Пороха Drago Cheddite от Nobel Sport

https://www.chedditeitaly.it/pagina-polveri/?lang=en

Ориентировочно!!! Для 20х70 не более!:

Drago SV - 0.94х18
Drago V - 1.1х21
Drago - 1.16х25
Drago S - 1.2х27

quote:

Под пулю кто бы попробовал, как он по сравнению с соколом...

Только если совсем под легкую пулю. Под пулю нужен порошок помедленнее.
PS : Мне тоже сегодня взяли "чуток" ) - на НГ праздники проверю что за тонер.

quote:

Originally posted by Александр Л М:

Тут полазил посмотрел сайтики по нобелю, он очень похож на 206VS.

Привезут - гляну. У меня есть Нобель D20 - по фото очень на него похоже.

quote:

Originally posted by Dimka_1980:

Только если совсем под легкую пулю.

quote:

Originally posted by Александр Л М:

Тут полазил посмотрел сайтики по нобелю, он очень похож на 206VS.

quote:

У нас-то какой Драго?

quote:

Изначально написано ружо:
Начальная стоимость была вроде 1195 а сейчас уже почти 1500,спрос рождает предложение,наверно сделают еще дороже(((

Для big 62
Этот порох для Л2 не пойдет, он слишком резкий. Надо медленее, мв36, м92 или наш Сокол, Сунар 42

quote:

А куда старая тема делась?...

quote:

Originally posted by MED969:

А куда старая тема делась?...

Там тема про где кто видел в Москве, а тут я так понял темка только под этот порошок.

Для автора темы:
НИколай, название темы имхо, но актуально только "сегодня", логичнее б было оставить просто порох Драго чеддит, а то в дальнейшем только в заблуждение вводить будет, наверное.
Со своим самоваром не лезу, не учу, так просто, мысли...

quote:

Originally posted by MED969:

актуально только "сегодня"

Согласен. Тема, в общем то, о ТЕМПовском завозе.

quote:

Originally posted by Pulver:

Меня больше всего интересует его термозависимость.

quote:

Originally posted by Pirate-RU:

Но ссыкотно без теста по давлению

quote:

Изначально написано kdw903252:

По холоду на уровне МВ36.

Так-так, процесс пошел... И в остальном на него похож? Мне навесочки для 16-го, про 12-й там написано.

quote:

Originally posted by venture:

Мне навесочки для 16-го, про 12-й там написано.

quote:

Originally posted by venture:

И в остальном на него похож?

Это надо реально стрелять, у меня нет сертификата на партии, того что в банках. Плюс пыжи и КВ, влияние КВ бывает весьма заметным, особенно для давления. Все это актуально и для 12-го калибра.
Соответственно есть разница по давлениям для капсюлированных гильз разных европейских производителей. Все это в большей степени актуально для оружия с патронником 70мм. Следуйте рекомендациям производителя, безголовым творчеством лучше не увлекаться. Попытки оценить давление в патроннике по состоянию гильз, это ни о чем, при давлении как минимум до 2000 бар, новая гильза практически не меняет вид, есть небольшие изменения только в районе экстрактора гильзы.

quote:

Изначально написано kdw903252:

По холоду на уровне МВХ36 в -25С, так точнее будет.

Вы сначала написали что на уровне G3000, так всё же 3000 или 36? Просто в мороз ниже 15 я стреляю на 92 или А0, редко на 36..

quote:

Изначально написано kdw903252:
МВХ36.

Премного благодарен. Не зря видимо взял.

quote:

Originally posted by MR.CHE:

Премного благодарен. Не зря видимо взял.

quote:

Изначально написано kdw903252:

Только про рекомендованную навеску дроби для Драго не забывайте.

quote:

Изначально написано Sergej-79:
Ну ждите взлета!)) еще поднимут! Закупайтесь больше!))

Ну уж нет !!! Сначала пообсуждать надо: А вдруг Нобель Чего-то "непродумал" -а вдруг Нобель чего-то "неучёл"...

quote:

Изначально написано vladimir23:

Ну уж нет !!! Сначала пообсуждать надо: А вдруг Нобель Чего-то "непродумал" -а вдруг Нобель чего-то "неучёл"...

Вот вот, как без этого... А я пожалуй ещё килограммчик возьму..

quote:

Originally posted by MR.CHE:

Вот вот, как без этого... А я пожалуй ещё килограммчик возьму..

quote:

Изначально написано nik72dom:

Сергей (Suseren) сказал, что сегодня последние банки купил. Надо подождать, пока ещё по банкам расфасуют.)

Мы Серёгу раскулачим

quote:

Мы Серёгу раскулачим

quote:

Ну ждите взлета!)) еще поднимут! Закупайтесь больше!))

quote:

Originally posted by Suseren:

4т осталось

??? ВСЕГО!?!?!? На 3 месяца... не больше
Завтра в Клим. поеду

quote:

Originally posted by Александр Л М:

соберу седня по тори патрончика на 32 грамма и на 34 грамма, по баночной навеске

quote:

Originally posted by nik72dom:

По баночной, сколько именно, 1,58 или 1,6 или 1,63?))

32 на 1,58 и 34 на 1,63, а дальше бум подбирать.

quote:

Originally posted by Александр Л М:

32 на 1,58 и 34 на 1,63, а дальше бум подбирать

И что вы думаете?Кто кого сделал?

quote:

И что вы думаете?

quote:

Кто кого сделал?

quote:

Драго 1.58/32гр (по банке)дробь #1.

quote:

Сунар42. 2.3/40гр(по банке)дробь#1.

quote:

Originally posted by xant-1966:

Скорость замерялась

quote:

Originally posted by xant-1966:

379 мысов

quote:

И науя он такой красивый нам нужен за 1.5рубаса?!

quote:

Originally posted by xant-1966:

Преждевременный вывод.

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by Stepan 82:

И науя он такой красивый нам нужен за 1.5рубаса?!

quote:

Originally posted by Stepan 82:

Хочется надеяться. Пока полная хрень...Одни слюни и эмоции.

quote:

Originally posted by kdw903252:

Вы знаете, в свое время на ГП сделали точно такой же вывод

Я на счет Драго ничего плохого не имею, просто отстрел показал ХУ-ИЗ-ХУ... Буду только рад если ошибаюсь.

Кто знает все нюансы этого пороха,озвучтеПлиззз.
А то чет слюни одни... Пардон за факты.

quote:

Originally posted by Stepan 82:

И где сейчес этот ГП?!Раньше,да,хорошая была продукция,сейчес пошли у многих жалобы.... Зажрались?!ХЗ. Но факт вещь суровая.

quote:

Изначально написано Stepan 82:

И где сейчес этот ГП?!Раньше,да,хорошая была продукция,сейчес пошли у многих жалобы.... Зажрались?!ХЗ. Но факт вещь суровая.

Я на счет Драго ничего плохого не имею, просто отстрел показал ХУ-ИЗ-ХУ... Буду только рад если ошибаюсь.

Кто знает все нюансы этого пороха,озвучтеПлиззз.
А то чет слюни одни... Пардон за факты.

Вы б написали конкретно, как патрончик собирали, гильза, КВ, пыж, высота готового патрона, а то и у Вас одни эмоции, а конкретики никакой.

quote:

Originally posted by kdw903252:

Вы знаете, в свое время на ГП сделали точно такой же вывод

Я на счет Драго ничего плохого не имею, просто отстрел показал ХУ-ИЗ-ХУ... Буду только рад если ошибаюсь.

Кто знает все нюансы этого пороха,озвучтеПлиззз.
А то чет слюни одни... Пардон за факты.

quote:

Originally posted by MED969:

Вы б написали конкретно, как патрончик собирали, гильза, КВ, пыж, высота готового патрона, а то и у Вас одни эмоции, а конкретики никакой

quote:

Originally posted by мир1+:

если нет хрона,скорость как вычеслили?

quote:

Originally posted by MED969:

А Слабо взять Пыж Н20, например, гильзу Азот, 1.6 порох, 32 дроби и патрон сделать 56.5? увидите разницу

За рецепт сенгс-попробую что с этого получится.

quote:

Originally posted by MED969:

Горит чисто.

quote:

Изначально написано kdw903252:

Денис, V0 от наличия остатков сгорания пороха в стволе не зависит.

Я и не говорил про V0, просто поделился впечатлением о чистоте сгорания. Меня это не особо парит, остается чего или нет, но есть педанты))
А V0 пока примерно 386 в среднем в таком снаряжении, что тоже ни чуть не напрягает. Просто времени не хватает, конец года, всех ненавижу и т.д.

А вообще борьба за красивую осыпь и резкозть. Думаю, что есть куда подвинуться. На праздниках постреляю еще, тогда будет результат.

quote:

Изначально написано Stepan 82:
И кто знает эти танцы с будном, чтоб Драго оправдал свою нужность?

Да пофиг какой порох, меня и Сокол вполне устраивает, если честно. Просто хочется чего то еще... А то бывает порой скучно. Только мое личное мнение и желание.

quote:

Originally posted by MED969:

А V0 пока примерно 386 в среднем в таком снаряжении, что тоже ни чуть не напрягает.

quote:

Изначально написано MED969:
А Слабо взять Пыж Н20, например, гильзу Азот, 1.6 порох, 32 дроби и патрон сделать 56.5? увидите разницу

quote:

Изначально написано Абай:

Сто процентов отсюда патрончик http://www.cortiniepezzotti.it...2-grn-7-144.php

С Вами сложно поспорить, рецепт похож, но нет. Начинал с 57.5 и гильза Азот не просто так. С гильзой Феттер немного похуже получается, она побольше по объему.

Кстати, спасибо за интересную ссылку.

quote:

Originally posted by MED969:

Да пофиг какой порох, меня и Сокол вполне устраивает, если честно. Просто хочется чего то еще... А то бывает порой скучно. Только мое личное мнение и желание

quote:

Originally posted by MED969:

С гильзой Феттер немного похуже получается, она побольше по объему.

quote:

Изначально написано Stepan 82:

А мне по правде говоря неПофиг.
Для пули нашел то что мне надо.
А вот для дроби,пока в поиске. Почему? Да потомучто дорогойсцуко этот порох для дроби.

У меня на Соколе Ленинградка летит лучше, чем на Сунаре 42, правда Сунар не ахти какой по партии, но "за неимением гербовой, пишем на обыкновенной"
Лоси падают, чего еще желать?
Есть 92, хороший порох, да.

quote:

Изначально написано Абай:
Да там все патроны с подрезанными гильзами высотой 56,5 мм
http://www.cortiniepezzotti.it/eng/pages/14mm.php

Да, они подрезают на 68,5
Гильза Азот 69, Феттер 70мм + разная толщина трубки и разный донный пыж.
Я ничуть не хочу как то охаять или недоценить гильзы Феттер, мне они нравятся, просто с ними немного другие рецепты.

quote:

Изначально написано kdw903252:

Так и пыж другой.

quote:

Изначально написано kdw903252:

Ну и все нормально, патрон больше не трогай, спокойно охоться. Не вздумай увеличивать навеску пороха. Удачи!

Дмитрий, а у меня вопрос тогда.
На наш мороз, на зимнюю охоту, накинуть не надо 0,02-0,03 грамма?
а то пока тепло, а в феврале холодно будет.
Ну и если по рецепту на комплектующих Феттер подскажете, отдельно буду благодарен)) пыжи куплю, все равно поеду в Климовск на праздниках.

quote:

Originally posted by MED969:

На наш мороз, на зимнюю охоту, накинуть не надо 0,02-0,03 грамма?

quote:

Originally posted by MED969:

Да пофиг какой порох, меня и Сокол вполне устраивает, если честно. Просто хочется чего то еще... А то бывает порой скучно. Только мое личное мнение и желание

quote:

Originally posted by MED969:

У меня на Соколе Ленинградка летит лучше, чем на Сунаре 42, правда Сунар не ахти какой по партии, но "за неимением гербовой, пишем на обыкновенной"
Лоси падают, чего еще желать?
Есть 92, хороший порох, да

Цаяси тоже от инфаркта падают.... Но, я, вам, еще не сказал про дробь #5 на хреновом Сунаре35 (где волк на картинке)....
Он прошел тест.... ну не хуже Драго по кучности и пробивной... Да я тохе в ауе... но чет Драго совсем ПОКА хреновый... Кробе удобства его взвешивать по зернам.

Партия 7/15к

quote:

Originally posted by Ромарио 81:

Вот доберется данный девайс до Руслана, он нам все наглядно распишет.

quote:

Originally posted by MED969:

На -15 и ... есть желание собрать на Диане или на войлоке

Буду проверять и тестить это долбаный Драго как только это возможно...

quote:

Originally posted by kdw903252:

Без давлений не получится

quote:

Originally posted by kdw903252:

Без давлений не получится

quote:

Originally posted by Ромарио 81:

Вот доберется данный девайс до Руслана, он нам все наглядно распишет.

quote:

Originally posted by Stepan 82:

Есть Диана Н13(держу под пулю)

quote:

Originally posted by охота - 88:

П.С. Основываясь на опыте использования Д20 , у меня есть большие сомнения что Драго будет хорошо работать при температурах ниже -15.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Нужно самому с помощью бумаги и дощечек

quote:

Originally posted by Ромарио 81:

Степ!
Ты его под какую пулю экономишь?

quote:

Originally posted by Ромарио 81:

Хотя бы узнаем начальную скорость на рекомендованной навеске

quote:

Originally posted by Stepan 82:

под ее любимую Л2

quote:

Originally posted by Ромарио 81:

Хотя бы узнаем начальную скорость на рекомендованной навеске.

quote:

Originally posted by Ромарио 81:

Вот тебе на пробке не собирается,приберег бы ее для морозов

У вас на правильная гильза...
Уйовый карпон...
Пробка не той жесткости...
Капскуль не тот...
И ваще нехер -15 Дрого стрелять...
Войлок хреновый...
Кроче все уйня кроме Драго...И ваще у вас две левых и то дажу под уй не заточены не то чтоб патрон на нормальном порохе собрать...

quote:

Изначально написано kdw903252:

Без давлений не получится.

Есть смысл запускать Л-2 в 65мм. гильзе 12К?

quote:

Originally posted by Stepan 82:

Я тебе больше скажу

quote:

Originally posted by big62:

Есть смысл запускать Л-2 в 65мм. гильзе 12К?

quote:

Originally posted by Ромарио 81:

Ты чего завелся?

quote:

Originally posted by Stepan 82:

Меня Драго и все во круг него танцы утомили...Взял,попробувать....Вот и злобствую у жду кто меня пробоинами в фанере о ДРАГО и кучами успокоит....

quote:

Изначально написано Stepan 82:

😂😂😂Меня Драго и все во круг него танцы утомили...Взял,попробувать....Вот и злобствую у жду кто меня пробоинами в фанере о ДРАГО и кучами успокоит....

А что Вам до пробоин и куч из чужого ствола?
Ну допустим увидите картинку, что дальше?

quote:

Originally posted by MED969:

что дальше?

quote:

[B][/B]

quote:

Кто знает скорость Сунара35(с волком) по баночной навеске

quote:

Originally posted by kdw903252:

навесок дроби 32-34гр.

Только дроби?
А пули? Много пуль в таких весах.

Вы уж извините, но вброс этого Драго похож на бестолковый маркетинг : - "нате ка, поцоны, красивую горелку - попыхайте тама и прикиньте - для чо он Вам"... Извините - вот чо "достали" - то и на те...
А кто просил 32-34 порох?!?!?
НИКТО
(у большинства в таком весе пристрелян свой патрон давным-давно...)

quote:

[B][/B]

quote:

То что имеем, и то бы не потерять.

quote:

[B][/B]

quote:

kdw903252

quote:

не будет, нет базы, кадров, хорошего сырья

quote:

Originally posted by xant-1966:

это был сарказм.

А , если серьёзно... - то надо моему Тёзке написать... Может ОН и не знает, что воооооот такие дела с отечественными порохами?!?!? Вмиг наварют и .... и 24 и 28 и 32 и 35 и 36 и 40 и 50...

quote:

Изначально написано vovik5413:

....надо моему Тёзке написать... Может ОН и не знает, что воооооот такие дела с отечественными порохами?!?!? Вмиг наварют и .... и 24 и 28 и 32 и 35 и 36 и 40 и 50...

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by kdw903252:

мозги надо иметь и еще много чего.

Этава - полно - даже здеся на форуме...
Воля нужна... пинок... и момент... вот, думаю, с моментом щас только промах - топливо то варют у нас знатное... но ... для других горелок
(Тёзка... тёзка, ведь, не просто щас пошлёт... нежно так намекнёт, мол, Вовк, ну не до этого щас - атвяжысь пока... иди вон там те Драги насыпют... пока всё, что могу... терпи, Воф... захошь пострелять - командируем... щас есть где стволы погреть...)

quote:

Originally posted by vovik5413:

Этава - полно - даже здеся на форуме...

quote:

Originally posted by vovik5413:

Воля нужна... пинок... и момент... вот, думаю, с моментом щас только промах

quote:

Изначально написано kdw903252:

Вот этого я не обнаружил среди современных российских пороходелов. Ветераны уже не в счет, им всем как правило за 60. А все что до 40, это как то мимо кассы.

Отцу моего друга 88 лет, работает технологом на одном интересном предприятии по легким сплавам. На пенсию не отпускают, ибо, кроме него, специалистов нет. Остальные померли. Рабочий день с 10 до 17, выделили машину с водителем, платят хорошую зарплату и...Богу на него молятся! Не сможет - впору закрывать завод.
Расплачиваемся за перестройку и безвременье 90-х и начала 2000-х. Не то, что образования-практики достойной нет, так на родном языке с ошибками пишут...

quote:

Ибо в отечестве то выбор не богат и перспектив на ближайшие лет 5, по моему опыту, вообще никаких нет.
То что имеем, и то бы не потерять

quote:

Originally posted by dark strannic:

В патронах чедит он не понравился

quote:

Originally posted by рдейский край:

Помнится,где-то в конце 70-ых кинет тебе продавщица в лицо 2 банки "Сокола"со словами "больше в этом году за порохом не приходи" и несешь домой покупку как женщина первенца..

quote:

А сейчас нет хлопака Узбекистана (под Китаем) и все за $, в России хлопок не растет такого качества. Да и стоил он в СССР совсем других денег.

Да, в России по этой части лишь тополиный пух...

quote:

Ведь завоз скорее всего разовый.Кто даст гарантии,что он будет в продаже через полгода-год.

quote:

Originally posted by MED969:

У них ручной труд - копейки.

Хант, хлопок нужен, только по нормальной цене. а у нас зависимость, к сожалнию.
Все не флужу...

quote:

Originally posted by dark strannic:

интересно когда появится порох Tecna

quote:

Все плакали когда пропал В&Р,появился другой импорт,опять плохо!

quote:

Вам блин не угодишь

quote:

Вообще космос?

quote:

Поэтому польский качественный Сокол-1,5-1,52гр., при навеске под 32гр. дроби стоит там 15 Евро за кг с завода.

quote:

Originally posted by Злойдантист:

Рекомендованный контейнер Н22

------
С.уваж Антон.

Сталкивался ли кто с подобным?

Спасибо.

quote:

Шеддит Н22 хреновый пыж , лучше использовать ГУ Н22 или ГП Н21.

Буквально сегодня стрелял этими ПК, у Н21 ГП лопается обтюратор и это при температуре -2 и щадящем снаряжении. С ПК Н22 Чеддит все в норме.

quote:

Originally posted by Онурис:

лопается обтюратор

quote:

Изначально написано охота - 88:

И что ? Главное результат по бою и резкость на дистанции 35м, и в этом случае Шеддит Н22 позади ГП Н21 или ГУ Н22.

Александр.
На самом деле то ли к Вам ГП отправляет более качественную продукцию, то ли у нас по рукам гуляет какая то бракованная партия, что скорее всего, но подтверждаю, ГП пыжконтейнеры лопаются, и выстрел не эффективный, я уже об этом писал в прошлую зиму. Летом еще нормально, а на морозе они не катят. ПРи этом Феттер, Гуаланди, Шеддит - работают исправно.
На Драго ГП не пробовал еще, но Салют 4, Сунар 35, Сокол - везде одна и та же картина, лопается чашка обтюратора.
Только в отличии от Онуриса у меня не Н21, а Н17

quote:

Изначально написано охота - 88:
Давай забудем о морозе, я и летом Шеддит Н22 отстреливал , но и в этом случае он проиграл ГП и ГУ, Шеддит Н20 показал себя очень хорошо, уткам осенью не понравилось.

Летом у меня был ГП, Гуаланди Н19 и Феттер. Феттер мне нравится больше всего. Ну не считая Рязанских, они отдельно

quote:

Только в отличии от Онуриса у меня не Н21, а Н17

Со всеми ПК ГП из дубового пластика такая беда, были и пользую Н21, Н15, Н10, везде картина одна, однако заметил, что если ножки ПК вырезать и поставить любой классический пыж, проблема уходит.

quote:

летом Шеддит Н22 отстреливал , но и в этом случае он проиграл ГП и ГУ,

Вот тут соглашусь полностью, по теплу с ПК ГП всегда почему-то получается более кучная и равномерная осыпь. Но тут уже многие про температурную стабильность Драго спрашивали, поэтому и написал про трещины обтюраторов ПК ГП.

quote:

И что ? Главное результат по бою и резкость на дистанции 35м

я вообще не понимаю зачем поднимать ПК после выстрела. И ИМХО обтюратор рвет при вылете остаточным ДД

quote:

Со всеми ПК ГП из дубового пластика такая беда, были и пользую Н21, Н15, Н10, везде картина одна, однако заметил, что если ножки ПК вырезать и поставить любой классический пыж, проблема уходит.

quote:

Originally posted by Suseren:
она уходит если на ствол поставить ДТК или портированный чок

quote:

без толку... не втолковать... Этот вопрос каждую зиму мусолится...
А ГП то не знают и штампуют миллионы патронов, которыми стреляют от севера до юга
я вообще не понимаю зачем поднимать ПК после выстрела. И ИМХО обтюратор рвет при вылете остаточным ДД

Спорно. Патроны были на Сунар-32 (партия 1/15 с рек. 1,7 на 32) с навеской 1,7 г и с Салют-4 (партия 05/2014т с рек. 1,7 на 32) пулей Lее 28 г и дробовые с дробью N6 30 г. Пули на ПК Н21 ГП на 50-60 см раскидало по вертикали - на лицо разность скоростей. С дробью такая же беда, то густо, то пусто. С ПК чеддит Н22 все нормально, и пули на том же обтюраторе от Н21 ГП, но с наборным пробковым пыжом, на 50 метров собрались в А4. И обтюратор с раздельным снаряжением цел, ни единого намека на трещины! Куда ДД подевалось? Почему не рвет другие ПК при тех же условиях? А ПК собираю по очень простой причине - не устроил результат, который устраивал по теплу, нужно искать причину. Да и просто стараюсь не мусорить в лесу.

quote:

Сергей, есть такая статистика конкретно по ГП?
А то вот может мой отстрел мог получится некорректным из-за того что в стволе был портированный чок forummessage/11/626 . При случае надо будет сравнить с простым.

P.S. еще многое зависит от качества литья... Однажды стали лопаться ПК Феттер. Хорошо что с заводом есть хорошая обратная связь - сообщил Дмитрию номер матрицы (он есть на ПК), нашли микрозаусенец и устранили.

Матрицы на ГП прошли уже много, может они просто требуют шлифовки... только обратиться сейчас не к кому. Обратной связи нет

quote:

Изначально написано LiMONN:
Да уже больше половины темы не по теме, Соколы, Сунары...
Отстрелял кто Дракона, есть выходные данные?

Так в ожидании отстрела и коротаем время.

quote:

Изначально написано Ромарио 81:
Все плакали когда пропал В&Р,появился другой импорт,опять плохо!
Вам блин не угодишь

Просто надо как-то сделать- что бы "нелюбители" импорта могли "эти" темы только "чтить" -а иначе это "Пастернака не читал- но осуждаю!!!"- будет продолжаться "ВЕЧНО"...

quote:

Изначально написано LiMONN:
Да уже больше половины темы не по теме, Соколы, Сунары...
Отстрелял кто Дракона, есть выходные данные?

Какие данные Вам нужны? Как мин минимум 2 рецепта уже были напсаны, читаете между строк что ли?

quote:

2 рецепта уже были напсаны

Рецепт написан на банке с порохом. Реальный результат отстрела, описал только камрад Stepan 82, спасибо ему. Но тоже без хрона.

quote:

Какие данные Вам нужны?

Для тех кто "читает между строк" повторюсь, нужны выходные данные отстрела, т.е. скорость V0, навеска пороха и дроби (вес пули), давление по возможности, только не спрашивайте для чего))
У меня пока нет хрона поэтому нет возможности объективно оценить качество этого порошка, не по пресловутой "дощечке".

quote:

Originally posted by vovik5413:

РЕАЛЬНЫХ отчётов ещё не было...

quote:

Originally posted by vovik5413:

РЕАЛЬНЫХ отчётов ещё не было...

Кому надо, тот уже попробовал, а остальные могут ждать

quote:

Originally posted by MR.CHE:

Я не загоняюсь, лишь бы был чистый ствол и добыты трофеи.

quote:

Originally posted by vovik5413:

... апять забегаете...

quote:

Изначально написано охота - 88:

Если бы не загонялся то на резкость и осыпь ты бы не смотрел. Так что если первые два показателя тебя не устроят , но при этом стволы будут чистыми, на 100% уверен что ты этот патрон сразу на охоту не возьмешь.

Немного не так выразился . Просто хотел сказать что уж танцев с бубном у меня точно не будет.

quote:

Изначально написано охота - 88:
на 100% уверен что ты этот патрон сразу на охоту не возьмешь.

Не факт, брал несколько раз патроны без отстрела, по твоему рецепту на F2x28 и прекрасно поохотился на вяхиря. И один раз по рецепту Руслана на М92S ,без отстрела взял двух косых и лисицу.

quote:

Originally posted by MR.CHE:

брал несколько раз патроны без отстрела

quote:

Originally posted by MR.CHE:

Просто хотел сказать что уж танцев с бубном у меня точно не будет.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Ну это же были проверенные рецепты.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Потому что знаешь , что делать

Ну это да, не поспоришь.

quote:

Изначально написано Dr_Gia:
Этим порохом пользуюсь давно. Проганял через хрон. Что с ним не делай , какую комплектуху только не пробовал, стабильно даёт 380м/с. У меня сокол партия 13-го года , за 400 спокойно разгонялся , при навеске 2,2/35. А вот аквалия л , надо навеску убавлять. На 36г. по заводу 1,75. Зарядил 1,7/36 средняя скорость 425 м/с. Убавил до 1,65, полетело 410 м/с. Пороха хорошие, лучше сунара, ирбиса , и конечно нынешнего сокола.

Так с какой навески рекомендуете начать на 34гр.?

quote:

Originally posted by Dr_Gia:

Этим порохом пользуюсь давно. Проганял через хрон. Что с ним не делай , какую комплектуху только не пробовал, стабильно даёт 380м/с. У меня сокол партия 13-го года , за 400 спокойно разгонялся , при навеске 2,2/35. А вот аквалия л , надо навеску убавлять. На 36г. по заводу 1,75. Зарядил 1,7/36 средняя скорость 425 м/с. Убавил до 1,65, полетело 410 м/с. Пороха хорошие, лучше сунара, ирбиса , и конечно нынешнего сокола.

quote:

Изначально написано Staff196:

как зимой этот порох?

А Вы посмотрите сначала в пофайл-где человек живёт....
С Уважением.

quote:

Изначально написано Staff196:quote:

Originally posted by Dr_Gia:

Этим порохом пользуюсь давно. Проганял через хрон. Что с ним не делай , какую комплектуху только не пробовал, стабильно даёт 380м/с. У меня сокол партия 13-го года , за 400 спокойно разгонялся , при навеске 2,2/35. А вот аквалия л , надо навеску убавлять. На 36г. по заводу 1,75. Зарядил 1,7/36 средняя скорость 425 м/с. Убавил до 1,65, полетело 410 м/с. Пороха хорошие, лучше сунара, ирбиса , и конечно нынешнего сокола.
как зимой этот порох?

quote:

Изначально написано Staff196:quote:

Originally posted by Dr_Gia:

Этим порохом пользуюсь давно. Проганял через хрон. Что с ним не делай , какую комплектуху только не пробовал, стабильно даёт 380м/с. У меня сокол партия 13-го года , за 400 спокойно разгонялся , при навеске 2,2/35. А вот аквалия л , надо навеску убавлять. На 36г. по заводу 1,75. Зарядил 1,7/36 средняя скорость 425 м/с. Убавил до 1,65, полетело 410 м/с. Пороха хорошие, лучше сунара, ирбиса , и конечно нынешнего сокола.
как зимой этот порох?

quote:

Изначально написано MR.CHE:quote:

Изначально написано Dr_Gia:
Этим порохом пользуюсь давно. Проганял через хрон. Что с ним не делай , какую комплектуху только не пробовал, стабильно даёт 380м/с. У меня сокол партия 13-го года , за 400 спокойно разгонялся , при навеске 2,2/35. А вот аквалия л , надо навеску убавлять. На 36г. по заводу 1,75. Зарядил 1,7/36 средняя скорость 425 м/с. Убавил до 1,65, полетело 410 м/с. Пороха хорошие, лучше сунара, ирбиса , и конечно нынешнего сокола.

Так с какой навески рекомендуете начать на 34гр.?

quote:

Originally posted by Dr_Gia:

5 это минимум, что я помню у нас было.

А нет ли по Драго таблички для разных калибров: 20-й, 16-й, например?

quote:

А нет ли по Драго таблички для разных калибров: 20-й, 16-й, например?

quote:

Всеми любимый REX2 по банке выдает те же 380 (+/- капельку)

quote:

Изначально написано Ромарио 81:
Хорош раньше времени Драго хоронить,три человека отстрелялись и уже вывод сделали,что полная хрень!

А я верю в него. сейчас кручу с п/к и Дианой.

quote:

Изначально написано xant-1966:
1,62*32 выдавал 410-415.

Возможно, что я чего то попутал, проверю, есть еще баночка... Вы меня озадачили, честно...

quote:

Изначально написано Ромарио 81:Хорош раньше времени Драго хоронить,три человека отстрелялись и уже вывод сделали,что полная хрень!

quote:

Originally posted by Dr_Gia:

стрелять надо на вменяемые расстояния

quote:

стрелять надо на вменяемые расстояния

quote:

Изначально написано vovik5413:
яржуотВас
(сказал Вова, цалуя и нежно поглаживая заветные баночки с Сокольцом и с трепетом поглядывая на с трудом достатые пузыри с М92 и МВ36)

Так Вы умеете и по-русски писать?

quote:

Изначально написано MED969:

Так Вы умеете и по-русски писать?

Я даже скажу больше - наверняка, лучше некоторых
Скука... скука одолевает... и груз прожитых лет, вот и позволяю иногда проэпистолярить в албанических склонениях
Прошу понять и простить

quote:

Изначально написано vovik5413:
яржуотВас
(сказал Вова, цалуя и нежно поглаживая заветные баночки с Сокольцом и с трепетом поглядывая на с трудом достатые пузыри с М92 и МВ36)

Осталось попробовать и оценить все достоинства "быстрых " Порохов ТП -3 ,ирбис-24, Нобель С-7 и много чего ещё интересного.С уважением,и с наступающим!

quote:

Originally posted by Pulver:

32г пороха не для пулек, тем более для 30-32г. Забей себе это в свою головушку.

quote:

Originally posted by Pulver:

Задрал ты уже всю ганзу пульками.

quote:

Originally posted by карнотавр:

Салют-4 прекрасно пульки 30-32 граммовые разгоняет и летают кучно у меня по крайней мере.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Дмитрий, еще как для пулек , я немало пулек 30-32гр запускал на 32гр порохах и летели они получше чем на МВ-36 или А1СР.

quote:

Originally posted by Pulver:

Но не стоит рекомендовать такие вещи без цифр скорости с привязкой давления.

quote:

Изначально написано Ромарио 81:
Хорош раньше времени Драго хоронить,три человека отстрелялись и уже вывод сделали,что полная хрень!

Я сегодня отстрелял свою Драгу и сделал вывод: порох отличный, ствол чистый , осыпь отличная и резкость на всех навесках 3-3.5 диаметра .Хрона нет , но мне достаточно резкости и равномерности осыпи. Для моего ствола этот порох теперь имеет место быть. Заряжал и с п/к и с Дианой. 1,58х32; 1,6х32; 1,64х34; 1,67х34 и 1,7х35. При навеске 1,7 было видно очень длинное дульное пламя , как при замедленной съемке, и с п/к, и с Дианой. Причем с п/к резкость чуть выше, а вот на Диане равномерность интереснее. Под мой ствол баночные рекомендации попали в точку. Правда надеялся на хороший минус , а пришлось стрелять в 0 . Ствол 18,4, газоотвод, насадка Кикс 0,63.

quote:

Originally posted by MR.CHE:

порох отличный, ствол чистый , осыпь отличная и резкость на всех навесках 3-3.5 диаметра

quote:

[B][/B]

quote:

Изначально написано MR.CHE:

Я сегодня отстрелял свою Драгу и сделал вывод: порох отличный, ствол чистый , осыпь отличная и резкость на всех навесках 3-3.5 диаметра .Хрона нет , но мне достаточно резкости и равномерности осыпи. Для моего ствола этот порох теперь имеет место быть. Заряжал и с п/к и с Дианой. 1,58х32; 1,6х32; 1,64х34; 1,67х34 и 1,7х35. При навеске 1,7 было видно очень длинное дульное пламя , как при замедленной съемке, и с п/к, и с Дианой. Причем с п/к резкость чуть выше, а вот на Диане равномерность интереснее. Под мой ствол баночные рекомендации попали в точку. Правда надеялся на хороший минус , а пришлось стрелять в 0 . Ствол 18,4, газоотвод, насадка Кикс 0,63.

Ну вот, отлично, я не одинок))
Диану по высоте какую ставили? Без комбинации с другими пыжами? На Диане еще не пробовал.

quote:

Originally posted by MED969:

Диану по высоте какую ставили? Без комбинации с другими пыжами? На Диане еще не пробовал.

quote:

Originally posted by MED969:

MED969

------
С уважением , Алексей .

quote:

Изначально написано MED969:
Я сначала на па испытываю)) он всеядный. И как показывает практика, хорошо подобранный патрон на нем, потом хорошо работает с береттой.

Тогда еще проще.

quote:

Originally posted by MED969:

Так попробуйте уже сами)))

quote:

Originally posted by big62:

Так че с пулями?

quote:

Originally posted by big62:

нужен порох занимающий малый обьем

Та они все, импортные, 32-ух граммовые, места мало занимают, у всех навески в районе 1.6 крутятся и драга не исключение

quote:

Изначально написано big62:
.
Мне нужен порох занимающий малый обьем.

Так Сунары Вам в помощь, они занимают меньший чем Сокол объём.

quote:

Originally posted by MR.CHE:

Так Сунары Вам в помощь

quote:

Originally posted by карнотавр:

Имею мнение,

quote:

Изначально написано big62:

Морозов вроде боятся.
Эх... походу в Климовск ехать надо и самому шишки набивать с драгой.

Там в теме "Купить продать импортные пороха" полтора 36 продают, вот это Ваша тема.

quote:

Имею мнение, что европейские пороха в морозы тоже не ахти какие

quote:

Изначально написано big62:
А что вообще морозами для порохов считается?
Может мне и сунаров хватит...

ИМХО: Понятие : "порох проседает"возможно и является очень подходящим-но только для тех,для кого сам порох-величина очень абстрактная !!! Для самокрутчика должно быть так: Никакой порох никогда не проседает!!! Проседает только аммортизатор!!!
И к этому одни пороха более терпимые- а другие-менее......
С Уважением.
"Новогодняя" тема......
Замиксовал я к самому дешёвому бездымному 1\20 часть "бесценного" 32гр. (ПО совету "Сведущих"- а иначе я сам бы не решился такой "фокус" "сотворить"..... ) и сгораемость с п\к под 32гр дроби существенно улучшилась........
Правда только внешний вид получился эдакий однообразно-уныло-серенький....
И вот смотрю я на "картинке" на крупные ярко-зелёненькие пластинки и гадаю.........
А вот если бы с Драгой "замикстурить".....
То наверное бы получилось очень яркое и красочное "новогоднее" "конфетти"........

quote:

Originally posted by vladimir23:
Никакой порох никогда не проседает!!! Проседает только аммортизатор!!

quote:

Originally posted by охота - 88:

А если амортизатор от одной фирмы , то что проседать будет?

quote:

скажем уменьшить сам амортизатор, заменить его на тот же войлок, или диану

quote:

Изначально написано охота - 88:

А если амортизатор от одной фирмы , то что проседать будет?

А если аммортизаторы только от одной фирмы-то значит и проседать они будут абсолютно ОДИНАКОВО........
С уважением.

quote:

Изначально написано big62:

Мысля там интересная, если мы об одном и том же, скажем уменьшить сам амортизатор, заменить его на тот же войлок, или диану...
Оно ведь полетит.

Просто в этом вопросе настолько "размыты" "границы"-что даже советовать трудно...а уж доказывать.........
С Уважением.

quote:

Originally posted by vladimir23:

А если аммортизаторы только от одной фирмы-то значит и проседать они будут абсолютно ОДИНАКОВО.....

quote:

Изначально написано Денс75:
А кто-нибудь в Питер данный порошок привезти не решился? Может, колхоз организуем? Я б баночкой поучаствовал, да и вообще, желающих много должно быть.

И я бы не отказался от совместной покупки. Единственно надо найти кто из Питера в Москву ездит с разрешением.

quote:

Изначально написано plaaner:

И я бы не отказался от совместной покупки. Единственно надо найти кто из Питера в Москву ездит с разрешением.

quote:

Originally posted by РВВ1981:

А какое разрешение нужно на покупку пороха? Не знаю конечно как в Москве, а у нас в России порох в свободной продаже

Не позорьтесь...

quote:

Originally posted by РВВ1981:

А какое разрешение нужно на покупку пороха?

quote:

А какое разрешение нужно на покупку пороха? Не знаю конечно как в Москве, а у нас в России порох в свободной продаже

quote:

Originally posted by Pulver:

Владельцы Drago, как у него с толщиной пластинок и электростатичностью? Лезет через юбку обтюратора также как B&P или в этом плане получше?

quote:

в какой-то теме уже писал

quote:

как у него с толщиной пластинок и электростатичностью?

quote:

Originally posted by Pulver:

Лезет через юбку обтюратора также как B&P или в этом плане получше?

Бункер дозатора не "обработанный"

quote:

Изначально написано nik72dom:
.... через стенки контейнера он не пролезает.

quote:

Originally posted by Pulver:

Это хорошо. На B&P это дело раздражает.

------
С уважением , Алексей .

quote:

Originally posted by MR.CHE:

Кстати ,сегодня брал на охоту патроны на Драго. Вывод:порох фигня, ни один заяц не подпустил ближе 70 м., а один вообще ушел незамечанным ,такого с B&P и Nobel не было.

quote:

Изначально написано 16Андрей:
Зайцев и уток только от Сокола штырит)))

Копоти много от него в стволах)))) чистить не штырит)))

quote:

Originally posted by карнотавр:

Попробуйте через свой магазин заказать, Климовск может через магаз продаст нет?

quote:

Originally posted by Staff196:

Попробуйте через свой магазин заказать, Климовск может через магаз продаст нет?

quote:

Originally posted by карнотавр:

Интересно, а сможет ли Темп привезти еще какие то нибудь пороха из линейки итальянской? Ну например 92, или 36.

quote:

Originally posted by карнотавр:

Интересно, а сможет ли Темп привезти еще какие то нибудь пороха из линейки итальянской? Ну например 92, или 36

forummessage/11/901

quote:

Изначально написано Денс75:
Кто-нибудь из Климовских камрадов! Ну откликнитесь! Вдруг что в Питере понадобится .... В РМ!

quote:

Originally posted by РВВ1981:

у нас в Омске порох в свободной продаже

В отсталых городах, всё по старинке, роху требуют, лица важные делают

quote:

Изначально написано РВВ1981:
позоритесь вы, раз несете такую ересь. Не знаю как у вас там в московии, а у нас в Омске порох в свободной продаже, понимаете смысл слова в свободной? То есть, заходите в магазин, говорите дайте мне банку, десять банок, сто банок пороха...подаете деньги, забираете порох....все...надеюсь доходчиво обьяснил? Не верите, приезжайте, сходим купим вам порох, правда не драго, но сокола и сунара сколько хош.
Р.S. извиняюсь за флуд, позже сотру.

Мое сообщение было отчетливо на это.

quote:

Originally posted by plaaner:

Но порох продается в другом городе и что бы транспортировать на своем автомобиле, на самолете или поезде

quote:

Изначально написано plaaner:
что бы транспортировать на своем автомобиле, на самолете или поезде так же необходимо разрешение. И в законе об оружии указан так же максимальный вес для транспортировки одним человеком.

Хочется просто написать, что за чушь? Но буду вежливее, скажите, пожалуйста, это в каком документе регламентировано количество пороха, которое я могу транспортировать/покупать/хранить?

quote:

Originally posted by РВВ1981:

Не знаю как у вас там в московии, а у нас в Омске порох в свободной продаже, понимаете смысл слова в свободной? То есть, заходите в магазин, говорите дайте мне банку, десять банок, сто банок пороха...подаете деньги, забираете порох....все...надеюсь доходчиво обьяснил? Не верите, приезжайте, сходим купим вам порох, правда не драго, но сокола и сунара сколько хош.

quote:

Originally posted by vladimir23:

Чудны твои дела....Господни.

quote:

Изначально написано охота - 88:

Да у нас в Омске отечественный порох представлен в полном ассортименте, но ненужно лукавить о свободной продаже, порох как и патроны продается только при наличии РОХа.

quote:

Изначально написано Язон:

Хочется просто написать, что за чушь? Но буду вежливее, скажите, пожалуйста, это в каком документе регламентировано количество пороха, которое я могу транспортировать/покупать/хранить?

XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов

74. Вес патронов, бездымного пороха и изделий на его основе, разрешенных к совместной перевозке ручной кладью по железным дорогам и водным путям сообщения, не должен превышать (без учета веса тары) 10 кг, а дымного пороха или изделий из него - 5 кг.

При перелете ограничат весом 5 кг. Но возможны вариации в правилах разных авиакомпаний.

quote:

Originally posted by РВВ1981:

пишут РОХу при покупке пороха?

quote:

Originally posted by vladimir23:

Что-то даже "питерских" даже в "упор" замечать перестали....

quote:

Originally posted by РВВ1981:

За десять лет ни разу никто не спросил

А через интернет-магазин заказывать не пробывали? А то вдруг , у Вас возют? Не, а чё? ограничений никаких!
С такой лояльностью к потребителю у Вас скорей вся линейка бешари и нобеля в продаже будет, чем в отсталовске

quote:

Изначально написано kar,e:
Надо маму попросить пусть баночку Соколика купит (охотмаг в ёё доме чо!!! )

И ведь Мама купит! ))

quote:

XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов

74. Вес патронов, бездымного пороха и изделий на его основе, разрешенных к совместной перевозке ручной кладью по железным дорогам и водным путям сообщения, не должен превышать (без учета веса тары) 10 кг, а дымного пороха или изделий из него - 5 кг.

При перелете ограничат весом 5 кг. Но возможны вариации в правилах разных авиакомпаний.

на авто ограничение только юрлицам - 20кг, более 20кг только при оформлении ДОПОГ и спец.транспорте.
частным лицам на личном авто ограничений нет

quote:

Изначально написано plaaner:

XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов

74. Вес патронов, бездымного пороха и изделий на его основе, разрешенных к совместной перевозке ручной кладью по железным дорогам и водным путям сообщения, не должен превышать (без учета веса тары) 10 кг, а дымного пороха или изделий из него - 5 кг.

При перелете ограничат весом 5 кг. Но возможны вариации в правилах разных авиакомпаний.

Это для ручной клади ЖД и ВП, про покупку и хранение ни слова, и про личный авто тоже, так в чём проблема приехать на машине и купить хоть 100кг пороха?

quote:

Originally posted by РВВ1981:

За десять лет ни разу никто не спросил.

quote:

Originally posted by Suseren:

частным лицам на личном авто ограничений нет

В точку, на личном а/м - свободно

А питерские, давно бы "колхозного делегата" в Темп на бричке отправили, уже всё на руках бы было, а не искать пересыл, себе на пятую точку по разным темам

quote:

бричке отправили

quote:

Originally posted by NickolayMoscow:

А питерские, давно бы "колхозного делегата"

quote:

Изначально написано Язон:

Это для ручной клади ЖД и ВП, про покупку и хранение ни слова, и про личный авто тоже, так в чём проблема приехать на машине и купить хоть 100кг пороха?

Вы сами бред не пишите. Сходите проспитись и перечитайте первоначальное мое сообщение. Там нет ни слова о покупке и хранении. А затем свое. Если не знаете нормативные акты и содержащиеся в них ограничения, не на машине, но они есть. Поэтому считаю чушью ваши посты.

quote:

на бричке отправили

quote:

Изначально написано plaaner:

Вы сами бред не пишите. Сходите проспитись и перечитайте первоначальное мое сообщение. Там нет ни слова о покупке и хранении. А затем свое. Если не знаете нормативные акты и содержащиеся в них ограничения, не на машине, но они есть. Поэтому считаю чушью ваши посты.

Про личный автомобиль вы писали, так что сами проспитЕсь.

quote:

Изначально написано Язон:

Про личный автомобиль вы писали, так что сами проспитЕсь.

Какой вы упоротый, пишущий полный бред. Для начала определимся есть ли нормативное ограничения при транспортировки пороха или нет. Вы изначально утверждали, что нет. Я привел ссылку где есть.

И дабы не флудить, если есть что возразить по существу то в личку. Я объясню про наземный, водный и воздушный транспорт и какая между ними разница.

quote:

Originally posted by plaaner:

Я привел ссылку где есть.

quote:

Изначально написано big62:

Вы, случаем, транспортировку с перевозкой не путаете?

Я нет. Это отсыл к моему сообщению #304 и сообщению Язон #300.
Очень знаете ли выручает когда людям, не знающим в терминалогии, на контроле предъявляешь документ где стоят слова рядом транспортирование и перевозка, вместо многочасовых объяснений что ты не верблюд.

quote:

Изначально написано охота - 88:

Можно сделать так , что у вас лично будут спрашивать всегда или для вас лично пороха не будет ! Хотите такой вариант событий?

quote:

Originally posted by xant-1966:

Вы только не забудьте объявить с какого числа "санкции" начнуться. Ато не по феншую всё как то.

quote:

Изначально написано MED969:
Ждем тему, куда пропал порох в Омске))

quote:

РВВ1981

quote:

Originally posted by MED969:

Ждем тему, куда пропал порох в Омске

quote:

Изначально написано РВВ1981:

А может лучше будем обсуждать порох Драго? 16 страниц и пока ни одного объективного отстрела. Где данные? Скорость, осыпь, резкозть, температура.....вопрос не праздный, есть возможность купить, вопрос стоит ли заморачиваться?

Ерунду не пишите, такие как Вы своими нелепыми постами про покупку пороха без документов, что никак не вписывается в наше законодательство, кмк вы должны знать это или вам все дозволено? замусориваете тему. Я с вами лично не знаком, но в вашем городе есть Ваш полный тезка - мировой судья... может получиться интересная история)))

На счет пороха, так скорости и варианты сборки тут уже были , лично я выкладывал, читаете между строк просто. Картинки осыпей нет, правда. Но не до них мне лично пока.

Мой вам совет- не покупайте!

quote:

Изначально написано охота - 88:

Из за таких балаболок как РВВ1981 , это может случиться. Ему в магазинах продавцы на встречу пошли, а он из за своего слабоумия начал этим кичиться.
П.С. С утра все владельцы магазинов оповещены о появлении такого персонажа , а также ознакомлены с его заявлениями.

quote:

Изначально написано MED969:

Ерунду не пишите, такие как Вы своими нелепыми постами про покупку пороха без документов, что никак не вписывается в наше законодательство, кмк вы должны знать это или вам все дозволено? замусориваете тему. Я с вами лично не знаком, но в вашем городе есть Ваш полный тезка - мировой судья... может получиться интересная история)))

На счет пороха, так скорости и варианты сборки тут уже были , лично я выкладывал, читаете между строк просто. Картинки осыпей нет, правда. Но не до них мне лично пока.

Мой вам совет- не покупайте!

quote:

Изначально написано РВВ1981:

А может лучше будем обсуждать порох Драго? 16 страниц и пока ни одного объективного отстрела. Где данные? Скорость, осыпь, резкозть, температура.....вопрос не праздный, есть возможность купить, вопрос стоит ли заморачиваться?

Как нет? МИСТЕР ЧЕ отстрелял, читайте внимательно тему (лень этот пост искать). И на Диане и с ПК. Пишет, что достойный порошок. Прикуплю банку на весеннюю

quote:

Изначально написано STM2007:
Вот энтот пост: Я сегодня отстрелял свою Драгу и сделал вывод: порох отличный, ствол чистый , осыпь отличная и резкость на всех навесках 3-3.5 диаметра .Хрона нет , но мне достаточно резкости и равномерности осыпи. Для моего ствола этот порох теперь имеет место быть. Заряжал и с п/к и с Дианой. 1,58х32; 1,6х32; 1,64х34; 1,67х34 и 1,7х35. При навеске 1,7 было видно очень длинное дульное пламя , как при замедленной съемке, и с п/к, и с Дианой. Причем с п/к резкость чуть выше, а вот на Диане равномерность интереснее. Под мой ствол баночные рекомендации попали в точку. Правда надеялся на хороший минус , а пришлось стрелять в 0 . Ствол 18,4, газоотвод, насадка Кикс 0,63.

quote:

Изначально написано plaaner:

Какой вы упоротый, пишущий полный бред. Для начала определимся есть ли нормативное ограничения при транспортировки пороха или нет. Вы изначально утверждали, что нет. Я привел ссылку где есть.

И дабы не флудить, если есть что возразить по существу то в личку. Я объясню про наземный, водный и воздушный транспорт и какая между ними разница.

Я про ограничение транспортировки на личном автомобиле не увидел от вас никаких отсылок к документам, я изначально про авто спрашивал если что... про ЖД, ВП и Авиа мне всё и так известно, про авто пожалуйста. Или очередной Кузьмич?

quote:

Originally posted by MR.CHE:

Это мой пост

quote:

Изначально написано Язон:

Я про ограничение транспортировки на личном автомобиле не увидел от вас никаких отсылок к документам, я изначально про авто спрашивал если что... про ЖД, ВП и Авиа мне всё и так известно, про авто пожалуйста. Или очередной Кузьмич?

Какой же вы упоротый.Я еще раз повторяю проспитись и не порите чушь. Я еще раз повторяю не надо мне придумывать мне слова, а затем к ним цепляться. Еще раз перечитайте мой пост #297, затем свой # 300, если не дойдет, то еще раз.
Про автомобиль было упоминание в одном ключе- для транспортирования пороха в автомобиле у человека рожна быть РОХа. И есть нормативные акты где действуют ограничения по весу.Ведь не будете утверждать, что люди перемещаются только на автомобиле.
Не засоряйте тему, просил же если есть вопросы по существу в личку.

quote:

Изначально написано Язон:

Я про ограничение транспортировки на личном автомобиле не увидел от вас никаких отсылок к документам, я изначально про авто спрашивал если что... про ЖД, ВП и Авиа мне всё и так известно, про авто пожалуйста. Или очередной Кузьмич?

И еще один момент в посте #300:

"Хочется просто написать, что за чушь? Но буду вежливее, скажите, пожалуйста, это в каком документе регламентировано количество пороха, которое я могу транспортировать/покупать/хранить?"

Конкретно укажите в каком месте спрашивали про авто?

quote:

Изначально написано plaaner:
Но порох продается в другом городе и что бы транспортировать на своем автомобиле, на самолете или поезде так же необходимо разрешение. И в законе об оружии указан так же максимальный вес для транспортировки одним человеком.

Вот ваши же слова про ограничение транспортировки на личном автомобиле?

quote:

Изначально написано maratik:
Так их нет ! Единственное что сотрудники гибдд могут нахлобучить .
Правила перевозки опасных грузов автомобильным транспортом (в редакции приказов Минтранса РФ от 11.06.1999 N 37, от 14.10.1999 N 77).С ув.

ДОПОГ для Юридических лиц и к частным лицам не применим.

quote:

Originally posted by MR.CHE:

но людям нужны хрона показатели, скорости разные, а ещё лучше с давлениями и графиками.

quote:

в СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ

quote:

Все здесь всё прекрасно поняли

quote:

Изначально написано ФС63:

Для более полной картины, так сказать. Со временем конечно будут данные и по скоростям, Руслан возможно уже тестит.)) А по давлениям и графикам, это уже к kdw903252, что бы поделился информацией.
Если Драго по характеристкам на уровне, примерно как D-20, то все нормально. Очень нравились Биор-ые патроны Феттер на D-20.

quote:

Originally posted by РВВ1981:

Я что ли виноват что продавцы проявляют халатность

quote:

Originally posted by РВВ1981:

Если Драго по характеристкам на уровне, примерно как D-20

quote:

Originally posted by kdw903252:

Это не D20

quote:

Originally posted by ФС63:

по Драго Вы можете что сказать?

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by охота - 88:

дык вроде бы Дмитрий , в самом начале темы уже сказал

quote:

Originally posted by kdw903252:

Да особенно ничего, в общих чертах пожелания я сказал, а так это не моего ума дело. С Уважением.

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by kdw903252:

Графики у Нобеля не самое главное.

quote:

Изначально написано охота - 88:

Когда на вопрос ответите?! Или для красного словца свою писанину разместили?!

Извиняюсь!!! Здаюсь!!!
На Ваш вопрос ответить по хорошему не получается.......ну а по плохому- тем более.....
С Уважением.

quote:

Изначально написано plaaner:Странно что у 16 и 20 калибров одинаковые навески дроби. Возможна ли опечатка и в 20 калибре навеска дроби 24 грамма?

quote:

Originally posted by plaaner:

Возможна ли опечатка и в 20 калибре навеска дроби 24

Как раз для 20-ого кал. 28грамм у S - нормально, а вот для 16-ого - 28грамм мало!
Вообще очень странные рекомендации

quote:

Изначально написано Dr_Gia:
специально выставил фото письма. Письмо от оф.сайта.

Это понятно, что не сами придумали. Просто странно, на 2 разных калибра дают одинаковую навеску дроби.

quote:

Originally posted by Dr_Gia:

написал итальянцам, пришёл ответ

quote:

Originally posted by vladimir23:

На Ваш вопрос ответить по хорошему не получается.......ну а по плохому- тем более...

quote:

Originally posted by plaaner:

Просто странно, на 2 разных калибра дают одинаковую навеску дроби.

quote:

Изначально написано ruslan.amba:

Такое можно наблюдать например тут:
http://www.nobelsport.it/publi...58&FamigliaID=0
И для 12-го и для 16-го калибра указано 32 грамма дроби.

Забавно, по ссылке рекомендации по дроби в 28 калибре больше чем в 24. Видимо какая-то логика, не понятная мне, есть.

quote:

Originally posted by plaaner:

Забавно, по ссылке рекомендации по дроби в 28 калибре больше чем в 24. Видимо какая-то логика, не понятная мне, есть.

quote:

Брать-не брать его?

quote:

Изначально написано STM2007:
Брать-не брать его?

Да конечно брать. Я уже зайчиков стреляю и лис. В сильный минус не пробовал, но до -5 не хуже B&P работает.

quote:

Изначально написано охота - 88:

А по мужски звучит так: у вас " просто не хватает ума " , что бы грамотно ответит за свою писанину.

quote:

Изначально написано STM2007:
Руслан, доброго! Не отстреливали Драгу?

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

В общем сегодня забрал драгоценный Драго . Возможно завтра, если не вызовут на работу, снаряжу партию патронов, отстреляю и отчитаюсь.

Вот и славно . Будем ждать.

quote:

Originally posted by vladimir23:

Да что Вы так переживаете !!!

quote:

Originally posted by Dimka_1980:

Будем ждать.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Показаний начальной скорости , так без них можно прожить, главное что бы порох был в наличии и рекомендация по банке от которой начинаем плясать, остальное это подбор оптимальной массы заряда при которой вы достигните оптимальных параметров боя ружья при минимальной деформации дроби.

Cпасибо за ликбез - Я владею основами предмета - совсем немного В данный момент у меня просто физически нет времени отстрелять порошок и поделиться результатами. А Руслан взвалил на себя груз систематизации информации по разным порохам и взялся отсрелять Друго, за что ему огромное человеческое спасибо от сообщества.

quote:

Показаний начальной скорости , так без них можно прожить,

quote:

Изначально написано ruslan.amba:

Иван, добрый вечер!
В общем сегодня забрал драгоценный Драго . Возможно завтра, если не вызовут на работу, снаряжу партию патронов, отстреляю и отчитаюсь.

Ура!Если нужны 16-ти дольки для проверки осыпи у меня есть с 10-ок расчерченных.

quote:

Originally posted by Fabarmoman:

Если нужны 16-ти дольки для проверки осыпи у меня есть с 10-ок расчерченных

------
fabarmoman

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

если не вызовут на работу, снаряжу партию патронов

Было бы здорово, если Руслан и про двадцатку не забудет
а то тут "порадовали"....

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Иван, добрый вечер!
В общем сегодня забрал драгоценный Драго . Возможно завтра, если не вызовут на работу, снаряжу партию патронов, отстреляю и отчитаюсь.

quote:

Originally posted by STM2007:

Сокол больно сильно ствол загаживает

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by NickolayMoscow:

Было бы здорово, если Руслан и про двадцатку не забудет

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Основные задачи решаю с 12-м, на него есть практически всё.

И это очень хорошо. Будем ждать Вашего резюме по этому порошку в 12-ом.

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

"звезда" получается не очень красивой

Красота звёздочки - на последнем месте

quote:

Изначально написано ruslan.amba:
В общем сегодня забрал драгоценный Драго . Возможно завтра, если не вызовут на работу, снаряжу партию патронов, отстреляю и отчитаюсь.

Руслан, привет!
Поставьте хоть за одну мишень доску))
В общих чертах будет хоть что-то ясно.
С уважением.

quote:

Изначально написано Tihomir:
Вот кто-то давал ссылку на этот сайт
http://www.cortiniepezzotti.it/eng/pages/shotshell.php
Так вот там бросилось в глаза,что Драго используется только с мелкой дробью,ни одного рецепта с крупной.
Не рекомендуют Драгу под крупную дробь или как?
Хотел под единичку его насыпать.

Скорее всего 32 гр предполагается использовать на мелкой и средней дроби. Для более крупной, 1-2, предпочтительней 35-36 гр. Ну а для такой навески есть свои порошки. ИМХО.

Сначала патроны с ПК.

1.5 грамма пороха, ПК Н-24, 28 грамм дроби, СХ-2000: 368; 395; 388 Ср. 383
1.6 грамма пороха, ПК Н-22, 32 грамма дроби, СХ-2000: 396; 398; 406 Ср. 400
1.6 грамма пороха, ПК Н-22, 32 грамма дроби, СХ-1000: 393; 395; 403 Ср. 397
1.65 грамма пороха, ПК Н-20, 34 грамма дроби, СХ-2000: 397; 390; 400 Ср. 395
1.65 грамма пороха, ПК Н-20, 34 грамма дроби, СX-1000: 388; 391; 393 Ср. 390

В варианте 1.5/28 при V0 368 м/с выстрел показался немного затянутым. Возможно нештатно сработал КВ. В этом варианте снаряжения в стволе наблюдались единичные, мельчайшие крупинки недогоревшего пороха. В других вариантах сгорание полное. В варианте 1.6/32 несмотря на низкий донный пыж гильз ПК показались высоковатые. Для "звезды" оставалось около 10 мм.

Далее на порох устанавливался обтюратор Игоря Рязань нового образца, пыж "Диана" Н-13, контейнер от ПК Н-21ГП, СХ-2000, "звезда". В случае с 34-мя граммами дроби пыж "Диана" получился поджатым примерно на 1.5-2 мм.
1.6 грамма пороха, 32 грамма дроби: 390; 403; 394 Ср. 395
1.65 грамма пороха, 34 грамма дроби: 390; 397; 398 Ср. 395

Латунные гильзы 12-го калибра, КВ ЦБО. На порох устанавливалась КП толщиной 2.6 мм, диаметр высечки 20.0 мм, два ВП общей высотой 20 мм, диаметр высечки 20.5 мм, дробь в "рубашке" от молочных пакетов, на дробь п/эт. заглушка. Войлочные пыжи в гильзе поджимались. После поджатия их высота составила 15-16 мм.

1.75 грамма пороха, 32 грамма дроби: 370; 388; 389 Ср. 382
1.75 грамма пороха, 34 грамма дроби: 367; 371, 363 Ср. 367

В данном варианте при желании V0 можно повысить либо увеличением массы пороха, либо уменьшением высоты пыжей. Можно также использовать вместо КП изготовленный из п/эт. заглушки обтюратор. Это улучшит обтюрацию.

При осмотре гильз после отстрела на вариантах с РО и пыжом "Диана" было видно умеренно выраженное поддутие цоколя по экстрактору. Также такое было заметно на одной гильзе варианта 1.65/34 ПК, но поддуло в меньшей степени.
Взвешивание проводил на бытовых одночашечных весах (максимум при взвешивании 50 грамм). Проверка на электронных весах из Китая показала, что бытовые весы дают разброс по массе пороха 0.01 грамма.
Теперь немного о самом порохе. При сборке патронов порох Драго показал хорошую сыпучесть, практически отсутствие электростатики. Он не лип к стенкам гильзы и к бункеру МЕСа. По этим свойствам он похож на пороха А1, А1SP, АО. Насыпная плотность с утряской почти равна насыпной плотности Нобеля А1. В оцинкованную гильзу 12-го калибра Драго входит 10.6 грамма, А1 10.7 грамма. В мерках МЕСа картина несколько иная. Далее объясню почему. МЕС использовал для закрытия патронов, а также попробовал, какая разница будет при проверке мерок через электронные весы.
Мерка N38, рассекатель самодельный, из латунной гильзы 12-го калибра. Фото есть у меня в профайле.
Драго, бункер с рассекателем: 1.50; 1.53; 1.52; 1.51; 1.49; 1.48; 1.51; 1.51; 1.49; 1.49.
Драго, бункер без рассекателя: 1.44; 1.48; 1.46; 1.48; 1.52; 1.51; 1.50; 1.52; 1.50; 1.53.
А1, бункер с рассекателем: 1.64; 1.62; 1.62; 1.65; 1.62; 1.63; 1.60; 1.60; 1.62; 1.65.
А1, бункер без рассекателя: 1.61; 1.62, 1.59; 1.62; 1.62; 1.60; 1.59; 1.63; 1.62; 1.62.

Потом взял 39-ю мерку, на бункере рассекатель, порох Драго.
1.65; 1.59; 1.58; 1.62; 1.59; 1.61; 1.60; 1.60; 1.59; 1.59; 1.59; 1.60

Возможно масса 1.65 грамма получилась потому, что это первая навеска после засыпки пороха в бункер. Он мог чуть "сесть".
Для сравнения погрешности при отмеривании порохов с разной формой зерна проверил с 35-й меркой Ирбис-Охота 35М партии 1/15К (1.9/35).
1.69; 1.69; 1.71; 1.73; 1.70; 1.70; 1.71; 1.70; 1.72; 1.72.

Да, чуть не забыл. Разница в мерках МЕСа по сравнению с Нобелем А1 при одинаковой насыпной плотности с утряской происходит потому ИМХО, что пластинки А1 плоские, а пластинки Драго имеют форму, напоминающую чипсы . В заряде с Драго без утряски больше воздушных пустот. Утряска убирает эту разницу и показывает реальную плотность самого порохового элемента. Так что по скорости горения думаю Драго близок А1.

Ну вот пока и всё .

Руслан, а не подскажете, габарит готового патрона не фиксировали для себя, сколько в мм? Это я сравниваю со своими.

quote:

Originally posted by nik72dom:

Руслан, СПАСИБО!!!

quote:

Originally posted by MED969:

Руслан, а не подскажете, габарит готового патрона не фиксировали для себя, сколько в мм?

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Сегодня отстрелял порох Драго

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

длина патрона 58 мм.

quote:

Originally posted by ФС63:

Спасибо Руслан!

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

В варианте 1.5/28 при V0 368 м/с выстрел показался немного затянутым. Возможно нештатно сработал КВ. В этом варианте снаряжения в стволе наблюдались единичные, мельчайшие крупинки недогоревшего пороха.

Как мы с тобой вчера и обсуждали ) Я угадал )) . А вообще по цифрам - отличный охотничий порох. Хорошая замена Рексу и С7 - принимаем на вооружение.

quote:

Originally posted by Dimka_1980:

Как мы с тобой вчера и обсуждали ) Я угадал ).

quote:

Originally posted by Dimka_1980:

Хорошая замена Рексу и С7 - принимаем на вооружение.

quote:

Originally posted by Dimka_1980:

А вообще по цифрам - отличный охотничий порох.

quote:

Originally posted by Dimka_1980:

А вообще по цифрам - отличный охотничий порох. Хорошая замена Рексу

quote:

Originally posted by охота - 88:

по точности объемного дозирования уже уступает С7 .

quote:

Originally posted by Pulver:

А что С7 отличается какой-то феноменальной точностью отмеривания?! Как-то не заметил этого.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Но лучше и стабильнее чем Драго или Д-20.

quote:

Originally posted by Pulver:

А почему никто не обратил внимания, что Drago слабо откликнулся на мощность капсюля?

Очень даже обратили ). А означает это, ИМХО, что горит порох в своем "расчетном" режиме.

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

1.6 грамма пороха, 32 грамма дроби: 390; 403; 394 Ср. 395
1.65 грамма пороха, 34 грамма дроби: 390; 397; 398 Ср. 395

Очень даже

quote:

Изначально написано Pulver:
А что С7 отличается какой-то феноменальной точностью отмеривания?! Как-то не заметил этого.

У меня на дозаторе Lee отмерялся с феноменальной точностью: погрешность навески меньше 0,01гр.

------
fabarmoman

quote:

Изначально написано Ромарио 81:
руки кривые

Ром, да чаще всего в них-то все и дело. Ленивый нонче народец, не хотит экспериментов делать, ждет чтобы дали готовое...

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

на первое место становится правильный подбор других комплектующих ...

quote:

Дык, разьясните мне грешному, в простонародии это БЫСТРЫЙ, СРЕДНИЙ или чо?!?!?
Спасибо...
(и можно ли им бахнуть, допустим, 38-40 грамм дробей?!?!?)

quote:

Изначально написано Suseren:

быстросредний
а бахнуть можно и 50г... Но один раз...

quote:

Originally posted by MED969:

четкие брызги

quote:

Originally posted by vovik5413:

БЫСТРЫЙ, СРЕДНИЙ или чо?

Он, как раз, где сокол хреново работает, типа 1.9х32

quote:

Originally posted by NickolayMoscow:

сокол хреново работает, типа 1.9х32

quote:

Originally posted by vovik5413:

дык, 2.1 на 32 - ничё идёт

quote:

Originally posted by vovik5413:

дык, 2.1 на 32 - ничё идёт

ну и как он, "Сокол-32" идёт?

quote:

Originally posted by NickolayMoscow:

ну и как он, "Сокол-32" идёт?

quote:

Originally posted by big62:

и поговаривают даже 10гр. летает

Да Сокол - наше всё!!!

quote:

Originally posted by NickolayMoscow:

Да Сокол - наше всё!!!

quote:

Изначально написано NickolayMoscow:

Да Сокол - наше всё!!!

Да коли бы не буржуйский газоотвод, да надобность с 24 до 42 гр. век бы Соколом стрелял из двудулки.

quote:

век бы Соколом стрелял из двудулки.

quote:

Originally posted by Suseren:

ой ли

quote:

Originally posted by San4ez:

Ещё бы для 16к навеску узнать.

quote:

Originally posted by aksa4ek:

С доской не стал заморачиваться?

quote:

Изначально написано Медведь25:
ruslan.amba, большое человеческое спасибо! Может данный труд вверху темы (в шапке) закрепить можно? Было бы очень удобно...

Всё то же самое, только ПК 16-го калибра Н-21 Башиерри и Пеллагри.
398; 398; 400 Ср. 398

В вариантах с ПК Барс V0 выше ввиду того, что амортизатор имеет меньшую высоту, чем у ПК БиП. 11мм против 13мм.

Масса пороха 1.3 грамма, на порох устанавливался обтюратор от ПК Барс 16-го калибра, КП 1.2мм, ВП высотой 17мм поджимался, его высота после поджатия в гильзе 13.5-14.5мм, контейнер от ПК Барс 16-го калибра, на дробь п/эт. заглушка.
386; 379; 387 Ср. 384
В варианте с V0 379 м/с было пробитие капсюля.

Гильзы п/эт. Азот, КВ СХ-1000, масса пороха 1.2 грамма, ПК Барс 20-го калибра, "звезда".
381; 398; 409; 396 Ср 396

Существенный разброс по V0 данной серии связан с тем, что патроны собирались на УПС и закрывались матрицами, переделанными из матриц 16-го калибра. "Звезда" получилась не ахти, потому и со стабильностью проблема.
ИМХО для пластиковой гильзы и ПК нормальная навеска пороха в пределах 1.15-1.20 грамма.

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Отстрел пороха Драго в 20-м калибре.

quote:

Originally posted by Ромарио 81:

Руслан!
Чувствую ты меня заставишь хрон купить

quote:

Originally posted by San4ez:

Руслан, как сгорание и вообще ощущение от выстрела? Комфортно или нет? Огромное спасибо за ваши испытания и описания!

quote:

Originally posted by Ромарио 81:

Originally posted by ruslan.amba:

Отстрел пороха Драго в 20-м калибре.
Руслан!
Чувствую ты меня заставишь хрон купить

)) Меня еще в прошлом году обратили в секту. Ты - следующий

quote:

Изначально написано Dimka_1980:

)) Меня еще в прошлом году обратили в секту. Ты - следующий

Меня тоже.С уважением!

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Нобеля при выстреле имеют лёгкий, еле уловимый запах сероводорода, который присутствует при выстреле дымным порохом.

quote:

[B][/B]

quote:

Руслан, кстати я тоже почувствовал этот запах, никак не мог вспомнить откуда его знаю, видимо из детства. Что они такое в порох добавляют? БиП так не пахнет..
quote:

quote:

Originally posted by MR.CHE:

Что они такое в порох добавляют? БиП так не пахнет..

quote:

Originally posted by Freehunter:

а запах азотной и азотистой кислот - результат уменьшенного веса снаряда и срыва в аномальный режим горения.

quote:

Этот запах присутствует во всех случаях на порохе фирмы Нобель Спорт. Даже на максимальных навесках и в тёплую погоду в том числе.

quote:

Originally posted by Freehunter:

На сайте B&P есть однозначное определения только пороха МВ32, как двухосновного. Есть намек на двухосновность MG2. Остальные, по всем признакам одноосновные.

quote:

Originally posted by Freehunter:

Под 28 г навеска пороха явно занижена, о чем говорить дельта в 20 м/с.

quote:

Originally posted by Dimka_1980:

Меня еще в прошлом году обратили в секту. Ты - следующий

quote:

не нужна РОХа. Уточнил специально, свободная продажа.

quote:

Originally posted by Dr_Gia:

Добрый вечер Руслан, Вам не кажется , что 90% охотников , даже при ваших рекомендациях не получат ту скорость о которой вы говорили. Поднял старые записи с драго , и максимум была скорость в районе 390м/с.

quote:

порох Дарго навеска 1,58 ( как написано на банке)

------

УКАЗ

ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

О ВИДАХ ПРОДУКЦИИ (РАБОТ, УСЛУГ) И ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА,
СВОБОДНАЯ РЕАЛИЗАЦИЯ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩЕНА

(в ред. распоряжения Президента РФ от 30.11.1992 N 743-рп;
Указов Президента РФ от 15.07.1998 N 840, от 30.12.2000 N 2111)

В целях сохранения государственного контроля за реализацией отдельных видов продукции, имеющих важнейшее значение в удовлетворении потребностей народного хозяйства и обеспечении общественной безопасности, постановляю:
1. Утвердить прилагаемый перечень видов продукции, свободная реализация которых запрещена.
Поручить Правительству Российской Федерации установить порядок реализации продукции, предусмотренной в указанном перечне, организовать контроль за строгим соблюдением этого порядка, а также вносить в него необходимые уточнения и дополнения.
2. Настоящий Указ вступает в силу с момента его подписания.

Президент
Российской Федерации
Б. ЕЛЬЦИН
Москва, Кремль
22 февраля 1992 года
N 179

Утвержден
Указом Президента
Российской Федерации
от 22 февраля 1992 года N 179

ПЕРЕЧЕНЬ
ВИДОВ ПРОДУКЦИИ И ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА,
СВОБОДНАЯ РЕАЛИЗАЦИЯ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩЕНА

(в ред. распоряжения Президента РФ от 30.11.1992 N 743-рп;
Указов Президента РФ от 15.07.1998 N 840, от 30.12.2000 N 2111)

Драгоценные и редкоземельные металлы и изделия из них
Драгоценные камни и изделия из них
Стратегические материалы
Вооружение, боеприпасы к нему, военная техника, запасные части, комплектующие изделия и приборы к ним, взрывчатые вещества, средства взрывания, пороха, все виды ракетного топлива, а также специальные материалы и специальное оборудование для их производства, специальное снаряжение личного состава военизированных организаций и нормативно - техническая продукция на их производство и эксплуатацию
Ракетно - космические комплексы, системы связи и управления военного назначения и нормативно - техническая документация на их производство и эксплуатацию
Боевые отравляющие вещества, средства защиты от них и нормативно - техническая документация на их производство и использование
Уран, другие делящиеся материалы и изделия из них
Рентгеновское оборудование, приборы и оборудование с использованием радиоактивных веществ и изотопов
Результаты научно - исследовательских и проектных работ, а также фундаментальных поисковых исследований по созданию вооружения и военной техники
Шифровальная техника, и нормативно - техническая документация на ее производство и использование
Яды, наркотические средства и психотропные вещества
(в ред. Указа Президента РФ от 15.07.1998 N 840)
Спирт этиловый
Отходы радиоактивных материалов
Отходы взрывчатых веществ
Отходы, содержащие драгоценные и редкоземельные металлы и драгоценные камни
Лекарственные средства, за исключением лекарственных трав.
Лекарственное сырье, получаемое от северного оленеводства (панты и эндокринное сырье).
(введено распоряжением Президента РФ от 30.11.1992 N 743-рп)
Специальные и иные технические средства, предназначенные (разработанные, приспособленные, запрограммированные) для негласного получения информации, нормативно - техническая документация на их производство и использование.
(абзац введен Указом Президента РФ от 30.12.2000 N 2111)

http://www.consultant.ru/cons/.../1000000001,0/0

Это что б поставить точку и не возвращаться. Продавцам несогласным, передавайте ПРИВЕТ!

222 УК РФ ч.1 до 3 лет

quote:

Изначально написано Serg-pri:Да я и сказал, раньше я их не собирал, просто рисковать не охота. Патроны на гусиную готовлю, а там обидно после всех трудностей опрохвостися. Один раз по причине испорченных патронов имел нулевой результат. Все больше флудить не буду. Тема про Дрого. По навескам после поменяю сделаю наоборот 32 грамма 1,63, а 34 грамма 1,58. И отстреляю по стодольной. На 20 выстрелов часа три уходит, поэтому не всегда есть возможность.

quote:

Изначально написано Serg-pri:Dr_Gia давайте через ваш хронограф стрельнем. А зачем мне кикс? Купил и тестирую, что бы самому себе ответить на этот вопрос. Отсырел я конечно повторю, но пока вот так.

quote:

Отстрел я конечно повторю

quote:

Сравню

quote:

Изначально написано Serg-pri:
Чем больше народу отстреляет тем объективнее будет результат. Нужно нарабатывать статистику.

Это имеет смысл при одинаковом снаряжении. А все крутят по разному на разных комплектующих. Руслан в своем посте не просто так написал, что поджатием пыжа и количеством пороха можно получить разные показания.
А еще погода и оружие дадут свои корректировки.

quote:

Originally posted by Freehunter:

Для нитроглицериновых порохов не существует постоянных зарядных соотношений (Вес снаряда/вес заряда). При увеличении веса снаряда от номинала пороха зарядное соотношение уменьшается, при уменьшении - увеличивается.
Исходя из этого, правильнее было бы снаряжать 34/1,58 и 32/1,63 на ПК, в диапазоне +30-+10 градусов.

quote:

Изначально написано Serg-pri:
заводские патроны все одинаково поджаты, отстрел проводят в лаборатории на поверенном оборудовании с кучей показателей. Но есть и увлечённые люди, которые хотят создать свой специализированный патрон.

Вы заблуждаетесь. Не все и не одинаково. Новая партия пороха - новые испытания. Совпадения могут быть, а могут и не быть. Если б было так просто, насыпал по банке, закрыл и шмаляй... хотя так тоже можно))

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

Драго одноосновный порох без содержания нитроглицерина

на банке же состав написан

На много интересней второй пункт.
Из WiKi: Дифениламин — стабилизатор и флегматизатор термо- и атмосферостойкости нитратов целлюлозы, в том числе пироксилиновых порохов;
ИМХО: он тоже ламинированный. Что думаете?

Даже уже не смешно ...отберите у него клаву и мышку )))) а , может - мозахист 🤔😆

quote:

Даже уже не смешно

quote:

Исходя из этого, правильнее было бы снаряжать 34/1,58 и 32/1,63 на ПК,

quote:

Originally posted by xant-1966:

quote:
Даже уже не смешно
А что там в этом смешного?

Написано смешно...угу ?!

quote:

Originally posted by San4ez:

ПК Азот био

quote:

Изначально написано NickolayMoscow:

ну и как он, "Сокол-32" идёт?

Не, сокол то 2.3 на 35, ягрю навеску евонную на 32 грамма беру 2.1

quote:

Сдается это недоразумение производства ПОЗИС.

quote:

[B][/B]

quote:

а Вы лепестки не разрываете при помещении п/к в гильзу? На 1 фото, что в 497 посте, если его кликнуть (или у меня глюк?) отчетливо видно, что лепестки не разорваны..

quote:

Пк которые ниже, это пародия на био.

Вот тут forummessage/11/601 очень похожи, по этому и решил, что они. Алексей Попов очень доволен их работой.

quote:

Вот тут forummessage/11/601 очень похожи, по этому и решил, что они. Алексей Попов очень доволен их работой.

quote:

Это не они.

quote:

Originally posted by ganss75:

С какой навески начинать тесты,например под пулю Л2?

quote:

Originally posted by охота - 88:

для которого этот порох очень быстрый

quote:

что для пуль этот порох не годится..

quote:

Originally posted by xant-1966:

Да годится. В магнум зарядишь

А че,легенькую можно попробовать к примеру пуля ППЦ-28. 1,6 гр.
На G-3000 нормально летала

quote:

Да ладно Вам издеваться

quote:

Originally posted by 1111111111AAAAAAAAAA:

То есть Вы хотите сказать что для пуль этот порох не годится..

quote:

Originally posted by xant-1966:

пуля Л-2 в 12

quote:

Человек на 20к нацелился.

quote:

Originally posted by xant-1966:

Считаем...гильза 76 мм. Донный пыж 7 мм, похер 9 мм, пуля Л-2 в 12 кал-27 мм, закрутка 6 мм. Итого осталось на "пыжикартонкиАптюраторы"- за 25 мм. Вполне достаточно и для 70 мм гильзы.

Да и ничего путного на 32г порохе с Л-2 не получается. СТП ниже на 5-6см чем на 36м и 92м, значит и скорость тоже ниже. При этом по нескольким косвенным признакам пик давления выше и рост круче.

quote:

Сколько же у тебя пороха в 9 мм умещается? 1,25г?

quote:

Originally posted by xant-1966:

А у тебя сколько драги уместиться в 9 мм?

при вн.диаметре гильзы 18,8 мм, в среднем.

quote:

Originally posted by Pulver:

По бумаге плевать может и хватит

quote:

Originally posted by xant-1966:

Да фиг знает,..грамма полтора думаю будет

quote:

Это для

порох Дарго навеска 1,58 ( как написано на банке)

На банке написано, что для веса дроби в диапазоне 32-34г вес заряда пороха остается постоянным с точностью 0,05г - 1,58-1,63. Эти рекомендации даны для температуры +20 и относительной влажности 62%.
Для нитроцеллюлозных порохов не существует постоянных зарядных соотношений (Вес снаряда/вес заряда). При увеличении веса снаряда от номинала пороха зарядное соотношение уменьшается, при уменьшении - увеличивается.
Исходя из этого, правильнее было бы снаряжать 34/1,58 и 32/1,63 на ПК, в диапазоне +30-+10 градусов.
Пороха все термозависимы и при самостоятельном снаряжении имеется возможность снаряжать патроны под конкретную температуру воздуха с шагом 10-20 градусов, это решать каждому. Шаг изменения веса для этого пороха 0,02- 0,04 г на каждые 10 градусов изменения температуры.
Ваши навески на 34/1,63 г на РО и пробке близки к идеалу под +2 градуса. За счет улучшения обтюрации по сравнению с ПК.
Вопрос:
почему он пишет, что правильнее было бы снаряжать 34/1,58 и 32/1,63 на ПК

quote:

Originally posted by budenuy1958:

Исходя из этого, правильнее было бы снаряжать 34/1,58 и 32/1,63 на ПК, в диапазоне +30-+10 градусов.

А он ... много чего пишет и не только на ганзе.

quote:

Вопрос:
почему он пишет, что правильнее было бы снаряжать 34/1,58 и 32/1,63 на ПК

quote:

аааа, ну мне то нужно 34грамма, значит не сомневаться и 1,65 сыпать?

1 Комплектующие патрона: для навески 32 гр.
- гильза Cheddite капсюлированная прозрачная, новая
- пыж контейнер Gualandi H-19
- порох Драго навеска-1,58
- дробь Азот номер 7 (32гр)
- закрытие звёздой
- капсуль cx-2000
Высота собранного патрона 57,7 мм.
Зафиксированы следующие скорости:
411-409-407-408 Vср=408 м/с





2 гильза Азот NRG красная со стенда, мытая.
- порох Дарго навеска 1,58
- комплектующие от Игоря Рязань (обтюратор, пробковая прокладка 3 мм+3мм +3мм+3мм) контейнер (не подрезал, оставил как есть)
- дробь Азот номер 7 (32гр)
- закрытие звёздой
- капсюль cx-2000
Высота собранного патрона 57,73мм.
Зафиксированы следующие скорости:
408-413-416-410-410 Vср=411м/с

3 гильза Азот NRG красная со стенда, мытая.
- порох Дарго навеска 1,58
- пыж контейнер от Главпатрон
- дробь Азот номер 7 (32гр)
- закрытие звёздой
- капсюль cx-2000
Высота собранного патрона 57.71 мм
Зафиксированы следующие скорости:
410-420-413-408-408 Vср=411м/с





4 гильза Азот NRG красная со стенда, мытая.
- порох Дарго навеска 1,63
- пыж контейнер от Главпатрон
- дробь Азот номер 7 (32гр)
- закрытие звёздой
- капсюль cx-2000
Высота собранного патрона 57.76мм
Зафиксированы следующие скорости:
416-419-423-419-422 Vср=419 м/с

Делаем выводы.

quote:

Originally posted by Serg-pri:

Ружьё Браунинг фьюжен эволв 12 калибр газоотводная система перезарядки длинна ствола 760 мм

Сергей приветствую. Диаметр канала ствола своего Браунинга не подскажите ? Похоже Драго, как и любой Нобель очень чутко реагирует на длину готового патрона. У вас скорости - существенно выше чем у Руслана, но и гильза у вас менее объемная и закручена до 57.7.

quote:

Originally posted by Dimka_1980:

Драго, как и любой Нобель очень чутко реагирует на длину готового патрона.

quote:

Originally posted by Dimka_1980:

У вас скорости - существенно выше чем у Руслана

- порох Дарго навеска 1,63
- пыж контейнер от Главпатрон
- дробь Азот номер 7 (32гр)
- закрытие звёздой
- капсюль cx-2000
Высота собранного патрона 57.76мм
Зафиксированы следующие скорости:
416-419-423-419-422 Vср=419 м/с
дроби 32 грамма, а не 34?

quote:

Originally posted by budenuy1958:

а такие ПК ставятся, как я понял из всего прочитанного ранее,на медленные пороха,

quote:

Originally posted by охота - 88:

Да бросьте вы ерунду пороть, десятые доли мм +_0.1 в одной партиии роли не играют. На гильзе Шеддит патрон собран по всем правилам и амортизатор сжат не более чем на 1/3.

Где и что говорить я буду решать сам, вы не против ? Здесь форум и каждый может высказать свое мнение и обычно никто (за исключением некоторых персонажей) его за абсолют не выдает. Делитесь своими отстрелами через свой хрон - все скажут вам спасибо и примут к сведению.

Пыжи Сергей использовал другие + использовал другой ствол. В данном случае все информация идет "в зачет" - каждый сам для себя подберет снаряжение используя информацию от Руслана, Сергея и других ребят (за что им огромное спасибо) в качестве отправной точки.

Я в свое время отстреливал патроны на нобеле С7 которые были собраны абсолютно одинаково, но отличались длиной готового патрона на 1мм. Разница в скоростях была в районе 10 м/с. Честно говоря, доказывать вам ничего не хочется, ваша манера вести дискуссию лично мне не импонирует.

quote:

Originally posted by охота - 88:

А что хроны Руслана и Serg-pri , проходили поверку?

Нет - не проходили конечно. Но этого и не требуется - информация справочная. Хотя производитель заявляет вполне разумную точность - (+/-1% of measured velocity, or better).

quote:

Originally posted by Dimka_1980:

но отличались длиной готового патрона на 1мм.

quote:

Originally posted by Dimka_1980:

ваша манера вести дискуссию лично мне не импонирует.

quote:

Originally posted by Dimka_1980:

Делитесь своими отстрелами через свой хрон - все скажут вам спасибо и примут к сведению

quote:

а для меня важны

quote:

а для меня важны показатели боя и резкость у цели , чего никто не делает

quote:

Это вам скорость важна

quote:

Изначально написано budenuy1958:
охота - 88
если нечего сказать по существу, то не надо умничать..

А мне кажется, что Александр предельно четко выразил свою мысль. И какраз по существу он тут прав!

quote:

Изначально написано охота - 88:

Это вам скорость важна, а для меня важны показатели боя и резкость у цели , чего никто не делает и для этого достаточно рекомендаций указанных производителем на банке.

Поэтому и я считаю что:
Что толку, с какой скоростью вылетит у вас дробь, если в цель прилетит гречка или цель обнесет? Или все стреляют исключительно на коротке?

Вчера был с товарищем на стенде, народу тьма, поэтому до стрельбы по бумаге дело не дошло.
Но возможность показать ему, что такое сгущение к центру была, наглядно 40-45 метров, в мелкую крошку, 23 грамма, 0,38 портированный джемини(не просто так написал)
Теперь и для него хронограф просто как справочный материал))
Т.е. все хорошо смотреть вместе с мишеями и собо нет смыслабез них жечь много патронов.

quote:

Но возможность показать ему, что такое сгущение к центру была

quote:

а для меня важны показатели боя и резкость у цели

quote:

Originally posted by budenuy1958:

стоит ПК от главпатрона, а такие ПК ставятся, как я понял из всего прочитанного ранее,на медленные пороха, так как с теорией...

ГП Н26 Н27 под особо медленные
P.S. Если это Вы поняли из всего прочитанного - бросайте читать

П.с.
Азот вроде бы быстрее 400 обычные патроны не делает(+\_)

quote:

Или хочется просто поспорить?

quote:

Яж написал про сгущение

quote:

можно сделать некоторые выводы о равномерности и плотности осыпи

quote:

Изначально написано xant-1966:
Какие к буям выводы,....есть тут спецы, которые по фоткам мишеней давление "измеряют". Вы предлагаете делать выводы с Ваших слов, без бумажек?

Нет, никому не предлагаю, но пардоньте, по одному показателю хронометра Вы так же не сделаете более-менее пправильного вывода по кучности и резкозти))
Особенно если дробь мягкая, то скорость пойдет только во вред.
Например Азотовская дробь(которая мне попадалась, #1 и #2) была заметномягче Бийской. Бумаг нет)) все на тактильных ощущениях)) как у большинства самокрутчиков

В моем же случае все сводилось к одному конкретному разговору и наглядно было продемонстрировано важность происходящего у цели, а не на выходе из ствола.

Никакого давления определять с моих слов не призываю.

quote:

по одному показателю хронометра Вы

quote:

Особенно если дробь мягкая, то скорость пойдет только во вред.

quote:

Originally posted by budenuy1958:

он более медленно отзовётся на порох, чем с поперечными цилиндриками вместо ножек...Как то так я думаю....

Вы вопросы задавайте, а не херню всякую пишите

P.S. У продавца задача - продать, а у Вас?

quote:

про ПК с ножками, мол можно их использовать на этом порохе, мне ответили, что на драго лучше более жесткие..

quote:

Originally posted by NickolayMoscow:

Ни ножки, ни поперечные цилиндры, к делу, отношения не имеют, даже посжимав их пальцами на предмет: какой жёстче

budenuy1958, вам надо почитать вот эти темы - forummessage/11/583 , forummessage/11/583 . После них мысли маленько должны прийти в порядок.

quote:

Изначально написано budenuy1958:
охота - 88
если нечего сказать по существу, то не надо умничать..

quote:

Originally posted by Pulver:

Разные сжимаемые объемы - разная плотность заряжания

Определяется высотой ПК (в бОльшей степени), а не конструкцией "амортизатора"

quote:

Originally posted by NickolayMoscow:

Определяется высотой ПК (в бОльшей степени), а не конструкцией "амортизатора"

quote:

Originally posted by Денс75:

Поменяюсь на что-нибудь охотничье

quote:

Originally posted by Pulver:

Речь о равной высоте

Вот именно, о равной высоте! Не приписывайте упругому элементу ПК свойств и назначений которыми он не обладает. Единственное его назначение это - удержание всех компанентов патрона на месте до выстрела и ничего более. Он (упругий элемент) сжимается у всех производителей в монетку еще при срабатывании капсуля.

quote:

Originally posted by охота - 88:

пускаться до уровня попрошайки

quote:

Originally posted by охота - 88:

Сядь на поезд , сгоняй в Московию и купи себе сколько нужно и не нужно будет пускаться до уровня попрошайки.

quote:

Originally posted by budenuy1958:

тогда на драго какие лучше?

С Н20-22 в зависимости от навески (под звезду)

quote:

Он (упругий элемент) сжимается у всех производителей в монетку еще при срабатывании капсуля.

quote:

Originally posted by Денс75:

Ну и, как говорится, не говорите мне, что делать ..... и т.д.

quote:

Originally posted by xant-1966:

Пистон может быть разной мощности

Ну да, а ещё порох может быть другим и калибр назначения и работы упругого элемента это не меняет!
При смене капсуля и толщина "монетки" у разных производителей будет меняться одинаково

quote:

Originally posted by NickolayMoscow:

Вот именно, о равной высоте! Не приписывайте упругому элементу ПК свойств и назначений которыми он не обладает. Единственное его назначение это - удержание всех компанентов патрона на месте до выстрела и ничего более. Он (упругий элемент) сжимается у всех производителей в монетку еще при срабатывании капсуля.

quote:

толщина "монетки" у разных производителей будет меняться одинаково

quote:

Originally posted by охота - 88:

благодаря твоим мольбам

quote:

Originally posted by Pulver:

Продолжение дискуссии на эту тему считаю бессмысленным. Удачи.

Взаимно!!!

quote:

Originally posted by Денс75:

А по теме есть что сказать?

quote:

Originally posted by Денс75:

А по теме есть что сказать?

Ворос конечно не комне, но на правах ТС подскажу по делу:
Вам сюда forummessage/329/18
здесь и с перврго раза все услышали, что он Вам нужен

quote:

Изначально написано Dimka_1980:

Сергей приветствую. Диаметр канала ствола своего Браунинга не подскажите ? Похоже Драго, как и любой Нобель очень чутко реагирует на длину готового патрона. У вас скорости - существенно выше чем у Руслана, но и гильза у вас менее объемная и закручена до 57.7.

У Руслана ИЖ18 Дк18,5 мм, у Браунинга 18,7 мм и это самый 'быстрый' диаметр для патрона на ПК. Коэффициент пересчета 18,7/18,5=1,01, если из ИЖ18 400 м/с то у Браунинга 404. Дальше нюансы снаряжения, высота донного пыжа, высота готового патрона, мощность капсюля.
Списывать разницу на погрешность измерения в разных хронографах я бы не стал.

quote:

Originally posted by Freehunter:

Коэффициент пересчета 18,7/18,5=1,01,

quote:

ИЖ18 Дк18,5 мм

quote:

Коэффициент пересчета 18,7/18,5=1,01, если из ИЖ18 400 м/с то у Браунинга 404.

quote:

Болтовня.

quote:

С точки зрения "науки" всё правильно. Чем больше диаметр, тем меньше потерь на теплоотдачу. А значит энергии на сообщение скорости снаряду будет чуть больше.

quote:

По "науке" так-же как по Фрихантеру Д/d или формул и табличных значений на две страницы .

quote:

Originally posted by xant-1966:

По науке-значит по науке.

quote:

Originally posted by xant-1966:

Чем больше диаметр, тем меньше потерь на теплоотдачу.

quote:

Коэффициент пересчета 18,7/18,5=1,01, если из ИЖ18 400 м/с то у Браунинга 404.
Болтовня.
Во-первых, если уж и сравнивать размеры "поршней", то после сокращений будет D**/d**, где ** - возведение в квадрат, а это уже другой коэффициент.
Во-вторых, за "поршнями" разное среднее давление. В меньшем диаметре - больше, в большем - меньше.
Поэтому считать разницу начальной скорости по одному отношению площадей совершенно не верно.

quote:

Можешь привести расчет

quote:

расчет начальной скорости 32г дробового снаряда при Pmax-700 бар, выпущенного из 750мм стволов D-18,7мм и d-18,2мм с цилиндрами и без газоотводов(для упрощения расчета).

quote:

Сказать , сказал , да не подумал

quote:

Serg-pri

quote:

Цифры
...
Получается при.....Р-700,L-750,d-18,2;m-32,v-405м/с.
Р-700,L-750,d-18,7;m-32,v-416м/с

quote:

Во-первых, если уж и сравнивать размеры "поршней", то после сокращений будет D**/d**, где ** - возведение в квадрат, а это уже другой коэффициент.

quote:

Факты другие.

quote:

Одними заводскими патронами их одной пачки - Мр-153, 750/18,4, получок и Браунинг 762/18,7, получок дал на 4м/с меньшую среднюю скорость по трем патронам чем МР-153.

quote:

Уверен что во всех выстрелах давление там было 700 бар? Я например не уверен.

quote:

Уверен что во всех выстрелах давление там было 700 бар? Я например не уверен.

quote:

Изначально написано ruslan.amba:

Скажите, донный пыж у гильз NRG и Cheddite отличаются по высоте или одинаковые? Обычно у NRG донные пыжи высокие и это заметно влияет на V0 в сравнении с гильзами, имеющими низкий ДП.

Разные, у нрг внутренний объем меньше

quote:

Originally posted by MED969:

Разные, у нрг внутренний объем меньше

quote:

У ИЖ18 максимальное давление будет чуть больше за счет большего сопротивления силы трения в более крутом переходном конусе, чем у полноканального Браунинга, что незначительно увеличит интеграл. Но у Браунинга будут меньше потери на преодоление силы трения снаряда по стенкам канала ствола, уменьшится коэффициент учета робот.

quote:

Изначально написано ruslan.amba:

Скажите, донный пыж у гильз NRG и Cheddite отличаются по высоте или одинаковые? Обычно у NRG донные пыжи высокие и это заметно влияет на V0 в сравнении с гильзами, имеющими низкий ДП.

Сейчас измерил высоты донных пыжей электронным штангельциркулем
Cheddite - 5,86 mm
HRG -5,45 мм

quote:

Изначально написано Serg-pri:
Сейчас измерил высоты донных пыжей электронным штангельциркулем
Cheddite - 5,86 mm
HRG -5,45

quote:

Изначально написано Serg-pri:

Сейчас измерил высоты донных пыжей электронным штангельциркулем
Cheddite - 5,86 mm
HRG -5,45 мм

у меня штангель не электронный, обычный советский, но:
глубина гильзы до пыжа, до его плоской горизонтальной части
NRG 62.3мм (красная с лева)
Чедит 63.3мм (черная с капсюлем, справа)
при этом у чедита есть еще на пыже канавка, а у НРГ пыж почти ровный

quote:

Изначально написано ruslan.amba:

Понял, спасибо. Просто у меня таких Сheddite нет, есть только красные от патронов СКМ.

quote:

А зачем мы их вымеряем?

quote:

Originally posted by охота - 88:

Красные со звездочками , это гильзы Максам.

quote:

Originally posted by Serg-pri:

В следующий раз наверное нужно отстрелять разные гильзы с одинаковыми пк, например от Гуаланди.

quote:

Originally posted by ruslan.amba:

У меня красные с надписью Cheddite на донце, от спорт. патронов СКМ.

Капсуль по ходу 684 от Нобель

quote:

Капсуль по ходу 684 от Нобель

quote:

Сереж,это типа аналог СХ-2000?

quote:

Serg-pri

38-я мерка с утряской: 1.56; 1.55; 1.55; 1.53.
39-я мерка с утряской: 1.63; 1.65; 1.65; 1.66.

quote:

Originally posted by охота - 88:

На разрыхлитель пороха ставим моторчик

quote:

Originally posted by Ромарио 81:

Это что за детонатор

quote:

Originally posted by охота - 88:

Вроде бы все ясно рассказал и показал

Надеюсь на понимание и помощь
После подотру за собой

quote:

Originally posted by Ромарио 81:

Подскажите пожалуйста где можно приобрести звезду для станка мек,чтоб можно было звездить на новой гильзе.
У меня товарищ просит помощи,а я с этими станками не дружу и не могу ему помочь.

quote:

Originally posted by Pulver:

Гаеп. Но ВЭЛКОНТ-овская будет работать совершенно не хуже.

Всех благодарю за помощь

quote:

Originally posted by Ромарио 81:

Это на станке?

quote:

Изначально написано ruslan.amba:
Вчера поэкспериментировал с мерками станка МЕК и порохом Драго. При отмеривании применил так называемую "утряску". Она заключалась в том, что сбоку по бару производил лёгкое постукивание пальцами (3 раза) перед засыпкой пороха в гильзу и перевода бара на дробовую банку. При взвешивании использовались электронные весы из Китая. Они в режим "тара" не переводились, а из общей массы вычиталась масса гильзы. Мне так показалось точнее. Гильза использовалась капсюлированная 12/76 GS, под банкой с порохом самодельный рассекатель.

38-я мерка с утряской: 1.56; 1.55; 1.55; 1.53.
39-я мерка с утряской: 1.63; 1.65; 1.65; 1.66.

quote:

Originally posted by Serg-pri:

зачем мы тогда так педантично подходим к скорости снаряда, если будет использоваться объемный метод отмеривания пороха?

quote:

Originally posted by Serg-pri:

Руслан, зачем мы тогда так педантично подходим к скорости снаряда, если будет использоваться объемный метод отмеривания пороха?

quote:

Originally posted by Serg-pri:

В реалии бара mec даст большый разброс чем 0,02 и это не секрет.

quote:

Originally posted by Serg-pri:

0,02 гр пороха типа драго меняют кучность осыпи при одинаковых дульных сужениях и даже при разных комплектующих патрона ( главпатрон, и рязанские ) на 4 %..

quote:

Ну вот и нам привалило счастье ! В Новосибирск прибыл drago ! После выходных посмотрим каков он в сибирских условиях.

quote:

Originally posted by охотовед77:

В Новосибирск прибыл drago

Ну тогда уж и адрес/название магазина говорите, Вашим землякам полезно будет

quote:

Originally posted by охота - 88:

Это у вас такой большой разброс, у меня не более +-0.01.

quote:

Изначально написано охотовед77:
Центральный оружейный салон что на Коммунистической 43.Цена полкило-1500 руб

Вполне цена, лишь на 10 рублей дороже. Респект хозяину магазина.

Ружьё Браунинг фьюжен эволв 12 калибр газоотводная система перезарядки длинна ствола 760 мм диаметр канала ствола 18,7.
Дульное сужение 0,5 получек
Температура воздуха -0. Атмосферное давление 754,50 mmHg
Цель отстрела, информационный
Использовались при отстреле:-хронограф ProChrono digital + digital LINK, штангенциркуль цифровой Hornagy для контроля высоты патрона.

Комплектующие патрона: для навески 32 гр.
- гильза Cheddite капсюлированная прозрачная, новая
- пыж контейнер Gualandi H-19
- порох Драго навеска-1,60
- дробь феттер 7 (32гр)
- закрытие звёздой
- капсуль cx-2000
Высота собранного патрона 57,4мм.
Зафиксированы следующие скорости:
414-414-415-415-416 Vср=414м/с

quote:

Originally posted by Serg-pri:

Цель отстрела, информационный

quote:

Originally posted by Pulver:

Дозатор не понимает как надо считать

quote:

Originally posted by охота - 88:

Но ты понимаешь, что выдает твой дозатор.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Это у вас такой большой разброс, у меня не более +-0.01

quote:

Originally posted by Pulver:

Разброс(дельта) - 0,02г. Для дробового патрона это ни о чем, но это 0,02г. На этом и закончим

Ну ещё, не судите строго о моём отчете, были с собой патроны с более легкими навесками, да и резкость везде хотел проверить, но народу было много и получилось, как получилось

Более подробно, пост N4791:
forummessage/11/104

quote:

Originally posted by охотовед77:

Патрон безконтейнерный .Гильза Gordon System б/у ,КВ СХ-2000,масса пороха 1,6 г, полиэтиленовый обтюратор, пробка 10 мм, пыж ДВП ,дроби 32 г, хрустик - закрутка.Температура минус 21, патроны на улице провели больше 12 часов (лежали всю ночь ).Глубина проникновения в доску от 8 мм до 11 мм до дробины. Дробь 2/0 .Расстояние 35 м, оружие МЦ 21-12. Ствол чистый,сгорание полное.

quote:

Originally posted by Pulver:

3d(в среднем) это не резкость для 32г патрона с 2/0.

quote:

Originally posted by Pulver:

3d(в среднем) это не резкость для 32г патрона с 2/0.

quote:

Originally posted by budenuy1958:

5 не круто ли?

quote:

Изначально написано охотовед77:
Какая гильза в приоритете ?

quote:

Изначально написано Tihomir:

Много пишут о том,что 20мм доску должна шить таких размеров дробь.
Тоже ради интереса стрелял с 35м по такой сосновой доске дробью 1 и заводскими патронами феттер 32гр и самокрутом на драго 1.6гр на 33гр дроби ...максимум 3.5 диаметра(при темп. -3).
И дробины из доски не особо деформированны.

quote:

Originally posted by Pulver:

Вы ведь не поверите

Стрелял из пневматической винтовки магнум класса пулькой кал 4.5мм и весом 0.75гр при нач.скорости около 300м/с по доскам паллета в упор метров с 5.Толщина досок 20-22мм,пулька острая из достаточно твердого свинца....не пробивают пули...застревают с обратной стороны.
А уж круглые дробины с меньшей массой да с 35 м ...извините,но не смогу в это поверить при всем желании.

quote:

Originally posted by Tihomir:

...извините,но не смогу в это поверить при всем желании.

quote:

Originally posted by Pulver:

Благо реальный свидетель этому есть, а то и сам не поверил-бы

quote:

Originally posted by Pulver:

что 2/0 показали 8-11мм до дробины, что считаю плохенькой резкостью

quote:

Originally posted by Pulver:

25-ку это вроде не фокус вовсе.

Угу, Дима помнишь в году 12ом , я отчёт в теме "Равномерность дробовой осыпи" по отстрелам ?! Если помнишь , то у меня 2/0 и 4/0 30ку прошивало на 35м жаль , что после Великого падения Ганзы , дофига чего не найти

quote:

Ну если вам скажу, что одна партия Сокола(2,1/35) на навеске 1,9/33 в 90-х с МЦ-21-12 у меня шила некоторыми дробинами сороковку..., при исключительно комфортном выстреле(что говорит о не очень высокой начальной скорости у патрона). Вы ведь не поверите

quote:

Originally posted by kdw903252:

Опять же СТАРЫЙ Сокол (тем более 2,1х35), это уникальное изделие, как оказалось впоследствии, многим порохам нынешним, в том числе и импортным, по совокупности характеристик до него как до китая.

Дима, неужели все так печально , и точка невозврата по Соколу пройдена окончательно ? Неужели никому не интересно(в финансовом плане) вернуть то качество, пускай он и дороже будет за счёт применения качественных компонентов ? Вот те и рыночная экономика

quote:

Originally posted by Zagria:

Дима, неужели все так печально , и точка невозврата по Соколу пройдена окончательно ? Неужели никому не интересно(в финансовом плане) вернуть то качество, пускай он и дороже будет за счёт применения качественных компонентов ? Вот те и рыночная экономика