Guns.ru Talks
Нарезное оружие
КО-91/30 или ТОЗ/ВП-1925/2013.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

КО-91/30 или ТОЗ/ВП-1925/2013.

Andrey1969
P.M.
30-5-2014 16:29 Andrey1969
перемещено из Винтовка глазами владельца


Цель написания: слишком многих очевидных вещей на форуме не нашёл. Может кому-нибудь опыт пригодиться времени и денег экономии для.
Я, к сожалению, в ряде вопросов ".. . из жалости рубил хвост кошке по кусочкам". Постараюсь выкладывать только собственные "открытия" .
Часть информации получена из общения с представителями заводов, передается "в эфир" - как есть.
Основная мотивация - отечественный/бюджетный патрон и гипотетическое отсутствие "жабы" при неизбежном тюнинге (вспоминаем советский автопром).
Ближайший по бюджету патрон - .308 - получается где-то на 20... 30 % дороже. Ближайший по цене импортный карабин Remington 770 под .308 - 24... 25 тыс. с оптикой, но без открытых прицельных . Главное для меня, там штатный прицел с увеличением от 3-х и выше, а зачем это на 50-ти метрах?
По поводу Вепря-123 восторгов на форуме не нашёл: Короче, выбор - "мосинка".
Предварительные расчёты: карабин - 14 тыс.; прицел - 5 тыс.; кронштейн - 2 тыс.; ложе ATI - 5 тыс. Итого: +/- 26 тыс.
Предполагаем, что уложимся ага:
Предварительный анализ/обзвон показал, что в магазины с заводов на сейчас основной поток идёт от "Молота" (реально именно сейчас завод переделывает "мосинки"). Серия КО-44 им уже выпущена и лежит на складах, соответственно, отобрать через завод или "Молот-Армз" не получится. Ижевский МР-143 идёт с их складов, т.е. аналогичная ситуация. После общения и с "Молотом", и с "Молот-армзом", и Ижевском начал подумывать о заказе через них (типа попробовать "кота в мешке"). Что-то помешало, и "гуд".
Позвонил по магазинам: по личным изысканиям обнаружил, что самый большой поток КО 91/30 идёт в Климовский "ТЕМП". Заехал ("розовая" ещё была на подписи), и : "попал".
Про года, качество стволов, серии - всё есть на форуме. В руки попал экземпляр, оригинал которого выпущен 1925 году. Ствол: 7,64 не проходной, 7,63 по стволу с небольшим и, наверное (в меру моего личного понимания), равномерным усилием. На мой неискушённый взгляд на ствол, дульный срез, износ боевых упоров - кроме испытательных, с карабина и не стреляли. Ну отстрел покажет...
К вопросу о "калибрах".. . Заезжал в Cosmi. Ствол был на руках. У них не пошёл в дульный срез 7,63. Это что? В Климовске так калибры поизносились, или качество изготовления на Туле?
В связи с праздниками - задержкой подписания "розовой" - карабин лежал в "ТЕМПЕ" почти месяц.
Недостатки/несоответствия видимые:
- "дерево" не родное - номера "забиты";
- кронштейн под оптику установлен с касанием ложи;
- затвор может и родной (курок старого образца), но рукоятка переделана дерьмово. Только в моём варианте или это типовой шаблон завода (мнится второе вернее)-не знаю, но вынос рукоятки очень большой - лишних мм 3.
Как результат: предварительная попытка подобрать кронштейн примо в ТЕМПЕ кончилась неудачей - те что имелись не подходят из-за "долбанной" рукоятки. Дальше пропишу про "кроны" отдельно.
Ложе ATI куплено тут же в ТЕМПЕ (не самое дорогое место). Заразы, в ходе майских подорожали везде на 1... 1,5 тыс.р. (В итоге = 5995 руб.). Видел где-то в инете пока разбирался с "кронами" 5700, соответственно + доставка...
ИТОГО: I этап: 14+6+2,5=22,5 тыс. (В 2,5 бензин и "подарки").
ЗЫ Пока оформлял свой карабин выяснилось, что ТЕМП получил очередную не маленькую партию.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 819.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 262.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 842.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 1005.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 826.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 625.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 924.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 720.9 Kb

ПРИЦЕЛ. История ошибки.
Для себя определил, что "загонника" 1-4 хватит "за глаза". Бюджетный карабин - бюджетный прицел. Из "открытых источников", отдачу держат Veber, Vector и Leapers. Все около 5-ти. Посмотрел все. Колебался между FFP Vectorом и IR Leapersом, в итоге, взял себе Leapers с Mildotом за 5 тыс.
Получилось так, что Leapers 1-4 крутил в руках у 3-х различных субдиллеров. Искажения изображения есть у всех.
ВНИМАНИЕ. Прицел пришлось менять, потому что диапазон вертикальных поправок оказался меньше заявленного в 2(!) раза. Естественно, что "прощёлкивать" его при покупке желания не возникло. У второго всё оказалось примерно, как и в паспорте.
"Еденичку" можно считать "честной". Целится удобно. Яркость, как раз соответствует коллиматорному прицелу. А вот в поздних сумерках, даже самый нижний уровень подсветки поле зрения "забивает".
Максимальная кратность оказалась не 4, а 3,5.
MilDot, естественно, не соответствует ни на одной кратности из диапазона. Внешне похож в Стрелке+ Mil-DotBar 1 Mil, Millet и, собственно, Липерсовской.
Главное!: На 100 м сетка уже достаточно "толстая" под 2 МОА. На дальше не проверял. В общем, прицел не для этого варианта.

КРОНШТЕЙНЫ.
"Молотовская" база "посажена" на 2 штифта и сварку. В моём случае соосность оказалась превосходной (в пределах нескольких минут - даже считать просто лениво).
Надеюсь, все понимают, что вначале приобретается прицел, а потом уже кронштейн .
Боюсь, слово "засада" будет использоваться в заметке всё чаще и чаще . Довольно прикольно ездить с карабином по магазинам , учитывая габариты ВМ .
Господа! к "новому" кронштейну "от Молота" подходят всего:
1. ВОМЗIII - ... ;
2. Veber MNT-K4709;
3. Leapers MNT 978/973;
4. "Китаец" Yagnob - практически полный аналог Leapers. Укорочено заднее посадочное место под кольцо - не криминально.

Всё очень просто: очень многое из остального сделано под боковую планку 12 мм (у нас 14). Честно признаюсь, что Новосиб и прочее дороже 2 тыс. даже не рассматривал. Буду признателен, если кто добавит/поправит.

1. ВОМЗ. Из имеющегося мне лучше по расстоянию объектив-зрачок "лёг" ВIII-2г, хотя они прописывают для КО - "2в". Принципиальный "минус": лишний, наверное, аж сантиметр высоты над осью ствола. Перекидываться от открытого на оптику неудобно. С кольцами (серия... 1в,г,д) даже не пробовал: расстояние ещё дальше и, показалось, будет ещё выше.
Подсказали в одном из магазинов, что можно просто удалить "амортизационную" проставку на вертикальной части крона - станет ниже на примерно 1 см.
2. Вебер понравился. Требует "напиллинга" - спилка головок болтов или замена всех + "посадка" после регулировки на эпоксидку. Серьёзный "плюс" (!): если "крон" на карабине стоит слишком криво, можно поправить "малой кровью". По сравнению с Leapersом полегче - алюминий потоньше.
3. Leapers и его "брат" китаец тоже требуют напиллинга: 2.. 3 мм ( ... ять! ) - тех самых на которые (... ) "производитель" вынес ручку вбок!

В итоге получилось, что удалось сравнить одновременно и Veber, и Yagnob. Соосность "молотовского" кронштейна оказалась просто на удивление отличной, поэтому выбрал Yagnob.
Дрель, свёрла по металлу, шапрошка, надфили, 1 час времени на кронштейн.
Заднее кольцо можно было и не подтачивать, но при максимальном люфте рукоятки цепляло. Поскольку в целях крепления не криминально - 2 мм спилил, что бы забыть про этот "узел".
Фото выкладываю. В конце, "не мудрствуя лукаво", каким-то крайне стойким чёрным маркером. Увидеть можно только сильно присматриваясь.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 827.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 276.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 736.7 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 978.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 836.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 815.4 Kb

РЕЗЮМЕ: Китай+напильник - наше всё . Если при проверке по холодной пристрелке "брат" Липерса (он чуть дороже 1100 руб.) встает нормально, а немного нестандартная "фрезеровка" в домашних условиях не пугает, советую пилить его, нет - долгоиграющая эпоксидка и китаец от Вебера. Ну и, куда ж без этого , пилиииитьтьть.. .

Высота штатного "открытого" прицела - 24 мм. Этот мой вариант оптики - 60 мм.

МАСТЕРСКИЕ (параллельно)
Провёл маркетинг возможного ремонта/тюнинга рукоятки.
ОРСИС - только ствольные работы или свои винтовки .
Хантер - возьмутся, но дорого + хотят денег и за консультацию (? ).
Кольчуга - Варварка - дорого - делают при желании всё.
Поклонная - Динамо - много заказов, что делать понимает, разговор понравился, сразу предварительно рассказал все и по деньгам, и по срокам.
Дмитровка - мастер обстоятельный, разговор понравился, ехать смотреть.
ССКВО - аналогично адекватно, смотреть.
Королёв - конкретный разговор.
Чёрная Грязь.. . - я больше даже звонить не буду
Ну и всё . Остальное по знакомым и "подворотням" .

ЛОЖЕ ATI
Лирика: нигде не встречал, но ложе ATI весит 1,3 кг, а родное "дерево" - ровно 1 кг, т.е. +300 грамм.
Не представляю, как обстоит дружба концерна ATI с ВМ-ками более поздних выпусков, но для моей версии несоответствия ОГРОМНЫЕ!
В воскресенье пилил около 6-ти часов! Кроме места под кронштейн, ВСЁ ложе по всей (!) длине от кончика ствола до задней пятки! И львиную долю времени занимает открутил-померял-прикрутил. Я догадываюсь, что мастер с определённым опытом и наличием "дремеля" сделал бы это часа за 2... 3 (НО! не меньше - уверен). Я пока финишной черты не достиг, хотя вроде осталось по минимуму. (надеюсь очень ).
Об объёме напиллинга для гипотетического беддинга стараюсь не думать .
ПРОДОЛЖЕНИЕ "про ложу".
Подобрал напильники. Еще около 4-х часов. По прежнему основное время на примерил-закрепил-открепил. Деже вывесил ствол. Основной плюс изделия: при сборке магазин "садится" в коробку с точностью до миллиметра (толщина посадочных площадок ложи выполнена идеально).
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 785.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 789.2 Kb
След штифта нашёл: снизу, где-то 15 см от патронника.

Российский автопром, гараж, конец 80-х.. .

БЮДЖЕТ
Кронштейн - 1140 р. Прицел - 5100 р. Патрон "холодной пристрелки" (без него просто не рискнул покупать после первых "заморочек") - 1250 р. Чехол от Вектора - 750 р. Мелочёвка+бензин - около 1000 р.
Итого: Карабин +Ложе+Кронштейн+Прицел+Чехол+Патрон = 31740.
Короче - 32 т.р.

ЧИСТКА, ПОЛИРОВКА/ОБКАТКА

ШОМПОЛА! Внимание! Длина ствол+коробка ровно 90 см, добавляем что-то для удобства, и.. . УПС! с недорогими итальянскими шомполами мы в пролёте. (Мне "втюхали" 80 см за 250 руб. - покупал ещё до того как карабин забрал ).
Остаётся Dewey, Tipton и PRO-SHOT. Кто не в курсе последний вроде возит ОРСИС (?), а первых в инете полно. Себе взял Dewey 44 дюйма - 112 см, так как со вставкой вышло 98 см "в чистую".
В догонку, для полировки изыскал бюджетный вариант: 2 по 200 руб. разборных Stil Crina.

Вставки. - засада. Можете проверить сами, но для нас подойдут: Sin Clin (что-то такое, итальянцы, короче)с "напиллингом" верся "L" - там втулка чуть великовата (в инете около 400... 500 руб), Dewey (только что промерял ABS3 для SAKO! - финнам "слава", только надо обладать зачатками топологического мышления, чтобы её размещать в затворе) (1200... 1500 руб) и случайно увидел на сайте туляков (ЭСТ вроде ?) за 600 руб. - не пробовал.
Пока мне взрывали мозг на форуме с заказом на "чистку" (и вставкой, соответственно) - смастерил "на коленке" (1,5... 2 часа + 200 руб + рост самоуважения) из алюминиевых трубок из Леруа. Будет интересно - выложу фотки. Завтра или сегодня попозже проверю комплект в работе . (Гладкоствол начинает нравиться всё больше и больше )

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 860.7 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 517.3 Kb
Покупать всё это.. . Мне не очень повезло - получилось (как, впрочем, и с прицелом) в магазине дешевле и спокойнее, чем на форуме. Химию брал "по случаю" в Новообнинске. Там, естественно, наверное, подешевле.

БЮДЖЕТ чистки
Шомпол - 1900, ерши/мопсы - по 100, вставка - 200, химия на 2 тыс. в ассортименте - набрал для набора опыта = 4600... 4700 руб.
"Итальянские" мелочи для патронника и полировки - около 900.
ИТОГО (с ящиком + мелочёвка разная) около 7 т.р.

Основное было почерпнуто из тем.
Чистка (внимательно читаем первый пост и смотрим видео в конце) , Полировка - обкатка ствола , Обкатка ствола
Отдельное спасибо участникам Хабаровск, Alex308 и SergeyLeva.
Написано СЛИШКОМ много, множество мелких расхождений. Времени "убил" много, пока не определился для себя, как и что делать. Принято решение в качестве обкатки отполировать: сколько стреляно с сабжа - не понятно, с точки зрения чистки в дальнейшем - будет однозначно лучше.

ПЕРВИЧНАЯ ЧИСТКА
Ствол отделил - 2 минуты работы, а удобств - море. Сутки в баллистоле. 4 патча до чистого. Очиститель карбюратора чередуя с баллистолом до чистоты: всего 3 цикла! Начал нервничать - ствол то 25-го года. Робла - 2 цикла до чистого. Sweets 7,62 "поднял" медь. Робла - ничего. Перешёл на аммиак 10% от фарминдустрии. Синевы побольше, чем от Sweetsa! Только вот незадача: 2 влажных - 2-ой сухой чистый. Контроль Sweets. В общем, вышло циклов 10, хотя, если б не лишние "движения" для сравнения средств за 5:6 всё бы закончилось. Ствол стал "похрустывать". На ночь баллистол.
Пока, напрашивается мысль, что стреляли из ствола раза 2:3 , не больше .

Ванна 1
Вспомнился анекдот:
"Кот, живущий на мясокомбинате, постоянно боится, что его кастрируют. НУ НЕ МОЖЕТ! Быть в жизни всё ТАК ХОРОШО!"

Кипяток - фейри - ерш - горячая вода. 2 раза, потом кипяток. Вода и фейри "выходили" чистыми...
Заглянул в ствол - блеска не обнаружил. 2,5 часа чистки.. . В составе налёта: и нагар, и ржавчина (грешу на капсуля), и омеднение. Видать, при высокой температуре "усё" прореагировало.. . (Поры там или налёт на стенках - лично мне, абсолютно "фиолетово"). Чередовал составы. Грязь поднимал и ершами в том числе. На ночь - Робла.

Ранним утром первый патч после Роблы чуть фиолетовый, 3-ий чистый. Аммиак - фиолетовый. 4-ый чистый. Роблу "в сад".

ПОЛИРОВКА
На металлической линейке проведён тест синей J-B, паст ГОИ ?1 и ?2. 30-ть "фрикций" с усилием килограмм 10 каждым. Фотографировать было бы не показательно. Эксперимент подтвердил, что ГОИ "позернистее", разница в обработке между 1 и 2-ым номером есть, но для нас незначительна (ВиКи Вам в помощь). Чтобы сократить объём, принято решение скомбинировать обработку: первичная ГОИ, финишная J-B. Смысла приобретать "красную" J-B, как промежуточный вариант или альтернативу ГОИ, по итогам теста не увидел, вдобавок прочитал мнение Алексея (ака Хабаровск), что "синяя" тоже достаточно "зла" .
Как рекомендовано, ГОИ наскабливал, разводил Уайт-Спиритом, сутки стояло (не специально - так получилось). Внимание! Не поленитесь скоблить мельче - меньше "комков" в итоге. Мелкая фракция в отдельную емкость (пригодились старые баночки от женской косметики) и с открытой крышкой на день. Подсохла (причём слегка ПЕРЕсохла), и маслом (под руку попался нейтральный Беркут от гладкоствола) до консистенции плохонькой сметаны. Если честно, полностью избавится от "комочков" не удалось", но фракция мягкая, ну и .. . с ней.
Пока были паузы во время чистки, "на коленке" смастерил из гильзы и алюминиевой трубки вставку для "введения" мопсов, приготовил сами мопсы.
Использовать шомпол Dewey для полировки стало жалко. Куплено 2 разборных стальных Stil Crina, расходка (~ 700 руб.)- собран один шомпол под 97 см. Термоусадочный кембрик из ЧипаДипа - сдох почти сразу!
Параллельно изготовлен очередной "приёмник" для мусора. Оказался настолько для меня удобным, что перешёл в разряд "условно многоразовых".
Может кому пригодится: удобно иметь два "приёмника". Один для патчей, другой, когда "работаешь ершом". Использованные патчи не наматываются на ерш! Профит! Мой "вариант Брамита" переставляется за 10 сек.
"Чудо тряпку" из советов Хабаровска не нашёл. Более того, оказалось проблемным просто найти салфетки без полипропилена. Единственный вариант "нарытый" в Ашане - не фото.
Оставшаяся от 2-го итальянского шомпола рукоятка нашла своё применение. "На коленке" изготовлен переходник с "нарезного" шомпола на .410 калибр (М3/М5 мама/мама).

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 327.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 295.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 235.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 874.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 978.7 Kb
После внимательного изучения рекомендаций на форуме, и собственного теста на линейке, для себя составил такую схему полировки (См. таблицу). По ней и "работал". Контроль глубины обработки (зоны) по шомполу (малярная лента вам в помощь).
Таблица
N "зоны" 1 2 3 4
Длина зоны, мм 100 100 200 260
Начало, мм 0 100 200 400
Конец, мм 100 200 400 660
ГОИ
Проходов "основных" 15 15 20 20
ВСЕГО проходов: 15 30 50 70
J-B синяя
Проходов "основных" 50 50 50 50
ВСЕГО проходов: 50 100 150 200

Не прояснил пока один вопрос: по паспорту длина ствола 718 мм, а по моим промерам получился с патронником 690, а зона полировки без пульного входа всего 620 мм.

Это стоит знать!
1. Не надо использовать гильзу, предварительно ее не приклеив. Не придется ее потом извлекать.
2. Полотенец стоит положить рядом побольше.
3. Шомпол стоит по зонам полировки разметить заранее.
4. Как источник неприятностей, ГОИ близка к марганцовке. Стоит быть поаккуратнее.


Полировка ГОИ
Обновлять пасту ГОИ пришлось в начале каждые проходов 5, в конце - 10. После "отработке" по таблице, прошел свежей пастой весь ствол 10 раз. Нежно вынес остатки патчами. Промыл Калошей. Также, прекрасно смывается очистителем карбюратора, и удобно .
Порадовался, что использовал дешёвенького "итальянца". Dewey было бы ну очень жалко.

Ванна 2
Аналогично первой. Грязи значительно (!) меньше. Ржавчины немного только на первом патче. Чистка пошла значительно легче: как по усилию на шомпол, так и по "выходу" грязи. Омеднения смог "добыть" чуть-чуть. На ночь баллистол.

Ванна 3, контрольная, бесполезная.
Вышло немного нагара и меди. Пробовал поднимать ершами, очистителем - бесполезно. На всё минут 10 и чистые патчи.

Полировка J-B.
Проходы в соответствии с таблицей. В конце весь ствол свежей пастой 50 раз. Обновление пасты получилось в начале через 5, потом 10 и в конце где-то 15 проходов. Паста вычистилась 4 патчами. Промыл Калошей.

Ванна 4.
Грязь есть. Но ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше. Нагар выходит только по схеме 4 прохода бронзовым ершом, 4 патчей. А вообще, шомпол стал почти "летать" .

На 3-ое суток ствол залит WD-40. Не то, чтобы специально, а времени просто не было. Слита слегка мутная. Вышел патча за 3 нагар по нарезам. Нейлон не "поднимает". Бронзовый аналогично.

ВНИМАНИЕ!!! Нигде на форуме не встречал! Баллистол с алюминием даёт черноту!!! Я, как ... , лишних часа 3 чистил вставку!

Ствол сверкает! Небольшое кольцо у пульного выхода. Попробовал 3 различных средства для плит с щелочами (Шуманита в семье не оказалось, но одно ядреное - проверял все на гвоздях и алюминиевых заклёпках). Не чистится. Скорее всего паста возьмёт.. . со временем.. . .

МЕЛКИЙ НАПИЛЛИНГ
1. "Подклинивал" при досылке последний патрон из обоймы.
2. После детальной проверки диагностировано "утыкание" "через раз" полуоболоченных пуль.
Лечение элементарное с помощью надфиля. Фото выкладываю. Обращаем внимание, что планка подавателя "гуляет" внутри магазина, поэтому "закруглять" её можно сразу по всей ширине.
Подтверждение методики в итоге нашёл на "ютьюбе" ("Михалыч59, винтовка Мосина"). Смотрим внимательно все 3 части для образования. По поводу магазина/обоймы лично у меня проблем не возникало. Боевые упоры стали показывать износ - будет нечего делать - полирну, соответственно, до ньюансов с "подпилкой" затвора, как он советует, пока не добрался, ибо нагрузка закрытия по упорам однозначно выше.
По мелочи пришлось пройти надфилем по коробке. Мелочи смешные - даже фотографировать сложно, но усилие презарядки упало раза в два .

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 558.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 987.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 711.7 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 835.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 627.3 Kb

Перед очередным "допилом" ложа взвесил. На "пластике" на стволе висят, не снятые пока, кольца от "дерева".
КОРОЧЕ. Масса 2-х вариантов одинакова: +/- 50 г. = 5 кг.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 779.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 750.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 843.8 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 736.7 Kb

ПАТРОННИК
Ничего сверхестественного. Шуруповерт, "итальянский" ершь-щетина 12к, ГОИ. Опять пригодился этот шомпол с самодельной насадкой. Одна минута полировки, и .. . полчаса чистки от пасты.
Мораль: надо планы составлять, и делать сразу при полировке ствола.
Собрался в Алабино.. . Попался ролик про затвор "мосинки" и спусковой механмзм, их влияние его на точность.. . Решил за вечерок "подшаманить".

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 770.9 Kb

ЗАТВОР
Тема особая. У меня в "чистую" ушла неделя с выходными, хотя в итоге пересмотрел безумное количество видео, "покурил" форум. Сейчас, представляя как делать и уже прикупив дополнительно гибкий вал для дрели, наверное, уложился бы в день. Быстрее в моем варианте не получилось бы все равно. Кстати, если судить по затвору, карабин не использовался: износа/приработки 0.
"Качество" заводской обработки не позволило даже нормально отчистить консервационную смазку (во всяких уступах-пазах).
Первоначально планировал отрегулировать спуск и уменьшить усилие закрытия затвора. Выяснилоссь, что одно цепляет другое.. . Короче сделано все, что возможносто в домашних условиях.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 213.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 829.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 946.8 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 316.9 Kb

При работе пригодится, наверняка:
- шкурка 800, 1000, 1500.
- паста ГОИ;
- притирочная паста для клапанов.
ОЧЕНЬ может пригодиться дремель или его замена!
Я вначале своей эпопеи полировал только необходимое. В итоге, мысль, что полированное чистить "несколько" легче, привела к тому, что в итоге обработал все, что и вам рекомендую делать сразу - денек сэкономите.
Советую для разминки начать с коробки. Соприкасающиеся плоскости отлично видны. Финишом у меня практически везде была 1500.
Затвор вначале последовательно шкуркой до 1500, а потом полирнул. Вся окончательная полировка заняла минут 20. У личинки форма неудобная: сделал что мог, и решил по совету в дальнейшем чистить "нулевкой". Внутренние отверстия: .410 ерш + ГОИ + шуруповерт.
Все рабочие поверхности для начала 1500 под приработку. А вот дальше.. . ...
Стоит знать, что:
1. У вас просто не хватит сил притирать все поверхности одновременно.
2. Основная задача приработки ложится на скос курка и затвора (основное усилие при перезарядке), а соответствие там.. . В общем вечера 3... 4 именно на этот .. . скос. Теперь, наверное, смог бы и за полдня. Геометрия этого узла и вся динамика затвора сейчас прошита на подкорке. Стало абсолютно понятно, почему даже есть рекомендация при тяжелой перезарядке взводить в начале курок: в полевых условиях фиг с два это можно подогнать, разве только кирпичем.
3. Предполагаю, что непосредственно на винтовке это можно выполнить, только как будет выглядеть карабин после?
4. Пасты хватает на кончике скальпеля.
5. Руки стоит защитить от мозолей.
6. Очень удобны медицинские деревянные шпатели.
7. Механическая полировка приносит много пыли в квартиру.
8. На пятно притирки курка и стебля смотрим внимательно - там еще и грани есть.
9. Только пастой без шкурки притереть, наверное, можно. .. только к старости.
10. Видео на ютьюбе посмотреть стоит, но оптимизма там многовато.
11. Очень приятно иметь под рукой малярную ленту.
12. Шкурки ушло (всего) листа по 3... 4 минимум.
Тем кто не держал в руках напильник или плохо с пространственным воображением - заниматься этим не рекомендую.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 706.8 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 992.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 1005.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 990.6 Kb

Советую первый этап делать как на фото в тисках: сил меньше уйдет. Обязательно маркер, очень хорошее освещение и терпение. Его вам понадобится много. Параллельно не забываем отполировать "пятачок" нижней плоскости курка.
Ну а "победив" скос, все остальное покажется поездкой в отпуск.
После его притирки, у меня получилось (правда, с очень большим усилием) одновременно притирать и рейку, и рукоятку к коробке. В общем, если иметь под рукой гравер для скоса и делать все сразу " одним фронтом" последовательно, чтобы не тратить время на зажал/разжал тиски, можно уложится при средней запущенности сопряжения курок-затвор за день.
При притирке "сгладился" зацеп для удержания курка на затворе в открытом состоянии. "Вылечилось" за 10 минут надфилем.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 731.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 778.8 Kb

СПУСКОВОЙ МЕХАНИЗМ

Учебных фильмов про полировку/регулировку спускогого ВМ полно. Обычное ТО проблем не составляет.
Соответственно, все что можно отполировал. Еще у меня был зацеп шептала с курком - при нажатии затвор двигался вниз, и прилегание шептала всего 1 мм. Правил (шлифовал) и незначительно курок, и шептало - бесполезно. Обратился к чертежам.
Углы: курок - 0 (90), шептало - 18 (82)! Сфотографировал, увеличил. Курок "в минусе", шептало 9 град.
Мне оказалось легче и удобнее править на оселке. В курок вворачиваем боек для контроля вертикали (90 град) и НЕЖНЕНЬКО!
Аналогично рабочую поверхность шептала, правда, предварительно слегка на мелком камне. Угол в итоге не промерял (не 18 - это точно ), но спуск устроил. На все ушло, как ни смешно, часа 3. Если знать/уметь - должно быть около часа.
Рекомендую проверить пятно контакта и стойкость к удару (пяткой по дереву на полу).

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 381.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 319.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 696.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 724.7 Kb

Крупнее 1000-ой шкурки я бы не использовал.
А вот поиск пружинки для устранения "шата" при спущенном курке достал конкретно. На эти долбанные женские заколки и прищепки рублей 300 потратил. В итоге, все равно пришлось расширить ее методом забивания тонких гвоздей. Окончательно подгонял по месту.
Результат порадовал - спуск с достаточным свободным ходом, "средним" ходом и равномерным усилием под кило-полтора.
В общем, спокойствие, ОЧЕНЬ хорошее ДНЕВНОЕ освещение, 2... 3 часа на манипуляции, а до этого часа 3 на инет (в т.ч. и ютьюб).
Самый элементарный предохранитель напрашивается. Если попадется соответствующая плоская пружинка, может и "заморочусь".

ЛОЖЕ ATI (Часть 2) + БЕДДИНГ
Выяснилось, что на линии задняя пятка - опора перед лапой отдачи - упор на конце цевья - опора ниже миллиметра на 4. Это стоит помнить: просто закрутите - ствол поведет.
Клятые производители конкретно забыли украсть хоть какой нибудь компонент из рецептуры своего пластика. Обрабатывается он тяжелее, чем аллюминий. Без механизации дома браться не стоит. Те шарошки, которые нашёл в магазинах, не берут...
Пока подгонял, выяснил, что магазин был чуть кривоват. Больше всего "достала" проточка под экстрактор-отсечку - очень много выбирать. . Выберите мало - неподача+отсутствие экстракции. В этом месте не много попортил ложе - попробую исправить при беддинге.

Перечитал-пересмотрел много (часа 3 - наверняка ).
Решил однозначно делать в 3 этапа: втулки, коробка, магазин.
Основная мотивация: сложная геометрия и отсутствие опыта.
Оказалось найти Девкон или долгоиграющий аналог за разумные деньги да еще и не в "Ново-Кукуево" не так просто (итог, devcon.land - 2400). С восковым разделителем аналогично. Просто геометрия сложная, поэтому искал спрей. Покупать его даже за штуку.. . Общий бюджет уже начал впечатлять. Задвинул и купил "классику" - Kiwi. (44 руб. ).
Отдельная история со втулками. Для ложа ATI "мосинки" (пластик) никакой нагрузки они толком нести не будут. Единственная роль: помочь правильно уложить в формируемую "постель". Оказывается в Москве просто перевелись токари в автосервисах.
Болты крепления 6,5. Вначале планировал отлить их из девкона и обернутого бумагой/пленкой болта, а потом просто пройти сверлом 7 или 7,5. В итоге, "незаменимая" алюминиевая трубка 8 мм + геометрия 6-го класса. Обрезал грубо по высоте, пропилил вдоль паз 3 мм, обжал, подогнал по месту с планируемыми зазорами. Очень радовался, что не пошел к токарям. При предварительнвх измерениях ошибся на 3... 4 мм. Вот было бы ... . Опять же, делал с подгонкой часа 2. На поиск, договоренности, поездки и подгонку ушло бы раза в 2 больше времени и нервов.
Крепость пластика ложи начинает "доставать"! Но! Эврика! Давно подозревал, что лучше будет работать режущий инструмент, но ни в OBI, ни Ле-Руа, ни местных магазинах такого плана шарошки не попадались, и тут "поперло"! В открывшемся на новой риге Ле-Руа нашел такие! Собственно искал или подобные или похожие на фрезу. Есть "в хозяйстве" аналогичные, но дерьмо-дерьмом, а эти с острыми гранями. Работа закипела!

ВНИМАНИЕ!
1. Много пришлось выбирать под магазинную отсечку - были неперезаряды. Подсказка на оригинальном ложе. Пластилин+пищевая пленка, чтобы не пачкать ложе вам в помощь.
2. !!! На 1... 1,5 мм ложе выступало над окном рукоятки затвора! Блин, всего-то, но то же не давало до конца отвести задержку! Весь мозг мне вынесли эти 1,5 мм!!!

Провел тест:
Пластик ложа полированный и зашкуренный; алюминий просто обезжиренный и зашкуренный дополненительно; зашкуренный алюминий с Киви и с силиконовой смазкой для автопетель (я ее для затвора решил пользовать - до минус 18 работает прекрасно), дерево просто и смазанное кремом водоотталкивающим на основе воска (купленном в 1996 (!) году в США - нашел в обувных "причиндалах").
Результат. Застывало больше часа.Все намазанное не приклеилось.
Внимание: не приклеился не зачищенный алюминий. Окисел сработал не хуже воска. А также не приклеились обезжиренные, но не зачищенные гвозди - очень гладкая поверхность. Вывод: втулки все "проходим" напильником".
Был легкий шок, когда первый раз открыл Девкон - было впечатление, что он высох. Но после смешивания стал похожим на как в кино.

Фото втулки

1 этап. Вклеены втулки. Для формирования зазоров между магазином и втулками, и передней втулкой и лапой отдачи использовал резиновые колечки из автомага. Закручено, прикручено изолентой, ослаблено - все, как неоднократно описано. Результат.

2 этап. Делаем "постель".
Втулки то уже не нужны. Лапа оклеена малярной лентой. Очень напрягла передняя часть под рессивером. Если заливать полностью - утяжеление грамм на 100. Вспомнил про строительные кирпичи. В качестве "сот" - подвернулся уплотнитель для окон.
Не ожидал, но с моим отсутствием призвания к лепке, готовил все около 4-х (!!!) часов. "Киви", лично для меня, оказалось легче всего наносить пальцем. Для гарантии - 2 прохода. Им же и растушевывал.Смешивал девкон по весу: через полчаса работать практически не возможно - скорость полимеризации растет лавинообразно.
Целый день мучила одна мысль: не вклеил ли?
Эврика! Сапожный крем "фор эва!" Ни единого следа на стволе и коробке! Не считая мелких косяков - завтра может исправлю- даже лучше, чем ожидалось! Чуть-чуть налипло на болт, но не вклеило, а не давало легко его вытащить - полная ерунда. Собственно, логично: именно в этом месте он терся при вкручивании, а смола уже здесь была при вкладывании ствола с коробкой. Слетело, кстати, без проблем. Косяки показывают, что опыт нужен " не детский", чтобы правильно распределить "грязь", дабы не осталось пустот.

Фото выложу


Михаил HORNET
P.M.
1-6-2014 15:40 Михаил HORNET
А почему не купили КО91/30М с тяжелым новым стволом?
Andrey1969
P.M.
2-6-2014 15:00 Andrey1969
Originally posted by Михаил HORNET:

почему не купили КО91/30М с тяжелым новым стволом?


Как раз потому что "купился" на ствол, к которому прилагаются номерные коробка и затвор, а также "дерево", шомпол и отвёртка.
jasav
P.M.
2-6-2014 16:07 jasav
отстрел похоже не скоро?
Nebelwelfer
P.M.
2-6-2014 16:46 Nebelwelfer
Батюшки... граненка 25-го года! Ей ведь уже 90й год пошел старушке ,теперь ее походу переложат в клоунское ложе, вобьют новодельный крон, оптику за 5 рублей и расстреляют в хлам,ну почему мне такие не попадаются для бережного коллекционирования? Где справедливость?
Andrey1969
P.M.
2-6-2014 23:32 Andrey1969
Originally posted by Nebelwelfer:

... теперь ее походу переложат в клоунское ложе, вобьют новодельный крон...

Новодельный крон, как видно на фото ей уже "вбил" "Молот", Он же переделал рукоятку затвора, что в принципе "возвращается": 1200р "железо" + 1500р справка на номер + 1000р на бензин + день беготни. Но вот "родное" дерево можно только "изобрести".
Клейма о её модернизации тоже "реставрировать" прикажете?

Originally posted by Nebelwelfer:

отстрел похоже не скоро?

Надеюсь на неделе. Хотел "по приколу" за один заход отстрелять и в "родном дереве", и в ATI пластике, причём без "улучшений".
Все остальные решения по сабжу уже по результатам "куч".

порнограф
P.M.
3-6-2014 01:58 порнограф
Лирика: нигде не встречал, но ложе ATI весит 1,3 кг, а родное "дерево" - ровно 1 кг, т.е. +300 грамм.

Одни дрова это еще не ложа. А трешечная ложа в сборе - с затылком, нагелем, шомполом, глазкам и пр - как раз 1300.
jasav
P.M.
3-6-2014 10:27 jasav
остреляете покажите. дюже интересно. всетаки такой год )))
хотя, как выше правильно заметили, ее бы оставить в дереве, крон кочетова и пу ))) вот это было бы для истории )) (постреливать только по праздникам)))
Nebelwelfer
P.M.
3-6-2014 10:37 Nebelwelfer
Originally posted by jasav:

как выше правильно заметили, ее бы оставить в дереве, крон кочетова и пу )))


Да я тоже не сразу допер что крон то тоже новодельный молотовский, меня от покупки это и остановило, даже на карабины его крепят ироды.
Интересно было бы его поближе рассмотреть в плане обратимости изменений, на те же винты он посажен что и Кочетов по идее должен или на свои?
(скорее на свои ибо винтовка изначально не снайперская да и откуда ей взяться в 25-м то году, я бы вообще в оригинальное состояние постарался бы такой винт вернуть.)
jasav
P.M.
3-6-2014 13:31 jasav
стрелял я раз с такой (свежее конечно ) , как то совсем она мне не приглянулась.
длинная, тяжелая, о балнсе речи нет. спуск - на автомате в разы лучше. чего с ней делать на охоте - ума не приложу)))

раритет да и только .. . по праздникам в банки палить ))) ну и на стену есно ))

Andrey1969
P.M.
3-6-2014 14:47 Andrey1969
Originally posted by Nebelwelfer:

Интересно было бы его поближе рассмотреть в плане обратимости изменений, на те же винты он посажен что и Кочетов по идее должен или на свои?


2 штифта где-то по 3 мм + сварка!
Andrey1969
P.M.
16-6-2014 13:11 Andrey1969
Всё "допилено". Хочешь не хочешь - пора отстреливать.
Guns.ru Talks
Нарезное оружие
КО-91/30 или ТОЗ/ВП-1925/2013.
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям