AR-15

Встречаем - АР-15 от ФОРТ производства Реутов

Jamanta 12-04-2025 16:16

Патрон Барнаул НР 4 гр.
Jamanta 12-04-2025 16:13

Всем привет!
Попробовал Н4 буфер (почти 200 гр.) и красную Sprinco. Температура 2-3 градуса. Стабильный перезаряд и постановка на ЗЗ. Без дульника. Гильзы летят на 14.30, метра на 2. Теперь можно точно утверждать, что Форт с 320 мм стволом явно сильно перегазован. Буду пробовать ставить РГБ
Добрый Кот 16-03-2025 22:27

В какую цену сейчас можно продать форт 223 с нулевым настрелом в москве?
Alexx11 04-03-2025 14:33

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Либо пошагово менять детали и проверять "на натуре", что и как изменилось...

Я и менял. Начал с буфера, пружины, пружины отражателя, отражателя, всей затворной группы целиком.
Менять кольца с другой винтовки мне в лом - винтовка стреляет, перезаряжает в любую погоду, даже грязная и с избытком масла в холодную погоду. Даже когда дослать с ЗЗ сил не хватает из-за грязи и масла подмерзшего, при перезарядке работает без проблем. Никакой выработки, кроме следов на отражателе нет. Не вижу смысла ей мешать. У винтовки настрел более 5-7к, выброс не меняется. Кольца живые, затвор в затворную группу не проваливается под весом затворной группы.

Из всех замен могу сказать точно - вес буфера никак на выброс не влияет (в данном случае). Может там и перегаз, но он настолько большой, что припарками в виде веса подвижной системы его не решить.

Если сильно напрягает - замена газблока на регулируемый. Он там вроде на винтах стоит.

Вот старая тема про выброс гильзы на Форте
forummessage/404/27

И из старой темы

"Менялся затвор в сборе на другой - проблема полностью исчезала. После установки проблемного затвора с BCG на другую винтовку с 18 дюймовым стволом и длинной газовой системой проблема полностью воспроизвелась на второй винтовке."

Обе винтовки были с небольшим настрелом.

Jamanta 04-03-2025 09:48

quote:
Дульники легко снимаются, там и греть легко, если что.

Понял. Спасибо!

Док 04-03-2025 07:32

Дульники легко снимаются, там и греть легко, если что.
Jamanta 04-03-2025 04:15

quote:
Приятель пытался, я присутствовал, как вторая голова

А дульник вы пробовали открутить? "Ключа" достаточно? Или можно

quote:
шлиц в аппере или выкрутить ствол из баррелэстеншна

aleksrudolf 03-03-2025 21:37

спасибо
Док 03-03-2025 21:29

Потом, для сборки, пластиковые обкладки подойдут, там моменты затяжки не ацкие.
Если гайку распилить, то только токарь, чтоб выточил такую же.
Док 03-03-2025 21:27

quote:
Это вы про спец.ключ?

Да, про него, он не поможет. Приятель пытался, я присутствовал, как вторая голова Что только не делали, включая индукционный нагрев гайки спец приблудой, аж дым шёл. Не сдвинули гайку. Не пилили, типа жалко стало.
Пилить сложно, тк под гайкой резьба аппера, которую можно повредить. Если голова и руки есть, то решаемо. Если нет, то лучше не трогать.

aleksrudolf 03-03-2025 21:11

quote:
Originally posted by Док:

Деньги на ветер


Это вы про спец.ключ? Для закручивания гайки пластмассовая матрица подойдет?
quote:
Originally posted by Док:


Но это тоже не тривиальная задача.




В чем заключается нетривиальность?
Цевье полностью устраивает, где можно будет найти такую же гайку млм подходящую по размерам?
Док 03-03-2025 17:38

quote:
Может не рисковать, ключ купить

Деньги на ветер. И что нить в итоге сломать, напр. шлиц в аппере или выкрутить ствол из баррелэстеншна. Гайка у Форта на каком то окуенном клею. Только пилить гайку дремелем. Но это тоже не тривиальная задача.

Jamanta 03-03-2025 16:18

quote:
хочу открутить баррелнат на форте

Как бы там красного локтайта не было?! Может не рисковать, ключ купить.

aleksrudolf 03-03-2025 16:08

хочу открутить баррелнат на форте. Достаточно ли будет пластиковых Матриц фиксации аппера (на али продаются) или раскошелиться на спец. металлический ключ (8 тысяч). Но потом он уже не будет нужен, да и ждать пока новую партию изготовят. Гайку эту же потом можно будет без динамометрического ключа по рискам , как первоначально, вкрутить? Операция разовая, убрать фаску.
ocherednoy 25-02-2025 12:43

Чед, насколько я помню, говорил только о трубках с уменьшенным входным. Но такие не часто используются даже там по той простой причине, что и делают их 2 -3 конторы, и понимать надо, какое проходное надо... РГБ намного проще, универсальнее и удобнее...
Более того, используя дросселированную трубу, нужно быть уверенным в "номинальности" остальных элементов системы...

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

Jamanta 25-02-2025 12:08

Видел еще на канале SOTAR, что можно газовую трубку со "сбросным" отверстием установить Как вариант
Jamanta 25-02-2025 12:05

quote:
Само собой. Но вопрос - насколько.. . Исходя из реалий, вполне могли развалить его на 2,5, а то и на 3 при требуемом для 12,5 ствола до 2...

Если до РГБ дойдет, то обязательно замерю

ocherednoy 25-02-2025 11:58

quote:
Originally posted by Jamanta:

На мой взгляд, из-за короткого ствола производитель явно газовое отверстие увеличил


Само собой. Но вопрос - насколько... Исходя из реалий, вполне могли развалить его на 2,5, а то и на 3 при требуемом для 12,5 ствола до 2...

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Jamanta 25-02-2025 11:45

Отсюда соответсвенно и перегаз
Jamanta 25-02-2025 11:44

На мой взгляд, из-за короткого ствола производитель явно газовое отверстие увеличил
ocherednoy 25-02-2025 11:40

quote:
Originally posted by Alexx11:

Alexx11


Если вы не знаете точно состояние каждого элемента системы, то реальную причину найти почти невозможно. Либо пошагово менять детали и проверять "на натуре", что и как изменилось...

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

Jamanta 25-02-2025 11:39

Почему тогда есть стабильный перезаряд и постановка на ЗЗ в -13 при буфере Н3? Это явно свидетельствует о том, что газов избыточно. Планирую красную Sprinco поставить. Потом отпишусь.
DeniskaDav 25-02-2025 10:26

quote:
Изначально написано Alexx11:

Там нет перегаза - ставил затвор и затворную раму от другой винтовки - направление выброса поменялось на 16 часов. Там похоже что-то с затвором. Отражатель я менял - картина не изменилась. На буфер ей плевать - менял на H2 и H3 с витой пружиной от гайзли.
Есть подозрение, что дело в выбрасываетеле или затворе.

- выброс гильзы на 2 часа может быть следствием не "перегаза", а банально сломанной пружиной эжектора. она и в сломанном состоянии (разваленном на два-три куска) работает, но сильно не так, как надо.
- а еще затвор + другая рама могут иметь более слабую "компрессию", к примеру, из-за пожилых колец, что убирает проблему "перегаза"
Alexx11 25-02-2025 10:00

quote:
Originally posted by ocherednoy:

кстати, при разной степени износа пружин выбрасывателя и отражателя характер полёта гильзы может отличаться кардинально при абсолютно неизменных основных параметрах...

Пружина отражателя на моей винтовке была на треть короче и мягче зиповской. До ее замены часть гильз летела вперед, а часть падала под ноги. После замены все стабильно летит вперед на 14 часов.
Какая там пружина в вбрасывателе - хз. Так что от этого тоже может зависеть.

Но в любом случае замена буфера и возвратной пружины никак не влияет на направление выброса в коротком форте. Я это уже проверял. Все дело конкретно в BCG.

ocherednoy 24-02-2025 19:38

в работе арочной БЦГ есть такое понятие - газовая эффективность. от неё напрямую зависит, чо как работает и куда летит...
выбрасыватель и отражатель на работу БЦГ не влияют никак. только на надёжность извлечения стреляной гильзы... кстати, при разной степени износа пружин выбрасывателя и отражателя характер полёта гильзы может отличаться кардинально при абсолютно неизменных основных параметрах...

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

Alexx11 24-02-2025 18:38

Вес затворной группы форта и винтовки донора одинаковые - направление выброса разное. Форт с родной затворной группой - на 14 часов. С затворной групой донора - на 16 часов.
Alexx11 24-02-2025 18:34

quote:
Originally posted by Jamanta:

Подскажите, пожалуйста, у всех ли владельцев Форта с 12.5 стволом дикий перегаз?


Там нет перегаза - ставил затвор и затворную раму от другой винтовки - направление выброса поменялось на 16 часов. Там похоже что-то с затвором. Отражатель я менял - картина не изменилась. На буфер ей плевать - менял на H2 и H3 с витой пружиной от гайзли.
Есть подозрение, что дело в выбрасываетеле или затворе.
ocherednoy 18-02-2025 16:54

а почти любые неосновные запчасти можно заказать через Никиту rave_n_rage в телеге, например. долго ждать (пару месяцев), но премлемые цены. у него ооооочень многие отовариваются...

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

ocherednoy 18-02-2025 16:52

quote:
Originally posted by Jamanta:

Если спринко не найду, то точно РГБ буду ставить


при сильном перегазе одного РГБ может не хватить. эта проблема всегда решается комплексом мер, как-то: РГБ, буфер, пружина.

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Jamanta 18-02-2025 16:23

quote:
я имел ввиду не JP-образные поделки со штоком и пружинами (которые у нас никто толком делать не умеет), а штатный арочный буфер...

Ок понял. Думал, что уже все норм работает.

Если спринко не найду, то точно РГБ буду ставить.

ocherednoy 18-02-2025 16:08

quote:
Originally posted by Jamanta:

Получается, как вариант, буфер от LAC?


я имел ввиду не JP-образные поделки со штоком и пружинами (которые у нас никто толком делать не умеет), а штатный арочный буфер...

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

Jamanta 18-02-2025 16:07

quote:
А дульник на стволе 12.5 не может быть заштифтован? Или есть информация что люди снимали

Вроде красный локтайт. Поэтому все греют

ocherednoy 18-02-2025 16:06

quote:
Originally posted by oleg_km:

А дульник на стволе 12.5 не может быть заштифтован?


может. надо смотреть...

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

Jamanta 18-02-2025 15:59

Получается, как вариант, буфер от LAC?
oleg_km 18-02-2025 15:58

А дульник на стволе 12.5 не может быть заштифтован? Или есть информация что люди снимали
Jamanta 18-02-2025 15:55

Понял. Спасибо!
Давно уже подумывал РГБ поставить.
По дульнику понял. Как раз, у друга есть спецригель.
ocherednoy 18-02-2025 15:35

quote:
Originally posted by Jamanta:

Установил Н3 буфер


тяжелый буфер оставлять на мягкой пружине особого смысла нет. добавьте либо спринко синюю, либо красную (она ещё жестче), либо гайзли супер 42 (она примерно посерёдке между ними будет). также может помочь РГБ (регулируемый газблок).
quote:
Originally posted by Jamanta:

открутить пламягас на коротком стволе


как и на любом другом - либо зажать аппер в спецобкладках в тисках, либо с помощью спецригеля зафиксировать ствол за боевые упоры (лучший вариант), либо отнести в мастерскую. просто ствол в тисках зажимать - есть ненулевой шанс его заовалить...
quote:
Originally posted by Jamanta:

И еще выборка появилась... Настрел почти 2500


если к трубе приклада снаружи не прикручен удлиннитель (по типу маринковского, в 800мм вписаццо чтобы), об голову винта которого пробка могла обдолбиццо, поменяйте пробку, а лучше - корпус буфера целиком. Лейком, вроде, начал буферы продавать, но какого качества там пробка - не знаю. я бы купил нормального происхожденимя буфер и забыл...
но прежде я бы внимательно (при необходимости - бороскопом без зеркала) осмотрел бы внутренность торца трубы. у китайских запчастей есть тенденция появления/наличия самых неожиданных артефактов в самых неожиданных местах...

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

Jamanta 18-02-2025 14:57

И еще выборка появилась. Глубиной около 2-3 мм. Видимо отверстие в трубе отпечаталось. Настрел почти 2500
click for enlarge 1280 X 1707  91.4 Kb
Jamanta 18-02-2025 14:54

quote:
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, у всех ли владельцев Форта с 12.5 стволом дикий перегаз? Установил Н3 буфер, а гильзы все равно летят на 2 часа. Температура была -13

Работает штатно. На ЗЗ становится. Эжектор в порядке.

Jamanta 18-02-2025 14:50

И еще сильно ли сложно открутить пламягас на коротком стволе? И как это сделать? Можно ли просто зажать ствол в тисках, нагреть феном дульник и открутить?
Jamanta 18-02-2025 14:48

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, у всех ли владельцев Форта с 12.5 стволом дикий перегаз? Установил Н3 буфер, а гильзы все равно летят на 2 часа. Температура была -13
Alexx11 14-02-2025 18:06

quote:
Originally posted by CorrAnt:

Скорее всего это будет ствол с аппером с заштивтованой гайкой и какой то заштивтованой насадкой.

Проблема только в том, что этот аппер можно поставить на ловер с незаштифтоманным прикладом (у короткого форта и приклад был посажен на болтик) и получим винтовку короче 80 см.

ИМХО Я очень сильно сомневаюсь, что в новых реалиях можно перестволить форт 12,5 на аналогичный ствол. Сам являюсь владельцем и уже думал об этом. Подозреваю, что перестволить его можно только на более длинный ствол. Хорошо если это будет хотя бы 14". А скорее уж от 16". Коротыши теперь раритет.

Но очень бы хотел ошибаться.

CorrAnt 11-02-2025 13:16

quote:
Изначально написано Cheezo:
Сейчас 12.5 ствол заменить где можно?
И можно ли его приобрести "про запас" и потом установить в мастерской?

Можно. Находите продавца допстволов 12,5- договариваетесь о покупке, получаете разрешение на приобретение допствола, покупаете, ставите на учет как допствол.

Вопрос только в том, в каком виде этот дпоствол сейчас будет- с учетом новых требований законодательства о длинне ствола со ствольной коробкой и соотнесением этих требований с тем, что оружие с 12,5 стволом было зарегистрировано до их введения.

Скорее всего это будет ствол с аппером с заштивтованой гайкой и какой то заштивтованой насадкой.

ocherednoy 09-02-2025 22:14

распроданы, контора закрылась уже несколько лет как...

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

sashka83 09-02-2025 22:03

Скажите пожалуйста. А куда пропали винтовки форт?
ocherednoy 16-01-2025 17:34

quote:
Originally posted by Cheezo:

Сейчас 12.5 ствол заменить где можно?


В любой мастерской, имеющей стволы и сертификат на перествол винтовок вашей марки.
quote:
Originally posted by Cheezo:

можно ли его приобрести "про запас"


Нет. ОЧ свободной продаже не подлежат.

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

Cheezo 16-01-2025 15:18

Сейчас 12.5 ствол заменить где можно?
И можно ли его приобрести "про запас" и потом установить в мастерской?
oleg_km 14-01-2025 22:43

quote:
Изначально написано Kostopinto:
Всем доброго вечера, решил приобрести карабин компании Custom Guns, в калибре 223 rem. Что скажите хорошего, либо плохого по данному карабину?

Может в другой ветке написать? Здесь вроде про форт

Kostopinto 14-01-2025 20:48

Всем доброго вечера, решил приобрести карабин компании Custom Guns, в калибре 223 rem. Что скажите хорошего, либо плохого по данному карабину?
KorrupZioner 01-12-2024 14:51

Я не пытаюсь заработать, я ж написал 2500 или около того)
пусть будет 2к
drowtt 01-12-2024 07:21

quote:
Изначально написано KorrupZioner:
купил такую китайскую фигню себе и друзьям по совету с ганзы, все довольны - проблем не было со смещением стп или затяжкой болтов.
Правда, в итоге себе поставил призматик из-за цен на хороший загонник) и крон ненужный лежит.


2.5p или около


братан. оно на алике 2200 стоит с бесплатной доставкой
VladimirP 30-11-2024 21:04

quote:
Изначально написано Zerg35:


Модель xasr-3031

спасибо!

Zerg35 22-11-2024 14:40

quote:
Изначально написано VladimirP:

ткните в модель пож-та, если не сложно: https://www.ozon.ru/search/?fr...%B5%D0%B9%D0%BD

у меня копия гейзеля нифига не притягивается..


Модель xasr-3031

KorrupZioner 21-11-2024 13:26

купил такую китайскую фигню себе и друзьям по совету с ганзы, все довольны - проблем не было со смещением стп или затяжкой болтов.
Правда, в итоге себе поставил призматик из-за цен на хороший загонник) и крон ненужный лежит.

click for enlarge 1070 X 723 94.5 Kb
2.5p или около

ocherednoy 21-11-2024 13:25

Проблема может быть как в размерах посадок крона, так и в размерах вивера на аппере. И там, и там - одни неизвестные, и то, и то - китайские поделия. И где там какие размеры, допуска и пр. - никто не знает...

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

VladimirP 21-11-2024 12:27

quote:
Изначально написано Zerg35:
Вектор оптикс без проблем встал, причтрелял, стп держит. До него Юкон св30 стоял, тоже проблем не было, но я его самолично убил кривыми руками

ткните в модель пож-та, если не сложно: https://www.ozon.ru/search/?fr...%B5%D0%B9%D0%BD

у меня копия гейзеля нифига не притягивается..

Zerg35 21-11-2024 00:26

Вектор оптикс без проблем встал, причтрелял, стп держит. До него Юкон св30 стоял, тоже проблем не было, но я его самолично убил кривыми руками
VladimirP 20-11-2024 12:43

всем привет
что в итоге по кронам? у кого что из бюджетного без напилинга встал?
Rotor1 04-11-2024 21:36

quote:
Originally posted by drowtt:

выручку в российских реалиях, когда денежные потоки оптимизируют, весьма бестолковое занятие


снова тут Вы не правы) работаю в финансовой сфере и сейчас очень сложно с этим стало, тем более для компаний оружейной сферы за которыми и так особенный контроль
Rotor1 04-11-2024 21:34

quote:
Originally posted by drowtt:

март номер 377


расскажу Вам историю как я участвовал в одной из выставок и у моей компании был стенд, первый день, прошел час от открытия, завел журнал учета обращения, да бы показать высокий спрос перевернул первую страничку и сразу указал номер обращения 35 ) надеюсь дальше не продолжать и Вы сами сообразите)
drowtt 04-11-2024 06:40

quote:
Изначально написано Rotor1:
в продолжение даже больше скажу: какое-то время назад Власенко в своем телеграм-канале решил прикинуть сколько винтовок производит куда более популярный Курбатов, для этого взял из Спарка годовую выручку их юрлица поделил на достаточно демократичную среднюю стоимость одной единицы и результат оказался более чем скромный, чего уж тогда говорить о Питерских)

У меня карабин nl-9se производства март номер 377, в августе были на них номера что то за 600. Уж не знаю у них номера идут по модельно или на всё оружие, сейчас жду ещё один карабин в 223... посмотрим. Ориентироваться на выручку в российских реалиях, когда денежные потоки оптимизируют, весьма бестолковое занятие.
Rotor1 03-11-2024 22:31

в продолжение даже больше скажу: какое-то время назад Власенко в своем телеграм-канале решил прикинуть сколько винтовок производит куда более популярный Курбатов, для этого взял из Спарка годовую выручку их юрлица поделил на достаточно демократичную среднюю стоимость одной единицы и результат оказался более чем скромный, чего уж тогда говорить о Питерских)
Rotor1 03-11-2024 22:06

quote:
Originally posted by drowtt:

Норинок ввезли 1000, это гораздо меньше чем сделал какой нито союз тм или CGNL


шутить изволите? я уверен что каждый из этих двух российских производителей при таких своих ценах продает своих изделий не больше сотни в год)
турист43 03-11-2024 19:41

Да вроде брали Норинки для спорта. Причём даже по две. И настрелы на них очень .... даже перестволивали))))
drowtt 03-11-2024 07:22

quote:
Изначально написано Rotor1:
разумеется и по этой причине надо сравнивать новое с новым, а не как в нулевые пригнанные убитые Фольксы со скрученными пробегами

Норинок ввезли 1000, это гораздо меньше чем сделал какой нито союз тм или CGNL. Во вторых ввезли их относительно недавно, и у основной массы настрелы мизерные на текуий момент. Для спорта, где большие настрелы их не брали. Примерно как с турками дешовыми - у подавляющей массы настрелы до 3к, а проблемы начинаются уже потом.
Rotor1 02-11-2024 13:16

разумеется и по этой причине надо сравнивать новое с новым, а не как в нулевые пригнанные убитые Фольксы со скрученными пробегами
CorrAnt 02-11-2024 12:00

статистические подходы в оценках требуют верной интерпретации.
например, в нулевых годах было мнение о ненадежности VW двигатетелей 1.8Т по сравнению с двигателями ВАЗ тех же годов выпуска.
Rotor1 02-11-2024 09:35

quote:
Originally posted by oleg_km:

Ну хочется ему думать что китайцы уделали всех.. .


получается что так) и пишу это сейчас на китайском смартфоне, сидя в китайском автомобиле, а Вы с большой долей вероятности скорее всего прочитаете этот текст на каком-то гаджете из Поднебесной)
Rotor1 02-11-2024 09:33

quote:
Originally posted by CorrAnt:

вы раздел про норинки смотрели??? точно ни одного???


точно при чем во всех российских пабликах Телеграм, Вконтакте и т.д.
oleg_km 02-11-2024 00:29

quote:
Изначально написано CorrAnt:

вот это поворот!

вы раздел про норинки смотрели??? точно ни одного???

Зачем ломать человеку картину мира? Ну хочется ему думать что китайцы уделали всех...

CorrAnt 01-11-2024 23:16

quote:
Изначально написано Rotor1:

ну а что еще могут ответить у Курбатова если их винтовки тоже этим страдают))) в РФ продано ровно 1 000 (одна тысяча) Норинок и скорее всего эта цифра больше чем все наши арочники все вместе взятые произвели, еще ни одного задокументированного случая поломки у китайских личинок затвора нет

вот это поворот!

вы раздел про норинки смотрели??? точно ни одного???

Rotor1 01-11-2024 23:04

quote:
Originally posted by KorrupZioner:

ломаных и аэропресижн и ларю и адамс и андерсоны, какие только душе угодно, но не cq-a, да)


а, опять мимо и нет китайченка) тогда уже не жду))) надо же как в поднебесной намострячились оружие делать, лучше чем хваленые американцы и европейцы)
Rotor1 01-11-2024 23:03

quote:
Originally posted by KorrupZioner:

норинковскую легко


жду)
KorrupZioner 01-11-2024 17:54

quote:
Изначально написано Rotor1:

фото) в студию))) именно Норинковской личинки)

норинковскую легко, но пока у меня ток от м14ой норинки есть.
A AR15 болтов ломаных и аэропресижн и ларю и адамс и андерсоны, какие только душе угодно, но не cq-a, да))))

Rotor1 31-10-2024 23:10

quote:
Originally posted by oleg_km:

У меня сломался эуб на зброяре и пополам на адц


не вижу тут ни одного слова похожего на китайченка)
Rotor1 31-10-2024 23:09

quote:
Originally posted by KorrupZioner:

фоток полно любых ломаных на любых пробегах)


фото) в студию))) именно Норинковской личинки)
Rotor1 31-10-2024 23:08

quote:
Originally posted by jspro:

Курбатову не скажу, он скорее всего реально сам производит


да, Михаил молодец действительно все сам производит кроме ствола и пластикового обвеса
Rotor1 31-10-2024 23:07

quote:
Originally posted by jspro:

производитель


конечно, собственно и в названии данной темы он именно так и поименован) но только теперь уже можно добавить прилагательное БЫВШИЙ
jspro 31-10-2024 22:09

quote:
откуда статистика поломок у отечественных производителей и у импортных ?

Вы шутите про отечественных производителей? "Форт" и иже с ним это по Вашему производитель? По Курбатову не скажу, он скорее всего реально сам производит, но точной информацией не обладаю.
KorrupZioner 31-10-2024 21:41

фоток полно любых ломаных на любых пробегах)
oleg_km 31-10-2024 20:48

Не надо искать тёмную кошку в тёмной комнате. У меня сломался эуб на зброяре и пополам на адц. Оба на смешных настрелах. Оба поменял на Союз-ТМ, которые отходили уже более 10тыс каждый
KorrupZioner 31-10-2024 15:03

quote:
Изначально написано Rotor1:

ну а что еще могут ответить у Курбатова если их винтовки тоже этим страдают))) в РФ продано ровно 1 000 (одна тысяча) Норинок и скорее всего эта цифра больше чем все наши арочники все вместе взятые произвели, еще ни одного задокументированного случая поломки у китайских личинок затвора нет

Интересный вопрос 🤔
Я уже боюсь

Rotor1 31-10-2024 13:48

quote:
Originally posted by vadzito_12626:

откуда статистика поломок у отечественных производителей и у импортных ?


в том числе теперь и от Вас с вашей поломкой и таких случае именно с отечественными AR уже вагон и маленькая тележка) а так помимо Ганзы отслеживаю все оружейные паблики от каналов в ТГ до Вконтактика
vadzito_12626 31-10-2024 13:34

У меня только один вопрос, откуда статистика поломок у отечественных производителей и у импортных ?
Rotor1 31-10-2024 12:56

quote:
Originally posted by vadzito_12626:

был дан ответ, не только , лопается на всех


ну а что еще могут ответить у Курбатова если их винтовки тоже этим страдают))) в РФ продано ровно 1 000 (одна тысяча) Норинок и скорее всего эта цифра больше чем все наши арочники все вместе взятые произвели, еще ни одного задокументированного случая поломки у китайских личинок затвора нет
vadzito_12626 31-10-2024 12:20

Когда сдавал на ремонт, задал именно такой вопрос. Только на отечественных лопается или нет ? был дан ответ, не только , лопается на всех. И это не от кол-во настрела. Настрел может быть рандомный
Rotor1 31-10-2024 09:47

quote:
Originally posted by vadzito_12626:

лопнула личинка затвора


вот интересно почему она лопается только на отечественных арках и этого не происходит на Норинках, которых продано гораздо больше?
vadzito_12626 30-10-2024 16:22

Привет всем
Владею Форт 04(короткий ствол) уже почти 5 лет
Из происходящего, лопнула личинка затвора, пополам, Заказывал у Курбатова, по направлению ремонта, 25к
Заменил пистолетную рукоять от фаба на градус тоже от фаба.
Недавно скрутил свисток. Думал будет тяжко исходя из прочитанного на этой ветке.
Но... снял цевье, зажал в тиски через проставки, хорошенько прогрел и рожковым ключом достаточно просто открутил. Лактайд на всей длине резьбы.
По магазинам, пользуюсь пафганом, через 2-3 тыщ, надо менять, зуб плохо застегивается, и ещё начинает подавать по 2 сразу.
По патронм, барнаул 4гр очень хорошо работает, ниже через 5-7 выстрелов бывает не выбрасывает гильзу, выше перегазовывает. Почему не знаю, просто наблюдение.
В целом, карабином доволен. Рекомендую
ocherednoy 20-10-2024 18:40

Любая мастерская...

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

V l a d 20-10-2024 13:50

Подскажите, а кто арку фортовскую в Москве может тюнить, чинить по лиценции?
shturmovik75 29-08-2024 12:14

quote:
Изначально написано ocherednoy:

Подробности с фото и ценой - в соответствующую тему в купле-продаже...

Там и есть

ocherednoy 28-08-2024 19:59

quote:
Originally posted by shturmovik75:

Продаю


Подробности с фото и ценой - в соответствующую тему в купле-продаже...

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

shturmovik75 28-08-2024 17:54

quote:
Изначально написано shturmovik75:
Продаю фортовскую арку с двумя апперами 223/5,45 стволы новые без настрела ,12’’’

shturmovik75 28-08-2024 17:52

Продаю фортоскую арку с двумя апперами 223/5,45 стволы новые без настрела ,12’’’
KorrupZioner 15-08-2024 20:00

quote:
Изначально написано ocherednoy:

Можно заказать с ipcstore через ViktorMB в телеге...

спасибо!

ocherednoy 15-08-2024 19:49

quote:
Originally posted by KorrupZioner:

где такие мелочи сейчас покупаются?


Можно заказать с ipcstore через ViktorMB в телеге...

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

KorrupZioner 15-08-2024 19:41

У товарища улетел roll pin bolt catch, ну и Plunger с пружинкой..
Погуглил, нашел ролл пин один, остальное в дорогих зипах.. где такие мелочи сейчас покупаются?
я бы сам сделал, но не все такое принимают
ocherednoy 24-03-2024 12:17

Проще сразу нормальное комплектное цевьё купить. Вот, например, forummessage/254/29

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

TheJeat 23-03-2024 23:37

Приветствую арководов. Подскажите какая гайка нужна для установки родного цевья форт на карабин форт Ар-15? Или может какой аналог по размерам схож? В данный момент стоит короткое цевье неизвестного производство и на его гайку родное цевье фон не фиксируется т.е. гайка меньше в диаметре.Карабин брал с рук с колхозным тюнингом, хочу вернуть в оригинальный внешний вид. Если у кого завалялась нужная мне гайка куплю. Или подскажите параметры по которым ее и скать и где? С уважением 🤝
Kiryas 06-03-2024 19:22

quote:
Originally posted by jspro:

Насколько я слышал эти цевья первое что выбрасывали люди в помойку. Если Вам перепадет поделитесь впечатлением от этого "чуда".

С удовольствием) Как только разживусь. Жду предложений...
UPD: все, получил короткое цевье - доволен.

jspro 06-03-2024 17:56

quote:
Изначально написано Kiryas:
Привет всем. А м.б. у кого-нибудь цевье лежит невостребованным? Нужно короткое или среднее. На чинарика хочу воткнуть.

Насколько я слышал эти цевья первое что выбрасывали люди в помойку. Если Вам перепадет поделитесь впечатлением от этого "чуда".
DeniskaDav 06-03-2024 09:34

Если кому вдруг интересно - продаю один свой Форт длинный.
forummes...-m676038
Kiryas 04-03-2024 21:34

Привет всем. А м.б. у кого-нибудь цевье лежит невостребованным? Нужно короткое или среднее. На чинарика хочу воткнуть.
NotaBena 08-02-2024 23:20

По чем кронштейн отдадите?
xzr13 06-02-2024 20:44


click for enlarge 1920 X 824 191.5 Kb
malikovDS 31-01-2024 16:59

Эдуарду всех благ. знакомство оставило самое приятное впечатление.
RyrikMVA 27-01-2024 14:20

Поддерживаю, Эдуард очень приятный человек. Свою АР-ку получил из его рук в Реутове.
Rotor1 23-01-2024 02:16

quote:
Originally posted by Vasenysh:

клиенто-ориентированный собственник


согласен, очень приятное впечатление оставило на меня знакомство с ним и общение на выставке в Гостинном дворе на стенде Форта
Vasenysh 22-01-2024 22:54

quote:
Изначально написано ocherednoy:
А этот Иоффе, ООО"РСО" и пр. тут причём?


При том, что хозяин!

Поскриптум: немного жаль, клиенто-ориентированный собственник .. Пять копеек ему в карму.

Gercog 22-01-2024 20:27

Это руководитель Форта.
ocherednoy 22-01-2024 12:34

А этот Иоффе, ООО"РСО" и пр. тут причём?

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

Vasenysh 22-01-2024 11:10

Жаль. Оставлю для истории:

Эдуард Альбертович Иоффе Родился 7 июня 1970 года. Образование Первое высшее получил в МГУПС (МИИТ) по специальности «Бухгалтерский учет, контроль и анализ хозяйственной деятельности», второе высшее – в Финансовой академии при Правительстве РФ по специальности «Финансы и кредит». Профессиональная деятельность 1994-2014 годы Занимал руководящие посты в ведущих оружейных компаниях: «Кольчуга», «Ижевский Механический завод», «Русский Орел». 2014 – по н.в. Генеральный директор ООО «Русское Стрелковое Оружие». 2014 – по август 2016 года Заместитель генерального директора по коммерческим вопросам в АО «Концерн «Калашников». с августа 2016 года –н.в. Советник генерального директора по коммерческим вопросам в АО «Концерн «Калашников».

Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на страницу https://izvestiaur.ru/rubrics/...ne_kalashnikov/

NoImbaNoWay 22-01-2024 09:04

В 22 году вроде как. В связи с последними событиями. Сасанции скорее всего не дали возможность возить комплектуху.
Vasenysh 22-01-2024 08:09

Доброго дня коллеги. С какого времени Форт закрылся? Какие причины и т.д., кто в теме?
Gunshooter86 15-01-2024 11:27

quote:
Изначально написано emerkom.2011:
Добрый день. Подскажите какой УСМ хорошо встаёт к нашей арке? Чтоб хороший накол был нашего капсуля. Спуск хороший

Добрый день!
Стоит M.A.R.S. от Лейкома (LAC) - полностью устраивает, НО он одностэйдж. Если нужен двухстэйдж, то от Белого Ветра можно поставить, тоже очень хороший, планирую приобрести себе.
И первый и второй хорошие копии иномарочных УСМ, но дешевле в 2 раза.

ocherednoy 12-01-2024 10:09

quote:
Originally posted by emerkom.2011:

какой УСМ хорошо встаёт


Если посадки изготовлены правильно (а у кетайцофф всяко бывает), то любой.

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

RyrikMVA 12-01-2024 02:01

Приветствую, у меня такой - УСМ Geissele Super Dynamic Enhanced (SD-E) Trigger
Отлично работают, момент срыва чувствуется отлично, не тугой.
emerkom.2011 11-01-2024 14:21

Добрый день. Подскажите какой УСМ хорошо встаёт к нашей арке? Чтоб хороший накол был нашего капсуля. Спуск хороший
NoImbaNoWay 06-12-2023 21:01

Форта уже нет. Можете забыть про ремонт и перествол.
NoImbaNoWay 06-12-2023 21:01

Форта уже нет. Можете забыть про ремонт и перестать.
malikovDS 06-12-2023 15:01

подзагохла тема... Подскажите. работает еще Форт или нет? ремонт, перествол ?
RyrikMVA 16-10-2023 22:35


click for enlarge 1170 X 1118  36.3 Kb
RyrikMVA 16-10-2023 22:35

Антабка задняя для ремня Magpul ASAP QD, MAG529
Добрый Кот 16-08-2023 21:39

да )
ocherednoy 15-08-2023 22:25

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

вот так выглядит вживую


Предполагаю, что вы поставили сошки задом наперёд...

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

Добрый Кот 15-08-2023 19:06

заказал вот такой переходник

Переходник для крепления сошек Picatinny на стропе шириной 20 мм в форме ласточкиного хвоста с быстросъемной сошкой для охоты Harris Airsoft Paintball
https://www.ozon.ru/product/pe...osta-1095395439

вот так выглядит вживую
click for enlarge 960 X 1280 170.7 Kb

ocherednoy 14-08-2023 01:37

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

Что думаете про крепление Рысь?


Конкретно о креплении ничего сказать не могу, не пользовал. О конторе вцелом

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Добрый Кот 13-08-2023 20:05

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
какое крепление нужно чтобы поставить сошки харис на планку?

такой адаптер станет на цевье внизу, М-лок или как он называется. штатное цевье Форт

Адаптер Harris ?5 для сошек, на европейскую планку
https://www.ozon.ru/product/ad...anku-591631506/

Крепление адаптера для сошек устанавливается на строповую шпильку системы M-Lok, адаптер для сошек Harris M-Lok
https://www.ozon.ru/product/kr...dlya-1115654526


Адаптер для сошек "Харис"
https://www.ozon.ru/product/ad...aris-924321013/


кто-нибудь такие заказывал, оно не слишком большое по размеру?

Крепление-адаптер быстросъемное для сошек на Weaver с антабкой
https://www.ozon.ru/product/kr...abkoy-182671788
Переходник для крепления сошек Picatinny на стропе шириной 20 мм в форме ласточкиного хвоста с быстросъемной сошкой для охоты Harris Airsoft Paintball
https://www.ozon.ru/product/pe...sta-1095395439/

==

Что думаете про крепление Рысь?

быстросъемное крепление для сошек Harris
https://www.ozon.ru/product/by...arris-934654463

Gercog 05-08-2023 14:14

quote:
Originally posted by ocherednoy:

- купить новый эндплейт с готовым интерфейсом qd и поменять.


Это лучшее решение.
ocherednoy 05-08-2023 13:47

Выше Cypher237 уже написал, что уши на эндплейте - под карабин. По логике - либо все крепления ремня под карабин, либо под qd. Либо как у магпулов 2 - 3-точечных: на цевье - под карабин, на прикладе/эндплейте - qd.
В вашем случае вижу следующие варианты:
- забить на эндплейт и пользоваться креплениями на прикладе и цевье;
- снять и допилить эндплейт, срезав нах уши и засверлив отверстие посередине под qd (можно, конечно, и уши под qd завтулить, но это уже гораздо проблемнее будет...);
- купить новый эндплейт с готовым интерфейсом qd и поменять.

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

Добрый Кот 05-08-2023 12:51

quote:
Изначально написано ocherednoy:

Я бы, честно говоря, и не подумал совать туда qd... Уши, явно, под карабины... А сильно диаметры отличаются?

Армаконовская антабка встала в кольцо в прикладе фаб дефенс вроде все норм.
Но хотелось бы поставить антабку в ухо в кольцо.

Или там антабка не нужна, просто к ремню пристегнуть и все ?

ocherednoy 05-08-2023 12:21

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

кольцо с ушками под антабку


Я бы, честно говоря, и не подумал совать туда qd... Уши, явно, под карабины... А сильно диаметры отличаются?

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

ocherednoy 05-08-2023 12:10

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

какое крепление нужно чтобы поставить сошки харис на планку?


По запросу "harris weaver adapter" яндекс выдаёт https://ya.ru/search/?text=har...rch_domain=yaru

У меня китайские сошки. На них сразу было так

click for enlarge 1707 X 1280 227.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 129.7 Kb click for enlarge 1707 X 1280 128.2 Kb


------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

Добрый Кот 05-08-2023 11:51

quote:
Изначально написано ocherednoy:

Них не понял... Фото в студию.

кольцо с ушками под антабку. qd антабка армакон не подошла, выскакивает

click for enlarge 960 X 1280 133.3 Kb

какое крепление нужно чтобы поставить сошки харис на планку?

click for enlarge 1280 X 960 102.8 Kb

Добрый Кот 05-08-2023 07:28

quote:
Изначально написано Cypher237:

Если речь о стандартной фортовской пластине фиксации трубы с двумя ушками, то никакая быстросъёмная антабка не подойдёт - она для ремней с карабинами.

А какую купить чтобы подошла ?
FoxxxRU 01-08-2023 23:18

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
посоветуйте антабку. купил QD антабку, но она выпадает. какая антабка подходит для слота под крепление в кольцо между прикладом и карабином

Нужно доработать дремелем со стороны ресивера. Кто-то из форумчан, в этой ветке, выкладывал фото такого "тюнинга".

Cypher237 01-08-2023 20:24

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
посоветуйте антабку. купил QD антабку, но она выпадает. какая антабка подходит для слота под крепление в кольцо между прикладом и карабином

Если речь о стандартной фортовской пластине фиксации трубы с двумя ушками, то никакая быстросъёмная антабка не подойдёт - она для ремней с карабинами.
ocherednoy 01-08-2023 19:39

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

для слота под крепление в кольцо между прикладом и карабином


Них не понял... Фото в студию.

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

Добрый Кот 01-08-2023 19:04

посоветуйте антабку. купил QD антабку, но она выпадает. какая антабка подходит для слота под крепление в кольцо между прикладом и карабином
DC 08-07-2023 23:00

Ещё одно учтите - если винтовка задушена и тонко настроена - лишний вес на рычаге ЗЗ может потребовать добавить газку.
depotv 08-07-2023 22:54

quote:
Изначально написано DC:

Мне было удобно и нравилось только одно - удобство заряжания.

Именно для этого и нужно. Поэтому Китай китайский самое то... за 1000 +/- рублей.

DC 08-07-2023 20:45

Оригинальный Bad Lever от Magpul достаточно хрупкий и его совсем не сложно сломать. И сам ломал, и у других видел.
Сомневаюсь, что нонейм копии его могут быть в этом плане лучше.
Как только он появился больше десятка лет назад - прицепил на десяток своих винтовок.
Сейчас не осталось ни одного, полностью согласен с тем, что чаще всего он просто не нужен. Для спорта - причины уже озвучены выше, надо строить правильный геймплан, считать, и менять магазин до последнего патрона. Для прочего - снимается ЗЗ тем же движением и той же рукой, что меняет магазин, лишняя цеплючая и достаточно хрупкая деталь для этого не нужна.
Мне было удобно и нравилось только одно - удобство заряжания. Если удобно сидишь за столом, или лежишь, винтовка на сошках, разряжена, то чтобы зарядиться и присоединить магазин эта штука удобна для того, чтобы включить ЗЗ, а не сбросить. А дальше легко присоединил снаряженный магазин, не меняя положения, не заваливая винтовку набок, не вколачивая магазин, не контролируя пристегнулся ли нормально.
oleg_km 08-07-2023 17:07

quote:
Изначально написано ocherednoy:
Итог - рычаг будет либо гнуться, куда и когда не следует, либо просто сломается, причём, возможно, даже без превышения рабочего усилия

Не знаю, алишный рычаг за два года не сломался. Разве что если с размаха бросить весь карабин на рычаг. Другое дело, что на спортивный карабин не стал его ставить, лишние детальки - лишние заморочки. Все равно для скорости перезаряжаться надо заранее, в специально намеченном удобном месте, а не когда стрельнется последний патрон.

ocherednoy 08-07-2023 16:06

Я бы задушил жабу и не стал бы искать на али такое изделие хотя бы исходя из того, что конструктивно это - длинный рычаг. Для нормального функционирования такие конструкции требуют жёсткости, каковая достигается либо свойствами материала, либо массой, либо сечением. Применительно к продукции с али про свойства материала можно забыть - это будет гарантировано самый дешёвый и мягкий алюмний из возможных, либо вообще какой-нибудь цинковый сплав. Итог - рычаг будет либо гнуться, куда и когда не следует, либо просто сломается, причём, возможно, даже без превышения рабочего усилия. О том, что толстый и тяжёлый рычаг для решения вашей задачи в данном случае не применим, полагаю, говорить излишне...
Проблема ещё и в том, что если бы, кроме Магпула, были доступны хоть как-то изделия других производителей, то было бы проще. Но увы - либо говно, либо Магпул... Причём и говна-то уже не просматривается - я не знаю, как люди на али сейчас находят цевья, ручки и т.п., что раньше там "под каждым кустом" валялось возами...

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

depotv 08-07-2023 14:44

quote:

Спасибо, часть из этого видел.
Но хотел бы бюджетный вариант, Али меня бы вполне устроил.

ocherednoy 08-07-2023 11:20

https://2ohotnika.ru/lfalh-ric...e-ar15m4--black
https://opticspremium.ru/produ...m4-black-106920
https://ishooter.ru/product/uv...0930105802.html
https://line-f.ru/shop/product...-magpul-bd-lev/

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

depotv 08-07-2023 09:52

Возникла потребность в установке рычага сброса затворной задержки
Раньще они были на Али по вполне вменяемой цене, а теперь не могу найти. Если вдруг у кого есть рабочая ссылка поделитесь пожайлуста.
Спасибо.
ocherednoy 21-06-2023 19:41

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Призматик Парагон 4х24, снято только что...


Попытался сделать фото при дневном освещении: марка выкручена на максимум, направлена на ярко освещённый солнцем объект. Не вышло, выловить не смог - в одной руке прицел, в другой - телефон... Могу сказать, что через телефон марку на ярком фоне не видно, но когда смотрю в прицел глазами, то марку вижу... Она НЕ "горит огнём", но её видно...

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

oleg_km 21-06-2023 15:28

quote:
Изначально написано magistr74:
у меня стоит Вортекс Спитфайр 5х на другом карабине и на нем с двух глаз не прицелишься. Интересно было узнать ситуацию с парагон, он все таки 4х, кратность поменьше... Ищу оптику на другой карабин и не ропределюсь между загонником и призматиком/каликом

Тогда и на 4х кратах у вас тоже будет не прицелиться. И даже на 2х и на 3х. Строго говоря, двумя глазами можно целиться только на 1х, максимум на 1.2х. На других кратностях просто стрелки с сильно ведущим глазом тек сказать умственно "подавляют" картинку с не ведущего глаза. Те по факту это не стрельба с двух глаз, а стрельба с двух открытых глаз, но с переключением максимального внимания на ведущий глаз.

magistr74 21-06-2023 14:14

у меня стоит Вортекс Спитфайр 5х на другом карабине и на нем с двух глаз не прицелишься. Интересно было узнать ситуацию с парагон, он все таки 4х, кратность поменьше... Ищу оптику на другой карабин и не ропределюсь между загонником и призматиком/каликом
oleg_km 21-06-2023 13:38

quote:
Изначально написано ocherednoy:

учитывая цену девайса в сравнении со Спитфайром от Вортекс, например...

У меня то как раз Спитфайром от Вортекс. И было сложно смириться, что один клик это сразу перемещение на 10см на 300м. Поэтому в моем понимании призматики это прицелы для автоматов для стрельбы по грудным фигурам. Применение их в спорте или на охоте очень притянуто.

ocherednoy 21-06-2023 13:22

quote:
Originally posted by magistr74:

мнение по парагону


Пока мнение не сложилось окончательно...
Процесс подбора крона описан тут forummessage/10/285 Также описаны отдельные наблюдения...
quote:
Originally posted by magistr74:

можно ли целиться в парагон двумя глазами, как через калик?


Нет. Если только вы сможете нормально перенести "перекос" изображения, поскольку Парагон - это НЕ калик, это прицел С ФИКСИРОВАНОЙ кратностью 4х.
quote:
Originally posted by oleg_km:

цена клика 1МОА


Да. Причём что тактильность, что слышимость кликов ОТВРАТИТЕЛЬНАЯ, почти отсутствует. Однако если нет необходимости постоянно вводить поправки, то на один - два раза с этим можно смириться, учитывая цену девайса в сравнении со Спитфайром от Вортекс, например...

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

oleg_km 21-06-2023 11:15

quote:
Изначально написано magistr74:
ocherednoy, скажите ваше мнение по парагону...

Обратите внимание, что цена клика 1МОА. Я думал, что это не так, но это так. Поэтому субминутная стрельба с данным прицелом недостижима.

depotv 21-06-2023 11:12

А почему бы и нет.
У меня конечео нет Paragon, но в обычный причел всегда смотрю двумя глазами.
И не важно какая кратность. А Paragon это обычный прицел с фиксированой кратностью.
oleg_km 21-06-2023 11:10

quote:
Изначально написано magistr74:
можно ли целиться в парагон двумя глазами, как через калик?

Не очень, там же увеличение 4х. Те можно не закрывать другой глаз, если вы умеете переключать зрение на ведущий глаз. Но это на любом прицеле можно научиться делать

magistr74 21-06-2023 10:26

можно ли целиться в парагон двумя глазами, как через калик?
magistr74 21-06-2023 09:36

ocherednoy, скажите ваше мнение по парагону...
Zerg35 20-06-2023 10:16

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
А вот такой норм?

Кронштейн Yukon SW-30
https://www.air-gun.ru/optika_...eyn-yukon-sw-30
Кронштейн Warne MSR кольца 34мм на Weaver (BH=19.5мм) XSKEL34TW
https://30-06.ru/catalog/product/87602/


Юкон св30 у меня на форте стоит. Всем устраивает.

NoImbaNoWay 20-06-2023 08:35

quote:
Изначально написано Добрый Кот:

такой ?

Кронштейн Vector Optics AR 30 мм, с выносом, без наклона, на Picatinny (XASR-3031)
https://www.ozon.ru/product/kr...-3031-838976342

Вроде такой, точно не помню. Обычно заказываю через Алик в самом магазине ВО, там периодически хорошие скидки проскакивают. Недавно были скидоны по 25%

ocherednoy 19-06-2023 21:45

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

А вот такой норм?


Аирган, как правило, цены ломит, в "30-06", скорее всего, нет нихрена в наличии. У них продаваны никогда не знают, что творится на сайте, а сайт не имеет отношения к фактическому наличию...

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

Добрый Кот 19-06-2023 21:40

quote:
Изначально написано NoImbaNoWay:

Если взгляд упал на ВО, то посмотрите и кроны от него с выносом.


такой ?

Кронштейн Vector Optics AR 30 мм, с выносом, без наклона, на Picatinny (XASR-3031)
https://www.ozon.ru/product/kr...-3031-838976342

Добрый Кот 19-06-2023 21:39

А вот такой норм?

Кронштейн Yukon SW-30
https://www.air-gun.ru/optika_...eyn-yukon-sw-30
Кронштейн Warne MSR кольца 34мм на Weaver (BH=19.5мм) XSKEL34TW
https://30-06.ru/catalog/product/87602/

ocherednoy 19-06-2023 21:39

Призматик Парагон 4х24, снято только что...

click for enlarge 1920 X 1084 193.7 Kb click for enlarge 1920 X 1084 184.6 Kb

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

Gercog 19-06-2023 21:24

У Вектора по отзывам подсветка не очень яркая. Это так?
NoImbaNoWay 19-06-2023 20:55

quote:
Изначально написано Добрый Кот:

вот этот?

Кронштейн UTG ACCU-SYNC 25,4мм на Picatinny, вынос 34мм, база 100мм, 3 упора, средний (h-18мм)
https://www.ozon.ru/product/kr...-18mm-407248595

Если взгляд упал на ВО, то посмотрите и кроны от него с выносом.

Dog_Of_War 19-06-2023 20:14

quote:
вот этот?

Этот самый. Но мне он не очень удобен. Вынос дает небольшой для самого прицела и сдвинуть его чуть дальше на цевье не получается.
Перезарядка не очень удобна. Для меня

Добрый Кот 19-06-2023 19:39

quote:
Изначально написано Dog_Of_War:
У меня такой на коротком Форте. Самой оптикой очень доволен. Хотя сравнивать особо не с чем(Никон на мелкане и старенький люпольд на пневме)
В комплекте идут кольца но я ставил на моноблок с выносом от UTG.

вот этот?

Кронштейн UTG ACCU-SYNC 25,4мм на Picatinny, вынос 34мм, база 100мм, 3 упора, средний (h-18мм)
https://www.ozon.ru/product/kr...-18mm-407248595

Dog_Of_War 19-06-2023 15:50

quote:
Уважаемые ганзовцы!
Что можете сказать про прицел VectorOptics Continental 1-6x24 Tactical.
Я новичок и пока что не разбираюсь в этом вопросе.

У меня такой на коротком Форте. Самой оптикой очень доволен. Хотя сравнивать особо не с чем(Никон на мелкане и старенький люпольд на пневме)
В комплекте идут кольца но я ставил на моноблок с выносом от UTG.

NoImbaNoWay 17-06-2023 20:55

Как первый прицел continental более чем хорош. И Таурус тоже нормальный. А дальше прийдёт понимание нужно что-то лучше искать или можно на этом остановиться.
depotv 17-06-2023 16:46

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
Уважаемые ганзовцы!
Что можете сказать про прицел VectorOptics Continental 1-6x24 Tactical.
Я новичок и пока что не разбираюсь в этом вопросе.

В одной из веток Ганзы обсуждали. Многим нравиться.
Вы этот имеете в виду
https://www.vectoroptics.com/products/view/id/SCOC-23T.html
Многие берут такой
https://www.vectoroptics.com/products/view/id/SCOC-23.html
Сетка менее нагруженая.
Если не ошибаюсь те же прицелы есть в 1-8

Если не дорого то еще https://www.vectoroptics.com/products/view/id/SCOC-42.html
Сетка оxень похожа на сетку от Vortex Strike Eagle

Добрый Кот 17-06-2023 14:05

Уважаемые ганзовцы!
Что можете сказать про прицел VectorOptics Continental 1-6x24 Tactical.
Я новичок и пока что не разбираюсь в этом вопросе.
Andrey MA 01-06-2023 14:32

Сейчас шомпола Чистоган подтянулись,Deway конечно немного покачественней но по нынешним конским ценам на них не настолько качественнее.
CorrAnt 01-06-2023 14:28

я, наверно, слишком давно начал чистить ;-) тогда из приличного был только Deway, чистоган делал только первые шаги и их изделия при осмотре в магазине по сравнению с Deway ничего кроме раздражения не вызывали - ручки на шомполах были какие то разболтанные, материалы из которых они были изготовлены -низкого качества. При этом по цене они были вполне сопоставимы. Выбор был очевиден.
depotv 01-06-2023 09:23

Поддерживаю
Ерши на Али норм
NoImbaNoWay 31-05-2023 17:49

Аналогично. Ерши у них неплохие. И дёшево
ocherednoy 31-05-2023 17:37

Единственное, чем из китайского я пользуюсь для чистки - ерши. И бронзовые, и пластиковые. Магазин Green World на али. Недорого и качественно.

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

Selnitskiy 31-05-2023 15:11

... и относительно недорого. А эти китайские наборы для военных AR 15 можно для антуража взять, в рюкзак кинуть. Может пригодиться однажды гильзу вытолкнуть и тому подобное. Я шомпол и пенал от Сайги всегда вожу на стрельбище.
ocherednoy 31-05-2023 13:42

quote:
Originally posted by CorrAnt:

У Deway - ручка более качественно сделана


Нынешние ручки у Чистогана (красные, с вырезом) мне очень нравятся, крутятся хорошо, удобные. Даже те, которые не крутятся (на шомполе для патронника, например). Патч любой, что тряпочный, что войлочный - одноразовый. Вышедший за дульный срез обратно лезть не должен, а ежли лезет - не тот диаметр. НИ РАЗУ у меня войлочные чистоганы (даже не A2S) не разваливались и не слетали со штатного резьбового вишера. Причём я НИКОГДА не фиксирую патч гайкой спереди. Более того, специально сделал себе вишеры с гладким стержнем, без резьбы. Также мне НИКОГДА не было нужно гонять патч по стволу туда-сюда, чтобы что-то размазать - всегда за проход от патронника до среза ВСЯ поверхность канала покрывалась тем, что нанесено на патч...
Так что у меня с Чистоганом ТОЛЬКО положительный опыт - всё продумано, качественно, удобно...

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

CorrAnt 31-05-2023 12:52

У Deway - ручка более качественно сделана- вращается с минимальным люфтом. По сравнению с SteelCrin и чистоганом- ощущения процесса более кайфовые. Ну, кому это важно. Еще у чистогана патчи какие то странные : они сделаны из какой то более натуральной шерсти, чем немецкие или китайские. У кого аллергии- будьте бдительны. И еще эти патчи разваливаются или слетают после одного прохода- если вычищать грязь- можно предположить, что производитель запрограммировал их, чтоб грязный патч в ствол не засунулся, но если смазку надо распределить - уже надо контролировать, чтоб шомпол с патчем не выскочил за срез ствола.
С немецкими этих заморочек не было


Боковой слот под батарейку- прогрессивное дело. С Доктером после замены батарейки надо было перепиистреливаться. На 512 холосане этот слот не на винтах


И вот еще про выбор коллиматоров: зацените, что вы видите в окуляр- на 400 сериях марку формирует диод, располагающийся с боку- глядя в окуляр я видел его корпуси еще какие то внутренности прицела. лично меня это раздражало. Перешел на 512. Но сейчас появился AEMS- - это совершенно другое дело- одни крышечки чего стоят!

На 512 крышечек нет, какого то жесткого кофра, защищающего линзы нет, при перевозке это не очч удобно

ocherednoy 31-05-2023 09:48

Шомпол - говно, ершей по одному (а это - расходник), щётка и бутылёк - симпатишные так-то...
Почистить этим набором можно конечно, но расходку и химию, один хрен, докупать... Так почему бы сразу нормальный инструмент не купить? И не надо ни Дивеев, ни Типтонов. Чистоган не хуже ничем, но дешевле и отлично задачу выполняет...

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

Добрый Кот 30-05-2023 20:10

такой набор пойдет для чистки патронника?

AR Серия M16 Трубчатая Щетка Металлическая Щетка
https://www.ozon.ru/product/ar...istki-750375232

ocherednoy 29-05-2023 23:27

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

каким инструментами туда залезать?


forummessage/153/73
Комплект ЧИСТОGUN, для чистки патронника и боевых упоров болтовых винтовок, латунь, .22-.375 саl., L=26см. (арт. CH-BAC-U)
Комплект ЧИСТОGUN, для чистки патронника и боевых упоров болтовых винтовок, латунь, .22-.375 саl., L=36см. (арт. CH-BAC- UL)

Я пользуюсь тем, что покороче, 260мм. Вполне хватает. И ещё затворную вставку там же прикупил...

Ещё есть вот такие ерши (на али ищите Green World)

click for enlarge 1920 X 1084 174.9 Kb

Ну, или что фантазия и наличие подручных средств подскажут...

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

DC 29-05-2023 22:13


click for enlarge 900 X 900 112.5 Kb
Добрый Кот 29-05-2023 21:27

подскажите как чистить зону патронника АР и каким инструментами туда залезать?
Selnitskiy 29-05-2023 11:49

Есть у меня инструменты для чистки нагара Otis и Real Avid. В итоге ими не пользуюсь. Не спортсмен и не военный, столько не стреляю чтобы окаменелые слои нагара отдирать стальными приспособами. Достаточно регулярной чистки, хорошо работающей химии и нейлоновых щеток. Не хочется стальными скребками и образивом от нагара по деталям шоркать.

По "кулюматорам" ещё желательно обратить внимание на размер линзы, с большим полем обзора комфортнее. Я бы рассматривал Holosun AEMS или AEMS CORE. Конкретно по Холосанам не советую модели с выдвижным лотком для батарейки как у HS403. Хлипкое оно и мелкие винтики выкручивать неудобно чтобы в поле батарейку сменить.

CorrAnt 28-05-2023 23:44

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
Какой закрытый холосан лучше без Солнечной батареи или 403С ?

Коллиматор Holosun HS403R, поворотный регулятор
22 500 ₽
https://www.ozon.ru/product/ko...yator-314041449
Коллиматор Holosun HS403C, солнечная батарея
https://www.ozon.ru/product/ko...areya-287770368

Что скажите насчет открытого? Мне говорили что он только для тира, если дождь и тп что попадает влага и тп
Коллиматор Holosun HS510C, открытый
39 000 ₽
https://www.ozon.ru/product/ko...ytyy-2877685783


Вы их еще по цвету повыбирайте

Я бы обратил внимание сначала на сетки- точка, круг с точкой, круг без точки. Если стреляете на а время- ipsc и все такое- круг с точкой позволяет стрелять быстрее. Еще если вскидка и вкладка не отработаны- точку надо еще найти. Ее можно, конечно, сделать поярче, если глаза не режет от засветки. Круг с точкой есть только у тех прицелов, где сменные марки.Если это не нужно- смена марок опция лишняя.

Потом на открытый/закрытый. Открытый легче, но нежнее , закрытый более приспособлен для жесткой эксплуатации. Но разница в массе невелика.

Потом на способ питания- с батарейкой, солнечной батареей. С солнечной- удобно, если много стреляете на улице при ярком солнце. И вроде с солнечной батареей - есть функция автоподстройки яркости- как на Доктере. Если стреляете в помещениях и при плохом солнце- эта функция лишняя.

Есть ли выключение в состоянии покоя- удобная штука для тех, кто забывает выключать.

depotv 28-05-2023 21:14

Честно говоря по поводу коллиматора я пошутил )))
Всё таки я за прицел
Хотя верно сказано выше, какие ставятся задачи...

Holosun HS510C считаю не очень подходит для AR, и.м.х.о.

NoImbaNoWay 28-05-2023 21:10

У меня стоит закрытый HS512C. Мне зашло. Обзор как у 510.
ocherednoy 28-05-2023 20:52

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

Holosun


403R прост, как мычание, и надёжен. 510 тяжелее и дороже. 510 у меня не было, 403 был. Захотел поменьше и полегче - сейчас на 9-ке стоит 508, открытый. Маленький и лёгкий... На нём есть солнечная панель и он может от неё работать при севшей, или даже отсутствующей, батарейке. Но солнце для этого надо такое, какое бывает, наверное, только на экваторе или рядом...

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

Добрый Кот 28-05-2023 20:28

Какой закрытый холосан лучше без Солнечной батареи или 403С ?

Коллиматор Holosun HS403R, поворотный регулятор
22 500 ₽
https://www.ozon.ru/product/ko...yator-314041449
Коллиматор Holosun HS403C, солнечная батарея
https://www.ozon.ru/product/ko...areya-287770368

Что скажите насчет открытого? Мне говорили что он только для тира, если дождь и тп что попадает влага и тп
Коллиматор Holosun HS510C, открытый
39 000 ₽
https://www.ozon.ru/product/ko...ytyy-2877685783

NoImbaNoWay 28-05-2023 19:11

Ещё бы неплохо понять какие задачи хотите закрывать) может загонник избыточен.
depotv 28-05-2023 17:46

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
разные суммы могут быть, напишите какие могут быть варианты.
до 45т

Уже скидывал ссылочку, повторю:
forummessage/100/90
А дальше дело техники. Скопировали весь ассортимент в текстоовый редактро. Удалили прицелы с ненужной кратностью и ценой. То что осталось из того и выбирайте.
То же самое делаете на любом сайте с продажей прицелов, там даже удобнее.
За вас никто не сделает выбор.

P.S. не забудьте про кронштейн, а это еще + 5..-..10 т.р.
P.S.S. сомневаетесь, возьмите коллиматор ))))

Добрый Кот 28-05-2023 17:00

разные суммы могут быть, напишите какие могут быть варианты.
до 45т
depotv 28-05-2023 15:47

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
кармады так в пишите по делу что к чему

автор рассматривает загонник 1-4 с подсветкой., какие варианты есть?
какой тип сетки лучше и тд?

Первый и самый главный вопрос - какую сумму вы готовы потратить на прицел? Прицелы ценовой категории ниже 15 т.р. лично я не вижу вообще рассмтривать. Пожалейте свои глаза и нервы.
Всё остальное вторично.
Своё мнение я высказал в посте выше. Далее дело за вами.

Добрый Кот 28-05-2023 15:44

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
кармады так в пишите по делу что к чему

автор рассматривает загонник 1-4 с подсветкой., калибр 223рем + 7,62*54. какие варианты есть?
какой тип сетки лучше и тд?

Добрый Кот 28-05-2023 15:41

кармады так в пишите по делу что к чему

автор рассматривает загонник 1-4 с подсветкой., какие варианты есть?
какой тип сетки лучше и тд?

NoImbaNoWay 28-05-2023 15:05

Про качество стекол спору нет. Но если он изначально смотрит прицел за 5600, то прицел с ценой х4 скорее всего не рассматривает)
depotv 28-05-2023 14:57

Вопрос не только в том какой калибр держит, а в качестве стёкл и картини.
Контененталь самые лучшие стёкла. Но если человек новичёк то этого ему будет не понять и определяющим фактором будет цена.
NoImbaNoWay 28-05-2023 14:52

Зачем ему Континенталь? Даже таурусы держат 3006. А 223 должны держать и попроще. Почитайте отзывы на алике. Посмотрите на серию LPVO. Во всяком случае все калики которые брал у них (4 разных) с этим справлялись.
depotv 28-05-2023 14:44

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
посоветуйте прицел.
вектор оптикс за 5600 норм или хрень?


Прицел VectorOptics Forester Jr. 1-4x24 SFP(Q)
https://www.ozon.ru/product/pr...sfp-q-616522503

Бери не ниже vector optics continental
Например Continental x8 1-8x24 SFP Tactical Scope ED Item No :SCOC-T37
https://vectoroptics.com/produ...0&two=0&three=4
В крайнем случае Taurus 1-6x24 Second Focal Plane LPVO Riflescope Item No :SCOC-42
https://vectoroptics.com/products/view/id/SCOC-42.html
Не дорого есть тут: forummessage/100/90

Не берите совсем дешёвый VO

Добрый Кот 28-05-2023 12:55

посоветуйте прицел.
вектор оптикс за 5600 норм или хрень?


Прицел VectorOptics Forester Jr. 1-4x24 SFP(Q)
https://www.ozon.ru/product/pr...sfp-q-616522503

ocherednoy 28-05-2023 11:59

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

стоит ли покупать


Про чистогановские шомпола (НЕ тросовые) сказано верно, про составные тоже. Чистить газки у меня надобности не возникало полагаю потому, что температура и скорость потока там такие же, как в газовой трубке, т.е. там просто всё нах выдувает. Специнструмент я бы искал для чистки хвостовика болта и полости рамы, особенно её донной части. Вот там да, говна присутствуют. Сам не пользовался, но слышал, что хвалят вот эту, например, штуку https://www.amazon.com/Otis-Te...g/dp/B01M8IB20Y Есть ли такое кетайскага розлива - не знаю...

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

depotv 28-05-2023 09:33

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
[B]стоит ли покупать такую приблуду для чистки?
и нужен ли такой набор? есть там что-то полезное для чистки или нет

Самое полезное это затворная вставка и хороший шомпол, например от Чистоган.
Категорически не советую составные шомпола. Учитесь на ошибках других.
Вместо скребка прекрасно справляются маленькие метеллтческие/латунные щётки.
Вся остальная приблуда уже по желанию.

Добрый Кот 27-05-2023 20:49

стоит ли покупать такую приблуду для чистки?
и нужен ли такой набор? есть там что-то полезное для чистки или нет

Инструмент для удаления нагара Набор для чистки скребка BCG MSR Затворная группа для охотничьего ружья AR-15

Чем чистить газ кей? нужен троссик - гибкий шомпол ?

https://www.ozon.ru/product/in...ruppa-990758669

AR Серия M16 Трубчатая Щетка Металлическая Щетка
https://www.ozon.ru/product/ar...istki-750375232

Шомпол гибкий ЧИСТОGUN для нарезных калибров от .22 (5,6мм.),
https://www.ozon.ru/product/sh...-70sm-467026105

Добрый Кот 13-05-2023 15:49

Напишите кто из Реутова в ЛС, чтобы можно было ходить в Реутовский тир вместе.
Skif-55 06-05-2023 01:17

Только без гайки
Skif-55 06-05-2023 01:16


click for enlarge 1920 X 1080 205.1 Kb
Skif-55 06-05-2023 01:14

quote:
Изначально написано XXIII:
Если у кого без дела лежит-куплю цевье с форта 03/05!) Можно рассмотреть с 04.

Есть от 03, продам за ненадобностью

ocherednoy 23-04-2023 14:29

quote:
Originally posted by Zerg35:

на винте под дюймовый шестигранник


Если имеющиеся шестигранники "не подбираюццо", то попробуйте подходящий торкс. Важно, чтобы рабочая часть ключа вставлялась плотно в голову винта, а какой именно это будет ключ - пох. Особенно учитывая происхождение и крепежа на этих изделиях, в т.ч. ИМХО такое...

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Zerg35 23-04-2023 11:36

Коллеги, кто рукоятку менял, оно там на винте под дюймовый шестигранник?
magistr74 14-04-2023 10:37

цевье адар цену в личку озвучьте...
XXIII 13-04-2023 12:03

quote:
Изначально написано RyrikMVA:

Есть цевье от 20-го ствола, могу продать.
Пишите в личку.

Слишком длинное, ствол 14, спасибо)

RyrikMVA 12-04-2023 23:44

quote:
Изначально написано Dikey010:
От 20ого ствола цевьё ни кто не продаёт ?

Есть цевье от 20-го ствола, могу продать.
Пишите в личку.

XXIII 24-03-2023 02:46

Если у кого без дела лежит-куплю цевье с форта 03/05!) Можно рассмотреть с 04.
Dikey010 18-03-2023 10:48

От 20ого ствола цевьё ни кто не продаёт ?
NotaBena 29-01-2023 16:20

quote:
Изначально написано oleg_km:

У них все написано на сайте (наверное):
https://stmarms.su/arbarrels

Сертифицированы следующие производители и модели:
STM
Colt AR-15
Schmeisser AR-15
Heckler&Koch HK416
Sabre Defence XR-15
NEA 15
V-AR
ADC
Norinco CQ-A
Zbroyar Z-15
Молот-Оружие ВПО-140
Orsis AS-15
Orsis M-15
Скат GM-15


Хорошо перефразирую у данной фирмы есть определенная брезгливость при работе с арками других отечественных производителей. Причина такого отношения мне не известна да и не интересна. Даже этому списку сто лет в обед.
souz_tm 29-01-2023 15:32

quote:
Изначально написано Dark_Warrior:

Интересно, почему так? Вроде арка как арка

Ничего интересного, просто не хотим.

oleg_km 29-01-2023 12:46

quote:
Изначально написано NotaBena:
Наверно делают перествол исключительно своей продукции.

У них все написано на сайте (наверное):
https://stmarms.su/arbarrels

Сертифицированы следующие производители и модели:
STM
Colt AR-15
Schmeisser AR-15
Heckler&Koch HK416
Sabre Defence XR-15
NEA 15
V-AR
ADC
Norinco CQ-A
Zbroyar Z-15
Молот-Оружие ВПО-140
Orsis AS-15
Orsis M-15
Скат GM-15

NotaBena 29-01-2023 12:29

Наверно делают перествол исключительно своей продукции.
Dark_Warrior 28-01-2023 10:29

quote:
Originally posted by souz_tm:

Союз-ТМ перествол Форта НЕ делает и НЕ планирует делать


Интересно, почему так? Вроде арка как арка
souz_tm 26-01-2023 10:46

Союз-ТМ перествол Форта НЕ делает и НЕ планирует делать
k00p 25-01-2023 20:03

quote:
Изначально написано xzr13:
Собственно, как и обещал, удалось пострелять с облегченным кериером от Лейкома.

Скажите, пожалуйста, у Вас штатный болт в керриере от Лейкома не "болтается"? У меня создалось впечатление, что у Лейкомовского внутренний диаметр больше чем у Mil-spec керриера. Сначала предположил износ газовых колец, но нет - в штатном керриере они стандартный тест проходят (держат вес керриера вертикально).

spd_mtt 21-01-2023 21:44

quote:
Originally posted by depotv:

Дурацкий вопрос - где теперь перествол делать?


В Питере перествол точно делает СТМ - заготовки АльфаПресижн

В Москве:
Курбатов Армс - заготовки свои карбонитрированные и молот хромированные
СОЗ - заготовки молот хром
АльфаТек - заготовки АльфаПресижн

oleg_km 21-01-2023 10:55

quote:
Изначально написано depotv:
Форт загнулся
Тема загнулась

Дурацкий вопрос - где теперь перествол делать?

Где попало. Заведите тему: перествол АР-15, может туда все текущие варианты и накидают. Просто скажем в питере союз-тм делают и вроде линия огня. У вас в москве курбатов наверное и кто там еще из производителей, орсис может

depotv 21-01-2023 10:43

Форт загнулся
Тема загнулась

Дурацкий вопрос - где теперь перествол делать?

AleXXL 07-01-2023 15:20

quote:
Кто что слышал про Форт, загнулись или еще на плаву?

На телефон не отвечает, на письма тоже, гарантийных обязательств не выполняет,
в магазине в Реутове загадочно молчат,
вот и ответ ...
NoImbaNoWay 04-01-2023 15:17

Кто что слышал про Форт, загнулись или еще на плаву?
Seregka 10-10-2022 18:58

quote:
Изначально написано OGS:
Кто знает что Это?

Это маразм производителя.

Gercog 09-10-2022 20:43

Это вот что:
forummessage/404/28
OGS 09-10-2022 17:59

Кто знает что Это?

karabin-vp-140

I7uPoTexHuK 21-09-2022 08:03

quote:
Изначально написано Добрый Кот:

понял, а почем ща вторичка БУ ?

На вторичен их настолько мало, что говорить о какой-то тенденции почти нереально.
Тем более голые они редко продаются, а обвес тянет им цену вверх дороже новых.

AleXXL 21-09-2022 07:48

За 140 000 р. есть в продаже Москва и за 300 000 р.
И за 400 000 р. Великий Новгород....
Надо смотреть состояние и допы.
Добрый Кот 20-09-2022 21:09

quote:
Изначально написано AleXXL:
Последняя цена была 164900 р., больше не выпускается...

понял, а почем ща вторичка БУ ?
schmidt 20-09-2022 18:57

В Барнауле у двух Фортов затворы сломались пополам. Настрелы никакие не бешенные. Одна из них могла быть моей, но я тогда не успел её купить, ппц блин.
DemonMSK 20-09-2022 12:43

quote:
Изначально написано oleg_km:

Ну может прям так и не обязательно. Мне хватило без всякой разборки пшикнуть в окно выброса и через шахту магазина на низ болткарриера. Передернуть раза три затвор и еще пшикнуть и передернуть. 1 минуту без разборки в зоне безопасности

Ну на картинке смазка, что должна делаться "дома", а не в "боевых условиях"
Ясен пень, что на соревах разбирать никто не будет, максимум просто попшикают.
Чисто имхо - после 2-3 пшиков на болткерриер снизу - имеет смысл утянуть его назад, например на ЗЗ и пшикнуть разок на направляйки аппера

mechsolver 20-09-2022 10:39

quote:
Originally posted by Gercog:

Я так понимаю, что комплектуха больше не завозится?


Ну наверное сами не наладили , а покупать здесь не захотели .
Gercog 20-09-2022 09:58

Я так понимаю, что комплектуха больше не завозится?
AleXXL 19-09-2022 22:48

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
Сколько сейчас стоит форт ар-15 в реутове ?

Последняя цена была 164900 р., больше не выпускается...

Добрый Кот 19-09-2022 19:28

Сколько сейчас стоит форт ар-15 в реутове ?
oleg_km 05-09-2022 16:51

quote:
Изначально написано DemonMSK:
Оружие любит ласку - чистку и смазку.

Не перебдеть только со смазкой надо.

Ну может прям так и не обязательно. Мне хватило без всякой разборки пшикнуть в окно выброса и через шахту магазина на низ болткарриера. Передернуть раза три затвор и еще пшикнуть и передернуть. 1 минуту без разборки в зоне безопасности

DemonMSK 05-09-2022 14:27

Оружие любит ласку - чистку и смазку.

click for enlarge 800 X 665 66.9 Kb
799 x 527

Не перебдеть только со смазкой надо.

magistr74 05-09-2022 14:02

ок. проверю
oleg_km 05-09-2022 11:36

quote:
Изначально написано magistr74:
всем доброго дня. такой вопрос: примерно на 500 выстрелов 7 осечек. ударник капсюль накалывает, но выстрела нет. после повторного снаряжения патрона отстреливает штатно. патроны БПЗ и Стрела КК. Проблема в качестве патронов или всетаки УСМ?

Еще может быть недозакрытый затвор. У меня такое эпизодически бывает при стрельбе на сухую. Если пшикнуть чем-нибудь, то все проходит

magistr74 05-09-2022 09:21

всем доброго дня. такой вопрос: примерно на 500 выстрелов 7 осечек. ударник капсюль накалывает, но выстрела нет. после повторного снаряжения патрона отстреливает штатно. патроны БПЗ и Стрела КК. Проблема в качестве патронов или всетаки УСМ?
DemonMSK 03-09-2022 23:38

ну так я вообще я споткнулся и упал, и гайка алишная короткая была
там были несколько вариантов гаек - стальная длинная, алюм длинная, алюм короткая, и отдельно копии для МК-18 алюм "рамка" +хитрая гайка к которой винтами прикручивать.
Мне на первый раз попалась алюм короткая.
oleg_km 03-09-2022 23:02

quote:
Изначально написано DemonMSK:

Да я хз из чего его китайцы сделали Оно в общем-то не погнулось, оно перекосилось на креплении. Зажим на гайке длиной сантиметра 2,5 - был не особо надёжен.
Крепёж то норм, может в тот раз снимал и когда ставил не дотянул. Может гайка хрень. Гайку поменял, новая гайка длинная, с 2мя разными резьбами.
Заодно моск включил.
Там в комментах: "Al barrel nut for airsoft, steel one - for real fire"

У меня на ADC вроде алюминиевая гайка с алишним цевьем. С размаху на сошки не ронял, но обычное обращение нормально переносит. Посмотрим, как первые соревы перенесет

DemonMSK 03-09-2022 22:59

quote:
Изначально написано mechsolver:

Ну тут долбить со всего маху не надо об грунт . Опять же цевьё дишманское из АД31 . С Д16 или В95 не погнуть . Ползти оно не должно если крепёж правильный .

Да я хз из чего его китайцы сделали Оно в общем-то не погнулось, оно перекосилось на креплении. Зажим на гайке длиной сантиметра 2,5 - был не особо надёжен.
Крепёж то норм, может в тот раз снимал и когда ставил не дотянул. Может гайка хрень. Гайку поменял, новая гайка длинная, с 2мя разными резьбами.
Заодно моск включил.
Там в комментах: "Al barrel nut for airsoft, steel one - for real fire"

USMC88 03-09-2022 11:07

по чем продают приклад в сборе и цевьё стоковое от форта ?
mechsolver 03-09-2022 10:02

quote:
Изначально написано DemonMSK:

Гнется оно, гнется но не хватом, а когда скажем "падаешь" на сошки.
Или если сделать зацеп сошками за декорацию, тогда зажимное потихоньку стягивает с гайки.


Ну тут долбить со всего маху не надо об грунт . Опять же цевьё дишманское из АД31 . С Д16 или В95 не погнуть . Ползти оно не должно если крепёж правильный .

DemonMSK 31-08-2022 22:27

Ну я не настоящий сварщик, может настоящие и хватом гнут

Ээээ, китайская мушка-целик на 45градусов. Не складные правда - вполне себе на 100 и 200 все мишени поражаются. На 300 стоя с рук с ОПП мне уже зрения и рук не хватает. Хотя с К98 и мосинки - вполне себе норм

Меня это ещё со студента поразило - М16 не легче калаша, и была она задроченная весьма, но мишени дальше 100м - с неё поражались куда как проще чем с АКМ и АК-74.

oleg_km 31-08-2022 16:54

quote:
Изначально написано DemonMSK:

Гнется оно, гнется но не хватом, а когда скажем "падаешь" на сошки.
Или если сделать зацеп сошками за декорацию, тогда зажимное потихоньку стягивает с гайки.

Зачем тогда писать про хват? У меня цевье как говорят от адар, у которого гайка с внешней резьбой, а цевье навинчивается на эту резьбу. там потихоньку сползти не получится.

И еще повторю, не надо меня агитировать за ипси. На ипси такие прицельные не имеют никакого смысла: для опена они лишние, для стандарта они слишком "левые" (я имею ввиду мушку, хотя думаю что в стандарте и целик лучше не складной). В моем представлении это исключительно тактикульно-охотничий вариант. Типо если разбил оптику, то чтобы иметь возможность как-то стрелять в том направлении. Там пенек мушки имеет ширину 1мил = 3,5МОА. Ну какой тут нафик ипси

DemonMSK 31-08-2022 16:43

quote:
Изначально написано oleg_km:

3,5 минуты на 500м будет 50 см, я писал про ростовую мишень. Что не сходится

Про ваши 20см на 20м ничего переводить не буду. Может у вас пластилиновое цевье

Усилием хвата я вообще не представляю как согнуть цевье, особенно на моем фото (навинченное на гайку большого диаметра)

Про ипси не я, не спрашивающий товарищ вообще не упоминали. На карабине ипси опен у меня вообще механических нет ибо зачем лишний вес, а для стандарт я уже писал, что конечно нужны "настоящая" мушка.


Вы напишите что-нибудь в ответ, чтобы последний пост был за вами. А мне уже надоело одно и то же пережевывать.

Гнется оно, гнется но не хватом, а когда скажем "падаешь" на сошки.
Или если сделать зацеп сошками за декорацию, тогда зажимное потихоньку стягивает с гайки.

oleg_km 31-08-2022 16:31

quote:
Изначально написано CorrAnt:

Сколько же вас ждет открытий с таким подходом:

10см на 100м это грубо 3,5 минуты. Подсчитайте, сколько 3,5 минуты будет на 500 и соотнесите это с размером мишени.

Потом перечитайте то, что я написал про 20 см на 20 метрах- попробуйте перевести это в минуты и см на 100м и на 500:.

При этом смещение будет не постоянным, как и усилие хвата- то есть вы таким сетапом ставите себя в зависимость от целого ряда случайных факторов.

Когда у меня чинарик начал сыпать в4 минуты- я тоже считал, что для задач иписи это хватит. До тех пор, пока не начали стрелять движки. Хорошо, что с собой была вторая винтовка.

3,5 минуты на 500м будет 50 см, я писал про ростовую мишень. Что не сходится?

Про ваши 20см на 20м ничего переводить не буду. Может у вас пластилиновое цевье

Усилием хвата я вообще не представляю как согнуть цевье, особенно на моем фото (навинченное на гайку большого диаметра)

Про ипси не я, не спрашивающий товарищ вообще не упоминали. На карабине ипси опен у меня вообще механических нет ибо зачем лишний вес, а для стандарт я уже писал, что конечно нужны "настоящая" мушка.


Вы напишите что-нибудь в ответ, чтобы последний пост был за вами. А мне уже надоело одно и то же пережевывать.


CorrAnt 31-08-2022 16:05

quote:
Изначально написано oleg_km:

Все зависит от задач. Если меня устраивает 10см на 100м и на 500м попасть хотя бы в ростовую фигуру, то мушка на цевье меня устраивает. Если МСМК в стандарте нужно гарантированно попадать в дабл альфу на 300м, то конечно придется заморочиться супер-пупер тонкой мушкой на кончике ствола

Сколько же вас ждет открытий с таким подходом…

10см на 100м это грубо 3,5 минуты. Подсчитайте, сколько 3,5 минуты будет на 500 и соотнесите это с размером мишени.

Потом перечитайте то, что я написал про 20 см на 20 метрах- попробуйте перевести это в минуты и см на 100м и на 500….

При этом смещение будет не постоянным, как и усилие хвата- то есть вы таким сетапом ставите себя в зависимость от целого ряда случайных факторов.

Когда у меня чинарик начал сыпать в4 минуты- я тоже считал, что для задач иписи это хватит. До тех пор, пока не начали стрелять движки. Хорошо, что с собой была вторая винтовка.

Ярослав Мудрый 31-08-2022 15:34

quote:
Изначально написано xzr13:

можно же пружиной буфера играть (поставить жёстче)

Без газблока буфер и лёгкая рама бестолковое занятие.

mio-compras 26-08-2022 15:26

quote:
Ну при вылете на 4 вроде же ОК?


ну так то сложно понять что если на 4 то все ок. смотреть надо.
mio-compras 26-08-2022 15:25

quote:
Единственное, нужно укорачивать пин который держит боек, т.к. из-за выборок он сильно выпирает на керрике.

не нужно его укорачивать, он не мешает, торчит и ладно
mio-compras 26-08-2022 15:24

quote:
можно же пружиной буфера играть (поставить жёстче)
можно. тогда не разобьете, но теряется смысл легкого бкг. будет херачить накат слишком быстро. все должно быть сбалансировано, этим то арка и хороша что можно несложно все настроить.
DemonMSK 26-08-2022 13:50

quote:
Изначально написано mio-compras:

Эммм... не советовал бы я ставить легкую раму не задушив газ... чревато разрушением аппера, был свидетелем такого. сначала газ душим, потом БКГ облегчаем, наоборот - нет.

Ну при вылете на 4 вроде же ОК?

xzr13 26-08-2022 11:06

quote:
Originally posted by mio-compras:

Эммм... не советовал бы я ставить легкую раму не задушив газ... чревато разрушением аппера, был свидетелем такого. сначала газ душим, потом БКГ облегчаем, наоборот - нет.


можно же пружиной буфера играть (поставить жёстче)
magistr74 26-08-2022 10:29

вопрос к специалистам: есть ли инфа по такой банке SAI M80k? вроде датская банка для военных сертификат НАТО, ставится на штатный пламегас. И еще вопрос от начинающего стрелка: если использовать такую банку на обычной нерегулируемой газсистеме какие возможны проблемы,помимо загрязнения и газа в лицо, например с перезарядом и выбросом гильзы?
mio-compras 25-08-2022 18:14

quote:

23-8-2022 12:15
Собственно, как и обещал, удалось пострелять с облегченным кериером от Лейкома. Впечатлен, т.к. опыта на АР платформе не было до этого момента с облегченным. По ощущениям по отдаче (со средней пружиной на их же буфере) стало чуть сильнее или около того с сайгой в девятке. Вся работа штатно. Гильзы летят примерно на 4 часа.
С банкой от АА проблем 0, гильзы летят так же. Задумался, нужен ли регулируемый газблок теперь)


Эммм... не советовал бы я ставить легкую раму не задушив газ... чревато разрушением аппера, был свидетелем такого. сначала газ душим, потом БКГ облегчаем, наоборот - нет.
xzr13 23-08-2022 12:15

Собственно, как и обещал, удалось пострелять с облегченным кериером от Лейкома. Впечатлен, т.к. опыта на АР платформе не было до этого момента с облегченным. По ощущениям по отдаче (со средней пружиной на их же буфере) стало чуть сильнее или около того с сайгой в девятке. Вся работа штатно. Гильзы летят примерно на 4 часа.
С банкой от АА проблем 0, гильзы летят так же. Задумался, нужен ли регулируемый газблок теперь)

Единственное, нужно укорачивать пин который держит боек, т.к. из-за выборок он сильно выпирает на керрике.

oleg_km 14-08-2022 19:43

quote:
Изначально написано CorrAnt:
Позволю ссе влезть :-)

Мушка на рейле- это провал полный!

Эта мушка возможно имеет смысл только если цевье монументально прочно и не имеет свойства к изгибанию при хвате. Таких моделей цевий free float единицы.


ВСЕ облегченные цевья- что американские, что китайские изгибаются в режиме IPSC на столько, что при мушке или коллиматоре прикрученном к краю цевья в 20м дистанции смещение будет более 20см.

Совершенно не даром те, кто стреляет стандарт ставят мушку на ствол.

Все зависит от задач. Если меня устраивает 10см на 100м и на 500м попасть хотя бы в ростовую фигуру, то мушка на цевье меня устраивает. Если МСМК в стандарте нужно гарантированно попадать в дабл альфу на 300м, то конечно придется заморочиться супер-пупер тонкой мушкой на кончике ствола

CorrAnt 14-08-2022 19:25

Позволю ссе влезть :-)

Мушка на рейле- это провал полный!

Эта мушка возможно имеет смысл только если цевье монументально прочно и не имеет свойства к изгибанию при хвате. Таких моделей цевий free float единицы.


ВСЕ облегченные цевья- что американские, что китайские изгибаются в режиме IPSC на столько, что при мушке или коллиматоре прикрученном к краю цевья в 20м дистанции смещение будет более 20см.

Совершенно не даром те, кто стреляет стандарт ставят мушку на ствол.

Добрый Кот 14-08-2022 13:21

Понял, спасибо!
oleg_km 13-08-2022 20:30

Так флип - это значит складной. Нажимаешь на кнопку сбоку и он выщелкивается. Там еще есть момент, если этот прицел будет резервным например к загоннику или призматику, то нужно понимать влезет ли он под основной прицел
click for enlarge 1024 X 768 147.9 Kb
Добрый Кот 13-08-2022 19:50

А вот этот он складной или фиксированный ?

Оптический флип-прицел MAGORUI AR 15, железный передний и задний прицел из волокна, тактический прицел для Вивера Пикатинни
https://aliexpress.ru/item/1005004047017744.html

oleg_km 13-08-2022 18:47

quote:
Изначально написано Добрый Кот:

короче за 900 руб норм?

Еще раз: если нет намерения сделать МС в стандарте, то норм. Ходьбу сквозь заснеженные кусты выдерживают. СТП держат, в пределах 10 см на 100м можно спокойно попадать. Тебе как основной прицел и и как запасные? Если как основной, я бы посоветовал что-то типа такого:
https://aliexpress.ru/item/100...ucket_id=285258

У меня от этого комплекта стоит фиксированная мушка и складной целик. Вполне нормально

Добрый Кот 13-08-2022 14:43

quote:
Изначально написано oleg_km:
Смотря для каких целей. Для участия в стандарте или каких-то реальных боевых условий может и не подойдут. А для пострелушек вполне. У меня есть верхний, только без точек. Куча на уровне коллиматора, только от коллиматора глаза не так устают.

короче за 900 руб норм?
oleg_km 13-08-2022 10:21

Смотря для каких целей. Для участия в стандарте или каких-то реальных боевых условий может и не подойдут. А для пострелушек вполне. У меня есть верхний, только без точек. Куча на уровне коллиматора, только от коллиматора глаза не так устают. И мушка мне такая не понравилась. Дело в том, что по смыслу диоптрического прицела нужно кончик мушки позиционировать в центре диоптра. Но тк намушник круглы, то неосознано именно он позиционируется в центр. В букваре так и написано, не надо центрировать в диоптре круглый намушник. Но это приходится постоянно контролировать. Поэтому на мой взгляд мушка лучше с таким намушником:
aliexpress.ru

Который расходится в стороны. Тогда в диоптре центрируется именно мушка

Добрый Кот 13-08-2022 09:56

Стоит ли такое заказывать на Алике?

Оптический флип-прицел MAGORUI AR 15, железный передний и задний прицел из волокна, тактический прицел для Вивера Пикатинни
941,99 руб.
https://aliexpress.ru/item/1005004047017744.html

Тактический Складной передний и задний вид M4 AR15
813,63 руб.
https://aliexpress.ru/item/32953712483.html

xzr13 12-08-2022 14:40

quote:
Originally posted by DemonMSK:

Отправить они может и отправят, а вот оплатить - никак
#5420
P.M. Ц


Это да, только если через посредников теперь(

DemonMSK 11-08-2022 10:39

Завидую
Отправить они может и отправят, а вот оплатить - никак
xzr13 11-08-2022 10:37

quote:
Originally posted by DemonMSK:

Не подскажете, газблок откуда?

ADC со всем известного Латвийского сайта (до всех событий еще заказывал)

DemonMSK 10-08-2022 19:26

Не подскажете, газблок откуда?
xzr13 10-08-2022 17:29

quote:
Originally posted by mio-compras:

красотищща! интересно насколько короче 80 см получилось?

все врамках закона, дульник зафиксирован намертво

mio-compras 10-08-2022 16:12

quote:
Разбавлю фоточкой, жду на этой неделе болт от Лейкома облегченный с нетерпением)))

красотищща! интересно насколько короче 80 см получилось?
Kpa6e 04-08-2022 18:35

quote:
Изначально написано xzr13:

Там обычная трубка (сток от форта)

Точно, разглядел - это провод от фонаря бликанул, как будто трубка узлом)

Chronic 04-08-2022 15:15

quote:
Изначально написано xzr13:

Там обычная трубка (сток от форта). Никак руки не дойдут до установки регулируемого газблока, валяется с покупки.

Красивое...
Напишите отчетец, по керриерам этим пока отзывов не было.

xzr13 04-08-2022 12:50

quote:
Originally posted by Junior146:

А что Лейком стал затворы (болты) делать🤔.
Можно все же болткериер?


Аж гордость берет за техническую подкованность форумчан))))

Керик приехал, который не болт)))

В Вс отстреляю надеюсь.

quote:
Originally posted by Kpa6e:

igtail трубку сами гнули? carbine на rifle меняли? эффект есть?

Там обычная трубка (сток от форта). Никак руки не дойдут до установки регулируемого газблока, валяется с покупки.

Kpa6e 04-08-2022 12:39

quote:
Изначально написано xzr13:
Разбавлю фоточкой, жду на этой неделе болт от Лейкома облегченный с нетерпением)))

pigtail трубку сами гнули? carbine на rifle меняли? эффект есть?

Junior146 04-08-2022 07:24

quote:
Изначально написано xzr13:
Разбавлю фоточкой, жду на этой неделе болт от Лейкома облегченный с нетерпением)))

А что Лейком стал затворы (болты) делать🤔.
Можно все же болткериер?

xzr13 03-08-2022 11:51

Разбавлю фоточкой, жду на этой неделе болт от Лейкома облегченный с нетерпением)))

DeniskaDav 28-07-2022 11:23

quote:
Изначально написано Gercog:
Вместо стандартной фабовской пружины купил пружину DPM Carbine Buffer Spring for AR-15 Mil-Spec https://www.dpmsystems.com/ar-15-spring/ . Но она процентов на 15 длиннее старой и соответственно более упругая. Буфер оставил старый. Чем это грозит? Может кто подскажет?

если постреляете и все будет работать, то ничем. Просто будет больше газа требоваться для перезаряжания, да с большей энергией будет возвращаться болткерриер с затвором после выстрела.
на штатном Форте штатным Барнаулом легкий перегаз, у вас будет слабее. Станет гильза вылетать ближе по направлению к 4-м часам.
Gercog 27-07-2022 20:52

Вместо стандартной фабовской пружины купил пружину DPM Carbine Buffer Spring for AR-15 Mil-Spec https://www.dpmsystems.com/ar-15-spring/ . Но она процентов на 15 длиннее старой и соответственно более упругая. Буфер оставил старый. Чем это грозит? Может кто подскажет?
click for enlarge 1280 X 1707 118.1 Kb
spd_mtt 22-07-2022 22:34

При этом приклад соз очень неудобный, я так и не смог нормально вложиться, плюс металл все же сильно жестче даже пластика от кг. Но он красивый ) И привыкнуть наверно можно.
CorrAnt 22-07-2022 21:32

quote:
Изначально написано spd_mtt:
они продаются только в линии огня

у меня есть такой, без трубы, тыльник опускается сильно вниз, состояние лайк нью, отдам за 5р

https://custom-guns.ru/10438-l...lyzhi-251mm.jpg

Учитывая цену СОЗ, этот вариант от Кастом Ганз - наверное, лучшее предложение

spd_mtt 21-07-2022 20:18

странно, я сразу написал, что продается без трубы )
avlebedev 21-07-2022 17:36

quote:
Originally posted by spd_mtt:

так проблемы с трубой, а не с прикладом, этот приклад ставится на любую трубу, в том числе штатную. и приклад ни как не влияет на работу автоматики


Человек подумал видимо, что продается вместе с трубой.
spd_mtt 20-07-2022 20:25

quote:
Originally posted by depotv:

Там проблемы какие то с трубой.

так проблемы с трубой, а не с прикладом, этот приклад ставится на любую трубу, в том числе штатную. и приклад ни как не влияет на работу автоматики
ohotnik7676 20-07-2022 19:48

quote:
Изначально написано depotv:
Попытаю удачу, вдруг кто ответит
Нужен приклад на AR чтобы опускался затыльник вниз.
Буду рад любым ссылкам и т.п.
Спасибо.

fab defense raps

DemonMSK 20-07-2022 19:31

quote:
Изначально написано spd_mtt:
Какое отношение приклад имеет к работе буфера?

Нестандартная труба буфера. Что-то не так срисовали по внутренней части.
Или длиннее чем надо, или короче, или конус внутри, где не надо, или диаметр не правильный.
Для АК - пофиг совершенно, а вот для арки - нет.

depotv 20-07-2022 17:40

quote:
Изначально написано spd_mtt:
Какое отношение приклад имеет к работе буфера?

Продавец, Custom Guns, не гарантирует работу автоматики на AR системах.
Там проблемы какие то с трубой. Именно поэтому они распродают остатки и больше их не будут продавать.

spd_mtt 20-07-2022 16:22

quote:
Originally posted by depotv:

Уточнил, для AR систем не подходит. Не все буферы отдачи корректно работают.

Какое отношение приклад имеет к работе буфера?
depotv 20-07-2022 16:09

quote:
Изначально написано spd_mtt:
они продаются только в линии огня

у меня есть такой, без трубы, тыльник опускается сильно вниз, состояние лайк нью, отдам за 5р

https://custom-guns.ru/10438-l...lyzhi-251mm.jpg

Уточнил, для AR систем не подходит. Не все буферы отдачи корректно работают.

spd_mtt 19-07-2022 23:02

quote:
Originally posted by CorrAnt:

найдите СОЗ - они точно делают такой приклад

всего за 60 тысяч рублей )

quote:
Originally posted by depotv:

будьте добры ссылочку

они продаются только в линии огня

у меня есть такой, без трубы, тыльник опускается сильно вниз, состояние лайк нью, отдам за 5р

https://custom-guns.ru/10438-l...lyzhi-251mm.jpg

depotv 19-07-2022 19:55

quote:
Изначально написано CorrAnt:

Ленинградская вкладка ;-)

в "товарах для спортивной стрельбы" найдите СОЗ - они точно делают такой приклад. но надо подготовиться к восприятию их дизайна ;-))))

спасибо, но что то не могу найти
будьте добры ссылочку

CorrAnt 19-07-2022 17:45

quote:
Изначально написано depotv:
Попытаю удачу, вдруг кто ответит
Нужен приклад на AR чтобы опускался затыльник вниз.
Буду рад любым ссылкам и т.п.
Спасибо.

Ленинградская вкладка ;-)

в "товарах для спортивной стрельбы" найдите СОЗ - они точно делают такой приклад. но надо подготовиться к восприятию их дизайна ;-))))

depotv 19-07-2022 17:04

Попытаю удачу, вдруг кто ответит
Нужен приклад на AR чтобы опускался затыльник вниз.
Буду рад любым ссылкам и т.п.
Спасибо.
CorrAnt 19-07-2022 11:45

quote:
Изначально написано USMC88:
Везет вам с аликом. В Крым уже года 2 не шлют вообще никак (

С таким ником и с такой аватаркой должны прям сразу из Пентагона доставлять!!!

USMC88 18-07-2022 19:25

Везет вам с аликом. В Крым уже года 2 не шлют вообще никак (
xzr13 14-07-2022 14:13

короче заказал вот эту хрень, попробую в тисках сам открутить
DOCTOR37 13-07-2022 17:58

13-7-2022 15:26 AleXXL
с заменой Barrel nut и установкой нового цевья, ставили на локтайт

Барелл нат зачем на локтайт🤔? Там наоборот требуется смазка типа алюминиевой… .
click for enlarge 1280 X 1707 117.9 Kb

DOCTOR37 13-07-2022 17:53

13-7-2022 12:09 rwscar
Извините за немного оффтоп, а где ключ брали?
Раньше видел такие на али за 2-3к, сейчас хоть убей, не могу отыскать
Знаю, Зенитка такие делает, но стоят 10к+

В зенитке и брал.

xzr13 13-07-2022 16:37

quote:
Originally posted by AleXXL:

в "Объект"е мне обошлось 3000р. с заменой Barrel nut и установкой нового цевья, ставили на локтайт, колец крепления к цевью не хватало - сами добавили ...


бумажку на ремонт нужно брать или без нее?
AleXXL 13-07-2022 15:26

в "Объект"е мне обошлось 3000р. с заменой Barrel nut и установкой нового цевья, ставили на локтайт, колец крепления к цевью не хватало - сами добавили ...
xzr13 13-07-2022 13:45

quote:
Originally posted by DOCTOR37:

DOCTOR37


спасибо
Похоже придется в мастерскую отдать по лицензии
rwscar 13-07-2022 12:09

quote:
Изначально написано DOCTOR37:
Откручивается. Колюч с побольше рычагом, но лучше апер не зажимать а использовать ключ, что вставляется в боевые упоры экстеншена, усилие приличное, можно и апер поломать.
Ключ такой:

Главное стронуть

Под гайкой мазюка какая-то, но точно не локтайт

Извините за немного оффтоп, а где ключ брали?
Раньше видел такие на али за 2-3к, сейчас хоть убей, не могу отыскать
Знаю, Зенитка такие делает, но стоят 10к+

DOCTOR37 12-07-2022 20:38

Откручивается. Колюч с побольше рычагом, но лучше апер не зажимать а использовать ключ, что вставляется в боевые упоры экстеншена, усилие приличное, можно и апер поломать.
Ключ такой:
click for enlarge 592 X 1280 28.7 Kb
Главное стронуть
click for enlarge 592 X 1280 21.1 Kb
Под гайкой мазюка какая-то, но точно не локтайт
click for enlarge 592 X 1280 17.9 Kb
xzr13 12-07-2022 12:12

Барелнат никто не снимал на сабже? Он на локтайте что ли, не могу отвентить, а хотелось бы цевьё поменять(((
oleg_km 05-07-2022 23:33

quote:
Изначально написано KorrupZioner:

Олег, а immersive optics 5х понравился?

Он у меня стоит на зброяре 16 и тоже очень нравится. Тоже стрелял из него на 500м. Поле зрения большое, поправки до 600м легко умещаются на милдоте. Стекло очень светлое. Минус относительно маленький айрелиф, с неродными крышками и в очках слегка клацает по очкам. И хоть 5 крат, но требуется "наведение" на резкость боковым колесиком. Правда можно подобрать положение например на 100-200м с приемлимой резкостью

oleg_km 05-07-2022 23:32

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

Картинка у него хорошая, но вот айрелиф что-то совсем печальный вне контекста пневматики.

На 223 полуавтомате вполне работает. На ручном перезаряжании некритично клацает по очкам неродной крышкой. На полуавтомате с родной крышкой и без очков вообще не отличается от обычного прицела (в плане не достает до глаза). Зато очень большое поле зрения. Раза в полтора больше "обычных" призматиков и тем более трубных прицелов. И очень хорошее стекло. По моим ощущениям сопоставимое например с льюпольдом (давал товарищ пострелять)

I7uPoTexHuK 05-07-2022 18:05

quote:
Изначально написано KorrupZioner:

Олег, а immersive optics 5х понравился?

Картинка у него хорошая, но вот айрелиф что-то совсем печальный вне контекста пневматики.

mechsolver 05-07-2022 14:46

quote:
Originally posted by magistr74:

на 5х есть сверху вроде площадка под установку мини калика, открытого, для ближних дистанций. Не пробовали устанавливать?


Калик сверху прицела онанизм чистой воды .
Добрый Кот 05-07-2022 11:35

сколько сейчас стоит форт ар15?
oleg_km 04-07-2022 16:50

quote:
Изначально написано magistr74:
на 5х есть сверху вроде площадка под установку мини калика, открытого, для ближних дистанций. Не пробовали устанавливать?

Не хочется чтобы было громоздко. Ну и подходящего калика нет попробовать, например на время обстрелять несколько близких мишеней с калика и без. А наобум покупать пока неохота. Постреляю пока так, там видно будет

magistr74 04-07-2022 15:46

на 5х есть сверху вроде площадка под установку мини калика, открытого, для ближних дистанций. Не пробовали устанавливать?
oleg_km 04-07-2022 15:10

quote:
Изначально написано magistr74:
ПРИЗМАТИЧЕСКИЙ ПРИЦЕЛ VORTEX SPITFIRE HD GEN II такой призматик брал кто нибудь? они есть 3х и 5х кратные. если есть опыт использования хотелось бы услышать отзывы...

У меня такой 5х. Стоит на ADC 14.5. Тренируюсь с него ипси. На далеко от 100 м все нормально. Максимум стрелял на 500м в гонг 300мм и картонную мишень. На близко вроде ничего, но я пока начинающий спотсмен, мне кажется быстрые переносы до 50м будет удобнее делать на 3х, но будет ли из 3х удобно стрелять на 200-300м - вопрос.

magistr74 28-06-2022 21:59

quote:
Originally posted by Jamanta:

VORTEX SPITFIRE HD GEN II


спасибо
mio-compras 28-06-2022 17:45

quote:
Трубы все разные.
В карабинных трубах где нет сквозных отверстий для фиксации приклада в торце обязательно есть отверстие.
В винтовочных трубах отверстия нет, точнее есть, но туда вкручен винт фиксации приклада. Винтовочные трубы появились раньше, и изначально предназначались только для rifle газоотвода, где и скорости отката другие, и болванка-буфер как правило тяжелее карабинного, и усилие сжатия пружины другое. Карабинный ( мид, пистол, и т.п. ) газоотвод - дальнейшее развитие системы, где появилось обязательное отверстие в трубе.
Про воздух ладно, но вот с жидкостями и смазкой, попавшей в трубу - тут любому, даже самому упёртому станет понятно, для чего там дырка
Если дырок нет - да, трубы неправильные, хоть и производства сша. Если дырок нет в трубе длины rifle, и она установлена на систему с более коротким газоотводом - да, это неправильно, это косячно. Если при этом работает - ну работает, можно гордиться, что хоть и неправильно - но работает
В конечном итоге всё и складывается из таких мелочей - тут неприметный косячок, не по правилам, здесь, здесь ещё один, и вот тут их пяток. И вот оно, косячное и проблемное изделие

Очень интересно и познавательно - спасибо за развернутый ответ. Но в начале обсуждения стоял вопрос о необходимости сверления монеты, так вот это (я о сверлении монеты конкретно в моем случае) для меня все так же неочевидно...
Jamanta 28-06-2022 15:22

quote:
ПРИЗМАТИЧЕСКИЙ ПРИЦЕЛ VORTEX SPITFIRE HD GEN II такой призматик брал кто нибудь? они есть 3х и 5х кратные. если есть опыт использования хотелось бы услышать отзывы...

Напишите Роману. На мой взгляд, он все подробно объясняет и правильно рекомендует.
forummessage/100/14

magistr74 28-06-2022 10:41

ПРИЗМАТИЧЕСКИЙ ПРИЦЕЛ VORTEX SPITFIRE HD GEN II такой призматик брал кто нибудь? они есть 3х и 5х кратные. если есть опыт использования хотелось бы услышать отзывы...
DC 25-06-2022 19:41

Эва как. Век живи - век учись.
Спасибо, не знал.
Просто у меня мешочек этих оригинальных винтов, в вариантах А1 и А2, но современных, свежих. И Кольт 80-х годов, с оригинальным прикладом А2. Нигде этих дырков нет.
Шульц77 25-06-2022 17:37

quote:
В винтовочных трубах отверстия нет, точнее есть, но туда вкручен винт фиксации приклада.

Немного уточню - отвестие было это изначально с самых первых прикладов вёсел ещё в 60х, просто оно в самом винте крепящем приклад к трубе

232 x 217
DC 25-06-2022 15:29

quote:
Originally posted by DC:

Про воздух ладно, но вот с жидкостями и смазкой, попавшей в трубу - тут любому, даже самому упёртому станет понятно, для чего там дырка

Да, я уже понял, что ошибся. Самому упёртому всё же не станет понятно в любом случае, на то он и упёртый.
Нормальные трубы, те, что по праву называются милспек и соответствуют спецификациям милспек - не имеют к литью ни малейшего отношения. Они изготавливаются исключительно из поковок 7075-Т6 и фрезеруются. Ну это если кто не знал.

mechsolver 25-06-2022 07:39

quote:
Originally posted by DC:

Про воздух ладно, но вот с жидкостями и смазкой, попавшей в трубу - тут любому, даже самому упёртому станет понятно, для чего там дырка


Это американцы прям говорят про жидкости , масло , грязь ? Просто некоторые отверстия на литьевых деталях являются технологическими и никакого отношения к работе механизмов в большинстве случаев не имеют .
DemonMSK 24-06-2022 21:43

quote:
Изначально написано Док:
Внизу ещё есть отверстия, для фиксатора приклада, задние 3 отв.сквозные.

Сниму приклад, посмотрю.
Спасибо.

DC 24-06-2022 19:49

Трубы все разные.
В карабинных трубах где нет сквозных отверстий для фиксации приклада в торце обязательно есть отверстие.
В винтовочных трубах отверстия нет, точнее есть, но туда вкручен винт фиксации приклада. Винтовочные трубы появились раньше, и изначально предназначались только для rifle газоотвода, где и скорости отката другие, и болванка-буфер как правило тяжелее карабинного, и усилие сжатия пружины другое. Карабинный ( мид, пистол, и т.п. ) газоотвод - дальнейшее развитие системы, где появилось обязательное отверстие в трубе.
Про воздух ладно, но вот с жидкостями и смазкой, попавшей в трубу - тут любому, даже самому упёртому станет понятно, для чего там дырка
Если дырок нет - да, трубы неправильные, хоть и производства сша. Если дырок нет в трубе длины rifle, и она установлена на систему с более коротким газоотводом - да, это неправильно, это косячно. Если при этом работает - ну работает, можно гордиться, что хоть и неправильно - но работает
В конечном итоге всё и складывается из таких мелочей - тут неприметный косячок, не по правилам, здесь, здесь ещё один, и вот тут их пяток. И вот оно, косячное и проблемное изделие
Док 24-06-2022 17:23

Внизу ещё есть отверстия, для фиксатора приклада, задние 3 отв.сквозные.
DemonMSK 24-06-2022 17:08

quote:
Изначально написано DC:

Ну так это, возможно, такая черта характера. Сделать не по инструкции и по уму, а назло и вопреки. И гордиться тем, что работает без проблем.
Это хорошо, что всё же работает. Но дырка в трубе буфера - она не зря там сделана, кроме воздуха бывает всякое, и песок, и грязь, и жидкости, и смазка. На мой взгляд, лучше сделать правильно, и гордиться что работает, чем сделать неправильно, и гордиться тем, что несмотря на и вопреки, тоже работает. Но каждому, конечно же, своё.

Посмотрел свои трубы. У всех производство США. Отверстий не увидел ни в одной. Они у меня "неправильные"?

mio-compras 24-06-2022 15:39

quote:
Ну так это, возможно, такая черта характера. Сделать не по инструкции и по уму, а назло и вопреки. И гордиться тем, что работает без проблем.
Это хорошо, что всё же работает. Но дырка в трубе буфера - она не зря там сделана, кроме воздуха бывает всякое, и песок, и грязь, и жидкости, и смазка. На мой взгляд, лучше сделать правильно, и гордиться что работает, чем сделать неправильно, и гордиться тем, что несмотря на и вопреки, тоже работает. Но каждому, конечно же, своё.


Вот не понимаю от слова совсем. Я использую приклад ACE skeleton с трубой aero precision и буфером по типу JP. в трубе отверстие есть , но в него вкручивается винт который крепит алюминиевый затыльник приклада, то есть оно закрыто наглухо. То есть сама труба полностью герметична изначально. Для поднятия коротковатого буфера бросил в трубу монету толщиной 1.5 мм. Ну с таким же успехом я мог основание буфера выточить чуть больше на 1.5 мм или приклеить эту же монету клеем к этому же буферу. Вот какой смысл сверлить в этой монете ответстие - обьясните пожалуйста. Какой песок, масло, грязь и тп и куда должны деваться через это просверленное ответстие???
mio-compras 24-06-2022 15:29

quote:
50000? Форт? А сколько стволов сгорело?


Форт только первый сгорел (11000). А так и норинка и СТМ.
kr07 24-06-2022 09:03

Дырка в трубе имеет место быть чтобы стандартный,милспек,буфер не работал как поршень в цилиндре и не создавал разницы давлений в первую очередь при темповой стрельбе. Для буферной системы а ля JP,Soz,Tacom. Неактуально в принципе. Стандартная пружина в Jp (без цветовой маркировки)рассчитана на легкую затворную группу. С полновесной группой частенько даёт недозакрытие и фирма рекомендует начинать с чёрной, и это в приличном вылизаном карабине ЖП. Лайфхак….. если нет доступа к оригиналу,подбирается пружина от возвратных АК. Или стрелять. Могет выстрелов через 500 прокатается обчешется будет ходить глаже меньше потерь😁
Док 23-06-2022 21:43

Лучше быть умным и не сверлить дырку там и тогда, когда она не нужна в принципе.
DC 23-06-2022 21:23

quote:
Originally posted by mio-compras:

а что касаемо брошенной монеты - не сверлил, настрел 50000, все в порядке, язвительные замечания касаемо бросальщиков - мимо

Ну так это, возможно, такая черта характера. Сделать не по инструкции и по уму, а назло и вопреки. И гордиться тем, что работает без проблем.
Это хорошо, что всё же работает. Но дырка в трубе буфера - она не зря там сделана, кроме воздуха бывает всякое, и песок, и грязь, и жидкости, и смазка. На мой взгляд, лучше сделать правильно, и гордиться что работает, чем сделать неправильно, и гордиться тем, что несмотря на и вопреки, тоже работает. Но каждому, конечно же, своё.

Ярослав Мудрый 23-06-2022 17:44

quote:
Изначально написано mio-compras:
если буфер упирается в пин, тогда причина не в длине буфера, может действительно пружина слабовата. в общем надо все смотреть, по ганзе сложно оценить причину.
а что касаемо брошенной монеты - не сверлил, настрел 50000, все в порядке, язвительные замечания касаемо бросальщиков - мимо

50000? Форт? А сколько стволов сгорело?

mio-compras 23-06-2022 17:39

если буфер упирается в пин, тогда причина не в длине буфера, может действительно пружина слабовата. в общем надо все смотреть, по ганзе сложно оценить причину.
а что касаемо брошенной монеты - не сверлил, настрел 50000, все в порядке, язвительные замечания касаемо бросальщиков - мимо
Angst 23-06-2022 15:49

quote:
Изначально написано Док:
А ещё у Форта труба длиннее и буфер в ней может болтаться. Надо прокладку под жопку буфера.

Вот это кстати интересный момент, который упоминают разве, что СОЗ в описании к своим буферам.

Примерно с 21-ого года, Форт увеличил длину трубы, из-за этого появился такой нюанс с буферами и необходимостью проставок под них.
А сделали они это судя по всему, в т.ч. из-за того, что со снятым прикладом и голой трубой (а в таком состоянии оружие пригодно для стрельбы) старые версии укладывались в 80 см, только вместе с дульником, проверьте у себя.
Это же касается всех (кроме 20-ого ствола), кто снял или хочет снять зафиксированный штатный дульник, с обычной не длинной трубой.

xaex 23-06-2022 15:45

quote:
Изначально написано DemonMSK:

там в комплекте емнип 5 пружин разной силы. У вас какая именно стоит?

Честно говоря, в том году ставил и не помню были ли пружины..

xaex 23-06-2022 15:44

quote:
Изначально написано Док:
Комплектуха у Форта же не супер. Может от партии к партии размеры децл гуляют. Я как то купил ударник прозапас, вроде американский. Но он в передней части на 0.2 мм короче того, что у меня сейчас стоит тайваньский. На всякий ещё СОЗ докупил.

Спасибо, заказал у них, если не поможет, будет про запас

DemonMSK 23-06-2022 15:30

quote:
Изначально написано xaex:

Спасибо за ответ. В предыдущее сообщение добавил, что стреляю патронами БПЗ 4.0.
Раз на магазине - минимум, а то и 2.
Еще установлен БУФЕР ОТДАЧИ JP ДЛЯ AR15.
Ударник чистил, из-за чего может быть недозакрытие? Может из-за буфера?

там в комплекте емнип 5 пружин разной силы. У вас какая именно стоит?

Док 23-06-2022 14:12

Комплектуха у Форта же не супер. Может от партии к партии размеры децл гуляют. Я как то купил ударник прозапас, вроде американский. Но он в передней части на 0.2 мм короче того, что у меня сейчас стоит тайваньский. На всякий ещё СОЗ докупил.
Док 23-06-2022 13:54

Если упирается в пин, то шайба может и не поможет. Может ударник коротковат. Посмотрите какой выход из болта. Модно чуть удлинённый купить у СОЗ, стоит недорого.
xaex 23-06-2022 12:40

Да, передняя часть буфера упирается в пин.
Спасибо за советы, подложу под пятку.

Док, а какая суммарная толщина должна быть подложки ?

click for enlarge 960 X 1280 143.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 217.9 Kb

Док 23-06-2022 12:19

В инструкции к пинам обычно написано - пины длиннее, подпилите под свой ловер.
Dynamique 23-06-2022 11:04

click for enlarge 1125 X 1202 68.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 92.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 96.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 102.9 Kb

Установил усм - Rise Armament LE145 Tactical Trigger. Зафиксировал на антипроворачивающиеся пины, что были в комплекте. Проверить в деле пока не удалось. Пины чуть длиннее корпуса ловера, в итоге усм немного гуляет (хотя все вроде милспек). Это нормальная практика, кто нибудь сталкивался? Забить или можно как то устранить?

DeniskaDav 23-06-2022 09:11

quote:
Изначально написано DC:
Бросальщикам монет в очередной, уже неизвестно какой раз по счёту, повторю - если уж бросаете монеты, то не поленитесь в них отверстие просверлить.

а если не просверлить, то что будет?
DC 22-06-2022 20:57

Бросальщикам монет в очередной, уже неизвестно какой раз по счёту, повторю - если уж бросаете монеты, то не поленитесь в них отверстие просверлить.
mio-compras 22-06-2022 18:27

буфер по типу JP должен обязательно упираться в фиксирующий пин, даже 1 мм зазора даст недозакрытие затвора. Проверьте. Если это так, бросьте несколько монет на дно трубы (по величине зазора), проблема решиться.
Док 22-06-2022 15:06

А ещё у Форта труба длиннее и буфер в ней может болтаться. Надо прокладку под жопку буфера.
DeniskaDav 22-06-2022 14:54

quote:
Изначально написано xaex:

Еще установлен БУФЕР ОТДАЧИ JP ДЛЯ AR15.


Слабая пружина на буфере (это же типа silent?) не закрывает затвор до конца.
Проверить очень легко - заряжаете магазин , стреляете и смотрите на болткерриер, насколько он вперед продвигается.
В случае косяка с подачей он легко устраняется движением толкателя (forward assist).
или товарища попросить рядом посмотреть, это очень заметно со стороны, там пару миллиметров недоход или даже чуток больше бывает.
Ну или грубее - после каждого выстрела толкать forward assist вперед. В косячном случае вы почувствуете, что BCG подвинулась вперед чуток.
И скорее всего в таком случае весь магазин вы отстреляете без задержек
Angst 22-06-2022 13:42

quote:
Изначально написано xaex:

Спасибо за ответ. В предыдущее сообщение добавил, что стреляю патронами БПЗ 4.0.
Раз на магазине - минимум, а то и 2.
Еще установлен БУФЕР ОТДАЧИ JP ДЛЯ AR15.
Ударник чистил, из-за чего может быть недозакрытие? Может из-за буфера?

как раз на некоторых буферах по типу JP могут появиться недонаколы,
попробуйте со стандартным.

xaex 22-06-2022 11:31

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
- загрязнение канала ударника
- недозакрытие затвора
- косяк с боевой пружиной усм (может перо одно обломано, к примеру)

Насколько часто происходит это? Хотя бы раз на магазине бывает?

Спасибо за ответ. В предыдущее сообщение добавил, что стреляю патронами БПЗ 4.0.
Раз на магазине - минимум, а то и 2.
Еще установлен БУФЕР ОТДАЧИ JP ДЛЯ AR15.
Ударник чистил, из-за чего может быть недозакрытие? Может из-за буфера?

DeniskaDav 22-06-2022 11:26

quote:
Изначально написано xaex:
Добрый день!
Подскажите, настрел порядка 300 выстрелов.
Ударник не всегда с нужным усилием бьет по капсюлю, как результат - осечка.
Куда смотреть?
- загрязнение канала ударника
- недозакрытие затвора
- косяк с боевой пружиной усм (может перо одно обломано, к примеру)

Насколько часто происходит это? Хотя бы раз на магазине бывает?

xaex 22-06-2022 11:21

Добрый день!
Подскажите, настрел порядка 300 выстрелов.
Ударник не всегда с нужным усилием бьет по капсюлю, как результат - осечка. БПЗ 4.0.
Куда смотреть?
CorrAnt 22-06-2022 08:52

вы с банкой газ совсем не уберете. хоть чуть чуть-но сифонить будет сильнее, чем без банки. на сколько это критично - все будет зависеть от режима использования. например - если стреляете в статике по одному- один расклад. если стреляете в движении часто - есть риск надышаться - тут газоразгруженная будет рулить точно.
если в статике - вес не очень важен, если много движения с банкой - вес нужен.

и мы конечно же помним, что сверхзвуковой выстрел заглушить непросто. чем эффективнее в плане заглушения - тем тяжелее и габаритнее.

чем эффективнее и легче - тем дороже.

Док 21-06-2022 21:59

quote:
Bos например. Но там тоже назад газует, хотя и меньше

Заметно меньше газует. Есть ещё меньше газующие, Альфа Армс напр. но она вся стальная и вес полкило. БосХантер Нипель для Арки самое то.

Gercog 21-06-2022 11:09

Газоразгруженную банку рассматриваю. Bos например. Но там тоже назад газует, хотя и меньше.
Phil777 20-06-2022 20:30

quote:
Изначально написано Gercog:
Благодарю. Задумался)))

"Газоразргуженную" банку не рассматривали?

mechsolver 20-06-2022 18:39

quote:
Originally posted by Dynamique:

Уважаемые форумчане, подскажите куда обратиться в мск для замены усм на Арке, и нужно ли получать разрешение на ремонт для такой операции?


Просто поменяйте и всё .
Dynamique 20-06-2022 16:36

Уважаемые форумчане, подскажите куда обратиться в мск для замены усм на Арке, и нужно ли получать разрешение на ремонт для такой операции?
Gercog 19-06-2022 11:28

Благодарю. Задумался)))
CorrAnt 19-06-2022 10:17

quote:
Изначально написано Gercog:
Подскажите, если банку Гексагон ставить, обязательно газблок регулируемый или нет?

вопрос несколько шире, чем гексагон и регулируемый газблок ;-)


forummes...-m639884

forummes...-m639884

forummes...-m639884

forummes...-m639884

Gercog 18-06-2022 21:46

Подскажите, если банку Гексагон ставить, обязательно газблок регулируемый или нет?
magistr74 16-06-2022 23:28

спасибо!
DemonMSK 16-06-2022 21:39

Стрела (Калашников) это БПЗ в лаке, но черном, а не зеленом
Соответственно - ровно так же и летит
magistr74 16-06-2022 18:17

фортоведы, подскажите: как летит стрела (калашников) фмж 4г из форта? по сравнению с барнаулом фмж 4г айс или не айс?
ugnasay 13-06-2022 14:47

У нас в Улан-Удэ видел в продаже с длинным стволом, магазин Выстрел-Восток. Цена 175 т. р
Junior146 12-06-2022 23:51

Они же на Тайване заказывали комплекты. А сейчас с логистикой проблемы.
Volvovod 07-06-2022 19:47

А когда в продаже появятся? кто нибудь знает?
Звонил в магазин говорят что нет их и когда будут никто не знает. Даже сам ФОРТ...
mio-compras 07-06-2022 17:37

работают они, разговаривал с директором, просто он был в отъезде
NoImbaNoWay 07-06-2022 15:58

quote:
Изначально написано xzr13:

на сайт только что зашел

Кроме главной страницы, вроде как, ничего не робит

xzr13 07-06-2022 15:06

quote:
Originally posted by AleXXL:

Сайт ФОРТа недоступен


на сайт только что зашел
AleXXL 07-06-2022 13:55

Сайт ФОРТа недоступен, по телефону трубку не берут...
mio-compras 03-06-2022 18:50

этот

click for enlarge 1061 X 1096  46.5 Kb
mio-compras 03-06-2022 18:49

quote:
Пуля 69, на каком порохе так разогнали?

а вот повезло с порохом, купил неплохой аналог вв 135, на нем и 69 и 77 нормально летят
mechsolver 03-06-2022 03:39

quote:
Originally posted by Док:

А может ствол в аппере чуть слабовато стоит?


Проверяли , самый цирк в том , что без ДТК кучность хуже была .
mechsolver 02-06-2022 19:26

У товарища два Форта . Вот с ними наупражнялись . Почему то на его экземплярах была дикая зависимость кучности от типа ДТК . По итогу подобрали и сейчас они работают БПЗ до 40 мм . Пришлось и по весу ДТК играть . Но в этом случае вопросы скорее к стволам от Молота . То ли материал , то ли напряжения .
Kesaevp 02-06-2022 10:35

Неплохой результат!
mechsolver 31-05-2022 20:05

Забыл написать . Со стола , сошки .
mechsolver 31-05-2022 19:29

Вот тоже мишеньки заводским БПЗ . На время группы стрелялись без перерыва . Прицел Щ .
click for enlarge 1040 X 780  39.9 Kb
click for enlarge 1040 X 780  48.4 Kb
click for enlarge 780 X 1040  48.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 150.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  34.8 Kb
mechsolver 31-05-2022 19:13

quote:
Originally posted by DemonMSK:

Причем производство на весьма недешевом станке из недешевого материала, с переводом в стружку этак 90% из тяжеленной (хоть и люминёвой) болванки.


Нет , как раз всё наоборот .
Док 31-05-2022 18:26

quote:
. Скорость примерно 840 мс

Пуля 69, на каком порохе так разогнали?
DemonMSK 31-05-2022 16:37

quote:
Изначально написано mechsolver:

Вывешенный ствол и новая газовая система .

Если полностью - тыщ 60 + направление на ремонт в лиц мастерскую + работа?

Это не наезд ни разу. Как и на цену шасси для тигры от ВТБ.
Как никак - штучное по сути производство с дикими затратами на НИОКР.
Причем производство на весьма недешевом станке из недешевого материала, с переводом в стружку этак 90% из тяжеленной (хоть и люминёвой) болванки.
Причем переводить надо дорогими резцами, иначе не прокатит.

mio-compras 31-05-2022 16:03

Вот пожалуйста - Форт со стволом 16", такая вот куча подобранным патроном, стабильно повторяемая. Скорость примерно 840 мс.
click for enlarge 576 X 1280  38.2 Kb
mechsolver 31-05-2022 15:05

quote:
Originally posted by kullama21:

А вот это "рукоблудство" оно применительно только к 5,45 сайге? Или с 7,62 тоже можно чего нашаманить?


Без разницы.
mechsolver 31-05-2022 15:04

quote:
Originally posted by DemonMSK:

Рукоблудство - скорее всего это про шасси и вывешивание ствола.


Вывешенный ствол и новая газовая система .
DemonMSK 31-05-2022 12:28

Рукоблудство - скорее всего это про шасси и вывешивание ствола.
На тигре такое шасси -сжимает кучу, понижает зависимость от хвата, но и стоит как тигра. До 14 года - для гражданского дешевле было купить нормальную винтовку.
Вкладка - я про сайгу хз, но могу про тигру.
"короткий" хват - куча 40-45 мм левее и ниже СТП, "магпуловский" - правее и выше, кулак под приклад - правее и ниже.
В общем куча каждой серии из 5 - не более 50-60мм, в целом все попадания вписаны в круг примерно 150-170мм. Но вот кучек - несколько. И если стрелять в одну мишень, или наложить - то они могут даже не пересечься.
При этом у мосинки (доведенная снайперка), АР-10, АР-15, рем-700, блейзера и многих других - зависимость от хвата тоже есть, но значительно меньшая.
Ну единобразие вкладки для сабМОА серий штука обязательная, так что в общем это возможно и не особо критичный косяк. Это так работает волшебное слово "вывешенное цевьё", но сколько не вывешивай, если не умеешь в единообразную вкладку и правильную обработку спуска - то сабМОА не получить, даже если громпалка+патрон сами по себе вполне себе дают полминуты. Я вот не умею, и уже "менее 40 мм" - для меня радость.
xzr13 31-05-2022 11:09

quote:
Originally posted by NoImbaNoWay:

xzr13 это у вас 320мм?


да, коротыш
kullama21 31-05-2022 07:31

quote:
Originally posted by mechsolver:

Короче наблюдение такое . Если Сайга 5,45 в стоке из коробки стреляет от40 до 60 мм , то после определённого рукоблудства (моего ) она будет стрелять хорошей партией БПЗ от 25 до 40 мм (проверено на 5ти саёгах и наблюдении ещё за 4мя ). Но АК очень строг к вкладке и не все стрелки могут реализовать его возможности . АРка в этом плане более лояльна к стрелку . Далее , если АРке поставить газпистон и контур калаша , то это будет КАЛАШ . Практически весь тюнинг на рынке для АК , это больше к эргономике , а не к изменению свойств . Но у калаша есть и свои плюсы , он менее прихотлив к патрону .


А вот это "рукоблудство" оно применительно только к 5,45 сайге? Или с 7,62 тоже можно чего нашаманить?
И в чем особенность вкладки?
oleg_km 30-05-2022 23:09

quote:
Изначально написано HarEr:
320-маловато, 520 - многовато, а 420 - в самый раз?..

В 320 нужно понимать, что для вписывания в ЗОО приклад зафиксирован в положении, которое вам может быть слишком длинно. Мне например с короткими руками такой бы не подошел. Поэтому по мне лучше длинный ствол, зато положение приклада практически без ограничения
NoImbaNoWay 30-05-2022 22:26

xzr13 это у вас 320мм?
HarEr 30-05-2022 22:14

Ствол: 320мм — «Карбайн»
Ствол: 420мм — «Мид»
Ствол: 520мм — «Райфл»...

Давненько присматриваюсь к этой арочке. Подкупает хромированный ствол. А по длине определиться не могу. 320-маловато, 520 - многовато, а 420 - в самый раз?..
И может кто-то актуализировал последние цены ?

xzr13 30-05-2022 21:16

Отличная игрушка для валового патрона. У мения правда в 223, никаких проблем от слова совсем. Переплачивать -за фрезированный аппер/ловер в этом формате смысла не вижу.

Док 30-05-2022 19:02

quote:
Даже конструкторам с КК

А они-то как с АРсистемой связаны?

mechsolver 30-05-2022 18:57

quote:
Originally posted by Док:

А зачем? Чтоб добавить изгибные усилия на ствол до вылета пули?


А большинству приходится это объяснять . Даже конструкторам с КК .
Док 30-05-2022 18:52

quote:
Далее , если АРке поставить газпистон и контур калаша , то это будет КАЛАШ

А зачем? Чтоб добавить изгибные усилия на ствол до вылета пули?
DemonMSK 30-05-2022 18:48

Звиняйте, но если от того что я сдвинул руку на цевье на пару см у меня 40мм куча уехала на 5 см, то кучность тогда получается 90мм (40 по кучке, и ещё 50 по её "стабильности")
mechsolver 30-05-2022 18:31

quote:
Originally posted by k@mik@dze:

Из этого следует, что там врожденная кучность 0,5 угла?


Короче наблюдение такое . Если Сайга 5,45 в стоке из коробки стреляет от40 до 60 мм , то после определённого рукоблудства (моего ) она будет стрелять хорошей партией БПЗ от 25 до 40 мм (проверено на 5ти саёгах и наблюдении ещё за 4мя ). Но АК очень строг к вкладке и не все стрелки могут реализовать его возможности . АРка в этом плане более лояльна к стрелку . Далее , если АРке поставить газпистон и контур калаша , то это будет КАЛАШ . Практически весь тюнинг на рынке для АК , это больше к эргономике , а не к изменению свойств . Но у калаша есть и свои плюсы , он менее прихотлив к патрону .
Док 30-05-2022 18:28

quote:
Из этого следует, что там врожденная кучность 0,5 угла

Отбор, случайность, серьёзные усилия. Когда есть врожденные качества (конструкция), то субминуты добиться легко и массово. Если такие качества изначально не заложены, то, сотв. сложно и на единичных отобранных экземплярах.
k@mik@dze 30-05-2022 18:16

quote:
Изначально написано Док:

Кочергу можно научить стрелять 0,5 моа?

Ну, Лопатин со своей, вроде, стреляет. Из этого следует, что там врожденная кучность 0,5 угла?
quote:
Изначально написано oleg_km:

И даже без сошек? Срук?

С мешка, например.
oleg_km 30-05-2022 18:05

quote:
Изначально написано k@mik@dze:

У кочерги это когда достал из коробки и поехал стрелять.

И даже без сошек? Срук?

Док 30-05-2022 18:04

quote:
У кочерги это когда достал из коробки и поехал стрелять.

Я арку достал из коробки и поехал стрелять. Но группы в 5 см меня не устроили.

А потом взял и научил её стрелять 0.5 МОА. Это стабильный результат.

Кочергу можно научить стрелять 0,5 моа?

k@mik@dze 30-05-2022 17:43

quote:
Изначально написано Док:

Врождённые качества

У кочерги это когда достал из коробки и поехал стрелять.
mechsolver 30-05-2022 17:34

quote:
Originally posted by DemonMSK:

а 4,0 - от 3,8 до 4,2


У 5,45 4.2 разброс маленький . От 4,17 до 4,25 . Основная группа 4,19 - 4,22 .
Док 30-05-2022 17:23

quote:
сколько будет сабМОА групп из 10 серий?


По три на кучность нет смысла стрелять. Я обычно стреляю хорошим патроном 2 группы по 5. По три стреляю перед охотой, чтоб проверить не сбилось ли чего.

Барнаулом стреляю по 10, тк. На 10 как правило 2-3 отрыва, это средий брак у них, нужно определить стп без их влияния. По 7 оставшимся дыркам это вполне корректно

Док 30-05-2022 17:03

quote:
Врождённая

Врождённые качества, это когда родился с задатками, легко обучился и стал умным и богатым.


А бывает родился тормоз, тупой как пробка, так всю жизнь и будет тупым, сколько не учи.

Это генетика.

DemonMSK 30-05-2022 16:06

quote:
Изначально написано ugnasay:
Кучность на 100 метров валовым Барнаулом 4 гр, HP.

И сколько будет сабМОА групп из 10 серий?
Скажем так - с вероятностью 90+% серия в 20 пробоин 50*75 от мехсолвера свидетельствует о лучшей кучности его Сайги чем единственная тройка из вашей арки
Очень прикольно наложить много серий друг на друга, совместив их по точкам прицеливания. И получив таким образом "суперсерию" из 50-100 выстрелов.

k@mik@dze 30-05-2022 15:30

quote:
Изначально написано Док:

Но врожденная кучность выше в силу конструктивных особенностей.


Врождённая? Я таки хочу увидеть вдвое меньшую кучу (чем из сайги) из арки в обвес а2 с милспековским спуском.
oleg_km 30-05-2022 14:28

quote:
Изначально написано ugnasay:
Кучность на 100 метров валовым Барнаулом 4 гр, HP.

По трем - это круто

ugnasay 30-05-2022 14:21

Кучность на 100 метров валовым Барнаулом 4 гр, HP.
quote:
[B][/B]


click for enlarge 589 X 1280  59.7 Kb

DemonMSK 30-05-2022 13:28

quote:
Изначально написано Alexx11:
Это обычный валовый полуавтомат, по сути американский аналог калаша.

Валовкой, с милспек УСМ, не вывешенным цевьём итд - да.
"Военная" немного кучнее "по паспорту" армейской валовкой - 145 емнип мм по 10, против 150 по 4 у калаша.

Но вот потенциал кучности намного выше. При нормальном стволе и патроне доводится до стабильного сабМОА. Однако "искаропки" это кране мало кто гарантирует.

Док 30-05-2022 12:33

quote:
Это обычный валовый полуавтомат, по сути американский аналог калаша

По статусу да. Но врожденная кучность выше в силу конструктивных особенностей. Так сказать: потенциал кучности выше.

Alexx11 30-05-2022 12:23

quote:
Изначально написано kullama21:
Купить винтовку с непонятной кучей за немаленькие деньги, получить роху, а потом радоваться что она стреляет как калаш в 5,45?))

У Вас очень странное представление о якобы элитарности арки. Тем более недорогого Форта. Это обычный валовый полуавтомат, по сути американский аналог калаша. Армейская винтовка. То что она стоит в России неадекватных денег это исключительно вопрос логистики и жадности продавцов. И да она стреляет как калаш. Валовкой.

Alexx11 30-05-2022 12:15

quote:
Изначально написано kullama21:
Angst
Пообщайтесь с тем же техкримом например и увидите разницу.

Да Техкрим это эталон. "Ой а мы не знали", "Извините так получилось", "Мы обязательно исправим в новой парти" - И так на протяжении многих лет. Косячат, потом извиняются, и опять косячат. Слоган Техкрима - стань бета-тестером за свои деньги. Но вежливые и общительные, это да.

Но покупать их патроны, Боже упаси. Что мне с их вежливости при разорванном стволе или ящике патронов, которые даже в грудную мишень на 50 не прилетают (был такой опыт).

Док 30-05-2022 12:09

quote:
Заводской кентавр летит хуже,

Заводской кентавр у меня летит в 3-4 см. Биметалл 4-5 см. Это группы по много, по 10 выстрелов. Я эти патроны пристреливаю большими группами, чтоб СТП надёжнее усреднить. Без этого гиммора с пересборкой. Из азиатской винтовки с молотом.

DemonMSK 30-05-2022 11:54

Когда то куплено 200шт одной нормы, 100 другой, 100 DN, 3*100 лапуа разная матчгрейд и ещё несколько попроще. Ну и попроще патриков включая матчевые тоже ещё было.
За 10+ лет со свином из этого осталось больше половины. Одну лапу продал давно - бо свин и емнип 80грейн меж собой не дружат даже в теории.
Ещё при покупке арки запас немножко пулек разных. Но для бабахинга - или кентавр, или перепулька биметелла на БПЗшный томпак.
Прикола для - хотя перестал уже перевешивать и делать пульки, ибо лениво Но при переснаряжении в гильзах от БПЗ ГОЛД (с некоторой коррозией унутре ), с насыпкой пороха вручную меркой - каким-то неимоверным чудом получилась партия давшая "суммарную" кучу в 55мм по 100, если считать без 3х отрывов. 8 мишеней по 10 и одна на 20. 97 дырок из 100 в круге менее 60мм. Заводской кентавр летит хуже, хотя равномерность навески там явно лучше
Док 30-05-2022 11:20

quote:
Нужно делить на десяток если не больше групп по весу, и ещё каждую на 2-3 по форме.

Получится несколько групп патронов, каждая из которых имеет свою СТП? Это какие то мудовые рыдания. Для чего в оконечке? Напр. мне нужен субминутный патрон для охоты. Не считая расхода на пристрелку, потом, на охоте расход этих патронов минимальный и можно себе позволить дорогой патрон с дорогой пулей с нужными характеристиками. А дешёвый патрон для тренировок на 100-200 метров по гонгам. Его кучности вполне хватает.

DemonMSK 30-05-2022 10:36

я хз в 5,45, но в 223 процесс отбора пуль уж больно гиморный.
Нужно делить на десяток если не больше групп по весу, и ещё каждую на 2-3 по форме.
БПЗшные ФМЖ пули 3,56 имеют вес от 3,3 до 3,9, а 4,0 - от 3,8 до 4,2.
И это по 20-30 штукам тех и других. Взвешивал при перепуливании. В общем, на сотке то на это в общем-то пофиг. А вот на 300+ -0 уже нет. Но в НСД оно укладывается.
В томпаке - поровнее.
mechsolver 30-05-2022 07:35

quote:
Originally posted by DemonMSK:

Прошу прощения, но на что именно вы пересобираете?


Да просто пересобирал . Переобжал , выровнял навеску , отобрал пули , выровнял посадку пули .
DemonMSK 29-05-2022 23:36

quote:
Изначально написано mechsolver:

У меня например нет никаких проблем . Пересобранный патрон летит стабильно меньше минуты .

Прошу прощения, но на что именно вы пересобираете?
Замена пороха/пули?
Интекресно - не вернуть ли в хозяйство калашмат, но в более современном калибре

mechsolver 29-05-2022 18:39

quote:
Originally posted by Док:

Покупать 223 и отдыхать


Так я и с 5,45 не напрягаюсь .
mechsolver 29-05-2022 18:36

quote:
Изначально написано Док:

320+15 досылатель = 335 = ФОРТ 223 + УСМ + мешок патронов бпз, или + комплект для релода с комплектухой на пару-тройку сотен высокоточных патронов.

Но это если ехать, те стрелять. Если чтоб красиво, то СТМ )

Кст. нашёл тут старые мишени, азиатский АДАР, молотовский ствол, усм SY, патрон БПЗ, 100 м. группы 4 см.


Так я не пойму , кого то заставляют покупать 5,45 ? Мне 223й патрон просто не нравится , не красивый он какой то , не гармоничный . Ну а так у меня Сайга 030я стреляет БПЗ . Кому то УАЗ вкатывает , а мне больше нравится Крузак , хоть он и дороже .
CorrAnt 29-05-2022 13:41

Я только что чистил 223 и 5,45 - из обоих примерно одинаково стреляли- степень загрязненности зеленым бпз одна и та же.

223 у меня тоже кучнее идет- правда, на 223 стоит свар, а на 5,45 —Ща

CorrAnt 29-05-2022 12:00

Если стрелять 5,45 - надо было у молота покупать. 50 основные- все остальное от имеющегося 223.
click for enlarge 1280 X 1707 85.3 Kb

250 метров

mechsolver 29-05-2022 09:25

quote:
Originally posted by kullama21:

А у вас чьей фирмы арка в 5,45 и если не секрет какой усм ставили?


Всё СТМ и УСМ тоже . Свой пока не запустил . Сделать сделал , но со временем засада .
kullama21 29-05-2022 08:54

mechsolver
А у вас чьей фирмы арка в 5,45 и если не секрет какой усм ставили?
kullama21 29-05-2022 08:51

DC
Все именно так как вы и описали. Я согласен что мои вопросы про кучность и комплектующие не самые умные, но даже если они в какой то мере неудобные для производителя, то можно было ответить по другому.
Приведу вам такой пример, был у меня пистолет пневматический «кардинал» тульской фирмы А+А, который и по сей день самый дешёвый однако из рср пистолетов. Так вот у меня он сломался и я спрашивал в профильной ветке у форумчан как его починить и починил сам. После чего со мной связался представитель фирмы А+А и предложил отправить им пистолет на ремонт за их счёт. И при этом я им даже не звонил и не высказывал никаких претензий, они мониторят ветку на ганзе про их изделие.В общем пест мне починили и я ни копейки не отдал ни за транспортные, ни за ремонт. Потом у меня снова сломался этот пистолет и я уже сам позвонил на завод А+А и попросил вернуть мне деньги. Согласились без проблем. Пестик вернул и получил свои рубли обратно.
Так вот, благодаря такому отношению к клиенту, благодаря такому сопровождению после продажи своей даже самой дешевой продукции на рынке, которую и так купят - лично я никогда ничего плохого не скажу про фирму А+А. И не назову их пистолет гавном, несмотря на то что он у меня 2 раза сломался и по итогу я его вернул.Может мне просто не повезло с этим пистолетом.
kullama21 29-05-2022 08:25

Angst
Хорошо. Извините если я вас чем то задел, я тоже в эту ветку не за срачем пустым пришёл.
mechsolver 28-05-2022 15:20

quote:
Originally posted by Док:

Описания проблем арок в 5,45 на ганзе море.


У меня например нет никаких проблем . Пересобранный патрон летит стабильно меньше минуты .
Док 28-05-2022 15:07

quote:
Большинство тем не менее стреляет БПЗ 223

Да. Только в 223 у меня есть возможность стрелять субмоа когда мне это надо и выбрать пулю под задачу. А в 5,45 такой возможности нет.

Док 28-05-2022 14:35

quote:
Ну - ну . Про это уже давно пора забыть . И армейский кстати летит хуже гражданских .
#5245
P.M. Ц

Почему? Если покупатель военный и связан со стрелковой подготовкой.

Армейский летит хуже, тк у него стальной сердечник хрен пойми как стоит, дисбалланс даёт. Но огромный настрел задаром перекрывает минусы.

Док 28-05-2022 14:31

Сколько тех американцев с 5,45? и с арками ли они или с калашматами, поливают по тыквам, кучность пофиг. И американцам нравится только цена.
И про меня: я на чужих ошибках стараюсь учиться. Описания проблем арок в 5,45 на ганзе море.
mechsolver 28-05-2022 14:29

quote:
Originally posted by Док:

Или доступ к бесплатным армейским


Ну - ну . Про это уже давно пора забыть . И армейский кстати летит хуже гражданских .
mechsolver 28-05-2022 14:23

quote:
Originally posted by Док:

И это на фоне наличия любых по цене и качеству 223-х, с любой кучностью на выбор, и с пулями под любые задачи.


Этот бред я слышу из уст большинства . Большинство тем не менее стреляет БПЗ 223 , потому , что дешёвый . А по качеству разницы нет , 223 и 5,45 . Что тот , что другой летит практически со всех стволов в стабильно в 40 мм . Со стволов получше в 30 . Есть производители патрона за 15 рублей лучше ?
quote:
Originally posted by Док:

Качество патрона гавно, порох гавно, пуля гавно, выбор мизер,релода нет, для охоты пуль нет, цена не дешевая.


Странно , пендосам нравится , их всё устраивает. Вас кто то заставляет покупать 5,45 ? Про релоад , а что надо то ? Матрицы есть , я периодически реложу , по приколу . Вы хотите по 3 рубля покупать ? Бесплатно не пробовали работать ? У вас нет арки 5,45 , но мнение есть . Не читал , но осужджаю .
Док 28-05-2022 12:59

Ну а про 5,45 уже копий сломано вагон. Качество патрона гавно, порох гавно, пуля гавно, выбор мизер,релода нет, для охоты пуль нет, цена не дешевая. Или доступ к бесплатным армейским или это какая то иррациональная вера в советское.

И это на фоне наличия любых по цене и качеству 223-х, с любой кучностью на выбор, и с пулями под любые задачи.

mechsolver 28-05-2022 11:49

quote:
Originally posted by Док:

Сначала тему про 5.45х39 прочитать в Нарезном.


Я эти все темы читаю . И АРка у меня в 5,45 если что . И магазины по 30 и 45 . Ну а проблемы Форта , это проблемы Форта и его почитателей . То что ловеры у них самые дишманские , так это факт . Гизель не работает толком на их ловере , гизель видать дерьмо . Могли бы хоть какой то контроль по отверстиям и материалу делать . Но зачем , когда ловер покупается долларов за 50 .
DC 28-05-2022 06:07

Теперь пара обещанных примеров. Могу привести их и пару сотен, но мне просто лень, тем более что я нетрезв.
Компания Зброяр в бытность свою мелкой никчёмной региональной фирмочкой, как интересующий Вас производитель ( сейчас то они уже другого уровня, впилились в госзаказ и пилят бюджет, это уже другой уровень ) собрала свои первые 5 ( пять ) образцов АР-15 полностью из комплектующих производства RRA ( Rock River Arms ). Все последующие несколько лет реклама и легенда о том, что Зброяр собирается из RRA активно поддерживалась, и сотни покупателей гордилась своими винтовками, хотя в них от RRA больше ничего не было.
В свою хулиганскую бытность вместе со своим подельником мы организовали компании Зброяр с десяток-другой стволов производства Daniel Defense по очень серым схемам. И сотни покупателей в последующие несколько лет гордились винтовками Зброяр со стволами DD, на которых даже не было клейм
Покрупнее - общеизвестная компания Colt, стоящая практически у самых истоков, прямо следующей за Armalite, имеет очень известное имя и репутацию. Но полный цикл производства не имеет. Некоторые другие подрядчики ставят на частях своего производства клейма Colt, а Colt собирает из них свои винтовки. Части с клеймами Colt, и те же части того же производителя, без клейм Colt стоят на рынке по разному, Colt дороже.
Тот же Colt до банкротства, не так давно, барахтаясь и пытаясь выплыть, организовал новую торговую марку спортивных винтовок Colt Competition. Вот у них были бумажные мишени отстрела к каждой винтовке. Очень приличные. И винтовки были даже не высшего ценового сегмента, а чуть выше среднего. И при том, что уже упомянул - с клеймами Colt дороже, чем без них, они не стеснялись ставить в те винтовки УСМ от Geissele и писать об этом в рекламе.
P.S. Colt Competition в итоге обанкротилась
P.P.S. То, чем Вы интересовались, собрано из самого дешёвого и доступного говна из юго-восточной азии. Скорее всего у него даже имени и брэнда просто нет, как и единого, постоянного поставщика. Дженерик, покупаемый по возможности где и когда получится, покупаемый там же, где заказывают миллионные партии более серьёзные заказчики, огрызки и остатки там и сям Ну кроме стволов, таких же говняных и дешёвых, производства Молота, у которых всё же есть один неоспоримый плюс в сравнении с западными хромированными - толстый слой хрома, обеспечивающий барнаулоустойчивость и при стрельбе биметаллическими напильниками продлевающие жизнь стволу примерно вдвое-втрое. Если они найдут ещё дешевле и ещё хуже - будут собирать из него. При этом они дают свою гарантию, при этом качество гуляет, при этом болячки и проблемы давно известны и описаны здесь, при этом оно может оказаться как полным бракованным говном, так и очень приличной вещью из коробки, как повезёт.
И стрелять оно будет гарантированно не хуже АКМоида тем же патроном, если повезёт или если приложить руки - в 1,5-2 раза кучнее тем же патроном, и если вы созданы друг для друга - хорошим патроном, не обязательно заводским, возможно только самосборным, до цифры на порядок ( в 10 раз ) кучнее АКМоида. И если попка, сидящая на телефоне, отвечает именно так, как Вы озвучили - в любой стране с конкуренцией такая контора была бы обречена на вымирание. Потому что даже на самые тупые вопросы ( согласитесь, Ваши вопросы далеко не самые умные ) они должны уметь давать правильный, вежливый и сдержанный ответ, от которого потенциальный клиент не станет воротить своё лицо, даже не получив интересующей информации.
Как-то так
DC 28-05-2022 05:31

Почему не говорят из чего собрано - ну это совсем наивно.
Во первых - это защита собственного бизнеса. Иногда реальная защита - объявят во всеуслышание своего поставщика, а конкурент предложит ему более выгодный контракт, иногда просто чтобы выдавить конкурента с рынка. Человек человеку волк.
Можете не сомневаться - собрано из самого доступного говна и палок. Была бы возможность покупать ещё дешевле и хуже - собирали бы из него, но такой возможности нет.
Это законы бизнеса.
И Вы рассчитываете на правдивый ответ ???
Поверьте, когда есть хоть малейший предмет для гордости, хоть одно имя, хоть один бренд, хоть одна зацепка, хоть один намёк - его всегда используют не дожидаясь Ваших вопросов, просто в рекламе продукта. Ниже об этом тоже будет.
Это законы бизнеса.
Здесь ничего этого нет.
Здесь есть проблемы с персоналом, с квалификацией персонала, с оплатой персонала, с дрессировкой персонала.
Нельзя относиться к клиентам как к скоту. Клиент всегда прав, и он просто обязан получить полностью устраивающий его ответ.
В Вашем случае Вы должны были получить ответ - мы не сборщики, мы производители винтовок. Наши винтовки имеют торговую марку, бренд, сертификаты, гарантию производителя и послегарантийное обслуживание. Все части винтовок мы производим сами, на нашем производстве, в процессе производства мы можем время от времени, в зависимости от загруженности производства и ситуации на рынке использовать в процессе производства полуфабрикаты, заготовки, и даже готовые части других известных производителей, но поскольку мы выпускаем готовый продукт под своей торговой маркой и даём на него свою гарантию - вся винтовка и её отдельные комплектующие считаются нашего производства. Мы отвечаем за каждую деталь нашей отличной говняной винтовки.
Как-то так.
А с Вами общались какие-то непрофпригодные хамы, которые и так сойдут, по мнению производителя, потому что быдло и так схавает
DC 28-05-2022 05:18

Далее - обсуждаемый производитель это низший, днищевый, супербюджетный сегмент. Дешевле нет ничего, и не может быть. Я не о том, что оно стоит столько же, сколько в сша стоит очень приличная или даже лучшая заводская винтовка, не об этом, а о Ваших реалиях. А в них это говно стоит столько, сколько стоит, и это ни о чём ровным счётом не говорит, ни о престиже, ни о качестве, вообще ни о чём. А просто об особенностях регионального ценообразования. При этом оно может даже иногда прямо из коробки стрелять, а иногда даже и попадать
DC 28-05-2022 05:12

quote:
Originally posted by kullama21:

Камрады всем доброго времени суток!
С месяц назад звонил в форт, интересовала арка в 5,45
Так вот мой вопрос вопрос из чьих комплектующих собираются ваши винтовки получил ответ - а вам какая разница, мы винтовки собираем, мы несём гарантийные обязательства и т.д. Хотя не знаю, чего каверзного или неприемлемого было в моем вопросе?
Сегодня ещё раз позвонил в форт, спросить как обстоят дела с винтовками в 5,45. Сказали снова позвонить через месяц, пока ясности нет. Попутно задал вопрос - какова кучность винтовки в данном калибре? Ответ меня конечно чуть не убил - мы их не отстреливаем на кучность, для этого нужен нормальный прицел, спуск и т.д. Да и вообще вам что каждую сайгу на кучу отстреливают? Хотите выжимать кучи - купите себе болт и пуляйте.
Я конечно малость ошарашен был таким ответом, но ДА, калаши и тигры производитель отстреливает на кучу и в паспорте ее пишут ещё. Да и как бы малость несравнимые изделия ценой в 50 за калаш и от 150 за арку. После таких заявлений складывается впечатления что производителю нет дела до потенциального покупателя.
Собственно есть тут владельцы фортовской арки в 5,45 и кто может ответить на 2 поставленных выше вопроса. Из каких комплектующих собрана и какова кучность данного изделия?



Наивно, забавно, грустно и весело
Последующие рассуждения ниже, после Вашего сообщения, о кучности Барнаулом - они факультативны, не более. Практическую ценность имеют, но незначительную, и всерьёз использоваться никем серьёзным просто не могут.
Нельзя гарантировать и указывать кучность стрельбы Барнаулом скажем в 5 см., даже если это правда. Потому что производитель патрона указывает кучность стрельбы этим патроном из баллствола, т.е. далеко не из любого оружия, чем всегда может воспользоваться при иске, споре, обжаловании - в 10 см. В лучших их патронах в 8 см. Так было раньше, сейчас проверить не могу, из Украины доступ на сайт производителя закрыт, а возиться, если честно, просто лень. Если производитель пишет 10 см., на практике получается 3 см., все равно указывать нужно 10, иначе никто не поверит, иначе цифры не имеют никакого смысла, иначе нечего предъявлять в случае чего.
Далее - по отстрелу не Барнаулом, а хорошим патроном - практика прикладывания реальных мишеней с указанием патрона, дистанции, группы - для АР-15 - она у хороших западных производителей есть, примеры приведу ниже. Примеров очень мало, только в дорогом по их меркам сегменте ( от 1500$-2000$ ), при том что средняя, не выпендрёжная АР стоит там же 300-500$. Примеров когда гарантируется кучность "не хуже таких то цифр" без мишеней больше, но и там всегда указывается рекомендуемый патрон, и там всегда не низший и не средний ценовой сегмент, а как минимум выше среднего.
Ну и самой системе АР уже в районе 70 лет. За это время даже самый отсталый и распоследний дебил знает, что худшие варианты винтовочным и промежуточным патроном стреляют в диапазоне любой другой армейской полуавтоматической винтовки, эти требования плюс-минус везде в мире схожи. Т.е. как АКМоид. Лучшие же варианты могут стрелять на порядок ( в 10 раз ) кучнее. При этом лучшие варианты - это не только железо винтовки, это комплекс, это винтовка, это патрон, это прицельные приспособления, это стрелок.

Док 27-05-2022 19:29

quote:
Может стрелять поучиться народу ?

Сначала тему про 5.45х39 прочитать в Нарезном.

forummessage/2/2631

mechsolver 27-05-2022 19:09

quote:
Originally posted by Док:

этим говном 5,45х39


Говно летящее в 40 мм за 15 рублей ? Поржал . Может стрелять поучиться народу ?
Док 27-05-2022 18:36

Я Форт понимаю. И одобряю. Я бы, если бы был Форт, то делал бы арки 5,45 ибо жестокий мир чистогана, если есть верующие, сам Бог велел их стричь. Ну или всегда есть прапорщик, который украл цинк патронов. Но на все звонки про кучность стрельбы этим говном 5,45х39 и прочими вопросами про где взять под это магазины и сколько этого говна влезает в магазин от 223-го и тд. посылал бы открытым текстом.
Angst 27-05-2022 15:25

quote:
Изначально написано kullama21:
полезной информации поступило ровно ноль.

читайте внимательнее, вам давно сказали, что
ссылка на отстрел 5,45 публиковалась в данной теме несколько страниц ранее (причём мной же), так же она элементарно гуглится менее чем за минуту. Что вам выше уже и скинули.

остальное оставьте при себе, т.к. плодить пустые срачи мне не интересно.
На этом и закончим.

kullama21 27-05-2022 14:17

quote:
Originally posted by Angst:

Вы не просто спросили, а именно начали описывать как, кому и что нужно делать.


Вы действительно читаете между строк? В каком месте я начал учить и рассказывать производителю как им отстреливать свои винтовки?Про то что взять ловер и отстрелять апперы - так это все один и тот же вопрос про отстрел на кучность.Благо камрад DemonMSK популярно объяснил в чем состоят сложности.
quote:
Originally posted by Angst:

Это вы сейчас сказали обо мне за меня? я не буду опускаться до вашего уровня и говорить за вас, что вам нравится и что вы любите.
и вам в будущем не советую.




Вы и есть тот человек с которым я общался по телефону позвонив на форт? Если да - то вы видимо не в том месте работаете.
Или вам не понятен посыл, что если вам 2 раза подряд отвечают не понять что, да еще и в форме диалога граничащей с хамством на казалось бы простые вопросы - то это ваш выбор общаться с такими людьми.
Что же касается ваших советов, то не сочтите за грубость - они мне по одному месту.И не надо меня жизни учить.Вы не можете знать, что мне нравится и что я люблю или не люблю, потому как вы со мной лично не знакомы.
P.S.Можете не утруждать себя ответом на мое сообщение дабы не опускаться до моего уровня.Перечитайте свои сообщения, от вас кроме выпадов -фигли ныть, не покупай, правильно тебе сказали - полезной информации поступило ровно ноль.Ни на один вопрос толком не ответили.
P.P.S.Отдельное спасибо камраду DemonMSK за предоставленную информацию.
DemonMSK 27-05-2022 13:13

Наверное потому, что стрпеляю стоя с рук
тытруб, "Форт 5,45" ну вот например
https://www.youtube.com/watch?v=qd0ReaF0kMc

Я хз, но у меня кентавр в минуту не летит. Тут же ещё от твиста зависит, а он у меня другой, чем у Молота.
Гека матч - летит, лапуя и норма - летят. Фиока - ну чуть поболее.

Angst 27-05-2022 13:05

quote:
Изначально написано kullama21:
Я даже и не думал учить или указывать производителю как отстреливать свою продукцию. А спросил, неужели это так проблематично не имея собственного тира?

вы путаете вопрос и заявление.
Вы не просто спросили, а именно начали описывать как, кому и что нужно делать.

quote:
Изначально написано kullama21:
По поводу общения, то если вам нравятся, когда с вами так общаются, то ради Бога - видимо это ваш уровень.

Это вы сейчас сказали обо мне за меня? я не буду опускаться до вашего уровня и говорить за вас, что вам нравится и что вы любите.
и вам в будущем не советую.

kullama21 27-05-2022 12:38


quote:
Originally posted by DemonMSK:

И они правы - если вам важно иметь гарантировано сабМОА ствол - то купите себе НЕ Форт. Потому как они в принципе не могут гарантировать кучу. "Паспортная" куча патрона - 150мм по 4 из баллистического ствола. "Паспортная" куча ствола заводом Молот не обозначена вообще никак. На практике - форт (223) стреляет БПЗ в 2-3 минуты, на АДАРе с таким же стволом самокрутом добиваются стабильно сабМОА.
Лично я разницу на мишени при стрельбе патроном БПЗ между Саважем, Фортом, Орсисом, Кольтом, СТМ, АДС, шмайсером и АУГом - не вижу вообще Ну разве что у Саважа и Кольта пластиковые цевья, который зимой голой рукой держать приятнее, а АУГ корявый и приспособиться к нему надо.
При этом саваж, орсис и стм - точно сабмоашные подобранным патроном.

Тут как бы вопрос не в том что Форт в белом пальто, а в том, что вы немножко не по делу наезжаете. У них грехов хватает, но это - не их косяк.
И любой ответ - вас может не устроить. ибо более-менее корректный он звучит как "куча от 30 до 150 в зависмости от условий"


Странно почему вы не видите разницу, даже нынешний кентавр с российской пулей в .223 4,0г с того же АУГа летит в 1моа. Как они летят с других арок не скажу, но товарищ утверждает что с его сабр-дефенс с черного матчевого ствола он летит меньше минуты.Как нибудь проверю его утверждение.
По поводу AIшки и шиба - то я пока что в эти дебри не залез.
А относительно наездов - так их нет вовсе. Я лишь поделился своим опытом общения с производителем.По поводу гемора с отстрелом я вас понял, спасибо за развернутый ответ.Да и относительно кучности винтовки от Форт, вопрос можно сказать снят.Никто ведь не мешал так представителю производителя разъяснить как это сделали вы.
Если не затруднит, то может ткнёте носом в ссылку или видео обзор с реальным отстрелом фортарки в 5,45
DemonMSK 27-05-2022 12:03

quote:
Изначально написано kullama21:
Ну лично я себе на AR-10 купил триггертеч даймонд, с год назад новый за 35, не великие деньги за спуск и не хуже газели он, мне лично даже больше нравится.
Почему для отстрела нужен тир? И что тир у производителя должен быть именно свой?Разве проблема взять 10 собранных винтовок например или взять только ловер с усм настроенным и апперы со стволами, а потом отстрелять их на кучу, на полигоне, благо в мск есть официальные для этого места. Потом в паспорте написать что куча такая то.На более кучные винтовки можно и цену побольше например.
А то выходит для производителя это гемор, а для покупателя тогда что? Купить винтовку с непонятной кучей за немаленькие деньги, получить роху, а потом радоваться что она стреляет как калаш в 5,45?))

Почему нужен тир? Ну хотя бы потому, что стрелять, где попало нельзя.
Почему свой? Вы документооборот и мероприятия по ОО при производстве представляете? Явно нет, ну попробуйте почитать ПП 814, разделы для юрлиц. Для поездки с 10 апперами в "чужой" тир помимо заполнения 100500 бумажек и журналов (вручную) нужно вызвать сопровождение/охрану из минимум 2х бойцов росгвардии с оружием. 2 чел, машина, целый день... ну никак не меньше сотки-двух.
То есть к в общем-то невеликому, но всё же гимору с отстрелом, добавляется дофига гимору денежно-бумажного. И Форт станет стоить не 150, а минимум 200. А если попадутся неудачные патроны и стрелок не в настроении - то из сабМОАшного ствола кучу по трём вы запросто получите 100+.
Форт продает "просто арку". А СТМ - готовый спортивный снаряд.

quote:
Изначально написано kullama21:
Angst
Вы наверно и есть тот горазд, который любит указывать другим какие вопросы задавать производителю, а какие нет.Ну или в каждом топике на ганзе есть такие люди, которые упорно топят за производителя, и какие бы ты им мыслимые и не мыслимые доводы не привел - ты все равно будешь плохим, а производитель с его изделием хорошими.
Какую кучу я ждал от молот-ствола и валовки 5,45 - да никакую!Мне бы сказали 1, 2 или 3моа и этой информации из уст производителя для меня было бы достаточно. А когда вам 2 раза подряд с перерывом в месяц отвечают типа тебе какая разница, да и вообще купи себе болт, то наверняка у вас будет огромное желание купить это изделие, оправдывая это лишь тем, что она самая дешевая.Когда вам слова не дают вставить и несут чуть ли чушь, граничащую с хамством и это вы еще не купили себе изделие, то как с вами будут общаться когда вы купите это и у вас не дай Бог что нибудь сломается?
Вы в салон приезжаете хёндай и выбираете солярис к примеру, спрашиваете у продавца - какая максимальная скорость авто?А вам отвечают - загугли, полазь на форумах, да и вообще хочешь гонять- купи себе порше!
Причем заметьте, я не оскорблял не чьих чувств верующих в ФортАРку и не сказал, что это хороший или плохой карабин, потому как у меня его нет, а лишь спросил про некоторые характеристики.
Ну и насчет арки СОР я вам не скажу, а вот насчет арки от союз - то вы малость лукавите. Во первых она стоила дешевле, чем 320 в то время как форт стоила 165.У форта сейчас ее нет в 5,45 и не понять какая цена будет, да и будет ли вообще сама арка.Зачем сравнивать цену того что есть, с ценой того что было? А во вторых, что немаловажно у союза вы получите готовое изделие с заявленными техническими характеристиками, а в фортовску придется ввалить деньжат - а по итогу получите солянку сборную с не понять какой кучей за те же деньги почти.ИМХО

Когда я покупал свою - форт стоил 122 и ещё минус 10% (плюс около 100 -180 за УСМ, буфер, раму, дергалку, ручку и приклад), а СТМ стоил около 280 в базе и плюс емнип 45 за шторку, досылатель итд, в общем как раз 320.
Другое дело, что если не спортсмен - то меняются только УСМ и ручка. Да и то не обязательно.
Между паспортной максималкой соляриса и кучностью винтовки с ЧУЖИМ стволом есть небольшая разница. В первом - всё зависит от самого производителя, во втором - как минимум от двух посторонних (Молот и условно БПЗ), которые мягко говоря не славятся стабильностью качества.

И они правы - если вам важно иметь гарантировано сабМОА ствол - то купите себе НЕ Форт. Потому как они в принципе не могут гарантировать кучу. "Паспортная" куча патрона - 150мм по 4 из баллистического ствола. "Паспортная" куча ствола заводом Молот не обозначена вообще никак. На практике - форт (223) стреляет БПЗ в 2-3 минуты, на АДАРе с таким же стволом самокрутом добиваются стабильно сабМОА.
Лично я разницу на мишени при стрельбе патроном БПЗ между Саважем, Фортом, Орсисом, Кольтом, СТМ, АДС, шмайсером и АУГом - не вижу вообще Ну разве что у Саважа и Кольта пластиковые цевья, который зимой голой рукой держать приятнее, а АУГ корявый и приспособиться к нему надо.
При этом саваж, орсис и стм - точно сабмоашные подобранным патроном.

Тут как бы вопрос не в том что Форт в белом пальто, а в том, что вы немножко не по делу наезжаете. У них грехов хватает, но это - не их косяк.
И любой ответ - вас может не устроить. ибо более-менее корректный он звучит как "куча от 30 до 150 в зависмости от условий"

Это не емнип AIшное в сильно сокращенном пересказе звучащее как - "при +18, без ветра и при влажности 75% патроном Лапуа Матч с пулей Лапуа Сценар 250грейн, с прицелом ШиБ 5-25 на кроне ЛяРю ххх с паузами не менее минуты хорошим стрелком разброс измеренный между 2-5 выстрелам серии будет не более 3х дюймов на 300 ярдов"

kullama21 27-05-2022 11:08

Angst
Вы наверно невнимательно читали и цитаты выдираете из контекста.Я даже и не думал учить или указывать производителю как отстреливать свою продукцию.А спросил, неужели это так проблематично не имея собственного тира?
По поводу общения, то если вам нравятся, когда с вами так общаются, то ради Бога - видимо это ваш уровень, никто тут не ноет, а факт констатирую. Пообщайтесь с тем же техкримом например и увидите разницу.
Да и вопросы по кучности и комплектующих задавал владельцам АРки в 5,45, у вас она есть чтоб было о чем предметно разговаривать? Вообще хоть какая нибудь арка?
И нет у меня никакой цели превознести одного производителя над другим.С союзом я тоже общался и так не отвечали. Союзовской арки если что у меня тоже нет!
Angst 27-05-2022 10:27

quote:
Изначально написано kullama21:

Вы наверно и есть тот горазд, который любит указывать другим.

так это вы тут рассказываете как производителю, нужно делать продукцию, что отстреливать и как общаться - не я.

quote:
Изначально написано kullama21: то наверняка у вас будет огромное желание купить это изделие[/B]

так не покупайте, в чём проблема? фигли ныть

quote:
Изначально написано kullama21:
А во вторых, что немаловажно у союза вы получите готовое изделие с заявленными техническими характеристиками, а в фортовску придется ввалить деньжат[/B]

а вот и главная цель подъехала, теперь понятно к чему всё это

kullama21 27-05-2022 05:02

Angst
Вы наверно и есть тот горазд, который любит указывать другим какие вопросы задавать производителю, а какие нет.Ну или в каждом топике на ганзе есть такие люди, которые упорно топят за производителя, и какие бы ты им мыслимые и не мыслимые доводы не привел - ты все равно будешь плохим, а производитель с его изделием хорошими.
Какую кучу я ждал от молот-ствола и валовки 5,45 - да никакую!Мне бы сказали 1, 2 или 3моа и этой информации из уст производителя для меня было бы достаточно. А когда вам 2 раза подряд с перерывом в месяц отвечают типа тебе какая разница, да и вообще купи себе болт, то наверняка у вас будет огромное желание купить это изделие, оправдывая это лишь тем, что она самая дешевая.Когда вам слова не дают вставить и несут чуть ли чушь, граничащую с хамством и это вы еще не купили себе изделие, то как с вами будут общаться когда вы купите это и у вас не дай Бог что нибудь сломается?
Вы в салон приезжаете хёндай и выбираете солярис к примеру, спрашиваете у продавца - какая максимальная скорость авто?А вам отвечают - загугли, полазь на форумах, да и вообще хочешь гонять- купи себе порше!
Причем заметьте, я не оскорблял не чьих чувств верующих в ФортАРку и не сказал, что это хороший или плохой карабин, потому как у меня его нет, а лишь спросил про некоторые характеристики.
Ну и насчет арки СОР я вам не скажу, а вот насчет арки от союз - то вы малость лукавите. Во первых она стоила дешевле, чем 320 в то время как форт стоила 165.У форта сейчас ее нет в 5,45 и не понять какая цена будет, да и будет ли вообще сама арка.Зачем сравнивать цену того что есть, с ценой того что было? А во вторых, что немаловажно у союза вы получите готовое изделие с заявленными техническими характеристиками, а в фортовску придется ввалить деньжат - а по итогу получите солянку сборную с не понять какой кучей за те же деньги почти.ИМХО
Angst 26-05-2022 21:36

quote:
Изначально написано kullama21:
Почему для отстрела нужен тир? И что тир у производителя должен быть именно свой? Разве проблема взять 10 собранных винтовок например или взять только ловер с усм настроенным и апперы со стволами, а потом отстрелять их на кучу, на полигоне, благо в мск есть официальные для этого места. Потом в паспорте написать что куча такая то. На более кучные винтовки можно и цену побольше например.

Не очень понятно какую кучность вы ждёте от молотовского ствола на валовом 5,45 (и другого патрона в этом калибре - нет).
Если вам было действительно интересно, как стреляет данная винтовка, то легко бы нашли отстрел форта 5,45 и здесь пару страниц назад и элементарно погуглив.
И вам верно заметили, за высокой точностью, это к болтам и другим калибрам.

А так со стороны, все горазды рассказывать другим, как им нужно свои дела вести. Это рынок, не нравится это предложение? Никто не заставляет, есть СОЗ всего-то за 291к, или Союз ТМ, за скромные 320к.
И здесь неожиданно оказывается, что предложения Форта, это самое бюджетное из имеющихся.


225 x 225

kullama21 26-05-2022 18:32

Ну лично я себе на AR-10 купил триггертеч даймонд, с год назад новый за 35, не великие деньги за спуск и не хуже газели он, мне лично даже больше нравится.
Почему для отстрела нужен тир? И что тир у производителя должен быть именно свой?Разве проблема взять 10 собранных винтовок например или взять только ловер с усм настроенным и апперы со стволами, а потом отстрелять их на кучу, на полигоне, благо в мск есть официальные для этого места. Потом в паспорте написать что куча такая то.На более кучные винтовки можно и цену побольше например.
А то выходит для производителя это гемор, а для покупателя тогда что? Купить винтовку с непонятной кучей за немаленькие деньги, получить роху, а потом радоваться что она стреляет как калаш в 5,45?))
raidermoto1 26-05-2022 18:15

Нету сейчас там очередей и 223 подешевел немного!
DemonMSK 26-05-2022 16:21

Ну в теории можно иметь один "отстрельный на точность" ловер + прицел на моноблоке, и стрелять в просто чистую бумажку, дабы не пристреливать.
Но надо иметь 100м тир. И сертификационный отстрел делать отдельно.
Гимор с этого - изрядный. И если в Ижевске это организовано, причем давно, то тут надо потратить дофига денег без малейшей гарантии того, что это даст отдачу и когда-либо окупится.

А насчет ССА-Е - не факт, что он оптимален на кучу.

mechsolver 26-05-2022 14:58

quote:
Originally posted by DemonMSK:

Тир на 100м - дорогое удовольствие, особенно с 21 года.


У меня безлимит . Когда хочу - тогда и стреляю .
kullama21 26-05-2022 13:38

quote:
Originally posted by Alexx11:

Очередь в оружейном магазине? Съездите в Климовск - там очереди сейчас постоянно. По 30-40 минут, как не приеду. Берут и оружие и патроны. А периодически очереди такие, что хвост очереди стоит на улице.


Ну да, сейчас куплю билет до мск и еще 60км. до Климовска чтоб посмотреть на очереди.Вы частный случай привели, небось Темп имели ввиду. Так у них и цены адекватные на патроны.Плюс плотность населения вокруг - конечно там очередь может образоваться.
Ну и конечно был повышенный спрос с началом недавних событий, причем на все, гладкое, нарезное, патроны.У нас в Иркутске 5 оружейных магазинов, за все эти последние месяцы "смели" АУГ ценой за 400к и тикку варминт в .243.
А еще на сайт охотактива зайдите и посмотрите как за сабатти SAR очередь стоит за 282к по разным городам где она есть в наличии.Такая же очередь была и когда она 189 стоила.
kullama21 26-05-2022 11:56

quote:
Originally posted by DemonMSK:

А человек спрашивает про то, как у него будет стрелять винтовка неизвестным патроном. Вообще из стволов Молота самокрутом полминуты собирают. Матчевой Гекой из Форта - 35мм по 10 на сотку с кривыми лапками.


Так этот вопрос я производителю задал, сам прикол то в этом.И получил ответ - типа мы их не отстреливаем, не заморачиваемся и для этого нужен усм нормальный и прицел.Прицела китайского хватит за 15 тысяч кратностью 3-12, гейзель SSA-E можно было б/у купить до нынешних событий за 35-40. Что у производителя нет этих денег? Да и вообще купите себе болт и выжимайте кучи))
Вот я и говорю, что со слов производителя кажется что им по одному месту до тебя, как до покупателя.Как по мне не должен так производитель рассказывать о своем изделии. Я общался с техкримом по поводу их арки, которой увы не получилось, с орсисом и такой фигни не слышал.
Alexx11 26-05-2022 11:52

quote:
Originally posted by kullama21:

Относительно того что народ сметает все - то когда вы видели очередь в оружейном магазине?

Очередь в оружейном магазине? Съездите в Климовск - там очереди сейчас постоянно. По 30-40 минут, как не приеду. Берут и оружие и патроны. А периодически очереди такие, что хвост очереди стоит на улице.

DemonMSK 26-05-2022 11:41

quote:
Изначально написано mechsolver:

Может не будем про плохой Барнаул ? И больше 100+ ? Это Сайга 5,45 . С сошек на столе . 20 выстрелов за 18 секунд .

У них бывают удачные партии, и не удачные. И очень удачные
Из одной коробки - не всё в мишень прилетает, а из другой - все рядышком лежат.
Ну и это стреляли из отнюдь не стоковой и первой попавшейся сайги, и очень хороший стрелок.
А так - офигенно, не спорю. У меня в моих лапках гарантированно сабмоашная винтовка хорошим патроном примерно так и выдаёт. Ну разве что из неё не 20 подряд стреляется

Патроном БПЗ из удачной партии перепуленным на БПЗшный томпак (просто выдернул и воткнул другую пулю) - сидя с мешка 30 штук в 75мм, правда не за 27 секунд. Учитывая что я стреляю хуже - имхо вполне сравнимо.

А человек спрашивает про то, как у него будет стрелять винтовка неизвестным патроном. Вообще из стволов Молота самокрутом полминуты собирают. Матчевой Гекой из Форта - 35мм по 10 на сотку с кривыми лапками.

Ну и просто. Тир на 100м - дорогое удовольствие, особенно с 21 года. У Ижмаша/Ижмеха - такой есть, ибо требования армии. Причем построенный ещё сто лет назад, и "есть не просящий". А у форта нет.

kullama21 26-05-2022 10:01

quote:
Originally posted by mechsolver:

Арка СТМ в 5,45 уложила 30 выстрелов(одной серией) в 42мм . Барнаулом . Не сфотал . Следующий раз буду стрелять - отфотаю .


А вот это уже интересно.Цена конечно у СТМ совсем другая, но хотя бы знаешь за что платишь.
kullama21 26-05-2022 10:00

quote:
Originally posted by oleg_km:

Тем не менее в питере все форты смели. В начале февраля еще выбирал между фортом в барсе и адс в охотнике на большом. Сейчас нет ни фортов в барсе ни адс в охотнике на большом. Ни вообще других арок в питере ценой дешевле 200 тр. Так что не будет продаваться за МКАДом, вернут все в Москву и продадут там


Так смели до поднятия цен.А еще у кого денег было побольше говорят как то из Казахстана умудрялись таскать импортные арки, но лишь бы не российского производства.Если у вас лично есть желание купить карабас за 200к + на допы еще 100 вывалить и при этом не иметь понятия какая у него кучность - ваше право.
kullama21 26-05-2022 09:49

quote:
Originally posted by DemonMSK:

"Куча 42мм" означает что вы делаете 10 из 10 в гонг 50мм на 100 метрах?
Статистически значимы - минимум 10 таких куч подряд.
Или куча по 10 будет всё же 100+мм? У меня регулярно были менее 40, но R95 таки больше 100.
Крайне мало производителей отсреливает "на кучу" валовку.

В калибре 5,45 нет серийного патрона, который может дать стабильную минуту. В принципе патрон почти под минуту делали в ГДР, для их болтовки. А страдать самокрутом - производителю как-то некогда.
И да, по "паспорту" у АР-15/М-4/М-16 - 140 по 10 на сотке, против 150 по 4 у калаша Арку можно довести - но её надо доводить.


Подождите, я разве сказал про кучу тигра 10 из 10?Я сказал про то что производитель такого масштаба как КК отстреливает свои изделия на кучность.И в паспорте написано не 10 из 10, а серия по 4 выстрелам равна 42мм, и на моем тигре это соответствует действительности.Что мешает форту отстрелять свою арку и написать например по 3 выстрелам в калибре 5,45 куча будет 1,5моа или 2моа. А заявления типа отстрел на кучность это для тех кто заморачивается, и вообще хотите кучу - купите болт, как минимум бредово выглядят. Есть у меня АУГ - так вот кентавром с хорнади он залепит 10 из 10 меньше минуты, и даже заморачиваться не надо.Со спуском тоже проблема решается за копейки.
mechsolver 26-05-2022 09:39

Арка СТМ в 5,45 уложила 30 выстрелов(одной серией) в 42мм . Барнаулом . Не сфотал . Следующий раз буду стрелять - отфотаю .
mechsolver 26-05-2022 09:36

quote:
Originally posted by DemonMSK:

Или куча по 10 будет всё же 100+мм?


Может не будем про плохой Барнаул ? И больше 100+ ? Это Сайга 5,45 . С сошек на столе . 20 выстрелов за 18 секунд .
click for enlarge 1040 X 780  60.4 Kb
oleg_km 26-05-2022 09:23

quote:
Изначально написано kullama21:

Относительно того что народ сметает все - то когда вы видели очередь в оружейном магазине? И по вашему 150 тысяч не деньги?Или Россия у нас начинается за МКАДом и где то там за Питером? И народ не смотрит у нас цены на жкх, продукты и бензин.
Винтовка стоила 165 тысяч 4 месяца назад и если будет, то наверняка еще дороже начнет стоить, купите к ней усм тысяч за 50, газблок хотя бы от зенитки за 13, приклад, рукоятку, магазин и на выходе у вас игрушка за 300 почти, которая даже минуту не стреляет судя по всему.Сомнительная покупка. В таком случае уж лучше б/у шмайсер или сабр-дефенс какой нибудь, пусть и в .223, но который может меньше минуты, причем даже со штатным усм и нерегулируемым газблоком за меньшие деньги.

Тем не менее в питере все форты смели. В начале февраля еще выбирал между фортом в барсе и адс в охотнике на большом. Сейчас нет ни фортов в барсе ни адс в охотнике на большом. Ни вообще других арок в питере ценой дешевле 200 тр. Так что не будет продаваться за МКАДом, вернут все в Москву и продадут там

DemonMSK 26-05-2022 07:46

"Куча 42мм" означает что вы делаете 10 из 10 в гонг 50мм на 100 метрах?
Статистически значимы - минимум 10 таких куч подряд.
Или куча по 10 будет всё же 100+мм? У меня регулярно были менее 40, но R95 таки больше 100.

Крайне мало производителей отсреливает "на кучу" валовку.

В калибре 5,45 нет серийного патрона, который может дать стабильную минуту. В принципе патрон почти под минуту делали в ГДР, для их болтовки. А страдать самокрутом - производителю как-то некогда.
И да, по "паспорту" у АР-15/М-4/М-16 - 140 по 10 на сотке, против 150 по 4 у калаша Арку можно довести - но её надо доводить.

kullama21 26-05-2022 05:12

quote:
Originally posted by DemonMSK:

"куча по 3-4м" которую рисуют на калаш и тигру, к РЕАЛЬНОЙ кучности не имеет никакого отношения. Вообще.


Вам видимо действительно не повезло с тигром.У моего тигра написано в паспорте что куча по 4-м - 42мм на 100 метров. И ни разу он не вылез за эти 42мм по 4-м выстрелам.Стреляю я с сошек и рысевской лапки.Да и как бы тигр я купил за 60, а не за 160.
Ну и тема то не про тигры и калаши, а арку.И изначально задавая вопрос производителю про кучу - у меня и в мыслях не было сравнивать калаш и арку.А то что производитель не отстреливает свое изделие на кучу - так это вообще нонсенс какой то.
А если арка стреляет в калибре 5,45 2минуты, то какой в ней прикол? Цена 165 - за эти деньги берем короткую сайгу в 5,45, ставим облегченную раму от лак, цевье порядочное, банку от альфы и еще на прицел останется и детям на печенюшки - на выходе будем иметь чуть более тяжелый девайс, но при этом меганадеждый, который будет стрелять те же 2 минуты.И который не жалко кинуть где нибудь, утопить, в песочке повалять.
kullama21 26-05-2022 04:57

quote:
Originally posted by oleg_km:

Интересно, а вы знаете всех производителей комплектующих для арок? Допустим они скажут - наш поставщик Сяо-Мяо-Цинь из Тайваня. Что дальше? Единственно доступная информация что вроде стволы молот. Вот вроде и все. Ну а говорят так, потому что и так все метут. Я тут квартиру покупал почти за 10 млн., тоже пытался задавать вопросы. Мне сказали вы покупаете или вопросы задаете? Не хотите, тут очередь желающих купить без лишних вопросов. И вправду, через месяц квартиры в этом доме закончились. А вы говорите арка за 150 тр


Если мне скажут что это сяомяоцинь из Тайваня, то наверно я подумаю, что слова производителя о гарантийный обязательствах - просто слова.Был у меня случай с AR-10 от ADC итальянской купленной у линии огня питерской, отломило у нее кусок экстрактора - свою проблему с ним я решал сам, никто ни привез никаких комплектующих и ремкомплектов для этих винтовок. Если Китай делает одноразовые авто и по сей день проблема с логистикой запчастей даже на новые авто, то чего говорить про Тайвань который пляшет под дудку амеров с их санкциями.Уж лучше я буду ездить на стареньком немце или японце, но на них хоть запчасти достать можно еще пока.
Относительно того что народ сметает все - то когда вы видели очередь в оружейном магазине? И по вашему 150 тысяч не деньги?Или Россия у нас начинается за МКАДом и где то там за Питером? И народ не смотрит у нас цены на жкх, продукты и бензин.
Винтовка стоила 165 тысяч 4 месяца назад и если будет, то наверняка еще дороже начнет стоить, купите к ней усм тысяч за 50, газблок хотя бы от зенитки за 13, приклад, рукоятку, магазин и на выходе у вас игрушка за 300 почти, которая даже минуту не стреляет судя по всему.Сомнительная покупка. В таком случае уж лучше б/у шмайсер или сабр-дефенс какой нибудь, пусть и в .223, но который может меньше минуты, причем даже со штатным усм и нерегулируемым газблоком за меньшие деньги.
DemonMSK 25-05-2022 23:25

quote:
Изначально написано kullama21:
Да и вообще вам что каждую сайгу на кучу отстреливают? Хотите выжимать кучи - купите себе болт и пуляйте.
...
Я конечно малость ошарашен был таким ответом, но ДА, калаши и тигры производитель отстреливает на кучу и в паспорте ее пишут ещё. Да и как бы малость несравнимые изделия ценой в 50 за калаш и от 150 за арку.
...
Из каких комплектующих собрана и какова кучность данного изделия?

"куча по 3-4м" которую рисуют на калаш и тигру, к РЕАЛЬНОЙ кучности не имеет никакого отношения. Вообще.
При "паспортной" куче в 55мм, реальный Р95 влёгкую может быть 200мм. То есть в среднем 19 из 20 будут прилетать в грудную на 100м. И да, это считается "годный" вепрь Выяснение данной особенности стоило мне много времени и денег. Хотя мог бы и озадачится матстатом.
Для получения хоть более-менее достоверного Р95 - надо выстрелить 40+ патронов.
Почему Р95? Потому как при одной и той же точке прицеливания, патронами из одной пачки, получить 5 дырок чуть более минуты в левом верхнем углу, и далее 5 дырок тоже чуть более минуты но в правом нижнем с одного и того же тигра, просто сделав паузу, и перехватив его - лично добивался. В целом его р95 был примерно 7-8 сантиметров. Угу, 5+минут. ПРи этом околоминутные кучки по 3-5 в разных местах мишени он выдавал вполне регулярно. А мог - 4 в минуту и отрыв до 4х. За что и был сдан в утиль.

На молотовском стволе барнаулом - реально собирать 3 минуты по 5. Импортом - две. Это при умении стрелять и нормальном УСМ. Подобранным самокрутом - на удачном молотовском стволе можно и сабМОА достичь.

CorrAnt 25-05-2022 22:48

На форте ствол и затвор 5,45 были от Молота. Все остальные комплектующие - южноазиатские.

У меня есть винтовка с стволом и затвором 5,45 от молота (не форт и с НЕ южноазиатскими комплектующими) - стреляет 2 минуты не напрягаясь. Возможно- может лучше.

oleg_km 25-05-2022 20:55

quote:
Изначально написано kullama21:

Так вот мой вопрос вопрос из чьих комплектующих собираются ваши винтовки получил ответ -

Интересно, а вы знаете всех производителей комплектующих для арок? Допустим они скажут - наш поставщик Сяо-Мяо-Цинь из Тайваня. Что дальше? Единственно доступная информация что вроде стволы молот. Вот вроде и все. Ну а говорят так, потому что и так все метут. Я тут квартиру покупал почти за 10 млн., тоже пытался задавать вопросы. Мне сказали вы покупаете или вопросы задаете? Не хотите, тут очередь желающих купить без лишних вопросов. И вправду, через месяц квартиры в этом доме закончились. А вы говорите арка за 150 тр

kullama21 25-05-2022 19:38

Камрады всем доброго времени суток!
С месяц назад звонил в форт, интересовала арка в 5,45
Так вот мой вопрос вопрос из чьих комплектующих собираются ваши винтовки получил ответ - а вам какая разница, мы винтовки собираем, мы несём гарантийные обязательства и т.д. Хотя не знаю, чего каверзного или неприемлемого было в моем вопросе?
Сегодня ещё раз позвонил в форт, спросить как обстоят дела с винтовками в 5,45. Сказали снова позвонить через месяц, пока ясности нет. Попутно задал вопрос - какова кучность винтовки в данном калибре? Ответ меня конечно чуть не убил - мы их не отстреливаем на кучность, для этого нужен нормальный прицел, спуск и т.д. Да и вообще вам что каждую сайгу на кучу отстреливают? Хотите выжимать кучи - купите себе болт и пуляйте.
Я конечно малость ошарашен был таким ответом, но ДА, калаши и тигры производитель отстреливает на кучу и в паспорте ее пишут ещё. Да и как бы малость несравнимые изделия ценой в 50 за калаш и от 150 за арку. После таких заявлений складывается впечатления что производителю нет дела до потенциального покупателя.
Собственно есть тут владельцы фортовской арки в 5,45 и кто может ответить на 2 поставленных выше вопроса. Из каких комплектующих собрана и какова кучность данного изделия?
DeniskaDav 19-05-2022 09:58

Если хочется поставить что-то, что не зажимается на планке, можно пложить под губки кусочек фольги от пивной банки, к примеру. все зажмется как надо. Естественно, если снимать-устанавливать, надо не забыть об этом кусочке
REvgeniy 19-05-2022 09:42

quote:
Изначально написано DeniskaDav:

На Форте планка чуть меньше задуманного. Но, если честно, виноват магнифер. Потому что лишнюю "десятку" не уметь зажимать - это грех

В случае с фортом виноват не магнифер, там планка в минус от нижней границы допуска. Сам видел форт с планкой 20,8, тут уже никакая регулировка не поможет.

DeniskaDav 19-05-2022 08:19

quote:
Изначально написано Dynamique:
Проблема:
Магнифер Holosun не удаётся зафиксировать на планке, болтается, как не подкручивай. При этом калик Holosun 510c встаёт как влитой.

Это планка форта виновата или брак магнифера, кто-нибудь сталкивался?


На Форте планка чуть меньше задуманного. Но, если честно, виноват магнифер. Потому что лишнюю "десятку" не уметь зажимать - это грех
Dynamique 18-05-2022 22:44

Проблема:
Магнифер Holosun не удаётся зафиксировать на планке, болтается, как не подкручивай. При этом калик Holosun 510c встаёт как влитой.

Это планка форта виновата или брак магнифера, кто-нибудь сталкивался?

Alexx11 18-05-2022 17:24

Заменил эжектор с пружиной. Родная пружина короче почти на четверть и мягче зиповской . После замены пропал периодический вялый выброс гильзы. Раньше часть гильз уверенно вылетала вперед, а часть буквально выпадала из окна выброса. После стрельбы было две кучки гильз в разных местах. Сейчас выброс уверенный.
------
После замены патронов на лакированные БПЗ и общее потепление погоды пропала проблема с недосылами при сбросе с ЗЗ, которую обсуждали пару страниц назад. На 500 выстрелов ни одной задержки и проблемы.
Tales 17-05-2022 22:47

quote:
Изначально написано av.vasilevsky:
Вопрос (возможно банальный) по сборке ар от форта...
При установке стокового УСМ, в каком положении находится селектор огня?

Имею проблему не знаю как решить - селектор в положении fire (иначе пины усм не вставляются), после полной сборки селектор работает не в тех положениях, те не получается переключить в положение SAFE (заходит на 15% и ниже не идет).


Усм устанавливается без селектора, сначала крючок, вставляете пин, потом курок, вставляете пин, взводите курок и вставляете переводчик огня. Устанавливаете пистолетную рукоять с пружиной и пином селектора. Вы переводчик правильно ставите? И положение safe возможно только при постановке курка на боевой взвод. При спущенном курке селектор на стоковом усм не переключается.
av.vasilevsky 17-05-2022 22:41

Вопрос (возможно банальный) по сборке ар от форта...
При установке стокового УСМ, в каком положении находится селектор огня?

Имею проблему не знаю как решить - селектор в положении fire (иначе пины усм не вставляются), после полной сборки селектор работает не в тех положениях, те не получается переключить в положение SAFE (заходит на 15% и ниже не идет).

мистер спок 17-05-2022 12:18

Кто знает, поделитесь пожалуйста опытом использования кронштейнов LaRue на Форте. Будет такой крон нормально зажиматься на планке? Винтовка производства 21 года, на новых комплектах ловер/аппер.
Gercog 16-05-2022 06:17

Цены там не актуальны и в наличии нет.
CorrAnt 16-05-2022 12:49

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
Как выбрать загонник?


Что думаете про Липерс?

Прицел LEAPERS Accushot T8 Tactical 1-8X28, сетка BG4, кронштейн
32 790,00 руб.
https://custom-guns.ru/product...kronshtejn.html

Липерс- это едреный китай.

Вот, что надо брать за такие деньги:

https://custom-guns.ru/product...etka-bdc-3.html

Почти свар.

Ну при условии, если цены актуальны

mio-compras 13-05-2022 16:34

вектор оптикс континенталь купите себе - вполне рабочий вариант
Angst 12-05-2022 17:19

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
Как выбрать загонник?


Что думаете про Липерс?

Прицел LEAPERS Accushot T8 Tactical 1-8X28, сетка BG4, кронштейн
32 790,00 руб.
https://custom-guns.ru/product...kronshtejn.html

стоит такой, вполне неплохо себя показал за свои деньги, но это когда он стоил по старым ценам не больше 20к...

Xander212 11-05-2022 12:26

quote:
Originally posted by xaex:

Из отверстия вываливаются быстросъёмные qmod антабки.


у стогового форта qd антабка вставляется в дырку на прикладе. это под карабин.
Gercog 10-05-2022 11:53

https://armacon.su/catalog/acc...late-0p-qd.html
Лучше купите, чем с фаской заморачиваться.
NoImbaNoWay 10-05-2022 08:32

quote:
Изначально написано igorspb:
Я так понял Форт приостановил производство и продажу или нет?
Есть информация у кого?

вроде как да. в Беларусь не грузят.

xaex 10-05-2022 08:25

Спасибо большое за советы по антабке, сделаю фазку.
igorspb 10-05-2022 02:49

Я так понял Форт приостановил производство и продажу или нет?
Есть информация у кого?
Phil777 09-05-2022 23:52

...
click for enlarge 1077 X 1280 132.5 Kb
Phil777 09-05-2022 23:46

quote:
Изначально написано xaex:
Приветствую.
Подскажите, проушина с отверстием, которая, где трубка приклада.
Из отверстия вываливаются быстросъёмные qmod антабки.

со стороны ствола снимите фаску в отверстии, чтобы из qd антабки смогли выйти фиксирующие шарики, как то так)
click for enlarge 1370 X 1280  81.3 Kb

DemonMSK 09-05-2022 14:36

И должны вываливаться Это под карабин.
под QD - гнёзда глубокие, и поперёк оси
Tales 09-05-2022 13:05

quote:
Изначально написано xaex:
Приветствую.
Подскажите, проушина с отверстием, которая, где трубка приклада.
Из отверстия вываливаются быстросъёмные qmod антабки.

Отверстия не для крепления qd антабок, для крепления по типу "крокодил" или карабинов.

xaex 09-05-2022 12:32

Приветствую.
Подскажите, проушина с отверстием, которая, где трубка приклада.
Из отверстия вываливаются быстросъёмные qmod антабки.
click for enlarge 1920 X 1277 115.2 Kb
NoImbaNoWay 07-05-2022 18:54

Что там у Форта слышно с комплектующими? Когда их ждать
oleg_km 07-05-2022 18:53

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
Как выбрать загонник?


Что думаете про Липерс?

Прицел LEAPERS Accushot T8 Tactical 1-8X28, сетка BG4, кронштейн
32 790,00 руб.

Во первых написано что нет в наличии, а во-вторых липерс на мой взгляд это как брендовый китаец с али, типа вектор оптикал

Добрый Кот 07-05-2022 11:04

Как выбрать загонник?


Что думаете про Липерс?

Прицел LEAPERS Accushot T8 Tactical 1-8X28, сетка BG4, кронштейн
32 790,00 руб.
https://custom-guns.ru/product...kronshtejn.html

mechsolver 22-04-2022 14:35

quote:
Originally posted by Шульц77:

Доброго,подскажите пожалуйста как ЗЗ реализована на этих магазинах?


Доработка магазина и подавателя . Дополнительная деталь на подаватель .
Шульц77 22-04-2022 11:19

quote:
У меня СТМ .

Доброго,подскажите пожалуйста как ЗЗ реализована на этих магазинах?
I7uPoTexHuK 21-04-2022 23:55

quote:
Изначально написано DemonMSK:

А что за оптика там?

Diana. Дешманский калейдоскоп от дядюшки Ляо.
DemonMSK 21-04-2022 23:42

quote:
Изначально написано Andrey MA:

Все прям такие специалисты т е оптику на ar 15 на кольцах ставить нельзя? Про цевье согласен, хотя цевья разные бывают.

У меня Никон на кольцах стоял. Но на ресивере.
Но пока стрелял с открытых мне показался удобнее немного "неправильный" хват с прикладом задвинутым короче чем "по науке" и тогда 1-8 уехал на моноблок с выносом вперёд.

Я хз, может у Форта цевьё как-то зафиксировано, но при колупании в газблоке - его снимать, и прощай пристрелка.
У меня на трубе только мушка сбоку висит, а ОПП которые фикс на сотку на раз грубо подгоняются по стволу и пристреливаются 2-3 патронами.

quote:
Изначально написано ohotnik7676:
Там оптика такая что ей не повредит даже примотка изолентой))) Кстати не криво ли ее поставили?

Кмк - визуально немного криво, но возможно это ракурс такой.
А что за оптика там?

mechsolver 21-04-2022 19:31

quote:
Originally posted by AndrG:

Это требует напилинга Арки или магазина?


Свой ловер , доработанный магазин АК.
click for enlarge 960 X 1280 150.8 Kb 6 выстрелов , 4,2г , БПЗ , 100 метров
AndrG 21-04-2022 19:23

quote:
Изначально написано mechsolver:
У меня СТМ .

Это требует напилинга Арки или магазина?
Или по стоку идёт?

mechsolver 21-04-2022 19:18

У меня СТМ .
click for enlarge 1707 X 1280 132.3 Kb
AndrG 21-04-2022 19:07

quote:
Изначально написано mechsolver:

В форм-факторе арочного наверное нигде . С пендосии точно не пришлют сейчас . Там вроде тоже только одна контора делала . У меня проблема решена по другому .

И как же.

Стоит ли тогда рассматривать АР15 в 5,45х39

mechsolver 21-04-2022 18:46

quote:
Originally posted by AndrG:

Подскажите, пожалуйста, где брать магазины под 5,45х39?


В форм-факторе арочного наверное нигде . С пендосии точно не пришлют сейчас . Там вроде тоже только одна контора делала . У меня проблема решена по другому .
AndrG 21-04-2022 16:52

Подскажите, пожалуйста, где брать магазины под 5,45х39?
ohotnik7676 21-04-2022 15:44

Там оптика такая что ей не повредит даже примотка изолентой))) Кстати не криво ли ее поставили?
mio-compras 21-04-2022 12:46

quote:

Все прям такие специалисты т е оптику на ar 15 на кольцах ставить нельзя? Про цевье согласен, хотя цевья разные бывают.

да на здоровье, хоть скотчем примотайте, ваше дело


Gercog 21-04-2022 12:44

Прицел уйдёт очень сильно назад. Хотя кому как удобно.
mechsolver 21-04-2022 10:01

quote:
Originally posted by Gercog:

Оба кольца на ресивер не поместятся


Это почему?
Gercog 21-04-2022 08:47

quote:
Originally posted by Andrey MA:

Все прям такие специалисты т е оптику на ar 15 на кольцах ставить нельзя?


Оба кольца на ресивер не поместятся, а одно на ресивере второе на цевье не очень хорошо. Хотя и можно при желании. Поэтому ставят моноблок с выносом.
Andrey MA 21-04-2022 08:19

quote:
Originally posted by mio-compras:

на ар15 оптика ставится целиком на ресивер, на кронштейн с выносом. а не на кольца и на цевье. причем тут удобство вкладки?


Все прям такие специалисты т е оптику на ar 15 на кольцах ставить нельзя? Про цевье согласен, хотя цевья разные бывают.
Gercog 20-04-2022 20:14


Angst 20-04-2022 19:02

quote:
Изначально написано mio-compras:
если кому интересно - поделюсь своим опытом:
- мазать полимер вдшкой перестал после того как подрезал пружины у магазинов (по методу сватикова, посмотрите его канал на ютубе) - ни одного затыка на полимере на сухих гильзах из пачки

дайте ссылку

DemonMSK 20-04-2022 18:34

quote:
Изначально написано Andrey MA:

Что не так? Весь ролик не смотрел, немного сдвинуто вперед но тут как кому удьбно вкладываться.

У меня примерно так же по длине стоит. Но - монтаж это моноблок на ресивере.
Оппра оптики на цевье - имхо весьма хреновая идея.

mio-compras 20-04-2022 17:41

на ар15 оптика ставится целиком на ресивер, на кронштейн с выносом. а не на кольца и на цевье. причем тут удобство вкладки?
Andrey MA 20-04-2022 16:57

quote:
установка оптики агонь

Что не так? Весь ролик не смотрел, немного сдвинуто вперед но тут как кому удьбно вкладываться.
mio-compras 19-04-2022 18:29

quote:
надо же, кто то всё таки снял видео о форте 5,45:
https://www.youtube.com/watch?v=gLedbf94Okw&t
https://www.youtube.com/watch?v=qd0ReaF0kMc&t


установка оптики агонь...


mio-compras 19-04-2022 18:20

если кому интересно - поделюсь своим опытом:
- мазать полимер вдшкой перестал после того как подрезал пружины у магазинов (по методу сватикова, посмотрите его канал на ютубе) - ни одного затыка на полимере на сухих гильзах из пачки
- мазать патрон вдшкой можно, но надо учитывать что тогда будет перегаз ибо мокрая гильза или патронник - всегда дадут большее давление, это надо учитывать
- после чистки ствола в патроннике по любому остается жидкость (химия, масло, кройл у кого как) - и тут тоже на первых выстрелах будет перегаз, поэтому если считаете что надо настроить газ в данный конкретный момент стрельбы - то делайте это через 10 выстрелов что бы патронник высох.
все это вышеперечисленное важно для любителей тонкой настройки, особенно на системах мид и карбайн, райфул более эластичная и может сгладить эти моменты
Angst 18-04-2022 10:46

надо же, кто то всё таки снял видео о форте 5,45:

https://www.youtube.com/watch?v=gLedbf94Okw&t
https://www.youtube.com/watch?v=qd0ReaF0kMc&t

DemonMSK 13-04-2022 08:44

quote:
Изначально написано levaryazan:
Да, парни, вот это страдания!!

меня нигде на гужонах нет фиксатора.

Газовые трубки не чистил _никогда_. Кручу верчу при чистке, затекает (наверно).

Клинить стало после 400 (четырехсот, Карл!) выстрелов?? Ухоснах.

Перестрелять прицел под другой патрон, особенно с оптикой это тоже фигня. Разбег идет только по высоте. В любом случае перед любой тренировкой стоит сделать несколько проверочных серий. Дать на основании этого несколько кликов

Кто сказал "страдать", мы наслаждаемся

Хз, у меня возможно влияет китайскость - на родном гужоны крутятся туже, и ещё закернены слегка были. Попробую прикупить новых, может будет лучше. Опять же У китайцев торец плоский, а У американских острый. Это мало влияет на удержание, но сильно на момент, который пробует их отвернуть при стрельбе

Я начал продувать, когда из неё натекло в кэрриер. Но чистить не чищу - нафиг не надо. Когда снимал газблок - посмотрел.

Вепрь 223 в штатной конфигурации. Я его не пилил.

Кентавр vs самосад (собраный не по заветам шниперов) - разница 52-55 мм по вертикали, 20-25 по горизонтали. 6 серий самосада (3-5 бахов) в самый центр, потом 8 по 5 кентавром.

Дешманский самосад меня поразил - после приведения в центр, 6 сабмоа серий. У кентавра похуже вышло.

DemonMSK 12-04-2022 20:43

я каку, в которую превратился синий (у меня не локтайт, а емнип "Анкл Майк" из США) задобался выковыривать с резьбы ДТК.
У меня Ансвер от Эрнесто Че - он греется преизрядно. Я по дури намазал было обе резьбы, но оказалось, что после 300 всё отлично откручивается.

Ещё есть вариант, что я плохо вычистил резьбу и гужоны, так что держать оно и не начало.

Синий преспокойно греется в кипятке, и откручивается. Ну по крайней мере мой.

levaryazan 12-04-2022 19:50

Да, парни, вот это страдания!! Дальше чисто оценочное суждение будет...

Все, что густо залито фиксатором, хоть синим, хоть красным, раскручивается без проблем после нагрева. Если фиксатор красный и его было много - после хорошего нагрева. Пять минут, засекать на часах (!). У кого не раскручивается - ну ребятки, вы же просто читать не умеете. Сказано же - засечь время нагрева на часах!

У меня нигде на гужонах нет фиксатора.

Газовые трубки не чистил _никогда_. Кручу верчу при чистке, затекает (наверно).

Стреляю всеми патронами. Полимерная гильза - сразу ее вд-шкой. И ноль проблем. Клинить стало после 400 (четырехсот, Карл!) выстрелов?? Ухоснах. На соревнованиях чтобы уж наверныка каждые 150 выстрелов лучше сходить и вдуть той же вд-шки на затвор. Цена задушенной автоматики.


Перестрелять прицел под другой патрон, особенно с оптикой это тоже фигня. Разбег идет только по высоте. В любом случае перед любой тренировкой стоит сделать несколько проверочных серий. Дать на основании этого несколько кликов по высоте - вообще ниочем.


Мужики, я конечно понимаю, что выглядит как бравада. И да, я эдакий говнарь-пофигист. Но все что я написал, у меня работает.

Вот.

REvgeniy 12-04-2022 18:08

quote:
Изначально написано DemonMSK:
На гужонах синий через несколько циклов держать перестаёт

я даже дтк поставил на синий, когда попробовал снять - боль и страдания.

DemonMSK 12-04-2022 17:02

На гужонах синий через несколько циклов держать перестаёт
REvgeniy 12-04-2022 05:06

quote:
Изначально написано DemonMSK:

Вы имеете в виду "Фиксатор резьбы красный (неудаляемый) ABRO, для для металлических крепежных деталей диаметром 9,5-25 мм."?
Ну то что гужон это примерно М5 - это понятно что пофиг

Там диаметр указан похоже для того, чтобы мелкие винты с ним не закручивали - их потом только высверливать.Я по этой причине только синий использую, через несколько циклов нагрев-охлаждение и он становится как камень.

DemonMSK 12-04-2022 01:31

Раз покормил Вепря-223 смесью БПЗ-Тула. За менее чем 400 выстрелов достиг клинов. От грязи в газкамере рама не доходила до передней точки.
Потом дома - с огромным трудом её оторвал, ибо приклеилась.
И вообще - у меня не хром, так что биметалл нафиг.
Zerg35 12-04-2022 12:13

quote:
Изначально написано DemonMSK:

Не, ТПЗ - не хочу.


А почему, кстати? Закупился недавно, отстрелял в патриоте - нареканий не было.

DemonMSK 11-04-2022 22:47

quote:
Изначально написано Gercog:
Ибо иначе в патронник шомполом попадать сильно неудобно.

Купите вставку для арки и станет удобно не переворачивая.

Есть у меня, но зависит от многого. Летом на балконе - места вдоволь, отлично чистится именно со вставкой. Метровым шомполом, который под длинный болт, с длинным затвором и вставкой.
Но зимой на тесной кухне сильно удобнее работать коротким шомполом
Не, понятное дело, что когда болт чистишь - корячишься, но зачем корячится с аркой, которую можно просто перевернуть и юзать короткий?


Не, ТПЗ - не хочу.

oleg_km 11-04-2022 22:41

quote:
Изначально написано spd_mtt:
тула в полимере это самый проблемный патрон наверно с самым гадким покрытиием

Они быстро кончились, плюс у них баллистика ощутимо отличалась от кентавра. А каждый выезд перепристреливать прицелы было запарно. Поэтому сейчас затариваюсь 4-х граммовым Кентавром. И то периодически приходится проверять пристрелку

spd_mtt 11-04-2022 22:21

тула в полимере это самый проблемный патрон наверно с самым гадким покрытиием
Gercog 11-04-2022 22:20

«Ибо иначе в патронник шомполом попадать сильно неудобно.»

Купите вставку для арки и станет удобно не переворачивая.

oleg_km 11-04-2022 21:09

quote:
Изначально написано DemonMSK:

СЧастье когда есть выбор.
Но "Кентавр" - только в полимере.
А больше у нас 223 в томпеке кажется никто не делает.

Я тулой как-то стрелял с латунной пулей, но у нее такая же серая гильза

DemonMSK 11-04-2022 19:50

quote:
Изначально написано CorrAnt:
Все упрощает стрельба не полимером ;-))

СЧастье когда есть выбор.
Но "Кентавр" - только в полимере.
А больше у нас 223 в томпеке кажется никто не делает.

DemonMSK 11-04-2022 19:48

quote:
Изначально написано REvgeniy:

На фортах ещё часто трубки длинее необходимого, затвор закрывается аж со звоном от удара газкея в трубку. Взять обычный красный фиксатор abro и все. Ну а химия туда вообще попадать не должна, нет никакого смысла чистить трубку или газблок.

У меня не форт А газблок - так вообще китай. Вдобавок регулируемый.
Так сложилось, что обычно я чищу перевернув аппер вверх ногами. Ибо иначе в патронник шомполом попадать сильно неудобно. Так что химия в газовый тракт затекает. Чистить я его не чищу, но продуваю в конце чистки, чтобы всякая гадость в кэрриер не летела.
Ну и судя по виду трубки, ствола вокруг газблока и внутренней стороны накладок на цевьё - газами там хреначит во все стороны.


Вы имеете в виду "Фиксатор резьбы красный (неудаляемый) ABRO, для для металлических крепежных деталей диаметром 9,5-25 мм."?
Ну то что гужон это примерно М5 - это понятно что пофиг

spd_mtt 11-04-2022 15:07

quote:
Originally posted by CorrAnt:

Все упрощает стрельба не полимером ;-))

в наше время не всегда бывает выбор )
CorrAnt 11-04-2022 12:29

Все упрощает стрельба не полимером ;-))
oleg_km 11-04-2022 11:42

quote:
Изначально написано REvgeniy:

Ну а химия туда вообще попадать не должна, нет никакого смысла чистить трубку или газблок.

Химия туда из ствола попадает. Я как-то залил в ствол аммиак от души, так из-под газблока голубые разводы потекли.
REvgeniy 11-04-2022 11:24

quote:
Изначально написано DemonMSK:
Не подскажите, как правильно контрить гужоны регулируемого газблока?
У меня есть один аналог локтайта, но он не пережил то ли нагрева, то ли газов, то ли химию которой я чищу.
В итоге газблок уехал вперёд. Чуть-чуть. Вот ровно на чтобы не перезаряжало вообще.

На фортах ещё часто трубки длинее необходимого, затвор закрывается аж со звоном от удара газкея в трубку. Взять обычный красный фиксатор abro и все. Ну а химия туда вообще попадать не должна, нет никакого смысла чистить трубку или газблок.

Junior146 11-04-2022 10:04

Ставьте тогда на красный герметик. Ну и момент затяжки я так думаю влияет на это дело.
DemonMSK 10-04-2022 23:53

Не подскажите, как правильно контрить гужоны регулируемого газблока?
У меня есть один аналог локтайта, но он не пережил то ли нагрева, то ли газов, то ли химию которой я чищу.
В итоге газблок уехал вперёд. Чуть-чуть. Вот ровно на чтобы не перезаряжало вообще.
mechsolver 08-04-2022 08:58

quote:
Originally posted by Kpa6e:

коротыши у всех?


Не , 420е
DC 08-04-2022 01:08

quote:
Originally posted by igorspb:

Следующим вопросом

Явление Игоря народу

spd_mtt 07-04-2022 23:45

сухая тефлоновая смазка в спрее еще сильнее все упрощает )
mechsolver 07-04-2022 15:46

Я рекомендую немного другой . Одеваете х/б перчатки , на них наносите немного автополироля с тефлоном . И шурудите патрики . Они потом сухие и скользкие .
CorrAnt 07-04-2022 13:57

Надо буфер типа JP и ослабить пружину в Магазине.

Буфера ща можно купить или у СОЗ (сестрорецкий оружейный завод) или у LAC . В обоих этих источниках можно заказать дополнительные пружины с разной жесткостью.

Пружину в магазине можно ослабить варварским способом- подрезать виток. Можно относительно цивилизованным- поставить пятку +5- ну и соответственно- не набивать больше 30 в холодное время.

Это будет особенно полезно, если у вас регулируемый газблок и вы принимали и иные меры по душению автоматики.

Настроенный инструмент должен становиться на зз и подавать патрон из полного магазина. Настроено должно быть так, что единственная регулировка, влияющая на работу- это крутилка газблока.

Как настраивать- самую лучшую инструкцию тут где то написал levaryazan.

Настраивать надо на патронах без полимерного покрытия. В дальнейшем, если будут только полимерные- либо брызгать их вд, как советовали выше( но если будете стрелять в пыльных условиях- особенно, если в пыли будет песок- есть вероятность, что это все прилипнет к смазанному патрону) либо обрабатывать “форумом»(насыпаете патроны в контейнер с крышкой- насыпаете туда форума и трясете- проверяя равномерное распределение порошка по поверхности патрона) к форуму пыль и песок не липнут.

Gercog 07-04-2022 13:25

Если буфер оставить старый а пружину поставить усиленную, то чем это грозит?
REvgeniy 07-04-2022 12:08

quote:
Изначально написано Gercog:
После стрельб аппер и болт-кериер как-будто гуталином вымазан. Ар-15 раньше не пользовался поэтому не знаю, нормально ли это.

Это именно то, что я описал, газы из керриера вылетают не в окно экстракции, а уже внутрь коробки. Утяжелять буфер, усилять пружину, ставить ргб и тд.

Gercog 07-04-2022 11:44

После стрельб аппер и болт-кериер как-будто гуталином вымазан. Ар-15 раньше не пользовался поэтому не знаю, нормально ли это.
Gercog 07-04-2022 11:42

quote:
Originally posted by Kpa6e:

коротыши у всех?


У меня 420 ствол.
Alexx11 07-04-2022 11:38

quote:
Originally posted by Kpa6e:

То есть надо пружину помощнее? Буфер потяжелее тоже или пружиной можно обойтись?


Двойная пружина гайзли, тяжелый буфер H2 (или H3, не помню какой сейчас стоит) - проблема есть. Ствол 12 дюймов.

ЗЫ На курбатове со штатной пружиной и стандартным буфером - проблем нет. Настрел примерно одинаковый. Но курбатов использует только Кентавр в лаке.

Kpa6e 07-04-2022 10:09

quote:
Изначально написано mechsolver:

У троих моих знакомых такие проблемы .

коротыши у всех?

REvgeniy 06-04-2022 21:02

quote:
Изначально написано Gercog:
То есть надо пружину помощнее? Буфер потяжелее тоже или пружиной можно обойтись?

Надо пробовать, но отверстия газоотвода на форте несколько превышают стандарт, ну комплектуха тайваньская, так что разное может быть.

Gercog 06-04-2022 21:00

То есть надо пружину помощнее? Буфер потяжелее тоже или пружиной можно обойтись?
REvgeniy 06-04-2022 20:44

quote:
Изначально написано Gercog:
А в чём?

Овергаз, особенно если буфер с пружиной стандартные. Некачественные пружины быстро проседают и затвор откатывается чуть быстрее чем нужно, в итоге сброс газов из керриера происходит когда отверстия уже прошли окно выброса. В итоге все говно оказывается внутри винтовки. Сам с таким столкнулся на коротышке, со стандартной пружиной усилие взвода было запредельным, поменял на пружину помягче что много лет назад до кучи взял на брунелсе и началось. После небольшого настрела шестеренка закрывается с заметным усилием, экстракция тоже требует существенных усилий.

mechsolver 06-04-2022 20:15

quote:
Originally posted by Andrey MA:

Может дело не патронах.


У троих моих знакомых такие проблемы .
Gercog 06-04-2022 19:13

А в чём?
Andrey MA 06-04-2022 19:04

Читаю и ужасаюсь на Вепре 15 настрел полимерным БПЗ порядка 2000+, никаких проблем. Доработок никаких только УСМ от Rive. Может дело не патронах.
spd_mtt 06-04-2022 18:06

патроны если лак, то смазывать можно сухой силиконовой смазкой, если полимер, то сухой тефлоновой, но именно сухой, что бы масла не оставалось.

так же магазины смазать после чистки сухой тефлоновой смазкой, очень продлевает срок работы без чистки



levaryazan 06-04-2022 14:55

quote:
Изначально написано Gercog:
Барнаул и Калашников


Скорее всего проблема в полимерном покрытии патронов. Чтобы этого избежать, надо смазывать перед стрельбой патроны WD-40. Высыпаете их в ящик несколько пачек, без фанатизма сверху вд-шкой и перемешиваете.

Если потом подзадушите карабин, еще можно после 100-150 выстрелов делать следующее. Открываете затвор и пшикаете вд-шкой спереди на затвор. Потом закрываете и пшикаете на затворную раму снизу через окно магазина.

Какие-либо смазки вместо WD ни в коем случае использовать нельзя, это приведет к избытку смазки, будет еще хуже. И учитывайте, что WD испаряется со временем (достаточно быстро), то есть смазывать за неделю не стоит.

Alexx11 06-04-2022 14:07

quote:
Originally posted by Gercog:

Где её сейчас взять?


Сейчас - хз. Я про версию с ослабевшей возвраткой. У меня стоит в винтовке сейчас и все равно проблема есть.
Alexx11 06-04-2022 14:05

Полимерное покрытие гильз БПЗ отвратное. Даже засовывать патроны в магазин тяжело. Значительно тяжелее патронов с лаковым покрытием.
В теплое время, нормальными патронами с лаковой гильзой проблем не было даже при настрелах 300-400 штук за раз.
Дома проблема на чистой и смазанной винтовке не воспроизводится.
Конкретно у меня - на досыле с ЗЗ было постоянно. При стрельбе - 1 или 2 раза.
Gercog 06-04-2022 14:03

quote:
Originally posted by Alexx11:

Возвратка двойная от гайзли с буфером H3. Должно забивать даже грязные.




Где её сейчас взять?
Gercog 06-04-2022 14:02

quote:
Originally posted by Seregka:

Как ослабшая возвратка после чистки восстанавливается?


Она не восстанавливается. Просто при загрязнении аппера силы пружины может быть недостаточно. После чистки проблема уходит.
Alexx11 06-04-2022 13:44

Еще грешил на не чищенные магазины с большим настрелом.
Alexx11 06-04-2022 13:42

quote:
Originally posted by Gercog:

Второй выезд на стрельбище и оба раза после примерно 150 выстрелов начинается недоподача патрона из магазина во время стрельбы и снятия с затворной задержки

Во - аналогичная фигня была крайний раз. Но проблема больше при снятии с ЗЗ. Напрямую из магазина было 1-2 раза из пары сотен. Грешил на полимерное покрытие гильз и низкую температуру (масло загустело). Летом проблем не было - на 400 выстрелов за раз.
ЗЫ Возвратка двойная от гайзли с буфером H3. Должно забивать даже грязные.

Seregka 06-04-2022 13:41

Как ослабшая возвратка после чистки восстанавливается?
Gercog 06-04-2022 13:07

Вот про возвратку и я подумал. До патронника ещё не доходит, патрон из магазина на половину только подаётся. Только как возвратная пружина на новой винтовке уже ослабнуть могла?
DemonMSK 06-04-2022 12:53

Возможно возвратка слабовата.
Seregka 06-04-2022 12:47

Ну или газоотводное забивается или патронник загрязняется покрытием гильз.
Gercog 06-04-2022 12:24

Барнаул и Калашников
Seregka 06-04-2022 12:11

Какие патроны используете?
Gercog 05-04-2022 21:54

Второй выезд на стрельбище и оба раза после примерно 150 выстрелов начинается недоподача патрона из магазина во время стрельбы и снятия с затворной задержки. Приходится дёргать за ручку перезарядки. После чистки опять всё нормально. Отчего может быть?
igorspb 02-04-2022 15:37

Кто знает почем допствол сейчас?
mio-compras 01-04-2022 17:22

чистить гб надо периодически (называется обслуживанием) и закладывать в резьбы графит смазку. тогда будет все хорошо. у меня есть джипи переживший 3 ствола.
DemonMSK 01-04-2022 16:54

Китай люминёвый (1300) - закисает после пары сотен, шатать надо и на выезде
Китай стальной (3000) - не закисает после 300, но после 450 крутится тяжело, особенно на закрытие.
"Фирма" - с которой срисованы оба китайца - от стального по закисанию не отличается. Разве что а) отмокает быстрее. б) капать на гайку что держит пружинку бесполезно, там масло не проходит.
Крутить мешает нагар, а он набивается во всё одинаково.

Ещё есть личная теория, что во всех случаях под плунжер потихоньку набивается (и/или намывается маслом) нагар, так что в какой-то момент крутиться перестанет любой блок. Тогда придётся выворачивать гайку пружинки, вынимать всё и чистить. Но так ли это - я пока хз. У меня настрел на регулируемом меньше 2000.

Vitaminn 01-04-2022 15:55

Спасибо учту
DemonMSK 01-04-2022 14:27

Ответ - капать маслом (у меня моторка, синтетика) и крутить туда-сюда каждый выезд.
igorspb 30-03-2022 18:46

quote:
Изначально написано Vitaminn:
Понял, спасибо
Следующим вопросом обычно идет, как отодрать прикипевшую регулировку газблока.
Vitaminn 29-03-2022 17:50

Понял, спасибо
oleg_km 29-03-2022 17:01

quote:
Изначально написано Vitaminn:
Всем здравствуйте оплатил Форт с длинным стволом подскажите пожалуйста какой регулируемый газблок можно поставить при родном цевье

Какой найдете и сможете купить

DemonMSK 29-03-2022 16:47

Да любой, который без мушки или пикатини
Газблоки вообще-то все примерно одинаковые по габариту.
Vitaminn 29-03-2022 13:12

Всем здравствуйте оплатил Форт с длинным стволом подскажите пожалуйста какой регулируемый газблок можно поставить при родном цевье
Andrey MA 25-03-2022 16:28

По карте я думал Вы про Темп говорили.
Alex308 25-03-2022 09:35

quote:
mio-compras

Fidel Castrov

Спасибо огромное!

Т.е. если настроить ещё как-то можно, то с трением никак вопрос не решить.

qwerty99 24-03-2022 21:27

quote:
Изначально написано Andrey MA:
Они отменили продажу по чужим картам если я не ошибаюсь.

Неделю назад брал знакомый. В мире охоты в личном кабинете есть функция - Заберет другой человек - его ФИО и тел - покупка по предоплате счет выставляют на оплату - оплачиваешь и потом забираешь. И там же указывается кто забирает товар - лично обладатель карты либо тот чьи данные указываются при оформлении заказ. Как именно сегодня посмотреть немогу сайт у них висит. Огромный плюс этой сети магазинов то что они могут с городов других оплачены товар в Москву привозить.Есть конечно у них косяки в плане логистики и т.д. и заказ твой могут искать час когда ты за ним приехал, но мне месторасположение удобно и я покупаю каждый месяц по немного патров, я тысячами не беру. Ценник не такой гуманный как в очень знаменитом магазине Московской области конечно, но лично я не готов и за экономии в 500-700 руб в свой выходной день переться в т....., отстаивать там очередь и в итоге услышать что валовый патрон в наличие закончился. На бензин стока же потрачу и времени убью. Ни для кого наверно уже не секрет то,что там для кого надо то для тех патроны отложат, а простым смертным скажут извините закончилось.
click for enlarge 591 X 1280  37.5 Kb
click for enlarge 591 X 1280  39.2 Kb

Alexx11 24-03-2022 17:58

Кентавр 4 грамма был недавно в Темпе. Но по 27 рублей.
Мир охоты - машина с лицензионным товаром с доставкой из других городов под заказ - раз в месяц (с их слов). Пытался заказать недавно - расчетный срок доставки - конец апреля.
Dabuga8 24-03-2022 08:46

Вчера в русаке в Красногорске появились пару тысяч, по 23 рубля за патрон 4 грамма. Были выкуплены тут же.
Andrey MA 23-03-2022 22:11

И возможно у вас скидка уже не 10% а меньше.
Andrey MA 23-03-2022 22:10

Они отменили продажу по чужим картам если я не ошибаюсь.
qwerty99 23-03-2022 20:39

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
223 барнаул где в москве можно купить ?

В Мир охоты иногда проскакивает если в Темп ехать не охота. Но 4 гр. там пропали давно. И то с заказом с другого региона предоплатой и доставкой в один из двух магазинов Москвы ( неделя - месяц как повезет). Есть скидка 10 % туда если надо то дам номер карты магазина.
на днях смотрел 3,5 БПЗ фмж был по 19,80 руб.

Fidel Castrov 23-03-2022 14:55

самое печальное с этим керриером, он сильно изнашивает алюминиевый аппер.
Вот умная выдержка- Образование окисной пленки и адсорбция поверхностью газов из окружающей среды происходит из-за высокой поверхностной активности титана. В результате поверхность теряет способность адсорбировать обычно применяемые в машиностроении смазочные материалы, поэтому применение последних становится малоэффективным. Это обстоятельство является причиной высокого коэффициента трения (около 0,5) при скольжении титана или титановых сплавов друг по другу Кроме того, при трении большое значение приобретает относительно невысокая теплопроводность титановых сплавов, из-за чего на поверхности трения повышается температура, что приводит к ускорению наводораживания, и как следствие, к увеличению износа. При трении титана в минеральных маслах интенсивность его износа не только не снижается по сравнению с трением на воздухе, но и увеличивается за счет диффузионного насыщения водородом
Fidel Castrov 23-03-2022 14:54

самое печальное с этим керриером, он сильно изнашивает алюминиевый аппер.
Вот умная выдержка- Образование окисной пленки и адсорбция поверхностью газов из окружающей среды происходит из-за высокой поверхностной активности титана. В результате поверхность теряет способность адсорбировать обычно применяемые в машиностроении смазочные материалы, поэтому применение последних становится малоэффективным. Это обстоятельство является причиной высокого коэффициента трения (около 0,5) при скольжении титана или титановых сплавов друг по другу Кроме того, при трении большое значение приобретает относительно невысокая теплопроводность титановых сплавов, из-за чего на поверхности трения повышается температура, что приводит к ускорению наводораживания, и как следствие, к увеличению износа [8]. При трении титана в минеральных маслах интенсивность его износа не только не снижается по сравнению с трением на воздухе, но и увеличивается за счет диффузионного насыщения водородом
Fidel Castrov 23-03-2022 14:54

самое печальное с этим керриером, он сильно изнашивает алюминиевый аппер.
Вот умная выдержка- Образование окисной пленки и адсорбция поверхностью газов из окружающей среды происходит из-за высокой поверхностной активности титана. В результате поверхность теряет способность адсорбировать обычно применяемые в машиностроении смазочные материалы, поэтому применение последних становится малоэффективным. Это обстоятельство является причиной высокого коэффициента трения (около 0,5) при скольжении титана или титановых сплавов друг по другу [14, 15, 17]. Кроме того, при трении большое значение приобретает относительно невысокая теплопроводность титановых сплавов, из-за чего на поверхности трения повышается температура, что приводит к ускорению наводораживания, и как следствие, к увеличению износа [8]. При трении титана в минеральных маслах интенсивность его износа не только не снижается по сравнению с трением на воздухе, но и увеличивается за счет диффузионного насыщения водородом
mechsolver 22-03-2022 17:18

quote:
Originally posted by mio-compras:

настроить работу с ним практически не возможно,


И не Вы один
mio-compras 22-03-2022 11:41

quote:
Уважаемые, никто не пользовался кэрриером от инновационной компании ГК?
Стоящее изделие? Какие нибудь особенности есть?
Стоит связываться?

я б не советовал. настроить работу с ним практически не возможно, он слишком легкий. плюс работа титановой детали в аппере очень сильно его износит.
у меня был по глупости, я не смог настроить. вернее не так - он будет работать но только с очень слабой пружиной буфера и на слабых самокрутных патронах, при таких условиях теряется смысл его использования. лучше облегчить штатный до 175 грамм и все будет хорошо.
mechsolver 21-03-2022 04:13

quote:
Originally posted by Alex308:

Стоящее изделие? Какие нибудь особенности есть?


Смотря , что Вы хотите получить .
Dikey010 21-03-2022 01:58

Ни кто случаем цевьё от 20 не продаёт ?
Alex308 19-03-2022 13:37


click for enlarge 1707 X 1280 159.0 Kb
Alex308 19-03-2022 13:33

Уважаемые, никто не пользовался кэрриером от инновационной компании ГК?
Стоящее изделие? Какие нибудь особенности есть?
Стоит связываться?
Производитель: forummessage/254/23

click for enlarge 1707 X 1280 159.0 Kb
Добрый Кот 18-03-2022 10:15

223 барнаул где в москве можно купить ?
mio-compras 17-03-2022 16:36

нормальная цена кстати... тут норинки по 170 что ли предлагали..
Angst 16-03-2022 15:16

quote:
Изначально написано AleXXL:
учитывая, что импортных патронов .223Rem в продаже больше не будет?

не помню что бы был какой либо запрет на импорт патронов.
а вот, что цена к сожалению изменится, это да, впрочем как и на всё.

Ну и официальная цена от Форт, на новое поступление: 164 900


click for enlarge 580 X 167 32.2 Kb

airborne trooper 16-03-2022 14:05

С чего это 223 импортные патроны?
Их делают у нас из нашего сырья.
Экспорт тоже, скорее всего, будет.
Есть страны, куда будут отправлять.

Да и в штаты скорее всего тоже будут - найдут лазейку.
Это бизнес.
кто по тупее, ввязывается в навязанные санкции.
Кто по умнее, продолжает работать.

AleXXL 15-03-2022 15:32

Дело в том, что отзывов про реальную эксплуатацию Форт 5.45 нет...
Selnitskiy 15-03-2022 14:24

Что с калибром случиться? На калибр .223 санкции наложат и Барнаул, Тула, Новосибирск их выпускать не будут?
Если практикуется действительно большой настрел (а не пачка в год) и 5.45 есть возможность покупать дешевле чем .223, то есть выгода взять в "пятёрке".
Сравните цены на патроны в магазине, прикиньте свою потребность в количестве и посчитайте сколько это будет стоить.
AleXXL 15-03-2022 12:35

Вопрос, в общем то и не по патронам а по калибру...
В свете последних событий Форт 5.45 стоит взять или ситуация по патронам ни на что не влияет...
Selnitskiy 15-03-2022 12:25

quote:
Изначально написано AleXXL:
В свете последних событий, не дорогие патроны 5.45 должны наконец то появится в продаже через какое то время.
Имеет ли смысл брать Форт 5.45 учитывая, что импортных патронов .223Rem в продаже больше не будет?

Это из-за чего они подешевеют когда компоненты, производство дороже становятся? Форт с хромированным стволом обычно берут чтобы самым дешёвым отечественным стрелять.
AleXXL 15-03-2022 11:13

В свете последних событий, не дорогие патроны 5.45 должны наконец то появится в продаже через какое то время.
Имеет ли смысл брать Форт 5.45 учитывая, что импортных патронов .223Rem в продаже больше не будет?
oleg_km 15-03-2022 09:11

quote:
Изначально написано DemonMSK:

в законе зато есть. И если в тире всем в общем-то пофиг, то в угодьях "рог" вызывает нездоровый азарт. А на коллективной - и 10ка.

В тире просто это можно назвать спортивной стрельбой. Для нее же в зоо есть исключение

DemonMSK 15-03-2022 01:45

quote:
Изначально написано Seregka:

Нет в новых правилах ограничений по вместимости магазинов.

в законе зато есть. И если в тире всем в общем-то пофиг, то в угодьях "рог" вызывает нездоровый азарт. А на коллективной - и 10ка.

I7uPoTexHuK 14-03-2022 21:22

quote:
Изначально написано Seregka:

Нет в новых правилах ограничений по вместимости магазинов.

А в ЗОО есть.

Seregka 14-03-2022 20:27

quote:
Originally posted by DeniskaDav:

оставьте на случай, если пойдете пристреливать в охотугодьях, где есть риск нарваться на ретивых инспекторов.


Нет в новых правилах ограничений по вместимости магазинов.
oleg_km 14-03-2022 16:27

Я для угодий купил два десятки. В угодья это торчащий рожок мне бы точно мешал. Что на засидке, тем более на ходовой. А из тридцаток я все ограничители вынул и теперь пользую их для спорта.
DeniskaDav 14-03-2022 16:13

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
Всем привет. У меня в комплекте с АР идет магазин с ограничителем. Можно его от туда убрать ?

Ограничитель Pufgun на магазины для AR-15
Ограничитель Pufgun на магазины для AR-15/M16/HK уменьшает емкость магазина
https://avatars.mds.yandex.net...08407.jpeg/orig


оставьте на случай, если пойдете пристреливать в охотугодьях, где есть риск нарваться на ретивых инспекторов.
А пафганов еще купите сколько надо
ohotnik7676 14-03-2022 15:19

обрезать и все
Добрый Кот 14-03-2022 15:00

Всем привет. У меня в комплекте с АР идет магазин с ограничителем. Можно его от туда убрать ?

Ограничитель Pufgun на магазины для AR-15
Ограничитель Pufgun на магазины для AR-15/M16/HK уменьшает емкость магазина
https://avatars.mds.yandex.net...08407.jpeg/orig

Alexx11 14-03-2022 12:44

quote:
Originally posted by raidermoto1:

подскажите какой недорогой УСМ и где купить ?

Сейчас походу уже нигде ((. STM все обещается, но никак не родит. А все остальное вряд ли пришлют в РФ сейчас. А сколько сейчас Гайзли будет стоить даже подумать страшно.

raidermoto1 13-03-2022 17:54

quote:
Изначально написано ottensag1962:

По доводке УСМ рекомендую обратиться к камраду Rive (forummessage/254/22 )
Недорого и очень эффективно.

Спасибо, написал ему в личку

ottensag1962 13-03-2022 15:05

quote:
Originally posted by raidermoto1:

подскажите какой недорогой УСМ и где купить ? Или можно что-то сделать с родным ?



По доводке УСМ рекомендую обратиться к камраду Rive (forummessage/254/22 )
Недорого и очень эффективно.
raidermoto1 13-03-2022 13:27

Да их и нет в продаже и цены все подняли, неделю назад пришлось ехать из мск в СПб за аркой от форта взял в ор доме за 133500 среднюю! Но УСМ родной это просто жесть, реально у калашмата спортивный спуск после этой арки.. подскажите какой недорогой УСМ и где купить ? Или можно что-то сделать с родным ?
Zerg35 11-03-2022 15:07

quote:
Изначально написано l2x2l:

в охотактиве 200тыр+-


Это охотактив поднял. У них как в Воронеже лежала эта арка, так там она и лежит, только с задранной ценой. Актуальная неизвестна пока...

l2x2l 11-03-2022 14:43

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
Вопрос - правда ли что цена на Фортовские арки взлетела до небес?

в охотактиве 200тыр+-

NoImbaNoWay 11-03-2022 14:03

Учитывая что комплектуха не родная, то скорее всего да.
Вначале были проблемы со стволами, которые вроде как решили. А сейчас уже остается догадываться что у них происходит.
Добрый Кот 11-03-2022 13:57

Вопрос - правда ли что цена на Фортовские арки взлетела до небес?
Wanderer734 10-03-2022 09:01

Он там с банкой же стреляет. Она улучшает кучу. У него есть видос где он без неё стреляет и куча сопоставима с ак. И об этом он и пишет там в комментах))
Вальдемариус 09-03-2022 21:13

quote:
Изначально написано oleg_km:

Вы во-первых почитайте комментарии, он все-таки менял УСМ, пишет спуск 0,4 кг, это вполне спортивный спуск. Ну и точность по грудной фигуре что для АР, что для АК - это вроде как паспортная кучность. Для сравнения - у товарища на блейзере на 300м пробоины друг друга касаются в серии из пяти. А это даже не болтовик.

Да, спуск менял, читал, но все-таки ствол-коротыш, боеприпас наипростейший - результат отличный! .....Сейчас просто случайно зашел на сайт Охотактива и немного опешил - цены https://ohotaktiv.ru/catalog/vintovki_fort/

oleg_km 09-03-2022 20:48

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
Камрады это особый Форт или так у всех?
Человек завораживает кучностью https://www.youtube.com/watch?...channel=SNAPMAN

Вы во-первых почитайте комментарии, он все-таки менял УСМ, пишет спуск 0,4 кг, это вполне спортивный спуск. Ну и точность по грудной фигуре что для АР, что для АК - это вроде как паспортная кучность. Для сравнения - у товарища на блейзере на 300м пробоины друг друга касаются в серии из пяти. А это даже не болтовик.

REvgeniy 09-03-2022 20:02

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
Камрады это особый Форт или так у всех?
Человек завораживает кучностью https://www.youtube.com/watch?...channel=SNAPMAN

БПЗ фмж 4г один из тех патронов который великолепно показал себя на коротышке - 1,5моа по 10 выстрелам на 100 вместе с отрывами для него норма.

mechsolver 09-03-2022 19:55

quote:
Originally posted by Вальдемариус:

Человек завораживает кучностью


Он очень хорошо стреляет .
Вальдемариус 09-03-2022 19:31

Камрады это особый Форт или так у всех?
Человек завораживает кучностью https://www.youtube.com/watch?...channel=SNAPMAN
oleg_km 09-03-2022 18:01

quote:
Изначально написано Rotor1:

нет, конечно, чисто субъективное мнение высказывают и все) хотя некоторые российские производители делают сравнительные тесты своих банок с чужими, но на сколько этому можно верить? )))

Чисто субъективно мне достаточно, что без банки мне даже один выстрел даже в чистом поле бьет по ушам, а с банкой даже в полузакрытой галерее могу 10-ку отстрелять без наушников.

Rotor1 09-03-2022 17:44

quote:
Originally posted by oleg_km:

Составляют табличку и выкладывают тут?


нет, конечно, чисто субъективное мнение высказывают и все) хотя некоторые российские производители делают сравнительные тесты своих банок с чужими, но на сколько этому можно верить? )))
ohotnik7676 09-03-2022 17:11

quote:
Изначально написано raidermoto1:
Кто какой дтк закрытого типа посоветует максимально тихий?

ace ultra sl7 )))

oleg_km 09-03-2022 17:04

quote:
Изначально написано Rotor1:

вероятно тут возможен только один сценарий когда несколько владельцев арок со своими банками иногда пересекаются на стрельбище и просто сравнивают какая эффективнее

Составляют табличку и выкладывают тут? Для меня оказывается стало важнее, что банка возможно не самая тихая, а то что при стрельбе с банкой не уходит СТП. Потому как многие удивляются, что с моей банкой никак не меняется СТП. Проверял до 200-300 м

Rotor1 09-03-2022 16:57

quote:
Originally posted by oleg_km:

Как вы это себе представляете?


вероятно тут возможен только один сценарий когда несколько владельцев арок со своими банками иногда пересекаются на стрельбище и просто сравнивают какая эффективнее
oleg_km 09-03-2022 15:20

quote:
Изначально написано raidermoto1:
Кто какой дтк закрытого типа посоветует максимально тихий?

Как вы это себе представляете? Вы думаете тут много коллекционеров ДТК? Которые приобретали чтобы их сравнивать друг с другом? А разные владельцы как через форум могут сравнить свое изделие с владельцем другого изделия?

raidermoto1 09-03-2022 14:10

Кто какой дтк закрытого типа посоветует максимально тихий?
qwerty99 08-03-2022 16:07

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
Всем привет. Такой вопрос. Видел недавно недорогие магазины Pufgun за 1500р на арку, они норм они работают ?

на форте пафгановские магазины работают отлично. по крайней мере у меня.

Zerg35 07-03-2022 23:12

quote:
Изначально написано toadzavr:

Момент затяжки зависит от материала, и диаметра винта. Вот рекомендованные диапазоны для стали. ВНИМАНИЕ ! Это для затяжки "смазанного" винта, то есть с синим герметиком а резьбе.

3.0-3.8 мм - момент от 15 до 20 inch-pounds.
4.0-4.8 мм - момент от 20 до 28 inch-pounds
5.0-5.8 мм - момент от 40 до 45 inch-pounds


У меня крон люминевый.
Нет ли у вас таких же данных, по алюминию?

toadzavr 07-03-2022 21:31

quote:
Изначально написано mio-compras:
если производителем не определено то есть такие величины:
1.3-1.7 для алюминия
1.7-2.5 для стали и титана

Момент затяжки зависит от материала, и диаметра винта. Вот рекомендованные диапазоны для стали. ВНИМАНИЕ ! Это для затяжки "смазанного" винта, то есть с синим герметиком а резьбе.

3.0-3.8 мм - момент от 15 до 20 inch-pounds.
4.0-4.8 мм - момент от 20 до 28 inch-pounds
5.0-5.8 мм - момент от 40 до 45 inch-pounds

raidermoto1 07-03-2022 16:20

Арку от форта уже и не найти
( Все раскупили
CorrAnt 07-03-2022 13:07

У меня в эксплуатации два черных и два прозрачных на 45 - оранжевый и дымчатый. У прозрачных единственный недостаток- они выглядят оччвыпендрежно, особенно, если зарядить голдой :-)
Poruchik_72 06-03-2022 17:46

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

магазины Pufgun


Все магазины ПафГан юзал и юзаю, как 1-го, так и последующих поколений. Никаких проблем, все работает прекрасно.
Единственный момент - прозрачные магазины могут при активной эксплуатации трескаться. Хотя у меня пару штук уже несколько лет живут ))) Но для самоуспокоения я бы рекомендовал брать непрозрачные.
Добрый Кот 06-03-2022 14:23

quote:
Изначально написано oleg_km:
Когда покупал ADC M5 примерял в магазине магазинные магазины Pufgun. Все было нормально, и вставлялись и ЗЗ работала и фальшпатроны подавались. О каком карабине речь?

Ар-15 Форт
oleg_km 06-03-2022 13:45

Когда покупал ADC M5 примерял в магазине магазинные магазины Pufgun. Все было нормально, и вставлялись и ЗЗ работала и фальшпатроны подавались. О каком карабине речь?
Добрый Кот 06-03-2022 13:45

quote:
Изначально написано Chronic:
30ки gen 3, 45ки gen 2, на впо-140 (шмайссер) полёт нормальный.

А что такое Ген3 , ген2 ?
Chronic 06-03-2022 13:32

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
Всем привет. Такой вопрос. Видел недавно недорогие магазины Pufgun за 1500р на арку, они норм они работают ?

30ки gen 3, 45ки gen 2, на впо-140 (шмайссер) полёт нормальный.

Добрый Кот 06-03-2022 12:49

Всем привет. Такой вопрос. Видел недавно недорогие магазины Pufgun за 1500р на арку, они норм они работают ?
mio-compras 05-03-2022 15:47

если производителем не определено то есть такие величины:
1.3-1.7 для алюминия
1.7-2.5 для стали и титана
Zerg35 04-03-2022 19:38

Выбран и куплен прицел, спасибо за ссылки но от производителя нет информации, с каким моментом затягивать болты кронштейна. Собранная мною инфа противоречива. Кто-то говорит 1.8 Н.м, кто то 2.8. Где истина?
qwerty99 03-03-2022 21:13

quote:
Изначально написано X-47B Stealth:
Кто знает, пожалуйста напишите - где можно купить AR-ky от Форт с хромированным стволом 12.5" ?
Или в крайнем случае со стволом 14.5"?
Какие есть магазины, где, какие варианты?
Всем спасибо

В Реутов не звонили? там нету?

DemonMSK 03-03-2022 15:49

quote:
Изначально написано Jamanta:
Я бы поискал прицел с кратностью 1-4. Они дешевле и картинка на 4-х нормальная. Как мне кажется, дешевые 1-6, 1-8 мылят.

ВОМЗ 1-8 - не мылит. Если что - он у меня есть. И в коллективе после меня ещё два прикупили.
Старенький уже Щ1-6 - не мылит, но у него меньше поле и за пределами примерно половины радиуса от центра заметные искажения. Тоже есть.
Имхо Никон Африкан 1-4 уступает ВОМЗ 1-8, но он древний уже.

X-47B Stealth 03-03-2022 03:39

Кто знает, пожалуйста напишите - где можно купить AR-ky от Форт с хромированным стволом 12.5" ?
Или в крайнем случае со стволом 14.5"?
Какие есть магазины, где, какие варианты?
Всем спасибо
Zerg35 02-03-2022 22:56

Благодарю за ответ. пошел читать.
CorrAnt 02-03-2022 18:24

Эти два прицела - не противоположные сущности, к которым применяется теорема Эскобара- это просто два не очень прицела.
Эта теорема была бы применима, если на одной чаше весов лежали бы эти два прицела, а на другой, например, лежал бы March.


И вообще - выбор оптики- очч индивидуальное занятие- надо самому ездить и смотреть. Мне, например, очень ОЧЕНЬ нравится картинка у Nikon, но позволить его я себе не могу… приходится обходиться сваром

Вот тема с обсуждением оптики для карабина в открытом классе ipsc:
forum.guns.ru
Возможно тут вы узнаете о критериях выбора

Вот для загонной охоты:
forummessage/10/174

Еще надо обратить внимание на то, что сейчас появились прицелы 1-10 и без единицы, например 2,5-16

В общем надо определить- для чего будет использоваться карабин с прицелом и исходя из этого определить критерии, соотнести это все с бюджетом И так далее итп

Забыл еще добавить- сейчас появились новые призматические прицелы у Вортекса- если б я сейчас выбирал- обязательно к ним присмрирелся

Jamanta 02-03-2022 10:13

Я бы поискал прицел с кратностью 1-4. Они дешевле и картинка на 4-х нормальная. Как мне кажется, дешевые 1-6, 1-8 мылят.
ohotnik7676 01-03-2022 17:34

quote:
липерс 1-8 SCP3-18IEBG4 и FF13070K Прицел Sightmark Firefield RapidStrike 1-6x24


Есть такая теорема Эскобара ))) Если погуглить то можно будет сделать выводы по обоим прицелам, да и по вомзу тоже.

DemonMSK 01-03-2022 17:28

quote:
Изначально написано Zerg35:
Еще вопрос, в разрезе использования оптики на арке - предложили на выбор два прицела - липерс 1-8 SCP3-18IEBG4 и FF13070K Прицел Sightmark Firefield RapidStrike 1-6x24. С одной стороны липерс интереснее кратностью, а фаерфилды я вообще не видел. Что выбрать?

Например ВОМЗ 1-8. Или подкопить на нормальный.
Сайтмарк это такой относительно нормальный Китай, но всё же Китай.

Jamanta 01-03-2022 16:22

quote:
Еще вопрос, в разрезе использования оптики на арке - предложили на выбор два прицела - липерс 1-8 SCP3-18IEBG4 и FF13070K Прицел Sightmark Firefield RapidStrike 1-6x24. С одной стороны липерс интереснее кратностью, а фаерфилды я вообще не видел. Что выбрать?

На мой взгляд, на оптике не стоит экономить Лучше подкопить

Zerg35 01-03-2022 15:21

Еще вопрос, в разрезе использования оптики на арке - предложили на выбор два прицела - липерс 1-8 SCP3-18IEBG4 и FF13070K Прицел Sightmark Firefield RapidStrike 1-6x24. С одной стороны липерс интереснее кратностью, а фаерфилды я вообще не видел. Что выбрать?
DemonMSK 25-02-2022 11:51

quote:
Изначально написано Jamanta:

Я люблю Larue

а ещё МАК, ШПУР и Люп

У них только один минус. Небольшой. Цена в пол Форта

DemonMSK 25-02-2022 11:48

Вектор Оптикс с Али, вполовину по цене от пульсара.
пока с ним вполне моа выходит. Достаточно ровный, но притирка не повредит.
при с/у СТП не уходит (уходит в пределах рассеивания)

В США тестили оптику от Вектора vs Вортекс - получалось примерно одинаково по ттх. Думаю что и кроны вполне.
По крайней мере в отличии от "от ВЛПП" винты не совсем пластилиновые
Хотя на ВЛППшных у меня прицел на мосинке стоял, они вполне выдержали.

Jamanta 25-02-2022 07:36

quote:
Приведете примеры хороших?

Я люблю Larue

dmut 25-02-2022 12:00

я тоже поддержу что SW-30 вполне нормальный, если подходит высота и вынос. у меня стоит на резервной арке
mechsolver 24-02-2022 20:24

quote:
Originally posted by Zerg35:

Коллеги, посоветуйте бюджетный кронштейн на Форт 16,5 с 30 кольцами. Только начал постигать эту науку, арка первая. До нее калашматы всегда были...


На самом деле пофиг . Можете кольца , кронштейн взять китайские , у того же VLPP. Просто притереть на карабасе и ноу проблем . Если кто то считает , что я не прав , могу с лёгкостью доказать .
Zerg35 24-02-2022 10:10

quote:
Изначально написано Jamanta:

Берите лучше сразу хороший.


Приведете примеры хороших?

Jamanta 24-02-2022 06:50

quote:
Коллеги, посоветуйте бюджетный кронштейн на Форт 16,5 с 30 кольцами. Только начал постигать эту науку, арка первая. До нее калашматы всегда были...

Берите лучше сразу хороший.

Gercog 24-02-2022 06:33

На 520 стволе разве тоже пламегаситель на локтайт сажают?
Док 23-02-2022 22:41

Пульсар SW-30
Zerg35 23-02-2022 22:34

Коллеги, посоветуйте бюджетный кронштейн на Форт 16,5 с 30 кольцами. Только начал постигать эту науку, арка первая. До нее калашматы всегда были...
bergenn 20-02-2022 22:51

может кому пригодится:
открутил свисток на 520 стволе таким образом -
закрутил в тиски с гладкими губками без всяких прокладок
за цевье где болтики - в этом месте находится переходная муфта
(в итоге отделался 2 царапками),
разводной ключ 25см - без нагрева сидит намертво,
нагрел бытовой газовой горелкой с баллончиком до 400+ градусов,
где-то после 300-330 свисток начинает явно дымиться с
горьковатым запахом химии, наверное как только задымилось
можно погреть секунд 20 и начинать прилагать усилия,
руками ни в какую, постучал молотком по ключу раз 5-7,
и сильно навалился и свисток со стуком свернулся,
резьба мокрая - локтайт становится жидким и полностью утекает,
и непонятно какого он цвета,
получается после дыма локтайт уже не держит и основное усилие
нужно, чтобы сдёрнуть зажимную шайбу (crush washer),
лучше использовать ключ 30+ см
spd_mtt 18-02-2022 23:37

quote:
Originally posted by dmut:

время\очки теряются на перебежках, переносах и промахах (чарли-дельта)
когда это всё в порядке - тогда можно и сплиты ускорять. но обычно так бывает, что сплиты ускоряются не "бесплатно", а в ущерб точности. что не выгодно.

всё верно, так и есть

quote:
Originally posted by dmut:

и еще. 5 - это хитфактор скорее у PCC. у карабаса он чаще всего меньше 2х, с учетом стрельбы на "далеко". поэтому сплиты, по сравнению с попаданиями, не значат вообще ничего.

эт верно, но тут посчитали конкретный пример, а при двух очках в секунду, торопиться вообще некуда, важнее дыхалку не сбить ))
dmut 18-02-2022 20:39

время\очки теряются на перебежках, переносах и промахах (чарли-дельта)
когда это всё в порядке - тогда можно и сплиты ускорять. но обычно так бывает, что сплиты ускоряются не "бесплатно", а в ущерб точности. что не выгодно.
и еще. 5 - это хитфактор скорее у PCC. у карабаса он чаще всего меньше 2х, с учетом стрельбы на "далеко". поэтому сплиты, по сравнению с попаданиями, не значат вообще ничего.
spasinf 18-02-2022 12:30

quote:
150/30 = 5 тут высокий хитфактор, да, надо шевелиться, но я немного про другое, экономить время лучше не на сплитах, а на переносах и перемещениях, именно на их фоне, разница в 0,07 сек между сплитами ничтожна мала

Конечно ты прав, я немного порассуждал просто. Выигрывает конечно самый быстрый и точный.

spd_mtt 18-02-2022 11:31

quote:
Originally posted by spasinf:

Давайте посчитаем. Возьмем это упражнение на 30 выстрелов, ну пусть оно будет 30 секунд тоже, такое вот упражнение.

150/30 = 5 тут высокий хитфактор, да, надо шевелиться, но я немного про другое, экономить время лучше не на сплитах, а на переносах и перемещениях, именно на их фоне, разница в 0,07 сек между сплитами ничтожна мала.

quote:
Originally posted by mechsolver:

Всё немного не так .

это понятно, если стрелок может попасть в альфу быстро, но я про ситуацию когда сэкономленные 0,07сек обходятся стрелку в чарлю. То есть лучше тормознуться на обработке спуска, но ускориться не переносе.
mechsolver 18-02-2022 10:33

quote:
Originally posted by spd_mtt:

сплит вообще не играет роли в общем времени, даже разница между быстрым 0.14-0.15 и медленным 0.2-0.22, 0.07 секунды )) на 30 выстрелов это всего одна секунда )))


Всё немного не так . На 10 - 15 метров сплитуя 0,12-0,14 вы попадаете допустим в край альфы , а медленным один улетит в чарли . Чуть очков , чуть времени и хитфактор хуже. Три сотых и в проигрыше . А тот у кого быстрый сплит может дотянутся и до мишени чуть дальше , допустим уже на 25 , где у другого стрелка будут два отдельных прицельных выстрела . А это уже секунда .По итогу стрелок может оторваться на трёх мишенях на три секунды .
spasinf 18-02-2022 09:58

Ну спорные выводы. Давайте посчитаем. Возьмем это упражнение на 30 выстрелов, ну пусть оно будет 30 секунд тоже, такое вот упражнение. 1 секунда в этом упражнении составит 3% от максимума. Таким образом стрелок при прочих равных обойдёт соперников на 3% только на этом упражнении. Это очень много. А упражнений к примеру 10 и выстрелов 200 на матче. В общем умение быстро сплитовать - это серьёзное преимущество. При прочих равных конечно.
spd_mtt 14-02-2022 19:52

сплит вообще не играет роли в общем времени, даже разница между быстрым 0.14-0.15 и медленным 0.2-0.22, 0.07 секунды )) на 30 выстрелов это всего одна секунда )))
spasinf 14-02-2022 17:56

И флеши свои никогда не измерял за полной ненадобностью. Оверолл все покажет.
spasinf 14-02-2022 17:55

quote:
а какой именно ТТ? даймонд? у меня на даймонде довольно короткий ресет, со сплитами проблем нет. правда, я не настоящий сварщик, у меня стабильные сплиты это 0.14-0.17[B][/B]

нет не даймонд. компетив флэт эсэс. я не говорю что у меня проблемы с флешами, у меня вообще проблем нет. я рассказал разницу на уровне ощущений.
levaryazan 14-02-2022 13:10

Как ни странно у меня сплиты пресловутые в районе 0,17-0,2 вообще последние пять лет почти на всех спортивных усм. АК и АР.

Дело привычки, как Рома и написал.

dmut 14-02-2022 12:11

quote:
Изначально написано spasinf:
Для меня темповая - максимально быстрая двойка с гарантированным попаданием 2 раза в альфу, скорость сильно зависит от дистанции. А вчера на ближней бумаге замечал что на гезели могу быстрее (не как самоцель а просто могу и мне комфортно), а вот ТТ длинным ресетом мешает так сделать. Конечно через пару тысяч выстрелов все придет в норму, это понятно, вопрос привычки. Что я там вчера попробовал какие то 300 выстрелов.. так то усм отличный,будет стоять на резервном.

а какой именно ТТ? даймонд? у меня на даймонде довольно короткий ресет, со сплитами проблем нет. правда, я не настоящий сварщик, у меня стабильные сплиты это 0.14-0.17

spasinf 14-02-2022 10:19

Для меня темповая - максимально быстрая двойка с гарантированным попаданием 2 раза в альфу, скорость сильно зависит от дистанции. А вчера на ближней бумаге замечал что на гезели могу быстрее (не как самоцель а просто могу и мне комфортно), а вот ТТ длинным ресетом мешает так сделать. Конечно через пару тысяч выстрелов все придет в норму, это понятно, вопрос привычки. Что я там вчера попробовал какие то 300 выстрелов.. так то усм отличный,будет стоять на резервном.
levaryazan 14-02-2022 10:04

quote:
Изначально написано spasinf:
Для темповой стрельбы гезель конечно лучше.

А темповая это сколько время сплита? 0,1с?

spasinf 14-02-2022 08:38

Приехал мой триггер теч наконец. Вчера опробовал. Причём пробовал меняя с ловером на котором гезель стоит. В общем и целом впечатления хорошие, для точной и спокойной стрельбы ТТ даже будет получше, от того что он двустэйджевый. Для темповой стрельбы гезель конечно лучше.
mechsolver 11-02-2022 17:48

quote:
Originally posted by Jamanta:

На сайге лучше


На Сайге краска , на основе нигрозина и клея БФ .
quote:
Originally posted by Jamanta:

На анодирование не похоже? или я ошибаюсь?
Как краска.


Анодирование тоже присутствует . Но поскольку комплектующие дешёвые , то соответственно китай , тайвань , филлипины делают дешёвое покрытие . Оно слегка даже марается . Потом вытирается и остаётся более менее нормальным
Gercog 11-02-2022 09:08

у Сайги ствольная коробка стальная потому и покрытие другое.
Jamanta 11-02-2022 06:16

Единственное покрытие вообще плохое На сайге лучше
На анодирование не похоже? или я ошибаюсь?
Как краска.
Jamanta 11-02-2022 06:14

quote:
Кронштейн на оптике с выносом 30?

Вот тема forummessage/254/24
Только там вынос у крона 1.5 дюйма. И более новая модель.

Jamanta 11-02-2022 06:10

Тоже подумываю о цевье от 16 дюймов, чтобы сошки можно было подальше устанавливать.
Jamanta 11-02-2022 03:59

Крон лару 30мм с выносом 2 дюйма.
Оптику намеренно поставил. Понимаю, что с такой длиной ствола логичнее коллиматор Решил по типу mini recce rifle
Думаю до 500 м по грудной попадать уверенно будет.

Спасибо за отзывы

spasinf 10-02-2022 15:22

quote:
Собрал наконец свою арку
Если что, то труба удлиненная

Симпатичный коротыш... но логичнее и завершённее образ с каликом вместо оптики будет имхо...и цевье от 16" тоже хорошо смотрелось бы. Но это чисто мое понимание прекрасного, прошу не обижаться...
Добрый Кот 10-02-2022 11:45

quote:
Изначально написано Jamanta:
Собрал наконец свою арку
Если что, то труба удлиненная

Я тоже склоняюсь к коротышу
Gercog 10-02-2022 10:09

Кронштейн на оптике с выносом 30?
NoImbaNoWay 10-02-2022 08:41

Норм такой коротыш)
Jamanta 10-02-2022 07:04

Собрал наконец свою арку
Если что, то труба удлиненная
click for enlarge 1920 X 903 231.1 Kb
SkySurf 09-02-2022 23:23

quote:
Изначально написано Добрый Кот:

на 320, это зафиксированный приклад в 4 положении.

Кмк, тут любому известно, что с точки зрения ЗОО минимальная рабочая длина - это 800мм. А дальше - это смотря на сколько у вас длинные руки и дудка.

Добрый Кот 09-02-2022 22:52

quote:
Изначально написано SkySurf:
Я думал, Вас минимальная длина интересует. Максимальную можно любую накрутить, особенно с ДТК.

интересует минимальная рабочая длина с полным обвесом, приклад + ДТК

на 320, это зафиксированный приклад в 4 положении.

на 420 тоже по идее надо ставить на 4 положение (по хорошему),
хоть его и можно сдвинуть впритык

SkySurf 09-02-2022 22:21

Если заглушить газоотвод - то много раз.
oleg_km 09-02-2022 22:19

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
oleg_km, kySurf
мне кажется в 4 предпоследнем положении, с 320 стволом длина около 900, а с 420 стволом более 1000

Я вообще снял приклад и замеры привел по трубе. Тк в моем понимании карабин может стрелять без приклада. Без трубы уже как-то один раз наверное

SkySurf 09-02-2022 22:10

Я думал, Вас минимальная длина интересует. Максимальную можно любую накрутить, особенно с ДТК.
Добрый Кот 09-02-2022 22:08

oleg_km, kySurf
мне кажется в 4 предпоследнем положении, с 320 стволом длина около 900, а с 420 стволом более 1000 (с учетом ДТК и прочего)
SkySurf 09-02-2022 21:41

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
Какая общая длина у Арки 223, с 320 стволом и 420 ?

Без ДТК 710 и 810

oleg_km 09-02-2022 21:38

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
Какая общая длина у Арки 223, с 320 стволом и 420 ?

Ну вот аппер 200, труба 185. Весь вопрос как мерят ствол. У меня ствол по паспорту 14,5, те 370. Но когда я на стволе отмеряю 370 у меня получается, что это без патронника, тк условно весь ствол до аппера 415. Поэтому мне непонятно толи у меня в паспорте фигня написана, толи паспортная длина ствола не учитывает патронник. Как-то так

Добрый Кот 09-02-2022 21:00

Какая общая длина у Арки 223, с 320 стволом и 420 ?
SkySurf 09-02-2022 20:42

У меня на модульном Velocity постоянно ось курка выпадала, хотя затягивал распорные винты от души. Алишные "КNS" под Форт надо подрезать по длинне, а вот в Орсисовый ловер не лезут по диаметру
Leha1011 09-02-2022 20:25

quote:
на триггертеч не нужны

Но лучше поставить, для надёжности.
DeniskaDav 09-02-2022 14:14

quote:
Изначально написано Kpa6e:
А если модульный усм (к примеру trigger tech) невращающиеся оси нафиг же не нужны?

на триггертеч не нужны
Kpa6e 09-02-2022 14:11

А если модульный усм (к примеру trigger tech) невращающиеся оси нафиг же не нужны?
Jamanta 09-02-2022 08:29

quote:
Да в принципе то особо и нет. Сильно там ничего не разбивается. Если только при калоссальном настрел.

Понял. Спасибо!

Junior146 09-02-2022 08:27

Да в принципе то особо и нет. Сильно там ничего не разбивается. Если только при калоссальном настрел.
Jamanta 08-02-2022 16:33

Если есть смысл, то можете ссылку дать на али.
Jamanta 08-02-2022 16:28

Комрады, подскажите, пожалуйста, есть ли смысл в непрокручивающихся осях?
Устанавливаю доработанный Валерием УСМ. Подумал об осях. Действительно ли посадочные отверстия меньше разбиваются
NoImbaNoWay 08-02-2022 14:59

quote:
Изначально написано spasinf:
Переговорил с Фортом, у них только что пришла новая партия стволов с Молота (еще не смотрели даже сами физически). Но все сотрудники на ковиде. Очень попросили с моим вопросом вернуться через пару недель. У меня вопрос по перестволу сторонних производителей. Как то так...

Благодарю.
Будем надеяться что ситуация нормализуется. С октября жду поставку )

spasinf 08-02-2022 14:28

Переговорил с Фортом, у них только что пришла новая партия стволов с Молота (еще не смотрели даже сами физически). Но все сотрудники на ковиде. Очень попросили с моим вопросом вернуться через пару недель. У меня вопрос по перестволу сторонних производителей. Как то так...
Док 08-02-2022 12:31

quote:
Что думаете ?

Нахрен не нужно.

Добрый Кот 08-02-2022 12:28

Что думаете ?

Установка комплекта регулируемого газ-пистона в место газ блока на АР15
forummessage/404/26

spasinf 08-02-2022 11:13

Ща директору наберу, отпишусь
NoImbaNoWay 08-02-2022 11:00

Друзья, кто-нибудь в курсе про нехватку стволов на производстве у Форта и, как следствие, невозможность отгружать изделия? Как долго это продлится?!
Док 07-02-2022 14:33

Ну может с щелями и сильнее миражит, чем без щелей, с боков тёплый воздух то всё одно идёт. Скотчем всё заклеивать перед дальним упражнением )
spasinf 07-02-2022 14:31

quote:
Я с такой фигней не сталкивался. Но у меня практически с самого начала надета такого плана резиновая накладка на всю длину цевья[B][/B]

Ленчик, спасибо, я так же думаю, буду пробовать


spasinf 07-02-2022 14:28

не соглашусь что будет то же самое, на других цевьях (в пользовании еще диамонд хед и тони систем) нет сверху щелей и такого миража тоже нет. Понятно что легкий мираж от разогретого ствола по любому присутствует всегда и как раз для этого антимиражная лента и придумана, но у форта это вообще жесть. но лента - не мой путь, тк я упоротый иписишник и она не в тему будет.
Kpa6e 07-02-2022 13:03

quote:
Изначально написано Angst:

тихий буфер, который по итогу не такой уж и тихий...
хорошо, что предупредили
буфер от ветра вы имеете ввиду этот?
forummessage/254/26

У меня буфер по ссылке - от безшумный

levaryazan 07-02-2022 12:23

Я с такой фигней не сталкивался. Но у меня практически с самого начала надета такого плана резиновая накладка на всю длину цевья

https://market.yandex.ru/produ...a/2000622660907

spasinf 07-02-2022 11:57

вот вчера в очередной раз убедился в том что родное цевье Форта никуда не годится для точной стрельбы. После отстрела нескольких серий, примерно на 12 выстреле появился такой жуткий мираж что мишень на 300 просто плясала в прицеле. А все из за этих не побоюсь этого слова - дебильных прорезей в верху по центру вивера. Для чего они я не знаю..
Про бесполезность сплошного вивера на всю длину цевья я вообще молчу, тоже непонятно для чего он там и для какого функционала, гораздо полезнее было бы сплошной вивер снизу.
Вопрос - кто то сталкивался с миражом на родном цевье и как с этим боролся?
NoImbaNoWay 07-02-2022 09:06

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

У LAC есть один прикол. Пружина слишком большого диаметра относительно штока. В итоге при взведении затвора этот, вроде бы , Сайлент буфер издает звук хрррр практически как штатная пружина. Буфер от Белого ветра работает тише. На функционирование конечно не особо влияет, но я теперь думаю где бы взять пружину поменьше диаметром на LACобуфер. Прям раздражать стал звук этот ))

Если найдете новую пружину, сообщите где)

Angst 07-02-2022 07:22

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

У LAC есть один прикол. Пружина слишком большого диаметра относительно штока. В итоге при взведении затвора этот, вроде бы , Сайлент буфер издает звук хрррр практически как штатная пружина. Буфер от Белого ветра работает тише. На функционирование конечно не особо влияет, но я теперь думаю где бы взять пружину поменьше диаметром на LACобуфер. Прям раздражать стал звук этот ))

тихий буфер, который по итогу не такой уж и тихий...
хорошо, что предупредили
буфер от ветра вы имеете ввиду этот?
forummessage/254/26

Добрый Кот 06-02-2022 16:45

Какая скорость на Барнауле 3,56 на 320 стволе и на 420.
Хочу взять АР, больше склоняюсь к стволу 320.
Тут на ютюбе ролик выложили и на коротыше скорость 223 около 880 мс.

Скоростной тест Сайги 033 калибра 5,45 и Сайги МК03 калибра 223 рем
https://www.youtube.com/watch?v=uCJBbVab8bs

Добрый Кот 04-02-2022 20:23

Кто есть с Форт Ар-15 5*45 - как ваши ощущения от оружия?
oleg_km 03-02-2022 10:22

Ну кстати как временное решение можно и толстую скрепку п-образно загнуть
mechsolver 03-02-2022 10:15

quote:
Originally posted by Savan:

Да. штифт пружинный затворной задержки потерялся


Сборщик мудак . Ну а в Питере куча фирм торгующих крепежом , и пружинных штифтов там как грязи самых разных .
CorrAnt 03-02-2022 10:00

альтернатива - нарезать М3 и завернуть туда безголовый винт под шестигранник.
click for enlarge 822 X 1280 137.1 Kb
Savan 02-02-2022 21:26

quote:
Изначально написано oleg_km:
Практически все можно купить на али, например:
https://aliexpress.ru/item/100...fe5c6&_t=gps-id cDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.34525.257900.0,pvid:43064867-c6a9-4121-99a3-1dd9ad2fe5c6,tpp_buckets:24525%230%23257900%2338_21387%230%23233228%236_4452%230%23226710%230_4452%233474%2316498%23835_4452%234862%2324463%23396_4452%233098%239599%23227_4452%235105%2323438%23549_4452%233564%2316062%23611&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&tpp_rcmd_bucket_id=257900

Если совсем невтерпеж, можно попробовать позвонить в Линию Огня. Они занимаются тюнингом, наверняка у них этой мелочевки немеряно.

Спасибо!

Savan 02-02-2022 21:19

А альтернативы Российские есть?
На сколько понял, используется штифт пружинный диаметром 3/32 дюйма длинной 7/16 дюйма. Штифт диаметром 2,5 мм на 12 мм подойдет?
Savan 02-02-2022 21:15

Да. штифт пружинный затворной задержки потерялся
oleg_km 02-02-2022 21:03

Похоже да
Gercog 02-02-2022 20:58

Вы затворную задержку имеете в виду?
oleg_km 02-02-2022 20:57

Практически все можно купить на али, например:
https://aliexpress.ru/item/100...fe5c6&_t=gps-id cDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.34525.257900.0,pvid:43064867-c6a9-4121-99a3-1dd9ad2fe5c6,tpp_buckets:24525%230%23257900%2338_21387%230%23233228%236_4452%230%23226710%230_4452%233474%2316498%23835_4452%234862%2324463%23396_4452%233098%239599%23227_4452%235105%2323438%23549_4452%233564%2316062%23611&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&tpp_rcmd_bucket_id=257900

Если совсем невтерпеж, можно попробовать позвонить в Линию Огня. Они занимаются тюнингом, наверняка у них этой мелочевки немеряно.

Savan 02-02-2022 20:42

Всем доброго времени!
В начале января взял коротыша. После получения разрешения поехал на отсрел в охот угодья. Отстрелял порядка 80 патронов барнаула HP 4 гр. За все количество где то в середине случился один не перезаряд.
После завершения стрельбы начал собираться и чудом, на снегу, которого по пояс, увидел маленькую пружинку. Как оказалось это пружинка Balt Catch Spring (на русском не знаю как называется). При осмотре ловера обнаружилось отсутствие Bolt Catch. Начал в месте нахождения пружинки потихоньку пересматривать снег. В итоге Bolt Catch и Bolt Catch Detent были найдены (на мое большое удивление), а вот Bolt Catch Roll Pin был утерян.
Подскажите, где его можно купить/заказать в СПб?
xzr13 01-02-2022 18:30

Заказал облегчённый регулируемый газблок от ADC, как приедет отпишу про впечатления.
Dabuga8 01-02-2022 13:21

Сегодня снимал "свиток" Арка выпуска декабря 2021 года... снялся достаточно легко, как и писали ранее 4 минут греть и готово... но остатки локера потом убирались неохотно.
click for enlarge 960 X 1280  86.3 Kb
Dabuga8 01-02-2022 13:21

Сегодня снимал "свиток" Арка выпуска декабря 2021 года... снялся достаточно легко, как и писали ранее 4 минут греть и готово... но остатки локера потом убирались неохотно.
click for enlarge 960 X 1280  86.3 Kb
Phil777 31-01-2022 20:09

вот китайцы гады) запихали картинку как у регулируемого...
dmut 31-01-2022 19:37

подойти то он подойдет, но зачем он тебе? он ведь как заводской - не регулируемый
oleg_km 31-01-2022 19:33

quote:
Изначально написано Phil777:
такой газблок подойдет на Форт?
https://aliexpress.ru/item/100...000023955348559

Странно, он на всех картинках нарисован как нерегулируемый, а только на одной как регулируемый

Phil777 31-01-2022 19:12

такой газблок подойдет на Форт?
https://aliexpress.ru/item/100...000023955348559
xzr13 31-01-2022 17:45

quote:
Originally posted by Diego03:

Нагрузки на оси шибко сильно разные.
Лучше переставить.


quote:
Originally posted by dmut:

одна ось полая и слабая, вторая сплошная и прочная.

убедили, переставил)))



quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

LAC есть один прикол. Пружина слишком большого диаметра относительно штока. В итоге при взведении затвора этот, вроде бы , Сайлент буфер издает звук хрррр практически как штатная пружина. Буфер от Белого ветра работает тише. На функционирование конечно не особо влияет, но я теперь думаю где бы взять пружину поменьше диаметром на LACобуфер. Прям раздражать стал звук этот ))

есть такое

dmut 31-01-2022 12:45

quote:
Изначально написано xzr13:

Есть какая-то глобальная разница?

одна ось полая и слабая, вторая сплошная и прочная.

Ярослав Мудрый 30-01-2022 20:52

quote:
Изначально написано xzr13:
Приехали обновки)

У LAC есть один прикол. Пружина слишком большого диаметра относительно штока. В итоге при взведении затвора этот, вроде бы , Сайлент буфер издает звук хрррр практически как штатная пружина. Буфер от Белого ветра работает тише. На функционирование конечно не особо влияет, но я теперь думаю где бы взять пружину поменьше диаметром на LACобуфер. Прям раздражать стал звук этот ))
click for enlarge 1080 X 1119  62.1 Kb
click for enlarge 960 X 1920 136.1 Kb

Diego03 30-01-2022 19:13

quote:
Originally posted by xzr13:

Есть какая-то глобальная разница?


Нагрузки на оси шибко сильно разные.
Лучше переставить.
xzr13 30-01-2022 18:36

quote:
Originally posted by Док:

Непрокручивающиеся оси неправильно стоят. Правильно та, что трубка с винтиками - ось спускового крючка, а сплошная с выступами - ось хаммера.


Есть какая-то глобальная разница?

levaryazan 29-01-2022 17:17

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Погодь! Если брать как доп.ствол, то вписывают в РОХу же!

Блин. Значит я лопух))

dmut 28-01-2022 22:48

quote:
Изначально написано levaryazan:

Нет, пойдет как отдельная единица. Там ствол вместе с затвором и затворной рамой.


у меня фортовский аппер записали в тот же слот
Poruchik_72 28-01-2022 21:31

quote:
Originally posted by levaryazan:

Нет


Погодь! Если брать как доп.ствол, то вписывают в РОХу же!
levaryazan 28-01-2022 19:19

quote:
Изначально написано I3rain:
День добрый.
Думаю взять доп. ствол.
Он вписывается в туже РОХу что и основной?

Нет, пойдет как отдельная единица. Там ствол вместе с затвором и затворной рамой.

SkySurf 28-01-2022 12:48

quote:
Изначально написано UD2:

Актуально. Необходимо вот такое (с четырьмя окнами вверху):

И сколько Вы готовы за такое предложить? Есть в наличии, обмен не актуален.

Old drum 27-01-2022 20:55

Не за что. Вам, Огромное спасибо за доверие!
Wow@n 27-01-2022 20:47

quote:
Изначально написано Old drum:
Народ появилась пара тяжелых буферов с вольфрамом.
Пишите в личку или звоните по т в профиле кому интересно.

Могу изготовить грузы в ваш буфер, весового типа Н0, Н1, Н2, Н3

Благодарю за изделие Сергей! 🤝

I3rain 27-01-2022 19:46

День добрый.
Думаю взять доп. ствол.
Он вписывается в туже РОХу что и основной?
REvgeniy 27-01-2022 18:53

quote:
Изначально написано UD2:
Если вдруг у кого есть короткое цевьё (которым раньше комплектовались коротыши), приобрёл бы или поменялся на среднее.

Вот такое нужно:

Есть такое, за 3к отдам)

xzr13 27-01-2022 18:21

quote:
Originally posted by UD2:

Если вдруг у кого есть короткое цевьё (которым раньше комплектовались коротыши), приобрёл бы или поменялся на среднее.
Вот такое нужно:

напрямую у Форта купите

Добрый Кот 27-01-2022 17:40

где можно заказать адаптер складного приклада ?

Law Tactical - адаптер складывания приклада AR-15https://www.youtube.com/watch?v=TYJiN6HZe70

Gercog 26-01-2022 13:05

quote:
Originally posted by xzr13:

За неимением проставочных колец нужной длины, временно да!


Проставочные кольца за вменяемые деньги не нашёл. Есть только за дорого.
xzr13 26-01-2022 11:26

quote:
Originally posted by Gercog:

Посадку ДТК гроверами регулировали?

За неимением проставочных колец нужной длины, временно да!

quote:
Originally posted by JCVV:

Дайте ссылку на этот комплект, пожалуйста.

На банке производитель написан, ищите в ВК.

Gercog 26-01-2022 08:41

quote:
Originally posted by xzr13:

Дульник поменян, моя доволен)))


Посадку ДТК гроверами регулировали?
JCVV 26-01-2022 12:58

quote:
Дульник поменян, моя доволен)))

Дайте ссылку на этот комплект, пожалуйста.
xzr13 25-01-2022 22:23

У меня тоже «Коротышка», фотка такая просто)))
Cyberman 25-01-2022 22:18

quote:
Изначально написано xzr13:
Заказывал давно уже, все руки не доходили поставить. Брал из наличия, 30к.
Там 3 размера, ценник был от 30 до 35к.

Дешевле газоразгруженной банки с дтк на быстросъёме я не знаю.

Подтверждаю - баночка отличная! У меня такая же на коротышке, но с пламегасителем а не с ДТК 👌 только чернение пламегаса херовое а работает все шикарно

xzr13 25-01-2022 21:59

Заказывал давно уже, все руки не доходили поставить. Брал из наличия, 30к.
Там 3 размера, ценник был от 30 до 35к.

Дешевле газоразгруженной банки с дтк на быстросъёме я не знаю.

oleg_km 25-01-2022 21:40

quote:
Изначально написано xzr13:
Дульник поменян, моя доволен)))

Сколько стоил если не секрет и как долго ждали?

xzr13 25-01-2022 19:23

Дульник поменян, моя доволен)))

sergan43 25-01-2022 18:21

Малодли кому нужно крони есть бурис пеппер быстросем на вивер кольца 30...пишите
xzr13 25-01-2022 13:40

Мда, замудохался я конечно откручивать дульник((( Локтайта красного они налили от души.
Jamanta 21-01-2022 16:19

quote:
Коллеги, товарищ созрел (почти) брать себе форт. Подскажите с какими кольцами/кронштейнами он работает или не работает? Кольца от люпа встают? Эотехи?
Заранее спасибо!

У меня крон larue с выносом 2 дюйма. Все встало плотно.

oleg_km 21-01-2022 15:32

quote:
Изначально написано Ряд. Колонча:
Коллеги, товарищ созрел (почти) брать себе форт. Подскажите с какими кольцами/кронштейнами он работает или не работает? Кольца от люпа встают? Эотехи?
Заранее спасибо!

Так мне кажется фиксированные кольца должны любые вставать, там же гайку накручиваешь на резьбу. Это с быстросъемами может быть проблема наверное

Ряд. Колонча 21-01-2022 14:38

Коллеги, товарищ созрел (почти) брать себе форт. Подскажите с какими кольцами/кронштейнами он работает или не работает? Кольца от люпа встают? Эотехи?
Заранее спасибо!
Diego03 20-01-2022 11:36

quote:
Originally posted by Jamanta:

Хорошо недалеко улетел


Jamanta 20-01-2022 06:36

Да и про пин буфера конечно забыл Хорошо недалеко улетел
Jamanta 20-01-2022 06:30

quote:
Вам скорее всего уже не актуально, но м.б. кому-нибудь пригодится. Опытным путём установлено, что подходит шестигранник 3/16".

Спасибо! В итоге выкрутил звездочкой Заказал дюймовые шестигранники. Оказались маленькие. Буду ставить ручку от Магпул. Благо там в комплекте нормальный болт под шлицевую отвертку

Еще вчера трубу приклада открутил таки. Локтайта там нет. У меня 320 мм ствол. Понадобился больший рычаг и гайка пошла.

Diego03 19-01-2022 18:30

quote:
Изначально написано Jamanta:
Спасибо за ответы!

Вам скорее всего уже не актуально, но м.б. кому-нибудь пригодится. Опытным путём установлено, что подходит шестигранник 3/16".

spasinf 19-01-2022 18:08

Если использовать такой буфер то от пина можно отказаться
NoImbaNoWay 19-01-2022 16:11

Пин можно шлифануть немножко, чтобы не задерживался в проточках. На ютубе обзор буфера есть, там как раз этот вопрос поднимается.
Nordwald 19-01-2022 15:54

quote:
гимор гарантированный - пин

Без оного значительно проще вынимать, да и вставлять тоже, есть такое подозрение...
z-zebra 19-01-2022 14:52

quote:
Originally posted by spasinf:

а полгода лопнули, лопается он прямо у крюка.


Хрен знает, у меня за 3 года не лопнул. Раптор в Канаде брался.
Пластиковый. Стальной дороже стоил.
DemonMSK 19-01-2022 14:45

По буферу от ЛАКа у меня есть небольшое замечание.
Лично у меня вытаскивании оного, гимор гарантированный - пин, что держит буфер, цепляет проточки. А толщина не даёт поднять, нужен кривой упор для вытаскивания, просто так -не вынуть.
Но дремель - наше всё От проточек назад сделал пропил и вынимается на ура.

И где брали родной рпатор? Алишные у меня есть, но хочется и нормальный взять.

spasinf 19-01-2022 12:34

у меня плохой опыт с рапторами. 2 шт за полгода лопнули, лопается он прямо у крюка. куплено у известного барыги, точно оригинал. злые языки сказали что это из за того что я досылал первый патрон не с открытого затвора (а по-калашовски). может быть и так, спорить не буду. перешел на ручки с али, досылаю с открытого. проблема ушла...
xzr13 18-01-2022 20:48

Брал в РФ, чуть дороже чем с Финки, но дешевле чем тут и уж тем более чем в магазинах барыги у нас толкают.
NoImbaNoWay 18-01-2022 20:39

а где и по чем взводилку Раптор брали?
xzr13 18-01-2022 20:27

Приехали обновки)

Junior146 16-01-2022 20:05

quote:
Изначально написано mechsolver:

Надо однако обосрать малину .

Давно пора отечественном производителю заткнуть буржуев за пояс)

mechsolver 16-01-2022 18:31

quote:
Originally posted by GermanKrsk:

forummessage/254/26


Надо однако обосрать малину .
GermanKrsk 16-01-2022 14:16

quote:
Изначально написано Alex Mauser:
а есть готовые поршневые комплекты у нас?
что доступное можно приобрести?
кто-нибудь опытом может поделиться?

forummessage/254/26

Ряд. Колонча 15-01-2022 15:58

quote:
Изначально написано Alex Mauser:
а есть готовые поршневые комплекты у нас?
что доступное можно приобрести?
кто-нибудь опытом может поделиться?

Адам Армс торгуют(в районе 60-65к было) и компания ГК (отечественная) (цену обещанную не помню, вроде в районе 35-40к) обещала что-то выпустить из титана как всегда.
П.с. главное себе четко ответить на вопрос: а на фига. Современные ар при должном уходе и правильной настройке достаточно надёжны с di системой, а при использовании банки профита вообще никакого. Хотя вес добавляет газ пистон, а вес это надежность.

Junior146 15-01-2022 01:04

Все возможно :было бы желание и деньги😉
Old drum 14-01-2022 16:56

Народ появилась пара тяжелых буферов с вольфрамом.
Пишите в личку или звоните по т в профиле кому интересно.
click for enlarge 1571 X 1280 150.7 Kb

Могу изготовить грузы в ваш буфер, весового типа Н0, Н1, Н2, Н3

spasinf 14-01-2022 16:39

я не владелец в 545, но насколько я знаю в 545 производится и продается исключительно со стволом в 14 дюймов. или Вы имеете ввиду перестволить у другого производителя, не Форта?
AndrG 14-01-2022 11:30

Мой запрос на почту:
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, стоит ли ждать Ваш карабин в калибре 6,5 × 39 мм Grendel? Если да, то когда?

Официальный ответ компании Форт:
Добрый день, нет, на сегодняшний день, в этом калибре не планируем производство.

Жаль... Будем ждать...

DC 14-01-2022 01:11

quote:
Originally posted by DemonMSK:

И как вы видите укорачивание хромированного ствола?
хром заразза такая а) твёрдый б) скалывается.
Обрезать то реально, но боюсь, что после этого будет кучность метр на метр.

Феерично.
Сколько же здесь шпициализдов.

Diego03 13-01-2022 15:48

quote:
Originally posted by spasinf:

есть методики, режут


Наверное гораздо проще на Молоте заказать.
Ну, мне почему-то так кажется.
Dynamique 11-01-2022 23:11

Все АРки использованные в фильме производства компании Форт))):

spasinf 11-01-2022 16:33

есть методики, режут
DemonMSK 11-01-2022 10:54

И как вы видите укорачивание хромированного ствола?
хром заразза такая а) твёрдый б) скалывается.
Обрезать то реально, но боюсь, что после этого будет кучность метр на метр.
Junior146 11-01-2022 08:46

Нет этого потому что стволы они готовые заказывают. Для укороачивания, нарезания резьбы и прочего у них нет инструмента.
spasinf 10-01-2022 18:43

форт красавчики, просто молодцы. только 2 замечания к ним - почему нет 18" (или хотя бы услуги по укорачиванию), 18 очень нужен тк это золотой стандарт иписи.
и второе замечание - почему нету в 545 с длиной ствола отличной от 14, ну хоть 16 сделали бы.
если исправят это - лучшая ор компания мск региона будет. чисто мое спортивное ИМХО.
Rotor1 10-01-2022 16:10

quote:
Originally posted by AndrG:

Цена только у СОЗ ровнехонько в 2 раза больше, и это уже для меня много...


а пока больше и нет вариантов из Арок: либо СОЗ за 198 900 руб. либо STM уже за 245 000 руб. И цена не в два раза больше, а на 69 тысяч если сравнивать СОЗ с Фортом.
И не думаю что ФОРТ в ближайшем будущем будет предлагать больше разнообразия, у них и так все видимо хорошо со спросом, что даже в прошлом году не было стендов ни на одной из выставок оружия
xzr13 10-01-2022 12:03

Спасибо парни! С пинами запасной зип виде пружинок и маленьких "штырьков" приехал, если что)
AndrG 10-01-2022 12:00

quote:
Изначально написано Rotor1:

если нужен именно Грендаль, то СОЗ уже начал такие делать и продавать такие Арки с хромированым стволом от Молота

Цена только у СОЗ ровнехонько в 2 раза больше, и это уже для меня много...

mechsolver 10-01-2022 09:45

quote:
Originally posted by DC:

Тонкое шило и выколотка, подходящая по диаметру.


Я использую Г-образную проволочку с плоско заточенным концом . Ну в общем сродни шилу .
dmut 10-01-2022 08:56

quote:
Изначально написано xzr13:
Приехали еще Пины для быстрой разборки (Аппер/Ловер) не подскажите, как снять штатные (вытащить поджимные пружины)?

можно ничего не разбирать. достаточно заточенного шестигранника.
смотрите этот ролик

и в целом подружитесь с этим каналом, его автор - очень крутой спец в арочном железе.

для переднего пина (pivot pin) китайцы продают удобные тулы типа такого
www.aliexpress.com/item/1005003374393848.html

DC 10-01-2022 06:41

Это всё ещё предстоит узнать. Как бодро разлетаются эти пружинки и пины, и как весело потом их искать, при отсутствии запасных. И что годится на замену им, при отсутствии запасных и безуспешных попытках найти улетевшее.
При небольшом навыке замена становится крайне простой. И не требующей откручивания гайки трубы приклада и отпускания эндплейта.
Тонкое шило и выколотка, подходящая по диаметру. Ось ставится в промежуточное положение, шилом отжимается пин, одновременно с этим ось проворачивается, чтобы пин вышел из паза. Ось проворачивается не на 180 градусов, т.к. с другой стороны оси есть куда попасть пину и зафиксироваться там. Дальше выколоткой диаметра равного диаметру оси ось аккуратно выдавливается, выколотка и ось должны плотно прижиматься друг к другу, нужно придерживать. Ось выпадает, выколотка не даёт улететь подпружиненному пину. Ну а дальше новой осью выдавливаем выколотку, также плотно прижимая их друг к другу. С первого раза может не получиться
ottensag1962 10-01-2022 02:37

quote:
Originally posted by Phil777:

Задний - надо открутить гайку трубы приклада, тогда отойдет ендплейт, а он как раз держит пружинку, за который мелкий пин, который держит задний пин)


Откручивать гайку (= уменьшать поджим ендплейта) нужно очень аккуратно. Пружинка вылетает крайне бодро
xzr13 09-01-2022 22:35

Спасибо! И отдельно за взрыв схему!
Phil777 09-01-2022 21:13

quote:
Изначально написано xzr13:
Приехали еще Пины для быстрой разборки (Аппер/Ловер) не подскажите, как снять штатные (вытащить поджимные пружины)?

Задний - надо открутить гайку трубы приклада, тогда отойдет ендплейт, а он как раз держит пружинку, за который мелкий пин, который держит задний пин)
366 x 349

xzr13 09-01-2022 18:34

Приехали еще Пины для быстрой разборки (Аппер/Ловер) не подскажите, как снять штатные (вытащить поджимные пружины)?
xzr13 09-01-2022 18:32

quote:
Originally posted by Diego03:

Речь не об УСМ, речь о длине ствола.

ну закон обратной силы не имеет, так что думаю у тех у кого на руках уже, волноваться не о чем

quote:
Originally posted by Diego03:

Опоздал я.))))



ага))))

quote:
Originally posted by DemonMSK:

у даймонда - ДЕРЖИТЕ курок. Согласно мануалу - если спустить без затвора - то может удар поломать корпус.



это я знаю, спасибо!

Пины не прокручиваемые от Линии Огня (похоже Али обычное) без напильника не вставали никак, как собственно по диаметру (пришлось утончить) так и по длинненько были больше.


DemonMSK 09-01-2022 17:13

quote:
Изначально написано xzr13:
Не знал, что УСМ является ОЧ или номерной деталью.

To Diego03

Уже понял что нужно было держать, после того как начал выбивать))))

у даймонда - ДЕРЖИТЕ курок. Согласно мануалу - если спустить без затвора - то может удар поломать корпус.

Diego03 09-01-2022 16:11

quote:
Originally posted by xzr13:

Не знал, что УСМ является ОЧ или номерной деталью.


Речь не об УСМ, речь о длине ствола.
quote:
Originally posted by xzr13:

Уже понял что нужно было держать, после того как начал выбивать))))




Опоздал я.))))
xzr13 09-01-2022 15:22

Не знал, что УСМ является ОЧ или номерной деталью.

To Diego03

Уже понял что нужно было держать, после того как начал выбивать))))

Diego03 09-01-2022 14:48

quote:
Originally posted by xzr13:

Пришла моя прелесть, пошёл выбивать пины)))


При выбивании держите крепко хаммер (курок).
DemonMSK 09-01-2022 14:40

quote:
Изначально написано USMC88:

не понятно, что будет с этими прелестями после июля

с ЭТИМИ - пока ничего.
А вот новые - не купить.
Причем НЯП кримтребования вступают в силу даже раньше.

USMC88 09-01-2022 14:08

quote:
Изначально написано xzr13:
Пришла моя прелесть, пошёл выбивать пины)))

не понятно, что будет с этими прелестями после июня

xzr13 08-01-2022 16:25

Пришла моя прелесть, пошёл выбивать пины)))

xzr13 08-01-2022 13:23

Спасибо!
dmut 08-01-2022 10:42

выбиваются легким толчком рукой, без молотка
xzr13 07-01-2022 22:35

Пины на УСМ просто выбиваются на ФОРТе или как то хитро нужно?
Спасибо!
spasinf 07-01-2022 12:16

Доподлинно знаю что сотрудники Форта читают эту тему
Kpa6e 06-01-2022 17:23

quote:
Изначально написано Phil777:

А какая длинна ствола?

Средняя. Пришлось в тиски и греть

oleg_km 06-01-2022 16:28

quote:
Изначально написано DemonMSK:

Мрак какой то. Валовка ППУ это внезапно "дорогущий ремингтон"
ну так вроде хоть неплохо собралось.

Ну так просто более умелый человек взял ружбай в свои руки, вот и собралось

DemonMSK 06-01-2022 16:03

quote:
Изначально написано Dynamique:


Мрак какой то. Валовка ППУ это внезапно "дорогущий ремингтон"
ну так вроде хоть неплохо собралось.

Jamanta 06-01-2022 09:28

Спасибо за ответы!
click for enlarge 1920 X 965 180.8 Kb
ottensag1962 06-01-2022 06:09

Бывают варианты, что в дюймовый шестигранник плотно входит torx
ottensag1962 06-01-2022 06:08

quote:
Originally posted by Jamanta:

У меня болт только под шестигранник


Если будете заниматься тюнингом AR-ки, Вам все равно понадобятся дюймовые шестигранники.
Jamanta 06-01-2022 05:33

98249996
Jamanta 06-01-2022 05:33

29178168
Junior146 05-01-2022 20:38

Странный вопрос что делать с Тигром: стрелять😉
Добрый Кот 05-01-2022 20:34

quote:
Изначально написано Jamanta:
Как Арку в руках поддержу, так все Сайги хочется продать

У меня особо опыта с нарезным нет. В основном гладкое. Купил первым нарезным Тигр, и сейчас думаю что с ним делать. Особо он мне никуда не уперся, продавать может в будущем. Сайгу брать не хочу. Ар система намного лучше лежит в руках, но дороже в 3 раза.
xzr13 05-01-2022 20:28

Плоской отверткой все замечательно откручивается!
Diego03 05-01-2022 19:42

quote:
Originally posted by Jamanta:

Подскажите, пожалуйста, каким шестигранником открутить болт пистолетной рукоятки? Пробовал 5 мм. Не получается. 4 мм мало.
Может нужен дюймовый шестигранник?



Обычно там есть прорезь под шлицевую отвертку.
oleg_km 05-01-2022 19:20

quote:
Изначально написано levaryazan:
Обзор - кровь из глаз. Зато отлично характеризует среднестатистического российского пользователя оружия. И не менее отлично показывает оружейную культуру. Пизд...ц, кароч.

Ну да, Фил перепутал все, что можно было перепутать. Даже патроны PPU обзывал ремингтоном.

Jamanta 05-01-2022 19:13

quote:
Дюймовый, к сожалению не помню какой.

Ок Спасибо!

Как Арку в руках поддержу, так все Сайги хочется продать

levaryazan 05-01-2022 18:01

Дюймовый, к сожалению не помню какой.
Jamanta 05-01-2022 17:50

Подскажите, пожалуйста, каким шестигранником открутить болт пистолетной рукоятки? Пробовал 5 мм. Не получается. 4 мм мало.
Может нужен дюймовый шестигранник?
levaryazan 05-01-2022 11:40

Обзор - кровь из глаз. Зато отлично характеризует среднестатистического российского пользователя оружия. И не менее отлично показывает оружейную культуру. Пизд...ц, кароч.
Ряд. Колонча 05-01-2022 11:39

quote:
Изначально написано Dynamique:


Навеяло… «знаете, когда вы говорите, мне кажется, что вы бредите»
Всех с наступившим!

Dynamique 05-01-2022 01:01


Phil777 04-01-2022 21:02

quote:
Изначально написано Kpa6e:
Кому интересно про количество локтайта на дтк

А какая длинна ствола?

USMC88 04-01-2022 18:07

quote:
Изначально написано Kpa6e:
Кому интересно про количество локтайта на дтк

прикольно
как-то они выборочно ставят пламягасы на локтайт

Kpa6e 04-01-2022 13:00

Кому интересно про количество локтайта на дтк
click for enlarge 960 X 1280  48.7 Kb
Kpa6e 04-01-2022 13:00


click for enlarge 960 X 1280  48.7 Kb
Добрый Кот 03-01-2022 20:53

ЮМОР
Фаны АК против фанов AR, часть IV | Brandon Herrera на русском | Перевод Zёбры
https://zen.yandex.ru/video/watch/5f1ec5332405822ad5f4ff58
Ярослав Мудрый 01-01-2022 14:53

quote:
Изначально написано levaryazan:

Как говорится, бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе. Лада гранта стоит 800 тыщ, и почему-то совсем не мерседес.

Знаете, просто я уже ушатал два молотовских ствола, еще один на подходе. Ну то есть, я пострелял с этих ужасных отвратительных мерзких некачественных стволов не то, чтобы много, но и не так уж мало. Как же мне это удалось? Надо поменьше драматизировать. И не забывать, что как покупатель, вы всегда можете проголосовать ногами и кошельком. Горка подачи с фаской спать не дает? Смотрите Курбу. Ах, гильза в патроннике застревает? Ну ок, смотрим АРКАН за 100 тыщ. Что, никак в серию не пойдет? Ладно, давайте посмотрим вторичку. Вепрь-15 за 180 голый. Да вы ох...ли чтоль? Да и ствол там один фиг молотовский без фаски, и люфты... АДАР? Завода больше нету и ствол опять молотовский... ADC? Скока-скока? 300?? Ну вообще. У нас зарплаты российские. А, вот еще красавец СТМ. В очереди стоять? 200? Да нахер... Я это все к тому, что выбирать есть из чего. Вот реально. На вкус, кошелек, задачу. Надо просто выбрать, а не ныть на форуме, который один фиг ни ФОРТ ни МОЛОТ не читают. Потратили бы свое время лучше и завалили Молот письмами на тему фаски и полировки горки подачи уже с завода.

👍😁

Junior146 31-12-2021 17:49

quote:
Изначально написано SkySurf:
Похоже, что их все кастомганз выкупил, чтобы продавать по 7000

То же про это подумал 😉

SkySurf 31-12-2021 14:18

Похоже, что их все кастомганз выкупил, чтобы продавать по 7000
Phil777 31-12-2021 13:47

quote:
Изначально написано REvgeniy:
Вот тут есть
https://www.alibaba.com/produc...0258995254.html
немного сложнее чем али заказывать.

Спасибо!!! Только похоже это оптовая продажа.

USMC88 31-12-2021 12:59

quote:
Изначально написано Jamanta:

Тогда греть? Бытовой фен или строительный?

Заранее спасибо за ответы!
Всех с наступающим!

мне снимали зажимая в тисках при помощи пластикового фиксатора, который ставится на корпус винтовки, не знаю, как эта штука правильно называется.

REvgeniy 31-12-2021 12:00

Вот тут есть
https://www.alibaba.com/produc...0258995254.html
немного сложнее чем али заказывать.
Junior146 31-12-2021 11:40

Да искали пару дней назад, не нашли ничего🤷‍♂️
oleg_km 31-12-2021 10:54

quote:
Изначально написано Phil777:
Может есть у кого ссылка на кликовый газблок на Али, пару страниц назад ссылка пустая, да и поиск ничего не даёт.

Пропал и похоже на али был только один такой

Phil777 31-12-2021 12:48

Может есть у кого ссылка на кликовый газблок на Али, пару страниц назад ссылка пустая, да и поиск ничего не даёт.
Nordwald 30-12-2021 23:26

Еще от откручивания контрят гайку трубы путем наклепа торцевой пластины. Но судя по отношению к сборке это не про Форт.
Phil777 30-12-2021 22:25

У меня на короткой гайка трубы была без локтайта, раз чуть криво закручена - значит затянули её конкретно и штырек от ендплейта ( или как там его ) чутка паз промял, у меня так было.

Junior146 30-12-2021 20:15

quote:
Изначально написано Jamanta:
Приветствую всех!

Подскажите, пожалуйста, хотел открутить трубу приклада. Гайка вообще не поддается. Ключ у меня Армаконовский короткий с одним зубом. Думаю может рычага не хватает.

Вообще ключи для обслуживания Арок не особо короткие. Но прежле чем делать рычаг я бы погрел. Возможно на коротких не только дульник на герметик.

Diego03 30-12-2021 20:09

quote:
Originally posted by Док:

Это зубы стучат!


Или сердце.
Док 30-12-2021 19:14

quote:
Врах, ты слышишь этот грохот?
Бойся, Док ползёт в разведку!

Это зубы стучат!

Diego03 30-12-2021 18:57

quote:
Originally posted by Док:

Если-б я шёл на войну, то выбрал бы с люфтом.


Врах, ты слышишь этот грохот?
Бойся, Док ползёт в разведку!
Jamanta 30-12-2021 18:27

Спасибо за ответы!
Когда затюню, то фото обязательно выложу на обсуждение.
Док 30-12-2021 17:42

quote:
Это не нормально, так не должно быть.

Не, люфт это норм, всё по милспеку. Если-б я шёл на войну, то выбрал бы с люфтом. Но я гражданский люфтодрочер (с), поэтому моя арка не люфтит.

Diego03 30-12-2021 17:30

quote:
Originally posted by Jamanta:

Тогда греть? Бытовой фен или строительный?


Я думаю, что для начала увеличить рычаг.
oleg_km 30-12-2021 17:28

quote:
Изначально написано Jamanta:
Вообще не видно следов локтайта. Все чисто.
По идее, и длина ствола влиять не должна. Если трубу открутить, то стрелять не будет

Про пружинку только не забудь от заднего пина. Я каждый раз себе напоминаю, но потом в пылу борьбы с трубой все-таки забываю

Jamanta 30-12-2021 16:56

Вообще не видно следов локтайта. Все чисто.
По идее, и длина ствола влиять не должна. Если трубу открутить, то стрелять не будет
Попробую после праздников в Форте узнать. Позвоню им.
Jamanta 30-12-2021 16:56

quote:
нет там локтайта, у меня довольно легко снялась

А у вас 320 мм ствол? Может ключ коротковат? У него "плечо" около 10 см.

quote:
Откуда Вы знаете, что у этой винтовки есть?

Тогда греть? Бытовой фен или строительный?

Заранее спасибо за ответы!
Всех с наступающим!

Diego03 30-12-2021 16:35

quote:
Originally posted by USMC88:

нет там локтайта


Откуда Вы знаете, что у этой винтовки есть?
quote:
Originally posted by USMC88:

Люфт у всех - это нормально, так и должно быть


Это не нормально, так не должно быть.
Просто это явление в данном случае обычно и привычно.
USMC88 30-12-2021 15:39

quote:
Изначально написано Jamanta:

Подскажите, пожалуйста, хотел открутить трубу приклада. Гайка вообще не поддается. Ключ у меня Армаконовский короткий с одним зубом. Думаю может рычага не хватает. Может красный локтайт?

нет там локтайта, у меня довольно легко снялась

quote:
Изначально написано Jamanta:

И еще люфта между ловером и аппером, если покачать нет. Люфт только вдоль пинов. И то совсем не критичный.
Подскажите, пожалуйста, у всех так поначалу было? С настрелом появится?


Люфт у всех - это нормально, так и должно быть
mechsolver 30-12-2021 15:36

quote:
Originally posted by Angst:

ваши замечания глупы, бесполезны и только засоряют тему.




Уважаемый , читать умеете ? Замечания были про кривую фаску и криво поставленный экстендер . А также нулевую реакцию производителя . Я рад , что вы очень умный и полезный . Но не вам решать , что мне писать .
quote:
Originally posted by Angst:

если вас послал 1 человек, или компания, это не значит, что абсолютно все остальные на свете люди или компании всегда будут поступать так же.
по-моему это очевидно для любого адекватного человека.


Ещё раз . Внимательно читайте посты и пытайтесь понять их смысл .
Angst 30-12-2021 15:00

quote:
Изначально написано mechsolver:
Попробуйте в МТС позвонить и высказать , вертели они вас . Только шум в СМИ , интернете шевелит , производителя , ну и суды ещё (но суды только если часто и с компенсацией).
quote:

если вас послал 1 человек, или компания, это не значит, что абсолютно все остальные на свете люди или компании всегда будут поступать так же.
по-моему это очевидно для любого адекватного человека.
Как видно из сообщений ранее, форт вполне себе отвечает.


quote:
Изначально написано mechsolver:
Он должен делать как положено или лучше . Не они разработали это оружие. И у меня Форта если что , нет . Просто сталкиваюсь периодически.
quote:

ага, ещё оружие не должно ломаться, и машины, и любые вещи вообще, а ещё люди не должны друг друга обманывать или калечить, и много ещё чего должно быть...

ваши замечания глупы, бесполезны и только засоряют тему.

Jamanta 30-12-2021 14:22

Приветствую всех!
Привез таки мне Охотактив Форт Причем с момента заказа прошло около 2,5 недель Взял с 320 мм стволом. Доволен. Удивлен насколько легкий карабин!
До этого опыт имел только с сайгой. Начинаю тюнить
Первый раз столкнулся с таким тугим УСМ
Подскажите, пожалуйста, хотел открутить трубу приклада. Гайка вообще не поддается. Ключ у меня Армаконовский короткий с одним зубом. Думаю может рычага не хватает. Может красный локтайт? Труба кстати без проточки под пин и закручена немного криво
Еще экстеншин или как правильно называется относительно аппера немного криво закручен А так когда шилом проводишь ничего не цепляет в стыке.
И еще люфта между ловером и аппером, если покачать нет. Люфт только вдоль пинов. И то совсем не критичный.
Подскажите, пожалуйста, у всех так поначалу было? С настрелом появится?
click for enlarge 1920 X 1440 205.9 Kb
mechsolver 30-12-2021 13:13

quote:
Originally posted by Angst:

Поэтому самым логичным, при наличии вопросов к производителю,
это задать его прямо производителю, а не ждать с важным видом, пока он отреагирует на фразу где-то там на просторах интернета, по тому, что вы решили, что он должен.


А давайте не будем нигде ничего писать . Зачем ? Сожрали дерьмовый тортик и только производителю пиши , а остальные тоже будут их жрать . Попробуйте в МТС позвонить и высказать , вертели они вас . Только шум в СМИ , интернете шевелит , производителя , ну и суды ещё (но суды только если часто и с компенсацией) . Ну и я ничего не решал , что он должен . Он должен делать как положено или лучше . Не они разработали это оружие. И у меня Форта если что , нет . Просто сталкиваюсь периодически .
quote:
Originally posted by Angst:

но возмущаться в пустоту куда интереснее, ведь где то в интернете, среди 200 страниц полуфлуда, кто-то что-то написал


Есть ресурс где всё по теме ?Ну и вы тоже из тех "кто то что то писал".
quote:
Originally posted by Angst:

Не защищаю производителя, но не нужно думать, что здесь центр земли вокруг которого всё крутится.


С чего вы решили , что кто то именно так и думает ?
Ряд. Колонча 30-12-2021 12:06

Щас с новыми крим требованиями будем не фаской возмущаться, а тем что ствол не вварили и тем что вместо 20 дрына понабрали 12 тактикулек
Angst 30-12-2021 09:01

quote:
Изначально написано levaryazan:
Братцы, ТУТ НЕТ ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ФОРТА. Все вопросы Форту надо задавать им по почте или телефону с сайта.

именно, но возмущаться в пустоту куда интереснее, ведь где то в интернете, среди 200 страниц полуфлуда, кто-то что-то написал

quote:
Изначально написано mechsolver:
только ленивый не знает.

С учётом того, что эту тему регулярно смотрят не так много людей, а относительно общей аудитории форта, это вообще ничто.

quote:
Изначально написано mechsolver:
Если производитель не отслеживает информацию на сторонних ресурсах.

Не защищаю производителя, но не нужно думать, что здесь центр земли вокруг которого всё крутится. В интернете масса других ресурсов: телеграм, инста, ютуб, вк и т.д.

Поэтому самым логичным, при наличии вопросов к производителю,
это задать его прямо производителю, а не ждать с важным видом, пока он отреагирует на фразу где-то там на просторах интернета, по тому, что вы решили, что он должен.

Rotor1 30-12-2021 02:16

quote:
Originally posted by AndrG:

Стоит ли ждать в 6,5 Grendel?


если нужен именно Грендаль, то СОЗ уже начал такие делать и продавать такие Арки с хромированым стволом от Молота
levaryazan 29-12-2021 19:36

Спасибо, кэп.
mechsolver 29-12-2021 18:54

quote:
Originally posted by levaryazan:

Все вопросы Форту надо задавать им по почте или телефону с сайта.



Если производитель не отслеживает информацию на сторонних ресурсах , он делает только хуже себе . Про кривой экстендер и фаску только ленивый не знает . Не хотят реагировать , ну это их проблемы . Как и покупателей . Так как это ГАРАНТИЙНЫЙ СЛУЧАЙ . Все стандарты по арке есть и достаточно их выполнять .
levaryazan 29-12-2021 18:29

Братцы, ТУТ НЕТ ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ФОРТА. Может показаться, что я представитель или некое ангажированное лицо. Это не так, я простой пользователь. Все вопросы Форту надо задавать им по почте или телефону с сайта.
oleg_km 29-12-2021 17:02

quote:
Изначально написано AndrG:
Подскажите длину изделия при длине ствола 520 и 420мм.
Стоит ли ждать в 6,5 Grendel?

Если вопрос про ar-15, то все очень просто: + около 200 мм аппер + около 200 мм труба.

AndrG 29-12-2021 15:08

Подскажите длину изделия при длине ствола 520 и 420мм.
Стоит ли ждать в 6,5 Grendel?
levaryazan 29-12-2021 11:25

В любом случае писать и звонить надо туда, а не тут спрашивать, гарантийный это случай или не гарантийный. Хотя я наверно сейчас тоже раскрыл какую-то тайну.

mechsolver 29-12-2021 10:49

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Молот продает стволы без экстеншенов, так что неправильная сборка это не к молоту претензия)




Раскрыл военную тайну , теперь Форту тоже придётся признать рукожопость .
DemonMSK 29-12-2021 10:45

quote:
Изначально написано mechsolver:

Так и на стрельбу с полуоболочкой никак не должно влиять .

На ступеньке влегкую может стёсывать носик. У меня на Вепре-223 такое есть.
Я вот думал-думал что БПЗ п/о это говно-говном, которое раскидывает так, что можно не попасть в мишень метр на метр на сотке.
А потом чуть подумал и попробовал зарядить п/о и вытащить потихоньку. А там затёс/замин такой шописец. Оказалось, что п/о с него стрелять можно - но только заряжая по одному в патронник. А фмж биметалл - нормально.

REvgeniy 29-12-2021 05:13

quote:
Изначально написано levaryazan:


Вот вы правильно сделали. Вода камень точит. Добились же они фаски от Молота...

Молот продает стволы без экстеншенов, так что неправильная сборка это не к молоту претензия)

mechsolver 29-12-2021 05:03

quote:
Originally posted by ГГГГ:

как так?


Ну просто сделали как положено и всё .
ГГГГ 28-12-2021 21:52

Мда....у меня ещё китаец от норинка жив, никаких проблем ни с магазинами,ни с подачей,как так?
mechsolver 28-12-2021 18:32

quote:
Originally posted by Dynamique:

видимо, ещё раз подтвердить что на стрельбу с использованием фмж это никак не влияет.


Так и на стрельбу с полуоболочкой никак не должно влиять .
levaryazan 28-12-2021 16:20

quote:
Изначально написано Dynamique:

Я как страждущий обратился в Форт, по их мнению на качество стрельбы оружия это не влияет. Но пригласили приехать к ним после НГ праздников, дабы отстрелять в их тире и, видимо, ещё раз подтвердить что на стрельбу с использованием фмж это никак не влияет.


Вот вы правильно сделали. Вода камень точит. Добились же они фаски от Молота...

Dynamique 28-12-2021 12:57

quote:
Изначально написано levaryazan:

Так то все верно. Думаю, не последнюю роль в этой истории играет тот факт, что все страждущие полированной рампы из коробки почему-то пишут не в Форт, в сюда.

Я как страждущий обратился в Форт, по их мнению на качество стрельбы оружия это не влияет. Но пригласили приехать к ним после НГ праздников, дабы отстрелять в их тире и, видимо, ещё раз подтвердить что на стрельбу с использованием фмж это никак не влияет.

Dark_Warrior 28-12-2021 12:49

quote:
Originally posted by levaryazan:

все страждущие полированной рампы из коробки почему-то пишут не в Форт, в сюда.


Аналог "Спортлото".
levaryazan 28-12-2021 11:22

quote:
Изначально написано Док:

По уму, если за качество винтовки, то делать фаску и рампу красивую, а случай брака ствола решать за свой счёт.

Так то все верно. Думаю, не последнюю роль в этой истории играет тот факт, что все страждущие полированной рампы из коробки почему-то пишут не в Форт, в сюда.

Док 28-12-2021 11:15

quote:
Со слов Форта боятся лишиться гарантии Молота

А какой гарантийный случай может быть на этот толстенный хромствол? Хоть раз он был?

По уму, если за качество винтовки, то делать фаску и рампу красивую, а случай брака ствола решать за свой счёт.

levaryazan 28-12-2021 11:08

Со слов Форта боятся лишиться гарантии Молота
Док 28-12-2021 09:51

quote:
Потратили бы свое время лучше и завалили Молот письмами на тему фаски и полировки горки подачи уже с завода.

Это легко может делать форт до сборки. Операция занимает минут 15, делов на три копейки, зато выхлоп на рупь. Заглянул тут у друга в кожаевскую арку. Фаска ладно, общее место, но удивился, увидев полированную горку на бареллэкстеншне, все острые края зашлифованы и заполированы.

levaryazan 28-12-2021 09:41

quote:
Изначально написано Junior146:
Ну или хотя бы ствол с фаской и нормальной горкой подачи. Тем более Молот для Впо-140 как то стволы с фаской научился делать же.

Для ВПО-140 не научился. Для Форта да, научился.

levaryazan 28-12-2021 09:38

quote:
Изначально написано Добрый Кот:

Мы живем в России, у нас тут зарплаты Российские, дляна лоу кост виновка это сайга 030, 033 за 43-45 тр. От оружия за 127 тр хотелось бы большего чем просто красивый ствол (как у рэмбо)

Как говорится, бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе. Лада гранта стоит 800 тыщ, и почему-то совсем не мерседес.

Знаете, просто я уже ушатал два молотовских ствола, еще один на подходе. Ну то есть, я пострелял с этих ужасных отвратительных мерзких некачественных стволов не то, чтобы много, но и не так уж мало. Как же мне это удалось? Надо поменьше драматизировать. И не забывать, что как покупатель, вы всегда можете проголосовать ногами и кошельком. Горка подачи с фаской спать не дает? Смотрите Курбу. Ах, гильза в патроннике застревает? Ну ок, смотрим АРКАН за 100 тыщ. Что, никак в серию не пойдет? Ладно, давайте посмотрим вторичку. Вепрь-15 за 180 голый. Да вы ох...ли чтоль? Да и ствол там один фиг молотовский без фаски, и люфты... АДАР? Завода больше нету и ствол опять молотовский... ADC? Скока-скока? 300?? Ну вообще. У нас зарплаты российские. А, вот еще красавец СТМ. В очереди стоять? 200? Да нахер... Я это все к тому, что выбирать есть из чего. Вот реально. На вкус, кошелек, задачу. Надо просто выбрать, а не ныть на форуме, который один фиг ни ФОРТ ни МОЛОТ не читают. Потратили бы свое время лучше и завалили Молот письмами на тему фаски и полировки горки подачи уже с завода.

levaryazan 28-12-2021 09:27

quote:
Изначально написано Junior146:

Почти 2000$ это не дёшево для AR-15 если смотреть "за бугор" если что.

А про самосбор просто: ты же снаряжаешь жёстким биметаллом а не томпаком😉


Ну почему же. И томпаковых пуль накупил. Дело не в материале оболочки, а в том, что более короткий патрон успевает уткнуться в край патронника, вместо того, чтобы туда залезть.

Junior146 27-12-2021 23:54

Ну или хотя бы ствол с фаской и нормальной горкой подачи. Тем более Молот для Впо-140 как то стволы с фаской научился делать же.
Добрый Кот 27-12-2021 23:19

quote:
Изначально написано levaryazan:
Вы только поймите меня правильно. Я не пытаюсь назвать плохое хорошим. Но вы ждете премиум-качество от low-cost винтовки. Если глянете ютубчик, найдете полно видео от наших американских товарищей. Ключевые слова ar 15 feed ramp polish. Я понимаю, что для вас 125т.р. это сумма. Но в мире карабинов AR-15 в России это дешевый вариант.

Мы живем в России, у нас тут зарплаты Российские, дляна лоу кост виновка это сайга 030, 033 за 43-45 тр. От оружия за 127 тр хотелось бы большего чем просто красивый ствол (как у рэмбо)
JCVV 27-12-2021 22:33

quote:
Не надо туда смотреть

И оттуда сюда тоже не надо 😃

Видели, сколько в США стоят Барнаульские патроны? А Сайга, видели, сколько?

Diego03 27-12-2021 19:45

quote:
Originally posted by Junior146:

Почти 2000$ это не дёшево для AR-15 если смотреть "за бугор" если что.


Не надо туда смотреть.
Junior146 27-12-2021 18:47

quote:
Изначально написано levaryazan:


Я понимаю, что для вас 125т.р. это сумма. Но в мире карабинов AR-15 в России это дешевый вариант.

И про самосборные патроны тоже пассаж не понял. Я стреляю самосборными патронами и достаточно много. Правда FMJ ))). Все стволы молотовские с дурацкой фаской.

Почти 2000$ это не дёшево для AR-15 если смотреть "за бугор" если что.

А про самосбор просто: ты же снаряжаешь жёстким биметаллом а не томпаком😉

mechsolver 27-12-2021 18:19

quote:
Originally posted by levaryazan:

Все стволы молотовские с дурацкой фаской.


Причём им купить то надо , всего лишь твердосплавную зенковку за 1000 рублей . Олени .
levaryazan 27-12-2021 16:32

quote:
Изначально написано Добрый Кот:

картинка занятно, но

оружие купленное за 128 тр, должно работать и на ФМЖ и на ХП и на полуоборочке.

если сайга за 45 тр работает на любом патроне, то наверно и арку нужно доводить до такого состояния.

ИМХО


Не хочу вас расстраивать, но сайга на патроне HP (это который с отверстием в носике) так же может иметь утыкания. Это связано с тем, что общая длина барнаульского патрона HP меньше чем FMJ, из-за чего собственно и может происходить утыкание.

Вы только поймите меня правильно. Я не пытаюсь назвать плохое хорошим. Но вы ждете премиум-качество от low-cost винтовки. Если глянете ютубчик, найдете полно видео от наших американских товарищей. Ключевые слова ar 15 feed ramp polish. Я понимаю, что для вас 125т.р. это сумма. Но в мире карабинов AR-15 в России это дешевый вариант.

И про самосборные патроны тоже пассаж не понял. Я стреляю самосборными патронами и достаточно много. Правда FMJ ))). Все стволы молотовские с дурацкой фаской.

Junior146 27-12-2021 13:04

Самоадаптирующаяся система)
USMC88 27-12-2021 08:30

Да, кстати один из магазинов у меня был подмят, покупал его еще лет 15 назад, лежал и ждал своего часа. Там была подмята немного задняя часть губы, первый раз недослал, второй раз затвор ее видать рихтонул и стал подавать без задержек, до сих пор подмят немного и работает
Junior146 27-12-2021 12:03

Хороший вариант!
USMC88 26-12-2021 23:27

quote:
Изначально написано Junior146:
Короче получилось что хотелось👍
Кстати есть ручка для переноски на огнестрел, если нужно.

Да, помучаться пришлось всё найти, но получилось именно как надо и работает всё без проблем
ACOG хочу, подкоплю и поставлю вместо ручки
Junior146 26-12-2021 23:23

Короче получилось что хотелось👍
Кстати есть ручка для переноски на огнестрел, если нужно.
USMC88 26-12-2021 23:14

сегодня наконец-таки первый раз выехал на стрельбище, аппарат очень понравился, долго не мог пристрелять, прицел открытый взял со страйкбольной временно. Очень понравилась отдача, практически не чувствуется, с сайгой ни в какое сравнение не идёт. Стрелял патронами самыми дешевыми туламо, 100 выстрелов без единой проблемы
Читал про проблемы с магазинами, всё прекрасно подаёт из оригинальных алюминиевых на 30 патронов, так и из стокового пафгана
Diego03 26-12-2021 20:10

quote:
Изначально написано Док:

И не стал писать! )

И запродал ее Тургеневу.
А уж тот-то написал...

CorrAnt 26-12-2021 19:22

“Сайга за 45 работает на любом патроне» - это такой же миф, как «минутный Тигр из коробки».

Сайга может так косячить с нова, что никакой консилиум не разберется. И в отличие от арки - ее невозможно починить методом «разборка- сборка»

Рекомендация - «использовать только фмж и использовать только родной магазин» - это как расписаться в собственной безграмотности и неумении. Неквалифицированная «отверточная» сборка

Док 26-12-2021 18:37

quote:
"доработке изделий"

Прям такая статья в УК есть? Там написано слово "доработка"?

Или там написано: внесение изменений повлекшее .....ТТХ, следообразование...


Это даже не ремонт. Т.к. ремонт - это когда перестало функционировать, а ремонт вернул прежние свойства.


Добрый Кот 26-12-2021 18:22

quote:
Изначально написано Док:
Вот так делаешь, желобки чуть спускаешь, и всё подаётся, и ФМЖ и СР и всё остальное. И не просто подаётся, а как по маслу, хочешь медленно веди взводилку, хочешь - бросай.

Сейчас очень внимательно относятся к "доработке изделий" и основных частей, могут РОХи аннулировать, а могут даже дело возбудить.

P.S. если совершаешь какие-то действия, то лучше иметь документ из мастерской которая имеет лицензию.

Док 26-12-2021 17:51

quote:
Действительно просто

Все счастливые семьи счастливы одинаково. Каждая несчастная несчастлива по своему. Это Лев Николаич изрёк, когда несколько разных Арок купил и решил у них полирнуть рампы подачи, три штуки легко разобрались, а с четвёртой он наёпся по всей длинне, от дтк до баррелната. И когда решил написать про это, понял, куле писать, каждая несчастная арка выипет мозг по своему. И не стал писать! )

Diego03 26-12-2021 16:07

quote:
Originally posted by Док:

ствол вынул


Действительно просто.
Док 26-12-2021 14:50

quote:
а как это "так делать" не рассказываешь

Ну там все просто - ключ на 30, ствол вынул, шлифанул-полирнул, собрал.
z-zebra 26-12-2021 14:24

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
ОТВЕТ НА ВОПРОС - можно ли стрелять и попадать с коротышки на 300м

АК TR3 и Сайга МК стрельба на 300 метров. Кучность и пробитие валовым патроном.
Тест на кучность карабинов АК TR3 (АК-12) к.5,45х39 и Сайги МК03 к.223Rem на дистанции 300 метров. Проверим их способность поражать небольшие цели валовым патроном. Тест Сайги на пробитие с 300 метров.
https://www.youtube.com/watch?v=W1dJwCPru8A


У нас в конце тренировки челендж-банка краски или осьмушка кирпича. Стреляют по 1 выстрелу. Промазал-переход следующему стрелку. Попал-выбываешь. Проигравший-последний попавший.
С короткой ADC и патрон Кентавр-в забаве участвует одним выстрелом. Оптика у него хорошая.))
Diego03 26-12-2021 13:59

quote:
Originally posted by Док:

Вот так делаешь


Это ты результат демонстрируешь, а как это "так делать" не рассказываешь.
Правда, говорят, что где-то в ютубе есть инструкция.
Добрый Кот 26-12-2021 11:55

quote:
Изначально написано shreko2:
Кроме того, получил ответ от форта.
1. Используйте только FMJ
2. Используйте штатный магаз (повторюсь,со штатным и НР чудно подается)

картинка занятно, но

оружие купленное за 128 тр, должно работать и на ФМЖ и на ХП и на полуоборочке.

если сайга за 45 тр работает на любом патроне, то наверно и арку нужно доводить до такого состояния.

ИМХО

mechsolver 26-12-2021 10:47

quote:
Originally posted by shreko2:

1. Используйте только FMJ
2. Используйте штатный магаз (повторюсь,со штатным и НР чудно подается)




Ответ в стиле НПЗ и Молота .
1. Вы всё врёте
2. Стрелять не умеете
3. У нас всё ништяк
Добрый Кот 25-12-2021 23:12

quote:
Изначально написано shreko2:

Согласен. Но вот хотелось бы, приобретая оружие за 130т.р. уже иметь отполированное.

Кроме того, получил ответ от форта.
1. Используйте только FMJ
2. Используйте штатный магаз (повторюсь,со штатным и НР чудно подается)


FMJ стабильно работают со штатным магазином, утыканий нет?

Судя по всем при таких проблемах Релоадинг отпадает?

Phil777 24-12-2021 12:48

quote:
Изначально написано shreko2:

Магазы доработал дреммелем, патрон теперь чуть выше подается, проблемы с утыками патронов НР решились.


В каком месте пилить надо?
DemonMSK 24-12-2021 11:07

quote:
Изначально написано shreko2:

Согласен. Но вот хотелось бы, приобретая оружие за 130т.р. уже иметь отполированное.

Кроме того, получил ответ от форта.
1. Используйте только FMJ
2. Используйте штатный магаз (повторюсь,со штатным и НР чудно подается)


Магазы доработал дреммелем, патрон теперь чуть выше подается, проблемы с утыками патронов НР решились.
В следующий раз попробую fmj отстрелять.

Я вас немного расстрою - АРка за 130 это практически самая дешевая АРка из возможных. Вдобавок это относительно "свежий" производитель/сборщик, так что мелкие косяки неизбежны. Увы. Потому что скорее всего часть комплектухи покупная, и какая там попадется выборка - никто не знает.
Дремель вылечит.

shreko2 23-12-2021 20:28

quote:
Изначально написано Dynamique:

Добрый день, у меня такая же проблема, смотрите сообщение #4287 ранее в этой теме. Обратился в Форт, жду ответа.

ну мне форты очень быстро ответили, в течении дня. В моем случае канавки горки подачи хотя бы ровно сориентированы, так что возможно обойдусь малой кровью.

shreko2 23-12-2021 19:29

quote:
Изначально написано CorrAnt:
Полировка места сопряжения barrel extention +upper, то, что называют feed ramp или горка подачи.

Подбором магазинов это решать- порочный путь.

Вот иллюстрация из темы, на которую давали ссылку ранее:


Согласен. Но вот хотелось бы, приобретая оружие за 130т.р. уже иметь отполированное.

Кроме того, получил ответ от форта.
1. Используйте только FMJ
2. Используйте штатный магаз (повторюсь,со штатным и НР чудно подается)


Магазы доработал дреммелем, патрон теперь чуть выше подается, проблемы с утыками патронов НР решились.
В следующий раз попробую fmj отстрелять.
click for enlarge 993 X 227 24.2 Kb

DemonMSK 23-12-2021 14:55

quote:
Изначально написано Phil777:

у меня на Форте и у друга на Адарке с pufgun G3 и магпул ( не знаю какой генерации ) не разу не утыкалось.

А у вас некуда утыкаться, вот и не утыкается.

CorrAnt 23-12-2021 12:24

Полировка места сопряжения barrel extention +upper, то, что называют feed ramp или горка подачи.

Подбором магазинов это решать- порочный путь.

Вот иллюстрация из темы, на которую давали ссылку ранее:

click for enlarge 720 X 1280 39.5 Kb

Dynamique 23-12-2021 10:29

quote:
Изначально написано shreko2:
Привет, коллеги.
Приобрел форт ар-15-03 в ноябре, в начале декабря наконец получил рох и, приобретя барнауловского НР и 3 запасных магаза от пафган отправился на стрельбище.
При перезарядке периодически утыкает "правый" патрон магазина. Направляющий в патронник выполнен в высшей степени небрежно, там наличествует ступень в которую и утыкается носик патрона (фото). На родном магазине, как ни странно, такого поведения не наблюдаю.
Это конструктивный дефект на гарантию, что то можно сделать?

Добрый день, у меня такая же проблема, смотрите сообщение #4287 ранее в этой теме. Обратился в Форт, жду ответа.

Junior146 23-12-2021 12:49

quote:
Изначально написано shreko2:
Привет, коллеги.
Приобрел форт ар-15-03 в ноябре, в начале декабря наконец получил рох и, приобретя барнауловского НР и 3 запасных магаза от пафган отправился на стрельбище.
При перезарядке периодически утыкает "правый" патрон магазина. Направляющий в патронник выполнен в высшей степени небрежно, там наличествует ступень в которую и утыкается носик патрона (фото). На родном магазине, как ни странно, такого поведения не наблюдаю.
Это конструктивный дефект на гарантию, что то можно сделать?

Собственно в начале одной из старых тем есть ответ на ваш вопрос

forummessage/404/22

Phil777 22-12-2021 23:11

quote:
Изначально написано Добрый Кот:

Это у всех проблема с утыканиями?

у меня на Форте и у друга на Адарке с pufgun G3 и магпул ( не знаю какой генерации ) не разу не утыкалось.
click for enlarge 1158 X 1280 178.4 Kb

Добрый Кот 22-12-2021 22:26

ОТВЕТ НА ВОПРОС - можно ли стрелять и попадать с коротышки на 300м

АК TR3 и Сайга МК стрельба на 300 метров. Кучность и пробитие валовым патроном.
Тест на кучность карабинов АК TR3 (АК-12) к.5,45х39 и Сайги МК03 к.223Rem на дистанции 300 метров. Проверим их способность поражать небольшие цели валовым патроном. Тест Сайги на пробитие с 300 метров.
https://www.youtube.com/watch?v=W1dJwCPru8A

Добрый Кот 22-12-2021 22:24

quote:
Изначально написано shreko2:
Привет, коллеги.
Приобрел форт ар-15-03 в ноябре, в начале декабря наконец получил рох и, приобретя барнауловского НР и 3 запасных магаза от пафган отправился на стрельбище.
При перезарядке периодически утыкает "правый" патрон магазина. Направляющий в патронник выполнен в высшей степени небрежно, там наличествует ступень в которую и утыкается носик патрона (фото). На родном магазине, как ни странно, такого поведения не наблюдаю.
Это конструктивный дефект на гарантию, что то можно сделать?

Это у всех проблема с утыканиями?
JCVV 22-12-2021 20:18

quote:
один g3 и 2 отличающихся, вероятно g2

У меня на магазинах Pufgun G2 утыкания были даже на Норинко, не говоря уже про Форт. Производитель бесплатно заменил магазины на G3. На Норинко утыкания пропали, на Форте утыкания остались только при досылании первого патрона, да ещё и при условии сопровождения затвора рукой. В общем, при нормальной эксплуатации, все работает без сбоев.

Проблема со слишком высоким досылом магазина в шахту есть на обоих карабинах и на любой версии магазина Pufgun. Для меня остаётся загадкой, что помешало производителю сделать небольшой прилив как на магазинах Magpul G3 или на своих же магазинах на 46 патронов. Были бы практически идеальные магазины по соотношению цена-качество.

levaryazan 22-12-2021 17:58

По виду штатный для Форта вход в патронник. И фаска норм. Я бы сделал ставку на проблему с магазинами.
mechsolver 22-12-2021 17:24

quote:
Originally posted by shreko2:

Это конструктивный дефект на гарантию, что то можно сделать?


На Форте Ганзу не читают . Этот косяк у многих .
shreko2 22-12-2021 15:54

quote:
Изначально написано dmut:

ps: я вижу фаска уже появилась нормальная. а что с верхней рельсой аппера? может и она уже полноразмерная?

куда смотреть?

shreko2 22-12-2021 15:51

quote:
Изначально написано JCVV:

Магазины какой генерации? 2-ой или 3-ей?

в комплекте, судя по всему, g3 с ограничителем.
Когда я отдельно покупал магазы, мне прислали еще один g3 и 2 отличающихся, вероятно g2.
периодически утыкает на всех магазинах кроме родного, один из г2 вообще все время, второй получше. Если "неторопливо" снаряжать магазин, оказывая давление на жопки патронов, то вероятность утыков снижается.

FMJ не пробовал еще, но попробую.

dmut 22-12-2021 14:47

quote:
Изначально написано shreko2:
Привет, коллеги.
Приобрел форт ар-15-03 в ноябре, в начале декабря наконец получил рох и, приобретя барнауловского НР и 3 запасных магаза от пафган отправился на стрельбище.
При перезарядке периодически утыкает "правый" патрон магазина. Направляющий в патронник выполнен в высшей степени небрежно, там наличествует ступень в которую и утыкается носик патрона (фото). На родном магазине, как ни странно, такого поведения не наблюдаю.
Это конструктивный дефект на гарантию, что то можно сделать?

можно достать ствол и шлифануть нижнюю грань ручья подачи на баррел-экстеншионе. или подобрать работающий магазин. или использовать только FMJ. ну или обратиться в Реутов за комментариями. варианты есть разные, зависит от "рукастости" и мотивации.

ps: я вижу фаска уже появилась нормальная. а что с верхней рельсой аппера? может и она уже полноразмерная?

JCVV 22-12-2021 14:11

quote:
приобретя барнауловского НР и 3 запасных магаза от пафган

Магазины какой генерации? 2-ой или 3-ей?
shreko2 22-12-2021 13:07

Привет, коллеги.
Приобрел форт ар-15-03 в ноябре, в начале декабря наконец получил рох и, приобретя барнауловского НР и 3 запасных магаза от пафган отправился на стрельбище.
При перезарядке периодически утыкает "правый" патрон магазина. Направляющий в патронник выполнен в высшей степени небрежно, там наличествует ступень в которую и утыкается носик патрона (фото). На родном магазине, как ни странно, такого поведения не наблюдаю.
Это конструктивный дефект на гарантию, что то можно сделать?
click for enlarge 720 X 1280  93.1 Kb
spasinf 20-12-2021 13:21

quote:
любой, они все на роликах, но самый лучший - diamond, красненький.

спсб
DemonMSK 20-12-2021 12:15

у меня пара посылок ехала звиздец сколько.
Вроде рассказывали сказки, что завалы в а/п больше не образуются, но между отметкой турков "отправили" и нашей "получили" прошло две с лишним недели.
В общем пришло на две недели позже чем максимальный срок.
Но я в таких случаях прошу продлить на месяц, а если бы не продлил - то возврат.
dmut 20-12-2021 11:54

quote:
Изначально написано airborne trooper:

Интересно, а что изменилось?
Заказывал такой же блок, все пришло.
Кто в курсе изменений?..

иногда на продаванов идет поток жалоб за "неприход товара" из конкретной страны, и тогда он её отключает в доставке.
то ли почта чудит, то ли люди обманывают...

airborne trooper 20-12-2021 11:36

quote:
Изначально написано oleg_km:

Если имелся ввиду с али, то я покупал в том числе и по рекомендации отсюда такой:

https: //aliexpress.ru/item/400....55a54aa6FLf6W4

Вообще эту бы ссылку вверх раздела АР-15 прибить. Уже раз десять выкладываю эту ссылку в разных темах

Опс, там написано что тю-тю к нам не отправляют. Санкции чтоли?

Интересно, а что изменилось?
Заказывал такой же блок, все пришло.
Кто в курсе изменений?..

DemonMSK 20-12-2021 10:55

quote:
Изначально написано mechsolver:

Интересно , если у меня усилие 120 грамм , то как его описать ?

Блин, даже и не знаю, у меня первая стадия и то 180..200 Но вы спортсмен, вам так надо. Это нормлаьно.
Прибора нет, так что точно померить никак. Родной был емнип килограмма этак 3-3,5

Wow@n 20-12-2021 12:43

Вот их графики, для понимания. УСМ просто сказочный 🔥


click for enlarge 1019 X 1280 107.2 Kb

dmut 19-12-2021 22:36

любой, они все на роликах, но самый лучший - diamond, красненький.
spasinf 19-12-2021 22:09

А то я со своим эклипсом комплексую...
spasinf 19-12-2021 22:07

А подскажите пожалуйста какой именно из ТТ такой волшебный, а то их штук 10 продаётся в Таллине
Phil777 19-12-2021 19:32

Скажите пожалуйста, магазины PufGun Gen 2 будут нормально работать на ФОрте?
mechsolver 19-12-2021 16:40

quote:
Originally posted by DemonMSK:

буквально силой мысли.


Интересно , если у меня усилие 120 грамм , то как его описать ?
Diego03 19-12-2021 14:59

quote:
Originally posted by GreyFoxx:

Можно где то готовые проставки купить в трубу чтобы самому не пилить?



Скоро у Вас наверняка появится пробковая пробка от шампанского...
Diego03 19-12-2021 14:57

quote:
Originally posted by DemonMSK:

На военном оружии такое нельзя.


Вот!
DemonMSK 19-12-2021 14:19

Это зашибенно
при настройке усилия на почти минимум - всё равно нормально, и чувствуется что срыв внезапен, буквально силой мысли.
Из потенциальной беды - "военные" и "охотники" продавливают спуск внезапно для себя. Да и после "обычного" спуска непривычно. Но первая стадия и понимаешь что "не давим"
На военном оружии такое нельзя.
GreyFoxx 19-12-2021 14:00

Подскажите, поставил удлиненную трубу приклада, пружина соответственно ведет теперь себя по другому.
Можно где то готовые проставки купить в трубу чтобы самому не пилить?
Diego03 19-12-2021 10:29

quote:
Originally posted by dmut:

конечно. палец не чувствует трения.
выстрел производится мыслью, намерением, а не самим продавливанием спуска


Даже не знаю, хорошо это, или....
DemonMSK 19-12-2021 12:27

quote:
Изначально написано Diego03:

Обеспечивается долговечность. ОК.
При стрельбе разница есть?

Если умеем - то есть.
Разные имеет разный характер. Я вот не умею, но владелец Тимни ну очень позитивно говорил про даймонд. С высказыаанием хотелки на прикупить.
Газели у неге были. И собственно щупание было с того, что "а зачем покупал ТТ - я бы дал поиграться газель, мож купил бы"

dmut 18-12-2021 20:55

конечно. палец не чувствует трения.
выстрел производится мыслью, намерением, а не самим продавливанием спуска
Diego03 18-12-2021 19:05

quote:
Originally posted by dmut:

ТТ имеет между поверхностями ролик, который обеспечивает трение качения. поверхности не истираются, грани зацепа не портятся.


Обеспечивается долговечность. ОК.
При стрельбе разница есть?
dmut 18-12-2021 17:36

quote:
Изначально написано Diego03:

Прям вот до такой степени?
Обычно сравнивают жигули и мерседес. Получается, что здесь пропасть ещё больше?

все остальные УСМ, узвестные мне, работают на трении скольжения зацепа. то есть две подпружиненные поверхности трутся и срываются на краю зацепления. при этом и поверхности изнашиваются, и их грани постепенно теряют угол, скругляются.

ТТ имеет между поверхностями ролик, который обеспечивает трение качения. поверхности не истираются, грани зацепа не портятся. для меня это важнейшее технологическое отличие в механизме УСМ.

Diego03 18-12-2021 15:50

quote:
Originally posted by levaryazan:

Но ТТ - отсутствие танцев с бубном при приобретении и цена.


Это да. Не вдруг найдешь.
levaryazan 18-12-2021 15:08

Конечно, это преувеличение. ГАйзли очень хорош. Они сопоставимы по ощущениям. Но ТТ - отсутствие танцев с бубном при приобретении и цена. По сравнению с ЛЮБЫМ нормальным УСМ к аркам в РФ.

(SY - не является нормальным УСМ)

Diego03 18-12-2021 15:00

quote:
Originally posted by dmut:

газель и ТТ это как сравнивать паровой двигатель и ДВС.


Прям вот до такой степени?
Обычно сравнивают жигули и мерседес. Получается, что здесь пропасть ещё больше?
levaryazan 18-12-2021 12:39

quote:
Изначально написано dmut:

смешно. газель и ТТ это как сравнивать паровой двигатель и ДВС.

из газели точной механикой и дорогим исполнением пытаются выжать то, что в ТТ легко делается просто сменой конструкции на новый уровень.

поэтому я бы сказал так: нет денег на ТriggerТech - нужно покупать газель, CMC, hiperfire, timney, etc

Полностью согласен. Но это означает развернуть холивар, поэтому помалкиваю ))))

dmut 18-12-2021 12:01

quote:
Изначально написано Alexx11:

Не тратьте деньги в пустую. Возьмите сразу нормальный усм. Лучше гайсли, если денег мало, то тригертеч. А так выкинете 12к, а потом снова придется покупать нормальный усм. Из личного опыта.

ЗЫ Если постараться, то гайсли SSA-E можно тысяч за 28-29 найти. И вот он реально офигенен. Ни ТТ, ни тем более SY даже рядом не лежали.

ЗЗЫ Сравнивал гайсли и нерегулируемый ТТ (https://www.ipscstore.com/en/t...rved-black.html ). Насчет регулируемых не знаю. SY тоже есть.

смешно. газель и ТТ это как сравнивать паровой двигатель и ДВС.

из газели точной механикой и дорогим исполнением пытаются выжать то, что в ТТ легко делается просто сменой конструкции на новый уровень.

поэтому я бы сказал так: нет денег на ТriggerТech - нужно покупать газель, CMC, hiperfire, timney, etc

levaryazan 17-12-2021 18:10

TT регулируемые божественные практически все. Совсем не обязательно брать Даймонд. По мне так они лучше Гайзли или по крайней мере на одном уровне.

Кроме того, ТТ не надо стараться и искать, его можно просто купить. Заодно притащив немного зипа, пружинок там всяких...

Alexx11 17-12-2021 12:12

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
Можно для старта купить УСМ попроще (я так и поступил, к примеру, взял SY, и он офигительный при правильной настройке. Сейчас меняю на Triggertech). Он будет в разы лучше штатного.

Не тратьте деньги в пустую. Возьмите сразу нормальный усм. Лучше гайсли, если денег мало, то тригертеч. А так выкинете 12к, а потом снова придется покупать нормальный усм. Из личного опыта.

ЗЫ Если постараться, то гайсли SSA-E можно тысяч за 28-29 найти. И вот он реально офигенен. Ни ТТ, ни тем более SY даже рядом не лежали.

ЗЗЫ Сравнивал гайсли и нерегулируемый ТТ (https://www.ipscstore.com/en/t...rved-black.html ). Насчет регулируемых не знаю. SY тоже есть.

Ряд. Колонча 16-12-2021 22:24

quote:
Изначально написано oleg_km:

Если имелся ввиду с али, то я покупал в том числе и по рекомендации отсюда такой:

https: //aliexpress.ru/item/400....55a54aa6FLf6W4

Вообще эту бы ссылку вверх раздела АР-15 прибить. Уже раз десять выкладываю эту ссылку в разных темах

Опс, там написано что тю-тю к нам не отправляют. Санкции чтоли?

Да, я с тем же столкнулся обидно

oleg_km 16-12-2021 21:43

quote:
Изначально написано Ряд. Колонча:
Коллеги, ранее обсуждались газблоки кликовые низкопрофильные и вроде как нашли золотую середину. Ссылку не могу найти рабочую. Если кто-то поделится буду признателен. И ещё вопрос кто-нибудь брал копии цевья от гайзли и может кто-то может порекомендовать качественное?
Заранее спасибо.

Если имелся ввиду с али, то я покупал в том числе и по рекомендации отсюда такой:

https: //aliexpress.ru/item/400....55a54aa6FLf6W4

Вообще эту бы ссылку вверх раздела АР-15 прибить. Уже раз десять выкладываю эту ссылку в разных темах

Опс, там написано что тю-тю к нам не отправляют. Санкции чтоли?

Ряд. Колонча 16-12-2021 21:21

Коллеги, ранее обсуждались газблоки кликовые низкопрофильные и вроде как нашли золотую середину. Ссылку не могу найти рабочую. Если кто-то поделится буду признателен. И ещё вопрос кто-нибудь брал копии цевья от гайзли и может кто-то может порекомендовать качественное?
Заранее спасибо.
Добрый Кот 16-12-2021 21:02

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
- базовая цена Форта рулит. На нем уже стоит изначально неплохое цевье/рукоятка/приклад с трубой, так что рулит даже с условием последнего предложения от КурбатовАрмс
- Форт ставит стандартные хромированные стволы Молот, СТМ ставит (если мы говорим о ресурсе=хром) от Альфаармс (тут точно не скажу, могу ошибаться)
- приобретение Форта более оправдано для тех, кто живет ближе к Москве, чем к Питеру
- для практики они одинаково хорошо будут выполнять свою работу
- но обладатель АРки от СТМ в рядах практикантов будет считаться зажиточным
- на СТМ родной офигительный спуск. Если этот те спуски, которые я трогал на стенде на ЧР. Отдельно их не купить, но в базе хороши
- перествол Форта не менее чем вдвое дешевле СТМ

Объективно Форт+тюн по цене выходят лучше и дешевле СТМ. СТМ + тюн ничем не лучше Форт+тюн для практики.
Когда вы сожжете первый Форт, у вас будет ваша личная статистика и вы сможете конкретно под себя лучше подойти к вопросу выбора.
Пока универсальнй совет:
- Берете денег как стоит СТМ (235+)
- Покупаете Форт (120) + Хороший УСМ (30-40) + Спортивный ДТК (6), на остаток (235-166=69) покупаете себе 4000+ патронов (если найдете в продаже).
- (я намеренно не указал прицельные, облегченный болткерриер, тихий буфер и т.д. их покупать в любом случае при любом производителе, если не ошибаюсь)
Такая связка вам даст гораздо больше и лучше любой другой. Можно для старта купить УСМ попроще (я так и поступил, к примеру, взял SY, и он офигительный при правильной настройке. Сейчас меняю на Triggertech). Он будет в разы лучше штатного.


+1 толковый пост, ставлю лайк.
Dynamique 16-12-2021 16:32

quote:
Изначально написано DeniskaDav:

У вас очень опасная партия патронов. Ими категорически нельзя стрелять из винтовок. Лучше вообще ни из каких. Много таких купили?
Если много, то я могу вас от них избавить. Бесплатно.
Даже взамен денег привезу. Мне до Москвы около 500 км всего лишь ехать.

Спасибо за помощь, но я рискну)))

Dark_Warrior 16-12-2021 16:11

quote:
Originally posted by Dynamique:

Не совсем понятно нахрена они тогда это пишут?


Иногда на пачках пишут предпочтительный твист для стабилизации пули такой массы (длины) по мнению производителя. Он может не отражать реальность, как в вашем случае.
DeniskaDav 16-12-2021 15:57

quote:
Изначально написано Dynamique:
Уважаемые форумчане, удалось приобрести патроны бпз, но на пачке в левом нижнем есть пометка, что для использования с оружием с шагом нарезов менее 9 дюймов. На Форте шаг нарезов именно 9 дюймов, получается использовать нельзя? Какие последствия если использовать?

У вас очень опасная партия патронов. Ими категорически нельзя стрелять из винтовок. Лучше вообще ни из каких. Много таких купили?
Если много, то я могу вас от них избавить. Бесплатно.
Даже взамен денег привезу. Мне до Москвы около 500 км всего лишь ехать.
dmut 16-12-2021 15:43

4г отлично летит из форта. даже лучше чем 3.56
Dynamique 16-12-2021 15:43

quote:
Изначально написано Junior146:
Ничего не будет, стреляйте. Все ими в принципе стреляют и все нормально как то.

Понял, спасибо!

Не совсем понятно нахрена они тогда это пишут? На кентавре фмж 4 г. Такой надписи нет

Док 16-12-2021 15:38

quote:
Какие последствия если использовать?

Разорвёт винтовку к чертям собачьим! )

Junior146 16-12-2021 15:37

Ничего не будет, стреляйте. Все ими в принципе стреляют и все нормально как то.
Dynamique 16-12-2021 15:27

Уважаемые форумчане, удалось приобрести патроны бпз, но на пачке в левом нижнем есть пометка, что для использования с оружием с шагом нарезов менее 9 дюймов. На Форте шаг нарезов именно 9 дюймов, получается использовать нельзя? Какие последствия если использовать?
click for enlarge 1280 X 1280 121.8 Kb
spasinf 16-12-2021 11:34

Забрал свой Форт из перествола, все в порядке. Работникам Форта респект и уважуха. Сейчас заменю Роху и начну с него постреливать.
Divs Sako 85 30-06 16-12-2021 11:34

Благодарю! Весьма исчерпывающий ответ!👍
DeniskaDav 16-12-2021 10:05

quote:
Изначально написано Divs Sako 85 30-06:
Коллеги, здравствуйте! Нужна консультация, подскажите, пожалуйста!
Меня преследуют муки выбора карабина для практики и немного охоты.
Интересует хромированный ствол под биметалл.
Для себя вижу два производителя СТМ и Форт.
Чем они отличаются, кроме цены?
Подскажите, пожалуйста, объективное преимущество какого либо карабина перед другим?
- базовая цена Форта рулит. На нем уже стоит изначально неплохое цевье/рукоятка/приклад с трубой, так что рулит даже с условием последнего предложения от КурбатовАрмс
- Форт ставит стандартные хромированные стволы Молот, СТМ ставит (если мы говорим о ресурсе=хром) от Альфаармс (тут точно не скажу, могу ошибаться)
- приобретение Форта более оправдано для тех, кто живет ближе к Москве, чем к Питеру
- для практики они одинаково хорошо будут выполнять свою работу
- но обладатель АРки от СТМ в рядах практикантов будет считаться зажиточным
- на СТМ родной офигительный спуск. Если этот те спуски, которые я трогал на стенде на ЧР. Отдельно их не купить, но в базе хороши
- перествол Форта не менее чем вдвое дешевле СТМ

Объективно Форт+тюн по цене выходят лучше и дешевле СТМ. СТМ + тюн ничем не лучше Форт+тюн для практики.
Когда вы сожжете первый Форт, у вас будет ваша личная статистика и вы сможете конкретно под себя лучше подойти к вопросу выбора.
Пока универсальнй совет:
- Берете денег как стоит СТМ (235+)
- Покупаете Форт (120) + Хороший УСМ (30-40) + Спортивный ДТК (6), на остаток (235-166=69) покупаете себе 4000+ патронов (если найдете в продаже).
- (я намеренно не указал прицельные, облегченный болткерриер, тихий буфер и т.д. их покупать в любом случае при любом производителе, если не ошибаюсь)
Такая связка вам даст гораздо больше и лучше любой другой. Можно для старта купить УСМ попроще (я так и поступил, к примеру, взял SY, и он офигительный при правильной настройке. Сейчас меняю на Triggertech). Он будет в разы лучше штатного.

Divs Sako 85 30-06 16-12-2021 05:21

Коллеги, здравствуйте! Нужна консультация, подскажите, пожалуйста!
Меня преследуют муки выбора карабина для практики и немного охоты.
Интересует хромированный ствол под биметалл.
Для себя вижу два производителя СТМ и Форт.
Чем они отличаются, кроме цены?
Подскажите, пожалуйста, объективное преимущество какого либо карабина перед другим?
CorrAnt 14-12-2021 12:42

у меня такие же усм - geissele S3g -смазываю их смазкой, которая шла в комплекте с этими усм. смазываю после чистки в гомеопатических дозах - одного пузырька мне хватило на 4 года на 3 винтовки( общий настрел около 45000, чистка после каждой тренеровки по 250-300). количество смазки не повлияет на срыв на автоогонь- это все чьи то едреные фантазии. на видео - обыкновенные сплиты из статического положения. на даймонде можно изобразить значительно круче
Diego03 14-12-2021 12:24

quote:
Originally posted by dmut:

а только обезжиривать растворителем. в противном случае на усм налипает гарь и износ идет быстрее




Экспериментальным путем выявили наименьшее из двух зол.
Diego03 14-12-2021 12:21

quote:
Originally posted by kutsovas:

Напоминает ответы КК)


Я не произвожу оружие. Мне проще.
Однако, замечу, что например смотреть по сторонам при переходе улицы - безусловно полезная привычка.
Так же и владелец оружия по идее должен поглядывать на строчки в законах.
Ну мне так кажется.
dmut 14-12-2021 12:03

quote:
Изначально написано levaryazan:
Я вообще УСМ не смазываю. И не чищу. Блин.

кстати да, я тоже не смазываю, наоборот, проливаю автомобильным карб-клинером при каждой чистке, потому что в инструкции к триггертеху явно указано - не смазывать, а только обезжиривать растворителем. в противном случае на усм налипает гарь и износ идет быстрее

Phil777 14-12-2021 11:52

quote:
Изначально написано spasinf:

Спасибо уважаемому доктору за эпикриз, но свое мнение о состоянии моей психики предлагаю Вам оставить все таки при себе.

Прошу прощения.

levaryazan 14-12-2021 10:01

Я вообще УСМ не смазываю. И не чищу. Блин.
spasinf 14-12-2021 07:50

Ну у меня тоже 2 гезели, на одном настрел 30+, смазываю тоже обильно, особенно рабочие поверхности. Все в порядке, никакого аатоогня. У гезели иногда начинается автоогонь когда пружина шептала проседает. Пусть владелец проверит её, при необходимости заменит, там можно подобрать аналог.
hanneman 14-12-2021 12:08

Владелец указал, что это Geissele Super 3 Gun. У меня таких два на разных карабинах с настрелом от 5 тысяч на каждом. Смазываю я их весьма обильно, но они работают штатно. Так что дело не в усм и не в Форте.
Dynamique 13-12-2021 21:57

quote:
Изначально написано spasinf:
Сложно это назвать автоогнем,я не вижу работу пальца. Так то по звуку обычные флеши, хоть и достаточнобыстрые. Был бы авто огонь то по 3 улетало бы.

Там в комментариях владелец указал что нужно не переборщить со смазкой, иначе идёт по 2 выстрела и по видео тоже кажется что 2 идёт через раз

spasinf 13-12-2021 19:28

А ещё бывают вот такие усм:
https://line-f.ru/shop/product...-ar-ii-trigger/

Но я б не рискнул себе ставить...

spasinf 13-12-2021 19:25

Блин, Леня с языка снял...
spasinf 13-12-2021 19:23

Авто огонь чаще всего случается из за слишком короткого хода спуска и из за этого от самой отдачи спуск крючок сам толкается на обратном ходе о палец, это называется бампфаер. А так же из за того что задний перехватыватель (шептало)не цепляет курок или слишком слабо цепляет, тоже может быть автоогонь. Но тут возможны задержки из за того что курок сопровождает патрон и не всегда возможен накол из за слабого удара. Это из наиболее частых проблем, происходит либо на изношенных усм, либо на регулируемых, когда стрелок перебарщивает с уменьшением зазоров.
spasinf 13-12-2021 19:15

Сложно это назвать автоогнем,я не вижу работу пальца. Так то по звуку обычные флеши, хоть и достаточнобыстрые. Был бы авто огонь то по 3 улетало бы.
levaryazan 13-12-2021 19:14

Автоогонь может случиться на любом УСМ. Это зависит от его регулировок. И даже если регулировок нет, то автоогонь может случаться в следствие износа частей. Это происходит в частности когда курок самопроизвольно срывается с шептала одиночного огня. Что в свою очередь происходит, если, к примеру, УСМ настроен на минимальный зацеп этим самым шепталом курка, а грани шептала/курка несколько изменили свою геометрию от использования.
Dynamique 13-12-2021 19:01

Уважаемые форумчане, я правильно понимаю что после установки тюниного усм от именитого производите может получаться автоматический огонь как на видео, как этого избежать?


spasinf 13-12-2021 18:23

quote:
Блин, зачем вы ругаетесь? Мне вот правда интересно. Хотел бы обратить внимание уважаемой общественности, что пока никто не привел вменяемого ответа почему нельзя из коротыша уверенно стрелять на 300 метров. Что само по себе мне интересно. Я и раньше пытался в этом вопросе разобраться и что-то не преуспел. Все ответы на уровне эмоций и "миллионы мух не могут ошибаться")).

Оговорюсь, в моем понимании коротыш это ствол 420мм/16" и приемлемая кучность это 200мм/300м или лучше.

Леня, никто не ругается, меня просто удивляют оценочные суждения типа: бред, чушь, говно и т.п., я и выразил свое удивление достаточно корректным способом.
Если по теме - у меня есть некоторый опыт стрельбы с 14" ствола (ну как некоторый, я его сжег за 11.5 тыс выстрелов), мне не очень понравилась крутизна траектории пули на 300 м, примерно 60 см и маленькая скорость. В таком стволе даже самосбором сложно адекватно разогнать пулю. В 18 стволах я добивался на пуле 69гр скорости 870 мс, падение на 300 м было примерно 35 см, очень устойчиво к ветру. Это мой опыт, на основании которого я и сделал вывод о нецелесообразности использования 223 к в 320 стволе (это еще короче чем 14"). С 320 стволом возникают еще допфакторы неудобства типа смещения центра управления огнем вперед, но тут кому как удобно (мне лично НЕ удобно). Это мой личный опыт и мнение без миллионов мух.. имеющий уши да услышит.

Ряд. Колонча 13-12-2021 17:58

quote:
Изначально написано levaryazan:

Блин, зачем вы ругаетесь? Мне вот правда интересно. Хотел бы обратить внимание уважаемой общественности, что пока никто не привел вменяемого ответа почему нельзя из коротыша уверенно стрелять на 300 метров. Что само по себе мне интересно. Я и раньше пытался в этом вопросе разобраться и что-то не преуспел. Все ответы на уровне эмоций и "миллионы мух не могут ошибаться")).

Оговорюсь, в моем понимании коротыш это ствол 420мм/16" и приемлемая кучность это 200мм/300м или лучше.

Я не профи, но в ютубе есть канал автора Snapman. Там 320 ствол (арка от форта) с банкой от кука, дистанции до 510 метров. Знаю людей которые из сайги 033 по грудной свыше 500 м работать умудряются. Но о том, что надо на промежутке минимум 18-й ствол слышу часто. Наверное все же от задачи/хотелок зависит. Кому-то нужна предсказуемость и гарантированность при работе на дистанции свыше 400 метров и основная стрельба на дальние дистанции (ствол длиньше - выше скорость - меньше снос - лучше разгоняет и стабилизирует длинный ствол), а кому-то хочется компактности и «разворотистоти» и основные упражнения это всякие неваляшки и прочие тактические и полутактические приемы, а на дальние дистанции навалить по грудной «в ту сторону».

levaryazan 13-12-2021 16:56

quote:
Изначально написано spasinf:

Спасибо уважаемому доктору за эпикриз, но свое мнение о состоянии моей психики предлагаю Вам оставить все таки при себе.
Покупайте хоть с 20 см стволом карабины в винтовочом калибре и меряйте скорость. Да и отвечал я совсем не Вам.

Блин, зачем вы ругаетесь? Мне вот правда интересно. Хотел бы обратить внимание уважаемой общественности, что пока никто не привел вменяемого ответа почему нельзя из коротыша уверенно стрелять на 300 метров. Что само по себе мне интересно. Я и раньше пытался в этом вопросе разобраться и что-то не преуспел. Все ответы на уровне эмоций и "миллионы мух не могут ошибаться")).

Оговорюсь, в моем понимании коротыш это ствол 420мм/16" и приемлемая кучность это 200мм/300м или лучше.

kutsovas 13-12-2021 14:39

quote:
Изначально написано Diego03:

Страшно представить себе, какой спрос был бы на пистолеты...
Или хотя бы на короткие дробовики.
Напоминает ответы КК)

spasinf 12-12-2021 22:47

quote:
бред) у приятеля адар 420 у меня форт 320, гонг 20см на 300м 10 из 10 у обоих, прицелы одинаковые, по скорости разница на барнауле 20-40 м/с

Спасибо уважаемому доктору за эпикриз, но свое мнение о состоянии моей психики предлагаю Вам оставить все таки при себе.
Покупайте хоть с 20 см стволом карабины в винтовочом калибре и меряйте скорость. Да и отвечал я совсем не Вам.
Diego03 12-12-2021 13:16

quote:
Originally posted by kutsovas:

Зачем этот шум, есть спрос!


Страшно представить себе, какой спрос был бы на пистолеты...
Или хотя бы на короткие дробовики.
kutsovas 12-12-2021 09:16

quote:
Изначально написано Diego03:

Если не считать, то всё, что короче 20", пойдет на утилизацию.
Поможем стране стратегически важным металлом.


Зачем этот шум, есть спрос!
Союз делает короче, чем 14,5....заказов на месяц.
Курбатов хочет формировать предложение не ориентируясь на спрос, ну ок.
При этом, перед курбатовым "снимаю шляпу", что то производить в нашей стране....

SkySurf 11-12-2021 20:41

quote:
Изначально написано Diego03:
Болезненно?
С чего Вы взяли.
Вполне возможно, что русский язык Вам не родной.

А запятые все на месте? Вполне возможно, что Курбатов вам родной)))
Так что если вам по теме больше нечего сказать, то на этом и закончим.

Diego03 11-12-2021 20:32

quote:
Originally posted by SkySurf:

А чего тогда так болезненно реагируете?


Болезненно?
С чего Вы взяли.
Вполне возможно, что русский язык Вам не родной.
quote:
Originally posted by SkySurf:

Нормативные акты надо читать не выборочно, а целиком и вместе со всеми отсылками.




Прекрасный тезис. И?
SkySurf 11-12-2021 20:18

quote:
Изначально написано Diego03:

Ничуть.
Я же не знал, что в Вашем мире Курбатов - имя нарицательное.

А чего тогда так болезненно реагируете? Я знаю фирму, выпускающую оружие, её основателя лично не знаю, поэтому про него и не говорю ничего.

Нормативные акты надо читать не выборочно, а целиком и вместе со всеми отсылками.

Diego03 11-12-2021 20:13

quote:
Originally posted by SkySurf:

А вас настолько это задевает?


Ничуть.
Я же не знал, что в Вашем мире Курбатов - имя нарицательное.
quote:
Originally posted by SkySurf:

Хотите верить


Я вопросами религии не занимаюсь.

Просто читаю нормативные акты и всё.

dmut 11-12-2021 20:01

да. сертификатор складывать 320 и 184 не будет. он будет мерять целиком. а ствол заходит в аппер.
SkySurf 11-12-2021 19:56

quote:
Изначально написано Diego03:

А у Вас сил не хватает писать фамилии с большой буквы?

Сертифицируют винтовки, а не аппер.

А вас настолько это задевает? Я не конкретного человека имею ввиду. Вот стм в сертификате на свою винтовку аппер назвали ствольной коробкой, и вроде бы они единственные так сделали. Так что о чём спор? Хотите верить, что злые дяди придут, и заберут всё ваше железо - да ради бога!

Diego03 11-12-2021 19:45

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Аппер. Длина видимой части 184мм.


Зачем?
Измерьте аппер со стволом в сборе.
Но без пламегасителя.
Это будет то, что должно превышать 500 мм.
ocherednoy 11-12-2021 19:35

Аппер. Длина видимой части 184мм.

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

Diego03 11-12-2021 19:32

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Ви-таки будити смияццо... Лезет аж бегом! Причём с запасом!


Вспомнил анекдот:
- А сейчас?
- А сейчас та линейка потерялась.

Вы что измеряли-то?
Нужен размер от дульного среза ствола до тыльной части аппера.
Без пламегасителя.
Это если считать аппер ствольной коробкой.
Если не считать, то всё, что короче 20", пойдет на утилизацию.
Поможем стране стратегически важным металлом.

ocherednoy 11-12-2021 19:26

quote:
Originally posted by Diego03:

Однако, 320 не влезет в требуемые 500 даже вместе со ствольной коробкой.
В смысле с аппером.


Ви-таки будити смияццо... Лезет аж бегом! Причём с запасом! И это даже без резьбы под баррел нат...

click for enlarge 1707 X 1280 142.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 109.9 Kb

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

Diego03 11-12-2021 19:09

quote:
Originally posted by SkySurf:

А курбатов сертифицировал аппер как ствольную коробку?


А у Вас сил не хватает писать фамилии с большой буквы?

Сертифицируют винтовки, а не аппер.

SkySurf 11-12-2021 18:51

quote:
Изначально написано Diego03:

Не станет.
Однако, 320 не влезет в требуемые 500 даже вместе со ствольной коробкой.
В смысле с аппером.
Отсюда - посадка пламегасителя на красный локтайт.

А курбатов сертифицировал аппер как ствольную коробку?

Diego03 11-12-2021 18:47

quote:
Originally posted by SkySurf:

А у вас цельный ствол 16,5" волшебным образом станет больше 500мм?


Не станет.
Однако, 320 не влезет в требуемые 500 даже вместе со ствольной коробкой.
В смысле с аппером.
Отсюда - посадка пламегасителя на красный локтайт.
SkySurf 11-12-2021 18:37

quote:
Изначально написано Diego03:

Должен ли владелец осознавать, что при сертификации ствола были задействованы коррупционные механизмы, и что потом, когда вступят в силу поправки к ЗОО (в части формулировок "цельный ствол" и "не должна иметь возможность выстрелить"), у него могут случиться неприятности? Не знаю.

А у вас цельный ствол 16,5" волшебным образом станет больше 500мм?

SkySurf 11-12-2021 18:34

quote:
Изначально написано mechsolver:

Причём здесь высокоточка ? Просто с короткого может не хватить "фактора мощности " . Бахаете в поппер , а он не падает .

Эта проблема есть на 5.45 у сайги 033. На .223 в минор 320мм пролазят с запасом.

Phil777 11-12-2021 18:20

quote:
Изначально написано spasinf:
320 ствол вообще ни о чем. Зачем такой калибр тогда вообще с таким стволом... это же винтовка. Берите тогда 9х19, она как раз разворотистая.

бред) у приятеля адар 420 у меня форт 320, гонг 20см на 300м 10 из 10 у обоих, прицелы одинаковые, по скорости разница на барнауле 20-40 м/с

click for enlarge 1481 X 871 166.6 Kb

Diego03 11-12-2021 18:09

quote:
Originally posted by SkySurf:

Это потому что курбатов другие не делает, да?


Нет.
Первая арка от Курбатова у меня была 18".
Получилась замечательная марксман райфл
Но по моим личным ощущениям "для побегать" полтора дюйма толстой трубы мне были лишними.
16,5 - в самый раз.
То, что кому-то непременно нужно короче - вполне уважаемое желание.
Должен ли владелец осознавать, что при сертификации ствола были задействованы коррупционные механизмы, и что потом, когда вступят в силу поправки к ЗОО (в части формулировок "цельный ствол" и "не должна иметь возможность выстрелить"), у него могут случиться неприятности? Не знаю.

По поводу кучности и точности - разные мнения.
Спорить не буду.
Но по-моему есть бесспорные вещи, как то:
Длиннее ствол - выше скорость.
Выше скорость - больше настильность, выше устойчивость пули в полете и т.д.

mechsolver 11-12-2021 18:00

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Владелец хочет высокодрочку?


Причём здесь высокоточка ? Просто с короткого может не хватить "фактора мощности " . Бахаете в поппер , а он не падает .
SkySurf 11-12-2021 17:46

quote:
Изначально написано Diego03:

И то, и другое - 16,5.

Это потому что курбатов другие не делает, да?

Diego03 11-12-2021 17:39

quote:
Originally posted by Dark_Warrior:

Будет ли это вдумчивая стрельба сидя или беготня с тактикой.


И то, и другое - 16,5.
ocherednoy 11-12-2021 17:21

quote:
Originally posted by Diego03:

Может же так получится, что владелец захочет куда-то попасть на 200 метров.
Или (о, ужас) собрать кучу...


Да на здоровье, флаг в руки! И на эти 200 метров 100мм разницы длины хромированного кованого ствола валовкой, хоть биметаллом, хоть кентавром, дадут ему + четверть минуты. Хорошо, + полминуты. К полутора - двум минутам на 100м, меньше которых молотовский ствол "из коробки" не стреляет, хоть ты усрись...
Владелец хочет высокодрочку? Тогда он не то купил. Пусть продолжает копить дальше. Владелец хочет и рыбу съесть, и на пароходе покатаццо? А так не бывает...

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

SkySurf 11-12-2021 17:15

[QUOTE]Изначально написано mechsolver:
[B]
Ну постреляйте на 300 , разницу заметите .[/B][/QUOTE]

А в чём проблема? Пуля из ствола 320мм после 200 на дозвук перейдёт или стабилизацию потеряет? Вот мои пристрелочные:
click for enlarge 960 X 1280 119.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 123.7 Kb
oleg_km 11-12-2021 16:28

quote:
Изначально написано Dark_Warrior:
Мне кажется, речь была про баллистику. С коротким стволом начальная скорость пули будет ниже, следовательно увеличатся поправки, усилится ветроснос, уменьшится макс. прицельная дальность и т.д.
Непонятно, какие задачи. Оптика будет или нет? Какой размер мишени? Одно дело стрелять по малым гонгам, а другое - по грудной. Будет ли это вдумчивая стрельба сидя или беготня с тактикой. Или, может, нужны крутые фотки для инсты, а в перерывах пострелять "в ту сторону".

Так и я про баллистику. Ствол 370 мм дает возможность уверенно на практике стрелять в гонг 20 см на 300 м, тк его техническая кучность как мне кажется 1-2 МОА

Dark_Warrior 11-12-2021 15:33

Мне кажется, речь была про баллистику. С коротким стволом начальная скорость пули будет ниже, следовательно увеличатся поправки, усилится ветроснос, уменьшится макс. прицельная дальность и т.д.
Непонятно, какие задачи. Оптика будет или нет? Какой размер мишени? Одно дело стрелять по малым гонгам, а другое - по грудной. Будет ли это вдумчивая стрельба сидя или беготня с тактикой. Или, может, нужны крутые фотки для инсты, а в перерывах пострелять "в ту сторону".
oleg_km 11-12-2021 15:22

quote:
Изначально написано mechsolver:

Ну постреляйте на 300 , разницу заметите .

Ну я со ствола 370 мм стрелял на 300м. С упора, с нормального прицела х5 в гонг 20 см прилетали все из всех Кентавром. На втором магазине просто стало скучно и жалко патронов.

Dark_Warrior 11-12-2021 15:16

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

говорят что куча на 100м одинаковая у коротыша и 420 ?


Если стрелять собираетесь на 100м, то разница вообще не принципиальна. Да и на 200 тоже. Вряд ли вы силуэтной стрельбой будете с аркой заниматься.
Озвучили бы задачи лучше
oleg_km 11-12-2021 15:12

quote:
Изначально написано ocherednoy:

А мужики-то не знают!... То-то в ЮСА СОКОМ на вооружении 10,5-дюймовые состоят... "Ну, тупые!"(с) Задорнов М.Н.

Так им и приклад никто не запрещает складывать до нужной длины. А я для себя прикинул, что мне с заштифтованным прикладом придется стрелять с вытянутых рук. Ну нафига мне такой "коротыш"?

Добрый Кот 11-12-2021 13:51

quote:
Изначально написано mechsolver:

Ну постреляйте на 300 , разницу заметите .

на 100м вроде как коротыш бьет так же как 420, одинаково ?

quote:
Изначально написано Diego03:

А мы тут постоянно в составе подразделения создаем повышенную плотность автоматического огня? Или в MRAP туда-сюда шныряем? Десантируемся из подводной лодки и прыгаем с парашютом?
Может же так получится, что владелец захочет куда-то попасть на 200 метров.
Или (о, ужас) собрать кучу...
Ну вдруг.

говорят что куча на 100м одинаковая у коротыша и 420 ?
Diego03 11-12-2021 13:30

quote:
Originally posted by ocherednoy:

То-то в ЮСА СОКОМ на вооружении 10,5-дюймовые состоят...


А мы тут постоянно в составе подразделения создаем повышенную плотность автоматического огня? Или в MRAP туда-сюда шныряем? Десантируемся из подводной лодки и прыгаем с парашютом?
Может же так получится, что владелец захочет куда-то попасть на 200 метров.
Или (о, ужас) собрать кучу...
Ну вдруг.
mechsolver 11-12-2021 13:26

quote:
Originally posted by ocherednoy:

А мужики-то не знают!..


Ну постреляйте на 300 , разницу заметите .
Dark_Warrior 11-12-2021 12:52

Всё зависит от задач. Оружие под них и подбирается.
ocherednoy 11-12-2021 12:21

quote:
Originally posted by spasinf:

320 ствол вообще ни о чем


А мужики-то не знают!... То-то в ЮСА СОКОМ на вооружении 10,5-дюймовые состоят... "Ну, тупые!"(с) Задорнов М.Н.

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

spasinf 10-12-2021 16:30

320 ствол вообще ни о чем. Зачем такой калибр тогда вообще с таким стволом... это же винтовка. Берите тогда 9х19, она как раз разворотистая.
Добрый Кот 10-12-2021 15:57

quote:
Изначально написано spasinf:
ну 420 по любому лучше то

коротыш более разворотистый и прикладистый. единственный минус что там приклад заштифтован
мне ребята сказали что на Форте можно приклад расштифтовать, + поставить банку (гексагон) или дожигатель, зафиксировать чтобы длина была не менее 80см. и тогда все ок
spasinf 10-12-2021 15:26

ну 420 по любому лучше то
Добрый Кот 10-12-2021 14:06

Форт АР-15 - 420мм или 320мм что выбрать ?
spasinf 10-12-2021 11:16

Вот вам и союз тм... мне с моим настрелом в 6000 тоже начинать волноваться надо?
dmut 09-12-2021 23:51

quote:
Изначально написано souz_tm:

И снова не припомню обращения к нам с такой проблемой:

из минска перестволиться совсем непросто, и по документам и по логистике. но я думаю мой сокомандник ещё обязательно обратится к вам с этой проблемой.
его утюги мы наблюдаем, его настрел примерно знаем - все вместе тренируемся. настрел там всего 5-6тыс.

souz_tm 09-12-2021 22:25

quote:
Изначально написано dmut:

кстати, в команде ствол союз-тм сдох на барнауле примерно на пятой тысяче.

И снова не припомню обращения к нам с такой проблемой…

z-zebra 09-12-2021 18:07

quote:
Originally posted by DemonMSK:

Скорее или взять РЦБСнгую


У меня РЦБС карбид. Надо резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита (с)
spasinf 09-12-2021 13:50

quote:
https://www.youtube.com/watch?v=RvwPgIEY8Uo&list=LL&index=33

все понятно, в прогрессивном нет шеллхольдера, вероятно такой путь и решит проблему.
Но, повторюсь, если пресс не будет делать полного хода, то размер гильзы по плечам будет гулять и зависеть от прилагаемого усилия. Вероятно, для валового патрона это и не важно.
Но я лично бы сделал так - чутка подрезал матрицу снизу, там и надо то 0.2 мм...
spasinf 09-12-2021 13:45

все верно, латунь нормально жмется а сталь отпружинивает.
я Вам показал суть проблемы и пути решения, а там сами решайте что да как...
DemonMSK 09-12-2021 13:36

quote:
Изначально написано spasinf:

Вероятно у Вас неправильно настроена матрица и она недожимает плечи. Меряли компаратором плечи после обжима? Должно быть не более 36.5-36.55, зависит от патронника. Можно сделать так: свою стреляную гильзу померить и от полученного результата отнять 0.002 дюйма, и под этот размер настроить матрицу

Компаратора нет, латунь жалась нормально
Брать отдельно бушинговую матрицу для дожима готовых патронов? Ээээ, я не настолько упорот, и кмк не окупится.
У меня фуловая от Лии вкручивается так, что если ещё довернуть - то уже не получится полный рабочий ход. Наверное просто матрица чуть слабовата.
Скорее или взять РЦБСнгую или попробовать нековой обжать, или плюнуть на сталь.

levaryazan 09-12-2021 13:19

youtube.com
spasinf 09-12-2021 13:08

И не должен шток упираться в матрицу, только полный ход с фиксацией в верхней мёртвой точке. Если шток будет упираться в матрицу то у тебя размер гильзы будет гулять и зависеть от усилия на прессе. Ни о каком повторяемости тут не может быть и речи.
levaryazan 09-12-2021 13:07

Ром, не том речь. Ты просто с этим не сталкивался. Поднимаешь шток с шеллхолдером на самый верх (или шелл-плейт), вкручиваешь матрицу до уверенного касания. А она потом, зараза, все равно немного не дожимает гильзу. Вот тогда надо шток опустить в исходное, а матрицу еще немного вкрутить, примерно 1/16-1/8 оборота. Это есть на ютубчике в видео по настройке обжима. Конечно, после вкручивания надо проверять результат компаратором. Но его может не быть.
spasinf 09-12-2021 13:03

Леня, ты чего людям советуешь?
Ты ж сам мне сказал
купить компаратор. Берёшь и меряешь. Никаких 1/8 оборотов. В идеале так: проверил свою стреляную и отнял 2 тыс дюйма, и жмёшь чётко в этот размер. Для п/а можно чутка пережать. Все. А эти 1/8 это все в слепую.
Dark_Warrior 09-12-2021 13:02

quote:
Originally posted by levaryazan:

Значит на 1/16. ИМХО.


+
levaryazan 09-12-2021 12:51

Значит на 1/16. ИМХО.
z-zebra 09-12-2021 12:30

quote:
Originally posted by levaryazan:

вкручиваем на 1/8 оборота матрицу вниз


И она упирается в шелл-плате и не дает сделать полный ход.
У меня гребенка на станке стоит, чтобы не было халфстрок. Пока полный ход до упора вниз не дойдёт, обратно не поднимется.
levaryazan 09-12-2021 12:05

quote:
Изначально написано DemonMSK:

С матрицами от ЛИИ наблюдаю проблему - БПЗшная сталь "обжалась" но недостаточно, и затвор не закрывается.
Надо бы заново обжать - но блин, собранный жать мягко говоря стремно, а если распуливать и заново - то гимор преизрядный

ЗЫ. А зачем мыть гильзы?


Всем. Парни, есть же куча инструкций по настройке матриц. После касания шелл-плейта или шелл-холдера возвращаем рычаг в исходное состояние и вкручиваем на 1/8 оборота матрицу вниз. И начинает дожимать. Без подрезки и шлифовки.

Мыть гильзу надо потому что иначе
1. наблюдаются проблемы с капсюльным гнездом, капсюля плохо лезут
2. просто невероятно грязное гавнище с которым впадлу работать. Я про гильзы, которые были смазаны при сайзинге, а потом после выстрела на них еще и продукты выстрела прилипли.

z-zebra 09-12-2021 11:58

quote:
Originally posted by spasinf:

подрезать шеллхолдер


У меня прогрессив. Шлифовать шелл-плат я точно не буду. При этом латунь нормально жмется. Я собирал на распуленных гильзах. Самодельными пулями от Корбин. Ну, матрицы у меня от них.
Сейчас затык в латуни .22LR.
Поэтому сейчас станок настроен на 9х19.
Gunshooter86 09-12-2021 11:43

quote:
Изначально написано Angst:

где брали шайбы, поделитесь ссылкой

На Али, нужен размер 7х12х0,1 мм

https://a.aliexpress.com/_9ftH4y

spasinf 09-12-2021 11:24

Это известная история в релоаде, когда матрицу невозможно сильнее вкрутить и она недожимает, в снайпинге 100 раз обсуждалось. Есть 2 , вернее 3 пути решения:
подрезать матрицу, подрезать шеллхолдер и поставить шелхолдер низкий (помоему рцбс самые низкие из существующих).
Лично у меня как раз рцбс и проблем с дожатием нет.
z-zebra 09-12-2021 11:09

quote:
Originally posted by spasinf:

Вероятно у Вас неправильно настроена матрица


У меня тоже.

Матрицы с Диллоном шли. В релоаде народ советовал их чутка подрезать.
Потому-что выкрученная до касания шелл-плайте, стальную гильзу фулл-сайзовая матрица не смогла обжать. В патронник-то патрон влезает, а вот вытащить его просто шмыргалкой силов не хватает. Приходилось об пол фигачить.

spasinf 09-12-2021 10:51

Безбушинговой даже не пробуйте длжать, тк она передават горло гильзы и получится хрень
spasinf 09-12-2021 10:49

Далее, недожатые патроны легко исправить без пересбора, я сам собрал 2 сотни на лапуа и недожал плечи , как выяснилось у нового карабина (стм кстати) тесный патронник и стреляная гильза по плечам была в размере 36.52... я очень удивился. Короче , Вам нужна фулл сайз матрица бушинговая, вынимаете бушинг, настраиваете на размер 36.35, с запасом что бы, и спокойно жмёте собранный патрон. Я сам так и сделал. Годится любая бушинговая, даже очень бу.
spasinf 09-12-2021 10:46

Можно чутка пережать, с учётом загрязнения патронника что бы надёжнее работало. У бпз к примеру все патроны по плечами размер 36.3, т.е. пережаты, и ничего , хорошо работают
spasinf 09-12-2021 10:44

quote:
[B][/B]С матрицами от ЛИИ наблюдаю проблему - БПЗшная сталь "обжалась" но недостаточно, и затвор не закрывается.
Надо бы заново обжать - но блин, собранный жать мягко говоря стремно, а если распуливать и заново - то гимор преизрядный

Вероятно у Вас неправильно настроена матрица и она недожимает плечи. Меряли компаратором плечи после обжима? Должно быть не более 36.5-36.55, зависит от патронника. Можно сделать так: свою стреляную гильзу померить и от полученного результата отнять 0.002 дюйма, и под этот размер настроить матрицу

DeniskaDav 09-12-2021 09:14

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
Какой ресурс у Форт АР-15 до утюгов? Я хочу взять Форт для IPSC. и стрелять барнаулом.

у меня настрел на одном из Фортов 17386. Стараюсь вести подсчет точно, мог на соточку туда-сюда ошибиться.
Пока без утюгов. 2 минуты стреляет (ну я так стреляю, вдумчиво побабахал на прошлых выходных как раз для проверки, прицел железный, мож с оптикой и получше бы получилось, не пробовал)
Но недолго ему осталось, я думаю. После патронника нарезов почти нет.
Так что статистика как и на всех стволах от Молота в этом калибре - 15 тыс плюс-минус.
Я вообще второй карабин купил в панике, что на 13 тысячах первый умрет, но нет, для тренировок вполне еще годится
Diego03 09-12-2021 12:29

quote:
Originally posted by dmut:

при сильных усилиях можно сломать аппер


Мне почему-то кажется, что аппер скорей сломается, если его зажимать в тиски, пусть даже и через накладки.
dmut 08-12-2021 23:01

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
Какой ресурс у Форт АР-15 до утюгов? Я хочу взять Форт для IPSC. и стрелять барнаулом.

предположительно 15тыс плюс-минус. зависит от чистки и партий барнаула. когда начинаются утюги - просто находишь партию "потолще" и продолжаешь.

кстати, в команде ствол союз-тм сдох на барнауле примерно на пятой тысяче.

dmut 08-12-2021 22:52

quote:
Изначально написано Diego03:

https://4range.ru/servisnyy-in...per-vise-block/

этой штукой только дульник откручивать, тогда моменты распределяются правильно.
а гайку ствола ей откручивать нельзя - при сильных усилиях можно сломать аппер или срезать пин на баррел-экстеншене.

Добрый Кот 08-12-2021 22:25

Какой ресурс у Форт АР-15 до утюгов? Я хочу взять Форт для IPSC. и стрелять барнаулом.
DemonMSK 08-12-2021 21:14

Хром обкатывать? Мусьё явно знает толк в извращениях
USMC88 08-12-2021 20:55

обкатывал ли кто свой ствол или не стоит ?
DemonMSK 08-12-2021 19:11

quote:
Изначально написано levaryazan:
Когда вы будете собирать по 250-300 (а в моем случае 500-600) в неделю, я с посмотрю, как вы будете это проделывать на сингловом прессе с электронным дозатором... Сразу вам скажу, зрелище будет грустное.

Лии кстати вполне сносно работает для задач сборки валового патрона. Вот мои цифры по времени на 1000 шт.:
1) декапсюляция (100-150 шт. / 20 мин. = до 500 шт./час) - 2-3 часа
2) мойка (100 шт. / 10 мин) - 2 часа
3) капсюляция (100 шт. / 10 мин) - 1,5-2 часа
4) сборка (до 450 шт. / час) - 2,5 часа

На обычном прессе с электрическим дозатором сборку умножайте примерно в 3 раза.

С матрицами от ЛИИ наблюдаю проблему - БПЗшная сталь "обжалась" но недостаточно, и затвор не закрывается.
Надо бы заново обжать - но блин, собранный жать мягко говоря стремно, а если распуливать и заново - то гимор преизрядный

ЗЫ. А зачем мыть гильзы?

levaryazan 08-12-2021 18:54

quote:
Изначально написано Dark_Warrior:

Жесть, вопросов больше не имею) Я собираю для болта, там объемы не такие. В таких промышленных масштабах можно и в топовую комплектуху тогда инвестировать. Лиишные матрицы нормально живут у вас?

Можно)) Просто товарищи просили накидать бюджетный список, накидал. Ну и сюда выложил в ответ на вопрос. Так то тема про Форт, а это полуавтомат. Сейчас я бы инвестировал в что-то получше. Но и так тоже вполне рабочий вариант.

У меня для стали не лии, а бюджетные матрицы хорнади американ сериес. Полет нормальный.

Diego03 08-12-2021 18:35

quote:
Originally posted by Dynamique:

Да, только в наличии нет БПЗ


Вчера был завоз.
По крайней мере, 13К похвастался в ФБ.
Наверняка подвезли и в Климовск.
Angst 08-12-2021 18:21

quote:
Изначально написано Gunshooter86:

Тоже поставил буфер от лейкома, шайбы 0,1 мм на оба пина аппер/ловер поставил (убрал люфт), невращающиеся оси УСМ... ну и сам УСМ полирнул еще, а в остальном все штатно

где брали шайбы, поделитесь ссылкой

Gunshooter86 08-12-2021 17:45

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
Gunshooter86 Понимаю Вас! И все-таки 308 калибр - это лось, крупный кабан, медведь..наверное!? Ведь 223 с тяжелой пуле легко возьмет косулю, лису, е-собаку). 308 конечно - он на все практически! А почему Вам больше нравится болт на охоте? Ведь если кабан летит бежит, можно сделать мгновенно второй, третий выстрел, с болтом сложнее...

.223 любой пулей возьмет лису, косулю и е-собаку - просто от типа пули будет зависеть какие повреждения будут и как далеко от места уйдет объект. А тяжелой, теоритически, и лося и кабана возьмет тоже без труда. В любом случае, вне зависимости от калибра, всегда нужно по месту стрелять и все будет норм.

При наличии загонника/калика (или с открытыми пп) и навыка работы с болтовым затвором, отмагазинить можно и с болта в такой ситуации не медленнее, чем с п\а Речь не о спорте естественно.

В болте (ИМХО):
Технические плюсы: сам инструмент легче, меньше цепляющихся за всё выступающих деталей (у меня магазин неотъемный), контролируемая подача и перезарядка.
Эстетические плюсы: красивее и эстетичнее на охоте (ИМХО), философия одного точного выстрела по месту, дисциплинирует и добавляет свой "вкус".

С п/а ощущения на охоте другие, сейчас познаю только, надо с ним пару лет поохотиться сначала.

Dark_Warrior 08-12-2021 17:17

quote:
Originally posted by levaryazan:

Когда вы будете собирать по 250-300 (а в моем случае 500-600) в неделю


Жесть, вопросов больше не имею) Я собираю для болта, там объемы не такие. В таких промышленных масштабах можно и в топовую комплектуху тогда инвестировать. Лиишные матрицы нормально живут у вас?
Dynamique 08-12-2021 16:28

quote:
Изначально написано D.Golovin:

Если честно вообще не вижу смысла в релоаде 223.
Цена патрона заводского БПЗ 17-19р.

Да, только в наличии нет БПЗ

DeniskaDav 08-12-2021 13:51

Если все пойдет хорошо, через некоторое время буду продавать свой УСМ SY вместе с непрокручивающимися пинами. Жду триггертеч ему на замену, чтобы на всех винтовках одинаковые были.

Вот в теме остатки от Фортов выложил, кстати, мож кому что пригодится
forummessage/254/27

Ряд. Колонча 08-12-2021 13:36

Всем спасибо за ответы и рекомендации!
Diego03 08-12-2021 13:09

quote:
Originally posted by Ряд. Колонча:

Коллеги, если я правильно понял, что невращающиеся пины УСМ маст хэв. Правильно ли я понял?


Маст хэв - это ПМСМ слишком категорично.
Скорей "желательно".
quote:
Originally posted by Ряд. Колонча:

В айшутере in's нету видел у китайских братьев, но там сам черт ногу сломит. Заранее спасибо!



Есть в Линии огня китайская реплика.
https://line-f.ru/shop/product...usm-ar-15-gen2/
Но нужно постараться досконально выяснить у них, влезут ли оси в отверстия Вашего УСМ. Они люди вполне вменяемые, думаю, что в такой мелочи не откажут.
levaryazan 08-12-2021 13:06

quote:
Изначально написано Dark_Warrior:

Это не претензия к вам, а просто мысли вслух) вы на стальных гильзах собираете патрон?


На стальных

levaryazan 08-12-2021 13:06

Нет, вовсе не маст хев. Китайские могут быть неподходящего диаметра. Смотрите на ipscstore.com
Ряд. Колонча 08-12-2021 12:36

Коллеги, если я правильно понял, что невращающиеся пины УСМ маст хэв. Правильно ли я понял? И может у кого есть наводки где их достать? В айшутере in’s нету видел у китайских братьев, но там сам черт ногу сломит. Заранее спасибо!
levaryazan 08-12-2021 11:57

Когда вы будете собирать по 250-300 (а в моем случае 500-600) в неделю, я с посмотрю, как вы будете это проделывать на сингловом прессе с электронным дозатором... Сразу вам скажу, зрелище будет грустное.

Лии кстати вполне сносно работает для задач сборки валового патрона. Вот мои цифры по времени на 1000 шт.:
1) декапсюляция (100-150 шт. / 20 мин. = до 500 шт./час) - 2-3 часа
2) мойка (100 шт. / 10 мин) - 2 часа
3) капсюляция (100 шт. / 10 мин) - 1,5-2 часа
4) сборка (до 450 шт. / час) - 2,5 часа

На обычном прессе с электрическим дозатором сборку умножайте примерно в 3 раза.

Dark_Warrior 08-12-2021 11:03

quote:
Originally posted by levaryazan:

Бюджетный набор для релоада.


Если релодить не гильзы под бердан, то капсюлятор/декапсюлятор сразу можно вычесть. Да и пресс lee я бы заменил на какой-нибудь rcbs, пускай и не поворотный. Без дозатора вполне можно обойтись, как и без триклера. Не совсем удобно, но если есть такая необходимость, то лучше позже купить сразу автоматический.
Это не претензия к вам, а просто мысли вслух) вы на стальных гильзах собираете патрон?
D.Golovin 08-12-2021 10:32

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
Кто крутит самокрут, какие есть прессы для Релодинга 223. Что надо покупать еще ?

Если честно вообще не вижу смысла в релоаде 223.
Цена патрона заводского БПЗ 17-19р.

levaryazan 08-12-2021 09:46

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
Кто крутит самокрут, какие есть прессы для Релодинга 223. Что надо покупать еще ?

https://yadi.sk/i/igBjfTZ0fEssqw

Бюджетный набор для релоада. Просчет для 5,45. Под 223 замените набор матриц на соответствующий и шелл-холдер не ?19, а ?4 (вроде как).

Если бабло позволяет, то пресс и пороховой дозатор я бы заменил на набор Hornady Lock-n-Load. Притащить можно с Амазона или еще одного сайта. Смету увеличит тысяч на 30-35.

spd_mtt 08-12-2021 09:28

quote:
Изначально написано Chronic:

Это Вам техкрим такое рассказал?

Они даже для травмы стволы у молота заказывают.

Да, Техкрим, я был на производстве. В вятских полянах заказывают болванки, хромируют сами.

Diego03 08-12-2021 08:44

quote:
Originally posted by Old drum:

ИМХО, такой комплект, за 10000, нах не вперся для разового применения.
Как профф инструмент, да получше. Которым деньги зарабатывают.


Ну, можно же столько коллег осчастливить.
z-zebra 08-12-2021 07:51

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

какие есть прессы для Релодинга 223.


Dillon 1050.

После сборки полностью готов к релоаду. Только дави на ручку да засыпай комплектуху.))

Old drum 08-12-2021 01:41

ИМХО, такой комплект, за 10000, нах не вперся для разового применения.
Как профф инструмент, да получше. Которым деньги зарабатывают.
DemonMSK 08-12-2021 01:24

quote:
Изначально написано Diego03:

https://4range.ru/servisnyy-in...per-vise-block/

Таки блоки получше будут.
Они держат как раз аппер, а эта штука - баррель экстеншен. А аппер - через пин что просто задает положение ствола, и не силовой.

А для откручивания дтк имхо лучше через деревяхи с вырезом ствол зажать. Чтобы держать именно ту деталь, с которой откручиваем, без пердачи моментов в нештатных местах.

Old drum 08-12-2021 01:16

Самый банальный комплект с Али, вполне помогает решить проблему.

click for enlarge 1920 X 1266 210.5 Kb

Конкретно на форте, ключ дествительно на 30.
Обычный или разводной.

Diego03 07-12-2021 23:29

quote:
Originally posted by dmut:

и нормальные облатки для зажима аппера в тиски.


https://4range.ru/servisnyy-in...per-vise-block/
click for enlarge 1280 X 1280  77.2 Kb
Вальдемариус 07-12-2021 22:26

quote:
Изначально написано DemonMSK:

Быстро "второй, третий, четвертый раз ПРОМАЗАТЬ"
Болт несколько дисциплинирует

А вот это очень важно! Cогласен! Промазал, второго выстрела кабан ждать не будет!
...Но вы ведь тоже хотите п/а в 308 !? Если не секрет пострелять на ...от 500 метров? ...Выбор падет на Саваж-Хантер АР-10? Я бы конечно сразу тоже ее взял - дорого!

Добрый Кот 07-12-2021 22:01

Кто крутит самокрут, какие есть прессы для Релодинга 223. Что надо покупать еще ?
DemonMSK 07-12-2021 21:20

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
Gunshooter86 Понимаю Вас! И все-таки 308 калибр - это лось, крупный кабан, медведь..наверное!? Ведь 223 с тяжелой пуле легко возьмет косулю, лису, е-собаку). 308 конечно - он на все практически! А почему Вам больше нравится болт на охоте? Ведь если кабан летит бежит, можно сделать мгновенно второй, третий выстрел, с болтом сложнее...

Быстро "второй, третий, четвертый раз ПРОМАЗАТЬ"
Болт несколько дисциплинирует

USMC88 07-12-2021 20:59

quote:
Изначально написано dmut:
и без горячего откручивается, десерта достаточно.

и хороший ключ на 30.
и тиски.
и нормальные облатки для зажима аппера в тиски.

понял, спасибо

dmut 07-12-2021 20:48

и без горячего откручивается, десерта достаточно.

и хороший ключ на 30.
и тиски.
и нормальные облатки для зажима аппера в тиски.

USMC88 07-12-2021 19:48

Кто-нибудь снимал burrel nut? только на горячую откручивается ?
Вальдемариус 07-12-2021 18:57

Gunshooter86 Понимаю Вас! И все-таки 308 калибр - это лось, крупный кабан, медведь..наверное!? Ведь 223 с тяжелой пуле легко возьмет косулю, лису, е-собаку). 308 конечно - он на все практически! А почему Вам больше нравится болт на охоте? Ведь если кабан летит бежит, можно сделать мгновенно второй, третий выстрел, с болтом сложнее...
Gunshooter86 07-12-2021 18:24

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
Gunshooter86 - пару слов о охоте, я так понимаю Вы не жалеете о Вашем выборе ничуть (особенно, что не взяли КК!?) И, не ходя на медведя и лося - 223 калибр практически по всему, что есть у нас, в в средней полосе? Оно конечно всегда хочется п/а в 308, но ведь это лось, кабан, а 223 - чуть дешевле патрон, выбор огромен, отдачи практически нет...И плюс Ар-10 в 308 калибре дорого...

В .308 у меня есть болтовой карабин - это другая история, он более универсален для охоты ИМХО как по объектам охоты (лиса, е-собака, косуля, кабан, лось, медведь), так и по боеприпасам (только самокрут пользую).
На охоте болтовой карабин мне больше нравится, если честно.

ARку взял попробовать в охоте именно п/а и познакомиться с .223 калибром.
Так что пока с ней хожу, учусь такой тип оружия и калибр на охоте использовать, есть и плюсы и минусы, но пока вывод не сделал окончательный, чего больше.

Ряд. Колонча 07-12-2021 18:07

quote:
Изначально написано spasinf:

Качество стволов альфапресижн намного лучше, выражается это в большей долговечности ствола. У меня лично такой, купленный в СТМ, прожил 17+, у товарища 20+. Причем интересно что у него внешне в бороскоп все нормально, нарезы чистые и на месте, но утюги. Просел калибр уже.
Это то, с чем я сталкивался лично.

Спасибо огромное!

spasinf 07-12-2021 17:46

Да, все идёт с того или иного молота
Chronic 07-12-2021 17:44

Насколько знаю, на адарках и фортах стволы от Молот-Оружие, с теми же болячками.

Альфа Пресижн в 223 с хромом, которые у СТМ, Объектовской Альфатеч и СОЗа - на Молот Армз уже делают.
По крайней мере по набору фактов сделал такие выводы.

Chronic 07-12-2021 17:40

quote:
Изначально написано spd_mtt:
Техкрим сам хромирует свои стволы под 9х19 и 345.

Это Вам техкрим такое рассказал?

Они даже для травмы стволы у молота заказывают.

spd_mtt 07-12-2021 17:03

quote:
Originally posted by spasinf:

Так что иного хрома как родом с молота - в России не делают...увы

Техкрим сам хромирует свои стволы под 9х19 и 345.
spasinf 07-12-2021 15:55

quote:
Спасибо, не знал. Если владеете информацией, то может подскажите: что там с руками и контролем? Прямее и строже или наоборот? А то нигде толком отзывов нет.

Качество стволов альфапресижн намного лучше, выражается это в большей долговечности ствола. У меня лично такой, купленный в СТМ, прожил 17+, у товарища 20+. Причем интересно что у него внешне в бороскоп все нормально, нарезы чистые и на месте, но утюги. Просел калибр уже.
Это то, с чем я сталкивался лично.

levaryazan 07-12-2021 15:35

quote:
Изначально написано DemonMSK:

Хромированные от Молота.
Кто-то аж 40 декларировал.
СТМ вроде 15 обещает.
Ещё вопрос требуемой кучи. Кто-то хочет сабМОА, а кого-то и 130 по 4м устраивает.
Взять "совсем убитый" болт от высокоточника, и стабильно собирать из него 40-45мм по 5 на сотке новосибом. Но да, сабМОА он уже не может. Думаю, что у меня он с тыщу то проживет. А цена - как на убитый, да


Это справедливо для Сайги в калибре 5,45

Ряд. Колонча 07-12-2021 15:33

quote:
Изначально написано spasinf:
Я может быть раскрою тайну , но альфа пресижн так же делается на молотовском оборудовании, посто другими руками и с другими контролем. Так что иного хрома как родом с молота - в России не делают...увы

Спасибо, не знал. Если владеете информацией, то может подскажите: что там с руками и контролем? Прямее и строже или наоборот? А то нигде толком отзывов нет.

spasinf 07-12-2021 11:14

Не надо верить в сказки. Саеги в 545 с пробегом 30к+ видел лично, у самого такая была. А настрел ствола , любого, в 223 , в 30-40к из разряда милых сердцу стрелка сказок...
airborne trooper 07-12-2021 10:54

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Бороскоп ну никак с этим не соглашается🙊



Одно дело, что выглядит не очень, а другое ТТК - нарезы, поля в порядке.
Высота не изменяется.
Пуля летит без ухудшений.
ГГГГ 07-12-2021 10:48

quote:
Originally posted by DemonMSK:

Хром ходит тыщ 20-30 и более биметаллом.


Бороскоп ну никак с этим не соглашается🙊
spasinf 07-12-2021 10:14

Есть Кольт.

Подскажите где на территории России его делают?

spasinf 07-12-2021 10:12

Я может быть раскрою тайну , но альфа пресижн так же делается на молотовском оборудовании, посто другими руками и с другими контролем. Так что иного хрома как родом с молота - в России не делают...увы
Ряд. Колонча 07-12-2021 09:03

quote:
Изначально написано spasinf:
Так они все от молота. Другого хрома в России нет жеж...

Ещё альфа пресижн. Их СТМ ставит (выше отписались) и альфа тех в свою арку за 100к, которую никто пока не видел.

Junior146 07-12-2021 01:54

Это далеко не первое поколение...
n0rad 06-12-2021 23:44

quote:
ез машину туда не доехать. Я сам хотел поехать посмотреть эту арку, но туда трудно добраться.

На автобусе или пешком 3 км от электрички. Сложно токмо если в вашем краю общественного транспорта нет.

quote:
Сейчас в наличии "киты" по 99 т.р. без приклада, рукоятки и цевья.
На мой взгляд - прогрессивный вариант.

Я так понял просто продают последнюю залежалую арку первого поколения. Вроде как один экземпляр такой на руках.

dmut 06-12-2021 22:56

quote:
Изначально написано DemonMSK:

Хром ходит тыщ 20-30 и более биметаллом.


слишком оптимистичная оценка, как по мне )) ланунью еще может быть, но биметал слишком шершавый даже для молотовского хрома )
плюс, сам калибр 223 горячий.
DemonMSK 06-12-2021 22:05

Есть Кольт
Но в наличии когда приехал не было. Решил что 100к съэкономлю, получится 10к патронов в томпаке вместо биметалла.
А 10к патронов - это 10к патронов
spasinf 06-12-2021 21:20

Так они все от молота. Другого хрома в России нет жеж...
DemonMSK 06-12-2021 20:36

quote:
Изначально написано spasinf:
хорошие у вас стволы, 20-30 тысяч биметаллом... у меня максимум было 17 на альфапресижн от СТМ... остальное много меньше..

Хромированные от Молота.
Кто-то аж 40 декларировал.
СТМ вроде 15 обещает.
Ещё вопрос требуемой кучи. Кто-то хочет сабМОА, а кого-то и 130 по 4м устраивает.
Взять "совсем убитый" болт от высокоточника, и стабильно собирать из него 40-45мм по 5 на сотке новосибом. Но да, сабМОА он уже не может. Думаю, что у меня он с тыщу то проживет. А цена - как на убитый, да

spasinf 06-12-2021 20:10

quote:
Очень интересно!И к тому же Вы вживую увидите отличия 20 ствола на таких дистанция и с разными боеприпасами! Пожалуйста, будет время -напишите!

Маловероятно. я сам собираю патрон для дальнего выстрела причем под каждый ствол, под 20ку точно буду подбирать чтото из 69 грейн от лапуа или смк...
spasinf 06-12-2021 20:02

хорошие у вас стволы, 20-30 тысяч биметаллом... у меня максимум было 17 на альфапресижн от СТМ... остальное много меньше..
Вальдемариус 06-12-2021 20:00

quote:
Изначально написано spasinf:
ну, есть такой полигон в Питере - песочка, там матчи строятся по принципу множества дальних мишеней. Поэтому я решил попробовать 20 с прицелом на соревнования в песочке. Ну, просто попробую, интересно же новое. Может через год сожгу эту 20 ку и откажусь от такой длины..

Очень интересно!И к тому же Вы вживую увидите отличия 20 ствола на таких дистанция и с разными боеприпасами! Пожалуйста, будет время -напишите!

DemonMSK 06-12-2021 19:59

quote:
Изначально написано Добрый Кот:

Т.е. на калибре 223 рем низкий ресурс ствола ??? Я думал 223 подходит для спорта и IPSC? С ним же все выступают на соревах? У всех АРки и никто не говорит что меняет ствол каждые 5 тыщ.
Они только за одну тренировку отстреливают 500 патронов , а могут и 1000.

Хром ходит тыщ 20-30 и более биметаллом.
Карбонитро вроде как "не хуже", но единственный известный случай - 5000 з Орсиса биметаллом и пошли утюги.
Американский опыт в значительной части мимо, там по большей части томпак, с ним ресурсы совсем другие.
Чёрный ствол точнее, но по ресурсу грусть.
У нержи в среднем ресурс ещё меньше.

У меня карбонитро, я томпаком стреляю.
Будет день, будут деньги - куплю форт/ка/Мытищи/...с дудкой от Молота, и буду биметаллом стрелять. Пока настрелы терпят переплату за томпак.

На охоте БПЗ я стрелять по любому не буду.

spasinf 06-12-2021 19:23

ну, есть такой полигон в Питере - песочка, там матчи строятся по принципу множества дальних мишеней. Поэтому я решил попробовать 20 с прицелом на соревнования в песочке. Ну, просто попробую, интересно же новое. Может через год сожгу эту 20 ку и откажусь от такой длины..
Вальдемариус 06-12-2021 19:19

quote:
Изначально написано spasinf:
За свой скромный опыт стрельбы имел дело (полностью сжег) ствол 14.5, 18, 16 дюймов. Сейчас остались 16, 18 и ожидаю из перествола 20 (решил попробовать).
14.5, это конечно совсем коротыш, траектория на 300 крутоватая, больше всех понравился 18 ствол, если сравнивать с 16 - разница по падению пули есть, но не очень существенная для спорта, примерно 10-15 см, легко компенсируется. Для охоты конечно это имеет значение. Сейчас попробую 20. Пока мой выбор - 18 ствол, не зря же Сеня называет его золотым стандартом иписи... На прошлом матче (чемпионат МО) из за того что Форт в перестволе (16), пришлось стрелять с 18 норинкой, без подготовки и адаптации - дискомфорта и падения результата не заметил.

+100% Результаты большинства подтверждаются! Обобщая 20 ствол -это стол, мешок, сошки и вдумчивая стрельба по мишеням видимо? Ваш опыт говорит об этом, в принципе 20 ствол - уже и не нужен, только для специфики!

Вальдемариус 06-12-2021 19:07

Добрый Кот, Diego03, Gunshooter86 Есть на ганзе совершенно адекватные, отзывчивые люди! Благодарю! Итак...
1.С АВК-521 все-таки наверное - вычеркиваю...Непонятно когда, непонятно что, обещали в августе запустить. Знающие люди пишут из Ижевска -что все силы и средства брошены на индийский контракт - остальное - по остаткам...
2. Курбатов -....мнение окончательно не сложилось - форт у очень многих и жалоб все-таки не как с КК.
3.Про 20 ствол также все ясно - эти 300 метров только для бумаги - кончено для охоты 300 метров...мягко говоря я даже представить не могу в наших лесах!? На 300 м там и не видно ничего! Для охоты все-таки буду пользовать импорт ... Кстати про "кит от Курбатова" читал -отлично придуманная стратегия - идеальная я бы сказал! Приклад, цевье, рукоятка -все в твоих руках! Молодцы!
4. Прошу прощения, конечно не ADL - ADC итальянская! Именно!....Тут Гуру пишут, что настоящая АРка должна быть кованной. Друзья! Ну сколько у меня того настрела будет в год!? Я думаю алюминий справится? Конечно бы POF купил...цена только...
5. Про банку совершенно согласен -читал сотни постов -газоразгруженная одннозначно!
6. Замена газблока на регулируемый - какой лучший!?
И вишенка на торте - все-таки стоит рассматривать Саваж, ADC, АДАР ( по моему уже не выпускают?) - или смотреть Форт-Курбатов? Союз-ТМ также опустим - про качество не скажу - но видимо должно соответствовать огромной цене.
Gunshooter86 - пару слов о охоте, я так понимаю Вы не жалеете о Вашем выборе ничуть (особенно, что не взяли КК!?) И, не ходя на медведя и лося - 223 калибр практически по всему, что есть у нас, в в средней полосе? Оно конечно всегда хочется п/а в 308, но ведь это лось, кабан, а 223 - чуть дешевле патрон, выбор огромен, отдачи практически нет...И плюс Ар-10 в 308 калибре дорого, про Курбатова я пока его 308 мониторю - надо собрать побольше статистики. Категорически не нравится отсутствие шторки - кто-бы что ни говорил, ходишь с гладким, выстрелил из-под елки по рябчику и вся микромелочь летит в затвор и за него. На Ремингтоне-верса макс попадает, чищу и микро-иголки все равно выгребаю, поэтому хочу, чтобы все-таки шторка присутствовала. Как-то в лесу с ней спокойнее
spasinf 06-12-2021 18:46

За свой скромный опыт стрельбы имел дело (полностью сжег) ствол 14.5, 18, 16 дюймов. Сейчас остались 16, 18 и ожидаю из перествола 20 (решил попробовать).
14.5, это конечно совсем коротыш, траектория на 300 крутоватая, больше всех понравился 18 ствол, если сравнивать с 16 - разница по падению пули есть, но не очень существенная для спорта, примерно 10-15 см, легко компенсируется. Для охоты конечно это имеет значение. Сейчас попробую 20. Пока мой выбор - 18 ствол, не зря же Сеня называет его золотым стандартом иписи... На прошлом матче (чемпионат МО) из за того что Форт в перестволе (16), пришлось стрелять с 18 норинкой, без подготовки и адаптации - дискомфорта и падения результата не заметил.
Gunshooter86 06-12-2021 18:11

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
Gunshooter86 и Вам огромный респект! И прошу прощения Уважаемые:
1.Магазин 10 мест Magpul Gen 3 - 1 шт (мне для охоты такой нужен) - это лучшее, что есть для Форта?
2.УСМ Geissele Super Dynamic Enhanced (SD-E) Trigger - Нет? Есть лучше?
3.Банка для 233 калибра -от Кука или АйрМастер? Очень бы хотелось СТП "оставить на месте"....По моему все!

Всегда, чем могу, как говорится...)
1. Я пользую обрезанный ПАФ-ГАН - у них есть моделька на 30 и на 45 патронов под обрезку. Подает хорошо, затыков не наблюдалось.
2. Тут не подскажу, к сожалению.
3. По хорошему банка должна быть газоразгруженной для п/а... У обозначенных, вроде они не газоразгруженные... При использовании с банкой обязательно поменяйте ГБ на регулируемый.

И еще - я использую ее для охоты (лисы, еноты, косуля) - с удовольствием бы взял 18" ствол, т.к. 20" многовато, а 16" при стрельбе "на далеко" уже маловато... в компании есть товарищ с АДАРом 18", вот по мне это оптимально для охоты и бумаги ИМХО

Diego03 06-12-2021 17:43

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

еще есть Курбатов АРМС примерно по тойже цене как и Форт,


Сейчас в наличии "киты" по 99 т.р. без приклада, рукоятки и цевья.
На мой взгляд - прогрессивный вариант.
Diego03 06-12-2021 17:39

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

деревня новая грязь


Всё ещё хуже. Деревня называется Черная Грязь. Там всегда гигантская лужа на Ленинградке.

Туда идёт автобус 430 от Водного стадиона, 36 от Сходни, 400 от Речного вокзала и 865 от Планерной.

Diego03 06-12-2021 17:35

quote:
Originally posted by Вальдемариус:

И если нет, пожалуйста скажите - а зачем вообще 20 ствол тогда сделали!?


Имеет значение при стрельбе качественными боеприпасами.
На больших дистанциях разница в настильности может быть существенной.
Для некачественных боеприпасов с большим разбросом это не важно.
Что считать большой дистанцией для .223?
На 300-х метрах при стрельбе в идеальных, одинаковых условиях разница между 16,5 и 20 может составлять 5-10 сантиметров по высоте. В зависимости от патрона/пули.
Охота на 300 метров с .223? ПМСМ сомнительный аттракцион. Если я не прав, охотники меня поправят.

quote:
Originally posted by Вальдемариус:

нужно тянуться к Саважу или ADL итальянской?...Про родные штатовские АРки даже не упоминайте - там цены "за звуковым барьером".


Так Саваж, он самый, что ни на есть американский. ADL - это Вы ADC имели в виду?
Добрый Кот 06-12-2021 17:19

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
Уважаемые, прошу прояснить вопрос - ствол 20 дюймов перед стволом 18

Все-таки склоняюсь влиться в вашу "АРочную банду" - с АКВ-521 настолько все непонятно и неясно, что вариант либо АР-ка от Форта, лучше конечно .


про охоту
Для охоты говорят хватает среднего ствола - 420мм
(и для охоты со слов охотников берут более дорогие патроны с импортной пулей)

про АКВ-521 (новый калаш)
Они его еще непонятно когда выпустят. Я у них спрашивал они говорят - мы сами еще не знаем. Но цена будет высокая.

про АР-ки
еще есть Курбатов АРМС примерно по тойже цене как и Форт, но туда ехать далеко. Магазин 13-калибр, деревня новая грязь, за Химками. Без машину туда не доехать. Я сам хотел поехать посмотреть эту арку, но туда трудно добраться.

Вальдемариус 06-12-2021 16:32

Уважаемые, прошу прояснить вопрос - ствол 20 дюймов перед стволом 18 дюймов с любым видом 223 бjепорипаса (наш, импортный, самосбор -исключаем!) - НЕ ДАЕТ никаких преимуществ в скорости, кучности, к примеру до 300 метров?! Или все-таки "что-то есть"!? Если не спорт, а охота-бумажки - есть смысл в 20 стволе? И если нет, пожалуйста скажите - а зачем вообще 20 ствол тогда сделали!?
Все-таки склоняюсь влиться в вашу "АРочную банду" - с АКВ-521 настолько все непонятно и неясно, что вариант либо АР-ка от Форта, лучше конечно Саваж АР-15 или ADL Итальянский. Ствол 20 дюймов только у Форта. На охоте в средней полосе 300 метров мне кажется для 223 это предел и за глаза, да и больше вряд ли надо. Но хочется все-таки на 300 иногда стрельнуть по бумаге и собрать что-то приличное. И Господа Фортовцы - хороший импортный патрон для фортовско-молотовского ствола - это..выброшенные деньги или путем подбора импорта можно добиться суперрезультатов кучности?
И главное - покупаю ствол на всю оставшуюся охот-жизнь - нужно тянуться к Саважу или ADL итальянской?...Про родные штатовские АРки даже не упоминайте - там цены "за звуковым барьером".
dmut 06-12-2021 15:09

да, хром плюс пониженные требования к точности.
там где высокоточники уже меняют ствол, практики продолжают дожигать ствол до утюгов
и даже когда начинаются утюги - можно сменить партию "барнаула", найти более "толстые" пули и продолжать стрелять - хвала широким допускам БПЗ
Dark_Warrior 06-12-2021 10:12

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

Я думал 223 подходит для спорта и IPSC? С ним же все выступают на соревах? У всех АРки и никто не говорит что меняет ствол каждые 5 тыщ.


Хром
Добрый Кот 06-12-2021 01:18

quote:
Изначально написано DemonMSK:

И что? Нержа это ещё менее стойко чем карбонитрация, если бахать биметаллом - то ресурс порядка пары тысяч будет. Томпаком - тыщ 5 наверное. Увы, но 223 это весьма "горячий" калибр, и стволы в нём "горят".

Учитывая, что у меня с купленной в мая уже настрел порядка 2 тыщ - то мне нахрен не нужен такой Орсис, каким бы сабМОА он ни был.
Да и вообще 223 для побабахать куда как приятнее чем 12й. И если разовый настрел в 200 в 12м за целый день это много, то 300 с небольшим за 4 часа - это мало


Т.е. на калибре 223 рем низкий ресурс ствола ??? Я думал 223 подходит для спорта и IPSC? С ним же все выступают на соревах? У всех АРки и никто не говорит что меняет ствол каждые 5 тыщ.
Они только за одну тренировку отстреливают 500 патронов , а могут и 1000.
Diego03 05-12-2021 19:01

quote:
Originally posted by Док:

Что в нерже отличного?


Внешний вид.
Понты бесценны.
DemonMSK 05-12-2021 18:41

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
Коллеги! Никто давно в Темпе не был!? Я что-то прям как увидел https://tempgun.ru/catalog/oru...zh_20_karabin_/
Орсис, нержавейка, 20 ствол 173.000 рубля!!!???В наличии...Ствол-то отличный!

И что? Нержа это ещё менее стойко чем карбонитрация, если бахать биметаллом - то ресурс порядка пары тысяч будет. Томпаком - тыщ 5 наверное. Увы, но 223 это весьма "горячий" калибр, и стволы в нём "горят".

Учитывая, что у меня с купленной в мая уже настрел порядка 2 тыщ - то мне нахрен не нужен такой Орсис, каким бы сабМОА он ни был.
Да и вообще 223 для побабахать куда как приятнее чем 12й. И если разовый настрел в 200 в 12м за целый день это много, то 300 с небольшим за 4 часа - это мало

Док 05-12-2021 16:48

quote:
.Ствол-то отличный!

Что в нерже отличного? Ресурс меньше чёрного. Если у моря жить или в джунглях, и принципиально не чистить винтовку, то нержа. А в обычных условиях нафиг не нужна.

Вальдемариус 05-12-2021 16:42

Dark_Warrior -Да! Отзывы, прямо скажем, противоречивые! Вот поэтому и лежит при такой цене...Никому верить нельзя! А легендарный POF сейчас не взять -цены!
Dark_Warrior 05-12-2021 16:33

quote:
Originally posted by Вальдемариус:

Орсис, нержавейка, 20 ствол 173.000 рубля!!!???В наличии...Ствол-то отличный!


forummessage/404/25
Вальдемариус 05-12-2021 15:53

Коллеги! Никто давно в Темпе не был!? Я что-то прям как увидел https://tempgun.ru/catalog/oru...zh_20_karabin_/
Орсис, нержавейка, 20 ствол 173.000 рубля!!!???В наличии...Ствол-то отличный!
Вальдемариус 05-12-2021 14:42

quote:
Изначально написано ocherednoy:

Банки.
Купил Сайленсер системз от WHT, газоразгруженную. Их, говорят, с производства сняли и контора распродавала складские остатки, посему мне досталась по вкусной цене...
Под мой Кольт пришлось протачивать заход посадочной муфты. Изготовитель этого делать не захотел, впадлу ему, видать... Проще печатать банки из титана и парить их по сорокету... После отстрела 300 патронов за час вся алюминиевая внутрянка банки просто расплавилась нах! Истребовать гарантию даже пытаться не стал - с их подходом отморозятся 100 пудов, отправил другому мастеру на доводку до ума... Вцелом банка нормальная, газоразгруз работает, и неплохо, что удивительно... Но запаса прочности по термонагрузкам изделие не имеет от слова сапсэм! Либо брать те, которые у них для спорта, типа... Хотя после того, что произошло с моим экземпляром, крайне мало вероятно, что я буду иметь с ними дело в дальнейшем...
Касательно выбора арки. Все наши, кроме СТМа, СОЗа и фрезерованых курбатовок - литьё. Причём китайское. ADL тоже литьё, кстати, только итальянское. СТМ и СОЗ - фрезеровка из куска. А арка должна быть кованой, як на мэнэ... Остальное для меня не так пиринципияльно... Хотя те, кто в курсе, могут меня пнуть, сказав:"Ага! А сам-то КольтА купил!..." Да, купил. Причём за цену СТМа того же, что, один хрен, охуилиард денех...

Cпасибо большое Вам...грустнова-то конечно! Подождите а Саваж штатовский!?АРка от СОЗ - типа Сестрорецкий завод, но в Мытищах? Эти совсем новые -пока тоже читаю их ветку на ганзе..

Junior146 05-12-2021 14:34

quote:
Изначально написано ocherednoy:

Все наши, кроме СТМа, СОЗа и фрезерованых курбатовок - литьё. Причём китайское. ADL тоже литьё, кстати, только итальянское. СТМ и СОЗ - фрезеровка из куска. А арка должна быть кованой, як на мэнэ...

Форт заявляется как ковка. Всё хочу у товарищей посмотреть точно ли это, но руки пока не доходят как то. ВПО-140 мой, вот то точно литье судя по отметки от камина 😉

Вальдемариус 05-12-2021 14:31

quote:
Изначально написано Dark_Warrior:

Это точно. В итоге так его и не купив, если мне память не изменяет.

Чуть-чуть изменяет! Купил Ремингтон-верса-макс-тактикал и классику Ремингтон-870! Не то, что не жалею ни минисекунды, а постоянно вспоминfю ганзу и всех, кто мне советовал! Верса для охоты -ружье простое, очень удобное, легкое - недостатков не нашел. Рем-870 хотел всю жизнь -тут объяснение вообще излишне - это на все времена и столетия оружие.
На Версу повесил светонакопительные мушки на Рем-870 приклад-цевье магпул и удлинитель магазина от Нордика+ кованный экстрактор, тефлоновый подаватель малинового цвета. ВСе! Больше ничего не надо!

DemonMSK 04-12-2021 22:58

Блин, чертова Арка, чертов Даймонд, чертова подгонка ручки и цевья
Оно конечно почти до минуты дотянулся, но...
Взял после неё старые стволы - а они балин, теперь кажутся тяжелыми и неудобными, с тяжелым и неудобным спуском, мосинка вообще в руках не лежит, и спусковым крючком палец режет

PS. С утра похолостил с отстального минут по 15, нормально всё.
Только у усм от белого ветра надо бы снять фаски на спусковом.

ocherednoy 04-12-2021 20:38

quote:
Originally posted by Вальдемариус:

Вальдемариус


Банки.
Купил Сайленсер системз от WHT, газоразгруженную. Их, говорят, с производства сняли и контора распродавала складские остатки, посему мне досталась по вкусной цене...
Под мой Кольт пришлось протачивать заход посадочной муфты. Изготовитель этого делать не захотел, впадлу ему, видать... Проще печатать банки из титана и парить их по сорокету... После отстрела 300 патронов за час вся алюминиевая внутрянка банки просто расплавилась нах! Истребовать гарантию даже пытаться не стал - с их подходом отморозятся 100 пудов, отправил другому мастеру на доводку до ума... Вцелом банка нормальная, газоразгруз работает, и неплохо, что удивительно... Но запаса прочности по термонагрузкам изделие не имеет от слова сапсэм! Либо брать те, которые у них для спорта, типа... Хотя после того, что произошло с моим экземпляром, крайне мало вероятно, что я буду иметь с ними дело в дальнейшем...
Касательно выбора арки. Все наши, кроме СТМа, СОЗа и фрезерованых курбатовок - литьё. Причём китайское. ADL тоже литьё, кстати, только итальянское. СТМ и СОЗ - фрезеровка из куска. А арка должна быть кованой, як на мэнэ... Остальное для меня не так пиринципияльно... Хотя те, кто в курсе, могут меня пнуть, сказав:"Ага! А сам-то КольтА купил!..." Да, купил. Причём за цену СТМа того же, что, один хрен, охуилиард денех...

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Diego03 04-12-2021 18:48

quote:
Originally posted by Вальдемариус:

R-710 я так понимаю Курбатовская!? Читаю курбатовскую ветку - что-то там непонятное то ли с боеприпасом, то ли с кучностью. Цена-то отличная!
Пока ее держу в уме..




Извините, я Вас с другим участником перепутал. У вас ники похожи.
Вальдемариус 04-12-2021 18:22

evaryazan -Большое Вам спасибо! Ну в принципе ведь больше ничего и не надо - дальше только стрелять!
Вальдемариус 04-12-2021 18:18

quote:
Изначально написано Diego03:

Подождите...
А R-710, на которую не устанавливался бракованный крон, она чья?

R-710 я так понимаю Курбатовская!? Читаю курбатовскую ветку - что-то там непонятное то ли с боеприпасом, то ли с кучностью. Цена-то отличная!
Пока ее держу в уме..

Chronic 04-12-2021 18:12

quote:
Изначально написано levaryazan:

Магаз думаю в самый раз.

Из того, что шлют в Россию (ipscstore.com) это триггертеч. У них есть модели серии Combat, которые более тяжелые, чем спортивные модели. Но при ограниченном бюджете я бы советовал облегченные пружины для стокового УСМ. Купить можно все в том же ipscstore.com или на айшутере. Гейзель хорош, но в России он обойдется почти вдвое дороже триггертека.

Банка от Кука)

У триггертеча есть серия competitive, спортивные нерегулируемые, там спуск довольно четкий (второй стейдж, как пишут, 1,247 гр), случайно не дернешь. Но первый стейдж очень коротенький, даже люфтом может показаться.
Пользуюсь таким, осталось впечатление, что для охоты тоже подойдет.

USMC88 04-12-2021 17:32

quote:
Изначально написано ГГГГ:
[QUOTE]Originally posted by USMC88:
[b]
пламягаситель снял, но кольцо вообще никак не идёт. Вроде как должно легко сниматься ... подскажите пожалуйста, как его снять


[QUOTE]
Шо за кольцо? Краш вошер?ебни по нему[/B]

получилось, зажал плоскогубцами и протянул по резьбе. не сбить его никак

Diego03 04-12-2021 17:04

quote:
Изначально написано Вальдемариус:

Докладываю!

Подождите...
А R-710, на которую не устанавливался бракованный крон, она чья?

levaryazan 04-12-2021 16:56

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
Gunshooter86 и Вам огромный респект! И прошу прощения Уважаемые:
1.Магазин 10 мест Magpul Gen 3 - 1 шт (мне для охоты такой нужен) - это лучшее, что есть для Форта?
2.УСМ Geissele Super Dynamic Enhanced (SD-E) Trigger - Нет? Есть лучше?
3.Банка для 233 калибра -от Кука или АйрМастер? Очень бы хотелось СТП "оставить на месте"....По моему все!

Магаз думаю в самый раз.

Из того, что шлют в Россию (ipscstore.com) это триггертеч. У них есть модели серии Combat, которые более тяжелые, чем спортивные модели. Но при ограниченном бюджете я бы советовал облегченные пружины для стокового УСМ. Купить можно все в том же ipscstore.com или на айшутере. Гейзель хорош, но в России он обойдется почти вдвое дороже триггертека.

Банка от Кука)

ГГГГ 04-12-2021 16:43

[QUOTE]Originally posted by USMC88:

пламягаситель снял, но кольцо вообще никак не идёт. Вроде как должно легко сниматься ... подскажите пожалуйста, как его снять


[QUOTE]
Шо за кольцо? Краш вошер?ебни по нему

Футурама 04-12-2021 16:40

Столько лебезения и угодничанья, на ганзе я еще не читал за все время. Во всех темах уже, жесть.
Dark_Warrior 04-12-2021 16:22

quote:
Originally posted by Вальдемариус:

И поэтому тюнинг для меня - это не понты и выбрасывание денег, а четкая замена деталей (спуска!) к примеру у Форта, для окончательного становления оружия в категорию -Все! Теперь тольок патроны!


Тюнинг и удобство понятия субъективные. Не попробовав - не поймете. Странно, что вы до сих пор этого не поняли.
quote:
Originally posted by Вальдемариус:

На ветке Ремингтона 870 я задолбал всех


Это точно. В итоге так его и не купив, если мне память не изменяет.
USMC88 04-12-2021 15:49

пламягаситель снял, но кольцо вообще никак не идёт. Вроде как должно легко сниматься ...
click for enlarge 640 X 852  79.4 Kb
USMC88 04-12-2021 15:48

пламягаситель снял, но кольцо вообще никак не идёт. Вроде как должно легко сниматься ... подскажите пожалуйста, как его снять
Вальдемариус 04-12-2021 13:53

quote:
Изначально написано Dark_Warrior:
Вальдемариус, вы уже два года выбираете себе нарезное, в какую тему не зайду - вы собираетесь что-то пилить, менять, тюнинговать. Просто купите себе что-нибудь и начните стрелять, это полезнее, чем выбирать и обвешивать.

Докладываю!
Пока смотрю на АКВ-521 в 308 калибре.....если дождусь!? Очень уж все неопределенно... Поэтому думаю "спуститься" калибром ниже и в 223 взять АРку от Форт, Саваж, либо Италию ADL. Безумно хочется на все виды охот и по бумаге Саваж Хантер АР-10. Но не дотянусь материально!
Нарезное буду брать на всю оставшуюся жизнь и под себя, поэтому сижу на всех ветках, все мониторю и читаю...
У меня только охота и бумага для отработки навыков по стрельбе 100-300 метров. Очень много здесь подчерпываю от Ветеранов и Гуру! Сами понимаете - оружие сейчас стоит очень приличных денег (как и патроны!) - ошибаться не хочется. В приоритете конечно 308 патрон - потому что и на любую дичь и тренироваться с ним интересно -можно ведь и до 500 метров попробовать....Пересмотрел 1000 видео как стреляет АК и АРка....Качество АК просто очень беспокоит.
И возможно крайний вариант -хороший болт от Бергары или Саваж в 308 калибре. Потому что Рем-700 Полис в 308 в отличном состоянии мне видимо не найти
И поэтому тюнинг для меня - это не понты и выбрасывание денег, а четкая замена деталей (спуска!) к примеру у Форта, для окончательного становления оружия в категорию -Все! Теперь тольок патроны!
На ветке Ремингтона 870 я задолбал всех Вас-Гуру-Профи-Ветеранов тюнингом, длиной ствола и прочим....И что Вы думаете!?
В результате всего это обмена информацией сэкономил десятки тысяч рублей на коллимторах, прицелах, планках, сайдседлах, прикладах и прочей ерунде! Вот что значит Ваш опыт и знания! Поэтому очень Всем Благодарен от души! С нарезным планирую такую же схему...
Как-то так...

mechsolver 04-12-2021 04:28

quote:
Originally posted by Junior146:

Заводской действительно туговат. Но не совсем прям тугой если сравнивать со стандартным AR-15.


Если мягко выразится , то просто какашка .
quote:
Originally posted by DemonMSK:

Но тут ещё что работает - если я надрюкался не совать пальцы в скобу итд, то как только ваш карабин окажется в руках тру-охотнега - то непроизвольный спуск, а то и выстрел обеспечен.


Так не надо давать таким и всё .
Dark_Warrior 04-12-2021 12:25

Вальдемариус, вы уже два года выбираете себе нарезное, в какую тему не зайду - вы собираетесь что-то пилить, менять, тюнинговать. Просто купите себе что-нибудь и начните стрелять, это полезнее, чем выбирать и обвешивать.
DemonMSK 03-12-2021 23:01

Смотря что считать "заводским" - у СТМ вполне себе стоковый неплох.
У Саважей - тоже.
Если вы стреляете с не тюненного ВарсаМакса - то УСМ АР не покажется таким уж кошмаром
Из того что к нам пока едет - Триггертехи весьма недурны.
Но тут надо понимать одну вещь. Вот возьмём Даймонд - он и лёгонький и быстрый и точный, и вообще очень приятный, но вот заразза такая для охоты он совсем не лучший выбор. Именно потому что лёгонький и быстрый. Ну в принципе его можно закрутить на максимум, и будет терпимо.
Но тут ещё что работает - если я надрюкался не совать пальцы в скобу итд, то как только ваш карабин окажется в руках тру-охотнега - то непроизвольный спуск, а то и выстрел обеспечен. Бо миллиметр хода и 800 грамм для него совершенно непривычны, у него это всё ещё свободный ход.
При этом лично мне это на полигоне весьма комфортно, и я потихоньку приближаюсь к возможностям винтовки.
Junior146 03-12-2021 22:57

Заводской действительно туговат. Но не совсем прям тугой если сравнивать со стандартным AR-15. Под импортные патроны можно в принципе комплектом пружин обойтись вполне.
Из Geissele под ваши требования скорее двухстейжевые усм подойдут.
Вальдемариус 03-12-2021 22:14

Junior146 - Спасибо Вам!
1. Охота - патрон скорее всего импорт.
2. Бумага - но может быть и тут импортный патрон -так как стрелять буду не так уж много.
Поэтому - да, быстрый УСМ мне явно не нужен, но народ пишет, что уж тугой он очень "заводской".
Junior146 03-12-2021 22:10

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
Gunshooter86 и Вам огромный респект! И прошу прощения Уважаемые:
1.Магазин 10 мест Magpul Gen 3 - 1 шт (мне для охоты такой нужен) - это лучшее, что есть для Форта?
2.УСМ Geissele Super Dynamic Enhanced (SD-E) Trigger - Нет? Есть лучше?
3.Банка для 233 калибра -от Кука или АйрМастер? Очень бы хотелось СТП "оставить на месте"....По моему все!

1 Магпул неплох для всего
2 вообще что с винтовкой делать что собираетесь? От этого и пляшем. Но если охота то особенно чувствительные и быстрые усм там и не нужны. Они конкретно для спорта.
3 не подскажу, с банками не стреляю.

DemonMSK 03-12-2021 19:33

По усм - каждый др... как он хочет.
Был бы лучший - остался бы единственным. Равно как у триггертека - тоже был бы только один.
Все хотят немного разного от УСМ, поэтому они разные.
Не помню какой как, но у гайзли примерно так:
Один даёт собирать полминуты, но не катит для быстрой стрельбы.
Другой наоборот, третий более-менее позволяет собирать, и побыстрее... У третьего короткий ресет, У четвёртого...
В итоге когда умеешь, то разница весьма ощутима.
Я щупал два - быстрый и точный, но обозначения не помню уже.
Вальдемариус 03-12-2021 18:56

Gunshooter86 и Вам огромный респект! И прошу прощения Уважаемые:
1.Магазин 10 мест Magpul Gen 3 - 1 шт (мне для охоты такой нужен) - это лучшее, что есть для Форта?
2.УСМ Geissele Super Dynamic Enhanced (SD-E) Trigger - Нет? Есть лучше?
3.Банка для 233 калибра -от Кука или АйрМастер? Очень бы хотелось СТП "оставить на месте"....По моему все!
mechsolver 03-12-2021 18:46

quote:
Изначально написано USMC88:

сегодня был в ЛРО, советовали не делать до НГ, после у них появятся наставления по новым поправкам, типа говорят, что могут посчитать это как внесение изменений.
Снял цевьё, никак не могу открутить компенсатор


Они у вас приколисты . Они там чё , фото делают при регистрации ? Или знают как АРки выглядят ?

Gunshooter86 03-12-2021 18:08

quote:
Изначально написано levaryazan:
Я бы купил и поставил буфер от Лейкома или Белого ветра. Отдача поприятнее, чем со штатными пружиной и буфером. А регулируемый газблок по большому счету можно и не ставить, и так неплохо будет.

Тоже поставил буфер от лейкома, шайбы 0,1 мм на оба пина аппер/ловер поставил (убрал люфт), невращающиеся оси УСМ... ну и сам УСМ полирнул еще, а в остальном все штатно

Вальдемариус 03-12-2021 18:04

ugnasay levaryazan - Большое спасибо!
levaryazan 03-12-2021 17:56

Я бы купил и поставил буфер от Лейкома или Белого ветра. Отдача поприятнее, чем со штатными пружиной и буфером. А регулируемый газблок по большому счету можно и не ставить, и так неплохо будет.
ugnasay 03-12-2021 17:54

Только спуск и больше ничего не надо менять.
Вальдемариус 03-12-2021 17:45

Прошу прощения Уважаемые! Вопрос по газовой системе "райфл" в 520 стволе - у кого такая есть в эксплуатации?
Тут ничего менять и модернизировать не надо? Можно оставить все как есть?
USMC88 03-12-2021 17:01

quote:
Изначально написано Gunshooter86:

Это да, это все понятно) Просто удивился увиденному Ну, это все лирика, прошу прощения) Главное: поздравляю и чтоб радовала стрелялка сия Вас!


Крымские магазины ни один не смог заказать, нет в наличии. Эту успел взять, тоже повезло. 2 рафйла было в Краснодаре и уже нет и не известно, когда будет.
Gunshooter86 03-12-2021 16:48

quote:
Изначально написано USMC88:

ну так плюс наценка магазина, речь идёт под пропилы на стволе для штифтов, чтобы зафиксировать ими штатно газблок. Рукоять кто-то куда-то ушла )

Это да, это все понятно) Просто удивился увиденному Ну, это все лирика, прошу прощения) Главное: поздравляю и чтоб радовала стрелялка сия Вас!

USMC88 03-12-2021 16:42

quote:
Изначально написано Gunshooter86:

Странное расположение ГБ Ствол не под эту газ.систему изначально сделан, получается... У меня тоже ФОРТ с 20" стволом, но там все норм и с ГБ (контур ствола под райфл) и с рукояткой AGR-43 и дульник открутился ключом от руки... Вам, как будто, "Франкенштейна" какого-то сборного, получается, продали, причем дороже - в реутове он 126 900 стоит(((

ну так плюс наценка магазина, речь идёт под пропилы на стволе для штифтов, чтобы зафиксировать ими штатно газблок. Рукоять кто-то куда-то ушла )

Gunshooter86 03-12-2021 16:22

quote:
Изначально написано USMC88:

сегодня был в ЛРО, советовали не делать до НГ, после у них появятся наставления по новым поправкам, типа говорят, что могут посчитать это как внесение изменений.
Снял цевьё, никак не могу открутить компенсатор


Странное расположение ГБ Ствол не под эту газ.систему изначально сделан, получается... У меня тоже ФОРТ с 20" стволом, но там все норм и с ГБ (контур ствола под райфл) и с рукояткой AGR-43 и дульник открутился ключом от руки... Вам, как будто, "Франкенштейна" какого-то сборного, получается, продали, причем дороже - в реутове он 126 900 стоит(((

Junior146 03-12-2021 11:07

quote:
Изначально написано USMC88:


не в моём случае это точно
на холодную не пошел при помощи большого разводного ключа

Ну так погреть можно же.

Old drum 03-12-2021 04:46

Есть и такие.
Добрый Кот 02-12-2021 22:38

есть владельцы Форт-ар15 5,45 ?
USMC88 02-12-2021 21:15

quote:
Изначально написано DemonMSK:

эээ, если газблок СТОИТ - то как увидят?

ну это да

quote:
Originally posted by DemonMSK:

эээ, если газблок СТОИТ - то как увидят?




Да. Лучше было бы не заострять их внимание на этом.
quote:

они мало чего понимают в оружии, как ни странно
[QUOTE]Изначально написано dmut:

на фото 20", на длинных компенсатор откручивался чуть ли не от руки


не в моём случае это точно
на холодную не пошел при помощи большого разводного ключа

Dynamique 02-12-2021 20:02

quote:
Изначально написано Diego03:

Они и "ссадины" на стволе скорей всего оставляют, закручивая его.
Обычно спасает ключ с удлинением и нагрев.

Скорее всего вы правы, у меня ссадина на том же месте)

Diego03 02-12-2021 19:31

quote:
Originally posted by DemonMSK:

эээ, если газблок СТОИТ - то как увидят?




Да. Лучше было бы не заострять их внимание на этом.
quote:
Originally posted by dmut:

на длинных компенсатор откручивался чуть ли не от руки


Судя по отзывам, зависит от настроения сборщика.
dmut 02-12-2021 18:39

quote:
Изначально написано Diego03:

На Форте почти никто не может его открутить.
Это нормально.

Они и "ссадины" на стволе скорей всего оставляют, закручивая его.
Обычно спасает ключ с удлинением и нагрев.

на фото 20", на длинных компенсатор откручивался чуть ли не от руки

Chronic 02-12-2021 18:32

quote:
Изначально написано ocherednoy:

Пущай появляюццо... Поправки с середины года только вступят...
На крайнем фото шо за прикол? Контуровано под карбайн, а засверлено под мид?

Скорее под мид профиль ствола, а отверстие под райфл - походу как начали ствол для вепрь 15 делать под мид, ничего менять не стали)

DemonMSK 02-12-2021 18:13

quote:
Изначально написано USMC88:

сегодня был в ЛРО, советовали не делать до НГ, после у них появятся наставления по новым поправкам, типа говорят, что могут посчитать это как внесение изменений.
Снял цевьё, никак не могу открутить компенсатор


эээ, если газблок СТОИТ - то как увидят?

ocherednoy 02-12-2021 17:38

quote:
Originally posted by USMC88:

после у них появятся наставления


Пущай появляюццо... Поправки с середины года только вступят...
На крайнем фото шо за прикол? Контуровано под карбайн, а засверлено под мид?

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

Diego03 02-12-2021 17:29

quote:
Originally posted by USMC88:

понял, там резьба такая же , как на Ак серии ? левая ?


Нет. Правая. 1/2" Х 28UNEF
USMC88 02-12-2021 17:00

quote:
Изначально написано Diego03:

На Форте почти никто не может его открутить.
Это нормально.

Они и "ссадины" на стволе скорей всего оставляют, закручивая его.
Обычно спасает ключ с удлинением и нагрев.

понял, там резьба такая же , как на Ак серии ? левая ?

Diego03 02-12-2021 16:25

quote:
Originally posted by USMC88:

Снял цевьё, никак не могу открутить компенсатор


На Форте почти никто не может его открутить.
Это нормально.

Они и "ссадины" на стволе скорей всего оставляют, закручивая его.
Обычно спасает ключ с удлинением и нагрев.

USMC88 02-12-2021 15:15

quote:
Изначально написано Diego03:

И на стволе пропилы делать будете для установки А-фрейм?

сегодня был в ЛРО, советовали не делать до НГ, после у них появятся наставления по новым поправкам, типа говорят, что могут посчитать это как внесение изменений.
Снял цевьё, никак не могу открутить компенсатор
click for enlarge 640 X 852  79.1 Kb
click for enlarge 640 X 852  69.3 Kb
click for enlarge 640 X 852  71.0 Kb
click for enlarge 640 X 852  87.2 Kb

spasinf 02-12-2021 15:12

Кто испытывает мучения из за люфта аппера и ловера?
Нате вам: https://ishooter.ru/product/pi...hor-armory.html
Diego03 02-12-2021 13:15

quote:
Originally posted by USMC88:

Потихоньку буду стараться максимально ее приблизить по внешнему виду к М16А4.


И на стволе пропилы делать будете для установки А-фрейм?
dmut 01-12-2021 15:08

за нарядными арками нужно в другие магазины ехать, а форт - про стрельбу много и часто.

ps: у меня на стволе тоже забавная "проплешина" в покрытии есть. подозреваю, что стволы с "молота" такими приходят

levaryazan 01-12-2021 13:58

То, что чумазая - норм. Да и царапины фигня. А вот то что ручки нет, я бы предположил, что это предприимчивые ребята в магазине ее просто поменяли. Может и цевье тоже снимали примеряли куда, отсюда царапины...

В целом это все на скорость не влияет, но я вас отлично понимаю.

USMC88 01-12-2021 13:17

Приветствую
Вчера стал владельцем арки от данного производителя, брал в Мире Охоты за 141 900 р. с 520мм стволом. Всячески пытался найти любой другой рафйл не российского производства классического вида, но на данный момент только этот реально купить за более-менее адекватные деньги.
Первые впечатления смешанные, вроде как люфтит не сильно, выглядит более-менее нормально. Но, в чем такая проблема почистить оружие после контрольного отстрела? Начал ее разбирать, уже ручки черные от нагара, ну блин... Масло вперемешку с гарью. Отстрел явно делается каким-то самым бюджетным патроном, даже несгоревший порох был. Покрашена она черной краской, могли бы конечно и цвета хоть разные делать, темно-серого цвета к примеру как в оригинале, ну есть как есть. Царапины не стволе какие-то, но пришлось ехать за ней очень далеко и выбора больше не было, пришлось брать эту. Рукоять стояла самая обычная, а не как на видосах с выставок и фоток с сайта магазина, мне это не критично, но всё же. Потихоньку буду стараться максимально ее приблизить по внешнему виду к М16А4.
click for enlarge 852 X 640 59.9 Kb
click for enlarge 640 X 852 63.7 Kb
click for enlarge 852 X 640 79.9 Kb
click for enlarge 852 X 640 69.2 Kb
click for enlarge 852 X 640 71.2 Kb
click for enlarge 852 X 640 82.1 Kb
click for enlarge 852 X 640 70.6 Kb
DemonMSK 01-12-2021 10:42

quote:
Изначально написано toadzavr:
Подскажите пожалуйста, зачем под штатным баррел натом у Форта пара каких то колечек тонких на стволе надеты ? Типа прокладки. Они зачем ?

А размер колечек не подскажете?
Я бы хотел себе заиметь - вдруг понадобится при смене цевья.

toadzavr 01-12-2021 10:38

quote:
Изначально написано Junior146:
это подгонка что бы цевье под дырки крепежные нормально вставало. Посмотрите ролики как цевья ставят. c 4:00 где то смотреть


Понял, спасибо.

Junior146 30-11-2021 22:38

это подгонка что бы цевье под дырки крепежные нормально вставало. Посмотрите ролики как цевья ставят. c 4:00 где то смотреть


toadzavr 30-11-2021 21:28

Подскажите пожалуйста, зачем под штатным баррел натом у Форта пара каких то колечек тонких на стволе надеты ? Типа прокладки. Они зачем ?
Old drum 29-11-2021 20:51

Понял, благодарю.
mechsolver 28-11-2021 19:31

Проданы .
mechsolver 28-11-2021 19:22

quote:
Originally posted by Old drum:

Прошу озвучить ценник знакомого.
И материал.


Металлические . По 5000 хочет . Он так их и брал .
Old drum 28-11-2021 18:25

quote:
Originally posted by mechsolver:

пендосовские магазины под 5,45


Прошу озвучить ценник знакомого.
И материал.
spd_mtt 28-11-2021 17:31

По чистке: forummessage/2/1881
mechsolver 28-11-2021 16:06

Кстати если кому надо , то знакомый продаёт пендосовские магазины под 5,45 на 28 патриков для арочного 223го ловера .
DemonMSK 28-11-2021 15:14

quote:
Изначально написано Jamanta:
Спасибо за ответы!
Где то в ролике видел, что американцы раму обильно смазывают. Опыта по арке нет, поэтому уточняю Как чистить оружие и с какой стороны знаю

Вот не подскажу откель, кмк с Ганзы же из АР глазами, но у меня распечатаны две картинки "смазка м16"
На них от руки перевод для обозначений "капнуть" и "слегка нанести".
По виду это из НСД на М16.
Ещё наверное можно глянуть в мануал, приложенный янкесами к моей арке.
" Если ничто не помогает, прости наконец инструкцию"
Jamanta 28-11-2021 03:36

А по металлическим магазинам Duramag что скажете?

https://ishooter.ru/product/ma...shaya-stal.html

Хочу именно металл

Jamanta 28-11-2021 03:32

Спасибо за ответы!
Где то в ролике видел, что американцы раму обильно смазывают. Опыта по арке нет, поэтому уточняю Как чистить оружие и с какой стороны знаю
Док 28-11-2021 12:34

quote:
супер-любрикант

Гугл неплохой список выдал, для любых отверстий и стволов )))

DemonMSK 28-11-2021 12:23

quote:
Изначально написано Jamanta:
Парни, подскажите, пожалуйста, чем смазывать арку? Как я понял, есть типа геля для затворной рамы.
Кстати в ОхотАктиве вроде Форты появились.

Для всего:
Моторная синтетика.
Нашатырь + перекись для меди (если хром)

Можно, но не обязательно заюзать для чистки
очиститель карбюратора
"сжатый газ для продувки"

если есть мноха лишних денег итд - можно заюзать:
пену типа фореста
масло с тефлоном
карбон-ремувер
коппер-ремувер
супер-любрикант
...

Добрый Кот 27-11-2021 21:50

Можно ли на Форт поставить боковые прицельные как на Адарке у ЯкутОхотник - 5 минута
https://www.youtube.com/watch?v=8M-QXbWOELg
Jamanta 27-11-2021 20:31

Понял
Спасибо!
mechsolver 27-11-2021 20:11

quote:
Originally posted by Док:

0в40 сделает вашу жизнь легче:


Коротко и ясно
Jamanta 27-11-2021 18:51

И еще кто как чистит боевые упоры? Патчами ввиде звездочки?

Подскажите, пожалуйста, по этим магазинам
https://ishooter.ru/product/ma...shaya-stal.html

Jamanta 27-11-2021 18:50

Парни, подскажите, пожалуйста, чем смазывать арку? Как я понял, есть типа геля для затворной рамы.
Кстати в ОхотАктиве вроде Форты появились.
Док 27-11-2021 17:20

quote:
Когда Кент был с хорнади , он летел . Сейчас бессмысленная трата денег , не летит

А не факт. Накупил в Темпе этого Кентавра, по 80 руб. кстати!!! И нифига он у меня не полетел. Так же как биметалл по 10.

Diego03 27-11-2021 17:12

quote:
Originally posted by mechsolver:

Ну гадать за его цену на хрен не нужно .


Да уже не сильно-то он и отличается от биметалла.
Ну и для пукалок с карбонитрированным стволом - самый дешевый вариант.
Дешевле наверное только голд, но я его давно не встречал.

Для спорта и тактики - пойдёт. Для охоты и снайпинга - в любом случае принципиально иное нужно.

mechsolver 27-11-2021 16:57

quote:
Originally posted by Diego03:

раз на раз не приходится.



Ну гадать за его цену на хрен не нужно .
Diego03 27-11-2021 16:48

quote:
Originally posted by mechsolver:

не летит


раз на раз не приходится.
mechsolver 27-11-2021 16:47

Когда Кент был с хорнади , он летел . Сейчас бессмысленная трата денег , не летит .
Diego03 27-11-2021 16:11

quote:
Originally posted by levaryazan:

Я бы предположил, что плохие результаты ППУ связаны с этим.



С чем связаны плохие результаты с ППУ на Курбатовармс?
Не летят не только патроны ППУ, но и Кентавр с пулями ППУ.

У них есть разновидность с тяжелой пулей (по-моему 4,85), они вроде бы должны лететь хорошо. Я не пробовал.

levaryazan 27-11-2021 15:43

У ППУ я сталкивался с одной проблемкой. Если ствол молот без фаски, то это были единственные патроны, где это было действительно проблемой. Пуля утыкается в край патронника и тупо проваливается внутрь. Ну или чуть залазит в гильзу. Я бы предположил, что плохие результаты ППУ связаны с этим.
Diego03 26-11-2021 22:03

quote:
Originally posted by DemonMSK:

а в кенте они могуи лететь лучше.


Могут. Но не летят.
dmut 26-11-2021 21:21

PPU бывают разные. их матчевая серия не хуже всех летела (но и не лучше)
DemonMSK 26-11-2021 19:41

эт ППУ в патронах ППУ летят отвратно, а в кенте они могуи лететь лучше.
ППУ в общем не сказать что производитель высокоточки
Diego03 26-11-2021 19:08

quote:
Originally posted by Док:

И эти партии вроде как норм. летят.


ППУ летят отвратительно.
Док 26-11-2021 18:21

quote:
Вроде как в кенте бывают пули ППу

Тоже про это слышал. И эти партии вроде как норм. летят.

DemonMSK 26-11-2021 18:06

quote:
Изначально написано Diego03:

Кентавр очень по-разному летит от партии к партии.

Да БПЗ вообще стабильностью не отличается.
Пачка Кента (старого) в минуту, а вторая с такой же хорнади 125 мм.
Вроде как в кенте бывают пули ППу

Док 26-11-2021 17:49

quote:
Кентавр очень по-разному летит от партии к партии.


Весь барнаул такой.

Diego03 26-11-2021 17:42

quote:
Originally posted by Док:

Кентавр кучнее летит, чем БПЗ с биметаллом.


Кентавр очень по-разному летит от партии к партии.
Док 26-11-2021 17:40


quote:
Я Кентавром уже сто лет не стрелял

Норм. летит. Друг с Кожаевской арки 4 граммовым Кентом субминуту делает. Хотя может партия удачная, он купил пару тыщь. Стабильно летит.

levaryazan 26-11-2021 17:35

quote:
Изначально написано Док:

А в патронах Кентавр эти же пули? Или другие/отобранные и тд. Кентавр кучнее летит, чем БПЗ с биметаллом.

Фиг его знает. Я Кентавром уже сто лет не стрелял. Может и правда отбирают. Хоть и верится с трудом.

Док 26-11-2021 17:11

quote:
Про наш. С виду пульки прекрасные, намного лучше выглядят, чем биметалл. А по факту хуже.

А в патронах Кентавр эти же пули? Или другие/отобранные и тд. Кентавр кучнее летит, чем БПЗ с биметаллом.


Angst 26-11-2021 17:10

Кстати насчёт УСМ, может кому пригодится.
Полировка граней (с завода они немного шероховатые, там этим не заморачиваются)
+ комплект пружин ADC и вместо базовых ~4 кг, стало 1,9 кг, что в разы комфортнее.
levaryazan 26-11-2021 13:29

quote:
Изначально написано Junior146:

Ты это про импорт или наши?

Про наш. С виду пульки прекрасные, намного лучше выглядят, чем биметалл. А по факту хуже.

DemonMSK 26-11-2021 13:16

ну хз, совать двухэлементный биметалл в свой черный ствол я не рискну. Кучность и у латунного недурна.
Равно как и в оксикарбонитрированый

Руки из жопы просто в городе порноуле - всё регулируется. Ну как минимум точно есть возможность отрегулировать единообразно, а не как попало.
Но их пока кормит американский заказ, а через пару лет завод видимо просто продадут на металлолом, лишь бы не развивать стрековку в РФ.

REvgeniy 26-11-2021 12:14

quote:
Изначально написано DemonMSK:

Я про БПЗ.
Там латунь это не просто валовка, а прям таки отброс
Повзвешивал биметалл подерганый - он ровнее и на вес, и на вид единообразнее

Всё просто - оснастка вся сделана под производство биметалла, а свойства материалов немного отличаются. Тоже самое наблюдается у нпз с двухэлементными пулями - биметалл ровнее и стабильнее латунных по всем показателям.

DemonMSK 26-11-2021 10:38

quote:
Изначально написано Junior146:

Ты это про импорт или наши?

Я про БПЗ.
Там латунь это не просто валовка, а прям таки отброс
Повзвешивал биметалл подерганый - он ровнее и на вес, и на вид единообразнее

DeniskaDav 26-11-2021 09:48

quote:
Изначально написано Junior146:

Ты это про импорт или наши?

латунные несортированные БПЗ 223 летят хуже БПЗ биметалла несортированного 223
из хромированных Фортов
Junior146 26-11-2021 08:24

quote:
Изначально написано levaryazan:
Латунь кстати, по ощущениям летит хуже биметала. С хрома.

Ты это про импорт или наши?

DemonMSK 25-11-2021 15:55

Латунь у БПЗ более кривая (разная на вид), и в процессе взвешивания я понял, что с настройками на производстве грусть-пичаль. Лютый писец.
Биметалл и ровнее и по весу однообразнее.
levaryazan 25-11-2021 10:52

Латунь кстати, по ощущениям летит хуже биметала. С хрома.
mechsolver 25-11-2021 04:16

quote:
Originally posted by DemonMSK:

Если это латунь/томпак конечно.


Ну по 3 латунь не купить . А на хрена мне латунь , если биметаллом БПЗ в 1 -1,5 МОА летит ?
kok48 24-11-2021 23:58

Да пофиг хрому латунь или биметал
DemonMSK 24-11-2021 21:04

quote:
Изначально написано mechsolver:
Далековато. Новосиб .

Ну из Барнаул а я покупал, почта есть.
В чем проблема то?

Если это латунь/томпак конечно.

DeniskaDav 24-11-2021 20:56

quote:
Изначально написано Junior146:
Латунную пулю за 4-5р? Ну-ка подскажите пожалуйста где такие взять, я куплю.
не, не латунь. биметалл
латунь сейчас уже не купить по таким ценам...
mechsolver 24-11-2021 20:29

Далековато. Новосиб .
DemonMSK 24-11-2021 20:12

Где?
Можно в личку.
mechsolver 24-11-2021 20:09

quote:
Originally posted by Junior146:

Латунную пулю за 4-5р?


Я по 3 брал пару пачек в сентябре .
DemonMSK 24-11-2021 18:26

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
Время. Очень много времени на это тратится. При условии, что пуля готовая FMJ стоит 4-5 руб. Купил и заряжай.

Адрес подскажите плиз

Junior146 24-11-2021 18:25

Латунную пулю за 4-5р? Ну-ка подскажите пожалуйста где такие взять, я куплю.
DeniskaDav 24-11-2021 09:39

quote:
Изначально написано Junior146:

Лёнь, тема то нормальная при условии что у тебя есть оборудование. У ГМ оно было. А так тема нормальная если учесть что у меня мелкашечников в компании дофига стало.

Время. Очень много времени на это тратится. При условии, что пуля готовая FMJ стоит 4-5 руб. Купил и заряжай.

Junior146 23-11-2021 21:30

quote:
Изначально написано levaryazan:

Даже читать не хочу. Не настолько хочется экономии... Это вообще жопа, судя по всему. Из латунных гильз, свинцовые пули... Если их надо не меньше 300 в неделю, чую, надо начинать в понедельник и как раз накрутишь к пятнице... А еще где-то надо регулярно доставать латунные гильзы 22. В таком количестве.

Это утопия.

Лёнь, тема то нормальная при условии что у тебя есть оборудование. У ГМ оно было. А так тема нормальная если учесть что у меня мелкашечников в компании дофига стало.

kok48 23-11-2021 20:20

quote:
Изначально написано levaryazan:

Даже читать не хочу.

Заряжал я в 700 рем как то 100 шт час работы с диспенсером а то и меньше

Правда на форт не заряжал ещё так как 5,45 матрицы не хочу искать а так бы попробовал ради интереса

kok48 23-11-2021 20:19

quote:
Изначально написано levaryazan:

Даже читать не хочу.

Заряжал я в 700 рем как то что шт час работы с диспенсером а то и меньше

Правда на форт не заряжал ещё так как 5,45 матрицы не хочу искать а так бы попробовал ради интереса

DemonMSK 23-11-2021 15:39

ну вообще-то у нас делают пули из мелкашечных гильз.
Очень недурно получается кстати
CorrAnt 23-11-2021 15:02

да не читай, это тем двоим, которые от экономии собрались свинцовые пули использовать.

У Глухаря гильз от мелкана было доуха - вот он и развлекался.

причем у него получались пули с полостью в носике и boat tail и каким то приличным бк.

я вспоминаю, как я стрелял пулями из 12к - как пуля выглядела при снаряжении патрона и что после выстрела из ствола вылетает и летит в сторону мишени - две большие разницы. и это был сплав свинца с чем то - для твердости и это при 12к давлениях. При .223 давлении свинцовая пуля превратится в аморфную субстанцию. или надо придумывать какой то сплав. не будет ни экономики ни результата.
про окраску специальным баллистическим лаком - тоже помню :-) лак со свинцом и кусками контейнера дает неповторимый коктейль, который потом надо будет вычистить. ну в 223 контейнера не будет - чистить будет легче...

levaryazan 23-11-2021 14:39

quote:
Изначально написано CorrAnt:

Если сильно хочется экономии и релоадинг не проблема - поищите старые темы Глухаря (Кожаева ГМ) он там описывал процедуру изготовления 223 пули с оболочкой из латунных гильз 22 калибра

Даже читать не хочу. Не настолько хочется экономии... Это вообще жопа, судя по всему. Из латунных гильз, свинцовые пули... Если их надо не меньше 300 в неделю, чую, надо начинать в понедельник и как раз накрутишь к пятнице... А еще где-то надо регулярно доставать латунные гильзы 22. В таком количестве.

Это утопия.

spasinf 23-11-2021 14:09

стоимость приблуд для релоада не учитываю потому что они есть в полном объеме.
за совет спасибо, почитаю.
CorrAnt 22-11-2021 23:44

quote:
Изначально написано spasinf:
экономия есть, особенно учитывая что пуль в 223 почти нет. если лить самому - есть мега экономия. если пуля полетит даже на 100 м в 5моа то можно тренироваться. можно даже посчитать: гильза 0р, капсуль 2 р, порох 1.5-2 р, пуля 4.5 р, итого около 9 р против 15+ как щас стоит.
если трубка засрется - поменять ее 20 мин и 800 р с али.
скорость полета - да будет рвать с нарезов, но думаю надо пробовать не более 800 м/с, тут автоматика работает вполне уверенно.
короче надо пробовать...
так то я знаю людей кто на тренировках кентавр за 24 р использует, но у богатых свои причуды...

Стоимость приблуд для релоада в экономике не учитываем ;-)

И такое впечатление, что у сторонников свинцовых пуль не было газоотводных п/а 12к и вы не стреляли из них калиберными пулями и не чистили после этого инструмент

Если сильно хочется экономии и релоадинг не проблема - поищите старые темы Глухаря (Кожаева ГМ) он там описывал процедуру изготовления 223 пули с оболочкой из латунных гильз 22 калибра

DemonMSK 22-11-2021 23:27

А мне латунь нужна - не хром и гробить биметаллом моашный ствол - как-то жаба душит. Понятно, что обещали перествол в двух местах как минимум, но боюсь, что новый будет хуже.
spasinf 22-11-2021 22:55

Латуни точно нет нигде
DemonMSK 22-11-2021 21:29

quote:
Изначально написано Док:

Барнаульская латунь фмж вроде есть в продаже.

а где она ЕСТЬ? я по весне пару тыщ прикупил, но они уже ушли
Кентавра я немножко запас, но это сцуко дорого.
Есть и всякого разного - хорнади и прочего, но они ещё дороже

spasinf 22-11-2021 20:59

Ну посмотрим.
Вот приедет форт с перествола и отстреляю.
Щас на руках Арка с 7 твистом, не хочу с неё пробовать, 7 крутовато будет
Док 22-11-2021 17:52

quote:
Свинцом 800 м/с это сильно)

Да с 9-го твиста!

Ярослав Мудрый 22-11-2021 17:25

quote:
Изначально написано spasinf:
экономия есть, особенно учитывая что пуль в 223 почти нет. если лить самому - есть мега экономия. если пуля полетит даже на 100 м в 5моа то можно тренироваться. можно даже посчитать: гильза 0р, капсуль 2 р, порох 1.5-2 р, пуля 4.5 р, итого около 9 р против 15+ как щас стоит.
если трубка засрется - поменять ее 20 мин и 800 р с али.
скорость полета - да будет рвать с нарезов, но думаю надо пробовать не более 800 м/с, тут автоматика работает вполне уверенно.
короче надо пробовать...
так то я знаю людей кто на тренировках кентавр за 24 р использует, но у богатых свои причуды...

Свинцом 800 м/с это сильно)

Док 22-11-2021 17:08

quote:
что пуль в 223 почти нет.

Барнаульская латунь фмж вроде есть в продаже.
spasinf 22-11-2021 16:55

экономия есть, особенно учитывая что пуль в 223 почти нет. если лить самому - есть мега экономия. если пуля полетит даже на 100 м в 5моа то можно тренироваться. можно даже посчитать: гильза 0р, капсуль 2 р, порох 1.5-2 р, пуля 4.5 р, итого около 9 р против 15+ как щас стоит.
если трубка засрется - поменять ее 20 мин и 800 р с али.
скорость полета - да будет рвать с нарезов, но думаю надо пробовать не более 800 м/с, тут автоматика работает вполне уверенно.
короче надо пробовать...
так то я знаю людей кто на тренировках кентавр за 24 р использует, но у богатых свои причуды...
DemonMSK 22-11-2021 16:03

вепрь-223 полуоболочку с одного магазина мял, с другого только емнип справа, а с третьего подавалось отлично.
На АРке - не проверял. Да и нет у меня теперь не ФМЖ. Если тольок А-макс, но он по подаче вроде как от ФМЖ не отличается. Я сейчас в 223 для них целей не вижу. Вся что до косуси включительно отлично падает от фмж, при этом портится относительно мало мяса.
Заяц битый полуоболочкой в корпус - это просто зря убитый заяц, есть там нечего
Док 22-11-2021 12:08

Свинцовая пуля сильно ограничена по скорости, её срывает с нарезов и летит куй знает куда. Снижать скорость - снижать давление - перестанет работать автоматика. 223 - магнум калибр по скоростям и давлениям.
CorrAnt 22-11-2021 12:00

Я тут как то разжился парой упаковок нр. Ну нос пули hp при подаче из магазина мнет при подаче на двух разных винтовках- причем непредсказуемо- иногда мнет, иногда - нет, иногда сильно иногда слабо, мнет всегда по разному. Что с целой пулей будет - непредсказуемо.


И даймонд будет более, чем в три раза лучше эс уай ;-))) Хотя бы потому, что у него настройки не плывут и срыв курка можно сделать значительно легче и при этом он сохранит свою предсказуемость. Останется дело за сущим пустяком - притренироваться к этому легкому спуску и не накосячить в процессе привыкания….

DemonMSK 22-11-2021 11:23

НЯЗ на засирание никто не жаловался, хотя по идее быть должно.
Смысл - возможно и есть, но я не знаю как свинец отработает при подаче.
При хромовом стволе - биметалла достаточно.
DeniskaDav 22-11-2021 11:07

quote:
Изначально написано spasinf:
Народ, тут на ганзе есть тема про продажу свинцовых крашеных пуль. Никто не пробовал их с форта запускать?
Ради чего?
Экономии нет, точность не лучше, засирание газоотвода ошметками свинца/краски
Зачем это все?
spasinf 22-11-2021 10:51

Народ, тут на ганзе есть тема про продажу свинцовых крашеных пуль. Никто не пробовал их с форта запускать?
MichealK 22-11-2021 09:19

Приобрел коротыша.
На прикладе не было блокиратора.
Как это исправить?
Или у нас законы поменялись?
Ярослав Мудрый 22-11-2021 01:14

quote:
Изначально написано dmut:

и знаешь почему? потому что это триггер без трения на боевой пружине там катится ролик до срыва. технологии космос!

Да, я после покупки все таки зашёл на их сайт и почитал. Очень круто.

DemonMSK 21-11-2021 23:22

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

А что за ДТК? Может заменить нафиг?

Копия APA The Answer - норм ДТК, но у него убирание подброса/увода настраивается, чем я пока не занимался совсем.
Отдачу он снижает и так.
И эта, моя есть "старый больной кыргыз" которая не чемпион ни разу, так что играть в настройку всего сразу - нуегонафиг. Ояпть же это первая моя арка, так что пока читаю, думаю.

И я пока калик не пристрелял, а с оптикой сплит у меня сильно дольше, как не борись с этим.

dmut 21-11-2021 23:12

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:
все же решил разориться на Триггертеч Diamond. Это конечно просто сказка. Ощущение трения деталей УСМ пальцем вообще отсутствует.

и знаешь почему? потому что это триггер без трения на боевой пружине там катится ролик до срыва. технологии космос!
Ярослав Мудрый 21-11-2021 22:23

quote:
Изначально написано DemonMSK:
о да, даймонд рулит, и он лучше SY
Но дорогой зараза, и его увы больше не шлют

Вроде как некоторые гейзели ещё лучше, но я не щупал.

роста втрое - не ждите. Но и кучка и сплит уменьшаются.
ЕСли не целиться - то сильно.
А ДТК я пока не настроил, так что подброс и это вот всё пока мешает сильнее чем УСМ.

А что за ДТК? Может заменить нафиг?

DemonMSK 21-11-2021 21:53

о да, даймонд рулит, и он лучше SY
Но дорогой зараза, и его увы больше не шлют

Вроде как некоторые гейзели ещё лучше, но я не щупал.

роста втрое - не ждите. Но и кучка и сплит уменьшаются.
ЕСли не целиться - то сильно.
А ДТК я пока не настроил, так что подброс и это вот всё пока мешает сильнее чем УСМ.

Ярослав Мудрый 21-11-2021 21:18

Всем привет, махнул себе УСМ. SY год у меня работает, все же решил разориться на Триггертеч Diamond. Это конечно просто сказка. Ощущение трения деталей УСМ пальцем вообще отсутствует. Внутри как часы хорошие)) осталось пострелять , чтобы оценить до конца. Цена конечно в три раза выше, даст ли он в три раза больше посмотрим.
SY если нужен кому занедорага пишите )

click for enlarge 1920 X 960 120.8 Kb

CorrAnt 21-11-2021 10:27

Да съездили б уже давно в эту Москву, убедились бы, что Кремль стоит и винтовки в магазинах не кончились… а то вона говорят уже, что Москвы не бывает https://www.ivi.ru/watch/457618
l2x2l 21-11-2021 07:15

я когда чуть больше года назад захотел заказать форт в охотактиве, меня даже "завтраками" кормить не стали. сразу сказали что не повезем
Old drum 20-11-2021 21:48

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

Есть тут владельцы Форт 5.45


Есть и такие.
Tales 20-11-2021 18:26

quote:
Изначально написано Jamanta:

На горячей линии заверили, что заказать можно. Почему вы решили, что не привезут


Склады охотактива находятся в Костроме, это чуть больше 300 км. до Москвы, я у них заказывал Ар-15, кормили завтраками около 4-х месяцев, в итоге поехал сам у купил в Москве, а в Костромских магазинах данные карабины так и не появились.
GermanKrsk 20-11-2021 14:26

quote:
Изначально написано Jamanta:

На горячей линии заверили, что заказать можно. Почему вы решили, что не привезут

Заказать можно. Ждать будете не ограниченное время. В Красноярск они не могут привезти с мая месяца , заявки висят. Продавцы более честно говорят , что проще съездить , чем дождаться . На сайте сейчас у них висят в продаже 2 штуки , в разных городах , по факту их нет .

Jamanta 20-11-2021 14:06

Я так понял, что Форт менее 10 шт. магазинам не отпускает. Поэтому не все региональные магазины могут привезти.
Jamanta 20-11-2021 14:05

quote:
Бесполезно. Не получится .

На горячей линии заверили, что заказать можно. Почему вы решили, что не привезут

GermanKrsk 20-11-2021 13:52

quote:
Изначально написано Jamanta:

Понял. Спасибо!
Но я из Иркутска Буду в ОхотАктиве заказывать


Бесполезно. Не получится .
В чем проблема слетать в Москву? Цена вопроса 10 тыс, максимум .

DC 20-11-2021 12:02

quote:
Originally posted by Junior146:

Кто бы ловер стал отдельно делать под магазины АК в 5,45х39

И что это даст, или рассчитываете обойтись только этим ? Не получится.
Окно под магазин в аппере должно быть шире, должны быть ограничители для магазина - т.е. уже другой, модифицированный аппер и другая винтовка.


click for enlarge 370 X 370 13.6 Kb


Ну и потом, если уж делать своё - так делать по-большому
Самая интересная реализация чего-нибудь эдакого - у MGI, модульный ловер, под любой тип магазинов. Это там оно патентами защищено и не копируется. А для внутреннего российского рынка - запросто.



click for enlarge 611 X 790 89.3 Kb

click for enlarge 990 X 500 131.8 Kb

Junior146 20-11-2021 11:31

quote:
Изначально написано mechsolver:

Ну у меня не Форт , поэтому суётся .

Так вы себе в принципе запилить можете что угодно 😉
Кто бы ловер стал отдельно делать под магазины АК в 5,45х39

Junior146 20-11-2021 11:28

quote:
Изначально написано Jamanta:

Понял. Спасибо!
Но я из Иркутска Буду в ОхотАктиве заказывать

Тогда сложнее конечно. http://fortgun.ru/
Свяжитесь с производителем, может ещё варианты подскажут.

Jamanta 20-11-2021 11:24

quote:
А вы в Реутов на ул. Победы 31 в магазин заедте и спросите. Там они или есть или точно знают когда будет.
Форты в ОхотАктив не пострадали на сколько известно. Были в Темпе, но эпизодисески. Карабины и без этого раскупают.
На AlfaTech стволы не молотовских будут это точно.
На 320 мм он не сдвигается совсем.

Понял. Спасибо!
Но я из Иркутска Буду в ОхотАктиве заказывать

Junior146 20-11-2021 01:55

quote:
Изначально написано Jamanta:
Парни, подскажите, пожалуйста, что сейчас с производителем? Как я понял, на ОрелЭкспо их не было.
В ОхотАктиве сказали, что заказная позиция. Около 2.5 мес. Вроде при оплате цену зафиксируют.
Еще увидел тему про Alfatech. Цена анонсирована 100 тыс. руб. Как я понял, ствол не Молотовский.
Вроде на Форта больше нацелен ввиду Молотовского ствола. Хотя и разница в цене существенная
Еще выбираю между 320 и 420 мм стволом.
Подскажите, пожалуйста, на сколько не складывается приклад на версии с 320 мм стволом?

А вы в Реутов на ул. Победы 31 в магазин заедте и спросите. Там они или есть или точно знают когда будет.
Форты в ОхотАктив не пострадали на сколько известно. Были в Темпе, но эпизодисески. Карабины и без этого раскупают.
На AlfaTech стволы не молотовских будут это точно.
На 320 мм он не сдвигается совсем.

kok48 20-11-2021 01:38

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
Есть тут владельцы Форт 5.45 ??

Есть
Все работает
Магазины 223 работают пафгановские 25шт жуёт смело у товарища 30 без проблем

mechsolver 19-11-2021 17:43

quote:
Originally posted by DemonMSK:

А как его в шахту совать?


Ну у меня не Форт , поэтому суётся .
Jamanta 19-11-2021 16:44

Парни, подскажите, пожалуйста, что сейчас с производителем? Как я понял, на ОрелЭкспо их не было.
В ОхотАктиве сказали, что заказная позиция. Около 2.5 мес. Вроде при оплате цену зафиксируют.
Еще увидел тему про Alfatech. Цена анонсирована 100 тыс. руб. Как я понял, ствол не Молотовский.
Вроде на Форта больше нацелен ввиду Молотовского ствола. Хотя и разница в цене существенная
Еще выбираю между 320 и 420 мм стволом.
Подскажите, пожалуйста, на сколько не складывается приклад на версии с 320 мм стволом?
Jamanta 19-11-2021 16:04

quote:
настрел 11000+, на легкой пуле утюги, куча расползлась на всех пулях...

Может почистить надо было

spasinf 19-11-2021 14:44

quote:
[B][/B]
какой настрел? и какая причина перествола - утюги полетели или куча расползлась?

настрел 11000+, на легкой пуле утюги, куча расползлась на всех пулях...

Добрый Кот 19-11-2021 14:23

Есть тут владельцы Форт 5.45 ??
DemonMSK 19-11-2021 12:37

quote:
Изначально написано mechsolver:

А АКашные не ?

А как его в шахту совать?

mechsolver 19-11-2021 04:04

quote:
Originally posted by Junior146:

Для 5,45х39 магазинов полноценных не.


А АКашные не ?
mechsolver 19-11-2021 04:03

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

где можно купить фальшпатроны ?


На Ганзе же и продают (оригинальные) . Можно и самому из ФМЖ наделать , дешевле и на дольше . Можно пули в магазе купить и гильзы бесплатно на полигоне (эпоксидка в помощь) .
DemonMSK 18-11-2021 22:34

Али
https://aliexpress.ru/item/32923107783.html
Добрый Кот 18-11-2021 21:34

quote:
Изначально написано Dynamique:

Вот так выглядят фальшпатроны (напомню, что алюминиевые)

где можно купить фальшпатроны ?
Junior146 18-11-2021 21:10

Для 5,45х39 магазинов полноценных не. Только от 223 мутить.
Добрый Кот 18-11-2021 20:36

Уважаемые каков ваш выбор коротыш или середняк? 320 или 420 ?
на коротком приклад не двигается

или может православный 5.45 ?

Junior146 17-11-2021 21:58

quote:
Изначально написано spasinf:
Сегодня сдал свой карабин в перествол в компанию Форт. Все четко, заранее обговорено, ко времени и быстро оформлено. Обещали за 2 недели сделать.
Руководству магазина респект и уважуха.

Настрел какой был в итоге?

CorrAnt 17-11-2021 18:38

quote:
Изначально написано spasinf:
Сегодня сдал свой карабин в перествол в компанию Форт. Все четко, заранее обговорено, ко времени и быстро оформлено. Обещали за 2 недели сделать.
Руководству магазина респект и уважуха.

какой настрел? и какая причина перествола - утюги полетели или куча расползлась?

DeniskaDav 17-11-2021 16:34

quote:
Изначально написано dmut:

на том, что 16802, на родном болте уже что-нибудь менялось?

ничего не менялось, все работает
DeniskaDav 17-11-2021 16:17

quote:
Изначально написано dmut:

на том, что 16802, на родном болте уже что-нибудь менялось?

пока нет. Ничего не сломалось.
spasinf 17-11-2021 14:10

Сегодня сдал свой карабин в перествол в компанию Форт. Все четко, заранее обговорено, ко времени и быстро оформлено. Обещали за 2 недели сделать.
Руководству магазина респект и уважуха.
dmut 16-11-2021 19:03

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
Настрел на двух Фортах суммарный 19100 ровно.
На первом 16802, на втором, более свежем, остаток.
Болткерриер один и тот же используется. Газкей не чистил никогда специально. Ну пшикаю туда иногда тем, что под руку попадает. Стреляет...

на том, что 16802, на родном болте уже что-нибудь менялось?

DeniskaDav 16-11-2021 13:50

Настрел на двух Фортах суммарный 19100 ровно.
На первом 16802, на втором, более свежем, остаток.
Болткерриер один и тот же используется. Газкей не чистил никогда специально. Ну пшикаю туда иногда тем, что под руку попадает. Стреляет...

DemonMSK 16-11-2021 13:05

quote:
Изначально написано GreyFoxx:
А такой вопрос, газкей может засраться?

Может. Но надо стараться. Причем сильно

Например если дать племяннику чистить снятую газовую трубку и кэрриер.
Не то чтобы её надо было чистить - надо было занять его чем-то безобидным.
Этот... забыл или просто оставил в газтрубке "ёршик" для трубок (такая длинная хреновина, типа шнурка)
В общем если бы не заметил - то вытаскивал бы её из кэрриера через снятый газкей, наверно это можно будет считать за "чистить газкей"
В общем - газовую трубку чистить не нужно, и даже вредно

А вообще - засраться может ВСЁ

dmut 10-11-2021 16:21

при настреле под 12к обнаружил подуставшую (сломаную пополам) пружину эжектора. и на керриере слегка раскрутился gas-key. в остальном форт пока работает.
Junior146 08-11-2021 17:34

Вот делать то нефиг в ствол всякую фигню совать 😉. Хотя да в штатах много чего напридумывали и продают. Только бы денег срубить (что в принципе и понятно).
Сам обходится всегда фломастером и линейкой при замене газблок.
Chronic 08-11-2021 11:11

quote:
Изначально написано DC:

Ломать зубочистку или макаронину в газовом порту ствола - это сильно

Видел этот способ на Ютубе, как и продажу отдельных переламывающихся пластиковых фигней.
При первой установке даже прикинул, из любопытства. Может в Штатах макаронины и зубочистки другого диаметра, но даже на глаз получится гораздо точнее, люфт в отверстиях же огромен. Видимо тонкий североамериканский гансмитовский юмор.

Собственно, просто сделать отметки на газблоке и стволе, перевернуть и совместить их, предварительно замерив расстояние до отверстия в стволе от места изменения его диаметра и соответствующие расстояния в газблоке, оказалось действеннее и проще.

DemonMSK 08-11-2021 10:41

А что не так? норм идея то Разве что есть риск того, что щепки/мука потом застрянут где-нибудь.
Величину риска оценить не могу.

Задолбали они своим фильтром по IP. Не открывается

DC 08-11-2021 10:12

Тут выше было про дутьё в ствол при выравнивании газблока
Американцы тоже те ещё затейники и любят извращения

Вот тут -
https://www.thefirearmblog.com...r15-gas-blocks/
понравилось это -

...Another alignment method that I know of would be using something like Brownells AR15 gas block 'aligner' which is a set of segmented plastic rods that are made to be single-use and disposable. I admit that they probably work fine but my gripe with them is that they are disposable and not worth my own personal money at this point. A plastic rod is inserted into the barrel port and broken off and when the gas block is slid over the top the slightly protruding rod is supposed to catch on the gas block gas port and properly align it. Then the plastic piece is shoved out the barrel with a cleaning rod:If you must use this method don't waste your money on plastic segmented bits. Use a spaghetti noodle or toothpick!...

Ломать зубочистку или макаронину в газовом порту ствола - это сильно

DemonMSK 07-11-2021 22:08

quote:
Изначально написано dmut:
да, уверен что это в пределах обычного люфта пина баррель-экстеншена в аппере. мне кажется у меня такая же картина была, пока не пофикил.

Вот прям сегодня крутил свой саваж - так люфта там скорее нет, чем есть. Ну то есть при покачивании ствола - он "дышит", но назвать это "люфтом" - не назову.

mechsolver 07-11-2021 19:58

quote:
Originally posted by kutsovas:

подобранными патронами?


Сравнение заводом .
kutsovas 07-11-2021 19:20

quote:
Изначально написано mechsolver:
С изоляции выйду и сделаю сравнительный отстрел Форта и СТМ . Думаю многим будет интересно .

подобранными патронами?

mechsolver 07-11-2021 15:59

С изоляции выйду и сделаю сравнительный отстрел Форта и СТМ . Думаю многим будет интересно .
dmut 07-11-2021 15:45

quote:
Изначально написано DC:

Размер barrel indexing pin либо точно соответствует размеру выреза аппера, либо, на усмотрение производителя, делается чуть больше размером, чем вырез, чтобы входить в него с заметным усилием.


quote:
Изначально написано mechsolver:

Да не должно там быть люфта априори .

за неимением гербовой, пишем на такой (с)

если руки растут не из костей нижнего таза, то форт вполне доводится до соревновательного уровня.

ps: хотелось бы конечно зайти в универсам шаговой доступности и увидеть там широкий ассортимент продукции дениелдефенс или аэропресижн, по американским ценам, но работаем с тем, что есть.

mechsolver 07-11-2021 06:40

quote:
Originally posted by Dynamique:

Вот я на самом деле о том же хотел сказать


Ну я это и прокомментировал.
quote:
Originally posted by dmut:

да, уверен что это в пределах обычного люфта пина баррель-экстеншена в аппере.


Да не должно там быть люфта априори .
DC 06-11-2021 22:19

quote:
Originally posted by dmut:

это в пределах обычного люфта пина баррель-экстеншена в аппере

Какие забавные новые термины и понятия появляются с появлением на рынке АР российско-азиатского производства
У нормальных комплектующих для АР, не азиатского происхождения, никаких люфтов в этом узле не предусмотрено. Размер barrel indexing pin либо точно соответствует размеру выреза аппера, либо, на усмотрение производителя, делается чуть больше размером, чем вырез, чтобы входить в него с заметным усилием.

Dynamique 06-11-2021 22:14

quote:
Изначально написано SkySurf:

Нет, у Вас верхний правый вариант Good, но с небольшим проворотом. Bad - это когда в аппер М4 с проточками вставить stanard barell extention.

Да, согласен! Спасибо всем за комментарии попробую сначала обратиться к производителю, благо мне добираться до него максимум 30-40 минут

SkySurf 06-11-2021 22:06

quote:
Изначально написано Dynamique:

Да, я вижу что у меня вариант BAD, но и сами углубления ещё немного не совпадают

Нет, у Вас верхний правый вариант Good, но с небольшим проворотом. Bad - это когда в аппер М4 с проточками вставить stanard barell extention.

dmut 06-11-2021 21:42

да, уверен что это в пределах обычного люфта пина баррель-экстеншена в аппере. мне кажется у меня такая же картина была, пока не пофикил.
Док 06-11-2021 21:18

quote:
пусть открутят гайку ствола и ровнее закрепят ствол

В пределах очень маленького люфта в шлице аппера и пина экстеншна. Хотя может как раз этого и не хватает.

GreyFoxx 06-11-2021 21:08

quote:
Изначально написано Dynamique:

Вот я на самом деле о том же хотел сказать, просто не могу пока правильно терминами оперировать, подскажите какое Ваше мнение по проблеме и как лучше устранить?

Писал выше, звоните/пишите в Реутов. 95%, что пойдут на встречу.

Без нужного инструмента и опыта я бы сам не стал это фиксить.

dmut 06-11-2021 21:04

официальное решение - съездить в Реутов, пусть открутят гайку ствола и ровнее закрепят ствол.
неофициальное решение - сделать это самому. заодно можно горку полирнуть
Dynamique 06-11-2021 20:20

quote:
Изначально написано GreyFoxx:
Все тут про ступеньку говорят, и никто не сказал про немного криво стоящий баррел экстенш на фото. Или в данном случае это абсолютно пофиг?

Вот я на самом деле о том же хотел сказать, просто не могу пока правильно терминами оперировать, подскажите какое Ваше мнение по проблеме и как лучше устранить?

GreyFoxx 06-11-2021 20:04

Все тут про ступеньку говорят, и никто не сказал про немного криво стоящий баррел экстенш на фото. Или в данном случае это абсолютно пофиг?
Dynamique 06-11-2021 19:57

quote:
Изначально написано oleg_km:
Фальпатроны у меня так же выглядят. Но они все-таки алюминиевые. На латунных FMJ практически никаких следов не вижу. На биметалле я думаю тем более

Понял. Спасибо всем за комментарии, получу роху, куплю патроны и посмотрим что дальше.

oleg_km 06-11-2021 18:59

Фальпатроны у меня так же выглядят. Но они все-таки алюминиевые. На латунных FMJ практически никаких следов не вижу. На биметалле я думаю тем более
Dynamique 06-11-2021 18:54

quote:
Изначально написано oleg_km:

Так я думаю это легко проверить на практике. Заряжаем для верности SP. После выстрела аккуратно извлекаем перезаряженный патрон и внимательно в лупу разглядываем носик. Выкладываем сюда, получаем кучу советов что делать дальше

Вот так выглядят фальшпатроны (напомню, что алюминиевые)
click for enlarge 1280 X 1707 103.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 100.0 Kb

levaryazan 06-11-2021 17:53

Ну уж для утыкания у него там не такая большая ступенька.

И могу примерно сказать, что даст разглядывание. Царапины на пуле. Которые кстати никуда не денутся после полировки этой ступеньки. И изменений в куче тоже не будет после полировки.

ИМХО все конечно

mechsolver 06-11-2021 17:27

quote:
Изначально написано levaryazan:

Если стрелять нашими патронами, то совершенно не критично.

У кого как . Могут быть затыки.

oleg_km 06-11-2021 15:44

quote:
Изначально написано levaryazan:

Если стрелять нашими патронами, то совершенно не критично. Если не нашими, то с большой вероятностью тоже )).

Так я думаю это легко проверить на практике. Заряжаем для верности SP. После выстрела аккуратно извлекаем перезаряженный патрон и внимательно в лупу разглядываем носик. Выкладываем сюда, получаем кучу советов что делать дальше

levaryazan 06-11-2021 14:43

quote:
Изначально написано Dynamique:

Да, я вижу что у меня вариант BAD, но и сами углубления ещё немного не совпадают

Если стрелять нашими патронами, то совершенно не критично. Если не нашими, то с большой вероятностью тоже )).

При желании можно и шлифануть. Видео от американских коллег полно, видимо, это весьма распространенная ситуация.

Dynamique 06-11-2021 14:22

quote:
Изначально написано oleg_km:

Вот такую картинку обычно приводят:
http://adaptiveweapon.systems/image/data/ar31.jpg

Да, я вижу что у меня вариант BAD, но и сами углубления ещё немного не совпадают

oleg_km 06-11-2021 14:20

quote:
Изначально написано Dynamique:
Уважаемые форумчане! Стал обладателем данного карабина с длиной ствола 16,5, производство октябрь 2021. Это мое первое нарезное оружие, сейчас жду роху. Возник вопрос по креплению ствола к ресиверу, кажется что выемки на ресивере по которым подаётся патрон в ствол, немного криво установлены, в результате чего патрон может цепляться за края. Алюминиевый фальшпатрон извлекается весь в царапинах и сколах. Прошу уточнить, обоснованы ли мои подозрения или это нормальное крепление? Если это является проблемой, то как ее устранить, обращаться к производителю по гарантии?

Вот такую картинку обычно приводят:
http://adaptiveweapon.systems/image/data/ar31.jpg

oleg_km 06-11-2021 14:20

quote:
Изначально написано Dynamique:
Уважаемые форумчане! Стал обладателем данного карабина с длиной ствола 16,5, производство октябрь 2021. Это мое первое нарезное оружие, сейчас жду роху. Возник вопрос по креплению ствола к ресиверу, кажется что выемки на ресивере по которым подаётся патрон в ствол, немного криво установлены, в результате чего патрон может цепляться за края. Алюминиевый фальшпатрон извлекается весь в царапинах и сколах. Прошу уточнить, обоснованы ли мои подозрения или это нормальное крепление? Если это является проблемой, то как ее устранить, обращаться к производителю по гарантии?

Вот такую картинку обычно приводят:
http://adaptiveweapon.systems/image/data/ar31.jpg

GreyFoxx 06-11-2021 13:46

quote:
Изначально написано Dynamique:
Уважаемые форумчане! Стал обладателем данного карабина с длиной ствола 16,5, производство октябрь 2021. Это мое первое нарезное оружие, сейчас жду роху. Возник вопрос по креплению ствола к ресиверу, кажется что выемки на ресивере по которым подаётся патрон в ствол, немного криво установлены, в результате чего патрон может цепляться за края. Алюминиевый фальшпатрон извлекается весь в царапинах и сколах. Прошу уточнить, обоснованы ли мои подозрения или это нормальное крепление? Если это является проблемой, то как ее устранить, обращаться к производителю по гарантии?

Зато с фаской повезло. Она уже похожа на нормальную)

Позвоните/напишите в Реутов, фотки скиньте, думаю они помогут.

Dynamique 06-11-2021 13:15

Уважаемые форумчане! Стал обладателем данного карабина с длиной ствола 16,5, производство октябрь 2021. Это мое первое нарезное оружие, сейчас жду роху. Возник вопрос по креплению ствола к ресиверу, кажется что выемки на ресивере по которым подаётся патрон в ствол, немного криво установлены, в результате чего патрон может цепляться за края. Алюминиевый фальшпатрон извлекается весь в царапинах и сколах. Прошу уточнить, обоснованы ли мои подозрения или это нормальное крепление? Если это является проблемой, то как ее устранить, обращаться к производителю по гарантии?
click for enlarge 1280 X 1707 130.3 Kb
click for enlarge 959 X 1280 102.7 Kb
Док 06-11-2021 07:27

На Форте: задний винт газблока в лунку на стволе и тогда всё совпадёт, в т.ч. по выносу, газтрубка будет слегка касаться газкея или с мин. зазором. Сзади газблока будет зазор, или не будет, это не важно. Распорные винты на красный локтайт, или на зелёный, он ещё прочнее и не боится нагрева до 200-т. Я на зелёный ставлю. Если надо будет открутить - вставляешь ненужную биту в винт и раскаляешь её докрасна, вынимаешь и сразу другим ключом откручиваешь.
DC 06-11-2021 02:59

quote:
Originally posted by GreyFoxx:

А такой вопрос, газкей может засраться?

В теории - да, почему бы и нет ? На практике не видел ни разу.
Существует много расхожих баек, из которых одна из наиболее правдоподобных - при стрельбе свинцом ( к примеру, мелкашкой .22 лр со свинцовой пулей и конвершен китом ) в газоотвод набивается свинец, срезанный с пули газоотводным отверстием. Добротно набивается, и рано или поздно вызывает проблемы.
И это - наиболее стройная и правдоподобная теория, которую насколько мне известно с моим скромным опытом пока ещё никому не удалось подтвердить. Всё вот как-то не забивается, и вылетает со свистом.
Но, наверное, при желании можно заклеить суперклеем намертво. Современные клеи очень даже неплохие.

GreyFoxx 06-11-2021 02:49

А такой вопрос, газкей может засраться?
DC 06-11-2021 02:40

quote:
Originally posted by oleg_km:

Отверстия я совпадал таким образом: в патронник вставил фальшпатрон, дул в ствол и двигал газблок. По шуму дутья и расходу воздуха определил где наибольшее совпадение отверстий.

Да, помнится это обсуждали.
Метод интересный и безусловно заслуживающий внимания

forummes...-m603380

DC 06-11-2021 01:29

Про китайский газблок говорить сложно, бесполезно и бессмысленно.
Почему - ниже.
Для нормального изделия, которое в партии в миллион штук, ничем друг от друга не отличается - можно говорить о моментах затяжки и подобном.
В абстрактном китайском газблоке, который по виду будет похож на другой такой же китайский газблок, может отличаться всё - и производитель, и материал, и размеры, и всё что угодно.
Нормальные винты в нормальном изделии локтайт будет держать. Что синий, что красный. Я предпочитаю на распорных винтах газблока красный, на стяжных синий. Гарантированно будет держать в случае моего подхода, выработанного практикой. Первая установка - без локтайта. Первый отстрел в десятки - сотню выстрелов - периодическая затяжка винтов, если есть к ним доступ без снятия цевья. Дома уже, при чистке холодного - по одному винту откручиваю, наношу локтайт, и закручиваю. Один выкрутил - остальные при этом держат. Залоктайченный закрутил, дал ему время на застывание, приступил к следующему.
Выравнивать надо. Как выравнивать - этот раздел форума просто переполнен простыми способами выравнивания, настолько, что скоро его разопрёт от переизбытка данной информации. Нужно просто побороть лень и найти здесь эти сведения. И таки если не выравнивать - да, запас там есть, дырка газблока заметно больше дырки в стволе. Но совсем пренебречь этим нельзя, всему есть пределы, имеющиеся запасы - скорее погрешность на ошибки при правильной установке, и от установки на отъебись они не спасут.
Нормы усилий затяжки для нормальных изделий есть. Они либо прописаны в документации на изделие, либо легко гуглятся в англоязычном арочном сегменте сети - всё это уже кто-то многократно делал до Вас.
Нормы усилий затяжки для китайцев - будут сильно условны, с учётом возможных расхождений в размерах, материалах, да хотя бы твёрдости тех же винтов.
Склонность к затягиванию винтов до срыва резьбы проходит с приобретением опыта, знаю по себе. Через некоторое время и энное количество испорченных вещей начинает работать чутьё, никакой динамометрический ключ уже не нужен. Бывало прицел кольцами раздавливал по молодости. Следующий прицел уже недотянул настолько, что он полз и крутился вокруг оси. Всё это и есть опыт и практика. На старости лет уже обзавёлся динамометрической отвёрткой, которой так ни разу не воспользовался и продал, поскольку соблюдал нужные усилия без неё даже точнее А в молодости таких отвёрток просто не было в виде доступного ширпотреба, да и сведений в интернетах про то, что и до скольки тянуть тоже не было.
Как-то так.
Если немного короче - то все ответы Вы получите самостоятельно. Китайский газблок, который наверняка ставится на российский ствол, где точные размеры - тоже понятие весьма эфемерное, как и у китайского газблока, винты непонятной размерности и твёрдости, опыт ( непременно должен быть и негативный, без него чему-либо научиться и набить руку сложнее ), финансовые потери, которые неизбежно стимулируют к более ответственным действиям - всё это неизбежно приведёт к успеху
oleg_km 06-11-2021 01:07

quote:
Изначально написано JCVV:

Его как-то надо выравнивать, чтобы газоотводные отверстия в стволе и газблоке совпадали? Или там большие допуски и можно особо не прицеливаться?

Отверстия я совпадал таким образом: в патронник вставил фальшпатрон, дул в ствол и двигал газблок. По шуму дутья и расходу воздуха определил где наибольшее совпадение отверстий.

JCVV 06-11-2021 12:44

И ещё вопрос: есть ли какие-то нормы относительно момента затяжки этих двух болтов крепления?

У меня просто хобби есть – люблю затягивать гайки и болты до срыва резьбы ☹️

JCVV 06-11-2021 12:41

quote:
Хотя недавно я их открутил и поставил на фиксатор резьбы синий. Все равно больше не шевелится

Его как-то надо выравнивать, чтобы газоотводные отверстия в стволе и газблоке совпадали? Или там большие допуски и можно особо не прицеливаться?
JCVV 06-11-2021 12:34

quote:
Локтайт?
Эээ, а вы про нагрев газблока не забыли?

Т.е. локтайт держать не будет?
И как тогда быть?
JCVV 05-11-2021 23:43

quote:
блок люминь или сталь? В первом случае болтаться при нагреве сам бог велел, бо расширение.

То, что газблок болтается я оба раза обнаружил когда чистил карабин дома после стрельбы, т.е. на холодном стволе.
oleg_km 05-11-2021 23:33

quote:
Изначально написано JCVV:
Второй раз повторяется следующая ситуация: после одной - двух сотен выстрелов регулируемый газблок начинает болтаться на стволе.

Первый раз подумал, что оружейник забыл посадить винты крепления на локтайт (хотя он уверял, что локтайт наносил), но после того как история повторилась, я даже не знаю, что думать и как эту проблему решать.

Что посоветуете?

P.S. Газблок китайский, но с хорошими отзывами.

Если это тот который кликовый, который здесь все рекомендуют, то у меня тоже после первых двух пострелух по сто вроде отдавались нижние гужоны. Я их подтягивал, но потом они перестали откручиваться. Толи место нашли, толи закоксовались. Хотя недавно я их открутил и поставил на фиксатор резьбы синий. Все равно больше не шевелится. Поэтому попробуй сам, может оружейник поскромничал с затяжкой.

DemonMSK 05-11-2021 23:22

Локтайт?
Эээ, а вы про нагрев газблока не забыли?
Ну и заодно - блок люминь или сталь? В первом случае болтаться при нагреве сам бог велел, бо расширение.
JCVV 05-11-2021 22:50

Второй раз повторяется следующая ситуация: после одной - двух сотен выстрелов регулируемый газблок начинает болтаться на стволе.

Первый раз подумал, что оружейник забыл посадить винты крепления на локтайт (хотя он уверял, что локтайт наносил), но после того как история повторилась, я даже не знаю, что думать и как эту проблему решать.

Что посоветуете?

P.S. Газблок китайский, но с хорошими отзывами.

dmut 04-11-2021 15:45

на первой же странице
https://www.aliexpress.com/item/4000067479008.html
Chronic 04-11-2021 15:01

quote:
Изначально написано DemonMSK:
На Али разве нет винтовых?

Кстати ни разу не попадались.

USMC88 04-11-2021 09:35

quote:
Изначально написано GreyFoxx:

Я тут уже спрашивал про это. И мне ответили, что с нашей культурой производства наш 223 патронник ближе к 5.56, чем к 223)

хахаха )) понял, спасибо. всё-равно выбора особо нет, про аналогичный Орсис отзывы очень плохие, ствол живёт 5000 и всё. конечно хотелось бы взять иностранного производителя, но на данный момент найти райфл не реально

GreyFoxx 03-11-2021 22:43

quote:
Изначально написано USMC88:

понял, спасибо. У нас есть сертифицированная мастерская в соседнем городе
на заводе узнал, что патронник .223
вроде как 5.56 NATO более всеядный

Я тут уже спрашивал про это. И мне ответили, что с нашей культурой производства наш 223 патронник ближе к 5.56, чем к 223)

Saymon_tmb 03-11-2021 21:23

Всё именно так. Если по феншую делать то только на штивтах со сверловкой ствола для которой нужна обкладка направляющая дабы не обьебаться на доли миллиметра и не поиметь проблем со штифтами. Прада не узнавал на Орсисе тк они ставили раньше а фреймы на АрмаЛайт арку c которой я афрейм снял и хотел сделать из 12,5 форта такую конфигурацию для разнообразия)
click for enlarge 1280 X 960  68.8 Kb
USMC88 03-11-2021 21:10

Али для Крыма недоступен уже 2 года
DemonMSK 03-11-2021 20:51

На Али разве нет винтовых?

Лично у меня не афрейм, но с мушкой. И эта, лично мне на 100%схожесть по барабану

USMC88 03-11-2021 19:35

quote:
Изначально написано dmut:
под штифты нужно на стволе проточки делать и это довольно ответственная операция, что бы делать её в домашних условиях.

понял, спасибо. У нас есть сертифицированная мастерская в соседнем городе
на заводе узнал, что патронник .223
вроде как 5.56 NATO более всеядный

dmut 03-11-2021 13:15

под штифты нужно на стволе проточки делать и это довольно ответственная операция, что бы делать её в домашних условиях.
USMC88 03-11-2021 12:29

quote:
Изначально написано Saymon_tmb:

На али вроде они есть классические а фрейм
Сложнее будет найти где его поставить, я как то пытался так и не нашёл где поставить Афрейм.

всмысле не нашёл где поставить ? он же на штифтах

Saymon_tmb 03-11-2021 12:12

quote:
А образный газблок может кто продаёт классический ?

На али вроде они есть классические а фрейм
Сложнее будет найти где его поставить, я как то пытался так и не нашёл где поставить Афрейм.
USMC88 03-11-2021 11:06

Burrel nut есть, цевьё и фланец тоже. Меня смущает только, что ствол на 10мм длиннее обычного райфла.
А образный газблок может кто продаёт классический ? почему-то они редкость, в основном складные и разные тактические
Подскажите, в ней патронник 5.56 NATO? никак не могу найти информации по патроннику
DemonMSK 03-11-2021 07:29

quote:
Изначально написано USMC88:
Подскажите пожалуйста
в варианте ар 15-02 223rem 520мм встанет ли штатное американское цевьё по типу М16?

Если длина газовой системы "райфл" То встанет.
Нужны будут барелнат с зажимной системой, передний фланец для цевья, газблок, ну и само цевьё.

Junior146 03-11-2021 05:57

Прям штатно нет. Вам нужно будет мушку А-ФРЕЙМ ставить и менять барелнат под соответствующее цевье.
USMC88 02-11-2021 18:28

Подскажите пожалуйста
в варианте ар 15-02 223rem 520мм встанет ли штатное американское цевьё по типу М16?
click for enlarge 1600 X 763 111.1 Kb
Dmitry888 01-11-2021 21:45

Всем привет. Наигрался, выставил на продажу:
forummessage/187/27
click for enlarge 960 X 1280 150.3 Kb
Anchoret 01-11-2021 20:58

quote:
Изначально написано levaryazan:


Не забивайте себе голову, это ерунда. Ничего страшного, я серьезно.

Хорошо, благодарю.

levaryazan 01-11-2021 18:52

quote:
Изначально написано Anchoret:

Зашибись. Так кто прав? У вас такая же ситуация под газблоком?


Не забивайте себе голову, это ерунда. Ничего страшного, я серьезно.

Док 01-11-2021 18:11

quote:
Так кто прав? У вас такая же ситуация под газблоком?

Справочник по сталям прав ) Все стволы по этому принципу делают, из вязкой стали и не калят её сильно. Чтоб при разрыве не причинить увечий стрелку. Фотографий разорванных стволов в инете полно. У меня гужоны чуть шлифованы, Задний ровно в лунку входит и не расшлёпывает её. А передний рядом с лункой, он оставляет след на стволе.

Anchoret 01-11-2021 17:59

quote:
Изначально написано Док:

Ствольная сталь мягкая и вязкая, чтоб при разрыве ствола не давать осколков. А гужоны наоборот, калёные.

Зашибись. Так кто прав? У вас такая же ситуация под газблоком?

Док 01-11-2021 17:43

quote:
потому что сталь ствола гораздо твёрже гуджонов крепления газблока.

Ствольная сталь мягкая и вязкая, чтоб при разрыве ствола не давать осколков. А гужоны наоборот, калёные.

Док 01-11-2021 17:41

Первостепенно банку надо правильную для п/а. Компактные лёгкие банки в болтовиках норм, а в п/а всё лицо закоптит. А остальное - газ, утяжеление, взводилка с отражателем и сбросом газа - это чисто полирнуть достигнутое банкой.
dmut 01-11-2021 16:13

quote:
Изначально написано JasonTodd:
Cпасибо за совет, задумался заказать буфер у LAC.

у LАС буфер спортивный, не тяжелый
тебе нужно искать H2, H3

dmut 01-11-2021 16:13

резьба стандартная. подойдет
GreyFoxx 01-11-2021 15:31

а какая резьба в ловере форта, такая труба подойдет https://ishooter.ru/product/tr...ari-400006.html ?
JasonTodd 01-11-2021 15:02

Cпасибо за совет, задумался заказать буфер у LAC.
DeniskaDav 01-11-2021 13:42

АРка-мануал заруливает все эти проблемы
Док 01-11-2021 12:43

quote:
Вообще, в идеале, для банки, это переход на поршневую систему, благо существуют комплекты, но я не знаю

С поршнем еще хуже будет дуть, деньги на ветер в прямом смысле. Тк дует не из газоотвода, а из патронника. Выход - газоразгруженная банка и утяжеление буфера. Утяжеление чуть замедляет откат БКГ.
Angst 01-11-2021 12:35

quote:
Изначально написано JasonTodd:
- Поставил банку 3D Titanium от Русского дракона, щёлкает, что можно без наушников стрелять, но очень сильно дует в лицо, глаза даже в очках закрываются, не знаю, что делать.

Ставить банку на арку без регулируемого газового блока, такое себе удовольствие. А на коротыше ситуация ещё больше усугубляется, из-за короткой газовой системы.
Вообще, в идеале, для банки, это переход на поршневую систему, благо существуют комплекты, но я не знаю переводил ли кто-то форт на поршневую систему?
Anchoret 30-10-2021 22:30

quote:
Изначально написано dmut:
у всех разные и они не увеличиваются. потому что сталь ствола гораздо твёрже гуджонов крепления газблока.

Понял

dmut 30-10-2021 22:18

у всех разные и они не увеличиваются. потому что сталь ствола гораздо твёрже гуджонов крепления газблока.
Anchoret 30-10-2021 21:57

Доброго времени суток. Хотел спросить: у всех под болтами газблока вот такие отметины? Я не помню как было изначально, но такое ощущение, что они увеличиваются. И газблок снимается тяжело.
click for enlarge 589 X 1280  72.9 Kb
dmut 30-10-2021 21:51

в стоке газблок идет нерегулируемый.
но можно слегка его наклонить\перекосить и тем самым частично перекрыть дырку. не очень удобно, но зато бесплатно.
Rotor1 30-10-2021 21:38

quote:
Originally posted by JasonTodd:

сильно дует в лицо, глаза даже в очках закрываются, не знаю, что делать.


а газовый регулятор есть, можно им отрегулировать?
Rotor1 30-10-2021 21:37

quote:
Originally posted by JasonTodd:

магнифер на быстросъёме к нему нет


удивительно, еще на прошлогодней выставке Эдуард лично мне озвучил, что эту проблему искоренили
JasonTodd 30-10-2021 18:32

Месяц назад купил коротыша:
- Цевьё длинное;
- Люфт присутствует, но внимания не обращаю, на военных M4 тоже он есть, насколько слышал;
- Коллиматор Holosun на обычном креплении на планку встал, магнифер на быстросъёме к нему нет. Даже, если закрутить на максимум, быстросъёмом быть перестаёт, а болтаться продолжает. Плюнул и заказал загонник Vector Optics 1-8 Constantine, холосаны пойдут на калак;
- 4 магазина пафган подают отлично, 5-й штатный с ограничителем защёлкивается только после заряжания. Вроде держится и так, но стрёмно, придерживаю;
- Гильзы летят на 14 часов, так и не понял, чем это плохо, отстрелял 150 барнаулом, проблем нет, кучу не мерил;
- При покупке в протоколе не было даты отстрела, только подпись. По неопытности не обратил внимания, получил отказ регистрации в ЛРО и угрозу привлечения по 20.11. Ездил заново в Реутов, дату с печатью проставили, директор Эдуард предлагал помощь с поиском адвоката, если что, отличный мужик;
- Дульник на красном локтайте, брызнул растворителем, упёрся коленом в цевьё и открутил пассатижами, из-за длинного цевья не очень удобно;
- Поставил банку 3D Titanium от Русского дракона, щёлкает, что можно без наушников стрелять, но очень сильно дует в лицо, глаза даже в очках закрываются, не знаю, что делать.
z-zebra 23-10-2021 20:29

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Ну вот не надо лохматить....


Я Порноулом 4 гр. стреляю. На другое денег нет. ))
Чищу в станке. В РГБ может залетать только когда пластиковым ершиком шкрябаю туда-сюда 20 раз, как в Элюминаторе написано.
Когда прочитал про закисание, сразу бросился проверять. Нифига не закисло. А потом болт положил.

Узнаю у корефана, я ему SLR 3 года назад добыл, закис или нет. Он Адарку вообще не чистит. Только БКГ.
Правда, у него разрезной.

Док 23-10-2021 20:23

Моторной синтетикой 0В40 капайте в резьбу и пару кликов туда-сюда
ГГГГ 23-10-2021 20:13

quote:
Изначально написано z-zebra:
Это с китайским гавном такой гемморой?

SLR 7 крутиться раз в полгода. Последний раз через полтора года. Забыл сезонно накликать перед зимой.

Просто пропали клики. Потом прогнал туда-сюдаю клики появились.
Настрел в год около 4 тыр.

Ну вот не надо лохматить....закисает тока в путь наверное на российском порохе.
Нужна просто профилактика,как писал выше и всё

z-zebra 23-10-2021 19:45

quote:
Изначально написано oleg_km:

Прекрасно - где купить?


Я в Канаде брал. Когда она еще открытв была.
Можно б было и в Европе купить.

IPSCstore, к примеру.

oleg_km 23-10-2021 19:21

quote:
Изначально написано Dark_Warrior:

В автосервисах медную смазку используют на ступицах, барабанах и прочих местах, которые неслабо нагреваются.

Не думаю, что там смазка защищает детали диаметром 1 мм. Я так понимаю вся проблема, что у китайцев болтик 1 мм, а у SLR я так понимаю 3-4 мм. Вот и вся разница

Diego03 23-10-2021 19:17

quote:
Originally posted by JCVV:

А если при каждой чистке пару кликов делать туда сюда - не поможет?


Кликов у меня нет.
Просто два винта под шестигранник.
И фиксирующий винт крутить, мягко говоря, не очень удобно.
oleg_km 23-10-2021 18:46

quote:
Изначально написано z-zebra:
Я его покупал там. 200 доллариев с доставкой. Прошел почти 12 тыр.
Здесь закис через 400 выстрелов. За 40 долларов.
))

Прекрасно - где купить?

z-zebra 23-10-2021 18:35

Я его покупал там. 200 доллариев с доставкой. Прошел почти 12 тыр.
Здесь закис через 400 выстрелов. За 40 долларов.
))
NoImbaNoWay 23-10-2021 18:06

Китайское говно стоит 40$. Цену SLR видели?)
z-zebra 23-10-2021 17:54

Это с китайским гавном такой гемморой?

SLR 7 крутиться раз в полгода. Последний раз через полтора года. Забыл сезонно накликать перед зимой.

Просто пропали клики. Потом прогнал туда-сюдаю клики появились.
Настрел в год около 4 тыр.

oleg_km 23-10-2021 17:40

quote:
Изначально написано JCVV:
А если при каждой чистке пару кликов делать туда сюда - не поможет?

Я так и делаю: при каждой чистке закручиваю до нуля и откручиваю. Почти 1000 - все крутится нормально. Однажды не трогал около 200, потом надо было крутнуть - крутнулось туго, но штатным ключем и руками. Поэтому думаю что хотя бы раз в 200 выстрелов надо покликать, чтобы сохранить кликовость. Ну или если все настроено и больше не надо кликать, то пусть засохнет в настроенном состоянии.

Dark_Warrior 23-10-2021 17:25

quote:
Originally posted by Diego03:

Я не знаю, хорошо это, или плохо


В автосервисах медную смазку используют на ступицах, барабанах и прочих местах, которые неслабо нагреваются.
JCVV 23-10-2021 17:07

А если при каждой чистке пару кликов делать туда сюда – не поможет?
levaryazan 23-10-2021 16:35

В общем - да. Но спасибо китайцам и их блокам за три тыщи. Это теперь не очень то страшно.
Diego03 23-10-2021 15:02

quote:
Originally posted by levaryazan:

Но если долго не откручивать, то и медная смазка коксуется будь здоров как.


Ну, то есть настроенные "раз и навсегда" винты на газблоке в конце концов закоксуются и он превратится в нерегулируемый.
levaryazan 23-10-2021 14:58

На дульниках по крайней мере спасает. На какое-то время. Но если долго не откручивать, то и медная смазка коксуется будь здоров как.
Diego03 23-10-2021 14:28

quote:
Originally posted by CorrAnt:

и не смазывать ;-)


В КА пользуют медную смазку.
Я не знаю, хорошо это, или плохо, но в аннотациях к ней написано, что она спасает от прикипаний.
У меня, во всяком случае, пока не прикипело.
dmut 22-10-2021 18:19

quote:
Изначально написано CorrAnt:
и не смазывать ;-) перед завинчиванием- я тут как то, в начале пути, наслушался советов - смазал графитовой смазкой - это был наверно единственный раз, когда пришлось потом греть

подерживаю. не смазывать.
любой нефтепродукт под высокими температурами в конечном счете превращается в твердую субстанцию типа асфальт
dmut 22-10-2021 17:53

quote:
Изначально написано ГГГГ:

Ну тогды ой,у меня американский ззаакисал,отмачивал как написал выше. Значит китайский не правильными метизами заправлен.

если бы я знал, что он сломается, я бы тоже его отмачивал и возможно спас. но я не знал и просто приложил усилие.
уже поставил новый блок, сейчас слежу за закисанием.
CorrAnt 22-10-2021 17:18

1. греть надо не болт, а газблок - тогда он расширится и болт ослабнет
2. у американцев какая то другая резьба на этих винтах газблока
3. когда у меня закисал американский - я его заливал вд, оставлял на какое то время, потом вставлял шестигранник в болт и перед тем, как крутить - постукивал по нему - не сильно, раз 10-15. иногда повторял цикл - "обрызгал вд- постучал" - после этого практически всегда отвинчивалось.

но самое правильное - профилактика - кликать время от времени. В вашем случае совершенно ясно - что кликать раз в 361 выстел - мало.

и не смазывать ;-) перед завинчиванием- я тут как то, в начале пути, наслушался советов - смазал графитовой смазкой - это был наверно единственный раз, когда пришлось потом греть

ГГГГ 21-10-2021 22:55

quote:
Originally posted by dmut:

у меня болт поломался пополам - часть с резьбой осталась в блоке, часть с головой и "кликающими" пазами вывалился.
слишком тонкий болт делают китайцы.



Ну тогды ой,у меня американский ззаакисал,отмачивал как написал выше. Значит китайский не правильными метизами заправлен.
dmut 21-10-2021 22:38

quote:
Изначально написано ГГГГ:

Резьба цела?

у меня болт поломался пополам - часть с резьбой осталась в блоке, часть с головой и "кликающими" пазами вывалился.
слишком тонкий болт делают китайцы.

dmut 21-10-2021 22:37

quote:
Изначально написано oleg_km:

Странно. Тогда это не ваше. Меняйте на брендовый или нерегулируемый. У меня уже больше 1000 прошел, никаких намеков. Правда больше 100-200 не круча не стрелял, банка требует подкручивания на пару кликов.

совсем не странно, закиснуть может и после сотни, если стрелять сериями по 10 через неделю, и не проворачивать при чистке.

oleg_km 21-10-2021 20:16

quote:
Изначально написано Anchoret:

Да как же, 10 тысяч. Настрел 361 патрон )))

Странно. Тогда это не ваше. Меняйте на брендовый или нерегулируемый. У меня уже больше 1000 прошел, никаких намеков. Правда больше 100-200 не круча не стрелял, банка требует подкручивания на пару кликов.

ГГГГ 21-10-2021 18:38

quote:
Изначально написано Anchoret:

Короче, так и вышло. Заливал его несколько раз и вэдэхой, и кройлом, и ремувером, пытаясь провернуть. Ну и в какой-то момент он провернулся. Этот регулировочный болт теперь просто вставляется туда и вынимается. Навечно отрегулированный газблок теперь, как вы выразились)

Резьба цела?

Anchoret 21-10-2021 16:15

quote:
Изначально написано oleg_km:

А сколько он прошел? Если тысяч 10, то может просто заменить на другой? Ну если регулировки нужны

Да как же, 10 тысяч. Настрел 361 патрон )))

oleg_km 21-10-2021 16:10

quote:
Изначально написано Anchoret:

Короче, так и вышло. Заливал его несколько раз и вэдэхой, и кройлом, и ремувером, пытаясь провернуть. Ну и в какой-то момент он провернулся. Этот регулировочный болт теперь просто вставляется туда и вынимается. Навечно отрегулированный газблок теперь, как вы выразились)

А сколько он прошел? Если тысяч 10, то может просто заменить на другой? Ну если регулировки нужны

Anchoret 21-10-2021 15:07

quote:
Изначально написано dmut:

не кликает или не крутится? кликер там отдельный, на кручение и работу газблока не влияет.

если не крутится - залить вэдэхой или любым други керосином. после каждой стрельбы делать клик вперед-назад.

если не крутится силой пальцев, и требует приложения к шестиграннику плоскогубцев, то есть шанс болт сломать. у меня такое было. газблок стал навечно отрегулированным 😄

Короче, так и вышло. Заливал его несколько раз и вэдэхой, и кройлом, и ремувером, пытаясь провернуть. Ну и в какой-то момент он провернулся. Этот регулировочный болт теперь просто вставляется туда и вынимается. Навечно отрегулированный газблок теперь, как вы выразились)

levaryazan 21-10-2021 14:09

quote:
Изначально написано DemonMSK:

Лучше феном, горелкой не уверен что стоит греть ствол.

Я грел горелкой. До 10 минут.

DemonMSK 21-10-2021 12:27

quote:
Изначально написано levaryazan:
Греть. Очень сильно греть горелкой 5-8 минут (прямо на часах засечь). Потом нагар как пластилин.

Лучше феном, горелкой не уверен что стоит греть ствол.

dmut 20-10-2021 22:43

quote:
Изначально написано Anchoret:
Здравствуйте. Закис китайский газблок, не кликает, настрел 360. Посоветуйте, что можно сделать)

не кликает или не крутится? кликер там отдельный, на кручение и работу газблока не влияет.

если не крутится - залить вэдэхой или любым други керосином. после каждой стрельбы делать клик вперед-назад.

если не крутится силой пальцев, и требует приложения к шестиграннику плоскогубцев, то есть шанс болт сломать. у меня такое было. газблок стал навечно отрегулированным 😄

levaryazan 20-10-2021 19:02

Греть. Очень сильно греть горелкой 5-8 минут (прямо на часах засечь). Потом нагар как пластилин.
Anchoret 20-10-2021 17:48

quote:
Изначально написано oleg_km:

А что пробовали? Если ничего то для начала запшикайте ВД, Жидкий ключ или как товарищ выше предложил карбон ремувер. А ствол после настрела 360 тоже не чистили? Обычно при чистке ствола само в газблок натекает.

Это разовый настрел был, потом чистка как полагается и хранение 3 месяца (уезжал). По приезду обнаружил вот такую ситуацию. Ок, попробую ремувер. Вд уже пробовал

oleg_km 20-10-2021 17:29

quote:
Изначально написано Anchoret:
Здравствуйте. Закис китайский газблок, не кликает, настрел 360. Посоветуйте, что можно сделать)

А что пробовали? Если ничего то для начала запшикайте ВД, Жидкий ключ или как товарищ выше предложил карбон ремувер. А ствол после настрела 360 тоже не чистили? Обычно при чистке ствола само в газблок натекает.

ГГГГ 20-10-2021 17:18

Залить карбон ремувер,подождать,потом разобрать и почистить,в дальнейшем просто каждый раз при чистке заливать его этой хренью.
Anchoret 20-10-2021 16:33

Здравствуйте. Закис китайский газблок, не кликает, настрел 360. Посоветуйте, что можно сделать)
JCVV 20-10-2021 15:41

quote:
самое длинное цевье

А сколько у них вообще существует длин? Мне казалось, что всего два вида существует: длинное и короткое.
spasinf 20-10-2021 13:18

купил на прошлой неделе у них самое длинное цевье, без проблем, цена 9600.
собирался заменить его на втором карабине, там стоит диамонд хэд, собрался уже гайку откручивать - но дай думаю примерю, в общем встало фортовское цевье на гайку диамонд хэд как родное и крутить не пришлось, очень рад.
xzr13 19-10-2021 16:39

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Да, лучше сразу на почту из профайла


написал на почту
REvgeniy 19-10-2021 15:48

quote:
Изначально написано xzr13:

В ЛС по стоимости и состоянию можно?

Да, лучше сразу на почту из профайла

xzr13 19-10-2021 15:41

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Могу свое продать, если интересно. Несколько месяцев стояло с суммарным настрелом около 500.

В ЛС по стоимости и состоянию можно?

Junior146 19-10-2021 14:49

quote:
Изначально написано AlexV495:

1. Где взять металлический магазин, который подойдет?
2. Еще ищу двустороннюю кнопку, но никак. Смотрел "Schmeisser", но не нашел нигде в наличии. МОжет знаете где взять? Или есть приемлимые альтернативы?

1. В г Реутов там же где и Форт продают металлические магазины. Или смотрите здесь в барахолке или товарах для спортивной стрельбы. Вообще я бы Magpul gen.3 купил вместо металла.
2. Кнопку чего?

REvgeniy 19-10-2021 13:36

quote:
Изначально написано xzr13:
Цевье у Форта короткое можно отдельно заказать никто не знает?
И что-то до них по телефону не дозвонится совсем(

Могу свое продать, если интересно. Несколько месяцев стояло с суммарным настрелом около 500.

AlexV495 19-10-2021 12:41

Господа, приветстувю. Стал обладателем ФОрт 15-04 223 Rem. Все нравится, почитал форум, появились вопросы. Буду признателен за подсказки.

1. Где взять металлический магазин, который подойдет?
2. Еще ищу двустороннюю кнопку, но никак. Смотрел "Schmeisser", но не нашел нигде в наличии. МОжет знаете где взять? Или есть приемлимые альтернативы?

xzr13 19-10-2021 11:59

Цевье у Форта короткое можно отдельно заказать никто не знает?
И что-то до них по телефону не дозвонится совсем(
DemonMSK 17-10-2021 22:37

бьющая часть чуть длиннее - даёт более сильный накол
ArtTool 17-10-2021 18:18

quote:
Изначально написано DemonMSK:

ну таки тридцатка с лишним, а не 20.
К облегченным пружинам стоит взять ударник "под бердан"

Подскажите, а ударник "под бердан" чем отличается от стандартного?

SkySurf 17-10-2021 15:52

quote:
Изначально написано Angst:
кто снимал или менял стандартное цевьё форта с 16-ым стволом, сколько оно весит?

Сегодня менял газблок на своём, взесил именно от 16-ти дюймового - 245 грамм. Если актуально ещё.
click for enlarge 1868 X 4000 303.7 Kb

spd_mtt 14-10-2021 11:29

quote:
Originally posted by Angst:

Только пружины в рф разобрали и уже давно.
Если кто-то знает где ещё остались, то поделитесь ссылкой.

Пишите в личку.

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

Kpa6e 14-10-2021 11:29

Но на чудо не надейтесь - разница не велика
Kpa6e 14-10-2021 11:27

quote:
Изначально написано Angst:

Только пружины в рф разобрали и уже давно.
Если кто-то знает где ещё остались, то поделитесь ссылкой.


https://www.ipscstore.com/ru/s...siliya-adc.html

за 5 дней приехали на прошлой неделе. 13,67? + 6,50? доставка

DeniskaDav 14-10-2021 10:27

quote:
Изначально написано DemonMSK:
Спасибо, понятно.
Если нифига не понимаю, брать ЛАК, и играть пружиной.

Ставится он ведь без кручения?


Буфер от LAC должен ставиться без проблем. Вынул старый с пружиной - поставил этот.
DemonMSK 13-10-2021 22:49

Спасибо, понятно.
Если нифига не понимаю, брать ЛАК, и играть пружиной.

Ставится он ведь без кручения?

levaryazan 13-10-2021 21:25

quote:
Изначально написано DemonMSK:
А вот вопросик возник.
Есть на айШутере два буфера "типа JP" от разных производителей - кто нибуди какой нибудь из них юзал. Хорошо бы понять чем отличаются.

Буфер от LAC - разборный и три пружины разной жесткости в комплекте.

Два других - неразборные, отличаются весом. Меньше вес - больше можно газики задушить, но надежность вниз. Потяжелее - газики задушатся меньше, либо вообще ничего не душить, просто замена стандартной пружине и буферу (меньше лязга, более контролируемая отдача).

Angst 13-10-2021 19:15

quote:
Изначально написано levaryazan:
тогда выручат облегченные пружины. Есть в том же айшутере. Это кстати хороший вариант для охоты. Позволит снять лютейшее усилие базового спуска, но при этом спуск все равно останется достаточно тугим и типа безопасным.

Только пружины в рф разобрали и уже давно.
Если кто-то знает где ещё остались, то поделитесь ссылкой.

bogdan ykt 13-10-2021 16:46

quote:
Изначально написано Old drum:
Вот, выточил из вольфрама, для нашего товарища, комплект грузиков в буфер.
Общий вес - не менее 120 грамм.
каждый весит не менее 40 грамм.
кому надо, пишите в личку.
цена за комплект 2500р.




Получил аналогичный комплект грузиков. Определённо коротышка стала работать помягче. Буфер с ними весит примерно как H3.

DemonMSK 13-10-2021 15:13

у меня вепрь-223, оно же емнип СОК-95
DemonMSK 13-10-2021 15:12

А вот вопросик возник.
Есть на айШутере два буфера "типа JP" от разных производителей - кто нибуди какой нибудь из них юзал. Хорошо бы понять чем отличаются.
DemonMSK 13-10-2021 12:52

у меня саваж, возможно у него от рождения не стоковый милспек
Chronic 13-10-2021 09:58

quote:
Изначально написано DemonMSK:

Калашмат у меня сейчас в стоке, арку перекинул на сток.. Сравнил.
Ну я не топ конечно, но имха - плюс-минус поровну. Арка чуть полегче, но усилие как-то странно меняется, калаш вроде норм, но зато ощутимо "песочнее"
Ну то есть оба не фонтан, но и не ужос-ужос.

Тапка будет получше стока арки, пиленый от Райва лучше тапки, Даймонд лучше всех остальеых

Ну имха ессно

По описанию калашовского, у Вас ВПО-136 с посредственным вепревским спуском, там и песок есть.
На сайгах же просто шикарный спуск, для спорта конечно длинноват, но четкий и понятный. Собственно поэтому некоторые стрелки ограничиваются пластинами или подваркой и напиллингом штатного, без установки того же спайка.
А вот замена спуска на AR с милспека по сути первейший элемент тюнинга.

DemonMSK 12-10-2021 22:27

quote:
Изначально написано spasinf:
Это признанный миром факт что усм ак лучше усм арки, я про штатный...

Калашмат у меня сейчас в стоке, арку перекинул на сток.. Сравнил.
Ну я не топ конечно, но имха - плюс-минус поровну. Арка чуть полегче, но усилие как-то странно меняется, калаш вроде норм, но зато ощутимо "песочнее"
Ну то есть оба не фонтан, но и не ужос-ужос.

Тапка будет получше стока арки, пиленый от Райва лучше тапки, Даймонд лучше всех остальеых

Ну имха ессно

Док 12-10-2021 22:11

quote:
с очень мягкой первой и очень короткой второй (triggertech diamond)

Гайзли практически такой же. Уткнулся во вторую ступень, чуть нажал и бах.

dmut 12-10-2021 22:03

quote:
Изначально написано mechsolver:
Высокоточники практически все на одностейджевых .

у высокоточников всё просто - сделал выстрел, и перезаряжай.
потому что никто пока не сделал одностейджевый с очень коротким ходом ("стеклянной палочкой") для полуавтомата. потому что будут сдвойки.
поэтому либо делают одностеджевый с длинным ходом, либо двухстеджевый с очень мягкой первой и очень короткой второй (triggertech diamond)
Diego03 12-10-2021 21:42

quote:
Originally posted by levaryazan:

И да, стандартный спуск у ак лучше стандартного арочного.




Кто за?
Против?
Воздержался?
Единогласно!
levaryazan 12-10-2021 21:00

Я конечно не топовый стрелок, но я люблю двустейдж. Только такой как у тригерртека))) Это когда первый стейдж ну вообще никакой, а второй как та самая пресловутая ломающаяся стеклянная палочка.

И да, стандартный спуск у ак лучше стандартного арочного.

mechsolver 12-10-2021 19:18

quote:
Originally posted by spasinf:

Это признанный миром факт что усм ак лучше усм арки, я про штатный...


У АК более правильная кинематика и геометрия . По сути Гейзель перепевка АКашного .
mechsolver 12-10-2021 19:15

quote:
Originally posted by kutsovas:

Тут же гламурные сидят)))


Это каким местом к УСМ ?
mechsolver 12-10-2021 19:11

quote:
Originally posted by Док:

Поставил Гайзли двустейдж, и он лучше.


Дело хозяйское . А реально двухстэйджевый зло . Это как КПП-робот . Типа почти автомат , в реальности кроилово производителя и обувалово потребителя . Проблемы все в голове . Стрелок предварительно прожимает и держит на грани . Хорошо если быстро происходит смена фазы . При задержке производства выстрела тратится время на контроль спуска , притупливается чувствительность пальца . Тут голая психология и физиология . Но люди себя тешат мнимой безопасностью . А это иллюзия . И это легко доказывается тестами . Почему собственно почти все топы в практике пользуются одностэйджевыми . Банально время на выстрел .При выстреле сомнений быть не должно . Либо да , либо нет . Высокоточники практически все на одностейджевых .
Док 12-10-2021 18:30

quote:
Пока не появится двух стейдж, от известного производителя.

Да. У меня так и было. Мы про винтовки говорим. Не про ружья. Были разные одностейджевые, и сухие, и с потяжкой, и нежные и не очень. Поставил Гайзли двустейдж, и он лучше. Тут же речь про выбор. Если выбирать для охоты, то двустейдж.

kutsovas 12-10-2021 18:20

quote:
Изначально написано mechsolver:

Это больше у людей привычка и заблуждения .
Пока не появится двух стейдж, от известного производителя. Неее, ну если ты из под фонаря на засидке, тогда да.... Тут же гламурные сидят)))

mechsolver 12-10-2021 17:57

quote:
Originally posted by Док:

На охоте нужен двустейдж.


Это больше у людей привычка и заблуждения .
spasinf 12-10-2021 17:03

Это признанный миром факт что усм ак лучше усм арки, я про штатный...
Alexx11 12-10-2021 15:29

quote:
Originally posted by DemonMSK:

что и у АК, хоть в стоке, хоть с тапкой.

Не знаю как на АК, но стоковый на Сайгах у меня на порядок лучше чем стоковый на арках. Если бы на Форте был такой же спуск как на моей МК я бы на гайзли не тратился.

DemonMSK 12-10-2021 13:44

quote:
Изначально написано levaryazan:
SY это деньги в урну. Совершенно дурацкая конструкция... Если уж нет возможности потратить двадцатку и купить в Эстонии триггертеч, то тогда выручат облегченные пружины. Есть в том же айшутере. Это кстати хороший вариант для охоты. Позволит снять лютейшее усилие базового спуска, но при этом спуск все равно останется достаточно тугим и типа безопасным.

ну таки тридцатка с лишним, а не 20.
К облегченным пружинам стоит взять ударник "под бердан"

Я хз какое там "лютейшее усилие" в базе у Форта - у меня было нормально и так. Те же килограмма этак три, что и у АК, хоть в стоке, хоть с тапкой.
Но даймонд лучше - стоило только привыкнуть.
То есть ессно, что "военный УСМ" это нифига не пример эргономичности, но обозывать его ужосом я бы всё же не стал. В эту сторону им есть куда расти. Например макар самовзводом

kutsovas 12-10-2021 13:20

quote:
Изначально написано Док:


Так себе вариант, только ради экономии. На охоте нужен двустейдж. Длинна спуска, первая ступень, там работает на безопасность. И спусковой крючок прямой. В перчатке лучше ощущается усилие.

+1

levaryazan 12-10-2021 11:46

SY это деньги в урну. Совершенно дурацкая конструкция... Если уж нет возможности потратить двадцатку и купить в Эстонии триггертеч, то тогда выручат облегченные пружины. Есть в том же айшутере. Это кстати хороший вариант для охоты. Позволит снять лютейшее усилие базового спуска, но при этом спуск все равно останется достаточно тугим и типа безопасным.
DemonMSK 12-10-2021 10:28

А мне понравился, но я чуть позже пощупал разных, и прикупил.
И опять же - я взял не регулируемый, чтобы не ловить настройки ибо ленив безмерно
dmut 12-10-2021 08:39

quote:
Изначально написано DemonMSK:
И там был не гейзель, а SY

от SY у меня осталось двойственное впечатление. с одной стороны - недорогой. с другой - конструкция неудачная, на короткий ход настроить невозможно - будут срывы.
у нас в команде в итоге все от SY отказались.
может для охотников подходит, не знаю.
DemonMSK 11-10-2021 20:50

quote:
Изначально написано spd_mtt:
речь про стрельбу на какие дистанции с таким сплитом?

Не далее сотки по 30*39
Ну то есть дернуть быстрее 0.2проблемы нет.
Но надо же не "сильно стрелять", а попадать

Сильно стрелять мне есть из чего

spd_mtt 11-10-2021 20:19

quote:
Originally posted by dmut:

что за гейзель такой дубовый? 0.2-0.3 должны быть 99% сплитов, а единичные - ниже 0.2

речь про стрельбу на какие дистанции с таким сплитом?
DemonMSK 11-10-2021 18:46

ээээ, вы меня случайно с чемпионами не путаете?
Вообще-то пока не над..чено нормально - ждёшь возврата на линию прицеливания, это тоже увеличивает задержку. Все таки года два почти не стрелял, надо тренироваться и вспоминать. И там был не гейзель, а SY
Но я пока косяки на себя списываю. А то пока дольше, чем из 11-87
Хотя наверное то что "я старый и больной кыргыз" (с) тоже влияет.
dmut 11-10-2021 18:14

quote:
Изначально написано DemonMSK:
единичные и 0,3 получались.

что за гейзель такой дубовый? 0.2-0.3 должны быть 99% сплитов, а единичные - ниже 0.2
dmut 11-10-2021 18:12

quote:
Изначально написано DeniskaDav:

решит проблемы "нефеншуйного" угла выброса гильз

выше уже писали, что ориентироваться на угол выброса, это как выбирать жену по цвету обуви.
забить на угол выброса - смотреть на стабильную подачу на полном магазине и постановку на ЗЗ при пустом.
DemonMSK 11-10-2021 15:37

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
Уважаемые Коллеги! Всем большое спасибо за дельные советы и опыт по Арке!Благодарен от души!.....Прицел, сошки, спуск, подбор боеприпаса - можно дилетантский вопрос? Нацелился на 520 ствол - там нужно что-то "изобретать" с газблоком или все оставить как есть? Цель та же: охота и бумага (для отработки навыков 100-300 метров).
Планирую перечитать весь форум и "сесть" на отработанный боеприпас.

520 - газовая система по идее должна быть "райфл". Она самая эластичная и пофигистичная ко всему.
Если ставить кликовый с нуля - то хуже точно не будет
Но длинная АРка по большей части нормально работает сразу.
Регулируемый газблок, настройки буфера, возвратки итд - это по бОльшей части нужно для спорта. Спортивные УСМ итд - ну в общем так же, разве что некоторые ощутимо удобнее для собирания кучек со стола.
Скажем с моей "из коробки"
- сплит менее 0,5 у меня не выходит, хоть ты тресни, и скорее 0,7..0,9+, а с тюненым аналогом (убавлен газ, буфер типа JP, дтк APA, гейзель) - единичные и 0,3 получались. И если буфер я пока трогать не буду, то газом может и поиграюсь.
НЯЗ у Форта вывешенное цевьё с завода, так что можно с ним особо не изгаляться. Это у меня не вывешеное, от чего и хочу иметь второе.


Но на всякий случай - спортивизация, обычно не особо дружит с охотой.
Скажем спуск в 300 грамм отличен для кучек и неплох для IPSC, но так себе для охоты, ибо опасен.
Минимальный газ, дающий отличные сплиты - на охоте при похолодании может дать неперезаряд
Просто офигенской красоты и габарита ручка типа "раптор" - может зацепиться за ветку
...

Ну разумеется есть ситуации, где это всё не мешает как минимум, но тут надо думать головой.

DeniskaDav 11-10-2021 11:50

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
Уважаемые Коллеги! Всем большое спасибо за дельные советы и опыт по Арке!Благодарен от души!.....Прицел, сошки, спуск, подбор боеприпаса - можно дилетантский вопрос? Нацелился на 520 ствол - там нужно что-то "изобретать" с газблоком или все оставить как есть? Цель та же: охота и бумага (для отработки навыков 100-300 метров).
Планирую перечитать весь форум и "сесть" на отработанный боеприпас.

Винтовка стреляет "из коробки". Делать с ней сразу для обеспечения ее работы ничего не обязательно.
Все делается только в рамках "тюнинга", по желанию владельца.
Если поставите регулируемый газблок сразу, будет точно не хуже. Стоит он копейки, решит проблемы "нефеншуйного" угла выброса гильз, если вдруг у вас они будут и будут вам мешать по какой-то причине.

Купили винтовку, подождали чуток до РОХи, купили патронов - поехали стрелять.
В процессе стрельбы решили, устраивает ли вас тяжелый штатный спуск или не устраивает, в идеале найти кого-то с другим спуском, чтобы попробовать "вживую", если понравилось - купить и поставить.
То же касается и остальных доработок.

Вальдемариус 11-10-2021 11:30

Уважаемые Коллеги! Всем большое спасибо за дельные советы и опыт по Арке!Благодарен от души!.....Прицел, сошки, спуск, подбор боеприпаса - можно дилетантский вопрос? Нацелился на 520 ствол - там нужно что-то "изобретать" с газблоком или все оставить как есть? Цель та же: охота и бумага (для отработки навыков 100-300 метров).
Планирую перечитать весь форум и "сесть" на отработанный боеприпас.
Alexx11 11-10-2021 11:14

quote:
Originally posted by spasinf:

Не советовал бы кучи проверять/собирать на 50 м, лучше от 100 м это делать, картина более понятная и прогнозируемая

Меня просили ранее на 50 метров показать.
У меня на Форте прицел 1-4х мне для 100 метров этого мало.

spasinf 11-10-2021 09:52

Не советовал бы кучи проверять/собирать на 50 м, лучше от 100 м это делать, картина более понятная и прогнозируемая
Alexx11 09-10-2021 19:50

quote:
Originally posted by Alexx11:

50 метров.

Все кучки плюс/минус одинаковые. Повторяемость есть.

DemonMSK 09-10-2021 19:46

quote:
Изначально написано Док:

Говно патроны.

Да патроны валовка у всех так себе. Меня они в первую очередь как источник гильз интересуют.
Если сравнивать то тот же БПЗ куда лучше чем федерал американ игл С ними моя арка еле-еле в нормы пролезает. С БПЗ - уже лучше, а фиоки я минуту по 5 собрал раз.

Alexx11 09-10-2021 19:31

Отстрелялся сегодня. Лучше всего полетел Кентавр 4 грамма. Причем ощутимо лучше.

По буферу - получил странный результат.
На Форте
Любой буфер (H2, H3), затвор и BCG от Форта - гильзы 13-14 часов. После 300 патронов - 15 часов.
Любой буфер (H2, H3), затвор и BCG от R715 - гильзы на 17 часов далеко.

Курбатов
Легкий буфер, родной затвор и BCG - гильзы на 17 часов.
Тяжелый буфер, родной затвор и BCG - гильзы на 17 часов.
Тяжелый буфер, затвор м BCG от Форта - гильзы летят вперед.

Форт - 12 дюймов. Курбатов 18 дюймов. Похоже чудит выбрасыватель или отражатель.
На Форте после 300 выстрелов выброс достаточно вялый, часть летит на 13 часов, а часть достаточно вяло на 15 часов. Но остановов нет

50 метров.

click for enlarge 1280 X 1707 195.9 Kb

4 грамма Кентавр click for enlarge 1280 X 1707 168.5 Kb


3,56 Кентавр click for enlarge 1280 X 1707 125.4 Kb


3,56 БПЗ
click for enlarge 1280 X 1707 127.9 Kb

Diego03 09-10-2021 16:56

quote:
Originally posted by Док:

Говно патроны.


У меня не полетели, но там вроде есть какие-то улучшенные.
Меня удивили очень мягкие гильзы.
Я для тебя их пособирал, но на всех след от отражателя остался.
kutsovas 09-10-2021 14:20

quote:
Изначально написано Diego03:

Точно!
До 300 - разрывает медведя в клочья.
)

Док 09-10-2021 13:56

quote:
Ага, надо будет ППУ попробовать

Говно патроны.

Diego03 09-10-2021 13:15

quote:
Originally posted by Док:

Ну написано же: .22 LR - это Long Range, после 300 метров только.


Точно!
До 300 - разрывает медведя в клочья.
DemonMSK 09-10-2021 13:07

quote:
Изначально написано Док:
V-Max на сунаре 5,56, говногильзы ППУ в последний путь, 100 м группа из 11.
Гильзы не тримминговал, ни бушинга, ни чего, даже не мыл ). Фулсайз, дозатором насыпал и поехали.
С банкой БосХантер Нипель. Стрельба подряд, без охлаждения .

ВиМакс 60-ка окуительная пуля. Хоть и пишут, что очень мягкая и только на сусликов, но если аккуратно, то валит всех. Медведь вот этим сезоном не вышел, а то и его бы попробовал по башке.


То было про "мало"

Ага, надо будет ППУ попробовать. Я в 223 пока только фиоки юзал. И то "одну сломал, вторую потерял"
И Ви макс прикуплю - надо попробовать.

А аккуратно - всё всех валит.
"Прикольная" картинка при попадании Нормой двухграммовой в зайца по тушке. Только уши и остаются.

Док 09-10-2021 11:58

quote:
.223 по медведю - это для слабаков.
Настоящие охотники бьют его из .22 LR.


Ну написано же: .22 LR - это Long Range, после 300 метров только.

А .223 - это .22 Зверовой, те. на всё подряд от мыши до слона. Но до 300 м.


Diego03 09-10-2021 10:26

quote:
Originally posted by Док:

Медведь вот этим сезоном не вышел, а то и его бы попробовал по башке.


.223 по медведю - это для слабаков.
Настоящие охотники бьют его из .22 LR.
Док 08-10-2021 22:51

Непонятно, но здорово!
DemonMSK 08-10-2021 22:34

quote:
Изначально написано kutsovas:
99% от 10 штук)

Ну арка купленная в 2021 уже скушала примерно так тыщи полторы-две На охоте не была ни разу. И пока даже не планируется.
По расходу проще всего по ВМ считать. На охотах - пока за всё время 7 штук, из уже ушедшей тысячи с лишним. Правда DN и норма, который я на охоте юзаю - стоят как пачка валовки каждый.
Я в общем немного стреляю
Опять же - арка она радует и при вдумчивом собирании кучек, и при бабахинге по гонгам на 50-300.
На мосинке иногда прикольно пострелять "бешеную минуту" но чаще - спокойно и вдумчиво собираем кучки.
Или снимаем оптику и играем в "типо айписицы". Зато точно знаешь что в гонг попал - он падает вместе со стойкой

Ещё есть мечта - ФАЛка гражданская - бешеную минуту с ней не интересно, а вот побегать прикольно. Но блииииииииннн, дорогая...
Так что я пока лучше патроны куплю и так постреляю.

kutsovas 08-10-2021 20:58

quote:
Изначально написано Док:

Хорнади V-Max 60 гран на всё. С молотовского ствола 9 твиста летит 0,5 МОА. В голову 180 кг секач. ну а всякие волки-лисы-поросята просто как здрасте. Главное - точность.

длинна ствола?

kutsovas 08-10-2021 20:57

quote:
Изначально написано DemonMSK:

я регулярно маюсь дурью на стрельбище. Где у меня и расходуется 99% патронов.

99% от 10 штук)

DemonMSK 08-10-2021 20:57

quote:
Изначально написано Док:

Хорнади V-Max 60 гран на всё. С молотовского ствола 9 твиста летит 0,5 МОА. В голову 180 кг секач. ну а всякие волки-лисы-поросята просто как здрасте. Главное - точность.

странно - я замаялся бороться с А-макс. У меня правда весы заразы померли незаметно.

DemonMSK 08-10-2021 20:52

quote:
Изначально написано kutsovas:

Вы, что пулеметите на охоте? для охот ствола бпз и черного ствола на всю жизнь хватит.

я регулярно маюсь дурью на стрельбище. Где у меня и расходуется 99% патронов.

kutsovas 08-10-2021 20:20

quote:
Изначально написано DemonMSK:

ЗЫ. А по кучности - заставить БПЗ лететь в минуту конечно почти анрил, но для 99% применений его достаточно. Завидую владельцам хрома..

Вы, что пулеметите на охоте? для охот ствола бпз и черного ствола на всю жизнь хватит.

DemonMSK 08-10-2021 19:25

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
Огромное спасибо всем за ответы! Все конспектирую и сохраняю! Чтобы я без Вас Всех делал!? Бесполезная трата денег и уйма даром потерянного времени! Благодарю от души! Хорошо бы еще Коллеги, как во многих темах, вывесить наверху - лучшие боеприпасы (заводские хотя бы) для этих АРок - лучшая кучность к примеру...

А по какому критерию?
По цене - БПЗ рулит и педалит
По кучности - матчевые норма, лапуя, хорнади, DN (ныне крайне редок)

По превращению зайца в облако брызг - норма и хорнади с пулей емнип А-макс 2-2,2 грамма
По добыванию лисы на 400м - чьё не помню, но матчевое с "тяжеленным" емнип бергером порядка 80-90 грейн, ещё бы он не был экспансивным, вообще было бы чудо

ЗЫ. А по кучности - заставить БПЗ лететь в минуту конечно почти анрил, но для 99% применений его достаточно. Завидую владельцам хрома..

levaryazan 08-10-2021 19:10

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
Огромное спасибо всем за ответы! Все конспектирую и сохраняю! Чтобы я без Вас Всех делал!? Бесполезная трата денег и уйма даром потерянного времени! Благодарю от души! Хорошо бы еще Коллеги, как во многих темах, вывесить наверху - лучшие боеприпасы (заводские хотя бы) для этих АРок - лучшая кучность к примеру...

Лучшие заводские - БПЗ ))). Если удастся купить.

oleg_km 08-10-2021 17:10

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
Огромное спасибо всем за ответы! Все конспектирую и сохраняю! Чтобы я без Вас Всех делал!? Бесполезная трата денег и уйма даром потерянного времени! Благодарю от души! Хорошо бы еще Коллеги, как во многих темах, вывесить наверху - лучшие боеприпасы (заводские хотя бы) для этих АРок - лучшая кучность к примеру...

Не надо ничего конспектировать. Смотри на свое ружо и включай воображение: хочу то-то, из каких деталек это сделать. Смотри ролики как другие это делают. В конце концов можно к фотке твоего ружья нарисовать фломастером что ты хочешь и выложить сюда с вопросом подскажите как это лучше сделать? Я когда не уверен в своих идеях покупаю на али дешевые китайские аналоги, потом то что приживается заменяю на фирму. Лишние траты конечно, но у меня бывает не попользуешься - на поймешь как лучше.

dmut 08-10-2021 16:44

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
Огромное спасибо всем за ответы! Все конспектирую и сохраняю! Чтобы я без Вас Всех делал!? Бесполезная трата денег и уйма даром потерянного времени! Благодарю от души! Хорошо бы еще Коллеги, как во многих темах, вывесить наверху - лучшие боеприпасы (заводские хотя бы) для этих АРок - лучшая кучность к примеру...

если много денех - что-нибудь с SMK 69gr, из заводских эти у меня лучше всего прилетали.

Вальдемариус 08-10-2021 15:37

Огромное спасибо всем за ответы! Все конспектирую и сохраняю! Чтобы я без Вас Всех делал!? Бесполезная трата денег и уйма даром потерянного времени! Благодарю от души! Хорошо бы еще Коллеги, как во многих темах, вывесить наверху - лучшие боеприпасы (заводские хотя бы) для этих АРок - лучшая кучность к примеру...
Вальдемариус 08-10-2021 15:32

quote:
Изначально написано oleg_km:

Если планируется банка, и это будет не хитроразгруженная банка, а даже если не планируется банка, то в любом случае я бы поставил регулируемый кликовый газблок. Если цевье не M-Lok, то я бы заменил цевье все-таки на M-Lok. УСМ смотрел бы от текущего состояния. Рукоятка у меня была "обрезиненная", я заменил на пластиковую, недавно обсуждались +/- тех и других. Нужно понять нужен ли ремень, какой и как будет крепиться. Мне пришлось купить 3 QD антабки на цевье (на нос цевья чтобы носить на ремне за спиной, на основании цевья чтобы носить на груди и внизу у основания цевья чтобы крепить на треногу) и заменить стопорное кольцо на трубе приклада на имеющее QD ответную часть. Опять же смотреть по длине цевья, у меня правда ствол 14,5, я заменил на 12" цевье, чтобы и антабку подальше поставить и у мушки прицельная линия подлиннее была и ствол с газблоком был прикрыт.

И это я так слегка прошелся. Еще же там сошки, фонари и прочее.

Спасибо Вам большое за обширное развертывание темы! Банка точно планируется, типа "Новичок".

Phil777 08-10-2021 12:25

самое главное прицел+крон, а усм уже сами поймёте надо менять или норм.
levaryazan 08-10-2021 10:07

У форта на цевье спереди есть вивер. Какая еще планка?

Для бумаги вполне можно обойтись без всяких сошек, достаточно мешка. Или ящика какого-нибудь, а на него свернутую ткань.

По УСМ повторюсь - можно стрелять и со штатным. И таки да, про прицел я забыл. Нужен прицел)))

Junior146 08-10-2021 08:08

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
Многуважаемые владельцы Арки от Форта со стволом 520 мм. Будьте так любезны, по своему опыту - нет ли списка, по типу 1,2,3 - что сразу после покупки поменять и докупить -чтобы все работало "как часы". Планируется к охоте и отработка навыков стрельбы по бумаге 100-300 метров максимум. Заранее спасибо! Именно интересует ствол 520!

Номер 1 наверное все же прицел)
А так принципе и так все работает вполне прилично как правило. Для бумаги желателен другой усм, хотя бы наш SY. Но лучше конечно что то типа Geissele и тп.
Ну ещё можно планку под сошки на цевье поставить.

dmut 07-10-2021 23:19

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
Многуважаемые владельцы Арки от Форта со стволом 520 мм. Будьте так любезны, по своему опыту - нет ли списка, по типу 1,2,3 - что сразу после покупки поменять и докупить -чтобы все работало "как часы". Планируется к охоте и отработка навыков стрельбы по бумаге 100-300 метров максимум. Заранее спасибо! Именно интересует ствол 520!

первым делом УСМ, остальное сам решишь со временем.
для бумаги нужны сошки - подумай как ты их будешь крепить.

прицел с кроном, понятное дело, тоже понадобятся.

Док 07-10-2021 22:40

quote:
Для охоты наверно сойдет,

Для охоты не сойдёт.


quote:
Только одну антабку на м-лок, чтобы для охоты ремень цеплять

для охоты лишняя деталь. Только шум от неё. Всю эту антабочную ботву снял. На погоне с обеих сторон хлястики с дырками и с пряжками, как на ремне. Продеваю хлястик в прикладе в щель в нижней косой перемычке и на цевье в щели М-лока. Ничего не гремит, не скрипит, и не отвалится. Ношу винтовку только сзади стволом вниз-вбок, придерживая за ствол/банку. Ношение на груди стволом вниз сразу исключил в принципе. Не нравится мне, когда ствол в ботинки смотрит. Это в армии ботинки казённые, не жалко дырявить, а у меня ботинки все дорогие, за свои кровные куплены )

levaryazan 07-10-2021 20:35

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
Многуважаемые владельцы Арки от Форта со стволом 520 мм. Будьте так любезны, по своему опыту - нет ли списка, по типу 1,2,3 - что сразу после покупки поменять и докупить -чтобы все работало "как часы". Планируется к охоте и отработка навыков стрельбы по бумаге 100-300 метров максимум. Заранее спасибо! Именно интересует ствол 520!

Только одну антабку на м-лок, чтобы для охоты ремень цеплять. Все остальное работает "как часы" - время показывает (шутка). А вообще я серьезно - антабка. И все. УСМ никакое не УГ. Он жесткий, но четкий. А дальше постепенно от ваших хотелок и настрела разберетесь.

oleg_km 07-10-2021 19:22

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
Многуважаемые владельцы Арки от Форта со стволом 520 мм. Будьте так любезны, по своему опыту - нет ли списка, по типу 1,2,3 - что сразу после покупки поменять и докупить -чтобы все работало "как часы". Планируется к охоте и отработка навыков стрельбы по бумаге 100-300 метров максимум. Заранее спасибо! Именно интересует ствол 520!

Если планируется банка, и это будет не хитроразгруженная банка, а даже если не планируется банка, то в любом случае я бы поставил регулируемый кликовый газблок. Если цевье не M-Lok, то я бы заменил цевье все-таки на M-Lok. УСМ смотрел бы от текущего состояния. Рукоятка у меня была "обрезиненная", я заменил на пластиковую, недавно обсуждались +/- тех и других. Нужно понять нужен ли ремень, какой и как будет крепиться. Мне пришлось купить 3 QD антабки на цевье (на нос цевья чтобы носить на ремне за спиной, на основании цевья чтобы носить на груди и внизу у основания цевья чтобы крепить на треногу) и заменить стопорное кольцо на трубе приклада на имеющее QD ответную часть. Опять же смотреть по длине цевья, у меня правда ствол 14,5, я заменил на 12" цевье, чтобы и антабку подальше поставить и у мушки прицельная линия подлиннее была и ствол с газблоком был прикрыт.

И это я так слегка прошелся. Еще же там сошки, фонари и прочее.

Alexx11 07-10-2021 18:12

1. УСМ. Родной полное Г. Для охоты наверно сойдет, но для бумаги точно нет.
Вальдемариус 07-10-2021 16:12

Многуважаемые владельцы Арки от Форта со стволом 520 мм. Будьте так любезны, по своему опыту - нет ли списка, по типу 1,2,3 - что сразу после покупки поменять и докупить -чтобы все работало "как часы". Планируется к охоте и отработка навыков стрельбы по бумаге 100-300 метров максимум. Заранее спасибо! Именно интересует ствол 520!
dmut 07-10-2021 12:29

на 20" цевьё весит 290 + гайка 110
Angst 06-10-2021 14:57

кто снимал или менял стандартное цевьё форта с 16-ым стволом, сколько оно весит?
levaryazan 05-10-2021 12:30

quote:
Изначально написано JCVV:

Как тогда настроить газовый двигатель, если не по вылету гильзы? Я пробовал настроить на 4 часа, но в этом случае иногда не встает на АЗЗ.

Ну блин. Настраивать надо не по вылету гильзы. А до того момента, пока не перестанет перезаряжать. И после этого открыть один или два клика.

И да, даже при настройке когда уже перестало перезаряжать, гильза все равно может лететь вперед. Потому что есть еще ряд факторов кроме собственно пробки на газблоке:
а) газблок может подсивонивать;
б) пружина буфера могла бы быть и помягче;
в) вес керриера (облегчен/не облегчен);
г) какой кам-пин установлен;
д) наличие или отсутствие смазки на керриере, болте и что за смазка;
е) курок усм во взведенном состоянии может все равно торчать вверх слишком высоко и оказывать некоторое давление на керриер;
ж) насколько сильно пружина магазина давит патроном на керриер;
з) ...

Я это к тому, что играть только лишь пробкой на газблоке - недостаточно. Хотя это первое, самое очевидное и простое. В любом случае, даже если гильза продолжит лететь вперед, вы получите ощутимое снижение отдачи.

Вообще прикольно. Гильза летит вперед - ну все, перегаз...

CorrAnt 04-10-2021 17:02

Тут надо вспомнить- для чего вы все это настраиваете и достигли ли вы нужного эффекта
JCVV 02-10-2021 21:51

quote:
несмотря на выброс гильзы у вас овергаз

Как тогда настроить газовый двигатель, если не по вылету гильзы? Я пробовал настроить на 4 часа, но в этом случае иногда не встает на АЗЗ.
JCVV 02-10-2021 21:45

quote:
Советую посмотреть куда относительно отверстия ставится старый газблок и новый.

Мне газблок ставили в мастерской, поэтому не знаю куда смотреть и что искать.

На родном газблоке, сифонил только по трубке. На новом сифонит и вдоль ствола тоже.

quote:
сначала подсифонивал, потом забилось нагаром, перестало

На это вся надежда у меня.
Alexx11 02-10-2021 21:31

Получил вольфрамовые грузы. В качестве корпуса используется штатный буфер. Все в сборе

click for enlarge 1280 X 1707 141.6 Kb

Для сравнения гайсли H2


click for enlarge 1280 X 1707 132.2 Kb

REvgeniy 02-10-2021 16:57

quote:
Изначально написано Док:

Не опт. Первая цена за 1-499 шт. 1308,33. Те. за 1 - 1308 руб. Левачок какой-то.

Это просто не али, и цена для справки. Получить образец, то есть единичный экземпляр уже 1,5+пересыл.

Док 02-10-2021 16:54

quote:
Не это именно опт, ассортимент полностью совпадает с продавцом таких газблоков на али.

Не опт. Первая цена за 1-499 шт. 1308,33. Те. за 1 - 1308 руб. Левачок какой-то.

Я по моей ссылке брал сначала винтиковый с гужонами, этот сначала подсифонивал, потом забилось нагаром, перестало. Ставил из этого же магазина винтиковый стяжной с винтами снизу, этот абсолютно плотный, не сифонит. Потом себе поставил этот кликовый с гужонами (с винтами нет такого), он плотнее первого с гужонами, даже наощупь, перед затяжкой, люфтил меньше. Сифонит совсем чуть, забьётся нагаром быстро.

REvgeniy 02-10-2021 16:48

quote:
Изначально написано JCVV:
Поставил газблок с АлиЭкспресс. По отзывам, пятизвездочный. Сифонит намного сильнее, чем штатный газблок. Штатный тоже сифонил, но не так сильно. От регулируемого вся лапа черная после 100 выстрелов.

И ещё, даже не знаю, на что думать, но после 100 выстрелов весь аппер покрылся липкой сажей настолько, что я, приехав домой, даже затвор сдвинуть с места не сразу смог. До этого, после отстрела около 300 патронов, аппер практически как новый был. А сейчас, всего после 100 выстрелов, весь аппер как будто в мазут окунули. Не пойму, на что думать: то ли такая партия патронов, то ли из-за нового газблока такая фигня... Гильзы на 3 часа летят...

Если у вас форт, то сифонить может даже по отверстию под трубчатую ось которая держит трубку. Потому что газтрубки на форте сделаны непонятно как, советую сменить на нормальную китайскую) По факту несмотря на выброс гильзы у вас овергаз, через какое-то время после стрельбы без чистки вся внутрянка покроется белым налётом. Советую посмотреть куда относительно отверстия ставится старый газблок и новый.

REvgeniy 02-10-2021 16:42

quote:
Изначально написано Док:

Это китайская подделка под китайский газблок )

Не это именно опт, ассортимент полностью совпадает с продавцом таких газблоков на али.
Прошёл по первой ссылке - это именно он)

Док 02-10-2021 16:40

quote:
В 2 это если от розницы считать, но есть ещё оптовая цена и там проценты, про которые даже Маркс не писал)

Это китайская подделка под китайский газблок )

У меня этот, практически не сифонит.

https://aliexpress.ru/item/100...9870.0&scm-url= 1007.13339.169870.0&pvid=2120d9f4-8f15-45c3-aa13-6c2108374add&_t=gps-id cDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:2120d9f4-8f15-45c3-aa13-6c2108374add,tpp_bucke ts:21387%230%23233228%237

dmut 02-10-2021 16:34

quote:
Изначально написано JCVV:
Поставил газблок с АлиЭкспресс. По отзывам, пятизвездочный. Сифонит намного сильнее, чем штатный газблок. Штатный тоже сифонил, но не так сильно. От регулируемого вся лапа черная после 100 выстрелов.

И ещё, даже не знаю, на что думать, но после 100 выстрелов весь аппер покрылся липкой сажей настолько, что я, приехав домой, даже затвор сдвинуть с места не сразу смог. До этого, после отстрела около 300 патронов, аппер практически как новый был. А сейчас, всего после 100 выстрелов, весь аппер как будто в мазут окунули. Не пойму, на что думать: то ли такая партия патронов, то ли из-за нового газблока такая фигня... Гильзы на 3 часа летят...

выясни откуда сифонит - там где трубка из ГБ выходит или по периметру ствола.
если по стволу, то ГБ можно посадить на термоустойчивый локтайт

REvgeniy 02-10-2021 16:26

quote:
Изначально написано dmut:

да, стыдно должно быть, просто маркировать китайское изделие и продавать в 2 раза дороже...

В 2 это если от розницы считать, но есть ещё оптовая цена и там проценты, про которые даже Маркс не писал)
click for enlarge 591 X 1280  76.3 Kb

dmut 02-10-2021 16:21

quote:
Изначально написано REvgeniy:
Обсуждали тут уже ранее хороший регулируемый газблок, поэтому зацените какая прелесть...
https://custom-guns.ru/product...r-10-ar-15.html
Отечественный производитель во всей красе)

да, стыдно должно быть, просто маркировать китайское изделие и продавать в 2 раза дороже...

spd_mtt 02-10-2021 15:52

quote:
Изначально написано REvgeniy:
Обсуждали тут уже ранее хороший регулируемый газблок, поэтому зацените какая прелесть...
https://custom-guns.ru/product...r-10-ar-15.html
Отечественный производитель во всей красе)
бизнесс по русски )

JCVV 02-10-2021 15:42

Поставил газблок с АлиЭкспресс. По отзывам, пятизвездочный. Сифонит намного сильнее, чем штатный газблок. Штатный тоже сифонил, но не так сильно. От регулируемого вся лапа черная после 100 выстрелов.

И ещё, даже не знаю, на что думать, но после 100 выстрелов весь аппер покрылся липкой сажей настолько, что я, приехав домой, даже затвор сдвинуть с места не сразу смог. До этого, после отстрела около 300 патронов, аппер практически как новый был. А сейчас, всего после 100 выстрелов, весь аппер как будто в мазут окунули. Не пойму, на что думать: то ли такая партия патронов, то ли из-за нового газблока такая фигня... Гильзы на 3 часа летят...

REvgeniy 02-10-2021 10:22

quote:
Изначально написано DC:

На Вашем рынке полно АР-10 с контурами, отличными от 875 и 936.
Более того, со временем их будет становиться гораздо больше, и про существование 875 и 936 массовый потребитель забудет по причине малого спроса и невостребованности.

Нет, не полно, потому что появились они не так давно. Почитайте отзывы про курбу ар15 и подчерпнете ещё больше знаний об особенностях аростроения в России, чем из этой темы) Так что о светлых перспективах ар10 с 750 контуром а бы пока не говорил.
Если уж на то пошло, то чем ар10 с 750 посадкой лучше, чем с более толстым стволом с учётом того, что с рук с такого стрельба не предполагается?

DC 02-10-2021 09:31

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Так что скорее всего на нашем рынке ничего кроме 875 и 936 нету.

Раз.


quote:
Originally posted by REvgeniy:

Более менее массово у нас только орсисы разошлись, их ещё можно встретить в разных уголках страны, а остальное все экзотика. Сомневаюсь, что владельцы втридорога купленных экзотических ар-10 побегут за китайским газблоком промаркированным в России.

Два.

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

Три.

Почитайте, что Вы писали, и на что отвечаете.

На Вашем рынке полно АР-10 с контурами, отличными от 875 и 936.
Более того, со временем их будет становиться гораздо больше, и про существование 875 и 936 массовый потребитель забудет по причине малого спроса и невостребованности.

Ваши же сомнения относительно китайских газблоков не имеют ни малейшего отношения к вопросу о контурах стволов АР-10, присутствующих на рынке.

REvgeniy 02-10-2021 09:11

Более менее массово у нас только орсисы разошлись, их ещё можно встретить в разных уголках страны, а остальное все экзотика. Сомневаюсь, что владельцы втридорога купленных экзотических ар-10 побегут за китайским газблоком промаркированным в России. Стм на ар15 ставят такие газблоки, вполне возможно, что на свои ар10 тоже.
DC 02-10-2021 08:41

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Не забывайте, что мы живём в стране где творческая свобода ограничена ЗоО и УК. Так что скорее всего на нашем рынке ничего кроме 875 и 936 нету.

Можно жить хоть в жопе. От этого стандарты не изменятся.
Стандартными контурами для АР-10 являются уже мною вышеперечисленные - 936, 875, 750 и 625. Выше фотографии моих стволов. Каюсь, 625 и 875 среди них нет, потому как смысла в этих контурах не вижу. Потому и не покупал.
Контур ствола АР ( что 15, что 10 ) - ни ЗоО, ни УК не регламентируется. Так что скорее всего присутствующее на Вашем рынке регулируется только желаниями импортёров и производителей. И да, если я не ошибаюсь - у Вас есть производитель АР-10 со стволами контура .750. Курбатов со своей 710. И есть целая куча импортного оружия даже не втридорога, а впятидорога - и POF, и DPMS, и ещё кучу всего в барахолке найдёте, вплоть до Cristiansen и .625 контуров в .308 калибре. Просто вы меньше знаете об интересующей теме и о рынке в Вашей стране, чем я, из другой страны и мимоходом, не интересуясь вопросом.

REvgeniy 02-10-2021 08:33

quote:
Изначально написано Junior146:
А на AR-10 посадочное место размером 0,750" бывает разве 🤔. Что то я такого не встречал.

Это уже самодеятельность, китайцы про ар10 ничего не пишут)

quote:
Изначально написано DC:

Это какой-то позор (с)
Чем по Вашему будет отличаться ствол АР-10 от ствола АР-15, кроме участка патронника ? Ничем.

Не забывайте, что мы живём в стране где творческая свобода ограничена ЗоО и УК. Так что скорее всего на нашем рынке ничего кроме 875 и 936 нету.

DC 02-10-2021 08:11

quote:
Originally posted by Junior146:

А на AR-10 посадочное место размером 0,750" бывает разве 🤔. Что то я такого не встречал.

Это какой-то позор (с)
Чем по Вашему будет отличаться ствол АР-10 от ствола АР-15, кроме участка патронника ? Ничем. Патронник - массивнее и толще. Дальше - те же контуры, одинаковые. От .936, .875, до .750 и да, до .625.
Это стандартные. Кастомные могут быть и толще, и тоньше.
Если не поверите - не заморачивайтесь. Подумайте, как 9 мм. может быть .750 на газблоке

Это - .750 и .308. Контур Government. Может быть тоньше, по проточкам видите, .625 в стандарте.
Может быть по желанию ещё тоньше.


click for enlarge 1707 X 1280 244.9 Kb

А вот ужо это -

.936, .308, на все деньги, может быть и толще, по желанию. Рядышком с ним - .750 в .223.


click for enlarge 1707 X 1280 221.2 Kb

Junior146 02-10-2021 07:55

А на AR-10 посадочное место размером 0,750" бывает разве 🤔. Что то я такого не встречал.
REvgeniy 02-10-2021 06:52

Обсуждали тут уже ранее хороший регулируемый газблок, поэтому зацените какая прелесть...
https://custom-guns.ru/product...r-10-ar-15.html
Отечественный производитель во всей красе)
DemonMSK 01-10-2021 17:44

У меня тут освободился УСМ допиленный Rive.
Ощутимо лучше стока.
dmut 01-10-2021 16:28

quote:
Изначально написано Angst:
может кому пригодится:
в магазине 13-ый калибр, есть ноунейм пружины УСМ, поставил вместо штатной пружины СК, усилие спуска уменьшилось с ~4 кг до ~3 кг, стало не так отвратно как было.
Вопрос: какие именно грани УСМ можно полирнуть, что бы спуск стал плавнее?

стандартный арочный УСМ построен на нижнем зацепе. и там приличный отрицательный угол. это можно увидеть при медленном прожатии спуска,
там хаммер немного взводится перед срывом.

точить там нужно очень мало и очень осторожно, иначе начнутся срывы.
подробнее расскажет Rive, он большой спец по доработке УСМ.

Angst 01-10-2021 15:06

может кому пригодится:
в магазине 13-ый калибр, есть ноунейм пружины УСМ, поставил вместо штатной пружины СК, усилие спуска уменьшилось с ~4 кг до ~3 кг, стало не так отвратно как было.
Вопрос: какие именно грани УСМ можно полирнуть, что бы спуск стал плавнее?
dmut 01-10-2021 13:07

оживим тему статистикой
настрел уже 11К+ биметаллом. пока всё нормуль.
Old drum 29-09-2021 04:28

Вот, выточил из вольфрама, для нашего товарища, комплект грузиков в буфер.
Общий вес - не менее 120 грамм.
каждый весит не менее 40 грамм.
кому надо, пишите в личку.
цена за комплект 2500р.
click for enlarge 1920 X 1080 146.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 172.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 174.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 159.9 Kb
CorrAnt 28-09-2021 23:58

quote:
Изначально написано levaryazan:

Блин, ну я настолько дзен еще не познал. У меня что на арке, что на калаше, один раз настроил и забыл ))

Недозакручиваешь!

Но зато познал дзен с бубном!

CorrAnt 28-09-2021 23:56

quote:
Изначально написано spasinf:

И вот опять не соглашусь. Разница, основная по моему мнению, в том что газсистема райфул более эластичная в сравнении с любой другой, в тч и мид а уж тем более с карбайн. На карбайне бывало клик делаешь - не встает на ЗЗ, обратно возвращаешь - перегаз. В мидле такого нет конечно, но перепад в 15 градусов температуры окружающего воздуха для мягкой настройки критичен, надо крутить газблок уже. А вот райфул 15 град похер, там мягкая настройка при 20 град летом начнет давать задержки только при приличном минусе, ну -10 и ниже. Как то так...

Поддерживаю!
Это еще более показательно в климате юга Краснодарского края- на миде - можно не крутить вообще ничего круглый год. На карбайне - два раза в год надо кликнуть.

Kpa6e 28-09-2021 21:55

С глубоким пазом - на 30. С мелким -45
Kpa6e 28-09-2021 21:41

quote:
Изначально написано Kpa6e:

Вечером постараюсь сфоткать пафган 30 и 45 для сравнения.
Хотел магпул, но на 20 не было в наличии нигде


click for enlarge 1707 X 1280 135.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 146.2 Kb

spasinf 28-09-2021 20:04

quote:
, ну я настолько дзен еще не познал. У меня что на арке, что на калаше, один раз
настроил и забыл

А вот это зря, Арка тем и хороша что можно сделать сплиты на 15-20 метров и все попадания закрыть кулаком. При соответственной настройке комплекса конечно.

spasinf 28-09-2021 20:01

Приеду к вам на чемпионат области- спрашивай
levaryazan 28-09-2021 19:58

quote:
Изначально написано spasinf:

И вот опять не соглашусь. Разница, основная по моему мнению, в том что газсистема райфул более эластичная в сравнении с любой другой, в тч и мид а уж тем более с карбайн. На карбайне бывало клик делаешь - не встает на ЗЗ, обратно возвращаешь - перегаз. В мидле такого нет конечно, но перепад в 15 градусов температуры окружающего воздуха для мягкой настройки критичен, надо крутить газблок уже. А вот райфул 15 град похер, там мягкая настройка при 20 град летом начнет давать задержки только при приличном минусе, ну -10 и ниже. Как то так...

Блин, ну я настолько дзен еще не познал. У меня что на арке, что на калаше, один раз настроил и забыл ))

spasinf 28-09-2021 19:41

quote:

Я бы из плюсов 20" назвал бы только самую большую прицельную линию в стандарте (то есть с открытыми прицельными). То есть теоретически выше точность.
Для стрельбы с оптикой я бы сейчас взял 16". Влияние райфл-газ и уменьшение отдачи сильно преувеличены. Я вот вообще не понял. Скорость пули будет отличаться между 20 и 16 совсем немного. Нагрев на арке от 30-40 выстрелов не актуален.


И вот опять не соглашусь. Разница, основная по моему мнению, в том что газсистема райфул более эластичная в сравнении с любой другой, в тч и мид а уж тем более с карбайн. На карбайне бывало клик делаешь - не встает на ЗЗ, обратно возвращаешь - перегаз. В мидле такого нет конечно, но перепад в 15 градусов температуры окружающего воздуха для мягкой настройки критичен, надо крутить газблок уже. А вот райфул 15 град похер, там мягкая настройка при 20 град летом начнет давать задержки только при приличном минусе, ну -10 и ниже. Как то так...
spasinf 28-09-2021 19:34

quote:
Изначально написано levaryazan:
[B]А у меня бубен офигенно работает. "Вы просто не умеете их готовить" ))

Золотой дождь из бубна это ты ему боковое окошко походу поднял. Там даже в инструкции про это есть. Четырехрядки могут клинить. А бубен офигенен. Венец творения ))). И по высоте равен магазину-тридцатке, можно стрелять с самых низких сошек.


Дружище так я знаю все это, но она сука эта шторка поднимается при задержках. и не опустить/зажать ее по быстрому...И зачем мне такое?
Лишнее это в нашей стрельбе имхо....

Saymon_tmb 28-09-2021 19:20

quote:
точно не вписывается

Да это понятно и никаких тебе штифтов в прикладе)))
Но продают же... и таки не дорого 600к
REvgeniy 28-09-2021 17:09

quote:
Изначально написано Saymon_tmb:

Вон на гансброкере чего продают:
Шмайсер 10.5" а говорили 12.5 самый короткий в РФии

12,5 со стандартным дульником аппер в сборе едва превышает 50см, с 10,5 и дульником на фото точно не вписывается.

Rotor1 28-09-2021 16:36

quote:
Originally posted by Saymon_tmb:

Шмайсер 10.5


ну почему бы и нет, он же еще идет с адаптером для складывания приклада в бок))
Saymon_tmb 28-09-2021 14:10

quote:
60 лет назад вояки, когда делали M16 из AR-15, выбрали себе как раз 20"

Так в итоге то перешли на М4 с 14.5"
А потом и МК18 появилась с 10.3"
а 20" стало уделом SR25

Вон на гансброкере чего продают:
Шмайсер 10.5" а говорили 12.5 самый короткий в РФии
click for enlarge 667 X 881  51.9 Kb
click for enlarge 521 X 877  47.3 Kb

sergan43 28-09-2021 13:06

quote:
Originally posted by Old drum:

Начать что ли грузики в буферы из вольфрама точить...
Я думал, это только я такой чудной...



Ага..начните..прикупил бы грузикоффф
levaryazan 28-09-2021 11:24

Я бы из плюсов 20" назвал бы только самую большую прицельную линию в стандарте (то есть с открытыми прицельными). То есть теоретически выше точность.

Для стрельбы с оптикой я бы сейчас взял 16". Влияние райфл-газ и уменьшение отдачи сильно преувеличены. Я вот вообще не понял. Скорость пули будет отличаться между 20 и 16 совсем немного. Нагрев на арке от 30-40 выстрелов не актуален.

dmut 28-09-2021 11:10

quote:
Изначально написано Saymon_tmb:
А народ жеж 18-20" берет...зачем то...

у 18-20" свои плюсы:
1) длинный rifle-газ, а это мягкая отдача и быстрые сплиты.
2) высокая скорость пули, а это настильность и меньше поправки на разных дистанция
3) большая масса металла - более медленный нагрев при высоком темпе стрельбы, что актуально на длинных стейджах (30-40 выстрелов за минуту-полторы)

60 лет назад вояки, когда делали M16 из AR-15, выбрали себе как раз 20"

Old drum 28-09-2021 12:03

Начать что ли грузики в буферы из вольфрама точить...
Я думал, это только я такой чудной...
Док 27-09-2021 20:20

quote:
Для скорости. Соответственно - для настильности.

На длинном стволе стабильнее дульная скорость, т.к. порох полнее сгорел. Меньше дульное давление, меньше возмущающее влияние газов на пулю. В итоге куча лучше.

Saymon_tmb 27-09-2021 20:16

Только кто куда и что настилает не понятно))) мишеней в теме не много и в лучшем случае на 100м
Зачем арка 18-20" если это не матчевый ствол я не вразумею
Diego03 27-09-2021 17:01

quote:
Originally posted by Saymon_tmb:

А народ жеж 18-20" берет...зачем то...


Для скорости. Соответственно - для настильности.
Saymon_tmb 27-09-2021 16:12

Да там чел явно стрелять умеет у него на канале стволы посолиднее Форта присутствуют.
Вот ёщё на 500м барнаулом из 12.5"
Я признаться не ожидал такого от 12.5"
А народ жеж 18-20" берет...зачем то...

Rotor1 27-09-2021 15:42

quote:
Originally posted by Diego03:

результат шикарный


возможно свою лепту еще вносит баночка от Вити Кука)
Diego03 27-09-2021 14:53

quote:
Originally posted by Saymon_tmb:

Хорошую кучность короткий форт показывает то


На свете есть два места с повышенной кучностью:
1. Ярославль - в их стрелковом клубе любая оглобля в минуту укладывается.
2. Дагестан.

Если серьезно, то результат шикарный.
Особенно, если учесть, что прицел - бюджетный Липерс 1-8.

Saymon_tmb 27-09-2021 12:14

Хорошую кучность короткий форт показывает то


Rotor1 27-09-2021 11:14

quote:
Originally posted by Alexx11:

Больше отдача, больше подброс


думаю что причина в первую очередь связана с разной массой карабинов: короткий Форт весит 2,8 кг., короткий голый АК в 223 калибре 3,6 кг. плюс обвес итого разница в целый килограмм
Alexx11 27-09-2021 10:48

Я стрелял в Патриоте из АК в .223 и Форта 12". Патроны одни, калибр один, но с Форта ощущения как-будто я стреляю патронами большего калибра. Больше отдача, больше подброс, при этом АК тоже коротыш с 320 стволом. Оба со штатными пламегасителями, но АК можно даже в плечо не упирать он при стрельбе стоит мертво, а арка прыгает и пинается как бешенная. Как-будто стреляю большим калибром.
Alexx11 27-09-2021 10:41

quote:
Originally posted by DC:

Корпус буфера - очень простая деталь.
Он в стоке алюминиевый.
Любой токарь изготовит такой корпус не напрягаясь.
Из стали.

Корпус у меня есть и грузы легкий от родного буфера. Мне H2 легок. Производитель вкорячил при коротком стволе 12 дюймов такой же легкий буфер как у КА на 18" стволе. В результате гильзы летят вперед и колбасит ее зверски. На самом деле это ИМХО косяк производителя. H2 частично проблему решил, но все равно легкий овергаз.

ЗЫ Регулируемый газблок я не хочу. Просто не хочу. Хочу по армейскому типу как на М4. Варианты - буфер H3 или BCG не резанный тяжелый или вместе.

Alexx11 27-09-2021 10:29

quote:
Изначально написано kutsovas:

Какую мишень использовали?

Армейскую зеленую грудную номер 4.

Шульц77 27-09-2021 02:37

хз,с 19 года продаються ,всякие разные были,ссылка эта не раз была.... forummessage/254/25
DC 27-09-2021 01:13

Корпус буфера - очень простая деталь.
Он в стоке алюминиевый.
Любой токарь изготовит такой корпус не напрягаясь.
Из стали.
Туда можно вложить имеющиеся грузы - уже будет заметно тяжелее.

Junior146 27-09-2021 12:45

quote:
Изначально написано Alexx11:

ЗЗЫ Есть кто-нибудь на форуме кто может из вольфрама выточить грузы для буфера? Чтобы в H3 превратить по-быстрому. Почему-то купить в России тяжелый буфер без ожидания в несколько месяцев малореально. Нашел только в Линии Огня комплект грузов и корпус буфера за почти 10к рублей (

AliExpress в помощь. Можно купить там буфер Н3, а обычный у вас уже есть. Ну подождать немного нужно будет.

DC 26-09-2021 21:47

Колхоз какой-то.
Даже нет, колгосп. Впаять, вварить, шуруповёрт.
Селюки, реднеки ёха
Модуль на пикатинни. Программируемый. Помимо дальномера, баллистического калькулятора и автоматического ввода поправок - пара пунктов опций, патрон, глушитель, настройки газблока. Ветер определит сам. Сам же найдёт нужные флаги для ветра по всей дистанции, и посчитает. Определит температуру, давление и высчитает силу Кориолиса.
Выбрал патрон, по марке прицелился и бахнул. Остальное сделал приборчик с проводочками на пикатинни.
Кому смешно - тому прожить бы с десяток лет, чтобы не смеяться, а удивляться, как раньше без этого обходились. Кто долгожитель - тот поди и до без проводочков доживёт, и уже без байды на пикатинни, будет встроен сперва в рукоятку, а после и вовсе куда угодно, при размерах с мушиное говно. И без нажатий кнопочек, с автоматическим определением параметров патрона в патроннике.
Допотопные прототипы уже есть. Когда-нибудь они заработают в полную силу. Ну если снова из лука не будем учиться стрелять.
Док 26-09-2021 21:34

quote:
Впаять херня какая-то. Тогда уж вварить

Винт перегреете, стопор в нем канавку пропилит и кликать перестанет ))

oleg_km 26-09-2021 21:32

quote:
Изначально написано Док:

Да прям в газблок и впаяйте и электропривод к нему от шуруповёрта. Кнопочки вывести в удобное место, можно под кнопку сброса магазина: газ и тормоз, ну чтоб максимально оперативно управлять подачей газа

Впаять херня какая-то. Тогда уж вварить

levaryazan 26-09-2021 21:29

quote:
Изначально написано Phil777:

А L.A.C буфер не подходит?

Подходит, но он хочет не буфер, а пружину и тяжелую вставку.

Phil777 26-09-2021 21:09

quote:
Изначально написано Alexx11:
[B

ЗЗЫ Есть кто-нибудь на форуме кто может из вольфрама выточить грузы для буфера? Чтобы в H3 превратить по-быстрому. Почему-то купить в России тяжелый буфер без ожидания в несколько месяцев малореально. Нашел только в Линии Огня комплект грузов и корпус буфера за почти 10к рублей ( [/B]

А L.A.C буфер не подходит?

Док 26-09-2021 15:14

quote:
Не могу придумать место, куда к карабину примотать, чтобы всегда под рукой была

Да прям в газблок и впаяйте и электропривод к нему от шуруповёрта. Кнопочки вывести в удобное место, можно под кнопку сброса магазина: газ и тормоз, ну чтоб максимально оперативно управлять подачей газа

oleg_km 26-09-2021 14:47

quote:
Изначально написано Док:

Это разве секс? Это так, лёгкий вздроч ) Вот покупать вольфрамовые груза и пружины за 10++ Круб, да ещё вдруг не поможет, вот это секс. И патронов спалишь ещё. А газблок ставится на коленке за 15 минут. Из старой отвертки, латунной трубки и шестигранника делаешь ключик и знай себе надрачивай газ туда-сюда зима/лето/банка/склянка )

Я такое жало купил:
https://leroymerlin.ru/product...55-mm-18148302/

Со стороны T8 отпилил, из изоленты намотал ручку. Не могу придумать место, куда к карабину примотать, чтобы всегда под рукой была

kutsovas 26-09-2021 13:57

quote:
Изначально написано Alexx11:
На 50 не стрелял - у нас тир либо 50-100, а цена одинаковая. Хотя мысля пострелять на 50 есть.
Группа 15 см из 200 выстрелов. Как-то так. На 100 метрах. Не вижу в прицеле центр мишени, соответственно группу растягивает.
Планирую 9 в Патриот там возможно получится и 50 и 300 метров.

ЗЫ Тут кто-то писал про возможность загнать магазин выше защелки с последующим застреванием. Так да на пафгане можно и усилия нужны минимальные. А вот вытащить потом сложновато.

ЗЗЫ Есть кто-нибудь на форуме кто может из вольфрама выточить грузы для буфера? Чтобы в H3 превратить по-быстрому. Почему-то купить в России тяжелый буфер без ожидания в несколько месяцев малореально. Нашел только в Линии Огня комплект грузов и корпус буфера за почти 10к рублей (

Какую мишень использовали?

kutsovas 26-09-2021 13:56

quote:
Изначально написано Док:

Китайский газблок за 3 руб. легко решает проблему перегаза. И ещё позволяет поставить тихий буфер, по типу ЖиПи, помягче работает.


Арачный секс, во всем его проявлении.
Alexx11 26-09-2021 13:33

На 50 не стрелял - у нас тир либо 50-100, а цена одинаковая. Хотя мысля пострелять на 50 есть.
Группа 15 см из 200 выстрелов. Как-то так. На 100 метрах. Не вижу в прицеле центр мишени, соответственно группу растягивает.
Планирую 9 в Патриот там возможно получится и 50 и 300 метров.

ЗЫ Тут кто-то писал про возможность загнать магазин выше защелки с последующим застреванием. Так да на пафгане можно и усилия нужны минимальные. А вот вытащить потом сложновато.

ЗЗЫ Есть кто-нибудь на форуме кто может из вольфрама выточить грузы для буфера? Чтобы в H3 превратить по-быстрому. Почему-то купить в России тяжелый буфер без ожидания в несколько месяцев малореально. Нашел только в Линии Огня комплект грузов и корпус буфера за почти 10к рублей (

kutsovas 26-09-2021 13:21

quote:
Изначально написано Alexx11:
Отстрелял вчера коротыша. Некоторые выводы:
1. После замены УСМ на SSA-E куча ужалась в разы. Единственное что сейчас ограничивает это прицел 4-х. При такой кратности не получается целится единообразно. С родным УСМ куча была с габарит грудной мишени. Но от конкретно этой винтовки лучше и не требуется.
2. Буфера H2 и витой пружины все равно мало. Овергаз хотя и меньше чем на штатном буфере.
на 50 метров покажите, плиз, группу?

Alexx11 26-09-2021 13:15

Отстрелял вчера коротыша. Некоторые выводы:
1. После замены УСМ на SSA-E куча ужалась в разы. Единственное что сейчас ограничивает это прицел 4-х. При такой кратности не получается целится единообразно. С родным УСМ куча была с габарит грудной мишени. Но от конкретно этой винтовки лучше и не требуется.
2. Буфера H2 и витой пружины все равно мало. Овергаз хотя и меньше чем на штатном буфере.
levaryazan 24-09-2021 17:32

А у меня бубен офигенно работает. "Вы просто не умеете их готовить" ))

Золотой дождь из бубна это ты ему боковое окошко походу поднял. Там даже в инструкции про это есть. Четырехрядки могут клинить. А бубен офигенен. Венец творения ))). И по высоте равен магазину-тридцатке, можно стрелять с самых низких сошек.

dmut 24-09-2021 10:21

quote:
Изначально написано spasinf:
Бубен был. Продал его после того как 3й раз разрядился на соревнованиях, прям на упражнении. Проблема не в форте, особенности конструкции самого бубна. При возникновении задержки и попытке отсоединить бубен от шахты - он просто выкидывает все патроны. Как то раз выкинул 50 шт латунированных, от такого зрелища и пошло название- золотой дождь....

я по этой же причине выбрал вместо бубна 4х рядный шурик.

spasinf 24-09-2021 10:09

Бубен был. Продал его после того как 3й раз разрядился на соревнованиях, прям на упражнении. Проблема не в форте, особенности конструкции самого бубна. При возникновении задержки и попытке отсоединить бубен от шахты - он просто выкидывает все патроны. Как то раз выкинул 50 шт латунированных, от такого зрелища и пошло название- золотой дождь....
GreyFoxx 23-09-2021 21:47

На фото все мои магазины. Бубна от магпула ток нет на фото.
все работает норм.
магпул one love.
Но пафган самые дешевые и работают при этом отлично.
click for enlarge 1707 X 1280 236.0 Kb
DemonMSK 23-09-2021 10:53

quote:
Изначально написано Cross_Man:

логично, на отечественных АРах лучше работают отечественные магазины

эээ, емнип ловер тут Китай или Тайвань.
А магазины российские

levaryazan 22-09-2021 14:44

quote:
Изначально написано Cross_Man:

логично, на отечественных АРах лучше работают отечественные магазины

Пардон, не заметил. Все магазины используются на модификации калибра .223

Diego03 22-09-2021 13:08

quote:
Originally posted by Alexx11:

Про версия курбатова с фабами тоже клинит. Так что я бы магазины от фаб дефенс не брал бы - те или иные проблемы на трех разных арках.


Gen-2 с фабовскими работает штатно. Но это ж какой путь надо было пройти!
Cross_Man 21-09-2021 20:38

quote:
Магпул по ощущениям менее надежные, чем пафган. Два магазина стали вообще выпадать при стрельбе, с пафганом такого нет.

Все подают.

логично, на отечественных АРах лучше работают отечественные магазины

levaryazan 21-09-2021 20:28

quote:
Изначально написано Alex Mauser:
Не совсем понятно - какие магазины на 30 патронов подходят без проблем к арке в 5.45? Фортовской арке
Спасибо

Используются магазины Pufgun 30 и 45 последней (хрен его знает какой номер) генерации черные и цветные, магазины Magpul 30 и 40, какие-то металлические трофейные от грузин, 60-ка от шмайсер, бубен на 60 от Magpul. Магпул по ощущениям менее надежные, чем пафган. Два магазина стали вообще выпадать при стрельбе, с пафганом такого нет.

Все подают.

Junior146 21-09-2021 19:07

quote:
Изначально написано Alex Mauser:
Так на сайте Пафган у них только под 5,56 магазины. Или они и для 5,45 подходят?

Только под 5,56. Под 5,45х39 магазины даже в США достаточно редкие.

DemonMSK 21-09-2021 16:34

Странный вопрос??? к какой именно арке?
Если вообще к арке - если она не кривая, то любые не кривые
Если к конкретной - то смотрим на ёйную кривизну.

У меня не Форт, и "прямая", так что подошло всё что пока что пробовал.

Пафганы на 30 - 100% ОК, на 45 не пробовал пока, за практической ненадобностью и оттого не владением оными.
На наблюдаемых форте и адарке - пафганы 30 (черные, прозрачные и серые), фабы, магпулы ген3, металлические 20ки - ОК.

Kpa6e 21-09-2021 12:10

quote:
Изначально написано dmut:

они всё еще льют без прилива? поразительно... к третьей генерации уже пора бы.
вот поэтому я за магпул.

Вечером постараюсь сфоткать пафган 30 и 45 для сравнения.
Хотел магпул, но на 20 не было в наличии нигде

Alexx11 21-09-2021 11:25

quote:
Originally posted by NoImbaNoWay:

Господа, выше писали что с Фабовскими магазинами есть проблемы

На моем Форте с фабовским (от моей курбатовской арки) проблемы - клины через 2-3 патрона. Использовать просто невозможно. Магазин в шахте болтается слишком свободно. Аналогичная проблема с пиленным пафганом (подгонялся к курбатову). Подогнанный пафган тоже болтается свободно, отсюда видимо проблемы. На моем Курбатове с фабом проблема только с постановкой на ЗЗ на предпоследнем патроне, но многие жалуются и на клины с фабами. Про версия курбатова с фабами тоже клинит. Так что я бы магазины от фаб дефенс не брал бы - те или иные проблемы на трех разных арках.

Пафганы работают без нареканий.
ЗЫ Везде речь о тридцатках, других у меня нет.

Док 21-09-2021 11:11

quote:
они всё еще льют без прилива? поразительно... к третьей генерации уже пора бы


30-ки, которые не укорачиваются, те с приливом, и вставляются легко, их не распирает. А те 45ки, что можно укорачивать, не знаю какая это генерация, эти без прилива.

dmut 21-09-2021 11:05

quote:
Изначально написано Док:
И окошко для защёлки без прилива сверху,

они всё еще льют без прилива? поразительно... к третьей генерации уже пора бы.
вот поэтому я за магпул.
Док 21-09-2021 10:17

45-ки Пафгана, которые можно резать надо подгонять. Ограничительный упор подпилить. И губки сверху чуть сточить, иначе полный магазин распирает патронами, он упирается в керриер и надо по нему снизу стукнуть, чтоб защёлкнулся. Когда затвор на ЗЗ, то вставляется легко и всё работает.

И окошко для защёлки без прилива сверху, небольшая глубина, еле цепляет за защёлку. Я это окошко сделал сквозным, чтоб защёлка поглубже заходила.

Kpa6e 21-09-2021 10:05

quote:
Изначально написано NoImbaNoWay:

Выше писали что Фабовские клинят, а с Пафганом все норм и переплачивать смысла нет.
К сожалению, нет возможности посмотреть одни и другие. Карабин только через пару месяцев будет на руках, поэтому интересуюсь какие лучше докупить.

Мне понравился pufgun 45-местный укороченный пополам - хр подает, пластик субъективно поприятнее и меньше потроха звенят чем у их 30-местного

Junior146 21-09-2021 09:08

quote:
Изначально написано NoImbaNoWay:


К сожалению, нет возможности посмотреть одни и другие. Карабин только через пару месяцев будет на руках, поэтому интересуюсь какие лучше докупить.

Ну так вы карабин сначала получите, а потом уже магазинами заморачивайтесь. Для начала у вас будет Pufgun в комплекте для попробовать, а дальше уже по ходу решите.

Old drum 20-09-2021 23:02

Я вот эти себе брал. Всё нормально. - https://pufgun.ru/katalog/maga...15-30-b-g3.html
NoImbaNoWay 20-09-2021 19:50

quote:
Изначально написано dmut:

странный вывод )) если уж отказываться от фаба, то брать магпул

Выше писали что Фабовские клинят, а с Пафганом все норм и переплачивать смысла нет.
К сожалению, нет возможности посмотреть одни и другие. Карабин только через пару месяцев будет на руках, поэтому интересуюсь какие лучше докупить.

dmut 20-09-2021 16:57

quote:
Изначально написано NoImbaNoWay:
Господа, выше писали что с Фабовскими магазинами есть проблемы. Лучше их даже не рассматривать и брать Пафган?

странный вывод )) если уж отказываться от фаба, то брать магпул

ugnasay 20-09-2021 15:19

Мой нормально работает с фабовским магазином, проблем не было с pufgun тоже хорошо.
NoImbaNoWay 20-09-2021 14:59

Господа, выше писали что с Фабовскими магазинами есть проблемы. Лучше их даже не рассматривать и брать Пафган?
Diego03 13-09-2021 08:48

quote:
Originally posted by Fast:

Сегодня как раз откручивал, получилось после 5-и минутного прогревания феном. Красный локтайт есть, но не вся резьба им залита.


Ну, здорово. Обычно владельцам Фортов бывает интересен способ фиксации при откручивании.
Fast 12-09-2021 22:24

quote:
Изначально написано Diego03:

Есть надежда, что свисток можно будет снять простым поворотом гаечного ключа на 19.

Сегодня как раз откручивал, получилось после 5-и минутного прогревания феном. Красный локтайт есть, но не вся резьба им залита.

GreyFoxx 11-09-2021 12:27

Какую милспек трубу лучше взять?
Diego03 09-09-2021 10:15

quote:
Originally posted by spasinf:

то рекомендую заменить трубу на 25 см длиной


На 20 вполне достаточно.
REvgeniy 09-09-2021 08:50

Легко и просто, дтк и приклад условно несъёмные.
Ряд. Колонча 09-09-2021 08:34

Если 16,5 с бубнами влезает, то как проходит 12?
Dementy 08-09-2021 18:42

quote:
Изначально написано Diego03:

Есть надежда, что свисток можно будет снять простым поворотом гаечного ключа на 19.

Простым у меня не получилось. Оставил на потом.

spasinf 08-09-2021 18:14

на форте 16" дульник на красном локтайте, надо греть для откручивания. если планируется замена дтк (без фиксации на клей) то рекомендую заменить трубу на 25 см длиной, тогда общая длина карабина со снятым дульником будет 82 см и ЗОО не будет нарушен
Diego03 08-09-2021 16:13

quote:
Originally posted by Док:

Сэкномил два нажатия, пришлось на полстраницы оправдываться.


Есть надежда, что свисток можно будет снять простым поворотом гаечного ключа на 19.
Док 08-09-2021 15:26

Форт тоже 16,5, это я для краткости написал 16. Сэкномил два нажатия, пришлось на полстраницы оправдываться.
Diego03 08-09-2021 14:52

В 16,5 КА тоже установили 200 мм трубу, чтоб вписывалось в 800 при снятом прикладе и дульнике. Получается примерно 810 мм.
В 16 не впишется никак. Видимо опять ДТК "намертво приклеен".
Док 08-09-2021 14:01

Не знаю, может и впишется в плюс 1 мм. Раньше не вписывался со снятым чем то одним. Или вписывался, а с двумя снятым и нет. Забыл.
Diego03 08-09-2021 13:47

quote:
Originally posted by Док:

чтоб при снятом прикладе и штатном дульнике А2


и снятом штатном дульнике?
Док 08-09-2021 11:06

На 16" Фортах стоит не стандартная труба приклада, она децл длинее, чтоб при снятом прикладе и штатном дульнике А2 вписаться в 800+. Поэтому при установке буферов по типу ЖиПи надо шайбу подкладывать 4-5 мм. Иначе и у буфера передний винт сорвёт и газкеем кольцо трубы на ловере расклепает.
NoImbaNoWay 08-09-2021 11:00

Благодарю за развернутый ответ
rwscar 08-09-2021 10:57

quote:
Изначально написано NoImbaNoWay:
Владельцы 16" Форта, подскажите какая общая длина оружия с прикладом (сложенным)?

От тыльника приклада до среза ДТК типа "птичья клетка" будет приблизительно 844мм.
Приблизительно потому, что у меня из коробки установлен другой ДТК, который я ещё не пытался открутить и поменять. С ним общая длина 885мм.
"птичья клетка" есть от PTW, приложил и прикинул разницу.

NoImbaNoWay 06-09-2021 18:33

Владельцы 16" Форта, подскажите какая общая длина оружия с прикладом (сложенным)?
dmut 03-09-2021 13:25

вероятно они с физиками не работают, только с магазинами.
Diego03 03-09-2021 13:06

quote:
Originally posted by Rive:

Мой вопрос про договор проигнорировали.


Ну, потому, что неотъемлемой его частью являются платежные реквизиты продавца.
Rive 03-09-2021 12:41

Мой вопрос про договор проигнорировали.
spd_mtt 03-09-2021 12:26

quote:
Originally posted by Шульц77:

"Союз-тм" - перевод на карту сбера зарание

Мне предложили на выбор, либо на рс либо на карту, все реквизиты были в договоре.
Diego03 03-09-2021 12:06

quote:
Originally posted by Rive:

Ольга Викторовна И.


Учредитель.
Rive 03-09-2021 11:58

quote:
Originally posted by Diego03:

это на самом деле Олег Николаеви


Ольга Викторовна И.
Diego03 03-09-2021 11:25

quote:
Originally posted by Шульц77:

а насколько точная инфа кем он там на самом деле


Ну, она наверняка была точная, просто учредитель, как таковой, не может вступать в финансовые отношения с покупателями, если он не гендиректор.
И если Вы оплатили что-то учредителю на карту, то ваши права, как покупателя в случае чего отстоять будет так же сложно, как если бы это был абсолютно посторонний человек.
Шульц77 03-09-2021 11:17

Сейчас уже не вспомню,стёр данные,прислали фото карты на ватсап,я просто погуглил владельца карты и в общем доступе всплыло что он учередитель союза,а насколько точная инфа кем он там на самом деле незнаю,меня несколько успакоило что он хотябы имеет отношение к конторе
Diego03 03-09-2021 11:08

quote:
Originally posted by Шульц77:

перевод на карту сбера зарание,правда имя отчество совпадало с учередителем из интернета


С учредителем, или генеральным директором? Или он одновременно и тот, и другой?
Если он учредитель, но не гендиректор, это незаконно.
Diego03 03-09-2021 10:57

Правда, есть ещё один нюанс.
Деньги от физлица иначе, чем через кассу на р/с счет розничного предприятия попадать не могут.
Шульц77 03-09-2021 10:57

Это стало в порядке вещей, прошлый год ,пересвол "Союз-тм" - перевод на карту сбера зарание,правда имя отчество совпадало с учередителем из интернета , И венец - концерн швабе ,заказ на их сайте прицела ,перезвонила женщина и дала номер карты для перевода ,не хотел переводить деньги,думал мошенники както подсуетились,но она ответила все вопросы и знала чем торгует,перевёл она выслала,всё нормально .....
Diego03 03-09-2021 10:35

quote:
Originally posted by mechsolver:

Как ни странно , да . Если карта на руководителя предприятия и привязана к отчётности предприятия . Но она условно на физическое лицо . Хоть на карте фамилия и имя , она привязана к предприятию .



Это правда. У меня такая есть.
Карта в таком случае замещает чековую книжку и по ней можно снимать наличку.
И если Ольга Николаевна - это на самом деле Олег Николаевич, то всё нормально. Но документы, конечно, нужны. Договор + кассовый чек.
https://www.rusprofile.ru/id/7900076
mechsolver 03-09-2021 10:15

quote:
Originally posted by DC:

И есть законная возможность оплатить продукцию и услуги данной организации не переводом денег на счёт организации, а на банковскую карту физлица ?


Как ни странно , да . Если карта на руководителя предприятия и привязана к отчётности предприятия . Но она условно на физическое лицо . Хоть на карте фамилия и имя , она привязана к предприятию .
spd_mtt 03-09-2021 09:06

quote:
Originally posted by spd_mtt:

я не про конкретный случай, а вообще.

а я чуть выше написал
DC 02-09-2021 23:57

Я про конкретный случай.
Форт - организация. Деятельность организации и продукция подлежат обязательному лицензированию - производство и продажа оружия. У организации есть банковский счёт.
И есть законная возможность оплатить продукцию и услуги данной организации не переводом денег на счёт организации, а на банковскую карту физлица ?
spd_mtt 02-09-2021 23:49

да, у нас да, это физ лицо может быть зарегистрировано как ип или самозанятый, и со всех поступлений будет платить налог.
DC 02-09-2021 23:06

Т.е. Вы хотите сказать, что оплата продукции и/или услуг организации на банковскую карту физического лица может рассматриваться как-либо иначе, кроме как уклонение от уплаты налогов ?
spd_mtt 02-09-2021 22:56

quote:
Originally posted by DC:

Правда ? А что же это ещё, если не криминал ?

Нет, оплата переводом на карту это не всегда уход от налогов в российских реалиях, я не про конкретный случай, а вообще. У нас сейчас и самозанятые и ип могут принимать так оплату.

А вот отсутствие договора, это шляпа.

Chillergun 02-09-2021 21:25

Все таки крон моноблок Warne встает на Форт, ровно, затягиваетсякак надо, проблем нет.
DC 02-09-2021 19:34

quote:
Originally posted by levaryazan:

Не думаю, что криминал))))

Правда ? А что же это ещё, если не криминал ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B3%D0%BE%D0%B2

Практический пример чем теоретически это может закончиться , когда и на старуху бывает проруха -

forummessage/200/25

Там работали по этой же схеме.

Rive 02-09-2021 19:32

Да я не говорю что криминал просто при такой схеме при малейшем форс мажоре покупатель оказывается в дураках никто ему ничего не должен никто ничего не знает
levaryazan 02-09-2021 18:11

quote:
Изначально написано Rive:

Это было бы здорово, только я в ебенях живу. Возможно, и приеду ближе к осени. Но у меня такое подозрение, что мне тоже предложит заплатить деньги без всяких договоров и обязательств.

Валерий, я не Форт, но есть некие соображения, почему именно так. Не думаю, что криминал)))) На почту написал.

Rive 02-09-2021 15:45

quote:
Изначально написано dmut:
а просто подъехать в Реутов и там всё решить лично? они вроде контактные

Это было бы здорово, только я в ебенях живу. Возможно, и приеду ближе к осени. Но у меня такое подозрение, что мне тоже предложит заплатить деньги без всяких договоров и обязательств.

dmut 02-09-2021 15:34

а просто подъехать в Реутов и там всё решить лично? они вроде контактные
Rive 02-09-2021 13:11

Интересные ребята эти форты. Решил сделать заказ на комплектный аппер. Ответ был очень простой. Перечислите 87000 на карту какой-то Ольги Николаевны. Вопрос про какой-либо договор, приходный ордер просто проигнорировали. И замолчали. Красавцы.
spasinf 01-09-2021 17:41

у меня был хром
spd_mtt 01-09-2021 17:30

quote:
Originally posted by spasinf:

альфа пресижн прожил 17000

Альфа в карбонитрации биметаллом столько прожила?
spasinf 01-09-2021 17:06

хорошо это произошло на подмосковном соревновании а не на финале Кубка России в питере через 2 недели... вообще для себя сделал вывод - на ответственные соревнования выезжать со стволом с настрелом не более 5-7 тыс...
spasinf 01-09-2021 17:00

отвечу сразу на все вопросы:
- да, думаю мало, рассчитывал на 13-15
- чистил каждый раз, чистить умею и люблю (альфа пресижн прожил 17000, сайга в 545 прожила 26000, продана, еще стреляет)
- да, кидать утюгом начал легкую пулю, но на матче другим, проверенным патроном на 250 м нет попаданий вообще, на 200 м попадания дельты (край мишени), поэтому сделал вывод что все. Но ствол отложил для тренировок на коротке, посмотрю сколько еще постреляет
dmut 01-09-2021 12:45

quote:
Изначально написано spasinf:
Ну что, первый мой форт все. Настрел около 11000. Начались утюги на тренировке в пр среду, а в субботу на матче весь дальняк дабл мисс, плюсом не понятно почему из под газблока в нижней части начало дуть вперед и разорвало нахер всю перчатку. Отсюда упал газ и еще 2 упражнения слил из за задержек и по времени. По газблоку не разбирался, посмотрю попозже. В общем все звезды сошлись сразу на одном матче. Вчера распаковал второй ствол, посмотрим как будет жить...

может партия патронов неудачная? мы сейчас столкнулись с тем, что БПЗ 3.56 партия K-107-19 даёт утюги один из примерно 20, из любого ствола.
диаметр просажен.

попробуй другие патроны

mechsolver 01-09-2021 04:29

quote:
Originally posted by DemonMSK:

У меня такой опыт с СКС был


У меня на Сайге . Наволокло меди аж нарезов в начале не было видно . Но 5,45 не так склонен к утюгам , на нём куча расползается . Вычистил , вернулось в норму .
DemonMSK 31-08-2021 23:29

эээ, а какая связь?
хромированный ствол, ему в нектороых пределах пофиг

ещё стоит глянуть бороскопом - может просто меди столько, что мешает? и просто почистив можно будет вернуть стволу молодость?
У меня такой опыт с СКС был

l2x2l 31-08-2021 20:10

осталось понять, была ли чистка оружия каждый раз
spd_mtt 31-08-2021 10:38

quote:
Originally posted by spasinf:

Ну что, первый мой форт все. Настрел около 11000. Начались утюги на тренировке в пр среду

Это же совсем мало 11тыс, или я что-то не понимаю?
Вовочка 30-08-2021 22:51

quote:
Недавно ставил оптику на форт, крон инномаунт быстросъём. Встало отлично, ещё и запас есть. Может что не так делаете?

Хмм. Спасибо, проверю еще раз.
Но, вроде, все так. На вид зажимает, но приложив усилие рукой можно сдвинуть оптику.
Собственно, я и обнаружил что оптика не зажата только когда куча никак не собиралась.
Док 30-08-2021 21:39

quote:
оба на быстросъемных кронах от innomount. И оба не встают на форт вообще никак. (

Недавно ставил оптику на форт, крон инномаунт быстросъём. Встало отлично, ещё и запас есть. Может что не так делаете?

Вовочка 30-08-2021 21:31

Доброго времени суток!
Коллеги, подскажите пожалуйста метод борьбы с узкой планкой...
На этой винтовке предполагаю использовать 2 прицела - дневной и ночной, оба на быстросъемных кронах от innomount. И оба не встают на форт вообще никак. (
Может, подскажите опыт использования каких то переходников, которые крепятся на эту недопиикаттини и потом уже можно будет нормально прицелы крепить?
spasinf 30-08-2021 19:22

Ну что, первый мой форт все. Настрел около 11000. Начались утюги на тренировке в пр среду, а в субботу на матче весь дальняк дабл мисс, плюсом не понятно почему из под газблока в нижней части начало дуть вперед и разорвало нахер всю перчатку. Отсюда упал газ и еще 2 упражнения слил из за задержек и по времени. По газблоку не разбирался, посмотрю попозже. В общем все звезды сошлись сразу на одном матче. Вчера распаковал второй ствол, посмотрим как будет жить...
mechsolver 30-08-2021 17:25

quote:
Originally posted by Док:

Ну на Буррисе видно, что без мехобработки.


Не факт . Расточка , галтовка и ничего не увидите .
Diego03 30-08-2021 11:08

quote:
Originally posted by Док:

Полюбому, надо такого типа кроны проверять притиром


Ну да. Теперь у меня есть притир. Нах не нужный, но есть.
А, нет. Возможно, что пригодится. Притирать кольца от Innomount.
Док 30-08-2021 10:47

quote:
Бывает литье без последующей механической обработки?
Я чёт сомневаюсь.

Ну на Буррисе видно, что без мехобработки. Очень качественное литье.

Полюбому, надо такого типа кроны проверять притиром. Масспродукция, она вся сейчас такая. Процедура элементарная, как и сама притирка.


Diego03 30-08-2021 10:36

quote:
Originally posted by DemonMSK:

Надо же, даже и так бывает.


Бывает так, что обычный Лось из Ижевска собирает 0,3 МОА валовым барнаульским патроном без всяких танцев. Заводчане говорят, что сами не знают, как так получается.
Бывает литье без последующей механической обработки?
Я чёт сомневаюсь.

quote:
Originally posted by DemonMSK:

При этом люповский крон оказалось что надо притирать.



А Лобаев на .408 Чайтек лапу отдачи не предусмотрел. Ложе развалилось при выстрелах. Ресивер на двух винтах.

В жизни вообще всё бывает.
Любое обобщение - некорректно.

DemonMSK 30-08-2021 10:23

quote:
Изначально написано Diego03:

Возможно мне достался единственный в мире "не любой" Буррис, в котором не надо притирать кольца, но узнал я об этом только после покупки притира и комплекта цилиндров.

Надо же, даже и так бывает.
При этом люповский крон оказалось что надо притирать.

Diego03 30-08-2021 10:08

quote:
Originally posted by Док:

Ты провёл притиром и идеальное прилегание по площади?


Да, я же уже писал в теме про КА.
И цилиндры встали без смещений.
И субмоа сразу образовалась.
Док 30-08-2021 09:37

quote:
Возможно мне достался единственный в мире "не любой" Буррис, в котором не надо притирать кольца,

Прям фантастика, Буррис ПЕРП - это же литьё. Ты провёл притиром и идеальное прилегание по площади?

Diego03 30-08-2021 09:18

quote:
Originally posted by Док:

Хотя кольца на Буррисе полюбасу притирать, на любом.


Возможно мне достался единственный в мире "не любой" Буррис, в котором не надо притирать кольца, но узнал я об этом только после покупки притира и комплекта цилиндров.
ugnasay 29-08-2021 06:44

Его зовут Стоунер
kutsovas 28-08-2021 22:59

quote:
Изначально написано ugnasay:
Сегодня добыл сурка с 300 метров, патрон Барнаул HP 4 гр.

каким богам молитесь?)
ugnasay 28-08-2021 19:20

Сегодня добыл сурка с 300 метров, патрон Барнаул HP 4 гр.
click for enlarge 1920 X 883 247.1 Kb
mechsolver 28-08-2021 09:02

quote:
Originally posted by DC:

что самая большая страна в мире не в состоянии обеспечить частный бизнес поставками из Китая.


А это должно делаться на государственном уровне ?
quote:
Originally posted by DC:

В Хабаровске вообще можно купить АР ?


В чём проблема ? Взял лицензию и шлёпай в магазин . А вот в Китае не купить огнестрел и что ?
quote:
Originally posted by DC:

ибо и так сожрут


В Украине не так ? Везде всё одинаково , обёртки просто разные .
Chillergun 27-08-2021 18:50

Про бурис нашел, что встает с обычными гайками, а что насчет Вортекс кронов? Вайпер про серии, есть у кого опыт?
Chillergun 27-08-2021 16:59

А Варне плохо встает, как тут писали ранее. Просто прицел с 34 трубой, и выбор недорогих моноблоков резко сужается
DemonMSK 26-08-2021 09:25

с подкладкой - точно встанет
и без тоже. проблема не в том, что не фиксируется, а в том, что при снятии-установке уходит пристрелка.
Chillergun 25-08-2021 21:53

Подскажите пожалуйста есть у кого опыт, встанет ли на вивер Форт и не будет ли болтаться крон Буррис серии AR signature PERP QD?
spasinf 24-08-2021 18:06

Это да, тут не поспоришь, конечно разберутся
DC 24-08-2021 17:56

Вот тут уж я пас. Обвешиватели без меня разберутся, как им удобнее ставить и снимать ненужную хрень, шестигранником или же просто руками без инструмента, и надо ли им чихать при этом. А также с дырявыми ловерами и вьетнамскими джунглями.
P.S. На обожаемом мной ресурсе TFB существует периодическая рубрика под названием Hot Gat or Fudd Crap, с обязательным голосованием по вкусовщине. Люблю эту рубрику.
Как пример -

https://www.thefirearmblog.com...uxury-showdown/

spasinf 24-08-2021 17:30

У меня и ловер такой что в джунгли нельзя с ним
spasinf 24-08-2021 17:20

вообще все равно чем он ставится\снимается, рукой или 6гранником. 2 года пользуюсь и не чихаю, 3 ствола пережил данный пин от комбат юнион за 800 р купленный. благо с арки стреляю не в джунглях вьетнама....
DC 24-08-2021 15:52

Может подскажу и не в ПМ.
Где купить недорого, тем более в другой стране - не знаю.
Где купить дорого, скажем баксов по 100, с отправкой из Украины ( ещё плюс 20 ) - так ведь и знаю, хоть у меня
Найдутся и на АР-15, и на АР-10.
Кому надо именно такое, но не умеет искать и денег жалко - тот возьмёт эти фото, оригинальный стоковый пин, сходит с бутылкой к знакомому токарю, а потом ещё мини-бизнес откроет
S.Mark.N 24-08-2021 15:46

quote:
Изначально написано DC:
Любителям обвешивать винтовку избыточной и ненужной хренью - подобный пин безнадёжно устарел лет уж с десяток как. Когда для монтажа-демонтажа необходим шестигранник - это катастрофа.
На смену ему давно придумана более продвинутая избыточна-ненужная хрень - пин, устанавливающийся руками без инструмента.

Может подскажите в ПМ где такие как на фото купить если знаете?

DC 24-08-2021 15:37

Любителям обвешивать винтовку избыточной и ненужной хренью - подобный пин безнадёжно устарел лет уж с десяток как. Когда для монтажа-демонтажа необходим шестигранник - это катастрофа.
На смену ему давно придумана более продвинутая избыточно-ненужная хрень - пин, устанавливающийся руками без инструмента.


click for enlarge 1200 X 1113 161.9 Kb


click for enlarge 1200 X 921 152.3 Kb

Leha1011 24-08-2021 15:15

Сейчас пообщался с ребятами из комбат юнион, сказали, что сейчас нет, будут осенью.
Leha1011 24-08-2021 13:19

А я знаю где есть у нас. Обратитесь в комбат юнион, у них были по 800 рэ, если не ошибаюсь.
spasinf 24-08-2021 12:12

это страйкбольная приблуда, уверен есть в продаже. у нас нет - за границей точно есть, поищите. это изделие не может быть под ИТАР
l2x2l 24-08-2021 08:30

quote:
Изначально написано ArtTool:

Уже похоже не найти такой в продаже, не продаете второй?)

Так они есть в продаже в др магазинах

ArtTool 23-08-2021 20:59

quote:
Изначально написано spasinf:
Держит идеально ставится 5 секунд, купил 2 шт, в запас, думал сломается быстро - второй лежит так и не понадобился пока. Уши не коцает, настрел тыщ 40 с ними

Уже похоже не найти такой в продаже, не продаете второй?)

DOCTOR37 23-08-2021 14:05

Так это косяк ствола, или норма при стрельбе данными бп? Кто знает, подскажите? Может перествол нужен по гарантии?
DemonMSK 23-08-2021 11:08

quote:
Изначально написано levaryazan:

В пуле 3,56.

Тоже с таким сталкивались не раз.

блин, я а в утиль вепря-223 за это отправил.

DemonMSK 23-08-2021 11:08

quote:
Изначально написано spasinf:
Про живучесть ствола курбатовской арки тоже есть инфа - 7000 биметаллом до утюгов. В принципе для карбонитрации очень не плохо. На мягкой пуле было бы в 2 раза больше. Если бы они делали перествол по 10 тыр, то можно менять каждые 3 месяца.

Думаю по 10 никак не выйдет минимум по 15-20.

DemonMSK 23-08-2021 11:05

quote:
Изначально написано levaryazan:
В табличку в графу КА пожалуйста еще добавочку. Люфт на курбатовке НУ ТАК ХОРОШО убран, что без выколотки и молотка извлечь задний пин в принципе невозможно. По мне так уж лучше немного люфтит. Тем более, что новые форты почти не люфтят.

Эээ, я в процессе выбора щупал несколько КА в 13к - и у всех пин вынимался штатным способом - выдавливаем патроном.
В случае осмотра - учебным/охолощенным.
spasinf 23-08-2021 10:59

так же как и ставится, но строго в обратном порядке
Док 23-08-2021 09:54

quote:
ставится 5 секунд

А снимается как? ))

spasinf 23-08-2021 09:42

Держит идеально ставится 5 секунд, купил 2 шт, в запас, думал сломается быстро - второй лежит так и не понадобился пока. Уши не коцает, настрел тыщ 40 с ними
spasinf 23-08-2021 09:39


click for enlarge 631 X 1280  80.1 Kb
spasinf 23-08-2021 09:35

Пару лет назад нашёл для себя решение проблемы люфта
click for enlarge 631 X 1280  80.1 Kb
GreyFoxx 22-08-2021 04:31

quote:
Изначально написано Diego03:

Большой палец надо тренировать!

Звучит как совет для тех, кому пиксели не телевизоре/мониторе кажутся большими. Просто воспользуйтесь опцией "podalshe otsel".

Diego03 21-08-2021 10:56

quote:
Originally posted by levaryazan:

Люфт на курбатовке НУ ТАК ХОРОШО убран, что без выколотки и молотка извлечь задний пин в принципе невозможно.


Вот у меня так на новой изначально было.
Но я прокачал большой палец и пин стал выдавливаться.
Большой палец надо тренировать!
Ярослав Мудрый 21-08-2021 10:23

quote:
Изначально написано Док:


Я его полтора года назад придумал и реализовал:

forummes...-m605620

Возможно, я что-то не так сделал, но у меня регулировки таким винтом хватало на 200 выстрелов. Потом приходилось подтягивать. И сверлить нужно под строго определенным углом , иначе винт попадает в край проточки на пине для фиксатора, мнет ее и опять же сбивается регулировка. Я перевернул пин в итоге. Но все равно 100-200 выстрелов и нужно подтягивать. Убрал все и поставил шайбу на петлю аппера и резинку сзади. Думаю делать пины типа мейджика, чтобы втягивали аппер вниз.

l2x2l 21-08-2021 09:37

quote:
Изначально написано Док:

Потому что поджим снизу - неправильное решение. Он выталкивает аппер из ловера и нагружает пины и уши отдачей. И как следствие - появление там люфтов. Отдача должна приходить в ловер, в кольцо, куда труба приклада вкручена. Уши должны быть разгружены.

Так в итоге то, какое по вашему правильное решение устранение люфта?

Ярослав Мудрый 21-08-2021 07:37

quote:
Изначально написано spd_mtt:
там беда с ударниками, в остальном все норм из того что знаю, в 919 беда с буферами была, но решена уже. Люфта сначала нет, потом есть, есть поджимающий винт, но потом появляется люфт на переднем штифте, решается резинкой.

на курбатове в 223 ломало боевые упоры

У меня на союзе через 1,5 тысячи выстрелов люфт стал почти как на форте. Трясешь винтовку,аж аппер гремит. А на новой его почти не было и я очень этому был рад))
И крепление цевья дебильное, при активном использовании сошек цевье расшатывается, смещается к стволу вплоть до касания стволом винтов крепления планки сошек. Возить в Питер за 1800км возможности нет. Косяк в неплотном прилегании цевья к апперу, нужен напильник к винтовке за 200тр

levaryazan 21-08-2021 07:33

quote:
Изначально написано DOCTOR37:
У меня переодически бывают утюги на барнаульской оболочке 3,56грамм.
Особенно заметно при стрельбе с глушником. На магазин бывает 2-3 утюга. Экспансивка 4грамма всегда летит четко и куча отменная. В чем затыка…? Ствол 16’’

В пуле 3,56.

Тоже с таким сталкивались не раз.

spd_mtt 21-08-2021 01:19

quote:
Originally posted by Diego03:

Правда, по СТМ в калибре .223, к сожалению, информации почти нет.

там беда с ударниками, в остальном все норм из того что знаю, в 919 беда с буферами была, но решена уже. Люфта сначала нет, потом есть, есть поджимающий винт, но потом появляется люфт на переднем штифте, решается резинкой.

на курбатове в 223 ломало боевые упоры

DOCTOR37 20-08-2021 22:22

У меня переодически бывают утюги на барнаульской оболочке 3,56грамм.
Особенно заметно при стрельбе с глушником. На магазин бывает 2-3 утюга. Экспансивка 4грамма всегда летит четко и куча отменная. В чем затыка…? Ствол 16’’
spasinf 20-08-2021 16:17

Про живучесть ствола курбатовской арки тоже есть инфа - 7000 биметаллом до утюгов. В принципе для карбонитрации очень не плохо. На мягкой пуле было бы в 2 раза больше. Если бы они делали перествол по 10 тыр, то можно менять каждые 3 месяца.
spasinf 20-08-2021 16:14

Про гарантийную замену ствола - подтверждаю, у стрелка из нашего клуба на первой тренировке утюги - мгновенная реакция форта и замена ствола.
levaryazan 20-08-2021 14:00

Давай аффтар пеши есчо

Тема Форта будет в топе. Заодно рассмотрим, плюсы, минусы... Являются ли минусы минусами на самом деле. Кто в теме вопроса, а кто просто чаю зашел попить... Ну и так далее. Пустячок для меня, зато тема хорошего производителя - живая.

levaryazan 20-08-2021 13:55

quote:
Изначально написано Diego03:

Это я помню.
А чем он стреляет?

Самым обычным лакированным барнаулом. Тут не надо искать проблему в патроне. Проблема в патроннике. Или затворе. Или в обоих. По хорошему производителю стоило бы поменять человеку ствол. Как например сделал Форт, когда у одного из покупателей проявился заводской брак ствола из коробки. Просто без вопросов поменяли и очень быстро. Но... Увы. Я бы мог переехать с этой штукой в профильную тему и там долго и со вкусом по ней ездить. Туда - сюда. Совершенно безпроигрышно. Потому что это не вся вот эта фигня типа люфта. Но не буду. Потому что это не мое оружие. И в конечном счете не мое дело.

На фото может и не потертости. Но где-то чуть выше прозвучало, что Лева из Рязани собрал все косяки форта включая отслоение покрытия. Я никакого отслоения не собирал. А только писал, что у меня на двух апперах похожим образом ободрано внутреннее покрытие.


PS Совсем забыл. В табличку в графу КА пожалуйста еще добавочку. Люфт на курбатовке НУ ТАК ХОРОШО убран, что без выколотки и молотка извлечь задний пин в принципе невозможно. По мне так уж лучше немного люфтит. Тем более, что новые форты почти не люфтят.

Diego03 20-08-2021 13:03

quote:
Originally posted by levaryazan:

Есть потертости внутри апперов.


То, что было на фото - это не потертости.
quote:
Originally posted by levaryazan:

Как ни странно, на калашах на всех тоже есть потертости.


Да ладно...
Хотя...
У меня ещё в учебке на прикладе АК-74 было вырезано два слова: KISS и Тверь.
Diego03 20-08-2021 12:50

quote:
Originally posted by Rotor1:

нет, это предприятие на самом деле находится в Мытищах, но решили использовать название ООО "Сестрорецкий Оружейный Завод"



А. Понял. Спасибо.
Rotor1 20-08-2021 12:43

quote:
Originally posted by Diego03:

Ещё и в Сестрорецке начали что-то эдакое делать.


нет, это предприятие на самом деле находится в Мытищах, но решили использовать название ООО "Сестрорецкий Оружейный Завод"
Diego03 20-08-2021 12:31

quote:
Originally posted by Rotor1:

тут выложите или в отдельной теме? и не забудьте о компании из Мытищ, которая только начала их изготавливать и продавать



Я думаю, что в отдельной теме будет лучше.

Ещё и в Сестрорецке начали что-то эдакое делать.

Diego03 20-08-2021 12:30

quote:
Originally posted by levaryazan:

Вот у него действительно проблема. Которая выражается в жестком застревании гильзы в патроннике. В настолько жестком, что приходится лупить прикладом, дергая за взвод. Через раз такая штука происходит просто с патроном. С огромным трудом удается извлечь нестреляный патрон из патронника.


Это я помню.
А чем он стреляет?
levaryazan 20-08-2021 11:32

quote:
Изначально написано Diego03:

У меня такое впечатление, что мой добрый друг Лёва из Рязани, собрал в своей арке все возможные ее проблемы от люфта до отваливающегося внутреннего покрытия.
А что до меня, так я делаю табличку по отечественным производителям
в том числе с указанием возможных проблем.
Правда, по СТМ в калибре .223, к сожалению, информации почти нет.
А без этой прекрасной компании всё это не имеет смысла.

Я бы мог дополнить таблицу несколькими прекрасными историями про СТМ в калибре .223, но не буду. Потому что не считаю возможным муссировать истории, которые не произошли лично со мной.

По поводу проблем. У меня с Фортом проблем нет. Люфт это не проблема. Люфт устраняется на раз, способов просто вагон. И наличие люфта это в целом фича ар платформы. Можем конечно подискутировать, но нахера...

Покрытие у меня не отваливается, не надо звенеть. Есть потертости внутри апперов. Как у форта, так и у вепря. Как ни странно, на калашах на всех тоже есть потертости. У меня вообще все оружие какое-то страшненькое. Потому что пофигист. Это совершенно не влияет "на скорость". А что до эстетических чувств окружающих, то это мое оружие и мне все равно.

Проблем с УСМ и откручиванием баррел ната у меня не было. Все открутил. Надо просто правильно это делать.

Проблем с планкой тоже не получил. Да, она чуть меньше, но это решается на раз.

Фаска на молотовском стволе (форт тут кстати не при чем) - тоже порешал. Только вот нахера, так и не понял. Никакого прорыва не произошло, увы. А на новых карабинах они и сами все-таки продавили Молот и теперь фаски есть для всех. Молодцы!

(все выше перечисленное - не проблемы, а так, нюансы эксплуатации)

Перествол и вообще любое общение с Фортом - исключительно приятные впечатления. Никакого высокомерия, все по делу. Быстро и четко.


Про действительно проблемы. Можно в таблицу занести.
У нас тут есть владелец курбы первого поколения. К сожалению человек почти перестал стрелять, так что вопрос с живучестью ствола так и остался открытым. Вот у него действительно проблема. Которая выражается в жестком застревании гильзы в патроннике. В настолько жестком, что приходится лупить прикладом, дергая за взвод. Через раз такая штука происходит просто с патроном. С огромным трудом удается извлечь нестреляный патрон из патронника. Ездил к Курбатову один или два раза. Тот что-то подтачивал, но результат остался прежним. На сегодняшний день проблема не решена. Вот это действительно проблема и пример ее решения (нерешения) производителем. Во всей красе. Зато нет люфта.

Rotor1 20-08-2021 10:45

quote:
Originally posted by Diego03:

А что до меня, так я делаю табличку по отечественным производителям


отличное начинание! тут выложите или в отдельной теме? и не забудьте о компании из Мытищ, которая только начала их изготавливать и продавать
spasinf 20-08-2021 07:58

А я пойду постреляю из форта, ну нет у меня времени таблички делать...
Diego03 20-08-2021 07:45

quote:
Originally posted by ugnasay:

По качеству форта у меня нет проблем.


У меня такое впечатление, что мой добрый друг Лёва из Рязани, собрал в своей арке все возможные ее проблемы от люфта до отваливающегося внутреннего покрытия.
А что до меня, так я делаю табличку по отечественным производителям
в том числе с указанием возможных проблем.
Правда, по СТМ в калибре .223, к сожалению, информации почти нет.
А без этой прекрасной компании всё это не имеет смысла.
ugnasay 20-08-2021 04:23

Владею длинной аркой. По качеству форта у меня нет проблем. Люфт между аппером есть, но он минимален и не на ничего не влияет. Нам верхнюю планку планку крон встал нормально.По кучности тоже доволен, валовым барнаулом 1,5 -2 минуты, что для охоты нормально. Единственное чем был недоволен это ужасно тяжелый спуск, сразу заменил на пружины ADC и все стало нормально.

mechsolver 20-08-2021 04:18

quote:
Originally posted by Dementy:

И судя по серийному номеру, ещё несколько тысяч человек просто не пишут, что у них всё хорошо)))


Серийный номер не всегда отражает количество выпущенной по факту .
Diego03 20-08-2021 04:11

quote:
Originally posted by Dementy:

Вы же, наверно, и сами знаете, что положительные отзывы пишет ноль целых хрен десятых людей, а вот если что-то не так, то через одного строчат, что всё пропало и мы все умрём


Я согласен с этим тезисом, хотя статистики у меня нет.
В то же время очень много людей о существовании guns.ru если и слышали, то краем уха.
Dementy 19-08-2021 23:12

quote:
Изначально написано Diego03:

А все, у кого плохо пишут?
В таком случае Форт идеален!
Все проблемы имеют масштаб статистической погрешности.

Вы же, наверно, и сами знаете, что положительные отзывы пишет ноль целых хрен десятых людей, а вот если что-то не так, то через одного строчат, что всё пропало и мы все умрём

Diego03 19-08-2021 21:36

quote:
Originally posted by Dementy:

И судя по серийному номеру, ещё несколько тысяч человек просто не пишут, что у них всё хорошо)))


А все, у кого плохо пишут?
В таком случае Форт идеален!
Все проблемы имеют масштаб статистической погрешности.
Dementy 19-08-2021 20:33

quote:
Изначально написано Diego03:

Я - нет. Пишут владельцы.
У меня уже сомнения в том, кто из нас дурачок.
Поначалу-то я думал, что я.

У меня магазины не клинят, крон на планку встал ровно, шторка держится отлично, HP подаются нормально, утыканий нет, люфт ловера мне не заметен, да и с моими стрелковыми навыками не думаю, что он на что-то влияет. И судя по серийному номеру, ещё несколько тысяч человек просто не пишут, что у них всё хорошо))) Просто стреляют в своё удовольствие)))

Diego03 19-08-2021 20:00

quote:
Изначально написано levaryazan:
А тут про проблемы пишет Диего, у которого Форта вообще нет. Пишет и радуется... Ах, еще одна проблема, как же здорово!

Я - нет. Пишут владельцы.
У меня уже сомнения в том, кто из нас дурачок.
Поначалу-то я думал, что я.

DemonMSK 19-08-2021 18:53

у меня есть штатная.
А китайцы - это для игрищ и развлечений Сломается тонкая - выкину, куплю или такую же, или чуть получше
А на пострелушки - или родную или "чуть получше"
spd_mtt 19-08-2021 18:08

у меня китайская взводилка, классическая с нашим увеличенным рычагом, живет уже более 2000 выстрелов на жесткой пружине от AR10
spasinf 19-08-2021 18:08

Я как только перестал дёргать ручку при заряжании, а заряжать с открытого затвора - у меня сразу перестали ломаться все взводилки.
DemonMSK 19-08-2021 17:03

я тонкую китайскую взводилку допилил для холощения.
пока живая. Хотя материал - пластилин пластилином.
Думаю, что уже выдержанное ею количество дерганий, превышает нужное на не один десяток выездов на стрельбище.
spasinf 19-08-2021 16:39

Форт офигенен!
levaryazan 19-08-2021 15:33

А тут про проблемы пишет Диего, у которого Форта вообще нет. Пишет и радуется... Ах, еще одна проблема, как же здорово!
DemonMSK 19-08-2021 11:19

Давняя мудрость
Тот кто недоволен - расскажет 10
тот кто доволен - двум.

Ну и сюда часто приходят решать проблемы. И даже если проблемы относительно редки - тут их будет много.

Leha1011 19-08-2021 07:35

quote:
Диссонанс

А если быть точнее, то это- когнитивный диссонанс.
Ярослав Мудрый 19-08-2021 06:40

quote:
Изначально написано levaryazan:

... Много и громко кричит, значит эксперт(нет).

Ага)) Не имел, но всё о ней знаю! Почитать тут если, так Форт прям гавнище, а как из своей стреляю, то просто кайфую) Диссонанс.

spasinf 18-08-2021 23:13

Я перестволился в прекрасный карбонитрированный полутяжелый ствол , который они делают из лотаровских бланков методом дорнирования насколько я знаю. Все хорошо, но надо самокрутить мягкую пулю, жалко убить его нашим железом. Второй их ствол у меня был альфа пресижн, это по сути тот же Молот но сделанный другими руками. Прожил 17000 на биметалле. Форт пока настрел 11000, посмотрим что будет дальше. Разницы с альфа пресижн я не заметил пока тоже.
CorrAnt 18-08-2021 10:13

quote:
Изначально написано spasinf:
Я не совсем верно выразился, у меня норинка, потом пересиволил её в СТМ, и допствол с коробкой СТМ был пока не кончился ресурс. Собственно от норинки осталось только затвор, ствол с апером стал СТМ после перествола, остальное все исключительно "маде ин юса" куплено с мидвея, ловер гладман. Вот изделия гладмана- исключительно высочайшее качество, все что я видел.
Сейчас юзаю форт, качество устраивает.

Тебе на Норинку разве не DD ствол поставили?

CorrAnt 18-08-2021 09:57

Как член Крайне Южно-Урюпинского кружка ИПи ЭССи с настрелом на арках около 30 000 сообщаю:
На трех арках- чинарик, молот, сборная солянка из первых двух с добавлениями ингредиентов от ГладМана, аэропресижена, адц , шмайссер И ТД
Магазины на 45 пафган исправно работают , так же, как и магпул ген.3

СТМ работает.

Китайские взводилки с тонкими рычагами - взводят и не разваливаются.

Даже в процессе экспериментов иногда работает то, что не должно работать. ..

и вообще- все неисправности, которые были- связаны с моими экспериментами.

spasinf 17-08-2021 22:06

Я не совсем верно выразился, у меня норинка, потом пересиволил её в СТМ, и допствол с коробкой СТМ был пока не кончился ресурс. Собственно от норинки осталось только затвор, ствол с апером стал СТМ после перествола, остальное все исключительно "маде ин юса" куплено с мидвея, ловер гладман. Вот изделия гладмана- исключительно высочайшее качество, все что я видел.
Сейчас юзаю форт, качество устраивает.
Diego03 17-08-2021 20:50

quote:
Originally posted by Док:

Логистика по восстановлению вдруг сломавшегося эталона качества?


Ну да.
Но всё равно какое-то крушение устоев.
Не побоюсь этого слова.
Док 17-08-2021 19:57

quote:
Это же эталон качества и с ними все всё выигрывают.
И ещё я знаю, что у них логистика очень хорошая.

Логистика по восстановлению вдруг сломавшегося эталона качества?

Diego03 17-08-2021 18:16

quote:
Originally posted by spasinf:

Форт лучшее с чем приходилось работать. В работе было 2 СТМ и Норинка.


У меня культурологический шок.
Ну ладно Норинко, но СТМ...
Это же эталон качества и с ними все всё выигрывают.
И ещё я знаю, что у них логистика очень хорошая.
spasinf 17-08-2021 15:01

Как член урюпинского кружка ИПИСИ, настрелявший примерно 90000 выстрелов, из них 53000 из Ар15 и 37000 из Сайга 030 - ответственно заявляю - Форт лучшее с чем приходилось работать. В работе было 2 СТМ и Норинка.
А по поводу клина магазинов - это я думаю издержки пластика тк магазин держится только на рычаге кнопки сброса, и поэтому что вверх что в низ качество зацепа/отцепа исключительно от качества магазина зависит. Вот у меня не было никогда стальных и алюминиевых магазинов (от норинко сразу подарил кому то и жалею теперь) - так вот я думаю там такого не произойдет никогда ибо для клина магазина окно зацепа надо просто разрушить физически, ну или рычаг разрушить. Я для себя проблему фиксации решил так: длина свободного хода рычага регулируется глубиной накручивания кнопки сброса, надо просто подобрать ее так что бы надежный зацеп был, а вот по клину - там да, надо дозировать усилие или использовать магазины с ограничителем по глубине в шахту - у пафгана есть такие кстати, я ими ингда пользуюсь когда надо стрелять с упором на магазин и не с сошек. с такими можно хоть отжиматься на арке как Тревис Хейли или кто там не помню.
Alex308 17-08-2021 12:23

Уважаемые, добрый день.

Приобрел на Али невращающиеся оси на усм. Одна ось встала другая ни в какую. Померил, у одной диаметр 3,88 мм. (.153") у другой 3.98 мм. (.157“ такое возможно что-ли? Чуть киянкой не забил. Перед установкой китайчатины, всё проверяйте.

Diego03 17-08-2021 12:13

quote:
Originally posted by Junior146:

Он за то стрелять умеет 😉


Что есть, то есть.
Junior146 16-08-2021 20:34

quote:
Изначально написано Diego03:

Какой ты двуличный тип.

Он за то стрелять умеет 😉

dmut 16-08-2021 11:47

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

Спасибо, винтовой это имеется ввиду не быстросьемный?

да
Diego03 16-08-2021 10:53

quote:
Originally posted by levaryazan:

Что, скучно в курбатовской (мертвой) теме, тут ведь веселее, правда?


Ужжасно.
Там проблем нет.
quote:
Originally posted by levaryazan:

Вот только прекрасной, безотказной курбы я еще ни одной не видел. Ни одной. Хотя не исключаю, что они есть.


Да? А я видел. В списке, который Allrad вывешивал. Зимой. Штуки три точно.
quote:
Originally posted by levaryazan:

От DC это можно потерпеть, он профи.


Какой ты двуличный тип.
levaryazan 16-08-2021 10:18

quote:
Изначально написано Diego03:

Урюпинский кружок IPSC?

Ага. Именно урюпинский. Трындеть - не мешки ворочать. Что, скучно в курбатовской (мертвой) теме, тут ведь веселее, правда?

Как член одного из юрюпинских кружков сообщаю, что на крупных соревнованиях типа чемпионата России, где собираются урюпинцы и им подобные, можно массово увидеть вепри, форты, СТМ и всякую экзотику типа ADC. Пробегают адарки. Вот только прекрасной, безотказной курбы я еще ни одной не видел. Ни одной. Хотя не исключаю, что они есть.

Если серьезно, Диего, хорош тут кидаться какашками. От DC это можно потерпеть, он профи. Но с тобой другой случай. Я бы промолчал, но тему же читают дети(зачеркнуто)люди и большинство вообще не понимает, кто есть кто. Много и громко кричит, значит эксперт(нет).

Ernesto Che 16-08-2021 01:04

quote:
Originally posted by dmut:

винтовой шпур тоже садится идеально ровно.


Спасибо, винтовой это имеется ввиду не быстросьемный?
ГГГГ 15-08-2021 10:35

Пару витков пружины магазина обрежте или подаватель подточите чтоб типа 31 заходило.
dmut 15-08-2021 08:49

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

Долго подбирал себе кронштейн чтоб садился ровно, т.к. пикатини не соответствует немножко стандарту и другие кроны при затяжке малость кренились))
В итоге с подсказки нашел подходящий вариант от Aero Precision, он сидит отлично и вес ~95гр
https://www.aeroprecisionusa.c...spr-scope-mount

винтовой шпур тоже садится идеально ровно.

Diego03 15-08-2021 08:35

quote:
Originally posted by GreyFoxx:

При этом у товарища рядом с R-715 с латунированными бпз была точно такая же проблема. При ручном досылании утыкания. Мы магазина менялись, не помогло.




Хм.
Надо будет попробовать HP.
Но это уже будет с новой 715-й.
Ernesto Che 15-08-2021 02:35

quote:
Originally posted by GreyFoxx:
2) Кронштейны - проблема, судя по отзывам, есть. У меня быстросъема нет, ничего сказать не могу.

Долго подбирал себе кронштейн чтоб садился ровно, т.к. пикатини не соответствует немножко стандарту и другие кроны при затяжке малость кренились))
В итоге с подсказки нашел подходящий вариант от Aero Precision, он сидит отлично и вес ~95гр
https://www.aeroprecisionusa.c...spr-scope-mount

click for enlarge 1280 X 720 138.0 Kb click for enlarge 1280 X 720 68.4 Kb

GreyFoxx 15-08-2021 01:20

quote:
Изначально написано Diego03:

"Неподобающие" магазины, кронштейны, патроны...
А так, варианта всего три:
1. Вам повезло.
2. Коллеге JCVV не повезло.
3. И то, и другое сразу.

1) Магазины - хз, у меня все ок. Но попробую пробить как следует по пафгану на ЗЗ.

2) Кронштейны - проблема, судя по отзывам, есть. У меня быстросъема нет, ничего сказать не могу.

3) Патроны - стрелял только бпз хп и фмж, все ок. НО, было у меня 500 бпз хп с латунированной гильзой. Вот эти мрази через раз утыкались при ручном досылании. При стрельбе все ок. И после 250 выстрелов я ствол вычищал так долго, как после 1000 обычных бпз не чистил. Засралось просто в хлам.
При этом у товарища рядом с R-715 с латунированными бпз была точно такая же проблема. При ручном досылании утыкания. Мы магазина менялись, не помогло.

GreyFoxx 14-08-2021 10:47

quote:
Изначально написано Diego03:

Только его заело несколько по другой причине, насколько я понимаю.

На видео этого нет, но мы посмотрели когда пытались вытащить. После того как его подбили он ушел выше чем надо.

JCVV 14-08-2021 10:35

quote:
Originally posted by GreyFoxx:

Что я/форт делают не так?


Поставьте карабин на ЗЗ. Возьмите магазин Pufgun. Резким и сильным движением загоните его в шахту.

Я тоже долгое время считал, что мой карабин Форт идеально работает с магазинами Pufgun. Все это время, так получилось, я примыкал магазины, когда затвор карабина был закрыт (не на ЗЗ). В этом случае, проблемы не будет.

У меня, кстати, ещё есть три 10-местных магазина от Fab Defense. На двух из них, Форт не становится на ЗЗ. Причина в толщине небольшой детали в магазине. Оставшийся магазин работает нормально. На Norinco, при этом, все три магазина работают нормально.
click for enlarge 960 X 1280 116.5 Kb

Diego03 14-08-2021 10:06

quote:
Originally posted by GreyFoxx:

Что я/форт делают не так?


"Неподобающие" магазины, кронштейны, патроны...
А так, варианта всего три:
1. Вам повезло.
2. Коллеге JCVV не повезло.
3. И то, и другое сразу.
Diego03 14-08-2021 08:58

quote:
Originally posted by GreyFoxx:

На курбатове у нас тоже магазин пафган заело


Только его заело несколько по другой причине, насколько я понимаю.
GreyFoxx 14-08-2021 12:30

quote:
Изначально написано Dementy:

У меня работает и комплектный Пафган на 30 с ограничителем на 10, и купленный отдельно без оного. Попробую на следующей неделе забить поглубже специально.

Они одинаковые, разница только, как ты понимаешь, в ограничителе.

У меня первое время ни один магазин толком не примыкался когда в нем было 30 патронов. А потом все ок. Даже подбивать не надо. Ну кроме бубна магпул на 60. Приходится на ЗЗ ставить. И на зз не встает почему то после последнего патрона.

Dementy 14-08-2021 12:16

quote:
Изначально написано GreyFoxx:

У меня на форте работает все: магпулы ген 3 (на 40, 30,20), магпул на 60, пафган на 30 и 45, стальной типа станаг, алюминиевый оригинальный армейский.

У меня работает и комплектный Пафган на 30 с ограничителем на 10, и купленный отдельно без оного. Попробую на следующей неделе забить поглубже специально.

GreyFoxx 14-08-2021 12:06

quote:
Изначально написано Diego03:

Что-то в случае с Фортом список неподобающего становится очень объемным.

У меня на форте работает все: магпулы ген 3 (на 40, 30,20), магпул на 60, пафган на 30 и 45, стальной типа станаг, алюминиевый оригинальный армейский.

Что я/форт делают не так?

GreyFoxx 14-08-2021 12:00

quote:
Изначально написано JCVV:
Сегодня на стрельбище обнаружил прямо жёсткий косяк комплекса Форт+магазины Pufgun. Если карабин стоит на затворной задержке и магазин примкнуть резким движением, магазин закусывает в шахте и получается ситуация, когда не получается ни снять карабин с ЗЗ, ни вытащить магазин. Происходит это потому, что губки магазина гуляют и, при резком присоединении магазина, они сдвигаясь позволяют магазину подняться в шахте выше, чем положено. И далее он там, соответственно, застревает. Специально проверил на Norinco: такой проблемы не возникает. То ли там шахта шире, то ли аппер не даёт магазину подняться выше положенного, но факт остаётся фактом: на китайце этой проблемы нет. Понятно, что здесь главный виновник - магазины, но, тем не менее, другой карабин прощает гуляющие губки, а Форт клинит.

В принципе, если намоторить присоединение магазина по алгоритму, который советуют многие инструкторы (примкнул ; дёрнул вниз ; снял с ЗЗ), то проблемы быть не должно. Я же, прежде чем понял в чем дело, наоборот пытался подбить магазин снизу, ещё выше забивая его в аппер.

На курбатове у нас тоже магазин пафган заело

dmut 13-08-2021 22:26

quote:
Изначально написано Diego03:

Урюпинский кружок IPSC?

зависть - плохое чувство

Diego03 13-08-2021 20:28

quote:
Originally posted by Док:

Не, если спорт использует, значит норм.



Урюпинский кружок IPSC?
Док 13-08-2021 20:19

quote:
Что-то в случае с Фортом список неподобающего становится очень объемным.

Не, если спорт использует, значит норм.

Diego03 13-08-2021 20:16

quote:
Originally posted by Док:

Магпул пробовал?


Так я только его и пользую.
И фабдефенс ещё. Немножко.
В следующий четверг у меня появится первый магазин пафган. Вместе с новой пукалкой от КА.
quote:
Originally posted by Док:

Нормальное оружие, не пихай в него неподобающее и всё надёжно.


Что-то в случае с Фортом список неподобающего становится очень объемным.
Но я кажется понял, в чем тут дзен. "Просто надо привыкнуть".
Док 13-08-2021 19:42

quote:
Как же быть с первым поколением КА, в которую не лезли пафгановские магазины?


Магпул пробовал? Напр. я ) прочитал всё и купил Магпул Ген3 неск. 20х и 10х и накуй всё остальное. Не, конечно попробовал пафган , который с винтовкой шёл, работает, но не пользуюсь. Попробовал ещё какие то единичные. Но работаю только с Магпулом.

quote:
А что, если оружие все-таки должно быть надежным

Нормальное оружие, не пихай в него неподобающее и всё надёжно.

Diego03 13-08-2021 19:35

quote:
Originally posted by Док:

На самом деле похер.


Э, нет.
Как же быть с первым поколением КА, в которую не лезли пафгановские магазины?
Крики поутихли, но были очень громкими и частыми.

Пытался сегодня заклинить какой-нибудь магазин.
Не получилось.
Как вы это делаете, волшебники?

quote:
Originally posted by Док:

Не на войне же, чтоб брать что попало.


А что, если оружие все-таки должно быть надежным?
Да нет... чушь какая-то...
Док 13-08-2021 19:19

На самом деле похер. Имеем что имеем и под это подбираем магазины, кроны, и тд. Не на войне же, чтоб брать что попало. Купите Магпул Ген3, он везде отлично работает.
JCVV 13-08-2021 11:16

quote:
Казалось бы, при чём здесь Норинко...

Норинко здесь по одной единственной причине: мне больше не с чем сравнивать. У меня было и есть всего две АРки: Форт и Norinco. Был бы Colt или Daniel Defense, сравнивал бы с ними.
JCVV 13-08-2021 01:13

В защиту Форта: оказалось, что на Norinco, при должном старании, тоже можно загнать магазин так, чтобы его заклинило в шахте.
JCVV 12-08-2021 21:15

Век живи, век учись! 😀
Я думал, я сегодня важное историческое открытие сделал, а оказывается, что я чуть- ли не единственный, кто об этой особенности АРки не знал 😀
Док 12-08-2021 20:56

На некоторых магазах прилив есть, он в край шахты упирается и не даёт магазину выше нужного подняться, как ни забивай. На Магпуле Ген3, на пафгане, которые можно резать, такой прилив есть. На них, этих пафгангах, правда, другой косячок, нет прилива там где защёлка цепляет, полмилиметра всего на зацепление. Но, пока новые, работают.
JCVV 12-08-2021 20:35

quote:
А также на PMAG ген2...

Может быть. Просто я раньше с этим не сталкивался, поэтому и был несказанно удивлен. Однако, на магазинах от Fab Defense (на 10 патронов) этого эффекта я не наблюдаю. Ну, и китаец (Norinco) этот момент прощает. Хотя китайца я сегодня вечером еще помучаю как следует – может и у него что-то подобное откроется.
PUFGUN.RU 12-08-2021 18:29

А также на PMAG ген2...
levaryazan 12-08-2021 18:24

Точно такая же штука происходит и на Вепре, который типа шмайссер. Увы. Просто надо привыкнуть...
JCVV 12-08-2021 18:06

Сегодня на стрельбище обнаружил прямо жёсткий косяк комплекса Форт+магазины Pufgun. Если карабин стоит на затворной задержке и магазин примкнуть резким движением, магазин закусывает в шахте и получается ситуация, когда не получается ни снять карабин с ЗЗ, ни вытащить магазин. Происходит это потому, что губки магазина гуляют и, при резком присоединении магазина, они сдвигаясь позволяют магазину подняться в шахте выше, чем положено. И далее он там, соответственно, застревает. Специально проверил на Norinco: такой проблемы не возникает. То ли там шахта шире, то ли аппер не даёт магазину подняться выше положенного, но факт остаётся фактом: на китайце этой проблемы нет. Понятно, что здесь главный виновник – магазины, но, тем не менее, другой карабин прощает гуляющие губки, а Форт клинит.

В принципе, если намоторить присоединение магазина по алгоритму, который советуют многие инструкторы (примкнул > дёрнул вниз > снял с ЗЗ), то проблемы быть не должно. Я же, прежде чем понял в чем дело, наоборот пытался подбить магазин снизу, ещё выше забивая его в аппер.

Phil777 10-08-2021 15:16

quote:
Изначально написано dmut:

антабка там не QD, но если приложить руки и дремель, то становится QD.
достаточно снять фаску на пол миллиметра (форт, да что ты делаешь, прекрати )

вверху - до доработки. внизу - после.

Всё получилось, фаску снял ступенчатым сверлом с али!

dmut 09-08-2021 18:28

ну да, в калаше если ломается, то сразу ствольная коробка
хотя на гладких вепрях головка затвора часто тоже ломалась, по узкому месту.
levaryazan 09-08-2021 17:54

Бывает. Видосу уж скоро два месяца.

У меня на вепре улетали зубы на затворе. К сожалению, затвор на АР и на калаше это две большие разницы. После калашовского затвора затвор на арке вообще какой-то игрушечный. Как и вся арка. Пружинки, пины, фигульки какие-то...

Rotor1 09-08-2021 16:23

Лопнул затвор https://www.youtube.com/watch?v=ugnbQ6r3pn0&t=11s
Rotor1 09-08-2021 16:23

Лопнул затвор на Аэрке от ФОРТ
Phil777 09-08-2021 13:57

quote:
Изначально написано dmut:

антабка там не QD, но если приложить руки и дремель, то становится QD.
достаточно снять фаску на пол миллиметра (форт, да что ты делаешь, прекрати )

вверху - до доработки. внизу - после.

спасибо за подсказку )

dmut 09-08-2021 12:08


click for enlarge 1280 X 1280 111.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 127.6 Kb
dmut 09-08-2021 12:07

quote:
Изначально написано Phil777:
QD Антабка на трубе вообще не держит магпулувскую qd, болтается, зачем такую ставят антабку хз...

антабка там не QD, но если приложить руки и дремель, то становится QD.
достаточно снять фаску на пол миллиметра (форт, да что ты делаешь, прекрати )

вверху - до доработки. внизу - после.

dmut 09-08-2021 10:11

у них и концентрические отклонения посадки пули примерно в 3 раза больше, чем у валового барнаула.
и летела она у меня хуже, чем барнаул. когда купил форт - весь доступный 223 перепробовал.
levaryazan 08-08-2021 21:45

Это такая тула пошла. Вообще пипец!

Сегодня пять (!) раз выбивали гильзу.

GreyFoxx 08-08-2021 20:30

Сам ни разу тулой не стрелял. Но у товарищей что на калашах, что на арках постоянно какая то джигурда происходит когда тулой стреляют.
spasinf 08-08-2021 19:07

Нормальная тема для тулы, надысь делал фуллсайз тульской гильзы, так застряла в матрице и оторвал рант. Раньше такое происходило только с латунными гильзами. Получается стальная Тульская гильза мягкая как латунь.
quote:
[B][/B]

Serg048 08-08-2021 15:07

quote:
Изначально написано DemonMSK:

Пластилин как материал гильзы.
Вепрь 223. При попеременной стрельбе Тулой и барнаулом, от нагара поршень прилип к газкамере.
Тула это дешевая валовка, но раньше была примерно как Барнаул, только с более вонючим порохом.
Вам же попался просто выдающийся экземпляр.
И не только ли у вас вергаза?

Овергаз наверное? Гильзы тульские летели на 13:00, а барнаул на 16:00

DemonMSK 08-08-2021 14:57

quote:
Изначально написано Serg048:
Доброй ночи, товарищи по оружию, подскажите, может кто сталкивался? в чем может быть проблема, причём только на тульских патронах.

Пластилин как материал гильзы.
Вепрь 223. При попеременной стрельбе Тулой и барнаулом, от нагара поршень прилип к газкамере.
Тула это дешевая валовка, но раньше была примерно как Барнаул, только с более вонючим порохом.
Вам же попался просто выдающийся экземпляр.
И не только ли у вас вергаза?

Serg048 08-08-2021 14:31

Вчера вообще капсюль выбило на первом патроне, соглашусь, качество отвратительное.
Хотя самое интересное, что на магазинах магпул точно такая же фигня произошла однажды и с патронами фиоччи. Благо на соревнованиях это последний выстрел был… повезло.
С Барнаулом вообще дефицит стал, очень сложно их найти стало.
Vasenysh 08-08-2021 11:04

Это не самая большая проблема с тульскими патронами. Гораздо страшнее когда в результате недосыпа пороха пуля остаётся в стволе, в патронник досылается новый патрон и происходит выстрел. Но туляки в очередной раз удивили, слелав стальную гильзу так, что зуб экстрактора отрывает бортик проточки. Резюмируя скажу: для меня такого производителя патронов как Туламо НЕТ. Из дешёвых рекомендую Барнаул.
Diego03 08-08-2021 09:55

quote:
Originally posted by Phil777:

для одноточченого варианта слишком низко оружие висит.




А. Понятно.
AleX413 08-08-2021 12:46

quote:
Изначально написано Serg048:
в чем может быть проблема, причём только на тульских патронах.

В этом и проблема. Гильзы из мягкого гумна. Это еще ничего. Бывает, что отрывает дно, со всем сопутствующим нетрадиционным сексом
Serg048 07-08-2021 22:48

Доброй ночи, товарищи по оружию, подскажите, может кто сталкивался? в чем может быть проблема, причём только на тульских патронах.
click for enlarge 1280 X 1707 106.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 101.6 Kb
Phil777 07-08-2021 21:16

quote:
Изначально написано Diego03:

А у Вас же в прикладе должна быть база. Неудобно?

для одноточченого варианта слишком низко оружие висит.

Vasenysh 07-08-2021 15:47

quote:
Originally posted by kok48:

А я рукой в магазине открутил без усилия

После моей ситуации сборщикам вставили по пистону, после чего локтайда стали добавлять поменьше. Пользователям новых изделий свисток скручивать будет намного легче.
kok48 07-08-2021 12:28

А я рукой в магазине открутил без усилия
Фиксатор отсутствовал
Vasenysh 06-08-2021 22:59

И скручиваем всё нафик срывая все что можно но только не свисток. От изделия к изделию разная ситуация, в моём случае можно было открутить на спец оборудовании о ружейной мастерской. И никак иначе. Мне эти ребята так и сказали, сам бы не снял. Усилие прикладывал мастер весом за соточку.
malikovDS 06-08-2021 20:50

Открутить дтк очень просто. Главное не перегреть! Иначе красный локтайт, который сборщик льёт от души, превратиться в смолу и закоксуется и открутить будет сложнее. Зажимаем аппер в спец обкладки, берём строительный фен, ставим на первый режим и греем не менее пяти минут. Потом ключом откручиваем
DemonMSK 06-08-2021 13:15

технически - зажать можно, но надо его не погнуть и не сплющить.

Обкладки для аппера - ну вот например https://aliexpress.ru/item/1005001709169258.html
Единственная проблема - они у китайцев обычно слегка деформированные, и либо греть и выпрямлять, либо подпилить. Ну или либо забить, потому как всё равно зажимается.

Diego03 06-08-2021 10:29

quote:
Originally posted by Phil777:

надо тогда думать в сторону антабки в трубе.


А у Вас же в прикладе должна быть база. Неудобно?
Kpa6e 06-08-2021 10:13

Хочу открутить дтк, просветите по технологии. Что там за обкладки на апер, фото у кого осталось? Нельзя ли зажать в тиски сам ствол? Греть строительным феном обязательно или горелка с балончиком подойдет?
Phil777 04-08-2021 21:59

quote:
Изначально написано JCVV:

Мне тоже пришлось расклепать на обеих арках 😀. Norinco чуть не грохнулась один раз...

Спасибо за опыт, надо тогда думать в сторону антабки в трубе.
На сайге вкрутил алишную на место штатной антабки, вполне удобно.

click for enlarge 1707 X 1280 271.1 Kb

JCVV 04-08-2021 20:40

quote:
А так стоит китайская. втулку дополнительно расклепал для верности (хотела выскочить)

Мне тоже пришлось расклепать на обеих арках 😀. Norinco чуть не грохнулась один раз...
oleg_km 04-08-2021 20:25

quote:
Изначально написано Phil777:
Нашел подходящий вариант, магпул ( дороговато ) либо армакон

Я использую такую, один минус - антабка+ремень норовит помешать большому пальцу обхватить рукоятку. Особенно, если ремень не одет на меня: ремень висит вниз как раз вдоль рукоятки, приходится или хватать все вместе или подсовывать большой палец под ремень. А так стоит китайская. втулку дополнительно расклепал для верности (хотела выскочить)

Phil777 04-08-2021 20:15

Нашел подходящий вариант, магпул ( дороговато ) либо армакон
click for enlarge 640 X 640  11.1 Kb
DemonMSK 04-08-2021 19:27

quote:
Изначально написано Phil777:
Получил РОХу, отстрелял пару сотен SP и FMJ Барнаула, всё подает перезаряжает штатно, улыбку забыл посмотреть)
Гильза вылетает на 2 часа.
QD Антабка на трубе вообще не держит магпулувскую qd, болтается, зачем такую ставят антабку хз...

Для QD она сильно другая. Там на пластине отгибы, на отгибах закреплены две втулки под QD.
Неудобно, потому наверно и редко попадается.

Phil777 04-08-2021 15:39

quote:
Изначально написано dmut:

эта антабка на endplate не для QD, а для цепляния карабинчиком

имел ввиду на фиксаторе под контргайкой.
тогда понятно)
dmut 04-08-2021 14:38

quote:
Изначально написано Phil777:
Получил РОХу, отстрелял пару сотен SP и FMJ Барнаула, всё подает перезаряжает штатно, улыбку забыл посмотреть)
Гильза вылетает на 2 часа.
QD Антабка на трубе вообще не держит магпулувскую qd, болтается, зачем такую ставят антабку хз...

эта антабка на endplate не для QD, а для цепляния карабинчиком
Ernesto Che 04-08-2021 13:17

quote:
Originally posted by Phil777:

QD Антабка на трубе вообще не держит магпулувскую qd, болтается, зачем такую ставят антабку хз...


Что за QD антабка на трубе?
Phil777 04-08-2021 11:03

Получил РОХу, отстрелял пару сотен SP и FMJ Барнаула, всё подает перезаряжает штатно, улыбку забыл посмотреть)
Гильза вылетает на 2 часа.
click for enlarge 1080 X 1920 185.8 Kb
Phil777 04-08-2021 11:03

Получил РОХу, отстрелял пару сотен SP и FMJ Барнаула, всё подает перезаряжает штатно, улыбку забыл посмотреть)
Гильза вылетает на 2 часа.
QD Антабка на трубе вообще не держит магпулувскую qd, болтается, зачем такую ставят антабку хз...
click for enlarge 1080 X 1920 185.8 Kb
Phil777 04-08-2021 10:59

А производителю отправляли фото, что говорит?
Cypher237 03-08-2021 21:48

quote:
Изначально написано CorrAnt:
А на магазинах есть следы какие то?

Есть подозрение, что это не магазины виноваты- но их проще всего подогнать или подобрать

Вообще- то, что магазин надо подбивать- уже не порядок и с этим надо было разобраться- или магазин подпилить или вместо пафгана магпул запробовать

На моих винтовках с пробегом под 30 000 с пафганом, магпулом даже близко таких следов нет- хотя пафгановскими я пользуюсь активно.


Конечно есть и именно в тех местах где потёртости в самой винтовке.
Я использую ещё и точно такие же магазины с альтернативным ограничителем на 10 патронов, там вообще никаких проблем ни с присоединением, ни с разбуханием, хотя снаряжённые они практически не имеют люфта будучи присодинёнными к винтовке. Т.е. проблема только в оригинальном магазине с оригинальным ограничителем.

CorrAnt 03-08-2021 21:16

К стати- если это 30 местный магазин первого поколения- его раздувание известный дефект, правда- у большинства он проявлялся по другому- магазин в шахту не лез. Дефект этот давно устранили на последующих моделях и Пафган меняет эти дефективные магазины на нормальные
JCVV 03-08-2021 21:12

quote:
магазин Pufgun с ограничителем на 10 патронов, если снарядить его полностью, то он слегка распирает и уже с трудом лезет в шахту приёмника магазина

Ни разу не вставлял такой магазин в карабин. Кроме того, как верно было подмечено, покрытие отваливается кусками, как будто это старая, некачественная краска. От магазина, если бы покрытие было качественным, были бы, разве что, потёртости, да и то вряд ли.
CorrAnt 03-08-2021 21:08

А на магазинах есть следы какие то?

Есть подозрение, что это не магазины виноваты- но их проще всего подогнать или подобрать

Вообще- то, что магазин надо подбивать- уже не порядок и с этим надо было разобраться- или магазин подпилить или вместо пафгана магпул запробовать

На моих винтовках с пробегом под 30 000 с пафганом, магпулом даже близко таких следов нет- хотя пафгановскими я пользуюсь активно.

Cypher237 03-08-2021 18:44

quote:
Изначально написано JCVV:
У кого-нибудь ещё отваливается покрытие на внутренней стороне аппера?

Приветствую! У моего Форта аналогичный износ в тех же местах при настреле 350 патронов. Тут причиной является комплектный к винтовке магазин Pufgun с ограничителем на 10 патронов, если снарядить его полностью, то он слегка распирает и уже с трудом лезет в шахту приёмника магазина. В моём случае без подбивания снизу магазин не фиксируется защёлкой.

levaryazan 03-08-2021 18:10

Друзья, нет ли тут желающих запродать родное фортовское цевье 20"? Я бы приобрел. (leva1981@yandex.ru)
dmut 03-08-2021 13:04

quote:
Изначально написано levaryazan:

У меня и на Вепре и на Форте такая фигня. Не вижу проблемы, это действительно естественный износ.

оно отваливается хлопьями, а контактирует только с губками магазина.
больше похоже на то, когда после анодирования аппера фрезеровали эти округлые площадки и потом покрыли обычным лаком.

а, например, те места, по которым керриер на рельсах ездит, до сих пор имеют родное покрытие, настрел 10к.

JCVV 03-08-2021 10:52

quote:
это действительно естественный износ

При настреле в 250 выстрелов? Сомневаюсь.

На днях сделал примерно 100 выстрелов патронами Барнаул HP. Хотелось посмотреть, будут ли утыкания, с учётом чудесной фаски молотовского ствола. В итоге, было одно утыкание самого первого патрона при ручном досылании из магазина. Причем, скорее всего, произошло это от того, что я слегка сопроводил затвор, вместо того, чтобы просто его отпустить. В остальных случаях ручного досылания патрона, а также при стрельбе утыканий не было. Магазины Pufgun. В следующий раз, попробую армейские металлические магазины.

В общем, жить с этой фаской можно. HP работают. FMJ так уж тем более должны безотказно работать.

Rotor1 03-08-2021 10:39

кто близко общается с руководством Форта? можете узнать как будет решаться вопрос касательно ограничения длинны ствола в рамках новых поправок к ЗОО?
levaryazan 03-08-2021 09:50

quote:
Изначально написано JCVV:
У кого-нибудь ещё отваливается покрытие на внутренней стороне аппера?

У меня и на Вепре и на Форте такая фигня. Не вижу проблемы, это действительно естественный износ.

Old drum 30-07-2021 12:12

quote:
Originally posted by Andrey MA:

как впечатление


Впечатление положительное. Всё работает, всё досылает и извлекает.
Ни разу не пожалел о покупке.
Вот только с овергазом немного поЁхался.
Но всё решилось.
Патронов 5,45 лезет в пластик несколько меньше. 20 вместо 30.
В стальной нормально становятся 25.
Но, это для меня приемлимо.
Более, пока нареканий нет.
Отстрелял на сегодня около 500 с небольшим.
Andrey MA 28-07-2021 19:17

quote:
У меня ствол коротыша 13.7" под патрон 5,45х39
Труба заменена на удлиненную - 230 мм. С самодельным ал удлинителем,
что-бы проходила по закону, без всяких дурацких блокировок.
С учетом удлиненной трубы в ней стоит спайсер под штатную пружину.
Общая длинна 820 мм при открученном дтк.
Для проверяющих, удлинитель стоит на вкрученном винте изнутри трубы.
Что не позволяет оперативно и без инструмента его снять.

Подскажите как впечатление. Тоже задумываюсь аппер в 5,45 заказать.
Old drum 27-07-2021 12:34

У меня ствол коротыша 13.7" под патрон 5,45х39
Труба заменена на удлиненную - 230 мм. С самодельным ал удлинителем,
что-бы проходила по закону, без всяких дурацких блокировок.
С учетом удлиненной трубы в ней стоит спайсер под штатную пружину.
Общая длинна 820 мм при открученном дтк.
Для проверяющих, удлинитель стоит на вкрученном винте изнутри трубы.
Что не позволяет оперативно и без инструмента его снять.

click for enlarge 1920 X 816 91.0 Kb
click for enlarge 1682 X 1280 203.9 Kb

kutsovas 27-07-2021 12:25

quote:
Изначально написано Old drum:
Всё таки, мне удалось победить овергаз на коротыше, без установки регулируемого газ блока.
Для начала, пошел самым простым путем. Увеличив вес буфера до 170 грамм, с 80 начальных. Выточил грузы из вольфрама в буфер, вместо стальных.
По возможности, замерьте отдельно длину аппера со стволом и ловера с прикладом? у вас же 12,5?

Old drum 27-07-2021 12:10

Всё таки, мне удалось победить овергаз на коротыше, без установки регулируемого газ блока.
Для начала, пошел самым простым путем. Увеличив вес буфера до 170 грамм, с 80 начальных. Выточил грузы из вольфрама в буфер, вместо стальных. Для меня это было проще чем искать Н3 буфер.

click for enlarge 1886 X 1280 248.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1145 124.5 Kb

Черные грузики, родные. Вес с буфером 80 гр.
Серебристые - вольфрам. Вес с буфером 170 гр.

dmut 26-07-2021 12:49


click for enlarge 1280 X 1280 143.8 Kb
dmut 26-07-2021 12:48


click for enlarge 1280 X 1280 143.8 Kb
dmut 26-07-2021 12:47

quote:
Изначально написано spasinf:
Именно по этим местам и двигается БКГ, это нормальный износ покрытия. Смазывайте конкретно эти места и ответные части у БКГ и не будет никаких проблем.

нет, это не те места, где двигается карриер. эти части смотрят вниз, контактируют с губками магазина. а на местах, контактирующих с "рельсами" - все в порядке, покрытие прочное.

Diego03 26-07-2021 12:27

quote:
Originally posted by FoxxxRU:

Система антилюфт


FoxxxRU 26-07-2021 09:30

quote:
Originally posted by Diego03:

И ещё один момент. Что это за странные наплывы?


Система антилюфт
Andrey MA 25-07-2021 14:49

На вепре 15 настрел за 2500 эти места как новые
Andrey MA 25-07-2021 14:46

На вепре 15 настрел за 2500 эти места как новые, конкретные места не смазываю.
Diego03 25-07-2021 14:43

quote:
Originally posted by spasinf:

это нормальный износ покрытия


Это не совсем нормальный износ покрытия. Вернее, совсем не нормальный.
Причин брака при анодировании существует чуть более, чем несколько.
Например, некачественное обезжиривание деталей перед анодированием, несоблюдение температурного режима в процессе анодирования, химический состав сплава, из которого изготовлена деталь.
Последний вариант - это когда детали изготавливаются, например, из сплава серии 6ХХХ и долго хранятся в необработанном виде. На их поверхности возникает оксидная пленка, препятствующая качественному покрытию. Сплавы серии 7ХХХ к такому хранению гораздо более устойчивы.

quote:
Originally posted by dmut:

похоже их покрыли не анодированием, а краской.


Интересно, как в представлении человека, детали "покрывают" анодированием?

Можно попробовать отколупнуть кусочек покрытия и поджечь.
Если это краска, должно сгореть.

И ещё один момент. Что это за странные наплывы?
click for enlarge 1707 X 1280 191.1 Kb

JCVV 24-07-2021 21:58

quote:
Смазывайте конкретно эти места и ответные части у БКГ и не будет никаких проблем

Там не потёртости, а кусками покрытие отваливается.
Это во-первых.
Во-вторых, на моем карабине настрел около 250 патронов. Не рановато ли для такого изменения покрытия?
spasinf 24-07-2021 21:14

Именно по этим местам и двигается БКГ, это нормальный износ покрытия. Смазывайте конкретно эти места и ответные части у БКГ и не будет никаких проблем.
dmut 24-07-2021 09:03

у меня, и ровно на этих полосках. похоже их покрыли не анодированием, а краской. пофиг, "на скорость не влияет"
JCVV 23-07-2021 18:44

У кого-нибудь ещё отваливается покрытие на внутренней стороне аппера?

click for enlarge 1707 X 1280 170.6 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 180.8 Kb

JCVV 23-07-2021 18:44

У кого-нибудь ещё отваливается покрытие на внутренней стороне аппера?


click for enlarge 1707 X 1280 180.8 Kb
g@sm@sk 21-07-2021 23:22

quote:
Изначально написано Phil777:
пробовал кто ни будь буфер от L.A.C. ?

Он их второй день только продает 😁
Дайте почте рф их доставить

Phil777 21-07-2021 22:50

пробовал кто ни будь буфер от L.A.C. ?
Док 21-07-2021 22:18

quote:
о позже начнет (по какой причине не понятно).

Всё притрётся и уменьшатся потери энергии на трение. Соотв. излишки газовой энергии, вместо преодоления трения, пойдут на разгон откатной группы.

ArtTool 21-07-2021 22:11

quote:
Изначально написано NoImbaNoWay:
Подскажите, что при приобретении можно сразу под замену у Форта? или что нужно обязательно допилить

поздравляю с покупкой! Конкретно у меня карабин отказывался адекватно стрелять из коробки по одной причине: лютый овергаз, от этого была жесткая не комфортная отдача и частые закусы гильз в патроннике из за того что затвор слишком сильно бился об буфер и возвращался назад. По этому для себя отмечу замену газблока на регулируемый (алиэкспресс), как самую важную доработку, после замены все проблемы с стрельбой были решены и карабин больше не сделал ни единой задержки, выстрелы стали комфортными и мягкими. Поэтому советую менять газовый блок однозначно, как показывает практика, если он не овергазит из коробки, то позже начнет (по какой причине не понятно). Остальное, как многие и сказали, индивидуально в зависимости от задач и бюджета. Лично я поменял буфер и пружину на копию JP российского производства, купить можно тут на ганзе или в том же айшутере- это дало чуть более приятную работу карабина, в частности убрало лязг страшный при взведении затвора и снятия/постановки на затворную задержку. Ну и хороший усм тоже даст много приятных ощущений от пользования карабином, но нормально стрелять можно и с стандартным, но если есть максимально быстро освоить точную темповую стрельбу из форта, то рекомендую заменить усм и поставить дтк спортивного плана- эффект будет очень сильный. Если бюджет есть, то эти вещи советую поменять, а вот остальное это уже слишком индивидуально, пистолетные рукоятки, цевья, приклады. В целом на форте с этим проблем нет.

Phil777 21-07-2021 22:05

Почистил бы флуд в теме кто ни будь )))
Diego03 21-07-2021 19:10

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Главное чтобы Молот не откис


Это даже к гадалке ходить не надо.
quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Чем больше их купят, тем стабильнее будет положение производителя и тем лучше будет потребителям.


С чего бы?
Diego03 21-07-2021 18:44

quote:
Originally posted by Док:

Сайга - это весчь!!!


Такие кривые бывают, что аж жуть.
По-моему я на свою R-715 покупателя нашёл.
Док 21-07-2021 18:35

quote:
Я где-то писал, что Сайга - это весчь?

А зря не писал. Сайга - это весчь!!! Но не в теме АР )

Diego03 21-07-2021 18:32

quote:
Originally posted by Док:

Ну какая тут Сайга?


Ещё раз.
Я где-то писал, что Сайга - это весчь?
Док 21-07-2021 17:57

quote:
Ой, ну не делай вид, что ты не понял, о чем я

Как я могу. у меня же практически форт. Съездил на охоту с аркой на сурков. 350 метров попал в ЦНС. Ну какая тут Сайга? )
Ярослав Мудрый 21-07-2021 17:43

quote:
Изначально написано Diego03:

Конечно меняет.
Ибо по отзывам, которые здесь есть, покупка Форта - это совершеннейшая лотерея.
Потенциальные покупатели должны бы сами разобраться, весчь это, или не весчь.
Вы же своими постоянно повторяющимися восторженными восклицаниями многим из тех, кто не готов пилить, шлифовать и подгонять кроны, а так же мотаться в магазин для замены брака, делаете медвежью услугу.
Люди же ганзу не читают.

А я ничего не пилил. Крон у меня с болтами, как поставил год назад так и стоит. Я пишу свое мнение - Форт-вещь! Чем больше их купят, тем стабильнее будет положение производителя и тем лучше будет потребителям. Главное чтобы Молот не откис , стволы такие больше негде брать будет. Так что как владелец этой винтовки и постреляв из нее 7000 раз , повторю ещё разок : Форт - вещь!

Diego03 21-07-2021 17:17

quote:
Originally posted by Док:

О чем тут ещё говорить?


Ой, ну не делай вид, что ты не понял, о чем я.
Док 21-07-2021 17:13

Дык это тема Форт. О чем тут ещё говорить? За Сайгу забанить могут
Diego03 21-07-2021 17:07

quote:
Originally posted by Док:

а если стрелять, то АР


Мне стрелять - тоже Сайга. Но это мне.
Но я не восклицаю на каждой странице "Сайга - это весчь".
Мне повезло. Попалась очень хорошая Сайга.
Тем более, что я ее не чищу.
Док 21-07-2021 16:54

quote:
Это серьезный довод. Сайга 5,45 приносит мне гораздо больше положительных эмоций, чем AR-15. И что из этого следует?

Из этого следует вопрос - смотря что делать. Если чистить, то Сайга, а если стрелять, то АР )
Diego03 21-07-2021 16:53

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Ааа, ну это меняет всё дело))


Конечно меняет.
Ибо по отзывам, которые здесь есть, покупка Форта - это совершеннейшая лотерея.
Потенциальные покупатели должны бы сами разобраться, весчь это, или не весчь.
Вы же своими постоянно повторяющимися восторженными восклицаниями многим из тех, кто не готов пилить, шлифовать и подгонять кроны, а так же мотаться в магазин для замены брака, делаете медвежью услугу.
Люди же ганзу не читают.
Ярослав Мудрый 21-07-2021 16:06

quote:
Изначально написано Diego03:

Я читаю все отзывы.

Ааа, ну это меняет всё дело))

Diego03 21-07-2021 15:39

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

У вас есть Форт?


Господь уберёг.
quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Так вот Форт мне приносит больше положительных эмоций.




Это серьезный довод. Сайга 5,45 приносит мне гораздо больше положительных эмоций, чем AR-15. И что из этого следует?
quote:
Originally posted by DemonMSK:

ну кроме непонятной посадки крона я особой разницы со своим саважем не заметил.


Я читаю все отзывы.
DemonMSK 21-07-2021 14:12

ну кроме непонятной посадки крона я особой разницы со своим саважем не заметил. У форта цевьё даже малость поудобнее будет.
Хотя, не - заметил. У саважа на кэрриере очень приятное покрытие, а у форта кэрриер отделан малость попроще
Ярослав Мудрый 21-07-2021 13:32

quote:
Изначально написано Diego03:

Аутотренинг - весчь!

У вас есть Форт?

У меня есть союз ТМ и Форт. Так вот Форт мне приносит больше положительных эмоций.

DemonMSK 21-07-2021 12:12

Да в общем любая не кривая арка - весчь
И не кривой калашоид тоже
Хотя лично мне вот арка нравится больше вепря
Diego03 21-07-2021 11:25

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Форт - весчь!


Аутотренинг - весчь!
Ярослав Мудрый 21-07-2021 10:42

quote:
Изначально написано ASA-131:
Добрый вечер.
Стал обладателем АР-15-03 от Форт... пока в стадии оформления.
Жду не дождусь поездки в тиррр... а пока тюнингую не спеша.

Мои поздравления! Форт - весчь!

DemonMSK 21-07-2021 10:30

Док, Чорик. Премного благодарен.

Как максимум - всё
Как минимум - ничего. Ещё зависит от вашего уровня - чем лучше вы умеете стрелять, тем лучше понимаете что вам надо, и что поменять.

У единственного лично щупаного - ну разве что стоковый УСМ действительно имело смысл поменять
Можно - приклад и ручку. Ну тут как говорится на вкус и цвет...
Цевьё у форта так вообще отличное

Я много лет юзал "родные" УСМ, а год-полтора назад поставил себе на другую винтовку тюнинговый. И понял разницу Да и то, если вы не собираете полминуты стоя с рук или не занимаетесь IPSC на серьёзном уровне - штатного поначалу вполне достаточно. ИМХО не умея стрелять, нет особого смысла ставить даймонд.

Как аналог - есть Мазда6МПС, Субару ВРХ СТИ и Лансер ЭВО.
Мазда - самая "гражданская" из них. Её предельные возможности заметно меньше. Но у не особо прокачанного водителя - лучший результат обычно именно на мазде.

Phil777 21-07-2021 10:25

quote:
Изначально написано NoImbaNoWay:
Подскажите, что при приобретении можно сразу под замену у Форта? или что нужно обязательно допилить

Смотря какие цели преследуете. Можете полистать тему, это многократно обсуждалось.

NoImbaNoWay 21-07-2021 09:30

Подскажите, что при приобретении можно сразу под замену у Форта? или что нужно обязательно допилить
Док 21-07-2021 07:52

quote:
Только не делим, а умножаем)
И получаем 74.57 Нм

Да, перепутал. То-то я помню, что тянул у себя 50 Нм, а цифры не сходятся ) 50Нм это 37 фтлб.

Chronic 21-07-2021 01:02

quote:
Изначально написано Док:
1 ft.lb = 1,35 Nm

Усилие затяжки баррелната от 30 до 80 фт.лб. Берём среднее 55. Делим на 1,35, получаем 40 Нм.

Только не делим, а умножаем)
И получаем 74.57 Нм

ASA-131 20-07-2021 23:14

Добрый вечер.
Стал обладателем АР-15-03 от Форт... пока в стадии оформления.
Жду не дождусь поездки в тиррр... а пока тюнингую не спеша.
Док 20-07-2021 22:51

1 ft.lb = 1,35 Nm

Усилие затяжки баррелната от 30 до 80 фт.лб. Берём среднее 55. Делим на 1,35, получаем 40 Нм.

g@sm@sk 20-07-2021 18:07

quote:
Изначально написано Phil777:

а Вы какой взяли, подлиннее или покороче?

По ссылке только один. Наверно покороче

Phil777 20-07-2021 17:43

quote:
Изначально написано g@sm@sk:
Делайте покупки на AliExpress с купонами для новичков
Эти 611,98 руб. для тебя!
https://a.aliexpress.com/_A9y3dc


Классный крон. Тоже взял недавно

Но он да, скорее сплав

а Вы какой взяли, подлиннее или покороче?

Док 20-07-2021 15:53

Не помню я уже. Я перевёл один в другой, который есть на гаесном ключе, Нм, и получил 50 типа середина.
DemonMSK 20-07-2021 14:55

37 лбинчей это всего 4,15 ньютонометров
Док 20-07-2021 14:25

quote:
Док, не путаете, может все таки 50lb-in, а не ньютон - метр?

Вроде там в лбинчах от 37 до чуть ли не 80. Не помню переволноц коэфф, но точно больше 50 нм, это ближе к 37 лбинчей.
Tales 20-07-2021 14:01

quote:
Изначально написано Док:
Там где-то 50 ньютон-метров плюс-минус 10. Попробуйте динключом этот момент рукой, на одинаковой длинне динключа и рожкового. Я рукой так крутил на ощущениях, не проблема вообще.

Док, не путаете, может все таки 50lb-in, а не ньютон - метр?
Ярослав Мудрый 20-07-2021 07:30

quote:
Изначально написано qwerty99:

Приятно звучит.
Какая ожидается цена за это изделие?

Я их не планировал выпускать. Надо подумать

Anchoret 20-07-2021 12:31

quote:
Изначально написано Док:
Там где-то 50 ньютон-метров плюс-минус 10. Попробуйте динключом этот момент рукой, на одинаковой длинне динключа и рожкового. Я рукой так крутил на ощущениях, не проблема вообще.

Благодарю, попробую )

qwerty99 19-07-2021 19:54

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:
Всем привет! Затестил новую банку для своего Форта.



Приятно звучит.
Какая ожидается цена за это изделие?

DemonMSK 19-07-2021 18:12

О, а есть где мануаль, по моментам затяжки?
Док 19-07-2021 17:33

Там где-то 50 ньютон-метров плюс-минус 10. Попробуйте динключом этот момент рукой, на одинаковой длинне динключа и рожкового. Я рукой так крутил на ощущениях, не проблема вообще.
dmut 19-07-2021 17:00

по ощущениям.
еще можно метку на гайке поставить перед откручиванием.
Anchoret 19-07-2021 16:36

Народ, подскажите (возможно глупый вопрос). На Форте баррел-нат не под стандартный арочный ключ, а под обычный рожковый по сути (на 30 мм вроде). Собственно, допустим, открутить не проблема. Затягивать с определеным усилием как? Кто как делал? Покупал динамо-ключ под рожковые головки?
ArtTool 19-07-2021 11:58

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

Удивительно, но прилетает все четко. См пост выше ☝️☝️

Действительно, и визуально новая банка смотрится очень хорошо по размерам и глубине посадки на ствол.

Ярослав Мудрый 18-07-2021 21:43

quote:
Изначально написано Karamba1:

Обратил бы Ваше внимание на полное отсутствие смысла.
Сразу выяснится, что с банкой и без прилетает по разному. Прийдется делать выбор.
Постреляв с банкой прийдет понимание, что без банки не хочется.
Это не касаясь настройки газа.

Удивительно, но прилетает все четко. См пост выше ☝️☝️

l2x2l 18-07-2021 20:42

по прежнему выражаю заинтересованность в этом изделии)
Ярослав Мудрый 18-07-2021 19:49

Всем привет! Затестил новую банку для своего Форта.


g@sm@sk 17-07-2021 12:00

Делайте покупки на AliExpress с купонами для новичков
Эти 611,98 руб. для тебя!
https://a.aliexpress.com/_A9y3dc


Классный крон. Тоже взял недавно

Но он да, скорее сплав

dmut 16-07-2021 09:30

quote:
Изначально написано levaryazan:


Стальной вортекс за 1500р. с алишки )). Я серьезно. Пока нищебродствую, бабули все ушли в барахло для релоада патронов.

а можно фото? не видел у них стальных кронов

spasinf 16-07-2021 08:06

Вероятно не вортекс а Вектор оптикс...
Dementy 16-07-2021 12:06

quote:
Изначально написано Phil777:

поделитесь ссылкой плз.

Там оно сегодня есть, а завтра уже нет или другим стало. Наверно искать надо и отзывы читать.

Phil777 15-07-2021 23:42

quote:
Изначально написано levaryazan:


Стальной вортекс за 1500р. с алишки )). Я серьезно. Пока нищебродствую, бабули все ушли в барахло для релоада патронов.

поделитесь ссылкой плз.

Dementy 15-07-2021 18:30

quote:
Изначально написано levaryazan:


Стальной вортекс за 1500р. с алишки )). Я серьезно. Пока нищебродствую, бабули все ушли в барахло для релоада патронов.

Спасибо! У меня предубеждения насчёт брендов нет. Главное, чтобы устройство задачи выполняло. Мне тоже есть куда деньги девать))

levaryazan 15-07-2021 17:26

quote:
Изначально написано Dementy:

А на что поменяли, если не секрет?


Стальной вортекс за 1500р. с алишки )). Я серьезно. Пока нищебродствую, бабули все ушли в барахло для релоада патронов.

dmut 15-07-2021 08:55

quote:
Изначально написано levaryazan:
На Фортах нет ни клея ни фиксатора. Просто дури много у мастера.

Нужен большой ключ. Оправка для аппера и нормальные тиски. Ничего не греть.

я тоже на двух фортах открутил гайку просто большим ключем с аппером в обкладках

dmut 15-07-2021 08:54

quote:
Изначально написано Dementy:

А на что поменяли, если не секрет?

самый легкий - Aero Precision EXT/SPR
самый надежный - SPUHR 3016/3026
между ними очень много всякого - WARNE XSKEL, BURRIS PEPR, YUKON SW-30

Dementy 15-07-2021 01:28

quote:
Изначально написано levaryazan:

РОСТ тяжелый и на планке Форта старого образца люфтит.

А на что поменяли, если не секрет?

DemonMSK 14-07-2021 21:43

quote:
Изначально написано spasinf:
хера себе... может ну их нахер эти диамонды...у форта цевье тоже норм

если так хочется - то можно приехать к ним в форт, где и открутят. СКорее всего за денежку, да.

Док 14-07-2021 20:11

quote:
Оправка для аппера и нормальные тиски. Ничего не греть.

Лучше так: зажать ствол в тиски/патрон и тп. аппер напрарник держит/крутит руками против усилия на ключе.

levaryazan 14-07-2021 20:08

На Фортах нет ни клея ни фиксатора. Просто дури много у мастера.

Нужен большой ключ. Оправка для аппера и нормальные тиски. Ничего не греть.

Док 14-07-2021 19:35

quote:
На клей насколько помню это адар делал, сам не видел, по слухам

Адар делал очень разнообразно, то с клеем, то без ) Меняли цевье на кожаевской винтовке.

spasinf 14-07-2021 19:31

На клей насколько помню это адар делал, сам не видел, по слухам
spasinf 14-07-2021 14:43

хера себе... может ну их нахер эти диамонды...у форта цевье тоже норм
Док 14-07-2021 14:25

quote:
Нужен большой (!) ключ. Длинный.

И запасной аппер )

Иной раз лучше гайку распилить.

levaryazan 14-07-2021 14:18

quote:
Изначально написано spasinf:
кстати про барельнат, реально его открутить самому или нет, есть опыт?
она там не на локтайте? греть не надо?

Греть не надо. Нужен большой (!) ключ. Длинный.

spasinf 14-07-2021 14:12

а то у меня 2 цевья диамондхэд лежит, руки чешутся поставить на форта
spasinf 14-07-2021 14:10

кстати про барельнат, реально его открутить самому или нет, есть опыт?
она там не на локтайте? греть не надо?
levaryazan 14-07-2021 11:15

quote:
Изначально написано Dementy:

Простите за офф, в Беркуте брали? Я за вами 420 забирал))) Тоже шторка отлично держится, люфт малозаметен, гайка трубы приклада крутится от руки, а дульная насадка нет (лучше бы наоборот...). Осталось вивер проверить - ну а вдруг?
Заодно вопрос задам уважаемым активным пользователям: кронштейн для оптики производства РОСТ нормальный выбор?

РОСТ тяжелый и на планке Форта старого образца люфтит.

Phil777 14-07-2021 10:17

quote:
Изначально написано Dementy:

Простите за офф, в Беркуте брали? Я за вами 420 забирал)))

Не, я на Народного ополчения был. Гайка трубы сидит крепко) было чутка ржавчины на резьбе БаррелНата, может хранили, пока футбол шел, где то в подвале.

Dementy 14-07-2021 02:26

quote:
Изначально написано Phil777:
Всем привет, принимайте в ряды Фортоводов)

21 год выпуска, 320 ствол, люфт маленький, шторка норм держится.
скажите пожалуйста какие можно ослабленные пружины для усм купить например https://www.ipscstore.com/ тут, у нас нигде не смог найти( Питер ).


Простите за офф, в Беркуте брали? Я за вами 420 забирал))) Тоже шторка отлично держится, люфт малозаметен, гайка трубы приклада крутится от руки, а дульная насадка нет (лучше бы наоборот...). Осталось вивер проверить - ну а вдруг?
Заодно вопрос задам уважаемым активным пользователям: кронштейн для оптики производства РОСТ нормальный выбор?
Phil777 13-07-2021 23:15

Всем привет, принимайте в ряды Фортоводов)

21 год выпуска, 320 ствол, люфт маленький, шторка норм держится.
скажите пожалуйста какие можно ослабленные пружины для усм купить например https://www.ipscstore.com/ тут, у нас нигде не смог найти( Питер ).
click for enlarge 1158 X 1280 178.4 Kb
click for enlarge 1105 X 1280 135.7 Kb
spasinf 13-07-2021 17:10

кстати разгар очень легко определить и без бороскопа. как только он появится - сразу при чистке пластиковым ершом это можно понять по тактильным ощущениям, ерш как по наждаку ходит в отличие от остальной части ствола. я использую синие ерши иоссо, они очень плотные и сразу все понятно.
spasinf 13-07-2021 17:07

разгар пульного входа не критичен, у меня на сайге 545 он начался на 10000, сайга дожила до 30000 уже, стреляет нормально
spasinf 13-07-2021 17:06

спасибо за информацию парни, инфа про 14000 вселяет надежду что до ФКР этот ствол доживет...
Ярослав Мудрый 13-07-2021 16:56

quote:
Изначально написано spasinf:
Народ, сколько у кого настрел на ствола, поделитесь цифрами. У меня 10000, вот думаю доживёт ли до сентября...

7000 на моей, из них 6000 с банкой, несколько страниц назад я скидывал фотки снятые с бороскопа. Пошел разгар после патронника , стреляет пока прекрасно.

levaryazan 13-07-2021 16:06

quote:
Изначально написано kullama21:
Камрады всем привет! Подскажите пользовалcя кто усм triggertech adaptable 2.5-5.0 lbs? Как он например в сравнении с тем же Гейзелем SSA-E.
Просто SSA-E я щелкал у человека на винтовке, понравилось, а вот триггертеч нет - не хотелось бы купить, а потом расстраиваться.

Это вкусовщина. Вам никто не даст нормального ответа, все будет субъективно.

По мне так триггертеч более четко работает.

kullama21 13-07-2021 14:01

Камрады всем привет! Подскажите пользовалcя кто усм triggertech adaptable 2.5-5.0 lbs? Как он например в сравнении с тем же Гейзелем SSA-E.
Просто SSA-E я щелкал у человека на винтовке, понравилось, а вот триггертеч нет - не хотелось бы купить, а потом расстраиваться.
levaryazan 13-07-2021 13:25

quote:
Изначально написано spasinf:
Народ, сколько у кого настрел на ствола, поделитесь цифрами. У меня 10000, вот думаю доживёт ли до сентября...

у меня один молотовский ствол прошел 13k, второй 15k до утюгов. Сейчас настрел ~8k на форте, полет вроде нормальный.

DeniskaDav 13-07-2021 12:23

quote:
Изначально написано spasinf:
Народ, сколько у кого настрел на ствола, поделитесь цифрами. У меня 10000, вот думаю доживёт ли до сентября...

На одной двадцатке 14 тыс ровно
Запаниковал перед ЧР и купил вторую на всякий случай, на ней пока 1500, еще рано о настреле говорить.
Стреляют одинаково, на первой после патронника хрому поплохело на взгляд, но бороскопом не смотрел.
dmut 13-07-2021 11:34

quote:
Изначально написано spasinf:
Народ, сколько у кого настрел на ствола, поделитесь цифрами. У меня 10000, вот думаю доживёт ли до сентября...

на моём тоже десятка, тоже наблюдаю с интересом

Вальдемариус 13-07-2021 11:11

DC - умнейший Вы и интересный человек! .....Поэтому и мы новички, вас мучаем разными вопросами. И конечно паршивый финансовый вопрос - не хочется за свои кровные приобретать то, о чем потом будешь жалеть....
spasinf 13-07-2021 10:47

Народ, сколько у кого настрел на ствола, поделитесь цифрами. У меня 10000, вот думаю доживёт ли до сентября...
spasinf 13-07-2021 10:45

Ппц. Сколько же бреда стало в теме...
CorrAnt 13-07-2021 10:44

Владельцы китайских винтовок, рессиверы которых, по слухам, сделаны из прессованых пивных банок, настрелявшие 25000+ На бескрайних просторах российских полигонов, наблюдают за развернувнейся драмой…
Док 13-07-2021 09:22

Димуля, походу, всю ночь от стакана не отходил, в неизбывной тоске по изъятым сбу железкам.
DC 13-07-2021 06:49

P.P.S.
Я не зря выбрал существо в качестве своего преемника
Вижу его потенциал, вижу, что старается, вижу что растёт.
И по закону жанра обязано убить своего учителя.
Я пару-тройку уже убил за время здешнего времяпрепровождения среди мамкиных непослушайчиков.
Но пока я здесь - он будет существом Иногда пьяненьким и говорливым, иногда трезвеньким и молчаливым. Но мой выбор правильный, с каждым разом убеждаюсь всё больше и больше. Несмотря на. Несмотря на дрессуру.
Это мой пездюк, да.
Подучится, закалится, остынет, упрочнится, наберётся опыта.
А я, уже, пожалуй настрелялся и наигрался в эти игрушки. Из самых ранних тем по Сайгам я уходил лет 5, из более поздних по Тиграм - года 3. Темы по АР и Глок - самые цеплючие, кто не проникся возможностями ( за неимением возможностей ) - тот просто никогда и не поймёт
Пора мне уже закопать в бочки непроданные излишки плюс обязательный резерв, и уехать из жопы на ПМЖ в соседнюю жопу, чуть менее вонючую.
И кто бы мне помог ( кроме мусоров ) от них избавиться ( по классике - половина из них нелегальные, дублируют легальные на случай как бы чего не случилось ).
Когда у меня останется одна последняя винтовка ( скорее бы, как я устал от десятка, пары ружей, и трёх десятков пистолетов ) - я поцелую этого утырка в темечко, и передам ему бразды, бразды в общем, оно поймёт.
Ещё научу сменщика как прятать, чтобы более половины не нашли -

https://lb.ua/society/2015/07/...ontrabandi.html

Ну и вообще, в общем, о безопасности расскажу -

https://www.m24.ru/articles/oruzhie/16092013/25794



DC 13-07-2021 03:41

quote:
Originally posted by Вальдемариус:

DC- Все-таки Вы не рекомендуете никакую АРку (собранную в России ) покупать?

Советы по выбору - это не ко мне.
Выбор - дело интимное, и должен быть осознанным, а не основываться на чьих-то советах, как было сказано выше каким-то юным мудрым дарованием, "специалистов". Людям свойственно ошибаться при выборе, и когда люди осознают ошибки своего выбора - обычно ищут виноватых, не глядя в зеркало. И я не хочу, чтобы в этот момент вспоминали обо мне
Как там у классиков ?
- Мы показали драму "Пиф-Паф": охотник и заяц, кто прав - кто неправ ?
Думайте! Думайте! Думайте! Думайте!.. Думай!
Наше кредо - немногословность. Условность, условность, условность...

click for enlarge 512 X 384 47.1 Kb

P.S.
Ох, непослушайчики. (c)

ZAF 12-07-2021 20:26

DC прав абсолютно, если-бы я знал, что у карабина за 1700 $ будет пикатинни с размерами "по нижней границе допуска и это никогда не скрывали", как выразился при общении представитель Форт, и мои кронштейны и оптика не станут на него или станут с завалом, то даже не подумал-бы покупать изделие. В магазине никто не предупреждал меня о "нижних границах допусков", учитывая, что для приобретения специально ехал 700 км до Москвы, это весьма печально. Несоосное цевье, криво засверленный газоотвод, люфты и бракованная шторка тоже добавляют приятных ощущений, а главное, что все это собралось в одном экземпляре... Я не фанат какой-либо оружейной системы или производителя, но не понимаю, почему на TR-3 который куплен ровно в два раза дешевле нет люфтов, садится ЛЮБОЙ крон, планки соосны стволу, газоотвод просверлен ровно и чисто и когда вкладываешься нет ощущения, что он "саморазберется" в руках...
Ярослав Мудрый 12-07-2021 20:02

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
DC- Все-таки Вы не рекомендуете никакую АРку (собранную в России ) покупать? До импорта сейчас финансово очень тяжело дотянуться.....Про выпуск брака в России, к сожалению, по многим вопросам, я с Вами согласен... По ценам-то фортовская АРка конечно привлекательна! И, как Мега-Ветеран, пожалуйста ролик посмотрите https://www.youtube.com/watch?...channel=SNAPMAN
Ваше мнение? Недурно ведь человек стреляет...и АРкой очень доволен!

Пока вы думаете, остальные стреляют и кайфуют. Можно до бесконечности выискивать косячки по всему интернету, слушать мнение "специалистов" у которых нет этой винтовки и качать головой)) А можно купить и стрелять. Форт - отличное оружие!

Вальдемариус 12-07-2021 19:23

DC- Все-таки Вы не рекомендуете никакую АРку (собранную в России ) покупать? До импорта сейчас финансово очень тяжело дотянуться.....Про выпуск брака в России, к сожалению, по многим вопросам, я с Вами согласен... По ценам-то фортовская АРка конечно привлекательна! И, как Мега-Ветеран, пожалуйста ролик посмотрите https://www.youtube.com/watch?...channel=SNAPMAN
Ваше мнение? Недурно ведь человек стреляет...и АРкой очень доволен!
DC 12-07-2021 17:34

Ну это Ваше мнение и Ваше право так считать. Я же считаю по другому - то, что среди производителей АР-15 в России все до единого - бракоделы - это не просто ненормально, это какой-то позор и сюрреализм
За брак обязательно нужно ругать и держать это на виду, а не заметать под ковёр. За исправление брака так, как это предписывает делать закон, т.е. надлежащим образом - хвалить не нужно. Разве что за небольшим исключением - когда брак не системный, а следствие развития, когда это детские болячки, в процессе обучения, отладки и так далее, когда это выявляется, исправляется и больше не повторяется. За неисправление брака - ругать ещё сильнее и бить рублём, отказываясь от продукции.
Сложно представить производителей крузаков, мерсов и космических кораблей, использующих заведомо бракованные детали со склада ( см. про ресиверы с кривыми пикатинни и стволы с кривыми фасками ) и производящих на свет заведомый, умышленный брак. Там брак несистемный, неумышленный, здесь же - умышленный, и так сожрут. Кто-то обратится по гарантии - тому исправят - и за это нужно хвалить ??? Кто-то и вовсе не обратится - на то и расчёт при умышленном производстве брака.
levaryazan 12-07-2021 16:46

quote:
Изначально написано DC:
Да я ж не против.
Посмотрите с чего началось -
...За исправление брака хвалить не нужно.
За брак ругать нужно...
Этим бы и закончилось, если бы не влез какой-то пьяненький выскочка

Хвалить, ругать... Блин, дело не в этом.

В России сейчас нет НИ ОДНОГО производителя карабинов системы AR-15, производящих свое оружие без косяков. Ни одного. И не было, кстати, за всю историю производства этой модели оружия в России. За базар готов ответить.

То, что адекватно работают с косяками - это безусловный плюс. Потому что по закону можно так подойти к вопросу осуществления гарантийных обязательств, что очень легко загрустить. Здесь этого не наблюдается. Поэтому это все-таки плюсик.

В общем и целом. Качество продукции это только половина составляющей собственно качества товара в целом. Вторую половину составляет качество претензионной работы. Если она поставлена адекватно, быстро и дружелюбно, это прекрасно. Потому что брак есть всегда и везде. Крузаки и мерсы самовозгораются, взрываются космические корабли... А уж казалось бы какой там подход к качеству.

Как-то так. Поэтому просто продолжать хаять производителя, который не вступая в конфронтацию решает возникающие проблемы и пытается решать их максимально дружелюбно - по мне так не правильно.


PS Так то я себя дикарем не считаю. Есть специфика рынка.

DOCTOR37 12-07-2021 11:19

quote:
12-7-2021 01:01
Будем их конструктивно журить.. Исправляются потихоньку, уже на фиксацию "свистка" не пол банки красного локтайда используют, а столько, чтобы руками не открутить
#3662

У меня свисток отвернулся рукой через тряпку прямо в магазине))). При прочих равных +- винтовках выбираемых на момент покупки остановился именно на ней из за отвернутого свистка, возможно зря(((.
Rotor1 12-07-2021 10:00

quote:
Originally posted by Vasenysh:

не пол банки красного локтайда используют, а столько, чтобы руками не открутить


прекрасно! скажите, а можно их попросить установить "свисток", который я привезу аналогичный по размерам?
Vasenysh 12-07-2021 01:01

Будем их конструктивно журить.. Исправляются потихоньку, уже на фиксацию "свистка" не пол банки красного локтайда используют, а столько, чтобы руками не открутить
DC 12-07-2021 12:34

Да я ж не против.
Посмотрите с чего началось -
...За исправление брака хвалить не нужно.
За брак ругать нужно...
Этим бы и закончилось, если бы не влез какой-то пьяненький выскочка
Vasenysh 12-07-2021 12:16

quote:
Originally posted by DC:

Форт кому-то присылал уже приглашение в сервис-центр для исправления брака с фасками и пикатинни ?

Я Вас конечно понимаю как должно быть и как есть.. но у нас эта культура только складывается (если вообще на это способна наша Азия), так что желание производителя оперативно и без лишней бюрократии исправлять свои недочеты похвальна, особенно на фоне других, того же Молота. А про узкие планки они уже сами 1000 раз знают, значит такие апперы закупили... В любом случае, когда брал, изучил этот вопрос и совершил покупку с учетом этой информации. Понятно, что можно взять лучше, но тут уже вопрос больше их области возможностей/потребностей.
DC 11-07-2021 22:53

Зубные, вероятно.
DOCTOR37 11-07-2021 22:51

Док, это вы про меня чтоль- пломбы нарушил?…. Если да, то какие…, пломбы..?
DC 11-07-2021 21:59

quote:
Originally posted by Vasenysh:

Слышал

Теперь и я услышал. Восторга не испытал, желания похвалить тоже.
Просто и они стали работать как люди, как должны, и их смогли заставить исправлять свой брак как положено.
А что, Форт кому-то присылал уже приглашение в сервис-центр для исправления брака с фасками и пикатинни ?

Vasenysh 11-07-2021 21:39

quote:
Originally posted by DC:

Вы слышали об отзыве продукции АвтоВАЗом ?

Слышал: АВТОВАЗ отзывает Lada Vesta, XRAY и Largus из-за проблем с тормозами 12 март 2020. Ссылка: https://лада.онлайн/auto-news/...-tormozami.html

Так что и ФОРТ недочеты исправляет, чтобы покупателей не потерять, особенно с этой ограничительной чехардой в последнее время.
Док 11-07-2021 20:34

quote:
Кто здесь ? Мы лично знакомы ?

В пизду формальности )

DC 11-07-2021 20:31

Кто здесь ? Мы лично знакомы ? Мы переписывались приватно ? Я тебе представлялся, мы знакомились ? Какой я тебе Дим ? Ты кто вообще ? Все мои данные в профайле, ник на виду.


Док 11-07-2021 20:20

Дим, ничё, что на ты? (я, хоть и старше, но всегда рад общению на ты) ) Что сказать то хотел? В чём проблема?
DC 11-07-2021 20:17

quote:
Originally posted by Док:

Произвоитель (Форт) на вопрос пользователя, нарушившего пломбы, ответил, приезжайте, решим проблему.

Я не адресую этот ответ существу. Существо пишет, его читают, могут неправильно понять существо. Я просто существо процитирую

Это абсолютно нормальный, естественный, правильный и единственно верный ответ. Что бы ни делал пользователь. Клиент всегда прав.
С одним но. Клиент не должен ездить. Клиент должен отправлять почтой. Поскольку данный сервис в России не развит ( есть Спецсвязь с её заморочками и невменяемыми ценами ) - придраться не к чему.

Продолжение этого - по результатам осмотра винтовки клиента, приехавшего в сервис, обязано быть вынесено экспертное заключение, чья вина в поломке. Если клиента - он должен оплатить ремонт. Если производителя - он должен оплатить дорогу и все расходы клиента, туда и обратно Опять же - дикарям это может казаться ненормальным, но на то они и дикари-с. Но когда-нибудь дойдёт и до них. Или не дойдёт

Док 11-07-2021 20:04

quote:
И дураки проявляются сразу, у них бомбит

Ну теперь, наконец, понял, хоть и выпимши Произвоитель (Форт) на вопрос пользователя, нарушившего пломбы, ответил, приезжайте, решим проблему. И тут у дураков забомбило )

Док 11-07-2021 19:50

А пердеть из Киева на, в общем-то решаемую ситуацию в Москве, это как?
DC 11-07-2021 19:46

Так боту и не нужно что-то понимать. Главное пёрнуть в ответ
Продолжай, пока это меня забавляет. Как надоест - буду просто игнорировать дурака
На права потребителей в РФ мне насрать, это проблемы индейцев, меня не интересующие. Гораздо интереснее наблюдать за реакцией индейцев на внешние и внутренние раздражители. У кого-то она нормальная, естественная, а кто-то -


click for enlarge 550 X 521 72.6 Kb


Порой это забавно, даже из куда более запущенного Киева
Я ведь не обобщаю, как тролли-неумехи - Москва - терпилы, Россия - терпилы, Киев - сила. Я говорю о дураках и нормальных людях. И дураки проявляются сразу, у них бомбит

Док 11-07-2021 19:43

Чёт опять не понял зарубежного борца за права потребителей в РФ )
DC 11-07-2021 19:36

Нет, не стоит
По предыдущему сообщению - такие впечатления, что отвечает бот, искусственный интеллект Или очень неумелый тролль. Тролль-ученик Или просто дегенерат.
Сам дурак - весь смысл. Но это дёшево и крайне пошло, неумело
Известно много случаев, когда к примеру автопроизводители отзывают партии автомобилей для исправления выявленных критических неисправностей.
Форд, Фольксвагген, даже сраная Тесла. Пользователи массово выявляют неисправности, это вынуждает производителя отзывать выявленные партии на завод для исправления, все расходы закономерно ложатся на производителя.
Вы слышали об отзыве продукции АвтоВАЗом ?
Среди производителей оружия та же ситуация. Было у Рюгера, Торуса, да ещё много кого. И будет. Вы слышали об отзыве продукции Ижмаша, Ижмеха, Молота, КК ?
Вы слышали, чтобы их хвалили за отзыв продукции ?
Я же говорю, что дикарям это может быть в диковину, и сразу они не поймут. Мозги устроены по другому
Но когда-нибудь всё же может и поймут. Что тот же Форт просто обязан был за свой счёт отозвать все свои кривые и бракованные винтовки, исправить по спецификациям на них фаски, и отправить обратно потребителям. За свой счёт. А если не тянет - тихонько обанкротиться
DemonMSK 11-07-2021 19:22

quote:
Изначально написано DC:
При том, что по закону обязаны, по дырам в законе легко могут уклоняться, но в итоге исполняют предписанные законом обязательства - хвалить за это не нужно. Это нормально и естественно, вы же не хвалите Солнце за то, что оно встаёт. А вот ругать за нарушения нужно как можно жёстче - если Солнце перестанет вставать наступит хаос.
Как-то так.

Учитывая опыт общения с некоторыми отечественными производителями у которых на всё ровно один ответ "привозите на завод", откуда после 6-12 месяцев "вылёживания" возвращается с ответами или "неисправность не выявлена" или "сам сломал" - таки стоит похвалить, что не шлют нафиг, а чинят.

Док 11-07-2021 18:59

quote:
За исправление брака хвалить не нужно

Но есть нюансы. Если пользователь сам развинтил винтовку и выявил брак, хотя и нарушил "пломбы", то изготовитель может и руки умыть. Но в данном случае, не подходит формально. За это плюс.

DC 11-07-2021 18:55

Можно и короче.
За исправление брака хвалить не нужно.
За брак ругать нужно.
Это норма для более-менее нормальной и цивилизованной страны и общественных отношений в ней.
Дикарям это может быть в диковину. Но и они привыкают со временем к хорошему.



Док 11-07-2021 18:45

quote:
Как-то так.

Непонятно, но здорово!

Накати стакан, скажи короче ))

DC 11-07-2021 18:42

Два пальца об асфальт - это понятие понятийное Понятиями живут не в государствах, а в их мини-подобиях, вроде тюрем. Хотя, даже и там уже понятиями не живут.
И совершенно ни о чём.
Исправить любой косяк в течении гарантийного срока - это просто обязательство, налагаемое законом о защите прав потребителя, не более.
Это ( как выше писали ) нихрена не культурно, и ровно настолько же не корректно. Это ни грамма не связано с репутацией ( как выше писали ).
Это простое обязательство, которое налагает на производителя существующее законодательство. Не было бы этого закона - любой производитель с чистой совестью клал бы на вас свою писю.
Закон не совершенен, и его можно обходить, тем более в такой обособленной и особенной сфере, как производство и реализация оружия. Можно и при существующем законе водить писей по губам, цинично и показательно.
При том, что по закону обязаны, по дырам в законе легко могут уклоняться, но в итоге исполняют предписанные законом обязательства - хвалить за это не нужно. Это нормально и естественно, вы же не хвалите Солнце за то, что оно встаёт. А вот ругать за нарушения нужно как можно жёстче - если Солнце перестанет вставать наступит хаос.
Как-то так.
Док 11-07-2021 18:14

quote:
Думаю, это связано с тем, что они понимают что их арки не идеальны, но и репутацию терять не хотят.

Это правильно. Исправить любой косяк для изготовителя - как два пальца об асфальт. И репутация в порядке.

GreyFoxx 11-07-2021 12:02

quote:
Изначально написано DOCTOR37:
Возможно. Позвонил представителю форт, все культурно и корректно. Пообещали вопрос решить. Хорошо что мозги с гарантией не делают.

Ну у Форта с этим проблем нет. Сколько тут люди обращались с проблемами, всегда помогали.
Думаю, это связано с тем, что они понимают что их арки не идеальны, но и репутацию терять не хотят.

DOCTOR37 10-07-2021 10:41

Возможно. Позвонил представителю форт, все культурно и корректно. Пообещали вопрос решить. Хорошо что мозги с гарантией не делают.
Док 10-07-2021 09:46

Смотрел видео, там экстеншн затягивают со всей дури и на локтайте. В вашем варианте, если был изначально слабо затянут и газдырку засверлили в этом положении, то при тугой затяжке ствол довернется и газдырка уйдёт с вертикали. Может придётся шим подложить под экстеншн.
DOCTOR37 10-07-2021 09:21

Да все можно, не понимаю только нафига через жопу собирать и продавать изделия. Может я конечно нагоняю и по факту окажется фигня. Но неприятно.
Док 10-07-2021 08:30

Можно видосы американские найти, как это все собирается, они любят кино снимать, и при наличии такой мастерской все самому починить.
DOCTOR37 10-07-2021 12:35

Дульник там с новья не затянут был и откручивался рукой. Его подтянуть нужно было на пару тройку милиметров), чтоб ровно встал. Усилий кот наплакал. Буду общатся с заводом, что скажут. Фиксатор для барел экстеншн то же купил на всякий случай
DC 09-07-2021 23:51

Пин баррел экстеншена - по сути вещь декоративная, крепежом и фиксатором не является, просто указатель, каких-то особых усилий не держит.
В стволе под него отверстие не засверливается, он впрессован в отверстие экстеншена и заминает резьбу ствола.
При исправлении имеет смысл использовать новый пин с чуток увеличенной длиной, и на эту длину засверлиться в ствол.
DC 09-07-2021 23:47

А это скорее всего свёрнутый barrel extension.
Либо ствол изготовлен с браком, и экстеншен не был затянут с необходимым по спецификациям усилием, либо при манипуляциях с дульником к нему прилагались усилия, многократно превышающие спецификации.


click for enlarge 1200 X 900 115.4 Kb

Док 09-07-2021 23:44

Там в баррелэкстеншене пин торчит, который входит в паз в аппере. Свободного хода там от силы 0,1 мм. Что-то тут похоже на брак. Я, хоть и не гинеколог , но заглянул-бы глубже, но без видоса
DOCTOR37 09-07-2021 23:20

Поставил усм с доработкой от Rive, рампу намылил, калик пристрелял, ну все ах..но, но как так-то карл! Это ж еще не все… Стал дтк подтягивать, апер к столу прижал рукой и ключом чуть наддал, ствол хуяк и милиметров на пять провернулся. Барел нат затянута вроде, барел экстеншн на месте, а ствол внутри него вертится, это что бл . Я ть такое! Как же заеб . Ло.
https://youtube.com/shorts/oNSghWVvgCM?feature=share
DemonMSK 09-07-2021 23:08

quote:
Изначально написано Вальдемариус:

+100% и я бы туда же! И вроде как с 308 калибром можно и на 300-500 метров интересно пострелять и конечно кабанчик, куда ж без него! Перелопатил Ютуб -АРки от Форта многие стали хвалить....! Приятно!

На 500 в гонг 30*30 прикольно было из трехлинейки с открытых пострелять. Попал даже. Учтыввая что гонг я по сути и не видел - чудо прямо таки.
Да и 223 до 500 вполне летит, у арки (если норм патронами) до 600 Где-то дальность

Ярослав Мудрый 09-07-2021 22:09

quote:
Изначально написано Вальдемариус:

+100% и я бы туда же! И вроде как с 308 калибром можно и на 300-500 метров интересно пострелять и конечно кабанчик, куда ж без него! Перелопатил Ютуб -АРки от Форта многие стали хвалить....! Приятно!

На 500 и 223 хватает.

Вальдемариус 09-07-2021 19:09

quote:
Изначально написано Док:

Чтоб ждать кабана под вороной? )

+100% и я бы туда же! И вроде как с 308 калибром можно и на 300-500 метров интересно пострелять и конечно кабанчик, куда ж без него! Перелопатил Ютуб -АРки от Форта многие стали хвалить....! Приятно!

Док 07-07-2021 22:10

quote:
добавлю в сейф 308ю

Чтоб ждать кабана под вороной? )

DemonMSK 07-07-2021 12:03

ну в общем да
Арка тут куда удобнее.
есть вариант, что когда с неё научусь - добавлю в сейф 308ю
Док 06-07-2021 23:15

quote:
ОПП было видно под кроном,

Это вообще жуть кошмарная. Особенно вкладка с таким кроном.

Есть разные решения для оптики: от крышек Баттлер и аналогов до туалетной бумаги в кармане. А с голографии я пальцем снег убирал, сколько успевал, картинка уже видна, принцип там такой, голографический.


DemonMSK 06-07-2021 23:04

тогда мне было проще - ОПП было видно под кроном, так что оптику можно было не трогать.
Док 06-07-2021 22:58

quote:
При таком раскладе ОПП прочищается/продувается за пару секунд.

Добавьте время на снятие оптики.

DemonMSK 06-07-2021 20:44

quote:
Изначально написано Док:

Это, типа, война? ))

стою я как-то, жду кабана. И тут на ветку надо мной садится ворона. И на оптику падает снег и налипает.
При таком раскладе ОПП прочищается/продувается за пару секунд.

Война тут ни при чем - моя 100% пиджак

Old drum 06-07-2021 20:22

quote:
Originally posted by DemonMSK:

Только я не косплею Вьетнам


Да, не косплею я Вьетнам...
У меня просто, слегка протекшая крыша на военщину и 80 е годы.
Люблю я, ту эпоху. потому, что молод был...
Но, это безобидный протёк.
Док 06-07-2021 20:10

Помню как носились с "честной единицей", ну прям как писаной торбой. А потом куяк, вы слушали маяк, Свар выпустил загонник с нижней кратностью 0,75. И про честную единицу как то быстро забыли. Всё жду, когда же заговорят про честную половинку
Док 06-07-2021 20:03

quote:
оптику всегда скинуть можно.

Это, типа, война? ))


DemonMSK 06-07-2021 19:59

да ковинесс не обязателен
А вот чтобы была механика - ну бзик такой.
Если ковинеса нет - да и фиг бы с ним, оптику всегда скинуть можно.
Просто мне этот самый ковитнес очень понравился, не более того
Old drum 06-07-2021 19:56

Да, решений, напихали море...
Есть о чем подумать. Благодарю всех.
Док 06-07-2021 19:42

А зачем нужен этот честный ковитнесс? Я с коллиматорами стреляю довольно давно, первую голографию купил в 98 году. Так и не понимаю зачем через неё видеть мушку?
DemonMSK 06-07-2021 19:23

ну как-то так скложилось, что у меня были/есть только XPS и 512е
Жаль - с "зомбихантером" пришлось расстаться. Там марка была в виде биохазарда. Дяя нарези - не особо, а для дробовика прикольно.
dmut 06-07-2021 19:17

quote:
Изначально написано DemonMSK:
Мне от того арка нравится - что иотек стоит на ней ковитнесс "как родной" ну вернее это и есть его родной режим.

с еотеком история чуть сложнее. есть XPS и 512, у которых оптическая ось на 1/2 от стандартных прицельных и точка "смотрит" на мушку, честный ковитнесс.
и есть EXPS и 556, у которых оптическая ось выше стандартных прицельных примерно на 7мм, что бы не путаться с мушках. но стандартные прицельные через окошко, понятное дело, тоже видно.
DemonMSK 06-07-2021 19:06

Нас таких странных двое как минимум.
Только я не косплею Вьетнам и у меня пока нет проблем с газом
У меня не форт И мушка есть.

Длина то позволит, но там 18,8-18,9, а под газблоком 19,1. Китайский а-фрейм там зажмётся?

У меня есть лёгкий психоз - я хочу иметь механику её может перекрывать оптика висящая посредине, но тогда нужен быстросброс
Мне от того арка нравится - что иотек стоит на ней ковитнесс "как родной" ну вернее это и есть его родной режим.

А длинное цевьё - это так, баловство. Из области - вдруг это кривым ркам поможет чуть меньше шататься
click for enlarge 1130 X 705 58.1 Kb

ЗЫ. За совет - спасибо. Я варианта "повесить на ствол за цевьё" - не рассматривал пока.
ДТК снимать придётся Интересно - китайские шайбы норм, или гуано?

DC 06-07-2021 17:45

Old drum

Советов уже надавали, и правда, есть и регулируемые газоотводные трубки, и регулируемые кэрриеры, и так далее.
Вот ещё один - если позволит длина ствола, сделайте псевдо dissipator - вьетнамский стиль сохранится, даже будет ешё аутентичнее - в те времена mid lenth газоотводов не было. Низкопрофильный регулируемый газблок под 12" винтовочным цевьём, и бутафорская мушка-газблок А2 на конце ствола.


600 x 130


click for enlarge 747 X 560 75.9 Kb

DC 06-07-2021 17:16

Всё относительно.
Тут выше АКМоид вспоминали ? Так вот он тоже прошлый век, и тоже очень тяжёлый. Тем не менее успешно используется огромным количеством военных ( и не только ) и будет ещё очень долго использоваться.
Равно как и стандарт рэйла у военных - исключительно Пикатинни.
Торчащий из под вывешенного рэйла А2 газблок - это тоже исключительно военная мулька. Потому искать в такой конфигурации трубчатый карбон - занятие бесполезное. А выпиливать что-либо - сильно зависит от конструктива. Огромное число рэйлов, не предназначенных для подобного, будет просто невозможно установить вместе с А2 газблоком, даже выпилив в них нужные пазы.
Спортсменам же ( тем, кто выбирает трубчатый карбон ) это не нужно, куда логичнее перенести мушку на конец ствола, избавив себя от хлопот, и заодно увеличив длину прицельной линии.
dmut 06-07-2021 17:06

квадрейлы это прошлый век - очень тяжелые.
что бы руки не запекались - есть трубчатый карбон, фрифлоат. сверху можно выпилить паз под А-фрейм.
DC 06-07-2021 16:41

Удивительно говоря о вывешенных рэйлах с А2 газблоком упомянуть дешёвый ширпотреб и не вспомнить классику, лучшее из возможных подобных вариантов, и самое крепкое. Разве что цена не ширпотребовская, отнюдь не 300$

https://danieldefense.com/m4a1-fsp-risii-black.html

Ещё удивительнее читать про тактильный комфорт пластика. В случае с опикатиненными кукурузинами всё решают не добавляющие объёма и практически ничего не весящие резиновые лесенки.
click for enlarge 1000 X 1000  40.1 Kb

DemonMSK 06-07-2021 16:31

quote:
Изначально написано g@sm@sk:
Фаб

Ага, точно, фаб.
И у липерса их копия. Это не вывешенное, оно из 2х частей, опирается на баррел нат и на обойму под цевьё.
стоит емнип 23500 в Москве
DemonMSK 06-07-2021 16:25

У липерса $105 у кого то типа Хога/Магпула есть, но за него тут хотят 20круб+ хотя если они "там" $300 - то это нормально.

тут пока главная засада - у саважа цевьё приятное в руках пластиковое, хоть и не вывешенное. И с тепловым экраном. В районе газблока его с боков уже нет - после сотен так полутора заметно где он есть, а где кончился.
Соответсвенно новое хочется тоже приятное для рук.
Это в общем пока хотелки
Вот приехал китайский рычаг на ЗЗ. Поставил, пощупал, снял обратно. Если цвет это мой выбор, то с формой - походу гнуть надо, и хоть он на ЗЗ висит мертво - но в целом болтается, и кмк эта болтанка ловеру не полезна.

g@sm@sk 06-07-2021 16:22


click for enlarge 591 X 1280  46.1 Kb
g@sm@sk 06-07-2021 16:21

Фаб
click for enlarge 591 X 1280  46.1 Kb
click for enlarge 591 X 1280  76.6 Kb
CorrAnt 06-07-2021 15:08

quote:
Изначально написано DemonMSK:
1. Есть у Липерса, но его нет, и оно не вывешенное.
2. У меня примерно оно и есть, не А-фрейм.
3. Данунафиг, та же херь, что и сейчас, только вид сбоку.

Я не столько А-фрейм хочу, сколько железнуую мушку. И она есть у меня

1. Вы не в той ценовой категории ищете. Такое цевье в районе 300 долларов.
2 и 3 - вам виднее.

DemonMSK 06-07-2021 13:29

1. Есть у Липерса, но его нет, и оно не вывешенное.
2. У меня примерно оно и есть, не А-фрейм.
3. Данунафиг, та же херь, что и сейчас, только вид сбоку.

Я не столько А-фрейм хочу, сколько железнуую мушку. И она есть у меня

CorrAnt 06-07-2021 13:11

1. Существуют цевья free float под штатный А-фрейм. Причем в этом разделе где то - их обсуждали.
Поищите тут и в сети.
Но идея так себе…

2. Есть спортивные стойки мушек, с которыми запросто можно использовать вывешенные цевья. Такие мушки продавали в разделе «товары для спортивной стрельбы»- это используется в спорте в классе «стандарт».

3. Существуют регулируемые газблоки с пикатинни сверху- они расчитаны на то, что будут высовываться из цевья и на них будут ставить допоборудование- среди которого стойка мушки, напоминающая афрейм.

DemonMSK 06-07-2021 12:43

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

И все это вместо того чтобы купить за 3000 регулируемый газблок?))

ага, такая вот засада, когда хочешь иметь мушку на стволе.
у меня не форт, но засада похожая - хочу скрестить плавающее цевьё и мушку.
видимо придется снимать газблок, баррел нат, ставить барел нат, резать верх цевья, надевать одновременно газблок и цевьё...
В общем тоже цирк.

Правда для начала хочу пощупать плавающие. Пока у меня металлическое было только Ультимак. Не понравилось. Толстое, без накладок корявое, с накладками ещё толще, и главное - адово греется. Надо бы продать нафиг
С деревом (ныне пластиком) легко 2-3 сотни за выезд, а с ультимаком после первой уже горячо.

Ярослав Мудрый 06-07-2021 11:45

quote:
Изначально написано dmut:

ты почитай историю вопроса - там чел хочет сохранить оригинальный А-фрейм.

Ааа. Точно.

dmut 06-07-2021 11:40

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

И все это вместо того чтобы купить за 3000 регулируемый газблок?))


ты почитай историю вопроса - там чел хочет сохранить оригинальный А-фрейм.
Ярослав Мудрый 06-07-2021 11:30

quote:
Изначально написано dmut:
при отсуствии газ-кея с регулировкой в обозримой окрестности, есть другой способ - бюджетный, бомж-тюнинг

берём газ-трубку, кторую не жалко (можно с али) и стачиваем уплотнительный поясок, который заходит в газ-кей. тем самым, меньше газа заходит в камеру в керриер, больше газа выходит через ejection port.

еще можно газ-трубку чуть смять плоскогубцами, что бы сделать сечение поменьше. идей море - китайские трубки стоят копейки ))

И все это вместо того чтобы купить за 3000 регулируемый газблок?))

dmut 06-07-2021 09:51

при отсуствии газ-кея с регулировкой в обозримой окрестности, есть другой способ - бюджетный, бомж-тюнинг

берём газ-трубку, кторую не жалко (можно с али) и стачиваем уплотнительный поясок, который заходит в газ-кей. тем самым, меньше газа заходит в камеру в керриер, больше газа выходит через ejection port.

еще можно газ-трубку чуть смять плоскогубцами, что бы сделать сечение поменьше. идей море - китайские трубки стоят копейки ))

Коволюм 06-07-2021 06:54

quote:
Изначально написано Old drum:
А вообще как бороться с овергазом, не трогая газ блока?
У меня на коротком стволе, гильзы летят на 13.00
Пробовал увеличить массу буфера, поставив вместо стандартного 80 граммового, 120 граммовый. Ну стало, где то на 14 часов лететь.
Может попробовать от AR-10 буфер и пружину... ?
Выточил грузики из вольфрама. Могу довести вес буфера до 160 грамм.
Но, поможет ли?

В штатах продают газкей с регулировкой - у меня на двух винтовках стоят, работают хорошо, только настраивать дольше и быстро не отрегулировать, а так не хуже газблока.

DemonMSK 05-07-2021 22:56

quote:
Изначально написано Old drum:
Похоже, я единственный, кто после покупки AR, не норовит пнуть Калаша...
Сектанским заболеванием мозга попахивает...

А за что его пинать?
За то что он лично и персонально мне в руках не лежит? Ну так то мои руки.
За то что мой стреляет не особо кучно? Ну так боевая М16 или М4 военным патроном не особо лучше.
За то что его нельзя довести до сабмоа? А не похрен ли, если конструкция обеспечивает точность и кучность требуемые заказчиком.
Ну разве что за то, что Сайга/Вепрь vs АК/РПК собраны криво шописец

ЗЫ. Открытие от приобретения мерина - эта зараза тоже ломается. Реже, но чинить сильно дороже.

Просто разные системы из разных стран с ну оооочень разными технологическими возможностями.

DOCTOR37 05-07-2021 22:10

Чего его пинать. Он просто другой. Нехай лежит до поры до времени.
Old drum 05-07-2021 22:02

Похоже, я единственный, кто после покупки AR, не норовит пнуть Калаша...
Сектанским заболеванием мозга попахивает...
DOCTOR37 05-07-2021 21:39

Док писал:
Всегда говорил, что любому гинекологу снять заусенцы с рампы Арки просто как РДВ ))

До канала шейки я добрался🤣🤣🤣

Док 05-07-2021 21:33

quote:
для этого нужно снять цевьё и чуть открутить гайку ствола, повернуть ствол в другую сторону люфта и закрутить заново.

И плюс константа! Как в том анекдоте про официантку и математиков )

Довернуть и подложить под штырёк с нужной стороны подходящую полосочку от автощупа.

А если гинеколог ) удалит матку )), те вынет всё нах, то можно и чуть прошлифовать вниз.

DOCTOR37 05-07-2021 21:31

Я то же это отметил, но пересмотрел кучу инфы и фоток у амеров, там эти смещения через одного, ничего критичного как я понял. Нижняя фрезеровка апера перед рампой сама по себе не рабочая, а гайка с боевыми упорами стоит так как ей нужно стоять для совмещения боевых упоров на болте
dmut 05-07-2021 21:25

ствол на фото перекручен относительно аппера. фиксирующий пин допускает некоторый люфт, и похоже его нужно полностью выбрать в другую сторону. для этого нужно снять цевьё и чуть открутить гайку ствола, повернуть ствол в другую сторону люфта и закрутить заново.
Док 05-07-2021 21:24

тут другану менял цевье на Кожаевской Арке, пристально разглядел рампу. Полированная вся.
Док 05-07-2021 21:21

quote:
А так-то да, вспомнил юность и практику в гинекологии).

Всегда говорил, что любому гинекологу снять заусенцы с рампы Арки просто как РДВ ))

DOCTOR37 05-07-2021 21:06

Напильник это я утрирую)) . Но угол у рампы крутоват был. При подаче пуля рано упиралась в верхнюю стенку патронника и при сходе гильзы с губок магазина жопка резко подпрыгивала в верх и подпиралась болтом перекашивая патрон. Плечики только только в патронник зашли, а болт уже пнул резко, и расклинил патрон, резанув верхней частью входа в патронник гильзу сразу после плеч. И так каждый раз…. А так-то да, вспомнил юность и практику в гинекологии).
click for enlarge 1280 X 1707 135.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 116.1 Kb
Отстрелял выходные 60шт. Все идеально, гильзы без дефектов. Прибил калик на 100м.
Черная мамба мать ее, как же она приятна после калаша…. .
click for enlarge 959 X 1280 134.8 Kb
Док 05-07-2021 20:38

quote:
Один фиг напильник в зубы

Ну так уж и напильник, скажите ещё - рашпиль ) Наждачки на палочку намотать, в шуруповёрт и потыкать тудой ) Острые края загладить.

Газблок на днях поменял, вчера стрелял, от закрытого, до крайнего открытого на максимальном овергазе. А на молотовском стволе дыра-то будь здоров, как говорится, Бог семерым нёс, ему одному досталось. При отсутствии острых кромок нормуль стреляет, ничего не закусывает.

DOCTOR37 05-07-2021 19:21

Как увы это не прискорбно, чуда не произошло… . Один фиг напильник в зубы(((.
click for enlarge 1280 X 1707 163.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 172.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 146.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 171.4 Kb
Old drum 04-07-2021 22:48

Да, об этом я читал, в какой то из тем, Вы это разъясняли.
Кстати на увеличенной фото моих ударников, вроде то же видно отличие.
DC 04-07-2021 22:43

Да, это оно.
Вдобавок к этому американцы меняют также форму жала.
Вот, например, мои .223 и 7.62х39.
5.45х39 от обоих отличается.

click for enlarge 1707 X 1280 98.7 Kb

Old drum 04-07-2021 22:33

quote:
Originally posted by DC:

Потому на 5.45 не редкость использование усиленной пружины хаммера от Wolff. Она внесёт свою лепту в механику и тоже снизит овергаз.
И, разумеется, сделает стоковый спуск ещё дубовее.



Благодарю, поищу такую.
Кстати сейчас померил, "шляпа" ударника 5,45 на 0,5 мм тоньше, чем на 223.
Если конечно, все поняли о чем я...)
DC 04-07-2021 22:28

Ещё страннее
К чему - на будущее. Вполне вероятно, что столкнётесь.
С недостаточной силой накола отечественных 5.45х39 сталкиваются очень многие ( особенно при стрельбе патронами, что не продаются в магазинах ).
Даже с адаптированным для 5.45 ударником, даже со стоковым УСМ с неослабленными пружинами.
Потому на 5.45 не редкость использование усиленной пружины хаммера от Wolff. Она внесёт свою лепту в механику и тоже снизит овергаз.
И, разумеется, сделает стоковый спуск ещё дубовее.
Old drum 04-07-2021 22:20

Жало без отличий. Стрелял только тулой и барнаулом FMJ.
click for enlarge 1920 X 636 184.3 Kb
DC 04-07-2021 22:15

Удивительно.
Ударник на 5.45 адаптированный, правильный ? Если не знаете - жало ударника отличается по виду от ударника на .223 ?
Old drum 04-07-2021 22:13

Колет отлично. В среднем стреляю по 100-150 за выезд. Чистка без фанатизма после стрельб всегда.
Сейчас общий настрел под 1000.
Пока с осечками не сталкивался.
DC 04-07-2021 22:07

5.45 отечественные нормально колет ? Совсем без проблем, в т.ч. и на грязной винтовке с настрелом в несколько сотен выстрелов ?
Old drum 04-07-2021 22:05

quote:
Originally posted by DC:

Стоковые со стоковыми пружинами ?


абсолютно.
Док 04-07-2021 21:56

quote:
У Вас лунки в стволе под винты крепления газблока совпали?

Одна совпала, та которая под дыркой. Сзади газблока остался зазор 1,5 мм. Но сегодня отстрелял, не особо он газит в зазоры. Думаю закоксуется и станет чистым.

DC 04-07-2021 21:47

640 x 480


640 x 480

И ещё - УСМ в обоих ловерах одинаковые ? Стоковые со стоковыми пружинами ?

Old drum 04-07-2021 21:33

quote:
Originally posted by Док:

газблоке режут резьбу и вкручивают гужон на ацком локтайте, типа 638, потом гужон засверливают


Да, наверное это хороший, но крайний вариант. Попробую пока весом буфера и жесткостью пружин, поиграть.
Chronic 04-07-2021 21:26

quote:
Изначально написано Док:
Кликовый вполне хороший газблок с Али стоит 3000 руб, копия Супрерлатив Армс. Ставится за 15 минут. Если руки заточены только на счёт купюр ), то 1000 рублей за замену, напр. в Форте. Всяко дешевле, чем точить грузики из вольфрама.

У меня стоял винтиковый с Али, вчера поставил этот кликовый. Газтрубку не стал переставлять, купил газтрубку под второй газблок. Сегодня отстсрелял и покликал. Вполне рабочий вариант.

У Вас лунки в стволе под винты крепления газблока совпали?

Док 04-07-2021 21:19

quote:
Так как всё таки с овергазом быть?

видел вариант: в отверстии в газблоке режут резьбу и вкручивают гужон на ацком локтайте, типа 638, потом гужон засверливают меньшим диаметром. Но нужен доступ к отверстию.

Old drum 04-07-2021 20:44

Благодарю, Док.
Это правильно.
Так как всё таки с овергазом быть, не прибегая к установке регулируемого газ-блока?
Old drum 04-07-2021 20:36

quote:
Originally posted by Док:

Осталось съездить во Вьетнам ))


Все меня посылают, то во Вьетнам, то в Сомали... )))
Old drum 04-07-2021 20:31

[QUOTE]Originally posted by DC:
[B]
Если ловер у Вас один
[/B]
[/QUOTE]
Теперь два.

click for enlarge 1920 X 858 104.4 Kb
Док 04-07-2021 20:28

https://aliexpress.ru/item/400....0&scm-url=1007 . 33958.210224.0&pvid=0779895c-f1dc-4da3-bb55-585afbc7352d&_t=gps-id:aerPdpSubstituteRcmd,scm-url:1007.33958.210224.0,pvid:0779895c-f1dc-4da3-bb55-585afbc7352d,tpp_buckets:21387%230% 23233228%230&_ga=2.1703857.1219063952.1625340573-237491251.1602094249&item_id=4000434442656&sku_id=10000001794940933
DemonMSK 04-07-2021 20:27

quote:
Изначально написано Док:
Кликовый вполне хороший газблок с Али стоит 3000 руб. Ставится за 15 минут. Если руки заточены только на счёт купюр ), то 1000 рублей за замену, напр. в Форте. Всяко дешевле, чем точить грузики из вольфрама.

а молжно ссылочку, ежель не секрет?
а то перебирать 100500 дерьма лениво както

DC 04-07-2021 20:25

Old drum

Если ловер у Вас один и пойдёте по пути настройки весом буфера и/или кэрриера - на этой комбинации газоотводов ( rifle + mid ) универсального может не получиться. Т.е. переставляя апперы будете менять и буфер - на rifle легче, на mid тяжелее.

Old drum 04-07-2021 20:25

Да, отказаться от этого, я не могу и не хочу.
На длинном стволе был небольшой недогаз.
Поставил туда буфер А2 и длинную пружину вместо спайсера и всё стало отлично. Вот теперь с коротким бодаюсь.
Док 04-07-2021 20:23

quote:
Человек строгал стоковые Форты и делал из них это -

Осталось съездить во Вьетнам ))

DC 04-07-2021 20:21

Отличный совет.
Человек строгал стоковые Форты и делал из них это -

click for enlarge 1920 X 1057 126.0 Kb

только для того, чтобы сейчас мчаться за газблоком с Али.

Док 04-07-2021 20:17

Кликовый вполне хороший газблок с Али стоит 3000 руб, копия Супрерлатив Армс. Ставится за 15 минут. Если руки заточены только на счёт купюр ), то 1000 рублей за замену, напр. в Форте. Всяко дешевле, чем точить грузики из вольфрама.

У меня стоял винтиковый с Али, вчера поставил этот кликовый. Газтрубку не стал переставлять, купил газтрубку под второй газблок. Сегодня отстсрелял и покликал. Вполне рабочий вариант.

DC 04-07-2021 20:17

Весом буфера и кэрриера.
Буфер Вы поставили не самый тяжёлый, что-то в районе Н2. Из стандартных - за ним идёт более тяжёлый Н3, и ещё более тяжёлый HSS.
H2-H3 вкупе с нерезаным полновесным кэрриером как правило справляются со всем.
Буферы АР-10 других размеров, короче. Совать их в АР-15 без ограничителя в трубе приклада нельзя.
Пружины АР-10 с другой толщиной проволоки и другим количеством витков.
Совать их в АР-15 безопасно, но на мой взгляд смысла в этом немного.
Old drum 04-07-2021 20:06

А вообще как бороться с овергазом, не трогая газ блока?
У меня на коротком стволе, гильзы летят на 13.00
Пробовал увеличить массу буфера, поставив вместо стандартного 80 граммового, 120 граммовый. Ну стало, где то на 14 часов лететь.
Может попробовать от AR-10 буфер и пружину... ?
Выточил грузики из вольфрама. Могу довести вес буфера до 160 грамм.
Но, поможет ли?
Tales 04-07-2021 19:48

quote:
Изначально написано JCVV:
А как-нибудь можно сделать так, чтобы возвратная пружина не гремела в трубе при досылании патрона?

P.S. Вообще, обнаружил, что, по сравнению с Norinco, в карабине от Форта пришлось допиливать кучу разных мелочей. Вот гремящая возвратка как раз одна из таких мелочей. Ни на что не влияет, вроде, но разражает.


Поменять на бесшумный буфер. В разделе товары для спортивной стрельбы продают.
spasinf 04-07-2021 18:58

Вот это тот случай когда можно с гордостью сказать- стоковый усм калаша гораздо лучше стокового усм арки!
dmut 04-07-2021 12:15

quote:
Изначально написано GreyFoxx:
А есть какие нормальные НЕрегулируемые усм?

у каждого крупного производителя есть нерегулируемые. у газели, триггертека, CMC.

JCVV 04-07-2021 12:08

А как-нибудь можно сделать так, чтобы возвратная пружина не гремела в трубе при досылании патрона?

P.S. Вообще, обнаружил, что, по сравнению с Norinco, в карабине от Форта пришлось допиливать кучу разных мелочей. Вот гремящая возвратка как раз одна из таких мелочей. Ни на что не влияет, вроде, но разражает.

GreyFoxx 03-07-2021 23:22

А есть какие нормальные НЕрегулируемые усм?
Док 02-07-2021 23:23

Я стоковый ради интереса допиливал, приспособу сделал, всё это мудовые рыдания. Да, стало лучше, но с зацеплением на длинном плече, как напр. у Гайзли, всё равно не сравнить даже близко.
DemonMSK 02-07-2021 18:25

Понятно, спасибо. В общем репа чесать, жаба душить
Док 02-07-2021 18:06

quote:
В спокойной обстановке, когда нет таймера и гонки, стоковый усм ар-ки вполне нормально работает

Если надо точно стрелять меньше минуты, то стоковый плохо работает.
levaryazan 02-07-2021 18:01

quote:
Изначально написано DemonMSK:
вот не понимаю пока, ибо чайник.

У меня "стоковый" спуск - это примерно 7,5-8 фунтов.
Триггертечи - не более 5, Даймонды так вообще 4.
Ну конечно меньшее усилие - вроде как меньшие возмущения. Но оно надо?

Вам DC очень хорошо все расписал. Даже возможно избыточно.

Все эти УСМ-ы - для спорта. Скорость и точность. Очки и время. В спокойной обстановке, когда нет таймера и гонки, стоковый усм ар-ки вполне нормально работает. А вот когда надо быстрее, быстрее, после перемещения быстро и точно прицелиться, выстрелить, выстрелить и двигать дальше, вот тут сразу начинаешь чувствовать разницу.

DemonMSK 02-07-2021 17:55

Я реалист, сейчас в основном барнаул перепуленый на их же томпак, но периодически стреляю лапуей и нормой.
Самосбором на 223 пока не занимался - вепрю оно было глубоко до лампочки.
Кучка хороших пулек с загашнике уже есть. Гильзы - у меня свой однострел ожидается Только пороха на 223й пока нет, да и то, надо посмотреть, емнип для *54 есть VV130 или VV140, они могут годится на 223.

Ну тактильные это тоже важно. Я бы сказал что удовольствие от процесса это вообще самое главное

l2x2l 02-07-2021 17:25

quote:
Изначально написано CorrAnt:

а какой внутренний диаметр цевья? может у меня есть решение

34мм внутренний диаметр стокового цевья форта

DC 02-07-2021 17:24

quote:
Originally posted by DemonMSK:

Да я как-то песка и рывков не замечаю.

Так я уточнил - смотря для чего. Если стреляете Барнаулом и подобным - то никогда и не заметите на мишени, только тактильные ощущения изменятся.
Если комплекс винтовка-патрон-прицельные-стрелок позволяет собирать стабильные, скажем, полуминутные группы - то заметите намного раньше до подхода к этой цифре.
Добавлю - совсем забыл про скорость, давно под таймер не стрелял. Если гонитесь за скоростью и стреляете под таймер - отличия тоже будут сразу на виду, и таймер их хорошо покажет. Подходящий УСМ по самой своей механике работает в разы быстрее.

DemonMSK 02-07-2021 17:16

Лучше повесить ЛЦУ, и попросить заснять как гуляет точка

Да я как-то песка и рывков не замечаю. Вполне возможно - тупо не умею.

DC 02-07-2021 17:08

Чем выше навык и больше стрелкового опыта - тем менее влияет УСМ на результаты стрельбы. Настоящего опыта, наработанного годами регулярных тренировок и десятками-сотнями тысяч выстрелов. Но всё равно есть рамки, выше которых с неподходящим УСМ не прыгнуть с любым навыком.
Хороший УСМ больше помогает стрелку с небольшим опытом, он моментально даёт качественный скачок без вышеупомянутого.

quote:
Originally posted by DemonMSK:

Но оно надо?

Это смотря для чего. Попасть в ведро на 100 метров - пожалуй, что и нет. Усилие спуска - это далеко не всё. Продавить 8 фунтов с песком, рывками, меняющимся усилием спуска и ходом до срыва в несколько раз длиннее - если картинка будет недостаточно информативна, попробуйте навестись на яблоко мишени на 100 метров в прицел с большой кратностью, и понаблюдайте за скачками марки по мишени пока продавите свои 8 фунтов до срыва.

780 x 446

DemonMSK 02-07-2021 16:24

вот не понимаю пока, ибо чайник.

У меня "стоковый" спуск - это примерно 7,5-8 фунтов.
Триггертечи - не более 5, Даймонды так вообще 4.
Ну конечно меньшее усилие - вроде как меньшие возмущения. Но оно надо?

Anchoret 01-07-2021 15:12

quote:
Изначально написано CorrAnt:

чтоб не ждать - надо было мониторить раздел продаж товаров для спорта - у меня там даймонд в продаже висел месяц.

теперь - добро пожаловать в "Линию Огня" и другие места по продаже тюнинга в России, уже по взрослой цене ;-))

"Мониторить", ага. 20го прилетел с командировки, 26го поехал за аркой. В общем, нашел на просторах ганзы SSA-E в наличии. Ну по деньгам конечно взросло, 33500 в рублях.

CorrAnt 01-07-2021 13:06

quote:
Изначально написано Anchoret:

Так с удовольствием докинул бы, но в наличии там только этот. А остальные ждать, цитирую "Приблизительно 90 - 200 день(дней) от заказа". Жизнь слишком коротка, чтоб ждать такие сроки)

чтоб не ждать - надо было мониторить раздел продаж товаров для спорта - у меня там даймонд в продаже висел месяц.

теперь - добро пожаловать в "Линию Огня" и другие места по продаже тюнинга в России, уже по взрослой цене ;-))

CorrAnt 01-07-2021 13:01

quote:
Изначально написано xzr13:
Пришла банка от АА, так вот она не полезет под новое цевье на коротыш, если только через проставки(

а какой внутренний диаметр цевья? может у меня есть решение

CorrAnt 01-07-2021 12:36

quote:
Изначально написано levaryazan:


Это не совсем так. Во-первых, если его зарегулировать на очень слабое срабатывание, то возможны срывы в автоогонь. Что я в полной мере прочувствовал в этом году в Питере на этапе Кубка. УСМ двустейджевый, но первый стейдж... Я честно говоря сначала думал, что это типа люфта что-то. А это оказался стейдж. Дальше вполне контролируемый спуск.

это у вас так.

у меня на экстремально легкой настройке,, учитывая то, что первая стадия у него просто с никаким усилием, он просто стрелял при легком касании ск. правда, у меня аппер и керриер с минимальным зазором ходят(хотя можно сделать еще меньше) - возможно, это влияет на срыв в неконтролируемый автоогонь.

а при загрублении настроек - он превращается в усм, с характером спуска, который в англоязычных описаниях называют "crystal crisp" или ломание стеклянной палочки - как у тюненого глока. У меня был один такой, KE Arms. усм с таким характером критичны к процессу обрабатывания спуска. мне это не комфортно, учитывая то, что для меня ПС - разновидность фитнеса,а не спорт высоких достижений- я вернул гейзель на место.


график усилий есть в коробке с триггертехом - причем в сравнении с "другими, не менее хорошими усм", как там написано ;-)))


quote:
Изначально написано dmut:
будем считать это литературным преувеличением. даже если полностью выкрутить винт, меньше чем 1.5lb (~600гр) усилие не получишь.

"комариный чих" это усилие 50гр на некоторых "болтовых" шнеллерах. вот там реально опасно.

на болтовике вы стреляете с позиции, в ПС- имеет место в том числе стрельба сходу, на адреналине и усилие тут дозировать несколько сложнее, чем при спокойной стрельбе с места. у меня этот даймонд несколько раз сработал на тренировке не в очень подходящее время я представил себе, как это будет выглядеть на соревновании и сколько мне надо будет к нему привыкать.... и вернул Гейзеля на место

DemonMSK 01-07-2021 12:11

эээ, а нет ли где таблички со сравнением триггертечей и гейзелей? Ну хотя бы внутри каждой фирмы.
А то для чайника они все выглядят практически одинаково
Про скажем Triggertech AR15 Combat, 5.5lb и Triggertech AR15 Competitive 3,5lb понятно, что не регулируются, и изветно усилие спуска.

А Triggertech AR15 Adaptable чем отличается от Triggertech AR15 Diamond? "на глаз идиота" - второй красный, и минимум усилия у него чуть поменьше.

А уж про Гейзели, которых десятки - непонятно вообще.

levaryazan 01-07-2021 11:44

quote:
Изначально написано Anchoret:

А долго едет товар в среднем?

2-3 недели

Anchoret 01-07-2021 11:07

quote:
Изначально написано dmut:

лучше Geissele Super Dynamic 3 Gun, он проверенный.

а еще лучше докинуть 20 евро и взять Triggertech Diamond

Так с удовольствием докинул бы, но в наличии там только этот. А остальные ждать, цитирую "Приблизительно 90 - 200 день(дней) от заказа". Жизнь слишком коротка, чтоб ждать такие сроки)

dmut 01-07-2021 10:52

quote:
Изначально написано Anchoret:
У них там Geissele Super Tricon Trigger в наличии есть. Цена вкусная. Подскажите, как он вообще, кто знает? Использовать карабин буду в неких тактических тренировках и возможно охоте.

лучше Geissele Super Dynamic 3 Gun, он проверенный.

а еще лучше докинуть 20 евро и взять Triggertech Diamond

dmut 01-07-2021 10:48

quote:
Изначально написано CorrAnt:
Был тут у меня этот даймонд:. Диапазон регулировок действительно, такой, что на самой легкой установке будет срабатывать от комариного чиха.
будем считать это литературным преувеличением. даже если полностью выкрутить винт, меньше чем 1.5lb (~600гр) усилие не получишь.

"комариный чих" это усилие 50гр на некоторых "болтовых" шнеллерах. вот там реально опасно.

Anchoret 01-07-2021 10:00

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Приветствую! О каком именно из гейзелей идет речь?

Geissele Super Tricon Trigger, я ж написал

Vasenysh 01-07-2021 12:03

quote:
Originally posted by xzr13:

Пришла банка от АА

Интересная на вид баночка. А где почитать о её характеристиках и на внутрянку посмотреть. Разборная? Что по деньгам, весу и габаритам?
Vasenysh 30-06-2021 23:34

Приветствую! О каком именно из гейзелей идет речь?
Anchoret 30-06-2021 20:52

У них там Geissele Super Tricon Trigger в наличии есть. Цена вкусная. Подскажите, как он вообще, кто знает? Использовать карабин буду в неких тактических тренировках и возможно охоте.
Anchoret 30-06-2021 19:30

quote:
Изначально написано levaryazan:
Местные барыги меня убьют...

https://metsastyskeskus.fi/ru/c9585/trigger-groups

Шлют через EMS, все идет. Указывают полную сумму, выскакивает пошлина. Которая сейчас замечательно платится онлайн.

А долго едет товар в среднем?

Headcrab0594 30-06-2021 19:20

levaryazan, спасибо!
Посмотрел, в принципе, там и другие товары интересные есть, те же станочки
levaryazan 30-06-2021 18:10

Местные барыги меня убьют...

https://metsastyskeskus.fi/ru/c9585/trigger-groups

Шлют через EMS, все идет. Указывают полную сумму, выскакивает пошлина. Которая сейчас замечательно платится онлайн.

levaryazan 30-06-2021 18:05

quote:
Изначально написано CorrAnt:
Был тут у меня этот даймонд:. Диапазон регулировок действительно, такой, что на самой легкой установке будет срабатывать от комариного чиха. Сплиты, сравнимые с автоогнем- не проблема. Регулировочный винт с кликами. Но при этом надо понимать, как будет ощущаться его двухстейджевость. Свободный ход - практически без усилия и тут же выстрел. Должна быть запредельная дисциплина на тему пальца на ск.

Стоит только загрубить настройки- он по характеру спуска становится как все модульные усм- которые выполнены в одном корпусе.


Это не совсем так. Во-первых, если его зарегулировать на очень слабое срабатывание, то возможны срывы в автоогонь. Что я в полной мере прочувствовал в этом году в Питере на этапе Кубка. УСМ двустейджевый, но первый стейдж... Я честно говоря сначала думал, что это типа люфта что-то. А это оказался стейдж. Дальше вполне контролируемый спуск.

Anchoret 30-06-2021 17:17

quote:
Изначально написано levaryazan:

Триггертеч божественный. Если выбирать из трех перечисленных, то точно он ))

Кстати, гейзель замечательно заказывается из финки. Примерно 25 т.р. с доставкой и пошлиной. Могу поделиться ссылкой.

Можно мне ссылку пожалуйста

Old drum 30-06-2021 15:13

quote:
Originally posted by xzr13:

она не полезет под новое цевье на коротыш


токарный станок может помочь.
CorrAnt 30-06-2021 15:01

Был тут у меня этот даймонд…. Диапазон регулировок действительно, такой, что на самой легкой установке будет срабатывать от комариного чиха. Сплиты, сравнимые с автоогнем- не проблема. Регулировочный винт с кликами. Но при этом надо понимать, как будет ощущаться его двухстейджевость. Свободный ход - практически без усилия и тут же выстрел. Должна быть запредельная дисциплина на тему пальца на ск.

Стоит только загрубить настройки- он по характеру спуска становится как все модульные усм- которые выполнены в одном корпусе.

Alexx11 30-06-2021 13:16

quote:
Изначально написано levaryazan:

Кстати, гейзель замечательно заказывается из финки. Примерно 25 т.р. с доставкой и пошлиной. Могу поделиться ссылкой.

Можно и мне ссылку. Спасибо.

xzr13 30-06-2021 12:02

Пришла банка от АА, так вот она не полезет под новое цевье на коротыш, если только через проставки(
xzr13 30-06-2021 11:59

quote:
Originally posted by levaryazan:

Кстати, гейзель замечательно заказывается из финки. Примерно 25 т.р. с доставкой и пошлиной. Могу поделиться ссылкой.


Приветствую! А можно мне ссылку? Спасибо!
Chronic 30-06-2021 11:31

quote:
Изначально написано levaryazan:

Триггертеч божественный. Если выбирать из трех перечисленных, то точно он ))

Кстати, гейзель замечательно заказывается из финки. Примерно 25 т.р. с доставкой и пошлиной. Могу поделиться ссылкой.

Знать бы его ресурс ещё, в остальном конечно прогрессивно смотрится. Ну и понять, насколько важно наличие регулировок, американцы на YouTube и с 3.5фунтовыми сплиты со скоростью автоогня выдают.

В Финке в наличии только двустейджевый Трикон, увы (подозреваю мы об одном и том же магазине).

levaryazan 30-06-2021 11:23

quote:
Изначально написано Chronic:

Как кстати триггертеч себя показывает по качеству спуска? Накол капсюля сильный? Не видели отзывы о живучести?

А то не ясно, то ли его брать, пока есть, то ли Geissele искать, то ли дожидаться отечественного от Bulletec.

Триггертеч божественный. Если выбирать из трех перечисленных, то точно он ))

Кстати, гейзель замечательно заказывается из финки. Примерно 25 т.р. с доставкой и пошлиной. Могу поделиться ссылкой.

Gunshooter86 30-06-2021 10:56

Комрады, приветствую! Отмечусь.
dmut 30-06-2021 10:51

quote:
Изначально написано Chronic:

Как кстати триггертеч себя показывает по качеству спуска? Накол капсюля сильный? Не видели отзывы о живучести?

А то не ясно, то ли его брать, пока есть, то ли Geissele искать, то ли дожидаться отечественного от Bulletec.

у нас в команде 3 даймонда, стреляем много, ни разу проблем с наколом не было. там принцип удержания хаммера другой и мягкий спуск не влияет на силу удара хаммера.

Chronic 30-06-2021 09:32

quote:
Изначально написано levaryazan:
Мне дважды приходили УСМ-мы. Ну и всякие мелочевки в других посылках. Все ходит обычной почтой без проблем.

Как кстати триггертеч себя показывает по качеству спуска? Накол капсюля сильный? Не видели отзывы о живучести?

А то не ясно, то ли его брать, пока есть, то ли Geissele искать, то ли дожидаться отечественного от Bulletec.

ottensag1962 30-06-2021 04:14

quote:
Originally posted by Anchoret:

Народ, а с IPSCstore нормально в Россию всякие оружейные запчасти приезжают?


Все доходит, но... Последняя посылка 2 недели лежала на таможне, а по прибытию пришлось контактировать с таможенниками и платить сбор с суммы превышающей 200 евро
levaryazan 29-06-2021 20:41

Мне дважды приходили УСМ-мы. Ну и всякие мелочевки в других посылках. Все ходит обычной почтой без проблем.
g@sm@sk 29-06-2021 20:10

Вроде иногда заворачивают. По крайней мере слышал такую инфу
Anchoret 29-06-2021 16:06

Добрый день. Народ, а с IPSCstore нормально в Россию всякие оружейные запчасти приезжают? Видел тут ссылки на УСМы и всякий зип, за что спасибо. Думаю заказать кое-что
Док 25-06-2021 01:29

Не уходит.
Karamba1 25-06-2021 01:20

quote:
Изначально написано Док:

Банки Кука Бос Хантер Нипель. В 5,56 проходное 8 мм (но точно не измерял, может и 7,5).

Отверстие конское. Но вниз все равно должно уйти.
Видится.

Док 25-06-2021 12:46

quote:
А какое отверстие в них?

Банки Кука, Бос Хантер Ниппель. В 5,56 проходное 8 мм (но точно не измерял, может и 7,5). Винтовки АР15 два ствола 16,5 дюймов, один 18 дюймов, профиль - хеви.

Karamba1 25-06-2021 12:40

quote:
Изначально написано Док:

Типа того. Взяли три банки на три винтовки. И ни на одной нет смещения.

Очень не хочу оскорбить недоверием, но вероятность , что три банки не дают увода, видится , равна встрече с инопланетянами.
А какое отверстие в них? На двухсотграммовой с дыркой в полтора калибра, наверное возможен обсуждаемый эффект.
Про гири тож относительно. На калашоиде с асей отличный балланс.

Док 24-06-2021 16:40

quote:
Ну вообще , наверное ,повезло. 500-600г на конце ствола обычно дают отклонение СТП

350 грамм 15 см. 500 грамм я никогда бы и не купил, нафиг эти гири.
Ярослав Мудрый 24-06-2021 15:20

quote:
Изначально написано Док:

Типа того. Взяли три банки на три винтовки. И ни на одной нет смещения.

Ну вообще , наверное ,повезло. 500-600г на конце ствола обычно дают отклонение СТП. Интеграшка влияет немного меньше, чем консольная банка, так как центр ее массы ближе к срезу ствола. Как постреляю расскажу.

Док 24-06-2021 14:21

quote:
Изначально написано Karamba1:
У какого то производител, который не гарантирует, просто на всех изделиях нет смещения стп?

Типа того. Взяли три банки на три винтовки. И ни на одной нет смещения.

Karamba1 24-06-2021 14:04

Я пытаюсь донести, что если, ВДРУГ, у кого то нет смещения(вертикального и горизонтального), то это просто косяк с центровкой компенсирует смещение. А не вундервафе. Кокова вероятность совпадения несложно представить.
Касаемо остальных вопросов, мне давно все понятно, хотел лишь уберечь аудиторию от маршей по граблям.
CorrAnt 24-06-2021 13:48

quote:
Изначально написано Karamba1:
У какого то производител, который не гарантирует, просто на всех изделиях нет смещения стп?

все зависит от дистанции до цели ;-)
и на сколько критична величина смещения стп.
есть такой производитель. куча ужимается. банка с заходом на ствол, но без дтк. если интересно - ПМ.

Spctr 24-06-2021 13:09

quote:
Originally posted by Karamba1:

Постреляв с банкой прийдет понимание, что без банки не хочется.

Как минмум есть существенная разница в весе. Что не во всех ситуациях приемлимо. Возможность быстро открутить и внести известные поправки - это здорово.

Тоже взял бы попробовать, ессли будете делать партию.

Karamba1 24-06-2021 13:06

У какого то производител, который не гарантирует, просто на всех изделиях нет смещения стп?
Док 24-06-2021 12:49

Никто не гарантирует. Сарафанное радио.
Karamba1 24-06-2021 12:42

quote:
Изначально написано Док:
А я видел на своих мишенях.

Я правильно понимаю, что кто то гарантирует отсутствие смещения стп на своих изделиях?

Док 24-06-2021 11:53

А я видел на своих мишенях.
Karamba1 24-06-2021 11:46

quote:
Изначально написано Док:

Ну это не у всех. Есть банки, что с ней, что без прилетает одинаково.

Много раз слышал )))

DOCTOR37 23-06-2021 21:46

Точно), пардон за невнимательность. Совсем запутался в разных темах с банками)
Ярослав Мудрый 23-06-2021 18:42

quote:
Изначально написано DOCTOR37:
Если не сложно, черкните в пм как обкатаете комплекс. Подожду пока с покупкой сторонней банки, может еще подумаете над интегралом, чтоб выступающую часть ствола от цевья прикрыть, как стасян и кук.

Так эта и есть интеграшка. До цевья у меня прям.

DOCTOR37 23-06-2021 18:09

Если не сложно, черкните в пм как обкатаете комплекс. Подожду пока с покупкой сторонней банки, может еще подумаете над интегралом, чтоб выступающую часть ствола от цевья прикрыть, как стасян и кук.
Ярослав Мудрый 23-06-2021 17:15

quote:
Изначально написано Karamba1:

Обратил бы Ваше внимание на полное отсутствие смысла.
Сразу выяснится, что с банкой и без прилетает по разному. Прийдется делать выбор.
Постреляв с банкой прийдет понимание, что без банки не хочется.
Это не касаясь настройки газа.

Ну мне проще два клика на прицеле сделать при установке банки, чем перекручивать ДТК туда-сюда. Посмотрим)

Док 23-06-2021 14:25

quote:
Сразу выяснится, что с банкой и без прилетает по разному. Прийдется делать выбор

Ну это не у всех. Есть банки, что с ней, что без прилетает одинаково.
Karamba1 23-06-2021 13:03

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

Ага, в этом весь смысл.

Обратил бы Ваше внимание на полное отсутствие смысла.
Сразу выяснится, что с банкой и без прилетает по разному. Прийдется делать выбор.
Постреляв с банкой прийдет понимание, что без банки не хочется.
Это не касаясь настройки газа.

Ярослав Мудрый 22-06-2021 22:21

quote:
Изначально написано l2x2l:

заинтересовался) если я правильно понял, банка накручивается на дтк?

Ага, в этом весь смысл.

l2x2l 22-06-2021 22:14

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

Можно обсудить когда получится приличное изделие. Банка у меня такая же по конструкции уже есть. 6000 выстрелов уже с ней. А вот дтк нужно помучить.

заинтересовался) если я правильно понял, банка накручивается на дтк?

GreyFoxx 21-06-2021 21:05

quote:
Изначально написано Alexx11:
1. Кто знает какой буфер стоит на самом коротком карабине от Форта? С 12 дюймовым стволом. Овергаз сильный, гильзы летят вперед. Карабин в стоке, патроны обычные Туламмо 3,56. Кто-нибудь из владельцев коротких фортов решал проблему овергаза на карабине и как?
2. Что-то я смотрю ни буферы, ни пружины особо не распространены в продаже в России. Есть магазин российский торгующий запчастями арок?
3. Есть какой-нибудь способ определить вес и модель буфера кроме как взвешиванием? На них есть отличительные метки?
4. Если брать тяжелый болткарриер от M4 с заказом из Прибалтики, он через таможню пройдет? Кто-нибудь заказывал подобное.

Не буду оригинален, ставь рег. газблок и будет счастье.
У меня тоже гильзы летели на 13.30 где то. Поставил Буллетековскиф газблок, отрегулировал, теперь все летит примерно на 16.00.
Брат жив, зависимость есть)

Ярослав Мудрый 21-06-2021 20:55

quote:
Изначально написано DOCTOR37:
Реализовать страждущим планируете?

Можно обсудить когда получится приличное изделие. Банка у меня такая же по конструкции уже есть. 6000 выстрелов уже с ней. А вот дтк нужно помучить.

DOCTOR37 21-06-2021 20:49

Реализовать страждущим планируете?
Ярослав Мудрый 21-06-2021 18:07

Примерка дтк с базой для банки и самой банки прошла успешно. Длина 220мм, вес 500г (будет меньше). Соосность четко. ДТК теперь на фрезеровку.
click for enlarge 1920 X 960 186.8 Kb
click for enlarge 960 X 1920 188.3 Kb
click for enlarge 960 X 1920 118.0 Kb
spasinf 21-06-2021 17:59

1. на коротком не знаю какой стоит буфер, на моем 16" стоял примерно 80 грамм весом
2. линия огня в питере, айшутер в мск - просто куча всего, ну и в таллине иписисторе
3. американские буферы идут стандартно - H1,H2,H3, 1- самый легкий, 3- тяжелый, как маркируются хз, вес видно из названия, 1, 2 или унции. Наши дают вес в граммах.
4. дойдет, неоднократно покупалось, тк кериер - это рама, не основная часть. я сам покупал и одноклубник совсем недавно купил тоже, с месяц назад, только имейте ввиду растаможку, не помню какие сейчас пороги на беспошлинный ввоз

а так - да, рег газблок решит проблему овергаза.

oleg_km 21-06-2021 16:08

quote:
Изначально написано Alexx11:
1. Кто знает какой буфер стоит на самом коротком карабине от Форта? С 12 дюймовым стволом. Овергаз сильный, гильзы летят вперед. Карабин в стоке, патроны обычные Туламмо 3,56. Кто-нибудь из владельцев коротких фортов решал проблему овергаза на карабине и как?
2. Что-то я смотрю ни буферы, ни пружины особо не распространены в продаже в России. Есть магазин российский торгующий запчастями арок?
3. Есть какой-нибудь способ определить вес и модель буфера кроме как взвешиванием? На них есть отличительные метки?
4. Если брать тяжелый болткарриер от M4 с заказом из Прибалтики, он через таможню пройдет? Кто-нибудь заказывал подобное.

Если все это для борьбы с овергазом, то поддержу мнение, что проще установить регулируемый газблок. И установить проще и диапазон регулировок от полного перекрытия до залетания стрелянной гильзы обратно в аппер. И кликнуть проще, чем манипуляции с пружинками и буферами. Это если как спортсмен нужно все выжать из карабина, то как я понимаю все равно без регулируемого газблока не обойтись

z-zebra 21-06-2021 14:02

quote:
Originally posted by Alexx11:

Если брать тяжелый болткарриер


Болт-турма сидеть.
Карриер - теоретически не основная часть.
dmut 21-06-2021 13:24

да, потому что ту газ-дырку, которую сверлит молот на своих стволах - не сверлит никто, она больше любых американских стандартов.
у меня она 2.65мм, у американцев она 1.72-2.33мм в зависимости от производителя
Док 21-06-2021 10:42

Регулируемый газблок решает проблему.
Alexx11 21-06-2021 10:38

1. Кто знает какой буфер стоит на самом коротком карабине от Форта? С 12 дюймовым стволом. Овергаз сильный, гильзы летят вперед. Карабин в стоке, патроны обычные Туламмо 3,56. Кто-нибудь из владельцев коротких фортов решал проблему овергаза на карабине и как?
2. Что-то я смотрю ни буферы, ни пружины особо не распространены в продаже в России. Есть магазин российский торгующий запчастями арок?
3. Есть какой-нибудь способ определить вес и модель буфера кроме как взвешиванием? На них есть отличительные метки?
4. Если брать тяжелый болткарриер от M4 с заказом из Прибалтики, он через таможню пройдет? Кто-нибудь заказывал подобное.
kok48 16-06-2021 12:08

quote:
Изначально написано Old drum:

Да, я думаю надежнее на Форте прикупить.

На форт позвонил сказали бесплатно пришлют

Old drum 15-06-2021 22:14

quote:
Originally posted by oleg_km:

Игра света. Увеличь фото


Так я увеличивал. Наверное просто кажется.
Да, я думаю надежнее на Форте прикупить.
oleg_km 15-06-2021 21:44

quote:
Изначально написано Old drum:
Защелка магазина, будто перекручена. На фото. Может мне кажется...
Как будто рвали магазин вниз.

Игра света. Увеличь фото. А вот затворную задержку сломать. Вхолостую. Какие-то дурацкие аналогии напрашиваются (шутка). Сам не покупал, но может подойдет:

https://aliexpress.ru/item/100...2748378.EAIaIQo bChMIlND7mZf88AIVDpqyCh1baQZnEAEYASABEgLsZvD_BwE&sku_id=12000016510452456

По крайней некоторые девайсы с али успешно эксплуатируются

kok48 15-06-2021 19:09

quote:
Изначально написано Old drum:
Защелка магазина, будто перекручена. На фото. Может мне кажется...
Как будто рвали магазин вниз.
Чего то мне кажется, что попала Ваша Арка кому то несведущему в руки.

Ну если только в магазине

Old drum 15-06-2021 17:42

Защелка магазина, будто перекручена. На фото. Может мне кажется...
Как будто рвали магазин вниз.
Чего то мне кажется, что попала Ваша Арка кому то несведущему в руки. И он просто пытался извлечь магазин, долбя по зз, а потом начал его выдергивать... Но, возможно я ошибаюсь.
У меня так, один здоровый но тупой приятель, замок на кортике вырвал.
kok48 15-06-2021 17:30

quote:
Изначально написано Old drum:

Простите за любопытство, что же произошло?

Даже не понял

Old drum 15-06-2021 15:02

quote:
Originally posted by kok48:

kok48


Простите за любопытство, что же произошло?
Old drum 15-06-2021 14:57

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

можете узнать про планы в других калибрах?


Стволы делает "молот"... Чет я сомневаюсь.
kok48 15-06-2021 13:11

Позвонил сказали вышлют
Спасибо
kok48 15-06-2021 12:45

quote:
Изначально написано Old drum:
Мне, дней через 10 прийдет ремкомлект. Там будет такая запчасть.
Могу Вам продать.
Только мне кажется, что Вам еще защелка магазина нужна будет.
Она тоже прийдет.

А еще лучше, позвонить по т +7-495-175-53-59 в компанию Форт.
Это прямой выход на директора Эдуарда Альбертовича.
Рассказать, что случилось, уверен, он Вам ее вышлет.
Очень приятный и отзывчивый человек.
Но, звонить надо строго после 11.00! До 11.00 у него планерки.

Спасибо
Ещё даже роха не получил и уже сломал 😂

Old drum 15-06-2021 12:03

Мне, дней через 10 прийдет ремкомлект. Там будет такая запчасть.
Могу Вам продать.
Только мне кажется, что Вам еще защелка магазина нужна будет.
Она тоже прийдет.

А еще лучше, позвонить по т +7-495-175-53-59 в компанию Форт.
Это прямой выход на директора Эдуарда Альбертовича.
Рассказать, что случилось, уверен, он Вам ее вышлет.
Очень приятный и отзывчивый человек.
Но, звонить надо строго после 11.00! До 11.00 у него планерки.

kok48 15-06-2021 11:51

click for enlarge 640 X 480 73.7 Kb
Где такую купить ???
z-zebra 13-06-2021 21:18

quote:
Изначально написано Док:


Я ставил двусторонний одинаковый с обеих сторон, упирается в палец, потом правый флажок пилил, уменьшал, потом поставил односторонний штатный. То, что надо, если не спорт. Большим пальцем и ставлю и снимаю.


Что АДС 9, что Армалайт.
Руки у меня неправильные, что мне предохранитель не мешает.

click for enlarge 865 X 1920 53.0 Kb
click for enlarge 865 X 1920 58.3 Kb

Ярослав Мудрый 13-06-2021 13:42

Мужчины, а кто общается с Фортом , можете узнать про планы в других калибрах?
Ряд. Колонча 13-06-2021 12:43

Форт всё больше радует, так и созрею на ещё одну розовую. Они не желают/собираются канонично правильный ствол 14,5 (370 мм) сделать?
Док 13-06-2021 09:41

Давления описывают.
dmut 13-06-2021 09:12

quote:
Изначально написано ГГГГ:
Ну скорее я имел ввиду не геометрию,а "содержание".

разве CIP и SAAMI описывают содержание?

ГГГГ 13-06-2021 08:03

Ну скорее я имел ввиду не геометрию,а "содержание".
DC 12-06-2021 20:21

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Чушь полная,даже близко не похож.

Правда ?

forummessage/2/7083

ГГГГ 12-06-2021 20:06

quote:
Originally posted by Junior146:

Да и патроны у нас по геометрии наши 223 скорее 5,56


Чушь полная,даже близко не похож.
spasinf 11-06-2021 18:55

Ну на 1м как всегда красная...
DeniskaDav 11-06-2021 14:00

Вполне достойно они отработали.
Могу про класс стандарт сказать маленькие наблюдения: владельцы Фортов на 3,4,6,8 месте точно, про остальных не знаю.
spasinf 11-06-2021 13:06

Кстати, вполне нормально отстрелял мой форт (16") последние соревнования в нижнем. Была мыслишка поехать туда с союз тм стволом, но увидев брифинги (самое дальнее на 260 м), отмел эту мысль и форт прекрасно отработал. Никакого самокрута, все только БПЗ 4 грамма. В общем я доволен карабином.
xzr13 10-06-2021 11:37

quote:
Originally posted by oleg_km:

обычно на AR-15 1/2*28


спасибо!
a.e.l 10-06-2021 01:44

quote:
Изначально написано Old drum:

Гайка (баррель нат), имеет внешний диаметр 34,8

Ок, благодарю.

Junior146 10-06-2021 01:01

Видимо потому что у нас заводы патронники 5,56 делают.
Да и патроны у нас по геометрии наши 223 скорее 5,56
Old drum 09-06-2021 16:19

quote:
Originally posted by DC:

Счастливчики в лучшем случае опробуют пачку, и убедятся что нет никаких отличий.


Мой приятель с войны 08, привез две пачки м193. Свободно отстрелял их с сайги .223
Old drum 09-06-2021 15:59

quote:
Originally posted by a.e.l:

Владельцы Фортов, замерьте плиз диаметр цевья изнутри.


Гайка (баррель нат), имеет внешний диаметр 34,8
oleg_km 09-06-2021 15:35

quote:
Изначально написано xzr13:
Не поскажите, а какая резьба у нас на стволе?

обычно на AR-15 1/2*28

a.e.l 09-06-2021 14:10

Владельцы Фортов, замерьте плиз диаметр цевья изнутри.
xzr13 09-06-2021 14:07

Не поскажите, а какая резьба у нас на стволе?
Rotor1 09-06-2021 13:26

quote:
Originally posted by xzr13:

цевье теперь как я понял по длине одинаковое на все длины ставят


гораздо гармоничнее и практичнее на мой взгляд стало
JCVV 09-06-2021 13:22

quote:
цевье теперь как я понял по длине одинаковое на все длины ставят

Блин, а мне покупать отдельно пришлось ☹️

И фаска у меня старого образца ☹️

xzr13 09-06-2021 12:52

Всем привет! Не дождался Курбатова, взял коротыша от Форта, цевье теперь как я понял по длине одинаковое на все длины ставят.
DC 09-06-2021 11:23

quote:
Originally posted by eugene_tomsk:

именно так

В теории и по книжкам со спецификациями.
Да.
На практике абсолютно всё взаимозаменяемо и совместимо.
Тем более на этом российском форуме, где в глаза не видели и никогда не увидят в свободном доступе патроны 5.56. Счастливчики в лучшем случае опробуют пачку, и убедятся что нет никаких отличий. Тем более, если это российский стандарт патронника .223 - у того же Молота патронник .223 заявлен, а по факту - он размером с ведро, и многократно даст фору тому же 5.56.

eugene_tomsk 09-06-2021 09:50

quote:
Originally posted by GreyFoxx:

Напомните мне, патронник 5.56 хавает и 223, а 223 не хавает 5.56. Или наоборот?

именно так

GreyFoxx 08-06-2021 23:32

Напомните мне, патронник 5.56 хавает и 223, а 223 не хавает 5.56. Или наоборот?
Old drum 07-06-2021 21:03

Я просто выкрутил винт, снял флажок и винт обратно вкрутил. Что бы отверстие от него, не забивалось грязью.
Ярослав Мудрый 07-06-2021 16:32

quote:
Изначально написано DOCTOR37:
Нонешняя фаска.

Хорошая, у меня винтовка начала 20 года. Фаска есть , но поменьше. Никаких проблем не было на латунных и стальных гильзах.

toadzavr 07-06-2021 14:32

quote:
Изначально написано Angst:

Кто что делал с правым флажком предохранителя, ставил уменьшенный или убирал? пилить его не хочется.

Предохранитель gladman. У него можно любой флажок снять. Очень удобно

Lavberg 07-06-2021 12:26

quote:
Изначально написано Angst:

Кто что делал с правым флажком предохранителя...?

Перевернул на 180.

levaryazan 07-06-2021 08:55

quote:
Изначально написано Angst:

Кто что делал с правым флажком предохранителя, ставил уменьшенный или убирал? пилить его не хочется.


Али. Двусторонние предохранители, с правой стороны уменьшенный в базе. Это если бюджетно. Щелкать будет менее качественно, чем родной. Но работает.

DC 06-06-2021 17:59

quote:
Originally posted by Док:

Отличная ситуация. Благодаря Форту без фаски и с узкой планкой, жив Курбатов с фаской и планкой, но без досылателя, есть в продаже Сэвидж со свей этой хернёй, но дороже, есть Кольт ещё дороже, и жив СТМ вообще по непонятным причинам, просто он на 300 грамм легче. Кого не упомянул, пусть простят ))

Надо же. А ведь не так давно бракованная фаска была отличной ситуацией.
Как понимаю, сейчас ситуация стала ещё отличнее, а Курбатов, Саваж и Кольт теперь обречены.

DOCTOR37 06-06-2021 17:27

Нонешняя фаска.
click for enlarge 1280 X 1707 156.0 Kb
Док 05-06-2021 23:25

Планка, похоже и сейчас прежняя, я её уже наощупь узнаю . Но это ерунда. Достаточно кронов на неё встают.

dmut 05-06-2021 23:16

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

Небось ещё и ширину планки поправили. Теперь и плюнуть то за качество некуда ))

мне, видимо, попалась последняя из старых запасов, потому что и фаска и планка прежние.

Док 05-06-2021 22:30

quote:
Кто что делал с правым флажком предохранителя, ставил уменьшенный или убирал? пилить его не хочется.


Я ставил двусторонний одинаковый с обеих сторон, упирается в палец, потом правый флажок пилил, уменьшал, потом поставил односторонний штатный. То, что надо, если не спорт. Большим пальцем и ставлю и снимаю.

Ярослав Мудрый 05-06-2021 22:24

quote:
Изначально написано Angst:

ждём фотки

что бы два раза не писать:
Кто что делал с правым флажком предохранителя, ставил уменьшенный или убирал? пилить его не хочется.

А чем он вам мешает? Я правым флажком ставлю на предохранитель указательным пальцем. А левым флажком снимаю с помощью большого пальца. Все довольно удобно.

Angst 05-06-2021 22:19

quote:
Изначально написано Док:

Не, фаска прям нормальная широкая аккуратная фаска, как и должна быть. Я удивился, две винтовки покупали, обе с фаской и без люфтов.

ждём фотки

что бы два раза не писать:
Кто что делал с правым флажком предохранителя, ставил уменьшенный или убирал? пилить его не хочется.

Док 05-06-2021 21:19

Фабовскю шторку поставить, у них же продаётся за 900 руб. У неё регулировка защёлки есть.
DOCTOR37 05-06-2021 21:12

Я сегодня то же там забрал. Действительно, все с правильными фасками. Перебрал 4шт. У одной люфтец приличный, у других трех миримален, но у двух из них открывается шторка при легком нажатии на левый край у оси. В итоге одна устроила на 100%). Единственное у всех стволы ближе к срезу с потертым покрытием сантима по полтора-2(. Продавцы говорят молот не морочится с упаковкой стволов при отправке на сборку.
Док 05-06-2021 20:35

quote:
Небось ещё и ширину планки поправили


Буду другу оптику ставить, проверю. И фаску сфотографирую. В магазине не до того было. На фоне появления фаски на молотовском стволе, ширина планки уже не важна.

Ярослав Мудрый 05-06-2021 20:01

quote:
Изначально написано Док:


Не, фаска прям нормальная широкая аккуратная фаска, как и должна быть. Я удивился, две винтовки покупали, обе с фаской и без люфтов.

Небось ещё и ширину планки поправили. Теперь и плюнуть то за качество некуда ))

Док 05-06-2021 19:49

quote:

у меня сменный ствол 21года, фаска прежняя.


Не, фаска прям нормальная широкая аккуратная фаска, как и должна быть. Я удивился, две винтовки покупали, обе с фаской и без люфтов.

Old drum 05-06-2021 19:10

Всё правильно и логично! Завтра вечерком, сменю. Благодарю!
Обыдно! Ввели в блуд, ю-туберы и незнание языка.
Пришлось роллы заказывать. Обычные то лежат.
DC 05-06-2021 18:49

...Кстати, а обязательно на конические? Или допускается на прямые?...

Личного опыта нет, знаю что бывают как конические, так и прямые, знаю что все заводские американского производства, что приходилось лично видеть и выбивать, разных серьёзных производителей, с десяток примерно, были с коническими осями.
Возможно я излишне категоричен. Просто понятно, что ничего надёжнее и крепче сплошных осей нет. И если уж делать - так "делать по большому" Так, как полагается на армейском оружии. Что у Орсис были проблемы с трубчатыми осями ( но возможно тут дело в качестве исполнения ). Возможно что при обычной тепличной эксплуатации всё будет жить долго и счастливо и на трубчатых осях, держатся ведь как-то газблоки на винтах, да и сам такими пользуюсь. Просто если уж просверлено - то почему бы не вбить нормальный крепкий штифт вместо хлипкого трубчатого ? А приложитесь случайно и крепко торчащей мушкой ? В конце концов у Вас на одном из газблоков и крепление штыка на месте. В штыковую с трубочками ?

Old drum 05-06-2021 17:49

quote:
Originally posted by dmut:

как устанавливал? проточил пазы?



Нет, просто сверлил. Прямо через ствол.
Old drum 05-06-2021 17:41

quote:
Originally posted by DC:

Как временное решение - может быть. А на постоянку - нужны нормальные пины.


Благодарю. Значит поставлю на полнотелые.
Видел несколько видео на ютуб, там амерские мастера в полный рост на ролл пин ставят...
Поэтому и поставил. На обычные еще проще, они есть в наличии.
Кстати, а обязательно на конические? Или допускается на прямые?
DC 05-06-2021 17:00

quote:
Originally posted by Old drum:

Установил на ролл пины.

Зря. Это ошибка.
Никто из нормальных производителей не ставит газблок на ролл пины.
Из "новаторов" и "оптимизаторов" - это делал Орсис. Их опыт был неудачным, были проблемы.
Как временное решение - может быть. А на постоянку - нужны нормальные пины.

dmut 05-06-2021 16:54

quote:
Изначально написано Old drum:

А-Фрейм оригинальный стальной. Привез добрый чел из штатов.
Установил на ролл пины.

как устанавливал? проточил пазы?
dmut 05-06-2021 16:51

фото
click for enlarge 1280 X 1280 170.5 Kb
dmut 05-06-2021 16:51


click for enlarge 1280 X 1280 170.5 Kb
Old drum 05-06-2021 15:58

quote:
Originally posted by mechsolver:

Лови . С точки зрения спорта - отстой . Если тоска по М-16 , так это не она и с ней ты не служил .


Поймал. Помилуйте, где я, а где спорт? Из спорта, я близок внешне, только бильярду, потому как на шар похож.
Что касается тоски, ну для ностальгии у меня Сайга МК есть.
Но, в целом похожесть на М16А3, полагаю присутствует.
Так что, это просто по приколу...
Old drum 05-06-2021 13:33

quote:
Originally posted by dmut:

расскажи по а-фрейму - оригинальный не ставил что бы с проточками не заморачиваться?


А-Фрейм оригинальный стальной. Привез добрый чел из штатов.
Установил на ролл пины.
Вес, для сборки с 20" стволом - 3960 без ремня и магазина.
Вес для сборки с 14" стволом - 3400 без ремня и магазина.
Задумался, не переточить ли ствол в более легкий контур.
Но, пока не буду.

Кстати, позволю себе заметить, что оригинальные открытые, прицельные, прилично весят, что в купе с довольно тяжелым цевьем с экраном
изрядно добавляет общий вес.
Что, в сравнении с ними, легкое цевье от "Форт" - просто пушинка.
Так что, такую переделку могу порекомендовать только фанатам или "дебилам" вроде меня.
click for enlarge 1920 X 1080 185.6 Kb

Diego03 05-06-2021 13:15

Надо брать!
Док 05-06-2021 12:32

А Форт-то теперь с фаской. И практически без люфта. Сегодня пару винтовок смотрел.
dmut 05-06-2021 09:47

quote:
Изначально написано Old drum:
Вот. Доделал 20" ствол.

расскажи по а-фрейму - оригинальный не ставил что бы с проточками не заморачиваться? есть ли варианты кроме такого зажимного?
в целом выглядит нормально. сколько весит в таком конфиге?

Ярослав Мудрый 05-06-2021 09:39

quote:
Изначально написано Old drum:
Ну, покидался тапками, что ли, кто нибудь...
А то, даже скучно..!
Но, я не мазохист.
Кстати, если кому охота, сделать подобное, в московской области, обращайтесь.

А что кидаться , тут каждому своё)

mechsolver 05-06-2021 05:06

quote:
Originally posted by Old drum:

Ну, покидался тапками, что ли, кто нибудь...
А то, даже скучно..!


Лови . С точки зрения спорта - отстой . Если тоска по М-16 , так это не она и с ней ты не служил .
Old drum 05-06-2021 12:38

Ну, покидался тапками, что ли, кто нибудь...
А то, даже скучно..!
Но, я не мазохист.
Кстати, если кому охота, сделать подобное, в московской области, обращайтесь.
Old drum 03-06-2021 20:01

Вот. Доделал 20" ствол.

click for enlarge 1920 X 843  94.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1057 126.0 Kb
dmut 03-06-2021 10:53

quote:
Изначально написано russian45:

В итоге вам доп ствол как отдельную единицу записали? Или как доп ствол?

как доп ствол конечно, какой смысл в такой комбинации, если она будет занимать слот

russian45 03-06-2021 10:07

quote:
Изначально написано dmut:
просто лицензия на второй сменный ствол.
ремонт это наверное когда замена. через ремонт я еще не проходил

В итоге вам доп ствол как отдельную единицу записали? Или как доп ствол?

dmut 01-06-2021 20:03

просто лицензия на второй сменный ствол.
ремонт это наверное когда замена. через ремонт я еще не проходил
Alexx11 01-06-2021 18:18

quote:
Originally posted by dmut:

я себе недавно купил второй 20" в 223


Спасибо. Делали через направление на ремонт или просто лицензия на приобретение длинноствольного с нарезным стволом? Цена вопроса, если не секрет (порядок цен).
dmut 31-05-2021 16:25

quote:
Изначально написано Alexx11:
Вопрос такой - есть Форт в .223 и есть желание докупить аппер и затвор в 5.45х39 к нему. В виде целого карабина не интересно, плюс некоторая экономия. Кто-нибудь пробовал подобное? Один нижний ресивер и два верхних, но приобретение не одним комплектом сразу. В теории нужна лицензия на приобретение, затем направление на ремонт в Форт. И после ремонта арка с двумя апперами вписанными в одну РОХа. Но это только теория. Интересует практика.

форт продаёт полноценный сменный аппер (там всё в сборе), который регистрируется как сменный ствол к карабину. я себе недавно купил второй 20" в 223

Ярослав Мудрый 31-05-2021 14:57

Форт - вещь!
Хорошей партией Барнаула лупит супер.
click for enlarge 960 X 1920  96.3 Kb
click for enlarge 960 X 1920 123.0 Kb
click for enlarge 960 X 1920 127.0 Kb
click for enlarge 1920 X 960 226.5 Kb
click for enlarge 1080 X 1920 196.1 Kb
Alexx11 31-05-2021 13:08

Вопрос такой - есть Форт в .223 и есть желание докупить аппер и затвор в 5.45х39 к нему. В виде целого карабина не интересно, плюс некоторая экономия. Кто-нибудь пробовал подобное? Один нижний ресивер и два верхних, но приобретение не одним комплектом сразу. В теории нужна лицензия на приобретение, затем направление на ремонт в Форт. И после ремонта арка с двумя апперами вписанными в одну РОХа. Но это только теория. Интересует практика.
Old drum 29-05-2021 16:18

quote:
Originally posted by levaryazan:

У меня Teslong. Прямо через их сайт заказывал.


Вот тут можно прочитать. Про него.
forummessage/2/2585
dmut 28-05-2021 10:44

пульный вход, настрел 9000, стреляет нормально
click for enlarge 1280 X 720 36.8 Kb
click for enlarge 1280 X 720 35.8 Kb
levaryazan 28-05-2021 09:32

У меня Teslong. Прямо через их сайт заказывал.
Vasenysh 28-05-2021 08:27

Бодрое утро, коллеги! Какой моделью бороскопа смотрели нарезы и где брали?
Ярослав Мудрый 27-05-2021 20:18

quote:
Изначально написано z-zebra:

7 тыр. Пульный вход.
После лайт-чистки

Блин. Бороскоп - вредная хрень ))

z-zebra 27-05-2021 19:23

click for enlarge 1776 X 999 41.6 Kb

7 тыр. Пульный вход.
После лайт-чистки

Ярослав Мудрый 27-05-2021 19:08

quote:
Изначально написано z-zebra:

А нехер боооскопом лазить.)) И чистить.

У меня такая же херня, только еще больше осыпался. 8 тыр. И хром частично пропал.))
Я теперь вообще по лайту чищу.
Но около минуты стреляет. Пока. На 300 метров.

Ну вот в бороскоп стали видны косяки чистки, есть над чем поработать) больше для этого и покупал.

А вот смотрели TR3 друга с настрелом 2000, мне кажется тут стоит напрячься )))
click for enlarge 1105 X 1080  64.8 Kb
527 x 395

Ярослав Мудрый 27-05-2021 19:03

quote:
Изначально написано levaryazan:
Ну ребята, ну вы чего...

Это разгар в районе патронника. Примерно с пяти тысяч его уже становится ощутимо видно. Так всегда. Почитайте про разгар, насколько я понимаю, он существенного влияния на точность не оказывает. Можно чистить как и раньше

Я вас уверяю, абсолютно то же самое и на саегах 5,45, которые ходят 20k и более.

Бороскоп вообще очень неоднозначный прибор. С его помощью можно определить качество чистки. А вот качество ствола... Мой последний ствол, плевавшийся утюгами, был прекрасен. Само собой кроме аналогичного разгара в районе патронника. А в остальном все блестело и сверкало. Нарезы нарезами. Но утюги, Карл!

Да я не к тому , что писец. Просто состояние при настреле 6000. Стреляет она самокрутом меньше минуты. Барнаулом как и раньше 1,5 с отрывами. Меня все устраивает. Свои 13-15000 проживет. Будет повод поменять ствол и купить ещё и 12" аппер))

levaryazan 27-05-2021 18:53

Ну ребята, ну вы чего...

Это разгар в районе патронника. Примерно с пяти тысяч его уже становится ощутимо видно. Так всегда. Почитайте про разгар, насколько я понимаю, он существенного влияния на точность не оказывает. Можно чистить как и раньше

Я вас уверяю, абсолютно то же самое и на саегах 5,45, которые ходят 20k и более.

Бороскоп вообще очень неоднозначный прибор. С его помощью можно определить качество чистки. А вот качество ствола... Мой последний ствол, плевавшийся утюгами, был прекрасен. Само собой кроме аналогичного разгара в районе патронника. А в остальном все блестело и сверкало. Нарезы нарезами. Но утюги, Карл!

z-zebra 27-05-2021 18:30

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

6000 выстрелов


А нехер боооскопом лазить.)) И чистить.

У меня такая же херня, только еще больше осыпался. 8 тыр. И хром частично пропал.))
Я теперь вообще по лайту чищу.
Но около минуты стреляет. Пока. На 300 метров.

Ярослав Мудрый 27-05-2021 16:08

6000 выстрелов

click for enlarge 1004 X 1061 55.4 Kb
click for enlarge 1046 X 1080 67.9 Kb

CorrAnt 27-05-2021 16:05

quote:
Изначально написано Kpa6e:

Я так держу сейчас. Слишком тонкая шейка у фабоской ручки, для моей длинны пальца получается неестественно выгнутая назад фаланга на спуске. Буду подбирать рукоять потолще или с другим наклоном.

Я знаю волшебное слово, практически, секретное заклинание. Сообщу его вам, только никому больше не говорите: fingerbumperstrikeindustries!
click for enlarge 1125 X 1064 40.9 Kb

Я берусь утверждать, что придумал его я в 2016году, когда при помощи изоленты и монтажной пены сделал такой фингербампер на рукояти от Тигрокота и поставил это на вепрь 12 калибра. Я с этой штукой даже соревнования одни прошел в 2016г. А потом на сайте страйкиндастриз появилось это изделие- отдельный фингербампер, привинчивающийся к рукояти управления огнем.

Но сегодня прогресс шагнул еще дальше- есть рукояти уже отформованные с таким выступом.

Для тех, кто не умеет правильно обраьатывать ск- это очч удачная штука. С ним вы гарантированно нажмете серединой первой фаланги и по запаре не просунете палец дальше

levaryazan 27-05-2021 14:48

quote:
Изначально написано Old drum:
Меня и парит, и раздражает. Пока не приобрел, но в планах замена.
Конечно, для стрельбы.

Дремелем аккуратно от правого предохранителя отрезается половинка. И шлифуются острые края. Вуаля. Остается возможность управлять предохранителем указательным пальцем правой или большим пальцем левой. Ничего не впивается и не мешает указательному пальцу правой руки ложиться на спуск.

oleg_km 27-05-2021 10:10

quote:
Изначально написано Kpa6e:

Я так держу сейчас. Слишком тонкая шейка у фабоской ручки, для моей длинны пальца получается неестественно выгнутая назад фаланга на спуске. Буду подбирать рукоять потолще или с другим наклоном.

Указательный палец можно сгибать не в исключительно в горизонтальной плоскости, а ближе к вертикальной плоскости. Тогда излише выгнутую часть пальца можно будет прислонить к апперу. Например. Или подобрать более толстую рукоятку. Но там тоже важно не переборщить. Но мне кажется что для правильного контроля отдачи хват должен быть все-таки правильный

Док 27-05-2021 09:51

quote:
Буду подбирать рукоять потолще или с другим наклоном.

Магпул МОЕ К2 и прямой спусковой крючок.

Kpa6e 27-05-2021 09:42

quote:
Изначально написано oleg_km:

А я обратил внимание, что некоторые держат рукоятку не с самого верха, а гораздо ниже, без упора между указательным и большим пальцем. У пистолетчиков как-то называется такой неправильный хват. Особенно при стрельбе с упора.

Я так держу сейчас. Слишком тонкая шейка у фабоской ручки, для моей длинны пальца получается неестественно выгнутая назад фаланга на спуске. Буду подбирать рукоять потолще или с другим наклоном.

Old drum 26-05-2021 22:03

Меня и парит, и раздражает. Пока не приобрел, но в планах замена.
Конечно, для стрельбы.
oleg_km 26-05-2021 22:01

quote:
Изначально написано DC:
Удобен ? Двухсторонний ? Правше ? С полноразмерным правым флажком ?

А я обратил внимание, что некоторые держат рукоятку не с самого верха, а гораздо ниже, без упора между указательным и большим пальцем. У пистолетчиков как-то называется такой неправильный хват. Особенно при стрельбе с упора. Может поэтому их предохранитель справа не парит?
DC 26-05-2021 21:33

quote:
Originally posted by z-zebra:

Теперь как бы не получилось как в анекдоте про профессора и бороду.))

Да, теперь такой риск есть

z-zebra 26-05-2021 21:27

Фотку нашел.
Полноразмерный.
Вот хоть убей-не испытывал дискомфорта.
И на одной и на второй.

Теперь как бы не получилось как в анекдоте про профессора и бороду.))
click for enlarge 1707 X 1280 236.3 Kb

DC 26-05-2021 21:09

Так Вы картинку гляньте, и сразу вспомните
Полноразмерный заступает за габариты пистолетной рукоятки, и как ни вкладывайся - обязательно упрётся в руку.
z-zebra 26-05-2021 21:01

Что-то я засомневался, большой или нет у меня стоит.
Что на м15, что на АДС9.
Приеду домой-гляну.

DC 26-05-2021 20:42

Удобен ? Двухсторонний ? Правше ? С полноразмерным правым флажком ?
И этот флажок не впивается в указательный палец при вкладке и не раздражает ?
Снятие - нужно удобство и скорость, соглашусь.
Было время - пользовался в спорте даже таким уродцем -

259 x 194

637 x 514

Постановка - скорости не требует, хоть второй рукой.
Мне был удобен уменьшенный правый флажок только в одном случае - для переключения в фулл-авто режим с одиночного, левым флажком и большим пальцем неудобнее.
Понимаю, что кому что нравится, но ведь оно реально мешает стрелять...

z-zebra 26-05-2021 20:35

quote:
Originally posted by DC:

Правый флажок селектора не раздражает, если Вы не левша, конечно ?



Мне удобен двухсторонний. Большим снимаешь, указательным ставишь.)
DC 26-05-2021 18:44

Это для стрельбы, или для созерцания ?
Правый флажок селектора не раздражает, если Вы не левша, конечно ?
Old drum 26-05-2021 18:35

Работа с 20" стволом, в процессе.
Это я учился А-Фрейм ставить.
А весло, мне нравится более чем телескоп.
Как 20" доделаю, покажу.
dmut 26-05-2021 12:11

или поменять весло на телескоп, или ставить полноценную 20"ку с "морковкой"
Old drum 25-05-2021 23:34

А у меня, вот что получилось-
click for enlarge 1920 X 1080 116.2 Kb
Понимаю, вид скучный... но какой из меня спортсмЭн...
Это короткий ствол 14". Под патрон 5,45х39.
Ярослав Мудрый 25-05-2021 21:54

quote:
Изначально написано Alex Mauser:

Класс! ДТК по типу ТРГ?

4 жаберный. Посмотрим что получится.

Ярослав Мудрый 25-05-2021 09:50

Банку с ДТК мучу. Хочется красоты
click for enlarge 960 X 1920 128.9 Kb
DeniskaDav 25-05-2021 09:46

Для уверенной победы к очкам Жоры должны прилагаться руки и голова Жоры.
Diego03 24-05-2021 15:03

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

очки 8Х как у Жоры Губича




У него же вроде анастигматы.
Ярослав Мудрый 24-05-2021 11:53

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
жуть какая в этом вашем опене творится.
План такой:
- снимаете богомерзкий свар
- переходите в стандарт,
- вообще никаких проблем, пуляете просто в ту сторону в мутное коричневое/белое пятнышко и надеетесь на чудо

Можно просто использовать очки 8Х как у Жоры Губича

DeniskaDav 24-05-2021 10:29

quote:
Изначально написано spasinf:
накидать выносом по сетке туда уже не получится
жуть какая в этом вашем опене творится.
План такой:
- снимаете богомерзкий свар
- переходите в стандарт,
- вообще никаких проблем, пуляете просто в ту сторону в мутное коричневое/белое пятнышко и надеетесь на чудо
levaryazan 24-05-2021 10:04

Это не ньюанс по кучности, а отсутствие пристрелки на 300м, которая заменена на пристрелку на 200
spasinf 24-05-2021 08:47

накидать выносом по сетке туда уже не получится
spasinf 24-05-2021 08:45

несомненно Вы правы... смотрю брифинги ближайшего КР и вижу на дальняк мишень с бабкой... вот тут то и возникают нюансы по кучности и особенно по сетке свара с которым я стреляю...
Док 23-05-2021 20:07

quote:
хорошему стрелку вполне достаточно .

Ну как сказать, на 300м это 15 см. А, допустим 0.75 минутный ствол-патрон это 7,5 см. Позволят попадать ближе к краю зоны, а 1,5 моа будет промах.

Винтовка должна иметь кучность ну раза в два лучше возможностей стрелка.

mechsolver 23-05-2021 16:34

quote:
Originally posted by levaryazan:

Кучность барнаула и молотовского ствола в целом достаточна для побед.


Ну так в принципе барнаул и молотовский ствол дают стабильно 1,5 минуты , а это очень хорошо для дешёвого патрона и хорошему стрелку вполне достаточно .
levaryazan 23-05-2021 15:44

quote:
Изначально написано mechsolver:

Это одна из важных составляющих . Без неё в длинных дистанциях можете забыть про конкуренцию .

Арсений Денисов стреляет валовым барнаулом из карабина с молотовским стволом. Уверен, что он не снимал никакую фаску. Он уверенно попадает на 300 метров. Еще пару лет назад делал по три выстрела, сейчас делает по два. Открытые прицельные (!).

Для меня это самый лучший показатель.

Кучность барнаула и молотовского ствола в целом достаточна для побед. В России - точно. Это уже неоднократно подтвержденный факт.

mechsolver 23-05-2021 04:26

quote:
Originally posted by spasinf:

так что не кучным карабином делаются победы....


Это одна из важных составляющих . Без неё в длинных дистанциях можете забыть про конкуренцию .
Old drum 22-05-2021 21:29

По информации которой я обладаю, это магазины Ю.Корейского пр-ва.
Saw13 21-05-2021 13:39

quote:
Изначально написано dmut:

это тот магаз который продаются в реутове под маркой Форт.
стальной, черного цвета. без маркировок, скорее всего азия. у меня такой был, работал нормально. магпуловские подаватели к нему не подходят, то есть он не STANAG

Вот это меня и интересовало. Благодарю!

souz_tm 21-05-2021 13:10

quote:
Originally posted by spasinf:

не кучным карабином делаются победы


но согласитесь, уверенность в двух альфах на триста тоже важна)
souz_tm 21-05-2021 13:06

quote:
Originally posted by dmut:

поставлять ЗИП! неплохо, неплохо...
другие производители стараются исключить саму поломку, а вы, значит, ударились в логистику. как мило.

Мы, как ответственный производитель, рекомендуем перед важными соревнованиями их менять и не отпускаем своих клиентов "гулять в чисто поле". При этом у нас выстроена логистика, что плохого-то? Предлагаю вам новую тему для хейта: на прошлом ЧР мы помогали всем обратившимся к нам стрелкам, с сайгами, с арками, не с нашими, с нашей. Бесплатно, потому что мы сами за спорт.

quote:
Originally posted by dmut:

зачем хвастаться этими случайными 0.13

если вы считаете, что стрелок стреляет в росснайпинге со случайной группой 0,13, то я искренне рад за вас

quote:
Originally posted by dmut:

и что там по девятке?


придется дожидаться отстрела на милю, так как вам нужен не результат, а повод
GreyFoxx 20-05-2021 23:08

quote:
Изначально написано spasinf:
... так что не кучным карабином делаются победы....

аминь

Док 20-05-2021 20:44

quote:
Это получается 1.5 минуты жежь?


меньше, минута - 2,9 на 100, 8,7 на 300. 10 см на 300 - это 1,15 МОА. Отличная партия. Друг такого Кентавра купил партию, летит 0,8-1 МОА.

spasinf 20-05-2021 20:25

Это из форта
spasinf 20-05-2021 20:21

Мне сейчас партия Барнаула попалась, даёт кучу на 300 примерно 10 см в диаметре, падение пули на этой дистанции 35 см при +15. Это получается 1.5 минуты жежь? Очень хорошая партия и скорость высокая. Я даже пока релодить перестал, пока эти есть. Использую их от 200 м.
Док 20-05-2021 20:02

Я по три стреляю, когда прицелы пристреливаю, марки двигаю, или проверяю. Но тут уже и со стволом всё ясно и патрон подобран.
spasinf 20-05-2021 20:00

quote:
Я спросил, потому, что кучу по трём не считаю показателе

согласен, когда оч сильно экономлю - стреляю 4
Док 20-05-2021 19:57

quote:
5 выстрелов, щас поищу картинку

Я верю. Хорошая кучность. Я спросил, потому, что кучу по трём не считаю показателем, по трём легко выбрать случайную группу.
spasinf 20-05-2021 19:55

5 выстрелов, щас поищу картинку
Док 20-05-2021 19:27

quote:
кучность 0.3 минуты на 300 метров


По скольки выстрелам?

spasinf 20-05-2021 19:01

союз тм занимает свою нишу, хороший карабин. у меня их 2 ствола, один перестволенный карабин норинка и один допствол с коробкой альфа. альфа сгорела на 17000, чудес не показывала, сейчас лежит не знаю что с ней делать, мне сейчас не по карману их перествол (кстати, если кому то оч хочется ствол от союз тм - готов отдать эту альфу за копейки под перествол). перестволенная норинка самосбором показала перед прошлым ЧР в питере кучность 0.3 минуты на 300 метров (есть мишени и свидетелем паручик был), но это не помогло мне попасть в топ на этом ЧР... так что не кучным карабином делаются победы....
dmut 20-05-2021 11:21

quote:
Изначально написано souz_tm:
Но расскажите уже скорее интригу года, мы кому-то отказали в поставке зипа и он из-за этого слил МАТЧ?

так вот он, способ решения проблемы ломающихся пинов и экстракторов на девятке - поставлять ЗИП! неплохо, неплохо...
другие производители стараются исключить саму поломку, а вы, значит, ударились в логистику. как мило.

quote:
Изначально написано souz_tm:

мы гренделей отстреляли больше всего по количеству: и в тире, и на открытом полигоне, и с дорогих упоров, и с дешевых сошек, и заводским барнаулом, и перепуленным барнаулом, и заводским ppu, и релоадом. Летит. Да, безусловно, мы часто просим стрелков-высокоточников помочь. Но, если у клиента есть вопрос, всегда можно нам позвонить. А если брать в расчет не только арки, а всю нашу продукцию, так из нашего 6ХС ствола 0,13 моа на 300 метров группа зафиксирована и в снайпинге с нашами стволами тоже соревнуются спортсмены

вы ведь понимаете разницу между случайной группой и стабильной группой?
зачем хвастаться этими случайными 0.13, если вы заявляете минуту, а стабильной минуты нет? и что там по девятке?
ваше предыдущее сообщение в этой теме является недостоверной информацией и грязным способом конкуренции.
DeniskaDav 20-05-2021 09:45

quote:
Изначально написано Chronic:

Сильвер же оцинкованные? Говорят, оцинкованные пули быстрее стволы жрут, не?

Ну может у кого-то они принципиально лучше летят, стрелку это важно и на 300 выстрелов за соревнование можно наплевать на ускоренный износ.
I7uPoTexHuK 20-05-2021 01:32

quote:
Изначально написано souz_tm:

А остальные наши (на ЧР 2020 их было 4 в топ-15)? За год серийного производства? Приятно, спасибо))) Но бронза в открытом классе полуавтоматов на ЧМ с нашим стволом была взята, серебро на ЧР в прошлом году, золото на тригане в этом (еще и с нашим пистолетом). Результаты же есть на makeready, да вы и сами в прошлом году были на ЧР, очень интересное соревнование было. В этом году для РСС Роман Халитов купил STM-9, плохо разве, что высококлассный спортсмен, Чемпион мира и России по практической стрельбе будет выступать с российской винтовкой? Не из Питера, кстати, как и большинство наших клиентов. В 2021 году еще много хороших соревнований планируется, результаты все точки расставят, при этом если форт начнет теснить адц с хороших мест - будет отлично.

Ваши дополнительные апперы на Форт продавать не планируете случаем? Понятное дело, конкуренты, но и свой дополнительный профит с этого получить можно же.

souz_tm 20-05-2021 12:47

quote:
Изначально написано levaryazan:

Думаю, буду не далек от истины, если скажу, что у 75% минимум из топ-15 стволы молотовские.

А остальные наши (на ЧР 2020 их было 4 в топ-15)? За год серийного производства? Приятно, спасибо))) Но бронза в открытом классе полуавтоматов на ЧМ с нашим стволом была взята, серебро на ЧР в прошлом году, золото на тригане в этом (еще и с нашим пистолетом). Результаты же есть на makeready, да вы и сами в прошлом году были на ЧР, очень интересное соревнование было. В этом году для РСС Роман Халитов купил STM-9, плохо разве, что высококлассный спортсмен, Чемпион мира и России по практической стрельбе будет выступать с российской винтовкой? Не из Питера, кстати, как и большинство наших клиентов. В 2021 году еще много хороших соревнований планируется, результаты все точки расставят, при этом если форт начнет теснить адц с хороших мест - будет отлично.

souz_tm 20-05-2021 12:10

quote:
Originally posted by dmut:

расскажите лучше про ломающиеся пины и экстракторы, которые приводят к сливу стейджа или матча

Ну так если у многих завелась привычка не говорить в глаза, а по другим темам рассказывать, то приходится, увы, писать и в других темах. Замечу, что я вроде никогда не отзывался плохо ни об одном российском производителе на рынке. Но расскажите уже скорее интригу года, мы кому-то отказали в поставке зипа и он из-за этого слил МАТЧ? И это происходит на всех винтовках?

quote:
Originally posted by dmut:

про минуту из гренделя


мы гренделей отстреляли больше всего по количеству: и в тире, и на открытом полигоне, и с дорогих упоров, и с дешевых сошек, и заводским барнаулом, и перепуленным барнаулом, и заводским ppu, и релоадом. Летит. Да, безусловно, мы часто просим стрелков-высокоточников помочь. Но, если у клиента есть вопрос, всегда можно нам позвонить. А если брать в расчет не только арки, а всю нашу продукцию, так из нашего 6ХС ствола 0,13 моа на 300 метров группа зафиксирована и в снайпинге с нашами стволами тоже соревнуются спортсмены. В чем суть претензии не от клиента?
oleg_km 19-05-2021 18:43

quote:
Изначально написано Док:

Ну тогда Форт уверенно стоит в своей нише и не трахает мозг Молоту по поводу изменения технологии, на которой, поди, ещё автограф Калашникова стоит.

Ну да, если культ личности, то культ личности в любой области.

https://arsenal-info.ru/b/book/1132909141/60

Док 19-05-2021 18:08

quote:
Большинство да, используют БПЗ. Редко попадаются вариации типа БПЗ Gold/Silver.

Ну тогда Форт уверенно стоит в своей нише и не трахает мозг Молоту по поводу изменения технологии, на которой, поди, ещё автограф Калашникова стоит.

Док 19-05-2021 18:02

quote:
про минуту из гренделя и девятки я бы тоже послушал, раз уже речь зашла про "калибров много"


Могу с соседом 80 летним познакомить, банка Балтики и можно целый вечер слушать, как он молодух ублажает, 5 раз за ночь, "без всяких если" (с) stm ))

dmut 19-05-2021 17:06

quote:
Изначально написано souz_tm:

Просто эти 300 граммов позволяют побеждать там, где у стрелков из верха списка идёт борьба за сотые секунды, вот поэтому. А еще потому, что калибров много и летят в минуту без всяких "если", как из наших карабинов, так и перестволенных

ох, что творит проклятый капитализм, влезть в тему чужого производителя и давать недостоверную информацию рекламного характера? как мило

про "сотые секунды от 300гр" всё понятно. расскажите лучше про ломающиеся пины и экстракторы, которые приводят к сливу стейджа или матча.

про минуту из гренделя и девятки я бы тоже послушал, раз уже речь зашла про "калибров много"

Chronic 19-05-2021 16:36

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
Большинство да, используют БПЗ. Редко попадаются вариации типа БПЗ Gold/Silver.

Сильвер же оцинкованные? Говорят, оцинкованные пули быстрее стволы жрут, не?

DeniskaDav 19-05-2021 15:23

quote:
Изначально написано Док:
В соревы тоже барнаулом стреляют?

В смысле: реально нужна ли спортсменам 1МОА за какие то экстраденьги?

Большинство да, используют БПЗ. Редко попадаются вариации типа БПЗ Gold/Silver.
Не уверен, чем у нас стреляют те, кто использует винтовки с нехромированными стволами.
Для целей практической стрельбы, где нет особо времени принимать суперустойчивые позиции, где дистанции до 350 метров, крупные мишени, 2 МОА вполне достаточно.
Размер "Альфы" на мини-классике - 10 см минимум, это до двухсот метров закрыто двумя минутами.


Diego03 19-05-2021 14:27

quote:
Originally posted by Док:

представь форт без этих недостатков: субминутный, надёжный, очень аккуратно сделан


Попробовал. Не получилось.
quote:
Originally posted by Док:

Хотя, может и правда, сосед у меня, дед 80 лет, говорит, что пять палок за ночь закидывает )



Да, это из той же серии.
Док 19-05-2021 13:42

quote:
Всё?
Ты же говоришь "производители".
Во множественном числе.

Согласен, мой косяк. Производитель, конечно же, СТМ. А ещё он говорил, что хромированый ствол меньше минуты не стреляет в принципе. Хотя, может и правда, сосед у меня, дед 80 лет, говорит, что пять палок за ночь закидывает )
Док 19-05-2021 13:37

quote:

Надо бы ему передать. Он же наверное не в курсе, благодаря чему (кому) он жив.


Ну в самом деле, представь форт без этих недостатков: субминутный, надёжный, очень аккуратно сделан, ресурс 15 тыс барнаулом. За 120 руб. Другие винтовки разве покупали бы?

Diego03 19-05-2021 13:31

quote:
Originally posted by Док:

Ну вот выше СТМ.


Всё?
Ты же говоришь "производители".
Во множественном числе.
Возможно, я что-то пропустил, но именно от производитеЛЕЙ я такого никогда не слышал.
Док 19-05-2021 13:22

quote:
Кто из производителей такое рассказывал

Ну вот выше СТМ. "минута без всяких если". Разве нет?
Док 19-05-2021 13:20

В соревы тоже барнаулом стреляют?

В смысле: реально нужна ли спортсменам 1МОА за какие то экстраденьги?
Для охоты субминута нужна, но для охоты СТМ не подходит, тк. Досылателя нет.

Diego03 19-05-2021 13:19

quote:
Originally posted by Док:

Ясенкрасен, рассказывают только, что барнаулом в минуту.


Кто из производителей такое рассказывал?
Ярослав Мудрый 19-05-2021 13:02

quote:
Изначально написано Док:

Ясенкрасен, рассказывают только, что барнаулом в минуту. Ну и у меня так бывало, несколько раз на в среднем полутора минутный ящик. Потом этот ящик патронов кончился, откупорил двухминутный ящик, без минут. Потом, через пару ящиков снова стали минуты попадаться. .

Такая же фигня )) у меня были и 0,7 минутные на Барнауле

Док 19-05-2021 12:58

quote:
Производители такого не рассказывают

Ясенкрасен, рассказывают только, что барнаулом в минуту. Ну и у меня так бывало, несколько раз на в среднем полутора минутный ящик. Потом этот ящик патронов кончился, откупорил двухминутный ящик, без минут. Потом, через пару ящиков снова стали минуты попадаться.

Ну сам посуди, если в патронах есть отрывы на две минуты на моем полминутном стволе, в патронах косяк и отрыв. Неужели другого ствола этот косячный патрон полетит в минуту? Не полетит.

Diego03 19-05-2021 12:48

quote:
Originally posted by Док:

Рассказывая про ствол, который всем, в тч барнаулом стреляет минуту, производители подвирают.


Производители такого не рассказывают.
Док 19-05-2021 11:43

Рассказывая про ствол, который всем, в тч барнаулом стреляет минуту, производители подвирают. У Барнаула попадаются партии с больменее однообразными патронами, ими можно, настреляв десяток групп, выбрать минутную. И только.
Diego03 19-05-2021 11:43

quote:
Originally posted by Док:

Благодаря Форту без фаски и с узкой планкой, жив Курбатов с фаской и планкой


Надо бы ему передать. Он же наверное не в курсе, благодаря чему (кому) он жив.
Ярослав Мудрый 19-05-2021 11:38

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
Не граммы позволяют побеждать, а тренировки.
И сейчас идет тенденция как раз выбирать именно Форты для спорта (практическая стрельба).
- Стабильные "двеминуты" дешевым боеприпасом. Это перекрывает физические возможности большинства стрелков при стрельбе в условиях, отличных от "лежу в тепле, мешок под цевьем, мешок под прикладом, стреляю по 4 выстрела с паузами на остывание ствола"
- ресурс стволов Молота пока не превзошли другие производители на нашем рынке
- стоимость перествола Форта тоже минимальная для стрелков, находящихся в радиусе 600 км от Москвы (цена самого перествола плюс дорога туда-сюда дважды). Да, перествол на Молоте дешевле, но туда еще доехать как-то надо.

Вот и получается в комплексе, что Форты пока - максимально выгодный инструмент. Условно, при прочих равных Форт на перспективе позволит сделать на 5+ тыс выстрелов больше за сезон.

Интересно, на молоте могут в арку хромированный ствол под грендель поставить?

DeniskaDav 19-05-2021 11:34

Не граммы позволяют побеждать, а тренировки.
И сейчас идет тенденция как раз выбирать именно Форты для спорта (практическая стрельба).
- Стабильные "двеминуты" дешевым боеприпасом. Это перекрывает физические возможности большинства стрелков при стрельбе в условиях, отличных от "лежу в тепле, мешок под цевьем, мешок под прикладом, стреляю по 4 выстрела с паузами на остывание ствола"
- ресурс стволов Молота пока не превзошли другие производители на нашем рынке
- стоимость перествола Форта тоже минимальная для стрелков, находящихся в радиусе 600 км от Москвы (цена самого перествола плюс дорога туда-сюда дважды). Да, перествол на Молоте дешевле, но туда еще доехать как-то надо.

Вот и получается в комплексе, что Форты пока - максимально выгодный инструмент. Условно, при прочих равных Форт на перспективе позволит сделать на 5+ тыс выстрелов больше за сезон.

levaryazan 19-05-2021 11:31

quote:
Изначально написано oleg_km:

Вы как-то нас за людей не считаете?

https://bars-guns.ru/catal og/n...tvorom_v_sbore/

Пардоньте, плохо знаю коньюнктуру питерского рынка. По ссылке кстати выдает "Каталог товаров - Элемент не найден"

Ярослав Мудрый 19-05-2021 11:11

quote:
Изначально написано souz_tm:

Просто эти 300 граммов позволяют побеждать там, где у стрелков из верха списка идёт борьба за сотые секунды, вот поэтому. А еще потому, что калибров много и летят в минуту без всяких "если", как из наших карабинов, так и перестволенных

Грендель барнаул не летит в минуту из моего союза. По справедливости, и из форта 223 тоже не летит. Понятно что это "заслуга" патрона. Но покупать Союз и рассчитывать на хорошую кучность без заморочек с релоадом не стоит.
БПЗ 223 из Форта у меня стабильнее и кучнее , чем БПЗ грендель из союза. Отрывов у гренделя больше и они сильнее. А в остальном да, винтовка красииивая))

Junior146 19-05-2021 10:55

quote:
Изначально написано levaryazan:

Фиг там к сожалению. Не делали они фаски. У меня вепрь с номером 0502, делавшийся под команду Молот Опен. Фаска как у всех. Увы.

DC напирает на брак, но увы, за неимением гербовой приходится писать на простой. И в целом не так уж плохо получается.

У меня 200 какая то свинАРка. Фаска нормальная. Правда резьба под дульник как на АКМ). В субботу можешь кстати сам глянуть 😉

oleg_km 19-05-2021 10:51

quote:
Изначально написано levaryazan:

Другими словами, у вас есть рынок и нет под боком в шаговой доступности Форта. Вот как-бы и все.

Вы как-то нас за людей не считаете?

https://bars-guns.ru/catalog/n...tvorom_v_sbore/

levaryazan 19-05-2021 09:57

quote:
Изначально написано souz_tm:

Просто эти 300 граммов позволяют побеждать там, где у стрелков из верха списка идёт борьба за сотые секунды, вот поэтому. А еще потому, что калибров много и летят в минуту без всяких "если", как из наших карабинов, так и перестволенных

Ну батенька, ну полно-те.... ну что вы какую-то фигню пишите... Расскажите это, к примеру, Денисову или Губичу.

Стм просто красивый из коробки и в Питере достаточное количество обеспеченных стрелков. Другими словами, у вас есть рынок и нет под боком в шаговой доступности Форта. Вот как-бы и все. Думаю, буду не далек от истины, если скажу, что у 75% минимум из топ-15 стволы молотовские. Даже без снятой фаски. У вас, повторюсь, пока просто красивый внешний вид. И наверно чуть больше внимания к внутренностям. Чуть. Я например всем говорю, что если хочется для души и деньги позволяют, то СТМ будет лучшим выбором. А если много стрелять, то Форт. Если для души, но деньги не позволяют, то тоже Форт.


souz_tm 19-05-2021 09:57

quote:
Изначально написано Док:
300 грамм - оружие победы! Представляю, что поллитра может натворить.

Литры - мера объёма, а не массы. Но, карабины меньшие не только по массе, но и по объёму тоже есть в нашем ассортименте

Док 19-05-2021 08:30

300 грамм - оружие победы! Представляю, что поллитра может натворить.
souz_tm 19-05-2021 02:05

quote:
Изначально написано Док:
и жив СТМ вообще по непонятным причинам, просто он на 300 грамм легче.

Просто эти 300 граммов позволяют побеждать там, где у стрелков из верха списка идёт борьба за сотые секунды, вот поэтому. А еще потому, что калибров много и летят в минуту без всяких "если", как из наших карабинов, так и перестволенных

DC 18-05-2021 21:38

quote:
Originally posted by Док:

Отличная ситуация.

Вот и хорошо. Главное, чтобы вам нравилось

Док 18-05-2021 21:34

Отличная ситуация. Благодаря Форту без фаски и с узкой планкой, жив Курбатов с фаской и планкой, но без досылателя, есть в продаже Сэвидж со свей этой хернёй, но дороже, есть Кольт ещё дороже, и жив СТМ вообще по непонятным причинам, просто он на 300 грамм легче. Кого не упомянул, пусть простят ))
DC 18-05-2021 19:58

И как по вашему, это нормальная, правильная ситуация ?
Годами гнать заведомый брак, о котором знают все, и производитель, и клиенты. Если бракоделы не хотят исправляться - ну хоть вы бы сами им в этом помогли. Каждый новый клиент - не отходя от кассы, тут же - обращение по гарантийному ремонту Глядишь, и дойдёт.
Док 18-05-2021 19:30

Ну может Форт что-то знает, напр. что 90 проц. берут форт под спорт, под барнаул и ежегодный перествол. Очень ресурсная и надёжная винтовка за 120 руб. Вот и не парятся. А оставшиеся 10 проц. всё знают про фаску, берут за 120, легко дорабатывают и получают ресурсную субминутную винтовку, которая жрёт любые патроны.
levaryazan 18-05-2021 17:15

quote:
Изначально написано Junior146:

Эта проблема на всех молотовских стволах сейчас к сожалению. Хотя раньше на свинАРкх начали делать нормальные фаски.
Для стрельбы патронами jmg (причём не только бпз) этого вполне хватит. Вот с HP и SP могут быть проблемы. Но это от магазинов ещё может зависить.

Фиг там к сожалению. Не делали они фаски. У меня вепрь с номером 0502, делавшийся под команду Молот Опен. Фаска как у всех. Увы.

DC напирает на брак, но увы, за неимением гербовой приходится писать на простой. И в целом не так уж плохо получается.

SkySurf 18-05-2021 15:25

quote:
Изначально написано Док:

Проблема может быть не с подачей, а с группой. Но на Барнауле не заметить. Можно забить.

Барнаул летит стабильно в пределах 2 моа до 500м что с длинного, что с короткого ствола. Явные отрывы как на сайге отсутствуют.

Док 18-05-2021 11:04

Р6м5 хорошая зенковка.
Old drum 18-05-2021 11:02

Да, я читал тему где Вы рекомендовали и угол и даже эскиз рисовали карандашом. Кстати благодарю.

click for enlarge 1851 X 1280 190.8 Kb
Док 18-05-2021 10:52

Зенковка какой угол?

Нужен 120 град.

Ну и зенковки с али не возьмут хром на фаске молота.

Old drum 18-05-2021 10:45

Я тоже ожидал проблем с подачей, даже зенковочку приобрел для фаски, но проблемы не вылезли. Хотя фаска такая же, сомнительная.
SkySurf 18-05-2021 09:44

Ну я нигде не увидел описание про процесс изготовлениея ствола с нуля, поэтому интерпретировал фото как смог. Да, у меня тоже на обоих стволах фаски далеки от идеала, но проблем с подачей при этом нет.
click for enlarge 1019 X 1280 129.9 Kb
click for enlarge 1868 X 4000 337.9 Kb
DC 18-05-2021 01:01

quote:
Originally posted by SkySurf:

там на их родине фаски тоже часто приходится доводить уже пользователям

Правда что ли ? Для меня это новость. Я при сборке своих винтовок пользовался готовыми стволами производства Colt, Daniel Defense, DPMS, Model 1 Sales, SI Defense, VooDoo Innovations, Black Rifle Arms, MGI, Noveske, BCM, возможно чем-то ещё, сейчас уже не вспомню, общим количеством более десятка. Нигде не доводил до ума ни рампы, ни фаски - везде всё было без брака.
Если не секрет - какой именно американский производитель стволов для АР изготавливает бракованные стволы, можете поделиться информацией ? Буду признателен.
Фото с бруньки ( если речь про мою ссылку - https://www.brownells.com/aspx....aspx?lid=16219 ) - так это не исправление чужого брака, а изготовление нового ствола из бланка, в домашне-гаражных условиях.
Что же касается единичных ( наверное даже исключительных )случаев брака стволов производства Молот - то глядя на фотографии фасок - охотно Вам верю и не буду спорить

SkySurf 18-05-2021 12:13

quote:
Изначально написано DC:
...Опять двадцать пять...
Да хоть тридцать восемь. Те фотографии - бракованный ствол от Молота, без фаски, или с недорезанный фаской. Т.е. то же самое, одно и то же.
И с латунным импортным патроном с пулей НР или SP в этом случае будет схожая картина.

Это единичные случаи брака, и оба производителя принимали меры по гарантии. В большинстве случаев проблем с подачей sp и hp не наблюдается. Да и судя по фото с бравнелса, там на их родине фаски тоже часто приходится доводить уже пользователям.

oleg_km 17-05-2021 23:19

quote:
Изначально написано Док:
У меня п.2. Нареканий нет, Главное - стп не уводит. Банка газоразгруженная, что актуально для ар.

У меня п.1, тоже вобщем-то без нареканий. Неразборная, желательно крутить газблок на пару кликов. СТП тоже не уходит. На стволе постоянно не ДТК, а пламегаситель, тоже титан. Мне все нравится. Фотку где-то выше выкладывал

Док 17-05-2021 23:07

У меня п.2. Нареканий нет, Главное - стп не уводит. Банка газоразгруженная, что актуально для ар.
xaex 17-05-2021 22:46

Затрудняюсь с выбором ДТК + банка. ДТК с внешней резьбой под банку.

1) Русский дракон, титан, 280 грамм. 35 тыщ
2) ДТКП BoS Hunter + дтк Nipple, 380 грамм. 27 тыщ

Бумажки у обоих устройств есть, цена плюс-минус одинакова, отзывы везде противоречивые.
Владельцы фортов, рассудите!

Junior146 17-05-2021 16:03

quote:
Изначально написано JCVV:

Мне кажется, стандартная фаска снята сильнее, чем у меня.

Эта проблема на всех молотовских стволах сейчас к сожалению. Хотя раньше на свинАРкх начали делать нормальные фаски.
Для стрельбы патронами jmg (причём не только бпз) этого вполне хватит. Вот с HP и SP могут быть проблемы. Но это от магазинов ещё может зависить.

dmut 17-05-2021 08:12

HK вообще делает 2 угла фаски на стволе - тупой как вверху и примерно 45 внутренний.
JCVV 17-05-2021 03:31

quote:
Похоже Ваше на фаску, сделанную по стандарту ?

Мне кажется, стандартная фаска снята сильнее, чем у меня.
DC 17-05-2021 03:24

Судите сами.
Похоже Ваше на фаску, сделанную по стандарту ?

click for enlarge 1632 X 1224 78.8 Kb

Правильно - только так. Все остальное - кривое. Нужно ли исправлять - зависит от наличия либо отсутствия проблем с подачей.
Правильная АРка подаёт нормально любой заводской патрон, а не только барнаульский FMJ.

JCVV 17-05-2021 12:05

У меня вот так фаска выглядит.
click for enlarge 621 X 1280 115.4 Kb
click for enlarge 621 X 1280 80.6 Kb
click for enlarge 621 X 1280 107.8 Kb

Нормально это? Так и должно быть?

DC 17-05-2021 12:00

...Не, там улыбка Молота была вверху...
Нет, дело в фаске. Никакая кримметка такого не сможет сделать.
xaex 16-05-2021 23:39


click for enlarge 1280 X 958  93.1 Kb
xaex 16-05-2021 23:39


click for enlarge 400 X 299  36.1 Kb
xaex 16-05-2021 23:38

Я поспешил с выводами.
С ЗЗ и ручным досылом - все ок.
Док 16-05-2021 23:26

quote:
А там, значит, все пули на месте. Ни одна не провалилась внутрь.

Дык при такой деформации дульца может не об улыбку пули вколотились, а раньше? Чтоб так дульце зацепить, надо, чтоб пуля не мешала.

z-zebra 16-05-2021 23:08

quote:
Originally posted by Док:

ну и/или пуля вколочена.


А там, значит, все пули на месте. Ни одна не провалилась внутрь.
Док 16-05-2021 22:53

quote:
В ту зарубку патрон и утыкался.

Ну тогда бы только носик пули был мятым, ну и/или пуля вколочена. А тут что-то с дульцем произошло.

z-zebra 16-05-2021 22:49

quote:
Originally posted by DC:

без фаски, или с недорезанный фаской.


Не, там улыбка Молота была вверху. В ту зарубку патрон и утыкался.
DC 16-05-2021 20:55

...Опять двадцать пять...
Да хоть тридцать восемь. Те фотографии - бракованный ствол от Молота, без фаски, или с недорезанный фаской. Т.е. то же самое, одно и то же.
И с латунным импортным патроном с пулей НР или SP в этом случае будет схожая картина.
dmut 16-05-2021 09:05

click for enlarge 720 X 1280 125.7 Kb
это тот магаз который продаются в реутове под маркой Форт.
стальной, черного цвета. без маркировок, скорее всего азия. у меня такой был, работал нормально. магпуловские подаватели к нему не подходят, то есть он не STANAG
Junior146 15-05-2021 21:08

quote:
Изначально написано Saw13:


Это все понятно, но я ради посмотреть на магазины туда не поеду

На почту им написал - пока тишина. Поэтому и спрашиваю тут. Может это пафган, может фаб-дефенс? или алюминьки из Китая, как на норинко было?

Вы бы тему то почитали что ли...
Пафган как и Fab Defense винтовки не делает.
Ресиверы и мелочевка Тайвань, приклад и рукоять fab-Defense оригинал.

Saw13 15-05-2021 20:30

quote:
Изначально написано Junior146:

Так на победы 31 в Реутове находиться и магазин и сам Форт. Там и винтовки собираются


Это все понятно, но я ради посмотреть на магазины туда не поеду

На почту им написал - пока тишина. Поэтому и спрашиваю тут. Может это пафган, может фаб-дефенс? или алюминьки из Китая, как на норинко было?

Junior146 15-05-2021 19:49

quote:
Изначально написано Saw13:
Доброго дня всем.

Нашел на днях в прайс-листе магазина "Охотничий клуб" в Реутове (который указан на сайте ФОРТа как официальный дистрибьютор) магазин M-AP-15/L. ФОРТ указан, как поставщик этого магазина. Кто нибудь знает, что это из себя представляет, чьего производства и т. д.?

Так на победы 31 в Реутове находиться и магазин и сам Форт. Там и винтовки собираются

SkySurf 15-05-2021 17:29

quote:
Изначально написано DC:
О фаске в этом разделе море информации.
В т.ч. и как бракоделы делают отстрел.
FMJ Барнаулом, который если и чиркает пулей по краю - то это ни на чём не отражается, пуля стальная и деформаций от этого нет, посадка пули с таким натягом, что она не стронется.
С остальным же всё печально.

Опять двадцать пять. Эти фотографии к Форту отношения не имеют. Владельцу АДАР устранил проблему по гарантии, и теперь его карабин ест патроны с пулей НР как за здрасте. Свой Форт я тоже отстрелял НР - никаких проблем с подачей и деформаций пуль не наблюдалось.

Saw13 15-05-2021 15:52

Доброго дня всем.

Нашел на днях в прайс-листе магазина "Охотничий клуб" в Реутове (который указан на сайте ФОРТа как официальный дистрибьютор) магазин M-AP-15/L. ФОРТ указан, как поставщик этого магазина. Кто нибудь знает, что это из себя представляет, чьего производства и т. д.?

DC 14-05-2021 22:27

Ну, как видите, Ваши надежды не оправдались, Вы ошиблись, купив бракованную винтовку зная о браке, и надеясь на чудо.
На всякий случай покажите фото своей фаски и рамп подачи, и всё станет ясно. А также уточните, когда происходит подобная задержка - при ручном досылании, при досылании с затворной задержки, при автоматическом досылании во время стрельбы, или во всех перечисленных случаях. Также уточните пробовали ли менять магазин на другой, желательно другого типа и производителя. А если есть фото задержки - что, как, куда и чем упёрлось - так и совсем хорошо.
xaex 14-05-2021 21:56

Про фаску - да, я понимаю, читал много.
Но я думал, что будут какие-то коцки, а не что вообще патрон не зайдет.
DC 14-05-2021 20:48

О фаске в этом разделе море информации.
В т.ч. и как бракоделы делают отстрел.
FMJ Барнаулом, который если и чиркает пулей по краю - то это ни на чём не отражается, пуля стальная и деформаций от этого нет, посадка пули с таким натягом, что она не стронется.
С остальным же всё печально.

xaex 14-05-2021 20:42

Интересно, а как они отстрел тогда делали?
DC 14-05-2021 20:22

quote:
Originally posted by xaex:

Куда копать?

Сюда -

forummes...-m583477


click for enlarge 1632 X 1224 78.8 Kb

И лучше по гарантии, т.к. это брак, и они сами обязаны его исправлять.

xaex 14-05-2021 20:14

Подскажите, патрон (бпз сп) упирается в ствол. Магазин пафган штатный, который шел с аркой. Визуально ему или не хватает угла. Куда копать?
levaryazan 14-05-2021 18:03

:-P
Old drum 13-05-2021 22:59

Хорошо, я посрамлен.
levaryazan 13-05-2021 22:45

Ну йобана.... Не, я конечно понимаю, что нормальные герои всегда идут в обход... Вы совсем чтоль? Дремель это уже пипец, но токарный станок!! Это прям лайфхакам лайфхак.

Чтобы не рисковать... Просто подумайте. Я хер знает сколько постов выше писал (но тут DC прав, ганзу не читают) что из переговоров с Фортом вынес, что а) фиксатора там нет и б) закручивают ключом с большим рычагом. Тот, кто эту гайку закрутил, как-то умудрился эту гайку закрутить, не сломав аппер. Значит и открутить ее точно так же реально. Ну нахера нужны дремель и токарка, когда можно просто на разводной ключ надеть кусок трубы, тем самым создав больший рычаг?

ДТК на Сайге и дремель это кстати из той же безумной оперы. Чтоб снять ДТК на Сайге, надо его просто хорошо нагреть. Хорошо - это не на глаз, а по часам. 8-10 минут греть. Глядя на часы. Он после такого прогрева откручивается вообще без усилий на раз.

Вы простите меня за резкий тон, но любая резка дремелями/станками это всегда неправильно. ИМХО конечно. Вас же читают. Не надо так...

Old drum 13-05-2021 22:31

На всякий случай, допишу. Диаметр гайки 34.6мм.
Стачивать до диаметра 32.4мм.
Может кому пригодится.

На правильности решения не настаиваю.
Каждый решает сам, исходя из наличия опыта и инструмента.
Но, раз токарник есть, чего же не использовать.

spasinf 13-05-2021 22:25

Я когда сайгу до ума доводил, то решил оковки на газ трубке дремелем пилить, через 10 мин бросил и взял болгарку с диском 200. Тут дело и пошло...
DC 13-05-2021 22:21

Одного хватает. Допускаю, что они бывают разные, как и гайки, и может понадобиться три вместо одного. Но они так и так продаются не поштучно, а пучком по три копейки В любом случае дремель куда доступнее и быстрее станка. Станок у кого есть ? А 15 минут работы на станке - это не всё, были ведь ещё поездки до станка и обратно
Old drum 13-05-2021 22:19

quote:
Originally posted by DC:

А на коленке - примерно с теми же усилиями и за то же время это сделал бы куда более доступный и дешёвый дремель с отрезным кругом.



Это верно конечно. Но, я как то снимал дтк на сайге, дремелем и немножко покоцал резьбу. Мне это не понравилось.
Мало я с ним работал, на тот момент.
А, поскольку токарного опыта больше, а станок в личной мастерской, поэтому и принял такое решение.
Док 13-05-2021 22:18

quote:
Офигеешь дремелем пилить эту гайку

Граф Монте-Кристо крепость зубочисткой расковырял. А тут какая то гайка!

spasinf 13-05-2021 22:14

Офигеешь дремелем пилить эту гайку
Док 13-05-2021 22:12

С тремя отрезными кругами. Дремель - это волшебник, как и болгарка, только ел мало.
DC 13-05-2021 22:10

Для которого нужен станок.
А на коленке - примерно с теми же усилиями и за то же время это сделал бы куда более доступный и дешёвый дремель с отрезным кругом.
Док 13-05-2021 21:59

quote:
Тем не менее... задача решена за 15 минут без приложения усилий вообще.

Лучшее решение.

Old drum 13-05-2021 21:48

Есть такое...))
Тем не менее... задача решена за 15 минут без приложения усилий вообще.
GreyFoxx 13-05-2021 21:47

А вы знаете толк в извращениях)
Old drum 13-05-2021 21:03

Гайка снята путем "аннигиляции" на токарном станке.
Пришлось ей пожертвовать, дабы не рисковать аппером и стволом.
С помощью токарного станка. Прослабил до резьбы, после, она сама сошла от легкого касания резцом.


click for enlarge 1920 X 1080 216.6 Kb

Подтверждаю, никакого клея или локтайда нет.

Junior146 13-05-2021 15:33

В принципе когда ставишь/снимаешь барелнат динамометрический ключ просто необходим. Особенно когда
ставишь👆
Вот небольшой опыт товарища. Винтовка его инструмент мой😉

https://vk.com/wall-172480564_5900

levaryazan 13-05-2021 14:36

Спасибо!

Где бы еще тот пин нынче купить...

spasinf 13-05-2021 13:19

давно не заходил, много написали...
Леня, тебе респект и уважуха за пост по доведению арки, ты просто молодечик!!
от себя - мой форт на сегодня настрел 6500 исключительно бпз, полет нормальный, чищу после каждой тренировки (средний настрел на трене 300-350). предыдущий ствол союз тм прошел при таком же обслуживании 17000.
по люфтам аппера и ловера - год использую это решение
https://strike-active.ru/categ...4_combat_union/
все отлично.

всем добра и хорошей стрельбы!

levaryazan 12-05-2021 20:08

-
levaryazan 12-05-2021 20:06

quote:
Изначально написано Old drum:
Уважаемые форумчане, прошу подсказать по снятию Баррель ната!
Грел до 200 гадусов, обкладки под аппер использовал, не могу открутить
хоть тресни...
Кто снимал? Прошу, поделитесь!
Подумываю резать гайку...

Все гораздо проще. Да, обкладки на аппер понадобятся. Греть не надо. Колотить не надо.

У вас слишком маленький рычаг. Я серьезно. См. фото ниже (кликабельно).

Разводной ключ 300 мм не откручивает гайку. Так же как и вы прыгал, грел и все такое - хер там. А вот динамометрический ключ (посередине) все откручивает, причем вовсе без каких-то фантастических усилий. Просто аккуратно внатяжку тянем, тянем... и пошло. Не одна гайка уже пала

Old drum 12-05-2021 12:40

Фото пока не покажу. На работу выдернули.
dmut 12-05-2021 12:24

закрепить в обкладках так, что бы ствол смотрел направо.
взять ключ 30мм и со всей дури надавить вниз. вроде несложно.
что бы стронуть, можно пару раз долбануть по ключу киянкой.

греть бесполезно - фиксатора там нет, а у люминя коэф расширения больше, чем у стали, и нагревая ты запираешь гайку.

и покажи фото как ты пытаешься это сделать.

Old drum 12-05-2021 10:53

Уважаемые форумчане, прошу подсказать по снятию Баррель ната!
Грел до 200 гадусов, обкладки под аппер использовал, не могу открутить
хоть тресни...
Кто снимал? Прошу, поделитесь!
Подумываю резать гайку...
Old drum 11-05-2021 15:06

quote:
Originally posted by russian45:

А по изготовлению проставки для приклада весла, можно подробно? Из чего делали, как отмеряли чтоб длина подходящая была




Вот, что ответил мне в личке, на этот вопрос, наш форумчанин -

"Чтоб карабинный буфер работал на винтовочной трубе нужна проставка длинной 63.5мм и диаметром 25.2-25.25мм, в центре отверстие 3мм, можно немного фаски снять по краям, около 1мм
Я вот совсем колхозно поступил, обрезал кусок полипропиленовой трубы - она четко по диаметру встает, и бросил сверху пару монет по 5р))"

Я выточил из графитонаполненного капралона, кусочек которого, у меня оставался от халтуры.
click for enlarge 1625 X 1049 53.4 Kb

Но, правда изменил длинну до 65мм.
Так как такой размер вставки, показал замер внутри труб под приклад. Но это я думаю, не существенно.

russian45 11-05-2021 13:59

quote:
Изначально написано Old drum:
Хочу отписать про пробный отстрел комплекта из двух стволов.

Пытаться делать пристрелку пока не стал до смены мушки. Не имеет смысла.
Поэтому испытания проводил просто на надежность работы до вмешательства в систему.
Был только, самостоятельно изготовлен спайсер(проставка) в приклад-весло.

1. Ствол короткий 14". Патрон 5,45х39 газовая система Мид.
Отстрел производил патронами Барнаул оболочка.
Расход составил 60 патронов, использовал 4 магазина из них 2 пафган
и 2 стальных.
Все отработало безупречно. Подача и извлечение гильзы без задержек и нареканий.
Осмотр патронов после подачи, а так же стрелянных гильз, не выявил их геометрической деформации.
Но имеются незначительные, легкие царапины на пуле и гильзах.
Гильзы выбрасываются примерно на 16 часов.

2. Ствол 20". Патрон 5,56х45 (.223Рем) Газовая система Райфл.
Отстреляно 20 патронов. Патрон 4г БПЗ оболочка.
Досылание, извлечение стреляной гильзы проходят отлично... Но...
Последующего Выстрела не происходит в 90% случаев.
Зато, имеют место, периодические, короткие очереди по 2-3 патрона...
У болт кариера не хватает сил полноценно взвести курок.

Для начала, сегодня попробую изготовить менее тяжелый буфер, весом 60грамм, вместо штатного 80 граммового.

Продолжение следует...

А вот я подумал, может наоборот, надо утяжелять...


Сдвойки стройки еще бывают когда не дотянут винт крепления пистолетной рукояти. При ее небольшом люфте который можно не заметить, усм может неправильно работать. Правда не со штатным усмом было

А по изготовлению проставки для приклада весла, можно подробно? Из чего делали, как отмеряли чтоб длина подходящая была

Mark 4016 10-05-2021 18:19

Привет подскажите пожалуйста, кто в курсе, что за УСМ ALG DEFENSE QMS - QUALITY MIL-SPEC TRIGGER ДЛЯ AR-15. Плюсы и минусы, имеет ли смысл приобретать?
Mark 4016 10-05-2021 18:06

quote:
Изначально написано MAXUT555:
Приветствую всех!
Итак по делу - на выставке в Гостином дворе, к своему удивлению, обнаружил еще одного "народного" производителя АРок - г.Реутов. На выставку они вышли только-только, пройдя все согласования для выхода на рынок. Поскольку здесь они ни как не представлены, беру на себя права ТС, тем более мой шкурный вопрос здесь имеется - через 2 месяца сгорит "красная" и нацелен на покупку именно АРобразного и хотелось бы промониторить рынок поглубже. Ниже привожу скудные личные фотографии с выставки и ссылку на краткий обзор одного посетителей, коего видел лично на Гостином на стенде ПиАрки. Личное мнение от РеАРКИ - ствольная коробка ничем не отличается от представленных АРОК и гораздо культурнее Китая. Со слов производителя в карабине нет китайских комплектующих (насколько помню за исключением цевья), Тайвань в основном, ствол Молот как и на ПиАрке. Инфа в буклете ниже представлена, дублирую:
Ресиверы - алюминий 7076-Т6. Затворная группа сталь 9310. Ствол ООО Молот-оружие, холодная ковка с хромированным каналом ствола, патронник 5,56х45, шаг 229мм (9 дюймов). Длинна - 520, 420 и 320 мм
Если это соответствует действительности, то конкурент той же ПиАрке налицо. Лично что меня задело - в отличии от конкурентов есть короткая версия - 12,5 дюймов, приятнейшая вещь! Как игрушка! И цена - 120т. деревянных. Надеюсь, что производитель выйдет сюда для информационного сопровождения своего продукта. По крайней мере на почту приглашение им напишу в течении недели. Не понимаю, почему производитель сам не представлен на Ганзе, но считаю любая информация полезна - ибо здоровая конкуренция благо, в первую очередь для нас, потребителей.
Зная традиции Ганзы, забегая вперед, сразу попрошу троллей и трепачей проходить мимо, опытных владельцев, любителей АРок и первых обладателей приветствуем! В общем мысли, мнения и конструктивная критика!!! Итак:



Видео не мое - одного из посетителей:


Ярослав Мудрый 09-05-2021 19:56

quote:
Изначально написано CorrAnt:
quote:
Изначально написано levaryazan:
Они перестали их делать. Есть нечто похожее низкопрофильное, но уже не то.

СТМ сам пилит вроде, но у них хер закажешь.

Надо СТМ?

Есть цевье СТМ на 12» и на 9» с кеймод. Если интересно- в пм.

Мне надо надо с м- лок.

Если гайки у китайского и стм одинаковые- можно поменяться. А можно еще чего придумать;-)

Кстати, крепление цевья на союзе дебильное. Вчера выяснил, что как ни затягивай болт, цевье один фиг расшатывается, т.е. под воздействием нагрузки от сошек цевье в передней части начинает смещаться к стволу.
И не могу придвинуть цевье к апперу, чтобы полностью отсутствовал зазор, между ними.

levaryazan 09-05-2021 10:31

quote:
Изначально написано Old drum:

2. Ствол 20". Патрон 5,56х45 (.223Рем) Газовая система Райфл.
Отстреляно 20 патронов. Патрон 4г БПЗ оболочка.
Досылание, извлечение стреляной гильзы проходят отлично... Но...
Последующего Выстрела не происходит в 90% случаев.
Зато, имеют место, периодические, короткие очереди по 2-3 патрона...
У болт кариера не хватает сил полноценно взвести курок.

Для начала, сегодня попробую изготовить менее тяжелый буфер, весом 60грамм, вместо штатного 80 граммового.

Продолжение следует...

А вот я подумал, может наоборот, надо утяжелять...

Это проблема с УСМ. Загрязнение.

GreyFoxx 08-05-2021 23:43

Сейчас еще раз посмотрел, все ок. Просто освещение дает такой оттенок, хром на месте) А вот остатков оболочки много, надо будет убрать.
dmut 08-05-2021 23:31

может просто сажа нечищеная?
GreyFoxx 08-05-2021 23:09

При последней чистке заметил, что со стороны дульного среза покрытие не серебристого цвета, как хром, а какое то черное. Это норм?
Не мог же хром умереть за 1800 выстрелов.
Old drum 08-05-2021 23:03

Сегодня взял патроны из другой пачки и чудным образом всё заработало.
Но, перед этим, правда самым тщательным образом промыл, осмотрел и смазал УСМ. В итоге, отстрелял 40 патронов без вопросов.
Junior146 08-05-2021 13:39

Короткие очереди это скорее из-за усм уже. Когда шептало одиночного огня не работает нормально.
Old drum 08-05-2021 12:10

Нет, пока нет. Всё штатное. Кроме спайсера и приклада-весла.
dmut 07-05-2021 23:38

quote:
Изначально написано Old drum:
Хочу отписать про пробный отстрел комплекта из двух стволов.

Досылание, извлечение стреляной гильзы проходят отлично... Но...
Последующего Выстрела не происходит в 90% случаев.
Зато, имеют место, периодические, короткие очереди по 2-3 патрона...
У болт кариера не хватает сил полноценно взвести курок.

Для начала, сегодня попробую изготовить менее тяжелый буфер, весом 60грамм, вместо штатного 80 граммового.


полагаю, дело не в буфере.
если керриер отъезжает назад с подачей патрона, значит с энергетикой всё в порядке.
газ-блок или УСМ менялся?
Old drum 07-05-2021 15:21

Хочу отписать про пробный отстрел комплекта из двух стволов.

Пытаться делать пристрелку пока не стал до смены мушки. Не имеет смысла.
Поэтому испытания проводил просто на надежность работы до вмешательства в систему.
Был только, самостоятельно изготовлен спайсер(проставка) в приклад-весло.

1. Ствол короткий 14". Патрон 5,45х39 газовая система Мид.
Отстрел производил патронами Барнаул оболочка.
Расход составил 60 патронов, использовал 4 магазина из них 2 пафган
и 2 стальных.
Все отработало безупречно. Подача и извлечение гильзы без задержек и нареканий.
Осмотр патронов после подачи, а так же стрелянных гильз, не выявил их геометрической деформации.
Но имеются незначительные, легкие царапины на пуле и гильзах.
Гильзы выбрасываются примерно на 16 часов.

2. Ствол 20". Патрон 5,56х45 (.223Рем) Газовая система Райфл.
Отстреляно 20 патронов. Патрон 4г БПЗ оболочка.
Досылание, извлечение стреляной гильзы проходят отлично... Но...
Последующего Выстрела не происходит в 90% случаев.
Зато, имеют место, периодические, короткие очереди по 2-3 патрона...
У болт кариера не хватает сил полноценно взвести курок.

Для начала, сегодня попробую изготовить менее тяжелый буфер, весом 60грамм, вместо штатного 80 граммового.

Продолжение следует...

А вот я подумал, может наоборот, надо утяжелять...

dmut 02-05-2021 19:25

цевья точно не пилят, иначе бы переделали китайские косяки с зажимным болтом. оригинальная схема зажима у Aero Precision другая.
да у меня и фото есть ранних STM9 с еще "оригинальными" китайскими маркировками.

гайки может и пилят, а может тоже заказывают.

Ярослав Мудрый 02-05-2021 18:40

quote:
Изначально написано dmut:

вот например https://www.aliexpress.com/item/32956256747.html
такие есть и у других торговцев на али.

и союзтм ставит именно их, вплоть до мягкого винта из говнилина. на первых выпусках СТМ у них даже китайские поддельные AP-маркировки сохранялись.
но союзтм ставит свою гайку, стальную. эти идут с алюминевой гайкой.

Интересно, сами точно не пилят? Я когда их спрашивал про более длинное цевье на арку с 22 стволом, то сказали , что я один с таким запросом и потому они не делают. Может и правда ограничены Китаем в 15"?? В итоге ставят 15" цевье максимум, с 20-22" стволом выглядит как шорты))

oleg_km 02-05-2021 14:41

quote:
Изначально написано dmut:
есть у многих такие решения, у surefire, griffin, silencerco, YANKEE HILL например. но нужно сразу смотреть совместимость с конкретной банкой, там разные варианты присоединения.

Я не совсем понял - это все можно купить в РФ? Не подскажите где?

Баир Угнасай 02-05-2021 13:26

quote:
Изначально написано levaryazan:

На фотках ловер старых партий, тут пришлось подклеить потолще. Это кусочки ламината. На новых в эти же места достаточно наклеить кусочки армированного скотча.

Фотки кликабельны.

Спасибо большое, попробую приклеить. по

CorrAnt 02-05-2021 12:10

quote:
Изначально написано levaryazan:
Они перестали их делать. Есть нечто похожее низкопрофильное, но уже не то.

СТМ сам пилит вроде, но у них хер закажешь.

Надо СТМ?

Есть цевье СТМ на 12» и на 9» с кеймод. Если интересно- в пм.

Мне надо надо с м- лок.

Если гайки у китайского и стм одинаковые- можно поменяться. А можно еще чего придумать;-)
click for enlarge 1707 X 1280 110.6 Kb

Док 02-05-2021 11:48

quote:

2-5-2021 11:15 dmut
у буржуев ещё есть интересные выстросъемные интерфейсы для банок, в частности стандарт 3-lug

Только у меня полноценный эффективный дтк весом 85 грамм, и дающий те самые 2 см до 800 мм.
dmut 02-05-2021 11:15

у буржуев ещё есть интересные выстросъемные интерфейсы для банок, в частности стандарт 3-lug

Док 02-05-2021 10:50

quote:
Есть ли еще производители, кроме выше обозначенного "Бос Хантер", делающие подобные закрытые дтк, подскажите пж-та?

Ну я так широко рынок не изучал. Посоветовали по качеству этот, я почитал, взвесил, вес/размеры устроили. Концепция с ДТК актуальна ещё тем, что без дтк есть коллизия с длинной по ЗОО, а переставлять туда-сюда дтк-банку не хочу. Банка на дтк ставится за 5 оборотов.

levaryazan 02-05-2021 10:48

quote:
Изначально написано dmut:

вот например https://www.aliexpress.com/item/32956256747.html
такие есть и у других торговцев на али.

и союзтм ставит именно их, вплоть до мягкого винта из говнилина. на первых выпускаю СТМ у них даже китайские поддельные AP-маркировки сохранялись.
но союзтм ставит свою гайку, стальную. эти идут с алюминевой гайкой.

Вах!! Спасибо добрый человек!

Я за последние пару месяцев алишку перерывал несколько раз, но плохо видимо.

Про СТМ я честно говоря так и думал.

dmut 02-05-2021 10:44

есть у многих такие решения, у surefire, griffin, silencerco, YANKEE HILL например. но нужно сразу смотреть совместимость с конкретной банкой, там разные варианты присоединения.
l2x2l 02-05-2021 09:59

quote:
Изначально написано Док:
Захочется поставить банку, то лучше взять дтк на который ставится банка. Бос Хантер например, дтк по типу дуалбрейка, работает отлично, навинтил и забыл, а банку на него. Я таким комплектом очень доволен. Причём банка газоразгруженная.

Есть ли еще производители, кроме выше обозначенного "Бос Хантер", делающие подобные закрытые дтк, подскажите пж-та?

dmut 02-05-2021 08:58

quote:
Изначально написано levaryazan:

Они перестали их делать. Есть нечто похожее низкопрофильное, но уже не то.

СТМ сам пилит вроде, но у них хер закажешь.

вот например https://www.aliexpress.com/item/32956256747.html
такие есть и у других торговцев на али.

и союзтм ставит именно их, вплоть до мягкого винта из говнилина. на первых выпусках СТМ у них даже китайские поддельные AP-маркировки сохранялись.
но союзтм ставит свою гайку, стальную. эти идут с алюминевой гайкой.

levaryazan 01-05-2021 23:35

quote:
Изначально написано Chronic:

И никто не видел копию цевья Aero Precision, как на STM-15, на Али? Ссылкой не поделитесь?

Они перестали их делать. Есть нечто похожее низкопрофильное, но уже не то.

СТМ сам пилит вроде, но у них хер закажешь.

levaryazan 01-05-2021 23:32

quote:
Изначально написано dmut:

по родному цевью категорически не согласен, в сумме с родной гайкой оно весит почти 400гр. например, китайские копии aerо precision, которые себе ставит союзтм, вместе с родной гайкой весят 250, а если взять карбоновую трубу 50мм, то с гайкой оно весит около 210гр

Новые цевья полегче у них. Не забыть бы, завтра завешу...

levaryazan 01-05-2021 23:31

quote:
Изначально написано Chronic:

Отличный ликбез по бюджетным доработкам, на уровне прошлого хита про тюн АК для стандарта

Пара вопросов:
- почему газблок в итоге кликовый, с регулировкой боковым винтом не лучше? Или в итоге любой закисает, если не крутить периодически?
- китайский ЗИП ловера совсем бесполезен?
- китайский матеч не пробовали в качестве целика?

И никто не видел копию цевья Aero Precision, как на STM-15, на Али? Ссылкой не поделитесь?

Газблок этот имеет прикольную конструкцию, у него вдоль регулировочного винта просверлено еще одно отверстие. Он реально не киснет. А блоки с боковым винтом у меня закисали наглушняк. Лазить и крутить там постоянно не вариант. Мушка мешает.

Китайский зип брлее-менее. Китайские пружинки отстой.

Матеч собирались притащить, но пока так и не собрались

Док 01-05-2021 22:39

quote:
когда пшикаешь в ствол,

Попросил бы без оскорблений, я не пшикаю! )

oleg_km 01-05-2021 22:35

quote:
Изначально написано Док:
Я заказал кликовый с Али по ссылке тут, за 3060 руб. Концепция в принципе правильная, газы, если давит, то мимо резьбы и кликового участка и легко в ту дырку масла капать, попадёт и на кликовый участок и на резьбу, чтоб не закисал.

Там даже специально капать не надо, когда пшикаешь в ствол, часть через газблок вытекает

Док 01-05-2021 22:11

Я заказал кликовый с Али по ссылке тут, за 3060 руб. Концепция в принципе правильная, газы, если давит, то мимо резьбы и кликового участка и легко в ту дырку масла капать, попадёт и на кликовый участок и на резьбу, чтоб не закисал.
Док 01-05-2021 22:07

quote:
Не знаю, какой механизм фиксации у газблока с боковым винтом

Регулировочный винт поперёк, перекрывает газдырку. С торца - контрящий винт, обычный заостренный гужон, упирается в рег. винт и контрит его. В принципе простая надёжная конструкция для концепции - один раз отрегулировал и забыл. Хотя не закисает, при чистке туда масла забрасывает и вокруг рег. винта на нагаре жирное пятно.

dmut 01-05-2021 21:34

quote:
Изначально написано Chronic:

Отличный ликбез по бюджетным доработкам, на уровне прошлого хита про тюн АК для стандарта

Пара вопросов:
- почему газблок в итоге кликовый, с регулировкой боковым винтом не лучше? Или в итоге любой закисает, если не крутить периодически?
- китайский ЗИП ловера совсем бесполезен?
- китайский матеч не пробовали в качестве целика?

И никто не видел копию цевья Aero Precision, как на STM-15, на Али? Ссылкой не поделитесь?


- "торцевой" газ-блок удобнее, потому что не всякое цевье позволяет регулировать "боковой". с кликами удобнее считать, достаточно записать кол-во кликов "на зиму" \ "на лето" и регулирование будет без головняка.

- китайский ЗИП для ловера норм, использую.

вот с предохранителями китайскими нужно внимательно смотреть. не все, внешне похожие на нормальные, таковыми являются.

oleg_km 01-05-2021 20:41

quote:
Изначально написано Chronic:

- почему газблок в итоге кликовый, с регулировкой боковым винтом не лучше? Или в итоге любой закисает, если не крутить периодически?

Не знаю, какой механизм фиксации у газблока с боковым винтом. На моем зброяровском был дурацкий. Нифига не фиксировал, сложно было понять в каком сейчас положении газблок, а самое главное для регулировки нужно было целиком снимать обвес с цевья и соответственно само цевье. Китайский во-первых крутится с торца, а во вторых клики позволяют всегда воспроизвести нужную настройку. Например у меня шесть кликов от полного закрытия - это с банкой на четыре часа, восемь кликов - без банки на четыре часа. Если не помнишь текущее состояние, всегда можно закрыть и открыть на нужную настройку. Ключ изолентой примотал в выемку в прикладе.

Chronic 01-05-2021 20:04

quote:
Изначально написано levaryazan:
* ДТК 3500-5000р. (с доставкой)
http://delta-tek.ru/Tjuning-or...pensator_DTK-AR
[/URL]

Отличный ликбез по бюджетным доработкам, на уровне прошлого хита про тюн АК для стандарта

Пара вопросов:
- почему газблок в итоге кликовый, с регулировкой боковым винтом не лучше? Или в итоге любой закисает, если не крутить периодически?
- китайский ЗИП ловера совсем бесполезен?
- китайский матеч не пробовали в качестве целика?

И никто не видел копию цевья Aero Precision, как на STM-15, на Али? Ссылкой не поделитесь?

Док 01-05-2021 14:01

Мне тоже на всяких верёвках нравится.
Diego03 01-05-2021 13:04

Мне вот такой вариант показался самым удобным, легким и тихим.
click for enlarge 948 X 1264  90.6 Kb
click for enlarge 948 X 1264  79.3 Kb
click for enlarge 948 X 1264  73.1 Kb
oleg_km 01-05-2021 12:01

quote:
Изначально написано xaex:
Не пойму как лучше организовать крепление ремня.
Может быть поставить адаптер для QD на планку MLOK с антабкой QD к ней пристегнуть карабин от ремня, а вторую часть ремня с разъемом QD установить в адаптер на трубе?
Речь про ремень, например, MAGPUL MS3 MULTI-MISSION SLING QD GEN2

Или установить такой адаптер на трубу

Я выбрал второй, типа из-за компактности и минимализма. Но есть два минуса: антабка упирается в трубу и стропа собирается в кучу, второе - очень часто антабка, карабин и ремень попадают под руку, те сидишь в засидке, ружо висит на треноге. Хочешь быстро схватиться за рукоятку, а рука попадает на ремень или антабку. Требуются дополнительные манипуляции, чтобы схватиться только за рукоятку. Для счел несущественным

dmut 30-04-2021 22:43

quote:
Изначально написано levaryazan:
....

с большинством согласен, хороший текст.

пару моментов от себя:

дтк разные пробовал, пока остановился на местной копии the answer от чегивары. стальной, но весит те же 60гр, как родной birdcage

облегчение керриера вообще не нужно в наших реалиях. система керриер-буфер откатываются вместе. если хочется что-нибудь облегчить - можно очень дешево облегчить буфер, буквально бесплатно. в целом легкая рама нужна для малоимпульсных патронов, которых у нас нет.

китайская алюминевая пятка с али даже на магпулы просто не становится, требует допила. и в целом бесполезная хрень, согласен.

по родному цевью категорически не согласен, в сумме с родной гайкой оно весит почти 400гр. например, китайские копии aerо precision, которые себе ставит союзтм, вместе с родной гайкой весят 250, а если взять карбоновую трубу 50мм, то с гайкой оно весит около 210гр

xaex 30-04-2021 22:24

Не пойму как лучше организовать крепление ремня.
Может быть поставить адаптер для QD на планку MLOK с антабкой QD к ней пристегнуть карабин от ремня, а вторую часть ремня с разъемом QD установить в адаптер на трубе?
Речь про ремень, например, MAGPUL MS3 MULTI-MISSION SLING QD GEN2
click for enlarge 1280 X 958 49.6 Kb

Или установить такой адаптер на трубу

click for enlarge 1439 X 1130 37.1 Kb

xaex 30-04-2021 22:12

quote:
Изначально написано Док:
Гайзли АйрБорн отличная.

Вот бы найти откуда ее еще заказать, за бугром 100 баксов всего

levaryazan 30-04-2021 21:23

quote:
Изначально написано xaex:
levaryazan, супер!
Жаль тут нельзя первый пост редактировать.

А из ручек CENTURION, RAPTOR, RUNNER - кто что пробовал?

У меня самый дешманский runner. Визуально совершенно не нравился, пока не попробовал живьем. Оказалось очень удобно.

Док 30-04-2021 21:17

Гайзли АйрБорн отличная.
xaex 30-04-2021 21:00

levaryazan, супер!
Жаль тут нельзя первый пост редактировать.

А из ручек CENTURION, RAPTOR, RUNNER - кто что пробовал?

Ярослав Мудрый 30-04-2021 19:46

quote:
Изначально написано levaryazan:
* ДТК 3500-5000р. (с доставкой)
http://delta-tek.ru/Tjuning-or...pensator_DTK-AR
http://lotgun.ru/products/32546781
(дельта-тек именно для AR15, я сам стреляю с таким)
....

https://www.ipscstore.com/ru/z...-for-ar-15.html

Спасибо! 💪💪🤝🤝🤝

Док 30-04-2021 19:22

quote:
Раскручиваются

На синий локтайи 242, 243 постааьте. И забудете про них. Причём подрегулировать можно, и не раскрусивается. Проверено.
Док 30-04-2021 19:13

Про дтк: подброса у свободно лежащей арки нет. В силу конструкции. Подброс возникает в системе винтовка - стрелок в силу биомеханики стрелка при восприятии отдачи. Поэтому есть два способа ликвидации подброса - 1. Реактивный, за счёт струй газов вправо вверх. И если просто убрать отдачу, тем уменьшить реакции опоры(стрелка). Сейсас допишу.

Поэтому если не спорт, то нет смысла в тяжёлом дтк. Тк. Захочется поставить банку, то лучше взять дтк на который ставится банка. Бос Хантер например, дтк по типу дуалбрейка, работает отлично, нааинтил и забыл, а банку на него. Я таким комплектом очень доволен. Причём банка газоразгруженная.

И стп не меняется. Хотя куча с банкой больше, хотя как больше : самосбором с 0,5 до 1 МОА, а Кегтавром с 1,5 моа до 1 моа.

levaryazan 30-04-2021 19:12

По затвору это про ЗИП? Ну зип он же на то и зип, что это запчасть на случай поломки. Реально летят только пружины эжектора. Вот их надо обязательно. Остальное в группе риска)) Но если не спорт и стрельбы немного, то согласен, можно и без него. И про облегченную раму согласен.

Этот список про спортивный и бюджетный тюнинг карабина AR. Берем бюджетный форт, накручиваем на него бюджетный тюнинг. Musthave отмечено звездочкой. Под спорт. Потому как если не под спорт, то можно вообще ничего не менять.

Про люфты я в целом согласен, но! Полно народу с большим настрелом, с резиновыми стульчиками и тому подобным. Вроде полет нормальный. У меня два аппера с винтами (по вашему совету ). Задолбался. Раскручиваются. И вообще, подобрать там нужное положение винта то еще веселье. На новых фортах люфт минимальный, но все-таки немного напрягает. Скотч сводит его на нет. Не думаю, что люфт на толщину скотча, убранный с помощью скотча, окажет серьезное влияние на состояние аппера, ловера и посадочных отверстий. И это точно ГОРАЗДО проще сверления уха аппера, нарезания резьбы, подгонки гужона и т.д.

Док 30-04-2021 19:05

Ну вообще то по списку много лишнего. Все, что по затвору не надо, и так вроде нормального качества. Облегчение рамы, если не спорт, то тоже не надо, снижает надёжность подачи.

Ну и по люфтам - скотч, стульчик, тд, убирают ощущаемый люфт, но увеличивают зазор апперр-ловер, что в принципе порочно.

levaryazan 30-04-2021 18:59

quote:
Изначально написано Док:

Не надо сверлить. У фабовской ктлрки надфилем снаружи чуть пластика снять, там где заднее ухо. Пл месту видно.

А, ну да. И это тоже))). Но моя еще и не крутилась на штифте.

Док 30-04-2021 18:58

quote:
Это потому что диаметр штока, на котором она держится, больше диаметра отверстий в шторке. Тупо рассверливается шуруповертом за 5 минут

Не надо сверлить. У фабовской шторки надфилем снаружи чуть пластика снять, там где заднее ухо. По месту видно.
levaryazan 30-04-2021 18:36

Не реклама, мне никто не платит, если что)))

Ссылка на текстовичок на яндекс.диске: https://yadi.sk/d/yyinikgqC_M1eg

Все написанное выше - исключительно личное мнение. Ничего не навязываю.

levaryazan 30-04-2021 18:35

* ДТК 3500-5000р. (с доставкой)
http://delta-tek.ru/Tjuning-or...pensator_DTK-AR
http://lotgun.ru/products/32546781
(дельта-тек именно для AR15, я сам стреляю с таким)
Для посадки ДТК можно использовать фум-ленту или заказать с али вот такие шайбы
https://aliexpress.ru/item/32917972607.html
толщина 0,1, внутренний диаметр кажется 14 или 15
Я сажаю без фумки, просто сильно затягиваю.
Для резьбы ДТК можно использовать (или не использовать) медную смазку из автомагазина.


* Регулируемый газблок 3050р.
https://aliexpress.ru/item/4000434442656.html
(китай, но это лучший газблок, что я видел)


Стойка мушки
сами освоили, пишите)))


Целик
Китайский 1000р. https://getairsoft.ru/catalog/...ght_600m_mp035/
Лотерея! Но дешево.

Если есть возможность, надо тащить со Штатов. Брать на ebay б/у, искать по "Knights Armament Flip up rear sight"
Только не через пересыльные конторы! Потеряете деньги. Ищите контрабандистов))


* УСМ - самое важное - 20-25 т.р.
любой из семейства
https://www.ipscstore.com/ru/s...-curved-ss.html
competitive - мягкий нерегулируемый
adaptable - регулируемый (у меня такой)
diamond - регулируемый топовый усм
combat - жесткий, для тактикульщиков
Могут быть с изогнутым и прямым спусковым ключком. SS это stainless steel нержа блестящая, black это черные спусковые крючки
Заказывать напрямую с ipscstore из Эстонии. Все отлично привозят.

Если неймется и хочется гейзель, то вот вариант притащить из Финляндии за ~25k
https://metsastyskeskus.fi/ru/..._omin[3]=141454


* Буфер в приклад 6500р.
https://ishooter.ru/product/bu...15-rossiya.html
Надо. С ним отдача становится качественно другой.


* Магазины
1-2 на 45 и 1-2 на 30 от Пафгана. Этого достаточно. Цены см. на iShooter. Магпул брать бессмысленно, Пафган для ар-ки наловчился делать магазины.
Алюминиевая пятка-увеличитель емкости тоже ерунда. Во-первых, у них снизу не предусмотрено отверстие под фиксатор и каждое снятие превращяется в тот еще гемор. А зачем снятие поймете после первого падения магазина в песок. Во-вторых эти пятки расчитаны на magpul. Чтобы поставить на пафган, надо магазин немного ножиком подрехтовать.


Ручка взвода
Китай с али - лотерея, есть совсем мягкие. Я бы посоветовал взять ручку от вот этих русских ребят. На удивление отличное качество!
http://shootoperator.ru/catalo...eznogo-oruzhiya


Облегченная рама 25-45т.р.
Можно облегчить родную. Есть нехитрый чертежик. Но не каждый токарь сладит, сталь там в норме.
Идеальный вариант - рама от JP. Но в наше время совсем дорогое удовольствие стало. 40-45k запросто.
Еще вариант выписать из Эстонии облегченную раму ADC.
https://www.ipscstore.com/ru/b...ompetition.html
Она по сравнению с JP немного страшная, но в целом работает. На самом деле, если жаба начинает придушивать, то это не самая важная покупка, она даст 5-7% к снижению отдачи, не больше.


Шторка окна выброса гильзы 1000р.
Штатная может открываться от любого ветерка. Меня не парит. Но если совсем жить мешает, то можно заменить на пластиковую шторку, там регулируемая защелка.
https://ishooter.ru/product/kr...efense-pec.html
Лайфхак - после установки может не закрываться или закрываться очень туго. Это потому что диаметр штока, на котором она держится, больше диаметра отверстий в шторке. Тупо рассверливается шуруповертом за 5 минут.


* необходимо прикупить, остальное по желанию


Цевье - родное отличное, можно не менять


Пистолетная рукоятка (и приклад) - я поменял рукоятку на Magpul MOE обрезиненую, но это уже индивидуально. Как и приклад.


Люфт на последних апперах устраняется приклеиванием четырех узких коротких полосок армированного скотча на кромку аппера или ловера. В тех местах где они имеют расширение. Когда будет карабин, поймете о чем речь.


Люфт приклада (если есть) так же убирается полоской армированного скотча на трубу приклада, на ту часть, что под прикладом. И никаких люфтов.


Может быть проблема с самопроизвольной постановкой на затворную задержку. Это из-за слабой пружины затворной задержки. Надо аккуратно выбить пин (сидит жестко!) и под эту пружину чего-нибудь подложить. Тогда усилие на задержке увеличивается и проблема уходит.


Всякие приблуды с али для чистки затвора смысла покупать не имеет. А вот эта штучка очень пригодится!
Фотовспышка)))) https://aliexpress.ru/item/4000294774193.html
Самое первое изделие где блестящий винт. Отвечаю, вспомните добрым словом, когда понадобится поменять в затворе пружинку эжектора.


ЗИП (из Эстонии)
3 шт. Пружина эжектора (на сайте - экстрактора, это опечатка) Eemann Tech для AR-15 https://www.ipscstore.com/ru/p...-for-ar-15.html
1 шт. Комплект Газовых Колец Eemann Tech для AR-15 https://www.ipscstore.com/ru/p...-3-pcs-set.html
1 шт. Выбрасыватель Eemann Tech для AR-15 https://www.ipscstore.com/ru/p...-for-ar-15.html
1 шт. ПРУЖИНА ЭКСТРАКТОРА EEMANN TECH ДЛЯ AR-15 https://www.ipscstore.com/ru/p...-for-ar-15.html
1 ш. ШТИФТ ПРУЖИНЫ ЭКСТРАКТОРА EEMANN TECH ДЛЯ AR-15 https://www.ipscstore.com/ru/p...-for-ar-15.html
1 шт. Экстрактор Eemann Tech для AR-15 https://www.ipscstore.com/ru/z...-for-ar-15.html
1 шт. Ударник Eemann Tech для AR-15 https://www.ipscstore.com/ru/p...-for-ar-15.html
1 шт. Затворная Задержка Eemann Tech для AR-15 https://www.ipscstore.com/ru/z...-for-ar-15.html

levaryazan 30-04-2021 17:38

quote:
Изначально написано xaex:

1) С клуба человек доделывает УСМ, ему написал, пока молчит:
forummis...3?userna

2) УСМ SY на клубе продают 12 тыщ, в магазине сказали так себе поделка

3) Пружины ADC https://line-f.ru/shop/product/29823/adc-pruzhiny-usm/

Сам пока изучаю, с чисткой уже послали из этой темы


Я вам от души советую, рассмотрите покупку одного из вот этих УСМ:
https://www.ipscstore.com/ru/s...-curved-ss.html
https://www.ipscstore.com/ru/s...-curved-ss.html

Если зарегистрироваться на сайте, то цена будет несколько ниже. Великолепный УСМ, никакая самоделка или SY рядом не стояли. Они конечно подороже, но гораздо дешевле гейзелей у барыг. Колят наш барнаул. Подойдут для любой стрельбы, хоть для спортивной, хоть для охоты, хоть кучи собирать.

Пружины не надо, наши капсюля могут не накалывать.

levaryazan 30-04-2021 17:32

quote:
Изначально написано Баир Угнасай:
на фото можете показать в каком именно месте нужно приклеить этот скотч?

На фотках ловер старых партий, тут пришлось подклеить потолще. Это кусочки ламината. На новых в эти же места достаточно наклеить кусочки армированного скотча.

Фотки кликабельны.

xaex 30-04-2021 17:14

quote:
Изначально написано Ivan7007:
Мда, написал на форуме))) Всем адекватным за советы благодарен. На счёт УСМ и прицела не спрашиваю, сам в состоянии разобраться. Вопрос был про устранение возможного люфта и устранение каких-либо опять же возможных недоработок.
А кому про пердёж и перфоратор писать не лень, то пишите себе в ЖЖ.... Всем добра)

1) С клуба человек доделывает УСМ, ему написал, пока молчит:
forummis...3?userna

2) УСМ SY на клубе продают 12 тыщ, в магазине сказали так себе поделка

3) Пружины ADC https://line-f.ru/shop/product/29823/adc-pruzhiny-usm/

Сам пока изучаю, с чисткой уже послали из этой темы

Ivan7007 30-04-2021 13:24

Мда, написал на форуме))) Всем адекватным за советы благодарен. На счёт УСМ и прицела не спрашиваю, сам в состоянии разобраться. Вопрос был про устранение возможного люфта и устранение каких-либо опять же возможных недоработок.
А кому про пердёж и перфоратор писать не лень, то пишите себе в ЖЖ.... Всем добра)
JCVV 30-04-2021 12:53

quote:
защелкнется на любой планке

Нет, не на любой. У меня, даже при самой тугой затяжке винта на HS510C, прицел болтается на планке. Карабин куплен осенью 2020 года.
dmut 30-04-2021 09:41

на 510 быстросъем винтом регулируется, ЕМНИП, защелкнется на любой планке.
l2x2l 30-04-2021 07:13

quote:
Изначально написано xaex:
Прикупил сегодня холосан 510й, на планку закрепился без каких-либо люфтов.
К предыдущим обсуждениям о "кривых" планках, возможно, действительно последние партии без этого дефекта.

я покупал карабин осенью 2020. на него тоже без проблем и танцев с бубном защёлкивается 510с

Old drum 30-04-2021 12:15

5,45 не отстреливали?

Отстрелял 3 магазина по 25. Всё работает безупречно.

xaex 29-04-2021 23:15

Прикупил сегодня холосан 510й, на планку закрепился без каких-либо люфтов.
К предыдущим обсуждениям о "кривых" планках, возможно, действительно последние партии без этого дефекта.
Фоксхаунд 29-04-2021 23:07

quote:
Originally posted by levaryazan:

А вот у товарища направляющая не полезла. Купил ее месяц назад вместе с фортом в Реутове. Речь про чистогановскую направляющую конечно. Снял с нее резинку, тогда вошла.


Резинку чуточку маслом смочите, заскочит.

Ряд. Колонча 29-04-2021 22:46

quote:
Изначально написано Old drum:

А вот тут я согласен. Сегодня отстрелял свою покупку, и понял, что ничего делать не надо. Даже усм устраивает. Люфты минимальны.
Кстати, я был не прав когда написал что 5,45х39, лезут в пафган магазин 9 штук. Случайно попался магаз с ограничителем. Пардон...
Нормально встают и работают 25 патронов, в магазин 30.

5,45 не отстреливали?

Old drum 29-04-2021 22:26

Я свой комплект взял 10.04.
mechsolver 29-04-2021 18:45

Вроде как Форт перестал продавать с допстволом .🤷‍♂️
Баир Угнасай 29-04-2021 18:20

на фото можете показать в каком именно месте нужно приклеить этот скотч?
levaryazan 29-04-2021 17:58

quote:
Изначально написано Ivan7007:
Всем привет! Заказал короткую ARку через охотактив, после праздников придёт)))) чему несказанно рад! Прошу накидайте полезных ссылок для приобретения необходимого комплекта для первоначального напилинга и устранения люфтов. Заранее благодарю!

Для напилинга нужен напильник. Чем больше, тем лучше и больше снимает за раз.

А если серьезно, то никакого "напилинга" у вас там не будет. Люфт на последних апперах устраняется приклеиванием четырех узких коротких полосок армированного скотча на кромку аппера или ловера. В тех местах где они имеют расширение. Когда будет карабин, поймете о чем речь.

Прицел и УСМ присоветовать невозможно, ибо неизвестен бюджет. Больше ничего менять и "напилить" не надо.

levaryazan 29-04-2021 17:56

quote:
Изначально написано Alexx11:

На моем Форте данная направляющая не влезает - хз почему. Не вставляется до конца. На другой арке проблем нет. Винтовка январская.


Я бы предположил, что дело таки в направляющей. У меня куплена в прошлом году. Лезет и в Вепря и как минимум в четыре ствола от Форта (Молота). Стволы в том числе этого года

А вот у товарища направляющая не полезла. Купил ее месяц назад вместе с фортом в Реутове. Речь про чистогановскую направляющую конечно. Снял с нее резинку, тогда вошла.

Old drum 29-04-2021 17:27

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Поздравляю, удачных выстрелов!)



А я присоединяюсь к поздравлению.
Чего не порадоваться за другого человека. Мне не жалко, с меня не убудет.
Old drum 29-04-2021 17:05

quote:
Originally posted by DC:

Купите оружие, купите патроны, стреляйте, этого достаточно. Опыт подскажет, что не устраивает, и что нужно ( или не нужно менять ).


А вот тут я согласен. Сегодня отстрелял свою покупку, и понял, что ничего делать не надо. Даже усм устраивает. Люфты минимальны.
Кстати, я был не прав когда написал что 5,45х39, лезут в пафган магазин 9 штук. Случайно попался магаз с ограничителем. Пардон...
Нормально встают и работают 25 патронов, в магазин 30.
Alexx11 29-04-2021 14:12

quote:
Изначально написано Фоксхаунд:
Кейс неплохой.


Для чистки направляющую шомпола возьмите от чистогана.

Направляющая для шомпола ЧИСТОGUN, CBG-AR15M16, cal. .223/5.56mm - 1.270 руб.

forummessage/153/73

На моем Форте данная направляющая не влезает - хз почему. Не вставляется до конца. На другой арке проблем нет. Винтовка январская.

oleg_km 29-04-2021 10:09

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

Не лень вам печатать)) ну купил человек арку первую,ну рад. Можно же поздравить и всё)

Ну вообще тема то про обсуждение винтовки. Если все приобретатели будут отмечаться, так и полезной информации не найти будет. Может нужна отдельная тема: Вливаюсь в ряды? Хотя в данном вопросе солидарен с DC

DC 29-04-2021 07:57

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Можно же поздравить и всё)

С чем ? Так можно с почесанием яиц поздравлять. Или с пердежом.
Разве это не убого ?
С облегчением, в общем.
Он её что, на последние деньги купил ? В ущерб семейному бюджету ? Тогда осуждать надо. А если это рядовая покупка - хм. С облегчением, значит.

Ярослав Мудрый 29-04-2021 07:52

quote:
Изначально написано Ivan7007:
Всем привет! Заказал короткую ARку через охотактив, после праздников придёт)))) чему несказанно рад! Прошу накидайте полезных ссылок для приобретения необходимого комплекта для первоначального напилинга и устранения люфтов. Заранее благодарю!

Поздравляю, удачных выстрелов!)

Ярослав Мудрый 29-04-2021 07:50

quote:
Изначально написано DC:
Здесь уже накидано на 153 страницы.
Не спешите, изучайте.
Что особенного в покупке оружия ? До после праздников много времени, 153 страницы прочесть времени хватит точно.
Чему Вы так рады ? Приобретению инструмента, игрушки, железки ?
Что в этом такого особенного ? Напоминает незабвенное идиотское "принимайте в ряды". Ну купили, стреляйте.
Первоначальный напиллинг - это эфемерное ненужное, можно купить неработающее говно, запилить его внешне из лягушки в царевну, и работать оно лучше не станет. Купите оружие, купите патроны, стреляйте, этого достаточно. Опыт подскажет, что не устраивает, и что нужно ( или не нужно менять ).
Я сегодня вкусную сигару купил, и вкусную бутылку виски раскупорил. Чему тоже несказанно рад. Но советов по употреблению не прошу
Ещё я позавчера купил перфоратор, чтобы дырку в стене просверлить. Чему, конечно же, несказанно рад, и так далее, ну вроде должны понять...
"Автомобиль не роскошь, а средство передвижения". (с).

Не лень вам печатать)) ну купил человек арку первую,ну рад. Можно же поздравить и всё)

DC 29-04-2021 05:32

Здесь уже накидано на 153 страницы.
Не спешите, изучайте.
Что особенного в покупке оружия ? До после праздников много времени, 153 страницы прочесть времени хватит точно.
Чему Вы так рады ? Приобретению инструмента, игрушки, железки ?
Что в этом такого особенного ? Напоминает незабвенное идиотское "принимайте в ряды". Ну купили, стреляйте.
Первоначальный напиллинг - это эфемерное ненужное, можно купить неработающее говно, запилить его внешне из лягушки в царевну, и работать оно лучше не станет. Купите оружие, купите патроны, стреляйте, этого достаточно. Опыт подскажет, что не устраивает, и что нужно ( или не нужно менять ).
Я сегодня вкусную сигару купил, и вкусную бутылку виски раскупорил. Чему тоже несказанно рад. Но советов по употреблению не прошу
Ещё я позавчера купил перфоратор, чтобы дырку в стене просверлить. Чему, конечно же, несказанно рад, и так далее, ну вроде должны понять...
"Автомобиль не роскошь, а средство передвижения". (с).
Ivan7007 29-04-2021 05:10

Всем привет! Заказал короткую ARку через охотактив, после праздников придёт)))) чему несказанно рад! Прошу накидайте полезных ссылок для приобретения необходимого комплекта для первоначального напилинга и устранения люфтов. Заранее благодарю!
DC 28-04-2021 20:10

forummessage/2/1881
В нарезном огромная тема по чистке. Читайте, чистьте, набирайтесь опыта, выбирайте приемлемый для себя способ.
Зачем тащить это сюда ?
Док 28-04-2021 20:02

quote:
3) Нужны ли войлочные патчи или простые лоскутки?

Патчи.

xaex 28-04-2021 19:56

А что скажите по такому комплекту:
1) Шомпол J.Dewey .22 (5,6 мм.), 17 дюймов 43 см
2) Направляющая для чистки J.Dewey AR-15 /M-16 .223 /5.56mm
3) Нужны ли войлочные патчи или простые лоскутки?
click for enlarge 985 X 966  19.4 Kb
click for enlarge 457 X 798  30.4 Kb
click for enlarge 962 X 983  29.5 Kb
Док 28-04-2021 19:13

quote:
Кипяток и мыло это для полей при отсутствии других средств,

Если ствол чёрный и так переживать, проще шнурок с масляным патчем один раз протянуть. Но у меня были и есть винтовки для охоты с чёрными стволами. Я в полях их ни разу не чистил и не смазывал. Прожигал ствол перед сезоном, на охоте стрелял, но всю осень не чищу и не смазываю. В январе, после закрытия чищу и смазываю. И так десятилетия. И это не суеверие, просто знаю, что ничего стволу не будет. Я даже омеднение до конца не снимаю, из в меру омеднённого ствола куча лучше, т.к. трение не меняется.

Selnitskiy 28-04-2021 17:54

Кипяток и мыло это для полей при отсутствии других средств, получается щелочной раствор, если ничего не путаю. Моторным маслом чистить для кого-то просто не кошерно и всё тут. Но смысла развивать эту дискуссию нет.
Док 28-04-2021 16:45

Между стрельбами арка стоит в сейфе стволом вниз, масло сползает вниз, дтк неделю в моторном масле. С первыми выстрелами размякший нагар сдувает начисто, как не было. Я дтк ни разу не чистил.
Selnitskiy 28-04-2021 15:42

Можно и просто кипятком полить. Чистка оружия это как спор о вкусах, религии и т.д. Истины тут нет. Зависит от того сколько денег, времени готовы на это потратить и какого результата добиться. Пробуйте разное и выберите приемлемый для себя метод.
Док 28-04-2021 15:02

quote:
Вот и где истина

После стрельбы патчи с нашатырным спиртом до чистого. Потом латуннным ершом с маслом пошмурыгать. Протереть и смазать чистым маслом. Масло - моторная синтетика 0W40 и для чистки и для смазки. БКГ тем же маслом протереть и смазать.
xaex 28-04-2021 13:24

Кейс, как мне видится, очень удобен для хранения всей чистящей химии, зипов и т.п. Нормальный кейс универсальный стоит тыщ 5, ну этот по дороже, спору нет.

Смотрю видео на ютубе, достаточно сильный разброс по методологии:
1) ballisol + пена forrest + карбон ремувер + медный ремувер
2) просто балистол
3) "в случае с аркой балистол в ствол, ёршиком пять движений, затем пяток патчей. Вытащить болт кариер, из него вытащить болт и боёк, просто тряпкой маслянной протереть, собрать обратно. Так же можно в аппере тряпкой пройти и по ручке взвода (она сильно засирается всегда)."

Вот и где истина ...

Док 28-04-2021 09:52

quote:
Кейс неплохой.

По мне, так ненужный предмет. Для чистки всё равно располовинивать винтовку, вынимать БКГ и всё разбирать. Ну и смысл в этом кейсе? Удобнее ворсистый тонкий коврик из икеи на стол положить и на нём разбирать, мелкие детали с него не скатываются.


Фоксхаунд 28-04-2021 02:16

Кейс неплохой.

Про пристрелку, для того чтобы изначально зацепиться за мишень по каналу ствола - сгодится.

Для чистки направляющую шомпола возьмите от чистогана.

Направляющая для шомпола ЧИСТОGUN, CBG-AR15M16, cal. .223/5.56mm - 1.270 руб.

forummessage/153/73

Но еще лучше типа синклеровской, с сольвент портом.

xaex 27-04-2021 23:35

А что скажите про такой кейс для чистки? Про пристрелку - наверно, шутка?

click for enlarge 1295 X 999 43.9 Kb

https://30-06.ru/catalog/product/92054/

Фоксхаунд 27-04-2021 23:27

quote:
Originally posted by dmut:

TriggerTech это совсем другой класс, инопланетные технологии. вместо трения скольжения, как у всех, канадцы сделали триггер с трением качения


Полностью согласен. Великолепная машинка.


quote:
Originally posted by xaex:

Спасибо. А что скажите за пафган ген2? Который идет в комплекте.

У меня работает без проблем. Купил еще три таких, укоротил, тоже без вопросов. Настрел, правд,не очень большой, порядка полтыщи.

dmut 27-04-2021 23:11

я его отдал не распечатывая, ничего по нему не скажу.
xaex 27-04-2021 22:58

quote:
Изначально написано dmut:

магпулы, стальные HK, люминевые STANAG работают идеально.

Спасибо. А что скажите за пафган ген2? Который идет в комплекте.

GreyFoxx 27-04-2021 21:01

quote:
Изначально написано levaryazan:

Редко, лениво.

О, прям как я)

ArtTool 27-04-2021 20:38

quote:
Изначально написано dmut:

перебрал:
CMC combat
CMC competition
сейчас TriggerTech Diamond

CMC нормальные, стабильные, можно брать. сделаны по классичекому принципу с нижним зацепом. рабочие лошадки.

TriggerTech это совсем другой класс, инопланетные технологии. вместо трения скольжения, как у всех, канадцы сделали триггер с трением качения.

Спасибо, изучу, почитаю, что бы понимать рынок относительно стоимости и класса изделия.

dmut 27-04-2021 19:43

quote:
Изначально написано ArtTool:

Цели любительский спорт + и возможность настроить более комфортный спуск в целом. А Вы себе какой поставили в итоге?


перебрал:
CMC combat
CMC competition
сейчас TriggerTech Diamond

CMC нормальные, стабильные, можно брать. сделаны по классичекому принципу с нижним зацепом. рабочие лошадки.

TriggerTech это совсем другой класс, инопланетные технологии. вместо трения скольжения, как у всех, канадцы сделали триггер с трением качения.

D1mko87 27-04-2021 18:47

quote:
Изначально написано REvgeniy:

Емнип на коротышке от крючка до затыльника получается 32-33см, что весьма комфортно. Регулировка заблокирована деревянным уголком и возвращается за 5 минут, дальше придётся как-то фиксировать дтк длиннее стандартного, чтобы сохранить 80см+

а если поиграть чуток с длинной дтк? т.е поставить саундмодератор чуть длиннее, этим можно вписаться в закон с рег прикладом?

ArtTool 27-04-2021 18:36

quote:
Изначально написано GreyFoxx:

SY встает нормально, но нужны другие пины. Родные у меня вываливались.
Цевье можешь прям там купить. Скажешь заберите это, дайте самое длинное.

Спасибо информация полезная, попробую договориться насчет цевья.

ArtTool 27-04-2021 18:34

quote:
Изначально написано dmut:

под какие цели ищется УСМ? если спортивная стрельба, то лучше подкопить на другой. если охота, то может лучше отполировать родной милспек и потавить пружину помягче. SY очень спорный УСМ, я с ним стрелял пол года, и так и сяк настраивал, но всё таки сменил на получше. в нём есть неприятные моменты.

Цели любительский спорт + и возможность настроить более комфортный спуск в целом. А Вы себе какой поставили в итоге?

REvgeniy 27-04-2021 18:17

quote:
Изначально написано D1mko87:

В принципе, я догадывался, что плюс минус 200-300м будут схожи. ну больше и не нужно))) спасибо! остается глянуть что ляжет лучше. Как я понял, у коротыша приклад не регулируется, заштифтован и нет возможности подрегулировать расстояние.

Емнип на коротышке от крючка до затыльника получается 32-33см, что весьма комфортно. Регулировка заблокирована деревянным уголком и возвращается за 5 минут, дальше придётся как-то фиксировать дтк длиннее стандартного, чтобы сохранить 80см+

D1mko87 27-04-2021 18:12

quote:
Изначально написано levaryazan:


На 200 метров результаты очень схожие. Дальше не пробовали.

В принципе, я догадывался, что плюс минус 200-300м будут схожи. ну больше и не нужно))) спасибо! остается глянуть что ляжет лучше. Как я понял, у коротыша приклад не регулируется, заштифтован и нет возможности подрегулировать расстояние.

levaryazan 27-04-2021 17:14

quote:
Изначально написано GreyFoxx:

Хреново бывает разное. Можно чистить редко, а можно чистить кирпичом)

Редко, лениво.

levaryazan 27-04-2021 17:14

quote:
Изначально написано D1mko87:
Всем здравия! Год остаётся до заветной розовой, встаёт вопрос о покупке данного карабина, из целей: первостепенная- бумага, второстепенная- охота. Так подскажите мне, пожалуйста, на какой дистанции уже будет видна разница между 16,5 и 12,5 стволом? Склоняюсь больше к коротышу.


На 200 метров результаты очень схожие. Дальше не пробовали.

Док 27-04-2021 10:48

quote:
если охота, то может лучше отполировать родной милспек и потавить пружину помягче.


Не, для охоты родной милспек не пойдёт. Полируй-не полируй. Для охоты нужен двустейж.

dmut 27-04-2021 10:41

quote:
Изначально написано ArtTool:
Друзья, всем привет! Пополнил ряды владельцев Форт Ар15 в калибре 223, изделием и АР платформой в целом доволен, карабин в чем то даже превзошел ожидания, я бы сказал. Скажите пожалуйста свое мнение по вопросу усм, из бюджетных вариантов (до 15тыс) с возможностью регулировок получается только один вариант: SY ? Как он встает на АРку от форт, может есть какие то подводные камни? Еще такой вопрос: вдруг кто то узнавал, можно ли купить оригинальное цевье фортовское от исполнения с самым длинным стволом напрямую у производителя или такие вещи только на форумах ходят?

под какие цели ищется УСМ? если спортивная стрельба, то лучше подкопить на другой. если охота, то может лучше отполировать родной милспек и потавить пружину помягче. SY очень спорный УСМ, я с ним стрелял пол года, и так и сяк настраивал, но всё таки сменил на получше. в нём есть неприятные моменты.

D1mko87 27-04-2021 10:39

Всем здравия! Год остаётся до заветной розовой, встаёт вопрос о покупке данного карабина, из целей: первостепенная- бумага, второстепенная- охота. Так подскажите мне, пожалуйста, на какой дистанции уже будет видна разница между 16,5 и 12,5 стволом? Склоняюсь больше к коротышу.
GreyFoxx 26-04-2021 20:58

quote:
Изначально написано levaryazan:

да хреново чистил...

Хреново бывает разное. Можно чистить редко, а можно чистить кирпичом)

GreyFoxx 26-04-2021 20:56

quote:
Изначально написано ArtTool:
Друзья, всем привет! Пополнил ряды владельцев Форт Ар15 в калибре 223, изделием и АР платформой в целом доволен, карабин в чем то даже превзошел ожидания, я бы сказал. Скажите пожалуйста свое мнение по вопросу усм, из бюджетных вариантов (до 15тыс) с возможностью регулировок получается только один вариант: SY ? Как он встает на АРку от форт, может есть какие то подводные камни? Еще такой вопрос: вдруг кто то узнавал, можно ли купить оригинальное цевье фортовское от исполнения с самым длинным стволом напрямую у производителя или такие вещи только на форумах ходят?

SY встает нормально, но нужны другие пины. Родные у меня вываливались.
Цевье можешь прям там купить. Скажешь заберите это, дайте самое длинное.

ArtTool 26-04-2021 19:05

Друзья, всем привет! Пополнил ряды владельцев Форт Ар15 в калибре 223, изделием и АР платформой в целом доволен, карабин в чем то даже превзошел ожидания, я бы сказал. Скажите пожалуйста свое мнение по вопросу усм, из бюджетных вариантов (до 15тыс) с возможностью регулировок получается только один вариант: SY ? Как он встает на АРку от форт, может есть какие то подводные камни? Еще такой вопрос: вдруг кто то узнавал, можно ли купить оригинальное цевье фортовское от исполнения с самым длинным стволом напрямую у производителя или такие вещи только на форумах ходят?
g@sm@sk 26-04-2021 18:57

quote:
Изначально написано Spctr:

Спасибо за наводку. SW-30 встал и затянулся отлично. Качество тоже на уровне. Единственное - винты справа, но гильзы не задевают.


Себе такой заказал. Отличный крон.
https://a.aliexpress.com/_AKCss9

Leha1011 26-04-2021 17:29

quote:
Ярослав Мудрый

Большое спасибо!
dmut 26-04-2021 17:27

quote:
Изначально написано biochip:

Еще не примерял, в четверг свожу в ЛРО и потом буду посмотреть. Может кто порекомендует нормальный быстросъем под оптику?

сначала рельсу проверь, многие быстросъёмы не зажимаются

biochip 26-04-2021 17:10

quote:
Изначально написано Ряд. Колонча:
А вивер у них теперь по "своему" стандарту или общепринятый?))))

Еще не примерял, в четверг свожу в ЛРО и потом буду посмотреть. Может кто порекомендует нормальный быстросъем под оптику?

Ряд. Колонча 26-04-2021 16:57

А вивер у них теперь по "своему" стандарту или общепринятый?))))
dmut 26-04-2021 16:48

quote:
Изначально написано xaex:
2) Какие магазины взять? Почитав про проблемы выше, не хотелось бы купить выпадающие или с проблемным досылом магазины.

магпулы, стальные HK, люминевые STANAG работают идеально.
biochip 26-04-2021 16:46

quote:
Изначально написано xaex:
Добрый день.

На днях буду брать с 320м стволом.

1) Подскажите, как найти "новую" партию без люфтов? В реутов обращаться или в темпган?

2) Какие магазины взять? Почитав про проблемы выше, не хотелось бы купить выпадающие или с проблемным досылом магазины.

2 недели назад брал в Реутове с 420 стволом. Вынесли две из новой партии, обе без люфтов, выбрал, все норм, шторка самопроизвольно не открывается, фаска (насколько могу судить) есть.

xaex 26-04-2021 14:56

а какая цена там?
Отредактировано: Такая же, как и в темпгане
Kpa6e 26-04-2021 14:16

quote:
Originally posted by xaex:

Подскажите, как найти "новую" партию без люфтов? В реутов обращаться или в темпган?


На выходных купил в реутове без люфтов. Тот что первым вынесли люфтил адски, попросил другой - не отказали.
xaex 26-04-2021 14:05

Добрый день.

На днях буду брать с 320м стволом.

1) Подскажите, как найти "новую" партию без люфтов? В реутов обращаться или в темпган?

2) Какие магазины взять? Почитав про проблемы выше, не хотелось бы купить выпадающие или с проблемным досылом магазины.

Spctr 26-04-2021 13:39

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

А кто-то пробовал ставить крон Yukon SW-30, пока в наличии других не сильно дорогих не нахожу...

Спасибо за наводку. SW-30 встал и затянулся отлично. Качество тоже на уровне. Единственное - винты справа, но гильзы не задевают.


click for enlarge 956 X 1276 155.0 Kb
click for enlarge 956 X 1276  87.9 Kb

levaryazan 26-04-2021 13:22

quote:
Изначально написано GreyFoxx:

Что там не так с чисткой?

да хреново чистил...

Ярослав Мудрый 26-04-2021 12:27

quote:
Изначально написано Leha1011:
Парни, цевьё ни кто не снимал? Какого формата barrel nut? Если можно фото.

Привет
click for enlarge 640 X 1280  90.1 Kb

Leha1011 26-04-2021 08:23

Парни, цевьё ни кто не снимал? Какого формата barrel nut? Если можно фото.
Junior146 25-04-2021 13:59

quote:
Изначально написано dmut:
да, у levaryazan. но там были подозрения, что правильной\другой чисткой можно выжать больше. Посмотрим, сколько я выжму из своего. Сменный ствол из Реутова уже заказан, надеюсь, пригодится не скоро.

Чистка сильно я так думаю не повлияет. А вот большой настрел за одну тренировку вполне.

GreyFoxx 25-04-2021 13:25

quote:
Изначально написано dmut:
были подозрения, что правильной\другой чисткой можно выжать больше.

Что там не так с чисткой?

dmut 25-04-2021 10:39

да, у levaryazan. но там были подозрения, что правильной\другой чисткой можно выжать больше. Посмотрим, сколько я выжму из своего. Сменный ствол из Реутова уже заказан, надеюсь, пригодится не скоро.
Junior146 25-04-2021 06:39

Так тут уже у одного владельца перествол после 12000 биметаллом уже случился.
Old drum 24-04-2021 23:46

quote:
Originally posted by dmut:

настрел весла перевалил за 8000, 99% из них - барнаульские напильники.


Очень положительная информация.
Old drum 24-04-2021 23:43

quote:
Originally posted by ohotnik7676:

Самому никак? Они на винтах тоже есть если что


Благодарю за совет, но хочется без "покемонства", несколько ближе к реалу. Видео посмотрел, может и сам справлюсь.
Руки, вроде с головой, есть.
ohotnik7676 24-04-2021 20:36

quote:
Изначально написано Old drum:
Пользуясь затишьем в теме, спрошу, подскажите пожалуйста, кто в московском регионе, может поставить стойку мушки на молотовский ствол ?
Желательно без направления на ремонт, и за небольшие деньги.

Самому никак? Они на винтах тоже есть если что

Karamba1 24-04-2021 20:09

Ну что сказать, поднимут еще, прийдет новый игрок, займет нишу "не конского" ценника.
Ярослав Мудрый 24-04-2021 18:35

quote:
Изначально написано malikovDS:
122000

Год назад 117000 была

malikovDS 24-04-2021 16:17

122000
Karamba1 24-04-2021 15:15

quote:
Изначально написано g@sm@sk:
Между тем, фортовские арки в темпе уже по 126900

А были сколько?

g@sm@sk 24-04-2021 15:08

Между тем, фортовские арки в темпе уже по 126900
Ярослав Мудрый 24-04-2021 14:32

quote:
Изначально написано dmut:
что бы заполнить паузу, напишу, что настрел весла перевалил за 8000, 99% из них - барнаульские напильники.

Нормально, мне интересно сколько протянет моя. Уже 5000 из них 4000 с банкой, по идее нагара и абразива в стволе больше. Хз отразится ли банка на ресурсе ствола.

dmut 24-04-2021 13:20

что бы заполнить паузу, напишу, что настрел весла перевалил за 8000, 99% из них - барнаульские напильники.
Old drum 22-04-2021 18:12

Пользуясь затишьем в теме, спрошу, подскажите пожалуйста, кто в московском регионе, может поставить стойку мушки на молотовский ствол ?
Желательно без направления на ремонт, и за небольшие деньги.
PancheZ 15-04-2021 15:33

quote:
Изначально написано Old drum:
20 стальной и 9 пафган.

Благодарю

Old drum 15-04-2021 15:23

20 стальной и 9 пафган.

ИСПРАВЛЕНО 29.04.21 Был не прав, в пафган уверенно лезут и всё работает 25 патронов.
Случайно попался магазин с ограничителем...
Прошу понять и простить.

PancheZ 14-04-2021 16:16

А каким количеством патронов 5,45х39 можно снаряжать магазин от 223, чтобы сохранялась подача?
Ряд. Колонча 14-04-2021 16:13

quote:
Изначально написано Dmitry888:

Несколько раз встречал в темах упоминание сих изделий, но без подробностей. Можно по подробнее принцип действия или ссылку, где обсуждалось?

forummessage/404/26
В этом же разделе на одну тему ниже.

Dmitry888 13-04-2021 23:31

quote:
Изначально написано Док:

Поставил взводилку антигазовую, этого достаточно.

Несколько раз встречал в темах упоминание сих изделий, но без подробностей. Можно по подробнее принцип действия или ссылку, где обсуждалось?

ohotnik7676 13-04-2021 21:51

quote:
Изначально написано oleg_km:

Русский дракон. На сайте как обычно что-то актуально, что-то нет. Проще с ними списаться/созвониться, все обговорить, выяснить и пр. Товарищ контактный и фотки актуальных образцов высылает и на вопросы оперативно отвечает.

Не думал что РД такие стремные на вид. Прям поделка птушника какого то.

Док 13-04-2021 15:41

quote:
Это типа так называемая газоразгруженная банка?

Наверно. У неё спереди по кругу есть маленькие отверстия. Из них стравливает, но не сказать, что много. Причём стравливает, судя по всему, из передних камер.
oleg_km 13-04-2021 13:31

quote:
Изначально написано Док:


У меня газблок отрегулирован на 4 часа, в принципе он прилично закручен, по сравнению с тем, что было штатно на новой винтовке. Ставлю банку, ну практически те же 4 часа, ну может три. Но точно не вперёд. Не знаю почему. Но в коробке грязища, это да. Я и не кручу газблок ради такого незначительного перегаза. Ну или просто без очков не вижу где на винтовке газблок )

Так вот и ответ, если у вас от установки банки ничего не меняется, то ничего не надо крутить. Это типа так называемая газоразгруженная банка?

Док 13-04-2021 12:12

Выше ссылка айрган про. Банка наз. Босс Хантер Ниппель.
Ярослав Мудрый 13-04-2021 11:04

quote:
Изначально написано Док:


У меня газблок отрегулирован на 4 часа, в принципе он прилично закручен, по сравнению с тем, что было штатно на новой винтовке. Ставлю банку, ну практически те же 4 часа, ну может три. Но точно не вперёд. Не знаю почему. Но в коробке грязища, это да. Я и не кручу газблок ради такого незначительного перегаза. Ну или просто без очков не вижу где на винтовке газблок )

Хз, у меня с банкой перезаряд есть. Без нее нет, приходится крутить газблок.

Док 13-04-2021 09:23

quote:
Подожди, как не помогает?


У меня газблок отрегулирован на 4 часа, в принципе он прилично закручен, по сравнению с тем, что было штатно на новой винтовке. Ставлю банку, ну практически те же 4 часа, ну может три. Но точно не вперёд. Не знаю почему. Но в коробке грязища, это да. Я и не кручу газблок ради такого незначительного перегаза. Ну или просто без очков не вижу где на винтовке газблок )

oleg_km 13-04-2021 08:24

quote:
Изначально написано Док:

Основной реверс с патронника, из банки через канал ствола. Газблок тут не особо рулит. Я, напр. не кручу газблок, ибо на охоте некогда. Поставил взводилку антигазовую, этого достаточно.

Подожди, как не помогает? Когда стреляю без банки газблок откручен на 8 кликов и гильзы летят на 4 часа. Ставлю банку и гильзы начинают лететь просто вперед. Закручиваю на два клика и все восстанавливается. Начет неудобно крутить - это да. Я еще вблизи уже плохо вижу, без очков вообще никак. Приходится на охоту даже очки брать.

Док 13-04-2021 12:39

quote:
А реверс разве не проще устранять регулируемым газблоком?

Основной реверс с патронника, из банки через канал ствола. Газблок тут не особо рулит. Я, напр. не кручу газблок, ибо на охоте некогда. Поставил взводилку антигазовую, этого достаточно.

Док 13-04-2021 12:35

quote:
это который напечатанный из титана,

Это надо уточнить отдельно. 3Д у них вроде другой формы.

А про точность изготовления согласен, тут репутация производителя рулит. Кук (Виктор Терещенко) качественно делает, репутация есть.

oleg_km 13-04-2021 12:33

quote:
Изначально написано Док:

Есть нюансы, особенно для П/А. Напр. есть очень качественные банки, одни из лучших, от Ветра, но очень компактные и легкие, для болта супер, но на АРке с них сильный реверс газа. Поэтому и поиск компромисса размер/реверс/эффективность.

А реверс разве не проще устранять регулируемым газблоком? Я подкручиваю на два клика и все вроде восстанавливается. Копоти правда все равно чуть больше, ну не на войне, дома все равно чищу

oleg_km 13-04-2021 12:28

quote:
Изначально написано Док:

Ну и сам ДТК у РД только пламягас, а у Кука полноценный ДТК, причём довольно эффективный, копия Дуалбрейка.

Мне не нравятся открытые ДТК. От них у соседей по рубежу кепки сдувает

А насчет конуса, на высокоточке возможно эти микроны имеют значение, на моем же стволе 14,5 дюйма и так работает. Тем более конус тоже можно сделать криво, так что все равно все упирается в точность исполнения. Поэтому не исключаю, что есть варианты лучше, но имеющийся вариант мне кажется тоже неплох и меня вполне устраивает.

Причем дракон как я понимаю, это который напечатанный из титана, он неразборный и перегородки одно целое с корпусом. Меня это устраивает, за те 200 которые из него стрельнул из него еще ничего не высыпалось (шутка)

Док 12-04-2021 23:44

quote:
Ну я грубо, у сопоставимого качества банок мне кажется сопоставимые характеристики

Есть нюансы, особенно для П/А. Напр. есть очень качественные банки, одни из лучших, от Ветра, но очень компактные и легкие, для болта супер, но на АРке с них сильный реверс газа. Поэтому и поиск компромисса размер/реверс/эффективность.

oleg_km 12-04-2021 23:38

quote:
Изначально написано Док:

Не прямо пропорциональная корреляция. Сильно зависит от внутреннего устройства, от газодинамических процессов на перегородках. От этого же зависит положение СТП банка/без банки.

Напр. у меня есть китайская копия ГеймТека, там несимметричное строение внутри и, хотя пропускная дыра аж 12 мм, стп на сотке уходит влево-вверх сантиметров на 5. Это нивкиздунивкраснуармию.

Ну я грубо, у сопоставимого качества банок мне кажется сопоставимые характеристики

oleg_km 12-04-2021 23:25

quote:
Изначально написано Док:
или вот:

https://airgun.pro/index.php?r...&product_id=736


Обращайте внимание на вес и длинну. 350 гр. и 500 гр. на конце ствола - две большие разницы. С длинной аналогично.

О, я отнють не рекламирую дракон. Ну а длина и масса как я понимаю взаимосвязана с глушением: короче - меньше эффект, длиннее - неудобно. Так что приходится мириться с каким-то компромисом.

А дульники как опция к банке по-моему почти все могут сделать, просто не у всех на сайте это указано. Лучше звоните и выясняйте напрямую

oleg_km 12-04-2021 22:27

click for enlarge 960 X 1280 120.7 Kb

Русский дракон. На сайте как обычно что-то актуально, что-то нет. Проще с ними списаться/созвониться, все обговорить, выяснить и пр. Товарищ контактный и фотки актуальных образцов высылает и на вопросы оперативно отвечает.

qwerty99 12-04-2021 19:30

quote:
Изначально написано oleg_km:
Я выбирал такой, чтобы на ствол был накручен постоянный дульник, на который уже навинчивается банка. Чтобы постоянно не мацать мелкую ствольную резьбу. Многие производители такое делают, правда почему-то не у всех на сайте есть такой вариант.

Тоже ищу такой вариант - что в итоге выбрали? если можно то с фото.

Junior146 12-04-2021 18:42

quote:
Изначально написано Old drum:
Кстати, попробовал набить магазины патронами 5,45х39.
В магазины пафган (30) нормально становятся 9 штук.
В магазины стальные, ребристые (30) нормально встает, 21 штука.

Вопрос не сколько встаёт, а с каким количеством будет нормально подаваться.

Док 11-04-2021 20:28

Значит все хорошо.
oleg_km 11-04-2021 20:12

quote:
Изначально написано Док:

Тут ещё есть нюансы: смещение СТП дульник/банка, куча с банкой.

На 200 м не заметил никакого смещения

Док 11-04-2021 19:10

quote:
Я выбирал такой, чтобы на ствол был накручен постоянный дульник, на который уже навинчивается банка

Тут ещё есть нюансы: смещение СТП дульник/банка, куча с банкой.

oleg_km 11-04-2021 18:33

Я выбирал такой, чтобы на ствол был накручен постоянный дульник, на который уже навинчивается банка. Чтобы постоянно не мацать мелкую ствольную резьбу. Многие производители такое делают, правда почему-то не у всех на сайте есть такой вариант.
Док 11-04-2021 17:55

quote:
может есть у кого опыт использования "банок"


В Нарезном отдельная тема "клуб любителей банок", там полно инфы, и в высокоточке аналогичная тема есть.

l2x2l 11-04-2021 17:21

quote:
Изначально написано Paka:
Коллеги по счастью))). Можете подсказать по так называемым закрытым ДТК на наш карабин, может есть у кого опыт использования "банок"? Смотрю в сторону гексагоновского короткого, но будет ли он хорошо работать на 15-02? Может есть альтернативы?

сам думаю взять от точки76, чисто ради из интереса

Paka 11-04-2021 14:22

Коллеги по счастью))). Можете подсказать по так называемым закрытым ДТК на наш карабин, может есть у кого опыт использования "банок"? Смотрю в сторону гексагоновского короткого, но будет ли он хорошо работать на 15-02? Может есть альтернативы?
Old drum 11-04-2021 13:56

quote:
Originally posted by Junior146:

Кстати сам то А-фрейм есть?


да, конечно.
Junior146 11-04-2021 11:32

quote:
Изначально написано Old drum:
У
Остаётся, разобраться, поставит ли кто А-фрэйм, или придется это делать самому.
Завтра спайсер в приклад-весло выточу для начала.
А более, пока ничего делать не буду до РОХи и пробного отстрела.

Там скорее всего пропил нужно делать под крепёж A-фрейм будет. Кстати сам то А-фрейм есть?

l2x2l 11-04-2021 09:49

quote:
Изначально написано Old drum:
У меня один ствол 20" .223 под него приготовлено цевьё под Райфл.
Второй 13.8" под 5.45х39 под него приготовлено цевье под Мид.

Остаётся, разобраться, поставит ли кто А-фрэйм, или придется это делать самому.
Завтра спайсер в приклад-весло выточу для начала.
А более, пока ничего делать не буду до РОХи и пробного отстрела.

интересно будет посмотреть, что же получится

airborne trooper 11-04-2021 03:08

quote:
Изначально написано ZAF:

Teslong NTG 100 гибкий.

Спасибо!

Old drum 10-04-2021 19:47

У меня один ствол 20" .223 под него приготовлено цевьё под Райфл.
Второй 13.8" под 5.45х39 под него приготовлено цевье под Мид.
click for enlarge 1920 X 1059 242.8 Kb

Остаётся, разобраться, поставит ли кто А-фрэйм, или придется это делать самому.
Завтра спайсер в приклад-весло выточу для начала.
А более, пока ничего делать не буду до РОХи и пробного отстрела.

Junior146 10-04-2021 19:23

Так цевье то ещё под длинный ствол, а не под м-4 с её 16,5 "
Old drum 10-04-2021 19:09

Вьетнамскую, наверное не получится, ресивер совсем другой. Цевье треугольное фиг достанешь...
Но что нибудь из эпохи 80х-начала 90х может и удастся выкружить... по мотивам.
dmut 10-04-2021 16:33

quote:
Изначально написано Old drum:
Теперь, предстоит долгий путь, переодевания в классический костюм из спортивного.


будешь делать вьетнамскую "морковку" ?
Old drum 10-04-2021 15:25

Вот, прошу принять в коллектив.
Наконец приобрел в Реутово изделие с двумя стволами, в двух калибрах, .223 и 5,45. Теперь, предстоит долгий путь, переодевания в классический костюм из спортивного.

Пользуясь случаем, хочу выразить глубочайшую признательность,
Эдуарду Альбертовичу, за потраченное на меня время.

click for enlarge 1920 X 1001 118.8 Kb

dmut 10-04-2021 10:49

у меня один из прицелов и сейчас стоит на этом SW-30, всё нормуль
Ernesto Che 08-04-2021 02:33

quote:
Originally posted by Док:

Буррис ПЕРП хорошо ставится. Инномаунт тоже. Думаю ещё есть какие то, особенно с винтами.


quote:
Originally posted by dmut:

у меня от безродных китацев до Aero Precision, Leupold и SPUHR всё стоит ровно.
ARMS после зажима не фиксируется, но стоит тоже ровно


Надо попробовать подобные варианты, только в наличии нет ничего толком)) У меня Warne MSR и при затяжке имеет завал, причем проверял его на разных пикатини и везде отлично, кроме Форта))
click for enlarge 800 X 800 37.1 Kb
А кто-то пробовал ставить крон Yukon SW-30, пока в наличии других не сильно дорогих не нахожу...
ZAF 07-04-2021 15:40

quote:
Изначально написано airborne trooper:
ZAF, а какой у вас бороскоп?

Teslong NTG 100 гибкий.

airborne trooper 07-04-2021 12:43

ZAF, а какой у вас бороскоп?
mechsolver 07-04-2021 12:21

quote:
Originally posted by Spctr:

Нету свободного хода вообще.


В системах АР и АК , где зацеп крючка напрямую сцепляется с курком априори не может быть свободного хода . Там есть рабочий ход и ход прожатия после срыва .
dmut 07-04-2021 11:50

есть фото новых апперов-ловеров? визуальные отличия от старых есть?
dmut 07-04-2021 11:49

у меня от безродных китацев до Aero Precision, Leupold и SPUHR всё стоит ровно.
ARMS после зажима не фиксируется, но стоит тоже ровно
ZAF 07-04-2021 09:28

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
прокладки тонкие под "зубы" кронштейна подложить и затянуть.

Пробовал предварительно с пластиковыми полосками толщиной 0,7 мм, крепление обжимается, но завал по вертикали все равно остается. Надо эксперементировать с материалом и толщиной прокладок.

Док 07-04-2021 09:21

Буррис ПЕРП хорошо ставится. Инномаунт тоже. Думаю ещё есть какие то, особенно с винтами.
DeniskaDav 07-04-2021 09:18

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

Согласен с этим моментом, купил кронштейн под загоник и ставится с завалом при затяжке, причем на цевье и других винтовках проверял, все с кроном хорошо! Вот теперь задача какой кронштейн с выносом поставить, может китайские какие-то подойдут... типа и там не стандартно и будет союзно)) кто подскажет и сталкивался с этим?
прокладки тонкие под "зубы" кронштейна подложить и затянуть.
Ernesto Che 07-04-2021 07:47

quote:
Originally posted by ZAF:
-невозможность нормальной установки кронштейнов расчитанных на крепление пикатини на рельсу аппера, кронштейны не обжимаются. Механические прицельные от Fab не стали, на данный момент установил механические прицельные Magpul Mbus Pro, стали плотно, но стойка целика завалена по вертикали.

Согласен с этим моментом, купил кронштейн под загоник и ставится с завалом при затяжке, причем на цевье и других винтовках проверял, все с кроном хорошо! Вот теперь задача какой кронштейн с выносом поставить, может китайские какие-то подойдут... типа и там не стандартно и будет союзно)) кто подскажет и сталкивался с этим?
ZAF 06-04-2021 22:35


click for enlarge 1920 X 1088 124.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1088 122.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1088 124.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1088 125.7 Kb
ZAF 06-04-2021 22:34


click for enlarge 1920 X 1088 124.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1088 124.3 Kb
ZAF 06-04-2021 22:32

Приветствую, в помощь выбирающим карабин, моя история.

Карабин 420 мм, приобретен в июле 20 года, специально ездил в Реутов из Питера. Ввиду длительной командировки, возможность оценить покупку появилась лишь сейчас. К моменту покупки имел информацию лишь о люфте ствольной коробки, в магазине выбрал один из трех с наименьшим.

Обнаруженные недостатки:

-люфт ствольной коробки, пока устранил резинкой под заднюю проушину

-невозможность нормальной установки кронштейнов расчитанных на крепление пикатини, на рельсу аппера, кронштейны не обжимаются. Механические прицельные от Fab не стали, на данный момент установил механические прицельные Magpul Mbus Pro, стали плотно, но стойка целика завалена по вертикали.

- цевье несоосно стволу, разница 'боковых' зазоров между стволом и внутренними стенками цевья достигает 1,5 мм, что может затруднить пристрелку механических прицельных, в случае если мушка установлена на цевье и малом запасе хода по горизонтали у планки целика.

- для перфекционистов- неаккуратно выполнено сверление газоотвода, в результате оболочка пули 'наволакивается' на край нареза, после прохождения пулей отверстия газоотвода, на нарезе формируется 'ступенька' из сплава оболочки. В данный момент настрел лишь 300 выстрелов, с полной очисткой ствола каждые 60 выстрелов. Ввиду затрудненной установки оптики не могу оценить влияет-ли 'ступенька' из оболочки пули на кучность.

-защитная шторка перестала закрываться вообще после первых 20 выстрелов, заменил на пластмассовую Fab

Плюсы:

-Цевье сидит плотно, без люфтов, рельса цевья соответствует стандартам, прицельные на нее все ставятся должным образом, без люфтов.

-Автоматика работает хорошо, подача, перезарядка, экстракция, газблок не травит, все чисто.

-Магазины фиксируются хорошо (не покупайте Пафган, кроме третьей генерации, у первых генераций недостаточно сформирован прилив для удержания зубом защелки карабина)

-само качество обработки канала ствола (исключая халтурное сверление газоотвода) выше, чем например у ижевского карабина TR 3

Cyberman 06-04-2021 15:24

Пусть теперь старые меняют по гарантии!)
Dark_Warrior 06-04-2021 12:37

Сколько они теперь?
Junior146 06-04-2021 12:29

quote:
Изначально написано dmut:

а вот это гораздо интереснее. неужели поменяли поставщиков?

Типа того. Новые комплекты подорожали, но теперь без люфтов.

Ярослав Мудрый 06-04-2021 12:13

quote:
Изначально написано Spctr:
Нету свободного хода вообще. Я вот только что купил и еще не успел усм поменять. Люфтов аппер/ловер, кстати, тоже нет совершенно.

Круто ! Форт мне нравится все больше и больше)

dmut 06-04-2021 09:37

quote:
Изначально написано Spctr:
Люфтов аппер/ловер, кстати, тоже нет совершенно.

а вот это гораздо интереснее. неужели поменяли поставщиков?
Spctr 06-04-2021 08:45

Нету свободного хода вообще. Я вот только что купил и еще не успел усм поменять. Люфтов аппер/ловер, кстати, тоже нет совершенно.
DC 05-04-2021 22:29

Смотрим на график.
И вроде понимаем, что свободный ход в ~ 0.7 мм. с ростом усилия от 0 до ~ 900 грамм, с последующим ростом усилия до ~ 3.5 - 4 кг. на протяжении ~ 2.5-3 мм. примерно так и воспринимается - свободного хода вообще нет. Ну это если Вы не талантливый карманник, или на худой конец, опытный нейрохирург, а обычный человек.
GreyFoxx 05-04-2021 22:15

Я просто вчера стоковый усм вернул, и свободного хода още нет. Вот и решил спросить, а то вдруг накосячил при установке. Если такое вообще возможно.
DC 05-04-2021 11:58

Вот типичная картина для усреднённого милспековского УСМ -

780 x 446

Свободный ход порядка 0.03".

Junior146 04-04-2021 22:41

По идее почти нет
GreyFoxx 04-04-2021 19:40

Напомните, пожалуйста, на родном усме есть свободный ход крючка когда курок взведен?
Karamba1 30-03-2021 12:30

Господа подскажите, нет иформации по 7.62×39 в перспективе?
Diego03 29-03-2021 19:27

quote:
Originally posted by l2x2l:

я не понял чему Вы рады


Из чего Вы заключили, что я рад?
l2x2l 29-03-2021 18:31

quote:
Изначально написано Diego03:
Однако... тенденция...(с)

я не понял чему Вы рады

Diego03 29-03-2021 17:58

Однако... тенденция...(с)
Alexx11 29-03-2021 17:43

В субботу на стрельбище на Форте раскрутилась защелка магазина во время стрельбы. Вылетела из паза. Хз как. Пришлось докручивать на два оборота.
Так же на фабовском магазине недосылы на каждом третьем патроне. Так же недосылы на пиленном пафгане (под курбатовский ловер).
Но стандартные пафганы работают без нареканий.
Vasenysh 29-03-2021 17:41

Придвинул вплотную газблок к стенке ствола. Воздух проходит, а фиксирующее отверстие внизу немного не совпадает. Ну да фиг с ним.

click for enlarge 1707 X 1280 148.1 Kb

ГГГГ 26-03-2021 16:20

quote:
Originally posted by Док:

Если бы это ещё на что-то влияло.


Ну,каждому своё....
Док 26-03-2021 16:10

quote:
Чуть больше но с газ дыркой строго в нарезе

Если бы это ещё на что-то влияло.
ГГГГ 26-03-2021 16:03

quote:
Originally posted by levaryazan:

В Союзе за 75 тыщ?



Чуть больше но с газ дыркой строго в нарезе
ГГГГ 26-03-2021 16:01

Так форт вроде перестволивает.
levaryazan 26-03-2021 15:48

В Союзе за 75 тыщ?
ГГГГ 26-03-2021 15:43

Мда,выходит просто норинку перестволить и не париться.
CorrAnt 25-03-2021 22:05

Ну так покрутили - и больше разных магазинов стало застегиваться, так?


Зуб на задней части сфотографируйте и место на ловере, куда он упирается

И зачем вы с 46 экспериментировали?

Обычно, если не лезет- то наоборот, уменьшают количество патронов, ослабляют пружину.


И двойные подачи у вас когда были- на полном магазине или в середине?

Dmitry888 25-03-2021 21:36

Пафганы 30-ки , которые брал на стрельбище и вчера на тест вываливаются даже без патронов. На фото слева- свежекупленная 45-ка
Справа -старая 30-ка
click for enlarge 1707 X 1280 120.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 117.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 117.7 Kb
Dmitry888 25-03-2021 21:27

quote:
Изначально написано CorrAnt:
Есть еще одно решение по магазинам. Но пока не попробуете с выкручиванием фмксатора магазина- не скажу ;-)

В любом случае- ни о каком утиле не будет идти речи.все ваши магазины в итоге заработают.

И вкручивал и выкручивал. Разницы никакой. Пафган, который на 45 держится хорошо. Если пихаешь 46, не пристёгивается.

Может есть у кого лишний фиксатор магазина новый, свисните в Р.М. пожалуйста.

CorrAnt 25-03-2021 20:04

Есть еще одно решение по магазинам. Но пока не попробуете с выкручиванием фмксатора магазина- не скажу ;-)

В любом случае- ни о каком утиле не будет идти речи.все ваши магазины в итоге заработают.

Ярослав Мудрый 25-03-2021 19:56

quote:
Изначально написано levaryazan:

Видимо новая партия чуть получше пришла. Неделю назад забирали товарищу форта с двумя стволами. Люфт минимальный.

Это хорошо. Вроде не сильно и мешает это, но все же приятно , что на союзе его почти нет.

mechsolver 25-03-2021 18:43

quote:
Originally posted by Dmitry888:

Шайтан какой-то.


Не ищите чудеса там , где их нет .
malikovDS 25-03-2021 18:04

Всем доброго вечера. Сегодня стал обладателем АР-15 от Форта в коротком исполнении. Хочу выразить благодарность Эдуарду за внимание и извиниться за мою назойливость))). Договорились за неделю, что я привезу к покупке свое цевье, газ-блок с трубкой( всё от ЗЕНИТКИ) и спуск SY. Ровно в 10.00 Эдуард меня встретил, дал возможность опробовать тир и предоставил мне в помощь душевного и педантичного Владимира-мастера оружейника. Пока я стригся и обедал Владимир всё поменял. В общем и целом, хочу порекомендовать Форт тем покупателям, кто ценит ОТНОШЕНИЕ.
click for enlarge 1280 X 720 117.5 Kb
DC 25-03-2021 16:38

quote:
Originally posted by levaryazan:

У меня вот пафганов 45-к четыре.

Считайте.
forummessage/404/22
Именно тогда я свои пару магазинов получил в качестве приза И когда пользовался ими, набивал их по 47 без малейших проблем.

click for enlarge 1707 X 1280 225.4 Kb

levaryazan 25-03-2021 16:26

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:
Про люфт аппера интересно. Реально что-то изменилось или тоже "наваждение"?

Видимо новая партия чуть получше пришла. Неделю назад забирали товарищу форта с двумя стволами. Люфт минимальный.

levaryazan 25-03-2021 16:25

Это немного не так. У меня вот пафганов 45-к четыре. Они на сорок пять, а не на сорок шесть, если что. Но кого это волнует, ведь давно известно, что люди делятся на сильных и умных). Это шутка, если что. Так вот, будучи набитыми даже номинальным количеством патронов (45) при продавливании их вглубь магазина видно, что продавливаются они на разную глубину. Это потому что пафгановские пружины все немного разные. Что совсем не умаляет их достоинств как полностью рабочих магазинов, наверное лучших по соотношению цена/качество.

Да, наверно невозможность напихать патроны всклянь и потом пристегнуть магазин это проблема. Но кстати точно такая же проблема есть и на вожделенном многими Вепре-15, который вроде как шмайссер.

Я это все пишу просто чтобы точки над и расставить максимально полно. Так то в целом я тоже считаю, что если патрон не выходит за габарит магазина, то такой магазин должен пристегиваться. Наверно)


PS Вот в калашовские оригинальные магазины не лезет +1 патрон. Ни в 30 ни в 45.

Ярослав Мудрый 25-03-2021 16:16

Про люфт аппера интересно. Реально что-то изменилось или тоже "наваждение"?
DC 25-03-2021 16:09

quote:
Originally posted by JCVV:

вроде, на 46 патронов рассчитан

Верно. В некоторые лезет 47. Пристёгивается и нормально работает

DC 25-03-2021 16:08

Не поменялось ровным счётом ничего
Если разные магазины ( в числе которых есть нормальные, брэндовые, к примеру тот же Магпул или металлические USGI ) не пристёгиваются будучи набитыми на свою полную номинальную ёмкость - кривая защёлка магазина, либо кривой ловер, либо комбинация того и другого. Если защёлкиваются, но нужно прилагать заметное усилие или подбивать - может помочь уже данный выше совет открутить защёлку на 1-2 оборота.
Винтовка нормально не функционирует, винтовка с браком.

Ну и глядя на это -

forums/i...17591_17

и нормальное -

https://www.at3tactical.com/wp...azine_catch.jpg

Особо и вдумываться не надо. Достаточно заменить копеечную вещь, что либо исправит проблему, либо точно её локализует.

JCVV 25-03-2021 15:51

quote:
Взяли новый пафган на 40

Длинный Pufgun, вроде, на 46 патронов рассчитан.
Dmitry888 25-03-2021 14:59

Продолжение истории.
Вчера взял карабин, 3 магазина (2 пафгана на 30 и магпул на 40) и поехал в Реутов. Встретился с Эдуардом, осмотрели винтовку. Вроде всё на месте. Поочерёдно примерили магазины. 2 пафгана сразу забраковали. По с равнению с другими местными (магазинными) пафганами, места фиксации на них оказались какими-то неправильными. Примерили магпуловскую сороковку и О-чудо! магазин зафиксировался надёжно и не думал вываливаться и выниматься без нажатия кнопки сброса. Я не верил своим глазам. На стрельбище фиксироваться он никак не хотел и с подбоем и с поджатием, просто никак. Чтобы картина была полной, решили проверить винтовку в деле. Спустились в стрелковую галерею взяли пару местных магазинов (пафган и стальной) и мой магпул, зарядили по 15 патронов в каждый. Магазины отработали штатно.... Не двойных подач, не выпаданий. Выглядело это всё каким-то наваждением. Эдуард ,чтобы я не зря приезжал, предложил поменять шторку, открывающуюся от малейшего прикосновения. Я с благодарностью согласился. После замены решили на всякий случай отстрелять ещё раз. Я набил магпул полностью все 40 патронов и...... ОН ОТКАЗАЛСЯ ФИКСИРОВАТЬСЯ ЗАЩЁЛКОЙ. Вот тебе и на. Квест продолжился, когда мы набили полностью местную стальную 30-ку, которой тестили свежесобранные карабины. (Кстати, обратил внимание, что на новых карабинах полностью отсутствует люфт между ловером и аппером ) И она тоже начала выпадать. Попробовали вставить в другие её в другие карабины, тоже вываливается. Вынимаешь пару патронов, держится хорошо. Взяли новый пафган на 40 и набили его. Вставили, держится хорошо, не выпадает.


Вывод такой. По стечению обстоятельств, все взятые мной на тест магазины оказались в той или иной степени косячными. Местные новые пафганы, фабы, железные, держались хорошо и не выпадали. Свои железные, которые были на стрельбище, я на тест, к сожалению, не прихватил. На стрельбище, после того как у меня начали выпадать все имеющиеся пластиковые, железные я, видимо, так захирачивал, что пошли двойные подачи. Иного объяснения случившемуся у меня нет. Шайтан какой-то.

Спасибо большое Эдуарду, потратившему на меня 2 часа своего времени. При его загрузке и постоянно звонившем телефоне, мне было жутко не удобно в сложившейся ситуации.

В общем порешили на том, что поеду в ближайшее воскресенье на стрельбище и буду тестить не щадно продолжительное время. Если косяки повторятся, брать направление на ремонт и вдумчиво разбираться промеряя все размеры и допуски. Как то так.

SkySurf 25-03-2021 07:31

ну можно конечно отделаться стандартной фразой про "брак случается", и производитель вроде как не артачится. с другой стороны такой брак не должен проходить отк, да даже на контрольном отстреле не может не вылезти. суть: магазин упирается в кэрриер из-за косяка в аппере. если пристегнуть на зз, то в процессе стрельбы кэриер бьёт по нему и как следствие - все прелести с подачей. наш не смог ни разу сделать второй выстрел.
GreyFoxx 24-03-2021 23:41

quote:
Изначально написано SkySurf:

В нашей компании один форт именно с такими симптомами ушёл в утиль. Хозяин ждёт розовую на новый карабин по гарантии.

Чет как то грустновато.

SkySurf 24-03-2021 23:16

quote:
Изначально написано mechsolver:

Прижмите магазин вверх и проверьте как упор затвора заходит на патрон (не используйте боевые патроны). Проверьте подачу с прижатым магазином . Снимите защёлку проверьте соответствие окна защёлки пазу магазина . Возможно недофрезерован аппер , тогда однозначно на производство . А самый лучший вариант (если не сильно далеко от них) приехать , сунуть в руки изготовителю со словами - ДЕЛАЙТЕ !

В нашей компании один форт именно с такими симптомами ушёл в утиль. Хозяин ждёт розовую на новый карабин по гарантии.

Док 24-03-2021 21:07

quote:
ибо собирать кучки в мои задачи не входит.

Думаю ни в чьи не входит. Это вообще не задача, просто проверка как летит. Задача - попадать с первого выстрела в нужный размер цели.

GreyFoxx 24-03-2021 20:43

quote:
Изначально написано levaryazan:

Это пустой разговор. Когда стреляешь 300 за тренировку и если не косячишь, то поражается все до 300 метров гарантировано, а тебе потом начинают рассказывать про плохое оружие, про плохой патрон... По большому счету просто не интересно.

Наверно если я буду брать патроны по 120р. или крутить сам и на выходе они будут по 70р., то мои результаты резко скакнут на новый уровень. Как скакнули результаты предыдущего оратора.

Я сам стреляю этими патронами, ибо собирать кучки в мои задачи не входит. А дорогой патрон мне поможет разве что разгрузить кошелек.

А про минуту, я больше имел ввиду метод определения попадания, чем то, что вы врете. Ибо видел уже кучу видео с фортом и порноулом, и везде результат ну даже не рядом с вашим.

levaryazan 24-03-2021 16:18

quote:
Изначально написано Док:

Разница в цене релод/магазин 150 руб. На круг вышло 30 тыс экономии. Это ещё толком и не тренировался А если неск.калибров, то только набор матриц добавляй, рублей 5-7.

Потому и не спешу продавать

levaryazan 24-03-2021 14:48

quote:
Изначально написано Док:

Всё зависит от задачи. Для одних задач - оружие, прицел, патрон и тд хорошие, для других - плохие. И наоборот. Точнее - не плохие/хорошие, а подходящие/не подходящие. Поэтому и продаётся всего этого десятки наименований на любой вкус.

Совершенно верно.

Просто как показывает мой личный опыт, у большинства тех, кто много употребляет слова типа "порноул", обычно никакие пули не летят. И совершенно точно те, кто знает что почем, не будет стебаться над группами другого стрелка. Косвенно называя того вруном.

Мораль этих фоток довольно простая. Да, звезды сошлись и в руки стрелку попалась неплохая партия барнаульских патронов. И бац - минутный результат в нескольких сериях. По идее это говорит либо о везении либо о том, что приличным патроном недорогой форт и хромированный молотовский ствол точно дают минутную кучу. А кричать в стиле Станиславского "Не верю!"... Ну, не верьте. А я вот вбухав в оборудование для релоада 100k рублей чувствую себя Буратино. Потому что под _мои_ задачи и "порноул" летит просто прекрасно. И лучше бы я вместо этого железа купил бы 11k патронов. Порноульских.

Док 24-03-2021 09:32

quote:
или крутить сам и на выходе они будут по 70р., то мои результаты резко скакнут на новый уровень.

Всё зависит от задачи. Для одних задач - оружие, прицел, патрон и тд хорошие, для других - плохие. И наоборот. Точнее - не плохие/хорошие, а подходящие/не подходящие. Поэтому и продаётся всего этого десятки наименований на любой вкус.

levaryazan 24-03-2021 09:26

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

Да ладно, за 11-12 р Барнаул отличные патроны, просто прекрасные!

Это пустой разговор. Когда стреляешь 300 за тренировку и если не косячишь, то поражается все до 300 метров гарантировано, а тебе потом начинают рассказывать про плохое оружие, про плохой патрон... По большому счету просто не интересно.

Наверно если я буду брать патроны по 120р. или крутить сам и на выходе они будут по 70р., то мои результаты резко скакнут на новый уровень. Как скакнули результаты предыдущего оратора.

Ярослав Мудрый 24-03-2021 08:34

quote:
Изначально написано GreyFoxx:

Ну да, я забыл, что бпз это качественные и стабильные патроны.

49мм на 200м, это не субминута?

Да ладно, за 11-12 р Барнаул отличные патроны, просто прекрасные!

DC 23-03-2021 22:38

quote:
Originally posted by Dmitry888:

Польщён, Дим, что ты так внимательно отслеживаешь всю мою хронологию. Соберусь писать мемуары, обязательно тебя приглашу

Ожидаемо, это ганза.
Перед приглашением нужно прикинуть бюджет - хватит ли Если не хватит - порекомендую Стивена Кинга или Джоан Роулинг, на худой конец
И если мы лично не знакомы ( всех то не упомню ) и я тебе именно так не представлялся - то никакой я тебе не Дима.

GreyFoxx 23-03-2021 21:47

quote:
Изначально написано levaryazan:


Те, кто пишет "порноул" обычно имеют проблемы с навыками стрельбы. Без обид. И там не субминута, а все-таки чуть похуже.

Ну да, я забыл, что бпз это качественные и стабильные патроны.

49мм на 200м, это не субминута?

mechsolver 23-03-2021 21:19

quote:
Originally posted by Dmitry888:

Надеюсь сейчас понятно описал?




Прижмите магазин вверх и проверьте как упор затвора заходит на патрон (не используйте боевые патроны). Проверьте подачу с прижатым магазином . Снимите защёлку проверьте соответствие окна защёлки пазу магазина . Возможно недофрезерован аппер , тогда однозначно на производство . А самый лучший вариант (если не сильно далеко от них) приехать , сунуть в руки изготовителю со словами - ДЕЛАЙТЕ !
Dmitry888 23-03-2021 21:18

quote:
Изначально написано DC:
Вариантов не много.
Магазины разные, симптомы одинаковые. Кривая защёлка магазина, кривой ловер, комбинация того и другого. Для начала замена защёлки магазина на нормальную, лучше не из Азии.
Двойные подачи могут быть и не связаны прямо с данной проблемой, а быть совершенно отдельной. Т.е. не факт, что после решения проблемы с защёлкой они уйдут. Тут вариантов уже сильно больше. Как одна из возможных причин -
forummes...-m624752
Хотел было спросить, как работало до проблемы, и что ей предшествовало.
Подумал - почитаю сам, найду, и пока читал - удивлялся.
forummes...-m624752
...Поехал сегодня пострелять в Пущино из новенького Форта...
Это после 4-х месяцев впервые ? И за это время явная проблема, которую видно и без стрельбы, не была не то что решена, а даже диагностирована ?
Однако.
Обвешивание рюшиками, наверное, сильно полезнее, чем просто нормальное функционирование. Кому что
forummes...-m624752

Польщён, Дим, что ты так внимательно отслеживаешь всю мою хронологию. Соберусь писать мемуары, обязательно тебя приглашу 😀

После покупки проверить основательно действительно не было возможности до прошлого воскресенья. До ближайшего нормального стрельбища 100км в одну сторону. + ещё короновирусы и т.д. Может у Вас там вышел из дому и шмаляй в своё удовольствие?
Это моя первая АРка и не мог отказать себе в удовольствии "обвешать рюшочками " До этого владел калашами да ремингтонами и что проверять и на что обращать внимание не имел ни малейшего представления.
На реальную помощ здесь особо и не расчитывал . Как, в прочем, и на ехидные замечания. Первое, что нужно ковырять -это защёлка для меня не открытие. Доверю это производителю. Завтра еду в Реутов. Надеюсь, что проблемка пустяковая и благополучно разрешиться.

DC 23-03-2021 19:44

Вариантов не много.
Магазины разные, симптомы одинаковые. Кривая защёлка магазина, кривой ловер, комбинация того и другого. Для начала замена защёлки магазина на нормальную, лучше не из Азии.
Двойные подачи могут быть и не связаны прямо с данной проблемой, а быть совершенно отдельной. Т.е. не факт, что после решения проблемы с защёлкой они уйдут. Тут вариантов уже сильно больше. Как одна из возможных причин -
forummes...-m624752
Хотел было спросить, как работало до проблемы, и что ей предшествовало.
Подумал - почитаю сам, найду, и пока читал - удивлялся.
forummes...-m624752
...Поехал сегодня пострелять в Пущино из новенького Форта...
Это после 4-х месяцев впервые ? И за это время явная проблема, которую видно и без стрельбы, не была не то что решена, а даже диагностирована ?
Однако.
Обвешивание рюшиками, наверное, сильно полезнее, чем просто нормальное функционирование. Кому что
forummes...-m624752
Dmitry888 23-03-2021 18:39

quote:
Изначально написано DC:

Дельный совет, оставленный без внимания. Впрочем, это же ганза

Если прочитать внимательно все симптомы моей проблемы, то можно понять, что дело не в этом. Повторю ещё раз, для тех кто не понял. Защёлка не входит в паз магазина, не возвращается в своё положение. Если открыть затвор и в этом положении вставить магазин, он защёлкивается хорошо и не выпадает. Но при этом происходят двойные подачи патронов. И, больше надеясь на чудо, я таки выкрутил на один оборот защёлку, это ситуацию не исправило. Магазин не фиксируется, его можно вынуть не нажимая на защёлку, а просто потянув вниз.

Надеюсь сейчас понятно описал?

DC 23-03-2021 17:43

quote:
Originally posted by CorrAnt:

Выкрутите фиксатор магазина на один - два оборота.

Дельный совет, оставленный без внимания. Впрочем, это же ганза

levaryazan 23-03-2021 12:09

quote:
Изначально написано GreyFoxx:

А субминута порноулом с 16 ствола и открытых прицельных не смутила?)


Те, кто пишет "порноул" обычно имеют проблемы с навыками стрельбы. Без обид. И там не субминута, а все-таки чуть похуже.

levaryazan 23-03-2021 12:07

quote:
Изначально написано dmut:
странные скорости. почему такие низкие? должны быть около 800-850
или это терминальные скорости?

Это скорость у мишени.

Кстати, вполне мишень работает. Ее же сначала надо калибровать. Стреляешь в нее и сопоставляешь виртуальные пробоины с реальными. Все четенько. С этой мишенью F-class стреляют на соревнованиях. Там что думаю для наших лайтовых условий более чем достаточная точность.

И соглашусь - великий случай. Что есть, то есть. Но в то же время это три серии подряд. 16" вполне себе ствол. Тиму Ринтала и не знает наверно, что с таким стволом такие кучи не собираются.

Dmitry888 23-03-2021 11:59

Договорился на завтра в Реутов поеду.
Док 23-03-2021 10:21

Да, там и металл выбран с плоскости защелки
REvgeniy 23-03-2021 10:11

quote:
Изначально написано Dmitry888:

Именно так.

Поменяйте кнопку, это "высокое качество" фурнитуры используемой фортом. Такое у меня выползло на одном из магпуловских магазинов, на другом ловере было все ок, перекрутил кнопку и все. На фотографии на кнопке видно фаски там где их быть не должно.

Dmitry888 23-03-2021 09:45

quote:
Изначально написано Док:
Может там заусенец какой нить на защёлке?

Нет, вроде.
click for enlarge 960 X 1280  80.9 Kb
click for enlarge 1035 X 1280 119.0 Kb

Док 23-03-2021 09:13

Может там заусенец какой нить на защёлке?
Dmitry888 23-03-2021 09:09

quote:
Изначально написано CorrAnt:
Выкрутите фиксатор магазина на один - два оборота.

Если не поможет- на магпуловском магазине закрасьте фломастером вокруг фиксирующей выемки и несколько раз попробуйте вставить- выбросить. Следообразование от зуба фиксатора подскажет в сем косяк

Да и без закрашиваний понятно, что магазин своей фиксирующей выемкой не доходит до зуба фиксатора. Если затвор открыть, то магазин фиксируется фиксатором.

quote:
Изначально написано REvgeniy:

Магазин если вставить, то потом не нажимая кнопку рукой выдергивается?

Именно так. Защёлка не фиксирует магазин, а немного поджимает его не давая выпасть. Если потянуть вниз не нажимая на сброс, свободно вытягивается. По этому дома с пустыми магазинами сразу на это внимания не обратил

Mountain men 01 23-03-2021 08:21

quote:
Изначально написано dmut:
странные скорости. почему такие низкие? должны быть около 800-850
или это терминальные скорости?

На электронной мишени замеряется и показывается подлетная скорость .

REvgeniy 23-03-2021 04:41

quote:
Изначально написано Dmitry888:
Поехал сегодня пострелять в Пущино из новенького Форта. И постигло меня горькое разочарование Магазины с патронами не фиксируются защёлкой. Магазинов было разных аж 6 шт. 2 пафгана, магпул на 30 и на 40, Шурик на 60, и алюминиевый. На всех такая фигня. Такое чувство , что магазин не доходит совсем немного, примерно 1мм. И подбивал и что только не делал. Причём с затворной задержки всё Ок. Решил хоть так немного пострелять. Но нехрена. Проявилась другая проблема. Двойная подача патрона. 2-3 задержки на магазин. Закончилось тем, что при очередной двойной подаче, верхний патрон встал мёртвым клином между затвором и взводилкой. Хорошо у ребят мощная отвёртка нашлась. Еле выковырял его оттуда. В общем настроение на минусе

Что делать? Есть какие мысли?

Магазин если вставить, то потом не нажимая кнопку рукой выдергивается?

CorrAnt 23-03-2021 01:30

Выкрутите фиксатор магазина на один - два оборота.

Если не поможет- на магпуловском магазине закрасьте фломастером вокруг фиксирующей выемки и несколько раз попробуйте вставить- выбросить. Следообразование от зуба фиксатора подскажет в сем косяк

dmut 22-03-2021 20:31

quote:
Изначально написано GreyFoxx:

А субминута порноулом с 16 ствола и открытых прицельных не смутила?)


великий рандом раз в 100 лет и не на такое способен.

а в целом, не сильно я доверяю этим электронным мишеням. хорошо бы рядом иметь снимок экрана и снимок бумаги, для наглядного сравнения качества регистрации попадания.

GreyFoxx 22-03-2021 20:08

quote:
Изначально написано dmut:
странные скорости. почему такие низкие? должны быть около 800-850

А субминута порноулом с 16 ствола и открытых прицельных не смутила?)

dmut 22-03-2021 19:45

странные скорости. почему такие низкие? должны быть около 800-850
или это терминальные скорости?
levaryazan 22-03-2021 16:15

Пока у меня такая жопа не наступила, поделюсь несколькими пристрелочными группами. Фотки кликабельны.

Стреляли по стандартной мишени IPSC, дистанция 200м, температура +5С, ветер переменный 3-8 м/с, солнечно. Прошу прощения за качество фоток, солнышко светило уж очень здорово.

Форт 20", БПЗ HP 4г, куча 60мм, средняя скорость по пяти выстрелам на этой дистанции 669 м/с

Форт 20", БПЗ FMJ 4г, куча 63мм, средняя скорость по пяти выстрелам на этой дистанции 674 м/с

Форт 16", БПЗ FMJ 4г, куча 49мм, средняя скорость по пяти выстрелам на этой дистанции 627 м/с


Все с открытых прицельных, со стола с мешка. Стрелялось подряд, как фотки идут. Настрел на обоих карабинах чуть больше 3000 выстрелов.

levaryazan 22-03-2021 16:08

quote:
Изначально написано Dmitry888:
Поехал сегодня пострелять в Пущино из новенького Форта. И постигло меня горькое разочарование Магазины с патронами не фиксируются защёлкой. Магазинов было разных аж 6 шт. 2 пафгана, магпул на 30 и на 40, Шурик на 60, и алюминиевый. На всех такая фигня. Такое чувство , что магазин не доходит совсем немного, примерно 1мм. И подбивал и что только не делал. Причём с затворной задержки всё Ок. Решил хоть так немного пострелять. Но нехрена. Проявилась другая проблема. Двойная подача патрона. 2-3 задержки на магазин. Закончилось тем, что при очередной двойной подаче, верхний патрон встал мёртвым клином между затвором и взводилкой. Хорошо у ребят мощная отвёртка нашлась. Еле выковырял его оттуда. В общем настроение на минусе

Что делать? Есть какие мысли?

Жесть! Очень интересно в чем причина. В голову ничего не приходит.

g@sm@sk 22-03-2021 13:21

quote:
Изначально написано l2x2l:

абсолютно так же и будет

Как прицел? Марка удобная?

l2x2l 22-03-2021 10:49

quote:
Изначально написано Dmitry888:

Только вот интересно, как работать будет на штатном не регулируемом газблоке?

Поеду в воскресенье в Пущино проверять

абсолютно так же и будет

Dmitry888 21-03-2021 17:05

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Мысль такая: съездить в Реутов и показать карабин производителю предварительно договорившись о визите.

Это да. Завтра буду звонить, договариваться.

Dmitry888 21-03-2021 16:56

quote:
Изначально написано Док:
А в снятом ловере фиксируется?

Да. Даже если затвор в заднем положении на зз , то фиксируется в сборе.

Док 21-03-2021 16:51

А в снятом ловере фиксируется?
Dmitry888 21-03-2021 16:48

quote:
Изначально написано Док:

А без патронов фиксируются?

Сейчас попробовал пустой магазин. Тоже не фиксируется. Если магазин потянуть с небольшим усилием, вынимается. Не фиксируется фиксатором.

Док 21-03-2021 16:27

quote:
Магазины с патронами не фиксируются защёлкой.

А без патронов фиксируются?

Vasenysh 21-03-2021 15:55

Мысль такая: съездить в Реутов и показать карабин производителю предварительно договорившись о визите.
Dmitry888 21-03-2021 15:53

Поехал сегодня пострелять в Пущино из новенького Форта. И постигло меня горькое разочарование Магазины с патронами не фиксируются защёлкой. Магазинов было разных аж 6 шт. 2 пафгана, магпул на 30 и на 40, Шурик на 60, и алюминиевый. На всех такая фигня. Такое чувство , что магазин не доходит совсем немного, примерно 1мм. И подбивал и что только не делал. Причём с затворной задержки всё Ок. Решил хоть так немного пострелять. Но нехрена. Проявилась другая проблема. Двойная подача патрона. 2-3 задержки на магазин. Закончилось тем, что при очередной двойной подаче, верхний патрон встал мёртвым клином между затвором и взводилкой. Хорошо у ребят мощная отвёртка нашлась. Еле выковырял его оттуда. В общем настроение на минусе

Что делать? Есть какие мысли?
click for enlarge 960 X 1280 126.7 Kb

dmut 21-03-2021 14:36

изменения в отдачи и подбросе не заметил, у меня и стандартные буферы\пружины неплохо подобраны, но с этим клоном JP лязг пружины ушёл, это несомненно.
levaryazan 21-03-2021 11:52

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Никогда не пользовался буфером отдачи, в чем разница с ним и без него? Какие ощущения? Он пожёстче родной пружины?

Он не то, чтобы жестче. С ним карабин начинает работать четче. Реально снижается отдача и подброс ствола. Ну и еще плюсик - уходит лязг пружины в трубе приклада. Я про буфер парой постов выше - когда цельная конструкция.

l2x2l 21-03-2021 07:15


click for enlarge 1920 X 1080 166.6 Kb
JCVV 20-03-2021 20:01

Кто-нибудь может сделать фото 16-ти дюймового карабина с цевьём от 20-ти дюймового?
McAl 20-03-2021 19:35

quote:
Никогда не пользовался буфером отдачи, в чем разница с ним и без него? Какие ощущения? Он пожёстче родной пружины?

На Арке это штатная деталь конструкции, просто бывает стоковый, а бывает "тюнинговые"

Vasenysh 19-03-2021 19:39

Никогда не пользовался буфером отдачи, в чем разница с ним и без него? Какие ощущения? Он пожёстче родной пружины?
Ярослав Мудрый 19-03-2021 14:37

quote:
Изначально написано levaryazan:

Я бы поставил реплику JP-шного. Тут на ганзе их продают, вроде как сейчас опять в наличии. Или в айшутере. Это который за ~6т.р. У меня их два (правда еще производства Белый ветер), очень приятные ощущения.

Про подбор пружин и облегченного буфера ничего не скажу, не пробовал подбирать.

Понял, я видел трёх производителей. 6-7000. Хз есть ли разница между ними кроме цвета.

Dmitry888 19-03-2021 14:35

quote:
Изначально написано levaryazan:

Я бы поставил реплику JP-шного. Тут на ганзе их продают, вроде как сейчас опять в наличии. Или в айшутере. Это который за ~6т.р. У меня их два (правда еще производства Белый ветер), очень приятные ощущения.

Про подбор пружин и облегченного буфера ничего не скажу, не пробовал подбирать.

Я только вчера получил посылочку. Ещё не испытывал, но качество исполнения просто супер!
click for enlarge 1280 X 960 140.0 Kb

Брал здесь:
forummessage/254/26

Только вот интересно, как работать будет на штатном не регулируемом газблоке?

Поеду в воскресенье в Пущино проверять

levaryazan 19-03-2021 14:23

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

Привет. Подскажи , пожалуйста, про буфер отдачи. Я в сомнениях что поставить. Кэрриер стандартный, только газблок регулируемый поставил.

Я бы поставил реплику JP-шного. Тут на ганзе их продают, вроде как сейчас опять в наличии. Или в айшутере. Это который за ~6т.р. У меня их два (правда еще производства Белый ветер), очень приятные ощущения.

Про подбор пружин и облегченного буфера ничего не скажу, не пробовал подбирать.

Ярослав Мудрый 19-03-2021 13:55

quote:
Изначально написано levaryazan:


Проблема в слабой пружине защелки ЗЗ. Надо выбить пин, который ее удерживает и подложить что-нибудь под пружинку ((. Чтобы увеличить усилие. И все будет норм. Магазины не причем. Пафган отличные магазы.

Привет. Подскажи , пожалуйста, про буфер отдачи. Я в сомнениях что поставить. Кэрриер стандартный, только газблок регулируемый поставил.

Vasenysh 19-03-2021 11:07

А ещё есть патрон холодной пристрелки.
SkySurf 18-03-2021 21:52

Толщина 6мм.
click for enlarge 682 X 928  90.5 Kb
levaryazan 18-03-2021 19:04

quote:
Изначально написано l2x2l:
сегодня катался на стрельбище, стрелял как обычно барнаулом. так сегодня карабин почему то очень часто вставал на ЗЗ с ещё не пустым магазином. магазины пафган(комплектный и такой же). до сегодняшнего дня такого не было, настрел примерно 1500, в чем может быть проблема?


Проблема в слабой пружине защелки ЗЗ. Надо выбить пин, который ее удерживает и подложить что-нибудь под пружинку ((. Чтобы увеличить усилие. И все будет норм. Магазины не причем. Пафган отличные магазы.

levaryazan 18-03-2021 19:03

quote:
Изначально написано spasinf:


просто сталкивались с этим на форте. стрелок поставил гезель - пулеметит, поставил гиперфайр эклипс, вообще какая тот хрень получилась, поставил смс блочный - все в порядке. Далее вернул гезель первый - все в порядке. Хрен поймешь. В итоге купил ловер гладмана - так как всегда работает все четко.


Хз, у меня гипертач, правда попроще - полет нормальный.

levaryazan 18-03-2021 19:03

quote:
Изначально написано spasinf:

А ты пробовал сам их? Давно смотрю на них....


Да, стреляю сейчас с ним. Очень хороший усм. Правда только двустейдж, но там первая фаза никакая. Я сперва думал, что это просто люфт крючка))

Lavberg 18-03-2021 17:25

quote:
Изначально написано Док:
Правильнее угол зацепления на хаммере чуть меньше сделать, но надо аккуратно. Со снятым аппером видно - нажимаешь на спуск, хаммер перед срывом сначала отыгрывает вниз, вот этот участок и определяет усилие и характер спуска. Изменив угол зацепа на хаммере можно чуть уменьшить это отыгрывание, сразу уменьшится усилие, без замены пружины. Но это отыгрывание обязательно должно быть. И при отпускании триггера, он должен возвращатся.

Да, так тоже делал, но похоже переточил - при нажатии и возврате появился "песок".

Vasenysh 18-03-2021 17:20

quote:
Originally posted by Док:

Правильнее угол зацепления на хаммере чуть меньше сделать

Возможно, но крайне не рекомендую что-то менять, очень черевато...
Lavberg 18-03-2021 17:03

quote:
Изначально написано JCVV:
Что-нибудь можно сделать со штатным УСМ с тем, чтобы сделать его мягче? Заменить - это понятно. Без замены можно что-то придумать?

Я пружину не менял - просто согнул покруче, стало помягче. Главное не переусердствовать, а то хаммер капсюль накалывать не будет.

Vasenysh 18-03-2021 16:51

quote:
Originally posted by JCVV:

Что-нибудь можно сделать со штатным УСМ

Можно. Отполировать и пружину заменить. Так и сделал. Будет норм.
JCVV 18-03-2021 16:18

Что-нибудь можно сделать со штатным УСМ с тем, чтобы сделать его мягче? Заменить – это понятно. Без замены можно что-то придумать?
Diego03 18-03-2021 15:33

quote:
Originally posted by oleg_km:

Просто диегычь обтекаемо предположил,


Я предположил, что отверстия под оси со временем стали не совсем круглыми.
Или одно отверстие под ось хаммера.
ohotnik7676 18-03-2021 15:30

Проблема в так-себе магазах
Док 18-03-2021 15:28

quote:
, в чем может быть проблема?

Надо с другим магазином попробовать, с Магпулом напр.
l2x2l 18-03-2021 15:01

сегодня катался на стрельбище, стрелял как обычно барнаулом. так сегодня карабин почему то очень часто вставал на ЗЗ с ещё не пустым магазином. магазины пафган(комплектный и такой же). до сегодняшнего дня такого не было, настрел примерно 1500, в чем может быть проблема?
oleg_km 18-03-2021 14:21

quote:
Изначально написано spasinf:


просто сталкивались с этим на форте. стрелок поставил гезель - пулеметит, поставил гиперфайр эклипс, вообще какая тот хрень получилась, поставил смс блочный - все в порядке. Далее вернул гезель первый - все в порядке. Хрен поймешь. В итоге купил ловер гладмана - так как всегда работает все четко.

Да я то не за и не против. Просто диегычь обтекаемо предположил, я более в лоб развернул мысль. А кто в конечном счете не прав: диегыч или форт - я то откуда знаю. У меня родной УСМ тфу три раза устраивает и пока работает.

spasinf 18-03-2021 14:08

quote:
Товарищ судя по всему намекает, что ловер кривой, отверстия немного не там, поэтому и криво работает. Версия возможно имеет право на жизнь, вот только проверить ее наверное можно только на доноре?


просто сталкивались с этим на форте. стрелок поставил гезель - пулеметит, поставил гиперфайр эклипс, вообще какая тот хрень получилась, поставил смс блочный - все в порядке. Далее вернул гезель первый - все в порядке. Хрен поймешь. В итоге купил ловер гладмана - так как всегда работает все четко.
spasinf 18-03-2021 14:03

quote:
Очень качественные УСМ. Барнаул колют. В Россию шлют и доходит. Ценник адекватный.

А ты пробовал сам их? Давно смотрю на них....
levaryazan 18-03-2021 11:44

quote:
Изначально написано Cyberman:
Товарищи стрелки - посоветуйте хороший УСМ. Стоял geissele ssa-e но что то он заболел (( гайзли другой не хочу - негативчик сложился теперь... что сейчас есть из надежного, приятного и бьющего жесткие капсюли?

Посмотрите тригертечи.

https://www.ipscstore.com/ru/390-spuskovye-kryuchki

Очень качественные УСМ. Барнаул колют. В Россию шлют и доходит. Ценник адекватный.

Cyberman 17-03-2021 20:09

quote:
Изначально написано DC:

Если среди них был хоть один нормальный, брендовый ( заводского производства сша или Европы ), тогда это в пользу версии о браке УСМ, что крайне редко встречалось, по крайней мере раньше.
Ваша AR-10, насколько помню, Зброяр. Ловер Форта тоже сомнительного происхождения. SSA-E не особо прецизионный, лёгкие огрехи ловеров вполне терпит, поэтому если дело именно в кривых ловерах - то они уж сильно кривые, и УСМ на замену нужно искать т.н. drop in, блочный, собранный единым блоком в собственном корпусе на собственных осях, т.к. любой другой прецизионный УСМ традиционной конструкции может тоже отказаться нормально работать.

Да, Вы абсолютно правы - ar10 это Зброяр, на ней же и стоял этот geissele потом я его на форт переставил. Раньше он работал без нареканий. По поводу drop in триггера спасибо, видимо такого типа и буду покупать. Arms armament не плохие? Дубовые капсюли будет надёжно пробивать (в том числе 5.45)?

toadzavr 17-03-2021 20:04

quote:
Изначально написано JCVV:
У меня есть набор патчей от фирмы Чистоган, который довольно легко проходит в ствол Форта и, при этом, даже близко не влезает в ствол Норинко. Как такое вообще возможно?

Одни и те же патчи в грязный ствол и ствол чистый 223 калибра входят с ОЧЕНЬ заметно разным усилием. Возможно Норинку пора почистить и посмотреть в нее бороскопом :-)
Чистоган, кстати, на 223 калибре ОЧЕНЬ на грани по усилию. Лучше их на 20% с одного бока обрезать

Diego03 17-03-2021 19:56

quote:
Originally posted by oleg_km:

Товарищ судя по всему намекает, что ловер кривой, отверстия немного не там, поэтому и криво работает.


Страшно о таком подумать, но... да.
DC 17-03-2021 19:46

quote:
Originally posted by Cyberman:

Пробовал на разных ловерах в том числе от ar10.

Если среди них был хоть один нормальный, брендовый ( заводского производства сша или Европы ), тогда это в пользу версии о браке УСМ, что крайне редко встречалось, по крайней мере раньше.
Ваша AR-10, насколько помню, Зброяр. Ловер Форта тоже сомнительного происхождения. SSA-E не особо прецизионный, лёгкие огрехи ловеров вполне терпит, поэтому если дело именно в кривых ловерах - то они уж сильно кривые, и УСМ на замену нужно искать т.н. drop in, блочный, собранный единым блоком в собственном корпусе на собственных осях, т.к. любой другой прецизионный УСМ традиционной конструкции может тоже отказаться нормально работать.

oleg_km 17-03-2021 19:35

quote:
Изначально написано Cyberman:

Все конечно может быть, но внешне оси (оригинальные) без повреждений, промер тоже сделал - в норме (у geissele чуть больше диаметр чем у милспек). Пробовал на разных ловерах в том числе от ar10. Кстати если поставить УСМ на милспек оси то ничего не закусывает но работать начинает как single stage

Товарищ судя по всему намекает, что ловер кривой, отверстия немного не там, поэтому и криво работает. Версия возможно имеет право на жизнь, вот только проверить ее наверное можно только на доноре?

spasinf 17-03-2021 19:23

quote:
Сначала при стрельбе пошли сдвойки, но не критично (не понятно то ли срыв курка то ли сам бампил) . Потом обратил внимание что немного подклинивает когда выжимаешь первую ступеньку, и отпускаешь крючок - он не возвращается. Посмотрел - немного подклинивает курок при соприкосновении с дисконектором. Настрелял на УСМ небольшой - может 1,5 тысячи выстрелов, вряд ли больше. Очень расстраивает - все таки думал что лучше и надежнее чем гайзли вариантов нет

попробуйте поставить непрокручивающиеся оси, они лучше держат геометрию, гезель чувствителен к геометрии те не блочный

Cyberman 17-03-2021 19:23

quote:
Изначально написано Diego03:
А не может дело быть в осях?

Все конечно может быть, но внешне оси (оригинальные) без повреждений, промер тоже сделал - в норме (у geissele чуть больше диаметр чем у милспек). Пробовал на разных ловерах в том числе от ar10. Кстати если поставить УСМ на милспек оси то ничего не закусывает но работать начинает как single stage

Andrey MA 17-03-2021 19:03

quote:
Изначально написано JCVV:
У меня есть набор патчей от фирмы Чистоган, который довольно легко проходит в ствол Форта и, при этом, даже близко не влезает в ствол Норинко. Как такое вообще возможно?

То же самое с вепрем 15 и аугом.

Diego03 17-03-2021 18:27

А не может дело быть в осях?
Cyberman 17-03-2021 18:08

quote:
Изначально написано Diego03:

А что с ним стряслось???

Сначала при стрельбе пошли сдвойки, но не критично (не понятно то ли срыв курка то ли сам бампил) . Потом обратил внимание что немного подклинивает когда выжимаешь первую ступеньку, и отпускаешь крючок - он не возвращается. Посмотрел - немного подклинивает курок при соприкосновении с дисконектором. Настрелял на УСМ небольшой - может 1,5 тысячи выстрелов, вряд ли больше. Очень расстраивает - все таки думал что лучше и надежнее чем гайзли вариантов нет

Diego03 17-03-2021 17:46

quote:
Originally posted by Cyberman:

но что то он заболел


А что с ним стряслось???
Cyberman 17-03-2021 17:42

Товарищи стрелки - посоветуйте хороший УСМ. Стоял geissele ssa-e но что то он заболел (( гайзли другой не хочу - негативчик сложился теперь... что сейчас есть из надежного, приятного и бьющего жесткие капсюли?
SkySurf 17-03-2021 15:24

quote:
Изначально написано DC:

Я слышал версию - Молот поставляет производителю готовые стволы. С гарантией. Вмешательство - потеря гарантии. И я пойму производителя - им сложно добиться чего-то от неповоротливого монстра Молота - те на их пожелания кладут, а деваться им некуда, конкуренции и других поставщиков нет. И производитель нихера не делает. Он просто собирает брак и продаёт его своим клиентам. При этом клиент предупреждён, что вмешательство ведёт к потере гарантии. Т.е. не просто перекладывает проблему на клиента, но за её самостоятельное решение ещё и лишает гарантии. На мой взгляд это простое совковое свинство. Нормальный производитель в подобной ситуации обязан сам исправлять то, чего не смог добиться от поставщика, терять гарантию, и давать клиенту свою гарантию. Пусть уже хоть ручкой в инструкции про отечественные FMJ патроны напишут - и будет уже совсем другое дело Поможет на суде, если когда-нибудь дойдёт до него с тяжкими последствиями.
А Норинко - она просто стреляет из коробки. Любыми патронами. Форт - нет.

Это пока ещё не бахнуло. Как думаете, если удастся подобное запихнуть в патронник и выстрелить - чревато ли ? Таки да, до крайне неприятных последствий, с повреждениями и оружия, и стрелка. Но когда-нибудь может бахнуть, это брак, это неисправное оружие, это опасно.
click for enlarge 1024 X 768 89.9 Kb

Конкретно этот случай производитель (АДАР а не Форт) признал браком и перестволил карабин по гарантии. Правда это надолго отбило желание у владельца пробовать патроны hp, но мы в ближайшее время обязательно проверим, как они работают на его АДАРе и моём Форте.

Ярослав Мудрый 16-03-2021 18:25

quote:
Изначально написано JCVV:

Пробовал и со стороны дульного среза. То же самое. Как может ствол на Норинко иметь меньший диаметр? Как такое возможно?

А почему вы связали повышенное сопротивление движению патча с диаметром? Может шероховатость разная? По хорошему надо калибрами проверить диаметр.

JCVV 16-03-2021 18:07

quote:
может там ступенька на выходе из патронника или грубые следы от развертки?

Пробовал и со стороны дульного среза. То же самое. Как может ствол на Норинко иметь меньший диаметр? Как такое возможно?
DeniskaDav 16-03-2021 16:53

quote:
Изначально написано JCVV:
У меня есть набор патчей от фирмы Чистоган, который довольно легко проходит в ствол Форта и, при этом, даже близко не влезает в ствол Норинко. Как такое вообще возможно?
может там ступенька на выходе из патронника или грубые следы от развертки?
sirius78 16-03-2021 16:52

quote:
Изначально написано spasinf:

весь настрел - бпз фмж 4 г

Тогда отлично!
На кучность стреляли?
Тоже заказал себе STM 15 со стволом 18’.
Отзывов крайне мало.

spasinf 16-03-2021 16:41

quote:
Очень хороший результат,
Каким патроном основной настрел?

весь настрел - бпз фмж 4 г

JCVV 16-03-2021 16:31

У меня есть набор патчей от фирмы Чистоган, который довольно легко проходит в ствол Форта и, при этом, даже близко не влезает в ствол Норинко. Как такое вообще возможно?
sirius78 16-03-2021 15:37

quote:
Изначально написано spasinf:

закончился 18" ствол в хроме (альфа пресижн), настрел 17000

Очень хороший результат,
Каким патроном основной настрел?

spasinf 16-03-2021 14:22

Да, эти стволы у стм очень неплохо сделаны. Цена вот только...
Ярослав Мудрый 16-03-2021 14:09

quote:
Изначально написано spasinf:

закончился 18" ствол в хроме (альфа пресижн), настрел 17000

Ну 17000 для 223 не мало. 👍

spasinf 16-03-2021 14:08

Я б к вам конечно, но нет никакой возможности ездить 2 раза... может поеду на ЧР и с оказией заеду. Но говорят что у вас очередь...
souz_tm 16-03-2021 13:49

quote:
Изначально написано spasinf:

форт не перестваливает мой союз тм, вы то тут при чем?

Не так понял вас

spasinf 16-03-2021 13:37

quote:
Что-то я такого случая не припомню

форт не перестваливает мой союз тм, вы то тут при чем?

souz_tm 16-03-2021 13:31

quote:
Изначально написано spasinf:
Они мой союз тм перестволить не хотят... даже за мои деньги

Что-то я такого случая не припомню

spasinf 16-03-2021 13:29

quote:
А в каком калибре и какой ствол закончился? Сколько настрел?

закончился 18" ствол в хроме (альфа пресижн), настрел 17000

Док 16-03-2021 12:04

quote:
Кто нибудь заморачивался дульной фаской?

А чем не устраивает дульная фаска?
depotv 16-03-2021 10:06

Доброго всем времени суток

Кто нибудь заморачивался дульной фаской?
Если можно ссылочку по этой теме, буду весьма благодарен.

Dmitry888 16-03-2021 10:05

quote:
Изначально написано spasinf:
Они мой союз тм перестволить не хотят... даже за мои деньги

И по этому решили прикупить Форт целиком? Оригинальное решение проблемы 😉

Ярослав Мудрый 16-03-2021 07:58

quote:
Изначально написано spasinf:
Они мой союз тм перестволить не хотят... даже за мои деньги

Ну союз к форту тоже не хочет доп ствол делать)
А в каком калибре и какой ствол закончился? Сколько настрел?

scythe 16-03-2021 07:40

quote:
Изначально написано JCVV:

Зрение не позволяет стрелять без оптики.

Leapers UTG 1-8x28 Accushot T8 Tactical

и

Vortex Strike Eagle 1-8x24 AR-BDC3

что скажете?

БУ Vortex Viper PST 1-6x24

ГГГГ 16-03-2021 06:34

Вортекс однозначно.
JCVV 16-03-2021 01:14

quote:
Можно в стандарте себя попробовать для начала

Зрение не позволяет стрелять без оптики.

Leapers UTG 1-8x28 Accushot T8 Tactical

и

Vortex Strike Eagle 1-8x24 AR-BDC3

что скажете?

spasinf 15-03-2021 22:39

Они мой союз тм перестволить не хотят... даже за мои деньги
spasinf 15-03-2021 22:38


quote:
Сколько вам платит Форт?

Ахаха...

Док 15-03-2021 22:01

Мне бы кто заплатил!
Ярослав Мудрый 15-03-2021 20:03

quote:
Изначально написано spasinf:
Блииин, народ, ну чего докопались до форта? Отличный карабин за свои деньги! я летом купил форта с 2 стволами в 16" - настрел на одном уже 10000, не могу нарадоваться. Родное цевье просто отличное, особенно его длинный вариант, легкое и удобное, очень легко ставится/снимается, куча планок на него в продаже даже на али - чего еще надо то? Производитель честно предупредил что быстросьемы не встают на планку аппера - да это факт, касаемо фасок - меня тоже коллеги предупреждали что фаска судя по виду не правильная, так вот - ест все и оболочку и охотничьи пули, добавлю еще что я понемногу реложу - так вот патрон с лапуа сц- л 69 гр все отлично - и стреляет и летит кстати очень неплохо. Перед фортом я сжег норинку, союз тм, сейчас в работе еще один ствол от союз тм, общий мой опыт стрельбы с арок - примерно 50000 выстрелов. Форт ничем не хуже всего выше перечисленного, а учитывая ценник того же союх тм, то думаю и получше. Это мое личное и никому не навязываемое мнение. Просто отличный карабин.

Сколько вам платит Форт?

Junior146 15-03-2021 19:30

HP хорошо летят, да. Но сейчас на молотовских стволах фаска меньше чем должна быть к сожалению. На ВПО-140 шире.
levaryazan 15-03-2021 19:20

quote:
Изначально написано spasinf:


сочувствую. покажешь и расскажешь при встрече? вы в нижний в июне планируете ехать?

Да, Дима, думаю в Нижний поедем. Рассказывать особо нечего. Вон DC все даже с картинками и рассказал и показал. На импортных патронах пулю может загонять в гильзу. Барнаул SP и HP подминает. Они летят, HP на удивление неплохо летит! Но думаю, с фаской летело бы лучше. Спасибо Доку, на предыдущих стволах все было путем. А эти совсем свежие, еще не полировал.

igorspb 15-03-2021 19:18

В копилку прицелов недорогие модели Никон, burris,bushnell, кратность 1-4 или 1-6.
Junior146 15-03-2021 18:57

quote:
Изначально написано JCVV:
Посоветуйте недорогой прицел переменной краткости на Форт 16". Задача: попробовать себя в IPSC, т.е. дорогой прицел на данном этапе не нужен. Но откровенный отстой тоже не хотелось бы купить.

Vector Optics 1-6х24 или 1-8х24 можно посмотреть. ВОМЗ новый 1-8 вышел сейчас.
Можно ещё БУ Vortex PST 1-4х24 посмотреть, стекла у него очень хорошие.

dmut 15-03-2021 18:57

стандарт дейстивтельно с одной стороны проще (по железу) и сильно сложнее по технике исполнения, нужны тренировки с грамотным инструктором.
oleg_km 15-03-2021 18:53

quote:
Изначально написано CorrAnt:
Можно в стандарте себя попробовать для начала. А в процессе у соратников по фпср можно запробовать разное

Начать в стандарте мне кажется еще сложнее, тк для этого нужно поставить мушку на ствол. Купить крон и самый дешевый китайский прицел мне кажется проще (шутка)

CorrAnt 15-03-2021 18:44

Можно в стандарте себя попробовать для начала. А в процессе у соратников по фпср можно запробовать разное
spasinf 15-03-2021 17:47

quote:
Просто повезло. Я серьезно. У меня есть.


сочувствую. покажешь и расскажешь при встрече? вы в нижний в июне планируете ехать?

spasinf 15-03-2021 17:45

quote:
[B][/B]
у меня на другом стволе с десятым твистом тяжёлые пули 69 и 75 летят просто отлично. С каких пор девятый твист не подходит для тяжёлых пуль?

со всех пор не подходит. вопрос скоростей которых вы добиваетесь на этих пулях и в этом твисте

spasinf 15-03-2021 17:41

quote:
Посоветуйте недорогой прицел переменной краткости на Форт 16". Задача: попробовать себя в IPSC, т.е. дорогой прицел на данном этапе не нужен. Но откровенный отстой тоже не хотелось бы купить

на полном серьезе советую китайский вектор оптикс модель континенталь 1-6х24, 2 года стоит у меня на сайге, отличный прицел за свои деньги

levaryazan 15-03-2021 17:31

quote:
Изначально написано Selnitskiy:
Бля, какие-то фанатские войны времён моей начальной школы. Рэп против метала, панк против попсы.
Взрослым людям не всё равно кто там что делает? У вас денежный интерес есть? Пусть производители и кидаются какашками.

Нету денежного вопроса. Есть другое. Производителей (продавцов) дешевых арок всего двое в нашей стране. По понятной и доступной цене карабины перестваливает только один. Поэтому очень хочется пожелать им крепкого здоровья и чуть-чуть поддержать. Как писал раньше, тему читают. И по законам интернетов у многих читателей может возникать ложное впечатление, что тот, кто больше всех кричит, тот типа и эксперт. Ему можно верить. Но в 95% случаев это вообще не так. Спасибо "экспертам", мой первый тюнинг калаша (да и сам аппарат) я сейчас вспоминаю с тихой грустью умиления... И тихо радуюсь, что имею финансовую возможность поиграться одним ненужным железом, купленным по советам "экспертов" и после купить действительно то, что нужно.

Короче, я идейный. А еще умею и люблю много писать )))

levaryazan 15-03-2021 17:26

quote:
Изначально написано spasinf:
Леня, повторюсь - у меня на моем карабине нет никаких проблем ни с какой отечественной пулей, ни с некоторым импортом. Запускать что то тяжелее 69 с этого твиста - считаю бессмысленным делом. как то так..

Просто повезло. Я серьезно. У меня есть.

paperback_shooter 15-03-2021 16:38

quote:
Originally posted by spasinf:

Запускать что то тяжелее 69 с этого твиста - считаю бессмысленным делом

у меня на другом стволе с десятым твистом тяжёлые пули 69 и 75 летят просто отлично. С каких пор девятый твист не подходит для тяжёлых пуль?

Selnitskiy 15-03-2021 16:38

Бля, какие-то фанатские войны времён моей начальной школы. Рэп против метала, панк против попсы.
Взрослым людям не всё равно кто там что делает? У вас денежный интерес есть? Пусть производители и кидаются какашками.
JCVV 15-03-2021 16:37

Посоветуйте недорогой прицел переменной краткости на Форт 16". Задача: попробовать себя в IPSC, т.е. дорогой прицел на данном этапе не нужен. Но откровенный отстой тоже не хотелось бы купить.
Diego03 15-03-2021 16:28

quote:
Originally posted by levaryazan:

И парни, ну вот правда. Это очень непрофессионально говорить, что патронник Форта. Патронник там молотовский. Как и ствол. Как и хром. Молотовские стволы. Не делает их Форт.


А что? Вполне здравый подход.
Мне нравится.
Так как Форт ничего сам не делает, то к нему и претензий быть не может.
Надо бы автопроизводителям такую идею подсказать.
spasinf 15-03-2021 16:22

Леня, повторюсь - у меня на моем карабине нет никаких проблем ни с какой отечественной пулей, ни с некоторым импортом. Запускать что то тяжелее 69 с этого твиста - считаю бессмысленным делом. как то так..
levaryazan 15-03-2021 16:14

У меня чистогановская направляющая по началу лезла плохо, потом разработалась. Думаю, дело в резинке.

И парни, ну вот правда. Это очень непрофессионально говорить, что патронник Форта. Патронник там молотовский. Как и ствол. Как и хром. Молотовские стволы. Не делает их Форт. Как и АДАР. И судя по всему Молот такая контора, которая вертела всех на одном известном месте. И Форт, и нас с вами в том числе. Вот такой ствол, вот с такой надежностью, вот с таким патронником (и все неплохо, кстати). Но сука, без фаски. Все, аминь.

spasinf 15-03-2021 16:05

Блииин, народ, ну чего докопались до форта? Отличный карабин за свои деньги! я летом купил форта с 2 стволами в 16" - настрел на одном уже 10000, не могу нарадоваться. Родное цевье просто отличное, особенно его длинный вариант, легкое и удобное, очень легко ставится/снимается, куча планок на него в продаже даже на али - чего еще надо то? Производитель честно предупредил что быстросьемы не встают на планку аппера - да это факт, касаемо фасок - меня тоже коллеги предупреждали что фаска судя по виду не правильная, так вот - ест все и оболочку и охотничьи пули, добавлю еще что я понемногу реложу - так вот патрон с лапуа сц- л 69 гр все отлично - и стреляет и летит кстати очень неплохо. Перед фортом я сжег норинку, союз тм, сейчас в работе еще один ствол от союз тм, общий мой опыт стрельбы с арок - примерно 50000 выстрелов. Форт ничем не хуже всего выше перечисленного, а учитывая ценник того же союх тм, то думаю и получше. Это мое личное и никому не навязываемое мнение. Просто отличный карабин.
Selnitskiy 15-03-2021 15:26

Даже если на курбатовке патронник 5,56 а форте .223, то направляющая в .223 должна подходить, получается?
paperback_shooter 15-03-2021 15:25

quote:
Originally posted by Alexx11:

направляющая вставка в патронник от Чистогана не лезет в патронник форта

тесный патронник повышенной кучности от форта. Шутка.

Alexx11 15-03-2021 15:20

Вопрос - у Форта со стволом 12.5" какой вес буфера? (Если на ловер от форта со стволом 320 мм поставить аппер со стволом 18 дюймов, газ-трубка 300 мм, потребуется ли замена буфера?). калибр 223 Затворная группа не меняется.

Заметил странный нюанс - направляющая вставка в патронник от Чистогана не лезет в патронник форта, но спокойно лезет в патронник курбатовки. Калибр одинаковый. хз почему.

Док 15-03-2021 14:30

Хром не осыпется. Быстрее наступит перествол.
oleg_km 15-03-2021 13:44

quote:
Изначально написано DC:
Не могу знать.
Знаю, что многие панически боятся - только тронь тот хром, и он сразу посыпется. Может и так, если он положен без соблюдения технологии.
В то же время знаю прилично случаев обрезания хромированных стволов - всё там на месте.
Себе на хромированном стволе от Кольта нарезал дульную фаску. Хром на месте.
В вашей стране с этим должен быть опыт побогаче - у вас ведь торгуют конверсионными АКМоидами с хромированными стволами, над которыми варварски издеваются - сверлят дырку в стволе и вваривают калёный гвоздь. Как у них после такого хром поживает ?

Я не эксперт по оружию в нашей стране. У меня гладкое с хромом из нашей страны, а нарезное с хромом из вашей страны. Бороскопа у меня нет, поэтому разные хромы сравнить не могу, да и нет особого желания.

DC 15-03-2021 13:13

Не могу знать.
Знаю, что многие панически боятся - только тронь тот хром, и он сразу посыпется. Может и так, если он положен без соблюдения технологии.
В то же время знаю прилично случаев обрезания хромированных стволов - всё там на месте.
Себе на хромированном стволе от Кольта нарезал дульную фаску. Хром на месте.
В вашей стране с этим должен быть опыт побогаче - у вас ведь торгуют конверсионными АКМоидами с хромированными стволами, над которыми варварски издеваются - сверлят дырку в стволе и вваривают калёный гвоздь. Как у них после такого хром поживает ?
oleg_km 15-03-2021 13:02

quote:
Изначально написано DC:
Говоря грубо, рук и дремеля будет маловато.
Нужно ещё чуток слабоумия и отваги - это чтобы решиться на потерю гарантии и на уголовно наказуемое деяние - незаконный ремонт основной части оружия. Ну и ещё чуток мозгов и опыта тоже желательны - отыскать спецификации на фаску, и сделать согласно им, а не на глазок. Т.к. ещё грубее говоря - фаска оголяет жопу патрона в патроннике, и если перестараться - то возможны варианты и похуже, чем было до того.

А после манипуляций с фаской хром в патроннике не посыпется?

DC 15-03-2021 12:33

Говоря грубо, рук и дремеля будет маловато.
Нужно ещё чуток слабоумия и отваги - это чтобы решиться на потерю гарантии и на уголовно наказуемое деяние - незаконный ремонт основной части оружия. Ну и ещё чуток мозгов и опыта тоже желательны - отыскать спецификации на фаску, и сделать согласно им, а не на глазок. Т.к. ещё грубее говоря - фаска оголяет жопу патрона в патроннике, и если перестараться - то возможны варианты и похуже, чем было до того.
dmut 15-03-2021 11:45

причем фаску несложно сделать самому, если есть руки и дремель
levaryazan 15-03-2021 11:26

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:
Интересно, я стреляю и самокрутом в латунных гильзах. Ни одной такой помятой нет.

Повезло с конфигурацией ствол / barrel extension. Так бывает. Пули залетают прямо в патронник. Встречается, но редко.

Если быть объективным, отсутствие фаски единственный реальный косяк Форта.

Diego03 15-03-2021 11:16

quote:
Originally posted by Док:

Всегда готов что нибудь улучшить


Не, ну правда, кроме тебя никто вообще не обратил внимания.
paperback_shooter 15-03-2021 11:06

quote:
Originally posted by Док:

У меня пока его нет. И в продаже уже нет, жду послелний, на 10 патронов, под пули софтпоинт, чтоб фаски вообще не касались. Фотку скину, как заимею.

прям волшебный магазин, хочу такой же

Док 15-03-2021 11:03

Всегда готов что нибудь улучшить
Diego03 15-03-2021 10:20

quote:
Originally posted by Док:

У меня пока его нет. И в продаже уже нет, жду послелний, на 10 патронов, под пули софтпоинт, чтоб фаски вообще не касались. Фотку скину, как заимею.



Тебе Курбатов спасибо передаёт.
Ярослав Мудрый 15-03-2021 10:15

Интересно, я стреляю и самокрутом в латунных гильзах. Ни одной такой помятой нет.
Док 15-03-2021 10:14

quote:
Док, а можете всё-таки уточнить, какой магазин вы имели ввиду под Вилсоном? Для меня это было бы решением

У меня пока его нет. И в продаже уже нет, жду послелний, на 10 патронов, под пули софтпоинт, чтоб фаски вообще не касались. Фотку скину, как заимею.

paperback_shooter 15-03-2021 09:52

quote:
Originally posted by Док:

Показанное на картинке

Док, а можете всё-таки уточнить, какой магазин вы имели ввиду под Вилсоном? Для меня это было бы решением.

DC 15-03-2021 09:46

О, уже начались диагнозы моих болезненных комплексов ? Что-то быстро. Ну и я тоже буду скор - диагностов пошлю нахуй
Док 15-03-2021 09:44

quote:
Показанное на картинке -

Показанное на картинке довольно долго стреляло, парень упорно не хотел вникать в проблему, несмотря на подсказки в теме, и стрелял, стрелял, жаловался на 10-минутные группы и наконец созрел на осмотр досланного патрона. с
Статистика говорит - никуя страшного. Вколоченная пуля не выпадет и порох не высыпится, пуля не застрянет, и с половиной навески вылетает, поэтому все норм, не стреляйте из мужской винтовки женскими патронами )

Док 15-03-2021 09:39

Какой то у Вас болезненный комплекс борьбы за качество на не вашем рынке
DC 15-03-2021 09:30

В общем тех, кто оправдывает брак категорически не понимаю.
У винтовки есть неоспоримые достоинства, в виде цены и молотовского ствола, никто их не оспаривает. Вместе с тем присутствует брак, который надо обязать исправить производителя. Хотя бы попробовать это сделать. Хотя бы не оправдывать бракоделов
Но дальше спорить лень, кому, как говорится, и кобыла невеста.
Крепчайте

DC 15-03-2021 09:22

quote:
Originally posted by Док:

Ничего опасного, стрелял же парень, просто с отрывами летело.

Чушь собачья Показанное на картинке - это множество вариантов, худшие из которых - распатронивание и выстрел вторым патроном с застрявшей пулей от первого, или неполноценный выстрел первым, с застрявшей в стволе пулей, после высыпания порошка и нарушенной компрессии. С теми же двумя пулями в стволе. Вопрос лишь вероятности, и когда это произойдёт. На исправных винтовках шансы на это, конечно же ниже. На ваших кривых - намного выше

DC 15-03-2021 09:13

quote:
Originally posted by dmut:

что за выдуманный бред? постоянно пользую PMAG ген2\ген3 и E-MAG - никаких проблем вообще. у меня вообще зоопарк магазинов большой, и HK оригинал, и израильские разные и безымянные всякие - нет проблем с шахтой вообще.

Что за выдуманный бред ? При чем здесь некий неизвестный мне dmut с его неизвестной мне винтовкой ? Где я приписывал проблемы с размерностью шахты Форту ? Я говорил о браке. Данный брак, насколько помню из прочитанного, присутствовал на Курбатовых.
Внимательнее, юноши.

Док 15-03-2021 09:10

quote:
Как думаете, если удастся подобное запихнуть в патронник и выстрелить - чревато ли

Ничего опасного, стрелял же парень, просто с отрывами летело.

А по остальным вопросам - никто же не заставляет покупать Форт, выбор то есть, СТМ, гильбоа, Смит и вес он, Саваж, Поф, ДД и тд.

paperback_shooter 15-03-2021 08:39

quote:
Originally posted by Док:

А ещё можно купить другой магазин, вроде называется Вилсон, США, 3 тыс. руб. у него угол подачи патрона децл выше и патрон залетает в патронник не касаясь фаски.

можете уточнить, где вы их видели? Погуглил, сходу ничего не нашёл

paperback_shooter 15-03-2021 08:33

Дополнение к описанному в посте #2739
Совсем вылетело из головы.

9. Прорыв пороховых газов между газкеем и затворной рамой. При снятии газкея выяснилось, что его винты не были вкручены с положенным моментом (хотя кернение было).

dmut 15-03-2021 08:25

quote:
Изначально написано DC:
неправильный размер шахты магазина, куда не лезут, к примеру, Magpul Gen. M2 - это всё без вариантов брак и некондиция.
что за выдуманный бред? постоянно пользую PMAG ген2\ген3 и E-MAG - никаких проблем вообще. у меня вообще зоопарк магазинов большой, и HK оригинал, и израильские разные и безымянные всякие - нет проблем с шахтой вообще.

mechsolver 15-03-2021 05:00

quote:
Originally posted by DC:

Что касается халтуры и брака - так просаженная планка Пикатинни на аппере, изготовленная не по спецификациям и не по размерам ствольная фаска, закрученный с дурным усилием, многократно превышающем спецификации пламегаситель, неправильный размер шахты магазина, куда не лезут, к примеру, Magpul Gen. M2 - это всё без вариантов брак и некондиция.


Ни Орсису , ни Форту , ни почившему Адару абсолютно не нужны нормальные детали сделанные в России. Они же дороже ... , тысячи на 4 .
DC 15-03-2021 03:02

Я помню то время, когда ещё интересовался СВДоидами, и народу потихоньку стали доступны хорошие импортные патроны и релоад, с мягкими капсюлями, то там, то здесь начало у народа бахать от инерционных наколов.
И производитель Тигров довольно быстро решил эту проблему, честь ему и хвала.
Истинно по совковому - в инструкции по эксплуатации дописали, что карабин предназначен для стрельбы только патронами отечественного производства. В первых паспортах это было просто дописано шариковой ручкой, от руки. Сейчас, наверное, уже в типографии сразу печатают
Я к чему об этом - пока существуют люди, готовые к тому, что их кормят говном за их же деньги, и их это устраивает, и они ничего не делают для исправления ситуации - то их и будут продолжать кормить говном, лучше никогда не станет при таком подходе. Вы об этом знаете ( что самое удивительное - ещё и оправдываете ), производитель об этом знает, поставщик стволов об этом знает - и все продолжают делать вид, что так и надо. Говноедство какое-то
Я слышал версию - Молот поставляет производителю готовые стволы. С гарантией. Вмешательство - потеря гарантии. И я пойму производителя - им сложно добиться чего-то от неповоротливого монстра Молота - те на их пожелания кладут, а деваться им некуда, конкуренции и других поставщиков нет. И производитель нихера не делает. Он просто собирает брак и продаёт его своим клиентам. При этом клиент предупреждён, что вмешательство ведёт к потере гарантии. Т.е. не просто перекладывает проблему на клиента, но за её самостоятельное решение ещё и лишает гарантии. На мой взгляд это простое совковое свинство. Нормальный производитель в подобной ситуации обязан сам исправлять то, чего не смог добиться от поставщика, терять гарантию, и давать клиенту свою гарантию. Пусть уже хоть ручкой в инструкции про отечественные FMJ патроны напишут - и будет уже совсем другое дело Поможет на суде, если когда-нибудь дойдёт до него с тяжкими последствиями.
А Норинко - она просто стреляет из коробки. Любыми патронами. Форт - нет.

Это пока ещё не бахнуло. Как думаете, если удастся подобное запихнуть в патронник и выстрелить - чревато ли ? Таки да, до крайне неприятных последствий, с повреждениями и оружия, и стрелка. Но когда-нибудь может бахнуть, это брак, это неисправное оружие, это опасно.

click for enlarge 1024 X 768 89.9 Kb

DC 15-03-2021 02:34

quote:
Originally posted by Док:

Но и Форт стреляет.

Враньё. Барнаулом FMJ стреляет, да.
Постреляйте с той фаской импортными тяжёлыми HP, например. В латунной гильзе. Надеюсь, не надо поднимать фотки, чтобы напомнить ?
Оба ресивера из 6061, это правда. Но многолетняя уже практика эксплуатации не выявила ни одного вышедшего из строя по этой причине. Так что это - не аргумент, подтверждено практикой. А про Форт - вживую не видел, конечно. Видел в этой теме фотографии затворных групп - качество ужасает, примерно так же, как и Норинковских Я сразу понял казавшийся мне поначалу глупым и бесполезным совет полировать на этих кэрриерах полозья Таки соглашусь - на таком ужасе - нужно Но стреляет - и ладно.

Док 15-03-2021 02:29

quote:
При этом было бы на ступеньку выше качеством

У Норинки оба ресивера из 6061, качество обработки всех деталей пестец кромешный. Да, стреляет. Но и Форт стреляет.

Норинку тут брали, потому что она была на 20 т. дешевле Адара.

DC 15-03-2021 02:25

Что касается халтуры и брака - так просаженная планка Пикатинни на аппере, изготовленная не по спецификациям и не по размерам ствольная фаска, закрученный с дурным усилием, многократно превышающем спецификации пламегаситель, неправильный размер шахты магазина, куда не лезут, к примеру, Magpul Gen. M2 - это всё без вариантов брак и некондиция.
Чему есть оправдание, если это поначалу, по незнанию, в первых партиях и так далее, со временем исправляется. Когда же об этом знают, но тем не менее и не думают исправлять - это позорный брак и свинское отношение к своим клиентам - и так сожрут. И жрут, куда деваться.
Удивляюсь лени ваших бизнесменов - почему не возят Норинко, в чём сложности, если даже на Украине с ними нет никаких проблем. Будь у вас по нормальным ценам от нормальных поставщиков ( а не от того жулика ) Норинки - они бы и заняли эту нишу самой дешёвой и доступной АР, за которую сейчас здесь идут виртуальные битвы адептов Форта и Курбатова. При этом было бы на ступеньку выше качеством и имело бы хромированный ствол с неплохим ресурсом.
DC 15-03-2021 02:15

Оси от KNS имеют инструкцию по установке.
И ставятся согласно ей правильно, а не так, как это делает Курбатов
Только обратил внимание на картинки - "это какой-то позор". Дилетантство.
Что касается нагрузок, поломок и прочего - у каждого будет своё мнение, подкреплённое практикой, либо высосанное из пальца. С десяток лет назад обсуждалась эта тема активно. В частности, правильность установки УСМ от Geissele на оси KNS. И тогда это так достало Билла Гайзли, что он самолично и ответил - всё кроме HSNM ставится и работает на KNS без проблем, не возбраняется производителем. На оси хаммера от KNS по центру проточка под пружину-фиксатор хаммера, если оно туда попадает - всё ок. На HSNM моделях пружина-фиксатор хаммера не по центру, а сбоку, и в проточку не попадает, потому во избежание поломки этой самой пружины Билли лично не рекомендовал устанавливать HSNM на KNS.
Т.е. по мнению человека, много лет проектирующего и массово изготавливающего УСМ, пружина фиксатора хаммера, будучи под постоянной повышенной нагрузкой, не попав в проточку на оси, подвержена поломкам со временем.
Diego03 15-03-2021 02:11

quote:
Originally posted by Док:

Чтоб потом удивлённо не читать на ганзе как у 710-й сломалась ось, лучше трубку поставить в триггер. Как и рекомендует производитель в США.




Я вообще ни разу не возражаю, что это лучше.
Ну как с этим можно спорить?
Diego03 15-03-2021 01:58

quote:
Originally posted by Док:

Неправильно сформулирован вопрос. Правильно так: в узле со знакопеременными ударными нагрузками вероятность поломки парной трубчатой оси с резьбой выше, чем у монолитной оси? или такая же? или ниже?


Давай упростим.
Существуют парные трубчатые оси.
Значит априори допускается, что ось хаммера может быть трубчатой.
Какова вероятность поломки трубчатой оси хаммера?
То, что существует ударная знакопеременная нагрузка на эту ось - сомнению не подлежит.
Diego03 15-03-2021 01:33

quote:
Originally posted by Док:

Может ему как нить передать эти соображения, ну просто в качестве стремления повысить качество.



В природе существуют парные трубчатые оси с резьбой.
Интересно, какова вероятность поломки?
dmut 15-03-2021 12:45

quote:
Изначально написано Док:
Может не в тему, но в свете сравнения качества, точнее инженерного подхода:

Илья, обрати внимание: на Курбатове 710 на осях УСМ стоят китайские копии осей КНС. Отличные копии, у меня такие тоже стоят. Но такой нюанс, который я заметил на фото, а сегодня на витрине в магазине 13 калибр: ось с винтиками стоит в хаммере, а ось с лысками - в триггере. Ось с винтиками имеет очень тонкие стенки и в этих тонких стенках концентраторы напряжений в виде резьбы, при том, что эта ось калёная. И эту ось поставили в более нагруженное место, с ударными нагрузками, в хаммер. А в триггер, который работает в мягком режиме, поставили прочную монолитную ось с лысками. Спрашивается - накуа Курбатов так сделал?

любопытно. никогда не думал насчет стенок пина, но "инстинктивно" поставил пин с болтами на триггер. хотя у меня УСМ в своём блоке и нагрузки на пины нет.

Diego03 15-03-2021 12:39

quote:
Originally posted by igorspb:

первый отстрел он сделал спустя год если не ошибаюсь после покупки.


Полтора. Или два. Что ты мелочишься?
quote:
Originally posted by igorspb:

Он не гадит, а ведет рекламную компанию, Курбатов Армз, обгаживая конкурента.


Так всё-таки гадю же... Пусть и ведя рекламную компанию.
Или нет?
Diego03 15-03-2021 12:36

quote:
Originally posted by Док:

Может ему как нить передать эти соображения, ну просто в качестве стремления повысить качество.



Я передам обязательно.
Спасибо.
Док 15-03-2021 12:28

quote:
Ой. А я не знаю.

Может ему как нить передать эти соображения, ну просто в качестве стремления повысить качество.

Diego03 15-03-2021 12:22

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

))) Да уж. А у Диего есть/был Форт? Или "не имел , но осуждаю" ?




Нет, слава богу.
Я и R-715 скорей всего продам.
Пока не расстрелял.
И куплю что-нибудь человеческое.
igorspb 15-03-2021 12:22

quote:
Изначально написано dmut:
у него курбатовка, но гадит он почему-то здесь
Он не гадит, а ведет рекламную компанию, Курбатов Армз, обгаживая конкурента.
Он курбатовку хвалил и рекламировал даже не стреляя из нее)))), первый отстрел он сделал спустя год если не ошибаюсь после покупки.
Да и тема там "мертвая" если убрать всего Диегу там, с облизыванием Курбатова и его бесплатной рекламой, страниц на 40 наберется наверное.
Diego03 15-03-2021 12:20

quote:
Originally posted by Док:

Спрашивается - накуа Курбатов так сделал?




Ой. А я не знаю...
dmut 15-03-2021 12:05

у него курбатовка, но гадит он почему-то здесь
Ярослав Мудрый 14-03-2021 23:55

quote:
Изначально написано igorspb:
Diego03
Без обид, ты реально заебал уже носится по теме Форта выискивая косяки, и плавно намекая всем не опредилившимся, что есть еще один производитель,делающий самые правильные арки, с истинным карбонитрированием а не каким то говнохромом, имя которого называть не будем))), но в офисе у него стоит прекрасный диван и все фото и новости ты регулярно переносишь с твиттера или инсты просто так из любви к прекрасному.
Ты настолько всем уже проел глаза, и проебал мозг, что тебя считают чуть ли не официальным представителем))).

))) Да уж. А у Диего есть/был Форт? Или "не имел , но осуждаю" ?

igorspb 14-03-2021 23:47

Diego03
Без обид, ты реально заебал уже носится по теме Форта выискивая косяки, и плавно намекая всем не опредилившимся, что есть еще один производитель,делающий самые правильные арки, с истинным карбонитрированием а не каким то говнохромом, имя которого называть не будем))), но в офисе у него стоит прекрасный диван и все фото и новости ты регулярно переносишь с твиттера или инсты просто так из любви к прекрасному.
Ты настолько всем уже проел глаза, и проебал мозг, что тебя считают чуть ли не официальным представителем))).
Док 14-03-2021 23:15

quote:
Ага.

А что ж тогда спортсмены и просто любители, и даже охотники, его покупают и покупают, читают ганзофортосрач и несут Форту свои бабосики. Нестыковочка.

Diego03 14-03-2021 22:50

quote:
Originally posted by Док:

Прям так и гонит?



Ага.
Но придется, конечно, признаться.
Тем более, что Лёня меня раскусил.
Проницательный!
Западные производители AR-систем очень обеспокоены тем, что Форт вот-вот захватит мировой рынок AR-ок. Спать им это не даёт. Я их понимаю. Им и без того не сладко, а тут вообще кирдык на горизонте во весь рост.
Ну и обратились ко мне, чтоб я делал Форту антирекламу.
Скинулись. Башляют. Одни Гильбоа свои шекели зажали. Ну и ладно. И так нормально. Такие дела.
Headcrab0594 14-03-2021 22:19

quote:
Originally posted by igorspb:

газблока, по типу А2


Хорошо получилось, красиво
Док 14-03-2021 22:04

quote:
Форт гонит брак.

Прям так и гонит?

Diego03 14-03-2021 21:57

quote:
Изначально написано dmut:

я был лучшего мнения о вас, диего, печально.

Мне будет невыносимо тяжело, но я постараюсь с этим справиться.

Или может быть мне стоит дать опровержение?
Форт - это НЕ брак?
Нет. Форт гонит брак.
И это никак не подходит под ситуацию "косяки случаются у всех".

GreyFoxx 14-03-2021 21:43


igorspb 14-03-2021 21:41

Подобная установка газблока, по типу А2, с открытыми прицельными дополнительно устанавливал на все свои арки, является моей хотелкой на арке и никого не агитирую за нее, просто люблю пострелять по классике с открытых, но хочу предупредить что для правильной установки подобного газблока необходима спец оправка, которая одеваться на ствол для сверления направляющих под пины-фиксаторы. Далеко не везде это смогут сделать.
igorspb 14-03-2021 21:29


click for enlarge 1707 X 1280 135.8 Kb
Headcrab0594 14-03-2021 20:08

quote:
Originally posted by GreyFoxx:

Первый - магазинчики пафгановские не лезут чегой-то


Извините, влезу.
Настрел 1500+, полет ок
click for enlarge 960 X 1280 107.2 Kb
scythe 14-03-2021 19:27

quote:
Изначально написано levaryazan:


Дело не в производителе, а в стволе. Как ни удивительно, но нельзя. Своими удивленными ироничными вопросами вы показываете не свое остроумие, а свое невежество. Уж простите...

Еще как можно.
Дешевые арки от andersonmanufacturing в тирах Российскими патронами Tulammo 30. 000 тыс. выстрелов перешли!
И стреляют без утюгов.
А у тировиков все что только можно было, все виды арок. И стреляют эти Арки в тирах по более чем у спортсменов.
И самы хуевые по ресурсу оказались европейские HK.
А Colt & FN это армейское железо, тем более 30.000 пройдут.

dmut 14-03-2021 17:42

quote:
Изначально написано paperback_shooter:

Хм. А куда ставить мушку на форт тогда?

посмотри, где стоит мушка, там где она является основным прицельным приспособлением. на военных она одно целое с габ-блоком. на спортивных она крепится прямо на ствол, перед газ-блоком.

мушка на цевье это признак повышенной "тактикульности и игромании"

dmut 14-03-2021 17:39

quote:
Изначально написано Diego03:

Всё перечисленное - это брак.
Культура производства - на уровне ниже плинтуса.

я был лучшего мнения о вас, диего, печально.

мелкие косяки можно найти даже у элитных DD Noveske или Larue
даже курбатов первую серию производил (и что важно - продавал) косячную. где публичные извинения на коленях и всё вот это? их нет, и правильно, потому что идеал недостижим.

да, фаска на форте некрасивая, но барнаулы даже на такой фаске не застревают.

да, цевьё может быть чуть не симмерично, но это вообще не проблема - его меняют под себя.

про пины УСМ вообще смешно, единичный случай. у нас в команде некоторые до сих пор стреяют с фортовского мил-спека. и проблем не наблюдается.
а большинство вообще сразу меняют УСМ, на курбатове тоже.

насчет ствола курбатова - подождём статистики, посмотрим что скажут спортсмены. молотовский ствол шикарен даже по буржуйским стандартам.

Ярослав Мудрый 14-03-2021 17:22

quote:
Изначально написано levaryazan:

Плачет мальчик и рыдает. Все прекрасно снаружи. И планка хороша, и люфтов нет. Пружинка ЗЗ ого-го какая. Только парочка мааалюсеньких минусов. Первый - магазинчики пафгановские не лезут чегой-то.

Кстати, да. Магазины)) у моего форта нет проблем с пафганами любой ёмкости. Нет надобности покупать за 4 цены магпулы или фаб.
Отличная винтовка!

levaryazan 14-03-2021 17:03

quote:
Изначально написано room10:

Можно подробнее какие длины как отстрелялись?
Для статистики.

Сложно говорить, были очень сложные условия. Из-за сугробов стрелять лежа было невозможно. Опен стрелял с корточек с сошек, стандарт или стоя или по бедуински сидя на заднице. Плюс стреляли в четыре дня, были очень разные погодные условия. Ветер, снег, туман, солнышко - все было... Но я повторюсь - на Форте молотовский ствол, который известен вдоль и поперек начиная с 2014 года, с Вепрей-15 (он же ВПО-140). Минута на нем собирается, барнаулом.

Фортов, ребята, на руках полно. В том числе и у топовых стрелков. Я их видел с десяток, не меньше.

levaryazan 14-03-2021 17:00

quote:
Изначально написано GreyFoxx:

Не Евгений часом зовут? А то у меня есть знакомый, тоже курбарка первых серий, и все те же симптомы.

Нет, другой человек)

levaryazan 14-03-2021 17:00

quote:
Изначально написано Diego03:

А. Мы про Вепрь.

Мы - про ствол производства Молот. Который стоит на Вепре, АДАРе и Форте. Если вы думаете, что на живучесть ствола влияет что-то еще, кроме собственно производителя и качества самого ствола (например, буковки на ствольной коробке типа "Вепрь-15" или "АДАР") то дальше нам и разговаривать-то не о чем.

Про ресурс курбы - вот как выяснится, будет хоть какая статистика, вот тогда и поговорим об этом. К сожалению потому что мне очень интересен ресурс курбатовских стволов. Потому что я искренне болею за второго относительно бюджетного производителя отечественных карабинов семейства AR.

И да. Именно паразитирующий. И именно на мелочах и ошибках.

room10 14-03-2021 16:17

quote:
Изначально написано Vasenysh:
На прошедшем в эти выходные соревновании в Патриоте Форты встречались на тек уж и редко.

Можно подробнее какие длины как отстрелялись?
Для статистики.

Vasenysh 14-03-2021 15:16

На прошедшем в эти выходные соревновании в Патриоте Форты встречались на тек уж и редко.
GreyFoxx 14-03-2021 14:52

quote:
Изначально написано levaryazan:

В калаше за не сорокет, а за тридцать тоже хватает прелестей. Как то заваленная газовая камера, несоосная стволу колодка мушки, куча из коробки 25-40(!) см. И так далее...

Вам выше написали - у форта реально мелкие косяки. За свои деньги и с учетом дешевого перествола ему альтернативы нет. Форт отличная винтовка за свои деньги.

Для всезнающего (но к сожалению совсем нестреляющего) Диего3. У нас тут у мальчика Курба первой партии. Плачет мальчик и рыдает. Все прекрасно снаружи. И планка хороша, и люфтов нет. Пружинка ЗЗ ого-го какая. Только парочка мааалюсеньких минусов. Первый - магазинчики пафгановские не лезут чегой-то. Без молотка и какой-то матери пины из ловера не выталкиваются, разобрать проблемка. И второй, самый жирненький минус. Патрончик у мальчика неэкстрактируется. Каждый 20-й примерно. Ездил мальчик к Курбатову, точил Курбатов ему чегой-то в патроннике и затворе и сказал - пользуйся, хорошо теперь все будет. Только вот хер. Так и мудохается мальчик с задержками. И время от времени грустно ебашит прикладом об землю и столы, чтобы патрончик экстрактировать. А иногда и это не помогает, тогда выстрелом разряжать приходится...

Вот и сравнивайте, что вам важнее. Пружинку ЗЗ поменять и радоваться жизни. Или с винтовочки пыль тряпочкой протирать, а потом мудохаться в поле.


PS Мне похер, у меня курбы нет. Но на месте производителя я бы такой карабин клиенту поменял. Совершенно точно знаю случай на форте с молотовским бракованным стволом, который был заменен клиенту молниеносно.

Не Евгений часом зовут? А то у меня есть знакомый, тоже курбарка первых серий, и все те же симптомы.

Diego03 14-03-2021 14:24

quote:
Originally posted by levaryazan:

Я когда вру, обычно не ошибаюсь, не волнуйтесь.


Спасибо. А то я так волнуюсь, что прям...
quote:
Originally posted by levaryazan:

15k прошел молотовский ствол на Вепре.


А. Мы про Вепрь.
Diego03 14-03-2021 14:22

quote:
Originally posted by levaryazan:

В отличие от той же курбы к сожалению.


Почему к сожалению?
А вдруг выяснится, что курбатовский ствол ходит больше или сопоставимо?
Ну, гипотетически.
Так, что - именно к счастью.
Diego03 14-03-2021 14:16

quote:
Originally posted by levaryazan:

А вы клоун, паразитирующий на мелочах и чужих ошибках.


Да, да. Именно паразитирующий.
И именно на мелочах и ошибках.
room10 14-03-2021 14:12

quote:
Изначально написано levaryazan:

Цевье? Ну офигеть теперь. Китайское цевье немного несоосно стволу. На одном единичном экземпляре.

Информация от ФОРТ -Цевье изготовлено полностью в России. Да были проблемы с качеством. Но поменяли производителя и решили проблемы. Финишное покрытие тоже поменяли. Сравните начало прошлого года и сегодня. А если укоротить 12 дюймовое цевье на 5 мм. со стороны дульного среза и установить на ствол 12.5. Будет очень неплохо.( сейчас закрывает резьбу и мешает установке части банок)
Фото нынешнего финиша.
click for enlarge 960 X 1280 156.3 Kb

levaryazan 14-03-2021 14:05

quote:
Изначально написано Diego03:

Я каждый раз читаю об этих особенностях в отзывах о форте.
Ноги кривые. Выпрямлению не подлежат.

Конечно, конечно. Я когда вру, обычно не ошибаюсь, не волнуйтесь. 13k прошел молотовский ствол на Форте. 15k прошел молотовский ствол на Вепре. И да, молотовский ствол ходит от 12 до 18 тыщ как правило. Самым дешманским барнаулом. Хотя есть стволы, перевалившие за 20, но это редкость. Еще раз - ходит ствол. А не карабин. Для тех, кто в танке. И статистика по этим стволам ого-го какая. В отличие от той же курбы к сожалению.

Каждый раз он читает.... Ну и продолжайте. Как нас учили в детстве, читать это хорошо. А я вам еще раз повторю, что эта фигня. А вы мне в ответ опять напишите, что брак и ужасная культура производства. Я смахну слезу и еще раз напишу, что это фигня... А вы клоун, паразитирующий на мелочах и чужих ошибках.

levaryazan 14-03-2021 14:01

quote:
Изначально написано Diego03:

И ещё одна новость.

Обращайтесь.

levaryazan 14-03-2021 14:00

quote:
Изначально написано paperback_shooter:

Хм. А куда ставить мушку на форт тогда?

Правильно - на ствол. Да, это должна быть отдельная конструкция.

Те мушки, которые ставятся на цевье, это по сути резервные прицельные. На точную стрельбу с ними можно не рассчитывать, потому что цевье в момент выстрела живет своей жизнью. Вы спросите, а как же американцы тогда? А очень просто. Американцы поголовно стреляют с оптикой и открытые прицельные это просто резервные органы прицеливания, если все будет ну ооочень плохо. Поэтому особо не загоняются.

Diego03 14-03-2021 13:35

quote:
Originally posted by levaryazan:

прицельные вообще-то НИКОГДА нельзя ставить на цевье


И ещё одна новость.
Diego03 14-03-2021 13:35

quote:
Originally posted by levaryazan:

Лично я угондошил ствол на форте за 15 тыщ


В прошлой версии было 13. Вы когда врете, запоминайте.
quote:
Originally posted by levaryazan:

Не пишите гадости, не будет вам в ответ.


Мне совершенно пофиг, что мне пишут в ответ. Неужели до сих пор непонятно?
Всё перечисленное - это брак.
Культура производства - на уровне ниже плинтуса.
И даже не стыдно.
А ведь и впрямь.
Что вы хотите за 120 тыр?
quote:
Originally posted by levaryazan:

Геометрию патроннику? Вы дурачок что-ль?


Я поправил на фаску.
quote:
Originally posted by levaryazan:

Оси усм заменить? Зачем? Из любви к искусству?


Наверное чтоб не вываливались. Не?
quote:
Originally posted by levaryazan:

На одном единичном экземпляре.


Я каждый раз читаю об этих особенностях в отзывах о форте.
Ноги кривые. Выпрямлению не подлежат.
paperback_shooter 14-03-2021 13:32

quote:
Originally posted by levaryazan:

прицельные вообще-то НИКОГДА нельзя ставить на цевье

Хм. А куда ставить мушку на форт тогда?

levaryazan 14-03-2021 13:20

quote:
Изначально написано Diego03:

А ещё придать нужную геометрию патроннику, заменить оси УСМ, сделать цевье соосным стволу и прочие мелочи.
Есть анек такой: А у вас ноги кривые. А я завтра трезвый буду.

Вот и ответ, почему обидно было... А вы думали, что можно какашками каждые пять страниц текста кидаться, причем одними и теми же? Поднимать их с пола и снова кидаться. И больно не будет. Тему читают дети, то есть люди. И люди таки должны понимать, что тот, кто больше всех кричит, не есть тот, кто на самом деле много знает. А то создается обманчивое впечатление. Именно по этой причине я пишу то, что пишу.

Лично я угондошил ствол на форте за 15 тыщ. Биметаллом. Перестволил его, перестволил свой старенький вепрь и докупил еще один аппер. Красота. Я стреляющий человек, имею свое мнение (да, отличное от вашего) и не собираюсь его сдерживать. Не пишите гадости, не будет вам в ответ.

Геометрию патроннику? Вы дурачок что-ль? С геометрией все нормально. Оси усм заменить? Зачем? Из любви к искусству? Цевье? Ну офигеть теперь. Китайское цевье немного несоосно стволу. На одном единичном экземпляре. И вы вместо того, чтобы человеку пояснить, что прицельные вообще-то НИКОГДА нельзя ставить на цевье, сразу бросились изобличать... Ну ладно, человек по неопытности не знает. Но вы то вроде как подрядились нести свет в массы.

levaryazan 14-03-2021 13:14

quote:
Изначально написано paperback_shooter:

именно поэтому я написал, что если брать отечественную арку, то курбатарку PRO. Сам выбирал между фортом и ранней курбатаркой (тогда версии PRO ещё не было), вторая сразу не понравилась, по сравнению с ней форт выглядел более выигрышно - хромированный ствол, двусторонний предохранитель, нормальные ручка и приклад.

Один только маленький момент. У курбы пока совершенно непредсказуемый ресурс ствола и непонятно что с перестволом. С фортом более чем все ясно.


Diego03 14-03-2021 13:13

quote:
Originally posted by levaryazan:

Пружинку ЗЗ поменять и радоваться жизни.


А ещё придать нужную геометрию фаске, заменить оси УСМ, сделать цевье соосным стволу и прочие мелочи.
Есть анек такой: А у вас ноги кривые. А я завтра трезвый буду.
levaryazan 14-03-2021 13:12

quote:
Изначально написано paperback_shooter:

да я и не пытаюсь изобразить, что обладаю исчерпывающими знаниями по теме. Да, не в курсе. Если вы в теме - поясните, пожалуйста, более подробно - почему из кольта с хромированным стволом из качественной (как пишут) оружейной стали нельзя стрелять биметаллом. Или можно, но какой возможен настрел.

Можно, можно стрелять биметаллом. Прочитайте выше, DC уже пояснил. Стреляйте наздоровье.

Diego03 14-03-2021 12:53

quote:
Originally posted by levaryazan:

но к сожалению совсем нестреляющего


Вот щас совсем обидно было.
paperback_shooter 14-03-2021 12:52

quote:
Originally posted by levaryazan:

У нас тут у мальчика Курба первой партии. Плачет мальчик и рыдает.

именно поэтому я написал, что если брать отечественную арку, то курбатарку PRO. Сам выбирал между фортом и ранней курбатаркой (тогда версии PRO ещё не было), вторая сразу не понравилась, по сравнению с ней форт выглядел более выигрышно - хромированный ствол, двусторонний предохранитель, нормальные ручка и приклад.

paperback_shooter 14-03-2021 12:47

quote:
Originally posted by levaryazan:

Дело не в производителе, а в стволе. Как ни удивительно, но нельзя. Своими удивленными ироничными вопросами вы показываете не свое остроумие, а свое невежество. Уж простите...

да я и не пытаюсь изобразить, что обладаю исчерпывающими знаниями по теме. Да, не в курсе. Если вы в теме - поясните, пожалуйста, более подробно - почему из кольта с хромированным стволом из качественной (как пишут) оружейной стали нельзя стрелять биметаллом. Или можно, но какой возможен настрел.

levaryazan 14-03-2021 12:16

quote:
Изначально написано paperback_shooter:

странная логика. На калаше за сорокет всё работает из магазина штатно и без проблем. Подозреваю, что на каком-нибудь colt M4 carbine - тоже. Почему владелец карабина за 117 тыс. руб. должен устранять какие-то косяки производителя , тратя на это своё время и (частично) деньги?

В калаше за не сорокет, а за тридцать тоже хватает прелестей. Как то заваленная газовая камера, несоосная стволу колодка мушки, куча из коробки 25-40(!) см. И так далее...

Вам выше написали - у форта реально мелкие косяки. За свои деньги и с учетом дешевого перествола ему альтернативы нет. Форт отличная винтовка за свои деньги.

Для всезнающего (но к сожалению совсем нестреляющего) Диего3. У нас тут у мальчика Курба первой партии. Плачет мальчик и рыдает. Все прекрасно снаружи. И планка хороша, и люфтов нет. Пружинка ЗЗ ого-го какая. Только парочка мааалюсеньких минусов. Первый - магазинчики пафгановские не лезут чегой-то. Без молотка и какой-то матери пины из ловера не выталкиваются, разобрать проблемка. И второй, самый жирненький минус. Патрончик у мальчика неэкстрактируется. Каждый 20-й примерно. Ездил мальчик к Курбатову, точил Курбатов ему чегой-то в патроннике и затворе и сказал - пользуйся, хорошо теперь все будет. Только вот хер. Так и мудохается мальчик с задержками. И время от времени грустно ебашит прикладом об землю и столы, чтобы патрончик экстрактировать. А иногда и это не помогает, тогда выстрелом разряжать приходится...

Вот и сравнивайте, что вам важнее. Пружинку ЗЗ поменять и радоваться жизни. Или с винтовочки пыль тряпочкой протирать, а потом мудохаться в поле.


PS Мне похер, у меня курбы нет. Но на месте производителя я бы такой карабин клиенту поменял. Совершенно точно знаю случай на форте с молотовским бракованным стволом, который был заменен клиенту молниеносно.

levaryazan 14-03-2021 12:10

quote:
Изначально написано paperback_shooter:

что , даже с кольта нельзя?


Дело не в производителе, а в стволе. Как ни удивительно, но нельзя. Своими удивленными ироничными вопросами вы показываете не свое остроумие, а свое невежество. Уж простите...

levaryazan 14-03-2021 12:09

quote:
Изначально написано paperback_shooter:

а у кого больше?


У меня. На Форте.

levaryazan 14-03-2021 12:07

quote:
Изначально написано Headcrab0594:

С США сейчас граница открыта, почта работает

Научите вывозить почтой США в Россию детальки. Хотя бы комплект пружинок к затвору. Очень надо!

DC 14-03-2021 12:38

quote:
Originally posted by Док:

Хромированный наверно как и Молот.

Неа. Импортный хром тонкий, до ресурса молотовских стволов при стрельбе биметаллом ему далеко. Ну кроме "пулемётных" стволов, с двойным слоем хрома. Как пример -
https://www.rainierarms.com/no...-barrel-10-5-lp

Diego03 13-03-2021 23:42

quote:
Originally posted by Док:

Сократил так


Карбонитрирование - технологический процесс.
И я чота сомневаюсь, что он у всех в России одинаковый.
Док 13-03-2021 23:20

quote:
Что это: российский карбонитро?

Сократил так, дам дальше - турбомаксипремиумтитаниум. Думал это само-собой разумеющееся, щеяся? шиеся?

Diego03 13-03-2021 23:15

quote:
Originally posted by Док:

прочнее российского карбонитро.


Что это: российский карбонитро?
Док 13-03-2021 22:36

quote:
какой, интересно, кольт держит настрел биметаллом?

Хромированный наверно как и Молот. Я про чёрный ствол думал, хотя карбонитрированный в США прочнее российского карбонитро.

paperback_shooter 13-03-2021 22:31

quote:
Originally posted by Док:

Можно, конечно. Но не долго

какой, интересно, кольт держит настрел биметаллом? И в чём там проблема- хром тонкий? Или твист слишком крутой?

Док 13-03-2021 22:22

quote:
То есть продавцы могут в ответ на претензии пожимать плечами: вы там что, ганзу не читаете? Вообще что ли уже...?

Если бы я был царь, ну или форт, то так бы и говорил. Возможно даже матом! ))

Diego03 13-03-2021 22:20

quote:
Originally posted by Док:

Потому что ганзу не читают. Давно пора принять это как данность, как восход и закат Солнца.



То есть продавцы могут в ответ на претензии пожимать плечами: вы там что, ганзу не читаете? Вообще что ли уже...?
Diego03 13-03-2021 22:18

quote:
Originally posted by paperback_shooter:

а у кого больше?


Да у Сайги 5,45 бывает и больше.
Док 13-03-2021 22:18

quote:
что , даже с кольта нельзя?

Можно, конечно. Но не долго

paperback_shooter 13-03-2021 22:16

quote:
Originally posted by oleg_km:

Как это совместить с возможностью стрелять дешевыми патронами? Если даже с импортных хромированных стволов биметаллом стрелять не рекомендуют?

что , даже с кольта нельзя?

Док 13-03-2021 22:14

quote:
Не первый раз уже тут владельцы свое удивление высказывают.


Потому что ганзу не читают. Давно пора принять это как данность, как восход и закат Солнца.

paperback_shooter 13-03-2021 22:13

quote:
Originally posted by Diego03:

13000... Ну так себе.

а у кого больше?

Diego03 13-03-2021 22:09

quote:
Originally posted by paperback_shooter:

Если бы предупреждал об этом сразу покупателей - было бы неплохо.




Да. Не первый раз уже тут владельцы свое удивление высказывают.
paperback_shooter 13-03-2021 22:09

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Все что перечислено выше для большинства вообще не косяки , либо устраняется легко и дёшево.

странная логика. На калаше за сорокет всё работает из магазина штатно и без проблем. Подозреваю, что на каком-нибудь colt M4 carbine - тоже. Почему владелец карабина за 117 тыс. руб. должен устранять какие-то косяки производителя , тратя на это своё время и (частично) деньги?

Док 13-03-2021 22:08

quote:
в следующий раз после каждого выстрела буду разбирать карабин, чтобы поправить зубочисткой ус пружины


Проточки нормальные все. При стрельбе ус не должен выскакивать, он достаточно сильно давит. Может он изначально не был в проточке? Бывает, при неаккуратной сборке ус пружины хаммера попадает между витков пружины триггера.

paperback_shooter 13-03-2021 22:05

quote:
Originally posted by Diego03:

По-моему это называется брак.

Кстати, производитель прекрасно знает и про косяк с быстросъёмами на пикатинни, и про проблему с утыканием HP с тяжелыми пулями. Если бы предупреждал об этом сразу покупателей - было бы неплохо.

Diego03 13-03-2021 21:52

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Все что перечислено выше для большинства вообще не косяки , либо устраняется легко и дёшево.


По-моему это называется брак.
Причем, брак неисправляемый в процессе производства, т.к. производство исключительно сборочное, а других комплектующих нет и, видимо, не предвидится.
Но покупают. Стреляет же хорошо.
quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

ресурс хороший.


13000... Ну так себе.
quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Цена адекватная.


Она чему адекватная?
Адекватность - штука относительная.
paperback_shooter 13-03-2021 21:50

картинка не загрузилась почему-то
paperback_shooter 13-03-2021 21:50


quote:
Originally posted by Док:

Шмидт унд Вессон.
А если в нём при сборке пружинка в проточку не попала

на картинке вверху - два пина, которые были штатно в моём карабине, внизу - два пина с алиэкспресса (я их не использовал). Ус пружины выскочил из крайней правой проточки. На штатном пине проточки шире , чем на тех, что с алиэкспресса. Возможно, из-за более пологой проточки выскочила.

quote:
Originally posted by Док:

а у владельца не нашлось зубочистки, чтоб её поправить, то и у него ось усм вылезет.

понял, в следующий раз после каждого выстрела буду разбирать карабин, чтобы поправить зубочисткой ус пружины

quote:
Originally posted by Док:

Шмидт унд Вессон.
И аппер в ушах может греметь.

неделю назад держал в руках S&W, у него люфта апера/ловера вообще не было. Но смешная шутка, посмеялся


quote:
Originally posted by Док:

Про ЗЗ: скорее всего там хорошая пружинка.

нет, плохая. Кстати, забыл ещё один косяк упомянуть. Летом залип плунжер ЗЗ, был наклёп - плюс, скорее всего, из-за хреновой пружины. Лень ради фоток разбирать кнопку ЗЗ, в штатной пружине было на 1-2 витка меньше, чем с новой с алиэкспресса.

quote:
Originally posted by Док:


А цевье один хрен менять, поэтому не важно.

лично меня штатное цевьё устраивает (без учёта несоосности).
click for enlarge 953 X 654 241.1 Kb

Diego03 13-03-2021 21:39

quote:
Originally posted by Док:

А если в нём при сборке пружинка в проточку не попала, а у владельца не нашлось зубочистки, чтоб её поправить, то и у него ось усм вылезет.


Обязательно!
quote:
Originally posted by Док:

А цевье один хрен менять, поэтому не важно.




Authentic!
Ярослав Мудрый 13-03-2021 20:30

quote:
Изначально написано Док:

Хеклер унд Кох?

Ага)) подкопить к 120 ещё 400.

Все что перечислено выше для большинства вообще не косяки , либо устраняется легко и дёшево. Стреляет отлично Форт, ресурс хороший. Цена адекватная.

Док 13-03-2021 20:23

quote:
Шмидт унд Вессон.

А если в нём при сборке пружинка в проточку не попала, а у владельца не нашлось зубочистки, чтоб её поправить, то и у него ось усм вылезет. И аппер в ушах может греметь. И люфт скорее всего по мил-спеку, чтоб жетон военнослужащего в щель пролезал. Про ЗЗ: скорее всего там хорошая пружинка. А цевье один хрен менять, поэтому не важно.

Diego03 13-03-2021 20:10

quote:
Originally posted by Док:

Хеклер унд Кох?


Шмидт унд Вессон.
https://test-guns.ru/shop/oruz...ort-ii-223-rem/
oleg_km 13-03-2021 20:09

quote:
Изначально написано paperback_shooter:

Желающим купить ар-15 - рекомендую прислушаться ко мнению бывалых товарищей о том, что лучше подкопить денег и купить качественный зарубежный вариант.


Как это совместить с возможностью стрелять дешевыми патронами? Если даже с импортных хромированных стволов биметаллом стрелять не рекомендуют?
Док 13-03-2021 18:39

quote:
подкопить денег и купить качественный зарубежный вариант.

Хеклер унд Кох?
paperback_shooter 13-03-2021 16:06

Всем привет.
Делюсь своим опытом эксплуатации фортарки 16,5 дюймов (точнее, списком проблем, с которыми столкнулся лично). Настрел - примерно 1000, может, несколько больше.

1. Планка пикатинни со свободной трактовкой допусков, быстросъёмы на Холосан 510C и магнифайере люфтят. Обычные небыстросъёмные крепления держатся нормально.
2. Фаска на входе в патронник (точнее, её отстутствие) вызывает утыкание патронов HP от 69 грейн и выше.
3. Штатный ДТК A2 вкручен так, что снять его - крайне нетривиальная задача. На красном локтайте, и вкручен со всей дури.
4. Очень сильно перегазована, в некоторых случаях гильзы летят на 12 часов (т.е прямо вперёд).
5. Во время стрельбы частично выскочил пин УСМ, что привело к его заклиниванию.
6. Цевьё на моём карабине несоосно стволу (при этом установлено оно правильно). Ствол смотрит прямо, цевьё - чуть левее. Если ставить открытые прицельные, то либо мушку надо будет сдвигать вправо, либо целик двигать влево.
7. Периодически карабин начал самовольно вставать на ЗЗ при непустом магазине. Причина - слабая пружинка кнопки ЗЗ, на другой (китайской) пружинке для кнопки ЗЗ оказалось больше витков, чем на штатной. В целом есть ощущения, что качество пинов и пружинок в карабине невысокое.
8. Сильный люфт аппера-ловера. Самое неприятное - зазор между ушами переднего пина, из-за него карабин громыхает.

В целом, ничего особо непоправимого нет. Безусловное достоинство - хромированный ствол, переваривает любые патроны, при этом фортарка позволяет собирать группы в минуту-полторы. Точнее , так - по четырем выстрелам у меня получались результаты в 1-1,25 минуты, по десяти - в районе 2,5 минут.

Если бы сейчас выбирал из отечественных арок - взял бы курбатарку (только pro-версию).

Желающим купить ар-15 - рекомендую прислушаться ко мнению бывалых товарищей о том, что лучше подкопить денег и купить качественный зарубежный вариант.

Ivan7007 13-03-2021 14:33

Продублирую и в этой теме "Доброго времени суток всем читающим!Вопрос такой- покупая ФОРТ ствол 420 мм
(16.5 дюйма), газовая система типа 'мид' с регулируемым прикладом по длине могу я в последствии докупить на ту же РОХу короткий ствол? тем самым получть коротыш с регулируемым прикладом. И второе- длинна ствола и её влияние на кучность на примере 320 и 420 стволов.
Благодарю за помощь."
Док 13-03-2021 08:11

quote:
Давайте, мастера, пилите в России такой же!

Коммерчески провальный проект.
Ну купил, а дальше с ним что делать в гражданском сегменте? Где и для чего использовать? С одной стороны статья жмёт, а с другой некуда и негде очередями стрелять. И смысл покупать?

mechsolver 13-03-2021 05:19

quote:
Originally posted by dmut:

технически получается "один выстрел за одно нажатие".


А практически получится то , что напишет эксперт. А напишет он , то что нужно кому то , но не обладателю сего девайса .
mechsolver 13-03-2021 05:14

quote:
Originally posted by Alex Mauser:

Давайте, мастера, пилите в России такой же!


Ага . Геморрой себе на жопу искать ? На хрен надо . Потом какой ни будь ретивый найдёт обоснование сделать УСМ основной частью и будете брать разрешение на ремонт УСМ и ехать через пол-страны . Сделать такого типа спуск не сложно , только объём проблем значительно превысит прибыль от этого мероприятия .
dmut 13-03-2021 12:18

quote:
Изначально написано DC:
Важно то, что если нажать и просто держать - будет стрелять больше, чем по одному выстрелу.

там техническая особенность в том, что при ресете (движение керрира назад) УСМ сам толкает крючок вперед.
технически получается "один выстрел за одно нажатие".
dmut 12-03-2021 23:57

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Может и встанет, но может потребоваться другой болт кэриер. А в одиночном он может?

обязательно потребуется full-auto керриер, они в ролике так и говорят.

Headcrab0594 12-03-2021 23:07

quote:
Originally posted by Alex Mauser:

зато есть микроскопический ход крючка для разобщения.


УСМ от SY так умеет
quote:
Originally posted by Vasenysh:

а рынок (границы) закрыт.


С США сейчас граница открыта, почта работает
Vasenysh 12-03-2021 21:56

У нас такое всё равно не продаётся, а рынок (границы) закрыт. Заказал не смотря на конский ценник доставки обычный триггер на opticplanet, думал, пройдет заказ. Но нет же, через пару дней отменили, деньги возвратили.
DC 12-03-2021 21:41

Там в корпус УСМ встроен автоспуск.
Как оно работает технически - не суть важно, хотя таки да, с отличиями от обычного автоспуска. Важно то, что если нажать и просто держать - будет стрелять больше, чем по одному выстрелу.
Эксперт проделает это, заглянет в ГОСТ, и напишет заключение, всё.
Док 12-03-2021 21:16

quote:
Ну и вообще отсутствие возможности переключения режимов стрельбы сводит ценность этого УСМ на нет.


Категорически не согласен! А как же вау-эффект! Трататата режим, глушитель, разлетающиеся тыквы и бутылки Гленливета. Блондинки шашлычного уикенда кончают прям в беседке у мангала. Я бы посоветовал для комплекта прикупить каску с пачкой ЛакиСтрайк или Кэмела и бронежилет. Небрежно бросить в углу. Но чтоб видно было. В броник можно перед этим пострелять, ну типа вчера вернулся с задания.

DC 12-03-2021 21:03

Зацепило, идея интересная.
Посмотрел ещё
Площадка контакта с кэрриером у автоспуска полукруглая. Скорее всего требуется только одна регулировка - вертикальная, перемещением вверх-вниз смещается точка контакта автоспуска с кэрриером в горизонтальной плоскости - т.е. именно то, что нужно.
Скорее всего реализовано так - при установке затягивается стопорный, распирающий винт, он упирается в дно аппера и фиксирует УСМ от выпадания. Он же служит регулировочным по высоте винтом. Т.е. ставим, фиксируем распорным винтом, проверяем работу, и если требуется - либо ослабляем его, либо закручиваем сильнее. Т.е. при каждом снятии-установке всё повторяем.
В отсутствии возможности переключения режимов стрельбы - снятие-установка при российском оружейном законодательстве понадобятся, т.к. установленное - переделка оружия под автоматическую стрельбу без вариантов. Ну и вообще отсутствие возможности переключения режимов стрельбы сводит ценность этого УСМ на нет.
Ещё нигде не упоминается усилие спуска. Возможно если пересмотреть все ролики по нему на ютубе - где-нибудь найдутся замеры.
DC 12-03-2021 20:34

Посмотрел ещё раз - по картинке не совсем понятно, но регулировку по вертикали сделать несложно, думаю она там есть. Регулировка по горизонтали - на всех картинках ось автоспуска выглядит странно, возможно там регулировка эксцентриком - ну т.е. тоже можно сделать.
Так что наверное всё же без напильника.
Чем дальше комплектующие винтовки, куда будет ставиться, от mil-spec - тем выше вероятность, что регулировки понадобятся и без них не заработает. Ну и обязателен full-auto кэрриер, это уже упомянули.
А возможности переключения режимов стрельбы у него судя по всему нет.
Док 12-03-2021 20:28

quote:
короче отпадает


Не опускайте руки......с напильником

Док 12-03-2021 20:21

quote:
вы чего насчитали?

Значит тут как минимум х2 = 760.

Док 12-03-2021 20:10

quote:
Скока-скока ?
Он 1000$ стоит там.

Пардон, погорячился ))

DC 12-03-2021 20:08

quote:
Originally posted by Док:

Потом, после расставания с пятистами + долларов (тут)

Скока-скока ?
Он 1000$ стоит там. Статус его там - на сейчас легально. Подозреваю, нет, почти уверен, что это временно, и в очень скором времени его статус там изменится - он перестанет называться trigger, и станет называться machinegun со всеми вытекающими. ATF отреагирует.
А вообще идея отличная - drop in триггер со встроенным автоспуском - удивительно, что раньше такого не сделали. Вероятно по причине понимания неизбежного запрета.

Цена производителя -
https://www.rarebreedtriggers.com/product/frt-15/

Цена дилера -
https://hkparts.net/product/rare-breed-trigger-frt-15.htm

Разброс цен странный, что-то здесь не так явно.

Среднюю скорее всего выводить отсюда -
https://www.gunbroker.com/All/...RT-15%20trigger
У производителя, видимо, по его цене купить не просто, раз такой разброс.

Ну и работать оно сразу при установке будет далеко не всегда, если не через раз. Будет требоваться настройка, о чём честно предупреждает производитель. Tuning may be required.
Видимых по картинкам возможностей для регулировки автоспуска нет, а он должен иметь возможность сдвига вперёд или назад, по типу регулировки DIAS. Так что возможно это напильник, обязательно пара специальных go/no go калибров, и может быть возможность испортить.

Diego03 12-03-2021 20:07

quote:
Originally posted by Док:

с пятистами +


с 1000+
Док 12-03-2021 19:51

quote:
Rare Breed Trigger
Встанет на фортовскую?


Однозначно. Для этого и сделано. Потом, после расставания с пятистами + долларов (тут), остро встанет вопрос - где же кайфануть с тратата с этой приблудой? Ну чтоб никто не удивился до уровня звонка в 02 ))

Vasenysh 12-03-2021 19:45

Может и встанет, но может потребоваться другой болт кэриер. А в одиночном он может?
Vasenysh 12-03-2021 18:44

quote:
Originally posted by spasinf:

очень интересно послушать отзывы...

Злой Вы, однако
spasinf 12-03-2021 17:31

ну так что, купил кто нибудь этот форт в 545 кроме раскина или нет?
очень интересно послушать отзывы...
Allrad 12-03-2021 11:51

Какие нафиг скорости и БК, когда речь идёт о неточной стрельбе, из коллиматора по гонгам?
Если на очки, то все ещё проще, один клик в заднем прицеле это, грубо, минута. На 200м 2 клика, на 300м 4. И тогда будет заводится в центр, на патрон пофик. Гонги будут итак гарантированно звенеть.
Док 11-03-2021 23:17

quote:
не факт что 7

Или 6 или 8. Для данного случая никакой разницы.

Vasenysh 11-03-2021 23:17

А ещё есть патрон холодной пристрелки.
ArtTool 11-03-2021 23:04

quote:
Изначально написано Док:
Надо дома поставить прицел, снять аппер, вынуть потроха, и глядя через ствол совместить марку на каком нить объекте. Потом на стрельбище это сэкономит пару десятков патронов и час времени.

офигеть, дельный совет, спасибо! все гениальное просто)

DemonMSK 11-03-2021 23:04

quote:
Изначально написано Док:

Линейку сбоку приложите от оси ствола до центра окошка на прицеле. Будет 7 см. Точность тут в 2-3 мм ничего не решает.

не факт что 7
можно иметь райзеры разной высоты

Док 11-03-2021 18:02

quote:
Пристрелка под яблоко на 25м. После этого, с легкостью начнёте попадать в гонги на дистанциях 50-100...300 метров...

вне зависимости от патрона? Чем ближе дистанция, тем меньше влияние БК, скорости, температуры и тд. на траекторию на этом участке, на 25 метров всё полетит в одно место. А потом траектории разойдутся. Но мы не узнаем как.

Чем дальше дистанция пристрелки, тем точнее соответствие отклонений расчётным значениям на других дистанциях.

DeniskaDav 11-03-2021 17:38

quote:
Изначально написано JCVV:

Правильно ли я понимаю, что в моем случае скорость будет не 900, а 800 и баллистический коэффициент в районе 0.210-0.240, а не 0.265?

P.S. БК смотрел на сайте БПЗ.


еще температура влияет.
4 г Барнаульский fmj из 20-дюймового ствола моего Форта при минус 13 градусах летит со скоростью 830-840 м/с.
Док 11-03-2021 16:25

quote:
Правильно ли я понимаю, что в моем случае скорость будет не 900, а 800 и баллистический коэффициент в районе 0.210-0.240, а не 0.265?

С коллиматором на Барнауле не заметите разницы. Пристреливайте на 50 в ноль.
Allrad 11-03-2021 16:15

Скачайте любую мишень пристрелки AR на листе А4. Пристрелка под яблоко на 25м. После этого, с легкостью начнёте попадать в гонги на дистанциях 50-100...300 метров....
На пристрелке не сожжёте гору патронов, быстро поймёте, куда крутить вертикаль-горизонталь. Удобно же

После пристрелки, повесьте листочек в клеточку на стену, положите напротив снятый аппер. Посветите фонариком в ствол. Отметьте точку на листочке. Посмотрите в коллиматор - отсчитайте клеточки до перекрестья. И будет готово.

Diego03 11-03-2021 15:17

quote:
Originally posted by JCVV:

Как правильно измерить высоту прицельной линии? Прицел Holosun HS512C.



Выстрелом в упор по бумажной мишени.
JCVV 11-03-2021 14:40

Как правильно измерить высоту прицельной линии? Прицел Holosun HS512C.
JCVV 11-03-2021 14:39

quote:
Пуля 60, БК. 0.265. Vо 900

Правильно ли я понимаю, что в моем случае скорость будет не 900, а 800 и баллистический коэффициент в районе 0.210-0.240, а не 0.265?

P.S. БК смотрел на сайте БПЗ.

Док 11-03-2021 13:04

quote:
А почему не советуете сразу пристреливать на 50 метров? Не одно и то же разве в итоге получится

Можно и на 50. На 100 отклонение лучше видно. Хотя особой разницы нет.
dmut 11-03-2021 12:47

quote:
Изначально написано JCVV:
Нельзя так? По ближнему нулю чем плохо пристреливать?

можно и нужно.

для арки есть несколько популярных вариантов пристрелки:
первый ноль на 100 - второй около 130, пологая траектория, для охотников.
первый ноль на 50 - второй около 200. удобно для спортсменов, превышение на сотке около 5-7 см.
первый ноль на 25 - второй около 300, популярен в натовских наставлениях, превышение на 150 около 15см.

JCVV 11-03-2021 12:37

Прицел у меня с другой арки и при проверке через ствол смотрит, вроде, примерно туда же, куда и ствол. Т.е. зацепиться за мишень должно получиться.
JCVV 11-03-2021 12:34

quote:
Прибить на 100 м в +5 см. На 50 будет 0 и на 200 второй 0.

1. А почему не советуете сразу пристреливать на 50 метров? Не одно и то же разве в итоге получится? Просто с моим хреновым зрением, мне чем ближе пристреливать, тем лучше. На видео чуть выше, человек вообще на 9 ярдов пристреливает (8 метров примерно). Нельзя так? По ближнему нулю чем плохо пристреливать?

2. У меня с этой длиной ствола и Барнаульским патроном, в теории, никак не получается 50-200. Пробовал два разных баллистических калькулятора. 50-200 получается при начальной скорости пули в районе 1100 м/с. При 800 м/с, получается 50-115. При этом, судя по видео с YouTube, самые популярные дистанции пристрелки для прямого выстрела это 25-300, 36-250, 50-200. У меня не получаются на калькуляторе такие цифры. Вернее, получаются, но при начальной скорости пули в районе 1100 м/с, а на стволе 320мм скорость 800 м/с примерно. В чем ошибка в расчетах у меня?

3. Как с магнифаером то быть? У него тоже есть настройки по вертикали и по горизонтали. Его вообще регулировать не надо что ли? Или просто добиться того, чтобы марка коллиматора была в центре магнифайера?

Док 11-03-2021 12:22

quote:
Желательно смотреть в открытое окно, а сейчас холодно.

Фикус и алоэ можно в спальню переставить
Diego03 11-03-2021 12:13

quote:
Originally posted by Док:

Из окна на какой нить дом смотреть.


Желательно смотреть в открытое окно, а сейчас холодно.
Док 11-03-2021 12:08

И горизонт и вертикаль прибивается элементарно. Из окна на какой нить дом смотреть.
Diego03 11-03-2021 12:02

quote:
Изначально написано Док:
Надо дома поставить прицел, снять аппер, вынуть пороха, и глядя через ствол совместить марку на каком нить объекте. Потом на стрельбище это сэкономит пару десятков патронов и час времени.

Да. Как минимум прибьется по горизонтали.

ГГГГ 11-03-2021 11:43

quote:
Originally posted by Док:

Надо дома поставить прицел, снять аппер, вынуть потроха, и глядя через ствол совместить марку на каком нить объекте. Потом на стрельбище это сэкономит пару десятков патронов и час времени.



+100500.
Diego03 11-03-2021 11:20

quote:
Originally posted by Док:

Пристрелка барнаулом: засаживаешь 5 выстрелов, прикидываешь стп, поправки, потом ещё 5 и тд.


Начальные условия: времени на пристрелку мало.
Полагаю, нужно начать с 50м. и подозреваю, что этой дистанцией всё и закончится.
Док 11-03-2021 11:19

А если завтра война? )
DemonMSK 11-03-2021 11:14

Вы на сколько стрелять в дальнейшем планируете?
От этого и пляшите.
Если стрельбище 100м - то нафига 200?
Док 11-03-2021 11:13

Пристрелка барнаулом: засаживаешь 5 выстрелов, прикидываешь стп, поправки, потом ещё 5 и тд.
Diego03 11-03-2021 11:07

quote:
Originally posted by Dmitry888:

Тоже мне аФторитет


В части инструктива по всяким процедурам надо отдать ему должное.
Как поступать по закону он рассказывает замечательно.
Док 11-03-2021 10:48

На 200 коллиматор барнаулом не пристрелять. Не поймать стп. На сотку прилепить белый квадрат 10х10 на бежевый картон, в него марка 2 моа хорошо вписывается. Прибить на 100 м в +5 см. На 50 будет 0 и на 200 второй 0.
levaryazan 11-03-2021 10:36

HP вроде как летят лучше чем FMJ

Как полетит тот или иной вес или патрон надо проверять индивидуально.

На вашем месте я бы пристрелял в ноль на 200, заодно и кучу тех или иных патронов проверите. А потом 50, 100 и 150 проверил бы точку попадания экспериментально, прострелом.

Leha1011 11-03-2021 07:11

Вот интересное интересное видео по пристрелке https://www.youtube.com/watch?v=12XZgBqqnS4&t=6s
JCVV 11-03-2021 01:27

Коллеги посоветуйте по пристрелке.

В выходные еду на стрельбище с целью пристрелять коллиматор Holosun HS512c и 3Х магнифайер того же производителя на Форт 12.5 (коротыш). Времени на пристрелку, к сожалению, будет мало, поэтому хотелось бы заранее точно знать, что и как следует сделать. Я в этой теме человек новый, потому не судите строго за дилетантские вопросы.

1. Правильно ли я понимаю, что в подобной связке следует сперва пристрелять коллиматор, а только потом увеличитель?

2. На какую дистанцию рекомендуете пристреливать данную сборку. Прикинул на калькуляторе:

пристрелка на 25 метров (аля US Army)
первый ноль: 25 метров
верхняя точка: +10 см на 120 метров
второй ноль: 205 метров

пристрелка на 30 метров
первый ноль: 30 метров
верхняя точка: +6 см на 105 метров
второй ноль: 175 метров

пристрелка на 35 метров
первый ноль: 35 метров
верхняя точка: +4 см на 100 метров
второй ноль: 155 метров

пристрелка на 50 метров
первый ноль: 50 метров
верхняя точка: +1 см на 85 метров
второй ноль: 115 метров

Цифры примерные. К идеалу не стремлюсь на данном этапе.

При расчетах скорость пули на данной длине ствола взял 800 м/с (видимо поэтому у меня не получилось классических нулей 25-300 и 50-200)

Патроны есть:
БПЗ FMJ 3.56
БПЗ FMJ 4.00
БПЗ HP 3.56
БПЗ HP 4.00
Слышал, что HP летят лучше, чем FMJ. Правда или нет?
Какая масса пули лучше для этой длины ствола и твиста?

Стремлюсь к максимально дальнему прямому выстрелу. Применение: практическая/тактическая стрельба по бумаге и железкам. Какой вариант пристрелки выбрать?

Док 10-03-2021 22:37

quote:
тепло 800 с дальномером, банка 350 - сама короткая и титановая )

Ну полегче немного и тепло и банки хорошие, напр, Бос Хантер 359 грамм.

Dmitry888 10-03-2021 22:30

quote:
Изначально написано Diego03:

Тоже субъективные.
Как пример - Антон (Контрольный спуск).
Категорически не нравятся болтовики, нравятся п\а. Поэтому выбор для ходовой охоты и охоты с лабаза - AR в .308

Тоже мне аФторитет

kutsovas 10-03-2021 21:04

тепло 800 с дальномером, банка 350 - сама короткая и титановая )
Поэтому желание иметь легкую арку обоснованно)
kutsovas 10-03-2021 20:22

quote:
Изначально написано Док:
до 3,5 вполне комфортный вес, но 4 и далее уже напрягает. Вроде лишний килограмм, но ощущается перебор. И длинна ещё.
+ тепло+банка=5кг, отсюда не допонимание. если охота.

Если снайпинг, то 7 кг только преимущество.

Док 10-03-2021 19:12

до 3,5 вполне комфортный вес, но 4 и далее уже напрягает. Вроде лишний килограмм, но ощущается перебор. И длинна ещё.
Diego03 10-03-2021 18:43

quote:
Originally posted by oleg_km:

Была - в магазин сходить.


Не. Я про момент, когда уже мероприятие было в полном разгаре.
quote:
Originally posted by oleg_km:

несколько раз в году потаскать лишние пару кг - может это просто фитнес?


Так я и не спорю.
oleg_km 10-03-2021 18:36

quote:
Изначально написано Diego03:

А в тот момент альтернатива была?

Была - в магазин сходить. Я же не промысловик, несколько раз в году потаскать лишние пару кг - может это просто фитнес?

Vasenysh 10-03-2021 18:36

Чуть не подумал что форумом ошибся. Ну вы и философы.. На Винтовочный рубеж 2021 кто-нибудь записался?
Diego03 10-03-2021 18:20

quote:
Originally posted by Док:

Была - не читать в детстве про Мересьева



Не, ну ещё лет 15 назад я лазил по всяким тверским болотам с буреломом с пятнадцатикилограммовым рюкзаком. Просто так. Из хулиганских побуждений.
А совсем в детстве - по горам с СВД (один раз).
Про Маресьева я к тому времени уже читал.

Люди очень разное пишут. Кому-то критична разница в 200 граммов и 3200 - это уже тяжело. Кому-то и 6 кг - нормально. И всё это для одинаковых целей.
К вопросу выбора и приоритетов.

Кто-то считает, что животное не услышит звук взведения затвора в AR-10. И потом можно будет бесшумно дослать патрон форвард-ассистом. По-моему, это должно быть глухое от рождения животное. Или сильно контуженное. У того же медведа со зрением беда, а слышит-то он гораздо лучше человека.

А м.б. это действительно зарождение новой концепции... Не знаю.

Док 10-03-2021 17:32

quote:
А в тот момент альтернатива была?

Была - не читать в детстве про Мересьева

Diego03 10-03-2021 17:10

quote:
Originally posted by oleg_km:

Не знаю, я не спортсмен, но у меня арка с ночником под 6 кг, и нечего: 10 км ночью по снегу как-то осилил


А в тот момент альтернатива была?
oleg_km 10-03-2021 16:49

Не знаю, я не спортсмен, но у меня арка с ночником под 6 кг, и нечего: 10 км ночью по снегу как-то осилил
Diego03 10-03-2021 16:40

quote:
Изначально написано Док:

Кило

Да.
Тогда больше пяти.

Док 10-03-2021 16:33

quote:
прицел с кроном - минимум полкило

Кило
Diego03 10-03-2021 16:31

quote:
Originally posted by Док:

Походит по лесу с 308 кочергой, послушаем, что заговорит.


В случае с R-715 (сейчас - 3850) прибавляем шторку и форвард-ассист - 4кг., прицел с кроном - минимум полкило + патроны. Под 5 кг. получается сооружение.
Молодой, здоровый. Сдюжит.
Док 10-03-2021 16:11

quote:
Довольно широкий

Походит по лесу с 308 кочергой, послушаем, что заговорит.
Diego03 10-03-2021 15:58

quote:
Originally posted by Док:

Это частный случай, под узкий диапазон условий.


Довольно широкий.
Стрельба на полигоне и охота.
Охота видимо считается менее ответственным мероприятием.
Те самые плоскогубцы.


quote:
Originally posted by Док:

Так и Купера можно в пример привести с болтовиком 375 ХиХ на все от зайца до слона.




Купер - это немножко другое.
Там изначально челлендж состоял в использовании одного ствола в качестве универсального.
Док 10-03-2021 15:51

quote:
Тоже субъективные

Это частный случай, под узкий диапазон условий.

Так и Купера можно в пример привести с болтовиком 375 ХиХ на все от зайца до слона.

Diego03 10-03-2021 15:15

quote:
Originally posted by Док:

тип винтовки, па, болт, штуцер и тд


Тоже субъективные.
Как пример - Антон (Контрольный спуск).
Категорически не нравятся болтовики, нравятся п\а. Поэтому выбор для ходовой охоты и охоты с лабаза - AR в .308
Док 10-03-2021 15:04

Объективные причины это внешние - цель-калибр, дистанция, тип винтовки, па, болт, штуцер и тд.

А эргономика, вес, внешний вид - вот это субъективные причины.

Diego03 10-03-2021 14:59

quote:
Originally posted by Док:

Оружие зависит от задач.


Выбор любого инструмента зависит от задач.
Если тебе нужно открутить качественно приржавевшую гайку М8, а у тебя в наличии только плоскогубцы, ты помучаешься, но открутишь.
Если у тебя есть выбор между плоскогубцами и гаечным ключом, но ты все равно откручиваешь гайку плоскогубцами, потому что они тебе нравятся больше, то как можно назвать это явление?
При том, что в любом случае, поставленную задачу ты выполнишь.

Иррациональный выбор - это же сплошь и рядом. Куда ни кинь.
5,45Х39 - красивый патрон - это что? Рациональный выбор? Неа.
5,45Х39 - "доступен бесплатно и в любых количествах и так будет всегда" - это вполне рациональный выбор. Для покупки Сайги в калибре 5,45. Для покупки AR-15 в калибре 5,45 - это иррациональный выбор. По совокупности получаемых проблем. Исключительно на мой взгляд.

quote:
Originally posted by CorrAnt:

какие в принципе могут быть объективные причины покупки той или иной винтовки...




Единственная по настоящему объективная причина покупки той, или иной винтовки - покупка при полном отсутствии выбора. Винтовка нужна позарез, но выбора нет. Если появляются хотя бы два варианта, выбор обрастает субъективными причинами.
Mountain men 01 10-03-2021 14:54

quote:
Изначально написано CorrAnt:
и какие могут быть у 5.56 которых нет у 5.45 и наоборот?

Например вот это : БК 400 , V0 845 м/с. А вообще в 5.56 много интересных патронов и пуль .
click for enlarge 720 X 1280 99.2 Kb

Док 10-03-2021 14:47

quote:
какие могут быть у 5.56 которых нет у 5.45 и наоборот?

Ну например мне нужно полминуты, и мне надо сегодня твёрдую пулю 75 грэйн, а завтра взрывную экспансивность 50 грэйн. 5,45 этого не может.

А все, что может 5.45.может и 223, ну кроме бесплатных казенных патронов.

Mountain men 01 10-03-2021 14:40

quote:
Originally posted by JCVV:

Но никому советовать покупать Norinco или Gilboa по причине наличия высокой мушки мне бы и в голову не пришло. Скорее наоборот, я бы упомянул наличие такой мушки как минус, каковым она, в принципе, и является.


Это по чему минус ?
Наличие механики позволяющей точно стрелять , не хуже чем с любым коллиматором , к тому же с возможностью введения поправок по дистанции - минусом быть не может.
Кроме всего прочего , быстросъемный целик при съемке и обратной установке абсолютно не требует перепристрелки , что очень важно при использовании дополнительных (ночных) прицелов .
CorrAnt 10-03-2021 14:38

и какие могут быть у 5.56 которых нет у 5.45 и наоборот?
Док 10-03-2021 14:32

quote:
какие в принципе могут быть объективные причины покупки той или иной винтовки

Причины выбора того или иного зависят от задач.
CorrAnt 10-03-2021 14:15

quote:
Изначально написано mechsolver:

А что в 5,45 не так с БК ? В одну - полторы минуты летит если партию не закосячили на заводе . А что у нас народ 223им сплошь Лапуей и РВС стреляет ? Сколько вижу все барнаулом лупят , даже на Фиочи жмутся . Потому все хотят хромированный ствол .

так в том то и дело, что он вроде бы лучше - если сравнивать пули с одним и тем же весом?


но вообще - интересно - какие в принципе могут быть объективные причины покупки той или иной винтовки...

JCVV 10-03-2021 10:44

quote:
А у Вас есть объективные причины покупать арку?

Конечно, есть. И таких причин несколько. А если бы таких причин не было, и я бы купил АРку исключительно потому, что "нравится внешний вид", я бы так и сказал: купил карабин просто потому, что нравится – вопреки голосу разума 😉
Так бывает и это нормально. Просто в данном случае, человек спрашивает совета и я считаю неправильным выдавать ему наши хотелки и предпочтения за объективные причины.

quote:
А жениться тоже объективные причины нужны?

Женитьба по объективным причинам называется браком по расчету. Ну, или по залету 😉

Повторюсь: человеку нужен совет. Мы не можем ему советовать наши "нравится", "не нравится". Советовать, я считаю, можно только исходя из фактов и объективных доводов.

P.S. Я свою первую АРку хотел с высокой армейской мушкой. Ни одного разумного довода зачем это нужно не было. Просто хотел и все! И купил! Но никому советовать покупать Norinco или Gilboa по причине наличия высокой мушки мне бы и в голову не пришло. Скорее наоборот, я бы упомянул наличие такой мушки как минус, каковым она, в принципе, и является.

Junior146 10-03-2021 10:40

quote:
Изначально написано dmut:

с верхом то всё понятно. как бы вы проблему "низа" и магазинов решали? конусность 5.45 не подходит под арочный подаватель

Видимо пришлось бы 2-3 штук в штатах заказывать. Знаю одну фирму точно которая делает удачные металлические 30ки под стандартные ловеры.

JCVV 10-03-2021 10:28

quote:
за свой ресурс он принесет по патронам около 20 тыс рублей

Вот это действительно объективный довод в пользу 5.45. Сам принимал его во внимание, когда принимал решение о покупке дополнительного аппера в 5.45. Довод про дефицит патронов не рассматривал, т.к. в местах моего обитания ситуация скорее обратная – выбор патронов в .223 калибре гораздо шире, чем патронов в 5.45. И патроны есть в наличии.
Док 10-03-2021 10:26

quote:
По большому счёту объективных причин в покупке 223 БПЗ у нас тоже особо нет , так как каких либо преимуществ у него перед 5.45 особо и нет .

Не бпз единым. Главное преимущество 223-го - выбор патронов, пуль, релода под любые задачи.
mechsolver 10-03-2021 10:08

quote:
Originally posted by JCVV:

ОБЪЕКТИВНЫХ причин для покупки 5.45х39 нет.


А у Вас есть объективные причины покупать арку ? А жениться тоже объективные причины нужны ? По большому счёту объективных причин в покупке 223 БПЗ у нас тоже особо нет , так как каких либо преимуществ у него перед 5.45 особо и нет .
maxj 10-03-2021 10:04

Други, будьте любезны, измерьте диаметр резьбовой части на стволе и глубину захода резьбы на ствол.
mechsolver 10-03-2021 10:02

quote:
Изначально написано CorrAnt:

про бк не будем рассуждать?

ну не будем так не будем...

А что в 5,45 не так с БК ? В одну - полторы минуты летит если партию не закосячили на заводе . А что у нас народ 223им сплошь Лапуей и РВС стреляет ? Сколько вижу все барнаулом лупят , даже на Фиочи жмутся . Потому все хотят хромированный ствол .

DeniskaDav 10-03-2021 08:32

quote:
Изначально написано JCVV:

При чем здесь мое мнение? ОБЪЕКТИВНЫХ причин для покупки 5.45х39 нет. "Я хочу", "мне нравится внешность патрона", "что-то новое" – это все СУБЪЕКТИВНЫЕ, личные причины. ОБЪЕКТИВНЫХ причин н – нет.

Если аппер под 545 покупать чтобы на тренировках много стрелять, то за свой ресурс он принесет по патронам около 20 тыс рублей. Что примерно равно половине перествола.
Еще одна объективная причина - возможность использования привычной арки тогда, когда 223 в продаже нет, а 545 есть. Такой вариант с августа прошлого года встречается повсеместно.
Минусы - отсутствие емких магазинов и опыта пользователей данной комплектации карабина (кучность, ресурс и т.д.)
JCVV 09-03-2021 23:21

quote:
Это ваше мнение

При чем здесь мое мнение? ОБЪЕКТИВНЫХ причин для покупки 5.45х39 нет. "Я хочу", "мне нравится внешность патрона", "что-то новое" – это все СУБЪЕКТИВНЫЕ, личные причины. ОБЪЕКТИВНЫХ причин н – нет.
Vasenysh 09-03-2021 23:17

Вообще лучше с собой пригласить товарища, у которого уже есть данный карабин.
dmut 09-03-2021 23:16

quote:
Изначально написано Junior146:

Это ваше мнение. Я например купил бы верх под 5,45х39 к имеющейся AR-15 если бы имелись лишние средства на это. Хотя бы потому что это что то новое. При этом патроны я в магазине покупаю.

с верхом то всё понятно. как бы вы проблему "низа" и магазинов решали? конусность 5.45 не подходит под арочный подаватель

ArtTool 09-03-2021 23:15

quote:
Originally posted by JCVV:

1. Качества фаски на входе в патронник.
2. Планка Пикатинни на верхнем ресивере может быть на грани допуска, в следствии чего некоторые прицелы после установки имеют сильный люфт.
Это, на мой взгляд, главные косяки. Шторка легко открывается на большинстве карабинов от Форт, но решается заменой на пластиковую от Fab Defense, например. Бонусом имеем улучшенный внешний вид (на пластике не будет характерной потёртости).


Спасибо! Про фабовскую шторку тоже интересная информация, пока о тюнинге (вынужденном и не только) не изучал информацию касаемо АР систем.
ArtTool 09-03-2021 23:11

quote:
Изначально написано Vasenysh:

Горка подачи. Про шторку уже сказали. Ну и каждый экземпляр соберите разберите, покрутите, полюфтите, пощелкайте УСМ-ом.

принял к сведению, спасибо. Про люфт ресиверов тоже

Junior146 09-03-2021 22:57

quote:
Изначально написано JCVV:

ОК, перефразирую: нет ни одной ОБЪЕКТИВНОЙ причины покупать Форт в калибре 5.45х39, если у вас нет доступа к бесплатным патронам этого калибра.

Это ваше мнение. Я например купил бы верх под 5,45х39 к имеющейся AR-15 если бы имелись лишние средства на это. Хотя бы потому что это что то новое. При этом патроны я в магазине покупаю.

Ярослав Мудрый 09-03-2021 22:04

Интересный дульник
JCVV 09-03-2021 21:35

1. Качества фаски на входе в патронник.
2. Планка Пикатинни на верхнем ресивере может быть на грани допуска, в следствии чего некоторые прицелы после установки имеют сильный люфт.

Это, на мой взгляд, главные косяки. Шторка легко открывается на большинстве карабинов от Форт, но решается заменой на пластиковую от Fab Defense, например. Бонусом имеем улучшенный внешний вид (на пластике не будет характерной потёртости).

Vasenysh 09-03-2021 20:54


click for enlarge 1707 X 1280 144.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 147.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 147.5 Kb
Vasenysh 09-03-2021 20:45

quote:
Originally posted by qwerty99:

Резинка с али решает.

Ничего она не решает. Чтобы что-то решала, должна быть фрезеровка в коробке (гнездо) в которое этот демпфер бы вставлялся. Его нет, и никак закрепить нельзя (хоть 100 раз подрезай).

300 x 400

Люфт есть и будет, но он не очень сильный.

quote:
Originally posted by ArtTool:

на что следует обратить более пристальное внимание при покупке

Горка подачи. Про шторку уже сказали. Ну и каждый экземпляр соберите разберите, покрутите, полюфтите, пощелкайте УСМ-ом.

ArtTool 09-03-2021 19:52

quote:
Originally posted by levaryazan:

Проставка убирает люфт. Смотреть особо не на что, собрано все довольно четко.


Спасибо, это примерно то, что и хотелось услышать)
quote:
Originally posted by Angst:

Как минимум обратить внимание на:
- размер люфта аппер/ловер - сильно гуляют от экземпляра к экземпляру.
- надёжность фиксации шторки, у некоторых она оч.легко открывается.


Очень полезное замечание, скорее всего не обратил бы внимания на такие мелочи при покупке.
quote:
Originally posted by qwerty99:

Резинка с али решает. И правильно тут сказали обратите внимание на шторку- когда я выбирал, то был один образец у которого шторка открывалась от прикосновения к карабину. Хотя за большую проблему это не считаю, на стрельбу не влияет. Но Вы и не по цене сайги покупаете карабин.

Нужна будет резинка могу парочку подарить. В реутове когда покупал АР резинок не оказалось.


Про цену сайги - согласен, стоит обратить внимание. За резинки спасибо большое! Я не спешу, пока готовится лицензия, как раз придут и мне с али, тоже буду готов поделиться, обращайтесь)
qwerty99 09-03-2021 19:20

quote:
Изначально написано ArtTool:
Друзья, здравствуйте, планирую приобрести данный карабин 223рем с 420м стволом.
Тему бегло пролистал, но хотел бы чуть более детально задать пару вопросов.
Люфт между ресиверами, можно ли пофиксить стандартными методами через проставку с аликспресс и тп? как с этим дело обстоит?)
Есть ли какие то конкретные болячки у Форта, на что следует обратить более пристальное внимание при покупке, или в целом ограничиться общим осмотром?

Резинка с али решает. И правильно тут сказали обратите внимание на шторку- когда я выбирал, то был один образец у которого шторка открывалась от прикосновения к карабину. Хотя за большую проблему это не считаю, на стрельбу не влияет. Но Вы и не по цене сайги покупаете карабин.

Нужна будет резинка могу парочку подарить. В реутове когда покупал АР резинок не оказалось.

CorrAnt 09-03-2021 18:30

quote:
Изначально написано CorrAnt:

С чего ради ? Просто мне нравится патрон 5,45 . Он красивый . И я их покупаю . У меня знакомый собирает конверты (обычные , почтовые) . Смысл ? ХЗ . Ему нравится и я его не осуждаю . [QUOTE]

про бк не будем рассуждать?

ну не будем так не будем...

Angst 09-03-2021 18:20

quote:
Изначально написано ArtTool:
Есть ли какие то конкретные болячки у Форта, на что следует обратить более пристальное внимание при покупке, или в целом ограничиться общим осмотром?

Как минимум обратить внимание на:
- размер люфта аппер/ловер - сильно гуляют от экземпляра к экземпляру.
- надёжность фиксации шторки, у некоторых она оч.легко открывается.

JCVV 09-03-2021 18:05

quote:
С чего ради? Просто мне нравится патрон 5,45 . Он красивый

ОК, перефразирую: нет ни одной ОБЪЕКТИВНОЙ причины покупать Форт в калибре 5.45х39, если у вас нет доступа к бесплатным патронам этого калибра.
mechsolver 09-03-2021 17:36

quote:
Originally posted by JCVV:

Единственная причина, по которой можно купить Форт 5.45х39 вместо 5.56х45 - это доступ к бесплатным боеприпасам калибра 5.45х39.


С чего ради ? Просто мне нравится патрон 5,45 . Он красивый . И я их покупаю . У меня знакомый собирает конверты (обычные , почтовые) . Смысл ? ХЗ . Ему нравится и я его не осуждаю .
quote:
Originally posted by Vasenysh:

Примерно то же самое говорили в магазине.. что берут те, у кого доступ к патронам (служивые).


А вы не пробовали продавца в магазине запчастей спросить , какие колодки лучше к LC200 ?А потом спросить какое у него авто ? И служили эти придурки вообще ?
quote:
Originally posted by JCVV:

что со штатным ловером добиться идеальной подачи патронов 5.45х39 не получится ни с каким магазином.


Естественно , со штатным ловером и со штатным арочным магазином не получится . Патрон другой по размерам .
levaryazan 09-03-2021 14:09

Проставка убирает люфт. Смотреть особо не на что, собрано все довольно четко.
ArtTool 09-03-2021 10:23

Друзья, здравствуйте, планирую приобрести данный карабин 223рем с 420м стволом.
Тему бегло пролистал, но хотел бы чуть более детально задать пару вопросов.
Люфт между ресиверами, можно ли пофиксить стандартными методами через проставку с аликспресс и тп? как с этим дело обстоит?)
Есть ли какие то конкретные болячки у Форта, на что следует обратить более пристальное внимание при покупке, или в целом ограничиться общим осмотром?
JCVV 09-03-2021 12:42

quote:
Им бы с PUFGUNом или другим производителем организовать какую-нибудь партнерскую программу...

Я покопался на эту тему, посмотрел штатовские видео и пришел к выводу, что со штатным ловером добиться идеальной подачи патронов 5.45х39 не получится ни с каким магазином. С некоторыми американскими магазинами может быть неплохо, но все равно не безупречно.
Vasenysh 09-03-2021 12:33

quote:
Originally posted by JCVV:

Единственная причина, по которой можно купить Форт 5.45х39 вместо 5.56х45 - это доступ к бесплатным боеприпасам калибра 5.45х39. Других причин не вижу. Особенно, если это ваш единственный Форт.

Примерно то же самое говорили в магазине.. что берут те, у кого доступ к патронам (служивые). Плюс дефицит с магазинами. Им бы с PUFGUNом или другим производителем организовать какую-нибудь партнерскую программу...
Док 08-03-2021 21:40

Почему для лохов то? Может, в силу службы, есть доступ к бесплатным патронам и стрельбищу. Поливай себе, тренируйся. По логике: зачем мне бензиновый автомобиль, если у меня бесплатной солярки сколько хочешь.
DC 08-03-2021 21:33

Этой причины мало для лохов ?
Лохи по ходу дела перестают ими быть.
Потом реализуют задуманное.
Док 08-03-2021 19:43

quote:
это доступ к бесплатным боеприпасам калибра 5.45х39.

Точнее к десяткам тысяч бесплатных боеприпасов.
JCVV 08-03-2021 18:28

quote:
Кто что скажет про Форт в 5,45? Собираюсь взять именно такой. Отговорите?

Единственная причина, по которой можно купить Форт 5.45х39 вместо 5.56х45 – это доступ к бесплатным боеприпасам калибра 5.45х39. Других причин не вижу. Особенно, если это ваш единственный Форт.
mechsolver 08-03-2021 17:16

quote:
Originally posted by malikovDS:

точно будет подача 25


Не будет .
malikovDS 08-03-2021 16:41

Проблема с магазинами существенна, согласен. У Раскина проблема была, может поэтому он ещё обзор не выдал. По словам руководителя Форта из 30-ки пафгановской точно будет подача 25
g@sm@sk 08-03-2021 16:24

quote:
Изначально написано malikovDS:
Кто что скажет про Форт в 5,45? Собираюсь взять именно такой. Отговорите?

Проблема с магазинами

Vasenysh 08-03-2021 16:20

quote:
Originally posted by malikovDS:

Отговорите?


Зачем? Будет интересно послушать про Ваш опыт владения.
malikovDS 08-03-2021 16:07

Кто что скажет про Форт в 5,45? Собираюсь взять именно такой. Отговорите?
maxj 07-03-2021 14:26

Всех приветствую.
Друзья, у кого съемный ДТК (по ЗоО) подскажите, диаметр и глубину резьбы на конце ствола. Если можно штангелем замерить и сфоткать?
Спасибо.
Vasenysh 06-03-2021 20:00

Сорри если что, погорячился...
/ К слову сказать, что действительно смотрел данную тему ранее, там действительно много интересного, но хотелось бы покороче и применительно именно к "форту".
DC 06-03-2021 19:46

Хуясе.
Отличное спасибо. Придержу бисер.
Ярослав Мудрый 06-03-2021 19:46

quote:
Изначально написано l2x2l:
а может и моё цевьё с 16" нужно кому? комплектное, с винтами. лежит на авито тоже за 3000р. а себе поставил стоковое цевьё с 20"

Круговорот цевья в природе ))
И почему Форт всем эти "шорты" поставил?))

Vasenysh 06-03-2021 19:42

quote:
Originally posted by DC:

В соседней теме архиподробно -

Ну то есть вместо того чтобы ответить "да/нет" с добавлением к этому пару фраз, проще послать на...й выуживать эту информацию из семи-восьми тонн флуда (или страниц) соседнего чата. Спасибо.
Vasenysh 06-03-2021 19:10

quote:
Originally posted by FoxxxRU:

с 2:27

Ага, спасиб, теперь понятно. Но для этого должна быть доп. ось, которой у нас нет, так?
l2x2l 06-03-2021 19:09

а может и моё цевьё с 16" нужно кому? комплектное, с винтами. лежит на авито тоже за 3000р. а себе поставил стоковое цевьё с 20"
igorspb 06-03-2021 18:19

Русский Дракон
FoxxxRU 06-03-2021 13:38

quote:
Изначально написано Vasenysh:

Про ненастоящий понятно, а что значит некомплектный? Ну и вообще, можно побольше информации?

с 2:27



(деталь синего цвета)

Vasenysh 06-03-2021 11:57

quote:
Originally posted by DC:

некомплектный автоспуск.


Про ненастоящий понятно, а что значит некомплектный? Ну и вообще, можно побольше информации?
JCVV 06-03-2021 01:22

quote:
Резьбу частично закрывать будет.

Резьбу не страшно. Главное, чтобы не закрывал газоотводные отверстия.
Vasenysh 06-03-2021 12:45

click for enlarge 989 X 1280 86.2 Kb
Объясните пожалуйста, что это и для чего предназначено?
Dmitry888 05-03-2021 23:39

quote:
Изначально написано JCVV:

В принципе, готов забрать за эту сумму.
На коротыш если его поставить, не будет на дульник заходить?

Резьбу частично закрывать будет.
click for enlarge 1280 X 960 153.4 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 119.7 Kb

JCVV 05-03-2021 23:15

quote:
вижу цену в 3000 рублей.

В принципе, готов забрать за эту сумму.
На коротыш если его поставить, не будет на дульник заходить?
GreyFoxx 05-03-2021 20:33

quote:
Изначально написано sanek760:

Сколько это стоило?

А нисколько. Я когда с ними общался на эту тему мне сказали как и всем, что отдельно нет у них этой услуги. Свисток они скручивают в рамках процедуры смены газблока. Но как показала практика они легко идут на встречу клиенту, так что вполне можно обсудить этот вопрос.

GreyFoxx 05-03-2021 20:28

quote:
Изначально написано JCVV:

Приветствую.
Интересует:
1. Длина цевья?
2. Стоимость цевья?

1. Чуть больше 30см.
2. Ну, учитывая, что оно б/у, и в комлекте нет винтов (они перекочевали на мое новое цевье), только ответные части, то вижу цену в 3000 рублей.
click for enlarge 1707 X 1280 223.0 Kb

JCVV 05-03-2021 16:17

quote:
Если кому надо среднее цевье от Форта 420

Приветствую.
Интересует:
1. Длина цевья?
2. Стоимость цевья?
sanek760 04-03-2021 22:32

quote:
Originally posted by GreyFoxx:

скрутили родной свисток


Сколько это стоило?
GreyFoxx 04-03-2021 21:10

Заезжал сегодня в Реутов, поменяли газблок, поменяли цевье на длинное, скрутили родной свисток) Спасибо Эдуарду за беседу и помощь!

Если кому надо среднее цевье от Форта 420, готов продать. Пара мелких коцок и притертостей, а так все ок с ним.

oleg_km 04-03-2021 18:02

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Придут шайбы, попробую Ваш метод. Может так даже лучше с точки зрения прохождения газов выйдет. Пока примерно 100 шутов, чуть сифонит, но полет нормальный, можно регулировать вылет гильзы "по часам").

Кстати, возможно если бы установить газблок не по максимальному дутью, то цена клика бы уменьшилась, действительно клик на час бы получился. Но вроде и так хорошо

Vasenysh 04-03-2021 17:51

Придут шайбы, попробую Ваш метод. Может так даже лучше с точки зрения прохождения газов выйдет. Пока примерно 100 шутов, чуть сифонит, но полет нормальный (можно регулировать вылет гильзы "по часам").
oleg_km 04-03-2021 17:46

quote:
Изначально написано Vasenysh:
А я делал чтобы попали, поэтому зазор обрпзовался.

Аааа. Я монтировал по максимальному воздушному потоку - дул в ствол при заткнутом патроннике и двигал газблок до положения максимального дутья. Оказалось вплотную к стволу. А отверстия все равно бы не совпали, расстояние разное. Поэтому один винт куда-то попал, второй вкручен в ствол. Но все и так держится. Может если тыщу бахнуть без перерыва - то и разболтается, но пока не дает повода усомниться

Vasenysh 04-03-2021 17:38

А я монтировал чтобы попали, поэтому зазор образовался.
oleg_km 04-03-2021 17:34

quote:
Изначально написано Vasenysh:

Аналогично. Есть небольшой зазорчик м/у газблоком и стенкой ствола в 0,5-1 мм, жду медную шайбу.

А у меня наоборот, встало вплотную к ступеньке ствола, как будто по чертежу делали. Установочные винты правда в углубления на стволе не попали. Но пару раз проверял (пытаюсь подтянуть) - нормально держат и вкрученные куда получилось. Без фиксатора резьбы.

Vasenysh 04-03-2021 17:30

quote:
Originally posted by oleg_km:

Я купил такой:
https://aliexpress.ru/item/400...000001794940933

Аналогично. Есть небольшой зазорчик м/у газблоком и стенкой ствола в 0,5-1 мм, жду медную шайбу.
click for enlarge 1707 X 1280 117.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 115.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 133.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 126.8 Kb
dmut 04-03-2021 17:08

у меня такой же, он норм, уже 6 тысяч с ним.

а вот газтрубок нормальных с али не нашел. все не соответствуют размерам и требуют жесткого напилинга. теперь беру с айшутера

oleg_km 04-03-2021 16:44

quote:
Изначально написано spasinf:
А есть инфо какие гб с али работают гарантированно? дайте ссыль пжста

Я купил такой:
https://aliexpress.ru/item/400...000001794940933

Кстати, ссылка из чьей-то рекомендации с этого форума, лень сейчас искать первоисточник. Специально брал не самый дешевый из так сказать второго ценового уровня. Для меня было принципиально, чтобы был регулируемый, кликовый (можно помнить настройки с банкой без банки и пр) и чтобы регулировался с торца (газблок скрыт цевьем). Если можно установить самому - вообще супер. Отстрелял пока около 200 - немного сифонит, но мне не жалко, четко регулируется, в тч и под банку. например на 9 кликов - гильзы летят на 4 часа, а 8 кликов - на 2 часа. Можно полностью перекрыть газовый двигатель, получается почти болтовка (или правильнее сказать блейзер (шутка)).

spasinf 04-03-2021 15:52

А есть инфо какие гб с али работают гарантированно? дайте ссыль пжста
g@sm@sk 04-03-2021 15:23

Да 750. С али подходит
l2x2l 04-03-2021 15:18

Надумал поставить регулируемый газблок. Какой посадочный размер должен быть на газблоке, 0.75? Подкажите, премного благодарен
g@sm@sk 04-03-2021 15:15

420 в темпе прям сметают. Или может там партия маленькая
Добрый Кот 04-03-2021 15:12

Law Tactical - адаптер складывания приклада AR-15
https://www.youtube.com/watch?v=TYJiN6HZe70
spasinf 04-03-2021 11:30

купил чисто из интереса на попробовать тк на калаше стоит такая и я очень доволен. прикрутил на второй карабин, повскидывал в сравнении с эрго грип - вывод эрго грип лучше. эта рукоятка тонковата для меня. но если бы эрго грипп не было, то поставил бы эту, намотал бы изоленты для утолщения и думаю норм стало быб...
Selnitskiy 04-03-2021 09:08

Если и ставили, то руки у всех разные.
depotv 03-03-2021 17:06

Доброго всем времени суток
Возвращаясь к вопросу пистолетных рукояток ставил кто-нибудь такую?
https://ishooter.ru/product/pi...dlya-ar-15.html

click for enlarge 460 X 460  14.4 Kb
Selnitskiy 03-03-2021 08:52

Меня не удивляет что у нас до сих пор АР за оружие не воспринимают и живут Вьетнамскими вспышками в памяти. Что уж тут про складные приклады говорить.
DC 02-03-2021 22:21

Удивлён, что в 21 веке кого-то удивляет наличие узла складывания приклада для АР.
Для тех, кто не в курсе - вот, к примеру, один из вариантов, при котором наличие возвратного механизма в прикладе, как и самого приклада, не обязательно.

z-zebra 02-03-2021 22:17

quote:
Originally posted by Dmitry888:

С 3.20 минуты всё очень наглядно:


Причем керриер на месте при выстреле остается.
Посмотрел, как устанавливается - вопросы ушли.


Dmitry888 02-03-2021 21:51

quote:
Изначально написано DemonMSK:

ЭЭЭ, а разве к АРке вообще бывает складной приклад? Не в варианте "делает для себя один мужик" - а в продаже и массво?
У неё возвратка в прикладе, и НЯЗ если снять трубу, то как кэрриер держаться будет?
Ну и вдобавок там где можно "сломать" трубу - обычно находится буфер.

С 3.20 минуты всё очень наглядно:


z-zebra 02-03-2021 21:47

quote:
Originally posted by DC:

И повторный выстрел возможен при повторении начальной манипуляции - дослал, сложил, бахнул.


Я думал газкей оторвет или деформирует аппер или заклинит керриер.
Что последующие выстрелы будут невозможны.
На нем же написано - закрыть перед выстрелом.
DC 02-03-2021 19:45

quote:
Originally posted by z-zebra:

Если АРка разрушится, то это хорошо.
Если возможен повторный выстрел-плохо.)))

Чем хорошо ? Выстрел возможен, эксперт это зафиксирует. Зафиксирует также наличие узла складывания, делающего оружие короче 800 мм., зафиксирует отсутствие механизма блокировки выстрела при сложенном прикладе. Так и запишет. Достаточно будет "одной таблЭтки".
С нормальным адаптером ничего не разрушается. И повторный выстрел возможен при повторении начальной манипуляции - дослал, сложил, бахнул.

z-zebra 02-03-2021 14:23

quote:
Originally posted by DC:

существующих в природе позволит дослать патрон в патронник, после этого сложить приклад и произвести выстрел


Если АРка разрушится, то это хорошо.
Если возможен повторный выстрел-плохо.)))
quote:
Originally posted by DemonMSK:

вообще бывает складной приклад?


Да. Адаптер для складывания.
DemonMSK 02-03-2021 13:36

quote:
Изначально написано Добрый Кот:

Я смотрел

там нельзя поставить складной приклад?? Чтобы можно было его на бок убрать и он по закону проходил (складывание без возможности стрельбы)

ЭЭЭ, а разве к АРке вообще бывает складной приклад? Не в варианте "делает для себя один мужик" - а в продаже и массво?
У неё возвратка в прикладе, и НЯЗ если снять трубу, то как кэрриер держаться будет?
Ну и вдобавок там где можно "сломать" трубу - обычно находится буфер.

DC 01-03-2021 22:19

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

Чтобы можно было его на бок убрать и он по закону проходил (складывание без возможности стрельбы)

Такого адаптера не существует.
Любой из существующих в природе позволит дослать патрон в патронник, после этого сложить приклад и произвести выстрел.

Добрый Кот 01-03-2021 22:04

quote:
Изначально написано PancheZ:
Вдруг кто не смотрел

Я смотрел

там нельзя поставить складной приклад?? Чтобы можно было его на бок убрать и он по закону проходил (складывание без возможности стрельбы)

PancheZ 28-02-2021 22:03

quote:
Изначально написано Volvovod:

У меня на работе на АК стоят антабки и ремень QD Magpul, за 4 года не одного нарекания, уже порядка 80 прыгов с парашютом с ним сделал, и ничего пока ни разу не отстегнулось.
Только оригинальный Magpul рулит и точка!


Чистого, рабочего, мягких!
PancheZ 28-02-2021 22:00

Вдруг кто не смотрел

DemonMSK 28-02-2021 12:25

Спасибо
Vasenysh 25-02-2021 21:59

quote:
Originally posted by DemonMSK:

а не подскажет ли кто массу Форт-АР с 420 стволом и без магазина?


Подскажу. 3300 гр.
Dark_Warrior 25-02-2021 18:27

quote:
Originally posted by JCVV:

Скорость пули на коротыше никто не мерил случайно?


forummes...-m608337
JCVV 25-02-2021 16:49

Скорость пули на коротыше никто не мерил случайно?
DemonMSK 25-02-2021 15:58

а не подскажет ли кто массу Форт-АР с 420 стволом и без магазина?
Diego03 23-02-2021 19:16

quote:
Originally posted by dmut:

странно, нигде в достойных источниках по снайпингу или бенчресту не видел мысли про улучшение кучности (в угловых единицах) с ростом дальности. только ухудшение.



https://studwood.ru/2363171/bzhd/stabilizatsiya
dmut 23-02-2021 19:07

странно, нигде в достойных источниках по снайпингу или бенчресту не видел мысли про улучшение кучности (в угловых единицах) с ростом дальности. только ухудшение.
Diego03 23-02-2021 17:14

quote:
Originally posted by dmut:

нелинейность связана с ветром и деривацией, других факторов для нелинейности не вижу.


Люди пишут, что рысканье может уменьшаться от сопротивления воздуха.
Соответственно, кучность (в угловых единицах) на 200 метрах может быть лучше, чем на 100.
dmut 23-02-2021 16:43

quote:
Изначально написано Diego03:

А как же нелинейность изменения кучности в зависимости от дистанции (динамическая стабильность пули)?

нелинейность связана с ветром и деривацией, других факторов для нелинейности не вижу.

Diego03 23-02-2021 16:10

quote:
Originally posted by dmut:

зачем Губич связывает стабилизацию с дистанцией? стабилизация зависит только от длинны пули и от дистанции не зависит.



А как же нелинейность изменения кучности в зависимости от дистанции (динамическая стабильность пули)?
dmut 23-02-2021 15:03

quote:
Изначально написано levaryazan:
Про длину ствола. Почитайте.

https://kalashnikov.media/arti...chnost-oruzh iya

quote:
Неподходящий шаг нарезов (твист) - вполне возможно, что пуля имеет недостаточную или избыточную стабилизацию на необходимой дистанции.
зачем Губич связывает стабилизацию с дистанцией? стабилизация зависит только от длинны пули и от дистанции не зависит.
levaryazan 23-02-2021 13:53

Про длину ствола. Почитайте.

https://kalashnikov.media/arti...chnost-oruzhiya

Dark_Warrior 22-02-2021 21:45

quote:
Originally posted by Vasenysh:

Кроме того, скорость будет выше


Кучность не коррелирует напрямую со скоростью.
quote:
Originally posted by Vasenysh:

В длинном стволе порох успевает сгореть "полнее" (а значит "одинаковее")


"Одинаковее"? Если порох стабильный, то и на коротком стволе не будет разбега скоростей. А если нет стабильности, то её не будет и на длинном.
Ярослав Мудрый 22-02-2021 21:26

quote:
Изначально написано Vasenysh:

Магазин слева аутентичный. Где брали? Можно ссылочку?

С винтовкой был такой.

Vasenysh 22-02-2021 19:45

quote:
Originally posted by Dark_Warrior:

наоборот.


"Наоборот" он не может быть по определению. В длинном стволе порох успевает сгореть "полнее" (а значит "одинаковее"), и давление будет более стабильным. Кроме того, скорость будет выше (почему, смотрим выше). И т.д. и т.п.
Vasenysh 22-02-2021 19:42

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Я теперь могу такие пазлы собирать.


Магазин слева аутентичный. Где брали? Можно ссылочку?
Ярослав Мудрый 22-02-2021 19:01

Я теперь могу такие пазлы собирать.

click for enlarge 640 X 1280 101.9 Kb

Dark_Warrior 22-02-2021 17:06

Так короткий (в разумных пределах) ствол не значит менее кучный. Может быть даже своем наоборот.
levaryazan 22-02-2021 13:34

А я верю. Раз на раз во-первых не приходится. Во-вторых, мы с такого стреляли на 200 метров. Куча может самую малость хуже, чем у 20". Просто факт.

По нормальному на кучу отстрелять коротыша все лень. Приезжаешь, тренироваться надо, холодрыга. Снег этот еще везде... Потом после обеда уже лень))

Vasenysh 22-02-2021 12:37

quote:
Originally posted by Rotor1:

вот и у меня такая же мысль: пробоины касаются друг друга, скорее всего дистанция гораздо короче была, да еще и ветер в кадре воет и это тоже должно было отразиться не в лучшую сторону
edit log

#2538
P.M. Ц


Тут ещё момент как банка на всё это дело влияет, этот фактор тоже не стоит исключать. В целом вызывает долю скепсиса.
Rotor1 22-02-2021 12:17

quote:
Originally posted by Vasenysh:

не верю


вот и у меня такая же мысль: пробоины касаются друг друга, скорее всего дистанция гораздо короче была, да еще и ветер в кадре воет и это тоже должно было отразиться не в лучшую сторону
Vasenysh 22-02-2021 12:12

quote:
Originally posted by Rotor1:

удивительная кучность на таком коротыше или фейк?

Именно теми патронами что попали в кадр, да ещё и из короткого ствола, не верю. Отстреливал недавно Фиотчи 4 гр. на 100 метров из 16,5", кучность была вполне, в пределах 1,5 минут. Фото не стал выкладывать, результат удовлетворил. Ничего подобного повторить Кентавром 3,56 не удалось. Взял барнаула SP и FMJ 4 гр., посмотрим, как себя поведут.
Rotor1 22-02-2021 12:04

удивительная кучность на таком коротыше или фейк?
youtube.com
Vasenysh 21-02-2021 22:01

Средний 😂😂😂
PS. Шутка
D.Burs 21-02-2021 13:46

quote:
6 полей, шаг 1:9"

Левый или правый?
dmut 21-02-2021 11:38

quote:
Изначально написано D.Burs:
Подскажите какие нарезы?

6 полей, шаг 1:9"
D.Burs 21-02-2021 11:12

Подскажите какие нарезы?
Leha1011 20-02-2021 17:06

quote:
Я тоже поставил 17, но цевье немного "гуляет" ближе к кончику ствола, при приложении усилия. видимо на таком плече трудно выдержать жесткость и не стать тяжелым. Брал на Алишке. А у вас жестко получилось ?

Оно и должно "гулять" при приложении усилия. В этом и заключается фишка вывешенного цевья. Там же контакт в одной точке фиксации к барел нату.
Ярослав Мудрый 20-02-2021 10:12

quote:
Изначально написано toadzavr:

Я тоже поставил 17, но цевье немного "гуляет" ближе к кончику ствола, при приложении усилия. видимо на таком плече трудно выдержать жесткость и не стать тяжелым. Брал на Алишке. А у вас жестко получилось ?

Хз, у меня все четко.

Ярослав Мудрый 20-02-2021 10:11

quote:
Изначально написано ArtTool:

А что за модель цевья?

Алиэкспресс 6000р)

Vasenysh 17-02-2021 17:44

"Гуляет" наверное потому, что на картинке один болт фиксации. В штатной комплектации их три.
toadzavr 17-02-2021 16:44

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Родное Форт 15" или 381мм. Вот я 17" поставил.

Я тоже поставил 17, но цевье немного "гуляет" ближе к кончику ствола, при приложении усилия. видимо на таком плече трудно выдержать жесткость и не стать тяжелым. Брал на Алишке. А у вас жестко получилось ?

ArtTool 16-02-2021 23:43

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

Родное Форт 15" или 381мм. Вот я 17" поставил.

А что за модель цевья?

Ярослав Мудрый 16-02-2021 22:19

quote:
Изначально написано cool-slonotop:
Народ, где-то попадалось, но что то не получается с наскока найти, подскажите длину цевья у карабина со стволом 20".
Заранее благодарен)

Родное Форт 15" или 381мм. Вот я 17" поставил.
click for enlarge 1920 X 1080 198.9 Kb

cool-slonotop 16-02-2021 17:43

Народ, где-то попадалось, но что то не получается с наскока найти, подскажите длину цевья у карабина со стволом 20".
Заранее благодарен)
Diego03 14-02-2021 14:16

quote:
Originally posted by Volvovod:

Вот так


Спасибо. Понятно.
Diego03 14-02-2021 14:04

quote:
Originally posted by Док:

От качества исполнения антабки и гнезда зависит.


Да. Соответственно прямо влияет на стоимость.
Volvovod 14-02-2021 14:05

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

click for enlarge 765 X 531  68.3 Kb
Diego03 14-02-2021 14:03

quote:
Originally posted by Volvovod:

нет это на круглом парашюте так.


Ну да. На добром, старом Д-6.
Volvovod 14-02-2021 13:59


click for enlarge 765 X 531  68.9 Kb
Volvovod 14-02-2021 13:59

Вот так
Volvovod 14-02-2021 13:52

quote:
Изначально написано Diego03:

Т.е. Вы хотите сказать, что при раскрытии купола, нагрузка идет исключительно на антабки?

нет это на круглом парашюте так.
на "крыле" по другому.
не знаю как сюда фото вставить чтоб показать

Diego03 14-02-2021 13:48

quote:
Originally posted by Volvovod:

Вдоль тела слева стволом вниз,ремень получается идет по правому плечу. Это все притянуто очень туго и нагрузка при раскрытии очень существенная.


Т.е. Вы хотите сказать, что при раскрытии купола, нагрузка идет исключительно на антабки?
click for enlarge 565 X 512  66.0 Kb
Док 14-02-2021 13:39

У хейма SR-30 принцип запирания затвора шариками, как и на КуДэ, выдерживает любые калибры.

От качества исполнения антабки и гнезда зависит.

Volvovod 14-02-2021 13:29

quote:
Изначально написано Diego03:

Когда Вы прыгаете, у Вас АК как к организму приторочен?

Вдоль тела слева стволом вниз,ремень получается идет по правому плечу. Это все притянуто очень туго и нагрузка при раскрытии очень существенная.

Железный л 13-02-2021 15:31

quote:
Изначально написано Diego03:

Увеличат "диаметр" цевья.

Поизучаю, спасибо

Diego03 13-02-2021 14:14

quote:
Originally posted by Железный л:

А чем они мне могут помочь? Дело в диаметре цевьё, а не в накладках.


Увеличат "диаметр" цевья.
Железный л 13-02-2021 14:10

quote:
Изначально написано Diego03:

Куча всяких накладок на цевьё под м-lock есть.

А чем они мне могут помочь? Дело в диаметре цевьё, а не в накладках.

Diego03 13-02-2021 13:47

quote:
Originally posted by Железный л:

Но тут новая беда - тонковато цевьё, неудобно держать.


Куча всяких накладок на цевьё под м-lock есть.
Железный л 13-02-2021 13:31

Поменял цевьё, чтобы Сошки не мешали хвату. На оригинальном планка пикаттини мешает поставить их подальше. Но тут новая беда - тонковато цевьё, неудобно держать. Если кто столковался и знает хорошее цевьё с м-локом без планки снизу, буду признателен за совет.
click for enlarge 1707 X 1280 108.3 Kb
Железный л 13-02-2021 13:29

quote:
Изначально написано belyj-veter:

это могло случиться только по одной причине - неправильно установленная пружина ударника.
Усик не встал в канелюру пина и он выскочил.
Ставится на место, за минуту с перекуром
всё просто.

Вот у меня была наверно пружина установлена. Спасибо Паша подсказал )

Док 13-02-2021 11:16

Есть и другие быстросъёме антабки, не обязаьельно КуДэ выбирать.
Diego03 12-02-2021 23:45

quote:
Originally posted by oleg_km:

А у вас на снегоходе он на шее чтоли висит?


У меня нет снегохода.
quote:
Originally posted by oleg_km:

Тогда уж лучше пусть шарики разлетятся, чем ремень зацепившись за ветку голову оторвет.


Так самое ужасное, что шарики могут и не "разлететься".
quote:
Originally posted by oleg_km:

два раза


Это серьезно!

Внимание! Я не противник QD, Магпула, охоты, снегоходов, прыжков с парашютом. Но в некоторых ситуациях я бы QD доверять не стал.

oleg_km 12-02-2021 23:29

quote:
Изначально написано Diego03:

Когда Вы прыгаете, у Вас АК как к организму приторочен?

А у вас на снегоходе он на шее чтоли висит? Тогда уж лучше пусть шарики разлетятся, чем ремень зацепившись за ветку голову оторвет.

Не знаю, с китайским магпулом два раза ходил на охоту, на одной из них 6 часов ночью шарахались по кустам и оврагам. Ничего не разлетелось, все в порядке

Diego03 12-02-2021 23:24

quote:
Originally posted by Volvovod:

уже порядка 80 прыгов с парашютом с ним сделал, и ничего пока ни разу не отстегнулось.


Когда Вы прыгаете, у Вас АК как к организму приторочен?
belyj-veter 12-02-2021 22:49

quote:
Originally posted by Volvovod:

У меня на работе на АК стоят антабки и ремень QD Magpul, за 4 года не одного нарекания, уже порядка 80 прыгов с парашютом с ним сделал, и ничего пока ни разу не отстегнулось.
Только оригинальный Magpul рулит и точка!


при всём уважении к Вашим выпрыгам, но мои дети, не знали, что это оригинальный магпул и разобрали её голыми руками. Когда вернулся в машину, антабка уже была уничтожена. Остался ОДИН шарик, скобка, и корпус.
КАК они это сделали, я не знаю. Повторюсь - ГОЛЫМИ РУКАМИ.

Volvovod 12-02-2021 22:36

quote:
Изначально написано Diego03:

А ты в принципе QD пользуешь, когда гоняешься за волком на снегоходе?
Я наверное первый займу очередь за призом за банальность.
Оси - это не QD антабка.
В энторнете таки есть страшных историй, когда у очень боевых вражеских солдат вываливались шарики из вполне себе аутентичного магпула и люди вынуждены были колхозить петлю из паракорда.
А тут - китайское.
А ну, как оторвется в самый ответственный момент, винтовка упадет на острые камни и разобьется на сто маленьких кусочков?

У меня на работе на АК стоят антабки и ремень QD Magpul, за 4 года не одного нарекания, уже порядка 80 прыгов с парашютом с ним сделал, и ничего пока ни разу не отстегнулось.
Только оригинальный Magpul рулит и точка!

Док 12-02-2021 21:45

quote:
Там надо обращать внимание какой стороной вставляешь пин. Проточки несимметричны, это наверное влияет.

Не влияет. Там два уса у пружины, или тот или другой положить в проточку. А у хаммера по центру фиксатор встроен.

Vasenysh 12-02-2021 21:41

Там надо обращать внимание какой стороной вставляешь пин. Проточки несимметричны, это наверное влияет. Хорошо сначала видео разборки смотрел, было рекомендовано запоминать расположение пинов.
belyj-veter 12-02-2021 20:27

quote:
Originally posted by paperback_shooter:

у меня, например, при стрельбе один из пинов УСМ просто выскочил , и его заклинило. После этого у меня, лично, отпали вопросы по необходимости непроворачивающися пинов для УСМ.


это могло случиться только по одной причине - неправильно установленная пружина ударника.
Усик не встал в канелюру пина и он выскочил.
Ставится на место, за минуту с перекуром
всё просто.
Док 12-02-2021 19:15

quote:
пилеными рашпилем

Рашпиль-то хоть не китайский?

paperback_shooter 12-02-2021 18:04

quote:
Originally posted by a.e.l:

Особенно прикольно это выглядит у некоторого местного народонаселения : на кривой сделанный бракоделами ловер ставим кривой усм закрепленный пилеными рашпилем китайскими осями


ох как высокомерно это звучит. Рад , что у вас proudly made in the U.S.A. ловер с дорогостоящим УСМ, закреплённый тру осями.

a.e.l 12-02-2021 17:32

quote:
Изначально написано paperback_shooter:

Наверное, это так. Но судя по тому , как распространены непроворачивающиеся пины на арках - я не первый, кто с этим столкнулся.

Ось не может вывалится (как произошло у вас) даже если отверстие под нее просажено/изношено, если использованы качественные правильные компоненты. Если бы все они были в спецификации, то вы бы без проблем отстреляли десятки тысяч выстрелов.
Их изначальное появление было обусловлено наличием в штатах на руках у населения дорогостоящих фул-авто ловеров ценой тысячи долларов, что бы как исключить их естественный износ (который все же наступает после десятков тысяч выстрелов) так и компенсировать уже имеющийся. Никто не хочет что бы дорогостоящая железка приходила в негодность в процессе эксплуатации и теряла в цене, и если это можно предотвратить ценой 20-30 баксов то почему бы этого и не сделать.
Но желание что-то тюнингануть привело к тому что их стали ставить все подряд.
Особенно прикольно это выглядит у некоторого местного народонаселения : на кривой сделанный бракоделами ловер ставим кривой усм закрепленный пилеными рашпилем китайскими осями

paperback_shooter 12-02-2021 16:50

quote:
Originally posted by a.e.l:

Надеюсь мы понимаете что это не системная болячка Ар платформы, а дело рук бракоделов.


Наверное, это так. Но судя по тому , как распространены непроворачивающиеся пины на арках - я не первый, кто с этим столкнулся.
a.e.l 12-02-2021 16:14

quote:
Originally posted by paperback_shooter:

у меня, например, при стрельбе один из пинов УСМ просто выскочил , и его заклинило.


Надеюсь мы понимаете что это не системная болячка Ар платформы, а дело рук бракоделов.
paperback_shooter 12-02-2021 16:07

quote:
Originally posted by Vasenysh:

А зачем их вообще берут, и с какой целью?

у меня, например, при стрельбе один из пинов УСМ просто выскочил , и его заклинило. После этого у меня, лично, отпали вопросы по необходимости непроворачивающися пинов для УСМ.

Tig tig 12-02-2021 15:58

Всем привет! Жаль, что в Форте на ставят на трубу адаптер под QD.


Возьмите Магпул с QD портом и будет Вам счастье)

CorrAnt 12-02-2021 15:29

Гремит или не гремит - зависит от конструкции.
у меня есть одноточечный ремень с надписью "Zbroyar", скорее всего они скопировали чей то проверенный временем, но творчески переработали - у него "рижский" карабин и на него наползает внешняя оболочка ремня. не громыхает. в эксплуатации с 2014.

про QD- мне с самого начала не внушало доверие подобное крепление, в чем бы исполнении оно не было представлено. поэтому в те редкие случаи, когда я его использовал на одноточечном ремне - я вставлял эту антабку "вверх ногами" - получается, что инструмент висит не на шариках, а на штыре, но при этом антабки подбирал такие, которые руками без нажатия кнопки выдернуть нельзя.

Док 12-02-2021 12:31

quote:
довольно долго проработавший на китайских осях, и в итоге сломавшийся. Люфты слишком сильные оказались

Ну тут достаточно головы, рук и микрометра. Сначала мне посоветовали эти оси у этого продавца как хорошие. Но перед установкой я всё промерил микрометром и сравнил с родными осями Гайзли, оказались 1в1. Причём чистота обработки пов-ти может и получше. Я уверен, что большая часть на Али - это говно за три копейки, брал там разное и выкидывал. Но есть и вполне нормальные товары.

DC 12-02-2021 12:23

quote:
Originally posted by Док:

Я покупал на али непрокручивающиеся оси усм, копия KNS. За 391 рубль комплект. Окуительного качества.

Повезло. Выиграл в лотерею. А я видел сломанный Geissele SSA-E, довольно долго проработавший на китайских осях, и в итоге сломавшийся. Люфты слишком сильные оказались. Поэтому мои оси - KNS, а не а-ля KNS.
Как там было - "Может, помойная крыса на вкус как цыпленок - я этого не узнаю, я не стану есть крысу".

Diego03 11-02-2021 23:22

Наверное тоже закажу.
Тем более, что сейчас комплект стоит на целых 10 рублей меньше.
GreyFoxx 11-02-2021 21:06

Эти же оси у меня ппц как по длине не подошли, как такое может быть?
sanek760 11-02-2021 20:16

quote:
Originally posted by Vasenysh:

Посмотреть можно?



На заглавной фотке в теме его видно на арке с одной стороны. С другой стороны от трубы он торчит точно так же (симметрично).
Vasenysh 11-02-2021 20:09

quote:
Originally posted by Док:

в этом году БПЗ выпустил невращающиеся пули

Не вращающиеся? Это наверное про этот БПЗ речь: http://bpz.su/ ?
Док 11-02-2021 20:00

quote:
И доставка больше 400-т .

Если брать несколько, как я (для друзей), то получилось + сто руб на комплект.

Док 11-02-2021 19:55

Читал, что в этом году БПЗ выпустил невращающиеся пули, чтоб уменьшить износ стволов.
a.e.l 11-02-2021 19:49

quote:
Originally posted by Док:

заодно уменьшая износ отверстий в алюминиевом ловере


вообще-то изначально они как раз для этого и делались, а паразитные колебания видимо возникли в мозгах тех кому первой причины было мало.
Док 11-02-2021 19:44

quote:
А зачем их вообще берут, и с какой целью?

Бытует такое суеверие, что в момент спуска, до вылета пули, вращающиеся оси стукают в отверстиях, в ловере возникают паразитные колебания, которые передаются на ствол и это влияет на кучность. А эти нахлобучки делают оси невращающимися, заодно уменьшая износ отверстий в алюминиевом ловере )

Vasenysh 11-02-2021 19:29

DC, а я вот с вами не соглашусь. Одна и та же железяка, уж простите за прямолинейность, кусок говна (!), может стоить по-разному, точнее за этот кусок говна могут просить по-разному, в зависимости от того, для какого девайса эта деталь предназначена, для автоваза или мерседеса. Так и тут, ничего нового. И китайцы, и прочие им сочувствующие умельцы из числа русичей освоили ремесло копирования за вполне умеренную цену, какая и должна быть, по моему разумению за столь мелкие детали и узлы, не требующие чудес в обработке. Конечно, при желании и возможности Вы всегда можете заплатить премию к "справедливой стоимости", но это опять же повторюсь Ваше личное дело!

В общем, что-то удачно копируется, что-то нет, и лучше смотреть в сторону оригинала, если нет возможности бесконечного, ну или по крайней мере большого сравнения.

quote:
Originally posted by Diego03:

магпуловский ремень

Купил два наишикарнейших ремня, один из которых на QD. Как раз под него хочу обустроить девайс.

click for enlarge 1707 X 1280 232.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 233.9 Kb

quote:
Originally posted by Док:

Я покупал на али непрокручивающиеся оси усм, копия KNS.

А зачем их вообще берут, и с какой целью?

quote:
Originally posted by sanek760:

Надо?

Посмотреть можно?

quote:
Originally posted by Док:

За 391 рубль комплект.

И доставка больше 400-т ...
Diego03 11-02-2021 16:32

quote:
Originally posted by Док:

Гремят скрипят они.

Не говоря уж о том, что магпуловский ремень похож на железнодорожный состав.

Док 11-02-2021 16:14

quote:
ты в принципе QD пользуешь, когда гоняешься за волком на снегоходе?

Не, вначале поставил QD и быстро снял, пока никто не видел Гремят скрипят они. Использую погон с обычными пряжками, продеваю ремешок в прикладе за перемычку и в прорезь цевья. И никакой лишней херни на винтовке
Diego03 11-02-2021 16:05

quote:
Originally posted by Док:

Я покупал на али непрокручивающиеся оси усм, копия KNS. За 391 рубль комплект. Окуительтного качества. Взял специально лишний комплект чтоб разрушить и проверить качество. Всё закалённое, нержавеющее и точное. Никакого пластилина и кривизны. В 10 раз дешевле оригинала.



А ты в принципе QD пользуешь, когда гоняешься за волком на снегоходе?
Я наверное первый займу очередь за призом за банальность.
Оси - это не QD антабка.
В энторнете таки есть страшных историй, когда у очень боевых вражеских солдат вываливались шарики из вполне себе аутентичного магпула и люди вынуждены были колхозить петлю из паракорда.
А тут - китайское.
А ну, как оторвется в самый ответственный момент, винтовка упадет на острые камни и разобьется на сто маленьких кусочков?
Док 11-02-2021 15:19


click for enlarge 1014 X 750  73.6 Kb
igorspb 11-02-2021 15:09

Док ссыль дайте, какие именно?
Их там докуя)))
sanek760 11-02-2021 14:52

quote:
Originally posted by Vasenysh:

Жаль, что в Форте на ставят на трубу адаптер под QD.


В смысле? На моем был эндплейт с двусторонней антабкой. Правда, пластинчатый, но двусторонний. Я его поменял на эндплейт без антабок, и фортовский теперь лежит. Надо?
DC 11-02-2021 04:07

Я один увидел в вопросе сюрреалистичный сюрреализм ?
Когда показывают дешёвую подделку на сайте-вонючке оригинального изделия от Troy Industries и спрашивают, какое изделие лишено косяков дешёвой кривой подделки ? Серьёзно ?
Таки осмелюсь доложить - Troy Industries имеет нормальные допуски, да.
А экономят на себе, любимом, живущем в этом скорбном мире первый и последний, единственный раз, покупая говняные адаптеры, и суя в них говняные антабки, чтобы оно звонко и громко отвалилось в самый подходящий момент только жлобы У которых наверняка найдутся встречные аргументы, мол за углом те же барабаны Страдивари в три раза дороже, а ты лох, что так дёшево купил Каждому своё, пожалуй.
Пожалуй, Вы ждали другого ответа. Вроде по этой ссылке у дядюшки Ляо не покупай. Покупай вот по этой ссылке у дядюшки Сяо. У него и с допусками всё хорошо, когда он не ел грибов, и стоит ещё дешевле, если он не похмеляется. Настоящий Трой. Почти
Vasenysh 10-02-2021 22:25

Всем привет! Жаль, что в Форте на ставят на трубу адаптер под QD. Кто-нибудь может посоветовать QD-адаптер, похожий на этот?

https://aliexpress.ru/item/325...0068.1604347956

У указанного большие допуски, не айс в общем.

Junior146 09-02-2021 19:23

О знакомая картинка. Мне помогала когда я с Z-10 разбирался.
DC 08-02-2021 23:04

Сходство карабинной и винтовочной пружин возможно у тех, для кого закон не писан Или у тех, кто читать не умеет.
Все прочие легко нагуглят разницу. В виде длин пружин в сжатом и расслабленном состоянии, диаметра проволоки и количества витков.
Стимулирующая картинка -

click for enlarge 1331 X 654 103.8 Kb

DC 08-02-2021 22:56

Бесполезно.
На ганзе постов не читают
О браке с фаской - от ярко выраженной клиники -
forummes...-m563763
до менее заметных повреждений при досылании, которые в итоге сводят результаты стрельбы любым патроном, хоть самым лучшим, до результатов дробовика - 2-4+ МОА.
Док 08-02-2021 22:39

quote:
Я имел ввиду что при экстракции вроде не царапается.

При досылании важнее, чтоб патрон, зайдя в патронник, был целкой.

levaryazan 08-02-2021 22:29

quote:
Изначально написано Док:

Ну это как заусенцы лягут. Надо проверять. Ну и патроны разные. Бпз весь стальной, может и не царапается. А латунь аж мнется.

Я имел ввиду что при экстракции вроде не царапается.

Док 08-02-2021 19:02

quote:
Да вроде не царапается))

Ну это как заусенцы лягут. Надо проверять. Ну и патроны разные. Бпз весь стальной, может и не царапается. А латунь аж мнется.
Dencsss 08-02-2021 16:43

quote:
Originally posted by dmut:

я тоже свой форт перевел именно на такой сетап - длинный ACE + винтовочный буфер и пружина


Подскажите, где приобретали приклад и буфер с пружиной? Тоже хочу такой
levaryazan 08-02-2021 13:23

quote:
Изначально написано paperback_shooter:

А как понять, что патрон заходит в патронник целым и невредимым? Если его оттуда затвором выдернуть, то он поцарапется о боевые упоры, как понять - он поцарапался при подаче, или при экстрации?

Да вроде не царапается)) Без фаски на fmj снизу может появляться такая явная борозда. А у пуль с меплой (отверстие в носике пули) носик может мяться.

dmut 08-02-2021 12:02

quote:
Изначально написано Dmitry888:
Поставил приклад ACE skeleton. Под него прикупил буфер А2 и товарищ отдал пружину. Пружина оказалась по длине и другим внешним признакам очень похожа на мою старую, карабинную, хотя товарищ утверждает, что снял её с нового шмайсера с прикладом- весло. Единственное видимое отличие, пружина оказалась немного меньшего диаметра витков, не налазиет не на винтовочный буфер, не на карабинный. Возможно ли такое сходство?

я тоже свой форт перевел именно на такой сетап - длинный ACE + винтовочный буфер и пружина.
но пружина у вас явно не винтовочная.
спросите у вашего товарища, какой у него буфер на шмайсере стоял? может там был карабинный буфер+пружина+проставка.
paperback_shooter 08-02-2021 11:39

quote:
Originally posted by Док:

Подбор патрона это последний момент. До того надо решить вопрос с подачей, чтоб патрон заходил в патронник целкой, горка, фаска и тд.

А как понять, что патрон заходит в патронник целым и невредимым? Если его оттуда затвором выдернуть, то он поцарапется о боевые упоры, как понять - он поцарапался при подаче, или при экстрации?

Selnitskiy 08-02-2021 10:08

quote:
Изначально написано Vasenysh:
А кто-нибудь покупал на арку китайский клон ACOG 4X32? Какой он?

Для страйкбольных приводов пойдёт.
Dmitry888 08-02-2021 09:05

Поставил приклад ACE skeleton. Под него прикупил буфер А2 и товарищ отдал пружину. Пружина оказалась по длине и другим внешним признакам очень похожа на мою старую, карабинную, хотя товарищ утверждает, что снял её с нового шмайсера с прикладом- весло. Единственное видимое отличие, пружина оказалась немного меньшего диаметра витков, не налазиет не на винтовочный буфер, не на карабинный. Возможно ли такое сходство?
click for enlarge 1707 X 1280 178.9 Kb
Док 07-02-2021 22:16

quote:
А кто-нибудь покупал на арку китайский клон ACOG 4X32? Какой он?

Можно иметь винтовку за сто долларов с прицелом за тысячу. Но нельзя иметь винтовку за тысячу с прицелом за сто.


Цитата, если что, чуть ли не Джефа Купера.

Vasenysh 07-02-2021 21:31

А кто-нибудь покупал на арку китайский клон ACOG 4X32? Какой он?
Dmitriy 777 06-02-2021 14:57

здравствуйте, есть у кого во владении в калибре 5,45? Хотелось бы послушать отзывы реальных владельцев
igorspb 06-02-2021 13:37

quote:
Изначально написано Dmitry888:

Не парься, это Дима не в настроении. Ему можно 😉
Он как раз в настроении))))
Рюмочка другая на ночь, клава в руки и понеслось)

DC 06-02-2021 01:17

quote:
Originally posted by Vasenysh:

Всё придет с опытом!

Если это происходит - они перестают быть долбоёбами и бракоделами. Соотв., только тогда их и перестают так называть, тем, кем они являются.
Но не ко всем и не всё придёт с опытом. Долбоёбы и бракоделы, годами ( скоро будет уже не годами, а десятилетиями ) изготавливающие бракованные стволы без фасок. Долбоёбы и бракоделы, годами собирающие из этого брака бракованные винтовки. Опыта за эти годы у них - выше крыши. Но они так и останутся долбоёбами и бракоделами

Dmitry888 06-02-2021 01:07

quote:
Изначально написано Vasenysh:

Зачем оскорблять? Не у всех есть возможность, знания и навыки. Всё придет с опытом!

Не парься, это Дима не в настроении. Ему можно 😉

Vasenysh 06-02-2021 01:01

quote:
Originally posted by paperback_shooter:

Пробовал деревяшки - ствол проворачивается.


То же самое пробовал, так же проворачивается...
quote:
Originally posted by Dmitry888:

Здесь уже куча советов по этой теме было с десяток страниц назад.


Ага, все возвращается на круги своя..
quote:
Originally posted by DC:

Долбоёбам и бракоделам закон не писан,


Зачем оскорблять? Не у всех есть возможность, знания и навыки. Всё придет с опытом!
Dmitry888 05-02-2021 22:26

quote:
Изначально написано paperback_shooter:
Всем привет.
посоветуйте, что можно проложить между тисками и стволом, чтобы не поцарапать оный, и при этом снять ДТК (он не на локтайте, т.к. уже меняный, просто крепко закручен). Пробовал деревяшки - ствол проворачивается.

Здесь уже куча советов по этой теме было с десяток страниц назад.

Док 05-02-2021 20:22

За родной газблок, затянуть хорошо гужоны и в обкладках за ствол, где газблок. Один хрен его менять.
Junior146 05-02-2021 19:48

Я на Zbroyar ресивер между двумя досками зажимал. Ну не мог я комплект для AR-10 найти Но там не было досылателья и отражатель. Ну и нормальный крашвашер а не герметик.
DC 05-02-2021 19:30

Усилие стандартизовано.
Долбоёбам и бракоделам закон не писан, или они просто неспособны почитать спецификации.
Потому при использовании любых стандартных инструментов и стандартных частей после долбоёбов никто ни от чего не застрахован.
levaryazan 05-02-2021 19:13

Даже имея такую приспособу там такое усилие судя по всему надо прилагать, что страшно за ресивер. Даже в этой штуке.
Leha1011 05-02-2021 18:22

Да,попадаются кривые.Там смотреть по отзывам надо.
Док 05-02-2021 18:13

quote:
Вот вы ребята изголяетесь

У меня есть именно такая с али. Кривовата она, не рискнул зажимать.
Leha1011 05-02-2021 18:09

Вот вы ребята изголяетесь.... Резинки, кожа... Всё гораздо проще- https://aliexpress.ru/item/4000973609260.html? Ну или, если есть деньги, ещё очень хороший вариант- https://line-f.ru/shop/product...hivaniya-ar-15/
oleg_km 05-02-2021 17:16

quote:
Изначально написано paperback_shooter:
Всем привет.
посоветуйте, что можно проложить между тисками и стволом, чтобы не поцарапать оный, и при этом снять ДТК (он не на локтайте, т.к. уже меняный, просто крепко закручен). Пробовал деревяшки - ствол проворачивается.

Попробуй резинку или кожу

paperback_shooter 05-02-2021 17:14

Всем привет.
посоветуйте, что можно проложить между тисками и стволом, чтобы не поцарапать оный, и при этом снять ДТК (он не на локтайте, т.к. уже меняный, просто крепко закручен). Пробовал деревяшки - ствол проворачивается.
levaryazan 05-02-2021 14:16

Например такой https://airsoft-rus.ru/catalog/22544/135623/
g@sm@sk 05-02-2021 12:22

quote:
Изначально написано levaryazan:
Китайские прицельные прицельным рознь. Держат они ноль. Не всегда, но в большинстве случаев.

Когда разница в цене 15-18 раз, можно и попробовать...

Есть ссылка на проверенные?)

levaryazan 05-02-2021 10:44

И еще. Китайские прицельные совершенно нет смысла покупать на Али. В российских интернет-магазинах страйкбольных они стоят примерно столько же, но не надо ждать месяц-полтора.
levaryazan 05-02-2021 10:43

Китайские прицельные прицельным рознь. Держат они ноль. Не всегда, но в большинстве случаев.

Когда разница в цене 15-18 раз, можно и попробовать...

sanek760 05-02-2021 10:19

quote:
Originally posted by Vasenysh:

1700 у меня вышли эти железяки. Точь в точь копия


И они реально держат ноль?
Dmitry888 05-02-2021 08:49

quote:
Изначально написано Vasenysh:
$209 баксов?! Да ладно!!! Вы готовы столько заплатить? 1700 у меня вышли эти железяки. Точь в точь копия
1 951,82 руб. 30%OFF | Тактический складной черный железный прицел для страйкбола, передний и задний прицел, стиль HK
https://a.aliexpress.com/_9AAuQ2

За 2500 с али у меня валяются. С такими люфтами максимум на 25 метров сгодятся. Это Вы так рассуждаете потому, что оригинал в руках не держали

GreyFoxx 05-02-2021 12:40

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Хват на цевье черного цвета. За полторашку готов сбагрить.

Магпул оригинал? Состояние?

Vasenysh 05-02-2021 12:14

$209 баксов?! Да ладно!!! Вы готовы столько заплатить? 1700 у меня вышли эти железяки. Точь в точь копия
1 951,82 руб. 30%OFF | Тактический складной черный железный прицел для страйкбола, передний и задний прицел, стиль HK
https://a.aliexpress.com/_9AAuQ2

Хват на цевье черного цвета. За полторашку готов сбагрить.
Dmitry888 04-02-2021 23:20

quote:
Изначально написано Vasenysh:

Поделитесь ссылкой на складные прицельные приспособления. Кстати есть ручка на цевье как на фото, снизу. Мне не зашла, могу уступить.

Прицельные TROY
https://troyind.com/products/m...-round-rear-blk
click for enlarge 480 X 480 88.6 Kb

Насчёт ручки. Если Вы имеете в виду handstop и он в песочном цвете, то интересно. Жду подробности в Р.М.

qwerty99 04-02-2021 23:13

quote:
Изначально написано Добрый Кот:

вот и мне средняя и короткая понравились, больше склоняюсь к короткой.

У меня коротыш. Очень доволен. В любом случае езжайте в Магаз и подержите в руках обе.
click for enlarge 958 X 1197 110.6 Kb

Добрый Кот 04-02-2021 21:14

quote:
Изначально написано SkySurf:
420мм для IPSC а 320 для тактики. У меня кучность на коротком стволе всё же отличается в худшую сторону, но из рук прям выпускать не хочется.

вот и мне средняя и короткая понравились, больше склоняюсь к короткой.
Vasenysh 04-02-2021 19:51

quote:
Originally posted by Dmitry888:

Ствол 320 . На кучу пока не отстреливал


Поделитесь ссылкой на складные прицельные приспособления. Кстати есть ручка на цевье как на фото, снизу. Мне не зашла, могу уступить.
Dmitry888 04-02-2021 15:35

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
У кого АР-ка с коротким и средним стволом, какие ваши отзывы?
Ствол 420 или 320мм? Исходя из чего выбирали?


click for enlarge 1280 X 960 153.0 Kb

Ствол 320 . На кучу пока не отстреливал

Vasenysh 04-02-2021 15:24

quote:
Изначально написано qwerty99:
Тоже интересен этот момент и в какую цену
По цене не скажу, делали индивидуально. Контора Тест-Оружие по адресу Буженинова 30/1.
Ярослав Мудрый 04-02-2021 12:54

quote:
Изначально написано ГГГГ:

Добрый день,а что за банка?

Делаю сам.

qwerty99 04-02-2021 12:21

quote:
Изначально написано GreyFoxx:

Проще говоря, свисток открутят в реутово?

Тоже интересен этот момент и в какую цену

ГГГГ 04-02-2021 11:45

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

хочу банку с заходом на ствол.


Добрый день,а что за банка?
l2x2l 04-02-2021 10:22

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:
Удлинил вчера цевье, хочу банку с заходом на ствол.
Фотки Ганза перевернула ))




А свое прежнее(сток) цевьё не планируете продать? а то у меня есть желание поставить на 16" карабин цевьё от 20"

SkySurf 04-02-2021 09:21

quote:
Изначально написано Добрый Кот:
У кого АР-ка с коротким и средним стволом, какие ваши отзывы?
Ствол 420 или 320мм? Исходя из чего выбирали?

420мм для IPSC а 320 для тактики. У меня кучность на коротком стволе всё же отличается в худшую сторону, но из рук прям выпускать не хочется.

Добрый Кот 03-02-2021 22:38

У кого АР-ка с коротким и средним стволом, какие ваши отзывы?
Ствол 420 или 320мм? Исходя из чего выбирали?
GreyFoxx 03-02-2021 22:01

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Так, ну что, пришла пора сказать пару слов благодарности производителю.

[b]Уважаемый Эдуард Альбертович! Благодарю за помощь в решении моего вопроса, связанного с фиксатором резьбы! Приятно, что Вы все-таки читаете отзывы пользователей и готовы на них прореагировать!
[/B]

Проще говоря, свисток открутят в реутово?

Док 03-02-2021 21:56

quote:
Так, ну что, пришла пора сказать пару слов благодарности производителю.


Так свистульку то сняли?

Добрый Кот 03-02-2021 21:56

quote:
Изначально написано Saymon_tmb:
Про калибр 9х19 ни чего пока не слышно

НА последней выставке Орел экспо выставлялись

Sport weapon custom
Карабин PCC свободный ход затвора
https://swc.site/product/karabin-pcc-free/

вот еще вариант, но в серию еще не запущен

Новые Карабины Техкрим: 345 и 9х19 достоинства и недостатки
https://www.youtube.com/watch?v=BAF9wieDKfw

Vasenysh 03-02-2021 21:33

quote:
Originally posted by Добрый Кот:

есть кастомный вариант Сайги


Глушак не прикрутить, цевье мешает.
Добрый Кот 03-02-2021 21:23

quote:
Изначально написано Saymon_tmb:
Про калибр 9х19 ни чего пока не слышно от Форта?Не планируют ли в этом году выпускать?

Если интересует 9*19, то в Реутовском магазине - Охотничий клуб, есть кастомный вариант Сайги (Сайга Буллетек 9*19). Рекомендую съездить в магазин и посмотреть. Они и на выставку этот карабин выставляли.

click for enlarge 1280 X 960 100.0 Kb

Vasenysh 03-02-2021 20:12

Так, ну что, пришла пора сказать пару слов благодарности производителю.

Уважаемый Эдуард Альбертович! Благодарю за помощь в решении моего вопроса, связанного с фиксатором резьбы! Приятно, что Вы все-таки читаете отзывы пользователей и готовы на них прореагировать!

В остальном, комрады, поделюсь ответом на два вопроса:
1. Зачем сажать на лютый локтайд 420-й ствол? Потому что изделие сертифицировалось с трубой, но снятым прикладом;
2. Изменит ли Молот способ оставления крим-меток (перестанет "улыбкой" портить латунные гильзы)? Пока повлиять на производителя возможности нет.

Есть ли жизнь на Марсе и будут ли арки в пистолетном калибре, не спрашивал. Пока так. Жду заказанный газ-блок и продолжу делиться впечатлениями, если Вам интересно, от изделия.

TOMAC 03-02-2021 17:31

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Поставил на родную. Немного крепеж цевья подпилить пришлось.


День добрый. Что за цевьё? Ссылку, если есть, закиньте) Можно в РМ.
Ярослав Мудрый 03-02-2021 15:32

Поставил на родную. Немного крепеж цевья подпилить пришлось.
Saymon_tmb 03-02-2021 14:13

Про калибр 9х19 ни чего пока не слышно от Форта?Не планируют ли в этом году выпускать?
richtermeister 03-02-2021 14:09

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:
Удлинил вчера цевье, хочу банку с заходом на ствол.
Фотки Ганза перевернула ))


На родную гайку цевье село или меняли?

Vasenysh 03-02-2021 13:28

А я хочу свисток отвернуть, но пока не получается.
Ярослав Мудрый 03-02-2021 11:31

Удлинил вчера цевье, хочу банку с заходом на ствол.
Фотки Ганза перевернула ))

click for enlarge 1920 X 1080 196.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 192.0 Kb
click for enlarge 1920 X 960 199.3 Kb
click for enlarge 1920 X 960 149.4 Kb

l2x2l 03-02-2021 09:30

Вот товарищ PUFGUN вроде собирался производить пистолетные рукояти на арки со сменными накладками. только о сроках молчит. Может тут ответит?
dmut 03-02-2021 12:08

quote:
Изначально написано toadzavr:
Добрый день !
...
Я так понял есть вариант попробовать Magpul K2 grip ?

под большую ладонь магпул недавно выпустил K2 XL, но ее пока сложно найти в продаже.
тоже ищу такую, по той же проблеме большой ладони.

sanek760 02-02-2021 14:48

quote:
Originally posted by toadzavr:

В общем решил я подобрать рукоятку поудобнее, поторая отодвинет кисть назад и заполнит ее


Если Вы в Мск, могу дать на тест китайскую копию вот такой вот Эрго, для меня оказалась конкретно велика https://www.ergogrips.net/shop/ergo-tactical-deluxe-grip/
Diego03 02-02-2021 12:57

quote:
Originally posted by toadzavr:

Я так понял есть вариант попробовать Magpul K2 grip ?


К2 - рукоятка хорошая, но расстояние, показанное на картинке, недостаточное для большой кисти из-за тыльной выемки.


click for enlarge 960 X 1280 73.3 Kb

Вполне возможно, что Вам может подойти MIAD Grip.
Там угол наклона больше, но есть три варианта тыльной части.

toadzavr 02-02-2021 11:56

Добрый день !

Тту уже было обсуждение пистолетных рукояток, хочу вернуться к вопросу. У меня кисть большая, со штатной рукояткой форта палец на спусковой крючок правильно мне положить очень неудобно. Приходится палоец изгибать, выбирая лишнюю длину и все время контролировать, чтоб не сполз на 2ю фалангу.

В общем решил я подобрать рукоятку поудобнее, поторая отодвинет кисть назад и заполнит ее. Заказа Toni System с накладками - не подошло, придется продать :-( /посоветуйте пожалуйста что то на эту тему. Я так понял есть вариант попробовать Magpul K2 grip ?

toadzavr 02-02-2021 11:52

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Товарищ сконструировал камеру для мишеней, возможно наладит продажи. Насколько это интересно? Можно конечно самому взять в руки паяльник, но у него 3D-принтер и задатки инженера.

Слева его ранний прототип, справа я спаял. Но итоговый просто бомба, как робот из фильма "Интерстеллар".

Хороший вариант для "Патриота" и прочих территорий.


forummessage/153/23
Посмотрите, возможно будет полезно. Себестоимость там никакая а дальность - для высокоточки зватает

Vasenysh 02-02-2021 07:36

Изображение можно вывести на телефон, если Андроид до 10-й версии (они там что-то отключили). Или купить отдельный монитор, от 2 т.р.
Lavberg 02-02-2021 02:23

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Товарищ сконструировал камеру для мишеней, возможно наладит продажи. Насколько это интересно?

Один фиг бегать мишени менять. А где приемная часть? На что изображение выводится?

Dmitry888 02-02-2021 12:55

quote:
Изначально написано GreyFoxx:

Памагите!!1

Люфтит. Но по скольку это моя первая АРка, думал так и надА

sanek760 01-02-2021 22:23

quote:
Originally posted by GreyFoxx:

Подскажите, у всех кнопка сброса ЗЗ люфтит в стороны?



У меня она наоборот очень тугая и с трением двигается в пазу, вот думаю, надо ли ее шлифовать...
GreyFoxx 01-02-2021 22:03

quote:
Изначально написано GreyFoxx:
Подскажите, у всех кнопка сброса ЗЗ люфтит в стороны?

Памагите!!1

Vasenysh 01-02-2021 22:02

Товарищ сконструировал камеру для мишеней, возможно наладит продажи. Насколько это интересно? Можно конечно самому взять в руки паяльник, но у него 3D-принтер и задатки инженера.
click for enlarge 1707 X 1280 175.3 Kb
Слева его ранний прототип, справа я спаял. Но итоговый просто бомба, как робот из фильма "Интерстеллар".

Хороший вариант для "Патриота" и прочих территорий.

Mountain men 01 01-02-2021 15:52

quote:
Originally posted by Chronic:

А где то подробнее про нее можно почитать? Принцип работы, стоимость, где продают?)




Скриншоты мишени , правда не Канадская а США : forummes...-m550972
Очень удобно и информативно , все видишь моментально прямо на экране своего смартфона .
levaryazan 01-02-2021 15:28

Изготавливается самодельная рама размером до 2х2 м. По углам крепятся магнитные подставки под датчики, к которым примагничиваются съемные датчики. От них к передатчику идут провода, обычные акустические с разъемом мини-джек. Передатчик - небольшая коробочка пластиковая герметичная. На рубеже - приемник. Приемник раздает вай-фай, подключаешься к интерфейсу через браузер. Можно выбирать мишень. Знает, сколько очков за какую зону мишени. Ведет учет пробоин, можно приблизить и увидеть их порядковые номера. Показывает скорость (!) пули у мишени.

В России занимаются вот эти ребята:
forummessage/153/24
https://www.solen-tactical.com/

Но на тот момент, когда мы решились заказать, у них в наличии ничего не было и мы заказали напрямую из Канады. Если бы было, то взяли бы у питерцев. Заказывали скинувшись толпой.

Сайт производителя: https://shotmarker.myshopify.com/

Канадец делает мишени под заказ. Заказываешь через сайт (без предоплаты), ждешь около двух месяцев, потом оплачиваешь и он отправляет готовый комплект через UPS. Выходит вроде как дешевле, чем тут купить, но ожидание порядочное. Плюс таможенные платежи, потому что штука сильно превышает беспошлинный порог.

Chronic 01-02-2021 14:36

quote:
Изначально написано levaryazan:

Проблем никаких. Работает бесперебойно. Штука просто супер! Во-первых, теперь никакой возни со сменой мишеней на двухстах и никакой канители со зрительными трубами. Во-вторых, показывает все попадания по номерам, поэтому ее можно обстреливать с разных позиций как-будто разную бумагу.

А где то подробнее про нее можно почитать? Принцип работы, стоимость, где продают?)

dmut 01-02-2021 14:36

а дайте ссылочку на производителя той электронной бумаги, интересно
а то у нас только мишенная камера надалеко, и ту перебили недавно...
spasinf 01-02-2021 14:29

ппц как я вам завидую...
levaryazan 01-02-2021 14:28

quote:
Изначально написано spasinf:
как она работает кстати, Леня? Есть проблемы?

Проблем никаких. Работает бесперебойно. Штука просто супер! Во-первых, теперь никакой возни со сменой мишеней на двухстах и никакой канители со зрительными трубами. Во-вторых, показывает все попадания по номерам, поэтому ее можно обстреливать с разных позиций как-будто разную бумагу.

spasinf 01-02-2021 12:23

как она работает кстати, Леня? Есть проблемы?
levaryazan 31-01-2021 22:28

quote:
Изначально написано dmut:

неплохо. какая дистанция на последнем улежании была?

Первая лежка - поппер на 150 и бумага на 200. Вторая - два гонга размером альфа-чарли и бумага на 200. Бумага - электронная мишень.

dmut 31-01-2021 22:20

quote:
Изначально написано levaryazan:
Вот так это выглядит

неплохо. какая дистанция на последнем лежании была? метров 100?
Diego03 31-01-2021 22:09

quote:
Originally posted by levaryazan:

Вот так это выглядит


Я забываю смайлики ставить.
quote:
Originally posted by levaryazan:

когда встаешь и привычка на калаше палец класть на предохранитель и придерживать его от самопроизвольного переключения играет время от времени злую шутку.




Попробовал.
Действительно исключать нельзя.
levaryazan 31-01-2021 20:55

Вот так это выглядит


Кнопка конечно тугая. И рука у меня небольшая и пальцы короткие. Но вот усилие, когда встаешь и привычка на калаше палец класть на предохранитель и придерживать его от самопроизвольного переключения играет время от времени злую шутку.

ryacroman 31-01-2021 20:39

quote:
Изначально написано GreyFoxx:

Вот по этой причине я не ставлю увеличенную кнопку сброса)
Штатная вполне удобна, и даже по ней иногда есть страх заехать случайно.

Удобна это да,страха заехать у меня нет вообще.Кисть маленькая и пальцы короткие до кнопки не достаю никак

Diego03 31-01-2021 18:56

quote:
Originally posted by levaryazan:

при вставании


четыре раза гимн пели???
Странно.
Кнопка сброса магазина довольно тугая.
GreyFoxx 31-01-2021 12:18

quote:
Изначально написано levaryazan:

Вчера за тренировку четыре раза (четыре, Карл!!) при вставании случайно отстегивал магазин... Кнопку походу надо уменьшать, а не увеличивать.

Вот по этой причине я не ставлю увеличенную кнопку сброса)
Штатная вполне удобна, и даже по ней иногда есть страх заехать случайно.

dmut 31-01-2021 12:06

quote:
Изначально написано levaryazan:

Вчера за тренировку четыре раза (четыре, Карл!!) при вставании случайно отстегивал магазин... Кнопку походу надо уменьшать, а не увеличивать.

да, тоже было такое по началу - ладонь большая, пальцы длинные...
в итоге приучился палец ниже кнопки класть и кнопку как бы снизу подпирать.

levaryazan 31-01-2021 12:01

quote:
Изначально написано dmut:
берешь китайскую двухстороннюю сброску с большой кнопкой, для AEG, снимаешь основание кнопки и расширитель, нарезаешь там стандартную резьбу и вкручиваешь туда свой сброс. вуаля

Вчера за тренировку четыре раза (четыре, Карл!!) при вставании случайно отстегивал магазин... Кнопку походу надо уменьшать, а не увеличивать.

GreyFoxx 31-01-2021 11:47

Подскажите, у всех кнопка сброса ЗЗ люфтит в стороны?
Dmitry888 30-01-2021 23:53

Глармунинько
ryacroman 30-01-2021 20:32

quote:
Изначально написано dmut:
берешь китайскую двухстороннюю сброску с большой кнопкой, для AEG, снимаешь основание кнопки и расширитель, нарезаешь там стандартную резьбу и вкручиваешь туда свой сброс. вуаля

Можно и так кстати,спасибо за выход из положения!

ryacroman 30-01-2021 20:30

quote:
Изначально написано Leha1011:
AEG-работает от аккумулятора(электропривод), GBB-работает на газе(газовый привод). У AEGa коробка несколько больше и шире, чтобы поместился аккумулятор. Поэтому детали тюна предназначенные для AEGa на огнестрел не встанут.

Спасибо,разжевали!

dmut 30-01-2021 18:55


click for enlarge 750 X 706  79.5 Kb
dmut 30-01-2021 18:55

берешь китайскую двухстороннюю сброску с большой кнопкой, для AEG, снимаешь основание кнопки и расширитель, нарезаешь там стандартную резьбу и вкручиваешь туда свой сброс. вуаля

click for enlarge 750 X 706  79.5 Kb
Leha1011 30-01-2021 05:54

AEG-работает от аккумулятора(электропривод), GBB-работает на газе(газовый привод). У AEGa коробка несколько больше и шире, чтобы поместился аккумулятор. Поэтому детали тюна предназначенные для AEGa на огнестрел не встанут.
ryacroman 30-01-2021 12:09

quote:
Изначально написано Leha1011:

Сколько смотрел там все клавиши для AEG,они не подходят для огнестрела.Были бы для GBB,возможно подошли бы.

Блин я и не знал о таких аббревиатурах

Leha1011 29-01-2021 18:27

quote:
Прошу!Поделитесь пожалуйста ссылкой с Али на рабочую увеличенную кнопку сброса магазина.На что обратить внимание при выборе? Хотелось бы что то вроде Odin XMR Gen2.А то на Али очень много всего для airsoft'а и не все работает на настоящем карабине(
Спасибо!

Сколько смотрел там все клавиши для AEG,они не подходят для огнестрела.Были бы для GBB,возможно подошли бы.
Dmitry888 29-01-2021 15:52

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Перевод на Али просто огонь 🔥🔥🔥

Ага 😀 это с намёком, что этой ручкой очень удобно лапшу с ушей снимать э

ryacroman 29-01-2021 15:30

Прошу!Поделитесь пожалуйста ссылкой с Али на рабочую увеличенную кнопку сброса магазина.На что обратить внимание при выборе? Хотелось бы что то вроде Odin XMR Gen2.А то на Али очень много всего для airsoft'а и не все работает на настоящем карабине(
Спасибо!
mechsolver 29-01-2021 12:18

Я двум товарищам сделал из Д16Т . Три года гоняют , нормально . Но при цене на Али её смысла нет делать на ЧПУ.
Vasenysh 29-01-2021 12:14

Перевод на Али просто огонь 🔥🔥🔥
click for enlarge 1080 X 486 44.1 Kb
spasinf 29-01-2021 11:55

как интересно все это читать...вот доеду до дома и выложу фото лопнувшего раптора за 1 месяц эксплуатации...
ryacroman 29-01-2021 03:16

quote:
Изначально написано Dmitry888:

Не доверяю я китаю. Ладно ещё цевьё поставить, но вот газблок , ручку. Как бы что в лоб не прилетело. Кто нибудь пользовал отечественного производства ручки? Типа вот:
http://shootoperator.ru/goods/...uot-Raptor-quot

Как по качеству?

Ручку использую почти год.Доволен.Настрел с ручкой чуть более 4000.Единственное чуть стерлось покрытие,но для меня это абсолютно не существенно!

g@sm@sk 28-01-2021 20:16

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Леня, согласен с тобой, производитель производителю рознь. С ручкой повезло, а вот цевье в только с третьего захода нашел нормальные.

Нет ссылок на алишные ручки взвода?

PUFGUN.RU 28-01-2021 19:16

quote:
Originally posted by levaryazan:

Игорь, повезло. Я три штуки разломал. Отлетают боковые ручки, гнется дугой. Хотя сейчас парочка лежит вроде крепких. Видимо производитель производителю рознь.


Леня, согласен с тобой, производитель производителю рознь. С ручкой повезло, а вот цевье в только с третьего захода нашел нормальные.
Док 28-01-2021 17:45

quote:
А в штатном фортовском он железный

Железный пропилит аппер, наверно У Гайзли алюминиевый крюк. И у адара на тайваньской ручке тоже алюминиевый, крепкая ручка тоже.
Vasenysh 28-01-2021 16:52

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Ни хрена себе....

..сказал я себе
С дуба падают,
Листья ясеня..
quote:
Originally posted by Andrey MA:

Это shootoperator так погнуло?
#2358

Ребята оттуда чувствую вспотели это читая Успокою, это китаец погнулся. Но они зацеп тоже по их сообщению из алюминия делают. А в штатном фортовском он железный. Или алюминий? Но добротный!
Selnitskiy 28-01-2021 16:42

Союз-ТМ какие ручки ставит, как я понял от shootoperator.ru ?
Andrey MA 28-01-2021 15:23

Это shootoperator так погнуло?
ГГГГ 28-01-2021 15:00

Ни хрена себе....
Vasenysh 28-01-2021 14:17

Её аж выгнуло. Вот так китайцы делают. А можно ссылочки на дергалки, которые упомянули?

click for enlarge 1707 X 1280 144.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 154.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 67.5 Kb

Док 28-01-2021 10:58

Дешевле одну дорогую купить. Напр. Гайзли. Она даж дешевле Раптора. И сплав 7076 и чуть мощнее штатной.

И есть модель айрборн не такая ушастая, меньше за одежду цепляет.

levaryazan 28-01-2021 08:50

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:
Народ смотрю в цифры ударился. Ну ок, у меня на китайских дергалках (классического вида, не двухкрылая) 40+ настрел.

Игорь, повезло. Я три штуки разломал. Отлетают боковые ручки, гнется дугой. Хотя сейчас парочка лежит вроде крепких. Видимо производитель производителю рознь.

levaryazan 28-01-2021 08:50

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Вечер в хату, братья по оружию. Немного порно в тему. Ручка встала на 4, ссади недостаточно плотно прилегла. Да и вообще думал не влезет, сдавать хотел.
Магаз отлично вписался, рекомендую!

А вот эту китайскую ?;;"?;"?; ручку взведения вынул обратно, ибо "?!"?##@# редкостное. Готов отдать на эксперименты. Может со временем заменю на что-то импортное и эстетически-красивое.


Ручки всегда неплотно прилегают, действительно нормально.

PUFGUN.RU 28-01-2021 07:31

Народ смотрю в цифры ударился. Ну ок, у меня на китайских дергалках (классического вида, не двухкрылая) 40+ настрел.
mechsolver 28-01-2021 04:37

quote:
Originally posted by Vasenysh:

Так что китайса нам саааавсем не друг


Ну почему ? Просто китай китаю рознь . Есть очень достойные вещи , правда стоят по другому . Либо надо знать у кого брать .
Diego03 28-01-2021 01:53

quote:
Originally posted by Vasenysh:

Да там.. её оказывается покорежило внутри,


Нет, я про рукоятку.
Которая не плотно прилегает.
Vasenysh 28-01-2021 12:56

quote:
Originally posted by Diego03:

всегда ссади недостаточно плотно прилегает

Да там.. её оказывается покорежило внутри, уступ согнулся и немного вытянулся.. а боковой крючек (почему-то не стальной, а из алюминия) согнулся чуть ли не в дугу. Даже шаромётчики от такого бы пришли в ступор Так что китайса нам саааавсем не друг
Diego03 28-01-2021 12:32

quote:
Originally posted by Vasenysh:

Вечер в хату, братья по оружию. Немного порно в тему. Ручка встала на 4, ссади недостаточно плотно прилегла.


Жизнь ворам, смерть мусорам.
Ручка всегда ссади недостаточно плотно прилегает.
Это нормально.
Andrey MA 27-01-2021 23:11

У меня тоже тыщи 3 прошла не одной проблемы, даже покрытие везде почти как новое.
richtermeister 27-01-2021 22:43

quote:
Изначально написано Dmitry888:

Куплю, потестирую. Это у них, к стати, в наличии. В отличии от взводилок и увеличенных кнопок сброса магазина. Но обещают в конце весны "произвести"
В барахолке тоже засветились:
forummessage/120/20

Брал у них взводилку по типу раптор. С ней уже более 5000 выстрелов.

Vasenysh 27-01-2021 22:03

Вечер в хату, братья по оружию. Немного порно в тему. Ручка встала на 4, ссади недостаточно плотно прилегла. Да и вообще думал не влезет, сдавать хотел.
Магаз отлично вписался, рекомендую!
click for enlarge 1707 X 1280 186.3 Kb

А вот эту китайскую ?;;"?;"?; ручку взведения вынул обратно, ибо "?!"?##@# редкостное. Готов отдать на эксперименты. Может со временем заменю на что-то импортное и эстетически-красивое.

click for enlarge 1280 X 1707 109.0 Kb

a.e.l 27-01-2021 20:17

quote:
Изначально написано DC:
https://reibert.info/threads/p...-p-mag.1124768/

Ну все
Осталось скопировать 80% глоковские рамки

DC 27-01-2021 20:03

https://reibert.info/threads/p...-p-mag.1124768/
a.e.l 27-01-2021 19:54

quote:
Изначально написано DC:

Да. У нас не первый год торгуют китайскими "Магпул".

отстал я от жизни
Ваши то могут и оригинальные магазины купить благо они есть, а цена на патроны позволяет пулеметить разве что не только лишь всем (смотрел тут толи на ибисе толи на стволе, уже не помню).

a.e.l 27-01-2021 19:53

quote:
Originally posted by Dmitry888:

Куплю, потестирую.


Ага. Аж 2 штуки в наличие.
Надо будет алиэкспресс и алибабу прошерстить на досуге на предмет происхождения этих магазинов.
DC 27-01-2021 19:52

quote:
Originally posted by a.e.l:

неужто китайцы стали магазины делать ?

Да. У нас не первый год торгуют китайскими "Магпул".

Dmitry888 27-01-2021 19:39

quote:
Изначально написано a.e.l:

в плане происхождения интересна вот эта позиция http://shootoperator.ru/goods/Magazin-30-ti-zaryadnyj
то что это не магпул думаю понятно. но вот что именно ?
неужто китайцы стали магазины делать ?

Куплю, потестирую. Это у них, к стати, в наличии. В отличии от взводилок и увеличенных кнопок сброса магазина. Но обещают в конце весны "произвести"
В барахолке тоже засветились:
forummessage/120/20

a.e.l 27-01-2021 19:26

quote:
Изначально написано Dmitry888:

Вы подтвердили мои скромные опасения.

в плане происхождения интересна вот эта позиция http://shootoperator.ru/goods/Magazin-30-ti-zaryadnyj
то что это не магпул думаю понятно. но вот что именно ?
неужто китайцы стали магазины делать ?

Dmitry888 27-01-2021 19:21

quote:
Изначально написано CorrAnt:
Специально для вас есть взводилки из самой Америки, от Raptor в разделе forumtopics/254

Да ладна, прям специально для меня? Ух ты Поди ещё и с гравировочкой "СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ Dmitry888 ". Крутяк !

Dmitry888 27-01-2021 19:16

quote:
Изначально написано a.e.l:

Как надпись лазером на китайской ручке может сделать ее отечественной ? Ладно бы там портрет путина выгравировали или хотя бы звезду, дак нет же, просто надпись вражескими буквами.

Вы подтвердили мои скромные опасения.

oleg_km 27-01-2021 18:47

quote:
Изначально написано Dmitry888:

Не доверяю я китаю. Ладно ещё цевьё поставить, но вот газблок , ручку. Как бы что в лоб не прилетело. Кто нибудь пользовал отечественного производства ручки? Типа вот:
http://shootoperator.ru/goods/...uot-Raptor-quot

Как по качеству?

Ну да, ну да. Мы, груские, друг друга не обманываем

a.e.l 27-01-2021 18:31

quote:
Изначально написано Dmitry888:

Не доверяю я китаю. Ладно ещё цевьё поставить, но вот газблок , ручку. Как бы что в лоб не прилетело. Кто нибудь пользовал отечественного производства ручки? Типа вот:
http://shootoperator.ru/goods/...uot-Raptor-quot

Как по качеству?

Как надпись лазером на китайской ручке может сделать ее отечественной ? Ладно бы там портрет путина выгравировали или хотя бы звезду, дак нет же, просто надпись вражескими буквами.

mechsolver 27-01-2021 18:28

quote:
Originally posted by Dmitry888:

http://shootoperator.ru/goods/...uot-Raptor-quot

Как по качеству?


Что то у меня ощущение , что это китай с российской надписью сделанной китайским лазером. Почему ? Всё просто - безграмотное описание . И с каких пор АД33 стал высокопрочным алюминием ?
CorrAnt 27-01-2021 18:13

Специально для вас есть взводилки из самой Америки, от Raptor в разделе forumtopics/254
Dmitry888 27-01-2021 18:00

quote:
Изначально написано qwerty99:
[QUOTE]Изначально написано Vasenysh:


Поэкспериментировал с рукояткой взвода. Россия-Китай "дружба" навек! По-моему красота!

Я после 50-ти выстрелов с такой рукояткой взвода с Али потом еле затвор взвел. заклинила она.
Снял и поставил обратно заводскую.

Так же ставил китайские прицельные механические - люфтят дико. Метров на 10 в лист А 4 попадал но не более. Снял и выкинул.

Не доверяю я китаю. Ладно ещё цевьё поставить, но вот газблок , ручку. Как бы что в лоб не прилетело. Кто нибудь пользовал отечественного производства ручки? Типа вот:
http://shootoperator.ru/goods/...uot-Raptor-quot

Как по качеству?

DC 27-01-2021 17:41

forums/i...17709_20

Традиционно на ганзе постов не читают.

forums/i...17709_20

При сильном люфте и мягкой резинке можно подрезать её для high shelf ловеров не снизу, а хвостик сверху. И вдавливать при закрывании. Будет плотнее. Ну или если не закрывается так - то понемного снизу срезать, пока не получится вдавить и закрыть. И после уже срезать оставшееся с хвоста сверху.

forums/i...17709_20

Отличная ручка В пару к этому апперу как раз.

forums/i...17709_20

CorrAnt 27-01-2021 16:39

Я этих китайских дергалок купил оптом, пучёк. Себе две оставил, остальное распродал раздарил. Я тоже много не стреляю, у меня китайская дергалка прошла17000.

Роллпины не вылезали, никто не жаловался.
Правда, я , как получил - их всех шаманским обрядам подверг- окропил оси маслом под Pink Floyd... мож из-за этого мои оказались долговечнее..

PUFGUN.RU 27-01-2021 15:47

У меня стоит китайская дергалка. Не жалуюсь. Но я много не стреляю.🙄
Diego03 27-01-2021 15:46

quote:
Originally posted by Rotor1:

периодически в теме поднимается вопрос законности ствола Форта 12,5 дюймов, а вот тут ребята вообще продают карабин с длинной 10,5
https://test-guns.ru/shop/oruz...-am-15-300-aac/



И тут.
https://ohotnik.com/product/ka...f_10_5_223_rem/
Правда, накручивают фальшствол.
levaryazan 27-01-2021 15:12

Китайские ручки годятся только как резервный вариант на всякий случай. В рюкзаке носить. Кстати, как и их увеличенные ручки взвода для замены на штатной рукоятке. В большинстве своем мягкое гнушиеся и разваливающееся. Но в запас класть ручку за 6-10 тыщ жалко. Такие ручки кстати тоже время от времени ломаются. Китайская ручка может заклинить еще если ее тянуть не на себя а назад и вверх. Тогда она гнется дугой как на фото выше. Вызывая проблемы с перезаряжанием.

Allrad 27-01-2021 14:34

quote:
Originally posted by Vasenysh:

Добавил механически прицельные. Есть по ним вопросы, но на первое время сойдет.


Расскажите о своём опыте, что не понравилось, к чему есть замечания. Спасибо
Если можно, пару тройку фото..

Rotor1 27-01-2021 13:48

периодически в теме поднимается вопрос законности ствола Форта 12,5 дюймов, а вот тут ребята вообще продают карабин с длинной 10,5
https://test-guns.ru/shop/oruz...-am-15-300-aac/
qwerty99 27-01-2021 13:19

[QUOTE]Изначально написано Vasenysh:


Поэкспериментировал с рукояткой взвода. Россия-Китай "дружба" навек! По-моему красота!

Я после 50-ти выстрелов с такой рукояткой взвода с Али потом еле затвор взвел. заклинила она.
Снял и поставил обратно заводскую.

Так же ставил китайские прицельные механические - люфтят дико. Метров на 10 в лист А 4 попадал но не более. Снял и выкинул.

Dark_Warrior 27-01-2021 12:53

quote:
Изначально написано Vasenysh:

Добавил механически прицельные. Есть по ним вопросы, но на первое время сойдет.

Что за прицельные и чем не угодили?
quote:
Изначально написано DeniskaDav:

Мушка должна быть на стволе

Но её нет. А стрелять с открытых есть любители, не обязательно калик или ОП ставить
DeniskaDav 27-01-2021 12:04

quote:
Изначально написано Vasenysh:

Добавил механически прицельные. Есть по ним вопросы, но на первое время сойдет.

Мушка должна быть на стволе, а не на довольно-таки гнущемся цевье, если планируете стрелять и попадать.
Для стрельбы "в ту сторону" на малые дистанции в случае нештатной поломки основного прицела пойдет.


quote:
Изначально написано Vasenysh:

А вот с гелевой подушкой для устранения люфта м/у ловером и аппером ждал крутой облом: она вставляется в гнездо, которого у меня нет. Печалька.
[b]Кто как решал эту проблемку?

[/b]

Нижняя часть подрезается, причем достаточно сильно, там остается порядка 1-2 мм всего


Leha1011 27-01-2021 07:50


quote:
А вот с гелевой подушкой для устранения люфта м/у ловером и аппером ждал крутой облом: она вставляется в гнездо, которого у меня нет. Печалька.
Кто как решал эту проблемку?

Её снизу нужно под размер подрезать.
Vasenysh 26-01-2021 23:47

Такс, ну что, потихоньку одеваю карабин.

Добавил механически прицельные. Есть по ним вопросы, но на первое время сойдет.
click for enlarge 1707 X 1280 160.3 Kb

Добавил гнездо QD на M-LOCK для крепления ремня.
click for enlarge 1707 X 1280 156.1 Kb

А вот с гелевой подушкой для устранения люфта м/у ловером и аппером ждал крутой облом: она вставляется в гнездо, которого у меня нет. Печалька.
Кто как решал эту проблемку?
click for enlarge 1707 X 1280 134.4 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 149.3 Kb

Поэкспериментировал с рукояткой взвода. Россия-Китай "дружба" навек! По-моему красота!
click for enlarge 1707 X 1280 109.0 Kb

Но пришла она ко мне в таком виде:
click for enlarge 1707 X 1280 192.9 Kb

Ну и там всяко-разно накупил, некоторое не пригодится.
click for enlarge 1707 X 1280 188.8 Kb

Док 26-01-2021 21:52

quote:
Эти поверхности на заводе специально обработали.....они поэтому по цвету от других поверхностей керриера отличаются....

У меня не отличались. Да и не думаю, что эти пов-ти как то отдельно специально обрабатывают. Шлифанул и сразу стало лучше. Заняло минут 20-30.

DC 26-01-2021 19:45

Полировка шершавых. Важное дело, да
dmut 26-01-2021 18:18

quote:
Изначально написано CorrAnt:
Эти поверхности на заводе специально обработали.....они поэтому по цвету от других поверхностей керриера отличаются....
если вы про рельсы, то они у меня вообще были шершавые.

недавно в команду приехала пачка фортов - все рельсы зафосфатированы и нужно полировать.

CorrAnt 26-01-2021 18:14

Эти поверхности на заводе специально обработали.....они поэтому по цвету от других поверхностей керриера отличаются....

Вы там газкей изнутри еще не полировали??

levaryazan 26-01-2021 10:26

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Заметил, что после 100 с небольшим выстрелов, начался стачиваться аппер. На всякий случай отполировал болт кэриер в местах трения с аппером, ну и курок (хаммер) впридачу. Субъективно, взвод стал плавнее.

Он не то чтобы стачивается. Просто это места трения. Если смазываете, то это как раз те места, которые стоит легонько смазывать нейтральной смазкой. В отличие от всего остального, затвора там...

dmut 26-01-2021 09:16

quote:
Изначально написано Док:


Я сразу после покупки все направляющие пов-ти на керриере шлифанул 2000-й шкуркой, и у меня после прим 2-3 тыс настрела аппер внутри без протёртостей анодирования.

тоже сразу полирнул рельсы керриера, и анодирование аппера целое после 6.5к

Док 25-01-2021 23:46

quote:
об нормальное анодирование кариер сам отполировывается в нужных местах.

Анодирование на форте, если как на адаре, то очень прочное и толстое. Но керрик ацки фосфатирован и оксидирован, очень шершавый. Проще шлифануть.

a.e.l 25-01-2021 23:10

quote:
Originally posted by Vasenysh:

Заметил, что после 100 с небольшим выстрелов, начался стачиваться аппер.


какое-то анодирование никакое, как будто просто краска, об нормальное анодирование кариер сам отполировывается в нужных местах.
Vasenysh 25-01-2021 22:38

Заметил, что после 100 с небольшим выстрелов, начался стачиваться аппер. На всякий случай отполировал болт кэриер в местах трения с аппером, ну и курок (хаммер) впридачу. Субъективно, взвод стал плавнее.
click for enlarge 1707 X 1280 103.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 124.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 77.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 115.1 Kb
GreyFoxx 25-01-2021 20:44

ДТК тоже будет)
mechsolver 25-01-2021 04:35

quote:
Originally posted by GreyFoxx:

а отдачи и подброса, чтобы меньше колбасило ее.




С отдачей Вы по большому счёту не справитесь , импульс всё равно придёт в плечо . Сократить превращение импульса отдачи в движение оружия только ДТК и сброс давления после газблока . По сути Вам доступен только газблок . Подброс компенсировать только вкладкой и опять же ДТК . Я больше ратую за вкладку .
GreyFoxx 24-01-2021 19:51

quote:
Изначально написано levaryazan:

Ребята, в вылете гильз на 2 часа нет ничего страшного. Это просто означает, что гильза при экстракции ударилась в отбойник и полетела вперед. Это происходит потому, что у стоковой арки, как и у калаша, в несколько раз завышен объем газов, идущих на перезарядку. Для надежности работы автоматики. Такой вылет гильз говорит только о том, что вы можете установить тяжелый буфер или регулируемый газблок и уменьшить этот рывок. Само собой, за счет некоторого снижения надежности. Гильзы летят на 3-4-5 часов в том случае, если при экстракции они не бьются в отбойник. То есть к затвору применено ровно такое усилие, чтобы только гильзу выдернуть. Будет сильное загрязнение - возможны задержки. Как-то так.

Я это понимаю. Душить арку хочу не из-за гильзы, а отдачи и подброса, чтобы меньше колбасило ее.

levaryazan 24-01-2021 16:21

quote:
Изначально написано GreyFoxx:
На моем форте в первые стрельбы гильзы летели как надо на 3-3.5 часа.
После 1000 почистил все, смазал и...гильзы полетели на 2 часа.
Мне сказали, что возможно это из-за того, что все детали притерлись + почистил нормально все.
Так что тоже буду менять газблок.

Ребята, в вылете гильз на 2 часа нет ничего страшного. Это просто означает, что гильза при экстракции ударилась в отбойник и полетела вперед. Это происходит потому, что у стоковой арки, как и у калаша, в несколько раз завышен объем газов, идущих на перезарядку. Для надежности работы автоматики. Такой вылет гильз говорит только о том, что вы можете установить тяжелый буфер или регулируемый газблок и уменьшить этот рывок. Само собой, за счет некоторого снижения надежности. Гильзы летят на 3-4-5 часов в том случае, если при экстракции они не бьются в отбойник. То есть к затвору применено ровно такое усилие, чтобы только гильзу выдернуть. Будет сильное загрязнение - возможны задержки. Как-то так.

levaryazan 24-01-2021 16:15

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Для финишного отстрела использовать патрон собранный на пуле Алекса А224-8 массой 70 гран (4,83 грамма), разогнанную 23 гранами 223-го Сунара до скорости 840 м/с. На CZ527 с длиной ствола 24" и расстоянии 300 метров такая пуля показывала субминутный результат (~0,39 угорвых минуты). Результат стрельб с ФОРТа - больше 2-х минут! Пздц. Фото мишеней ниже.

Пуля слишком тяжелая. 4г летит хорошо, а вот например тяжелый сунар вообще не полетел. Надо подбирать пулю под ствол.

И еще один момент. На стабильность пули наибольшее влияние оказывает твист. На него надо в первую очередь надо ориентироваться при выборе веса пули. У форта молотовские стволы у которых твист 1:9. См. какой твист на чезете, вам виднее. Попробуйте с этой точки зрения оценить свой результат.

GreyFoxx 24-01-2021 13:06

На моем форте в первые стрельбы гильзы летели как надо на 3-3.5 часа.
После 1000 почистил все, смазал и...гильзы полетели на 2 часа.
Мне сказали, что возможно это из-за того, что все детали притерлись + почистил нормально все.
Так что тоже буду менять газблок.
mechsolver 24-01-2021 03:53

quote:
Originally posted by Док:

Мороз, перчатки, замерзшие руки и тд.


Ну в минус 30 я не стреляю . Последние небольшие соревы были при минус 17, случайных выстрелов не делал . Одеваюсь тепло . Палец на крючке не держу . На реме и егере у меня по 50 грамм (с таким усилием только бумага и стол).
Радимич 23-01-2021 22:47

quote:
Originally posted by Vasenysh:

Результат стрельб с ФОРТа - больше 2-х минут!


тяжелые пули у меня не полетели с форта. 3.56 ок, 4.0 - норм, а 4.8 - плохо, очень плохо
Док 23-01-2021 22:08

quote:
Умение стрелять есть, и патрон кастомный, проверенный

Он кастомный для другой винтовки, с другими колебаниями ствола и тд.

Vasenysh 23-01-2021 21:49

quote:
Originally posted by dmut:

результат может влиять многое

Умение стрелять есть, и патрон кастомный, проверенный. Это фото с пристрелки, при финальном "зачете" подкладывал под кулак упор под приклад. Тем не менее условия все равно не были комфортны. И что ждать от мотыги, в которой при подаче патрона может деформироваться пуля?! В любом случае есть над чем работать.

quote:
Originally posted by dmut:

из рессоры от "дворника", ничего не мешает

Думал о чем-то подобном.
dmut 23-01-2021 20:40

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Результат стрельб с ФОРТа - больше 2-х минут! Пздц. Фото мишеней ниже.


предполагаю что форт здесь не при чем, у меня хороший патрон на 69 SMK показывал субминуту, да и у других тоже.
на конечный результат может влиять многое - и железо и умение стрелять и собранный патрон. на фото у вас кулак на весу. так на точность стрелять сложно.

quote:
Изначально написано Vasenysh:

PS. А ещё попробовал использовать такую "приблуду". В некоторых случаях может мешать экстракции гильзы.


у меня тоже такая, сделал для неё полужесткую рамку из рессоры от "дворника", ничего не мешает
Док 23-01-2021 20:27

quote:
По прикладу резиновой киянкой , срывов нет .

Мороз, перчатки, замерзшие руки и тд.
Vasenysh 23-01-2021 20:00

Добрый вечер. Готов поделиться первыми впечатлениями от фортовской арки. Для начала заменил пружину хаммера на пружину из комплекта JP (взял у камрада на этом форуме за 1500 рублей). Две нижние пружины менять не стал, оставил как есть, ибо не думаю что они оказывают сильное влияние.

click for enlarge 1707 X 1280 169.6 Kb

Докупил магазин Fab Defence у ФОРТА в Реутово на 10 патронов (2060 рублей), но его пришлось вернуть назад, так как он не работает в этом карабине: затвор недосылает с него патрон и останавливается на половине пути. Заодно узнал, как использовать толкатель. Печально, но это факт. Поищу магпуловский магазин на 20 патронов (как раз столько в пачке), его профиль не будет превышать длину рукояти, что очень удобно. В итоге пришлось работать с очень неустойчивого для меня положения с высоко поднятым упором станка для стрельбы. Комплектный 30-ти местный (с ограничителем в 10 патронов) PUFGUN-овский магазин показал себя хорошо.

click for enlarge 1920 X 886 196.7 Kb

Для начала прибил калик с прицелом. Калик клон VORTEX, который смотрится ну очень гармонично. Ну и свой стандартный BUSHNEL под AR 4,5-18. Если интересно, то Кентавр 223 с пулей 3,56 грамм выпушенный со ствола 16,5" даёт скорость 900 м/с (разброс с 885 до 905). Фото пристрелочных мишеней не буду выкладывать.

click for enlarge 1707 X 1280 115.2 Kb

Гильзы вылетали на 1,5-2 часа. Это наверное признак передоза. Надо попробовать поменять газовый блок и немного его "придушить". В общем удалось пострелять на 50 (с калика и оптики), 100 и немного на 200 метров. Для финишного отстрела использовать патрон собранный на пуле Алекса А224-8 массой 70 гран (4,83 грамма), разогнанную 23 гранами 223-го Сунара до скорости 840 м/с. На CZ527 с длиной ствола 24" и расстоянии 300 метров такая пуля показывала субминутный результат (~0,39 угорвых минуты). Результат стрельб с ФОРТа - больше 2-х минут! Пздц. Фото мишеней ниже.


click for enlarge 1707 X 1280 180.9 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 196.3 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 160.2 Kb

Ну что сказать? ФАНА выше крыши, очень интересно! Точности конечно никакой, надо над этим работать, в том числе над фортовской 16,5" стволовой аркой. Такие дела. Подписываемся на канал, ставим лайки и т.д. X-D...


PS. А ещё попробовал использовать такую "приблуду". В некоторых случаях может мешать экстракции гильзы.

click for enlarge 1707 X 1280 210.4 Kb

mechsolver 23-01-2021 19:37

quote:
Originally posted by Док:

Только будет очень опасным.


Если без ума , то да . На Сайге у меня 800 грамм , ход крючка 3мм . На АРке сейчас 400 грамм и ход крючка 2мм . По прикладу резиновой киянкой , срывов нет .
DC 23-01-2021 18:27

Нет. Если грамотно всё сделать.
Скромная полировка не снимет термоупрочнённый слой.
Термичка после серьёзного запиливания восстановит термоупрочнённый слой.
Пружины на безопасность не повлияют.
Винт, отжимающий триггер безопасен до тех пор, пока включается предохранитель. Кто закрутит его ещё дальше, до несрабатывания предохранителя - вот там уже становится опасно.
Док 23-01-2021 18:02

quote:
могут приблизить стоковый УСМ к нормальному, и он станет напоминать хороший УСМ

Только будет очень опасным.
DC 23-01-2021 17:25

Подобных припарок разных для стоковых УСМ - вагон и маленькая тележка.
И полировка, и пружины, и винты, выбирающие свободный ход. И кондукторы для запиливания. И печки и химия для последующей термички. Чего только не придумают люди из жадности, чтобы не покупать нормальный триггер.
12 лет назад я начал с просверливания ловера и нарезания резьбы, чтобы вкрутить винт, выбирающий свободный ход, делающий стоковый спуск коротким до предела, и также заметно уменьшающий усилие спуска. А сейчас подобное существует уже в виде заводских решений, встроенных в винт рукоятки.
Но стоит один раз попробовать хороший, правильный УСМ - и все эти припарки летят в пропасть
Хотя, надо отдать должное - весь комплекс мер - умеренная полировка, пружины чуток помягче, и подобный винт могут приблизить стоковый УСМ к нормальному, и он станет напоминать хороший УСМ


click for enlarge 1200 X 900 111.2 Kb

Nimravus 23-01-2021 15:14

коллеги, а с УСМ TriggerTech Combat кто-нибудь имел дело?
dmut 23-01-2021 13:11

quote:
Изначально написано Док:

Зачем обманывать? У милспека зацеп на коротком плече, да ещё с обратным углом

про обратный угол не знал, на глаз не заметил, но видимо вы правы.

DC 23-01-2021 12:59

quote:
Originally posted by dmut:

но удар все равно слабее милспека, который сделан слишком избыточным, за счет чего схема с ослаблением пружины и работает у большинства производителей спортивных и околоспортивных УСМ.

Враньё, из пальца высосанное

Ситуация 1 -
После замены стокового гражданского УСМ на Colt с тонко настроенной автоматикой на SSA-E начинаются задержки. Причина - более жёсткая пружина хаммера у Geissele. В первом случае усилие спуска около 8 фунтов, во втором - 3 фунта.

Ситуация 2 -
Эксперименты с дубовым отечественным 7.62х39 на первой в стране винтовке. Ударник адаптирован под 7.62х39.
Одностейджевый Timney с усилием 3 фунта - 50% недонаколов. Каждый второй.
Стоковый гражданский УСМ - 10% недонаколов. Каждый десятый.
Стоковый фулл-авто УСМ ( отличия от гражданского - чуть более тяжёлый хаммер за счёт шпоры ) - недонаколов нет. Усилие спуска в обоих случаях близко к 8 фунтам в семи-авто режиме.
S3G - недонаколов нет. Усилие спуска 3 фунта.
SSA-E - недонаколов нет. Усилие спуска 3 фунта.
SSF -недонаколов нет. Усилие спуска 4.5 фунта в семи-авто режиме и 7 фунтов в фулл-авто. Самый что ни на есть спортивный и околоспортивный УСМ С фулл-авто режимом и принятый на вооружение US SOCOM.

Практика - критерий истины.

Док 23-01-2021 12:00

quote:
законы механики не обмануть даже газелю

Зачем обманывать? У милспека зацеп на коротком плече, да ещё с обратным углом: хаммер идёт чуть вниз при нажатии триггера, те к трению ещё и дожатие пружины. У Гайзли зацепление на длинном плече и нет этого угла, хаммер неподвижен во время выхода из зацепления.
dmut 23-01-2021 10:28

quote:
Изначально написано Док:

Претензий то как раз и нет, все довольны. При усилии удара, который колет всё с запасом, усилие на триггере на любой вкус.

законы механики не обмануть даже газелю. да, он колет большинство капсюлей, но удар все равно слабее милспека, который сделан слишком избыточным, за счет чего схема с ослаблением пружины и работает у большинства производителей спортивных и околоспортивных УСМ.

в этом смысле мне интересно увидеть схему УСМ от mechsolver, если ему удалось существенно снизить усилие на спуске при сохранении удара.

Dmitry888 23-01-2021 08:43

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Ничего не нормально. .

А что, в ваших краях токарный станок или хотябы токарный патрон вообще найти никак? Зажимается очень хорошо, не оставляет никаких следов на стволе, и открутить у меня получилось только так.

mechsolver 23-01-2021 05:30

quote:
Originally posted by a.e.l:

лучше сделали за вменяемые деньги аналог даже не Гейзеля


Он у меня есть . Не хочу просто делать ,имею право . Да и некогда .
ГГГГ 23-01-2021 02:02

quote:
Originally posted by mechsolver:

У каждого свой уровень . Я тоже делаю неплохие вещи


Это как про "Левшу", блоху то он подковал,но сука танцевать она перестала падла.....
DC 23-01-2021 01:01

quote:
Originally posted by igorspb:

Можете такой вариант купить

С теми же юридическими последствиями, что и за фулл-авто режим.
По ГОСТ - автоматический режим - это когда при одном нажатии больше одного выстрела. Нажать и не отпустить - не получится. Соотв. - одно нажатие приведёт к двум выстрелам, даже несмотря на то, что второй будет при отпускании. Любой эксперт в РФ обозначит это как автоматическую стрельбу.
Ну и чтобы безопасно стрелять при отпускании триггера - этому нужно учиться, тренироваться, и переучиваться. Стрёмно это.

igorspb 23-01-2021 12:56

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Ребят, а есть триггер фулл-авто который вставляется в гражданскую коробку без третьей оси? Правильно понимаю, что гражданская версия от военной отличается этой деталькой и ещё одной осью?
Можете такой вариант купить
https://www.youtube.com/watch?v=eQtCTUq4Y_I[/quote]
DC 23-01-2021 12:30

quote:
Originally posted by Vasenysh:

а есть триггер фулл-авто

Традиционно не читают постов на ганзе.
В соседней теме архиподробно -
forummessage/404/22

Док 23-01-2021 12:26

А что это даст? Схема зацепления идентична.
Vasenysh 23-01-2021 12:12

Ребят, а есть триггер фулл-авто который вставляется в гражданскую коробку без третьей оси? Правильно понимаю, что гражданская версия от военной отличается этой деталькой и ещё одной осью?
Док 22-01-2021 23:10

quote:
но претензии такие же, как и к милспеку

Претензий то как раз и нет, все довольны. При усилии удара, который колет всё с запасом, усилие на триггере на любой вкус.

DC 22-01-2021 23:08

dmut

Претензии придуманы.
У Вас есть практический опыт ?
Мой опыт - из виденного и опробованного у Geissele сильнейший накол. Не говоря про матчевые триггеры, сильнее чем у стоковых милспековских.
При усилии спуска в 3-4.5 фунтов. В регулируемом HSNM минимальное усилие спуска - 1.9 фунта, при сохранении силы накола.
Пользовался практически всей линейкой Geissele - SSF, SSA, SSA-E, S3G и HSNM Match. Пользовался на .223, включая российские берданы, на 7.62х39, включая казённые российские, на .308, включая российские берданы, на 5.45х39, включая казённые российские. На 9х19 со свободным затвором, там, где модные Гиперфайры с дополнительными боковыми пружинками разбивает в хлам. Ни на чём из перечисленного с недостаточной силой накола Geissele ни разу не столкнулся. В отличии, от стоковых УСМ и одностейджевых Timney.
А на чём основаны Ваши претензии ?

dmut 22-01-2021 23:00

quote:
Изначально написано Док:

Гейзель не вариация милспека. У Гейзеля зацеп за верхнюю часть хаммера.

да, виноват, спутал с СМС
но претензии такие же, как и к милспеку - плечо вращения хаммера вокруг переднего пина накладывает зависимость усилия удара от усилия спуска (трения)
Док 22-01-2021 20:36

quote:
Гайзли использовал стандартную схему , она присутствует на АК и другом оружии

Не в схеме дело, а в реализации, в углах в зацеплении, в точности изготовления, в стали и термичке. И в стабильности этого всего в серии.

Я, как технически любопытный, как поставил Гайзли, так стал смотреть как оно там трётся в зацеплении. У него трётся идеально ровно по всей плоскости и срывается с зацепления по всей линии. И углы так исполнены, что когда выбираешь первую ступень, то хаммер вообще не шевелится, ни вверх ни вниз, а когда передумал стрелять и отпустил, то триггер возвращается в исходное как по маслу. И всего три детали, не считая общих для всех осей и пружинок.

Платят не за схему, а за "как по маслу". А с этим в РФ в серийном исполнении большие проблемы.

DC 22-01-2021 20:32

quote:
Originally posted by mechsolver:

И у Гайзли тоже есть убогий спуск с нижним зацепом .

Назвать Geissele SSF убогим спуском - наверное, дорогого стоит В фулл-авто режиме он как раз с нижним зацепом и работает. Других нет ( может что-то есть в бюджетной линейке для бедных, её я не отслеживал ).

a.e.l 22-01-2021 20:26

quote:
Originally posted by mechsolver:

Да мне как то пофиг .


Так же как 99 процентам пофиг на ваш мега-намо усм со спуском в 200 грамм.
Вместо очередного чуда не имеющего аналогов , лучше сделали за вменяемые деньги аналог даже не Гейзеля а хотя бы ЛаРу, и сами бы заработали и народ обрадовали.
mechsolver 22-01-2021 20:19

quote:
Originally posted by a.e.l:

он очень расстроится и не сможет кушать.


Да мне как то пофиг .
a.e.l 22-01-2021 20:16

Если Биллу сказать что российские кулибины считают его продукцию устаревшим говном и потому будут пилить свои мегасовременные УСМы, а затем продадут их всем трем с половиной владельцам арок в рф, он очень расстроится и не сможет кушать.
mechsolver 22-01-2021 20:15

quote:
Originally posted by DC:

Лучшим признанием заслуг служат деньги и слава.


У каждого свой уровень . Я тоже делаю неплохие вещи , но я не миллионер . Да и Вы не Рокфеллер . А есть много людей которые делают каждодневную нужную работу и их не знает весь мир , и они тоже не миллионеры . Ну и давайте всё таки честно , Гайзли использовал стандартную схему , она присутствует на АК и другом оружии . У меня на АК доведённый стандартный УСМ . Работает как в двух , так и в одностэйджевом варианте , ни в чём ни уступая гайзли . Гизелевские УСМ тоже ломаются , три я ремонтировал . И у Гайзли тоже есть убогий спуск с нижним зацепом .
DC 22-01-2021 19:37

quote:
Originally posted by mechsolver:

Я тоже много слышал , но например почему 100% вывешенный ствол на АК сделал только я ?

Отвечу максимально мягко.
Лучшим признанием заслуг служат деньги и слава.
Билл Гайзли массово, в промышленном масштабе, десятилетиями делает прекрасные вещи, его имя знает весь мир, и он миллионер. Надо продолжать ?
Обобоб, эва, ведь тоже изобретатель

quote:
Originally posted by dmut:

тупиковый путь. та же вариация мил-спека с нижним зацепом с коротким плечом. уменьшаешь усилие спуска - уменьшаешь усилие пружины - уменьшаешь удар по ударнику.

Из приличных слов в ответ - только одно - RTFM. По русски - учите матчасть

g@sm@sk 22-01-2021 19:04

А меж тем в темпе смели карабины с самыми ходовыми стволами 420 и 520. Печаль
Diego03 22-01-2021 18:50

quote:
Originally posted by Vasenysh:

Ничего не нормально.


Я бы наверное поступил так.
Разорился бы на буковую ступеньку, распилил бы ее пополам, две половины соединил бы наскрозь болтами, в месте соединения перовым сверлом просверлил отверстие на 1,5 - 0,5 миллиметра меньше диаметра ствола.
Потом раскрутил болты, вложил ствол в полученный ложемент, закрутил болты.
Полученную конструкцию разместил бы на полу, заставив на ней по стойке смирно стоять самого толстого товарища. И уж потом бы - нагревал и откручивал свисток.
Diego03 22-01-2021 18:41

quote:
Originally posted by dmut:

тупиковый путь.


Но уютный и надежный.
quote:
Originally posted by Док:

Гейзель не вариация милспека. У Гейзеля зацеп за верхнюю часть хаммера.



Да, точно.
Док 22-01-2021 18:12

quote:
тупиковый путь. та же вариация мил-спека с нижним зацепом с коротким плечом. уменьшаешь усилие спуска - уменьшаешь усилие пружины - уменьшаешь удар по ударнику

Гейзель не вариация милспека. У Гейзеля зацеп за верхнюю часть хаммера.
dmut 22-01-2021 17:26

quote:
Изначально написано Diego03:

И это хорошо.

тупиковый путь. та же вариация мил-спека с нижним зацепом с коротким плечом. уменьшаешь усилие спуска - уменьшаешь усилие пружины - уменьшаешь удар по ударнику.

есть другие механики, более перспективные, потенциально.
типа гиперфаера.
там нет прямой зависимости усилия спуска и усилия удара.

Diego03 22-01-2021 16:45

quote:
Originally posted by Док:

У Гейзеля конструкция примитивная


И это хорошо.
Док 22-01-2021 16:42

quote:
Если заработает , так как я хочу , то Гизель будет отдыхать .

У Гейзеля конструкция примитивная, ей сто лет в обед. Вся цена за качество изготовления.
mechsolver 22-01-2021 12:41

quote:
Originally posted by Vasenysh:

Ничего не нормально.


Был бы в Новосибе , отвернул бы тебе на раз . Только простукивать на оправке лёгким стальным молотком . Со следами ударов придётся смириться .
mechsolver 22-01-2021 12:20

quote:
Originally posted by DC:

а просто пожелаю удачи. Она Вам понадобится.


Спасибо конечно , но удача не моё кредо , я просто работаю . Он уже работает , просто в одном экземпляре и у меня . Концепция правильная , надо просто нюансы технологии решить , что бы не сильно дорогой был .
quote:
Originally posted by DC:

На протяжении десятка лет слышал эту фразу и подобные ей просто несчётное количество раз.


Я тоже много слышал , но например почему 100% вывешенный ствол на АК сделал только я ? Видимо потому , что конструктора на КК так ненавидели АРку , что не удосужились разобраться в её конструкции и взять полезное . У меня знакомый пытался мне доказать , что АРка сложнее в разборке , чем АК и там есть фигулечка около ударника , которую легко потерять в бою . Я предложил ему снять ударник у АК на земле . Тем не менее АК я люблю и АРку тоже .
Vasenysh 22-01-2021 12:16

Ничего не нормально. Уже не просто феном, горелкой свисток нагревал, и ни в какую. Проблема ствол зафиксировать так, чтобы не повредить (в т.ч покрытие), прокручивается в тисках.. Точил проставки из дерева. Нужна какая-то плотная резина, или не пойму что.
spasinf 22-01-2021 11:11

Не надо пилить дульник, нормально на форте он снимается. Просто они ставят его на красный локтайт и поэтому перед откручиванием его надо нагреть феном до 250 градусов и все открутится. Но обращаю внимание владельца карабина со стволом 16" - как только открутил так сразу и нарушил ЗОО, тк длина карабина станет меньше 80 см. Решается это установкой приклада А2. Ну или потом дульник опять на клей.
DC 22-01-2021 07:51

quote:
Originally posted by mechsolver:

то Гизель будет отдыхать

На протяжении десятка лет слышал эту фразу и подобные ей просто несчётное количество раз. Поэтому даже не посмеюсь, а просто пожелаю удачи. Она Вам понадобится.

mechsolver 22-01-2021 07:08

quote:
Originally posted by DC:

С ровными 3.5-5 фунтами на спуске разница со стоковым будет огромной.


Поэтому и написал - вариация . Добиться меньшего усилия на этом конструктиве практически нереально . Сейчас готовлю к выпуску спуск с усилием от 200 грамм до 1,5 кг. Ход 2 мм . Он будет одновременно и одностэйджевым , и двухстэйджевым (достаточно покрутить винт). Если заработает , так как я хочу , то Гизель будет отдыхать .
DC 22-01-2021 04:50

quote:
Originally posted by mechsolver:

Вариация стокового .

Это вряд ли. С ровными 3.5-5 фунтами на спуске разница со стоковым будет огромной.
Вариацию стокового хорошо отражает это -

click for enlarge 780 X 446 46.0 Kb

mechsolver 22-01-2021 04:06

quote:
Originally posted by Vasenysh:

За этот триггер что-то слышали?


Вариация стокового .
Vasenysh 22-01-2021 12:08

Распилить? Не, резьбу повредить, ствол, и свисток жалко. Хороший он, хоть и не дорогой. За этот триггер что-то слышали?
click for enlarge 1080 X 955  54.5 Kb
Док 21-01-2021 23:54

Вопрос только в умениях мастеров в той мастерской. Могут ведь и за аппер зажать и что нить погнуть.

Распилить свисток дремелем и не париться. Новый такой же недорого стоит.

oleg_km 21-01-2021 23:43

Может отнести в оружейную мастерскую? Ну сколько там возьмут? В питере в Линии Огня 1500 за час. Я думаю за час бы справились
Vasenysh 21-01-2021 23:40

Засада
oleg_km 21-01-2021 23:01

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Комрады, а можно поменять газблок не снимая пламегаситель-компенсатор? А то ГБ уже в пути, а свисток снять не могу.

Так сравни диаметры ГБ (.750) и дульника. Еще какая конструкция ГБ, может он винтами стягивается и его можно сколько-то растянуть.

Если речь идет о стандартном дульнике, то не пройдет. У дульника наружный диаметр около 22 мм, а у газблока внутренний около 19 мм

Vasenysh 21-01-2021 22:35

Комрады, а можно поменять газблок не снимая пламегаситель-компенсатор? А то ГБ уже в пути, а свисток снять не могу.
levaryazan 21-01-2021 20:36

quote:
Изначально написано Док:

Но я бы разобрал. В сборе шлифануть - это надо гинекологом быть от Бога

Да блин... затянуто на удивление качественно ))). С гибким шлангом более-менее.

levaryazan 21-01-2021 20:35

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Какой она должна быть?

PS. Вот так всегда, сколько ни стараешься, не имеешь полного представления о том, что покупаешь. Только после того как купил, начинаешь понимать и разбираться в достоинствах и недостатках изделия.

forummessage/404/22
forummessage/404/22
forummessage/404/22
forummessage/404/22

mechsolver 21-01-2021 19:51

quote:
Originally posted by Vasenysh:

Только после того как купил, начинаешь понимать и разбираться в достоинствах и недостатках изделия.


Ну так это как с девушкой . Пока встречаешься нормально , а как жить начинаешь , то оказывается , что она пукает , какает и часто ковыряется в носу .
Diego03 21-01-2021 19:41

quote:
Originally posted by Vasenysh:

сколько ни стараешься


Так Вы же пришли меньше месяца назад, сказали, что всю тему не осилите, и попросили, чтоб Вам вкратце всё рассказали.
Вам вкратце и рассказали...

А надо было не только эту тему сначала читать, но и тему про Адарку.
Там, как раз про горку подачи и фаску подробнейше написано.

Vasenysh 21-01-2021 19:05

quote:
Изначально написано levaryazan:
У всех она. Это молотовские стволы. Я в Форте спрашивал, мол, чего не решите вопрос с фаской.
Какой она должна быть?

PS. Вот так всегда, сколько ни стараешься, не имеешь полного представления о том, что покупаешь. Только после того как купил, начинаешь понимать и разбираться в достоинствах и недостатках изделия.

Vasenysh 21-01-2021 18:17

quote:
Originally posted by Док:

Только края шлифануть-полирнуть у фаски и у горки.


Если не трудно, можно стрелочками показать? Я уже что-то сделал, но лучше бы не делал.
Vasenysh 21-01-2021 18:16

quote:
Изначально написано levaryazan:


Это Саша Шорваев


Второй вопрос, кто этот... ? / А, якут. Вопрос снят.
Док 21-01-2021 18:04

quote:
У всех такая горка подачи? Царапает

Фаска то есть, уже очень хорошо. Только края шлифануть-полирнуть у фаски и у горки. Но я бы разобрал. В сборе шлифануть - это надо гинекологом быть от Бога
Chronic 21-01-2021 17:45

quote:
Изначально написано spasinf:
ааааа.... спасибо Леня
говорил я вчера с ним, он мне все рассказал.

По его мнению есть способ дёшево решить вопрос с магазинами на 5.45?

spasinf 21-01-2021 17:40

ааааа.... спасибо Леня
говорил я вчера с ним, он мне все рассказал.
levaryazan 21-01-2021 17:26

quote:
Изначально написано spasinf:
Раскин купил себе. Но что то молчит. Вопросы относительно магазинов в ВК игнорит


А кто это - Раскин?


Это Саша Шорваев

spasinf 21-01-2021 17:08

quote:
[B][/B]
Раскин купил себе. Но что то молчит. Вопросы относительно магазинов в ВК игнорит


А кто это - Раскин?

levaryazan 21-01-2021 16:22

У всех она. Это молотовские стволы. Я в Форте спрашивал, мол, чего не решите вопрос с фаской. Вообще вопросов бы к карабину не было. Полминуты нормальным патроном собирали бы. Говорят, что на Молот писали, чертежик прилагали, но хер. Сами могут, но не хотят, потому что опасаются что если будет партия бракованных стволов, то Молот отбрыкается по причине самовольного вмешательства... Как-то так.

Вопрос можно решить самостоятельно. Нужна гибкая штанга к дремелю, если не откручивать баррел нат. Или просто дремель, если таки откручивать. Ну и "полирнуть". Тут страниц сорок назад Док писал. На самом деле, проблема решается.

Vasenysh 21-01-2021 16:01

У всех такая горка подачи? Царапает пулю.

click for enlarge 1280 X 1707 146.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 151.6 Kb

levaryazan 20-01-2021 14:21

Я потому и говорю, что вкусовщина. Рукояток перепробовал пучок. Не шучу. И резиновых и пластиковых. Все верно, резина более требовательная к правильному хвату, зато двигаться с ней легче потому что меньше выворачивается из руки. Я не в коем случае не агитирую и не спорю. Каждый выбирает по себе... Когда написал про вкусовщину, то имел ввиду что рукоятка это такой предмет, обсуждать который наверное бессмысленно. Это все равно что спорить о любимом цвете.
mechsolver 20-01-2021 14:04

quote:
Originally posted by CorrAnt:

при выборе - оценивайте, прислушивайтесь к своим ощущениям и прикидывайте основные условия использования.


Мне , как ни странно , по моей лучше всех зашла от Сайги9 .
CorrAnt 20-01-2021 12:05

Однажды, когда я начал открывать для себя мир стрелкового оружия, IPSC и пророка его Купера, прочитав о достоинствах прорезиненных рукоятей, влекомый изгибами и формами( в надежде на то, что будет удобно стрелять и в стойке и в лежке и в горе и в радости), решил я приобрести дорогущщую прорезиненную Panther Grip от Ergo.... ждал ее традиционные 6-8 недель, надеялся, представлял себе чего то...

вещь оказалась КРАЙНЕ специфической!


Рука по ней не скользит. вообще. никогда. ни сухая, ни мокрая. я проверил сухую, мокрую от пота, мокрую от воды, мокрую от крови - не смог проверить - случая не представилось. Более того - рука, незавиисимо от того - мокрая она или сухая - как будто прилипает к этой рукояти и когда вы эту рукоять отпускаете - на ладони очч специфические ощущения.

На первой же тренировке закрались сомнения в целесообразности этой конструкции - если один раз схватил эту рукоятку - перехватить ее можно только полностью отпустив- рука по рукояти не перемещается вообще, даже если ослабить ее хват. Это приводит к следующему: при вскидке из базового положения готовности в положение стрельбы ладонь как будто кто то несильно, но выворачивает. И это все в базовой стойке - при перемещениях и стрельбе из неудобных положений, с перевкладкой в слабое плечо - треш полный.


Поехал с этой рукояткой на соревнования.... там один местный мегаспециалист ( без каких либо подъебок) с расстояния метров в 15 определил, что у меня наблюдаются какие то проблемы с удержанием оружия, вызванные, вероятно, неудобной рукояткой. Он то мне и открыл глаза на то, что должно быть несильное проскальзывание.

Вероятно, на войне, если вы упали в воду или на руки попала вода, кровь, масло - винтовку из рук вы не выпустите. Но при этом перемещения в тех случаях, когда руку держите одной рукой - приводят к размахиванию стволом. Вероятно на войне это придаст дополнительный устрашающщий эффект, но в спорте такое поведение может быть весьма конкретно оценено судьей. Вероятно кому то понравятся такие ощущения - ты держишь винт - а он тебя держит в ответ. Лично МОИ общие впечатления - как от чего то неудобного - например, как от неудобной обуви. В перчатке - вообще мрак. каждое упражнение не покидало чувство, что что то не то происходит - привыкнуть к этому ощущению, как то его затренировать - невозможно.


заказал ту же Пантер Грип- но без резины - и о чудо! мне открылся новый мир позитивных ощущений!!!


И да - это все и индивидуально и вкусовщина, разные задачи и все такое..
Одна из стрелялок мне досталась как раз с магпуловской прорезиненной рукоятью - слава Богу, есть тут на ганзе ценители - купили...


при выборе - оценивайте, прислушивайтесь к своим ощущениям и прикидывайте основные условия использования. учитывайте мнения окружающих, но с поправкой на свою индивидуальность, вкусы, задачи и цели ;-)
вероятно, кто то, руководствуясь принципом "Тrain as you fight" поставит такое изделие вопреки своим ощущениям на гражданское оружие в надежде "уж на войне то я им покажу, не выпущу родной винт ни при каких условиях" - вот чесслово - зря время потратите...

Док 20-01-2021 11:06

В спорте с резиной наверно лучше, там правой постоянно держат, резиновую легче держать. А в охоте постоянного удержания нет, там в руках то теплак, то бинокль, то еще что нить, резина и за одежду цепляет. Скорее не вкусовщина, а разные задачи.
levaryazan 20-01-2021 10:36

Все жду, жду, когда же у меня с магпуловских рукояток начнет резина отслаиваться... Ручки это вообще индивидуально и вкусовщина.
Dmitry888 20-01-2021 12:09

quote:
Изначально написано DC:
Резина, если не сплошная, а обрезинено - облезет со временем.

Прям облезет, такого не видел, а что резина от пластика может отслоится, это да. Как чулок сверху получится.

g@sm@sk 20-01-2021 12:01

quote:
Изначально написано spasinf:
Парни, а есть уже какая то инфа про работу фортовских арок в 545х39?
если я пропустил обсуждение - ткните носом в пост пжста

Раскин купил себе. Но что то молчит. Вопросы относительно магазинов в ВК игнорит

skif2008 19-01-2021 22:25

quote:
Изначально написано levaryazan:

Отдельно ствол-цевье-затвор-затворная рама - 82000р.

как оформляется - допствол, отдельная винтовка, что-то еще ?
ловер любой или только от форта ?

Diego03 19-01-2021 22:13

quote:
Originally posted by Док:

В самом толстом варианте как К2.


Мне она как раз удобней, чем К2.
Но у всех же руки разные.
DC 19-01-2021 21:17

Резина, если не сплошная, а обрезинено - облезет со временем. Если пользоваться, конечно. Как уже упомянули, мокрая скользит.
Магпул анонсировал новую гигантскую рукоятку К2.
С соотв. рекламой.



Док 19-01-2021 21:17

quote:
Может, я о чем то не догадываюсь. ))

Возможно вопрос личных предпочтений или условий стрельбы. У меня размер перчатки - 11. У друга стоит фабовская 43, рука не маленькая, при стрельбе в руке воздух, но ему нравится и не хочет менять.

Хотя, как я думаю, есть правильные основы, они, возможно, на первый хват и не удобны, но надо привыкнуть.

z-zebra 19-01-2021 21:07

quote:
Originally posted by Док:

В самом толстом варианте как К2


У меня стоит средний адаптер. Лапа-L. И мне удобно.
Может, я о чем то не догадываюсь. ))
Док 19-01-2021 20:56

про К2 без резины - она достаточно шершавая, в мокрой руке или в перчатке не скользит, но не залипает, как резиновая.
z-zebra 19-01-2021 20:40

quote:
Originally posted by Док:

чтоб она сама вскальзывала в руку и находила свое место


MIADR GEN 1.1 Grip Kit - TYPE 1

Она идет с адаптерами под руку.

Док 19-01-2021 19:58

quote:
Правильно взятое обрезиненное в руке лежит лучше

Надо всего лишь успеть взять.

Diego03 19-01-2021 19:50

quote:
Originally posted by Док:

Нужно подобрать рукоять удобную по геометрии, чтоб она сама вскальзывала в руку и находила свое место, особенно в перчатке и из любого положения. Как пример - стендовые ружья, геометрически подобранные, но никакой резины. Обрезиненные рукояти залипают и приходится переохватывать, чтоб правильно взять. У меня этого обрезиненного полно было, ножей, инструментов и тд. Деньги на ветер. Это как в японской машине с велюровым сиденьем - сел и надо раза три жопу поднять штаны поправить.




На мой взгляд проблема несколько преувеличена.
Правильно взятое обрезиненное в руке лежит лучше.
А времени для правильного положения рукоятки в руке обычно хватает.
Но вот почему-то объема К2 мне маловато.
При том, что у меня рука небольшая.
Угол наклона - да. Удобный.
Diego03 19-01-2021 19:20

quote:
Originally posted by Док:

Без резины лучше.


У тебя лучше значит.
Док 19-01-2021 19:18

Без резины лучше.
Diego03 19-01-2021 19:08

К2 как у Дока
https://magpul-russia.ru/produ...-ar15m4-mag522/
К2+ прорезиненная.
https://magpul-russia.ru/produ...-ar15m4-mag532/
Vasenysh 19-01-2021 18:47

Можно ссылочку на модель рукояти?
Diego03 19-01-2021 17:06

quote:
Originally posted by Док:

Магпулоаская К2


А на моей нет таких пупырышков.
DeniskaDav 19-01-2021 16:11

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Извините, подгрузил фото выше.

И ниже


Я на своем Форте наляпал эпоксилина на переднюю часть рукоятки с заходом на это место. Стала чуть более полная рукоятка плюс перестало резать палец этими выступами.
Mountain men 01 19-01-2021 16:09

Пилить карабин из-за какой-то левой ручки ? Очень странно . На фото выше видно как должна прилегать нормальная рукоятка .
spasinf 19-01-2021 16:09

Парни, а есть уже какая то инфа про работу фортовских арок в 545х39?
если я пропустил обсуждение - ткните носом в пост пжста
levaryazan 19-01-2021 14:45

Чаще всего стреляешь в перчатках, так что похер. Можно снять рукоятку и эти выступы напильником скруглить. Это не криминал.
Vasenysh 19-01-2021 14:25

Извините, подгрузил фото выше.

И ниже

click for enlarge 960 X 1280 127.6 Kb

Selnitskiy 19-01-2021 14:09

Ну уж рукоятку на АР сменить вообще не проблема. Сложнее определиться по картинкам что именно тебе подойдёт.
Mountain men 01 19-01-2021 13:56

Выступ на рукоятке я легко подрезал ножом с последующей обработкой напильником .
Но потом стало как то грустно без этого выступа и пришлось взять и установить другую ,такую же родную ручку с выступом , хотя для моей кисти она и не подходит - великовата .

click for enlarge 1707 X 1280 187.0 Kb

DC 19-01-2021 13:39

Да вроде ничего загадочного. Фото чего ? Пистолетной рукоятки А2 ( ну или другой подобной, с выступом ) ?
Кто-то познакомился с её выступом скорее всего, и понял, что он не всем подходит.
paperback_shooter 19-01-2021 13:34

quote:
Originally posted by Vasenysh:

Этот острый уголок впивается в палец держащей руки. Ручку что-ли менять? Кто сталкивался и как решал эту проблему?


звучит загадочно. Видимо, ещё должно быть фото?
Vasenysh 19-01-2021 13:08

Этот острый уголок впивается в палец держащей руки. Ручку что-ли менять? Кто сталкивался и как решал эту проблему?
click for enlarge 960 X 1280 127.6 Kb
Diego03 19-01-2021 12:56

quote:
Originally posted by mechsolver:

Как раз имеет .


Это совершенно антинаучно.
Но жизнь ВСЕГДА богаче любых наших представлений о ней.
mechsolver 19-01-2021 11:30

quote:
Originally posted by igorspb:

никакого отношения к финансовому состоянию завода это не имеет.


Как раз имеет .
igorspb 19-01-2021 09:52

quote:
Изначально написано mechsolver:

Зато дипломированный засадил завод в яму и свалил (и пытается засаживать потихоньку другой). Вы не в курсе всей ситуации и судите поверхностно , не анализируя . А ветеринар , как вы выразились , работал, работает и живёт в этом городишке .
Я очень внимательно все прочитал.
Возможно произойдет чудо, никто же не спорит с этим фактором, например кто то проснется в правительстве, что убивают завод, имеющий значение для обороны государства.
Мне без разницы кто где живет, никакого отношения к финансовому состоянию завода это не имеет.
mechsolver 19-01-2021 09:35

quote:
Originally posted by igorspb:

Эта вся информация из открытых источников, никакой тайны не составляет.


А теперь попробуйте внимательно прочитать про имущество выставленное на торги , стулья 80-х годов вам не нужны ? А калькулятор из 90-х ?
quote:
Originally posted by igorspb:

Сейчас заводом рулит дипломированный ветеринар.


Зато дипломированный засадил завод в яму и свалил (и пытается засаживать потихоньку другой). Вы не в курсе всей ситуации и судите поверхностно , не анализируя . А ветеринар , как вы выразились , работал, работает и живёт в этом городишке .
igorspb 19-01-2021 09:30

quote:
Изначально написано Selnitskiy:
Получается стволы на Форт всё так же поступают, если готовы взяться за перествол чужих арок? А то были мысли что в связи с неопределённым положением Молота стволов больше не будет.
То что знаю из беседы с Фортом, то стволов пока более чем достаточно. Изначально было много куплено.
Про завод Молот, сложно что то сказать, на мой взгляд. Вы лучше у mechsolver спросите у него все ясно и понятно.))
Selnitskiy 19-01-2021 09:10

Получается стволы на Форт всё так же поступают, если готовы взяться за перествол чужих арок? А то были мысли что в связи с неопределённым положением Молота стволов больше не будет.
igorspb 19-01-2021 07:54

quote:
Изначально написано mechsolver:

А чего там непонятного? Там всё давно понятно , достаточно немного подумать . Завод был , есть и будет .
Вы такой оптимист, просто за душу берет, попробуйте сами немного подумать, и анализировать увиденное, если это занятие вам по силам.
За последние 5 лет два банкротства, бесконечная смена управляющего персонала. Аресты имущества, счетов и производственных мощностей.
Текучка кадров и отсутствие достойной замены им. Миллиардные долги завода.
Попытка концерна "Калашников" реанимировать завод путем выкупа и финансирования в 2014 году и отказ от этой идеи в 2015 году.
Попытки исправить ситуацию в 2019-2020 годах очевидных результатов не принесли кроме по сути рейдерского захвата ООО Молот Оружие ООО Молот АРМЗ
Удаление пред. администрации вместе с инженерным штатом.
youtube.com
Скорее всего завод дожмут,выпьют соки и обанкротят в очередной раз. Очень надеюсь что не прав окажусь.
Сейчас заводом рулит дипломированный ветеринар.
Список арбитражных дел (долгов завода прилагаю)
https://synapsenet.ru/searchor...trazhnie-dela/2
Завод должен всем и очень много. А еще попробуйте открыть сайт ФССП с исполнительными производствами относительно завода.
Посмотрите открытые и закрытые производства по решению судов,объем долгов.
Эта вся информация из открытых источников, никакой тайны не составляет.

mechsolver 19-01-2021 04:27

quote:
Originally posted by igorspb:

Да и с финансовым положением завода тоже не все понятно.


А чего там непонятного? Там всё давно понятно , достаточно немного подумать . Завод был , есть и будет .
igorspb 18-01-2021 23:38

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:
Крутая новость. Осталось дождаться грендель)
Мне кажется ждать очень долго придется
Стволы то Молот делает, а про неповоротливость этой конторы сами знаете.
Да и с финансовым положением завода тоже не все понятно.
Ярослав Мудрый 18-01-2021 20:40

Крутая новость. Осталось дождаться грендель)
g@sm@sk 18-01-2021 18:29

Вот так. Из первых уст
click for enlarge 1080 X 683  79.7 Kb
levaryazan 18-01-2021 18:15

Между тем.

Сегодня вроде как анонсировали перествол ар-ок других производителей. По цене 45000р. Сейчас в наличии 12,5" и 20", вроде как ожидается через месяцок 16".

Отдельно ствол-цевье-затвор-затворная рама - 82000р.

Ну и перествол самих Фортов как был так и остался 33000р.


И это очень круто. Потащу своего Вепря восстанавливать... Очень кстати, так не хотелось ехать ни в Питер ни в Вятские Поляны.

levaryazan 18-01-2021 18:12

quote:
Изначально написано sirius78:
Доброго всем дня!
Подскажите знающие, факсу патронника производитель изменил?
Весь в раздумьях , какую AR-ку свеж купить🤯

Не, фаска как и раньше. Молотовская.

sirius78 18-01-2021 17:20

Доброго всем дня!
Подскажите знающие, факсу патронника производитель изменил?
Весь в раздумьях , какую AR-ку свеж купить🤯
VoffkaRnD 18-01-2021 16:58

Комрады, большая просьба, выложите фото зеркала болта, у кого настрел 100-500(ну до 1000) бахов. Заранее спасибо.

Dmitry888 17-01-2021 19:15

Посоветуйте саундмодератор эффективный, а то ,как Дмитрий выразился:
quote:
Изначально написано DC:
С таким дульником на таком огрызке, поди хорошо штукатурку со стен сбивать.

Только нужен, чтобы утолщался он не сразу а за резьбовой частью. Иначе цевьё мешать будет.

click for enlarge 1714 X 1280 120.2 Kb

SkySurf 17-01-2021 10:03

quote:
Изначально написано DC:

Да ну ? Толку от него - ровно столько, сколько и задумывалось. Он снижает вспышку, пусть и не на уровне лучших пламегасителей, но для его габаритов - просто отлично.
Кто скажет, что сравнивал и не заметил разницы - спросите себя, сравнивали чем ? Полудохлыми российскими патронами ? Попробуйте сравнить нормальными, людскими.
И позволяет стрелять с грунта, не поднимая в воздух клубы и куски этого самого грунта. В общем работает он больше, чем стоит. На все свои 8 долларов. В довесок служит общепринятым стандартом для быстросъёмных глушителей и прочих штыков.

Подтверждаю, этой ночью я убедился, что он позволяет работать с пнв на коротком стволе.

sanek760 16-01-2021 18:51

quote:
Originally posted by Angst:

кто снимал рукоять, какой насадкой вы откручивали болт?


Звездочка (torx) t30
igorspb 16-01-2021 18:40

Практики как правило берут 20 дюймовый ствол.
А вообще в теме все есть.
x_name 16-01-2021 18:35

Собираюсь взять первое нарезное. Присматриваюсь к AR-15 от Форт. Цель - практическая стрельба + иногда стрельба на средние дистанции. Какой ствол лучше взять? 420 или 520?
Спасибо!
z-zebra 16-01-2021 18:34

quote:
Originally posted by Dmitry888:

Из набора дюймовых шестигранников,


Не один не подошел.

Торкс Т30

Mountain men 01 16-01-2021 18:04

quote:
Originally posted by Angst:

Народ, кто снимал рукоять, какой насадкой вы откручивали болт?
Столкнулся с проблемой, что не могу подобрать биту.
Шестигранная h4 отлично подходит к болтам на цевье, но на болте в рукоятке она не цепляет и свободно крутится (хотя с виду они похожи), следующая h5 уже слишком крупная, и не влезает.
Чем его откручивать то?


При откручивании будьте внимательнее , под рукояткой маленькая пружинка и шплинт которые держат ось предохранителя - не потеряйте .
Dmitry888 16-01-2021 15:07

quote:
Изначально написано Angst:

Чем его откручивать то?

Из набора дюймовых шестигранников, не помню размер.

Ярослав Мудрый 16-01-2021 14:56

quote:
Изначально написано Angst:
Народ, кто снимал рукоять, какой насадкой вы откручивали болт?
Столкнулся с проблемой, что не могу подобрать биту.
Шестигранная h4 отлично подходит к болтам на цевье, но на болте в рукоятке она не цепляет и свободно крутится (хотя с виду они похожи), следующая h5 уже слишком крупная, и не влезает.
Чем его откручивать то?

Битой Торкс! Номер не помню, но у меня так же))

Angst 16-01-2021 14:09

Народ, кто снимал рукоять, какой насадкой вы откручивали болт?
Столкнулся с проблемой, что не могу подобрать биту.
Шестигранная h4 отлично подходит к болтам на цевье, но на болте в рукоятке она не цепляет и свободно крутится (хотя с виду они похожи), следующая h5 уже слишком крупная, и не влезает.
Чем его откручивать то?
DC 16-01-2021 13:55

Так - не вариант. Так - для "людей с ограниченными возможностями", которым глушители нельзя. Т.к. под такое цевьё далеко не любой глушитель влезет.
Dmitry888 16-01-2021 13:13

quote:
Изначально написано DC:

Такой коротыш страшно в руки брать. Можно случайно за дульник схватиться. 😀

Лучше сразу так:
click for enlarge 1920 X 1275 124.4 Kb

DC 15-01-2021 23:58

Какая несуразно длинная винтовка
Это что, 54 дюйма ? Шучу. Вижу, что это нормальная двенашка, подогнанная под несуразное законодательство.
P.S. С таким дульником на таком огрызке, поди хорошо штукатурку со стен сбивать. В радиусе трёх кварталов. Можно, наверное, даже подрабатывать

click for enlarge 1707 X 1280 209.4 Kb

Dmitry888 15-01-2021 22:01

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Всё блять, не знаю что с этой дудкой делать.

Найди токарный станок или хотя бы патрон от станка. Зпжми хорошо, чтобы газовая трубка между кулачками прошла и крути со всей дури, предварительно погрев феном и всё получится. Через деревчшки не зажмёшь хорошо. Я через специальные поставки из капролона пытался зажать. Один х. прокручивается.
click for enlarge 1707 X 1280 152.3 Kb

DC 15-01-2021 20:08

quote:
Originally posted by mechsolver:

От него толку ноль

Да ну ? Толку от него - ровно столько, сколько и задумывалось. Он снижает вспышку, пусть и не на уровне лучших пламегасителей, но для его габаритов - просто отлично.
Кто скажет, что сравнивал и не заметил разницы - спросите себя, сравнивали чем ? Полудохлыми российскими патронами ? Попробуйте сравнить нормальными, людскими.
И позволяет стрелять с грунта, не поднимая в воздух клубы и куски этого самого грунта. Не контузит ни самого стрелка, ни соседей. В общем работает он больше, чем стоит. На все свои 8 долларов. В довесок служит общепринятым стандартом для быстросъёмных глушителей и прочих штыков.

Док 15-01-2021 19:44

quote:
От него толку нол

Иногда нужен для защиты резьбы. Чтоб гайку не покупать на али за 145 рублей
mechsolver 15-01-2021 19:19

quote:
Originally posted by Vasenysh:

Свисток нравится


Если это штатный , как на фото вверху , то выкинуть и не жалеть . От него толку ноль .
dmut 15-01-2021 18:55

quote:
Изначально написано Vasenysh:

Не буду)

спили дремелем шайбу аккуратно и попробуй провернуть в сторону закручивания. хотя я бы просто спилил свисток, он стоит копейки.

oleg_km 15-01-2021 18:44

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Всё блять, не знаю что с этой дудкой делать. Какого художника сажать на локтейл там, где в этом нет необходимости по 150-ФЗ. Купил строительный фен мощностью 1800 ватт (заявлено разогревание до 550 градусов). В добавок поджарил свисток внизу газовой горелкой. И... ничего! Деревянные проставки в тисках не выдерживают давления (уже пару раз точил новые), трескаются, ствол прокручивается.. Желаемого эффекта не происходит. Да, кстати, тоже постукивал, надеялся что сорвет с фиксатора. Да и вообще по-разному пробовал. В общем нахуй. Свисток нравится, но с ним чистить неудобно (да и не поставишь ничего пока не снимешь). В общем основной вопрос фиксации ствола так, чтобы его не повредить. И надо в письме закидать х-ми производителя (надеюсь что они читают этот форум). Пока так

PS. Да, кстати, по информации по телефону, в Реутове такой услуги, как снятие "свистка", нет.

Может сходить в какую-нибудь оружейную мастерскую?

Док 15-01-2021 17:40

quote:
Не буду)


В продаже столько замечательных свистков, столько разных банок и баночек. Неужели не захочется украсить ёлку новой игрушкой?

Vasenysh 15-01-2021 17:33

quote:
Originally posted by mechsolver:

Может просто там резьба в другую сторону ?


Звонил в ФОРТ, спрашивал, говорят, обычная резьба.
quote:
Originally posted by Док:

Дремелем надрезать аккуратно с двух сторон.

Ну буду, а то зацеплю что-нибудь.

Не буду)
mechsolver 15-01-2021 17:32

quote:
Originally posted by Док:

Дремелем надрезать аккуратно с двух сторон.


Потом поставить небольшой хомут и будет счастье . Но это не для перфекционистов .
Док 15-01-2021 17:26

quote:
Всё блять, не знаю что с этой дудкой делать.

Дремелем надрезать аккуратно с двух сторон.

mechsolver 15-01-2021 17:25

quote:
Originally posted by Vasenysh:

Всё блять, не знаю что с этой дудкой делать.


Может просто там резьба в другую сторону ?
Vasenysh 15-01-2021 16:17

Всё блять, не знаю что с этой дудкой делать. Какого художника сажать на локтейл там, где в этом нет необходимости по 150-ФЗ. Купил строительный фен мощностью 1800 ватт (заявлено разогревание до 550 градусов). В добавок поджарил свисток внизу газовой горелкой. И... ничего! Деревянные проставки в тисках не выдерживают давления (уже пару раз точил новые), трескаются, ствол прокручивается.. Желаемого эффекта не происходит. Да, кстати, тоже постукивал, надеялся что сорвет с фиксатора. Да и вообще по-разному пробовал. В общем нахуй. Свисток нравится, но с ним чистить неудобно (да и не поставишь ничего пока не снимешь). В общем основной вопрос фиксации ствола так, чтобы его не повредить. И надо в письме закидать х-ми производителя (надеюсь что они читают этот форум). Пока так

PS. Да, кстати, по информации по телефону, в Реутове такой услуги, как снятие "свистка", нет.

SkySurf 14-01-2021 21:58

quote:
Изначально написано Dmitry888:

Я зажимал в тиски, предварительно сняв цевьё, через прокладки, грел строительным феном 7минут и ..... НИЧЕГО!!! Ствол начинал прокручиваться и зажать лучше возможности не было. В итоге зажал в патроне токарного станка и погрев 5 минут с большим трудом удалось сорвать с фиксатора. Замазано было неслабо на всю длину резьбы.

Я грел пламегаситель газовой горелкой, а затем срывал ударом молотка по ключу - получилось с первого раза. Тоже удивился что на 420мм посадили на красный фиксатор.

Diego03 14-01-2021 18:26

Жуть...
Док 14-01-2021 16:10

quote:
Ствол начинал прокручиваться и зажать лучше возможности не было.

Я за газблок, который один фиг менять, зажимал, который с гужонами, затянул гужоны и за газблок в тиски.
levaryazan 14-01-2021 15:47

Я ставил ту которая мягкая. Жесткую честно говоря не додумался попробовать. Типа жесткая у меня уже и так есть )))). Надо проверить.
Dmitry888 14-01-2021 12:17

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Добрый день. Делитесь методами, как открутить свисток не повредив ствол. Они на 420-м стволе его тоже на герметик посадили. Чистить неудобно будет.

Я зажимал в тиски, предварительно сняв цевьё, через прокладки, грел строительным феном 7минут и ..... НИЧЕГО!!! Ствол начинал прокручиваться и зажать лучше возможности не было. В итоге зажал в патроне токарного станка и погрев 5 минут с большим трудом удалось сорвать с фиксатора. Замазано было неслабо на всю длину резьбы.

Diego03 14-01-2021 11:12

quote:
Originally posted by igorspb:

Сейчас стрелять как то холодно,извини.


Нуууу.... Когда тепло - это каждый может...
dmut 14-01-2021 09:46

quote:
Изначально написано igorspb:
Остановился в итоге на 4 гр. FMJ Барнаул.
Настрел несколько сотен, проблем тоже не было.

не сочтите за критику, но настрел несколько сотен в год в тепличных условиях вообще ничего не может сказать о качестве пружин.

и если levaryazan говорит, что пружина не бьёт барнаул, значит так и есть

igorspb 14-01-2021 07:33

Уже давно все выложил.
Сейчас стрелять как то холодно,извини.
Diego03 14-01-2021 01:23

quote:
Originally posted by igorspb:

Остановился в итоге на 4 гр. FMJ Барнаул.
Настрел несколько сотен, проблем тоже не было.


А чего бы тебе мишеньку на сотку не выложить.
А то, от меня прям аж требовал.
А сам...
Angst 14-01-2021 01:16

quote:
Изначально написано Angst:

в наборе от ADC насколько я понимаю 2 пружины с разным усилием, стальная мягче, красная жёстче. у вас с какой проблемы были?
https://line-f.ru/shop/product/29823/adc-pruzhiny-usm/


аналогичный вопрос igorspb, на какой пружине у него всё работало, на красной?

quote:
Изначально написано igorspb:
[b]Изначально написано levaryazan:
Очень интересно как у вас покажут себя пружинки. У себя снял. Чисто из спортивного интереса пробовал этот наборчик, хотел понять, можно ли бюджетно качнуть штатный УСМ. Не зашло, барнаул не колет один из пяти-шести...

Все что на фото колет гарантированно, лично опробовано, пробовал что лучше полетит из форта, излишки продаю сейчас.
[/B]

Angst 14-01-2021 01:12

quote:
Изначально написано levaryazan:
Очень интересно как у вас покажут себя пружинки. У себя снял. Чисто из спортивного интереса пробовал этот наборчик, хотел понять, можно ли бюджетно качнуть штатный УСМ. Не зашло, барнаул не колет один из пяти-шести...

в наборе от ADC насколько я понимаю 2 пружины с разным усилием, стальная мягче, красная жёстче. у вас как была?
https://line-f.ru/shop/product/29823/adc-pruzhiny-usm/

igorspb 13-01-2021 23:17

Diego03
click for enlarge 640 X 400  71.5 Kb
Diego03 13-01-2021 20:22

quote:
Originally posted by igorspb:

Тогда, друг мой, коварный план по изъятию оружия оружия у смердов тоже того....?



Не. Следи за руками.
Ярослав Мудрый 13-01-2021 20:18

quote:
Изначально написано igorspb:
Остановился в итоге на 4 гр. FMJ Барнаул.
Настрел несколько сотен, проблем тоже не было.

Такая же фигня. Лучше кентавра и прочих))
Главное чтобы не испортилось качество.

mechsolver 13-01-2021 19:46

quote:
Originally posted by igorspb:

Остановился в итоге на 4 гр. FMJ Барнаул.


Я ж говорю , что богатый выбор - иллюзия . БПЗ - наше всё .
igorspb 13-01-2021 19:43

Остановился в итоге на 4 гр. FMJ Барнаул.
Настрел несколько сотен, проблем тоже не было.
igorspb 13-01-2021 19:42

Изначально написано levaryazan:
Очень интересно как у вас покажут себя пружинки. У себя снял. Чисто из спортивного интереса пробовал этот наборчик, хотел понять, можно ли бюджетно качнуть штатный УСМ. Не зашло, барнаул не колет один из пяти-шести...

Все что на фото колет гарантированно, лично опробовано, пробовал что лучше полетит из форта, излишки продаю сейчас.
click for enlarge 960 X 1280 170.4 Kb

igorspb 13-01-2021 19:38

quote:
Изначально написано Diego03:
Ураааа, я был не прав.
Про порох в патронах отменили.
Угу))))
Тогда, друг мой, коварный план по изъятию оружия оружия у смердов тоже того....?
sanek760 13-01-2021 18:29

quote:
Originally posted by igorspb:

Вы не на сайт смотрите, а позвоните им.
У ребят и переезд был и не все на сайте выложено.



Аа, вон как!
Diego03 13-01-2021 18:18

Ураааа, я был не прав.
Про порох в патронах отменили.
Junior146 13-01-2021 17:30

quote:
Изначально написано Vasenysh:

Доброе время суток! Где брали пружины и почем? Можно ссылку?

Написал в л/с

levaryazan 13-01-2021 17:08

Очень интересно как у вас покажут себя пружинки. У себя снял. Чисто из спортивного интереса пробовал этот наборчик, хотел понять, можно ли бюджетно качнуть штатный УСМ. Не зашло, барнаул не колет один из пяти-шести...
igorspb 13-01-2021 15:50

quote:
Изначально написано sanek760:

Вы там брали за такую сумму? Сейчас они там 1990 стоят, да и в наличии нет.
Да.
Вы не на сайт смотрите, а позвоните им.
У ребят и переезд был и не все на сайте выложено.
CorrAnt 13-01-2021 15:46

1.надо нагреть то, что сверхунакручивается - гайку, дтк,
если внешний вид не важен - можно греть сильно - чтоб освобождение резьбы произошло от расширения сразу. если важен - греть не сильно, но делать больше циклов на нагрев-остывание.

2. брызнуть(когда температура меньше температуры испарения), обстучать откручиваемое.

3.если не откручивается - повторить процедуру - от колебания температуры иногда откисает.


это все трюизмы - типа "Волга впадает в Каспийское море", однако я один раз видел ствол со следами нагрева снаружи...

про напряжение резьбы на клею - не знал, надо взять на вооружение!

sanek760 13-01-2021 15:25

quote:
Originally posted by igorspb:

В Линии ОГня стоят 1000 рублей.


Вы там брали за такую сумму? Сейчас они там 1990 стоят, да и в наличии нет.
Vasenysh 13-01-2021 15:17

quote:
Изначально написано igorspb:
В Линии ОГня стоят 1000 рублей.

1990 рублей
igorspb 13-01-2021 09:32

В Линии ОГня стоят 1000 рублей.
sanek760 12-01-2021 23:09

quote:
Originally posted by Vasenysh:

Где брали пружины и почем? Можно ссылку?


Брал перед самым Новым годом в Ай-шутере за 1900. Может, сейчас еще где есть.
https://ishooter.ru/product/na...-ar-15-adc.html
Vasenysh 12-01-2021 23:06

quote:
Originally posted by sanek760:

Сразу поменял пружины УСМ (бюджетный набор "ослабленных" пружин от ADC), спуск стал в разы мягче.

Доброе время суток! Где брали пружины и почем? Можно ссылку?
sanek760 12-01-2021 23:05

quote:
Originally posted by Alex308:

Сколько сейчас стоит, если не секрет?


По оф. прайсу Реутовского магазина (есть на их сайте) - 122900. Вроде бы давно уже столько стоит, если не ошибаюсь.
sanek760 12-01-2021 23:04

Спасибо!
Alex308 12-01-2021 22:38

quote:
Взял короткую

Добрый вечер! Поздравляю!

Сколько сейчас стоит, если не секрет?

igorspb 12-01-2021 19:44

quote:
Изначально написано sanek760:
Ну что ж, вот теперь принимайте в клуб.
Вливайтесь!!!))))
sanek760 12-01-2021 19:21

Ну что ж, вот теперь принимайте в клуб. Взял короткую 12,5". Скидок и зачета своего тюна нет.
Аппер-ловер у всех трех 12", которые пощупал, люфтит довольно сильно (попробую вклеить тонкие шайбы по советам выше). У демонстрационного 16" с витрины этот люфт был значительно меньше.
Шторка в закрытом состоянии держится как влитая. У демонстрационного экземпляра с витрины шторка практически не держится (может, именно его снимали на видео выше?), у первого вынесенного со склада вроде бы легко открывалась, у второго, который я забрал, пока держится надежно. Но скорее всего со временем алюминий подсотрется и будет "как у всех"...
Приклад оставлю как есть, заштифтованным (по длине получается на 1-1,5 см длиннее стандартного приклада АК, меня устраивает). Возможно, только поменяю трубу на комспек, на ней люфта вообще нет. В стоке, похоже, стоит милспек.
Сразу поменял пружины УСМ (бюджетный набор "ослабленных" пружин от ADC), спуск стал в разы мягче.
dmut 12-01-2021 18:52

quote:
Изначально написано ГГГГ:

Это жаростойкие продукты?🤔

что во фразе "чуть погреть феном" натолкнуло вас на мысль о том, что я хочу нагреть парафин или масло до температуры испарения?

ГГГГ 12-01-2021 18:46

quote:
Originally posted by dmut:

типа парафина, масла и т.д.


Это жаростойкие продукты?🤔
dmut 12-01-2021 18:39

quote:
Изначально написано ГГГГ:

Нормально,облить керосином,и затем испарить его нагревом,пять балов👏👏👏👏👍👌

во всех этих средствах керосин - лишь средство доставки действующей химии, типа парафина, масла и т.д.
поэтому нагревая керосин - просто увеличиваешь скорость его проникновения в щели резьбы. а потом пусть испаряется, пофиг.
ГГГГ 12-01-2021 18:05

quote:
Originally posted by dmut:

типа вэдэшки, и затем чуть погреть феном - так химия лучше проникнет и быстрее подействует


Нормально,облить керосином,и затем испарить его нагревом,пять балов👏👏👏👏👍👌
Rotor1 12-01-2021 17:14

вот в этом интервью директор ООО “Форт” обещает новинки в этом году
youtube.com
Saymon_tmb 12-01-2021 17:02

Может узнавал кто нибудь у Форта, планируется ли освоение и выпуск AR в калибре 9mm Luger?
levaryazan 12-01-2021 15:48

На фотках выше - АДАР. С неправильно закрученым пламегасителем.
dmut 11-01-2021 23:28

к совету мехсолвера добавлю: перед откручиванием опрыскать резьбу проникающей химией на основе керосина, типа вэдэшки, и затем чуть погреть феном - так химия лучше проникнет и быстрее подействует
Vasenysh 11-01-2021 20:23

Скорее всего об этом просто не задумываются, и "мажут" всё, чтобы не прокручивалось и не съезжало.

Один я заметил, что изделие на выставке с неправильно накрученным пламегасителем.
click for enlarge 1707 X 1280 236.4 Kb

Diego03 11-01-2021 20:07

quote:
Originally posted by igorspb:

Честно не знал, вопрос зачем только?
Как то вероятно с сертификацией связано?


Я представляю себе, как господин Иоффе строго так:

- Жулдысбаев, дебил, ты зачем на длинной палке резьбу красным намазал??? Я тебе говорил длинную не мазать??? Говорил???!!!
- Таааа... Защееем????

igorspb 11-01-2021 19:50

Честно не знал, вопрос зачем только?
Как то вероятно с сертификацией связано?
12'5 понятно зачем длинна для соблюдения ЗоО.
Vasenysh 11-01-2021 19:30

quote:
Originally posted by mechsolver:

Подсказка для тех кто не знает .


Спасибо
quote:
Originally posted by igorspb:

Разве на 20 дтк на герметике?


Кто бы мог подумать, но таки да! Сидит намертво прокручиваясь м/у деревяхами. Буду искать строительный фен.
igorspb 11-01-2021 19:23

Разве на 20 дтк на герметике?
Ярослав Мудрый 11-01-2021 19:00

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Добрый день. Делитесь методами, как открутить свисток не повредив ствол. Они на 420-м стволе его тоже на герметик посадили. Чистить неудобно будет.

Ствол зажать брусками деревянными в тисках и хорошим гаечным ключом. Я не грел, герметика там не было, но еле открутил. Ствол 20

levaryazan 11-01-2021 18:10

quote:
Изначально написано mechsolver:
Подсказка для тех кто не знает .
1.На герметике нельзя откручивать резко или сразу приложив усилие . Надо с начала нагрузить соединение и подержать пару минут , что бы плёнка клея начала разрушаться .
2. Сильно закисшие ДТК откручиваются так :
а) внешний вид не важен - простукиваем на стальной подкладке лёгким стальным молоточком по окружности
б) внешний вид важен - простукиваем на алюминиевой или медной подкладке алюминиевым или медным молотком по окружности .
Если есть помощник , то лучше под нагрузкой простукивать .

Я как раз из тех, кто не знает. Спасибо!

Diego03 11-01-2021 17:59

quote:
Originally posted by igorspb:

То есть если я завтра пропишу


Кого?
mechsolver 11-01-2021 17:55

Подсказка для тех кто не знает .
1.На герметике нельзя откручивать резко или сразу приложив усилие . Надо с начала нагрузить соединение и подержать пару минут , что бы плёнка клея начала разрушаться .
2. Сильно закисшие ДТК откручиваются так :
а) внешний вид не важен - простукиваем на стальной подкладке лёгким стальным молоточком по окружности
б) внешний вид важен - простукиваем на алюминиевой или медной подкладке алюминиевым или медным молотком по окружности .
Если есть помощник , то лучше под нагрузкой простукивать .
igorspb 11-01-2021 17:53

То есть если я завтра пропишу в Москве то возможно?
Diego03 11-01-2021 17:48

quote:
Originally posted by igorspb:

Диего, давай я тебя курбатовку куплю за 30 т.р а то мало ли что. А то потом не продашь никому.


Иногороднему не продам.
Diego03 11-01-2021 17:46

quote:
Originally posted by sanek760:

Вот именно. Жаль, что это не всем оказалось понятно.


Да. PR - акция так себе. Мягко говоря.
levaryazan 11-01-2021 17:45

quote:
Изначально написано Vasenysh:
А как ствол зажимали? Что использовали в качестве прокладки?

Резина какая-нибудь или деревяшки, тиски. У меня к счастью дульник снялся довольно легко. Просто есть опыт откручивания закисших ДТК. Очень сильно закисших.

levaryazan 11-01-2021 17:43

Как известно, надежда - первый шаг на пути к разочарованию.

Я чуть выше писал, что у нас как-бы ВСЕ российские производители не офигеть какие клиентоориентированные. И да, со всякой нестандартной хотелкой надо звонить. По-моему, это совершенно очевидная вещь. Форт эти правила игры сейчас пишет на ходу. Потому что никакого опыта в этих вопросах судя по всему не имеет. Готовы к диалогу - уже большое дело.

igorspb 11-01-2021 17:41

quote:
Изначально написано Diego03:

Я тогда в последний раз напишу.
Больше писать не буду.
Эти меры - только начало целого комплекса намеченных мероприятий.
Диего, давай я тебя курбатовку куплю за 30 т.р а то мало ли что. А то потом не продашь никому.
sanek760 11-01-2021 17:27

quote:
Originally posted by levaryazan:

Ребята, ну смешно, ей-богу...


Смешно = читать очевидные вещи. А не смешно = понимать, что если б не позвонил, поехал бы совсем с другими ожиданиями.

quote:
Originally posted by paperback_shooter:

вопрос в другом - разные правила игры для разных покупателей, которые потом делятся друг с другом информацией в форуме и удивляются


Вот именно. Жаль, что это не всем оказалось понятно.
paperback_shooter 11-01-2021 16:43

quote:
Originally posted by levaryazan:

Я сталкивался. Предположительно, слабая пружина кнопки затворной задержки. Выбил пин, снял кнопку ЗЗ, подложил под пружинку кусок какой-то резинки, собрал обратно. Кнопка стала пожестче, вроде больше самопроизвольно не задержку не встает.

благодарю за инфу, попробую на своей пружинку поменять на новую

paperback_shooter 11-01-2021 16:41

quote:
Originally posted by levaryazan:

Ребята, ну смешно, ей-богу... Это как с тачкой. Есть базовая комплектация. Хотите навернуть - наверните, какие проблемы. А то все равно что прийти в автосалон и сказать - мне вот эту тачку, только давайте, с нее колеса снимите и поставьте мои. А еще вот эту обивку тоже снимаем, вы ее приспособите кому-нибудь еще, а я вот тут велюрчик затарил, мне им обтяните... Ну и так далее.

вопрос в другом - разные правила игры для разных покупателей, которые потом делятся друг с другом информацией в форуме и удивляются

Vasenysh 11-01-2021 16:30

А как ствол зажимали? Что использовали в качестве прокладки?
levaryazan 11-01-2021 16:19

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Добрый день. Делитесь методами, как открутить свисток не повредив ствол. Они на 420-м стволе его тоже на герметик посадили. Чистить неудобно будет.

Как и все, что на герметике - долго и вдумчиво прогреть горелкой. Долго это от пяти минут, засекать по часам.

levaryazan 11-01-2021 16:18

Ребята, ну смешно, ей-богу... Это как с тачкой. Есть базовая комплектация. Хотите навернуть - наверните, какие проблемы. А то все равно что прийти в автосалон и сказать - мне вот эту тачку, только давайте, с нее колеса снимите и поставьте мои. А еще вот эту обивку тоже снимаем, вы ее приспособите кому-нибудь еще, а я вот тут велюрчик затарил, мне им обтяните... Ну и так далее.

Вот давайте посмотрим объективно, что обычно имеют ввиду, когда говорят про сборку "под себя". Речь про внешние цацки-ляцки, а именно
- дтк
- пистолетная рукоятка
- труба приклада и сам приклад
- усм
- газблок

Китайский стоковый ДТК на Али почем там? 300-500р. Ручка фаб в районе 1000р. по закупке. Труба приклада 500р., приклад в районе 1000р. Стоковый усм еще наверно полторы тыщи. Газблок рублей 500. На круг это не больше 5000р. для производителя. Вот сделали они по доброте душевной вам скидку. Потом должны установить ваш тюн. Тут же возникает ответственность. Ррраз и гайку приклада вам случайно поцарапали. Катастрофа (для людей со сборкой "под себя", инфа 100%). Или типа того. Оно им надо? Уверен, что дело даже не с том, что не хотят делать скидку, а в первую очередь потому, что это лишняя бестолковая суета.

Надо отдать должное - не отказывают в установке. Просто надо понимать. Производитель судя по всему небольшая фирма с ограниченным штатом. Делают один продукт, простой и без затей. Но все это позволяет сделать цену на этот продукт очень доступной. Что на самом деле - самое важное. Так же не забудьте про цену перествола.


PS Сборка под себя... Звучит! Поменять ручку - нужна прямая отвертка. Поменять трубу приклада - ключ из вело-магазина за 100р. Поменять приклад - вообще ничего не надо. Поменять дтк - все та же прямая отвертка, свернуть штатный. Поменять усм - доступ в интернет к Youtube. Поменять газблок - нужен набор шестигранников. Вся эта шняга со вкусом меняется за час. Ну может с непривычки за полтора. Настоящая сборка "под себя" это когда вам поставят ствол на выбор и ствольную коробку фрезерованную, тоже на выбор. А то, что большинство называет сборкой под себя, это не какая не сборка под себя, а просто смена внешнего обвеса.

Vasenysh 11-01-2021 15:54

Добрый день. Делитесь методами, как открутить свисток не повредив ствол. Они на 420-м стволе его тоже на герметик посадили. Чистить неудобно будет.
paperback_shooter 11-01-2021 15:42

quote:
Originally posted by sanek760:

Я им звонил перед Новым годом, сославшись на Вашу историю (тему прочитал от начала до конца). Мне ответили, что "это была разовая акция для иногороднего", "продадут только так как есть и ничего менять не будут", "а потом, если захотите, после регистрации приезжайте с РОХой и мы ПОМОЖЕМ вам поменять всё на ваше".

Я тоже заметил, что у Форта гибкий подход к покупателям )

sanek760 11-01-2021 15:08

quote:
Изначально написано igorspb:

Нормально у Форта привозил при покупке свои приклад трубу ручку.
Зачли по стоимости

Я им звонил перед Новым годом, сославшись на Вашу историю (тему прочитал от начала до конца). Мне ответили, что "это была разовая акция для иногороднего", "продадут только так как есть и ничего менять не будут", "а потом, если захотите, после регистрации приезжайте с РОХой и мы ПОМОЖЕМ вам поменять всё на ваше".

Diego03 11-01-2021 14:25

quote:
Originally posted by CorrAnt:

С другой стороны- ну будут патроны стоить не 9,50, а 11-12..... ну и что?!??




Я тогда в последний раз напишу.
Больше писать не буду.
Эти меры - только начало целого комплекса намеченных мероприятий.
CorrAnt 11-01-2021 14:14

Я заметил - в каждой оружейной тусе - хоть реальной, хоть виртуальной - обязательно присутствует один алармист.

У меня есть два знакомых - оба директора ормагов. Один алармист, второй- похуист.

Алармист до нового года говорил, что с новыми условиями надо будет закрывать магазин - либо на реконструкцию, либо совсем И под это дело обещал устроить распродажу боезапаса.

Похуист ничего не делал и не собирался, но сообщил, что независимо от реконструкций кхо, новые цены от барнаула будут больше на 7-8%

Алармист распродажу так и не устроил....

С другой стороны- ну будут патроны стоить не 9,50, а 11-12..... ну и что?!??

levaryazan 11-01-2021 13:59

Я сталкивался. Предположительно, слабая пружина кнопки затворной задержки. Выбил пин, снял кнопку ЗЗ, подложил под пружинку кусок какой-то резинки, собрал обратно. Кнопка стала пожестче, вроде больше самопроизвольно не задержку не встает.
paperback_shooter 11-01-2021 13:22

Всем привет.
Кто-нибудь сталкивался с проблемой, что арка встаёт на затворную задержку при непустом магазине? Проявилось на стрельбище в эти выходные, температура была где-то -5 градусов, на двух разных магазинах (магпул десятка, и стальной, типа под штатный м-16) , патроны БПЗ HP и амурские. Было несколько раз.
Встаёт на ЗЗ, дальше просто нажимаю кнопку сброса ЗЗ и продолжаю стрелять.
Вроде бы кнопка сброса ЗЗ не залипает, пружина и плунжер под ней работают. В чём может быть причина?
Diego03 11-01-2021 13:20

quote:
Originally posted by igorspb:

Диего успокойся


Я совершенно спокоен.
quote:
Originally posted by igorspb:

все меняют,


Что-то поменяли?
quote:
Originally posted by igorspb:

Все поняли про жуткий заговор против владельцев оружия


Неее... Все продолжают петь песенку "Каждому, каждому в лучшее верится, катится, катится голубой вагон."
igorspb 11-01-2021 09:36

quote:
Изначально написано mechsolver:

Не стоит гнать пургу раньше времени . Сейчас например всё гораздо проще и комфортней , чем раньше . Если человеку надо 4 пачки в год , то не обеднеет он от пары тысяч сверху . Так , что магазин не обеднеет , не расстраивайтесь за них . А если я беру или кто то другой для спорта пару - тройку тысяч , поверьте , у нас нет никаких проблем .
+Много
Единственное что вряд ли пару тысяч сверху.
mechsolver 11-01-2021 09:30

quote:
Originally posted by Diego03:

В этот раз этим не обойдется.


Не стоит гнать пургу раньше времени . Сейчас например всё гораздо проще и комфортней , чем раньше . Если человеку надо 4 пачки в год , то не обеднеет он от пары тысяч сверху . Так , что магазин не обеднеет , не расстраивайтесь за них . А если я беру или кто то другой для спорта пару - тройку тысяч , поверьте , у нас нет никаких проблем .
igorspb 11-01-2021 06:29

quote:
Изначально написано Diego03:

В этот раз этим не обойдется.

Диего успокойся уже, если тебе нужны патроны ты их купишь.
Все поняли про жуткий заговор против владельцев оружия о котором тебе по огромному блату сообщили, новые законы итд.
Мы все знаем о коварных планах рептилойдов, о жителях планеты Нибиру, и о том что Земля налетит на небесную ось.
Рынок нормально подстроится под хотелки владельцев которые за это платят. Даже если в законе ничего не поменяют.
Все директора магазинов лично знают всех покупателей которые берут по несколько тысяч патронов. И им их всегда продадут.
Ты забыл еще об одном аспекте что у нас принимают закон, поднимется вонь, большой папа грозит пальцем все меняют, профит на лицо.
А еще у нас законодательно запрещено, ездить пьяным за рулем, брать взятки госслужащим, проституция у нас запрещена))) Все перечислять?

Diego03 11-01-2021 03:49

quote:
Originally posted by Док:

А в чем проблема?


В ком.
У них - в нас. У нас - в них.
Док 11-01-2021 12:56

А в чем проблема? В Темпе патроны бпз появились, и по 10 руб и кентавр по 18. Думаю скоро появится прежний выбор. В Штатах закончили ажиотажно раскупать арки и патроны к ним. Повернётся теперь бпз снова к нам лицом.
Diego03 10-01-2021 21:29

quote:
Originally posted by Вальдемариус:

Вы думаете и дефицит еще начнется!?


Я не думаю, я знаю, что это начало мероприятий по искоренению этой заразы в виде владения оружием гражданскими лицами.
Вальдемариус 10-01-2021 21:08

quote:
Изначально написано Diego03:

В этот раз этим не обойдется.

Не пугайте Уважаемый! Вы думаете и дефицит еще начнется!?
Откровенно - хотелось бы на охоте все-таки импорт использовать!

Diego03 10-01-2021 19:55

quote:
Originally posted by Вальдемариус:

Думаю просто цена боеприпасов опять вырастет....


В этот раз этим не обойдется.
Diego03 10-01-2021 19:52

quote:
Originally posted by igorspb:

Нормально у Форта привозил при покупке свои приклад трубу ручку.
Зачли по стоимости


Ну вот.
Вальдемариус 10-01-2021 19:29

quote:
Изначально написано Diego03:

Ну и теперь главный вопрос: зачем Вы что-то собираетесь покупать, если стрелять будет нечем?

Думаю просто цена боеприпасов опять вырастет.....как все беспричинно у нас в стране...Буду меньше есть!

igorspb 10-01-2021 19:16

quote:
Изначально написано Diego03:

Не очень понятна логическая связка между Вашими желаниями (вполне естественными) и сборкой на заказ.
В тои числе и потому, что по идее, ВАША винтовка должна быть Вами же и собрана, исходя именно из Вашего опыта эксплуатации, а не из чьих-то советов.

Второй момент: Винтовка подлежит сертификации. Для этого она должна иметь вид, пригодный к стрельбе. Курбатов в первой серии установил на нее совершенно копеечные приклад, пистолетную рукоятку и ручку взведения. То, что всё равно идёт под замену.
И ко всему прочему, продекларировал (и я это здесь озвучивал неоднократно): "приносите всё, что угодно, подлежащее замене (вплоть до УСМ и комплекта газ-пистон) - установим на вашу будущую винтовку. Цена штатных комплектующих пойдет в зачет."
Если кто-то не читает, я не виноват.
Не знаю, как с этим у Форта.
Нормально у Форта привозил при покупке свои приклад трубу ручку.
Зачли по стоимости

Diego03 10-01-2021 17:12

quote:
Originally posted by Вальдемариус:

Я уже примерно знаю какой приклад хочу, УСМ и прочее.
А вот (пардон, не прочитал вовремя!) - Ваши слова "приносите всё, что угодно, подлежащее замене (вплоть до УСМ и комплекта газ-пистон) - установим на вашу будущую винтовку. Цена штатных комплектующих пойдет в зачет. - очень и очень радуют! Если цена штатного комплекта идет в зачет - идеальный вариант, полностью одобрямс!


Ну и теперь главный вопрос: зачем Вы что-то собираетесь покупать, если стрелять будет нечем?
Вальдемариус 10-01-2021 17:07

quote:
Изначально написано Diego03:

Не очень понятна логическая связка между Вашими желаниями (вполне естественными) и сборкой на заказ.
В тои числе и потому, что по идее, ВАША винтовка должна быть Вами же и собрана, исходя именно из Вашего опыта эксплуатации, а не из чьих-то советов.

Второй момент: Винтовка подлежит сертификации. Для этого она должна иметь вид, пригодный к стрельбе. Курбатов в первой серии установил на нее совершенно копеечные приклад, пистолетную рукоятку и ручку взведения. То, что всё равно идёт под замену.
И ко всему прочему, продекларировал (и я это здесь озвучивал неоднократно): "приносите всё, что угодно, подлежащее замене (вплоть до УСМ и комплекта газ-пистон) - установим на вашу будущую винтовку. Цена штатных комплектующих пойдет в зачет."
Если кто-то не читает, я не виноват.
Не знаю, как с этим у Форта.

Я уже примерно знаю какой приклад хочу, УСМ и прочее.
А вот (пардон, не прочитал вовремя!) - Ваши слова "приносите всё, что угодно, подлежащее замене (вплоть до УСМ и комплекта газ-пистон) - установим на вашу будущую винтовку. Цена штатных комплектующих пойдет в зачет. - очень и очень радуют! Если цена штатного комплекта идет в зачет - идеальный вариант, полностью одобрямс!

Diego03 10-01-2021 17:03

quote:
Originally posted by mechsolver:

Примерно так , у меня знакомый уже наверное пятый приклад и цевьё меняет .



О!
mechsolver 10-01-2021 16:50

quote:
Originally posted by Diego03:

исходя именно из Вашего опыта эксплуатации


Примерно так , у меня знакомый уже наверное пятый приклад и цевьё меняет .
Diego03 10-01-2021 16:32

quote:
Originally posted by Вальдемариус:

Мне очень хочется АРКу для: оттачивания навыков стрельбы из нарезного от 50 до 200 метров, ходить с ней на охоту, не дай бог что.....полуавтомат позволяет производить выстрел без перезарядки как болт. И конечно охота - это точный выстрел, который складывается из умения стрелка и...хорошего боеприпаса. Поэтому намеревался пробовать (и подобрать!) именно импортный патрон для АРки. Вот поэтому рекомендовал бы Господам Форту и Курбатову все-таки освоить сборку на заказ!


Не очень понятна логическая связка между Вашими желаниями (вполне естественными) и сборкой на заказ.
В тои числе и потому, что по идее, ВАША винтовка должна быть Вами же и собрана, исходя именно из Вашего опыта эксплуатации, а не из чьих-то советов.

Второй момент: Винтовка подлежит сертификации. Для этого она должна иметь вид, пригодный к стрельбе. Курбатов в первой серии установил на нее совершенно копеечные приклад, пистолетную рукоятку и ручку взведения. То, что всё равно идёт под замену.
И ко всему прочему, продекларировал (и я это здесь озвучивал неоднократно): "приносите всё, что угодно, подлежащее замене (вплоть до УСМ и комплекта газ-пистон) - установим на вашу будущую винтовку. Цена штатных комплектующих пойдет в зачет."
Если кто-то не читает, я не виноват.
Не знаю, как с этим у Форта.

Вальдемариус 10-01-2021 12:09

quote:
Изначально написано scythe:
^
^
^
А что, в Линии огня можно купить Сайгу без:
Приклада.
Ручки.
Дтк.
Цевья.
Крышки.
Газ блока.
Рамы и поршня?

Это их и погубит! Покупатель давно не тот уже....сейчас никто не приходит с "барсеткой нала" и не говорит -"А давай мне это, это и...это -вот тебе пачка денег!". Нужно переходить на заказные вещи. В США производителей АРок наверное не меньше пяти!? От 900 долларов до...бесконечности - собирают на заказ. Мне сдается - это будущее. Во всяком случае -так удобнее покупателю! Вижу это так: с завода (при желании!) - оружие идет - без приклада, цевья - стандартного! И тма же на заводе или при мастерской на заводе (а она есть у каждого!) - комплектуется нужным Вам цевьем, прикладом, УСМ. Возможно даже кто-то возьмет кредит, чтобы получить любимую игрушку! Но - самое главное - Вы получаете продукт -нужный Вам! Собранный под Вас! Или Вы привозите на тот же Форт УСМ-приклад-цевье (по желанию) -нужного Вам цвета или производителя...
scythe 10-01-2021 11:37

^
^
^
А что, в Линии огня можно купить Сайгу без:
Приклада.
Ручки.
Дтк.
Цевья.
Крышки.
Газ блока.
Рамы и поршня?
Вальдемариус 10-01-2021 11:19

Ярослав Мудрый вот, к сожалению не вижу роста нашего благосостояния. Вчера зашел в свой охотмагазин в Королеве, поговорил с продавцом в оружейке. В связи с новым законом с января 2021 года о хранении пороха и патронов в охотмагазинах (по моему не более 50 кг общей массы), говорит -онсонвая прибыль и была на продаже патронов, около 100 рублей с пачки 12 калибра. И сейчас в магазине 200 кг патронов+пороха! Проверки начнутся с 14-15 января 2021 года....Сказал, что магазин придется фактически закрывать - так как 80% прибыли дает продажа боеприпасов! Соответственно: санкции + наши законы = дефицит хорошего (импортного) боеприпаса. Одним словом надо закупаться! Я к чему.... Мне очень хочется АРКу для: оттачивания навыков стрельбы из нарезного от 50 до 200 метров, ходить с ней на охоту, не дай бог что.....полуавтомат позволяет производить выстрел без перезарядки как болт. И конечно охота - это точный выстрел, который складывается из умения стрелка и...хорошего боеприпаса. Поэтому намеревался пробовать (и подобрать!) именно импортный патрон для АРки. Вот поэтому рекомендовал бы Господам Форту и Курбатову все-таки освоить сборку на заказ! Допустим, что-то типа "Линии Огня" как в славном Питере. Только с корректировкой цен! Ведь Друзья, давайте положим руку на сердце! Сейчас многие приходят к одному-двум калибрам именно по экономическим причинам. Думаю, в дальнейшем, покупка оружия будет рассматриваться на долгие годы, а не "купил,пострелял, продал, взял что-то другое". Но очень рад за тех, кто может себе позволить хороший и разнообразный арсенал!
Ярослав Мудрый 10-01-2021 11:03

quote:
Изначально написано Вальдемариус:

Очень было бы интересно сравнить АРки Форта и Курбатова -качество сборки, кучность... Со шторкой, прикладом согласен - можно все заказать от проверенных производителей. Мое мнение: спрос крайне низкий и будет в ближайшее время падать, как и экономика в стране, поэтому лучше всего организовать сборку на заказ - под клиента. Все-равно ведь 99% будут менять и приклад, и спуск, со шторкой заморачиваться. Не хочется платить лишние деньги за то, что сразу выбросишь...

Спрос очень низкий. У Союз ТМ арки по 200, очередь была месяц, теперь два.

Вальдемариус 10-01-2021 10:14

quote:
Изначально написано Dmitry888:

Ага. Это моё видео. Со шторкой проблема есть и руки дойдут, я эту проблему решу. И если бы мне пришлось выбирать сейчас из того , что есть на рынке, я снова выбрал бы "Форт" протону, что шторка это фигня, по сравнению с плюсами форта.

Очень было бы интересно сравнить АРки Форта и Курбатова -качество сборки, кучность... Со шторкой, прикладом согласен - можно все заказать от проверенных производителей. Мое мнение: спрос крайне низкий и будет в ближайшее время падать, как и экономика в стране, поэтому лучше всего организовать сборку на заказ - под клиента. Все-равно ведь 99% будут менять и приклад, и спуск, со шторкой заморачиваться. Не хочется платить лишние деньги за то, что сразу выбросишь...

Dmitry888 09-01-2021 22:18

quote:
Изначально написано Angst:

Из 5-и осмотренных в Реутове арок, у 2-ух была такая проблема со шторкой.

Ага. Это моё видео. Со шторкой проблема есть и руки дойдут, я эту проблему решу. И если бы мне пришлось выбирать сейчас из того , что есть на рынке, я снова выбрал бы "Форт" протону, что шторка это фигня, по сравнению с плюсами форта.

GreyFoxx 09-01-2021 20:41

Проверил свою шторку ради интереса, держится нормально.
levaryazan 09-01-2021 20:21

Пластиковая шторка исправляет эту проблему. А по факту совершенно похер, открыта она или закрыта. Потому что мы с вами не в джунглях Вьетнама...
Cyberman 08-01-2021 23:04

quote:
Изначально написано Angst:

Из 5-и осмотренных в Реутове арок, у 2-ух была такая проблема со шторкой.

У меня два аппера - ни на одном из них проблем со шторкой нет

Angst 08-01-2021 22:48

quote:
Изначально написано Dmitry888:

Шторка открывается от любого прикосновения шторки к чему либо или от хорошей встряски, при транспортировке в чехле, даже когда в чехол убираешь. Видео:


Из 5-и осмотренных в Реутове арок, у 2-ух была такая проблема со шторкой.

g@sm@sk 07-01-2021 23:32

В 5.45 форт делают только с 350мм стволом. Уточнял
g@sm@sk 07-01-2021 23:29

Канеш))
С самым длинным стволом походу перед НГ все разобрали. Был тоже в ассортименте, потом пропал

click for enlarge 591 X 1280 71.0 Kb

Док 07-01-2021 23:23

quote:
Ну по цене. Сейчас форт представлен в темпгане.

Что то на сайте нет его. Реально есть?

g@sm@sk 07-01-2021 23:13

Ну по цене. Сейчас форт представлен в темпгане. Соответственно 12% скидку намутить можно через доброго человека из ветки купли-продажи
Док 07-01-2021 23:06

quote:
и что в них каждый раз менялось

Только цена )

Vasenysh 07-01-2021 22:59

И ещё: раз тема про ФОРТ, то какие генерации изделия были и что в них каждый раз менялось?
Ярослав Мудрый 07-01-2021 22:56

quote:
Изначально написано Вальдемариус:

Идеально описанный Вами сценарий! Так собственно и хотелось...Кстати -угадываете мои мысли - в 223 Арку, а в 308 все-таки болт! ....Считаю финансы!

Так оно и логичнее, арка при прочих равных не будет кучнее болта. Обычно так. А 308 если по бумаге использовать, то захочется четких кучек.

Вальдемариус 07-01-2021 20:58

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

На арку в 308 самую адекватную цену обещает Курбатов ~170. Вот и берите Форт в 223 и Курбатов в 308. Хотя в 308 я бы уже болт купил. А арка в 223 огонь!


Идеально описанный Вами сценарий! Так собственно и хотелось...Кстати -угадываете мои мысли - в 223 Арку, а в 308 все-таки болт! ....Считаю финансы!
Ярослав Мудрый 07-01-2021 15:34

quote:
Изначально написано Вальдемариус:

Согласен с Вами! Инфорамции здесь полным-полно, но иногда трудно вычленить ее из ....дцати страниц. А так, Форт мне очень нравится, по отзывам нареканий практически нет. Собственно хотелось бы еще 308 калибр....

На арку в 308 самую адекватную цену обещает Курбатов ~170. Вот и берите Форт в 223 и Курбатов в 308. Хотя в 308 я бы уже болт купил. А арка в 223 огонь!

Вальдемариус 07-01-2021 12:35

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

Когда коллектив небольшой , то печатать тут одно и то же бесконечно, обычно некому. Люди работают!) Если есть конкретные вопросы, то всегда на них ответят.
И Форт отличная винтовка. Берите и кайфуйте.

Согласен с Вами! Инфорамции здесь полным-полно, но иногда трудно вычленить ее из ....дцати страниц. А так, Форт мне очень нравится, по отзывам нареканий практически нет. Собственно хотелось бы еще 308 калибр....

Ярослав Мудрый 07-01-2021 11:56

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
Про личные телефоны я с Вами конечно согласен! И правда - ответ от Форта приходит мгновенно! Это очень и очень приятно и располагает к себе с самого начала. Очень бы хотелось конечно личных представителей на ганзе (все-таки форум-то огромный! И людьми посещаемый!), относительно тюнинга, замены прикладов, УСМ, цевья -прям на заводе, вот что предпочтительно осветить. Ведь связи с экономической ситуацией не думаю, что клиентов будет тьма - скорее всего как раз заказы будут небольшие с личными предпочтениями...
Мне так кажется....

Когда коллектив небольшой , то печатать тут одно и то же бесконечно, обычно некому. Люди работают!) Если есть конкретные вопросы, то всегда на них ответят.
И Форт отличная винтовка. Берите и кайфуйте.

Вальдемариус 07-01-2021 10:40

Про личные телефоны я с Вами конечно согласен! И правда - ответ от Форта приходит мгновенно! Это очень и очень приятно и располагает к себе с самого начала. Очень бы хотелось конечно личных представителей на ганзе (все-таки форум-то огромный! И людьми посещаемый!), относительно тюнинга, замены прикладов, УСМ, цевья -прям на заводе, вот что предпочтительно осветить. Ведь связи с экономической ситуацией не думаю, что клиентов будет тьма - скорее всего как раз заказы будут небольшие с личными предпочтениями...
Мне так кажется....
igorspb 06-01-2021 23:25

quote:
Изначально написано Вальдемариус:

Категорически присоединяюсь к вопросу! И опять же - дайте полные ТТХ продукта -вес, возможные комплектации, сроки изготовления.... А то все "по расейски"! Учитесь у амеров- все для клиента! И очень бы хотелось знать какие комплектующие использует Форт и Курбатов! Не делайте из этого секретов - чем больше вранья, лжи и замалчивания - тем меньше доверия к продукту! Это аксиома....

Категорически не согласен с вами, ни на одном амеровском сайте нет личного телефона владельца.
А у Форта есть)))
Да и секретов никто не делает, просто на ганзу всем пох.
На моей памяти только у Адар в лице господина Kont был представитель тут.
и да какой то обещалкин из СТМ, но он ни за что не отвечает)))

Ярослав Мудрый 06-01-2021 19:45

quote:
Изначально написано Вальдемариус:

Категорически присоединяюсь к вопросу! И опять же - дайте полные ТТХ продукта -вес, возможные комплектации, сроки изготовления.... А то все "по расейски"! Учитесь у амеров- все для клиента! И очень бы хотелось знать какие комплектующие использует Форт и Курбатов! Не делайте из этого секретов - чем больше вранья, лжи и замалчивания - тем меньше доверия к продукту! Это аксиома....

От кого вы ждёте все это? Эту тему не производитель открывал и ведёт. На сайт Форта сходите, там написана часть инфы, или позвоните им лучше и расспросите.

Junior146 06-01-2021 19:02

Курбатов вроде и не скрывает. Всё у них в инстаграмм есть. Про Форт вроде то же писали неоднократно.
Вальдемариус 06-01-2021 18:56

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Ну хорошо, а если курбатовские арки (кстати где и из чего собираются) сравнить с фортовскими, то какие у каждого из них плюсы и минусы? Про хромированный ствол фортовских слышал. А дальше? Расскажите дилентанту Кто в теме, конечно. Стоит вопрос выбора.

Категорически присоединяюсь к вопросу! И опять же - дайте полные ТТХ продукта -вес, возможные комплектации, сроки изготовления.... А то все "по расейски"! Учитесь у амеров- все для клиента! И очень бы хотелось знать какие комплектующие использует Форт и Курбатов! Не делайте из этого секретов - чем больше вранья, лжи и замалчивания - тем меньше доверия к продукту! Это аксиома....

dmut 06-01-2021 15:23

quote:
Изначально написано Мик:
Цевье свое собственное, на удивление очень приличное, я бы ток qd антабку впереди добавил.

не уверен что это их собственное.
очень тяжелое. с гайкой весит 450гр, это многовато.
я сразу сменил
Ярослав Мудрый 06-01-2021 14:34

quote:
Изначально написано Мик:
LaRue тоже зажимается на планку норм - но тогда на другое оружие надо опять перенастраиваить...
Крон Spuhr под калик на винтах садится отлично)
Хотя для меня косяк с аппером - очень досадный!

Цевье свое собственное, на удивление очень приличное, я бы ток qd антабку впереди добавил.

Ещё бы было подлиннее с 20" стволом)

Мик 06-01-2021 13:23

LaRue тоже зажимается на планку норм - но тогда на другое оружие надо опять перенастраиваить...
Крон Spuhr под калик на винтах садится отлично)
Хотя для меня косяк с аппером - очень досадный!

Цевье свое собственное, на удивление очень приличное, я бы ток qd антабку впереди добавил.

k@mik@dze 06-01-2021 11:51

quote:
Изначально написано Вальдемариус:

Вот все, что у них есть https://kurbatovarms.ru/tovary/nareznoe-oruzhie

Не, я в принципе про ар10 "здесь".
Док 06-01-2021 11:24

Инномаунт ставится без проблем, Буррис ПЕПР, Холосан.
SkySurf 06-01-2021 08:53

quote:
Изначально написано dmut:
очень странный вывод. с люфтом устанавливаются только нерегулируемые быстрозажимы. и то не все. всё что прикручивается болтами - просто прикрутится болтами.

У меня не встал UTG-шный крон под 45? который затягивается винтом - пришлось точить под него подкладку. Такая ситуация действительно напрягает - невозможно заказать нужный кронштейн без примерки или наличия опыта аналогичной установки. Вот у меня из всех кронштейнов нормально устанавливается только recknagel и acog, но первый мне по высоте не подходит и нуждается в замене, а продавцы и зачастую производители только руками разводят на такой вопрос - привозите, примерим. Но в СПб ничего подходящего пока нет в наличии, так что ждём.
Аппер с коротким стволом не люфтит от слова совсем. С длинным есть чуть-чуть, но не напрягает.
Со шторкой проблем небыло.
На длинном стволе пламегаситель зачем-то был посажен на красный локтайт.
УСМ сразу поменял, благо разница в цене между ближайшими конкурентами позволяет это сделать.
В целом карабином доволен. Очень.
Diego03 05-01-2021 23:59

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Благодарю, Ваше мнение очень ценно, ибо как говорил Сократ, "В споре рождается истина!" Но у нас не спор, и тем не менее это выражение к месту, если "спор" заменить на "дискуссию". От себя добавлю, что держал в руках Форт третьей генерации (2020 года выпуска) и: 1. Существенного люфта м/у аппером и ловером не обнаружил; 2. Да, они говорили, что планка уже, и это конечно досадное недоразумение; 3. Спуск самый тугой из всех что довелось видеть. Они что-то исправили в третьей генерации, но что именно, не помню. В целом, для непрофессионала в арках, смотрится привлекательно.

Именно поэтому хочется знать, что я упустил, что не заметил, и от чего может быть мучительно обидно в будущем при покупке.

Ну, видите, сколько у Вас уже информации...
Штатный милспековский спуск у всех либо тугой, либо страшно тугой.

Diego03 05-01-2021 22:13

quote:
Originally posted by dmut:

поэтому его критика основана на прочитанном.


Где Вы критику нашли?
Diego03 05-01-2021 22:12

quote:
Originally posted by dmut:

20000 на латуни это совсем не тоже самое, что 20000 на дешевых валовых "напильниках". отсутствие хрома на стволе выльется в двойную стоимость боеприпасов.


Я так и написал.
quote:
Originally posted by dmut:

очень странный вывод. с люфтом устанавливаются только нерегулируемые быстрозажимы. и то не все. всё что прикручивается болтами - просто прикрутится болтами.


Что вижу (читаю), то пою. Вы же не спорите с тем, что планка уже, чем надо? Человек покупает винтовку и радостно ставит на нее купленный заранее Иотек. И расстраивается...
quote:
Originally posted by dmut:

там все по спекам. приклад люфтит не по трубе, а по рельсе, то есть "на поворот". полоска скотча на рельсе решает проблему.


Или синей изоленты.
Видимо есть большая разница между креном и тонгажом.
Люфт есть? Есть.
quote:
Originally posted by dmut:

вот это вообще новость. что не так со шторкой?


Несколько последних страниц посвящены борьбе со шторкой. До этого - с люфтом аппер-ловер.
dmut 05-01-2021 22:03

quote:
Изначально написано Vasenysh:
Благодарю, Ваше мнение очень ценно, ибо как говорил Сократ, "В споре рождается истина!" Но у нас не спор, и тем не менее это выражение к месту, если "спор" заменить на "дискуссию". От себя добавлю, что держал в руках Форт третьей генерации (2020 года выпуска) и: 1. Существенного люфта м/у аппером и ловером не обнаружил; 2. Да, они говорили, что планка уже, и это конечно досадное недоразумение; 3. Спуск самый тугой из всех что довелось видеть. Они что-то исправили в третьей генерации, но что именно, не помню. В целом, для непрофессионала в арках, смотрится привлекательно.

у Диего нет форта, поэтому его критика основана на прочитанном.
чуть проуженная верхняя планка аппера - единственный недостаток форта, и то, если вы планируете использовать быстросъёмные кроны типа ARMS или LaRue

igorspb 05-01-2021 22:00

Уважаемый Васенич есть же тема
forummessage/404/26
dmut 05-01-2021 21:58

quote:
Изначально написано Diego03:
Впрочем, Союз-ТМ декларирует, что при соблюдении этих условий, их аналогичный ствол точно живет до 20000 выстрелов.
20000 на латуни это совсем не тоже самое, что 20000 на дешевых валовых "напильниках". отсутствие хрома на стволе выльется в двойную стоимость боеприпасов.
молотовские стволы на латуни наверное вообще живут вечно, если их чистить

quote:
Изначально написано Diego03:
1. Планка гораздо уже стандартного размера. Подавляющее большинство кронштейнов устанавливаются с люфтом.
очень странный вывод. с люфтом устанавливаются только нерегулируемые быстрозажимы. и то не все. всё что прикручивается болтами - просто прикрутится болтами.

quote:
Изначально написано Diego03:
3. Люфт между прикладом и трубой.
там все по спекам. приклад люфтит не по трубе, а по рельсе, то есть "на поворот". полоска скотча на рельсе решает проблему.
quote:
Изначально написано Diego03:
4. Нештатное открытие шторки.
вот это вообще новость. что не так со шторкой? вроде стандартная, не облазит. причем у меня карабин 19г выпуска.

Vasenysh 05-01-2021 21:54

Благодарю, Ваше мнение очень ценно, ибо как говорил Сократ, "В споре рождается истина!" Но у нас не спор, и тем не менее это выражение к месту, если "спор" заменить на "дискуссию". От себя добавлю, что держал в руках Форт третьей генерации (2020 года выпуска) и: 1. Существенного люфта м/у аппером и ловером не обнаружил; 2. Да, они говорили, что планка уже, и это конечно досадное недоразумение; 3. Спуск самый тугой из всех что довелось видеть. Они что-то исправили в третьей генерации, но что именно, не помню. В целом, для непрофессионала в арках, смотрится привлекательно.

Именно поэтому хочется знать, что я упустил, что не заметил, и от чего может быть мучительно обидно в будущем при покупке.

Diego03 05-01-2021 21:27

quote:
Originally posted by Vasenysh:

Но м.б. у кого-то уже целостное мнение сложилось!


Человек этот должен быть владельцем того и другого.
Более того, настрел и того, и другого у него должен быть очень приличным, чтоб ко всему прочему, оценить живучесть.
Вот, например, у levaryazan необходимость перествола Форта наступила к 13000 выстрелам. По Курбатовармз такая информация отсутствует напрочь.

Моё мнение я могу изложить, но это будет исключительно моё субъективное мнение.

У меня КА первой партии со стволом 18". Ствол толстый.
Там итальянские аппер и ловер, в которые прекрасно лезут магазины Магпул ген.3 и Фабдефенс. С магазинами Фабдефенс имеет место недосыл последнего патрона.
По свидетельствам других владельцев, туда не лезет ничего от пафган (3-е поколение нужно подтачивать) и что-то ещё.
На нынешней партии R-715 PRO аппер и ловер собственного курбатовского изготовления. Туда точно лезет все перечисленное и Пафган.
Но в той партии R-715 PRO, которая уже разошлась и в той, которая сейчас делается, нет досылателя и шторки.

Из-за тяжелого ствола баланс винтовки для меня, мягко говоря, непривычен. Мне надо будет очень долго тренировать вскидку-выстрел и перенос огня, чтоб это стало более-менее сносно получаться.
В то же время, даже покупными патронами (отстрелы я вывешивал в теме про КА) она вполне себе стреляет минуту. Самокрутом - и того меньше. Поэтому вполне подойдет для использования в качестве марксман райфл лайт. При условии замены УСМ, конечно. Каких-то серьезных хронических недостатков в новой партии пока не отмечено.
Ствол - карбонитрированный. Сверление и дорнирование.
Желательно использование латуни, что удорожает стоимость эксплуатации.
Ну и так же необходим более тщательный уход.
Впрочем, Союз-ТМ декларирует, что при соблюдении этих условий, их аналогичный ствол точно живет до 20000 выстрелов.
КА сами делают стволы, ресиверы и газблоки. Скоро - затворные группы и УСМ. Что упрощает сервисное обслуживание и устранение любых неполадок.

Что касается Форта.
Исходя из того, что я прочитал:
Хромированный ствол, легкий и достаточно точный для спорта. Кроме того, он ещё и гарантированно живуч при должном уходе и стрельбе биметаллом. Некоторыми патронами может стрелять довольно точно и кучно.
Есть ствол 12,5. Мне это не нужно, но некоторые считают это огромным преимуществом.
Почему я не куплю Форт.
Из-за некоторых досадных "особенностей", которые "не влияют на скорость", но могут сильно раздражать владельца, а именно:
1. Планка уже, чем планка стандартного размера. Подавляющее большинство кронштейнов устанавливаются с люфтом.
2. Люфт между аппером и ловером.
3. Люфт между прикладом и трубой.
4. Нештатное открытие шторки.

Из-за того факта, что Форт - отверточное производство, эти особенности производитель устранить не может.

Примерно так.

Vasenysh 05-01-2021 17:11

Да понятно что где-то что-то есть. Но м.б. у кого-то уже целостное мнение сложилось! И человек обладает достаточной информацией.
Diego03 05-01-2021 15:56

quote:
Originally posted by Vasenysh:

Ну хорошо, а если курбатовские арки (кстати где и из чего собираются)


Ну целая же тема есть.
И подождите еще чуть-чуть. Я сводную табличку делаю.
Vasenysh 05-01-2021 14:31

Ну хорошо, а если курбатовские арки (кстати где и из чего собираются) сравнить с фортовскими, то какие у каждого из них плюсы и минусы? Про хромированный ствол фортовских слышал. А дальше? Расскажите дилентанту Кто в теме, конечно. Стоит вопрос выбора.
Вальдемариус 05-01-2021 09:57

quote:
Изначально написано k@mik@dze:

А какие сейчас есть предложения?

Вот все, что у них есть https://kurbatovarms.ru/tovary/nareznoe-oruzhie

Diego03 02-01-2021 17:30

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

Вот когда спланирует, тогда и


Тогда можно обещать смело. И 9 х 19 тоже.
Headcrab0594 02-01-2021 17:18

Вот когда спланирует, тогда и
Diego03 02-01-2021 16:25

quote:
Originally posted by Headcrab0594:

А я, как владелец Курбатовской Р715, обещаю перестроиться в Форте на 14.5 ствол от Молот-оружи


Форт планирует выпуск 14,5?
k@mik@dze 02-01-2021 13:38

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
А Курбатов прям обtщает Арку в 308 калибре в 2021 году и самую дешевую в России!

А какие сейчас есть предложения?
Headcrab0594 02-01-2021 10:45

А я, как владелец Курбатовской Р715, обещаю перестроиться в Форте на 14.5 ствол от Молот-оружия, когда моему придет тырындец И доп аппер в 9х19 был бы оччень к месту
Вальдемариус 31-12-2020 18:09

А Курбатов прям обtщает Арку в 308 калибре в 2021 году и самую дешевую в России!
igorspb 29-12-2020 23:12

quote:
Изначально написано JCVV:

+1

Меня еще .300AAC очень привлекает. К сожалению, Форт карабин в таком калибре вряд ли сделает.
Малый спрос на него будет.
за 9х19 двумя руками.

JCVV 29-12-2020 21:11

quote:
Доп аппер в 9х19 куплю сразу как появится

+1

Меня еще .300AAC очень привлекает. К сожалению, Форт карабин в таком калибре вряд ли сделает.

Cyberman 29-12-2020 16:57

quote:
Изначально написано CorrAnt:
Надо, чтоб они чинарик для перествола сертифицировали и допстволы в 9х19 продавали. Или сразу в виде комплекта- 223+9х19


А еще вроде они же на выставке задвигали идею продажи карабина за недорого в голом виде- без цевий, прикладов , ручек управления огнем- типа покупатель все это выбирает сам у них или привозит свое.

А еще лучше- совмещение этих двух идей

Доп аппер в 9х19 куплю сразу как появится) вообще для меня форт ар15 как база для тюнинга (видимо нескончаемого тюнинга)), причём так как ливеры не ОЧ, можно хоть каждый стрелковый день конфигурировать себе арку под настроение)

JCVV 29-12-2020 14:58

quote:
очень порадовало отношение Эдуарда лично ко мне, как к покупателю его продукции

На меня он тоже потратил не менее часа. Ответил абсолютно на все вопросы. Правильная политика, я считаю.

Хочу всё-таки понять критерии. Не думаю, что в законе в принципе возможна формулировка "без использования инструмента, желательно электрического".

Например, снять приклад с моей Norinco я могу без использования инструмента. А вот сын или жена без инструмента не смогут этого сделать, даже если я покажу как. Дело в очень тугой защёлке – мне хватит сил с ней справиться, а им нет.

И вообще, инструмент – это что? К примеру, снять фальштрубку на моей Сайге-9 руками невозможно, а с помощью затвора этой же самой Сайги можно. Затвор считается инструментом?

igorspb 29-12-2020 13:53

quote:
Изначально написано CorrAnt:
Надо, чтоб они чинарик для перествола сертифицировали и допстволы в 9х19 продавали. Или сразу в виде комплекта- 223+9х19


А еще вроде они же на выставке задвигали идею продажи карабина за недорого в голом виде- без цевий, прикладов , ручек управления огнем- типа покупатель все это выбирает сам у них или привозит свое.

А еще лучше- совмещение этих двух идей

Абсолютно правильно.
Тысячу раз говорил и писал об этом.

Ярослав Мудрый 29-12-2020 13:33

quote:
Изначально написано levaryazan:

У меня была поломка, но все странно. В кэрриере JP стоял болт с Вепря. И я его воткнул в Форта прямо в сборе. На одной из трен отлетели два зуба, причем судя по всему в самом начале, но все стреляло. Общий настрел болта был в районе 22000. Может болт устал. Но я больше на себя думаю, потому что вечером задул в ствол пену и забыл вычистить. Стрелял с этим всем в стволе. Так что вроде и была поломка, а с другой стороны вроде и сам дурак. Болт не подогнанный к стволу и грязь в стволе.

Спасибо Союз-ТМ, очень оперативно в один день заменили мне болт. Очень удачно совпала поездка в Питер с Чемпионатом России.

Вроде как Форт и болты обещает тоже. Цена хз.

Да уж, удачно) От союза арку жду теперь тоже. Длинные 1,5 месяца ещё ))

levaryazan 29-12-2020 13:16

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

Хорошая информация) меня Форт пока только радует, 3300 настрел. Кстати, поломок болта не было у вас? На адарках встречается дефект такой.

У меня была поломка, но все странно. В кэрриере JP стоял болт с Вепря. И я его воткнул в Форта прямо в сборе. На одной из трен отлетели два зуба, причем судя по всему в самом начале, но все стреляло. Общий настрел болта был в районе 22000. Может болт устал. Но я больше на себя думаю, потому что вечером задул в ствол пену и забыл вычистить. Стрелял с этим всем в стволе. Так что вроде и была поломка, а с другой стороны вроде и сам дурак. Болт не подогнанный к стволу и грязь в стволе.

Спасибо Союз-ТМ, очень оперативно в один день заменили мне болт. Очень удачно совпала поездка в Питер с Чемпионатом России.

Вроде как Форт и болты обещает тоже. Цена хз.

levaryazan 29-12-2020 13:11

quote:
Изначально написано ГГГГ:

А форт перестволивает только свои изделия?

Когда забирал перестволеный, сказали, что теоретически в начале следующего года будут и чужие тоже. Только дороже, ориентировочно 45000р. Кого именно будут стволить, пока непонятно. Молот/Вепрь должны вроде как точно.

levaryazan 29-12-2020 13:05

quote:
Изначально написано Vasenysh:

Сколько сделали выстрелов, хотя бы примерно, и как поняли, что ствол нужно менять?

PS. Комрады, спасибо за дискуссию. Цель предполагаемого интереса - точная стрельба на базе ар-системы. Только не уверен, что она будет такой же точной, как на моём болтовом CZ 527 в том же калибре.

Выстрелов примерно 13500. Есть подозрение, что плохо чистил. Но вообще я говорил с большим количеством пользователей молотовских стволов, ресурс может плавать от 10000 (единичный случай) до 20000. В среднем 17-18 тыщ.

Она скорее всего такой же кучной не будет, но ИМХО от этого оружия этого и не требуется.

Ярослав Мудрый 29-12-2020 13:04

quote:
Изначально написано levaryazan:
По поводу сервиса Форта. Не знаю, как будет с остальными запчастями, но мой опыт общения по поводу перествола исключительно положительный. Все очень четко и интеллигентно. Кстати, как и в Союз-ТМ. Просто не надо питать иллюзий. Это не лакшери-салоны, в попку покупателя никто целовать не будет. Так _абсолютно_ у всех производителей оружия и околооружейных вещей в нашей стране. Исключений нет. Надо договариваться. Договариваться и не питать иллюзий. Тогда все будет хорошо. Линия огня, если что, не относится к производителям. Это торговцы и сервисники. Вот там да, отношение, к которому бывшие советские люди уже стали привыкать.

Хорошая информация) меня Форт пока только радует, 3300 настрел. Кстати, поломок болта не было у вас? На адарках встречается дефект такой.

levaryazan 29-12-2020 13:03

quote:
Изначально написано CorrAnt:
кто там говорил, что СТМ дорог?

и да, радиатор - вещь в спорте безусловно нужная - за длинное упражнение как раз термическую деформацию можно прочувствовать

Ага. Термическую деформацию руки, если потрогать ствол после длинного упражнения.

CorrAnt 29-12-2020 10:57

Надо, чтоб они чинарик для перествола сертифицировали и допстволы в 9х19 продавали. Или сразу в виде комплекта- 223+9х19


А еще вроде они же на выставке задвигали идею продажи карабина за недорого в голом виде- без цевий, прикладов , ручек управления огнем- типа покупатель все это выбирает сам у них или привозит свое.

А еще лучше- совмещение этих двух идей

Dmitry888 29-12-2020 10:51

Ещё очень порадовало отношение Эдуарда лично ко мне, как к покупателю его продукции. Не часто встретишь в нашей стране руководителя оружейной компании, который найдёт время на общение и решение вопросов рядового покупателя.
CorrAnt 29-12-2020 10:37

Просто те опции , которые предлагаются в базе- вам не нужны.

Вот Вы поставили фиксед вместо телескопа ;-))
Какой длинны фиксед надо поставить на 12,5, чтоб вписаться в 800мм и как дальше с этим жить... 033 по компактности кроет. А если забивать на зоо- то переходник law tactical кроет.
тем самым выкинули одну из важнейших опций , сократили удобство применения в разных ситуациях.
Но я тоже поставил фиксед ;-)
Два года стрелял с фикседом на 14,5 стволе, длинна карабина без дтк - 805 мм.... в стойке- Более менее удобно, лежа- под прикладом ладонь. Если бегать по закоулкам- уже не Очень удобно - прикладслишком длинен- очч требователно к технике перемещений. И все было более менее хорошо, даже пару разрядов закрыл... но внезапно мы тут решили потренить в броне... после первого же выстрела стало ясно- что нужен телескоп- с длинным прикладом тянеш голову к айрелифу. А телескоп дома в чулане, покрытый пылью... тренировку прошел до конца. Результат - шейно- плечевой переартроз в обостренном виде.

И вы давно премиум покупали? Ща даже там все опции в пакетах, если хотите что то добавить или изменить- вопрос даже не в деньгах- в сроках. Вот тут и возникает вопрос- на базе чего вы будете формировать ваше понимание, сколько это будет длиться и сколько вы будете искать ингредиенты...

Про перествол - согласен. Но надо реально подходить к вероятности наступления события - то есть за сколько вы настреляете и будет ли жив к тому времени форт.

Dmitry888 29-12-2020 09:23

quote:
Изначально написано CorrAnt:

Нет тут никакой фишки. Это все равно, что я тут стану выступать вроде « да не нужна мне фортовская винтовка с 12,5 стволом- нафига они ее делают?!»

Вы же не видите кроме УСМа никаких других преимуществ перед другими винтовками ;-)

Это образно. Мне сама концепция у СТМ не нравится. Не надо за меня решать, что для меня лучше, что хуже. Если я выбираю авто премиального класса, набор допов я выбираю сам. Предустановленные комплектации- фишка бюджетного сегмента.

Убойный аргумент при выборе форта, это возможность перествола за вменяемые деньги и что у ствола этого пулемётный ресурс на самом дешёвом валовом патроне.

ГГГГ 29-12-2020 06:41

quote:
Изначально написано levaryazan:
По поводу сервиса Форта. Не знаю, как будет с остальными запчастями, но мой опыт общения по поводу перествола исключительно положительный. Все очень четко и интеллигентно. Кстати, как и в Союз-ТМ. Просто не надо питать иллюзий. Это не лакшери-салоны, в попку покупателя никто целовать не будет. Так _абсолютно_ у всех производителей оружия и околооружейных вещей в нашей стране. Исключений нет. Надо договариваться. Договариваться и не питать иллюзий. Тогда все будет хорошо. Линия огня, если что, не относится к производителям. Это торговцы и сервисники. Вот там да, отношение, к которому бывшие советские люди уже стали привыкать.

А форт перестволивает только свои изделия?

CorrAnt 29-12-2020 02:07

quote:
Изначально написано Dmitry888:

Вот в том и фишка. Не нужен мне их суперпуперникомунеизвестный УСМ. Я поставлю тот, который я знаю, который соответствует именно моим предпочтениям. И лучше я заплачу не мульён сразу, а поюзаю, пойму где и как мне что поменять и куплю, что мне надо, в рассрочку так сказать

Нет тут никакой фишки. Это все равно, что я тут стану выступать вроде « да не нужна мне фортовская винтовка с 12,5 стволом- нафига они ее делают?!»

Вы же не видите кроме УСМа никаких других преимуществ перед другими винтовками ;-)

Dmitry888 29-12-2020 12:21

quote:
Изначально написано CorrAnt:
У меня иногда, при прочтении местных тем, возникает ощущение, что полноценные курсы по безопасному владению оружием проходил только я.

При этом под "владением" подразумевалось не только применение, использование, но и сохранение и общение в этих целях с сотрудниками ЛРО и иных служб.

1. заблокировано - значит нельзя снять без применения инструмента, желательно- электрического. это особо касается ДТК и приклада в версиях карабинов, у которых при снятом ДТК и /или прикладе получается менее 800мм и при этом сохраняется возможность выстрела. Это применимо в тех случаях, когда вы вместо штатного приклада, с которым был сертифицирован карабин, ставите какой то другой.
я усматриваю следующие решения:
1.1. к торцу трубы привинчивается проставка нужной длинны - в этом случае, даже если снять с трубы приклад - длинна останется 800 и более.
1.2. между трубой и прикладом устанавливается такая же проставка, но не привинчивается - в этом случае, если снять приклад - то получится оружие, имеющее возможность сделать выстрел, при длинне менее 800мм. Что бы этого не произошло- на примере приклада МАГПУЛ - надо под горизонтальную ось узла фиксации вклеить кусок пластмассы такого размера, что бы перемещение приклада по трубе по фиксированным позициям было беспрепятственным,но дальше вниз эта ось не отжималась.
1.3. использовать трубу приклада аналогичную Норинко - у которой нет двух коротких позиций. в том случае, если карабин не был сертифицирован с этими деталями - надо позаботиться о блокировке приклада от снятия.
1.4. привинтить и зафиксировать ДТК такой длинны, чтобы было все равно на какой позиции стоит приклад, снят ли он или одет.

Но самый эффективный способ - купить карабин со стволом не менее 16".
Если следовать ЗОО, эти короткие стволы никакого преимущества по компактности не дадут, но при этом вы обеспечите себе кривую вкладку, кривую установку оптики итд итп.

на карабинах с такими стволами приклад должен быть зафиксирован в таком положении, в котором с него будет удобно стрелять или человеку с руками ниже колен, или исключительно лежа - т.е на крайних раздвинутых положениях.

Это все начинает ощущаться при длине ствола 14.5", на 12.5 эффект будет еще сильнее.

можно, конечно забить на ЗОО, ТБ, ИТД - но это будет исключително на страх и риск забивающего. При этом ориентироваться на то, как поступают соседи по стейджу не очч разумно - у этого соседа может в кармане ксива лежит пуленепробиваемая, а у вас кроме кредитов на машину и ипотеки может ничего там и не быть...

А можно и так.


click for enlarge 1707 X 1280 171.4 Kb

Rotor1 29-12-2020 12:20

вот еще одна интересная контора появилась, в инстаграм пообещали сделать свою ветку на Ганзе, а в 2021 году новые калибры https://swc.site/shop/
Dmitry888 29-12-2020 12:19

quote:
Изначально написано CorrAnt:

для рассуждений о цене СТМ - надо просуммировать стоимость деталей, которые которые вы замените на другом, не менее хорошем карабине, по цене ниже СТМ и которые у СТМ идут в базе. Например - УСМ.

Вот в том и фишка. Не нужен мне их суперпуперникомунеизвестный УСМ. Я поставлю тот, который я знаю, который соответствует именно моим предпочтениям. И лучше я заплачу не мульён сразу, а поюзаю, пойму где и как мне что поменять и куплю, что мне надо, в рассрочку так сказать

Док 28-12-2020 23:40

33 мм на 300 м наверно не будет, но 50 мм возможно.
CorrAnt 28-12-2020 23:40

кто там говорил, что СТМ дорог?

и да, радиатор - вещь в спорте безусловно нужная - за длинное упражнение как раз термическую деформацию можно прочувствовать

Vasenysh 28-12-2020 23:35

quote:
Originally posted by Док:

А на чизе какая кучность?


click for enlarge 1707 X 1280 166.2 Kb
Док 28-12-2020 23:22

quote:
что она будет такой же точной, как на моём болтовом CZ 527 в том же калибре.


А на чизе какая кучность?

Vasenysh 28-12-2020 22:51

quote:
Originally posted by levaryazan:

Расстрелял. Первый перестволеный Фортом карабин ))).

Сколько сделали выстрелов, хотя бы примерно, и как поняли, что ствол нужно менять?

PS. Комрады, спасибо за дискуссию. Цель предполагаемого интереса - точная стрельба на базе ар-системы. Только не уверен, что она будет такой же точной, как на моём болтовом CZ 527 в том же калибре.

Diego03 28-12-2020 20:49

quote:
Originally posted by igorspb:

Но заточено под спорт конечно.


Один радиатор чего стоит!
igorspb 28-12-2020 20:18

Интересный ролик.
Но заточено под спорт конечно.
levaryazan 28-12-2020 20:04

quote:
Изначально написано igorspb:
А вы перестволивали по какой причине?
Расстреляли ствол?
Или брак был?

Расстрелял. Первый перестволеный Фортом карабин ))).

Diego03 28-12-2020 19:36

quote:
Originally posted by igorspb:

Про то что на обьекте есть какой то производитель , честно узнал от тебя.



Я сам только сегодня узнал из ролика Иванова.

igorspb 28-12-2020 19:33

quote:
Изначально написано Diego03:
А что, если я, например, заморочусь и сведу в табличку характеристики AR-15 от отечественных производителей? И в отдельной теме выложу.
Интерактив гарантирую.
В смысле, если что-то некорректно напишу, или забуду, табуреткой по башке, и сразу исправлю.
Будет это полезно?
Однозначно да!
Про то что на обьекте есть какой то производитель , честно узнал от тебя.
Diego03 28-12-2020 19:17

quote:
Originally posted by mechsolver:

Наверное да .


ОК. Значит сделаю.
mechsolver 28-12-2020 19:12

quote:
Originally posted by Diego03:

Будет это полезно?


Наверное да .
Diego03 28-12-2020 19:10

А что, если я, например, заморочусь и сведу в табличку характеристики AR-15 от отечественных производителей? И в отдельной теме выложу.
Интерактив гарантирую.
В смысле, если что-то некорректно напишу, или забуду, табуреткой по башке, и сразу исправлю.
Будет это полезно?
igorspb 28-12-2020 18:22

А вы перестволивали по какой причине?
Расстреляли ствол?
Или брак был?
levaryazan 28-12-2020 17:31

По поводу сервиса Форта. Не знаю, как будет с остальными запчастями, но мой опыт общения по поводу перествола исключительно положительный. Все очень четко и интеллигентно. Кстати, как и в Союз-ТМ. Просто не надо питать иллюзий. Это не лакшери-салоны, в попку покупателя никто целовать не будет. Так _абсолютно_ у всех производителей оружия и околооружейных вещей в нашей стране. Исключений нет. Надо договариваться. Договариваться и не питать иллюзий. Тогда все будет хорошо. Линия огня, если что, не относится к производителям. Это торговцы и сервисники. Вот там да, отношение, к которому бывшие советские люди уже стали привыкать.
igorspb 28-12-2020 17:17

Прочитайте еще раз тогда.
Вопрос Сколько стоит?
Ответ сделаем так, денег не надо, привезите запчасти,нашел, купил, привез звоню.
Ответ я сам ничего не делаю звоните директору производства
звоню, здраствуйте, я вот вам к таким вопросом вам говорили?
Ответ- нет, стоит овердохуя, заниматся этим не интересно, а если и возьмемся стоит оверпрайс. Да и направление на ремонт привези, делать долго и сложно.
Зачем направление понадобилось вообще загадка видно что бы больше не просил.
Смысл такого отношения вам не понятен или я все ясно объяснил.
По сути вежливо и корректно послали в пешее эротическое путешествие. Объявив как я понял заградительную цену.
В итоге цена 1000 рублей час работы с кофе и приятной беседой, в другом месте.
И да а-фрейм который я искал под них тупо не нужен оказался, до сих пор валяется.
Зачем меня было гонять с поиском покупкой итд и тратить мое время если все разговоры их представителя в пользу бедных.
Разницу понимаете?
По поводу интернет-рембо я вас вроде бы не оскорблял, есть вопросы мой телефон у вас в ПМ.
mechsolver 28-12-2020 17:06

quote:
Originally posted by igorspb:

Вы пм читали?


Прочитал сейчас . Ну 8 и что ? Не понравилось ? Ну сказали , что дорого и отказались .
igorspb 28-12-2020 17:03

quote:
Изначально написано mechsolver:

В теме у них я не видел , что бы вы их называли уродами (в живую - могу их спросить). Поэтому , как бы сделал замечание . Ну назвали вам цену 7 или 8 , не понравилась - ушли . Так можно и в салон Бентли зайти и потребовать обоснования цены на шильдик и в ответ назвать их уродами . Зачем себе зарабатывать имидж клавиатурного рембо ? Потребуйте обоснования цены у Форт на ловер , в курсе сколько он в Тайване за мешок стоит ?

Вас я лично уважаю, и ваши работы, сам пользуюсь вашим усм на рем700
Если вас это так беспокоит слово я поменял, суть моего отношения не изменилась.
Люди не отвечаюшие за свои слова. Определение придумайте сами.
igorspb 28-12-2020 16:58

Вы пм читали?
что мне назвали, там в последнем сообщении все есть.
mechsolver 28-12-2020 16:54

quote:
Originally posted by igorspb:

Я им это уже сказал, после обращения и общения ними и на форуме писал в их ветке.


В теме у них я не видел , что бы вы их называли уродами (в живую - могу их спросить). Поэтому , как бы сделал замечание . Ну назвали вам цену 7 или 8 , не понравилась - ушли . Так можно и в салон Бентли зайти и потребовать обоснования цены на шильдик и в ответ назвать их уродами . Зачем себе зарабатывать имидж клавиатурного рембо ? Потребуйте обоснования цены у Форт на ловер , в курсе сколько он в Тайване за мешок стоит ?
igorspb 28-12-2020 14:44

quote:
Изначально написано Diego03:

ЗЫ. AR-15, по крайней мере с тем стволом, который у меня - явно не моё оружие. Скорей всего буду продавать.
Да, мне лично НЕ нравится R-715 от КА.
Диего-Амиго погоди, не надо так, ну хочешь я извинюсь, давай вместе постреляем, я тебя кофе напою.
Зачем мир то ломать? Ты еще Форт купи.

CorrAnt 28-12-2020 14:43

для рассуждений про сертификацию аппера как оч - надо понимать - как это было сделано - в отношении одной конкретной модели или как то иначе.

у нас существует ГОСТ, написанный людьми, которые кроме калаша, причем одной модели, ничего в своей жизни не видели - исходя из текста этого госта, аппер АР 15 не может считаться ствольной коробкой. "направляет и сцепляет" - то есть должно выполняться два условия. Но при этом мы понимаем, что правоприменительная практика в СПБ, МСК или Ебенях может отличаться очень сильно. Например я посещал с оружием Москву, СПБ, Ебеня1, Ебеня2 и Ебеня3 - везде совершенно разные представления о прекрасном. Вывод который я сделал - надо соблюдать универсальные требования- типа "Не влезай -убьет", "Не стой под стрелой" и всегда носи инструмент в неприметной таре.

для рассуждений о цене СТМ - надо просуммировать стоимость деталей, которые которые вы замените на другом, не менее хорошем карабине, по цене ниже СТМ и которые у СТМ идут в базе. Например - УСМ.

Я лично общался с ними - меня никто не разводил. И вообще - было мегапозитивное общение с экскурсией по производству и всякими интересными мероприятиями, которые позитивно отразились на последующем владении оружием. Сервисное обслуживание - великолепное.

Но основное преимущество СТМ, которое, почему то, никто не замечает, но о котором тут даже отдельная тема есть - покупка допстволов в других калибрах - кто находится на грани 5 единиц - может быть актуально. Но дорого, да...


Курбатов о своей АРдевятке как то не сильно распространялся - а то я мож у них купил бы.

igorspb 28-12-2020 14:41

quote:
Изначально написано mechsolver:

Ну так по крайней мере не красиво говорить . А сможешь в лицо назвать уродами ? Очко не сожмётся ? Не нравится цена - не бери . Аппер как бы и без них был ОЧ . У нас например и в Питере и без их сертификации нагибали .

Я им это уже сказал, после обращения и общения ними и на форуме писал в их ветке. Мое мнение основано на личном общении с ними.
И не только сказал но обосновал, в ответ что то помычали и все. Для того что бы выразить свое мнение мне разрешений ни у кого спрашивать не надо.
Общение в основном происходило с представителем Союз ТМ представленном на форуме, а потом со Станиславом нач. производства.
Более никаких дел иметь с ними не собираюсь. Разводят на деньги просто на месте. Ту же работу мне проделали в Линии Огня в СПб, делал лично Андрей, по цене в 8 РАЗ дешевле и за один день.

Diego03 28-12-2020 14:31

quote:
Originally posted by igorspb:

Если как ты стреляешь раз-два в год


Это ты почему так решил?
Я что, должен после каждой трени отчет выкладывать?
quote:
Originally posted by igorspb:

Спуск меняется после определенного настрела когда человек вообще понимает что ему нужно.


Если берет для спорта, то сразу и без всякого настрела.
quote:
Originally posted by igorspb:

СТМ в жопу


Возможно, но они есть.
И есть ещё Альфатек. Или как они называются правильно? Которые в Объекте сидят.
quote:
Originally posted by igorspb:

То что вы продали


Они. Тебе хоть кол на голове теши.
quote:
Originally posted by igorspb:

Даже увидев такой косяк ты все равно упорно хвалил Курбатов, хотя с него даже не стрелял.


Я не хвалил. И сейчас не хвалю.
quote:
Originally posted by igorspb:

Относительно кучности я не увидел никакой разницы между 12 стволом и 16 стволом на 100 метров.


У каких производителей?
quote:
Originally posted by igorspb:

Ты так же забыл упомянуть что коротышей у Курбатова нет и не будет по каким то его принципиальным соображениям.


Я думаю, что в соответствии с требованиями ЗОО.


И я не понял, что ты так взъерепенился-то?
Не нервничай.
Я вообще ни слова не сказал сейчас ни в пользу кого бы то ни было, ни наоборот.
Ты просто не упомянул ни про шторку, ни про трубу, ни про планку.

ЗЫ. AR-15, по крайней мере с тем стволом, который у меня - явно не моё оружие. Скорей всего буду продавать.
Да, мне лично НЕ нравится R-715 от КА.

CorrAnt 28-12-2020 14:30

У меня иногда, при прочтении местных тем, возникает ощущение, что полноценные курсы по безопасному владению оружием проходил только я.

При этом под "владением" подразумевалось не только применение, использование, но и сохранение и общение в этих целях с сотрудниками ЛРО и иных служб.

1. заблокировано - значит нельзя снять без применения инструмента, желательно- электрического. это особо касается ДТК и приклада в версиях карабинов, у которых при снятом ДТК и /или прикладе получается менее 800мм и при этом сохраняется возможность выстрела. Это применимо в тех случаях, когда вы вместо штатного приклада, с которым был сертифицирован карабин, ставите какой то другой.
я усматриваю следующие решения:
1.1. к торцу трубы привинчивается проставка нужной длинны - в этом случае, даже если снять с трубы приклад - длинна останется 800 и более.
1.2. между трубой и прикладом устанавливается такая же проставка, но не привинчивается - в этом случае, если снять приклад - то получится оружие, имеющее возможность сделать выстрел, при длинне менее 800мм. Что бы этого не произошло- на примере приклада МАГПУЛ - надо под горизонтальную ось узла фиксации вклеить кусок пластмассы такого размера, что бы перемещение приклада по трубе по фиксированным позициям было беспрепятственным,но дальше вниз эта ось не отжималась.
1.3. использовать трубу приклада аналогичную Норинко - у которой нет двух коротких позиций. в том случае, если карабин не был сертифицирован с этими деталями - надо позаботиться о блокировке приклада от снятия.
1.4. привинтить и зафиксировать ДТК такой длинны, чтобы было все равно на какой позиции стоит приклад, снят ли он или одет.

Но самый эффективный способ - купить карабин со стволом не менее 16".
Если следовать ЗОО, эти короткие стволы никакого преимущества по компактности не дадут, но при этом вы обеспечите себе кривую вкладку, кривую установку оптики итд итп.

на карабинах с такими стволами приклад должен быть зафиксирован в таком положении, в котором с него будет удобно стрелять или человеку с руками ниже колен, или исключительно лежа - т.е на крайних раздвинутых положениях.

Это все начинает ощущаться при длине ствола 14.5", на 12.5 эффект будет еще сильнее.

можно, конечно забить на ЗОО, ТБ, ИТД - но это будет исключително на страх и риск забивающего. При этом ориентироваться на то, как поступают соседи по стейджу не очч разумно - у этого соседа может в кармане ксива лежит пуленепробиваемая, а у вас кроме кредитов на машину и ипотеки может ничего там и не быть...

mechsolver 28-12-2020 14:27

quote:
Originally posted by igorspb:

СТМ в жопу этим уродам надо бы бойкот вкатить за то что они сертифицировали аппер как ОЧ оружия. Да и с их ценником тоже в жопу.


Ну так по крайней мере не красиво говорить . А сможешь в лицо назвать уродами ? Очко не сожмётся ? Не нравится цена - не бери . Аппер как бы и без них был ОЧ . У нас например и в Питере и без их сертификации нагибали .
igorspb 28-12-2020 14:09

Диего ну 100500 раз все перетерли уже.
Во первых не знаем для чего нужна, если для спорта то хром ствол.
Если как ты стреляешь раз-два в год то вообще пофигу что брать.
Спуск меняется после определенного настрела когда человек вообще понимает что ему нужно.
СТМ в жопу этим нехорошим людям надо бы бойкот вкатить за то что они сертифицировали аппер как ОЧ оружия. Да и с их ценником тоже в жопу.
Чья сборка пофиг вообще, мне принципиальнее наличие ствола с хромом, выполненном на крупнейшем российском оружейном заводе по госту, а не выпиленный хз из чего, не так давно, все за норинко гонялись а она вообще китайская (это про сборку). Плюсов у Курбатова даже перед норинко не усмотрел.
То что вы продали первую партию по факту с не со стандартным ловером и не заменили его, чести вам не делает. Правильно пусть ибуится владельцы с магазинами.
С 11 минуты на видео все есть
https://www.youtube.com/watch?v=LaSW4B2dVtI&has_verified=1
Даже увидев такой косяк ты все равно упорно хвалил Курбатов, хотя с него даже не стрелял.

Относительно кучности я не увидел никакой разницы между 12 стволом и 16 стволом на 100 метров.

Ты так же забыл упомянуть что коротышей у Курбатова нет и не будет по каким то его принципиальным соображениям.

Про косяки сборки они есть у всех у вас сейчас активно газблок обсуждают.
ну или это не косяк) Я художник-я так вижу.

Сколько ходит ствол от Молота все знают кому интересно. А ставить эксперименты на себе и за свой счет извини не готов.
Относительно живучести ствола у Курбатова данных пока нет. Появится обсудим.

С сервисом у Курбатова скорее всего лучше чем на Форте, но не проверял не знаю. Знаю одно форт не сыпется с настрелом.

Diego03 28-12-2020 13:06

quote:
Originally posted by igorspb:

Это ты о чем?

quote:
Originally posted by igorspb:

Спуск вообще в арке дело пятое


Это смотря для чего она нужна.
quote:
Originally posted by igorspb:

Из живых производителей в РФ остался Курбатов армз


СТМ жив. Правда, при имидже "лухури", совершенно непонятно, как это всё стреляет.
И тут надо понимать, что СТМ и КА - это плюс-минус собственное производство, а Форт - отверточная сборка. Это не хорошо и не плохо. Просто медицинский факт, влияющий на возможность исправления некоторых "особенностей".
quote:
Originally posted by igorspb:

Первые выпуски с итальянским ловером в который не все лезут магазины.


Уже даже вторую партию с собственными апперами и ловерами распродали полностью. Так, что итальянский ловер - это уже история. О ней, конечно, можно вспоминать постоянно, но смысла в этом никакого.
quote:
Originally posted by igorspb:

По кучности одинаково.


Разве кто-то сравнивал при прочих равных?
М.б. у Форта кучность стабильно выше...

Ну, и если почитать тему, то можно обнаружить некоторое количество "особенностей", присущих исключительно изделиям от Форт, борьбе с которыми посвящено очень много букв.

igorspb 28-12-2020 12:40

quote:
Изначально написано Diego03:
Как в том анекдоте...
"Что-то ты, Герасим, не договариваешь."
Это ты о чем?
Diego03 28-12-2020 11:48

Как в том анекдоте...
"Что-то ты, Герасим, не договариваешь."
igorspb 28-12-2020 01:44

Vasenysh вы конечно извините, но темы для того и пишутся.
Так не спросите нужно вникнуть все обсосано 10 раз уже.
Спуск вообще в арке дело пятое, комрад Rive запилит вам спуск или просто поменяйте пружины. Или купите новый на то, там и стоит самый дешевый.
Основное в наших реалиях это ствол, возможность его замены.
Ствол лучшее что есть на данный момент в РФ, Молотовский хромированный, допускает стрельбу всем что есть, без заметного износа. Любым дешевым патроном. Кучность отличная у карабина, как правило хорошо летит Барнаул fmj 4 гр.
Аналогичный ствол это Адар ВПО-140 он же Вепрь 15. Гляньте связанные темы.
Апер и ловер Тайвань.
Потроха меняется по усмотрению.
Если есть возможность за те же деньги купить новый вепрь 15 то возьмите там аппер и ловер от американской компании армалайт. Но по большому счету пофигу.
У Форта есть редкая в наших реалиях комплектация с 12.5 дюймовым стволом.Очень компактная вещь.
И потом с какими именно арками вы хотите сравнивать?
Из живых производителей в РФ остался Курбатов армз, но там не совсем классическая арка. Первые выпуски с итальянским ловером в который не все лезут магазины. Ствол не хромированный дешевым боеприпасом пострелять не получится, быстро убьете ствол. По кучности одинаково.
Для чего вам вообще оно?
Vasenysh 27-12-2020 23:18

Добрый вечер
Присматриваюсь к карабину
Какие у него плюсы/минусы по сравнению с другими арками, и особенности?
Спуск очень тугой, 4 кг. У кого-нибудь есть опыт "пиления" родного, и до какого значения? Боюсь, всех страниц темы не осилить, спрошу так.
igorspb 27-12-2020 16:24

А если вас совсем напрягает и душа не спокойна то сделайте имитацию штифта, ну это если совсем скучно, зато сможете показать, вот заштифтовано.)
igorspb 27-12-2020 16:23

quote:
Изначально написано SkySurf:
С другой стороны, эта статья ЗОО впринципе бредовая, и если дословно по ней, то внезакона все АРки кроме 20" (и ещё много изделий не имеющих ствольной коробки), а так же 99% спортсменов можно закрывать прямо на тренеровках и соревнованиях.
+100
Неоднократно вижу на тренировке, арочников с 9 мм, так там не то что 80 см нет а и 70 не набирается)))
igorspb 27-12-2020 16:20

Есть другой вариант как например сделал я.
Поставил трубу райфл и проставку в нее+ старый карабинный буфер.
igorspb 27-12-2020 16:18

quote:
Изначально написано qwerty99:
а есть вариант законной замены дтк на коротком стволе ?
Ерундой не занимайтесь, погрейте феном или газом и вперед, наплевать всем абсолютно.
Перед визитом на продление затяните потуже.
SkySurf 27-12-2020 01:02

Вопчем на неё помоему все уже давно забили болт...
SkySurf 27-12-2020 12:57

С другой стороны, эта статья ЗОО впринципе бредовая, и если дословно по ней, то внезакона все АРки кроме 20" (и ещё много изделий не имеющих ствольной коробки), а так же 99% спортсменов можно закрывать прямо на тренеровках и соревнованиях.
Diego03 27-12-2020 12:45

quote:
Originally posted by qwerty99:

Вот про это и суть вопроса была


Вы же спрашивали про законный способ.
qwerty99 27-12-2020 12:43

quote:
Изначально написано SkySurf:
Если банка будет откручиваться без применения инструмента, то отвертеться от "... имеет конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела."

Вот про это и суть вопроса была

SkySurf 27-12-2020 12:41

Если банка будет откручиваться без применения инструмента, то отвертеться от "... имеет конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела." не получится.
qwerty99 27-12-2020 12:26

НО не хочется банку сажать на красный фиксатор.
qwerty99 27-12-2020 12:20

ну смысл в том что есть желание поставить на короткий ствол банку. меня то грохот выстрела с него не напрягает вообще - а вот соседей возможно да.
Dmitry888 26-12-2020 21:40

quote:
Изначально написано qwerty99:
а есть вариант законной замены дтк на коротком стволе ?

Фишка в том, что ствол сертифицирован именно с этим ДТК. А по факту привлечь за замену ДТК невозможно так как ствол не приобретает никаких дополнительных характеристик.

Diego03 26-12-2020 21:24

quote:
Originally posted by qwerty99:

а есть вариант законной замены дтк на коротком стволе ?


Конечно.
Заменяют же вполне законно приклад на ВПО-136 на телескопический.
Так и тут. Несете к производителю, либо в другую сертифицированную мастерскую, направление на ремонт и новый ДТК, и там Вам заменят один несъемный ДТК на другой.
qwerty99 26-12-2020 17:21

а есть вариант законной замены дтк на коротком стволе ?
richtermeister 25-12-2020 13:26


У меня дтк на фум ленте.
Dmitry888 24-12-2020 22:48

Заказал в барахолке комплект регулировочных шайб. Аж 5 шт. Едут из Питера. Жаль только к воскресной тренировке вряд ли успеют.
Док 24-12-2020 22:34

quote:
т.е применении шимов во всех местах, Вы твердо уверены, что каждый раз , при затяжке, дтк будет занимать одно и то же положение.

Бауманский подход - сомневайся и проверяй! ) Если шимов пачка и они жмутся, то совсем не уверен. А если шим один и всего ноль один, то высковероятно, что положение всегда одно, ну плюс минус несколько секунд по рысканью и тангажу )


CorrAnt 24-12-2020 22:16

Но вообще - интересна разница в бауманском и авиационном подходах.

То есть при бауманском подходе - т.е применении шимов во всех местах, Вы твердо уверены, что каждый раз , при затяжке, дтк будет занимать одно и то же положение.

CorrAnt 24-12-2020 22:00


Я ща пока буду искать ее фотки в снятом состоянии, вы тут опять, как с ролл пином, путем голосования решите, что это лишняя детать- пока я ходил фотографировал следообразование На разных винтовках для того, чтоб вам тут всем показать разницу


В общем гайка эта на ствол заходит, резьбы в ней как раз пара ниток

Док 24-12-2020 21:51

quote:
Во первых, при этой контрагайке остается не пара ниток в дтк и даже не две пары- это в контрагайке этой пара ниток.

Дык на Вашем фото выше контрагайка почти всю резьбу заняла.

CorrAnt 24-12-2020 21:49

Док, вы очч серьезно сгущщаете краски!

Во первых, при этой контрагайке остается не пара ниток в дтк и даже не две пары- это в контрагайке этой пара ниток.

Во вторых- до появления контрагаек тут все наверняка освоили метод подгона положения ДТК «по Сватикову” - с подтачиванием торца дтк.

Я же при установке дтк применил комбинированный метод- контрагайку и подточил ее же
click for enlarge 1920 X 1118 91.2 Kb

Вот на фото видны следы удаления металла из под дтк

CorrAnt 24-12-2020 20:51

Нда...
click for enlarge 960 X 1280  95.3 Kb
Junior146 24-12-2020 18:43

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Я, не претендуя на истину , делаю так:
- в магазине автозапчастей покупаю несколько медных прокладок, подходящих по диаметру к стволу, стоимость рублей по 5 (несколько, потому что и стоит копейки, и толщина обычно гуляет, что нам и нужно);
- надеваю одну из прокладок на ствол и пробую закрутить ДТК;
- вот на этом этапе нужно подобрать такую прокладку, чтобы она "вот чуть-чуть бы потоньше была бы!", т.е. чтобы с усилием от руки до нужного положения совсем немного бы не хватало;
- все откручиваю, нагреваю эту прокладку газовой горелкой (можно турбозажигалкой или на газовой плитке, главное - до начала "свечения" нагреть);
- надеваю эту прокладку на ствол и опять пробую закрутить ДТК;
- чаще всего на этом этапе с небольшим усилием ДТК "встает на место" (т.к. обожженная (или правильнее "отожженая"?) прокладка становится мягче и продавливается при закручивании, при этом не откручивается при стрельбе);
- если опять "совсем чуть-чуть" не хватает, чтобы ДТК встало на место, то эту отожженную прокладку чуть отбиваем молотком, она становится чуть тоньше. Ну и повторяем процесс подгонки
Я это в разы дольше писал, чем в реальности на это времени уходит

Как сложно то. Я просто контрогайку с Али заказал)
mechsolver 24-12-2020 18:42

quote:
Originally posted by igorspb:

У вас пароны бесплатные



За деньги .
quote:
Originally posted by igorspb:

Или в чем смысл?


Патрон красивый , гармоничный . И сайга в 5,45 . Кстати ловер под стандартный магазин не АРочный , а АК . На всякий случай .
quote:
Originally posted by igorspb:

Просто зачем это рукоблудие если цена одинакова?



Причём здесь рукоблудие ? 5,45 летит не хуже 223 , если про БПЗ . А RWS и с Сайги в минуту летит , только цена ... .
levaryazan 24-12-2020 18:36

Забрал вчера с Форта перестволеный карабин. Заняло ровно месяц и 33 тыщи рублей. Дальше скорее всего быстрее делать будут.

Заанонсировали перествол других арок. Правда непонятно каких точно. Молот должны стволить. Но цена выше, предварительно 45.

igorspb 24-12-2020 17:24

quote:
Изначально написано mechsolver:

У меня от СТМ . И ловера два . Под стандартный магазин и доработанный по типу АРочного .
У вас пароны бесплатные
Или в чем смысл?
Просто зачем это рукоблудие если цена одинакова?
mechsolver 24-12-2020 15:18

quote:
Originally posted by Cyberman:

Ну это получается что ловер не Форт АР15?


У меня от СТМ . И ловера два . Под стандартный магазин и доработанный по типу АРочного .
Poruchik_72 24-12-2020 12:38

quote:
Originally posted by Dmitry888:

ДТК как спозиционировать, кто подскажет? Крашвашер стачивать?


Я, не претендуя на истину , делаю так:
- в магазине автозапчастей покупаю несколько медных прокладок, подходящих по диаметру к стволу, стоимость рублей по 5 (несколько, потому что и стоит копейки, и толщина обычно гуляет, что нам и нужно);
- надеваю одну из прокладок на ствол и пробую закрутить ДТК;
- вот на этом этапе нужно подобрать такую прокладку, чтобы она "вот чуть-чуть бы потоньше была бы!", т.е. чтобы с усилием от руки до нужного положения совсем немного бы не хватало;
- все откручиваю, нагреваю эту прокладку газовой горелкой (можно турбозажигалкой или на газовой плитке, главное - до начала "свечения" нагреть);
- надеваю эту прокладку на ствол и опять пробую закрутить ДТК;
- чаще всего на этом этапе с небольшим усилием ДТК "встает на место" (т.к. обожженная (или правильнее "отожженая"?) прокладка становится мягче и продавливается при закручивании, при этом не откручивается при стрельбе);
- если опять "совсем чуть-чуть" не хватает, чтобы ДТК встало на место, то эту отожженную прокладку чуть отбиваем молотком, она становится чуть тоньше. Ну и повторяем процесс подгонки
Я это в разы дольше писал, чем в реальности на это времени уходит
Cyberman 24-12-2020 12:08

quote:
Ну у меня АРка 5,45 . Магазины от АК . На хрена мне от АР магазы . 5,45 не исчезнут в ближайшем будущем .

Ну это получается что ловер не Форт АР15? В обычный ловер магазины от АК не засунешь я пробовал ))

mechsolver 24-12-2020 11:55

quote:
Originally posted by igorspb:

Это же какие запасы должны быть чтоб решится на такое??)))


Ну у меня АРка 5,45 . Магазины от АК . На хрена мне от АР магазы . 5,45 не исчезнут в ближайшем будущем .
quote:
Originally posted by igorspb:

Пример по наличию в двух крупных магазинах в СПБ (про регионы вообще молчу)


Ну РВСом точно никто тренироваться не будет , если только олигархи . Правда в практике их что то мало .
igorspb 24-12-2020 10:10

Согласен это аргумент.)))
Cyberman 24-12-2020 10:08

quote:
Поздравляю вас...наверное)))
Это же какие запасы должны быть чтоб решится на такое??)))

На год активной стрельбы точно )))

igorspb 24-12-2020 09:52

quote:
Изначально написано Cyberman:
Я наверно один из первых кто приобрёл у Форта модель в 5.45 в качестве доп аппера.

Поздравляю вас...наверное)))
Это же какие запасы должны быть чтоб решится на такое??)))
Cyberman 24-12-2020 09:49

Я наверно один из первых кто приобрёл у Форта модель в 5.45 в качестве доп аппера. Зачем приобрёл? Захотелось некой универсальности да и запасы 5.45 уже были для Сайги, а стрелять мне из неё уже не интересно было к тому моменту. К сожалению мои запасы патронов Амурского патронного завода не очень пригодились - у них очень жёсткий капсюль из за этого очень часто даёт осечки при стрельбе(( Барнаул после ряда модернизаций стреляет без проблем. вообще 5.45 это некоторого рода гемморой для владельца - магазины от 223 подходят очень условно, лучше искать магазины 5.45 для AR, а они очень редкие. Пафган так и не начал их производить. Но сейчас довёл я этот аппер до ума и стреляю в основном в этом калибре из форт АР15
igorspb 24-12-2020 09:36

Выпуск этой модели под 5.45 у Форта для меня вообще является загадкой.
Компания молодая и развивающаяся с невеликим бюджетом, ей нужно бы закрывать ходовые калибры 9х19, 223, 308 и ориентироваться на спрос и потребности стрелков. И смотреть только на крупные города Москва, Питер, где есть покупательская способность и клиенты готовые купить и выложить деньги которые у них есть. От того что купят одну или две штуки в регионах, никакого смысла нет.
И сделать бы наконец, что то похожее по комплектации на безусловно качественный чешский V-AR который идет как вариант 9х19 + 223rem и стоит как чугунный мост. Предложить что то похожее в два раза дешевле была бы бомба.
А как показывают продажи калибр 5.45 никому не нужен от слова совсем, а все крики форумчан что им нужен именно 5.45, так и остаются писком котят в коробке, купить все готовы только на словах, а Форт на секундочку уже заплатил за сертификацию данного калибра и проч. расходы связанные с закупкой и производством. В данном калибре нет возможности играть ни с навесками ни с качеством патронов. А заниматься самокрутством патрона за 10-12 рублей вообще за гранью моего понимания.
Достаточно, как это часто бывает у нас, что патрон пропадет из продажи, например завод Тула или Барнаул переключит мощность по производству на гос заказ и прекратит отгрузку на гражданский рынок чем вы стрелять то будите?
igorspb 24-12-2020 09:11

Если вам не достаточно то скажу более из всего этого "многообразия" вам подходит в принципе 1 патрон 5,45 4,2 г

Если в 223 калибре вы можете сделать два аппера допустим в 12.5 и 20 дюймов.
На первый ствол коротыш, повесить банально коллиматор.
И использовать аппер с длинным стволом и своей отдельной оптикой и другой более кучной и дорогой пулей для стрельбы на более длинные дистанции, то в 5.45 у вас этой возможности нет.

igorspb 24-12-2020 09:03

quote:
Изначально написано mechsolver:

A в 223 от БПЗ или Тулы огромный выфбор ? Или кто то тренируется Ориксом ?

5,45 4,2 г Летит ровно так же как 4.0 гр в 223rem.

Выбора калибра 5.45 для гражданского рынка в России не существует.
Вы либо стреляете плохим либо очень плохим патроном.
Хотите с примерами пожалуйста.
Пример по наличию в двух крупных магазинах в СПБ (про регионы вообще молчу)

Оружейный Двор
в калибре 5.45
https://www.ordvor.com/product...%BD%D1%8B/?filt er_calibr=54539

В калибре 223 там же

https://www.ordvor.com/product...%BD%D1%8B/?filt er_calibr=223rem

Барс
в калибре 5.45
https://bars-guns.ru/catalog/5...24bb9e05/apply/

В калибре 223
https://bars-guns.ru/catalog/5...6d3faf35/apply/

mechsolver 24-12-2020 06:06

5,45 4,2 г очень неплохо летит .
mechsolver 24-12-2020 06:05

quote:
Originally posted by igorspb:

Патронов нет нормальных, выбор ограничен.


A в 223 от БПЗ или Тулы огромный выфбор ? Или кто то тренируется Ориксом ?
igorspb 24-12-2020 01:19

quote:
Изначально написано d@ntist:
Никто в 5.45 не брал ещё?
Зачем оно надо?
Была бы 9х19 а так,просто нафига?
Патронов нет нормальных, выбор ограничен.
dmut 21-12-2020 22:30

quote:
Изначально написано Dmitry888:

И как работает?

без нареканий. по сотне-полторы раз в неделю

Вальдемариус 21-12-2020 21:26

quote:
Изначально написано Dmitry888:

Я от Вас из Ремингтоновской ветки сбежал, а Вы и сюда добрались 😕


Дмитрий Вам я благодарен несказанно! В результате нашего общения мои Верса Макс Тактикал и незабвенный 870 Ремингтоны всегда в идеальном состоянии и я ими доволен на все 100%! Заслуга Ваше не менее чем 80%! В следующем году будет "розовая"... Хочется и по бумаге наработать навык от 100 до 250 метров, может на кабанчика небольшого сходить. Что взять: Сайга - пилить? Вепрь - тяжел. Болт - это надо стрелять и стрелять, иначе смысла мало. АР-15 от "Форта" - отличное качество, неубиваемый "молотовский" ствол, хорошая кучность (особенно импортным боеприпасом). Поэтому наверное все-таки АР-15, ствол 16,5. Ну и 223 калибр - большой выбор патронов, отличные характеристики, небольшая отдача. На этом думаю остановится. Не то сейчас время, чтобы экспериментировать.
Dmitry888 21-12-2020 20:40

quote:
Изначально написано dmut:

тоже такой стоит.
туда поставил райфл-пружину и райфл-буфер

И как работает?

dmut 21-12-2020 19:57

quote:
Изначально написано Selnitskiy:

Для АР. Называется Ace Skeleton.

тоже такой стоит.
туда поставил райфл-пружину и райфл-буфер

Dmitry888 21-12-2020 19:39

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
Ярослав Мудрый, dmut, igorspb, Большое спасибо Господам за науку и ценную информацию!

Я от Вас из Ремингтоновской ветки сбежал, а Вы и сюда добрались 😕

Вальдемариус 21-12-2020 19:20

Ярослав Мудрый, dmut, igorspb, Большое спасибо Господам за науку и ценную информацию!
ГГГГ 21-12-2020 18:53

quote:
Originally posted by Dmitry888:

Крашвашер стачивать


Сперва перевернуть.
Dmitry888 21-12-2020 17:51

quote:
Изначально написано Dmitry888:

Это понятно. Если с рук стрелять, то в зависимости от того права ты или левша, смещаешь или на 11 или на час +- хват.

Думаю, что крашвашер вручную стачить ровно может быть проблематично. А это чревато перекосом. Шайбами регулировочными никто не пользовался?

Dmitry888 21-12-2020 17:47

quote:
Изначально написано Cyberman:

Ставил такой же дтк на свой Форт. Сначала пытался выравнять относительно линии ствола и ресивера (подтачивал краш вошер) - дтк стоял ровно но не работал совсем. Потом пообщался с производителем ДТК который посоветовал ставить не симметрично линии, а под углом (настраивается индивидуально), сейчас заработал норм

Это понятно. Если с рук стрелять, то в зависимости от того правша ты или левша, смещаешь или на 11 или на час +- хват.

Dmitry888 21-12-2020 17:41

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

... поставкой!

Т9 блин

Ernesto Che 21-12-2020 17:36

quote:
Изначально написано Dmitry888:
Если не брал у них поставку за дополнительные 1000р, не вздумай стрелять, убьёшь Аппер.

Конечно все стоит как надо с проставкой!
Dmitry888 21-12-2020 17:20

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

Ничего еще не менял, поставил буфер (аналог) JP AR15, отстрелю и посмотрю как работает...
forummessage/254/26

Если не брал у них проставку за дополнительные 1000р, не вздумай стрелять, убьёшь Аппер.

Раньше у тебя стояла труба на 7см короче. И буфер с пружиной, которые ты приобрёл рассчитан именно на такую длину.

Cyberman 21-12-2020 17:10

quote:
Изначально написано Dmitry888:
ДТК как спозиционировать, кто подскажет? Крашвашер стачивать?

Ставил такой же дтк на свой Форт. Сначала пытался выравнять относительно линии ствола и ресивера (подтачивал краш вошер) - дтк стоял ровно но не работал совсем. Потом пообщался с производителем ДТК который посоветовал ставить не симметрично линии, а под углом (настраивается индивидуально), сейчас заработал норм

Док 21-12-2020 16:30

quote:
то есть пара вариантов.

quote:
то есть пара вариантов.

Третий вариант: отторцевать дтк, чтоб вставал в правильном положении без шайб. Я так сделал.
levaryazan 21-12-2020 16:26

Если не связываться с краш-вашерами и гайками, то есть пара вариантов.

Первый. Краш-вашер убрать. Дальше или сажаем на фумку, но надо понимать, что после каждого откручивания ДТК фумку придется закладывать заново.

Второй. Немного страшненький, но рабочий вариант. Краш-вашер убрать. В основании резьбы намотать толстенький слой фумки, который выполнит функцию краш-вашера. Закручивая и откручивая ДТК подобрать слой фумки, чтобы дтк стоял максимально близко к окончанию резьбы, отверстия расположены правильно и сам дтк был накручен плотно. Это дает возможность не использовать ни гайки ни краш-вашеры, снимать и накручивать обратно ДТК. Со временем функа подсотрется, но это достаточно продолжительный период.

Ernesto Che 21-12-2020 16:06

quote:
Originally posted by sanek760:
Классно выглядит!
Приклад наполовину из трубчатого от Сайги или такой продается?


Это оригинальный приклад от заокеанских коллег...
https://doublestarusa.com/arfx...ffer-tube-a101b
quote:
Originally posted by Dmitry888:
Как решили одоптацию полноразмерного приклада к карабинной автоматике?
Газблок меняли?
Тоже поставил такой. Теперь по идее нужно либо пружину с буфером менять или поставку колхозить. Опять же, если только пружину длинную ставить, будет ли корректно работать?


Ничего еще не менял, поставил буфер (аналог) JP AR15, отстрелю и посмотрю как работает...
forummessage/254/26
quote:
Originally posted by igorspb:
Пружинки не дошли от ADC?
Или поменял и все равно ужасен?


За пружинки респект, но еще руки не дошли до усм
quote:
Originally posted by Dmitry888:
ДТК как спозиционировать, кто подскажет? Крашвашер стачивать?

Если что делаем дтк Answer без всяких крашвашеров, вся уставка занимает минуту, многие уже поставили на ARки и пока нет недовольных)
forummessage/254/26
SkySurf 21-12-2020 15:48

quote:
Изначально написано Dmitry888:
ДТК как спозиционировать, кто подскажет? Крашвашер стачивать?

Сам Губич для своих ДТК не советует крашвошеры и контргайки, а говорит на фум ленту ставить. Может стоит прислушаться?

oleg_km 21-12-2020 15:24

quote:
Изначально написано Dmitry888:
ДТК как спозиционировать, кто подскажет? Крашвашер стачивать?

Вчера смотрел Сергея Иванова - на аналогичных ДТК для этой цели контгайка предусмотрена. Они правда для облегчения ее выкинули и заменили на стопорный винтик.

igorspb 21-12-2020 15:01

quote:
Изначально написано Ernesto Che:
Спуск родной конечно ужасен)
Хочу сказать слова благодарности всем причастным в приобретении/доводке и отдельный респект компании Форт в лице Эдуарда!

Пружинки не дошли от ADC?
Или поменял и все равно ужасен?

Dmitry888 21-12-2020 14:39

ДТК как спозиционировать, кто подскажет? Крашвашер стачивать?
click for enlarge 960 X 1280  77.3 Kb
Dmitry888 21-12-2020 14:35

quote:
Изначально написано Ernesto Che:
Что-то никак руки не дойдут с новой коротышкой выехать на полигон, пока выглядит так) осталось доработать/заменить некоторые моменты и будет то что хотел) Спуск родной конечно ужасен)

Хочу сказать слова благодарности всем причастным в приобретении/доводке и отдельный респект компании Форт в лице Эдуарда!

Как решили одоптацию полноразмерного приклада к карабинной автоматике?
Газблок меняли?
Тоже поставил такой. Теперь по идее нужно либо пружину с буфером менять или поставку колхозить. Опять же, если только пружину длинную ставить, будет ли корректно работать?
click for enlarge 1707 X 1280 157.3 Kb

Selnitskiy 21-12-2020 14:15

quote:
Изначально написано sanek760:

Классно выглядит!
Приклад наполовину из трубчатого от Сайги или такой продается?

Для АР. Называется Ace Skeleton.
sanek760 21-12-2020 13:50

quote:
Изначально написано Ernesto Che:
Что-то никак руки не дойдут с новой коротышкой выехать на полигон, пока выглядит так) осталось доработать/заменить некоторые моменты и будет то что хотел) Спуск родной конечно ужасен)

Хочу сказать слова благодарности всем причастным в приобретении/доводке и отдельный респект компании Форт в лице Эдуарда!

Классно выглядит!
Приклад наполовину из трубчатого от Сайги или такой продается?

DeniskaDav 21-12-2020 12:40

Кстати, если вдруг кому важно: Форты стали продаваться в Темпе.
По крайней мере в прайсе появились.
Ярослав Мудрый 21-12-2020 08:19

quote:
Изначально написано dmut:

тоже 20", но мы стреляем только FMJ

Я перепробовал и фмж и HP всех производителей. Такая же хрень. Кучи в 2-3 раза больше, чем у 4г БПЗ фмж и HP. Хз почему так, но это так.

Ernesto Che 21-12-2020 01:50

Что-то никак руки не дойдут с новой коротышкой выехать на полигон, пока выглядит так) осталось доработать/заменить некоторые моменты и будет то что хотел) Спуск родной конечно ужасен)
click for enlarge 1280 X 960 107.3 Kb
Хочу сказать слова благодарности всем причастным в приобретении/доводке и отдельный респект компании Форт в лице Эдуарда!
Док 21-12-2020 12:21

У БПЗ куча от партии больше зависит, чем от веса/типа пули.
dmut 21-12-2020 12:07

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

А длина ствола какая? У меня с 20" вот так)))

тоже 20", но мы стреляем только FMJ

Diego03 20-12-2020 23:48

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Отлично БПЗ FMJ 4г и HP 4г. Я перепробовал видов 10-12 патронов. 3,56 вообще фигня, куча лист А4 на сотку.




Странно, что такая большая разница между 4 и 3,56.
И странен такой результат у 3,56.
igorspb 20-12-2020 23:44

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
Камрады! На сколько я понял, аппарат отлично стреляет "из коробки". Желательно поменять спуск и рычаг зарядки на более широкий и ухватистый. Вопрос: какие боеприпасы лучше всего летят?
Лучше всего 4 гр.
сразу менять спуск решение конечно правильное но дорогое, я ограничился заменой пружин спуска от итальянской ADC.
Ярослав Мудрый 20-12-2020 23:31

quote:
Изначально написано dmut:

у меня 3.56гр летит так же, как и 4гр, примерно 2MOA

А длина ствола какая? У меня с 20" вот так)))
click for enlarge 1920 X 960 111.4 Kb
click for enlarge 960 X 1920 144.1 Kb

dmut 20-12-2020 22:33

quote:
Изначально написано Вальдемариус:

Спасибо большое! И на счет молотовского ствола согласен на все 100%. Поэтому и рассматриваю к покупке. Просто даже интересно, стреляя хорошим импортом куча улучшится?

конечно улучшится. ровность пуль и навески ещё никто не отменял. самосадом можно и меньше минуты получить.
dmut 20-12-2020 22:31

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

Отлично БПЗ FMJ 4г и HP 4г. Я перепробовал видов 10-12 патронов. 3,56 вообще фигня, куча лист А4 на сотку.

у меня 3.56гр летит так же, как и 4гр, примерно 2MOA

Вальдемариус 20-12-2020 20:04

quote:
Изначально написано dmut:
рычаг нормальный, никого не слушай, сам решай.
УСМ нужно менять если собрался в спорт.
боеприпасы жрёт все, от 52 до 72 гран летят отлично. но берут молотовский ствол прежде всего за живучесть при стрельбе самыми дешевыми "напильниками" от БПЗ или Тулы.

Спасибо большое! И на счет молотовского ствола согласен на все 100%. Поэтому и рассматриваю к покупке. Просто даже интересно, стреляя хорошим импортом куча улучшится?
Ярослав Мудрый 20-12-2020 19:57

quote:
Изначально написано Вальдемариус:
Камрады! На сколько я понял, аппарат отлично стреляет "из коробки". Желательно поменять спуск и рычаг зарядки на более широкий и ухватистый. Вопрос: какие боеприпасы лучше всего летят?

Отлично БПЗ FMJ 4г и HP 4г. Я перепробовал видов 10-12 патронов. 3,56 вообще фигня, куча лист А4 на сотку.

dmut 20-12-2020 18:36

рычаг нормальный, никого не слушай, сам решай.
УСМ нужно менять если собрался в спорт.
боеприпасы жрёт все, от 52 до 72 гран летят отлично. но берут молотовский ствол прежде всего за живучесть при стрельбе самыми дешевыми "напильниками" от БПЗ или Тулы.
Вальдемариус 20-12-2020 18:01

Камрады! На сколько я понял, аппарат отлично стреляет "из коробки". Желательно поменять спуск и рычаг зарядки на более широкий и ухватистый. Вопрос: какие боеприпасы лучше всего летят?
mechsolver 20-12-2020 05:55

quote:
Originally posted by JCVV:

Победил я, в итоге, шторку, но времени и сил убил чуть больше, чем дофиг


Дорогу осилит идущий
JCVV 20-12-2020 05:44

Победил я, в итоге, шторку, но времени и сил убил чуть больше, чем дофига.
Diego03 18-12-2020 20:05

quote:
Originally posted by levaryazan:

Владелец стреляет не очень много. Так что ждем... Я бы его уже ушатал)))


Я-то думал, что владелец - ты.
Всё. Последняя надежда рухнула.
levaryazan 18-12-2020 19:57

quote:
Изначально написано Diego03:

А вопрос по делу можно?
Его задавали в Курбатовармс по поводу ресурса ствола при стрельбе биметаллом.
На тебя одна надежда.

Владелец стреляет не очень много. Так что ждем... Я бы его уже ушатал)))

Diego03 18-12-2020 17:11

quote:
Originally posted by levaryazan:

Идите оба куда-нибудь в личку что-ли.



А вопрос по делу можно?
Его задавали в Курбатовармс по поводу ресурса ствола при стрельбе биметаллом.
На тебя одна надежда.
levaryazan 18-12-2020 16:53

quote:
Изначально написано igorspb:

Жалко автор темы не присутствует тут потер бы давно все в жопу кроме технических моментов и вариантов их решения и результатов стрельб.

Да отличные результаты стрельб, отличные. Даже обсуждать нечего. А мелкие детские болезни типа люфта аппер/ловер, шторки и некоторых проблем с верхней рельсой - уже обсудили, пережевали и совсем разобрались. Да и не проблемы это вовсе. Отличный аппарат, и обсудить толком нечего. Отсюда и это безумие...

PS Читать противно, честно говоря. Идите оба куда-нибудь в личку что-ли.

JCVV 18-12-2020 11:16

Поставил пластиковую шторку от Fab Defense. Во-первых, диаметр отверстия под шпильку в шторке оказался слишком маленьким, соответственно, силы пружины не хватает на то, чтобы опускать шторку вниз. Во-вторых, защёлка шторки не дотягивается до паза в аппере, т.е. закрыть шторку на защёлку невозможно.
igorspb 17-12-2020 19:34

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:
Коллеги, а кто на форте менял цевье на более длинное, так мне не нравится этот торчащий отросток 20"ствола..)) поделитесь фотками результата, пожалуйста!
я менял при покупке
на коротыш 12 ставил от 16 дюймового ствола.
Diego03 17-12-2020 16:58

quote:
Изначально написано mechsolver:

Можно поставить чуть длиннее или аккуратно стукнуть по ушку снизу под углом 45 . Можно прокернить отверстие уха по нижней части окружности отверстия . Ну это если по простому . Если по фэншую , то изготовить новую ось , развернуть отверстия ушей (оно надо ?).

А не может дело быть в недостаточно глубокой/широкой лунке?

Ярослав Мудрый 17-12-2020 16:35

Коллеги, а кто на форте менял цевье на более длинное, так мне не нравится этот торчащий отросток 20"ствола..)) поделитесь фотками результата, пожалуйста!
mechsolver 17-12-2020 16:14

quote:
Originally posted by levaryazan:

Надо как-то на что-то поменять пенек-фиксатор?


Можно поставить чуть длиннее или аккуратно стукнуть по ушку снизу под углом 45 . Можно прокернить отверстие уха по нижней части окружности отверстия . Ну это если по простому . Если по фэншую , то изготовить новую ось , развернуть отверстия ушей (оно надо ?).
Diego03 17-12-2020 16:06

quote:
Originally posted by levaryazan:

Не может быть такой установки.


Конечно не может. Откуда ей взяться в нашей прекрасной стране?
oleg_km 17-12-2020 16:00

quote:
Изначально написано levaryazan:

Вопрос Мехсолверу - Сергей, никак не соображу, как на коленке исправить самопроизвольное открывание крышки? Надо как-то на что-то поменять пенек-фиксатор?

лень прокручивать - если это было ваше видео, мне показалась там именно ось люфтит у заднего крепления. Может там стукнуть, чтобы ее прижало к апперу?

levaryazan 17-12-2020 15:44

Есть хорошая поговорка - Трус умирает дважды.

Поживем - увидим. В целом похер. Не может быть такой установки. Хуйня это какая-то, уж извините за прямоту. Если бы хотели лавочку прикрыть - прикрыли бы, в истории нашей страны в прошлом веке это уже было и даже не один раз. Я сейчас не про футболы, а про настоящие изъятия оружия. Может быть только установка прессонуть бизнес одних, чтобы на этом поживиться за счет взяток от одной или другой стороны. Война бизнес-кланов. Вот такое вот безобразие.

DC, спасибо за цитату, очень в тему!

Мужчины, может вернемся к ФОРТу? Или уже все перетерли?

Вопрос Мехсолверу - Сергей, никак не соображу, как на коленке исправить самопроизвольное открывание крышки? Надо как-то на что-то поменять пенек-фиксатор?

Diego03 16-12-2020 12:33

quote:
Originally posted by ctrelok72:

Так это ограничено по времени было.


Ну, сделают "до особого распоряжения".
Вы не сомневайтесь, они способ обязательно найдут.
Не сильно затратный для самих себя.
ctrelok72 16-12-2020 12:08

quote:
Изначально написано Diego03:

Два раза уже внедряли запрет оборота.
Сейчас - противопожарные меры.
А там посмотрим.
Мы же ещё не приехали.


Вы футбол имеете ввиду? Так это ограничено по времени было.

Diego03 16-12-2020 09:42

quote:
Originally posted by ctrelok72:

Массовые изъятия у владельцев


Два раза уже внедряли запрет оборота.
Сейчас - противопожарные меры.
А там посмотрим.
Мы же ещё не приехали.
Junior146 16-12-2020 08:53

В коробку кладут от 223

https://vk.com/wall-172480564_4104

ctrelok72 16-12-2020 01:22

quote:
Изначально написано Andrey MA:
Владельцы в 5,45 не появились? Интересно как в использовании.

Какие магазины идут на фортовскую АРку в 5.45?

ctrelok72 16-12-2020 01:05

quote:
Изначально написано Diego03:

Владение гражданским оружием.

И как вы видите реализацию это прекращения владения? Массовые изъятия у владельцев, закрытия оружейных магазинов???

ctrelok72 16-12-2020 01:03

quote:
Изначально написано Diego03:

Принято решение "прекратить это безобразие" в принципе.

Какое именно "безобразие"? Оружейные магазины и продажу патронов в них?

igorspb 12-12-2020 20:06

quote:
Изначально написано mechsolver:

Были бы в Новосибе , вылечили бы на раз . Ну а так доехать до изготовителя (если форт) и пусть лечат .
С днем рожденья вас.
Поделились бы рецептом для страждущих.
mechsolver 12-12-2020 16:51

quote:
Originally posted by Diego03:

С Днем рождения Вас, чудесный мастер!


Спасибо !
Diego03 12-12-2020 12:23

quote:
Изначально написано mechsolver:

Были бы в Новосибе , вылечили бы на раз . Ну а так доехать до изготовителя (если форт) и пусть лечат .

С Днем рождения Вас, чудесный мастер!

mechsolver 12-12-2020 05:48

quote:
Originally posted by Dmitry888:

Как лечить хз


Были бы в Новосибе , вылечили бы на раз . Ну а так доехать до изготовителя (если форт) и пусть лечат .
Dmitry888 11-12-2020 22:20

Я так понял, что всё дело в допусках. Это как аппер в ловере болтается, так же из за слишком больших отверстий в посадочных местах штока шторки , шток болтается и шторка открывается. Как лечить хз
DeniskaDav 11-12-2020 18:46

а я на своем форте вообще с трудом эту крышку закрываю... счастье, что не нужна она совсем
JCVV 11-12-2020 13:52

quote:
Может маловато зацепляется фиксатор?

Скорее всего. Шторка закрывается, но открывается при приложении гораздо меньшего усилия, чем положено. Если точнее, то достаточно легко нажать на нижнюю часть шторки в районе оси с левой стороны.

Сделал видео:


Как лечить то?

Ярослав Мудрый 11-12-2020 12:11

quote:
Изначально написано JCVV:
Не могу понять, почему шторка окна выброса гильз открывается от лёгкого к ней прикосновения. Сравнил с Norinco. Визуально все одинаково. При этом, на китайце шторку можно открыть ТОЛЬКО движением затвора. На Форте же достаточно ее просто слегка задеть за нижнюю часть.

Замена шторки точно решит проблему? Не может там быть проблема в самом верхнем ресивере?

У меня закрывается отлично. Проверьте сам фиксатор шторки и ее пружину. Может маловато зацепляется фиксатор?

dmut 11-12-2020 11:50

у меня родная штока сидит крепко, открывается затвором.
нужно фото, можно что-то стоит криво
JCVV 11-12-2020 08:33

Не могу понять, почему шторка окна выброса гильз открывается от лёгкого к ней прикосновения. Сравнил с Norinco. Визуально все одинаково. При этом, на китайце шторку можно открыть ТОЛЬКО движением затвора. На Форте же достаточно ее просто слегка задеть за нижнюю часть.

Замена шторки точно решит проблему? Не может там быть проблема в самом верхнем ресивере?

Tig tig 09-12-2020 16:53

Всё нормально откручивается, хороший разводной ключ с плечом, обклад (на Али копейки стоит) или две паркетины и горелка, резьба тоже на каком то герметике.
Selnitskiy 09-12-2020 15:17

Есть еще вариант с тисками и 2-мя паркетинами
dmut 09-12-2020 13:50

quote:
Изначально написано Gustavberg:
Всем доброго дня! Кто-нибудь пытался открутить баррелнат? Никак не поддаётся, боюсь ловер лопнет.

при правильном удержании аппера всё откручивается
Cyberman 09-12-2020 12:26

quote:
Изначально написано Gustavberg:
Всем доброго дня! Кто-нибудь пытался открутить баррелнат? Никак не поддаётся, боюсь ловер лопнет.

Закручен очень крепко, крутить обязательно в оправках ресивера, в хороших тисках и ключом с большим рычагом.

Gustavberg 09-12-2020 11:12

Всем доброго дня! Кто-нибудь пытался открутить баррелнат? Никак не поддаётся, боюсь ловер лопнет.
CorrAnt 09-12-2020 11:11

Мой скромный опыт относится к тем временам, когда Александр (LAC) делал первые шаги и ассортимент его продукции был не так широк. Штатно эта зз выглядела как кусок торчащей пластины. Позднее загиб этой пластины - чтоб она не травмировала палец - преподносился заводом как невероятное достижение в области эргономики.
dmut 08-12-2020 12:41

quote:
Изначально написано CorrAnt:

Зз на вепре 12к - это изощренное испытание, возможно даже - пытка. Сразу же понимаешь, что 5 летний стаж нам дан не зря- за это время ты должен изучить не только устройство АК, но и неисповедимые пути напиллинга. Из коробки она абсолютно дубовая и срабатывает только при настолько мощном нажатии на нее, с изменением хвата, что сразу же возникает вопрос о ее целесообразности и о необходимости напиллинга, а на пальце остается вмятина или мозоль(ну если адепт стрельбы из коробки готов проявить достаточно упорства). Напиллинг в самой легкой форме - когда шкуркой только слегка снимаешь это волшебное черное покрытие - приводит к тому, что она снимается от дуновения ветра в соседней галерее.

согласен с выводами по внутреннему устройству ЗЗ на вепре12, но по его использованию - не согласен.
после установки приличного рычага, например от LAC, работа ЗЗ становится удобной и предсказуемой.
CorrAnt 07-12-2020 12:59

Штатный сброс с зз сделан так, чтоб при смене магазина оператор за одно движение вставлял новый магазин левой рукой и ее большим пальцем нажимал на штатную кнопку зз- те. Один легкий взмах рукой с магазином- и магазин вставлен, зз снята, патрон в патроннике и, как говорил один местный мегазнаток - пуля в пульнике.

Зз на вепре 12к - это изощренное испытание, возможно даже - пытка. Сразу же понимаешь, что 5 летний стаж нам дан не зря- за это время ты должен изучить не только устройство АК, но и неисповедимые пути напиллинга. Из коробки она абсолютно дубовая и срабатывает только при настолько мощном нажатии на нее, с изменением хвата, что сразу же возникает вопрос о ее целесообразности и о необходимости напиллинга, а на пальце остается вмятина или мозоль(ну если адепт стрельбы из коробки готов проявить достаточно упорства). Напиллинг в самой легкой форме - когда шкуркой только слегка снимаешь это волшебное черное покрытие - приводит к тому, что она снимается от дуновения ветра в соседней галерее.

Люди, не прошедшие это- не в состоянии оценить правостороннюю азз POF или GladMan

levaryazan 06-12-2020 14:08

quote:
Изначально написано igorspb:
levaryazan,
вы сами перечислите всех производителей ар систем проданных в России без всяких номеров на стволе да и на аппере зачастую. Вы серьезно думаете что в лицензионных отделах они в курсе где что должно быть?
Ну стерся номер в процессе эксплуатации и что? Попросят восстановить это максимум.

Нууууу..... Форт пишет номер оружия в формате хххххх/yyyy, где хххххх собственно номер ствольной коробки/затвора, а yyyy это номер ствола. Вот такой номер прописывается в коллекционке/РОХе. Когда я ставил на учет, лицензионщик сначала удивился, что это за номер такой и почему только шесть цифр на аппере, а не вся группа цифр через дробь. Потом вместе искали номер ствола, который к этому моменту был частично прикрыт стойкой мушки. Хорошо, что не пришлось ее откручивать, уже все было пристреляно.

Может стерся. А может вы сами ствол поменяли. Дурацкие вопросы могут возникнуть, сто процентов.

Ярослав Мудрый 05-12-2020 23:43

quote:
Изначально написано JCVV:

Об этом речь?

Magorui Tactical Enhanced Bad Lever MAP Bolt Catch Extender Release Lever Ambidextrous Mount-On Side Plate 5.56/223
https://a.aliexpress.com/_mLJOwJn

Да. У меня в этом видосе ее видно.


JCVV 05-12-2020 22:12

quote:
Копия на Алиэкспресс стоит 400р

Об этом речь?

Magorui Tactical Enhanced Bad Lever MAP Bolt Catch Extender Release Lever Ambidextrous Mount-On Side Plate 5.56/223
https://a.aliexpress.com/_mLJOwJn

Diego03 05-12-2020 18:02

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Сейчас нормально, мне нравится пользоваться.




Ну, так-то, штука хорошая.
Ярослав Мудрый 05-12-2020 16:46

quote:
Изначально написано Diego03:

Работает нормально?

После напильника да, плоховато зажимала штатный рычаг, немного шлифанул половинки. Сейчас нормально, мне нравится пользоваться.

Diego03 05-12-2020 14:20

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Копия на Алиэкспресс стоит 400р


Работает нормально?
Ярослав Мудрый 05-12-2020 13:45

quote:
Изначально написано Dmitry888:

Вот с такой штуковиной АЗЗ наделяет оружие очень приятной функцией. При примыкании полного магазина, автоматически снимается с ЗЗ.

https://www.smith-tactics.com/...ctics-001b-3628



А где тут автоматическое снятие? Все делается пальчиком. И чем хуже рычаг сброса ЗЗ от магпулл? Копия на Алиэкспресс стоит 400р)

JCVV 05-12-2020 12:49

Возможно ли на коротыш поставить газблок с высокой армейской мушкой и вот такое цевье: https://fab-defense.pro/index....product_id=1411 ?
Dmitry888 05-12-2020 12:26

quote:
Изначально написано levaryazan:
Это не маниакальное стремление. Тому есть обоснование и кстати вполне разумное. И по факту эта АЗЗ не решает. Вообще ничего не решает. Вот реально, не тепло не холодно. Ни в спорте, ни вообще.
.

Вот с такой штуковиной АЗЗ наделяет оружие очень приятной функцией. При примыкании полного магазина, автоматически снимается с ЗЗ.

https://www.smith-tactics.com/...ctics-001b-3628
click for enlarge 1920 X 1080 105.8 Kb


igorspb 04-12-2020 20:58

levaryazan,
вы сами перечислите всех производителей ар систем проданных в России без всяких номеров на стволе да и на аппере зачастую. Вы серьезно думаете что в лицензионных отделах они в курсе где что должно быть?
Ну стерся номер в процессе эксплуатации и что? Попросят восстановить это максимум.
levaryazan 04-12-2020 17:23

Это вы ее не видите, пока у вас в разрешиловке не попросят показать, где там на стволе номер. А номер уже того, тю-тю. А вы и не сном, ни духом про это.
igorspb 04-12-2020 16:50

Лазерная гравировка на каждом углу.
Так же и после покраски с запеканием например номера как правило рисуют заново. Не вижу проблемы никакой вообще.
levaryazan 04-12-2020 16:19

Это не маниакальное стремление. Тому есть обоснование и кстати вполне разумное. И по факту эта АЗЗ не решает. Вообще ничего не решает. Вот реально, не тепло не холодно. Ни в спорте, ни вообще.

Может про Форта поговорим? Тема вроде про него...

Тем, кто стреляет со стойкой мушки на стволе. Обратите внимание, номер очень близко к резьбе и дульному срезу. Если много надевать и снимать стойку мушки, то номер может того.... Исчезнуть.

JCVV 04-12-2020 13:33

quote:
магазины АК

Никогда не понимал маниакального стремления конструкторов оружия на платформе АК делать его без АЗЗ.
Удивительно, как в АК-образных 12 калибра АЗЗ умудрилась появиться.
airborne trooper 04-12-2020 12:32

quote:
Изначально написано JCVV:

Ага, и лишиться затворной задержки, которую эти магазины не поддерживают.

Владельцев АРок под магазины АК это не парит)))
Есть АРки 5.45 под доработанные магазины АК.
Можно попробовать сделать пропил в магазине под ЗЗ.
Делать пропил по шаблону проще и дешевле, чем магазины Глока.
Но это мое мнение, основанное на быстром анализе.
Возможно, если углубиться и "поиграться" - появятся новые вводные.
Оружейной мастерской нет, "поиграться" не смогу.
DeniskaDav 04-12-2020 08:55

quote:
Изначально написано russian45:
Да мне кажется просто с заводов все начнут продавать. Будь я хозяин какого нибудь кспз, я б уже фасовал порох по банкам, и ставил ларёк прямо в здании проходной))
хозяин Казанского завода сколько лет не мог решить вопрос с фасовкой? Когда типа цех фасовки сгорел.
Весь крупняк настолько неповоротливый, что просто капец...
Хотя им это просто неинтересно, основная задача - присосаться к госзаказу и в ус не дуть.
Частники какой процент от оборота составляют?
JCVV 04-12-2020 08:19

quote:
лучше витязевые.
на мой взгляд, их больше разных и они доступнее

Ага, и лишиться затворной задержки, которую эти магазины не поддерживают.
airborne trooper 04-12-2020 01:05

quote:
Изначально написано Dmitry888:
В комплекте шёл 1магазин пафган 1-й генерации, который при нажатии на кнопку выброса, отказывался выбрасываться (

новый карабин + новый магазин.
шершавые.
чуууточку поработать магазинами - все вылетает только в путь)))
буквально десяток "туда-сюда")))

airborne trooper 04-12-2020 12:45

quote:
Originally posted by Радимич:

вставку в шахту под глоковые магазы


лучше витязевые.
на мой взгляд, их больше разных и они доступнее.
Радимич 03-12-2020 12:47

quote:
Originally posted by Cyberman:

Даёшь доп аппер в 9х19 в комплект!)


+1 И придумать вставку в шахту под глоковые магазы. Или в комплекте к апперу продавать пару узишных за отдельную плату
Cyberman 02-12-2020 23:45

Даёшь доп аппер в 9х19 в комплект!)
mechsolver 02-12-2020 18:48

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Заводам тоже запретят хранить более 50кг))


И в армии на хрен тоже . И члены всем поотрезать , а то не дай бог ссильничают кого .
levaryazan 02-12-2020 17:54

Всем нахер запретят все.
Ярослав Мудрый 02-12-2020 17:20

quote:
Изначально написано russian45:
Да мне кажется просто с заводов все начнут продавать. Будь я хозяин какого нибудь кспз, я б уже фасовал порох по банкам, и ставил ларёк прямо в здании проходной))

Заводам тоже запретят хранить более 50кг))

russian45 02-12-2020 15:01

Да мне кажется просто с заводов все начнут продавать. Будь я хозяин какого нибудь кспз, я б уже фасовал порох по банкам, и ставил ларёк прямо в здании проходной))
Dmitry888 02-12-2020 13:57

quote:
Изначально написано igorspb:
Да и хрен с ними
Магазины выкрутятся

Надеюсь, что это так. Магазином ейчас выгодно ничего не делать, всё метут с колёс. В январе посмотрим. Если всё останется так, как есть, про самокрут тоже можно забыть так как порох низкомарженальный товар и исчезнет в первую очередь.

Diego03 02-12-2020 13:40

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Ага, и для этого они продлят срок действия РОХа до 15лет




Пытаются продлить срок и запрещают безобразие разные люди.
У них там рассогласованность.
Diego03 02-12-2020 13:16

quote:
Originally posted by russian45:

Продажа охотничьих патронов?


Владение гражданским оружием.
russian45 02-12-2020 10:45

quote:
Изначально написано Diego03:

Принято решение "прекратить это безобразие" в принципе.

Стесняюсь спросить, а что понимается под "безобразием"? Продажа охотничьих патронов?

oleg_km 02-12-2020 10:13

quote:
Изначально написано Selnitskiy:
Не в тему, но на всякий случай закупился и заодно спросил про эти ограничения. Магазины выкрутятся более частым подвозом патронов, а платить за это будем мы.

Магазины крупные заказы могут раздавать с колес. По крайней мере в последнее время так с кентавром происходило: машина пришла, звонишь на следующий день, а уже вчера все с колес разобрали. Тысячами штук.

Selnitskiy 02-12-2020 09:11

Не в тему, но на всякий случай закупился и заодно спросил про эти ограничения. Магазины выкрутятся более частым подвозом патронов, а платить за это будем мы.
Ярослав Мудрый 02-12-2020 06:54

quote:
Изначально написано Diego03:

Принято решение "прекратить это безобразие" в принципе.

Ага, и для этого они продлят срок действия РОХа до 15лет

Diego03 02-12-2020 01:42

quote:
Originally posted by igorspb:

Предлагаю пари!
В Феврале проверим.


Ты просто прими к сведению то, что я написал.
igorspb 02-12-2020 01:26

quote:
Изначально написано Diego03:

Принято решение "прекратить это безобразие" в принципе.
Предлагаю пари!
В Феврале проверим.
Diego03 02-12-2020 12:22

quote:
Originally posted by igorspb:

Амиго забей, варианты будут.


Принято решение "прекратить это безобразие" в принципе.
igorspb 01-12-2020 23:43

quote:
Изначально написано Diego03:

Нет.
И это только начало.
Амиго забей, варианты будут.
Начиная от самокрута и заканчивая всем остальным.
У нас в стране столько идиотских запретов и законов, которые никто в принципе не исполняет.
Diego03 01-12-2020 22:56

quote:
Originally posted by igorspb:

Магазины выкрутятся


Нет.
И это только начало.
igorspb 01-12-2020 22:42

Да и хрен с ними
Магазины выкрутятся
Leha1011 01-12-2020 22:34

[QUOTE][B]Какие опять законы вводят с очередной заботой о нас?
Что то пропустил.

Постановление Правительства РФ от 16 сентября 2020 г. ? 1479 "Об утверждении Правил противопожарного режима в Российской Федерации"
вступает в силу с 01.01.2021
статья 115 Непосредственно в зданиях магазинов разрешается хранить 50 килограммов дымного пороха или 50 килограммов бездымного пороха, включая порох, содержащийся в патронах.. forummessage/6/2641

igorspb 01-12-2020 22:13

quote:
Изначально написано Dmitry888:
Блин, в Темпе весь Барнаул размели в свете дурацких законов. Не успел затариться
Какие опять законы вводят с очередной заботой о нас?
Что то пропустил.
Док 01-12-2020 22:05

Я в летний период, когда только стрельбище, её ставлю, ибо красиво, осенью снимаю, чтоб на охоте не лязгнула в неподходящий момент. А зимой - устанавливаю, чтоб снегом и шугой затвор не забился, ну и чтоб похвастаться шторкой

Когда ставлю шторку, пружинное колечко норовит сибаца куда нить под диван, поэтому его завязываю в узелок на тонкой белой нитке. После установки с пятой попытки, нитку срезаю.

Док 01-12-2020 22:00

Жестяная шторка - это красиво! Без шторки - как мотню на джинсах не застегнул
igorspb 01-12-2020 21:39

Ужас какой рубле 300 стоит шторка.
Шторка у АР-15 это фактически костыль от Стоунера.
Dmitry888 01-12-2020 21:35

Блин, в Темпе весь Барнаул размели в свете дурацких законов. Не успел затариться
Dmitry888 01-12-2020 20:24

quote:
Изначально написано oleg_km:

Да, сейчас попробовал - даже ногтем не подковырнуть. Разве что ножом. Может с шариком что или его пружинкой?

Шторка открывается от любого прикосновения шторки к чему либо или от хорошей встряски, при транспортировке в чехле, даже когда в чехол убираешь. Видео:



Шульц77 01-12-2020 18:03

quote:
Изначально написано paperback_shooter:

Пока нет, стоковый нерегулируемый.

Отписал вам в личку

paperback_shooter 01-12-2020 17:45

quote:
Originally posted by Шульц77:

У вас регулируемый газ блок или нет?


Пока нет, стоковый нерегулируемый.
Шульц77 01-12-2020 17:37

quote:
в буфере грузики не должны перекатываться.

Должны конечно ,но совсем немного,это часть работы автоматики Стонера..
И да ,конечно же стальной грузик надо поставить,без него уже не Н2..
quote:
Гильзы как летели на час тридцать, или два часа со старым буфером - примерно так же летят и с новым,

У вас регулируемый газ блок или нет? Буквально только что на своей устранял с 12 часов на 16 ,оказалось рассверлено газовое отверстие сильно,при помощи производителя подобрали газ трубку с нужным отверстием,плюс примерно Н3 буфер,итог заработало,газ блок А рамка обычная ..
sergan43 01-12-2020 13:28

quote:
Originally posted by Dmitry888:

Бесит шторка. Открывается от любого чиха. У всех так или только мне повезло?



И не вас одного бесила у товарища также пока не поменял на ФАБ я поставил SI...вот есть
forummessage/254/26
dmut 01-12-2020 10:59


745 x 559
dmut 01-12-2020 10:58


click for enlarge 745 X 559  87.2 Kb
dmut 01-12-2020 10:57

в буфере грузики не должны перекатываться. либо ставишь спейсер из пластика, либо обычный стальной грузик.
click for enlarge 745 X 559  87.2 Kb
paperback_shooter 01-12-2020 10:37

Всем привет.
Поставил себе более тяжёлый буфер отдачи H2 (внутри буфера два вольфрамовых грузика, третье место свободно и они перекатываются с места на место) на 16,5 арку. Больше ничего, в т.ч. и пружину, не менял. На стрельбище выяснилось, что:
1. Гильзы как летели на час тридцать, или два часа со старым буфером - примерно так же летят и с новым, т.е. никаких улучшений не заметил
2. Через выстрел карабин стал вставать на затворную задержку при непустом магазине. Поставил старый, более лёгкий буфер - всё пришло в норму.

Вопрос к знающим в этой теме - что я делаю не так? Нужно менять ещё и пружину на более жёсткую? Или я что-то ещё упустил?

Junior146 30-11-2020 22:16

Сейчас её вообще многие не ставят, шторку эту.
levaryazan 30-11-2020 15:01

Есть такое. Действительно поначалу раздражало. Потом забил. Все равно в неготовом к стрельбе положении карабин в чехле, а когда стрелять, то уже пофиг, че там со шторкой.

К слову, открывающаяся шторка не помешала настрелять с февраля 13k выстрелов и ушатать ствол. Я это к тому, что если вам для стрелять, то шторка на скорость не влияет.

qwerty99 30-11-2020 13:28

Я когда свою арку фортовскую покупал в Реутове так у них там был один экземпляр, у которого шторка открывалась от легкой встряски карабина. Сразу заброковал и попросил вынести другую.
Kont 30-11-2020 13:23

quote:
Изначально написано Dmitry888:
Бесит шторка. Открывается от любого чиха. У всех так или только мне повезло?

Такое бывает у производителей из Азии. Как правило, это нарушение технологии производства. Могут неправильно закалить или вообще не закалить, реже неправильные размеры. Для данного поставщика это проблемы с неправильной термообработкой.
Купите пластиковую шторку от Fab Defense, еще бонусом получите возможность регулировки защелки.

oleg_km 30-11-2020 12:20

quote:
Изначально написано Junior146:
Что значит "от любого чиха"? Шторка открывается обычно от движения затворной группы.

Да, сейчас попробовал - даже ногтем не подковырнуть. Разве что ножом. Может с шариком что или его пружинкой?

Junior146 29-11-2020 21:26

Что значит "от любого чиха"? Шторка открывается обычно от движения затворной группы.
Dmitry888 29-11-2020 20:58

Бесит шторка. Открывается от любого чиха. У всех так или только мне повезло?
russian45 25-11-2020 21:29

quote:
Изначально написано levaryazan:
Но так или иначе, точность падает после 15k что на 223 от молота, что на саегах в 5,45. На сайге не будет утюгов долго-долго, но точность просядет.

В самом деле, и правда стоит попробовать начать чистить) 5,45 сайга, тонкий хром, чистилась после каждой стрельбы. Причем даже без всяких паст, тупо заливалась ВД или ганексом, продиралась несколько раз ершом и вычищалась насухо до белого патча. стабильно стреляла в две минуты по 5, без тени падения кучности как минимум до 28 тысяч. Начал уже морально уставать от нее)) Наконец после 30, да, уже началось хорошо заметное снижение. Кстати на этом этапе, стал уже потихоньку начинать чистить "по спортивному". Не то чтобы недочищал, но мог в тот же день не почистить, оставить залитой валяться на неделю и больше. Или при стрельбе два дня подряд, мог после первого дня не почистить... Если бы чистил так же уперто как и в основной период эксплуатации, может и не снижалась бы. Прощаться с ней стал после настрела в 34 тысячи. Стреляла все еще без утюгов, но периодически переставала попадать дальше 10 метров)) А иногда на 100 лупила в 30 см гонг подряд одну за другой

dmut 25-11-2020 20:26

quote:
Изначально написано levaryazan:

Основной настрел БПЗ FMJ 4г. Я тоже попадал и неплохо на почти 13k настреле. А потом прямо на пристрелке. Серия из шести выстрелов на 300 норм, и вдруг все. Очень тщательно перечистил вечером, но чуда не произошло. Но 100 метров в гонг 30 см приходит один из четырех примерно.

иногда я такое встречал с партией патронов.
у меня форт выдавал иногда утюги на первых 500 выстрелах, а потом перестал. я так и не понял что это было, грешу на кривой барнаул.
Diego03 25-11-2020 19:31

quote:
Originally posted by mechsolver:

Лучше я кину в себя


Давайте все кинем в себя камень. На счет три.
mechsolver 25-11-2020 18:44

quote:
Originally posted by Diego03:

Пусть первый кинет в меня камнем.


Лучше я кину в себя , максимум 4 патча с ВДэхой.
Diego03 25-11-2020 18:31

quote:
Изначально написано levaryazan:

Ленивая жопа.

А кто не жопа? Пусть первый кинет в меня камнем.

levaryazan 25-11-2020 18:27

quote:
Изначально написано dmut:

а зачем 5.45 для тренировок? они что, дешевле?

и что сподвигло к перестволу? утюги?
на каких патронах был основной настрел?

у меня на форте уже 5500+ барнаульскими напильниками, пока попадаю

Так то дешевле на рубль. Но дело не в этом. Есть масса стволов в 223, которые накрываются после 15-17 тыщ. Совершенно верно, начинают лететь утюги. И масса стволов в 5,45, на которых куча расползается потихоньку на том же самом настреле, но утюгов нет. Ты продолжаешь попадать в мишень на 200 и 300, для крупных соревнований точность неудовлетворительная, но оружие стреляет и до сотки ты можешь тренить дальше. Когда утюги, то все совсем. Поэтому есть мнение что для трен 5,45 было бы хорошо.

Основной настрел БПЗ FMJ 4г. Я тоже попадал и неплохо на почти 13k настреле. А потом прямо на пристрелке. Серия из шести выстрелов на 300 норм, и вдруг все. Очень тщательно перечистил вечером, но чуда не произошло. Но 100 метров в гонг 30 см приходит один из четырех примерно.

mechsolver 25-11-2020 18:08

quote:
Originally posted by dmut:

они что, дешевле?


Дольше живёт
dmut 25-11-2020 17:55

quote:
Изначально написано levaryazan:

Если Форт наладит перествол - это перестанет быть проблемой. Плюс стволы в 5,45 уже наладили. Теперь с магазинами еще решить вопрос под пятерку. Пятерка для тренировок, 223 для соревнований и тренировок, где подальше стреляешь.


а зачем 5.45 для тренировок? они что, дешевле?

и что сподвигло к перестволу? утюги?
на каких патронах был основной настрел?

у меня на форте уже 5500+ барнаульскими напильниками, пока попадаю

mechsolver 25-11-2020 17:52

quote:
Originally posted by levaryazan:

Вот и поплатился.


Пойду однако почищу . И АРу , и АК ... . Блин , в субботу соревы , а у меня ещё девятка два месяца нечищенная ... .
levaryazan 25-11-2020 17:20

quote:
Изначально написано Diego03:

Это каждый раз после тренировки?

Еще и не каждый раз )) Ленивая жопа. Вот и поплатился. На пятерке такие фокусы еще проходят...

Diego03 25-11-2020 17:16

quote:
Originally posted by levaryazan:

Это когда масла брызнул универсального в ствол, десяток салфеток прогнал и нормально.


Это каждый раз после тренировки?
levaryazan 25-11-2020 17:01

Проще скажу, как не по человечески )) Это когда масла брызнул универсального в ствол, десяток салфеток прогнал и нормально.

По человечески - вариантов очень много. Мой вариант в двух словах - когда чистишь нормальным средством, плюс время от времени снимая омеднение. Плюс в самом начале паста и обкатка. Контроль бороскопом. Апофеоз чистки %)

Не уверен, что банка повлияет, если чистить.

На самом деле я так понимаю, что настрел в 223 на молотовском стволе в 15000 выстрелов это такой условно нормальный средний настрел. Мне вот не повезло, получилось чуть меньше. Есть отдельные индивиды, у кого ходит 20k и больше. Но так или иначе, точность падает после 15k что на 223 от молота, что на саегах в 5,45. На сайге не будет утюгов долго-долго, но точность просядет. 223 начинает утюжить.

Если Форт наладит перествол - это перестанет быть проблемой. Плюс стволы в 5,45 уже наладили. Теперь с магазинами еще решить вопрос под пятерку. Пятерка для тренировок, 223 для соревнований и тренировок, где подальше стреляешь.

Ярослав Мудрый 25-11-2020 16:40

quote:
Изначально написано levaryazan:
~13000 барнаулом. Маловато. Но думаю, что сам мудак. Только после 10k начал чистить по-человечески. Посмотрим, сколько пройдет новый ствол. В любом случае стволы молотовские, а не фортовские. И крепче у нас в России нету.

А по человечески это как?
У меня тоже вопрос интересный, если все время долбить с банкой ресурс сильно снижается?

levaryazan 25-11-2020 16:33

~13000 барнаулом. Маловато. Но думаю, что сам мудак. Только после 10k начал чистить по-человечески. Посмотрим, сколько пройдет новый ствол. В любом случае стволы молотовские, а не фортовские. И крепче у нас в России нету.
турист43 25-11-2020 15:53

quote:
Изначально написано levaryazan:
А я вчера сдал своего Форта на перествол. Пока это все подробности ))

А с каким настрелом?

Diego03 25-11-2020 14:28

quote:
Originally posted by Junior146:

Так оснастка осталась же.


По идее должна была остаться.
levaryazan 25-11-2020 13:46

А я вчера сдал своего Форта на перествол. Пока это все подробности ))
DC 23-11-2020 20:11

quote:
Originally posted by Diego03:

Сделали две штуки, показали на выставке и, ввиду полного отсутствия спроса, благоразумно об этом забыли.

Пиздёжь.
https://ru.wikipedia.o rg/wiki/...%B4%D0%B6%D0%B8

https://bmpd.livejournal.com/1751681.html

Junior146 23-11-2020 18:51

Так оснастка осталась же. В любом случае выше уже писали про патронник под 223 от Молота.
Diego03 23-11-2020 14:50

quote:
Originally posted by Junior146:

Делали РПК под 5,56х45 на экспорт.


Сделали две штуки, показали на выставке и, ввиду полного отсутствия спроса, благоразумно об этом забыли.
Junior146 23-11-2020 13:50

quote:
Изначально написано Diego03:

А Молот делает что-то военное в 5,56Х45?

Делали РПК под 5,56х45 на экспорт.

DC 23-11-2020 12:22

Это как раз в порядке вещей. В свинарке было. В адарке было. В реутовке не было. Появится какая-нибудь ххх-ка с неизменным молотовским стволом - и там будут выяснять, что же за патронник.
Dmitry888 23-11-2020 11:59

quote:
Изначально написано DC:
Тыщу раз уже было.

Может и было где-то, но здесь не встречал.

DC 23-11-2020 01:25

Тыщу раз уже было.
Молотовский патронник размером с ведро, свободнее 5.56х45, и уж тем более .223.

Военное в 5.56х45 - РПК-201, если он существует не только на бумаге.

Diego03 23-11-2020 01:12

quote:
Originally posted by Junior146:

Мне так кажется что у них оснастка что для гражданского что для военного одна и та же.



А Молот делает что-то военное в 5,56Х45?
Junior146 23-11-2020 12:28

На молотовских ствола патронник ближе к 5,56х45 чем к 223. Не было такаго патрона что бы винтовка со стволом от ВПО не сожрала. Вне зависимости от того глубже или выше посажана пуля.
Мне так кажется что у них оснастка что для гражданского что для военного одна и та же.
Dmitry888 22-11-2020 22:10

Патронник всё-таки 5,56 или 223? В паспорте 223 написано.
igorspb 21-11-2020 20:07

quote:
Изначально написано Alex Mauser:
Красота!
Это 16 дюймов 5.56?
12.5
Радимич 20-11-2020 23:53

quote:
Originally posted by depotv:

вот


Благодарствую!
Док 20-11-2020 21:28

Капролон скользкий. Лучше в чём нить шершавом, в коже, в дереве.
Dmitry888 20-11-2020 21:26

quote:
Изначально написано Док:

Правильнее цевье снять и ствол зажать. Чтоб аппер вообще не участвовал в процессе.

👍🏻 Да. У меня даже где-то специальные штуковины из капролона завалялись, чтобы ствол в тиски зажимать. Завтра на регистрацию в ЛРО отнесу и буду изголяться.

depotv 20-11-2020 09:25

quote:
Изначально написано Радимич:
киньте мне ссылку на али на подходящие шимы для устранения люфта в переднем пине, пожалуйста. Алишечка выдает наборы для гирбоксов, не уверен, что наденутся на пин

вот
https://aliexpress.ru/item/400...8020.1583333401

igorspb 20-11-2020 02:00

quote:
Изначально написано Dmitry888:
Дульник , я так понял, на фиксатор резьбы посажён. Чем откручивали и как ?
Феном погрейте производственным или газом.
только аппер зажмите дабы не свернуть.
Док 19-11-2020 23:30

quote:
У меня был просто затянут сильно.

Зависит от того, насколько сильно сжали крашвашер, чтоб ДТК встал правильно.


Ярослав Мудрый 19-11-2020 22:50

quote:
Изначально написано Dmitry888:
Дульник , я так понял, на фиксатор резьбы посажён. Чем откручивали и как ?

У меня был просто затянут сильно. Зажал ствол в тиски между двух брусков и гаечным ключом открутил ДТК.

Dmitry888 19-11-2020 22:23

Дульник , я так понял, на фиксатор резьбы посажён. Чем откручивали и как ?
Ярослав Мудрый 19-11-2020 22:20

quote:
Изначально написано Dmitry888:
Забрал сегодня. Встречаем....

Хорошая штука!

Dmitry888 19-11-2020 22:14

В комплекте шёл 1магазин пафган 1-й генерации, который при нажатии на кнопку выброса, отказывался выбрасываться (
Dmitry888 19-11-2020 22:00

Забрал сегодня. Встречаем....
click for enlarge 1707 X 1280 109.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 105.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 112.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  91.1 Kb
Радимич 17-11-2020 19:03

киньте мне ссылку на али на подходящие шимы для устранения люфта в переднем пине, пожалуйста. Алишечка выдает наборы для гирбоксов, не уверен, что наденутся на пин
Diego03 17-11-2020 17:59

quote:
Originally posted by PUFGUN.RU:

Ну чего начали то? Нормально же общались.



Да осталось уговорить Дока покрасить магазины самостоятельно, и все проблемы снимутся сами собой.
PUFGUN.RU 17-11-2020 17:18

Ну чего начали то? Нормально же общались.
Diego03 17-11-2020 07:37

quote:
Originally posted by Chronic:

Чисто из любопытства - зачем??


Ой, ну нельзя покапризничать что ли?
Тем более, что на сайте он "в планах".

quote:
Originally posted by Chronic:

Для форта да, было бы интересно, но слишком нишевая штука же(


Да, для Форта видимо останется вариант "ну хоть так".
Chronic 17-11-2020 12:42

quote:
Изначально написано Diego03:

И для Сайги 5,45 на 30 ощенама нада...

Чисто из любопытства - зачем?? Их же всяких разных, надёжных, прочных, с армированными закладными и губками - как грязи за копейки.
Для форта да, было бы интересно, но слишком нишевая штука же(

Diego03 16-11-2020 20:10

quote:
Originally posted by igorspb:

Кстати когда уважаемый Пафган порадует поклонников своей продукции
магазинами на АР на 30 в цвете TAN?


quote:
Originally posted by Cyberman:

Также было бы очень не дурно если бы уважаемый Пафган порадовал магазинами 5.45х39 для Форт АР15 ))


И для Сайги 5,45 на 30 ощенама нада...
Ярослав Мудрый 16-11-2020 18:47

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:
Интересно, из 83 страниц более половины посвящены "проблеме" люфта аппера относительно ловера?

Значит больше нифига не требует улучшения) Идеал! Если бы ещё Союз ТМ глаза не мозолил))

Док 16-11-2020 18:43

quote:
на каких-нибудь говноарках может и разбиваю, но на обычном молоте с постоянно стоящей резинкой уже ствол поменян и ничего не разбито и никакой зазор не растет.


Всё должно быть не так! )))

Cyberman 16-11-2020 18:11

Также было бы очень не дурно если бы уважаемый Пафган порадовал магазинами 5.45х39 для Форт АР15 )) с ними можно и про люфт аппера забыть)
igorspb 16-11-2020 17:48

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:
Интересно, из 83 страниц более половины посвящены "проблеме" люфта аппера относительно ловера?
Представьте что бы писали если люфта не было бы)
Кстати когда уважаемый Пафган порадует поклонников своей продукции
магазинами на АР на 30 в цвете TAN?
PUFGUN.RU 16-11-2020 15:23

Интересно, из 83 страниц более половины посвящены "проблеме" люфта аппера относительно ловера?
a.e.l 16-11-2020 14:29

quote:
Изначально написано Док:


А резинки/стульчики аппер-ловер распирают, увеличивают зазор, разбивается ухо и зазор с настрелом растёт.

на каких-нибудь говноарках может и разбиваю, но на обычном молоте с постоянно стоящей резинкой уже ствол поменян и ничего не разбито и никакой зазор не растет.

Ярослав Мудрый 16-11-2020 10:57

quote:
Изначально написано Док:

При стрельбе аппер пришлёпается к ловеру в прижатом состоянии и надо будет чуть поджать. Площадь точек контакта увеличится и процесс остановится.

П.С. Про М5. Можно и чуть поменьше резьбу, я М3 нарезал, шаг меньше, легче регулировать, плотнее винт сидит, не раскручивается, но я его 242 (синим) локтайтом смазал.

Привет, да в том и прелесть этого способа, что можно регулировать натяг при необходимости. Я резьбу только первым метчиком прошел, винт идёт по резьбе плотно. Откручивается или нет узнаю на полигоне. А так результат мне нравится! 🤝

Ярослав Мудрый 16-11-2020 06:48

Лечение люфта аппера


RyrikMVA 14-11-2020 23:55

quote:
Изначально написано Док:
Винтик прижимает и центрует шим по отверстию.

Спасибо, теперь все ясно 👍

Док 13-11-2020 22:58

quote:
А пин при этом на стопорный пинчик не встанет же.

Не доходит до него.

toadzavr 13-11-2020 22:48

quote:
Изначально написано Док:

Парни, вы жжёте ацким огнём!

скотч чтоб винтик шляпкой к пину приклеить.

Эээээ. Это совсем итересное решение :-) А пин при этом на стопорный пинчик не встанет же.

Док 13-11-2020 22:27

quote:
А можно про скотчь подробнее ? ТАм зазоры в 0.2-0.3 мм. А скотч он толстый :

Парни, вы жжёте ацким огнём!

скотч чтоб винтик шляпкой к пину приклеить.

toadzavr 13-11-2020 22:09

quote:
Изначально написано Док:
Вклейка заднего шима. Это настоящий квест.

Винтик и кусочек двустороннего скотча приведут к победе.


А можно про скотчь подробнее ? ТАм зазоры в 0.2-0.3 мм. А скотч он толстый :-( У меня шайбы стоят спереди, но приходится показывать чудеса ловкости при каждой разборке. Вставлять их и ловить пином. Вклеить моя мечта но не получается

Док 13-11-2020 18:51

Винтик прижимает и центрует шим по отверстию.
RyrikMVA 13-11-2020 16:12

quote:
Изначально написано Док:
как то так

Смотрел, смотрел... так и не врубился 🤦♂😂

Ярослав Мудрый 13-11-2020 15:55

quote:
Изначально написано Док:
как то так

Измерил зазор в переднем ухе, 0,25мм. А у китайцев шайбы 0,2 и 0,3. Придется из щупа вырезать

RyrikMVA 12-11-2020 22:24

quote:
Изначально написано Док:
Вклейка заднего шима. Это настоящий квест.

Винтик и кусочек двустороннего скотча приведут к победе.

Добрый вечер, можно подробнее пожалуйста- где винтик, если можно с фото.
Заранее спасибо 😊

Док 12-11-2020 21:10

Вклейка заднего шима. Это настоящий квест.

Винтик и кусочек двустороннего скотча приведут к победе.

Ярослав Мудрый 12-11-2020 21:07

quote:
Изначально написано Док:

Набор щупов в автомагазине купите, замерьте свои зазоры в "ушах" и купите на али пакет 100 штук именно ваших шимов. Их там море разливанное. 5 долл/сотня. Это расходник, выпадают, теряются, я таскаю в оруж. чехле десяток, на проволоку нанизанных.

Ага, спасибо! Уже нашел их пару дней назад.нужно измерить зазор

Док 12-11-2020 20:25

quote:
Ищу шайбы, сделаю как у вас.

Набор щупов в автомагазине купите, замерьте свои зазоры в "ушах" и купите на али пакет 100 штук именно ваших шимов. Их там море разливанное. 5 долл/сотня. Это расходник, выпадают, теряются, я таскаю в оруж. чехле десяток, на проволоку нанизанных.


Ярослав Мудрый 12-11-2020 18:06

quote:
Изначально написано dmut:
я спереди поставил две шайбы по 0.2, а сзади - подпирающий винт в ухо по методу Дока, все люфты ушли.

👍👍
Мне этот вариант понравился тем, что зазор между аппером и ловером уменьшается. А при использовании всяких прокладок он становится наоборот максимальным. Ищу шайбы, сделаю как у вас.

dmut 12-11-2020 12:27

я спереди поставил две шайбы по 0.2, а сзади - подпирающий винт в ухо по методу Дока, все люфты ушли.
Ярослав Мудрый 11-11-2020 08:56

quote:
Изначально написано Alex Mauser:

Алексей, привет!
Банка с заходом на ствол?
посадка на ствол или на дтк?
если на ствол, отдачу хорошо гасит?

Привет. Эта банка консольная, ДТК в ней нет. Отдачу конечно гасит.
Хочу теперь сделать-поставить-настроить ДТК и на него ставить банку полуинтеграл.
Неудобно перекручивать их постоянно

qwerty99 10-11-2020 22:14

quote:
Изначально написано Ряд. Колонча:

Эммм, 5,45??? информации нигде не нашел. Форт начал выпуск АР в 5,45? Есть какие-то подробности? Какой ствол? какие магазины использует? Наш маркетинг меня просто убивает...

на витрине висел коротыш - цвет хаки

Ярослав Мудрый 10-11-2020 21:05

quote:
Изначально написано JCVV:
Положил вокруг переднего уха рамку от сим-карты (размер микро-сим с выломанной нанор-сим). По размеру как раз то, что нужно. Люфта нет от слова совсем.

Зачот))

JCVV 10-11-2020 19:20

Положил вокруг переднего уха рамку от сим-карты (размер микро-сим с выломанной нанор-сим). По размеру как раз то, что нужно. Люфта нет от слова совсем.
levaryazan 10-11-2020 19:16

quote:
Изначально написано Док:
Стальные калёные шайбы определённой толщины. На Али полно наборов и отдельно. в поиске Shims. Задний я сделал из слесарного шупа, наборы полосок с шагом по толщине.

Блин, гениально! )))

skif2008 10-11-2020 17:19

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:
Привет , коллеги! Вчера побеждал люфт аппера, просверлил заднее ухо аппера, вкрутил винт М5. Стало лучше на 90%. Небольшой люфт остался в передней части. Думаю похожую процедуру сделать с передним ухом аппера. Или есть другие варианты?

я наклеил на ловер в районе шахты, по бокам по кусочку изоленты
люфт пропал

russian45 10-11-2020 16:35

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:
Привет , коллеги! Вчера побеждал люфт аппера, просверлил заднее ухо аппера, вкрутил винт М5. Стало лучше на 90%. Небольшой люфт остался в передней части. Думаю похожую процедуру сделать с передним ухом аппера. Или есть другие варианты?

...че, так можно было что ли? О_о

Ряд. Колонча 10-11-2020 16:03

quote:
Изначально написано qwerty99:
Нет. Я сегодня был в Реутове в магазине. 5,45 и 223 висят уже по 122900

Эммм, 5,45??? информации нигде не нашел. Форт начал выпуск АР в 5,45? Есть какие-то подробности? Какой ствол? какие магазины использует? Наш маркетинг меня просто убивает...

l2x2l 10-11-2020 11:13

я у себя так же делал, из щупов для клапанов с помощью дремеля, только спереди у меня 0,2
сзади вовсе не заморачивался, а использовал подпирающую резинку
Док 10-11-2020 10:48

Стальные калёные шайбы определённой толщины. На Али полно наборов и отдельно. в поиске Shims. Задний я сделал из слесарного шупа, наборы полосок с шагом по толщине.
levaryazan 10-11-2020 10:40

А что это за шимы такие? Из чего они?
Ярослав Мудрый 10-11-2020 10:28

quote:
Изначально написано Док:
Я в переднем шим 0,3 мм поставил. И в заднем 0,2 мм. Задний вклеил. Шимы убрали качание аппера вправо-влево. Всё стало плотно и не надо тонкое переднее ухо подпирать винтом.

Спасибо,тоже думал об этом варианте. Попробую.

Ярослав Мудрый 10-11-2020 10:01

quote:
Изначально написано Док:
М5 не слишком? Я М3 вкрутил. И шаг мельче, легче регулировать.

Да вроде нормально, с передним думаю как быть колечко одеть, тогда он вверх поднимется. Щель будет. Если так же винтом , то прижмется к ловеру.Только металла маловато на ухе переднем.

Док 10-11-2020 09:43

М5 не слишком? Я М3 вкрутил. И шаг мельче, легче регулировать.
Ярослав Мудрый 10-11-2020 09:01

Привет , коллеги! Вчера побеждал люфт аппера, просверлил заднее ухо аппера, вкрутил винт М5. Стало лучше на 90%. Небольшой люфт остался в передней части. Думаю похожую процедуру сделать с передним ухом аппера. Или есть другие варианты?
click for enlarge 1920 X 960 207.7 Kb
ГГГГ 09-11-2020 23:26

quote:
Originally posted by mechsolver:

Дело не в банке . Всё достаточно легко объясняется


Ну и как тебя понимать....была таможня,были контробанисты,а сейчас как?калаш,наше все?
Ярослав Мудрый 08-11-2020 10:11

quote:
Изначально написано mechsolver:

Дело не в банке . Всё достаточно легко объясняется .

Да понятно, что дело в колебаниях. Мне понравился эффект от ее установки.

mechsolver 08-11-2020 04:40

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

с банкой куча не расползается при сильном нагреве ствола.


Дело не в банке . Всё достаточно легко объясняется .
Ярослав Мудрый 07-11-2020 21:45

quote:
Изначально написано Док:
Отлично прилетело. А что за банка?

Банка моего производства, пробная )

Док 07-11-2020 20:59

Отлично прилетело. А что за банка?
Ярослав Мудрый 07-11-2020 16:46

Банка сдавила кучу) 400 выстрелов за сегодня, что интересно, с банкой куча не расползается при сильном нагреве ствола. Несколько раз выпускал магазин 30-ку и следом на кучность на сотку. Прям зачотно. Пачкается только конечно сильнее.
100м Барнаул FMJ 4г лак
click for enlarge 1920 X 960 208.6 Kb
click for enlarge 1920 X 960 164.6 Kb
click for enlarge 1920 X 960 111.3 Kb
click for enlarge 960 X 1920 106.4 Kb
Andrey MA 07-11-2020 12:11

Владельцы в 5,45 не появились? Интересно как в использовании.
GR_V 02-11-2020 14:36

quote:
Изначально написано cool-slonotop:

У кого есть возможность такое ввезти в нашу страну?)

Привезти можно, пишите в личку

Ernesto Che 02-11-2020 14:11

quote:
Originally posted by cool-slonotop:
У кого есть возможность такое ввезти в нашу страну?)

Из штатов думаю будет очень проблематично, а вот из поднебесной вышлют на прямую подобный девайс
https://www.dhgate.com/product...9&scm_id=search .LIST...NDBADF | 0 | 0.#s2-11-1;searl | 3292700882:13
cool-slonotop 02-11-2020 06:24

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

Кто делает в РФ подобные не знаю)) но конкретно эти от kineti-tech
http://www.kineti-tech.com/muzzle-brakes/

У кого есть возможность такое ввезти в нашу страну?)

mechsolver 02-11-2020 05:08

quote:
Originally posted by турист43:

Никто не слышал, действительно рубль подешевел?



Так ТВ не смотрите . Ну так для прикола :
Октябрь 2019 - 1$ = 65 р. , то есть ловер даже если стоил в Тайване 100 $ , то на рубли = 6500 .
Октябрь 2020 - 1$ 80 р. , то есть ловер подорожал на 1500 рублей и стал стоить 8000 р. .
Но в реальности немного не так скорее всего с Китаем , у них курс всегда свой .
турист43 02-11-2020 03:59

Я когда был на выставке подходил к ним. Сотрудник на стенде мне сообщил что будет подорожание. Объяснил это тем, что новая партия комплектующих но новому курсу. Говорит что рубль подешевел. Может врёт конечно.
Никто не слышал, действительно рубль подешевел?
qwerty99 01-11-2020 21:46

Нет. Я сегодня был в Реутове в магазине. 5,45 и 223 висят уже по 122900
l2x2l 01-11-2020 20:39

судя по прайсу, это цена на 5,45
223 остался в той же цене
qwerty99 01-11-2020 12:43

С сегодняшнего дня Арка в Реутове стоит 122900 руб.
Ernesto Che 31-10-2020 02:29

quote:
Originally posted by Alex Mauser:
Подскажите пжлст кто делает.

Кто делает в РФ подобные не знаю)) но конкретно эти от kineti-tech
http://www.kineti-tech.com/muzzle-brakes/

DC 30-10-2020 18:54

quote:
Originally posted by Alex Mauser:

кто делает

Десятки производителей. От брендовых и известных, до самодельщиков-кустарей. Кто-то делает сразу с глушителем в комплекте.
Гуглите, выбирайте по имени, доступности, цене, функционалу и т.п.

levaryazan 30-10-2020 16:53

Как раньше говорили, сорри за оффтоп. Нет никакого смысла городить огород, потому что таких упражнений очень-очень мало. Например, в этом году я ни одного такого не стрелял.
Diego03 30-10-2020 12:13

Яснопонятно. Спасибо.
mechsolver 30-10-2020 11:36

quote:
Originally posted by Diego03:

Я подумал, что у Вас нечто быстросъемное.


Да надо было срочно ехать , ну и сварганил по быстрому на коленке . А нет ничего более постоянного , чем временное .
Diego03 30-10-2020 10:30

quote:
Originally posted by mechsolver:

пришлось трубку с хомутовым зажимом сделать


Я подумал, что у Вас нечто быстросъемное.
mechsolver 30-10-2020 04:24

quote:
Originally posted by DC:

Просто одна из многочисленных вариаций на тему -


Один такого типа был . Потом круглый сделал без резьбы , пришлось трубку с хомутовым зажимом сделать . С резьбой удобней.
ГГГГ 29-10-2020 21:41

quote:
Originally posted by CorrAnt:

вот газы и прорываются через них в количестве, достаточном для преждевременной компенсации...
вас только это смутило?


Не,ну на самом деле,пуля ещё и воздух толкает перед собой с охранительной скоростью,так что.....
Diego03 29-10-2020 21:09

Спасибо!
DC 29-10-2020 21:07

quote:
Originally posted by Diego03:

за картинку

Просто одна из многочисленных вариаций на тему -

Diego03 29-10-2020 20:34

quote:
Originally posted by mechsolver:

А я трубку с зажимом на ДТК сделал для таких случаев


Очень буду Вам благодарен за картинку.
mechsolver 29-10-2020 18:43

quote:
Originally posted by levaryazan:

А уж если на боку стрелять, да на песочке.... Ух!


А я трубку с зажимом на ДТК сделал для таких случаев , надеваю её на ДТК на таких упражнениях . Не люблю дерьмо в харю .
levaryazan 29-10-2020 17:34

quote:
Изначально написано CorrAnt:
от выхлопа не крупный гравий начинает менять свое положение.

у меня вообще, самые кучные выстрелы double tap получаются с банкой, которая весит 700 грамм -куча с рук ужимается, стимулирует к тому, чтоб долго не выцеливать....

Практически все спортивные дтк будут так себя вести. А уж если на боку стрелять, да на песочке.... Ух! Но мы же про спорт говорим, это мелочи, можно потерпеть.

С банкой такого нет конечно. Но скорости банка не добавляет. Ни на скоростной стрельбе, на на переносах.

levaryazan 29-10-2020 17:32

quote:
Изначально написано CorrAnt:

вас только это смутило?

Нет конечно, там много прекрасного. Просто это показательный абзац )))

CorrAnt 29-10-2020 16:47

от выхлопа не крупный гравий начинает менять свое положение.

у меня вообще, самые кучные выстрелы double tap получаются с банкой, которая весит 700 грамм -куча с рук ужимается, стимулирует к тому, чтоб долго не выцеливать....

Ярослав Мудрый 29-10-2020 16:40

quote:
Изначально написано CorrAnt:

я вона попробовал ДТК Губича... все было хорошо, до тех пор, пока на соревнованиях не пришлось стрелять из положения лежа...

Привет, а что лёжа не так пошло?

CorrAnt 29-10-2020 16:27


да у них там в США патроны сильно мощщные и нарезы глубже - вот газы и прорываются через них в количестве, достаточном для преждевременной компенсации...

вас только это смутило?

там есть еще несколько перлов, но судя по теме кручения дтк - статья написана скорее всего лет 5 назад, при этом на фото Арредондо с отклоненными от вертикали отверстиями сброса.

главная мысль статьи не в этом, а в том, что пробовать надо.

я вона попробовал ДТК Губича... все было хорошо - отдачу компенсирует, возврат прицельных, гораздо круче, чем Шурфайер и Микулек, все ок..... до тех пор, пока на соревнованиях не пришлось стрелять из положения лежа...

levaryazan 29-10-2020 15:35

quote:
Изначально написано CorrAnt:

про ДТК: http://topilin.com/recoil-compensator/


Божественно!

quote:
За последние 10 лет на американских форумах время от времени попадались жалобы стрелков на очень странную вещь. У них средняя точка попадания (СТП или point of impact) при стрельбе стоя с рук 'уходила' значительно ниже, чем при стрельбе лёжа с сошек или с упора. Столкнулся с этим и я. Причем, чем 'нежнее' вкладка, тем больше разница. При самом нежном удержании карабина кончиками пальцев (почти свободно вывешенный карабин) разница в СТП составляла 10-12″ на 50 метрах.
Американцы так с этим и не разобрались. Правильного ответа в Сети нет. Прежде, чем удалось его найти, было получено очень много полезной экспериментальной информации о влиянии вкладки стрелка, веса буфера и балланса карабина AR-15 на СТП, но об этом в соответствующих главах.
А тема очень важна для спорта. Далеко не всегда есть возможность хорошо 'вложиться'. Есть стрельба из неудобных положений, с левого плеча и т.п. И это совершенно неприемлемо - 'мисануть' из неудобного положения только по вине оружия.

Причина оказалась в ДТК.
Компенсация подброса ствола начинает работать до того, как пуля покидает дульный срез ДТК. Ствол под действием газов вместе с ДТК 'клюёт' вниз и пуля проходит дульное отверстие ДТК уже не по центру (не соосно), а выше. В результате пуля отклоняется вниз. Сошки или жесткий упор не позволяют стволу 'клевать' вниз и пули идут правильно.
Такое наблюдалось только на одном из четырёх, имеющихся у меня ДТК. Скорее всего, у неудачного ДТК слишком маленькое дульное отверстие или это просто единичный брак. Поэтому я не буду 'порочить' доброе имя известного бренда.


CorrAnt 29-10-2020 14:33

quote:
Изначально написано Scream [LatBat]:
Комрады, вопрос, у вас уходило СТП если вы переставляли конструкцию крон+прицел вперед-назад по планке аппера? Цеплять за цевье даже частично, как я понял, точно приводит к гулянию СТП.

По положению прицела, пришел к следующему: прицел Страйк игл 1-8, крон - китайский CNC закос под газель с выносом вперед.Прицел установлен в положение когда окуляр на одно деление смещен от стрелка (относительно положения окуляр вровень с заводилкой).

PS Господа, что посоветуете по ДТК? (назначение агрегата - практика)

про ДТК: http://topilin.com/recoil-compensator/

forummessage/254/25

про гуляние стп - любые перемещения прицела = пристрелка
чем хреновее кронштейн - тем больше спецэффектов при ловле стп.

при установке прицела не надо ориентироваться на его положение относительно взводилки. надо проанализировать свою вкладку стоя с рук, лежа - в общем в тех положениях, из которых будете стрелять, понять, чем она отличается в зависимости от смены положения. После этого совместить ее с айрелифом прицела, c высотой расположения прицела- чтоб вкладываясь не "ловить луну" ни вертикальную, ни горизонтальную. после этого

если после установки с учетом вышеописанного выяснится, что окуляр загонника ближе, чем взводилка - скорее всего какой то дефект во вкладке или высоте крона или приклад слишком длинный.

scythe 28-10-2020 07:20

PS Господа, что посоветуете по ДТК? (назначение агрегата - практика)

SJC Titan Compensator.

levaryazan 27-10-2020 19:23

Дельта-тек, ПШ5
Chronic 27-10-2020 18:56

quote:
Изначально написано Scream [LatBat]:
Комрады, вопрос, у вас уходило СТП если вы переставляли конструкцию крон+прицел вперед-назад по планке аппера? Цеплять за цевье даже частично, как я понял, точно приводит к гулянию СТП.

По положению прицела, пришел к следующему: прицел Страйк игл 1-8, крон - китайский CNC закос под газель с выносом вперед.Прицел установлен в положение когда окуляр на одно деление смещен от стрелка (относительно положения окуляр вровень с заводилкой).

PS Господа, что посоветуете по ДТК? (назначение агрегата - практика)

Да все же банально - смотрите с чем стреляют массы, в РФ делаются вполне приличные, к примеру ЛОТовский ПШ, ДТК от Губича, Bulletec. По большому счёту вкусовщина, топовые в целом похожи.

Ernesto Che 27-10-2020 17:26

quote:
Originally posted by Scream [LatBat]:
PS Господа, что посоветуете по ДТК? (назначение агрегата - практика)

Клиенты брали у нас на ARки, очень довольны, дословно... "Сегодня потестил APA Answer. Класс! Подброса нет совсем. Сплиты очень комфортные. Спасибо!"
forummessage/153/25

click for enlarge 1280 X 622 70.9 Kb
click for enlarge 1280 X 622 66.8 Kb
click for enlarge 1280 X 622 88.0 Kb
Диаметр данного дтк Answer19мм, вес 55гр, резьба 1/2х28 но можно практически любую!

Scream [LatBat] 27-10-2020 15:00

Комрады, вопрос, у вас уходило СТП если вы переставляли конструкцию крон+прицел вперед-назад по планке аппера? Цеплять за цевье даже частично, как я понял, точно приводит к гулянию СТП.

По положению прицела, пришел к следующему: прицел Страйк игл 1-8, крон - китайский CNC закос под газель с выносом вперед.Прицел установлен в положение когда окуляр на одно деление смещен от стрелка (относительно положения окуляр вровень с заводилкой).

PS Господа, что посоветуете по ДТК? (назначение агрегата - практика)

RyrikMVA 25-10-2020 22:38


click for enlarge 1920 X 707 145.7 Kb
Железный л 25-10-2020 19:14

quote:
Изначально написано dmut:

два последних фото как раз подтверждают - окуляр начинается там где кончается черный наглазник, то есть в конце приклада.
и я могу привести сотню фото арок из инета, где вы сами увидите, что окуляр находится перед ручкой взведения.
а у штаера просто короткий eye-relief

Вообще зависит от модели прицела у како какой айрелиф и длины рук стрелка.
Единственное правило - данному стрелку с данным прицелом должно быть удобно на данной винтовке.

Док 25-10-2020 19:02

quote:
я могу привести сотню фото арок из инета, где вы сами увидите, что окуляр находится перед ручкой взведения.

От выноса выходного зрачка зависит. Если 10 см, то будет по край аппера, если всякие ночники, у них часто 5 см, будет залезать назад, за взводилку.

Это при стандартной вкладке. Если стрелять с коротким прикладом, то сдвигается вперёд.

oleg_km 25-10-2020 18:57

quote:
Изначально написано Mountain men 01:

Тогда подскажите , почему на других винтовках и карабинах возможна установка без выноса вперед , - не потому ли что приклады на них имеют фиксированную длину ?
Для примера :

Потому что у разных прицелов разное удаление выходного зрачка. Не могу сказать за АУГ, но предполагаю, что советские прицелы имели малое значение этого удаления, не зря у них даже предусмотрен наглазник. Более современные прицелы имеют большее значение этого удаления. Соответственно и прицелы нужно двигать вперед. С учетом того, что у загонника длиннее задняя часть прицела для него более актуальны кольца с выносом. А например Льюпольд 3*9 у меня нормально встал на прямом кронштейне, потому что у него задняя часть короче. Но окуляр так же находился над рукояткой взвода. Короче надо прикладывать и смотреть. В нормальные магазины разрешают приносить оружие и прикидывать, как оптика с кронами/кольцами подходят вам и вашему оружию

dmut 25-10-2020 18:55

quote:
Изначально написано Mountain men 01:

Тогда подскажите , почему на других винтовках и карабинах возможна установка без выноса вперед , - не потому ли что приклады на них имеют фиксированную длину ?
Для примера :

два последних фото как раз подтверждают - окуляр начинается там где кончается черный наглазник, то есть в конце приклада.
и я могу привести сотню фото арок из инета, где вы сами увидите, что окуляр находится перед ручкой взведения.
а у штаера просто короткий eye-relief

mechsolver 25-10-2020 18:43

quote:
Originally posted by Mountain men 01:

к тому же не все стреляют "практику" .


Я стреляю .
Mountain men 01 25-10-2020 18:35

quote:
Originally posted by mechsolver:

Ну тут кому как удобней


Вот мне тоже так думается , к тому же не все стреляют "практику" .
mechsolver 25-10-2020 18:28

quote:
Originally posted by dmut:

очень странное заявление, учитывая что окуляр не должен выходить за ручку взвода, а по хорошему стоять перед ней на 1-2см


Ну тут кому как удобней . У меня на кольцах и окуляр за ручкой , проблем не испытываю .
Mountain men 01 25-10-2020 18:18

quote:
Originally posted by dmut:

очень странное заявление, учитывая что окуляр не должен выходить за ручку взвода, а по хорошему стоять перед ней на 1-2см


Тогда подскажите , почему на других винтовках и карабинах возможна установка без выноса вперед , - не потому ли что приклады на них имеют фиксированную длину ?
Для примера :
click for enlarge 1903 X 1049  74.8 Kb
click for enlarge 1280 X 853 150.9 Kb
click for enlarge 1200 X 900 211.8 Kb
dmut 25-10-2020 12:52

quote:
Изначально написано Mountain men 01:

Если АРка с нерегулируемым прикладом типа м16 , то наверное крон с выносом не будет иметь смысла .

очень странное заявление, учитывая что окуляр не должен выходить за ручку взвода, а по хорошему стоять перед ней на 1-2см. и большинство переменников нельзя поставить на крон без выноса именно по причине заднего кольца.
у меня арка с райфл-фикс и сваровски. там вот там не просто вынос нужен, а скорее даже очень значительный вынос требуется. типа заднее кольцо стоят на уровне переднего затяжного винта крона.
гуглить по Aero Precision SPR mount

Mountain men 01 25-10-2020 12:06

quote:
Originally posted by Diego03:

Это почему?


Когда первый раз приобрел АРку , то первоначально поставил на нее то что было в наличии под рукой - Люпольд марк4 1.5-5х20 на просто высокие кольца . При полностью выдвинутом телескопическом прикладе меня все устраивало , а не складной приклад типа м16 как раз такой длины вроде и есть .
Лично нескладным АРочным прикладом никогда не пользовался , поэтому ничего не утверждаю .
Железный л 25-10-2020 11:45

А ещё вопрос к опытным. Под ночник дедаловский посоветуете правильный кронштейн? Чтобы положение ночника относительно глаза была наиболее удачным? Ну и планку фортовскую зажимал как надо.
Diego03 25-10-2020 11:19

quote:
Originally posted by Mountain men 01:

Если АРка с нерегулируемым прикладом типа м16 , то наверное крон с выносом не будет иметь смысла .


Это почему?
Железный л 25-10-2020 11:15

quote:
Изначально написано doksan:

Если у вас lt104 могу дать проставку, вырезали лазером, сделали несколько штук.

LT 139
Как я понимаю от 104 отличается только длиной выноса, на 1 дюйм больше.
Крепление на пикатини полностью идентичны.
Был бы крайне признателен.

Mountain men 01 24-10-2020 20:24

quote:
Изначально написано dmut:
на арки все кроны с выносом делаются. ставить без выноса не имеет смысла.

Если АРка с нерегулируемым прикладом типа м16 , то наверное крон с выносом не будет иметь смысла .

doksan 24-10-2020 20:24

quote:
Изначально написано Железный л:
Ставил прицел, заготовленный заране крон ляру с выносом не встал, поставил шпур без выноса, он с регулировкой и без проблем затягивается на узкой планке. Так как крон без выноса и прицел слишком близко к глазу получается, попытался оттащить его подальше по планке. Столкнулся с тем, что на цевьё заходить не могу, там жесткости нет от слова совсем, пришлось просто на дальний край планки аппера сдвинуться, но все равно не комфортно, близковато. Стандартная трабла, на цевьё прицел не вешается, крон менять?

Если у вас lt104 могу дать проставку, вырезали лазером, сделали несколько штук.

oleg_km 24-10-2020 19:05

quote:
Изначально написано igorspb:
Обычно вынос 2 дюйма ставится на арку.

Я когда каким-то вопросам озадачиваться, то искал ролики всяких товарищей и смотрел как у них (типа trex arms). делал стоп-кадр и разглядывал более детально.

igorspb 24-10-2020 17:38

Обычно вынос 2 дюйма ставится на арку.
dmut 24-10-2020 10:50

на арки все кроны с выносом делаются. ставить без выноса не имеет смысла.
Железный л 24-10-2020 09:46

Ставил прицел, заготовленный заране крон ляру с выносом не встал, поставил шпур без выноса, он с регулировкой и без проблем затягивается на узкой планке. Так как крон без выноса и прицел слишком близко к глазу получается, попытался оттащить его подальше по планке. Столкнулся с тем, что на цевьё заходить не могу, там жесткости нет от слова совсем, пришлось просто на дальний край планки аппера сдвинуться, но все равно не комфортно, близковато. Стандартная трабла, на цевьё прицел не вешается, крон менять?
GreyFoxx 23-10-2020 14:41

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
всё будет хорошо. приедет регблок, его выставите уже максимально ровно. полградуса перекоса даже если отверстие действительно не на 12 часов в стволе вы легко уберете.
Даже можете уже свою ошибку внести в другую сторону

Я ой как нескоро буду газблок менять)

DeniskaDav 23-10-2020 09:33

quote:
Изначально написано GreyFoxx:
Форт ответил.
По сути нового я ниче уже не услышал.
Ствол перекрутить низя, если захочу менять газблок, можно обратиться к ним, такие дела.
В целом проблемы нет.
всё будет хорошо. приедет регблок, его выставите уже максимально ровно. полградуса перекоса даже если отверстие действительно не на 12 часов в стволе вы легко уберете.
Даже можете уже свою ошибку внести в другую сторону
GreyFoxx 22-10-2020 21:30

Форт ответил.
По сути нового я ниче уже не услышал.
Ствол перекрутить низя, если захочу менять газблок, можно обратиться к ним, такие дела.
В целом проблемы нет.
levaryazan 22-10-2020 17:55

quote:
Изначально написано GreyFoxx:
Мой Холосан 403B встал без проблем. Затянул его как следует и забыл)

И недавно обнаружил у себя проблему, если смотреть со стороны дульного среза, видно, что газблок завален вправо. Отверстие для газов соответственно тоже находится правее, вроде как.
На скорость не влияет, 1000 выстрелов пробежал карабин без чистки, смазки и проблем.
Но когда захочу ставить регулируемый газблок, могут возникнуть трудности.
В Форт написал, молчат неделю. Теоретически, ствол же можно просто ослабить, выровнять и затянуть по новой в мастерской?

Подождите до регулируемого блока. Может это визуально выглядит, что завален. Или и правда немного завален, а отверстие на месте. В любой случае, если у вас сейчас все стреляет, то и с другим газблоком все будет нормально.

Повернуть ствол - не выйдет.

mechsolver 22-10-2020 17:48

quote:
Originally posted by GreyFoxx:

А почему ствол не получится выровнять?


Потому что позиционируется он штифтом .
quote:
Originally posted by GreyFoxx:

Зенковка возможна на любом газблоке?


На любом
GreyFoxx 22-10-2020 17:20

quote:
Изначально написано mechsolver:
Снимите газблок , возможно просто криво поставили . Если криво просверлили , то можно просто прозенковать газблок . А если стреляет нормально - забейте .

А почему ствол не получится выровнять? Мне казалось, что на арке это реально сделать.
Зенковка возможна на любом газблоке?

Так то все работает отлично, я вопрос задал больше с прицелом на будущее.

mechsolver 22-10-2020 17:07

Снимите газблок , возможно просто криво поставили . Если криво просверлили , то можно просто прозенковать газблок . А если стреляет нормально - забейте .
mechsolver 22-10-2020 17:05

quote:
Originally posted by GreyFoxx:

Теоретически, ствол же можно просто ослабить, выровнять и затянуть по новой в мастерской?


Не получиться.
GreyFoxx 22-10-2020 16:55

Мой Холосан 403B встал без проблем. Затянул его как следует и забыл)

И недавно обнаружил у себя проблему, если смотреть со стороны дульного среза, видно, что газблок завален вправо. Отверстие для газов соответственно тоже находится правее, вроде как.
На скорость не влияет, 1000 выстрелов пробежал карабин без чистки, смазки и проблем.
Но когда захочу ставить регулируемый газблок, могут возникнуть трудности.
В Форт написал, молчат неделю. Теоретически, ствол же можно просто ослабить, выровнять и затянуть по новой в мастерской?

levaryazan 21-10-2020 22:03

Золотые слова мудрого человека!
mechsolver 21-10-2020 18:14

quote:
Originally posted by doksan:

Предлагаю и другим владельцам рассказать


Так а смысл ? Надо просто Форту привести в соответствие размеры пикатини и всё . Будущий владелец покупает обычно сначала винтовку и потом прицел . Либо ставит старый свой . Не встаёт с кронштейном , можно поставить на кольца . Либо как вы через фольгу латунную , стальную . Заморачиваться с титаном особо не надо .
doksan 21-10-2020 18:08

Wasd3r Предлагаю и другим владельцам рассказать, какая оптика со штатными или сторонними креплениями встает на фортовские арки без проблем.

Крепления которые поджимают снизу вверх, типа лярю, холосан с ними проблема, при боковом поджиме встанут наверное практически все.
Я лярю поставил через титановую проставку толщиной 0.8мм.

mechsolver 21-10-2020 18:00

quote:
Originally posted by Alex Mauser:

т.е. шахты магазинов у арок ФОРТ и Союз отличаются


Конечно. У Форта маг 223й , реально без проблем подаётся 10-15(смотря какой магаз) , 20 уже проблемы (геометрия патрона).СТМ магазин АКашный , хоть 45ку .
mechsolver 21-10-2020 12:20

quote:
Originally posted by Alex Mauser:

Можно ли такое сделать с АКшными магазинами на фортовской арке в 5.45?



Можно . Изготовить новый ловер . В Тайване его не купить .
Ярослав Мудрый 21-10-2020 11:30

Кино про арку Форт и ветер)


Wasd3r 21-10-2020 03:02

Тоже являюсь владельцем фортовской арки.

Прямо в магазине обнаружил, что планка на аппере не вполне соответствует спецификации MIL-STD-1913, когда взял с витрины магнифаер Holosun HM3X и попробовал поставить на карабин.

Как ни затягивал крепление, холосановский магнифаер сильно болтался.

При этом коллиматор Holosun HS510C удалось закрепить на этой планке прочно, уже год им пользуюсь без проблем. Только быстросъемность крепления не актуальна, поскольку пришлось туго затянуть регулировочный винт.

А еще приобрел оригинальный магнифаер EoTech G33, тоже без проблем встал на планку без малейшего люфта. Быстросъем работает хорошо, встает прочно и легко снимается.

Предлагаю и другим владельцам рассказать, какая оптика со штатными или сторонними креплениями встает на фортовские арки без проблем.

Rotor1 20-10-2020 13:17

quote:
Originally posted by Alex Mauser:

там магазин под 223


да
mechsolver 20-10-2020 11:38

quote:
Originally posted by igorspb:

Тайваня идет и не за рубли.


Даже по нынешнему курсу он там слёзы стоит .
igorspb 20-10-2020 08:17

Когда покупал сказали что стволов на год еще.
Но отпускную цену думаю повысят, с учетом роста курса доллара, комплектуха то из Тайваня идет и не за рубли.
Saymon_tmb 19-10-2020 01:50

Вот такой коммент на ютубе попался... К чему бы это? И какие проблемы могут быть с 420 (16,5’ )стволом или речь на самом деле о 320мм и 12,5’?
click for enlarge 1282 X 218 36.9 Kb
igorspb 17-10-2020 20:22

позвоните им
igorspb 17-10-2020 13:47

quote:
Изначально написано Alex Mauser:
Раз пошёл у арок 5.45 значит пафган запилит и 30-местные магазины по типу магпуловских... конкуренция понимаш
Ну это не быстро они до сих пор 223 в песочном не могут сделать.
CorrAnt 17-10-2020 13:39

На выставке сказали- материал ресиверов 7075т6, магазины под них Пафган делать не хочет- типа маленький спрос
igorspb 17-10-2020 12:01

quote:
Изначально написано sbbbv8:
18,5" стволы будут ?
20 дюймов есть, классика же м-16)
sbbbv8 16-10-2020 23:49

Арки с 18,5" стволами будут производится ?
Ждать/не ждать вот в чем вопрос.
DeniskaDav 16-10-2020 16:34

Если предположить, что ресурс ствола так же будет пусть 20 тыс, то за время жизни экономия на патронах получится около 20 тыс руб, если в Темпе брать. У нас в рознице 545=10 р, 223=12 р, тогда экономия будет 40 тыс руб=перествол. Т.е. если стрелять по курским ценам из ары 545 вместо 223, то ствол имеет бесконечный ресурс
mechsolver 16-10-2020 15:36

quote:
Originally posted by igorspb:

Но оперирую тем что есть в теме Союз-ТМ, никакой закрытой информации у меня нет


А выставка это не информация ? Ну так то вы многого ещё не видели .
quote:
Originally posted by igorspb:

Да и никакими выдающимися характеристиками, данный патрон не обладает по сравнению опять же с 223.


Да 223й тоже особо не обладает . Не , ну если вы Нобелем бахаете , то да . Больше изделий , хороших и разных .
igorspb 16-10-2020 14:09

В указанном списке я 5.46х39 не увидел.
Но есть и есть, это неплохо наверное, просто я смысла в этом калибре лично для себя не вижу. Если есть бесплатные патроны 5.45, наверное имеет смысл, у меня их нет, покупаю в магазине а цена 223 и 5.45 в Питере практически одинакова. Да и никакими выдающимися характеристиками, данный патрон не обладает по сравнению опять же с 223. Это сугубо личное мнение.
Да и цены Союз-ТМ не кажутся мне в зоне комфорта.
igorspb 16-10-2020 14:03

quote:
Изначально написано mechsolver:

Странно , а как я с неё стреляю ?

Не знаю как вы с нее стреляете возможно и неплохо.)))
Но оперирую тем что есть в теме Союз-ТМ, никакой закрытой информации у меня нет

Конечно каждый калибр сертифицирован как отдельный карабин, в настоящее время доступно 7 моделей.STM-15 - .223Rem
STM-GR - 6.5 Grendel
STM-7 - 7.62x39mm
STM-300 - .300AAC
В пистолетных калибрах (PCC):STM-9 - 9mm. Luger
STM-40 - .40 S&W
Гладкоствольный:STM-366 - .366TKM

mechsolver 16-10-2020 13:42

Наверное не в этой теме .
Saymon_tmb 16-10-2020 13:29

quote:
Странно , а как я с неё стреляю ?

По кучности какие результаты как у сайги или всё же поинтереснее?
Diego03 16-10-2020 13:28

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Может и в гренделе соорудят арочку?)




Обязательно соорудят.
Если им ствол кто-нибудь возьмется делать.
mechsolver 16-10-2020 13:17

quote:
Originally posted by igorspb:

У союз тм нет в 5.45


Странно , а как я с неё стреляю ?
Diego03 16-10-2020 13:08

quote:
Originally posted by Alex Mauser:

Блин а что за уродская форма в виде зуба на переднем срезе цевья у этих арок??? на хрена так делать?



Вы про выемку, или про планку?
Планка - для сошек. Выемка - для облегчения.
То, что она Вам кажется уродской - проблема Вашего личного восприятия.
Это то, о чем не спорят.
souz_tm 16-10-2020 11:50

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:
У Союза теперь на арках 10 или 12 калибров ! Красавцы)

12

cool-slonotop 16-10-2020 10:29

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:
У Союза теперь на арках 10 или 12 калибров ! Красавцы)

Ещё бы цены как у форта... и это было бы эпично))

Ярослав Мудрый 16-10-2020 10:18

У Союза теперь на арках 10 или 12 калибров ! Красавцы)
Junior146 16-10-2020 10:06

Говорят что около 20. Но это хрень конечно.
JCVV 16-10-2020 10:02

quote:
Естественно много туда не зарядить

Сколько влезает в стандартный тридцатиместный?
Junior146 16-10-2020 09:55

quote:
Изначально написано JCVV:

Отдельно свой особый магазин под это сделали?

Нет, магазины от 223. Естественно много туда не зарядить. Конусность гильзы разная.

souz_tm 16-10-2020 08:50

Да ладно? У нас нет 5.45?
JCVV 16-10-2020 08:39

quote:
пафган

Отдельно свой особый магазин под это сделали?
igorspb 16-10-2020 04:24

quote:
Изначально написано Chronic:

С полноценным магазином бы еще ОК, но такое походу выкатил Союз-ТМ.
Впрочем по комплектности Форт все равно очень круты.
У союз тм нет в 5.45

Chronic 16-10-2020 12:31

quote:
Изначально написано igorspb:
Сейчас должны набежать любители 5.45, которые громче всех кричали что он им нужен))))

С полноценным магазином бы еще ОК, но такое походу выкатил Союз-ТМ.
Впрочем по комплектности Форт все равно очень круты.

OGS 15-10-2020 21:53

quote:
Изначально написано Rotor1:
только что держал в руках на выставке их карабин в калибре 5,45

Интересно, какой твист?

igorspb 15-10-2020 20:49

Сейчас должны набежать любители 5.45, которые громче всех кричали что он им нужен))))
Rotor1 15-10-2020 15:31

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

магазин какой


пафган
Rotor1 15-10-2020 15:31

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Может и в гренделе соорудят арочку?)


задавал и такой вопрос, намекая что у конкурентов уже есть)) ответили что пока нет в планах
Ярослав Мудрый 15-10-2020 15:25

quote:
Изначально написано Rotor1:
только что держал в руках на выставке их карабин в калибре 5,45

Красавцы они. Интересно магазин какой.

Может и в гренделе соорудят арочку?)

Rotor1 15-10-2020 11:39

только что держал в руках на выставке их карабин в калибре 5,45
click for enlarge 1280 X 720  94.8 Kb
CorrAnt 15-10-2020 10:08

quote:
Изначально написано DeniskaDav:

Я как-то заморочился и перевесил пару тысяч патронов .223 Барнаул 4г лак ФМЖ
Выбирал погрешность +-0.03
Получилось грубо три группы:
- 10.3
- 11
- разнобой меньше и больше заданных
Сначала мне показалось, что 11 полетели лучше всего, даже воодушевился. Потом оказалось, что 10.3 летят в целом так же. (это я проверил уже на 300 метровой дистанции)
А дальше на сотке и разнобой полетел
АРка Форт, ствол 20, прицел открытый. бывают группы 3 см, бывают такие, что подушкой большого пальца закрываются, чаще всего 4,5-5 см на сотку.
Мне для практики все эти результаты - за глаза
Понятное дело, что надо проверять с оптикой, чтобы моя личная погрешность не влияла на результат, но что есть - то есть.

Короче: взвешивать валовку в сборе можно только для самоуспокоения.

+ 100500

Взвешивал барнаул голд, разброс примерно такойже - 10,6 ......11,2

Тоже думал, что 11 как то по особенному полетит.... С 14,5 ствола :-))))

Оказалось, чтоб полетело по особенному- надо нарезы в стволе прочистить :-)))

DeniskaDav 15-10-2020 09:39

quote:
Изначально написано russian45:

Ну... Валовка дешманская. У самого также примерно - когда как. Хочу попробовать по весу отобрать патронов. Чтоб самый средний вес взять, посередине возможного диапазона. И отобрать прям одинаковые, до сотой. Посмотреть как такие отобранные полетят.


Я как-то заморочился и перевесил пару тысяч патронов .223 Барнаул 4г лак ФМЖ
Выбирал погрешность +-0.03
Получилось грубо три группы:
- 10.3
- 11
- разнобой меньше и больше заданных
Сначала мне показалось, что 11 полетели лучше всего, даже воодушевился. Потом оказалось, что 10.3 летят в целом так же. (это я проверил уже на 300 метровой дистанции)
А дальше на сотке и разнобой полетел
АРка Форт, ствол 20, прицел открытый. бывают группы 3 см, бывают такие, что подушкой большого пальца закрываются, чаще всего 4,5-5 см на сотку.
Мне для практики все эти результаты - за глаза
Понятное дело, что надо проверять с оптикой, чтобы моя личная погрешность не влияла на результат, но что есть - то есть.

Короче: взвешивать валовку в сборе можно только для самоуспокоения.

Ярослав Мудрый 15-10-2020 06:52

quote:
Изначально написано russian45:

ну в сравнении с самокрутом или переснаряженными патронами, конечно. но хоть какая-то разница с патронами взятыми подряд с пачки должна быть

Советую взвесить гильзы стреляные. Будет понятно почему не стоит взвешивать патроны )

russian45 14-10-2020 22:49

quote:
Изначально написано ГГГГ:

Это не о чем,вообще.

ну в сравнении с самокрутом или переснаряженными патронами, конечно. но хоть какая-то разница с патронами взятыми подряд с пачки должна быть

ГГГГ 14-10-2020 22:41

quote:
Originally posted by russian45:

Ну... Валовка дешманская. У самого также примерно - когда как. Хочу попробовать по весу отобрать патронов. Чтоб самый средний вес взять, посередине возможного диапазона. И отобрать прям одинаковые, до сотой. Посмотреть как такие отобранные полетят.




Это не о чем,вообще.
russian45 14-10-2020 21:39

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

Жалко не все такие ))) в среднем все таки 1,5-2 минуты

Ну... Валовка дешманская. У самого также примерно - когда как. Хочу попробовать по весу отобрать патронов. Чтоб самый средний вес взять, посередине возможного диапазона. И отобрать прям одинаковые, до сотой. Посмотреть как такие отобранные полетят.

Ярослав Мудрый 14-10-2020 08:43

quote:
Изначально написано russian45:

Огонь.

Жалко не все такие ))) в среднем все таки 1,5-2 минуты

russian45 14-10-2020 08:38

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:
Кучка из 4 попаданий Барнаулом FMJ 4г на сотку

Огонь.

igorspb 14-10-2020 04:18

quote:
Изначально написано paperback_shooter:

Возможно, вы обращались сразу в Форт, а я просто приехал в магазин, но всё равно - такой индивидуальный подход достаточно странен.
Магазин это и есть Форт.
Я позвонил перед покупкой по телефону указанному на сайте и все.

Ярослав Мудрый 13-10-2020 08:59

Кучка из 4 попаданий Барнаулом FMJ 4г на сотку
click for enlarge 1920 X 960 99.1 Kb
paperback_shooter 12-10-2020 17:30

quote:
Изначально написано igorspb:
Вот меня лично заитересовала ситуация с покупкой карабина нашим соклубником который тут же стенает и плачет после покупки про люфт и планку и крон Ла Рю который не встает на нее. И так описывает как будто первый раз все это видит.
Я не поленился и связался с производителем с наивным вопросом неужели человек не знал что берет, и вы все не показали и не рассказали про люфт, планку итд?

Мне продавцы при покупке про планку ничего не рассказали.

quote:
Изначально написано igorspb:
Более того потом выдали пачку патронов и потащили в тир ниже этажом дабы проверить корректность установленного и безотказность работы автоматики.

Памятуя о том, что я что-то на эту тему (видимо, ваше сообщение) читал на ганзе, я задал вопрос об отстреле приобретённой арки в их тире, на что получил резонный ответ - отстрел после получения разрешения.
Возможно, вы обращались сразу в Форт, а я просто приехал в магазин, но всё равно - такой индивидуальный подход достаточно странен.

RyrikMVA 12-10-2020 08:59

Доброго времени суток всем.
С покупки АРки не устраивал люфт приклада, наконец-то я его победил 👍
Сначала был куплен магпуловский приклад STR с выраженной щекой и клавишей поджима, проблема ушла частично ☝🏻
И вот наконец-то заменил штатную трубу на магпуловскую, качество на высоте, люфтов нет совсем 👍
Приклад перемешается плавно, семь положений.
Рекомендую 😊
CorrAnt 07-10-2020 02:19

Я как то особо за гексагон топить не собираюсь. У всех есть свои достоинства и недостатки. У Ротора большое преимущество - газовый разгруз. Но он не хочет делать с заходом на ствол, что влияет на габариты.. Роторская банка глушит сильнее, но она ощутимо дороже. При выборе банки надо точно понимать- зачем она вам и как вы будете ее использовать.

Например, мне сильное заглушение не нужно и как то особо переплачивать за функционал, который мне не нужен не очень хотелось. Мне достаточно рассеивание звука, снижение его резкости. После пары банок я выяснил, что помимо влияния на звук, мне еще важен вес, габариты , отсутствие влияния на стп/кучу и возможность использования в режиме тренировки ipsc.

И вот как это не покажется странным- алюминиевая гексагоновская банка проявила себя лучше, чем стальная банка от Скоса, которая развалилась после 30 выстрелов. Возможно, что как раз из за гексагоновской страннноватой конструкции с стяжными винтами и без внешнего корпуса...

RyrikMVA 06-10-2020 18:42

quote:
Изначально написано CorrAnt:
1.Гексагон делает такие банки.
2. тут на ганзе есть умельцы, если поискать. мне сделали титановую банку с заходом на ствол и внутрь цевья. расширительная камера над стволом, внутри "катушки". причем ее можно навернуть и на 1/2-28 и на 14L. делает ощутимо тише(звук выхода газов из ствола - как у мощной пневмы), ужимает кучу,падение на 100м около 5 см, не рассыпается, как СКОС после 30 выстрелов. только один недостаток- весит 700 граммов ;-)) и мне такая тихая не очч нужна, мне Гексагоновской вполне хватает.

Гексагон у меня стоял на ВПО-136, первая моя банка, по качеству ужасна, по начинке и технически примитивна...покрытие облезло - перекрашивал в церакот, тяжелая, по звуку норм, но тот же ротор 43 будет намного лучше. Никому и никогда не посоветую сей продукт.

kutsovas 06-10-2020 10:57

quote:
Изначально написано CorrAnt:
1.Гексагон делает такие банки.
2. тут на ганзе есть умельцы, если поискать. мне сделали титановую банку с заходом на ствол и внутрь цевья. расширительная камера над стволом, внутри "катушки". причем ее можно навернуть и на 1/2-28 и на 14L. делает ощутимо тише(звук выхода газов из ствола - как у мощной пневмы), ужимает кучу,падение на 100м около 5 см, не рассыпается, как СКОС после 30 выстрелов. только один недостаток- весит 700 граммов ;-)) и мне такая тихая не очч нужна, мне Гексагоновской вполне хватает.

можно получить контакты умельцев в личку?
igorspb 06-10-2020 01:12

комплект отличный переднее цевье замените на KAC штатный армейский
ПЕредний а фрейм есть в продаже на болтах.
Saymon_tmb 05-10-2020 23:12

quote:
А зачем вам вообще черный ствол?

Потому что он уже есть) стреляю с него латунью тип как положенно) В наших реалиях мне проще взять вторую арку для биметалла, чем заморачиватся с перестволом...
Был сегодня в охотничьем клубе. Хотел глянуть Форт 12,5... Посмотрел, но через стекло . В руки несмотря на наличие нарезных рох и покупку патронов не дали. Только с лицензией мол... С установкой А фрейма я так понял они заморачиватся не станут. С заменой фаб комплектухи тоже не понял возможно или нет, а она мне как то и даром не нужна. Т.к всё навесное есть своё и нужно добавить совсем немножко
click for enlarge 1707 X 1280 204.0 Kb
CorrAnt 05-10-2020 23:01

1.Гексагон делает такие банки.
2. тут на ганзе есть умельцы, если поискать. мне сделали титановую банку с заходом на ствол и внутрь цевья. расширительная камера над стволом, внутри "катушки". причем ее можно навернуть и на 1/2-28 и на 14L. делает ощутимо тише(звук выхода газов из ствола - как у мощной пневмы), ужимает кучу,падение на 100м около 5 см, не рассыпается, как СКОС после 30 выстрелов. только один недостаток- весит 700 граммов ;-)) и мне такая тихая не очч нужна, мне Гексагоновской вполне хватает.
igorspb 05-10-2020 22:30

quote:
Изначально написано Saymon_tmb:
Хотя если таки созрею на форт 12,5 с хромом, то орсис так и останется под латунь и на подальше с перспективой перествола в какую нибудь типо матчевую нержу или так же в чёрный для латуни...
А зачем вам вообще черный ствол?
Что за странные желания?
Тут выложено достаточно результатов стрельбы из хром ствола ( в качестве дополнения, гляньте ветку про Адар)
нормальным барнаулом в 1.5 и менее укладываетесь.
Зачем заранее снижать ресурс оружия еще и за свои же деньги.
doksan 05-10-2020 20:23

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

250мм. Следующую буду делать полуинтегральную с заходом на ствол. Это уменьшит общую длину карабина с банкой на 70-80мм.

Да 250 длинновата, у меня 180 аирмастер, хватает за глаза, с заходом на ствол выглядит получше, я не нашел чтоб наши такие делали.

RyrikMVA 05-10-2020 20:00


click for enlarge 320 X 230 102.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1123 113.3 Kb
click for enlarge 1598 X 1280 112.7 Kb
RyrikMVA 05-10-2020 19:58


click for enlarge 1920 X 1123 113.3 Kb
RyrikMVA 05-10-2020 19:18

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

900м/с это не триста в девятке, так что совсем тихо не будет, но без наушников стрелять можно.

С моей банкой звук выстрела как с 22 WMR
Кто не слышал 22WMR, резче и суше обычной мелкашки.

Ярослав Мудрый 05-10-2020 17:18

quote:
Изначально написано Rotor1:

тоже интересно! вообще а насколько эффективны банки в 223? сейчас стреляю сабсоником в 9x19 и звуки почти как в кино) но ведь в 223 калибре не бывает дозвуковых патронов на сколько я знаю?

900м/с это не триста в девятке, так что совсем тихо не будет, но без наушников стрелять можно.

Ярослав Мудрый 05-10-2020 17:16

quote:
Изначально написано kutsovas:
Сами делаете?


Ага

Rotor1 05-10-2020 17:07

quote:
Originally posted by kutsovas:

Сами делаете?


тоже интересно! вообще а насколько эффективны банки в 223? сейчас стреляю сабсоником в 9x19 и звуки почти как в кино) но ведь в 223 калибре не бывает дозвуковых патронов на сколько я знаю?
kutsovas 05-10-2020 16:45

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

250мм. Следующую буду делать полуинтегральную с заходом на ствол. Это уменьшит общую длину карабина с банкой на 70-80мм.

Сами делаете?

Ярослав Мудрый 05-10-2020 16:08

quote:
Изначально написано doksan:
Ярослав Мудрый а какие размеры банки, а то на фото смотрится слишком длинный.

250мм. Следующую буду делать полуинтегральную с заходом на ствол. Это уменьшит общую длину карабина с банкой на 70-80мм.

doksan 05-10-2020 14:38

Ярослав Мудрый а какие размеры банки, а то на фото смотрится слишком длинный.
doksan 05-10-2020 14:31

quote:
Изначально написано Saymon_tmb:

Ну это надо всего лишь подождать, когда ствол умрёт
У некоторых судя по отзывам умирали довольно рано...

Или доп ствол купить и не ждать.

Saymon_tmb 04-10-2020 19:24

Хотя если таки созрею на форт 12,5 с хромом, то орсис так и останется под латунь и на подальше с перспективой перествола в какую нибудь типо матчевую нержу или так же в чёрный для латуни...
z-zebra 04-10-2020 19:12


quote:
Originally posted by igorspb:

Orsis m15 на комплектующих от armalite
со столом от Молота это просто мечта.


У меня такая.
И что такого мечтового в этом сочетании?
Saymon_tmb 04-10-2020 18:55

quote:
Orsis m15 на комплектующих от armalite
со столом от Молота это просто мечта.

Ну это надо всего лишь подождать, когда ствол умрёт
У некоторых судя по отзывам умирали довольно рано...
igorspb 03-10-2020 16:29

Orsis m15 на комплектующих от armalite
со столом от Молота это просто мечта.
RyrikMVA 02-10-2020 09:15

quote:
Изначально написано Saymon_tmb:

Orsis m15a4 arma lite из лучших докризных и досанкционых времён...
И это на стандартом мил спековском спуске, sd-e конечно хочется... но 30к щас пока пружины спортивные ADC заказал из Эстонии, посмотрю как с ними будет.
Биметалл как то в неё не охото пихать поэтому присматриваюсь к Форту 12,5"

Орсис 👍
Мне кажется это было лучшее предложение на нашем рынке, армалайт плюс Орсис ствол. Пружины от АDC такого кайфа не дадут. Двухстадийный SDE - сказка просто, первая стадия мягкая и очень плавная, вторая стадия чувствуется очень четко, небольшое усилие - срыв. Это надо чувствовать, передать словами сложно 😊
Приятель мой зажал денег на спуск, стоят пружины JP, спуск мягче, но все равно не то ...
иногда не добивает капсуль на наших патронах ☝🏻

igorspb 02-10-2020 03:42

В принципе без нее можно обойтись поставив а-фрейм просто как муляж.
На клей либо сверлить.
Хотя видел в продаже а фрейм и на винтах
igorspb 02-10-2020 03:40

Отверстий не было, но хочу предупредить что необходима оправка для сверления под пины.
У меня полноценный А-фрейм газблок.
То что хотите вы называется Dissipator
https://www.pewpewtactical.com/what-is-an-ar-15-dissipator/
Saymon_tmb 02-10-2020 02:22

quote:
В Питере в Линии Огня их есть.

На сайте смотрел вроде не было...
Вы как а фрейм мушку ставили? Отверстия под пины были?
Мне вот этот билд нравится под цевьё 9":
click for enlarge 863 X 575 39.0 Kb
click for enlarge 1022 X 698 54.3 Kb
click for enlarge 1211 X 855 42.4 Kb
Вот так оно выглядит под цевьем:
click for enlarge 1536 X 584 36.5 Kb
igorspb 02-10-2020 02:11

Saymon_tmb
Я на Форт обошелся пружинами ADC и не обязательно заказывать так далеко))
В Питере в Линии Огня их есть.
Saymon_tmb 02-10-2020 12:10

quote:
Что за винтовка?

Orsis m15a4 arma lite из лучших докризных и досанкционых времён...
И это на стандартом мил спековском спуске, sd-e конечно хочется... но 30к щас пока пружины спортивные ADC заказал из Эстонии, посмотрю как с ними будет.
Биметалл как то в неё не охото пихать поэтому присматриваюсь к Форту 12,5"
RyrikMVA 01-10-2020 23:04


У меня 3.56 на 8 твисте вот так летают
Отлично летят👍
Что за винтовка?

Saymon_tmb 01-10-2020 22:10

quote:
Под 3.56 (55 грн.) лучше 10 твист.


Желательно да, но тут больше от пуль и патрона зависит чем от твиста...
У меня 3.56 на 8 твисте вот так летают:

click for enlarge 960 X 1280 80.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 114.2 Kb
Тульские юбилейные с латунной пулей за 14р
Ствол карбонитрированый 16,5"
Подумываю взять короткий 12,5" форт с хромом для биметалла...
Но думаю кучность будет похуже Барнаулом если пулять?
Полагаю стоит ожидать 1,5-2 моа???

RyrikMVA 01-10-2020 18:32

quote:
Изначально написано Andrey PTZ:

Привет! Поздравляю, отличный правильный комплект!
Группы меряли по 3 выстрела или больше? С какими весами пуль лучше работает?
Ствол молот хром, правильно понимаю? Твист 9"?

Добрый вечер, ствол-хром, молотовский, твист 9.
Разные патроны попробовал, лучше всех себя показал Кентавр 4 гр. (62 грн.) и латунированная Барнаульская экспансивка, группы были по 3,5,10. На пятёрках бывали отрывы, обычно третий или пятый.
Под 3.56 (55 грн.) лучше 10 твист.

RyrikMVA 01-10-2020 18:25

quote:
Изначально написано ak-74m:

Можно поподробнее? Качественная реплика?

Ручка двухсторонняя, пользоваться удобно.
Покупал тут 👉 forummessage/120/20

Ярослав Мудрый 01-10-2020 18:10

20" ствол с банкой 🤭

Хочется или цевье удлинить или банку сделать с заходом на ствол и короче.
click for enlarge 1920 X 960 233.7 Kb
click for enlarge 1920 X 960 182.8 Kb

Andrey PTZ 01-10-2020 17:49

quote:
Изначально написано RyrikMVA:
Доброго времени суток всем, тоже являюсь владельцем сего карабина.
Доволен.
Кое-что заменил.
Форт АР-15-02 ствол 20.5"
Допы:
1. Прицел Vоrtех Viреr РSТ Gеn II 1-6х24 SFР VМR-2 МОА.
2. Кронштейн СVР-30 Vоrtех Рrо 30mm Саntilеvеr mоunt.
3. Крышки для объектива и окуляра Vоrtех Dеfеndеr.
4. Магазин 10 мест Magpul Gen 3 - 1 шт.
5. Магазин 20 мест Magpul Gen 3 1 - шт.
6. Магазин 30 мест с окном Magpul Gen 3 - 3 шт.
7. Ремень Magpul MS3 Single QD Sling GEN2.
8. Антабка на трубу Magpul ASAP QD.
9. Антабка Magpul на систему M-Lok.
10. Magpul Enhanced Trigger Guard, Aluminum.
11. УСМ Geissele Super Dynamic Enhanced (SD-E) Trigger.
12. Банка «Русский Дракон» RD standard МА-4 (Титан).
13. Сошки Magpul Bipod for 1913 Picatinny Rail (BLK).
14. Ручка взвода Russian Raptor
15. Приклад Magpul STR.
16. Рукоятка Magpul MOE +.
17. Рукоятка на цевьё Magpul AFG.
18. Планка Magpul M-LOK Aluminum Rail, 3 Slots.
19. Накладка на Пикатинни Magpul Ladder Rail Panel (BLK) - 2 шт.
20. Кнопка извлечения магазина AR-15 Magpul Enhanced AR Magazine Release.
делал «боевую пристрелку» два ноля получилось, на 50 и 185 метров. На 100 летит чуть выше, на 200 чуть 🤏 ниже, на 300 по прицелу - падение 4 МОА, на 400 8 МОА, сетка на прицеле с шагом 4 МОА.
На 50 метров- все в одну дырку практически, на 100 чуть 🤏 меньше минуты, на 300 получилась 1 минута, стрельнуть на большую дальность не позволяет прицел.

Привет! Поздравляю, отличный правильный комплект!
Группы меряли по 3 выстрела или больше? С какими весами пуль лучше работает?
Ствол молот хром, правильно понимаю? Твист 9"?

ak-74m 01-10-2020 17:38

quote:
Originally posted by RyrikMVA:

Ручка взвода Russian Raptor

Можно поподробнее? Качественная реплика?

RyrikMVA 01-10-2020 08:31

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

Привет, а почему стрельнуть дальше 300 прицел не позволяет?

Привет, можно конечно, кратность маловата, стрелял с него на 400, не очень удобно)) надо прицел помощнее)

RyrikMVA 01-10-2020 08:29

quote:
Изначально написано igorspb:
RyrikMVA
Расскажите про банку как что меняется ли стп?

Банка легкая, качественная, хорошо делает своё дело. СТП с банкой смещается выше ☝🏻

Ярослав Мудрый 01-10-2020 08:24

quote:
Изначально написано RyrikMVA:
Форт АР-15-02
Стол, сошки, Кентавр 4 гр.
100 метров, лист А4
Цена деления квадратика 15 мм, 0.5 МОА
Стрелял в быстром темпе.

Привет, а почему стрельнуть дальше 300 прицел не позволяет?

igorspb 01-10-2020 01:06

RyrikMVA
Расскажите про банку как что меняется ли стп?
RyrikMVA 01-10-2020 12:10

quote:
Изначально написано igorspb:
RyrikMVA
Поздравляем с приобретением!!
Отличный правильный комплект вы собрали.

Кстати Кентавр из свежих серий?

Спасибо, кентавр свежий... с пулей от Хорнади не найти, только если у кого в старых запасах...

igorspb 01-10-2020 12:06

RyrikMVA
Поздравляем с приобретением!!
Отличный правильный комплект вы собрали.

Кстати Кентавр из свежих серий?

RyrikMVA 30-09-2020 23:58

Форт АР-15-02
Стол, сошки, Кентавр 4 гр.
100 метров, лист А4
Цена деления квадратика 15 мм, 0.5 МОА
Стрелял в быстром темпе.
RyrikMVA 30-09-2020 23:55


click for enlarge 960 X 1280 121.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 119.6 Kb
RyrikMVA 30-09-2020 23:50

Доброго времени суток всем, тоже являюсь владельцем сего карабина.
Доволен.
Кое-что заменил.
Форт АР-15-02 ствол 20.5"
Допы:
1. Прицел Vоrtех Viреr РSТ Gеn II 1-6х24 SFР VМR-2 МОА.
2. Кронштейн СVР-30 Vоrtех Рrо 30mm Саntilеvеr mоunt.
3. Крышки для объектива и окуляра Vоrtех Dеfеndеr.
4. Магазин 10 мест Magpul Gen 3 - 1 шт.
5. Магазин 20 мест Magpul Gen 3 1 - шт.
6. Магазин 30 мест с окном Magpul Gen 3 - 3 шт.
7. Ремень Magpul MS3 Single QD Sling GEN2.
8. Антабка на трубу Magpul ASAP QD.
9. Антабка Magpul на систему M-Lok.
10. Magpul Enhanced Trigger Guard, Aluminum.
11. УСМ Geissele Super Dynamic Enhanced (SD-E) Trigger.
12. Банка «Русский Дракон» RD standard МА-4 (Титан).
13. Сошки Magpul Bipod for 1913 Picatinny Rail (BLK).
14. Ручка взвода Russian Raptor
15. Приклад Magpul STR.
16. Рукоятка Magpul MOE +.
17. Рукоятка на цевьё Magpul AFG.
18. Планка Magpul M-LOK Aluminum Rail, 3 Slots.
19. Накладка на Пикатинни Magpul Ladder Rail Panel (BLK) - 2 шт.
20. Кнопка извлечения магазина AR-15 Magpul Enhanced AR Magazine Release.
делал «боевую пристрелку» два ноля получилось, на 50 и 185 метров. На 100 летит чуть выше, на 200 чуть 🤏 ниже, на 300 по прицелу - падение 4 МОА, на 400 8 МОА, сетка на прицеле с шагом 4 МОА.
На 50 метров- все в одну дырку практически, на 100 чуть 🤏 меньше минуты, на 300 получилась 1 минута, стрельнуть на большую дальность не позволяет прицел.
Док 30-09-2020 17:35

quote:
Ну и дабы не оофтоп: если прицел "прибить" на 100

Прибивайте на 200 в ноль.
На сотне будет +5, на 250 -10, на 300 -25.

По цели размера волк, лиса, коза, порося легко откорректировать на глаз по силуэту.

doksan 30-09-2020 17:33

quote:
Изначально написано Вовочка:

Ну и дабы не оофтоп: если прицел "прибить" на 100 метров какое падение будет у пули на 200 и 300 метров? Дальше стрелять смысла, я думаю, нет.[/B]

http://ada.ru/guns/ballistic/223rem/barnaul/index.htm

Diego03 30-09-2020 16:53

quote:
Originally posted by Вовочка:

Светлая мечта - POF revolution в 308 калибре. Так блин, больше 700 тыс уже просят. (


Так Курбатов грозится до НГ в 308 арку сделать.
quote:
Originally posted by Вовочка:

Ну и дабы не оофтоп: если прицел "прибить" на 100 метров какое падение будет у пули на 200 и 300 метров?


На 200 сантиметров 15. На 300 - 30.
В теории.
Вовочка 30-09-2020 16:21

Да, с ценами, конечно, ах. Что на оружие, что на всякие стрелковые мульки.
А инфляция говорят сколько там? 3 или 4% в год?

Светлая мечта - POF revolution в 308 калибре. Так блин, больше 700 тыс уже просят. (

Ну и дабы не оофтоп: если прицел "прибить" на 100 метров какое падение будет у пули на 200 и 300 метров? Дальше стрелять смысла, я думаю, нет.

Diego03 30-09-2020 16:13

quote:
Originally posted by Вовочка:

Похоже, все ожидают какого то одного завоза, но все не уверены что он будет. (



Похоже на то. Да.
Мне самому прям интересно стало.
Но цены - жуть.
Я в марте покупал прицел+крон+штурвал за 32000.
Вовочка 30-09-2020 15:45

quote:
Мне ответили, что здесь через две недели будут.

Я им всем звонил. И тут на форуме торговцам тоже. Похоже, все ожидают какого то одного завоза, но все не уверены что он будет. (
Diego03 30-09-2020 14:47

И здесь тоже.
https://tut.ru/catalog/okhota/...51973787&utm_co ntent=4195851451&utm_term=vortex%20strike%20eagle&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs1MTk3Mzc4Nzs5MDYyNTU0ODMwO3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt&yclid=5763963320861232326
Diego03 30-09-2020 14:38

quote:
Originally posted by Вовочка:

Хотел Vortex strike eagle 1-8 как наиболее подходящий для винтовки... Так их нет вообще нигде! (


https://www.premium-optics.ru/...-eagle/id_4150/

Мне ответили, что здесь через две недели будут.

Док 30-09-2020 14:30

quote:
как наиболее подходящий для винтовки.

Я бы прицел от задачи подбирал.
Вовочка 30-09-2020 11:17

Что то нехорошее происходит в нашем отечестве... Мало того что выбор оружия, мягко говоря, невелик. Так еще и прицел не купить.

Хотел Vortex strike eagle 1-8 как наиболее подходящий для винтовки... Так их нет вообще нигде! (

Док 29-09-2020 19:03

quote:
Тем более, что ресурс ствола определится исключительно опытным путем.

Я любитель и стреляю мало. Но 3 тыс патронов за год улетело тока в путь. Азартная арка зараза. При покупке не думал о ресурсе, но сейчас задумался.
Diego03 29-09-2020 18:58

quote:
Originally posted by Док:

Но надо в комплексе все считать.


Кому-то наверное надо.
Мне - нет.
Тем более, что ресурс ствола определится исключительно опытным путем.
Док 29-09-2020 18:51

quote:
Сайга 5,45 для меня - это мастхэв.

Не, ну раз так, то конечно надо хэв.

Про разницу в цене: аспект, безусловно приятный. Но надо в комплексе все считать. В тч. Цену патрона, Ресурс ствола и перествол.

Diego03 29-09-2020 18:41

quote:
Originally posted by igorspb:

Зачем тебе зубы заговаривать?)))



Чтобы возразить в духе "самдурак".
quote:
Originally posted by Док:

Да. Сука. Мне за неё дали бумагу на лося.


Чтобы как-то отвлечь тебя от темы Сайги, переобуюсь так: На разницу в цене я купил прицел с кроном. А Сайгу - на другие деньги.
Сайга 5,45 для меня - это мастхэв.
Док 29-09-2020 18:30

quote:
Это волк?

Да. Сука. Мне за неё дали бумагу на лося.
igorspb 29-09-2020 18:28

Зачем тебе зубы заговаривать?)))
Diego03 29-09-2020 18:28

quote:
Originally posted by Док:

Сайга так сможет?


Это волк?
Diego03 29-09-2020 18:22

quote:
Originally posted by igorspb:

Я не понимаю что тебя тут так задевает то?


Меня это не задевает.
Просто сильно смахивает на заговаривание зубов.
igorspb 29-09-2020 18:07

Более того я тебе скажу когда я пару лет назад покупал первую АРу, я читал форум по всем производителям АR что было и обращался с вопросами и консультацией в ПМ к Rive, DC,Allrad, Frag и прочим и не стеснялся задавать глупые вопросы.
igorspb 29-09-2020 18:00

quote:
Изначально написано Diego03:

Вот забавно.
Как только речь заходит о косяках Форта, мне почему-то сразу задают вопросы про Курбатовармс.
Я разве имею какое-то отношение к производству?
Или может быть являюсь посредником в решении оных?

Амиго, тут совсем все просто, это два прямых конкурента по приобретению, находящихся в одной ценовой категории.
Потому и их прямое сравнение логично если человек стоит пред выбором что выбрать. Тем более если человек не постоянно читает форум и не сидит в разделе,то может подумать что ты часть Курбатов Армс, просто ты отвечаешь или комментируешь почти все что связанное с производством, продажей, и новинками производителя.
Ты никогда и не отрицал что лично общаешься с производителем, почему бы не спросить у тебя может быть знаешь ответ? Я не понимаю что тебя тут так задевает то?

igorspb 29-09-2020 17:42

Вот меня лично заитересовала ситуация с покупкой карабина нашим соклубником который тут же стенает и плачет после покупки про люфт и планку и крон Ла Рю который не встает на нее. И так описывает как будто первый раз все это видит.
Я не поленился и связался с производителем с наивным вопросом неужели человек не знал что берет, и вы все не показали и не рассказали про люфт, планку итд? И попросил посмотреть тему о Форте.
Поясню так же, почему это меня удивило, я живу в Питере, и за карабином гонял в Москву сам на авто, благо платник есть, камер нету итд. Предварительно созвонившись с продавцом по телефону указанному на сайте.
Так вот помимо того что мне показали все, дали выбрать в том числе и номер карабина из тех что был в наличии, все честно рассказали про аппер ловер их производителя, люфт ствол итд, дали посмотреть другие образцы, никто не дергал и не ограничивал меня по времени,после чего сняли весь этот (на мой взгляд стремный Фаб) вычли это из цены карабина, поставили то что я привез с собой.
Более того потом выдали пачку патронов и потащили в тир ниже этажом дабы проверить корректность установленного и безотказность работы автоматики.
Как вам отношение производителя к покупателю?
Так вот со слов Форта выбирал крутил\вертел наш соклубник карабин добрый час по времени, выбирал при директоре лично,все прекрасно видел люфты итд, и покупка была вполне осознанной, после чего еще дополнительно ему была предоставлена скидка на покупку.

levaryazan 29-09-2020 16:26

quote:
Изначально написано Вовочка:
Стал владельцем сего чуда, немного отчитаюсь.

Состоялось у меня первое знакомство с винтовкой "по типу AR-15". Купил, в общем, случайно: лицензия "горела". До этого был богатый опыт общения с разного рода калашоидами и болтовиками. Охочусь 90% с коротким Тигром. Это я к тому пишу что взял в руки Арку, по сути, в первый раз. Ствол 16.5 дюймов, средний вариант. Впечатления... спорные.

Для начала я не смог одеть нормально ни один из 2-х имеющихся у меня прицелов на кольцах.
Первый (не помню уже на каких) кольцах не оделся на планку вообще. т.е. планка узковата и зажать кольца было невозможно - прицел шатался.
Второй прицел на кольцах Leupold QRW2 зажать удалось, но при максимальном зажатии колец я мог сдвинуть прицел руками. Т.е. тоже не зажались, по сути.
Ночник на кронштейне innomount (который настроен и встает на 2 других планки) на ФОРТовскую вставать отказался, пришлось крутить. Но зажать удалось. Потом, правда, пришлось крутить обратно и перепристреливать. В общем, с планкой - ОГРОМНЫЙ косяк производителя. Это не пиккатини а планка "внешне похожая ни пиккатини". Блин, неужели нельзя железяку выточить по размерам???

Второе что меня неприятно удивило - это люфт. Нет, ЛЮФТ(!) между аппером и ловером. Мне кажется, я могу за угол стрелять. Нужно как то это обязательно лечить.

И третье - спуск. Я думал что спуск на Тигре плохой. Так вот, на Тигре спуск великолепный по сравнению с данной аркой. Тоже нужно менять.

Бабахает как пушка, что тоже удивило. Очень громко.

По кучности пока ничего сказать не могу, прицел все же не был зажат как следует. Но все серии укладывались в 8 см. Уверен, можно много лучше.
Отстрелял чуть больше сотни патронов, ни одной проблемы с экстракцией/подачей не замечено. Купил магазин на 10 патронов FabDefence - не встает на затворную задержку. С родным 30 местным - встает.
В целом - прикладистая, легкая, короткая винтовка. Но не без косяков, к сожалению.

Как новый пользователь данной системы очень прошу совета по целому ряду вопросов:
1) Какой кронштейн (или кольца) можно нормально использовать именно на этой чудо-планке? Важна возможность быстро снять - одеть без существенного ухода СТП. Прицел планируется загонник Vortex strike eagle 1-8. Если найду.
2) Как бороться с люфтом аппер - ловер? Есть же какое-то нормальное, фабричное средство? Оси эти заменить, прокладки какие то? Чтоб купил - поставил и забыл. Не из пивных же банок прокладки вырезать? В магазине предложили какую то резинку закрепить. Но это, как мне кажется, очень спорное решение.
3) Спуск. Прошу совета, на что можно заменить спуск? Чтоб ничего не пилить? Вот такой встанет без напилинга: forummessage/254/24 ? Или посмотреть что-то из импортного? Санкции опять же. Сломается - как чинить?
4) Какую 'банку' человеческую можно поставить? И будут ли проблемы потом с автоматикой? Если будут - то как их решать?
5) Какой магазин на 10 патронов можно использовать, чтоб на з/з встравал? 30 местный на охоте как то не того. )

Цена вопроса решающего значения не имеет, так сказать. )
Заранее спасибо за ответы!

Немного я запоздал.

Вы удивитесь, но у вожделенного тут многими Вепря-15 тоже присутствует люфт аппер-ловер. Абсолютно такой-же, как у АДАР и ФОРТ. Решений масса, самый простой (хотя может не самый правильный) это резиновая вставка. На Али 300р. за пять штук, на ishooter штучка за 600р., зато не надо долго ждать. В целом люфт фигня.

Спуск и грохот - на том же Вепре-15 (который типа шмайссер в девичестве) тоже полная жесть. Но кому это критично в стоке?

Банку какую хотите, если вы не душите автоматику, проблем не будет.

Магазин уже написали - пафган. За магпулом гоняться смысла нет.

Остается только качество планки. Есть косячок, но решаемый. И судя по всему не на всех кронштейнах есть такая проблема. У меня например китайский (ха-ха) кронштейн встал на ура. А вообще я стреляю с открытых, у меня три американских открытых целика и пара китайских тоже проблем при установке не вызвали. Но само собой я пробовал их ставить только в одну ячейку на планке.

По настрелу и куче. Мы тут тоже никак не отстреляем типа для отчетности ни форт ни курбатова. Но субъективно одинаково у них по куче.

У меня при настреле ~11000 барнаулом 4г FMJ кучка в районе 4,5-5 см. Открытые прицельные(!). 3,85 действительно не очень летят, а вот 4г отлично.

levaryazan 29-09-2020 16:19

quote:
Изначально написано Док:

Калашматы скучные. Нет от них удовольствия, криво сделаны, криво стреляют. В какой то социальный пестец, когда вдруг она нужна я не верю. Имхо деньги на ветер.

У арки хоть прикладное применение для охоты есть, понятно для чего улучшайзинг.

130 метров, бегущая, 3 выстрела за 2 сек. Все три попал.

Сайга так сможет?


Может))

Мик 29-09-2020 15:23

Тоже стал владельцем сего изделия, из скорее экономических соображений
Биметаллом пулять куда дешевле выходит, и габарит у 12.5 очень приятный.
Пока только один выезд, но работает все корректно ~250 разных советских патронов улетело без задержек и сюрпризов.
Да, с планкой аппера есть косяк, но имхо это критично только если прицелами жонглировать...но если изготовитель в будущем предложит их поменять не откажусь
Цевье кстати весьма добротное, на нем и планки ровные и находятся там где надо, баррел нат массивный стальной, цевье на нем мертво сидит, смело можно открытые прицельные ставить.
Diego03 29-09-2020 14:52

quote:
Originally posted by Док:

В какой то социальный пестец, когда вдруг она нужна я не верю.


Без комментариев.
Diego03 29-09-2020 14:38


quote:
Originally posted by Док:

Покажи кучу.


Потерпи ещё немного.
Если опять стрельбища не закроют, конечно.
quote:
Originally posted by Док:

А зачем Сайга 5.45? Патроны полное говно.


Для стрелять.
Док 29-09-2020 14:31

quote:
Правда здорово?

Пока не могу ничего сказать. Покажи кучу. Мне это важнее всего остального.

А зачем Сайга 5.45? Патроны полное говно. Есть же. 223 в ассортименте. Хотя мне никакая Сайга не нужна.

Diego03 29-09-2020 14:25

quote:
Originally posted by Док:

но с непонятным стволом, или будет заедать, или магазин ни лизэ


А я - нормальную планку, магазин лезет и патроны легко извлекаются.
И даже двойной подачи нет.
Ещё нет люфта.
На оставшуюся разницу в цене между Адар и Курбатов купил Сайгу МК под 5,45.

Правда здорово?

Док 29-09-2020 13:40

quote:
Если у человека до этого были планки стандартного размера, и соответствующие кроны под уже имеющуюся оптику, то для него это скорей всего решаемо за дополнительные деньги

Мир не идеален. Можно взять с норм. планкой, но с непонятным стволом, или будет заедать, или магазин ни лизэ я выбрал узкую планку.

Если я планирую гонять прицел по разным планкам, то возьму крон с барашками. Как профи и делают.
Если у меня ротация трех прицелов на одной винтовке, то прищепки.

Diego03 29-09-2020 13:31

quote:
Originally posted by Док:

Это легко решаемо.



Если у человека до этого были планки стандартного размера, и соответствующие кроны под уже имеющуюся оптику, то для него это скорей всего решаемо за дополнительные деньги. А так, конечно решаемо. Меньше - не больше.
Док 29-09-2020 13:25

У меня много разных штук было с планка вивера. Каждый дрочит как хочет. Поэтому я абсолютно ровно отношусь этой проблеме. Это легко решаемо.
Diego03 29-09-2020 13:20

quote:
Originally posted by Док:

Про эту фичу на Адаре писали раньше форта.


Видимо моё упущение.
Док 29-09-2020 13:15

quote:
Я чесслово ни разу не слышал о такой проблеме на Адар.

Про эту фичу на Адаре писали раньше форта. Просто АДАР раньше появился.

Diego03 29-09-2020 13:01

quote:
Originally posted by Док:

Форт говно.


Ну, Игорь же пишет, что Фаб говно.
Что не есть правда.
quote:
Originally posted by Док:

Надо просто учитывать эту особенность


Ну да. "Это не баг, это фича".
За 117500.

Наконец-то.
Потому, что не учитывает никто.
А не учитывает потому, что не знает.
А потом - вполне понятное удивление.

quote:
Originally posted by Док:

Это близнецы, комплектуха из одного ящика.


Я чесслово ни разу не слышал о такой проблеме на Адар.
Хотя стараюсь читать всё.
Док 29-09-2020 12:47

quote:
при чем тут твоя Адарка, если речь о Форте?
Адарка умерла. Нет её

Это близнецы, комплектуха из одного ящика.
Док 29-09-2020 12:46

quote:
Интересно же другое: Этот косяк с планкой всегда был, или появился впоследствии?

Этот косяк с планкой изначально, такие апперы приходят с Тайваня. Поэтому нет смысла по сто раз писать караул, брак, почему не исправляют, Форт говно. Надо просто учитывать эту особенность. Тем более несложно подобрать крон.

Зато в плюсах в остальном отличный ресивер по сплаву и анодированию, отличный живучий ствол, автоматика без глюков, всеядеость.

Diego03 29-09-2020 12:30

quote:
Originally posted by Док:

Интересно, а с закусыванием патрона в нарезы у Курбатова решили как то вопрос?


Вот забавно.
Как только речь заходит о косяках Форта, мне почему-то сразу задают вопросы про Курбатовармс.
Я разве имею какое-то отношение к производству?
Или может быть являюсь посредником в решении оных?

Одна из желаемых функций форума - получение отклика от владельцев для того, чтобы потенциальные покупатели делали для себя выводы.
Пока в ответ на недоумение владельцев по поводу откровенного брака - "У меня всё стоит" и "Отлично стреляет". Да блин, кто же сомневается, что тут у всех стоит? Причем постоянно.

Интересно же другое: Этот косяк с планкой всегда был, или появился впоследствии?

И при чем тут твоя Адарка, если речь о Форте?
Адарка умерла. Нет её.

Вовочка 29-09-2020 11:58

quote:
И с "нестоящими" прицелами в полминуты стреляет.

Док, а какой кронштейн - быстросъем лучше поставить? Чтоб точно встал на наш оригинальный аппер под прицел с 30 трубой? )

Полминуты это какими патронами? Мне б минуту выбить и я буду счастлив, как червяк в яблоке! )

Док 29-09-2020 11:46

Про настрел: у меня под 3000 уже, разными патронами, практически все, что было в продаже попробовал. и из разных магазинов, фаб в тч. И досылание резкое, плавное и на
полшишечки. Ни одной задержки.
И с "нестоящими" прицелами в полминуты стреляет.
Тайванький АДАР.
Док 29-09-2020 11:33

quote:
Дадада. Есть же фум-лента в конце концов.

Интересно, а с закусыванием патрона в нарезы у Курбатова решили как то вопрос? Или надо прикладом в стол бить и взводилку корежить? Может тоже фумки подмотать и все заработает?
Diego03 29-09-2020 08:04

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

Не встало у кого-то пара кронов на планку и это писец трагедия. Вот начали раздувать. Правду покажет только время и отзывы тех кто стреляет тысячами, а не писанина и претензии тех у кого оружие в сейфе живёт.
У меня все встало как положено, стреляет Форт супер. За 1500 настрела пока ничего не отвалилось. Винтовкой очень доволен!

А если кто что подобное пишет, так это всё фантазии.
Я так и думал.
Беру свои слова обратно.

Ярослав Мудрый 29-09-2020 06:42

quote:
Изначально написано igorspb:
Ярослав Мудрый,
Ты обогнал меня по настрелу я только к 1000 подобрался.
Сейчас насколько знаю форт готовит прорыв в виде комплектации каждого доп ствола затвором.

Если бы Форт ещё в гренделе соорудил допствол , я бы бы просто счастлив) А то 223 дальше 500м уже не слышно попаданий и не видно, гонг не качается. Я стал вешать лёгкие гонги из 5мм стали)) Да и сдувает 223 очень сильно. А на 100-300м все супер.

igorspb 28-09-2020 22:55

Ярослав Мудрый,
Ты обогнал меня по настрелу я только к 1000 подобрался.
Сейчас насколько знаю форт готовит прорыв в виде комплектации каждого доп ствола затвором.
Ярослав Мудрый 28-09-2020 21:02

quote:
Изначально написано igorspb:
Diego03
у меня прицел дороже карабина стоит)))
И не поверишь все стоит)))

Не встало у кого-то пара кронов на планку и это писец трагедия. Вот начали раздувать. Правду покажет только время и отзывы тех кто стреляет тысячами, а не писанина и претензии тех у кого оружие в сейфе живёт.
У меня все встало как положено, стреляет Форт супер. За 1500 настрела пока ничего не отвалилось. Винтовкой очень доволен!

igorspb 28-09-2020 20:57

Diego03
у меня прицел дороже карабина стоит)))
И не поверишь все стоит)))
Diego03 28-09-2020 20:53

quote:
Originally posted by Док:

Ну это совсем уж надо рук не иметь.


Дадада. Есть же фум-лента в конце концов.
Док 28-09-2020 20:48

quote:
Потому, что не поставить прицел - это пипец какой-то.

Ну это совсем уж надо рук не иметь.

Я поставил себе аж три штуки.

Diego03 28-09-2020 20:35

quote:
Originally posted by igorspb:

Именно поэтому там на последней странице продают магазины от фаб которые туда не лезут)))


Ну что ты ерунду говоришь? Замечательно они туда лезут.
И ЗЗ с ними так же замечательно работает.
quote:
Originally posted by igorspb:

Диего, ты совсем все перепутал, тут тема про Форт (это другая Арка), Курбатова нужно хвалить в соседней ветке)))


Ненене. Я не Курбатова хвалю. Я Форт ругаю.
Потому, что не поставить прицел - это пипец какой-то.

quote:
Originally posted by igorspb:

Так же я надеюсь ты удивишь нас наконец отстрелом своего суперточного карабина?


Обязательно. Но потом.
Антон же отселял. С падающей подушки. Любуйся на здоровье.
Зачем тебе мой отстрел?
quote:
Originally posted by igorspb:

А то как то хвалить и пиарить оружие, из которого не стрелял и не стреляешь, очень подозрительно)


Я не хвалю и не пиарю.
Я про то, что Форт - бяка.
quote:
Originally posted by igorspb:

Я рад что курбатов наконец выпустил в 308 калибре ару


Не выпустил пока.
quote:
Originally posted by igorspb:

Косяки у всех производителей есть.



Косяки - да. Пипец - не у всех.
igorspb 28-09-2020 20:27

quote:
Изначально написано Diego03:

Не лезли. Но нормальные лезли. И лезут.
Тут как в том анекдоте.
"А у тебя ноги кривые. А я-то завтра трезвый буду."
Сейчас всё лезет. Люфтов нет. Новые модификации одна за другой. А Форт так и застрял на уровне крупноузловой сборки трех бракованных вариантов.
Именно поэтому там на последней странице продают магазины от фаб которые туда не лезут)))
Диего, ты совсем все перепутал, тут тема про Форт (это другая Арка), Курбатова нужно хвалить в соседней ветке)))
Так же я надеюсь ты удивишь нас наконец отстрелом своего суперточного карабина?
А то как то хвалить и пиарить оружие, из которого не стрелял и не стреляешь, очень подозрительно) А то она у тебя как итальянский так-очень гламурный, красивый, в стразах, но не ездит и не стреляет.
Я рад что курбатов наконец выпустил в 308 калибре ару, очень присмотрюсь и скорее всего приобрету. Только пусть первые владельцы отпишутся после выпуска. Косяки у всех производителей есть.
Diego03 28-09-2020 20:04

quote:
Originally posted by igorspb:

А магазины почему не лезут???


Не лезли. Но нормальные лезли. И лезут.
Тут как в том анекдоте.
"А у тебя ноги кривые. А я-то завтра трезвый буду."
Сейчас всё лезет. Люфтов нет. Новые модификации одна за другой. А Форт так и застрял на уровне крупноузловой сборки трех бракованных вариантов.
igorspb 28-09-2020 19:54

А магазины почему не лезут???
Diego03 28-09-2020 19:50

quote:
Originally posted by igorspb:

Ну на одном уровне с Курбатовым)


Э, нет...
Ловер не кривой.
igorspb 28-09-2020 19:45

quote:
Изначально написано Diego03:

Да и Форт. Положа руку на сердце.
Ну на одном уровне с Курбатовым)
Тут аппер не в допуске а там ловер кривой.
Diego03 28-09-2020 19:40

quote:
Originally posted by igorspb:

Фаб вообще говно.


Да и Форт. Положа руку на сердце.
Илья Лапшинов 28-09-2020 16:52

quote:
Originally posted by Вовочка:

магазин на 30 мест, отлично работает


А еще, 30 местным магазином, Арку удобно втыкать в карман снегохода на руле , где он есть конечно, всегда под рукой
igorspb 28-09-2020 16:44

Фаб вообще говно.
Магпул пафган или штатный металл.
Вовочка 28-09-2020 16:36

quote:
У меня пафган на 10 мест. Все ок, подает без проблем но не встает на зз.

Вру! Пафган магазин на 30 мест, отлично работает.
На 10 мест ФабДефенс, не встает на ЗЗ. Но подает без проблем.
igorspb 28-09-2020 16:19

Про гейзель погунлите какой именно одно или двух стейдж вам нужен.
Вставка с али экспресса, хотя это не единственный способ
Банка из наших лучше Русский дракон сделайте на заказ, тут их представитель под ником Stasyn, или Ase Utra.
Пафган может быть из старой генерации у вас ни на каком форте не слышал вообще про проблемы с магазинами пафган.

Илья Лапшинов 28-09-2020 16:18

quote:
Originally posted by Вовочка:

А откуда берется эта самая пластиковая вставка? Это ж не произвольный кусок пластмассы, какой то специальный?


В установочном винте из любого магазина крепежа сверлится отверстие и вставляется вставка, хоть из капролона, фторопласта, полиэтилена или практически любого пластика.
click for enlarge 384 X 646 38.8 Kb
Вовочка 28-09-2020 16:14

Ок, большое спасибо, УСМ Гейзель и закажу. Надеюсь, встанет нормально.

quote:
КУпите пафган отлично работают стоят копейки)))

У меня пафган на 10 мест. Все ок, подает без проблем но не встает на зз.

quote:
Из пуль попробуйте барнаульские HP 4гр. отлично летят.

Спасибо, обязательно попробую!
В нашей деревне были только 3.56 гр, или как то так. Они полетели не очень. (

quote:
Справится любой фрезеровщик минут за 10.

Боюсь, фрезеровщик увидев Страшный Чорный Аффтамат откажется что то в нем сверлить. ( Впрочем, идея понятна, спасибо, попробую.

quote:
Под рукояткой ловера отверстие с резьбой, в нем винт установочный с пластиковой вставкой.

А откуда берется эта самая пластиковая вставка? Это ж не произвольный кусок пластмассы, какой то специальный?

Господа, а по "банкам" не подскажите? В принципе, банку уже примерно нашел. Нужно ли что то будет делать с механизмами винтовки после установки "ДТК закрытого типа"?

igorspb 28-09-2020 16:06

У меня пока так получилось
Цевье и передняя ручка KAC
Газблок и верхняя ручка ArmaLite
прицел Acog
ремень Magpul 3х точечный.
Ярослав Мудрый 28-09-2020 16:03

quote:
Изначально написано Вовочка:

Офигеть! Такого я еще не видел. ) А пружину нужно обрезать?
В принципе, нужно чтоб магазин снизу не мешался. На фото - очень здорово, ровно такой как нужно.

На магазине есть разметка как резать, пружину тоже откусить. Я оставил 3-4 витка чтобы выступало. Все работает четко) Болгарка и кусачки и 10 минут времени.

igorspb 28-09-2020 16:03


click for enlarge 1707 X 1280 144.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 164.9 Kb
Diego03 28-09-2020 16:00

quote:
Originally posted by igorspb:

Это потому что у тебя Курбатов))))
Ну ты понимаешь)


Так у меня Курбатов со всеми этими погремушками.
Diego03 28-09-2020 15:59

quote:
Originally posted by oleg_km:

Да ладно, вот с ходу:

https://line-f.ru/shop/product...-gen-m3-556x45/


Завезли значит. Недавно не было.
Док 28-09-2020 15:58

quote:
Ширина ловера не столь важна, как расстояние между отверстиями для осей курка и крючка. Если все в допусках - будет работать, пилить и регулировать ничего не нужно

По центрам осей на форте/Адаре все норм. У меня гейзель стоит, работает отлично.
igorspb 28-09-2020 15:56

КУпите пафган отлично работают стоят копейки)))
Из пуль попробуйте барнаульские HP 4гр. отлично летят.
igorspb 28-09-2020 15:54

quote:
Изначально написано Diego03:

Возражу. Не 100%.
Это потому что у тебя Курбатов))))
Ну ты понимаешь)
Илья Лапшинов 28-09-2020 15:54

quote:
Originally posted by Вовочка:

А что это такое? Где можно почитать? По фото как то не очень понятно.


Под рукояткой ловера отверстие с резьбой, в нем винт установочный с пластиковой вставкой. При закручивании упирается в заднее ухо аппера - выбирая тем самым весь люфт.
quote:
Originally posted by Вовочка:

Или, может быть, есть мастерские кто может сотворить чудо избавления от люфтов?


Справится любой фрезеровщик минут за 10.
quote:
Originally posted by Вовочка:

Гейзель это вот это: https://ishooter.ru/product/us...0930105802.html ?А он встанет в форт без напилинга? Не могли бы вы уточнить, какая ширина должна быть у ловера? После пиккатини я начинаю сомневаться...


Отличный двухстейджевый спуск. Ширина ловера не столь важна, как расстояние между отверстиями для осей курка и крючка. Если все в допусках - будет работать, пилить и регулировать ничего не нужно.
Док 28-09-2020 15:49

quote:
На животных - наверное.

Да и просто красиво, чтоб не кастрированная винтовка была.
oleg_km 28-09-2020 15:49

quote:
Изначально написано Diego03:

Дифсит.

Да ладно, вот с ходу:

https://line-f.ru/shop/product...-gen-m3-556x45/

Diego03 28-09-2020 15:41

quote:
Originally posted by Док:

Магпуловские 10х и 20х купите.


Дифсит.
Diego03 28-09-2020 15:39

quote:
Originally posted by Илья Лапшинов:

Для охоты


На животных - наверное.
Илья Лапшинов 28-09-2020 15:33

quote:
Originally posted by Diego03:

Возражу. Не 100%.


Для охоты нужен 100%, без него тихо не зарядить. Да и так может патрон немного закусить и нужно чуть-чуть подтолкнуть
Док 28-09-2020 15:32

Магпуловские 10х и 20х купите. Беспроблемные магазы
Вовочка 28-09-2020 15:28

quote:
Привет, я на свою купил магазин ПафГан на 40 и обрезал до 20, можно и 10 сделать. Работает четко, уже не одну сотню из него высадил. На ЗЗ встаёт.

Офигеть! Такого я еще не видел. ) А пружину нужно обрезать?
В принципе, нужно чтоб магазин снизу не мешался. На фото - очень здорово, ровно такой как нужно.

Вовочка 28-09-2020 15:23

quote:
Обязать производителя заменить аппер. Только видимо у него все апперы такое же говно и менять не на что ....

Я в Смоленске живу, это будет ОЧЕНЬ большой геморрой. ( Легче все же подбрать крепеж для прицела, я думаю. Хотя, конечно, это несколько неправильно.

quote:
Либо как сейчас делают многие производители, изобразить то же самое самостоятельно

А что это такое? Где можно почитать? По фото как то не очень понятно. ( Или, может быть, есть мастерские кто может сотворить чудо избавления от люфтов?

quote:
Купите Гейзель

Гейзель это вот это: https://ishooter.ru/product/us...0930105802.html ?
А он встанет в форт без напилинга? Не могли бы вы уточнить, какая ширина должна быть у ловера? После пиккатини я начинаю сомневаться...

Спасибо!

Diego03 28-09-2020 15:21

quote:
Originally posted by Илья Лапшинов:

Досылатель нужен 100%


Возражу. Не 100%.
Илья Лапшинов 28-09-2020 15:13

quote:
Originally posted by Diego03:

И те и другие есть.


Досылатель нужен 100%
Diego03 28-09-2020 15:09

quote:
Originally posted by Док:

Они сейчас эконом вариант: без форвард ассиста, шторки и отражателя?


И те и другие есть.
Ярослав Мудрый 28-09-2020 15:05

quote:
Изначально написано Вовочка:
Стал владельцем сего чуда
5) Какой магазин на 10 патронов можно использовать, чтоб на з/з встравал? 30 местный на охоте как то не того. )

Цена вопроса решающего значения не имеет, так сказать. )
Заранее спасибо за ответы!

Привет, я на свою купил магазин ПафГан на 40 и обрезал до 20, можно и 10 сделать. Работает четко, уже не одну сотню из него высадил. На ЗЗ встаёт.

click for enlarge 1920 X 960 185.1 Kb
click for enlarge 960 X 1920 110.5 Kb
click for enlarge 1920 X 960 223.7 Kb

Док 28-09-2020 14:52

quote:
Вы знали о существовании Курбатовармс со стволом 16,5"

Они сейчас эконом вариант: без форвард ассиста, шторки и отражателя? Если винтовка используется для охоты то не стоит такой вариант брать.
Илья Лапшинов 28-09-2020 14:16

quote:
Originally posted by Вовочка:

1) Какой кронштейн (или кольца) можно нормально использовать именно на этой чудо-планке? Важна возможность быстро снять - одеть без существенного ухода СТП. Прицел планируется загонник Vortex strike eagle 1-8. Если найду.


Обязать производителя заменить аппер. Только видимо у него все апперы такое же говно и менять не на что ....
quote:
Originally posted by Вовочка:

2) Как бороться с люфтом аппер - ловер? Есть же какое-то нормальное, фабричное средство? Оси эти заменить, прокладки какие то? Чтоб купил - поставил и забыл. Не из пивных же банок прокладки вырезать? В магазине предложили какую то резинку закрепить. Но это, как мне кажется, очень спорное решение.

Либо (самое простое и дешевое) резинку,
click for enlarge 682 X 622 62.6 Kb

Либо как сейчас делают многие производители, изобразить то же самое самостоятельно
click for enlarge 685 X 1280 47.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 72.8 Kb

3) [QUOTE]Originally posted by Вовочка:
[b]
Спуск. Прошу совета, на что можно заменить спуск? Чтоб ничего не пилить? Вот такой встанет без напилинга: forummessage/254/24 ? Или посмотреть что-то из импортного? Санкции опять же. Сломается - как чинить?


Если
quote:
Originally posted by Вовочка:

Цена вопроса решающего значения не имеет, так сказать. )


Купите Гейзель

Diego03 28-09-2020 13:30

quote:
Originally posted by Вовочка:

Блин, неужели нельзя железяку выточить по размерам???


Вы знали о существовании Курбатовармс со стволом 16,5" и купили Форт?
Теперь, конечно, чего уж там...

Форт сам не делает ресиверы. Они у него покупные.
Это, конечно, не оправдание, но повод задуматься.

quote:
Originally posted by Вовочка:

2) Как бороться с люфтом аппер - ловер? Есть же какое-то нормальное, фабричное средство? Оси эти заменить, прокладки какие то? Чтоб купил - поставил и забыл. Не из пивных же банок прокладки вырезать? В магазине предложили какую то резинку закрепить. Но это, как мне кажется, очень спорное решение.


Участник Док придумал сверлить на ухе аппера отверстие под 45 градусов, нарезать в нем резьбу и вкручивать гужон.
В паре тем его картинки были. Несложно найти поиском.
Вовочка 28-09-2020 12:28

Стал владельцем сего чуда, немного отчитаюсь.

Состоялось у меня первое знакомство с винтовкой "по типу AR-15". Купил, в общем, случайно: лицензия "горела". До этого был богатый опыт общения с разного рода калашоидами и болтовиками. Охочусь 90% с коротким Тигром. Это я к тому пишу что взял в руки Арку, по сути, в первый раз. Ствол 16.5 дюймов, средний вариант. Впечатления... спорные.

Для начала я не смог одеть нормально ни один из 2-х имеющихся у меня прицелов на кольцах.
Первый (не помню уже на каких) кольцах не оделся на планку вообще. т.е. планка узковата и зажать кольца было невозможно - прицел шатался.
Второй прицел на кольцах Leupold QRW2 зажать удалось, но при максимальном зажатии колец я мог сдвинуть прицел руками. Т.е. тоже не зажались, по сути.
Ночник на кронштейне innomount (который настроен и встает на 2 других планки) на ФОРТовскую вставать отказался, пришлось крутить. Но зажать удалось. Потом, правда, пришлось крутить обратно и перепристреливать. В общем, с планкой - ОГРОМНЫЙ косяк производителя. Это не пиккатини а планка "внешне похожая ни пиккатини". Блин, неужели нельзя железяку выточить по размерам???

Второе что меня неприятно удивило - это люфт. Нет, ЛЮФТ(!) между аппером и ловером. Мне кажется, я могу за угол стрелять. Нужно как то это обязательно лечить.

И третье - спуск. Я думал что спуск на Тигре плохой. Так вот, на Тигре спуск великолепный по сравнению с данной аркой. Тоже нужно менять.

Бабахает как пушка, что тоже удивило. Очень громко.

По кучности пока ничего сказать не могу, прицел все же не был зажат как следует. Но все серии укладывались в 8 см. Уверен, можно много лучше.
Отстрелял чуть больше сотни патронов, ни одной проблемы с экстракцией/подачей не замечено. Купил магазин на 10 патронов FabDefence - не встает на затворную задержку. С родным 30 местным - встает.
В целом - прикладистая, легкая, короткая винтовка. Но не без косяков, к сожалению.

Как новый пользователь данной системы очень прошу совета по целому ряду вопросов:
1) Какой кронштейн (или кольца) можно нормально использовать именно на этой чудо-планке? Важна возможность быстро снять - одеть без существенного ухода СТП. Прицел планируется загонник Vortex strike eagle 1-8. Если найду.
2) Как бороться с люфтом аппер - ловер? Есть же какое-то нормальное, фабричное средство? Оси эти заменить, прокладки какие то? Чтоб купил - поставил и забыл. Не из пивных же банок прокладки вырезать? В магазине предложили какую то резинку закрепить. Но это, как мне кажется, очень спорное решение.
3) Спуск. Прошу совета, на что можно заменить спуск? Чтоб ничего не пилить? Вот такой встанет без напилинга: forummessage/254/24 ? Или посмотреть что-то из импортного? Санкции опять же. Сломается - как чинить?
4) Какую 'банку' человеческую можно поставить? И будут ли проблемы потом с автоматикой? Если будут - то как их решать?
5) Какой магазин на 10 патронов можно использовать, чтоб на з/з встравал? 30 местный на охоте как то не того. )

Цена вопроса решающего значения не имеет, так сказать. )
Заранее спасибо за ответы!

Илья Лапшинов 27-09-2020 15:06

quote:
Originally posted by igorspb:

Вы можете заказать любой карабин на базе ар-15 и любого производителя и вам его привезут на заказ. Качество как и цена будет соотвествующие)))


Да это все понятно
quote:
Originally posted by igorspb:

Мы же говорим о бюджетных решениях Форт, Адар и Курбатов.
А бюджетные решения это всегда компромиссы, просто цены в РФ на АР системы это отдельная история.


Речь то не о бюджете, а о соблюдении ряда параметров, которые должны быть в допусках, хотя бы основные части, и не важно за какие деньги...
Сколько стоят эти стрелялки в Украине и не только - в курсе
Diego03 27-09-2020 13:22

quote:
Originally posted by igorspb:

Причем здесь санкции? Наверное все таки установленный ЦБ в угоду сами знаете кому курс доллара\евро?


Я не знаю, кому в угоду, но влияет и то, и другое.
igorspb 26-09-2020 17:25

quote:
Изначально написано Илья Лапшинов:

Что есть, то есть...
К сожалению, нынешняя ситуация не способствует стимулированию качества, ввиду отсутствия импорта по нормальным, до санкционным ценам
Но, многие стараются исправлять косяки, что тоже не плохо.

Причем здесь санкции? Наверное все таки установленный ЦБ в угоду сами знаете кому курс доллара\евро?
Вы можете заказать любой карабин на базе ар-15 и любого производителя и вам его привезут на заказ. Качество как и цена будет соотвествующие)))
Мы же говорим о бюджетных решениях Форт, Адар и Курбатов.
А бюджетные решения это всегда компромиссы, просто цены в РФ на АР системы это отдельная история.
Для сравнения можно посмотреть цена на Арки в той же Украине.

Илья Лапшинов 25-09-2020 10:26

quote:
Originally posted by Док:

Тем более российские производители последнее время зачастили с косяками.


Что есть, то есть...
К сожалению, нынешняя ситуация не способствует стимулированию качества, ввиду отсутствия импорта по нормальным, до санкционным ценам
Но, многие стараются исправлять косяки, что тоже не плохо.
Илья Лапшинов 25-09-2020 10:21

quote:
Originally posted by Док:

Я бы Ларю выкинул. Но этим гиммором не занимался.


Так я ж не агитирую ни за что
Я для себя нашел такой выход, кто-то по другому решит...
Док 25-09-2020 10:20

quote:
Но, все ж пикатинни должна быть в допусках...

Согласен. Но если все отлично, кроме планки, то проще крон подобрать, чем хорошую винтовку менять. Тем более российские производители последнее время зачастили с косяками.
Илья Лапшинов 25-09-2020 10:16

quote:
Originally posted by Док:

Не Ларю единым живы... Полно других отличных кронов.


Да, можно конечно что-то подобрать. Но, все ж пикатинни должна быть в допусках...

quote:
Originally posted by Док:

Напр. Мне Ларю не нравится принципом зажима.


Зажим у них своеобразный весьма, но все работает надежно от мелкашки до 375 ХиХ и 450 Марлина, постоянно снимаю и ставлю. Ничто никуда не смещается. Кронов этих штук 20 разных наверное, если не больше в постоянном пользовании.
Док 25-09-2020 10:10

quote:
По этой причине, когда-то менял аппер на одной из своих Арок от GM. Михалыч поменял без вопросов.
На САГ 22 планку с коробки сносили и делали отдельной деталью, тоже из-за этого.
Ну и некоторое количество планок местных производителей, да и не местных тоже, на других винтовках пришлось менять
Оззи 3 раза мне на Марлин планку переделывал ,

Я бы Ларю выкинул. Но этим гиммором не занимался.
Док 25-09-2020 10:08

quote:
В случае с Ларю, не сильно, но сбиваются

Не Ларю единым живы...
Полно других отличных кронов.
Напр. Мне Ларю не нравится принципом зажима.
Илья Лапшинов 25-09-2020 10:04

quote:
Originally posted by Док:

Не придётся. Все кроны позиционируются по противоположной от зажима стороне.


В случае с Ларю, не сильно, но сбиваются.
По этой причине, когда-то менял аппер на одной из своих Арок от GM. Михалыч поменял без вопросов.
На САГ 22 планку с коробки сносили и делали отдельной деталью, тоже из-за этого.
Ну и некоторое количество планок местных производителей, да и не местных тоже, на других винтовках пришлось менять
Оззи 3 раза мне на Марлин планку переделывал , но добились все ж нормальных размеров
Зато теперь доволен, все переставляется с места на место как там и было.
Думаю, кроны A.R.M.S. тоже не встанут на этот аппер...
quote:
Originally posted by igorspb:

На самом деле из опыта могу сказать что, есть еще одно решение проблемы покраска аппера или, по желанию, всего карабина в печи с запеканием.Конкретно про Ceracote покраска в три слоя решила все вопросы


Это временное решение... Облазят со временем все эти краски...
Док 25-09-2020 07:22

quote:
если затягивать и распускать крон под каждую кочергу, то придется перепристреливать каждый раз

Не придётся. Все кроны позиционируются по противоположной от зажима стороне.
igorspb 25-09-2020 03:15

На самом деле из опыта могу сказать что, есть еще одно решение проблемы покраска аппера или, по желанию, всего карабина в печи с запеканием.
Конкретно про Ceracote покраска в три слоя решила все вопросы.
igorspb 25-09-2020 03:09

Илья Лапшинов
Аналогичный косяк был и на адаре в теме адар 2-15 есть все и пути решения в том числе.
Кроме того он проявляется далеко не на всех креплениях, а не некоторых быстросьемах. Конкретно у меня вылез с прицелом Elcan 4x
Кроме того данная ситуация проявляется не только у нас, просмотрите по данному вопросу форум ар15.com.
Кроме того Форт в отличии от Адара никогда не заявлял о строжайшем соблюдение мил спек стандартов, в прямую на выставке сказали аппер и ловер из Тая. Можете ознакомится на сайте http://fortgun.ru/
Илья Лапшинов 25-09-2020 02:08

quote:
Originally posted by doksan:

мое мнение худая пикатинни, это косяк производителя и он обязан как-то это исправлять или надо было предупреждать покупателей


100% косяк серьезный! Аппер нужно менять.

quote:
Originally posted by Док:

Я буррис поставил. И НПЗ. Да полно встаёт. Прищепки же регулируются Инномаунт встаёт, холосан встаёт.И всякие квикрелизные с флажками и барашками.


Ларю не встает...
Может и можно гайки затянуть до упора и крон все ж прижмется, но с дневным еще и хер бы с ним, а вот теплик на несколько карабинов ставится и если затягивать и распускать крон под каждую кочергу, то придется перепристреливать каждый раз.
У меня на всех карабинах планки одинаковые, выполненные в допусках и тепловизоры свободно перемещаются с одного карабина на другой без регулировки усилия затяжки кронов.
На Форте размер призмы проебан сильно в минус....
igorspb 24-09-2020 22:28

Мой любимый Elcan не встает, пришлось Acog довольствоваться.
doksan 24-09-2020 18:11

quote:
Изначально написано Док:

В остальном отличная винтовка, можно простить худую Пикатини. Лично я подобрал кроны и не парюсь.

Винтовка действительно хорошая для нынешнего времени, но мое мнение худая пикатинни, это косяк производителя и он обязан как-то это исправлять или надо было предупреждать покупателей, что есть такая проблема. Получается ни один быстросъем не встает на эту планку.
И могли бы Вы написать что за кроны подобрали.

igorspb 24-09-2020 03:23

GR_V
Утомили вы со своей рекламой уже.
Купля продажа не тут.
Junior146 24-09-2020 01:34

Видимо все же "буфер" (buffer), а не "демфер"?
Как и на любой другой AR-15. Вообще в инструкции к сему девайсу написано какой вес должен быть у буфера или нет?
GR_V 23-09-2020 23:55

Комплект газ пистон c регулируемым газ блоком еще ни кто не ставил на Форт в место DI ?

Интерерсно как будет работать облегченая затвоная группа Adams Arms со штатным демфером Форт.

click for enlarge 1707 X 1280 169.6 Kb

Junior146 23-09-2020 17:23

Нет, можно даже один который Н3 самый тяжёлый. Самый лёгкий у вас уже есть. Они оба разборные. А Н3 буфер можно даже на Али купить, грузы вольфрамовые там нормальные и по весу соответствует.

910,66 руб. | Векторная оптика Recoil Standrand H1 H2 H3 308 буфер для. 223 5,56 AR15 AR10 M4 карабин
https://a.aliexpress.com/_eL8Pua

Ярослав Мудрый 23-09-2020 16:12

quote:
Изначально написано Junior146:
Прежде чем душить, можно поиграться весом буфера. Их так то 4 вида. У вас самый лёгкий. То же интересный процесс.

То есть вместо регулируемого газблока мне нужно купить 3 буфера?? Я начну с газблока)

Junior146 23-09-2020 15:41

Прежде чем душить, можно поиграться весом буфера. Их так то 4 вида. У вас самый лёгкий. То же интересный процесс.
Ярослав Мудрый 23-09-2020 07:04

quote:
Изначально написано Junior146:
Если все устраивает то для чего менять? Вот с этим нужно определиться.
И кстати для информации : возвратная пружина на сколько мне известна от автора проекта "Форт" делается уже у нас специально. Те что приходят в комплекте на винтовки не ставят.

Пружина короче на , чем в адаре стоит. Может и можно её оставить. А вот газблок придушить и ДТК поставить точно хочу. Пострелял из другой винтовки , понял что это нужно.

Junior146 22-09-2020 22:52

Если все устраивает то для чего менять? Вот с этим нужно определиться.
И кстати для информации : возвратная пружина на сколько мне известна от автора проекта "Форт" делается уже у нас специально. Те что приходят в комплекте на винтовки не ставят.
Ярослав Мудрый 22-09-2020 19:56

Коллеги, всем привет. А какие варианты есть по доработке возвратного механизма на арке?
Настрелял из своей 1500 выстрелов. Всем доволен, пришла пора замены ДТК, газблока и возвратки.
click for enlarge 1920 X 1280 231.3 Kb
Док 22-09-2020 18:55

quote:
и должна быть пикатинни со своей универсальностью и определенными параметрами

В остальном отличная винтовка, можно простить худую Пикатини. Лично я подобрал кроны и не парюсь.
Илья Лапшинов 22-09-2020 16:41

quote:
Originally posted by Junior146:

Крон попроще купить с болтами или регулируемый затягом и все нормально.


Не проще... Пикатинни и должна быть пикатинни со своей универсальностью и определенными параметрами, а не планка "в стиле пикатинни".
Ну не покупать же отдельный теплик для этой стрелялки
quote:
Originally posted by Junior146:

Аппер у нас поменять не так уж просто.


это к сожалению, да...
Junior146 22-09-2020 16:30

Крон попроще купить с болтами или регулируемый затягом и все нормально. Аппер у нас поменять не так уж просто.
Или же смотреть что то подороже.
Илья Лапшинов 22-09-2020 16:18

Сегодня смотрел Арку от Форт товарища...
Аппер в помойку... пикатинни прослаблена сильно кроны Ларю болтаются.
Штатная цевьюшка вполне ничего выглядит.
l2x2l 18-09-2020 10:42

quote:
Изначально написано spasinf:
парни, а 16" уже кто то отстреливал? было бы интересно посмотреть результаты

Планирую через неделю сгонять

igorspb 18-09-2020 01:49

quote:
Изначально написано spasinf:
парни, а 16" уже кто то отстреливал? было бы интересно посмотреть результаты
В теме Адара и Питерской арки достаточно результатов выложено.
russian45 18-09-2020 12:04

quote:
Изначально написано spasinf:
парни, а 16" уже кто то отстреливал? было бы интересно посмотреть результаты

как отстреляю отпишусь. но не скоро

Док 17-09-2020 21:52

quote:
посмотри выше, я фото выкладывал

Ну так себе куча, не особо кучная для такой стабильной скорости. Я бпз фмж 4г
часто стоеляю, такая же куча и отрывы обычное дело. Хотя ствол заведомо полминутный, если своим патроном.
depotv 17-09-2020 21:44

quote:
Изначально написано Док:

А кучность у них какая?

посмотри выше, я фото выкладывал

Док 17-09-2020 19:04

quote:
фантастически стабильно по скорости,

А кучность у них какая?

spasinf 17-09-2020 18:15

quote:
БПЗ FMJ 4,0 г.: 871, 872, 872, 872, 872 873, 873, 872, 873, 872

фантастически стабильно по скорости, на самокруте так можно только добиться
spasinf 17-09-2020 18:14

парни, а 16" уже кто то отстреливал? было бы интересно посмотреть результаты
igorspb 07-09-2020 12:05

quote:
Изначально написано Junior146:
Скорее не про марку а про сетку в целом. Многие жалуются что мелковата. За то стекло огонь.
Не слышал таких жалоб
есть тема комрада Frag как раз об этом прицеле,
и на самом деле система BAC то есть смотреть двумя открытыми глазами работает.
forummessage/95/855
Junior146 07-09-2020 08:11

Скорее не про марку а про сетку в целом. Многие жалуются что мелковата. За то стекло огонь.
igorspb 07-09-2020 02:08

quote:
Изначально написано Junior146:
Неплохой вариант, хотя и специфичный.
Например?
Если про марку то пока шеврон нравится.
Junior146 07-09-2020 01:49

Неплохой вариант, хотя и специфичный.
igorspb 07-09-2020 01:02

Trijicon ACOG 4x32 ta31f BAC
https://www.trijicon.com/products/details/ta31f

igorspb 07-09-2020 12:59

Путь подбора оптики на Арку был не простой,учитывая особенности моего зрения, но остановился на таком варианте.
click for enlarge 960 X 1280 138.3 Kb
igorspb 06-09-2020 21:24

quote:
Изначально написано depotv:
А вечером нарисовалась одна неприятность.
При чистке обнаружил на ударнике риску очень похожую на трещину.


Фотография плохо передает эту "риску". Попробую на работе сделать дефектоскопию.

Это вообще гарантийный случай или нет?

У меня точно такая же риска)))
Нечто технологическое судя по всему, никакой трещины там нет)))

depotv 06-09-2020 20:45

quote:
Изначально написано dmut:

поразительно повторяемая скорость. повезло с партией.
у меня диапазон отклонений для этого патрона около 15мс


Партия КО9 2020-01, взял всего десяток пачек с местном ормаге.

dmut 06-09-2020 19:40

quote:
Изначально написано depotv:
С собой был хронометр.
БПЗ FMJ 4,0 г.: 871, 872, 872, 872, 872 873, 873, 872, 873, 872

поразительно повторяемая скорость. повезло с партией.
у меня диапазон отклонений для этого патрона около 15мс
depotv 06-09-2020 19:27

А вечером нарисовалась одна неприятность.
При чистке обнаружил на ударнике риску очень похожую на трещину.

click for enlarge 1920 X 1197 243.9 Kb
Фотография плохо передает эту "риску". Попробую на работе сделать дефектоскопию.

Это вообще гарантийный случай или нет?

depotv 06-09-2020 19:11

Тоже сегодня скатал на стрельбище
Аналогично Форт ар-15, 20 дюйм + ДТК Bulletec + газ блок + буфер отдачи по типу JP, остальное сток. Прицел Vortex strike eagle 1-8x24. Сошки.
С собой был хронометр.
БПЗ FMJ 4,0 г.: 871, 872, 872, 872, 872 873, 873, 872, 873, 872
БПЗ FMJ 3,56 г.: 952, 912, 949, 912, 950, 912, 912, 954, 912, 911
БПЗ SP 4,0 г.: 875, 910, 874, 874, 909
Хотя 3,56 и не стабильно по скорости, прилетели кучно. Хотя сегодня задачи на кучность стрелять не было. Как получилось так получилось.
click for enlarge 1280 X 1280 138.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 155.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 154.3 Kb
russian45 06-09-2020 15:14

quote:
Изначально написано dmut:
спасибо за инфо, russian45, твой разброс коррелирует с моими экспериментами.
у меня лучшая группа заводскими была на патронах ABR Match c пулей SMK 69gr, в районе 28мм на 100 из пяти.

ps: за стрельбу по пять - отдельный респект!

Да, 69 грейн неожиданно хорошо пошли для этого твиста. У меня их оставалось то всего 5 штук, да и партизан не особо выдающийся патрон сам по себе. Для стрельбы на действительно дальние дистанции, наверное, самая перспективная масса пули.
Из валовки жаль не было обычного барнаула фмж 55 грн. Еще проверюсь им. Если в полторы минуты пойдет, отлично будет.

dmut 06-09-2020 09:18

спасибо за инфо, russian45, твой разброс коррелирует с моими экспериментами.
у меня лучшая группа заводскими была на патронах ABR Match c пулей SMK 69gr, в районе 28мм на 100 из пяти.

ps: за стрельбу по пять - отдельный респект!

russian45 06-09-2020 01:14

Форт ар-15, 20 дюйм.

отстрел на кучность разными патронами. 100 м, сошки, сваровски з-6, по 5 выстрелов.
где присутствовал сколько нибудь выраженный отрыв, группа мерилась с отрывом и без.
По одной серии на вид патронов, без дострелов, без перестрелов. Только в самом конце повторил 1 серию барнаулом 4 грамма

- барнаул фмж 4 гр. ------ 4,5 см
- барнаул голд фмж 3,56 гр. ------5,8 см
-кентавр фмж 4 гр пуля партизан ------ 10 см (4,2 без отрыва)
-кентавр фмж 3,56 гр пуля партизан --- 5,5 см (3,3 без отрыва)
-фиоччи хпбт 50 грн ------ 5,5 см (3,5 без отрыва)
-барнаул фмж латунир.гильза 4 гр. -------8,2 см
-туламмо фмж 55 грн. ------ 13 см (6,5 без отрыва)
-туламмо фмж 55 грн. лим. эдишн------8,8 см (4,9 без отрыва)
-туламмо фмж 62 грн ------7,8 см (5,3 без отрыва)
-кентавр фмж 62 грн ------5,6 см(2,7 без отрыва, но отрыв не выражен, почти в одной группе)
- кентавр фмж 3,56 гр. ------9 см (возможно, перенагрелся ствол)
-туламмо фмж 75 грн. ------6,5 см
-селлер беллот фмж 55 грн. ------2,3 см
-партизан хпбт 75 грн. ------7,5 см (во время серии - задержка, недосыл, разбитие изготовки)
-партизан хпбт 69 грн. ------4,2 см
-барнаул фмж 4 гр. ------8,8 см (4,5 без отрыва)


серии расположены по порядку, хронологически, как шла стрельба.

Junior146 24-08-2020 23:54

Не, Барнаул подороже чутка. А вот то что на картинке это видимо Тула. Он в Климовске рублей по 8 как раз.
JCVV 23-08-2020 17:41

quote:
Сколько стоят в вашем городе такие патроны?


437 x 336


Именно таких в продаже не нашел. Аналогичный Барнаул у нас стоит около 8 рублей (11 центов примерно).
scythe 23-08-2020 16:48

quote:
Изначально написано JCVV:

Два разных калибра. Я бы купил 100% вот прямо завтра!

Сколько стоят в вашем городе такие патроны?


437 x 336

Ярослав Мудрый 23-08-2020 09:21

quote:
Изначально написано JCVV:

Два разных калибра. Я бы купил 100% вот прямо завтра!

Если только в добавок к 20" 223 купить 12" 5,45х39. Хз нужен ли калибр второй похожий. Я хочу пулю потяжелее, Форт классно лупит, но 4г пулю не слышно и не видно по гонгам далее 500м. При том что летит точно на 700 и больше. Вот и задумался я о гренделе вторым стволом.

JCVV 23-08-2020 08:44

quote:
Если в 233 и 5,45 то это две одинаковые ар-15 получаться.

Два разных калибра. Я бы купил 100% вот прямо завтра!
Ярослав Мудрый 23-08-2020 06:45

308 это уже другое оружие, а грендель в этой же коробке . Баллистика и ветроустойчивость у гренделя лучше, чем у 308. Я точно куплю.
igorspb 22-08-2020 23:42

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

Точно, лучше бы грендель от Форта в хроме!
И сколько народу его купят?
308 мне кажется перспективнее.

Ярослав Мудрый 22-08-2020 18:01

quote:
Изначально написано scythe:

Не слышал о таких планах.
Если в 233 и 5,45 то это две одинаковые ар-15 получаться.

Точно, лучше бы грендель от Форта в хроме!

scythe 22-08-2020 16:53

quote:
Изначально написано JCVV:
Слышал, что планируется комплектация с двумя апперами: один в калибре .223, другой в 5.45. Действительно есть такие планы или это легенда?

Не слышал о таких планах.
Если в 233 и 5,45 то это две одинаковые ар-15 получаться.

GreyFoxx 21-08-2020 19:33

quote:
Изначально написано levaryazan:
Далась вам эта улыбка...

Мне ваще по барабану. Но кому то может интересно.

JCVV 21-08-2020 19:05

Слышал, что планируется комплектация с двумя апперами: один в калибре .223, другой в 5.45. Действительно есть такие планы или это легенда?
levaryazan 21-08-2020 18:52

Далась вам эта улыбка...
GreyFoxx 21-08-2020 15:17

quote:
Изначально написано GreyFoxx:
Наконец выехал в субботу на стрельбище, пострелял из арки, спустя полгода после покупки, лол.

Изначально на новых магазинах пафган 3ген были неподачи. Но потом выяснилось, что виновата не арка, не магазины, а кривые руки. До конца не добивал магазин. Когда все понял, все стало работать штатно, никаких неподачь и тд.
Кучу не собирал, так как стрелял с коллиматора.

Минус только один, под конец 200 патронов раскрутилась рукоятка, стала болтаться. Знает кто какой там размер шестигранника?

Ах да, забыл сказать. Улыбка на месте, но ее слабо видно.

ak-74m 21-08-2020 14:50

quote:
Изначально написано igorspb:
МИл

Спасибо.

igorspb 21-08-2020 13:51

МИл
ak-74m 21-08-2020 13:17

Други напомните какая труба идет в стоке? Мил или комм?
depotv 18-08-2020 22:42

Рукоятка крепиться винтом под шестигранник 3/16
У меня тоже была отречена.
Док 18-08-2020 15:16

У магпула рукоять и к ней штатный винт вообще без шайбы идет. Только локтайтом намазан. И ничего не откручивается.
levaryazan 18-08-2020 13:24

Любой подходящий по размеру гровер из строймага. И проблема решена.
Ярослав Мудрый 18-08-2020 11:38

quote:
Изначально написано GreyFoxx:

Попробовал тоже торкс сейчас, есть контакт)
Благодарю)

))) 🤝🤝

REvgeniy 18-08-2020 08:50

Дюймовый шестигранники длинные идут и правильный достаёт. Проблема окручивающейся рукоятки из-за неработающего гровера, тут решается только герметиком или заменой гровера на нормальный. Поставил falcon ergo grip с комплетеым гровером и оно внезапно перестало откручивается.
12,9 на винте это класс прочности)
GreyFoxx 17-08-2020 23:54

quote:
Изначально написано igorspb:
ну что дюймовый оказался?

Хз, если честно. У меня просто все шестигранники Г-образные, тупо не доставали. Но потом вспомнил, что есть набор бит торкс, воткнул в отвертку первый, который мне показался подходящий по размеру, и угадал.
На самом болте было написано вроде 12.0, но за цифру после точки/запятой не уверен, очень непонятно выбита. Может 8 или 9.
В любом случае торкс проблему решил, хотя я хз по поводу его размеров. Но и он плотно не сидел внутри, чутка болтался.

igorspb 17-08-2020 23:38

ну что дюймовый оказался?
GreyFoxx 17-08-2020 23:32

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

Кстати, походу у меня дюймовый винт. Ни один шестигранник не подошёл. Откручиваю битой TORX ))

Попробовал тоже торкс сейчас, есть контакт)
Благодарю)

igorspb 17-08-2020 23:06

Странно у меня дюймовый какой то подошел из набора.
Ярослав Мудрый 17-08-2020 21:39

quote:
Изначально написано Kont:

Ну это еще тот вопрос, какой винт там установлен и почему он раскрутился. Там может стоять и стандартный дюймовый и метрический (уже встречал и такое).
А так посмотрите какая шайба под ним, может там сэкономили и поставили обычную плоскую шайбу. Надо ставить lock washer, в поиске можете посмотреть забейте "Grips lock washer AR15".

Кстати, походу у меня дюймовый винт. Ни один шестигранник не подошёл. Откручиваю битой TORX ))

Kont 17-08-2020 21:28

quote:
Изначально написано GreyFoxx:
... Знает кто какой там размер шестигранника?

Ну это еще тот вопрос, какой винт там установлен и почему он раскрутился. Там может стоять и стандартный дюймовый и метрический (уже встречал и такое).
А так посмотрите какая шайба под ним, может там сэкономили и поставили обычную плоскую шайбу. Надо ставить lock washer, в поиске можете посмотреть забейте "Grips lock washer AR15".

GreyFoxx 17-08-2020 20:27

Наконец выехал в субботу на стрельбище, пострелял из арки, спустя полгода после покупки, лол.

Изначально на новых магазинах пафган 3ген были неподачи. Но потом выяснилось, что виновата не арка, не магазины, а кривые руки. До конца не добивал магазин. Когда все понял, все стало работать штатно, никаких неподачь и тд.
Кучу не собирал, так как стрелял с коллиматора.

Минус только один, под конец 200 патронов раскрутилась рукоятка, стала болтаться. Знает кто какой там размер шестигранника?

igorspb 13-08-2020 12:40

quote:
Изначально написано dmut:
немного веса можно снять заменив гайку цевья, уж очень она там основательная (100гр)
Вес это надежность)
dmut 13-08-2020 08:34

немного веса можно снять заменив гайку цевья, уж очень она там основательная (100гр)
igorspb 12-08-2020 18:32

вес там дает не цевье а толстый ствол.
Снимите цевье и взвесьте.
cool-slonotop 12-08-2020 12:19

quote:
Изначально написано richtermeister:

Мне цевье на форте очень даже удобное, чем оно вам не подходит?

Вес не нравится, и если есть вариант снизить вес передней части карабина, то я бы с удовольствием им воспользовался.

richtermeister 11-08-2020 12:29

quote:
Изначально написано cool-slonotop:
Скажите кто менял цевье на 16", где какое брали и как ощущение?

Мне цевье на форте очень даже удобное, чем оно вам не подходит?

cool-slonotop 11-08-2020 07:55

Скажите кто менял цевье на 16", где какое брали и как ощущение?
igorspb 10-08-2020 18:39

Как показывает практика те кто голосуют потом ничего не покупают.
Diego03 10-08-2020 16:41

quote:
Originally posted by igorspb:

Да нет твоего ответа достаточно.


Потом же все возмущаются, почему производитель делает всё, не сообразуясь с чаяниями и надеждами прогрессивной общественности.
Хотя, производитель постоянно проводит опросы.
Но те, кто отвечает на вопросы, и те, кто потом страдает и возмущается, это два не пересекающихся множества.
igorspb 10-08-2020 16:20

Да нет твоего ответа достаточно.
Спасибо.
Diego03 10-08-2020 15:48

quote:
Originally posted by igorspb:

Ответ про Лрошников с рулетками читал))))


Это моё мнение.
А ответ Курбатова про то, что он НЕ БУДЕТ делать винтовки со стволами короче 16,5, я размещал.
Ещё раз: Я и Курбатов - это немножко разные люди.
Хочешь обратную связь - подпишись в ФБ на @kurbatovarms.
Всё, что я размещаю здесь - оттуда. И делаю я это в том числе специально для тебя.
Но один и тот же вопрос два раза, я задавать не готов.
Если нужен результат, создай массовость. Напиши им сам.
quote:
Originally posted by igorspb:

Фб нет,и нужды в нем тоже


А пока я делаю вывод, что тебе не больно-то и надо.
Dark_Warrior 10-08-2020 15:47

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

На прицелах большой кратности (;16-18) на максимальной кратности сетка становится довольно толстой.


Согласен. Но такие кратности нужны дистанции 1+км или для бенчреста. Думаю, что для АРки этот минус не существенный.
На малой кратности сетка наоборот, тонкая. Раз igorspb из-за проблем со зрением сменил прицел, может это и сыграло роль.

igorspb 10-08-2020 15:25

Мысль понятна.)))
Фб нет,и нужды в нем тоже, на сайте обратной связи тоже небогато.
Ответ про Лрошников с рулетками читал))))
Diego03 10-08-2020 15:18

quote:
Originally posted by igorspb:

Ничего ужасного в этом не вижу, то что работает обратная связь стрелок-производитель это хорошо.


И что тебе мешает в ФБ создать ту самую обратную связь?
Ну, потому что мне обрезы нафиг не нужны.
Тем более, ответ уже был и я его транслировал.
quote:
Originally posted by igorspb:

Если не выпустят они тогда придется искать брать ADC.


Курбатов очень расстроится. Наверное.
igorspb 10-08-2020 14:55

Ну вы же как минимум общаетесь. Ничего ужасного в этом не вижу, то что работает обратная связь стрелок-производитель это хорошо.
Могли бы сказать им, просто если там политика такая что, я художник я так вижу, тогда наверное смысла нет.
Если не выпустят они тогда придется искать брать ADC.
Есть вариант Союз ТМ, но с таким прайсом в жопу их.
В данном случае (Курбатовым) поддержал бы с удовольствием отечественного производителя рублем.
Diego03 10-08-2020 14:41

quote:
Originally posted by igorspb:

Вы бы лучше допилили свой Курбатов, чтоб выпустил арку в 9мм с нормальным стволом хотя бы в 12"


А можно пожелания напрямую производителю направлять?
И не рассказывать мне, что лучше. Ибо, как минимум, бессмысленно.
igorspb 10-08-2020 14:33

quote:
Изначально написано Diego03:

Да кто ж знает-то?)
Вы бы лучше допилили бы свой Курбатов, чтоб выпустил арку в 9мм с нормальным стволом хотя бы в 12"
В идеале бы с хромом и под глоковские магазины.
Diego03 10-08-2020 14:05

quote:
Originally posted by igorspb:

Не дождешься!!!!)



Да кто ж знает-то?)
Ярослав Мудрый 10-08-2020 13:54

quote:
Изначально написано Dark_Warrior:

Почему вторая фокалка?

Знаете, у первой фокалки есть один минус неприятный. На прицелах большой кратности (>16-18) на максимальной кратности сетка становится довольно толстой. Дорогие прицелы в этом плане не исключение. Так что многие выбирают сознательно вторую фокалку.

igorspb 10-08-2020 13:28

quote:
Изначально написано Diego03:

Не, ну это я так. С познавательной целью.
Не дождешься!!!!)
Diego03 10-08-2020 13:20

quote:
Originally posted by igorspb:

Ну хорошо


Не, ну это я так. С познавательной целью.
igorspb 10-08-2020 13:09

Ну хорошо, точнее выглядит как сатурн с кольцами))) немного вытянут по горизонту
Diego03 10-08-2020 12:55

quote:
Originally posted by igorspb:

что именно?



Что так выглядит изображение.
При классическом астигматизме точка (объект) отображается как отрезок (изображение). Ну, то есть любой объект должен быть вытянут в какой-либо плоскости.
igorspb 10-08-2020 12:51

quote:
Изначально написано Diego03:

Странно.
что именно?
Diego03 10-08-2020 12:41

quote:
Originally posted by igorspb:

Нет, звездочка как снежинка.


Странно.
igorspb 10-08-2020 12:20

Смена прицела связана с тем, что кучность отличная на коротыше, которую с таким прицелом не раскрыть в принципе, при мне инструктор попросил дать ему попробовать соседнюю мишень изорвал кучу.
igorspb 10-08-2020 12:17

quote:
Изначально написано Diego03:

Игорь, а какая картинка получается?
Вместо точки - отрезок?
Нет, звездочка как снежинка.
Diego03 10-08-2020 12:14

quote:
Originally posted by igorspb:

вынужден отказаться с связи с астигматизмом


Игорь, а какая картинка получается?
Вместо точки - отрезок?
igorspb 10-08-2020 12:07

quote:
Изначально написано Док:

На Адаре на стволе есть номер, слева в середине ствола. На керриере тоже есть не нужный совсем.
На первой партии номеров нет и не было.
Маркировать они стали позже, после письма росгвардии
Перед тем как что то категорически заявлять, откройте тему Адар 2-15 фото там в изобилии, это первый купленный мной мной экземпляр
Кроме клейм ГИС там ничего нету.
Док 10-08-2020 11:56

quote:
У Адара не было не номера ствола ни номера затвора.

На Адаре на стволе есть номер, слева в середине ствола. На керриере тоже есть не нужный совсем.
Saw13 10-08-2020 11:54

Согласно регламенту мвд, по крайней мере тому, что действовал пару лет назад, на затворе длинноствольного номеров может и не быть. Нет там такого требования. Но вот со стволом уже все не так однозначно.
igorspb 10-08-2020 11:25

Ну вот и сообщение с текстом о прицеле пропало.
Ганза утомила тупить и виснуть.
Вообщем на смену коллиматору из-за которого вынужден отказаться с связи с астигматизмом, куплено bushnell elite 6500 tactical 2.5-16x42 сетка Мил Дот.
Вообщем остановился на выборе прицела-универсала.
igorspb 10-08-2020 11:19

quote:
Изначально написано Saw13:
Несколько смущает, что на длинном цевьё их не будет видно, по крайней мере на коротыше
Да не пофиг???
Нанесите дополнительно где удобно, там 4 цифры лазером.
Ну раз в 5 лет можно и цевье снять)
Все производители наносят номера где хотят и как хотят.
У Адара не было не номера ствола ни номера затвора.
Saw13 10-08-2020 11:16

Несколько смущает, что на длинном цевьё их не будет видно, по крайней мере на коротыше
igorspb 10-08-2020 11:13

quote:
Изначально написано DeniskaDav:

на двадцатом стволе спереди снизу белые цифры (недалеко от резьбы дульника)
на 12 аналогично.
igorspb 10-08-2020 11:12

quote:
Изначально написано Dark_Warrior:

Почему вторая фокалка?
А почему бы и нет?
Сетка без поправок до 10 крат.
Во вторых бюджет. Что подобное с FFP далеко за 100
DeniskaDav 10-08-2020 11:08

quote:
Изначально написано Saw13:
А может кто нибудь подсказать, где на 16.5 дюймовом стволе номера нанесены?

на двадцатом стволе спереди снизу белые цифры (недалеко от резьбы дульника)
Dark_Warrior 10-08-2020 11:00

quote:
Originally posted by igorspb:

igorspb


Почему вторая фокалка?
Saw13 10-08-2020 10:59

А может кто нибудь подсказать, где на 16.5 дюймовом стволе номера нанесены?
igorspb 10-08-2020 10:51


click for enlarge 1707 X 1280 177.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 160.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 162.6 Kb
Ярослав Мудрый 10-08-2020 08:52

quote:
Изначально написано Док:

Брал эти у Магоруи, отличное качество.

Ага, я когда заказывал гнал, что придет хрень, а на самом деле все четко, оси полированы, металл неплохой. Встало в Форт все отлично. Классная вещь, лучше родных пинов и надёжнее.

Док 09-08-2020 23:50

quote:
433,73 руб. 13%OFF | Magorui Gen 2 .154 невращающиеся противоскользящие штифты

Брал эти у Магоруи, отличное качество.
Ярослав Мудрый 09-08-2020 22:26

quote:
Изначально написано paperback_shooter:
Всем привет. Сегодня во время пострелушек без объявления войны чутка выскочил один из пинов УСМ, сам УСМ заклинило во взведённом положении. Уважаемые арководы, посоветуйте, в каком порядке в данной ситуации грамотно разобрать УСМ для устранения проблемы.

Поставьте себе вот такие пины, я заменил, отличная вещь!

433,73 руб. 13%OFF | Magorui Gen 2 .154 невращающиеся противоскользящие штифты с черными боковыми пластинами, молотковые штифты с триггером
https://a.aliexpress.com/_eLRcIz

Junior146 09-08-2020 20:38

quote:
Изначально написано REvgeniy:
Ну так отжимать нужно не за пин, а за спусковой механизм, попутно еще спустив курок, чтоб не мешал.

Возможно проще будет все же снять хаммер

levaryazan 09-08-2020 11:02

quote:
Изначально написано dmut:
какой именно - регулировка сбоку или со стороны среза?

по дтк - я поставил себе vg6 gamma. весит на 1гр меньше родного birdcage, при этом в его же габаритах, но зато две камеры и компенсатор. я доволен.

У меня и такие и такие были. Пофиг. Все закисают.

REvgeniy 09-08-2020 08:01

Ну так отжимать нужно не за пин, а за спусковой механизм, попутно еще спустив курок, чтоб не мешал.
paperback_shooter 08-08-2020 23:02

Пытался отвёрткой отжать пин на место, не шевелится ничего , ни на микрон ничего не сдвинулось. Мне показалось - перебрать будет проще
Junior146 08-08-2020 22:40

Зачем его разбирать??? Поправь пин и все. Если все же хочешь разобрать то целесообразно сначала выбить пин хаммера.
paperback_shooter 08-08-2020 18:52

Всем привет. Сегодня во время пострелушек без объявления войны чутка выскочил один из пинов УСМ, сам УСМ заклинило во взведённом положении. Уважаемые арководы, посоветуйте, в каком порядке в данной ситуации грамотно разобрать УСМ для устранения проблемы.
click for enlarge 640 X 480  42.4 Kb
click for enlarge 640 X 480  43.0 Kb
click for enlarge 640 X 480  30.4 Kb
scythe 08-08-2020 17:03

quote:
Изначально написано dmut:

по дтк - я поставил себе vg6 gamma. весит на 1гр меньше родного birdcage, при этом в его же габаритах, но зато две камеры и компенсатор. я доволен.

Gamma это же не спортивный.
Спортивный, длинный, титановый, многокамерный.

Железный л 07-08-2020 22:17

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:
На 223 пользую дтк Жоры Губича.
Взводилки, переводчики, кнопки сброса и зз штатные. Даже кэриеры штатные.🙄🙄🙄

В соседней ветке ещё вот такой очень хвалят.
ПШ-5М-AR-15

dmut 07-08-2020 21:02

quote:
Изначально написано levaryazan:
Газблок как ни странно китайский с али.
какой именно - регулировка сбоку или со стороны среза?

по дтк - я поставил себе vg6 gamma. весит на 1гр меньше родного birdcage, при этом в его же габаритах, но зато две камеры и компенсатор. я доволен.

Diego03 07-08-2020 19:15

quote:
Originally posted by Железный л:

Его там просто нет, там пламегаситель.


Очень спорный вопрос.
levaryazan 07-08-2020 18:11

Я очень люблю ДТК Дельта-тек. Он совсем недорогой, но работает очень классно. Газблок как ни странно китайский с али. Сброс, переводчик, зз - штатные. В трубе буфер от белого ветра вместо пружины. Керриер штатный стоял первый год.

Взводилку стоит иметь в запасе с али за 500р. Чисто как резервный вариант. Если родная загнется, тогда стоит купить что-то импортное тысяч за шесть.

cool-slonotop 07-08-2020 17:50

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:
На 223 пользую дтк Жоры Губича.
Взводилки, переводчики, кнопки сброса и зз штатные. Даже кэриеры штатные.🙄🙄🙄

А газблок какой?

PUFGUN.RU 07-08-2020 16:28

На 223 пользую дтк Жоры Губича.
Взводилки, переводчики, кнопки сброса и зз штатные. Даже кэриеры штатные.🙄🙄🙄
Ярослав Мудрый 07-08-2020 15:32

quote:
Изначально написано Железный л:

ДТК надо покупать и ставить, это не замена )
Его там просто нет, там пламегаситель.

Кстати, какой ДТК пользуется уважением у сообщества?
Резьбу молот режет стандартную? 1/2”x28?

Я на своей УСМ заменил и заводилку двустороннюю поставил типа раптора. ДТК думаю пока какой поставить, и газблок регулируемый тоже хочу.

Железный л 07-08-2020 15:17

quote:
Изначально написано Diego03:

А ДТК?

ДТК надо покупать и ставить, это не замена )
Его там просто нет, там пламегаситель.

Кстати, какой ДТК пользуется уважением у сообщества?
Резьбу молот режет стандартную? 1/2”x28?

Diego03 07-08-2020 13:30

quote:
Originally posted by PUFGUN.RU:

остальное можно менять уже после первого сожженного ствола.


А ДТК?
PUFGUN.RU 07-08-2020 13:04

quote:
Originally posted by Железный л:

Как я понимаю для комфортной стрельбы обязательно к замене газблок и усм


Обязательно усм, остальное можно менять уже после первого сожженного ствола.
Железный л 07-08-2020 10:01

Всем привет!
Прикупил себе арку со стволом 16”, пока жду розовую подбираю тюнинг под спорт. Как я понимаю для комфортной стрельбы обязательно к замене газблок и усм, родной деревянный ,ужас.
Остальное по ощущениям и обстоятельствам? Или что-то упускаю?
Ярослав Мудрый 06-08-2020 10:57

🤝🤝🤝💪💪💪💪
levaryazan 05-08-2020 22:14

20”
DeniskaDav 05-08-2020 21:27

Двадцатый у этого неудачника ствол.
l2x2l 05-08-2020 20:36

мои поздравления

и все же какой ствол, 20 судя по маркировке?

Diego03 05-08-2020 20:19

Поздравляю!
PUFGUN.RU 05-08-2020 19:18

quote:
Originally posted by levaryazan:

Зато выиграл дуэль. У чемпионов 2018, 2019 и 2020 гг.


Красава!!!
igorspb 05-08-2020 18:33

ствол 20?
igorspb 05-08-2020 18:16

Поздравляем!!!!
levaryazan 05-08-2020 18:08

levaryazan 05-08-2020 18:07

Похвалюсь немного. Чемпионат России, карабин. В личном зачете к сожалению только седьмое место и 83% (косячник). Зато выиграл дуэль. У чемпионов 2018, 2019 и 2020 гг.

На 300 даже барнаул летит в альфу. Осталось научиться читать ветер ))

levaryazan 05-08-2020 18:07

Похвалюсь немного. Чемпионат России, карабин. В личном зачете к сожалению только седьмое место и 83% (косячник). Зато выиграл дуэль. У чемпионов 2018, 2019 и 2020 гг.

На 300 даже барнаул летит в альфу. Осталось научиться читать ветер ))
click for enlarge 960 X 1280 190.4 Kb
Junior146 04-08-2020 12:48

Вот и я о том же. И кстати вроде бы буферные пружины в готовых карабина стоят местного производства. Те что приходят в комплекте с трубами не ставят.
Diego03 03-08-2020 20:25

quote:
Originally posted by Junior146:

Но что то мне кажется она не Fab Defense.


У Фаба трубы довольно дорогие.
Я сомневаюсь, что именно их ставят в стоковом варианте.
Junior146 03-08-2020 19:55

Это понятно что mil. Сегодня кстати доехал до них и трубу мне нашли лишнюю. Но что то мне кажется она не Fab Defense.
Diego03 03-08-2020 07:37

quote:
Originally posted by Junior146:

А причём тут ваша Сайга? Их же не в Реутове собирают.




Вы спрашивали про диаметр фабовской трубы. Она мил-спек.
Или я не понял вопрос.
Junior146 03-08-2020 12:38

quote:
Изначально написано Diego03:

Да, у меня на сайге фабовская трубка стоит.

А причём тут ваша Сайга? Их же не в Реутове собирают.

Diego03 02-08-2020 20:25

quote:
Originally posted by Junior146:

А точно именно Fab Defense?


Да, у меня на сайге фабовская трубка стоит.
REvgeniy 02-08-2020 18:57

quote:
Изначально написано Junior146:
Поправил, экспериментов. А точно именно Fab Defense?

Сравнить пока возможности нету, но у фаба точно такая же сборка с эндплейтом и контргайкой идет и было бы странно, если на форте попытались сэкономить на одной трубе.

Junior146 31-07-2020 19:24

Поправил, экспериментов. А точно именно Fab Defense?
REvgeniy 30-07-2020 12:30

Обычная труба fab defense по размеру мил. Что там экспертам от неё надо?
Junior146 30-07-2020 05:50

Господа! Вроде на фортовских винтовках труба приклада mil ставиться? Нужна такая для экспериментов. Если у кого без дела валяется.
Diego03 28-07-2020 15:51

quote:
Изначально написано Док:
Коллеги, стал обладателем арки и прошу у вас помощи: как класть винтовку в чехол? Стволом вправо или стволом влево? И куда аппером, вверх или вниз, когда несёшь чехол за ручки? Не смог найти в интернете схемы укладки. Почистить с шестнадцатой попытки смог, под утро попал таки ершиком в дырку, а уложить чистую не знаю как. Помогите пожалуйста.

Не зря тебя Дима преемником назначил.

ГГГГ 28-07-2020 15:14

quote:
Originally posted by Док:

И как разместить направляющую трубочку для чистки?



В затворе без болта.
Док 28-07-2020 13:05

quote:
укладывать так чтобы между ними было 90 градусов.

Легко сказать. Только в плоскости чехла, с учётом диагоналей, возможно 72 варианта раздельной ортогональной укладки. Какой правильный? И как разместить направляющую трубочку для чистки?
Ярослав Мудрый 28-07-2020 12:18

quote:
Изначально написано Док:
Коллеги, стал обладателем арки и прошу у вас помощи: как класть винтовку в чехол? Стволом вправо или стволом влево? И куда аппером, вверх или вниз, когда несёшь чехол за ручки? Не смог найти в интернете схемы укладки. Почистить с шестнадцатой попытки смог, под утро попал таки ершиком в дырку, а уложить чистую не знаю как. Помогите пожалуйста.

Обязательно при переноске разделять аппер и ловер , укладывать так чтобы между ними было 90 градусов.

Док 28-07-2020 10:37

Коллеги, стал обладателем арки и прошу у вас помощи: как класть винтовку в чехол? Стволом вправо или стволом влево? И куда аппером, вверх или вниз, когда несёшь чехол за ручки? Не смог найти в интернете схемы укладки. Почистить с шестнадцатой попытки смог, под утро попал таки ершиком в дырку, а уложить чистую не знаю как. Помогите пожалуйста.
dmut 28-07-2020 09:53

quote:
Изначально написано ГГГГ:
528,33 руб. 53%OFF | Зеленый мир 5 шт./лот Универсальный сверло руководство для AR rifle, пистолет Чистая щетка
https://a.aliexpress.com/_eN6W1G

эта хрень не стоит своих денег, пластмасса разваливается и в целом говно.

ГГГГ 27-07-2020 19:07

528,33 руб. 53%OFF | Зеленый мир 5 шт./лот Универсальный сверло руководство для AR rifle, пистолет Чистая щетка
https://a.aliexpress.com/_eN6W1G
GreyFoxx 27-07-2020 18:11

Всем спасибо за ответы.

Чистить буду полностью отделяя ловер от аппера. Так что решил пока с направляющей не париться. Если что, закажу потом.

dmut 27-07-2020 08:38

quote:
Изначально написано GreyFoxx:
Такой еще вопрос, с ответом на который я все никак не могу определиться.
Нужна ли направляющая для чистки арки или нет?

если достать болт, то сам болткерриер является неплохой направляющей.

russian45 26-07-2020 12:09

quote:
Изначально написано depotv:

Это кому как. Если вы полностью отсоединяете Апер и Ловер то можно и без направляющей.
Я не разъединяю и сначала чистил без нее, а теперь заказал у Чистогана.

А мне нравится. Хотя я отсоединяю. очень удобно и приятно чистить ствол, не надо возиться просовывая шомпол через аппер

Longbowman 26-07-2020 08:48

Большое спасибо, Игорь, за развёрнутый ответ и извините за описку
igorspb 26-07-2020 01:42

89522006009
Это телефон администратора.

P.S
Longbowman И я все таки igorspb)))

igorspb 26-07-2020 01:40

Longbowman
это стрельбище ООО ССК Русское оружие
Ломоносовский район, Виллозкое гп, у дер. Карлава.
Longbowman 25-07-2020 18:06

igospb, подскажите пожалуйста, где это такое стрельбище в СПб, какое изображено на ваших фото в посте #1138?
depotv 25-07-2020 14:54

quote:
Изначально написано GreyFoxx:
Такой еще вопрос, с ответом на который я все никак не могу определиться.
Нужна ли направляющая для чистки арки или нет?

Это кому как. Если вы полностью отсоединяете Апер и Ловер то можно и без направляющей.
Я не разъединяю и сначала чистил без нее, а теперь заказал у Чистогана.

igorspb 25-07-2020 01:38

quote:
Изначально написано GreyFoxx:
Такой еще вопрос, с ответом на который я все никак не могу определиться.
Нужна ли направляющая для чистки арки или нет?

Нет.
Купите хороший комплект с шомполом например от Чистогана

GreyFoxx 24-07-2020 17:28

Такой еще вопрос, с ответом на который я все никак не могу определиться.
Нужна ли направляющая для чистки арки или нет?
GreyFoxx 21-07-2020 17:03

Спасибо, гляну!
igorspb 21-07-2020 09:29

quote:
Изначально написано GreyFoxx:
Граждане, подскажите пжлста какие нибудь нормальные, но не оч дорогие сошки на арку, быстросъемные желательно.

forummessage/120/20

Были очень приличные в наличии, из карбона ставил на REM 700
Постучитесь к нему

GreyFoxx 20-07-2020 22:22

Граждане, подскажите пжлста какие нибудь нормальные, но не оч дорогие сошки на арку, быстросъемные желательно.
Док 20-07-2020 21:09

quote:
У меня на СКС 1,3-1,4кг и после первых пострелух я захотел ещё снизить.

А у меня на винтовках не было никогда меньше 1,5 кг и в минуту стрелял. На Сако 75, на Марлине тоже, причём спуск сухой без потяга вообще, просто увеличиваешь усилие и вдруг бах. Желания облегчить спуск не было, хотя сравнивал, стрелял с Блазера, 0,6 кг, боялся трогать спусковой крючок 1,5 кг - самое распостранённое усилие на охот. винтовках и нормально с них стреляют.

Ярослав Мудрый 20-07-2020 20:53

quote:
Изначально написано Док:

Не так это критично. Чрезмерно лёгкий стрёмно. У меня усилие спуска 2 кг (двустейж 1,1 + 0,9) И нормально попадаю.

Ну хз. У меня на СКС 1,3-1,4кг и после первых пострелух я захотел ещё снизить.

Док 20-07-2020 20:30

quote:
Настроен на усилие 0,6кг. Без этого хрен попадешь куда.

Не так это критично. Чрезмерно лёгкий стрёмно. У меня усилие спуска 2 кг (двустейж 1,1 + 0,9) И нормально попадаю.

Ярослав Мудрый 20-07-2020 20:22

quote:
Изначально написано igorspb:
Лучше бы пули S&B конечно)))
Спуск меняли или штатный?

Да не хочу дорогую комплектуху использовать, не тот калибр.

Спуск заменил на SY. Настроен на усилие 0,6кг. Без этого хрен попадешь куда.

igorspb 20-07-2020 14:54

Лучше бы пули S&B конечно)))
Спуск меняли или штатный?
Док 20-07-2020 14:44

quote:
Неа, даже не проверял разброс какой

Разброс приличный. Надо сортировать.
Ярослав Мудрый 20-07-2020 11:18

quote:
Изначально написано Док:

Пули БПЗ сортируете по весу?

Неа, даже не проверял разброс какой. Это проба была, теперь понятно, что арка может стрелять лучше 2 минут. Буду подбирать дальше. Основной расход все равно на барнауле. Релоад для интереса.

Док 20-07-2020 10:27

quote:
Пули БПЗ латунь 4г,

Пули БПЗ сортируете по весу?
Ярослав Мудрый 19-07-2020 23:53

quote:
Изначально написано Док:

На каких компонентах и пулях идёт поиск?

Пули БПЗ латунь 4г, порох Ирбис 223, капсюль КВБ, гильзы S&B. Импортные использовать не хочу, не тот случай.

Док 19-07-2020 19:05

quote:
На своих патронах отрывов гораздо меньше

На каких компонентах и пулях идёт поиск?

Ярослав Мудрый 19-07-2020 10:12


click for enlarge 1920 X 960 190.7 Kb
Ярослав Мудрый 19-07-2020 09:01

Всем привет. Вчера начал подбирать к Форту патрон, теперь понятно куда двигаться.
На своих патронах отрывов гораздо меньше. Минута вполне реальный результат для нее.
Ну и под занавес пострелял барнаулом по гонгам 350м , 558м и 736)) на фотке 736м, было 12 выстрелов, 9 попаданий.
click for enlarge 960 X 1920 213.8 Kb
click for enlarge 1920 X 960 213.5 Kb
click for enlarge 960 X 1920 192.0 Kb
click for enlarge 1920 X 960 240.9 Kb
click for enlarge 960 X 1920 178.9 Kb
click for enlarge 1920 X 960 111.9 Kb
Diego03 17-07-2020 10:05

quote:
Изначально написано Док:

Даже на сотне не видно дырок.

Видны.

Diego03 17-07-2020 10:03

quote:
Изначально написано igorspb:
я про 1-8 Страйк Игл
Габаритные размеры прицела:
Диаметр средней трубки прицела 30 мм
Вес: 499 г.
Внешний диаметр окуляра 43 мм.
Внешний диаметр объектива 30 мм.
Длина 267 мм

Я его в марте покупал вместе с их кронштейном и штурвалом за 32000.
Акция была.
Сейчас прицел + крон - 42500.
http://vortex-russia.ru/strike-eagle/

Док 17-07-2020 01:09

quote:
Vortex Razor LH HD 1.5-8x32 G4 BDC

Ну как вариант вполне.
igorspb 17-07-2020 12:59

как вариант
Vortex Razor LH HD 1.5-8x32 G4 BDC
Док 17-07-2020 12:50

quote:
я имею ввиду с наличием единицы на минимуме

Как оказалось, не нужна. Может быть в спортивном спорте или на войне нужна. В развлекательной стрельбе и на охоте не нужна. У меня был малократник Сваровский, продал его, хотя загонил тогда активно и опасно охотился на злых зверей, где, как говорят апологеты 1-цы, без "честной единицы" жизни нет.

igorspb 17-07-2020 12:43

я имею ввиду с наличием единицы на минимуме
Док 17-07-2020 12:41

quote:
Док
Как говорится критикуешь предлагай.
Ну идеи в подобном бюджете?


Я сразу разделил задачи на два прицела: близь коллиматор (голография) и от 100 м полноценная оптика. Ну и ночь отдельно, тут можно не обсуждать.
По оптике сейчас надо рынок смотреть . Я год назад покупал, Никон М5 3-15х50 с ЕД стёклами за 28 тыс. Были тогда и 2,5-10х50 за 24. Картинка - бомба, сравнивал с Цайсом, Калесом - не хуже, это точно. А были моменты, что и лучше. Сейчас ЕДшек нет, но можно и обычный взять, сетка БДС у Никона очень удбная.

Смотрел и Меопту и Льюп средние модели, в Лююпе сетки не понравились. А в Меопте есть сетки типа БДС. Но Меопта подороже Никона.

igorspb 17-07-2020 12:39

Другими словами идей нет.
igorspb 17-07-2020 12:36

quote:
Изначально написано Док:


Я-б добавил денег за счёт продажи подзороной трубы и штатива, что на вашем фото.

Я думаю сотрудники тира "русское оружие" будут сильно против)
Она их))))

Док 17-07-2020 12:33

quote:
За подобные деньги и пожизненную гарантию вариантов просто нет, если знаете подскажите.

Я-б добавил денег за счёт продажи подзорной трубы и штатива, что на вашем фото. При правильном прицеле она будет не нужна )


Если честно, я ни когда не парился гарантией на прицелы, покупал дорогие брендовые (Цайс, Свар) за границей, теряя право на гарантию в РФ, ставил на крупные калибры, много стрелял и не думал что с ними будет, всякие другие тоже покупал тут без гарантий, серый ввоз, недешёвые. Не думаю я про это. Мне важнее чтоб прицел соответствовал задаче, чтоб видеть в него хорошо и целиться удобно.


igorspb 17-07-2020 12:28

Док
Как говорится критикуешь предлагай.
Ну идеи в подобном бюджете?
Док 17-07-2020 12:18

quote:
Док, я при росте 183 и весе 140 такой вес не ощущаю


Вес то в руках. Я ощущаю. плюс ЦТ смещён вверх. Но это не главное. Главое - результат, удовольствиеот стрельбы. 1-8х ни то ни сё, на близь хуже коллиматора, на даль хуже 15 кратника с глазом на 50.

igorspb 17-07-2020 12:12

quote:
Изначально написано Док:


Этот больше 6х мылит.

Да и до 6х так себе картинка.

За подобные деньги и пожизненную гарантию вариантов просто нет, если знаете подскажите.

igorspb 17-07-2020 12:10

Док, я при росте 183 и весе 140 такой вес не ощущаю.
Док 17-07-2020 12:03

quote:
я про 1-8 Страйк Игл

Этот больше 6х мылит.

Да и до 6х так себе картинка.

Даже на сотне не видно дырок.

igorspb 17-07-2020 12:00

Док я извиняюсь конечно, а вы сколько весите???
Док 16-07-2020 23:59

И крон, который взял в итоге Валера весит 8 унций, это 227 грамм.

Я ошибся, прикинув в уме, разница в итоге будет не полкило, а 506 грамм.

igorspb 16-07-2020 23:58

я про 1-8 Страйк Игл
Габаритные размеры прицела:
Диаметр средней трубки прицела 30 мм
Вес: 499 г.
Внешний диаметр окуляра 43 мм.
Внешний диаметр объектива 30 мм.
Длина 267 мм
Док 16-07-2020 23:53

Вес в нижней строчке:


Технические характеристики прицела Vortex Razor HD Gen III 1-10×24:
Увеличение: 1-10x
Диаметр объектива: 24 мм
Айрелиф: 3,6 дюйма
Поле зрения на 100 ярдов: 3.5-35 м
Диаметр трубки: 34 мм
Барабаны поправок: закрытые
Клики: МОА/MRAD
Цена клика: 0.1 МРАД | 1/4 MOA
Перемещение за один оборот: 10 МРАД | 25 MOA
Максимальная регулировка по вертикали: 30 МРАД | 120 MOA
Максимальная регулировка по горизонтали: 30 МРАД | 120 MOA
Длина: 256 мм
Вес: 609 г.

igorspb 16-07-2020 23:52

еще 150 грамм.
Док 16-07-2020 23:50

quote:
Вортекс 499 гр.

А крон к нему?

igorspb 16-07-2020 23:48

Док о чем вы?? где пол кило то ,разница 170 гр.
Аимпоинт весит 330 гр.
Вортекс 499 гр.
Кроме того на коротыше значительно лучше баланс.
Док 16-07-2020 23:36

quote:
Я хочу один прицел.

Любое универсальное хуже специального.

И плюс лишнего веса на виновку навесить полкило при динамичной стрельбе с рук до сотни.

Но хозяин - барин.

igorspb 16-07-2020 23:24

Я хочу один прицел.
Как у Валеры Rive 1-10, но пока он вне бюджета.
Док 16-07-2020 22:48

quote:
А может быть не продавать аймпойнт, а просто купить к нему откидной магнифер?
Хотя, с другой стороны, крутить штурвал загонника проще. Наверное.


К айму купить нормальный оптический прицел с хорошим стеклом крат до 15 с объективом 50, балл. сеткой типа БДС, чтоб стрелять и видеть в него дырки на 200 метров а не корячиться, смотря в трубу после каждой тройки. И стрелять до 300, потому как на 100-ку с оптикой надоедает со второго раза. А до сотки пополивать по всяким гонгам-шмонгам хватит коллиматора.

DC 16-07-2020 21:42

Крепись.
Diego03 16-07-2020 21:27

Я всё равно буду безутешен.
DC 16-07-2020 19:55

Дальше будет меньше, я же сказал, что постепенно, не спеша, чтобы все остались полностью удовлетворены
Вчера, к примеру, был удовлетворён неуловимый джо.
Diego03 16-07-2020 19:53

quote:
Originally posted by DC:

Правда ? Что с вами, люди ?


А это ты ещё только начал уходить.
А представляешь, что дальше будет?
DC 16-07-2020 19:41

quote:
Originally posted by REvgeniy:

18см оно станет если магнифер перед прицелом поставить)

Правда ? Что с вами, люди ?
Будет ровным счётом наоборот, втрое меньше чем было.

REvgeniy 16-07-2020 19:23

18см оно станет если магнифер перед прицелом поставить)
DC 16-07-2020 18:50

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

И стрелять по пятну 18 см на сотке?
2 МОА + 3х Магнифер что получается?

Интересный, но совершенно неверный подсчёт
Эдак загляни Вы на сотку в 20х магнифир - и размер пятна станет больше метра и больше мишени ? Ан нет, мишень то тоже в 20 раз больше стала. МОА - угловая величина, и 2 МОА - это ~6 см. на сотке и никак иначе, с каким увеличением на это ни посмотри, хоть в телескоп.

Diego03 16-07-2020 18:31

quote:
Originally posted by igorspb:

Из окна не надо.


Сам не хочу.
quote:
Originally posted by igorspb:

Вроде народ берет тоже, но никто не стреляет??


Стреляют. Но результат держат в тайне.
Я же уже говорил: Из пяти владельцев винтовок двухлетней давности, мишени выложил только один. Это здесь. На ФБ тоже не вижу ничьих отстрелов.
igorspb 16-07-2020 18:12

Из окна не надо.
Я не для стеба спрашиваю, просто интересно, странно как то.
Вроде народ берет тоже, но никто не стреляет??
Фото покупки есть и все ))))
Diego03 16-07-2020 18:06

quote:
Originally posted by igorspb:

Может и в теме курбатова мишеньки появятся хоть какие нибудь.
А то все купили и не стреляют??


Пока мой трактор не починят, стрелять не поеду.
Из окна - пока не готов.
Так же не готов пока нести ответственность за других владельцев.

Насчет "хоть какие-нибудь": Зачем это? Показать, что пули летят в этом направлении?

igorspb 16-07-2020 17:58

quote:
Изначально написано Diego03:

А я ж не знаю, вдруг Игоря этот вариант устроит.
Может и в теме курбатова мишеньки появятся хоть какие нибудь.
А то все купили и не стреляют??
igorspb 16-07-2020 17:51

Не устроит.
Потенциал оружия видно, но раскрыть его с этим прицелом не реально, для быстрой стрельбы по двуногим он хорош, и не более.
Diego03 16-07-2020 17:42

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

И стрелять по пятну 18 см на сотке?


А я ж не знаю, вдруг Игоря этот вариант устроит.
igorspb 16-07-2020 17:40

да знаю.
Хотя как к коллиматору к аимпойнту вообще вопросов нет.
Не засвечивается как мелкие прицелы,толковый быстросъем.
I7uPoTexHuK 16-07-2020 17:34

quote:
Изначально написано igorspb:
Пока аналогов Vortex 1-8 не вижу по цене-качеству.
В коллиматоре еще проблема, что когда перенапрягаю глаза вижу не точку а снежинку. Но это 100% глаза, попросил других товарищей по галерее посмотреть все норм.

Это астигматизм. Та же фигня.

igorspb 16-07-2020 17:32

Пока аналогов Vortex 1-8 не вижу по цене-качеству.
В коллиматоре еще проблема, что когда перенапрягаю глаза вижу не точку а снежинку. Но это 100% глаза, попросил других товарищей по галерее посмотреть все норм.
I7uPoTexHuK 16-07-2020 17:22

2 МОА + 3х Магнифер что получается?
igorspb 16-07-2020 17:17

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

И стрелять по пятну 18 см на сотке?
С магнифером хорошо при точке 1 моа куда-то там по тушке на 300-400 попадать, он не про точную стрельбу.

У вас мил человек что то с калькулятором)))
2 моа никак не 18 см на 100 метрах.

I7uPoTexHuK 16-07-2020 16:56

quote:
Изначально написано Diego03:

А может быть не продавать аймпойнт, а просто купить к нему откидной магнифер?
Хотя, с другой стороны, крутить штурвал загонника проще. Наверное.

И стрелять по пятну 18 см на сотке?
С магнифером хорошо при точке 1 моа куда-то там по тушке на 300-400 попадать, он не про точную стрельбу.

Diego03 16-07-2020 15:51

quote:
Originally posted by igorspb:

И конечно зрение просело немного, прицел нужно уже с диоптриями брать.


А может быть не продавать аймпойнт, а просто купить к нему откидной магнифер?
Хотя, с другой стороны, крутить штурвал загонника проще. Наверное.
DeniskaDav 16-07-2020 15:42

quote:
Вопрос судя по всему к автоматике, стрелял вчера специально с упором на магазин, тоже пафган ген3
Никаких проблем нет.
Я и говорю: при задушенной автоматике. Газа больше дал - проблема исчезает. Но я хочу максимально приблизиться к техническому пределу (разумеется, бюджет у меня ограниченный).
Мне не для баловства, мне для спорта, тут хочется быть подкованным на 100%
Поэтому возьму за основу Пафган gen2 и чуток подпилю.
igorspb 16-07-2020 14:11

dmut
Цель развлекательная. стрельба велась в принципе для себя, и под контролем кучи в трубу после выстрелов. Потому не подписывал по группам.
На этой мишени в основном 4 гр.
К автоматике вопросов нет ни каких.
dmut 16-07-2020 13:57

какая была цель? проверить работу автоматики?
потому что оценить разлет разных патронов при таких условиях отстрела невозможно.
igorspb 16-07-2020 13:30

Из минусов для себя, могу отметить что конечно буду однозначно менять прицел,сейчас поедет в куплю-продажу, на прицел с кратностью, т.к марка 6 см на 100 метров это не очень. Скажем так к точной стрельбе не располагает.
И конечно зрение просело немного, прицел нужно уже с диоптриями брать.
Т.к лично мне, видно просто плохо на 100 метров. Годы уже))).
Мишеньку повесил дабы показать кучность коротыша с хромированным молотовским стволом, и стрельбой самым дешевым патроном. Да еще и с коллиматора до кучи.
Да и еще конечно минус мишеньки такие зря взял, очень не удобно, т.к не зацепится глазом не за что.
igorspb 16-07-2020 13:24

Лучше всего полетели, HP 4гр
и неплохо полетел барнаул голд 3,56
click for enlarge 1707 X 1280 170.6 Kb
igorspb 16-07-2020 13:21

Стрельба велась группами по 3-4 выстрела, после каких то, подходили к мишенькам, обводили группы, но это больше для себя было сделано.
Пару отрывов по бокам мишени это пристреливался коллиматор.
igorspb 16-07-2020 13:19

Мишенька обычная IPSC
click for enlarge 960 X 1280  99.6 Kb
igorspb 16-07-2020 13:17

Галерея 100 метров.
В качестве прицела использовался только коллиматор aimpoint pro без увеличения, точка 2 моа.
Спуск штатный без доработок. Магазины Пафган, который надеюсь наконец выпустит магазины в цвете TAN\FDE
igorspb 16-07-2020 13:11

Ганза картинки переворачивает))))
igorspb 16-07-2020 13:10


click for enlarge 1707 X 1280 133.9 Kb
igorspb 16-07-2020 13:02

Вчера съездил пострелял немного с "Форт" коротыша.
пробовал разные патроны.
click for enlarge 1707 X 1280 194.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 198.7 Kb
igorspb 16-07-2020 13:00

quote:
Изначально написано DeniskaDav:

Мягкая, предсказуемая работа, к оружию никаких претензий.
К сожалению, пока не победил косяк при стрельбе с упором на магазин (использую пафганы ген3 тридцатки и 45-ку, при комфортно задушенной автоматике, когда акцентированно упираюсь магазином в грунт, болткерриер (и, возможно, затвор) при откате сильно цепляет губки магазина, откат замедляется и получаю задержку. Пока выхожу из положения топорно - приоткрываю газовый регулятор перед упражнениями, где точно буду ложиться

Модифицирую магазины, и, возможно, поставлю облегченный болткерриер.

Вопрос судя по всему к автоматике, стрелял вчера специально с упором на магазин, тоже пафган ген3
Никаких проблем нет.

levaryazan 13-07-2020 17:51

quote:
Изначально написано Junior146:
Сегодня кстати на чемпионате Рязани по практической стрельбе народ будет с фортовских AR-15 стрелять. Двоих я точно знаю. Посмотрим на занятые места.

2 и 4

DeniskaDav 13-07-2020 14:24

quote:
Изначально написано Junior146:
Сегодня кстати на чемпионате Рязани по практической стрельбе народ будет с фортовских AR-15 стрелять. Двоих я точно знаю. Посмотрим на занятые места.
Достоверно знаю только о двух Фортовских АРках (я, если честно, не особо по сторонам смотрел, сколько их было, организаторы могут в оружейках глянуть, у них полная статистика).

Одна арка - 3 место оверолл, 2 место стандарт-полуавто (ствол двадцатка, из допов регулируемый газблок, буфер аналог JP SCS от Белого Ветра, стойка мушки от родионыча, китайский диоптрический целик и синяя взводилка )
Вторая арка - 9 место оверолл, 4 место стандарт-полуавто (ствол двадцатка, но, возможно, только аппер от нее. По допам хозяин знает)

Мягкая, предсказуемая работа, к оружию никаких претензий.
К сожалению, пока не победил косяк при стрельбе с упором на магазин (использую пафганы ген3 тридцатки и 45-ку, при комфортно задушенной автоматике, когда акцентированно упираюсь магазином в грунт, болткерриер (и, возможно, затвор) при откате сильно цепляет губки магазина, откат замедляется и получаю задержку. Пока выхожу из положения топорно - приоткрываю газовый регулятор перед упражнениями, где точно буду ложиться

Модифицирую магазины, и, возможно, поставлю облегченный болткерриер.

Diego03 11-07-2020 23:34

quote:
Изначально написано dmut:

интересно, что на рельсе цевья ширина 21.13-21.15 и ARMS зажимается нормально.
кто-нибудь еще может померять свой аппер?

21.17
Курбатов.
Holosun 510 сидит мертво.

Док 11-07-2020 22:53

quote:
переход между аппером и баррелэкстеншн.

А вот и нет. Это торец патронника. Сплющилось об торец, там, где не сплющилось - просвет патронника. Царапины на оживале - да, горка в бареллэкстеншене, края боевых упоров.

dmut 11-07-2020 22:49

quote:
Изначально написано paperback_shooter:
Осознал боль владельцев российских арок...

я тоже сначала думал, что эта проблема про "улыбку", но нет, оказалось про горку подачи и переход между аппером и баррелэкстеншн.

Док 11-07-2020 21:44

Однажды мальчик шёл домой с урока труда, выточив на токарном станке шар. И в подворотне встретил хулиганов....


quote:
... под фразой снять фаску могли иметь что угодно, Вы бы это все равно не сделали.. .тут смеялись над Вашим неведеньем.. .в следующий раз просите подсказать где именно и кому ее снять.. .если Вам угрожали, что Вам снимут фаску - значит опять же имели ввиду, что над Вами могут совершить какие то насильственные действия, которые научат Вас любить и уважать фаскоснимателя.. .

https://otvet.mail.ru/question/93770759

Прошло время, много воды утекло с тех пор, мальчик вырос, получил специальное образование, уехал из столицы в Вятские Поляны и стал инженером на Вятскополянском заводе "Молот" в цеху по изготовлению стволов. Почему имено в этом цеху, вдали от своего родного города, спросите вы? Да потому что там делают стволы для пулемётов Калашникова, и это единственное в мире производство, на котором полно токарных станков, которые с детства так любил инженер, но там не снимают фаски вообще ни с чего. Да просто фаски не нужны, Михаил Тимофеич так придумал, ну чтоб сэкономить. Поэтому работать, не травмируя психику, этот мальчик мог только в этом безфасочном цеху. Волею судьбы, фирмы АДАР (rip) и Форт (а её храни Господь , желающие дать нам, стрелкам, недорогую АРсистему, зашли на МолотАрмс именно через этого инженера, не зная, что Зигмунд Фрейд запретил ему снимать фаски на чём бы то ни было. И теперь несчастные владельцы безфасочных арок рвут оружейные форумы, пишут письма, рекламации, гнобят, ржутнемогут, выкладывают тут фото смешных патронов, но всё бестолку, детская травма ствольного инженера непреодолима.

Поэтому вот так, такие вот патроны и боль, терпите, это навсегда.

OGS 11-07-2020 21:16

В инструкции по сборке последний пункт.

Довести изделие до необходимой формы напильником.


(С) Анекдот про изготовление истребителя.

igorspb 11-07-2020 16:52

Горка требует доводки
VitoSpb 11-07-2020 12:47

Это что за патрон ?
paperback_shooter 11-07-2020 10:11


click for enlarge 919 X 622  69.1 Kb
paperback_shooter 11-07-2020 10:10

Осознал боль владельцев российских арок...
Junior146 11-07-2020 09:14

Сегодня кстати на чемпионате Рязани по практической стрельбе народ будет с фортовских AR-15 стрелять. Двоих я точно знаю. Посмотрим на занятые места.
DeniskaDav 10-07-2020 15:38

на моем форте 21.05 - 21.10.
точнее тяжелее измерить
l2x2l 10-07-2020 14:50

quote:
Изначально написано paperback_shooter:
Всем привет. Возникла проблема с установкой коллиматора holosun h510c с быстросъёмным креплением на планку аппера. Установить без люфта не получается, как ни затягиваю регулировочный винт.

как в итоге решили проблему?
a.e.l 09-07-2020 19:22

Полазил на досуге по американским сайтам в поисках как можно более дешевых и при этом качественных заготовок ресиверов.
Итог такой:
100 баксов цена комплекта из полностью готового аппера(60$)и 80% ловера(40$) пиленых из поковок Cerro Forge довольно известной компанией специализирующейся на мехобработке. Анодированные/не анодированные примерно в одну цену. Это розница. Если оптом то еще и скидка будет.
Какова будет цена контрабаса через другую страну ?
300 баксов за комплект уже тут можно уложится ?

ИМХО канеш, но может таки на надо экспериментировать непонятно с какими поковками и пытаться кривыми ручонками пытаться выпилить из них что-то стоящее?
Уж дорезать карман для УСМ и просверлить отверстия под оси , должно ума хватить.

Просто рассуждения как бы...


Док 09-07-2020 19:21

quote:
На их рынке было бы просто самоубийственно сказать что-то типа: Просто подберите кронштейн и не парьтесь )))

Так то там, а я тут
dmut 09-07-2020 18:01

quote:
Изначально написано Diego03:
21.05 - не в допуске.

интересно, что на рельсе цевья ширина 21.13-21.15 и ARMS зажимается нормально.
кто-нибудь еще может померять свой аппер?
a.e.l 09-07-2020 16:35

quote:
Originally posted by Мик:

А купить 'уникальный' ресивер, большая проблема.


Лет 10 читаю амерские оружейные форумы, ни раз не видел что бы у народа была проблема с размером планок на апере, бывают косяки но именно этого не встречал. А если она и была то 100 процентов решалась созвоном с customer service производителя, до того как клиент начинал поднимать волну на форумах.
На их рынке было бы просто самоубийственно сказать что-то типа: Просто подберите кронштейн и не парьтесь )))
Док 09-07-2020 13:46

Пикатини только унифицирует конструкцию креплений прицелов и приблуд. Но он серийно не настолько точен, чтоб позволять менять прицелы между винтовками без доп. Манипуляций. Я никогда не парился разбросом размеров планок. Если надо попадать, то на одну винтовку свой комплект прицелов. Тепло дорогое можно переставлять из экономии, но там срочности нет и можно на винтах.
Diego03 09-07-2020 13:33

quote:
Originally posted by Док:

на милспеке 0.12 мм допуск


На чертеже проигнорировали допуск на несоосность. А в "дюймовом" оригинале он есть. Он КМК важней.
Мик 09-07-2020 11:34

Все нормально, полагаю это планка новеске кривая
Был как то опыт, купил 3 планки- две были норм, а одна явно не в допуске.

Косячат все, другое дело что там это редкость и быстро меняется.

А купить «уникальный» ресивер, большая проблема. Сразу лишаешься возможности стабильно менять прицел на быстросъёме между винтовками...

Cross_Man 09-07-2020 08:21

quote:
Я бы написал Accu-Shot , и выяснил у них подлинность сошек.

Выяснять не нужно, сошки приобретались у очень уважаемого человека (не только на ганзе), который на тот момент был официальным представителем в России
click for enlarge 1029 X 1280 144.1 Kb
a.e.l 09-07-2020 04:06

quote:
Изначально написано Cross_Man:
Любопытная у вас беседа на счёт размеров, хотите ещё одну задачку на засыпку?
На фото оригинальные сошки Atlas и оригинальная планка Noveske , одно в другое не лезет

Я бы написал Accu-Shot , и выяснил у них подлинность сошек.
Если оригинал, и брак в винте быстросъема (как я понял он не квадратного сечения а прямоугольного раз одной стороной входит в прорезь планки а другой нет), то скорей всего они пришлют замену этому винту.

a.e.l 09-07-2020 03:37

quote:
Originally posted by DC:

Посмотрел на Ваши картинки.
Сошки похожи на Atlas, но что-то в них не так, есть отличия от оригинальных. Или это что-то старое и дизайн новых отличается, или же это неплохая подделка.
Потому как большие сомнения что крепление от American Defense ( которым оригинальным комплектуются оригинальные сошки ) не становится на планку от Noveske.
P.S. Да нет, вроде рассмотрел внимательно, похожи на оригинальные BT10-LW17 V8 Atlas Bipod. Странно.
P.P.S. Ещё более странно то, что Новеске сотрудничает с Американ Дефенс, например продаёт под своей торговой маркой и со своим логотипом моноблоки AD-RECON от Американ Дефенс. Сюр какой-то, что-то здесь явно не так.


Сидел сидел высматривал высматривал.
нашел только вот это
1) нет такого заметного уступа у площадки сошек и быстросъема который есть на фото выше.
2) стрелка доходит почти до края средней алминиевой детали, а на фото выще она не доходит несколько милиметров.

Но по этим признавам я бы не стал судить о подделке. Очень похоже на оригинал. Но что-то не так, да.
click for enlarge 800 X 800 17.8 Kb

DC 09-07-2020 01:22

Cross_Man
Посмотрел на Ваши картинки.
Сошки похожи на Atlas, но что-то в них не так, есть отличия от оригинальных. Или это что-то старое и дизайн новых отличается, или же это неплохая подделка.
Потому как большие сомнения что крепление от American Defense ( которым оригинальным комплектуются оригинальные сошки ) не становится на планку от Noveske.
P.S. Да нет, вроде рассмотрел внимательно, похожи на оригинальные BT10-LW17 V8 Atlas Bipod. Странно.
P.P.S. Ещё более странно то, что Новеске сотрудничает с Американ Дефенс, например продаёт под своей торговой маркой и со своим логотипом моноблоки AD-RECON от Американ Дефенс. Сюр какой-то, что-то здесь явно не так.
Cross_Man 09-07-2020 12:42

quote:
На засыпку - это когда есть ссылки на производителя, в которых есть описание и соответствие чему-либо.


click for enlarge 1338 X 1280 183.3 Kb
Cross_Man 09-07-2020 12:19

кстати, на китайскую планочку эти сошки встают хорошо, если винтик закрутить до "мама не могу"
Cross_Man 09-07-2020 12:07

quote:
А то, что многие косячат с несоблюдением стандартов на гражданской продукции - это не редкость, к сожалению.

согласен, названия производителей уж больно благозвучные
DC 08-07-2020 23:56

А почему на засыпку ?
На засыпку - это когда есть ссылки на производителя, в которых есть описание и соответствие чему-либо. А то, что многие косячат с несоблюдением стандартов на гражданской продукции - это не редкость, к сожалению.
Док 08-07-2020 23:54

quote:
А вот Адару есть что предъявить, за враньё, и недостоверную информацию. В своих громких анонсах они упоминали соответствие стандартам Mil-Spec.

Ну эту стадию АДАР успешно миновал, а Форт соломки подстелил )

Мы живём в этой данности, какой смысл трудно с ней бороться, когда, зная о проблеме, можно легко выбрть подходящий крон. Или прочитать на ганзе, как правильно наклеить платиновую карту Сбербанка на кронштейн, чтоб он ровно встал на Форт.

Cross_Man 08-07-2020 23:44

Любопытная у вас беседа на счёт размеров, хотите ещё одну задачку на засыпку?
На фото оригинальные сошки Atlas и оригинальная планка Noveske , одно в другое не лезет


click for enlarge 1862 X 1280 156.2 Kb
click for enlarge 1693 X 1280 156.2 Kb
click for enlarge 1882 X 1280 163.9 Kb

DC 08-07-2020 23:41

quote:
Originally posted by Док:

Я бы столь трепетно не относился к размеру вивера.

Ну не Вивера, а Пикатинни. Если заявляется соответствие стандарту Mil-
Spec - то даже и не Пикатинни, а Mil-Std-1913.
Всё зависит от того, как подаётся информация. О Форте она крайне скудная, и Mil-Spec благоразумно нигде и никем не упомянут. Им и предъявлять нечего. А вот Адару есть что предъявить, за враньё и недостоверную информацию. В своих громких анонсах они упоминали соответствие стандартам Mil-Spec. В нормальной стране за это можно было бы ощутимо наказать в суде.

a.e.l 08-07-2020 23:21

quote:
Originally posted by Kont:

http://www.galvanicrus.ru/qa/?answer=227


Действительно ясно и понятно. Размеры увеличиваются, а не уменьшаются как я предположил. Покрытие не при делах.
Diego03 08-07-2020 23:17

quote:
Originally posted by Kont:

На фото поковки.


Всё. Верю.
Kont 08-07-2020 23:12

quote:
Изначально написано a.e.l:

А вообще пришла такая мысль: При аноде, вроде как меняются размеры заготовки. Может, изначально они и были выпилены в размер , но анод "сожрал" чуток и от этого прослабленные планки и излишний шат аппер-ловер.
Но это просто предположение , как и что там при аноде происходит на самом деле я не в курсе.


С мыслями по выявлению признаков литья или поковки, помочь не могу.
На фото поковки.
При анодировании, размер увеличивается.
Вот тут сможете прочитать, там все просто и доступно.
http://www.galvanicrus.ru/qa/?answer=227
DC 08-07-2020 23:08

Об источнике происхождения ( не Азия ) заговорили Вы сами, я эту тему не поднимал, и Ваше нежелание говорить об этом мне понятно. Не Азия - ну и этого достаточно.
Причина брака планок - вопрос отдельный, и нежелание освещать его мне лично не понятно. Брак был и есть, и это факт. Ответ на вопрос кто именно виноват в этом браке - поставщик ресиверов или же сам АДАР не может никак отразиться на репутации АДАР - по большому счёту она уже пострадала, т.к. формально виновник брака в любом из перечисленных случаев именно АДАР. Но знай мы ответ - могли бы делать более точные предположения о браке у Форт. Впрочем, если есть сдерживающие факторы - вроде договоров о неразглашении - тогда вполне понятно, непонятно только почему в этом случае упомянули неазиатское происхождение заготовок, это уже небольшое разглашение
Kont 08-07-2020 22:57

quote:
Изначально написано DC:

Уже интересно. И что же это ? Только пробный блин и впоследствии поставщик комплектующих изменился ? Или постоянного поставщика вообще не было и закупалось от случая к случаю что придётся ? В чём именно причина бракованной планки на АДАР - были закуплены готовые бракованные ресиверы, или это косяк АДАР при дорезании заготовки ?

Уважаемый DC.
Думаю это не тема для обсуждения на форуме. По крайней мере, я считаю неправильно обсуждать ее здесь.
Если от компании Форт, захотят вам дать объяснения, или пояснения, они это сделают сами.

a.e.l 08-07-2020 22:54

quote:
Originally posted by Kont:

Этими поковками пользуется пол мира, в их числе и Канада, и Израиль, и еще много других стран, производящих качественные винтовки


По ряду признаков, на фото явно не американские поковки, а значит "пол мира" это только если по площади стран которые из них пилят, считать, но никак не по количеству выпущенных АР.

А вообще пришла такая мысль: При аноде, вроде как меняются размеры заготовки. Может, изначально они и были выпилены в размер , но анод "сожрал" чуток и от этого прослабленные планки и излишний шат аппер-ловер.
Но это просто предположение , как и что там при аноде происходит на самом деле я не в курсе.

Diego03 08-07-2020 22:47

quote:
Originally posted by Kont:

Поковки на фото, к Азии отношения вообще не имеют.


А к чему имеют?
Неужели это до сих пор секрет?

И ещё один момент. Такое впечатление, что это не поковки. Я могу ошибаться, но по-моему эти заготовки выполнены способом литья в разъемные стальные формы.

DC 08-07-2020 22:28

quote:
Originally posted by Kont:

Поковки на фото, к Азии отношения вообще не имеют.

Уже интересно. И что же это ? Только пробный блин и впоследствии поставщик комплектующих изменился ? Или постоянного поставщика вообще не было и закупалось от случая к случаю что придётся ? В чём именно причина бракованной планки на АДАР - были закуплены готовые бракованные ресиверы, или это косяк АДАР при дорезании заготовки ?

Kont 08-07-2020 22:08

quote:
Изначально написано DC:
Ну мне запомнилось это -

forums/i...44741_18

Отсюда -

forums/i...44741_18


Поковки на фото, к Азии отношения вообще не имеют.
Этими поковками пользуется пол мира, в их числе и Канада, и Израиль, и еще много других стран, производящих качественные винтовки.
Док 08-07-2020 22:08

На Адаре настолько толстое и качественное анодирование, что я не верю в дорезание ресивера в России. Уверен, что приходит готовый.
DC 08-07-2020 21:56

Ну мне запомнилось это -

forums/i...44741_18

Отсюда -

forums/i...44741_18

Из этого и исходил. При свободной доступности правильных чертежей ресиверов и планок ( а не только азиатских чертежей ) мне было сложно представить, что два разных производителя в течении двух лет могли самостоятельно косячить при дорезании, поэтому и предположил, что дело в заготовках. Но Вы правы, они ведь могли покупать заготовки с уже дорезанными планками, а то и вовсе полностью готовые ресиверы. И таки могли по неизвестным причинам пользоваться азиатскими чертежами, вместо нормальных.
Исправлю в прошлом сообщении "качество заготовок ресиверов" на "качество ресиверов".

Kont 08-07-2020 21:06

quote:
Изначально написано DC:

Американцы или европейцы - да. За всю остальную Юго-Восточную Азию я бы делать прогнозы не взялся.
У АДАР это проявилось пару лет назад. Уже явно зная об этом Форт тем не менее наступил на те же грабли. Вероятность чего именно в данном случае больше - того, что поставщик заготовок или готовых ресиверов тот же самый, или того, что у обоих производителей были неверные чертежи ?


Могу сказать по другому, за "Юго-Восточную Азию", у меня в их чертежах размеры другие и их просто не соблюдают по ряду причин.
У них в чертежах планка размер 21.34 на +0, а на -0.25.
DC 08-07-2020 20:36

quote:
Originally posted by Kont:

Заготовки куют или льют с нормальными допусками.

Американцы или европейцы - да. За всю остальную Юго-Восточную Азию я бы делать прогнозы не взялся.
У АДАР это проявилось пару лет назад. Уже явно зная об этом Форт тем не менее наступил на те же грабли. Вероятность чего именно в данном случае больше - того, что поставщик заготовок или готовых ресиверов тот же самый, или того, что у обоих производителей были неверные чертежи ?

Kont 08-07-2020 20:18

quote:
Изначально написано DC:
Те же грабли, качество заготовок ресиверов, несоответствие стандартам.

Заготовка тут нее причем. Заготовки куют или льют с нормальными допусками. Или чертежи у производителя неверные или культура производства подводит.
Diego03 08-07-2020 18:47

21.05 - не в допуске.
dmut 08-07-2020 17:45

21.05 на аппере
Diego03 08-07-2020 09:33

quote:
Originally posted by DC:

несоответствие стандартам.


Даже интересно, насколько...
click for enlarge 1919 X 1216 113.8 Kb
paperback_shooter 08-07-2020 01:03

DC, спасибо за ответ
DC 07-07-2020 23:52

Те же грабли, качество ресиверов, несоответствие стандартам.

forummes...-m554503

Колхозные пути решения по ссылке есть. Правильный - только один, замена ресивера на нормальный. Компромиссный - замена прицелов, многие конструктивы быстросъёмных креплений позволяют отрегулировать зажим даже на подобных кривых и нестандартных планках.

paperback_shooter 07-07-2020 23:27

Всем привет. Возникла проблема с установкой коллиматора holosun h510c с быстросъёмным креплением на планку аппера. Установить без люфта не получается, как ни затягиваю регулировочный винт. Практически то же самое с оптическим увеличителем hm3x - сильно затягиваю регулировчный винт, но в итоге всё равно есть люфт вперёд-назад. Ставлю коллиматор на цевьё - всё отлично , люфта нет. Предварительный вывод, что проблема именно в планке на аппере - правда, визуально я ничего такого не вижу. Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой, и какие возможные пути решения?
Junior146 03-07-2020 21:48

quote:
Изначально написано levaryazan:
Я ставил.

Что вы имеете ввиду под "полностью отодвигаться"? ))

Таки поставил

Delthaw 02-07-2020 18:28

Да, об этом, спасибо за пояснение
DC 02-07-2020 18:21

Речь об этом ?

click for enlarge 1414 X 1600 798.3 Kb picture

Посмотрите на Magpul. Разве не видите, что с ней так не получится, не предусмотрено ?

Фото FRAG отсюда -
forummes...-m521398

levaryazan 02-07-2020 17:57

Я ставил.

Что вы имеете ввиду под "полностью отодвигаться"? ))

Delthaw 02-07-2020 17:47

А кто-нибудь ставил на Форт спусковую скоба Magpul? Она ведь как и штатная должна полностью отодвигаться?
Dark_Warrior 25-06-2020 20:12

Спасибо за ответы, картина для 12.5" и 20" нарисовалась. Думаю, что у 16.5" результаты будут +- между ними.
click for enlarge 1080 X 743 110.1 Kb
dmut 25-06-2020 19:46

из 20":
тула-латунь при около 20С:
hp 55/3.56: 905 910 908 919 913 915, средняя 913
fmj 55/3.56: 915 920 916 912 912 918 средняя 916
fmj 62/4: 867 861 870 867 870 средняя 867

бпз при 17С средняя:
hp 62/4 895м/с
fmj 62/4 890м/с
fmj 55/3.56 945м/с

levaryazan 25-06-2020 18:47

quote:
Изначально написано Dark_Warrior:
Доброго всем дня. Подскажите, замерял ли кто-нибудь начальную скорость для стволов 16.5" и 20"? В аккаунте Форта нашел такую табличку только для 12.5" ствола

На 20" стволе патрон БПЗ FMJ 4г при температуре +18С выдает 880 м/с

spasinf 25-06-2020 16:35

quote:
40 ширина, 50 высота (посередине, где нет нижней планки)


спасибо

spasinf 25-06-2020 16:34

quote:
[B][/B]
Если не секрет зачем?
Для практики?

да

Dark_Warrior 25-06-2020 14:41

Доброго всем дня. Подскажите, замерял ли кто-нибудь начальную скорость для стволов 16.5" и 20"? В аккаунте Форта нашел такую табличку только для 12.5" ствола
dmut 25-06-2020 08:48

40 ширина, 50 высота (посередине, где нет нижней планки)
Diego03 24-06-2020 17:52

Да.
DC 24-06-2020 16:58

quote:
Originally posted by Diego03:

Вы понимаете, что с таким подходом секрет толщины и высоты цевья может быть утерян безвозвратно?

"Правду сказал я, шотландцы,
От сына я ждал беды.
Не верил я в стойкость юных,
Не бреющих бороды.

А мне костер не страшен.
Пускай со мной умрет
Моя святая тайна -
Мой вересковый мед!"

Diego03 24-06-2020 16:50

quote:
Originally posted by levaryazan:

Измерять лень)))


Вы понимаете, что с таким подходом секрет толщины и высоты цевья может быть утерян безвозвратно?
levaryazan 24-06-2020 13:10

quote:
Изначально написано spasinf:
спасибо, если не сложно измерьте в 2 проекциях (верт/гор)

Среднее по размеру цевье. Очень ухватистое, покрытие приятное шороховатое, матовое.

Измерять лень)))

igorspb 23-06-2020 21:34

Если не секрет зачем?
Для практики?
spasinf 23-06-2020 19:32

quote:
А какой доп свол берете к 16?

такой же

spasinf 23-06-2020 19:31

спасибо, если не сложно измерьте в 2 проекциях (верт/гор)
richtermeister 23-06-2020 18:28

quote:
Изначально написано spasinf:
всем доброго дня, заказываю на днях себе форт в 16 инчах с допстволом и вот стало интересно - что там за цевье родной, какой диаметр, удобное ли?
больше диаметр интересует тк не люблю толстые цевья.
так же вопрос - как встают в это цевье рег газблоки, какие лезут точно, поделитесь опытом плиз.

Добрый вечер! Цевье мне нравится на форте, диаметр сказать сейчас не смогу т.к. не под рукой, у меня поместился газблок регулируемый от ADC.

igorspb 23-06-2020 18:26

А какой доп свол берете к 16?
oleg_km 23-06-2020 18:03

quote:
Изначально написано spasinf:
всем доброго дня, заказываю на днях себе форт в 16 инчах с допстволом и вот стало интересно - что там за цевье родной, какой диаметр, удобное ли?
больше диаметр интересует тк не люблю толстые цевья.
так же вопрос - как встают в это цевье рег газблоки, какие лезут точно, поделитесь опытом плиз.

Так если заказываете - у первоисточника и спросите. Или они с вами сквозь зубы разговаривают: ходят тут всякие, винтовки покупают?

spasinf 23-06-2020 15:05

всем доброго дня, заказываю на днях себе форт в 16 инчах с допстволом и вот стало интересно - что там за цевье родной, какой диаметр, удобное ли?
больше диаметр интересует тк не люблю толстые цевья.
так же вопрос - как встают в это цевье рег газблоки, какие лезут точно, поделитесь опытом плиз.
Док 23-06-2020 12:19

Тут, по моему вопрос в том, что пули равного веса Барнаула и импорта имеют разную длинну.

Я думаю эта разница в пулях среднего веса для данного твиста не влияет на стабилизацию, чтоб это заметить на мишени.
Purbo 22-06-2020 19:05

quote:
Изначально написано dmut:

вывод: тула-барнаул при равном весе с западными пулями требуют более длинный твист (аналог меньшего веса в указанной табличке)

хотел бы услышать комментарии\возражения.

Теоретически со всем согласен.

По комментариям, Что удалось прочитать: при отрицательных температурах и при высоком атмосферном давлении, при стрельбе на высоте уровня моря, тяжелая пуля из 9 твиста может дестабилизироваться после 200м - теория.

Также у части пользователей с 9 твистом реальный твист может быть ближе к 8.5 тогда летит якобы лучше, бывает твист ближе к 9.5 тогда тяжелые пули опять не летят.

Все теоретически, если тулой 75гр в жару+30 и холод -30, куча будет на 100 и 300 стабильно не больше 2, значит норм теория работает.

Док 22-06-2020 14:27

quote:
тезис 2: западные пули имеют толстую латунь, поэтому для своего веса имеют бОльшее удлиннение,

Нет. Западные пули имеют рубашку разной толщины, в зависимости от назначения пули. Бывает и совсем тонкая. В. 223 чаще всего тонкие рубашки, тк. Стрельба по всякой мелочи, чтоб пуля взрывалась, типа Хорнади Вармагедон. Амакс, ВМакс тоже не толстые.
dmut 22-06-2020 14:09

quote:
Изначально написано levaryazan:
Вот и от меня вам таблица. http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm
для затравки так сказать

хотелось бы вернуться к 9" твисту
тезис 1: по науке, твист определяется не весом пули, а длинной. и при равном строении пуль и материалов можно более-менее точно переводить одно в другое.

тезис 2: западные пули имеют толстую латунь, поэтому для своего веса имеют бОльшее удлиннение, чем тула-барнаул, у которых от латуни только напыление, а то и вовсе отсутствует. и соответственно при равном весе с буржуйскими они имеют меньшую длинну.

вывод: тула-барнаул при равном весе с западными пулями требуют более длинный твист (аналог меньшего веса в указанной табличке)

хотел бы услышать комментарии\возражения.

Док 21-06-2020 21:11

quote:
Конструкция прикольная, предохранитель работает на невзведенной винтовке.

Это тоже минус. У меня, когда был СУ, пред не работал на невзведённой.

Ярослав Мудрый 21-06-2020 21:05

quote:
Изначально написано DC:
Ничего не скажу, вживую не видел.
Поищите отзывы в этой теме, к примеру -
forummessage/404/23
Внимательно стоит относиться к отзывам от имеющих возможность сравнивать с чем-то другим.

Спасибо, буду думать)

DC 21-06-2020 19:51

Ничего не скажу, вживую не видел.
Поищите отзывы в этой теме, к примеру -
forummessage/404/23
Внимательно стоит относиться к отзывам от имеющих возможность сравнивать с чем-то другим.
Ярослав Мудрый 21-06-2020 19:22

quote:
Изначально написано DC:

Почему же. Можете менять по частям Как пример, уже упомянутые пружины. Это называется длинный путь, и он интереснее и познавательнее короткого. Но закончатся оба одинаково - покупкой нормального УСМ, а все промежуточные этапы, если их не удастся продать, просто увеличат итоговую цену нормальному УСМ.

Эта система мной давно изучена ))

А что по поводу SY скажете? Тоже забыть?) Конструкция прикольная, предохранитель работает на невзведенной винтовке. Какие минусы? Я не спортсмен, просто хочется нормальный УСМ .

DC 21-06-2020 17:37

quote:
Originally posted by scythe:

он дешевле geissele, и ни сколько не хуже
Geissele ssa-e

Заметно дешевле. На счёт не хуже - разница в 1 фунт усилия спуска, 4.5 фунтов ( 2.5 + 2 ) против 3.5 ( 2.3 + 1.2 ) - это ощутимая и хорошо заметная разница. А вот с SSA его уже можно сравнивать, с SSA-E - нельзя.

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Так какие варианты? Замена УСМ полностью?

Почему же. Можете менять по частям Как пример, уже упомянутые пружины. Это называется длинный путь, и он интереснее и познавательнее короткого. Но закончатся оба одинаково - покупкой нормального УСМ, а все промежуточные этапы, если их не удастся продать, просто увеличат итоговую цену нормальному УСМ.

scythe 21-06-2020 17:04

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

Интересно, а где ее взять можно? А то смотрю в сторону УСМ SY. На гизель 30 не хочу тратить.

Посмотрите Larue mbt2s Trigger он дешевле geissele, и ни сколько не хуже
Geissele ssa-e. А по соотношению цена-результат, лучший двух стейджевый.
А Рашенские триггеры и другие приблуды вообще забудьте. )

Ярослав Мудрый 21-06-2020 16:55

quote:
Изначально написано DC:

Всё по кругу...А теперь нужно пострелять планируемым патроном ( Барнаул ? Тула ? ) и восторги ожидаемо быстро закончатся.

Так какие варианты? Замена УСМ полностью?

DC 21-06-2020 15:13

quote:
Originally posted by igorspb:

это просто восторг а не спуск

Всё по кругу...А теперь нужно пострелять планируемым патроном ( Барнаул ? Тула ? ) и восторги ожидаемо быстро закончатся.

igorspb 21-06-2020 14:08

ну в Линии Огня в Спб например.
В товарах для спортивной стрельбы бывают наборы пружин.
Постучатся к Валера RIVE на форуме, он доведет до ума.
Заказать в интернет магазине.
Можно и SY но мне из за прямого спускового не нравится.
Ярослав Мудрый 21-06-2020 13:39

quote:
Изначально написано igorspb:
Просто дали на пробу пружину от ADC, это просто восторг а не спуск.

Интересно, а где ее взять можно? А то смотрю в сторону УСМ SY. На гизель 30 не хочу тратить.

igorspb 21-06-2020 13:09

Просто дали на пробу пружину от ADC, это просто восторг а не спуск.
igorspb 21-06-2020 12:47

Достаточно поменять пружину на более мягкую.
И будет отличный одностейдж спуск.

Ярослав Мудрый 21-06-2020 12:38

quote:
Изначально написано igorspb:
Ярослав Мудрый
Относительно спуска, у вас короткий ход, без свободного и туговат,но без песка, тугой одностейдж?

Да, видимо, оно. Ход короткий и тугой.

igorspb 21-06-2020 12:30

Ярослав Мудрый
Относительно спуска, у вас короткий ход, без свободного и туговат,но без песка, тугой одностейдж?
Ярослав Мудрый 21-06-2020 12:08

Всем привет. Вот и я из своего Форта 20" пострелял. Впечатления противоречивые)) первая нарезь. Ожидания по кучности были конечно повыше, но на патронах по 10р наверное сойдёт. Лучше всего идут БПЗ FMJ и SP 4граммовые. Попробую накрутить своих патронов для нее.
Это 366 избаловал конечно, кучность на сотку те же 1,5 - 2 минуты, и стреляет отлично до 350м. Так что от АРки хотелось как минимум не хуже)
Винтовка очень лёгкая, игрушка прям. Сильно портит впечатление спуск, однозначно замена. Ну и в планах замена газблока на регулируемый.
click for enlarge 1920 X 960  95.7 Kb
click for enlarge 1920 X 960 179.9 Kb
click for enlarge 1920 X 960 226.2 Kb
click for enlarge 1920 X 960 258.3 Kb
click for enlarge 960 X 1920 113.4 Kb
click for enlarge 960 X 1920  97.0 Kb
Diego03 15-06-2020 11:42

quote:
Originally posted by levaryazan:

Вот и от меня вам таблица. http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm
для затравки так сказать



Не очень понятно.
Значения шага нарезов напротив массы пули - это верхняя граница диапазона, или "золотая середина"?
igorspb 15-06-2020 05:50

quote:
Изначально написано DC:

Не удивлён, с глушителями у тебя так же было. Смотри на .224.
А я поделюсь чужим практическим опытом.


Ой ладно тебе подкалывать то)))

DC 14-06-2020 19:01


Не удивлён, с глушителями у тебя так же было. Смотри на .224.
А я поделюсь чужим практическим опытом.

forummessage/2/7083

forummessage/2/7083

Там же желающие отыщут и другой его опыт. На 16" и 9 твисте он остановился на 73 грейнах.
Есть мнение что 77 грейн может хорошо полететь с 9 твиста, только для этого нужен ствол длиной от 20".
Ну и напомню о том, что здесь раздел про АР, а это означает что практически всё тяжелее 77 грейн в АРочный магазин уже не лезет и годится только для ручной подачи в патронник.

igorspb 14-06-2020 18:32

.223 не увидел в тамблице
levaryazan 14-06-2020 14:59

Вот и от меня вам таблица. http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm
для затравки так сказать
igorspb 14-06-2020 12:45

стрелял на 50 просто проверить автоматику
Прицел приедет только во вторник
Выбрал Aimpoint
https://neva-target.ru/kollima...-ves-325gr.html
igorspb 14-06-2020 12:38

убедил завтра засверлю.
Ну пока настрелял около 400
DC 14-06-2020 12:36

Поршень ( буфер ), воздух, масло, грязь, понятно надеюсь.
В торце арочной трубы для этого достаточно здоровая дырень.
Здесь вроде дырка присутствует судя по фото -
http://armacon.su/wp-content/uploads/2018/11/IMG_0478.jpg
А если её в проставке нет - растут шансы на то, что эта резьбовая заглушка когда-нибудь улетит как пробка из под шампанского
igorspb 14-06-2020 12:31

нет
а зачем??
Дима просвети.
DC 14-06-2020 12:27

Проставочка есть - молодец
Дырка в проставке сквозная есть, надеюсь ?
igorspb 14-06-2020 12:24

Сделано след образом труба армакон 250 мм дабы влезть в ЗОО
Буфер и пружина штатные без изменений
Но в трубу вставил полеуретан длинной 6.5 см дабы компенсировать увеличение трубы.
Вроде все по уму??
igorspb 14-06-2020 12:22


click for enlarge 1707 X 1280 122.9 Kb
DC 14-06-2020 12:13

igorspb

Кстати, расскажи подробнее про свою клюшку.
У тебя судя по твоим фото это ? -

http://armacon.su/product/truba250mm/

Если да - какие установлены буфер с пружиной ? Если стандартные карабинные буфер и пружина - фото выше, с отвалившимся газкей, это именно то, что ждёт тебя в скором будущем. Возможно даже со срезанием винтов, если вовремя не обратить внимание.
Труба длиннее стандартной. Убери пружину буфера, забрось в трубу используемый буфер, сунь туда затворную группу. Если она остановится уперевшись жопой в буфер - всё хорошо. Но при такой длине трубы и карабинном буфере остановиться оно должно газкеем уперевшимся в ловер, а это значит только одно

igorspb 14-06-2020 12:07

Не сочти меня подозрительным а почему подписи на аглицком?
Док 14-06-2020 12:06

Не похоже, что газкей отвалился. Во первых при появлении зазора перестало бы перезаряжать, газы уходили бы в зазор. И во вторых, если бы даже перезаряжало, при появлении большого люфта намяло бы винты. Похоже газкей чуть залюфтил и его открутили.
igorspb 14-06-2020 12:00

quote:
Изначально написано булко:

фото есть, только на это чудо форуме аномалии..пропала опция загрузки фоток
На форт обращались?

DC 13-06-2020 23:58

Мало данных. Если винтовка стоковая, от производителя, и в таком виде случилось от настрела - безусловно косяк и брак. Кернение на фото далеко от идеального, но оно всё же присутствует, и винты вполне себе подмяты, пусть и не везде. Значит их просто затягивали без необходимого по спецификациям усилия.
Но всегда есть но. Несоответствие длины трубы приклада используемому возвратному механизму, например, буферу с пружиной. И вследствии этого удары газ кеем об ловер при откате. Как пример одного из множества возможных причин случившегося.
булко 13-06-2020 23:50

quote:
Изначально написано Diego03:
Коварный булко внес интригу в повествование.

вот и фотки подъехали
click for enlarge 1024 X 975 63.9 Kb
click for enlarge 946 X 1280 186.6 Kb

igorspb 13-06-2020 23:29

На сколько знаю в охотактиве скидки бывают. Карты дисконтные.
Может быть нет смысла заморачиватся с 5.45?
На кой он?
Магазинов днем с огнем не сыщешь.
Diego03 13-06-2020 22:57

quote:
Originally posted by Purbo:

Хорошо, но такой разбег не логичен, в одном магазе 10р в другом по 14-15р.


При определенных обстоятельствах вполне логичен.
И с точки зрения маркетинга - работает.
Purbo 13-06-2020 22:53

Хорошо, но такой разбег не логичен, в одном магазе 10р в другом по 14-15р. Если цена на сайте и в реалии будет такой, это хорошо. Смысл в 5.45??ну не хочу я акмоид
igorspb 13-06-2020 22:26

ну цена все равно 10-11 рублей
Purbo 13-06-2020 22:21

Я в тот магаз не езжу, всегда дороже были, спрос заведомо ниже в разы
DC 13-06-2020 22:21

quote:
Originally posted by Purbo:

поэтому насчёт коррозии и накола, не задумываюсь, производитель видимо уже о пружине задумался.

Улыбнусь и пожелаю всяческих удач Они Вам понадобятся.

quote:
Originally posted by Purbo:

что твист не совсем про вес, 77gr smk на 9 твисте у всех как то по разному. Прочитал что армия вернулась к 9 твисту, не понял.

Это верно. Про формулу Гринхилла ещё почитайте, где вес не упомянут вообще. Вот только длина напрямую связана с весом, длиннее - это значит тяжелее, на общепринятых ныне материалах для изготовления пуль. Потому чаще и упоминают вес, так понятнее и проще. Про 9 твист - на коробке с 77 гр. SMK чёрным по белому написано - НЕ ДЛЯ 9 ТВИСТА. И я как-то это не проверял, запуская их из 20" с 7 твистом, как и 77 гр. Scenar, и получая отличные результаты. Из 9 твиста, действительно, их пробуют запускать все, кому не лень проверить. Подавляющее большинство убеждается в рекомендациях и от дальнейших экспериментов отказывается. Но кое у кого, иногда, и правда получается. Это тоже из серии вопреки - если любите такое, пытайтесь и боритесь, а вдруг...

igorspb 13-06-2020 22:19

Да и в наличии все
Да и выбор есть
igorspb 13-06-2020 22:18

Посмотрел цены
В Охот активе Улан-Уде
что 223 что 5,45 стоят одинаково 10-11 рублей где вы нашли полтора раза??
Purbo 13-06-2020 22:13

5.56 будут БПЗ и 5.45 тоже будут БПЗ поэтому насчёт коррозии и накола, не задумываюсь, производитель видимо уже о пружине задумался.

Про твист я вот нашёл


И что удалось прочитать на ar15com и подобных что твист не совсем про вес, 77gr smk на 9 твисте у всех как то по разному. Прочитал что армия вернулась к 9 твисту, не понял. 7 только для того чтобы трассера запускать понадобился, но видимо пока конкретного ствола нет, данных тоже не будет.

DC ваш опыт очень ценен, читал много постов. Ладно подумаем.. Но вдруг производитель прочитает, тема с несколькими апперами в разных калибрах на 1 роху имеет право на жизнь

DC 13-06-2020 21:57

quote:
Originally posted by igorspb:

В профиле у вас ничего нет.

Есть. Находится на раз.
forummis...urbo&num
Здешний профиль - кладезь знаний

igorspb 13-06-2020 21:52

В профиле у вас ничего нет.
Просто 223 патрон один из самых распостраненных
DC 13-06-2020 21:51

77 грейн не для 9 твиста. Для 7. 8 тоже сойдёт.
Про АР в 5.45 здесь писалось много. Как единственная - под вопросом, но в принципе сойдёт. Как первая - лучше не нужно. Она особенная, и сильно отличается от всего остального, заставить её работать - желателен опыт, ничего нормально работающего из коробки нет. Но если присутствует именно желание поковыряться, поучиться и набраться опыта, пока и если оно застреляет - тогда это как раз тот самый случай.
5.45 заметно грязнее всего остального. АР чувствительна к этой грязи.
Армейский и халявный для многих 5.45 - адово грязнее. Нагар от армейских очень агрессивный, если за винтовкой своевременно не следить - от него корродирует буквально всё, включая анодирование и алюминий, закисает и закоксовывается вусмерть всё, включая возможность перезарядить даже вручную - это не АКМоид, сапогом по рукоятке взвода пнуть не получится. 5.45 с намного более дубовыми капсюлями, отсюда дополнительные требования к ударнику и УСМ и необходимость повозиться с ними. Магазины под 5.45 более редкие, более дорогие и всё равно не настолько вылизанные по качеству и беспроблемности работы. А магазины под .223 в этом калибре годятся для использования только условно - можно, не все, снаряжая не на полную ёмкость, и всё равно не идеально. Компоненты и оборудование для релоада 5.45 более редкие и дорогие.
При этом хороший АКМоид в этом калибре будет стрелять валовым патроном с близкой кучностью при меньшей цене.
Diego03 13-06-2020 21:51

quote:
Originally posted by Purbo:

Вопрос 1:9 твист для тяжёлых пуль как понял, нормально себя показывает?


Не очень.

click for enlarge 1457 X 745 126.3 Kb
igorspb 13-06-2020 21:51

Лучшие результаты, опять таки на мой взгляд с 3.56 более легкой пулей.
Хотя и то и то летит и попадает
Purbo 13-06-2020 21:32

Такой возможности нет. Регион в профиле.

Из длинного 556 ствола изредка запульнуть 77грейн. 5.45 14.5 сжигать.

Вопрос 1:9 твист для тяжёлых пуль как понял, нормально себя показывает?

igorspb 13-06-2020 21:22

quote:
Изначально написано Purbo:
Плинкинг, почему то 5.56 в моем регионе дороже 5.45 в полтора раза. Если бы можно было только 5.45 взял бы только его, но если за 150-160 с двумя апперами будет предложение, экономически выгодно считаю. Почему бы нет?
Что за регион если не секрет?
Такой калибр актуален только для тех у кого патроны халявные
Больше смысла нет.
DeniskaDav 13-06-2020 21:09

quote:
Изначально написано igorspb:
А не для активно стреляющих?
совсем не важно, какое оружие стоит в сейфе. Если из него не стрелять
Diego03 13-06-2020 21:01

quote:
Originally posted by Док:

Зачем что либо гражданское в 5,45 ?


Оно родилось с этим калибром. И для пострелух и даже спорта вполне себе годится.
quote:
Originally posted by Purbo:

Плинкинг, почему то 5.56 в моем регионе дороже 5.45 в полтора раза.


Это аргумент. Спасибо.
Purbo 13-06-2020 20:51

Плинкинг, почему то 5.56 в моем регионе дороже 5.45 в полтора раза. Если бы можно было только 5.45 взял бы только его, но если за 150-160 с двумя апперами будет предложение, экономически выгодно считаю. Почему бы нет?
Док 13-06-2020 20:40

quote:
Расскажите, пожалуйста, а зачем AR в калибре 5,45?

Зачем что либо гражданское в 5,45 ?

Diego03 13-06-2020 20:30

quote:
Originally posted by Purbo:

А можно с двумя апперами в сборе 5.45


Расскажите, пожалуйста, а зачем AR в калибре 5,45?
Purbo 13-06-2020 20:24

А можно с двумя апперами в сборе 5.45 14.5’ и 5.56 20’?
igorspb 13-06-2020 20:24

А не для активно стреляющих?
DeniskaDav 13-06-2020 20:22

quote:
Изначально написано ГГГГ:

Дружище,хватит рассказывать страшилки,достаточно иметь минимальные приблуды и все забывается как детские полюции😁

да это не такая уж и страшилка, все решаемо, не проблема совсем. Просто если этого можно избежать на старте, то почеу бы и не сделать?
Все равно на текущий момент АРки от Форта являются лучшим предложением на рынке для активно стреляющих стрелков.

Diego03 13-06-2020 20:20

quote:
Originally posted by igorspb:

Либераст наверное?


Главное что? Главное - штампик поставить.
А я же и не знаю, что это такое.
Либераст.
igorspb 13-06-2020 19:43

quote:
Изначально написано Diego03:

Не. Упыря вижу. Магадан - нет.
Либераст наверное?
Diego03 13-06-2020 19:20

quote:
Originally posted by igorspb:

А Вы товарищ на мой посмотрите, повнимательнее, видите солнечный Магадан?



Не. Упыря вижу. Магадан - нет.
igorspb 13-06-2020 19:10

quote:
Изначально написано Diego03:

А кто не пьёт???(с)
Вот посмотри на мой аватар. Что видишь? А?
Оооо!

А Вы товарищ на мой посмотрите, повнимательнее, видите солнечный Магадан?
Diego03 13-06-2020 19:01

quote:
Originally posted by igorspb:

Тут многие столько пьют что чертей видят и гадов зеленых)))



А кто не пьёт???(с)
Вот посмотри на мой аватар. Что видишь? А?
Оооо!
igorspb 13-06-2020 17:31

quote:
Изначально написано levaryazan:

Конечно можно. Мушка спортивная тонкая.
3.56 гр. должны полететь.

levaryazan 13-06-2020 16:32

quote:
Изначально написано oleg_km:

На 200 м с открытых и с сошек... Почти боевые условия. Разве еще имеет смысл куча? Ведь мушка наверное накрывает почти всю мишень. Как можно быть уверенным, что целишься в одну точку?

Конечно можно. Мушка спортивная тонкая.

OGS 13-06-2020 15:18

Видел прекрасное фото...
А потрогать прекрасное дали?
igorspb 13-06-2020 15:06

quote:
Изначально написано Diego03:
Коварный булко внес интригу в повествование.
Тут многие столько пьют что чертей видят и гадов зеленых)))
Diego03 13-06-2020 13:09

Коварный булко внес интригу в повествование.
a.e.l 13-06-2020 11:20

quote:
Изначально написано булко:
видел прекрасное фото, настрел 1500 отвалился газ кей, ФОРТ так держать

прям таки отвалился-отвалился ? или просто болты ослабли ?
igorspb 13-06-2020 09:14

quote:
Изначально написано булко:
видел прекрасное фото, настрел 1500 отвалился газ кей, ФОРТ так держать
Фото то есть?
булко 13-06-2020 01:44

видел прекрасное фото, настрел 1500 отвалился газ кей, ФОРТ так держать
dmut 12-06-2020 23:20

quote:
Изначально написано levaryazan:
Стрельнул сегодня пробы ради тяжелой пулей PPU и тяжелой пулей Туламмо.

попробуй легкую 55gr, у меня лучше полетела чем 62.
из тяжелых у меня хорошо полетел ABR с SMK 69
oleg_km 12-06-2020 22:20

quote:
Изначально написано levaryazan:

Форт со стволом 20". Открытые прицельные, сошки. Мишень - стандартная IPSC. Дистанция 200 метров. Температура 30+, ветра почти нет. Стрелял внося поправки в целик, поэтому куча двигается

На 200 м с открытых и с сошек... Почти боевые условия. Разве еще имеет смысл куча? Ведь мушка наверное накрывает почти всю мишень. Как можно быть уверенным, что целишься в одну точку?

oleg_km 12-06-2020 22:17

quote:
Изначально написано Chronic:
У тульских пуля была с какой оболочкой?

Судя по пачке - биметалл.

Chronic 12-06-2020 20:17

У тульских пуля была с какой оболочкой?
levaryazan 12-06-2020 19:26

Стрельнул сегодня пробы ради тяжелой пулей PPU и тяжелой пулей Туламмо.

Форт со стволом 20". Открытые прицельные, сошки. Мишень - стандартная IPSC. Дистанция 200 метров. Температура 30+, ветра почти нет. Стрелял внося поправки в целик, поэтому куча двигается по мишени

Патроны PPU и Туламмо

Барнаул 4г FMJ

PPU

Туламмо


Тула неожиданно хорошо полетела! А уж если учесть ее цену (примерно как и валовка барнаул). Тест может быть несколько необъективным. Было довольно яркое солнце. И жарища капец. Но так или иначе - результат налицо. Надо было бы побольше серий сделать, но приехал остальной народ, надо было тренироваться.

Rotor1 12-06-2020 11:47

отлично, если это случится, то однозначно это лучшее предложение на рынке будет!
igorspb 12-06-2020 02:04

quote:
Изначально написано Rotor1:

это проверенная информация?
Предварительная.
Все из разговора с руководителем Форт.
Rotor1 12-06-2020 01:34

quote:
Originally posted by igorspb:

форт планирует ОБА ствола комплектовать затворами


это проверенная информация?
igorspb 12-06-2020 12:43

На сколько знаю не планируют
Headcrab0594 12-06-2020 12:40

А для владельцев других арок форт не хочет продавать стволы+апперы в сборе, никто не знает, часом?
igorspb 11-06-2020 22:39

quote:
Изначально написано Док:

А если до 300 м, то и 16" вполне достаточно.
12 то же вполне достаточно.
Док 11-06-2020 22:00

quote:
а аргументы, если можно? хочется проработать для себя этот вопрос.

Длинна ствола зависит от задач. Если постоянно пулять от 400 м и дальше, то 20" может и имеет смысл. А если до 300 м, то и 16" вполне достаточно.

igorspb 11-06-2020 21:40

берите 12.5 +20 дюймов
Через месяц форт планирует ОБА ствола комплектовать затворами
И на одну лицензию))))
Дальше вы знаете)))
ГГГГ 11-06-2020 19:38

quote:
Originally posted by l2x2l:

а аргументы, если можно? хочется проработать для себя этот вопрос


Мне не хватает длинны ствола🤔 система очень самодостаточная что в этом калибре не нужен болтовик и калашмат👍👍👍👍
От 0 до двести просто лазер.
Diego03 11-06-2020 19:35

quote:
Originally posted by l2x2l:

и редкие походы в лес


Логично будет с минимально возможным весом и длиной.
Но неважно, какая будет длина первого ствола.
Потом все равно захочется другой.
l2x2l 11-06-2020 19:26

quote:
Изначально написано ГГГГ:

Нормальный вопрос,у меня 14,5 следующия будет 20.

а аргументы, если можно? хочется проработать для себя этот вопрос.

ГГГГ 11-06-2020 19:22

quote:
Originally posted by l2x2l:

глупый вопрос, но как мне определиться с длинной ствола? задумал я ближе к осени приобрести сей карабин. но какой ствол мне нужен, 16 или 20? так то в основном пострелушки на стрельбище и редкие походы в лес



Нормальный вопрос,у меня 14,5 следующия будет 20.
l2x2l 11-06-2020 19:17

глупый вопрос, но как мне определиться с длинной ствола? задумал я ближе к осени приобрести сей карабин. но какой ствол мне нужен, 16 или 20? так то в основном пострелушки на стрельбище и редкие походы в лес
ГГГГ 11-06-2020 19:15

quote:
Originally posted by DeniskaDav:

ДТК надо попросить производителей закручивать от руки. На длинные версии, где это можно. Повторюсь, я свой открутил (на 20-м стволе) только с помощью нецензурных слов и горелки. Даже начал сомневаться в том, что резьба там не левая
В остальном ФОРТ - прекрасен. Для тех ,кому надо много стрелять биметаллом.
Остальные могут повыбирать



Дружище,хватит рассказывать страшилки,достаточно иметь минимальные приблуды и все забывается как детские полюции😁
click for enlarge 1707 X 1280 134.4 Kb
dmut 11-06-2020 19:11

я на своей 20ке открутил ключом без тисков.
DeniskaDav 11-06-2020 16:34

ДТК надо попросить производителей закручивать от руки. На длинные версии, где это можно. Повторюсь, я свой открутил (на 20-м стволе) только с помощью нецензурных слов и горелки. Даже начал сомневаться в том, что резьба там не левая
В остальном ФОРТ - прекрасен. Для тех ,кому надо много стрелять биметаллом.
Остальные могут повыбирать
Diego03 11-06-2020 14:39

quote:
Originally posted by igorspb:

Снять его та еще история


Я не буду развивать эту тему.
Ты наверняка и сам всё знаешь.
igorspb 11-06-2020 14:37

Да с ДТК
он на красном локтайте(((
Снять его та еще история, но это на коротыше, на остальных нет фиксации.
Diego03 11-06-2020 14:36

quote:
Originally posted by igorspb:

с ней длинна карабина 81,5 см.


Игорь, это габарит с ДТК?
igorspb 11-06-2020 13:25

Так же перед покупкой советую обратится на сайт http://fortgun.ru/
в окне обратной связи кинуть заявку и вам перезвонят и подберут вашу хотелку.
По крайней мере я делал так.
igorspb 11-06-2020 13:22

quote:
Изначально написано AMOI:

Минуточку!
Так, с этого момента подробнее
Кто, где, как?
А то я решил взять, неглядя..

Уважаемый AMOI
Вы тему то читали?
Не надо брать ни глядя, надо все внимательно посмотреть и потрогать благо возможность есть))
Скидку дают в фирменном магазине в г. Реутов без проблем, насколько я понял всем.
Цена 117000 рублей -5%
Так же есть возможность не брать обвес Фаб а привести свой, главное что бы по длине соответствовал ЗОО
Я взял клюжку от армакон с ней длинна карабина 81,5 см. Ручку поставил штатную пока.

AMOI 11-06-2020 10:07

quote:
Originally posted by igorspb:

цена 117 -5% скидка

Минуточку!
Так, с этого момента подробнее
Кто, где, как?
А то я решил взять, неглядя..

Diego03 11-06-2020 09:47

quote:
Originally posted by Док:

Добыча руды заснята?


Конечно. Видео с гномами на ФБ.
Док 11-06-2020 09:38

quote:
У них про ствол даже видео техпроцесса изготовления есть.

Добыча руды заснята? Или пропустили и начали сразу с плавки ствольной стали?

Diego03 11-06-2020 09:31

quote:
Originally posted by igorspb:

У них про ствол то же никто не понял)



У них про ствол даже видео техпроцесса изготовления есть.
igorspb 11-06-2020 01:01

У них про ствол то же никто не понял)
Diego03 11-06-2020 12:27

quote:
Originally posted by igorspb:

я понимаю, что терзает грусть от неудачной покупки)))


Дадада... Все локти изгрыз.

quote:
Originally posted by igorspb:

И кстати ты забыл опровергнуть самый главный вопрос про ствол у Курбатова)




А про ствол я вообще не понял.
igorspb 11-06-2020 12:20

Diego03, я понимаю, что терзает грусть от неудачной покупки)))
Но давай все таки стрелять)

P.S
И кстати ты забыл опровергнуть самый главный вопрос про ствол у Курбатова)

Diego03 11-06-2020 12:16

quote:
Originally posted by igorspb:

Пусть он с хромированным молотовским стволом 12.5 которого ни у кого нет и ценой 107 тысяч рублей и нормальной сборкой и подгонкой деталей с кованным ресивером, люфтит.


Пусть, конечно.
Никто не парится.

Блин... Пора стрелять...

igorspb 11-06-2020 12:06

Пусть он с хромированным молотовским стволом 12.5 которого ни у кого нет и ценой 107 тысяч рублей и нормальной сборкой и подгонкой деталей с кованным ресивером, люфтит.
Уболтал чертяка.
Diego03 11-06-2020 12:03

quote:
Originally posted by igorspb:

Ну и бонусом молотовский ствол 12.5 дюймов который никто не предлагает в
принципе.


Единственное преимущество для тех, кому нужен 12" ствол.
Diego03 11-06-2020 12:02

quote:
Originally posted by igorspb:

Хорош уже, завязывай


Ненене...
Магазины разные?
Разные.
Лучше, когда магазин ходуном ходит?
Сомневаюсь.
Ну и в чем вопрос?
quote:
Originally posted by igorspb:

"Здесь был Вася+arms!"


Это откровенный бред.
quote:
Originally posted by igorspb:

так как ты без стеснения пиаришь Курбатов Армз из каких интересов ты это делаешь я не знаю и не мое это дело.


Эххх... Если бы я получал за это деньги.
quote:
Originally posted by igorspb:

Кривой, в который тупо не лезут магазины ловер на видео видно


Ну ты это... Насчет кривого-то...
Ещё разок: Магазины последнего поколения очень хорошо лезут. И меня лично это гораздо больше устраивает, чем болтанка.
quote:
Originally posted by igorspb:

4. Корявая сборка (про газблоки помнишь наверное)


Лечится за пять. Ну, за семь минут.
Корявая сборка и корявое изготовление - это неприличный люфт на фортах.
quote:
Originally posted by igorspb:

5. Отсутствие выходного контроля изделия.


Это не так.
igorspb 10-06-2020 23:53

К выбору именно Форта пришел по нескольким причинам
рассмотрим что есть на рынке
1. Адар
был, неплохо вообщем то но с учетом того что он фактически закрылся
перспективы ремонта и замены ствола весьма туманны.
2. Курбатов
все сказано выше
3. СТМ
Оверпрайс плюс много неясностей, за такие деньги это уже цена совсем
других изделий и других производителей
4. Орсис
Комплектуха аналогична Адар и Форт только свой черный ствол
140 за это явно дорого.
5. Форт
Ствол проверен временем и безумными настрелами, возможности купить 2
ствола сразу по цене 176 000 рублей
Нормальная сборка
цена 117 -5% скидка минус замены фурнитуры Фаб котрая стояла у них еще
минус 4 к цене
Ну и бонусом молотовский ствол 12.5 дюймов который никто не предлагает в
принципе.
Док 10-06-2020 23:47

quote:
Такое впечатление, что они ее зубами грызут

ТУ Молота, делают как привыкли, клонам Калашникова фаска вообще не нужна, там угол подачи патрона больше, или патрон выше, он прям в дырку залетает. А Форт и не напрягает Молота, чтоб стволы без лишней операции дешевле выходили.

igorspb 10-06-2020 23:45

quote:
Изначально написано Diego03:

И лезут. И экстрадируются.
Верю тому, что вижу.

Хорош уже, завязывай
https://www.youtube.com/watch?v=LaSW4B2dVtI

с 11 минуты.

Каждый голосует рублем. Тебя выбор "Здесь был Вася+arms!" устраивает меня нет.
Ты понес в это деньги я нет. Вот и все.
Что конкретно не устраивает меня как пользователя ты знаешь и все косяки то же знаешь.
Я не пиарю форт, так как ты без стеснения пиаришь Курбатов Армз из каких интересов ты это делаешь я не знаю и не мое это дело.
но давай не будет отрицать что, в Курбатове

1. Столы хз вообще чьи (мы вам не скажем говорит производитель, берите так)
2. Кривой, в который тупо не лезут магазины ловер на видео видно
3. Комплектация откровенным говном ввиде корявой взводилки да и все фурнитуры шторок итд
4. Корявая сборка (про газблоки помнишь наверное)
5. Отсутствие выходного контроля изделия.
Но зато 99 000 рублей

Diego03 10-06-2020 23:23

quote:
Originally posted by igorspb:

Только магазины в него не лезут, или забивать ногами надо.


И лезут. И экстрадируются.
Верю тому, что вижу.
igorspb 10-06-2020 23:15

Только магазины в него не лезут, или забивать ногами надо.
Diego03 10-06-2020 23:10

quote:
Originally posted by igorspb:

Ты лучше, ловеров подари нормальных, сам знаешь кому))))


Чем же у сам знаешь кого ловер не хорош?
Всем хорош.
И даже не шершавый.
quote:
Originally posted by Док:

Там в оригинале фаска 60 градусная фаска.


Такое впечатление, что они ее зубами грызут...
dmut 10-06-2020 22:47

самая красивая фаста на хеклере - два угла ~70 и ~45
Док 10-06-2020 22:34

quote:
Я на эти фаски смотрю и думаю, может им сверлышки подарить?

Там в оригинале фаска 60 градусная фаска.
igorspb 10-06-2020 22:05

Да ни вопрос
После выходных отстреляю.
dmut 10-06-2020 22:00

quote:
Изначально написано levaryazan:

У этих перцев, которые реплики штампуют, было два вида цевий. Со стальными гайками и с гайками из хер пойми чего. С нормальными гайками уже несколько месяцев нету.

Первое цевье с нормальной гайкой стоит на вепре. На Форт купил реплику с говногайкой. Лень было переставлять туда-сюда, вопрос решился подтачиванием оригинальной гайки на форте.

не, я про тот мелкий болт, который зажимает цевьё. он маркирован DSQ 10.9, но даже близко не такой твердый.

ГГГГ 10-06-2020 21:59

quote:
Originally posted by igorspb:

Честно даже не посмотрел на гильзы, мне все равно до нее


При случае посмотрите,пжлст.обещали убрать😇
igorspb 10-06-2020 21:58

quote:
Изначально написано Diego03:

Я на эти фаски смотрю и думаю, может им сверлышки подарить?

Ты лучше, ловеров подари нормальных, сам знаешь кому))))
igorspb 10-06-2020 21:56

quote:
Изначально написано ГГГГ:

Дорогого стоит👏👌улыбка присутствует?


Честно даже не посмотрел на гильзы, мне все равно до нее.
Diego03 10-06-2020 21:33

quote:
Originally posted by DC:

Фаска недоделана слегка, полуфабрикат.


Я на эти фаски смотрю и думаю, может им сверлышки подарить?
click for enlarge 1707 X 1280 121.6 Kb
ГГГГ 10-06-2020 21:32

quote:
Изначально написано igorspb:
Из позитивного,
цевье сидит идеально внатяг без малейшего люфта.

И главный бонус отверстие газблока ровно в нарезе ствола, совпадение конечно но приятно.

Дорогого стоит👏👌улыбка присутствует?

igorspb 10-06-2020 21:32

Дима спасибо все ок
Предохранитель мелочь, поменять не проблема.
Хотя мне и не мешает.
Фаску смотрел, но затыков при стрельбе не было ни одного.
DC 10-06-2020 21:26

Фаска недоделана слегка, полуфабрикат.
Правый флажок селектора, тем более полноразмерный, для правши - только помеха и раздражитель. Больше вроде сходу и придраться не к чему.
Как Элкан на АРМСовском быстросъёме на планку аппера становится, нормально ?
Diego03 10-06-2020 20:59

quote:
Originally posted by OGS:

Лепота!!!


Да.
OGS 10-06-2020 20:20

Лепота!!!
igorspb 10-06-2020 20:15

quote:
Изначально написано Diego03:
В любом случае, это "на скорость не влияет".
На скорость может и не влияет но на тактильные ощущения оружия однозначно.
Diego03 10-06-2020 19:58

В любом случае, это "на скорость не влияет".
igorspb 10-06-2020 19:50

quote:
Изначально написано Diego03:

Ну да. Есть зазор.

А кольт такой же шершавый?

Да, покрытие похоже, Адар гладкий какой то был.

Diego03 10-06-2020 19:48

quote:
Изначально написано igorspb:
62578346

Ну да. Есть зазор.

А кольт такой же шершавый?

igorspb 10-06-2020 19:33


click for enlarge 1707 X 1280 119.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 203.8 Kb
igorspb 10-06-2020 19:33

Diego03))))
click for enlarge 1707 X 1280 137.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 129.2 Kb
igorspb 10-06-2020 19:28

Покрытие аппера и ловера более шершавое чем на Адаре
Напоминает кольт.
Док 10-06-2020 19:27

quote:
Само притрется после пары сотен))

Притрётся, только и аппер мальца попилит. А после нулёвки аппер внутри как новый.

Diego03 10-06-2020 19:26

quote:
Originally posted by igorspb:

Специально тебе окошечко выброса снимал))


Явно зазор есть!
igorspb 10-06-2020 19:24

quote:
Изначально написано Док:
Нулёвочку взять и пройтись по рельсам:
Само притрется после пары сотен))
Кампин заменю на POF
igorspb 10-06-2020 19:22

Из позитивного,
цевье сидит идеально внатяг без малейшего люфта.

И главный бонус отверстие газблока ровно в нарезе ствола, совпадение конечно но приятно.

igorspb 10-06-2020 19:20

quote:
Изначально написано Diego03:
Ну вот. Не успел купить, взял всё и разломал...

Специально тебе окошечко выброса снимал))
Diego03 10-06-2020 19:12

Ну вот. Не успел купить, взял всё и разломал...
igorspb 10-06-2020 19:12


click for enlarge 1707 X 1280  62.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  56.7 Kb
igorspb 10-06-2020 19:11


 x
click for enlarge 1707 X 1280 116.1 Kb
igorspb 10-06-2020 19:11


click for enlarge 1707 X 1280 118.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 115.9 Kb
igorspb 10-06-2020 19:10


click for enlarge 1707 X 1280 118.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 115.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 126.0 Kb
igorspb 10-06-2020 19:09


click for enlarge 1707 X 1280 177.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 176.8 Kb
igorspb 10-06-2020 19:09


click for enlarge 1707 X 1280 118.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  92.4 Kb
igorspb 10-06-2020 19:08


click for enlarge 1707 X 1280  86.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  90.6 Kb
igorspb 10-06-2020 19:07


click for enlarge 1707 X 1280 176.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 148.9 Kb
igorspb 10-06-2020 19:06


click for enlarge 1707 X 1280 184.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 180.5 Kb
igorspb 10-06-2020 19:06


click for enlarge 1707 X 1280 154.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 165.0 Kb
igorspb 10-06-2020 19:05


click for enlarge 1707 X 1280 154.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 165.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 184.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 180.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 176.3 Kb
igorspb 10-06-2020 19:04


click for enlarge 1707 X 1280  65.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  71.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  99.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 108.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  36.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  58.0 Kb
Diego03 10-06-2020 19:02

quote:
Originally posted by Док:

Цены Фаба и Магпула сопоставимые.


У Фаба скидки были во время карантина. На зеленые. Я и назаказывал себе.
По 1600. С окошками.

quote:
Originally posted by Док:

20-ка вроде был штатный армейский магазин, и ничего справлялись военные с 20-кой с врагами.


Насколько я знаю, по опыту общения с врагами 30-ку и ввели в оборот.

quote:
Originally posted by Док:

Габарит 20-ки ровно в размере рукоятки, это удобно.




Да. Особенно, если пулять со стола.
Док 10-06-2020 18:45

quote:
но всё ж фабовские Ultimag мне нравятся больше.

Личного опыта по ним нет, но много стреляющие ребята мне сказали, что Магпул лучше, что то про губки говорили, то ли стачиваются быстрее, то ли ломаются. Цены Фаба и Магпула сопоставимые.

20-ка вроде был штатный армейский магазин, и ничего справлялись военные с 20-кой с врагами. 30, 40 это сейчас спорт востребовал.

Габарит 20-ки ровно в размере рукоятки, это удобно.

Diego03 10-06-2020 18:40

quote:
Originally posted by Док:

Татышо!


Ага.
quote:
Originally posted by Док:

но тактильно и органолептически Магпул его выше ровно на разницу в цене.



Магпуловская пластмасска вообще приятная во всех отношениях, но всё ж фабовские Ultimag мне нравятся больше.
Но с меня нельзя пример брать.
Док 10-06-2020 18:35

quote:
И болтается как цветок в проруби.

Татышо!

Всё нормально с Магпулом. У меня только они разные. И есть единственный пафгановскй, с которым арка продавалась. Пафган работает, без вопросов, но тактильно и органолептически Магпул его выше ровно на разницу в цене.

Diego03 10-06-2020 18:25

quote:
Originally posted by Док:

а 20-ка самое то, и пострелять хватает и габарит вменяемый.



А кто-то скажет: "Ни богу свечка, ни черту кочерга". И тоже будет прав.
quote:
Originally posted by Док:

Качество очень высокое. И ресурс.


И болтается как цветок в проруби.
Док 10-06-2020 18:22

quote:
Магпула нет к сожалению, да и не вижу смысла за него платить.

Качество очень высокое. И ресурс.

С 20-кой магпуловской арка очень гармонично выглядит. И практичный магазин. 10-ка ниочём, пиф-паф и патроны кончились. 30-ка торчит сильно, а 20-ка самое то, и пострелять хватает и габарит вменяемый.

Но 10-ку хоть одну надо иметь. В некоторых обстоятельствах более 10-ти запрещены.

Diego03 10-06-2020 17:41

quote:
Originally posted by igorspb:

И магазин влезает))))


И крышечка плотно прилегает???)))
levaryazan 10-06-2020 17:31

quote:
Изначально написано dmut:

они были бы ещё более офигенны, если бы без маркировок под оригинал, с ушками для центрирования на цевье, как на оригинале и с нормальными твердыми гайками.
к слову, это был первый китаец, у которого гайки из говнилина были маркированы как "10.8", раньше хоть в твердости гаек не обманывали. я прям расстроился.

У этих перцев, которые реплики штампуют, было два вида цевий. Со стальными гайками и с гайками из хер пойми чего. С нормальными гайками уже несколько месяцев нету.

Первое цевье с нормальной гайкой стоит на вепре. На Форт купил реплику с говногайкой. Лень было переставлять туда-сюда, вопрос решился подтачиванием оригинальной гайки на форте.

Док 10-06-2020 17:27

quote:
Карабин стреляет из коробки.


стреляет из коробки это вот:


igorspb 10-06-2020 17:26

quote:
Изначально написано Diego03:

Да ладно!
И магазин влезает))))
Метал с бруньки попробовал аналогично
Магпула нет к сожалению, да и не вижу смысла за него платить.
Есть пафган ценой меньше 1000 рублей
Diego03 10-06-2020 16:55

quote:
Originally posted by igorspb:

Карабин стреляет из коробки.


Да ладно!
Diego03 10-06-2020 16:54

quote:
Originally posted by igorspb:

Съездил, забрал, отстрелял


Поздравляю!
GreyFoxx 10-06-2020 16:38

Знаешь, так подумал, что я не так уж и сильно хотел арку на твоем фоне)
В любом случае поздравляю)
igorspb 10-06-2020 15:40

quote:
Изначально написано a.e.l:

Аж из Питера катался ?
ехать 6 часов всего.
dmut 10-06-2020 13:47

quote:
Изначально написано levaryazan:
Выдавать китайскую реплику за оригинал конечно нехорошо. Но к слову - у меня два именно таких китайских цевья. Они офигенные.

они были бы ещё более офигенны, если бы без маркировок под оригинал, с ушками для центрирования на цевье, как на оригинале и с нормальными твердыми гайками.
к слову, это был первый китаец, у которого гайки из говнилина были маркированы как "10.8", раньше хоть в твердости гаек не обманывали. я прям расстроился.

a.e.l 10-06-2020 12:40

quote:
Originally posted by igorspb:

Съездил, забрал,


Аж из Питера катался ?
igorspb 10-06-2020 12:22

Спасибо компании Форт!!!
И отдельное спасибо ген. директору Форта Эдуарду.
Съездил, забрал, отстрелял там же в тире, после замены комплектующих на привезенные с собой. На поверке работы карабина настояли сами фортовцы. Карабин стреляет из коробки.
Отстрелял пачку в быстром темпе, для проверки работы автоматики.
Никаких проблем.
Магазин к комплекте Пафган ген 3, работает штатно, сбрасываться с кнопки без вопросов, фиксация четка и понятная. В отличии от сами знаете кого)))
Впечатления остались очень приятные.
Пока залил карабин смазкой, вечером почищу,сделаю более подробные фото.

igorspb 10-06-2020 12:08


click for enlarge 1707 X 1280 183.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 198.2 Kb
levaryazan 10-06-2020 08:58

Выдавать китайскую реплику за оригинал конечно нехорошо. Но к слову - у меня два именно таких китайских цевья. Они офигенные.
a.e.l 10-06-2020 12:44

quote:
Изначально написано dmut:

уже не скажут, я его вертел в руках и уже нашел на али.
но товарищам этим должно быть стыдно.

вполне допускаю что и аппер/ловер оттуда. Китайцы вполне способны выпилить такое на заказ не дорого )

levaryazan 09-06-2020 15:52

Не надо фиксатора. Там нагар работает за него. И так порой хрен открутишь.
depotv 09-06-2020 15:27

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
просто затянуть контрящий винт и все. (там обычно один регулировочный, второй контрящий, причем в разных газблоках по-разному)

спасибо
но есть опасения что контрящий может открутиться

dmut 09-06-2020 14:13

в хитрых блоках основной винт с пазами-трещетками, паз подпирает отдельный пин с пружиной. в итоге винт сам не крутится.
DeniskaDav 09-06-2020 14:10

quote:
Изначально написано depotv:
Доброго всем времени суток.
Пришёл газблок, возник вопрос.
После регулировки винты на фиксатор резьбы?
Может кто поделится ссылочкой на видео.
просто затянуть контрящий винт и все. (там обычно один регулировочный, второй контрящий, причем в разных газблоках по-разному)
dmut 09-06-2020 11:46

quote:
Изначально написано a.e.l:

щас они тебе скажут что сами его выпиливают из самого лучшего В95, сделанного специально для них аж самим Дерипаской )))

уже не скажут, я его вертел в руках и уже нашел на али.
но товарищам этим должно быть стыдно.

a.e.l 09-06-2020 11:13

quote:
Originally posted by dmut:

и что больше всего забавляет - все ставят китайские цевья, но только союз-тм не гнушается ставить китайскую копию Aero Precision да ещё и маркированую под оригинал! вот за это рельно должно быть стыдно. никакого уважения к оригинальному производителю.


щас они тебе скажут что сами его выпиливают из самого лучшего В95, сделанного специально для них аж самим Дерипаской )))
depotv 09-06-2020 10:39

Доброго всем времени суток.
Пришёл газблок, возник вопрос.
После регулировки винты на фиксатор резьбы?
Может кто поделится ссылочкой на видео.
GreyFoxx 08-06-2020 23:21

quote:
Изначально написано igorspb:
Я живу в СПб поеду сегодня за Фортом.
Адар закончил выпуск, соотвественно ни гарантии нифига.

Опа, с чего это вдруг?
Поискал бегло в инете, никакой инфы о прекращении производства не нашел.

igorspb 08-06-2020 21:11

quote:
Изначально написано GreyFoxx:

Такая же ситуация. Хотел брать адарку, но товарищ говорит "бери форт".
Че за форт, откуда? Хохляцкий чтоль? Так они вроде не это.
В итоге посмотрел в инете инфу, сравнил с конкурентами и взял именно его.
Но еслиб жил в Спб, взял бы адарку.

Я живу в СПб поеду сегодня за Фортом.
Адар закончил выпуск, соотвественно ни гарантии нифига.
GreyFoxx 08-06-2020 16:34

quote:
Изначально написано Saw13:
Ну да, чтобы про него узнать, пришлось напрягаться. Зато по итогам выбор однозначно в его пользу.

Такая же ситуация. Хотел брать адарку, но товарищ говорит "бери форт".
Че за форт, откуда? Хохляцкий чтоль? Так они вроде не это.
В итоге посмотрел в инете инфу, сравнил с конкурентами и взял именно его.
Но еслиб жил в Спб, взял бы адарку.

dmut 08-06-2020 08:26

quote:
Изначально написано levaryazan:
...и зарабатываете вы не на винтовке как инструменте, а на обвесе.

и что больше всего забавляет - все ставят китайские цевья, но только союз-тм не гнушается ставить китайскую копию Aero Precision да ещё и маркированую под оригинал! вот за это рельно должно быть стыдно. никакого уважения к оригинальному производителю.
Saw13 08-06-2020 12:29

Ну да, чтобы про него узнать, пришлось напрягаться. Зато по итогам выбор однозначно в его пользу.
levaryazan 07-06-2020 22:29

Че то все скатилось от ФОРТа хер знает куда.

ФОРТ офигенный карабин. Он реально минутный барнаулом. Он недорогой. Он отлично собран в базе. Он не в Питере (на минутку, это от всех хрен знает где, что в Питер, что в Вятские поляны сгонять один хрен далеко), а в Реутове. У него заявленный перествол за 30, и ствол с аппером за 60, карабин с допстволом на одну РОХу за 180.

Да вы в ваших Орсисах и Союзах рядом не стояли с таким предложением. Потому что весь бизнес ваш держится на понтах и зарабатываете вы не на винтовке как инструменте, а на обвесе. Беда ФОРТа, как уже написал Док - в отсутствии энергичного маркетинга. На Youtube, тут на ганзе.

souz_tm 06-06-2020 20:20

quote:
Изначально написано a.e.l:

мы все решили за вас, мы лучше знаем.

Да, решили дать возможность выбрать калибр. А ещё материал ствола. За вас решили дать возможность выбрать длину ствола. За вас решили дать возможность выбрать любой контур ствола. На некоторые стволы за вас решили дать возможность выбрать твист. За вас решили установить УСМ с характеристиками, которые именно вам предпочтительны. За вас решили дать выбор цветов финишного покрытия. За вас решили вписывать допстволы в одну роху. За вас решили установить не стоковый пластик и дать возможность его выбрать. И т.д. Только за вас решили или для вас решили?

a.e.l 05-06-2020 22:00

quote:
Изначально написано Saw13:

Почему нельзя? Ствол с карбонитрацией. Если верить тому, что пишут на ar-15.com то ресурс такого ствола и хромированного примерно одинаков. Даже нашим биметаллом (там тоже этим грешат). Только стволы с карбонитрацией не любят перегрев и стрельбу очередями.

еще там пишут, что утюги после 5000 биметаллом из карбонитрированого =; заводской брак.

Карбонитрация там - свой, отлаженный именно для стволов техпроцесс.

Карбонитрация тут - всего одна контора (насколько мне известно) которая карбонитрировала все подряд, а потом производители оружия стали возить к ним карбонитрировать свои стволы.

Немного разные вещи. Лет через 100500, возможно, и тут будут считать браком утюги после 5000 , а пока это реальный ресурс местных карбонитрированных стволов. +- пару-тройку тысяч.

Saw13 04-06-2020 23:56

quote:
Изначально написано igorspb:
Единственное большое но
Биметаллом из орсиса стрелять нельзя...

Почему нельзя? Ствол с карбонитрацией. Если верить тому, что пишут на ar-15.com то ресурс такого ствола и хромированного примерно одинаков. Даже нашим биметаллом (там тоже этим грешат). Только стволы с карбонитрацией не любят перегрев и стрельбу очередями.

еще там пишут, что утюги после 5000 биметаллом из карбонитрированого => заводской брак.

Док 04-06-2020 18:59

forummessage/404/25
a.e.l 04-06-2020 18:28

quote:
Originally posted by Док:

В тема РА15 есть видос


Что за тема то кстати ? ни фига не нашел поиском что-то
a.e.l 04-06-2020 18:02

quote:
Изначально написано Док:

В тема РА15 есть видос, там своя БКГ, показывают подробно, изначально газпистон, кольца не нужны, попроще немного. Декларируют, что надёжная. Когда/если выйдет эта арка, посмотрим что получится.

Посмотрим канеш, но даже на родине Ар , такие детали , в подавляющем большинстве случаев, делаются на аутсорте в конторах которые специализируются на мехобработке, а не на производстве оружия.
для того же FN, котрый сейчас поставляет АРки в армию , BCG делает именно такая сторонняя контора. ДА и не только BCG, как и не только для FN.
ее ссайтик кстати https://aoprecisionmanufacturing.com/services/firearms/
Можешь полазить по сайту , посмотреть сколько всякой хрени они производят , а потом зайти на гугл карты и увидеть не очень то и большое здание....
Становятся понятны их копеечные цены на запчасти при нормальных зарплатах. Нам тут до такой производительности труда как до китая раком.

Док 04-06-2020 12:26

quote:
Какая бы российская фирма это не делала, не верю в реальную возможность сделать свою КАЧЕСТВЕННУЮ BCG.

В тема РА15 есть видос, там своя БКГ, показывают подробно, изначально газпистон, кольца не нужны, попроще немного. Декларируют, что надёжная. Когда/если выйдет эта арка, посмотрим что получится.

a.e.l 04-06-2020 04:43


quote:
Originally posted by Док:

К примеру ещё одна арка может появится, РА15. При своём оригинальном ресивере и БКГ, они ставят молотовский ствол


Какая бы российская фирма это не делала, не верю в реальную возможность сделать свою КАЧЕСТВЕННУЮ BCG. Правильные материала, правильная термичка и прочее и прочее.
Но хрен с ним, пусть будет не очень нормальная. НО с декларацией что мол при любых проблемах починим/заменим без геморроя и волоёбства.
Док 03-06-2020 22:23

quote:
Только кто ж будет специально собирать в товарных количествах

А зачем товарные количества точного патрона? Есть разные задачи и под них разные патроны: Немного собранных точных, а дешёвый барнаул и так есть в товарных количествах. Если одна винтовка позволяет обе задачи, то это дешевле, чем иметь две винтовки.

Док 03-06-2020 22:16

quote:
А в чем смысл этих показушек?

В увеличении продаж.

z-zebra 03-06-2020 21:53

quote:
Originally posted by dmb@:

Только кто ж будет специально собирать в товарных количествах


Собрать можно, и достаточно быстро.
У меня 1000 штук скорость заявлена в час на станке.

Комплектуха нужна. И пороха нормальные.

Однако при ленивой жопе проще до магаза доехать и взять их по 8 с копейками.

dmb@ 03-06-2020 21:43

quote:
Originally posted by Док:

Надо выбирать патрон, делать субмоа и показывать эту кучу.


А в чем смысл этих показушек? Знающие люди не ведутся на всю эту хрень.
Как оказалось, специально собранным патроном и калашоид субминуту выдает )))
Только кто ж будет специально собирать в товарных количествах
igorspb 03-06-2020 19:59

quote:
Изначально написано Док:

Да нет равных сегодня ни у Союза, ни у Курбатова, ни у кого. Чёто коммерсанты тупят с этим.
Это вы про что?
a.e.l 03-06-2020 18:10

quote:
Изначально написано igorspb:
a.e.l
Вы описываете просто параллельную реальность какую то)))
У них да, а у нас?
Я так и представляю союз тм продающий стволы к аркам по 34 000 руб
и меняющий их бесплатно))))

Справедливости ради, бесплатная замена ствола это все же не общепринятая практика, а маркетинговый ход некоторых производителей рассчитанный на реалии тамошнего рынка. Ну расстреляет один из 50 клиентов ствол, ну дадут ему новый бесплатно. Рекламный эффект от этого перекрывает убытки.

У СОЮЗ-ТМ изначально посыл неправильный. Спортсменчиками для спортсменчиков, мы все решили за вас, мы лучше знаем.
Был бы другой посыл, денежные клиенты вроде Цусимы1905 стояли к ним в очереди. Да и простые пацаны вроде меня удавили жабу на 200 штук и пришли.

igorspb 03-06-2020 17:39

a.e.l
Вы описываете просто параллельную реальность какую то)))
У них да, а у нас?
Я так и представляю союз тм продающий стволы к аркам по 34 000 руб
и меняющий их бесплатно))))
a.e.l 03-06-2020 17:24

quote:
Изначально написано Док:
Про стволы: в Штатах малоресурсный чёрный ствол дешёвый, а живучий хромовый дорогой.

Дорогой ? 300 баксов за кованый хромированный FN дорого ?
или те же 300 баксов за резаный и хромированный criterian дорого ?
или 180 за хромированный green mountain ?
При этом разница в ценах на патроны ( до вируса) была в полтора раза.
20 центов биметалл.
30 центов тампак.
а не в несколько раз как у нас.

На самом деле, подавляющее большинство там просто не заморачивается вопросами ресурса ибо нет тех проблем которые есть у нас для замены и при наличии сейфа заваленного арками и тяги к экспериментам сложно одну из них расстрелять в хлам. Те же у кого одна дешевая Арка купленная на спрятанные от жены деньги, не расстреляют потому что денег на патроны уже не осталось ))) Они ее купили просто потому что MERICA , а не потому что она им нужна. У них и Глок точно так же лежит нулевый в тумбочке.

Это косвенно подтверждается тем что некоторые производители вообще дают пожизненную гарантию на свои стволы.
V7 прямо на сайте пишет LIFETIME WARRANTY REGARDLESS OF ROUND COUNT
при том что ствол обычная нержа (правда по 500 баксов за ствол), а мы знаем что расстрелять ее не составляет труда.
Владелец Sons of liberti на M4carabine форуме пишет : пацаны не парьтесь по поводу настрела, если вы расстреляли наш ствол то значит вам очень нравится наша продукция, и я всегда готов заменить его бесплатно. Стволы у них самые обычные и стоят в пределах 200 баксов.
Как-то так.


igorspb 03-06-2020 15:09

quote:
Изначально написано Док:
Про стволы: в Штатах малоресурсный чёрный ствол дешёвый, а живучий хромовый дорогой. Поэтому по деньгам оправдано стрелять биметаллом и часто менять чёрные стволы.

А в РФ то всё наоборот: живучий хромовый молотовский дешёвый, а чёрный малоресурсный оксикарбонитро дорогой. Этот оксикарбонитро покрывают сказками и впаривают задорого. Хотя смысла в нём дорогом на арке нет от слова вообще.

Тем более сама по себе фраза "оксикарбонитрированный ствол" - ни о чём. Т.к. важна ствольная сталь, качество режущего инструмента, термичка, контроль допусков, контроль износа инструмента. Кто режет, из чего, как и чем - малоизвестно. Репутационого багажа пока ни у кого нет, а ценник заряжают по верхней планке.

Золотые слова.

DC 03-06-2020 03:26

Понял. Примерно представляю круг из десятка человек, кто бы это мог быть.
Ну да ладно. Доброе слово и кошке приятно, как говорится.
Пойду допивать
a.e.l 03-06-2020 03:21

quote:
Изначально написано DC:

Скорее всего знаком, но это в случае если они не совсем "свежие"

Не не )
Уже в 15м они были "протухшими" от медалек за разного рода пиу-пиу)))
DC 03-06-2020 03:18

Понял, не вопрос.
Скорее всего знаком, но это в случае если они не совсем "свежие"
После 15 года мой круг новых знакомых вырос всего на пару сотен, в отличии от тысяч до того
Людей, представляющимися моими друзьями можно легко проверить на вшивость, задав им простой вопрос - были ли они в моей квартирной бане, и по какому адресу это было Банька всего двухместная, и кроме друзей туда никто не сможет просочиться
a.e.l 03-06-2020 03:09

quote:
Изначально написано DC:

Удивительно, т.к. я считал что таковых не осталось.
Друзей всегда немного, и они всю жизнь рядом. Кто-то прибивается по пути, иногда их действительно считаешь друзьями и веришь им. Но они как пена, смываются первой же серьёзной волной. В 15 году таких смылось много
В общем я своих украинских друзей знаю наперечёт, по пальцам. И их там точно не было Кто был - те точно не мои друзья. Даже если отзывались положительно, это не друзья. Но чаще даже злостные враги отзываются как о толковом. Толковый, да. Но говнюк С чем не могу не согласиться
В общем не верьте людям, утверждающим что они мои друзья. Клиенты, собутыльники - их не счесть. Даже приятели - их много меньше. Но точно не друзья.

Да я не говорил что они твои друзья , мои.
Правда, все же, скорей в английском значении friends.

Вощем правильно читать так: от своих friends, являющихся частью украинской стрелковой тусы ) Лично ты с ними возможно вообще не знаком, хотя вряд ли.

DC 03-06-2020 03:04

quote:
Originally posted by a.e.l:

но и со слов украинских друзей в разговоре за пивом в кабаке где-то на Подоле )))

Удивительно, т.к. я считал что таковых не осталось.
Друзей всегда немного, и они всю жизнь рядом. Кто-то прибивается по пути, иногда их действительно считаешь друзьями и веришь им. Но они как пена, смываются первой же серьёзной волной. В 15 году таких смылось много
В общем я своих украинских друзей знаю наперечёт, по пальцам. И их там точно не было Кто был - те точно не мои друзья. Даже если отзывались положительно, это не друзья. Но чаще даже злостные враги отзываются как о толковом. Толковый, да. Но говнюк С чем не могу не согласиться
В общем не верьте людям, утверждающим что они мои друзья. Клиенты, собутыльники - их не счесть. Даже приятели - их много меньше. Но точно не друзья.
Без обид если что, так, расчувствовался под водку-с

a.e.l 03-06-2020 02:54

quote:
Изначально написано DC:

А с АР всё получилось совсем иначе.

Дим, да а в курсе твоих злоключений (не надо смотреть на дату регистрации этого профиля )))).
Причем не только от написанного на ганзе , но и со слов украинских друзей в разговоре за пивом в кабаке где-то на Подоле )))

DC 03-06-2020 02:49

А вот это уже философский вопрос
Я начинал с АКМоидов и СВДоидов.

click for enlarge 1707 X 1280 222.4 Kb


А с АР всё получилось совсем иначе.
У меня всегда был к зарегистрированной АР неучтённый дубль, призрак. Разумеется, с теми же номерами и дополнительными возможностями. Легальный при необходимости, и неучтённый, нигде не засвеченный при отсутствии таковой необходимости. Лишь бы вместе не лежало.
А с АКМоидами и СВДоидами я так не умею, нет у меня фрезерных станков, нет прессов. Были бы - особенности местного законодательства ( отсутствие уголовной ответственности за основные части ) и технические возможности, кучность стрельбы, модульность - ставят эти системы на совершенно разные уровни, один из которых я для себя и предпочёл. И избавившись от не подходящего, ни разу об этом не пожалел, и вряд ли найдутся причины, которые заставят пожалеть и передумать. Я просто знаю, что имея плохую АР я превращу её в лучшую, и об этом никто не узнает. Если не остановлюсь - превращу её в две, три, и так далее лучших АР, и об этом тоже никто не узнает. Но обратить ̶в̶о̶д̶у̶ ̶в̶ ̶в̶и̶н̶о̶ АКС-74У в АКМ, к примеру, сохранив видимость законности этого, я при всём желании не смогу. В отличии от.

a.e.l 03-06-2020 02:37

quote:
Изначально написано DC:

А вас там таки дурят.

А то мы не в курсе )))

a.e.l 03-06-2020 02:30

quote:
Изначально написано DC:

Ну не кратно, если оперировать цифрами. В разы.
Но тем не менее в разы же и дешевле перествол, чем стоимость сожжённых расходников, и ниже усреднённой стоимости новой АР, даже по российским меркам.

кратно.. в разы.. Какая , Дим, нафиг разница (((
Вернусь с Сайги на АР если :
1) Свалю в Штаты
2) Если тут выпустят на качественном аппере-ловере с гарантированным сервисом по замене ствол+болт по цене сайги (замена ствола,а не цена всей АР)
По моему, 1 вариант более реален чем 2 , даже если рассчитывать только на выигрыш в грин-карт лотерею

DC 03-06-2020 02:25

Когда я был в теме, в системе, и так далее, когда я мог перестваливаться на любой новый ствол за 300-400 долларов - я в подобные темы даже не заходил и в подобных обсуждениях не участвовал. Просто стрелял, чем угодно, не задумываясь о ресурсе.
Когда из системы меня СБУ выпнуло, подогрело и обобрало - я купил самый дорогой ствол для АР в жизни, такой, какие ранее я по 400$ покупал, чтобы компенсировать потерю своей любимой стрелялки-коротышки. И заплатил за DD 11.5" около 700$. Возможно даже за свой же У меня их при обыске 18 штук в разных калибрах отжали без протокола. Но это была именно прихоть, экономически ничем абсолютно не обоснованная. Можно было сильно дешевле. Но в аппер от DD, с затворной группой от DD, с рэйлом от DD, с газблоком от DD - в общем со всеми другими частями аппера от DD напрашивался их же ствол.
А вас там таки дурят. Официальные стволы для АР в наших магазинах продавались по 300-500$, в зависимости от производителя ( и DD были, и Schmeisser, aka Lothar Walter ). Ассортимент невелик, но всё же. И санкциями это не оправдать, причины совсем другие.
DC 03-06-2020 02:13

quote:
Originally posted by a.e.l:

В общем у нас перествол получается кратно дороже к стоимости отстрелянных патронов чем у них.

Ну не кратно, если оперировать цифрами. В разы.
Но тем не менее в разы же и дешевле перествол, чем стоимость сожжённых расходников, и ниже усреднённой стоимости новой АР, даже по российским меркам.

a.e.l 03-06-2020 02:04

quote:
Изначально написано DC:

Практика же - даже в России, с её ненормальными особенностями рынка, всё равно будут действовать те же правила - стреляйте самым дешёвым и доступным патроном. Если устраивает его кучность.

ТАМ (до COVID):
примерно 300 баксов за 1000 тампака с доставкой к дверям.
Занизим живучесть до 10000 и получим стоимость патронов 3000 баксов.
Перествол пусть будет 300 что всего 10 процентов стоимости.

ТУТ:
даже если натянуть сову на глобус и взять самую дешевую тулу по 9000р за 1000 штук, что на самом деле доступно только жителям москвы и близлежащих областей ибо кроме Темпа вряд ли где такая цена есть.
А затем натянуть еще 1 сову взяв максимальный настрел в 20000.
Получаем расходы на патроны 180000р , с учетом поездок 200000р.
За 20000 никто не перестваливает точно.
Сколько там это сейчас по минимуму стоит ? Тысяч 60 ? Я хз.

В общем у нас перествол получается кратно дороже к стоимости отстрелянных патронов чем у них.

DC 03-06-2020 02:02

Да даже карбонитрация излишняя, если работают рыночные законы.
Стоимость инструментария и расходников для чистки при цене в 60-100 долларов за ствол превысит стоимость нового ствола в несколько раз. Опять же - если устраивает кучность дешёвого ствола и патронов - можно не чистить вообще, и менять ствол через 5000 выстрелов, и это будет экономически оправдано.
Но...
Вдогонку к этому но - не так давно наш ( украинский ) чёрный рынок был достаточно сильно заполнен заводскими бланками из Чехии. Хромированными, уже с нарезанным патронником. По цене в 60 евро в розницу от производителя. Оставалось оконтурить, нарезать с двух сторон резьбу, накрутить баррел нат с соблюдением зеркального зазора, и просверлить газоотводное отверстие. Почему этого нет у Ваших производителей никакими санкциями не оправдать. Заговор, лень, нежелание работать - да что угодно, только не объективные причины.
a.e.l 03-06-2020 01:38

quote:
Изначально написано dmb@:

Ну и про десятки тысяч - не смешите )))

У многих американских производителей карбонитрированные стволы на тампаке , живут примерно как наши молотовские на биметалле.

PWS на сайте в FAQ пишет про настрел :
What is the expected barrel life of a PWS firearm?
These are all estimates based on what we have seen from customers, including trainers, law enforcement and more.
The lifespan can be impacted by so many variables- suppressor use, full-auto/mag dumps, maintenance, etc.

MK1 in .223- We estimate 15,000 to 20,000 rounds on average. We have heard up to 50,000 rounds through a barrel before needing rebarreled or opening up on accuracy.
MK2 in .308- We estimate around 8,000-10,000 rounds.
MK2 in 6.5 Creedmoor- We estimate around 2,500-4,000.
If your firearm does need rebarreled at any point due to it wearing out/from normal use, we charge $200.00-$350.00 (depending on firearm make/model) which includes all labor, QC checks, test fire and shipment of the item back to the owner.

Вобщем карбонитрация карбонитрации рознь. Видимо карбонитрировать у нас умеют примерно так же дерьмово как анадировать.

Цена перествола просто умиляет)
Особенно если учесть что ствол можно только их поставить, первый попавшийся не подойдет , ибо лонгстрок пистон а не DI.

Как Дима уже сказал : Капитализмус.
Конкуренция и человеческое отношение к потребителю.

DC 03-06-2020 01:33

Это называется экономика. Вполне приличный чёрный ствол может стоить, скажем, от 60 долларов. Цена 3-4-х магазинов. Или набора ЗИП.
Топовый - раз в 5-8 дороже.
Соотношение цена/качество будет не в пользу топового.
Хромирование - отдельная технология, подразумевающая наличие дополнительного оборудования и вложения лишних денег, даже для гражданского рынка. Это сразу вдвое к цене. Армейский - это уже совсем другая песня, стандарты прописаны в талмудах, сертификация, нормы и так далее. Это рост цены ещё вдвое со старта, а если соблюсти армейские стандарты - так почему бы не отбить вложенные деньги на сертифицирование ? Можно и больше, чем ещё вдвое.
Первое по законам экономики будет пользоваться наибольшим спросом, даже если стрелять биметаллом. Любой ствол будет в разы, а то и на порядки дешевле расходников, которые его убили.
Капитализмус.
Но это экономика.
Практика же - даже в России, с её ненормальными особенностями рынка, всё равно будут действовать те же правила - стреляйте самым дешёвым и доступным патроном. Если устраивает его кучность. Всё равно стоимость сожжённых патронов многократно перевесит стоимость перествола, или же нового аналогичного карабина.
А если не устраивает кучность дешёвого говна - это уже совсем другая история...
igorspb 03-06-2020 12:00

Хромирование как минимум сложнее и дороже по крайней мере у них за морем.
И есть вторая составляющая.
Экономика. Банально не выгодно делать вечные вещи, автомобили и бытовая техника тому примером.
Да и ствол у них банальный расходник.
igorspb 02-06-2020 23:57

и еще
https://pellete.ru/stal/karbonitraciya-stali.html
igorspb 02-06-2020 23:57

Статей на эту тему достаточно, в том числе на ганзе
дабы не засорять тему приведу пару ссылок рекомендую к прочтению

https://stankiexpert.ru/spravo...anie-stali.html

z-zebra 02-06-2020 22:01

quote:
Originally posted by dmb@:

Миф об увеличении ресурса черного ствола на томпаке - миф ))


Я сжег карбонитрированный ствол на Орсисе биметаллом за 5 тыр.

Корефан стреляет с АДС. черный ствол, Кентавром.
У него за 10 тыр. Смотрел бороскопом - омеднение жуть, особенно в начале нарезов. Но на 300 метров нормально летит.

Док 02-06-2020 11:43

quote:
Первый ствол, купленный с карабином прожил на биметалле 7 тыс.
Второй ствол было решено кормить томпаком - прожил 5 тыс.


Одна из возможных причин - качество ствола. В новых экономических условиях производитель мог понизить качество для удешевления. Износ оборудования, инструмента, смена поставщика инструмента, до 14 года одни, после 14 - другие и т.д.

DC 02-06-2020 08:23

quote:
Originally posted by dmb@:

Речь про Орсис.

Принято, согласен.

quote:
Originally posted by dmb@:

Тогда при чем здесь ресурс? Если ствол выгорел, то утюги будут на любых патронах.

При том. Выгорел - это когда термическая эрозия пульного входа и начального участка нарезов, когда всё, ствол не стреляет уже ничем, всё летит утюгами.
В том случае после ~1500 выстрелов пошли утюги биметаллом. Ствол перестал стабилизировать любую отечественную биметаллическую пулю. Всё, ресурс закончился. Но пульный вход не выгорел. Биметаллические напильники просто спилили слой, биметалличекая пуля срывалась. А мягкой импортной томпаковой пуле хватало и оставшегося. Так что ресурс не закончился. И искать проблему в другом не стоит, она именно в этом. И скорее это Вам после 5 тыс. томпаком и закончившемся ресурсе стоило попробовать поискать проблему в другом.

dmb@ 02-06-2020 07:48

quote:
Originally posted by DC:

Слишком категорично, не кажется ? Хотите задачку на эту тему ?
Практически новый H&K SL8


Не кажется. И при чем тут Хеклер? Речь про Орсис.
Первый ствол, купленный с карабином прожил на биметалле 7 тыс.
Второй ствол было решено кормить томпаком - прожил 5 тыс.

По задачке выше: правильно я понял, что сначала через 1500 пошли утюги биметаллом, потом начали кормить "нормальным" патроном и утюги пропали?
Тогда при чем здесь ресурс? Если ствол выгорел, то утюги будут на любых патронах. Ищите проблему в другом. Бывают чудеса, что утюги от некоторых пуль с первых выстрелов летят.
Ну и про десятки тысяч - не смешите )))

DC 01-06-2020 23:33

quote:
Originally posted by dmb@:

Миф об увеличении ресурса черного ствола на томпаке - миф ))

Слишком категорично, не кажется ? Хотите задачку на эту тему ?
Практически новый H&K SL8 с 7 твистом, подобран годный для IPSC патрон, 4-граммовый Барнаул. Нормальная для Барнаула кучность, в районе 2 минут с периодическими отрывами. Через смешной настрел порядка 1000-1500 выстрелов - утюги, плашмя. Перебор других доступных дешёвых патронов с биметаллическими пулями - утюги. Использование же нормального, человеческого патрона на этой же винтовке с пулями схожего веса - нормальная, рядовая для неё кучность в районе минуты и менее, без намёка на утюги ещё долго после случившегося, несколько тысяч после она точно настреляла, может и десятков тысяч - не следил.

dmb@ 01-06-2020 22:47

quote:
Originally posted by igorspb:

Биметаллом из орсиса стрелять нельзя, точнее можно но ствол убьется очень быстро. Соответственно патрон только с томпаком, а он как правило значительно дороже. Тысяч 5 орсис хорошим дорогим патроном пройдет, и это при правильной чистке, снятии омеднения и нагара, хорошей химией.


Из Орсиса можно стрелять чем угодно, с одинаковым успехом
Миф об увеличении ресурса черного ствола на томпаке - миф ))
igorspb 01-06-2020 09:03

GreyFoxx
Впечатляет.
GreyFoxx 01-06-2020 05:18

Пошла телега про кучу, пожалуй, вставлю свои (чужие) 5 копеек. Вроде тут этого не было. Если было, прощу прощения.

Тест не мой, все взято из группы https://vk.com/clubadar2

Адарка с 16 молотовским стволом:

"Снова пытаю пули Varmageddon от Nosler , масса 53gr, простое перепуливание обычного барнаула, без контроля пороха и натяжения дульца, дистанция 98м, серии по 5 выстрелов, на этот раз прицел был 16х, стабильность есть. Куча примерно 0.6 моа"
click for enlarge 720 X 1280 105.9 Kb

igorspb 31-05-2020 21:59

quote:
Изначально написано Док:


Сдаётся мне, что частью производителей старательно продвигается легенда о низкой кучности молотовских хромстволов и высокой кучности карбонитро от Орсиса и тп. Ну чтоб была мотивация брать малоресурсный ствол задорого вместо недорогого высокоресурсного. Но я не верю в эту легенду в части стволов в .223 на разных арках. Где-то в высокоточке на брендовых стволах в субминутных кучах наверно это так. Но в серийной ар продукции - не верю.


Само собой, при относительно скромном рынке продаж.Данная идея продаж рассчитана не на спортсменов, которые и молотовский ствол за год два а то и раньше сжигают. А на рядового потребителя раз в полгода выбирающегося на стрельбище.
igorspb 31-05-2020 21:35

На адаре делал так

click for enlarge 1707 X 1280 259.0 Kb
igorspb 31-05-2020 21:29

Единственное большое но
Биметаллом из орсиса стрелять нельзя, точнее можно но ствол убьется очень быстро. Соответственно патрон только с томпаком, а он как правило значительно дороже. Тысяч 5 орсис хорошим дорогим патроном пройдет, и это при правильной чистке, снятии омеднения и нагара, хорошей химией.
С другой стороны мотоловский ствол ходит до 20 000 тысяч потом куча начинает расползаться, но чтоб осыпался хром в стволе не видел и не слышал.
Да и патрон можете использовать любой в принципе. Взяли по пачке, всего подряд, что лучше полетело то и оставили.
Док 31-05-2020 20:22

quote:
в описании указано - качественный патрон - 1 моа.

Ну это любой ствол так может. Перебираешь патроны: патрон летит 1 МОА - качественный. Летит больше - не качественный.

NoImbaNoWay 31-05-2020 20:10

Где написано про любой патрон?
На сайте
в описании указано - качественный патрон - 1 моа.
pcmist 31-05-2020 15:16

Но ведь у орсиса куча просто станет как у молотовского ствола ))
Док 31-05-2020 13:05

quote:
А не сильно ли преувеличен ресурс? в 3 раза.

Я приуменьшил. Добавим Молоту всего 7 процентов, а у Орсиса вычтем 20, учитывая что Орсис в 20-м году не то, что Орсис в 14-м. Получим до потери кучи, у Молота 16 тыс, у Орсиса - 4. Итого в 4х

NoImbaNoWay 31-05-2020 12:46

А не сильно ли преувеличен ресурс? в 3 раза. Или занижен Орсисовский
pcmist 31-05-2020 02:06

По ощущениям орсис был лучше собран, не люфтил
Док 31-05-2020 12:37

quote:
Либо хром от молота Адар, Форт либо карбонитрация от Орсис

Или проще: ресурс ствола 15 тыс от Молота в Адаре и Форте, или 5 тыс в Орсисе.

igorspb 31-05-2020 12:31

В принципиальная разница в стволах.
Либо хром от молота Адар, Форт либо карбонитрация от Орсис
GreyFoxx 30-05-2020 21:05

quote:
Изначально написано igorspb:
Комплектующие одинаковые с Форт Адарка Орсис
Разбирали смотрели

Ну так ё мое, дороже - значит лучше) Че ты в самом деле)

igorspb 30-05-2020 16:13

quote:
Изначально написано pcmist:
Щупал эту арку от форта в магазине, заодно пощупал и новую арку от орсиса. По деньгам орсис дороже на 14 тыщ. Но и гораздо качественнее. Берешь в руки - маешь вещь. А фортовская вся болтается, хлипкая.
Комплектующие одинаковые с Форт Адарка Орсис
Разбирали смотрели
pcmist 30-05-2020 02:16

Щупал эту арку от форта в магазине, заодно пощупал и новую арку от орсиса. По деньгам орсис дороже на 14 тыщ. Но и гораздо качественнее. Берешь в руки - маешь вещь. А фортовская вся болтается, хлипкая.
MALIKOV RYSLAN 11 28-05-2020 20:36

в 308 калибре не планируют?
DEN 55 19-05-2020 14:24

Согласен, у китайцев вообще много чего интересного, М-14 у них есть даже (на фото), всю жизнь мечтал о такой. Но... предвзятое отношение к Китаю имею..)
igorspb 09-05-2020 06:47

А есть у нас официальные представители Форт на форуме, есть вопрос-заказ.
Может подскажет кто.
Tig tig 08-05-2020 12:46

quote:
Сайт открывает что-то не то. В инсте спишусь, спасибо.

Ну как, связались ? Покурил сейчас форум, очень похожи переводчики и тоже Дмитрий в профиле, скорее это одни и те же люди) Рекомендую к сотрудничеству, молодцы парни !
Ярослав Мудрый 07-05-2020 08:31

quote:
Изначально написано Tig tig:

https://aliexpress.ru/item/329....2bc333ed87ZTqp
на любой 750-й пойдет, для Адарки у них заказал кликовый, тоже отзывы не плохие. Посмотрим хватит ли кликов, хотя думаю что хватит. Первый с плавной регулировкой с винтом.

Спасибо, на него и смотрел. Попробую.

Tig tig 05-05-2020 21:24

quote:
Можно ссылку на газблок?

https://aliexpress.ru/item/329....2bc333ed87ZTqp
на любой 750-й пойдет, для Адарки у них заказал кликовый, тоже отзывы не плохие. Посмотрим хватит ли кликов, хотя думаю что хватит. Первый с плавной регулировкой с винтом.
Tig tig 05-05-2020 21:20

quote:
Барнаул голд - гильза не латунная

Возможно, химанализ не делал,имел ввиду что серые не любит. У PPU тоже гильза желтая, но с ними вообще не дружит. Из серых только Тулу и то, от настроения))
Ярослав Мудрый 05-05-2020 18:17

Дырочки красивые!
Можно ссылку на газблок? На 20" пойдет такой же?
CorrAnt 04-05-2020 20:20

ну... если скользкая и выщелкивается - тогда да
oleg_km 04-05-2020 17:01

quote:
Изначально написано CorrAnt:
Барнаул голд - гильза не латунная

Но при этом более "скользкая", чем допустим серая полимерная. Если снарядить два магазина, то голды ощутимо легче выщелкиваются

CorrAnt 04-05-2020 15:49

Барнаул голд - гильза не латунная
Tig tig 04-05-2020 15:39

Всегда пожалуйста !
Док 04-05-2020 15:33

quote:
Выше я указал сайт или в Инсте ник glad.man

Сайт открывает что-то не то. В инсте спишусь, спасибо.

Tig tig 04-05-2020 15:25

quote:
В товарах для спорт. стрельбы SOZавод продаёт похожие предохранители

Теперь понял. Да,фиксируется кнопкой подпружиненной, ничего не люфтит, переворотом предохранителя выбирается угол 45/60 градусов. Честно говоря, не видел какие у SOZ. Выше я указал сайт или в Инсте ник glad.man
Док 04-05-2020 14:50

quote:
Не знаю про SOZ, у Глэдмана качество изготовления отменное. Честно, не понял про какую клавишу с кнопочкой вопрос) Все пазы, вырезы и установочные отверстия ловера стандартные,

В товарах для спорт. стрельбы SOZавод продаёт похожие предохранители, там видно у него на фото, флажок на оси фиксируется кнопкой, очень похож на Ваш по дизайну. Может это они и есть? Вот и спросил, люфтит флажок на оси или нет. А У Гладмана где купить предохранитель?

Tig tig 04-05-2020 14:39

quote:
Как качество? крепление клавиши с кнопочкой не люфтит?

Не знаю про SOZ, у Глэдмана качество изготовления отменное. Честно, не понял про какую клавишу с кнопочкой вопрос) Все пазы, вырезы и установочные отверстия ловера стандартные, работа механизмов такая же как и у стока, за исключением оригинальной клавиши ЗЗ справа.
Tig tig 04-05-2020 14:31

quote:
Вопрос по предохранителю:

Ловер и предохранитель Gladman.tech
Tig tig 04-05-2020 14:27

quote:
Ловер я так понимаю заменили?)

Точнее сказать, оставил аппер и ствол))
Штатный ДТК снимается в обкладе, с горелкой и матом)
100
Док 04-05-2020 14:10

Tig tig

Вопрос по предохранителю: это те, что SOZавод продаёт? Как качество? крепление клавиши с кнопочкой не люфтит?

igorspb 04-05-2020 14:01

Tig tig
Ловер я так понимаю заменили?)
Каких усилий стоило снять штатный ДТК он вроде как на розовом локтайте?
Куча на фото , на сколько метров?

Tig tig 04-05-2020 13:50


click for enlarge 1280 X 960  79.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 203.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  98.4 Kb
Tig tig 04-05-2020 13:49

Всем привет ! Находясь на карантине наконец-то нашлось время заняться коротышкой. Заменил цевье, приклад, кое-что покрасил, кое-что поменял и заменил...) борьба с овергазом закончилась установкой регулируемого газблока из поднебесной, дешево и сердито, а главное вполне работоспособно. Патронник,ствол и горка тоже не остались в стороне при "наведении порядка". Теперь только радуюсь владению и прежние разочарования остались в прошлом. На ста метрах стабильно держит хорощую кучу, любит почему-то латунную гильзу Порноул Голд самые любимые, на Кентавре огрызается, PPU ненавидит и отказывается работать))
igorspb 29-04-2020 23:41

Господа общее то мнение о коротыше скажет кто?
Очень засматриваюсь. Интересно насколько куча на 100 метров по сравнению с 14 дюймовым?
DeniskaDav 17-04-2020 10:52

quote:
Изначально написано dmut:
на длинном весле дульник без фиксатора, снимается легко гаечным ключем нужного размера, даже тиски не нужны.
Я на длинном чуть ствол не вывернул, пока дульник откручивал.
Грел три раза, чудом отвернул. Даже была мысль, что резьба левая.
REvgeniy 06-04-2020 15:35

Коротышка без дульника оказывается короче 80см, а аппер в сборе меньше 50см, так что дульник в любом случае желательно зафиксировать
dmut 06-04-2020 14:34

на длинном весле дульник без фиксатора, снимается легко гаечным ключем нужного размера, даже тиски не нужны.
REvgeniy 06-04-2020 13:39

Чесслово надоело уже одно и тоже повторять.
Дульник на красном фиксаторе его открутить сложнее чем баррельнат
В прикладе штифт заменен на винт с гайкой и под рычажок подложен кусочек дерева делающий регулировку по длине невозможной, оригинальный штифт болтается в рукоятке, так что вернуть прикладу функционал как и снять его на замену проблем не составит.
Street Sweeper 06-04-2020 13:26

Добрый день, подскажите, на данной винтовке (ствол 12,5) можно поменять приклад и дульное устройство, или там стоят штифты?
ortodok 02-04-2020 10:49

quote:
Originally posted by CorrAnt:

после чего SLR открутился только после замачивания и простукивания..


Товарищ посоветовал и я применяю для этого винта смазку из комплекта тормозных колодок. Маленький пакетик такой, в любом автомаге их бесплатно взять можно, они россыпью в коробке. После 500-600 выстрелов откручивается легко.
z-zebra 01-04-2020 21:33

quote:
Originally posted by REvgeniy:

пламя из дтк во все стороны просто адовое


Оно и на 18" прикольное было. ))
quote:
Originally posted by CorrAnt:

повлияет количество смазки в стволе, в газблоке, оставленное после чистки.


Вертикально чистится. В станке. Теоретически, ничего туда не попадает.
Но и стреляется каждую неделю. Чистится где-то через 700-1000. Под настроение.
REvgeniy 01-04-2020 18:58

SP 4г самый ядреный патрон у Барнаула, очень хорошо видно на коротышке - пламя из дтк во все стороны просто адовое
CorrAnt 01-04-2020 17:40

quote:
Изначально написано z-zebra:

Ради интереса потеребонькал свой СЛР после 900 выстрелов. (если быть точным, то 922)
Чистится в станке. В газблок теоретически ничего не попадает. Патроны Порноул ФМЖ, и тут еще отстрелял из запасников коробку SP 2014 года. После них вообще кошмар как грязно было.

Так вот. Открутился на клик легко. И также легко вернулся обратно.
Что характерно, кликнул. ))
Газблок брался на Бруньке в 2017 году.

SP разъела нагар от барнаула ;-))))

У меня максимальный настрел без чистки был около 500 выстрелов барнаулом, после чего SLR открутился только после замачивания и простукивания..

Есть предположение, что на закисание/пригарание повлияет количество смазки в стволе, в газблоке, оставленное после чистки.

Ярослав Мудрый 01-04-2020 12:16

quote:
Изначально написано Док:

Если газблок нерегулируемый и с гужонами, то видел такое решение: отверстие заднего гужона аккурат напротив газоводного отверстия. Со стороны гужона в газоводном отверстии режут резьбу и вкручивают в газоводное мелкий гужон из нержи, в котором сверлят отверстие поменьше. Хотя умом я понимаю, что это мудовые рыдания, при наличии газблоков с винтом на Али по 2 тыс руб и простоте доводки его до полного перекрывания канала, если вдруг не повезло и газблок с косяком.

Чтоб китайский газблок не закисал: когда чищу ствол латунным ершом с моторным маслом, то зажимаю аппер в тисках (за быстроъёмный китайский вивер, в который зажат вивер аппера), зажимаю "мушкой" вниз, это, во первых удобно. Во вторых, в таком положении, в газоотводное отверстие в стволе и газблоке натекает масло. Которое размачивает в газблоке весь барнаульский сунаротриппер. Потом вокруг винтиков снаружи видно масляное пятно. И всё крутится нормально.

👍👍

Frost1987 31-03-2020 15:54


26-3-2020 07:36 dmut профайл dmut пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитироватьбывалый

люфт приклада убирается несложно.
я когда столкнулся - был озадачен, откуда люфт?
измерил - труба по диаметру точно милспек и приклад точно милспек.
и по трубе не люфтит.
оказалось - люфтит по рельсе. на один бок рельсы наклеил полоску армированого толстого (~0.5mm) скотча, и люфт пропал.

Спасибо. Так и сделал. Все стало отлично.

Andrey MA 29-03-2020 19:17

Не знаю у меня на вепре ничего не овергазит
z-zebra 29-03-2020 14:48

quote:
Originally posted by CorrAnt:

У меня SLR на двух стволах.
Закисает только если сделать более 300 выстрелов Без промежуточного шевеления винта.


Ради интереса потеребонькал свой СЛР после 900 выстрелов. (если быть точным, то 922)
Чистится в станке. В газблок теоретически ничего не попадает. Патроны Порноул ФМЖ, и тут еще отстрелял из запасников коробку SP 2014 года. После них вообще кошмар как грязно было.

Так вот. Открутился на клик легко. И также легко вернулся обратно.
Что характерно, кликнул. ))
Газблок брался на Бруньке в 2017 году.

l2x2l 29-03-2020 10:01

ожидается ли подорожание? а то задумался над покупкой и тут вдруг эта ситуация в мире
dmut 26-03-2020 07:36

люфт приклада убирается несложно.
я когда столкнулся - был озадачен, откуда люфт?
измерил - труба по диаметру точно милспек и приклад точно милспек.
и по трубе не люфтит.
оказалось - люфтит по рельсе. на один бок рельсы наклеил полоску армированого толстого (~0.5mm) скотча, и люфт пропал.
Frost1987 25-03-2020 14:52

Собственное вот. Первый нарезник... чисто для фана. Люфт был, устранил резинкой. Приклад люфтит, то это просто надо «приложить руки» )). А так просто огонь!!!
Frost1987 25-03-2020 14:50


click for enlarge 1024 X 1280  99.5 Kb
CorrAnt 24-03-2020 16:08

У меня SLR на двух стволах.
Закисает только если сделать более 300 выстрелов Без промежуточного шевеления винта.

При чистке ствола в него всегда попадает чуть чуть масла или средства для чистки ствола , причем независимо от того- переворачиваешь ствол отверстием для стравливания газов вниз или нет. и проблема с пригоранием проявляется только в том, что для страгивания с места нужно прилагать чуть бОльшее усилие. При наличии длинного шестигранника это вообще не проблема.

ГГГГ 21-03-2020 15:05

quote:
Originally posted by levaryazan:

то из приличного видимо SLR


Хороший,но требует ухода.
ak-74m 20-03-2020 15:14

quote:
Originally posted by CorrAnt:

Интересно - почему?
Какой он - с кликами или с плавной регулировкой?
Регулировок не хватило?

С плавной регулировкой. Закрутил полностью, газы сифонят в обход винта. Если из коробки гильзы кидало на 13 часов, то теперь на 14-30. Но у меня газблок установлен ровно, отверстие не перекрыто поворотом самого газблока, вот думаю его немного повернуть.

quote:
Originally posted by levaryazan:

Что значит "все идеально с коробки"??

Это значит что гильзы летят на 17 часов. Газблок стоковый, с Афреймом.

quote:
Originally posted by levaryazan:

ak-74m, у вас не тот же случай?

Нет, я сразу разобрался какой винт за что отвечает.

levaryazan 20-03-2020 14:12

Что значит "все идеально с коробки"??

С коробки везде газов дохера. Хоть в ФОРТе, хоть в ВПО. Вепрюга вообще брыкается хуже стоковой сайги 5,45. Из коробки.

Газблоки регулируемые хоть китайские хоть американские по сути это железяка с отверстием, которое перекрывается винтом. Все. Никаких космических технологий.

Китайские газблоки, что сейчас на айшутере продают за 3750 имеют очень слабые винты крепления. И сам металл газблока слабоват. Есть риск, что либо винты лопнут, либо нижняя часть самого блока. По крайней мере, мне удалось добиться таких результатов )))) (про сильных и умных в курсе)

Газблоки с али закисают конечно. Зато стоят 2500р. И работают, потому что как и все остальные это по сути отверстие с винтом. Если бабло жжот ляжку, то из приличного видимо SLR или гейзель.


ЗЫ Мне тоже китаец не помог. Начитавшись ганзы я решил, что китайцы меня напарили. Через два месяца стрельбы с "неработающим" китайским газблоком до дурика наконец дошло, что я крутил не тот винт. Я думал, что кручу регулировочный винт, а на самом деле крутил контрящий винт. Естественно, ничего не перекрывалось и ничего не менялось. ak-74m, у вас не тот же случай?

DeniskaDav 20-03-2020 09:53

Ну дело в конкретном образце. Регулируемый газовый блок должен позволять полностью перекрыть газоотвод. При этом открывать его не огромными шагами, а постепенно.
В крайнем случае почти любой газовый блок можно просто немного сместить (хоть вдоль ствола, хоть просто провернув), чтобы отверстие в стволе частично перекрывалось корпусом газблока.
CorrAnt 20-03-2020 08:56

quote:
Изначально написано ak-74m:

Как раз таки китаец не помог.

Интересно - почему?
Какой он - с кликами или с плавной регулировкой?
Регулировок не хватило?

ak-74m 20-03-2020 02:58

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
Ну вы шило на мыло поменяли. Регулируемый газблок позволит газ настроить от нуля до максимума. Даже китайченок с алиекспресса может помочь.

Как раз таки китаец не помог.

toadzavr 19-03-2020 20:18

А что вообще из регулируемого есть в продаже приличного? На каких производителей смотреть имеет смысл?
quote:
[B][/B]

DeniskaDav 19-03-2020 16:19

quote:
Изначально написано ak-74m:

Менял газблок на Адарке, не помогло, все равно овергазит. Вот на впо140 все идеально с коробки.

Ну вы шило на мыло поменяли. Регулируемый газблок позволит газ настроить от нуля до максимума. Даже китайченок с алиекспресса может помочь.
ak-74m 19-03-2020 14:58

quote:
Изначально написано DeniskaDav:

А что мешает поставить регулируемый газблок/буфер/пружину и сделать нужный "айс" под себя?

Менял газблок на Адарке, не помогло, все равно овергазит. Вот на впо140 все идеально с коробки.

Raskin 19-03-2020 12:34

quote:
Originally posted by DeniskaDav:

А что мешает поставить регулируемый газблок/буфер/пружину и сделать нужный "айс" под себя?


вот да.

quote:
Originally posted by Радимич:

примерно на 2 часа метра на 2 наверное


я настраиваю на 4 часа метра на полтора, но это с помощью газблока.
DeniskaDav 19-03-2020 10:07

quote:
Изначально написано ak-74m:

Хмм, как на Адарке примерно.. не айс


А что мешает поставить регулируемый газблок/буфер/пружину и сделать нужный "айс" под себя?
Raskin 18-03-2020 18:49

quote:
Originally posted by Радимич:

25 это хорошо) это как раз лет на 5 мне.))


это в каком этот калибре они столько ходят? 7.62?
ak-74m 18-03-2020 17:15

quote:
Originally posted by Радимич:

примерно на 2 часа метра на 2 наверное

Хмм, как на Адарке примерно.. не айс

Радимич 18-03-2020 15:47

quote:
Originally posted by ak-74m:

Как дела с овергазом на 12,5 стволе в стоке? Куда гильзы летят?


примерно на 2 часа метра на 2 наверное
ak-74m 18-03-2020 14:02

quote:
Изначально написано REvgeniy:
"На ганзе постов не читают"...
Всё уже есть выше, повторять не вижу смысла.

Ну хз, страниц 10 почитал, скорости нашел, спасибо. Про овергаз не нашел

REvgeniy 18-03-2020 10:51

"На ганзе постов не читают"...
Всё уже есть выше, повторять не вижу смысла.
ak-74m 18-03-2020 09:41

Как дела с овергазом на 12,5 стволе в стоке? Куда гильзы летят?
ak-74m 18-03-2020 09:36

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
Джентельмены, а есть ли у кого хронограф под руками, измеряли скорость барнаулом FMJ четырехграммовым из двадцатого ствола?

Присоединяюсь к вопросу, только мне интересен результат из 12 ствола..

DeniskaDav 18-03-2020 09:19

Джентельмены, а есть ли у кого хронограф под руками, измеряли скорость барнаулом FMJ четырехграммовым из двадцатого ствола?
levaryazan 17-03-2020 15:17

Да ну ладно вам.... Между ФОРТом и ВПО-140 никаких существенных отличий нет. Люфт ловер-аппер присутствует )))). Покрытие отличается, но на ФОРТе оно просто другого цвета, более шершавое. Но тоже качественное. В целом производит впечатление добротного рабочего аппарата. Как молоток. Стреляю уж вовсю...
REvgeniy 17-03-2020 14:42

quote:
Изначально написано ak-74m:

Ресивер на АДарке и ресивер допустим на ВПО-140 это две большие разницы, по качеству изготовления.

Подскажите как у вас реализована блокировка уменьшения длины приклада? недосверлены отверстия по низу трубы, как на китайках?

Сравнивали с адаркой - отличий особо не заметно, впо-140 щупал очень давно, так что тут сказать ничего не могу. Про регулировки выше уже писал - под рычажок регулировки подложен кусочек деревяшки. Ось заменёна на винт и все покрашено. Итого приклад фиксируется в каком-то одном положении, не снимается и не двигается, но вернуть функционал дело 5 минут, с завода lop 33см то есть весьма комфортный.

ak-74m 17-03-2020 13:31

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Не понимаю, что вы надеетесь здесь увидеть)

Ресивер на АДарке и ресивер допустим на ВПО-140 это две большие разницы, по качеству изготовления.

Подскажите как у вас реализована блокировка уменьшения длины приклада? недосверлены отверстия по низу трубы, как на китайках?

REvgeniy 16-03-2020 16:44

quote:
Изначально написано ak-74m:
Как ресивер по качеству? Зафоткайте с оказией поподробнее. И затвор с рамой если не сложно)

Не понимаю, что вы надеетесь здесь увидеть)
Все примерно как на адарке, существенных отличий внутрянки я не увидел, только косметические.

ak-74m 16-03-2020 16:33

Как ресивер по качеству? Зафоткайте с оказией поподробнее. И затвор с рамой если не сложно)
REvgeniy 16-03-2020 14:43

Вот 12,5' после замены цевья
click for enlarge 1707 X 1280 168.3 Kb
dmut 16-03-2020 14:27

форт 20"
click for enlarge 720 X 1280 146.5 Kb
ak-74m 16-03-2020 14:18

Счастливые обладатели накидайте нормальных живых фоток что ли)) особенно интересует версия с 12,5 стволом.
z-zebra 16-03-2020 13:07

quote:
Originally posted by Радимич:

молотовские стволы ходят барнаулом


Около 15 тыр.
Было 2 исключения до 20 тыр.

Вечером попробую ствол сфоткать с настрелом чуть больше 5 тыр.

Радимич 16-03-2020 11:26

quote:
Originally posted by dmut:

молотовские стволы ходят барнаулом около 25к+
довольно долгое это занятие - настрелять 25 тысяч.


25 это хорошо) это как раз лет на 5 мне.))
dmut 16-03-2020 09:42

молотовские стволы ходят барнаулом около 25к+
довольно долгое это занятие - настрелять 25 тысяч.
Радимич 15-03-2020 22:06

А кто-нибудь уже расстрелял ствол на форте до замены? какой реальный ресурс биметвллом? ну или хоть ожидаемый?
dmb@ 15-03-2020 12:54

quote:
Изначально написано z-zebra:

А так можно? Получить от производителя ствол с одним номером, а потом нанести другой номер?

И почему тогда по этому варианту не пошел СТМ?


Это вопросы к СТМу
Мне в Молоте два ствола поменяли
Бланки у них свои и безномерные (мне показывали изначально)
В планах был один, но как озвучили ценник, я тут же и второй сменял одним заходом ))

Вероятно в Молоте не могут позволить такую роскошь, как продажа допствола, т.к. баррел-экстеншн они от старого откручивают, а то, что остаётся - уже не ствол)) так что здесь реально ремонт

dmb@ 15-03-2020 12:50

quote:
Изначально написано Rive:

Я Вас понял.
Но.
№1. Это просто покупка доп ствола по розовой. Зачем здесь сдавать карабин? Зачем оформлять как ремонт?
Это заморочки продавцов?

Как уже писал выше: продавцу надо обязон сделать контрольный отстрел из вашего карабина с вашей затворной группой
Для этого надо карабин оставить у продавца (ну или сидеть с ним постоянно))) Но продавец не согласится
Вот для этого и желтуха оформляется

z-zebra 14-03-2020 23:01

quote:
Originally posted by Rive:

В общем обычная херня с нашим законодательством.


Вот такая хня была выдана.
click for enlarge 960 X 1280  86.0 Kb
Rive 14-03-2020 22:41

Как-то меня это всё обошло. Поехал к Михалычу купил по розовый новый ствол и уехал домой, всё)
Rive 14-03-2020 22:39

В общем обычная херня с нашим законодательством. ) Мутность мутная.)
z-zebra 14-03-2020 22:36

quote:
Originally posted by Rive:

Твою жёлтую повесили в сортир на гвоздик.


Не согласен. ))
В розовой - что я купил ствол.
В желтухе - что мне его поменяли.

Самому ствол менять как-бы не комильфо. ))

Rive 14-03-2020 22:21

quote:
Изначально написано z-zebra:

Ага.
На драконе полетим? (с)

Карабин был отдан на перествол по желтухе.

Через пару недель сказали, что хрен по морде, тащи розовую.
Я им про старый номер на новый ствол.

В итоге что выше написал.

Ну тоже понятно всё. Тебе отказали в ремонте. и предложили купить новый ствол по розовой. Твою жёлтую повесили в сортир на гвоздик. Ствол тебе продали, Естественно с новым номером. Это уже не ремонт, это покупка дополнительного ствола, и оба ствола могут быть вписаны в твою РОХа.

z-zebra 14-03-2020 21:56

quote:
Originally posted by Rive:

а на новый ставит старый номер и у тебя все номера сохраняются.


Ага.
На драконе полетим? (с)

Карабин был отдан на перествол по желтухе.

Через пару недель сказали, что хрен по морде, тащи розовую.
Я им про старый номер на новый ствол.

В итоге что выше написал.

Rive 14-03-2020 21:45

quote:
Изначально написано z-zebra:

А так можно? Получить от производителя ствол с одним номером, а потом нанести другой номер?

И почему тогда по этому варианту не пошел СТМ?

Здесь как раз всё нормально. Если ты идёшь по направлению на ремонт на замену ствола - Завод твой ствол утилизирует, а на новый ставит старый номер и у тебя все номера сохраняются.

z-zebra 14-03-2020 21:10

quote:
Originally posted by dmb@:

на новый ствол наносит тот же номер.


А так можно?
Получить от производителя ствол с одним номером, а потом нанести другой номер?

И почему тогда по этому варианту не пошел СТМ?

Rive 14-03-2020 21:06

quote:
Изначально написано dmb@:

Направление на ремонт берется в любом случае, если предполагается, что карабин останется в мастерской (магазине, заводе) какое-то время без владельца (контрольный отстрел) - нужно основание, почему он у них находится и куда его дел влалелец
Далее возможны 2 варианта:
1. Магазин не хочет заморачиваться с утилизацией и продает новый ствол по розовой лицензии с новым номером. Старый возвращается хозяину. Хозяин в любом случае делает РОХу на новый ствол, старый - на усмотрение
Двух стволов на руках с одним номером быть не может.
2. Магазин сам утилизирует старый ствол, на новый ствол наносит тот же номер. Хозяин получает карабин с одним стволом со старым номером и ничего не переоформляет.

Я Вас понял.
Но.
№1. Это просто покупка доп ствола по розовой. Зачем здесь сдавать карабин? Зачем оформлять как ремонт?
Это заморочки продавцов?

dmb@ 14-03-2020 20:27

quote:
Изначально написано Rive:

Разве ствол, который был заменён по направлению на ремонт, может быть вписан в РОХа?

Направление на ремонт берется в любом случае, если предполагается, что карабин останется в мастерской (магазине, заводе) какое-то время без владельца (контрольный отстрел) - нужно основание, почему он у них находится и куда его дел влалелец
Далее возможны 2 варианта:
1. Магазин не хочет заморачиваться с утилизацией и продает новый ствол по розовой лицензии с новым номером. Старый возвращается хозяину. Хозяин в любом случае делает РОХу на новый ствол, старый - на усмотрение
Двух стволов на руках с одним номером быть не может.
2. Магазин сам утилизирует старый ствол, на новый ствол наносит тот же номер. Хозяин получает карабин с одним стволом со старым номером и ничего не переоформляет.

dmut 14-03-2020 16:32

пострелял сегодня хорошим матчевым боеприпасом с пулей sierra matchking на 69гран, группа из 5 укладывается в минуту.
Rive 14-03-2020 15:22

quote:
Изначально написано dmb@:

В течение двух недель надо поставить на учет новый ствол, т.е. оформить новую РОХу
соответственно, старый должен быть вписан в нее же, либо нет
если вписывается, то хранится сколько угодно

Разве ствол, который был заменён по направлению на ремонт, может быть вписан в РОХа?

dmb@ 14-03-2020 14:46

Кстати, когда я "перестваливал" мертвый ствол в Орсисе через покупку дополнительного на розовую, не стал сдавать старый (вписал в РОХу)
Потом, когда второй ствол тоже кончился, просто поменял их в Молот Армз на новые с теми же номерами (через направление на ремонт без оформления розовой)
Теперь в наличие два новых хромированных ствола ))
dmb@ 14-03-2020 14:36

quote:
Originally posted by Rive:

А Срок утилизации в законодательстве установлен? Или Вы можете выбывший из строя ствол хранить сколько угодно?


В течение двух недель надо поставить на учет новый ствол, т.е. оформить новую РОХу
соответственно, старый должен быть вписан в нее же, либо нет
если вписывается, то хранится сколько угодно
Rive 14-03-2020 11:26

quote:
Изначально написано z-zebra:

Да.

А Срок утилизации в законодательстве установлен? Или Вы можете выбывший из строя ствол хранить сколько угодно?

Rive 14-03-2020 11:18

quote:
Изначально написано dmb@:

На многие и в нескольких калибрах
forummessage/404/25

Ну так офигенно тогда.

z-zebra 13-03-2020 23:47

quote:
Originally posted by Rive:

Вам меняли по направлению на ремонт?


Да.
dmb@ 13-03-2020 20:32

quote:
Originally posted by Rive:

Я, наверное, что-то пропустил. А на Какие бренды они готовы продавать дополнительные апперы в сборе?

На многие и в нескольких калибрах
forummessage/404/25

dmb@ 13-03-2020 20:29

quote:
Изначально написано z-zebra:

Возвращается. И при перерегистрации РОХа пишется заявка на утилизацию старого ствола.

Я в апреле так делал.

Старый ствол возвращается владельцу при покупке нового ствола по розовой лицензии и имеет номер, отличный от первого
дальше владелец может его как вписать в ту же РОХу, так и утилизировать

"Перествол" как таковой или замена строго ствола на новый с тем же номером (при этом старый утилизируется без участия владельца и на руки не выдается) - только по направлению на ремонт, без оформления розовой лицензии

Rive 13-03-2020 12:48

quote:
Изначально написано z-zebra:

Возвращается. И при перерегистрации РОХа пишется заявка на утилизацию старого ствола.

Я в апреле так делал.

Как вариант. Согласен. Но суть даже не в этом, а в том что Вы не можете оставить его себе для дальнейшего использования.
Вам меняли по направлению на ремонт?

z-zebra 13-03-2020 12:42

quote:
Originally posted by Rive:

Старый ствол владельцу не возвращается


Возвращается. И при перерегистрации РОХа пишется заявка на утилизацию старого ствола.

Я в апреле так делал.

Rive 13-03-2020 09:34

quote:
Изначально написано Allrad:
Ok, напишу по своему ЛИЧНОМУ опыту регулярных перестволов.

"Перествол" в России означает, ОБЫЧНО, как физическое действие, это приобретение доп.ствола. Соответственно, к работам по изготовлению владелец оружия оплачивает сертификацию конкретного доп.ствола к конкретному своему оружию, для которого изготавливался этот ствол.
Старый ствол или остается у владельца, либо самостоятельно остреливается и утилизируется по его усмотрению. Количество доп.стволов не лимитируется.

Второй вариант более редкий, когда производитель УЖЕ ИМЕЕТ сертификат, в который записаны весьма определенные модели оружия. В таком случае, производитель ствола старый ствол меняет на изготовленный новый, с отстрелами и тыды. У нового владельца появляется только сведения о замене ствола, лицензия на покупку не нужна, сертификацию оплачивать не нужно.

Перествол это замена ствола. То есть ремонт, осуществляющийся на основании направления от ЛРО. Старый ствол владельцу не возвращается. Если кто-то и возвращал кому-то когда-то, то это скорее исключение, чем правило. Кстати, можно уточнить у Михаила что они делают со старым стволом, возвращают или нет. В любом случае старый ствол уже не может быть в законной эксплуатации. То есть как был у владельца один ствол, так и остался один. Только новый.
А допствол это обычная продажа по владельцу по "розовой" дополнительного рабочего ствола. Второго, третьего или пятого. Сертификация это вопрос отдельный и как правило это забота производителя(продавца).

DeniskaDav 13-03-2020 09:15

Вот, кстати, по номеру ствола вопрос - на моем стволе номер около дульного среза снизу накрашен. Чую, что ему там придет скорый конец. Его как-то дополнительно защищать придется? Или не парить мозг, все равно у него ресурс год-полтора максимум?
z-zebra 12-03-2020 21:39

quote:
Originally posted by Allrad:

УЖЕ ИМЕЕТ сертификат, в который записаны весьма определенные модели оружия.


СТМ как бы имеет сертификат, в который уже вписаны модели. Моя там была.

Однако при перестволе я получал розовую, потом утилизировал ствол.

Так как стволы номерные, как мне сказали, то набить старый номер на новый они не могут.

Allrad 12-03-2020 21:34

Ok, напишу по своему ЛИЧНОМУ опыту регулярных перестволов.

"Перествол" в России означает, ОБЫЧНО, как физическое действие, это приобретение доп.ствола. Соответственно, к работам по изготовлению владелец оружия оплачивает сертификацию конкретного доп.ствола к конкретному своему оружию, для которого изготавливался этот ствол.
Старый ствол или остается у владельца, либо самостоятельно остреливается и утилизируется по его усмотрению. Количество доп.стволов не лимитируется.

Второй вариант более редкий, когда производитель УЖЕ ИМЕЕТ сертификат, в который записаны весьма определенные модели оружия. В таком случае, производитель ствола старый ствол меняет на изготовленный новый, с отстрелами и тыды. У нового владельца появляется только сведения о замене ствола, лицензия на покупку не нужна, сертификацию оплачивать не нужно.


Rive 12-03-2020 20:53

quote:
Изначально написано Allrad:

forummessage/2/2100

Но надо актуализировать

Вы путаете перествол с дополнительным стволом. Перествол делают все.

Allrad 12-03-2020 20:32

quote:
Originally posted by Rive:

А на Какие бренды они готовы продавать дополнительные апперы в сборе?

forummessage/2/2100

Но надо актуализировать

Rive 12-03-2020 19:25

quote:
Изначально написано PancheZ:

Видимо не хотят с бумажной волокитой связываться.
Союз-ТМ готов, но у него перечень брендов, на которые они могут доп. аппер изготовить.

Я, наверное, что-то пропустил. А на Какие бренды они готовы продавать дополнительные апперы в сборе?

PancheZ 12-03-2020 17:37

quote:
Изначально написано Rive:

Вообще странно как-то. Все производители отказываются делать допстволы к чужим винтовкам, ссылаясь на законодательные ограничения. Одимн Михалыч (Скат) делал без проблем. Да и сейчас его фирма делает.


Видимо не хотят с бумажной волокитой связываться.
Союз-ТМ готов, но у него перечень брендов, на которые они могут доп. аппер изготовить.

Rive 12-03-2020 16:26

quote:
Изначально написано PancheZ:
Цитата в мордокниги:
По причине большого количества обращений хотели бы сообщить, что предложение о приобретении допстволов распространяется только на винтовки Форт и их владельцев. По крайней мере пока.

P.S. В России много прекрасных винтовок на базе АР-15, но наши допстволы пока доступны только для одной.

Вообще странно как-то. Все производители отказываются делать допстволы к чужим винтовкам, ссылаясь на законодательные ограничения. Одимн Михалыч (Скат) делал без проблем. Да и сейчас его фирма делает.

Raskin 12-03-2020 16:04

quote:
Originally posted by PancheZ:

По крайней мере пока.


да, мне тоже говорили по поводу перествола орсиса, вроде как в общем и целом хотят, но пока не готовы.
PancheZ 12-03-2020 15:50

Цитата в мордокниги:
По причине большого количества обращений хотели бы сообщить, что предложение о приобретении допстволов распространяется только на винтовки Форт и их владельцев. По крайней мере пока.

P.S. В России много прекрасных винтовок на базе АР-15, но наши допстволы пока доступны только для одной.

CorrAnt 10-03-2020 14:56

если это произойдет при сохранении существующего уровня цен на винтовку с двумя апперами --это будет мегапрорыв
russian45 10-03-2020 14:06

А 9 на 19 аппер будет?
PancheZ 09-03-2020 16:18

А доп. ствол со своей BCG вообще без вариантов при покупке арки с двумя стволами?
ГГГГ 08-03-2020 12:50

Ну и хорошо.
По мне дефект патронника не есть гуд
Док 08-03-2020 12:48

quote:
Нет,в кейс гейк или как там его зовут

Не знаю что это, не пользовался никогда. У меня в патронник лезет, я и не заморачиваюсь дальнейшими измерениями. Улыбка меня не напрягает.

ГГГГ 08-03-2020 12:44

quote:
Originally posted by Док:

те после фуллсайза латунной гильзы с улыбкой, патрон не лезет в патронник?


Нет,в кейс гейк или как там его зовут.
click for enlarge 720 X 1280  35.3 Kb
Док 08-03-2020 11:28

quote:
В проверочной калибр не лезут

те после фуллсайза латунной гильзы с улыбкой, патрон не лезет в патронник?


ГГГГ 08-03-2020 10:43

quote:
Originally posted by Док:

А если крутить, то как влияет?


Ну во первых,на латуне круче давит и матрицей не убирается. В проверочной калибр не лезут.
Док 08-03-2020 10:23

quote:
Если самому не крутить.


А если крутить, то как влияет?

ГГГГ 08-03-2020 10:06

quote:
Originally posted by richtermeister:

Еле заметна "улыбка", мне на нее и пофиг


Если самому не крутить.
REvgeniy 07-03-2020 18:44

Вычистил ствол с пастой и внезапно полетели бпз фмж 4г, попытался 2х5, вверху 15 внизу 29 с отрывом и 21 без него. В целом патрон летит 1,5 минуты стабильно. Стрелял ещё 2 группы и везде примерно одно и тоже. Амурские своих денег не стоят. Кентавр 4г и раньше подавал надежды, летит на уровне фмж.
click for enlarge 960 X 1280 101.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 168.3 Kb
richtermeister 07-03-2020 15:05

Еле заметна "улыбка", мне на нее и пофиг.
click for enlarge 1280 X 1280 182.2 Kb
Raskin 07-03-2020 01:58

quote:
Originally posted by ortodok:

Если я правильно понял, то допствол можно и на АДАР прикупить? Продадут?


я так понял что нет, только на форт
ГГГГ 06-03-2020 20:38

quote:
Originally posted by Радимич:

Этот стикер - часть демонстрации, что сайга пачку патронов в стикер не кладет в принципе,


Да ну нах
Радимич 06-03-2020 09:56

quote:
Originally posted by Raskin:

это сколько получается? У меня сегодня на 100 бпз прилетел 7 см

Этот стикер - часть демонстрации, что сайга пачку патронов в стикер не кладет в принципе, а данный карабин - вполне. В сравнении использовалась одна и таже оптика, поэтому группа смещена и стрелять было откровенно неудобно из-за неарочного крона и стрельбы в просто середину стикера без видимой точки на нем.
Если трактовать на ганзовские 2Х5, то это от 0.52 до 6.04 моа
Selnitskiy 06-03-2020 09:45

Я так понимаю что при покупке варианта 20 и 12.5 соблюдение ЗОО по длине на совести владельца? Или приклад будет не регулируемый?
ortodok 05-03-2020 20:56

Если я правильно понял, то допствол можно и на АДАР прикупить? Продадут?
dmut 05-03-2020 20:03

это новая розовая, но вписывают в существующую роху.
richtermeister 05-03-2020 17:13

Если покупать доп ствол, это новая роха, или впишут в имеющуюся?
Raskin 05-03-2020 15:16

quote:
Originally posted by DeniskaDav:

Супербл. мне уже пара дней осталось до вожделенной винтовочки.


ты когда ее забираешь? Похвастайся по факту
quote:
Originally posted by DeniskaDav:

Вариант дополнительного запасного аппера дешевле перествола в некоторых организациях - отличная возможность.


вот и я так думаю.
DeniskaDav 05-03-2020 15:13

Супербл. мне уже пара дней осталось до вожделенной винтовочки.
Вариант дополнительного запасного аппера дешевле перествола в некоторых организациях - отличная возможность.
Raskin 05-03-2020 15:04

Ребята, новость!

Компания Форт начинает прием заказов на винтовки АР-15 с двумя стволами.

Второй ствол будет комплектоваться верхним ресивером (Upper) в сборе и рукояткой взвода. Затворная группа будет поставляться на оба ствола одна. Возможна комплектация в любых сочетаниях длин стволов по желанию заказчика.

Стоимость винтовки с двумя стволами 176,5 тысяч рублей.

Также для владельцев винтовок Форт предлагаются дополнительные стволы. Дополнительные стволы также будут комплектоваться верхним ресивером (Upper) в сборе и рукояткой взвода. Затворной группой допствол комплектоваться не будет.

В данный момент доступны допстволы с длиной 12,5 и 16,5 дюймов. 20,5` будут доступны в ближайшее время.

Стоимость доп. ствола составит 59 тысяч рублей.

https://www.facebook.com/photo...&type=3&theater

Raskin 05-03-2020 13:14

народ, посоветуйте нерегулируемые газблоки на цанге с али?
Raskin 05-03-2020 13:05

quote:
Originally posted by Радимич:

Пачка бпз sp 4.0, 50м


это сколько получается? У меня сегодня на 100 бпз прилетел 7 см.
Радимич 02-03-2020 23:10

quote:
Изначально написано Raskin:
Други, а кто-то на кучку стрелял 12,5 дюймов?

Пачка бпз sp 4.0, 50м
click for enlarge 1280 X 1280  73.9 Kb

airborne trooper 02-03-2020 22:56

quote:
Изначально написано REvgeniy:
В таком положении LOP 33см, приклад 24см общая длина 83см, планирую поменять на магпуловский фикс с ним как раз станет 81см. Ни в каком качестве не вижу необходимость ставить клюшку вместо нормального приклада.

Прекрасно!)
Баскак вроде 23см.
У меня на 136 "кочерга" стоит. Удобно и минималистично)))
И есть неочевидные плюсы.

Raskin 02-03-2020 18:41

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Я выше выкладывал, летят 3,56 бпз хп и голд 3,56


увидел, тоже думаю отстрелять попробовать.
REvgeniy 02-03-2020 17:37

Я выше выкладывал, летят 3,56 бпз хп и голд 3,56
Raskin 02-03-2020 15:07

Други, а кто-то на кучку стрелял 12,5 дюймов?
REvgeniy 01-03-2020 19:48

В таком положении LOP 33см, приклад 24см общая длина 83см, планирую поменять на магпуловский фикс с ним как раз станет 81см. Ни в каком качестве не вижу необходимость ставить клюшку вместо нормального приклада.
airborne trooper 01-03-2020 12:43

quote:
Изначально написано REvgeniy:
Снял стандартное цевье, ибо коротковато. Собрано все хорошо, паз в аппере строго в размере штифта.

Поставил цевье alg с али на 12' получилось аккуратно до резьбы. В итоге вот такая прелесть 81см в длину. Приклад зафиксирован, дульник тоже.

Красота!
Кстати, какая длина приклада? От "жопки" ловера до края тыльника.
Думаю, Баскак будет ок для 12.5" или нет...

REvgeniy 28-02-2020 19:20

Снял стандартное цевье, ибо коротковато. Собрано все хорошо, паз в аппере строго в размере штифта.
click for enlarge 1707 X 1280 128.7 Kb
Поставил цевье alg с али на 12' получилось аккуратно до резьбы. В итоге вот такая прелесть 81см в длину. Приклад зафиксирован, дульник тоже.
click for enlarge 1920 X 703 156.4 Kb
Raskin 27-02-2020 23:53

quote:
Originally posted by Радимич:

Стрельнул через хрон с AR15-04 (320mm) по 5 результативных замеров. Кучу этими патронами еще не стрелял


спасибо за информацию
depotv 27-02-2020 21:22

А 520 мм кто нибудь стрелял через хрон?
Радимич 27-02-2020 19:29

Я 8го пойду стрелять и все остатки спущу на кучу. Вангую, что сильвер будет в топе. Больно хорош разброс скоростей
REvgeniy 27-02-2020 19:03

Значит придётся всю линейку 4г опять прострел врать, чтобы наиболее кучный патрон выбрать. А так лучше всего себя показали 3,56 бпз хп и 3,56 бпз голд, сильвер не пробовал, но после этой таблички обязательно проверю
Радимич 27-02-2020 15:14

ну, что намерял. Зато минором по границе пролезает. Летом. А 4хграммовым порноулом - 160+.
Кент оказался настолько говном, что даже умудрялся косячить при подаче. НО и при стрельбе в топе говна - чем больше CV, тем говнее патрон
REvgeniy 27-02-2020 13:54

Что-то барнаул 3,56хп расстроил, получается что с 55 грейнами карабин в минор не пролазит по мощности
Радимич 27-02-2020 12:31

Взбодрю тему:
Стрельнул через хрон с AR15-04 (320mm) по 5 результативных замеров. Кучу этими патронами еще не стрелял
click for enlarge 1920 X 758 198.4 Kb
Raskin 25-02-2020 19:26

quote:
Originally posted by Karamba1:

Был Буш трс25.


на моем карабине именно он, такой же высоты что и микра, а вот холосун (один из их моделей) чуть выше.
Karamba1 25-02-2020 16:15

quote:
Изначально написано Raskin:
Наоборот он ниже чем открытые плюс защищен от всякого говна и воды, что немаловажно.

Был Буш трс25. Что то он казался выше бурисо-докторов. Про воду само собой.

Raskin 25-02-2020 15:50

Наоборот он ниже чем открытые плюс защищен от всякого говна и воды, что немаловажно.
Karamba1 25-02-2020 14:11

quote:
Изначально написано Raskin:
сбацал тут видосик
]

Подскажите такой впрос. Калик, на боку, закрытого типа . Он габаритнее мелких открытых, видится торчит вбок больше. Чем определен выбор ?

Raskin 25-02-2020 07:59

сбацал тут видосик


Док 23-02-2020 19:10

Я на снятом стволе пытался пулей зацепить улыбку. Не цепляет.
Rive 23-02-2020 18:59

Да улыбка, сама по себе никому не мешает. Это просто индикатор того Где нарезали патронник.
richtermeister 23-02-2020 18:05

quote:
Изначально написано dmut:

какое положение улыбки?

В следующий раз сфоткаю гильзы.

dmut 23-02-2020 17:21

quote:
Изначально написано richtermeister:
На моей "улыбка" есть но мне она не мешает. Отстрелял 500 барнаулом, доволен.

какое положение улыбки?

richtermeister 23-02-2020 15:48

На моей "улыбка" есть но мне она не мешает. Отстрелял 500 барнаулом, доволен.
dmut 23-02-2020 13:16

вчера словил первое утыкание HP патрона.
посмотрел положение "улыбки" - оказалась на пол-второго. досадно, но не смертельно. буду накапливать статистику.
Durango 23-02-2020 05:16

quote:
Originally posted by Raskin:

как определить хромирован ли патронник без снятия ствола

типа того. Слева - хром, справа - чернуха.


(если ссылка запоганится - на (9:08)

Rive 21-02-2020 18:32

улыбки были?
Raskin 21-02-2020 11:36

quote:
Originally posted by Rive:

Визуально. Хром должен заходить на торец патронника. Этаким серебристым ореолом.


на двух адарках и форте хромирован.
Rive 21-02-2020 11:13

quote:
Изначально написано Rive:
Визуально. Хром должен заходить на торец патронника. Этаким серебристым ореолом.

Если торец весь блестящий, то можно капнуть клевером (воронилкой). Голая сталь сразу почернеет. Хром - нет.
Rive 21-02-2020 11:11

Визуально. Хром должен заходить на торец патронника. Этаким серебристым ореолом.
Raskin 21-02-2020 11:07

quote:
Originally posted by Rive:

Лично держал в руках АДарку с недорезанной фаской, без улыбки и со следами напильника на торце патронника. Ствол был явно от СОЮЗ-ТМ, изготовленный из бланка МА. На у кто подгонял ЗЗ напильником - этого никто не знает)


как определить хромирован ли патронник без снятия ствола?
Rive 21-02-2020 09:29

quote:
Изначально написано Док:

Похоже, что делают два варианта: этот, он без улыбки и шершавый патронник. И продают готовый ствол. Там патронник хромирован, боль-менее гладкий и есть улыбка.

ПРимрено иак. Но на АДАрках встречается больше вариантов)

Док 21-02-2020 09:19

quote:
Все верно. МА продает только бланки.Хромированные бланки. А производители АРок режут патронники прямо по хрому

Похоже, что делают два варианта: этот, он без улыбки и шершавый патронник. И продают готовый ствол. Там патронник хромирован, боль-менее гладкий и есть улыбка.

Rive 21-02-2020 09:16

quote:
Изначально написано Junior146:

Не нужно путать Молот и Молот Армз. На АДАРках тех что видел стволы были с "улыбками". Молот Армз стволы не делал а только бланки. Соответственно патронник нарезает производитель ствола и хрома в патроннике не будет.

Лично держал в руках АДарку с недорезанной фаской, без улыбки и со следами напильника на торце патронника. Ствол был явно от СОЮЗ-ТМ, изготовленный из бланка МА. На у кто подгонял ЗЗ напильником - этого никто не знает)

Rive 21-02-2020 09:11

Все верно. МА продает только бланки.Хромированные бланки. А производители АРок режут патронники прямо по хрому. Поэтому отличить стволы МА от стволов ВПО при внимательном рассмотрении несложно. По крайней мере так было до последнего года. Может, конечно, что-то уже поменялось, не знаю.
Durango 21-02-2020 03:59

quote:
Originally posted by PancheZ:

ttps://www.kalashnikov.ru/mechty-sbyvayutsya-2/

Её появление в цехах 'Молот армз' являет собой в прямом смысле инвестицию в будущее, поскольку технология холодной ротационной ковки предназначена для больших тиражей и пока является сознательной обузой для компании.


С такой абузой можно тупо бланками барыжить
А если и гальваника своя... МММММ!

Junior146 20-02-2020 16:43

quote:
Изначально написано Durango:
Думаю, что в связи с последними ротациями в Вятских полянах, теперь ротационно-ковочные машины у Молот-армз

У Молот Армз уже есть своя ковочная машина. И появилась она там до всех этих ротаций. Причем вроде бы около года назад появилась еще и новая (видео ее работы они выкладывали где-то). Но они только бланки делали для сторонних производителей.Ну по крайне мере так их представитель на А&Н 2019 мне пояснял. А вот У ВПО который просто Молот производство стволов по полному циклу.
Durango 20-02-2020 05:35

Думаю, что в связи с последними ротациями в Вятских полянах, теперь ротационно-ковочные машины у Молот-армз
DC 20-02-2020 05:02

Понял, спасибо, не знал. Значит был не прав.
REvgeniy 20-02-2020 04:51

quote:
Изначально написано DC:


Или же Вы будете утверждать, что у Молот Армз имеется собственное оборудование и технологии для производства стволов ?

На МА собственная ковочная машина, они этим похвастались когда начали 366 ланкастеры делать, спустя какое-то время и хром появился, да и на выставка уже 2 года бланки свои показывают.

DC 20-02-2020 01:18

quote:
Originally posted by Junior146:

Молот Армз стволы не делал а только бланки. Соответственно патронник нарезает производитель ствола и хрома в патроннике не будет.

Повторно для невнимательных Молот куёт стволы на ковочных машинах. Технология изготовления такая, что ствол ( бланк ствола ) отковывается сразу с патронником. Оправка для ковки ствола - стержень с профилем, формирующим канал ствола и патронник. Ну и соответственно ни о какой "нарезке патронника" речь вообще не может идти, нельзя нарезать то, что уже имеется. Ну и, согласитесь, что вершиной глупости по ряду причин, включая основную - экономическую целесообразность, было бы отрезать то, что уже имеется, и нарезать это по новой.
Или же Вы будете утверждать, что у Молот Армз имеется собственное оборудование и технологии для производства стволов ?

Junior146 20-02-2020 12:49

quote:
Изначально написано Rive:
Союз ТМ, нарезал патронники в хромированных бланках от Молот-Армз. Кримметки и хрома, естественно, там быть не могло. Такие стволы они использовали на АДарках, например.

Не нужно путать Молот и Молот Армз. На АДАРках тех что видел стволы были с "улыбками". Молот Армз стволы не делал а только бланки. Соответственно патронник нарезает производитель ствола и хрома в патроннике не будет.

Junior146 20-02-2020 12:44

Когда начались продажи то "улыбки" были. Видимо они у Молота в сертификат забиты, и если судить по впо-140 то она под хромом (но могу и ошибаться).
Нужно будет как нибудь до магазина доехать и посмотреть что сейчас ставят.
DC 18-02-2020 22:26

Вот тут - подробное описание технологии нарезания патронника и выставления зеркального зазора -
forummessage/404/23
Как известно, Молот куёт свои стволы сразу с патронником.
Если на такой заготовке зеркальный зазор выставляется по вышеописанной технологии - участок со снятым хромом будет в районе плеч и дульца гильзы и будет по размеру протяжённостью в доли миллиметра - ещё попробуй такое заметить.
То есть вот прямо нарезать целиком патронник в хромированном бланке от Молота - это вряд ли, бланк от Молота уже с откованным и хромированным патронником.
Если же технология выставления зеркального зазора иная - к примеру, патронник может быть изготовлен в бланке длиннее, чем нужно, и выставить зеркальный зазор можно подрезая торец ствола - в этом случае никаких повреждений хрома в патроннике не будет.
А вот если Молот улыбки отковывает сразу с патронником, если улыбка сделана на оправке и в стволе остаётся её отпечаток после ковки, если улыбка - это не отдельная операция нарезания на уже готовом патроннике, и если кто-то избавляется от неё, дорезая патронник вглубь - вот только тогда участок без хрома в патроннике будет уже довольно значительным, в миллиметры по размерам, и такое заметить уже много проще.
Rive 18-02-2020 21:55

Не знаю. Надо внимательно патронник смотреть.
ГГГГ 18-02-2020 21:05

А форт?
Rive 18-02-2020 20:46

Союз ТМ, нарезал патронники в хромированных бланках от Молот-Армз. Кримметки и хрома, естественно, там быть не могло. Такие стволы они использовали на АДарках, например.
Raskin 18-02-2020 20:00

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Карабин какого года? Если улыбки нет,это хорошо!


у меня на коробке цифра 19
ГГГГ 18-02-2020 18:11

quote:
Originally posted by Raskin:

всю гильзу прокрутил, не нашел, посмотрел еще 5-6 тоже не увидел, осматривал латунь, потому что сталь не собираю.



Карабин какого года? Если улыбки нет,это хорошо!
REvgeniy 18-02-2020 16:26

На выставке же обещали избавиться от улыбки, значит все-таки смогли.
Raskin 18-02-2020 15:21

quote:
Originally posted by ГГГГ:

А где улыбка?


всю гильзу прокрутил, не нашел, посмотрел еще 5-6 тоже не увидел, осматривал латунь, потому что сталь не собираю.
dmut 18-02-2020 10:39

есть, но очень слабо выражена.
я свою "улыбку" вижу в бороскоп, но не вижу на барнаульской стальной гильзе
Rive 18-02-2020 10:04

Кримметки нет?
DeniskaDav 18-02-2020 09:42

quote:
Изначально написано ГГГГ:
А где улыбка?
На видео на 12-й секунде
ГГГГ 18-02-2020 08:10

А где улыбка?
Raskin 17-02-2020 19:42

quote:
Originally posted by Rive:

фото патронника и стреляной гильзы можно?


нормально фото патронника не получилось сделать, гильза вот
click for enlarge 960 X 1280 68.6 Kb
Raskin 17-02-2020 15:53

quote:
Originally posted by Rive:

фото патронника и стреляной гильзы можно?


сделаю, никакого криминала не замечал.
Rive 17-02-2020 15:38

фото патронника и стреляной гильзы можно?
Raskin 17-02-2020 14:20

Немного потестировал автоматику после настройки.

Тест 7 попаданий на 100 в гонг 30см.

Старался держать очень мягко.


REvgeniy 14-02-2020 19:54

quote:
Изначально написано Док:


Не критично. Этот один прижимает и препятствует сдвигу газблока, а второй гужон только прижимает. Этого более чем достаточно.

Все равно как странно придумывать что-то свое и кривое, когда есть определенный стандарт

Док 14-02-2020 19:03

quote:
Я тоже голову ломаю как такое могло произойти

Заусенцы на гайке надо было подчистить.

Док 14-02-2020 19:01

quote:
Если газблок на гужонах, то попадает в зенковку на стволе только один)


Не критично. Этот один прижимает и препятствует сдвигу газблока, а второй гужон только прижимает. Этого более чем достаточно.

REvgeniy 14-02-2020 18:20

quote:
Изначально написано Док:

Не факт. Много чего вписывается в родное адароаское цевье.

Если газблок на гужонах, то попадает в зенковку на стволе только один)
На форте вообще зенковок нету, но это честно говоря не помешало чтобы газблок стоял насколько плотно, что его посадочное абсолютно чистое после 1к выстрелов.

NotaBena 14-02-2020 15:27

quote:
Изначально написано Raskin:

я такого не замечал, у меня оно снималось и ставилось без проблем, само собой с должным оборудованием.

До того как я снял гайку все хорошо было.Я тоже голову ломаю как такое могло произойти.Может конечно я криворукий но видно что чем то гайка цевье царапало.

Raskin 14-02-2020 15:23

quote:
Originally posted by NotaBena:

Еще из интересного про цевье от адар. Цевье снимал и ставил обратно нормально.Но когда снял ствольную гайку и навернул ее обратно...цевье больше не захотело нормально вставать.


я такого не замечал, у меня оно снималось и ставилось без проблем, само собой с должным оборудованием.
NotaBena 14-02-2020 15:10

click for enlarge 720 X 1280 61.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280 72.7 Kb
Еще из интересного про цевье от адар. Цевье снимал и ставил обратно нормально.
Но когда снял ствольную гайку и навернул ее обратно...цевье больше не захотело нормально вставать.

Raskin 14-02-2020 13:28

quote:
Originally posted by Док:

Не факт. Много чего вписывается в родное адароаское цевье.


пока ни один регулируемый газблок что я видел не удалось вписать. Перепробовал три: ADC, JP, Пресижн рефлекс.
Док 14-02-2020 13:20

quote:
для этого Адаре придется выкинуть цевье

Не факт. Много чего вписывается в родное адароаское цевье.
Raskin 14-02-2020 13:14

quote:
Originally posted by Радимич:

а что лучше летит - 3.56, 4.0 или 4+?


у меня на всех длинах лучше летит 62гр (4гр), но надо пробовать, и по ощущениям экспансивка чуть покучнее.
quote:
Originally posted by Tig tig:

А что касается состояния кэрриера, то тут с Вами не соглашусь, кэрриер не губка, чтобы впитывать масло), надеюсь за свою жизнь Вы не раз встречали действительно достойные вещи без пор для впитывания масла


вот как раз скажу, что из всех винтовок что у меня на базе АР-15 были (8 штук) лучше всего себя показывали именно шершавые кэрриеры, вот те что облегченные те да, лучше полированные, а полновесные должны быть шершавыми.

quote:
Originally posted by Tig tig:

А если Вы возьмете в руки действительно качественный кэрриер


армалайт с вами не согласится

quote:
Originally posted by Tig tig:

Я не топлю за Адар


тогда скажите, где Вы увидели что руководство Форт заявляет что их карабины лучше Адар?
quote:
Originally posted by REvgeniy:

попробуйте поставить какой-либо другой газблок


для этого Адаре придется выкинуть цевье
REvgeniy 14-02-2020 13:06

quote:
Изначально написано Tig tig:
Я не топлю за Адар, но, к счастью или сожалению есть с чем сравнивать.

Снимите газблоки на обеих арках и наслаждайтесь зрелищем, а потом попробуйте поставить какой-либо другой газблок на гужонах и тоже насладитесь процессом)

dmut 14-02-2020 12:12

quote:
Изначально написано Karamba1:

Ну так у автомобиля тоже только четыре колеса трущиеся))

отличная аналогия - придираться к тому, что кардан не отполирован

Karamba1 14-02-2020 11:23

quote:
Изначально написано dmut:

про керриер тоже непонятно. там трущихся поверхностей всего 4 "рельсы", он гладкие, я их у себя еще полирнул дремелем. остальная поверхность может быть сколь угодно шершавой или облезшей - ни на что не влияет.

Ну так у автомобиля тоже только четыре колеса трущиеся))

dmut 14-02-2020 07:17

я тоже не понимаю претензий к прикладу. если покупать сверхкороткий ствол, выполненый в "серой зоне" законодательства способом "шурупа", то нужно благодарить фирму Форт за то, что такой способ позволил "легализовать" сверхкороткий ствол, а не жаловаться. потому что приклад всегда можно поменять, без всяких мастерских.

к слову, наши сертификаторы (Беларусь) от таких решений просто поржали бы и сразу забрали ствол на переплавку.

про керриер тоже непонятно. там трущихся поверхностей всего 4 "рельсы", он гладкие, я их у себя еще полирнул дремелем. остальная поверхность может быть сколь угодно шершавой или облезшей - ни на что не влияет.

REvgeniy 14-02-2020 04:46

На фото вижу обычный винтик со слезшей краской, что под шляпкой что под гайкой стоят шайбы с которых краска еще не слезла, поэтому и выглядит так. Открутите их и все сразу станет на места. Сам по себе этот винт ничего не дает, блокирует регулировку именно кусок дерева под рычагом и замена винта на ось при условии его сохранения ничего в плане соответствия ЗоО не поменяет
Tig tig 14-02-2020 12:08

И погрызанная рукоятка в придачу)))

Уважаемому стрелку ака Raskin отвечу, что страница моя не новоявленная, просто забыл ник и пароль, которые создавал несколько лет назад и не блуждал здесь за ненадобностью и я действительно из Краснодарского края, представители Форта Вам это подтвердят, поскольку тоже здесь иногда присутствуют. А что касается состояния кэрриера, то тут с Вами не соглашусь, кэрриер не губка, чтобы впитывать масло), надеюсь за свою жизнь Вы не раз встречали действительно достойные вещи без пор для впитывания масла. Я не топлю за Адар, но, к счастью или сожалению есть с чем сравнивать. А если Вы возьмете в руки действительно качественный кэрриер или другую деталь от DD, Colt, Sig или Rock River то Вы поймете, что Ваши суждения, мягко говоря, ошибочны)

Tig tig 13-02-2020 23:50


click for enlarge 960 X 1280  78.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  86.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 123.8 Kb
Tig tig 13-02-2020 23:49

можно подробнее про это? не наблюдаю такого у себя

Вот, пожалуйста

ГГГГ 13-02-2020 21:29

quote:
Originally posted by Радимич:

4.0 или 4+?



Однозначно.
Радимич 13-02-2020 19:45

а что лучше летит - 3.56, 4.0 или 4+?
oleg_km 13-02-2020 19:09

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
На будущее, пока мне все еще делается лицензия, к покупке для двадцатого ствола имеет смысл присмотреть четырехграммовые барнаульские HP и FMJ и уже из них выбирать, правильно?
Не высокоточка, практика, хочется максимально точно максимально дешево

Мне кажется HP больше имеет смысл для охоты. FMJ для практики и дешево и сердито.

DeniskaDav 13-02-2020 18:17

На будущее, пока мне все еще делается лицензия, к покупке для двадцатого ствола имеет смысл присмотреть четырехграммовые барнаульские HP и FMJ и уже из них выбирать, правильно?
Не высокоточка, практика, хочется максимально точно максимально дешево
REvgeniy 13-02-2020 12:06

На коротышках ось рычажка регулировки приклада заменёна на винт, а под сам рыжок подложен кусочек деревяшки. Сам приклад зафиксирован на 3 или 4 положении, lop 33см так что вполне комфортная длина выбрана. Родная ось болтается в рукоятке, при желании все возвращается на место так как сделано все аккуратно. Не понимаю суть претензий от слова совсем.
Chronic 13-02-2020 10:12

quote:
Изначально написано Raskin:

тоже не заметил, у меня все ровно

Думаю, речь про коротышку с прикладом, который не свдигается до упора. На веслах само собой такого нет.

Raskin 13-02-2020 10:02

quote:
Originally posted by Tig tig:

кэрриер весь какой-то шершавый


он и должен быть шершавым, для лучшего впитывания масла
quote:
Originally posted by Tig tig:

энергии на кернение уже не осталось


на фото у вас нормальное кернение
quote:
Originally posted by Tig tig:

скажу откровенно - наглая ложь


а ваш новосозданный аккаунт точно создан в Краснодаре? Может бы все-таки в Питере?
Raskin 13-02-2020 09:58

quote:
Originally posted by Радимич:

тихий буфер имеет смысл или он для особо нервных?


конечно, впрочем у меня обычный, только облегченный.
quote:
Originally posted by depotv:

Пока нет ролика можете так сказать какие лучше полетели по кучности?


Кентавр 4гр в районе 21мм, а БПЗ 4гр (HP и FMJ) и ТПЗ 4гр НР в районе 40-45, могу ошибаться, говорю на память. Все это на 100 м.
Raskin 13-02-2020 09:54

quote:
Originally posted by dmut:

можно подробнее про это? не наблюдаю такого у себя


тоже не заметил, у меня все ровно
dmut 13-02-2020 08:53

quote:
Originally posted by Tig tig:

по-уродски засверленный шурупами приклад


можно подробнее про это? не наблюдаю такого у себя
Tig tig 12-02-2020 22:13


click for enlarge 1707 X 1280 239.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 275.4 Kb
Tig tig 12-02-2020 22:12

Вот и я стал счастливым обладателем очередного Российского производителя оружия на базе карабина AR-15.
Было это вчера, но поскольку было уже поздно не стал напрягать себя муками творчества по описанию всего увиденного, а так хотелось... Имея уже АдАРку и, зная все ее достоинства и недостатки, сразу решил сравнить качество изготовления узлов и агрегатов. Тем более, что апперы и ловеры имеют одного прародителя из Тайваня отметил, что качество оксидирования и сборки у обеих гром-палок не плохое, точнее одинаковое. И всё...., а дальше пипец. Если даже не брать во внимание наличие люфтов Форта во всех направлениях, болтающийся, по-уродски засверленный шурупами приклад, то можно было бы поставить твердую тройку. По стволу и УСМ вопросов нет, всё также как и на АдАРке : улыбающийся ствол и деревянный УСМ. Больше всего поразил кэрриер, возникло такое ощущение, что из цельного бруса заготовки его вытачивала вручную практикантка Варя и от истощения и обессиливания энергии на кернение уже не осталось, поэтому скромно кулаком ударив по зубилу мазнула краской по изделию и ушла спать) кэрриер весь какой-то шершавый, приёмник газовой трубки облезший и т.д. Подводя итог скажу, что ко всем люфтам был готов и знал, что они будут, но не думал, что в такой амплитуде) Где то встречал на просторах интернета сравнение руководством Форта своего изделия и АдАРки и как они хвалили своё детище, скажу откровенно - наглая ложь)) по всей видимости, руководство Форта извращенно понимает понятие конструктора для мужчин на базе платформы AR-15
Радимич 11-02-2020 20:37

quote:
Originally posted by Raskin:

лязгу пружины в буферной трубе


тихий буфер имеет смысл или он для особо нервных?
depotv 11-02-2020 19:27

quote:
Изначально написано Raskin:
Отстрелял винтовку разными патронами, снял ролик, скоро будет.

Пока нет ролика можете так сказать какие лучше полетели по кучности?
У меня хорошо прилетели КК 3,6 FMJ, БПЗ 4,0 FMJ

Raskin 11-02-2020 11:41

Отстрелял винтовку разными патронами, снял ролик, скоро будет.

попутно сравнил 20` и 18` (у меня еще Адарки две есть), оказалось занятно.

Условия: оба апера были прибиты на 50, стп на 0,5см ниже нуля, так обычно второй ноль на 185. Патрон БПЗ 4гр эксп. Стрелял в патриоте, было довольно холодно (хотя по данным гисметео -2), был обычный для патриота встречный ветер.

мишень на 300, картон IPSC

Стрелял не обычным выносом, а точкой по верхнему краю мишени оба апера, чтобы посмотреть реальное падение на такой дистанции.

В итоге: на 20ке все пять пробоин образовали кучку примерно на 40-42 см ниже точки прицеливания, а на 18ке в картоне оказалась только одна пробоина внизу и одна зацепилась за самый нижний край. То есть остальные улетели ниже 57 см.

Думаю, вызвано это разницей в начальной скорости, так как лабрадара не было, судя по тому как прилетело, думаю скорости были примерно 850-860 у 20 ки и 820-830 у 18ки, что и дало разницу в настильности.

Само собой при наличии сетки это не критично, но все-таки наличие запаса по настильности для меня это гуд.

Фото мишеньки форта
click for enlarge 1024 X 768 22.0 Kb

Raskin 11-02-2020 11:21

quote:
Originally posted by Док:

Док


quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Лева, это мы с тобой просто стреляем, а кто-то просто люфт устраняет )))


вот да, тоже забил и все, еще бы к лязгу пружины в буферной трубе придирались.
Док 11-02-2020 09:27

quote:
Вы серьезно ? На ствол за 100к резиновое колечко

Ну это в РФ такие перегибы. А заморем может 50к за ствол и косарик за колечко. И уже гармония
Tig tig 11-02-2020 12:02

quote:
Originally posted by skif2008:

Резиновое колечко диаметром примерно 1 см на переднее ухо и ни каких люфтов нет. В сантехнике продается, 10 руб штука. Живет примерно 5-7 чисток, потом рвется и живет рваное, пока не потеряется.


Вы серьезно ? На ствол за 100к резиновое колечко ? Поэтому мы до сих пор и восхищаемся гром-палками от КК, ТТК и радуемся тому что есть и, судя по всему, так и будем радоваться этим заготовкам, которые потом с успехом тюним чтобы это было похоже на оружие.
skif2008 10-02-2020 23:28

Резиновое колечко диаметром примерно 1 см на переднее ухо и ни каких люфтов нет. В сантехнике продается, 10 руб штука. Живет примерно 5-7 чисток, потом рвется и живет рваное, пока не потеряется.
Tig tig 10-02-2020 17:07

Резиновый стул под задний пин - иллюзия, т.к. в переднем пине люфт остаётся.

Согласен, что впереди продолжает люфтить, но поджатые стулом задние зубы все таки снимают часть колебаний.
Сегодня забрал своего коротыша, мама моя родная.... по сравнению с ранее приобретенным Адаром просто жесть, такое ощущение, что ловер, аппер и приклад на шарнирных соединениях, все не просто ходит ходуном, а перемещается во всех векторных направлениях)))

Poruchik_72 10-02-2020 16:41

quote:
Originally posted by levaryazan:

не влияет...


Лева, это мы с тобой просто стреляем, а кто-то просто люфт устраняет )))
DeniskaDav 10-02-2020 16:40

quote:
Изначально написано levaryazan:
Хосподи, дался вам этот люфт. Когда начинаешь палить, там уже не до люфтов обычно. И ни на скорость, ни на точность не влияет...
Это если палить. Ты просто мужлан и не понимаешь чувств прекрасного. А если наслаждаться?
levaryazan 10-02-2020 16:03

Хосподи, дался вам этот люфт. Когда начинаешь палить, там уже не до люфтов обычно. И ни на скорость, ни на точность не влияет...
Kont 10-02-2020 11:35

Ну вот не знаю какая у кого версия с люфтами.

Озвучу версию от первоисточника так сказать, от самого разработчика и производителя.
На истину не претендую. На прямой вопрос производителю по присутствию люфта в оружии был дан ответ, что это заложено конструктивно, для обеспечения эксплуатации в любых затруднениях условиях. Люфт на производстве убрать не проблема. Информация к размышлению: допуск по общей
длине расположения отверстий по под пины по центрам -+ 0.13мм. по общей длине аппера -+ 0,5мм. Заднее отверстие вообще овал.
Из производителей по Европе, Луво делает без люфта и очень этим гордятся.

depotv 10-02-2020 11:09

quote:
Изначально написано Док:

... можно щупом замерить зазор и заказать шимы на али, 300-500 руб за 100 штук, чтоб терять не жалко было.

Т.к. с Али сейчас проблемы, щуп поставил вместо шим. Дёшево и сердито.

Mountain men 01 10-02-2020 08:23

quote:
Originally posted by Док:

Поддержу в отношении переднего распорного пина. Во время отдачи задняя часть аппера бьёт в ловер в прилив для трубки приклада. Уши аппера (в которые вставляются пины) в этом случае полностью разгружены, тк есть люфты. Установка переднего распорного пина может привести к тому, что отдача нагрузит ухо. А оно на это не расчитывалось.


Имею карабин у которого абсолютно нет люфта с завода , пины вставляются со значительным усилием , настрел более тысячи и никаких излишних нагрузок нигде не наблюдается .
dmut 09-02-2020 21:59

quote:
Изначально написано Tig tig:
Предостерегаю молодое поколение от вбивания распорных клиньев туда, где их не должно быть))

погуглите распорные пины. они не про "вбивание распорных клиньев".
dmut 09-02-2020 21:58

Сегодня снимал газ-блок и ствол. Газ-блок посажен плотно, молотком сбивать не пришлось, рукой расшатал и достал.
Из-под переднего конца газтрубки слегка сифонят газы. Полагаю со временем, с ростом карбоновых отложений, сифонить перестанет.

Ствол был закручен тоже плотно, с нужным моментом.
Фаска, традиционно для молотовских стволов, оказалась сделаной "наотъе*ись".

Полирнул фаску дремелем, вместе с "зубами" горки подачи.

REvgeniy 09-02-2020 21:49

quote:
Изначально написано Док:

Это краска рперед газблоком. Минута работы шкуркой и снимается рукой.

Там сам газблок длиннее на полсантиметра, посадочное место проточено на 2мм в сторону патронника, причем сама проточка вообще без покрытия, и попадает по месту только один гужон. На форте же все стандартно.

Tig tig 09-02-2020 19:48

вы ведь это в шутку пишите, надеюсь, а то младые умы могут и поверить...

Предостерегаю молодое поколение от вбивания распорных клиньев туда, где их не должно быть))

dmut 09-02-2020 16:18

quote:
Изначально написано Tig tig:
...Наличие небольшого люфта предполагает изготовитель, все распорные. так называемые мэджик пины в итоге приводят к разрушению кэрриера, упоров и т.д.

вы ведь это в шутку пишите, надеюсь, а то младые умы могут и поверить...
у меня, к счастью, достаточно классического образования в естественных науках, да и руки растут из плечей, что бы понимать что устранение люфта между аппером и ловером никак на разрушение керриер-груп не влияет.

ps: "стул" установил

pps: вчера на местных любительских соревах стрельбы на 50м в категории semi-auto занял с фортом второе место. первое досталось тигру\свд.

REvgeniy 09-02-2020 14:38

Снял газблок со своей коротышки, посадочное место просто идеальное, абсолютно чистое, газблок слез со ствола рукой. Недавно снимали у товарища с адарки, сбивали минут 5 молотком, газблок имеет свой размер, поэтому посадочное место на стволе проточено больше в сторону патронника, при этом сделано это каким-то то рашпилем, а сам газблок от ударов молотком слегка деформировался. Так что есть с чем сравнить.
click for enlarge 960 X 1280 81.2 Kb
Ну и немного негатива. Со стандартной газтрубкой через трубчатую ось дует из газблока в стороны. Взял трубку когда-то купленную на али - в районе крепления она уже глухая.
click for enlarge 1707 X 1280 118.3 Kb
В целом за 4 месяца пока вылезли два мелких косяка - помимо трубки это ещё шайба-гровер под винтом рукоятки, которая расплющилась и перестала держать винт от раскручивается. Из простых неудобств ещё это двойной номер винтовки, на коротышка это особенно актуально, так как с цевьем под срез ствола могут возникнуть сложности.
Tig tig 06-02-2020 17:38

quote:
Изначально написано dmut:
купил вчера 20" весло, спасибо Александру АКА Raskin.

сегодня начал разбираться.
первое, на что обращаешь внимание - люфт аппера-ловера. к этой проблеме я был готов, задний пин подогнал резинками. по переднему хочу найти распорный пин.
второе - люфт приклада. труба сделана по верхней границе милспек (29.20мм), что хорошо, но GL-Core, тоже милспек как оказалось, все равно чуть болтается. это тоже не стало проблемой, я все равно его меняю.
это за час осмотра. других особенностей пока не нашел.
УСМ тугой, но это тоже ожидаемо и под замену.

в целом аппер-ловер сделаны аккуратно, ствол не облазит, с магазинной защёлкой проблем нет (привет питеру)

Не играйтесь сильно с устранением люфта ! Достаточно у заднего пина подобрать "стул" резиновый их валом в магазинах. Наличие небольшого люфта предполагает изготовитель, все распорные. так называемые мэджик пины в итоге приводят к разрушению кэрриера, упоров и т.д.

Tig tig 06-02-2020 17:29

Мой коротыш тоже скоро приедет, жду не дождусь. Заодно сравню с Адаром.
Радимич 06-02-2020 16:00

quote:
Originally posted by PancheZ:

Как винтовка стреляет? Проблем не выявлено?


Присоединюсь, моя коротыха 19го года выпуска стреляет так, что я третью неделю попискиваю от радости :-)
Raskin 04-02-2020 16:53

Моя 19го, стреляет отлично.
PancheZ 04-02-2020 12:49

quote:
Изначально написано dmut:
моя 19го, брал недавно.

Как винтовка стреляет? Проблем не выявлено?
airborne trooper 04-02-2020 07:56

Замечена ли разница в разных годах выпуска?
dmut 04-02-2020 07:53

моя 19го, брал недавно.
PancheZ 04-02-2020 12:18

А винтовки у вас какого года производства? 18 го или уже 19 года?
Rotor1 03-02-2020 17:32

ясно, будет возможность измерьте, пожалуйста, интересно узнать какая скорость будет из коротыша)
REvgeniy 03-02-2020 17:19

Кучность, я тут выше мишеньки вешал.
По скорости пока нет возможности померить
Rotor1 03-02-2020 15:46

quote:
Originally posted by REvgeniy:

она очень и очень хорошо лупит патронами бпз хп 3,56)


в плане скорости или кучности?
REvgeniy 03-02-2020 15:11

quote:
Изначально написано булко:

делают и была в наличии, в руках забавная пушка но чисто для тактикульного бабахинга

Зря вы так, она очень и очень хорошо лупит патронами бпз хп 3,56)

булко 03-02-2020 13:21

quote:
Изначально написано Karamba1:
Господа подскажите, 12 дюймов делают или нет?

делают и была в наличии, в руках забавная пушка но чисто для тактикульного бабахинга

dmut 03-02-2020 09:29

позвоните в охотклуб в Реутове. всё расскажут.
Karamba1 03-02-2020 03:06

Господа подскажите, 12 дюймов делают или нет?
dmut 30-01-2020 09:55

quote:
Изначально написано Allrad:

Ну так ставьте A2 сразу, сразу и вид будет у винтовки, и стрелять будет удобнее, если из устойчивых.

Поздравляю с покупкой.

что-то такое я и поставил. фиксированый FAB-DEF RAPS. крепится он очень жестко.

Allrad 29-01-2020 17:08

quote:
Originally posted by dmut:

второе - люфт приклада. труба сделана по верхней границе милспек (29.20мм), что хорошо, но GL-Core, тоже милспек как оказалось, все равно чуть болтается. это тоже не стало проблемой, я все равно его меняю.

Ну так ставьте A2 сразу, сразу и вид будет у винтовки, и стрелять будет удобнее, если из устойчивых.

Поздравляю с покупкой.

Raskin 29-01-2020 16:26

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Как обычно, примерно как на адарке и старом орсисе.


в целом как на всех арках что я видел, включая самый первый орсис.

quote:
Originally posted by dmut:

купил вчера 20" весло


Во благо! Рад был помочь. ждем отстрел!
dmut 29-01-2020 13:43

купил вчера 20" весло, спасибо Александру АКА Raskin.

сегодня начал разбираться.
первое, на что обращаешь внимание - люфт аппера-ловера. к этой проблеме я был готов, задний пин подогнал резинками. по переднему хочу найти распорный пин.
второе - люфт приклада. труба сделана по верхней границе милспек (29.20мм), что хорошо, но GL-Core, тоже милспек как оказалось, все равно чуть болтается. это тоже не стало проблемой, я все равно его меняю.
это за час осмотра. других особенностей пока не нашел.
УСМ тугой, но это тоже ожидаемо и под замену.

в целом аппер-ловер сделаны аккуратно, ствол не облазит, с магазинной защёлкой проблем нет (привет питеру)

Selnitskiy 28-01-2020 08:41

Видео с отстрелом


REvgeniy 25-01-2020 13:55

quote:
Изначально написано yaruki:

Как дело с люфтами обстоит?

Как обычно, примерно как на адарке и старом орсисе.

Raskin 23-01-2020 13:35

quote:
Originally posted by Junior146:

Junior146


ага, поковки красивые.

свою винтовку тоже отстрелял, автоматика огонь, кучки тоже вполне себе

click for enlarge 765 X 620 66.7 Kb

Junior146 18-01-2020 21:01

Поправил выше.
Junior146 17-01-2020 22:32

quote:
Изначально написано Rotor1:

поделитесь, пожалуйста, ссылочкой

https://m.facebook.com/story.p...100046082283131

Junior146 17-01-2020 22:30


click for enlarge 1080 X 810 105.9 Kb
Rotor1 17-01-2020 15:23

quote:
Originally posted by Junior146:

В группе винтовок Форт выложили заготовки.



поделитесь, пожалуйста, ссылочкой
Junior146 17-01-2020 15:13

В группе винтовок Форт выложили заготовки.
булко 14-01-2020 15:21

quote:
Originally posted by depotv:

Конкретно на моём, дома уже выявил, есть ступенька по планке апера и цевья порядка 0,5 мм. Может это и нормально, не знаю.



у шмайсеров такая же петрушка
Raskin 14-01-2020 15:19

quote:
Originally posted by булко:

20ка огромное весло


я тоже не Дюймовочка, зато есть надежда на большую настильность и более мягкую автоматику.
булко 13-01-2020 22:57

quote:
Изначально написано Raskin:
Всем привет, сегодня был в Реутове посмотрел, буду брать 20ку, стрелять, ресиверы нормальные, показалось очень похожи на те что на Гильбоа и Адар. У меня самого две адарки, будет с чем сравнить.

Вроде как к четвергу обещают новый завоз винтовок, как раз новая розовая должна подойти.

20ка огромное весло

REvgeniy 13-01-2020 18:36

На форте аппер с такой же прослабленной планкой как на адарке, но на ларушном быстросъеме хватает регулировок. Схожая проблема говорит о схожем происхождении.
Мне гладмановский ловер достался с рук без винта, установка рукоятки немного обескуражила(с любой ручкой идет в комплекте правильный винт, зачем этот колхоз с м6х1 я хз), не езженный, покрытие на острых углах сползло, арку ношу разобранную в рюкзаке, покрытие начало сползать уже на гладких углах от трения. Магазин стальной болтается больше чем в оригинальном фортовском ловере, магазин фаб в гладмановском ловере не фиксируется из-за расширенной юбки на шахте.
Raskin 13-01-2020 18:05

Всем привет, сегодня был в Реутове посмотрел, буду брать 20ку, стрелять, ресиверы нормальные, показалось очень похожи на те что на Гильбоа и Адар. У меня самого две адарки, будет с чем сравнить.

Вроде как к четвергу обещают новый завоз винтовок, как раз новая розовая должна подойти.

CorrAnt 13-01-2020 17:02

ловер от GladMan а - на гранях только начинает откалываться, после 3 лет жесткой эксплуатации. При покупке идет в комплекте с увеличенным толкателем ЗЗ и винтом рукояти, и то, что он метрический - в условиях РФ - это его достоинство. Минусом было - что этот винт под отвертку с прямым шлицем. Это все касается первого ловера, который "орочий". Как дела с "эльфийским" - пока неизвестно, насколько у него более стойкое покрытие - непонятно, но на нем меньше острых граней, которые у меня начали царапаться на первом.
depotv 13-01-2020 13:39

quote:
Изначально написано ГГГГ:
Улыбка есть?

В магазине сказали есть.
Сам не проверял. Завтра только за РОХой

REvgeniy 13-01-2020 12:44

Люфт без комментариев, в каждой теме это обсасывается. Нормальное твёрдое анодирование у нас практически нигде не делают. Попробуем с LAC на моем цевье снять старое и сделать нормальное, если получится, то напишу здесь. Рукоятка будет откручиваться постоянно, по крайней мере на моей так, сначала думал что не стоит шайбы стопорной под винтом, но снял и понял что она просто расплющилась и не работает. Поставил шайбу от американской рукоятки и теперь все нормально.
Ну и по ходу делать решил собрать второй ловер от гладмана, покрытие такое же говно(щупал в магазине шмайсер и на нем нормальное твёрдое анодирование) , начал ставить рукоятку и оказалось, что резьба под неё М6х1, соответственно винты из комплекта мелочевки и от рукояток не подходят. Хорошо, что под трубу м30х1,5 не нарезали и на том спасибо. Ловер, к слову, стоит голый 25к...
ГГГГ 13-01-2020 12:40

Улыбка есть?
depotv 13-01-2020 11:00

Стал "счастливым" обладателем AR от Форт. Ствол 20".
Все образцы (смотрел три единицы) имели сильный люфт апера и ловера. Покрытие на цевье плохое, уже у новых оно повреждено.
Конкретно на моём, дома уже выявил, есть ступенька по планке апера и цевья порядка 0,5 мм. Может это и нормально, не знаю.
Пистолетная рукоятка была не затянута, от слова совсем. Но шестигранник 3/16 решил вопрос.
Небольшой Лайфха́к по устранению люфта в переднем пине (Pivot PIN). Не имея специальных шайб, взял обыкновенный слесарный набор щупов ?2, подобрал нужный, просверлил, обреза и поставил. Люфта практически нет. Мне подошел 0,25 мм.
булко 12-01-2020 04:43

quote:
Изначально написано dmut:
кто нибудь из официальных лиц может сориентировать по наличию форта с 20" в магазе? через неделю собираюсь ехать, не хочется впустую 2000км намотать

сегодня был, закончились...а так взяли бы да и позвонили сами
20" конечно знатный дрын, хрен знает как с таким карабин стреляют

REvgeniy 11-01-2020 18:16

Испытал новый дульник SJC Gen2, по впечатлениям он работает чуть лучше Gen1, но есть возможность регулировки увода вверх, в зависимости от баланса карабина может пригодиться. Масса карабина в сборе 3,7кг, дальше остается играться только с буфером/пружиной и регулируемым газблоком. Отдачи нету совсем, увод из-за работы автоматики только, в итоге стоковый карабин позволяет накидывать 4-5 выстрелов подряд в гонг 30см с 50м.



Товарищу удалось поймать момент выстрела на камеру.
click for enlarge 1917 X 1280 184.2 Kb

REvgeniy 11-01-2020 17:50

quote:
Изначально написано dmut:
кто нибудь из официальных лиц может сориентировать по наличию форта с 20" в магазе? через неделю собираюсь ехать, не хочется впустую 2000км намотать

У магазина телефон есть, можно позвонить и спросить)

dmut 11-01-2020 16:18

кто нибудь из официальных лиц может сориентировать по наличию форта с 20" в магазе? через неделю собираюсь ехать, не хочется впустую 2000км намотать
REvgeniy 05-01-2020 18:22

quote:
Изначально написано levaryazan:
Лихо он искрит. Проверьте, обычно так искрит, когда пуля чиркает по дульнику. Это выражается в большой и хаотично двигающейся по мишени куче. А еще маленьких желтых отметинах на внутренней стороне дульника.

Титановые все так искрят, особенно в самом начале. На подобном дульнике для ак из стали просто дикий факел вверх был на слоумо

AlecR 05-01-2020 15:08

quote:
Изначально написано dmut:
5,56x45 это не 223rem, с точки зрения закона. так что никаких оснований для "улыбки" нет

Да их и с патронником 5,56 НАТО нет. Если кримтребования хоть раз почитать, а не хоплофобией страдать.
dmut 05-01-2020 14:47

-->Применяемые патроны 5,56x45...

да, и кстати 5,56x45 это не 223rem, с точки зрения закона. так что никаких оснований для "улыбки" нет

Allrad 05-01-2020 12:41

quote:
Originally posted by Эдогава Рампо:

является индивидуальным оружием армейских и специальных подразделений.
Применяемые патроны 5,56x45...


И что, Арки на снабжении тоже стоят, еще с 080808. На снабжении может стоять все что угодно. Разница между этим термином, и "принято на вооружение" - огромно.

levaryazan 05-01-2020 11:27

Лихо он искрит. Проверьте, обычно так искрит, когда пуля чиркает по дульнику. Это выражается в большой и хаотично двигающейся по мишени куче. А еще маленьких желтых отметинах на внутренней стороне дульника.
REvgeniy 04-01-2020 22:41

quote:
Изначально написано dmut:
патроны - барнаул?

Да, но искрит титановый дульник.

dmut 04-01-2020 22:35

патроны - барнаул?
REvgeniy 04-01-2020 21:45

Немного поднимем темку, испытал недавно дульник SJC на коротышке


В слоумо, да и по ощущениям заметно, что толчок приходится от удара буфера в крайнем заднем положении. Все кроме дтк сток.
REvgeniy 30-12-2019 04:52

quote:
Изначально написано AlecR:

А сейчас что-то в стволах 5,56 у них изменилось разве?

Ну в некоторые стволы ставить перестали давненько, а в арочных она похоже была в документации прописана, которую никто не смотрел)

AlecR 29-12-2019 21:21

quote:
Изначально написано REvgeniy:

В те времена они улыбки без разора ставили во все

А сейчас что-то в стволах 5,56 у них изменилось разве?
REvgeniy 29-12-2019 21:18

quote:
Изначально написано AlecR:

Да не так просто. Про стволы свинарки понятно, штифтовали пламегасители, чтоб сертифицировать ствол 500+ для продажи отдельно от аппера. Вот улыбку там кувалда нахрена делала?! Ведь никогда АРки не были в РФ на вооружении!

В те времена они улыбки без разора ставили во все, как и резьбу отказывались делать. Очень показательный момент был на одной из конференций молота, когда Кислов с удивлением узнал об улыбках в арочных стволах для других производителей.

AlecR 29-12-2019 21:12

quote:
Изначально написано REvgeniy:
просто на молоте какое-то свое трактование законов, поэтому свинарки были со стволами 18'+зафиксированный плямягас, что давало 500+мм ствола

Да не так просто. Про стволы свинарки понятно, штифтовали пламегасители, чтоб сертифицировать ствол 500+ для продажи отдельно от аппера. Вот улыбку там кувалда нахрена делала?! Ведь никогда АРки не были в РФ на вооружении!
REvgeniy 29-12-2019 20:58

Да конечно было можно, просто на молоте какое-то свое трактование законов, поэтому свинарки были со стволами 18'+зафиксированный плямягас, что давало 500+мм ствола, а на коротышке форт 500+мм едва набегает всей длины аппера. На болте 7,62х54 2 года избавлялись от улыбки, когда сращу можно было сделать нормально.
Эдогава Рампо 29-12-2019 17:43

Дык я только за ликвидацию улыбки... Хотел до причины докопаться... Нам же не объясняют ничего. Ну вот как на ВПО-133 свисток приваривали сваркой а на 136 уже нет. Наверное можно и без улыбки на Арочных стволах обойтись.
AlecR 29-12-2019 16:36

quote:
Изначально написано Эдогава Рампо:
Копал причину улыбки Молота в .223. Вот что накопалось: Автомат Калашникова АК101 является индивидуальным оружием армейских и специальных подразделений.
Применяемые патроны 5,56x45

Даже если бы это было и так. Отличить гильзы 5,56, стрелянные из АК и АР элементарно, для этого ни эксперт, ни микроскоп не нужен.
И зачем в АР-стволах улыбка, когда её нет даже в 223-х Саёгах?!
DC 28-12-2019 22:15

quote:
Originally posted by Эдогава Рампо:

К моему большому сожалению.

К моему большому сожалению, это заблуждение.
АК-101 не стоит на вооружении в России. Под автомат АК-101 в России даже не производится "уставной" боеприпас. Следообразование у автомата АК-101 и гражданских стволов в .223 от Молот отличаются - твисты 7" и 9", количество нарезов 4 и 6 соответственно.
Причина в бюрократии, отсутствии конкуренции, неповоротливости и лени.

Эдогава Рампо 28-12-2019 20:47

Копал причину улыбки Молота в .223. Вот что накопалось: Автомат Калашникова АК101 является индивидуальным оружием армейских и специальных подразделений.
Применяемые патроны 5,56x45...

https://kalashnikov.com/product/mle/firearms/ak101.html

К моему большому сожалению.

Diego03 23-12-2019 12:09

quote:
Originally posted by Chronic:

Мол да, перествол будет, мол да, ценник АДАРа (60к) несоразмерно высок и у них будет ниже...


Мне почему-то врезалась в память сумма в 38000.
Chronic 23-12-2019 12:02

Только на выставке, но без конкретики. Мол да, перествол будет, мол да, ценник АДАРа (60к) несоразмерно высок и у них будет ниже... Но точных сведений на тот момент не было.
Видимо уже в Реутове выяснять.
DeniskaDav 23-12-2019 10:22

Джентельмены, а кто-нибудь разговаривал с производителем по поводу окончательной/планируемой цены на перествол ФОРТАрки? Есть какие-то внушающие доверие сведения?
Junior146 17-12-2019 12:23

quote:
Изначально написано БИДЖО:
тогда вопрос- чем эта свинАрка отличается от Сайги за 30 тыр?

Прежде всего модульность. Ну и в целом устройством. Это просто другая система.

Junior146 17-12-2019 12:20

quote:
Изначально написано REvgeniy:

Стальные с зелёным подавателем, работают великолепно, улетают и вылетают из шахты хорошо, как пафган не раздуваются.

Нет ничего лучше Magpul gen3. Однако и последние модели Pufgun достаточно хорошо получились. У меня три штуки на 46 и отлично работают.

Junior146 17-12-2019 12:17

quote:
Изначально написано depotv:
Всем доброго времени суток
Задумался взять AR-15 от Форт.
Собственно вопрос. Есть ли в Охотничьем клубе скидки по дисконтной карте, как в Темпе например. Если да, есть ли счастливые обладатели этих карт?
Спасибо.

В принципе нет. Только если вы их очень постоянный покупатель.

REvgeniy 16-12-2019 16:59

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Раздувало ген1, которые уже полтора года как сняли с производства.

Вот тот что мне с аркой дали раздувается. Был запаян в пакет, надо посмотреть что на нем написано.

depotv 16-12-2019 16:47

Всем доброго времени суток
Задумался взять AR-15 от Форт.
Собственно вопрос. Есть ли в Охотничьем клубе скидки по дисконтной карте, как в Темпе например. Если да, есть ли счастливые обладатели этих карт?
Спасибо.
Poruchik_72 16-12-2019 13:18

quote:
Originally posted by Док:

Ну кому то блондинки нравятся. Кому то брюнетки.


Док, есть еще многочисленная категория "искателей", которые бабу голую вживую никогда не видели, дро*ат на монитор со словами "ну вот как найду такую, у которой поперек, то обязательно ей вдую, а то, я слышал, пацаны во дворе говорили, "вертикалки" болт заминают!!!"
PUFGUN.RU 16-12-2019 11:34

quote:
Originally posted by REvgeniy:

как пафган не раздуваются.


Раздувало ген1, которые уже полтора года как сняли с производства.
REvgeniy 16-12-2019 11:14

quote:
Изначально написано dmut:
подскажите, чьи магазины продаются в Охотничьем клубе под названием "форт для AR-15" ? пафган? их стоит брать?

Стальные с зелёным подавателем, работают великолепно, улетают и вылетают из шахты хорошо, как пафган не раздуваются.

Виталий Петров 16-12-2019 10:24

Кроме Пмагов, имхо, вообще брать никакие другие не стоит.
dmut 16-12-2019 10:10

подскажите, чьи магазины продаются в Охотничьем клубе под названием "форт для AR-15" ? пафган? их стоит брать?
Док 16-12-2019 09:12

Ну кому то блондинки нравятся. Кому то брюнетки.
БИДЖО 16-12-2019 08:28

тогда вопрос- чем эта свинАрка отличается от Сайги за 30 тыр?
Док 16-12-2019 07:46

quote:
И зачем гильзам плечи протачивают, с точностью до микронов, отжигают....

Напрасный труд для молотовского хромированного ствола.

БИДЖО 16-12-2019 06:22

А если пользовать Арку как поливалку- то у меня сайга есть под этот патрон. Там кстати никаких улыбок не предусмотрено.
БИДЖО 16-12-2019 06:20

quote:
Originally posted by Junior146:

05:33
Улыбка может напреч только релоудырей. Да и то не особо сильно. Были темы в релоудинге


И зачем гильзам плечи протачивают, с точностью до микронов, отжигают....
Бред несете
Junior146 16-12-2019 05:33

Улыбка может напреч только релоудырей. Да и то не особо сильно. Были темы в релоудинге про то что особо то не снижает это жизненный цыкл гильзы.
AlecR 15-12-2019 22:19

quote:
Изначально написано levaryazan:

Порноул конечно говно говном. На чемпионате мира 2019 русский спортсмен занял 6-е место стреляя порноулом, но это просто повезло, потому что даже школьники знают, что порноул не просто так порноулом называют.

Конечно. Из АРок ведь не только IPSC стреляют, где и порноула обычно хватает.
levaryazan 15-12-2019 22:01

А 99 процентов тех, кого пугает "улыбка молота" и не знают толком, чем же она так страшна. Просто очень страшно. Как они улицу переходят, непонятно...

Порноул конечно говно говном. На чемпионате мира 2019 русский спортсмен занял 6-е место стреляя порноулом, но это просто повезло, потому что даже школьники знают, что порноул не просто так порноулом называют. Одна осечка на 10.000 выстрелов - нахер такие патроны... Цена в 9р. за патрон... Ну да ладно, это к теме топика не относится.

AlecR 15-12-2019 20:13

quote:
Изначально написано cool-slonotop:
"Улыбка" не так страшна как я понял, она и на свинарках присутствует и на ADARках, и нормально люди с ней стреляют

Если говном, типа порноула стрелять - да, не так и страшна. Но зачем?! Не требует законодательство кримметки в 223-ем калибре. Чисто кувалдинский идиотизм - портить патронник нормального кованого ствола. Как только увидел ту "улыбку" - от покупки АДАР сразу отказался.
БИДЖО 15-12-2019 20:12

Угу, и гвоздь в стволе не так страшен, с такими рассуждениями...
Зачем метить гильзы калибра, который не стоит на вооружении РФ?
А так, пока "пипл хавает"!
cool-slonotop 15-12-2019 15:07

"Улыбка" не так страшна как я понял, она и на свинарках присутствует и на ADARках, и нормально люди с ней стреляют (про ADAR конечно были моменты, но крайне мало).
У одного моего знакомого со свинарки настрел 18k+ и ни разу на улыбку не жаловался. Насколько помню из обзоров Губича у него из той же свинарки дикие настрелы, про "улыбку" ни слова...
БИДЖО 15-12-2019 13:07

Останавливает от покупки только ацкая фича - "улыбка молота". Зачем???
cool-slonotop 14-12-2019 13:56

Неужели нет реальных владельцев этих АРок, или эти карабины такие отличные что в них обсуждать нечего?
McAl 01-12-2019 12:32

Послежу
Poruchik_72 25-11-2019 11:29

quote:
Originally posted by Junior146:

все не как у людей


В синагогу сходил неаккуратно... )
Junior146 24-11-2019 01:23

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Да, но ствол у нее 16,5

Вечно у тебя все не как у людей

Poruchik_72 24-11-2019 12:16

quote:
Originally posted by Junior146:

свинАРка


Да, но ствол у нее 16,5

quote:
Originally posted by Diego03:

На выставке


Спасибо, значит у меня информация была неверная.
Diego03 23-11-2019 07:15

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

На выставке вроде ж как 12 14,5 и 20 объявляли?



click for enlarge 1707 X 1280  45.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1267  49.7 Kb
click for enlarge 1859 X 1280  49.6 Kb
dmut 23-11-2019 04:13

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

На выставке вроде ж как 12 14,5 и 20 объявляли?



фото их рекламной брошюры с моделями есть в шапке
Cross_Man 23-11-2019 12:06

Kont смотрит эту тему, может прокомментирует?
Junior146 23-11-2019 12:04

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Сам я бегаю с 16-м, но хочется 18-й )))

Так вроде у тебя же свинАРка была, или я попутал?

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Поэтому слегка удивлен выбором длин стволов 12, 14 и 20. Самых ходовых 16 и 18 нет и не планируют. ХЗ, какие такие спортсмены их консультировали...

Да Крючин там консультирует. Любитель 20")

Junior146 22-11-2019 23:57

Может чего путаю, но раньше на Орсисе было 6 нарезов. С молотом то понятно, они не режут а куют.
Cross_Man 22-11-2019 20:37

я думаю - тут всё банально, что у ОРСИСа есть, тем и тянут, равно как и у МОЛОТа
ГГГГ 22-11-2019 20:23

quote:
Originally posted by Cross_Man:

а что смущает в 4х нарезах? для мягкого томпака это только + , нарезы то более глубоки


Да фиг его знает,тот же Сорокин в "до потопные времена" вещал о количестве нарезов в соотношении диаметра пули,давайте,навскидку,почитаем у производителей по калибра и нарезам.
Poruchik_72 22-11-2019 19:05

quote:
Originally posted by Cross_Man:

не, 420мм это 16.5


Именно так, я для удобства восприятия "округлил", прошу прощения за это. Тогда и не 14, а 14,5, вроде как правильнее.

quote:
Originally posted by dmut:

у форта средний 16.5"


На выставке вроде ж как 12 14,5 и 20 объявляли?
Cross_Man 22-11-2019 19:04

quote:
но непонятно решение орсиса делать четыре нареза?

а что смущает в 4х нарезах? для мягкого томпака это только + , нарезы то более глубокие
ГГГГ 22-11-2019 18:49

quote:
Originally posted by Cross_Man:

не очень способствует, но и не очень мешает, несколько циклов гильза проходит. Мне эта фича тоже не нравится, поэтому если собирать патрон самому с нормальной пулей, то вот ещё один вариант http://www.orsis.com/production/item/124



Это да,но непонятно решение орсиса делать четыре нареза? А улыбка молота перечеркивает напрочь релоуд.
Cross_Man 22-11-2019 17:12

quote:
Улыбка молота оченно способствует этому

не очень способствует, но и не очень мешает, несколько циклов гильза проходит. Мне эта фича тоже не нравится, поэтому если собирать патрон самому с нормальной пулей, то вот ещё один вариант http://www.orsis.com/production/item/124
ГГГГ 22-11-2019 16:22

quote:
Originally posted by Cross_Man:

все эти трюки возможны только на самокруте


Улыбка молота оченно способствует этому😫
Cross_Man 22-11-2019 15:05

И забыл добавить - все эти трюки возможны только на самокруте, то есть автоматика настраивается под конкретный патрон.
Cross_Man 22-11-2019 14:59

quote:
Уже конкретика.

в первую очередь дело не в длине ствола, а в длине трубки, на счёт 20" ствола это моё предположение. Отдача задушенной арки на длинном газоотводе по ощущениям как у 22lr
DeniskaDav 22-11-2019 14:05

quote:
Изначально написано Cross_Man:
вполне вероятно, что выбор 20" ствола связан с более тонкой настройкой автоматики на RIFLE газоотводе, чемпионы на этом собаку съели и знают, например, что при облегчении затворной группы на 20м это будет работать а на 18м уже нет
Уже конкретика. т.е получается, что 20-ти дюймовая "удочка" еще и к настройкам хорошо относится.
Cross_Man 22-11-2019 12:01

вполне вероятно, что выбор 20" ствола связан с более тонкой настройкой автоматики на RIFLE газоотводе, чемпионы на этом собаку съели и знают, например, что при облегчении затворной группы на 20м это будет работать а на 18м уже нет
dmut 22-11-2019 11:54

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Поэтому слегка удивлен выбором длин стволов 12, 14 и 20. Самых ходовых 16 и 18 нет и не планируют. ХЗ, какие такие спортсмены их консультировали...


откуда 14? у форта средний 16.5"
dmut 22-11-2019 11:52

20" нужен для тех, кто хочет побегать с веслом.
и еще 20" часто стоит на тумбочке и по слухам даже чемпион мира сейчас выступает с 20"
Cross_Man 22-11-2019 11:39

quote:
Поэтому слегка удивлен выбором длин стволов 12, 14 и 20.

не, 420мм это 16.5" , а вот для чего удочка в 20" не понятно, думаю это сделано для того, чтобы не пересекаться с АДАР с их 18ти дюймовыми стволами, хотя у АДАР на этой винтовке стоит MID трубка
Poruchik_72 22-11-2019 11:16

quote:
Originally posted by DeniskaDav:

для IPSC лучше вообще 16-й ствол


16-й ствол, конечно, удобен тем, что карабин покороче/полегче, "оперировать" им удобнее, особенно в декорациях, туннелях и т.п.
Но, чем короче ствол, тем, как правильно писали чуть выше, сложнее тонкая настройка, карабин чуть больше брыкается, ниже скорость (хуже настильность), ну и в холода можно в минор не пройти... (хотя с 4-х граммовой пулькой особых проблем, вроде, пока не было с этим).
Сам я бегаю с 16-м, но хочется 18-й )))

Поэтому слегка удивлен выбором длин стволов 12, 14 и 20. Самых ходовых 16 и 18 нет и не планируют. ХЗ, какие такие спортсмены их консультировали...

Cross_Man 21-11-2019 16:24

quote:
Но установка регулируемого газового блока эту проблему заруливает?

отчасти, оптимальный вариант для "практики" 18й ствол с RIFLE газоотводом, ну и конечно же масса экспериментов с регулируемыми газблоками, буферами и т.п.
DeniskaDav 21-11-2019 16:03

quote:
Изначально написано Cross_Man:

нет, разница только в начальной скорости пули , на 20м стволе длинный газоотвод RIFLE, работает мягче, но при этом менее надёжно, весть плюс для настройки карабина для IPSC как раз в нём.

Но установка регулируемого газового блока эту проблему заруливает?
И получается, что для IPSC лучше вообще 16-й ствол (в совсем коротыша мозг отказывается верить, пока сам не пробовал)?
Cross_Man 21-11-2019 15:47

quote:
20-ти дюймовый ствол на АР системах дает какое-то преимущество перед остальными по точности/долгоживучести/всеядности к боеприпасам?

нет, разница только в начальной скорости пули , на 20м стволе длинный газоотвод RIFLE, работает мягче, но при этом менее надёжно, весь плюс для настройки карабина для IPSC как раз в нём.
DeniskaDav 21-11-2019 09:03

Джентельмены, может быть кто в курсе, 20-ти дюймовый ствол на АР системах дает какое-то преимущество перед остальными по точности/долгоживучести/всеядности к боеприпасам?
Имеет смысл останавливать свой выбор на таком в случае покупки?
Область применения - IPSC. Соответственно, 20 дюймов еще и менее разворотистый получится.
ГГГГ 21-11-2019 06:36

Газ трубка звенит.
REvgeniy 21-11-2019 04:24

quote:
Изначально написано Rotor1:

вот Александр из L.A.C. сравнил и ему больше понравился Реутов: https://www.instagram.com/p/B497HaFA6dr/

Дык это мой карабин. По внутрянке особых отличий между карабинами нету. На форте газкей нормально закернен. Из странностей, когда на форте отпускаешь рукоятку, то затвор прилетает вперед со звонким ударом, на адаре де удар глухой, видимо дело в разной закалке болтов.

dmut 21-11-2019 04:15

quote:
Originally posted by Ohotnik_russia:

так ствол у всех наицонализированных арок одинаков


производится кувалдой, да, но бывает разной длинны 12.5"(форт), 16.5"(форт, адар), 18.5"(адар), 20.5"(форт)
Rotor1 20-11-2019 23:25

quote:
Originally posted by Ohotnik_russia:

так ствол у всех наицонализированных арок одинаков


это не совсем так) кроме ФОРТа никто сейчас на территории РФ не делает Арок с таким коротким стволом
Ohotnik_russia 20-11-2019 22:06

так ствол у всех наицонализированных арок одинаков
Rotor1 20-11-2019 17:38

quote:
Originally posted by Ohotnik_russia:

Что в итоге лучше по соотношению цена/кач-во: питер или реутов?


вот Александр из L.A.C. сравнил и ему больше понравился Реутов: https://www.instagram.com/p/B497HaFA6dr/
Первые впечатления от стрельбы из карабина на платформе AR от компании ФОРТ .
Александр Лейком·12 минут назад
Уфх.. Только вернулись со стрельбища , где в торжественной обстановке дефлорировали барнаулом АРку от Форта ... Торт в -2* это скажу я Вам очень по Сибирски...
Карабин в руках как игрушечный , очень лёгкий . Приклад зафиксирован сквозным винтом с гайкой , в комплекте так же идёт штифт (отличное кстати решение ). Люфт аппер/ловер присутствует , но меньше чем на Адаре (имеею Адар 2-15) .Порадовало наличие двустороннего переключателя в стоке . Дтк стандартный , без штифтов и прочего шлака , посажен на резьбовой герметик и поджат крешвошером , т.е. легко может быть заменён . Рукоятка и приклад в сборе - Фаб . Ствол Молотовский , хромированный , на 100м куча до 5 см . Евгений приклей к комменты фото мишеней . Улыбка Молота в наличии (но это не точно) . Хорошо снята фаска на входе боевых упоров на стволе , утыкании патронов нет . УСМ - мил. стд . тугой . Цевьё удобное , ребята заморочились и выдавиль профиль , на моей Адарке цевьё имеет неприятную ступеньку перехода вивера цевья в вивер аппера . Газблок тоже произведён Фортом , посадка газблока слабая , из-под него дуют газы, ствол в нагаре . Газтрубка карбайн . Думаю хозяин карабина добавит еще информации и подправит текст . Отстреляли 200 патронов , всё штатно , гильзы летят на 5-7 м . Утаканий и двойных подач не отмеченно , интересный и довольно качественный магазин из металла в комплекте .
Вывод : В целом отличный вариант работающий из коробки .Очень компактное изделие . Разобрав винтовку на две половины перевозится в рюкзаке . Очень лёгкий , даже непривычно лёгкий . Но тюнинг Наше всё ... Первым делом конечно стоит заменить усм , ну очень тугой , хотя на Адарке был туже .
Будем дальше тестировать карабин , проверим на всех доступных патронах и запилим стрим или видео , посравниваем с Адаром .
Немного фото : карабины ВПО 213 (366) , Вепрь КМ ( ВПО-136) , Форт с самым коротким стволом
Ohotnik_russia 20-11-2019 12:37

Что в итоге лучше по соотношению цена/кач-во: питер или реутов?
Без обвеса можно купить? И где, почем?
Junior146 15-11-2019 12:06

На AR-15 все же лучше кронштейн с выносом ставить. Гораздо удобнее с ними.
REvgeniy 05-11-2019 06:50

100м тир, сошки, стол, буррис 3-15. Слева барнаул голд 3,56 без упора прикладом в плечо, ствол 320мм. Прицел большой, крон без выноса, поэтому тяжело очень нормально вложиться. Очень расстроился, зажал карабин, взял выносом 1,5 мила влево и насыпал 9 выстрелов в быстром темпе так, что сам удивился)
click for enlarge 1707 X 1280 131.3 Kb
Потом попробовал так же с банаулом 3,56 хп, снизу тула юбилейная, в этот раз расстроила как ни пробовал стрелять ничего не получилось
click for enlarge 960 X 1280 98.0 Kb
Собственно теперь буду дальше гонять эти два патрона, нужно решить вопрос с прицелом чисто под арку и попробовать ещё разок.
Пока промежуточный итог бпз голд 65мм по 9, без отрыва 35мм и хп - 51мм по 10. Следующий раз попробую минуту 2х5 стрельнуть, авось получится) Рядом стрелял товарищ с аркой от орсиса - бпз перепуленный нослером летел на том же уровне)
cool-slonotop 31-10-2019 20:13

quote:
Изначально написано REvgeniy:

вот фаска, тему адарки листать лень, лучше товарища попрошу.

Из газблока через открытое цевье не хило так дует говном, поначалу совсем грустно было, сейчас уже немного засралось и стало меньше

Хотелось бы больше подробностей, какой ствол... мишеньки... как общее впечатление...

REvgeniy 30-10-2019 18:17

quote:
Изначально написано yaruki:
АР Форт это как НЛО - все говорят, но никто не видел)))
Сколько таких было и никто не выжил)))) как то так)

click for enlarge 1920 X 1022 137.6 Kb

quote:
Originally posted by Junior146 02-09-2019 19:47 :

Делает, такую же как для адар.



вот фаска, тему адарки листать лень, лучше товарища попрошу.
click for enlarge 938 X 1280 123.3 Kb
Из газблока через открытое цевье не хило так дует говном, поначалу совсем грустно было, сейчас уже немного засралось и стало меньше
click for enlarge 664 X 1280 92.8 Kb
Titanium_Felix 28-10-2019 17:48

quote:
Originally posted by cool-slonotop:

У этого карабина нет таких проблем?

quote:
Originally posted by Док 02-09-2019 16:07 :

Фаску на патроннике увидеть бы, важное место. Вдруг Молот для Реутова её делает?


quote:
Originally posted by Junior146 02-09-2019 19:47 :

Делает, такую же как для адар.


cool-slonotop 28-10-2019 14:01

А кто-нибудь отстреливал ARку на кучность?
Посмотрел тут соседнюю ветку про АДАРку, что то там жути столько понагнали, то гильзы заминает, то кончик пули деформирует, то ещё что то... У этого карабина нет таких проблем?
Titanium_Felix 27-10-2019 18:27

quote:
Originally posted by Saymon_tmb:

законность установки сомнительна

Ну это если мягко сказать)

Rotor1 27-10-2019 12:37

quote:
Originally posted by cool-slonotop:

Это оружие чаще всего приобретают для развлекательной стрельбы и спорта


у меня точно для таких целей и Сайга-9 и она со сложенным прикладом и открученной интегральной банкой, ремнем, фонарем, коллиматором, магнифером и девятью магазинами по 30 патронов каждый, влезает в маленький рюкзачек)))
cool-slonotop 26-10-2019 09:32

quote:
Изначально написано Rotor1:

для того чтобы помещалась в компактный рюкзачок и при этом легким движением руки приводилась в боевое состояние))

Это оружие чаще всего приобретают для развлекательной стрельбы и спорта, в обоих случаях тащат с собой, помимо ружья, кучу всякого мухуяра - от гандонов до патронов, соответственно маленьким рюкзаком не отделаться

Saymon_tmb 25-10-2019 15:29

quote:
Вот такое бы я с Али точно не рескнул бы поставить. Особенно если учесть разницу в цене с оригиналом

Хотя судя по отзывам даже амеры их ставят на огнестрел...
А оригинал от LAW Tactical у нас выходит под 500$ да и законность установки сомнительна
Rotor1 25-10-2019 13:35

quote:
Originally posted by cool-slonotop:

Не совсем понимаю зачем на арку складной приклад.


для того чтобы помещалась в компактный рюкзачок и при этом легким движением руки приводилась в боевое состояние))
cool-slonotop 25-10-2019 11:53

Не совсем понимаю зачем на арку складной приклад.
Junior146 24-10-2019 22:33

Вот такое бы я с Али точно не рескнул бы поставить. Особенно если учесть разницу в цене с оригиналом.
Saymon_tmb 24-10-2019 17:10

quote:
влетающий в голову затвор не смущает?

Нас с вами смущает)))
А смутит ли эксперта если дойдёт до экспертизы я вот хз

Попадалась эта система на Али по смешной цене и "металл" там наверное не очень
Но надписи имеются соответствущие...
click for enlarge 532 X 367 34.6 Kb

click for enlarge 469 X 318  34.8 Kb

dmut 24-10-2019 17:07

quote:
Originally posted by Saymon_tmb:

А это точно законно? Ведь теоретически возможность сделать один выстрел будет со сложенным


на арке? влетающий в голову затвор не смущает? ))
Saymon_tmb 24-10-2019 16:53

quote:
систему складывания прикладов

А это точно законно? Ведь теоретически возможность сделать один выстрел будет со сложенным...
Попадалась эта система на Али по смешной цене и "металл" там наверное не очень

Ряд. Колонча 24-10-2019 12:10

Спасибо за ответ и за совет!То есть оптимально 20 и 12, а 16 ни туда и не сюда, либо как компромиссный вариант? У меня руки длинные, потому мне заблоченный приклад не страшно - плюс думал поставить систему складывания прикладов, главное чтоб он намертво не был приварен к ловеру)))
DC 23-10-2019 19:23

Если не секрет - зачем ? Зачем три аппера в одном калибре ?
Почитайте эту тему, например -
forummessage/404/25
Между 20" и 16" гигантской и принципиальной разницы нет. Нет её и между 16" и 12". Выбирая из двух в этих вариантах - всегда можно выбрать один вполне безболезненно. А вот если взять 20" и 12" - разница таки уже заметная есть. Три - это много на мой взгляд, один будет лишним. Два - в самый раз. Впрочем, это дело вкуса...
Немаловажный аспект - имея один легальный ловер и три легальных аппера с длинами, указанными выше в теме, в вашей стране, этот ловер будет с заблокированным телескопическим прикладом, который нельзя будет сдвинуть уменьшив длину, или же с нескладным стационарным длинным прикладом. Имея же две легальных винтовки - на короткой приклад будет заблокирован, на длинной нет. Речь только о легальных вариантах, в случае с нелегальными всё проще
Ряд. Колонча 23-10-2019 12:45

Никто не в курсе, можно ли будет к ловеру от коротыша прикупить апперы со стволами другой длинны? Или взять комлектом 1 ловер и 3 аппера?
Если уже было, то приношу извинения - проглядел.
Заранее спасибо!
С уважением
Виталий Петров 22-10-2019 17:55

Ясно, большое спасибо. Видимо пока посижу на своем марк4 с центральной точкой 0.5 moa.
REvgeniy 22-10-2019 17:03

quote:
Изначально написано Виталий Петров:

Расскажите про найт 1-8. По малоразмерке совсем не алё? Найт атакер, или нх8?

Нх8, прицел не мой, поэтому опыта с ним маловато. Прицел явно не для бумаги, центральная точка на 100м практически закрывает стикер 4х6см, поэтому решили вбок 2 мила взять и по кресту стрелять, сетка отвлекала сильно. Качество стекол классное, я на 100м дырки 223 видел на желтоватой бумаге мишени. Товарищ брал его для биоцелей и его он полностью устраивает.

Виталий Петров 22-10-2019 10:13

quote:
Изначально написано REvgeniy:
Думаю многим интересно как стреляет коротышка.
Вводная: тир 100м, стол(шатается), сошки, найт 1-8,

Расскажите про найт 1-8. По малоразмерке совсем не алё? Найт атакер, или нх8?

Selnitskiy 22-10-2019 09:01

Хорошо что парни из Реутова свою арку потенциальным покупателям грамотней рекламируют в отличии от питерской. Отстрел есть и в спорте её гоняют.
Allrad 22-10-2019 07:44

TulAmmo отлично зашла, я бы попробовал стрельнуть на 300м из коротыша..
Хотя больше наши стрелки Арку берут для практики...
Allrad 22-10-2019 07:41

Мираж, я уверен, внёс самый большой вклад в разлёт. В закрытых тирах всегда использую маленький вентилятор, им эффективно можно убрать мираж и спокойно продолжать стрелять, не тратя тирное время на остывание
REvgeniy 22-10-2019 04:36

Сам по себе стол погрешность вносит маленькую, но когда встречается с усилием спуска в 3кг... Последние 5 групп я достреливал за 10 минут с прогулкой до мишеней, нужно ли объяснять про мираж? Кстати цевье имеет сверху окна в планке. Я взял 8 видов патронов и мне нужно было отбросить хотя бы половину для вдумчивого отстрела, на нем может даже будет прицел с кратностью повыше и более подходящей сеткой и другой УСМ.
pcmist 22-10-2019 01:30

А может стоит не с шатающегося стола стрелять, что б куча не как у сайги 5.45 была ?
Hermes0715 21-10-2019 20:19

Отмечусь интересно
REvgeniy 21-10-2019 18:49

Думаю многим интересно как стреляет коротышка.
Вводная: тир 100м, стол(шатается), сошки, найт 1-8, 2 часа времени.
Сетка очень тяжела для точной стрельбы в итоге вынесли 2 мила право.
Стреляли по 10, 2 разных патронов потом перерыв сходить мишени глянуть.
click for enlarge 1475 X 1280 105.0 Kb
click for enlarge 1920 X 708 110.0 Kb
Опытным путем выяснили что карабин любил легкие пули, фавориты: тула фмж 3,56, барнаул хп 3,56, барнаул голд 3,56 и кентавр 4г (странно, но 3,56 не полетел).
Для следующего отстрела будут использованы эти патроны + скорее всего будет замена спуска. Тула 55 очень удивила, первую группу стрелял товарищ и просто за полминуты отправил 10 патронов особо не целясь в стикер.
на большой фотке слева решил сравнить кентавры, естественно дикий мираж и все такое, но хорошо видно разницу.
Allrad 18-10-2019 07:14

Отверстие в нарезе даже у амерских гансмитов - это опция и оговаривается отдельно...
ГГГГ 18-10-2019 06:42

Даёшь без лунки и газ порт в нарезе!
Allrad 17-10-2019 10:29

Охренеть, как уважаемый ЗМС Андрей Васильевич обращается с винтовкой.
DeniskaDav 17-10-2019 10:28

Решат вопрос с дешевым перестволом - будет бестселлер.
Selnitskiy 17-10-2019 09:11

Обзор от производителя
REvgeniy 17-10-2019 04:33

quote:
Изначально написано Chronic:
Из того что услышал на выставке:
- на текущих экземплярах нюансы молотовских стволов - "улыбка" и проблемы с фаской - есть, как и на Адарках. На будущих обещали от проблемы с фаской избавиться, мол у молота неверные чертежи.

Специально этот момент при покупке смотрел, вынесли первую - с фаской все в порядке (на выставочном экземпляре как раз наоборот), предложили посмотреть еще, но не стал.

Chronic 17-10-2019 01:17

quote:
Изначально написано Saymon_tmb:

А просто апперы отдельно реально делать в наших реалиях??
Есть у меня с карбонитрированным стволом я бы с удовольствием взял пустой(или не пустой)аппер со стволом в хроме

Про похожую тему на стенде Молот Армз общались, но они свои стволы к AR ещё тестируют, а единственная их ковочная машина пока занята изготовлением других стволов.

Saymon_tmb 17-10-2019 01:02

quote:
- они сделали запрос сертификаторам о возможности продавать карабин с установленным 20" стволом и ещё одним 20" в комплекте

А просто апперы отдельно возможно делать и продавать в наших реалиях??
Есть у меня с карбонитрированным стволом я бы с удовольствием взял пустой(или не пустой)аппер со стволом в хроме
Saymon_tmb 17-10-2019 12:55

quote:
обещают контролировать этот вопрос при приемке стволов на заводе

Чёт кажется мне, что х там что проконтролируешь по этому поводу , скажут мол "так положено" хошь бери хошь не бери...
Хотя может и научат молота стволы не портить ...

Вот новый видос вышел по сабжу

Chronic 17-10-2019 12:46

Из того что услышал на выставке:
- на текущих экземплярах нюансы молотовских стволов - "улыбка" и проблемы с фаской - есть, как и на Адарках. На будущих обещали от проблемы с фаской избавиться, мол у молота неверные чертежи.
- они сделали запрос сертификаторам о возможности продавать карабин с установленным 20" стволом и ещё одним 20" в комплекте (просто стволом, без аппера), поскольку длина ствола больше 50см, то формально такая возможность есть, но гвардия мол лютует.
- перествол своих делать собираются, озвученные цены конкурентов в 60к за перествол их удивили, мол будет дешевле.

Вообще от общения осталось приятное впечатление.

Poruchik_72 16-10-2019 22:44

quote:
Originally posted by pcmist:

Черный с карбонитрированием был бы интереснее, пусть даже и за бОльшие деньги.


ХЗ... Стоит у меня в сейфе АРка от шмайссера с таким чОрным стволом. В спорте ее юзать - "сожгу" барнаулом за месяц-два. Высокоточку из нее изображать и пулЯть "типа кентавром" - смысла особого нет, полминуты из нее не выжать как ни упирайся.
Все хочу с нее побахать тульскими патронами с латунной пулей, вдруг полетят более-менее. Уже и патроны эти тульские прикупил с пульками разного веса, а все никак не найду времени ее вывезти на стрельбище.
Т.е. у меня такой чОрный ствол простаивает и хз куда его применить Так что я за"хром"!!! )))
REvgeniy 16-10-2019 20:43

quote:
Изначально написано Saymon_tmb:

Так орсис такую выпустил уже. Бери не хочу как говорится))
Интересно другое, есть ли улыбка молота в патроннике ???

В первой партии есть, в следующей обещают контролировать этот вопрос при приемке стволов на заводе. У меня в сертификате на контрольный отстрел фигурирует цифра в 37 единиц. Вероятно это и есть количество стволов первой партии, так как по дате середина лета.

Saymon_tmb 16-10-2019 19:14

quote:
Черный с карбонитрированием

Так орсис такую выпустил уже. Бери не хочу как говорится))
Интересно другое, есть ли улыбка молота в патроннике ???
pcmist 16-10-2019 13:53

Печально, что ствол опять молотовский хромированный...
Черный с карбонитрированием был бы интереснее, пусть даже и за бОльшие деньги.
Rotor1 16-10-2019 12:20

хороший обзор https://www.youtube.com/watch?v=ur05_v78DRE
Allrad 16-10-2019 09:09

quote:
Originally posted by Saymon_tmb:

то впишется ли арка с 12,5 стволом в законную длинну???


Видел несколько раз коротышей (GM-15). По требованиям ЗОО приклад был заштифтован.

Junior146 16-10-2019 01:54

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Я и бегаю с 16-м И то часто в декорации "тыкаюсь". С 20-кой бегать по туннелям/между декорациями очень неудобно. На выставке мне товарищ, стоящий на стенде, сказал, что 20-ка сделана потому, что им консультанты-спортсмены так сказали, типа "20-ка - уащпе уагонь, брат!!!" ХЗ, каких спортсменов они пытали )))

А точно у них же Кирисенко консультант. Он им поди и сказал

REvgeniy 15-10-2019 18:39

quote:
Изначально написано Rotor1:

он полностью соответствует ЗОО иначе ни о какой продаже не было бы и речи

Померил - аппер ровно 50см+(точнее не могу сказать так как нету ключа чтобы скрутить дульник), то есть ЗоО выполняется и без дульника.

Rotor1 15-10-2019 17:46

quote:
Originally posted by CorrAnt:

речь идет о соответствии ЗОО, а не о беспалевности


он полностью соответствует ЗОО иначе ни о какой продаже не было бы и речи
Rotor1 15-10-2019 14:10

quote:
Originally posted by CorrAnt:

12345


?????
CorrAnt 15-10-2019 13:55

quote:
Изначально написано Rotor1:

почему? по мне наоборот идеально подходит, разложил на две половинки и сунул в маааааленький неприметный рюкзачек))

1. речь идет о соответствии ЗОО, а не о беспалевности.
2. если разобрать 14.5" чинарик - то и он упаковывается в беспалевный рюкзак. да что там чинарик, если располовинить - и 18" впо 140 хорошо упаковывается ;-)
3. при определенном подходе - и разбирать ничего не надо. Весь вопрос в том, что чем длиннее - тем больше вся эта упаковка скатывается в сторону того или иного косплея - рыбаки, музыканты, фотографы, итд итп.


quote:
Изначально написано Saymon_tmb:
Если поставить magpul fixed carabine stock, то впишется ли арка с 12,5 стволом в законную длинну???
Или толко rifle stock прокатит чтоб выйти за 800мм??

без учета ДТК - не впишется.
Без учета ДТК даже 14.5" чинарка с таким прикладом получается менее 800 мм.
я, после подбора длинны приклада, специально купил на такой приклад опциональный ТОЛСТЫЙ затыльник.

еще рекомендую обратить внимание на конструкцию телескопического приклада на чинарке - у него только три позиции. Я, когда то делал похожий приклад из стандартного - путем добавления вставки из трубы и блокиратора от снятия приклада с трубы - чтоб его невозможно было сдвинуть или снять - тем самым - сделать стрелялку менее 800 мм. Так что обыкновенный телескоп не стоит сразу отвергать.


а вообще - надо каждому, кто задается подобными вопросами прикинуть с линейкой и всякими разными рюкзаками-сумками-чехлами (а возможно и с размерами багажника вашего автомобиля и собственными габаритами) степень беспалевности в конкретно своих условиях и то, на какие затраты вы готовы пойти. Какие именно дульные устройства вы будете ставить- как они будут крепиться на ствол, какие приклады - фикседы, телескопы, складные. АР 15 можно тоже довести в сложенном состоянии до габаритов сложенной 100 серии. Только на сколько это надо именно в случае с АР?

но самое главное - мы все знаем/помним, что 14.5" является пороговым значением длинны ствола, при уменьшении которого начинаются "спецэффекты".надо определиться - на сколько оправданно в вашей ситуации жертвовать длину ствола на арке в угоду каким то мифическим ситуациям.
Все равно для этих ситуаций по всем параметрам удобнее будет 100 серия. и бюджетнее в разы.

Арка она же не для этой всей суеты с беспалевностью, апокалипсисом и заигрываниями с ЗОО. Арка - она для души! и 16" ствол в нашей ситуации с нашими ЗОО и дистанциями - самое взвешенное решение! ну и твист покруче хотелось бы...

Saymon_tmb 15-10-2019 01:03

Если поставить magpul fixed carabine stock, то впишется ли арка с 12,5 стволом в законную длинну???
Или толко rifle stock прокатит чтоб выйти за 800мм??
click for enlarge 1200 X 800 72.0 Kb
click for enlarge 1200 X 800 66.7 Kb
Rotor1 14-10-2019 22:42

quote:
Originally posted by CorrAnt:

12,5» в реалиях нашего ЗОО - абсолютно бесполезная вещь.


почему? по мне наоборот идеально подходит, разложил на две половинки и сунул в маааааленький неприметный рюкзачек))
Junior146 14-10-2019 22:34

Ну Кирисенко недавно мне рассказывал что только 20". В принципе на его STI которую видел ствол как раз 20".
dmut 14-10-2019 20:48

чемпион мира по ипси бегает с 20"
Poruchik_72 14-10-2019 20:47

quote:
Originally posted by Junior146:

Для практики вполне и 16,5 дюймов хватит мне кажется.


Я и бегаю с 16-м И то часто в декорации "тыкаюсь". С 20-кой бегать по туннелям/между декорациями очень неудобно. На выставке мне товарищ, стоящий на стенде, сказал, что 20-ка сделана потому, что им консультанты-спортсмены так сказали, типа "20-ка - уащпе уагонь, брат!!!" ХЗ, каких спортсменов они пытали )))
CorrAnt 14-10-2019 20:13

12,5» в реалиях нашего ЗОО - абсолютно бесполезная вещь.

Даже 14,5» - на грани.

Rotor1 14-10-2019 17:36

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Это из области фантазий)


почему Вы так считаете?
REvgeniy 14-10-2019 13:44

quote:
Изначально написано Rotor1:

ребята из L.A.С. поделились инсайдом что вроде бы есть договоренность что они будут изготавливать для них цевья

Это из области фантазий)
На днях заеду в гости к товарищу и будем сравнивать с адаркой.
Диаметр посадочного газблока 0,75, до него ствол 23мм.
Цевье нравится, но реально можно было поставить то что идет на 16' и оно было бы как раз до резьбы.
Из того, что не очень понравилось - двойная маркировка, у ствола один номер (наносится на молоте) у аппера и затвора другой, просто неудобно. На стволе номер нанесен впереди на 6 часов, если закрывать это дело цевьем то нужно думать о переносе маркировки.

Junior146 14-10-2019 13:38

Для практики вполне и 16,5 дюймов хватит мне кажется.
Poruchik_72 14-10-2019 12:33

quote:
Originally posted by булко:

длинный для спорта (практики)


Для спорта более подходящая длина ствола 18 дюймов. Бегать с 20-ти дюймовой "елдой" то еще удовольствие... Т.е. бегают, конечно, но 18-ть дюймов более популярная длина
булко 14-10-2019 11:59

quote:
Изначально написано Rotor1:

подтвердили что скоро будет в возможность купить сразу с тремя стволами, но я не до конца понимаю смысла в этом, мне очень понравился вариант с стволом 12,5 реально конкурентов на рынке РФ нет ему

больше было бы смысла если под разные калибры...
а так самый короткий для тактикульщиков длинный для спорта (практики)

Rotor1 14-10-2019 11:34

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Цевье действительно свое из профиля, притом, что на выставке на коротышке оно было с али


ребята из L.A.С. поделились инсайдом что вроде бы есть договоренность что они будут изготавливать для них цевья
Junior146 14-10-2019 10:47

Опа, неушто первый владелец?
Кстати говоря со слов руководителя данного проекта ещё и газблок сейчас делают у нас. С минимальными допусками.
REvgeniy 14-10-2019 09:46

Собственно вот, из того о чем не говорилось на выставке - в рукоятке спрятан штифт приклада, которым можно восстановить полноценный функционал. Естественно все это надо делать в соответствии с ЗоО, то есть я планировал поставить хороший дульник и заштифтовать, чтобы получить доступ к регулировкам приклада. Но пока щупал, то понял что даже с такой длиной мне удобно. Цевье действительно свое из профиля, притом, что на выставке на коротышке оно было с али. Спуск чуть-чуть лучше чем на выставочном, чуть лучше чем на адарке, что товарищ покупал зимой, но все равно стандартный с соответствующим усилием.
click for enlarge 960 X 1280 154.8 Kb
Junior146 13-10-2019 08:12

quote:
Изначально написано Rotor1:

был сегодня на выставке на их стенде, говорят разбирают быстро

Ну а что ж им ещё то говорить, что не берут

Rotor1 13-10-2019 01:00

quote:
Originally posted by булко:

вычитал тут что будут доступны отдельно апперы на одну роху


подтвердили что скоро будет в возможность купить сразу с тремя стволами, но я не до конца понимаю смысла в этом, мне очень понравился вариант с стволом 12,5 реально конкурентов на рынке РФ нет ему
Rotor1 13-10-2019 12:58

quote:
Originally posted by Junior146:

Не купил ещё наверное никто.


был сегодня на выставке на их стенде, говорят разбирают быстро
Junior146 11-10-2019 22:37

Когда нибудь будут
булко 11-10-2019 22:04

quote:
Изначально написано Junior146:
Не купил ещё наверное никто.

удивительно

вычитал тут что будут доступны отдельно апперы на одну роху

Junior146 11-10-2019 09:49

Не купил ещё наверное никто.
quote:
[B][/B]

булко 11-10-2019 12:39

глухо как в танке...владельцев нету что ли ?
Junior146 24-09-2019 16:22

Ну один Форт он расстрелял уже для испытаний.
Diego03 24-09-2019 13:33

quote:
Originally posted by булко:

и снова никому не нужна ))


А вот чемпион в командном зачете и бронзовый призер в личном Андрей Кирисенко стреляет именно из Форта. Причем, он сказал, что у него их две. Одна - для тренировок, другая - для выступлений.
булко 24-09-2019 12:32

quote:
Изначально написано pcmist:
И что ? Снова арка с калашоидной кучей ?

и снова никому не нужна ))

pcmist 11-09-2019 23:47

И что ? Снова арка с калашоидной кучей ?
V_k_p 08-09-2019 10:46

quote:
Изначально написано dmut:
[b]V_k_p вероятно имел ввиду историю с подпиливаниями кронов Burris от Дока
...но это уже совсем другая история (C)

[/B]

Да. Про Дока

dmut 06-09-2019 23:50

V_k_p вероятно имел ввиду историю с подпиливаниями кронов Burris от Дока
...но это уже совсем другая история (C)

DC 06-09-2019 22:57

V_k_p
А вот и нет. И речь совсем о другом.
forummes...-m554503
И чем закончилось я в курсе, очень достойно со стороны производителя, целиком и полностью удовлетворив клиента.
V_k_p 06-09-2019 17:18

quote:
Изначально написано dmut:
по адарке была инфа от владельца, что ARMS на планку не становится, планка не милспек.

Все нормально там ставилось. Владелец сам писал что заморочился полной притиркой крона как к виверу так и к оптике и кординальным убиранием всех люфтов на самой арке
Что в принципе можно было и не делать. Просто у него пунктик на сей счет

V_k_p 06-09-2019 17:16

Ну что? Никто не рискнул что ли?
Что то отзывов нет. Или как обычно на ганзе, мне! Мне! А потом все сдуваются по разным причинам
DC 04-09-2019 21:32

Граждане, перестаньте быть наивными, это просто бизнес, это зарабатывание денег. Капитализмус. С нечеловеческим, пока что лицом
Поверьте - когда есть предмет для гордости - его не скрывают, как раз наоборот - всячески выпячивают. Если хотите примеров - на здоровье, это к примеру Шмайсер, где предмет гордости - стволы от LW, это ранний Зброяр с комплектухой от RRA и попавшей к ним небольшой партии козьими тропами стволов от DD, это Орсис с комплектухой от Armalite, это Молот, с комплектухой от Шмайсер и т.д. и т.п. Это - афишировалось большими буквами.
Всё же остальное, что не вызывает поводов для гордости, а является частью бизнеса, предметом оптимизации расходов и снижения собестоимости, будет наоборот тщательно скрываться. И никогда никто вам не расскажет откуда и чьё.
У Адар и Форт в принципе, тоже мог бы быть предмет для гордости. Это ствол производства Молот с толстющим слоем хрома и бешеным ресурсом при стрельбе биметаллом. Но пока что его нет, не смогли пока что они его правильно приготовить и подать Других предметов для гордости в одном из самых бюджетных вариантов на вашем рынке скорее всего нет. А то, что лучше скрывать и не афишировать - уж точно есть.
Наличие же представителя на форуме ( или других интернет-ресурсах, помимо официального ресурса производителя, если таковой имеется ) для бизнеса, для зарабатывания денег, является ошибкой, и это только мешает зарабатывать деньги Такого представителя заклюют, заплюют и завалят вопросами, на которые невозможно дать ответ без ущерба для бизнеса. Поэтому будет совершенно правильно и неудивительно, если никаких представителей здесь не появится. Исключение - разве что специализированный раздел форума для производителя, где представитель является модератором. Такое полезно для бизнеса, все неудобные вопросы зачищаются, все неудобные участники выпиливаются, и общая картина выглядит красиво.
dmut 04-09-2019 21:30

по адарке была инфа от владельца, что ARMS на планку не становится, планка не милспек.
rancho 04-09-2019 21:12

quote:
Продавцы точно не в курсе.

Ага...
А здесь представитель появляется?
Может он раскроет тайны?
)

------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

Junior146 04-09-2019 17:02

quote:
Изначально написано dmut:
мало информации по фортарке. чьи апперы-ловеры? откуда керриер-груп? планка сверху по мил-спек или нет? кроны типа ARMS встанут на них нормально?

нужно больше детальных фоток, больше информации!

А так же как и на АДАР, хрен его знает чи. Продавцы точно не в курсе.

dmut 04-09-2019 14:35

как говорят на вятских полянах, не так страшен молотовский ствол, как его кримметка и фаска ))
Diego03 04-09-2019 14:19

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

стволы только точно известно, что от Молота


Извините, что влезаю.

Батарея не стреляла по 20-ти причинам:
1. Не было снарядов.
...

Исходя из прочитанного в ветке про Адарку, ствол от Молота делает все остальные причины не покупать изделие от Форта десятистепенными.

dmut 04-09-2019 12:18

мало информации по фортарке. чьи апперы-ловеры? откуда керриер-груп? планка сверху по мил-спек или нет? кроны типа ARMS встанут на них нормально?

нужно больше детальных фоток, больше информации!

Poruchik_72 04-09-2019 10:06

quote:
Originally posted by булко:

я так понимаю от адара ничем и не отличается


Эдак про любую АРку можно так сказать
Все зависит от того, чьи комплектующие (стволы только точно известно, что от Молота), качество сборки, выходной контроль на производстве. Также для меня большую роль играет возможность/стоимость/сроки перествола, возможность прикупить второй/третий ствол+аппер и т.п. нюансы.
Junior146 03-09-2019 16:45

117500р любая
84957615545
dmut 03-09-2019 15:05

где можно посмотреть цены и наличие? Реутов от меня слишком далёк, для праздных прогулок.
булко 03-09-2019 14:03

я так понимаю от адара ничем и не отличается
V_k_p 03-09-2019 13:24

quote:
Изначально написано V_k_p:

К 2025 году? Чего говорят то?

Надо же. Молодцы. Беру слова обратно

Док 02-09-2019 20:01

Проклятие Молота ))
Junior146 02-09-2019 19:47

Делает, такую же как для адар.
Junior146 02-09-2019 15:07

Удалось немного потрогать аппарат.


Daler 01-09-2019 11:01

Пасяб
Junior146 31-08-2019 23:20

г. Реутов ул. Победы д 31
V_k_p 31-08-2019 20:33

Охотничий клуб реутов кажется
Daler 31-08-2019 17:48

А название магазина?
V_k_p 31-08-2019 16:25

quote:
Изначально написано Daler:
Ссылочку можно на магазин?

Не работает сайт иагазина

Daler 31-08-2019 15:36

Ссылочку можно на магазин?
Виталий Петров 30-08-2019 16:34

Отлично! Сайт почините только)
ohot-club.ru 30-08-2019 16:21

Добрый день! В ормаге в Реутове появились в продаже карабины ФОРТ-АР-15 со стволами длиной 12,5 16,5 и 20 дюймов. Цена 117500 руб.
V_k_p 28-08-2019 07:18

quote:
Originally posted by Berserk:

Был очередной раз в Реутове. Видел там Фортовскую Арку. В продаже пока нет, но вот-вот будет.


К 2025 году? Чего говорят то?
Виталий Петров 27-08-2019 11:13

Короче понятно. Купим мы все китайскую типа ар10, года через 3, как их завозить начнут.
Kont 27-08-2019 07:32

quote:
Originally posted by rancho:

А сколько нужно выпустить, чтобы окупить проект?

quote:
Изначально написано DC:

Моё скромное мнение, как обычного человека, без особых связей, без оружейных лицензий...


Уважаемый DC.
Я с вами согласен.
Все зависит от поставленных задач, в том числе и от степени локализации.
Проект на Российском рынке и за два года не окупится.
Производить штучно не выгодно тоже. При высокой цене вы входите в сегмент ввозимого оружия и уже имеющего отработанный образец и имя.
Если уже делать, так на более широкий рынок.
Но это другой уровень затрат и кооперации предприятий.
Например, что бы только штамп для ловера и аппера сделать это от 11т Евро. Если резать, то там тоже свои нюансы.
В АР деталей много!

DC 26-08-2019 23:38

quote:
Originally posted by rancho:

А сколько нужно выпустить, чтобы окупить проект?

Моё скромное мнение, как обычного человека, без особых связей, без оружейных лицензий, да и вообще без счёта в банке. Тем не менее, спроектировавшего, сконструировавшего, реализовавшего в железе и легализовавшего с десяток АР в калибрах от пистолетных, до промежуточных и винтовочных, чьими наработками воспользовались уже для себя в своих проектах лицензированные производители оружия.

Если делать как ГМ, к примеру - выпускать не стандартизованную линейку винтовок в массовом производстве, а исключительно кастомные изделия под заказ - больших вложений не нужно. Десятки тысяч $, это при том, что уже имеется оборудование, оснастка, квалификация и опыт для производства АР-15. При этом оборот небольшой, заказов немного, каждая винтовка уникальна и цены на них высокие. Затраты окупятся за десяток заказов буквально, дальше только в плюс.
Претензия на массовое производство и стандартную конфигурацию с относительно невысокой ценой и большой оборот - это затраты от сотен тысяч $ до миллионов $, в зависимости от того, есть ли опыт и оборудование с оснасткой, есть ли обученный квалифицированный персонал, налажены ли процессы - ОТК, гарантийные сервисы, и как удастся наладить отношения с поставщиками комплектующих в не самых простых на нынешний момент реалиях. Производить винтовку полностью из своих комплектующих, собственного производства от и до, за приемлемую цену - не может себе позволить вообще никто, все у кого-то что-то обязательно покупают, полного цикла производства нет, пожалуй, ни у кого в мире.
Скажем, инвестировать миллион $ в российский рынок гражданского оружия многие станут ? С приблизительной оценкой рынка в 100 винтовок в год. Сколько можно заработать на одной винтовке при массовом производстве, невысокой цене, и вот таком "большом" обороте ? 500 $ в лучшем случае ?
50К в год. За 20 лет, глядишь, и окупится, и прибыль пойдёт Рынок, поди, настолько стабилен, что можно прогнозы на 20 лет вперёд делать, да ?
Как-то так, думаю. Ещё раз - частное, личное мнение, не претендующее на истину.

rancho 26-08-2019 23:04

quote:
А по 366ткм и ар-15 - вроде уже где-то было обсуждение. И вроде как ув. тов. Kont говорил, что не так-то это и просто.

Да и нужно мало кому...


quote:
Проблема в реализации проекта по АР10 очевидна.
Отсутствие общего стандарта в отличии от Ар15, ограниченное число производителей и т.д...
В принципе я мог бы сделать этот проект, но затраты по нему будут большие.

А сколько нужно выпустить, чтобы окупить проект?

------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...

Timshel 26-08-2019 17:32

Очень интересен коротыш. Прям ну очень))) Нужно что-то легкое до 3 кг в 223.

А по 366ткм и ар-15 - вроде уже где-то было обсуждение. И вроде как ув. тов. Kont говорил, что не так-то это и просто.

Shelton 23-08-2019 19:03

ООО Форт к НПО Форт имеет отношение?
DC 23-08-2019 18:45

quote:
Originally posted by Kont:

Думаю дальше разговаривать нет смысла.

Правильно думаете

Виталий Петров 23-08-2019 18:40

https://www.80-lower.com/blogs...sed-on-an-ar10/
Kont 23-08-2019 18:30

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
Общий стандарт в наших реалиях один - совместимость с низом от ар15...

Интересно посмотреть, как вы совмещать будите.
Думаю дальше разговаривать нет смысла.
Виталий Петров 23-08-2019 18:28

Общий стандарт в наших реалиях один - совместимость с низом от ар15. Если мне не изменят память, это армалайт. А дальше все, что душе угодно, вплоть до полных китайских наборов этого низа и цевий. И где тут запредельная стоимость?
Kont 23-08-2019 13:48

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
Вы меня неправильно поняли. Я не утверждал, что орсис должен был стоить дешево. Я утверждаю, что в современных реалиях санкционного рынка, и эконоиической действительности, ар10 должна блистать не оригинальной комплектухой, а возобновляемыми поставками дешевой, но функциональной комплектухи.И сравнительно низкой ценой.

Как и говорил, вам не хватает информации.
Проблема в реализации проекта по АР10 очевидна.
Отсутствие общего стандарта в отличии от Ар15, ограниченное число производителей и т.д...
В принципе я мог бы сделать этот проект, но затраты по нему будут большие. Вопрос, кто оплатит и будет ждать окупаемости, а в реалиях нашей страны это может и не наступить.

Виталий Петров 23-08-2019 07:19

Вы меня неправильно поняли. Я не утверждал, что орсис должен был стоить дешево. Я утверждаю, что в современных реалиях санкционного рынка, и эконоиической действительности, ар10 должна блистать не оригинальной комплектухой, а возобновляемыми поставками дешевой, но функциональной комплектухи.И сравнительно низкой ценой.
Kont 22-08-2019 23:54

quote:
Изначально написано Виталий Петров:

Нету никаких причин, что бы ар10 стоила сильно дороже ар15. Орсис ломил ценник потому, что использовал оригинальный армалайт и свой ствол(который точно так же имеет конский ценник).

В Орсисе, комплектуха от Армалайта, была самая дорогая, можно было взять дешевле, но взяли самое нормальное.
Но а рассуждения, что качественная комплектуха должна стоить не намного дороже чем для 15ки и ценник ломили -это думы человека который сам похожего не делал.

DC 22-08-2019 21:46

Почти верно. Треплом и вруном, врущим на эту тему уже третий год.
Кидалой не объявлял, хотя взять предоплату в апреле этого года за несуществующую партию винтовок с обещанием привезти их в июне, и не привезти до сих пор - вполне можно назвать и кидком, разве нет ?
Кстати, персонально Вы, ретранслирующий чужое враньё, выдающий за истину то, чего не было - тоже автоматически превратились во вруна.
Вы - врун. Сумеете доказать обратное - я, конечно же, извинюсь.

forummessage/404/22
Сообщение #104.

Утверждаю, что ни одной винтовки не приехало. Тех, кто оплатил в апреле - кормят который месяц завтраками и постоянно переносят сроки. Сумеете переубедить ?

vc123 22-08-2019 21:26

quote:
Скорее всего не приезжало, ни в каком количестве, и никто ничего не получил. Те, кто оплатил - заплатили за воздух

DC, я вот щас правильно понял, что вы объявили Veter.veter7 балаболом и кидалой?
Виталий Петров 22-08-2019 10:48

quote:
Изначально написано Junior146:
Так 10я будет стоить уже других денег. Что то AR-10 от Орсис не расхватывали.

Нету никаких причин, что бы ар10 стоила сильно дороже ар15. Орсис ломил ценник потому, что использовал оригинальный армалайт и свой ствол(который точно так же имеет конский ценник).

Custor of 726 22-08-2019 08:07

Надеюсь полигональный не считается нарезным
Custor of 726 22-08-2019 08:06

Не надо в гределе и 260, лучше изготовить арку для 366 ткм с полигональным стволом 375го калибра с резьбой для глушителя М16
И по зелёной лицензии продавать, хотя можно и на платформе ак это построить
DC 22-08-2019 03:05

quote:
Originally posted by vc123:

У китайцев сертификационная партия 10-ок приехала по цене 15-ой. Разошлась влет.

Подтвердить это можете ? Только не чужими словами.
Когда приехало, в каком количестве, сколько живых людей получило в руки.
Скорее всего не приезжало, ни в каком количестве, и никто ничего не получил. Те, кто оплатил - заплатили за воздух

vc123 22-08-2019 12:44

quote:
Что то AR-10 от Орсис не расхватывали.

Так он стоил как чугунный мост.
quote:
Так 10я будет стоить уже других денег.

У китайцев сертификационная партия 10-ок приехала по цене 15-ой. Разошлась влет. Скоро и 10-ку надо будет предлагать не в 308, а например в 260 реме.
Junior146 22-08-2019 12:16

Так 10я будет стоить уже других денег. Что то AR-10 от Орсис не расхватывали.
Виталий Петров 21-08-2019 11:07

С 10й вообще бомба! На рынке откровенный дефицит.
rancho 21-08-2019 08:56

quote:
Щас если врываться на рынок, то с гренделем или сразу с 10-ой.

+100500

------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

vc123 21-08-2019 06:29

Нет, конечно, больше арок дешевых и разных, но 15-я в 223 рем сильно запоздала. Щас если врываться на рынок, то с гренделем или сразу с 10-ой.
Azamat 20-08-2019 18:18

quote:
Изначально написано Berserk:
[B][/B]

Спасибо!

Berserk 20-08-2019 06:24

quote:
Изначально написано Azamat:

Доброго вечера. А по 12,5 не спрашивали?

Нет, к сожалению не интересовался.

quote:
Изначально написано rancho:

А твист?
У длинных.

По твистам интриги вроде нет изначально анонсировали 9’’.

rancho 20-08-2019 04:18

quote:
Был очередной раз в Реутове. Видел там Фортовскую Арку. В продаже пока нет, но вот-вот будет. У длинных будет газоотвод райфл. Резьба на стволе будет метрическая.

А твист?
У длинных.

------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

Poruchik_72 19-08-2019 22:31

quote:
Originally posted by Junior146:

целая коллекция


А у меня и коллекционка есть, так что и 4-ю АРу возьму, если понравится
Junior146 18-08-2019 12:34

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Не спугнуть бы...
Очень жду их АРку!

У тебя там уже целая коллекция и так

булко 17-08-2019 23:59

когда они уже ее родят....
Poruchik_72 16-08-2019 12:10

quote:
Originally posted by Berserk:

вот-вот


Не спугнуть бы...
Очень жду их АРку!
Azamat 16-08-2019 12:36

quote:
Изначально написано Berserk:
Был очередной раз в Реутове. Видел там Фортовскую Арку. В продаже пока нет, но вот-вот будет. У длинных будет газоотвод райфл. Резьба на стволе будет метрическая.



Доброго вечера. А по 12,5 не спрашивали?

Berserk 15-08-2019 15:41

Был очередной раз в Реутове. Видел там Фортовскую Арку. В продаже пока нет, но вот-вот будет. У длинных будет газоотвод райфл. Резьба на стволе будет метрическая.

click for enlarge 1707 X 1280 94.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 104.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 112.1 Kb

Azamat 07-08-2019 21:56

quote:
Изначально написано Custor of 726:

Скорее издеваются те кто устанавливает такие цены на оружие и боеприпасы
российскому потребителю, и уж точно издеваются те кто устанавливает препятствия, запреты и кучу абсолютно ненужной хрени для получения разрешения для приобретения, мне например нужно примерно 3-4 минуты и сразу можно брать патроны и ехать стрелять, а по дороге можно ещё купить пару или больше единиц если желание ну и оформить разрешение на охоту по нэту бесплатно.
Ну примерно вот так всего лишь факты.

Сааааш))) ну хорош душу-то травить)))

Custor of 726 22-04-2019 12:01

quote:
Изначально написано AntZer:
Он ещё и издевается...

Скорее издеваются те кто устанавливает такие цены на оружие и боеприпасы
российскому потребителю, и уж точно издеваются те кто устанавливает препятствия, запреты и кучу абсолютно ненужной хрени для получения разрешения для приобретения, мне например нужно примерно 3-4 минуты и сразу можно брать патроны и ехать стрелять, а по дороге можно ещё купить пару или больше единиц если желание ну и оформить разрешение на охоту по нэту бесплатно.
Ну примерно вот так всего лишь факты.

AntZer 22-04-2019 11:47

Он ещё и издевается...
Custor of 726 22-04-2019 11:35


click for enlarge 1334 X 750 448.5 Kb
Custor of 726 22-04-2019 11:34

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
Ого, это Вы из какой страны так везете, если не чекрет?

На фото лицензия.
Да вчера ещё на заказ взял 22ЛР набор: карбоновые ствол и болт кэрриер за 56тр, никаких собираний бумаг , кредиткой заплатил и всё домой придёт.
И это после стрельбы в мечети и запрете полуавтоматов, кроме 22ЛР.
А вот как таможню в Домодедово или Шереметьево проходить даже не представляю

Headcrab0594 22-04-2019 11:04

Ого, это Вы из какой страны так везете, если не чекрет?
Custor of 726 22-04-2019 09:58

Я в прошлом году AEROPRECISIONв Россию привез две по 92тр, в этом году везу две одну по1к$ вторую с матчевым стволом 6,5 Грендель, а тут ВПО по почти 2к$ , жесть гандилеры и сертифаеры скоро Ниццу на сдачи возьмут
Kinoroma 19-04-2019 13:23

Сегодня никаких, даже приблизительных сроков начала продаж не назвали. Пока ничего не известно.
myrandomname 27-03-2019 17:01

Позвонил сегодня по номеру из буклета, сказали, что у них из-за других длинн стволов нужно делать новые сертификаты (до этого они 18,5" сертифицировали) и они уже готовы к сборке партии, а сертификаты вот аля неделя две и будут. В общем, судя по всему через месяц-другой будет готово.
FlakeGP 06-03-2019 11:42

Мне на выставке такую дали)
Berserk 05-03-2019 17:15

Был сегодня в Реутове, во че дали:
click for enlarge 960 X 1280  89.0 Kb
Shock 22-02-2019 22:52

quote:
Изначально написано Headcrab0594:

+1, мне то же самое говорили,
Мне так показалось, будто бы у них какая то обидка на эту платформу

Не патриотично

Headcrab0594 22-02-2019 21:05

quote:
Originally posted by Junior146:

ыпуск АРок им не интересен он словы совсем.


+1, мне то же самое говорили,
Мне так показалось, будто бы у них какая то обидка на эту платформу
Shock 21-02-2019 23:19

quote:
Изначально написано DC:

Вы так пренебрежительно об этом говорите


Никакого пренебрежения,просто чистая правда. Как бы это не звучало.


quote:
Изначально написано DC:

Тем не менее, являясь активным членом той же команды хавающих.

Не совсем так.


quote:
Изначально написано DC:

Уж не Вы ли приобрели за ~2000$ бюджетную винтовку местного производства, красная цена которой - 500$ ? Вы ведь тоже схавали, переплатили вчетверо, разве не так ?
Конечно же Вы найдёте причины для оправдания - отсутствие других вариантов, отсутствие выбора. Так и у тех кто Титомира слушает оправдания найдутся

Да именно схавал и именно в данном варианте сейчас выбора действительно нет.
В отличии от тех кто Титомира слушает.


DC 21-02-2019 21:03

quote:
Originally posted by Shock:

Вот пока пипл хавает кривую сайгу, рпк и остальное у нас все так и будет.

Вы так пренебрежительно об этом говорите Тем не менее, являясь активным членом той же команды хавающих. Уж не Вы ли приобрели за ~2000$ бюджетную винтовку местного производства, красная цена которой - 500$ ? Вы ведь тоже схавали, переплатили вчетверо, разве не так ?
Конечно же Вы найдёте причины для оправдания - отсутствие других вариантов, отсутствие выбора. Так и у тех кто Титомира слушает оправдания найдутся

Shock 21-02-2019 15:52

Если начинать производство с нуля, то конечно нужны миллионные вложения.Но если уже есть завод, то о каких миллионных вложениях может идти речь?
Купить станок если его нет , что бы делать аппер и ловер из алюминия это не такие большие деньги для завода.Да , станок не дешевый , но он окупится. Мелочевку УСМ можно покупать она дешевая.
Приклады и трубы можно ставить Китайские , тоже копейки стоят.
Стволы завод делает сам.
Про отъем денег и наши законы знаю из первых уст-особенность моей работы.
Узнаю о том , что будет в нашей стране раньше чем все , опять же особенности работы.
Дело не в стране и ее законах. У нас все решаемо. Дело в голове и привычке. Как написали выше- не интересно. А не интересно скорее всего потому, что маржа сначала будет маленькая. И себе любимому в первые месяцы продаж несколько миллионов в карман не положишь.
Как то искал токаря для изготовления запчасти для тюнинга мотоцикла по своим чертежам. Искать в Москве затрахался! Всем не интересно! Всем сразу заказ на миллион долларов подавай.
И у нас везде так. В этом и есть проблема.
Был такой певец Богдан Титомир ,если кто помнит и передача музобоз.
Его как то на этой передачи спросили:
- А почему вы поёте такие уродские песни?
Ответ был простой!
- People хавает!
Вот пока пипл хавает кривую сайгу, рпк и остальное у нас все так и будет.
Пока пипл хавает бензин по 50 руб за литр - все так и будет и т.д. и т.п..


MAXUT555 21-02-2019 14:35

quote:
Originally posted by Junior146:

Так что тему правельнее было бы закрыть.

В общем-то так тому бы и быть, но на всякий позвонил в магазин сейчас в Реутове, сказали мол в течении 3х месяцев поступят в продажу и фирма жива...

Junior146 21-02-2019 14:15

Короче проект к сожалению помер не родившись. Просто фирма эта тупо закрылась в связи с финансовыми трудностями. Так что тему правельнее было бы закрыть.
Junior146 21-02-2019 14:11

quote:
Изначально написано Shock:

Зачем покупать, если у тебя завод под жопой и можно делать самому?
Ну хрен с ним , докупить оборудования если чего то не хватает.
Выпускать сначала не большими партиями , но по нормальной , человеческой цене.

В 2015 году на выставке в A&H я задал подобный вопрос представителям Молота. На что мне сказали что выпуск АРок им не интересен он словы совсем. Лучше клепать РПК. Как то так.

MAXUT555 21-02-2019 10:57

quote:
Originally posted by Shock:

Работать на рынок


Ни кто и ни когда больше, в этой стране и при этой системе, не станет вкладывать миллионы долларов, в рынок и будущее, т.к. ни того ни другого здесь нет. Ибо ни закона, ни правды здесь нет, там где пахнет наживой и деньгами, в лучшем случае у тебя отберут бизнес, в худшем распнут или посадят, а за что - найдут. Потому и выводят из страны капиталы, ибо единственный способ здесь заработать - это сорвать по-быстрому, как вы правильно заметили. Примеров тому масса! И можно сколько угодно пожимать плечами и спрашивать себя: "Почему у нас не так, как у них...?" и нихера при этом не изменится, ибо вся система заточена только на отбор и изьятие в виде чего угодно - акцизов, налогов, пенсионных накоплений и т.д. причем накладывающихся друг-на друга, а не на будущее и на развитие. Ибо у власть имущих будущего общего с вами нет. И чем скорее вы это поймете, тем, возможно, скорее будет шанс что-то изменить. И то не факт. Если посчитать, то примерно 70-80% вами заработанных денег изымается прямо или косвенно. Можно начать с ндс и соц.отчислений считать. А закончить акцизами, которые вводились ВМЕСТО транспортного налога и ввелись в разы выше, чем необходимо было при замене тран.налога, транспортный налог, который подняли, а не отменили, а еще при этом вводят платные дороги ))) и планируют их строить без бесплатных альтернативных. А еще куча штрафов, сборов и т.д. и т.п. Вы сами бы вложили миллионы долларов, в любом виде в ЭТО?? Или предпочли бы свалить нахер подальше, ответьте, ток честно...) И больше никогда подобных вопросов не возникнет у вас.
r0mas 21-02-2019 05:53

Про американских рабочих, я-бы не горячился. Звериный, как говорится, оскал капитализма - https://www.wfmynews2.com/arti...5a-8ca4ecaa8027

--romas

quote:
Изначально написано DC:

Части американского производства, там и изготовлены американскими рабочими с американскими зарплатами. На массовом производстве. С прибылью производителя, продавца и часто ещё и перевозчика.

DC 21-02-2019 02:24

Я покажу кое что.
Чтобы включились мыслительные процессы

https://www.midwayusa.com/prod...28-thread-ar-15

8$ в розницу.

https://www.primaryarms.com/an...-lower-receiver

40$ в розницу.

Части американского производства, там и изготовлены американскими рабочими с американскими зарплатами. На массовом производстве. С прибылью производителя, продавца и часто ещё и перевозчика.

Сделайте аналог в России, с русскими зарплатами. Получите только собестоимость в несколько раз выше.

И так далее. Мелкие части ловера, УСМ, пружины - на них тоже весьма показательные цены.

Докупить оборудование говорите ? Уже ведь упомянул выше вроде, это инвестиции в миллионы долларов. Здравомыслящий кто-то даст деньги под такой проект ? Сколько он будет окупаться ? Тех винтовок от Молота выпустили что-то порядка 500 штук, а разговоров то сколько...Завод выпустил за несколько лет и продал целых 500 винтовок, надо же, событие Это всего лишь раз в 25 больше, чем я один без завода за тот же период выпустил
Никто не будет выпускать своими силами то, что можно купить уже готовое в несколько раз дешевле. Если больше нет возможности покупать - что нужно сделать ? Вложиться в оборудование, которое никогда не окупится, и делать самостоятельно себе в убыток ? При том мизерном спросе, который всё же есть, если вложиться в оборудование для производства, а возможность покупать готовое появится снова ?
Все горазды поучать. Попробуйте сами, если так уверены и знаете как нужно

Shock 21-02-2019 02:02

quote:
Изначально написано Junior146:
Молот типа у немцев комплектуха покупал типа. Сначала был малый спрос, а когда народ распродавал пришли санкции. В начале 2014 года я выбирал из нескольких. Через пару месяцев не осталось ничего. То же самое с Орсис.

Зачем покупать, если у тебя завод под жопой и можно делать самому?
Ну хрен с ним , докупить оборудования если чего то не хватает.
Выпускать сначала не большими партиями , но по нормальной , человеческой цене. Работать на рынок. Далее увеличивать объемы. С нормальной ценой и приемлемым качеством желающих будет много.
У нас хотят сразу и рыбку съесть и на бутылку жопой сесть. И так во всем. Урвать а дальше будь, что будет.

DC 21-02-2019 12:05

Перечисленное имеет спрос на их рынке, да. Запретили ввоз, взамен оперативно наладили производство АКМоидов для гражданского рынка у себя, делов то. Вопрос закрыт.
Дешёвые российские патроны, в силу цены не имеющие аналогов, как ввозились, так и ввозятся. Разве не так ?
Junior146 21-02-2019 12:01

quote:
Изначально написано DC:

С чем ? Что Вы можете предложить ? С интересным, уникальным, безальтернативным или просто крайне выгодным пускают все и всегда.
Ну а что-то, конечно, перестали пускать, насытив рынок альтернативами. Чему замены нет - то как пускали, так и пускают.

Так вроде как Сайгу и Вепрь исправно брали в США до санкций то Причём так исправно Сайгу в 223 в 12-14 годах можно было найти только из не прошедших на экспорт партий. А например Сайга 9х19 и карабин под патрон 5,45х39 появились благодаря санкциям. Или можно подумать что если КК что нибудь действительно "не имеющее аналогов" выпустит, то США им рынок откроют, хотя бы в виде сборки из готовых комплектов

Junior146 20-02-2019 23:46

Молот типа у немцев комплектуха покупал типа. Сначала был малый спрос, а когда народ распродавал пришли санкции. В начале 2014 года я выбирал из нескольких. Через пару месяцев не осталось ничего. То же самое с Орсис.
Shock 20-02-2019 23:25

Наш рынок просто не готов покупать кусок высокотехнологичного сплава за 100 и более. Потому как зарплаты у большинства до высокотехнологичных не дотягивают. И платить по сути за игрушку ( да по большому именно игрушка,развлечение )больше сотки не каждый захочет. Поэтому инвестиции долго будут отбиваться. Если вообще отобьются.
У Китайцев принцип работы другой. Они ради рынка/клиентов сначала будут себе в убыток работать или имея минимальную прибыль.
Думаю станки у них не особо крутые. Но делают же суки.
На счёт Багамов,Куршавелей и сколько получает Китайский рабочий не знаю, но Китай занимает второе место по числу миллиардеров в мире.
Например тот же Молот выпускал АР-платформу? Выпускал. С чего вдруг производство свернули ? Не особо покупают?
DC 20-02-2019 22:34

quote:
Originally posted by vc123:

А можно мне от наших,

Можно. Не возражаю

quote:
Originally posted by Junior146:

сколько она у вас стоит?

Не слежу. Было что у мелких дилеров по 850$, как сейчас - не в курсе.
Крупнейший дилер -
https://ibis.net.ua/products/d...-rem-55645/?fs=
Цена в розницу. Практически любой сможет сделать скидку в 10%, приближённые - до 15-20%.

Но какой смысл в ней, когда вот, к примеру, бюджетный американец -
https://stvol.ua/catalog/poluavtomaticheskoe_1/363763/
дешевле ?

quote:
Originally posted by Junior146:

Ну так и нас туда теперь не пускают

С чем ? Что Вы можете предложить ? С интересным, уникальным, безальтернативным или просто крайне выгодным пускают все и всегда.
Ну а что-то, конечно, перестали пускать, насытив рынок альтернативами. Чему замены нет - то как пускали, так и пускают.

Junior146 20-02-2019 21:58

quote:
Изначально написано DC:

Нисколько. Её туда не пускают.

Ну так и нас туда теперь не пускают
Кстати говоря а сколько она у вас стоит?

vc123 20-02-2019 21:44

quote:
Может потому, что это не просто кусок алюминия, а кусок высокотехнологичного сплава.

А можно мне от наших, качеством как у норинки, но за тридцатку, край за полтос?
А если грендель, тяжелый оксикарбонитинированый ствол 80 как с куста.
DC 20-02-2019 20:54

quote:
Originally posted by Junior146:

Посмотрите сколько она стоит в штатах.


Нисколько. Её туда не пускают.

DC 20-02-2019 20:52

quote:
Originally posted by Shock:

Я не понимаю почему у нас кусок алюминия и труба из металла стоит хрен знает сколько денег ?

Может потому, что это не просто кусок алюминия, а кусок высокотехнологичного сплава. И обрабатывать эти куски и трубы нечем, не научились делать нормальные станки, приходится закупать чужие в основном. Потому что собестоимость зависит от объёмов производства, но шансов получить оборонный денежный заказ с такой продукцией нет, на зарубежные рынки не пробиться ввиду неконкурентоспособности, а местный гражданский рынок совсем смешной, любое мелкосерийное производство с лихвой удовлетворит весь спрос этого рынка.

quote:
Originally posted by Shock:

Себестоимость наверное вообще копеечная получается.

Как только отобьются миллионные инвестиции в производство - пожалуй, что да.

quote:
Originally posted by Shock:

Ага , и ещё с этого зарабатывают. И думаю очень не плохо.

Да, китайские рабочие - они такие. Багамы, Мальдивы и Куршавели сплошь ими забиты, не протолкнуться.

Junior146 20-02-2019 20:40

Не стоит путать тут и там. Norinco это корпорация типа нашего КК. У нас отверточная сборка из деталей на стороне. И наша сборка как раз таки больше на подвальную похож. У китайцев конвейер который в основном не на нас рассчитан. Я так понимаю что все сами и с нуля. При этом цена на чинарку может быть ещё ниже. Посмотрите сколько она стоит в штатах.
Shock 20-02-2019 20:06

Ага , и ещё с этого зарабатывают. И думаю очень не плохо. Себестоимость наверное вообще копеечная получается.
Я не понимаю почему у нас кусок алюминия и труба из металла стоит хрен знает сколько денег ?
vc123 20-02-2019 17:22

quote:
Не берут?!

Понятия не имею. Я к тому что пока наши фигней страдают, китайские детишки на энергетиках, в темных подвалах, за недорого, ручным лобзиком и напильником мастырят арки.
Shock 20-02-2019 17:03

quote:
Изначально написано vc123:
А тем временем чинарка подешевела на пятнашку.

Не берут?!

vc123 20-02-2019 16:54

А тем временем чинарка подешевела на пятнашку.
Shock 08-02-2019 11:43

Все, давай до свидания!!!!
MAXUT555 27-01-2019 19:48

quote:
Originally posted by Allrad:

В Реутове закрылась Артимида-3 месяц назад. Возможно, в ГК есть перетурбации и изменения. У них лицензия на производство оружия уже очень много лет назад получена, почему не запустились - непонятно.



Тааадаааам ))) тему закрываем....
Shock 27-01-2019 19:03

Плохо видно дела у всех идут.
Денег у людей нет.
Продаж нет.
У нас Охотник на Люблинке закрыли.
Оптимизация расходов наверное.
Хоть магазин был бесполезный для большинства жителей района,но иногда я там чего нибудь да покупал.
Junior146 27-01-2019 01:46

Говорят обанкротились они(
Allrad 22-01-2019 13:17

В Реутове закрылась Артимида-3 месяц назад. Возможно, в ГК есть перетурбации и изменения. У них лицензия на производство оружия уже очень много лет назад получена, почему не запустились - непонятно.
Виталий Петров 21-01-2019 21:30

Да, что то реутовка все еще не продается, жаль. Интересная была арка.
Raven* 21-01-2019 16:00


quote:
У них 2 ствола были, которых у АДАР нет. Плюс цена заявлена ниже. Могли бы и поработать.

У них 3 ствола было, и самый дорогой был дешевле самого дешевого АДАРа при той же комплектации. Жаль что не срослось((
M a n u l 20-01-2019 22:21

quote:
Originally posted by scythe:

Такая же уже есть, Питерская-АР называется.

У них 2 ствола были, которых у АДАР нет. Плюс цена заявлена ниже. Могли бы и поработать.

Shock 20-01-2019 21:00

quote:
Изначально написано scythe:
Правильно что и иссяк запал. Такая же уже есть, Питерская-АР называется.
Комплектующие те же. Если и выходить на рынок то не с такой же моделью, а хотя бы с 6.8SPC. Как то так.

Да по фигу , что почти такая есть.
В Штатах их кто только не делает. Если человек не ленивый, то вообще сам их собирает. И покупают.
Ребята хотели продавать через свой магазин. Это было бы плюсом для жителей Москвы и ближайшего. И у нас бы тоже покупали.
Я не понимаю одного!
НаКуя тащить на выставку то, что не собираешься выпускать или продавать?
Или собираешься продавать только через 1-2-3 года?!
Че за привычка? И она кстати умногих наших производителей!
Например МЦ-какой( номер сейчас не помню) то на выставке показали и все.....
Типа будет, ждите.....
До сих пор нет ни какой информации нигде!
Есть несколько фото в интернете и все.
Где купить, как заказать и т.д. - никто не знает.
Вот наКуя ее на выставку тащить?!
Бестолково это все по большому счёту.

MAXUT555 20-01-2019 15:47

Как в анекдоте - весь пар на гудок ушел...
scythe 20-01-2019 12:11

Правильно что и иссяк запал. Такая же уже есть, Питерская-АР называется.
Комплектующие те же. Если и выходить на рынок то не с такой же моделью, а хотя бы с 6.8SPC. Как то так.
Junior146 19-01-2019 23:44

Походу запал иссяк.
MALIKOV RYSLAN 11 19-01-2019 22:50

что нибудь слышно ?
Junior146 22-12-2018 22:34

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
Да я понимаю, вопрос был риторический

Типа быть или не быть

igorspb 21-12-2018 16:15

Что то не заладилось у ребят судя по тишине.
Poruchik_72 21-12-2018 09:50

Да я понимаю, вопрос был риторический
igorspb 20-12-2018 13:54

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
Реутовские?! оО

Ты выше прочитай!))))

Poruchik_72 20-12-2018 13:13

Реутовские?! оО
igorspb 20-12-2018 02:35

Стволы висят с запасом во всех ормагах питера.
igorspb 20-12-2018 02:34

quote:
Изначально написано Azamat:

"пиз...деть не мешки ворочать"))) стволы где?

вот и я о том Azamat.

Kont 19-12-2018 18:14

quote:
Изначально написано AntZer:

Да это всё понятно, просто зачем тогда было так уверенно про "месяц" заявлять на выставке? За язык же никто не тянул, вот народ и возмущается

Быстрей-быстрей, Выставка, интрига, отсутствие опыта запуска серии и еще много И...
И их надо все решить.

AntZer 19-12-2018 18:03

quote:
Изначально написано Kont:
Да дайте людям время.
Собрать пару штук можно и на коленке, а вот наладить серию, это не так просто.

Да это всё понятно, просто зачем тогда было так уверенно про "месяц" заявлять на выставке? За язык же никто не тянул, вот народ и возмущается

Kont 19-12-2018 13:00

Да дайте людям время.
Собрать пару штук можно и на коленке, а вот наладить серию, это не так просто.
AntZer 19-12-2018 12:08

quote:
Изначально написано turbo86:

Если речь про Адар-то есть везде. Барс,ор.линия,топган , их магазин на полюстровском.

С Адаром всё понятно, к нему вопросов по наличию нет, а вот где обещанный "через месяц после выставки" Форт, очень интересно.

turbo86 19-12-2018 11:21

quote:
стволы где?

Если речь про Адар-то есть везде. Барс,ор.линия,топган , их магазин на полюстровском.
Azamat 18-12-2018 23:59

quote:
Изначально написано igorspb:

Кто говорит? Бред не неси))) Я общался лично на той неделе с производителем, по своему вопросу, причем непосредственно на производстве. Комплектующих столько, сколько покупателей с розовой не наберется.

"пиз...деть не мешки ворочать"))) стволы где?

Rive 18-12-2018 23:22

Ну так что? Встретил кто? В топике написно - встречаем.
igorspb 13-12-2018 07:24

quote:
Изначально написано M a n u l:

говорят комплектуха кончилась. это же и АДАР касается.

Кто говорит? Бред не неси))) Я общался лично на той неделе с производителем, по своему вопросу, причем непосредственно на производстве. Комплектующих столько, сколько покупателей с розовой не наберется.

M a n u l 12-12-2018 22:34

quote:
Originally posted by kawas:

На ганзе быть ждуном, типичная история)

говорят комплектуха кончилась. это же и АДАР касается.

kawas 12-12-2018 14:11

На ганзе быть ждуном, типичная история)
MALIKOV RYSLAN 11 09-12-2018 15:59

тоже интересна короткая версия.
звонил им,сроков ни знают (((
igorspb 07-12-2018 12:07

quote:
Изначально написано leonufa:

Курбатов Армс ещё показывали спорную поделку под 9х19.

Да да именно.

leonufa 07-12-2018 06:43

quote:
Originally posted by igorspb:

Про курбатов армз не знаю вообще ничего кроме того что он (они) выпустили 5 карабинов.


Курбатов Армс ещё показывали спорную поделку под 9х19.

Junior146 07-12-2018 12:48

quote:
Изначально написано AntZer:

по конструктиву и внешне - чисто Адарка

По конструктивным AR-15 если что

igorspb 06-12-2018 22:25

quote:
Изначально написано leonufa:

Эти "Странные" не одиноки, Курбатов Армс тоже молчит как рыба об стол. Ничего удивительного, Ижмех МР-142К уже 10 лет обещает. А тут два месяца только.


Ну до ижмеха им далеко по обьемам продаж\производства. Да и не гос заказом живут судя по всему.
Про курбатов армз не знаю вообще ничего кроме того что он (они) выпустили 5 карабинов.

Виталий Петров 06-12-2018 22:24

Усм очень близок к усм тигра. Контролируемый срыв и нажатие.
igorspb 06-12-2018 22:23

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
Интересная ситуация, я в реутовском охотклубе видел эти винтовки и держал их в руках(по знакомству), отличные образцы, особенно порадовал усм. Апер\Ловер один в один как на адаре, только надписи другие. Стволы молот(14.5 и 18). Почему еще не продаются - хз, патроны не закончились, поэтому в магазине еще не был)).
П.С: Раньше часто ездил в тот реутовский тир, с чисткой оружия после стрельбы проблем не было - просто открывали либо незанятые галереи, либо класс для обучения, давали ведро и чисть на здоровье. Потом у охраны появилась проблема, их ипут за то что не взымали платы за чистку. Как итог накуй этот тир за 1500р за час, Бисерово за 1000 и возможность бахнуть на 50-300 метров и комната для чистки жестоко победили.

А что у них с усм хорошего? У них какой то свой?
Адарки крутил в руках штук 10 у всех по ощущениям разный усм.

Виталий Петров 06-12-2018 22:08

Интересная ситуация, я в реутовском охотклубе видел эти винтовки и держал их в руках(по знакомству), отличные образцы, особенно порадовал усм. Апер\Ловер один в один как на адаре, только надписи другие. Стволы молот(14.5 и 18). Баррел экстеншн ИХ СОБСТВЕННЫЙ. Почему еще не продаются - хз, патроны не закончились, поэтому в магазине еще не был)).
П.С: Раньше часто ездил в тот реутовский тир, с чисткой оружия после стрельбы проблем не было - просто открывали либо незанятые галереи, либо класс для обучения, давали ведро и чисть на здоровье. Потом у охраны появилась проблема, их ипут за то что не взымали платы за чистку. Как итог накуй этот тир за 1500р за час, Бисерово за 1000 и возможность бахнуть на 50-300 метров и отапливаемая комната для чистки жестоко победили.
AntZer 06-12-2018 18:41

quote:
Изначально написано Rive:

Я задал вопрос про длину менее 800 - сказали что на оружии все будет в рамках ЗоО.

Я тоже об этом спрашивал - у них на стенде висел коротыш без блокировки приклада (с 320-м стволом), который не проходил по длине, но они сказали, что это опытный образец и в серию он пойдёт с закернённой трубой приклада, чтобы нельзя было его сдвинуть меньше положенного.
В своём видео я держал в руках средний по длине вариант с 16-дюймовым стволом, по конструктиву и внешне - чисто Адарка

leonufa 06-12-2018 15:44

quote:
Originally posted by igorspb:

Странные люди,хотя бы пришли сюда написали бы что.

Эти "Странные" не одиноки, Курбатов Армс тоже молчит как рыба об стол. Ничего удивительного, Ижмех МР-142К уже 10 лет обещает. А тут два месяца только.

Rive 06-12-2018 14:16

quote:
Изначально написано AntZer:

Да непохоже было на макеты, вроде вполне себе полноценный карабин - ствол, затворная группа и т.д.
Но тишина действительно странная, обещались же через месяц в продажу пустить и молчок.

Я задал вопрос про длину менее 800 - сказали что на оружии все будет в рамках ЗоО.

igorspb 06-12-2018 13:59

quote:
Изначально написано AntZer:

Да непохоже было на макеты, вроде вполне себе полноценный карабин - ствол, затворная группа и т.д.
Но тишина действительно странная, обещались же через месяц в продажу пустить и молчок.


Уже 2 прошло)))
Странные люди,хотя бы пришли сюда написали бы что.
AntZer 06-12-2018 12:09

quote:
Изначально написано Rive:

Не. Это макеты были.

Да непохоже было на макеты, вроде вполне себе полноценный карабин - ствол, затворная группа и т.д.
Но тишина действительно странная, обещались же через месяц в продажу пустить и молчок.

igorspb 05-12-2018 21:38

quote:
Изначально написано Rive:

Не. Это макеты были.

Я про результат,рынок упустили они.

Rive 05-12-2018 20:01

quote:
Изначально написано igorspb:

Вообще странная ситуация на самом деле, оружие вроде на стенде уже было.

Не. Это макеты были.

leonufa 05-12-2018 18:10

Всё? Тема чахла, тема сохла, тема сдохла?
igorspb 28-11-2018 19:10

quote:
Изначально написано M a n u l:

Смысла нет. Просто эта ситуация с фортовской аркой напоминает прошлогоднюю.

Вообще странная ситуация на самом деле, оружие вроде на стенде уже было.

M a n u l 28-11-2018 13:17

quote:
Originally posted by igorspb:

Да смысл говорить о том что совсем умерло.



Смысла нет. Просто эта ситуация с фортовской аркой напоминает прошлогоднюю.
igorspb 28-11-2018 12:10

quote:
Изначально написано M a n u l:

Я про другую писал. Которую светанули на выставке год назад, грозились в конце 2017 запустить в продажу, а потом она исчезла.

Извини не в курсе, поршневые видел неоднократно. В песочке видел и в купле продаже проскакивали. Да смысл говорить о том что совсем умерло.

M a n u l 28-11-2018 08:39

quote:
Originally posted by igorspb:

M a n u l,пожалуйста лежит уже второй год.


Я про другую писал. Которую светанули на выставке год назад, грозились в конце 2017 запустить в продажу, а потом она исчезла.
Kont 28-11-2018 07:38

quote:
Изначально написано igorspb:
M a n u l,пожалуйста лежит уже второй год.
http://armsline.ru/catitem/145..._komissiya.html

"ORSIS AS-15" - это преддверие проекта родившего "Orsis M-15".
Аббревиатура AS -"Автоматические системы".

igorspb 28-11-2018 12:13

M a n u l,пожалуйста лежит уже второй год.
http://armsline.ru/catitem/145..._komissiya.html
igorspb 28-11-2018 12:11

Ну поршневая арка в продаже от Орсис то есть, если интересно держал в в руках, наверное до сих пор продается.
M a n u l 27-11-2018 23:46

quote:
Originally posted by igorspb:

Ну где новый производитель то?


Там же, где и поршневая АРка от ОРСИС, показанная когда-то на выставке)
igorspb 26-11-2018 23:32

Ну где новый производитель то?
Rive 24-11-2018 21:21

Минус 300 грамм
Rive 24-11-2018 21:20

Ну я примерно такого же мнения)
Недавно снял после 3 лет пользования надоевшую кукурузину RIS II и поставил штатный пластик)
igorspb 24-11-2018 21:16

drop in только!!!!
разборный из 2х половик.
мне вывешенный ствол на котором все повернуты на арке в 223 калибре нафиг не нужен.
Rive 24-11-2018 21:11

Дроп ин хорош на тяжелых коротких матчевых стволах.
Rive 24-11-2018 21:09

Только лучше не "drop in", а "free float"
Rive 24-11-2018 21:07

)) хорошо
igorspb 24-11-2018 15:01

Валера у тябя нюх на покупки, вдруг встретишь такое свистни мне.
https://www.cheaperthandirt.co...812699012109.do

Drop in 9 inch

Rive 24-11-2018 14:58

quote:
Изначально написано igorspb:

Валера я и так приклад выдвигаю на максимум и не всегда хватает.
Можно даже отойти от идеи аутентичности и сделать клюшку 10 дюймов не складную.

Не понял. Как это не хватает? С какими прицелами?

igorspb 24-11-2018 14:54

quote:
Изначально написано Rive:

Короткий ствол не означает короткий карабин. В сфере нашего Законодательства никакого смысла (кроме криминала) в стволе короче 14,5" нет.
Укоротили ствол - будьте любезны удлинить приклад.


Валера я и так приклад выдвигаю на максимум и не всегда хватает.
Можно даже отойти от идеи аутентичности и сделать клюшку 10 дюймов не складную.

Rive 24-11-2018 08:14

quote:
Изначально написано igorspb:

Конечно не конкурент)))
Форт даже не пришел на войну)))
Никакой ниши тут вообще пока нет, одни наши хотелки.

Короткий ствол не означает короткий карабин. В сфере нашего Законодательства никакого смысла (кроме криминала) в стволе короче 14,5" нет.
Укоротили ствол - будьте любезны удлинить приклад.

igorspb 18-11-2018 13:34

quote:
Изначально написано kawas:
У адара ствола 12,5 нет, поэтому в нише коротышек адар не конкурент. Очень интересна коротышка, надеюсь не по хрому резали)))

Конечно не конкурент)))
Форт даже не пришел на войну)))
Никакой ниши тут вообще пока нет, одни наши хотелки.
kawas 17-11-2018 20:16

У адара ствола 12,5 нет, поэтому в нише коротышек адар не конкурент. Очень интересна коротышка, надеюсь не по хрому резали)))
igorspb 12-11-2018 05:38

quote:
Изначально написано Shock:
Ну так это ж честь России заденет! Спрос на Ак-образные упадет. Ай-яй-яй!

Не упадет)) Ты в ветку Ак любов зайди, там такие упоранты матерые сидят. По три года выхода новой сверх модели улучшенного качества ждут ))


Shock 11-11-2018 23:40

Ну так это ж честь России заденет! Спрос на Ак-образные упадет. Ай-яй-яй!
Не положено у нас всякому Американо-подобному забивать наш рынок.
Даешь народу КалашЪ в 1001 варианте исполнения,да по 100.000 руб за штуку!
Вон Молот уже мракобесией занялся, в разделе гладкого.
Выпустил ВПО-205 с страшным индексем СП! Планку на газблок снизу приварили,на колодку мушки тоже планку вместо целика приварили,причем огромным электродом,шов как на обшивке корабля. Приклад китайский поставили и быстрый сброс магазина придумали.Этим сбросом магазина можно горло противнику перерезать при желании.И хотят то всего 86,600
А чё!? Рeople хавает!


MAXUT555 11-11-2018 22:38

Я думаю они так госзаказом и баблом залиты бюджетным, что не знают как его распилить. А на внутренний рынок, судя по традициям и кривым Саегам, они плевать хотели. В общем они и на выставку не поехали по этим же причинам - не интересно.
Shock 11-11-2018 20:55

Покупать его перестанут если АР будет на том же уровне стоить.
igorspb 11-11-2018 19:53

quote:
Изначально написано rancho:

Это не возможно.
При такой цене КК встанет в позу и закроет нахер производство АРок ...
Ресурсов хватит.


А кк то тут причем???

Shock 11-11-2018 17:55

В этом и беда Российского производителя. Нужно обязательно учитывать мнение всяких разных КК ,ГГ, ФФ. И не дай бог выпустить , что то более лучшее но по болеее низкой цене. Ресурсов у них хватить .........
Поэтому и живём мы в жопе глубокой! И жить так будем долго
rancho 11-11-2018 17:20

quote:
В идеале стоила бы она 60-80

Это не возможно.
При такой цене КК встанет в позу и закроет нахер производство АРок ...
Ресурсов хватит.

------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...

Shock 11-11-2018 17:04

Это хорошо. Будем надеяться, что появиться больше производителей и вариантов оружия. И цена немного снизиться. В идеале стоила бы она 60-80. Но это мечты.
igorspb 11-11-2018 14:45

quote:
Изначально написано Shock:

Хорошо бы. А то свинарку кто успел тот купил и все....


Алексей да не переживайте так, бланков стволов много,даже очень много.

Shock 10-11-2018 22:46

quote:
Originally posted by MAXUT555:

Да поехали, на неделе получу РОХу, потом в Темп залечу за патронами и можно в Алабино...)
Прицел тоже на неделе возьму.
В Темпе то да, быстро их смели... Ну с учетом скидки так вообще цена хорошая выходит...


Можно будет прокатиться.
quote:
Originally posted by MAXUT555:

Про запас думаю не стоит, рынок они накормили малость, контакты есть вне санкций, клепать дальше будут...


Хорошо бы. А то свинарку кто успел тот купил и все....

Shock 10-11-2018 22:43

quote:
Изначально написано MAXUT555:

Ни анонсов, ни рекламы, ни вообще каких-либо контактов... бизнес по-русски )

Значит не все у них получается. В чем то проблема.

MAXUT555 10-11-2018 22:40

quote:
Originally posted by Shock:

Про запас ,что ли купить.....
Встретиться бы ,сравнить у кого как стреляет. Было бы интересно.


Да поехали, на неделе получу РОХу, потом в Темп залечу за патронами и можно в Алабино...)
Прицел тоже на неделе возьму.
В Темпе то да, быстро их смели... Ну с учетом скидки так вообще цена хорошая выходит...
Про запас думаю не стоит, рынок они накормили малость, контакты есть вне санкций, клепать дальше будут...
Shock 10-11-2018 22:35

quote:
Изначально написано MAXUT555:

Коммерческую тайну легко разгадать, они все идут номерами по-порядку 😁 У меня семьдесят с лишним, недавний завоз в Темпе все смели с 16 стволом. Так что можно говорить о сотне единиц по самым приближенным прикидкам )

Пару дней назад смотрел с 16 в Темпе были.Теперь только с 18 остались.
Ну пока есть в наличии и цена нормальная надо брать.Если вдруг исчезнет из продажи ее ШПЕКУЛЯНТЫ будут в 2 раза дороже на вторичке продавать.
Про запас ,что ли купить.....
Встретиться бы ,сравнить у кого как стреляет. Было бы интересно.

MAXUT555 10-11-2018 22:32

quote:
Originally posted by igorspb:

Понятно, спасибо.
как они ствол реализовали нет идей


Ну резать по живому я то думаю не совсем они настолько отчаянные. Может спец заказ для них, не знаю. Надо дождаться и уж будет понятно. Жаль ни кто не идет на контакт, ситуация конечно удивительная. Ни анонсов, ни рекламы, ни вообще каких-либо контактов... бизнес по-русски )
igorspb 10-11-2018 21:59

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
Молотовский у них ствол. Чей барел экстеншн хз. Тут может крыться засада. Надо стрелять и стрелять))

Виталий читай 2 поста выше, они обрезали по хрому ?

Виталий Петров 10-11-2018 21:55

Молотовский у них ствол. Чей барел экстеншн хз. Тут может крыться засада. Надо стрелять и стрелять))
igorspb 10-11-2018 21:51

Понятно, спасибо.
как они ствол реализовали нет идей?
MAXUT555 10-11-2018 21:40

quote:
Originally posted by igorspb:

MAXUT555 причем тут артемида, производитель скрывает товар?
Странная рекламная компания, у нас есть, но мы не скажем и не покажем?
Ажиотажа то нет. И выбор есть, так бы мог себя вести Адар когда были единственные.
Со стволом вопрос так и не освящен.



При том, что они на стенде Артемиды выставляли, своего то не было, не стали арендовать изза 2 стволов по понятным причинам. А все вопросы из-за Артемиды. Я когда к ним подошел, хотел взять какой то ствол, так они отказались в руки давать, если дословно - Дадим если розовая есть на руках... Там я и прихерел... Не придумал же я сам, в самом деле... Потом на выходе со стенда увидел уже АРки, Павел (кажется, не ручаюсь) тоже сослался на Артемидчиков, мол нельзя, их требование. Правда через часа три они устали всех отшивать и АРку вертели в руках все кто хотел.
igorspb 10-11-2018 20:28

quote:
Изначально написано MAXUT555:

На счет этого могу точно сказать, что это требование чудаков из Артемиды. По крайней мере,даже если это общее правило, следовали ему только они. И не долго...)

MAXUT555 причем тут артемида, производитель скрывает товар?
Странная рекламная компания, у нас есть, но мы не скажем и не покажем?
Ажиотажа то нет. И выбор есть, так бы мог себя вести Адар когда были единственные.
Со стволом вопрос так и не освящен.

igorspb 10-11-2018 20:25

quote:
Изначально написано MAXUT555:

Коммерческую тайну легко разгадать, они все идут номерами по-порядку 😁 У меня семьдесят с лишним, недавний завоз в Темпе все смели с 16 стволом. Так что можно говорить о сотне единиц по самым приближенным прикидкам )

152 номер есть уже

MAXUT555 10-11-2018 19:43

quote:
Originally posted by Shock:

Думаю это коммерческая тайна


Коммерческую тайну легко разгадать, они все идут номерами по-порядку 😁 У меня семьдесят с лишним, недавний завоз в Темпе все смели с 16 стволом. Так что можно говорить о сотне единиц по самым приближенным прикидкам )
Shock 10-11-2018 18:33

Номер на затворе\личинке выбит.
Номера на затворной раме нет.
У Адар номер на раме гравирован лазером.
На затворе/личинке номера нет.
MAXUT555 10-11-2018 17:59

quote:
Originally posted by igorspb:

Что за бред на выставке карабин не снимать это же..выставка???


На счет этого могу точно сказать, что это требование чудаков из Артемиды. По крайней мере,даже если это общее правило, следовали ему только они. И не долго...)
igorspb 10-11-2018 14:38

У меня такое ощущение что производители форт прячутся.
Что за бред на выставке карабин не снимать это же..выставка???
Сам тоже ничего не скажу))))
Но одна мысль не дает покоя, молот производит бланки стволов 16 и 18 дюймов, уже хромированные они приезжают к покупателю.
Как они сделали 12.5 ствол? Резали по хрому?
Самое интересное на мой взгляд посмотреть бы дульный срез.
AntZer 10-11-2018 12:09

Наконец смонтировал видео с выставки про Форт АР-15.


MAXUT555 10-11-2018 11:30

quote:
Originally posted by igorspb:

Производитель то где?
14" ствол интересует.


Единственное, что может еще предложить этот производитель, чего нет на рынке. Но если динамика и сопровождение выхода сего продукта будет продолжаться, то можно будет уже не выходить. Заявленный месяц почти закончился. Недавно звонил пару раз товарищу, который был на выставке, но на месте не застал. Всего за этот месяц звонил, пытаясь его поймать 5 или 6 раз.
igorspb 10-11-2018 07:18

Производитель то где?
14" ствол интересует.
Shock 08-11-2018 23:48

Теперь Питерскую Арку в Климовске продают.
Кто первый встал,того и тапки.......
igorspb 06-11-2018 01:57

quote:
Изначально написано Junior146:

Ну так купите А-фрейм и делов то


Мне в принципе классика больше нравится.
Потому и заморочился с переодеванием.
Но это на любителя, кому в спорт то не понравится наверное.
Junior146 06-11-2018 12:23

quote:
Изначально написано MAXUT555:

Я видимо не совсем верно и правильно выразился. Скажем так - Близко к классической, с не вывешенным цевьем, третья сверху она: )

Ну так купите А-фрейм и делов то

Shock 06-11-2018 12:06

Думаю это коммерческая тайна
igorspb 05-11-2018 23:06

А вы у конта спросите в Питарке)))
Shock 05-11-2018 22:23

quote:
Originally posted by igorspb:

Я форуме читаю года с 2006 зарегестрировался в 2008 всего 600 сообщений. Многие просто читают и то не все.


С этим согласен.
Просто интересно сколько уже владельцев.
igorspb 05-11-2018 21:51

quote:
Изначально написано Shock:

Где новые владельцы то??
Чего молчат?
Хотели в выходные собраться,так никто с АДАР-ками не приехал.Я один был.

Я форуме читаю года с 2006 зарегестрировался в 2008 всего 600 сообщений. Многие просто читают и то не все.
MAXUT555 05-11-2018 21:27

quote:
Originally posted by Shock:

Это такая же как у Игоря, который первый ее купил?


quote:
Originally posted by Junior146:

В магпуле классическую это как?


Я видимо не совсем верно и правильно выразился. Скажем так - Близко к классической, с не вывешенным цевьем, третья сверху она: )
click for enlarge 960 X 1280 131.7 Kb
igorspb 05-11-2018 21:12

quote:
Изначально написано Shock:

Где новые владельцы то??
Чего молчат?
Хотели в выходные собраться,так никто с АДАР-ками не приехал.Я один был.

Москва(((
В Питере можно было бы.

Shock 05-11-2018 21:05

quote:
Изначально написано igorspb:

Нормально там все с продажами)))
Производство на полную пашет

Где новые владельцы то??
Чего молчат?
Хотели в выходные собраться,так никто с АДАР-ками не приехал.Я один был.
Junior146 05-11-2018 20:12

quote:
Изначально написано MAXUT555:
По моему она очень даже не плохо продается. Партии в Москве считай нет. Следующая поставка в конце месяца и там в основном уже будут 18дюймовые, которые давно уже требуют любители лишних сантиметров )). Лично я собирался брать в магпуле классическую, к моему великому разочарованию поставка оной возможно только на конец месяца, а у меня край 20е число. Пришлось идти на компромисс в виде узкого цевья...( печаль. Было бы куда веселее, еслиб чудесным образом в магпуле оказалась в Москве числа этак 10го )) край 15-го...

В магпуле классическую это как?

Junior146 05-11-2018 20:09

quote:
Изначально написано Бывший:

По идее магазины под 7.62х39 должны вполне нормально подавать и патроны грендель.

К сожалению не подходят. Не в АР ни в АК системах. В ветке Молота описаны попытки использовать магазины 7,62х39 на карабинах под Грендел, не совсем удачные.

igorspb 05-11-2018 19:58

quote:
Изначально написано Shock:
Я если честно думал , что Питерская вызовет больший ажиотаж у народа. С учётом стоимости иномарок и свинарок на вторичке думал все будут по 2-3 штуки покупать
Но у нас все ждут пока цена поднимется или из продажи исчезнет

Нормально там все с продажами)))
Производство на полную пашет
Shock 05-11-2018 19:57

Это такая же как у Игоря, который первый ее купил?
MAXUT555 05-11-2018 18:36

По моему она очень даже не плохо продается. Партии в Москве считай нет. Следующая поставка в конце месяца и там в основном уже будут 18дюймовые, которые давно уже требуют любители лишних сантиметров )). Лично я собирался брать в магпуле классическую, к моему великому разочарованию поставка оной возможно только на конец месяца, а у меня край 20е число. Пришлось идти на компромисс в виде узкого цевья...( печаль. Было бы куда веселее, еслиб чудесным образом в магпуле оказалась в Москве числа этак 10го )) край 15-го...
Shock 05-11-2018 17:29

Я если честно думал , что Питерская вызовет больший ажиотаж у народа. С учётом стоимости иномарок и свинарок на вторичке думал все будут по 2-3 штуки покупать
Но у нас все ждут пока цена поднимется или из продажи исчезнет
Shock 05-11-2018 17:20

Может смотрят как покупают Питерские и думают надо ли оно им?
igorspb 05-11-2018 15:15

странная позиция
Shock 05-11-2018 15:09

Неее, говорят позже
igorspb 05-11-2018 14:50

quote:
Изначально написано Shock:
Сказали ждите. Скоро все будет.
Пока появиться все уже Питерские купят.

Сюда то зайти не хотят?
С народом пообщаться?

Shock 05-11-2018 13:37

Сказали ждите. Скоро все будет.
Пока появиться все уже Питерские купят.
leonufa 05-11-2018 12:29

Так и не появились Реутовские ARки, кто в курсе?
rancho 05-11-2018 11:45

quote:
Стволы под Грендел вполне себе производит Молот если не в курсе.

Теперь в курсе.

quote:
А вот где брать затворную группу это вопрос. Там где берут на 223 вполне возможно её видимо просто не делают.

А вот это нужно у производителя спросить. Может и есть?

quote:
Ну и конечно магазины под этот калибр достаточно редки у нас.

Ну вот это вообще не проблема!

------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

Бывший 05-11-2018 11:19

quote:
Originally posted by Junior146:

магазины под этот калибр достаточно редки у нас


По идее магазины под 7.62х39 должны вполне нормально подавать и патроны грендель.
Бывший 05-11-2018 11:17

quote:
Изначально написано Daler:
Цена 120 на все стволы. Длину ствола как сказали выше компенсируют прикладом.

В чем тогда смысл короткого ствола???

Junior146 05-11-2018 09:55

quote:
Изначально написано rancho:
В
Всего то нужно бланков закупить там по 130$ и здесь развернуть патронник...

Стволы под Грендел вполне себе производит Молот если не в курсе. А вот где брать затворную группу это вопрос. Там где берут на 223 вполне возможно её видимо просто не делают. Так же для гренделя с затвором будет та же проблема что и для 7,62х39. При менее качественном материале будут выкрашиваться боевые упоры. Так что с этим заморачиваться особо и не будет ни кто.
Ну и конечно магазины под этот калибр достаточно редки у нас.

scythe 05-11-2018 05:05

Давайте откроем тему голосование кому нужна АР в 6,5.
По-моему ни кому не надо, что тут снайперы все собрались?
Где в Раше есть такая дистанция для стрельбы, в тайге что ли?
russian45 05-11-2018 01:39

Какая газовая система у них? Миддл?
Shock 05-11-2018 01:14

Почему они не уживутся? У одних основные клиенты Питер и область у других Москва и область. Или наоборот
Выбирай, что больше душе угодно.
rancho 05-11-2018 12:22

В 6,5 есть грендель.
Короткая затворная группа.
Энергетика более чем.
Совершенно охотничий патрон.

Просто на мой не искушённый взгляд, два производителя Арок в 223 не уживутся на рынке.
Кому то нужно будет осваивать другую нишу...
Вот кто первый начнёт делать Арку в 6,5 grendel тот и будет молодец.
;-)

Всего то нужно бланков закупить там по 130$ и здесь развернуть патронник...

------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...

Мустафа 04-11-2018 23:09

Что то мне подсказывает, что Форт и АДАР нашли где то комплектующие, Молот им стволы продает, а как что то пойдет не так всё закроется, к сожалению. Было бы более надежно, если всё "железо" они будут производить сами, а навеску пластиковую покупать у сторонних производителей.
MAXUT555 04-11-2018 22:43

quote:
Originally posted by пацифист:

Должно было с выставки в магазин и уйти.



Представитель, Павел кажется, на стенде Артемиды, говорил, что через месяц появятся только. Учитывая, что до сих пор не слухом не духом, а так же уровень информационного сопровождения, тем более что просили появится, рассказать о продукте, у меня возникли определенные сомнения в их появлении ). В любом случае я сделал выбор в пользу ПиАрки.

quote:
Originally posted by rancho:

Ребята, если вдруг кто будет общаться с производителем, спросите плиз, будут ли в 6,5 Арки?
Хотя бы в планах есть?


Маловероятно, ствол Молотовский и в таком виде, на сколько я знаю, его не было и если и будет, то очень не скоро. А почему именно в 6.5?
rancho 04-11-2018 19:44

Ребята, если вдруг кто будет общаться с производителем, спросите плиз, будут ли в 6,5 Арки?
Хотя бы в планах есть?

------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...

пацифист 03-11-2018 10:05

Должно было с выставки в магазин и уйти.
MAXUT555 03-11-2018 09:59

quote:
Originally posted by пацифист:

В Артемиде ж вроде были...


Только во время выставки
пацифист 03-11-2018 07:26

В Артемиде ж вроде были...
Shock 27-10-2018 17:21

Сказали ждите, скоро все будет
Я в магазине будущих дилеров сегодня случайно оказался.
igorspb 27-10-2018 04:38

Производитель так и не почтил нас своим вниманием ?
Shock 22-10-2018 17:05

На выставке у меня уже денег не было. Я как раз перед выставкой Адар купил
Azamat 22-10-2018 16:09

quote:
Изначально написано CorrAnt:
купи! :-))))

Не! спс)))

igorspb 22-10-2018 15:09

quote:
Изначально написано CorrAnt:
купи! :-))))

10 000?)))

CorrAnt 22-10-2018 12:40

купи! :-))))
Azamat 22-10-2018 12:07

quote:
Изначально написано CorrAnt:

так ты на выставке был???

ты на их стенде спрашивал, сколько они у них стоят???

во время выставки точно была акция. правда, я смотрел чуть \более дорогое -VX6 HD 1-6

вообще- магазин крайне интересный.... я у них во время выставки выиграл Derya Mk12
теперь не знаю, что с ней делать... 12 к я не стреляю и стрелять не буду...

Продать))), что же еще)))

CorrAnt 22-10-2018 11:55

quote:
Изначально написано Shock:

Я упустил момент с люпами. У месяц назад около моего дома в охотнике была распродажа люпов.Ценник был очень хороший.Но нужны были деньги на АР.

так ты на выставке был???

ты на их стенде спрашивал, сколько они у них стоят???

во время выставки точно была акция. правда, я смотрел чуть \более дорогое -VX6 HD 1-6

вообще- магазин крайне интересный.... я у них во время выставки выиграл Derya Mk12
теперь не знаю, что с ней делать... 12 к я не стреляю и стрелять не буду...

Allrad 22-10-2018 07:49

quote:
Originally posted by lixard:

Что вы носитесь с этим гавном. Арки арки. Гавно пиндосовское. Ак рулит.
https://iz.ru/export/google/amp/802728 вот статья. читайти Пидриоты


Приятного режима чтения.

igorspb 22-10-2018 01:33

quote:
Изначально написано MAXUT555:

Ace ultra sl7 где брали?

В PM!

igorspb 22-10-2018 01:32

quote:
Изначально написано Kont:
Всем привет.
Вот ни кого обидеть не хотел и желания такого не было.
Честно сказать, разозлился на ребят со стенда, где"Форт" выставляли. Пришел винтовку посмотреть. В руки не дали сказали документы нужны, сходил за документами, сказали давай разрешение на приобретение, если нет смотри на стенде.
Я вот думаю, что на стенде у них не серийный образец. На одной арке газтюб вообще не было. Думаю на серии у них будет и комплектуха другая.
"Горка подачи" - ну да, есть такое, если говорю рампа объяснять потом дольше.
По поводу составного цевья, все просто, производство профиля надо заказывать в существенном объеме, иначе это не выгодно.
Если кого задел или обидел, Прошу прощения, намерений таких не имел.
Всем добра.

Зачем им ваша розовая если они продажи не начинали?
Арку без газ блока купить? Не хотят показывать? Да и фиг с ними есть же вариант уже готовый, а если они и с гарантийными косяками так же делать будут? Заранее испортить мнение о себе, еще до выхода на рынок?
Вообще про ганзу говорить можно всякое, но это все таки крупнейший ресурс в России связанный с оружием, и потенциальные клиенты все равно трутся тут, изучают информацию, читают темы и обзоры оружия, мнения людей, опыт эксплуатации.
Не знаю кому как но странно это, тот же Kont, читает тему отвечает на вопросы, выслушивают пожелания, и вот результат 18 дюймовый ствол которые хотели многие, уже есть и доступен к продажам.
Не знаю , люди как правило голосуют рублем, может и изменится все, посмотрим.

Mik71 22-10-2018 12:30

в принципе, сейчас стоит такой комплект из Вортекса 4-16х44 серии HS или призматик 3х кратный от Вортекса. заменяют друг друга по необходимости (сеюмитному желанию).... ДТК,- от "Русского Дракона"...
Shock 21-10-2018 22:45

quote:
Originally posted by MAXUT555:

Посмотрел обзоры сейчас интересные, Люпольды и Вортексы есть 1-5 кратные, на мой взгляд то, что надо. Стоят от 50 и вверх...


Я упустил момент с люпами. У месяц назад около моего дома в охотнике была распродажа люпов.Ценник был очень хороший.Но нужны были деньги на АР.
MAXUT555 21-10-2018 22:26

Элкан это вообще для меня эталон, но 185т.р. ))
Ace ultra sl7 где брали?
igorspb 21-10-2018 22:19

Elcan os4 +Docter
Ace ultra sl7
MAXUT555 21-10-2018 22:12

quote:
Originally posted by Kont:

В руки не дали сказали документы нужны, сходил за документами, сказали давай разрешение на приобретение, если нет смотри на стенде.


Я пришел в 1й день и хлопцы из Артемиды заявили тоже самое, но представитель именно по АРкам более вменяемый, спокойно дал мне эти самые арки. Через полдня, эти умники, видимо выдохлись всем отказывать под "розовым" )) предлогом, тем более подобного кроме как у них не было ни где, и отрешенно смотрели на толпу "мародеров" которые трогали все, до чего могли дотянуться ))).
quote:
Originally posted by Shock:

Я про оптику тоже думаю. Сейчас есть китаец 1-3х30. Но крепление у него литое. При установке он низкий-луну трудно поймать.Либо проставку покупать,либо другой прицел с кольцевым креплением ,как все на АР ставят.
Пока думаю.


Посмотрел обзоры сейчас интересные, Люпольды и Вортексы есть 1-5 кратные, на мой взгляд то, что надо. Стоят от 50 и вверх...
Shock 21-10-2018 20:31

quote:
Originally posted by MAXUT555:

Лучше по делу, коль не скоро увидим здесь представителя, можно и на сопутствующие тему по-флудить. У меня 2 вопроса:
1. Кто какую оптику выбрал себе. Задачи ближние-средние дистанции бумагу подырявить, ну и на природу, хотя охоту в этом калибре с трудом представляю ))
2. Кто планирует/поставил себе саундмодератор, он же ДТК закрытого типа (кажется так, если че поправьте) и какой?




Я про оптику тоже думаю. Сейчас есть китаец 1-3х30. Но крепление у него литое. При установке он низкий-луну трудно поймать.Либо проставку покупать,либо другой прицел с кольцевым креплением ,как все на АР ставят.
Пока думаю.
Про охоту ничего сказать не могу. Знаю только ,что этот патрон мощнее 7.62х39. Думаю из-за этого зверя будет сильно рвать.
Про саунд модератор пока не думал.
ДТК хочу от SJC,но он дорогой и в продаже у нас найти не могу. Но по испытаниям наверное самый лучший.
Kont 21-10-2018 20:25

Всем привет.
Вот ни кого обидеть не хотел и желания такого не было.
Честно сказать, разозлился на ребят со стенда, где"Форт" выставляли. Пришел винтовку посмотреть. В руки не дали сказали документы нужны, сходил за документами, сказали давай разрешение на приобретение, если нет смотри на стенде.
Я вот думаю, что на стенде у них не серийный образец. На одной арке газтюб вообще не было. Думаю на серии у них будет и комплектуха другая.
"Горка подачи" - ну да, есть такое, если говорю рампа объяснять потом дольше.
По поводу составного цевья, все просто, производство профиля надо заказывать в существенном объеме, иначе это не выгодно.
Если кого задел или обидел, Прошу прощения, намерений таких не имел.
Всем добра.
igorspb 21-10-2018 20:25

В принципе можно совершить деверсию для поджога пуканов))) притих в ветку Ак и написать все )))) но там есть приличные люди.
Junior146 21-10-2018 19:47

quote:
Изначально написано lixard:
Что вы носитесь с этим гавном. Арки арки. Гавно пиндосовское. Ак рулит.
https://iz.ru/export/google/amp/802728 вот статья. читайти Пидриоты

О похоже почитатели "Военной тайны" подтянулись Вам похоже не в этот раздел)

MAXUT555 21-10-2018 19:28

quote:
Originally posted by igorspb:

MAXUT555, вы то взрослый и неглупый человек, не ведитесь на таких.
Наше поколение должно воспитать умных и свободолюбивых людей, у которых голова не забита помоями из зомбоящика, которые смогут это изменить.


Да все верно, но чет не сдержался... ))

Лучше по делу, коль не скоро увидим здесь представителя, можно и на сопутствующие тему по-флудить. У меня 2 вопроса:
1. Кто какую оптику выбрал себе. Задачи ближние-средние дистанции бумагу подырявить, ну и на природу, хотя охоту в этом калибре с трудом представляю ))
2. Кто планирует/поставил себе саундмодератор, он же ДТК закрытого типа (кажется так, если че поправьте) и какой?

igorspb 21-10-2018 18:26

quote:
Изначально написано MAXUT555:

Че тут сказать... Пора привыкать к той ситуации, когда говнобыдло прет из всех щелей и относиться надо к этому спокойней ). Стандартный электорат - после просмотра ящика, и получения образования там же, достигнув цели в виде покупки айфона и т.д. относит себя к верховной касте. Такие ни когда не учатся и не думают. И пусть в "Великой космической державе" ракеты подают через одну, пусть вокруг беспредел и бесправие, а конституцией давно уже подтерли одно место, пускай вьипали миллиарды на новый афффтомат, взамен лучше-лучшего, а получили его же, но с планкой пикатинни - ибо лучше не бывает...! - мы все равно будем гордиться, ибо мы живем в Великой и Могучей, а все остальные страны нам завидуют... А кто не согласен - пидриоты, и недобитки пендосовские... А главное этот имбицил, не удосужился сам просмотреть статью, которой так гордится, а именно, что АК там в "пятерке" лучших, а именно на 5м месте... П...ц одним словом братцы!

MAXUT555, вы то взрослый и неглупый человек, не ведитесь на таких.
Наше поколение должно воспитать умных и свободолюбивых людей, у которых голова не забита помоями из зомбоящика, которые смогут это изменить.


Виталий Петров 21-10-2018 17:57

Так она уже приблизилась)) Если кто то возмется делать оригинальный ак то стоить будет овер 100к. У Коки и Молота они дешевые просто потому, что СССР им поставил за бесплатно завод и людей.
Shock 21-10-2018 17:28

Вот и я так же думаю. Прилепить планку пикатини на цевье и кричать о чем то новом это уже глупо и смешно.Напоминает Apple ,кричащей во все горло о своей "ИННОВАЦИОННОЙ" программе файлы для IOS , но этими криками вызывающей смех до слез у пользователей Android. Ну это если на современный язык для молодых перевести.
Тот же ИЖМаш выпуская свою НОВУЮ Сайгу с "СОВРЕМЕННЫМ" цевьем даже не удосужился убрать на нем люфт. Сейчас вроде исправили.
Меня очень поражает отношение к своей работе наших оружейных гигантов. Имея в своём арсенале оборудование, человеческий ресурс и деньги , они ничего не могут нормально делать. Или не хотят. Поэтому очень хорошо, что на рынок выходят более молодые и ответственные производители.
И если когда нибудь стоимость АР платформы приблизится к стоимости АК платформы ( в базе ) , то выбор будет очевиден.
MAXUT555 21-10-2018 17:12

quote:
Originally posted by Shock:

У меня есть АК система.
Было у меня их две штуки. Один карабин на АК системе я продал. Купил вместо него карабин на АР системе.
Это немного разные вещи.
Так , что самая опасный карабин у меня тоже есть
Теперь болт хочу и на этом все


АК у меня есть в виде 12 калибра (030ки) и я обожаю ее. В нарезном брать не хочу, хочется того, что более диковинно и не менее легендарно. АК отличное оружие для своего времени, но фишка в том, что время не стоит на месте, и по сути выигрывая в надежности и гениальности простоты, проигрывает по многим другим параметрам, при этом АР давно доведена до ума, и как правильно заметил один из камрадов - если в АК набьется достаточно песка, то и оно заклинит.
MAXUT555 21-10-2018 16:33

quote:
Originally posted by lixard:

Что вы носитесь с этим гавном. Арки арки. Гавно пиндосовское. Ак рулит.
https://iz.ru/export/google/amp/802728 вот статья. читайти Пидриоты


Че тут сказать... Пора привыкать к той ситуации, когда говнобыдло прет из всех щелей и относиться надо к этому спокойней ). Стандартный электорат - после просмотра ящика, и получения образования там же, достигнув цели в виде покупки айфона и т.д. относит себя к верховной касте. Такие ни когда не учатся и не думают. И пусть в "Великой космической державе" ракеты подают через одну, пусть вокруг беспредел и бесправие, а конституцией давно уже подтерли одно место, пускай вьипали миллиарды на новый афффтомат, взамен лучше-лучшего, а получили его же, но с планкой пикатинни - ибо лучше не бывает...! - мы все равно будем гордиться, ибо мы живем в Великой и Могучей, а все остальные страны нам завидуют... А кто не согласен - пидриоты, и недобитки пендосовские... А главное этот имбицил, не удосужился сам просмотреть статью, которой так гордится, а именно, что АК там в "пятерке" лучших, а именно на 5м месте... П...ц одним словом братцы!
Shock 21-10-2018 14:59

У меня есть АК система.
Было у меня их две штуки. Один карабин на АК системе я продал. Купил вместо него карабин на АР системе.
Это немного разные вещи.
Так , что самая опасный карабин у меня тоже есть
Теперь болт хочу и на этом все
Shock 21-10-2018 13:56

Да,не ответа ни привета
Хоть бы написали что нибудь.
Типа ждите скоро будет
igorspb 21-10-2018 13:43

quote:
Изначально написано Shock:
В общем надо ждать представителя и начало продаж.
Если по качеству не хуже Питерской, то для Москвы и ближайших ее покупка целесообразней.

странно что не появился никто,
рынок сбыта и его размер в Москве больше чем в Спб.

Shock 21-10-2018 13:24

В общем надо ждать представителя и начало продаж.
Если по качеству не хуже Питерской, то для Москвы и ближайших ее покупка целесообразней.
Junior146 21-10-2018 08:20

Дз там их всего две было.
Shock 21-10-2018 12:20

Может не на всех?
Junior146 21-10-2018 12:06

Так на выставке все нормально было вроде
Shock 20-10-2018 23:12

Может в течении месяца до ума доведут
Junior146 20-10-2018 22:47

Ну это известный косяк. На тех что я смотрел все нормально.

click for enlarge 427 X 1280  95.7 Kb
Shock 20-10-2018 22:19

Меня речь про горку подачи смутила.
Junior146 20-10-2018 18:06

И кстати говоря кто помнит сколько АДАР запускали?
Junior146 20-10-2018 18:04

Я так то в АРках немного разбираюсь) По этому кое о чем могу судить. А если внимательно читать данный раздел то вполне можно найти все ответы. Так что не слушайте сказки а изучайте.
MAXUT555 20-10-2018 15:27

quote:
Originally posted by Junior146:

А хаить конкурентов вообще крайне не красиво


Красиво-не красиво... А если поставить вопрос, мол - Чем ваш карабин отличается от конкурента... - , и соответственно сравнение как профессионала, уже вроде как все норм )). Мне лично похрену, ибо человек не сведущий в таких деталях получается крайне уязвим, становясь заложником своего слепого выбора, а это норм? Если нет заведомой лжи, клеветы, так это благо и для конкурента. Возможно именно по этой причине ее нет до сих пор в продаже - доработка на фоне критики...

Я так половину не разобрал, че там не так в этой АРке )

Shock 20-10-2018 13:12

Ну х.з. . Будем ждать инфу от производителей. Интересно, что они скажут.
Junior146 20-10-2018 13:08

Это не самое информативное видео. Для лохов даже я бы сказал. Коим этот блоггер и является, по крайне мере пока. Бывший сотрудник Орсис серьезно со мной общаться не стал. Пытался рассказывать сказки. По хорошему АДАР там ничего сам не делает из деталей. Какая нах@р протяжка. Зачем стволы красят, так и не смог мне вразумительно пояснить. У Форт ствол в родном Молотовский покрытии, как и на Вепрь-15. Карабинную апперкот у них) а у других от М-16 что ли.
А хаить конкурентов вообще крайне не красиво
Shock 20-10-2018 12:59


Junior146 20-10-2018 12:20

quote:
Изначально написано Shock:
Она от Питерской немного отличается. Вчера видео с выставки на эту тему смотрел.
Может в моменту продаж доведут до ума.

Какое видео?

Junior146 20-10-2018 12:20

quote:
Изначально написано MAXUT555:

Так а че, не стрелять же ими )), собрать дело не хитрое, а вот поди стрельни ими )

Как то их в Климовске же отстреливали

Shock 20-10-2018 11:49

Она от Питерской немного отличается. Вчера видео с выставки на эту тему смотрел.
Может в моменту продаж доведут до ума.
Эту в руках не держал, но Питерская намного аккуратнее Китайской сделана.
Даже те кто первый раз в руках АР держит это заметит и почувствует.
Но Китайская дешевле на 26 рублей.
MAXUT555 20-10-2018 11:42

quote:
Originally posted by Leha1011:

С какой длинной ствола не сказали?


Да не спрашивал даже, если честно, но подразумевается оба варианта в моем понимании... а как по другому..?

quote:
Originally posted by Волат:

Напрягает вот эта вот тема с недосказанностью происхождения аппера и ловера.
Собственно, есть одна информация откуда всё это, но почему и АДАР и Форт молчат об этом- неясно.

У меня на эту тему такое видение, варианта 2:
- либо это типа Тайваня и просто не хотят плодить конкурентов, т.к. по сути нашел канал, получил лицензию, купил конструктор и тут собрал его. и стоит это значительно дешевле чем продается.
- либо это идет в обход каких-нить санкций, может с Украины, может из Северной Кореи ))) (рыдающие от смеха смайлы)
- есть еще 3й вариант правда не хочется в него верить, а хочется верить их словам - это китайский-китай, и не хотят подрывать авторитет.

Лично мне показалось, что это не Китай, ибо все гораздо аккуратнее смотрится китайской АРки


quote:
Originally posted by Junior146:

Ребята на самом деле очень отважные. Привести на выставку только что собранные винтовки, это нужно ещё не зассать.


Так а че, не стрелять же ими )), собрать дело не хитрое, а вот поди стрельни ими )
Shock 20-10-2018 11:01

Откуда , откуда....
Может Китай/ Тайвань. Может сами делают.
На данный момент хотите все знать - приготовьте ещё пару сотен рублей и идите в Кольчугу, они там все знают
С удовольствием все расскажут и покажут.
Mik71 20-10-2018 07:17

quote:
Привести на выставку только что собранные винтовки

они их приаезли, выставили так сказать вектор, а дальше будут продажи, будет и понимание...
quote:
Меняет то, что вы в курсе происхождения. А не "-Молоко свежее? -Вкусное!" Вот примерно так я вижу общение про то, откуда идут апперы и ловеры.

и это будет правильный подход, а дальше каждый сам примет для себя решение, брать. собирать. или ждать следущего...
Junior146 20-10-2018 01:13

Ребята на самом деле очень отважные. Привести на выставку только что собранные винтовки, это нужно ещё не зассать.
Волат 20-10-2018 01:02

quote:
Изначально написано Shock:

А что это поменяет?
Даже если это самый Китайский Китай,выбора то в этой ценовой категории нет...

Меняет то, что вы в курсе происхождения. А не "-Молоко свежее? -Вкусное!" Вот примерно так я вижу общение про то, откуда идут апперы и ловеры.

Shock 19-10-2018 23:25

quote:
Originally posted by Волат:

Напрягает вот эта вот тема с недосказанностью происхождения аппера и ловера.
Собственно, есть одна информация откуда всё это, но почему и АДАР и Форт молчат об этом- неясно.


А что это поменяет?
Даже если это самый Китайский Китай,выбора то в этой ценовой категории нет...

Волат 19-10-2018 22:02

Напрягает вот эта вот тема с недосказанностью происхождения аппера и ловера.
Собственно, есть одна информация откуда всё это, но почему и АДАР и Форт молчат об этом- неясно.
Leha1011 19-10-2018 18:23

quote:
АРки поступят в продажу не ранее, чем через месяц.

С какой длинной ствола не сказали?
MAXUT555 19-10-2018 15:20

В общем звонил сегодня в магазин - их представитель, на буклете слева,АРки поступят в продажу не ранее, чем через месяц.
Allrad 19-10-2018 13:09

quote:
Originally posted by MAXUT555:

и в интернете 0 инфы


Всё правильно делают. Или не стоить самим Пеарить, это должны делать нормальные маркетологи, или придецца умываться дерьмом. И тут DC прав. Учитывая то, что компания только возникла, там может не быть ни маркетологов, ни продукции, ни пользователей. Но винтовка клёвая. Будет на прилавке - будут брать, это точно.

Заказ оружия у ГМ это точно не для всех, а только для тех, кто понимает, что ему нужно и для чего. А так же то, что там не делают дешёвого и охотничьего. К тому же, это единственный производитель любых мультикалиберных арок, с любым количеством стволов.

Про Зброяр могу сказать, что если бы не санкции, продажи все равно были бы небольшими. Да, некоторые АРки их производства приходилось "лечить" от болезней, но в "народных массах" осталось мнение как не о качественном изделии, хотя это определенно не так.

Shock 19-10-2018 11:33

quote:
Originally posted by DC:

Данный ресурс ныне - гнилая помойка из прошлого. Из 90-х Из потенциальных покупателей изделия здесь и доли процента не наберётся. Зато икспёрдов и шпициалистов здесь хватает с избытком.


Возможно,но например я не знаю ,где еще можно искать информацию и отзывы владельцев оружия. Или пообщаться с производителем на прямую.
Здесь более менее все это собрано в кучу.
Можно конечно и в интернете искать по частям,но здесь удобнее.
Есть еще всякие вконтакте и подобное,но мне кажется там неадекватных еще больше чем здесь.
MAXUT555 19-10-2018 11:09

quote:
Originally posted by DC:

Данный ресурс ныне - гнилая помойка из прошлого. Из 90-х Из потенциальных покупателей изделия здесь и доли процента не наберётся. Зато икспёрдов и шпициалистов здесь хватает с избытком.
Если кто не наступал на эти грабли - спросите куда исчезли с форума к примеру ГМ, Зброяр, Орсис. Те, кого в принципе было за что критиковать. Но кто именно критиковал и как именно Удивляюсь присутствию до сих пор здесь представителей Адар. Молодые ещё, терпят пока, говна ещё не наелись. Но сделаю ставку, что это ненадолго.
Куда исчезли многие из толковых участников. Где FRAG. Где американцы, коих было достаточно и многие из них аполитичны.
А впрочем...Кто понимает - давно понял. Кто не понимает - никогда не поймёт. Но мнение будет иметь, "веское" слово вставит, и, пожалуй, мне нужно будет оправдываться перед ними




Может оно так и есть, в плане пережитка, но только касательно интерфейса и наличия числа неадекватов - ну так то проблема общества в целом, это видно не вооруженным взглядом на улицах и дорогах, но на сколько я знаю по популярности ничего подобного и близко нет. Модерировать и банить можно былоб потщательнее, но видимо не те ресурсы здесь финансовые, всеж не Инстаграмм. Обсудить, пообщаться на тему того или иного оружия - так вообще здесь единственный источник. К слову про Реутовские АРки - и в интернете 0 инфы - может они на ТВ крутят свои ролики...? Просто такой подход к делу, и ресурс этот, сдается мне, тут совершенно не причем.
Далее, Орсис здесь на сайте, а АРок так у них давно нет, как верно было замечено.
Что касается вашего дальнейшего диалога с игоремспсб... и этого начинающегося срача, а так же "веское слово вставит", "буду делать что хочу" и вообще манере разговаривать - на секунду мне показалось,вы как раз и являетесь тем, о ком так не лестно озываетесь, может сами уже не замечаете, а может у вас свои давнишнии обиды, не знаю... Без обид.
Позже эти помои потру.
igorspb 19-10-2018 03:56

ок
DC 19-10-2018 02:50

quote:
Originally posted by Shock:

Вот и для меня странно,что даже на ганзе они не отметились.Ведь здесь основная часть потенциальных клиентов.


Данный ресурс ныне - гнилая помойка из прошлого. Из 90-х Из потенциальных покупателей изделия здесь и доли процента не наберётся. Зато икспёрдов и шпициалистов здесь хватает с избытком.
Если кто не наступал на эти грабли - спросите куда исчезли с форума к примеру ГМ, Зброяр, Орсис. Те, кого в принципе было за что критиковать. Но кто именно критиковал и как именно Удивляюсь присутствию до сих пор здесь представителей Адар. Молодые ещё, терпят пока, говна ещё не наелись. Но сделаю ставку, что это ненадолго.
Куда исчезли многие из толковых участников. Где FRAG. Где американцы, коих было достаточно и многие из них аполитичны.
А впрочем...Кто понимает - давно понял. Кто не понимает - никогда не поймёт. Но мнение будет иметь, "веское" слово вставит, и, пожалуй, мне нужно будет оправдываться перед ними

polk666 18-10-2018 17:55

завтра если не забуду попробую их попросить выйти на связь
MAXUT555 18-10-2018 17:23

Пока ответа нет на мое письмо, реакция конечно странная для производителя, ждем...
Junior146 18-10-2018 15:32

На буклете в начале темы
JCVV 18-10-2018 14:39

А есть контакты этих ребят?
polk666 18-10-2018 10:01

представителя АРок который был на выставке зовут Павел. Арки прикольные но насколько я понял по разговору это не Китай точно (кроме цевья которое вообщем то вполне адекватное)...и ценник вполне неплохой. а еще понравился вес и обвес очень даже приличный.
MAXUT555 16-10-2018 19:02

В общем отправил письмо с приглашением сюда представителя завода и магазина. Подождем - посмотрим...
Shock 16-10-2018 16:16

Вот и для меня странно,что даже на ганзе они не отметились.Ведь здесь основная часть потенциальных клиентов.
Raven* 16-10-2018 13:37

То же случайно наткнулся на них на выставке. AR-15 понравилась, но парни из Реутова ведут себя так, как будто у них есть госзаказ на вооружение их АРками армии какой-нибудь страны и пофиг им на РФ.... Прямо тайна какая-то))
Andr@ 16-10-2018 10:31

Цену 120т.р. представитель озвучил за любую, не зависимо от длинны стола.
Mik71 16-10-2018 06:51

quote:
И все равно найдутся люди ,которые захотят поменять самое хорошее на еще более хорошее

это в саму платформу заложено, конструктор
Shock 15-10-2018 23:57

У наших новых производителей АР платформы правильный курс и это радует.
Они стараются сделать эту платформу доступной с более менее нормальным качеством.
Она должна нормально работать,быть более доступной по цене чем раньше,не терять свойства для тюнинга АР платформы.
Если человек захочет поставить хороший УСМ или газ блок с регулировкой,то сделает это сам,купив какой угодно его душе и карману.
Просто если сразу поставить все самое хорошее-цена тоже станет хорошей
И все равно найдутся люди ,которые захотят поменять самое хорошее на еще более хорошее
CorrAnt 15-10-2018 23:38

Больше арок- хороших и разных!


Shock 15-10-2018 23:25

quote:
Originally posted by MAXUT555:

120 озвучена была цена, когда коротыш был в руках.


Значит средняя тоже примерно 126 будет стоить ,а длинная 130
quote:
Originally posted by Mik71:

по большому счету, любая ARка это конструктор ,который ты должен собрать сам по своему видению, а в базе, тебе предлагают самый мизер, по качеству...


Радует одно,что собирать можно без напильника и молотка в руках,как на АК образных. А то уже реально надоело пилить и забивать
Mik71 15-10-2018 22:43

по большому счету, любая ARка это конструктор ,который ты должен собрать сам по своему видению, а в базе, тебе предлагают самый мизер, по качеству...
quote:
Меня вообще напрягает тема с тайной вокруг этого

какая тут тайна... китай и варианты на тему китая... может быть заводской, может быть наколенный.... но по любому китай...
Daler 15-10-2018 22:28

Цена 120 на все стволы. Длину ствола как сказали выше компенсируют прикладом.
MAXUT555 15-10-2018 22:13

120 озвучена была цена, когда коротыш был в руках. Так что полагаю, что цена его. По комплектующим конкретно было заявлено, что не китай, я так думаю, что все покупают у одних поставщиков.Меня вообще напрягает тема с тайной вокруг этого. И у тех, и у тех, бред одним словом. Какие будут проблемы покажет время, не знаю был ли у них опыт производства оружия, если был, то может карабин получится менее проблемный. А вписываться в ЗОО с коротышом они будут просто - заштифтят трубу, я понял так.
Mik71 15-10-2018 21:43

quote:
Из плюсов этой-двухсторонний предохранитель.

как и у норинки... я полагаю что ксе комплектующие,- китай, а сборка уже наша...тайвань это тот же китай. вид с боку
как они решили вписаться в ЗОО с коротышкой, - приклад не раздвижной? или как??
Shock 15-10-2018 20:38

Я думаю результаты будут такими же как и у Питерской АР.
Ствол то одинаковый.
Из плюсов этой-двухсторонний предохранитель.
И рукоятка. Но это для кого то не плюс.Просто мне больше AGR нравиться.
Хотя есть важный момент!
Для тех кто живет как я в Москве или Подмосковье выгоднее покупать в Реутове.
Если будут проблемы их легче решить. Хотя пока не известно как производитель будет на проблемы реагировать.
А про цену я так и не понял.
Самая короткая 120?


Daler 15-10-2018 18:39

Через месяц ждём первых обладателей с обзором)
Andr@ 15-10-2018 15:08


click for enlarge 1024 X 548  46.6 Kb
Andr@ 15-10-2018 15:00

Подержался за Питерскую и Реутовскую Ар-ку. Мне больше понравилась Реутовская, как то более плотно собранна что ли. И опять же короткий ствол.
М14 штука прикольная, правда весит как чугунный мост.Всё сказанное личное мнение.
Shock 15-10-2018 14:50

Я ее тоже видел. Сначала подумал, что это стенд магазина и они продажей Питерской Арки занимаются.
Поэтому разглядывать даже не стал.
Странно , что на форуме производители не отметились.
Это хорошо, что конкуренция появилась. Может и у нас комплектующие скоро делать будут. И цена будет интересней.
Китайца тоже на выставке смотрел. Не легла душа к нему. Хорошо, что не купил.
Кстати на Реутовской АРке рукоятка прорезиненая, AGR.
Daler 15-10-2018 12:14

Тоже был удивлён находкой этой на выставке. Со слов представителя будет возможность продажи без «обвеса».
MAXUT555 14-10-2018 21:56

И кстати, обратите внимание - даже обвес Фабовский и них одинаковый - ПиАрка - РеАрка
MAXUT555 14-10-2018 21:49

Согласен, у китайцев вообще много чего интересного, М-14 у них есть даже (на фото), всю жизнь мечтал о такой. Но... предвзятое отношение к Китаю имею..)


click for enlarge 1280 X 960 85.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 113.8 Kb

Legioner1976 14-10-2018 21:45

quote:
Изначально написано MAXUT555:
)) Китай мне (лчное мнение) показался как на коленях сляпаным. Хотя он достоино стреляет и на определенный момент времени конкурентов не имел. Так что выбор Ваш понятен. ) Как поведут себя эти Арки покажет время, но!!! Меня не покидает ощущение, что делаются они из комплектующих одних производителей. Просто нашелся канал и ... понеслась..) НО - Реутов пока темная лошадка, ПиАРКой уже стреляют с разным успехом, пока мало инфы. Опять же, в ПИАрке есть выходцы из именитого нашего (не калашмата и прочего) производителя оружия, что говорит о определенном классе людей в производстве. Да и тут они присутствуют, темы сопровождают, и косяки, даже не разбираясь по их или не их вине, быстро исправляют. Заинтересованы в поддержке репутации.

Внешне - очень хороши!

MAXUT555 14-10-2018 21:42

)) Китай мне (лчное мнение) показался как на коленях сляпаным. Хотя он достоино стреляет и на определенный момент времени конкурентов не имел. Так что выбор Ваш понятен. ) Как поведут себя эти Арки покажет время, но!!! Меня не покидает ощущение, что делаются они из комплектующих одних производителей. Просто нашелся канал и ... понеслась..) НО - Реутов пока темная лошадка, ПиАРКой уже стреляют с разным успехом, пока мало инфы. Опять же, в ПИАрке есть выходцы из именитого нашего (не калашмата и прочего) производителя оружия, что говорит о определенном классе людей в производстве. Да и тут они присутствуют, темы сопровождают, и косяки, даже не разбираясь по их или не их вине, быстро исправляют. Заинтересованы в поддержке репутации.
Виталий Петров 14-10-2018 21:28

Слезами обливаюсь прям... Купил(зачем то) китайскую арку, а потом и адарки и вот еще соседи подтянулись. Ну прям крик души)))
П.С: Хотя про чинарку ничего плохого сказать не могу, стреляет - попадает. Только страшная, как моя смер... И на 20 тыщ дешевле красивой, как моя жизнь)))
Legioner1976 14-10-2018 21:28

Ну что ж? Ап нежадным товарисчам!
MAXUT555 14-10-2018 21:22

Опять же личное мнение, как показалось, все ввозится и собирается у нас - в лучшем случае Тайвань. Возможно что-то делается непостредственно в России, но пока это заявления на уровне "можем все", а если точнее "коммерческая тайна", зная реалии - это просто слова, если нет конкретики, а ее нет.
MAXUT555 14-10-2018 20:52

Приветствую всех!
Итак по делу - на выставке в Гостином дворе, к своему удивлению, обнаружил еще одного "народного" производителя АРок - г.Реутов. На выставку они вышли только-только, пройдя все согласования для выхода на рынок. Поскольку здесь они ни как не представлены, беру на себя права ТС, тем более мой шкурный вопрос здесь имеется - через 2 месяца сгорит "красная" и нацелен на покупку именно АРобразного и хотелось бы промониторить рынок поглубже. Ниже привожу скудные личные фотографии с выставки и ссылку на краткий обзор одного посетителей, коего видел лично на Гостином на стенде ПиАрки. Личное мнение от РеАРКИ - ствольная коробка ничем не отличается от представленных АРОК и гораздо культурнее Китая. Со слов производителя в карабине нет китайских комплектующих (насколько помню за исключением цевья), Тайвань в основном, ствол Молот как и на ПиАрке. Инфа в буклете ниже представлена, дублирую:
Ресиверы - алюминий 7076-Т6. Затворная группа сталь 9310. Ствол ООО Молот-оружие, холодная ковка с хромированным каналом ствола, патронник 5,56х45, шаг 229мм (9 дюймов). Длинна - 520, 420 и 320 мм
Если это соответствует действительности, то конкурент той же ПиАрке налицо. Лично что меня задело - в отличии от конкурентов есть короткая версия - 12,5 дюймов, приятнейшая вещь! Как игрушка! И цена - 120т. деревянных. Надеюсь, что производитель выйдет сюда для информационного сопровождения своего продукта. По крайней мере на почту приглашение им напишу в течении недели. Не понимаю, почему производитель сам не представлен на Ганзе, но считаю любая информация полезна - ибо здоровая конкуренция благо, в первую очередь для нас, потребителей.
Зная традиции Ганзы, забегая вперед, сразу попрошу троллей и трепачей проходить мимо, опытных владельцев, любителей АРок и первых обладателей приветствуем! В общем мысли, мнения и конструктивная критика!!! Итак:
click for enlarge 1707 X 1280 222.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 98.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 112.5 Kb


Видео не мое - одного из посетителей:



AR-15

Встречаем - АР-15 от ФОРТ производства Реутов