AR-15

Встречаем - АР-15 от ФОРТ производства Реутов

MAXUT555 14-10-2018 20:52

Приветствую всех!
Итак по делу - на выставке в Гостином дворе, к своему удивлению, обнаружил еще одного "народного" производителя АРок - г.Реутов. На выставку они вышли только-только, пройдя все согласования для выхода на рынок. Поскольку здесь они ни как не представлены, беру на себя права ТС, тем более мой шкурный вопрос здесь имеется - через 2 месяца сгорит "красная" и нацелен на покупку именно АРобразного и хотелось бы промониторить рынок поглубже. Ниже привожу скудные личные фотографии с выставки и ссылку на краткий обзор одного посетителей, коего видел лично на Гостином на стенде ПиАрки. Личное мнение от РеАРКИ - ствольная коробка ничем не отличается от представленных АРОК и гораздо культурнее Китая. Со слов производителя в карабине нет китайских комплектующих (насколько помню за исключением цевья), Тайвань в основном, ствол Молот как и на ПиАрке. Инфа в буклете ниже представлена, дублирую:
Ресиверы - алюминий 7076-Т6. Затворная группа сталь 9310. Ствол ООО Молот-оружие, холодная ковка с хромированным каналом ствола, патронник 5,56х45, шаг 229мм (9 дюймов). Длинна - 520, 420 и 320 мм
Если это соответствует действительности, то конкурент той же ПиАрке налицо. Лично что меня задело - в отличии от конкурентов есть короткая версия - 12,5 дюймов, приятнейшая вещь! Как игрушка! И цена - 120т. деревянных. Надеюсь, что производитель выйдет сюда для информационного сопровождения своего продукта. По крайней мере на почту приглашение им напишу в течении недели. Не понимаю, почему производитель сам не представлен на Ганзе, но считаю любая информация полезна - ибо здоровая конкуренция благо, в первую очередь для нас, потребителей.
Зная традиции Ганзы, забегая вперед, сразу попрошу троллей и трепачей проходить мимо, опытных владельцев, любителей АРок и первых обладателей приветствуем! В общем мысли, мнения и конструктивная критика!!! Итак:
click for enlarge 1707 X 1280 222.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 98.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 112.5 Kb


Видео не мое - одного из посетителей:



MAXUT555 14-10-2018 21:22

Опять же личное мнение, как показалось, все ввозится и собирается у нас - в лучшем случае Тайвань. Возможно что-то делается непостредственно в России, но пока это заявления на уровне "можем все", а если точнее "коммерческая тайна", зная реалии - это просто слова, если нет конкретики, а ее нет.
Legioner1976 14-10-2018 21:28

Ну что ж? Ап нежадным товарисчам!
Виталий Петров 14-10-2018 21:28

Слезами обливаюсь прям... Купил(зачем то) китайскую арку, а потом и адарки и вот еще соседи подтянулись. Ну прям крик души)))
П.С: Хотя про чинарку ничего плохого сказать не могу, стреляет - попадает. Только страшная, как моя смер... И на 20 тыщ дешевле красивой, как моя жизнь)))
MAXUT555 14-10-2018 21:42

)) Китай мне (лчное мнение) показался как на коленях сляпаным. Хотя он достоино стреляет и на определенный момент времени конкурентов не имел. Так что выбор Ваш понятен. ) Как поведут себя эти Арки покажет время, но!!! Меня не покидает ощущение, что делаются они из комплектующих одних производителей. Просто нашелся канал и ... понеслась..) НО - Реутов пока темная лошадка, ПиАРКой уже стреляют с разным успехом, пока мало инфы. Опять же, в ПИАрке есть выходцы из именитого нашего (не калашмата и прочего) производителя оружия, что говорит о определенном классе людей в производстве. Да и тут они присутствуют, темы сопровождают, и косяки, даже не разбираясь по их или не их вине, быстро исправляют. Заинтересованы в поддержке репутации.
Legioner1976 14-10-2018 21:45

quote:
Изначально написано MAXUT555:
)) Китай мне (лчное мнение) показался как на коленях сляпаным. Хотя он достоино стреляет и на определенный момент времени конкурентов не имел. Так что выбор Ваш понятен. ) Как поведут себя эти Арки покажет время, но!!! Меня не покидает ощущение, что делаются они из комплектующих одних производителей. Просто нашелся канал и ... понеслась..) НО - Реутов пока темная лошадка, ПиАРКой уже стреляют с разным успехом, пока мало инфы. Опять же, в ПИАрке есть выходцы из именитого нашего (не калашмата и прочего) производителя оружия, что говорит о определенном классе людей в производстве. Да и тут они присутствуют, темы сопровождают, и косяки, даже не разбираясь по их или не их вине, быстро исправляют. Заинтересованы в поддержке репутации.

Внешне - очень хороши!

MAXUT555 14-10-2018 21:49

Согласен, у китайцев вообще много чего интересного, М-14 у них есть даже (на фото), всю жизнь мечтал о такой. Но... предвзятое отношение к Китаю имею..)


click for enlarge 1280 X 960 85.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 113.8 Kb

MAXUT555 14-10-2018 21:56

И кстати, обратите внимание - даже обвес Фабовский и них одинаковый - ПиАрка - РеАрка
Daler 15-10-2018 12:14

Тоже был удивлён находкой этой на выставке. Со слов представителя будет возможность продажи без «обвеса».
Shock 15-10-2018 14:50

Я ее тоже видел. Сначала подумал, что это стенд магазина и они продажей Питерской Арки занимаются.
Поэтому разглядывать даже не стал.
Странно , что на форуме производители не отметились.
Это хорошо, что конкуренция появилась. Может и у нас комплектующие скоро делать будут. И цена будет интересней.
Китайца тоже на выставке смотрел. Не легла душа к нему. Хорошо, что не купил.
Кстати на Реутовской АРке рукоятка прорезиненая, AGR.
Andr@ 15-10-2018 15:00

Подержался за Питерскую и Реутовскую Ар-ку. Мне больше понравилась Реутовская, как то более плотно собранна что ли. И опять же короткий ствол.
М14 штука прикольная, правда весит как чугунный мост.Всё сказанное личное мнение.
Andr@ 15-10-2018 15:08


click for enlarge 1024 X 548  46.6 Kb
Daler 15-10-2018 18:39

Через месяц ждём первых обладателей с обзором)
Shock 15-10-2018 20:38

Я думаю результаты будут такими же как и у Питерской АР.
Ствол то одинаковый.
Из плюсов этой-двухсторонний предохранитель.
И рукоятка. Но это для кого то не плюс.Просто мне больше AGR нравиться.
Хотя есть важный момент!
Для тех кто живет как я в Москве или Подмосковье выгоднее покупать в Реутове.
Если будут проблемы их легче решить. Хотя пока не известно как производитель будет на проблемы реагировать.
А про цену я так и не понял.
Самая короткая 120?


Mik71 15-10-2018 21:43

quote:
Из плюсов этой-двухсторонний предохранитель.

как и у норинки... я полагаю что ксе комплектующие,- китай, а сборка уже наша...тайвань это тот же китай. вид с боку
как они решили вписаться в ЗОО с коротышкой, - приклад не раздвижной? или как??
MAXUT555 15-10-2018 22:13

120 озвучена была цена, когда коротыш был в руках. Так что полагаю, что цена его. По комплектующим конкретно было заявлено, что не китай, я так думаю, что все покупают у одних поставщиков.Меня вообще напрягает тема с тайной вокруг этого. И у тех, и у тех, бред одним словом. Какие будут проблемы покажет время, не знаю был ли у них опыт производства оружия, если был, то может карабин получится менее проблемный. А вписываться в ЗОО с коротышом они будут просто - заштифтят трубу, я понял так.
Daler 15-10-2018 22:28

Цена 120 на все стволы. Длину ствола как сказали выше компенсируют прикладом.
Mik71 15-10-2018 22:43

по большому счету, любая ARка это конструктор ,который ты должен собрать сам по своему видению, а в базе, тебе предлагают самый мизер, по качеству...
quote:
Меня вообще напрягает тема с тайной вокруг этого

какая тут тайна... китай и варианты на тему китая... может быть заводской, может быть наколенный.... но по любому китай...
Shock 15-10-2018 23:25

quote:
Originally posted by MAXUT555:

120 озвучена была цена, когда коротыш был в руках.


Значит средняя тоже примерно 126 будет стоить ,а длинная 130
quote:
Originally posted by Mik71:

по большому счету, любая ARка это конструктор ,который ты должен собрать сам по своему видению, а в базе, тебе предлагают самый мизер, по качеству...


Радует одно,что собирать можно без напильника и молотка в руках,как на АК образных. А то уже реально надоело пилить и забивать
CorrAnt 15-10-2018 23:38

Больше арок- хороших и разных!


Shock 15-10-2018 23:57

У наших новых производителей АР платформы правильный курс и это радует.
Они стараются сделать эту платформу доступной с более менее нормальным качеством.
Она должна нормально работать,быть более доступной по цене чем раньше,не терять свойства для тюнинга АР платформы.
Если человек захочет поставить хороший УСМ или газ блок с регулировкой,то сделает это сам,купив какой угодно его душе и карману.
Просто если сразу поставить все самое хорошее-цена тоже станет хорошей
И все равно найдутся люди ,которые захотят поменять самое хорошее на еще более хорошее
Mik71 16-10-2018 06:51

quote:
И все равно найдутся люди ,которые захотят поменять самое хорошее на еще более хорошее

это в саму платформу заложено, конструктор
Andr@ 16-10-2018 10:31

Цену 120т.р. представитель озвучил за любую, не зависимо от длинны стола.
Raven* 16-10-2018 13:37

То же случайно наткнулся на них на выставке. AR-15 понравилась, но парни из Реутова ведут себя так, как будто у них есть госзаказ на вооружение их АРками армии какой-нибудь страны и пофиг им на РФ.... Прямо тайна какая-то))
Shock 16-10-2018 16:16

Вот и для меня странно,что даже на ганзе они не отметились.Ведь здесь основная часть потенциальных клиентов.
MAXUT555 16-10-2018 19:02

В общем отправил письмо с приглашением сюда представителя завода и магазина. Подождем - посмотрим...
polk666 18-10-2018 10:01

представителя АРок который был на выставке зовут Павел. Арки прикольные но насколько я понял по разговору это не Китай точно (кроме цевья которое вообщем то вполне адекватное)...и ценник вполне неплохой. а еще понравился вес и обвес очень даже приличный.
JCVV 18-10-2018 14:39

А есть контакты этих ребят?
Junior146 18-10-2018 15:32

На буклете в начале темы
MAXUT555 18-10-2018 17:23

Пока ответа нет на мое письмо, реакция конечно странная для производителя, ждем...
polk666 18-10-2018 17:55

завтра если не забуду попробую их попросить выйти на связь
DC 19-10-2018 02:50

quote:
Originally posted by Shock:

Вот и для меня странно,что даже на ганзе они не отметились.Ведь здесь основная часть потенциальных клиентов.


Данный ресурс ныне - гнилая помойка из прошлого. Из 90-х Из потенциальных покупателей изделия здесь и доли процента не наберётся. Зато икспёрдов и шпициалистов здесь хватает с избытком.
Если кто не наступал на эти грабли - спросите куда исчезли с форума к примеру ГМ, Зброяр, Орсис. Те, кого в принципе было за что критиковать. Но кто именно критиковал и как именно Удивляюсь присутствию до сих пор здесь представителей Адар. Молодые ещё, терпят пока, говна ещё не наелись. Но сделаю ставку, что это ненадолго.
Куда исчезли многие из толковых участников. Где FRAG. Где американцы, коих было достаточно и многие из них аполитичны.
А впрочем...Кто понимает - давно понял. Кто не понимает - никогда не поймёт. Но мнение будет иметь, "веское" слово вставит, и, пожалуй, мне нужно будет оправдываться перед ними

igorspb 19-10-2018 03:56

ок
MAXUT555 19-10-2018 11:09

quote:
Originally posted by DC:

Данный ресурс ныне - гнилая помойка из прошлого. Из 90-х Из потенциальных покупателей изделия здесь и доли процента не наберётся. Зато икспёрдов и шпициалистов здесь хватает с избытком.
Если кто не наступал на эти грабли - спросите куда исчезли с форума к примеру ГМ, Зброяр, Орсис. Те, кого в принципе было за что критиковать. Но кто именно критиковал и как именно Удивляюсь присутствию до сих пор здесь представителей Адар. Молодые ещё, терпят пока, говна ещё не наелись. Но сделаю ставку, что это ненадолго.
Куда исчезли многие из толковых участников. Где FRAG. Где американцы, коих было достаточно и многие из них аполитичны.
А впрочем...Кто понимает - давно понял. Кто не понимает - никогда не поймёт. Но мнение будет иметь, "веское" слово вставит, и, пожалуй, мне нужно будет оправдываться перед ними




Может оно так и есть, в плане пережитка, но только касательно интерфейса и наличия числа неадекватов - ну так то проблема общества в целом, это видно не вооруженным взглядом на улицах и дорогах, но на сколько я знаю по популярности ничего подобного и близко нет. Модерировать и банить можно былоб потщательнее, но видимо не те ресурсы здесь финансовые, всеж не Инстаграмм. Обсудить, пообщаться на тему того или иного оружия - так вообще здесь единственный источник. К слову про Реутовские АРки - и в интернете 0 инфы - может они на ТВ крутят свои ролики...? Просто такой подход к делу, и ресурс этот, сдается мне, тут совершенно не причем.
Далее, Орсис здесь на сайте, а АРок так у них давно нет, как верно было замечено.
Что касается вашего дальнейшего диалога с игоремспсб... и этого начинающегося срача, а так же "веское слово вставит", "буду делать что хочу" и вообще манере разговаривать - на секунду мне показалось,вы как раз и являетесь тем, о ком так не лестно озываетесь, может сами уже не замечаете, а может у вас свои давнишнии обиды, не знаю... Без обид.
Позже эти помои потру.
Shock 19-10-2018 11:33

quote:
Originally posted by DC:

Данный ресурс ныне - гнилая помойка из прошлого. Из 90-х Из потенциальных покупателей изделия здесь и доли процента не наберётся. Зато икспёрдов и шпициалистов здесь хватает с избытком.


Возможно,но например я не знаю ,где еще можно искать информацию и отзывы владельцев оружия. Или пообщаться с производителем на прямую.
Здесь более менее все это собрано в кучу.
Можно конечно и в интернете искать по частям,но здесь удобнее.
Есть еще всякие вконтакте и подобное,но мне кажется там неадекватных еще больше чем здесь.
Allrad 19-10-2018 13:09

quote:
Originally posted by MAXUT555:

и в интернете 0 инфы


Всё правильно делают. Или не стоить самим Пеарить, это должны делать нормальные маркетологи, или придецца умываться дерьмом. И тут DC прав. Учитывая то, что компания только возникла, там может не быть ни маркетологов, ни продукции, ни пользователей. Но винтовка клёвая. Будет на прилавке - будут брать, это точно.

Заказ оружия у ГМ это точно не для всех, а только для тех, кто понимает, что ему нужно и для чего. А так же то, что там не делают дешёвого и охотничьего. К тому же, это единственный производитель любых мультикалиберных арок, с любым количеством стволов.

Про Зброяр могу сказать, что если бы не санкции, продажи все равно были бы небольшими. Да, некоторые АРки их производства приходилось "лечить" от болезней, но в "народных массах" осталось мнение как не о качественном изделии, хотя это определенно не так.

MAXUT555 19-10-2018 15:20

В общем звонил сегодня в магазин - их представитель, на буклете слева,АРки поступят в продажу не ранее, чем через месяц.
Leha1011 19-10-2018 18:23

quote:
АРки поступят в продажу не ранее, чем через месяц.

С какой длинной ствола не сказали?
Волат 19-10-2018 22:02

Напрягает вот эта вот тема с недосказанностью происхождения аппера и ловера.
Собственно, есть одна информация откуда всё это, но почему и АДАР и Форт молчат об этом- неясно.
Shock 19-10-2018 23:25

quote:
Originally posted by Волат:

Напрягает вот эта вот тема с недосказанностью происхождения аппера и ловера.
Собственно, есть одна информация откуда всё это, но почему и АДАР и Форт молчат об этом- неясно.


А что это поменяет?
Даже если это самый Китайский Китай,выбора то в этой ценовой категории нет...

Волат 20-10-2018 01:02

quote:
Изначально написано Shock:

А что это поменяет?
Даже если это самый Китайский Китай,выбора то в этой ценовой категории нет...

Меняет то, что вы в курсе происхождения. А не "-Молоко свежее? -Вкусное!" Вот примерно так я вижу общение про то, откуда идут апперы и ловеры.

Junior146 20-10-2018 01:13

Ребята на самом деле очень отважные. Привести на выставку только что собранные винтовки, это нужно ещё не зассать.
Mik71 20-10-2018 07:17

quote:
Привести на выставку только что собранные винтовки

они их приаезли, выставили так сказать вектор, а дальше будут продажи, будет и понимание...
quote:
Меняет то, что вы в курсе происхождения. А не "-Молоко свежее? -Вкусное!" Вот примерно так я вижу общение про то, откуда идут апперы и ловеры.

и это будет правильный подход, а дальше каждый сам примет для себя решение, брать. собирать. или ждать следущего...
Shock 20-10-2018 11:01

Откуда , откуда....
Может Китай/ Тайвань. Может сами делают.
На данный момент хотите все знать - приготовьте ещё пару сотен рублей и идите в Кольчугу, они там все знают
С удовольствием все расскажут и покажут.
MAXUT555 20-10-2018 11:42

quote:
Originally posted by Leha1011:

С какой длинной ствола не сказали?


Да не спрашивал даже, если честно, но подразумевается оба варианта в моем понимании... а как по другому..?

quote:
Originally posted by Волат:

Напрягает вот эта вот тема с недосказанностью происхождения аппера и ловера.
Собственно, есть одна информация откуда всё это, но почему и АДАР и Форт молчат об этом- неясно.

У меня на эту тему такое видение, варианта 2:
- либо это типа Тайваня и просто не хотят плодить конкурентов, т.к. по сути нашел канал, получил лицензию, купил конструктор и тут собрал его. и стоит это значительно дешевле чем продается.
- либо это идет в обход каких-нить санкций, может с Украины, может из Северной Кореи ))) (рыдающие от смеха смайлы)
- есть еще 3й вариант правда не хочется в него верить, а хочется верить их словам - это китайский-китай, и не хотят подрывать авторитет.

Лично мне показалось, что это не Китай, ибо все гораздо аккуратнее смотрится китайской АРки


quote:
Originally posted by Junior146:

Ребята на самом деле очень отважные. Привести на выставку только что собранные винтовки, это нужно ещё не зассать.


Так а че, не стрелять же ими )), собрать дело не хитрое, а вот поди стрельни ими )
Shock 20-10-2018 11:49

Она от Питерской немного отличается. Вчера видео с выставки на эту тему смотрел.
Может в моменту продаж доведут до ума.
Эту в руках не держал, но Питерская намного аккуратнее Китайской сделана.
Даже те кто первый раз в руках АР держит это заметит и почувствует.
Но Китайская дешевле на 26 рублей.
Junior146 20-10-2018 12:20

quote:
Изначально написано MAXUT555:

Так а че, не стрелять же ими )), собрать дело не хитрое, а вот поди стрельни ими )

Как то их в Климовске же отстреливали

Junior146 20-10-2018 12:20

quote:
Изначально написано Shock:
Она от Питерской немного отличается. Вчера видео с выставки на эту тему смотрел.
Может в моменту продаж доведут до ума.

Какое видео?

Shock 20-10-2018 12:59


Junior146 20-10-2018 13:08

Это не самое информативное видео. Для лохов даже я бы сказал. Коим этот блоггер и является, по крайне мере пока. Бывший сотрудник Орсис серьезно со мной общаться не стал. Пытался рассказывать сказки. По хорошему АДАР там ничего сам не делает из деталей. Какая нах@р протяжка. Зачем стволы красят, так и не смог мне вразумительно пояснить. У Форт ствол в родном Молотовский покрытии, как и на Вепрь-15. Карабинную апперкот у них) а у других от М-16 что ли.
А хаить конкурентов вообще крайне не красиво
Shock 20-10-2018 13:12

Ну х.з. . Будем ждать инфу от производителей. Интересно, что они скажут.
MAXUT555 20-10-2018 15:27

quote:
Originally posted by Junior146:

А хаить конкурентов вообще крайне не красиво


Красиво-не красиво... А если поставить вопрос, мол - Чем ваш карабин отличается от конкурента... - , и соответственно сравнение как профессионала, уже вроде как все норм )). Мне лично похрену, ибо человек не сведущий в таких деталях получается крайне уязвим, становясь заложником своего слепого выбора, а это норм? Если нет заведомой лжи, клеветы, так это благо и для конкурента. Возможно именно по этой причине ее нет до сих пор в продаже - доработка на фоне критики...

Я так половину не разобрал, че там не так в этой АРке )

Junior146 20-10-2018 18:04

Я так то в АРках немного разбираюсь) По этому кое о чем могу судить. А если внимательно читать данный раздел то вполне можно найти все ответы. Так что не слушайте сказки а изучайте.
Junior146 20-10-2018 18:06

И кстати говоря кто помнит сколько АДАР запускали?
Shock 20-10-2018 22:19

Меня речь про горку подачи смутила.
Junior146 20-10-2018 22:47

Ну это известный косяк. На тех что я смотрел все нормально.

click for enlarge 427 X 1280  95.7 Kb
Shock 20-10-2018 23:12

Может в течении месяца до ума доведут
Junior146 21-10-2018 12:06

Так на выставке все нормально было вроде
Shock 21-10-2018 12:20

Может не на всех?
Junior146 21-10-2018 08:20

Дз там их всего две было.
Shock 21-10-2018 13:24

В общем надо ждать представителя и начало продаж.
Если по качеству не хуже Питерской, то для Москвы и ближайших ее покупка целесообразней.
igorspb 21-10-2018 13:43

quote:
Изначально написано Shock:
В общем надо ждать представителя и начало продаж.
Если по качеству не хуже Питерской, то для Москвы и ближайших ее покупка целесообразней.

странно что не появился никто,
рынок сбыта и его размер в Москве больше чем в Спб.

Shock 21-10-2018 13:56

Да,не ответа ни привета
Хоть бы написали что нибудь.
Типа ждите скоро будет
Shock 21-10-2018 14:59

У меня есть АК система.
Было у меня их две штуки. Один карабин на АК системе я продал. Купил вместо него карабин на АР системе.
Это немного разные вещи.
Так , что самая опасный карабин у меня тоже есть
Теперь болт хочу и на этом все
MAXUT555 21-10-2018 16:33

quote:
Originally posted by lixard:

Что вы носитесь с этим гавном. Арки арки. Гавно пиндосовское. Ак рулит.
https://iz.ru/export/google/amp/802728 вот статья. читайти Пидриоты


Че тут сказать... Пора привыкать к той ситуации, когда говнобыдло прет из всех щелей и относиться надо к этому спокойней ). Стандартный электорат - после просмотра ящика, и получения образования там же, достигнув цели в виде покупки айфона и т.д. относит себя к верховной касте. Такие ни когда не учатся и не думают. И пусть в "Великой космической державе" ракеты подают через одну, пусть вокруг беспредел и бесправие, а конституцией давно уже подтерли одно место, пускай вьипали миллиарды на новый афффтомат, взамен лучше-лучшего, а получили его же, но с планкой пикатинни - ибо лучше не бывает...! - мы все равно будем гордиться, ибо мы живем в Великой и Могучей, а все остальные страны нам завидуют... А кто не согласен - пидриоты, и недобитки пендосовские... А главное этот имбицил, не удосужился сам просмотреть статью, которой так гордится, а именно, что АК там в "пятерке" лучших, а именно на 5м месте... П...ц одним словом братцы!
MAXUT555 21-10-2018 17:12

quote:
Originally posted by Shock:

У меня есть АК система.
Было у меня их две штуки. Один карабин на АК системе я продал. Купил вместо него карабин на АР системе.
Это немного разные вещи.
Так , что самая опасный карабин у меня тоже есть
Теперь болт хочу и на этом все


АК у меня есть в виде 12 калибра (030ки) и я обожаю ее. В нарезном брать не хочу, хочется того, что более диковинно и не менее легендарно. АК отличное оружие для своего времени, но фишка в том, что время не стоит на месте, и по сути выигрывая в надежности и гениальности простоты, проигрывает по многим другим параметрам, при этом АР давно доведена до ума, и как правильно заметил один из камрадов - если в АК набьется достаточно песка, то и оно заклинит.
Shock 21-10-2018 17:28

Вот и я так же думаю. Прилепить планку пикатини на цевье и кричать о чем то новом это уже глупо и смешно.Напоминает Apple ,кричащей во все горло о своей "ИННОВАЦИОННОЙ" программе файлы для IOS , но этими криками вызывающей смех до слез у пользователей Android. Ну это если на современный язык для молодых перевести.
Тот же ИЖМаш выпуская свою НОВУЮ Сайгу с "СОВРЕМЕННЫМ" цевьем даже не удосужился убрать на нем люфт. Сейчас вроде исправили.
Меня очень поражает отношение к своей работе наших оружейных гигантов. Имея в своём арсенале оборудование, человеческий ресурс и деньги , они ничего не могут нормально делать. Или не хотят. Поэтому очень хорошо, что на рынок выходят более молодые и ответственные производители.
И если когда нибудь стоимость АР платформы приблизится к стоимости АК платформы ( в базе ) , то выбор будет очевиден.
Виталий Петров 21-10-2018 17:57

Так она уже приблизилась)) Если кто то возмется делать оригинальный ак то стоить будет овер 100к. У Коки и Молота они дешевые просто потому, что СССР им поставил за бесплатно завод и людей.
igorspb 21-10-2018 18:26

quote:
Изначально написано MAXUT555:

Че тут сказать... Пора привыкать к той ситуации, когда говнобыдло прет из всех щелей и относиться надо к этому спокойней ). Стандартный электорат - после просмотра ящика, и получения образования там же, достигнув цели в виде покупки айфона и т.д. относит себя к верховной касте. Такие ни когда не учатся и не думают. И пусть в "Великой космической державе" ракеты подают через одну, пусть вокруг беспредел и бесправие, а конституцией давно уже подтерли одно место, пускай вьипали миллиарды на новый афффтомат, взамен лучше-лучшего, а получили его же, но с планкой пикатинни - ибо лучше не бывает...! - мы все равно будем гордиться, ибо мы живем в Великой и Могучей, а все остальные страны нам завидуют... А кто не согласен - пидриоты, и недобитки пендосовские... А главное этот имбицил, не удосужился сам просмотреть статью, которой так гордится, а именно, что АК там в "пятерке" лучших, а именно на 5м месте... П...ц одним словом братцы!

MAXUT555, вы то взрослый и неглупый человек, не ведитесь на таких.
Наше поколение должно воспитать умных и свободолюбивых людей, у которых голова не забита помоями из зомбоящика, которые смогут это изменить.


MAXUT555 21-10-2018 19:28

quote:
Originally posted by igorspb:

MAXUT555, вы то взрослый и неглупый человек, не ведитесь на таких.
Наше поколение должно воспитать умных и свободолюбивых людей, у которых голова не забита помоями из зомбоящика, которые смогут это изменить.


Да все верно, но чет не сдержался... ))

Лучше по делу, коль не скоро увидим здесь представителя, можно и на сопутствующие тему по-флудить. У меня 2 вопроса:
1. Кто какую оптику выбрал себе. Задачи ближние-средние дистанции бумагу подырявить, ну и на природу, хотя охоту в этом калибре с трудом представляю ))
2. Кто планирует/поставил себе саундмодератор, он же ДТК закрытого типа (кажется так, если че поправьте) и какой?

Junior146 21-10-2018 19:47

quote:
Изначально написано lixard:
Что вы носитесь с этим гавном. Арки арки. Гавно пиндосовское. Ак рулит.
https://iz.ru/export/google/amp/802728 вот статья. читайти Пидриоты

О похоже почитатели "Военной тайны" подтянулись Вам похоже не в этот раздел)

igorspb 21-10-2018 20:25

В принципе можно совершить деверсию для поджога пуканов))) притих в ветку Ак и написать все )))) но там есть приличные люди.
Kont 21-10-2018 20:25

Всем привет.
Вот ни кого обидеть не хотел и желания такого не было.
Честно сказать, разозлился на ребят со стенда, где"Форт" выставляли. Пришел винтовку посмотреть. В руки не дали сказали документы нужны, сходил за документами, сказали давай разрешение на приобретение, если нет смотри на стенде.
Я вот думаю, что на стенде у них не серийный образец. На одной арке газтюб вообще не было. Думаю на серии у них будет и комплектуха другая.
"Горка подачи" - ну да, есть такое, если говорю рампа объяснять потом дольше.
По поводу составного цевья, все просто, производство профиля надо заказывать в существенном объеме, иначе это не выгодно.
Если кого задел или обидел, Прошу прощения, намерений таких не имел.
Всем добра.
Shock 21-10-2018 20:31

quote:
Originally posted by MAXUT555:

Лучше по делу, коль не скоро увидим здесь представителя, можно и на сопутствующие тему по-флудить. У меня 2 вопроса:
1. Кто какую оптику выбрал себе. Задачи ближние-средние дистанции бумагу подырявить, ну и на природу, хотя охоту в этом калибре с трудом представляю ))
2. Кто планирует/поставил себе саундмодератор, он же ДТК закрытого типа (кажется так, если че поправьте) и какой?




Я про оптику тоже думаю. Сейчас есть китаец 1-3х30. Но крепление у него литое. При установке он низкий-луну трудно поймать.Либо проставку покупать,либо другой прицел с кольцевым креплением ,как все на АР ставят.
Пока думаю.
Про охоту ничего сказать не могу. Знаю только ,что этот патрон мощнее 7.62х39. Думаю из-за этого зверя будет сильно рвать.
Про саунд модератор пока не думал.
ДТК хочу от SJC,но он дорогой и в продаже у нас найти не могу. Но по испытаниям наверное самый лучший.
MAXUT555 21-10-2018 22:12

quote:
Originally posted by Kont:

В руки не дали сказали документы нужны, сходил за документами, сказали давай разрешение на приобретение, если нет смотри на стенде.


Я пришел в 1й день и хлопцы из Артемиды заявили тоже самое, но представитель именно по АРкам более вменяемый, спокойно дал мне эти самые арки. Через полдня, эти умники, видимо выдохлись всем отказывать под "розовым" )) предлогом, тем более подобного кроме как у них не было ни где, и отрешенно смотрели на толпу "мародеров" которые трогали все, до чего могли дотянуться ))).
quote:
Originally posted by Shock:

Я про оптику тоже думаю. Сейчас есть китаец 1-3х30. Но крепление у него литое. При установке он низкий-луну трудно поймать.Либо проставку покупать,либо другой прицел с кольцевым креплением ,как все на АР ставят.
Пока думаю.


Посмотрел обзоры сейчас интересные, Люпольды и Вортексы есть 1-5 кратные, на мой взгляд то, что надо. Стоят от 50 и вверх...
igorspb 21-10-2018 22:19

Elcan os4 +Docter
Ace ultra sl7
MAXUT555 21-10-2018 22:26

Элкан это вообще для меня эталон, но 185т.р. ))
Ace ultra sl7 где брали?
Shock 21-10-2018 22:45

quote:
Originally posted by MAXUT555:

Посмотрел обзоры сейчас интересные, Люпольды и Вортексы есть 1-5 кратные, на мой взгляд то, что надо. Стоят от 50 и вверх...


Я упустил момент с люпами. У месяц назад около моего дома в охотнике была распродажа люпов.Ценник был очень хороший.Но нужны были деньги на АР.
Mik71 22-10-2018 12:30

в принципе, сейчас стоит такой комплект из Вортекса 4-16х44 серии HS или призматик 3х кратный от Вортекса. заменяют друг друга по необходимости (сеюмитному желанию).... ДТК,- от "Русского Дракона"...
igorspb 22-10-2018 01:32

quote:
Изначально написано Kont:
Всем привет.
Вот ни кого обидеть не хотел и желания такого не было.
Честно сказать, разозлился на ребят со стенда, где"Форт" выставляли. Пришел винтовку посмотреть. В руки не дали сказали документы нужны, сходил за документами, сказали давай разрешение на приобретение, если нет смотри на стенде.
Я вот думаю, что на стенде у них не серийный образец. На одной арке газтюб вообще не было. Думаю на серии у них будет и комплектуха другая.
"Горка подачи" - ну да, есть такое, если говорю рампа объяснять потом дольше.
По поводу составного цевья, все просто, производство профиля надо заказывать в существенном объеме, иначе это не выгодно.
Если кого задел или обидел, Прошу прощения, намерений таких не имел.
Всем добра.

Зачем им ваша розовая если они продажи не начинали?
Арку без газ блока купить? Не хотят показывать? Да и фиг с ними есть же вариант уже готовый, а если они и с гарантийными косяками так же делать будут? Заранее испортить мнение о себе, еще до выхода на рынок?
Вообще про ганзу говорить можно всякое, но это все таки крупнейший ресурс в России связанный с оружием, и потенциальные клиенты все равно трутся тут, изучают информацию, читают темы и обзоры оружия, мнения людей, опыт эксплуатации.
Не знаю кому как но странно это, тот же Kont, читает тему отвечает на вопросы, выслушивают пожелания, и вот результат 18 дюймовый ствол которые хотели многие, уже есть и доступен к продажам.
Не знаю , люди как правило голосуют рублем, может и изменится все, посмотрим.

igorspb 22-10-2018 01:33

quote:
Изначально написано MAXUT555:

Ace ultra sl7 где брали?

В PM!

Allrad 22-10-2018 07:49

quote:
Originally posted by lixard:

Что вы носитесь с этим гавном. Арки арки. Гавно пиндосовское. Ак рулит.
https://iz.ru/export/google/amp/802728 вот статья. читайти Пидриоты


Приятного режима чтения.

CorrAnt 22-10-2018 11:55

quote:
Изначально написано Shock:

Я упустил момент с люпами. У месяц назад около моего дома в охотнике была распродажа люпов.Ценник был очень хороший.Но нужны были деньги на АР.

так ты на выставке был???

ты на их стенде спрашивал, сколько они у них стоят???

во время выставки точно была акция. правда, я смотрел чуть \более дорогое -VX6 HD 1-6

вообще- магазин крайне интересный.... я у них во время выставки выиграл Derya Mk12
теперь не знаю, что с ней делать... 12 к я не стреляю и стрелять не буду...

Azamat 22-10-2018 12:07

quote:
Изначально написано CorrAnt:

так ты на выставке был???

ты на их стенде спрашивал, сколько они у них стоят???

во время выставки точно была акция. правда, я смотрел чуть \более дорогое -VX6 HD 1-6

вообще- магазин крайне интересный.... я у них во время выставки выиграл Derya Mk12
теперь не знаю, что с ней делать... 12 к я не стреляю и стрелять не буду...

Продать))), что же еще)))

CorrAnt 22-10-2018 12:40

купи! :-))))
igorspb 22-10-2018 15:09

quote:
Изначально написано CorrAnt:
купи! :-))))

10 000?)))

Azamat 22-10-2018 16:09

quote:
Изначально написано CorrAnt:
купи! :-))))

Не! спс)))

Shock 22-10-2018 17:05

На выставке у меня уже денег не было. Я как раз перед выставкой Адар купил
igorspb 27-10-2018 04:38

Производитель так и не почтил нас своим вниманием ?
Shock 27-10-2018 17:21

Сказали ждите, скоро все будет
Я в магазине будущих дилеров сегодня случайно оказался.
пацифист 03-11-2018 07:26

В Артемиде ж вроде были...
MAXUT555 03-11-2018 09:59

quote:
Originally posted by пацифист:

В Артемиде ж вроде были...


Только во время выставки
пацифист 03-11-2018 10:05

Должно было с выставки в магазин и уйти.
rancho 04-11-2018 19:44

Ребята, если вдруг кто будет общаться с производителем, спросите плиз, будут ли в 6,5 Арки?
Хотя бы в планах есть?

----------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...

MAXUT555 04-11-2018 22:43

quote:
Originally posted by пацифист:

Должно было с выставки в магазин и уйти.



Представитель, Павел кажется, на стенде Артемиды, говорил, что через месяц появятся только. Учитывая, что до сих пор не слухом не духом, а так же уровень информационного сопровождения, тем более что просили появится, рассказать о продукте, у меня возникли определенные сомнения в их появлении ). В любом случае я сделал выбор в пользу ПиАрки.

quote:
Originally posted by rancho:

Ребята, если вдруг кто будет общаться с производителем, спросите плиз, будут ли в 6,5 Арки?
Хотя бы в планах есть?


Маловероятно, ствол Молотовский и в таком виде, на сколько я знаю, его не было и если и будет, то очень не скоро. А почему именно в 6.5?
Мустафа 04-11-2018 23:09

Что то мне подсказывает, что Форт и АДАР нашли где то комплектующие, Молот им стволы продает, а как что то пойдет не так всё закроется, к сожалению. Было бы более надежно, если всё "железо" они будут производить сами, а навеску пластиковую покупать у сторонних производителей.
rancho 05-11-2018 12:22

В 6,5 есть грендель.
Короткая затворная группа.
Энергетика более чем.
Совершенно охотничий патрон.

Просто на мой не искушённый взгляд, два производителя Арок в 223 не уживутся на рынке.
Кому то нужно будет осваивать другую нишу...
Вот кто первый начнёт делать Арку в 6,5 grendel тот и будет молодец.
;-)

Всего то нужно бланков закупить там по 130$ и здесь развернуть патронник...

----------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...

Shock 05-11-2018 01:14

Почему они не уживутся? У одних основные клиенты Питер и область у других Москва и область. Или наоборот
Выбирай, что больше душе угодно.
russian45 05-11-2018 01:39

Какая газовая система у них? Миддл?
scythe 05-11-2018 05:05

Давайте откроем тему голосование кому нужна АР в 6,5.
По-моему ни кому не надо, что тут снайперы все собрались?
Где в Раше есть такая дистанция для стрельбы, в тайге что ли?
Junior146 05-11-2018 09:55

quote:
Изначально написано rancho:
В
Всего то нужно бланков закупить там по 130$ и здесь развернуть патронник...

Стволы под Грендел вполне себе производит Молот если не в курсе. А вот где брать затворную группу это вопрос. Там где берут на 223 вполне возможно её видимо просто не делают. Так же для гренделя с затвором будет та же проблема что и для 7,62х39. При менее качественном материале будут выкрашиваться боевые упоры. Так что с этим заморачиваться особо и не будет ни кто.
Ну и конечно магазины под этот калибр достаточно редки у нас.

Бывший 05-11-2018 11:17

quote:
Изначально написано Daler:
Цена 120 на все стволы. Длину ствола как сказали выше компенсируют прикладом.

В чем тогда смысл короткого ствола???

Бывший 05-11-2018 11:19

quote:
Originally posted by Junior146:

магазины под этот калибр достаточно редки у нас


По идее магазины под 7.62х39 должны вполне нормально подавать и патроны грендель.
rancho 05-11-2018 11:45

quote:
Стволы под Грендел вполне себе производит Молот если не в курсе.

Теперь в курсе.

quote:
А вот где брать затворную группу это вопрос. Там где берут на 223 вполне возможно её видимо просто не делают.

А вот это нужно у производителя спросить. Может и есть?

quote:
Ну и конечно магазины под этот калибр достаточно редки у нас.

Ну вот это вообще не проблема!

----------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

leonufa 05-11-2018 12:29

Так и не появились Реутовские ARки, кто в курсе?
Shock 05-11-2018 13:37

Сказали ждите. Скоро все будет.
Пока появиться все уже Питерские купят.
igorspb 05-11-2018 14:50

quote:
Изначально написано Shock:
Сказали ждите. Скоро все будет.
Пока появиться все уже Питерские купят.

Сюда то зайти не хотят?
С народом пообщаться?

Shock 05-11-2018 15:09

Неее, говорят позже
igorspb 05-11-2018 15:15

странная позиция
Shock 05-11-2018 17:20

Может смотрят как покупают Питерские и думают надо ли оно им?
Shock 05-11-2018 17:29

Я если честно думал , что Питерская вызовет больший ажиотаж у народа. С учётом стоимости иномарок и свинарок на вторичке думал все будут по 2-3 штуки покупать
Но у нас все ждут пока цена поднимется или из продажи исчезнет
MAXUT555 05-11-2018 18:36

По моему она очень даже не плохо продается. Партии в Москве считай нет. Следующая поставка в конце месяца и там в основном уже будут 18дюймовые, которые давно уже требуют любители лишних сантиметров )). Лично я собирался брать в магпуле классическую, к моему великому разочарованию поставка оной возможно только на конец месяца, а у меня край 20е число. Пришлось идти на компромисс в виде узкого цевья...( печаль. Было бы куда веселее, еслиб чудесным образом в магпуле оказалась в Москве числа этак 10го )) край 15-го...
Shock 05-11-2018 19:57

Это такая же как у Игоря, который первый ее купил?
igorspb 05-11-2018 19:58

quote:
Изначально написано Shock:
Я если честно думал , что Питерская вызовет больший ажиотаж у народа. С учётом стоимости иномарок и свинарок на вторичке думал все будут по 2-3 штуки покупать
Но у нас все ждут пока цена поднимется или из продажи исчезнет

Нормально там все с продажами)))
Производство на полную пашет
Junior146 05-11-2018 20:09

quote:
Изначально написано Бывший:

По идее магазины под 7.62х39 должны вполне нормально подавать и патроны грендель.

К сожалению не подходят. Не в АР ни в АК системах. В ветке Молота описаны попытки использовать магазины 7,62х39 на карабинах под Грендел, не совсем удачные.

Junior146 05-11-2018 20:12

quote:
Изначально написано MAXUT555:
По моему она очень даже не плохо продается. Партии в Москве считай нет. Следующая поставка в конце месяца и там в основном уже будут 18дюймовые, которые давно уже требуют любители лишних сантиметров )). Лично я собирался брать в магпуле классическую, к моему великому разочарованию поставка оной возможно только на конец месяца, а у меня край 20е число. Пришлось идти на компромисс в виде узкого цевья...( печаль. Было бы куда веселее, еслиб чудесным образом в магпуле оказалась в Москве числа этак 10го )) край 15-го...

В магпуле классическую это как?

Shock 05-11-2018 21:05

quote:
Изначально написано igorspb:

Нормально там все с продажами)))
Производство на полную пашет

Где новые владельцы то??
Чего молчат?
Хотели в выходные собраться,так никто с АДАР-ками не приехал.Я один был.
igorspb 05-11-2018 21:12

quote:
Изначально написано Shock:

Где новые владельцы то??
Чего молчат?
Хотели в выходные собраться,так никто с АДАР-ками не приехал.Я один был.

Москва(((
В Питере можно было бы.

MAXUT555 05-11-2018 21:27

quote:
Originally posted by Shock:

Это такая же как у Игоря, который первый ее купил?


quote:
Originally posted by Junior146:

В магпуле классическую это как?


Я видимо не совсем верно и правильно выразился. Скажем так - Близко к классической, с не вывешенным цевьем, третья сверху она: )
click for enlarge 960 X 1280 131.7 Kb
igorspb 05-11-2018 21:51

quote:
Изначально написано Shock:

Где новые владельцы то??
Чего молчат?
Хотели в выходные собраться,так никто с АДАР-ками не приехал.Я один был.

Я форуме читаю года с 2006 зарегестрировался в 2008 всего 600 сообщений. Многие просто читают и то не все.
Shock 05-11-2018 22:23

quote:
Originally posted by igorspb:

Я форуме читаю года с 2006 зарегестрировался в 2008 всего 600 сообщений. Многие просто читают и то не все.


С этим согласен.
Просто интересно сколько уже владельцев.
igorspb 05-11-2018 23:06

А вы у конта спросите в Питарке)))
Shock 06-11-2018 12:06

Думаю это коммерческая тайна
Junior146 06-11-2018 12:23

quote:
Изначально написано MAXUT555:

Я видимо не совсем верно и правильно выразился. Скажем так - Близко к классической, с не вывешенным цевьем, третья сверху она: )

Ну так купите А-фрейм и делов то

igorspb 06-11-2018 01:57

quote:
Изначально написано Junior146:

Ну так купите А-фрейм и делов то


Мне в принципе классика больше нравится.
Потому и заморочился с переодеванием.
Но это на любителя, кому в спорт то не понравится наверное.
Shock 08-11-2018 23:48

Теперь Питерскую Арку в Климовске продают.
Кто первый встал,того и тапки.......
igorspb 10-11-2018 07:18

Производитель то где?
14" ствол интересует.
MAXUT555 10-11-2018 11:30

quote:
Originally posted by igorspb:

Производитель то где?
14" ствол интересует.


Единственное, что может еще предложить этот производитель, чего нет на рынке. Но если динамика и сопровождение выхода сего продукта будет продолжаться, то можно будет уже не выходить. Заявленный месяц почти закончился. Недавно звонил пару раз товарищу, который был на выставке, но на месте не застал. Всего за этот месяц звонил, пытаясь его поймать 5 или 6 раз.
AntZer 10-11-2018 12:09

Наконец смонтировал видео с выставки про Форт АР-15.


igorspb 10-11-2018 14:38

У меня такое ощущение что производители форт прячутся.
Что за бред на выставке карабин не снимать это же..выставка???
Сам тоже ничего не скажу))))
Но одна мысль не дает покоя, молот производит бланки стволов 16 и 18 дюймов, уже хромированные они приезжают к покупателю.
Как они сделали 12.5 ствол? Резали по хрому?
Самое интересное на мой взгляд посмотреть бы дульный срез.
MAXUT555 10-11-2018 17:59

quote:
Originally posted by igorspb:

Что за бред на выставке карабин не снимать это же..выставка???


На счет этого могу точно сказать, что это требование чудаков из Артемиды. По крайней мере,даже если это общее правило, следовали ему только они. И не долго...)
Shock 10-11-2018 18:33

Номер на затворе\личинке выбит.
Номера на затворной раме нет.
У Адар номер на раме гравирован лазером.
На затворе/личинке номера нет.
MAXUT555 10-11-2018 19:43

quote:
Originally posted by Shock:

Думаю это коммерческая тайна


Коммерческую тайну легко разгадать, они все идут номерами по-порядку 😁 У меня семьдесят с лишним, недавний завоз в Темпе все смели с 16 стволом. Так что можно говорить о сотне единиц по самым приближенным прикидкам )
igorspb 10-11-2018 20:25

quote:
Изначально написано MAXUT555:

Коммерческую тайну легко разгадать, они все идут номерами по-порядку 😁 У меня семьдесят с лишним, недавний завоз в Темпе все смели с 16 стволом. Так что можно говорить о сотне единиц по самым приближенным прикидкам )

152 номер есть уже

igorspb 10-11-2018 20:28

quote:
Изначально написано MAXUT555:

На счет этого могу точно сказать, что это требование чудаков из Артемиды. По крайней мере,даже если это общее правило, следовали ему только они. И не долго...)

MAXUT555 причем тут артемида, производитель скрывает товар?
Странная рекламная компания, у нас есть, но мы не скажем и не покажем?
Ажиотажа то нет. И выбор есть, так бы мог себя вести Адар когда были единственные.
Со стволом вопрос так и не освящен.

MAXUT555 10-11-2018 21:40

quote:
Originally posted by igorspb:

MAXUT555 причем тут артемида, производитель скрывает товар?
Странная рекламная компания, у нас есть, но мы не скажем и не покажем?
Ажиотажа то нет. И выбор есть, так бы мог себя вести Адар когда были единственные.
Со стволом вопрос так и не освящен.



При том, что они на стенде Артемиды выставляли, своего то не было, не стали арендовать изза 2 стволов по понятным причинам. А все вопросы из-за Артемиды. Я когда к ним подошел, хотел взять какой то ствол, так они отказались в руки давать, если дословно - Дадим если розовая есть на руках... Там я и прихерел... Не придумал же я сам, в самом деле... Потом на выходе со стенда увидел уже АРки, Павел (кажется, не ручаюсь) тоже сослался на Артемидчиков, мол нельзя, их требование. Правда через часа три они устали всех отшивать и АРку вертели в руках все кто хотел.
igorspb 10-11-2018 21:51

Понятно, спасибо.
как они ствол реализовали нет идей?
Виталий Петров 10-11-2018 21:55

Молотовский у них ствол. Чей барел экстеншн хз. Тут может крыться засада. Надо стрелять и стрелять))
igorspb 10-11-2018 21:59

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
Молотовский у них ствол. Чей барел экстеншн хз. Тут может крыться засада. Надо стрелять и стрелять))

Виталий читай 2 поста выше, они обрезали по хрому ?

MAXUT555 10-11-2018 22:32

quote:
Originally posted by igorspb:

Понятно, спасибо.
как они ствол реализовали нет идей


Ну резать по живому я то думаю не совсем они настолько отчаянные. Может спец заказ для них, не знаю. Надо дождаться и уж будет понятно. Жаль ни кто не идет на контакт, ситуация конечно удивительная. Ни анонсов, ни рекламы, ни вообще каких-либо контактов... бизнес по-русски )
Shock 10-11-2018 22:35

quote:
Изначально написано MAXUT555:

Коммерческую тайну легко разгадать, они все идут номерами по-порядку 😁 У меня семьдесят с лишним, недавний завоз в Темпе все смели с 16 стволом. Так что можно говорить о сотне единиц по самым приближенным прикидкам )

Пару дней назад смотрел с 16 в Темпе были.Теперь только с 18 остались.
Ну пока есть в наличии и цена нормальная надо брать.Если вдруг исчезнет из продажи ее ШПЕКУЛЯНТЫ будут в 2 раза дороже на вторичке продавать.
Про запас ,что ли купить.....
Встретиться бы ,сравнить у кого как стреляет. Было бы интересно.

MAXUT555 10-11-2018 22:40

quote:
Originally posted by Shock:

Про запас ,что ли купить.....
Встретиться бы ,сравнить у кого как стреляет. Было бы интересно.


Да поехали, на неделе получу РОХу, потом в Темп залечу за патронами и можно в Алабино...)
Прицел тоже на неделе возьму.
В Темпе то да, быстро их смели... Ну с учетом скидки так вообще цена хорошая выходит...
Про запас думаю не стоит, рынок они накормили малость, контакты есть вне санкций, клепать дальше будут...
Shock 10-11-2018 22:43

quote:
Изначально написано MAXUT555:

Ни анонсов, ни рекламы, ни вообще каких-либо контактов... бизнес по-русски )

Значит не все у них получается. В чем то проблема.

Shock 10-11-2018 22:46

quote:
Originally posted by MAXUT555:

Да поехали, на неделе получу РОХу, потом в Темп залечу за патронами и можно в Алабино...)
Прицел тоже на неделе возьму.
В Темпе то да, быстро их смели... Ну с учетом скидки так вообще цена хорошая выходит...


Можно будет прокатиться.
quote:
Originally posted by MAXUT555:

Про запас думаю не стоит, рынок они накормили малость, контакты есть вне санкций, клепать дальше будут...


Хорошо бы. А то свинарку кто успел тот купил и все....

igorspb 11-11-2018 14:45

quote:
Изначально написано Shock:

Хорошо бы. А то свинарку кто успел тот купил и все....


Алексей да не переживайте так, бланков стволов много,даже очень много.

Shock 11-11-2018 17:04

Это хорошо. Будем надеяться, что появиться больше производителей и вариантов оружия. И цена немного снизиться. В идеале стоила бы она 60-80. Но это мечты.
rancho 11-11-2018 17:20

quote:
В идеале стоила бы она 60-80

Это не возможно.
При такой цене КК встанет в позу и закроет нахер производство АРок ...
Ресурсов хватит.

----------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...

Shock 11-11-2018 17:55

В этом и беда Российского производителя. Нужно обязательно учитывать мнение всяких разных КК ,ГГ, ФФ. И не дай бог выпустить , что то более лучшее но по болеее низкой цене. Ресурсов у них хватить .........
Поэтому и живём мы в жопе глубокой! И жить так будем долго
igorspb 11-11-2018 19:53

quote:
Изначально написано rancho:

Это не возможно.
При такой цене КК встанет в позу и закроет нахер производство АРок ...
Ресурсов хватит.


А кк то тут причем???

Shock 11-11-2018 20:55

Покупать его перестанут если АР будет на том же уровне стоить.
MAXUT555 11-11-2018 22:38

Я думаю они так госзаказом и баблом залиты бюджетным, что не знают как его распилить. А на внутренний рынок, судя по традициям и кривым Саегам, они плевать хотели. В общем они и на выставку не поехали по этим же причинам - не интересно.
Shock 11-11-2018 23:40

Ну так это ж честь России заденет! Спрос на Ак-образные упадет. Ай-яй-яй!
Не положено у нас всякому Американо-подобному забивать наш рынок.
Даешь народу КалашЪ в 1001 варианте исполнения,да по 100.000 руб за штуку!
Вон Молот уже мракобесией занялся, в разделе гладкого.
Выпустил ВПО-205 с страшным индексем СП! Планку на газблок снизу приварили,на колодку мушки тоже планку вместо целика приварили,причем огромным электродом,шов как на обшивке корабля. Приклад китайский поставили и быстрый сброс магазина придумали.Этим сбросом магазина можно горло противнику перерезать при желании.И хотят то всего 86,600
А чё!? Рeople хавает!


igorspb 12-11-2018 05:38

quote:
Изначально написано Shock:
Ну так это ж честь России заденет! Спрос на Ак-образные упадет. Ай-яй-яй!

Не упадет)) Ты в ветку Ак любов зайди, там такие упоранты матерые сидят. По три года выхода новой сверх модели улучшенного качества ждут ))


kawas 17-11-2018 20:16

У адара ствола 12,5 нет, поэтому в нише коротышек адар не конкурент. Очень интересна коротышка, надеюсь не по хрому резали)))
igorspb 18-11-2018 13:34

quote:
Изначально написано kawas:
У адара ствола 12,5 нет, поэтому в нише коротышек адар не конкурент. Очень интересна коротышка, надеюсь не по хрому резали)))

Конечно не конкурент)))
Форт даже не пришел на войну)))
Никакой ниши тут вообще пока нет, одни наши хотелки.
Rive 24-11-2018 08:14

quote:
Изначально написано igorspb:

Конечно не конкурент)))
Форт даже не пришел на войну)))
Никакой ниши тут вообще пока нет, одни наши хотелки.

Короткий ствол не означает короткий карабин. В сфере нашего Законодательства никакого смысла (кроме криминала) в стволе короче 14,5" нет.
Укоротили ствол - будьте любезны удлинить приклад.

igorspb 24-11-2018 14:54

quote:
Изначально написано Rive:

Короткий ствол не означает короткий карабин. В сфере нашего Законодательства никакого смысла (кроме криминала) в стволе короче 14,5" нет.
Укоротили ствол - будьте любезны удлинить приклад.


Валера я и так приклад выдвигаю на максимум и не всегда хватает.
Можно даже отойти от идеи аутентичности и сделать клюшку 10 дюймов не складную.

Rive 24-11-2018 14:58

quote:
Изначально написано igorspb:

Валера я и так приклад выдвигаю на максимум и не всегда хватает.
Можно даже отойти от идеи аутентичности и сделать клюшку 10 дюймов не складную.

Не понял. Как это не хватает? С какими прицелами?

igorspb 24-11-2018 15:01

Валера у тябя нюх на покупки, вдруг встретишь такое свистни мне.
https://www.cheaperthandirt.co...812699012109.do

Drop in 9 inch

Rive 24-11-2018 21:07

)) хорошо
Rive 24-11-2018 21:09

Только лучше не "drop in", а "free float"
Rive 24-11-2018 21:11

Дроп ин хорош на тяжелых коротких матчевых стволах.
igorspb 24-11-2018 21:16

drop in только!!!!
разборный из 2х половик.
мне вывешенный ствол на котором все повернуты на арке в 223 калибре нафиг не нужен.
Rive 24-11-2018 21:20

Ну я примерно такого же мнения)
Недавно снял после 3 лет пользования надоевшую кукурузину RIS II и поставил штатный пластик)
Rive 24-11-2018 21:21

Минус 300 грамм
igorspb 26-11-2018 23:32

Ну где новый производитель то?
M a n u l 27-11-2018 23:46

quote:
Originally posted by igorspb:

Ну где новый производитель то?


Там же, где и поршневая АРка от ОРСИС, показанная когда-то на выставке)
igorspb 28-11-2018 12:11

Ну поршневая арка в продаже от Орсис то есть, если интересно держал в в руках, наверное до сих пор продается.
igorspb 28-11-2018 12:13

M a n u l,пожалуйста лежит уже второй год.
http://armsline.ru/catitem/145..._komissiya.html
Kont 28-11-2018 07:38

quote:
Изначально написано igorspb:
M a n u l,пожалуйста лежит уже второй год.
http://armsline.ru/catitem/145..._komissiya.html

"ORSIS AS-15" - это преддверие проекта родившего "Orsis M-15".
Аббревиатура AS -"Автоматические системы".

M a n u l 28-11-2018 08:39

quote:
Originally posted by igorspb:

M a n u l,пожалуйста лежит уже второй год.


Я про другую писал. Которую светанули на выставке год назад, грозились в конце 2017 запустить в продажу, а потом она исчезла.
igorspb 28-11-2018 12:10

quote:
Изначально написано M a n u l:

Я про другую писал. Которую светанули на выставке год назад, грозились в конце 2017 запустить в продажу, а потом она исчезла.

Извини не в курсе, поршневые видел неоднократно. В песочке видел и в купле продаже проскакивали. Да смысл говорить о том что совсем умерло.

M a n u l 28-11-2018 13:17

quote:
Originally posted by igorspb:

Да смысл говорить о том что совсем умерло.



Смысла нет. Просто эта ситуация с фортовской аркой напоминает прошлогоднюю.
igorspb 28-11-2018 19:10

quote:
Изначально написано M a n u l:

Смысла нет. Просто эта ситуация с фортовской аркой напоминает прошлогоднюю.

Вообще странная ситуация на самом деле, оружие вроде на стенде уже было.

leonufa 05-12-2018 18:10

Всё? Тема чахла, тема сохла, тема сдохла?
Rive 05-12-2018 20:01

quote:
Изначально написано igorspb:

Вообще странная ситуация на самом деле, оружие вроде на стенде уже было.

Не. Это макеты были.

igorspb 05-12-2018 21:38

quote:
Изначально написано Rive:

Не. Это макеты были.

Я про результат,рынок упустили они.

AntZer 06-12-2018 12:09

quote:
Изначально написано Rive:

Не. Это макеты были.

Да непохоже было на макеты, вроде вполне себе полноценный карабин - ствол, затворная группа и т.д.
Но тишина действительно странная, обещались же через месяц в продажу пустить и молчок.

igorspb 06-12-2018 13:59

quote:
Изначально написано AntZer:

Да непохоже было на макеты, вроде вполне себе полноценный карабин - ствол, затворная группа и т.д.
Но тишина действительно странная, обещались же через месяц в продажу пустить и молчок.


Уже 2 прошло)))
Странные люди,хотя бы пришли сюда написали бы что.
Rive 06-12-2018 14:16

quote:
Изначально написано AntZer:

Да непохоже было на макеты, вроде вполне себе полноценный карабин - ствол, затворная группа и т.д.
Но тишина действительно странная, обещались же через месяц в продажу пустить и молчок.

Я задал вопрос про длину менее 800 - сказали что на оружии все будет в рамках ЗоО.

leonufa 06-12-2018 15:44

quote:
Originally posted by igorspb:

Странные люди,хотя бы пришли сюда написали бы что.

Эти "Странные" не одиноки, Курбатов Армс тоже молчит как рыба об стол. Ничего удивительного, Ижмех МР-142К уже 10 лет обещает. А тут два месяца только.

AntZer 06-12-2018 18:41

quote:
Изначально написано Rive:

Я задал вопрос про длину менее 800 - сказали что на оружии все будет в рамках ЗоО.

Я тоже об этом спрашивал - у них на стенде висел коротыш без блокировки приклада (с 320-м стволом), который не проходил по длине, но они сказали, что это опытный образец и в серию он пойдёт с закернённой трубой приклада, чтобы нельзя было его сдвинуть меньше положенного.
В своём видео я держал в руках средний по длине вариант с 16-дюймовым стволом, по конструктиву и внешне - чисто Адарка

Виталий Петров 06-12-2018 22:08

Интересная ситуация, я в реутовском охотклубе видел эти винтовки и держал их в руках(по знакомству), отличные образцы, особенно порадовал усм. Апер\Ловер один в один как на адаре, только надписи другие. Стволы молот(14.5 и 18). Баррел экстеншн ИХ СОБСТВЕННЫЙ. Почему еще не продаются - хз, патроны не закончились, поэтому в магазине еще не был)).
П.С: Раньше часто ездил в тот реутовский тир, с чисткой оружия после стрельбы проблем не было - просто открывали либо незанятые галереи, либо класс для обучения, давали ведро и чисть на здоровье. Потом у охраны появилась проблема, их ипут за то что не взымали платы за чистку. Как итог накуй этот тир за 1500р за час, Бисерово за 1000 и возможность бахнуть на 50-300 метров и отапливаемая комната для чистки жестоко победили.
igorspb 06-12-2018 22:23

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
Интересная ситуация, я в реутовском охотклубе видел эти винтовки и держал их в руках(по знакомству), отличные образцы, особенно порадовал усм. Апер\Ловер один в один как на адаре, только надписи другие. Стволы молот(14.5 и 18). Почему еще не продаются - хз, патроны не закончились, поэтому в магазине еще не был)).
П.С: Раньше часто ездил в тот реутовский тир, с чисткой оружия после стрельбы проблем не было - просто открывали либо незанятые галереи, либо класс для обучения, давали ведро и чисть на здоровье. Потом у охраны появилась проблема, их ипут за то что не взымали платы за чистку. Как итог накуй этот тир за 1500р за час, Бисерово за 1000 и возможность бахнуть на 50-300 метров и комната для чистки жестоко победили.

А что у них с усм хорошего? У них какой то свой?
Адарки крутил в руках штук 10 у всех по ощущениям разный усм.

Виталий Петров 06-12-2018 22:24

Усм очень близок к усм тигра. Контролируемый срыв и нажатие.
igorspb 06-12-2018 22:25

quote:
Изначально написано leonufa:

Эти "Странные" не одиноки, Курбатов Армс тоже молчит как рыба об стол. Ничего удивительного, Ижмех МР-142К уже 10 лет обещает. А тут два месяца только.


Ну до ижмеха им далеко по обьемам продаж\производства. Да и не гос заказом живут судя по всему.
Про курбатов армз не знаю вообще ничего кроме того что он (они) выпустили 5 карабинов.

Junior146 07-12-2018 12:48

quote:
Изначально написано AntZer:

по конструктиву и внешне - чисто Адарка

По конструктивным AR-15 если что

leonufa 07-12-2018 06:43

quote:
Originally posted by igorspb:

Про курбатов армз не знаю вообще ничего кроме того что он (они) выпустили 5 карабинов.


Курбатов Армс ещё показывали спорную поделку под 9х19.

igorspb 07-12-2018 12:07

quote:
Изначально написано leonufa:

Курбатов Армс ещё показывали спорную поделку под 9х19.

Да да именно.

MALIKOV RYSLAN 11 09-12-2018 15:59

тоже интересна короткая версия.
звонил им,сроков ни знают (((
kawas 12-12-2018 14:11

На ганзе быть ждуном, типичная история)))))
M a n u l 12-12-2018 22:34

quote:
Originally posted by kawas:

На ганзе быть ждуном, типичная история)))))

говорят комплектуха кончилась. это же и АДАР касается.

igorspb 13-12-2018 07:24

quote:
Изначально написано M a n u l:

говорят комплектуха кончилась. это же и АДАР касается.

Кто говорит? Бред не неси))) Я общался лично на той неделе с производителем, по своему вопросу, причем непосредственно на производстве. Комплектующих столько, сколько покупателей с розовой не наберется.

Rive 18-12-2018 23:22

Ну так что? Встретил кто? В топике написно - встречаем.
Azamat 18-12-2018 23:59

quote:
Изначально написано igorspb:

Кто говорит? Бред не неси))) Я общался лично на той неделе с производителем, по своему вопросу, причем непосредственно на производстве. Комплектующих столько, сколько покупателей с розовой не наберется.

"пиз...деть не мешки ворочать"))) стволы где?

turbo86 19-12-2018 11:21

quote:
стволы где?

Если речь про Адар-то есть везде. Барс,ор.линия,топган , их магазин на полюстровском.
AntZer 19-12-2018 12:08

quote:
Изначально написано turbo86:

Если речь про Адар-то есть везде. Барс,ор.линия,топган , их магазин на полюстровском.

С Адаром всё понятно, к нему вопросов по наличию нет, а вот где обещанный "через месяц после выставки" Форт, очень интересно.

Kont 19-12-2018 13:00

Да дайте людям время.
Собрать пару штук можно и на коленке, а вот наладить серию, это не так просто.
AntZer 19-12-2018 18:03

quote:
Изначально написано Kont:
Да дайте людям время.
Собрать пару штук можно и на коленке, а вот наладить серию, это не так просто.

Да это всё понятно, просто зачем тогда было так уверенно про "месяц" заявлять на выставке? За язык же никто не тянул, вот народ и возмущается

Kont 19-12-2018 18:14

quote:
Изначально написано AntZer:

Да это всё понятно, просто зачем тогда было так уверенно про "месяц" заявлять на выставке? За язык же никто не тянул, вот народ и возмущается

Быстрей-быстрей, Выставка, интрига, отсутствие опыта запуска серии и еще много И...
И их надо все решить.

igorspb 20-12-2018 02:34

quote:
Изначально написано Azamat:

"пиз...деть не мешки ворочать"))) стволы где?

вот и я о том Azamat.

igorspb 20-12-2018 02:35

Стволы висят с запасом во всех ормагах питера.
Poruchik_72 20-12-2018 13:13

Реутовские?! оО
igorspb 20-12-2018 13:54

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
Реутовские?! оО

Ты выше прочитай!))))

Poruchik_72 21-12-2018 09:50

Да я понимаю, вопрос был риторический
igorspb 21-12-2018 16:15

Что то не заладилось у ребят судя по тишине.
Junior146 22-12-2018 22:34

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
Да я понимаю, вопрос был риторический

Типа быть или не быть

MALIKOV RYSLAN 11 19-01-2019 22:50

что нибудь слышно ?
Junior146 19-01-2019 23:44

Походу запал иссяк.
scythe 20-01-2019 12:11

Правильно что и иссяк запал. Такая же уже есть, Питерская-АР называется.
Комплектующие те же. Если и выходить на рынок то не с такой же моделью, а хотя бы с 6.8SPC. Как то так.
MAXUT555 20-01-2019 15:47

Как в анекдоте - весь пар на гудок ушел...
Shock 20-01-2019 21:00

quote:
Изначально написано scythe:
Правильно что и иссяк запал. Такая же уже есть, Питерская-АР называется.
Комплектующие те же. Если и выходить на рынок то не с такой же моделью, а хотя бы с 6.8SPC. Как то так.

Да по фигу , что почти такая есть.
В Штатах их кто только не делает. Если человек не ленивый, то вообще сам их собирает. И покупают.
Ребята хотели продавать через свой магазин. Это было бы плюсом для жителей Москвы и ближайшего. И у нас бы тоже покупали.
Я не понимаю одного!
НаКуя тащить на выставку то, что не собираешься выпускать или продавать?
Или собираешься продавать только через 1-2-3 года?!
Че за привычка? И она кстати умногих наших производителей!
Например МЦ-какой( номер сейчас не помню) то на выставке показали и все.....
Типа будет, ждите.....
До сих пор нет ни какой информации нигде!
Есть несколько фото в интернете и все.
Где купить, как заказать и т.д. - никто не знает.
Вот наКуя ее на выставку тащить?!
Бестолково это все по большому счёту.

M a n u l 20-01-2019 22:21

quote:
Originally posted by scythe:

Такая же уже есть, Питерская-АР называется.

У них 2 ствола были, которых у АДАР нет. Плюс цена заявлена ниже. Могли бы и поработать.

Raven* 21-01-2019 16:00


quote:
У них 2 ствола были, которых у АДАР нет. Плюс цена заявлена ниже. Могли бы и поработать.

У них 3 ствола было, и самый дорогой был дешевле самого дешевого АДАРа при той же комплектации. Жаль что не срослось((
Виталий Петров 21-01-2019 21:30

Да, что то реутовка все еще не продается, жаль. Интересная была арка.
Allrad 22-01-2019 13:17

В Реутове закрылась Артимида-3 месяц назад. Возможно, в ГК есть перетурбации и изменения. У них лицензия на производство оружия уже очень много лет назад получена, почему не запустились - непонятно.
Junior146 27-01-2019 01:46

Говорят обанкротились они(
Shock 27-01-2019 19:03

Плохо видно дела у всех идут.
Денег у людей нет.
Продаж нет.
У нас Охотник на Люблинке закрыли.
Оптимизация расходов наверное.
Хоть магазин был бесполезный для большинства жителей района,но иногда я там чего нибудь да покупал.
MAXUT555 27-01-2019 19:48

quote:
Originally posted by Allrad:

В Реутове закрылась Артимида-3 месяц назад. Возможно, в ГК есть перетурбации и изменения. У них лицензия на производство оружия уже очень много лет назад получена, почему не запустились - непонятно.



Тааадаааам ))) тему закрываем....
Shock 08-02-2019 11:43

Все, давай до свидания!!!!
vc123 20-02-2019 16:54

А тем временем чинарка подешевела на пятнашку.
Shock 20-02-2019 17:03

quote:
Изначально написано vc123:
А тем временем чинарка подешевела на пятнашку.

Не берут?!

vc123 20-02-2019 17:22

quote:
Не берут?!

Понятия не имею. Я к тому что пока наши фигней страдают, китайские детишки на энергетиках, в темных подвалах, за недорого, ручным лобзиком и напильником мастырят арки.
Shock 20-02-2019 20:06

Ага , и ещё с этого зарабатывают. И думаю очень не плохо. Себестоимость наверное вообще копеечная получается.
Я не понимаю почему у нас кусок алюминия и труба из металла стоит хрен знает сколько денег ?
Junior146 20-02-2019 20:40

Не стоит путать тут и там. Norinco это корпорация типа нашего КК. У нас отверточная сборка из деталей на стороне. И наша сборка как раз таки больше на подвальную похож. У китайцев конвейер который в основном не на нас рассчитан. Я так понимаю что все сами и с нуля. При этом цена на чинарку может быть ещё ниже. Посмотрите сколько она стоит в штатах.
DC 20-02-2019 20:52

quote:
Originally posted by Shock:

Я не понимаю почему у нас кусок алюминия и труба из металла стоит хрен знает сколько денег ?

Может потому, что это не просто кусок алюминия, а кусок высокотехнологичного сплава. И обрабатывать эти куски и трубы нечем, не научились делать нормальные станки, приходится закупать чужие в основном. Потому что собестоимость зависит от объёмов производства, но шансов получить оборонный денежный заказ с такой продукцией нет, на зарубежные рынки не пробиться ввиду неконкурентоспособности, а местный гражданский рынок совсем смешной, любое мелкосерийное производство с лихвой удовлетворит весь спрос этого рынка.

quote:
Originally posted by Shock:

Себестоимость наверное вообще копеечная получается.

Как только отобьются миллионные инвестиции в производство - пожалуй, что да.

quote:
Originally posted by Shock:

Ага , и ещё с этого зарабатывают. И думаю очень не плохо.

Да, китайские рабочие - они такие. Багамы, Мальдивы и Куршавели сплошь ими забиты, не протолкнуться.

DC 20-02-2019 20:54

quote:
Originally posted by Junior146:

Посмотрите сколько она стоит в штатах.


Нисколько. Её туда не пускают.

vc123 20-02-2019 21:44

quote:
Может потому, что это не просто кусок алюминия, а кусок высокотехнологичного сплава.

А можно мне от наших, качеством как у норинки, но за тридцатку, край за полтос?
А если грендель, тяжелый оксикарбонитинированый ствол 80 как с куста.
Junior146 20-02-2019 21:58

quote:
Изначально написано DC:

Нисколько. Её туда не пускают.

Ну так и нас туда теперь не пускают
Кстати говоря а сколько она у вас стоит?

DC 20-02-2019 22:34

quote:
Originally posted by vc123:

А можно мне от наших,

Можно. Не возражаю

quote:
Originally posted by Junior146:

сколько она у вас стоит?

Не слежу. Было что у мелких дилеров по 850$, как сейчас - не в курсе.
Крупнейший дилер -
https://ibis.net.ua/products/d...-rem-55645/?fs=
Цена в розницу. Практически любой сможет сделать скидку в 10%, приближённые - до 15-20%.

Но какой смысл в ней, когда вот, к примеру, бюджетный американец -
https://stvol.ua/catalog/poluavtomaticheskoe_1/363763/
дешевле ?

quote:
Originally posted by Junior146:

Ну так и нас туда теперь не пускают

С чем ? Что Вы можете предложить ? С интересным, уникальным, безальтернативным или просто крайне выгодным пускают все и всегда.
Ну а что-то, конечно, перестали пускать, насытив рынок альтернативами. Чему замены нет - то как пускали, так и пускают.

Shock 20-02-2019 23:25

Наш рынок просто не готов покупать кусок высокотехнологичного сплава за 100 и более. Потому как зарплаты у большинства до высокотехнологичных не дотягивают. И платить по сути за игрушку ( да по большому именно игрушка,развлечение )больше сотки не каждый захочет. Поэтому инвестиции долго будут отбиваться. Если вообще отобьются.
У Китайцев принцип работы другой. Они ради рынка/клиентов сначала будут себе в убыток работать или имея минимальную прибыль.
Думаю станки у них не особо крутые. Но делают же суки.
На счёт Багамов,Куршавелей и сколько получает Китайский рабочий не знаю, но Китай занимает второе место по числу миллиардеров в мире.
Например тот же Молот выпускал АР-платформу? Выпускал. С чего вдруг производство свернули ? Не особо покупают?
Junior146 20-02-2019 23:46

Молот типа у немцев комплектуха покупал типа. Сначала был малый спрос, а когда народ распродавал пришли санкции. В начале 2014 года я выбирал из нескольких. Через пару месяцев не осталось ничего. То же самое с Орсис.
Junior146 21-02-2019 12:01

quote:
Изначально написано DC:

С чем ? Что Вы можете предложить ? С интересным, уникальным, безальтернативным или просто крайне выгодным пускают все и всегда.
Ну а что-то, конечно, перестали пускать, насытив рынок альтернативами. Чему замены нет - то как пускали, так и пускают.

Так вроде как Сайгу и Вепрь исправно брали в США до санкций то Причём так исправно Сайгу в 223 в 12-14 годах можно было найти только из не прошедших на экспорт партий. А например Сайга 9х19 и карабин под патрон 5,45х39 появились благодаря санкциям. Или можно подумать что если КК что нибудь действительно "не имеющее аналогов" выпустит, то США им рынок откроют, хотя бы в виде сборки из готовых комплектов

DC 21-02-2019 12:05

Перечисленное имеет спрос на их рынке, да. Запретили ввоз, взамен оперативно наладили производство АКМоидов для гражданского рынка у себя, делов то. Вопрос закрыт.
Дешёвые российские патроны, в силу цены не имеющие аналогов, как ввозились, так и ввозятся. Разве не так ?
Shock 21-02-2019 02:02

quote:
Изначально написано Junior146:
Молот типа у немцев комплектуха покупал типа. Сначала был малый спрос, а когда народ распродавал пришли санкции. В начале 2014 года я выбирал из нескольких. Через пару месяцев не осталось ничего. То же самое с Орсис.

Зачем покупать, если у тебя завод под жопой и можно делать самому?
Ну хрен с ним , докупить оборудования если чего то не хватает.
Выпускать сначала не большими партиями , но по нормальной , человеческой цене. Работать на рынок. Далее увеличивать объемы. С нормальной ценой и приемлемым качеством желающих будет много.
У нас хотят сразу и рыбку съесть и на бутылку жопой сесть. И так во всем. Урвать а дальше будь, что будет.

DC 21-02-2019 02:24

Я покажу кое что.
Чтобы включились мыслительные процессы

https://www.midwayusa.com/prod...28-thread-ar-15

8$ в розницу.

https://www.primaryarms.com/an...-lower-receiver

40$ в розницу.

Части американского производства, там и изготовлены американскими рабочими с американскими зарплатами. На массовом производстве. С прибылью производителя, продавца и часто ещё и перевозчика.

Сделайте аналог в России, с русскими зарплатами. Получите только собестоимость в несколько раз выше.

И так далее. Мелкие части ловера, УСМ, пружины - на них тоже весьма показательные цены.

Докупить оборудование говорите ? Уже ведь упомянул выше вроде, это инвестиции в миллионы долларов. Здравомыслящий кто-то даст деньги под такой проект ? Сколько он будет окупаться ? Тех винтовок от Молота выпустили что-то порядка 500 штук, а разговоров то сколько...Завод выпустил за несколько лет и продал целых 500 винтовок, надо же, событие Это всего лишь раз в 25 больше, чем я один без завода за тот же период выпустил
Никто не будет выпускать своими силами то, что можно купить уже готовое в несколько раз дешевле. Если больше нет возможности покупать - что нужно сделать ? Вложиться в оборудование, которое никогда не окупится, и делать самостоятельно себе в убыток ? При том мизерном спросе, который всё же есть, если вложиться в оборудование для производства, а возможность покупать готовое появится снова ?
Все горазды поучать. Попробуйте сами, если так уверены и знаете как нужно

r0mas 21-02-2019 05:53

Про американских рабочих, я-бы не горячился. Звериный, как говорится, оскал капитализма - https://www.wfmynews2.com/arti...5a-8ca4ecaa8027

--romas

quote:
Изначально написано DC:

Части американского производства, там и изготовлены американскими рабочими с американскими зарплатами. На массовом производстве. С прибылью производителя, продавца и часто ещё и перевозчика.

MAXUT555 21-02-2019 10:57

quote:
Originally posted by Shock:

Работать на рынок


Ни кто и ни когда больше, в этой стране и при этой системе, не станет вкладывать миллионы долларов, в рынок и будущее, т.к. ни того ни другого здесь нет. Ибо ни закона, ни правды здесь нет, там где пахнет наживой и деньгами, в лучшем случае у тебя отберут бизнес, в худшем распнут или посадят, а за что - найдут. Потому и выводят из страны капиталы, ибо единственный способ здесь заработать - это сорвать по-быстрому, как вы правильно заметили. Примеров тому масса! И можно сколько угодно пожимать плечами и спрашивать себя: "Почему у нас не так, как у них...?" и нихера при этом не изменится, ибо вся система заточена только на отбор и изьятие в виде чего угодно - акцизов, налогов, пенсионных накоплений и т.д. причем накладывающихся друг-на друга, а не на будущее и на развитие. Ибо у власть имущих будущего общего с вами нет. И чем скорее вы это поймете, тем, возможно, скорее будет шанс что-то изменить. И то не факт. Если посчитать, то примерно 70-80% вами заработанных денег изымается прямо или косвенно. Можно начать с ндс и соц.отчислений считать. А закончить акцизами, которые вводились ВМЕСТО транспортного налога и ввелись в разы выше, чем необходимо было при замене тран.налога, транспортный налог, который подняли, а не отменили, а еще при этом вводят платные дороги ))) и планируют их строить без бесплатных альтернативных. А еще куча штрафов, сборов и т.д. и т.п. Вы сами бы вложили миллионы долларов, в любом виде в ЭТО?? Или предпочли бы свалить нахер подальше, ответьте, ток честно...) И больше никогда подобных вопросов не возникнет у вас.
Junior146 21-02-2019 14:11

quote:
Изначально написано Shock:

Зачем покупать, если у тебя завод под жопой и можно делать самому?
Ну хрен с ним , докупить оборудования если чего то не хватает.
Выпускать сначала не большими партиями , но по нормальной , человеческой цене.

В 2015 году на выставке в A&H я задал подобный вопрос представителям Молота. На что мне сказали что выпуск АРок им не интересен он словы совсем. Лучше клепать РПК. Как то так.

Junior146 21-02-2019 14:15

Короче проект к сожалению помер не родившись. Просто фирма эта тупо закрылась в связи с финансовыми трудностями. Так что тему правельнее было бы закрыть.
MAXUT555 21-02-2019 14:35

quote:
Originally posted by Junior146:

Так что тему правельнее было бы закрыть.

В общем-то так тому бы и быть, но на всякий позвонил в магазин сейчас в Реутове, сказали мол в течении 3х месяцев поступят в продажу и фирма жива...

Shock 21-02-2019 15:52

Если начинать производство с нуля, то конечно нужны миллионные вложения.Но если уже есть завод, то о каких миллионных вложениях может идти речь?
Купить станок если его нет , что бы делать аппер и ловер из алюминия это не такие большие деньги для завода.Да , станок не дешевый , но он окупится. Мелочевку УСМ можно покупать она дешевая.
Приклады и трубы можно ставить Китайские , тоже копейки стоят.
Стволы завод делает сам.
Про отъем денег и наши законы знаю из первых уст-особенность моей работы.
Узнаю о том , что будет в нашей стране раньше чем все , опять же особенности работы.
Дело не в стране и ее законах. У нас все решаемо. Дело в голове и привычке. Как написали выше- не интересно. А не интересно скорее всего потому, что маржа сначала будет маленькая. И себе любимому в первые месяцы продаж несколько миллионов в карман не положишь.
Как то искал токаря для изготовления запчасти для тюнинга мотоцикла по своим чертежам. Искать в Москве затрахался! Всем не интересно! Всем сразу заказ на миллион долларов подавай.
И у нас везде так. В этом и есть проблема.
Был такой певец Богдан Титомир ,если кто помнит и передача музобоз.
Его как то на этой передачи спросили:
- А почему вы поёте такие уродские песни?
Ответ был простой!
- People хавает!
Вот пока пипл хавает кривую сайгу, рпк и остальное у нас все так и будет.
Пока пипл хавает бензин по 50 руб за литр - все так и будет и т.д. и т.п..


DC 21-02-2019 21:03

quote:
Originally posted by Shock:

Вот пока пипл хавает кривую сайгу, рпк и остальное у нас все так и будет.

Вы так пренебрежительно об этом говорите Тем не менее, являясь активным членом той же команды хавающих. Уж не Вы ли приобрели за ~2000$ бюджетную винтовку местного производства, красная цена которой - 500$ ? Вы ведь тоже схавали, переплатили вчетверо, разве не так ?
Конечно же Вы найдёте причины для оправдания - отсутствие других вариантов, отсутствие выбора. Так и у тех кто Титомира слушает оправдания найдутся

Shock 21-02-2019 23:19

quote:
Изначально написано DC:

Вы так пренебрежительно об этом говорите


Никакого пренебрежения,просто чистая правда. Как бы это не звучало.


quote:
Изначально написано DC:

Тем не менее, являясь активным членом той же команды хавающих.

Не совсем так.


quote:
Изначально написано DC:

Уж не Вы ли приобрели за ~2000$ бюджетную винтовку местного производства, красная цена которой - 500$ ? Вы ведь тоже схавали, переплатили вчетверо, разве не так ?
Конечно же Вы найдёте причины для оправдания - отсутствие других вариантов, отсутствие выбора. Так и у тех кто Титомира слушает оправдания найдутся

Да именно схавал и именно в данном варианте сейчас выбора действительно нет.
В отличии от тех кто Титомира слушает.


Headcrab0594 22-02-2019 21:05

quote:
Originally posted by Junior146:

ыпуск АРок им не интересен он словы совсем.


+1, мне то же самое говорили,
Мне так показалось, будто бы у них какая то обидка на эту платформу
Shock 22-02-2019 22:52

quote:
Изначально написано Headcrab0594:

+1, мне то же самое говорили,
Мне так показалось, будто бы у них какая то обидка на эту платформу

Не патриотично

Berserk 05-03-2019 17:15

Был сегодня в Реутове, во че дали:
click for enlarge 960 X 1280  89.0 Kb
FlakeGP 06-03-2019 11:42

Мне на выставке такую дали)
myrandomname 27-03-2019 17:01

Позвонил сегодня по номеру из буклета, сказали, что у них из-за других длинн стволов нужно делать новые сертификаты (до этого они 18,5" сертифицировали) и они уже готовы к сборке партии, а сертификаты вот аля неделя две и будут. В общем, судя по всему через месяц-другой будет готово.
Kinoroma 19-04-2019 13:23

Сегодня никаких, даже приблизительных сроков начала продаж не назвали. Пока ничего не известно.
Custor of 726 22-04-2019 09:58

Я в прошлом году AEROPRECISIONв Россию привез две по 92тр, в этом году везу две одну по1к$ вторую с матчевым стволом 6,5 Грендель, а тут ВПО по почти 2к$ , жесть гандилеры и сертифаеры скоро Ниццу на сдачи возьмут
Headcrab0594 22-04-2019 11:04

Ого, это Вы из какой страны так везете, если не чекрет?
Custor of 726 22-04-2019 11:34

quote:
Изначально написано Headcrab0594:
Ого, это Вы из какой страны так везете, если не чекрет?

На фото лицензия.
Да вчера ещё на заказ взял 22ЛР набор: карбоновые ствол и болт кэрриер за 56тр, никаких собираний бумаг , кредиткой заплатил и всё домой придёт.
И это после стрельбы в мечети и запрете полуавтоматов, кроме 22ЛР.
А вот как таможню в Домодедово или Шереметьево проходить даже не представляю

Custor of 726 22-04-2019 11:35


click for enlarge 1334 X 750 448.5 Kb
AntZer 22-04-2019 11:47

Он ещё и издевается...
Custor of 726 22-04-2019 12:01

quote:
Изначально написано AntZer:
Он ещё и издевается...

Скорее издеваются те кто устанавливает такие цены на оружие и боеприпасы
российскому потребителю, и уж точно издеваются те кто устанавливает препятствия, запреты и кучу абсолютно ненужной хрени для получения разрешения для приобретения, мне например нужно примерно 3-4 минуты и сразу можно брать патроны и ехать стрелять, а по дороге можно ещё купить пару или больше единиц если желание ну и оформить разрешение на охоту по нэту бесплатно.
Ну примерно вот так всего лишь факты.

Azamat 07-08-2019 21:56

quote:
Изначально написано Custor of 726:

Скорее издеваются те кто устанавливает такие цены на оружие и боеприпасы
российскому потребителю, и уж точно издеваются те кто устанавливает препятствия, запреты и кучу абсолютно ненужной хрени для получения разрешения для приобретения, мне например нужно примерно 3-4 минуты и сразу можно брать патроны и ехать стрелять, а по дороге можно ещё купить пару или больше единиц если желание ну и оформить разрешение на охоту по нэту бесплатно.
Ну примерно вот так всего лишь факты.

Сааааш))) ну хорош душу-то травить)))

Berserk 15-08-2019 15:41

Был очередной раз в Реутове. Видел там Фортовскую Арку. В продаже пока нет, но вот-вот будет. У длинных будет газоотвод райфл. Резьба на стволе будет метрическая.

click for enlarge 1707 X 1280 94.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 104.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 112.1 Kb

Azamat 16-08-2019 12:36

quote:
Изначально написано Berserk:
Был очередной раз в Реутове. Видел там Фортовскую Арку. В продаже пока нет, но вот-вот будет. У длинных будет газоотвод райфл. Резьба на стволе будет метрическая.



Доброго вечера. А по 12,5 не спрашивали?

Poruchik_72 16-08-2019 12:10

quote:
Originally posted by Berserk:

вот-вот


Не спугнуть бы...
Очень жду их АРку!
булко 17-08-2019 23:59

когда они уже ее родят....
Junior146 18-08-2019 12:34

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Не спугнуть бы...
Очень жду их АРку!

У тебя там уже целая коллекция и так

Poruchik_72 19-08-2019 22:31

quote:
Originally posted by Junior146:

целая коллекция


А у меня и коллекционка есть, так что и 4-ю АРу возьму, если понравится
rancho 20-08-2019 04:18

quote:
Был очередной раз в Реутове. Видел там Фортовскую Арку. В продаже пока нет, но вот-вот будет. У длинных будет газоотвод райфл. Резьба на стволе будет метрическая.

А твист?
У длинных.

----------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

Berserk 20-08-2019 06:24

quote:
Изначально написано Azamat:

Доброго вечера. А по 12,5 не спрашивали?

Нет, к сожалению не интересовался.

quote:
Изначально написано rancho:

А твист?
У длинных.

По твистам интриги вроде нет изначально анонсировали 9’’.

Azamat 20-08-2019 18:18

quote:
Изначально написано Berserk:
[B][/B]

Спасибо!

vc123 21-08-2019 06:29

Нет, конечно, больше арок дешевых и разных, но 15-я в 223 рем сильно запоздала. Щас если врываться на рынок, то с гренделем или сразу с 10-ой.
rancho 21-08-2019 08:56

quote:
Щас если врываться на рынок, то с гренделем или сразу с 10-ой.

+100500

----------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

Виталий Петров 21-08-2019 11:07

С 10й вообще бомба! На рынке откровенный дефицит.
Junior146 22-08-2019 12:16

Так 10я будет стоить уже других денег. Что то AR-10 от Орсис не расхватывали.
vc123 22-08-2019 12:44

quote:
Что то AR-10 от Орсис не расхватывали.

Так он стоил как чугунный мост.
quote:
Так 10я будет стоить уже других денег.

У китайцев сертификационная партия 10-ок приехала по цене 15-ой. Разошлась влет. Скоро и 10-ку надо будет предлагать не в 308, а например в 260 реме.
DC 22-08-2019 03:05

quote:
Originally posted by vc123:

У китайцев сертификационная партия 10-ок приехала по цене 15-ой. Разошлась влет.

Подтвердить это можете ? Только не чужими словами.
Когда приехало, в каком количестве, сколько живых людей получило в руки.
Скорее всего не приезжало, ни в каком количестве, и никто ничего не получил. Те, кто оплатил - заплатили за воздух

Custor of 726 22-08-2019 08:06

Не надо в гределе и 260, лучше изготовить арку для 366 ткм с полигональным стволом 375го калибра с резьбой для глушителя М16
И по зелёной лицензии продавать, хотя можно и на платформе ак это построить
Custor of 726 22-08-2019 08:07

Надеюсь полигональный не считается нарезным
Виталий Петров 22-08-2019 10:48

quote:
Изначально написано Junior146:
Так 10я будет стоить уже других денег. Что то AR-10 от Орсис не расхватывали.

Нету никаких причин, что бы ар10 стоила сильно дороже ар15. Орсис ломил ценник потому, что использовал оригинальный армалайт и свой ствол(который точно так же имеет конский ценник).

vc123 22-08-2019 21:26

quote:
Скорее всего не приезжало, ни в каком количестве, и никто ничего не получил. Те, кто оплатил - заплатили за воздух

DC, я вот щас правильно понял, что вы объявили Veter.veter7 балаболом и кидалой?
DC 22-08-2019 21:46

Почти верно. Треплом и вруном, врущим на эту тему уже третий год.
Кидалой не объявлял, хотя взять предоплату в апреле этого года за несуществующую партию винтовок с обещанием привезти их в июне, и не привезти до сих пор - вполне можно назвать и кидком, разве нет ?
Кстати, персонально Вы, ретранслирующий чужое враньё, выдающий за истину то, чего не было - тоже автоматически превратились во вруна.
Вы - врун. Сумеете доказать обратное - я, конечно же, извинюсь.

forummessage/404/22
Сообщение #104.

Утверждаю, что ни одной винтовки не приехало. Тех, кто оплатил в апреле - кормят который месяц завтраками и постоянно переносят сроки. Сумеете переубедить ?

Kont 22-08-2019 23:54

quote:
Изначально написано Виталий Петров:

Нету никаких причин, что бы ар10 стоила сильно дороже ар15. Орсис ломил ценник потому, что использовал оригинальный армалайт и свой ствол(который точно так же имеет конский ценник).

В Орсисе, комплектуха от Армалайта, была самая дорогая, можно было взять дешевле, но взяли самое нормальное.
Но а рассуждения, что качественная комплектуха должна стоить не намного дороже чем для 15ки и ценник ломили -это думы человека который сам похожего не делал.

Виталий Петров 23-08-2019 07:19

Вы меня неправильно поняли. Я не утверждал, что орсис должен был стоить дешево. Я утверждаю, что в современных реалиях санкционного рынка, и эконоиической действительности, ар10 должна блистать не оригинальной комплектухой, а возобновляемыми поставками дешевой, но функциональной комплектухи.И сравнительно низкой ценой.
Kont 23-08-2019 13:48

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
Вы меня неправильно поняли. Я не утверждал, что орсис должен был стоить дешево. Я утверждаю, что в современных реалиях санкционного рынка, и эконоиической действительности, ар10 должна блистать не оригинальной комплектухой, а возобновляемыми поставками дешевой, но функциональной комплектухи.И сравнительно низкой ценой.

Как и говорил, вам не хватает информации.
Проблема в реализации проекта по АР10 очевидна.
Отсутствие общего стандарта в отличии от Ар15, ограниченное число производителей и т.д...
В принципе я мог бы сделать этот проект, но затраты по нему будут большие. Вопрос, кто оплатит и будет ждать окупаемости, а в реалиях нашей страны это может и не наступить.

Виталий Петров 23-08-2019 18:28

Общий стандарт в наших реалиях один - совместимость с низом от ар15. Если мне не изменят память, это армалайт. А дальше все, что душе угодно, вплоть до полных китайских наборов этого низа и цевий. И где тут запредельная стоимость?
Kont 23-08-2019 18:30

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
Общий стандарт в наших реалиях один - совместимость с низом от ар15...

Интересно посмотреть, как вы совмещать будите.
Думаю дальше разговаривать нет смысла.
Виталий Петров 23-08-2019 18:40

https://www.80-lower.com/blogs...sed-on-an-ar10/
DC 23-08-2019 18:45

quote:
Originally posted by Kont:

Думаю дальше разговаривать нет смысла.

Правильно думаете

Shelton 23-08-2019 19:03

ООО Форт к НПО Форт имеет отношение?
Timshel 26-08-2019 17:32

Очень интересен коротыш. Прям ну очень))) Нужно что-то легкое до 3 кг в 223.

А по 366ткм и ар-15 - вроде уже где-то было обсуждение. И вроде как ув. тов. Kont говорил, что не так-то это и просто.

rancho 26-08-2019 23:04

quote:
А по 366ткм и ар-15 - вроде уже где-то было обсуждение. И вроде как ув. тов. Kont говорил, что не так-то это и просто.

Да и нужно мало кому...


quote:
Проблема в реализации проекта по АР10 очевидна.
Отсутствие общего стандарта в отличии от Ар15, ограниченное число производителей и т.д...
В принципе я мог бы сделать этот проект, но затраты по нему будут большие.

А сколько нужно выпустить, чтобы окупить проект?

----------
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом...

DC 26-08-2019 23:38

quote:
Originally posted by rancho:

А сколько нужно выпустить, чтобы окупить проект?

Моё скромное мнение, как обычного человека, без особых связей, без оружейных лицензий, да и вообще без счёта в банке. Тем не менее, спроектировавшего, сконструировавшего, реализовавшего в железе и легализовавшего с десяток АР в калибрах от пистолетных, до промежуточных и винтовочных, чьими наработками воспользовались уже для себя в своих проектах лицензированные производители оружия.

Если делать как ГМ, к примеру - выпускать не стандартизованную линейку винтовок в массовом производстве, а исключительно кастомные изделия под заказ - больших вложений не нужно. Десятки тысяч $, это при том, что уже имеется оборудование, оснастка, квалификация и опыт для производства АР-15. При этом оборот небольшой, заказов немного, каждая винтовка уникальна и цены на них высокие. Затраты окупятся за десяток заказов буквально, дальше только в плюс.
Претензия на массовое производство и стандартную конфигурацию с относительно невысокой ценой и большой оборот - это затраты от сотен тысяч $ до миллионов $, в зависимости от того, есть ли опыт и оборудование с оснасткой, есть ли обученный квалифицированный персонал, налажены ли процессы - ОТК, гарантийные сервисы, и как удастся наладить отношения с поставщиками комплектующих в не самых простых на нынешний момент реалиях. Производить винтовку полностью из своих комплектующих, собственного производства от и до, за приемлемую цену - не может себе позволить вообще никто, все у кого-то что-то обязательно покупают, полного цикла производства нет, пожалуй, ни у кого в мире.
Скажем, инвестировать миллион $ в российский рынок гражданского оружия многие станут ? С приблизительной оценкой рынка в 100 винтовок в год. Сколько можно заработать на одной винтовке при массовом производстве, невысокой цене, и вот таком "большом" обороте ? 500 $ в лучшем случае ?
50К в год. За 20 лет, глядишь, и окупится, и прибыль пойдёт Рынок, поди, настолько стабилен, что можно прогнозы на 20 лет вперёд делать, да ?
Как-то так, думаю. Ещё раз - частное, личное мнение, не претендующее на истину.

Kont 27-08-2019 07:32

quote:
Originally posted by rancho:

А сколько нужно выпустить, чтобы окупить проект?

quote:
Изначально написано DC:

Моё скромное мнение, как обычного человека, без особых связей, без оружейных лицензий...


Уважаемый DC.
Я с вами согласен.
Все зависит от поставленных задач, в том числе и от степени локализации.
Проект на Российском рынке и за два года не окупится.
Производить штучно не выгодно тоже. При высокой цене вы входите в сегмент ввозимого оружия и уже имеющего отработанный образец и имя.
Если уже делать, так на более широкий рынок.
Но это другой уровень затрат и кооперации предприятий.
Например, что бы только штамп для ловера и аппера сделать это от 11т Евро. Если резать, то там тоже свои нюансы.
В АР деталей много!

Виталий Петров 27-08-2019 11:13

Короче понятно. Купим мы все китайскую типа ар10, года через 3, как их завозить начнут.
V_k_p 28-08-2019 07:18

quote:
Originally posted by Berserk:

Был очередной раз в Реутове. Видел там Фортовскую Арку. В продаже пока нет, но вот-вот будет.


К 2025 году? Чего говорят то?
ohot-club.ru 30-08-2019 16:21

Добрый день! В ормаге в Реутове появились в продаже карабины ФОРТ-АР-15 со стволами длиной 12,5 16,5 и 20 дюймов. Цена 117500 руб.
Виталий Петров 30-08-2019 16:34

Отлично! Сайт почините только)
Daler 31-08-2019 15:36

Ссылочку можно на магазин?
V_k_p 31-08-2019 16:25

quote:
Изначально написано Daler:
Ссылочку можно на магазин?

Не работает сайт иагазина

Daler 31-08-2019 17:48

А название магазина?
V_k_p 31-08-2019 20:33

Охотничий клуб реутов кажется
Junior146 31-08-2019 23:20

г. Реутов ул. Победы д 31
Daler 01-09-2019 11:01

Пасяб
Junior146 02-09-2019 15:07

Удалось немного потрогать аппарат.


Док 02-09-2019 16:07

Фаску на патроннике увидеть бы, важное место. Вдруг Молот для Реутова её делает?
Junior146 02-09-2019 19:47

Делает, такую же как для адар.
Док 02-09-2019 20:01

Проклятие Молота ))
V_k_p 03-09-2019 13:24

quote:
Изначально написано V_k_p:

К 2025 году? Чего говорят то?

Надо же. Молодцы. Беру слова обратно

булко 03-09-2019 14:03

я так понимаю от адара ничем и не отличается
dmut 03-09-2019 15:05

где можно посмотреть цены и наличие? Реутов от меня слишком далёк, для праздных прогулок.
Junior146 03-09-2019 16:45

117500р любая
84957615545
Poruchik_72 04-09-2019 10:06

quote:
Originally posted by булко:

я так понимаю от адара ничем и не отличается


Эдак про любую АРку можно так сказать
Все зависит от того, чьи комплектующие (стволы только точно известно, что от Молота), качество сборки, выходной контроль на производстве. Также для меня большую роль играет возможность/стоимость/сроки перествола, возможность прикупить второй/третий ствол+аппер и т.п. нюансы.
dmut 04-09-2019 12:18

мало информации по фортарке. чьи апперы-ловеры? откуда керриер-груп? планка сверху по мил-спек или нет? кроны типа ARMS встанут на них нормально?

нужно больше детальных фоток, больше информации!

Diego03 04-09-2019 14:19

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

стволы только точно известно, что от Молота


Извините, что влезаю.

Батарея не стреляла по 20-ти причинам:
1. Не было снарядов.
.......

Исходя из прочитанного в ветке про Адарку, ствол от Молота делает все остальные причины не покупать изделие от Форта десятистепенными.

dmut 04-09-2019 14:35

как говорят на вятских полянах, не так страшен молотовский ствол, как его кримметка и фаска ))
Junior146 04-09-2019 17:02

quote:
Изначально написано dmut:
мало информации по фортарке. чьи апперы-ловеры? откуда керриер-груп? планка сверху по мил-спек или нет? кроны типа ARMS встанут на них нормально?

нужно больше детальных фоток, больше информации!

А так же как и на АДАР, хрен его знает чи. Продавцы точно не в курсе.

rancho 04-09-2019 21:12

quote:
Продавцы точно не в курсе.

Ага...
А здесь представитель появляется?
Может он раскроет тайны?
))))))))))))))))

----------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

dmut 04-09-2019 21:30

по адарке была инфа от владельца, что ARMS на планку не становится, планка не милспек.
DC 04-09-2019 21:32

Граждане, перестаньте быть наивными, это просто бизнес, это зарабатывание денег. Капитализмус. С нечеловеческим, пока что лицом
Поверьте - когда есть предмет для гордости - его не скрывают, как раз наоборот - всячески выпячивают. Если хотите примеров - на здоровье, это к примеру Шмайсер, где предмет гордости - стволы от LW, это ранний Зброяр с комплектухой от RRA и попавшей к ним небольшой партии козьими тропами стволов от DD, это Орсис с комплектухой от Armalite, это Молот, с комплектухой от Шмайсер и т.д. и т.п. Это - афишировалось большими буквами.
Всё же остальное, что не вызывает поводов для гордости, а является частью бизнеса, предметом оптимизации расходов и снижения собестоимости, будет наоборот тщательно скрываться. И никогда никто вам не расскажет откуда и чьё.
У Адар и Форт в принципе, тоже мог бы быть предмет для гордости. Это ствол производства Молот с толстющим слоем хрома и бешеным ресурсом при стрельбе биметаллом. Но пока что его нет, не смогли пока что они его правильно приготовить и подать Других предметов для гордости в одном из самых бюджетных вариантов на вашем рынке скорее всего нет. А то, что лучше скрывать и не афишировать - уж точно есть.
Наличие же представителя на форуме ( или других интернет-ресурсах, помимо официального ресурса производителя, если таковой имеется ) для бизнеса, для зарабатывания денег, является ошибкой, и это только мешает зарабатывать деньги Такого представителя заклюют, заплюют и завалят вопросами, на которые невозможно дать ответ без ущерба для бизнеса. Поэтому будет совершенно правильно и неудивительно, если никаких представителей здесь не появится. Исключение - разве что специализированный раздел форума для производителя, где представитель является модератором. Такое полезно для бизнеса, все неудобные вопросы зачищаются, все неудобные участники выпиливаются, и общая картина выглядит красиво.
V_k_p 06-09-2019 17:16

Ну что? Никто не рискнул что ли?
Что то отзывов нет. Или как обычно на ганзе, мне! Мне! А потом все сдуваются по разным причинам
V_k_p 06-09-2019 17:18

quote:
Изначально написано dmut:
по адарке была инфа от владельца, что ARMS на планку не становится, планка не милспек.

Все нормально там ставилось. Владелец сам писал что заморочился полной притиркой крона как к виверу так и к оптике и кординальным убиранием всех люфтов на самой арке
Что в принципе можно было и не делать. Просто у него пунктик на сей счет

DC 06-09-2019 22:57

V_k_p
А вот и нет. И речь совсем о другом.
forummes...-m554503
И чем закончилось я в курсе, очень достойно со стороны производителя, целиком и полностью удовлетворив клиента.
dmut 06-09-2019 23:50

V_k_p вероятно имел ввиду историю с подпиливаниями кронов Burris от Дока
...но это уже совсем другая история (C)

V_k_p 08-09-2019 10:46

quote:
Изначально написано dmut:
[b]V_k_p вероятно имел ввиду историю с подпиливаниями кронов Burris от Дока
...но это уже совсем другая история (C)

[/B]

Да. Про Дока

pcmist 11-09-2019 23:47

И что ? Снова арка с калашоидной кучей ?
булко 24-09-2019 12:32

quote:
Изначально написано pcmist:
И что ? Снова арка с калашоидной кучей ?

и снова никому не нужна ))

Diego03 24-09-2019 13:33

quote:
Originally posted by булко:

и снова никому не нужна ))


А вот чемпион в командном зачете и бронзовый призер в личном Андрей Кирисенко стреляет именно из Форта. Причем, он сказал, что у него их две. Одна - для тренировок, другая - для выступлений.
Junior146 24-09-2019 16:22

Ну один Форт он расстрелял уже для испытаний.
булко 11-10-2019 12:39

глухо как в танке...владельцев нету что ли ?
Junior146 11-10-2019 09:49

Не купил ещё наверное никто.
quote:
[B][/B]

булко 11-10-2019 22:04

quote:
Изначально написано Junior146:
Не купил ещё наверное никто.

удивительно

вычитал тут что будут доступны отдельно апперы на одну роху

Junior146 11-10-2019 22:37

Когда нибудь будут
Rotor1 13-10-2019 12:58

quote:
Originally posted by Junior146:

Не купил ещё наверное никто.


был сегодня на выставке на их стенде, говорят разбирают быстро
Rotor1 13-10-2019 01:00

quote:
Originally posted by булко:

вычитал тут что будут доступны отдельно апперы на одну роху


подтвердили что скоро будет в возможность купить сразу с тремя стволами, но я не до конца понимаю смысла в этом, мне очень понравился вариант с стволом 12,5 реально конкурентов на рынке РФ нет ему
Junior146 13-10-2019 08:12

quote:
Изначально написано Rotor1:

был сегодня на выставке на их стенде, говорят разбирают быстро

Ну а что ж им ещё то говорить, что не берут

REvgeniy 14-10-2019 09:46

Собственно вот, из того о чем не говорилось на выставке - в рукоятке спрятан штифт приклада, которым можно восстановить полноценный функционал. Естественно все это надо делать в соответствии с ЗоО, то есть я планировал поставить хороший дульник и заштифтовать, чтобы получить доступ к регулировкам приклада. Но пока щупал, то понял что даже с такой длиной мне удобно. Цевье действительно свое из профиля, притом, что на выставке на коротышке оно было с али. Спуск чуть-чуть лучше чем на выставочном, чуть лучше чем на адарке, что товарищ покупал зимой, но все равно стандартный с соответствующим усилием.
click for enlarge 960 X 1280 154.8 Kb
Junior146 14-10-2019 10:47

Опа, неушто первый владелец?
Кстати говоря со слов руководителя данного проекта ещё и газблок сейчас делают у нас. С минимальными допусками.
Rotor1 14-10-2019 11:34

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Цевье действительно свое из профиля, притом, что на выставке на коротышке оно было с али


ребята из L.A.С. поделились инсайдом что вроде бы есть договоренность что они будут изготавливать для них цевья
булко 14-10-2019 11:59

quote:
Изначально написано Rotor1:

подтвердили что скоро будет в возможность купить сразу с тремя стволами, но я не до конца понимаю смысла в этом, мне очень понравился вариант с стволом 12,5 реально конкурентов на рынке РФ нет ему

больше было бы смысла если под разные калибры...
а так самый короткий для тактикульщиков длинный для спорта (практики)

Poruchik_72 14-10-2019 12:33

quote:
Originally posted by булко:

длинный для спорта (практики)


Для спорта более подходящая длина ствола 18 дюймов. Бегать с 20-ти дюймовой "елдой" то еще удовольствие... Т.е. бегают, конечно, но 18-ть дюймов более популярная длина
Junior146 14-10-2019 13:38

Для практики вполне и 16,5 дюймов хватит мне кажется.
REvgeniy 14-10-2019 13:44

quote:
Изначально написано Rotor1:

ребята из L.A.С. поделились инсайдом что вроде бы есть договоренность что они будут изготавливать для них цевья

Это из области фантазий)
На днях заеду в гости к товарищу и будем сравнивать с адаркой.
Диаметр посадочного газблока 0,75, до него ствол 23мм.
Цевье нравится, но реально можно было поставить то что идет на 16' и оно было бы как раз до резьбы.
Из того, что не очень понравилось - двойная маркировка, у ствола один номер (наносится на молоте) у аппера и затвора другой, просто неудобно. На стволе номер нанесен впереди на 6 часов, если закрывать это дело цевьем то нужно думать о переносе маркировки.

Rotor1 14-10-2019 17:36

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Это из области фантазий)


почему Вы так считаете?
CorrAnt 14-10-2019 20:13

12,5» в реалиях нашего ЗОО - абсолютно бесполезная вещь.

Даже 14,5» - на грани.

Poruchik_72 14-10-2019 20:47

quote:
Originally posted by Junior146:

Для практики вполне и 16,5 дюймов хватит мне кажется.


Я и бегаю с 16-м И то часто в декорации "тыкаюсь". С 20-кой бегать по туннелям/между декорациями очень неудобно. На выставке мне товарищ, стоящий на стенде, сказал, что 20-ка сделана потому, что им консультанты-спортсмены так сказали, типа "20-ка - уащпе уагонь, брат!!!" ХЗ, каких спортсменов они пытали )))
dmut 14-10-2019 20:48

чемпион мира по ипси бегает с 20"
Junior146 14-10-2019 22:34

Ну Кирисенко недавно мне рассказывал что только 20". В принципе на его STI которую видел ствол как раз 20".
Rotor1 14-10-2019 22:42

quote:
Originally posted by CorrAnt:

12,5» в реалиях нашего ЗОО - абсолютно бесполезная вещь.


почему? по мне наоборот идеально подходит, разложил на две половинки и сунул в маааааленький неприметный рюкзачек))
Saymon_tmb 15-10-2019 01:03

Если поставить magpul fixed carabine stock, то впишется ли арка с 12,5 стволом в законную длинну???
Или толко rifle stock прокатит чтоб выйти за 800мм??
click for enlarge 1200 X 800 72.0 Kb
click for enlarge 1200 X 800 66.7 Kb
CorrAnt 15-10-2019 13:55

quote:
Изначально написано Rotor1:

почему? по мне наоборот идеально подходит, разложил на две половинки и сунул в маааааленький неприметный рюкзачек))

1. речь идет о соответствии ЗОО, а не о беспалевности.
2. если разобрать 14.5" чинарик - то и он упаковывается в беспалевный рюкзак. да что там чинарик, если располовинить - и 18" впо 140 хорошо упаковывается ;-)
3. при определенном подходе - и разбирать ничего не надо. Весь вопрос в том, что чем длиннее - тем больше вся эта упаковка скатывается в сторону того или иного косплея - рыбаки, музыканты, фотографы, итд итп.


quote:
Изначально написано Saymon_tmb:
Если поставить magpul fixed carabine stock, то впишется ли арка с 12,5 стволом в законную длинну???
Или толко rifle stock прокатит чтоб выйти за 800мм??

без учета ДТК - не впишется.
Без учета ДТК даже 14.5" чинарка с таким прикладом получается менее 800 мм.
я, после подбора длинны приклада, специально купил на такой приклад опциональный ТОЛСТЫЙ затыльник.

еще рекомендую обратить внимание на конструкцию телескопического приклада на чинарке - у него только три позиции. Я, когда то делал похожий приклад из стандартного - путем добавления вставки из трубы и блокиратора от снятия приклада с трубы - чтоб его невозможно было сдвинуть или снять - тем самым - сделать стрелялку менее 800 мм. Так что обыкновенный телескоп не стоит сразу отвергать.


а вообще - надо каждому, кто задается подобными вопросами прикинуть с линейкой и всякими разными рюкзаками-сумками-чехлами (а возможно и с размерами багажника вашего автомобиля и собственными габаритами) степень беспалевности в конкретно своих условиях и то, на какие затраты вы готовы пойти. Какие именно дульные устройства вы будете ставить- как они будут крепиться на ствол, какие приклады - фикседы, телескопы, складные. АР 15 можно тоже довести в сложенном состоянии до габаритов сложенной 100 серии. Только на сколько это надо именно в случае с АР?

но самое главное - мы все знаем/помним, что 14.5" является пороговым значением длинны ствола, при уменьшении которого начинаются "спецэффекты".надо определиться - на сколько оправданно в вашей ситуации жертвовать длину ствола на арке в угоду каким то мифическим ситуациям.
Все равно для этих ситуаций по всем параметрам удобнее будет 100 серия. и бюджетнее в разы.

Арка она же не для этой всей суеты с беспалевностью, апокалипсисом и заигрываниями с ЗОО. Арка - она для души! и 16" ствол в нашей ситуации с нашими ЗОО и дистанциями - самое взвешенное решение! ну и твист покруче хотелось бы...

Rotor1 15-10-2019 14:10

quote:
Originally posted by CorrAnt:

12345


?????
Rotor1 15-10-2019 17:46

quote:
Originally posted by CorrAnt:

речь идет о соответствии ЗОО, а не о беспалевности


он полностью соответствует ЗОО иначе ни о какой продаже не было бы и речи
REvgeniy 15-10-2019 18:39

quote:
Изначально написано Rotor1:

он полностью соответствует ЗОО иначе ни о какой продаже не было бы и речи

Померил - аппер ровно 50см+(точнее не могу сказать так как нету ключа чтобы скрутить дульник), то есть ЗоО выполняется и без дульника.

Junior146 16-10-2019 01:54

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Я и бегаю с 16-м И то часто в декорации "тыкаюсь". С 20-кой бегать по туннелям/между декорациями очень неудобно. На выставке мне товарищ, стоящий на стенде, сказал, что 20-ка сделана потому, что им консультанты-спортсмены так сказали, типа "20-ка - уащпе уагонь, брат!!!" ХЗ, каких спортсменов они пытали )))

А точно у них же Кирисенко консультант. Он им поди и сказал

Allrad 16-10-2019 09:09

quote:
Originally posted by Saymon_tmb:

то впишется ли арка с 12,5 стволом в законную длинну???


Видел несколько раз коротышей (GM-15). По требованиям ЗОО приклад был заштифтован.

Rotor1 16-10-2019 12:20

хороший обзор https://www.youtube.com/watch?v=ur05_v78DRE
pcmist 16-10-2019 13:53

Печально, что ствол опять молотовский хромированный...
Черный с карбонитрированием был бы интереснее, пусть даже и за бОльшие деньги.
Saymon_tmb 16-10-2019 19:14

quote:
Черный с карбонитрированием

Так орсис такую выпустил уже. Бери не хочу как говорится))
Интересно другое, есть ли улыбка молота в патроннике ???
REvgeniy 16-10-2019 20:43

quote:
Изначально написано Saymon_tmb:

Так орсис такую выпустил уже. Бери не хочу как говорится))
Интересно другое, есть ли улыбка молота в патроннике ???

В первой партии есть, в следующей обещают контролировать этот вопрос при приемке стволов на заводе. У меня в сертификате на контрольный отстрел фигурирует цифра в 37 единиц. Вероятно это и есть количество стволов первой партии, так как по дате середина лета.

Poruchik_72 16-10-2019 22:44

quote:
Originally posted by pcmist:

Черный с карбонитрированием был бы интереснее, пусть даже и за бОльшие деньги.


ХЗ... Стоит у меня в сейфе АРка от шмайссера с таким чОрным стволом. В спорте ее юзать - "сожгу" барнаулом за месяц-два. Высокоточку из нее изображать и пулЯть "типа кентавром" - смысла особого нет, полминуты из нее не выжать как ни упирайся.
Все хочу с нее побахать тульскими патронами с латунной пулей, вдруг полетят более-менее. Уже и патроны эти тульские прикупил с пульками разного веса, а все никак не найду времени ее вывезти на стрельбище.
Т.е. у меня такой чОрный ствол простаивает и хз куда его применить Так что я за"хром"!!! )))
Chronic 17-10-2019 12:46

Из того что услышал на выставке:
- на текущих экземплярах нюансы молотовских стволов - "улыбка" и проблемы с фаской - есть, как и на Адарках. На будущих обещали от проблемы с фаской избавиться, мол у молота неверные чертежи.
- они сделали запрос сертификаторам о возможности продавать карабин с установленным 20" стволом и ещё одним 20" в комплекте (просто стволом, без аппера), поскольку длина ствола больше 50см, то формально такая возможность есть, но гвардия мол лютует.
- перествол своих делать собираются, озвученные цены конкурентов в 60к за перествол их удивили, мол будет дешевле.

Вообще от общения осталось приятное впечатление.

Saymon_tmb 17-10-2019 12:55

quote:
обещают контролировать этот вопрос при приемке стволов на заводе

Чёт кажется мне, что х там что проконтролируешь по этому поводу , скажут мол "так положено" хошь бери хошь не бери...
Хотя может и научат молота стволы не портить ...

Вот новый видос вышел по сабжу

Saymon_tmb 17-10-2019 01:02

quote:
- они сделали запрос сертификаторам о возможности продавать карабин с установленным 20" стволом и ещё одним 20" в комплекте

А просто апперы отдельно возможно делать и продавать в наших реалиях??
Есть у меня с карбонитрированным стволом я бы с удовольствием взял пустой(или не пустой)аппер со стволом в хроме
Chronic 17-10-2019 01:17

quote:
Изначально написано Saymon_tmb:

А просто апперы отдельно реально делать в наших реалиях??
Есть у меня с карбонитрированным стволом я бы с удовольствием взял пустой(или не пустой)аппер со стволом в хроме

Про похожую тему на стенде Молот Армз общались, но они свои стволы к AR ещё тестируют, а единственная их ковочная машина пока занята изготовлением других стволов.

REvgeniy 17-10-2019 04:33

quote:
Изначально написано Chronic:
Из того что услышал на выставке:
- на текущих экземплярах нюансы молотовских стволов - "улыбка" и проблемы с фаской - есть, как и на Адарках. На будущих обещали от проблемы с фаской избавиться, мол у молота неверные чертежи.

Специально этот момент при покупке смотрел, вынесли первую - с фаской все в порядке (на выставочном экземпляре как раз наоборот), предложили посмотреть еще, но не стал.

Selnitskiy 17-10-2019 09:11

Обзор от производителя
DeniskaDav 17-10-2019 10:28

Решат вопрос с дешевым перестволом - будет бестселлер.
Allrad 17-10-2019 10:29

Охренеть, как уважаемый ЗМС Андрей Васильевич обращается с винтовкой.
ГГГГ 18-10-2019 06:42

Даёшь без лунки и газ порт в нарезе!
Allrad 18-10-2019 07:14

Отверстие в нарезе даже у амерских гансмитов - это опция и оговаривается отдельно...
REvgeniy 21-10-2019 18:49

Думаю многим интересно как стреляет коротышка.
Вводная: тир 100м, стол(шатается), сошки, найт 1-8, 2 часа времени.
Сетка очень тяжела для точной стрельбы в итоге вынесли 2 мила право.
Стреляли по 10, 2 разных патронов потом перерыв сходить мишени глянуть.
click for enlarge 1475 X 1280 105.0 Kb
click for enlarge 1920 X 708 110.0 Kb
Опытным путем выяснили что карабин любил легкие пули, фавориты: тула фмж 3,56, барнаул хп 3,56, барнаул голд 3,56 и кентавр 4г (странно, но 3,56 не полетел).
Для следующего отстрела будут использованы эти патроны + скорее всего будет замена спуска. Тула 55 очень удивила, первую группу стрелял товарищ и просто за полминуты отправил 10 патронов особо не целясь в стикер.
на большой фотке слева решил сравнить кентавры, естественно дикий мираж и все такое, но хорошо видно разницу.
Hermes0715 21-10-2019 20:19

Отмечусь интересно
pcmist 22-10-2019 01:30

А может стоит не с шатающегося стола стрелять, что б куча не как у сайги 5.45 была ?
REvgeniy 22-10-2019 04:36

Сам по себе стол погрешность вносит маленькую, но когда встречается с усилием спуска в 3кг... Последние 5 групп я достреливал за 10 минут с прогулкой до мишеней, нужно ли объяснять про мираж? Кстати цевье имеет сверху окна в планке. Я взял 8 видов патронов и мне нужно было отбросить хотя бы половину для вдумчивого отстрела, на нем может даже будет прицел с кратностью повыше и более подходящей сеткой и другой УСМ.
Allrad 22-10-2019 07:41

Мираж, я уверен, внёс самый большой вклад в разлёт. В закрытых тирах всегда использую маленький вентилятор, им эффективно можно убрать мираж и спокойно продолжать стрелять, не тратя тирное время на остывание
Allrad 22-10-2019 07:44

TulAmmo отлично зашла, я бы попробовал стрельнуть на 300м из коротыша..
Хотя больше наши стрелки Арку берут для практики...
Selnitskiy 22-10-2019 09:01

Хорошо что парни из Реутова свою арку потенциальным покупателям грамотней рекламируют в отличии от питерской. Отстрел есть и в спорте её гоняют.
Виталий Петров 22-10-2019 10:13

quote:
Изначально написано REvgeniy:
Думаю многим интересно как стреляет коротышка.
Вводная: тир 100м, стол(шатается), сошки, найт 1-8,

Расскажите про найт 1-8. По малоразмерке совсем не алё? Найт атакер, или нх8?

Док 22-10-2019 16:14

quote:
TulAmmo отлично зашла,

У меням, кст. тоже, которая лимитед едишн Курской битвы, повышенной кучности 55 грановая по 12 руб. И Барнаул ХП улучшенной кучности 55 грановый тоже даёт равномерную 1,5 моа кучу. Они кучкуются равномерно без отрывов, особенно заметно если стрелять по 10. А обычный БПЗ и 55 и 62 грана с 1-2 мя отрывами.


На выставке туляки рядом с Орсисом были, в одном ларьке, смотрел орсис, ну и туляки слово за слово, сказали, что собираются к началу 20 года новый патрон в .223-м сделать, типа уащеагонь и ствол орсиса не пилит. Типа очень деньги нужны и все силы бросили на нужды спорта

Посмотрим что сваяют.

REvgeniy 22-10-2019 17:03

quote:
Изначально написано Виталий Петров:

Расскажите про найт 1-8. По малоразмерке совсем не алё? Найт атакер, или нх8?

Нх8, прицел не мой, поэтому опыта с ним маловато. Прицел явно не для бумаги, центральная точка на 100м практически закрывает стикер 4х6см, поэтому решили вбок 2 мила взять и по кресту стрелять, сетка отвлекала сильно. Качество стекол классное, я на 100м дырки 223 видел на желтоватой бумаге мишени. Товарищ брал его для биоцелей и его он полностью устраивает.

Виталий Петров 22-10-2019 17:55

Ясно, большое спасибо. Видимо пока посижу на своем марк4 с центральной точкой 0.5 moa.
Ряд. Колонча 23-10-2019 12:45

Никто не в курсе, можно ли будет к ловеру от коротыша прикупить апперы со стволами другой длинны? Или взять комлектом 1 ловер и 3 аппера?
Если уже было, то приношу извинения - проглядел.
Заранее спасибо!
С уважением
DC 23-10-2019 19:23

Если не секрет - зачем ? Зачем три аппера в одном калибре ?
Почитайте эту тему, например -
forummessage/404/25
Между 20" и 16" гигантской и принципиальной разницы нет. Нет её и между 16" и 12". Выбирая из двух в этих вариантах - всегда можно выбрать один вполне безболезненно. А вот если взять 20" и 12" - разница таки уже заметная есть. Три - это много на мой взгляд, один будет лишним. Два - в самый раз. Впрочем, это дело вкуса...
Немаловажный аспект - имея один легальный ловер и три легальных аппера с длинами, указанными выше в теме, в вашей стране, этот ловер будет с заблокированным телескопическим прикладом, который нельзя будет сдвинуть уменьшив длину, или же с нескладным стационарным длинным прикладом. Имея же две легальных винтовки - на короткой приклад будет заблокирован, на длинной нет. Речь только о легальных вариантах, в случае с нелегальными всё проще
Ряд. Колонча 24-10-2019 12:10

Спасибо за ответ и за совет!То есть оптимально 20 и 12, а 16 ни туда и не сюда, либо как компромиссный вариант? У меня руки длинные, потому мне заблоченный приклад не страшно - плюс думал поставить систему складывания прикладов, главное чтоб он намертво не был приварен к ловеру)))
Saymon_tmb 24-10-2019 16:53

quote:
систему складывания прикладов

А это точно законно? Ведь теоретически возможность сделать один выстрел будет со сложенным...
Попадалась эта система на Али по смешной цене и "металл" там наверное не очень

dmut 24-10-2019 17:07

quote:
Originally posted by Saymon_tmb:

А это точно законно? Ведь теоретически возможность сделать один выстрел будет со сложенным


на арке? влетающий в голову затвор не смущает? ))
Saymon_tmb 24-10-2019 17:10

quote:
влетающий в голову затвор не смущает?

Нас с вами смущает)))
А смутит ли эксперта если дойдёт до экспертизы я вот хз

Попадалась эта система на Али по смешной цене и "металл" там наверное не очень
Но надписи имеются соответствущие...
click for enlarge 532 X 367 34.6 Kb

click for enlarge 469 X 318  34.8 Kb

Junior146 24-10-2019 22:33

Вот такое бы я с Али точно не рескнул бы поставить. Особенно если учесть разницу в цене с оригиналом.
cool-slonotop 25-10-2019 11:53

Не совсем понимаю зачем на арку складной приклад.
Rotor1 25-10-2019 13:35

quote:
Originally posted by cool-slonotop:

Не совсем понимаю зачем на арку складной приклад.


для того чтобы помещалась в компактный рюкзачок и при этом легким движением руки приводилась в боевое состояние))
Saymon_tmb 25-10-2019 15:29

quote:
Вот такое бы я с Али точно не рескнул бы поставить. Особенно если учесть разницу в цене с оригиналом

Хотя судя по отзывам даже амеры их ставят на огнестрел...
А оригинал от LAW Tactical у нас выходит под 500$ да и законность установки сомнительна
cool-slonotop 26-10-2019 09:32

quote:
Изначально написано Rotor1:

для того чтобы помещалась в компактный рюкзачок и при этом легким движением руки приводилась в боевое состояние))

Это оружие чаще всего приобретают для развлекательной стрельбы и спорта, в обоих случаях тащат с собой, помимо ружья, кучу всякого мухуяра - от гандонов до патронов, соответственно маленьким рюкзаком не отделаться

Rotor1 27-10-2019 12:37

quote:
Originally posted by cool-slonotop:

Это оружие чаще всего приобретают для развлекательной стрельбы и спорта


у меня точно для таких целей и Сайга-9 и она со сложенным прикладом и открученной интегральной банкой, ремнем, фонарем, коллиматором, магнифером и девятью магазинами по 30 патронов каждый, влезает в маленький рюкзачек)))
Titanium_Felix 27-10-2019 18:27

quote:
Originally posted by Saymon_tmb:

законность установки сомнительна

Ну это если мягко сказать)

cool-slonotop 28-10-2019 14:01

А кто-нибудь отстреливал ARку на кучность?
Посмотрел тут соседнюю ветку про АДАРку, что то там жути столько понагнали, то гильзы заминает, то кончик пули деформирует, то ещё что то... У этого карабина нет таких проблем?
Titanium_Felix 28-10-2019 17:48

quote:
Originally posted by cool-slonotop:

У этого карабина нет таких проблем?

quote:
Originally posted by Док 02-09-2019 16:07 :

Фаску на патроннике увидеть бы, важное место. Вдруг Молот для Реутова её делает?


quote:
Originally posted by Junior146 02-09-2019 19:47 :

Делает, такую же как для адар.


REvgeniy 30-10-2019 18:17

quote:
Изначально написано yaruki:
АР Форт это как НЛО - все говорят, но никто не видел)))
Сколько таких было и никто не выжил)))) как то так)

click for enlarge 1920 X 1022 137.6 Kb

quote:
Originally posted by Junior146 02-09-2019 19:47 :

Делает, такую же как для адар.



вот фаска, тему адарки листать лень, лучше товарища попрошу.
click for enlarge 938 X 1280 123.3 Kb
Из газблока через открытое цевье не хило так дует говном, поначалу совсем грустно было, сейчас уже немного засралось и стало меньше
click for enlarge 664 X 1280 92.8 Kb
cool-slonotop 31-10-2019 20:13

quote:
Изначально написано REvgeniy:

вот фаска, тему адарки листать лень, лучше товарища попрошу.

Из газблока через открытое цевье не хило так дует говном, поначалу совсем грустно было, сейчас уже немного засралось и стало меньше

Хотелось бы больше подробностей, какой ствол... мишеньки... как общее впечатление...

REvgeniy 05-11-2019 06:50

100м тир, сошки, стол, буррис 3-15. Слева барнаул голд 3,56 без упора прикладом в плечо, ствол 320мм. Прицел большой, крон без выноса, поэтому тяжело очень нормально вложиться. Очень расстроился, зажал карабин, взял выносом 1,5 мила влево и насыпал 9 выстрелов в быстром темпе так, что сам удивился)
click for enlarge 1707 X 1280 131.3 Kb
Потом попробовал так же с банаулом 3,56 хп, снизу тула юбилейная, в этот раз расстроила как ни пробовал стрелять ничего не получилось
click for enlarge 960 X 1280 98.0 Kb
Собственно теперь буду дальше гонять эти два патрона, нужно решить вопрос с прицелом чисто под арку и попробовать ещё разок.
Пока промежуточный итог бпз голд 65мм по 9, без отрыва 35мм и хп - 51мм по 10. Следующий раз попробую минуту 2х5 стрельнуть, авось получится) Рядом стрелял товарищ с аркой от орсиса - бпз перепуленный нослером летел на том же уровне)
Junior146 15-11-2019 12:06

На AR-15 все же лучше кронштейн с выносом ставить. Гораздо удобнее с ними.
Ohotnik_russia 20-11-2019 12:37

Что в итоге лучше по соотношению цена/кач-во: питер или реутов?
Без обвеса можно купить? И где, почем?
Rotor1 20-11-2019 17:38

quote:
Originally posted by Ohotnik_russia:

Что в итоге лучше по соотношению цена/кач-во: питер или реутов?


вот Александр из L.A.C. сравнил и ему больше понравился Реутов: https://www.instagram.com/p/B497HaFA6dr/
Первые впечатления от стрельбы из карабина на платформе AR от компании ФОРТ .
Александр Лейком·12 минут назад
Уфх.. Только вернулись со стрельбища , где в торжественной обстановке дефлорировали барнаулом АРку от Форта ... Торт в -2* это скажу я Вам очень по Сибирски...
Карабин в руках как игрушечный , очень лёгкий . Приклад зафиксирован сквозным винтом с гайкой , в комплекте так же идёт штифт (отличное кстати решение ). Люфт аппер/ловер присутствует , но меньше чем на Адаре (имеею Адар 2-15) .Порадовало наличие двустороннего переключателя в стоке . Дтк стандартный , без штифтов и прочего шлака , посажен на резьбовой герметик и поджат крешвошером , т.е. легко может быть заменён . Рукоятка и приклад в сборе - Фаб . Ствол Молотовский , хромированный , на 100м куча до 5 см . Евгений приклей к комменты фото мишеней . Улыбка Молота в наличии (но это не точно) . Хорошо снята фаска на входе боевых упоров на стволе , утыкании патронов нет . УСМ - мил. стд . тугой . Цевьё удобное , ребята заморочились и выдавиль профиль , на моей Адарке цевьё имеет неприятную ступеньку перехода вивера цевья в вивер аппера . Газблок тоже произведён Фортом , посадка газблока слабая , из-под него дуют газы, ствол в нагаре . Газтрубка карбайн . Думаю хозяин карабина добавит еще информации и подправит текст . Отстреляли 200 патронов , всё штатно , гильзы летят на 5-7 м . Утаканий и двойных подач не отмеченно , интересный и довольно качественный магазин из металла в комплекте .
Вывод : В целом отличный вариант работающий из коробки .Очень компактное изделие . Разобрав винтовку на две половины перевозится в рюкзаке . Очень лёгкий , даже непривычно лёгкий . Но тюнинг Наше всё ... Первым делом конечно стоит заменить усм , ну очень тугой , хотя на Адарке был туже .
Будем дальше тестировать карабин , проверим на всех доступных патронах и запилим стрим или видео , посравниваем с Адаром .
Немного фото : карабины ВПО 213 (366) , Вепрь КМ ( ВПО-136) , Форт с самым коротким стволом
Ohotnik_russia 20-11-2019 22:06

так ствол у всех наицонализированных арок одинаков
Rotor1 20-11-2019 23:25

quote:
Originally posted by Ohotnik_russia:

так ствол у всех наицонализированных арок одинаков


это не совсем так) кроме ФОРТа никто сейчас на территории РФ не делает Арок с таким коротким стволом
dmut 21-11-2019 04:15

quote:
Originally posted by Ohotnik_russia:

так ствол у всех наицонализированных арок одинаков


производится кувалдой, да, но бывает разной длинны 12.5"(форт), 16.5"(форт, адар), 18.5"(адар), 20.5"(форт)
REvgeniy 21-11-2019 04:24

quote:
Изначально написано Rotor1:

вот Александр из L.A.C. сравнил и ему больше понравился Реутов: https://www.instagram.com/p/B497HaFA6dr/

Дык это мой карабин. По внутрянке особых отличий между карабинами нету. На форте газкей нормально закернен. Из странностей, когда на форте отпускаешь рукоятку, то затвор прилетает вперед со звонким ударом, на адаре де удар глухой, видимо дело в разной закалке болтов.

ГГГГ 21-11-2019 06:36

Газ трубка звенит.
DeniskaDav 21-11-2019 09:03

Джентельмены, может быть кто в курсе, 20-ти дюймовый ствол на АР системах дает какое-то преимущество перед остальными по точности/долгоживучести/всеядности к боеприпасам?
Имеет смысл останавливать свой выбор на таком в случае покупки?
Область применения - IPSC. Соответственно, 20 дюймов еще и менее разворотистый получится.
Cross_Man 21-11-2019 15:47

quote:
20-ти дюймовый ствол на АР системах дает какое-то преимущество перед остальными по точности/долгоживучести/всеядности к боеприпасам?

нет, разница только в начальной скорости пули , на 20м стволе длинный газоотвод RIFLE, работает мягче, но при этом менее надёжно, весь плюс для настройки карабина для IPSC как раз в нём.
DeniskaDav 21-11-2019 16:03

quote:
Изначально написано Cross_Man:

нет, разница только в начальной скорости пули , на 20м стволе длинный газоотвод RIFLE, работает мягче, но при этом менее надёжно, весть плюс для настройки карабина для IPSC как раз в нём.

Но установка регулируемого газового блока эту проблему заруливает?
И получается, что для IPSC лучше вообще 16-й ствол (в совсем коротыша мозг отказывается верить, пока сам не пробовал)?
Cross_Man 21-11-2019 16:24

quote:
Но установка регулируемого газового блока эту проблему заруливает?

отчасти, оптимальный вариант для "практики" 18й ствол с RIFLE газоотводом, ну и конечно же масса экспериментов с регулируемыми газблоками, буферами и т.п.
Poruchik_72 22-11-2019 11:16

quote:
Originally posted by DeniskaDav:

для IPSC лучше вообще 16-й ствол


16-й ствол, конечно, удобен тем, что карабин покороче/полегче, "оперировать" им удобнее, особенно в декорациях, туннелях и т.п.
Но, чем короче ствол, тем, как правильно писали чуть выше, сложнее тонкая настройка, карабин чуть больше брыкается, ниже скорость (хуже настильность), ну и в холода можно в минор не пройти... (хотя с 4-х граммовой пулькой особых проблем, вроде, пока не было с этим).
Сам я бегаю с 16-м, но хочется 18-й )))

Поэтому слегка удивлен выбором длин стволов 12, 14 и 20. Самых ходовых 16 и 18 нет и не планируют. ХЗ, какие такие спортсмены их консультировали...

Cross_Man 22-11-2019 11:39

quote:
Поэтому слегка удивлен выбором длин стволов 12, 14 и 20.

не, 420мм это 16.5" , а вот для чего удочка в 20" не понятно, думаю это сделано для того, чтобы не пересекаться с АДАР с их 18ти дюймовыми стволами, хотя у АДАР на этой винтовке стоит MID трубка
dmut 22-11-2019 11:52

20" нужен для тех, кто хочет побегать с веслом.
и еще 20" часто стоит на тумбочке и по слухам даже чемпион мира сейчас выступает с 20"
dmut 22-11-2019 11:54

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Поэтому слегка удивлен выбором длин стволов 12, 14 и 20. Самых ходовых 16 и 18 нет и не планируют. ХЗ, какие такие спортсмены их консультировали...


откуда 14? у форта средний 16.5"
Cross_Man 22-11-2019 12:01

вполне вероятно, что выбор 20" ствола связан с более тонкой настройкой автоматики на RIFLE газоотводе, чемпионы на этом собаку съели и знают, например, что при облегчении затворной группы на 20м это будет работать а на 18м уже нет
DeniskaDav 22-11-2019 14:05

quote:
Изначально написано Cross_Man:
вполне вероятно, что выбор 20" ствола связан с более тонкой настройкой автоматики на RIFLE газоотводе, чемпионы на этом собаку съели и знают, например, что при облегчении затворной группы на 20м это будет работать а на 18м уже нет
Уже конкретика. т.е получается, что 20-ти дюймовая "удочка" еще и к настройкам хорошо относится.
Cross_Man 22-11-2019 14:59

quote:
Уже конкретика.

в первую очередь дело не в длине ствола, а в длине трубки, на счёт 20" ствола это моё предположение. Отдача задушенной арки на длинном газоотводе по ощущениям как у 22lr
Cross_Man 22-11-2019 15:05

И забыл добавить - все эти трюки возможны только на самокруте, то есть автоматика настраивается под конкретный патрон.
ГГГГ 22-11-2019 16:22

quote:
Originally posted by Cross_Man:

все эти трюки возможны только на самокруте


Улыбка молота оченно способствует этому😫
Cross_Man 22-11-2019 17:12

quote:
Улыбка молота оченно способствует этому

не очень способствует, но и не очень мешает, несколько циклов гильза проходит. Мне эта фича тоже не нравится, поэтому если собирать патрон самому с нормальной пулей, то вот ещё один вариант http://www.orsis.com/production/item/124
ГГГГ 22-11-2019 18:49

quote:
Originally posted by Cross_Man:

не очень способствует, но и не очень мешает, несколько циклов гильза проходит. Мне эта фича тоже не нравится, поэтому если собирать патрон самому с нормальной пулей, то вот ещё один вариант http://www.orsis.com/production/item/124



Это да,но непонятно решение орсиса делать четыре нареза? А улыбка молота перечеркивает напрочь релоуд.
Cross_Man 22-11-2019 19:04

quote:
но непонятно решение орсиса делать четыре нареза?

а что смущает в 4х нарезах? для мягкого томпака это только + , нарезы то более глубокие
Poruchik_72 22-11-2019 19:05

quote:
Originally posted by Cross_Man:

не, 420мм это 16.5


Именно так, я для удобства восприятия "округлил", прошу прощения за это. Тогда и не 14, а 14,5, вроде как правильнее.

quote:
Originally posted by dmut:

у форта средний 16.5"


На выставке вроде ж как 12 14,5 и 20 объявляли?
ГГГГ 22-11-2019 20:23

quote:
Originally posted by Cross_Man:

а что смущает в 4х нарезах? для мягкого томпака это только + , нарезы то более глубоки


Да фиг его знает,тот же Сорокин в "до потопные времена" вещал о количестве нарезов в соотношении диаметра пули,давайте,навскидку,почитаем у производителей по калибра и нарезам.
Cross_Man 22-11-2019 20:37

я думаю - тут всё банально, что у ОРСИСа есть, тем и тянут, равно как и у МОЛОТа
Junior146 22-11-2019 23:57

Может чего путаю, но раньше на Орсисе было 6 нарезов. С молотом то понятно, они не режут а куют.
Junior146 23-11-2019 12:04

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Сам я бегаю с 16-м, но хочется 18-й )))

Так вроде у тебя же свинАРка была, или я попутал?

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Поэтому слегка удивлен выбором длин стволов 12, 14 и 20. Самых ходовых 16 и 18 нет и не планируют. ХЗ, какие такие спортсмены их консультировали...

Да Крючин там консультирует. Любитель 20")

Cross_Man 23-11-2019 12:06

Kont смотрит эту тему, может прокомментирует?
dmut 23-11-2019 04:13

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

На выставке вроде ж как 12 14,5 и 20 объявляли?



фото их рекламной брошюры с моделями есть в шапке
Diego03 23-11-2019 07:15

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

На выставке вроде ж как 12 14,5 и 20 объявляли?



click for enlarge 1707 X 1280  45.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1267  49.7 Kb
click for enlarge 1859 X 1280  49.6 Kb
Poruchik_72 24-11-2019 12:16

quote:
Originally posted by Junior146:

свинАРка


Да, но ствол у нее 16,5

quote:
Originally posted by Diego03:

На выставке


Спасибо, значит у меня информация была неверная.
Junior146 24-11-2019 01:23

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Да, но ствол у нее 16,5

Вечно у тебя все не как у людей

Poruchik_72 25-11-2019 11:29

quote:
Originally posted by Junior146:

все не как у людей


В синагогу сходил неаккуратно... )))))
McAl 01-12-2019 12:32

Послежу
cool-slonotop 14-12-2019 13:56

Неужели нет реальных владельцев этих АРок, или эти карабины такие отличные что в них обсуждать нечего?
БИДЖО 15-12-2019 13:07

Останавливает от покупки только ацкая фича - "улыбка молота". Зачем???
cool-slonotop 15-12-2019 15:07

"Улыбка" не так страшна как я понял, она и на свинарках присутствует и на ADARках, и нормально люди с ней стреляют (про ADAR конечно были моменты, но крайне мало).
У одного моего знакомого со свинарки настрел 18k+ и ни разу на улыбку не жаловался. Насколько помню из обзоров Губича у него из той же свинарки дикие настрелы, про "улыбку" ни слова...
БИДЖО 15-12-2019 20:12

Угу, и гвоздь в стволе не так страшен, с такими рассуждениями...
Зачем метить гильзы калибра, который не стоит на вооружении РФ?
А так, пока "пипл хавает"!
AlecR 15-12-2019 20:13

quote:
Изначально написано cool-slonotop:
"Улыбка" не так страшна как я понял, она и на свинарках присутствует и на ADARках, и нормально люди с ней стреляют

Если говном, типа порноула стрелять - да, не так и страшна. Но зачем?! Не требует законодательство кримметки в 223-ем калибре. Чисто кувалдинский идиотизм - портить патронник нормального кованого ствола. Как только увидел ту "улыбку" - от покупки АДАР сразу отказался.
levaryazan 15-12-2019 22:01

А 99 процентов тех, кого пугает "улыбка молота" и не знают толком, чем же она так страшна. Просто очень страшно. Как они улицу переходят, непонятно...

Порноул конечно говно говном. На чемпионате мира 2019 русский спортсмен занял 6-е место стреляя порноулом, но это просто повезло, потому что даже школьники знают, что порноул не просто так порноулом называют. Одна осечка на 10.000 выстрелов - нахер такие патроны... Цена в 9р. за патрон... Ну да ладно, это к теме топика не относится.

AlecR 15-12-2019 22:19

quote:
Изначально написано levaryazan:

Порноул конечно говно говном. На чемпионате мира 2019 русский спортсмен занял 6-е место стреляя порноулом, но это просто повезло, потому что даже школьники знают, что порноул не просто так порноулом называют.

Конечно. Из АРок ведь не только IPSC стреляют, где и порноула обычно хватает.
Junior146 16-12-2019 05:33

Улыбка может напреч только релоудырей. Да и то не особо сильно. Были темы в релоудинге про то что особо то не снижает это жизненный цыкл гильзы.
БИДЖО 16-12-2019 06:20

quote:
Originally posted by Junior146:

05:33
Улыбка может напреч только релоудырей. Да и то не особо сильно. Были темы в релоудинге


И зачем гильзам плечи протачивают, с точностью до микронов, отжигают....
Бред несете
БИДЖО 16-12-2019 06:22

А если пользовать Арку как поливалку- то у меня сайга есть под этот патрон. Там кстати никаких улыбок не предусмотрено.
Док 16-12-2019 07:46

quote:
И зачем гильзам плечи протачивают, с точностью до микронов, отжигают....

Напрасный труд для молотовского хромированного ствола.

БИДЖО 16-12-2019 08:28

тогда вопрос- чем эта свинАрка отличается от Сайги за 30 тыр?
Док 16-12-2019 09:12

Ну кому то блондинки нравятся. Кому то брюнетки.
dmut 16-12-2019 10:10

подскажите, чьи магазины продаются в Охотничьем клубе под названием "форт для AR-15" ? пафган? их стоит брать?
Виталий Петров 16-12-2019 10:24

Кроме Пмагов, имхо, вообще брать никакие другие не стоит.
REvgeniy 16-12-2019 11:14

quote:
Изначально написано dmut:
подскажите, чьи магазины продаются в Охотничьем клубе под названием "форт для AR-15" ? пафган? их стоит брать?

Стальные с зелёным подавателем, работают великолепно, улетают и вылетают из шахты хорошо, как пафган не раздуваются.

PUFGUN.RU 16-12-2019 11:34

quote:
Originally posted by REvgeniy:

как пафган не раздуваются.


Раздувало ген1, которые уже полтора года как сняли с производства.
Poruchik_72 16-12-2019 13:18

quote:
Originally posted by Док:

Ну кому то блондинки нравятся. Кому то брюнетки.


Док, есть еще многочисленная категория "искателей", которые бабу голую вживую никогда не видели, дро*ат на монитор со словами "ну вот как найду такую, у которой поперек, то обязательно ей вдую, а то, я слышал, пацаны во дворе говорили, "вертикалки" болт заминают!!!"
depotv 16-12-2019 16:47

Всем доброго времени суток
Задумался взять AR-15 от Форт.
Собственно вопрос. Есть ли в Охотничьем клубе скидки по дисконтной карте, как в Темпе например. Если да, есть ли счастливые обладатели этих карт?
Спасибо.
REvgeniy 16-12-2019 16:59

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Раздувало ген1, которые уже полтора года как сняли с производства.

Вот тот что мне с аркой дали раздувается. Был запаян в пакет, надо посмотреть что на нем написано.

Junior146 17-12-2019 12:17

quote:
Изначально написано depotv:
Всем доброго времени суток
Задумался взять AR-15 от Форт.
Собственно вопрос. Есть ли в Охотничьем клубе скидки по дисконтной карте, как в Темпе например. Если да, есть ли счастливые обладатели этих карт?
Спасибо.

В принципе нет. Только если вы их очень постоянный покупатель.

Junior146 17-12-2019 12:20

quote:
Изначально написано REvgeniy:

Стальные с зелёным подавателем, работают великолепно, улетают и вылетают из шахты хорошо, как пафган не раздуваются.

Нет ничего лучше Magpul gen3. Однако и последние модели Pufgun достаточно хорошо получились. У меня три штуки на 46 и отлично работают.

Junior146 17-12-2019 12:23

quote:
Изначально написано БИДЖО:
тогда вопрос- чем эта свинАрка отличается от Сайги за 30 тыр?

Прежде всего модульность. Ну и в целом устройством. Это просто другая система.

DeniskaDav 23-12-2019 10:22

Джентельмены, а кто-нибудь разговаривал с производителем по поводу окончательной/планируемой цены на перествол ФОРТАрки? Есть какие-то внушающие доверие сведения?
Chronic 23-12-2019 12:02

Только на выставке, но без конкретики. Мол да, перествол будет, мол да, ценник АДАРа (60к) несоразмерно высок и у них будет ниже... Но точных сведений на тот момент не было.
Видимо уже в Реутове выяснять.
Diego03 23-12-2019 12:09

quote:
Originally posted by Chronic:

Мол да, перествол будет, мол да, ценник АДАРа (60к) несоразмерно высок и у них будет ниже...


Мне почему-то врезалась в память сумма в 38000.
Эдогава Рампо 28-12-2019 20:47

Копал причину улыбки Молота в .223. Вот что накопалось: Автомат Калашникова АК101 является индивидуальным оружием армейских и специальных подразделений.
Применяемые патроны 5,56x45...

https://kalashnikov.com/product/mle/firearms/ak101.html

К моему большому сожалению.

DC 28-12-2019 22:15

quote:
Originally posted by Эдогава Рампо:

К моему большому сожалению.

К моему большому сожалению, это заблуждение.
АК-101 не стоит на вооружении в России. Под автомат АК-101 в России даже не производится "уставной" боеприпас. Следообразование у автомата АК-101 и гражданских стволов в .223 от Молот отличаются - твисты 7" и 9", количество нарезов 4 и 6 соответственно.
Причина в бюрократии, отсутствии конкуренции, неповоротливости и лени.

AlecR 29-12-2019 16:36

quote:
Изначально написано Эдогава Рампо:
Копал причину улыбки Молота в .223. Вот что накопалось: Автомат Калашникова АК101 является индивидуальным оружием армейских и специальных подразделений.
Применяемые патроны 5,56x45

Даже если бы это было и так. Отличить гильзы 5,56, стрелянные из АК и АР элементарно, для этого ни эксперт, ни микроскоп не нужен.
И зачем в АР-стволах улыбка, когда её нет даже в 223-х Саёгах?!
Эдогава Рампо 29-12-2019 17:43

Дык я только за ликвидацию улыбки... Хотел до причины докопаться... Нам же не объясняют ничего. Ну вот как на ВПО-133 свисток приваривали сваркой а на 136 уже нет. Наверное можно и без улыбки на Арочных стволах обойтись.
REvgeniy 29-12-2019 20:58

Да конечно было можно, просто на молоте какое-то свое трактование законов, поэтому свинарки были со стволами 18'+зафиксированный плямягас, что давало 500+мм ствола, а на коротышке форт 500+мм едва набегает всей длины аппера. На болте 7,62х54 2 года избавлялись от улыбки, когда сращу можно было сделать нормально.
AlecR 29-12-2019 21:12

quote:
Изначально написано REvgeniy:
просто на молоте какое-то свое трактование законов, поэтому свинарки были со стволами 18'+зафиксированный плямягас, что давало 500+мм ствола

Да не так просто. Про стволы свинарки понятно, штифтовали пламегасители, чтоб сертифицировать ствол 500+ для продажи отдельно от аппера. Вот улыбку там кувалда нахрена делала?! Ведь никогда АРки не были в РФ на вооружении!
REvgeniy 29-12-2019 21:18

quote:
Изначально написано AlecR:

Да не так просто. Про стволы свинарки понятно, штифтовали пламегасители, чтоб сертифицировать ствол 500+ для продажи отдельно от аппера. Вот улыбку там кувалда нахрена делала?! Ведь никогда АРки не были в РФ на вооружении!

В те времена они улыбки без разора ставили во все, как и резьбу отказывались делать. Очень показательный момент был на одной из конференций молота, когда Кислов с удивлением узнал об улыбках в арочных стволах для других производителей.

AlecR 29-12-2019 21:21

quote:
Изначально написано REvgeniy:

В те времена они улыбки без разора ставили во все

А сейчас что-то в стволах 5,56 у них изменилось разве?
REvgeniy 30-12-2019 04:52

quote:
Изначально написано AlecR:

А сейчас что-то в стволах 5,56 у них изменилось разве?

Ну в некоторые стволы ставить перестали давненько, а в арочных она похоже была в документации прописана, которую никто не смотрел)

REvgeniy 04-01-2020 21:45

Немного поднимем темку, испытал недавно дульник SJC на коротышке


В слоумо, да и по ощущениям заметно, что толчок приходится от удара буфера в крайнем заднем положении. Все кроме дтк сток.
dmut 04-01-2020 22:35

патроны - барнаул?
REvgeniy 04-01-2020 22:41

quote:
Изначально написано dmut:
патроны - барнаул?

Да, но искрит титановый дульник.

levaryazan 05-01-2020 11:27

Лихо он искрит. Проверьте, обычно так искрит, когда пуля чиркает по дульнику. Это выражается в большой и хаотично двигающейся по мишени куче. А еще маленьких желтых отметинах на внутренней стороне дульника.
Allrad 05-01-2020 12:41

quote:
Originally posted by Эдогава Рампо:

является индивидуальным оружием армейских и специальных подразделений.
Применяемые патроны 5,56x45...


И что, Арки на снабжении тоже стоят, еще с 080808. На снабжении может стоять все что угодно. Разница между этим термином, и "принято на вооружение" - огромно.

dmut 05-01-2020 14:47

-->Применяемые патроны 5,56x45...

да, и кстати 5,56x45 это не 223rem, с точки зрения закона. так что никаких оснований для "улыбки" нет

AlecR 05-01-2020 15:08

quote:
Изначально написано dmut:
5,56x45 это не 223rem, с точки зрения закона. так что никаких оснований для "улыбки" нет

Да их и с патронником 5,56 НАТО нет. Если кримтребования хоть раз почитать, а не хоплофобией страдать.
REvgeniy 05-01-2020 18:22

quote:
Изначально написано levaryazan:
Лихо он искрит. Проверьте, обычно так искрит, когда пуля чиркает по дульнику. Это выражается в большой и хаотично двигающейся по мишени куче. А еще маленьких желтых отметинах на внутренней стороне дульника.

Титановые все так искрят, особенно в самом начале. На подобном дульнике для ак из стали просто дикий факел вверх был на слоумо

dmut 11-01-2020 16:18

кто нибудь из официальных лиц может сориентировать по наличию форта с 20" в магазе? через неделю собираюсь ехать, не хочется впустую 2000км намотать
REvgeniy 11-01-2020 17:50

quote:
Изначально написано dmut:
кто нибудь из официальных лиц может сориентировать по наличию форта с 20" в магазе? через неделю собираюсь ехать, не хочется впустую 2000км намотать

У магазина телефон есть, можно позвонить и спросить)

REvgeniy 11-01-2020 18:16

Испытал новый дульник SJC Gen2, по впечатлениям он работает чуть лучше Gen1, но есть возможность регулировки увода вверх, в зависимости от баланса карабина может пригодиться. Масса карабина в сборе 3,7кг, дальше остается играться только с буфером/пружиной и регулируемым газблоком. Отдачи нету совсем, увод из-за работы автоматики только, в итоге стоковый карабин позволяет накидывать 4-5 выстрелов подряд в гонг 30см с 50м.



Товарищу удалось поймать момент выстрела на камеру.
click for enlarge 1917 X 1280 184.2 Kb

булко 12-01-2020 04:43

quote:
Изначально написано dmut:
кто нибудь из официальных лиц может сориентировать по наличию форта с 20" в магазе? через неделю собираюсь ехать, не хочется впустую 2000км намотать

сегодня был, закончились...а так взяли бы да и позвонили сами
20" конечно знатный дрын, хрен знает как с таким карабин стреляют

depotv 13-01-2020 11:00

Стал "счастливым" обладателем AR от Форт. Ствол 20".
Все образцы (смотрел три единицы) имели сильный люфт апера и ловера. Покрытие на цевье плохое, уже у новых оно повреждено.
Конкретно на моём, дома уже выявил, есть ступенька по планке апера и цевья порядка 0,5 мм. Может это и нормально, не знаю.
Пистолетная рукоятка была не затянута, от слова совсем. Но шестигранник 3/16 решил вопрос.
Небольшой Лайфха́к по устранению люфта в переднем пине (Pivot PIN). Не имея специальных шайб, взял обыкновенный слесарный набор щупов ?2, подобрал нужный, просверлил, обреза и поставил. Люфта практически нет. Мне подошел 0,25 мм.
ГГГГ 13-01-2020 12:40

Улыбка есть?
REvgeniy 13-01-2020 12:44

Люфт без комментариев, в каждой теме это обсасывается. Нормальное твёрдое анодирование у нас практически нигде не делают. Попробуем с LAC на моем цевье снять старое и сделать нормальное, если получится, то напишу здесь. Рукоятка будет откручиваться постоянно, по крайней мере на моей так, сначала думал что не стоит шайбы стопорной под винтом, но снял и понял что она просто расплющилась и не работает. Поставил шайбу от американской рукоятки и теперь все нормально.
Ну и по ходу делать решил собрать второй ловер от гладмана, покрытие такое же говно(щупал в магазине шмайсер и на нем нормальное твёрдое анодирование) , начал ставить рукоятку и оказалось, что резьба под неё М6х1, соответственно винты из комплекта мелочевки и от рукояток не подходят. Хорошо, что под трубу м30х1,5 не нарезали и на том спасибо. Ловер, к слову, стоит голый 25к...
depotv 13-01-2020 13:39

quote:
Изначально написано ГГГГ:
Улыбка есть?

В магазине сказали есть.
Сам не проверял. Завтра только за РОХой

CorrAnt 13-01-2020 17:02

ловер от GladMan а - на гранях только начинает откалываться, после 3 лет жесткой эксплуатации. При покупке идет в комплекте с увеличенным толкателем ЗЗ и винтом рукояти, и то, что он метрический - в условиях РФ - это его достоинство. Минусом было - что этот винт под отвертку с прямым шлицем. Это все касается первого ловера, который "орочий". Как дела с "эльфийским" - пока неизвестно, насколько у него более стойкое покрытие - непонятно, но на нем меньше острых граней, которые у меня начали царапаться на первом.
Raskin 13-01-2020 18:05

Всем привет, сегодня был в Реутове посмотрел, буду брать 20ку, стрелять, ресиверы нормальные, показалось очень похожи на те что на Гильбоа и Адар. У меня самого две адарки, будет с чем сравнить.

Вроде как к четвергу обещают новый завоз винтовок, как раз новая розовая должна подойти.

REvgeniy 13-01-2020 18:36

На форте аппер с такой же прослабленной планкой как на адарке, но на ларушном быстросъеме хватает регулировок. Схожая проблема говорит о схожем происхождении.
Мне гладмановский ловер достался с рук без винта, установка рукоятки немного обескуражила(с любой ручкой идет в комплекте правильный винт, зачем этот колхоз с м6х1 я хз), не езженный, покрытие на острых углах сползло, арку ношу разобранную в рюкзаке, покрытие начало сползать уже на гладких углах от трения. Магазин стальной болтается больше чем в оригинальном фортовском ловере, магазин фаб в гладмановском ловере не фиксируется из-за расширенной юбки на шахте.
булко 13-01-2020 22:57

quote:
Изначально написано Raskin:
Всем привет, сегодня был в Реутове посмотрел, буду брать 20ку, стрелять, ресиверы нормальные, показалось очень похожи на те что на Гильбоа и Адар. У меня самого две адарки, будет с чем сравнить.

Вроде как к четвергу обещают новый завоз винтовок, как раз новая розовая должна подойти.

20ка огромное весло

Raskin 14-01-2020 15:19

quote:
Originally posted by булко:

20ка огромное весло


я тоже не Дюймовочка, зато есть надежда на большую настильность и более мягкую автоматику.
булко 14-01-2020 15:21

quote:
Originally posted by depotv:

Конкретно на моём, дома уже выявил, есть ступенька по планке апера и цевья порядка 0,5 мм. Может это и нормально, не знаю.



у шмайсеров такая же петрушка
Junior146 17-01-2020 15:13

В группе винтовок Форт выложили заготовки.
Rotor1 17-01-2020 15:23

quote:
Originally posted by Junior146:

В группе винтовок Форт выложили заготовки.



поделитесь, пожалуйста, ссылочкой
Junior146 17-01-2020 22:30


click for enlarge 1080 X 810 105.9 Kb
Junior146 17-01-2020 22:32

quote:
Изначально написано Rotor1:

поделитесь, пожалуйста, ссылочкой

https://m.facebook.com/story.p...100046082283131

Junior146 18-01-2020 21:01

Поправил выше.
Raskin 23-01-2020 13:35

quote:
Originally posted by Junior146:

Junior146


ага, поковки красивые.

свою винтовку тоже отстрелял, автоматика огонь, кучки тоже вполне себе

click for enlarge 765 X 620 66.7 Kb

REvgeniy 25-01-2020 13:55

quote:
Изначально написано yaruki:

Как дело с люфтами обстоит?

Как обычно, примерно как на адарке и старом орсисе.

Selnitskiy 28-01-2020 08:41

Видео с отстрелом


dmut 29-01-2020 13:43

купил вчера 20" весло, спасибо Александру АКА Raskin.

сегодня начал разбираться.
первое, на что обращаешь внимание - люфт аппера-ловера. к этой проблеме я был готов, задний пин подогнал резинками. по переднему хочу найти распорный пин.
второе - люфт приклада. труба сделана по верхней границе милспек (29.20мм), что хорошо, но GL-Core, тоже милспек как оказалось, все равно чуть болтается. это тоже не стало проблемой, я все равно его меняю.
это за час осмотра. других особенностей пока не нашел.
УСМ тугой, но это тоже ожидаемо и под замену.

в целом аппер-ловер сделаны аккуратно, ствол не облазит, с магазинной защёлкой проблем нет (привет питеру)

Raskin 29-01-2020 16:26

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Как обычно, примерно как на адарке и старом орсисе.


в целом как на всех арках что я видел, включая самый первый орсис.

quote:
Originally posted by dmut:

купил вчера 20" весло


Во благо! Рад был помочь. ждем отстрел!
Allrad 29-01-2020 17:08

quote:
Originally posted by dmut:

второе - люфт приклада. труба сделана по верхней границе милспек (29.20мм), что хорошо, но GL-Core, тоже милспек как оказалось, все равно чуть болтается. это тоже не стало проблемой, я все равно его меняю.

Ну так ставьте A2 сразу, сразу и вид будет у винтовки, и стрелять будет удобнее, если из устойчивых.

Поздравляю с покупкой.

dmut 30-01-2020 09:55

quote:
Изначально написано Allrad:

Ну так ставьте A2 сразу, сразу и вид будет у винтовки, и стрелять будет удобнее, если из устойчивых.

Поздравляю с покупкой.

что-то такое я и поставил. фиксированый FAB-DEF RAPS. крепится он очень жестко.

Karamba1 03-02-2020 03:06

Господа подскажите, 12 дюймов делают или нет?
dmut 03-02-2020 09:29

позвоните в охотклуб в Реутове. всё расскажут.
булко 03-02-2020 13:21

quote:
Изначально написано Karamba1:
Господа подскажите, 12 дюймов делают или нет?

делают и была в наличии, в руках забавная пушка но чисто для тактикульного бабахинга

REvgeniy 03-02-2020 15:11

quote:
Изначально написано булко:

делают и была в наличии, в руках забавная пушка но чисто для тактикульного бабахинга

Зря вы так, она очень и очень хорошо лупит патронами бпз хп 3,56)

Rotor1 03-02-2020 15:46

quote:
Originally posted by REvgeniy:

она очень и очень хорошо лупит патронами бпз хп 3,56)


в плане скорости или кучности?
REvgeniy 03-02-2020 17:19

Кучность, я тут выше мишеньки вешал.
По скорости пока нет возможности померить
Rotor1 03-02-2020 17:32

ясно, будет возможность измерьте, пожалуйста, интересно узнать какая скорость будет из коротыша)
PancheZ 04-02-2020 12:18

А винтовки у вас какого года производства? 18 го или уже 19 года?
dmut 04-02-2020 07:53

моя 19го, брал недавно.
airborne trooper 04-02-2020 07:56

Замечена ли разница в разных годах выпуска?
PancheZ 04-02-2020 12:49

quote:
Изначально написано dmut:
моя 19го, брал недавно.

Как винтовка стреляет? Проблем не выявлено?
Raskin 04-02-2020 16:53

Моя 19го, стреляет отлично.
Радимич 06-02-2020 16:00

quote:
Originally posted by PancheZ:

Как винтовка стреляет? Проблем не выявлено?


Присоединюсь, моя коротыха 19го года выпуска стреляет так, что я третью неделю попискиваю от радости :-)
Tig tig 06-02-2020 17:29

Мой коротыш тоже скоро приедет, жду не дождусь. Заодно сравню с Адаром.
Tig tig 06-02-2020 17:38

quote:
Изначально написано dmut:
купил вчера 20" весло, спасибо Александру АКА Raskin.

сегодня начал разбираться.
первое, на что обращаешь внимание - люфт аппера-ловера. к этой проблеме я был готов, задний пин подогнал резинками. по переднему хочу найти распорный пин.
второе - люфт приклада. труба сделана по верхней границе милспек (29.20мм), что хорошо, но GL-Core, тоже милспек как оказалось, все равно чуть болтается. это тоже не стало проблемой, я все равно его меняю.
это за час осмотра. других особенностей пока не нашел.
УСМ тугой, но это тоже ожидаемо и под замену.

в целом аппер-ловер сделаны аккуратно, ствол не облазит, с магазинной защёлкой проблем нет (привет питеру)

Не играйтесь сильно с устранением люфта ! Достаточно у заднего пина подобрать "стул" резиновый их валом в магазинах. Наличие небольшого люфта предполагает изготовитель, все распорные. так называемые мэджик пины в итоге приводят к разрушению кэрриера, упоров и т.д.

REvgeniy 09-02-2020 14:38

Снял газблок со своей коротышки, посадочное место просто идеальное, абсолютно чистое, газблок слез со ствола рукой. Недавно снимали у товарища с адарки, сбивали минут 5 молотком, газблок имеет свой размер, поэтому посадочное место на стволе проточено больше в сторону патронника, при этом сделано это каким-то то рашпилем, а сам газблок от ударов молотком слегка деформировался. Так что есть с чем сравнить.
click for enlarge 960 X 1280 81.2 Kb
Ну и немного негатива. Со стандартной газтрубкой через трубчатую ось дует из газблока в стороны. Взял трубку когда-то купленную на али - в районе крепления она уже глухая.
click for enlarge 1707 X 1280 118.3 Kb
В целом за 4 месяца пока вылезли два мелких косяка - помимо трубки это ещё шайба-гровер под винтом рукоятки, которая расплющилась и перестала держать винт от раскручивается. Из простых неудобств ещё это двойной номер винтовки, на коротышка это особенно актуально, так как с цевьем под срез ствола могут возникнуть сложности.
dmut 09-02-2020 16:18

quote:
Изначально написано Tig tig:
...Наличие небольшого люфта предполагает изготовитель, все распорные. так называемые мэджик пины в итоге приводят к разрушению кэрриера, упоров и т.д.

вы ведь это в шутку пишите, надеюсь, а то младые умы могут и поверить...
у меня, к счастью, достаточно классического образования в естественных науках, да и руки растут из плечей, что бы понимать что устранение люфта между аппером и ловером никак на разрушение керриер-груп не влияет.

ps: "стул" установил

pps: вчера на местных любительских соревах стрельбы на 50м в категории semi-auto занял с фортом второе место. первое досталось тигру\свд.

Tig tig 09-02-2020 19:48

вы ведь это в шутку пишите, надеюсь, а то младые умы могут и поверить...

Предостерегаю молодое поколение от вбивания распорных клиньев туда, где их не должно быть))

Док 09-02-2020 20:24

quote:
Недавно снимали у товарища с адарки, сбивали минут 5 молотком, газблок имеет свой размер, поэтому посадочное место на стволе проточено больше в сторону патронника,

Это краска перед газблоком. Минута работы шкуркой и снимается рукой.
REvgeniy 09-02-2020 21:49

quote:
Изначально написано Док:

Это краска рперед газблоком. Минута работы шкуркой и снимается рукой.

Там сам газблок длиннее на полсантиметра, посадочное место проточено на 2мм в сторону патронника, причем сама проточка вообще без покрытия, и попадает по месту только один гужон. На форте же все стандартно.

dmut 09-02-2020 21:58

Сегодня снимал газ-блок и ствол. Газ-блок посажен плотно, молотком сбивать не пришлось, рукой расшатал и достал.
Из-под переднего конца газтрубки слегка сифонят газы. Полагаю со временем, с ростом карбоновых отложений, сифонить перестанет.

Ствол был закручен тоже плотно, с нужным моментом.
Фаска, традиционно для молотовских стволов, оказалась сделаной "наотъе*ись".

Полирнул фаску дремелем, вместе с "зубами" горки подачи.

dmut 09-02-2020 21:59

quote:
Изначально написано Tig tig:
Предостерегаю молодое поколение от вбивания распорных клиньев туда, где их не должно быть))

погуглите распорные пины. они не про "вбивание распорных клиньев".
Док 09-02-2020 22:44

quote:
Предостерегаю молодое поколение от вбивания распорных клиньев туда, где их не должно быть))

Поддержу в отношении переднего распорного пина. Во время отдачи задняя часть аппера бьёт в ловер в прилив для трубки приклада. Уши аппера (в которые вставляются пины) в этом случае полностью разгружены, тк есть люфты. Установка переднего распорного пина может привести к тому, что отдача нагрузит ухо. А оно на это не расчитывалось. Резиновый стул под задний пин - иллюзия, т.к. в переднем пине люфт остаётся. Технически правильно люфт убирать шимами (шайбами) в переднем и заднем ухе. Можно купить готовый набор аппер-ловер шимс, а можно щупом замерить зазор и заказать шимы на али, 300-500 руб за 100 штук, чтоб терять не жалко было.

Mountain men 01 10-02-2020 08:23

quote:
Originally posted by Док:

Поддержу в отношении переднего распорного пина. Во время отдачи задняя часть аппера бьёт в ловер в прилив для трубки приклада. Уши аппера (в которые вставляются пины) в этом случае полностью разгружены, тк есть люфты. Установка переднего распорного пина может привести к тому, что отдача нагрузит ухо. А оно на это не расчитывалось.


Имею карабин у которого абсолютно нет люфта с завода , пины вставляются со значительным усилием , настрел более тысячи и никаких излишних нагрузок нигде не наблюдается .
Док 10-02-2020 09:25

quote:
Имею карабин у которого абсолютно нет люфта с завода , пины вставляются со значительным усилием , настрел более тысячи и никаких излишних нагрузок нигде не наблюдается .

Ну во первых: как можно наблюдать излишние нагрузки в период пока ещё ничего не отвалилось?

Ну и во вторых: вполне возможно что их и нет, если с завода без люфтов. Нужно смотреть какая сторона отверстия в ухе поджимает пин. Если есть наклеп на передней поверхности, то это нагрузки там, где их не должно быть. А если трёт снизу/сзади, это значит, что аппер прижимается к ловеру правильно и уши не нагружены отдачей.

depotv 10-02-2020 11:09

quote:
Изначально написано Док:

... можно щупом замерить зазор и заказать шимы на али, 300-500 руб за 100 штук, чтоб терять не жалко было.

Т.к. с Али сейчас проблемы, щуп поставил вместо шим. Дёшево и сердито.

Kont 10-02-2020 11:35

Ну вот не знаю какая у кого версия с люфтами.

Озвучу версию от первоисточника так сказать, от самого разработчика и производителя.
На истину не претендую. На прямой вопрос производителю по присутствию люфта в оружии был дан ответ, что это заложено конструктивно, для обеспечения эксплуатации в любых затруднениях условиях. Люфт на производстве убрать не проблема. Информация к размышлению: допуск по общей
длине расположения отверстий по под пины по центрам -+ 0.13мм. по общей длине аппера -+ 0,5мм. Заднее отверстие вообще овал.
Из производителей по Европе, Луво делает без люфта и очень этим гордятся.

Док 10-02-2020 12:29

quote:
по общей длине аппера -+ 0,5мм

Общая длинна может гулять вперёд. Но гораздо важнее допуск размера от оси переднего пина до заднего среза, которым аппер упирается в ловер.
levaryazan 10-02-2020 16:03

Хосподи, дался вам этот люфт. Когда начинаешь палить, там уже не до люфтов обычно. И ни на скорость, ни на точность не влияет...
DeniskaDav 10-02-2020 16:40

quote:
Изначально написано levaryazan:
Хосподи, дался вам этот люфт. Когда начинаешь палить, там уже не до люфтов обычно. И ни на скорость, ни на точность не влияет...
Это если палить. Ты просто мужлан и не понимаешь чувств прекрасного. А если наслаждаться?
Poruchik_72 10-02-2020 16:41

quote:
Originally posted by levaryazan:

не влияет...


Лева, это мы с тобой просто стреляем, а кто-то просто люфт устраняет )))
Tig tig 10-02-2020 17:07

Резиновый стул под задний пин - иллюзия, т.к. в переднем пине люфт остаётся.

Согласен, что впереди продолжает люфтить, но поджатые стулом задние зубы все таки снимают часть колебаний.
Сегодня забрал своего коротыша, мама моя родная.... по сравнению с ранее приобретенным Адаром просто жесть, такое ощущение, что ловер, аппер и приклад на шарнирных соединениях, все не просто ходит ходуном, а перемещается во всех векторных направлениях)))

skif2008 10-02-2020 23:28

Резиновое колечко диаметром примерно 1 см на переднее ухо и ни каких люфтов нет. В сантехнике продается, 10 руб штука. Живет примерно 5-7 чисток, потом рвется и живет рваное, пока не потеряется.
Tig tig 11-02-2020 12:02

quote:
Originally posted by skif2008:

Резиновое колечко диаметром примерно 1 см на переднее ухо и ни каких люфтов нет. В сантехнике продается, 10 руб штука. Живет примерно 5-7 чисток, потом рвется и живет рваное, пока не потеряется.


Вы серьезно ? На ствол за 100к резиновое колечко ? Поэтому мы до сих пор и восхищаемся гром-палками от КК, ТТК и радуемся тому что есть и, судя по всему, так и будем радоваться этим заготовкам, которые потом с успехом тюним чтобы это было похоже на оружие.
Док 11-02-2020 09:27

quote:
Вы серьезно ? На ствол за 100к резиновое колечко

Ну это в РФ такие перегибы. А заморем может 50к за ствол и косарик за колечко. И уже гармония
Raskin 11-02-2020 11:21

quote:
Originally posted by Док:

Док


quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Лева, это мы с тобой просто стреляем, а кто-то просто люфт устраняет )))


вот да, тоже забил и все, еще бы к лязгу пружины в буферной трубе придирались.
Raskin 11-02-2020 11:41

Отстрелял винтовку разными патронами, снял ролик, скоро будет.

попутно сравнил 20` и 18` (у меня еще Адарки две есть), оказалось занятно.

Условия: оба апера были прибиты на 50, стп на 0,5см ниже нуля, так обычно второй ноль на 185. Патрон БПЗ 4гр эксп. Стрелял в патриоте, было довольно холодно (хотя по данным гисметео -2), был обычный для патриота встречный ветер.

мишень на 300, картон IPSC

Стрелял не обычным выносом, а точкой по верхнему краю мишени оба апера, чтобы посмотреть реальное падение на такой дистанции.

В итоге: на 20ке все пять пробоин образовали кучку примерно на 40-42 см ниже точки прицеливания, а на 18ке в картоне оказалась только одна пробоина внизу и одна зацепилась за самый нижний край. То есть остальные улетели ниже 57 см.

Думаю, вызвано это разницей в начальной скорости, так как лабрадара не было, судя по тому как прилетело, думаю скорости были примерно 850-860 у 20 ки и 820-830 у 18ки, что и дало разницу в настильности.

Само собой при наличии сетки это не критично, но все-таки наличие запаса по настильности для меня это гуд.

Фото мишеньки форта
click for enlarge 1024 X 768 22.0 Kb

depotv 11-02-2020 19:27

quote:
Изначально написано Raskin:
Отстрелял винтовку разными патронами, снял ролик, скоро будет.

Пока нет ролика можете так сказать какие лучше полетели по кучности?
У меня хорошо прилетели КК 3,6 FMJ, БПЗ 4,0 FMJ

Радимич 11-02-2020 20:37

quote:
Originally posted by Raskin:

лязгу пружины в буферной трубе


тихий буфер имеет смысл или он для особо нервных?
Tig tig 12-02-2020 22:12

Вот и я стал счастливым обладателем очередного Российского производителя оружия на базе карабина AR-15.
Было это вчера, но поскольку было уже поздно не стал напрягать себя муками творчества по описанию всего увиденного, а так хотелось... Имея уже АдАРку и, зная все ее достоинства и недостатки, сразу решил сравнить качество изготовления узлов и агрегатов. Тем более, что апперы и ловеры имеют одного прародителя из Тайваня отметил, что качество оксидирования и сборки у обеих гром-палок не плохое, точнее одинаковое. И всё...., а дальше пипец. Если даже не брать во внимание наличие люфтов Форта во всех направлениях, болтающийся, по-уродски засверленный шурупами приклад, то можно было бы поставить твердую тройку. По стволу и УСМ вопросов нет, всё также как и на АдАРке : улыбающийся ствол и деревянный УСМ. Больше всего поразил кэрриер, возникло такое ощущение, что из цельного бруса заготовки его вытачивала вручную практикантка Варя и от истощения и обессиливания энергии на кернение уже не осталось, поэтому скромно кулаком ударив по зубилу мазнула краской по изделию и ушла спать) кэрриер весь какой-то шершавый, приёмник газовой трубки облезший и т.д. Подводя итог скажу, что ко всем люфтам был готов и знал, что они будут, но не думал, что в такой амплитуде) Где то встречал на просторах интернета сравнение руководством Форта своего изделия и АдАРки и как они хвалили своё детище, скажу откровенно - наглая ложь)) по всей видимости, руководство Форта извращенно понимает понятие конструктора для мужчин на базе платформы AR-15
Tig tig 12-02-2020 22:13


click for enlarge 1707 X 1280 239.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 275.4 Kb
dmut 13-02-2020 08:53

quote:
Originally posted by Tig tig:

по-уродски засверленный шурупами приклад


можно подробнее про это? не наблюдаю такого у себя
Raskin 13-02-2020 09:54

quote:
Originally posted by dmut:

можно подробнее про это? не наблюдаю такого у себя


тоже не заметил, у меня все ровно
Raskin 13-02-2020 09:58

quote:
Originally posted by Радимич:

тихий буфер имеет смысл или он для особо нервных?


конечно, впрочем у меня обычный, только облегченный.
quote:
Originally posted by depotv:

Пока нет ролика можете так сказать какие лучше полетели по кучности?


Кентавр 4гр в районе 21мм, а БПЗ 4гр (HP и FMJ) и ТПЗ 4гр НР в районе 40-45, могу ошибаться, говорю на память. Все это на 100 м.
Raskin 13-02-2020 10:02

quote:
Originally posted by Tig tig:

кэрриер весь какой-то шершавый


он и должен быть шершавым, для лучшего впитывания масла
quote:
Originally posted by Tig tig:

энергии на кернение уже не осталось


на фото у вас нормальное кернение
quote:
Originally posted by Tig tig:

скажу откровенно - наглая ложь


а ваш новосозданный аккаунт точно создан в Краснодаре? Может бы все-таки в Питере?
Chronic 13-02-2020 10:12

quote:
Изначально написано Raskin:

тоже не заметил, у меня все ровно

Думаю, речь про коротышку с прикладом, который не свдигается до упора. На веслах само собой такого нет.

REvgeniy 13-02-2020 12:06

На коротышках ось рычажка регулировки приклада заменёна на винт, а под сам рыжок подложен кусочек деревяшки. Сам приклад зафиксирован на 3 или 4 положении, lop 33см так что вполне комфортная длина выбрана. Родная ось болтается в рукоятке, при желании все возвращается на место так как сделано все аккуратно. Не понимаю суть претензий от слова совсем.
DeniskaDav 13-02-2020 18:17

На будущее, пока мне все еще делается лицензия, к покупке для двадцатого ствола имеет смысл присмотреть четырехграммовые барнаульские HP и FMJ и уже из них выбирать, правильно?
Не высокоточка, практика, хочется максимально точно максимально дешево
oleg_km 13-02-2020 19:09

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
На будущее, пока мне все еще делается лицензия, к покупке для двадцатого ствола имеет смысл присмотреть четырехграммовые барнаульские HP и FMJ и уже из них выбирать, правильно?
Не высокоточка, практика, хочется максимально точно максимально дешево

Мне кажется HP больше имеет смысл для охоты. FMJ для практики и дешево и сердито.

Радимич 13-02-2020 19:45

а что лучше летит - 3.56, 4.0 или 4+?
ГГГГ 13-02-2020 21:29

quote:
Originally posted by Радимич:

4.0 или 4+?



Однозначно.
Tig tig 13-02-2020 23:49

можно подробнее про это? не наблюдаю такого у себя

Вот, пожалуйста

Tig tig 13-02-2020 23:50


click for enlarge 960 X 1280  78.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  86.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 123.8 Kb
Tig tig 14-02-2020 12:08

И погрызанная рукоятка в придачу)))

Уважаемому стрелку ака Raskin отвечу, что страница моя не новоявленная, просто забыл ник и пароль, которые создавал несколько лет назад и не блуждал здесь за ненадобностью и я действительно из Краснодарского края, представители Форта Вам это подтвердят, поскольку тоже здесь иногда присутствуют. А что касается состояния кэрриера, то тут с Вами не соглашусь, кэрриер не губка, чтобы впитывать масло), надеюсь за свою жизнь Вы не раз встречали действительно достойные вещи без пор для впитывания масла. Я не топлю за Адар, но, к счастью или сожалению есть с чем сравнивать. А если Вы возьмете в руки действительно качественный кэрриер или другую деталь от DD, Colt, Sig или Rock River то Вы поймете, что Ваши суждения, мягко говоря, ошибочны)

REvgeniy 14-02-2020 04:46

На фото вижу обычный винтик со слезшей краской, что под шляпкой что под гайкой стоят шайбы с которых краска еще не слезла, поэтому и выглядит так. Открутите их и все сразу станет на места. Сам по себе этот винт ничего не дает, блокирует регулировку именно кусок дерева под рычагом и замена винта на ось при условии его сохранения ничего в плане соответствия ЗоО не поменяет
dmut 14-02-2020 07:17

я тоже не понимаю претензий к прикладу. если покупать сверхкороткий ствол, выполненый в "серой зоне" законодательства способом "шурупа", то нужно благодарить фирму Форт за то, что такой способ позволил "легализовать" сверхкороткий ствол, а не жаловаться. потому что приклад всегда можно поменять, без всяких мастерских.

к слову, наши сертификаторы (Беларусь) от таких решений просто поржали бы и сразу забрали ствол на переплавку.

про керриер тоже непонятно. там трущихся поверхностей всего 4 "рельсы", он гладкие, я их у себя еще полирнул дремелем. остальная поверхность может быть сколь угодно шершавой или облезшей - ни на что не влияет.

Karamba1 14-02-2020 11:23

quote:
Изначально написано dmut:

про керриер тоже непонятно. там трущихся поверхностей всего 4 "рельсы", он гладкие, я их у себя еще полирнул дремелем. остальная поверхность может быть сколь угодно шершавой или облезшей - ни на что не влияет.

Ну так у автомобиля тоже только четыре колеса трущиеся))

dmut 14-02-2020 12:12

quote:
Изначально написано Karamba1:

Ну так у автомобиля тоже только четыре колеса трущиеся))

отличная аналогия - придираться к тому, что кардан не отполирован

REvgeniy 14-02-2020 13:06

quote:
Изначально написано Tig tig:
Я не топлю за Адар, но, к счастью или сожалению есть с чем сравнивать.

Снимите газблоки на обеих арках и наслаждайтесь зрелищем, а потом попробуйте поставить какой-либо другой газблок на гужонах и тоже насладитесь процессом)

Raskin 14-02-2020 13:14

quote:
Originally posted by Радимич:

а что лучше летит - 3.56, 4.0 или 4+?


у меня на всех длинах лучше летит 62гр (4гр), но надо пробовать, и по ощущениям экспансивка чуть покучнее.
quote:
Originally posted by Tig tig:

А что касается состояния кэрриера, то тут с Вами не соглашусь, кэрриер не губка, чтобы впитывать масло), надеюсь за свою жизнь Вы не раз встречали действительно достойные вещи без пор для впитывания масла


вот как раз скажу, что из всех винтовок что у меня на базе АР-15 были (8 штук) лучше всего себя показывали именно шершавые кэрриеры, вот те что облегченные те да, лучше полированные, а полновесные должны быть шершавыми.

quote:
Originally posted by Tig tig:

А если Вы возьмете в руки действительно качественный кэрриер


армалайт с вами не согласится

quote:
Originally posted by Tig tig:

Я не топлю за Адар


тогда скажите, где Вы увидели что руководство Форт заявляет что их карабины лучше Адар?
quote:
Originally posted by REvgeniy:

попробуйте поставить какой-либо другой газблок


для этого Адаре придется выкинуть цевье
Док 14-02-2020 13:20

quote:
для этого Адаре придется выкинуть цевье

Не факт. Много чего вписывается в родное адароаское цевье.
Raskin 14-02-2020 13:28

quote:
Originally posted by Док:

Не факт. Много чего вписывается в родное адароаское цевье.


пока ни один регулируемый газблок что я видел не удалось вписать. Перепробовал три: ADC, JP, Пресижн рефлекс.
NotaBena 14-02-2020 15:10

click for enlarge 720 X 1280 61.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280 72.7 Kb
Еще из интересного про цевье от адар. Цевье снимал и ставил обратно нормально.
Но когда снял ствольную гайку и навернул ее обратно...цевье больше не захотело нормально вставать.

Raskin 14-02-2020 15:23

quote:
Originally posted by NotaBena:

Еще из интересного про цевье от адар. Цевье снимал и ставил обратно нормально.Но когда снял ствольную гайку и навернул ее обратно...цевье больше не захотело нормально вставать.


я такого не замечал, у меня оно снималось и ставилось без проблем, само собой с должным оборудованием.
NotaBena 14-02-2020 15:27

quote:
Изначально написано Raskin:

я такого не замечал, у меня оно снималось и ставилось без проблем, само собой с должным оборудованием.

До того как я снял гайку все хорошо было.Я тоже голову ломаю как такое могло произойти.Может конечно я криворукий но видно что чем то гайка цевье царапало.

REvgeniy 14-02-2020 18:20

quote:
Изначально написано Док:

Не факт. Много чего вписывается в родное адароаское цевье.

Если газблок на гужонах, то попадает в зенковку на стволе только один)
На форте вообще зенковок нету, но это честно говоря не помешало чтобы газблок стоял насколько плотно, что его посадочное абсолютно чистое после 1к выстрелов.

Док 14-02-2020 19:01

quote:
Если газблок на гужонах, то попадает в зенковку на стволе только один)


Не критично. Этот один прижимает и препятствует сдвигу газблока, а второй гужон только прижимает. Этого более чем достаточно.

Док 14-02-2020 19:03

quote:
Я тоже голову ломаю как такое могло произойти

Заусенцы на гайке надо было подчистить.

REvgeniy 14-02-2020 19:54

quote:
Изначально написано Док:


Не критично. Этот один прижимает и препятствует сдвигу газблока, а второй гужон только прижимает. Этого более чем достаточно.

Все равно как странно придумывать что-то свое и кривое, когда есть определенный стандарт

Raskin 17-02-2020 14:20

Немного потестировал автоматику после настройки.

Тест 7 попаданий на 100 в гонг 30см.

Старался держать очень мягко.


Rive 17-02-2020 15:38

фото патронника и стреляной гильзы можно?
Raskin 17-02-2020 15:53

quote:
Originally posted by Rive:

фото патронника и стреляной гильзы можно?


сделаю, никакого криминала не замечал.
Raskin 17-02-2020 19:42

quote:
Originally posted by Rive:

фото патронника и стреляной гильзы можно?


нормально фото патронника не получилось сделать, гильза вот
click for enlarge 960 X 1280 68.6 Kb
ГГГГ 18-02-2020 08:10

А где улыбка?
DeniskaDav 18-02-2020 09:42

quote:
Изначально написано ГГГГ:
А где улыбка?
На видео на 12-й секунде
Rive 18-02-2020 10:04

Кримметки нет?
dmut 18-02-2020 10:39

есть, но очень слабо выражена.
я свою "улыбку" вижу в бороскоп, но не вижу на барнаульской стальной гильзе
Raskin 18-02-2020 15:21

quote:
Originally posted by ГГГГ:

А где улыбка?


всю гильзу прокрутил, не нашел, посмотрел еще 5-6 тоже не увидел, осматривал латунь, потому что сталь не собираю.
REvgeniy 18-02-2020 16:26

На выставке же обещали избавиться от улыбки, значит все-таки смогли.
ГГГГ 18-02-2020 18:11

quote:
Originally posted by Raskin:

всю гильзу прокрутил, не нашел, посмотрел еще 5-6 тоже не увидел, осматривал латунь, потому что сталь не собираю.



Карабин какого года? Если улыбки нет,это хорошо!
Raskin 18-02-2020 20:00

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Карабин какого года? Если улыбки нет,это хорошо!


у меня на коробке цифра 19
Rive 18-02-2020 20:46

Союз ТМ, нарезал патронники в хромированных бланках от Молот-Армз. Кримметки и хрома, естественно, там быть не могло. Такие стволы они использовали на АДарках, например.
ГГГГ 18-02-2020 21:05

А форт?
Rive 18-02-2020 21:55

Не знаю. Надо внимательно патронник смотреть.
DC 18-02-2020 22:26

Вот тут - подробное описание технологии нарезания патронника и выставления зеркального зазора -
forummessage/404/23
Как известно, Молот куёт свои стволы сразу с патронником.
Если на такой заготовке зеркальный зазор выставляется по вышеописанной технологии - участок со снятым хромом будет в районе плеч и дульца гильзы и будет по размеру протяжённостью в доли миллиметра - ещё попробуй такое заметить.
То есть вот прямо нарезать целиком патронник в хромированном бланке от Молота - это вряд ли, бланк от Молота уже с откованным и хромированным патронником.
Если же технология выставления зеркального зазора иная - к примеру, патронник может быть изготовлен в бланке длиннее, чем нужно, и выставить зеркальный зазор можно подрезая торец ствола - в этом случае никаких повреждений хрома в патроннике не будет.
А вот если Молот улыбки отковывает сразу с патронником, если улыбка сделана на оправке и в стволе остаётся её отпечаток после ковки, если улыбка - это не отдельная операция нарезания на уже готовом патроннике, и если кто-то избавляется от неё, дорезая патронник вглубь - вот только тогда участок без хрома в патроннике будет уже довольно значительным, в миллиметры по размерам, и такое заметить уже много проще.
Junior146 20-02-2020 12:44

Когда начались продажи то "улыбки" были. Видимо они у Молота в сертификат забиты, и если судить по впо-140 то она под хромом (но могу и ошибаться).
Нужно будет как нибудь до магазина доехать и посмотреть что сейчас ставят.
Junior146 20-02-2020 12:49

quote:
Изначально написано Rive:
Союз ТМ, нарезал патронники в хромированных бланках от Молот-Армз. Кримметки и хрома, естественно, там быть не могло. Такие стволы они использовали на АДарках, например.

Не нужно путать Молот и Молот Армз. На АДАРках тех что видел стволы были с "улыбками". Молот Армз стволы не делал а только бланки. Соответственно патронник нарезает производитель ствола и хрома в патроннике не будет.

DC 20-02-2020 01:18

quote:
Originally posted by Junior146:

Молот Армз стволы не делал а только бланки. Соответственно патронник нарезает производитель ствола и хрома в патроннике не будет.

Повторно для невнимательных Молот куёт стволы на ковочных машинах. Технология изготовления такая, что ствол ( бланк ствола ) отковывается сразу с патронником. Оправка для ковки ствола - стержень с профилем, формирующим канал ствола и патронник. Ну и соответственно ни о какой "нарезке патронника" речь вообще не может идти, нельзя нарезать то, что уже имеется. Ну и, согласитесь, что вершиной глупости по ряду причин, включая основную - экономическую целесообразность, было бы отрезать то, что уже имеется, и нарезать это по новой.
Или же Вы будете утверждать, что у Молот Армз имеется собственное оборудование и технологии для производства стволов ?

REvgeniy 20-02-2020 04:51

quote:
Изначально написано DC:


Или же Вы будете утверждать, что у Молот Армз имеется собственное оборудование и технологии для производства стволов ?

На МА собственная ковочная машина, они этим похвастались когда начали 366 ланкастеры делать, спустя какое-то время и хром появился, да и на выставка уже 2 года бланки свои показывают.

DC 20-02-2020 05:02

Понял, спасибо, не знал. Значит был не прав.
Durango 20-02-2020 05:35

Думаю, что в связи с последними ротациями в Вятских полянах, теперь ротационно-ковочные машины у Молот-армз
Junior146 20-02-2020 16:43

quote:
Изначально написано Durango:
Думаю, что в связи с последними ротациями в Вятских полянах, теперь ротационно-ковочные машины у Молот-армз

У Молот Армз уже есть своя ковочная машина. И появилась она там до всех этих ротаций. Причем вроде бы около года назад появилась еще и новая (видео ее работы они выкладывали где-то). Но они только бланки делали для сторонних производителей.Ну по крайне мере так их представитель на А&Н 2019 мне пояснял. А вот У ВПО который просто Молот производство стволов по полному циклу.
PancheZ 20-02-2020 17:18

https://www.kalashnikov.ru/mechty-sbyvayutsya-2/
Durango 21-02-2020 03:59

quote:
Originally posted by PancheZ:

ttps://www.kalashnikov.ru/mechty-sbyvayutsya-2/

Её появление в цехах 'Молот армз' являет собой в прямом смысле инвестицию в будущее, поскольку технология холодной ротационной ковки предназначена для больших тиражей и пока является сознательной обузой для компании.


С такой абузой можно тупо бланками барыжить
А если и гальваника своя... МММММ!

Rive 21-02-2020 09:11

Все верно. МА продает только бланки.Хромированные бланки. А производители АРок режут патронники прямо по хрому. Поэтому отличить стволы МА от стволов ВПО при внимательном рассмотрении несложно. По крайней мере так было до последнего года. Может, конечно, что-то уже поменялось, не знаю.
Rive 21-02-2020 09:16

quote:
Изначально написано Junior146:

Не нужно путать Молот и Молот Армз. На АДАРках тех что видел стволы были с "улыбками". Молот Армз стволы не делал а только бланки. Соответственно патронник нарезает производитель ствола и хрома в патроннике не будет.

Лично держал в руках АДарку с недорезанной фаской, без улыбки и со следами напильника на торце патронника. Ствол был явно от СОЮЗ-ТМ, изготовленный из бланка МА. На у кто подгонял ЗЗ напильником - этого никто не знает)

Док 21-02-2020 09:19

quote:
Все верно. МА продает только бланки.Хромированные бланки. А производители АРок режут патронники прямо по хрому

Похоже, что делают два варианта: этот, он без улыбки и шершавый патронник. И продают готовый ствол. Там патронник хромирован, боль-менее гладкий и есть улыбка.

Rive 21-02-2020 09:29

quote:
Изначально написано Док:

Похоже, что делают два варианта: этот, он без улыбки и шершавый патронник. И продают готовый ствол. Там патронник хромирован, боль-менее гладкий и есть улыбка.

ПРимрено иак. Но на АДАрках встречается больше вариантов)

Raskin 21-02-2020 11:07

quote:
Originally posted by Rive:

Лично держал в руках АДарку с недорезанной фаской, без улыбки и со следами напильника на торце патронника. Ствол был явно от СОЮЗ-ТМ, изготовленный из бланка МА. На у кто подгонял ЗЗ напильником - этого никто не знает)


как определить хромирован ли патронник без снятия ствола?
Rive 21-02-2020 11:11

Визуально. Хром должен заходить на торец патронника. Этаким серебристым ореолом.
Rive 21-02-2020 11:13

quote:
Изначально написано Rive:
Визуально. Хром должен заходить на торец патронника. Этаким серебристым ореолом.

Если торец весь блестящий, то можно капнуть клевером (воронилкой). Голая сталь сразу почернеет. Хром - нет.
Raskin 21-02-2020 11:36

quote:
Originally posted by Rive:

Визуально. Хром должен заходить на торец патронника. Этаким серебристым ореолом.


на двух адарках и форте хромирован.
Rive 21-02-2020 18:32

улыбки были?
Durango 23-02-2020 05:16

quote:
Originally posted by Raskin:

как определить хромирован ли патронник без снятия ствола

типа того. Слева - хром, справа - чернуха.


(если ссылка запоганится - на (9:08)

dmut 23-02-2020 13:16

вчера словил первое утыкание HP патрона.
посмотрел положение "улыбки" - оказалась на пол-второго. досадно, но не смертельно. буду накапливать статистику.
richtermeister 23-02-2020 15:48

На моей "улыбка" есть но мне она не мешает. Отстрелял 500 барнаулом, доволен.
dmut 23-02-2020 17:21

quote:
Изначально написано richtermeister:
На моей "улыбка" есть но мне она не мешает. Отстрелял 500 барнаулом, доволен.

какое положение улыбки?

richtermeister 23-02-2020 18:05

quote:
Изначально написано dmut:

какое положение улыбки?

В следующий раз сфоткаю гильзы.

Rive 23-02-2020 18:59

Да улыбка, сама по себе никому не мешает. Это просто индикатор того Где нарезали патронник.
Док 23-02-2020 19:10

Я на снятом стволе пытался пулей зацепить улыбку. Не цепляет.
Raskin 25-02-2020 07:59

сбацал тут видосик


Karamba1 25-02-2020 14:11

quote:
Изначально написано Raskin:
сбацал тут видосик
]

Подскажите такой впрос. Калик, на боку, закрытого типа . Он габаритнее мелких открытых, видится торчит вбок больше. Чем определен выбор ?

Raskin 25-02-2020 15:50

Наоборот он ниже чем открытые плюс защищен от всякого говна и воды, что немаловажно.
Karamba1 25-02-2020 16:15

quote:
Изначально написано Raskin:
Наоборот он ниже чем открытые плюс защищен от всякого говна и воды, что немаловажно.

Был Буш трс25. Что то он казался выше бурисо-докторов. Про воду само собой.

Raskin 25-02-2020 19:26

quote:
Originally posted by Karamba1:

Был Буш трс25.


на моем карабине именно он, такой же высоты что и микра, а вот холосун (один из их моделей) чуть выше.
Радимич 27-02-2020 12:31

Взбодрю тему:
Стрельнул через хрон с AR15-04 (320mm) по 5 результативных замеров. Кучу этими патронами еще не стрелял
click for enlarge 1920 X 758 198.4 Kb
REvgeniy 27-02-2020 13:54

Что-то барнаул 3,56хп расстроил, получается что с 55 грейнами карабин в минор не пролазит по мощности
Радимич 27-02-2020 15:14

ну, что намерял. Зато минором по границе пролезает. Летом. А 4хграммовым порноулом - 160+.
Кент оказался настолько говном, что даже умудрялся косячить при подаче. НО и при стрельбе в топе говна - чем больше CV, тем говнее патрон
REvgeniy 27-02-2020 19:03

Значит придётся всю линейку 4г опять прострел врать, чтобы наиболее кучный патрон выбрать. А так лучше всего себя показали 3,56 бпз хп и 3,56 бпз голд, сильвер не пробовал, но после этой таблички обязательно проверю
Радимич 27-02-2020 19:29

Я 8го пойду стрелять и все остатки спущу на кучу. Вангую, что сильвер будет в топе. Больно хорош разброс скоростей
depotv 27-02-2020 21:22

А 520 мм кто нибудь стрелял через хрон?
Raskin 27-02-2020 23:53

quote:
Originally posted by Радимич:

Стрельнул через хрон с AR15-04 (320mm) по 5 результативных замеров. Кучу этими патронами еще не стрелял


спасибо за информацию
REvgeniy 28-02-2020 19:20

Снял стандартное цевье, ибо коротковато. Собрано все хорошо, паз в аппере строго в размере штифта.
click for enlarge 1707 X 1280 128.7 Kb
Поставил цевье alg с али на 12' получилось аккуратно до резьбы. В итоге вот такая прелесть 81см в длину. Приклад зафиксирован, дульник тоже.
click for enlarge 1920 X 703 156.4 Kb
airborne trooper 01-03-2020 12:43

quote:
Изначально написано REvgeniy:
Снял стандартное цевье, ибо коротковато. Собрано все хорошо, паз в аппере строго в размере штифта.

Поставил цевье alg с али на 12' получилось аккуратно до резьбы. В итоге вот такая прелесть 81см в длину. Приклад зафиксирован, дульник тоже.

Красота!
Кстати, какая длина приклада? От "жопки" ловера до края тыльника.
Думаю, Баскак будет ок для 12.5" или нет...

REvgeniy 01-03-2020 19:48

В таком положении LOP 33см, приклад 24см общая длина 83см, планирую поменять на магпуловский фикс с ним как раз станет 81см. Ни в каком качестве не вижу необходимость ставить клюшку вместо нормального приклада.
Raskin 02-03-2020 15:07

Други, а кто-то на кучку стрелял 12,5 дюймов?
REvgeniy 02-03-2020 17:37

Я выше выкладывал, летят 3,56 бпз хп и голд 3,56
Raskin 02-03-2020 18:41

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Я выше выкладывал, летят 3,56 бпз хп и голд 3,56


увидел, тоже думаю отстрелять попробовать.
airborne trooper 02-03-2020 22:56

quote:
Изначально написано REvgeniy:
В таком положении LOP 33см, приклад 24см общая длина 83см, планирую поменять на магпуловский фикс с ним как раз станет 81см. Ни в каком качестве не вижу необходимость ставить клюшку вместо нормального приклада.

Прекрасно!)
Баскак вроде 23см.
У меня на 136 "кочерга" стоит. Удобно и минималистично)))
И есть неочевидные плюсы.

Радимич 02-03-2020 23:10

quote:
Изначально написано Raskin:
Други, а кто-то на кучку стрелял 12,5 дюймов?

Пачка бпз sp 4.0, 50м
click for enlarge 1280 X 1280  73.9 Kb

Raskin 05-03-2020 13:05

quote:
Originally posted by Радимич:

Пачка бпз sp 4.0, 50м


это сколько получается? У меня сегодня на 100 бпз прилетел 7 см.
Raskin 05-03-2020 13:14

народ, посоветуйте нерегулируемые газблоки на цанге с али?
Raskin 05-03-2020 15:04

Ребята, новость!

Компания Форт начинает прием заказов на винтовки АР-15 с двумя стволами.

Второй ствол будет комплектоваться верхним ресивером (Upper) в сборе и рукояткой взвода. Затворная группа будет поставляться на оба ствола одна. Возможна комплектация в любых сочетаниях длин стволов по желанию заказчика.

Стоимость винтовки с двумя стволами 176,5 тысяч рублей.

Также для владельцев винтовок Форт предлагаются дополнительные стволы. Дополнительные стволы также будут комплектоваться верхним ресивером (Upper) в сборе и рукояткой взвода. Затворной группой допствол комплектоваться не будет.

В данный момент доступны допстволы с длиной 12,5 и 16,5 дюймов. 20,5` будут доступны в ближайшее время.

Стоимость доп. ствола составит 59 тысяч рублей.

https://www.facebook.com/photo...&type=3&theater

DeniskaDav 05-03-2020 15:13

Супербл. мне уже пара дней осталось до вожделенной винтовочки.
Вариант дополнительного запасного аппера дешевле перествола в некоторых организациях - отличная возможность.
Raskin 05-03-2020 15:16

quote:
Originally posted by DeniskaDav:

Супербл. мне уже пара дней осталось до вожделенной винтовочки.


ты когда ее забираешь? Похвастайся по факту
quote:
Originally posted by DeniskaDav:

Вариант дополнительного запасного аппера дешевле перествола в некоторых организациях - отличная возможность.


вот и я так думаю.
richtermeister 05-03-2020 17:13

Если покупать доп ствол, это новая роха, или впишут в имеющуюся?
dmut 05-03-2020 20:03

это новая розовая, но вписывают в существующую роху.
ortodok 05-03-2020 20:56

Если я правильно понял, то допствол можно и на АДАР прикупить? Продадут?
Selnitskiy 06-03-2020 09:45

Я так понимаю что при покупке варианта 20 и 12.5 соблюдение ЗОО по длине на совести владельца? Или приклад будет не регулируемый?
Радимич 06-03-2020 09:56

quote:
Originally posted by Raskin:

это сколько получается? У меня сегодня на 100 бпз прилетел 7 см

Этот стикер - часть демонстрации, что сайга пачку патронов в стикер не кладет в принципе, а данный карабин - вполне. В сравнении использовалась одна и таже оптика, поэтому группа смещена и стрелять было откровенно неудобно из-за неарочного крона и стрельбы в просто середину стикера без видимой точки на нем.
Если трактовать на ганзовские 2Х5, то это от 0.52 до 6.04 моа
ГГГГ 06-03-2020 20:38

quote:
Originally posted by Радимич:

Этот стикер - часть демонстрации, что сайга пачку патронов в стикер не кладет в принципе,


Да ну нах
Raskin 07-03-2020 01:58

quote:
Originally posted by ortodok:

Если я правильно понял, то допствол можно и на АДАР прикупить? Продадут?


я так понял что нет, только на форт
richtermeister 07-03-2020 15:05

Еле заметна "улыбка", мне на нее и пофиг.
click for enlarge 1280 X 1280 182.2 Kb
REvgeniy 07-03-2020 18:44

Вычистил ствол с пастой и внезапно полетели бпз фмж 4г, попытался 2х5, вверху 15 внизу 29 с отрывом и 21 без него. В целом патрон летит 1,5 минуты стабильно. Стрелял ещё 2 группы и везде примерно одно и тоже. Амурские своих денег не стоят. Кентавр 4г и раньше подавал надежды, летит на уровне фмж.
click for enlarge 960 X 1280 101.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 168.3 Kb
ГГГГ 08-03-2020 10:06

quote:
Originally posted by richtermeister:

Еле заметна "улыбка", мне на нее и пофиг


Если самому не крутить.
Док 08-03-2020 10:23

quote:
Если самому не крутить.


А если крутить, то как влияет?

ГГГГ 08-03-2020 10:43

quote:
Originally posted by Док:

А если крутить, то как влияет?


Ну во первых,на латуне круче давит и матрицей не убирается. В проверочной калибр не лезут.
Док 08-03-2020 11:28

quote:
В проверочной калибр не лезут

те после фуллсайза латунной гильзы с улыбкой, патрон не лезет в патронник?


ГГГГ 08-03-2020 12:44

quote:
Originally posted by Док:

те после фуллсайза латунной гильзы с улыбкой, патрон не лезет в патронник?


Нет,в кейс гейк или как там его зовут.
click for enlarge 720 X 1280  35.3 Kb
Док 08-03-2020 12:48

quote:
Нет,в кейс гейк или как там его зовут

Не знаю что это, не пользовался никогда. У меня в патронник лезет, я и не заморачиваюсь дальнейшими измерениями. Улыбка меня не напрягает.

ГГГГ 08-03-2020 12:50

Ну и хорошо.
По мне дефект патронника не есть гуд
PancheZ 09-03-2020 16:18

А доп. ствол со своей BCG вообще без вариантов при покупке арки с двумя стволами?
russian45 10-03-2020 14:06

А 9 на 19 аппер будет?
CorrAnt 10-03-2020 14:56

если это произойдет при сохранении существующего уровня цен на винтовку с двумя апперами --это будет мегапрорыв
PancheZ 12-03-2020 15:50

Цитата в мордокниги:
По причине большого количества обращений хотели бы сообщить, что предложение о приобретении допстволов распространяется только на винтовки Форт и их владельцев. По крайней мере пока.

P.S. В России много прекрасных винтовок на базе АР-15, но наши допстволы пока доступны только для одной.

Raskin 12-03-2020 16:04

quote:
Originally posted by PancheZ:

По крайней мере пока.


да, мне тоже говорили по поводу перествола орсиса, вроде как в общем и целом хотят, но пока не готовы.
Rive 12-03-2020 16:26

quote:
Изначально написано PancheZ:
Цитата в мордокниги:
По причине большого количества обращений хотели бы сообщить, что предложение о приобретении допстволов распространяется только на винтовки Форт и их владельцев. По крайней мере пока.

P.S. В России много прекрасных винтовок на базе АР-15, но наши допстволы пока доступны только для одной.

Вообще странно как-то. Все производители отказываются делать допстволы к чужим винтовкам, ссылаясь на законодательные ограничения. Одимн Михалыч (Скат) делал без проблем. Да и сейчас его фирма делает.

PancheZ 12-03-2020 17:37

quote:
Изначально написано Rive:

Вообще странно как-то. Все производители отказываются делать допстволы к чужим винтовкам, ссылаясь на законодательные ограничения. Одимн Михалыч (Скат) делал без проблем. Да и сейчас его фирма делает.


Видимо не хотят с бумажной волокитой связываться.
Союз-ТМ готов, но у него перечень брендов, на которые они могут доп. аппер изготовить.

Rive 12-03-2020 19:25

quote:
Изначально написано PancheZ:

Видимо не хотят с бумажной волокитой связываться.
Союз-ТМ готов, но у него перечень брендов, на которые они могут доп. аппер изготовить.

Я, наверное, что-то пропустил. А на Какие бренды они готовы продавать дополнительные апперы в сборе?

Allrad 12-03-2020 20:32

quote:
Originally posted by Rive:

А на Какие бренды они готовы продавать дополнительные апперы в сборе?

forummessage/2/2100

Но надо актуализировать

Rive 12-03-2020 20:53

quote:
Изначально написано Allrad:

forummessage/2/2100

Но надо актуализировать

Вы путаете перествол с дополнительным стволом. Перествол делают все.

Allrad 12-03-2020 21:34

Ok, напишу по своему ЛИЧНОМУ опыту регулярных перестволов.

"Перествол" в России означает, ОБЫЧНО, как физическое действие, это приобретение доп.ствола. Соответственно, к работам по изготовлению владелец оружия оплачивает сертификацию конкретного доп.ствола к конкретному своему оружию, для которого изготавливался этот ствол.
Старый ствол или остается у владельца, либо самостоятельно остреливается и утилизируется по его усмотрению. Количество доп.стволов не лимитируется.

Второй вариант более редкий, когда производитель УЖЕ ИМЕЕТ сертификат, в который записаны весьма определенные модели оружия. В таком случае, производитель ствола старый ствол меняет на изготовленный новый, с отстрелами и тыды. У нового владельца появляется только сведения о замене ствола, лицензия на покупку не нужна, сертификацию оплачивать не нужно.


z-zebra 12-03-2020 21:39

quote:
Originally posted by Allrad:

УЖЕ ИМЕЕТ сертификат, в который записаны весьма определенные модели оружия.


СТМ как бы имеет сертификат, в который уже вписаны модели. Моя там была.

Однако при перестволе я получал розовую, потом утилизировал ствол.

Так как стволы номерные, как мне сказали, то набить старый номер на новый они не могут.

DeniskaDav 13-03-2020 09:15

Вот, кстати, по номеру ствола вопрос - на моем стволе номер около дульного среза снизу накрашен. Чую, что ему там придет скорый конец. Его как-то дополнительно защищать придется? Или не парить мозг, все равно у него ресурс год-полтора максимум?
Rive 13-03-2020 09:34

quote:
Изначально написано Allrad:
Ok, напишу по своему ЛИЧНОМУ опыту регулярных перестволов.

"Перествол" в России означает, ОБЫЧНО, как физическое действие, это приобретение доп.ствола. Соответственно, к работам по изготовлению владелец оружия оплачивает сертификацию конкретного доп.ствола к конкретному своему оружию, для которого изготавливался этот ствол.
Старый ствол или остается у владельца, либо самостоятельно остреливается и утилизируется по его усмотрению. Количество доп.стволов не лимитируется.

Второй вариант более редкий, когда производитель УЖЕ ИМЕЕТ сертификат, в который записаны весьма определенные модели оружия. В таком случае, производитель ствола старый ствол меняет на изготовленный новый, с отстрелами и тыды. У нового владельца появляется только сведения о замене ствола, лицензия на покупку не нужна, сертификацию оплачивать не нужно.

Перествол это замена ствола. То есть ремонт, осуществляющийся на основании направления от ЛРО. Старый ствол владельцу не возвращается. Если кто-то и возвращал кому-то когда-то, то это скорее исключение, чем правило. Кстати, можно уточнить у Михаила что они делают со старым стволом, возвращают или нет. В любом случае старый ствол уже не может быть в законной эксплуатации. То есть как был у владельца один ствол, так и остался один. Только новый.
А допствол это обычная продажа по владельцу по "розовой" дополнительного рабочего ствола. Второго, третьего или пятого. Сертификация это вопрос отдельный и как правило это забота производителя(продавца).

z-zebra 13-03-2020 12:42

quote:
Originally posted by Rive:

Старый ствол владельцу не возвращается


Возвращается. И при перерегистрации РОХа пишется заявка на утилизацию старого ствола.

Я в апреле так делал.

Rive 13-03-2020 12:48

quote:
Изначально написано z-zebra:

Возвращается. И при перерегистрации РОХа пишется заявка на утилизацию старого ствола.

Я в апреле так делал.

Как вариант. Согласен. Но суть даже не в этом, а в том что Вы не можете оставить его себе для дальнейшего использования.
Вам меняли по направлению на ремонт?

dmb@ 13-03-2020 20:29

quote:
Изначально написано z-zebra:

Возвращается. И при перерегистрации РОХа пишется заявка на утилизацию старого ствола.

Я в апреле так делал.

Старый ствол возвращается владельцу при покупке нового ствола по розовой лицензии и имеет номер, отличный от первого
дальше владелец может его как вписать в ту же РОХу, так и утилизировать

"Перествол" как таковой или замена строго ствола на новый с тем же номером (при этом старый утилизируется без участия владельца и на руки не выдается) - только по направлению на ремонт, без оформления розовой лицензии

dmb@ 13-03-2020 20:32

quote:
Originally posted by Rive:

Я, наверное, что-то пропустил. А на Какие бренды они готовы продавать дополнительные апперы в сборе?

На многие и в нескольких калибрах
forummessage/404/25

z-zebra 13-03-2020 23:47

quote:
Originally posted by Rive:

Вам меняли по направлению на ремонт?


Да.
Rive 14-03-2020 11:18

quote:
Изначально написано dmb@:

На многие и в нескольких калибрах
forummessage/404/25

Ну так офигенно тогда.

Rive 14-03-2020 11:26

quote:
Изначально написано z-zebra:

Да.

А Срок утилизации в законодательстве установлен? Или Вы можете выбывший из строя ствол хранить сколько угодно?

dmb@ 14-03-2020 14:36

quote:
Originally posted by Rive:

А Срок утилизации в законодательстве установлен? Или Вы можете выбывший из строя ствол хранить сколько угодно?


В течение двух недель надо поставить на учет новый ствол, т.е. оформить новую РОХу
соответственно, старый должен быть вписан в нее же, либо нет
если вписывается, то хранится сколько угодно
dmb@ 14-03-2020 14:46

Кстати, когда я "перестваливал" мертвый ствол в Орсисе через покупку дополнительного на розовую, не стал сдавать старый (вписал в РОХу)
Потом, когда второй ствол тоже кончился, просто поменял их в Молот Армз на новые с теми же номерами (через направление на ремонт без оформления розовой)
Теперь в наличие два новых хромированных ствола ))
Rive 14-03-2020 15:22

quote:
Изначально написано dmb@:

В течение двух недель надо поставить на учет новый ствол, т.е. оформить новую РОХу
соответственно, старый должен быть вписан в нее же, либо нет
если вписывается, то хранится сколько угодно

Разве ствол, который был заменён по направлению на ремонт, может быть вписан в РОХа?

dmut 14-03-2020 16:32

пострелял сегодня хорошим матчевым боеприпасом с пулей sierra matchking на 69гран, группа из 5 укладывается в минуту.
dmb@ 14-03-2020 20:27

quote:
Изначально написано Rive:

Разве ствол, который был заменён по направлению на ремонт, может быть вписан в РОХа?

Направление на ремонт берется в любом случае, если предполагается, что карабин останется в мастерской (магазине, заводе) какое-то время без владельца (контрольный отстрел) - нужно основание, почему он у них находится и куда его дел влалелец
Далее возможны 2 варианта:
1. Магазин не хочет заморачиваться с утилизацией и продает новый ствол по розовой лицензии с новым номером. Старый возвращается хозяину. Хозяин в любом случае делает РОХу на новый ствол, старый - на усмотрение
Двух стволов на руках с одним номером быть не может.
2. Магазин сам утилизирует старый ствол, на новый ствол наносит тот же номер. Хозяин получает карабин с одним стволом со старым номером и ничего не переоформляет.

Rive 14-03-2020 21:06

quote:
Изначально написано dmb@:

Направление на ремонт берется в любом случае, если предполагается, что карабин останется в мастерской (магазине, заводе) какое-то время без владельца (контрольный отстрел) - нужно основание, почему он у них находится и куда его дел влалелец
Далее возможны 2 варианта:
1. Магазин не хочет заморачиваться с утилизацией и продает новый ствол по розовой лицензии с новым номером. Старый возвращается хозяину. Хозяин в любом случае делает РОХу на новый ствол, старый - на усмотрение
Двух стволов на руках с одним номером быть не может.
2. Магазин сам утилизирует старый ствол, на новый ствол наносит тот же номер. Хозяин получает карабин с одним стволом со старым номером и ничего не переоформляет.

Я Вас понял.
Но.
№1. Это просто покупка доп ствола по розовой. Зачем здесь сдавать карабин? Зачем оформлять как ремонт?
Это заморочки продавцов?

z-zebra 14-03-2020 21:10

quote:
Originally posted by dmb@:

на новый ствол наносит тот же номер.


А так можно?
Получить от производителя ствол с одним номером, а потом нанести другой номер?

И почему тогда по этому варианту не пошел СТМ?

Rive 14-03-2020 21:45

quote:
Изначально написано z-zebra:

А так можно? Получить от производителя ствол с одним номером, а потом нанести другой номер?

И почему тогда по этому варианту не пошел СТМ?

Здесь как раз всё нормально. Если ты идёшь по направлению на ремонт на замену ствола - Завод твой ствол утилизирует, а на новый ставит старый номер и у тебя все номера сохраняются.

z-zebra 14-03-2020 21:56

quote:
Originally posted by Rive:

а на новый ставит старый номер и у тебя все номера сохраняются.


Ага.
На драконе полетим? (с)

Карабин был отдан на перествол по желтухе.

Через пару недель сказали, что хрен по морде, тащи розовую.
Я им про старый номер на новый ствол.

В итоге что выше написал.

Rive 14-03-2020 22:21

quote:
Изначально написано z-zebra:

Ага.
На драконе полетим? (с)

Карабин был отдан на перествол по желтухе.

Через пару недель сказали, что хрен по морде, тащи розовую.
Я им про старый номер на новый ствол.

В итоге что выше написал.

Ну тоже понятно всё. Тебе отказали в ремонте. и предложили купить новый ствол по розовой. Твою жёлтую повесили в сортир на гвоздик. Ствол тебе продали, Естественно с новым номером. Это уже не ремонт, это покупка дополнительного ствола, и оба ствола могут быть вписаны в твою РОХа.

z-zebra 14-03-2020 22:36

quote:
Originally posted by Rive:

Твою жёлтую повесили в сортир на гвоздик.


Не согласен. ))
В розовой - что я купил ствол.
В желтухе - что мне его поменяли.

Самому ствол менять как-бы не комильфо. ))

Rive 14-03-2020 22:39

В общем обычная херня с нашим законодательством. ) Мутность мутная.)
Rive 14-03-2020 22:41

Как-то меня это всё обошло. Поехал к Михалычу купил по розовый новый ствол и уехал домой, всё)
z-zebra 14-03-2020 23:01

quote:
Originally posted by Rive:

В общем обычная херня с нашим законодательством.


Вот такая хня была выдана.
click for enlarge 960 X 1280  86.0 Kb
dmb@ 15-03-2020 12:50

quote:
Изначально написано Rive:

Я Вас понял.
Но.
№1. Это просто покупка доп ствола по розовой. Зачем здесь сдавать карабин? Зачем оформлять как ремонт?
Это заморочки продавцов?

Как уже писал выше: продавцу надо обязон сделать контрольный отстрел из вашего карабина с вашей затворной группой
Для этого надо карабин оставить у продавца (ну или сидеть с ним постоянно))) Но продавец не согласится
Вот для этого и желтуха оформляется

dmb@ 15-03-2020 12:54

quote:
Изначально написано z-zebra:

А так можно? Получить от производителя ствол с одним номером, а потом нанести другой номер?

И почему тогда по этому варианту не пошел СТМ?


Это вопросы к СТМу
Мне в Молоте два ствола поменяли
Бланки у них свои и безномерные (мне показывали изначально)
В планах был один, но как озвучили ценник, я тут же и второй сменял одним заходом ))

Вероятно в Молоте не могут позволить такую роскошь, как продажа допствола, т.к. баррел-экстеншн они от старого откручивают, а то, что остаётся - уже не ствол)) так что здесь реально ремонт

Радимич 15-03-2020 22:06

А кто-нибудь уже расстрелял ствол на форте до замены? какой реальный ресурс биметвллом? ну или хоть ожидаемый?
dmut 16-03-2020 09:42

молотовские стволы ходят барнаулом около 25к+
довольно долгое это занятие - настрелять 25 тысяч.
Радимич 16-03-2020 11:26

quote:
Originally posted by dmut:

молотовские стволы ходят барнаулом около 25к+
довольно долгое это занятие - настрелять 25 тысяч.


25 это хорошо) это как раз лет на 5 мне.))
z-zebra 16-03-2020 13:07

quote:
Originally posted by Радимич:

молотовские стволы ходят барнаулом


Около 15 тыр.
Было 2 исключения до 20 тыр.

Вечером попробую ствол сфоткать с настрелом чуть больше 5 тыр.

ak-74m 16-03-2020 14:18

Счастливые обладатели накидайте нормальных живых фоток что ли)) особенно интересует версия с 12,5 стволом.
dmut 16-03-2020 14:27

форт 20"
click for enlarge 720 X 1280 146.5 Kb
REvgeniy 16-03-2020 14:43

Вот 12,5' после замены цевья
click for enlarge 1707 X 1280 168.3 Kb
ak-74m 16-03-2020 16:33

Как ресивер по качеству? Зафоткайте с оказией поподробнее. И затвор с рамой если не сложно)
REvgeniy 16-03-2020 16:44

quote:
Изначально написано ak-74m:
Как ресивер по качеству? Зафоткайте с оказией поподробнее. И затвор с рамой если не сложно)

Не понимаю, что вы надеетесь здесь увидеть)
Все примерно как на адарке, существенных отличий внутрянки я не увидел, только косметические.

ak-74m 17-03-2020 13:31

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Не понимаю, что вы надеетесь здесь увидеть)

Ресивер на АДарке и ресивер допустим на ВПО-140 это две большие разницы, по качеству изготовления.

Подскажите как у вас реализована блокировка уменьшения длины приклада? недосверлены отверстия по низу трубы, как на китайках?

REvgeniy 17-03-2020 14:42

quote:
Изначально написано ak-74m:

Ресивер на АДарке и ресивер допустим на ВПО-140 это две большие разницы, по качеству изготовления.

Подскажите как у вас реализована блокировка уменьшения длины приклада? недосверлены отверстия по низу трубы, как на китайках?

Сравнивали с адаркой - отличий особо не заметно, впо-140 щупал очень давно, так что тут сказать ничего не могу. Про регулировки выше уже писал - под рычажок регулировки подложен кусочек деревяшки. Ось заменёна на винт и все покрашено. Итого приклад фиксируется в каком-то одном положении, не снимается и не двигается, но вернуть функционал дело 5 минут, с завода lop 33см то есть весьма комфортный.

levaryazan 17-03-2020 15:17

Да ну ладно вам.... Между ФОРТом и ВПО-140 никаких существенных отличий нет. Люфт ловер-аппер присутствует )))). Покрытие отличается, но на ФОРТе оно просто другого цвета, более шершавое. Но тоже качественное. В целом производит впечатление добротного рабочего аппарата. Как молоток. Стреляю уж вовсю...
DeniskaDav 18-03-2020 09:19

Джентельмены, а есть ли у кого хронограф под руками, измеряли скорость барнаулом FMJ четырехграммовым из двадцатого ствола?
ak-74m 18-03-2020 09:36

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
Джентельмены, а есть ли у кого хронограф под руками, измеряли скорость барнаулом FMJ четырехграммовым из двадцатого ствола?

Присоединяюсь к вопросу, только мне интересен результат из 12 ствола..

ak-74m 18-03-2020 09:41

Как дела с овергазом на 12,5 стволе в стоке? Куда гильзы летят?
REvgeniy 18-03-2020 10:51

"На ганзе постов не читают"...
Всё уже есть выше, повторять не вижу смысла.
ak-74m 18-03-2020 14:02

quote:
Изначально написано REvgeniy:
"На ганзе постов не читают"...
Всё уже есть выше, повторять не вижу смысла.

Ну хз, страниц 10 почитал, скорости нашел, спасибо. Про овергаз не нашел

Радимич 18-03-2020 15:47

quote:
Originally posted by ak-74m:

Как дела с овергазом на 12,5 стволе в стоке? Куда гильзы летят?


примерно на 2 часа метра на 2 наверное
ak-74m 18-03-2020 17:15

quote:
Originally posted by Радимич:

примерно на 2 часа метра на 2 наверное

Хмм, как на Адарке примерно.. не айс

Raskin 18-03-2020 18:49

quote:
Originally posted by Радимич:

25 это хорошо) это как раз лет на 5 мне.))


это в каком этот калибре они столько ходят? 7.62?
DeniskaDav 19-03-2020 10:07

quote:
Изначально написано ak-74m:

Хмм, как на Адарке примерно.. не айс


А что мешает поставить регулируемый газблок/буфер/пружину и сделать нужный "айс" под себя?
Raskin 19-03-2020 12:34

quote:
Originally posted by DeniskaDav:

А что мешает поставить регулируемый газблок/буфер/пружину и сделать нужный "айс" под себя?


вот да.

quote:
Originally posted by Радимич:

примерно на 2 часа метра на 2 наверное


я настраиваю на 4 часа метра на полтора, но это с помощью газблока.
ak-74m 19-03-2020 14:58

quote:
Изначально написано DeniskaDav:

А что мешает поставить регулируемый газблок/буфер/пружину и сделать нужный "айс" под себя?

Менял газблок на Адарке, не помогло, все равно овергазит. Вот на впо140 все идеально с коробки.

DeniskaDav 19-03-2020 16:19

quote:
Изначально написано ak-74m:

Менял газблок на Адарке, не помогло, все равно овергазит. Вот на впо140 все идеально с коробки.

Ну вы шило на мыло поменяли. Регулируемый газблок позволит газ настроить от нуля до максимума. Даже китайченок с алиекспресса может помочь.
toadzavr 19-03-2020 20:18

А что вообще из регулируемого есть в продаже приличного? На каких производителей смотреть имеет смысл?
quote:
[B][/B]

ak-74m 20-03-2020 02:58

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
Ну вы шило на мыло поменяли. Регулируемый газблок позволит газ настроить от нуля до максимума. Даже китайченок с алиекспресса может помочь.

Как раз таки китаец не помог.

CorrAnt 20-03-2020 08:56

quote:
Изначально написано ak-74m:

Как раз таки китаец не помог.

Интересно - почему?
Какой он - с кликами или с плавной регулировкой?
Регулировок не хватило?

DeniskaDav 20-03-2020 09:53

Ну дело в конкретном образце. Регулируемый газовый блок должен позволять полностью перекрыть газоотвод. При этом открывать его не огромными шагами, а постепенно.
В крайнем случае почти любой газовый блок можно просто немного сместить (хоть вдоль ствола, хоть просто провернув), чтобы отверстие в стволе частично перекрывалось корпусом газблока.
levaryazan 20-03-2020 14:12

Что значит "все идеально с коробки"??

С коробки везде газов дохера. Хоть в ФОРТе, хоть в ВПО. Вепрюга вообще брыкается хуже стоковой сайги 5,45. Из коробки.

Газблоки регулируемые хоть китайские хоть американские по сути это железяка с отверстием, которое перекрывается винтом. Все. Никаких космических технологий.

Китайские газблоки, что сейчас на айшутере продают за 3750 имеют очень слабые винты крепления. И сам металл газблока слабоват. Есть риск, что либо винты лопнут, либо нижняя часть самого блока. По крайней мере, мне удалось добиться таких результатов )))) (про сильных и умных в курсе)

Газблоки с али закисают конечно. Зато стоят 2500р. И работают, потому что как и все остальные это по сути отверстие с винтом. Если бабло жжот ляжку, то из приличного видимо SLR или гейзель.


ЗЫ Мне тоже китаец не помог. Начитавшись ганзы я решил, что китайцы меня напарили. Через два месяца стрельбы с "неработающим" китайским газблоком до дурика наконец дошло, что я крутил не тот винт. Я думал, что кручу регулировочный винт, а на самом деле крутил контрящий винт. Естественно, ничего не перекрывалось и ничего не менялось. ak-74m, у вас не тот же случай?

ak-74m 20-03-2020 15:14

quote:
Originally posted by CorrAnt:

Интересно - почему?
Какой он - с кликами или с плавной регулировкой?
Регулировок не хватило?

С плавной регулировкой. Закрутил полностью, газы сифонят в обход винта. Если из коробки гильзы кидало на 13 часов, то теперь на 14-30. Но у меня газблок установлен ровно, отверстие не перекрыто поворотом самого газблока, вот думаю его немного повернуть.

quote:
Originally posted by levaryazan:

Что значит "все идеально с коробки"??

Это значит что гильзы летят на 17 часов. Газблок стоковый, с Афреймом.

quote:
Originally posted by levaryazan:

ak-74m, у вас не тот же случай?

Нет, я сразу разобрался какой винт за что отвечает.

Док 20-03-2020 18:46

quote:
Но у меня газблок установлен ровно, отверстие не перекрыто поворотом самого газблока, вот думаю его немного повернуть.

Если газблок нерегулируемый и с гужонами, то видел такое решение: отверстие заднего гужона аккурат напротив газоводного отверстия. Со стороны гужона в газоводном отверстии режут резьбу и вкручивают в газоводное мелкий гужон из нержи, в котором сверлят отверстие поменьше. Хотя умом я понимаю, что это мудовые рыдания, при наличии газблоков с винтом на Али по 2 тыс руб и простоте доводки его до полного перекрывания канала, если вдруг не повезло и газблок с косяком.

Чтоб китайский газблок не закисал: когда чищу ствол латунным ершом с моторным маслом, то зажимаю аппер в тисках (за быстроъёмный китайский вивер, в который зажат вивер аппера), зажимаю "мушкой" вниз, это, во первых удобно. Во вторых, в таком положении, в газоотводное отверстие в стволе и газблоке натекает масло. Которое размачивает в газблоке весь барнаульский сунаротриппер. Потом вокруг винтиков снаружи видно масляное пятно. И всё крутится нормально.

ГГГГ 21-03-2020 15:05

quote:
Originally posted by levaryazan:

то из приличного видимо SLR


Хороший,но требует ухода.
PancheZ 23-03-2020 12:26

https://zenitco.ru/catalog/ar1...rgb_titan_0_75/
CorrAnt 24-03-2020 16:08

У меня SLR на двух стволах.
Закисает только если сделать более 300 выстрелов Без промежуточного шевеления винта.

При чистке ствола в него всегда попадает чуть чуть масла или средства для чистки ствола , причем независимо от того- переворачиваешь ствол отверстием для стравливания газов вниз или нет. и проблема с пригоранием проявляется только в том, что для страгивания с места нужно прилагать чуть бОльшее усилие. При наличии длинного шестигранника это вообще не проблема.

Frost1987 25-03-2020 14:50


click for enlarge 1024 X 1280  99.5 Kb
Frost1987 25-03-2020 14:52

Собственное вот. Первый нарезник... чисто для фана. Люфт был, устранил резинкой. Приклад люфтит, то это просто надо «приложить руки» )). А так просто огонь!!!
dmut 26-03-2020 07:36

люфт приклада убирается несложно.
я когда столкнулся - был озадачен, откуда люфт?
измерил - труба по диаметру точно милспек и приклад точно милспек.
и по трубе не люфтит.
оказалось - люфтит по рельсе. на один бок рельсы наклеил полоску армированого толстого (~0.5mm) скотча, и люфт пропал.
l2x2l 29-03-2020 10:01

ожидается ли подорожание? а то задумался над покупкой и тут вдруг эта ситуация в мире
z-zebra 29-03-2020 14:48

quote:
Originally posted by CorrAnt:

У меня SLR на двух стволах.
Закисает только если сделать более 300 выстрелов Без промежуточного шевеления винта.


Ради интереса потеребонькал свой СЛР после 900 выстрелов. (если быть точным, то 922)
Чистится в станке. В газблок теоретически ничего не попадает. Патроны Порноул ФМЖ, и тут еще отстрелял из запасников коробку SP 2014 года. После них вообще кошмар как грязно было.

Так вот. Открутился на клик легко. И также легко вернулся обратно.
Что характерно, кликнул. ))
Газблок брался на Бруньке в 2017 году.

Andrey MA 29-03-2020 19:17

Не знаю у меня на вепре ничего не овергазит
Frost1987 31-03-2020 15:54


26-3-2020 07:36 dmut профайл dmut пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитироватьбывалый

люфт приклада убирается несложно.
я когда столкнулся - был озадачен, откуда люфт?
измерил - труба по диаметру точно милспек и приклад точно милспек.
и по трубе не люфтит.
оказалось - люфтит по рельсе. на один бок рельсы наклеил полоску армированого толстого (~0.5mm) скотча, и люфт пропал.

Спасибо. Так и сделал. Все стало отлично.

Ярослав Мудрый 01-04-2020 12:16

quote:
Изначально написано Док:

Если газблок нерегулируемый и с гужонами, то видел такое решение: отверстие заднего гужона аккурат напротив газоводного отверстия. Со стороны гужона в газоводном отверстии режут резьбу и вкручивают в газоводное мелкий гужон из нержи, в котором сверлят отверстие поменьше. Хотя умом я понимаю, что это мудовые рыдания, при наличии газблоков с винтом на Али по 2 тыс руб и простоте доводки его до полного перекрывания канала, если вдруг не повезло и газблок с косяком.

Чтоб китайский газблок не закисал: когда чищу ствол латунным ершом с моторным маслом, то зажимаю аппер в тисках (за быстроъёмный китайский вивер, в который зажат вивер аппера), зажимаю "мушкой" вниз, это, во первых удобно. Во вторых, в таком положении, в газоотводное отверстие в стволе и газблоке натекает масло. Которое размачивает в газблоке весь барнаульский сунаротриппер. Потом вокруг винтиков снаружи видно масляное пятно. И всё крутится нормально.

👍👍

CorrAnt 01-04-2020 17:40

quote:
Изначально написано z-zebra:

Ради интереса потеребонькал свой СЛР после 900 выстрелов. (если быть точным, то 922)
Чистится в станке. В газблок теоретически ничего не попадает. Патроны Порноул ФМЖ, и тут еще отстрелял из запасников коробку SP 2014 года. После них вообще кошмар как грязно было.

Так вот. Открутился на клик легко. И также легко вернулся обратно.
Что характерно, кликнул. ))
Газблок брался на Бруньке в 2017 году.

SP разъела нагар от барнаула ;-))))

У меня максимальный настрел без чистки был около 500 выстрелов барнаулом, после чего SLR открутился только после замачивания и простукивания..

Есть предположение, что на закисание/пригарание повлияет количество смазки в стволе, в газблоке, оставленное после чистки.

REvgeniy 01-04-2020 18:58

SP 4г самый ядреный патрон у Барнаула, очень хорошо видно на коротышке - пламя из дтк во все стороны просто адовое
z-zebra 01-04-2020 21:33

quote:
Originally posted by REvgeniy:

пламя из дтк во все стороны просто адовое


Оно и на 18" прикольное было. ))
quote:
Originally posted by CorrAnt:

повлияет количество смазки в стволе, в газблоке, оставленное после чистки.


Вертикально чистится. В станке. Теоретически, ничего туда не попадает.
Но и стреляется каждую неделю. Чистится где-то через 700-1000. Под настроение.
ortodok 02-04-2020 10:49

quote:
Originally posted by CorrAnt:

после чего SLR открутился только после замачивания и простукивания..


Товарищ посоветовал и я применяю для этого винта смазку из комплекта тормозных колодок. Маленький пакетик такой, в любом автомаге их бесплатно взять можно, они россыпью в коробке. После 500-600 выстрелов откручивается легко.
Street Sweeper 06-04-2020 13:26

Добрый день, подскажите, на данной винтовке (ствол 12,5) можно поменять приклад и дульное устройство, или там стоят штифты?
REvgeniy 06-04-2020 13:39

Чесслово надоело уже одно и тоже повторять.
Дульник на красном фиксаторе его открутить сложнее чем баррельнат
В прикладе штифт заменен на винт с гайкой и под рычажок подложен кусочек дерева делающий регулировку по длине невозможной, оригинальный штифт болтается в рукоятке, так что вернуть прикладу функционал как и снять его на замену проблем не составит.
dmut 06-04-2020 14:34

на длинном весле дульник без фиксатора, снимается легко гаечным ключем нужного размера, даже тиски не нужны.
REvgeniy 06-04-2020 15:35

Коротышка без дульника оказывается короче 80см, а аппер в сборе меньше 50см, так что дульник в любом случае желательно зафиксировать
DeniskaDav 17-04-2020 10:52

quote:
Изначально написано dmut:
на длинном весле дульник без фиксатора, снимается легко гаечным ключем нужного размера, даже тиски не нужны.
Я на длинном чуть ствол не вывернул, пока дульник откручивал.
Грел три раза, чудом отвернул. Даже была мысль, что резьба левая.
igorspb 29-04-2020 23:41

Господа общее то мнение о коротыше скажет кто?
Очень засматриваюсь. Интересно насколько куча на 100 метров по сравнению с 14 дюймовым?
Tig tig 04-05-2020 13:49

Всем привет ! Находясь на карантине наконец-то нашлось время заняться коротышкой. Заменил цевье, приклад, кое-что покрасил, кое-что поменял и заменил...) борьба с овергазом закончилась установкой регулируемого газблока из поднебесной, дешево и сердито, а главное вполне работоспособно. Патронник,ствол и горка тоже не остались в стороне при "наведении порядка". Теперь только радуюсь владению и прежние разочарования остались в прошлом. На ста метрах стабильно держит хорощую кучу, любит почему-то латунную гильзу Порноул Голд самые любимые, на Кентавре огрызается, PPU ненавидит и отказывается работать))
Tig tig 04-05-2020 13:50


click for enlarge 1280 X 960  79.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 203.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  98.4 Kb
igorspb 04-05-2020 14:01

Tig tig
Ловер я так понимаю заменили?)
Каких усилий стоило снять штатный ДТК он вроде как на розовом локтайте?
Куча на фото , на сколько метров?

Док 04-05-2020 14:10

Tig tig

Вопрос по предохранителю: это те, что SOZавод продаёт? Как качество? крепление клавиши с кнопочкой не люфтит?

Tig tig 04-05-2020 14:27

quote:
Ловер я так понимаю заменили?)

Точнее сказать, оставил аппер и ствол))
Штатный ДТК снимается в обкладе, с горелкой и матом)
100
Tig tig 04-05-2020 14:31

quote:
Вопрос по предохранителю:

Ловер и предохранитель Gladman.tech
Tig tig 04-05-2020 14:39

quote:
Как качество? крепление клавиши с кнопочкой не люфтит?

Не знаю про SOZ, у Глэдмана качество изготовления отменное. Честно, не понял про какую клавишу с кнопочкой вопрос) Все пазы, вырезы и установочные отверстия ловера стандартные, работа механизмов такая же как и у стока, за исключением оригинальной клавиши ЗЗ справа.
Док 04-05-2020 14:50

quote:
Не знаю про SOZ, у Глэдмана качество изготовления отменное. Честно, не понял про какую клавишу с кнопочкой вопрос) Все пазы, вырезы и установочные отверстия ловера стандартные,

В товарах для спорт. стрельбы SOZавод продаёт похожие предохранители, там видно у него на фото, флажок на оси фиксируется кнопкой, очень похож на Ваш по дизайну. Может это они и есть? Вот и спросил, люфтит флажок на оси или нет. А У Гладмана где купить предохранитель?

Tig tig 04-05-2020 15:25

quote:
В товарах для спорт. стрельбы SOZавод продаёт похожие предохранители

Теперь понял. Да,фиксируется кнопкой подпружиненной, ничего не люфтит, переворотом предохранителя выбирается угол 45/60 градусов. Честно говоря, не видел какие у SOZ. Выше я указал сайт или в Инсте ник glad.man
Док 04-05-2020 15:33

quote:
Выше я указал сайт или в Инсте ник glad.man

Сайт открывает что-то не то. В инсте спишусь, спасибо.

Tig tig 04-05-2020 15:39

Всегда пожалуйста !
CorrAnt 04-05-2020 15:49

Барнаул голд - гильза не латунная
oleg_km 04-05-2020 17:01

quote:
Изначально написано CorrAnt:
Барнаул голд - гильза не латунная

Но при этом более "скользкая", чем допустим серая полимерная. Если снарядить два магазина, то голды ощутимо легче выщелкиваются

CorrAnt 04-05-2020 20:20

ну... если скользкая и выщелкивается - тогда да
Ярослав Мудрый 05-05-2020 18:17

Дырочки красивые!
Можно ссылку на газблок? На 20" пойдет такой же?
Tig tig 05-05-2020 21:20

quote:
Барнаул голд - гильза не латунная

Возможно, химанализ не делал,имел ввиду что серые не любит. У PPU тоже гильза желтая, но с ними вообще не дружит. Из серых только Тулу и то, от настроения))
Tig tig 05-05-2020 21:24

quote:
Можно ссылку на газблок?

https://aliexpress.ru/item/329....2bc333ed87ZTqp
на любой 750-й пойдет, для Адарки у них заказал кликовый, тоже отзывы не плохие. Посмотрим хватит ли кликов, хотя думаю что хватит. Первый с плавной регулировкой с винтом.
Ярослав Мудрый 07-05-2020 08:31

quote:
Изначально написано Tig tig:

https://aliexpress.ru/item/329....2bc333ed87ZTqp
на любой 750-й пойдет, для Адарки у них заказал кликовый, тоже отзывы не плохие. Посмотрим хватит ли кликов, хотя думаю что хватит. Первый с плавной регулировкой с винтом.

Спасибо, на него и смотрел. Попробую.

Tig tig 08-05-2020 12:46

quote:
Сайт открывает что-то не то. В инсте спишусь, спасибо.

Ну как, связались ? Покурил сейчас форум, очень похожи переводчики и тоже Дмитрий в профиле, скорее это одни и те же люди) Рекомендую к сотрудничеству, молодцы парни !
igorspb 09-05-2020 06:47

А есть у нас официальные представители Форт на форуме, есть вопрос-заказ.
Может подскажет кто.
DEN 55 19-05-2020 14:24

Согласен, у китайцев вообще много чего интересного, М-14 у них есть даже (на фото), всю жизнь мечтал о такой. Но... предвзятое отношение к Китаю имею..)
MALIKOV RYSLAN 11 28-05-2020 20:36

в 308 калибре не планируют?
pcmist 30-05-2020 02:16

Щупал эту арку от форта в магазине, заодно пощупал и новую арку от орсиса. По деньгам орсис дороже на 14 тыщ. Но и гораздо качественнее. Берешь в руки - маешь вещь. А фортовская вся болтается, хлипкая.
igorspb 30-05-2020 16:13

quote:
Изначально написано pcmist:
Щупал эту арку от форта в магазине, заодно пощупал и новую арку от орсиса. По деньгам орсис дороже на 14 тыщ. Но и гораздо качественнее. Берешь в руки - маешь вещь. А фортовская вся болтается, хлипкая.
           Комплектующие одинаковые с Форт Адарка Орсис
           Разбирали смотрели
GreyFoxx 30-05-2020 21:05

quote:
Изначально написано igorspb:
           Комплектующие одинаковые с Форт Адарка Орсис
           Разбирали смотрели

Ну так ё мое, дороже - значит лучше) Че ты в самом деле)

igorspb 31-05-2020 12:31

В принципиальная разница в стволах.
Либо хром от молота Адар, Форт либо карбонитрация от Орсис
Док 31-05-2020 12:37

quote:
Либо хром от молота Адар, Форт либо карбонитрация от Орсис

Или проще: ресурс ствола 15 тыс от Молота в Адаре и Форте, или 5 тыс в Орсисе.

pcmist 31-05-2020 02:06

По ощущениям орсис был лучше собран, не люфтил
NoImbaNoWay 31-05-2020 12:46

А не сильно ли преувеличен ресурс? в 3 раза. Или занижен Орсисовский
Док 31-05-2020 13:05

quote:
А не сильно ли преувеличен ресурс? в 3 раза.

Я приуменьшил. Добавим Молоту всего 7 процентов, а у Орсиса вычтем 20, учитывая что Орсис в 20-м году не то, что Орсис в 14-м. Получим до потери кучи, у Молота 16 тыс, у Орсиса - 4. Итого в 4х

pcmist 31-05-2020 15:16

Но ведь у орсиса куча просто станет как у молотовского ствола ))
Док 31-05-2020 15:33

quote:
Но ведь у орсиса куча просто станет как у молотовского ствола ))


С кучами вопрос очень мутный. Системных отстрелов я не видел. Видел Орсис Армалайт 14 года, практически новый, который я думал купить, он еле минуту натягивал перепуленными и перевзвешенными патронами, те владелец старался, показывая мне товар лицом. И в то же время вижу тут полно минутных отстрелов Молота барнаулом, но с барнаульскими отрывами. Ну и сам имею полминутный Молот. Т.е. я бы про кучу особо не думал, тем более у современного Орсиса. Есть подозрение, что он подзабил на качество для гражданского сегмента. Ресурс и цена. А легенды, они такие легенды.

Док 31-05-2020 19:16

Или вот размышление на тему кучности Орсиса: Орсис заявляет для своей арки кучу в минуту любым патроном (читай: любым говном). И на этом рекламном тезисе собирает своих покупателей.

Думаем дальше: я имею проверенный ствол, не важно какой, который стреляет полминуты подобранным патроном. Т.е. ствол заведомо нормальный. Но любым патроном, типа барнаул, он стреляет по барнаульски - минутная кучка и на полторы-две минуты отрывы, т.е. формально это гарантировано в 2 минуты, как и заявляют производители арок с молотовскими стволами. Но эти 2 минуты - особенность патрона, а не ствола, ибо я знаю, что ствол лучше. Так вот будет ли Орсис этими же патронами стрелять без отрывов?

Я бы поучаствовал в стрельбах: стреляем хорошими своими патронами, показываем красивые кучи, а потом барнаулом, и смотрим насколько Орсис лучше Молота.

NoImbaNoWay 31-05-2020 20:10

Где написано про любой патрон?
На сайте
в описании указано - качественный патрон - 1 моа.
Док 31-05-2020 20:22

quote:
в описании указано - качественный патрон - 1 моа.

Ну это любой ствол так может. Перебираешь патроны: патрон летит 1 МОА - качественный. Летит больше - не качественный.

igorspb 31-05-2020 21:29

Единственное большое но
Биметаллом из орсиса стрелять нельзя, точнее можно но ствол убьется очень быстро. Соответственно патрон только с томпаком, а он как правило значительно дороже. Тысяч 5 орсис хорошим дорогим патроном пройдет, и это при правильной чистке, снятии омеднения и нагара, хорошей химией.
С другой стороны мотоловский ствол ходит до 20 000 тысяч потом куча начинает расползаться, но чтоб осыпался хром в стволе не видел и не слышал.
Да и патрон можете использовать любой в принципе. Взяли по пачке, всего подряд, что лучше полетело то и оставили.
igorspb 31-05-2020 21:35

На адаре делал так

click for enlarge 1707 X 1280 259.0 Kb
Док 31-05-2020 21:45

quote:
С другой стороны мотоловский ствол ходит до 20 000 тысяч потом куча начинает расползаться, но чтоб осыпался хром в стволе не видел и не слышал.


Сдаётся мне, что частью производителей старательно продвигается легенда о низкой кучности молотовских хромстволов и вообще хромстволов, и высокой кучности карбонитро от Орсиса и тп. Ну чтоб была мотивация брать малоресурсный ствол задорого вместо недорогого высокоресурсного. Но я не верю в эту легенду в части стволов в .223 на разных арках. Где-то в высокоточке на брендовых стволах в субминутных кучах наверно это так. Но в серийной ар продукции - не верю.

igorspb 31-05-2020 21:59

quote:
Изначально написано Док:


Сдаётся мне, что частью производителей старательно продвигается легенда о низкой кучности молотовских хромстволов и высокой кучности карбонитро от Орсиса и тп. Ну чтоб была мотивация брать малоресурсный ствол задорого вместо недорогого высокоресурсного. Но я не верю в эту легенду в части стволов в .223 на разных арках. Где-то в высокоточке на брендовых стволах в субминутных кучах наверно это так. Но в серийной ар продукции - не верю.


Само собой, при относительно скромном рынке продаж.Данная идея продаж рассчитана не на спортсменов, которые и молотовский ствол за год два а то и раньше сжигают. А на рядового потребителя раз в полгода выбирающегося на стрельбище.
GreyFoxx 01-06-2020 05:18

Пошла телега про кучу, пожалуй, вставлю свои (чужие) 5 копеек. Вроде тут этого не было. Если было, прощу прощения.

Тест не мой, все взято из группы https://vk.com/clubadar2

Адарка с 16 молотовским стволом:

"Снова пытаю пули Varmageddon от Nosler , масса 53gr, простое перепуливание обычного барнаула, без контроля пороха и натяжения дульца, дистанция 98м, серии по 5 выстрелов, на этот раз прицел был 16х, стабильность есть. Куча примерно 0.6 моа"
click for enlarge 720 X 1280 105.9 Kb

igorspb 01-06-2020 09:03

GreyFoxx
Впечатляет.
Док 01-06-2020 10:22

Вот! Ещё одна полминутная Адарка как доказательство, что молотовский хромироваанный ствол по кучности не хуже хвалёной оксикарбонитрации.
dmb@ 01-06-2020 22:47

quote:
Originally posted by igorspb:

Биметаллом из орсиса стрелять нельзя, точнее можно но ствол убьется очень быстро. Соответственно патрон только с томпаком, а он как правило значительно дороже. Тысяч 5 орсис хорошим дорогим патроном пройдет, и это при правильной чистке, снятии омеднения и нагара, хорошей химией.


Из Орсиса можно стрелять чем угодно, с одинаковым успехом
Миф об увеличении ресурса черного ствола на томпаке - миф ))
DC 01-06-2020 23:33

quote:
Originally posted by dmb@:

Миф об увеличении ресурса черного ствола на томпаке - миф ))

Слишком категорично, не кажется ? Хотите задачку на эту тему ?
Практически новый H&K SL8 с 7 твистом, подобран годный для IPSC патрон, 4-граммовый Барнаул. Нормальная для Барнаула кучность, в районе 2 минут с периодическими отрывами. Через смешной настрел порядка 1000-1500 выстрелов - утюги, плашмя. Перебор других доступных дешёвых патронов с биметаллическими пулями - утюги. Использование же нормального, человеческого патрона на этой же винтовке с пулями схожего веса - нормальная, рядовая для неё кучность в районе минуты и менее, без намёка на утюги ещё долго после случившегося, несколько тысяч после она точно настреляла, может и десятков тысяч - не следил.

dmb@ 02-06-2020 07:48

quote:
Originally posted by DC:

Слишком категорично, не кажется ? Хотите задачку на эту тему ?
Практически новый H&K SL8


Не кажется. И при чем тут Хеклер? Речь про Орсис.
Первый ствол, купленный с карабином прожил на биметалле 7 тыс.
Второй ствол было решено кормить томпаком - прожил 5 тыс.

По задачке выше: правильно я понял, что сначала через 1500 пошли утюги биметаллом, потом начали кормить "нормальным" патроном и утюги пропали?
Тогда при чем здесь ресурс? Если ствол выгорел, то утюги будут на любых патронах. Ищите проблему в другом. Бывают чудеса, что утюги от некоторых пуль с первых выстрелов летят.
Ну и про десятки тысяч - не смешите )))

DC 02-06-2020 08:23

quote:
Originally posted by dmb@:

Речь про Орсис.

Принято, согласен.

quote:
Originally posted by dmb@:

Тогда при чем здесь ресурс? Если ствол выгорел, то утюги будут на любых патронах.

При том. Выгорел - это когда термическая эрозия пульного входа и начального участка нарезов, когда всё, ствол не стреляет уже ничем, всё летит утюгами.
В том случае после ~1500 выстрелов пошли утюги биметаллом. Ствол перестал стабилизировать любую отечественную биметаллическую пулю. Всё, ресурс закончился. Но пульный вход не выгорел. Биметаллические напильники просто спилили слой, биметалличекая пуля срывалась. А мягкой импортной томпаковой пуле хватало и оставшегося. Так что ресурс не закончился. И искать проблему в другом не стоит, она именно в этом. И скорее это Вам после 5 тыс. томпаком и закончившемся ресурсе стоило попробовать поискать проблему в другом.

Док 02-06-2020 11:43

quote:
Первый ствол, купленный с карабином прожил на биметалле 7 тыс.
Второй ствол было решено кормить томпаком - прожил 5 тыс.


Одна из возможных причин - качество ствола. В новых экономических условиях производитель мог понизить качество для удешевления. Износ оборудования, инструмента, смена поставщика инструмента, до 14 года одни, после 14 - другие и т.д.

z-zebra 02-06-2020 22:01

quote:
Originally posted by dmb@:

Миф об увеличении ресурса черного ствола на томпаке - миф ))


Я сжег карбонитрированный ствол на Орсисе биметаллом за 5 тыр.

Корефан стреляет с АДС. черный ствол, Кентавром.
У него за 10 тыр. Смотрел бороскопом - омеднение жуть, особенно в начале нарезов. Но на 300 метров нормально летит.

igorspb 02-06-2020 23:57

Статей на эту тему достаточно, в том числе на ганзе
дабы не засорять тему приведу пару ссылок рекомендую к прочтению

https://stankiexpert.ru/spravo...anie-stali.html

igorspb 02-06-2020 23:57

еще
http://www.termohim.com/%D1%83...%B3%D0%B8/carb/
igorspb 02-06-2020 23:57

и еще
https://pellete.ru/stal/karbonitraciya-stali.html
igorspb 03-06-2020 12:00

Хромирование как минимум сложнее и дороже по крайней мере у них за морем.
И есть вторая составляющая.
Экономика. Банально не выгодно делать вечные вещи, автомобили и бытовая техника тому примером.
Да и ствол у них банальный расходник.
DC 03-06-2020 01:33

Это называется экономика. Вполне приличный чёрный ствол может стоить, скажем, от 60 долларов. Цена 3-4-х магазинов. Или набора ЗИП.
Топовый - раз в 5-8 дороже.
Соотношение цена/качество будет не в пользу топового.
Хромирование - отдельная технология, подразумевающая наличие дополнительного оборудования и вложения лишних денег, даже для гражданского рынка. Это сразу вдвое к цене. Армейский - это уже совсем другая песня, стандарты прописаны в талмудах, сертификация, нормы и так далее. Это рост цены ещё вдвое со старта, а если соблюсти армейские стандарты - так почему бы не отбить вложенные деньги на сертифицирование ? Можно и больше, чем ещё вдвое.
Первое по законам экономики будет пользоваться наибольшим спросом, даже если стрелять биметаллом. Любой ствол будет в разы, а то и на порядки дешевле расходников, которые его убили.
Капитализмус.
Но это экономика.
Практика же - даже в России, с её ненормальными особенностями рынка, всё равно будут действовать те же правила - стреляйте самым дешёвым и доступным патроном. Если устраивает его кучность. Всё равно стоимость сожжённых патронов многократно перевесит стоимость перествола, или же нового аналогичного карабина.
А если не устраивает кучность дешёвого говна - это уже совсем другая история...
a.e.l 03-06-2020 01:38

quote:
Изначально написано dmb@:

Ну и про десятки тысяч - не смешите )))

У многих американских производителей карбонитрированные стволы на тампаке , живут примерно как наши молотовские на биметалле.

PWS на сайте в FAQ пишет про настрел :
What is the expected barrel life of a PWS firearm?
These are all estimates based on what we have seen from customers, including trainers, law enforcement and more.
The lifespan can be impacted by so many variables- suppressor use, full-auto/mag dumps, maintenance, etc.

MK1 in .223- We estimate 15,000 to 20,000 rounds on average. We have heard up to 50,000 rounds through a barrel before needing rebarreled or opening up on accuracy.
MK2 in .308- We estimate around 8,000-10,000 rounds.
MK2 in 6.5 Creedmoor- We estimate around 2,500-4,000.
If your firearm does need rebarreled at any point due to it wearing out/from normal use, we charge $200.00-$350.00 (depending on firearm make/model) which includes all labor, QC checks, test fire and shipment of the item back to the owner.

Вобщем карбонитрация карбонитрации рознь. Видимо карбонитрировать у нас умеют примерно так же дерьмово как анадировать.

Цена перествола просто умиляет)
Особенно если учесть что ствол можно только их поставить, первый попавшийся не подойдет , ибо лонгстрок пистон а не DI.

Как Дима уже сказал : Капитализмус.
Конкуренция и человеческое отношение к потребителю.

DC 03-06-2020 02:02

Да даже карбонитрация излишняя, если работают рыночные законы.
Стоимость инструментария и расходников для чистки при цене в 60-100 долларов за ствол превысит стоимость нового ствола в несколько раз. Опять же - если устраивает кучность дешёвого ствола и патронов - можно не чистить вообще, и менять ствол через 5000 выстрелов, и это будет экономически оправдано.
Но...
Вдогонку к этому но - не так давно наш ( украинский ) чёрный рынок был достаточно сильно заполнен заводскими бланками из Чехии. Хромированными, уже с нарезанным патронником. По цене в 60 евро в розницу от производителя. Оставалось оконтурить, нарезать с двух сторон резьбу, накрутить баррел нат с соблюдением зеркального зазора, и просверлить газоотводное отверстие. Почему этого нет у Ваших производителей никакими санкциями не оправдать. Заговор, лень, нежелание работать - да что угодно, только не объективные причины.
a.e.l 03-06-2020 02:04

quote:
Изначально написано DC:

Практика же - даже в России, с её ненормальными особенностями рынка, всё равно будут действовать те же правила - стреляйте самым дешёвым и доступным патроном. Если устраивает его кучность.

ТАМ (до COVID):
примерно 300 баксов за 1000 тампака с доставкой к дверям.
Занизим живучесть до 10000 и получим стоимость патронов 3000 баксов.
Перествол пусть будет 300 что всего 10 процентов стоимости.

ТУТ:
даже если натянуть сову на глобус и взять самую дешевую тулу по 9000р за 1000 штук, что на самом деле доступно только жителям москвы и близлежащих областей ибо кроме Темпа вряд ли где такая цена есть.
А затем натянуть еще 1 сову взяв максимальный настрел в 20000.
Получаем расходы на патроны 180000р , с учетом поездок 200000р.
За 20000 никто не перестваливает точно.
Сколько там это сейчас по минимуму стоит ? Тысяч 60 ? Я хз.

В общем у нас перествол получается кратно дороже к стоимости отстрелянных патронов чем у них.

DC 03-06-2020 02:13

quote:
Originally posted by a.e.l:

В общем у нас перествол получается кратно дороже к стоимости отстрелянных патронов чем у них.

Ну не кратно, если оперировать цифрами. В разы.
Но тем не менее в разы же и дешевле перествол, чем стоимость сожжённых расходников, и ниже усреднённой стоимости новой АР, даже по российским меркам.

DC 03-06-2020 02:25

Когда я был в теме, в системе, и так далее, когда я мог перестваливаться на любой новый ствол за 300-400 долларов - я в подобные темы даже не заходил и в подобных обсуждениях не участвовал. Просто стрелял, чем угодно, не задумываясь о ресурсе.
Когда из системы меня СБУ выпнуло, подогрело и обобрало - я купил самый дорогой ствол для АР в жизни, такой, какие ранее я по 400$ покупал, чтобы компенсировать потерю своей любимой стрелялки-коротышки. И заплатил за DD 11.5" около 700$. Возможно даже за свой же У меня их при обыске 18 штук в разных калибрах отжали без протокола. Но это была именно прихоть, экономически ничем абсолютно не обоснованная. Можно было сильно дешевле. Но в аппер от DD, с затворной группой от DD, с рэйлом от DD, с газблоком от DD - в общем со всеми другими частями аппера от DD напрашивался их же ствол.
А вас там таки дурят. Официальные стволы для АР в наших магазинах продавались по 300-500$, в зависимости от производителя ( и DD были, и Schmeisser, aka Lothar Walter ). Ассортимент невелик, но всё же. И санкциями это не оправдать, причины совсем другие.
a.e.l 03-06-2020 02:30

quote:
Изначально написано DC:

Ну не кратно, если оперировать цифрами. В разы.
Но тем не менее в разы же и дешевле перествол, чем стоимость сожжённых расходников, и ниже усреднённой стоимости новой АР, даже по российским меркам.

кратно.. в разы.. Какая , Дим, нафиг разница (((
Вернусь с Сайги на АР если :
1) Свалю в Штаты
2) Если тут выпустят на качественном аппере-ловере с гарантированным сервисом по замене ствол+болт по цене сайги (замена ствола,а не цена всей АР)
По моему, 1 вариант более реален чем 2 , даже если рассчитывать только на выигрыш в грин-карт лотерею

a.e.l 03-06-2020 02:37

quote:
Изначально написано DC:

А вас там таки дурят.

А то мы не в курсе )))

DC 03-06-2020 02:49

А вот это уже философский вопрос
Я начинал с АКМоидов и СВДоидов.

click for enlarge 1707 X 1280 222.4 Kb


А с АР всё получилось совсем иначе.
У меня всегда был к зарегистрированной АР неучтённый дубль, призрак. Разумеется, с теми же номерами и дополнительными возможностями. Легальный при необходимости, и неучтённый, нигде не засвеченный при отсутствии таковой необходимости. Лишь бы вместе не лежало.
А с АКМоидами и СВДоидами я так не умею, нет у меня фрезерных станков, нет прессов. Были бы - особенности местного законодательства ( отсутствие уголовной ответственности за основные части ) и технические возможности, кучность стрельбы, модульность - ставят эти системы на совершенно разные уровни, один из которых я для себя и предпочёл. И избавившись от не подходящего, ни разу об этом не пожалел, и вряд ли найдутся причины, которые заставят пожалеть и передумать. Я просто знаю, что имея плохую АР я превращу её в лучшую, и об этом никто не узнает. Если не остановлюсь - превращу её в две, три, и так далее лучших АР, и об этом тоже никто не узнает. Но обратить ̶в̶о̶д̶у̶ ̶в̶ ̶в̶и̶н̶о̶ АКС-74У в АКМ, к примеру, сохранив видимость законности этого, я при всём желании не смогу. В отличии от.

a.e.l 03-06-2020 02:54

quote:
Изначально написано DC:

А с АР всё получилось совсем иначе.

Дим, да а в курсе твоих злоключений (не надо смотреть на дату регистрации этого профиля )))).
Причем не только от написанного на ганзе , но и со слов украинских друзей в разговоре за пивом в кабаке где-то на Подоле )))

DC 03-06-2020 03:04

quote:
Originally posted by a.e.l:

но и со слов украинских друзей в разговоре за пивом в кабаке где-то на Подоле )))

Удивительно, т.к. я считал что таковых не осталось.
Друзей всегда немного, и они всю жизнь рядом. Кто-то прибивается по пути, иногда их действительно считаешь друзьями и веришь им. Но они как пена, смываются первой же серьёзной волной. В 15 году таких смылось много
В общем я своих украинских друзей знаю наперечёт, по пальцам. И их там точно не было Кто был - те точно не мои друзья. Даже если отзывались положительно, это не друзья. Но чаще даже злостные враги отзываются как о толковом. Толковый, да. Но говнюк С чем не могу не согласиться
В общем не верьте людям, утверждающим что они мои друзья. Клиенты, собутыльники - их не счесть. Даже приятели - их много меньше. Но точно не друзья.
Без обид если что, так, расчувствовался под водку-с

a.e.l 03-06-2020 03:09

quote:
Изначально написано DC:

Удивительно, т.к. я считал что таковых не осталось.
Друзей всегда немного, и они всю жизнь рядом. Кто-то прибивается по пути, иногда их действительно считаешь друзьями и веришь им. Но они как пена, смываются первой же серьёзной волной. В 15 году таких смылось много
В общем я своих украинских друзей знаю наперечёт, по пальцам. И их там точно не было Кто был - те точно не мои друзья. Даже если отзывались положительно, это не друзья. Но чаще даже злостные враги отзываются как о толковом. Толковый, да. Но говнюк С чем не могу не согласиться
В общем не верьте людям, утверждающим что они мои друзья. Клиенты, собутыльники - их не счесть. Даже приятели - их много меньше. Но точно не друзья.

Да я не говорил что они твои друзья , мои.
Правда, все же, скорей в английском значении friends.

Вощем правильно читать так: от своих friends, являющихся частью украинской стрелковой тусы ) Лично ты с ними возможно вообще не знаком, хотя вряд ли.

DC 03-06-2020 03:18

Понял, не вопрос.
Скорее всего знаком, но это в случае если они не совсем "свежие"
После 15 года мой круг новых знакомых вырос всего на пару сотен, в отличии от тысяч до того
Людей, представляющимися моими друзьями можно легко проверить на вшивость, задав им простой вопрос - были ли они в моей квартирной бане, и по какому адресу это было Банька всего двухместная, и кроме друзей туда никто не сможет просочиться
a.e.l 03-06-2020 03:21

quote:
Изначально написано DC:

Скорее всего знаком, но это в случае если они не совсем "свежие"

Не не )
Уже в 15м они были "протухшими" от медалек за разного рода пиу-пиу)))
DC 03-06-2020 03:26

Понял. Примерно представляю круг из десятка человек, кто бы это мог быть.
Ну да ладно. Доброе слово и кошке приятно, как говорится.
Пойду допивать
Док 03-06-2020 11:09

Про стволы: в Штатах малоресурсный чёрный ствол дешёвый, а живучий хромовый дорогой. Поэтому по деньгам оправдано стрелять биметаллом и часто менять чёрные стволы.

А в РФ то всё наоборот: живучий хромовый молотовский дешёвый, а чёрный малоресурсный оксикарбонитро дорогой. Этот оксикарбонитро покрывают сказками и впаривают задорого. Хотя смысла в нём дорогом на арке нет от слова вообще.

Тем более сама по себе фраза "оксикарбонитрированный ствол" - ни о чём. Т.к. важна ствольная сталь, качество режущего инструмента, термичка, контроль допусков, контроль износа инструмента. Кто режет, из чего, как и чем - малоизвестно. Репутационого багажа пока ни у кого нет, а ценник заряжают по верхней планке.

igorspb 03-06-2020 15:09

quote:
Изначально написано Док:
Про стволы: в Штатах малоресурсный чёрный ствол дешёвый, а живучий хромовый дорогой. Поэтому по деньгам оправдано стрелять биметаллом и часто менять чёрные стволы.

А в РФ то всё наоборот: живучий хромовый молотовский дешёвый, а чёрный малоресурсный оксикарбонитро дорогой. Этот оксикарбонитро покрывают сказками и впаривают задорого. Хотя смысла в нём дорогом на арке нет от слова вообще.

Тем более сама по себе фраза "оксикарбонитрированный ствол" - ни о чём. Т.к. важна ствольная сталь, качество режущего инструмента, термичка, контроль допусков, контроль износа инструмента. Кто режет, из чего, как и чем - малоизвестно. Репутационого багажа пока ни у кого нет, а ценник заряжают по верхней планке.

Золотые слова.

a.e.l 03-06-2020 17:24

quote:
Изначально написано Док:
Про стволы: в Штатах малоресурсный чёрный ствол дешёвый, а живучий хромовый дорогой.

Дорогой ? 300 баксов за кованый хромированный FN дорого ?
или те же 300 баксов за резаный и хромированный criterian дорого ?
или 180 за хромированный green mountain ?
При этом разница в ценах на патроны ( до вируса) была в полтора раза.
20 центов биметалл.
30 центов тампак.
а не в несколько раз как у нас.

На самом деле, подавляющее большинство там просто не заморачивается вопросами ресурса ибо нет тех проблем которые есть у нас для замены и при наличии сейфа заваленного арками и тяги к экспериментам сложно одну из них расстрелять в хлам. Те же у кого одна дешевая Арка купленная на спрятанные от жены деньги, не расстреляют потому что денег на патроны уже не осталось ))) Они ее купили просто потому что MERICA , а не потому что она им нужна. У них и Глок точно так же лежит нулевый в тумбочке.

Это косвенно подтверждается тем что некоторые производители вообще дают пожизненную гарантию на свои стволы.
V7 прямо на сайте пишет LIFETIME WARRANTY REGARDLESS OF ROUND COUNT
при том что ствол обычная нержа (правда по 500 баксов за ствол), а мы знаем что расстрелять ее не составляет труда.
Владелец Sons of liberti на M4carabine форуме пишет : пацаны не парьтесь по поводу настрела, если вы расстреляли наш ствол то значит вам очень нравится наша продукция, и я всегда готов заменить его бесплатно. Стволы у них самые обычные и стоят в пределах 200 баксов.
Как-то так.


igorspb 03-06-2020 17:39

a.e.l
Вы описываете просто параллельную реальность какую то)))
У них да, а у нас?
Я так и представляю союз тм продающий стволы к аркам по 34 000 руб
и меняющий их бесплатно))))
a.e.l 03-06-2020 18:10

quote:
Изначально написано igorspb:
a.e.l
Вы описываете просто параллельную реальность какую то)))
У них да, а у нас?
Я так и представляю союз тм продающий стволы к аркам по 34 000 руб
и меняющий их бесплатно))))

Справедливости ради, бесплатная замена ствола это все же не общепринятая практика, а маркетинговый ход некоторых производителей рассчитанный на реалии тамошнего рынка. Ну расстреляет один из 50 клиентов ствол, ну дадут ему новый бесплатно. Рекламный эффект от этого перекрывает убытки.

У СОЮЗ-ТМ изначально посыл неправильный. Спортсменчиками для спортсменчиков, мы все решили за вас, мы лучше знаем.
Был бы другой посыл, денежные клиенты вроде Цусимы1905 стояли к ним в очереди. Да и простые пацаны вроде меня удавили жабу на 200 штук и пришли.

Док 03-06-2020 19:49

quote:
Дорогой ? 300 баксов за кованый хромированный FN дорого ?
или те же 300 баксов за резаный и хромированный criterian дорого ?


Так чёрный там стоит 60-100 долл. Я сравниваю чёрный и хром там.

И чёрный и хром тут.

Тут у Молота цена низкая на хромствол за счёт объёма производства. И, как оказалось, нормальный по куче ствол, хают его зря. А уж по ресурсу равных нет.

Но нам, покупателям, пофиг на проблемы и издержки производителя чёрных дорнированных оксикарбонитробитурбоголден стволов. И их сказочную ауру с баснями про кучности. Басни они такие басни. Меня волнуют только деньги в моём кармане и что я за них получаю. Поэтому за карбонитротурбоствол я деньги не отдам. А за молотхром отдам. И если бы я делал арки, то я бы брал стволы на Молоте. Задрочил бы их своим ТУ, но брал бы ресурсные с пулемётной репутацией. И чем больше у Молота будут брать стволов, тем дешевле они будут их отдавать. И производителю не нужно содержать ствольный цех. По итогу винтовка дешевле для нас, значит их больше купят и тд. Удивляюсь АДАРУ и ФОРТУ. Их арки реально субминутные, ну там чуть повнимательнее собрать, может промеры стволов делать, чтоб отбраковать нижний слой, фаски-куяски сделать и педалить тему с субминутным стволом, с картинками отстрела и с ресурсом 20К на биметалле. Да нет равных сегодня ни у Союза, ни у Курбатова, ни у кого. Чёто коммерсанты тупят с этим.

igorspb 03-06-2020 19:59

quote:
Изначально написано Док:

 Да нет равных сегодня ни у Союза, ни у Курбатова, ни у кого. Чёто коммерсанты тупят с этим.
Это вы про что?
Док 03-06-2020 20:35

quote:
Это вы про что?

Про то, что Союз, Курбатов, Орсис в качестве рекламы своих винтовок говорят о стволах, особенно Союз, несколько разных стволов, их кучность, ресурс. В теме Союза мишени с группами. Этот параметр многим важен.

А Адар, Форт при значительно более конкурентной цене, никак не рекламируют возможности своих винтовок в плане кучности и ресурса. А эти параметры точно не хуже. Пишут 2 МОА. Но это ни в какие ворота. Надо выбирать патрон, делать субмоа и показывать эту кучу. И бонусом 20К ресурса на 2-х минутном дешёвом биметалле, а этого как раз нет ни у кого из конкурентов.

К примеру ещё одна арка может появится, РА15. При своём оригинальном ресивере и БКГ, они ставят молотовский ствол. Это, во первых, дешевле, а во вторых репутационно правильно.

Я, как потребитель, за ужесточение конкуренции. Это, во первых повышает качество. А во вторых снижает цену.

dmb@ 03-06-2020 21:43

quote:
Originally posted by Док:

Надо выбирать патрон, делать субмоа и показывать эту кучу.


А в чем смысл этих показушек? Знающие люди не ведутся на всю эту хрень.
Как оказалось, специально собранным патроном и калашоид субминуту выдает )))
Только кто ж будет специально собирать в товарных количествах
z-zebra 03-06-2020 21:53

quote:
Originally posted by dmb@:

Только кто ж будет специально собирать в товарных количествах


Собрать можно, и достаточно быстро.
У меня 1000 штук скорость заявлена в час на станке.

Комплектуха нужна. И пороха нормальные.

Однако при ленивой жопе проще до магаза доехать и взять их по 8 с копейками.

Док 03-06-2020 22:16

quote:
А в чем смысл этих показушек?

В увеличении продаж.

Док 03-06-2020 22:23

quote:
Только кто ж будет специально собирать в товарных количествах

А зачем товарные количества точного патрона? Есть разные задачи и под них разные патроны: Немного собранных точных, а дешёвый барнаул и так есть в товарных количествах. Если одна винтовка позволяет обе задачи, то это дешевле, чем иметь две винтовки.

a.e.l 04-06-2020 04:43


quote:
Originally posted by Док:

К примеру ещё одна арка может появится, РА15. При своём оригинальном ресивере и БКГ, они ставят молотовский ствол


Какая бы российская фирма это не делала, не верю в реальную возможность сделать свою КАЧЕСТВЕННУЮ BCG. Правильные материала, правильная термичка и прочее и прочее.
Но хрен с ним, пусть будет не очень нормальная. НО с декларацией что мол при любых проблемах починим/заменим без геморроя и волоёбства.
Док 04-06-2020 12:26

quote:
Какая бы российская фирма это не делала, не верю в реальную возможность сделать свою КАЧЕСТВЕННУЮ BCG.

В тема РА15 есть видос, там своя БКГ, показывают подробно, изначально газпистон, кольца не нужны, попроще немного. Декларируют, что надёжная. Когда/если выйдет эта арка, посмотрим что получится.

a.e.l 04-06-2020 18:02

quote:
Изначально написано Док:

В тема РА15 есть видос, там своя БКГ, показывают подробно, изначально газпистон, кольца не нужны, попроще немного. Декларируют, что надёжная. Когда/если выйдет эта арка, посмотрим что получится.

Посмотрим канеш, но даже на родине Ар , такие детали , в подавляющем большинстве случаев, делаются на аутсорте в конторах которые специализируются на мехобработке, а не на производстве оружия.
для того же FN, котрый сейчас поставляет АРки в армию , BCG делает именно такая сторонняя контора. ДА и не только BCG, как и не только для FN.
ее ссайтик кстати https://aoprecisionmanufacturing.com/services/firearms/
Можешь полазить по сайту , посмотреть сколько всякой хрени они производят , а потом зайти на гугл карты и увидеть не очень то и большое здание....
Становятся понятны их копеечные цены на запчасти при нормальных зарплатах. Нам тут до такой производительности труда как до китая раком.

a.e.l 04-06-2020 18:28

quote:
Originally posted by Док:

В тема РА15 есть видос


Что за тема то кстати ? ни фига не нашел поиском что-то
Док 04-06-2020 18:59

forummessage/404/25
Saw13 04-06-2020 23:56

quote:
Изначально написано igorspb:
Единственное большое но
Биметаллом из орсиса стрелять нельзя...

Почему нельзя? Ствол с карбонитрацией. Если верить тому, что пишут на ar-15.com то ресурс такого ствола и хромированного примерно одинаков. Даже нашим биметаллом (там тоже этим грешат). Только стволы с карбонитрацией не любят перегрев и стрельбу очередями.

еще там пишут, что утюги после 5000 биметаллом из карбонитрированого => заводской брак.

a.e.l 05-06-2020 22:00

quote:
Изначально написано Saw13:

Почему нельзя? Ствол с карбонитрацией. Если верить тому, что пишут на ar-15.com то ресурс такого ствола и хромированного примерно одинаков. Даже нашим биметаллом (там тоже этим грешат). Только стволы с карбонитрацией не любят перегрев и стрельбу очередями.

еще там пишут, что утюги после 5000 биметаллом из карбонитрированого =; заводской брак.

Карбонитрация там - свой, отлаженный именно для стволов техпроцесс.

Карбонитрация тут - всего одна контора (насколько мне известно) которая карбонитрировала все подряд, а потом производители оружия стали возить к ним карбонитрировать свои стволы.

Немного разные вещи. Лет через 100500, возможно, и тут будут считать браком утюги после 5000 , а пока это реальный ресурс местных карбонитрированных стволов. +- пару-тройку тысяч.

souz_tm 06-06-2020 20:20

quote:
Изначально написано a.e.l:

мы все решили за вас, мы лучше знаем.

Да, решили дать возможность выбрать калибр. А ещё материал ствола. За вас решили дать возможность выбрать длину ствола. За вас решили дать возможность выбрать любой контур ствола. На некоторые стволы за вас решили дать возможность выбрать твист. За вас решили установить УСМ с характеристиками, которые именно вам предпочтительны. За вас решили дать выбор цветов финишного покрытия. За вас решили вписывать допстволы в одну роху. За вас решили установить не стоковый пластик и дать возможность его выбрать. И т.д. Только за вас решили или для вас решили?

levaryazan 07-06-2020 22:29

Че то все скатилось от ФОРТа хер знает куда.

ФОРТ офигенный карабин. Он реально минутный барнаулом. Он недорогой. Он отлично собран в базе. Он не в Питере (на минутку, это от всех хрен знает где, что в Питер, что в Вятские поляны сгонять один хрен далеко), а в Реутове. У него заявленный перествол за 30, и ствол с аппером за 60, карабин с допстволом на одну РОХу за 180.

Да вы в ваших Орсисах и Союзах рядом не стояли с таким предложением. Потому что весь бизнес ваш держится на понтах и зарабатываете вы не на винтовке как инструменте, а на обвесе. Беда ФОРТа, как уже написал Док - в отсутствии энергичного маркетинга. На Youtube, тут на ганзе.

Saw13 08-06-2020 12:29

Ну да, чтобы про него узнать, пришлось напрягаться. Зато по итогам выбор однозначно в его пользу.
dmut 08-06-2020 08:26

quote:
Изначально написано levaryazan:
...и зарабатываете вы не на винтовке как инструменте, а на обвесе.

и что больше всего забавляет - все ставят китайские цевья, но только союз-тм не гнушается ставить китайскую копию Aero Precision да ещё и маркированую под оригинал! вот за это рельно должно быть стыдно. никакого уважения к оригинальному производителю.
GreyFoxx 08-06-2020 16:34

quote:
Изначально написано Saw13:
Ну да, чтобы про него узнать, пришлось напрягаться. Зато по итогам выбор однозначно в его пользу.

Такая же ситуация. Хотел брать адарку, но товарищ говорит "бери форт".
Че за форт, откуда? Хохляцкий чтоль? Так они вроде не это.
В итоге посмотрел в инете инфу, сравнил с конкурентами и взял именно его.
Но еслиб жил в Спб, взял бы адарку.

igorspb 08-06-2020 21:11

quote:
Изначально написано GreyFoxx:

Такая же ситуация. Хотел брать адарку, но товарищ говорит "бери форт".
Че за форт, откуда? Хохляцкий чтоль? Так они вроде не это.
В итоге посмотрел в инете инфу, сравнил с конкурентами и взял именно его.
Но еслиб жил в Спб, взял бы адарку.

           Я живу в СПб поеду сегодня за Фортом.
           Адар закончил выпуск, соотвественно ни гарантии нифига.
GreyFoxx 08-06-2020 23:21

quote:
Изначально написано igorspb:
           Я живу в СПб поеду сегодня за Фортом.
           Адар закончил выпуск, соотвественно ни гарантии нифига.

Опа, с чего это вдруг?
Поискал бегло в инете, никакой инфы о прекращении производства не нашел.

depotv 09-06-2020 10:39

Доброго всем времени суток.
Пришёл газблок, возник вопрос.
После регулировки винты на фиксатор резьбы?
Может кто поделится ссылочкой на видео.
a.e.l 09-06-2020 11:13

quote:
Originally posted by dmut:

и что больше всего забавляет - все ставят китайские цевья, но только союз-тм не гнушается ставить китайскую копию Aero Precision да ещё и маркированую под оригинал! вот за это рельно должно быть стыдно. никакого уважения к оригинальному производителю.


щас они тебе скажут что сами его выпиливают из самого лучшего В95, сделанного специально для них аж самим Дерипаской )))
dmut 09-06-2020 11:46

quote:
Изначально написано a.e.l:

щас они тебе скажут что сами его выпиливают из самого лучшего В95, сделанного специально для них аж самим Дерипаской )))

уже не скажут, я его вертел в руках и уже нашел на али.
но товарищам этим должно быть стыдно.

DeniskaDav 09-06-2020 14:10

quote:
Изначально написано depotv:
Доброго всем времени суток.
Пришёл газблок, возник вопрос.
После регулировки винты на фиксатор резьбы?
Может кто поделится ссылочкой на видео.
просто затянуть контрящий винт и все. (там обычно один регулировочный, второй контрящий, причем в разных газблоках по-разному)
dmut 09-06-2020 14:13

в хитрых блоках основной винт с пазами-трещетками, паз подпирает отдельный пин с пружиной. в итоге винт сам не крутится.
depotv 09-06-2020 15:27

quote:
Изначально написано DeniskaDav:
просто затянуть контрящий винт и все. (там обычно один регулировочный, второй контрящий, причем в разных газблоках по-разному)

спасибо
но есть опасения что контрящий может открутиться

levaryazan 09-06-2020 15:52

Не надо фиксатора. Там нагар работает за него. И так порой хрен открутишь.
a.e.l 10-06-2020 12:44

quote:
Изначально написано dmut:

уже не скажут, я его вертел в руках и уже нашел на али.
но товарищам этим должно быть стыдно.

вполне допускаю что и аппер/ловер оттуда. Китайцы вполне способны выпилить такое на заказ не дорого )

levaryazan 10-06-2020 08:58

Выдавать китайскую реплику за оригинал конечно нехорошо. Но к слову - у меня два именно таких китайских цевья. Они офигенные.
igorspb 10-06-2020 12:08


click for enlarge 1707 X 1280 183.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 198.2 Kb
igorspb 10-06-2020 12:22

Спасибо компании Форт!!!
И отдельное спасибо ген. директору Форта Эдуарду.
Съездил, забрал, отстрелял там же в тире, после замены комплектующих на привезенные с собой. На поверке работы карабина настояли сами фортовцы. Карабин стреляет из коробки.
Отстрелял пачку в быстром темпе, для проверки работы автоматики.
Никаких проблем.
Магазин к комплекте Пафган ген 3, работает штатно, сбрасываться с кнопки без вопросов, фиксация четка и понятная. В отличии от сами знаете кого)))
Впечатления остались очень приятные.
Пока залил карабин смазкой, вечером почищу,сделаю более подробные фото.

a.e.l 10-06-2020 12:40

quote:
Originally posted by igorspb:

Съездил, забрал,


Аж из Питера катался ?
dmut 10-06-2020 13:47

quote:
Изначально написано levaryazan:
Выдавать китайскую реплику за оригинал конечно нехорошо. Но к слову - у меня два именно таких китайских цевья. Они офигенные.

они были бы ещё более офигенны, если бы без маркировок под оригинал, с ушками для центрирования на цевье, как на оригинале и с нормальными твердыми гайками.
к слову, это был первый китаец, у которого гайки из говнилина были маркированы как "10.8", раньше хоть в твердости гаек не обманывали. я прям расстроился.

igorspb 10-06-2020 15:40

quote:
Изначально написано a.e.l:

Аж из Питера катался ?
ехать 6 часов всего.
GreyFoxx 10-06-2020 16:38

Знаешь, так подумал, что я не так уж и сильно хотел арку на твоем фоне)
В любом случае поздравляю)
Diego03 10-06-2020 16:54

quote:
Originally posted by igorspb:

Съездил, забрал, отстрелял


Поздравляю!
Diego03 10-06-2020 16:55

quote:
Originally posted by igorspb:

Карабин стреляет из коробки.


Да ладно!
igorspb 10-06-2020 17:26

quote:
Изначально написано Diego03:

Да ладно!
И магазин влезает))))
Метал с бруньки попробовал аналогично
Магпула нет к сожалению, да и не вижу смысла за него платить.
Есть пафган ценой меньше 1000 рублей
Док 10-06-2020 17:27

quote:
Карабин стреляет из коробки.


стреляет из коробки это вот:


levaryazan 10-06-2020 17:31

quote:
Изначально написано dmut:

они были бы ещё более офигенны, если бы без маркировок под оригинал, с ушками для центрирования на цевье, как на оригинале и с нормальными твердыми гайками.
к слову, это был первый китаец, у которого гайки из говнилина были маркированы как "10.8", раньше хоть в твердости гаек не обманывали. я прям расстроился.

У этих перцев, которые реплики штампуют, было два вида цевий. Со стальными гайками и с гайками из хер пойми чего. С нормальными гайками уже несколько месяцев нету.

Первое цевье с нормальной гайкой стоит на вепре. На Форт купил реплику с говногайкой. Лень было переставлять туда-сюда, вопрос решился подтачиванием оригинальной гайки на форте.

Diego03 10-06-2020 17:41

quote:
Originally posted by igorspb:

И магазин влезает))))


И крышечка плотно прилегает???)))
Док 10-06-2020 18:22

quote:
Магпула нет к сожалению, да и не вижу смысла за него платить.

Качество очень высокое. И ресурс.

С 20-кой магпуловской арка очень гармонично выглядит. И практичный магазин. 10-ка ниочём, пиф-паф и патроны кончились. 30-ка торчит сильно, а 20-ка самое то, и пострелять хватает и габарит вменяемый.

Но 10-ку хоть одну надо иметь. В некоторых обстоятельствах более 10-ти запрещены.

Diego03 10-06-2020 18:25

quote:
Originally posted by Док:

а 20-ка самое то, и пострелять хватает и габарит вменяемый.



А кто-то скажет: "Ни богу свечка, ни черту кочерга". И тоже будет прав.
quote:
Originally posted by Док:

Качество очень высокое. И ресурс.


И болтается как цветок в проруби.
Док 10-06-2020 18:35

quote:
И болтается как цветок в проруби.

Татышо!

Всё нормально с Магпулом. У меня только они разные. И есть единственный пафгановскй, с которым арка продавалась. Пафган работает, без вопросов, но тактильно и органолептически Магпул его выше ровно на разницу в цене.

Diego03 10-06-2020 18:40

quote:
Originally posted by Док:

Татышо!


Ага.
quote:
Originally posted by Док:

но тактильно и органолептически Магпул его выше ровно на разницу в цене.



Магпуловская пластмасска вообще приятная во всех отношениях, но всё ж фабовские Ultimag мне нравятся больше.
Но с меня нельзя пример брать.
Док 10-06-2020 18:45

quote:
но всё ж фабовские Ultimag мне нравятся больше.

Личного опыта по ним нет, но много стреляющие ребята мне сказали, что Магпул лучше, что то про губки говорили, то ли стачиваются быстрее, то ли ломаются. Цены Фаба и Магпула сопоставимые.

20-ка вроде был штатный армейский магазин, и ничего справлялись военные с 20-кой с врагами. 30, 40 это сейчас спорт востребовал.

Габарит 20-ки ровно в размере рукоятки, это удобно.

Diego03 10-06-2020 19:02

quote:
Originally posted by Док:

Цены Фаба и Магпула сопоставимые.


У Фаба скидки были во время карантина. На зеленые. Я и назаказывал себе.
По 1600. С окошками.

quote:
Originally posted by Док:

20-ка вроде был штатный армейский магазин, и ничего справлялись военные с 20-кой с врагами.


Насколько я знаю, по опыту общения с врагами 30-ку и ввели в оборот.

quote:
Originally posted by Док:

Габарит 20-ки ровно в размере рукоятки, это удобно.




Да. Особенно, если пулять со стола.
igorspb 10-06-2020 19:04


click for enlarge 1707 X 1280  65.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  71.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  99.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 108.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  36.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  58.0 Kb
igorspb 10-06-2020 19:05


click for enlarge 1707 X 1280 154.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 165.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 184.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 180.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 176.3 Kb
igorspb 10-06-2020 19:06


click for enlarge 1707 X 1280 154.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 165.0 Kb
igorspb 10-06-2020 19:06


click for enlarge 1707 X 1280 184.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 180.5 Kb
igorspb 10-06-2020 19:07


click for enlarge 1707 X 1280 176.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 148.9 Kb
igorspb 10-06-2020 19:08


click for enlarge 1707 X 1280  86.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  90.6 Kb
igorspb 10-06-2020 19:09


click for enlarge 1707 X 1280 118.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  92.4 Kb
igorspb 10-06-2020 19:09


click for enlarge 1707 X 1280 177.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 176.8 Kb
igorspb 10-06-2020 19:10


click for enlarge 1707 X 1280 118.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 115.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 126.0 Kb
igorspb 10-06-2020 19:11


click for enlarge 1707 X 1280 118.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 115.9 Kb
igorspb 10-06-2020 19:11


 x
click for enlarge 1707 X 1280 116.1 Kb
igorspb 10-06-2020 19:12


click for enlarge 1707 X 1280  62.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  56.7 Kb
Diego03 10-06-2020 19:12

Ну вот. Не успел купить, взял всё и разломал...
Док 10-06-2020 19:15

Нулёвочку взять и пройтись по рельсам, без фанатизма:

На шляпке кампина тоже кромки и углы зализать, видно на фото.

Роллкампин не нужен, этот за аппер не задевает.
click for enlarge 1707 X 1280 125.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 191.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 196.8 Kb

igorspb 10-06-2020 19:20

quote:
Изначально написано Diego03:
Ну вот. Не успел купить, взял всё и разломал...

Специально тебе окошечко выброса снимал))
igorspb 10-06-2020 19:22

Из позитивного,
цевье сидит идеально внатяг без малейшего люфта.

И главный бонус отверстие газблока ровно в нарезе ствола, совпадение конечно но приятно.

igorspb 10-06-2020 19:24

quote:
Изначально написано Док:
Нулёвочку взять и пройтись по рельсам:
Само притрется после пары сотен))
Кампин заменю на POF
Док 10-06-2020 19:25

quote:
Кампин заменю на POF

Деньги на ветер, как я думаю.

В DI системе при откате БКГ болт газами выталкивается вперёд, керриер назад, газы распихивают кэрриер и болт в противоположные стороны, откат идёт с выпихнутым вперёд болтом. И этих долей секунд и долей миллиметра хватает, чтоб шляпка кампина не чиркала за аппер. Как и задумано Юджином Стоунером.

В газпистонной системе шток толкает кэрриер, который тащит за собой болт, который поворачивается в копирном пазу с небольшим запаздыванием, по сравнению с ДиАй. И чиркает. Поэтому на газпистоне имеет смысл ставить роликовый кампин.

На ДиАй есть лёгкие следы чирканья за аппер, но они образуются при взведении ручкой, это аналог кинематики газпистонного взведения. При стрельбе не чиркает.

Diego03 10-06-2020 19:26

quote:
Originally posted by igorspb:

Специально тебе окошечко выброса снимал))


Явно зазор есть!
Док 10-06-2020 19:27

quote:
Само притрется после пары сотен))

Притрётся, только и аппер мальца попилит. А после нулёвки аппер внутри как новый.

igorspb 10-06-2020 19:28

Покрытие аппера и ловера более шершавое чем на Адаре
Напоминает кольт.
igorspb 10-06-2020 19:33

Diego03))))
click for enlarge 1707 X 1280 137.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 129.2 Kb
igorspb 10-06-2020 19:33


click for enlarge 1707 X 1280 119.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 203.8 Kb
Diego03 10-06-2020 19:48

quote:
Изначально написано igorspb:
62578346

Ну да. Есть зазор.

А кольт такой же шершавый?

igorspb 10-06-2020 19:50

quote:
Изначально написано Diego03:

Ну да. Есть зазор.

А кольт такой же шершавый?

Да, покрытие похоже, Адар гладкий какой то был.

Diego03 10-06-2020 19:58

В любом случае, это "на скорость не влияет".
igorspb 10-06-2020 20:15

quote:
Изначально написано Diego03:
В любом случае, это "на скорость не влияет".
На скорость может и не влияет но на тактильные ощущения оружия однозначно.
OGS 10-06-2020 20:20

Лепота!!!
Diego03 10-06-2020 20:59

quote:
Originally posted by OGS:

Лепота!!!


Да.
DC 10-06-2020 21:26

Фаска недоделана слегка, полуфабрикат.
Правый флажок селектора, тем более полноразмерный, для правши - только помеха и раздражитель. Больше вроде сходу и придраться не к чему.
Как Элкан на АРМСовском быстросъёме на планку аппера становится, нормально ?
igorspb 10-06-2020 21:32

Дима спасибо все ок
Предохранитель мелочь, поменять не проблема.
Хотя мне и не мешает.
Фаску смотрел, но затыков при стрельбе не было ни одного.
ГГГГ 10-06-2020 21:32

quote:
Изначально написано igorspb:
Из позитивного,
цевье сидит идеально внатяг без малейшего люфта.

И главный бонус отверстие газблока ровно в нарезе ствола, совпадение конечно но приятно.

Дорогого стоит👏👌улыбка присутствует?

Diego03 10-06-2020 21:33

quote:
Originally posted by DC:

Фаска недоделана слегка, полуфабрикат.


Я на эти фаски смотрю и думаю, может им сверлышки подарить?
click for enlarge 1707 X 1280 121.6 Kb
igorspb 10-06-2020 21:56

quote:
Изначально написано ГГГГ:

Дорогого стоит👏👌улыбка присутствует?


Честно даже не посмотрел на гильзы, мне все равно до нее.
igorspb 10-06-2020 21:58

quote:
Изначально написано Diego03:

Я на эти фаски смотрю и думаю, может им сверлышки подарить?

 Ты лучше, ловеров подари нормальных, сам знаешь кому))))
ГГГГ 10-06-2020 21:59

quote:
Originally posted by igorspb:

Честно даже не посмотрел на гильзы, мне все равно до нее


При случае посмотрите,пжлст.обещали убрать😇
dmut 10-06-2020 22:00

quote:
Изначально написано levaryazan:

У этих перцев, которые реплики штампуют, было два вида цевий. Со стальными гайками и с гайками из хер пойми чего. С нормальными гайками уже несколько месяцев нету.

Первое цевье с нормальной гайкой стоит на вепре. На Форт купил реплику с говногайкой. Лень было переставлять туда-сюда, вопрос решился подтачиванием оригинальной гайки на форте.

не, я про тот мелкий болт, который зажимает цевьё. он маркирован DSQ 10.9, но даже близко не такой твердый.

igorspb 10-06-2020 22:05

Да ни вопрос
После выходных отстреляю.
Док 10-06-2020 22:34

quote:
Я на эти фаски смотрю и думаю, может им сверлышки подарить?

Там в оригинале фаска 60 градусная фаска.
dmut 10-06-2020 22:47

самая красивая фаста на хеклере - два угла ~70 и ~45
Diego03 10-06-2020 23:10

quote:
Originally posted by igorspb:

Ты лучше, ловеров подари нормальных, сам знаешь кому))))


Чем же у сам знаешь кого ловер не хорош?
Всем хорош.
И даже не шершавый.
quote:
Originally posted by Док:

Там в оригинале фаска 60 градусная фаска.


Такое впечатление, что они ее зубами грызут...
igorspb 10-06-2020 23:15

Только магазины в него не лезут, или забивать ногами надо.
Diego03 10-06-2020 23:23

quote:
Originally posted by igorspb:

Только магазины в него не лезут, или забивать ногами надо.


И лезут. И экстрадируются.
Верю тому, что вижу.
igorspb 10-06-2020 23:45

quote:
Изначально написано Diego03:

И лезут. И экстрадируются.
Верю тому, что вижу.

Хорош уже, завязывай
https://www.youtube.com/watch?v=LaSW4B2dVtI

с 11 минуты.

Каждый голосует рублем. Тебя выбор "Здесь был Вася+arms!" устраивает меня нет.
Ты понес в это деньги я нет. Вот и все.
Что конкретно не устраивает меня как пользователя ты знаешь и все косяки то же знаешь.
Я не пиарю форт, так как ты без стеснения пиаришь Курбатов Армз из каких интересов ты это делаешь я не знаю и не мое это дело.
но давай не будет отрицать что, в Курбатове

1. Столы хз вообще чьи (мы вам не скажем говорит производитель, берите так)
2. Кривой, в который тупо не лезут магазины ловер на видео видно
3. Комплектация откровенным говном ввиде корявой взводилки да и все  фурнитуры шторок итд
4. Корявая сборка (про газблоки помнишь наверное)
5. Отсутствие выходного контроля изделия.
Но зато 99 000 рублей

Док 10-06-2020 23:47

quote:
Такое впечатление, что они ее зубами грызут

ТУ Молота, делают как привыкли, клонам Калашникова фаска вообще не нужна, там угол подачи патрона больше, или патрон выше, он прям в дырку залетает. А Форт и не напрягает Молота, чтоб стволы без лишней операции дешевле выходили.

igorspb 10-06-2020 23:53

К выбору именно Форта пришел по нескольким причинам
рассмотрим что есть на рынке
1. Адар
был, неплохо вообщем то но с учетом того что он фактически закрылся
перспективы ремонта и замены ствола весьма туманны.
2. Курбатов
все сказано выше
3. СТМ
Оверпрайс плюс много неясностей, за такие деньги это уже цена совсем
других изделий и других производителей
4. Орсис
Комплектуха аналогична Адар и Форт только свой черный ствол
140 за это явно дорого.
5. Форт
Ствол проверен временем и безумными настрелами, возможности купить 2
ствола сразу по цене 176 000 рублей
Нормальная сборка
цена 117 -5% скидка минус замены фурнитуры Фаб котрая стояла у них еще
минус 4 к цене
Ну и бонусом молотовский ствол 12.5 дюймов который никто не предлагает в
принципе.
Diego03 11-06-2020 12:02

quote:
Originally posted by igorspb:

Хорош уже, завязывай


Ненене...
Магазины разные?
Разные.
Лучше, когда магазин ходуном ходит?
Сомневаюсь.
Ну и в чем вопрос?
quote:
Originally posted by igorspb:

"Здесь был Вася+arms!"


Это откровенный бред.
quote:
Originally posted by igorspb:

так как ты без стеснения пиаришь Курбатов Армз из каких интересов ты это делаешь я не знаю и не мое это дело.


Эххх... Если бы я получал за это деньги.
quote:
Originally posted by igorspb:

Кривой, в который тупо не лезут магазины ловер на видео видно


Ну ты это... Насчет кривого-то...
Ещё разок: Магазины последнего поколения очень хорошо лезут. И меня лично это гораздо больше устраивает, чем болтанка.
quote:
Originally posted by igorspb:

4. Корявая сборка (про газблоки помнишь наверное)


Лечится за пять. Ну, за семь минут.
Корявая сборка и корявое изготовление - это неприличный люфт на фортах.
quote:
Originally posted by igorspb:

5. Отсутствие выходного контроля изделия.


Это не так.
Diego03 11-06-2020 12:03

quote:
Originally posted by igorspb:

Ну и бонусом молотовский ствол 12.5 дюймов который никто не предлагает в
принципе.


Единственное преимущество для тех, кому нужен 12" ствол.
igorspb 11-06-2020 12:06

Пусть он с хромированным молотовским стволом 12.5 которого ни у кого нет и ценой 107 тысяч рублей и нормальной сборкой и подгонкой деталей с кованным ресивером, люфтит.
Уболтал чертяка.
Diego03 11-06-2020 12:16

quote:
Originally posted by igorspb:

Пусть он с хромированным молотовским стволом 12.5 которого ни у кого нет и ценой 107 тысяч рублей и нормальной сборкой и подгонкой деталей с кованным ресивером, люфтит.


Пусть, конечно.
Никто не парится.

Блин... Пора стрелять...

igorspb 11-06-2020 12:20

Diego03, я понимаю, что терзает грусть от неудачной покупки)))
Но давай все таки стрелять))))))

P.S
И кстати ты забыл опровергнуть самый главный вопрос про ствол у Курбатова)))))

Diego03 11-06-2020 12:27

quote:
Originally posted by igorspb:

я понимаю, что терзает грусть от неудачной покупки)))


Дадада... Все локти изгрыз.

quote:
Originally posted by igorspb:

И кстати ты забыл опровергнуть самый главный вопрос про ствол у Курбатова)))))




А про ствол я вообще не понял.
igorspb 11-06-2020 01:01

У них про ствол то же никто не понял)))))
Diego03 11-06-2020 09:31

quote:
Originally posted by igorspb:

У них про ствол то же никто не понял)))))



У них про ствол даже видео техпроцесса изготовления есть.
Док 11-06-2020 09:38

quote:
У них про ствол даже видео техпроцесса изготовления есть.

Добыча руды заснята? Или пропустили и начали сразу с плавки ствольной стали?

Diego03 11-06-2020 09:47

quote:
Originally posted by Док:

Добыча руды заснята?


Конечно. Видео с гномами на ФБ.
AMOI 11-06-2020 10:07

quote:
Originally posted by igorspb:

цена 117 -5% скидка

Минуточку!
Так, с этого момента подробнее
Кто, где, как?
А то я решил взять, неглядя..

igorspb 11-06-2020 13:22

quote:
Изначально написано AMOI:

Минуточку!
Так, с этого момента подробнее
Кто, где, как?
А то я решил взять, неглядя..

Уважаемый AMOI
Вы тему то читали?
Не надо брать ни глядя, надо все внимательно посмотреть и потрогать благо возможность есть))
Скидку дают в фирменном магазине  в г. Реутов без проблем, насколько я понял всем.
Цена 117000 рублей -5%
Так же есть возможность не брать обвес Фаб а привести свой, главное что бы по длине соответствовал ЗОО
Я взял клюжку от армакон с ней длинна карабина 81,5 см. Ручку поставил штатную пока.

igorspb 11-06-2020 13:25

Так же перед покупкой советую обратится на сайт http://fortgun.ru/
в окне обратной связи кинуть заявку и вам перезвонят и подберут вашу хотелку.
По крайней мере я делал так.
Diego03 11-06-2020 14:36

quote:
Originally posted by igorspb:

с ней длинна карабина 81,5 см.


Игорь, это габарит с ДТК?
igorspb 11-06-2020 14:37

Да с ДТК
он на красном локтайте(((
Снять его та еще история, но это на коротыше, на остальных нет фиксации.
Diego03 11-06-2020 14:39

quote:
Originally posted by igorspb:

Снять его та еще история


Я не буду развивать эту тему.
Ты наверняка и сам всё знаешь.
DeniskaDav 11-06-2020 16:34

ДТК надо попросить производителей закручивать от руки. На длинные версии, где это можно. Повторюсь, я свой открутил (на 20-м стволе) только с помощью нецензурных слов и горелки. Даже начал сомневаться в том, что резьба там не левая
В остальном ФОРТ - прекрасен. Для тех ,кому надо много стрелять биметаллом.
Остальные могут повыбирать
dmut 11-06-2020 19:11

я на своей 20ке открутил ключом без тисков.
ГГГГ 11-06-2020 19:15

quote:
Originally posted by DeniskaDav:

ДТК надо попросить производителей закручивать от руки. На длинные версии, где это можно. Повторюсь, я свой открутил (на 20-м стволе) только с помощью нецензурных слов и горелки. Даже начал сомневаться в том, что резьба там не левая
В остальном ФОРТ - прекрасен. Для тех ,кому надо много стрелять биметаллом.
Остальные могут повыбирать



Дружище,хватит рассказывать страшилки,достаточно иметь минимальные приблуды и все забывается как детские полюции😁
click for enlarge 1707 X 1280 134.4 Kb
l2x2l 11-06-2020 19:17

глупый вопрос, но как мне определиться с длинной ствола? задумал я ближе к осени приобрести сей карабин. но какой ствол мне нужен, 16 или 20? так то в основном пострелушки на стрельбище и редкие походы в лес
ГГГГ 11-06-2020 19:22

quote:
Originally posted by l2x2l:

глупый вопрос, но как мне определиться с длинной ствола? задумал я ближе к осени приобрести сей карабин. но какой ствол мне нужен, 16 или 20? так то в основном пострелушки на стрельбище и редкие походы в лес



Нормальный вопрос,у меня 14,5 следующия будет 20.
l2x2l 11-06-2020 19:26

quote:
Изначально написано ГГГГ:

Нормальный вопрос,у меня 14,5 следующия будет 20.

а аргументы, если можно? хочется проработать для себя этот вопрос.

Diego03 11-06-2020 19:35

quote:
Originally posted by l2x2l:

и редкие походы в лес


Логично будет с минимально возможным весом и длиной.
Но неважно, какая будет длина первого ствола.
Потом все равно захочется другой.
ГГГГ 11-06-2020 19:38

quote:
Originally posted by l2x2l:

а аргументы, если можно? хочется проработать для себя этот вопрос


Мне не хватает длинны ствола🤔 система очень самодостаточная что в этом калибре не нужен болтовик и калашмат👍👍👍👍
От 0 до двести просто лазер.
igorspb 11-06-2020 21:40

берите 12.5 +20 дюймов
Через месяц форт планирует ОБА ствола комплектовать затворами
И на одну лицензию))))
Дальше вы знаете)))
Док 11-06-2020 22:00

quote:
а аргументы, если можно? хочется проработать для себя этот вопрос.

Длинна ствола зависит от задач. Если постоянно пулять от 400 м и дальше, то 20" может и имеет смысл. А если до 300 м, то и 16" вполне достаточно.

igorspb 11-06-2020 22:39

quote:
Изначально написано Док:

 А если до 300 м, то и 16" вполне достаточно.
12 то же вполне достаточно.
Headcrab0594 12-06-2020 12:40

А для владельцев других арок форт не хочет продавать стволы+апперы в сборе, никто не знает, часом?
igorspb 12-06-2020 12:43

На сколько знаю не планируют
Rotor1 12-06-2020 01:34

quote:
Originally posted by igorspb:

форт планирует ОБА ствола комплектовать затворами


это проверенная информация?
igorspb 12-06-2020 02:04

quote:
Изначально написано Rotor1:

это проверенная информация?
Предварительная.
Все из разговора с руководителем Форт.
Rotor1 12-06-2020 11:47

отлично, если это случится, то однозначно это лучшее предложение на рынке будет!
levaryazan 12-06-2020 19:26

Стрельнул сегодня пробы ради тяжелой пулей PPU и тяжелой пулей Туламмо.

Форт со стволом 20". Открытые прицельные, сошки. Мишень - стандартная IPSC. Дистанция 200 метров. Температура 30+, ветра почти нет. Стрелял внося поправки в целик, поэтому куча двигается по мишени

Патроны PPU и Туламмо

Барнаул 4г FMJ

PPU

Туламмо


Тула неожиданно хорошо полетела! А уж если учесть ее цену (примерно как и валовка барнаул). Тест может быть несколько необъективным. Было довольно яркое солнце. И жарища капец. Но так или иначе - результат налицо. Надо было бы побольше серий сделать, но приехал остальной народ, надо было тренироваться.

Chronic 12-06-2020 20:17

У тульских пуля была с какой оболочкой?
oleg_km 12-06-2020 22:17

quote:
Изначально написано Chronic:
У тульских пуля была с какой оболочкой?

Судя по пачке - биметалл.

oleg_km 12-06-2020 22:20

quote:
Изначально написано levaryazan:

Форт со стволом 20". Открытые прицельные, сошки. Мишень - стандартная IPSC. Дистанция 200 метров. Температура 30+, ветра почти нет. Стрелял внося поправки в целик, поэтому куча двигается

На 200 м с открытых и с сошек... Почти боевые условия. Разве еще имеет смысл куча? Ведь мушка наверное накрывает почти всю мишень. Как можно быть уверенным, что целишься в одну точку?

dmut 12-06-2020 23:20

quote:
Изначально написано levaryazan:
Стрельнул сегодня пробы ради тяжелой пулей PPU и тяжелой пулей Туламмо.

попробуй легкую 55gr, у меня лучше полетела чем 62.
из тяжелых у меня хорошо полетел ABR с SMK 69
булко 13-06-2020 01:44

видел прекрасное фото, настрел 1500 отвалился газ кей, ФОРТ так держать
igorspb 13-06-2020 09:14

quote:
Изначально написано булко:
видел прекрасное фото, настрел 1500 отвалился газ кей, ФОРТ так держать
Фото то есть?
a.e.l 13-06-2020 11:20

quote:
Изначально написано булко:
видел прекрасное фото, настрел 1500 отвалился газ кей, ФОРТ так держать

прям таки отвалился-отвалился ? или просто болты ослабли ?
Diego03 13-06-2020 13:09

Коварный булко внес интригу в повествование.
igorspb 13-06-2020 15:06

quote:
Изначально написано Diego03:
Коварный булко внес интригу в повествование.
Тут многие столько пьют что чертей видят и гадов зеленых)))
OGS 13-06-2020 15:18

Видел прекрасное фото...
А потрогать прекрасное дали?
levaryazan 13-06-2020 16:32

quote:
Изначально написано oleg_km:

На 200 м с открытых и с сошек... Почти боевые условия. Разве еще имеет смысл куча? Ведь мушка наверное накрывает почти всю мишень. Как можно быть уверенным, что целишься в одну точку?

Конечно можно. Мушка спортивная тонкая.

igorspb 13-06-2020 17:31

quote:
Изначально написано levaryazan:

Конечно можно. Мушка спортивная тонкая.
3.56 гр. должны полететь.

Diego03 13-06-2020 19:01

quote:
Originally posted by igorspb:

Тут многие столько пьют что чертей видят и гадов зеленых)))



А кто не пьёт???(с)
Вот посмотри на мой аватар. Что видишь? А?
Оооо!
igorspb 13-06-2020 19:10

quote:
Изначально написано Diego03:

А кто не пьёт???(с)
Вот посмотри на мой аватар. Что видишь? А?
Оооо!

А Вы товарищ на мой посмотрите, повнимательнее, видите солнечный Магадан?
Diego03 13-06-2020 19:20

quote:
Originally posted by igorspb:

А Вы товарищ на мой посмотрите, повнимательнее, видите солнечный Магадан?



Не. Упыря вижу. Магадан - нет.
igorspb 13-06-2020 19:43

quote:
Изначально написано Diego03:

Не. Упыря вижу. Магадан - нет.
Либераст наверное?
Diego03 13-06-2020 20:20

quote:
Originally posted by igorspb:

Либераст наверное?


Главное что? Главное - штампик поставить.
А я же и не знаю, что это такое.
Либераст.
DeniskaDav 13-06-2020 20:22

quote:
Изначально написано ГГГГ:

Дружище,хватит рассказывать страшилки,достаточно иметь минимальные приблуды и все забывается как детские полюции😁

да это не такая уж и страшилка, все решаемо, не проблема совсем. Просто если этого можно избежать на старте, то почеу бы и не сделать?
Все равно на текущий момент  АРки от Форта являются лучшим предложением на рынке для активно стреляющих стрелков.

igorspb 13-06-2020 20:24

А не для активно стреляющих?
Purbo 13-06-2020 20:24

А можно с двумя апперами в сборе 5.45 14.5’ и 5.56 20’?
Diego03 13-06-2020 20:30

quote:
Originally posted by Purbo:

А можно с двумя апперами в сборе 5.45


Расскажите, пожалуйста, а зачем AR в калибре 5,45?
Док 13-06-2020 20:40

quote:
Расскажите, пожалуйста, а зачем AR в калибре 5,45?

Зачем что либо гражданское в 5,45 ?

Purbo 13-06-2020 20:51

Плинкинг, почему то 5.56 в моем регионе дороже 5.45 в полтора раза. Если бы можно было только 5.45 взял бы только его, но если за 150-160 с двумя апперами будет предложение, экономически выгодно считаю. Почему бы нет?
Diego03 13-06-2020 21:01

quote:
Originally posted by Док:

Зачем что либо гражданское в 5,45 ?


Оно родилось с этим калибром. И для пострелух и даже спорта вполне себе годится.
quote:
Originally posted by Purbo:

Плинкинг, почему то 5.56 в моем регионе дороже 5.45 в полтора раза.


Это аргумент. Спасибо.
DeniskaDav 13-06-2020 21:09

quote:
Изначально написано igorspb:
А не для активно стреляющих?
совсем не важно, какое оружие стоит в сейфе. Если из него не стрелять
igorspb 13-06-2020 21:22

quote:
Изначально написано Purbo:
Плинкинг, почему то 5.56 в моем регионе дороже 5.45 в полтора раза. Если бы можно было только 5.45 взял бы только его, но если за 150-160 с двумя апперами будет предложение, экономически выгодно считаю. Почему бы нет?
Что за регион если не секрет?
Такой калибр актуален только для тех у кого патроны халявные
Больше смысла нет.
Purbo 13-06-2020 21:32

Такой возможности нет. Регион в профиле.

Из длинного 556 ствола изредка запульнуть 77грейн. 5.45 14.5 сжигать.

Вопрос 1:9 твист для тяжёлых пуль как понял, нормально себя показывает?

igorspb 13-06-2020 21:51

Лучшие результаты, опять таки на мой взгляд с 3.56 более легкой пулей.
Хотя и то и то летит и попадает
Diego03 13-06-2020 21:51

quote:
Originally posted by Purbo:

Вопрос 1:9 твист для тяжёлых пуль как понял, нормально себя показывает?


Не очень.

click for enlarge 1457 X 745 126.3 Kb
DC 13-06-2020 21:51

77 грейн не для 9 твиста. Для 7. 8 тоже сойдёт.
Про АР в 5.45 здесь писалось много. Как единственная - под вопросом, но в принципе сойдёт. Как первая - лучше не нужно. Она особенная, и сильно отличается от всего остального, заставить её работать - желателен опыт, ничего нормально работающего из коробки нет. Но если присутствует именно желание поковыряться, поучиться и набраться опыта, пока и если оно застреляет - тогда это как раз тот самый случай.
5.45 заметно грязнее всего остального. АР чувствительна к этой грязи.
Армейский и халявный для многих 5.45 - адово грязнее. Нагар от армейских очень агрессивный, если за винтовкой своевременно не следить - от него корродирует буквально всё, включая анодирование и алюминий, закисает и закоксовывается вусмерть всё, включая возможность перезарядить даже вручную - это не АКМоид, сапогом по рукоятке взвода пнуть не получится. 5.45 с намного более дубовыми капсюлями, отсюда дополнительные требования к ударнику и УСМ и необходимость повозиться с ними. Магазины под 5.45 более редкие, более дорогие и всё равно не настолько вылизанные по качеству и беспроблемности работы. А магазины под .223 в этом калибре годятся для использования только условно - можно, не все, снаряжая не на полную ёмкость, и всё равно не идеально. Компоненты и оборудование для релоада 5.45 более редкие и дорогие.
При этом хороший АКМоид в этом калибре будет стрелять валовым патроном с близкой кучностью при меньшей цене.
igorspb 13-06-2020 21:52

В профиле у вас ничего нет.
Просто 223 патрон один из самых распостраненных
DC 13-06-2020 21:57

quote:
Originally posted by igorspb:

В профиле у вас ничего нет.

Есть. Находится на раз.
forummis...urbo&num
Здешний профиль - кладезь знаний

Purbo 13-06-2020 22:13

5.56 будут БПЗ и 5.45 тоже будут БПЗ поэтому насчёт коррозии и накола, не задумываюсь, производитель видимо уже о пружине задумался.

Про твист я вот нашёл


И что удалось прочитать на ar15com и подобных что твист не совсем про вес, 77gr smk на 9 твисте у всех как то по разному. Прочитал что армия вернулась к 9 твисту, не понял. 7 только для того чтобы трассера запускать понадобился, но видимо пока конкретного ствола нет, данных тоже не будет.

DC ваш опыт очень ценен, читал много постов. Ладно подумаем.. Но вдруг производитель прочитает, тема с несколькими апперами в разных калибрах на 1 роху имеет право на жизнь

igorspb 13-06-2020 22:18

Посмотрел цены
В Охот активе Улан-Уде
что 223 что 5,45 стоят одинаково 10-11 рублей где вы нашли полтора раза??
igorspb 13-06-2020 22:19

Да и в наличии все
Да и выбор есть
DC 13-06-2020 22:21

quote:
Originally posted by Purbo:

поэтому насчёт коррозии и накола, не задумываюсь, производитель видимо уже о пружине задумался.

Улыбнусь и пожелаю всяческих удач Они Вам понадобятся.

quote:
Originally posted by Purbo:

что твист не совсем про вес, 77gr smk на 9 твисте у всех как то по разному. Прочитал что армия вернулась к 9 твисту, не понял.

Это верно. Про формулу Гринхилла ещё почитайте, где вес не упомянут вообще. Вот только длина напрямую связана с весом, длиннее - это значит тяжелее, на общепринятых ныне материалах для изготовления пуль. Потому чаще и упоминают вес, так понятнее и проще. Про 9 твист - на коробке с 77 гр. SMK чёрным по белому написано - НЕ ДЛЯ 9 ТВИСТА. И я как-то это не проверял, запуская их из 20" с 7 твистом, как и 77 гр. Scenar, и получая отличные результаты. Из 9 твиста, действительно, их пробуют запускать все, кому не лень проверить. Подавляющее большинство убеждается в рекомендациях и от дальнейших экспериментов отказывается. Но кое у кого, иногда, и правда получается. Это тоже из серии вопреки - если любите такое, пытайтесь и боритесь, а вдруг...

Purbo 13-06-2020 22:21

Я в тот магаз не езжу, всегда дороже были, спрос заведомо ниже в разы
igorspb 13-06-2020 22:26

ну цена все равно 10-11 рублей
Purbo 13-06-2020 22:53

Хорошо, но такой разбег не логичен, в одном магазе 10р в другом по 14-15р. Если цена на сайте и в реалии будет такой, это хорошо. Смысл в 5.45??ну не хочу я акмоид
Diego03 13-06-2020 22:57

quote:
Originally posted by Purbo:

Хорошо, но такой разбег не логичен, в одном магазе 10р в другом по 14-15р.


При определенных обстоятельствах вполне логичен.
И с точки зрения маркетинга - работает.
igorspb 13-06-2020 23:29

На сколько знаю в охотактиве скидки бывают. Карты дисконтные.
Может быть нет смысла заморачиватся с 5.45?
На кой он?
Магазинов днем с огнем не сыщешь.
булко 13-06-2020 23:50

quote:
Изначально написано Diego03:
Коварный булко внес интригу в повествование.

вот и фотки подъехали
click for enlarge 1024 X 975 63.9 Kb
click for enlarge 946 X 1280 186.6 Kb

DC 13-06-2020 23:58

Мало данных. Если винтовка стоковая, от производителя, и в таком виде случилось от настрела - безусловно косяк и брак. Кернение на фото далеко от идеального, но оно всё же присутствует, и винты вполне себе подмяты, пусть и не везде. Значит их просто затягивали без необходимого по спецификациям усилия.
Но всегда есть но. Несоответствие длины трубы приклада используемому возвратному механизму, например, буферу с пружиной. И вследствии этого удары газ кеем об ловер при откате. Как пример одного из множества возможных причин случившегося.
igorspb 14-06-2020 12:00

quote:
Изначально написано булко:

фото есть, только на это чудо форуме аномалии..пропала опция загрузки фоток
На форт обращались?

Док 14-06-2020 12:06

Не похоже, что газкей отвалился. Во первых при появлении зазора перестало бы перезаряжать, газы уходили бы в зазор. И во вторых, если бы даже перезаряжало, при появлении большого люфта намяло бы винты. Похоже газкей чуть залюфтил и его открутили.
igorspb 14-06-2020 12:07

Не сочти меня подозрительным а почему подписи на аглицком?
DC 14-06-2020 12:13

igorspb

Кстати, расскажи подробнее про свою клюшку.
У тебя судя по твоим фото это ? -

http://armacon.su/product/truba250mm/

Если да - какие установлены буфер с пружиной ? Если стандартные карабинные буфер и пружина - фото выше, с отвалившимся газкей, это именно то, что ждёт тебя в скором будущем. Возможно даже со срезанием винтов, если вовремя не обратить внимание.
Труба длиннее стандартной. Убери пружину буфера, забрось в трубу используемый буфер, сунь туда затворную группу. Если она остановится уперевшись жопой в буфер - всё хорошо. Но при такой длине трубы и карабинном буфере остановиться оно должно газкеем уперевшимся в ловер, а это значит только одно

igorspb 14-06-2020 12:22


click for enlarge 1707 X 1280 122.9 Kb
igorspb 14-06-2020 12:24

Сделано след образом труба армакон 250 мм дабы влезть в ЗОО
Буфер и пружина штатные без изменений
Но в трубу вставил полеуретан длинной 6.5 см дабы компенсировать увеличение трубы.
Вроде все по уму??
DC 14-06-2020 12:27

Проставочка есть - молодец
Дырка в проставке сквозная есть, надеюсь ?
igorspb 14-06-2020 12:31

нет
а зачем??
Дима просвети.
DC 14-06-2020 12:36

Поршень ( буфер ), воздух, масло, грязь, понятно надеюсь.
В торце арочной трубы для этого достаточно здоровая дырень.
Здесь вроде дырка присутствует судя по фото -
http://armacon.su/wp-content/uploads/2018/11/IMG_0478.jpg
А если её в проставке нет - растут шансы на то, что эта резьбовая заглушка когда-нибудь улетит как пробка из под шампанского
igorspb 14-06-2020 12:38

убедил завтра засверлю.
Ну пока настрелял около 400
igorspb 14-06-2020 12:45

стрелял на 50 просто проверить автоматику
Прицел приедет только во вторник
Выбрал Aimpoint
https://neva-target.ru/kollima...-ves-325gr.html
levaryazan 14-06-2020 14:59

Вот и от меня вам таблица. http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm
для затравки так сказать
igorspb 14-06-2020 18:32

.223 не увидел в тамблице
DC 14-06-2020 19:01


Не удивлён, с глушителями у тебя так же было. Смотри на .224.
А я поделюсь чужим практическим опытом.

forummessage/2/7083

forummessage/2/7083

Там же желающие отыщут и другой его опыт. На 16" и 9 твисте он остановился на 73 грейнах.
Есть мнение что 77 грейн может хорошо полететь с 9 твиста, только для этого нужен ствол длиной от 20".
Ну и напомню о том, что здесь раздел про АР, а это означает что практически всё тяжелее 77 грейн в АРочный магазин уже не лезет и годится только для ручной подачи в патронник.

igorspb 15-06-2020 05:50

quote:
Изначально написано DC:

Не удивлён, с глушителями у тебя так же было. Смотри на .224.
А я поделюсь чужим практическим опытом.


Ой ладно тебе подкалывать то)))

Diego03 15-06-2020 11:42

quote:
Originally posted by levaryazan:

Вот и от меня вам таблица. http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm
для затравки так сказать



Не очень понятно.
Значения шага нарезов напротив массы пули - это верхняя граница диапазона, или "золотая середина"?
Ярослав Мудрый 21-06-2020 12:08

Всем привет. Вот и я из своего Форта 20" пострелял. Впечатления противоречивые)) первая нарезь. Ожидания по кучности были конечно повыше, но на патронах по 10р наверное сойдёт. Лучше всего идут БПЗ FMJ и SP 4граммовые. Попробую накрутить своих патронов для нее.
Это 366 избаловал конечно, кучность на сотку те же 1,5 - 2 минуты, и стреляет отлично до 350м. Так что от АРки хотелось как минимум не хуже)
Винтовка очень лёгкая, игрушка прям. Сильно портит впечатление спуск, однозначно замена. Ну и в планах замена газблока на регулируемый.
click for enlarge 1920 X 960  95.7 Kb
click for enlarge 1920 X 960 179.9 Kb
click for enlarge 1920 X 960 226.2 Kb
click for enlarge 1920 X 960 258.3 Kb
click for enlarge 960 X 1920 113.4 Kb
click for enlarge 960 X 1920  97.0 Kb
igorspb 21-06-2020 12:30

Ярослав Мудрый
Относительно спуска, у вас короткий ход, без свободного и туговат,но без песка, тугой одностейдж?
Ярослав Мудрый 21-06-2020 12:38

quote:
Изначально написано igorspb:
Ярослав Мудрый
Относительно спуска, у вас короткий ход, без свободного и туговат,но без песка, тугой одностейдж?

Да, видимо, оно. Ход короткий и тугой.

igorspb 21-06-2020 12:47

Достаточно поменять пружину на более мягкую.
И будет отличный одностейдж спуск.

igorspb 21-06-2020 13:09

Просто дали на пробу пружину от ADC, это просто восторг а не спуск.
Ярослав Мудрый 21-06-2020 13:39

quote:
Изначально написано igorspb:
Просто дали на пробу пружину от ADC, это просто восторг а не спуск.

Интересно, а где ее взять можно? А то смотрю в сторону УСМ SY. На гизель 30 не хочу тратить.

igorspb 21-06-2020 14:08

ну в Линии Огня в Спб например.
В товарах для спортивной стрельбы бывают наборы пружин.
Постучатся к Валера RIVE на форуме, он доведет до ума.
Заказать в интернет магазине.
Можно и SY но мне из за прямого спускового не нравится.
igorspb 21-06-2020 14:13

https://line-f.ru/shop/product/29823/adc-pruzhiny-usm/
DC 21-06-2020 15:13

quote:
Originally posted by igorspb:

это просто восторг а не спуск

Всё по кругу...А теперь нужно пострелять планируемым патроном ( Барнаул ? Тула ? ) и восторги ожидаемо быстро закончатся.

Ярослав Мудрый 21-06-2020 16:55

quote:
Изначально написано DC:

Всё по кругу...А теперь нужно пострелять планируемым патроном ( Барнаул ? Тула ? ) и восторги ожидаемо быстро закончатся.

Так какие варианты? Замена УСМ полностью?

scythe 21-06-2020 17:04

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

Интересно, а где ее взять можно? А то смотрю в сторону УСМ SY. На гизель 30 не хочу тратить.

Посмотрите Larue mbt2s Trigger он дешевле geissele, и ни сколько не хуже
Geissele ssa-e. А по соотношению цена-результат, лучший двух стейджевый.
А Рашенские триггеры и другие приблуды вообще забудьте. ))))))))))))

DC 21-06-2020 17:37

quote:
Originally posted by scythe:

он дешевле geissele, и ни сколько не хуже
Geissele ssa-e

Заметно дешевле. На счёт не хуже - разница в 1 фунт усилия спуска, 4.5 фунтов ( 2.5 + 2 ) против 3.5 ( 2.3 + 1.2 ) - это ощутимая и хорошо заметная разница. А вот с SSA его уже можно сравнивать, с SSA-E - нельзя.

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

Так какие варианты? Замена УСМ полностью?

Почему же. Можете менять по частям Как пример, уже упомянутые пружины. Это называется длинный путь, и он интереснее и познавательнее короткого. Но закончатся оба одинаково - покупкой нормального УСМ, а все промежуточные этапы, если их не удастся продать, просто увеличат итоговую цену нормальному УСМ.

Ярослав Мудрый 21-06-2020 19:22

quote:
Изначально написано DC:

Почему же. Можете менять по частям Как пример, уже упомянутые пружины. Это называется длинный путь, и он интереснее и познавательнее короткого. Но закончатся оба одинаково - покупкой нормального УСМ, а все промежуточные этапы, если их не удастся продать, просто увеличат итоговую цену нормальному УСМ.

Эта система мной давно изучена ))

А что по поводу SY скажете? Тоже забыть?) Конструкция прикольная, предохранитель работает на невзведенной винтовке. Какие минусы? Я не спортсмен, просто хочется нормальный УСМ .

DC 21-06-2020 19:51

Ничего не скажу, вживую не видел.
Поищите отзывы в этой теме, к примеру -
forummessage/404/23
Внимательно стоит относиться к отзывам от имеющих возможность сравнивать с чем-то другим.
Ярослав Мудрый 21-06-2020 21:05

quote:
Изначально написано DC:
Ничего не скажу, вживую не видел.
Поищите отзывы в этой теме, к примеру -
forummessage/404/23
Внимательно стоит относиться к отзывам от имеющих возможность сравнивать с чем-то другим.

Спасибо, буду думать)

Док 21-06-2020 21:11

quote:
Конструкция прикольная, предохранитель работает на невзведенной винтовке.

Это тоже минус. У меня, когда был СУ, пред не работал на невзведённой.

dmut 22-06-2020 14:09

quote:
Изначально написано levaryazan:
Вот и от меня вам таблица. http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm
для затравки так сказать

хотелось бы вернуться к 9" твисту
тезис 1: по науке, твист определяется не весом пули, а длинной. и при равном строении пуль и материалов можно более-менее точно переводить одно в другое.

тезис 2: западные пули имеют толстую латунь, поэтому для своего веса имеют бОльшее удлиннение, чем тула-барнаул, у которых от латуни только напыление, а то и вовсе отсутствует. и соответственно при равном весе с буржуйскими они имеют меньшую длинну.

вывод: тула-барнаул при равном весе с западными пулями требуют более длинный твист (аналог меньшего веса в указанной табличке)

хотел бы услышать комментарии\возражения.

Док 22-06-2020 14:27

quote:
тезис 2: западные пули имеют толстую латунь, поэтому для своего веса имеют бОльшее удлиннение,

Нет. Западные пули имеют рубашку разной толщины, в зависимости от назначения пули. Бывает и совсем тонкая. В. 223 чаще всего тонкие рубашки, тк. Стрельба по всякой мелочи, чтоб пуля взрывалась, типа Хорнади Вармагедон. Амакс, ВМакс тоже не толстые.
Purbo 22-06-2020 19:05

quote:
Изначально написано dmut:

вывод: тула-барнаул при равном весе с западными пулями требуют более длинный твист (аналог меньшего веса в указанной табличке)

хотел бы услышать комментарии\возражения.

Теоретически со всем согласен.

По комментариям, Что удалось прочитать: при отрицательных температурах и при высоком атмосферном давлении, при стрельбе на высоте уровня моря, тяжелая пуля из 9 твиста может дестабилизироваться после 200м - теория.

Также у части пользователей с 9 твистом реальный твист может быть ближе к 8.5 тогда летит якобы лучше, бывает твист ближе к 9.5 тогда тяжелые пули опять не летят.

Все теоретически, если тулой 75гр в жару+30 и холод -30, куча будет на 100 и 300 стабильно не больше 2, значит норм теория работает.

Док 23-06-2020 12:19

Тут, по моему вопрос в том, что пули равного веса Барнаула и импорта имеют разную длинну.

Я думаю эта разница в пулях среднего веса для данного твиста не влияет на стабилизацию, чтоб это заметить на мишени.
spasinf 23-06-2020 15:05

всем доброго дня, заказываю на днях себе форт в 16 инчах с допстволом и вот стало интересно - что там за цевье родной, какой диаметр, удобное ли?
больше диаметр интересует тк не люблю толстые цевья.
так же вопрос - как встают в это цевье рег газблоки, какие лезут точно, поделитесь опытом плиз.
oleg_km 23-06-2020 18:03

quote:
Изначально написано spasinf:
всем доброго дня, заказываю на днях себе форт в 16 инчах с допстволом и вот стало интересно - что там за цевье родной, какой диаметр, удобное ли?
больше диаметр интересует тк не люблю толстые цевья.
так же вопрос - как встают в это цевье рег газблоки, какие лезут точно, поделитесь опытом плиз.

Так если заказываете - у первоисточника и спросите. Или они с вами сквозь зубы разговаривают: ходят тут всякие, винтовки покупают?

igorspb 23-06-2020 18:26

А какой доп свол берете к 16?
richtermeister 23-06-2020 18:28

quote:
Изначально написано spasinf:
всем доброго дня, заказываю на днях себе форт в 16 инчах с допстволом и вот стало интересно - что там за цевье родной, какой диаметр, удобное ли?
больше диаметр интересует тк не люблю толстые цевья.
так же вопрос - как встают в это цевье рег газблоки, какие лезут точно, поделитесь опытом плиз.

Добрый вечер! Цевье мне нравится на форте, диаметр сказать сейчас не смогу т.к. не под рукой, у меня поместился газблок регулируемый от ADC.

spasinf 23-06-2020 19:31

спасибо, если не сложно измерьте в 2 проекциях (верт/гор)
spasinf 23-06-2020 19:32

quote:
А какой доп свол берете к 16?

такой же

igorspb 23-06-2020 21:34

Если не секрет зачем?
Для практики?
levaryazan 24-06-2020 13:10

quote:
Изначально написано spasinf:
спасибо, если не сложно измерьте в 2 проекциях (верт/гор)

Среднее по размеру цевье. Очень ухватистое, покрытие приятное шороховатое, матовое.

Измерять лень)))

Diego03 24-06-2020 16:50

quote:
Originally posted by levaryazan:

Измерять лень)))


Вы понимаете, что с таким подходом секрет толщины и высоты цевья может быть утерян безвозвратно?
DC 24-06-2020 16:58

quote:
Originally posted by Diego03:

Вы понимаете, что с таким подходом секрет толщины и высоты цевья может быть утерян безвозвратно?

"Правду сказал я, шотландцы,
От сына я ждал беды.
Не верил я в стойкость юных,
Не бреющих бороды.

А мне костер не страшен.
Пускай со мной умрет
Моя святая тайна -
Мой вересковый мед!"

Diego03 24-06-2020 17:52

Да.
dmut 25-06-2020 08:48

40 ширина, 50 высота (посередине, где нет нижней планки)
Dark_Warrior 25-06-2020 14:41

Доброго всем дня. Подскажите, замерял ли кто-нибудь начальную скорость для стволов 16.5" и 20"? В аккаунте Форта нашел такую табличку только для 12.5" ствола
spasinf 25-06-2020 16:34

quote:
[B][/B]
Если не секрет зачем?
Для практики?

да

spasinf 25-06-2020 16:35

quote:
40 ширина, 50 высота (посередине, где нет нижней планки)


спасибо

levaryazan 25-06-2020 18:47

quote:
Изначально написано Dark_Warrior:
Доброго всем дня. Подскажите, замерял ли кто-нибудь начальную скорость для стволов 16.5" и 20"? В аккаунте Форта нашел такую табличку только для 12.5" ствола

На 20" стволе патрон БПЗ FMJ 4г при температуре +18С выдает 880 м/с

dmut 25-06-2020 19:46

из 20":
тула-латунь при около 20С:
hp 55/3.56: 905 910 908 919 913 915, средняя 913
fmj 55/3.56: 915 920 916 912 912 918 средняя 916
fmj 62/4: 867 861 870 867 870 средняя 867

бпз при 17С средняя:
hp 62/4 895м/с
fmj 62/4 890м/с
fmj 55/3.56 945м/с

Dark_Warrior 25-06-2020 20:12

Спасибо за ответы, картина для 12.5" и 20" нарисовалась. Думаю, что у 16.5" результаты будут +- между ними.
click for enlarge 1080 X 743 110.1 Kb
Delthaw 02-07-2020 17:47

А кто-нибудь ставил на Форт спусковую скоба Magpul? Она ведь как и штатная должна полностью отодвигаться?
levaryazan 02-07-2020 17:57

Я ставил.

Что вы имеете ввиду под "полностью отодвигаться"? ))

DC 02-07-2020 18:21

Речь об этом ?

click for enlarge 1414 X 1600 798.3 Kb picture

Посмотрите на Magpul. Разве не видите, что с ней так не получится, не предусмотрено ?

Фото FRAG отсюда -
forummes...-m521398

Delthaw 02-07-2020 18:28

Да, об этом, спасибо за пояснение
Junior146 03-07-2020 21:48

quote:
Изначально написано levaryazan:
Я ставил.

Что вы имеете ввиду под "полностью отодвигаться"? ))

Таки поставил

paperback_shooter 07-07-2020 23:27

Всем привет. Возникла проблема с установкой коллиматора holosun h510c с быстросъёмным креплением на планку аппера. Установить без люфта не получается, как ни затягиваю регулировочный винт. Практически то же самое с оптическим увеличителем hm3x - сильно затягиваю регулировчный винт, но в итоге всё равно есть люфт вперёд-назад. Ставлю коллиматор на цевьё - всё отлично , люфта нет. Предварительный вывод, что проблема именно в планке на аппере - правда, визуально я ничего такого не вижу. Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой, и какие возможные пути решения?
DC 07-07-2020 23:52

Те же грабли, качество ресиверов, несоответствие стандартам.

forummes...-m554503

Колхозные пути решения по ссылке есть. Правильный - только один, замена ресивера на нормальный. Компромиссный - замена прицелов, многие конструктивы быстросъёмных креплений позволяют отрегулировать зажим даже на подобных кривых и нестандартных планках.

paperback_shooter 08-07-2020 01:03

DC, спасибо за ответ
Diego03 08-07-2020 09:33

quote:
Originally posted by DC:

несоответствие стандартам.


Даже интересно, насколько...
click for enlarge 1919 X 1216 113.8 Kb
dmut 08-07-2020 17:45

21.05 на аппере
Diego03 08-07-2020 18:47

21.05 - не в допуске.
Kont 08-07-2020 20:18

quote:
Изначально написано DC:
Те же грабли, качество заготовок ресиверов, несоответствие стандартам.

Заготовка тут нее причем. Заготовки куют или льют с нормальными допусками. Или чертежи у производителя неверные или культура производства подводит.
DC 08-07-2020 20:36

quote:
Originally posted by Kont:

Заготовки куют или льют с нормальными допусками.

Американцы или европейцы - да. За всю остальную Юго-Восточную Азию я бы делать прогнозы не взялся.
У АДАР это проявилось пару лет назад. Уже явно зная об этом Форт тем не менее наступил на те же грабли. Вероятность чего именно в данном случае больше - того, что поставщик заготовок или готовых ресиверов тот же самый, или того, что у обоих производителей были неверные чертежи ?

Kont 08-07-2020 21:06

quote:
Изначально написано DC:

Американцы или европейцы - да. За всю остальную Юго-Восточную Азию я бы делать прогнозы не взялся.
У АДАР это проявилось пару лет назад. Уже явно зная об этом Форт тем не менее наступил на те же грабли. Вероятность чего именно в данном случае больше - того, что поставщик заготовок или готовых ресиверов тот же самый, или того, что у обоих производителей были неверные чертежи ?


Могу сказать по другому, за "Юго-Восточную Азию", у меня в их чертежах размеры другие и их просто не соблюдают по ряду причин.
У них в чертежах планка размер 21.34 на +0, а на -0.25.
DC 08-07-2020 21:56

Ну мне запомнилось это -

forums/i...44741_18

Отсюда -

forums/i...44741_18

Из этого и исходил. При свободной доступности правильных чертежей ресиверов и планок ( а не только азиатских чертежей ) мне было сложно представить, что два разных производителя в течении двух лет могли самостоятельно косячить при дорезании, поэтому и предположил, что дело в заготовках. Но Вы правы, они ведь могли покупать заготовки с уже дорезанными планками, а то и вовсе полностью готовые ресиверы. И таки могли по неизвестным причинам пользоваться азиатскими чертежами, вместо нормальных.
Исправлю в прошлом сообщении "качество заготовок ресиверов" на "качество ресиверов".

Док 08-07-2020 22:08

На Адаре настолько толстое и качественное анодирование, что я не верю в дорезание ресивера в России. Уверен, что приходит готовый.
Kont 08-07-2020 22:08

quote:
Изначально написано DC:
Ну мне запомнилось это -

forums/i...44741_18

Отсюда -

forums/i...44741_18


Поковки на фото, к Азии отношения вообще не имеют.
Этими поковками пользуется пол мира, в их числе и Канада, и Израиль, и еще много других стран, производящих качественные винтовки.
DC 08-07-2020 22:28

quote:
Originally posted by Kont:

Поковки на фото, к Азии отношения вообще не имеют.

Уже интересно. И что же это ? Только пробный блин и впоследствии поставщик комплектующих изменился ? Или постоянного поставщика вообще не было и закупалось от случая к случаю что придётся ? В чём именно причина бракованной планки на АДАР - были закуплены готовые бракованные ресиверы, или это косяк АДАР при дорезании заготовки ?

Diego03 08-07-2020 22:47

quote:
Originally posted by Kont:

Поковки на фото, к Азии отношения вообще не имеют.


А к чему имеют?
Неужели это до сих пор секрет?

И ещё один момент. Такое впечатление, что это не поковки. Я могу ошибаться, но по-моему эти заготовки выполнены способом литья в разъемные стальные формы.

a.e.l 08-07-2020 22:54

quote:
Originally posted by Kont:

Этими поковками пользуется пол мира, в их числе и Канада, и Израиль, и еще много других стран, производящих качественные винтовки


По ряду признаков, на фото явно не американские поковки, а значит "пол мира" это только если по площади стран которые из них пилят, считать, но никак не по количеству выпущенных АР.

А вообще пришла такая мысль: При аноде, вроде как меняются размеры заготовки. Может, изначально они и были выпилены в размер , но анод "сожрал" чуток и от этого прослабленные планки и излишний шат аппер-ловер.
Но это просто предположение , как и что там при аноде происходит на самом деле я не в курсе.

Kont 08-07-2020 22:57

quote:
Изначально написано DC:

Уже интересно. И что же это ? Только пробный блин и впоследствии поставщик комплектующих изменился ? Или постоянного поставщика вообще не было и закупалось от случая к случаю что придётся ? В чём именно причина бракованной планки на АДАР - были закуплены готовые бракованные ресиверы, или это косяк АДАР при дорезании заготовки ?

Уважаемый DC.
Думаю это не тема для обсуждения на форуме. По крайней мере, я считаю неправильно обсуждать ее здесь.
Если от компании Форт, захотят вам дать объяснения, или пояснения, они это сделают сами.

DC 08-07-2020 23:08

Об источнике происхождения ( не Азия ) заговорили Вы сами, я эту тему не поднимал, и Ваше нежелание говорить об этом мне понятно. Не Азия - ну и этого достаточно.
Причина брака планок - вопрос отдельный, и нежелание освещать его мне лично не понятно. Брак был и есть, и это факт. Ответ на вопрос кто именно виноват в этом браке - поставщик ресиверов или же сам АДАР не может никак отразиться на репутации АДАР - по большому счёту она уже пострадала, т.к. формально виновник брака в любом из перечисленных случаев именно АДАР. Но знай мы ответ - могли бы делать более точные предположения о браке у Форт. Впрочем, если есть сдерживающие факторы - вроде договоров о неразглашении - тогда вполне понятно, непонятно только почему в этом случае упомянули неазиатское происхождение заготовок, это уже небольшое разглашение
Kont 08-07-2020 23:12

quote:
Изначально написано a.e.l:

А вообще пришла такая мысль: При аноде, вроде как меняются размеры заготовки. Может, изначально они и были выпилены в размер , но анод "сожрал" чуток и от этого прослабленные планки и излишний шат аппер-ловер.
Но это просто предположение , как и что там при аноде происходит на самом деле я не в курсе.


С мыслями по выявлению признаков литья или поковки, помочь не могу.
На фото поковки.
При анодировании, размер увеличивается.
Вот тут сможете прочитать, там все просто и доступно.
http://www.galvanicrus.ru/qa/?answer=227
Diego03 08-07-2020 23:17

quote:
Originally posted by Kont:

На фото поковки.


Всё. Верю.
a.e.l 08-07-2020 23:21

quote:
Originally posted by Kont:

http://www.galvanicrus.ru/qa/?answer=227


Действительно ясно и понятно. Размеры увеличиваются, а не уменьшаются как я предположил. Покрытие не при делах.
Док 08-07-2020 23:21

Я бы столь трепетно не относился к размеру вивера. У меня их разных немало было и разных прицелов. Все гражданские дрочат как хочат, и только военные дрочат по милспеку На топовом арбалете Мэтьюс Мишн МХБ-360, сделанном в США планка заужена как и на АДАРе и я на арбуль колхозил крепление ночника, который потом на АДАР встал идеально. Или наоборот, купленный мной в самих США прицел ТруГло не налезал на вивер по милспеку и я пилил зажим на прицеле. Ну и тд. Зная, что на АДАРе/ФОРТЕ чуть уже, надо подобрать подходящий крепёж. Зато всё остальное качественное и недорогое.
DC 08-07-2020 23:41

quote:
Originally posted by Док:

Я бы столь трепетно не относился к размеру вивера.

Ну не Вивера, а Пикатинни. Если заявляется соответствие стандарту Mil-
Spec - то даже и не Пикатинни, а Mil-Std-1913.
Всё зависит от того, как подаётся информация. О Форте она крайне скудная, и Mil-Spec благоразумно нигде и никем не упомянут. Им и предъявлять нечего. А вот Адару есть что предъявить, за враньё и недостоверную информацию. В своих громких анонсах они упоминали соответствие стандартам Mil-Spec. В нормальной стране за это можно было бы ощутимо наказать в суде.

Cross_Man 08-07-2020 23:44

Любопытная у вас беседа на счёт размеров, хотите ещё одну задачку на засыпку?
На фото оригинальные сошки Atlas и оригинальная планка Noveske , одно в другое не лезет


click for enlarge 1862 X 1280 156.2 Kb
click for enlarge 1693 X 1280 156.2 Kb
click for enlarge 1882 X 1280 163.9 Kb

Док 08-07-2020 23:54

quote:
А вот Адару есть что предъявить, за враньё, и недостоверную информацию. В своих громких анонсах они упоминали соответствие стандартам Mil-Spec.

Ну эту стадию АДАР успешно миновал, а Форт соломки подстелил )

Мы живём в этой данности, какой смысл трудно с ней бороться, когда, зная о проблеме, можно легко выбрть подходящий крон. Или прочитать на ганзе, как правильно наклеить платиновую карту Сбербанка на кронштейн, чтоб он ровно встал на Форт.

DC 08-07-2020 23:56

А почему на засыпку ?
На засыпку - это когда есть ссылки на производителя, в которых есть описание и соответствие чему-либо. А то, что многие косячат с несоблюдением стандартов на гражданской продукции - это не редкость, к сожалению.
Cross_Man 09-07-2020 12:07

quote:
А то, что многие косячат с несоблюдением стандартов на гражданской продукции - это не редкость, к сожалению.

согласен, названия производителей уж больно благозвучные
Cross_Man 09-07-2020 12:19

кстати, на китайскую планочку эти сошки встают хорошо, если винтик закрутить до "мама не могу"
Cross_Man 09-07-2020 12:42

quote:
На засыпку - это когда есть ссылки на производителя, в которых есть описание и соответствие чему-либо.


click for enlarge 1338 X 1280 183.3 Kb
DC 09-07-2020 01:22

Cross_Man
Посмотрел на Ваши картинки.
Сошки похожи на Atlas, но что-то в них не так, есть отличия от оригинальных. Или это что-то старое и дизайн новых отличается, или же это неплохая подделка.
Потому как большие сомнения что крепление от American Defense ( которым оригинальным комплектуются оригинальные сошки ) не становится на планку от Noveske.
P.S. Да нет, вроде рассмотрел внимательно, похожи на оригинальные BT10-LW17 V8 Atlas Bipod. Странно.
P.P.S. Ещё более странно то, что Новеске сотрудничает с Американ Дефенс, например продаёт под своей торговой маркой и со своим логотипом моноблоки AD-RECON от Американ Дефенс. Сюр какой-то, что-то здесь явно не так.
a.e.l 09-07-2020 03:37

quote:
Originally posted by DC:

Посмотрел на Ваши картинки.
Сошки похожи на Atlas, но что-то в них не так, есть отличия от оригинальных. Или это что-то старое и дизайн новых отличается, или же это неплохая подделка.
Потому как большие сомнения что крепление от American Defense ( которым оригинальным комплектуются оригинальные сошки ) не становится на планку от Noveske.
P.S. Да нет, вроде рассмотрел внимательно, похожи на оригинальные BT10-LW17 V8 Atlas Bipod. Странно.
P.P.S. Ещё более странно то, что Новеске сотрудничает с Американ Дефенс, например продаёт под своей торговой маркой и со своим логотипом моноблоки AD-RECON от Американ Дефенс. Сюр какой-то, что-то здесь явно не так.


Сидел сидел высматривал высматривал.
нашел только вот это
1) нет такого заметного уступа у площадки сошек и быстросъема который есть на фото выше.
2) стрелка доходит почти до края средней алминиевой детали, а на фото выще она не доходит несколько милиметров.

Но по этим признавам я бы не стал судить о подделке. Очень похоже на оригинал. Но что-то не так, да.
click for enlarge 800 X 800 17.8 Kb

a.e.l 09-07-2020 04:06

quote:
Изначально написано Cross_Man:
Любопытная у вас беседа на счёт размеров, хотите ещё одну задачку на засыпку?
На фото оригинальные сошки Atlas и оригинальная планка Noveske , одно в другое не лезет

Я бы написал Accu-Shot , и выяснил у них подлинность сошек.
Если оригинал, и брак в винте быстросъема (как я понял он не квадратного сечения а прямоугольного раз одной стороной входит в прорезь планки а другой нет), то скорей всего они пришлют замену этому винту.

Cross_Man 09-07-2020 08:21

quote:
Я бы написал Accu-Shot , и выяснил у них подлинность сошек.

Выяснять не нужно, сошки приобретались у очень уважаемого человека (не только на ганзе), который на тот момент был официальным представителем в России
click for enlarge 1029 X 1280 144.1 Kb
Мик 09-07-2020 11:34

Все нормально, полагаю это планка новеске кривая
Был как то опыт, купил 3 планки- две были норм, а одна явно не в допуске.

Косячат все, другое дело что там это редкость и быстро меняется.

А купить «уникальный» ресивер, большая проблема. Сразу лишаешься возможности стабильно менять прицел на быстросъёме между винтовками...

Док 09-07-2020 13:11

quote:
Сразу лишаешься возможности стабильно менять прицел на быстросъёме между винтовками

Быстросъёмы на зажималках и между не уникальными не всегда одинаково встают, на милспеке 0.12 мм допуск, это не мало и тут как повезёт. Если переставлять между винтовками разных производителей , то я бы на винтах взял.
Diego03 09-07-2020 13:33

quote:
Originally posted by Док:

на милспеке 0.12 мм допуск


На чертеже проигнорировали допуск на несоосность. А в "дюймовом" оригинале он есть. Он КМК важней.
Док 09-07-2020 13:46

Пикатини только унифицирует конструкцию креплений прицелов и приблуд. Но он серийно не настолько точен, чтоб позволять менять прицелы между винтовками без доп. Манипуляций. Я никогда не парился разбросом размеров планок. Если надо попадать, то на одну винтовку свой комплект прицелов. Тепло дорогое можно переставлять из экономии, но там срочности нет и можно на винтах.
a.e.l 09-07-2020 16:35

quote:
Originally posted by Мик:

А купить 'уникальный' ресивер, большая проблема.


Лет 10 читаю амерские оружейные форумы, ни раз не видел что бы у народа была проблема с размером планок на апере, бывают косяки но именно этого не встречал. А если она и была то 100 процентов решалась созвоном с customer service производителя, до того как клиент начинал поднимать волну на форумах.
На их рынке было бы просто самоубийственно сказать что-то типа: Просто подберите кронштейн и не парьтесь )))
dmut 09-07-2020 18:01

quote:
Изначально написано Diego03:
21.05 - не в допуске.

интересно, что на рельсе цевья ширина 21.13-21.15 и ARMS зажимается нормально.
кто-нибудь еще может померять свой аппер?
Док 09-07-2020 19:21

quote:
На их рынке было бы просто самоубийственно сказать что-то типа: Просто подберите кронштейн и не парьтесь )))

Так то там, а я тут
a.e.l 09-07-2020 19:22

Полазил на досуге по американским сайтам в поисках как можно более дешевых и при этом качественных заготовок ресиверов.
Итог такой:
100 баксов цена комплекта из полностью готового аппера(60$)и 80% ловера(40$) пиленых из поковок Cerro Forge довольно известной компанией специализирующейся на мехобработке. Анодированные/не анодированные примерно в одну цену. Это розница. Если оптом то еще и скидка будет.
Какова будет цена контрабаса через другую страну ?
300 баксов за комплект уже тут можно уложится ?

ИМХО канеш, но может таки на надо экспериментировать непонятно с какими поковками и пытаться кривыми ручонками пытаться выпилить из них что-то стоящее?
Уж дорезать карман для УСМ и просверлить отверстия под оси , должно ума хватить.

Просто рассуждения как бы...


l2x2l 10-07-2020 14:50

quote:
Изначально написано paperback_shooter:
Всем привет. Возникла проблема с установкой коллиматора holosun h510c с быстросъёмным креплением на планку аппера. Установить без люфта не получается, как ни затягиваю регулировочный винт.

как в итоге решили проблему?
DeniskaDav 10-07-2020 15:38

на моем форте 21.05 - 21.10.
точнее тяжелее измерить
Junior146 11-07-2020 09:14

Сегодня кстати на чемпионате Рязани по практической стрельбе народ будет с фортовских AR-15 стрелять. Двоих я точно знаю. Посмотрим на занятые места.
paperback_shooter 11-07-2020 10:10

Осознал боль владельцев российских арок...
paperback_shooter 11-07-2020 10:11


click for enlarge 919 X 622  69.1 Kb
VitoSpb 11-07-2020 12:47

Это что за патрон ?
igorspb 11-07-2020 16:52

Горка требует доводки
OGS 11-07-2020 21:16

В инструкции по сборке последний пункт.

Довести изделие до необходимой формы напильником.


(С) Анекдот про изготовление истребителя.

Док 11-07-2020 21:44

Однажды мальчик шёл домой с урока труда, выточив на токарном станке шар. И в подворотне встретил хулиганов....


quote:
... под фразой снять фаску могли иметь что угодно, Вы бы это все равно не сделали.. .тут смеялись над Вашим неведеньем.. .в следующий раз просите подсказать где именно и кому ее снять.. .если Вам угрожали, что Вам снимут фаску - значит опять же имели ввиду, что над Вами могут совершить какие то насильственные действия, которые научат Вас любить и уважать фаскоснимателя.. .

https://otvet.mail.ru/question/93770759

Прошло время, много воды утекло с тех пор, мальчик вырос, получил специальное образование, уехал из столицы в Вятские Поляны и стал инженером на Вятскополянском заводе "Молот" в цеху по изготовлению стволов. Почему имено в этом цеху, вдали от своего родного города, спросите вы? Да потому что там делают стволы для пулемётов Калашникова, и это единственное в мире производство, на котором полно токарных станков, которые с детства так любил инженер, но там не снимают фаски вообще ни с чего. Да просто фаски не нужны, Михаил Тимофеич так придумал, ну чтоб сэкономить. Поэтому работать, не травмируя психику, этот мальчик мог только в этом безфасочном цеху. Волею судьбы, фирмы АДАР (rip) и Форт (а её храни Господь , желающие дать нам, стрелкам, недорогую АРсистему, зашли на МолотАрмс именно через этого инженера, не зная, что Зигмунд Фрейд запретил ему снимать фаски на чём бы то ни было. И теперь несчастные владельцы безфасочных арок рвут оружейные форумы, пишут письма, рекламации, гнобят, ржутнемогут, выкладывают тут фото смешных патронов, но всё бестолку, детская травма ствольного инженера непреодолима.

Поэтому вот так, такие вот патроны и боль, терпите, это навсегда.

dmut 11-07-2020 22:49

quote:
Изначально написано paperback_shooter:
Осознал боль владельцев российских арок...

я тоже сначала думал, что эта проблема про "улыбку", но нет, оказалось про горку подачи и переход между аппером и баррелэкстеншн.

Док 11-07-2020 22:53

quote:
переход между аппером и баррелэкстеншн.

А вот и нет. Это торец патронника. Сплющилось об торец, там, где не сплющилось - просвет патронника. Царапины на оживале - да, горка в бареллэкстеншене, края боевых упоров.

Diego03 11-07-2020 23:34

quote:
Изначально написано dmut:

интересно, что на рельсе цевья ширина 21.13-21.15 и ARMS зажимается нормально.
кто-нибудь еще может померять свой аппер?

21.17
Курбатов.
Holosun 510 сидит мертво.

DeniskaDav 13-07-2020 14:24

quote:
Изначально написано Junior146:
Сегодня кстати на чемпионате Рязани по практической стрельбе народ будет с фортовских AR-15 стрелять. Двоих я точно знаю. Посмотрим на занятые места.
Достоверно знаю только о двух Фортовских АРках (я, если честно, не особо по сторонам смотрел, сколько их было, организаторы могут в оружейках глянуть, у них полная статистика).

Одна арка - 3 место оверолл, 2 место стандарт-полуавто (ствол двадцатка, из допов регулируемый газблок, буфер аналог JP SCS от Белого Ветра, стойка мушки от родионыча, китайский диоптрический целик  и синяя взводилка )
Вторая арка - 9 место оверолл, 4 место стандарт-полуавто (ствол двадцатка, но, возможно, только аппер от нее. По допам хозяин знает)

Мягкая, предсказуемая работа, к оружию никаких претензий.
К сожалению, пока не победил косяк при стрельбе с упором на магазин (использую пафганы ген3 тридцатки и 45-ку, при комфортно задушенной автоматике, когда акцентированно упираюсь магазином в грунт, болткерриер (и, возможно, затвор) при откате сильно цепляет губки магазина, откат замедляется и получаю задержку. Пока выхожу из положения топорно - приоткрываю газовый регулятор перед упражнениями, где точно буду ложиться

Модифицирую магазины, и, возможно, поставлю облегченный болткерриер.

levaryazan 13-07-2020 17:51

quote:
Изначально написано Junior146:
Сегодня кстати на чемпионате Рязани по практической стрельбе народ будет с фортовских AR-15 стрелять. Двоих я точно знаю. Посмотрим на занятые места.

2 и 4

igorspb 16-07-2020 13:00

quote:
Изначально написано DeniskaDav:

Мягкая, предсказуемая работа, к оружию никаких претензий.
К сожалению, пока не победил косяк при стрельбе с упором на магазин (использую пафганы ген3 тридцатки и 45-ку, при комфортно задушенной автоматике, когда акцентированно упираюсь магазином в грунт, болткерриер (и, возможно, затвор) при откате сильно цепляет губки магазина, откат замедляется и получаю задержку. Пока выхожу из положения топорно - приоткрываю газовый регулятор перед упражнениями, где точно буду ложиться

Модифицирую магазины, и, возможно, поставлю облегченный болткерриер.

Вопрос судя по всему к автоматике, стрелял вчера специально с упором на магазин, тоже пафган ген3
Никаких проблем нет.

igorspb 16-07-2020 13:02

Вчера съездил пострелял немного с "Форт" коротыша.
пробовал разные патроны.
click for enlarge 1707 X 1280 194.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 198.7 Kb
igorspb 16-07-2020 13:10


click for enlarge 1707 X 1280 133.9 Kb
igorspb 16-07-2020 13:11

Ганза картинки переворачивает))))
igorspb 16-07-2020 13:17

Галерея 100 метров.
В качестве прицела использовался только коллиматор aimpoint pro без увеличения, точка 2 моа.
Спуск штатный без доработок. Магазины Пафган, который надеюсь наконец выпустит магазины в цвете TAN\FDE
igorspb 16-07-2020 13:19

Мишенька обычная IPSC
click for enlarge 960 X 1280  99.6 Kb
igorspb 16-07-2020 13:21

Стрельба велась группами по 3-4 выстрела, после каких то, подходили к мишенькам, обводили группы, но это больше для себя было сделано.
Пару отрывов по бокам мишени это пристреливался коллиматор.
igorspb 16-07-2020 13:24

Лучше всего полетели, HP 4гр
и неплохо полетел барнаул голд 3,56
click for enlarge 1707 X 1280 170.6 Kb
igorspb 16-07-2020 13:30

Из минусов для себя, могу отметить что конечно буду однозначно менять прицел,сейчас поедет в куплю-продажу, на прицел с кратностью, т.к марка 6 см на 100 метров это не очень. Скажем так к точной стрельбе не располагает.
И конечно зрение просело немного, прицел нужно уже с диоптриями брать.
Т.к лично мне, видно просто плохо на 100 метров. Годы уже))).
Мишеньку повесил дабы показать кучность коротыша с хромированным молотовским стволом, и стрельбой самым дешевым патроном. Да еще и с коллиматора до кучи.
Да и еще конечно минус мишеньки такие зря взял, очень не удобно, т.к не зацепится глазом не за что.
dmut 16-07-2020 13:57

какая была цель? проверить работу автоматики?
потому что оценить разлет разных патронов при таких условиях отстрела невозможно.
igorspb 16-07-2020 14:11

dmut
Цель развлекательная. стрельба велась в принципе для себя, и под контролем кучи в трубу после выстрелов. Потому не подписывал по группам.
На этой мишени в основном 4 гр.
К автоматике вопросов нет ни каких.
DeniskaDav 16-07-2020 15:42

quote:
Вопрос судя по всему к автоматике, стрелял вчера специально с упором на магазин, тоже пафган ген3
Никаких проблем нет.
Я и говорю: при задушенной автоматике. Газа больше дал - проблема исчезает. Но я хочу максимально приблизиться к техническому пределу (разумеется, бюджет у меня ограниченный).
Мне не для баловства, мне для спорта, тут хочется быть подкованным на 100%
Поэтому возьму за основу Пафган gen2 и чуток подпилю.
Diego03 16-07-2020 15:51

quote:
Originally posted by igorspb:

И конечно зрение просело немного, прицел нужно уже с диоптриями брать.


А может быть не продавать аймпойнт, а просто купить к нему откидной магнифер?
Хотя, с другой стороны, крутить штурвал загонника проще. Наверное.
I7uPoTexHuK 16-07-2020 16:56

quote:
Изначально написано Diego03:

А может быть не продавать аймпойнт, а просто купить к нему откидной магнифер?
Хотя, с другой стороны, крутить штурвал загонника проще. Наверное.

И стрелять по пятну 18 см на сотке?
С магнифером хорошо при точке 1 моа куда-то там по тушке на 300-400 попадать, он не про точную стрельбу.

igorspb 16-07-2020 17:17

quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

И стрелять по пятну 18 см на сотке?
С магнифером хорошо при точке 1 моа куда-то там по тушке на 300-400 попадать, он не про точную стрельбу.

У вас мил человек что то с калькулятором)))
2 моа никак не 18 см на 100 метрах.

I7uPoTexHuK 16-07-2020 17:22

2 МОА + 3х Магнифер что получается?
igorspb 16-07-2020 17:32

Пока аналогов Vortex 1-8 не вижу по цене-качеству.
В коллиматоре еще проблема, что когда перенапрягаю глаза вижу не точку а снежинку. Но это 100% глаза, попросил других товарищей по галерее посмотреть все норм.
I7uPoTexHuK 16-07-2020 17:34

quote:
Изначально написано igorspb:
Пока аналогов Vortex 1-8 не вижу по цене-качеству.
В коллиматоре еще проблема, что когда перенапрягаю глаза вижу не точку а снежинку. Но это 100% глаза, попросил других товарищей по галерее посмотреть все норм.

Это астигматизм. Та же фигня.

igorspb 16-07-2020 17:40

да знаю.
Хотя как к коллиматору к аимпойнту вообще вопросов нет.
Не засвечивается как мелкие прицелы,толковый быстросъем.
Diego03 16-07-2020 17:42

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

И стрелять по пятну 18 см на сотке?


А я ж не знаю, вдруг Игоря этот вариант устроит.
igorspb 16-07-2020 17:51

Не устроит.
Потенциал оружия видно, но раскрыть его с этим прицелом не реально, для быстрой стрельбы по двуногим он хорош, и не более.
igorspb 16-07-2020 17:58

quote:
Изначально написано Diego03:

А я ж не знаю, вдруг Игоря этот вариант устроит.
Может и в теме курбатова мишеньки появятся хоть какие нибудь.
А то все купили и не стреляют??
Diego03 16-07-2020 18:06

quote:
Originally posted by igorspb:

Может и в теме курбатова мишеньки появятся хоть какие нибудь.
А то все купили и не стреляют??


Пока мой трактор не починят, стрелять не поеду.
Из окна - пока не готов.
Так же не готов пока нести ответственность за других владельцев.

Насчет "хоть какие-нибудь": Зачем это? Показать, что пули летят в этом направлении?

igorspb 16-07-2020 18:12

Из окна не надо.
Я не для стеба спрашиваю, просто интересно, странно как то.
Вроде народ берет тоже, но никто не стреляет??
Фото покупки есть и все ))))
Diego03 16-07-2020 18:31

quote:
Originally posted by igorspb:

Из окна не надо.


Сам не хочу.
quote:
Originally posted by igorspb:

Вроде народ берет тоже, но никто не стреляет??


Стреляют. Но результат держат в тайне.
Я же уже говорил: Из пяти владельцев винтовок двухлетней давности, мишени выложил только один. Это здесь. На ФБ тоже не вижу ничьих отстрелов.
DC 16-07-2020 18:50

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

И стрелять по пятну 18 см на сотке?
2 МОА + 3х Магнифер что получается?

Интересный, но совершенно неверный подсчёт
Эдак загляни Вы на сотку в 20х магнифир - и размер пятна станет больше метра и больше мишени ? Ан нет, мишень то тоже в 20 раз больше стала. МОА - угловая величина, и 2 МОА - это ~6 см. на сотке и никак иначе, с каким увеличением на это ни посмотри, хоть в телескоп.

REvgeniy 16-07-2020 19:23

18см оно станет если магнифер перед прицелом поставить)
DC 16-07-2020 19:41

quote:
Originally posted by REvgeniy:

18см оно станет если магнифер перед прицелом поставить)

Правда ? Что с вами, люди ?
Будет ровным счётом наоборот, втрое меньше чем было.

Diego03 16-07-2020 19:53

quote:
Originally posted by DC:

Правда ? Что с вами, люди ?


А это ты ещё только начал уходить.
А представляешь, что дальше будет?
DC 16-07-2020 19:55

Дальше будет меньше, я же сказал, что постепенно, не спеша, чтобы все остались полностью удовлетворены
Вчера, к примеру, был удовлетворён неуловимый джо.
Diego03 16-07-2020 21:27

Я всё равно буду безутешен.
DC 16-07-2020 21:42

Крепись.
Док 16-07-2020 22:48

quote:
А может быть не продавать аймпойнт, а просто купить к нему откидной магнифер?
Хотя, с другой стороны, крутить штурвал загонника проще. Наверное.


К айму купить нормальный оптический прицел с хорошим стеклом крат до 15 с объективом 50, балл. сеткой типа БДС, чтоб стрелять и видеть в него дырки на 200 метров а не корячиться, смотря в трубу после каждой тройки. И стрелять до 300, потому как на 100-ку с оптикой надоедает со второго раза. А до сотки пополивать по всяким гонгам-шмонгам хватит коллиматора.

igorspb 16-07-2020 23:24

Я хочу один прицел.
Как у Валеры Rive 1-10, но пока он вне бюджета.
Док 16-07-2020 23:36

quote:
Я хочу один прицел.

Любое универсальное хуже специального.

И плюс лишнего веса на виновку навесить полкило при динамичной стрельбе с рук до сотни.

Но хозяин - барин.

igorspb 16-07-2020 23:48

Док о чем вы?? где пол кило то ,разница 170 гр.
Аимпоинт весит 330 гр.
Вортекс 499 гр.
Кроме того на коротыше значительно лучше баланс.
Док 16-07-2020 23:50

quote:
Вортекс 499 гр.

А крон к нему?

igorspb 16-07-2020 23:52

еще 150 грамм.
Док 16-07-2020 23:53

Вес в нижней строчке:


Технические характеристики прицела Vortex Razor HD Gen III 1-10×24:
Увеличение: 1-10x
Диаметр объектива: 24 мм
Айрелиф: 3,6 дюйма
Поле зрения на 100 ярдов: 3.5-35 м
Диаметр трубки: 34 мм
Барабаны поправок: закрытые
Клики: МОА/MRAD
Цена клика: 0.1 МРАД | 1/4 MOA
Перемещение за один оборот: 10 МРАД | 25 MOA
Максимальная регулировка по вертикали: 30 МРАД | 120 MOA
Максимальная регулировка по горизонтали: 30 МРАД | 120 MOA
Длина: 256 мм
Вес: 609 г.

igorspb 16-07-2020 23:58

я про 1-8 Страйк Игл
Габаритные размеры прицела:
Диаметр средней трубки прицела 30 мм
Вес: 499 г.
Внешний диаметр окуляра 43 мм.
Внешний диаметр объектива 30 мм.
Длина 267 мм
Док 16-07-2020 23:59

И крон, который взял в итоге Валера весит 8 унций, это 227 грамм.

Я ошибся, прикинув в уме, разница в итоге будет не полкило, а 506 грамм.

igorspb 17-07-2020 12:00

Док я извиняюсь конечно, а вы сколько весите???
Док 17-07-2020 12:03

quote:
я про 1-8 Страйк Игл

Этот больше 6х мылит.

Да и до 6х так себе картинка.

Даже на сотне не видно дырок.

igorspb 17-07-2020 12:10

Док, я при росте 183 и весе 140 такой вес не ощущаю.
igorspb 17-07-2020 12:12

quote:
Изначально написано Док:


Этот больше 6х мылит.

Да и до 6х так себе картинка.

За подобные деньги и пожизненную гарантию вариантов просто нет, если знаете подскажите.

Док 17-07-2020 12:18

quote:
Док, я при росте 183 и весе 140 такой вес не ощущаю


Вес то в руках. Я ощущаю. плюс ЦТ смещён вверх. Но это не главное. Главое - результат, удовольствиеот стрельбы. 1-8х ни то ни сё, на близь хуже коллиматора, на даль хуже 15 кратника с глазом на 50.

igorspb 17-07-2020 12:28

Док
Как говорится критикуешь предлагай.
Ну идеи в подобном бюджете?
Док 17-07-2020 12:33

quote:
За подобные деньги и пожизненную гарантию вариантов просто нет, если знаете подскажите.

Я-б добавил денег за счёт продажи подзорной трубы и штатива, что на вашем фото. При правильном прицеле она будет не нужна )


Если честно, я ни когда не парился гарантией на прицелы, покупал дорогие брендовые (Цайс, Свар) за границей, теряя право на гарантию в РФ, ставил на крупные калибры, много стрелял и не думал что с ними будет, всякие другие тоже покупал тут без гарантий, серый ввоз, недешёвые. Не думаю я про это. Мне важнее чтоб прицел соответствовал задаче, чтоб видеть в него хорошо и целиться удобно.


igorspb 17-07-2020 12:36

quote:
Изначально написано Док:


Я-б добавил денег за счёт продажи подзороной трубы и штатива, что на вашем фото. 

Я думаю сотрудники тира "русское оружие" будут сильно против)))))
Она их))))

igorspb 17-07-2020 12:39

Другими словами идей нет.
Док 17-07-2020 12:41

quote:
Док
Как говорится критикуешь предлагай.
Ну идеи в подобном бюджете?


Я сразу разделил задачи на два прицела: близь коллиматор (голография) и от 100 м полноценная оптика. Ну и ночь отдельно, тут можно не обсуждать.
По оптике сейчас надо рынок смотреть . Я год назад покупал, Никон М5 3-15х50 с ЕД стёклами за 28 тыс. Были тогда и 2,5-10х50 за 24. Картинка - бомба, сравнивал с Цайсом, Калесом - не хуже, это точно. А были моменты, что и лучше. Сейчас ЕДшек нет, но можно и обычный взять, сетка БДС у Никона очень удбная.

Смотрел и Меопту и Льюп средние модели, в Лююпе сетки не понравились. А в Меопте есть сетки типа БДС. Но Меопта подороже Никона.

igorspb 17-07-2020 12:43

я имею ввиду с наличием единицы на минимуме
Док 17-07-2020 12:50

quote:
я имею ввиду с наличием единицы на минимуме

Как оказалось, не нужна. Может быть в спортивном спорте или на войне нужна. В развлекательной стрельбе и на охоте не нужна. У меня был малократник Сваровский, продал его, хотя загонил тогда активно и опасно охотился на злых зверей, где, как говорят апологеты 1-цы, без "честной единицы" жизни нет.

igorspb 17-07-2020 12:59

как вариант
Vortex Razor LH HD 1.5-8x32 G4 BDC
Док 17-07-2020 01:09

quote:
Vortex Razor LH HD 1.5-8x32 G4 BDC

Ну как вариант вполне.
Diego03 17-07-2020 10:03

quote:
Изначально написано igorspb:
я про 1-8 Страйк Игл
Габаритные размеры прицела:
Диаметр средней трубки прицела 30 мм
Вес: 499 г.
Внешний диаметр окуляра 43 мм.
Внешний диаметр объектива 30 мм.
Длина 267 мм

Я его в марте покупал вместе с их кронштейном и штурвалом за 32000.
Акция была.
Сейчас прицел + крон - 42500.
http://vortex-russia.ru/strike-eagle/

Diego03 17-07-2020 10:05

quote:
Изначально написано Док:

Даже на сотне не видно дырок.

Видны.

Ярослав Мудрый 19-07-2020 09:01

Всем привет. Вчера начал подбирать к Форту патрон, теперь понятно куда двигаться.
На своих патронах отрывов гораздо меньше. Минута вполне реальный результат для нее.
Ну и под занавес пострелял барнаулом по гонгам 350м , 558м и 736)) на фотке 736м, было 12 выстрелов, 9 попаданий.
click for enlarge 960 X 1920 213.8 Kb
click for enlarge 1920 X 960 213.5 Kb
click for enlarge 960 X 1920 192.0 Kb
click for enlarge 1920 X 960 240.9 Kb
click for enlarge 960 X 1920 178.9 Kb
click for enlarge 1920 X 960 111.9 Kb
Ярослав Мудрый 19-07-2020 10:12


click for enlarge 1920 X 960 190.7 Kb
Док 19-07-2020 19:05

quote:
На своих патронах отрывов гораздо меньше

На каких компонентах и пулях идёт поиск?

Ярослав Мудрый 19-07-2020 23:53

quote:
Изначально написано Док:

На каких компонентах и пулях идёт поиск?

Пули БПЗ латунь 4г, порох Ирбис 223, капсюль КВБ, гильзы S&B. Импортные использовать не хочу, не тот случай.

Док 20-07-2020 10:27

quote:
Пули БПЗ латунь 4г,

Пули БПЗ сортируете по весу?
Ярослав Мудрый 20-07-2020 11:18

quote:
Изначально написано Док:

Пули БПЗ сортируете по весу?

Неа, даже не проверял разброс какой. Это проба была, теперь понятно, что арка может стрелять лучше 2 минут. Буду подбирать дальше. Основной расход все равно на барнауле. Релоад для интереса.

Док 20-07-2020 14:44

quote:
Неа, даже не проверял разброс какой

Разброс приличный. Надо сортировать.
igorspb 20-07-2020 14:54

Лучше бы пули S&B конечно)))
Спуск меняли или штатный?
Ярослав Мудрый 20-07-2020 20:22

quote:
Изначально написано igorspb:
Лучше бы пули S&B конечно)))
Спуск меняли или штатный?

Да не хочу дорогую комплектуху использовать, не тот калибр.

Спуск заменил на SY. Настроен на усилие 0,6кг. Без этого хрен попадешь куда.

Док 20-07-2020 20:30

quote:
Настроен на усилие 0,6кг. Без этого хрен попадешь куда.

Не так это критично. Чрезмерно лёгкий стрёмно. У меня усилие спуска 2 кг (двустейж 1,1 + 0,9) И нормально попадаю.

Ярослав Мудрый 20-07-2020 20:53

quote:
Изначально написано Док:

Не так это критично. Чрезмерно лёгкий стрёмно. У меня усилие спуска 2 кг (двустейж 1,1 + 0,9) И нормально попадаю.

Ну хз. У меня на СКС 1,3-1,4кг и после первых пострелух я захотел ещё снизить.

Док 20-07-2020 21:09

quote:
У меня на СКС 1,3-1,4кг и после первых пострелух я захотел ещё снизить.

А у меня на винтовках не было никогда меньше 1,5 кг и в минуту стрелял. На Сако 75, на Марлине тоже, причём спуск сухой без потяга вообще, просто увеличиваешь усилие и вдруг бах. Желания облегчить спуск не было, хотя сравнивал, стрелял с Блазера, 0,6 кг, боялся трогать спусковой крючок 1,5 кг - самое распостранённое усилие на охот. винтовках и нормально с них стреляют.

GreyFoxx 20-07-2020 22:22

Граждане, подскажите пжлста какие нибудь нормальные, но не оч дорогие сошки на арку, быстросъемные желательно.
igorspb 21-07-2020 09:29

quote:
Изначально написано GreyFoxx:
Граждане, подскажите пжлста какие нибудь нормальные, но не оч дорогие сошки на арку, быстросъемные желательно.

forummessage/120/20

Были очень приличные в наличии, из карбона ставил на REM 700
Постучитесь к нему

GreyFoxx 21-07-2020 17:03

Спасибо, гляну!
GreyFoxx 24-07-2020 17:28

Такой еще вопрос, с ответом на который я все никак не могу определиться.
Нужна ли направляющая для чистки арки или нет?
igorspb 25-07-2020 01:38

quote:
Изначально написано GreyFoxx:
Такой еще вопрос, с ответом на который я все никак не могу определиться.
Нужна ли направляющая для чистки арки или нет?

Нет.
Купите хороший комплект с шомполом например от Чистогана

depotv 25-07-2020 14:54

quote:
Изначально написано GreyFoxx:
Такой еще вопрос, с ответом на который я все никак не могу определиться.
Нужна ли направляющая для чистки арки или нет?

Это кому как. Если вы полностью отсоединяете Апер и Ловер то можно и без направляющей.
Я не разъединяю и сначала чистил без нее, а теперь заказал у Чистогана.

Longbowman 25-07-2020 18:06

igospb, подскажите пожалуйста, где это такое стрельбище в СПб, какое изображено на ваших фото в посте #1138?
igorspb 26-07-2020 01:40

Longbowman
это стрельбище ООО ССК Русское оружие
Ломоносовский район, Виллозкое гп, у дер. Карлава.
igorspb 26-07-2020 01:42

89522006009
Это телефон администратора.

P.S
Longbowman И я все таки igorspb)))

Longbowman 26-07-2020 08:48

Большое спасибо, Игорь, за развёрнутый ответ и извините за описку
russian45 26-07-2020 12:09

quote:
Изначально написано depotv:

Это кому как. Если вы полностью отсоединяете Апер и Ловер то можно и без направляющей.
Я не разъединяю и сначала чистил без нее, а теперь заказал у Чистогана.

А мне нравится. Хотя я отсоединяю. очень удобно и приятно чистить ствол, не надо возиться просовывая шомпол через аппер

dmut 27-07-2020 08:38

quote:
Изначально написано GreyFoxx:
Такой еще вопрос, с ответом на который я все никак не могу определиться.
Нужна ли направляющая для чистки арки или нет?

если достать болт, то сам болткерриер является неплохой направляющей.

GreyFoxx 27-07-2020 18:11

Всем спасибо за ответы.

Чистить буду полностью отделяя ловер от аппера. Так что решил пока с направляющей не париться. Если что, закажу потом.

ГГГГ 27-07-2020 19:07

528,33 руб. 53%OFF | Зеленый мир 5 шт./лот Универсальный сверло руководство для AR rifle, пистолет Чистая щетка
https://a.aliexpress.com/_eN6W1G
dmut 28-07-2020 09:53

quote:
Изначально написано ГГГГ:
528,33 руб. 53%OFF | Зеленый мир 5 шт./лот Универсальный сверло руководство для AR rifle, пистолет Чистая щетка
https://a.aliexpress.com/_eN6W1G

эта хрень не стоит своих денег, пластмасса разваливается и в целом говно.

Док 28-07-2020 10:37

Коллеги, стал обладателем арки и прошу у вас помощи: как класть винтовку в чехол? Стволом вправо или стволом влево? И куда аппером, вверх или вниз, когда несёшь чехол за ручки? Не смог найти в интернете схемы укладки. Почистить с шестнадцатой попытки смог, под утро попал таки ершиком в дырку, а уложить чистую не знаю как. Помогите пожалуйста.
Ярослав Мудрый 28-07-2020 12:18

quote:
Изначально написано Док:
Коллеги, стал обладателем арки и прошу у вас помощи: как класть винтовку в чехол? Стволом вправо или стволом влево? И куда аппером, вверх или вниз, когда несёшь чехол за ручки? Не смог найти в интернете схемы укладки. Почистить с шестнадцатой попытки смог, под утро попал таки ершиком в дырку, а уложить чистую не знаю как. Помогите пожалуйста.

Обязательно при переноске разделять аппер и ловер , укладывать так чтобы между ними было 90 градусов.

Док 28-07-2020 13:05

quote:
укладывать так чтобы между ними было 90 градусов.

Легко сказать. Только в плоскости чехла, с учётом диагоналей, возможно 72 варианта раздельной ортогональной укладки. Какой правильный? И как разместить направляющую трубочку для чистки?
ГГГГ 28-07-2020 15:14

quote:
Originally posted by Док:

И как разместить направляющую трубочку для чистки?



В затворе без болта.
Diego03 28-07-2020 15:51

quote:
Изначально написано Док:
Коллеги, стал обладателем арки и прошу у вас помощи: как класть винтовку в чехол? Стволом вправо или стволом влево? И куда аппером, вверх или вниз, когда несёшь чехол за ручки? Не смог найти в интернете схемы укладки. Почистить с шестнадцатой попытки смог, под утро попал таки ершиком в дырку, а уложить чистую не знаю как. Помогите пожалуйста.

Не зря тебя Дима преемником назначил.

Junior146 30-07-2020 05:50

Господа! Вроде на фортовских винтовках труба приклада mil ставиться? Нужна такая для экспериментов. Если у кого без дела валяется.
REvgeniy 30-07-2020 12:30

Обычная труба fab defense по размеру мил. Что там экспертам от неё надо?
Junior146 31-07-2020 19:24

Поправил, экспериментов. А точно именно Fab Defense?
REvgeniy 02-08-2020 18:57

quote:
Изначально написано Junior146:
Поправил, экспериментов. А точно именно Fab Defense?

Сравнить пока возможности нету, но у фаба точно такая же сборка с эндплейтом и контргайкой идет и было бы странно, если на форте попытались сэкономить на одной трубе.

Diego03 02-08-2020 20:25

quote:
Originally posted by Junior146:

А точно именно Fab Defense?


Да, у меня на сайге фабовская трубка стоит.
Junior146 03-08-2020 12:38

quote:
Изначально написано Diego03:

Да, у меня на сайге фабовская трубка стоит.

А причём тут ваша Сайга? Их же не в Реутове собирают.

Diego03 03-08-2020 07:37

quote:
Originally posted by Junior146:

А причём тут ваша Сайга? Их же не в Реутове собирают.




Вы спрашивали про диаметр фабовской трубы. Она мил-спек.
Или я не понял вопрос.
Junior146 03-08-2020 19:55

Это понятно что mil. Сегодня кстати доехал до них и трубу мне нашли лишнюю. Но что то мне кажется она не Fab Defense.
Diego03 03-08-2020 20:25

quote:
Originally posted by Junior146:

Но что то мне кажется она не Fab Defense.


У Фаба трубы довольно дорогие.
Я сомневаюсь, что именно их ставят в стоковом варианте.
Junior146 04-08-2020 12:48

Вот и я о том же. И кстати вроде бы буферные пружины в готовых карабина стоят местного производства. Те что приходят в комплекте с трубами не ставят.
levaryazan 05-08-2020 18:07

Похвалюсь немного. Чемпионат России, карабин. В личном зачете к сожалению только седьмое место и 83% (косячник). Зато выиграл дуэль. У чемпионов 2018, 2019 и 2020 гг.

На 300 даже барнаул летит в альфу. Осталось научиться читать ветер ))
click for enlarge 960 X 1280 190.4 Kb
levaryazan 05-08-2020 18:07

Похвалюсь немного. Чемпионат России, карабин. В личном зачете к сожалению только седьмое место и 83% (косячник). Зато выиграл дуэль. У чемпионов 2018, 2019 и 2020 гг.

На 300 даже барнаул летит в альфу. Осталось научиться читать ветер ))

levaryazan 05-08-2020 18:08

igorspb 05-08-2020 18:16

Поздравляем!!!!
igorspb 05-08-2020 18:33

ствол 20?
PUFGUN.RU 05-08-2020 19:18

quote:
Originally posted by levaryazan:

Зато выиграл дуэль. У чемпионов 2018, 2019 и 2020 гг.


Красава!!!
Diego03 05-08-2020 20:19

Поздравляю!
l2x2l 05-08-2020 20:36

мои поздравления

и все же какой ствол, 20 судя по маркировке?

DeniskaDav 05-08-2020 21:27

Двадцатый у этого неудачника ствол.
levaryazan 05-08-2020 22:14

20”
Ярослав Мудрый 06-08-2020 10:57

🤝🤝🤝💪💪💪💪
Железный л 07-08-2020 10:01

Всем привет!
Прикупил себе арку со стволом 16”, пока жду розовую подбираю тюнинг под спорт. Как я понимаю для комфортной стрельбы обязательно к замене газблок и усм, родной деревянный ,ужас.
Остальное по ощущениям и обстоятельствам? Или что-то упускаю?
PUFGUN.RU 07-08-2020 13:04

quote:
Originally posted by Железный л:

Как я понимаю для комфортной стрельбы обязательно к замене газблок и усм


Обязательно усм, остальное можно менять уже после первого сожженного ствола.
Diego03 07-08-2020 13:30

quote:
Originally posted by PUFGUN.RU:

остальное можно менять уже после первого сожженного ствола.


А ДТК?
Железный л 07-08-2020 15:17

quote:
Изначально написано Diego03:

А ДТК?

ДТК надо покупать и ставить, это не замена )
Его там просто нет, там пламегаситель.

Кстати, какой ДТК пользуется уважением у сообщества?
Резьбу молот режет стандартную? 1/2”x28?

Ярослав Мудрый 07-08-2020 15:32

quote:
Изначально написано Железный л:

ДТК надо покупать и ставить, это не замена )
Его там просто нет, там пламегаситель.

Кстати, какой ДТК пользуется уважением у сообщества?
Резьбу молот режет стандартную? 1/2”x28?

Я на своей УСМ заменил и заводилку двустороннюю поставил типа раптора. ДТК думаю пока какой поставить, и газблок регулируемый тоже хочу.

PUFGUN.RU 07-08-2020 16:28

На 223 пользую дтк Жоры Губича.
Взводилки, переводчики, кнопки сброса и зз штатные. Даже кэриеры штатные.🙄🙄🙄
cool-slonotop 07-08-2020 17:50

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:
На 223 пользую дтк Жоры Губича.
Взводилки, переводчики, кнопки сброса и зз штатные. Даже кэриеры штатные.🙄🙄🙄

А газблок какой?

levaryazan 07-08-2020 18:11

Я очень люблю ДТК Дельта-тек. Он совсем недорогой, но работает очень классно. Газблок как ни странно китайский с али. Сброс, переводчик, зз - штатные. В трубе буфер от белого ветра вместо пружины. Керриер штатный стоял первый год.

Взводилку стоит иметь в запасе с али за 500р. Чисто как резервный вариант. Если родная загнется, тогда стоит купить что-то импортное тысяч за шесть.

Diego03 07-08-2020 19:15

quote:
Originally posted by Железный л:

Его там просто нет, там пламегаситель.


Очень спорный вопрос.
dmut 07-08-2020 21:02

quote:
Изначально написано levaryazan:
Газблок как ни странно китайский с али.
какой именно - регулировка сбоку или со стороны среза?

по дтк - я поставил себе vg6 gamma. весит на 1гр меньше родного birdcage, при этом в его же габаритах, но зато две камеры и компенсатор. я доволен.

Железный л 07-08-2020 22:17

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:
На 223 пользую дтк Жоры Губича.
Взводилки, переводчики, кнопки сброса и зз штатные. Даже кэриеры штатные.🙄🙄🙄

В соседней ветке ещё вот такой очень хвалят.
ПШ-5М-AR-15

scythe 08-08-2020 17:03

quote:
Изначально написано dmut:

по дтк - я поставил себе vg6 gamma. весит на 1гр меньше родного birdcage, при этом в его же габаритах, но зато две камеры и компенсатор. я доволен.

Gamma это же не спортивный.
Спортивный, длинный, титановый, многокамерный.

paperback_shooter 08-08-2020 18:52

Всем привет. Сегодня во время пострелушек без объявления войны чутка выскочил один из пинов УСМ, сам УСМ заклинило во взведённом положении. Уважаемые арководы, посоветуйте, в каком порядке в данной ситуации грамотно разобрать УСМ для устранения проблемы.
click for enlarge 640 X 480  42.4 Kb
click for enlarge 640 X 480  43.0 Kb
click for enlarge 640 X 480  30.4 Kb
Junior146 08-08-2020 22:40

Зачем его разбирать??? Поправь пин и все. Если все же хочешь разобрать то целесообразно сначала выбить пин хаммера.
paperback_shooter 08-08-2020 23:02

Пытался отвёрткой отжать пин на место, не шевелится ничего , ни на микрон ничего не сдвинулось. Мне показалось - перебрать будет проще
REvgeniy 09-08-2020 08:01

Ну так отжимать нужно не за пин, а за спусковой механизм, попутно еще спустив курок, чтоб не мешал.
levaryazan 09-08-2020 11:02

quote:
Изначально написано dmut:
какой именно - регулировка сбоку или со стороны среза?

по дтк - я поставил себе vg6 gamma. весит на 1гр меньше родного birdcage, при этом в его же габаритах, но зато две камеры и компенсатор. я доволен.

У меня и такие и такие были. Пофиг. Все закисают.

Junior146 09-08-2020 20:38

quote:
Изначально написано REvgeniy:
Ну так отжимать нужно не за пин, а за спусковой механизм, попутно еще спустив курок, чтоб не мешал.

Возможно проще будет все же снять хаммер

Ярослав Мудрый 09-08-2020 22:26

quote:
Изначально написано paperback_shooter:
Всем привет. Сегодня во время пострелушек без объявления войны чутка выскочил один из пинов УСМ, сам УСМ заклинило во взведённом положении. Уважаемые арководы, посоветуйте, в каком порядке в данной ситуации грамотно разобрать УСМ для устранения проблемы.

Поставьте себе вот такие пины, я заменил, отличная вещь!

433,73 руб. 13%OFF | Magorui Gen 2 .154 невращающиеся противоскользящие штифты с черными боковыми пластинами, молотковые штифты с триггером
https://a.aliexpress.com/_eLRcIz

Док 09-08-2020 23:50

quote:
433,73 руб. 13%OFF | Magorui Gen 2 .154 невращающиеся противоскользящие штифты

Брал эти у Магоруи, отличное качество.
Ярослав Мудрый 10-08-2020 08:52

quote:
Изначально написано Док:

Брал эти у Магоруи, отличное качество.

Ага, я когда заказывал гнал, что придет хрень, а на самом деле все четко, оси полированы, металл неплохой. Встало в Форт все отлично. Классная вещь, лучше родных пинов и надёжнее.

igorspb 10-08-2020 10:51


click for enlarge 1707 X 1280 177.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 160.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 162.6 Kb
Saw13 10-08-2020 10:59

А может кто нибудь подсказать, где на 16.5 дюймовом стволе номера нанесены?
Dark_Warrior 10-08-2020 11:00

quote:
Originally posted by igorspb:

igorspb


Почему вторая фокалка?
DeniskaDav 10-08-2020 11:08

quote:
Изначально написано Saw13:
А может кто нибудь подсказать, где на 16.5 дюймовом стволе номера нанесены?

на двадцатом стволе спереди снизу белые цифры (недалеко от резьбы дульника)
igorspb 10-08-2020 11:12

quote:
Изначально написано Dark_Warrior:

Почему вторая фокалка?
А почему бы и нет?
Сетка без поправок до 10 крат.
Во вторых бюджет. Что подобное с FFP далеко за 100
igorspb 10-08-2020 11:13

quote:
Изначально написано DeniskaDav:

на двадцатом стволе спереди снизу белые цифры (недалеко от резьбы дульника)
на 12 аналогично.
Saw13 10-08-2020 11:16

Несколько смущает, что на длинном цевьё их не будет видно, по крайней мере на коротыше
igorspb 10-08-2020 11:19

quote:
Изначально написано Saw13:
Несколько смущает, что на длинном цевьё их не будет видно, по крайней мере на коротыше
Да не пофиг???
Нанесите дополнительно где удобно, там 4 цифры лазером.
Ну раз в 5 лет можно и цевье снять)
Все производители наносят номера где хотят и как хотят.
У Адара не было не номера ствола ни номера затвора.
igorspb 10-08-2020 11:25

Ну вот и сообщение с текстом о прицеле пропало.
Ганза утомила тупить и виснуть.
Вообщем на смену коллиматору из-за которого вынужден отказаться с связи с астигматизмом, куплено bushnell elite 6500 tactical 2.5-16x42 сетка Мил Дот.
Вообщем остановился на выборе прицела-универсала.
Saw13 10-08-2020 11:54

Согласно регламенту мвд, по крайней мере тому, что действовал пару лет назад, на затворе длинноствольного номеров может и не быть. Нет там такого требования. Но вот со стволом уже все не так однозначно.
Док 10-08-2020 11:56

quote:
У Адара не было не номера ствола ни номера затвора.

На Адаре на стволе есть номер, слева в середине ствола. На керриере тоже есть не нужный совсем.
igorspb 10-08-2020 12:07

quote:
Изначально написано Док:

На Адаре на стволе есть номер, слева в середине ствола. На керриере тоже есть не нужный совсем.
На первой партии номеров нет и не было.
Маркировать они стали позже, после письма росгвардии
Перед тем как что то категорически заявлять, откройте тему Адар 2-15 фото там в изобилии, это первый купленный мной мной экземпляр
Кроме клейм ГИС там ничего нету.
Diego03 10-08-2020 12:14

quote:
Originally posted by igorspb:

вынужден отказаться с связи с астигматизмом


Игорь, а какая картинка получается?
Вместо точки - отрезок?
igorspb 10-08-2020 12:17

quote:
Изначально написано Diego03:

Игорь, а какая картинка получается?
Вместо точки - отрезок?
Нет, звездочка как снежинка.
igorspb 10-08-2020 12:20

Смена прицела связана с тем, что кучность отличная на коротыше, которую с таким прицелом не раскрыть в принципе, при мне инструктор попросил дать ему попробовать соседнюю мишень изорвал кучу.
Diego03 10-08-2020 12:41

quote:
Originally posted by igorspb:

Нет, звездочка как снежинка.


Странно.
igorspb 10-08-2020 12:51

quote:
Изначально написано Diego03:

Странно.
что именно?
Diego03 10-08-2020 12:55

quote:
Originally posted by igorspb:

что именно?



Что так выглядит изображение.
При классическом астигматизме точка (объект) отображается как отрезок (изображение). Ну, то есть любой объект должен быть вытянут в какой-либо плоскости.
igorspb 10-08-2020 13:09

Ну хорошо, точнее выглядит как сатурн с кольцами))) немного вытянут по горизонту
Diego03 10-08-2020 13:20

quote:
Originally posted by igorspb:

Ну хорошо


Не, ну это я так. С познавательной целью.
igorspb 10-08-2020 13:28

quote:
Изначально написано Diego03:

Не, ну это я так. С познавательной целью.
Не дождешься!!!!)))))
Ярослав Мудрый 10-08-2020 13:54

quote:
Изначально написано Dark_Warrior:

Почему вторая фокалка?

Знаете, у первой фокалки есть один минус неприятный. На прицелах большой кратности (>16-18) на максимальной кратности сетка становится довольно толстой. Дорогие прицелы в этом плане не исключение. Так что многие выбирают сознательно вторую фокалку.

Diego03 10-08-2020 14:05

quote:
Originally posted by igorspb:

Не дождешься!!!!)))))



Да кто ж знает-то?)))))
igorspb 10-08-2020 14:33

quote:
Изначально написано Diego03:

Да кто ж знает-то?)))))
Вы бы лучше допилили бы свой Курбатов, чтоб выпустил арку в 9мм с нормальным стволом хотя бы в 12"
В идеале бы с хромом и под глоковские магазины.
Diego03 10-08-2020 14:41

quote:
Originally posted by igorspb:

Вы бы лучше допилили свой Курбатов, чтоб выпустил арку в 9мм с нормальным стволом хотя бы в 12"


А можно пожелания напрямую производителю направлять?
И не рассказывать мне, что лучше. Ибо, как минимум, бессмысленно.
igorspb 10-08-2020 14:55

Ну вы же как минимум общаетесь. Ничего ужасного в этом не вижу, то что работает обратная связь стрелок-производитель это хорошо.
Могли бы сказать им, просто если там политика такая что, я художник я так вижу, тогда наверное смысла нет.
Если не выпустят они тогда придется искать брать ADC.
Есть вариант Союз ТМ, но с таким прайсом в жопу их.
В данном случае (Курбатовым) поддержал бы с удовольствием отечественного производителя рублем.
Diego03 10-08-2020 15:18

quote:
Originally posted by igorspb:

Ничего ужасного в этом не вижу, то что работает обратная связь стрелок-производитель это хорошо.


И что тебе мешает в ФБ создать ту самую обратную связь?
Ну, потому что мне обрезы нафиг не нужны.
Тем более, ответ уже был и я его транслировал.
quote:
Originally posted by igorspb:

Если не выпустят они тогда придется искать брать ADC.


Курбатов очень расстроится. Наверное.
igorspb 10-08-2020 15:25

Мысль понятна.)))
Фб нет,и нужды в нем тоже, на сайте обратной связи тоже небогато.
Ответ про Лрошников с рулетками читал))))
Dark_Warrior 10-08-2020 15:47

quote:
Originally posted by Ярослав Мудрый:

На прицелах большой кратности (;16-18) на максимальной кратности сетка становится довольно толстой.


Согласен. Но такие кратности нужны дистанции 1+км или для бенчреста. Думаю, что для АРки этот минус не существенный.
На малой кратности сетка наоборот, тонкая. Раз igorspb из-за проблем со зрением сменил прицел, может это и сыграло роль.

Diego03 10-08-2020 15:48

quote:
Originally posted by igorspb:

Ответ про Лрошников с рулетками читал))))


Это моё мнение.
А ответ Курбатова про то, что он НЕ БУДЕТ делать винтовки со стволами короче 16,5, я размещал.
Ещё раз: Я и Курбатов - это немножко разные люди.
Хочешь обратную связь - подпишись в ФБ на @kurbatovarms.
Всё, что я размещаю здесь - оттуда. И делаю я это в том числе специально для тебя.
Но один и тот же вопрос два раза, я задавать не готов.
Если нужен результат, создай массовость. Напиши им сам.
quote:
Originally posted by igorspb:

Фб нет,и нужды в нем тоже


А пока я делаю вывод, что тебе не больно-то и надо.
igorspb 10-08-2020 16:20

Да нет твоего ответа достаточно.
Спасибо.
Diego03 10-08-2020 16:41

quote:
Originally posted by igorspb:

Да нет твоего ответа достаточно.


Потом же все возмущаются, почему производитель делает всё, не сообразуясь с чаяниями и надеждами прогрессивной общественности.
Хотя, производитель постоянно проводит опросы.
Но те, кто отвечает на вопросы, и те, кто потом страдает и возмущается, это два не пересекающихся множества.
igorspb 10-08-2020 18:39

Как показывает практика те кто голосуют потом ничего не покупают.
cool-slonotop 11-08-2020 07:55

Скажите кто менял цевье на 16", где какое брали и как ощущение?
richtermeister 11-08-2020 12:29

quote:
Изначально написано cool-slonotop:
Скажите кто менял цевье на 16", где какое брали и как ощущение?

Мне цевье на форте очень даже удобное, чем оно вам не подходит?

cool-slonotop 12-08-2020 12:19

quote:
Изначально написано richtermeister:

Мне цевье на форте очень даже удобное, чем оно вам не подходит?

Вес не нравится, и если есть вариант снизить вес передней части карабина, то я бы с удовольствием им воспользовался.

igorspb 12-08-2020 18:32

вес там дает не цевье а толстый ствол.
Снимите цевье и взвесьте.
dmut 13-08-2020 08:34

немного веса можно снять заменив гайку цевья, уж очень она там основательная (100гр)
igorspb 13-08-2020 12:40

quote:
Изначально написано dmut:
немного веса можно снять заменив гайку цевья, уж очень она там основательная (100гр)
Вес это надежность)))))
GreyFoxx 17-08-2020 20:27

Наконец выехал в субботу на стрельбище, пострелял из арки, спустя полгода после покупки, лол.

Изначально на новых магазинах пафган 3ген были неподачи. Но потом выяснилось, что виновата не арка, не магазины, а кривые руки. До конца не добивал магазин. Когда все понял, все стало работать штатно, никаких неподачь и тд.
Кучу не собирал, так как стрелял с коллиматора.

Минус только один, под конец 200 патронов раскрутилась рукоятка, стала болтаться. Знает кто какой там размер шестигранника?

Kont 17-08-2020 21:28

quote:
Изначально написано GreyFoxx:
... Знает кто какой там размер шестигранника?

Ну это еще тот вопрос, какой винт там установлен и почему он раскрутился. Там может стоять и стандартный дюймовый и метрический (уже встречал и такое).
А так посмотрите какая шайба под ним, может там сэкономили и поставили обычную плоскую шайбу. Надо ставить lock washer, в поиске можете посмотреть забейте "Grips lock washer AR15".

Ярослав Мудрый 17-08-2020 21:39

quote:
Изначально написано Kont:

Ну это еще тот вопрос, какой винт там установлен и почему он раскрутился. Там может стоять и стандартный дюймовый и метрический (уже встречал и такое).
А так посмотрите какая шайба под ним, может там сэкономили и поставили обычную плоскую шайбу. Надо ставить lock washer, в поиске можете посмотреть забейте "Grips lock washer AR15".

Кстати, походу у меня дюймовый винт. Ни один шестигранник не подошёл. Откручиваю битой TORX ))

Док 17-08-2020 22:33

quote:
Надо ставить lock washer, в поиске можете посмотреть забейте "Grips lock washer AR15".


Локтайт 242 или аналог на резьбу, туго закрутить, и пофиг какая шайба.
igorspb 17-08-2020 23:06

Странно у меня дюймовый какой то подошел из набора.
GreyFoxx 17-08-2020 23:32

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

Кстати, походу у меня дюймовый винт. Ни один шестигранник не подошёл. Откручиваю битой TORX ))

Попробовал тоже торкс сейчас, есть контакт)
Благодарю)

igorspb 17-08-2020 23:38

ну что дюймовый оказался?
GreyFoxx 17-08-2020 23:54

quote:
Изначально написано igorspb:
ну что дюймовый оказался?

Хз, если честно. У меня просто все шестигранники Г-образные, тупо не доставали. Но потом вспомнил, что есть набор бит торкс, воткнул в отвертку первый, который мне показался подходящий по размеру, и угадал.
На самом болте было написано вроде 12.0, но за цифру после точки/запятой не уверен, очень непонятно выбита. Может 8 или 9.
В любом случае торкс проблему решил, хотя я хз по поводу его размеров. Но и он плотно не сидел внутри, чутка болтался.

REvgeniy 18-08-2020 08:50

Дюймовый шестигранники длинные идут и правильный достаёт. Проблема окручивающейся рукоятки из-за неработающего гровера, тут решается только герметиком или заменой гровера на нормальный. Поставил falcon ergo grip с комплетеым гровером и оно внезапно перестало откручивается.
12,9 на винте это класс прочности)
Ярослав Мудрый 18-08-2020 11:38

quote:
Изначально написано GreyFoxx:

Попробовал тоже торкс сейчас, есть контакт)
Благодарю)

))) 🤝🤝

levaryazan 18-08-2020 13:24

Любой подходящий по размеру гровер из строймага. И проблема решена.
Док 18-08-2020 15:16

У магпула рукоять и к ней штатный винт вообще без шайбы идет. Только локтайтом намазан. И ничего не откручивается.
depotv 18-08-2020 22:42

Рукоятка крепиться винтом под шестигранник 3/16
У меня тоже была отречена.
ak-74m 21-08-2020 13:17

Други напомните какая труба идет в стоке? Мил или комм?
igorspb 21-08-2020 13:51

МИл
ak-74m 21-08-2020 14:50

quote:
Изначально написано igorspb:
МИл

Спасибо.

GreyFoxx 21-08-2020 15:17

quote:
Изначально написано GreyFoxx:
Наконец выехал в субботу на стрельбище, пострелял из арки, спустя полгода после покупки, лол.

Изначально на новых магазинах пафган 3ген были неподачи. Но потом выяснилось, что виновата не арка, не магазины, а кривые руки. До конца не добивал магазин. Когда все понял, все стало работать штатно, никаких неподачь и тд.
Кучу не собирал, так как стрелял с коллиматора.

Минус только один, под конец 200 патронов раскрутилась рукоятка, стала болтаться. Знает кто какой там размер шестигранника?

Ах да, забыл сказать. Улыбка на месте, но ее слабо видно.

levaryazan 21-08-2020 18:52

Далась вам эта улыбка...
JCVV 21-08-2020 19:05

Слышал, что планируется комплектация с двумя апперами: один в калибре .223, другой в 5.45. Действительно есть такие планы или это легенда?
GreyFoxx 21-08-2020 19:33

quote:
Изначально написано levaryazan:
Далась вам эта улыбка...

Мне ваще по барабану. Но кому то может интересно.

scythe 22-08-2020 16:53

quote:
Изначально написано JCVV:
Слышал, что планируется комплектация с двумя апперами: один в калибре .223, другой в 5.45. Действительно есть такие планы или это легенда?

Не слышал о таких планах.
Если в 233 и 5,45 то это две одинаковые ар-15 получаться.

Ярослав Мудрый 22-08-2020 18:01

quote:
Изначально написано scythe:

Не слышал о таких планах.
Если в 233 и 5,45 то это две одинаковые ар-15 получаться.

Точно, лучше бы грендель от Форта в хроме!

igorspb 22-08-2020 23:42

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

Точно, лучше бы грендель от Форта в хроме!
И сколько народу его купят?
308 мне кажется перспективнее.

Ярослав Мудрый 23-08-2020 06:45

308 это уже другое оружие, а грендель в этой же коробке . Баллистика и ветроустойчивость у гренделя лучше, чем у 308. Я точно куплю.
JCVV 23-08-2020 08:44

quote:
Если в 233 и 5,45 то это две одинаковые ар-15 получаться.

Два разных калибра. Я бы купил 100% вот прямо завтра!
Ярослав Мудрый 23-08-2020 09:21

quote:
Изначально написано JCVV:

Два разных калибра. Я бы купил 100% вот прямо завтра!

Если только в добавок к 20" 223 купить 12" 5,45х39. Хз нужен ли калибр второй похожий. Я хочу пулю потяжелее, Форт классно лупит, но 4г пулю не слышно и не видно по гонгам далее 500м. При том что летит точно на 700 и больше. Вот и задумался я о гренделе вторым стволом.

scythe 23-08-2020 16:48

quote:
Изначально написано JCVV:

Два разных калибра. Я бы купил 100% вот прямо завтра!

Сколько стоят в вашем городе такие патроны?


437 x 336

JCVV 23-08-2020 17:41

quote:
Сколько стоят в вашем городе такие патроны?


437 x 336


Именно таких в продаже не нашел. Аналогичный Барнаул у нас стоит около 8 рублей (11 центов примерно).
Junior146 24-08-2020 23:54

Не, Барнаул подороже чутка. А вот то что на картинке это видимо Тула. Он в Климовске рублей по 8 как раз.
russian45 06-09-2020 01:14

Форт ар-15, 20 дюйм.

отстрел на кучность разными патронами. 100 м, сошки, сваровски з-6, по 5 выстрелов.
где присутствовал сколько нибудь выраженный отрыв, группа мерилась с отрывом и без.
По одной серии на вид патронов, без дострелов, без перестрелов. Только в самом конце повторил 1 серию барнаулом 4 грамма

- барнаул фмж 4 гр. ---------- 4,5 см
- барнаул голд фмж 3,56 гр. ----------5,8 см
-кентавр фмж 4 гр пуля партизан ------ 10 см (4,2 без отрыва)
-кентавр фмж 3,56 гр пуля партизан --- 5,5 см (3,3 без отрыва)
-фиоччи хпбт 50 грн ---------- 5,5 см (3,5 без отрыва)
-барнаул фмж латунир.гильза 4 гр. -------8,2 см
-туламмо фмж 55 грн. ---------- 13 см (6,5 без отрыва)
-туламмо фмж 55 грн. лим. эдишн----------8,8 см (4,9 без отрыва)
-туламмо фмж 62 грн ----------7,8 см (5,3 без отрыва)
-кентавр фмж 62 грн ----------5,6 см(2,7 без отрыва, но отрыв не выражен, почти в одной группе)
- кентавр фмж 3,56 гр. ----------9 см (возможно, перенагрелся ствол)
-туламмо фмж 75 грн. ----------6,5 см
-селлер беллот фмж 55 грн. ----------2,3 см
-партизан хпбт 75 грн. ----------7,5 см (во время серии - задержка, недосыл, разбитие изготовки)
-партизан хпбт 69 грн. ----------4,2 см
-барнаул фмж 4 гр. ----------8,8 см (4,5 без отрыва)


серии расположены по порядку, хронологически, как шла стрельба.

dmut 06-09-2020 09:18

спасибо за инфо, russian45, твой разброс коррелирует с моими экспериментами.
у меня лучшая группа заводскими была на патронах ABR Match c пулей SMK 69gr, в районе 28мм на 100 из пяти.

ps: за стрельбу по пять - отдельный респект!

russian45 06-09-2020 15:14

quote:
Изначально написано dmut:
спасибо за инфо, russian45, твой разброс коррелирует с моими экспериментами.
у меня лучшая группа заводскими была на патронах ABR Match c пулей SMK 69gr, в районе 28мм на 100 из пяти.

ps: за стрельбу по пять - отдельный респект!

Да, 69 грейн неожиданно хорошо пошли для этого твиста. У меня их оставалось то всего 5 штук, да и партизан не особо выдающийся патрон сам по себе. Для стрельбы на действительно дальние дистанции, наверное, самая перспективная масса пули.
Из валовки жаль не было обычного барнаула фмж 55 грн. Еще проверюсь им. Если в полторы минуты пойдет, отлично будет.

depotv 06-09-2020 19:11

Тоже сегодня скатал на стрельбище
Аналогично Форт ар-15, 20 дюйм + ДТК Bulletec + газ блок + буфер отдачи по типу JP, остальное сток. Прицел Vortex strike eagle 1-8x24. Сошки.
С собой был хронометр.
БПЗ FMJ 4,0 г.: 871, 872, 872, 872, 872 873, 873, 872, 873, 872
БПЗ FMJ 3,56 г.: 952, 912, 949, 912, 950, 912, 912, 954, 912, 911
БПЗ SP 4,0 г.: 875, 910, 874, 874, 909
Хотя 3,56 и не стабильно по скорости, прилетели кучно. Хотя сегодня задачи на кучность стрелять не было. Как получилось так получилось.
click for enlarge 1280 X 1280 138.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 155.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 154.3 Kb
depotv 06-09-2020 19:27

А вечером нарисовалась одна неприятность.
При чистке обнаружил на ударнике риску очень похожую на трещину.

click for enlarge 1920 X 1197 243.9 Kb
Фотография плохо передает эту "риску". Попробую на работе сделать дефектоскопию.

Это вообще гарантийный случай или нет?

dmut 06-09-2020 19:40

quote:
Изначально написано depotv:
С собой был хронометр.
БПЗ FMJ 4,0 г.: 871, 872, 872, 872, 872 873, 873, 872, 873, 872

поразительно повторяемая скорость. повезло с партией.
у меня диапазон отклонений для этого патрона около 15мс
depotv 06-09-2020 20:45

quote:
Изначально написано dmut:

поразительно повторяемая скорость. повезло с партией.
у меня диапазон отклонений для этого патрона около 15мс


Партия КО9 2020-01, взял всего десяток пачек с местном ормаге.

igorspb 06-09-2020 21:24

quote:
Изначально написано depotv:
А вечером нарисовалась одна неприятность.
При чистке обнаружил на ударнике риску очень похожую на трещину.


Фотография плохо передает эту "риску". Попробую на работе сделать дефектоскопию.

Это вообще гарантийный случай или нет?

У меня точно такая же риска)))
Нечто технологическое судя по всему, никакой трещины там нет)))

igorspb 07-09-2020 12:59

Путь подбора оптики на Арку был не простой,учитывая особенности моего зрения, но остановился на таком варианте.
click for enlarge 960 X 1280 138.3 Kb
igorspb 07-09-2020 01:02

Trijicon ACOG 4x32 ta31f BAC
https://www.trijicon.com/products/details/ta31f

Junior146 07-09-2020 01:49

Неплохой вариант, хотя и специфичный.
igorspb 07-09-2020 02:08

quote:
Изначально написано Junior146:
Неплохой вариант, хотя и специфичный.
Например?
Если про марку то пока шеврон нравится.
Junior146 07-09-2020 08:11

Скорее не про марку а про сетку в целом. Многие жалуются что мелковата. За то стекло огонь.
igorspb 07-09-2020 12:05

quote:
Изначально написано Junior146:
Скорее не про марку а про сетку в целом. Многие жалуются что мелковата. За то стекло огонь.
Не слышал таких жалоб
есть тема комрада Frag как раз об этом прицеле,
и на самом деле система BAC то есть смотреть двумя открытыми глазами работает.
            forummessage/95/855
spasinf 17-09-2020 18:14

парни, а 16" уже кто то отстреливал? было бы интересно посмотреть результаты
spasinf 17-09-2020 18:15

quote:
БПЗ FMJ 4,0 г.: 871, 872, 872, 872, 872 873, 873, 872, 873, 872

фантастически стабильно по скорости, на самокруте так можно только добиться
Док 17-09-2020 19:04

quote:
фантастически стабильно по скорости,

А кучность у них какая?

depotv 17-09-2020 21:44

quote:
Изначально написано Док:

А кучность у них какая?

посмотри выше, я фото выкладывал

Док 17-09-2020 21:52

quote:
посмотри выше, я фото выкладывал

Ну так себе куча, не особо кучная для такой стабильной скорости. Я бпз фмж 4г
часто стоеляю, такая же куча и отрывы обычное дело. Хотя ствол заведомо полминутный, если своим патроном.
russian45 18-09-2020 12:04

quote:
Изначально написано spasinf:
парни, а 16" уже кто то отстреливал? было бы интересно посмотреть результаты

как отстреляю отпишусь. но не скоро

igorspb 18-09-2020 01:49

quote:
Изначально написано spasinf:
парни, а 16" уже кто то отстреливал? было бы интересно посмотреть результаты
В теме Адара и Питерской арки достаточно результатов выложено.
l2x2l 18-09-2020 10:42

quote:
Изначально написано spasinf:
парни, а 16" уже кто то отстреливал? было бы интересно посмотреть результаты

Планирую через неделю сгонять

Док 18-09-2020 11:10

У меня 16 АДАР, те же яйца, что и форт. Пуля 60 гран на вылете 900 м/с.
Илья Лапшинов 22-09-2020 16:18

Сегодня смотрел Арку от Форт товарища...
Аппер в помойку... пикатинни прослаблена сильно кроны Ларю болтаются.
Штатная цевьюшка вполне ничего выглядит.
Junior146 22-09-2020 16:30

Крон попроще купить с болтами или регулируемый затягом и все нормально. Аппер у нас поменять не так уж просто.
Или же смотреть что то подороже.
Илья Лапшинов 22-09-2020 16:41

quote:
Originally posted by Junior146:

Крон попроще купить с болтами или регулируемый затягом и все нормально.


Не проще... Пикатинни и должна быть пикатинни со своей универсальностью и определенными параметрами, а не планка "в стиле пикатинни".
Ну не покупать же отдельный теплик для этой стрелялки
quote:
Originally posted by Junior146:

Аппер у нас поменять не так уж просто.


это к сожалению, да...
Док 22-09-2020 18:55

quote:
и должна быть пикатинни со своей универсальностью и определенными параметрами

В остальном отличная винтовка, можно простить худую Пикатини. Лично я подобрал кроны и не парюсь.
Ярослав Мудрый 22-09-2020 19:56

Коллеги, всем привет. А какие варианты есть по доработке возвратного механизма на арке?
Настрелял из своей 1500 выстрелов. Всем доволен, пришла пора замены ДТК, газблока и возвратки.
click for enlarge 1920 X 1280 231.3 Kb
Junior146 22-09-2020 22:52

Если все устраивает то для чего менять? Вот с этим нужно определиться.
И кстати для информации : возвратная пружина на сколько мне известна от автора проекта "Форт" делается уже у нас специально. Те что приходят в комплекте на винтовки не ставят.
Ярослав Мудрый 23-09-2020 07:04

quote:
Изначально написано Junior146:
Если все устраивает то для чего менять? Вот с этим нужно определиться.
И кстати для информации : возвратная пружина на сколько мне известна от автора проекта "Форт" делается уже у нас специально. Те что приходят в комплекте на винтовки не ставят.

Пружина короче на , чем в адаре стоит. Может и можно её оставить. А вот газблок придушить и ДТК поставить точно хочу. Пострелял из другой винтовки , понял что это нужно.

Junior146 23-09-2020 15:41

Прежде чем душить, можно поиграться весом буфера. Их так то 4 вида. У вас самый лёгкий. То же интересный процесс.
Ярослав Мудрый 23-09-2020 16:12

quote:
Изначально написано Junior146:
Прежде чем душить, можно поиграться весом буфера. Их так то 4 вида. У вас самый лёгкий. То же интересный процесс.

То есть вместо регулируемого газблока мне нужно купить 3 буфера?? Я начну с газблока)

Junior146 23-09-2020 17:23

Нет, можно даже один который Н3 самый тяжёлый. Самый лёгкий у вас уже есть. Они оба разборные. А Н3 буфер можно даже на Али купить, грузы вольфрамовые там нормальные и по весу соответствует.

910,66 руб. | Векторная оптика Recoil Standrand H1 H2 H3 308 буфер для. 223 5,56 AR15 AR10 M4 карабин
https://a.aliexpress.com/_eL8Pua

GR_V 23-09-2020 23:55

Комплект газ пистон c регулируемым газ блоком еще ни кто не ставил на Форт в место DI ?

Интерерсно как будет работать облегченая затвоная группа Adams Arms со штатным демфером Форт.

click for enlarge 1707 X 1280 169.6 Kb

Junior146 24-09-2020 01:34

Видимо все же "буфер" (buffer), а не "демфер"?
Как и на любой другой AR-15. Вообще в инструкции к сему девайсу написано какой вес должен быть у буфера или нет?
igorspb 24-09-2020 03:23

GR_V
Утомили вы со своей рекламой уже.
Купля продажа не тут.
doksan 24-09-2020 18:11

quote:
Изначально написано Док:

В остальном отличная винтовка, можно простить худую Пикатини. Лично я подобрал кроны и не парюсь.

Винтовка действительно хорошая для нынешнего времени, но мое мнение худая пикатинни, это косяк производителя и он обязан как-то это исправлять или надо было предупреждать покупателей, что есть такая проблема. Получается ни один быстросъем не встает на эту планку.
И могли бы Вы написать что за кроны подобрали.

Док 24-09-2020 18:20

quote:
Получается ни один быстросъем не встает на эту планку.
И могли бы Вы написать что за кроны подобрали.

Я буррис поставил. И НПЗ. Да полно встаёт. Прищепки же регулируются
Инномаунт встаёт, холосан встаёт.

И всякие квикрелизные с флажками и барашками.

igorspb 24-09-2020 22:28

Мой любимый Elcan не встает, пришлось Acog довольствоваться.
Илья Лапшинов 25-09-2020 02:08

quote:
Originally posted by doksan:

мое мнение худая пикатинни, это косяк производителя и он обязан как-то это исправлять или надо было предупреждать покупателей


100% косяк серьезный! Аппер нужно менять.

quote:
Originally posted by Док:

Я буррис поставил. И НПЗ. Да полно встаёт. Прищепки же регулируются Инномаунт встаёт, холосан встаёт.И всякие квикрелизные с флажками и барашками.


Ларю не встает...
Может и можно гайки затянуть до упора и крон все ж прижмется, но с дневным еще и хер бы с ним, а вот теплик на несколько карабинов ставится и если затягивать и распускать крон под каждую кочергу, то придется перепристреливать каждый раз.
У меня на всех карабинах планки одинаковые, выполненные в допусках и тепловизоры свободно перемещаются с одного карабина на другой без регулировки усилия затяжки кронов.
На Форте размер призмы проебан сильно в минус....
igorspb 25-09-2020 03:09

Илья Лапшинов
Аналогичный косяк был и на адаре в теме адар 2-15 есть все и пути решения в том числе.
Кроме того он проявляется далеко не на всех креплениях, а не некоторых быстросьемах. Конкретно у меня вылез с прицелом Elcan 4x
Кроме того данная ситуация проявляется не только у нас, просмотрите по данному вопросу форум ар15.com.
Кроме того Форт в отличии от Адара никогда не заявлял о строжайшем соблюдение мил спек стандартов, в прямую на выставке сказали аппер и ловер из Тая. Можете ознакомится на сайте http://fortgun.ru/
igorspb 25-09-2020 03:15

На самом деле из опыта могу сказать что, есть еще одно решение проблемы покраска аппера или, по желанию, всего карабина в печи с запеканием.
Конкретно про Ceracote покраска в три слоя решила все вопросы.
Док 25-09-2020 07:22

quote:
если затягивать и распускать крон под каждую кочергу, то придется перепристреливать каждый раз

Не придётся. Все кроны позиционируются по противоположной от зажима стороне.
Илья Лапшинов 25-09-2020 10:04

quote:
Originally posted by Док:

Не придётся. Все кроны позиционируются по противоположной от зажима стороне.


В случае с Ларю, не сильно, но сбиваются.
По этой причине, когда-то менял аппер на одной из своих Арок от GM. Михалыч поменял без вопросов.
На САГ 22 планку с коробки сносили и делали отдельной деталью, тоже из-за этого.
Ну и некоторое количество планок местных производителей, да и не местных тоже, на других винтовках пришлось менять
Оззи 3 раза мне на Марлин планку переделывал , но добились все ж нормальных размеров
Зато теперь доволен, все переставляется с места на место как там и было.
Думаю, кроны A.R.M.S. тоже не встанут на этот аппер...
quote:
Originally posted by igorspb:

На самом деле из опыта могу сказать что, есть еще одно решение проблемы покраска аппера или, по желанию, всего карабина в печи с запеканием.Конкретно про Ceracote покраска в три слоя решила все вопросы


Это временное решение... Облазят со временем все эти краски...
Док 25-09-2020 10:08

quote:
В случае с Ларю, не сильно, но сбиваются

Не Ларю единым живы...
Полно других отличных кронов.
Напр. Мне Ларю не нравится принципом зажима.
Док 25-09-2020 10:10

quote:
По этой причине, когда-то менял аппер на одной из своих Арок от GM. Михалыч поменял без вопросов.
На САГ 22 планку с коробки сносили и делали отдельной деталью, тоже из-за этого.
Ну и некоторое количество планок местных производителей, да и не местных тоже, на других винтовках пришлось менять
Оззи 3 раза мне на Марлин планку переделывал ,

Я бы Ларю выкинул. Но этим гиммором не занимался.
Илья Лапшинов 25-09-2020 10:16

quote:
Originally posted by Док:

Не Ларю единым живы... Полно других отличных кронов.


Да, можно конечно что-то подобрать. Но, все ж пикатинни должна быть в допусках...

quote:
Originally posted by Док:

Напр. Мне Ларю не нравится принципом зажима.


Зажим у них своеобразный весьма, но все работает надежно от мелкашки до 375 ХиХ и 450 Марлина, постоянно снимаю и ставлю. Ничто никуда не смещается. Кронов этих штук 20 разных наверное, если не больше в постоянном пользовании.
Док 25-09-2020 10:20

quote:
Но, все ж пикатинни должна быть в допусках...

Согласен. Но если все отлично, кроме планки, то проще крон подобрать, чем хорошую винтовку менять. Тем более российские производители последнее время зачастили с косяками.
Илья Лапшинов 25-09-2020 10:21

quote:
Originally posted by Док:

Я бы Ларю выкинул. Но этим гиммором не занимался.


Так я ж не агитирую ни за что
Я для себя нашел такой выход, кто-то по другому решит...
Илья Лапшинов 25-09-2020 10:26

quote:
Originally posted by Док:

Тем более российские производители последнее время зачастили с косяками.


Что есть, то есть...
К сожалению, нынешняя ситуация не способствует стимулированию качества, ввиду отсутствия импорта по нормальным, до санкционным ценам
Но, многие стараются исправлять косяки, что тоже не плохо.
igorspb 26-09-2020 17:25

quote:
Изначально написано Илья Лапшинов:

Что есть, то есть...
К сожалению, нынешняя ситуация не способствует стимулированию качества, ввиду отсутствия импорта по нормальным, до санкционным ценам
Но, многие стараются исправлять косяки, что тоже не плохо.

Причем здесь санкции? Наверное все таки установленный ЦБ в угоду сами знаете кому курс доллара\евро?
Вы можете заказать любой карабин на базе ар-15 и любого производителя и вам его привезут на заказ. Качество как и цена будет соотвествующие)))
Мы же говорим о бюджетных решениях Форт, Адар и Курбатов.
А бюджетные решения это всегда компромиссы, просто цены в РФ на АР системы это отдельная история.
Для сравнения можно посмотреть цена на Арки в той же Украине.

Diego03 27-09-2020 13:22

quote:
Originally posted by igorspb:

Причем здесь санкции? Наверное все таки установленный ЦБ в угоду сами знаете кому курс доллара\евро?


Я не знаю, кому в угоду, но влияет и то, и другое.
Илья Лапшинов 27-09-2020 15:06

quote:
Originally posted by igorspb:

Вы можете заказать любой карабин на базе ар-15 и любого производителя и вам его привезут на заказ. Качество как и цена будет соотвествующие)))


Да это все понятно
quote:
Originally posted by igorspb:

Мы же говорим о бюджетных решениях Форт, Адар и Курбатов.
А бюджетные решения это всегда компромиссы, просто цены в РФ на АР системы это отдельная история.


Речь то не о бюджете, а о соблюдении ряда параметров, которые должны быть в допусках, хотя бы основные части, и не важно за какие деньги...
Сколько стоят эти стрелялки в Украине и не только - в курсе
Вовочка 28-09-2020 12:28

Стал владельцем сего чуда, немного отчитаюсь.

Состоялось у меня первое знакомство с винтовкой "по типу AR-15". Купил, в общем, случайно: лицензия "горела". До этого был богатый опыт общения с разного рода калашоидами и болтовиками. Охочусь 90% с коротким Тигром. Это я к тому пишу что взял в руки Арку, по сути, в первый раз. Ствол 16.5 дюймов, средний вариант. Впечатления... спорные.

Для начала я не смог одеть нормально ни один из 2-х имеющихся у меня прицелов на кольцах.
Первый (не помню уже на каких) кольцах не оделся на планку вообще. т.е. планка узковата и зажать кольца было невозможно - прицел шатался.
Второй прицел на кольцах Leupold QRW2 зажать удалось, но при максимальном зажатии колец я мог сдвинуть прицел руками. Т.е. тоже не зажались, по сути.
Ночник на кронштейне innomount (который настроен и встает на 2 других планки) на ФОРТовскую вставать отказался, пришлось крутить. Но зажать удалось. Потом, правда, пришлось крутить обратно и перепристреливать. В общем, с планкой - ОГРОМНЫЙ косяк производителя. Это не пиккатини а планка "внешне похожая ни пиккатини". Блин, неужели нельзя железяку выточить по размерам???

Второе что меня неприятно удивило - это люфт. Нет, ЛЮФТ(!) между аппером и ловером. Мне кажется, я могу за угол стрелять. Нужно как то это обязательно лечить.

И третье - спуск. Я думал что спуск на Тигре плохой. Так вот, на Тигре спуск великолепный по сравнению с данной аркой. Тоже нужно менять.

Бабахает как пушка, что тоже удивило. Очень громко.

По кучности пока ничего сказать не могу, прицел все же не был зажат как следует. Но все серии укладывались в 8 см. Уверен, можно много лучше.
Отстрелял чуть больше сотни патронов, ни одной проблемы с экстракцией/подачей не замечено. Купил магазин на 10 патронов FabDefence - не встает на затворную задержку. С родным 30 местным - встает.
В целом - прикладистая, легкая, короткая винтовка. Но не без косяков, к сожалению.

Как новый пользователь данной системы очень прошу совета по целому ряду вопросов:
1) Какой кронштейн (или кольца) можно нормально использовать именно на этой чудо-планке? Важна возможность быстро снять - одеть без существенного ухода СТП. Прицел планируется загонник Vortex strike eagle 1-8. Если найду.
2) Как бороться с люфтом аппер - ловер? Есть же какое-то нормальное, фабричное средство? Оси эти заменить, прокладки какие то? Чтоб купил - поставил и забыл. Не из пивных же банок прокладки вырезать? В магазине предложили какую то резинку закрепить. Но это, как мне кажется, очень спорное решение.
3) Спуск. Прошу совета, на что можно заменить спуск? Чтоб ничего не пилить? Вот такой встанет без напилинга: forummessage/254/24 ? Или посмотреть что-то из импортного? Санкции опять же. Сломается - как чинить?
4) Какую 'банку' человеческую можно поставить? И будут ли проблемы потом с автоматикой? Если будут - то как их решать?
5) Какой магазин на 10 патронов можно использовать, чтоб на з/з встравал? 30 местный на охоте как то не того. )

Цена вопроса решающего значения не имеет, так сказать. )
Заранее спасибо за ответы!

Diego03 28-09-2020 13:30

quote:
Originally posted by Вовочка:

Блин, неужели нельзя железяку выточить по размерам???


Вы знали о существовании Курбатовармс со стволом 16,5" и купили Форт?
Теперь, конечно, чего уж там...

Форт сам не делает ресиверы. Они у него покупные.
Это, конечно, не оправдание, но повод задуматься.

quote:
Originally posted by Вовочка:

2) Как бороться с люфтом аппер - ловер? Есть же какое-то нормальное, фабричное средство? Оси эти заменить, прокладки какие то? Чтоб купил - поставил и забыл. Не из пивных же банок прокладки вырезать? В магазине предложили какую то резинку закрепить. Но это, как мне кажется, очень спорное решение.


Участник Док придумал сверлить на ухе аппера отверстие под 45 градусов, нарезать в нем резьбу и вкручивать гужон.
В паре тем его картинки были. Несложно найти поиском.
Илья Лапшинов 28-09-2020 14:16

quote:
Originally posted by Вовочка:

1) Какой кронштейн (или кольца) можно нормально использовать именно на этой чудо-планке? Важна возможность быстро снять - одеть без существенного ухода СТП. Прицел планируется загонник Vortex strike eagle 1-8. Если найду.


Обязать производителя заменить аппер. Только видимо у него все апперы такое же говно и менять не на что ....
quote:
Originally posted by Вовочка:

2) Как бороться с люфтом аппер - ловер? Есть же какое-то нормальное, фабричное средство? Оси эти заменить, прокладки какие то? Чтоб купил - поставил и забыл. Не из пивных же банок прокладки вырезать? В магазине предложили какую то резинку закрепить. Но это, как мне кажется, очень спорное решение.

Либо (самое простое и дешевое) резинку,
click for enlarge 682 X 622 62.6 Kb

Либо как сейчас делают многие производители, изобразить то же самое самостоятельно
click for enlarge 685 X 1280 47.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 72.8 Kb

3) [QUOTE]Originally posted by Вовочка:
[b]
Спуск. Прошу совета, на что можно заменить спуск? Чтоб ничего не пилить? Вот такой встанет без напилинга: forummessage/254/24 ? Или посмотреть что-то из импортного? Санкции опять же. Сломается - как чинить?


Если
quote:
Originally posted by Вовочка:

Цена вопроса решающего значения не имеет, так сказать. )


Купите Гейзель

Док 28-09-2020 14:52

quote:
Вы знали о существовании Курбатовармс со стволом 16,5"

Они сейчас эконом вариант: без форвард ассиста, шторки и отражателя? Если винтовка используется для охоты то не стоит такой вариант брать.
Ярослав Мудрый 28-09-2020 15:05

quote:
Изначально написано Вовочка:
Стал владельцем сего чуда
5) Какой магазин на 10 патронов можно использовать, чтоб на з/з встравал? 30 местный на охоте как то не того. )

Цена вопроса решающего значения не имеет, так сказать. )
Заранее спасибо за ответы!

Привет, я на свою купил магазин ПафГан на 40 и обрезал до 20, можно и 10 сделать. Работает четко, уже не одну сотню из него высадил. На ЗЗ встаёт.

click for enlarge 1920 X 960 185.1 Kb
click for enlarge 960 X 1920 110.5 Kb
click for enlarge 1920 X 960 223.7 Kb

Diego03 28-09-2020 15:09

quote:
Originally posted by Док:

Они сейчас эконом вариант: без форвард ассиста, шторки и отражателя?


И те и другие есть.
Илья Лапшинов 28-09-2020 15:13

quote:
Originally posted by Diego03:

И те и другие есть.


Досылатель нужен 100%
Diego03 28-09-2020 15:21

quote:
Originally posted by Илья Лапшинов:

Досылатель нужен 100%


Возражу. Не 100%.
Вовочка 28-09-2020 15:23

quote:
Обязать производителя заменить аппер. Только видимо у него все апперы такое же говно и менять не на что ....

Я в Смоленске живу, это будет ОЧЕНЬ большой геморрой. ( Легче все же подбрать крепеж для прицела, я думаю. Хотя, конечно, это несколько неправильно.

quote:
Либо как сейчас делают многие производители, изобразить то же самое самостоятельно

А что это такое? Где можно почитать? По фото как то не очень понятно. ( Или, может быть, есть мастерские кто может сотворить чудо избавления от люфтов?

quote:
Купите Гейзель

Гейзель это вот это: https://ishooter.ru/product/us...0930105802.html ?
А он встанет в форт без напилинга? Не могли бы вы уточнить, какая ширина должна быть у ловера? После пиккатини я начинаю сомневаться...

Спасибо!

Вовочка 28-09-2020 15:28

quote:
Привет, я на свою купил магазин ПафГан на 40 и обрезал до 20, можно и 10 сделать. Работает четко, уже не одну сотню из него высадил. На ЗЗ встаёт.

Офигеть! Такого я еще не видел. ) А пружину нужно обрезать?
В принципе, нужно чтоб магазин снизу не мешался. На фото - очень здорово, ровно такой как нужно.

Док 28-09-2020 15:32

Магпуловские 10х и 20х купите. Беспроблемные магазы
Илья Лапшинов 28-09-2020 15:33

quote:
Originally posted by Diego03:

Возражу. Не 100%.


Для охоты нужен 100%, без него тихо не зарядить. Да и так может патрон немного закусить и нужно чуть-чуть подтолкнуть
Diego03 28-09-2020 15:39

quote:
Originally posted by Илья Лапшинов:

Для охоты


На животных - наверное.
Diego03 28-09-2020 15:41

quote:
Originally posted by Док:

Магпуловские 10х и 20х купите.


Дифсит.
oleg_km 28-09-2020 15:49

quote:
Изначально написано Diego03:

Дифсит.

Да ладно, вот с ходу:

https://line-f.ru/shop/product...-gen-m3-556x45/

Док 28-09-2020 15:49

quote:
На животных - наверное.

Да и просто красиво, чтоб не кастрированная винтовка была.
Илья Лапшинов 28-09-2020 15:54

quote:
Originally posted by Вовочка:

А что это такое? Где можно почитать? По фото как то не очень понятно.


Под рукояткой ловера отверстие с резьбой, в нем винт установочный с пластиковой вставкой. При закручивании упирается в заднее ухо аппера - выбирая тем самым весь люфт.
quote:
Originally posted by Вовочка:

Или, может быть, есть мастерские кто может сотворить чудо избавления от люфтов?


Справится любой фрезеровщик минут за 10.
quote:
Originally posted by Вовочка:

Гейзель это вот это: https://ishooter.ru/product/us...0930105802.html ?А он встанет в форт без напилинга? Не могли бы вы уточнить, какая ширина должна быть у ловера? После пиккатини я начинаю сомневаться...


Отличный двухстейджевый спуск. Ширина ловера не столь важна, как расстояние между отверстиями для осей курка и крючка. Если все в допусках - будет работать, пилить и регулировать ничего не нужно.
igorspb 28-09-2020 15:54

quote:
Изначально написано Diego03:

Возражу. Не 100%.
Это потому что у тебя Курбатов))))
Ну ты понимаешь)))))))
igorspb 28-09-2020 15:56

КУпите пафган отлично работают стоят копейки)))
Из пуль попробуйте барнаульские HP 4гр. отлично летят.
Док 28-09-2020 15:58

quote:
Ширина ловера не столь важна, как расстояние между отверстиями для осей курка и крючка. Если все в допусках - будет работать, пилить и регулировать ничего не нужно

По центрам осей на форте/Адаре все норм. У меня гейзель стоит, работает отлично.
Diego03 28-09-2020 15:59

quote:
Originally posted by oleg_km:

Да ладно, вот с ходу:

https://line-f.ru/shop/product...-gen-m3-556x45/


Завезли значит. Недавно не было.
Diego03 28-09-2020 16:00

quote:
Originally posted by igorspb:

Это потому что у тебя Курбатов))))
Ну ты понимаешь)))))))


Так у меня Курбатов со всеми этими погремушками.
igorspb 28-09-2020 16:03


click for enlarge 1707 X 1280 144.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 164.9 Kb
Ярослав Мудрый 28-09-2020 16:03

quote:
Изначально написано Вовочка:

Офигеть! Такого я еще не видел. ) А пружину нужно обрезать?
В принципе, нужно чтоб магазин снизу не мешался. На фото - очень здорово, ровно такой как нужно.

На магазине есть разметка как резать, пружину тоже откусить. Я оставил 3-4 витка чтобы выступало. Все работает четко) Болгарка и кусачки и 10 минут времени.

igorspb 28-09-2020 16:06

У меня пока так получилось
Цевье и передняя ручка KAC
Газблок и верхняя ручка ArmaLite
прицел Acog
ремень Magpul 3х точечный.
Вовочка 28-09-2020 16:14

Ок, большое спасибо, УСМ Гейзель и закажу. Надеюсь, встанет нормально.

quote:
КУпите пафган отлично работают стоят копейки)))

У меня пафган на 10 мест. Все ок, подает без проблем но не встает на зз.

quote:
Из пуль попробуйте барнаульские HP 4гр. отлично летят.

Спасибо, обязательно попробую!
В нашей деревне были только 3.56 гр, или как то так. Они полетели не очень. (

quote:
Справится любой фрезеровщик минут за 10.

Боюсь, фрезеровщик увидев Страшный Чорный Аффтамат откажется что то в нем сверлить. ( Впрочем, идея понятна, спасибо, попробую.

quote:
Под рукояткой ловера отверстие с резьбой, в нем винт установочный с пластиковой вставкой.

А откуда берется эта самая пластиковая вставка? Это ж не произвольный кусок пластмассы, какой то специальный?

Господа, а по "банкам" не подскажите? В принципе, банку уже примерно нашел. Нужно ли что то будет делать с механизмами винтовки после установки "ДТК закрытого типа"?

Илья Лапшинов 28-09-2020 16:18

quote:
Originally posted by Вовочка:

А откуда берется эта самая пластиковая вставка? Это ж не произвольный кусок пластмассы, какой то специальный?


В установочном винте из любого магазина крепежа сверлится отверстие и вставляется вставка, хоть из капролона, фторопласта, полиэтилена или практически любого пластика.
click for enlarge 384 X 646 38.8 Kb
igorspb 28-09-2020 16:19

Про гейзель погунлите какой именно одно или двух стейдж вам нужен.
Вставка с али экспресса, хотя это не единственный способ
Банка из наших лучше Русский дракон сделайте на заказ, тут их представитель под ником Stasyn, или Ase Utra.
Пафган может быть из старой генерации у вас ни на каком форте не слышал вообще про проблемы с магазинами пафган.

Вовочка 28-09-2020 16:36

quote:
У меня пафган на 10 мест. Все ок, подает без проблем но не встает на зз.

Вру! Пафган магазин на 30 мест, отлично работает.
На 10 мест ФабДефенс, не встает на ЗЗ. Но подает без проблем.
igorspb 28-09-2020 16:44

Фаб вообще говно.
Магпул пафган или штатный металл.
Илья Лапшинов 28-09-2020 16:52

quote:
Originally posted by Вовочка:

магазин на 30 мест, отлично работает


А еще, 30 местным магазином, Арку удобно втыкать в карман снегохода на руле , где он есть конечно, всегда под рукой
Diego03 28-09-2020 19:40

quote:
Originally posted by igorspb:

Фаб вообще говно.


Да и Форт. Положа руку на сердце.
igorspb 28-09-2020 19:45

quote:
Изначально написано Diego03:

Да и Форт. Положа руку на сердце.
Ну на одном уровне с Курбатовым)))))
Тут аппер не в допуске а там ловер кривой.
Diego03 28-09-2020 19:50

quote:
Originally posted by igorspb:

Ну на одном уровне с Курбатовым)))))


Э, нет...
Ловер не кривой.
igorspb 28-09-2020 19:54

А магазины почему не лезут???
Diego03 28-09-2020 20:04

quote:
Originally posted by igorspb:

А магазины почему не лезут???


Не лезли. Но нормальные лезли. И лезут.
Тут как в том анекдоте.
"А у тебя ноги кривые. А я-то завтра трезвый буду."
Сейчас всё лезет. Люфтов нет. Новые модификации одна за другой. А Форт так и застрял на уровне крупноузловой сборки трех бракованных вариантов.
igorspb 28-09-2020 20:27

quote:
Изначально написано Diego03:

Не лезли. Но нормальные лезли. И лезут.
Тут как в том анекдоте.
"А у тебя ноги кривые. А я-то завтра трезвый буду."
Сейчас всё лезет. Люфтов нет. Новые модификации одна за другой. А Форт так и застрял на уровне крупноузловой сборки трех бракованных вариантов.
Именно поэтому там на последней странице продают магазины от фаб которые туда не лезут)))
Диего, ты совсем все перепутал, тут тема про Форт (это другая Арка), Курбатова нужно хвалить в соседней ветке)))
Так же я надеюсь ты удивишь нас наконец отстрелом своего суперточного карабина? 
А то как то хвалить и пиарить оружие, из которого не стрелял и не стреляешь, очень подозрительно))))) А то она у тебя как итальянский так-очень гламурный, красивый, в стразах, но не ездит и не стреляет.
Я рад что курбатов наконец выпустил в 308 калибре ару, очень присмотрюсь и скорее всего приобрету. Только пусть первые владельцы отпишутся после выпуска. Косяки у всех производителей есть.
Diego03 28-09-2020 20:35

quote:
Originally posted by igorspb:

Именно поэтому там на последней странице продают магазины от фаб которые туда не лезут)))


Ну что ты ерунду говоришь? Замечательно они туда лезут.
И ЗЗ с ними так же замечательно работает.
quote:
Originally posted by igorspb:

Диего, ты совсем все перепутал, тут тема про Форт (это другая Арка), Курбатова нужно хвалить в соседней ветке)))


Ненене. Я не Курбатова хвалю. Я Форт ругаю.
Потому, что не поставить прицел - это пипец какой-то.

quote:
Originally posted by igorspb:

Так же я надеюсь ты удивишь нас наконец отстрелом своего суперточного карабина? 


Обязательно. Но потом.
Антон же отселял. С падающей подушки. Любуйся на здоровье.
Зачем тебе мой отстрел?
quote:
Originally posted by igorspb:

А то как то хвалить и пиарить оружие, из которого не стрелял и не стреляешь, очень подозрительно)))))


Я не хвалю и не пиарю.
Я про то, что Форт - бяка.
quote:
Originally posted by igorspb:

Я рад что курбатов наконец выпустил в 308 калибре ару


Не выпустил пока.
quote:
Originally posted by igorspb:

Косяки у всех производителей есть.



Косяки - да. Пипец - не у всех.
Док 28-09-2020 20:48

quote:
Потому, что не поставить прицел - это пипец какой-то.

Ну это совсем уж надо рук не иметь.

Я поставил себе аж три штуки.

Diego03 28-09-2020 20:53

quote:
Originally posted by Док:

Ну это совсем уж надо рук не иметь.


Дадада. Есть же фум-лента в конце концов.
igorspb 28-09-2020 20:57

Diego03
у меня прицел дороже карабина стоит)))
И не поверишь все стоит)))
Ярослав Мудрый 28-09-2020 21:02

quote:
Изначально написано igorspb:
Diego03
у меня прицел дороже карабина стоит)))
И не поверишь все стоит)))

Не встало у кого-то пара кронов на планку и это писец трагедия. Вот начали раздувать. Правду покажет только время и отзывы тех кто стреляет тысячами, а не писанина и претензии тех у кого оружие в сейфе живёт.
У меня все встало как положено, стреляет Форт супер. За 1500 настрела пока ничего не отвалилось. Винтовкой очень доволен!

igorspb 28-09-2020 22:55

Ярослав Мудрый,
Ты обогнал меня по настрелу я только к 1000 подобрался.
Сейчас насколько знаю форт готовит прорыв в виде комплектации каждого доп ствола затвором.
Ярослав Мудрый 29-09-2020 06:42

quote:
Изначально написано igorspb:
Ярослав Мудрый,
Ты обогнал меня по настрелу я только к 1000 подобрался.
Сейчас насколько знаю форт готовит прорыв в виде комплектации каждого доп ствола затвором.

Если бы Форт ещё в гренделе соорудил допствол , я бы бы просто счастлив) А то 223 дальше 500м уже не слышно попаданий и не видно, гонг не качается. Я стал вешать лёгкие гонги из 5мм стали)) Да и сдувает 223 очень сильно. А на 100-300м все супер.

Diego03 29-09-2020 08:04

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

Не встало у кого-то пара кронов на планку и это писец трагедия. Вот начали раздувать. Правду покажет только время и отзывы тех кто стреляет тысячами, а не писанина и претензии тех у кого оружие в сейфе живёт.
У меня все встало как положено, стреляет Форт супер. За 1500 настрела пока ничего не отвалилось. Винтовкой очень доволен!

А если кто что подобное пишет, так это всё фантазии.
Я так и думал.
Беру свои слова обратно.

Док 29-09-2020 11:33

quote:
Дадада. Есть же фум-лента в конце концов.

Интересно, а с закусыванием патрона в нарезы у Курбатова решили как то вопрос? Или надо прикладом в стол бить и взводилку корежить? Может тоже фумки подмотать и все заработает?
Док 29-09-2020 11:46

Про настрел: у меня под 3000 уже, разными патронами, практически все, что было в продаже попробовал. и из разных магазинов, фаб в тч. И досылание резкое, плавное и на
полшишечки. Ни одной задержки.
И с "нестоящими" прицелами в полминуты стреляет.
Тайванький АДАР.
Вовочка 29-09-2020 11:58

quote:
И с "нестоящими" прицелами в полминуты стреляет.

Док, а какой кронштейн - быстросъем лучше поставить? Чтоб точно встал на наш оригинальный аппер под прицел с 30 трубой? )

Полминуты это какими патронами? Мне б минуту выбить и я буду счастлив, как червяк в яблоке! )

Док 29-09-2020 12:04

Я поставил Burris pepr, их в продаже полно.
Возможно чуть допилить, а может и нет. На час работы. В теме Питерской арки я фото выкладывал как и что.
Если брать с барашками то и не надо ничего пилить. А ночник на НПЗШном кроне, встал как родной.
Полминуты это релод, пуля Хорнади ВиМакс 60 грэйн.
click for enlarge 1707 X 1280 250.2 Kb
Diego03 29-09-2020 12:30

quote:
Originally posted by Док:

Интересно, а с закусыванием патрона в нарезы у Курбатова решили как то вопрос?


Вот забавно.
Как только речь заходит о косяках Форта, мне почему-то сразу задают вопросы про Курбатовармс.
Я разве имею какое-то отношение к производству?
Или может быть являюсь посредником в решении оных?

Одна из желаемых функций форума - получение отклика от владельцев для того, чтобы потенциальные покупатели делали для себя выводы.
Пока в ответ на недоумение владельцев по поводу откровенного брака - "У меня всё стоит" и "Отлично стреляет". Да блин, кто же сомневается, что тут у всех стоит? Причем постоянно.

Интересно же другое: Этот косяк с планкой всегда был, или появился впоследствии?

И при чем тут твоя Адарка, если речь о Форте?
Адарка умерла. Нет её.

Док 29-09-2020 12:46

quote:
Интересно же другое: Этот косяк с планкой всегда был, или появился впоследствии?

Этот косяк с планкой изначально, такие апперы приходят с Тайваня. Поэтому нет смысла по сто раз писать караул, брак, почему не исправляют, Форт говно. Надо просто учитывать эту особенность. Тем более несложно подобрать крон.

Зато в плюсах в остальном отличный ресивер по сплаву и анодированию, отличный живучий ствол, автоматика без глюков, всеядеость.

Док 29-09-2020 12:47

quote:
при чем тут твоя Адарка, если речь о Форте?
Адарка умерла. Нет её

Это близнецы, комплектуха из одного ящика.
Diego03 29-09-2020 13:01

quote:
Originally posted by Док:

Форт говно.


Ну, Игорь же пишет, что Фаб говно.
Что не есть правда.
quote:
Originally posted by Док:

Надо просто учитывать эту особенность


Ну да. "Это не баг, это фича".
За 117500.

Наконец-то.
Потому, что не учитывает никто.
А не учитывает потому, что не знает.
А потом - вполне понятное удивление.

quote:
Originally posted by Док:

Это близнецы, комплектуха из одного ящика.


Я чесслово ни разу не слышал о такой проблеме на Адар.
Хотя стараюсь читать всё.
Док 29-09-2020 13:15

quote:
Я чесслово ни разу не слышал о такой проблеме на Адар.

Про эту фичу на Адаре писали раньше форта. Просто АДАР раньше появился.

Diego03 29-09-2020 13:20

quote:
Originally posted by Док:

Про эту фичу на Адаре писали раньше форта.


Видимо моё упущение.
Док 29-09-2020 13:25

У меня много разных штук было с планка вивера. Каждый дрочит как хочет. Поэтому я абсолютно ровно отношусь этой проблеме. Это легко решаемо.
Diego03 29-09-2020 13:31

quote:
Originally posted by Док:

Это легко решаемо.



Если у человека до этого были планки стандартного размера, и соответствующие кроны под уже имеющуюся оптику, то для него это скорей всего решаемо за дополнительные деньги. А так, конечно решаемо. Меньше - не больше.
Док 29-09-2020 13:40

quote:
Если у человека до этого были планки стандартного размера, и соответствующие кроны под уже имеющуюся оптику, то для него это скорей всего решаемо за дополнительные деньги

Мир не идеален. Можно взять с норм. планкой, но с непонятным стволом, или будет заедать, или магазин ни лизэ я выбрал узкую планку.

Если я планирую гонять прицел по разным планкам, то возьму крон с барашками. Как профи и делают.
Если у меня ротация трех прицелов на одной винтовке, то прищепки.

Diego03 29-09-2020 14:25

quote:
Originally posted by Док:

но с непонятным стволом, или будет заедать, или магазин ни лизэ


А я - нормальную планку, магазин лезет и патроны легко извлекаются.
И даже двойной подачи нет.
Ещё нет люфта.
На оставшуюся разницу в цене между Адар и Курбатов купил Сайгу МК под 5,45.

Правда здорово?

Док 29-09-2020 14:31

quote:
Правда здорово?

Пока не могу ничего сказать. Покажи кучу. Мне это важнее всего остального.

А зачем Сайга 5.45? Патроны полное говно. Есть же. 223 в ассортименте. Хотя мне никакая Сайга не нужна.

Diego03 29-09-2020 14:38


quote:
Originally posted by Док:

Покажи кучу.


Потерпи ещё немного.
Если опять стрельбища не закроют, конечно.
quote:
Originally posted by Док:

А зачем Сайга 5.45? Патроны полное говно.


Для стрелять.
Док 29-09-2020 14:45

quote:
Для стрелять.

Калашматы скучные. Нет от них удовольствия, криво сделаны, криво стреляют. В какой то социальный пестец, когда вдруг она нужна я не верю. Имхо деньги на ветер.

У арки хоть прикладное применение для охоты есть, понятно для чего улучшайзинг.

130 метров, бегущая, 3 выстрела за 2 сек. Все три попал.

Сайга так сможет?
click for enlarge 1707 X 1280 189.3 Kb

Diego03 29-09-2020 14:52

quote:
Originally posted by Док:

В какой то социальный пестец, когда вдруг она нужна я не верю.


Без комментариев.
Мик 29-09-2020 15:23

Тоже стал владельцем сего изделия, из скорее экономических соображений
Биметаллом пулять куда дешевле выходит, и габарит у 12.5 очень приятный.
Пока только один выезд, но работает все корректно ~250 разных советских патронов улетело без задержек и сюрпризов.
Да, с планкой аппера есть косяк, но имхо это критично только если прицелами жонглировать...но если изготовитель в будущем предложит их поменять не откажусь
Цевье кстати весьма добротное, на нем и планки ровные и находятся там где надо, баррел нат массивный стальной, цевье на нем мертво сидит, смело можно открытые прицельные ставить.
levaryazan 29-09-2020 16:19

quote:
Изначально написано Док:

Калашматы скучные. Нет от них удовольствия, криво сделаны, криво стреляют. В какой то социальный пестец, когда вдруг она нужна я не верю. Имхо деньги на ветер.

У арки хоть прикладное применение для охоты есть, понятно для чего улучшайзинг.

130 метров, бегущая, 3 выстрела за 2 сек. Все три попал.

Сайга так сможет?


Может))

levaryazan 29-09-2020 16:26

quote:
Изначально написано Вовочка:
Стал владельцем сего чуда, немного отчитаюсь.

Состоялось у меня первое знакомство с винтовкой "по типу AR-15". Купил, в общем, случайно: лицензия "горела". До этого был богатый опыт общения с разного рода калашоидами и болтовиками. Охочусь 90% с коротким Тигром. Это я к тому пишу что взял в руки Арку, по сути, в первый раз. Ствол 16.5 дюймов, средний вариант. Впечатления... спорные.

Для начала я не смог одеть нормально ни один из 2-х имеющихся у меня прицелов на кольцах.
Первый (не помню уже на каких) кольцах не оделся на планку вообще. т.е. планка узковата и зажать кольца было невозможно - прицел шатался.
Второй прицел на кольцах Leupold QRW2 зажать удалось, но при максимальном зажатии колец я мог сдвинуть прицел руками. Т.е. тоже не зажались, по сути.
Ночник на кронштейне innomount (который настроен и встает на 2 других планки) на ФОРТовскую вставать отказался, пришлось крутить. Но зажать удалось. Потом, правда, пришлось крутить обратно и перепристреливать. В общем, с планкой - ОГРОМНЫЙ косяк производителя. Это не пиккатини а планка "внешне похожая ни пиккатини". Блин, неужели нельзя железяку выточить по размерам???

Второе что меня неприятно удивило - это люфт. Нет, ЛЮФТ(!) между аппером и ловером. Мне кажется, я могу за угол стрелять. Нужно как то это обязательно лечить.

И третье - спуск. Я думал что спуск на Тигре плохой. Так вот, на Тигре спуск великолепный по сравнению с данной аркой. Тоже нужно менять.

Бабахает как пушка, что тоже удивило. Очень громко.

По кучности пока ничего сказать не могу, прицел все же не был зажат как следует. Но все серии укладывались в 8 см. Уверен, можно много лучше.
Отстрелял чуть больше сотни патронов, ни одной проблемы с экстракцией/подачей не замечено. Купил магазин на 10 патронов FabDefence - не встает на затворную задержку. С родным 30 местным - встает.
В целом - прикладистая, легкая, короткая винтовка. Но не без косяков, к сожалению.

Как новый пользователь данной системы очень прошу совета по целому ряду вопросов:
1) Какой кронштейн (или кольца) можно нормально использовать именно на этой чудо-планке? Важна возможность быстро снять - одеть без существенного ухода СТП. Прицел планируется загонник Vortex strike eagle 1-8. Если найду.
2) Как бороться с люфтом аппер - ловер? Есть же какое-то нормальное, фабричное средство? Оси эти заменить, прокладки какие то? Чтоб купил - поставил и забыл. Не из пивных же банок прокладки вырезать? В магазине предложили какую то резинку закрепить. Но это, как мне кажется, очень спорное решение.
3) Спуск. Прошу совета, на что можно заменить спуск? Чтоб ничего не пилить? Вот такой встанет без напилинга: forummessage/254/24 ? Или посмотреть что-то из импортного? Санкции опять же. Сломается - как чинить?
4) Какую 'банку' человеческую можно поставить? И будут ли проблемы потом с автоматикой? Если будут - то как их решать?
5) Какой магазин на 10 патронов можно использовать, чтоб на з/з встравал? 30 местный на охоте как то не того. )

Цена вопроса решающего значения не имеет, так сказать. )
Заранее спасибо за ответы!

Немного я запоздал.

Вы удивитесь, но у вожделенного тут многими Вепря-15 тоже присутствует люфт аппер-ловер. Абсолютно такой-же, как у АДАР и ФОРТ. Решений масса, самый простой (хотя может не самый правильный) это резиновая вставка. На Али 300р. за пять штук, на ishooter штучка за 600р., зато не надо долго ждать. В целом люфт фигня.

Спуск и грохот - на том же Вепре-15 (который типа шмайссер в девичестве) тоже полная жесть. Но кому это критично в стоке?

Банку какую хотите, если вы не душите автоматику, проблем не будет.

Магазин уже написали - пафган. За магпулом гоняться смысла нет.

Остается только качество планки. Есть косячок, но решаемый. И судя по всему не на всех кронштейнах есть такая проблема. У меня например китайский (ха-ха) кронштейн встал на ура. А вообще я стреляю с открытых, у меня три американских открытых целика и пара китайских тоже проблем при установке не вызвали. Но само собой я пробовал их ставить только в одну ячейку на планке.

По настрелу и куче. Мы тут тоже никак не отстреляем типа для отчетности ни форт ни курбатова. Но субъективно одинаково у них по куче.

У меня при настреле ~11000 барнаулом 4г FMJ кучка в районе 4,5-5 см. Открытые прицельные(!). 3,85 действительно не очень летят, а вот 4г отлично.

igorspb 29-09-2020 17:42

Вот меня лично заитересовала ситуация с покупкой карабина нашим соклубником который тут же стенает и плачет после покупки про люфт и планку и крон Ла Рю который не встает на нее. И так описывает как будто первый раз все это видит.
Я не поленился и связался с производителем с наивным вопросом неужели человек не знал что берет, и вы все не показали и не рассказали про люфт, планку итд? И попросил посмотреть тему о Форте.
Поясню так же, почему это меня удивило, я живу в Питере, и за карабином гонял в Москву сам на авто, благо платник есть, камер нету итд. Предварительно созвонившись с продавцом по телефону указанному на сайте.
Так вот помимо того что мне показали все, дали выбрать в том числе и номер карабина из тех что был в наличии, все честно рассказали про аппер ловер их производителя, люфт ствол итд, дали посмотреть другие образцы, никто не дергал и не ограничивал меня по времени,после чего сняли весь этот (на мой взгляд стремный Фаб) вычли это из цены карабина, поставили то что я привез с собой.
Более того потом выдали пачку патронов и потащили в тир ниже этажом дабы проверить корректность установленного и безотказность работы автоматики.
Как вам отношение производителя к покупателю?
Так вот со слов Форта выбирал крутил\вертел наш соклубник карабин добрый час по времени, выбирал при директоре лично,все прекрасно видел люфты итд, и покупка была вполне осознанной, после чего еще дополнительно ему была предоставлена скидка на покупку.

igorspb 29-09-2020 18:00

quote:
Изначально написано Diego03:

Вот забавно.
Как только речь заходит о косяках Форта, мне почему-то сразу задают вопросы про Курбатовармс.
Я разве имею какое-то отношение к производству?
Или может быть являюсь посредником в решении оных?

Амиго, тут совсем все просто, это два прямых конкурента по приобретению, находящихся в одной ценовой категории.
Потому и их прямое сравнение логично если человек стоит пред выбором  что выбрать. Тем более если человек не постоянно читает форум и не сидит в разделе,то может подумать что ты часть Курбатов Армс, просто ты  отвечаешь или комментируешь почти все что связанное с производством, продажей, и новинками производителя. 
Ты никогда и не отрицал что лично общаешься с производителем, почему бы не спросить у тебя может быть знаешь ответ? Я не понимаю что тебя тут так задевает то?

igorspb 29-09-2020 18:07

Более того я тебе скажу когда я пару лет назад покупал первую АРу, я читал форум по всем производителям АR что было и обращался с вопросами и консультацией в ПМ к Rive, DC,Allrad, Frag и прочим и не стеснялся задавать глупые вопросы.
Diego03 29-09-2020 18:22

quote:
Originally posted by igorspb:

Я не понимаю что тебя тут так задевает то?


Меня это не задевает.
Просто сильно смахивает на заговаривание зубов.
Diego03 29-09-2020 18:28

quote:
Originally posted by Док:

Сайга так сможет?


Это волк?
igorspb 29-09-2020 18:28

Зачем тебе зубы заговаривать?)))
Док 29-09-2020 18:30

quote:
Это волк?

Да. Сука. Мне за неё дали бумагу на лося.
Diego03 29-09-2020 18:41

quote:
Originally posted by igorspb:

Зачем тебе зубы заговаривать?)))



Чтобы возразить в духе "самдурак".
quote:
Originally posted by Док:

Да. Сука. Мне за неё дали бумагу на лося.


Чтобы как-то отвлечь тебя от темы Сайги, переобуюсь так: На разницу в цене я купил прицел с кроном. А Сайгу - на другие деньги.
Сайга 5,45 для меня - это мастхэв.
Док 29-09-2020 18:51

quote:
Сайга 5,45 для меня - это мастхэв.

Не, ну раз так, то конечно надо хэв.

Про разницу в цене: аспект, безусловно приятный. Но надо в комплексе все считать. В тч. Цену патрона, Ресурс ствола и перествол.

Diego03 29-09-2020 18:58

quote:
Originally posted by Док:

Но надо в комплексе все считать.


Кому-то наверное надо.
Мне - нет.
Тем более, что ресурс ствола определится исключительно опытным путем.
Док 29-09-2020 19:03

quote:
Тем более, что ресурс ствола определится исключительно опытным путем.

Я любитель и стреляю мало. Но 3 тыс патронов за год улетело тока в путь. Азартная арка зараза. При покупке не думал о ресурсе, но сейчас задумался.
Вовочка 30-09-2020 11:17

Что то нехорошее происходит в нашем отечестве... Мало того что выбор оружия, мягко говоря, невелик. Так еще и прицел не купить.

Хотел Vortex strike eagle 1-8 как наиболее подходящий для винтовки... Так их нет вообще нигде! (

Док 30-09-2020 14:30

quote:
как наиболее подходящий для винтовки.

Я бы прицел от задачи подбирал.
Diego03 30-09-2020 14:38

quote:
Originally posted by Вовочка:

Хотел Vortex strike eagle 1-8 как наиболее подходящий для винтовки... Так их нет вообще нигде! (


https://www.premium-optics.ru/...-eagle/id_4150/

Мне ответили, что здесь через две недели будут.

Diego03 30-09-2020 14:47

И здесь тоже.
https://tut.ru/catalog/okhota/...51973787&utm_co ntent=4195851451&utm_term=vortex%20strike%20eagle&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs1MTk3Mzc4Nzs5MDYyNTU0ODMwO3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt&yclid=5763963320861232326
Вовочка 30-09-2020 15:45

quote:
Мне ответили, что здесь через две недели будут.

Я им всем звонил. И тут на форуме торговцам тоже. Похоже, все ожидают какого то одного завоза, но все не уверены что он будет. (
Diego03 30-09-2020 16:13

quote:
Originally posted by Вовочка:

Похоже, все ожидают какого то одного завоза, но все не уверены что он будет. (



Похоже на то. Да.
Мне самому прям интересно стало.
Но цены - жуть.
Я в марте покупал прицел+крон+штурвал за 32000.
Вовочка 30-09-2020 16:21

Да, с ценами, конечно, ах. Что на оружие, что на всякие стрелковые мульки.
А инфляция говорят сколько там? 3 или 4% в год?

Светлая мечта - POF revolution в 308 калибре. Так блин, больше 700 тыс уже просят. (

Ну и дабы не оофтоп: если прицел "прибить" на 100 метров какое падение будет у пули на 200 и 300 метров? Дальше стрелять смысла, я думаю, нет.

Diego03 30-09-2020 16:53

quote:
Originally posted by Вовочка:

Светлая мечта - POF revolution в 308 калибре. Так блин, больше 700 тыс уже просят. (


Так Курбатов грозится до НГ в 308 арку сделать.
quote:
Originally posted by Вовочка:

Ну и дабы не оофтоп: если прицел "прибить" на 100 метров какое падение будет у пули на 200 и 300 метров?


На 200 сантиметров 15. На 300 - 30.
В теории.
doksan 30-09-2020 17:33

quote:
Изначально написано Вовочка:

Ну и дабы не оофтоп: если прицел "прибить" на 100 метров какое падение будет у пули на 200 и 300 метров? Дальше стрелять смысла, я думаю, нет.[/B]

http://ada.ru/guns/ballistic/223rem/barnaul/index.htm

Док 30-09-2020 17:35

quote:
Ну и дабы не оофтоп: если прицел "прибить" на 100

Прибивайте на 200 в ноль.
На сотне будет +5, на 250 -10, на 300 -25.

По цели размера волк, лиса, коза, порося легко откорректировать на глаз по силуэту.

RyrikMVA 30-09-2020 23:50

Доброго времени суток всем, тоже являюсь владельцем сего карабина.
Доволен.
Кое-что заменил.
Форт АР-15-02 ствол 20.5"
Допы:
1. Прицел Vоrtех Viреr РSТ Gеn II 1-6х24 SFР VМR-2 МОА.
2. Кронштейн СVР-30 Vоrtех Рrо 30mm Саntilеvеr mоunt.
3. Крышки для объектива и окуляра Vоrtех Dеfеndеr.
4. Магазин 10 мест Magpul Gen 3 - 1 шт.
5. Магазин 20 мест Magpul Gen 3 1 - шт.
6. Магазин 30 мест с окном Magpul Gen 3 - 3 шт.
7. Ремень Magpul MS3 Single QD Sling GEN2.
8. Антабка на трубу Magpul ASAP QD.
9. Антабка Magpul на систему M-Lok.
10. Magpul Enhanced Trigger Guard, Aluminum.
11. УСМ Geissele Super Dynamic Enhanced (SD-E) Trigger.
12. Банка «Русский Дракон» RD standard МА-4 (Титан).
13. Сошки Magpul Bipod for 1913 Picatinny Rail (BLK).
14. Ручка взвода Russian Raptor
15. Приклад Magpul STR.
16. Рукоятка Magpul MOE +.
17. Рукоятка на цевьё Magpul AFG.
18. Планка Magpul M-LOK Aluminum Rail, 3 Slots.
19. Накладка на Пикатинни Magpul Ladder Rail Panel (BLK) - 2 шт.
20. Кнопка извлечения магазина AR-15 Magpul Enhanced AR Magazine Release.
делал «боевую пристрелку» два ноля получилось, на 50 и 185 метров. На 100 летит чуть выше, на 200 чуть 🤏 ниже, на 300 по прицелу - падение 4 МОА, на 400 8 МОА, сетка на прицеле с шагом 4 МОА.
На 50 метров- все в одну дырку практически, на 100 чуть 🤏 меньше минуты, на 300 получилась 1 минута, стрельнуть на большую дальность не позволяет прицел.
RyrikMVA 30-09-2020 23:55


click for enlarge 960 X 1280 121.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 119.6 Kb
RyrikMVA 30-09-2020 23:58

Форт АР-15-02
Стол, сошки, Кентавр 4 гр.
100 метров, лист А4
Цена деления квадратика 15 мм, 0.5 МОА
Стрелял в быстром темпе.
igorspb 01-10-2020 12:06

RyrikMVA
Поздравляем с приобретением!!
Отличный правильный комплект вы собрали.

Кстати Кентавр из свежих серий?

RyrikMVA 01-10-2020 12:10

quote:
Изначально написано igorspb:
RyrikMVA
Поздравляем с приобретением!!
Отличный правильный комплект вы собрали.

Кстати Кентавр из свежих серий?

Спасибо, кентавр свежий... с пулей от Хорнади не найти, только если у кого в старых запасах...

igorspb 01-10-2020 01:06

RyrikMVA
Расскажите про банку как что меняется ли стп?
Ярослав Мудрый 01-10-2020 08:24

quote:
Изначально написано RyrikMVA:
Форт АР-15-02
Стол, сошки, Кентавр 4 гр.
100 метров, лист А4
Цена деления квадратика 15 мм, 0.5 МОА
Стрелял в быстром темпе.

Привет, а почему стрельнуть дальше 300 прицел не позволяет?

RyrikMVA 01-10-2020 08:29

quote:
Изначально написано igorspb:
RyrikMVA
Расскажите про банку как что меняется ли стп?

Банка легкая, качественная, хорошо делает своё дело. СТП с банкой смещается выше ☝🏻

RyrikMVA 01-10-2020 08:31

quote:
Изначально написано Ярослав Мудрый:

Привет, а почему стрельнуть дальше 300 прицел не позволяет?

Привет, можно конечно, кратность маловата, стрелял с него на 400, не очень удобно)) надо прицел помощнее)

ak-74m 01-10-2020 17:38

quote:
Originally posted by RyrikMVA:

Ручка взвода Russian Raptor

Можно поподробнее? Качественная реплика?

Andrey PTZ 01-10-2020 17:49

quote:
Изначально написано RyrikMVA:
Доброго времени суток всем, тоже являюсь владельцем сего карабина.
Доволен.
Кое-что заменил.
Форт АР-15-02 ствол 20.5"
Допы:
1. Прицел Vоrtех Viреr РSТ Gеn II 1-6х24 SFР VМR-2 МОА.
2. Кронштейн СVР-30 Vоrtех Рrо 30mm Саntilеvеr mоunt.
3. Крышки для объектива и окуляра Vоrtех Dеfеndеr.
4. Магазин 10 мест Magpul Gen 3 - 1 шт.
5. Магазин 20 мест Magpul Gen 3 1 - шт.
6. Магазин 30 мест с окном Magpul Gen 3 - 3 шт.
7. Ремень Magpul MS3 Single QD Sling GEN2.
8. Антабка на трубу Magpul ASAP QD.
9. Антабка Magpul на систему M-Lok.
10. Magpul Enhanced Trigger Guard, Aluminum.
11. УСМ Geissele Super Dynamic Enhanced (SD-E) Trigger.
12. Банка «Русский Дракон» RD standard МА-4 (Титан).
13. Сошки Magpul Bipod for 1913 Picatinny Rail (BLK).
14. Ручка взвода Russian Raptor
15. Приклад Magpul STR.
16. Рукоятка Magpul MOE +.
17. Рукоятка на цевьё Magpul AFG.
18. Планка Magpul M-LOK Aluminum Rail, 3 Slots.
19. Накладка на Пикатинни Magpul Ladder Rail Panel (BLK) - 2 шт.
20. Кнопка извлечения магазина AR-15 Magpul Enhanced AR Magazine Release.
делал «боевую пристрелку» два ноля получилось, на 50 и 185 метров. На 100 летит чуть выше, на 200 чуть 🤏 ниже, на 300 по прицелу - падение 4 МОА, на 400 8 МОА, сетка на прицеле с шагом 4 МОА.
На 50 метров- все в одну дырку практически, на 100 чуть 🤏 меньше минуты, на 300 получилась 1 минута, стрельнуть на большую дальность не позволяет прицел.

Привет! Поздравляю, отличный правильный комплект!
Группы меряли по 3 выстрела или больше? С какими весами пуль лучше работает?
Ствол молот хром, правильно понимаю? Твист 9"?

Ярослав Мудрый 01-10-2020 18:10

20" ствол с банкой 🤭

Хочется или цевье удлинить или банку сделать с заходом на ствол и короче.
click for enlarge 1920 X 960 233.7 Kb
click for enlarge 1920 X 960 182.8 Kb

RyrikMVA 01-10-2020 18:25

quote:
Изначально написано ak-74m:

Можно поподробнее? Качественная реплика?

Ручка двухсторонняя, пользоваться удобно.
Покупал тут 👉 forummessage/120/20

RyrikMVA 01-10-2020 18:32

quote:
Изначально написано Andrey PTZ:

Привет! Поздравляю, отличный правильный комплект!
Группы меряли по 3 выстрела или больше? С какими весами пуль лучше работает?
Ствол молот хром, правильно понимаю? Твист 9"?

Добрый вечер, ствол-хром, молотовский, твист 9.
Разные патроны попробовал, лучше всех себя показал Кентавр 4 гр. (62 грн.) и латунированная Барнаульская экспансивка, группы были по 3,5,10. На пятёрках бывали отрывы, обычно третий или пятый.
Под 3.56 (55 грн.) лучше 10 твист.

Saymon_tmb 01-10-2020 22:10

quote:
Под 3.56 (55 грн.) лучше 10 твист.


Желательно да, но тут больше от пуль и патрона зависит чем от твиста...
У меня 3.56 на 8 твисте вот так летают:

click for enlarge 960 X 1280 80.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 114.2 Kb
Тульские юбилейные с латунной пулей за 14р
Ствол карбонитрированый 16,5"
Подумываю взять короткий 12,5" форт с хромом для биметалла...
Но думаю кучность будет похуже Барнаулом если пулять?
Полагаю стоит ожидать 1,5-2 моа???

RyrikMVA 01-10-2020 23:04


У меня 3.56 на 8 твисте вот так летают
Отлично летят👍
Что за винтовка?

Saymon_tmb 02-10-2020 12:10

quote:
Что за винтовка?

Orsis m15a4 arma lite из лучших докризных и досанкционых времён...
И это на стандартом мил спековском спуске, sd-e конечно хочется... но 30к щас пока пружины спортивные ADC заказал из Эстонии, посмотрю как с ними будет.
Биметалл как то в неё не охото пихать поэтому присматриваюсь к Форту 12,5"
igorspb 02-10-2020 02:11

Saymon_tmb
Я на Форт обошелся пружинами ADC и не обязательно заказывать так далеко))
В Питере в Линии Огня их есть.
Saymon_tmb 02-10-2020 02:22

quote:
В Питере в Линии Огня их есть.

На сайте смотрел вроде не было...
Вы как а фрейм мушку ставили? Отверстия под пины были?
Мне вот этот билд нравится под цевьё 9":
click for enlarge 863 X 575 39.0 Kb
click for enlarge 1022 X 698 54.3 Kb
click for enlarge 1211 X 855 42.4 Kb
Вот так оно выглядит под цевьем:
click for enlarge 1536 X 584 36.5 Kb
igorspb 02-10-2020 03:40

Отверстий не было, но хочу предупредить что необходима оправка для сверления под пины.
У меня полноценный А-фрейм газблок.
То что хотите вы называется Dissipator
https://www.pewpewtactical.com/what-is-an-ar-15-dissipator/
igorspb 02-10-2020 03:42

В принципе без нее можно обойтись поставив а-фрейм просто как муляж.
На клей либо сверлить.
Хотя видел в продаже а фрейм и на винтах
RyrikMVA 02-10-2020 09:15

quote:
Изначально написано Saymon_tmb:

Orsis m15a4 arma lite из лучших докризных и досанкционых времён...
И это на стандартом мил спековском спуске, sd-e конечно хочется... но 30к щас пока пружины спортивные ADC заказал из Эстонии, посмотрю как с ними будет.
Биметалл как то в неё не охото пихать поэтому присматриваюсь к Форту 12,5"

Орсис 👍
Мне кажется это было лучшее предложение на нашем рынке, армалайт плюс Орсис ствол. Пружины от АDC такого кайфа не дадут. Двухстадийный SDE - сказка просто, первая стадия мягкая и очень плавная, вторая стадия чувствуется очень четко, небольшое усилие - срыв. Это надо чувствовать, передать словами сложно 😊
Приятель мой зажал денег на спуск, стоят пружины JP, спуск мягче, но все равно не то ...
иногда не добивает капсуль на наших патронах ☝🏻

igorspb 03-10-2020 16:29

Orsis m15 на комплектующих от armalite
со столом от Молота это просто мечта.
Saymon_tmb 04-10-2020 18:55

quote:
Orsis m15 на комплектующих от armalite
со столом от Молота это просто мечта.

Ну это надо всего лишь подождать, когда ствол умрёт
У некоторых судя по отзывам умирали довольно рано...
z-zebra 04-10-2020 19:12


quote:
Originally posted by igorspb:

Orsis m15 на комплектующих от armalite
со столом от Молота это просто мечта.


У меня такая.
И что такого мечтового в этом сочетании?
Saymon_tmb 04-10-2020 19:24

Хотя если таки созрею на форт 12,5 с хромом, то орсис так и останется под латунь и на подальше с перспективой перествола в какую нибудь типо матчевую нержу или так же в чёрный для латуни...
doksan 05-10-2020 14:31