Чистка (внимательно читаем первый пост и смотрим видео в конце)

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Originally posted by ocherednoy:

нагар и карбон - это одно и то же...

3 вида загрязнений.
-Пороховой нагар
-Омеднение
-Карбон

Первые два удаляем сольвентами, карбон пастой.

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

Изначально написано ocherednoy:
такое, да, возможно... но водичкой и ПАВ как-то этот ебучий нагар отмываццо особо-то не хочет...

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Само собой. Но это если производитель изделия нитрой хуярит... А я таких подъёбок даже среди наших не знаю...

На пластик попал,потом белые пятна(

quote:

Originally posted by plvshnikov:

Ацетон тоже краску не жалеет

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Изначально написано ocherednoy:

нагар и карбон - это одно и то же...

Тогда, в два прохода убрал нагар и Вуаля!

quote:

Originally posted by andrei1975g:

убрал нагар бутчем и затем карбон ремувером карбон

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

Originally posted by Grixa:

Состав

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

quote:

Изначально написано andrei1975g:

В общем странно. Омеднение вообще до этого считал больше мифом. Ни разу проблем не было. А тут.
Попробую взять амиаком залить. Газоотвод надо умудриться заткнуть.

https://rutube.ru/video/privat...HJmzn6OLPq4Ud7Q
Ну вот, настрелял 600 выстрелов и все встало на свои места. Ствол заметно сгладился.
Чистка в два этапа, сперва убрал нагар бутчем и затем карбон ремувером карбон. Меди как и в остальных стволах не наблюдается.

quote:

Originally posted by Grixa:

Удалял туалетным утенком

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Originally posted by andrei1975g:

Газоотвод надо умудриться заткнуть

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

На Видео ствол после 3-х часов чистки. После пострелушек в количестве 80 патронов.
1) Прошелся Bore Tech ELIMINATOR 5 обильно смоченных патчей, через 5 минут 3 патча, через 5 минут еще 3 патча. Затем через 5 минут новый бронзовый ершик девейл 15 проходов. Сухие патчи и повторил все этапы.
2) Кроил 3 патча и 10 сухих.
3) Два раза (последовательность как в пункте 1) Bore Tech, Очиститель ствола от меди Cu+2 COPPER REMOVER
В бороскоп просматривалась и чернота и омеднение.
4) 40 проходов с Iosso пастой.
5) Промывка кроилом
В стволе осталось чуток черноты в краях нарезов и медь.
6) Прошел еще раз с Cu+2 COPPER REMOVER Патчи выходили синие. Но медь и чернота осталась.
7) Прошел еще 60 проходов с пастой Iosso

Bore Tech ELIMINATOR и Cu+2 COPPER REMOVER свежие. Получил и открыл вчера.

В общем странно. Омеднение вообще до этого считал больше мифом. Ни разу проблем не было. А тут.
Попробую взять амиаком залить. Газоотвод надо умудриться заткнуть.

quote:

Изначально написано Chydin:

Не, я перепробовал всё, до чего ручонки дотянулись.

Странно,состав тот же,даже к щавелевой+лимонка

quote:

Изначально написано plvshnikov:
Вместо силит бенг,тогда уж санокс,он дешевле в разы

quote:

Originally posted by Антон Ш.72:

полировка канала ствола

quote:

Originally posted by Антон Ш.72:

будет дикий перерасход пасты

quote:

Originally posted by Антон Ш.72:

нужно ли подбирать ёршик на пару калибров больше?

quote:

Изначально написано ocherednoy:

как правильно сказано выше, ёрш лучше заполняет собой профиль канала ствола. а пластиковый используют потому, что он более стоек к истиранию, в результате чего почти не добавляет в пасту продуктов срабатывания себя, в отличии от металлического (бронзового) ерша...

Но всё же, разговор про войлчный патч и нейлоновый ёршик, по моему мнению лучше использовать при полировке чистого ствола войлочный патч, будет не такой большой расход пасты, и скорость сократится в разы.

quote:

Изначально написано Chydin:

Всё просто, комрад. Войлочный патч НЕ обеспечивает удаление загрязнений из углов нарезов, т.к. работает связаным зерном. Ёрш работает свободным зерном + вариативность движений выше. Можно дать шомполу вращатся по нарезам, а можно его и прижать, чтобы не вращался. Процесс, разумеется, идёт дольше, но зато и результат лучше.
А войлочным патчем хорошо(в смысле быстро) большую грязь из ствола убирать. С пастой и иными субстанциями, но на гибком шомполе. На нормальном лучше всё же патчи из нетканой чудо-тряпки, фланели и др.

Было бы всё просто(да непросто для меня), Комрад. Я бы Не задал вопрос,при всём моём уважении к вам , но есть ньюансы , будет дикий перерасход пасты, это первое, второе нужно ли подбирать ёршик на пару калибров больше? Например в 7.62 использовать ёршик для 9мм. Интересует меня не чистка , а именно полировка канала ствола.

quote:

Originally posted by ocherednoy:

в отличии от металлического (бронзового) ерша.

quote:

Originally posted by Антон Ш.72:

почему при полировки ствола многие используют нейлоновый ёршик

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Изначально написано Антон Ш.72:
Почитал, есть вопрос, почему при полировки ствола многие используют нейлоновый ёршик , а не войлочный патч?

quote:

Originally posted by ocherednoy:

Вы можете пытаццо чистить ствол герметиком, никто не запрещает. вопрос только - нахуя, а главное - зачем?.

quote:

Originally posted by ocherednoy:

Вы можете пытаццо чистить ствол герметиком, никто не запрещает

quote:

Originally posted by Люций:

старую сантехническую уплотнительную

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

Нашел старую сантехническую уплотнительную пасту UNIPAK, которой лён мажется при резьбовых соединениях .
Попробовал с тряпочкой тереть гвоздь. Полируется меееееедленно.
Как паста для чистки хромированного ствола пойдет?

quote:

Originally posted by ocherednoy:

каустик (шуманит)

quote:

Originally posted by ocherednoy:

нагар с медью он кушает хорошо

quote:

Originally posted by ocherednoy:

я кислотой боюсь в ствол лезть

quote:

Originally posted by Chydin:

отдирает быстро и начисто

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Originally posted by MyName007:

Пятна посветлели немного, но не оттираются

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Изначально написано Люций:

емнип он кислотный?

quote:

Originally posted by Chydin:

СилитБен

quote:

Originally posted by Люций:

а чем закончилось?

quote:

Изначально написано Chydin:

Нет. В чистом виде она на водной основе и черный ствол ржавеет. Хромированный можно и ГОИ, разведённой в масле шоркнуть))) Если зубную пасту высушить и развести на масле/растворителе то тоже ничего хорошего не получается Было дело, пробовал

Поделитесь , пожалуйста информацией, а чем закончилось?
У меня только хромированные , черных нет.

quote:

Originally posted by MyName007:

Подскажите, пожалуйста, что с этим можно сделать? Ружье Beydora BDR 90 DLX E sporting

quote:

Originally posted by Люций:

Не проще зубной пастой намазать?

quote:

Изначально написано andrei1975g:
Если ерш не мыть, на нем же абразив 100% скапливается?
Калибр 308

quote:

Originally posted by andrei1975g:

Мне тюбика хватает на 5-6 чисток.

quote:

Originally posted by andrei1975g:

Прогоняю 3-4 патча с пастой (нанести на ствол)

quote:

Originally posted by andrei1975g:

после 20 проходов немного пасты добавляю.

quote:

Originally posted by andrei1975g:

2гр Впечатляет!

quote:

Изначально написано ocherednoy:

относится исключительно к желанию производителя увеличить продажи за счёт глупости некоторой части юзерофф. нормальный расход пасты на 1 чистку в "0" равен, примерно, 2 граммам. я стреляю, конечно, крайне мало, но за 5 лет на несколько стволов не сумел истратить и половины тюбика...

2гр Впечатляет!
Тюбик ушёл на заскорузлый ствол. Мне тюбика хватает на 5-6 чисток.
Прогоняю 3-4 патча с пастой (нанести на ствол) Затем ершик с пастой. И после 20 проходов немного пасты добавляю. После ствола немного пасты на ершик для патронника.
Главное чтоб ее можно было приобрести в будущем. Пены форест-9 как пример уже с год нет в продажах. Пяток тюбиков взял про запас. Но, на всю как говориться не запасешься.

quote:

Originally posted by andrei1975g:

чистый ствол весь весь в раковинах

quote:

Originally posted by andrei1975g:

рекомендация раз в 100 выстрелов чистить пастой

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Изначально написано Люций:
А сама Иоссо не стирает металл? Есть подозрение что она точно также может пилить сталь.

Любой абразив так или иначе стирает и металл. Вопрос как быстро. И альтернатива для полной чистки? Ведь и бронзовый ёршик тоже воздействует хоть и щадяще.

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Зато материалы правильные... хотя понту с того, ежли хуйня выходит?
Мне проще - к шуманиту/нашатырю предъявить нечего - дешевое говно же, да? А стволы сияют... чяднт?...

В декабре очистили Товарищу ствол ЧЗ пастой иоссо.
ружью 6 лет. Настрел не большой, около 250 за все время. Товарища можно назвать Педант. Чистил Элюминатором, Свивтом 72 и Кроил. До белоснежных патчей. Каково было его удивление, когда посмотрели в бороскоп. Израсходовали тюбик пасты и потратили почти два часа на полную очистку. Вот и все волшебство. Жалко не заснял видео, чистый ствол весь весь в раковинах..... На кучность, со слов хозяина пока не влияют. Но, уехал он очень расстроенным.

ЗЫ да и рекомендация раз в 100 выстрелов чистить пастой, наводит на мысль, производители знают что их средства не способны вычистить стволы полностью.......

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Вас фигня дас ист?

Это псевдонаучная срань господня, состоящая из машинного масла, ацетона, керосина и уайт спирита.
Пендосы верят что она чистит
Хотя по моему подобный замес много кто делал.
Я так всю жизнь мешаю машинное масло, ацетон, изопропиловый спирт, керосин и скипидар.
Заливаю в "пшикалку" и беру с собой. После стрельбы пшикаю в ствол и до дома откисает нагар. Единственно если бахнуть много ацетона, смывает нигрозин немного.
Короче ничего особенного, но люди верят в уникальную способность к чистке волшебного "Ed's Red"

Меня несколько смутила уверенность в химических познаниях самого автора этой смеси, Святого Эдда.
В его посте уверенно написано что смесь керосина, уайт-спирита, масла и ацетона состоит из двух полярных и двух неполярных растворителей.
После чего я понял что жертв ЕГЭ на западе еще больше чем у нас.

Если хотя бы упомянули скипидар, я бы еще понял, но так....

quote:

Originally posted by andrei1975g:

Ни разу не добился идеально чистого ствола

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

Originally posted by Фарбер:

жидкость Эдда

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Изначально написано Фарбер:

карбклинер да вонюч, свит по сравнению с ним отдушка. для меня чистка оружия очень давно не медитация ,а необходимость, бытовуха, поэтому чистим быстро и качественно. иногда случалось\случается чистить в закрытых помещениях и за карблинер можно получить по еблу. есть у меня с незапамятных времён , когда почта России привозила купленные пули в США домой , эликсир butch - чистит зачётно, воняет тоже убойно, поэтому два бутыля и стоит дома в резерве. триал-м без запаха вообще, убирает отлично нагар и лайтово медь, свит пахнет аммиаком но этот запах очень быстро испаряется, масло "жидкость Эдда" = норм ингредиенты и пахнет амброзией, паста йосса понятно, не фтородент, ментола не услышим. Комрады чистят так в условиях пиздеца и не знают проблем.
Хотя конечно вредных советов по чистке у меня на дисер есть , боюсь ВАК не оценит.

У меня непонятки с химией. Может конечно делаю, что-то не так?
Сколько раз чистил по схеме:
1) Butch's Bore Shine 5 смоченных патчей, 10 минут выдержка, 3 смоченных патча, бронзовый ершик 15 проходов, сухие патчи 10шт.
2) Затем Hoppes 9 bore cleaner
3) Затем Bore Tech C4 CARBON REMOVER

Пробовал все этапы делать по 2 раза. Менял местами 1 и 2 пункт. Чистил 1)2)1)2)3)3. 1)2)3)1)2)3 Ни разу не добился идеально чистого ствола.

Остановился: Один этап с Карбон ремувером (Снять нагар и лишний абразив), затем паста иоссо в 40 проходов промывка Кроилом, смазка. Ствол чистый!

quote:

Изначально написано molot4440:

Просто, интересно. Водой мыть черный ствол АРки я не буду, конечно. У меня пенка Треал -М, пата ёссо, и Элиминатор. Для нагара в затворной группе Арки купил очиститель карбюратора. Вроде норм. Да и в подвале, где я чищу, разводить шуры муры с аммиаком тоже такое себе. Хотя, очиститель карба - вонючка.Надо на воздух итить.

карбклинер да вонюч, свит по сравнению с ним отдушка. для меня чистка оружия очень давно не медитация ,а необходимость, бытовуха, поэтому чистим быстро и качественно. иногда случалось\случается чистить в закрытых помещениях и за карблинер можно получить по еблу. есть у меня с незапамятных времён , когда почта России привозила купленные пули в США домой , эликсир butch - чистит зачётно, воняет тоже убойно, поэтому два бутыля и стоит дома в резерве. триал-м без запаха вообще, убирает отлично нагар и лайтово медь, свит пахнет аммиаком но этот запах очень быстро испаряется, масло "жидкость Эдда" = норм ингредиенты и пахнет амброзией, паста йосса понятно, не фтородент, ментола не услышим. Комрады чистят так в условиях пиздеца и не знают проблем.
Хотя конечно вредных советов по чистке у меня на дисер есть , боюсь ВАК не оценит.

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Originally posted by ocherednoy:

Очиститель карбюратора = тот же ацетон

quote:

Originally posted by ocherednoy:

Очиститель карбюратора = тот же ацетон.

quote:

Originally posted by molot4440:

Водой мыть черный ствол

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

quote:

Изначально написано Фарбер:

лет 10-15 назад снесли к херам тему адептов шуманита - и правильно сделали!!!! Хотя метостазы смотрю ещё остались . Это как сектанты верования "ак-сайгу надо чистить только после 10 тыс настрела".
Т.е. купить нарезной ствол от 100 т.р. но пожадничать на шомпол хороший + триал-м + свит 7.62 =; 10 т.р. и возможность правильно чистить своё оружие много и много выстрелов ... Это тупое , глупое решение.

Просто, интересно. Водой мыть черный ствол АРки я не буду, конечно. У меня пенка Треал -М, пата ёссо, и Элиминатор. Для нагара в затворной группе Арки купил очиститель карбюратора. Вроде норм. Да и в подвале, где я чищу, разводить шуры муры с аммиаком тоже такое себе. Хотя, очиститель карба - вонючка.Надо на воздух итить.

quote:

Originally posted by Люций:

Мож с пластиковой вставкой с дула чистить? Или ересь?

quote:

Originally posted by Chydin:

Это для тех кто в армии не служил

С гладком проблем нет, есть толстый шомпол, ствол снимаю отдельно. Косяк именно с сайгой.

Нашел от герметика носик. Идеально встало

quote:

Originally posted by Chydin:

Хорошая вещь, но для оперативного снятия нагара сразу после стрельбы.

Но тут на сайгу-9 купил ершей целую упаковку от 410-го, они только к толстому шомполу подходят, а он не изгибается, если чистить со стороны казны, строгается об коробку и портит ерш.Вот и задумался. Мож с пластиковой вставкой с дула чистить? Или ересь?

quote:

Originally posted by Люций:

Направляющая на дульный срез это типо воронки, чтоб шомпол срез не задевал?

quote:

Originally posted by Люций:

Гибкий шомпол видел.Спасибо

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Originally posted by Люций:

Поможет ли какая-нибудь направляющая ствола?

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Originally posted by Фарбер:

триал-м + свит 7.62

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

Поможет ли какая-нибудь направляющая ствола?

quote:

Изначально написано ocherednoy:
У меня чёрных нет.
Схема - проще некуда. Ствол (при возможности) заливается шуманитом и оставляется в покое на часок..

лет 10-15 назад снесли к херам тему адептов шуманита - и правильно сделали!!!! Хотя метостазы смотрю ещё остались . Это как сектанты верования "ак-сайгу надо чистить только после 10 тыс настрела".
Т.е. купить нарезной ствол от 100 т.р. но пожадничать на шомпол хороший + триал-м + свит 7.62 => 10 т.р. и возможность правильно чистить своё оружие много и много выстрелов ... Это тупое , глупое решение.

Вместо шуманита по хромированным своим стволам стал юзать автохимию концентрированную, думаю одно и тоже в принципе.

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Изначально написано ocherednoy:

С медью хорошо справляются щёлочи (нашатырь, в частности). Цинк - та же цветнина, причём существенно активнее меди. Так что, полагаю, тоже вполне щелочам по силам. Я вообще основную чистку шуманитом делаю независимо от того, какой пулей стрелял...

Простите, можно схемку подробнее с этими компонентами описать? И какой ствол чистите? У меня и черный и хром есть.

quote:

Originally posted by Kolupay:

просто мысли в вслух и предложение обсудить, не более того

quote:

Originally posted by ocherednoy:

1 раз можно выкроить денег, купить банку красной, которой хватит на всю оставшуюся.. . И не делать себе голову - то купил/не то купил? а как этой работать? а чем?...

quote:

Originally posted by Chydin:

лучше использовать для чистки и полировки оружейные пасты

quote:

Изначально написано Chydin:

Ну, честно говоря, диалюкс для ствола тоже не лучший выбор
https://www.livemaster.ru/topi...et-pasta-dialux
Потому лучше использовать для чистки и полировки оружейные пасты.

Так я и не говорю, что она дюже полезная. Это были просто мысли в вслух и предложение обсудить, не более того.

quote:

Originally posted by Dimmm:

А где есть цена конская)

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

Originally posted by Kolupay:

И какбэ я не уверен в полезности для ствола оксида алюминия, такими темпами и до алмазной пасты дойдем 0/1. Убрать то частицы оксида алюминия из ствола сможем? Те что «вгрызлись» в металл. Полировка ствола все таки не заточка ножиков. Не думаю что тут нужны материалы тверже самой стали ствола или хромового покрытия. А оксид алюминия все таки третий по твердости после алмаза и карбида бора.

quote:

Originally posted by Kolupay:

Оооочень сразу понимаешь что не тоже самое

quote:

Originally posted by Kolupay:

с пастами я со всеми поработал за 15 в ювелирке

quote:

Изначально написано Chydin:

то будет примерно то же, что и ГОИ, но дороже😂 Диалюкс крайне не равномерен по размеру зерна Это из моего опыта в заточке инструмента. Если уж эксперементировать, то паста Люксор(оксид алюминия), маслорастворимая, самая мелкая фракция 0.1 микрон.

Ну даже рядом не тоже самое. Уж с пастами я со всеми поработал за 15 лет в ювелирке.
Особенно ясна становится разница в разных номерах пасты ГОИ и в разных Диалюксах когда надо сделать зеркальную полировку на относительно большой площади серебра, например задняя сторона большой подвески иконки.
Оооочень сразу понимаешь что не тоже самое.

И какбэ я не уверен в полезности для ствола оксида алюминия, такими темпами и до алмазной пасты дойдем 0/1. Убрать то частицы оксида алюминия из ствола сможем? Те что «вгрызлись» в металл. Полировка ствола все таки не заточка ножиков. Не думаю что тут нужны материалы тверже самой стали ствола или хромового покрытия. А оксид алюминия все таки третий по твердости после алмаза и карбида бора.

quote:

Originally posted by Kolupay:

А если взять красную полировальную пасту DIALUX

quote:

Изначально написано Dimmm:

Не ее нигде. А где есть цена конская)

quote:

Originally posted by Dimmm:

Надеюсь хуже не станет)

Ну хз) попробую. Надеюсь хуже не станет)

quote:

Originally posted by Dimmm:

А вот про эту написано что для полировки

quote:

полируют красной JB

Для чистки вот такая
https://www.ozon.ru/product/pa...x_serp_products

А вот про эту написано что для полировки
https://www.ozon.ru/product/io...Polish+85%D0%B3

Этим ершиком?

quote:

Originally posted by Dimmm:

Заказал йосо для полировки

quote:

Originally posted by Dimmm:

Каким ершиком полировать?

quote:

Originally posted by Dimmm:

Сколько фрикций?

quote:

Originally posted by Dimmm:

Тоже без выходы из дс?

quote:

Originally posted by Dimmm:

Узнал что такое драконья кожа и раковины

Чистил тоже йосо.

Смотрел в ствол) расстороился)
Узнал что такое драконья кожа и раковины)

П. С. Бороскоп зло! )))

quote:

Изначально написано user_288892:
Чем тока не чистил

Свинцовыми пулями стреляли? Или цинковыми? Или Серыми оболочками? Так бывает выглядит освинцовка или наволакивание цинка. Освинцовка снимается латунным-бронзовым ершом, оцинковка снимается лимонной кислотой.

quote:

Originally posted by user_288892:

Возьму sweet 7/62

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Изначально написано ocherednoy:

контрольный отстрел делали вы? чистили его СРАЗУ же тоже сами, либо лично наблюдали и контролировали процесс?

Нет конечно,не был , не присутствовал
Но фото, после чистки и осмотр ствола есть - ствол по состоянию был идеален. Сам чистил, сам смотрел .
Сомневаюсь, что три выстрела могут убить ствол, даже если его вообще не чистить

Буду пробовать растворить это все , посмотрим что получится, ну и на завод напишу, может что прокомментируют .

quote:

Originally posted by user_288892:

был вычищен после отстрела идеально

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

Изначально написано ocherednoy:
На фото вариантов 2 - либо "хромовая осень", либо хуй, положеный на чистку черняги продаваном писля кантрольнага...
В любом случае чистить там уже нечего - ни продуктов выстрела, ни наволоченного от пуль металла я не наблюдаю...

Ствол новый , черный с поверхностным упрочнение , был вычищен после отстрела идеально, слегка отполирован
Было 200 выстрелов - все !
Какая там осень и пололожен ?)))
На одном из фото ( может не выложил ) видно, что чешуйки как будто отслаиваются .

Спросил тут, потому , что никогда такого не видел , может кто сталкивался , вычистить традиционными методами получилось только до состояния что на фото

quote:

Originally posted by user_288892:

выглядит как часть оболочки пули размазанная по нарезу

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

Еще вопрос. - почему такая картина ? На других стволах я такого не видел
Понятно , что в пистолетном калибре и дистанциях до 100 ( 50) м вряд ли это окажет существенное влияние , но все же хотелось бы иметь ствол чистый )

При вчерашнем отстреле на 50 м всп легло в 3-4 см, на 100 - 7 -8 см

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Originally posted by user_288892:

Как ни чистил

quote:

Originally posted by user_288892:

200 выстрелов было

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Изначально написано николай 78:
..... Заказал Триал-М. Попробую как оно...

не пожалеете!! за последние года с парнями израсходовали с десяток литров триала м - годная химия

quote:

Изначально написано NoNoName:
Как часто ёссой можно чистить чёрный ствол тикки?

после 30-40 выстрелов, не "можно", а нужно

Надо всего-то поиском пройтись.

quote:

Originally posted by николай 78:

безаммиачных сольвентов

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Originally posted by николай 78:

появилось ли что-нибудь отечественное,из безаммиачных сольвентов. Вообще,что на рынке сейчас хорошего,для чистки чёрного ствола?

quote:

Некоторые протирают насухо

quote:

Originally posted by lws.1757:

Может остатки смазки влияют?!

quote:

Originally posted by cthutq64:

Чернота прет и после чистки мндным, ершом, и помле пасты josso

quote:

Originally posted by cthutq64:

и если просто мягким ершом смоченным в растаорителе ( уайтспирит) «поелозить»

quote:

Originally posted by cthutq64:

А то боюсь ствол до фольги счистить

Ну нп должно такого быть…
Где-то краем уха/ глаза видел или слышал что на черных, не хромированных, стволах такое может быть, типа такой состав металла. И якобы на каких-то стволпх Блазера это проявлялось.
Но вот не могу сейчас найти этой инфы.
На других иоих старых стволпх 30-06 и 9’3х62 такого нет и не было.
Подскажите, модет знает кто про эту особенность…
А то боюсь ствол до фольги счистить🫤

quote:

Originally posted by NoNoName:

Как часто

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

quote:

Originally posted by mackar20093105:

спирт

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Стволу - ничем. Но вода, оставшаяся в щелях и закоулках, обернётся ржавчиной. Посему сушить хорошенько надо...

Высушено феном сразу же, по идее компрессорм бы надо дунуть, да где ж его возьмешь в квартире.

quote:

Originally posted by Kolupay:

Чем такая процедура может навредить хромированному стволу?

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

Чем такая процедура может навредить хромированному стволу? На калашмат мне в принципе пофиг, он чисто для пострелух и тренировок перед сезоном.

quote:

Вопрос: что делать

quote:

Originally posted by Tisanik3:

Есть смысл искать iosso

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Изначально написано Chydin:

Если Вы думаете что в магазине обменяют на лучшее))) Эт вряд-ли(с) Ничего особо критического на снимках я не наблюдаю. Нормальный ствол. Ну подумаешь, чернота у дульного среза. Надо пострелять да почистить, оно и уйдёт. Главное кучность и чтобы оружие нравилось.

Спасибо! Начал переживать из-за того что ствол новый, а вылезло вот такое. Ладно отстрел покажет что к чему.

quote:

Originally posted by Ex1t:

Вопрос: что делать? полировать дальше, забить и по результатам стрельб смотреть. Нести в магазин?

quote:

Originally posted by andrei1975g:

закрыть герметично патронник и через дульный срез залить карбон ремувером

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

Originally posted by andrei1975g:

Просто карбоновые кольцо практически на границе направляющей

quote:

Изначально написано Chydin:

Дык вставки в патронник есть специальные, для чистки, с уплотнителями. Вместо затвора вставляются штоб ничего никуда не текло. Но если её нет, то можно оружие прикладом вверх чистить, но аккуратно.

Направляющая конечно есть.
Просто карбоновые кольцо практически на границе направляющей. И видимо не хватает ни механики ни хим воздействия на карбоновые отложение.
Выше предложили тряпкой обильно смоченной. У меня была идея закрыть герметично патронник и через дульный срез залить карбон ремувером. Чтоб постоял. Буду с тряпкой пробовать.

quote:

Originally posted by andrei1975g:

Откуда затыкать, чтоб не залить под ложе?

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

Ессо попробовал, уже получше.

quote:

Изначально написано NoNoName:
Прёт чернота и прёт. Сайга 308, а тем белее ланкастер чистятся в разы веселее.

quote:

Originally posted by NoNoName:

243 и кентавр - это что-то

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

"Я конечно всё понимаю", но 243 и кентавр - это что-то.

quote:

Originally posted by ocherednoy:

А я бы не рекомендовал лезть в ствол с кислотой, пусть и слабой

quote:

Originally posted by ocherednoy:

требуется вода для удаления продуктов реакции нейтрализации.

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Originally posted by OHOTNIK na salo:

но треал-м перед пастой всё равно вынесет определённое количество грязи, значит не бесполезно

quote:

Originally posted by OHOTNIK na salo:

Треал-М можно прогнать сначала перед пастой (для чистки), потом после (для контроля)

quote:

Изначально написано Chydin:

Пена, паста, Триал-М. Я бы так делал.

В общем Вы правы. Замечу только, что Треал-М можно прогнать сначала перед пастой (для чистки), потом после (для контроля).

quote:

Originally posted by OHOTNIK na salo:

Пена, Треал-М, паста.

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Покупаете 100 грамм свитса 7,62 по цене канистры нашатыря? Вперёд!...

Свитс 7,62 не пользуюсь. Пена, Треал-М, паста.

quote:

Originally posted by OHOTNIK na salo:

Есть современные средства

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

quote:

Изначально написано Chydin:

И что за ирония?( Вас никто не заставляет применять. Но ацетон вполне себе работает по нагару, чего не скажешь про медь Треал-М работает и по меди и по нагару.

Так вот и я о том же. Есть современные средства Треал-М (жижа), пены, пасты и на кой он сдался, этот ацетон? В целях экономии? Но человек купивший карабин за несколько десятков тысяч (а то и сотен тысяч) рублей наверное может потратить на химию для чистки 3-5 т.р., которой ему хватит лет на 5.
p.s. учитывая нынешние цены на патроны это совсем не много. Вся химия обойдётся как 1-2 пачки патронов в ходовых калибрах

quote:

Originally posted by OHOTNIK na salo:

Можно и кирпичом чистить

quote:

Изначально написано ocherednoy:
Ацетон в любом виде (от литровой бутылки до баллона очистителя карбюратора) и шуманит...

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

quote:

Изначально написано Novichok50:
Коллеги, добрый день.
Можете предположить, что это в нарезах? как будто рыхлое. Возможно, свинец? Поля вроде ок, Это ствол ак-47 1959 года выпуска (откуда там свинец?), вроде они были хромированы. 5 лет стоял в сейфе. Фото в районе патронника. Разгара вроде не вижу, поля достаточно в хорошем состоянии, а вот в нарезах что - вижу в первый раз такое.

Очень похоже на свинец. Возможно владелец экспериментировал с дозвуком.
Но ствол действительно похоже в хорошем состоянии.
Лучше бы конечно вычистить, но если нет возможности... выбирать вам.

quote:

Изначально написано Novichok50:

вот о чем и речь. я на своих стволах такого не видел, но я видел только свои стволы =)))

quote:

Originally posted by ocherednoy:

Вообще удивительно, почему настолько по-разному выглядят поверхности полей и нарезов...
Я такую текстуру раньше ни разу не видел, посему не могу сказать, что это...

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

Originally posted by ocherednoy:

В нечищеном стволе можно увидеть любые чудеса, что и наблюдаеццо.. . Вычистить в 0, потом изучать, что там и

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

quote:

Изначально написано OLDALEX:
"Концентрических бороздок" на нем отродясь не припомню, а царапки - это адову освинцовку после калиберных пуль сдираю механически твердой железкой. Но как хоть одно, хоть другое может повлиять на работу?

Ну как же?.. Хотел картинку в интернете найти, не нашел детальную, показательную, пришлось с дивана поднимать свои старческие кости и вынимать из сейфа свой Вепрь, разбирать... Фотографировать свой поршень:

При увеличении бороздки хорошо видны:

Именно эти бороздки формируют красивые световые треугольники на плоской поверхности.

Если обработка поверхности не токарная, картинка иная. Например тут можно предположить, что такая деталь вращалась, и при этом вращении обрабатывалась чем-то наждачным, скорее всего, УШМ, причем, скорость вращения детали гораздо меньше скорости вращения камня (имеется в виду линейная скорость).

Обратите внимание на мой поршень (верхняя фотка) - ему пошел третий год и настрел под тысячу. А он как новый. Я не хвалюсь, я просто показываю, что Сифом можно чистить - я чистил именно им.

На счет того, что идеальная или не идеальная поверхность ни на что не влияет - абсолютно с Вами согласен. Так что Сифом можно испортить поршень лет эдак за несколько, причем миллионов! Утрирую, конечно.

quote:

Originally posted by bitnik:

J-B Bore Cleaner Compound (синяя) подойдёт?

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Изначально написано ocherednoy:
А из друзей/родни/знакомых в Москве - никого?

Не-а. А J-B Bore Cleaner Compound (синяя) подойдёт?

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Изначально написано ocherednoy:
https://www.air-gun.ru/accesso...ore-cleaner-40g

Пытался. Там только самовывоз. Спасибо.

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Изначально написано Chydin:

Для лося 7.1 разницы не будет))

А для Лося тактики (чёрный ствол) будет разница, если вместо Iosso Bore Cleaner использовать Iosso GunBrite? Bore Cleaner не могу найти...

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Originally posted by Chydin:

Рукоять мне у чистогин удобней

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Originally posted by ocherednoy:

Подробности можно?

quote:

Originally posted by ocherednoy:

Девея не имел, но не стал бы его ломать полюбас - жаба не позволила бы.. .

quote:

Originally posted by Chydin:

Так я узнал, как устроен Девей и чем он хуже Чистогина

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Originally posted by Novichok50:

Ну он пружинит пока вроде

quote:

Originally posted by Chydin:

А вот это не хорошо Нужно уменьшить "усилия": шомпол жаль.

quote:

Originally posted by Novichok50:

если тряпочный патч идет прям туго

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Originally posted by Novichok50:

если тряпочный патч идет прям туго - это опасно для нарезов?

quote:

Originally posted by Novichok50:

Иногда шомпол аж гнется

quote:

Originally posted by это ОН:

Это из-за другого состава оболочки пули,или ствол начал прикатываться? После Лапуа меди было больше в разы.

quote:

Изначально написано это ОН:

Фото после второй заливки. Медь окончательно ушла после того,как намочил ватку сольвентом и заткнул прямо с дульного среза на 10 минут.

Всё правильно вы делаете. У меня на блейзере тоже много меди оставалось в районе пропилов магнапорта. Мочил патч в илюминаторе и оставлял на ночь. Главное каждый раз убирать медь под 0 и тогда 'прикатается' быстро. Мне хватило пары десятков выстрелов и меди почти нет, там где раньше лежала кусками.

quote:

Originally posted by Zurab-36:

Смотрю бороскопом, ствол сияет

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Изначально написано Конструктор 59:
При увеличении видно, что ничего от концентрических бороздок от заводского резца не осталось и в помине. Сетка царапин типа туда-сюда очень не нравится. Нет, пемоксоль не Сиф, однозначно! Или, может быть, просто фото так сделано?

quote:

Originally posted by это ОН:

визуально.Понимаю,что очень нежелательно это делать,но,боюсь выстрелами «прикатается» нескоро

Фото после второй заливки. Медь окончательно ушла после того,как намочил ватку сольвентом и заткнул прямо с дульного среза на 10 минут.

quote:

Изначально написано mackar20093105:
...Что то зубную пасту с порошком обошли вниманием

Когда ртуть отобрали - зубной порошок с керосином пошёл как милый. Чем закончилась бы эта эпопея уже не узнать - развал Союза , отъём стволов и тд.

quote:

Изначально написано OLDALEX:
11 лет, "Пемоксоль", настрел - 30К+.

При увеличении видно, что ничего от концентрических бороздок от заводского резца не осталось и в помине. Сетка царапин типа туда-сюда очень не нравится. Нет, пемоксоль не Сиф, однозначно! Или, может быть, просто фото так сделано?

quote:

Изначально написано это ОН:

Спасибо за совет,но,это гораздо более проблематично в исполнении ,нежели с использованием пасты. Для обычной схемы нужно стрельбище под боком ,а его нет. Ждать сезона,так у нас охоты нет третий год,ездим в соседние области.Поэтому и смотрю в сторону пасты.

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Изначально написано ocherednoy:
Обкатайте по обычной схеме и даже синяя не понадобиццо...

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Изначально написано Конструктор 59:
Не знаю, за сколько лет можно Сифом хром стереть, до этого еще дойти надо. Может быть кто-то уже дошел? Поделитесь информацией.

quote:

Originally posted by Firemen 8:

Чем лучше оружейные пасты, какой у них состав?

quote:

Изначально написано OLEG 83:
Паста иоссо также отлично убирает застоялый нагар с газового поршня калашоида. И с газовой камеры.

quote:

Изначально написано Chydin:

С кирпичём так же Но оружейные пасты для ствола всё же лучше.

Нет, кирпич уже не глина. Чем лучше оружейные пасты, какой у них состав?

quote:

Originally posted by Firemen 8:

Но, если глину отмутить, выпарить, (чем наверное и является косметическая глина) смешать с минеральным маслом, то получится весьма тонкий абразив, отличающийся минимальным воздействием на сталь, но вычищающий нагар

quote:

Изначально написано Chydin:


З.Ы. глина не абразивна

Совершенно не ради спора, но глину трудно назвать не абразивной, учитывая из чего она состоит. Сложность полировки глиной в присутствии крупных частиц, возможно "задрать" поверхность. Но, если глину отмутить, выпарить, (чем наверное и является косметическая глина) смешать с минеральным маслом, то получится весьма тонкий абразив, отличающийся минимальным воздействием на сталь, но вычищающий нагар.

Я смочил тряпочку маслом, чуть насыпал косметической глины, и вполне тоненько полирнул потемневшие латунные гильзы. Одну почти целиком, вторую на половину, на фото видно.

quote:

Originally posted by Firemen 8:

В Царской России по ошибке чистили толчёным кирпичом

quote:

Изначально написано d-alex001:
Кто-то знает из какого материала сделаны частички образива пасты iosso?!

Согласен на 200 проц

quote:

Изначально написано ocherednoy:

но навевает грусть...

Ну можно сравнить с другим стволом после 30к. Например, чёрным каким- нибудь. И сравнить степень грусти))

quote:

Изначально написано Chydin:

Josso не заменяется и J-B тоже.

По виду, эти пасты напоминают косметическую глину для лица, жена пользуется, набор из четырёх видов за 300р на Озоне. В Царской России по ошибке чистили толчёным кирпичом, а надо было сырой глиной, трудности перевода.

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Иоссо заменяется на эту полироль

quote:

Originally posted by ser9408712:

К сожалению на сегодняшней день ни Jb ни iosso заменить не чем.

quote:

[B][/B]

Согласен полностью!!! Года через два бутч закончится сразу возьму нашей на пробу!! Но с пастой мудрить не буду. Jb или iosso . Только они хрен знает когда закончатся с моим настрелом)))

quote:

Originally posted by leonidovih:

наверное всё всем заменяется

quote:

ещё Хабаровск в стартовом посте темы объяснял, что кроил заменяется уайт-спиритом.

quote:

Originally posted by OLEG 83:

Поэтому пена/иоссо/кроил(декстрон/балистол/русак/масло авто и.т.д... ).
И главное бороскоп для контроля после чистки . Масла для консервации любые на вкус. Вот думаю весь набор для чистки без излишков. Ну и шёмпол нормальный , с вишерами, и шёмпол для чистки патронника для болтовичков.

quote:

Originally posted by leonidovih:

На сегодняшний день к концу подходит только кроил.

quote:

Красиво жить не запретишь, но зачем платить больше, а?..

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Originally posted by UD2:

чем чистить после стрельбы оцинкованными пулями

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Originally posted by plvshnikov:

Настрел 30к+

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Изначально написано ocherednoy:

но навевает грусть...

Настрел 30к+

quote:

Originally posted by Chydin:

Осыпание хрома не является дефектом

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

Originally posted by ocherednoy:

Калашный хром облетает как осенние листья..

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Originally posted by yurkovski85_20414:

По раковинам

quote:

Изначально написано d-alex001:
Кто-то знает из какого материала сделаны частички образива пасты iosso?!

Вроде как кокосовая стружка/пыль из скорлупы кокоса. Вроде когда-то попадалась инфа в темах чистки.
Думаю что кокосовой пылью сильно не "сточить"/"задрать" ствол...

quote:

Originally posted by yurkovski85_20414:

По раковинам сделал вывод

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

quote:

Originally posted by Chydin:

на фото yurkovski85_20414 остатки меди

quote:

Originally posted by OHOTNIK na salo:

на фото yurkovski85_20414 остатки меди, а с ними и Треал М должен справиться

quote:

Originally posted by OHOTNIK na salo:

абразив, хорошо при сильных загрязнениях, а использовать её при каждой чистке (после каждой стрельбы) смысла не вижу

quote:

Изначально написано Chydin:

Не надо "или". Просто наносим на капроновый ёрш пасту и чистим. В отсутствии бороскопа контроль Треал-М. Паста снесёт и медь и карбон быстрей и надежнее иных средст.

Безусловно Вы правы, но на фото yurkovski85_20414 остатки меди, а с ними и Треал М должен справиться. Что касается пасты - это всё таки абразив, хорошо при сильных загрязнениях, а использовать её при каждой чистке (после каждой стрельбы) смысла не вижу. Пастой обычно чищу один раз в конце сезона, итого 2 раза в год: после зимы и после лета.

quote:

Originally posted by OHOTNIK na salo:

капроновый, смоченный жидкостью типа Треал М или с нанесённой на него пастой

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Не знаю, чьё это мнение, но без ершей не вижу способа вычистить. Другой вопрос - из чего ерши. Тут уже возможны варианты...

Вариантов не много, если ёрш не металлический тогда капроновый, смоченный жидкостью типа Треал М или с нанесённой на него пастой.

quote:

Originally posted by OHOTNIK na salo:

Есть мнение

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Голубые пятна - окисленная невычищеная медь

Да, это однозначно медь, прореагировавшая со средствами для её удаления, но не вычищенная. Нужно опять наносить средства для размеднения, размягчать, потом латунный или бронзовый ёршик смоченный нейтральным маслом (сам использую для этого Беркут щелочной, он к материалу ёршиков не активен) и чистить, чистить. Убирать поднятую грязь патчами, контроль бароскопом, если что-то осталось - всё заново.
Есть мнение, что при современной химии ёршики это уже вчерашний день, не знаю, всё равно приходится ершами дорабатывать.

quote:

Originally posted by yurkovski85_20414:

Прошу подсказать, что в стволе

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Изначально написано yurkovski85_20414:
Уважаемые форумчане! Прошу подсказать, что в стволе. Карабин CZ557 308win. Почистил, пару недель в сейфе, охота, пару недель в сейфе охота и через 2 недели, после покупки бароскопа обнаружил.

Бароскоп - это зло! Может эти неровности (или раковины?) были изначально, всё таки ЧЗ это бюджетная винтовка, сколько бы она сейчас не стоила в наших магазинах. Многие жалуются на качество стволов ЧЗ, мягкий металл, не большой ресурс и всё такое. Не загоняйтесь, стреляйте пока кучность не пропадёт, а там "три путя": в утиль, перестволить, или продать какому-нибудь лоху.

quote:

Изначально написано lexa4433:
Чем разбавить до состояния пасты?

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Originally posted by ocherednoy:

Тем, чем пахло "по свежаку"

quote:

Originally posted by lexa4433:

Чем разбавить

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

Originally posted by Evgeniy7:

Какую лучше пену использовать для снятия нагара вместо Бач бора?

quote:

Originally posted by kapger:

Вот тут написано

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Изначально написано d-alex001:
Кто-то знает из какого материала сделаны частички образива пасты iosso?!

Вот тут написано по этому вопросу:
forummes...-m668817

quote:

чувствительные пальцы, либо эти частицы - что-то иное.

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

Какая-то странная тема?

Думаю сюда надо добавить ворос: - Как мыть полы?, или Как протирать очки?, или Как пользоваться туалетной бумагой? или Как подмываться?
Ну, на 1000 или 1500 постов тему ещё можно будет продлить...

А главное, ведь очень актуально, оригинально и у каждого найдётся, что написать от чистой души и исходя из собственных возможностей..., а не так, как надо...
А ведь вопрос задали 16 лет назад..., а они всё чистят и чистят, чистят и чистят... Когда ж стрелять и попадать начнут интернетные чистельщики - теоретики?

А суть ведь одна - чистить нужно до тех пор, пока не станет чисто, а не кончатся деньги и понты...

quote:

Originally posted by OHOTNIK na salo:

НПФ Аксиома не пробовал, а Neo elements

quote:

Originally posted by OHOTNIK na salo:

жидкость для снятия нагара и меди Треал-М

quote:

Originally posted by OHOTNIK na salo:

С приобретением всего вышеперечисленного Балистол стал не нужен

quote:

Изначально написано gtx47:
В темпгане вижу 2 производителя химии отечественных. Neo elements и НПФ Аксиома.
У них полный спектр всякой химии, начиная от масла заканчивая сольвентами для снятия нагара, паст, пен и т.д.
Цены демократичные, хочу купить что-нибудь на пробу.
Кто-нибудь пользовался или шляпа?

НПФ Аксиома не пробовал, а Neo elements использую уже несколько лет (пена, паста, нейтральное масло) и всё устраивает. Также использую жидкость для снятия нагара и меди Треал-М. Чищу всем этим и нарезной и гладкий.
P.S. С приобретением всего вышеперечисленного Балистол стал не нужен

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Originally posted by sergeymiriz68:

Что делать?

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

Изначально написано mns:

AlexxxGT спрашивал про (нагар) что соответствует (сажа)
Chydin утверждает что это прям карбон(полимер) , а не нагар(сажа).

quote:

Изначально написано Хабаровск:
Карбон это калька с английского русскими буквами. Перевод: углерод.

Т.е. результат горения пороха. В просторечье "нагар". Или нет?
В конечном итоге, что в стволе?

quote:

Изначально написано Хабаровск:

Карбон это углерод, углеродистые отложения

Карбон - полимерных композитный материал в основу которого входит углерода.
Углерод - химический элемент. В зависимости от аллотропной модификации может представлять из себя: алмаз, графит, графен, карабин, уголь(кокс, древесный уголь, сажа).

AlexxxGT спрашивал про (нагар) что соответствует (сажа)
Chydin утверждает что это прям карбон(полимер) , а не нагар(сажа).

quote:

Изначально написано mns:

Карбоновые отложения? Карбон - это же углепластик.
В каких патронах используют этот полимер?

Карбон это углерод, углеродистые отложения

quote:

Изначально написано Chydin:

Ну, во-первых это карбоновые отложения. Нагар несколько иное.

Карбоновые отложения? Карбон - это же углепластик.
В каких патронах используют этот полимер?

quote:

Изначально написано Chydin:

Или пастой Josso или забить: малокалиберный ствол точнее стреляет при определённом уровне освинцовки. Кто 50 патронов выпустит, а кому и 5-ти достаточно. Освинцовка - штатный режим работы мелкана. В 2020 году довелось чистить ТОЗ-8 , которую не чистили с момента изготовления в...1958 году. Снаружи ствол имел лунный пейзаж, внутри как новый и кучность на месте. Ну и вот Вам тема по чистке конкретно мелкашек
forummessage/415/22

quote:

Originally posted by sergeymiriz68:

Но после следующих 20 циклов ерша грязи опять по колено.

quote:

Originally posted by sergeymiriz68:

Что делать?

quote:

Изначально написано AlexxxGT:
Chydin, спасибо за совет!

quote:

Originally posted by AlexxxGT:

как избавиться от нагара

quote:

Originally posted by AlexxxGT:

Лучше всего удаляется латунным ершом с замачиванием составом KG1, но долго тереть боюсь.

quote:

Изначально написано mixer_gr:
Где можно найти видео с первой страницы? Там ссылка не открывается, видимо видео удалено или автор удалился с Ютуба

Да, удалили.

Не знаю, где это видео посмотреть.

В тексте все описано точно

quote:

Изначально написано Хабаровск:
Удары шомполом и элементами шомпола, опирание шомпола на дульный срез длительное время, а с учётом накопления на теле шомпола твердых продуктов горения (абразива) именно это создаёт риски истирания или повреждения дульного среза

Спасибо, что пояснили.

quote:

Изначально написано Хабаровск:
Повреждение дульного среза для точности фатальны, чистить никто не запрещает, это рекомендация. Если понимать риски, и постараться действовать деликатно, ничего страшного не случится.

Тут ещё один момент, при чистке с казны мы выталкивает грязь через дульный срез наружу, в обратном направлении мы таким грязь в патронник и механизмы оружия

Алексей, спасибо за ответ. Я понимаю, что повреждение дульного среза фатальны для точности. Прошу объяснить, как чистка со стороны дульного среза разбивает дульный срез, а чистка со стороны патронника позволяет этого избежать. В чем именно дело не могу разобраться. Речь идет о том, что при чистке с дульного среза можно торцом шомпола (ершом) случайно ударить в дульный срез при запихивании его в ствол? Но тогда получается крышка пенала, она же центрующая насадка на дульный срез ни как не защищает дульный срез от удара торцом шомпола при запихивании его в ствол. Так как ты в начале пихаешь шомпол, потом надеваешь насадку. Или все таки речь идет о том, что нагрузка (вектор силы) при запихивании шомпола могут быть направлены несоосно со стволом и из за неравномерно распределенной нагрузки со временем разбиваются последние сантиметры ствола перед дульным срезом?

Тут ещё один момент, при чистке с казны мы выталкивает грязь через дульный срез наружу, в обратном направлении мы таким грязь в патронник и механизмы оружия

quote:

Изначально написано OHOTNIK na salo:
Обезжириваю ствол обычным спиртом из аптеки

вот обезжиривать как раз не надо, сухой ствол больше склонен к износу и коррозии. Просто вытереть сухими патчами, микрослед масла останется

quote:

Изначально написано Chydin:

А в первом сообщении темы Вы упоминали уайт-спирит или бытовой бензин как заменитель кройла для удаления остатков активной химии.

со временем представление поменялось о чистке

quote:

Изначально написано Хабаровск:
Хотя проще просто все вытереть насухо без всякого кройла

quote:

Изначально написано Хабаровск:

Не использовать и все. Нах он нужен

Прочитал про Уайт спирит, его будет достаточно для чистки, если использовать на постоянной основе ,как альтернативу кроилу ?Спасибо

quote:

Изначально написано Tabkos:
Посоветуйте ,чем сейчас на рынке реально можно заменить кроил?

Не использовать и все. Нах он нужен

quote:

Изначально написано plvshnikov:

Поля нарезов конечно уже на .308 чем на православных калибрах,а нарезы сами шире и менее глубокие соответственно. Это не ржа и тд. За стволом я следил хорошо,это образовалось после пострелух одних. Говорят,возможно такая партия патронов была,что давление возрасло после пережатия у мушки и произошел прогар металла. Типа сварки...

Поля и нарезы это разное.

Соотношение ширины полей и нарезов не регламентировано, и может меняться по прихоти конструктора и ствольщика, это никак не связано с калибрами никак.

Тема : чистка, за флуд всех в баню посажу

quote:

Изначально написано OHOTNIK na salo:

А кто производитель таких опасных патронов?

Там было много разных патриков,теперь хз. Может и ствол устал,ибо тонкий и не расчитан для пулялок. Обнаружилось то только дома после чистки. На кучность не влияет,проверено и хорошо.

quote:

Изначально написано plvshnikov:

образовалось после пострелух одних. Говорят,возможно такая партия патронов была,что давление возрасло после пережатия у мушки и произошел прогар металла. Типа сварки...

А кто производитель таких опасных патронов?

quote:

Изначально написано OHOTNIK na salo:

А мне показалось хром слез. Значит коррозия, раковины, каверны? На Вепрь 7,62*54 нарезы визуально значительно шире, хотя это к теме чистки конечно не относится.

quote:

Изначально написано plvshnikov:

Это черный ствол. .308к Где то 3000+выстрелов.

А мне показалось хром слез. Значит коррозия, раковины, каверны? На Вепрь 7,62*54 нарезы визуально значительно шире, хотя это к теме чистки конечно не относится.

quote:

Изначально написано OHOTNIK na salo:

После какого количества выстрелов хром полез?
Обратил внимание что нарезы очень узкие. Это какой калибр?

Это черный ствол. .308к Где то 3000+выстрелов.

quote:

Изначально написано plvshnikov:

Купил iosso попробую,пока тренируюсь на мр18мн. Там картина похуже(((

После какого количества выстрелов хром полез?
Обратил внимание что нарезы очень узкие. Это какой калибр?

quote:

Изначально написано Хабаровск:
Пастой можно. Есть прием при чисте пастой этих зон, нужно взяться за тело шомпола и исключить вращение, таким образом чистить первый 150-200 мм ствола

Купил iosso попробую,пока тренируюсь на мр18мн. Там картина похуже(((

quote:

Изначально написано OHOTNIK na salo:
У меня в хромированном стволе Вепря похожая картина, тоже за патронником. Из-за этого даже ватные диски перестал использовать в качестве патчей, теперь использую ткань (старую простынь например).

Это тоже хром. Сайга мк03 7.62

Лучше чудо тряпку тогда, с неё так ворс не лезет

quote:

Изначально написано plvshnikov:



После снятия омеднения,заметил на гранях полей нарезов пульного входа,как микро заусенцы,на них остаются ворсинки от патчей,это не разгар пульного входа? Пастой можно полирнуть?

Пастой можно. Есть прием при чисте пастой этих зон, нужно взяться за тело шомпола и исключить вращение, таким образом чистить первый 150-200 мм ствола

quote:

Изначально написано Хабаровск:

Он долго к этому шел

точно .....теперь придется ствол менять

quote:

Изначально написано caveman 70:

в том то и дело что ствол с настрелом 6 выстрелов )

Он долго к этому шел

quote:

Изначально написано Хабаровск:

Белый налет, в старом стволе, это седина

в том то и дело что ствол с настрелом 6 выстрелов )

quote:

Изначально написано caveman 70:
при чистке обнаружил белый налет на полях что это кто знает ?

Белый налет, в старом стволе, это седина

quote:

Изначально написано Androgen1417:
Всем доброго дня!
Не было у меня печали, купил бороскоп))
Карабин Тикка Т3 Хантер 9,3/62 настрел порядка 100 выстрелов, большая часть Гекко 16,5 биметалл, меньшая часть ППУ 18,5 в томпаке.
Вопросов по увиденному два:
1. темные полосы в полях между нарезами (чистил Триалом, 7,62, пастой Йоссо 75 проходов) уменьшилось, но не пропало совсем. Может не тем чищу? что это?
2. вход в нарезы по кругу с какими то дефектами примерно 2см причем начинается до нарезов, далее идеально. понимаю, что полировками это не убрать, хочется понять, что это?

В стволе вашем всё , можно сказать идеально, если сравнить с моей Тиккой. У меня там и раковики, и не такие идеальные нарезы, но стреляет она безупречно, и даже лучше чем я! Поэтому радуйтесь что у вас почти идеальный ствол) и чаще чистите, и смазывайте маслицем свою красавицу, и будет она только радовать вас! Метких аыстрелов!

quote:

Originally posted by OHOTNIK na salo:

Вчера решил почистить гладкий (МР 43), впервые за 2,5 месяца, настрел за это время в районе 100 выстрелов. После обычной процедуры чистки, которую описывать не буду, за патронниками осталась освинцовка. Сделал по 30 проходов пастой NEO, нанесённой на капроновый ёрш, освинцовка уменьшилась, но не исчезла. Взял витой стальной ёрш, сделал по 12 проходов в каждом стволе-чисто! Так что химия это хорошо, но грубую физическую силу пока никто не отменял)))

quote:

Originally posted by Androgen1417:

просто забью на это

quote:

Originally posted by Chydin:

Что ещё нужно от винтовки? На форуме аж 2 темы про раковины в стволах Блейзеров, владельцы смирились, ибо оружие попадает, пусть и требует пристального внимания. Знаю комрада с CZ,ствол выдает стабильно 0.5МОА, внутри лунный пейзаж(Север🤦‍♂️ . Тоже не заморачивается.
У Вас...ну наверное так изготовили🤷‍♂️

quote:

Originally posted by Androgen1417:

Карабас 9,3/62 стреляет в полминуты

quote:

Originally posted by Chydin:

Снимков надо больше: по одному с царапинами? на поле не понятна картина.

quote:

Originally posted by Androgen1417:

вход в нарезы по кругу с какими то дефектами примерно 2см причем начинается до нарезов, далее идеально. понимаю, что полировками это не убрать, хочется понять, что это?

quote:

Originally posted by Chydin:

Карбон. Убирается пастой.

quote:

Originally posted by Androgen1417:

темные полосы в полях между нарезами

Суть вот в чем. Подходит ли паста на фото для чистки/полировки ствола. Может кто то пользуется или был опыт. В общем интересно. Мой интерес не в целях экономии а такая просто у меня в избытке.

С уважением Фёдор.

quote:

Изначально написано Роман02:

У меня еще вопрос это в стволе все таки карбон или какая то другая гадость?

Это называеЦЦа коррозия. Скорее всего от несвоевременной чистки. Победить это можно. Поменяв ствол. Полировочной пастой не увлекайтесь. Черноты нет, и ладно. Далее контролировать эти каверны. Ну и отстрелять на кучность. Если устраивает, то не обращать внимание. Если нет, менять ствол. ИМХО.

quote:

Изначально написано Chydin:

Чистить Josso минимум 500 движений в одну сторону(обратные не в счёт). После 50-ти на ерш добавляете пасты, после 100 удаляете грязь из ствола патчем обильно смоченным ацетоном или БР Галоша. Карабин Барс в 223-м был вычищен подобным способом опосля 8К бахов, но конечно не за 500 движений.
Есть более быстрый способ(за 20 минут почистили Сайгу с 20- летним настрелом), но это из области альтернативной чистки😁

Сделал 900 проходов Josso стало конечно лучше но этой гадости все равно полно не знаю уже чем это все победит) У меня еще вопрос это в стволе все таки карбон или какая то другая гадость?

quote:

Изначально написано spd_mtt:
только хром не стоит этим чистить, а то научите

А что хрому от щёлочи сделается?🤔 Чистил и гладкие и нарезные хромированные начиная от щелочного масла времён СССР, заканчивая средством "Крот" от засоров. Всё на месте🤷‍♂️ Кстати просто от шуманита толку не много: тот же ацетон или галоша быстрей нагар удаляют. Только помимо нагара есть еще медь и карбон. И если медь хорошо удаляет Триал-М, то карбон быстрей пастой.

quote:

Originally posted by Chydin:

Шуманитом(щёлочь для чистки духовок от нагара)

quote:

Изначально написано Роман02:

Что за альтернативный способ ( шуманитом ?))) Мне просто еще интересно в стволе это карбон?

quote:

Изначально написано Chydin:

Есть более быстрый способ(за 20 минут почистили Сайгу с 20- летним настрелом), но это из области альтернативной чистки😁

Что за альтернативный способ ( шуманитом ?))) Мне просто еще интересно в стволе это карбон?

quote:

Изначально написано Stalnoff:
Добрый день!

Подскажите пожалуйста, что из этих средств лучше, для финальной смазки ствола и механизмов для (возможно) долговременного хранения:
- Birchwood Synthetic Gun Oil (https://www.birchwoodcasey.com...-spout-can.html )
- Rem Oil (https://www.remington.com/gun-care/chemicals/29-18378.html)?
И как они в сравнении с:
- Kano Kroil
- Butch's Gun Oil?

Всю ветку перечитать не осилил (409 страниц), но понимание по чистке появилось. Остались вопросы по некоторой химии для финальной части - смазки/консервации...

Заранее спасибо!

quote:

Originally posted by Роман02:

Что делать?

Подскажите пожалуйста, что из этих средств лучше, для финальной смазки ствола и механизмов для (возможно) долговременного хранения:
- Birchwood Synthetic Gun Oil (https://www.birchwoodcasey.com...-spout-can.html )
- Rem Oil (https://www.remington.com/gun-care/chemicals/29-18378.html)?
И как они в сравнении с:
- Kano Kroil
- Butch's Gun Oil?

Всю ветку перечитать не осилил (409 страниц), но понимание по чистке появилось. Остались вопросы по некоторой химии для финальной части - смазки/консервации...

Заранее спасибо!

quote:

Изначально написано Роман02:
Добрый день, подскажите каким средством можно вычистить карбоновые отложения, ствол сильно засран. чистил пеной Neo ? сольвентом 7.62 и пастой Iosso? не получилось убрать.

Насколько мне известно паста считается самым эффективным средством для снятия карбоновых отложений. Сколько проходов сделали? 8-10 как в инструкции? Сделайте 100-200. На Вепре сделал 300-400 проходов пастой NEO, после этого промер калибрами показал 7,61 в дульной части, кучность не ухудшилась. Так что хромированному стволу это точно не страшно, а за чёрные пусть скажут владельцы чёрных.

------
Новости, идеи, обзоры:
VK: vk.com/sigstoreru
Instagram: sigstore.ru
Telegram: sigstore
YouTube: sigstore

quote:

Изначально написано Dars78:
уважаемые поведайте заказал пасту иоссо на озоне. bore cleaner а прислали gun brite polish велика ли разница в использовании для чистки карабина лось 7.1 с настрелом за 150 выстрелов

Проблема к чистке отношения как правило не имеет.

quote:

Originally posted by Northdev:

Добрый день. Возможно не совсем в нужный раздел, но прошу помочь новичку.

Я так понимаю оптимально подходит для .30? Или может вообще какой то другой посоветуете. И еще вопрос, я так понимаю что длину брать можно минимальную, учитывая что длина ствола в среднем 50см?

quote:

Изначально написано DemonMSK:

Сколько же вы чистите? У меня тюбику иоссо уже лет 10, и там пока не менее половины

А вот вопрос - если мыть затвор итд в ультразвуковой ванне - то чем заливать. "Гильзовый" состав - вода с мылом, солью, содой и уксусом не годится, от него ржавеет прямо на глазах.

Керосином.

quote:

Изначально написано lexa4433:
Вот такая появилась в ормагах. 400 р.
Мериканскую JB и Iosso за конский ценник больше покупать не буду.

Сколько же вы чистите? У меня тюбику иоссо уже лет 10, и там пока не менее половины

А вот вопрос - если мыть затвор итд в ультразвуковой ванне - то чем заливать. "Гильзовый" состав - вода с мылом, солью, содой и уксусом не годится, от него ржавеет прямо на глазах.

Этой пастой лучше чистить ершом.

quote:

Originally posted by lexa4433:

а себе в Сайгу

quote:

Originally posted by Chydin:

Средства NEO elements не впечатлили

quote:

Originally posted by supervizorvankor:

Я пасту Титан покупал. Больше не покупаю.

quote:

Originally posted by Chydin:

Вот и я хотел узнать эффективность в сравнении с "мериканскими" пастами. Ибо отказ от них прозвучал смело.

quote:

Originally posted by Chydin:

Треал-М не плохая химия, возможно и паста у них получилась.

quote:

Originally posted by SWS01:

Просто интересно как она чистит по сравнению с той же ессо. Разница в цене ощутимая, а вот как она работает это вопрос.

quote:

Originally posted by SWS01:

Просто поинтересовался, просто пост про пасту звучит как реклама

quote:

Originally posted by SWS01:

Просто интересно как она чистит по сравнению с той же ессо. Разница в цене ощутимая, а вот как она работает это вопрос.

quote:

Чтобы чистить

Это понятно. Просто поинтересовался, просто пост про пасту звучит как реклама .
Просто интересно как она чистит по сравнению с той же ессо. Разница в цене ощутимая, а вот как она работает это вопрос.

quote:

Чистить нечего.
Патронов и пороха в магазинах нет.

А зачем покупали ?

quote:

Originally posted by Chydin:

И как она чистит? Поделитесь пожалуйста информацией.

quote:

Изначально написано Chydin:

Josso не воздействует на металл ствола. Она чистящая. Полировать ей бесполезно. Но в процессе обкатки ствола использовать можно и нужно: чистка ускоряется.

Josso и полировочная есть. В камуфлированном тюбике. Чистящая в белом.
ИМХО Josso чистящая лучше чем JB. Зерно у нее по ощущениям покрупнее и чистит быстрее.

quote:

Изначально написано kulichli:
Подскажите, JB красную не нашёл, купилл лоссо.
Для обкатки стаола она хуже или как?
Ствол чёрный.

quote:

Originally posted by iGeolog:

А вам не приходило в голову, что паста выносит в том числе частички металла? Тут через сообщение пишут что паста- это абразив, по этому с ней надо осторожно

quote:

Изначально написано OHOTNIK na salo:
Прикупил вот такую пасту.
Кто использовал, поделитесь впечатлениями.
Раньше пасту не применял, чистил пеной и металлическими ершами. Из "условно чистого ствола" эта паста гонит черноту бесконечно, терпения уже не хватает. Чистил два дня по 3-4 часа, сделал не менее 300 проходов (если туда-сюда считать за один проход). Скажите долго мне ещё так пыхтеть? Может пасту надо другую?
Если получится вычистить в ноль имеет ли смысл проходить полировочной пастой, или на хромированном стволе это бесполезно?

quote:

Изначально написано OHOTNIK na salo:
Прикупил вот такую пасту.
Кто использовал, поделитесь впечатлениями.
Раньше пасту не применял, чистил пеной и металлическими ершами. Из "условно чистого ствола" эта паста гонит черноту бесконечно, терпения уже не хватает. Чистил два дня по 3-4 часа, сделал не менее 300 проходов (если туда-сюда считать за один проход). Скажите долго мне ещё так пыхтеть? Может пасту надо другую?
Если получится вычистить в ноль имеет ли смысл проходить полировочной пастой, или на хромированном стволе это бесполезно?

А вам не приходило в голову, что паста выносит в том числе частички металла? Тут через сообщение пишут что паста- это абразив, по этому с ней надо осторожно.
Промерьте калибром ствол что ли)))

quote:

Originally posted by Tabkos:

в инструкции совсем нет информации про время нахождения в стволе средства

quote:

Originally posted by VEvgenich:

Что это может быть

quote:

Originally posted by VEvgenich:

как удалить

quote:

Originally posted by VEvgenich:

насколько критично?

Benelli Argo 30-06, 2021 года выпуска, настрел импортом не более 100.

В полу сантиметре от дульного среза появились серые пятна по кругу.

Что это может быть, как удалить, насколько критично?

quote:

Изначально написано Chydin:

Через N-е количество выстрелов "познакомитесь" с карбоновыми отложениями в стволе.

Я уже купил, на следующий день как прочитал тут!))

------
С полем, товарищи!

quote:

Originally posted by game_manager:

про йоссо забыл

quote:

Изначально написано Олеко:

нынче времена не простые
не траться сильно на химию
купи Треал-М для снятия нагара и омеднения
купи обязательно белую пасту Йоссо
а масло нейтрально можно самое простое, можно тот же Треал-М
купишь шомпол чистоган у него в комплекте идет иголка и вишер с резьбой

желательно конечно еще набор для чистки патронника

и затворную вставку обязательно

Я баллистол взял и триал М для удаления меди! А про йоссо забыл!(

quote:

Изначально написано game_manager:
Ребят, подскажите,. я купил пару дней назад франки, в магазине мне сделали расконсервацию, но ствол остался жирный, можно ли промыть его в мыльной воде, как это делал не раз с гладкоствольным ружьём?

нынче времена не простые
не траться сильно на химию
купи Треал-М для снятия нагара и омеднения
купи обязательно белую пасту Йоссо
а масло нейтрально можно самое простое, можно тот же Треал-М
купишь шомпол чистоган у него в комплекте идет иголка и вишер с резьбой

желательно конечно еще набор для чистки патронника

и затворную вставку обязательно

quote:

Изначально написано game_manager:
Ребят, подскажите,. я купил пару дней назад франки, в магазине мне сделали расконсервацию, но ствол остался жирный, можно ли промыть его в мыльной воде, как это делал не раз с гладкоствольным ружьём?

не нужна вообще никакая разконсервация это что оружие с военных складов и оно было законсервировано пушечным салом?) у франчика с завода смазка достаточно текучая похожа по консистенции на Циатим, надо просто сразу брать и стрелять

не надо никаких обезжириваний просто начинай стрелять

и следуй одному правилу - пока оружие не почистил спать не ложись

всё остальное суета сует

и у франки есть обширная тема на ганзе

quote:

Изначально написано Игорь котов:
Кстати про франчи горизон ...

А где взять такую иголку для полировки, я заказал на Алике набор для чистки, но там такой штуки нет, да и сам шомпол походу дела меньше чем у вас!))

------
С полем, товарищи!

------
С полем, товарищи!

quote:

Изначально написано Олеко:

у меня был горизонт, там действительно ложевой болт упирается в резьбу ствола в ресивере

сейчас у меня чешка и отверстие в ресивере для ложевого болта в зоне боевых упоров

не специалист точно описать не могу, но лично убедился на практике, когда всё обезжиришь куча становиться заметно лучше

Понял, короче надо быть внимательнее, разберу на досуге второй болт

quote:

Изначально написано Виталий1234:

Разобрал сейчас один из карабинов Франчи Горизонт. Ну конечно, нет никакого сквозного отверстия, болт упирается (почти естественно), в резьбу ствола, которая заходит в рессивер.
И чтоб теоретически доиечь до лапы отдачи, надо пройти всю резьбу ствола, по ом резьбу болта и потом ещё доиечь до лапы отдачи, которая в стороне...
По мне так скорее при смазке ствола что-то заиечет. А так, А периодически снимаю ложу, чтобы и ствол и ресивер маслом обработать, так что и лапу можно протереть.

Так А куча почему ползёт, типа лапа отдачи ёрзать начинает? Так она ж не на прижатие работает, А на упор и причём масло?

у меня был горизонт, там действительно ложевой болт упирается в резьбу ствола в ресивере

сейчас у меня чешка и отверстие в ресивере для ложевого болта в зоне боевых упоров

не специалист точно описать не могу, но лично убедился на практике, когда всё обезжиришь куча становиться заметно лучше

quote:

Изначально написано Олеко:

Так и есть ресивер имеет два сквозных отверстия, одно для отводы пороховых газов при прорыве газов из под капсюля.

Второй для притяжки ложевым винтом. Место контакта лапы отдачи должно быть обезжирено, если туда попадёт смазка или средство для чистки, то группа начнет расползаться, например с минуты группа может запросто расползтись до двух или трёх минут.

Разобрал сейчас один из карабинов Франчи Горизонт. Ну конечно, нет никакого сквозного отверстия, болт упирается (почти естественно), в резьбу ствола, которая заходит в рессивер.
И чтоб теоретически доиечь до лапы отдачи, надо пройти всю резьбу ствола, по ом резьбу болта и потом ещё доиечь до лапы отдачи, которая в стороне...
По мне так скорее при смазке ствола что-то заиечет. А так, А периодически снимаю ложу, чтобы и ствол и ресивер маслом обработать, так что и лапу можно протереть.

Так А куча почему ползёт, типа лапа отдачи ёрзать начинает? Так она ж не на прижатие работает, А на упор и причём масло?

quote:

Изначально написано Виталий1234:

А это как? Ствол он просверлен этим болтом насквозь и отверстие болта где-то в патроннике торчит?
А если несколько капель химии попадёт на лапу отдачи (что скорее произойдёт при смазывпнии маслом ствола снаружи), что с ней станет?

Так и есть ресивер имеет два сквозных отверстия, одно для отводы пороховых газов при прорыве газов из под капсюля.

Второй для притяжки ложевым винтом. Место контакта лапы отдачи должно быть обезжирено, если туда попадёт смазка или средство для чистки, то группа начнет расползаться, например с минуты группа может запросто расползтись до двух или трёх минут.

quote:

Изначально написано Олеко:

В традиционной болтовой винтовке это чревато затеканием химии по резьбе ложевого винта на лапу отдачи и тогда прощай кучность.

А это как? Ствол он просверлен этим болтом насквозь и отверстие болта где-то в патроннике торчит?
А если несколько капель химии попадёт на лапу отдачи (что скорее произойдёт при смазывпнии маслом ствола снаружи), что с ней станет?

quote:

Изначально написано OHOTNIK na salo:
А чем грозит чистка с казны трёхлинейки или вепря или другой винтовки без направляющей? Понимаю при чистке с дула можно нарезы повредить, а с казны чего?

В традиционной болтовой винтовке это чревато затеканием химии по резьбе ложевого винта на лапу отдачи и тогда прощай кучность.

quote:

Изначально написано OHOTNIK na salo:
А чем грозит чистка с казны трёхлинейки или вепря или другой винтовки без направляющей? Понимаю при чистке с дула можно нарезы повредить, а с казны чего?

Я лично аккуратно чищу без направляющей, т.к. разговоры о том, что что-то и куда-то можешь затечь это ерунда - магазин вытащил, а УСМ гораздо дальше от патронника и уж никак ничего не попадёт.
А вот когда пихаешь смоченный ёрш в направляющую, то там как раз всё выжимается и льётся.

Но опять же, это чисто моё мнение

quote:

Изначально написано анотеро:
Отличная тема, спасибо Хабаровску.

Есть вопрос: кто-нибудь использует направляющую для шомпола к винтовке Мосина? Я о чистке с казны, ибо с дула не хочу шомпол пихать. Я порылся в сети, не нашёл производителя. Если их не существует в природе, направляющая к какой винтовке подойдёт к трёшке?

Позвони в чистоган Алексею.
+7 999 539 оо три семь.

Есть вопрос: кто-нибудь использует направляющую для шомпола к винтовке Мосина? Я о чистке с казны, ибо с дула не хочу шомпол пихать. Я порылся в сети, не нашёл производителя. Если их не существует в природе, направляющая к какой винтовке подойдёт к трёшке?

quote:

Изначально написано Хабаровск:

А почему в кавычках? Это правда, технологии которые я ставил, дорабатывал, разрабатывал, дают право так обо мне говорить. Я производил и произвожу не только стволы, но и оборудование для их изготовления. Полагаю, что в нашей стране, такого уровня знаний и опыта в области ствольного производства ( технологии, средства производства, знания в материаловедении и практический опыт) нет ни у кого.

В кавычках, потому, что цитата.
Если обратили внимание, то я не только "известный" выделил.
И то потом удалил, т.к. всё же считаю переход на личности неуместным, несмотря на ваши выпады

Ну а по поводу наших производителей стволов (из готовых бланков), которых всё больше и больше....
Есть тема о продаже Блейзеров. Так вот там лежит карабин за 600 тыс с б/у родным стволом и за 350 с фактически новым, но нашего производства.
Так вот за 600 он гораздо быстрее уходит, чем новый наш.

Хз почему, не специалист, но вижу своими глазами.

quote:

Изначально написано Виталий1234:

Это "известный производитель стволов" Хабаровск может себе позволить их сотнями делать)))

А почему в кавычках? Это правда, технологии которые я ставил, дорабатывал, разрабатывал, дают право так обо мне говорить. Я производил и произвожу не только стволы, но и оборудование для их изготовления. Полагаю, что в нашей стране, такого уровня знаний и опыта в области ствольного производства ( технологии, средства производства, знания в материаловедении и практический опыт) нет ни у кого.

quote:

Изначально написано Виталий1234:

Войлоком вы конечно не заполируете, а вот пастой на войлоке легко. Понятно, что всё этот не за один раз, но я, к примеру, в сезон стреляю каждую неделю, а это с июня по март и чищу соответственно каждый раз.

Нарисовал упрощённый вид нареза для понимания того, о чем говорю.

Нарез иногда имеет трапецивидную форму, большей частью они прямоугольные.

Для тех, кто не понимает даже с третьего раза, грань, которую вы указали, имеет радиус, там нет схождения плоскостей. Поэтому :

1. Угробить ствол неверной чисткой можно, все должно быть дозировано
2. Разница между применением войлочных патчей с пастой и нейлоновых ершей с пастой , заключается в том, что нейлоновый ерш лучше вычищает углы нарезов, куда войлочный патч физически не достает.
3. Воздействие на грани нарезов что нейлоновый ерш, что патч (речь про применение с пастами) воздействуют одинаково.
4. Полировка, которой тут так боятся, это изменение шероховатости поверхности, а не размеров. Для нарезных стволов стреляющих оболоченными пулями и цельно свинцовыми тут разные рекомендации.

Если бы грань нарезов была острой (схождение плоскостей) то такая грань разрезала/надрезала бы оболочку пули, и пуля вылетала бы из ствола кусками.

quote:

Изначально написано OLEG 83:

Спасибо за разъяснение. Как чистил, так и буду далее чистить. Также , подумал, что заполировать войлоком до износа, это быстрее руки сотрутся об шомпол... А то смутили меня эти "острые грани")...
Значит я всё правильно делал ...

Войлоком вы конечно не заполируете, а вот пастой на войлоке легко. Понятно, что всё этот не за один раз, но я, к примеру, в сезон стреляю каждую неделю, а это с июня по март и чищу соответственно каждый раз.

Нарисовал упрощённый вид нареза для понимания того, о чем говорю.

Мне-то собственно всё равно, как и кто чистит, но к сожалению, иногда приходится покупать б/у оружие, поэтому хочется по возможности в хорошем состоянии.

Нейлоновые ерши применяют по другой причине, они позволяют добраться до углов нарезов и вычистить именно там, так как войлочный патч этого не сможет.

При этом на грани нарезов, что патч, что ёрш
Окажут одинаковое воздействие

quote:

Изначально написано Хабаровск:

А зачем полям/нарезам острые грани? Они и сами по себе не острые (были бы острые они бы оболочку пули разрезали), и пригладить их полировкой, чтобы это как то сказалось на стрельбе, это надо очень сильно постараться.

Полировка канала должна быть разумной, избыточно заполированный ствол снижает свой ресурс (правило для оболоченых пуль), для цельно свинцовых пуль, чем ниже значение шероховатости тем лучше

Спасибо за разъяснение. Как чистил, так и буду далее чистить. Также , подумал, что заполировать войлоком до износа, это быстрее руки сотрутся об шомпол... А то смутили меня эти "острые грани")...
Значит я всё правильно делал ...

quote:

Изначально написано Виталий1234:

Вы школьник что-ли, ссылками из Ютюба общаться??

Или исчерпали всё вменяемые аргументы судя по всему??

А как с вами общаться, когда вы начинаете предполагать всякую чушь, мною не сказанную, и выдаете это за смысл моего поста??

Кто тут школьник так общаться??

Это не школа, это детсад, не понимаете как устроен ствол и как его производят, спросите вежливо , вам ответят, будете больше знать, а дичь про шуропеверты несите там где ее от вас воспримут.

Я лично с определенной категорией персонажей общаться избегаю, тратишь время, они все равно на своем стоят, мне все равно, что и куда вы себе засунете. Удачи вам в этом.

quote:

Изначально написано Хабаровск:

https://www.youtube.com/watch?v=qp2VfPpWtGI

Вы школьник что-ли, ссылками из Ютюба общаться??

Или исчерпали всё вменяемые аргументы судя по всему??

quote:

Изначально написано Виталий1234:

То есть, можно вполне почистить ствол, засунув туда шомпол, продетый в шуруповёрт и ускорить чистку в десять раз без ущерба для нарезов и плевать, что кромки нарезом залижутся??

https://www.youtube.com/watch?v=qp2VfPpWtGI

quote:

Изначально написано Хабаровск:

Так как я за свою жизнь сделал десятки тысяч стволов (всеми способами, ЭХО, резание, дорнирование и ротационная ковка), в том числе многие сотни собственными руками (все операции включая изготовление части инструментов), мне не нужно никуда заглядывать, так как устройство ствола я знаю очень хорошо.

И именно в связи с пониманием устройства ствола и был предыдущий пост.

Пуля при прохождении канала ствола опирается не на кромку, а на боковую плоскость поля/нареза, прекрасно стреляют и стволы с круглыми нарезами и полями (винтовка Арисака например), там граней нет вообще.

То есть, можно вполне почистить ствол, засунув туда шомпол, продетый в шуруповёрт и ускорить чистку в десять раз без ущерба для нарезов и плевать, что кромки нарезом залижутся??

МОЁ мнение, что вы ошибаетесь и чёткие и выраженные кромки нарезов нужны для стабилизации пули в стволе. Конечно, лететь пуля будет и с зализанными нарезами и даже без них, вопрос как и куда.

quote:

Изначально написано Виталий1234:

Вообще, чтобы удерживать пулю и придавать ей вращение - это как бы смысл нарезного ствола

Ну, загляните в ствол нового карабина, какие там грани у нарезов, острые или нет.

Так как я за свою жизнь сделал десятки тысяч стволов (всеми способами, ЭХО, резание, дорнирование и ротационная ковка), в том числе многие сотни собственными руками (все операции включая изготовление части инструментов), мне не нужно никуда заглядывать, так как устройство ствола я знаю очень хорошо.

И именно в связи с пониманием устройства ствола и был предыдущий пост.

Пуля при прохождении канала ствола опирается не на кромку, а на боковую плоскость поля/нареза, прекрасно стреляют и стволы с круглыми нарезами и полями (винтовка Арисака например), там граней нет вообще.

quote:

Изначально написано Хабаровск:

А зачем полям/нарезам острые грани? Они и сами по себе не острые (были бы острые они бы оболочку пули разрезали), и пригладить их полировкой, чтобы это как то сказалось на стрельбе, это надо очень сильно постараться.

Вообще, чтобы удерживать пулю и придавать ей вращение - это как бы смысл нарезного ствола

Ну, загляните в ствол нового карабина, какие там грани у нарезов, острые или нет.

quote:

Изначально написано Виталий1234:

Есть мнение, что полировка на чем-либо мягком стирает и острые грани нарезов, поэтому рекомендуют наносить на голый нейлоновый ёрш и так полировать, чтобы щетина чётко повторяла нарезы, а не зализывала их.

А зачем полям/нарезам острые грани? Они и сами по себе не острые (были бы острые они бы оболочку пули разрезали), и пригладить их полировкой, чтобы это как то сказалось на стрельбе, это надо очень сильно постараться.

Полировка канала должна быть разумной, избыточно заполированный ствол снижает свой ресурс (правило для оболоченых пуль), для цельно свинцовых пуль, чем ниже значение шероховатости тем лучше

quote:

Изначально написано Виталий1234:

Есть мнение, что полировка на чем-либо мягком стирает и острые грани нарезов, поэтому рекомендуют наносить на голый нейлоновый ёрш и так полировать, чтобы щетина чётко повторяла нарезы, а не зализывала их.

Спасибо. Учту этот момент.

quote:

Изначально написано -=HANTERHEART=- 16k:
А вообще помню старый рецепт, отмывания латунных гильз, рассолом от консервированных помидоров!🤣🤣🤣 думпл глумятся деды на до мной , потом подумал из чего он состоит и попробовал, почти золото стало!

Я как-то вёз с дачи разобранный иж-27 в спортивной сумке и там стояла банка помидоров. Так вот она пролилась на дно сумки и колодка на ИЖ-27 за 1,5 часа поездки вся стала идеально белой, воронение снялось просто в ноль.
Хотя бабушка тогда уверяла, что помидоры домашние, уксуса там нет и вообще одна польза. Больше старался их не есть
Давно было

quote:

Изначально написано OLEG 83:

Выше всё уже сказали. Добавлю и я. На Тикке тоже самое было заполировывал пастой Иоссо. Полировал войлочным патчем с "Иоссо". К сожалению это часто возникает на "чёрных" стволах, т.к. они требуют особенно тщательного ухода. На кучу не влияет, поэтому заполировываем и чаще чистим/смазываем/ухаживаем/полируем/протираем. И не паримся!

Есть мнение, что полировка на чем-либо мягком стирает и острые грани нарезов, поэтому рекомендуют наносить на голый нейлоновый ёрш и так полировать, чтобы щетина чётко повторяла нарезы, а не зализывала их.

quote:

Изначально написано VSUDark:
Добрый день. Заметил на Сабатти ровер 870 после сидения на засидке без выстрела, в мороз. В одном и том же нарезе у среза ствола. Появляется ржавчина. Длинной миллиметров пять. В теплом помещении карабин достаю из чехла через три часа. Вопрос:плохо прочищен ствол? Или что то другое.

Выше всё уже сказали. Добавлю и я. На Тикке тоже самое было заполировывал пастой Иоссо. Полировал войлочным патчем с "Иоссо". К сожалению это часто возникает на "чёрных" стволах, т.к. они требуют особенно тщательного ухода. На кучу не влияет, поэтому заполировываем и чаще чистим/смазываем/ухаживаем/полируем/протираем. И не паримся!

quote:

Изначально написано VSUDark:
Попробую пастой. Самое логичное, не прочистил как следует. На бороскоп можно ссылку. В личку, если сюда нельзя.

Если ссылка запрещена, то удалят, а так надо помочь человеку. Вот, например, такой часто на утуб тестят в стволах. Вполне себе вещица.

https://aliexpress.ru/item/100...9b620e1d5&tt=MG

quote:

Изначально написано VSUDark:
Спасибо, ствол чёрный. Чищу бор теком два вида и масло кройл. Непонятно почему только на одном участке появляется ржа. И действительно надо в бороскоп посмотреть. Есть ли смысл покупать бороскоп, часто в ствол смотреть надо?

Ну вообще очень удобно контролировать чистку, есть не дорогие но хорошего качествактото на ютюбе показывал с алика в пределах 4 или 5ти т.р. У меня эндоскоп с алика #овно видно омеднение, косяки, но не понятно что это!так что буду брать по возможности! А то что в одном месте интересно, я посему и уточнил по стволу , если был бы хром то понятно в этом месте повреждение, а когда весь ствол чёрный то царапины и т.д. отпадают, он изначально весь не защищён. Не хочу вас напугать, но у меня несколько " неординарных " вариантов:
1) возможно в этом месте недочищено (по этому и предлагаю заполировать ЧИСТЯЩЕЙ ПАСТОЙ)
2)возможно когда то давно здесь было не дочищено, и образовалась коррозия и раковинки , а где раковинки там всегда будет хуже вычещатся и "прогрессировать" корозия (по этому тоже советую полернуть ПАСТОЙ)
3) ну и из разряда бредовых идей :в сплаве металла в этом месте какая-то "фракция" металла не смешалось полностью, (брак) редкость тем более для иномарки. Но встречал такое с цветметалом в жизни, и с чернягой работая 3 года на металлургическом заводе. Не настаиваю на этом, и спорить желания нет, просто что в голову пришло! НАДЕЮСЬ паста поможет! Удачи

quote:

Изначально написано VSUDark:
Добрый день. Заметил на Сабатти ровер 870 после сидения на засидке без выстрела, в мороз. В одном и том же нарезе у среза ствола. Появляется ржавчина. Длинной миллиметров пять. В теплом помещении карабин достаю из чехла через три часа. Вопрос:плохо прочищен ствол? Или что то другое.

Я правельно понимаю что ствол на нём чёрный?! Вам по любому нужно почистить, даже будет не плохо пройтись пастой , я использую йосо (iosso) можно jB но она дороже, после хорошим маслом и вычистить масло патчами! И очень желательно приобрести бороскоп, или Хотя бы эндоскоп, но первый лучше, так как на открытых участках вы видите, а что внутри ствола, может там несколько таких участков!
Попробуйте вычистить и повторить , мороз-тепло!
Да кстати я поступают так, заношу оружие в чехле, и закутываю куркой выворачивая на изнанку в которой был на улице, и оставляю на несколько часов, чтобы оружиее плавно без резких перепадов приобрело окружающую температуру , и конденсата не будет!

quote:

Изначально написано VSUDark:
Добрый день. Заметил на Сабатти ровер 870 после сидения на засидке без выстрела, в мороз. В одном и том же нарезе у среза ствола. Появляется ржавчина. Длинной миллиметров пять. В теплом помещении карабин достаю из чехла через три часа. Вопрос:плохо прочищен ствол? Или что то другое.

Видимо просто повреждён этот участок ствола вот и всё. Либо полировать его, что я так полагаю может привести к ещё большей разнице в толщине металла, и как следствие ухудшению кучности, либо забить и смириться, что на кучности не отразится, но придётся чистить каждый раз.
А может ещё какой вариант

quote:

Изначально написано Tomix:
Надо
Очень похоже на Трилон -М (Trilon_M) или (Trilon_В) мягко очищает металл. Года 3 назад вышел на эту химию для чистки гильз, но так и не попробовал....
не реклама... нумизматы пользуются
(https://www.monetnik.ru/obuche...-chistka-monet/ )

Почитал подумал, а может это и есть триал-м, новое-это ведь хорошо....... Но я не рискну экспериментировать! Х
З. Хоть и пишут что безопасен, но конкретно про оружие не слова!

quote:

Originally posted by Игорь котов:

Всем привет !👋 вашему вниманию обзор и тест химии treal-m , для очистки латунных гильз

quote:

Originally posted by supervizorvankor:

Первое видео про Триал-М и НЭО Элемент в сравнении с импортными средствами. Оценивал по количеству синевы на патче.

quote:

Originally posted by OHOTNIK na salo:

Заявление что этот несчастный "егерь" даже в таком состоянии будет стрелять получше отечественного милитари абсолютно голословное

quote:

Originally posted by OHOTNIK na salo:

фото СКС есть, который много лет не чистили, так он после чистки как новый. Кто часто охотится свои вепри-мосинки после каждой стрельбы чистят?

quote:

Originally posted by OHOTNIK na salo:

, стреляют годами.

quote:

Originally posted by Fidel Castrov:

чем таким пуляли

quote:

Originally posted by OHOTNIK na salo:

Думаю их.

quote:

Originally posted by OHOTNIK na salo:

Может на официальном сайте и нет, но она существует - это факт

quote:

Изначально написано Andrey77m:

Интересно что на официальном сайте никакой пасты не представлено.

https://russkaja-ohota.ru/product/1226030/ Может на официальном сайте и нет, но она существует - это факт. Напрашивается аналогия с известной пословицей: жопа есть, а слова нет. Кто пользовался этой пастой, расскажите как впечатление, стоит ли брать?

quote:

Изначально написано SWS01:

Очиститель карбюратора тоже не плох

quote:

ацетон за 90руб/литр отлично снимает нагар

quote:

Originally posted by OLEG 83:

Ходят слухи, что один комрад уже целый год чистит химией триал м, и всё никак не может очистить ствол по сей день...

quote:

Изначально написано OLEG 83:
Ходят слухи, что один комрад уже целый год чистит химией триал м, и всё никак не может очистить ствол по сей день...
Поговаривают, что "классические" бутч/свитс/иоссо всё таки очень хорошо/быстро/качественно вычищают стволы без проблем...
А большинство отечественного как те лады , вроде и работают, но (не торт) не таёта...

Не верьте слухам.

quote:

Originally posted by OHOTNIK na salo:

А кто юзал пасту Treal-M, как она?

quote:

Изначально написано Chydin:

А пошто тогда шутите? Я вот попробовал: вполне, тем более за эти деньги. Каждый сам выбирает, чем чистить🤷‍♂️

Ни каких шуток. Рассказал, что есть активное средство наше.
Цена ? да не сказать что бы даром. Всё таки 700 р - 230 мл.
920 грамм банка 2800 по цене практически БорТеча.

quote:

Originally posted by Fidel Castrov:

Сейчас активно и стремительно рассказывают про волшебные свойство нашей жыжи
Средство для удаления нагара и меди Treal-M.
Не пробовал ещё

quote:

Изначально написано Bardoccho:

Если камрады подтвердят, что это "карбон" то чем лучше его чистить: жидкой химией или пастой Иоссо?

И там-же после Иоссо.

quote:

Originally posted by Bardoccho:

пастой Иоссо

Карабин Тикка, ствол нержавейка. Прошёл обкатку, медь вычищается вместе с чернотой в начале чистки.
На этом этапе (после Треал-М и контрольной заливки) в бороскоп наблюдаю вот такую картину:
1 картинка около входа в нарезы
2 картинка на расстоянии ~15 см от входа
3 картинка на расстоянии ~25 см от входа

В принципе, это вычищается латунным ершом с Кройлом, но оооочень долго. Бутч это не берёт, т.е. патч с ним чист.

Если камрады подтвердят, что это "карбон" то чем лучше его чистить: жидкой химией или пастой Иоссо?

Заранее спасибо,

quote:

Изначально написано OLEG 83:

Что, прям пастой JB оттёрла тефлон?)

песком

quote:

Изначально написано Хабаровск:

У моего двоюродного брата, узбечка помогавшая по дому оттерла со сковородок тефлон до блеска, думая, что это нагар

Что, прям пастой JB оттёрла тефлон?)

quote:

Изначально написано ginc:

Вряд ли, я просто стреляю безсвынцовым пулям Barnes на скорости 1010мс и прохом VV N550.

Неважно это, технология описана и есть видео в первом посте, медный ерш , нормальный растворитель, паста периодически (не в каждой чистке).

Если металл ствола не весь в задирах и порах конечно.

15-20 минут гарантирую чистку в ноль.

quote:

Изначально написано Lis-biker:
жаль у товарища прапорщика бороскопа не было

такое слово тогда бы и не выговорил никто.

quote:

вы неверно чистите

quote:

Изначально написано ginc:

Столько у меня только Robla тратит на удаление меди.

вы неверно чистите

quote:

Изначально написано Lis-biker:
а калаш после пары сотен барнаула?

В армии совецкой штатное оружие был АК74, я с ним на соревнованиях выступал, АК3 и АК2 стрелял, помыл в бане горячей водой, вытер насухо и смазал, и сам чистый и автомат обслужен.

quote:

15-20 мин

quote:

Изначально написано Tabkos:
Слушайте, сколько по времени у Вас чистка занимает ?Начал ловить себя на мысли, что иногда стрелять не хочется, минимум два часа потом тереть

15-20 мин

quote:

Изначально написано Олеко:

Отлично! 👏👏👏

Алексей, я Вам в личку писал пару дней назад, уж не знаю, может не заметили, может еще что-то…

Повторите пжлста

quote:

Изначально написано Tabkos:
Так и делаю, больше паста фигурирует в процессе.В бороскоп стараюсь не лазить до окончания сезона, там уже в ноль буду чистить,а пока что индикатор-чистый патч, иначе с ума сойти можно

Так лучше вести контроль бароскопом, чтоб определить оптимальное количество проходов, чтоб лишний раз не шаркать.

quote:

Изначально написано Хабаровск:

Я сам из тех времён,МС СССР по пулевой стрельбе (1989 г) 😊

Отлично! 👏👏👏

Алексей, я Вам в личку писал пару дней назад, уж не знаю, может не заметили, может еще что-то…

quote:

Изначально написано Tabkos:
Слушайте, сколько по времени у Вас чистка занимает ?Начал ловить себя на мысли, что иногда стрелять не хочется, минимум два часа потом тереть

Так и есть, два часа. Посмотри на ютубе канал украинской фирмы Дельта техникс. Они собирают кастом винтовки, выступают в соревнованиях. Так вот там чел чистит быстро весьма.
Я тоже ловлю себя на мысли 💭 что надо второй цикл (снятие омеднения) исключить, заменить на 50 прогонов Йоссой она сразу и медь уберет и карбон.

quote:

Originally posted by Олеко:

как

quote:

Originally posted by Олеко:

каких не знаю, но берет призовые места

quote:

Изначально написано Олеко:

Так и есть старая. Но даёт фору молодым, участвует в соревнованиях (каких не знаю, но берет призовые места) у него Манлихер в охот контуре, он заматывает ствол марлей, поливает спиртом и стреляет серии по 5-6 выстрелов.

Я сам из тех времён,МС СССР по пулевой стрельбе (1989 г) 😊

quote:

Изначально написано Хабаровск:

Ясно. Никогда не слышал

Так и есть старая. Но даёт фору молодым, участвует в соревнованиях (каких не знаю, но берет призовые места) у него Манлихер в охот контуре, он заматывает ствол марлей, поливает спиртом и стреляет серии по 5-6 выстрелов.

quote:

Изначально написано Олеко:

Легенда! В Алабино!)

Ясно. Никогда не слышал

Но если это "старая школа", я бы не доверял этим методам

quote:

Изначально написано Хабаровск:

а кто это?

Легенда! В Алабино!)

quote:

Изначально написано Олеко:
как Евстафьевич чистит оружие.

а кто это?

quote:

Originally posted by Хабаровск:

двусмысленное

quote:

Изначально написано Олеко:

какой ужос!))))
лучше не всё писать, что в голову приходит!)

:-))

quote:

Изначально написано Хабаровск:

двусмысленное

какой ужос!))))
лучше не всё писать, что в голову приходит!)

quote:

Изначально написано Andrey77m:

Я тоже бутылку юзаю. Универсальная штуковина!

двусмысленное

quote:

Originally posted by DemonMSK:

Бутылка кока-колы, байонетная прорезь под мушку, одно время юзал пробку с прорезью, но потерял

quote:

Изначально написано DemonMSK:

Бутылка кока-колы, байонетная прорезь под мушку, одно время юзал пробку с прорезью, но потерял, и больше не восстанавливал.
А сейчас из ДСП сделал "стационарную" подставку, так что прикрутив её струбциной для неподвижности или прямо к ней лоток креплю или "яичницу" просто кладу, в новом "станке" винтовка не гуляет, так что ОК.
Бутылки только под сильновонючуюю химию.

Выложу, фото, как буду чистить карабин.

quote:

Изначально написано Игорь котов:

Здравствуйте Олег , покажите пожалуйста как выглядит ваша поделка !

Бутылка кока-колы, байонетная прорезь под мушку, одно время юзал пробку с прорезью, но потерял, и больше не восстанавливал.
А сейчас из ДСП сделал "стационарную" подставку, так что прикрутив её струбциной для неподвижности или прямо к ней лоток креплю или "яичницу" просто кладу, в новом "станке" винтовка не гуляет, так что ОК.
Бутылки только под сильновонючуюю химию.

quote:

Изначально написано Игорь котов:

Здравствуйте Олег , покажите пожалуйста как выглядит ваша поделка !

Игорь, я постил и в этой теме, и в теме Франки Горизонт.
Сейчас не найду фото.
Теперь только если в следующий раз буду чистить сфотаю.

Да в принципе всё просто, взял бутылку из под молока, на крышке сделал надрезы "снежинкой" или "звездочкой" и надел на резьбу на стволе.

quote:

Изначально написано Олеко:

каждый дрочит как хочет конечно
но бутылка из под молока намного практичней и покупать ничего не нужно
плюс эту коробку мыть нужно и где-хранить, хочешь не хочешь а запах от нее будет

бутылку из под молока просто выкинул вместе с содержимым после использования

Здравствуйте Олег , покажите пожалуйста как выглядит ваша поделка !

quote:

Изначально написано Игорь котов:

каждый дрочит как хочет конечно
но бутылка из под молока намного практичней и покупать ничего не нужно
плюс эту коробку мыть нужно и где-хранить, хочешь не хочешь а запах от нее будет

бутылку из под молока просто выкинул вместе с содержимым после использования

quote:

Изначально написано Олеко:

у мены НЕО такое же предназначение как у пены ФОРЕСТ?

Вполне. Пена для чистки ствола от нагара, омеднения и пр. Обе становятся синего цвета при реакции с медью. Обе работают. Но цена Нео раза в 4 меньше чем форреста. Во всяком случае у нас Форрест дорогой.
Вот и сравниваю помаленьку пока

quote:

Изначально написано iGeolog:
Доброго времени суток.
Про химию Neo Element кто что скажет?

Пена - ну примерно как форест, трубочка у нео имхо существенно удобнее.
А вот чистить она конечно чистит, но сказать как сложно. Нагар она снимает нормально, а вот медь выносит слабо.

quote:

Изначально написано pablito:

Пена понравилась, как минимум не хуже форреста показалась, продолжаю наблюдение пока. Остальным ещё не пользовался от них ))

у мены НЕО такое же предназначение как у пены ФОРЕСТ?

quote:

Изначально написано iGeolog:
Доброго времени суток.
Про химию Neo Element кто что скажет?

Пена понравилась, как минимум не хуже форреста показалась, продолжаю наблюдение пока. Остальным ещё не пользовался от них ))

quote:

пасту 'Титан-магнум'

quote:

DemonMSK
мега-ветеран

quote:

Изначально написано DemonMSK:

Вот за3000 как раз не стоит, если тут, то за 5+ минимум
На Али от примерно 4000

китайский с зеркалами будет стоить 5000
я брал на ганзе за трёшку беспроводной, фокус очень близкой и картинка слишком крупная, у китайского за 5000 картинка комфортней, но ганзовским за трешку можно проверить качество чистки

сейчас бы тоже китайский за 5 тысяч

Если ссылки нарушают правила темы - удалю.

quote:

Изначально написано Олеко:

Купите бароскоп, прям здесь же на ганзе, за 3000 руб.
Для контроля качества чистки.
Потому что даже если патч вышел белый это не гарантирует того, что вся медь ушла. Ну а про черный налет в нарезах и говорить нечего, его надо пастой Йоссо убирать.

Вот за3000 как раз не стоит, если тут, то за 5+ минимум
На Али от примерно 4000

quote:

Изначально написано Kranium:
Приветствую всех...Крайний раз чистил свою тикку и вместо 15 мин продержал Sweet's 7.62 (сольвент для снятия меди) 20мин, ребёнок отвлек( Написано что дольше положенного губительно для ствола. Теперь душа не на месте. Кто что скажет, попортил? Или от одного раза особо не будет вреда?

Купите бароскоп, прям здесь же на ганзе, за 3000 руб.
Для контроля качества чистки.
Потому что даже если патч вышел белый это не гарантирует того, что вся медь ушла. Ну а про черный налет в нарезах и говорить нечего, его надо пастой Йоссо убирать.

quote:

Изначально написано Kranium:
Приветствую всех...Крайний раз чистил свою тикку и вместо 15 мин продержал Sweet’s 7.62 (сольвент для снятия меди) 20мин, ребёнок отвлек( Написано что дольше положенного губительно для ствола. Теперь душа не на месте. Кто что скажет, попортил? Или от одного раза особо не будет вреда?

не будет вреда

quote:

Изначально написано Lis-biker:
[B]думал что ствол вычищен, полез глазом, а ТАМ

длинно получилось, но можно перемоткой пощёлкать.
В общем походу без глаза никак.. /B]

А зеркало в комплекте одно?

quote:

Изначально написано Chydin:

Искать лениво, но на форуме есть тема, где комрад в качестве эксперимента мучил JB-красной древний малокалиберный ТОЗ и выкладывал фото процесса через бороскоп. Сколь видимые изменения появились после 500 проходов, на 2500 терпение его лопнуло🤣, зеркала не получилось.

Это зависит от материала ствола, нержу заполировать легче чем конструкционку тозовскую, и даже красной пастой, просто нужно понимать как это делать

quote:

Originally posted by OHOTNIK na salo:

Пока не понятно какой расход у Treal-M, если чистить только им.

quote:

Изначально написано sv-2:

Зеркало будет,но оно будет кривое.))
Убрать следы инструмента,это примерно,как убрать резьбу с болта, при помощи пасты ГОЯ.))

Причем, может получится так, что резьба уберется только с одной стороны болта )))

quote:

Вы верите, что можно добиться "зеркала" JB-красной?

quote:

Изначально написано Хабаровск:

У моего двоюродного брата, узбечка помогавшая по дому оттерла со сковородок тефлон до блеска, думая, что это нагар

quote:

Изначально написано Chydin:

Вы верите, что можно добиться "зеркала" JB-красной?

У моего двоюродного брата, узбечка помогавшая по дому оттерла со сковородок тефлон до блеска, думая, что это нагар

quote:

Originally posted by Хабаровск:

"зеркало" для винтовок стреляющих оболоченными пулями вредна

Следы механической обработки удалить полировкой нельзя, можно их заполировать, и они станут менее заметными, но окончательно не исчезнут.

Избыточная полировка, "зеркало" для винтовок стреляющих оболоченными пулями вредна, так как увеличивает площадь контакта оболочки и металла канала ствола, больше обдирается медь, может упасть скорость и однозначно растет износ канала.

"Зеркальная" полировка рекомендована для винтовок стреляющих цельносвинцовыми пулями (мелкашки, пневматика, дульнозарядное и тд оружие)

quote:

Изначально написано Chydin:

У Вас руки отвалятся полировать JB-красной для достижения такого эффекта. Обкатайте ствол, посмотрите как медь отходит, какая кучность...500 проходов вышеуказанной пастой всегда сделать успеете.

Спасибо ! Я понял , если будет плохо чиститься значит, можно ещё полирнуть ...

quote:

Изначально написано Игорь котов:

Ни фига себе😲, оказываеться и такое бывает....спасибо за разъяснение 👍🤝

quote:

Изначально написано sv-2:

В сильно отпалированном стволе,возрастает сила трения и пулю может заклинить,а ствол зазорвать.))

Ни фига себе😲, оказываеться и такое бывает....спасибо за разъяснение 👍🤝

quote:

но видны следы механической обработки ствола , полировать

quote:

Изначально написано ginc:
Идите и стреляйте. Не нужна ствол как зеркало полировать.

Вот , коротко и ясно !👍💪 а то на ютубе в коментах пишут что плохо отполировал...🤔 но ответ (ваш) ,от мега ветерана снял все вопросы !😁

quote:

Изначально написано Andrey77m:

Безусловно. Но с 2007г очень много факторов поменялось. Стоимость импортной химии выросла в разы, тот же Shooter choise доходит до 2к за 120мл, кроме того появились новые составы, 1st Choice Bore Cleaner и Триал-М, к примеру. Стали доступны китайские бороскопы. У многих "религия" не позволяет загонять в ствол чистящую пасту и.т.д. Вот люди и ищут компромисы.

1. Пост обновлялся в этом году.
2. Все что показано в видео актуально и сегодня.
3. Религия про пасты, это просто дурь. Стрелкам БР, винтовки которых стреляют точнее всех на свете, паста никак не мешает показывать экстремальную, недостижимую для охотничьих стволов кучность.
4. Компромис это когда ни одна из сторон не достигает своих целей в полной мере.
Либо дурь побеждает, либо эффективная, быстрая и качественная чистка, способствующая улучшению кучности ствола и поддержании ее.

Если человек сваливается в поиск упомянутых выше компромиссов, он должен четко осознавать, что наносит своему оружию вред этими изысканиями, напрасно тратит свое время и ресурсы и не позволяет оружию раскрывать свой потенциал.

quote:

Originally posted by Хабаровск:

Способ универсальный описан в первом посте данной темы (чистка по БРовски), даже видео есть, ничего более рационального и умного не придумано.

Растворитель, медные ерши, иногда (на 60-100 выстрелов) паста. Все, никакого шаманства и домыслов. Все работает на винтовках которые стреляют менее 0.1 МОА

quote:

Originally posted by gilgamesh2:

но вообще возможно ли, что одновременно с нагаром бутч боршайн вычищает и медь? Возможно ли вообще, что бутч этот не хуже свита 7.62 для меди?

Такое впечатление, что нагар в стволе это, что то особенно и страшное. Его даже водой можно смыть.

Подскажите всё же по меди, пожалуйста, Андрей - бороскопа нет просто - но вообще возможно ли, что одновременно с нагаром бутч боршайн вычищает и медь? Возможно ли вообще, что бутч этот не хуже свита 7.62 для меди?

Просто во всех гайдах и наборах, где есть sweet 7.62 - его всегда советуют только в паре с бутчем боршайном или другим средством от нагара... Мол, свит только сольвент для меди, а нагар другим убирайте.
В советах и рекомендациях, где butch bore shine советуют - после него непременно вторым пунктом стоит заливка свитом и удаление омеднения.
Мол, сначала нагар бутчем, потом омеднение свитом.

А на практике получается, что после бутча у меня свиту в стволе делать нечего (патчи свита чистые) - как так? Или это из за нового ствола и маленького настрела пока, а как за 100+ перевалит, так медь после бутча будет оставаться?

quote:

Originally posted by gilgamesh2:

Ствол новый, нержавейка - поизучал темы

Ствол новый, нержавейка - поизучал темы, сделал дыру в бюджете правильной химией, начал обкатывать по всем правилам - только без паст и полировки, решил не соваться с этим, опасаюсь всё же хуже сделать, думаю обкатки достаточно будет. Появилось пара вопросов:

На второй чистке не было Butch Bore Shine, чистил Sweet 7.62. Патчи выходили как по инструкции - сначала синие, потом синева пропадала, контрольный белый итд. Но с применением bore shine ситуация другая - там после снятия им нагара вообще толком нет синих патчей. То есть, грубо говоря - чищу шайном - черные патчи (от нагара), потом светлее, ну мб 1 бледно-голубой проскочит и всё, чистые патчи. Далее, даже если бортеч шайн смочить заново и оставить на 5 минут - синевы на контрольном патче не будет. Даже если после чистки боршайном (хоть с латунным ершиком, хоть только патчами) прогнать sweet 7.62 (через нейтрализацию кройлом, конечно), и оставить в стволе минут на 10-15, то всё равно патчей синих после свита 7.62 нет.

1) Это что получается - butch bore shine так хорошо снимает медь, что пока чистишь им нагар - он и медь всю вычищает, и sweet 7.62 уже не нужен в связке с ним, можно выбрасывать его?)

Заметил, что если чистишь латунным ершиком с бут боршайном (проходов 20 в одну сторону, например, с откручиванием и переставлением ерша) - то если снова намазать бутчем и ещё почистить латунным ершом - снова патчи будут не белоснежные, а с черным налетом, пусть и гораздо меньшим. То есть - прогнал с бор шайном проходов 30 латунным ершом, пару патчей потом - вроде чисто. Синевы тоже нет никакой. Если ещё проходов 20 латунным ершом с боршайном сделать - снова серый налет на первом патче появляется, хоть и меньше. Третий раз - то же самое. Больше пока не пробовал, так как с бутчем боюсь со стволом более 10-15 минут работать, поэтому пару подходов латунного ерша по 20 проходов сделал и так же нейлоновым и всё, да и пару чисток пока только было.

2) Вопрос - это значит, что мало проходов бутчем делаю и нагар до конца не снят, надо больше "драить" ершом, пока даже после чистки ершом с боршайном не будет белого патча? Как тогда "обойти" 15 минутный лимит с бутчем - вычищать кройлом и потом опять приступать ещё на 15 минут? Или если бут боршайном с латунным ершом поскрести даже чистый ствол - всё равно получится что то серое на патче, и это нормально?) Просто не хотелось бы задрачивать ствол латунным ершом сверх необходимого. Сколько примерно проходов ершом с боршайном обычно достаточно сделать для снятия нагара после 3-15 выстрелов, допустим? Мб, стоит нейлоновый ерш использовать для этого, или он нормально нагар не вычистит?

quote:

Изначально написано Олеко:

как практика показала, отсутствие синевы не гарантирует отсутствие меди в стволе, в бароскоп смотреть надо

я сделал две заливки Свит 7,62 после второй заливки ни намёка на синеву,
в бароскопом посмотрел, есть желтый налет в стволе

Согласен, но хороший бароскоп не дёшев, да и смотреть в него придётся не часто. Думаю поспрашивать в оружейных мастерских, у них есть наверно. Проще раз в год в мастерскую отнести посмотреть, чем свой прибор покупать. Я так думаю.

quote:

Изначально написано OHOTNIK na salo:
Заказал состав для удаления нагара и меди Treal-M. Почищу после пены, посмотрю пойдёт ли синева. О результатах отпишусь.

как практика показала, отсутствие синевы не гарантирует отсутствие меди в стволе, в бароскоп смотреть надо

я сделал две заливки Свит 7,62 после второй заливки ни намёка на синеву,
в бароскопом посмотрел, есть желтый налет в стволе

quote:

Originally posted by OHOTNIK na salo:

Пену кто использует? Мало информации, в основном про пасты пишут или вот Треал-М, а пена что не эффективна?

quote:

Originally posted by Олеко:

Странно, от куда там синева после ста проходов йоссой. А йоссу на что наносили?

И один момент, при использовании большинства размеднителей, начиная от аптечного аммиака и заканчивая импортными средствами, для меня так и остался неясен. Они все отлично работают от начала чистки и до определенного момента. После некоторого количества патчей синевы становится все меньше и в итоге она совсем исчезает, хотя меди в стволе еще полно и видно ее без бороскопа. Предполагаю что в процессе на поверхности меди образуется некая оксидная пленка, которая мешает проникновению химии. Не знаю на сколько верно это предположение.

quote:

Изначально написано Andrey77m:
Попробовал таки!

Я не знаю что они туда налили, но это что-то с чем-то.
Хопс хорош, Шутер чойс великолепен но это... Был уверен что вычистил в ноль оба карабина, шутер чойс от нагара, потом бутчем размеднил, затем сотня проходов Иоссо, все, законсервил маслом и поставил на лето в сейф. Тут решил протестить эту отечественную жижу. С каждого ствола еще по пять десятков патчей синевы вылезло! Не реклама, естественно, но прям гордость берет за соотечествеников!

Странно, от куда там синева после ста проходов йоссой. А йоссу на что наносили?

Я не знаю что они туда налили, но это что-то с чем-то.
Хопс хорош, Шутер чойс великолепен но это... Был уверен что вычистил в ноль оба карабина, шутер чойс от нагара, потом бутчем размеднил, затем сотня проходов Иоссо, все, законсервил маслом и поставил на лето в сейф. Тут решил протестить эту отечественную жижу. С каждого ствола еще по пять десятков патчей синевы вылезло! Не реклама, естественно, но прям гордость берет за соотечествеников!

quote:

Изначально написано Олеко:

Последняя без запаха, особенно хороша для чистки в квартире зимой, когда окна особо не оставишь на распашку. *еще большой плюс ее можно оставлять в стволе и затворной группе.

Первые две вонючи, чистить желательно в хорошо проветриваемом помещении, оставлять в стволе нельзя. По эффективности +/- одинаковы.

Оптимально иметь, что-то из первых двух и Елмминатор.

Но тогда к Елиминатору имеет смысл докупить Бортеч Купер Ремувер и нейтральное масло без запаха - например от Триал-М.

Благодарствую !

quote:

Изначально написано Lis-biker:
думал что ствол вычищен, полез глазом, а ТАМ

длинно получилось, но можно перемоткой пощёлкать.
В общем походу без глаза никак.. https://aliexpress.ru/item/100...469425&sku_id=1 2000021412524555

Коля, нормальный бороскоп по твоей ссылке? Хочу прикупить штуковину.

quote:

Originally posted by Олеко:

нейтральное масло без запаха - например от Триал-М
#8396
P.M. Ц

quote:

Изначально написано Gari Hunter:
Доброго времени суток,Уважаемые!Подскажите пожалуйста,какое средство для чистки чёрных стволов и из нержавейки,а также с хромированным покрытием от омеднения и порохового нагара использовать предпочтительнее; Shooter's Choice COPPER REMOVER или Bore Tech Eliminator ? Может быть на другую химию обратить внимание ?

Последняя без запаха, особенно хороша для чистки в квартире зимой, когда окна особо не оставишь на распашку. *еще большой плюс ее можно оставлять в стволе и затворной группе.

Первые две вонючи, чистить желательно в хорошо проветриваемом помещении, оставлять в стволе нельзя. По эффективности +/- одинаковы.

Оптимально иметь, что-то из первых двух и Елмминатор.

Но тогда к Елиминатору имеет смысл докупить Бортеч Купер Ремувер и нейтральное масло без запаха - например от Триал-М.

quote:

Изначально написано Олеко:

Медь не уходит на стадии удаления нагара.
Требуется минимум две заливки.
Думаю через пол года сам обкатается (естественным образом).

quote:

Изначально написано Олеко:

Делал огневую обкатку пять циклов выстрел/чистка, и 4 цикла пять выстрелов/чистка.

Медь не уходит на стадии удаления нагара.
Требуется минимум две заливки.
Думаю через пол года сам обкатается (естественным образом).

quote:

Изначально написано Chydin:

Вау! Я его вообще бы ГОИ шоркнул весь. Для начала.Особенно пульный вход. А если серьезно, то Ваша паста -JB красная, 500 фрикций минимум.

Делал огневую обкатку пять циклов выстрел/чистка, и 4 цикла пять выстрелов/чистка.

quote:

Originally posted by Олеко:

у меня новый чиж

quote:

Изначально написано Chydin:

А в чем собственно проблема патронника? Josso паста чистящая, не агрессивная, периодически ей чищу фулсайз матрицу. А уж патронник...Вы даже не шуруповертом чистите, главное после чистки пасту полностью удалить. Из зоны боевых упоров и канала ствола тоже.

Спасибо!)

quote:

Изначально написано Lis-biker:
тут вопрос в торм зачем вообще патронник пастой чистить, как он так засрался то?

Коля, у меня новый чиж. Всего сто выстрелов (короткими сериями).
На войлочном патче с кройлом, после патронника что то похожее на ржавчину. Наверное если 10-15 раз патч сменить то и кройл вычистит эту ржу. Но хочется решение эффективное и оперативное.
Поэтому и почистил йоссо, а следом два подхода кройлом.

quote:

Originally posted by Lis-biker:

не вычищаемый ершом

quote:

Originally posted by Олеко:

Допустимо ли использовать Йоссо для патронника?

quote:

Originally posted by DenisB:

вера в чужие предрассудки не позволяет чистить свой охотничий карабин со стороны дульного среза за просто так

- на браунинг заводская насадка родная есть, тот что с резьбой

длинно получилось, но можно перемоткой пощёлкать.
В общем походу без глаза никак.. https://aliexpress.ru/item/100...469425&sku_id=1 2000021412524555

quote:

Originally posted by vojd528:

даже если это тозик 72 года выпуска

quote:

Originally posted by vojd528:

после пасты титан все оружие и сам как хрюшка

quote:

Originally posted by vojd528:

можно с этим жить

quote:

Изначально написано Tabkos:
А какой алгоритм экспресс чистки чёрного ствола,если ты несколько дней в лесу и нет возможности для полноценной чистки?

quote:

Originally posted by vojd528:

да она Ижевская разработка НИИ "Прогресс"

quote:

Изначально написано vojd528:
если это "крокодиловая кожа" сеточка такая неглубоких трещин если можно так назвать она на как вы называете на углеродном отложении или уже на самой стали ствола? и если она на отложениях её можно ещё убрать пастами правильно я понял.
2. несколько раз задавали тут вопрос про Российскую пасту "титан" Ижевская вроде все говорят не пользовались и "титан магнум" - эта написано для чистки и полировки, может кто уже опробовал да после в бароскоп смотрел хотелось всё таки отзывы и какое количество фрикций с этими пастами в стволе шомполом произвести не агрессивны ли они? Вопрос не праздный цена ДЖИ БИ за 3 т.р. Лоссо около 1 т.р. наши от 150 до 300 руб. Имею в наличии титан нужен совет чистить ей как и забугорными "АНАЛОГАМИ".

Пасты IOSSO хватит чисток на 100, наверное, плюс-минус. 10 руб на чистку. При этом результат точно попробован не одним и даже не тысячей человек. Зачем экспериментировать с неизвестными составами?

quote:

Со времен бесполезных вещей станет столько, что ими можно будет пугать малопродвинутых охотников

quote:

Поясните пожалуйста, как эта приблуда работает???

quote:

Это да, но опять же- разворачивать в стволе придется. Латунь сдыхает быстро и ломается.

quote:

Изначально написано Олеко:

хорошо если так как Вы пишите
у меня например на фаске уже воронение ушло, если латунный ерш чистый то наверное латуни сталь не одолеть, а если на ерше суспензия из сольвента и грязи из ствола то фиг его знает может какие то и образивные качества у такого сочетания и появляются

Нафиг нужен чужой опыт, когда есть свои домыслы.

Делайте как хотите.

quote:

Изначально написано Chydin:

Осподи! Как все сложно...ставлю пластиковую коробочку на пол, в нее тряпку в несколько слоев.Упер ствол в энту тряпку и гоняй по стволу что душе угодно: вся химия на тряпке, пыль не попадает, ерш за срез не высунуть.

quote:

Изначально написано zabaikalez:

Теперь понятно , дак там направляющая которая в ствол вставляется!! Это расстояние ствола получится не чищеная???

quote:

Изначально написано zabaikalez:

Теперь понятно , дак там направляющая которая в ствол вставляется!! Это расстояние ствола получится не чищеная???

Это вопрос к компании Девей.)

quote:

Изначально написано Олеко:

да все просто, эта хреновина перекрывает фаску (она же коронка) и ее не касаются ворсинки ершей, предположу что при выходе из ствола ерш ее вытолкнет и резиновый сальник ее не удержит, поэтому ее нужно либо придерживать, либо зафиксировать например малярным скотчем.

Теперь понятно , дак там направляющая которая в ствол вставляется!! Это расстояние ствола получится не чищеная???

quote:

Изначально написано Горобец:

а я под углом упираю ствол в доску и норм.

Мы люди бедные и по бедности своей мелкоскопа не имеем, а у нас так глаз пристрелявши. (с)

quote:

Изначально написано zabaikalez:
Поясните пожалуйста, как эта приблуда работает???

да все просто, эта хреновина перекрывает фаску (она же коронка) и ее не касаются ворсинки ершей, предположу что при выходе из ствола ерш ее вытолкнет и резиновый сальник ее не удержит, поэтому ее нужно либо придерживать, либо зафиксировать например малярным скотчем.

quote:

Originally posted by Лексей 735-й:

К вопросу о "растирании" фаски ершами.

Мы люди бедные и по бедности своей мелкоскопа не имеем, а у нас так глаз пристрелявши. (с)

quote:

Изначально написано Лексей 735-й:

13 калибр, 700 что ли руб