Нужен крон с выносом НАЗАД!

Приветствую присутствующих.
Есть призматик 4х24. Поскольку он - китайский, то его крепление сделано через жопу. Посему не хватает длины вивера, чтобы придвинуть его к глазу на нужный айрелиф.
Нужно, чтобы, в итоге, было как-то так

Посадочное на корпусе прицела типовое - Аймпоинт микро Т1.
Прошу посоветовать кронштейн, который может решить эту задачу. Желательно с быстросъёмом (вивер) и ОЧЕНЬ желательно, чтобы его можно было купить в России.

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом... "(с)

Сомневаюсь что такой крон есть.
А если приблизить вивер - ozon.ru и уменьшить высоту базы призматика - airsoft-ekb.ru ?

Ну, мне, собсна, тоже ничего другого в голову не пришло, кроме как сгородить такой огород.. . Как раз в данный момент этим занимаюсь...

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается... "(с)

Промежуточный этап - низкий крон с быстросъёмом Холосан MLQ-1 встал на корпус прицела как там и был. Следовательно Вектор Оптикс на призматиках серии Парагон выдерживает размеры и допуски типового посадочного места Аймпоинт микро Т1. Уже хорошо.
Вопрос с выносом всей этой байды пока остаётся открытым...

Originally posted by Seregka:

приблизить вивер

Внимательно рассмотрев картинки по ссылке пришёл к выводу, что даже такую нетяжёлую конструкцию этот удлиннитель не выдержит - слишком тонкий ему "хвост" сделали...
Нашёл немного другой райзер-кантилевер, но он оказался сделан не руками - на вивер винтовки встаёт с перекосом, видно кетайцЫ совсем наплевали на геометрию посадок. Да и по выносу мне его не хватает...
"Будем искать... "(с)

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается... "(с)

Видел планки вивер-вивер с 3 болтами и прижимом во всю длину планки. Там жесткости с запасом будет, но добавится веса.

Хотел спросить как этот призматик? Хотел на Ар-ку Бревис купить, но после того как посмотрел в современные прицелы Вектора, стал уважать этих китайцев.

С оптической точки зрения, да, неплох. Туннеля почти нет, чёткая, неперегруженая марка, светлые стёкла, приличный айрелиф (хоть мне его и не хватило). Весит он всего ничего...
Несколько не хватает яркости марки в солнечный день, величину шага регулировки яркости можно бы поменьше и самих шагов, соответственно, побольше.
Килфлеш, идущий в комплекте, абсолютно не меняет качества изображения (с ним и без него я разницы не вижу, во всяком случае) и с успехом может использоваться в качестве передней крышки. Килфлеш алюминиевый, на резьбе. Кстати, если надумаете брать - безель диоптра 34 диаметром и 7 шириной. Сразу заказывайте крышку на окуляр.
Ну, и конечно крепление. Этапи@дец! Не, сама посадка - всё чётко. Но вот его расположение посерёдке корпуса.. . Я, канеш, понимаю, что чем делать корпуса для разных кратностей сновА, проще приставить "кусок трубы" к уже имеющемуся - не надо всю программу для станка заново переписывать. Но.. . Этапи@дец! Хотя очень возможно, что это мои глаза виноваты и юзеру с нормальным зрением всего хватит...
Я не пользовался Бревисами, но пару раз в руках повертеть довелось.. . Кратность - курам на смех. Подсветка сетки - вообще притча во языцех. Они до сих пор так её до ума и не довели. Выбор сеток - да, ничего не могу сказать. Ну, и тяжелее Бревисы. Да и дороже, по-моему...

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

У меня похожий призматик вортекс просто стоит на таком же штатном креплении. Стоит в самой последней прорези на планке аппера. И вам не хватает?

Увы, не хватает. Если просто поставить прицел на штатной (или на холосановской, не важно) базе, то приходится сильно тянуть шею, чтобы попасть в айрелиф. Возможно виной тому мои плохие глаза или длинные руки (приходится раздвигать приклад полностью). Или и то, и другое вместе. Но факт есть факт.

Небольшой ап по прицелу: куплена крышка Батлер Крик. Брал в Аиргане на Дубровке. Хотел, как положено, крышку окуляря. Они же у Батлера с клавишей, все дела, куды дяваццо Но увы, не оказалось её в наличии. Однако идеально подошла крышка объектива obj03. Её посадочный 34мм ровно. Налезла тугЕнько, плотнячком.

Ну, и вес прицела в промежуточном сетапе

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

в природе есть кроны вивер вивер с выносом, наиболее качественный из тех что у меня были - ССОР MNT-M401. но тяжеленький он.

под Т1 вот чудо китайской инженерии - https://aliexpress.ru/item/ .html

Originally posted by VlPP:

чудо китайской инженерии

Блин, а прикольная хрень, однако.. . Есть у вас в наличии такая штука?

------
"Чи я дурний, чи скло таке... " (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

у меня нету. поищите на али, с доставкой из россии может будет.

Итак, вопрос с выносом прицела решен. Возможно - до ближайших пострелух, возможно - насовсем. Стрельба покажет...
В результате раскопок в сети нарыл вот такую штуку

База вивер - вивер. ООО "Эст-прим", Тула. Сталь, фосфат, масло

Ну, и как всё эстовское - грубовато, следы мехобработки кое-где, но, надо отдать должное, встало всё ровно, геометрия посадок соблюдена. Цена, правда, конская. Самое дешевое предложение в Москве - яндекс-маркет, 4560. Холосановский быстросъём дешевле обошёлся...
Что мне эта база дала: по высоте - многовато, хочется пониже, но.. . что есть, вцелом - приемлемо; по выносу - хоть вплотную к носу могу прицел придвинуть, 135мм длины планки позволяют, поскольку опоры базы съёмные.

В сборе весь этот огород выглядит вот так

Общий вес

Ну, и "по месту прописки"

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается... "(с)

Небольшое практическое наблюдение: в тёмное время суток в условиях обычной городской уличной освещённости заметна разница в качестве картинки с килфлешем и без него. Без килфлеша изображение абсолютно чёткое, контрастное, яркое. С килфлешем впечатление такое, будто смотришь через залапаное стекло, картинка немного мылит, точечные источники света (фары машин, лампочки) видны как звёзды, с лучами. Тем не менее, вцелом, картинка вполне приемлема...

------
"Чи я дурний, чи скло таке... " (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

Originally posted by ocherednoy:

Общий вес

получается крон тяжелее колиматора?

Это не коллиматор, это призматик 4х. Был бы это коллиматор - не было бы у меня проблемы с айрелифом и не пришлось бы мне городить весь этот огород...
Нет, не тяжелее. Прицел с базой Holosun MLQ-1 - 286 (пост #10), крон - 170. Отдельно базу я не взвешивал, но по данным из сети она весит 60г. Следовательно прицел голый ~230г...

З.Ы. Для интересующихся. Поскольку в процессе подгонки пришлось много раз на эстовском кроне откручивать-закручивать винты крепления планки к "быкам", то винты эти быстро скопытились - стали "под круглый шлиц", поскольку изначально они под внутренний шестигранник 2,5. Благо, что были на хозяйстве нужной длины М4 класса 10,9 под торкс Т20. Правда с головой потай. Но путём нескольких нехитрых манипуляций они были "приведены к виду, удобному для логарифмирования", и успешно заменили собой штатные. И теперь они почти вечные.. .

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

случайно увидел, м.б. кому то пригодится. называется вектор оптикс. я видел на озоне.

Мне едет сейчас такой...

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом... "(с)

ocherednoy:
Мне едет сейчас такой...

как впечатления от него? Приехал?

Приехал. Ни прицел на него, ни всю сборку на винтовку ещё не ставил, но по прикидкам - выноса мне не хватит полюбас, а вот высоту надо будет внимательно посмотреть...

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается... "(с)

ocherednoy:
Приехал. Ни прицел на него, ни всю сборку на винтовку ещё не ставил, но по прикидкам - выноса мне не хватит полюбас,

Правильно ли я понял, что реальный вынос не оправдал надежду и его недостаточно для установки призматика? На что кстати хотели ставить (оружие какое)?

Originally posted by Тропик:

реальный вынос не оправдал надежду

Дело в следующем.
Я - близорукий. Посему мне всё и всегда приходится придвигать ближе. При этом у меня длинные руки (в прямом смысле, а не то, что я любого везде достану ), поэтому на арке, где сей прицел будет жить, приклад всегда раздвинут полностью. Всё это совокупно выливается в то, что для попадания в айрелиф даже с этим кроном (а у него большой вынос), поставленым на самый край планки аппера, один хрен, мне приходится тянуть шею, двигая голову вперёд.
У человека с нормальным зрением всё будет иначе, поэтому на мои личные трудности с позицинированием этого прицела ориентироваться не стоит...

------
"Чи я дурний, чи скло таке... " (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

ocherednoy:

Дело в следующем.
Я - близорукий. Посему мне всё и всегда приходится придвигать ближе. При этом у меня длинные руки (в прямом смысле, а не то, что я любого везде достану ), поэтому на арке, где сей прицел будет жить, приклад всегда раздвинут полностью. Всё это совокупно выливается в то, что для попадания в айрелиф даже с этим кроном (а у него большой вынос), поставленым на самый край планки аппера, один хрен, мне приходится тянуть шею, двигая голову вперёд.
У человека с нормальным зрением всё будет иначе, поэтому на мои личные трудности с позицинированием этого прицела ориентироваться не стоит...

Близорукий - это сколько? И вы разве стреляете без очков? А как же делать переносы? Я тоже был близорукий, -9.5. Без очков стрелять даже не пытался, правда у меня тогда был только открытый прицел. На иммерсив оптикс вроде были такие кроны universal-guns.ru

Originally posted by oleg_km:

Я тоже был близорукий

Примерно столько же.. . Стреляю в очках, само собой.
Перненосы - это что?

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое... "(с)

ocherednoy:

Примерно столько же.. . Стреляю в очках, само собой.
Перненосы - это что?

Ну когда обстреливаешь несколько мишеней, надо делать перенос, а для этого нужно допустим отложиться от прицела и найти глазом другую мишень. Ну и как ее найти без очков?

Originally posted by oleg_km:

как ее найти без очков?

Никак, само собой.

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

Originally posted by oleg_km:

иммерсив оптикс

Не пойдёт мне этот крон. У моего прицела посадочное - аймпоинт Т1 и нет круглого участка корпуса впереди, на который можно было бы одеть обычное кольцо.

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы... "(с) Серый Инженер

Сегодня примерил два крона. Оба - китайцы. Один получен "по репарациям" от продавана прицела, о котором в этой теме речь идёт, другой куплен на Али, по большей части, из любопытства...

Крон от "Вектор оптикс".
По высоте нормально, прям хорошо. По выносу, как и ожидалось, всё плохо. Только удалив задний винт, а передний поставив в последний паз планки аппера, удалось попасть в айрелиф, не вытягивая шею. Скорее всего остановлюсь пока на этой сборке, хотя надёжность крепления крона одним винтом вызывает сомнения. Кроме того, сборка не быстросъёмная совсем...

Крон закос под Юнити Элевейтед, так по-моему. По высоте тоже норм, по выносу - совсем никак, даже сдвинув верхнюю часть до вывешивания. Причём у этого даже винт задний не выкинешь, поскольку вся левая сторона базы, т.е. зацеп за вивер - отдельная деталь, которая держится только на стяжных виинтах.
Крон, вцелом, прикольный, любопытный, но конструкция жидковатая, як на мэнэ. ИМХО, даже хардюза не вывезет, тем паче - на войну и т.п...

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое... "(с)

ocherednoy:
Сегодня примерил два крона.

...

Может попробовать изменить вкладку? Я тоже поначалу стрелял с относительно длинного приклада. Сейчас занимаюсь второй год - стараюсь стрелять с локтем, прислоненным (не прижатым) к туловищу. Соответственно не надо длинного приклада. В таком случае проще стрелять срук, центр масс ближе к себе, становится короче вывешенная консоль.. .

Originally posted by oleg_km:

Я тоже поначалу стрелял с относительно длинного приклада.

Даже с ручкой МОЕ К2 и полностью раздвинутым прикладом мне приходится ощутимо сгибать кисть. Изогнуть её вбок под 90 градусов я не могу. Если даже на один "щёлк" сдвинуть приклад вперёд - уже сильно неудобно. Что говорить - приклады на моих обеих саёгах (9 и 5,45) нарощены китами от Тигрокота на максимальную длину. Это миллиметров 80, по-моему...
Так что - не вариант...

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается... "(с)

oleg_km:

Сейчас занимаюсь второй год - стараюсь стрелять с локтем, прислоненным (не прижатым) к туловищу.

как это прислоненным но не прижатым?

Originally posted by ocherednoy:

По высоте нормально, прям хорошо. По выносу, как и ожидалось, всё плохо. Только удалив задний винт, а передний поставив в последний паз планки аппера, удалось попасть в айрелиф, не вытягивая шею.

Может вам просто в аппере одного паза в этом самом месте не хватает?...
(Намекаю что взять и профрезеровать).

Более сложный путь: заказать крон по образу и подобию, только "раздвинутый", с большим выносом. Но стоить он будет совершенно несоциально.

Originally posted by Мистер_Пэ:

взять и профрезеровать

Нет на флет-топ аппере для этого места нет. Да и портить хорошую весчь не хочу...

Originally posted by Мистер_Пэ:

стоить он будет совершенно несоциально

Это и так понятно. Однако это, походу, единственный кардинальный путь решения всех моих проблем с этим прицелом...

------
"Чи я дурний, чи скло таке... " (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

Итак, сегодня прицел прошёл первую стрельбу и был, вцелом, прибит на полтос.
Критически оценив способность одного винта, оставленого в кроне от Вектора (см. пост #29), нести на себе всю байду, я вернулся к более тяжёлой, но более надёжной сборке на планке Эст и холосановском быстросъёме (см. фото в посте #14).
Пристрелка не заняла много времени и патронов благодаря тому, что в этом варианте "кронштейна" прицел почти идеально встаёт по оси ствола. Марку пришлось двигать по горизонту в пределах 2 минут (2 кликов), по вертикали - в пределах 3 - 4 минут.
НО!.. . Клики барабанов поправок - отвратительные, т.е. их почти нет! Их не слышно ухом вообще и они с большим трудом ощущаются тактильно! Вводить поправки ОЧЕНЬ некомфортно. Однако других проблем выявлено не было. Бум паструлять/пасматреть, во что сие выльеццо...

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы... "(с) Серый Инженер

люминиевый переходник вивер вивер с выносом должен решить проблему.

Оных качественного материала производства потенциального противника добыть возможным не представляиццо, кетайцовое имеется и не вполне удовлетворяет. Посему пока(!) - стальной Эст и вышеописаный конфиг...

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом... "(с)

Seregka:
Хотел спросить как этот призматик? Хотел на Ар-ку Бревис купить, но после того как посмотрел в современные прицелы Вектора, стал уважать этих китайцев.

Да, Векторы дельные прицелы.
Нормальный прицел, хотя мне Бревис по ряду параметров больше нравится.
Но Вектор тоже есть

ocherednoy:

Нет на флет-топ аппере для этого места нет. Да и портить хорошую весчь не хочу...

А куда оно делось? Там над ручкой монолитный металл.
Разве что для фрезерования придется снять ствол, если вы не сами будете делать.

Всем здравствуйте. Если от прицела откручивается родноой кронштейн, то могу сделать переходник практически на любой кронштейн. Так я сделал с прицелом гайд под призму, арконовский и фортуновский кронштейны.

Originally posted by DemonMSK:

Там над ручкой монолитный металл.

Но над головой ручки "крылья" вивера срезаны, плоскость заужена. Но не в том даже суть - не хочу портить дорогую деталь.. . Есть задумка/заготовка крона...

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом... "(с)