Винтовка глазами владельца
CZ-452 из коробки
Купил себе в декабре 2008 ствол CZ 452 Standart 0.22LR. При покупке долго не выбирал.
Когда шел в магазин с <розовой бумажкой>, ( магазин <ТЕМП> г.Климовск) уже четко представлял себе, что буду покупать. Выбор помогла сделать та обширная информация по этому типу оружия, представленная на форуме. После ознакомления с многочисленными и подробными публикациями участников форума, я для себя сделал выбор в пользу модели CZ. В магазине я попросил предоставить для осмотра винтовки в исполнении <Люкс>, но когда мне показали отстрелочные мишени всех имеющихся <чизеток>, (спасибо продавцам), я выбрал модель в исполнении <Стандарт> с самой лучшей <кучей> по результатам заводского отстрела.
Винтовка покупалась для спортивно-развлекательной стрельбы но, тем не менее, хотелось приобрести инструмент с достойными параметрами, за умеренную цену с минимальным количеством слесарного практикума. И не то, что бы у меня руки не из того места, даже наоборот, я вполне готов приложить необходимый объем труда для получения хорошего результата. Но, имея техническое образование, навыки и достаточный опыт в доработке различного рода продукции отечественного промпроизводства начиная с <Жигулей> и кончая той же знаменитой <Сайгой>, все же, в этот раз хотелось сохранить максимальную аутентичность производителя, тем более что винтовка уже должна была неплохо стрелять, если верить заводской мишени.
И так была приобретена винтовка CZ 452 Standart 0.22LR, по цене 14 750 р., в комплекте 5-и зарядный магазин, паспорт, отсрелочный протокол для регистрации и мишень тестового отстрела. Если, можно верить последней, приобретенный ствол способен выдавать 1МОА.
В силу определенных обстоятельств, пришлось отложить во времени вдумчивое тестирование приобретенного ствола (текущая военно-политическая обстановка не позволяла). Однако стоить отметить, что первая пристрелка, проведенная на скорую руку по куску фанеры, установленного в чистом поле, выдающихся результатов не показала. Ситуация не позволяла, сильный боковой ветер, неудобная позиция, (стрелял из машины). Зимой подходящие условия для тщательной пристрелки и тестирования оружия можно иметь только в закрытом тире, тем более что хотелось испытать оружие и на 100 метровой дистанции. А таких закрытых площадок, к сожалению, мало, да и дороговато выйдет, если судить по сегодняшним расценкам. Отсюда был сделан вывод, что тестовый отстрел необходимо подготовить более фундаментально к теплому времени года. Что и было, не спеша, сделано; приобретена оптика < Leapers> 4-16х50 Mil Dot, соответствующий крепеж, сошки и все это тщательно подготовлено и установлено без особых проблем (помогли советы участников форума по этой тематике) причем установлено без каких либо дополнительных доработок или переделок в конструкции винтовки, другими словами, если снять все эти приспособления винтовка будет такой же, какой была приобретена в магазине.
При первом испытании было отстреляно более сотни патронов нескольких типов и полученные данные позволяет сделать заключение, ствол вполне подтвердил результат тестовой заводской мишени, прилагаемой к винтовке, укладываясь в минутный норматив, другой вопрос, что способности стрелка не всегда позволяют этого добиваться.
Лучший результат показал <Рекорд> партия 15С002РЛ
Далее <Охотник 410> партия 15М0070Л
И хуже летали патроны <Матч> партия: 15Н010М
При стрельбе не заметил какого-либо дискомфорта. К УСМ особых претензий не имею, единственно, что бы к нему привыкнуть, я предварительно тренировался дома, делая холостые спуски, вставив пустую гильзу в патронник.
Вывод: приобретенный ствол данной модели без особых технологических доработочных изысков позволяет получить неплохой результат.
И еще, информация, предоставляемая участниками форума, при внимательном изучении и объективном, взвешенном анализе позволяет сделать правильный выбор и получить желаемое с минимальными затратами.
P.S.
В ближайшем времени, проведу отстрел патронами зарубежных производителей и результат будет представлен уважаемому форуму.
Хорошо отчитался. Поздравляю с покупкой. Я тоже в недавнем времени взял чз, только люкс в Красногорске. Выезжал пристрелять на прошлой неделе- хорошо, машинка отличная, доволен всем. Кстати пристреливал около Климовска- недалеко, может знаешь? Отстрелял сотню (пачка чежских и немецких)- ни осечек ни задержек. Прицел у меня правда попроще- Таска 6х40.Ну это пока, для пробы так сказать- в последствии собираюсь поставить посерьезней. Кстати собираюсь поехать на следующей неделе пострелять. Если есть желание присоединиться то пиши в ПМ. Созвонимся.
извините но это просто пи-ц патроны
являюсь обладателем этого аппарата хорошо летит лапуа из банки и СК по сути та же лапуа скорость 320мс на 50 метров одна дырка на сто при хороших условиях не вылезает из моа, рвс летят еще лучше те что РВС 100 очень понравились даже больше чем лапуа но дороги блин очень
мишени которые идут в комплекте почемуто у чехов хуже чем на самом деле винт стреляет у меня и знакомых такая ситуевина
не смотря на свою точность чисто для бумаги и спорта надо брать аншуц с толстым стволом стрелял, могу сравнивать чижик таки охотничий ствол а не спортивный
что у вас за крон кстати я к своему долго не мог подобрать колец
Это не патроны, а что-то другое. Не может так хреново всё лететь, за исключением О-410, матч вроде нормальной партии.
Фото дульного срез не сделаете?
А ложевые винты прожаты?
quote:Originally posted by MaSoN:
Это не патроны, а что-то другое. Не может так хреново всё лететь, за исключением О-410, матч вроде нормальной партии.
Фото дульного срез не сделаете?
А ложевые винты прожаты?
Сегодня острелял остатки партий Климовсого Рекорда и Матча. Да, явно не шедевр! На сто отстреляных 8 дали осечку, причем 3 при повторном спуске!
quote:Originally posted by Volot:
извините но это просто пи-ц патроны
являюсь обладателем этого аппарата хорошо летит лапуа из банки и СК по сути та же лапуа скорость 320мс на 50 метров одна дырка на сто при хороших условиях не вылезает из моа, рвс летят еще лучше те что РВС 100 очень понравились даже больше чем лапуа но дороги блин очень
мишени которые идут в комплекте почемуто у чехов хуже чем на самом деле винт стреляет у меня и знакомых такая ситуевина
не смотря на свою точность чисто для бумаги и спорта надо брать аншуц с толстым стволом стрелял, могу сравнивать чижик таки охотничий ствол а не спортивный
что у вас за крон кстати я к своему долго не мог подобрать колец
Наствольную коробку установлен переходник с Л/Х на вивер для "Лося"далее средние кольца Leapers.
quote:Originally posted by Седой Лис:
2hrono. Белый патч в стволе недалеко от дульного среза позволит сделать более информативное фото. Если это возможно, повторите, пожалуйста. Поздравляю с покупкой.
Да, с патчем будет лчше.
quote:Originally posted by hrono:
...
Вывод: приобретенный ствол данной модели без особых технологических доработочных изысков позволяет получить неплохой результат...
Александр,
Вывод-то вы делаете правильный.
Но к сожалению он как-то не проистекает из ваших мишеней. 
Вот, что можно назвать неплохим результатом, учитывая еще и тот факт, что это даже
не матчевый патрон, а Федеральская и Винчестеровская валовка по 15-16 канадских целковых за 500 штук.
Все мишени 50-ярдовые. В каждой группе по 5 выстрелов.
На винтовке также как и у Вас на тот момент никаких модификаций
не производилось. Даже спуск не умягчался.
Взято из моей темы трехлетней давности:
forummessage/2/1505
посвсященной этой самой CZ452.
Я ведь уже многократно обращался к авторам, пишущим в этом разделе:
forummessage/2/1505
Не спешите выплеснуть на бумагу первые эмоции.
Не в них ценность. А в квинессенции опыта....
Размещаю свои мишени и ссылку на старую тему только потому, чтобы не
отпугнуть будущих потенциальных владельцев CZ452 от этой модели. 
quote:Originally posted by Седой Лис:
+1. Укажите, пожалуйста, куда его, этот опыт, квинтэссенцировать. С уважением, Лис.
Есть у каждого из нас такая "кладовка". 
Но у каждого, правда, отличается метражoм.
Терпениeм называется. 
Некоторые почему-то еще зовут это упорством...
Флинт, спасибо что подвесили фото мишений бо мои на телефоне и ужасного качества но в целом один в один на дистанции 50м отстреленные мной и другом
патроны лапуа пистол кинг и из банки посути тоже самое
селер и беллот не берите ибо говно, навеска не стабильная даже ушами можете услышать, особенно сабсоники стреляеш пук, пук..БАМ
Да и грязные они...винт никак не апил не закручивал только прицел от воздушки поставил за неимениием другого покамест и в путь.
quote:Вывод-то вы делаете правильный.
Но к сожалению он как-то не проистекает из ваших мишеней.
Да, результат на ваших мишенях более чем убедительный, но я мне в своем топике наверное следовало уточнить, что стрельба велась из винтовки стоящей на сошках, на крыше автомобиля. Т.е позицию я особо не готовил а тестировал ствол в походных условиях. Собственно я в качестве последнего не сомневаюсь. Здесь более интересен момент адаптации к оружию. Позже, я подготовлю сборный трелковый столик и мешок с песком, дождусь безветренной погоды и тогда надеюсь приблизится к Вашему результату...
quote:Originally posted by hrono:
... Позже, я подготовлю сборный трелковый столик и мешок с песком, дождусь безветренной погоды ...
Oсобо усердствовать не стоит.
Чезетка отменно ведет себя на сошках. В силу практически
пренебрежимой отдачи, сошки не меняют своего положения,
что позволяет сохранить однообразие прикладки. А вот задний
упор типа "Заячьих ушей" действительно не повредил бы.
Не так давно я описывал установку БОССа на эту самую винтовку.
Кроме всего прочего там приведены и мишени, как раз и отстрелянные
с сошек и "Заячьих ушей":
forummessage/2/3861
Стрелковый стол - дело, конечно, удобное.
Но вполне можно управиться лёжкой.
Да результат- пипец. Но я думаю, что выше сказаное- правиль и это дело пристрелки и привычки к винтовке. В прошлый вторник тоже ездил пристреливать свою из коробки, так вот пристрелял где- то выстрела с 8- 10. Пристреливал сразу на сто метров. Близе смысла не вижу- не серьезно. ( Я на 50 из своей пневматики стреляю и то думаю что это мизерное расстояние, тем более для мелкашки). Так вот, со ста метров с гавенным прицело Таска 6Х40, предназначенным для пневмы, лежа на чехле от винта и положив винт на барсетку, больше не на чего было, пинал банку 0, 33 от спрайта на 100 метрах, как хотел и в дно и в бок, потом надоело и палил в пробку от пластиковой бутылки, правда попал с 3 раза. Примерно так.
Вот сегодня съездил пострелял- первые мишени- 100 метров, вторые 50м. Буду совершенствовать. Патроны- RWS.
quote:Originally posted by Laurel:
Да результат- пипец...
пинал банку 0, 33 от спрайта на 100 метрах, как хотел и в дно и в
бок, потом надоело и палил в пробку от пластиковой бутылки, правда
попал с 3 раза. Примерно так.
"Примерно так" будет, когда начнете эту самую банку пинать стреляя с рук.
Размер банки, грубо 2 на 4 минуты на 100 метрах. Сами понимаете, точность вшивенькая
для стрельбы с упора. Пробка, цель меньше минуты, гораздо более достойная.
Но не с третьего раза, а каждой пулей.
Кстати, если уж напомнили о стрельбе с рук, то отошлю Вас еще к одной своей теме,
написанной 2.5 года назад:
forummessage/2/1852
В этой теме я попытался описать как "развлекаются" стреляя с рук в Северной Америке.
В том числе и из мелкашки. И в частности из CZ452.
Попадая вот в такие фигурки:
на дистанциях: 40, 60, 77 и 100 м соответственно: цыпки, порося, индюки и барашки.
Может, кому будет интересно.
Кстати, мой лучший результат 4 из 5 выстрелов.
На прошлой неделе несколько таких серий получилось.
5 из 5 пока не получается.
Винтовка - все таже CZ452-2E ZKM Silhouette.
Да заявка серьезная. Буду стремится... Сегодня правда пробовал с рук- плохо , очень плохо. В сигаретную пачку на 50 метрах попал с 3- го раза. Надо тренироваться.
quote:Originally posted by Laurel:
Вот сегодня съездил пострелял- первые мишени- 100 метров... ]
Вы чё, молодые люди! 
Решили Чезетку скомпрометировать?!
Смотрите мне!
А то ить начну плохие мишени сносить нахрен...
не пинайте ногами но еще более достойная мишень50м-это капсюль на 9мм люгер и зрелиаше обалдеть
на 50 метров уже стрелять не интересно гильзы убиваются в торец первым-вторым выстрелом лежа с сошек.
В следующий рас попробую внять совету Флинта и потрелять с рук особенно на 100м интересно что получится неделю назад стрелял по железной тарелке 15-17 см к сожалению из пяти только 4 раза да и то не всегда
quote:Originally posted by Laurel:
Да заявка серьезная...
Это не заявка, а очень популярный вид спортивно-развлекательной стрельбы в Северной Америке.
Клуб, где я членствую, кроме мишеневых рубежей на 50, 100, 200, 300
ярдов имеет микросилуэтный range с дистанциями которые названы выше,
а также high power silhouette range с зверьем на 200, 300, 400 и 500 м.
Согласен, красивых Вам выстрелов. Но хочу сказать следующие, когда толстопузые американцы, которые нихрена не делают, а только жрут гамбургеры сидя в машине и стреляют каждый день, сжигая по цинку патронов- могли бы комару на лету и без оптики яйца отстреливать, а тут раз в месяц выкатишся и кроме этого- семья, работа, дети и еще целая куча всего...
А чезетке- респект и производителям респект- винт замечательный, я очень доволен. Насчет всего остального- буду тренироваться.
С уважением.
quote:Originally posted by Volot:
не пинайте ногами но еще более достойная мишень50м-это капсюль на 9мм люгер... (
С точки зрения размеров, действительно достойная.
Когда я племяшей выгуливал первый раз на стрельбище,
задал им такую задачку:
Pin, булавка для бумаги, диаметр головки ~ 7 мм...
Убить тремя выстрелами.
Когда я им это показал, они разом завопили, что это невозможно.
А к концу дня каждый имел пару-тройку таких разбитых.
quote:Originally posted by Laurel:
Согласен, красивых Вам выстрелов. Но хочу сказать следующие, когда толстопузые американцы, которые нихрена не делают, а только жрут гамбургеры сидя в машине и стреляют каждый день, сжигая по цинку патронов- могли бы комару на лету и без оптики яйца отстреливать, а тут раз в месяц выкатишся и кроме этого- семья, работа, дети и еще целая куча всего...
Очень попросил бы не отвлекаться от темы и держать себя в рамках.
А насчет "толстопузых" и "ничего не делающих"...
Хотел бы ответить словами М. Булгакова, а вернее,
одного из его героев, профессора Преображенского:
- Не читайте с утра советских газет!..
Не повторяйте этот бред, который вам втемяшивают.
А лучше, когда предоставится возможность, съездите,
чтобы увидеть своими глазами как люди "нихрена не делают".
Преображенский- это далеко не идеал Булгакова (как, например, решен этот образ в художественном фильме режиссера В.Бортко). Ну а насчет того, что "нихрена не делают" ту бы я поспорил. Хотя есть там люди которые занимаются делом, но у них и минуты времени нет на какие либо иные дела.
С уважением.
quote:очень популярный вид спортивно-развлекательной стрельбы в Северной Америке.
Соглашусь с автром в том аспекте, что сам "терпеть ненавижу" битое стекло на природе (это острельбе по бутылкам).
Как альтернативу металлическим зверушкам я исползовал четвертинки красного кирпича на сто метров. Доступно, экологично и эффектно при попадании...
С уважением.
quote:Originally posted by Laurel:
Преображенский- это далеко не идеал Булгакова (как, например, решен этот образ в художественном фильме режиссера В.Бортко)...
Laurel,
Ну что же Вы так растелкись мыслью по древу-то?
Разве не заметно, что мы здесь ни о Булгакове, ни о его герое?..
Я ведь только одну его мысль использовал, чтобы образно передать другую, свою.
quote:Originally posted by Laurel:
...насчет того, что "нихрена не делают" ту бы я поспорил...
Не надо!
Вот этого точно делать не стоит.
Я с "советскими газетами" спорить не хочу,
а Вам бесплатно за ними повторять чушь не советую.
Оконфузиться можно довольно легко.
Полагаю, что генетический процент бездельников как психотипа
среди белой расы примерно одинаков на обеих половинках шарика.
А вот социально-спродуцированный еще неизвестно где поболе будет.
Я ведь пожил и там, и здесь достаточно приличный отрезок своей жизни.
И премудрости там всякыя жизненныя не только из ящика самоговорящего хлебаю...
Уважаемый модератор, наша философия начинает переходить в жесткий разговор, ну или может перейти. Здесь у каждого свои рамки. Поэтому не будем продолжать.
Я всего лишь хотел увидеть воочию какпопадают с рук на сто метров в пробку или на 50 метров в капсюль. Очень интересно. Пока я вижу это только в буквах на мониторе. Но опять хочу сказать, это желание не является залезанием в бутылку. Просто очень хочу увидеть таких людей.
Вот и все.
С уважением.
Джентльмены!
Оно, конечно, офигительно интересно рассмотреть все аспекты влияния образа профессора Преображенского в творчестве Булгакова, на поведенческую мотивацию населения, озабоченного стрелково-ганофильным синдромом. Я бы охотно развил эту тему в Вашей компании за чашечкой пива:
Но, как бы, начиная эту тему, я не собирался открывать Америку, об этом оружии действительно много информации на форуме, а просто поделиться своими впечатлениями в том плане, что может быть кому то это поможет определиться с правильным выбором , как помогло в свое время мне. В принципе на этом можно тему и закрывать, потому, как далее логика жизни подсказывает, что нет смысла оставаться на этом уровне, а следует приступать к вдумчивому развитию положительных качеств этой винтовки, но это уже другая тема...
Александр,
Вы - автор темы.
Сами имеете право зачистить мусор.
Уберите все, что полагаете ненужным.
Хотите, я сам зачищу и закрою.
Оставляю на Ваше усмотрение.
Да я сб-сно не в претензиях, все одно интересно пообщаться с единомышленниками, я, сейчас, все больше о <высоком> т.е <длинном>:
В достоинствах винтовки CZ 452 ИМХО есть два важных момента длинный ствол и мощная ствольная коробка. Вопрос <ну и что с того?>
Когда я проводил пристрелку своей покупки, рядом приятель <доводил> старенький ТОЗик после ремонта, который <бухал> вдвое громче моей Чизы. (влияние длинны ствола). А на счет мощной коробки у CZ, так вот однажды (это было еще в эпоху исторического материализма, а тогда выбор боеприпаса был сильно оганичен) один <перец> <релодил> мелкашечный боеприпас с целью <повысить> и <углубить> результат. Эксперимент проводился на базе 8-го ТОЗика 50-х годов выпуска. В результате, после использования патрона с максимально возможной забивкой заряда <сокола>, был выбит затвор с частичной деформацией ствольной коробки и подутием ствола. Экспериментатор отделался царапиной предплечья т.к. производил выстрел с рук не прикладываясь...
Это я к тому, что запас прочности в оружии лишним не бывает.
А то может и у меня возникнут в будущем какие н-ить идеи с боеприпасами...
quote:Originally posted by hrono:
...А то может и у меня возникнут в будущем какие н-ить идеи с боеприпасами...
Одна из наиболее интересных идей насчет боеприпасов это:
CCI Velocitor.
www.cci-ammunition.com
Боеприпас не с легкой, а стандартной пулей в 40 гран,
разогнанной до 1435 fps - это вам не фигли-мигли кукарекать.
Это, насколько мне известно, самый быстрый боеприпас в этой весовой категории.
Вот статейка о нем:
www.cci-ammunition.com
Нокоторое сравнение боеприпасов я уже проводил в своей теме 3-летней давности.
Приведу ссылку опять:
forum/2/150569
Тема ведь, собственно так и называлась:
"...Что по вкусу моей ЧеЗетке."
Может, что-нибудь и возьмете на вооружение.
CCI Velocitor я тогда не испытывал.
Также как не испытывал и целевых брэндов, типа Eley.
Идея была найти приличную кучность среди валовки
дабы было "дешево и сердито" стреляться от пуза,
а вернее с рук , на микро-силуэтах и гофферных
"зачистках" без сильного урона для жабы .
Более поздние испытания показали, что CCI Velocitor
дает сравнимые с отобранными фаворитами валовки результаты
по кучности, но при этом более пологую траекторию и несколько
бОльшую убойность на дальних дистанциях.
CCI Velocitor стрелял интереса ради, на 100 метрах примерно 1.5-2минуты у меня получился, ничего особенного звук правда становится громким
Хотелось бы тоже интереса ради попробовать стингер от того же производителя но чувствуется разлет там будет поболе, чем у велоцитора.
Благодарю за ссылки. Да, я уже раньше слышал об этой сериии высокоскоростных боеприпасов в формате 0.22LR. Обязательно соберусь провести собственное разностороннее тестирование, а позднее поделюсь впечатлениями и результатами (с фотосессией).
Стрелял из чз-452,Remington Yellow Yacket,высокоскоростные, кучность неочень, где-то 1,5-2МОА на 100м.
счастье не в высоких скоростях и звуке, счастья когда подходишь к мишени а там одна дырка от пяти пуль-это настоящие счастье
quote:Originally posted by Volot:
счастье не в высоких скоростях и звуке, счастья когда подходишь к мишени а там одна дырка от пяти пуль-это настоящие счастье
Вы знаете, я бы может и согласился,
но вдруг вспомнил клсассическое высказывание,
что нет правых и неправых, есть только точки зрения...
Супротив багхола, он же "одна дырка", он же "дырка с бахромой",
как аргумента, трудно спорить.
Но я все же попробую.
Если ваша цель - багхол (bughole) и только он, то надо сразу переходить
на дозвуковые боеприпасы.
А какова их энергетика, сами понимаете.
А ежели подойти к вопросу с другой стороны...
Вот я стреляю с рук по микросилуэтам или делаю гофферам зачистку... 
Моя собственная точность никогда к 1 МОА и не приблизится.
Тогда нахрена мне точность винтовки в багхол?
А вот пологая траектория и убойность на дальняке очь даже не помешает.
Улавливаете, куда я?
Вот тут-то Velocitor'у нет равных. 
Тут я другую свою давнюю тему напомню:
forummessage/2/2377
Если моя ошибка с рук раз в 5 (в лучшем случае) больше ошибки винтовки,
то нахрена попу гармонь?
Именно поэтому стелки-силуэтчики говорят,
что точность винта в 1 минуту им достаточна.
И они ить правы.
Вот вам и зрит классик в корень.
Нет ни правых, ни виноватых.
Есть только точки зрения...
quote:Если ваша цель - багхол (bughole) и только он, то надо сразу переходить
на дозвуковые боеприпасы.
да давно заметил такую закономерность к сожалению никакой сверхзвук еще не смог у меня приблизится к стандартной лапуа с 320мс,хотя неплохо показал себя селер и белот на 50 м (хайвелосити холоу поинт) который я модернизировал, будете смеятся, в дырку аккуратно вклеил спортинговскую дробину
не помню ее номер.Тогда нахрена мне точность винтовки в багхол?
А вот пологая траектория и убойность на дальняке очь даже не помешает.
Улавливаете, куда я?
вот здесь во мне всегда борятся две личности стрелок и охотник по этому до сих пор не определился с полнокалиберной винтовкой-охотник хочет четого легкого и разворотистого, стрелок же твердит-бери варминт и точка
а мест и свободных лицензий осталось столько что похоже скоро придется выбирать чье имячко хуже
Привет, господа Владельцы 452-ых!Сегодня стал владельцем сего девайса. Прошу вас, киньте, пожалуйста инфу по неполной разборке, если не затруднит. На форуме ничего по разборке не нашёл.:-(
Прицел тоже прикупил:Бушнел 3-9х40.quote:охотник хочет четого легкого и разворотистого, стрелок же твердит-бери варминт и точка
Значится, бери Тактикал какой нибудь.
Сева, поздравляю!А что не Люкс там дерево красивее и шнелер?
Вытаскиваешь маг, открываешь затвор до крайне-заднего положения выжимаешь курок и вуаля, затвор выходит, в мануале картинки есть.
С милдотом?Сам буду менять на сетку с милдотом ибо з-вает обычный крест. Вивера планку брал, если нет возьми мой прицел не становился с обычными кольцами бо целик мешал, а снимать не хотелось его.
Привет, дружбан!Спасибо за поздравление, на выходных обмоем?Вариант у меня Стандарт.
quote:А ХЗ ,как это называется. Вроде как оно. Слухай, а как там курок безопасно спускать?Ты показывал ,а я забыл...С милдотом?
Ага, разобрался-до смешного просто.
quote:Вивера планку брал,
А где ты брал?Я тоже возьму.
я еще не брал,
надо в нарве спросить, у меня хитрый крон-моноблок от пневмы прицел довольно высоко, будем опускать Чтоб спустить курок надо его выжать до конца и доконца закрыть затвор.
Сколько за буша отдал?
quote:Сколько за буша отдал?
1990 дублонов(в нашем лабазе), да за кольцо 260.
quote:надо в нарве спросить,
В Нарве мне сегодня Никон Монарх 4х сватали за 2500,но у них колец на него не было.
Узнай может вивер и у нас есть, я давно у них не был.
Завтра зайду. И ты заглядывай, у них 9х19 Барнаул по 3.50 имеется. Так как насчёт выходных?
Вопрос к щасливым владельцам.
-Может у кого есть или видили где на конце ствола резьбу для модэра на данной модэли.
quote:Originally posted by Andrew_B:
Вопрос к щасливым владельцам.
-Может у кого есть или видили где на конце ствола резьбу для модэра на данной модэли.
Типа так?
quote:Типа так?
Да, да, да-да-да, да-да-да, да, да
Исполнение заводское? Подскажите по модели какая точная абривеатура.
Ну и от чистого сердца скажите, как она?
quote:Originally posted by Andrew_B:
Да, да, да-да-да, да-да-да, да, да
Исполнение заводское? Подскажите по модели какая точная абривеатура.
Ну и от чистого сердца скажите, как она?
Извините!
Не очень удачная шутка.
Взято отсюда:
forum/2/386177
Это вообще не глушитель.
Это - BOSS-CR.
quote:Извините!
Не очень удачная шутка.
Бывает
Сразу, как весной запахло...
Ну а после, постарел лет на 10...
Век живи, век учись Да и сам с радосди продольным долам значения не придал, а ведь модеров с такими стенами толстючими никто делать не собирается, никчему они
А если серьезно, нсколько мне известно,
заводской резьбы ни на одной из 452-х нет.
Резьбу под БОСС нарезал оружейник.
Предварительно отрезаны 2 дюйма ствола.
Иначе был слишком тонок для внутренней резьбы БОССа.
quote:А если серьезно, нсколько мне известно,
заводской резьбы ни на одной из 452-х нет.
В заводских каталогах невстречал, но здесь на ветках выкладывали фото, правда не всей винтовки, а часть ствола с резьбой, что еще смутило, так это целик мушки без защитного кольца, хотя по форме, а у чиз она оригинальна, на подлог непохоже. Возможно делали сами, но опять же по словам очевидцам говорят, что видали но в исполнении "люкс". Если найду фото, представлю.
Вот ссылка на топик:
forummessage/2/5309
quote:Originally posted by Andrew_B:
...в исполнении "люкс"...
Ну, "Lux" выглядит так:
Не похоже, чтобы была резьба...
Из-за "временных трудностей" неуспел первым выложить фото
На всякий случай сообщу, что фото вставил в предыдущем сообщении, где и упоминался этот таинственный экземпляр.
quote:Originally posted by Andrew_B:
Из-за "временных трудностей" неуспел первым выложить фото
Достаточно убедительный... самодел
quote:Достаточно убедительный... самодел
Этого я и неотрицал, даже предпологал.
Взглянув на куцеватость основания которая справа, убедился лично...
А так хотелось поверить в чудо
Извиняюсь за внесенный офф по данной теме.
quote:заводской резьбы ни на одной из 452-х нет.
Да ну?У нас в продаже у всех 452-ых заводская резьба имеется. Просто для тех стран где запрещены глушители, чехи поставляют без резьбы, иначе могут не сертифицировать.
quote:Да ну?У нас в продаже у всех 452-ых заводская резьба имеется. Просто для тех стран где запрещены глушители, чехи поставляют без резьбы, иначе могут не сертифицировать.
Повезло вам с этим у вас в Эстонии
У нас вроде модеры разрешены, а вот ЧЗ с резьбой невстречал в заводском исполнении.quote:Достаточно убедительный... самодел
Никакой не самодел!!! У меня 452 с заводской резьбой!! Брал в Москве на Петровке лет шесть назад!! И в каталоге она есть! Под саундмодератор!!Резьба хитрая по моему не метрическая, но от пневмы саунды как родные встают!!
quote:Originally posted by ГГГ:
...И в каталоге она есть!..
Интересно.
Ссылку не дадите?
Буквально вчера видел, на нее прямо модэр был накручен, только в люксе говорят идет.
quote:Интересно.
Ссылку не дадите?
Флинт, у меня остался паспорт к этому карабину родной, там все карабины изображены, в том числе мой люкс с резьбой! Что фоткать страницы?
Флинт, в паспорте адресс сайта http://www.czub.cz пишут опционально резьба идет, причем и на вашу модель, почитайте. Если очень уж понадобится паспорт сфоткую.
В конце 90 начале 2000 к нам поставляли Чижики с резьбой на конце ствола и железным 5и местным магазином. Потом и то и другое кончилось. Сам являюсь счастливым обладателем 452 люкс на протяжении уже девяти лет и очень доволен. На винтовке установленна оптика Таско 4/32. Конструктивных изменений в виде полировок, вывешиваний и т.д. не вносил, просто винтовка из коробки. В данный момент настрел составляет примерно 3000-3500 выстрелов. При покупке отстрелочная мишень порадовала не очень, да и первые результаты стрельбы не впечатлили, но сотни через две выстрелов полетело лучше. Сейчас винтовка стреляет примерно так (дистанция 50м. лежа с подушки)
1ая мишень пристрелочная - 5 выстрелов
2ая мишень - 10! выстрелов
Винтовка на фото с резьбой моя, куплена в российском магазине в 2002г.Так что это не самодел. С резьбой были только люксы, а я тогда просто покупал люкс и присутствию резьбы значения не придал. Она и сейчас мне не нужна-ствол длинный, хлопок тихий.
Ребята, друг купил 452. хочет спуск другой поставить, ткните пожалуйста где про это говорят. Спасибо.
quote:хочет спуск другой поставить
Если найдете информацию про тюнинговый спуск, обязательно поделитесь. Спуск у Чижа действительно не спортивный, с удовольствием поменяю.
quote:друг купил 452. хочет спуск другой поставить, ткните пожалуйста где про это говорят.
Поговори с Evgeni odessa, может че подскажет (ссылочка очень давняя)...
quote:]http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=SHACTTRRB&item=19-850&type=store[/QUOTE]
quote:хочет спуск другой поставить, ткните пожалуйста где про это говорят. Спасибо.
Обсуждали здесь forummessage/2/2445
Я просто полирнул все трущиеся поверхности и заменил пружину. В результате спуск стал сухим и коротким 450г. Лучшего и не надо.
По указанной ссылке сам спуск не видно. А на 452 варминт и обычной спуск одинаковый?
абсолютно
Я помню на синклере видел крючки (триггеры) какой то фирмы, а 3-го дня лазил по сайту - не нашел((((
Спасибо, да вот он.А как вообще отзывы о этой приблуде? Плохо что из штатов не шлют.
Еще я никак не пойму, чем эта приблуда отличается от штатной?
Отсюда должны выслать - www.brownells.com . Во всяком случае отметки о невозможности такого нет. Стоимость триггера 79 usd так что даже лицензию оформлять не придется.
От штатной отличает большими возможностями по регулировке - ход и усилие.
Альтернатива - www.brownells.com .
Регулировка еще более тонкая, спуск с этим триггером мне нравится больше. Но есть недостатки.
1. необходимо удлинять паз под усм в ложе.
2. не работает нормально предохранитель.
Спасибо, передам владельцу CZ ки, пускай думает.
Уважемые, доброе время суток всем!
Вот тем про CZ 452 ZKM forummessage/56/8 к сожалению закрыта, у вас тут поинтересуюсь - в чем отличия CZ ZKM 452 .22 Standart от CZ ZKM 452 .22WM Standart кроме как цены?
Пригляделся к продукции CZ - впечатляет (да и на форуме неплохие отзывы), не всё конечно понятно, поэтому и решил уточнить
quote:Originally posted by x100xx63rus:
у вас тут поинтересуюсь - в чем отличия CZ ZKM 452 .22 Standart от CZ ZKM 452 .22WM Standart кроме как цены?
А в калибре случайно отличий нет?
quote:Originally posted by ПАА:
Винтовка на фото с резьбой моя, куплена в российском магазине в 2002г.
и у меня с резьбой, 2000 года. Брал в "Защите".
quote:Originally posted by MaSoN:А в калибре случайно отличий нет?
да подумал об этом ну тогда получается что во многих местах ошибку пишут вместо WMR "рисуют" WM
Уважаемые владельцы CZ 452.
На что обращать внимание в магазине при покупке данной модели?
Покупал винтовку 3-и дня назад в Климовске, модель ZKM 452 Silhouette, в пластике. Больше всего обращать внимание на внешний вид дерева (пластика)и вывеску ствола (оба просмотренных мной экземпляра были не вывешены - наплевать), т.к. к механике вопросов к чехам практически нет. Глянуть в канал ствола и на дульный срез при достойном зрении... Посмотреть заводскую мишеньку (моя меня порадовала - кучка кучная), подергать затвор туда-сюда, проверить наличие магазина, сверить номера выбранного колибра на ствольной коробке и читаемость сериного номера. Проверь правильность заполнения продавцом бумаг - у меня допустили ошибку,
вот так я выбирал свой первый нарезняк на всё ушло 30 минут.
Затем я приступил к выбору 2-го нарезного карабина, но про то другая ветка!
quote:Originally posted by x100xx63rus:
ну тогда получается что во многих местах ошибку пишут вместо WMR "рисуют" WM
Да ни чего особо страшного нет, т.к. одно и тоже подразумевается, вариантов ведь нет. Это не 222 и 223 рем перепутать
Доброго времени суток, коллеги. Хочу снять мех. прицел со своей чезетки. (22WMR стандарт).Если кому приходилось, поделитесь опытом пожалуйста. Заранее спасибо. С уважением.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы листик:
Доброго времени суток, коллеги. Хочу снять мех. прицел со своей чезетки. (22WМР стандарт).Если кому приходилось, поделитесь опытом пожалуйста. Заранее спасибо. С уважением.
__________
Кто-то уже сносил прицельные приспособления, мне где-то попадалась на Ганзе эта информация - ищи, может найдёшь.
А что сразу без мушек не купил?
Покупал в прошлом году. Хотел варминт в этом калибре. Не нашел у нас в России. Открыте прицельные не использую, а оптику хочу поставить пониже. Планку убрать-и люкс.
quote:Originally posted by листик:
Доброго времени суток, коллеги. Хочу снять мех. прицел со своей чезетки. (22WMR стандарт).Если кому приходилось, поделитесь опытом пожалуйста. Заранее спасибо. С уважением.
Снимал год назад. Проблем нет. Специнструмента не потребовалось. В чем поделиться опытом? Попробуйте сами, должно получиться.
Именно демонтаж прицельной планки. Попытка осторожно выбить ось выколоткой успехом не увенчалась. Возможно усилие маловато, но по идее других вариантов нет. Это вот и интересует. Спасибо.
quote:Originally posted by P@VeL:
Покупал винтовку 3-и дня назад в Климовске, модель ZKM 452 Silhouette, в пластике. Больше всего обращать внимание на внешний вид дерева (пластика)и вывеску ствола (оба просмотренных мной экземпляра были не вывешены - наплевать), т.к. к механике вопросов к чехам практически нет. Глянуть в канал ствола и на дульный срез при достойном зрении... Посмотреть заводскую мишеньку (моя меня порадовала - кучка кучная), подергать затвор туда-сюда, проверить наличие магазина, сверить номера выбранного колибра на ствольной коробке и читаемость сериного номера.
...
...
...
Планирую в дереве брать, т.к. в продаже пока не видел в исполнении пластика.
Как проверить вывеску ствола? Почему спрашиваю - интересно, да и будет CZ моим первым нарезным. Поэтому тщательно так сказать подхожу к этому делу. С остальными понятиями всё ясно и понятно
quote:Originally posted by x100xx63rus:Как проверить вывеску ствола? Почему спрашиваю - интересно, да и будет CZ моим первым нарезным. Поэтому тщательно так сказать подхожу к этому делу. С остальными понятиями всё ясно и понятно
Между стволом и ложе должен проходить лист бумаги.
Как владелец CZ рекомендую на мишеньки прилагаемые к винтовке особо не заморачиваться .
При покупке я просто осмотрел винтовку на отсутствие внешних повреждений.
Дульный срез должен быть ровный, на дереве недолжно быть вмятин и сколов.
На прилагаемые производителем мишени можно не смотреть, в реале стреляет лучше, убедился на обеих своих чешках.
quote:Originally posted by листик:
Именно демонтаж прицельной планки. Попытка осторожно выбить ось выколоткой успехом не увенчалась. Возможно усилие маловато, но по идее других вариантов нет. Это вот и интересует. Спасибо.
Посмотрел еще раз. Прицельная планка держится на обычном круглом штифте-оси без всяких премудростей. Попробуйте применить WD-40 перед выколоткой. Я демонтировал легко. Маловероятно, что у вас посадили ось с преднатягом/нагревом и прочими хитростями.
2MichaelM. Вопрос решен. Демонтаж предельно прост. Инструмент не требуется вообще. Планка извлекается путем смещения назад при нажатии с месте оси вращения. Без усилий.
Беда! У меня перестал выбрасывать гильзу. Вообще. Он и раньше не любил "черные", только медяшки с удовольствием. посмотрел запчасти на http://www.shop-cz.com/main.php3 . Всё есть, но ПЕРЕВОЗ!!!!
Сижу думку думаю. Может кто что посоветует.
quote:Между стволом и ложе должен проходить лист бумаги
Доброго всем здравия. У меня в пластике лежит , как влитая, никакой беддинг не нужен(мое личное мнение).
С уважением, Николаич.
любая заводская винтовка требует беддинга..... если конечно владелец жалает етого...
quote:На прилагаемые производителем мишени можно не смотреть, в реале стреляет лучше, убедился на обеих своих чешках.
Мне пока Чехов не удалось перестрелять.
Вот заводская мишень...
А вот моя...
не думаю что заводская мишень - ето еталон..... они же стреляют со станка и первым попавшимся патроном....
у Вас есть доступ к патронам которыми были отстреляны винтовки на заводе? ...вот и у меня нет..... поетому - заводскую мишень - в топку
на моем Ватминте ствол висит с завода, но разобрав винтовку понял - без беддинга здесь делать нечего.... зазоры - "в палец" , ну конечно же нет, но беддинг делать надо.... какими бы там станками они не пользовальсь при изготовлении ложа....
Вот нашёл такую винтовочку 452-ScoutPink, для супруги...
Где нибудь такие в Московском регионе продаются?
Интересно почем?
не знаю как в Москве, а у нас такие по 400 канадских гусей идут
ммммм, в розовом ложе.... заверните 2 для моих блезняшек Сегодня меня ЛРОшники расстроили:
Думал подскочить к ним и забрать разрешение, предварительно позвонив туда, обнаружил следующее:
Заминка в том, что <некие девочки> не знают, как обозвать данную модель в разрешении толи CZ 452, толи ZKM 452.
Меня ЛРОшники спрашивают: <что на стволе выбито?>
Я им <на стволе моей винтовки выбито и CZ, и ZKM, но в паспорте прописано:
Model ZKM 452>
Мало того, что на неделю без тренинга остался, так ещё сижу теперь и думаю, как они мне модель в разрешении пропишут!?
Вот 1-ый титульный лист паспорта:
А это на стволе выбито:
P@VeL!
Быть может попросить их написать CZ ZKM 452?
quote:P@VeL!
Быть может попросить их написать CZ ZKM 452?
Да ну их... я так думаю, разберутся без меня в конце концов будут у меня заветные разрешения, жалко только, что ПРАЗДНИЧНЫЙ ДЕНЬ 23 ФЕВРАЛЯ совпадает со вторником - их рабочим днём, а точнее не рабочим праздничным днём.
Хотелось бы узнать:
У кого как Чезетка в разрешении обзывается?
Доброго времени суток! У меня в разрешении записано CZ - 452 LUX LH к.22LR
Доброго всем здравия. У меня вот так.
С уважением, Николаич.
Съездил сегодня в Мытищи на пострелушки, погода супер!
Удалось улучшить заводскую отстрелочную мишень.
Произвёл около 200 выстрелов, Чезетка отработала - как часы, всего две осечки в конце стрельб... скорее всего по вине патронов Матч или патронная осалка накопилась.
Зачётную мишень выкладываю...
Вот ещё поглумился над стрелянной гильзой 12 калибра, дистанция 30м.
Хех... читаю и дождаться не могу, когда сам стану обладателем ЧиЗы. Получил сегодня заветную бумажку, завтра в магазин полечу выбирать свою ненаглядную
Может дадите пару советов, на что обратить внимание при покупке? Вроде прочитал, что ствол должен быть вывешен, дульный срез ровный, ложе без трещин..LUX от Standart отличается никилерованным изнутри стволом и качеством дерева. Есть какие-то еще отличия? И что значит "качественное дерево"? Просто пытаюсь понять до конца, за что переплачивать 4 т.р., если придется.
Для MPEG1397:
1. К вывеске ствола особо не придирайся в магазе, если листик получится продёрнуть между ложей и стволом, то хорошо, нет - не критично.
2. Посмотри в натуре Люкс и Стандарт, покрути в руках, поклоцкай туды-сюды и выбери, что приглянется больше.
3. Насчёт 4тр - не думай о такой мелочи при выборе "ненаглядной"!
4. Посмотри на заводскую мишеньку - чем кучней тем лучше.
5. Обращай больше внимания на внешний вид дерева (ложи)- должен быть как у кота... сам знаешь что, одним словом без придирок.
Удачной покупки!
Отпишись после что и как выбрал...
P@VeL, пасибки за совет! Обязательно отпишусь.
Доброе время суток всем!
Вот и у меня "розовая" на руках
Остановился я на CZ 452... Скоро в магазин "путь буду держать"...
x100xx63rus, коллега!
Пиши потом, чего приобрел!Забыл еще попутно совета спросить - какую оптику поставить. Ну или лучше так - у кого какая оптика стоит на 452-й? Задачи: стрельба по бумагам, любительская охота на птицу. На крутую денег нет, но и совсем-то уж хреновую не хочется. Что-то среднее цена/качество хочу, в районе 4-6 т.р.
quote:Originally posted by MPEG1397:
x100xx63rus, коллега!
Обязательно отпишусь.
Я купил себе нашу оптику ВОМЗ Пилад 6х42,вот ссылка:
www.vomz.ru
=8&lang=ru
с доставкой получилось около 4500р.
Взял специально такую - по принципу дёшево/сердито для тренинга, а там будем смотреть и стремиться к лучшему.
Ну вот и всё... Принимайте в свои ряды!
Купил сегодня свою ненаглядную. Выбирал всего из двух. Сначала смотрел Стандарт, крутил вертел, косяки искал, ничего не нашел. Всё понравилось. Но попросил потом вторую поглядеть, Люксовую. Она была замотана в маскировочную ленту. Размотали ленту... и я сразу сдался
Дерево очень отличается - структура другая, более темное, однородное по цвету, мелкая нарезка на рукоятке (которой нет у Стандарта) очень удобная вещь, рука не скользит. Мишень (показал бы, но не знаю как картинку вставить сюда) - 3 дыры во внутреннем круге, 2 - не выходят за второй. Вывеска у неё тоже идеальная. Её и выбрал. 4 тыщи разница, но она того стоит!.. она того стоит!!!Присмотрел прицел LEAPERS 4x32 Compact Sport, Mil-Dot, с подсветкой (зеленая/красная). Идет в комплекте с кольцами. Сравнивал его с аналогичным Пиладом, так у последнего ахроматизм сильно проявляется в окуляре - при малейшем смещении в бок от оси всё фиолетовое. У Липерса такого нет.
Взял чехол, ремень, шомпол (комплект с тремя разными ершами), коробку пулек Remington для пристрелки. На весь обвес, кроме ствола, дали скидку 5%, что тоже не плохо.
Придя домой, несколько расстроился - прицел сидит низко, что само по себе очень хорошо, но его резиновые насадки с крышками..
передняя вплотную ложится на механический прицел, что даже немного врезается в него, и крышечка зацепляется немного за прицел; а заднюю насадку с крышкой цепляет затвор (выходит не до конца) Блин, и двигать уже некуда дальше. Снимаю резинки, и всё замечательно! - затвор ходит, прицел не задет. Как быть? Перед стрельбой снимать резиновые насадки совсем? Или можно как-то приподнять прицел на пару мм? Или покупать кольца повыше? Посоветуйте.Поздравляю с покупкой!
Фото вставлять так:
1. Над своим сообщением жми на изображение листа с карандашом.
2. В открывшемся окне есть кнопки обзора для добавления фото - добавляй.
3. Жми добавить картинки.
Сам с добавлением фот разбирался долго - методом тыка... ГЫ
Вот и всё... ФОТО В СТУДИЮ...
__________
Блин, и двигать уже некуда дальше. Снимаю резинки, и всё замечательно! - затвор ходит, прицел не задет. Как быть? Перед стрельбой снимать резиновые насадки совсем? Или можно как-то приподнять прицел на пару мм? Или покупать кольца повыше? Посоветуйте.
__________
Выхода два:
1. Поменять кольца на другие - более высокие.
2. Отложить крышечки подальше, с глаз долой... из сердца вон.
Делать подкладки под кольца в два ММ не советую.
Павел, спасибо за инструкцию по фото и совет с кольцами.
Ща попробую вставить фоты.
Павел, спасибо за инструкцию по фото и совет с кольцами.
Ща попробую вставить фоты...
На последней фотке видно, что затвор очень близко проходит возле прицела.
Значит забью пока и буду снимать резинки. А потом видно будет, может кольца повыше возьму, или крон.
Патронов взял однозначно - МАЛО!
Кольца выше уже некуда.
Я в своё время тоже хотел на кольца поставить, но в последний момент переиграл всё и купил крон. Выглядит брутально, но проблем с подстройкой к целику - нет.
Для определения на сколько близко ручка затвора подходит к прицелу - нужно фото с другого ракурса (с приклада).
Без резиновой крышки ручка затвора проходит близко к прицелу, но зазор нормальный, ничего не мешает.
Если бы в комплекте с прицелом кольца не шли, взял бы крон. Наверное всё таки придется вместо колец.. Только вот насколько выше, надо определиться. Наверное, лишь бы затвором не задевать и достаточно.
Выезжал в праздники в лес винтовку обновить. Патроны Ремингтон. Пристрелку начал с 50 м. Уже на 3-4-й партиях кучка стала ложиться красиво - max 22 мм, не считая одного шального.
Затем перешел на 100 м.
Двумя партиями пристрелял по высоте, после чего разброс шел только в горизонтальной плоскости в пределах 2 МОА. Но это скорее от рук, нежели от винтовки.
Следующей партией стрелял ворону с сотни, и разброс значительно уменьшился - всё легло в 1 минуту, не считая одного шального.
Первыми результатами я очень доволен! Всё таки первое моё нарезное...
Завтра сдаю доки на разрешение и через месяц поеду в тир пристреливать её на станке.
Судя по фото, условия для стрельбы - экстремальные...
Мои первые мишени были примерно такими же, для начала совсем не плохо.
Ничего экстремального - светло, легкий морозец, прямая на все 100 метров, лежка на небольшом пригорке, снизу коврик. На охоте поэкстремальней будет, это точно.
Дело в неопытности стрелка и непристреляном оружии, оттого и разброс большеват. Но всё поправимо -)
Третий раз с момента покупки Чезетки съездил на пострелушки.
Погодка хорошая +2С, только вот ветерок гуляет по стрельбищу в Мытищах.
Вроде результат на 50м становится стабильно - зачётным.
Винтовка не подкачала! От патронов ждал лучшей кучности, но Климовск есть Климовск, одна осечка на 200шт и то не плохо.
Зачётную мишень выкладываю...
Зачётно!
Можно ламерский вопрос?
Как ружо правильно чистить?...
Чтоб не навредить.. А то я с нарезным, тем более импортным, еще дела не имел, боюсь попортить. Есть набор ершей: метал, синтетика и махровый.quote:Originally posted by MPEG1397:
Можно ламерский вопрос?
forummessage/2/1881
quote:Как ружо правильно чистить?...
Я чищу так:
1. Со стороны дульного среза затыкаю ватным тампоном.
2. Пшикаю в свол со стороны патронника ВД40, не жалея, пауза мин 10.
3. Пока пауза нарезаю патчи из Чудо-Тряпки (см. фото 1), размером 2,5х3см.
4. Затем вишер-ершик ПХВ туда-сюда раз 10/20.
5. Затем патч на шомпол и в ствол - туда до полного выхода из ствола, обратно патч цепляясь за дульный срез падает в мусорное ведро и так до чистого патча.
6. Повторяю п.1,2,3,4,5 - последовательно раза 3-4.
7. Пшикаю в свол нейтральное масло Gunex2000 не жалея(см. фото 2) и протираю патчами до сухого состояния.
8. Наружные детали винтовки протираю влажными салфетками для рук, пару раз подряд.
Сия чистка не панацея... как-то так.
quote:Originally posted by MPEG1397:
красиво - max 22 мм, не считая одного шального.
quote:Originally posted by MPEG1397:
всё легло в 1 минуту, не считая одного шального.
Я бы не сказал что у вас это "шальные", скорее обычное рассеивание.
Настоящая дура - это когда есть чётка группа и один отрыв выше-ниже из-за скачка скорости. На нижеприведённом фото я бы тоже мог сказать что это отрыв вверх из-за скачка скорости и нарисовать меньше полуминуты на 100м, хотя скорее так и есть - матч весьма средние патроны. Специально сделал 6-й выстрел чтобы убедиться что идёт в общую группу.
Приучитесь не давать себе поблажки и считать кучность правильно - расстояние между центров наиболее удалённых пробоин, и всё.
А нижняя мишень хороша. Чаще тренируйтесь!
По чистке. ВД-40 вряд ли нужно, сейчас кстати модно нагар удалять Шуманитом
quote:Originally posted by P@VeL:
Я чищу так:
Пасиб!
quote:Originally posted by MaSoN:
Я бы не сказал что у вас это "шальные", скорее обычное рассеивание.
Абсолютно согласен.
quote:Originally posted by MaSoN:
Чаще тренируйтесь!
Всё ещё впереди. Вот только доки дооформлю..
Тесть мой, узнав, что я мелкан приобрел, поскреб по сусекам и выдал потрёпаную коробочку с надписью Спортивно-охотничьи, 25 пулек, 72-й год. Наверное, из ствола будут выпадывать, столько лет им уже.
Настолько старыми патронами стрелять не советую, возможно пули покрылись абразивным оксидом свинца. Осалка высохла точно, так что пойдёт освинцовка.
По поводу Шуманита, предлагаете для удаления нагара использовать его вместо WD-40?
quote:По чистке. ВД-40 вряд ли нужно, сейчас кстати модно нагар удалять Шуманитом
Пока ствол новый, считаю лучше не "Модничать" с шуманитом...
quote:По поводу Шуманита, предлагаете для удаления нагара использовать его вместо WD-40?
В инструкции к моей Чезетки есть такая запись по чистке:
Когда ствол изношен, очень грязен, применяете чистящую кисть. Используйте раствор с растворяющим эффектом.
__________
Марку раствора не указывают...
Не исключаю что шуманит всё здорово и безболезненно очищает, но экспериментировать со своей свежекупленной винтовкой не хочеться.
quote:Originally posted by P@VeL:
Не исключаю что шуманит всё здорово и безболезненно очищает, но экспериментировать со своей свежекупленной винтовкой не хочеться.
Да, мне тоже не хочется в новый ствол разные растворители пихать.
А латунным ершиком стоит пользоваться? Никелированный ствол не закоцаю?
Ствол у вас ну ни как не никелированный
Латунный ершик стальному стволу сам по себе не повредит, особенно если его прогонять только от казыны к дулу.
quote:Originally posted by MPEG1397:
По поводу Шуманита, предлагаете для удаления нагара использовать его вместо WD-40?
ВДшка нагар точно не удалит, некоторые пользуются очистителем карбюратора.
Шуманит лучше всего из недорогих средств выносит нагар. 308-й чищу им, а на мелкан можно вообще использовать только баллистол или аналоги (брунокс, гунекс).
quote:Originally posted by MaSoN:
Ствол у вас ну ни как не никелированный
Да как же?! В паспорте в таблице четко сказано, что Люкс от Стандарта тем и отличается, что дерево Орех и ствол Никелированый. Также об этом отличии написано на сайте оФ.предст. CZ в России.
Так как на счет латунного ершика по никелировке?
quote:Да как же?! В паспорте в таблице четко сказано, что Люкс от Стандарта тем и отличается, что дерево Орех и ствол Никелированый. Также об этом отличии написано на сайте оФ.предст. CZ в России.
Заглянул в паспорт своей Чезетки:
отсканировал некоторые листочки
Сделал перевод Стандарта:
Beech wood stok - Буковый лес stok (ложа из бука);
и Люкса: Walnut stok, grip parts provided with checkering -
Грецкий орех stok части власти обеспечили делением на квадраты (ложа из грецкого ореха, с квадратной насечкой).
__________
Есть подозрение, что на сайте оф.предст. CZ в РФ - ДЕЗА.
Перевод - супер! )))
В таблице в английском переводе стоят одни кружочки везде, но если заглянуть в оригинальную таблицу на чешском, там видно все отличия
quote:В таблице в английском переводе стоят одни кружочки везде, но если заглянуть в оригинальную таблицу на чешском, там видно все отличия
Сам как считаешь у тебя ствол какой?
Чернено или Никловано?
А как я могу считать? Могу только поверить написанному в паспорте и на сайте оффициалов, что ствол действительно никелированный. На то он и Люкс.
Вопрос-то остается - можно ли по никелировке латунным ершом ёрзать?
quote:Originally posted by MPEG1397:
А как я могу считать? Могу только поверить написанному в паспорте и на сайте оффициалов, что ствол действительно никелированный. На то он и Люкс.
Пожалуйста, приведите текст из инструкции или ссылку на сайт где написано про никелированый ствол.
Стволы карабинов и охот ружей ХРОМИРУЮТ!
В основном это делают в России(СССР).
Иностранные производители практически этим не занимаются.
Если есть необходимость, они просто свол из нержи делают.
На CZ стволы не хромированы, и уж тем более не никелированы .
Смысла использовать латунный ёрш при малом настреле не вижу.
Не чего ему там счищать .
В Нарезном есть тема про чистку оружия, посмотрите.
И чаще пользуйтесь поиском .
С уважением, Алексей.
quote:Originally posted by lelik76:
В Нарезном есть тема про чистку оружия, посмотрите.
На прошлой странице кинул линк на тему. Наверное проигнорировали...
quote:На прошлой странице кинул линк на тему. Наверное проигнорировали...
Не внимаем советам ВЕТЕРАНОВ, идём своим путём...
quote:Вопрос-то остается - можно ли по никелировке латунным ершом ёрзать?
Можно ёрзать, но без фанатизма и с маслицем, всё равно в канале ствола никелировки нет!
Я ерзал ершиком, пока не потерял его где-то в квартире. Предупредил супругу о заложенной где-то бомбе. Пока никто не подорвался... ех где мой ёршик... кис-кис-кис...
quote:Originally posted by MPEG1397:
Да как же?! В паспорте в таблице четко сказано, что Люкс от Стандарта тем и отличается, что дерево Орех и ствол Никелированый. Также об этом отличии написано на сайте оФ.предст. CZ в России. Так как на счет латунного ершика по никелировке?
И вы так уверены в том, что ствол внутри никелирован, наверно в мануале написано что "никелирован канал ствола"?
Вот та страница из манула в чешском варианте:
Если я правильно понимаю, то где-то продаются варианты ЛЮКС с никелированным покрытием ствола (с наружи), должно быть похоже на СТИЛЬ с ложей от ЛЮКСА, но я пока таких не встречал.
У MPEG1397, винтовка выполненна судя по фото со стр. 7 в варианте ЛЮКС с чернённым (по чешски) или вороненным (по русски) покрытием.
ПЕРЕУБЕДИТЕ,,, ПЛИЗ
Дык написано ведь чёрным по белому - финишная обработка ствола - воронение или никелировка
Вопрос к ветерану MaSoNу:
Какие патроны, опираясь на свой опыт, посоветуете?
Желательно услышать совет по бюджетным вариантам.
quote:Originally posted by MaSoN:
Дык написано ведь чёрным по белому - финишная обработка ствола - воронение или никелировка
Попросите у Neil пускай он переведет человек живет в Чехии. Очень я сильно сомневаюсь что производитель никелем ствол изнутри или снаружи покрывать будет. Очень уж покрытие нестойкое......... Хром гораздо надежней.
quote:Попросите у Neil пускай он переведет человек живет в Чехии. Очень я сильно сомневаюсь что производитель никелем ствол изнутри или снаружи покрывать будет. Очень уж покрытие нестойкое......... Хром гораздо надежней.
Отписал ему в ПМ с просьбами о помощи...
Вопрос поможет ли...просветит... ?
Павел, в подчёркнутом написано:
Поверхностная обработка - Никель,
Есть резьба под глушитель,
Ложа из орехового дерева,
в местах удерживания руками - насечка.
quote:Originally posted by P@VeL:
Вопрос поможет ли...просветит... ?
Думаю поможет обязательно, человек очень отзывчивый.
Красивая винтовка.
В педеефе-мануале о чистке ничего особенного не пишется, так стандартно: ёрш пихать с казенника, не менять направление протяжки и теде
quote:Originally posted by Chavalito:
Pokud nebylo ze zbraně stříleno nebo bylo vystřeleno jen několik nábojů, vytírejte vývrt a nábojovou komoru suchým hadříkem
navlečeným do vytěráku. Hadříky vyměňujte tak dlouho, až bude poslední kousek čistý.
Pokud je vývrt silně znečistěn, naneste do něj a do komory kartáčkem čisticí roztok, nechte asi 10 minut působit (doba působení se
může u různých čisticích prostředků lišit) a vyčistěte kartáčkem. Vysušte vývrt a komoru čistým hadříkem a zkontrolujte, zda byly všechny
spaliny odstraněny. V případě potřeby postup opakujte.
Vytěrák i kartáček zasouvejte do hlavně od komory, abyste nepoškodili ústí hlavně. Kartáček protlačujte celou hlavní, než změníte
směr pohybu. Pokud byste změnili směr pohybu s kartáčkem v hlavni, mohl by se kartáček v hlavni vzpříčit.
http://www.czub.cz/zbrojovka/cz-navod/cz452-453_cs.pdf
В инструкции пишется о ПОВЕРХНОСТНОМ обработке металлических частей чернением и никелированием, по идее ето не касается ВНУТРЕННЕЙ поверхности ствола.
Ствол-кованный, что повышает точность (якобы) ,12 нарезов, что также положительно сказывается на стабилизации пули (якобы).
В принципе, можно поискать на чешских форумах о внутреннем покрытии ствола
www.strelectvi.info
Тут владелец пишет, что чистить надо как можно быстрее, отсюда можно предположить, что канал не хромирован.
Ёршики не использует - не хочет ступлять острые грани нарезов, пользует тряпочку "мейд ин юесей"
quote:
A.) Čištění po střelbě doporučuji provádět okamžitě po vystřelení poslední rány, jelikož směs olova, spalin a maziva, která se při střelbě v hlavni usazuje, po vystydnutí zatuhne a potom se čistí mnohem hůře. Tato směs, pokud bychom jí v hlavni nechávali, na sebe dokáže vázat vodu ze vzdušně vlhkosti a tímto způsobem dlouhodobě poškozovat vývrt. Pro toto čištění jsem dříve používal klasický hadrový výtěrák, ale jelikož je tento kartáček s každým čištěním špinavější a při dalším čištění si člověk už zatahuje do hlavně nečistoty z kartáčku, přešel jsem na jednorázové hadříky "cleaning patches".
Есть сухая и мокрая чистка, последняя проводится при окончании сезона, или если винтовка теряет точность.
Граф, ну и целый сайт таких же фанатов как и вы )
Спасибо, neil!
Сегодня вечерком опрокину кружечку чешского пива за твоё здоровье.
__________
Павел, в подчёркнутом написано:
Поверхностная обработка - Никель,
Есть резьба под глушитель,
Ложа из орехового дерева,
в местах удерживания руками - насечка.
__________
К сожалению, у нас в РФ, в свежее купленных CZ 452 Люкс не видно присутствия никелировки и напрочь отсутствует резьба для глушителя (наверно тырят на таможне)
quote:Originally posted by P@VeL:
Вопрос к ветерану MaSoNу:
Какие патроны, опираясь на свой опыт, посоветуете?
Желательно услышать совет по бюджетным вариантам.
У нас очень бедный ассортимент на 22LR, так что сильно не помогу.
Некоторые советы:
Оптимальный по цене/точности - Матч.
Хороши (если не задрали сейчас цену) клоны Лапуа - СуперКлаб, Вольф, СК.
Не покупать скоростных-охотничьих Ремингтон и СБ для целевой стрельбы
Пользую пока климовские с латунной гильзой: Биатлон (6 руб/шт), Матч (4,7 руб/шт), Стандарт (4,3 руб/шт).
Биатлон кучно и стабильно летит, но выше точки прицеливания.
Охотник 370/410 - вообще не смог путно пристрелять.
Матч и Стандарт более менее.
Цены у вас сказочные, я год назад по такой цене закупился кучей Матча, сейчас стоит 350р.
Охотники кстати неплохо летят для охотничьих, если партия хорошая. Попробуйте О-410 другой партии, да на большую дистанцию.
Стандарт нестабильный патрон, если у вас попалась партия в которой всё летит без отрывов, скупайте сколько сможете
quote:Цены у вас сказочные
Такие цены только в магазине при заводе изготовителе в климовском Темпе
quote:если у вас попалась партия в которой всё летит без отрывов, скупайте сколько сможете
Пока купленную партию отсреляешь, её в магазине уже нет - раскуплено, в этом темпе за партиями не угнаться...
Немного выбыл из дискуссии, выходные, однако.
По поводу темы Чистка оружия.. Спасибо ветеранам за ссылку, советам внимаем. Я её читал, но от обилия специфических названий просто запутался! Потому и задал вопрос про чистку в данной ветке, применительно к конкретному оружию. Простите, если кого напряг.
По поводу никелировки.. Так мне и не ясно, что же там никелировано. На сайте Альянса (http://www.bighunter.ru/forum.php?thread=144 ) по этому поводу пишут про внутреннюю никелировку. Насколько это достоверно, теперь уже сомневаюсь.
MPEG1397:Тесть мой, узнав, что я мелкан приобрел, поскреб по сусекам и выдал потрёпаную коробочку с надписью Спортивно-охотничьи, 25 пулек, 72-й год. Наверное, из ствола будут выпадывать, столько лет им уже.
__________
Не пробовал стрелять? Какой результат?
Если не сложно выложи фото упаковки и раритетных патронов.
Коробочку сразу выкинул, она развалилась уже, да и не думал, что кому-то интересно будет. Надпись "Спортивно-охотничьи" выполнена курсивом, это запомнил.
Стрелять не пробовал, т.к. документы пока в оформлении. Как разрешение получу, сразу и проверю.
Фото пульки 72-го года:
Посоветуйте пожалуйста недорогие (до 1000р.) сошки для ЧЗ 452 и чтобы для их установки никаких лишних отверстий в ложе не делать.
На вид стрёмные однако пульки, мои ровесники. Отпишись, как отстреляешь патроны со стальной гильзой на предмет извлечения из патронника. Хожу облизываюсь на цену патронов с такой гильзой.
По сошкам совет дать не могу - мне они не зачем.
Кто нить такие патроны пользует (со стальной гильзой)? У нас они по 3,5 руб., а вдруг как кучно летают... ?
У меня из CZ такие плохо выбрасывались.
Кучность тоже не особо.
Покупал такие же в латунных гильзах, проблем с выбрасыванием гильзы не было, но кучность осталась прежней.
Если просто по банкам пострелять, то можно взять.
quote:Originally posted by neil:
Есть резьба под глушитель
А данные резьбы(шаг, длина) можно?
Выкладываю ссылку перейдя по которой есть возможность заказать 5-ти местные магазины к 452 по 500руб/шт, тема тут:
forummessage/120/60
Желающие поторопитесь
спасиб! надеюсь, успел заказать..
quote:Надпись "Спортивно-охотничьи"
Стрелял такими 74-года, отстрелял наверное штук 400,проблем с экстракцией и перезарядкой небыло вообще, осечки были в среднем 3-5 патронов из пачки 50шт.порох в них сгорал неполностью. винтовка CZ452 люкс.
quote:Если просто по банкам пострелять, то можно взять.
Отстрелял сегодня пачку Стандарта, случайно собрал не плохую кучку.
Согласен с тем, что Стандарт очень не стабильный патрон.
Вот фото мишени, погода +10С, слабый ветер, дистанция 50м, 5 пулек.
а у меня есть резьба на конце ствола только накрутить нечего Lyx брал в 2005 на варварке
а я разрешение заветное получил!.. на этой неделе поеду пулять, если погода даст. попробую патрончики 72-го года )
quote:а у меня есть резьба на конце ствола только накрутить нечего Lyx брал в 2005 на варварке
Если бы вместо Варварки был бы Крещатик, тогда моно подумать о накрутке,
а у нас лучше не баловаться с этим делом
, не стоит оно того.Ездил на охоту тут в праздники, пострелял от души. В соответствующей ветке отчитался по охоте forummessage/2/5353
Выстрелял все 25 пулек 72-го года выпуска. Очень хорошо они себя проявили, я скажу. Только 2 дали осечку, а 1 немного застрял в патроннике. На 100 метрах летели в дно консервной банки довольно точно, без разброса.
Охотник-370Э летели точно также как старые пульки, а вот Темп летели чуть ниже цели, на минуту-полторы где-то.
quote:В соответствующей ветке отчитался по охоте
С удовольствием прочитал отчёт по охоте... порадовало
Живность в ваших краях непуганая однако.
У нас ворона как МИГ-29 над лесом летит и жмётся к макушкам, ну а к тетеревам с зайцами на машине точно не подъехать...
Свою Чизу выложу. На неё хочу ещё глушитель ставить(У нас можно в тире с ними.)
quote:Свою Чизу выложу. На неё хочу ещё глушитель ставить(У нас можно в тире с ними.)
Что за сошки? Можно ссылку в инете? Глянуть хочу.. И как они крепятся? Ложе при этом не дырявится хоть? Можно фотку места крепления в сборе и разборе крупным планом, если не сложно?
Я вот только не понял, у одних Чизок есть резьба под глушитель, у других, как у моей, например, нет
С виду одинаковые вроде. Как так?...quote:Originally posted by P@VeL:
С удовольствием прочитал отчёт по охоте... порадовало
Живность в ваших краях непуганая однако.
У нас ворона как МИГ-29 над лесом летит и жмётся к макушкам, ну а к тетеревам с зайцами на машине точно не подъехать...
На самом деле я и сам не ожидал такого обилия дичи. Скорее всего, это весна "виновата" )) Обычно, всё гораздо беднее. Тетерева перестали подпускать транспорт близко. Только на току, видимо, забывают об опасности. Да и ездить на такую охоту приходится более чем за 200 км от дома.
Groz гантельки у вас зачётные!
Присоеденяюсь к вопросу MPEG1397:
"Что за сошки? Можно ссылку в инете? Глянуть хочу.. И как они крепятся? Ложе при этом не дырявится хоть? Можно фотку места крепления в сборе и разборе крупным планом, если не сложно?"
quote:Я вот только не понял, у одних Чизок есть резьба под глушитель, у других, как у моей, например, нет С виду одинаковые вроде. Как так?...
Скорее всего более ранний вариант выпуска 5-10 летней давности...
в РФ сейчас такие не продают, а жаль...
Отстреля на 50м свою CZ 453 Varmint.
В каждую мишень по 5 патронов. 4 мишени - 4 разных боеприпаса.
Самыми кучными оказались дозвуковой Вольф и как ни странно, самый скоростной Yellow Jacket. На следующей неделе повторю на 100м.
quote:Что за сошки? Можно ссылку в инете? Глянуть хочу.. И как они крепятся? Ложе при этом не дырявится хоть? Можно фотку места крепления в сборе и разборе крупным планом, если не сложно?
Сошки Харрис бипод, крепятся к передней антабке после вывинчивания винта крепления петли для ремня. Он потов к сошке опять крепиться. Ложа естественно не дырявится. Брал с рук за 800 крон, это где то 2000 рублей. Ссылки нема, ищите в гугле.
quote:Я вот только не понял, у одних Чизок есть резьба под глушитель, у других, как у моей, например, нет С виду одинаковые вроде. Как так?...
Элементарно. Фирма ЧЗ продаёт винтовки в разные страны, в одних странах глушители разрешены, в других нет. Сертификат выдавался на вариант без резьбы. Его и ввозить были должны по идее, а то что в России есть и тот и другой варианты ,обычное головотяпство на таможне. Кто же там будет на такую мелочь смотреть.
quote:Элементарно. Фирма ЧЗ продаёт винтовки в разные страны, в одних странах глушители разрешены, в других нет.
Ну вот теперь всё понятно.
quote:CZ 453 Varmint
Чем отличается от модели CZ 452 Varmint?
quote:На следующей неделе повторю на 100м
Было бы любопытно узнать результат.
По возможности отстреляйте мишень на 50м патронами Климовского патронного завода (матч/стандарт/биатлон/охотник), так сказать для сравнения.
p.s. Только мишень на дерево не вешайте...
А лучше хорошим импортом и с тисков
453-я модель отличается от 452 наличием регулируемого УСМ (как у CZ-527) со шнеллером.
Тиски использовать не очень хочу. А вот хороший патрон найти бы хотелось. Есть у меня надежда на CCI Minimag. Может посоветуете какой-то эталонный боеприпас для ЧЗ?
quote:Originally posted by METHODMAN:
...Может посоветуете какой-то эталонный боеприпас для ЧЗ?
Вот в этой теме я сравнивал кучности нескольких боеприпасов.
forum/2/150569
При этом намеренно не дорогих, матчевых, а валовки,
что стоят у нас 15-20 долларов за 500 штук.
...А в дерево действительно стрелять не стоило бы.
quote:что стоят у нас 15-20 долларов за 500 штук
Флинт да вы у себя за океаном коммунизм построили...
Если такие патроны брать у нас, то о стрельбе по бумаге можно забыть - разоришься. Я за раз 4 пачки (200шт) отстреливаю.
quote:Originally posted by P@VeL:
Флинт да вы у себя за океаном коммунизм построили...
Да я все понимаю, но если брать матчевый Eley или Lapua
будет в разы дороже чем Федеральская или Винчестеровская
валовка.
Сегодня 1-ый раз разобрал винтовку, отделил так сказать ствол от ложи.
Внутри обнаружилось значительное кол-во масла, всё вычистил. Теперь стало понятно, почему ложе - мироточило...
Всем рекомендую проделать такую операцию.
Любопытно, неужели оно туда при чистке попадает или с завода накапали?
quote:Originally posted by Groz:
вам ЧЗ варминт ,смотрите сами.
А на что, собственно?
На веб-страницу вашего оружейного магазина?
Так себе...
Весьма посредственный веб-дизайн.
quote:А на что, собственно?
На ЧЗ варминт естессно... У меня сейчас друг на неё глаз положил, свою Чизу 452 Стандарт продавать хочет, а эту брать. Есть ли в этом смысл?
quote:Весьма посредственный веб-дизайн.
Да и чёрт с ним !Мне на нём не общаться ,как на Ганзе.
quote:Originally posted by Groz:
На ЧЗ варминт естессно... У меня сейчас друг на неё глаз положил, свою Чизу 452 Стандарт продавать хочет, а эту брать. Есть ли в этом смысл?
А теперь прочтите свой вопрос постом выше...
Как его можно понять.
По сути вопроса...
Отличная винтовка.
Толстостволая.
При прочих равных, должна быть точнее.
quote:Originally posted by Groz:
ЧЗ варминт естессно... У меня сейчас друг на неё глаз положил, свою Чизу 452 Стандарт продавать хочет, а эту брать. Есть ли в этом смысл?
А вопрос конечно интересный. Для стрельбы по бумаге со стола с упорами варминт ЧЗа хороша. Но если стрелять с рук или пойти с такой винтовкой в лес - это становится совсем некомфортно. Один из самых главных критериев - это вес. С прицелом она реально тяжелая. Для стрельбы по бумаге - это плюс, а вот нести её, да ещё в одной руке - минус.
Другое дело, если товарищу Варминт вариант просто нравится внешне. Пусть берёт - действительно красиво и качественно всё сделано.
В моём случае я выбирал из трёх винтовок:
ЧЗ 453 American - тонкий ствол, УСМ с шнеллером
ЧЗ 453 Varmint - толстый ствол, УСМ с шнеллером
ЧЗ 452 Varmint - толстый ствол, нерегулируемый УСМ, резьба на конце ствола.
Винтовка бралась для получения навыков стрельбы с огнестрела. И как потенциально самую точную схватил 453 Варминт. Но сложилось так, что я всё больше выхожу с ней в лес, а не в тир и тут стало понятно, что лучше было бы для такого брать 453 Америкэн или вообще 452 Силуэт с пластиковым ложе.
Не думаю, что толстый ствол в ЧЗе 0,22ЛР даёт видимый прирост точности по отношению к такой же винтовке с тонким стволом. Это просто маркетинг ход фирмы, чтоб продать больше более дорогих винтовок :-) ИМХО конечно.
Товарищу советую глянуть модели в дереве: 452 ЛЮКС; 453 америкэн или в пластике: 452 силуэт - если он собирается больше стрелять на природе.
Или Аншюц для тира и чисто "бумажной работы"
Благодарю за советы, он выбрал вариант с резьбой на конце ствола.
quote:он выбрал вариант с резьбой на конце ствола
Ах ловкач: )))
Я тоже бы взял с резьбой, но на задворках Европы с резьбой Чизетки не продают...
quote:на задворках Европы с резьбой Чизетки не продают...
Зато сами делают!Так я же слышал ,что в Россию и с резьбой попадают?
quote:Зато сами делают
Да есть наверное умельцы - пофигисты... как и везде.
quote:в Россию и с резьбой попадают?
В прошлые пятилетки попадали, сейчас нет.
Я когда свою выбирал спрашивал в магазинах - так там только ручками взмахивали и провожали косым взглядом... идьёты.
Сегодня выезжал на стрельбище.
Результат сравнения Климовских патронов вот:
Лучшая серия Биатлоном:
quote:Originally posted by P@VeL:
Чудес на свете не бывает...
Не верю!..
/По Станиславскому /
Бывают.
У меня такая же винтовка.
Как мне кажется, вы не там ищете причину отсутствия чудес.
Диагноз,.. через телик,
/По Кашперовскому /
1. Упоры
2. Изготовка, хват и сопровождение
3. Контроль спуска
Заметьте, все за пределами оружия и боеприпасов.
Почему?
Ваши группы отчего-то наталкивают на мысль о "системной ошибке".
На первых четырех практически никакой разницы от боеприпаса к боеприпасу.
Везде плохо.
Т.е., такое ощущение, вся система "фонит" больше, чем только оружие или боеприпас.
Лечение,.. тоже по ящику
/но уже аля Чумак /
1. Попробуйте пострелять "всухую", со стреляной гильзой.
Следите за смещением точки прицеливания после нажатия на спуск.
2. Попробуйте сменить... стрелка.
3. Попробуйте сменить упоры.
Например, хорошие сошки, скажем Харрис +
хороший задний упор. В идеале "Заячьи Уши".
Полагаю, вы не с рук стреляли...
Попробуйте ещё вычистить свинец в ноль, говорят что бывает помогает...
Уважаемые flint и MaSoN спасибо за советы. Стрелял сидя с упором под винтовку. Системные ошибки буду выискивать и исправлять... для того и приобреталась винтовка - обучение стрельбе.
Есть ещё вопросик.
Сегодня столкнулся с такой проблемкой:
Ничиная с 100-го выстрела, несколько раз (5/10) произошло не срабатывание УСМ, а именно нажимая на курок - боёк не бил (не срабатывал) по патрону..., перезаряжаю - стреляет.
В чём могла быть оказия? Первый раз со мной такое...
quote:Originally posted by P@VeL:
Ничиная с 100-го выстрела, несколько раз (5/10) произошло не срабатывание УСМ...
Случай #1.
Накол не происходит или очень слабый, недостаточный для воспламенения пороха.
У меня такое было только однажды.
Юговский маузер 98...
Разобрать и тщательно вычистить затвор.
Может быть грязь, спекшаяся консервационная смазка.
Случай #2.
Накол нормальный. Можно судить по глубине. Но выстрела не происходит.
Патроны - полное дерьмо. Нет воспламеняющего агента на некоторых участках ранта.
quote:Случай #1. Случай #2.
Не подходит, что-то другое т.к. боёк вообще не сорвался с места.
Его даже не слышно, даже при осечке или холостом спуске есть щелчок...
Может ударник вообще не взвёлся?
quote:Originally posted by P@VeL:
Не подходит...
Вы говорите, не подходит.
А затвор-то разбирали, промывали, чистили?..
quote:Может ударник вообще не взвёлся?
Может, а почему?
quote:А затвор-то разбирали, промывали, чистили?..
Дык боязно разбирать, вдруг как не соберу... ?
А черть его знает.
Если боязно разбирать, промойте в керосине
quote:Originally posted by P@VeL:
Дык боязно разбирать, вдруг как не соберу... ?
Мужики мы или где?...
Ладно, вот вам пособие:
http://www.youtube.com/watch?v=smw8224JjuY
quote:Мужики мы или где?...
Естественно мужики...
Разобрал используя наглядное пособие и применил хитрое приспособление от сюда: http://www.youtube.com/watch?v=Jd1IIzgxx50&feature=related
Особой грязи замечено не было, но на всяк случай вычистил всё с фанатизмом.
quote:3. Попробуйте сменить упоры.
Например, хорошие сошки, скажем Харрис +
хороший задний упор. В идеале "Заячьи Уши".
Как такие сошки: www.cabelas.com ?
Где посмотреть /задний упор/ заячьи уши?
По "rear bag" нужно искать, там они есть.
quote:Originally posted by P@VeL:
...Где посмотреть /задний упор/ заячьи уши?
Дык вот, классика:
http://www.protektormodel.com/
Спасибо за информацию,
осталось с высотой заднего упора определится.
quote:Originally posted by P@VeL:
Спасибо за информацию,
осталось с высотой заднего упора определится.
Я использую самый низкий.
Один и тот же на всех винтовках.
Чем ниже упоры, тем устойчивее на них винтовка.
quote:Я использую самый низкий.
Какой из этих?
quote:http://www.protektormodel.com/
13 или 13А...
Спасибо flint!
Владельцы 452Varmint или 453Varmint, подскажите, какова кучность у этих винтовок?
quote:Originally posted by -SEA-:
Владельцы 452Varmint или 453Varmint, подскажите, какова кучность у этих винтовок?
Не владелец но вот тут не смотрели
forummessage/56/184
forummessage/56/184
quote:Originally posted by -SEA-:
Владельцы 452Varmint или 453Varmint, подскажите, какова кучность у этих винтовок?
Кучность у винтовки достаточная Просто этих моделей маловато у нас, и поэтому большой базы с настрелом по мишеням от разных стрелков нет.
Очень советую этот форум: www.rimfirecentral.com
Американцы любят ЧЗ и там уже накопилось много информации по всем моделям, вкючая и сканы мишеней. Просто выберайте темы с названием range report + название модели винтовки. Увидите и мишени и фотки.
Правда стреляют они с 22лр в основном на 25 и 50 ярдов так что мишеньки красивые.
Просветите пожалуйста, что за модель CZ ZKM 452 Super Match, а то не могу нигде найти. В чем отличие от люкса? Просто у нас в магазине есть такая, и есть CZ 452 ZKM Silhouette. Я вижу что разница в ложе и наличии открытых прицельных приспособлений на CZ ZKM 452 Super Match. Ещё чем нибудь отличаются?
quote:12 нарезов в стволе...CZ ZKM 452 Super Match
"http://www.czub.cz/en/catalog/80-rimfire-rifles-cz/MS/CZ_452-2E_ZKM_SUPER_MATCH.aspx"
спасибо, почитал, так как проблемы с английским и чешским, а переводчик Гугл дубовый, понял где-то половину. Но из того что понял отличие в регулируемом спусковом механизме у суперматча. Это так или я ошибаюсь? И вдогон- стоит ли переплачивать 250 долларов за это?
Да нет спуск как раз здесь дубовый как на всех 452, но кому как...
Кто оставляет как есть, кто пружинку меняет на ту что мягче...
Стоит переплачивать или нет скорее зависит от условий использования...
Если на вскидку стоя, то тогда наверное не стоит...
Если в закрытом тире правильным патроном выжимая супер кучность, тогда стоит...
"https://forum.guns.ru/forummessage/2/150569.html"...)))
Цели покупки- т.к. тиров нет, то стрельба по бумаге в степи или карьере, охота на сурка и барсука в степи, ну и потом ещё может чего-нибудь придумаю.
К "дубовому"спуску на 452,я очень быстро привык, никаких неудобств недоставляет.
quote:К "дубовому"спуску на 452,я очень быстро привык, никаких неудобств недоставляет.
+1 ага
Доброе время суток всем, уважаемые владельцы CZ 452 и другого нарезного оружия!
Просьба моя конечно смешная, но все же - разъясните пожалуйста, как целиком пользоваться.
Вот целик в стандартном положении:
Т.е. в этом положении карабин пристрелян на 50 метров получается?
Хочу стрелять по цели, расположенной на расстоянии 100 метров. Целик я должен ставить так (вариант 1):
или так (вариант 2):
quote:Хочу стрелять по цели, расположенной на расстоянии 100 метров.
как (вариант 1):
Целик должен быть на чёрточке которая подчёркивает цифру 100.
Для сохранения внешнего вида в первозданном виде дерево чем обрабатываете ?
Такой прицел LEAPERS 5Th Gen 6х32, Mini Size AO, Illuminated MilDot (SCP-632AOMDL2) установить можно?
quote:Originally posted by Новичок163:
Такой прицел LEAPERS 5Th Gen 6х32, Mini Size AO, Illuminated MilDot (SCP-632AOMDL2) установить можно?
Фото есть? Или ссылка?
quote:Originally posted by P@VeL:
Фото есть? Или ссылка?
Конечно. Вот:
www.wht.ru
и
www.wht.ru
Выжержит ли такой прицел установку на мелкашку?
Я думаю, что проблем быть не должно. У меня Leapers 4X32 Extra Long Eye Relief TS Compact Scope with Airgun/.22 Rings (SCP-432MDLDTS) www.leapers.com
Щас жалею конечно, что кратность побольше не взял... На 100 метров бить маловато 4х. Я бы 8х или 10х брал теперь.
quote:Originally posted by Новичок163:
Такой прицел LEAPERS 5Th Gen 6х32, Mini Size AO, Illuminated MilDot (SCP-632AOMDL2) установить можно?
Можно.
quote:Originally posted by Новичок163:
Выжержит ли такой прицел установку на мелкашку?
Выдержит.
У меня на прицеле кратность 6, сейчас бы взял большую... от 8
Вчера приобрёл Чизу 452, стандарт, хотя хотел Sako Quad Hunter 22LR. Прибыл в " Кольчугу" с красной бумажкой, покрутил Sako в руках, обратил внимание на пластмасовую мушку (за почти полтинник могли бы сделать и железной)вообщем не понравилась она мне, в итоге перевёл взгляд на CZ, тем более два года владею и пользуюсь CZ-550 в 308 и винтовка нравится.
В общем 452 доволен, сегодня немного пострелял с открытого прицела. Но появился вопрос, нужно ли вывешивать ствол на мелкане ? А то он не совсем вывешен.
Какие мнения о стрельбе омеднёнными пулями ? ( есть мнение, что якобы медь нарезы срезает).
Да купил я её не в Кольчуге, что в Люберцах, там ленивый продавец, не захотел мне отстрелочные мишеньки показывать с других чиз, а принципиально пытался мне впарить с витрины.
quote:Какие мнения о стрельбе омеднёнными пулями ? ( есть мнение, что якобы медь нарезы срезает).
вот здесь прочитайте:
forummessage/57/610
quote:появился вопрос, нужно ли вывешивать ствол на мелкане?
Вот и меня интересует этот вопрос. Так как фрезеровать ложе под стволом не собираюсь обошелся тем, что под муфту крепления ствола подложил шайбу 1 мм. Ствол приподнялся и образовалось пространство между стволом и ложе примерно 0.7 мм(по краям ложе). Дешево и сердито. Вот только эффективно ли будет?
Приветствую всех. Снова я, снова разбираюсь с целиком
Вот целик в стандартнои положении.
Если как говорят, что 452-ой пристрелян на 50 метров, то слеовательно при стрельбе на 50 м. целик нужно ставить под "50" или нет?
Да надо ставить под "50", вот на вашей фото стоит под "25", значит на это растояние в "0" должно попадать. Вообще мне очень понравилось прицельное приспособление на СZ, на большинстве винтовок импортного производства в 22 калибре я не видел такой регулируемой классической прицельной планки.
Какие бывают сошки быстроёмные, с креплением на переднюю антабку?
quote:Какие бывают сошки быстроёмные,
Harris
quote:Originally posted by bdk:
Harris
С этим брендом понятно. А конкретнее можно подсказку получить?
6"-9",9"-13",12"-25",с качалкой и без.
quote:Originally posted by bdk:
6"-9",9"-13",12"-25",с качалкой и без.
1. Как правильно под себя нужную высоту подобрать?
2. Что такое "с качалкой" и "без качалки"?
ЗЫ: сорри за наивные вопросы
Я тоже пользую Harris, уже третий год (правда большей частью на 308-м).
По поводу высоты, то тут надо определиться с какой позиции стрелять, я взыл, чтоб стрелять с позиции лёжа, со стола, с капота машины. Видел в продаже как я понял с положения сидя можно стрелять. У меня золотая середина так сказать "9-13". А с качалкой это когда можно поворачивать винт не перемищая так сказать ножек сошек, но есть мнение, что без качалки лучше в большинстве случаев точность стрельбы.
Да ещё хочу добавить, по поводу спускового механизма. Немного пообстреляв винтовку также как и многие пришёл к выводу, что уж больно тугой спуск, не понятно когда будет срыв при нажатии. Прочитав тут на сайте небольшую тему о доработке УСМ, поменял пружину (подобрал от авторучки).Поттачивать пока ничего не стал. Пока провёл лишь испытания на самосрыв, всё хорошо, что бы не делал с винтом срыва самопроизвольного нет. Усилие на спуск стало лёгким и нет как бы ступеньки. Завтра отстреляю по мишени посмотрю что получилось.
У меня вопрос к владельцам 452-й:
читаю американский форум, так там народ чуть ли не второй покупкой после самой винтовки берут YoDave's kit. Это набор пружинок и каких-то трубочек, чтобы значительно улучшить спуск. Материала по этому поводу у них немеренно:
И отзывы самые положительные...
А покупают вроде так: www.rimfirecentral.com
Почиму мы не используем?
quote:Originally posted by METHODMAN:
Почиму мы не используем?
Потому, что не столько жаба душит за эти 15 баксов, сколько руки у нас растут от туда, от куда положено им расти, и смекалки хватает, чтобы нарыть в отцовских железках десяток подходящих пружин. Вот и все... делов то.
Сегодня 452-ю испробовал с новой (от авторучки) пружиной в УСМ, правда патроны были только Климовские "Стандарт" гильза стальная, в итоге сравнив прошлые мишени с теперешними, соответственно стреляные одними и теми же патронами, из одной партии, сделал вывод, что куча улучшилась. К примеру из пяти выстрелов на 50 метров раньше: от 23мм до 30мм, а теперь от 16мм до 25 мм (в среднем). Для меня результат на лицо.
Что-то я тоже задумался "а не переделать ли УСМ". До открытия надо успеть сделать и опробовать на бумаге. Какие авторучки искать в магазинах? ))
quote:Originally posted by METHODMAN:
У меня вопрос к владельцам 452-й:
читаю американский форум, так там народ чуть ли не второй покупкой после самой винтовки берут YoDave's kit. Это набор пружинок и каких-то трубочек, чтобы значительно улучшить спуск. Материала по этому поводу у них немеренно:И отзывы самые положительные...
А покупают вроде так: www.rimfirecentral.com
Почиму мы не используем?
Не подскажите, этот набор пружинок годится для УСМ CZ 513 Farmer?
quote:Originally posted by Arstem:Не подскажите, этот набор пружинок годится для УСМ CZ 513 Farmer?
Полистал инет и похоже не годятся. УСМ на CZ452 и 513 совершенно разные.
Я когда искал пружинку, просто взял родную и пошёл в канцелярский магазин, попросил продавца дать мне несколько авторучек, разобрал их, в итоге отобрал три подходящих и купил, ну а после дома вставлял и счёлкал по стреляной гильзе субъективно оценивая спуск.
всем привет, а я сделал вот что:
1 бединг под передним винтом крепления (а то при установки железа в дерево и при затяжке винтов крепления железо аш перегибалось)
2 укоротил на 4 витка пружину УСМ(спуск остался достаточно очотничьим и стал значительно мягче)
3 разобрал магазин, стальную пластину (П-образной формы на которую укладываются патроны с верху. а с низу подпирается пружиной) взял и укоротил на 3 мм те её части которые упираются в дно магазина.
Ничего не изменилось кроие того что магазин стал на 6 патронов
а! ещё передняя антабка была вкручена так, что в ствол упиралась
quote:ещё передняя антабка была вкручена так, что в ствол упиралась
Было и на моей ЧЗетке такое.
Добрый день, вот прикупил патронов Lapua Rifle match, вес 2.59 гр., скорость 325 м\с, отстрелял на 50 метров, кучность от 13 мм до 24 мм, на 100 метров от 28 мм до 54 мм, но был на поле постоянно порывистый ветер с права, сносивший пулю на 5-6 см от точки прицеливания на 100 метров. С модером постоянно один и тот же звук, а вот наши низкозвуковые переодически хлопают, наверно из-за того, что пороха в них перекладывают.
quote:Originally posted by Дмитрий 1977:
Добрый день, вот прикупил патронов Lapua Rifle match, вес 2.59 гр., скорость 325 м\с, отстрелял на 50 метров, кучность от 13 мм до 24 мм, на 100 метров от 28 мм до 54 мм, но был на поле постоянно порывистый ветер с права, сносивший пулю на 5-6 см от точки прицеливания на 100 метров. С модером постоянно один и тот же звук, а вот наши низкозвуковые переодически хлопают, наверно из-за того, что пороха в них перекладывают.
а нельзя ли фотку как даный девайс устанавливается на эту винтовку? или у вас люкс резьбой? с ув...!
Нет у меня простая стандарт, да люкса я что то в настоящее время не видел с резьбой, но видел коммиссионное, там действительно была резьба как на сако квайд, но бэушное на хотелось. Фото у меня нет, жена на дачу взяла (да и что то не охото выкладывать, а то сразу появятся разные "прокуроры" которые начнут писать как мол ты плохо поступаешь, но могу сказать одно, что девайс у меня крепится следующим образом: диаметр ствола 14.5 мм, основание мушки 10 мм, токарь сначала изготовил трубку, длинной (я описываю само место крепления) 80 см, толщина стенок 2.5 мм, прорезал фрезой под основание мушки 10 мм паз, материал этой части латунь, таким образом это надевается на ствол и за основанием мушки стягивается хорошим хомутом как трубки в двигателях, ну часть где происходит завихрение газов и меня 20 см, длинной, диаметр внутри 20 мм из которых, 50 мм это сетка алюминевая скрученная, а потом идут обыкновенные шайбы, их 8 штук, а между ними пружины (всё с авто рынка удалось подобрать) да диаметр у шайб 8 мм. Вообщем отстрелял 400 патронов, много раз снимал одевал, всё стабильно, разница лишь то, что без на 5 -6 см выше без модера. Да стрелял только тем, что до 330. Стреляет тише чем пружинно-поршневая пневманика, даже в квартире пробывал.
quote:даже в квартире пробывал
Куяссе ))
quote:Стреляет тише чем пружинно-поршневая пневманика
Впечатляет..
Ласточкин хвост - стандартный, 11 мм шириной? А то в магазине мне, один продавец сказал, что ЛХ у CZ 452 нестандартный
quote:Originally posted by x100xx63rus:
Ласточкин хвост - стандартный, 11 мм шириной? А то в магазине мне, один продавец сказал, что ЛХ у CZ 452 нестандартный
Ласточкин хвост CZ 452 ZKM - 11,1 мм., CZ 452 American - 12,7 мм.
Список моделей и калибров CZ452 с соответствующими размерами л\х
Коллеги, вчерась приобрёл себе столь долгожданную ЧеЗетку 452. Взял модель American. А сегодня, отвозил её на отстрел для пуле-гильзотеки. Так вот, хочется на будущее предостеречь от одной неприятной мелочи ребят, которые будут приобретать себе оружие и отдавать его на отстрел для подобных целей, в чужие руки... Вернувшись домой и вытащив винтовку из чехла обнаружил пару глубоких царапин на прикладе(видимо от удара об что-то мелаллическое). Я человек щепитильный в подобного рода вещах(будь то полировка любимого авто или приклад любимой винтовки) и чуть было не вернулся, чтоб маленько пообщаться с товарищем производившим отстрел по фамилии Тимощук. Ладно, бог с ним.. Хлопцы, предостерегаю, учитесь на моей ошибке: отдавая и особенно принимая своё оружие ВНИМАТЕЛЬНО(!) его осматривайте ! Интересно, а если бы я принёс им дорогой карабин.. ?
Коллеги, вчерась приобрёл себе столь долгожданную ЧеЗетку 452. Взял модель American. А сегодня, отвозил её на отстрел для пуле-гильзотеки. Так вот, хочется на будущее предостеречь от одной неприятной мелочи ребят, которые будут приобретать себе оружие и отдавать его на отстрел для подобных целей, в чужие руки... Вернувшись домой и вытащив винтовку из чехла обнаружил пару глубоких царапин на прикладе(видимо от удара об что-то мелаллическое). Я человек щепитильный в подобного рода вещах(будь то полировка любимого авто или приклад любимой винтовки) и чуть было не вернулся, чтоб маленько пообщаться с товарищем производившим отстрел по фамилии Тимощук. Ладно, бог с ним.. Хлопцы, предостерегаю, учитесь на моей ошибке: отдавая и особенно принимая своё оружие ВНИМАТЕЛЬНО(!) его осматривайте ! Интересно, а если бы я принёс им дорогой карабин.. ?
всем привет, будут приблуды чтоб не громче пружинно-поршневой
если кому интересно в Р,М, пишите.......Да уж... цена за магазин не маленькая!
quote:Originally posted by P@VeL:
Да уж... цена за магазин не маленькая!
+1
В "Люберецком арсенале" металлическая обойма, помойму на 10 патронов вообще стоит 2500 руб..
Привет всем. Сегодня немного пострелял, в наличии были патроны Климовские "стандарт" 315-335 м\с и "охотник 410". Стрелял с открытого прицела с сошек с капота, ветер еле ощущался, оптику вообще снял. В результате стрельбы от 50 до 150 метров сделал вывод, что обозначение на планке у CZ-452 больше подходит к скоростным патронам к примеру "охотник-410э" с его скоростью 410 м\с точно бил в яблочко или в районе (из-за моих косяков) по цифрам указанным на планке, в соответствии с дистанцией. Испробывал до 150 метров (дальше с открытого что то не очень). А вот "стандарт" гильза стальная, на 50 м. надо было на половину цифру "50" закрыть, на 75 м. поставить на "100", на 100 м. на "150", на 150 м. на "200".
Да не маловажная деталь, "яблочко" в диаметре 5 см. целился под него, и ещё мушка у меня сдвинута как бы вверх (назад), краем в ровень окончания насечки на основании мушки.
quote:Originally posted by Дмитрий 1977:
Стрелял с открытого прицела с сошек с капота, ветер еле ощущался, оптику вообще снял.
А чем
Снял, т.к. оптический прицел на CZ 550 в 308 кал. cтоял изначально я его туда и вернул, а для мелкашки у меня оптики пока нет (попробывал тут ВОМЗ 8-48, такое говно по сравнению с Люпольдом даже не дорогим, что я от него сразу избавился). Другие из отечественных меня тоже не впечатлили, так, что пока с открытого. Немного пострелял и возник вопрос, если зрение в норме так ли на мелкан нужна оптика для охоты ? Ведь на сто метров с упора особой сложности не возникает укладывать пули в круг диаметром 5 см. Вот дальше уже да, цель хрено становится видно небольшую. А сто метров это уже и так большая дистанция для простого мелкана из-за убойности пули, подранков уж больно не охота делать (ну если это только не вороны).
quote:так ли на мелкан нужна оптика для охоты
нужна хотя-бы,для стрельбы в сумерках, когда видно уже плохо, а в хорошую оптику еще можно разглядеть. ИМХО
quote:Originally posted by METHODMAN:А вопрос конечно интересный. Для стрельбы по бумаге со стола с упорами варминт ЧЗа хороша. Но если стрелять с рук или пойти с такой винтовкой в лес - это становится совсем некомфортно. Один из самых главных критериев - это вес. С прицелом она реально тяжелая. Для стрельбы по бумаге - это плюс, а вот нести её, да ещё в одной руке - минус.
Да фигня, хотя, если вы только что выписались из инфекционки, или просто наследственная дистрофия, то...
Нормально она переносится даже без ремня. Плюс разворотистая, удобная. Уже окровил по рябчику.
Но вот вешать сошки - я думаю - нужно или нет? Те весу прибавят, сместят чутка баланса вперёд.
У меня сошки имеются, но использую только когда по бумаге, с капота или лёжа патроны так сказать тэстирую, а при ходовой охоте они нафиг не нужны, да и как их используешь ? То трава мешает то ещё что, в общем больше мешать будут.
поэтому и не поставил - панты...
2 алхимек:
Совсем я не дистрофан. Просто сделал вывод со своего опыта. Для леса и пеших прогулок намного лучше подойдёт модель АМЕРИКЭН, а то и СИЛУЭТ (практичное пластиковое ложе). Очень удобно стрелять стоя с рук. А ВАРМИНТ, с тяжелым стволом, уже имея не очень хороший балланс, да ещё и с сошками - только для стрельбы со стола на стрельбище. Там она себя проявит хорошо.
Это оружейная культура у нас хреновая. И конечно законодательное ограничение по количеству стволов в сейфе, да и процедура оформления документов не способствуют повышению этой культуры. Пытаемся схватить одну винтовку и для тира, и для охоты и для плинкинга. А так редко бывает, чтобы все и сразу.
Вот стою в магазине, смотрю, стоит мужик и вскидывает болтовую винтовку с толстенным варминт стволом к плечу несколько раз. Проводит (какбы сопровождает движующуюся цель) -> Примеряется быстро с неё стрелять. Вот она наша культура оружейная! Взял бы что-то с открытым прицелом и соответствующим весом ... но нет же. Берёт самый толстый ствол - потому что он точнее %) ... гипотетически
quote:Originally posted by METHODMAN:
2 алхимек:
Совсем я не дистрофан. Просто сделал вывод со своего опыта. Для леса и пеших прогулок намного лучше подойдёт модель АМЕРИКЭН, а то и СИЛУЭТ (практичное пластиковое ложе). Очень удобно стрелять стоя с рук. А ВАРМИНТ, с тяжелым стволом, уже имея не очень хороший балланс, да ещё и с сошками - только для стрельбы со стола на стрельбище. Там она себя проявит хорошо.
Это оружейная культура у нас хреновая. И конечно законодательное ограничение по количеству стволов в сейфе, да и процедура оформления документов не способствуют повышению этой культуры. Пытаемся схватить одну винтовку и для тира, и для охоты и для плинкинга. А так редко бывает, чтобы все и сразу.
Вот стою в магазине, смотрю, стоит мужик и вскидывает болтовую винтовку с толстенным варминт стволом к плечу несколько раз. Проводит (какбы сопровождает движующуюся цель) -> Примеряется быстро с неё стрелять. Вот она наша культура оружейная! Взял бы что-то с открытым прицелом и соответствующим весом ... но нет же. Берёт самый толстый ствол - потому что он точнее %) ... гипотетически
Осподи, ну я разве против. Я шёл брать силуэт, но и подержать варминт, показалось, что щека высоко, попросил поставить оптику - тут же всё стало ясно - МОЁ. Силуэт в коробку, этот ко мне домой.
По весу - вот честно, при своих 202 и 116 кеге - ощутимой разницы не почувствовал, да и варминт покороче чутка, такой разворотистый, и на мою руку рукоять силуэта не так комфортно как варминт. Знаешь, даже девчёнки её в руках держали - 150 ростом - говорят лялечка. Ну не 8-м кг она же весит)))
С рук стрелял, по рябчикам - удобно, комфортно. Надысь отстрелять по мишенькам, с рук.
Да, ЛРО и ФЗО нам не на руку, но если хочет человек - пусть берёт, может он загонник поставит, куда универсальнее вещь.
Да и у меня ж варминт ЧЗа и тоже не только в тире стреляет. Давай дружить
Я с рук стреляю на 100м по пластиковым бутылкам. 2 из 3-х выстрелов попадаю.
На 50м с рук 5 из 5 с СД-диск. По мишени с рук стрелять не хочу - чувствую расстроюсь.
quote:Originally posted by METHODMAN:
Я с рук стреляю на 100м по пластиковым бутылкам. 2 из 3-х выстрелов попадаю.
"Шурик, вы комсомолец? Это же не наш метод!" (с)
не, это не интересно, ПК 12 калибра или 2 рубля сбить - от это интересно, бутылка - слишком много.
quote:Originally posted by METHODMAN:
На 50м с рук 5 из 5 с СД-диск. По мишени с рук стрелять не хочу - чувствую расстроюсь.
Я ещё в выборе патрона. В поиске. Читаю внимательно, кто варминт чем отстреливал, но с поправкой - что бывают и косоглазые криворуки. Мишенька, она наглядную картинку даёт. Я перед стрельбой по мишеньке спуск просто отрабатывал. Ну и где сеять пошёл - думаешь - дыхание? Спуск?
После коробки - ствол грязный, после отстрела не чищен.
Вывешен, червончег проходит свободно. И вообще - всё потом, с мишеньками, а то флинт забанит и будет прав.
Хочу приобрести себе Чизу 452. Предлагают с настрелом по словам продавца 3-4 пачки, дешевле на 30 процентов, чем в магазине новая. Единственая проблема- находится за 1000 км от меня. Какое ваше мнение, брать- не брать? И что за модель? Вроде как CZ452 LUX , но не спец, не знаю. Продавец тоже не знает.
Ну а цена если с оптикой и кольцами то вполовину меньше от новой.
Я бы за 1000 км за бэушной CZ из-за 30 процентов не поехал т.к. сколько времени потратишь, денег на дорогу. Лючше уж сразу пойти в магазин и выбрать новую, наверно то на то и получится, только винт. будет заведомо новый.
quote:Какое ваше мнение, брать- не брать?
Че орг. маги местные говорят?Думается если придешь с деньгами - думать быстрее будут!?
А ничего. В Норде только п/а мелкашки, одна в Аншике висит СуперМатч, но 142.000 хотят. А эту за 80.000 отдают плюс оптика с колечками плюс чехол и принадлежности для чиски. Но в Алматы. Сижу, думаю.
Принимайте в свои ряды! Сегодня обзавелся в комплектации "стандарт". Долго думал о Силуэте, но.. наличие открытых и земноводное сделали свое дело
) оптики пока нет, послезавтра планирую лробовать в деле пока самым простым нашим "Стандартом" в латунной гильзе ) об испытаниях доложусь )С Уважением, Константин
quote:Originally posted by Buy_Samara:
Принимайте в свои ряды! Сегодня обзавелся в комплектации "стандарт". Долго думал о Силуэте, но.. наличие открытых и земноводное сделали свое дело
С Уважением, Константин
Привет Земляк! Поздравляю с покупкой... Ждем отчет От себя скажу: у меня тоже CZ, только под патрон WMR
quote:Привет Земляк! Поздравляю с покупкой... Ждем отчет
Спасибо за поздравления!
)Вчера немного побаловались, ЧиЗа скушала свою первую сотню патрончиков
) Но что либо конкретное сказать сложно, т.к. стреляли пока только с открытых на 50м + ветер непонятного направления и силы. У меня сложилось впечатление, что чуть правее она забирает, но регулировать пока не стал - надо в тире пробовать, попробую на Урицкого как-нить договориться. Сын ОЧЕНЬ доволен ) срелял по 30см гонгу ) попадает )С Уважением, Константин
Buy_Samara! Стреляли с рук? Будете стрелять на дистанции более 50 м - интересно услышать результаты. Сам я пока дальше 50 не стреляю, места подходящего нет, что бы на 100 метров попробовать. Установил оптику на своей CZ, но пока не пристрелял ее как следует (первый раз через ствол пытался на мишень наводить, и прицел наводить на эту мишень - результат отрицательный
)С уважением, Макс
ЗЫ: если не трудно будет, за меня договоритесь в тире на Урицкого, с удовольствием бы опробывал CZ в тире
quote:если не трудно будет, за меня договоритесь в тире на Урицкого, с удовольствием бы опробывал CZ в тире
Завтра буду звонить по поводу секции сыну, заодно и попытаюсь провентилировать этот вопрос.
А стрелял я лежа... но горизонту нормально, но все правее. Мож еще ствол пока не загадился? )
С Уважением, Константин
quote:Originally posted by Buy_Samara:Завтра буду звонить по поводу секции сыну, заодно и попытаюсь провентилировать этот вопрос.
А стрелял я лежа... но горизонту нормально, но все правее. Мож еще ствол пока не загадился?
С Уважением, Константин
Как что-то на счет тира узнаете, сообщите плз в РМ.
Ствол не загадился? Трудно дать ответ какой-либо, надо в безветренную погоду (или в тире) да с какого-либо хорошего упора вам попробовать Ксати, как подсказка: я для стрельбы лежа купил боксерский мешок (сын подрастет - будет с него и стрелять и "молотить" руками за 400 руб.) размерами в диаметре примерно 20 см, в длину 40 см - думаю что как раз неплохой упор должен выйти...
quote:Ствол не загадился?
ну так слегка налет появился
) ширкнули разок патчем )а как подставку.. я по разному что использую
) как получается ) а таскать в поля грушу.. как-то желания нет )про тир, как что узнаю, свистну
3800 с прицелом и погонником - взвесились
В субботу ездили с другом, с утра на "пострелять по бумаге". Температура воздуха где-то 0, -1, плавно перетекла в +7 градусов. Попробую прилепить тут фоточки.
А вот и собственно результаТЬ. Кружки - это обведённый фломастером советский металлический рубль. Где кучки по-более, эт друган, за ЧеЗетку прикладывался(второй раз в жизни), кстати это он на верхних фото.
Товарищ купил себе CZ-452 под 22LR года три назад. Почти сразу у винтовки выявили проблему: не извлекается стрелянная гтльза в 80% случаев и не извлекается патрон в 100%, если хотим разрядить оружие. Зацепы просто проскакивают закраину гильзы и она остается в патроннике. Чистка патронника ничего не дает. Ездим с самодельной приспособой-крючком для извлечения гильзы. Как лечить? И вообще можно ли?
quote:Originally posted by ShAV:
Товарищ купил себе CZ-452 под 22LR года три назад. Почти сразу у винтовки выявили проблему: не извлекается стрелянная гтльза в 80% случаев и не извлекается патрон в 100%, если хотим разрядить оружие. Зацепы просто проскакивают закраину гильзы и она остается в патроннике. Чистка патронника ничего не дает. Ездим с самодельной приспособой-крючком для извлечения гильзы. Как лечить? И вообще можно ли?
Тоже сталкивался с невыбросом стреляной гильзы, но наблюдалось это только на стальной гильзе Климовского Стандарта.
Дома разобрал затвор, там оказалась маленькая стружка, после её удаления проблемы исчезли.
Попробуйте разобрать затвор, может причина в нём.
Где то на форуме была информация по выбрасывателю 452,попробуйте поиск.
С уважением, Алексей.
Подскажите ссылки, как разбирать затвор, пожалуйста. А то только купил, надо почистить, а я не знаю как.
На Ютубе полно роликов где показано, как разбирать затвор
quote:На Ютубе полно роликов где показано, как разбирать затвор
Если можно, то кинь ссылки.
http://www.youtube.com/watch?v=8Ps1aBudD-w&translated=1
http://www.youtube.com/watch?v=lMv4Y45PS6k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=g_hRIln4sa8&feature=related
quote:Новичок163
Большое спасибо, это то что нужно.
У кого как дела обстоят с кучностью после глобальной чистки?
Прочищаю в ноль - и выстрелов 15-20 жду когда из 2-3х минут сузимся до субмоа...
Володя, а зачем её вообще глобально чистить?
Может не чистить, до потери приемлемой кучности?
quote:Originally posted by lelik76:
Володя, а зачем её вообще глобально чистить?
Может не чистить, до потери приемлемой кучности?
Ну не могу я так - поматросил и бросил))) Люблю чтобы чистое и смазанное оружие было.
А так - гонял латунным ершом, пока блёстки на патче перестали выходить...
Сейчас снял только нагар. Посмотрим - что будет.
Сконструировал простенький безхитростный модерок и вот наконец-то опробовал его. Стрелял в лесу по бумаге климовским Стандартом с 50 метров, температура где-то +5, штиль. Хоть модер и тяжеловат получился (чуть более 300 г), но очень порадовал меня своим результатом - стрельба очень тихая. Снижение составило 35 мм.
Жаль, тут нельзя вставить звуковой файл. На фото чёрным отметил место, где в дальнейшем прошелся фрезой, чтобы мушка не мешала.
стандарт он и так пук муравья в сосновом бору... RWS HV вот чо интересна!
Ну не знаю.. Стандарт хоть и пук, но в лесу хлопок и эхо довольно громкое. Специально вставал чуть впереди и сбоку ствола, слушал выстрел. А высокоскоростные HV, как люди пишут, не особо глушатся, либо совсем не глушатся. Надо будет попробовать.
Кто на чем устанавливает оптику? В смысле кронштейны или кольца? А то установил на кронштейне, в среднем одна гильза из 8 остается в ствольной коробке и мешает подаче. Может сие быть из-за крона?
У меня прицел установлен на "кроне от Геннадия", в среднем одна гильза из 80..., но это у меня из-за резкости перезарядки и как правило она от последнего патрона в магазине... полтергейс однако. А так проблем нет.
quote:Originally posted by karaganda:
Кто на чем устанавливает оптику? В смысле кронштейны или кольца? А то установил на кронштейне, в среднем одна гильза из 8 остается в ствольной коробке и мешает подаче. Может сие быть из-за крона?
На свою мелкашку,поставил такой вот ОП.НИККО СТИРЛИНГ 3Х9-42.С родным кронштейном.При выбросе гильза слегка задевала за лапку крепления.В теле кронштейна,сделал такую вот выемку.Всё теперь ОК!
Сфотал, как все выглядит:
Прицел: Липерс 4х16-50, между стволом и объективом порядка 2-3 мм. Крон: Gamo какой-то китай. Легкосплавный. Но на мелкане вроде должен держать. Может, затыки были от того, что мороз был под -30? И винтовка с патронами где-то около часа пролежала на морозе. Дома холостил, где-то патронов 120 через магазин подергал- ни одного затыка. Кстати, на 50 метров Динамит Нобелевскими патронами кучка 11 мм по центрам пробоин.
quote:Крон: Gamo какой-то китай. Легкосплавный.
А какой толщины крон? Я свой попозже померю и сфоткаю...
quote:Может, затыки были от того, что мороз был под -30?
Может и мороз, у нас такой мороз - Аномалия, в -15С стрелял всё ОК, только осечки появляются.
Уважаемые коллеги
А вот это моя ЦЗ-452. Прицел Browning Optalens Initial 3-9x40. Стрельбище внутреннее - 50 м, патрон - American Eagle, HV, результат стрельбы : пять выстрелов - 50/50, прямоугольник 18мм x20мм, десять выстрелов - 98/100, прямоугольник 26мм x 30 мм, пятнадцать выстрелов, 146/150, прямоугольник 27мм x41мм.
С уважением
PMB
Hi всем!
Бояре, будьте так любезны - расскажите, как крепятся сошки к нашим CZ. Нужно ли портить ложе, т.е. сверлить его для установки сошек? Быть модет кто-то будет так любезен и покажет фото крупным планом сошек, как они установлены?
За сим кланюсь Вам, Бояре!
Уважаемые коллеги, столкнулся с проблемой замены кронштейна, до этого стоял какойто российский, сейчас хочу поставить родной CZ. Интересует такой вопрос: с родным кроногм оптика с объективом на 50мм, неупрется в ствол или целик?
quote:SrDk
Фото общее:
Ближе:
Снизу:
Снизу спереди:
Снизу сзади:
Сами сошки, вид спереди, спереди-сверху, сверху:
На последней фото видно отпечатки ложа. Ну и фото самого ложа, на нем так-же видно, как садятся сошки:
quote:будьте так любезны - расскажите, как крепятся сошки к нашим CZ. Нужно ли портить ложе, т.е. сверлить его для установки сошек?
Сошки крепятся к винту-антабке, который вкручивается в заводское отверстие в ложе. Дополнительно сверлить (портить) ложе не требуется. У меня сошки Харрис, как у других производителей сошек... не знаю, но подозреваю, что всё крепление однотипно.
Просьба к karaganda.
Не могли бы Вы сделать фотографию винтовки сзади с поднятой в верхнее положение ручкой затвора. Хочу понять, будет ли ей мешать окуляр, если максимально низко ставить прицел с трубой 30. Низкие кольца высотой 12мм я нашел, но сомнения есть.
Да не вопрос:
Для информации: диаметр объектива в самом широком месте- 62 мм, трубы прицела- 25,4 мм, окуляра- 43,5 мм, длина прицела~ 400 мм, расстояние от плоскости ластхвоста до трубы прицела- 16,5 мм. Высота крона- 16 мм.
А прицел какой?
Уважаемые друзья по оружию! А поделитесь инфой - у кого какой прицел и на каком кроне или кольцах? Особенно интересуют модификации с открытыми прицельными - Стандарт, Люкс... У меня Стандарт. А то приехал Никон Бакмастер 4,5-14х40 и буррисовские колечии средние и... объектив ложится на открытые... даже если снять целик, то на рамку ложится...
С Уважением, Константин
quote:Burris 4.5-14x32 Timberline swfa.com Спасибо за фотки!Originally posted by karaganda:
А прицел какой?
У меня Липерс 4х16-50, крон Гамовский Китай. Винтовку сами видели. Себе и брал Силуэт, т.к. планировал оптику, и чтоб не было гимора с открытыми прицельными. Судя по просьбе, не ошибся. С прицелом поторопился, 40 линза гораздо предпочтительней. И смотреться будет гармоничней, и полегче. А как у Юрия, ещё лучше. Но как будет в сумерках?
в сумерках.. мне почему-то кажется, что 40 Никон не будет темнее 50 Липерса
)буду смотреть кроны... тем более, что они есть с возможностью использования открытого.. вдруг пригодится?? да и сноровку по открытому не терять
) кстати, а гамовский крон.. они все на 11мм ластохвост или конкретную модель смотреть надо??Которые у нас продаются, то все. А на высокие колечки ставить неудобно, голову тянуть приходится. А по прицелу - согласен, тоже Никона хотел, но купил 2 ствола, поэтому все хорошее для 550 чизы.
quote:Которые у нас продаются, то все. А на высокие колечки ставить неудобно, голву тянуть приходится.
а все равно придется - крон+кольца все равно будет выше, чем просто кольца
)quote:крон+кольца
Это все объединено и общая высота - 16 мм
quote:Originally posted by Buy_Samara:
Уважаемые друзья по оружию! А поделитесь инфой - у кого какой прицел и на каком кроне или кольцах? Особенно интересуют модификации с открытыми прицельными - Стандарт, Люкс...
Приветствую Земляка!
Если время терпит, то завтра-псолезавтра фото выложу
quote:Приветствую Земляка!
Привет, Земляк!
)Да мне б не фото, а адресок, где девки визжат.. ну всмысле, где крон или кольца купить
)... хотя сейчас буду изучать взрыв-схему... может попробую вообще открытый демонтровать, тогда на те кльца, что есть. встанет... на силуэт эти колечки самый то были б..в своё время после покупки 452 чизетки, искал кольца или кронштейн для оптики, родные кольца под оптику за 4500 рэ мне показались слишком дорогими, путем опробывания в магазине мною был приобретен кронштейн для оптики к карабину Барс за 990 руб. Кронштейн позволяет без проблемно стрелять с открытого прицела не снимая оптики. Пользуюсь им уже 3 года, очень доволен. Оптика стоит Американская BARSKA 1,5/6*40 с подсветкой прицельных нитей.
если надо могу завтра сфотографировать и выложить сюда.
аха... крон к Барсику я сегодня уже пробовал.. решил сдать обратно - я НЕ СМОГ ЕГО ЗАТЯНУТЬ! хотя и написано, что на ласту 10,5мм... да и уродлив он, если честно.. ЭСТовский, который... тянуть большой отверткой или пассатижами не стал - однозначно винты поцарапаешь, потом ведь и не взять обратно могут
( в общем, очень он мне не понравился.. Да - с открытых стрелять можно.. но до оптики ОЧЕНЬ уж тянуться придется ( видел я колечки - вот их еще завтра посмотрю...честно сказать, вы говорите о неизвестных мне проблемах!
quote:честно сказать, вы говорите о неизвестных мне проблемах!
практически не тянутся винты на ласте... я не знаю, с каким усилием их надо тянуть - моих не хватило! а срывать воронение (окраску на них?) не хочется - потом с возвратом проблемы могут быть. Пробовал пассатижами через тряпочку - не получилось
( вот такие дела...А кто нибудь снимал открытые вообще??? не только целик, а базу от него??? Судя по взрыв-схеме это вроде как невозможно. А на практике???
quote:Originally posted by Buy_Samara:
Привет, Земляк!
Да мне б не фото, а адресок, где девки визжат.. ну всмысле, где крон или кольца купить
Я для своего Липерса почти все ор.маги Самары объехал. Родные чешские кольца дороговато показались, в итоге покупку сдалал на Победе 8. На Мичурина в магазине могут под заказ что хочешь привезти (по крайней мере так мне они говорили летом, когда я туда приехал CZ покупать...)
Свяжитесь через РМ с belyj-veter, он эти открытые на раз-два щелкает. Павел вполне адекватен, обязательно поможет. И сюда рецепт выложите, а то новые темы создают, чтоб это узнать.
quote:практически не тянутся винты на ласте... я не знаю, с каким усилием их надо тянуть - моих не хватило! а срывать воронение (окраску на них?) не хочется - потом с возвратом проблемы могут быть. Пробовал пассатижами через тряпочку - не получилось ( вот такие дела...
я спокойно затянул всё большой плоской отверткой.
в общем купил сегодня легкосплавные высокие (с дыркой под открытый - кстати, спокойно можно работать, если без крышки объектива
), сейчас все смонтировал - свел в холодную, насколько получилось, в выходные, надеюсь, получится пристрелять )quote:я спокойно затянул всё большой плоской отверткой.
а у меня в маказине взяли обратно со словами "Вы не один такой"... хих.. наше каКчество...
Притирал?
quote:Притирал?
нет - не притирал, и, если честно, не вижу смысла на мелкашке.
Да и на 308 не притирал. Проверили соосность... сейчас вот на 308 буду резьбу проклеивать - после 200 выстрелов рекомендуется... а на мелкашке - отдачи нет - смысл???
А я попробовал и не пожалел. На жёстком кроне, где соосность должна быть по определению, первый раз притир крутанул и офигел. Процентов 20-25 только побелели, остальное черное, т.е. не касается прицела. Ну чутку прикинем на затяжку, до 50 % может контактную поверхность и натянет. А остальные 50% в воздухе. А на раздельных кронах может и поболее быть.
на кроне да.. это была еще одна из причин, почему я от него отказался - раз один болт не затянулся от приличного усилия, то как же там установлены кольца? и решил взять просто кольца...
товарищи, а как у вас с кучностью на 50 и на 100 метров? сильно ли отличается показатель на 50 метров от того, что шел с заводской пристрелкой? я завтра пострелушки устрою, попробую на 50 и на 100 метров, результат выложу здесь.
завтра постараюсь попробовать на 50 м - постараюсь попасть в тир - да и прицел пристрелять надо
quote:Originally posted by Kolomoets Vladimir:
товарищи, а как у вас с кучностью на 50 и на 100 метров? сильно ли отличается показатель на 50 метров от того, что шел с заводской пристрелкой? я завтра пострелушки устрою, попробую на 50 и на 100 метров, результат выложу здесь.
Вроде выкладывал, но повторюсь:
Стрелял в прошлом году, упор сидя (стол+стул+упор как в пневматическом тире+климовский матч). Приобрёл сошки + задний упор - собираюсь добиться стабильности и улучшить этот результат. Если дело пойдёт на лад, то и оптику заменю...
На 100м пока не стрелял
quote:Buy_Samara
Наверно, мы о разном говорим. Мой крон с кольцами заодно, они не устанавливаются, а отлиты и обработаны заодно. forum.guns.ru . гляньте при нормальном размере, это четко видно. Поэтому считаю, что соосность колечек должна быть гораздо лучше, чем при раздельных кольцах. Ведь при раздельных кольцах ещё вносит поправки несоосность установки каждого колечка на ласту, и плюс ласта нарезана не сплошная, а с довольно большим окном.
quote:Мой крон с кольцами заодно, они не устанавливаются, а отлиты и обработаны заодно.
на том кроне, что я брал (ЭСТ), кольца были приклепаны (или еще как закреплены - не знаю - место крепления было залито какой-то достаточно упругой, а не твердой смолой). Тот, что на фото Kolomoets Vladimir forum.guns.ru
Видел в магазине у нас такой, даже в руки не стал брать. 1. для меня сильно высокий. 2. не вызывает доверия сборная конструкция.
quote:
Вроде выкладывал, но повторюсь:
Стрелял в прошлом году, упор сидя (стол+стул+упор как в пневматическом тире+климовский матч). Приобрёл сошки + задний упор - собираюсь добиться стабильности и улучшить этот результат. Если дело пойдёт на лад, то и оптику заменю... На 100м пока не стрелял
click for enlarge 1243 X 1381 86,5 Kb picture click for enlarge 744 X 1024 80,2 Kb picture
сегодня отстрелял климовские Стандарт-Л и Охотник 410 Э. на 75 метров кучность Стандартом такая же как и у вас, а вот 410-й хуже, он отлично работает из моей винтовки на расстоянии до 50 метров. Завтра контрольную пристрелку организую на 100-75-50-25 метров.
Итак, CZ-452 ZKM 2E Standart, Nikon Buckmasters 4.5-14x40 SF MD, дешевые легкосплавные высокие кольца с прорезью для открытого прицела, сошки Harris - это о "железной" "постоянной" составляещей. Тир, 50м, тепло и светло - это переменная составляющая. Патроны: Wolf 2 вида, Охотник-370, SB HV HP неомедненный.
15/01/2011, 10-00 утра
Задача 1 - пристрелка только установленного прицела.
Задача 2 - пределиться с кучностью и СТП охотничьих патронов, по возможности выбрать подходящий.
Задача 1 была выполнена, последний этап - лист 1.
Задача 2 оказалась сложнее - Листы 2 и 3. И, к тому ж велика погрешность смого стрелка. Но к SB почему-то не особо легла душа, хотя по мишени не намного хуже О-370.
В общем - думайте сами, решайте сами
) в следующий раз еще попробую О-410 и, возможно, что-нить НР из Ремов. Больше в наших магазинах охотничего снаряжения я не встречал.С Уважением, Константин.
З.Ы. Стрелял сериями по 5 и 10 выстрелов. Где скока, я думаю и так видно
)quote:Wolf
quote:В общем - думайте сами, решайте сами
Вольф в экстре - лёг симпатичнее...
quote:Вольф в экстре - лёг симпатичнее...
Просто Вольф Матч закончился быстро - на пристрелку потратил
) не получилось вразумительно сравнить. Но для охоты они не подходят (Кстати, вот что получилось с прицелом в общем виде:
forum.guns.ru
Пытался сегодня стрелять на 100 Охотником-370, но порывистый боковой ветер... в общем в А4.
ТС разрешите пожалуйста вопрос. Хотелось бы поставить коллиматорный прицел с интегрированным основанием weaver. Поэтому расскажите пожалуйста что у вас стоит за планка weaver в качестве основания для колец к оптическому прицелу. Где такая продаётся? Желательно бы даже ссылку.
Братья ! Вот вот поеду в Новосиб за Чизой в 22лр.Сам имею опыт пользования из 22лр тоз78, тоз17;, а тут засомневался: 452 или 512п.а. ??? Вроде отзывы о 512 неплохие, но и появился она недавно.
Беру исключительно для охоты. Душа тянется к болту, но иногда бывает необходимость быстрого второго выстрела.Что скажите ?
Если только для охоты, то 512. ИМХО
quote:Originally posted by Xodok:
Сам имею опыт пользования из 22лр тоз78, тоз17;, а тут засомневался: 452 или 512п.а. ??? Вроде отзывы о 512 неплохие, но и появился она недавно. Беру исключительно для охоты. Душа тянется к болту, но иногда бывает необходимость быстрого второго выстрела.
Что скажите ?
С моей точки зрения, при охоте с .22lr не бывает необходимости быстрого второго выстрела. Идеология не та. Если второй, третий и последующие выстрел нужен (добрать подранка либо исправить чистый промах), всегда есть время передернуть болт и, главное, подумать, чего же ты хочешь добиться следующим выстрелом.
Чиза подобранным патроном держит минуту легко. На расстояниях до 150м эта минута всегда убойная или обездвиживающая зона. Стрельба из мелкашки не есть стрельба навскидку по соображения ТБ даже у нас в Сибири.
Зачем "быстрый" выстрел?!
quote:Зачем "быстрый" выстрел?!
Например на чучелах косачёвых. Время потребное на последующий выстрел, тем более не меняя вкладки всё же имеет значение. Я не призываю, конечно, стрелять в "ту сторону"и, конечно же, нужно
quote:подумать, чего же ты хочешь добиться следующим выстрелом.
------
Красивый выстрел дороже количества трофеев
Всё, уехал за Чизкой. Местное время 20.25. К открытию магазинов должен прибыть в Новосиб. Только вот холодать стало...
Склоняюсь к старушке 452, но 512 и 455 гляну. Отпишусь.
Сегодня, тир, 50м, CZ-452 St, сошки, Nikon 4.5-14x40 SF MD, Wolf матч. Стреляли с сыном 11 лет, на мишенях подписано. в общем.. даже ребенок в минуту уместился, расстояние по краям пробоин
) Есть еще 10мм мишень, фото не стал делать. Вот такая она из коробки, без полировок УСМ и еще чего-то )Кстати, Вольф экстра вообще не полетел
( раскидало, как О-310, сегодня еще раз пробовал.
да, естественно, все мишени по 5 выстрелов
Ну расскажите пожалуйста, что за планка у ТС стоит на винтовке
лосёвый 7 вивер
quote:Ну расскажите пожалуйста, что за планка у ТС стоит на винтовке
прочитайте внимательно 1ю страницу, пост N5 "Наствольную коробку установлен переходник с Л/Х на вивер для "Лося"далее средние кольца Leapers."
quote:Originally posted by Buy_Samara:
Сегодня, тир, 50м, CZ-452 St, сошки, Nikon 4.5-14x40 SF MD, Wolf матч. Стреляли с сыном 11 лет...
А на какой кратности прицела стреляли?
quote:Какая, эта http://www.30-06.ru/index.php?productID=9340 ?прочитайте внимательно 1ю страницу, пост N5 "Наствольную коробку установлен переходник с Л/Х на вивер для "Лося"далее средние кольца Leapers."
quote:Какая, эта http://www.30-06.ru/index.php?productID=9340 ?
Надо смотреть, если под 11 ластохвост, то эта
quote:А на какой кратности прицела стреляли?
пока на 12, чтоб к милдоту попривыкнуть, размеры понять
)Доброго дня
Сорри что не совсем в тему - вчера купил 452 стандарт - с резьбой под глушитель
Вчера забрал с отстрела,хотел почистить и ,,,,
Как разобрать затвор ? Мануала нету - гарантийный талон и каталог ЧЗ
Поиск курил
Зараннее спасибо
quote:skyline34
Смотри 322 пост, там ссылки. Да и тему с начала прочти, много интересного.
quote:Как разобрать затвор ? Мануала нету - гарантийный талон и каталог ЧЗ
Поиск курил
Бросай курить...
и лови ссылку:youtube.com
спасибо большое
ссылки пропустил - думал где то есть по старинке - с картинками
тему читал внимательно - собственно выбор и сделан на основании этой и других веток
спасибо еще раз
Всем здравствуйте ! Вот и я прикупил CZ-452 St. Выбирал недолго, чисто по мишеньке и отсутствию каких либо коцок.
Максимально ослабил пружинку УСМ. Антабка касалась ствола - разобрал устранил. При обратной сборке нужно в первую очередь затягивать винты в районе Усм, а потом уже передний винт, так ствол становится ровнее и лучше вывешивается. Ствол вывешен, лист бумаги проходит, но не до самого его утолщения.
Из косячков ещё - мушка немного завалена влево, но не должна вредить при стрельбе с открытого, кстати вопрос - мушка кажется наглухо зафиксирована? Там какой то штырёчек торчит - не могу понять...
Дерево очень хорошо обработанное, без насечки, что даже нравится. Тоз 78 после ЧЗ кажется в руках игрушечным, ну а по надёжности - посмотрим. Взял для сравнения металлический магазин на 10 п., не понравился он мне - грубый, тяжёлый, последние патроны досылаются тяжело - в сейф его. Буду докупать два по пять.
Прикупил по стандарту таких вот патрончиков,разные - потому, что 1000 шт. одинаковых не было, но ттх у них вроде один в один (номер на пачках одинаковый). Хотел биатлон, но его не было во всех обзваниваемых магазинах.
Хотелось бы пристреляться к одному патрону т.к в наших местах выбора нет никакого и стабильного ассортимента тоже.
Вот первые впечатления, пострелять ближайшее время не получится - тира нет, а в холоде чё толку. К тому же Рысь от тоза ставить не хочется, а известий с США о Bushnell Yardage Pro 4-12x42 пока нет. Кстати такой ОП в Новосибирске лежит за 47500 р., повертел в руках да вернул продавцу
Хотел купить вивер переходник, но Бушельский там стоит более 9000 р., а другой какой то 6 т. р. Никто ссылку не даст где можно купть за разумные деньги? Вот как то так.
Мои поздравления с правильным выбором!
Какую оптику поставить не 452?
Хотел LEUPOLD VX-I 2-7x33 сетка LR но уже сомневаюсь.
Бюджет в районе 20т с кроном.
Да и кольца какие лучьше апель,родные или еще чего?
Хорошая темка
quote:Какую оптику поставить не 452?
quote:Бюджет в районе 20т с кроном.
За эти деньги можно что-то весьма неплохое с милдотом найти, а крон или кольца не особо принципиальны - отдачи-то нет
) Родные, как и апель дороги весьма а на мелкане и легкосплавные нормально стоят.ИМХО, но на мелкан Апели-шмапели ставить большого смысла нет, в функциональности дешевый китайский ноунейм им не уступает.
C оптикой определился LEUPOLD VX-I 3-9x40 сетка LR.
А высота колец 14,5 мм нормально или надо меньше?
Нормально. У меня 16 мм высота ножки, и объектив 50, так ещё бы 2 мм в плюс бы поиметь, и было б хорошо. А что зо модель то, а то Силуэт это одно, а стандарт другое.
.
quote:Черномор
Красота, однако!
quote:А что зо модель то, а то Силуэт это одно, а стандарт другое.
Хочу 452 zkm стандарт,но видал Full Stok красота неописуемая,однако ствол покороче у F.S. чем у стандарт,будет ли разница в кучности.Хочется конечно машинку по точнее но если разницы нет то с полной ложей оч. нравится.
quote:Черномор
А не высоковато ли?
Какя высота колец?
quote:А не высоковато ли?
Какя высота колец?
21 мм вроде. Других не было, подберу позже на 3 мм ниже. А так - нормально. Бьёт - супер. Прицел намного ярче и чётче всяких векторов и проч.
quote:Прицел намного ярче и чётче всяких векторов и проч
Липерсов и др. китайцев?
quote:Липерсов и др. китайцев?
типа того. Вот, к примеру, один из них
Уважаемые,здравствуйте.
Никто не пытался снять пластмассовый затыльник?Кроме двух винтов крепления,он похоже ещё и на клею?
Очень может быть, у чехов это фишка. На 550 по крайней мере на клее.
quote:он похоже ещё и на клею?
Да.
quote:Originally posted by Черномор:Прицел намного ярче и чётче всяких векторов и проч.
Юрий, так и несмог разобрать надпись на прицеле, "чиих кистей эта работа"? Выглядит футуристически.
Себе выбираю между Leupold FX-3 12x40mm AO и Nikon Fieldmaster 6-18x40 SF.
В Люпольде ненравится только цена клика 1/2. помоему это многовато, но почему то очень хочется постоянник.
Не Юрий, но отвечу. Китаец BSA, по характеристикам обыкновенный китаец. При выборе смотрел в такой и в Липерс, Липерс посветлей показался, поэтому его и заказал себе. А насчет преимуществ- это как сравнивать шестерку, семерку и пятерку. Те, которые Вазы. Качество примерно на одном уровне, различия в мелких фишках. Моё ИМХО, спорить и доказывать что-либо не буду.
Ну понятно, о вкусах не спорят. Люперс укомплектован блендой, закрывашками, что придает ему вид более серъезного прицела.
quote:Originally posted by альберт:Юрий, так и несмог разобрать надпись на прицеле, "чиих кистей эта работа"? Выглядит футуристически.
Себе выбираю между Leupold FX-3 12x40mm AO и Nikon Fieldmaster 6-18x40 SF.
В Люпольде ненравится только цена клика 1/2. помоему это многовато, но почему то очень хочется постоянник.
Альберт, БСА прицел. Сравнивал с Липерсом и прочими бюджетниками - БСА ярче и чётче.
ЗЫ: Никон - отличные прицелы.
quote:Originally posted by karaganda:
Не Юрий, но отвечу. Китаец BSA, по характеристикам обыкновенный китаец. При выборе смотрел в такой и в Липерс, Липерс посветлей показался, поэтому его и заказал себе. А насчет преимуществ- это как сравнивать шестерку, семерку и пятерку. Те, которые Вазы. Качество примерно на одном уровне, различия в мелких фишках. Моё ИМХО, спорить и доказывать что-либо не буду.
А что и зачем доказывать? На мелкане этот прицел более чем адекватен. Картинка не хуже простого Люпа, во всяком случае - не сильено хуже.
quote:На мелкане этот прицел более чем адекватен. Картинка не хуже простого Люпа, во всяком случае - не сильено хуже.
+100
quote:Никон - отличные прицелы.
Это конечно получшее китая
quote:Это конечно получшее китая
Да хрен его знает...
У меня информация, что вся продукция Никона, кроме серии Монарх, изготавливается в Китае. Но как я понимаю, отличия от Люперса, ВSA в контроле качества.
У мелкашки заметил такую особенность: барабаны крутить приходится много, Тасско Варминт я скрутил за 5 лет. Вот этот факт меня и беспокоит в бюджетных прицелах.
quote:У меня информация, что вся продукция Никона, кроме серии Монарх, изготавливается в Китае. Но как я понимаю, отличия от Люперса, ВSA в контроле качества.
У мелкашки заметил такую особенность: барабаны крутить приходится много, Тасско Варминт я скрутил за 5 лет. Вот этот факт меня и беспокоит в бюджетных прицелах.
Верно. Потому один мой толковый знакомый на ЧЗ-452 и поставил Никон Монарх. Счастлив как ребёнок. Пожизненная гарантия
Никон Бакмастер,делают на Филлипинах,стоял на моей ЧЗтке 22лр,отличный прицел!
Вот я уже и склонился к Buckmasters 4.5-14x40 SF, вообщето больше понравился 6-18x40 SF, но последний невыпускают с Mildot. Хотя если подумать, зачем такая сетка на мелкашке, только для самоудовлетворения.
quote:Originally posted by альберт:
Вот я уже и склонился к Buckmasters 4.5-14x40 SF, вообщето больше понравился 6-18x40 SF, но последний невыпускают с Mildot. Хотя если подумать, зачем такая сетка на мелкашке, только для самоудовлетворения.
Могу вас обрадовать. Nikon сделал специальный экслюзив для Midway - Nikon Buckmasters Rifle Scope 6-18x 40mm Side Focus Mil-Dot www.midwayusa.com
Большое спасибо, ссылку послал, посмотрим что ответят. Но это примерно то что мне бы хотелось, можно сказать прицел мечты для 22LR.
Подскажете кто видел или пользовался, у Buckmasters 4.5-14x40 SF барабанчики приспособлены для регулировки руками, крышки подозрительно маленькие.
quote:Подскажете кто видел или пользовался, у Buckmasters 4.5-14x40 SF барабанчики приспособлены для регулировки руками, крышки подозрительно маленькие.
Ужты блин, кратко и главное прямо в точку. Еще не подскажете сколько полных оборотов, Я к тому что мелкану может много потребоваться.
Ухты блин, кратко и главное прямо в точку. Еще не подскажете сколько полных оборотов, я к тому что мелкану может много потребоваться.
quote:Еще не подскажете сколько полных оборотов
1/4 клик-50 моа запас.
Гляньте тут
Заработаю деньгов, обязательно себе или Никона возьму, или Бушика 5-15х40 Тактику на мелкан переставлю, а на .308 возьму Бушик же, но 4200 или 6500 серий, в 30 корпусе и с боковой отстройкой параллакса.
Ох маловато может оказаться 1400мм. Благлдарю за ссылку, очень позновательно.
quote:Ну вот и я стал обладателем чезетки, никак не нарадуюсь,
В России в 17 лет?? Как говорил великий Станиславский: "Не верю!". А по пристрелке есть целый раздел, называется очень незатейливо: "Пристрелка оружия". Если проблемы с поиском, могу даже ссылку кинуть: forumtopics/17 . А вообще хорошо, что молодежь более серьезными вещами интересуется, чем пиво и стрелялки, но плохо что сами не хотят искать информацию. Не обижайся, Максим, но читай. Практически всё есть на этом ресурсе.
quote:Originally posted by myconnect@bk.ru:
Ну вот и я стал обладателем чезетки
Как бы там небыло,Максим , указательный палец на СК не держи.
В дальнейшем, пригодится это.
Я бы рекомендовал, заглянцть на эту ссылку, тут можно и мишени скачать.
http://www.ada.ru/guns/
Чегой-то сдулся мальчонка. К чему бы это? Папка опи..юлил?
Кстати, прикупил бы с пересылом в Казахстан один 5 патронный и 10 патронный (пластик и металл) магазины для Чизы 452 в .22лр. По нормальным ценам. Ни у кого наколок нет?
quote:и 10 патронный
Торчать не красиво будет, лучше 5-и местных две штуки взять...
Я в своё время подсуетился (спасибо андрик061), взял дополнительно пару магазинов - полезная скажу вещь.
quote:По нормальным ценам. Ни у кого наколок нет?
Ищи среди знакомых кто в Чехию летает...
Почём 5-ти местные в Казахстане?
Когда покупал Чизу в Сибе, 5 м. не было. Купил 10м. металл. за 3т.р.. Тоже показался неудобным, позавчера взял в Томске 2 пятиместных пласт. по 1700 т.р. за штуку, решил не париться с поиском подешевле, пусть уже будут. Были и мет. 5 м. по 2.2 т.р. , кажется.
------
С уважением Xodok
quote:в Томске 2 пятиместных пласт. по 1700 т.р. за штуку
Да уж... ну и цены... жить в Томске не дёшево...
С оригиналом стрёмно сравнивать: http://www.shop-cz.com/magazines/c-1163/
Да уж... В карманах наверное возят поштучно
quote:Торчать не красиво будет, лучше 5-и местных две штуки взять...
Ничего, уж как нибудь перетерплю
. Просто не очень удобно в -25-30 снаряжать магазинчик, особенно в перчатках. А патрончики в карманах внутренних. Знакомых которые посещают Чехию, тю-тю. У нас в одном магазине был пластиковый 5 зарядный, по вашему 1900 стоил. Пока я межевался, его купили. В другом есть пластик 10 зарядный, но цена вашими- 4050 рубликов. Наверно, в паре с Томскими летают, или пешком ходят, козлы. По такой цене жаба давит покупать. А вообще хочу, чтобы был комплект: 2 5ти зарядных, 2 10ти зарядных. Подскажите, у кого есть какие удобнее- пластиковые или металлические?у меня родной пластиковый 5 а в том году на выставке в ВВЦ прикупил метал на 10 поначалу и туго входил и затвором верхнею правую губку терло но патом притерлась и стало все окей но мне все равно не очень нравится выступает сильно, довольно тяжелый и иногда все-таки подклинивает мое мнение лучше пластиковые на 5 а для тира можно и на 10
у меня родной пластиковый 5 а в том году на выставке в ВВЦ прикупил метал на 10 поначалу и туго входил и затвором верхнею правую губку терло но патом притерлась и стало все окей но мне все равно не очень нравится выступает сильно, довольно тяжелый и иногда все-таки подклинивает (а стоил 3т.р.) мое мнение лучше пластиковые на 5 а для тира можно и на 10
Странно, но моя поставлялпась с родным металическим 5 местным. 10месный (я заметил) нелюбит серые гильзй (нелатунные) типа Стандарт и пр.
quote:Подскажите, у кого есть какие удобнее- пластиковые или металлические?
Пластиковые очень заметно легче, и в руках комфортнее, говорят довольно прочные, но не вечные при частом использовании.
Владельцы ЧЗ 452,я нашёл на форуме старенькую тему о переделке магазинов
ТОЗ 78 под ЧЗ 452. Учитывая их пятикратную разницу в цене,думаю,такая
информация будет полезной и сегодня:
forummessage/2/8193
Также было бы очень полезно услышать отзывы тех, кто пользуется такими
переделанными магазинами:
1)есть ли проблемы с подачей патронов;
2)бывает или нет самопроизвольное выпадение магазина;
3)может ещё какие косяки проявляются?
quote:Originally posted by karaganda:
Кстати, прикупил бы с пересылом в Казахстан один 5 патронный и 10 патронный (пластик и металл) магазины для Чизы 452 в .22лр. По нормальным ценам. Ни у кого наколок нет?
Зайдите на сайт Питерского "Альянса"-официальный дистрибьютер CZ, они пересылом работают. Я в прошлом году у них заказывал магазины 5 местные пластик и 10 метал дешевле чем в магазинах продают. 10 местные потом только дорабатывал не хотели подавать патроны после 6-го, 5 местные нормально.
------
С уважением, Владимир.
коллеги, может кто в курсе, где в москве можно купить допонительные магазины (оригинал)?
23-27 февраля будет выставка Охота и рыбалка на Руси ВВЦ пав.75 и 69 там 100% будет выставляться CZ и у них на стенде можно будет купить я в том году так и сделал
quote:Originally posted by igorpso:
23-27 февраля будет выставка Охота и рыбалка на Руси ВВЦ пав.75 и 69 там 100%
Спасибо за информацию!
quote:Originally posted by igorpso:
23-27 февраля будет выставка Охота и рыбалка на Руси ВВЦ
уточнил: с 22-26 февраля.
ВВЦ в павильонах: 69,70
www.expo-design.ru
Доброго времени суток всем! Когда приобрел CZ 452-2E ZKM LUX LH в конце октября 2009 года, по рекомендациям с темы "настройка УСМ CZ-452 и CZ-527" разобрал и отполировал спуск, пружину не стал трогать оставил родную. После стрельбы по бумаге весь 2010 год собирался поменять пружинку на более мягкую, шашел подходящего диаметра от авторучки. А тут валяясь с больной ногой, времени полно, разобрал УСМ, поставил пружинку, а она сильно мягкая, даже затвор закрываеш и срыв происходит. И решил отрезать пару витков от родной пружинки. Гайку оставил, но завернул до конца, спуск получился в 750-800 грамм, был 1250-1300. Заодно разобрал и полирнул затвор, и снял прицельную планку.
------
С уважением, Владимир.
А на выставку кто-нибудь пойдет? По цене можете отписаться?
Добрый день всем! Обращаюсь ко всем владельцам ЦЗ 452. Недавно приобрел ЦЗ 452к. 22WМР
посоветуйте какой поставить прицел бюджет особого значения не имеет. Есть возможность самому купить в США. Цель стрельбы пострелушки на дистанции 50-200 метров (птица лиса зайцы)
Если цена не имеет значения,то можно присмотреться к прицелам со встроенным
лазерным дальномером.Для мелкашек важно знать точное расстояние до цели.
Многие покупают отдельно дальномер,поэтому при покупке нового прицела
есть возможность совместить два устройства в одном.Вот,к примеру,одна
из многих таких моделей:
www.cabelas.com
quote:
Что-то с годом проведения выставки непонятки:
Уважаемые господа!
С 22 по 26 февраля 2007 года на территории ВВЦ в павильонах: 69,70 Русская выставочная компания <ЭКСПОДИЗАЙН> при поддержке ассоциации <Росохотрыболовсоюз> состоялась XXI международная выставка <Охота и рыболовство на Руси>.
quote:Originally posted by karaganda:
А на выставку кто-нибудь пойдет? По цене можете отписаться?
Если только на эту в Крокус Экспо:
ОХОТА. РЫБАЛКА. ОТДЫХ. ВЕСНА 2011
Статус: 10-я Международная специализированная выставка
Даты проведения: 17.02.2011 - 20.02.2011
www.crocus-expo.ru
Я не попадаю... дела
я не знаю но в журналах вот
quote:посоветуйте какой поставить прицел бюджет особого значения не имеет.
Может быть не так, но моё мнение- любой. На мелкане все живет.
Камрады!Кто пойдёт на февральскую выставку,напишите,плиз,сколько будет стоить
у представителей CZ магазин 5 и 10 патронов для CZ452.И что там ещё будет
нового и интересного для CZ.
quote:Originally posted by kadetr:
Камрады!Кто пойдёт на февральскую выставку,напишите,плиз,сколько будет стоить
у представителей CZ магазин 5 и 10 патронов для CZ452.И что там ещё будет
нового и интересного для CZ.
А откуда на этой выставке представители CZ?
Стенд CZ каждый год присутсвует в Гостином дворе.
И на сколько я помню,они там ни чего не продают.
Пластиковый на 10 патрон я покупал давно,сейчас наверное не меньше 1000 руб. стоит.
С уважением,Алексей.
На выставку планирую сходить,увижу представителей CZ сфотографирую их
Если будут продаваться магазины узнаю по чём.
На выставке был Подмосковный м-н,торгующий CZ,стоимость магазина для CZ452 на 10 патрон металл-2800 руб,в наличии не было.
Спасибо, но как то дороговато, нет?
quote:На выставке был Подмосковный м-н,торгующий CZ,стоимость магазина для CZ452 на 10 патрон металл-2800 руб,в наличии не было.
Спасибо.Такая информация совсем не радует.Значит чехи к нам не ездят,а
сами мы у них на сайте магазины заказать не можем, так как таможня может
не пропустить - так?
Значит остаётся покупать у местных барыг-спекулянтов по завышенным ценам?
quote:Originally posted by kadetr:
Значит остаётся покупать у местных барыг-спекулянтов по завышенным ценам?
блин, печально как-то..
Дорогова-то не то слово!
Была тема на ганзе,кто-то формировал заказ на магазины.
Цена была приемлемая.
Не знаю как с Чехии,но со штатов сейчас думаю заказать маловероятно.
Позвольте маленький совет
,если разбираете магазин для чистки,ставьте подаватель патронов - правильно.Иначе,получите такое.
Коллеги, если на 452-й Чизетке, ствол обрезать, см. на 10?
Может кто делал, или читал где (ссылочку? плз..)
Интересно, как это может повлиять на кучность?
И на законность..
Подумываю ствол укоротить..
Есть-же к примеру, Ремингтоны 700, со стволами 26" (варминт) и 20" (тактикал)..
Такую длинну ствола считаете достаточно короткой?
Это модель CZ 452 American с 16" стволом. На конце ствола резьба для крепления устройства снижения звука выстрела. Эта модель идёт для продажи в США.
На кучность такая длинна ствола точно не влияет. Точно не скажу, но кажется такая переделка запрещена на территории РФ.
quote:но кажется такая переделка запрещена на территории РФ.
Однозначно. Нужно было изначально скаут искать.
quote:На кучность такая длинна ствола точно не влияет
У каждой длинны ствола свой шаг нареза должен быть. Если ето не кулацкиий обрез.
И посмотрите хотябы эту таблицу http://www.ada.ru/Guns/ballistic/length_vs_speed.htm
Участник flint на своей мелкашке проводил обрезание. На кучность не повлияло. forum/2/386177
quote:Участник flint
Читал флинта... Но ведь определённую длинну ствола не просто так делают и не только из-за длинны прицельной линии. Но это ИМХО.
------
С уважением Xodok
Гдето читал, что у 22LR, и ему подобных патронов со свинцовой пулей, есть понятие стабилизации снаряда, и тут длинна ствола играет роль.
Может это субъективно, но короткие мелкашки, по моим наблюдениям, чаще отрывают 4 снаряд от общей кучи чем более длинноствольные собратья.
Вопрос не только в длинне ствола. По закону запрещена переделка стволов, УСМ, ЗМ, а так же самостоятельный ремонт этих узлов. Только в лицензированных мастерских, по заявлению согласованному с Разрешителями.
Нужна помощь!22 февраля купил 452 модель,зарегистрировал на днях,а сегодня решил все перебрать и отполировать.Но ...,разобрал,разложил и вызвали на работу.Вообщем пока ездил мой малой помог мне.В результате сломана одна из лапок на УСМ.Может кто менял, да остался в запасе или кто поможет как выписать.Буду благодарен.
Мучаюсь в выборе винтовки для охоты на тетеревов и глухарей, возможно на куропаток и зайца. В оружейном магазе посоветовали чезетку 452 в калибре 22wmr.
У кого есть практический опыт охоты с этой винтовкой, поделитесь впечатлениями, плз.
quote:чезетку 452 в калибре 22wmr.
если не смущает звук и цена патрона, самое оно.
quote:если не смущает звук и цена патрона, самое оно.
Для меня самое главное - точный выстрел, на дистанции 80-150 метров.
Иногда хочется тишины, тогда, по тихому, удаётся и из 22ЛР сделать два-три точных выстрела на дистанции 80-150 метров. Не изучали темку forummessage/2/5353
------
С уважением Xodok
Изучал, конечно. Только легальная охота с 22lr у нас в регионе практически запрещена. Не хочу закон нарушать.
На подходе новые правила, говорят, зарегистрированы в МинЮсте уже.
Но этот зконопроект нелегализовывает мелкашку на охоте.
Ура ! Сегодня приобрёл наконец то CZ-452 Оптику заказал, как придёт буду пробовать
На днях получаю лицензию на покупку. Хочу приобрести CZ-452 Силуэт. Смущает долговечность пластикового магазина. Кто что скажет по нему?
quote:Может это субъективно, но короткие мелкашки, по моим наблюдениям, чаще отрывают 4 снаряд от общей кучи чем более длинноствольные собратья.
ingunowners.com
Начёт пластикова магазина можете не парится, я его уже год пользую постоянно, никаких следов износа я не заметил, трудно судить когда он выйдет из строя.
Дмитрий, спасибо!
На счет магазина на 5 патронов не знаю.Был на 10 заряженный уронил на каменный пол откололся кусочек кот.держит патроны . не приклеивался ничем -выбросил . Разорился на два по 5 в металле и не парюсь.
quote:Разорился на два по 5 в металле и не парюсь.
Если не секрет, Где приобретали???
Я брал год назад в Русаке.(Красногорск) Неделю назад видел в Обнинске только не помню какие. Завтра поеду в Калугу если не поздно буду возвращаться зайду уточню.
quote:Timofey B
Уточните пожалуйста наличие, материал и цену.
quote:Уточните пожалуйста наличие, материал и цену.
Присоединяюсь если не затруднит!!! Очень обяжете
Обнинск в наличии металл на 5-2230 ,на10- 2660, пластик на 5-1990.
quote:Originally posted by Timofey B:
на10- 2660
Душевно..
quote:Обнинск в наличии металл на 5-2230 ,на10- 2660, пластик на 5-1990.
Огромное спасибо за информацию
Завтра еду на лисью нору обкатывать свою CZ
quote:на10- 2660Душевно..
Я бы сказал не дорого
Смех сквозь слёзы...Я брал 10 мет. 3000р. 5 пласт по 1700р.
металл не нравится.Я свою 452 ездил наконец с оптикой пристреливать. Оч. доволен. Немцким патроном 50 м. вся серия из 5 в диаметр 10 рублёвой монеты. Действительно, где то здесь читал, что фактическая кучность ЧЗ выше чем на заводских мишеньках. Прицелом (4-12x42Laser Rangefinder Riflescope) тоже доволен - оч. комфортно. Пристрелял вот так - см. картинку
Ну вот наконец то пришёл мой Nikon Buckmasters 6-18X40SF Самое примечательное, что сетка Mil-Dot. Надпись на бленде как на грех торчит сверху и никак не перекрутить. Пострелял, пока результатом дволен, но ввиду отсутствия условий пришлось стрелять не со станка, а с машины, что конечно сказалось на отрывы.
Зачётно!!!
Мне вот рекомендуют НИКОГДА не снимать прицел с винта, даже при чистке, и вообще мол мелкан можно не чистить. Не знаю, Тоз 78, Тоз 17 я всегда чистил, всё равно на выезде, непосредственно перед охотой, несколько раз стрельнёшь, маслице и обгорит.
А насчёт снятия прицела... Вевер, мне так каэца, обеспечивает приемлимую точность посадки на место. КТО ЧТО ДУМАЕТ?
Вообщето правильно советуют по поводу демонтажа прицела. Если крон не быстросъемный как на Блайзере, или не планка Вивера, то идеально, однообразно посадить неудастся.
По поводу чистки, тоже чищу, вот только первые 3 выстрела, куда попало, потом куча востанавливается. Я полагаю, если стрелять часто, то может и нестоит чистить, а как я, в лучшем случае, раз в неделю, ствол сгнеёт через год.
quote:или не планка Вивера
Дя я и имел в виду вивер. Описался , поправил, извиняюсь
При таком раскладе, оптику можно снимать без опаски, а вот саму планку врятли стоит трогать.
Кстати, что можете сказать о "дальномерном" прицеле?
quote:на10- 2660
Сегодня нашёл в Москве за 2650
quote:Originally posted by pavlik21:
Завтра еду на лисью нору обкатывать свою CZ
Как обкатал?
quote:Кстати, что можете сказать о "дальномерном" прицеле?
Посмотрите эту темку forummessage/95/766
А на практике попробую на весенней (да простят меня писатели правил, всё равно уток, тетёрок и т.п. не стреляю весной никогда)
Прочитал, но я так понимаю надо свою таблицу составлять на каком растоянии каким милом целится.
quote:Прочитал, но я так понимаю надо свою таблицу составлять на каком растоянии каким милом целится.
Конечно, нужно уточнять в полевых условиях или, кто имеет возможность, в большём тире. Я лишь показал, как получается моим патроном, по БАЛЛИСТИЧЕСКОМУ КАЛЬКУЛЯТОРУ, при пристрелке на 50 м. вторым верхним милом. Я пристрелял так чтоб сетки хватало примерно на 200м. Тир был только 50м.
Остальное буду пристреливать на природе, но говорят, что данные по Б.К. и фактические почти совпадают.
quote:Как обкатал?
да не как!!! Прицел оказался г но! Заказал другой, как придет поеду опять! а так куча нормальная, стрелял RWS сабсоник! В принципе доволен!!
Приветствую, комрады.
Прошу совета от старших товарищей, по части крепления оптики на CZ 452 с возможностью стрельбы с открытым прицелом и возможностью быстрого съема кронштейна(затяжка не ключом, а барашками) все что имеется в в моем маленьком городке не подходит, поэтому прошу совета, и так же где можно заказать.
Ну и интересно узнать конечно кто что пользует соответственно.
Так же в соседней ветке <альберт> указал что так же подходит крон от Лось 7-1, хотелось бы услышать комментарии по этому поводу, если это так, то какой крон.
С уважением, Илья aka Rochev
quote:Прошу совета от старших товарищей, по части крепления оптики на CZ 452 с возможностью стрельбы с открытым прицелом и возможностью быстрого съема кронштейна(затяжка не ключом, а барашками) все что имеется в в моем маленьком городке не подходит, поэтому прошу совета, и так же где можно заказать
Насчёт быстросъёмности не знаю... Только обсуждали, что на таком оружии как мелкан прицелы лучше не трогать. Кронштейн - это смотря какой ОП будете брать.
Лось-7 это переходник ласт.хвоста на вивер, смотри мой пост #509 выше, это как раз он на фото и вот он тоже. Позволяет стрелять с открытого до 125 м., но не спеша. Дальше планка перекрывается т.к. подымешь её выше и начинает мешать корпус прицела. Брал я здесь http://www.dmazay.ru/index.php?productID=447
quote:Originally posted by Xodok:
Лось-7 это переходник ласт.хвоста на вивер
так получается на вивер нужен свой крон для оптики? или как?
Есть оружие на котором планка не ласт.хвост, а вивер или пикатинни. Есть прицелы под кольца, ответная часть которых должна соответствовать планке на оружии. А есть прицелы (как мой, например) с вивером на корпусе, а винт у меня с л.хвостом, тогда и требуется переходник с л.хв. на вивер.
Не высоко стоит?
Коллеги, у кого есть Никон Бакмастер 4,5-14Х40SF? Какие отзывы? Хочу себе заказать на винтовку из Америки. Выбор между Бушнель Элит 3200 5-15Х40 и Бакмастером. Интересует картинка, светлость прицела, работа механизма поправок, возвращаемость кликов. И общее мнение о прицеле.
С уважением, Игорь
quote:Не высоко стоит?
Что поделать - переходник. Зато с открытого стрельнУть мона
www.opticsplanet.net интересно ваше мнение по вот этой планке. Какую лучше брать- прямую или с наклоном в 20 МОА? Может у кого есть такая, поделитесь впечатлением.
С наклоном, по-моему, пневманутые используют, может это связано с более крутой траекторией? Не берусь судить, что лучше, но вот алюминий меня смущает - прицел то не лёгкий
Дык и мелкашка- не образец прямого выстрела
. Алюминий самого смущает, но и отдачи нет практически. Вообще у меня под Липерсом стояли обычные китайские колечки, тоже легкосплавные. Вроде держат.quote:Какую лучше брать- прямую или с наклоном в 20 МОА?
Вы собираететсь из мелкана более чем на 1000 м стрелять???
) на самом деле на все рабочие дистанции (до 120 м, ИМХО) хватит поправок прицела (я про Никон 4,5-14х40). а наклонная база... а зачем она на мелкане????quote:Что поделать - переходник. Зато с открытого стрельнУть мона
ИМХО Если поставил оптику,то открытый нах.Пользую BSA COMD416x40RGBGE - 6900 р - подсветка RGB - красная, зеленая и синяя.Кольца по-моему 9 мм,хотя может ошибаюсь,всё куплено у VIPPа.Всё работает,всё нравится.
quote:Originally posted by karaganda:
...Алюминий самого смущает...
И напрасно...
Вы мою последнюю "записку" , возможно, видели:
forummessage/2/7788
Вот фото одной из героинь этой "пьесы":
Кольца 30мм-вые, алюминиевые (aircraft grade aluminum).
Что случилось с прикладом вы сами видите,
а кольца и оптика - хоть бы хны.
Я тоже к алюминию относился с предубеждением до того,
как столкнулся с проблемой, где найти 30мм-вые кольца на Чезетку.
Попробовал переходники. Получилось. Но как-то некошерно.
Дело в том, что все эти переходники поднимают кольца очень высоко.
А оказалось, что алюминиевых колец под airguns и rimfire - пруд пруди.
Да хоть у вот этих ребят:
http://www.bkltech.com/
http://www.hawkeoptics.com/
Все что вам нужно помнить при выборе
это размер ластохвоста под Чезетку: 3/8-in or 11mm dovetail.
И вы верно отметили главное отличие от взрослых калибров.
Отдача меньше чем у воздушек.
Вот эти 30мм-вые и поставил:
У них конечно же есть и дюймовые.
И не понадобятся никакие переходники.
quote:Originally posted by karaganda:
...Какую лучше брать- прямую или с наклоном в 20 МОА?...
Вы что, в F-класс с мелкашкой собираетась?
Подпишусь под каждым словом Buy_Samara.
Не нужна вам наклонная база.
Вооружитесь баллистическим калькулятором и посчитайте.
Поправок любого сносного прицела хватит даже до 150м.
А дальше из мелкашки стрелять, что тыкать пальцем в небо.
Да, приходилось стрелять и попадать в гонг и на 300м.
Но его размер, как у небольшого тазика.
А это уже не смешно...
karaganda
Во тему шевельнул!!!
Спасибо. Теперь такой вопрос: никто не знает, какой высоты планка? А то я не нашел, но и английского не знаю, а переводчики не всегда корректно переводят.
По поводу алюминия. Заметил, что он деформируется постепенно, от выстрела к выстелу это незаметно, но современем проявляется.
После долгих раздумий решил поставить на свой Скаут не ПУ, а миник. Связался в теме купля-продажа оптики с комрадом Верховцевым. Он выслал мне за гуманную цену Липерс 6х32 Мил Дот с красно-зеленной подсветкой и кольцами в придачу. Вот что вышло. Как игрушечка.
Что же так высоко прицел стоит? Ить неудобно жеть.
Что с прицелом в приданное дали, то и поставил. Все равно Скаут короткий, когда целишься, приклад в плечо не упираешь. На весу прижимаешь к щеке. И оптика к глазу подносится, какая на... разница. Отдачи то нет.
Интересно, как можно стрелять неупирая приклад в плечё. Это уже пистолеткая стрельба получается. Но хороших результатов таким способом точно недобится.
С сотни белок 5-6 штук вторым и третьим сортом отходят, так это с мушки, и с тозовки, которую лет 25 из рук в руки в госпромхозе передавали. Патроны самые дешевые. Мне достаточно.
Ответ исчерпывающий. У каждого свои задачи.
Приветствую всех владельцев Чизеток. Кто может подсказать по кронштейнам. У меня почти за год регулярных общений с винтовкой сменилось уже два кронштейна, оба из какого то лёгкогосплава. Последний снял т.к. стал обращать внимание, что по горизонту постепенно уходит точка пристреливания, сама оптика точно хорошая и дело не вней. Хочу купить стальной, если есть возможность то и стрелять с открытого целясь через отверстие соответственно. присматривался к родному, да хорош, но и цена в 5 т.р. тоже хороша. Вот гдето читал. что от Дианы 350 мол можно поставить. Кто что знает ? Заранее спасибо.
Кронштейн то какой? Если переходник на вивер, то я поставил от Лось 7. Есть возможность стрелять с открытого до 100м.
Кроншнейн под прицел с трубой примерно 26 мм. Тоже подумываю об кроне от Лося 7. Кстати я штатную мушку обточил (толщину) с 2 мм до 1 мм, у меня результаты в меткости улучшелись.
Принимайте в свой ряды, братья по оружию! И я купил zkm 452 scout. Чуть доработал-вкрутил антабки. Купил прицел Пилад 4*32L( как его обзывают в тырнете "Пилядь"),при отстреле понял, что "галочки" прицела слишком далеко расположены друг от друга и не совсем годятся для стрельбы из данного калибра (до 100 метров прицел работает отлично, легко целится первой галочкой, а далее первая галочка-на 100 метров чтобы попасть в центр круга диаметром 10 см нужно брать по верхнему краю круга, вторую галочку можно использовать только на 135 метрах, беря при этом в нижнюю часть такого же круга мишени, чтобы попасть в ее центр, а если 115 метров?). Кронштейн взял для карабина Барс, установил, выточил выемку в винте крепления кронштейна, чтобы видеть открытый прицел. Пристрелял, испульзуя 2 вида патронов:RWS clab* и dinamit nobil geko (вроде одна фирма, но на коробках написано по разному). Очень удивился, что на 100 метров клаб полетел ниже на 5-7-10 см (по 10 патронов каждой партии на данную дистанцию). Стрелял стоя с капота машины с мешочка. С первого положения открытого прицела винтовка пристреляна на заводе на 50 м под обрез, каждое следующее смещение целика на одно деление вперед повышает точку прицеливания на 1,25 см на 50 метров (вычитал в переводе инструкции, что дали в магазине). Для измерения расстояния я использовал дальномер Никон 350. Думая, что лучше на мелкане использовать сетку прицела милдот. Если получится, прикреплю фото.
quote:Originally posted by ginekolog:
...при отстреле понял, что "галочки" прицела слишком далеко расположены друг от друга и не совсем годятся для стрельбы из данного калибра (до 100 метров прицел работает отлично, легко целится первой галочкой, а далее первая галочка-на 100 метров чтобы попасть в центр круга диаметром 10 см нужно брать по верхнему краю круга, вторую галочку можно использовать только на 135 метрах, беря при этом в нижнюю часть такого же круга мишени, чтобы попасть в ее центр, а если 115 метров?)...
"Галочки" и "Машеньки" - это в гинекологии.
Здесь все грубее и прозаичнее.
Риски на баллистических сетках оптических прицелов не предназначены,
чтобы следовать желанной вам разбивке типа:
первая риска - на 100, вторая - на 200, третья - на 300.
Так не бывает.
Прицел - вещь достаточно универсальная.
Может использоваться на винтовках разных калибров.
И на каждый чих, т.е. калибр на наздравствуешься.
Да и в пределах одного калибра в зависимости от заряда, веса и типа пули,
баллистика будет отличаться. Поэтому "Галочки" работать,
как вам хочется, никогда не будут.
quote:Originally posted by ginekolog:
... Думая, что лучше на мелкане использовать сетку прицела милдот...
А какая разница?
Вы думаете, что шаг сетки в 1 мил - это некая магическая резинка,
которая растянет вам баллистику для любого патрона от риски до риски
с шагом в 50 или 100м?
Увы!
Повторюсь, так не бывает.Работать с баллистической сеткой (любой!) надо по-другому.
Возьмите бал. калькулятор и просчитайте на какие расстояния
для вашего патрона растягивается ваша сетка между рисками.
А для точной подгонки под заданную дистанцию служат барабанчики
тонкой настройки.
quote:А для точной подгонки под заданную дистанцию служат барабанчики
тонкой настройки.
Конечно это так , но в условиях реальной охоты не всегда возможно крутить барабаны. Хотя с мелкана выстрела в торопях всё равно не получится, но и дичь же она же жевая ишо до выстрела
Но сужу по себе - милдот на мелкашке кнешно удобнее нежели "Галочки" аля СВД. С ув, к quote:flint
[QUOTE][B]ginekolog:
Флинт очень даже прав..! Загляните в "Кладовку Дока"(forummisc/blog/432 ) в раздел "Проверка прицела", почерпнёте массу полезной инфы по правильному юзанию своей оптики...
[QUOTE]Originally posted by дончанин:
[B][QUOTE][B]ginekolog:
Флинт очень даже прав..!
Конечно прав, кто же спорит,и с "галочками" действительно смешно получилось, надо конечно пользоваться специальной терминологией. Но я в первый раз пользуюсь таким прицелом и такой винтовке. Думал, что будет немного проще. На двух других стволах в 308 калибре стоят люпольды с переменной кратностью 1*4 с сеткой дуплекс, где в нашем лесу стрельнешь дальше 100-150 метров, да и мишеньки килограмм под 100. Хватает данного прицела за глаза.
А вот случай на вчерашней охоте: сидим на зорьке с другом, налетают утки. Выбиваю пятизарядкой двух и краем глаза вижу, что на снижение идет подранок и садится на воду залива и конечно быстрее на другой берег.Ветер от нас, небольшая волна. Вот оно,вот где поможет только скаут. Хватаю винт,друг дальномер и началось.Упор с колена, патроны РВС клаб, пристреляны. Поехали: 107 метров... выстрел и мимо. Перезаряжаю ( быстро), а друг уже дает 112 метров. Выстрел... блин, опять мимо. Мишень поняла, что что то не так, ускорилась. 119 метров, и опять промах. Ушел утенок в траву на противоположном берегу, ну не получилось точно прицелится, он была в зоне между двумя рисками. А смог бы я смотреть на балистическую таблицу на прикладе и крутить барабанчики тонкой настройки в такой ситуации? Прочитал заметки по ссылке, как юзать прицел, очень понравилась фраза, что нужно прочитать и выбросить инструкцию . На практике многое по другому.
quote:ginekolog:
[QUOTE][B]А смог бы я смотреть на балистическую таблицу на прикладе и крутить барабанчики тонкой настройки в такой ситуации?
Конечно же нет..! Но.. Смысл сказанного Флинтом и написанного Доком в том, что в подобных ситуациях Вам поможет только ВАШ опыт и ВАША ПРАКТИКА стрельбы именно с выбранным ВАМИ прицелом. Ведь по большому счёту все эти рисочки, милдоточки и галочки всего лишь вспомогательный элемент для работы ВАШЕГО глазомера... Некоторые вон, как мой знакомый, вообще умудряются ставить прицел с голым крестом на малокалиберку и что удивительно, неплохо из неё попадает на той же сотне метров. Так что, как говорится ПРАКТИКА, ПРАКТИКА и ещё раз ПРАКТИКА..!
...а про барабанчики вспоминайте только при ПРИ- или ПЕРЕпристрелке! Вот как-то так...
Отличная игрушка!Поздравляю!А интересно,какую кучку выдает скаут на 100м?И вообще, сильно ли разнится результат ее 410 ствола со стандартным 630?
как только будет время, возьму мишени и постреляю, сделаю фотоотчет.
Сегодня с женой выехали на природу, устроили маленький пикник. Заодно и постреляли. Было уничтожено: около 50 боеприпасов разного вида, бутерброды и полтора литра пива (глаз же надо посоколить
)Погода была с переменной облачностью, боковой ветер справа под углом градусов 60 с порывами , который постепенно усиливался. Одна мишень на 50 метров, остальные на 100. На 100 метров точка прицеливания для всех видов патронов по центру. Я выбирал промежутки между порывами ветра и стрелял. Жена стреляла без выбора. По мишеням четко видно влияние ветра. Дальше все на фото (если не помешают временные трудности).
quote:Originally posted by ginekolog:
... Заодно и постреляли...
Ну,.. скажем так, не впечатлило.
Не компрометируйте Чезетку такой стрельбой!
И ветер, по-видимому, здесь нипричем, т.к. у вас
вертикальный разброс подчас больше горизонтального.
Прошу не обижаться, но судя по фотографиям ваших стрелковых
положений правильных навыков стрельбы у вас нет.
И мишени это достаточно ясно демонстрируют.
Если нет стрелкового стола, то я бы порекомендовал потренироваться
стрелять лежа, с сошек. Это одно из самых устойчивых положений.
Вот увидите, это непременно скажется положительно на результатах стрельбы.
Чезетка может и должна на 50 метрах "рисовать" bughole, т.е. дырку с бахромой.
Пусть не каждый раз и не любым патроном, но может...
quote:Не компрометируйте Чезетку такой стрельбой!
Флинт, здраствуйте!
Интересно, Скаут потенциально сильно уступает Стандарту?
quote:Originally posted by Черномор:
Флинт, здраствуйте!
Интересно, Скаут потенциально сильно уступает Стандарту?
Здравствуйте, Юрий.
Не вижу для этого никаких предпосылок.
Action тот же, ствол такого же качества, только короче,
что для мелкашечного патрона сугубо фиолетово,
т.к. пик скорости достигается, в зависимости от боеприпаса,
на 13м - 19м дюйме.
А здесь 16.2 дюйма, какраз посередине.
Правда, Length of Pull и, соответственно, приклад короче на полтора дюйма,
но это не будет влиять непосредственно на точность, а лишь на удобство прикладки.
quote:Здравствуйте, Юрий.
Не вижу для этого никаких предпосылок.
Action тот же, ствол такого же качества, только короче,
что для мелкашечного патрона сугубо фиолетово,
т.к. пик скорости достигается, в зависимости от боеприпаса,
на 13м - 19м дюйме.
Правда, Length of Pull и, соответственно, приклад короче на полтора дюйма,
но это не будет влиять непосредственно на точность, а лишь на удобство прикладки.
Леонид (не ошибся именем?), спасибо.
Если переложить скаута в нормальную ложу - то и проблема с прикладкой решиться. Зато общая компактность, за счёт короткого ствола - ой какая интересная.
quote:Сегодня с женой выехали на природу, устроили маленький пикник. Заодно и постреляли
Ай, молодец! Приобщение "второй половинки" к процессу стрельбы - вот в чём одно из положительных качеств малокалиберного оружия! А это, так сказать "Великая Тенденция"...! Дасогласятся со мною ветераны - это порою имеет определённо ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ значение в "GUNофилиии"
P.S. Ваш Скаут способен на БОЛЬШЕЕ, всё теперь зависит только от Вас..!
quote:дончанин
+100. А навыки , - всего лишь вопрос времени
Положений правильных навыков стрельбы точно нет. С 12 лет бегаю по тайге и стреляю то с кочек, то со ствола дерева, а то и просто с колена или с руки. В начале сезона едем на охоту, заехали в карьер,достал своего Меркеля, нарисовал углем круг на картоне (дистанция 150 м), хлесь с упора (локтями на капот машины)-нормально,зверь не уйдет. Вот и все положение. Никаких сошек на скаут и не планируется, а планируютяс опять же кочки, ствол дерева, в лучшем случае с рюкзака лежа. До этого мелкашку брал в руки на уроках НВП в школе, и когда приезжал на каникулах в гости к родственникам в Забайкалье.
Но я думаю, что оружие в данной комплектации (т.е. без удлинения приклада и крепления сошек) явно не для стрельбы по бумаге. Xiagda писал, что иногда приходится стрелять просто приложив приклад к щеке, без упора в плече. Думаю и мне придется иногда. Подержите эту винтовку в руках, попробуйте прицелиться- все поймете. И попробуйте прицелиться таким легким оружием с оптикой во время бокового ветра с упора типа рюкзак ( у меня была походная подушка с холофайбером). Я , честно говоря, был удивлен, как гуляет риска прицела от порывов ветра не только по горизонтали, но и по вертикали. Но снос пули ветром явно виден, особенно у жены.
Отчет в первую очередь адресован тем, кто будет использовать данную винтовку как рабочую лошадку, что бы был хлеб насущный и навар в котелке. Я понял, что это хорошая машинка, разброс по вертикали не превышает в таких походных условиях 2 МАО, мне хватит за глаза, куда надо точно попаду по неподвижной цели
.Я конечно понимаю, что мои нываки требуют тщательной полировки, буду тренироваться/ Обязательно постреляю в безветренную погоду, самому интересно стало. А жену еле отрвал от стрельбы, понял, что сколько бы не взял патронов, все бы расстреляла (видно не было у нее НВП.
Всем рекомендую такие семейные вылазки.quote:Originally posted by ginekolog:
Положений правильных навыков стрельбы точно нет. С 12 лет бегаю по тайге и стреляю то с кочек, то со ствола дерева, а то и просто с колена или с руки...
...винтовку как рабочую лошадку...
А я ведь просил не обижаться...
И то, что было сказано, имело целью не оскорбить вас, а указать на замеченные проблемы.
Мы ведь собрались здесь не для того, что друг другу комплименты делать.
Если мы будем только комплиментами сыпать, то прогресса никакого не будет.
Я ведь тоже из своей Чезетки не только по бумаге палю.
Но для того, чтобы я был уверен, что попаду в гоффера,
который размером с небольшую крысу, с рук:
http://oldflint.blogspot.com/2006/03/blog-post.html
я должен быть уверен, что если промахнулся,
то кроме себя мне винить некого.
А для этого я всегда делаю "домашнюю работу",
т.е. пытаюсь выяснить, на что способна моя винтовка:
http://oldflint.blogspot.com/2006/08/blog-post.html
А сделать это так, чтобы потом никаких сомнений не оставалось,
можно лишь стреляя по бумаге и из самых устойчивых положений,
т.е. сидя или лежа.
Я ведь вам и не предлагал "планировать" сошки на Чезетку.
Я предлагал пострелять с них лежа, дабы приблизиться к
самому устойчивому положению.
У меня тоже только 2 Харриса на 7 винтовок. И они не поселились
на ПМЖ на каких-то из них. Я ставлю винтовку на сошки или станок,
когда разбираюсь с понятием "кучность".
Вы же врядли сможете ответить на достаточно простой вопрос
о кучности вашего Скаута, только "бегая по тайге и стреляя с кочек"...
Жалко,что в момент приобретения мной Стандарта не было Скаутов.Компактность и малый вес(при приблизительно той же кучности)неоспоримый плюс данного девайса.
quote:Жалко,что в момент приобретения мной Стандарта не было Скаутов.Компактность и малый вес(при приблизительно той же кучности)неоспоримый плюс данного девайса.
Считаю это верным только для действительно промысловиков (коих щас единици) и бреки ещё любят . Скаут изначально предназначался для обучения детей стрельбе. А я предпочитаю вес и габариты нормальной ЧЗ плюс вес нормального прицела (мой вешает 0.800 кг.), главное чтобы выстрел был точным. На охоте промахнуться, тем паче сделать подранка, гораздо больнее чем на пострелухах.
Уважаемый Flint! Не обиделся я, действительно ,как то эмоционально ответил, хлестко.Видимо, сказалась усталость, ночью оперировал, полдня еще простоял в операционной
. Прошу прощения за резкий тон. Я читал немного ваши заметки ( много не получается, так как интернет на рабочем месте в маленьком провинциальном городе-это роскошь (разве что мобильный, но скорость и расценки...), а где мы проводим большинство времени? Правильно ,на работе). Мне понравились, чувствуется основательный подход к любому делу. Это не опечатка, что пачка патронов 50 шт у вас стоит 1,7 ваших целковых? На наши деньги один патрон получается дешевле 1 рубля? у нас я не видел иностранный боеприпас дешевли 10 рублей за штуку.Посмотрел у Xodok, как пристрелян его прицел с сеткой милдот. Для мелкашки красивее получается, чем как у меня а ля СВД. 50, 80,100,118,136 метров и т. д.
У меня же если первая риска 100 метров по центру, то вторая риска уже 150 по центру. Да и один клик на Пиладе- смещение точки попадания на 3,5 см. Опять надо копить деньги на покупку прицела, жена скоро из дома выгонит из-за моего хобби
.quote:Originally posted by ginekolog:
...Это не опечатка, что пачка патронов 50 шт у вас стоит 1,7 ваших целковых?...
Нет, не опечатка.
Тем, в теме про Чезетку
http://oldflint.blogspot.com/2006/08/blog-post.html
есть фото чека из магазина.
Каждая строчка - отдельная разновидность 22LR патронов за пачку в 50 штук.
Есть конечно и дороже.
Но когда на гоффера идешь, в день по 200-300 штук уходит.
Зачем нам дороже?...
quote:Originally posted by ginekolog:
...Опять надо копить деньги на покупку прицела, жена скоро из дома выгонит из-за моего хобби...
Мое глубочайшее убеждение,..
что не надо их расстраивать.
Моя благоверная вот уже сколько лет как уверена,
что нет на свете винтовки дороже 100 долларов.
Ну и пусть себе пребывает и дальше в тaком убеждении.
А по поводу прицела... Не скупитесь...
Золотое правило, "Цена прицела = цене винтовки", еще никто не отменял.
На то оно и золотое, что под ним глубокий смысл имеется.
А у меня из 4-х прицелов, что на Чезетке стояли,
уже второй - вдвое дороже самой винтовки.
А по поводу выбора этого самого прицела посмотрите вот здесь:
http://oldflint.blogspot.com/2008/08/blog-post.html
Может, в какой-то степени поможет определиться.
Хотя бы концептуально...
quote:Originally posted by flint:Нет, не опечатка.
Тем, в теме про Чезетку
http://oldflint.blogspot.com/2006/08/blog-post.html
есть фото чека из магазина.
Каждая строчка - отдельная разновидность 22LR патронов за пачку в 50 штук.
Есть конечно и дороже.
Но когда на гоффера идешь, в день по 200-300 штук уходит.
Лукавите, флинт, лукавите. Тож 5 лет назад было. Сейчас по такой цене не сыщете ничего. По крайней мере в наших краях $2-3 за пачку 50 шт.
quote:Originally posted by Лысый123:
...Лукавите, флинт, лукавите.
Лукавлю...
Но не то чтобы сильно, не на порядки, и даже не в разы.
А так, процентов на 15.
Инфляция, однако...
Коллеги подскажите, а то у меня некоторые сомнения есть, может я что делаю не так ? А дело в следующем : прикупил я кронштейн от Лося, он же по описанию ещё барсу подходит, Тульского производства, с отверстием чтоб стрелять с открытого. Всё прикрутил к винтовке как показано на рисунке, прицел Бушел элите 3200 дюплекс (ранее на этой же винтовке этот прицел стоял на китайских лёгкосплавных кольцах). Поставив попытался пристрелять сначала на 50 метров. В итоге если по горизонтали то вроде точку попадания подвёл под точку прицеливания т.е. попадает на 25 см ниже, стал крутить барабан по вертикали соответственно чтоб совместить эти две точки, но он уже выкручен полностью, т.е. по высоте всё поправки выбраны. Этим я озадачился, до этого без проблем пристрелял оптику для CZ-550 да и эту винтовку с этим же оптическим прицелом только на китайских кольцах пристрелял без проблем.Позже я штангельциркулем измерил расстояние от нижнего кольца до крепления к "ласточкину хвосту" и получается, что переднее кольцо ниже примерно на 1 мм, значит он криво стоит как бы с наклоном в перёд и поэтому може поправок не хватает ? Вообщем кто что думает по этому поводу ?
ИМХО, выкинуть крон Лосевский и поставить китайцев. Отдача смешная, выдержат. Главное, не ронять винтовку на прицел, и вообще стараться не ронять.
quote:Originally posted by Дмитрий 1977:
...Позже я штангельциркулем измерил расстояние от нижнего кольца до крепления к "ласточкину хвосту" и получается, что переднее кольцо ниже примерно на 1 мм, значит он криво стоит как бы с наклоном в перёд и поэтому може поправок не хватает ? Вообщем кто что думает по этому поводу ?
Перепад в 1мм на расстоянии между передним и задним кольцами,
по моим прикидкам составляет примерно 28 МОА, что на дистанции
в 50м будет где-то 42см.
У вас получилось чуть меньше, т.е. смещение СТП на 25см.
Ну допустим, ваш 1мм не идеально замерен, а мои прикидки,
базирующиеся на предположении, что между кольцами 12см, тоже
взяты на глазок, по памяти.
Короче, много...
Выкидывайте этот хлам.
Не каждый прицел, если только это не Люп,
будет иметь 25-30 минут поправок в одну сторону от середины диапазана.
Кстати, о кольцах и об альтернативе родным CZ-товским...
Когда в моем горячечном мозгу возникла идея установить на Чезетку Люп
(VX-3 4.5-14x40mm Long Range, Varmint Hunters Reticle)
leupold.com
с 30мм-вой трубой, то оказалось, что родных CZ-товских колец
под этот диаметр и у нас днем с огнем не сыщешь.
Но решение отыскалось у "духовиков".
Hawke Match Mounts (HM6160): http://www.dlairgun.com/Hawke-Mounts.html
"Люминий, самый лехкай ис жылезаф" прекрасно справляется
с практически нулевой отдачей на 22LR...
PS:
Тю-ю!...
A я об этом всем уже говорил.
Страницы три назад.
Нет, слишком длинные темы надо прибивать.
Недрогнувшей рукой.
А то ить, по кругу разговор идет,
А порой даже не по второму...
quote:Кстати, о кольцах и об альтернативе родным CZ-товским...
Похожие? 
quote:Originally posted by Черномор:
Похожие?
Мои - Medium, Ваши - High.
Мои - 30мм, Ваши - дюйм...
Ну, я имел в виду люминь-китай...
Почитал заметки Flinta о прицелах, посмотрел на сайте Прицел.ру. Нашел то, что по душе. Испытываю давнее глубокое уважение к Leupold (имею загонник vx-2 1-4*20). А нашел Leupold Mark 4 Mid Range/Tactikal (MR/T) 2.5-8*36 MR/T M 1 ( прицельная сетка TACTICAL MILLING RETICLE (TMR)). Это,пожалуй, неплохой вариант для мелкашки. Правда мой пыл охладила заявленная цена
, которая составляет три официальных месячных зарплаты высококвалифицированного врача в уездном городишке. Моя жена тоже не знает сколько стоит боеприпас . Зашли в магазин, лежит Ремингтон на витрине в красиво упакованном целофановом пакете штук 25, стоит цена 15 рублей. Похвалила, хорошее ружо купил, патроны дешевые (даже и не подумала, что это цена за штуку, а не за всю кучку). Как там говорят в Одессе:"шоб я так жил..."- 2-3 доллара за пачку .
Да flint вы правы примерно столько и выходит, "лосевский" крон благополучно сдал в магазин, хочу взять себе всёже не из лёгкого сплава, у меня уже были два крона ZOS из лёгкого сплава, в одно при подтяжке сорвалась резьба, а второй по немногу сбивается, правда может из-за того, что я хожу по охоте с винтовкой не мало, иногда и зацепишь чем нибудь прицел, в общем поставлю понадёжней может от пневматики типа DIANA он вроде стальной, моноблочный.
quote:поставлю понадёжней может от пневматики типа DIANA он вроде стальной, моноблочный
Я когда моноблок себе поставил, гильзы примерно 1 из 8 стали затыкаться.
quote:Originally posted by ginekolog:
Почитал заметки Flinta о прицелах...
К сказанному в "записках" хотел бы добавить...
Люпы VX3 и тактических серий безусловно хороши, но и недешевы.
Обратите внимание на Бушнелы...
Но только 4-х серий.
Только эти 4 серии делаются (делались) в Японии:
Elit 3200, Elit 4200, Elit 6500, Elit Tactical.
Все остальное - Филипины, Китай.
Раз уж о прицелах заговорили. В прицеле для мелкашки для меня важа была возможность отстроить паралакс начиная с 10 метров бо постреливаю в закрытом тире на 50 фитов. В обычном скопе на такой дистанции будет просто темное пятно от мишени. Я не уверен что Лополд позволяет ето сделать, но вот Sighron позволяет, от 10 ярдов и дальше.
Если кто только на 50+ метров стрелять собирается то ето конечно не важно.
quote:Originally posted by Лысый123:
...В обычном скопе на такой дистанции будет просто темное пятно от мишени. Я не уверен что Лополд позволяет ето сделать, но вот Sighron позволяет, от 10 ярдов и дальше...
Тот, что на фото чуть выше, и все модели Люпов с
Side Focus / Parallax Adjustment очень даже позволяют .
И даже ближе чем на 10 футах.
Проверено. А у меня их 3.
А вот даст ли Сайтрон ту картинку, что дает Люп, еще вопрос...
quote:Originally posted by flint:Тот, что на фото чуть выше, и все модели Люпов с
Side Focus / Parallax Adjustment очень даже позволяют
И даже ближе чем на 10 футах.
Проверено. А у меня их 3.
А вот даст ли Сайтрон ту картинку, что дает Люп, еще вопрос...
Ето, что говорится, nice to know. Про Sightron народ хорошо говорит. Я посмотрел что и цена то у него тоже почти луповская.
swfa.com
Флинт, вy про target knobs помнится где-то рассказывали, не напомните?
quote:Originally posted by Лысый123:
... про target knobs помнится где-то рассказывали, не напомните?
Если Вы имеете ввиду откуда взялся target knob на прицеле,
на котором его изначально не было, так это custom заказ.
У нас есть представительство Люпа. Они такую работу делают.
Хочешь один (только elevation) барабанчик меняй, хочешь - оба.
На том, что несколькими постами выше, и на аналогичном,
что стоит на Rem 700 LTR, заменен только elevation knob:
На этом - оба: и elevation, и windage:
Спасибо
Здравствуйте.
Вот и я стал счастливым обладателем этого ствола!! )
возникли первые вопросы, над которыми раньше не заморачивался и подробного ответа не находил ...
имеет ли смысл ее обкатывать ??
Чем чистите ствол ? там же вроде только свинец, без меди ?..
кроме балистола какую химию льете ?
И самый глобальный вопрос:
У чиз 452 если засовывать шомпол (Девэй с красной ручкой) со стороны патронника, то он по ходу движения в стволе не вращается! До этого чистил 223 - все было нормально.вначале показалось что шомпол слишком толстый для 22лр !!!!
Стал разбираться - шампол задевает выступ, который выбивает гильзу из лапок затвора.
Это у всех так ?? или стоит его немного подпилить ?....
Или чистить чизету только со стороны ствола(мушки)))?? Насколько это хуже ?
Еще как я понимаю, направляющих шомпола для 22 лр не бывает ??
И еще вопросик .. диаметр шомпола у всех одинаковый или можно купить шомпол потоньше девэя ????
кто каким и как чистит ??
quote:имеет ли смысл ее обкатывать ??
нет
quote:Чем чистите ствол ? там же вроде только свинец, без меди ?..
кроме балистола какую химию льете ?
После стрельбы шуманитом патч прогоните и через 5 минут - прогнать насухо, можно ацетоном прогнать и смазать моторкой нейтральной. Можно и баллистолом.
quote:И самый глобальный вопрос:
У чиз 452 если засовывать шомпол (Девэй с красной ручкой) со стороны патронника, то он по ходу движения в стволе не вращается! До этого чистил 223 - все было нормально.вначале показалось что шомпол слишком толстый для 22лр !!!!
Стал разбираться - шампол задевает выступ, который выбивает гильзу из лапок затвора.
Это у всех так ?? или стоит его немного подпилить ?....Или чистить чизету только со стороны ствола(мушки)))?? Насколько это хуже ?
Еще как я понимаю, направляющих шомпола для 22 лр не бывает ??
И еще вопросик .. диаметр шомпола у всех одинаковый или можно купить шомпол потоньше девэя ????
кто каким и как чистит ??
Да потоньше шомпол поищите
quote:Originally posted by Yura27:
Еще как я понимаю, направляющих шомпола для 22 лр не бывает ??
Бывает. Как вариант Tipton Universal Bore Guide
Вот еще. www.sinclairintl.com
Там в списке также значиться направляющая для CZ452 .22lr
quote:
Эта подойдет, сам такой пользуюсь
quote:Tipton Universal Bore Guide
А эта на картинке вряд ли. Там шахта магазина так коряво торчит. А вообще 452 удобно и без вставки чистить.
На весенней охоте в два этапа пристрелял наконец комплекс винтовка-прицел-патрон.Окнчательная сетка получилось такая:
вопросы по чзтке
- как снять затыльник приклада?
- где купить кольца под оптику в москве?
- какую недорогую оптику можно поставить?
- где взять дополнительные магазины на 5 или 10 недорого?
quote:как снять затыльник приклада?
Открутить шурупы и сбить. Там клей должен быть
quote:где купить кольца под оптику в москве?
?
quote:какую недорогую оптику можно поставить?
Любую, .22лр всё выдержит.
quote:где взять дополнительные магазины на 5 или 10 недорого?
Как узнаешь, скажи, сам себе бы взял
quote:
quote:
как снять затыльник приклада?Открутить шурупы и сбить. Там клей должен быть
quote:
где купить кольца под оптику в москве??
quote:
какую недорогую оптику можно поставить?Любую, .22лр всё выдержит.
quote:
где взять дополнительные магазины на 5 или 10 недорого?Как узнаешь, скажи, сам себе бы взял
у затыльника НЕТ видимых шурупов
кольца под оптику ищу подешевле родных по 4тыс руб
магазины тут один человек заказывал оптом
спишусь с ним
по результатам расскажу
У меня стоят китайские люминевые, держат без проблем. Чуть назад полистай, выкладывал фото винтовки, там и кольца прекрасно видно.
quote:где взять дополнительные магазины на 5 или 10 недорого?
Купите по цене какая есть и забудьте об этом. В Moskwe всяко дешевле чем в России.
quote:Купите по цене какая есть и забудьте об этом. В Moskwe всяко дешевле чем в России.
не уверен
что, никто тыльник приклада не снимал?????
всем длинны хватает?
высокорослых-длинноруких нет?
quote:что, никто тыльник приклада не снимал?????
Я снимал,но с ЧЗ 513 Farmer.Откручиваем 2шурупчика,дальше обойным(острым)ножом отколупываем тыльник.Он на клею.
Имею 2 ЧЗ,мелкашку и пневму.Принцип крепления тыльника одинаков.Думаю, все "чешки" идеинтичны. ИМХО.
quote:не уверен
В Сибе брал мет. на 10 - 3000, в томске пластик на 5 - 1700.
quote:Я снимал,но с ЧЗ 513 Farmer.Откручиваем 2шурупчика,дальше обойным(острым)ножом отколупываем тыльник.Он на клею.
Имею 2 ЧЗ,мелкашку и пневму.Принцип крепления тыльника одинаков.Думаю, все "чешки" идеинтичны. ИМХО.
найдете шурупы?
Х-м..! Просто, у большинства без проставок, вот так:
[QUOTE][B]найдете шурупы?
А там еле заметных проризей нет в предполагаемых местах крепления шурупов? Если нет, то приклеена насмерть!
У меня пластик на шурупах и клею, фиг оторвеш! Ножичком колупал!
С уважением, Владимир.
quote:
Тут явно на клею.У моей 513 был пластик,скользкий и не удобный для меня.Оторвал легко.Сделал новый из того что было.
[QUOTE]Originally posted by Xodok:
[B]Не могу просмотреть рисунок , как пристрелял, почему то стоит блокировка. Что то секретное на рисунке?
quote:[QUOTE]Originally posted by Xodok:
[B]Не могу просмотреть рисунок , как пристрелял, почему то стоит блокировка. Что то секретное на рисунке?
Не знаю чё там случилось. Рисунок такой был. Но после 175 м. уточнять надо.
Почему то положе траектория пошла, или я поторопился.
Здравствуйте,коллеги!
На подходе 2 розовых, на одну из которых хочется взять Scout.
Планируется в основном для охоты на дистанциях до 120 м.
В связи с этим просьба к владельцам этого чуда рассеять мои сомнения по кучности. Ну и еще вопросы:
Не коротковат ли стволик?
Удлинял ли кто приклад?
Не слишком ли грохочет высокоскоростным боеприпасом?
Спасибо!
ИМХО Scout лучше подросткам подойдет (общая длина - 817 мм). Если критично наличие открытого прицела возьмите лучше STANDARD (общая длина - 980 мм), под оптику - SILHOUETTE, STYLE (пластик все таки более практичен, чем дерево)
quote:Originally posted by pskr048:
ИМХО Scout лучше подросткам подойдет (общая длина - 817 мм). Если критично наличие открытого прицела возьмите лучше STANDARD (общая длина - 980 мм), под оптику - SILHOUETTE, STYLE (пластик все таки более практичен, чем дерево)
Спасибо... Но, боюсь, Вы не поняли вопроса.
"По кучности" интересуют фото мишеней 50-100 м без "человеческого фактора" и без ветра.
Длина ствола (как я понимаю) - вопрос, скорее, стабильности. Фото мишеней, отстреляных дешевым патроном этот вопрос скорее всего снимут.
Остальное - мелочи. Хотя... Грохотать в лесу не всегда удобно.
quote:Originally posted by Xodok:
Не знаю чё там случилось. Рисунок такой был. Но после 175 м. уточнять надо.
Почему то положе траектория пошла, или я поторопился.
А какой у Вас прицел? На какой кратности стреляли?
quote:Не знаю чё там случилось. Рисунок такой был. Но после 175 м. уточнять надо.
Почему то положе траектория пошла, или я поторопился.
Возможна разница в высоте траектории, когда пристреливаешь над землёй, а стреляешь над водой, по птице, например. Но это просто моё предположение.
quote:Originally posted by gunserg:
Возможна разница в высоте траектории, когда пристреливаешь над землёй, а стреляешь над водой, по птице, например. Но это просто моё предположение.
разница точно будет - при стрельбе над водой пуля должна пойти ниже (если винт пристрелян над землей).
Возможно, что это будет несущественное отклонение СТП (т.к. дистанции небольшие) и его можно не учитывать! Самый верный способ, на мой взгляд - опытным путем узнать поправки!
[QUOTE]Originally posted by -=Nick=-:
[B]
Чезетка может и должна на 50 метрах "рисовать" bughole, т.е. дырку с бахромой. Это сказал Flint. Думаю вполне реальное высказывание. Я на 50 метров с капота машины попадаю в рублевую монету (перед этим выпив литр пива ).Я все же поменял оптику, зашел в Хабаровске в магазин, вижу:лежит скромно в уголке витрины старичок Leupold VX-1 2-7*33 с сеткой LR Duplex. Понял,что это то что надо. И цена бюджетная.
Пристрелял так: крест-50м,1-70.2-90,3-110 метров.
хм... планирую вот такой прицел поставить
http://ronin.ru/magazin?mode=product&product_id=110079601
Nikon Buckmasters 4,5-14x40 SF
может кто посоветует какие кольца брать по высоте, что бы его приподнять над прицелом (целиком)
кстатти высота колец - это высота от основания до центра кольца или до начала ? ... параметр А или В
Высота колец,определяется по параметру А.
Зачем приподнимать ОП над родным мех.прицелом?Не легче ли его снять вообще?Чем ось прицела ближе к оси ствола,тем лучше.Диапозон поправок больше.
У меня прицел 3-9х42.Кронштейн с величиной А=24 мм. 21мм тоже вроде подходит.
Выглядит так.Правда это упрощенная версия 452 и винт лежит чуть под наклоном.
to Yura27
http://www.opticsbestbuy.com/Riflescope-Ring-Height.html согласно этой таблицы высота колец для 40 мм объектива подойдет низкая либо средняя, НО если ставить низкие\средние кольца, есть шанс что при перезаряжании рукоятка затвора будет упираться в окуляр прицела. Думаю таблица более актуальна для полуавтоматов, чем для болтовиков.
Лично себе покупал высокие кольца, эти http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=576079 В моем профайле есть фото CZ с прицелом Bushnell и высокими кольцами Talley (15,2 мм)(клик для увеличения) - с высотой угадал, низкие или средние кольца не подошли бы. Эти кольца покупались как раз под Nikon Buckmasters, но прицел купил все таки другой.
Добавил фото
посмотрел по саиту - высотатипо 0,60 дюйма= это получается 15 мм.
это получается высота от чего и до чего ?? а вот фотку в профайле наити не удалось((
Высота от верхнего края "ласточкина хвоста" до нижней части трубы прицела
quote:Originally posted by Vladimirovits:
Высота колец,определяется по параметру А...
quote:Originally posted by pskr048:
Высота от верхнего края "ласточкина хвоста" до нижней части трубы прицела
Зависит от бренда.
Одни меряют А.
Другие - В.
Посмотрите материалы по следующим ссылкам.
Полагаю, будут полезны.
www.opticstalk.com
http://cheaperthandirt.com/blog/?p=2873
www.opticstalk.com
спасибо за сылки - изучу...
в первую очередь изучаю вопрос по
этим кольцам
RM RF 11mm High - 0.98"
Gloss - 54234
quote:Зависит от бренда.
В принципе ,что так ,что так.Главное не перепутать эти два параметра.
Я пользовался сайтом нашего местного продавца.Там же есть утверждение,что для линзы до 44мм,подходят средние кольца с А=15мм(по рисунку ТС).
Учитывать надо то,что в показании 4,5-14x40,40-это диаметр линзы,а не корпуса ОП.На моём Никко,кольцо регулировки паралакса прорезиненное и толстое,поэтому и кольца высокие.
quote:Originally posted by Yura27:
...RM RF 11mm High - 0.98"
Gloss - 54234...
У Люпа, кстати, высота колец меряется как В, т.е.
от основания до плоскости вернего среза нижнего полукольца.
Ну вот, коллеги, нас +1.
Поездка в Климовск закончилась закономерным приобретением. Как в анекдоте...
Думал о "Скауте", но его нет и не ожидается. "Силуэт" последний ушел перед носом. Ну и я, как истинный фаталист, приобрел "Стандарт". Заводская мишень подкупила: 4 bughole 1 отрыв.
Прицел "у нас с собой было" - Пилад PV1,2-6x24 с легкими колечками высотой 25 и 35 мм (в итоге подошли первые "тютелька в тютельку"), так что для поездки в поля препятствий не обозначилось.
Пока жена собирала землянику (братцы!!! земляники МОРЕ!!!) выяснено следующее:
Винтовка замечательная! С открытого прицела на 50 попадаешь туда, куда целишься. Условно... Мишени не выкладываю, ибо стыдно. По сравнению с 590 в МВ-9 в 17 лет. Мышцы всё забыли, так что ближайшие пару месяцев (как раз до открытия "на всё") тир, тир, и только тир. Тем более, что с таким оружием это будет истинное удовольствие!
Выстрел климовским Матчем (по ощущениям) тише, чем вернувшийся звук пробиваемого оргалита.
Прицел стоит на месте. После приблизительной пристрелки, снятия, перекура и установки пули летят туда, куда и летели - куда целишься.
Изначально обнаружен косяк с магазином - утыкание на подаче. Вылечено на месте переворачиванием подавателя. Бывает. Чехи - тоже люди.
Приятное, теплое, симпатичное дерево... Всё ж... пластик - мёртв. Хорошо, что "силуэт" мне не достался.
Длина ~1100. Ну да и фиг с ним! В лесу-поле на месте разберемся.
В общем ДОВОЛЕН!
Завтра, надеюсь, в тир (если время дадут).
Всем огромное спасибо за содержательное обсуждение! Усвоилось!
Патроны пока взял климовские Матч, Стандарт и РВС экспансивные высокоскоростные и дозвуковые. Буду выяснять, какие как работают (в т.ч. и по хоз.мылу, а если сложится - и по желатину) и искать золотую середину по куче.
Все ж для охоты брал "хирургический инструмент".
Мои Вам поздравления..! Этот "хирургический инструмент" Вас не разочурует! Уж поверьте
Спасибо! Это я уже понимаю.
С патронами определился - стандарт и DN-HV-HP.
Теперь еще набить руку пули надрезать... Токарь из отпуска вернется, закажу ему матрицу. Маньяк, блин.
Единственно... стремновато. Не шарахнет? Усилие-то все ж приличное...
Пристрелял стандартом на 50, что автоматически дало динамитом на 75 (по калькулятору). Самое то!
Стандарт очень неплох.
Я раньше нос воротил от стальной гильзы, а так как жгу именно в тире дофига патронов, перешел на стальную гильзу. Они дешевле, тише, и субъективно не хуже. Во всяком случае чиза ест их без проблем.
quote:Originally posted by Володя Каменный:
... Они дешевле, тише, и субъективно не хуже. Во всяком случае чиза ест их без проблем...
Володя,
Кроме "субъективных критериев" есть еще некоторым образом и объективные...
И по крайней мере один, как мне кажется, не менее важен...
Дырки в мишени.
А то, что чиза тот или иной боеприпас "ест без проблем"
никоим образом не перекрывает значения присно помянутых дырок.
Ведь на круг наша задача не скормить ей боеприпас, а во что-то попасть.
Когда-то мною была в "Нарезном" написана заметка о подборе боеприпаса
для CZ-452 ZKM Silhouette:
http://oldflint.blogspot.com/2006/08/blog-post.html
Так вот, там было отстреляно от 3х5 до 9х5 групп на каждый боеприпас,
с оценкой средней её величины.
К слову сказать, там тоже в названии фигурирует "Что по вкусу..."
Но я вкладавал в эту "гастрономию" несколько другой смысл.
Взгляните, если будет лишняя минутка.
И, может, эти "вкусовые качества" вас тоже заинтересуют...
Уважаемый флинт, мне кажется, что даже для среднего уровня стрелка, до которого наверное мне ещё расти и расти, серия 9х5 великовата, поскольку, как учит Док - умение снайпера это делать всё однообразно... и к концу серии дырдочки ох бывает как плясать начинаешь... особенно заметно со стороны...
Стандарт за 190 р пачка чз ест, и даже куда-то попадает... но это куда-то, как-то не нравится что-ли...
В России есть проблема с патронами 22лр, есть бабло - пожаааалуйста.... Олимпик, лапуа.... нет... Берём рекорд за 12,5 рублей выстрел и получаем 5 осечек в пачке... Холостой спуск конечно надо тренировать((((
quote:Originally posted by Володя Каменный:
Стандарт очень неплох.
Я раньше нос воротил от стальной гильзы, а так как жгу именно в тире дофига патронов, перешел на стальную гильзу. Они дешевле, тише, и субъективно не хуже. Во всяком случае чиза ест их без проблем.
Я пока попробовал только стандарт в латуни. Сталь только собираюсь.
У избранных понравилась куча. Причем, на удивление, HV с дыркой полетели не хуже стандарта - минимум 3 в багхол. Если сталь даст похожие результаты, то вполне заслужит право избранного для охоты патрона.
Сабсоник не порадовал.
Уважаемый Флинт! Вы, очевидно к счастью, далеки от реалий российского патронного рынка. Так что Ваш (безусловно ценный) опыт для нас - как захватывающее путешествие с Сенкевичем. Одна радость: хоть кому-то жить хорошо.
quote:Originally posted by -=Nick=-:
Уважаемый Флинт! Вы, очевидно к счастью, далеки от реалий российского патронного рынка. Так что Ваш (безусловно ценный) опыт для нас - как захватывающее путешествие с Сенкевичем. Одна радость: хоть кому-то жить хорошо.
Основы те же... как говорится, сказка ложь, да в ней намёк...
Подскажите, пожалуйста, а можно ли на чезетке снять боевой взвод при закрытом затворе. А, то получается, что хранить винт можно только с открытым затвором... или это не вредно?
хм... а я спускаю крючок...
когда закрываю затвор последний раз, то спусковой крючок держу нажатым - получается мякгое спускание без щелчка вхолостую....
Если винтовка на боевом взводе, то можно поднять ручку затвора вверх до упора, нажать на спусковой крючок и опустить ручку затвора вниз. Боевая пружина не взведется. НО: хранить винтовку с патроном в патроннике не есть хорошо, а даже весьма печально.
Спасибо за информацию. В общем-то так и думал, просто, принажатом крючке ручка упиралась навстречу и давить не стал. Сейчас попробовал все замечательно. Патрон в патроннике при хранении - это не для нас!
quote:Originally posted by -=Nick=-:
Сабсоник не порадовал.
Вот зря я грешил на динамит-сабсоник.
В качестве мишени было выбрано неоднородное тело под названием "язык свиной в желе". В оболочке. И подвешено на ветку метрах в сорока.
Стандарт шьет. Сабсоник (звук тише) - вырывает изрядный кусок. Даже довольно плотная оболочка не спасает.
В то же время, цель крупнее вороны не портит, но кладет наповал.
Точности и рук и патрона вполне достаточно для правильного попадания с лодки без упора метров с 50.
Так что для охоты сабсоник - мой выбор!
quote:Originally posted by Yura27:
хм... а я спускаю крючок...
PS
купил на синклере пару направляющих для чизетки. одну готов продать за 850 руб.
направляющая для чистки?
да, для чистки ... как оказалось для чистки чизеты от 22 калибра ничего не подходит, кроме ершика...
шомпол стандартный, но 20 калибра нужен , тогда он ни за что не задевает и нормально крутиться!
а направляющая вообще своя - исключительно для этой модели и калибра.
==========
кстатти хотел поинтересоваться, чем пистолетные патроны отличаются от винтовочных ?
quote:кстатти хотел поинтересоваться, чем пистолетные патроны отличаются от винтовочных ?
навеской
quote:Так что для охоты сабсоник - мой выбор!
Во-во..! И у моей ЧеЗетки тоже - СиСиАйный субсоник ложится кучнее ейного жешь STANDARTa.
quote:Originally posted by алхимик:
У...мне кажется, что даже для среднего уровня стрелка, до которого наверное мне ещё расти и расти, серия 9х5 великовата, поскольку, как учит Док - умение снайпера это делать всё однообразно... и к концу серии дырдочки ох бывает как плясать начинаешь... особенно заметно со стороны...
Володя,
Целью написанного и серий от 3х5 до 9х5 являлось не продемонстрировать
"умение снайпера", а сравнить точность различных боеприпасов.
А для того, чтобы что-то сравнивать нужно располагать некими цифрами и,
желательно, более или менее надежными.
А, в свою очередь, чтобы иметь надежные цифры,
нужна некая статисика и усредненные данные.
Отсюда и столько повторов.
Ну, вам ли, как человеку имеющему отношение к алхимии, не знать?..
Когда результат был стабилен, достаточно было и 3х5.
Когда я в чем-либо сомневался, приходилось отстреливать больше серий.
Стрелять же из мелкашки, да еще и сидя с упора, могу хоть целый день.
Без особого изменения результатов.
А чтобы убрать эмоции и отвлечь сознание,..
наушники в уши и слушаю какую-нить аудиокнижку.
За стрельбой следят мозжечек с подсознанием...
quote:Originally posted by -=Nick=-:
...Вы, очевидно к счастью, далеки от реалий российского патронного рынка...
Николай, полагаю?..
Действительно далёк.
Но что мешает вам или кому-либо другому сравнить доступные вам боеприпасы?
И не по критерию "поедаемости", а... по дыркам в мишени.
Правила подсчета статистических параметров выборки или хотя бы средних значений
универсальны как на "российском патронном рынке", так и у Синкевича.
quote:Originally posted by -=Nick=-:
...Одна радость: хоть кому-то жить хорошо...
Лирика.
Извините за банальность, но... хорошо там, где нас нет.
Вы усмотрели в написанном явно не то, что я пытался донести.
И, похоже, что весьма неуклюже пытался.
Если бы моей задачей было показать сколько видов патронов в магазине,
то их список, как минимум, бы утроился.
Моя же задача была немного скромнее.
Сравнить точность нескольких дешевых боеприпасов.
Потому как извожу их помногу.
И сравнить так, чтобы...
Как это говорится в определенных кругах?
Чтобы можно было за базар ответить...
Освободился магазин для 452
переделан из ТОЗовского
10зарядный
проверен стрельбой, подает как часики
аккуратно изготовлен, хэндмейд
кому интересно - пишите в пм
а как снимается прицельная планка???
полистал форум..так и не смог подробного описания наити ...
и после снятия получается гладкий ствол ??? или только снимается планка, которая ходит под разным углом для прицеливания на различные дистанции ??
quote:а как снимается прицельная планка???
Планка снимается нажатием вниз на конец (или кончик пластинчатой пружины) в месте зацепления и в доль оси ствола в сторону ресивера. Она подпружинена и у мены снялась тяжело, остается только основание по планку, которое можно только сточить.
------
С уважением, Владимир.
quote:Originally posted by flint:
Володя,Целью написанного и серий от 3х5 до 9х5 являлось не продемонстрировать
"умение снайпера", а сравнить точность различных боеприпасов.
А для того, чтобы что-то сравнивать нужно располагать некими цифрами и,
желательно, более или менее надежными.
А, в свою очередь, чтобы иметь надежные цифры,
нужна некая статисика и усредненные данные.
Отсюда и столько повторов.
Ну, вам ли, как человеку имеющему отношение к алхимии, не знать?..Когда результат был стабилен, достаточно было и 3х5.
Когда я в чем-либо сомневался, приходилось отстреливать больше серий.Стрелять же из мелкашки, да еще и сидя с упора, могу хоть целый день.
Без особого изменения результатов.
А чтобы убрать эмоции и отвлечь сознание,..
наушники в уши и слушаю какую-нить аудиокнижку.
За стрельбой следят мозжечек с подсознанием...
Всё-то вы знаете)))
Со станка не объективнее?
Вариант с наушниками и с музыкой тоже очень даже ничего. Столы у нас дурацкие в тире были, но и их не стало, вместе с тиром...
Доброго времени суток уважаемый форум!Не так давно поднимался вопрос:чем "скаут"принципиально отличается от "стандарта".Будучи владельцем "стандарта"выразил мысль о превосходстве "скаута" в плане компактности на что получил много различных мнений.Но эта игрушечка не давала мне покоя.И вот -поздравьте!В довесок к "стандарту" стал счастливым обладателем "скаута"!Естественно встает вопрос:"Зачем человеку две мелкашки?"Конечно же для того,что бы выбрать ту единственную с которой "в огонь и в воду".Об этом мой небольшой отчет."Стандарт"был приобретен в феврале2009.Выбирал из 5 предложенных в ормаге по отстрелочным мишеням.Поэтому был неприятно удивлен-при отстреле Климовским стандартом СТП ушла на 25см вправо.Было вылечено на месте регулировкой целика,но каким образом производился заводской отстрел,осталось загадкой.Спуск показался туговат,но самому шлифовать не хотелось,пришлось просто привыкнуть.Выяснилось,что шкала открытого прицела не совпадает с баллистикой большинства патронов на дистанциях выше 50м.В последствии, с установкой оптики и подбором боеприпасов, это потеряло актуальность.Затвор изначально работал,как часики.Ни одного утыкания патрона не было.Осечки были лишь по вине отечественных патронов.В целом в винтовке нравилось все,кроме габаритов.Поэтому,когда увидел в продаже"скаут"-"что то екнуло внутри".Оформление"розовой"прошло на легке,благо был опыт.И вот "обрезик"приобретен!Выбирать не пришлось-был в единственном экземпляре.На отстрельную бумажку уже не обращал внимания.Капельку досады вызвал дурацкий однозарядный магазин в комплекте.Уже на следующий день были проведены предварительные стрельбы,которые принесли много положительных эмоций.Во первых-винт оказался пристрелян!Более того,его примитивные прицельные приспособления оказались легки и удобны в эксплуатации.Спуск показался короче и мягче,чем на "стандарте".Впоследствии,стреляя из обеих винтовок по очереди,ощущение "замылилось".Затвор оказался немного туговат-но ничего,притрется.Габариты и вес 1,8кг заставляют простить коротковатый приклад,к которому быстро привыкаешь.Кстати,мысль переложить "скаут" в ложу"стандарта"не катит-ствол у "скаута"заметно тоньше.И,наконец,самый главный вопрос:"НАСКОЛЬКО "СКАУТ" УСТУПАЕТ "СТАНДАРТУ" В СТРЕЛЬБЕ?"Для ответа на него снял оптику со"стандарта",взял обеих сестричек и поехал в чисто поле.Стреляя с рук на 50м никакой разницы по кучности не увидел.Мишени вешать нет смысла.Хлопок у "скаута",понятно,немного громче.Хочу показать результат сравнительной стрельбы на 100м.Стрельба велась Климовским "биатлоном" из положения "с колена" в безветренную погоду,температура воздуха+24.Предварительно пристреляв прицелы на 100м,сделал 3 серии по 3 выстрела из каждой винтовки по отдельной мишени.После каждой серии отмечал пробоины особым образом.Возможно кто-то скажет,что для чистоты эксперимента необходимо стрелять со станка.Но по моему результат на лицо и для себя я понял,что на 100м "скаут"уступает незначительно.Не будем забывать,что это предварительные стрельбы и до применения оптики дело не дошло.Так,что "скаут"порадовал-придеться отдать "стандарт" в хорошие руки
))
если высокоскоростной патрон уволит влево, что это значит? И на 50 м и на 100 и на 150 метров? Тот же уровень, что и Биатлон, но влево на мил, полтора?
Приветствую уважаемое сообщество. Позвольте влиться, так сказать, в Ваши ряды. Месячишко тому приобрел CZ 452 в исполнении люкс исключительно для пострелушек. Хотел 453 чизу, но отсутствовала резьба на стволе да и цена в полтора раза выше. Разница между стандартом и люксом была только в насечке на рукоятке приклада и наличии резьбы на стволе. Последнее, собственно, и было определяющим фактором, т.к. стрелять хочется всегда, а обьясняться с егерями и другими уполномоченными товарисчами совсем не хочется, тем более, что я действительно не охотник и не браконьер. Тир в нашем городе на 50 м закрытый и дорогой, рядом с городом на 100 м не намного дешевле. А так как вокруг полно лесов и полей, то проблем с пострелушками (при соответствующем снаряжении) пока не возникало.
Почитываю этот форум давненько с целью выбора карабина и дополнительного оборудования, что и помогло сделать соответствующий выбор. На отстрелочную мишень внимания не обращал и это правильно - машинка стреляет гораздо лучше. Из доработок - немного снял дерева на ложе со стороны ствола вокруг отверстия шурупа крепления передней антабки, т.к. при закручивании выше означенного шурупа дерево слегка вспучивалось и упиралось в ствол. Установил оптический прицел BSA STS416X44IR появились проблемы - все вороны в округе падают замертво как только я достаю карабин из чехла ( со смеху наверно) уж больно у этого прицела устрашающий вид даже без дополнительного маховика. Носился с упором в виде брезентового мешка с песком пока не устали руки. Напрягся, загнал жабу в угол, купил и установил сошки. Теперь все по взрослому. Приступил к отстрелу всяко разных патронов из импортных, попутно сравнивая их с советскими "Целевыми" 1988 г.в., коих имелось в наличии достаточное количество. О результатах в следуюшем посте.
quote:Приветствую уважаемое сообщество. Позвольте влиться, так сказать, в Ваши ряды. Месячишко тому приобрел CZ 452 в
Поздравляю от души!Надеюсь качественные фото украсят Ваше повествование.
quote:Поздравляю. У самого Силуэт, не нарадуюсь. Самое добычливое ружьё/карабин.vacula8
quote:Вы думаете, увидите что-то новое? Или вам фоток не хватает, в этой же теме расположеных?electropower
Докладываю. Отстрелял в лесу более четырех сотен патронов, а именно:
1. Советский "Целевые" 1988 г.в. - 3 коробки
2. Lapua Standart Plus свежие - 1,5 коробки
3. Lapua Subsonic свежие - 1 коробка
4. Lapua Rifle Match свежие - 0,5 коробки
5. Lapua HV свежие - 0,5 коробки
6. RWS Subsonic HP свежие - 0,5 коробки
7. Winchester T22 свежие - 1 коробка
8. Remington Game Load свежие - 0,5 коробки
9. Remington Yellow Jacket HP свежие - 0,5 коробки.
Все патроны стоимостью около 10$ за коробку.
Пристрелял карабин на 50 м легко. По БК и по пристрелке милы на сетке расположены довольно удобно: 75м,100м, 118м, 137м, 156м и соответствуют Климовсому "Стандарту". Подобный расклад подходит и для патронов под номерами 1,2,3,4,6 и 7 на дистанциях до 160м (дальше не проверял). Лучше всего кучка получалась патронами 7,1,4,2 - в порядке убывания кучности. Да, именно так, и это не опечатка - если бы не потеря стабильности, то "Целевые" я поставил бы на первое место. Потеря стабильности заключается в том, что каждый 5-7 патрон уходит на сверхзвук и пуля улетает на 1-2 МОА выше. Т. к. стреляю я не в тире, то стрелять приходится с набалдашником, поэтому сверхзвуковые патроны 5,8,9 пришлось исключить по причине громкого щелчка при том,что выстрел до звуковыми патронами похож на звук "Т", произнесенный без участия голосовых связок (ну, прям, как в кино). Да и собрать кучу из них у меня не получается, особенно из 9 - эти вообще летят "по направлению", а не в цель.
У патронов под номером 3 заряд какой-то странный - задумчивый что ли. При каждом втором выстреле в набалдашнике с легким гудением догорает порох - довольно забавно со стороны, а в первый раз когда такое случилось в тихом лесу чуть не испачкал форму содержанием.
Осечки случались 2 раза только на "Целевых" да и при повторном выстреле патроны выстреливали.
Если коротко - доволен как слон. Сказать, что вволю настрелялся не могу - ограничен пока только во времени, но есть еще над чем работать.
Если интересно - могу выложить мишеньки не похвальбы ради, сравнения для.
конечно интересно как какие полетели
Сразу предупрежу - я не снайпер, не спортсмен и не пристрелочный станок и на истину в последней инстанции не претендую. До этого я стрелял только из рогатки и советской пневматики. Мишеньки выкладываю лучшие, разумеется, из того, что получилось. Стрелял лежа с упором (сошки или мешок с песком) в лесу, ветер 1-2 м/с. Мишени распечатаны с сайта ada.ru и соответствуют размерам на указанных дистанциях.
И вот еще для интереса - как набалдашник уводит СТП.
Спасибо за мишени! ПО мере засирания ствола куча улучшилась? или мне показалось?
quote:ПО мере засирания ствола куча улучшилась
на моей так. Когда выезжаю, первый магазин выпуливаю под ноги, чтоб ствол загрязнился. Потом точней бьёт
quote:Спасибо за мишени! ПО мере засирания ствола куча улучшилась? или мне показалось?
Не стоит благодарности. И ответ на вопрос - да, но при новом стволе да на 100 м улучшение незначительное. Гораздо большее влияние оказывают навыки стрелка, а точнее - отсутствие таковых.
Приветствую! Уважаемые, Подскажите где можно взглянуть в сети (прикупить) втулки для беддинга для 452?
подпишусь
quote:втулки для беддинга для 452
А ничего, что передний винт крепления расположен на стволе, а не на ствольной коробке? И смысл беддинга?
quote:Originally posted by karaganda:
А ничего, что передний винт крепления расположен на стволе, а не на ствольной коробке? И смысл беддинга?
Да я то в курсе, и толдычил это товарищу. Он нет же, начитался, и просил узнать и по возможности купить. Говорит видел/знаю/хочу/улучшит... Может сказать шоб просто смолой покрыл внутри для успокоения души? Мне так в любом случае было бы жалко дерево сверлить, уж больно красивое
А кто нибудь снимал передние открытые прицельные.
Конечно. Свяжитесь с belyi veter, он в этом деле собаку съел.
quote:А кто нибудь снимал передние открытые прицельные.
А тему прочитать слабо? Буквально 20 постов выше.
------
С уважением, Владимир.
вроде всю тему просмотрел, благо небольшая.
Спасибо за наводку на ветра, уже списался. Ну и тему уж более внимательно просмотрю.
просмотрел последние постов 50-70. Там только о том ак снять планку с целиком. О передних открытых ни шиша. Хотя могет плохо смотрю ))
quote:О передних открытых ни шиша.
Основание под мушку снять хотите? Смысл?
Там под муфтой как вроде ровный стволик, хочется чтоб модер эстетично смотрелся на конце ствола, а не несуразной конструкцией с хомутом за мушкой.
Да и посадить на ровный ствол модер легче чем на конус ( развертки нет)
в эти выходные тоже пострелял на 100 метров.
Lapua Subsonic и Lapua Rifle Match . а также с-25 и климовские темп.
больше всего понравился с-25 пистолетные и райфл матч. кучно. и на 100 метров поправка вверх примерно 1,5минуты. а вот субсоник,которые с дырочкой посередине, немного разочаровали... летят фактически по параболе..и на 100 метрах куча чуть ли не на 3 минуты сползла вниз..
если учесть что они для охоты, то нужно очень точно знать расстояние до цели и вносить поправки, иначе можно легко промазать(((
кстатти наконец то я поставил себе оптику. в итоге пришлось покупать себе уже тут кольца. а вот закзанные из штатов кольца готов отдать форумчанам по себестоимости - за 50 баксов.
forummessage/100/85
кстатти по стрельбе по бумаге не ощутил никакой разници между пистолетными и винтовочными патронами даже на 100 метрах.
а вот 2 рубля ни одна пуля и на 50 метрах не пробила , только погнула изрядно .. а сама расплющилась.
Добрый день.
Принимайте в свои ряды.
С огромным трудом я таки нашёл "леворукую " CZ452, правда заказывал стандарт с 5 зарядным магазином и с резьбой, а прислали люкс с магазином на 10 и без резьбы. Первые впечатления самые положительные. Красивое дерево, качественная отделка и работа механизма. Пострелял пока только в цеху на 25 метров и без оптики, но в крышки от бутылок и гильзы 12к попадал уверенно. Стрелял Remington subsonik и CCI subsonik. CCI досылаются с усилием, в отличие от Remington, у них пуля немного длиннее и на ней, при извлечении, следы нарезов остаются.
Владею CZ452 менее полугода. На выходных впервые пострелял хорошими патронами, Лапуа, скорость 320 м\с.
На 100 м (+- 5м), с оптики липерс 3-9*40 (SCP-394AOMDLTS), в мягко говоря неидеальных условиях, с упора в багажник автомобиля по качающимся на ветерке (5-10 м\с) мишеням, чизетка показала от 22 до 29 мм.
Был приятно удивлен.
До этого стрелял только ремингтонами высокоскоростными, валовыми (по 7 долларов за пачку 50 шт.), таких кучек собирать не удавалось, получалось на 100 м не менее 2,5 моа.
Камрады, а у кого какие высокоскоростные хорошо летят? Интересно пострелять на 150-200 м.
quote:Originally posted by Youri_Zp_Ua:
SCP-394AOMDLTS
Добрый день.
А сколько у вас стоят эти патроны. Тоже хотел приобрести, но в Луганске за такую банку 900грн ломят.
550 грн/банка если брать от трех банок. Продавец в Одессе. http://gunmagazine.com.ua/forum/index.php?topic=152343.0
Спасибо.
Доброго времени суток!Недавно приобрел 10 местный чешский магазин по цене 3000р.С трудом выбрал из девяти предложенных в ор.маге.Один был заклинен,у многих смяты края держателя,так,что патроны не входят.Был откровенно огорчен.Неужели завод так небрежно относится к производству аксессуаров.Или мне попались,какие-то подделки.
quote:какие-то подделки.
quote:Неужели завод так небрежно относится к производству аксессуаров.Или мне попались,какие-то подделки.
В прошлом году в Альянсе заказал себе дополнительные магазины: два по десять металл и один пластик на 5, пришлось все дорабатывать напильником, чтоб нормально подавались патроны. Обошлись с пересылом до Иркутска гораздо дешевле (почти в два раза), чем продают в ормагах.
------
С уважением, Владимир.
Доброго Всем вечера. Сегодня отвез пакет документов на приобритение нарезного, ждать придется недолго. Остановил выбор на CZ 452 Lux цена 6120 грн., магазин на 10 патронов. На что обащать внимание в первую очередь? Какие есть ньюансы при выборе?
Так же хочу спросить, есть ли те кто пожалел в выборе кал. 22lr между 22lr и 22wmr?
ИМХО, но если заточиться на 22wmr, то лучше уж .223.
Немного заморачиваюсь так как предложили 452 Lux 22wmr за 4000 грн. с очень маленьким настрелом (около 200 шт.)Вот теперь и думаю как быть? С 22wmr стрелял, понравилось, но цена патрона огорчает
quote:Originally posted by Nikolay83:
Немного заморачиваюсь так как предложили 452 Lux 22wmr за 4000 грн. с очень маленьким настрелом (около 200 шт.)Вот теперь и думаю как быть? С 22wmr стрелял, понравилось, но цена патрона огорчает
Потому и продают, что WMR дорог. Правильно сказали - уж лучше тогда 223. В самой винтовке чего там смотреть... мишеньку отстрельную, затвор туда сюда, дерево и металл чтоб не поцарапаны. А все остальное (проверить как ствол вывешен, спуск помягче и пр) потом.
Дженнтльмены,
А никто на Чизу не устанавливал извините не могу назвать это правильно-вообщем подщёчник для стрельбы с оптикой ? Если да поделитесь- какой, стандартный или кастом мейд ?
неужели 22wmr это всего лишь маркетинговый ход? и преимуществ перед 22lr у него нет чтобы оправдать стоимость патрона?
quote:Вот теперь и думаю как быть? С 22wmr стрелял, понравилось, но цена патрона огорчает
В вопросе суть ответа, или Вы хотите, чтобы Вас уговорили на 22wmr потому, что не дорого предлагают.
quote:В вопросе суть ответа, или Вы хотите, чтобы Вас уговорили на 22wmr потому, что не дорого предлагают.
Нет просто хочется услышать ответ от того, кто владеет или владел оружием данных калибров. Чтобы сделать покупку раз и на долго, не разочаровавшись через пол года пользования или даже раньше.
А по поводу того что недорого предлагают, тоже немало важно, так как разница составляет почти стоимость неплохой оптики, что также заставляет задуматься
Плюс 22лр- недорогой боеприпас, возможность использования дозвуковых патронов, разнообразие боеприпасов, огромный настрел. Минус- уверенная стрельба до 150 метров. Плюс 22wmr- увереная стрельба до 170 метров. Минусы- дорогой патрон, ограниченый выбор, невозможность без релода использовать дозвуковой патрон, настрел значительно меньше. А продается он дешевле, потому что дорогой в эксплуатации. Значительную часть расходов на оружие занимает расходы на боеприпасы. И то, что вы чуть дешевле купили 22wmr, очень скоро не будет иметь никакой разницы, а вот цена патрона займет лидирующюю позицию. И будете вы его продавать, тоже недорого, потому как очень дорого его содержать
quote:А по поводу того что недорого предлагают, тоже немало важно, так как разница составляет почти стоимость неплохой оптики, что также заставляет задуматься
Я себе купил сначала китайский недорогой прицел, потом подсобирал денег и взял Никон Монарх. И знаете, винтовка лучше стрелять не стала, как стреляла примерно минуту, так и продолжает.
quote:Как может быть на CZ452 вывешен ствол, если передняя лапа отдачи крепиться на к рессиверу, а непосредственно к стволу?А все остальное (проверить как ствол вывешен,
quote:Originally posted by karaganda:
Как может быть на CZ452 вывешен ствол, если передняя лапа отдачи крепиться на к рессиверу, а непосредственно к стволу?
В том смысле, что бумажка должна проходить между стволом и деревяшкой именно до этого крепления. Очень может быть, что это не имеет решающего значения, но я для порядка незначительное касание устранил.
quote:В том смысле, что бумажка должна проходить между стволом и деревяшкой именно до этого крепления. Очень может быть, что это не имеет решающего значения, но я для порядка незначительное касание устранил.
+1, также устранял.
Камрады!, подскажите пожалуйста по крепежу с вивером в замен родной антабки, цель: установка сошек под вивер либо фонаря, также с крепежом под вивер.
С Уважением.
Здесь покупал недавно магазин для Чз 452 5-и месный пластик, очень доволен!, есть металлические, есть 5-и. 10-и местные.
forummessage/120/83
quote:Камрады!, подскажите пожалуйста по крепежу с вивером в замен родной антабки
У VIPPа в купле-продаже запчастей видел переходник антабка-вивер. ИМХО, лучший вариант.
Да, переписывался с ним по этому вопросу несколько раз, что то не понимает он меня, хотя несколько раз удачно заказывал у него!
Найди в его темах нужное, ткни его, должно получиться.
Так в темах и спрашивал, просил чтоб посоветовал, выбор то у него большой, а он мне вот тема выбирай
кстати! я у него заказывал переход с ласты на вивер, для Чз 452, отлично подошло!, до этого мучился с переходниками от Лося!
может есть у кого опыт установки крепежа под вивер в замен родной антабки на Чз 452?
С Уважением.
quote:Originally posted by ДИМ:
Здесь покупал недавно магазин для Чз 452 5-и месный пластик, очень доволен!, есть металлические, есть 5-и. 10-и местные.
forummessage/120/83
Аналогично! Рекомендую! Вечером заплатил, на следующий день до обеда уже выехала посылка. Итог, за 6 дней магазины у меня
Подскажите пожалуйста есть ли преимущества у cz 455 перед cz 452? На 455 визуально толще ствол и на 10см короче. Это плюсы или нет. Цена у обеих одинаковая. Что брать? Очень надеюсь на вашу помощь!!!
455 выигрывает тем, что ствол можно бысто поменять. Если вы берете одну винтовку о двух стволах- это несомненное преимущество. Если с одним- то без разницы. В этом калибре (.22лр) толщина ствола играет роль, но не столь значительную, как допустим, в 30х. И точность стрельбы из 452Силуэт и Варминт зависит на 95% от стрелка, а не от толщины ствола. Если вам нужна короткая разворотистая винтовка- то выбор очевиден. Но длина ствола имеет значение. Но я лично никогда не куплю из данной альтернативы 455 потому, что запирание затвора осуществляется только на ручку затвора. А в 452 на ручку и на боевой выступ, расположенный напротив ручки. Т.е. гораздо надежнее. Увы, издержки упрощения и погони за удешевлением.
Значит 452 все таки немного но лучше? А насчет длинны ствола можно немного подробней? Неужели последние 10 см. у 452 бесполезные и никакой роли не играют? А может даже мешают? На чем бы Вы остановили выбор?
Еще забыл добавить что на 455 которую я сегодня смотрел ствол не меняется, есь только резьба на конце
quote:На чем бы Вы остановили выбор?
Посмотрите профайл.
Про длину ствола: участник flint проводил экспирименты по обрезанию ствола, у них на Западе это можно. Особого ухудшения кучности нет, изменилась только точка попадания. quote:есь только резьба на конце
Вам это нужно? На обычный .22лр ставится то же, что и на резьбу, только на цанговый зажим. На этом калибре держит без проблем. А вопросов у ментов гораздо меньше.
резьба на конце ствола меня не волнует, это я просто коротко описал модель которая побывала у меня в руках (455). Паралельно почитав разные статьи похоже что разницы между двумя моделями никакой! Просто обновили внешний вид! Вот только насчет затвора, а именно его запирания это правда?
quote:Originally posted by Nikolay83:
...На 455 визуально толще ствол и на 10см короче. Это плюсы или нет...
forummessage/2/8939
Начиная с поста #19.
Прорчитал все и не один раз. Пришел еще в большее непонимание. Большое спасибо за ссылку!
quote:Originally posted by Nikolay83:
...Пришел еще в большее непонимание...
Конкретнее, пожалуйста.
С какого места вам непонятно?
Получается что длинна ствола начиная с 530 мм. до 630 мм. не имеет практически никакой разницы в этоб калибре? Только толщина ствола может немного дать преимущества?
Вот еще поделились интересной и наглядной ссылкой, жаль не на русском языке http://rimfireshooting.com/index.php?showtopic=5354
quote:Originally posted by Nikolay83:
Получается что длинна ствола начиная с 530 мм. до 630 мм. не имеет практически никакой разницы в этоб калибре?..
Более того...
Пуля будет даже замедляться.
Так что же здесь непонятного-то?
quote:Вот только насчет затвора, а именно его запирания это правда?
К сожаленю, да.
quote:Пришел еще в большее непонимание.
Ну, уважаемый. В последнем посте ссылки flint по моему предельно доступно расписал плюсы и минусы короткого ствола. Может, есть и спроные утверждения, может нет. Желаете повторить? С удовольствием прочитаю о результатах ваших экспериментов.
Эксперименты ставить не буду. Решил всетаки взять CZ 452 она стала наверно уже "народной мелкашкой" как ТОЗ
quote:Originally posted by Nikolay83:
...Решил всетаки взять CZ 452 она стала наверно уже "народной мелкашкой" как ТОЗ
И сделаете правильно! Красивая! И главное стреляет! Как взял в руки, не смог разжать пальцы
Вот! Вот! Вот! Вот именно этого и хочется! Чтобы каждый раз при использовании винтовки что то заставляло улыбаться и гордится тем что приобрел!
quote:Originally posted by Nikolay83:
...Решил всетаки взять CZ 452 она стала наверно уже "народной мелкашкой"...
Ну тады Ой!..
Т.е. CZ 452 Silhouette, как вариант:
http://oldflint.blogspot.com/2006/08/blog-post.html
http://oldflint.blogspot.com/2008/11/boss-22lr.html
forummessage/2/1852
И еще одного уболтали.
CZ нас должен на довольствие поставить за такую рекламу...
quote:Originally posted by Nikolay83:
...заставляло улыбаться и гордиться тем что приобрел!
Гордиться будете, когда научитесь рисовать.
Вот вам для начала вот такая "натурщица",
по методу Ганзы, т.е. 2х5 ...
Разрешаю срисовать.
Пока она тут позирует.
Эх! Была не была!..
Вот вам еще табун "натурщиц":
А вот и карандаш.
Но тока черный...
Я когда ехал за ружжом, всеж была делема. Был силуэт, был люкс. И та и та модель отличные, все аккуратно. Почему купил в дереве объяснить не смогу,
но пальцы не хотели действительно разжиматься. Я не спортсмен, покупал для охоты и конечно же для души. Нравиться мне это занятие. Я мимо сейфа пройти не могу, чтобы не открыть и не помацать её. Скажите я одержим? Дааа! quote:Скажите я одержим? Дааа!
Дааааааааааааа
Я собирался брать сако квейд, помацал чизу и...., чизу забрал
quote:Originally posted by Vaida:
...Скажите я одержим?..
Нет.
Вы больны.
Как и все здесь присутствующие.
Ганофилия, однако...
НЕТ!
Это не болезнь!
ЭТО, ДИАГНОЗ!!!
Извините что влез.
Уважаемый Flint, а что вы можете сказать по поводу ZKM 452 Style http://nobninsk.ru/price/rifles/bolt/cz/2 , и скажите пожалуйста что мне купить? я уже совсем запутался CZ 452 Silhouette или ZKM 452 FS LUX или ZKM 452 LUX или ZKM 452 Style или... или... Нужна помощь!
03 & 911
Оценил
Олег Игоревич! я Дмитрий Евгеньевич в миру, на ганзе ДИМ
Щас Mr.Flint Вам так накидает ссылок по самое не хочу!
, в лучшем случае и это при том что будет настроение гуд! , в поиск ткнет так что на пол года по самое не балуй Я сним уже пообщался, и понял что он много чего может дельного предложить, а из того что я написал что лучше?
quote:Originally posted by Oleg1981:
Извините что влез...
А-а-а!..
Двоечник пожаловал.
Дык welcome!
Итак...
Никаких принципиальных различий у названных вами моделей нет.
Action один и тот же.
Стволы примерно одинаковые, тонкие.
Т.е. и стрелять они должны в потенциале примерно оринаково.
Что их отличает...
Lux:
http://www.cz-usa.com/products/view/cz-452-lux/
- Ствол тонкий,
- Длина ствола: 24.8 дюйма
(2-4 дюйма явно излишние, но мы это с вами уже обсуждали... ),
- Деревянная ложа,
- Есть открытые прицельные приспособления.
Style:
http://www.cz-usa.com/products/view/cz-452-style/
- Ствол тонкий,
- Длина ствола: 22.5 дюйма,
- Пластиковая ложа,
- Нет открытых прицельных приспособлений.
- Никелированный ствол и action
(подчеркиваю, это НЕ НЕРЖАВЕЙКА!)
Silhouette:
http://www.cz-usa.com/products/view/cz-452-silhouette/
Все тоже, что и Style, но...
- ствол и action из черной стали.
А вот я бы обязательно включил в список рассматриваемых моделей...
Varmint:
http://www.cz-usa.com/products/view/cz-452-varmint/
- Ствол ТОЛСТЫЙ, в отличие от всех остальных рассматриваемых моделей,
- Длина ствола: 20.9 дюйма,
- Деревянная ложа,
- Нет открытых прицельных приспособлений.
Если бы Varmint шел в пластике,
то я бы взял именно эту модель как потенциально самую точную.
Но, это, т.е. пластик или дерево, из области индивидуальных предпочтений.
Вот, примерно так.
Опять я сделал за вас ваше домашнее задание...
Вот тебе и пожалуйста!
Я отдаю низкий поклон флинту за его алмазное терпение!
Вот такие как ОН!, и наставляют новичков, а нам нетерпеливым и огрызающимся на всех и вся УРОК!, надо быть терпимее и снесходительными, ибо сами были новичками!, АМИНЬ!
С Уважением.
Огромное спасибо за ответ, а varmint он wmr или нет?
Я просто непонимаю какой у него калибр?
quote:Originally posted by Oleg1981:
Огромное спасибо за ответ, а varmint он wmr или нет?
Идет в следующих калибрах:
- 22 LR,
- 17 HMR,
- 22 WMR,
- 17 Mach2 (не выпускается с 2010 г.)
О выборе калибра...
Можно много спорить и преимуществах и недостатках 22LR в
сранении с 17 HMR или 22 WMR.
Но главное - его дешевизна.
Из малокалиберной винтовки не получается стрелять мало.
А когда боеприпас, может быть, чуть-чуть мощнее и неизвестно
точнее ли, но стOит на порядок дороже, то побеждает жаба.
У нас приличный боеприпас в 22LR можно купить за 20-30
канадских целковых за 500 штук.
Ни один и рядом не лежит по цене...
А, возвращаясь к мнимой мощности 22WMR в сравнении с 22LR,
то если уж искать более точный и более мощный,
но не очень догорой калибр, я бы переместился
уже из rimfire в centerfire, и выбрал бы 223 Rem.
Это уже совершенно другой класс боеприпаса.
А среди мелкашек, извините за банальность, - 22LR forever!..
quote:Из малокалиберной винтовки не получается стрелять мало.
Ой не получается! Сотня за выходные - это очень мало.
quote:Originally posted by gunserg:
Ой не получается! Сотня за выходные - это очень мало.
Дык за то и речь...
Я на силуэтах
http://oldflint.blogspot.com/2007/01/blog-post_17.html
forummessage/2/1852
2-3 сотни как с куста оставляю.
А на гофферах
http://oldflint.blogspot.com/2006/03/blog-post.html
можно и весь "кирпич-500" оставить...
Буду varmint искать в 22lr. Спасибо большое за помощь!
quote:Originally posted by Oleg1981:
Буду varmint искать в 22lr...
Кстати, тут рядом, в этом же разделе, обзор лежит по этой модели:
forummessage/56/720
Можете самих пользователей поспрошать...
quote:Можете самих пользователей поспрошать...
Да вот я пользователь. Правда, 453-ей varmint. Если коротко - люблю я её.
Народ, а оптику не дорогую на 452 Varmit подскажите пожалуйста
Для стрельбы на расстояния от 80м и выше по птичкам (тетеревам).
Стояла Липерс 4-16х50AO, стоит в районе 200 долларов. Купил поставил Никон Монарх 4-16х42SF. Разницы в стрельбе нет, что так минуту стреляла, что этак. Никон чуть поменьше, гармоничней на винтовке смотрится, чуть посветлей. При цене в 4 раза превышающей Липерс. Почему не жалею- отстройка параллакса на прицеле SF удобней, чем на объективе AO. Если бы было одинаково, менять бы не стал. ИМХО. Оптика подойдет любая, кроме откровенного г..на.
Понятненько, а случайно подешевле там ничего нет? Или дешевле лучше не брать?
quote:подешевле там ничего нет?
Где там?
quote:Или дешевле лучше не брать?
quote:Почему не жалею- отстройка параллакса на прицеле SF удобней, чем на объективе AO. Если бы было одинаково, менять бы не стал. ИМХО.
quote:Originally posted by Oleg1981:
...а случайно подешевле там ничего нет? Или дешевле лучше не брать?
Случайно только соседские девки беременеют...
Осмелюсь напомнить о правиле "золотого сечения" при выборе оптики...
Цена оптики должна быть примерно равна цене оружия.
И мое глобокое убеждение, что мелкашки - не исключение.
Это вроде как уставное правило...
А уставы, как известно, пишутся кровью.
Т.е. это правило имеет глубокий смысл...
Так то оно так, уважаемый flint, но порой, люди приобретая мелкан, преследуют две цели - и рыбку сьесть и сесть удачно. Иными словами и пострелять вволю и чтобы не дорого. Вам с местными ценами на пульки, наверно, и не вспомнить о жадности наших продавцов. О ценах на оптику я вообще помолчу. Ну не все могут себе позволить арсенал, подобный Вашему, а так завидно (исключительно белой завистью).
Я о себе.
Перед покупкой своей Чизы я несколько месяцев изучал форум - темы касающиеся мелкого калибра и оптики. Сложил для себя требования для прицела: вес, кратность, конструкция, прицельная марка и ее расположение в фокусе, наличие отстройки параллакса, диаметр входной линзы и т.п. Следующий этап был - посещение оружейных магазинов. Я горько плакал - то, что удовлетворяло моим требованием на процентов 80, стоило гораздо больше винтовки. И сказать, что требования были какими-то особенными - так нет. Интернет магазины тоже оказались мало полезными.
Теперь для тезки. Поиски мои и мучения продолжались до тех пор, пока в достаточно солидном магазине мне не попался прицел с несолидной торговой маркой "BSA". Начитавшись на форуме об откровенно китайском г-не, предназначенном для пневмы, я некоторое время сомневался. Тем более, что упаковка сего девайса была кричаще солидной, что в свою очередь подкрепляло сомнения - "а не ограничился ли производитель в качестве только упаковкой?" Но нет, этот прицел удовлетворил мои требования на 70%. Вот, собственно, сам предмет: http://www.bsaoptics.com/scope.aspx?productID=294 . Естественно, недостатков у него хватает, но в соотношении цена/качество картинки/функционал прицел удовлетворяет мои амбиции и финансовые возможности, а еще через него можно целиться.
У меня стоял LEAPERS 5Th Gen 3-9х40. Крупноват, тяжеловат. Жирная сетка. Отстройка параллакса чувствуется только, когда надо скрутить на минимум-максимум, а так - как в спортлото - крутишь-крутишь, фиг получишь.
Купил LEBO 2-7x32. Оптика посветлее, сетка потоньше. Прицел рассчитан на калибр .223, так что запас прочности имеется. Отстройка параллакса боковая - визуально заметна очень хорошо. Вес почти такой же, как у липерса. Но баланс относительно него сдвинут назад - держать винтовку удобнее.
quote:Originally posted by vacula8:
...но порой, люди приобретая мелкан, преследуют две цели -
и рыбку сьесть и сесть удачно.
Иными словами и пострелять вволю и чтобы не дорого...
В мироздании должно быть равновесие...
Света и тени,
добра и зла,
/не будет зла, все перестанут видеть, что есть добро/
плохого и хорошего,
дорогого и дешевого
/не будет дорогого, как вы узнаете где дешевое?../
И разных мнений...
Так вот, как я уже многие годы на Ганзе наблюдаю,
во мнении новичка главное - винтовка.
А оптика - дело второстепенное.
И китайский Липерс проканает.
И белорусский ВОМЗ - вам не хухры-мухры.
У меня ведь 200%-ное зрение!
Я и без прицела все вижу.
А с прицелом, хоть каким, и вовсе зоркий сокол...
Но практика показывает,
что полностью раскрыть потенциал винтовки
может соответствующего потенциала оптика.
В моем случае, на мелкане, что на фото
страницей раньше, стоит Люп, что ценою
и вовсе в 2 раза дороже самой винтовки.
А до этого стоял Carl Zeiss Conquest,
тоже вдвое дороже.
Конечно же я никому свой расклад не навязываю.
У меня неважнецкое зрение и поэтому мои личные
требования к качеству оптики достаточно высоки.
Но лишний раз напомнить о правиле,
которое выработало стрелковое сообщество
за многие годы, не помешает...
PS: Кому интересно, мой подход
к выбору оптики я изложил здесь:
http://oldflint.blogspot.com/2008/08/blog-post.html
С тех пор прошло 3 года.
Ситуация с наличествующими прицелами изменилась.
Один из Люпов и Цейс Конквест ушли.
Появились два новых тактических Bushnell Elit 6500.
Другие попереезжали с одной винтовки на другую.
Но суть провозглашенных принципов не изменилась...
quote:Естественно, недостатков у него хватает, но в соотношении цена/качество картинки/функционал прицел удовлетворяет мои амбиции и финансовые возможности,
Вот-вот-вот. Если бы такой стоял сначала, и рыпаться бы не стал. А с 50 линзой тяжеловат для Силуэта. У нас в Караганде Никон Фельмастер с сеткой Никоплекс лежит в ормаге по цене в районе 200.000 тенге. Никон Монарх готовы были привезти по цене в районе 280-290 тысяч тенге, что примерно равно 1850-1950 долларов. Я свой заказал с Прицел.ру, обошелся в круг 75.000 тенге, что равно 520 долларов. Это о жадности продавцов. А в районе 500 долларов у нас лежит Китай, те же БСА и Липерсы. Здесь на форума их можно взять раза в 4 дешевле. Единственно, Китай покупал бы только новым, и у продавца с репутацией, чтоб при откровенном браке можно было обменять. flint, вы знаете, я раньше тоже думал, как вы описали, хоть и ношу очки. Постепенно точка зрения меняется. Наверно, эту эволюцию нужно проходить каждому самому. Как ребенку, нужно самому набить пару шишек, чтоб понять опасность. Благо, Китай недорого стоит, и можно за копейки продать или подарить кому-нибудь прошедший этап
Могу подписаться под каждым словом. тоже сначала купил Таско варминт, соответственно китай. Раскаялся, подарил неочень близкому приятелю, сейчас Никон Фельмастер правда с сеткой милдот. Это день и ночь. все клики четкие балистический калькулятор заработал, отстройка от паралакса то что надо. Вобщем полностью удовлетворён. А бленда на объективе не просто придаёт солидность, но реально улучшает контраст картинки.
Подскажите как закрепить LEAPERS 5Th Gen 4-16х50 Full Size AO на CZ 452 varmint .22LR каким кронштейном? Заранее благодарен за помощь!
quote:Originally posted by Oleg1981:
...как закрепить LEAPERS 5Th Gen 4-16х50 Full Size AO на CZ 452 varmint...
I give up...
Не-е,.. этот парень нас не слышит.
Вес 700 грамм!!!
Длина 40 см!!! И это на винтовку, что сама метр без кепки.
Линза объектива - водосточная труба в 50мм!!!
SF - в соседнем цехе собирают...
Хей, Валик-джан, я тебе один умный вещь скажу, но только ты не обижайся...
В нашем деле нельзя сожительствовать с жабой.
Сожрет она вас и не подавится.
И еще при этом алименты требовать будет...
Чё брать-то? То что вы советуете очень дорого.
А брать г... и потом мучаться?..
Один раз живем.
Я чутка
старше вас, мне отсель виднее... quote:как закрепить LEAPERS 5Th Gen 4-16х50 Full Size AO на CZ 452 varmint .22LR каким кронштейном
Я крепил на обычные китайские алюминевые кольца, высокие. Средние тоже хватало, но впритык, переднюю крышку не оденешь, зазор между стволом и прицелом мал. И это на Силуэте. На Варминте из-за толщины ствола может зазора вообще не быть. Так что только высокие остаются. Кольца закреплял на базе, потом притирал, потом монтировал прицел. Запаса прочности колец хватало с избытком. Мелкан, отдачи нет.
Но с прицелом- лучше подберите с передней линзой до 40-42 мм. 50 ну великоват на мелкане, да и у китая не столь существенен выигрыш. И отстройку параллакса лучше SF, чем AO. На полигоне пофиг, а на охоте реально далеко тянуться.
Спасибо большое!
А если несложно скажите размеры колец (высота, ширина)?
И какой прицел по вашим параметрам?
Ха! Можно подумать, что я агитирую за поддержку китайской промышленности. Может следует напомнить, что есть "китайское" и "сделано в Китае". По постам тезки кажется, что он не совсем свободен в средствах (да простит меня Oleg1981). Кстати, во время моих поисков по ормагам, смотрел я в хваленные люпольды и никоны (сваровски и цейсы в руки не давали - видать мордой не вышел) и особой разницы не заметил, разве что именитые по-легче и по-глаже. В свой агрегат я спокойно читаю номер авто на 100 м при свете луны как в центре поля зрения так и сбоку и собираю кучку на 50 и 100 м меньше 1 МОА (не всегда, правда, но собираю).
Короче, каждый кулик ... Только, чур, без обид. А на фирму Люпольд я обижен - настоящие носеры.
Тёска я ещё не понял как пользоваться этим сайтом и не могу найти про какой прицел ты говоришь?
quote:Но с прицелом- лучше подберите с передней линзой до 40-42 мм. 50 ну великоват на мелкане...
Приведу ещё один довод за прицел с меньшей линзой. У прицелов среднего (так скажем) качества чем больше линза, и, соответственно, её вес, тем больше вероятность, что линза "посыпется" от отдачи (для мелкана не столь важно) или просто сотрясений и ударов. Подумайте.
У прицелов х40 поле зрения достаточно большое. После х40 новый х32 кажется мне замочной скважиной, что, однако, на кучности ну никак не сказывается.
quote:Originally posted by vacula8:
...особой разницы не заметил......В свой агрегат я спокойно читаю номер авто на 100 м...
Да, с номером уели вы меня.
Я вот в этой теме с релодырями кое-какими соображениями делюсь...
forummessage/12/891
Там мишенька есть. Это так, для примера.
Испытание 3-х навесок в 3-х повторах...
А-а! Вот, здесь даже лучше видать...
Так вот, я в свои "агрегаты" логотипчик в правом нижнем углу легко читаю...
Вот здесь, наверное, и есть та самая разница...
А к этому и старперская дальнозоркость, и очки,
и астигматизм бесплатным приложением идут...
На предыдущей странице в моем посте есть ссылка на сайт производителя. Кликнуть на нее и смотреть в открывшейся странице. Вобщем все как всегда.
quote:Да, с номером уели вы меня.
Наверно я чегой-то не так написал и Вы, уважаемый flint, меня не поняли. Не ем я человечинку пока есть сало и совсем я даже не охотник, а так, начинающий пострелушник( карабин-то у меня не полных 4 месяца).
Мишеньки красивые, мне до них еще работать и работать.
Что касается логотипчика, то на 100 Yrd да при 16Х я его тоже смогу прочесть и даже без очков. Не стоит принимать мои слова как посягательство на свой авторитет. Со всем уважением.
quote:Originally posted by vacula8:
...Не стоит принимать мои слова как посягательство на свой авторитет...
Олег,
Ради Христа!..
Да какие тут посягательства?!. ...
Дык, пятница...
За окном -16.
На выходные мороз и похлеще вдарит.
На дорогах вот так...
На range так уж точно не попаду.
Все, что остается, так это язык по клаве раскатывать...
да молодежь подъё...вать.
Если вопрос с финансами остро стоит, то есть такой раздел: forumtopics/100 . Недельку там пошарится, и обязательно что-нибудь подберешь. Например, мне нравится вот такой агрегат: VO Capricorn 4.5-14x44 FFP http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3491 . Помимо SF и нормальной передней линзы, у него сетка в перредней фокальной плоскости, что весьма неплохо, поправки остаются одинаковыми на любой кратности. Продается здесь: forumtopics/100 , чуть дешевле, и здесь: forumtopics/100 , чуть дороже, но можно подобрать колечки. И это за минутку поиска, и на первой странице. А вообще пошарьтесь по разделу купли-продажи, почитайте раздел Оптика.
Огромное спасибо!
А есть ли владельцы cz 452 с ортопедической ложей?
С Уважением.
SF, FFP, 44 mm, Mil-Dot - душа поет и сердце радуется, мозги отдыхают.
Все. пошел за банным полотенцем ибо закапал слюнями всю клаву.
quote:SF, FFP, 44 mm, Mil-Dot - душа поет и сердце радуется, мозги отдыхают.
Это ты про что?
quote:Это ты про что?
Дык
quote:мозги отдыхают.
quote:душа поет и сердце радуется
quote:А есть ли владельцы cz 452 с ортопедической ложей?
Ну если ложе от МЦ-13 считать ортопедическим...
Так ить - FFP and Mil-Dot. Крути себе трансфокатор и ничего не пересчитывай. А насчет того, что вы подумали, я еще не принимал
флинт сам когда то лупил из симмонса смшнобаксового)))
а так я бы тоже от калеса не отказался бы))
quote:Originally posted by алхимик:
флинт сам когда то лупил из симмонса смшнобаксового)))
а так я бы тоже от калеса не отказался бы))
Строго говоря, тот Sinmmons ProHunter был куплен
во времена младшОго Савыча или почти 7 лет назад:
http://oldflint.blogspot.com/2005/01/savage.html
и стоил долларов эдак 250-260,
т.е. примерно столько же, сколько стоил и сам Савыч.
Т.о., правило "золотого сечения" вроде как не нарушалось...
что то дорого - на оптикс планет он стоил в районе 120.
ну да бог с ним, у меня це правело не соблюдено)
Приветствую Вас "соседи по палате". После полугодовых приступов, обострений, поисков, чтений форума и поездок без денег по магазинам (дабы не купить х.з что в приступе ганофилии) наконец-то приобрел ЧЗ 452 в люксе. На мой взгляд это самый оптимальный мелкан по соотношению цена - качество. Самая гуманная цена в 20550 оказалась в Красногорске (магазин указывать не буду). Продавцы нормальные дали выбрать из всего что у них было.
Нарезняк не первый и Раньше я не рассматривал в качестве покупки иностранное оружие. но когда помацал всякие Коршуны, Соболи и прочий трипер за неадекватную цену и качество сравнимое с куском батареи и прикрепленного к нему весла понял, что "заграница нам поможет".
САКО, АНШУЦ - очень гуд, но дорого, да и по лесу таскать жалко за такие фантики. Ремингтоны, Вальер. и прочая херня больно как то попсово и ненадежно выглядит, как детская китайская игрушка. а вот ЧЗ - то что доктор прописал.
Все никак ненарадуюсь покупке, много инфы почерпнул сдесь, но вот к выводу о креплениях и оптике Разумной и недорогой так и не пришел.
quote:о креплениях и оптике Разумной и недорогой
Буквально чуток выше в этой же теме.
Может кому-нибудь пригодится
quote:Может кому-нибудь пригодится
отличное видео, спасибо.
quote:Уважаемые Форумчане, не сочтите за наглость, но при описании каких то ни было технических моментов и своего восторга можно выражаться без "атомного" сленга!? , т.е на доступном - РУССКОМ языке.
Например? А использование технических терминов?7 Типа твист, рессивер, болт и других?
quote:Originally posted by FLAER:
Уважаемые Форумчане, не сочтите за наглость, но при описании каких то ни было технических моментов и своего восторга можно выражаться без "атомного" сленга!? , т.е на доступном - РУССКОМ языке.Все мы люди разные, боюсь многим не понять некоторых изречений.
А опыт пользования многими данным девайсом полезен будет всем и опытным, и людям, которые черпают информацию для последующего выбора.С Уважением !
кто знает - тот понимает
остальным - ни к чему
quote:Originally posted by FLAER:
... и своего восторга можно выражаться без "атомного" сленга!? ,
т.е на доступном - РУССКОМ языке...
...данным девайсом...
WTF?..
А "девайс" ваше ощущение первозданной чистоты РУССКОГО языка не коробит?..
Или вы полагаете это слово исконно русским?
Молодец, уел
Извините погорячился ! Я сижу на форуме не для того, что бы с кем то поругаться, а узнать что-то новое. Ну а некоторых слов правда не понимаю, там выше просто писали про SF, FFP, 44 mm, и т.д. Mil-Dot, полотенце, слюни не в счет.
С Уважением!
quote:SF, FFP, 44 mm,
Всё это есть в разделе Оптика. Но вкратце- SF- подстройка параллакса барабанчиком на трубе прицела, рядом с барабанчиками поправок. FFP- сетка расположена в первой фокальной плоскости. Преимущества перед обычными- при изменении кратности не нужно пересчитывать поправки. То есть при увеличении кратности расстояние между милами соответстенно увеличивается. Ну а 44мм- диаметр входной линзы. При прочих равных- чем больше диаметр входной линзы, тем больше света собирает прицел и тем четче и ярче картинка. Про Mil-Dot вы и сами знаете. Это если вкратце. А может, всё таки почитаете соответствующий раздел?
quote:Originally posted by FLAER:
... SF, FFP, 44 mm, и т.д. Mil-Dot...
SF (Side Focus) - Устройство (на оптическом прицеле) боковой фокусировки и отстройки параллакса.
FFP (Front Focus Plane) - Первая фокальная плоскость.
Mil-Dot - одна из разновидностей баллистических сеток оптических прицелов тактического назначения.
http://www.mil-dot.com/
Популярна и среди гражданских стрелков.
44 mm - в данном случае и есть 44 мм...
Хоть убейте, но... дословный перевод, так сказать.
Диаметр линзы объектива оптического прицела.
PS: Во! Пока я тутыча выеживался, Игорь уж все и написал...
quote:Originally posted by Nikolay83:
Может кому-нибудь пригодится
спасибо за видео.... получил удовольствие полностью разобрать винтовку ))).... остается собрать....
а потому 2 вопроса - чем лучше смазать затвор (внутри)
и спусковой механизм...
балистол спрей....
синтетик ган ойл с лубрикантом из бутылочки... жидкое
или универсальная смазка... она густая как паста....солидол )
а еще есть графитовая для чоков...
я смазываю сухой молибденовой смозкой
я смазываю сухой молибденовой смазкой
Мажу так: на тряпочку моторного масла, и протираешь все запчасти. Перед выходом из дома вынимаю затвор и все протираю сухой тряпкой, включая ствол. Если зимой при температуре за -20, то дополнительно разбираю затвор и протираю всё так же сухой тряпкой. Где-то раз в полгода снимаю ложу и протираю изнутри, там скапливается всякая бяка.
сегодня наконец-таки забрал из магазина CZ 452-2E ZKM Varmint!очень доволен!!!
forum.guns.ru
мои сердечные поздравления!
quote:Originally posted by O G S R:
сегодня наконец-таки забрал из магазина CZ 452-2E ZKM Varmint!очень доволен!!!
forum.guns.ru
я не понял, в комплекте было ДВА магазина?
где покупали?
да то же обратил внимание!, резьба есть?
quote:я не понял, в комплекте было ДВА магазина?
где покупали?
да 2 магазина на 5 патронов,брал у представителя альянса в своем городе.
quote:резьба есть
нет,но очень бы хотелось!!!
quote:да 2 магазина на 5 патронов,брал у представителя альянса в своем городе.
получается что Русак-Р ворует магазины???
у меня один был в комплекте
quote:резьба есть?нет,но очень бы хотелось!!!
А зачем? На цангу посадить, и все дела.
ну да, ствол то ровный без мех. приспособ.
Спасибо! Разъяснили
Поделюсь немного своим опытом, может интересно кому будет.
При выборе оптики, кронштейнов, колец и прочего можно посмотреть тут (не реклама, просто в Москве реально дешево, выбор неплохой и отправкой занимаются) -
http://oborontech.su/magazin?mode=folder&folder_id=722247
В данный Магазин ездил сам и примерял на свой ЧЗ "вяко-разно".
У них имеется переходная планка с Л\Х на вивер, для карабина "Лось", как на фотографиях у основателя темы. (если будете покупать. берите короткую - 107 мм, с длинной затвор может не открыться).
Так же советую присмотреться к вот такому кронштейну oborontech.su ,
он идеально встает на ЧЗ-кое крепление, сделан из стали, но не очень тяжелый, высоковат, но при 44 мм объективе позволяет пользоваться открытими прицельными приспособлениями.
С Уважением!
quote:ну да, ствол то ровный без мех. приспособ.
зато конусный!
quote:зато конусный!
Для путевого токаря- не проблема. Да и не сдует его, не бойтесь
зато у Чз 452 как у ТС, жопа полная с крепежом!, ствол на конус, а затем наоборот + платформа мушки здоровая, засада для токаря и фрезеровщика, к тому же маленький отросток после мушки в сторону дульного среза! ЖОПА! еще та!
Я с начала расстроился из-за того что привезли модель без резьбы, а когда услышал как она стреляет дозвуковыми патронами, не громче чем пружинная пневматическая винтовка. Ствол то, длиннющий.
зато с ПБС звук бойка и фффсе
quote:Для путевого токаря- не проблема. Да и не сдует его, не бойтесь
с точкой попадания проблемы!на фото внимательней посмотрите,я о
quote:!ПБС
Подскажите, пожалуйста, диаметр ствола на срезе у силуэта.
quote:Валерий66
Это по каковски?
ZKM-452 Silhouette
quote:диаметр ствола на срезе
Это дульный срез? Напишу, что намерял на своем. Замеры проводил: 1- непосредственно на дульном срезе, остальные через каждые 10 мм: 1- 14,48 мм, 2- 14,58 мм, 3- 14,72 мм, 4- 14,86 мм, 5- 14,99 мм. Марка винтовки- ЧЗ 452 Силуэт
quote:через каждые 10 мм:
Зачем такие нужны измерения?
Не догадываетесь?
Не правильно догадываетесь.
Просто имею тоз-18, а хочу CZ. У меня уже есть CZ в 308 - НРИВИТСЯ СИЛЬНО!
Думал, что на силуэте ствол потолще чем на тозовке, а он такой же.
Спасибо за ответ.
Не могу опредилиться: стандарт или силуэт?
Больше всего интересует точность.ПОМОГИТЕ!!!, пожалуйста.
Заранее благодарен.
quote:Больше всего интересует точность
Практически одинакова, гораздо больше зависит от патрона и стрелка. А так смотрите сами: Силуэт только под оптику, Стандарт так шмалять можно. Но на Стандарте оптику так низко не посадишь, да и открытые прицельные цепляются. Ну и ложе- дерево или синтетика. Я выбрал синтетику- гораздо практичней.
quote:Originally posted by karaganda:
Практически одинакова, гораздо больше зависит от патрона и стрелка...
Полностью соглашусь с Игорем...
А вот если хотите потенциально более точную то берите толстостволую - Varmint.
quote:А вот если хотите потенциально более точную то берите толстостволую - Varmint.
А varmint действительно точнее? Я имею в виду, имеет ли толщина ствола какое-то ощутимое значение в калибре .22?
У меня у самого CZ-453 varmint. Но мне не с чем сравнивать. Своей я ОЧЕНЬ доволен. Но любыми "чизам" практически все ОЧЕНЬ довольны.
quote:А вот если хотите потенциально более точную то берите толстостволую - Varmint.
я пострелял сегодня!патроны матч,оптика 3-9х40 редфильд(аку рендж)(липерс СНЁС!!!), упор крыша авто и подголовник,5 выстрелов,50метров,1отрыв-наверно моя вина
quote:Originally posted by gunserg:
А varmint действительно точнее? Я имею в виду, имеет ли толщина ствола какое-то ощутимое значение в калибре .22?..
Толщина ствола имеет значение в любом калибре...
Вы видели какие стволы на матчевых винтовках?
http://www.6mmbr.com/gunweek089.html
http://www.6mmbr.com/gunweek078.html
http://www.6mmbr.com/rimfiretactical.html
Полагаю, что те, кто из них выковыривают "дырку почти без бахромы",
знают, что делают...
Это преимущество не будет ощутимым только, если стрелять с рук,
где ошибка стрелка поглощает рассеивание,
вызываемое только оружием и боеприпасом.
Если интересно, вот здесь об этом:
http://oldflint.blogspot.com/2009/06/ii.html
Если же стрельба ведется с надлежащих упоров,
то ошибка стрелка находится в примерно в
одном диапазоне рассеивания с оружием.
В этом случае точность оружия и характеристики
на нее влияющие начинают влиять на суммарный результат.
quote:Толщина ствола имеет значение в любом калибре...Вы видели какие стволы на матчевых винтовках?
Да уж. Теперь вижу.
http://accurateshooter.net/GOTW/myerstargetx300.jpg
http://www.6mmbr.com/rimfiretactical.html
На третьей и четвёртой фотографиях стреляют из полуавтоматов?
quote:Originally posted by gunserg:
http://www.6mmbr.com/rimfiretactical.html
На третьей и четвёртой фотографиях стреляют из полуавтоматов?
Похоже на то.
Но не суть.
А суть в том, что все матчевые стволы толстые.
Хотя я по-любому предпочту болт...
А кто нибудь сравнивал кучность Varmint и Standart? Когда приобретал свою, то у нас в магазине был Varmint, но попалась леворукая Люкс и я купил ее. Она в закрытом тире (без ветра)выдала 1МОА патронами CCI Subsonic. А сколько выдаст Varmint в тех же условиях?
Ту же минуту. ну может, чуть меньше. А вы хотите субМОА?
Меня и эта кучность вполне устраивает. Винтовка пока стреляет лучше чем я.
quote:Меня и эта кучность вполне устраивает. Винтовка пока стреляет лучше чем я.
Вот-вот. В принципе это недорогая винтовка, и требовать от неё элитных результатов- по меньшей мере наивно. Те винтовки, которые выдают стабильно субМОА, стоят как 3 или 4 CZ 452. Хотя мишени flintа этот тезис опровергают.
Полностью с Вами согласен.
О своём выборе я врядли когда нибудь пожалею.
quote:Originally posted by Airhunter1100:
...Винтовка пока стреляет лучше чем я.
Ответ неверный...
Вам сюда,..
http://oldflint.blogspot.com/2006/01/blog-post_21.html
на психотерапию...
quote:Originally posted by flint:
Ответ неверный... Вам сюда,.. http://oldflint.blogspot.com/2006/01/blog-post_21.html
на психотерапию...
Спасибо. Как раз с утра прочитал.
Потом поехал на работу (у меня там коридор 50 м), подбирать кучный патрон.
И им оказался совсем не тот, на который я ставил в начале. А ставил я на CCI. Но Remington Subsonic оказался самым кучным, хотя отзывы о них слышал не лестные. В нашем местном магазине просто нет патронов других производителей. Видно хозяева испытывают к Рему очень нежные чувства. Завтра еду в магазин выгребать всю партию.
Группы по 5 патронов
quote:Originally posted by Airhunter1100:
...Потом поехал на работу... подбирать кучный патрон...
В качестве подсказки или информации к размышлению ...
http://oldflint.blogspot.com/2006/08/blog-post.html
То, что я в свое время наподбирал...
Сегодня случайно набрёл.Заинтересовался.
Не то что бы родной спуск не устраивал, но всё таки интересно.
Ставил ли кто нибудь подобное устройство: www.midwayusa.com
В продаже где то было подобное, поиском посмотрите, к сожалению нет прямой ссылки.
С Уважением.
quote:Ставил ли кто нибудь подобное устройство
У меня CZ-453 с подобным устройством. Шнеллер отключил сразу, потому что не нужен он мне. А в остальном очень доволен. Диапазон регулировок, правда, не очень большой. Изначально поставил на самый длинный и самый жёсткий спуск. Но можно было бы подлиннее и пожёстче.
quote:Ставил ли кто нибудь подобное устройство
вот нашел, подобное? forummessage/153/85
Спрашивал у различных продавцов, ответ один "ЗАПРЕЩЕНО К ПЕРЕСЫЛУ" т.к. комплектующие к оружию. Почему бы нашим Российским оружейным фирмам не закупать такие вещи. Тут сраный магазин в пластике на 5, у нас в городе 2700!!! Мне даже страшно представить сколько будет стоить такой УСМ! Видимо поболе 1/3 от стоимости винтовки.
так ведь на форуме то продают УСМ, что касаемо магазинов вот недавно в личку письмо получил с предложением, цены гуд: forummessage/120/90
С Уважением.
Я себе уже купил еще два по 5 в пластике, но за долго до этого заказал и товарищу в Чехии. Как приедут, видимо буду продавать. Мне и трех в сумме хватит. Там они не более 600-650 рублей.
про меня не забудь плиз
найти бы камрада на ганзе с Чехии
quote:Originally posted by ДИМ:
найти бы камрада на ганзе с Чехии
Прошу прощения у neil. forum.guns.ru
С таким в свои ряды примете???
То, что на фото вроде соответствует названию темы!!!
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
С таким в свои ряды примете?..
Только при условии уплаты первого взноса...
Мишень по МГ, т.е. 2х5...
quote:То, что на фото
красивый аппаратик!!!
зачет!
quote:Мишень по МГ, т.е. 2х5...
Вот недавно задумался, при каких условиях?, стол?, упор?, сошки?, мешок?
или без разницы, главное результат?
Я тоже себе хотел купить с полной ложей когда ехал в Климовск, именно из-за красоты хотел! Но не было в наличии
Поздравляю! И присоединяюсь к уважаемому Флинту. Очень хотелось бы увидеть как оно дырявит бумагу.quote:Originally posted by ДИМ:
...Вот недавно задумался, при каких условиях?, стол?, упор?, сошки?, мешок? ... или без разницы ...
Ну, не с рук же...
МГ отстреливают, чтобы показать потенциал винтовки.
Чтобы результаты, хоть в первом приближении,
можно было бы сравнить с другим оружием.
Т.е., ошибку стрелка желательно минимизировать.
А это означает...
Сидя или лежа. С лучших упоров, какие доступны.
quote:Originally posted by ДИМ:
...или без разницы, главное результат? ...
Просто 10 дырок, абы как, никому не интересны.
Такой "результат" не будет интересен и вам.
Не так ли?...
И снова - здравствуйте.
Четвертое воскресенье подряд выезжаю на пострелушки, благо погода и жена позволяют. Тема последнего выезда - влияние нагара в стволе на кучность. В теме "Чистка оружия" очень много писали, было сломано немало копий и набито шишек, в итоге почти каждый оставался при своем мнении. У некоторых товарищей чистка оружия превращается в фанатичный ритуал. Это я к тому, что после пострелушек чищу свою Чизу используя только "Балистол" но до чистого патча, затем повторяю через 3-4 дня, т.е. пострелушки начинаются с чистого ствола.
При стрельбе столкнулся с непонятным поведением винтовки. Ну то, что куча на 50м начинает укладываться в одну минуту после 20 выстрелов, меня не сильно напрягает. Напрягает то, что СТП на первых мишеньках находится на 1-2 минуты справа. На 100м еще печальней. В предыдущие выезды я грешил на дешевые китайские кольца, на случайные удары винтовкой о что-нибудь и начинал крутить барабанчик горизонтальных поправок приводя СТП в центр мишени. Через некоторое количество выстрелов приходилось крутить обратно. В последний раз решил ничего не крутить и заметил, что СТП сама постепенно начала смещаться влево почти в центр мишени после 10 выстрелов в быстром темпе (2-3 с выцеливание, выстрел затем перезрядка и т.д.). На 100м пришлось, все таки, на одну минуту докрутить прицел. После отстрела 70 "Целевых" 85 г.в. и 30-40 импортных патронов на гильзах стал появляться пригар со стороны пульки (на одной из мишеней лежит гильза с пригаром) который исчез после отстрела 20 патронов "Winchester Super X" с омедненной пулей. Для справки: винтовка из квартиры до машины переносится в теплом чехле, в машине тепло, на стрельбище пасмурно, 3-5 градусов тепла, ветер переменный 2-3 м/с порывы до 5 м/с.
В связи с выше изложенным возник вопрос: это только у меня такой "эксклюзив" или кто-нибудь сталкивался с чем то подобным?
Краткие пояснения: на нижней мишени Win WildCat до внесения поправки на прицеле и до отстрела Win Super X (на 50м они так же прилетели), а так же 8 пулек Win T22 после внесения поправки и отстрела 20 патронов Win Super X (стрельба велась в быстром темпе). На верхней - Win Super X после внесения поправки по горизонтали (по вертикали пользовался сеткой прицела) и гильза с пригаром.
P.S. если бы не боязнь коррозии ствола, то чистил бы винтовку исключительно Win Super X.
У меня от каждой пострелушки до следующей тоже СТП гуляло, но думаю все дело было в неправильной установке прицела. Видимо где-то перетянуто, и от температуры всё это тянуло с разной силой, от чего при выходе на охоту, приходилось крутить барабаны и пулять по мишени 5-ю выстрелами. Теперь прилепил моноблок, но не испытывал, жду другой прицел
у меня тоже гуляла куча.
снял прицел (konus pro 3-12-50), поставил другой - липерс 3-9-40, куча гулять перестала.
теперь после Вашего поста есть повод задуматься, может дело не в прицеле?
quote:Originally posted by Youri_Zp_Ua:
может дело не в прицеле?
какой настрел у винтовки?сталкивался несколько раз с таким.после 1500-2000 выстрелов проходит или несколько раз хорошо почистить пастой титан!
300-400 выстрелов
скоро притрется (обкатается)!
quote:Originally posted by O G S R:
какой настрел у винтовки?
Что касается моей, то около 1000. Cоврал, пересчитал коробки - 900 +/-100.
у вас еще быстрей притрется(обкатается)!
quote:А какое, собственно, отношение имеет притирка,
я так понимаю, вы имеете ввиду притирку затвора,
нет речь идет о стволе.я не знаю может лучше было назвать данное действие обкаткой!
quote:моя винтовка была практически новой, т.е. "непритертой"...
Прошло почти 6 лет и не одна тысяча патронов.
Ничего с тех пор, собственно, и не изменилось
вы наверно перед стрельбой терли её всякими пастами импортными(т.е обкатывали)лично я сталкивался с вышеописанной проблемой не раз,но тогда интернета у меня не было и подсказать было некому-а с настрелом все стало нормально и не на одной винтовке!либо пастами притирать(обкатывать)либо пулями!
quote:Originally posted by O G S R:
...я не знаю может лучше было назвать данное действие обкаткой!..
Да, именно этот термин общепринят.
Когда говорят о притирке,
обычно имеют ввиду затвор, боевые упоры.
Последних у большинства мелкашек нет.
Т.е. их функцию выполняет рукоятка затвора.
В центробойных калибрах я ее делаю,.. 30-ю патронами.
В 22LR - нет. Просто стреляю.
quote:Originally posted by O G S R:
вы наверно перед стрельбой терли её всякими пастами импортными!
Тоже нет.
Ни на одной из своих винтовок я шлифовки стволов не делал.
Почему?..
А от того, что не уверен, что смогу это сделать так,
чтобы не затронуть кромки нарезов.
Или, по крайней мере, не повредить их у дульного среза.
К примеру, для того, чтобы ислкючить это наиболее
вероятное повреждение наразов у дульного среза,
barrelmaker, т.е. мастер-стволовик,
изготавливающий новый матчевый ствол,
шлифует болванку будущего изделия,
которая длиннее конечного продукта на 2-3 дюйма.
После того как шлифовка завершена,
эти 2-3 дюйма от дульного среза отрезаются.
От казны можно не трогать.
Хотя с этой стороны повреждения еще более вероятны.
Но здесь поврежденные кромки будут сняты при врезке патронника ...
немного поправил свои сообщения!(для русских и не русских)
quote:Originally posted by O G S R:
немного поправил свои сообщения!(для русских и не русских)
Вот!..
Вода камень точит.
Так, глядишь, и возникнет благоприобретенный навык четко изъясняться.
И что характерно, работает вне зависимости от национальной принадлежности аудитории...
Послежу за темкой.
обновил прицельчик на своем варминт стволе!люпольд VX-1 2-7х33 сетка лр дюплекс и поставил вот такой барабанчик http://www.ada.ru/Guns/knobs/index.htm !еще не стрелял жду погоды
[QUOTE]Originally posted by O G S R:
[B]обновил прицельчик на своем варминт стволе!люпольд VX-1 2-7х33 сетка лр дюплекс и поставил вот такой барабанчик
Если не секрет где брали барабанчики?
вообще можно тут купить www.natchezss.com но я покупал через рубби тут forummessage/153/77
очень адекватный и добросовестный продавец-рекомендую!
Ильдар, а куда хочешь поставить?
Вечер добрый!! просветите в вопросе, на кого счас по закону можно с 22м охотиться??
подкажите а сколько по деньгам обошолся барабанчик поправок и сколько по времени?
72 доллара с доставкой,по времени недели две,не больше.
Доброго времени суток! Подскажите, нет ли у кого опыта в установке фонаря на 452 в ЛЮКСе(у нее ствол ведь немного на конус идет). Поделитесь интеллектом! уж очень охота вечером крыс подолбить.
Так же интересует челесообразность установки ЛЦУ, если есть смысл в нем, то как его лучше установить на конусный ствол?
Заранее благодарен!
quote:Originally posted by karaganda:
Ильдар, а куда хочешь поставить?
Сори, за молчание. На свой VX-1, который на ЧЗ стоит.
quote:нет ли у кого опыта в установке фонаря на 452 в ЛЮКСе
Ставил на такое крепление: www.lumen.kz
Пофиг, что ствлол под конус, фонарь тоже не лазерный луч. На 70 метрах утку на воде бил спокойно, фонарь Феникс ТК21 с тактической кнопкой.
quote:нет ли у кого опыта в установке фонаря на 452
я на оптику поставил
У меня сегодня будет вылазка на лису. Прилепил китайский фонарь с DX. 504-ый, и поменял родное стекло на линзу. До 160-170 метров вижу всё. Уже даже куропаток стрелял.
quote:
Vaida
ждем отчета!!!с фотками!
quote:Originally posted by O G S R:
ждем отчета!!!с фотками!
Ок! Постараюсь не подвести. Она меня уже два раза пидманула, третьего раза не будет
Вот еще одна фотка, трехдневной давности. Зайчишка попал в кадр. Стрелять не стал, хоть и была довольно маленькая дистанция. Ветер был сильный, я даже прицелиться не смог.
Усё, я пришёл. Отписался в "Возможности 22 Lr на охоте". Там тема более подходящая
forummessage/2/5353Здравствуйте любитель винтовки CZ 452.На подходе лицензия в нашем магазине один вариант CZ 452 ZKM Long Rifle Кто нибудь знает про такую?Ценник у неё ни гуманный 27000р.За что оттдам деньги?
Да тут все знают про такую, на том тема и строится. Long Rifle - это указание калибра на ценнике (я тАк думаю).
Жадные у вас продавцы однако. У нас такая стоит в пересчете 700 у.е., а в исполнении Lux - 784.
Берите не задумываясь!!! Жалеть не будите однозначно! Когда передо мной стал выбор, очень много ценной информации было получено именно здесь. Изначально планировал приобрести ТОЗ 78-04 (наверно не хотелось сильно тратится на мелкашку), но после того как CZ 452 Lux я взял в руки, отпускать больше не хотелось. Мое мнение - это лучший выбор цена равная качеству! В дальнейшем планирую приобрести Weihrauch HW60J cal.22 wmr, очень интересный и качетвенный карабин.
Спасибо.Задал вопрос потому как ни где ни читал про это,а перечитал я очень много.А выбор стоит между таким CZ452 и Sako Quad с двумя стволами.Может чего посоветуете?
quote:Sako Quad с двумя стволами.Может чего посоветуете?
с двумя стволами,да на одну лицензию поинтересней будет!
quote:Sako Quad с двумя стволами
подскажите, цена 65тр за 2 ствола - это дорого?
Вот здесь: http://www.shop.e-guns.ru/2/93/ Сако двухстволка стоит 53 тыщи. А Ачиза одностволка- от 18 до 22 тыщ. А дорого это или нет- решает каждый сам за себя.
quote:цена 65тр за 2 ствола - это дорого?
Унас 53000р
53000 для сако с 2 стволами нормальная цена, 27000 для Чизы сверхпредел. Я Свою FS Lux самую дорогую в семействе за 24000 взял.
Так что если денег есть на сако надо брать сако.
Упс!!! Олег!!! только сейчас глянул в профайл, увидел что земляк, категорично заявляю обратить внимание на ормаги Ебурга, точно знаю почти в каждом есть данная модель в разных контурах начиная от стандарта с ценой до 20 тыров, есть и люксы и FSки и варминты, если нужно с адресами магазинов подскажу без проблемм.
Спасибо,Алексей!Буду примного благодарен за адреса.
Уважаемые знатоки, подскажите что за инженерная хитрость? Давно присматривался, ствол оказывается не цельный, в конце его у самого прицельного приспособления имеется стык. Чем это может быть обоснованно? Почему было не сделать ствол без таких вот стыковок?
В Дульной части ствол проточен и на него надета муфта с омнованием мушки.
на своей сейчас глянул и точно есть!, греем снимаем режем резьбу и..., конечно ставим ДТК
, не лучше в мастерскую У меня тоже такая штука есть.
Как Вы думаете в оюбой мастерской возьмутся ее снять и резьбу нарезать?
С Уважением!
У меня тоже такая штука есть.
Как Вы думаете в оюбой мастерской возьмутся ее снять и резьбу нарезать?
С Уважением!
Боже, да нахрена вам резьба то??? Ну сделайте переходник ствол-резьба, любой путевый токарь выточит соосный, на цанге чтоб крепился, и забудьте. Не нужен- снял и никакого гемора, ни в настоящем, ни в будущем. А на мелкане цанга выдержит- нефиг делать. Или стреляйте дозвуком, кстати он и поточнее.
не так то все и просто на чизе 452, ствол конический.
может кто нить посоветовать куда прицепить пульт от прицела Bushnell Yardage Pro 4-12x42 Laser , что то куда не подцеплю работает либо через раз-два, либо вообще не работает, винт естественно чз 452
karaganda прав. Мне когда привезли модель без резьбы, я сильно расстроился, но когда пострелял дозвуковыми патронами, понял что он и не нужен особо. Звук меньше чем у пп пневматики.
И что? Токаря нет путевого?? Где-то выше в этой теме писал размеры ствола. Да здесь же, на Ганзе, закажите, и будет вам счастье полной охапкой. Если не сдувает ДТК на .308 на варминте, то уж на .22лр точно выдержит.
адреса, пароли, явки....где заказать то можно
++
quote:может кто нить посоветовать куда прицепить пульт от прицела Bushnell Yardage Pro 4-12x42 Laser
Доброго времени суток!
Как то обсуждали крепление пульта ДУ на винтовке в профильной ветке (Оптика глазами владельца). Не знаю как вставлять ссыли.:-( У меня стоял на цевье пока не обломал проушину крепления, продираясь по кустам. Сейчас без пульта, лежит в чехле, неудобно блин! :-((
С уважением, Владимир.
да, я помню на шейке и цевье.
не там не там работает очень не корректно
, вот репу чешу что делать?Кто нибудь ствол на чизе вывешивал?
Я вывешивал, но не на Чизе, а на ТОЗике у кента. Если честно, то эффекта не заметили.
quote:Если честно, то эффекта не заметили.
так же не заметил.
quote:Не знаю как вставлять ссыли.
Очень просто, копируйте адрес в текст и все
quote:Очень просто, копируйте адрес в текст и все
Спасибо, попробую!
------
С уважением, Владимир.
Кто нибудь изготавливал для своей CZ, щеку на приклад?
quote:Originally posted by ДИМ:
Кто нибудь изготавливал для своей CZ, щеку на приклад?
Вот такую нашлепку пользую:
http://www.midwayusa.com/find?userSearchQuery=cheek+eez
quote:Вот такую
спасибо.
Решил пока в поиске за заводской щекой сваять самоделку, фото если интересен процесс могу выкладывать по мере продвижения в работы.
Коротко: решил делать из массы вроде пластелина, которая в свою очередь по мере застывания превращается в пластик, по заверению продавцов и надписи на упаковке должна быть прочна. сегодня налепил на приклад, задал форму, застывает.
С Уважением.
П.с. естественно на приклад для CZ 452.
Процесс интересен. Пожалуйста, держите в курсе - что получится.
Ок, завтра будут фото
материал сохнет для дальнейшей обработки наждачкой.
quote:решил делать из массы вроде пластелина, которая в свою очередь по мере застывания превращается в пластик, по заверению продавцов и надписи на упаковке должна быть прочна
как зовут этот материал?
quote:сохнет для дальнейшей обработки наждачкой
Пожалуйста, держите в курсе - как будет продвигаться работа. Очень интересно! Каков примерно вес такой заготовки?
Добрый вечер.
Весной планирую стать владельцем CZ 452 Standart .22 .
Не исключаю варианта заказа через интернет-магазин.
Какие косяки сейчас встречаются у этой модели, чтоб при отборе винтовки сразу осмотрели ее на отсутствие этих дефектов.
quote:Добрый вечер.
Весной планирую стать владельцем CZ 452 Standart .22 .
Не исключаю варианта заказа через интернет-магазин.
Какие косяки сейчас встречаются у этой модели, чтоб при отборе винтовки сразу осмотрели ее на отсутствие этих дефектов.
а почему в Арсенале не хотите купить?там и повертеть можно,отобрать и отложить.А вообще косяков у этой винтовки вроде нет,главное чтоб ствол ржавый не был,после отстрела не чистят их
O G S R
Разница в цене выходит в районе 4 тысяч,в целом как и не много, но с другой стороны можно более разумно их потратить, на это же ружье.
карты скидок нет?
Всем привет, материал для щеки, НЕ РЕКОМЕНДУЮ! хрупкий и тяжелый.
С Уважением.
Первые выстрелы моей Чизы. С винтовкой практически ни чего не делал, кроме ослабление спуска до 550-600 гр.
1. Пристрелка после установки оптики. Левая пристрелка, правая первая серия. Патрон Матч 2004 года, больше в магазинах таких не видел. Итак CZ 452 ZKM FS температура -18 ветер почти 0, дистанция 50 метров.
Дальше 4 серии по 5 выстрелов на подбор патрона. Пока те что купил. Можно еще что то попробовать, хотя зачем 3 разных патрона в пределах минуты.
Порадавали Гековские патрончики, что то не более 0,3 МОА. и по цене на 2 руб. дешевле прародителя RWS да и чехи не плохо легли.
Ну и собственно первые впечатления от стрельбы. А они как сами понимаете очень положительные. Вообще когда выбирал именно FS (фулсток)и не надеялся, что может выдавать такие группы, ну там типа сложнее вывешать ствол и прочее, ствол как оказалось вывешен по всей длинне, НО пластмассовый наконечник на конце цевья, касается ствола верхними лепестками при чем с некоторым натягом, когда его снимал и ставил имело место быть притяжение цевья к стволу примерно на 0,5-1 мм, тоесть напряжение на стволе присутствует, но если в дальнейшем группы не быдут расползаться за минутный предел, то соответственно и делать ничего не стану. Спуск конечно ниже всяких похвал, даже после выкручивания полностью регулирующей гайки и его ослабления до 550-600 грамм, кажется какимто длинным рваным, вобщем придется поработать, но думаю уже ближе к лету займусь как и настройкой оптики.
поздравляю!
Гековские прям чуднинько полетели.
спуск можно кастом взять в объяве видел кто то занимался продажей.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Пристрелка после установки оптики
Какую оптику поставили?
quote:Originally posted by Nikolay83:
Какую оптику поставили?
Сильно бюджетную . Что мне не свойственно, чисто ради спортивного интереса, Ляперс 4-16х40 от "Кацмана" с МИЛдотом по 9 дотиков в каждую сторону И 2 цветной подсветкой. Думаю временно, но первая стрельба показала вполне неплохое сочетание данной оптики с возможностью мелкокалиберной винтовки, вполне светлая, отстройка паралакса на объективе удобна и читаема, вобщем от прицела за 3700 руб ожидаеш гараздо меньше, а это согласитесь приятно когда ожидаемое восполняется с лихвой. В крайнем случае отдам племяннику на пневму, она как заявляет продавец мощную ППП выдерживает.
Будет потеплее прогоню по квадратам на четкость и возвращаемость кликов, и на погрешность при смене кратности, дальше видно будет. Вообще изначально нацеливался на Буш Элит 3ку 5-15х40 или 4ку
4-16х40, но Заказанный НайтФорс на другой ствол, подрезал бюджет, а стрелять охота вот и взял Ляперс.
Всем привет!Принимайте меня тоже в свои ряды У меня с весны 452 стандарт с оптикой липерс 3*9*40 Очень доволен винтовкой Только кратность оптики надо будет в дальнейшем немного увеличить Скажите,есть какие-то особенности стрельбы с открытого прицела с левой руки? Просто ,я на правый глаз близорук
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Ляперс 4-16х40 от "Кацмана" с МИЛдотом
Еще к Вам вопрос насчет колец, какая высота при 40мм. объективе? Жду когда приедет Leupold 3-9*40 а за это время хочу подобрать кольца под него думаю тоже Leupold вот только с высотой незнаю как определится чтоб не промазать (хотя у этой фирмы под ласт. хвост 11мм. только два вида колец)
Принимайте к себе С весны владею 452 Поставил оптику Липерс 3*9*40 с подсветкой 2цветной сетки
Вопрос такой, насколько куча будет лучше из 452 варминт чем из 452 стандарт/стиль/силует ?
Камрады, давайте поговорим про сошки, именно для ЧЗ 452!
есть у кого опыт?
Хочу поставить, но есть задачи:
сошки хочу на быстросъеме под базу вивер, думается есть засада!, у ложи присутствует (борода) база не будет ли упираться в (бороду)?
сошки присмотрел вот такие: "С качающейся базой, ножки ступенчатые HBLM-S"
Дайте пожалуйста рекомендации с конкретными каталоговыми номерами.
п.с. на базу хочу цеплять по выбору либо сошки, либо так. фонарь.
Зарание спасибо!
С Уважением.
Какая высота колец должна быть при установке оптики с 40мм. объективе на CZ 452 Lux? Уже едет Leupold VX-II 3-9*40, а за это время хочу подобрать кольца под него, думаю тоже Leupold вот только с высотой незнаю как определится чтоб не промазать (хотя у этой фирмы под ласт. хвост 11мм. только два вида колец средние и высокие). Может кто знает или владеет таким набором прошу Вас подскажите с выбором высоты не снимая целик. Заранее благодарен за ответ!
quote:Originally posted by Nikolay83:
Еще к Вам вопрос насчет колец, какая высота при 40мм. объективе? Жду когда приедет Leupold 3-9*40 а за это время хочу подобрать кольца под него думаю тоже Leupold вот только с высотой незнаю как определится чтоб не промазать (хотя у этой фирмы под ласт. хвост 11мм. только два вида колец)
Не совсем правильно будет советовать высоту своих колец, при разных наружных диаметрах объектива. У меня кольца высотой 20 мм при диаметре объектива Ляперса 4-16х40 наружний 56 мм (на объективе механизм отстройки паралакса, расстояние до механического прицела видно на фото примерно 2 мм. У Люпольда при 40 объективе его наружный диаметр 46-47 мм, тоесть кольца можно ставить на 5-6 мм ниже, 14-16 мм высоты. Думаю можно даже 12-13 мм но нужно учитывать длинну прицела, а соответственно положение объектива относительно механического целика на своле, а так же удобство перезаряжения тоесть реальный зазор рукоятки затвора относительно окуляра.
Подтер!!! :-)
Алексей, это чума!, бля однозначно!
Были времена когда все было гуд!
quote:...чума!, бля...
Господа гусаре!
Watch your language!
Чума-не чума, а офицерского достоинства не роняем...
quote:Originally posted by ДИМ:
Камрады, давайте поговорим про сошки, именно для ЧЗ 452!
есть у кого опыт?
Привет, если сошки, то конечно же HARRIS
Так как чаще стреляю в поле / лесу, чем на стрельбище, выбрал модель с высотой 9-13 и качающейся базой. Крепятся за антабочный болт.
длинная ссылка
В каталоге имеют артикульный номер - HB-LMS. Что означает:
HB - Harris bipods (сошки Харрис)
LM - leg notches (имеют ножки с дискретным изменением высоты)
S - swivel (крепятся за антабочный болт)
quote:Привет
приветствую!
У Вас ложе в районе цевья ровное (варминт), я же говорю о засаде в исполнении люкс, де еще и с установкой базы вивер!
А если не секрет, зачем устанавливать базу вивер? Крепление за антабочный болт очень удобное и быстрое. Единственное, для чего я вижу она может быть нужна, это- крепить фонарь на эту же рельсу...
Фото повесились :-), на предыдущей странице по поводу высоты колец, на вопрос Nikolay 83
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Фото повесились :-), на предыдущей странице по поводу высоты колец, на вопрос Nikolay 83
Большое спасибо Вам за ответ и подробное фото! Если можете подскажите какие из этих колец могут подойти мне по высоте под данный прицел? Как описывал ранее их только 2 вида средние и высокие.
Так же хотелось узнать какие стоят у Вас (фирма, модель, высота)
всем вечера доброго! дайте ссылку на кольца под прицел на 30мм,а то в наличии 2 пары и обе широкие, на стволе не фиксируются
quote:Единственное, для чего я вижу она может быть нужна, это- крепить фонарь на эту же рельсу...
именно для этого.
пока писал - ответ появилсо...спасибо!!
[QUOTE]Originally posted by Nikolay83:
[B]
Большое спасибо Вам за ответ и подробное фото! Если можете подскажите какие из этих колец могут подойти мне по высоте под данный прицел? Как описывал ранее их только 2 вида средние и высокие.
Ну для начала кольца на Ваших фото перепутаны в пачках.
Трудно советовать, но 13 мм -вые должны подойти, НО всеж советую не торопиться, придет прицел промерить положение его над рессивером и тогда определится по высоте колец. Возможно в Вашем случае, что объектив своей цилиндрической частью будет как раз над целиком тогда нет гарантии, что 13 мм высоты хватит( у меня как видно из фото целик остался немного позади объектива, что дало максимально низко при конкретном прицеле установить его).
И еще ИМХО может конечно кольца Люпольд более качественные, по сравнению с Ляперсами, но выглядят просто????? (тонковатые и смотрятся на винте както убого), даже в сравнении с темиже Ляперсами.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Ну для начала кольца на Ваших фото перепутаны в пачках.
Почему Вы решили что кольца перепутаны в пачках? На оф. сайте Leupold так и есть 54231 это Medium по высоте, а 54234 - High.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
но 13 мм -вые должны подойти
тоесть это которые ниже? А какая высота других?
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Ну для начала кольца на Ваших фото перепутаны в пачках
Почему Вы решили что кольца перепутаны? На оф. сайте Leupold так и есть 54231 по высоте Medium? а 54234 - High.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
но 13 мм -вые должны подойти
А какая высота вторых (High)? В инете информации о высоте колец немогу найти.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
НО всеж советую не торопиться, придет прицел промерить положение его над рессивером
Насчет моей спешки согласен, просто друг должен в Штаты на пару дней лететь хотел чтоб он их и привез т.к. там цена на порядок дешевле. Он попросил указать точную модель, а промерить и выбрать я пока не могу, прицел приедет в Харьков в конце января поэтому и пытаюсь выяснить какие заказать. Вот такая нестыковка получается!
Господа, посоветуйте пожалуйста с выбором винтовки. ЧЗ 452 или ЧЗ 452 варминт.
quote:Originally posted by Гуго Гроций:
...посоветуйте пожалуйста с выбором винтовки. ЧЗ 452 или ЧЗ 452 варминт.
Дмитрий,
Как человек, имеющий отношение к юристпруденции, вы,
как никто другой, должны бы знать цену такой максиме как:
"Дисциплина речи есть дисциплина мысли..."
В то же время, в своем вопросе вы ставите
в качестве альтернативы весь модельный ряд CZ 452
против единственной модели CZ 452 Varmint...
Согласитесь, звучит примерно так...
Что выбрать, Тойоту или Тойоту FJ-Cruiser?
1. Определите четко обе модели, перед выбором которых вы стоите.
2. Определите задачи, которые оружие должно будет решать.
quote:Почему Вы решили что кольца перепутаны? На оф. сайте Leupold так и есть 54231 по высоте Medium? а 54234 - High.
Николай По фото явно видно что кольца высотой 11 мм лежат в пачке от колец 13 мм и наоборот 13мм в пачке 11мм. Ну может обман зрения ИМХО. Но сами приглядитесь.
Хотя не понятно почему High-11мм., а Medium-13мм. (Китайцавцы слова перепутали :-) ).
quote:Хотя не понятно почему High-11мм., а Medium-13мм.
Обе пачки - под ластохвост шириной 11 мм. Проверил на сайте Льюпольда партномера - всё там верно.
RIMFIRE RINGMOUNTS & HEIGHT FINISH & PART NO.
RM RF 11mm Medium - 0.85" Gloss - 54231
RM RF 11mm High - 0.98" Gloss - 54234
Вот ссылка: длинная ссылка
Так что ничего в кольцах не перепутано.
Прошу прощения за допущенную неточность. Выбор стоит между CZ ZKM 22 LR Standart и CZ ZKM 22 LR Varmint. Винтовка приобретается для охоты на птицу.
Если для охоты, то Стандарт получше. На охоте все равно гораздо большее значение для точной стрельбы имеет комплекс винтовка-патрон-стрелок. И влияние последних двух факторов в полевых условиях гораздо значительней, чем первый, именно в вышеозначеннолй альтернативе. А таскать с собой лишний вес варминта прийдется всегда. Это ИМХО.
quote:Выбор стоит между CZ ZKM 22 LR Standart и CZ ZKM 22 LR Varmint
Покупай обе, сравнишь, сюда выложишь отчёт: лишнее продашь
quote:Originally posted by karaganda:
Если для охоты, то Стандарт получше...
Соглашусь полностью с Игорем.
Добавьте к вашему выбору еще и третий вариант,
CZ 452 Silhouette:
http://www.cz-usa.com/products/view/cz-452-silhouette/
Она в пластике, что для охотничьей винтовки
тоже, навертное, некоторое преимущество.
Я об этой модели писал здесь:
http://oldflint.blogspot.com/2006/08/blog-post.html
http://oldflint.blogspot.com/2008/11/boss-22lr.html
forummessage/2/1852
В марте буду брать себе CZ 452, думаю либо силует, либо варминт. Решил до покупки ружье заранее приобрести кольца и саму оптику. Вопрос стоит открытым с кольцами, посоветовали приобрести родные кольца и тут я завис
На сайте два комплекта колец и моноблоков с диаметром 25.4, в чем между ними принципиальная разница, уловить не могу, не хватает знаний предмета. Подскажите, вот чем существенно отличаются этот комплект длинная ссылка и этот длинная ссылка 2 кроме высоты базы. Интересно почему такая разница в цене. Моноблоки вообще братья близнецы, кроме материала видимо. Вот первый http://www.shop-cz.com/mount-cz-452-1-piece-26mm/d-70352/ и вот второй http://www.shop-cz.com/mount-zkm-452-1-piece-26mm/d-70610/ . Буду благодарен за ответ.quote:Решил до покупки ружье заранее приобрести кольца и саму оптику.
Зря. Ну оптику ещё можно, а вот кольца бы не советовал. Потому что неизвестно, как сложаться обстоятельства, как встанут звезды и т.д. А когда будет в наличии оптика и винтовка, то можно прикинуть одно на другое. подвигать оптику туда-сюда, чтобы глазу было удобно, и вверх-вниз. Прикинуть, где будут стоять колечки и их высоту. Можно даже в ормаге на китайских колечках, благо стоят они сущие копейки. А потом уже искать себе супер-пупер-мега кольца. Хотя и копеечный Китай на данном калибре ведет себя неплохо, только притереть их, и всё. Ну ежели прикладом не добивать подранков
, и то быстрей оптика накроется.По колечкам: Была такая тема, батенька. И обзывалась весьма немудряще: " Кольца для CZ 452" forummessage/10/754 . И моя темка: forummessage/10/754 , где-то с 16 поста и ниже. Винтовка другая, калибр не тот, но колечки такие же. Так что ИМХО: ставьте китай и не мучайтесь, для стрельбы. Если позволяют финансы и желание, выпишите что-нибудь брендовое. Но можно подумать и про крепление на ласту переходника ласта-вивер, а на него уже колечек. Гораздо универсальней. Можно такие: http://www.ada.ru/guns/CZ/bases.htm . Я себе выписал, не поставил, потому что собрал так, без них. Да и долго из забугряндии шли. Щас валяются дома, нулевые. Можно такой переходничек: длинная ссылка 4 . А можно и такой: длинная ссылка 5 .
quote:Ну оптику ещё можно, а вот кольца бы не советовал
Категорически согласен!
И именно вот поэтому: "подвигать оптику туда-сюда, чтобы глазу было удобно, и вверх-вниз. Прикинуть, где будут стоять колечки и их высоту". Мне кажется, что это мудрый совет.
Спасибо мужики за советы, завтра с утра перечитаю на свежую голову, отвечу.
Просто понимаете, я 5 лет ждал этой розовой бумажки, я просто на стены полезу, когда у меня будет на руках ружье и оптика, которые тупо лежат на полке и ждут колец
Да лучше пристрелить меня сразу !!! Некоторые проблемы с кольцами начинаются,
если вы хотите поставить 30мм трубу...
Видать, это не так часто делают.
Гораздо чаще на мелкашку ставят дюймовые трубы малых кратностей.
Поэтому даже у нас в магазинах 30мм колец под
3/8" (rimfire rifle) / 9-11mm (airgun) receivers нетути.
Приходится изголяться...
Вот эти (Hawke Match Mounts (HM6162)):
http://www.dlairgun.com/Mounts/Hawke/
длинная ссылка
оченно даже решили вопрос...
Притирать их не надо. Там внутри смягчающая прокладка есть...
А я прокладки оторвал и притер. По моему, удерживать прицел так будет надёжней, хотя на данном калибре это не актуально
quote:я 5 лет ждал этой розовой бумажки, я просто на стены полезу, когда у меня будет на руках ружье и оптика, которые тупо лежат на полке и ждут колец
Ну ежели 5 лет ждал, то уж 2-3 недельки как-никак вытерпеть можно. А винтовку вы уж в сейф пристройте, что ей на полке-то делать? Да и заказать можно, пока вам разрешение на хранение и ношение делают, все равно без него ствол из дома не вынесешь.
quote:Originally posted by karaganda:
А я прокладки оторвал и притер. По моему, удерживать прицел так будет надёжней, хотя на данном калибре это не актуально
Именно!
Прекрасно удерживает.
А если прицел менять по какой-либо причине,
то на трубе не останется никаких следов от колец.
Огромное спасибо Участникам форума за дельные советы. Выбор сделан: CZ ZKM 22 LR Standart.
quote:Originally posted by Гуго Гроций:
Огромное спасибо Участникам форума за дельные советы. Выбор сделан: CZ ZKM 22 LR Standart.
А Силуэт все же не рассматриваете?
Любите дерево?
Я - тоже...
Но еще больше ненавижу царапины на нем.
quote:А Силуэт все же не рассматриваете?
Подержу в руках обе винтовки, какая больше понравится ту и возьму. А вообще дерево больше нравится.
flint
Спасибо за советы и за призыв к разуму, но я на это пойти не могу
Хочу всеж заранее выбрать кольца, если не понравятся, то лучше продам и куплю другие. Оптика будет однозначно у меня с диаметром трубы в 25.4 мм, отсюда выбор ограничивается кольцами :
1. длинная ссылка
2. длинная ссылка 2
Вопрос,чем они отличаются друг от друга? И какие лучше стоит взять.
Спасибо за терпение
quote:Но еще больше ненавижу царапины на нем.
Я раньше сильно переживал по поводу царапин на прикладах... Потом прочёл, мне очень понравилось: " Ложе берданы исписано
разными иероглифами - тут и веточки, и крестики, и рожки, и кружочки, и
много других знаков, смысл которых понятен только старику. Они, несомненно,
обозначают какие-то знаменательные события, охотничьи приметы и трофеи
Улукиткана . Словом, это своеобразная летопись охотника-эвенка..."
Сейчас, когда беру ружьё в руки, нет-нет да и вспомнится что-то из прошлых охот, глядя на эти царапинки, выщербинки... Старею, что ли?
Для меня тоже эти шрамики по началу как серпом по одному месту, теперь как-то привык. Воинственный вид придают
Кстати, видал в продаже пластиковое ложе для CZ в Питере, в Охотник на Большом. У них "Альянс" официальный диллер, я там патроны чешские покупал по дешевке. Вот сейчас не вспомню для какой конкретно модели. Видал ли кто в продаже именно под нашу лялю отдельно в пластике или дереве?
Интересно,а под варминт есть пластик ?
quote:Originally posted by M00Nforever:
Интересно,а под варминт есть пластик ?
Недавно появилась...
CZ 455 Varmint Precision Trainer:
http://www.cz-usa.com/products/view/455-precision-trainer/
На сайте, кроме калибра, других ТТХ нет.
Но, видать, потяжелее будет.
...И цвет ложи трудно придумать более ублюдочный...
quote:Originally posted by M00Nforever:
...Вопрос,чем они отличаются друг от друга? И какие лучше стоит взять...
Александр,
1. Ваш выбор не ограничивается только родными CZ-овскими кольцами.
Вам подойдут любые под Dovetail 3/8" / 9-11mm.
Например, первые три вида по ссылке, что я приводил выше.
Все три - дюймовые:
http://www.dlairgun.com/Mounts/Hawke/
Первые - Low, вторые - Medium, третьи - High.
2. Названные вами кольца оптичаются только высотой.
Одни: Rings base height (mm) - 14, другие - 15.7.
3. Если в основном стрелять стоя, по лучше взять те, что выше.
Не придется так скукоживаться, когда будете целиться.
Если для стрельбы сидя или лежа, то можно и Medium, и даже Low.
Но с Low надо удостовериться, что хватит clearance,
т.е. высоты для объектива вашей трубы.
У меня на фото выше именно High,
(и для ориентировки в этом сочетании: диаметр линзы объектива - 40 мм)
потому как стеляю, в основном, стоя.
http://oldflint.blogspot.com/2006/03/blog-post.html
forummessage/2/1852
quote:Вопрос,чем они отличаются друг от друга? И какие лучше стоит взять.
Как видно из техданных, высотой ножки. У первой 14 мм, у второй- 15,7 мм. Ну и весом, вторые на 30 грамм тяжелей. Ну и нужно как минимум знать, какой прицел вы возьмете. Они, знаете ли, разные по диаметру входной линзы, соответственно, и по наружнему диаметру прицела. А плюс какие крышечки возьмете, а плюс какую винтовку. У варминта то ствол потолще будет. Так что переменных очень много. Я уж не говорю про ваши антропометрические данные и привычную вкладку. Но второй вариант более универсален, т.к. повыше чутку. Ну и будьте готовы покорябать прицел. Я делал так: 4 гвоздика тупил (по диаметру отверстий под болтики), всавлял сверху в полукольцо верхнее, верхние концы гвоздей сжимал, как бы разжимая полуколечко, и одевал на прицел. Чуть прицел сыграл в руках, вертикаль ушла, снимаешь полукольцо и начинаешь заново. Полукольцо стальное, кромки острые, и защелкивается на прицеле туго. Я очень ругался, иногда даже нецензурно. Конструктору колец икалось добро.
quote:1. длинная ссылка
2. длинная ссылка 2
40 евро, плюс доставка!!!! Чтоб я так жил. На эти деньги у нас можно взять приличные китайские колечки плюс 500!!! патронов. При том же качестве удержания прицела.
quote:Originally posted by flint:
...И цвет ложи трудно придумать более ублюдочный.
По всей видимости ложе такого цвета делалось для бедуинов или для командос, участвующих в операции "Буря в пустыне".
Да все оригинальное вообще пипец как неоправданно дорого стоит. У меня китайские стоят, танком фиг их сдвинешь. Были до этого от люпольда, тяжелые пипец, словно гирю подцепил. Избавился я от них
quote:Originally posted by vacula8:
По всей видимости ложе такого цвета делалось для бедуинов...
Была у Рема такая модель: Remington 700 VSF...
Ну все в ней было хорошо...
Варминтерский, вывешенный, толстый ствол с долами,
и в "главном", т.е. в 308-м, калибре шла,
и ложа - HS-Precision с алюминиевым беддинг-блоком...
Винтовка - мечта,.. пока не увидишь цвет ложи ...
Oops! Off topic...
Это для раздела "Семисотки"...
forumtopics/280
Спасибо большое всем за советы ! Пищи для размышления предостаточно
Оптику хочу брать Leupold VX-I 3-9x40mm или VX-I 3-9x50mm, еще не определился, хочется посмотреть, действительно ли вторая лучше на баксов 70 или нет.
Так как оптику решил брать сразу хорошую, решил не экономить особо на кольцах, чтоб потом меня мысли не тревожили на этот счет.flint
Цвет у ложе действительно блевотный какой-то, но одно радует что это пластик, на самый крайний случай его можно перекрасить.
Дополнительный вопрос знатокам и любителям этой модели.
В чем преимущество варминтовского ствола по сравнение с тем же стандартом/силуетом ? Ведь кучность у них приблизительно на одном уровне.
quote:Leupold VX-I 3-9x40mm или VX-I 3-9x50mm, еще не определился
Определяйтесь. (я бы, наверное, выбрал с диаметром 40 мм. - в темноте охотиться не собираетесь?) Потом (только потом) можно будет заниматься подбором колец. Диаметры передней линзы у этих прицелов на 10 мм. различаются! (Обязательно уточните на сайте производителя реальные диаметры объективов).
И потом, имея и винтовку, и прицел на руках, можно будет не спеша поподбирать кольца. А самый добрый совет, который я Вам могу дать - слушайте flintа! Это совершенно серьёзно.
quote:Originally posted by M00Nforever:
Спасибо большое всем за советы ! Пищи для размышления предостаточно
Оптику хочу брать Leupold VX-I 3-9x40mm или VX-I 3-9x50mm, еще не определился, хочется посмотреть, действительно ли вторая лучше на баксов 70 или нет.
У меня есть два одинаковых Люпа:
Все одно и то же, включая сетку, кратности и даже
кастомизацию барабанчиков вертикальных поправок.
Единственная разница - диаметр линзы обьектива.
На верхнем фото - 40 мм, на нижнем - 50.
Так вот, с уверенностью могу сказать следующее...
1. На CZ 452 прицел с 50-мм объективом будет смотреться
громоздко и даже монструозно.
2. Разницы в качестве картинки между 40 и 50 мм-выми
объективами Люпов VX3, а это именно они на фото, я НЕ ВИЖУ.
Я, однозначно, - за 40 мм.
Не столь громоздок, более изящен...
В целом, относительно выбора прицела,
если интересно мое мнение,
то посмотрите вот это:
http://oldflint.blogspot.com/2008/08/blog-post.html
В этом вопросе довольно много тонкостей...
quote:Originally posted by M00Nforever:
Дополнительный вопрос знатокам и любителям этой модели.
В чем преимущество варминтовского ствола по сравнение с тем же стандартом/силуетом ? Ведь кучность у них приблизительно на одном уровне.
Толстый ствол, при прочих равных, потенциально кучнее/точнее.
Это непреложная истина...
Теперь добавьте к этому факту и то, что ствол CZ 452 Varmint еще и короче,
то получается, что амплитуда возмущающих колебаний при выстреле будет и того меньше.
Для наглядности сравнения представьте себе проволоку
длиною метра два и лом, в котором метра полтора.
В каком из этих объектов колебания будут более заметны,
ежели их оба закрепить с одной стороны,
а по другой - чем-нить, типа лопатой, треснуть?..
Всем агромное человеческое спасибо !
Выбор сделан, буду искать и брать VX-I 3-9x40mm с сеткой LR Duplex и потом кольца. Кольца все равно настроен брать качественные, тут у меня уже бзик
quote:Originally posted by M00Nforever:
...Выбор сделан, буду искать и брать VX-I 3-9x40mm с сеткой LR
Duplex и потом кольца. Кольца все равно настроен брать качественные,
тут у меня уже бзик...
А бзика насчет качественного прицела у вас нет?..
Ведь VX-I - не самая высокая планка у Люпа.
Мне кажется, это гораздо более важная позиция,
где стоило бы напрягаться качеством...
quote:Originally posted by flint:
[B]2. Разницы в качестве картинки между 40 и 50 мм-выми
объективами Люпов VX3, а это именно они на фото, я НЕ ВИЖУ.
Я, однозначно, - за 40 мм.
B]
... есть некое мнение что 50 собирает больше света и вся разница имеет место быть в сумерках... для этого люп даже делает 56 мм..
вы вечером , или почти ночью не пробывали сравнить???
или ночью при хорошем освещение луной ??
quote:Ведь VX-I - не самая высокая планка у Люпа.
Мне кажется, это гораздо более важная позиция,
где стоило бы напрягаться качеством...
Вот вот уж лучше те 70 баксов добавить на другую модель чем на диаметр объектива у VX-I даже барабанчики не кликают :-).
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:Вот вот уж лучше те 70 баксов добавить на другую модель чем на диаметр объектива у VX-I даже барабанчики не кликают :-).
Т.е. вы предлагаете взять VX-II ? Или есть более качественные альтернативы при цене 300$ ?
quote:Или есть более качественные альтернативы при цене 300$ ?
За 300 вряд ли. Хотя, длинная ссылка на www.prizel.ru , модель 4.5-14x40 SF ЧМ. За Люпы ничего не скажу, никогда не пользовал. Но себе взял серию Монарх, с прицелом перестановки на .308. Очень хороший прицел. А если прибавить сюда бюджет на кольца, да чуток докинуть, То и Монарха спокойно возьмешь, с Мил-дотом или BDC. А то, если честно, впервые вижу такой подход- винтовка неплохая, денег не жалко, колечки неоправдано дорогие, денег тоже не жалко, а прицел самый бюджетный. Денег жалко? ИМХО, в таком раскладе лучше прицел путячий взять, чем кольца.
quote:Originally posted by Yura27:
... есть некое мнение что 50 собирает больше света и вся разница имеет место быть в сумерках... для этого люп даже делает 56 мм..
Юрий,
Не пользуйтесь слухами в качестве источника информации.
Это не мнение, это законы физики.
И не стоит мне рассказывать, что делает Люп.
Через мои руки прошло 6 моих собственных и с десяток - моих друзей.
Не считая Бушей Элитной серии, Цейсов и кучи дешевой мелочи.
Что должна делать большая линза мне как-то более или менее понятно.
Другое дело, что субъективно я этой разницы не вижу.
А для получения объективных данных о светосиле линз
различного, но не столь уж отличающегося диаметра,
надо проводить специальный эксперимент.
И не "в потемках на глазок" ...
Всем доброго времени суток!
Принимайте в свои ряды.После долгих мытарств и раздумий приобрёл CZ 452 FS 22LR.Выбирал из дву видов CZ 452 Lux и Sako Quad но когда взял в руки CZ FS больше уже выпустить не смог.Заворожила она меня.Так мы сней домой и приехаль.
Олег мои поздравления!!! FS-сок добавилось, желаю красивых выстрелов и запоминающихся охот!!!
Спасибо.
Есть вопрос,как правильно подготовить винтовку к первой стрельбе что нужно разобрать и чем почистить?
quote:Originally posted by Леший174:
Спасибо.
Есть вопрос,как правильно подготовить винтовку к первой стрельбе что нужно разобрать и чем почистить?
Да мелкашки в принципе не готовят, для первыой стрельбы, нет необходимости полировки и обкатки ствола и прочих шаманств для того чтобы качественно подготовить ствол к дальнейшей эксплуатации.
Ну разве самую малость, пару проходов шомполом с патчем и WD-40, унисмой, любым другим слабощелочным маслом дабы удалить остатки мех.обработки и магазинную пыль, можно с "фейри" и горячей водой промыть ствол изнутри, да и спусковой механизм снаружи, конечно предварительно сняв с ложи, затем просушить и смазать все качественным маслом, но вполне можно и обойтись без этих действий, а вот дальше как душа пожелает, разборки сборки, настройки УСМ и прочее прочее.
P.S. Не в Ебургском Арсенале случаем брал??
quote:Не в Ебургском Арсенале случаем брал??
В нём самом.
А как УСМ настраивать?Я так понял что у моей шнелера нет.
quote:А как УСМ настраивать?Я так понял что у моей шнелера нет
А никак, только шлифовать. В это теме где-то вначале стопудово есть это. А шнеллера на 452 нигде нет, не только на вашей. Хотите настраиваемый УСМ, покупайте Tunney. А так просто снимите затвор, протрите все с Вдшкой, разберите затвор, тожее почистить от консервирующей смазки, всё смажьте нормальным маслом и всё. Но я зимой смазаную только в сейфе храню, перед стрельбой вытираю всё насухо.
quote:А никак, только шлифовать.
Немного не верно Усилие спуска всеж регулируется, есть регулировочная гайка с пружиной на штоке спуска. На моей например с завода было 1,5-1,6 кг. полностью завернув гайку получил 1-1,1 кг. убрав гайку и шайбу и закрутив пружину на резьбу гайки до упора, получил 550-600 грамм, спуск получился достаточно мягкий, но какойто рваный непрогнозируемый (мне есть с чем сравнивать) но знаю что можно доработать.
Вопрос владельцам Standart`ов, насколько мне известно целик мушка без проблем снимаются с ружья. Так вот, те кто сняли, могли бы вывесить фото без целика-мушки и конкретно те места, где они стояли.
quote:насколько мне известно целик мушка без проблем снимаются с ружья.
Вооот оооно чтооо!!!, у меня люкс, но это те же яйца только вид с боку, очень бы хотел знать о выше изложенном!, "прям вопрос жизни и смерти!"
Сами целик и мушка снимаются действительно без проблем, а вот основания того и другого - это уже проблема и не маленькая.
quote:Originally posted by vacula8:
Сами целик и мушка снимаются действительно без проблем, а вот основания того и другого - это уже проблема и не маленькая.
Т.е какие то части их остаются ? Так ?
насколько я понял - подвижные части снимаются...а неподвижные нужно напильником спиливать....
Люди добрые. Подскажите адресок у кого можно парочку магазинчиков для CZ 452 приобрести.
quote:Люди добрые. Подскажите адресок у кого можно парочку магазинчиков для CZ 452 приобрести.
forummessage/120/83
Да и там же в Арсенале лежали 2 типов металл и пластик 5 и 10 патронов
quote:Originally posted by M00Nforever:
Вопрос владельцам Standart`ов
все-таки Standart хочешь купить?
quote:Да и там же в Арсенале лежали
В обоих магазинах был ни каких не было.
quote:Originally posted by Леший174:
Люди добрые. Подскажите адресок у кого можно парочку магазинчиков для CZ 452 приобрести.
Тут продают. Уже многие брали forummessage/120/83
Кстати у меня есть хорошая новость, делюсь, может кому нибудь пригодится. Как то подымался вопрос, по поводу существуют ли в продаже отдельно ложе для CZ452. Есть! И существуют!
Писал значит в ООО <АЛЬЯНС> (имеет эксклюзивные права торговли на территории Российской Федерации оружием фирмы "Ceska Zbrojovka") узнавал про наличие лож - они как оптом торгуют оружием, так и в розницу. Адрес магазина: Санкт-Петербург, В.О., Большой пр., 44.
Так вот их ответ:
Патроны S&B 22LR есть постоянно. Патроны других фирм завозить не планируем. Для 452 бывают пластиковые ложе. В данный момент есть только дерево.
Взять FS да переодеть в пластик- хорошо должно получиться! Мечта!!!!
Да от неё и так глаз не отведёшь,а если в руки взял то не выпустишь
Дело вкуса. Лично мне полная ложа не нравится.
Уважаемые форумчане вчера мне в ПМ предложили магазин от ZC 452 на 5 патронов .Сегодня хотел отписаться о покупке,а письма того нет и не помню от кого.Если не трудно отпишитесь ещё раз.
С уважением.
Всем привет!
На фото видно, прицел стоит высоко, решил эту проблему.
вчера пришла щека, производитель - "Leatherman" на Чз 452 встала без проблем, не ожидал!, настолько удобно!
извиняйте за качество фото.
Youri_Zp_Ua отписал в личку
Где щеку брали и за сколько?.
Спасибо.
ДИМ ссылку гони!!!
был сегодня в тире, то ли звезды так легли то ли щека пришлась по щеке
, кучка сжалась до касания пробоин друг друга, одна дыра, дистанция правда не большая 40м, так сказать тестовая в тире, но кучки ранее были поболее, щекой доволен!С Уважением.
Принимайте в ряды.Вчера приобрел cz 452 varmint 22lr!!!Брал у офф.дилеров В альянсе со скидкой, вышла 19700 рябчиков. Теперь на очереди выбор оптики.
Мишени будут позже.Ствол вывешен
quote:кучка сжалась до касания пробоин друг друга
Поздравляю! Всё-таки устойчивая прикладка много значит...
Даа, неожиданно!, в теории то понятно, но чтоб вот так в разы!
quote:Принимайте в ряды.
мои поздравления!
Удачных охот!
quote:Принимайте в ряды
Поздравляю! Побольше радующих выстрелов!
quote:Принимайте в ряды.
С удачным приобретением, чтоб радовал!
------
С уважением, Владимир.
Присоединяюсь с поздравлениями! Отличный выбор, а значит не избежать отличной охоты!
Вопрос, кто знает магазины, которые могут выслать CZ спецсвязью, кроме fettershop.ru ?
Странно а у меня на 452-ую щека Лезермана не очень встала, она явно расчитагна на другой овал приклада. То есть поставить можно , но сидит она явно не как влитая.
с одной стороны действительно наблюдается маленький зазорчик, но щека сидит крепко не сползает, не вихляется, встала по месту куда надо в моем случае, короче доволен прям пипец.
Удивительно, неужели на Чизах разные приклады стоят . У меня вставать то встает , но там не маленький зазорчик получается , а вообще в местах плотного контакта щеку даже распирает,а в верхней части пусто -явно щека на другой профиль приклада расчитана , в стороны перпендикулярно оси ствола она не качается конечно , но вдоль оси по прикладу туда сюда съезжает легко . Хочется чего то другого, более пригнанного и ладно сидящего
quote:туда сюда съезжает легко
а защитный слой скотча снимали?, хотя и без оного у меня не елозит!, перед окончательной установкой пробывал.
quote:Originally posted by marr:
В альянсе со скидкой, вышла 19700 рябчиков.
Везет же людям! Я в четверг взял точтакуюже в Ордворе в Хабаровске за 24691р.
Теперь жду разрешение.
quote:Originally posted by Валерий66:
Везет же людям! Я в четверг взял точтакуюже в Ордворе в Хабаровске за 24691р.
да уж прадовцы жадные.щас заполировал боевые упоры,затвор теперь как сказка закрывается.Думаю болт полировать или нет?Что посоветуете комрады.
Ну если делать нечего, то почему бы и нет? Хуже, наверное, не будет.
Взял такой же месяц назад за 21, цена до этого была 29...ждемс сошки+кольца и разрешение на пострелять
Приветствую всех.
Был сегодня в тире, 53 метровом, подземном.
Патрон вот такой:
Оптика - Липерс 3-9\40.
Ниже результаты, так сказать обобщенные.
Что можно сказать?
Чиза радует кучностью. Но крайне не хватает однообразной вкладки. Не хватает щеки на приклад. Высоковаты кольца.
Результаты средние: 20-25 мм на 50 метров.
forum.guns.ru 
Если правильно стрелять, можно получать вот такие кучки (5 выстрелов) 8 мм:
Также налицо разница в патронах.
Рем омедненный 380 м\с разбросало 50\25 мм (фото одно, но остальные результаты примерно такие-же по Рему).
forum.guns.ru
Патрон от Лапуа - очень хороший патрон. На 100 метров прошлым летом делал такие кучки 22-29 мм.
Вывод - нужна однообразная вкладка и нормальный патрон.
452-я Чешска Зброёвка - в ряду лучших в калибре 22лр.
Доброго всем времени суток!
Вчера впервые пострелял со своей FS без оптики уж сильно пострелять хотелось.Стрелял в подвальном помещении с 25м. тремя видами патронов.
Биатлон
Охотник 370Э
SUBSONIK HP Rem
Меньше кучу собрать не получилось.Толи освещение плохое было толи руки кривые.По моим ощущения винтовка пока лучьше меня стреляет.
Ещё вопрос по поводу чистки ствола.Отстрелял 150 патронов заглянул в ствол ну уж очень грязный.Его что в таком состоянии и в сейф ставить?
Вообще то после стрельбы любое оружие принято чистить. forummessage/2/1881 вот это вам в помощь. Но мелкан это приятное исключение, омеднение убирать не нужно, только нагар. Извиняюсь за вопрос: вы в армии служили?
Почему? В принципе в армии очень хорошо учат драить оружие после любого использования, я уже не говорю про стрельбу. Поэтому и уточняю. И в армии автомат государственый
, а в сейфе винтовка своя.quote:вы в армии служили?
Было дело.Только вот мелканов там не было.И на форуме многие пишут,что не нужно её чистить.Вот и задал вопрос как можно это г.. в стволе оставлять.А по поводу стрельбы так для того и взял что бы стрелять.
quote:И на форуме многие пишут,что не нужно её чистить.
Здравствуйте!
Вот еще темка про чистку мелкашек!https://forum.guns.ru/forummessage/2/661357.html
С уважением, Владимир.
quote:Originally posted by Леший174:
Толи освещение плохое было толи руки кривые.По моим ощущения винтовка пока лучьше меня стреляет.
Ещё вопрос по поводу чистки ствола.Отстрелял 150 патронов заглянул в ствол ну уж очень грязный.Его что в таком состоянии и в сейф ставить?
Отрывы из-за неодинаковой вкладки. У меня то же самое + расползание кучи по вертикали.
Чистка - чищу после каждых стрельб без фанатизма. Цель - убрать пороховой нагар и смазать ствол перед хранением.
quote:Цель - убрать пороховой нагар и смазать ствол перед хранением.
+1. И один раз в сезон полная чистка пастами.
quote:Было дело.Только вот мелканов там не было.
Принципы ухода за оружием отличаются не сильно, разница в нюансах.
Всем спасибо.Вычистил.
А кто подскажет жидкостью для промывки двигателя(пятиминутка)можно использовать для снятия свинца и нагара?Маслом уже потом,только вот жидкость наверное нужно удалить полностью.
Просто хотелось бы подобрать быстрый способ начисто вычистить и пусть лето стоит в шкафчике спокойно)))
quote:жидкостью для промывки двигателя(пятиминутка)можно использовать для снятия свинца и нагара?
Смысл извращаться? Ну нагар она ещё снимет, и не факт что хорошо. Потому что давления и температуры разные, недаром промывкой рекомендуют мыть прогретый двигатель. А с какой радости промывка должна свинец снимать? Или движки свинцуются изнутри?
Самый быстрый способ- использование бытовой химии для снятия нагара с ТЩАТЕЛЬНЫМ удалением использованой химии. А свинец ершиком драить нужно, или спец растворителями.
quote:использование бытовой химии для снятия нагара
шуманит например
quote:Смысл извращаться? Ну нагар она ещё снимет, и не факт что хорошо.
Да собственно по-этому и спрашивал)))мысли всякие в голову лезут...а сомнения остаются.
Подскажите пожалуйста что за кольца под оптику с креплением 3/8 inch base? На CZ452 Lux они подходят?
Подходят. А что за кольца- х.з..
Кольца Leupold просто незнаю какое это крепление 3/8. Если не ошибаюсь на CZ452 ласт.хвост 11мм? Сколько в мм. размер 3/8 inch base?
У меня переходники ласта-вивер, B-Square #17025. Описани: "3/8 Dovetail Weaver Adapter". Стоят на Чизе 452 Силуэт.
quote:Originally posted by ДИМ:
кто нибудь пробовал пулять из чизы эти патрончики? пост 1117
forummessage/57/365
923 пост нашей темы 45 страница. неплохо впринципе, но обратите внимание как Геко (дочерняя марка РВС) полетели, в эти выходные впринципе все повторилось Геко в 0,5 минуты летят, РВС в минуту, визуально патроны вытащенные из пачек не различаются. А вот цена 11руб за РВС и 8 за Геко в магазинах Ебурга
quote:-СЕВЕР-
благодарю!
Бляха муха а, у нас 15р за патрончик
Подскажите как снять целик на 452 люкс?
quote:Подскажите как снять целик на 452 люкс?
Здравствуйте!
В этой теме писал, страниц несколько назад. Нужно на него надавить в низ и сдвинуть в сторону рессивера.
С уважением, Владимир.
quote:кто нибудь пробовал пулять из чизы эти патрончики? пост 1117
Я стрелял со своей чизы RWS Club-ом и Geco, 2,6 гр, 330 м/с, дешевый импортный патрон брал в Москве в 2010 году по цене 8 руб. что и Geco. Неплохой патрон для своей цены. Но Wolf матч целевой и Lapua супер клуб полетели и цена ниже.
Ценник у Вас не гуманный на них.
С уважением, Владимир.
quote:Владимир
спасибо!
а у нас в Казани куда не плюнь везде монополия!
quote:Originally posted by SBAIK:
Подскажите как снять целик на 452 люкс?Здравствуйте!
В этой теме писал, страниц несколько назад. Нужно на него надавить в низ и сдвинуть в сторону рессивера
Пожалуйста опешите подробней как это сделать! Он ведь стоит на оси (штифте) если я не ошибаюсь?
quote:Originally posted by Nikolay83:
Он ведь стоит на оси (штифте) если я не ошибаюсь?
Ошибаетесь! Я по началу тоже так думал, колотил выколоткой по этому, якобы, штифтику. На самом деле Владимир написал как это сделать. Подробней: сильно нажать на переднюю часть целика сверху вниз и потянуть его назад в сторону приклада. Все.
Я даже незнаю как Вас отблагодарить!!! Сделал как Вы описали и все получилось!!! Огромное спасибо, буду должен!!!
Внешний вид установки оптики Leupold VX-II 3-9*40 и колец Leupold 54234!
Еще раз спасибо за помощь SBAIK и vacula8!
хорошо получилось.
пойдет однако
quote:Сделал как Вы описали и все получилось!!!
Ну, и замечательно!
quote:Внешний вид установки оптики Leupold VX-II 3-9*40 и колец Leupold 54234!
А объектив не близко к глазу?
С уважением, Владимир.
quote:а у нас в Казани куда не плюнь везде монополия!
У нас тоже почти монополия. Некоторые магазины такую цену завернут, что диву даешься, как будто бы пули самонаводящиеся! Поэтому стараюсь покупать в Москве, когда бываю там в командировке, и выбор есть и цена нормальная в Климовске.
С уважением, Владимир.
quote:Originally posted by SBAIK:
А объектив не близко к глазу?
С уважением, Владимир.
Около 20 минут с небольшими перерывами примерял установку оптики под себя. Сейчас при первом взгляде, картинка полная и четкая, головой вперед или назад не ерзаю.
quote:в большенстве случаев тянусь вверх
Сталобыть щеку надо. В разделе "Всё для высокоточной стрельбы"есть темка продам Стрелковые стойки+Комплекты стрелковых мешков +"быстросъёмн."щека"Leatherman". Гляньте.
Подскажите пожалуйста:где можно прикупить намушник?Два года отходил в лесу и ничего,а вчера утерял.Теперь либо свое что-то городить ,либо нужно где-то прикупить.
quote:Originally posted by пушной:
Подскажите пожалуйста:где можно прикупить намушник?
В альянсе попробуйте ,они дилеры,почтой высылают ,http://www.bighunter.ru/iproducts.php
Недавно купил 452 варминт и при первой же стрельбе обнаружил косяк - невыбрасывает стрелянную гильзу, он ее вытащить не может.
Посмотрел на экстракторы, а она какие-то косые очень!
Подточил и подкалил и вроде стал выбрасывать, но быстро сломался.
Не делал отпуск. Пришлось изготовить новые, еще не опробовал.
У кого-нибудь была такая промблема?
[QUOTE]Originally posted by Валерий66:
[B]Недавно купил 452 варминт и при первой же стрельбе обнаружил косяк - невыбрасывает стрелянную гильзу, он ее вытащить не может.
Посмотрел на экстракторы, а она какие-то косые очень!
По любому изначально косяк не в ружье ищется, тем более в конструкции испытанной годами!!! Чем стреляли то???
Стрелял стандартом и юниором.
Их-же мой статый тоз-18 выкидывает без промблем!
бытует мнение что Юниор г..о и их дует сильно(((деформация остаточная и всё такое.Приличное оружие со строгим патронником их плохо переносит....МР-161 наш п/а тоже не всегда Юниор выбрасывает...лучше уж латунь брать,причём некоторые считают что импортную)))тока не везде есть.
quote:бытует мнение что Юниор г..о и их дует сильно(((деформация остаточная и всё такое.Приличное оружие со строгим патронником их плохо переносит.
прошу подробнее, про строгий патронник и дутие???
как-то мне корешок показывал свои гильзы Юниоровские с подутием "бутылочкой" на "жёлтеньких" всех мастей такого ярковыраженного эффекта нет(у него МР-161)общими потугами мысли пришли к выводу что на разном оружии(у него не первая мелкашка)разные допуски на диаметр патронника...ну а коль Юниор условно стальная гильза....соответственно остаточная деформация выше(((...+ осечек на Юниорах погуще было.Всё это конечно личные наблюдения отдельных пользователей...кому-то Юниоры самое оно,волшебный боеприпас так сказать.
На своей ЧЗ по совету знающих людей снял ствол промазал тавотом снизу(для консервации)ослабил спуск для пробы(хоть и так нормально было)...пострелял конечно)))ничего необычного...с полтинника в 3см уложили три стрелка 6 патронов...это без оптики естественно(она ещё в пути)
Словом счастлив как слон...дерево хоть и бук(тёмный) но очень приятной структуры...правильно,что на Люкс не позарился а просил отобрать по мишени и внешнему виду(чтоб ни царапин ни дефектов дерева)
quote:снял ствол промазал тавотом снизу(для консервации)ослабил спуск для пробы
ствол вывешен?
quote:промазал тавотом снизу
это что и для чего?
Ствол был вывешен(бумажка пролазила с натягом)теперь там всё липкое не лезет конечно))))
тавот это тугоплавкая смазка вроде как на железке используют для смазки колёсных пар(так мне сказали)чёрная такая как пластилин почти по консистенции.
Я просто спросил у одного оружейника,как мол бороться со ржавчиной под стволом,не снимать же говорю в лесу после каждого дождя(иной раз ведь и надолго уходишь).Он и присоветовал густой смазкой промазать низ типа консервации сделать и менять раз в год,мол горя знать не будешь)))
ну я обвёл карандашиком ложе по контуру на стволе линия осталось вот по ней и промазал,теперь влага там если и соберётся урона металлу не будет.
quote:Originally posted by рид:
Приличное оружие со строгим патронником их плохо переносит....
На тоз-18 патронник строже. Гильзы, стрелянные из CZ в тозика не лезут.
остаётся только гадать почему Юниор порой дует и плохо выбрасывает...
Прошу извинить,я,наверно,не по теме,тем более я здесь новенький.Тем не менее,ребята,скажите,пожалуйста,что тише стреляет,ЧЕзет ВАРМИНТ или СТАНДАРТ,или 455 SUPER MATCH(в Красногорске появились SUPER MATCH)Лицензия 2 месяца на руках,а я никак не определюсь. Конечно 22 лр дозвуковым патроном. И что точнее из них?Мне интересно стрелять по бумгае в поле,в деревне и охотиться на гу
сика на озере...Просто как кто где стрелнёт,сразу у местных уши навостряются,егеря гругом да и деревенские сразу стуканут этим,блин,егерям кто и где стреляет!Заранее благодарю.
Имхо CZ 452 (453, 455) Varmint берите - для бумаги из CZ .22LR самая достойная винтовка. А по звуку все будет одинаково, либо глушитель ставить (но в России, если я не ошибаюсь, он запрещен). Лично я в поле стрелял со своей CZ 452 дозвуковым патроном так слышал попадание пули в кусок жести на дистанции 90-100 метров, зато в овраге звук будет громче, в общем многое еще зависит где и какими патронами стрелять.
какая разница из чего стрелять?
варминт просто не подъёмная винтовка для ходовой, вот какой момент...
Понятно,что варминт не для ходовой...Спасибо,мужики!
Может быть кто-то имеет опыт общения с CZ 455 .22 LR SUPER MATCH? Вот ссылка:http://www.czub.cz/en/catalog/80-rimfire-rifles-cz/MS/CZ-455-SUPR-MATCH.aspx 12 нарезов!Вот интересно,будет она точнее обычного варминта?Да и прицельные открытые есть!Отзовитесь,профи!!! Благодарен за полные и информативные ответы!
quote:
тогда magnum research
quote:Originally posted by Revolution:
тогда magnum research
Тогда да, но п/а, карбоновый ствол и 12000 грн. в "Рыси". А внешне очень похожи.
маныч пуууушооок))) но капризный говорят к патронам)
quote:Originally posted by avk3917@bk.ru:
Может быть кто-то имеет опыт общения с CZ 455 .22 LR SUPER MATCH? Вот ссылка:http://www.czub.cz/en/catalog/80-rimfire-rifles-cz/MS/CZ-455-SUPR-MATCH.aspx 12 нарезов!Вот интересно,будет она точнее обычного варминта?
Все относительно просто - будете стрелять с открытого прицела, тогда не замарачивайтесь и берите Супер Матч, но это уже не столько для бумаги, сколько плинкинг и охота. Для бумаги - CZ Варминт + оптика.
Нууу,всё,БРАТЬЯ-ЧЗтчики!Принимаю поздравления!Доехал до оружейного, да и купил себе CZ-LUX 22-го ЛР!Думал,блин,полтора года,чё,как!Стандарт,Варминт,455 Суперматч,THUMBHOLE...Неет,классика!Думаете,а чаво я радуюсь?--- В магазин-пять обычных Климовских СТАНДАРТОВ латунные гильзы --80 шагов по тропинке между заборами садового товарищества (безопасность-100%,там зимой никого нет и трактором нагребли огромную кучу снега). Мишень N7,кто занимался пулевой -тот знает,короче,расстояние между пробоинами практически отсутствует,кучность где-то 1,3 см.Стрелял,лёжа на надувном матрасе,упор-скворечник,который всё никак не повешу на яблоню,на него-ребёнкина подушка.Я думаю,что метров на 150,пристреляв оптику смогу гусиков на своём Жолобовском озере в головку бить.(Вот,не помню,на какую дистанцию поставил целик,дочурка стала его перемещать, бандитка!Ей скоро 12,отдам её на пулевую стрельбу,больно уж нравится оружие).УУУххххх,извините,если кого-то загрузил.
quote:Originally posted by avk3917@bk.ru:
Я думаю,что метров на 150,пристреляв оптику смогу гусиков на своём Жолобовском озере в головку бить.
Ага... на кую... Но видео будет интересно глянуть...
quote:смогу гусиков на своём Жолобовском озере в головку бить
аккуратней рекошетит!
quote:аккуратней рекошетит!
Да,знаю,рикошетит от воды будь здоров,5 лет имел тоз-99!Да озеро-то в глухом лесу,там кроме уток с гусями никого и нет,ну и комары летают по соседству.
А вот вопросик ещё:интересно,а ствол на ЛюксЕ хромирован или так просто блестит? Я смотрел ещё и Стандарт при покупке,так на ней он мне показался каким-то,вроде,тёмным... На 99-м был точно хромирован,на чезетке-не понятно.
Импортные стволы черные.
quote:Импортные стволы черные.
Чёрные-в смысле НЕ ХРОМИРОВАННЫЕ?В Люксе-явно ствол блестит,в Стандарте-чёрный.
quote:ствол на ЛюксЕ хромирован или так просто блестит?
Ствол что на Люксе, что на Стандарте не хромирован.
Люкс может протерли после отстрела, чтоб лучше смотрелся, а Стандарт нет.
С уважением, Владимир.
quote:Ствол что на Люксе, что на Стандарте не хромирован.
Люкс может протерли после отстрела, чтоб лучше смотрелся, а Стандарт нет.С уважением, Владимир.
Спасибо большое!Вообще,я где-то слышал или читал,что нехромированный нарезной ствол имеет точность выше,чем хромированный.Не знаю,насколько это верно.Главное-не пренебрегать своевременной чисткой!
quote:что нехромированный нарезной ствол имеет точность выше
правильно слышали или читали
правильно слышали или читали
quote:[B][/B]
Ну вот,уже лучше.
Вопрос к ув.собранию...видел патчи серого цвета сказали,что с молибденом.Так вот насколько они нужны? Понятно,что наверняка не только чистят но и полируют ствол немного.Дело в том что так просто у нас и обычных-то не купить(((а эти вообще по заказу.
молибден навряд ли полирует, абразива фактически нет. Пальцы намазанные молибденом скользят между собой со свистом
, грязь, влагу отталкивает.Молибденовая смазка с эфирным наполнителем хороша на морозе.
ИМХО конечно
Ясно.Тогда и белыми обойдусь.
quote:Дело в том что так просто у нас и обычных-то не купить
А вы что, специально патчи покупаете?
я покупаю
нехромированный нарезной ствол[QUOTE][B][/B][
Доброго ВСЕМ вечера!Хотелось бы выяснить один момент:ЧЗ Люкс- не хром.ствол,каким маслом его надо консервировать после чистки? Бывший Тозик-99 и любимый КАБАНОБОЙ (КО-91/30)с хром.стволом консервирую трансформаторным маслом,правда, оно попахивает соляркой.Но не хром.-ПОМОГИТЕ... ДИМ,поможете? С уважением!Удачи!
Тут все ребята в этой ветке спецы, кроме я
Трансформаторное масло известное дело для чего!, в мороз чтоб не дубело вот и все.
Для хранения!, напишите при каких условиях, на какое время, а ветераны бывалые думаю подтянутся к совету.
С Уважением.
quote:Тут все ребята в этой ветке спецы, кроме я
Трансформаторное масло известное дело для чего!, в мороз чтоб не дубело вот и все.
Для хранения!, напишите при каких условиях, на какое время, а ветераны бывалые думаю подтянутся к совету.
С Уважением.
Ни фига себе... Хранить в квартире.Иногда больше 3-х месяцев,ну не пушсалом же его консервировать! Чтобы только ржавчина не появилась.
quote:А вы что, специально патчи покупаете?
Угу...фетровые.Тока они сплошь немецкие почему-то у нас...я как дурачок спросил наши типа есть...как на блаженного посмотрели))))может в Сколково начнут делать на них вся надежда...самим не справиться.
вот сюда напишите sanet308@rambler.ru
и будут Вам патчи с доставкой по хор. цене.
quote:ЧЗ Люкс- не хром.ствол,каким маслом его надо консервировать после чистки?
Доброго времени суток!
В нарезном есть большая тема про чистку, почитайте, много полезного, там же есть и про чистку мелкашек отдельная тема.
С уважением, Владимир.
Спасибо.
quote:А вы что, специально патчи покупаете?Угу...фетровые.
Чтоб я так жил!
А просто ЧИСТУЮ тряпку, желательно хлопковую, религия не позволяет подрать? quote:ЧЗ Люкс- не хром.ствол,каким маслом его надо консервировать после чистки?
Любым нейтральным, я мажу автомобильным.
Всё ИМХО.
quote:Любым нейтральным, я мажу автомобильным.
Всё ИМХО.
Я тоже подумал,полусинтетикой моторной.Долбаного Мобила поллитра где-то есть. СПАСИБО ЗА ВНИМАТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ,РЕБЯТА!!!
Друзья!!!, ДОРАБАТЫВАЙТЕ СПУСК, апосля просто песня, я заново влюбился в чизу!, серия из пяти на 40-к метров с открытого размером с рубль!
С Уважением.
свидетели и мишень есть.
Почитал... про автомасла. Народ, не выдумывайте то, что уже придумали и это хорошо работает. То, что я использую лично для чистки своей CZ452: (все ниже сказанное ИМХО)
1. пена для чистки Milfoam Forrest - удаляет нагар http://goods.marketgid.com/goods/1000/52812726/ пшикаю сразу после стрельбы в теплый ствол и чистка от нагара становится гораздо быстрее.
2. масло для чистки Shooter Choice N7 http://www.shooters-choice.com...and-conditioner удаляет нагар и свинец.
3. нейтральное масло Kano Kroil http://www.reloading.com.ua/product_111.html использую его во время чистки для удаления (нейтрализации) активных веществ.
4. универсальное масло Ballistol http://campsite.com.ua/ballistol-klever-glass-2106.html http://campsite.com.ua/ballistol-klever-spray-2162.html Годится как для чистки, смазки и с некоторыми оговорками, консервации. Я использую два вида - спрей и жидкое. Одно но - со временем масло выветривается из ствола. Я люблю чтобы стволы внутри всегда были в масле, поэтому мне приходится смазывать их каждые 1,5-2 месяца. Думаю попробовать для консервации масло Хадо оружейное консервационное http://xado.ua/sredstva-dlya-o...nservatsionnaya Масло не выветривается так быстро и дает густой маслянистый налет в стволе.
И еще. Перед стрельбой ВСЕГДА ВЫТИРАЙТЕ СТВОЛЫ НАСУХО!
quote:Почитал... про автомасла. Народ, не выдумывайте то, что уже придумали и это хорошо работает
Спасибо огромное!
Подскажите пожалуйста где можно приобрести в Москве запасной магазин 22wmr
quote:Спасибо огромное!
Ой я не туда попала.Мальчики,мужчины я долго занималась пулевой стрельбой сначала из би-6,потом из см-2,из урала, а я маленькая и худенькая не дай бог мне таких мужиков
имеются в виду эти ужастные толстые тяжелые винтовки .Ну вот,я КМС , но этим не горжусь.Сэкономила 20 тыс.руб. и решила купить мааааленькую винтовочку CZ SCOUT.Кто посоветует ее для кучной стрельбы на нашу стандартную - 50 м,будет она давать 8-9 мм на эту дистанцию-50 м по открытому прицелу ,и можно на нее установить диоптрический?Прив. Анюта.
Диоптр на ЧиЗу ставят.
8-9 мм на 50м должна винтовка давать, но с доработанным УСМ.
Тут инструкция по установке диоптра на ЧЗ: http://fuzzylimey.net/projects/cz452apertsites.html
quote:Originally posted by АНЮТА*М:
...Ну вот,я КМС , но этим не горжусь...
Ну и зря В свое время мечтал заниматься стрельбой, но не было такой возможности. Даже не для достижения званий и разрядов, а просто для себя. Нравиться мне это занятие, получаю большое удовольствие.
quote:Originally posted by ДИМ:
Друзья!!!, ДОРАБАТЫВАЙТЕ СПУСК, апосля просто песня, я заново влюбился в чизу!, серия из пяти на 40-к метров с открытого размером с рубль!
С Уважением.
свидетели и мишень есть.
Я пока в свою не лез, но руки чешутся. Даже не потому что меня что-то не устраивает, а просто чешутся. Я обычный охотник, не знаю что такое "хороший" усм и "отличный" усм. Сам подстраиваюсь под оружие, хотя должно быть наоборот Менял пружинку? Какая подошла (от чего)? Иль просто шлифанул места и укоротил?
quote:Иль просто шлифанул места и укоротил?
по этому пути!
quote:Vaida
ссылку на доработку надо?
quote:ссылку на доработку надо?
Да,конечно НАДО!Я - то,наверно не полезу в УСМ,папа полезет . Наверное... .Он для меня "Урала" дорабатывал по дереву: приклад укорачивал,щеку изменял и т.д.Да,спуск должен быть как у ТОЗ-35 там шнеллер-прикоснулась к крючку и выстрел.Вот таким бы сделать! Спасибо,мальчишки!
Добрый день.
Пружинка в спускавой механизм, подходит от выбрасывателя МР-153.
Плюс полировка поверхностей. Усилие не мерял, но срабатывает силой мысли.
Удачи.
quote:8-9 мм на 50м должна винтовка давать, но с доработанным УСМ.
Тут инструкция по установке диоптра на ЧЗ:
THANK YOU !
quote:Нравиться мне это занятие, получаю большое удовольствие.
Я думаю,что и МС могла бы стать.Результаты мои были на прекрасном уровне (не лукавя).Мне тоже безумно нравится ПС я с 12ти лет в этом спорте.Но пришлось бросить т.к учёба в унив-тете была всё же главнее.В 18 лет папа с мамой подарили мне ИЖ-18 410го калибра.Из него стреляла,и вот 5 лет позади и розовенькая бумажка,как здесь пишут,на руках.ВСЕМ СПАСИБО и извините меня,пожалуйста,что всем не ответила.Вы классные!БУДЕМ ДРУЖИТЬ!!!
quote:Вы классные!БУДЕМ ДРУЖИТЬ!!!
Да да, я уже согласен :-)
ДИМ спасибо за адресок по патчам.
Я ту темку читал и как купил(пощёлкал спуском)он мне мягкий показался и так(после МР-153)...ну думаю счас всё настрою)))разобрал/посмотрел...гаечку под пружиной отдал на 1-1.5 оборота трущиеся поверхности блестят...да и махонькие они)))только если краешком финишного арканзаса полирнуть...но я этого делать не стал.Собрал,спуск и так мягкий превратился в телепатический)))только дотронься всё само стреляет...ажно боязно....я это к тому,что по бумаге мне не стрелять.
Может простому юзеру как я не надо этих доработок? Моя мишень с открытого коробок спичек на 60 шагов...чисто по птице попасть хватает.
Я вот тоже думаю полирну наверно токма, пружину не трону. А то по кустам полезу, будет непроизвольный пшик. Ладно в воздух, а если в сторону или в землю, а там от земли?
Тут подумалось ,что если по аналогии с борьбой залипания пятки клинка в лайнер-локах,взять и потереть графитом(пр.карандашом)трущиеся поверхности...графит-то своё дело сделает)))а там глядишь и само притрётся.
Тогда уж лучше "Форумом"
quote:Тогда уж лучше "Форумом"
Дружить форумом?
quote:Тогда уж лучше "Форумом"
Дружить форумом?Я за! Приобрела сегодня маленького скаута, две пачки черных стандартных Климовских валовых партронов и оптический прицел ГАМО 3-9х40 с креплением в комплекте.Мне продавец сказал,что он для пневматики,но на мелкашку тоже пойдет,и не дорого и прикольно,ни разу не стреляла с оптикой!!!Чего мне теперь делать?Хороший этот ГАМО для мелкашки,кто знает?Денег нету на всякие липерзы и никоны .
Блин,самое главное забыла! Иду я с покупкой под мышкой,рядом лесок.Достала свой Скаутик,патрончики в магазинку засунула...БАБАХ!!! Ни фига себе,думаю,грохот,как из пистолета МЦ 5.6 мм!Открываю затвор--гильза в патроннике
туда-сюда...не вылетает гильза! Заколкой её вытащила кое-как,заколку сломала!А гильза немного раздулась!Второй патрон-и опять-БАБАХ!!!И опять гильза в патроннике,дома отвёрткой вытаскивала.Про грохочущий выстрел я догадалась,у моих спортивных винтовок стволы длинные,а этот коротенький.Но почему гильза раздувается?????Первый раз со мной такое!Дома патрон распетрушила,вставила пустую гильзу--Шлёп капсюль-и прекрасно она выскочила.ВОПРОС: Назад сдавать Скаута или патроны такие?(Папа в командировке,а ни мама,ни кот Филя ничем помочь не могут).СпаситИ-пАмАгитИ! quote:Дружить форумом?
Нет, мазать вместо графита. Это такая смазка сухая.
quote:Хороший этот ГАМО для мелкашки,кто знает?
В слове ГАМО пропустили одну букву. Китай голимый. К тому же не лучший. Хорошие середнячки из китайцев- Липерс, Вектор Оптикс и БСА. Свои деньги отрабатывают на 100 %. Ну а Никоны- другая ценовая ниша, но и другое качество.
quote:Денег нету на всякие липерзы и никоны
Лучше чуть подкопить и взять нормальный прицел. А по патронам- попробуйте ещё пару других, разных производителей. Скорей всего дело в патронах. 99,9 %. А насчет громкости- попробуйте дозвук. Приятно удивитесь.
Если патроны в стальной гильзе советую такими не пользоватся. По моим наблюдениям CZ с ними не дружит.
quote:Нет, мазать вместо графита. Это такая смазка сухая.
Karaganda!Я понимаю,что я,наверное одна из немногих девушек на форуме.Но зачем ТАК отвечать?! Зря Вы так...Не по-мужски как-то.
quote:В слове ГАМО пропустили одну букву. Китай голимый. К тому же не лучший.
Не надо ля-ля!.Мой ГАМОвский 3-9х40,с успехом отработал на пневме Вайраух77к более года.Потом был продан челу на мелкан,где "служит" тоже около года.
Не повезёт и Липерс развалится.Все бюджетные ОП-ЛОТЕРЕЯ!
quote:насчет громкости- попробуйте дозвук. Приятно удивитесь.
У меня есть старенький Олимп с соревнований,я им стреляла только что,на даче,все равно не сравнить со спортивной винтовкой, звук громче,а этот Олимп имеет скорость 310 м/с.Это точно,я много этих патронов исстреляла на сборах и соревнованиях.Ну грохот-ладно,бог с ним.ДУЕТ гильзу и всё тут!
quote:Если патроны в стальной гильзе советую такими не пользоватся. По моим наблюдениям CZ с ними не дружит.
Хммм, у меня прекрасно переваривает и стальную и латунку, вообще не дует!, может потронник строже?
quote:У меня есть старенький Олимп
слышал супер патрончик.
quote:Зря Вы так...Не по-мужски как-то
уверен, обидеть умысла не было!, я бы понял эту фразу как, читайте форум информации море, еще есть поиск и ребята которые подскажут если чаво
quote:Originally posted by pskr048:
Если патроны в стальной гильзе советую такими не пользоватся. По моим наблюдениям CZ с ними не дружит.
У меня нормально дружит. Много стальных перестрелял, и даже очень старых. Ни одной осечки не припомню, в латуни помню пару тройку раз, но это потому что в латуни стрелянных в десятки раз больше. Раздутий не наблюдал ни одним патроном. Затвор у меня правда туговат, но думаю со временем притрётся, только вот когда?
quote:со временем притрётся, только вот когда?
я и его полирнул, как по маслу теперь ездит
quote:Originally posted by АНЮТА*М:
Открываю затвор--гильза в патроннике туда-сюда...не вылетает гильза! Заколкой её вытащила кое-как,заколку сломала!
У меня такое было, толко я заколку не ломал. Был заусенец с правой стороны в месте фрезеровки ствола под экстрактор. Исправил мелкой наждачкой накрученной на шемпол.Туда-сюда движениями. Аккуратно извлеките стрелянную гильзу и внимательно ее осмотрите, если та-же причина, то на ней должна остаться продольная царапина.
[QUOTE]Был заусенец с правой стороны в месте фрезеровки ствола под экстрактор.[/QUOTE
Спасибо,домой приеду-загляну,чаво там?
quote:Был заусенец с правой стороны в месте фрезеровки ствола под экстрактор
Спасибо за фотку.Но у меня не так,раздувается 2-3 мм около донца гильзы.
Вполне возможно что:
1.патронник у Вашего оружия посвободнее и гильзе(не самого высокого качества) просто есть куда раздуваться,меняется геометрия отсюда и не выброс.
2.могли побольше инициирующего агента залить или пороха больше сыпануть))тоже не редкость от партии к партии качество может сильно гулять(звук выстрела громкий мог быть не только из-за короткого ствола)
Стоит(а может и нет)попробовать такие патроны другой партии и если всё повториться...это просто не Ваш патрон,(не подходит Вашему оружию)закраина например маловата.Если патрон разрабатывался по ТОЗы где ручное заряжение по одному патрону...то патронник могли делать "втугую"...а у Вас затвор гонит патрон и чтоб не было утыкания он посвободнее выполнен...а может я и не прав.
Тут думать однако надо)))
Возможно всё это!Спасибо Вам,когда зарегистрирую Скаута,куплю разных патронов,блин,ползарплаты выложу,а найду"свой" патрон!
quote:найду"свой" патрон!
Большинство из нас через это прошли)))"все довольны,все смеются",как говаривал мой комбат.
quote:Originally posted by АНЮТА*М:
...куплю разных патронов,блин,ползарплаты выложу,а найду"свой" патрон!
Анюта!
Может, вам мой опыт 6-летней давности пригодится?..
http://oldflint.blogspot.com/2006/08/blog-post.html
quote:найду"свой" патрон!
Искать самотоятельно, все одно как по граблям гулять, есть же опыт других помониторить форум, да даже просто эту тему почитать подробнее. И главное забыть о патронах с железной гильзой, уж по эти то граблям не один прошелся, ан нет как не новичек и все тудаже!
Ну вот пока писал, Флинт уже дельную ссылку подвесил!!!
quote:Но зачем ТАК отвечать?! Зря Вы так...Не по-мужски как-то.
Если честно, то чуть не понимаю. Объясните, пожалуйста, можно в личку. Как ТАК?! И почему про сухую смазку "Форум" говорить не по мужски?
quote:Но зачем ТАК отвечать?! Зря Вы так...Не по-мужски как-то.
Если не трудно, уточните пожалуйста, как ТАК?! и почему разговор о смазке - не по мужски?
quote:Не надо ля-ля!.Мой ГАМОвский 3-9х40,с успехом отработал на пневме Вайраух77к более года.
Как правило, прицелы Гамо- скажем мягко, не очень хороши. По крайней мере то, что продается у нас в ормагах. Но в практически в любом правиле есть исключения. А на мелкане любой прицел жить будет, отдачи нету. Разницу начинаешь замечать при длительной стрельбе, ну и когда крутишь барабанчики. А если не крутить- будет работать ВСЕ, пока не ударишь оптику. ИМХО.
quote:Как ТАК?! И почему про сухую смазку
Простите,миленький Карагандашка!!!Просто девушка... смазка...где чё смазать...простите,пожалуйста!Иногда ребята девчонкам подобное говорят,дабы обидеть.Здесь сугубо мужской форум,вот я и не правильно Ваше сообщение поняла.Простите,пожалуйста,ну пожалуйста!И давайте закончим об этом.Лучше про оружие.Я мелкашками "болею" с детства,спортсменка,КМС,ищу,вот причину раздувания гильзы.НУ и ВОТ!!!Сегодня съездила к своему экс-тренеру по пулевой,он на пенсии лет пять. Посмотрел ствольную коробкуу,затвор.А оказалось,что какой-то коротенький,как он сказал "дистрофичный экстрактор",не цепляет нормально гильзу,а то,что патронник немного расширен,судя по гильзам-это ерунда.Снял он этот экстрактор,сказал,на заводе выточат новый по образцу,завтра будет готово.
quote:...куплю разных патронов,блин,ползарплаты выложу,а найду"свой" патрон!
Спасибо,FLINT!!! Я знаю,что Вы суперчел на форуме,ни в обиду никому!
Надо бы думаю тему создать что-то типа "Патроны для CZ-452".
Чтобы сразу отсеять некоторые, которые у большинства не полетели.quote:Originally posted by karaganda:
... Флинт, может откроете?
Открыл...
Спасибо за понимание!
Живут же люди)))у нас импорт бывает крайне редко...уже несколько месяцев лежит"биатлон"..."стандарт" и "матч" тоже видел но осенью(((
По нашим,если верить пользователям "Биатлон" и "стандарт" получше "матча" у многих летят...нам скорее нужно исходя из того что привозят в лабазы,знать/помнить какие высят,какие низят)))какие более осечные,какие плохо выбрасывает.А повезёт с завозом импорта хоть в долг брать но отовариться "на все"...один чёрт лучше наших будут.
quote:Originally posted by рид:
Живут же люди)))у нас импорт бывает крайне редко...
Для кого Winchester - импорт, для кого - Биатлон...
Настоятельно рекомендую из вашего импорта именно Winchester Wildcat
или Federal American Eagle, если появятся.
С одной стороны патрон недорогой, потому как не матчевый.
Фактически это валовка.
У нас - примерно четвертной канадских целковых за кирпич в 500 штук.
Но результаты у меня получались с ними не хуже, если не лучше,
чем матчевым Federal'ом.
А вот что у меня получалось этой "валовкой",
когда я поставил на Чезетку Браунинговский БОСС,
простенький ствольный тюнер:
http://oldflint.blogspot.com/2008/11/boss-22lr.html
Видно, как закономерно сжалась (мишени #1)
и раскрылась (#0, #2, #3) группа
при изменении настроек БОССа.
А вообще...
Чезетка - это праздник, который всегда с тобой...
forummessage/2/1852
[QUOTE]Живут же люди)))у нас импорт бывает крайне редко..[/QUO
Доброго вечера,утра,дня,ночи ВСЕМ!!! Можно я вмешаюсь и постараюсь... даже не поспорить,а рассказать Вам вот такую темку:Извините,что опять про свой стрелковый спорт,но всё же:Когда мне было 14 лет, у нас в стрелковом клубе РОСТО ( бывший ДОСААФ ) был отборочный, скажем так,конкурс,среди учебных заведений города (школы,ПТУ техникумы) для поездки на соревнования.Все стреляли из тех винтовок,из которых тренировались в своих школах ,то есть у каждого своя пристрелянная.Ну и у меня была моя БИ-6 .ВООООТ,и у них у всех были патроны ТЕМП винтовочный а мне,типа как "супер снайперу" дали СТАРЫЕ СПОРТИВНО-ОХОТНИЧЬИ 1986 года выпуска, с чёрной гильзой,помните такие? (Так решил какой-то главный дядька).Все мы стреляли с упора,хотя я уже давно тренировалась " С РЕМНЯ ".Ну и чё? пять пристрелочных и десять зачётных всем. А когда мы принесли свои мишени ( N 7 на 50 м),то у этого дядьки,который главный,шапка с помпоноЙ глаза выскачили и упали на мой щит с мишенью.Вот его слова:-" ...Чёрным патроном? 100 очков???... У ребят взрослых для меня тогда,максимальный результат был 86 очков.Короче,я отстрелялась на соревнованиях,мне дали грамоту и разряд.А дальше поехало - поехало.Стала я в итоге КМС,но уже с ОЛИМПОМ.
ВЫВОД как здесь пишут ИМХО :Для хорошего стрелка и для хорошего оружия патрон не важен. Если я не права--ругайте!
quote:Originally posted by АНЮТА*М:
[QUOTE]...Для хорошего стрелка и для хорошего оружия патрон не важен. Если я не права--ругайте!
Нет, Анюта!
Не правы.
Сильно зависит от того, в каком именно вы стрелковом спорте.
BR, F-класс, Silhouette, Биатлон, в лежку, в отсидку, с рук, с ног
и т.д...Вот, посмотрите это:
http://oldflint.blogspot.com/2009/06/ii.html
Поймете, что я имею ввиду...
quote:Если я не права--ругайте!
Да как бы , зачем ругать то? Просто каждый ствол любит свой патрон, иногда даже простая смена партии одного патрона, может пусть и не координально, но всеж сместить СТП или увеличить размер серии, потому здесь в большенстве и пишут, что подобрав то что устрвивает, нужно закупить побольше из этой партии. Конечно если стрелковые навыки недостаточны, то все сложнее, начинаются притензии к патронам, винтовкам, прицелам, еще много чему, а уж если способности имеются, то каждая следующая серия приносит удовлетворение от идеального камплеса (винтовка+стрелок+патрон).
Уважаемый flint тема forummessage/2/1505 все еще закрыта, грешил на свой медленный интернет, сейчас еще попробовал, сообщения написать нельзя...
Видать, надо было сразу что-то написать.
А я не удосужился...
Сейчас, вроде, смог продолжить тему.
Если и дальше не будет открываться, значит, надо просить Дока о содействии.
угостите адреском где можно заказать пластиковую ложу для CZ-452
С Уважением.
"Альянс" в Питере занимается этим. Магазин "Охотник на Большом". Созванивался, продавец сказал, что сейчас есть только в дереве, но и в пластике периодически появляются. Ложе точно взаимозаменяемы? Никаких сюрпризов нет? Может можно заказать...
quote:Originally posted by ДИМ:
угостите адреском где можно заказать пластиковую ложу для CZ-452...
CZ 452-2E ZKM SILHOUETTE идет в пластике
http://www.czub.cz/en/catalog/...SILHOUETTE.aspx
Так же как и CZ 452-2E ZKM STYLE:
http://www.czub.cz/en/catalog/..._ZKM_STYLE.aspx
Сильно зависит от того, в каком именно вы стрелковом спорте.
quote:[B][/B]
Пулевая стрельба,положение-"лёжа".
quote:flint
дык понятно что есть, лично у Вас так же в пластике.
У меня в дереве, хочу раздобыть отдельно пластик.
С Уважением.
Ребята!Для владельцев ЧеЗеток в исполнении "Стандарт" нашла темку , кто вдруг,хочет сделать из "Стандарта" - "Люкс".Жаль,только бук на орех не поменяешь,если только морилкой... Вот ссылка,вдруг кому-то пригодится?
www.huntingsib.ru/blogs/view/45330/
quote:Originally posted by ДИМ:
дык понятно что есть, лично у Вас так же в пластике.
У меня в дереве, хочу раздобыть отдельно пластик...
После этого,..
forummessage/2/7788
мне пришлось менять ложу.
Сделано это было через представительство CZ в США.
Сложности в пересылке.
Даже в Канаду...
quote:Vaida
спрошу тебя в профильной ветке про сошки, как крепил, можно подробно.
п.с. про остальное понял в другой ветке.
С Уважением.
quote:про сошки, как крепил, можно подробно
Да а в чем собственно проблемма? Харисы легко встают на родное основание антабки, сама антабка естественно скручивается.
quote:-СЕВЕР-
Красава!
На сошках есть антабка?
quote:На сошках есть антабка?
Да.
Сегодня поставил в сейф CZ 452-2E ZKM Standart 22lr.На стволе под муфточкой резьба присутсвует,приклад тёмный бук.При отстреле из 6 патронов,целые остались только две пули,остальные в труху.Стреляли в воду.Намедни отсреливали ТОЗ-99,из трёх три целёхонькие.Дальнейшие испытания и усовершенствования предстоят...
С обновкой!У меня такая же...красавица)))бук тёмный с ярковыраженными полосами как на старинной мебели.Про усовершенствования скажу так...ослабив немного спуск я его перестал чувствовать)))настолько стал мягонький.Поняв что на заводе дядьки не дураки вернул как было)))под ложем промазал ствол тавотом для консервации и прикрутил на место.
Поздравляю!
Спуск и трогать не буду,всё чётко и прогнозируемо.Про полосы как на мебели,один в один.Красиво!Прицельными и затвором,чем-то к-98 напоминает.
Думал, думал после прочитанного тут многого, что же брать "Соболь", Тозик какой нить, или CZ... все таки цены разные, но правда, по прочитанному и качество тоже.Пощупал все это в разных ормагах, поехал в Климовск за Сайгой МК (подобрали заранее) и взял еще раз подержать CZетку (благо розовых две сразу оформил) Чешка ( я теперь её только так и зову)) была только в люксе..подержал... и не захотел из рук выпускать...в общем стоит теперь у меня в сейфе CZ 452-2E ZKM LUX и хрен с ними..с деньгами ))) Друзьям-товарищам показывал..тоже всем нравится очень...есть в ней что то. Единственное, озаботился покупкой дополнительных магазинов на 5 и или на 10 патронов, от CZ-512 подходит же? Никто не встречал магазины в продаже в Москве? На форуме видел объявления, но уже раскуплены..печалька...
Поздравляю! хороший выбор!
quote:.При отстреле из 6 патронов,целые остались только две пули,остальные в труху.Стреляли в воду.
Извините,что значит "В ТРУХУ"? Т.Е.вы стреляли в воду и пули рассыпались? Как-то не понятно...Извините,если я не верно поняла.С уважением к ЧЗ - тчикам. Анюта М.!!!
quote:Извините,что значит "В ТРУХУ"?
вроде как в дребезги
quote:Originally posted by vlad:
Спуск и трогать не буду,всё чётко и прогнозируемо.Про полосы как на мебели,один в один.Красиво!Прицельными и затвором,чем-то к-98 напоминает.
Вы про спуск умозаключение по четкости и прогнозируемости сделали после бабахинга в воду? С мебелью тож "охеренное" сравнение!!! А
к-98 в руках вообще держали?
quote:Дальнейшие испытания и усовершенствования предстоят...
Даже страшно подумать, что винтовке предстоит пережить, ну надоже купить винт для того, чтоб в воду стрельнуть сказать хорошая винтовка и в сейф поставить. А я то по простоте, разбирал, чистил, настраивал, пристреливал, подбирал патрон. А тут оказывается все проще!!!
quote:Даже страшно подумать, что винтовке предстоит пережить, ну надоже купить винт для того, чтоб в воду стрельнуть сказать хорошая винтовка и в сейф поставить. А я то по простоте, разбирал, чистил, настраивал, пристреливал, подбирал патрон. А тут оказывается все проще!!!
:-( !!!
Ну так многие не серьезно относятся к мелкашкам, у некоторых она вообще ассоциируется с пневматикой и покупают только для того чтобы сказать "У меня тоже есть" Потом экспериментируют, пробьет не пробьет. Со временем придет понимание, что это все таки оружие. Лишь бы эксперименты не закончились плачевно для самого стрелка и окружающих. Играться надо было в детстве.
Лично я когда покупал уже знал о возможностях данного калибра. Остальному приходится учится "общаясь" с оружием
p.s. Не в обиду никому
Север а почему сравнение рисунка дерева на ложе со старинной мебелью Вам не понравилось? Предложите свои варианты)))тока чур чтоб были"охрененные"...
quote:Originally posted by рид:
Север а почему сравнение рисунка дерева на ложе со старинной мебелью Вам не понравилось? Предложите свои варианты)))тока чур чтоб были"охрененные"...
Да наверное я не прав! Но не прав только в том, что под своим сообщением не поставил ИМХО!!! Просто по мне, не совсем корректное сравнение, у оружия свой шарм, изюминка, при чем здесь мебель? (Если че в мебели тоже немного разбираюсь) Если кого этим обидел, приношу извинения!
quote:Умник,в длинный железный ящик с водой стреляют эксперты при отстреле оружия.В сейф поставил-купил значит.А насчёт поразбирать-пособирать,почистить и понастраивать,так я этим занимаюсь с 1978г.А М98К я держал в руках,когда Вы ещё пешком под стол ходили.Удачи!Originally posted by -СЕВЕР-:
Даже страшно подумать, что винтовке предстоит пережить, ну надоже купить винт для того, чтоб в воду стрельнуть сказать хорошая винтовка и в сейф поставить. А я то по простоте, разбирал, чистил, настраивал, пристреливал, подбирал патрон. А тут оказывается все проще!!!
quote:Умник,в длинный железный ящик с водой стреляют эксперты при отстреле оружия.
отстрел при ввозе делает диллер, но ни как не покупатель!
quote:В сейф поставил-купил значит
Поздравляю! Искренне!
quote:когда Вы ещё пешком под стол ходили.Удачи!
Да не вопрос, яж не про возрастной ценз говорил!
Удачи!
quote:А М98К я держал в руках
Ну это чисто так, для восстановления памяти
quote:Умник,в длинный железный ящик с водой стреляют эксперты при отстреле оружия.В сейф поставил-купил значит.А насчёт поразбирать-пособирать,почистить и понастраивать,так я этим занимаюсь с 1978г.А М98К я держал в руках,когда Вы ещё пешком под стол ходили.Удачи!
Скажите,а для чего эксперты стреляют в воду при отстреле?И на счёт разрыва пули : Отец моей подруги стрелял в речку из своего Тоз-99, так пули остались такими,как из ствола вылетели. И что,пули должны разрушаться? Он стрелял по щуке метров с трёх-четырёх латунным Стандартом Климовским. Ответьте,пожалуйста,ооочень уж интересно мне стало! Спасибки!!! Вот фото этих самых пуль:
В том то и прикол,что месяц назад продавал свой ТОЗик-99,так из трёх патронов все три пули как Ваши.А из CZ из шести нашли только две и мелкие кусочки свинца на сетке.Отстреливали в одном месте и патроны одни и теже LAPUA.Может на болтовом то энергия пули больше?Раньше в нитки путанные отстреливали,теперь новую ус-ву придумвли,длинный ящик с водой,на дне мелкая сетка,которая потом поднимается.Стреляют под углом градусов 30.СКС в прошлом году отстреливал,оболоченные FMJ тоже целые остались.Как-то так.Самому интересно.
2 -СЕВЕР- знаю я и про дилеров,ну не отсрелянный мне он попался,только заводская мишенька и всё.Лично пришлось везти.Ну,да ладно.Все процедуры пройдены,красава в сейфе.Дальше покупка оптики,сошек.
Мужики подскажите,что делаю не так ?Почему нет однообразия?
Стрелял со станка в лесу температура 0 слабый снежок и ветерок.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Поздравляю! Искренне!
Вот за это спасибо!
Мужики подскажите,что делаю не так ?Почему нет однообразия?
Стрелял со станка в лесу температура 0 слабый снежок и ветерок
Позвольте,пожалуйста,вмешаться... А станок неподвижный? Если винтовка СЕРЬЁЗНО не закреплена то : 1 . Попробуйте стрельнуть одним патроном во все мишени,абсолютно не меняя положения. 2 . Плавно ,ооочень плавно делайте спуск,возможно,некоторые отрывы именно из-за непостоянного давления пальца на спусковой крючок.ВЕТЕРОК не должен давать на такой дистанции ( 50 М) сильных отрывов (у нас это называли "дикими выстрелами").И при нулевой температуре и ниже нуля- рекомендуется снимать осалку с пуль, мягкой чистой тряпочкой.Может в этом проблема!?
Я это написАла исходя из своего многолетнего опыта занятий пулевой стрельбой. Так же возможно,что пули этих патронов имеют немного разную массу,хотя... тогда были бы отрывы по вертикали...! Или же, непостоянная или неправильная калибровка-балансировка пуль на заводе-изготовителе. К перегреву ствола хотела ,было,склониться,но,думаю - вряд ли. Ведь не 7.62 !!! С уважением к Вам,Аня, КМС.
Сегодня разобрал,как рекомендовано,затвор чтобы удалить консервацию.Оказалось всё там чисто.Смазал,собрал.Был приятно удивлён прочностью и надёжностью ударника.Для сравнения на фото остаток ударника ТОЗ.
quote:Мужики подскажите,что делаю не так ?Почему нет однообразия?
Стрелял со станка в лесу температура 0 слабый снежок и ветерок
Этой зимой был аналогичный случай.Как только перестал сыпать слабый снежок,кучки пришли в норму.Так,что не волнуйтесь.Просто сильно мелкашка реагирует на снежок-ветерок.
поднять тему!
Пока так...Сошки в дороге,разрешение на вынос в процессе...
quote:Originally posted by vladss:
Пока так...Сошки в дороге,разрешение на вынос в процессе...
Господа гусаре!
Отставить масту... это виртуальное фото-самоублажение!
Фотки без мишеней принимать больше не буду!
У нас в разделе какая тема первой закреплена в "Важном"?
Отож!
МГ. То бишь МетодЪ Ганзы.
Дык извольте'с соответствовать...
quote:vladss
С резьбой на стволе?
quote:Originally posted by ДИМ:
С резьбой на стволе?
Да.
quote:Да.
где и когда брали?
Сам ствол 2010г,брал в марте этого года,но это в Украине.От Вас далеко.Говорят,что сейчас уже таких не выпускают.
quote:Господа гусаре!
Отставить масту... это виртуальное фото-самоублажение!
Фотки без мишеней принимать больше не буду!
У нас в разделе какая тема первой закреплена в "Важном"?
Отож!
МГ. То бишь МетодЪ Ганзы.
Дык извольте'с соответствовать...
да как-то по методу не разу и не стрелял,а мишеньки есть!но только видео
http://www.youtube.com/watch?v...4d0AUAAAAAAAAAA
http://www.youtube.com/watch?v...channel&list=UL
quote:Originally posted by O G S R:
да как-то по методу не разу и не стрелял...
Ну и зря, батенька.
Чертовски дисциплинирует и...
заземляет...
quote:Originally posted by O G S R:
...а мишеньки есть!но только видео...
На мой замшелый скус, видео нужно, когда надо передать динамику действа.
А для того, чтобы увидеть 5 дырок на мишени, фото - в самый раз.
Чтобы узреть картину и понять суть требуется всего 3 секунды.
А ваше видео надо почти 4 минуты смотреть, чтобы те же 5 дырок увидеть...
quote:чтобы те же 5 дырок увидеть...
дык там 10
quote:Originally posted by O G S R:
дык там 10
Все едино, с фотки и быстрее, и объективнее,
т.к., кому охота, то и промерить сможет,
ежели аккуратно линеечку к мишени перед съемкой приложить..
quote:Все едино, с фотки и быстрее, и объективнее,
т.к., кому охота, то и промерить сможет,
ежели аккуратно линеечку к мишени перед съемкой приложить..
уговорили!да только ганза тупит хрен загрузишь!сейчас попробую
Пятак вместо линейки?..
Годится...
Уважаемые, добрый день!
По случаю предложил друг бесплатно такой карабин, пробежал глазами по ветке... только по бумаге стреляете? или бобр глухарь тоже возможен, буду признателен, если поделитесь опытом, брать не брать.
С Уваажением, Антон.
quote:пробежал глазами по ветке... только по бумаге стреляете? или бобр глухарь тоже возможен, буду признателен
пробегайтесь на здоровье: forummessage/2/5353
Спасибо.
Здравствуйте,позвольте вмешаться и задать вопрос : "РУБЕЖ". Кто знает,где в Москве найти такие патроны ? Это Новосибирский завод,я слышала, МК патроны они уже не выпускают. Но... Олимп давал такие-же результаты! А эти намного дешевле! Спасибо! Вот фотки,если получились... Стреляла с оптики Гамо 3-9Х40.
Не полу
чается фотки отправить! Тупит сайт!!! Во общем 2.5 см по КРАЯМ пробоин. Два сдвоенных выстрела.
Я не написАла,что 100 шагов до мишени.Примерно 90 метров.
Всем доброе время суток! почитал темку, все меряются мишеньками, а у меня есть проблемка, Есть CZ 452? 22 LR Варминт. все в нем суперски, кроме того что гильза не выбрасываеться после отстрела, не смотря на то что стреляли весь модельный ряд патронов! Заметил такую танденцию, что если резко перезаряжать, то она выскакивает, а если медленно то переворачивается внутри и не выбрасывается, приходиться пальцами вынимать! Проверял затвор с другова карабина, работает все изумительно, и выбрасывает даже если ели ели перезарежаешь, сличил затворы,,, и обнаружил, что выбрасываетель и ижектор на моем затворе приподняты выше на 1 мм. и гильза изначально не фиксирует а люфтит,, а на другом затворе они прижаты ниже к зеркалу и гильза не люфтит,
Вопрос как бороться? может кто сталкивался с такой проблемой???
quote:Вопрос как бороться?
ИМХО
quote:резко перезаряжать
У меня та же проблема. Но выбрасыватели стоят нормально. Гильза стала застревать после установки оптики. Видно она её задевает. Стал чуть энергичнее передёргивать затвор и всё стало нормально.
quote:Струлял сидя за столом типа парта положив ружье на валик из брезента, под прикладом рука.
На сколько метров такие кучки?
С уважением, Владимир.
up
quote:Дистанция 50м, закрытый тир, кратность 16, пулька лапуя ценьтер-хэ. Кучка не айс совсем но даже при помощи самого дешевого прицела и колец не говоря про прокладку уже лучше заводской.
Доброго времени суток!
Да, заводская мишень не показатель, винтовка может лучше. Есть темка по настройке УСМ CZ 527 и 452 forummessage/2/2445 . Подберите патрон, у Вас в магазинах выбор большой, у меня из недорогих патронов неплохо полетел Wolf матч целевой на 100 м в минуту, Лапуя супер клуб, Geco.
С уважением, Владимир.
У меня та же проблема. Но выбрасыватели стоят нормально. Гильза стала застревать после установки оптики. Видно она её задевает. Стал чуть энергичнее передёргивать затвор и всё стало нормально.
Так с другим затвором проблем нет на данной модели, так что проблема не в оптике совсем, а именно в самом выбрасывателе, А что только у нас двоих тут такие проблемы?
quote:Так с другим затвором проблем нет на данной модели, так что проблема не в оптике совсем, а именно в самом выбрасывателе, А что только у нас двоих тут такие проблемы?
Доброго времени суток!
Я так думаю, что в зависимости от экстрактора угол выброса гильзы незначительно меняется. У меня стоит переходник от Лося 7-1 под вивер, при медленном движении затвором гильза ударяясь в переходник остается не выброшенной, при резком гильза улетает! Хотел сделать прорезь в переходнике, но все руки не доходят.
С ув, Владимир.
quote:Originally posted by SBAIK:
Хотел сделать прорезь в переходнике, но все руки не доходят.
а это вариант! нужно проверить на моем переходнике.. но всетаки не понятно, почему с другим затвором все работает идиально! и если косяк в экстракторе, то где взять новый?
quote:и если косяк в экстракторе, то где взять новый?
Можно узнать в Питере в "Альянсе", или сделать самому!
------
С уважением, Владимир.
quote:Originally posted by SBAIK2:
или сделать самому!
То в Питере! а я в Москве!
Самому думал про это! но там деталька больно маленькая, и колить ее нужно будет... если кто где увидит в продаже дайте знать!
Подскажите глушитель с тоз-78 на CZ452 Lux подходит?
Добрый день. Приобрел винтовку cz 452 silhouette. Еще не стрелял - только в руках держать начал. И сразу первый вопрос - читал на форуме - Писал уважаемый Flint - что бединг на силуэте делать не стоит - там вроде как цевье плотно прилегает к стволу. А как понять насколько плотно? я пробовал вставлять купюру - она проходит где то см. на 10 по длине ствола и дальше не идет. Как определить меру плотности прилегания?
quote:Originally posted by Nikolay83:
глушитель с тоз-78 на CZ452 Lux подходит?
Данная приблуда у нас вне закона! но насадку моня потделать и тогда все подходит!
Данную тему уже курили тут на форумах
В мануале на 452-й "взрыв-схема", там отдельно от ствола изображена колодка мушки. Она съемная? Или это вариант, плотно посажена, на горячую...? На аппарате смотрится как одно целое, следы перехода от колодки на ствол почти отсутствуют.
quote:В мануале на 452-й "взрыв-схема", там отдельно от ствола изображена колодка мушки. Она съемная?
Она съемная! В теме уже обсуждали ее снятие.
С ув., Владимир.
Не заметил, может ткнете в пост.
Нашел патрон для своей чезетки - Олимп. Вроде бы ничего...
Картинка не грузится...
quote:Нашел патрон для своей чезетки Олимп. Вроде бы ничего...
Ха!, один из лучьших говорят!
quote:Не заметил, может ткнете в пост.
Пост #664.Конечно. Свяжитесь с belyi veter, он в этом деле собаку съел.
С ув., Владимир.
со скаута нового стрельнул. оптика 3-9 на 50 мил-дот (китайская).
(щас буду учиться фоты сувать)
со скаута. дист около 100 (жпс), лапуа-биатлон.
прицел 3-9 на 50 мил-дот, китаец из сша.
нижние пристрелочные, потом прицел покрутил и три верхние
охотник 370-э латунь на 50 , но это одни из первых моих выстрелов с нарезного и скаута тоже. серия 5 шт. внутри квадрата.
На днях я стал счастливым обладателем CZ 452. Прибежал домой, разобрал, собрал, глянул еще раз в ствол - блестит, но руки то чешутся, дай думаю прогоню патч разок... Вытаскиваю патч а когда-то белая тряпочка стала ржавого цвета. У меня случается припадок, я достаю: амиак, заливаю, жду, чищу - ржавая; вдшку, заливаю, жду, чищу - ржавая; балистол , заливаю, жду, чищу - ржавая. Так я извел примерно 30 патчей, а они на выходе все равно желтоватого цвета. Решил остановиться и спросить у умных людей, так как я первый раз имею дело с нехромированым стволом. Подскажите это ствол такой засраный и надо продолжать чистить дальше или еще какой-то косяк?
quote:на выходе все равно желтоватого цвета.
Сделайте фото последних патчей!
quote:Вытаскиваю патч а когда-то белая тряпочка стала ржавого цвета.
Когда я свою после покупки начал чистить, такая же фигня была, часа два с перерывами пластиковым ершиком с балистолом вычищал, ушло патчей больше 50, чистил до белого, потом прошелся Бруноксом и поехал стрелять. Так что не парьтесь! Похоже это нормальное состояние Чизовского ствола, может консервация у них такая, хз.
С ув., Владимир.
quote:Сделайте фото последних патчей!
фото патчей вечером выложу.
Решил чистить пока не будет белых патчей: замочил вэдэшкой на сутки, вчера вечером начал шоркать латунным ершиком, 2-3 прохда - лью вэдэшку, она черная вытекает, вытираю насухо, на патче опять желтоватый налет. опять брызгаю вэдэшку шоркаю латунным ершиком , потом проливаю большим количеством, она снова вытекает черная и так раз 6 или 7. у меня сложилось впечатление что из ствола как следует постреляли.
Я снова про колодку мушки - почему надо кому-то писать лично, кто меня не знает и пр? Это что-то противозаконное - снять основание мушки. Или это вызовет необратимые изменения. Ответьте, соратники.
quote:Пост #664.Конечно. Свяжитесь с belyi veter, он в этом деле собаку съел.
quote:Я снова про колодку мушки - почему надо кому-то писать лично, кто меня не знает и пр?
Для этого и существует форум, чтоб помогали друг другу.
Можете зайти на ветку CZ-527 глазами владельца, там тоже где то в начале темы обсуждали вопрос по снятию основания под мушку. И belyi veter объяснял как ее снимать! Вот Вам и посоветовали человека который непосредственно снимал основание под мушку на чизе.
С ув., Владимир.
quote:Это что-то противозаконное - снять основание мушки. Или это вызовет необратимые изменения.
Я так понимаю, что основание посажено на горячую на ствол. И без определенных приспособлений можно испортить. Хотя, ствол можно будет обрезать на несколько сантиметров.
Фото патчей и чистящих средств.
Вчера убил полтора часа на чистку, за.....ся, брызнул в ствол балистолом, один раз прогнал патч и поставил в сейф. Сегодня в обед взял чистый патч, прогнал его 3 раза, результат на фото справа. Залил ствол чистящей смазкой, прогнал латунныт ершиком 3 раза, смыл струей вдэшки, засунул чистый патч. Результат на фото слева. Пи....ц винтовка из магазина. Вечером попробую шуманитом.
Чистящие средства.
Вот в степени нагрева и вопрос. Ну и посадки, легкая прессовая или попроще? Хотя в вышеназванной в постах N34239-3244 речь про срыв срезъбы на клею без нагрева. Может это про ту модель только(527)?
quote:смыл струей вдэшки, засунул чистый патч. Результат на фото слева.
Мужики, не усердствуйте!
Некоторые тряпки с WD-40 чернеют от контакта с металлом. Я тут замок отмачивал в керосине. Когда он стал действовать и был чистеньким, как котовые яйца, протер замок тряпочкой с ВДшкой. Тряпка стала черной. А ведь из замка я не срелял!
quote:Масло масляное.Originally posted by Hunt049:
...Я тут замок отмачивал в керосине. Когда он стал действовать и был чистеньким, как котовые яйца, протер замок тряпочкой с ВДшкой...
И одно - керосин, и другое, по сути, тоже.
quote:Не факт.Originally posted by Hunt049:
Некоторые тряпки с WD-40 чернеют от контакта с металлом...
И не от контакта.
А от весьма длительного контакта.
Если металл действительно чистый.
Керосин не "чернит" ткани и не должен сдирать воронение с металла.
Разве что при очень длитепьном применении.
Ведь по сути воронение это то же оксидоривание.
А, как известно, керосин - первое бытовое средство борьбы со ржой.
Скорее всего, ваш керосин и WD-40 размочили/подраствотили какую-то не больно
крутую краску на вашем замке. Вот она и стала обтираться.
Если долго отмачивали, могло и слегка сойти воронение,
Если таковое на вашем замке и вовсе было.
Патч после WD-40 из чистого ствола выходит всегда того же цвета,
каким входит.
Если, конечно же, речь не идет о сутках замачивания вороненой поверхности.
Да и то, воронение, если таковое и имелось в канале ствола,
сходит после небольшого количества выстрелов.
Уж поверьте, не первый ствол и не первый год чищу...
Шуманит рулит. Протер на сухую ствол от балистола, снял ложе, поставив ствол вертикально залил в него из шприца шуманит, 3 патча прогнал, последний был белый, намазал патч шуманитом, дернул разок- белый. Залил в ствол перикись и протер насухо. Налил полный ствол вэдэшки, выждал минут пять прогнал патч - белоснежный даже чище чем был. Смазал ствол балистолом и убрал его в шкаф... А до лицензии на вынос оставалось 2 недели.....
quote:Хотя в вышеназванной в постах N34239-3244 речь про срыв срезъбы на клею без нагрева. Может это про ту модель только(527)?
Х.З. все возможно. Можно попробовать нагреть и провернуть и все будет ясно.
Сегодня пострелял маленько. Вроде так ничего... У винтовки вывешивал ствол до переднего винта и доводил спуск - полировал зацеп шептала со спусковым крючком, укоротил пружину на 4мм. Пружину укорачивал шагом по 1мм. Спуск по ощющению где то 600-700г (нечем замерить). При резком закрытии и ударе по затыльнику не срывается. Пытался заменить пружину на подходящую, при пошаговом укорачивании добился как раз срыва курка. Родная пружина - вещь. Больше ничего не делал. Смущает укладка ствола в ложу, а конкретно передний винт. Я плотно затягиваю задний винт и слегка передний, но уже при этом чувствую, как движется цевье относительно ствола. Кто-нибудь решал этот вопрос и как?
В предыдущем посте написал "спуск по ощущению"... вообще то, очень субъективно. Сегодня купил безмен и замерил - 470г, охренеть! И ведь не срывается. На фото: вес крюка - 30г, итого - 475г. Спуск получился!!!
Коллеги, посоветуйте магазин в Москве, где можно/стоит покупать CZ 452, может скидка или просто по определению стоит там брать. Розовую сегодня получил, всю ветку прочёл, морально готов.
Так и не дождавшись ответа на вопрос об укладке в ложу ствола чезетки, решил заняться вопросом сам. Для себя решил, что нужно избавляться от перенего винта, но нужен второй винт на рессивере. Пустой хвост сам напросился... через заднее отверстие крепления скобы прошел насквозь до рессивера, а потом и через него сверлом 3мм. Проверил соосность, прошел сверлом 5мм. Нарезал резьбу в рессивер М6. Рассверлил в дереве отв до 9мм, как под передний винт. Изготовил и подогнал по длине задний винт вместо самореза. Фрезеровка в дереве под хвост явно не соответствует форме коробки, да и небольшой бединг не помешает. Все собрал - внешне ничего не изменилось, но ствола теперь ничего не касается. Вот так где-то.
quote:Коллеги, посоветуйте магазин в Москве, где можно/стоит покупать CZ 452, может скидка или просто по определению стоит там брать. Розовую сегодня получил, всю ветку прочёл, морально готов.
В Химках в гранд охоте бываю часто, почти всегда есть все модели 452.
Цены не самые высокие.
Купил в Красногорске, магазин "Русак", есть теперь карта 5%. Щастлиф шописец!
ДИМ, вопрос в РМ.
Такой маленький и на Жигулях (с) к\ф "Гостья из будущего"
CZ 452 22LR Lux встала на своё место в сейф. На чизетке уютно устроился Redfield 3-9x40.
поставил на чизетку прицел ярдадж про с дальномером. высоко. есть щека карстена но такую красивую деревяшку жалко по нее сверлить. ломаю голову где взять что-нибудь поэстэтичней высотой около 4 см. кто как решил проблему с подщечником?
я вот так решал:
Может уже было, пардонте - оптику снимаете для чистки, или как, моноблоки у многих? Или не очень сказывается и на немонокольцах? Я ставлю однообразно, и, как мне кажется, настрой не сбивается. Но мои результаты пока скромные.
ДИМ киньте ссылку на продавца пожалуйста.
quote:как мне кажется, настрой не сбивается.
вам кажется. стп смещается по любому при снятии - установке. я для чистки прицел не снимаю. на чизетке в этом нет необходимости.
спасибо. написал ему, пока не отвечает. бля. в моем городе 22 лр ни одного патрона в магазинах нет. никак душу отвести не могу.
друзья ткните пальцем какие сошки купить на чизу варминт(желательно здесь на ганзе),чтобы без переделок установить.
в поиск вбейте harris 9-13. подойдет на все включая и чизетку.
Дим нашел винтарь с резьбой?Купи варминт(если вес устраивает)и резьбы ненадо,прибор ставится и снимается без проблем,ствол то на конус.
clozer спасибо
quote:друзья ткните пальцем какие сошки купить на чизу варминт(желательно здесь на ганзе),чтобы без переделок установить.
пожалуйста: forummessage/153/10
------
С Уважением.
quote:Дим нашел винтарь
купил - БИ-7-2-КО BASIC
------
С Уважением.
Ребят!, флудим в теме!
на такие вопросы есть П.М.
------
С Уважением.
Посоветуйте, пожалуйста, где купить вставку в патронник для чистки.
Ездил по тарелочкам стрелять, заодно захватил чизетку ссобой дабы проверить соответствие сетки мил дот. На прицеле Bushnell Yardage Pro 4-12х42 мил дот работает на кратности 12. Заодно стрельнул чуть. Ветер порывистый слева 5-8 м/с, с рук, расстояние 50м. Охотник 370э.
Борюс с приступом ганофилии. Хочу какой-нибудь варминт в калибре .308.
Приехал домой, а там почтальон. Пришли сошки харрис 9-13, купил на ебее за 2700 с пересылкой из сша. Вот такие:
В целом все выглядит так:
Всех приветствую. В дополнение к 223 калибру прикупил себе CZ скаут. В качестве винтовки "выживания". для походов на дальние расстояния. Эта винтовка в данной теме обсуждается? Хотелось бы знать отзывы владельцев и сравнение ее с более длинноствольным собратом.
Есть переходник с 11мм ластохвоста на вивер 21мм, "База "Weaver-U" ЭСТ". Новая, цена 2500, пересыл мой. Кому надо пишите в личку.
quote:Есть переходник с 11мм ластохвоста на вивер 21мм, "База "Weaver-U" ЭСТ".
Есть интерес!!!! Можно фото?
с телефона, поэтому качество фоток плохое
по этой ссылке четвертая сверху.(сайт производителя)
http://tula-est.ru/cat/9/page/1
quote:Огромная просьба не устраивать здесь барахолку.Originally posted by clozer:
Есть переходник с 11мм ластохвоста на вивер...
Есть соответствующий раздел...
В мыслях о беддинге и пр. начал с вывешивания ствола, сделал. Разница в куче в пределах погрешности измерений (незаметно), что и понятно, учитывая опыт. Но я ранее устранил упирание шурупа передней антабки в ствол, теперь думаю, может это специально, типа "точка давления" http://www.ada.ru/Guns/remington/bedding/ очень похоже. Как оно есть на самом деле?
В мыслях о вывешенном стволе подрезал шуруп передней антабки - в ствол упирался. А может это "точка давления", и так задумано, как на некоторых Ремах? Про изменения в куче говорить рано, квалификация не позволяет.
Озадаченный вывешиванием ствола, я устранил упирание шурупа передней антабки в ствол. Конкретно так упиралась. Может зря, так задумано, как напр. на некоторых Ремах, "точка давления"? Про изменения кучности говорить рано, квалификация не позволяет.
Круто, блин, по сообщению в день, а они разом вылезли, а было "ошибка 3".
quote:Не думаю, что это pressure point.Originally posted by Serg S:
...А может это "точка давления", и так задумано, как на некоторых Ремах?..
Скорее всего просто косяк...
Кто-то уже писал про такое. Если косяк, то грубый. Перед покупкой осмотрел несколько ружий, у всех бумажка упиралась в р-не антабки.
Точка давления обычно делается материалом ложи.
Т.е., это должен быть выступ на дереве / пластике.
Безусловный косяк.
На приведенной выше ссылке фото "точки", там посередине отверстие, подумал что от шурупа антабки. Стрелять научусь - сымитирую.
У меня была та же история. Отверстие под антабку было сквозное, а после того как её вкрутили дерево выперло и упёрлось в ствол. Я просто зашлифовал это место. Изменепия кучности небыло.
quote:Originally posted by flint:
Не думаю, что это pressure point.
Скорее всего просто косяк...
На моей винтовке шуруп антабки тоже упирался в ствол. Я его спилил. На результатах стрельбы не отразилось никак.
Когда изготавливал новую ложу, то ствол вывешивал на муфте упорного винта.
Привет
Разбирал УСМ - потерял шарик блин
подскажите диаметр этого шарика
Cz 452 люкс, прицел LEUPOLD VX-2 3-9x40, дистанция 100 метров.
Cz 452 люкс, прицел LEUPOLD VX-2 3-9x40, дистанция 100 метров.
Ещё.
.
/
quote:Эти патртроны показали худшую кучу, они точно не мои, а над остальными еще поработаем.
RWS Club и Geco из бюджетных неплохо полетели!
С ув., Владимир.
Есть желание поставить новую оптику (приобрел СС 12х42, раньше стоял ляперс) через переходную планку л/х-вивер!!! Посоветуйте чтонибудь боле менее приличное, можно ссылку на производителя или продавца!!!
"Есть желание поставить новую оптику (приобрел СС 12х42, раньше стоял ляперс) через переходную планку л/х-вивер!!! Посоветуйте чтонибудь боле менее приличное, можно ссылку на производителя или продавца!!!"
Посмотри эту темку: forummessage/10/924
. Я себе заказал сначала такое: forummessage/10/924 . Прикинул, не понравилось. Теперь продаю. Потом хотел такое: http://www.opticsplanet.com/ev...cope-mount.html . Посмотрел по фото, высоковато будет. В оконцовке взял такое: http://kinneysshootingsupply.c...60ac838a71080d7 . Ко мне в Казахстан переслал без проблем. Поставил. Нравится. Если нужно, могу сфотать показать.
Парни! А кто вот такой пользует? http://www.opticsplanet.com/ni...fle-scope.html#
quote:karaganda
Спасибо!!! Планка конечно просто суперская, вот только где такую в России прикупить???
quote:Спасибо!!! Планка конечно просто суперская, вот только где такую в России прикупить???
Да там же и заказать. Мне с доставкой в 80 баксов выкатила.
Я на свою после Липерса 3*9*40 поставил Сайт Марк 4*16*44 Намного светлее Сегодня пристрелял На 103м 2 магазина в сигаретный короб уложил Мне хватит
quote:Фото из той же статьи, та же винтовка, тот же стрелок, та же трава...
Уверен, что они были сделаны в один и тот же день
и без подстройки щеки для другого фото...
Подождите подождите, да о чем разговор (как говорится найди 10 отличий) яж на фото смотрю:::-( да пусть винт один и тот же но на верхнем щека опущена полностью, на втором фото поднята!)
Неужели так важно доказать свою правоту даже если она не совсем как бы правота!!!
Вы либо мои сообщения по диагонали читаете, либо просто спор с Вами неприемлем. Разговор идет об удобствах прицеливания с охотничьих лож, а не о кастомах, которые подгоняются индивидуально
Кстати, кому интересно...
Проблема с завалом вот здесь
http://www.riflescopelevel.com/cant_errors.html
разбирается достаточно детально.
По-аглицки это "cant error" или просто "canting".
здравствуйте, уважаемые владельцы CZ452!
Есть просьба/предложение для чзтоводов из Москвы и ближайшего подмосковья.
Мы сейчас запускаем в производство планку Пикатинни на CZ452, такую же, как делаем на Sako Quad:
Отзывы о нашей продукции можно прочитать в теме:
forummessage/153/10
СтОимость стальной планки будет 4500.
Просьба/предложение состоит в следующем - если кто-то приедет с винтовкой на примерку прототипа планки, сделаем скидку в 30%!
Т.е. в итоге планка обойдется в 3000 р (сталь, покрытие черного цвета).
Если предложение интересно, обращайтесь - weaver-picatiny@yandex.ru
quote:Боление мозга есть нормальное состояние молодого ганофила.Originally posted by Max-715:
...потому как от прочитанного болит моЗг...
По оптике...
Не скупитесь на оную.
Чтоб потом не пожалеть, что повелись на дешевку.
Формулу золотого сечения:
"Цена оптики = цене винтовки"
никто не отменял и в отношении мелкашек.
У меня стоит уже второй прицел, который дороже винтовки практически вдвое.
До этого Люпа VX3 стоял Zeis Conquest.
Но это мои тараканы.
Ну, хотя бы вровень?..
PS: Странно...
Ваша с резьбой на стволе.
На моей не было.
Резьбу под конкретный и самый толстый из имеющихся BOSS-CR
http://oldflint.blogspot.ca/2008/11/boss-22lr.html
нарезал оружейник.
И вообще...
Здесь, в Северной Америке, ни одна Чезетка 45Х с резьбой не попадалась.
И Silhouette, в частности, выглядела новой именно как на фото по вашей ссылке.
Видать, северо-американские экспортные парии чезеток делают без резьбы.
А по заводской резьбе уже были сообщения от российских пользователей...
Флинт, Вы выбрали "не ту" систему отсчёта. На всех представленных фотографиях прицел стоит достаточно низко над щекой, но высоко над стволом. Если учитывать, что щека и тыльник ложи установлены достаточно высоко относительно ствола, то можно сделать вывод:
Прицелы установлены довольно низко, просто ствол опущен относительно общей компоновки оружия.
Для чего это сделано? Наверное, изменения угла вылета или для меньшего подброса ствола (чтобы мишень не исчезала из прицела при выстреле).
quote:Возможно...Originally posted by Шниперсон:
Флинт, Вы выбрали "не ту" систему отсчёта...
Но позволю себе напомнить, с чего началась вся эта суета.
С фото моей Силуэтки на 65-й странице:
- с ложей Монте-Карло,
- с базой EWG,
- прицелом Leupold VX3 и
- Medium Weaver Tactical Picatinny Rings.
Вот вся моя "система отсчета" как она есть:
заводская и, тем самым, абсолютно типичная от корки до корки платформа.
Безо всяких вторичных/дополнительных щёк и прочих регулировок.
И моего заявления о том, что именно в этой "системе отсчета"
удобно стрелять стоя с рук, когда ось прицела
отстоит от оси канала ствола ровно на 2 дюйма (~51 мм).
При этом расстояние от окуляра до зрачка составляет,
если память не врет, 3 дюйма (~76 мм),
что почти вписывается в "линию Купера".
А затем последовало безапелляционное заявление оппонента,
что мол чем ближе к стволу, тем лучше.
Безо всякого разбора о каком виде стрельбы/изготовки идет речь...
Согласен.
Я вообще сторонник более прямой стойки. Даже в стендовой стрельбе. Никому ничего не доказываю. Прицел, соответственно, повыше.
Извините но не могу не ответить!
Еще раз сам все перечитал (с чего все началось)
и всеж выскажусь.
При прочих равных я прав процентов так поболее 90 хоть и писал раньше имхо.
Я не однозначно митинговал о максимально низкой посадке прицела, а разговор был конкретно под указанное оружие с простым охотничьим ложе и ни кто не отменял, что голова (щека) стрелка должна иметь упор на приклад, а не висеть в воздухе и не важно при этом на какой высоте установлен прицел относительно ствола, но опять же повторюсь при охотничьем ложе (не кастоме с подьемными щеками и прочие) и получается, что всеж прицел должен садится максимально низко, дабы не изобретать накладных подставок.
Да еще специально посмотрел каталог ЧЗ просто по фото несколько раз прещелкивая картинки может не совсем правильно таким способом но ложе силуэта (высота приклада относительно линии ствола) не многим отличается или совсем не отличается от других лож в данной модели.
Удобно Вам уважаемый Флинт целится и стрелять при высоко поднятом прицеле, дак не вопрос (Тем более как подметили сами стреляете в основном стоя). И уж тем более ставить в сравнение установку прицелов на кастомах силуэтчиков для узкоспециализированной работы.
Многие читают ветку и какой нибудь из новичков может просто зная Ваш авторитет, не попытаются разобраться больше ни в чем, просто пойти по принципу "Флинт сказал надо высоко! будем делать высоко"
quote:
Originally postedpes_i_kot_i
Ну вот, пошли авторитетами давить. И кудыж бедному крестьянину деваться? Я-то, по простоте душевной, думал, что установка прицела - дело сугубо индивидуальное, а тут вона как - как велит полковник. Расстояние от ОП до глаза строго определенное и никак иначе. Наивный я и доверчивый, незная важных правил, просто установил прицел таким образом, чтобы из основного положения в окуляре, при максимальном увеличении, была полная картинка, но при легком смещении головы появлялась луна. Сколько там от глаза до окуляра даже не задумывался. Наверно не правильно поставил.
quote:В великом и могучем есть поговорка:Originally posted by vacula8:
...Я-то, по простоте душевной думал...Наивный я и доверчивый...
"Простота - хуже воровства"...
До сих пор не понимаю, к чему бы это?..
Видать, тоже по простоте душевной...
quote:Столь же индивидуальное как и движение по автостраде...Originally posted by vacula8:
... думал, что установка прицела - дело сугубо индивидуальное...
Едете-то вы сугубо индивидуально, с работы домой...
Но ПДД еще никто не отменял.
quote:Ну естественно!Originally posted by vacula8:
Ну вот, пошли авторитетами давить... а тут вона как - как велит полковник...
Нам никто не указ. Сами с усами.
А по мне, так у некоторых полковников не грех и поучиться:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jeff_Cooper_(colonel)
Или вечно сами будем велосипеды изобретать
да на грабли наступать?..
quote:Originally posted by flint:
Или вечно сами будем велосипеды изобретать
да на грабли наступать?..
Сказал-как отрезал!!!
quote:Originally posted by Шниперсон:
установил прицел назад, а потом, чтобы было удобно целиться, завалил голову набок. Это пример для подражания?
Интересно, а как связан прицел установленный назад и завал головы? Вы правдо думаете, что если он отодвинет прицел и вытянет шею, то завала не будет?
А может у него короткая шея и он не дотягивается дальше - поэтому и сдвинул прицел назад.
Голова у него не сильно и завалена, бывает хуже. А не большой завал есть потому что у него широкие плечи (но их он компенсировал боковой стойкой) и большая полнота лица (ее можно компенсировать только завлом головы), так как приклад прямой, без отвода.
Вот у меня на ЧЗ тоже не получается без небольшого завала из-за этого, ставишь голову прямо и глаз смотрит левее.
Почему то в нарезном разделе не принято говорить об антропометрии стрелка и размерах приклада. А ведь у всех разная длина рук, шеи, ширина плеч, высота скул и полнота лица - все это влияет на вкладку.
Что хорошо одному, может не подойти другому.
quote:Originally posted by flint:
Луна из других первоисточников.
Уважаемый Флинт, а можно попросить эти первоисточники, но только англоязычные если можно.
quote:Originally posted by SPORTGUNS:
Почему то в нарезном разделе не принято говорить об антропометрии стрелка и размерах приклада.
Тут согласен.
quote:Originally posted by SPORTGUNS:
Интересно, а как связан прицел установленный назад и завал головы? Вы правдо думаете, что если он отодвинет прицел и вытянет шею, то завала не будет?
Так связаны, что если погиб ложи и высота прицела не позволяют встать удобно, и приходится наклонять голову вбок, то надо встать, как стоят стрелки-гладкоствольщики: вытянуться вперёд и "лечь" на ложу. Тогда наклон головы вбок минимален, но голова лежит у начала гребня, то есть, прицел нужно сдвинуть вперёд.
Долго так не простоишь, но это лучше, чем терять ориентацию, наклоняясь вбок.
quote:O параллаксе можно найти здесь:Originally posted by SPORTGUNS:
...а можно попросить эти первоисточники, но только англоязычные если можно...
http://www.6mmbr.com/parallax.html
http://cheaperthandirt.com/blog/?p=2178
Но там нет прямого упоминания "луны".
"Луна" - Ганзовский жаргон.
Если мне не изменяет память,
что совсем не исключено,
впервые ее упомянул Алексей Хабаровск...
quote:Так связаны, что если погиб ложи и высота прицела не позволяют встать удобно, и приходится наклонять голову вбок, то надо встать, как стоят стрелки-гладкоствольщики: вытянуться вперёд и "лечь" на ложу. Тогда наклон головы вбок минимален, но голова лежит у начала гребня, то есть, прицел нужно сдвинуть вперёд.
Долго так не простоишь, но это лучше, чем терять ориентацию, наклоняясь вбок.
Набор слов!!!
У этих самых стрелков гладкоствольщиков, существуют такие понятия: как отвод, питч, изгиб и по факту Ружье должно ложиться в плечо при вскидке таким образом, чтобы не требовались поправки для совмещения прицельной линии с целью.
К обсуждаемом здесь ни какого отношения не имеет!
А если вот так "вытянуться вперёд и "лечь" на ложу." То это уже не стрелок, а так постреленок!!! Я уж извиняюсь за столь резкое, но уж доказывать с Вашей стороны человеку SPORTGUNSу видящему ежедневно по сотне другой этих самых стрелков на стенде, да еще консультирующему по спортивному оружию, както не корректно!
quote:Originally posted by flint:
Алексей, а ить в корень Шниперсон зрит...
Часто кажется, что следуете принципу:
"Я дерусь, потому что дерусь!" - (с) Портос.
Просто сам типа являюсь МС России (+победителем и презером нескольких кубков России и пр., но это так не для хвастовства,а что бы апонент понял, что есть понятия) по стендовой стрельбе и практически в совершенстве знаю особенности индивидуальной подгони ложе в спортивном ружье.
Дак вот в данном виде спорта начальная подгонка под стрелка должна быть выполнена настолько максимально четко, на сколько это вообще возможно, чтобы потом не гонять тараканов по голове борясь с торможением в росте(увеличение мастерства) стрелка.
В деле с винтовкой, мы же имеем несколько другую особенность, в том числе разнообразие вкладок, понятно, что и на винтовке ложе должно по максимуму соответствовать целям для которых используется, но даже повторюсь максимально соответствующее, дает некое прстранство для вариаций (ну как например теперь начинаю доходить по Куперу, при одной и той же установке прицела, имеем разную возможность в него наблюдать, и как выясняется и так и так будет правильно)
И не к чему я собственно не цепляюсь! Есть свои понятия которые и высказываю, не нравится? скажите заткнусь!!!
А про Портоса! Ну если за Идею? То почему бы и нет!
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:А если вот так "вытянуться вперёд и "лечь" на ложу." То это уже не стрелок, а так постреленок!
А если это напрягло, то тут ведь понятно, что ни к кому то конкретно, тем более автору строк говорю, а о самом подходе к процессу, "Либо ты стрелок спортсмен, либо так как выше написал" а соответственно вкладывается он постреленок не как положено, а чтобы хоть както видеть линию прицеливания и цель.
quote:Так связаны, что если погиб ложи и высота прицела не позволяют встать удобно, и приходится наклонять голову вбок, то надо встать, как стоят стрелки-гладкоствольщики: вытянуться вперёд и "лечь" на ложу. Тогда наклон головы вбок минимален, но голова лежит у начала гребня, то есть, прицел нужно сдвинуть вперёд.
Долго так не простоишь, но это лучше, чем терять ориентацию, наклоняясь вбок.
Прочитайте еще раз эти строки, ну и ткните тогда меня в то место где связь со стендовой стрельбой?
Или хотите сказать что у всех Траншейщиков ложи не соответствуют им самим и потому они тянут голову вперед и ложатся на нее?
Или всеже в трапе это делается для других целей?
quote:Originally posted by flint:
Но там нет прямого упоминания "луны".
"Луна" - Ганзовский жаргон.
ААА, Семен Семеныч (с)
Значит на Ганзе обсуждается новый метод установки прицела Купера-Хабаровска
Ведь паралакс ни какого отношения к луне не имеет. Наоборот луна - это средство его минимизации. Вот только Купер с луной не стреляет, иначе обязательно написал об этом.
Уважаемый Флинт, не подскажите какие дисциплины стрелял Купер, когда рекомендовал свой метод установки прицела?
Мне кажется, что все же стойку.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Ружье должно ложиться в плечо при вскидке таким образом, чтобы не требовались поправки для совмещения прицельной линии с целью.
Применительно к гладкостволу, я бы написал так:
"Ружье должно ложиться в плечо при вскидке таким образом, чтобы не требовались поправки для совмещения взгляда с прицельной планкой."
Так как мишень движется и вы стреляете как бы мимо мишени с каким то видимым упреждением.
К нарезнеку это тоже относится, сначала вы совмещаете взглят с осью прицела, а потом выцеливаете мишень.
quote:Originally posted by flint:
Эва куда вы хватили...
ЭЭэхх. Думал разжуёте и в рот положите Почти все что вы привели по ссылке читал, у вас же. Будем считать её (ссылку) чезетминимумом
Досталась по случаю.Это хэндмэйд.Спрошу сделает ли человек ещё.
quote:Сегодня "приодел" немного свою CZетку.
Красиво получилось.
А я вообще новую ложу изготовил.
forummessage/54/103
quote:я же выше писал quote:
каждому свое,пока в руки не возьмешь не поймешь!
Точно! Вот только не у всех есть возможность подержать в руках. У меня не было - брал чисто интуитивно. Но вот уже полгода как нарадоваться не могу - реально легла в руки. (хотя, может ложе чуть больше - все таки для везерби и отверстие под большой- ну 2 уж точно можно засунуть..)P.S.
Внимательно изучил - дизайн похожий, но явно не бойдовское - так что все может быть. Я только за бойдовское ответить могу
Опередили
Прицел хорош, не дорого стоит(правда купить сейчас стало проблемой) не больших размеров, легкий. Для охоты само то.Последние несколько месяцев мониторю магазин в Климовске и мытищах, но нет! Может кто подскажет где посмотреть по Москве и области.
Люди,ну подскажите насчёт магазинов на 10 патронов
quote:Люди,ну подскажите насчёт магазинов на 10 патронов
Какой вопрос? Вроде в теме уже все по ним обсуждали.
С ув., Владимир.
Тут появились пластиковые и металлические Какие себя лучше показали? Да и тема тут не меленькая ,пока найдёшь......
quote:Это такие пласмасовые маленькие, красненькие, 50 штук в упаковке?
Так точно!
quote:Пользуюсь иногда металлическими(2 штуки) на развлекательных стрельбах, без напилинга не обошлось, но и после него полностью 10 патронов не отрабатываются, перекосы 10 патрона не редкость
Я за металлические раньше слышал,а вот как пластиковые себя показали?
quote:Много лет пользуюсь 5- и 10-зарядными пластиковыми.
Интересно, а длинные - на 15-20-30 для чизы существуют в природе? На офсайте нету. В описаниях встречал, что идет 15 зарядный магазин.
quote:Интересно, а длинные - на 15-20-30 для чизы существуют в природе?
А зачем? на шпингалете-то? Я в своё время 10 пластиковых 3 штуки взял, думал хорошо. Неудобно, особенно на охоте. Магазин торчит, за все цепляется. Штатная пятерка в этом плане удобней гораздо. А патроны россыпью в нагрудном кармане. Да и не одна здравомыслящая дичь не даст в себя 10 раз подряд стрелять, сбежит давно. Только если для пострелушек.
quote:Да и не одна здравомыслящая дичь не даст в себя 10 раз подряд стрелять, сбежит давно.
Утка нырковая,она не улетает а ныряет и всплывает рядом или курица привязанная.
Подниму тему небольшим отчетом по переустановке оптики:
Вобщем изначально поставил гавноприцел ляперс на такихже кольцах!
Но винтовка дающая стабильно минутные группы даже с ляперсом, явно заслуживала большего!
Были приобретены: SWFA 12x42 с сеткой милквад, и стальная планка вивер, заказанная и изготовленная здесь:
forummessage/153/10
Общий вид планки на винтовке:
Кольца поставил Люпольд QRW самые низкие, дабы не заморачиваться с притиром колец, сделал постель с помощью такой штуки:
Вот, что получилось:
Ну и окончательный вид:
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
сделал постель под трубу оптики с помощью такой штуки, быстро качественно!
А это ИДЕЯ!
Прошу описание сего тех.процесса с подробностями
quote:А это ИДЕЯ!
Прошу описание сего тех.процесса с подробностями
Да все просто! Не помню сейчас от куда спер такую идею! Вроде в высокоточке читал "быстрый беддинг" называется! Берем такой клей как на фото (в простонародье "холодной сваркой" кличут) Но лучше не как на фото 5мин до твердости а поболе время было, готовим поверхность чуток наждачкой, обезжириваем растворителем, на трубу прицела наоборот чтото вроде литола (я касторковым маслом мазал), дальше по инструкции отрезаем, разминаем, раскатываем тонким бруском и на подготовленную поверхность полуколец, сверху прицел и зажимаем, через час снимаем прицел, срезаем лишний выдавленный клей канц. ножом, через 10-12 часов можно собирать окончательно, твердость у состава на уровне Алюминия, прилегание прицела 100% без всяких притиров. Плюсы метода, быстрота, чистота, возможность исправить в случае неудачной попытки, кольца при необходимости приобретут первозданный вид. Да и еще можно задать необходимый угол наклона прицела, подложив в заднюю часть заднего полукольца тонкую проволочку подобрав толщину от необходимого наклона!
Красивая винтовочка!
Кстати, судя по фото, вынос вперед на планке можно было и не делать - в габаритах ресивера было бы достаточно!
quote:вынос вперед на планке можно было и не делать - в габаритах ресивера было бы достаточно!
Однозначно не зря вынос сделан. Во первых больше вариаций по длинне оптики, во вторых даже в моем случае есть возможность двигать вперед назад в пределах 2 слотов (зима-лето например от одежды зависимость), ну и что немаловажно выглядит более эфектно!!!
quote:RWS HP HV на 100
Условия стрельбы?
ЧТо-то не смог понять закономерности. Из-за разброса скоростей расползлось бы по вертикали, а тут видимо или завал на лицо или черти попутали.
Верхняя правая вроде собрались в кучку, остальные не понять по какому принципу. Но если судить что это всё на 100м и скоростным патроном, то не дурственно. Для охоты за глаза.quote:Из-за разброса скоростей расползлось бы по вертикали, а тут видимо или завал на лицо или черти попутали.
похоже на нестабильный задний упор. у меня так-же охотником 410 когда неудобно стреляю.
Парни,какая заводская резьба на 452 на стволе ? как её измерить ?
quote:Originally posted by Max-715:
Парни,какая заводская резьба на 452 на стволе ? как её измерить ?
У вас винтовка с резьбой на стволе?
Вроде в РФ таких не продавали.
Если винтовка-таки с резьбой, то в паспорте должнен быть указан её размер.
А вообще-то для измерения резьб существуют специальные калибры, такой набор пластинок с зубчиками...
quote:Да,заводская резьба на конце ствола
Зайдите к токарям со штатным колпачком и они померят резьбу.
С ув., Владимир.
quote:У вас винтовка с резьбой на стволе?
Хочу приобрести винтовку с резьбой на стволе ,при оформлении в ЛРО проблем не будет.
Поздравляйте, сбылась мечта детства))) купил CZ 452 varmint, лежа, 50 метров, порывистый ветер, климовский стандарт, менее 2 минут нифига не получилось, будем тренироваться. Спуск очень тугой, несколько смущает и уверен портит результат
Поздравляйте, сбылась мечта детства))) купил CZ 452 varmint, лежа, 50 метров, порывистый ветер, климовский стандарт, менее 2 минут нифига не получилось, будем тренироваться. Спуск очень тугой, несколько смущает и уверен портит результат
Поздравляю!
Присоединяюсь к поздравлениям! Хорошая ляля. Думаю её потенциал куда выше 2 минут, так что работы не початый край
quote:Originally posted by Stnikov:
Поздравляйте, сбылась мечта детства))) купил CZ 452 varmint, лежа, 50 метров, порывистый ветер, климовский стандарт, менее 2 минут нифига не получилось, будем тренироваться. Спуск очень тугой, несколько смущает и уверен портит результат
Спуск в идеале на Тимней заменить. Но не просто это.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ваида:
[б]Присоединяюсь к поздравлениям! Хорошая ляля. Думаю её потенциал куда выше 2 минут, так что работы не початый край
[/б][/QУОТЕ]Как показала практика - значительно лучше, чем 2 минуты.
На стоковом УСМ в закрытом тире на 50 метров получалось 2-2,5 МОА с непредсказуемыми отрывами. Обидно стало за винтовку: разобрал УСМ, отшлифовал места контакта боевого взвода спускового крючка и шептала до зеркального блеска (до шлифовки в мощную лупу в этих местах были отчетливо видны глубокие царапины от мехобработки), заменил пружину спускового крючка (усилие не мерял, определял по информативности,т.е. при нажатии на СК четко ощущается боевой ход).
И результат - на природе, дистанция 100 метров, боковой ветер 5-6 м/с,
0,8 - 1 МОА. И прицел-то не очень бумажный - Пилад 4х32 с ПСО-шной сеткой.
quote:Надо, надо разбирать шлифовать, но времени всё никак не найду, то одно то другое, да и охота через три дня открытие :-) Патронов нормальных еще надо будет прикупить, а то посмотрел отчеты гуру мелканов, климовский стандарт - кучи чуть лучше моих, хотя им из тоз-61 лежа с упора 50 метров, прицел диоптр - минута, полторы.Originally posted by Dn.hby:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ваида:
[б]Присоединяюсь к поздравлениям! Хорошая ляля. Думаю её потенциал куда выше 2 минут, так что работы не початый крайКак показала практика - значительно лучше, чем 2 минуты.
На стоковом УСМ в закрытом тире на 50 метров получалось 2-2,5 МОА с непредсказуемыми отрывами. Обидно стало за винтовку: разобрал УСМ, отшлифовал места контакта боевого взвода спускового крючка и шептала до зеркального блеска (до шлифовки в мощную лупу в этих местах были отчетливо видны глубокие царапины от мехобработки), заменил пружину спускового крючка (усилие не мерял, определял по информативности,т.е. при нажатии на СК четко ощущается боевой ход).
И результат - на природе, дистанция 100 метров, боковой ветер 5-6 м/с,
0,8 - 1 МОА. И прицел-то не очень бумажный - Пилад 4х32 с ПСО-шной сеткой.
quote:Originally posted by Dn.hby:И результат - на природе, дистанция 100 метров, боковой ветер 5-6 м/с,
0,8 - 1 МОА. И прицел-то не очень бумажный - Пилад 4х32 с ПСО-шной сеткой.[/B]
Здравствуйте, а не расскажете поподробнее как Вы в таких условиях получили данный результат? Каким патроном стреляли? Может фотографии мишеней имеются?
------
с уважением, Андрей Ш., Москва
Охотник 370 и Темп очень недурственно для моего уровня стрелковой подготовки полетели' фотки позже скину
quote:Originally posted by Выверт:
Здравствуйте, а не расскажете поподробнее как Вы в таких условиях получили данный результат? Каким патроном стреляли? Может фотографии мишеней имеются?
Патрон Лапуа Стандарт плюс, стреляю только ими. Мишени не сохранились, увы, так как по одной мишени стреляли еще и из Sako (по очереди, естественно).
quote:Originally posted by Stnikov:
Охотник 370 и Темп очень недурственно для моего уровня стрелковой подготовки полетели' фотки позже скину
Есть темка соответствующая для обсуждения боеприпасов forummessage/57/365 давайте туда. Будет интересно
Посмотрел у уважаемого Vaida кронштейн для фонаря и смастерил подобный, но с учетом для CZ452 - надо было учесть угол между цевьем и стволом.
А так же из обычного шомпола сделал не хуже Девея, а может и лучше - там один подшипник, здесь два.
снял базы мушки и целика под ноль, если кому интересно forummessage/56/100 но всё очень просто, странно что не нашёл описание этого процесса в инете...
Друзья разрешение долгожданное на руках. Хочу купить мелкашку CZ в калибре .22LR. Решено брать 452 ZKM. Чем стандарт отличается от люкса? только ложей? Есть ли в них шнеллер? и еще вариант ZKM 452 FS кроме как ложей принципиально чем то отличается? В Москве где на CZ выбор большой? и цена? Спасибо!
Стандарт от люкса отличается только ложей. Шнеллера нет. Фулл сток вроде чуть короче ствол и длинней ложа. Других различий нет.
В Москве где выбор большой на CZ мелкашки?и оптимальные цены?
quote:Originally posted by Азифыч:
В Москве где выбор большой на CZ мелкашки?и оптимальные цены?
из тех что я знаю(правда это ближайшее подмосковье):
http://rusak.info/ здесь свой 455й брал на сайте есть скидка
http://tempgun.ru/
Посмотрите еще вот тут: http://www.nobninsk.ru/shop/na...0%B0,vendors=68
Это конечно не Москва и не ближайшее Подмосковье, около 90 км., но за-то цены очень приятные.
Я свою красавицу там брал (правда только потому что другая такая нашлась только в питерском Альянсе)
------
с уважением, Андрей Ш., Москва
в Русаке даже чуть подешевле=) и он сильно ближе
Тот же CZ 455 кал.22 LR THUMBHOLE в русаке 23 и 22 lr и WMR в наличии есть
ну может сейчас и привезли, но на тот момент, когда я брал ее не было и ничего внятного по приходу они сказать не могли
------
с уважением, Андрей Ш., Москва
Прошу прощения у ТС и модератора, но думаю, что мое предложение заинтересует владельцев CZ. Предлагаю на продажу магазины. Тема тут: forummessage/120/11
------
с уважением, Андрей Ш., Москва
Почему то дилеры по выбору и по цене порекомендовали г.Новообнинск Охотник на Киевском?
Я тоже прошу прощения у ТС и модератора.
Предлагаю на продажу 10-зарядные магазины.
Местонахождение - Украина.
Тема тут: forummessage/204/11
Подпишусь
Подскажите кольца или кронштейн под оптику с трубой 1 дюйм, с возможностью пользоваться открытым прицелом
Ой....а зачем?
Только такая херота на ум приходит http://www.opticstrade.com/default.aspx?page=35&goods=382
------
с уважением, Андрей Ш., Москва
quote:Подскажите кольца или кронштейн под оптику с трубой 1 дюйм, с возможностью пользоваться открытым прицелом
ищите в пневматической ветке. у них почти все кольца под 11мм ластохвост. Но это гемор. поставьте адаптеры под "планку Вивера" для "ласточкиного хвоста" компании B-SQUARE и переменник недорогой. навскидку все равно не стрельнеш.
у меня стоял моноблок, снял поставил кольца, ибо расстояние между ними можно по ласте варьировать, проще подобрать удобное для себя положение оптики... Взял недорогие стальные Warne http://kinneysshootingsupply.c...lack-p-759.html ибо наигрался с моноблоками и люминиевыми кольцами с милЬЁнами болтов на них=) К стати у Варн есть быстросъёмные кольца под ласту, ни у кого более таких не встречал. http://kinneysshootingsupply.c...ack-p-1283.html
Пострелял немного! Из вновь собранного комплекса!
основная цель 200 метров, после установки новой оптики с сеткой МилКвад, сетка была ранее полностью простреляна на практике до 200 метров с отметкой каждого деления сетки!
Но на кучность проверить на дальней дистанции тогда не дал ветер.
В этот же раз ветра нет. Ну собственно все на фото:
CZ 452 FS Lux 22 Lr. Патрон Геко.
Вечернее время, полный штиль.
Но сначала как обычно несколько серий на 50 все по 5 выстрелов:
П.С. Анатолий "Vaida" в лику немного ошибся с дистанцией и размером групп которые на 50 м. потом уже прочитал, что не правильно изначально написал.
Круто! А какой патрон из Геко? Сам планирую на них перейти. Ремингтон не устраивает.
posted 24-5-2013 10:54
Ой....а зачем?
Только такая херота на ум приходит http://www.opticstrade.com/default.aspx?page=35&goods=382
Пользовался таким. Крайне не рекомендую - СТП от раза к разу гуляет. Перед охотой каждый раз по три пристрелочных сжигал. А в открытый так ни разу и не посмотрел. Вывод - снял крон установил кольца, пониже, покрепче. Правда еще не стрелял
Поставил спуск Timney. Проблем с установкой никаких. Доработал дремелем дерево, поставил железо. Собрал... и тихо обалдел. В самом легком варианте 1,2 кг. Столько ждал, да и не дешево это. Потом успокоился, подумал. Отрезал полоску наждачки 800, просунул в отверстие (на фото)и, поджимая шептало сверху, притер спуск. Затем то же самое 2000-й бумагой. Собрал и вот оно - "стеклянная палочка". 280 гр. Больше не стал ослаблять. Вот теперь нравится мне этот Timney/
quote:Поставил спуск Timney.
Где такой заказать можно? И сколько в деньгах получается?
Я заказал и оплатил в трех местах. За этот отдал 232 бака. Еще один у Сергея Ходсона. Как придет, могу отдать. Уже вроде пора. За него заплатил 207. Третий вариант у моего друга, но вариант не очень.
Сегодня опробовал обновку. То, что и хотелось. Понимаешь - когда слетит курок, нет потяжки. Ветер не много мешал. Кстати, как ни странно, нет "холодного отрыва". Да, и еще - крючок как-то чуть по-другому в скобе стоит.
quote:Поставил спуск Timney.
А я просто доработал спуск как описано тут: forummessage/2/2445 и заменил пружинку. Регулировку усилия теперь можно делать в пределах 0,2 - 0,8 Кг.
quote:Originally posted by Тангаж:
За этот отдал 232 бака
сильно ещё и с напилингом http://swfa.com/Search.aspx?k=timney+cz&t=
quote:Originally posted by Hunt049:
А я просто доработал спуск как описано тут: forummessage/2/2445 и заменил пружинку. Регулировку усилия теперь можно делать в пределах 0,2 - 0,8 Кг.
Я подобным образом доводил штатный. Сначала нравилось, потом перестала нравиться "потяжка" и какая-то неоднородность что ли.
quote:
"за морем телушка полушка, да рубль перевоз". Показал бы место, где у нас пусть и за сто... многие бы, наверное, спасибо сказали.
всё равно дороговато, вещица-то не тонну весит, разве что незаконен слегка её перевоз через границу
quote:Originally posted by Тангаж:
Я подобным образом доводил штатный. Сначала нравилось, потом перестала нравиться "потяжка" и какая-то неоднородность что ли.
Ну это смотря как сделать доводку. Я сделал так, что спуск очень короткий, почти без свободного хода. "Шероховатости" вообще не чувствую. Особенно после стрельбы их Суперсвина 308 со штатным недоработанным УСМ
quote:Originally posted by Dimon_mmc:
всё равно дороговато, вещица-то не тонну весит, разве что незаконен слегка её перевоз через границу
А в чём незаконность перевоза через границу?
УСМ не является номерной частью оружия, ввоз которых регулируется отдельными актами.
Де-факто, УСМ - механическое изделие, ничем не отличающееся от заводного будильника, дырокола или степплера. Для личного пользования вполне можно купить и ввезти.
незаконность это я конечно при увеличил, скажем так проблемность=) ибо таможня у нас своеобразная... презумпция невиновности там не работает, и доказать что можно, часто приходится самому... я таскал конечно, главное написать Sporting goods в описании, а не GUN Trigger kit=)
да нет, Дмитрий, не преувеличил. http://www.tsouz.ru/eek/RSEEK/...ents/P1_134.pdf
2.22 пункт 19.
Название документа читаем в шапке.
Тут просто надо понимать, что на рентгене в аэропорту сидит не мегазубропер, а сопливая девочка годков 22-х. Видит кучу винтиков, пружинок, железочек, читает описание - спорттовары и думает, что все гуд. Это же не легко узнаваемый "запчасть" от калашмата
------
с уважением, Андрей Ш., Москва
Если я не могу сам заказать с (допустим) Синклера или еще с какого-нибудь сайта эту вещицу, значит буду просить кого-тот привезти. И почему этот человек должен это делать бесплатно. Вот и получается рынок..., не хочешь не бери. Мне хотелось - я взял и доволен. А дорого- недорого, это все относительно.
quote:Originally posted by Hunt049:
Ну это смотря как сделать доводку. Я сделал так, что спуск очень короткий, почти без свободного хода. "Шероховатости" вообще не чувствую. Особенно после стрельбы их Суперсвина 308 со штатным недоработанным УСМ
Ключевая фраза "почти без свободного хода". Он-то меня и не устраивал. Без ложной скромности - пилить я умею, и все, что можно выжать из штатного, сделал. И потом... усилие - меньше 400 становится опасен. Может и сто выпулить, а потом сорваться и конечно в самый неподходящий момент.
quote:Originally posted by Выверт:
да нет, Дмитрий, не преувеличил. http://www.tsouz.ru/eek/RSEEK/...ents/P1_134.pdf
2.22 пункт 19.
Название документа читаем в шапке.
Перечень хороший, но Вы неверно истолковали его шапку. В ней написано:
Единый перечень товаров, к которым применяются запреты или
ограничения на ввоз или вывоз государствами - членами Таможенного
союза в рамках Евразийского экономического сообщества в торговле
с третьими странами .
Ключевые слова: "Государства" и "Торговля с 3-и странами".
Приобретение частным лицом некоего девайса для личного пользования не подпадает под понятие: "Ввоз или вывоз государством (ЕВРАЗЭС)в торговле с 3-ми странами. Гражданин не государство, и он не осуществляет "...торговлю с третьими странами".
Т.е. сей документ никакого отношения не имеет к багажу частных лиц. Для товаров, перемещаемых через границу частными лицами имеются другие документы.
quote:Без ложной скромности - пилить я умею, и все, что можно выжать из штатного, сделал.
Ну так я не про то, что Вам не следовало покупать УСМ Timney! Ведь как говорят, нет предела совершенству, и каждый выбирает то, что ему нравится!
Просто я не столь требователен, потому и удовлетворился доводкой "родного" УСМ.
quote:Originally posted by Hunt049:
Ну так я не про то, что Вам не следовало покупать УСМ Timney! Ведь как говорят, нет предела совершенству, и каждый выбирает то, что ему нравится!
Просто я не столь требователен, потому и удовлетворился доводкой "родного" УСМ.
Да, понятно... Очень даже допускаю, что кому-то этот Timney нахрен не нужен. И они по-своему правы.
Уважаемые, подскажите как целик снять на CZ-452
оптику хочу пониже посадить
молотком, можно через деревяшку любую. по-моему влево. идет достаточно легко.
quote:Уважаемые, подскажите как целик снять на CZ-452
В теме как минимум два раза описана процедура.
В двух словах: Нужно нажать на край целика в низ где он крепиться и вынуть из пазов, под целиком пружина пластинчатая (жесткая).
С ув., Владимир.
Это что Вы таким образом снимали???
quote:Originally posted by isv1974:
молотком, можно через деревяшку любую. по-моему влево. идет достаточно легко.
quote:Как снять, вопрос вторичный.Originally posted by Сибиряк86:
Уважаемые, подскажите как целик снять на CZ-452
оптику хочу пониже посадить
Первичный же вопрос, а надо ли?..
За многие годы использования малокалиберных винтовок,
когда их применение главным образом касается гофферных зачисток:
http://oldflint.blogspot.com/2006/03/blog-post.html
да микросилуэтной стрельбы,
forummessage/2/1852
т.е. означает главным образом стойку, стрельбу с рук
и удобство прикладки становится приоритетом #1,
пришел к выводу, что прицел должен стоять достаточно высоко.
А возможная погрешность, вносимая завалом, не столь уж значима,
в силу ее поглощения другими, гораздо более сушественными ошибками;
http://oldflint.blogspot.ca/2009/06/ii.html
И вот, чтобы морде лица было удобно целиться
стоя с рук, прицел стоит достаточно высоко:
Или вот другой пример...
Weatherby, заточенная вроде как под highpower-силуэтную стрельбу,
т.е. тоже с рук. И та же история:
Здесь по иронии судьбы в обоих случаях мушек нет, но если бы и были,
то при такой высоте прицела над стволом, вряд ли бы мешали.
У силуэтчиков в общем принято довольно высоко поднимать прицелы:
Так удобнее. Голова - прямо, скукоживаться не надо.
Приклады конфигурации Монте-Карло тоже в каком-то смысле под стойку заточены.
Да и сама модель Чезетки, 452 Silhouette, в этой монте-карловской
ложе вроде бы соответствует и оправдывает таковое назначение...
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Подниму тему небольшим отчетом по переустановке оптики:
Алексей, а мне вот Ваша компановка нравится...
Не мешает ли мушка и удобно ли целиться стоя?
quote:Не мешает ли мушка и удобно ли целиться стоя?
Стоя в принципе редко стреляю. Но пробовал, для меня вполне комфортно и удобно. Мушка может мешать только на низкократных прицелах на кратности 1-1,5 ее видно в прицеле, может комуто так мешать! на кратности от 2 уже не видно, тем более, у меня 12 кратный постоянник. Если про целик то он у меня снят мешал немного ставить оптику(снимается элементарно, прописано выше).
quote:А чертвовски заразное дело...Originally posted by -СЕВЕР-:
Стоя в принципе редко стреляю...
Когда понимаешь, что тюнинг оружия конечно же важен,
но как далеки мы сами от совершенства.
Вот где "тюнинговать", не натюнинговаться...
Практика, практика, практика...
И опыт, сын ошибок трудных...
Камрады,подскажите где взять 10 зарядный магазин и быстросъёмные антабки на чезу 512/452
quote:Камрады,подскажите где взять 10 зарядный магазин и быстросъёмные антабки на чезу 512/452
Брал тут: http://www.mkbox.ru/catalog/collimators/magazine_cz/cz_452/
quote:Это что Вы таким образом снимали???
Пардон... у меня Скаут. наверное по другому, чем как у CZ-452
Спасибо!
Камрады! У кого есть опыт демонтажа основания мушки на СZ 452 ??? Хелп!!!
quote:Originally posted by nwolf73:
Камрады! У кого есть опыт демонтажа основания мушки на СZ 452 ??? Хелп!!!
Самого интересует этот вопрос. Только так чтоб её потом обратно надеть. Немного укоротив.
Подскажите, пожалуйста, направляющую для шомпола. Дивеевская АBS-1 не встает из-за зуба снизу.
quote:Originally posted by Airhunter1100:
Самого интересует этот вопрос
можете сделать подробное фото без мушки и намушника? с виду мне казалось что у 452 и 455 мушки одинаково сделаны... на 455 снялось на раз два... там всего 1 винт под мушкой и сама база на клею
Сегодня купил магазин на 10 мест за 1300 рублей forum.guns.ru
Вдруг кому пригодится
------
Чем больше знаешь самолет, тем меньше хочется летать
На CZ 452 нет никаких винтов. Похоже что основание мушки на горячей посадке.. Кто то говорит, что на припое крепится. вообщем вопрос открыт
quote:Originally posted by Dimon_mmc:
. на 455 снялось на раз два... там всего 1 винт под мушкой и сама база на клею
тогда греть строительным феном, не получится - пилить, благо ствол длинный=)
если греть то нагреваться будут и основание и ствол... ну а пилить это только в лицензированной конторе можно. Кто укорачивал стволы подскажите где , что по чём???
quote:Originally posted by Dimon_mmc:
тогда греть строительным феном
Ствол не жалко?
Что-то, ГОСПОДА модераторы и Ганзовцы, не могу понять принцип общения и модерации тем. Уже и в правила залез, может какое ТАБУ нарушил?! Так нет, в рамках дозволенного...
Давеча задал вопрос по 452ой - Посоветуйте направляющю для щемпола, Дивеевская ABS-1 не подходит из-за зуба снизу. Так вопрос 2 дня был без ответа а после изчез вовсе. До этого осилил 180 страниц чистки, по 452 на 40ой странице. Подобного нигде нет. Может невнимателен, так зачем сразу пинать? Ну наставте на путь истенный... Ткните неразумного.
В Тикковской теме люди вопрошают и получают такие ответы
quote:Originally posted by T3Lite:
осоветуйте направляющю для щемпола,
просто чистку мелкашки многие вообще считают преступлением само по себе=)))
я так не считаю, но ИМХО направляющая нужна для многократных проходов, которые на оболочных пулях нужны, чтобы удалить омеднение, для мелкана это не так актуально
quote:Originally posted by T3Lite:
Что-то, ГОСПОДА модераторы и Ганзовцы, не могу понять принцип общения и модерации тем. Уже и в правила залез, может какое ТАБУ нарушил?! Так нет, в рамках дозволенного...
Давеча задал вопрос по 452ой - Посоветуйте направляющю для щемпола, Дивеевская ABS-1 не подходит из-за зуба снизу. Так вопрос 2 дня был без ответа а после изчез вовсе. До этого осилил 180 страниц чистки, по 452 на 40ой странице. Подобного нигде нет. Может невнимателен, так зачем сразу пинать? Ну наставте на путь истенный... Ткните неразумного.
В Тикковской теме люди вопрошают и получают такие ответы
Ваше сообщение я вижу на месте. Тут нет злых модераторов
А то, что ответа нет, дак может пока не прочел знающий человек Ваш вопрос...
------
Чем больше знаешь самолет, тем меньше хочется летать
quote:Originally posted by T3Lite:
Подскажите, пожалуйста, направляющую для шомпола. Дивеевская АBS-1 не встает из-за зуба снизу.
Вот подтверждение присутствия сообщения в теме.
Плохо ищите
Для СZ не подойдет стандартная вставка, нужна своя - не видел такой в продаже. Делал сам, пользуюсь регулярно. Где-то в этой ветке показывал. И еще кто-то из ребят придумал оригинальную... Так, что ищите.
На синклере брал, спецом для Чизы 452. Попробую ссылку найти
http://www.sinclairintl.com/gu...-prod33240.aspx вот она. Пользую уже давно, очень ндравиться
quote:Originally posted by karaganda:
http://www.sinclairintl.com/gu...-prod33240.aspx вот она. Пользую уже давно, очень ндравиться
Нравится... Почему, только сюда не везут? Дырка в районе магазина не великовата? У меня в этом месте щель в один мм, химия немного в шахту попадает.
Так акромя баллистола ничем не пользуйтесь, а он не страшен
Ну, кроме Балистола - дело вкуса. Да и остальное не страшно, но не аккуратно что ли.
Чудо- тряпка все исправит
Греть ствол жалко и стрёмно... а вот немного его укоротить было бы не плохо.
quote:Originally posted by arnold72:
Ствол не жалко?
quote:Originally posted by vladimir-androsencov:
аше сообщение я вижу на месте. Тут нет злых модераторов А то, что ответа нет, дак может пока не прочел знающий человек Ваш вопрос...
Прошу пардона, не доглядел...
quote:Originally posted by Dimon_mmc:
просто чистку мелкашки многие вообще считают преступлением само по себе=)))
готов отсидеть
, но оружие должно бырь чистым quote:Originally posted by Dimon_mmc:
я так не считаю, но ИМХО направляющая нужна для многократных проходов, которые на оболочных пулях нужны, чтобы удалить омеднение, для мелкана это не так актуально
Перешел на омедненные, так что Полный курс физиотерапии как у взрослых: размеднитель, Кроил, Ганнекс иногда Йоссо. И все это тянется с казенной части - нехорошо.
А там еще такие треугольные пазы, все зубочистки на них извел
Камрады, как установить эти сошки на Cz455/452?
forum.guns.ru
------
Чем больше знаешь самолет, тем меньше хочется летать
Сейчас скину как реплика стоит, минут 10-15 потерпи
quote:Originally posted by arnold72:
Сейчас скину как реплика стоит, минут 10-15 потерпи
Арнольд, и уточни пожалуйста, что именно ты себе заказал.
------
Чем больше знаешь самолет, тем меньше хочется летать
Реплику Харрис и быстросъемные антабки у Випа
Сошки поставил мой друг, оружейный мастер. Поставил минуты за 2
quote:Originally posted by arnold72:
Сошки поставил мой друг, оружейный мастер. Поставил минуты за 2
Про твои сошки я знаю, мы их и по телефону обсуждали.
Ты мне скажи какую КОНКРЕТНО быстросъемную антабку ты заказал. Их же там не одна...
------
Чем больше знаешь самолет, тем меньше хочется летать
Та которая универсальная без базы Сейчас фотки скину и гляну
quote:Вообще-то,..Originally posted by arnold72:
Сошки поставил мой друг, оружейный мастер. Поставил минуты за 2
их поставить... 30 секунд хватает...
и без специального оружейного образования... Мои способом крепления непосредственно на антабку, просто раздолбались со временем. Подтягивай не подтягивай результат один и тот же. Мне сразу такой способ крепления показался не надеждым, оказалось что не показалось. Теперь креплю на специальный переходник с антабки на вивер. Очень удобно, так как иногда цепляю туда фонарь.
quote:Originally posted by Vaida:
Теперь креплю на специальный переходник с антабки на вивер
тоже поставил такую по вашей наводке
и тоже оч доволен, снимается/ставится на ура, на вивер можно что хочешь повесить, можно вешать "ноги разной длинны - они сильно дешевле чем сошки с креплением на антабку.Харрисы без проблем стоят на антабке,ничего не раздалбливается,пользую на двух винтовках.
Ну мне пару вылазок по кустам с винтовкой на шее перед собой, или за спину и они шатались. Правда были не оригинальные харисовские, но по качеству материалов, очень достойные.
quote:Originally posted by Dimon_mmc:
тоже поставил такую по вашей наводке
Рад что оказался полезен. Надо было больше мне брать, народ так и пишет. Стоит действительно надежно, мне нравится.quote:Originally posted by flint:
Вообще-то,.. их поставить... 30 секунд хватает... и без специального оружейного образования...
Поставил как и на Рем за 30 секунд в итоге
После откручивания винта (его видимый конец меня смушал, так как он имеет меньший диаметр), который держит "ухо" для установки ремня, обнаружилось, что диаметр отверстия штатной антабки Cz такой же как у антабки Рем 700, и сошки в итоге ставятся на раз-два.
Леонид, я хочу установить на Cz455 .22lr планку как у Севера forummessage/56/477 .
Какую бы Вы посоветовали: с наклоном 20 МОА или без
такового?
С прицелом пока определяюсь. Скорее всего он будет с сеткой Мил-дот. Стрельба планируется на 50 -150 (200 на спор с друзьями )
По примерной баллистике ориентируюсь здесь http://www.ada.ru/guns/ballistic/56/compare.htm
Если прицел будет этот www.prizel.ru или этот http://www.prizel.ru/leupold-m...2x40-ao-p5.html , то , возможно, захочется поправки барабанами вносить иногда.
Какую планку выбрали бы Вы?
quote:Дык, по-моему, такая же и стоит...Originally posted by vladimir-androsencov:
...Какую планку выбрали бы Вы?..
quote:Решение о планке с наклоном или без принимается после следующего простенького анализа:Originally posted by vladimir-androsencov:
...Какую бы Вы посоветовали: с наклоном 20 МОА или без
такового?..
1. Баллистика патрона.
2. Максимальная дистанция стрельбы.
3. Запас вертикальных поправок.
Если #3 обеспечивает поправку на #1 на дистнанции #2,
то скрипач, т.е. наклон, не нужен...
quote:Originally posted by flint:
Дык, по-моему, такая же и стоит...
у меня такая же=) Evolution Guns Works у Севера родная CZ
quote:Originally posted by flint:
Решение о планке с наклоном или без принимается после следующего простенького анализа:
1. Баллистика патрона.
2. Максимальная дистанция стрельбы.
3. Запас вертикальных поправок.Если #3 обеспечивает поправку на #1 на дистнанции #2,
то скрипач, т.е. наклон,
Прикидываю
1. БК дает поправки 17 - 28 МОА
2. На дистанциях 150 - 200 м (пристрелка в 0 на 50 м)
3. Диапазон ввода поправок у www.prizel.ru - 40 МОА (что-то маловато... точные данные бывает иногда трудно получить, хотя можно постараться)
Вывод:
1. Если купить этот прицел, то имея планку с наклоном 20 МОА не получится его пристрелять в 0 на 50 м.
2. Опять же если планка не будет иметь наклона, то поправок не хватит на желаемые дистанции. Придется пользоваться мил-дотом. Нафига тогда тактические барабаны...
3. Брать прицел http://www.prizel.ru/leupold-m...2x40-ao-p5.html с диапазоном поправок 67 МОА и планку без наклона
Ход мыслей хотя бы правильный?
------
Чем больше знаешь самолет, тем меньше хочется летать
quote:Originally posted by Dimon_mmc:
у меня такая же=) Evolution Guns Works у Севера родная CZ
Да бросьте Вы.
Родная планка Cz это ластохвост, фрезированный на ресирвере.
А это (у Севера) планка по типу Пикантини, сделанная в Москве умелыми людьми для установки на "родной" ластохвост. Зачем же ее называть "родной"?
------
Чем больше знаешь самолет, тем меньше хочется летать
quote:Originally posted by vladimir-androsencov:
Родная планка Cz это ластохвост, фрезерованный на ресивере.
Да ну? https://www.diproductsinc.com/...156323&CAT=3600
Оригинал CZ
Та что на фото просто скопирована и изменена немного, ВЫ сомневаетесь что EGW хорошо выполняет свои функции? или плохо держит планку и кольца? Наслаждайтесь=) тонкий ствол 525мм + китайский прицел за 7 тыр и китайские кольца=)
Я рад за Вас и Ваши успехи в стрельбе
и тому как Вы ими наслаждаетесь Планки, продаваемые тут forummessage/153/10
(У Севера одна из них) не являются "родными" планками Cz. Их СДЕЛАЛИ для Cz.
Я куплю себе такую. Хочу и все тут. Ее плюсы для меня: сталь, а не люминь, больше винтов крепления, продается в Москве, больше слотов (важно для меня). А цена - дороговато, ну да ладно.
В общем планку то я выбрал.
С ее наклоном пока не определился, так как не определился окончательно с прицелом.
------
Чем больше знаешь самолет, тем меньше хочется летать
quote:Originally posted by vladimir-androsencov:
Хочу и все тут.
это хорошо, но если уже для себя выбрали, зачем тогда другим мозг плавить? =) убедить в правильности своего выбора?
Я вам показываю результат при конкретных исходных данных, считаете мой выбор не верным? хотите найти свой "путь"? экспериментировать? не вопрос, Ваше право
quote:Originally posted by vladimir-androsencov:
и тому как Вы ими наслаждаетесь
Я как раз для этого и брал винтовку... наслаждаться ею
если серьёзно, то это всего лишь промежуточный результат, показывающий, что я иду в правильном направлении quote:Originally posted by Dimon_mmc:
Да ну? https://www.diproductsinc.com/...156323&CAT=3600
Оригинал CZ
Та что на фото просто скопирована и изменена немного, ВЫ сомневаетесь что EGW хорошо выполняет свои функции? или плохо держит планку и кольца? Наслаждайтесь=) тонкий ствол 525мм + китайский прицел за 7 тыр и китайские кольца=)
Уважаемый Dimon, на Вашем снимке (где штангенциркуль) - выдающийся результат. Я его вижу не первый раз. Если посчитать, получается где-то 0,15 МОА, не более. Такой получить очень не просто даже из серьезного болта и взрослого калибра, самособранным патроном. Как говорят высокоточники - 0,2 МОА стрелять тяжело. Ждем дальнейших результатов!
quote:Originally posted by Тангаж:
Такой получить очень не просто
спасибо, наверное поэтому пока только 1 раз смог показать =) но то что получилось, уже радует, значит винтовка может, и серьёзных ошибок в установке прицела - нет...
На своём опыте убедился на сколько сильно влияет на результат выпитый перед стрельбой кофе! Всегда думал это байки. Получается лучше засыпать=)
Димон, если Ваш мозг плавится от чтения моих постов, то Вы их можете не читать
я не про свой, он закалён=) Имел в виду про ваши теоретические выводы, например на счёт того, что чем больше винтов на планке, тем круче... я говорю с точки зрения своей практики, которая показывает, что мои 4 винта, держат планку достаточно крепко
Более того я её обязательно сниму, и проведу отстрел со стальными кольцами WARNE на ласту и почему-то мне кажется, что результат от этого не изменится, если же нет, то со всеми поделюсь своими опытами Приветствую всех владельцев CZ 452!Темку поизучал ,но не всю. Рассматриваю модель CZ 452 Скаут,ствол 412 мм. Как сильно отличается по кучности\от 50 до 100-120 м.\от стволов 630мм и 520мм?Ищу информацию кто знает где - дайте знать пожалуста,или может есть владельцы.
------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!
Почитываю,дальше.Сегодня в магазине смотрел,прикладывался:
-CZ 452 ZKH.Стандарт, ствол 630 мм.длин. 1083мм, и
-CZ 452 ZKH.FS.люкс,ствол 520 мм,длин.995 мм.
Вторая винтовка больше приглянулась и легла очень хорошо,легкая такая маневренная,как игрушка в хорошем смысле слова,сыну она тоже больше понравилась.
Не плохие винтовочки ,прицел. планка-целик понравилась на первый взгляд \горизонт регулируется\.
Такой вопрос ,может кто знает прицельную планку-целик\CZ 452\можно где приобрести?
------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!
quote:Рассматриваю модель CZ 452 Скаут,ствол 412 мм. Как сильно отличается по кучности\от 50 до 100-120 м.\от стволов 630мм и 520мм
Все ИМХО:
для "стандартных" (дозвуковых) патронов нужен ствол 460-480 мм, для того чтобы сгорел весь порох и небыло эфекта "дополнительного пинка" пули догорающими газами по выходу из ствола, который соотвественно отрицательно скажется на кучности! Тем более для высокоскоростных патронов такой ствол 412мм малопригоден. К томуж он тоньше стандартного ствола, а значит по определению менее кучный!
НО! с другой стороны, нужна ли вам суперкучность ведь скаут наверняка берут для таскалок (бродилок)! Но и в этом случае Я бы предпочел модель "шелхоет" (не знаю правильно написал???) Ну мне по душе моя FSка. Еще раз все ИМХО.
Спасибо за ответ -Север-,все правильно супер кучность не нужна, чай не для спорта. Если не учитывать квалификацию охотника,а кучность самой винтовки, так чтоб на 100-120 метров максимум, а в основном ближе- до 50м. Для бродилок и частенько вторым стволом \так сказать для котла добыть\поэтому вес и компактность учитывается .Я конечно рассматривать буду и др. варианты просто CZ приглянулась.
------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!
quote:Originally posted by Лесной Бродяга:
Почитываю,дальше.Сегодня в магазине смотрел,прикладывался:
-CZ 452 ZKH.Стандарт, ствол 630 мм.длин. 1083мм, и
-CZ 452 ZKH.FS.люкс,ствол 520 мм,длин.995 мм.
Вторая винтовка больше приглянулась и легла очень хорошо,легкая такая маневренная,как игрушка в хорошем смысле слова,сыну она тоже больше понравилась.
Не плохие винтовочки ,прицел. планка-целик понравилась на первый взгляд \горизонт регулируется\.
Такой вопрос ,может кто знает прицельную планку-целик\CZ 452\можно где приобрести?
Посмотреть еще можно -CZ 455 Стандарт, ствол 520 мм.длин. 995 мм - это "продолжение" 452 серии. Вес 2,8 кг. Вот фото forum.guns.ru
------
Чем больше знаешь самолет, тем меньше хочется летать
quote:
vladimir-androsencov
Спасибо, как вариант хорош,но у 455 броде целик,а мне прицельная планка у 452-х больше понравилась.
------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!
quote:Originally posted by Лесной Бродяга:
455 броде целик,а мне прицельная планка у 452-х
за то на 455 целик и мушка снимаются полностью
Вчера в очередной раз пострелял. И уж в который раз убедился - нужно настроиться. Эдак между делом ничего не получится. Помеченные крестом - пристрелка, как попало. И,ведь, понимаешь - тут коснулся щекой, тут поспешил... Собрался и все более-менее. Вторую серию старался особенно, оно и видно.
На одной этой мишени виден винегрет
Без обид
А как по МГ?
------
Чем больше знаешь самолет, тем меньше хочется летать
Ни каких обид. Помеченные крестом пристрелка. Далее под цифрой 1 первая серия, 2, соответственно, вторая.
По МГ нужно 100м. У меня их нет. А есть только 62 на моем стрельбище (Динамо).
Это я из зависти
У Вас отличный результат!
quote:Originally posted by Тангаж:
Ни каких обид. Помеченные крестом пристрелка. Далее под цифрой 1 первая серия, 2, соответственно, вторая.
По МГ нужно 100м. У меня их нет. А есть только 62 на моем стрельбище (Динамо).
Сорри за ОФФ, но разве стрельбище "Динамо" еще функционирует? Или это не о том, что в Мытищах?
quote:Originally posted by Hunt049:Сорри за ОФФ, но разве стрельбище "Динамо" еще функционирует? Или это не о том, что в Мытищах?
Функционирует, но там в основном пистолетчики клубные. Меня мой друг иногда по старой памяти пускает.
Ну вот! Принимайте новенького. Избавился от 308го калибра, приобрёл 22лр
Надоел грохот и толчки в плечо буду теперь пшикать. В магазине примерялся к Мосбергу802, чз452 стандарт и 455 с дыркой в прикладе. Самым прикладистым был мосберг - можно навскидку стрелять
, но болтается магазин, затвор и выглядит и двигается не вкусно. Тумбхол ложится удобно, качество отличное, но всё же не очень понравилось перевешивание ствола, да и общий вес показался больше, чем на 200 паспортных грамм. По совокупности всех качеств лучшим показался Стандарт, его и взял. По дороге из магазина хотел свернуть в лесок и стрельнуть, но пошёл дождь и охотку отбило. Теперь подожду другого момента. Но гадство, как руки чешутся Приветствую всех обладателей CZ452.
Прошу вашего мнения. Нравится мне эта моделька, но есть некоторые вопросы и сомнения. Не кидайте тапками.
Изначально хочется rem223, но он дорог. CZ452, в зависимости от исполнения, примерно от 16тыс до 26тыс. Верхний диапазон по цене приближается к 223, и мозг говорит, что лучше доплатить и взять 223-й. В нижнем диапазоне версия скаут. Крутил в руках - ляля. Но смущает длинна ствола и исходя из этого возможности в практическом применении. Ну.... вы понимаете о чём я, и даже антабок нету.
Что посоветуете?
Если есть среди вас владельцы исполнения СКАУТ отпишитесь пожалуйста по практическому применению винтовки.
Смущает его длина ствола
Именно. Поэтому и спрашиваю реальных пользователей. Очень не хочется приобрести за $500 карабин для срельбы на 50 метров по бумаге.
берите стандарт ,чтоб не думать
quote:Originally posted by arnold72:
берите стандарт ,чтоб не думать
очень даже придётся думать... как мушку и целик снять=) я бы посоветовал брать ствол без открытых прицельных, Style или silhouette
я озвучил свои сомнения - ценник Style или silhouette стремится к изначально желанному rem233 )))
разница в цене не такая большая, как расстройство от невозможности поставить дульные устройства
ну или поставить с бубном... CZ455 берите, там мушка и целик снимается на ура quote:Originally posted by NewShell:
я озвучил свои сомнения - ценник Style или silhouette стремится к изначально желанному rem233 )))
Как всегда всё упирается в вопрос - для чего нужен тот или иной калибр.
На своём примере: 22лр - можно долго стрелять ка стрельбище(в карьере), хоть на 50-100м по бумаге, или на 150-200 по каким-нибудь гонгам, шарикам. Можно охотиться. Поскольку с охотой на крупные копыта есть определённые трудности, то крупный калибр особо не нужен(хотя сайга всё равно есть). Но на пернатых и мелких животных возможность есть, а здесь достаточно 22лр, а главное на очень громко. И дело не в браконьерстве, а просто не нравится грохот на весь лес, когда кажется, что весь лес вздрагивает. Вот здесь про возможности 22лр:
forummessage/2/5353
С рэм223 охота практически на те же объекты, только с возможностью стрельбы на более дальние дистанции(хотя в лесу всё выравнивается). По бумаге тоже хорошо стрелять, можно долго и относительно далеко, если есть возможность не обращать внимание на цену улетевших хороших боеприпасов .
Скаут по моему позиционируется, как тренировочно-развлекательное для подростков и женщин. Хотя читал здесь, что берут его именно для охоты - короткая, лёгкая винтовочка. Приклад в принципе можно удлинить.
На своей чизке провёл замену заводской смазки на свою, ну и не утерпел изменил усилие на спусковом крючке. На родной пружине с закрученной гайкой усилие спуска 1,6кг, никуда не годится. Стал искать пружинку на замену - на глаза попались тренировочные патроны 308win. Разобрал один, пружинка в нём диаметром чуть поболее родной, но и шаг витков больше и помягче. Витка 2-3 отрезал и поставил. Теперь нормальное регулируемое(жаль только с разборкой) усилие 300-900г. Сделал 900, но при желании пострелять по бумаге можно накрутить 300г.
Фразу про основание мушки убрал,чтобы в поиск не попадало.
quote:Originally posted by castorFe:
Как всегда всё упирается в вопрос - для чего нужен тот или иной калибр.
Спасибо за ваше мнение. Убедительно. Одного боюсь - в подсознании из детства, со времён когда я был пионером ходил на спортивную стрельбу, что мелкашка - оружие не серьёзное. Куплю, постреляю годик и начнут руки чесаться на более взрослый карабин со всеми вытекающими, а семейный бюджет не резиновый ((
[quote="NewShell"]Куплю, постреляю годик и начнут руки чесаться на более взрослый карабин со всеми вытекающими, а семейный бюджет не резиновый (([/quote]
Я в своё время взял сразу 308й и 7,62х39. Теперь думаю - надо было сначала брать 22лр, годик, другой пострелять и потом определяться. По поводу возможной слабости патрончика я дал выше ссылку. Очень познавательно
Удачи в выборе.Приветствую! Каким методом Вы это хотите сделать?? поделитесь опытом.
quote:Originally posted by castorFe:
Мушку с основанием при очень большом желании не так уж и трудно снять, пока не буду.
quote:Originally posted by nwolf73:
Приветствую! Каким методом Вы это хотите сделать?? поделитесь опытом.
Каюсь, немного погорячился. Пока выбирал, что покупать много прочитал по соболю и по чезет. Всё перемешалось в голове. Это в соболе можно выбить штифт и сбить основание молотком. С чезеткой буду разбираться когда получу разрешение на ношение.
Посмотрел взрыв-схему в паспорте. Скорее всего надо будет пробовать с нагревом снимать.
Вопрос по сошкам. Поставил сошки харрис на родную антабку. Когда складываю их вперёд, ножки(круглые пятаки) упираются в ствол, т.е. если их резко отпустить, то будут ударять. У кого как решён этот вопрос на Стандарте и ему подобных?
Ствол оказался не вывешен. Подпилил саморез антабки, думал на нём тормозит - вигвам. Начал стачивать дерево очень крупной наждачкой, довольно прилично снял, не помогает. Только, когда подложил шайбу под муфту в которую вкручивается передний винт ложи, ствол подвис. Придётся делать беддинг. Уже точно коробка не лежит на ложе плотно.
quote:Вопрос по сошкам
у меня не ударяют
quote:Ствол оказался не вывешен.
это вы зря заморачиваетесь, лучше спуск облегчите.
quote:Originally posted by clozer:
лучше спуск облегчите.
поддерживаю
quote:Originally posted by castorFe:
Вопрос по сошкам. Поставил сошки харрис на родную антабку. Когда складываю их вперёд, ножки(круглые пятаки) упираются в ствол, т.е. если их резко отпустить, то будут ударять. У кого как решён этот вопрос на Стандарте и ему подобных?Ствол оказался не вывешен. Подпилил саморез антабки, думал на нём тормозит - вигвам. Начал стачивать дерево очень крупной наждачкой, довольно прилично снял, не помогает. Только, когда подложил шайбу под муфту в которую вкручивается передний винт ложи, ствол подвис. Придётся делать беддинг. Уже точно коробка не лежит на ложе плотно.
Сошки в сложенном положении в ствол не должны упираться. Не нужно их резко складывать.
Шайбу из под лапы отдачи надо убрать. А дерево под стволом все-таки снять (лучше столярным резцом, а потом зачистить шкуркой и пропитать маслом). Бединг не помешает, но его надо делать вместе с лапой отдачи.
quote:лучше спуск облегчите.
А прочитать мой пост с картинкой выше?
quote:Originally posted by Тангаж:
Сошки в сложенном положении в ствол не должны упираться. Не нужно их резко складывать.
Шайбу из под лапы отдачи надо убрать. А дерево под стволом все-таки снять (лучше столярным резцом, а потом зачистить шкуркой и пропитать маслом). Бединг не помешает, но его надо делать вместе с лапой отдачи.
Да понятно, что не должны, но упираются. Не хочется переносить точку крепления. Пока пусть так.
Дерева под стволом прилично снял, резцом не хочу на этой винтовке, боюсь испортить, ибо не владею мастерством. Под лапой обязательно сделаю.
quote:Вопрос по сошкам.
Исправил. Подогнул побольше упорчики на которые ложатся ножки в сложенном положении. Теперь они не касаются ствола.
quote:Originally posted by Тангаж:
А дерево под стволом все-таки снять (лучше столярным резцом, а потом зачистить шкуркой и пропитать маслом). Бединг не помешает, но его надо делать вместе с лапой отдачи.
Господа, зачем беддинг? Давно доказано, по моему ещё Флинтом, что на мелкашке беддинг особой роли не играет. Выбрать дерево под стволом можно по одной причине- если ложе отсыреет, чтоб разбухшее дерево не уводило ствол. Но для этого достаточно хорошо пропитать ложе маслом. ИМХО. И как делать беддинг, если лапа отдачи крепится не на рессивере, как в нормальных винтовках, а непосредственно на стволе?? И в чем его смысл?
quote:Originally posted by karaganda:
Господа, зачем беддинг? Давно доказано, по моему ещё Флинтом, что на мелкашке беддинг особой роли не играет. Выбрать дерево под стволом можно по одной причине- если ложе отсыреет, чтоб разбухшее дерево не уводило ствол. Но для этого достаточно хорошо пропитать ложе маслом. ИМХО. И как делать беддинг, если лапа отдачи крепится не на рессивере, как в нормальных винтовках, а непосредственно на стволе?? И в чем его смысл?
Может особой роли и не играет, но что-то несомненно дает. Я все варианты лапы отдачи перепробовал. В общем-то штатный вариант не плохой. Делал бединг (пилар/ гласс) рессивера и лапы отдачи одновременно. Что это дает? По стрельбе результат лучше, но это субъективно. А, вот, когда занимался спуском, мог несколько раз снять/поставить ложе, затянуть болты и точка пристрелки не менялась. Попробуйте на голой деревяшке... все станет понятно
quote:А, вот, когда занимался спуском, мог несколько раз снять/поставить ложе, затянуть болты и точка пристрелки не менялась. Попробуйте на голой деревяшке... все станет понятно
+1 Мысль поддерживаю.
Выточил из винипласта вставку вместо магазина для одиночной подачи патронов... Хорошо работает.
Во блин, а я всё ищу где бы прикупить
А можно фото сверху и размеры паза верхнего? Спасибо.Искал магазины и нашёл такой сайтик чешский. На иностранных языках не общаюсь, к сожалению. Может у кого-то получится узнать - отправляют ли они в Россию? Прикольный магазинчик на 26 патронов
http://en.strobl.cz/magazines/
quote:Выточил из винипласта вставку вместо магазина для одиночной подачи патронов...
Если не секрет,зачем нужна подача таким образом?
люди тоз-8,12 и прочие однозарядные пилют, чтоб магазин приспособить, а тут вон оно чё.
quote:Originally posted by castorFe:
Во блин, а я всё ищу где бы прикупить
Искал магазины и нашёл такой сайтик чешский. На иностранных языках не общаюсь, к сожалению. Может у кого-то получится узнать - отправляют ли они в Россию? Прикольный магазинчик на 26 патронов
http://en.strobl.cz/magazines/
Высота верхней части точно такая же как у штатного магазина, а размер паза четко задан, опять же, вырезом вверху задней стенки. Ничего сложного.
quote:Originally posted by Stnikov:
люди тоз-8,12 и прочие однозарядные пилют, чтоб магазин приспособить, а тут вон оно чё.
Ежелиб у меня была однозарядка, я, наверное, тоже пилил бы. Но иногда, надо по одному - воткнул вставку и пожалуйста.
quote:Высота верхней части точно такая же как у штатного магазина, а размер паза четко задан, опять же, вырезом вверху задней стенки. Ничего сложного.
Спасибо.
2 Тангаж
Пожалуйста,расскажите секрет,для чего в этом калибре нужна подача не из магазина?
quote:Originally posted by ALEX55555:
2 Тангаж
Пожалуйста,расскажите секрет,для чего в этом калибре нужна подача не из магазина?
Ну, какой секрет... Бывает начнешь бумажки рвать. Вроде ничего пошло и настроение подходящее. Дай, думаю по одному... при штатном магазине это очень сложно. При одиночной подаче исключаются механические повреждения патрона. Попробуй загнать из магазина, выброси без выстрела и осмотри. А еще, осмотри следующий патрон по которому прошлась выбрасываемая гильза. Безусловно, это мои тараканы. Но, в высокоточке, где не используются свинцовые пули, подача по одному общее правило. Здесь это блажь в какой-то степени и тем не менее, хочется иногда и так.
quote:Пожалуйста,расскажите секрет,для чего в этом калибре нужна подача не из магазина?
А зачем не в этом калибре нужна?
quote:А зачем не в этом калибре нужна?
Бывает нужна ручная подача не из магазина,это относится в основном к реложенным патронам,там иногда длинна патрона и длинна магазина не дружат.В "злых" калибрах в магазине при выстреле булька утыкается в магазине носиком,есть в общем тонкости.В 22LR это имхо как рыбе зонтик.
Но ведь хочется, как у настоящих. А вдруг получится лучше, чем из магазина?
quote:Originally posted by castorFe:
Но ведь хочется, как у настоящих. А вдруг получится лучше, чем из магазина?
Хочется, сделай. У меня по-одному летит лучше чем из 5-ти зарядного. А из 5-ти явно лучше чем из 10-ти зарядного. На Т3 varmint 243Win тоже лучше по-одному. А 22LR вполне себе настоящий...
quote:А 22LR вполне себе настоящий...
Не, игрушечный. Так считает большинство, с кем общался по этому поводу. Пригодный только побаловаться в карьере по банкам, да и в лесу, если с мк встретят посмотрят соболезнуеще. Пока все ходят с погремушками 12к, 308, 54м и т.д. больше дичи останется. Не дай бог все прочувствуют, что такое мк, её возможности - не останется ни глухарей, ни тетеревей и прочих зайцев с рябчиками
quote:Так считает большинство, с кем общался по этому поводу. Пригодный только побаловаться в карьере по банкам, да и в лесу, если с мк встретят посмотрят соболезнуеще. Пока все ходят с погремушками 12к, 308, 54м и т.д. больше дичи останется.
А Вы считаете 22LR калибром на все охоты? Считаете он составит конкуренцию 308/х54/12? У мелкана свои задачи,у всех остальных калибров свои,путать не нужно мух с котлетами.
quote:Originally posted by ALEX55555:
А Вы считаете 22LR калибром на все охоты? Считаете он составит конкуренцию 308/х54/12? У мелкана свои задачи,у всех остальных калибров свои,путать не нужно мух с котлетами.
А где я сказал про всЕ охоты? Естественно дичь доступная мелкашке.
quote:не останется ни глухарей, ни тетеревей и прочих зайцев с рябчиками
Вот там составит конкуренцию - после одного выстрела из крупных калибров всё прячется и разбегается, а охотинспекторы и прочие, наоборот сбегаются, а из мелкашки можно продолжать охотить, если, конечно есть что в данном месте. Разделил мух с котлетами или ещё подробнее надо разъяснять?
quote:Вот там составит конкуренцию
Никогда он не составит конкуренцию взрослым калибрам,никогда.И может у вас в Сибири можно подойти и спокойно выцелить тетерева или лису со ста метров,а у нас в Тверской на 150 не подкрадёшься,достают 223й и дальше.Так что у вас там свои мухи и котлеты,а у нас свои,доходчиво?
зы..поофтопили маленько,сори...
quote:Originally posted by ALEX55555:
,а у нас в Тверской на 150 не подкрадёшься,.
Ну это смотря как "красться". Мне, у нас с Московской, удавалось подобраться к лисе и на 70 м с гладкостволом. Но это конечно исключительный случай.
А в принципе, с Чизой реально подойти на сотню метров.
Неделю осиливал эту тему и тему про оптику на мелкашку. В голове все перепуталось. Искал карабинчик для развлекухи и голубь, фазан и все что попадется мелкого. 223 рем дорогой патрон. wmr тоже недешевый и очень громкий. Хотя мне предложили Magnum Research 22wmr в космической ложе разноцветной и оптикой башнел. Всего за 800 баксов. Но стрельнул и очень громкий звук испугал. Да и патрон тоже не очень дешевый. Далее проехался по магазинам и нашел только одну ZKM 452 American. Отдают в принципе очень дешево, в районе 500 баксов. Новое. ПО форумам рядом со мной отдают CZ 455 с двумя стволами и китайской оптикой BSA за 1000 баксов. Плюс куча патронов. Вот теперь дилема. Что лучше взять. На козу и более крупного зверя могу сходить с 7.62 или 12 в конце концов. Взять американ и поставить на него оптику типа Люпольд, никон, редфилд, до 400 баксов. Или взять уже с двумя стволами. Но туда тоже прийдется ставить нормальную оптику. Сейчас бюджет в районе штуки всего. Вот и думаю. Посоветуйте плиз. Как я уже написал основная цель скорее всего птица а вторичная развлекуха. Опять же какую сетку брать на оптику... В общем голова уже кругом идет, чем больше читаю тем больше путаюсь)))Извините за столь сумбурное повествование, плохой из меня писатель))
Да я уже на нее и нацелился. Осталось подобрать оптику. Хотел Люпольд VX1 3-9-40? но там нет кликов и параллакс высокий. Никон простаф есть с параллаксом от 45 метров. Но сетка BDC смущает. Редфилд пишут не очень вроде.
quote:Originally posted by omon81:
Редфилд пишут не очень вроде.
http://redfield.com/riflescopes/ На тикке 308 кал. уже пол - года , ненарадуюсь. между стрельбами СТП никуда не уходит, возможно сейчас понижение температуры нужно будет скомпенсировать. И УСЕ!!!
А мне Редфилд не очень понравился. Друг взял себе на .308. Мало поперечных меток, мил-дот для меня лучше. Плюс нету отстройки параллакса. А ещё лучше прицел FFP, не нужно морочиться с пересчетом. Но я на охоте стреляю только выносом, барабанчики не кручу. У меня на 452 стоит Никон Монарх 3 4-16Х40. Сейчас хотел бы с FFP, а может и возьму недорогого китайца, попробую. И смотрите, чтоб параллакс отстраивался сбоку, а не спереди. У меня на .308 на Бушике отстройка впереди, неудобно, поэтому хочу его менять.
Да втом и дело что на более простых прицелах, имею ввиду брендовые, параллакс вообще не отстраивается или от 50 ярдов начинается. Уже голову сломал. Монарха наверное не потяну.
А почему бы не взять что-нибудь такое? http://www.prizel.ru/pricely-vortex-viper.html
Для мелкана отличный прицел. У меня самого на cz-455 вот такой стоит VORTEX Viper 6.5-20x44 PA
------
с уважением, Андрей Ш., Москва
Буду читать по ним. Спасибо. Карабин уже оплатил в магазине, но без зеленой бумажки не могу пока забрать. А наш начальник в отпуске. Так что в лучшем случае заберу через недели две. Выложу тогда фото. Может к этому времени уже возьму крон и оптику и тогда выложу и свои мишени)
quote:Originally posted by omon81:
Буду читать по ним. Спасибо. Карабин уже оплатил в магазине, но без зеленой бумажки не могу пока забрать. )
Зеленой?
Извиняюсь, не посмотрел профиль.
В России на нарезняк бумажка - красная.
Розовая вроде))у нас на приобретение зеленая, а штамп ставят уже какое, нарезное, гладкое или спецустройство
quote:Originally posted by omon81:
Да втом и дело что на более простых прицелах, имею ввиду брендовые, параллакс вообще не отстраивается или от 50 ярдов начинается. Уже голову сломал. Монарха наверное не потяну.
Ну так можно Простаф посмотреть с такими характеристиками. На мелкане без проблем будет, и дешевле. А вообще у меня первый прицел на Чизу был китайский Вектор Оптикс. Не было денег на нормальный, сразу 2 винтовки брал- мелкан и .308 варминт. И был он 4-16Х50. И был он зело большой, но винтовка с ним стреляла и попадала. Потом подкопил денюжек и взял Монарха, с тем же увеличением но очком поменьше и с боковой отстройкой параллакса. И положил я из на подоконник рядом, и смотрел я в них упорно, всё отличия искал, почему один в 4 раза дороже. И жену звал, и друга-художника. И нашли, что фирма чуточку светлей, а художник даже пробормотал, что цвета ярче. Я впрочем этого не увидел, но я и не художник. Т.е. в Никон я на 5 минут больше могу смотреть в сумерках. И понял я, что лох. Ну никак Никон не в 4 раза лучше, о чем намекает цена. Чуть-чуть- это да, но не более. И винтовка не стала почему-то точней стрелять, а как рисовала полторы минуты на сотне, так и продолжает. Так что никому свой вывод не навязываю, но для себя его сделал. А теперь хочу FFP попробовать, а Никон по своей цене не продашь, а задешево неохота. И второй FFP взять жаба давит, да и жена не поймет.
FFP я думаю баксов до 400 не возьму.
Китайский без проблем. А если охота фирму, то никоны простафф
Прицелы под 22LR
1. http://www.opticsplanet.com/sa...pe-rr-22-1.html обзор прицела на ганзе forummessage/95/960 заказать можно на ганзе из США здесь forummessage/95/960
2. Ну и отечественный http://www.30-06.ru/index.php?productID=12506 по отзывам с ганзы,прицельная сетка под патрон "Охотник 370".
1.Сетка первого варианта.
2.Сетка второй,отечественный вариант.На PFI внимание обратил сразу, после того как перечитал все обзоры он мне понравился. Но по вашей ссылке заказывают в Россию. Да и выходит он под 500 баксов. Рысь тоже особо не хвалят на профильных ветках. Простафф вроде нашел под мелкашку, но опять же у нас в Украине модели с параллаксом от 100 ярдов. В штатах есть вроде от 50 ярдов. Еще нашел интерестный прицел http://www.mtcoptics.co.uk/mtcScope_MamLt.htm теперь пытаюсь про него вычитать. цена до 300 долларов.
http://www.scvector.biz/Produc...ml#!prettyPhoto вот такой гляньте, и очко небольшое, и параллакс сбоку, и диапазон кратностей хороший, и FFP, и сеточка под мелкан. И цена не думаю, что запредельная. Себе месяц назад заказал такой: http://www.scvector.biz/Productshow/items/SCFF08.html на Сайгу, обошелся 250 долларов с пересылом.Единственно, просил написать на упаковке, что для эйрсофта, чтоб не было претензий у таможни. А себе Каприкорн возьму, но зимой, чтоб полегче с деньгами было.
а как он по светлости и полю зрения. сильно люпам и никонам нижнего класса проигрывает? обзор не могу найти на него, а так в целом по моему самое то. Надежность еще интерестна. Хотя векторы вроде ничего. От только вес увидел и поплохело)) 789 гр. И думаю надо с 3х искать. 3-9
Вчера наконецто вышел наш начальник УВД из отпуска, и я счастливый полетел в магазин, забирать карабин. Забрал. В принципе очень понравился, пока правда его еще не отстреливал, нет прицела и кронштейна. Но пока выложу фото того, что имею. В комплекте шла инструкция, коробка и карабин. Обошелся по последним прикидкам в 463 доллара. Но есть и небольшие разочарования, несколько сколов лака и пару вмятин. Хотя это оружие и после нескольких охот думаю все равно, чтото появится). И еще один момент, когда я его забрал, курок был взведен. Я не понял как его безопасно спустить и щелкнул в холостую. Надеюсь ничего не повредится, оттого, что я щелкнул и он долго был во взведенном состоянии.
Поздравляю!!!
Спасибо. А его надо вообще разконсервировать как то? Вроде следов смазки в нем не обнаружил. И есть ли холостой спуск курка, каким либо образом?
И еще возможно глупый вопрос. Что лучше искать: моноблок или кольца. Опять же есть моноблоки с налоном. Я так понимаю: чем ниже поставишь оптику тем лучше. Но тут практически нет отдачи, зачем тогда моноблок))
Правда в американце надо не 11мм а 3/8". Чувствую,что предстоит еще подумать об этом вопросе. Переходники на вивер, мне кажется сильно поднимут прицел. То есть искать низкие кольца?
quote:Originally posted by omon81:
И есть ли холостой спуск курка, каким либо образом?
при запирании затвора, ужерживайте спусковой крючок в нажатом состонии
Да, магазин был металлический. Сейчас вот думаю докупать. Только сколько и какие. Есть 10 в пластике и 5 металл. Думаю или 3 взять по 5 металл, или 2 по 5 и один 10. По кольцам в принципе пришел к такому же выводу. Брать раздельные. Осталось таки выбрать оптику.)Сошки тоже возьму чуть позже. Думаю клон харрис или оригинал. Посмотрим как с деньгами будет)
quote:Originally posted by Elisei:
Ставить раздельные кольца. Моноблок не позволит вкладывать в патронник по одному патрону, да и чистить винтовку с ним неудобно.
У меня стоит отечественный стальной моноблок, продавался как для ТОЗ-78.
Вполне позволяет заряжать по одному патрону в патронник. Неудобств в чистке тоже не замечал, вернее ничем не отличается от раздельных колец.
Вся проблема в том, что у меня не ластохвост, а америкосовские 3/8". и под него ничего не могу найти
quote:Переходники на вивер, мне кажется сильно поднимут прицел. То есть искать низкие кольца?
Вы почитайте подробно последние несколько страниц темы! потом уж такие заключения делайте.
quote:Моноблок не позволит вкладывать в патронник по одному патрону, да и чистить винтовку с ним неудобно.
Видимо очень важно, для отказа от моноблока или переходной планки???
Про чистку вообще не понял???
Мужчины, нужна помощь
Предыдущий владелец моего CZ, или ещё более ранний ,пролюбил лапу отдачи и передний винт
Нужен чертёж лапы, или масштабное фото с размерами
Буду очень признателен
Ну и что - ни у кого нету CZ?
Спасибо
специально снимать разбирать если честно не охота, к сведению принял, как дойдет до разбора скину фотки
Павел, не дома винт. Завтра зафотографирую и оьразмерю
quote:Originally posted by Тангаж:
Павел, не дома винт. Завтра зафотографирую и оьразмерю
Спасибо друг !!!!
А то я извёлся уже....
Вот фото. Диаметр 16, высота до кронштейна 6.5, высота до оси ствола 16.5. На силуэте вытачиваешь лапу под ласточкин хвост на стволе, по данным габаритным размерам и делаешь бединг лапки и (желательно) рессивера. Все будет good.
Вот косяк...
У меня не так....
У меня на стволе паз под лапу отдачи
quote:как у меня на CZ 452 varmint. только в выхи, если смогу померять фото скинутьУ меня на стволе паз под лапу отдачи
Я ж тебе и говорю - точишь гругляк по диаметру лапы, по центру насквозь М6. На фрезе, а можно и руками, режешь ласточку на этой заготовке под паз ствола и все.Я подобную лапу сделал на конце рессивера - ничего сложного.
Короче, имеем следующее
Посадочное под лапу отдачи, несоосно отверстию под винт
Буду делать свой вариант
Всем спасибо
Может кому пригодится.Купил CZ-452 скаут,все хорошо но приклад мне коротковат.Купил универсальный 3см затыльник,обработал на наждаке по размеру,добавил для красоты белую проставку(в память о ди-54) и посадил на герметик с винтами.Теперь в плече лежит отлично и в прицел целится удобно.Есть несколько мишенек,для тех кто выбирает между длинными и коротким скаутом.Отстрел был первый с целью предварительного подбора патрона и оценки кучности винта .Стрелял со скрученой фуфайки с багажника машины,дистанция 50м,бабахал в темпе(дело было в угодьях не в сезон).Лучший патрон для малыша 1. лапуа биатлон 2.лапуа стандарт 3.климовский биатлон что удивило,в каждой мишени 5выстрелов.
А чего постеснялись во всей красе фото карабинчика сделать? В полный рост так сказать.
Нет порблем,только он на фото с тем кого выжил из арсенала.
Во, пусть все красотой любуются
Нормально смотрится, такой автомобильно браконьерский винт )))
Ну собственно... он и появился для мелкого хулиганства в пампасах.
Добрый день, подскажите кто занет, на цз 455 22лр, целик не такой как на 452, если его пристрелять на 50 метров, то в случае необходимости стрельбы на 100 метров не получиться быстро ввести поправку на целике, а просто придется выше стрелять? Или я че-то не понял... розовая на руках... сомнения терзают
Вы хотите с открытого на 100 метров стрелять? Снимаю шляпу ;-)
quote:Originally posted by Stnikov:
Вы хотите с открытого на 100 метров стрелять? Снимаю шляпу ;-)
В 2008г, зимой. Я наспор, первым выстрелом, СТОЯ, с упором на крышу машины(тогда это была шкода, я ей весь бардачок исцарапал ) застрелил воронтоса, сидящего на макушке берёзы в 125м.
Стрелял с ОПП(оптики просто небыло) винтовка ТОЗ78-01 доведённая до ума
легко, я же не кучки на бумажке собрался собирать
quote:В 2008г, зимой. Я наспор, первым выстрелом, СТОЯ, с упором на крышу машины(тогда это была шкода, я ей весь бардачок исцарапал ) застрелил воронтоса, сидящего на макушке берёзы в 125м.Стрелял с ОПП(оптики просто небыло) винтовка ТОЗ78-01 доведённая до ума
quote:легко, я же не кучки на бумажке собрался собирать
как вы поправки вводите стреляя с открытых?
quote:а дальномер какой?(оптики просто небыло)
quote:Originally posted by Stnikov:
а дальномер какой?
Дальномер был NEWCON1500S
На тозовском целике, маховичок с делениями был
Выставил на 150, взял под корпус и выстрелил
Выиграл 100$
А, стоп - наврал !!!
Год был 2007
quote:Офигеть, зачетно! мушка же на такой дистанции четыре вороны закроет)))) я оптики самое дальнее 121 метр воронтоса снимал, и то понимаю что повторять стабильно наверное никак, сорокета с открытого (с диоптра винт ТОЗ-61)стоя с рук 77 метров.Originally posted by belyj-veter:Дальномер был NEWCON1500S
На тозовском целике, маховичок с делениями был
Выставил на 150, взял под корпус и выстрелил
Выиграл 100$
Каким патроном стреляли?
quote:Originally posted by Stnikov:
Офигеть, зачетно! мушка же на такой дистанции четыре вороны закроет)))) я оптики самое дальнее 121 метр воронтоса снимал, и то понимаю что повторять стабильно наверное никак, сорокета с открытого (с диоптра винт ТОЗ-61)стоя с рук 77 метров.
Каким патроном стреляли?
А то я помню какой патрон был
Издеваться изволите???
Если б я ещё и это помнил, то уже мозговой жижей поплыл бы
Говном каким-то стрелял...
Это я в 2009м году тенексом елеем разжился
А до того времени, всем, что в магазинах было....юниором, сурком, иногда лапуёй... Не помню уже
Помню, что стрелял на удачу.
Зато ТЕПЕРЬ !!!!на всех винтовках, СРАЗУ отчекрыживаются ОПП и ставится оптика
мне сурок нравился, пока его выпускали, вороны взрываются от него, но ссуко не летит, 4 минуты из моего ствола в лучшем случае
Так он корявый, как палка из болота
Как ему ещё лететь
Здравствуйте все. Никто случайно пульки не взвешивал с целью отбора одномассовых для сессий отстрела по бумажкам? ведь масса пороха может отличаться даже в снарядах одной партии.
quote:так вы не покупайте климовский стандарт и всё будет нормOriginally posted by BELOE_PERO:
Здравствуйте все. Никто случайно пульки не взвешивал с целью отбора одномассовых для сессий отстрела по бумажкам? ведь масса пороха может отличаться даже в снарядах одной партии.
не поленился сходил взвесил: Lellier Bellot, вес снаряженного патрончика от 3,34 до 3,44. навеску пороха взвесил только в двух :от 0,09 до 0,11 . Климовский стандарт от 3,44 до 3,48. порох померял только в одном-0,08. Пуля в обоих случаях 2,59, гильза стандарт-0,78, Bellot-0,73. заморочиться бы все 50т штук разобрть по запчастям и статистику в массы. Сердцем чую влияет на кучку вся эта ахинея.
Берегите сердце
Не те дистанции
На 200-300м, Вы не стреляете
а ближе - похрен Да нееее, все верно в мелкане это существенно для групп на бумаге. Для охоты - пох
Доброго времени гуру!!! Посоветуйте на стандарт 452, оптику и кольца, я запутался до невозможности. Прицел тысяч около 6-ти могу купить. Вот хочется что бы прям как для нее было сделано. Не пинайте новичка
На ГАНЗе НЕТ ГУРУ
quote:Originally posted by lexl:
Доброго времени гуру!!! Посоветуйте на стандарт 452, оптику и кольца, я запутался до невозможности. Прицел тысяч около 6-ти могу купить. Вот хочется что бы прям как для нее было сделано. Не пинайте новичка
Ни разу не гуру но бюджет явно маловат, за эту цену только ли перс или BSA
Готов рассмотреть вариант б/у, или только новое? А кольца какие? А модели самих прицелов? Можно и немного подороже.
quote:Originally posted by lexl:
Готов рассмотреть вариант б/у, или только новое? А кольца какие? А модели самих прицелов? Можно и немного подороже.
Если бюджет невелик, можно приобрести ВОМЗ на отечественном кроне. У меня именно такой набор и стоит на ЧиЗе. ВОМЗ-Пилад 8х50 с подсветкой шкалы, выписывал прямо с завода через и-нет, обошелся вроде в 3,5 тыщщ. и отечественный стальной крон-моноблок типа для ТОЗ-87.
Стреляю и не парюсь, для любых задач хватает.
Спасибо, очень подробно!!!
quote:Originally posted by lexl:
Готов рассмотреть вариант б/у, или только новое? А кольца какие? А модели самих прицелов? Можно и немного подороже.
Прицел можно взять меопту артемИса 4х32, а кольца обычные китайские у ВИППа, рублей за 300-400
Купите дешевый хлам два месяца постреляете и купите более менее хорошее, так зачем платить больше? Я тоже сначала и кольца ноунэйм и прицел БСА, ровно два мес, в итого кольца купил стальные, приц Бушнель ультра HD пока устраивает
А можно поподробней за прицел?
Кратность, сетка, линзы и пр
Тоже на него смотрел, но взял меопту за 5тыров
Про Буш или БСА? Зайдите в тему оптика для мелкашки там много инфы
Подпишусь, как владелец.
Да уж.. Инфы море, читать, не перечитать) понял наверное одно, начать нужно с самого дешевого, нашего например.... И постепенно повышаться, что бы понимать плюсы и минусы... Это как после автошколы сесть сразу на иномарку.... Не поймешь ничего... А вот пару лет на тазиках.... Понимание придет
)quote:абсолютно не согласен. Нахрена покупать мусор и мскать плюсы и минусы???? чтоб потом выкинуть и купить лучше, не проще ли и дешевле сразу купить стоящую вещь, не переплачивая за китайскую кустарщину? Проходили эту тему, Вомз, BSA, пока не глянешь в люпольд или близкое к этому, но на люп категорически небыло денех, взял Буш 4,5-14*44 мил-дот, картинка просто отменная по сравнению с мусором прошлым.Originally posted by lexl:
Да уж.. Инфы море, читать, не перечитать) понял наверное одно, начать нужно с самого дешевого, нашего например.... И постепенно повышаться, что бы понимать плюсы и минусы... Это как после автошколы сесть сразу на иномарку.... Не поймешь ничего... А вот пару лет на тазиках.... Понимание придет
Я бы смотрел на вашем месте Буш или Никон, или специальные с сеткой под 22 lr
quote:Originally posted by Stnikov:
Нахрена покупать мусор и
+1 с прицелами и креплениями экономия всегда боком выходит. Лучше подкопить, есть приличные не дорогие прицелы. Сетку тоже посоветовал бы "ёлочкой" удобно вносить поправки вот моё имхо по прицелам
forummessage/2/5353
Я вообще о постояннике сайтрон задумался
Привет всем, купил cz 452 lux 22 lr, кто какими патронами стреляет, какие лучше подходят?
Патрон хочу выбрать для охоты в основном на боровую дичь. Важна кучность и убойность.
охотник 370Э в латунной гильзе мой выбор
quote:+1? тоже очень хорошо летят из моего ствола, вчера купил 5 пачек, окончательно на него перехожуOriginally posted by clozer:
охотник 370Э в латунной гильзе мой выбор
в стальной гильзе тоже норм, менее минуты, но там из пачки может быть 1-2 осечных патрона, и пули крутятся в гильзе
quote:в стальной гильзе тоже норм, менее минуты, но там из пачки может быть 1-2 осечных патрона, и пули крутятся в гильзе
купил когда-то пару пачек в стальной. не понравились. на охоту я бы их не брал.
у меня летят так же как и в латуни, только есть вероятность осечки, не более того
Выкладываю для всеобщего обсуждения и слюноотделения варианты одежек для CZ452
TACT CZR 452 .22 MAG BBC LAM STK W/BLK TEXT F
http://www.boydsgunstocks.com/...46892&cat=1215#
TR1 STOCK INLETTED FOR CZ 452 .22 CALIBRE
http://www.staffs-synthetic-stocks.com/custom.shtml
McMillan CZ M40A22
http://www.mcmillanusa.com/mcm...subnav=branch2g
PDC Custom
http://www.pdccustom.com/photogallery/cz-452
TACS stocks
http://www.cpgdesign.co.uk/#!tacs-stocks
мне больше всего нравится приклд от 455 Varmint Evolution:
1 пистолетная рукоятка
2 полый и лёгкий приклад
Но щеку бы ему регулируемую... Пистолетная рукоять очень приятна для хвата и удобна для ношения, по Browning Buck Mark ощутил... Баланс правда у неё сильно на ствол смещается, но для меня это не критично
quote:Originally posted by Dimon_mmc:
мне больше всего нравится приклд от 455 Varmint Evolution:
1 пистолетная рукоятка
2 полый и лёгкий приклад
Но щеку бы ему регулируемую... Пистолетная рукоять очень приятна для хвата и удобна для ношения, по Browning Buck Mark ощутил... Баланс правда у неё сильно на ствол смещается, но для меня это не критично
Тоже нравится, даже мацал
Оказалась не очень удобнаВ 22вмр есть они и п/а ?
Сделал я лапу отдачи
Кому надо - тырьте
quote:Originally posted by Xantbi-Mantbi:
Привет всем, купил cz 452 lux 22 lr, кто какими патронами стреляет, какие лучше подходят?
Патрон хочу выбрать для охоты в основном на боровую дичь. Важна кучность и убойность.
Из моей хорошо летят вот эти. И ещё Охотник 370
Олимп, хорошо, но дорого, если не рекорды по бумаге. Ох-370 для охоты очень гут, и 320 руб/пачка вполне комфортно
Спасибо всем, вывод (какие брать на пробу) сделал.) осталось разрешение дождаться и в магаз)
Надо было закупиться при покупке ствола
Разве можно? вроде продают после предъявления разрешения на ношение и хронение...
quote:Можно. там же написано, на приобретение нарезного огнестрельного и патронов к немуРазве можно?
Вопрос по кольцам для оптики на cz452. Подойдут ли кольца с креплением ласт хвост 10 мм?
quote:Originally posted by Xantbi-Mantbi:
Вопрос по кольцам для оптики на cz452. Подойдут ли кольца с креплением ласт хвост 10 мм?
Вообще-то на ней ластохвост 11 мм.
я знаю что 11 мм, просто где-то на форуме видел чувак с тоз-78 кольца ставил на чз... вот и задал вопрос
quote:Originally posted by Xantbi-Mantbi:
я знаю что 11 мм, просто где-то на форуме видел чувак с тоз-78 кольца ставил на чз... вот и задал вопрос
Я и ставил. Вот такой моноблок.
так у тоз-78 ластхвост еще меньше (вроде). Вот мне и интересно подойдут ли кольца 10 мм на чз.
вот такие пойдут или нет на чз 452 ? крепление 10 мм, алюминий
это кетайский хлам по 200 рублей, нафиг он вам нужен? купите хорошие кольца, не пожалеете ни разу
Солидарен. Даже если речь идёт о мелкашке (с её то отдачей) лучше все равно покупать хорошие кольца или моноблок.
Какой прицел лучше для мелкана подойдет http://www.30-06.ru/index.php?productID=17917 или http://www.30-06.ru/index.php?productID=18558 или http://www.30-06.ru/index.php?productID=18564 или http://www.30-06.ru/index.php?productID=16359
И кольца http://www.30-06.ru/index.php?productID=12926 или http://www.30-06.ru/index.php?productID=12109 или http://www.30-06.ru/index.php?productID=12929 или http://www.30-06.ru/index.php?productID=12931 или http://www.30-06.ru/index.php?productID=12944
Если это не то, что нужно подскажите пожалуйста, что взять?
липерсы шниперсы - сразу нах, BSA туда же, буш с такой сеткой тоже нах, а по кольцам хз, надо смотреть, чем не нравятся родные CZ ???
из бюджетных посмотрите никон типа простафф я думаю с мил-дотом. я так понимаю ценовая составляющая одна из важных категорий? только вот ИМХО себя не обманешь, в итоге всё ровно же купите прицел = стоимости винтовки
Мужики, помогите выбрать 452. Три отстрелочные мишени: cz standart, cz lux и cz lux 455. Хотел взять люкс 452 (да и щас хочу), но у стандарта как-то по-моему симпатичнее мишеньки.
quote:по отстрелочным мишеням выводы о возможности ствола не делаютТри отстрелочные мишени: cz standart, cz lux и cz lux 455.
quote:Originally posted by Xantbi-Mantbi:
Какой прицел лучше для мелкана подойдет
Если это не то, что нужно подскажите пожалуйста, что взять?
Для того, чтобы определить, какой лучше прицел, нужно определиться с целью, вернее с 2-я целями:
1. Во что или в кого собираетесь стрелять, в мишень или охотиться?
2. Если в мишень, то какова цель стрельбы? Попадание, или стрельба на результат, как в спортивной целевой стрельбе?
Я использую ЧЗ для развлекательной стрельбы и изредка - для охоты. Для этих целей мне вполне хватает представленного выше крона-моноблока и отечественного ВОМЗа.
И ИМХО конечно, но для стрельбы на расстояния около 100 м и для того, чтобы попасть в консервную банку, совершенно не нужен прицел за тыщщу баксов, да и за 500 тоже не нужен.
quote:ну так и с открытого стрелять можно в консервную банку, тогда вообще бюджетно. Но покрути барабаны на липерсе и верни обратно, хер она туда же будет стрелять, а Буш легенд, элит, всё возвращается на свои места (про брэндовые модели я вообще не пишу), это раз. Посмотрите в прицел Липерса, Никона, Буша, Люпольда...всё станет ясно, это двано для стрельбы на расстояния около 100 м и для того, чтобы попасть в консервную банку, совершенно не нужен прицел за тыщщу баксов, да и за 500 тоже не нужен.
quote:Для того, чтобы определить, какой лучше прицел, нужно определиться с целью, вернее с 2-я целями:
совершенно верно. Я люблю полежать на стрельбище, подырявить бумагу, и качество картинки BSA меня неустраивало, глаз перенапрягался, взял Буш - теперь норм, в Люпольд боюсь смотреть)))
а если цель кошмарить рябчика в лесу 1-5 выстрела за охоту, то и ПУ-подобного хватит.
Я на охоту и на стрельбище примерно 50/50.
Так вот в BSA я на 100 метров видел что тетерев, и не более того, а в БушЛегенд я вижу как моргает этот тетерев))) ну приятно же смотреть, и стрелять приятней и комфортней, что хоть тут спорить
Вот мой выбор в связи с ограниченностью бюджета
Прицел http://prizel.ru/pricel-bushne...t-854144md.html
Кольца http://www.midwayuk.com/epages...Products/298472
quote:Originally posted by Stnikov:
Вот мой выбор в связи с ограниченностью бюджета
Прицел http://prizel.ru/pricel-bushne...t-854144md.html
Кольца http://www.midwayuk.com/epages...Products/298472
Как прицел? Полностью удовлетворяет?
quote:Originally posted by pristavad:
Мужики, помогите выбрать 452
забейте на мишени, я не видел НИ ОДНОЙ чизетки с кривым стволом!
Вот родная заводская мишень моей винтовки
forums/ic...228/622
а вот мои художества forums/ic...228/622
В общем, беру люкс и голову не забиваю!
Завтра оплачу и буду ждать чудную розовую бумаженцию.
Бог в помощь!
quote:да, устраивает, и в лес и в тирOriginally posted by lexl:Как прицел? Полностью удовлетворяет?
спасибо
Спасибо!
а еще посмотрите прицел Hawke очень мне сетка у них нравится для мелкана
Вот как раз HAWKE присматриваю)))
Прицел PFI Rapid-Reticle RR Evolution 22LR 3-12x42 с подсветкой сетки Illuminated Ballistic 22LR (RRE001) вот этот хочу поставить
quote:Originally posted by pristavad:
В общем, беру люкс и голову не забиваю!
Завтра оплачу и буду ждать чудную розовую бумаженцию.
А я хотел варминт (типа, субминутные группы и все такое), но когда пришел в магазин, на выбор предоставили только люкс и стайл. Покрутил-повертел и то, и другое, выбрал стайл. Как-то она мне помоднее показалась, ибо сугубо для развлекухи. Розовую ждать еще месяц, а я взял сдуру и оплатил стайл. Теперь голову ломаю от сомнений - правильно ли сделал? Прошу совета форумчан - поддержите или разуверьте в правильности моего выбора, но только не молчите! :-) Нарезка будет у меня первая, да и руки у меня кривые (пока что), но из палки стрелять тоже как-то не хочется - душевный настрой не тот. :-) И к никелю у меня какое-то недоверчивое отношение - неужели чиза потом будет похожа на облупившейся никелированный самовар или пятна на стволе начнут появляться от истирания никеля? А может быть забить на все это и просто ждать свой стайл и радоваться хотя бы тому, что выбор все-таки сделан? :-)
Уважаемые форумчане! На следующей неделе обещают розовую, а я уже оплатил ZKM 452 STYLE. Хотел ВАРМИНТ, но в магазине был только STYLE и LUX. Открытый прицел, каким бы он хорошим не был, я не хотел, вот и выбрал первую. На форумах мало информации о STYLE - или не охотно покупают, или просто редкая и не такая популярная эта модель? В чем подвох? Мучают сомнения, то ли я купил для своих, пока еще корявых, рук? :-)
quote:Originally posted by Paschka:
Уважаемые форумчане! На следующей неделе обещают розовую, а я уже оплатил ZKM 452 STYLE. Хотел ВАРМИНТ, но в магазине был только STYLE и LUX. Открытый прицел, каким бы он хорошим не был, я не хотел, вот и выбрал первую. На форумах мало информации о STYLE - или не охотно покупают, или просто редкая и не такая популярная эта модель? В чем подвох? Мучают сомнения, то ли я купил для своих, пока еще корявых, рук? :-)
То, то. У меня lux, так вот, пришлось открытые снять - за ненадобностью. И. если целик демонтировать не сложно, то стойка мушки - та еще песня. Зачем Вам это? Style - оптимальный вариант.
quote:Originally posted by Тангаж:
То, то. У меня lux, так вот, пришлось открытые снять - за ненадобностью. И. если целик демонтировать не сложно, то стойка мушки - та еще песня. Зачем Вам это? Style - оптимальный вариант.
Спасибо! Вы меня успокоили! Вот, еще бы кто устранил мои сомнения по поводу никелирования в плане долгосрочной службы такого покрытия, то я бы даже не обращал внимания на тонкий ствол. :-) Просто, когда я приложил сей девайс к плечу, его баланс меня ввел в восторг! Остерегаюсь только того, что ОП нарушит эту гармонию и муки моего выбора обрели второй виток - выбор ОП, но это уже другая ветка форума... :-)
Отредактировано. :-)
что то всем прицельные мешают, неуж то с открытого никто не стреляет?
Стреляю с открытого прицела, так как оптики пока нет. Мучаюсь проблемами выбора ОП.
Для меня главное это `морозоустойчивость' и сетка типа ми дот.
А еще чтобы оп можно было не снимать с винтовки при перевозке на снегоходе.
Поэтому вот и мучаюсь с выбором, но и с открытого стреляю по куропаткам. И попадаю.
Всем здравствуйте.
У меня CZ 452. Стоит оптика ВОМЗ 4х32. Понимаю что маловато. Хочу поставить что-то с переменной кратностью до х10. Подскажите что выбрать. Бюджет до 12 000 руб. И еще где нибудь можно заказать металлические магазины для патронов?
Вот и у меня теперь есть красавица ЧеЗетка!
quote:Подскажите что выбрать. Бюджет до 12 000 руб.
Nikon Prostaff 3-9x40 Classic
Burris Timberline 4.5-14x 32mm
quote:И еще где нибудь можно заказать металлические магазины для патронов?
4х зарядный стальной - http://dmazay.ru/index.php?productID=7124
10ти зарядный стальной - http://dmazay.ru/index.php?productID=7041
30ти(!) зарядный пластик - http://dmazay.ru/index.php?productID=7530
Ну и нафига он такой нужен? Запаришься шпингалет дергать. Тоже как взял винтовку, набрал дополнительно 1 5 патронный и 2 10 патронных. Так 10 все время почти в сейфе, а если на охоту беру, то просто как коробки для хранения патронов. Ну неудобные они.
Всегда хожу с пристегнутым 5-ти местным,но два по 10 со скоростными и сабсониками на поясе под одеждой(чтоб не охлаждались) в подсумке от ТТшных магазинов.так,на всякий случай.Запас в коробочках таскать не айс,вечно рассыпаются в кармане,мусор всякий прилипает,да и снаряжать магазин на морозе окоченевшими пальцами не охота
Подскажите пожалуйста видел ли кто нибудь в продаже CZ 452 в калибре .17HMR.или что нибудь в этом калибре,видел только Anschutz 1717 очень дорого не потяну.
Есть он, но из-за малого спроса наверное дефицит
Знаю что есть.где купить? в Америке полно их.
Всем привет
Валера, позвоните в питерский Альянс и спросите их. Они официальный поставщик от чехов в РФ + еще в Красногорске есть магазин Русак, там тоже неплохой выбор....ну и в обнинском охотнике
------
с уважением, Андрей Ш., Москва
Спасибо.в мае буду в Москве, может и куплю если "розовую" получить успею.
Всем привет! Ездил в субботу косачей "попроведовать", на улице -27.
Вообщем удалось только посмотреть на них т.к. cz 452 lux и климовский биатлон стрелять отказались, думал патроны замерзли, погрел их в руке, все равно одни осечки. Может ли быть, что внутри затвора (личинки) много масла и оно на морозе загустело и сдерживает боек при спуске? до -15 все было отлично!
quote:Originally posted by Xantbi-Mantbi:
климовский биатлон стрелять отказались,
на Климовских (биатлон матч) это регулярно бывает, и моё скромное имхо, не в винтовке дело forummessage/57/365
Думаю что что=то у них не так с распределением или дозировкой капсульного состава.
спасибо за ссылочку
у меня на охотнике 370Э так было.осечка через раз.или затяжной выстрел.а сразу после них матч.нормально полетел и выстрел ощутимее сильнее.видимо качесто такое как повезет с партией. ну а импорт ни разу не подводил.
Блин, а я взял этого биатлона и охотника 10 пачек, правда охотником еще не пробовал. Буду брать импорт како-нибудь. А какой взять, по точнее?
Надо к винтовке подбирать,у меня из тоз-99 охотник 410Э хорошо летел,биатлон старый годов 90-х.ремингтон.и рвс,лудьше шли скоростные,правда и обычный стандарт нормально летел только надрезал крестиком на охоту,но тозика сдал недавно в утиль чтоб "розовую" дали? ищу пока чизу в калибре .17HMR. или 22Honet.
А я как взял биатлон климовский, пристрелял им, так и косачей им и стрелял до -15, а вот в -27 такая вот Ж произошла.
quote:Всем здравствуйте.
У меня CZ 452. Стоит оптика ВОМЗ 4х32. Понимаю что маловато. Хочу поставить что-то с переменной кратностью до х10. Подскажите что выбрать. Бюджет до 12 000 руб. И еще где нибудь можно заказать металлические магазины для патронов?
Заказывал всегда тут:
http://shop.czub.cz/zasobniky/c-1133/
проблем не было.
Поставил 30ку
Выложите плз ктонибуть подробные фото затвора буду признателен
quote:Originally posted by Xantbi-Mantbi:
А я как взял биатлон климовский, пристрелял им, так и косачей им и стрелял до -15, а вот в -27 такая вот Ж произошла.
И все-таки!
Настоятельно советую разобрать затвор и тщательно убрать излишки масла!
Оно туда затекает, если после чистки слишком густо смазывали ствол.
quote:
Вот это МУЖИК!
Здравствуйте. не подскажете как приколхозить на 452ю что то вроде тыльника затвора(не знаю как он правильно называется) как на тоз-17. это чтоб холодный спуск делать не клацая лишний раз затвором.? спасибо.
https://i2.guns.ru/forums/icons...909/2909769.jpg
quote:Originally posted by BELOE_PERO:
это чтоб холодный спуск делать не клацая лишний раз затвором.? спасибо.
https://i2.guns.ru/forums/icons...909/2909769.jpg
Я просто вставляю стреляную гильзу....
приехал на охоту. пошел, смотрю рябчик -передернул затвор- рябчик улетел. на тоз-17 придерживая задник(?) затвора нажимаю спусковой крючок и плавно опускаю задник на место. все, никаких лишних телодвижений. а в случае с чезет будешь так весь день с заряженной винтовкой ходить ну пусть и на предохранителе, который не айс. делать холодный спуск на чз - 1.вынимать магазин. 2.открывать затвор, при этом ловить патрон(нестреляный). 3.закрывать затвор при нажатом спуске. 4.вставлять магазин на место. и так каждый раз.
quote:Originally posted by BELOE_PERO:
приехал на охоту. пошел, смотрю рябчик -передернул затвор- рябчик улетел. на тоз-17 придерживая задник(?) затвора нажимаю спусковой крючок и плавно опускаю задник на место. все, никаких лишних телодвижений. а в случае с чезет будешь так весь день с заряженной винтовкой ходить ну пусть и на предохранителе, который не айс. делать холодный спуск на чз - 1.вынимать магазин. 2.открывать затвор, при этом ловить патрон(нестреляный). 3.закрывать затвор при нажатом спуске. 4.вставлять магазин на место. и так каждый раз.
Ну, вообще-то этот "задник" по аналогии с затвором винтовки Мосина, называется курок. См. http://www.opoccuu.com/mosin.htm
Касательно Чизы. А в чем её предохранитель "не айс"?
Как раз безопасность в случае спуска курка с боевого взвода с упиранием ударника в патрон несколько ниже, т.к. при случайном ударе курком в направлении вдоль, винтовка выстрелит. Возможно, как раз это обстоятельство и вынудило отказаться от такой конструкции даже на модернизированной модели ТОЗ-17-01.
на cz 452 затвор вверх, крючок удерживайте и закрывайте затвор. Так не нравится?
quote:Originally posted by Xantbi-Mantbi:
Так не нравится?
дык он говорит что поставить снова на взвод без извлечения патрона из патронника никак... я тоже за предохранитель, пружины в чизах как и всё остальное не из Г сделаны, можно и со взведённой ходить...
quote:Originally posted by Xantbi-Mantbi:
на cz 452 затвор вверх, крючок удерживайте и закрывайте затвор. Так не нравится?
На ЧИзе так не получится, т.к. нагнетание боевой пружины у неё происходит как раз при повороте стебля затвора из нижнего положения в верхнее, а не при движении затвора вперед, как у ТОЗ-17.
quote:Originally posted by Dimon_mmc:
дык он говорит что поставить снова на взвод без извлечения патрона из патронника никак...
Еще раз поднять и опустить рукоятку затвора не нажимая на спусковой крючок
quote:Originally posted by Hunt049:
На ЧИзе так не получится, т.к. нагнетание боевой пружины у неё происходит как раз при повороте стебля затвора из нижнего положения в верхнее, а не при движении затвора вперед, как у ТОЗ-17.
Почему эта... - не получится? Запросто. Другое дело, что боек упирается в донце патрона, но курок при этом не торчит сильно из затвора, тем не менее - ну его на... лучше предохранитель.
quote:Originally posted by U_Syt:Еще раз поднять и опустить рукоятку затвора не нажимая на спусковой крючок
Все верно, все там и спускается без выстрела, и взводится (поднял рукоятку, опустил)и предохранитель надежный. Короче как хош так и эксплуатируй
quote:Originally posted by U_Syt:
Еще раз поднять и опустить рукоятку затвора не нажимая на спусковой крючок
тем самым патрон выдвинется из патронника и снова встанет на нарезы, иногда на фиговых патронах, пуля при этом может в стволе остаться =)
Ну так не пихайте в карабин гавно. Это что за патроны интересно такие? Сколько лет уже стреляю, а разбирающихся от попадания в патронник и извлечения от туда патронов не встречал. И не садятся в мелкашках пули в нарезы.
quote:тем самым патрон выдвинется из патронника и снова встанет на нарезы, иногда на фиговых патронах, пуля при этом может в стволе остаться =)
Доброго времени суток всем!
Почитал полемику, и сложилось такое впечатление, что у многих нет Чизы, а пишут за нее.
При повороте рукоятки затвора на CZ 452 в низ нагнетается боевая пружина и боевые упоры на рукоятке входят в пазы на ресивере и тем самым затвор запирается, а когда рукоятку поворачиваете вверх, то все происходит наоборот и ни какой патрон ни куда не двигается пока не потянешь затвор на себя.
С ув., Владимир.
quote:Почитал полемику, и сложилось такое впечатление, что у многих нет Чизы, а пишут за нее.
Аналогично кажется.
quote:
При повороте рукоятки затвора на CZ 452 в низ нагнетается боевая пружина и боевые упоры на рукоятке входят в пазы на ресивере и тем самым затвор запирается, а когда рукоятку поворачиваете вверх, то все происходит наоборот и ни какой патрон ни куда не двигается пока не потянешь затвор на себя.
+1
господа, это вы вытащите своё оружие из сейфа, чтобы не казалось
И посмотрите... у меня за год настрел более 5 тыс стреляю каждую неделю или через одну, не надо сказок рассказывать про работу затвора, хорошо? =)
quote:не надо сказок рассказывать про работу затвора, хорошо?
Я собственно не про вас плюсовал, но по ходу цитирования получилось. КАЮСЬ!
quote:тем самым патрон выдвинется из патронника и снова встанет на нарезы, иногда на фиговых патронах, пуля при этом может в стволе остаться
И часто такое бывало при вашем то настреле?
quote:Originally posted by mv28jam:
И часто такое бывало при вашем то настреле?
я стреляю в тире 95%, поэтому не держу винтовку на взводе долго, 1-3 сек на прицеливание, ибо глаз замыливается если долго смотреть в оптику.
Стреляю Lapua и Олимпом, наши недорогие патроны просто не полетели у меня. У Lapua и Олимпа пуля качественно завальцована, даже при желании пулю пальцами в раскачку из гильзы замучаешься извлекать и застревание пули на нарезах практически исключено. Но некоторые любят стрелять старыми патронами 20-30 летней давности, с ними подобное не исключено.
quote:Originally posted by Xantbi-Mantbi:
на cz 452 затвор вверх, крючок удерживайте и закрывайте затвор. Так не нравится?
Очень нравится. то что я и хотел. Благодарю за информацию. cz неделя как куплена-не в курсе что почем, и раньше читая данный форум про холодный спуск не видел.
Приветствую всех. Вопрос: что такое функция оттяжки в cz 452 и для чего она? вот цитата из инструкции:"Функция оттяжки
Оттяжка взводится путем надавливания спуска вперед (рис. 4). По соображениям безопасности взводите ее только после
зарядки оружия непосредственно перед стрельбой. Не носите оружие со взведенной оттяжкой! Если Вы взвели оттяжку, а
причины для стрельбы уже нет, нацельтесь в безопасное пространство, поставьте винтовку на предохранитель и, нажав на
спуск, освободите оттяжку. Затем разрядите винтовку вышеописанным способом."
Спасибо.
quote:Originally posted by BELOE_PERO:
что такое функция оттяжки
ИМХО нечто вроде шнеллера, чтобы спуск был очень короткий
quote:Но некоторые любят стрелять старыми патронами 20-30 летней давности, с ними подобное не исключено.
То есть такого у вас не было.
Опять же даже если от сдвига затвора при взведении пуля застрянет и отсоединится от гильзы, то человек всё равно затвор открывать не будет, а выстрелит и ничего по сути не изменится - пуля обратно задвинется в гильзу. Разрядит же человек винтовку только по окнчании охоты, когда такая ситуация будет уже не критична.
quote:Originally posted by Dimon_mmc:
Но некоторые любят стрелять старыми патронами 20-30 летней давности, с ними подобное не исключено.
У нас в тире дети на тренировках цинками сжигают советский стандарт 83 года издания. Осечки бывают довольно часто, распатронивания ни разу не было. Проблема считаю надумана. Ее просто нет.
Боевая пружина нагнетается при подъеме ручки, а не при опускании.
quote:Боевая пружина нагнетается при подъеме ручки, а не при опускании.
Да она нагнетаеться при подьеме,но если нажать на спуск и одновременно опустить ручку то пружина расслабляется,правда это на Моссберге так,не знаю как на чизе,куплю попробую.
quote:Originally posted by mv28jam:
То есть такого у вас не было.
с чизой не было, но когда мне было лет 12-13 такой случай имел место с какой-то советской винтовкой, но хоть убей не вспомню ни винтовку ни патрон.
Я всего лишь наглядно показал, что CZ 452 БЕЗ СМЕЩЕНИЯ ПАТРОНА В ПАТРОННИКЕ нельзя поставить и снять со взвода. А к каким последствиям это может привести и приведёт ли вообще, дело десятое
Так же я обратил внимание, что не отношу эту специфику конструкции, к недостаткам винтовки.
quote:Originally posted by U_Syt:
И не садятся в мелкашках пули в нарезы.
вам и на этот счёт видео снять, или проверите сами дома? =)
Всех благ
quote:Originally posted by Valera Gold:
не знаю как на чизе,куплю попробую.
не нужно ради этого деньги тратить-чизу покупать
все работает я проверил quote:Originally posted by BELOE_PERO:
Приветствую всех. Вопрос: что такое функция оттяжки в cz 452 и для чего она? вот цитата из инструкции:"Функция оттяжки
Оттяжка взводится путем надавливания спуска вперед (рис. 4). По соображениям безопасности взводите ее только после
зарядки оружия непосредственно перед стрельбой. Не носите оружие со взведенной оттяжкой! Если Вы взвели оттяжку, а
причины для стрельбы уже нет, нацельтесь в безопасное пространство, поставьте винтовку на предохранитель и, нажав на
спуск, освободите оттяжку. Затем разрядите винтовку вышеописанным способом."
Спасибо.
На моей винтовке (стандарт) этой функции нет. Спусковой крючок вперед не двигается вообще. Тем более, не возможно нажать на спуск при включенном предохранителе.
Возможно, сия функция есть на варианте "варминт"?
не нужно ради этого деньги тратить-чизу покупать все работает я проверил. Покупка чизы уже запланирована,жду розовую, правда калибр хочу 17hmr, найти нигде не могу.
quote:Originally posted by Valera Gold:
хочу 17hmr, найти нигде не могу
в АЛЬЯНСЕ есть
quote:Спасибо, попробую заказать.в АЛЬЯНСЕ есть
quote:Originally posted by Valera Gold:
17hmr,
ага и патроны стоят как самолёт и нет их не где и годятся только по бумаге(я бы не стал брать)
да я уж и отчаялся найти,только аншульц но цена не устраивает,чизу только на заказ ,и то пока не найдут .наверное возьму в 22WMR до 100 метров по птичке сойдет.
quote:Originally posted by Valera Gold:
22WMR
чем лр не устраивает вмр тож как самалёт 1200-1500р пачка у нас по крайней мере стоит 223 или 7.62*39 дешевле блин.
22LR был 15 лет,только охота,ну не то, подранки,настильность не та,есть 243 всем устраивает, но пулька далеко летит,вот и ищу что то до ста, чтобы наверняка птичка падала.,именно падала с дерева.А цена вмр в 22-40 рубликов вполне устраивает,я же не по бумаге пуляю,да и 243 дорогой. Кентавр был неплохой закончился,а новые партии полное г..
quote:УСМ на варминте ничем не отличается от стандарта, нет там никакой оттяжки "шнеллера"Originally posted by Hunt049:
На моей винтовке (стандарт) этой функции нет. Спусковой крючок вперед не двигается вообще. Тем более, не возможно нажать на спуск при включенном предохранителе.
Возможно, сия функция есть на варианте "варминт"?
ребят а почём цены у вас на чз в томске 512-452 стандарт-люкс от 22 до 27-28 лежат
У нас в Ноябрьске от 23 до 28.
512 под WMR у нас тож лежит
Такая вот обновка - тюнер.
в 308/30-06 пока не стал брать - Саёги вроде все перекрывают
а штобы болт в крупном калибре не стоял - взял мелкан
Nikon 6,5-20х44 с MilDot после празднков у товарища заберу, и за кольцами в магаз заеду
CZ 452 - 2E ZKM Silhouette 22lr)) короче:
потопаю - тему почитаю..
если кому не сложно, вопросы:
- в магазах в наличии есть кронштейн/база+кольца CZ-452 ?23/22/21 25,4мм.. высокие или средние на 44оптику, если лежа?
- сошки, если Harris, то 6-9" для "лежа" ближе?
подписался короче на тему так))
заранее - спасибо
quote:взял мелкан
Поздравление с приобретением!
Но тема продажа Сайги, вроде в дрогой ветке???
Хороший арсенал
quote:Но тема продажа Сайги, вроде в дрогой ветке???
свежие.. 03 не пристреляна ещё..
вот пару гладкого скинуть бы надо
за поздравления - спасибо))
quote:Хороший арсенал
формируем по предварительному плану.. потихоньку)) пасиб
Я вот тоже в дополнение к CZ думаю впо-136 взять
прицел забрал, кольца на кроне купил, как смог - установил..
завтра за документами, патронами и возможно - сошками
возникли сомнения (с оптикой опыта не очень много) что:
- прицел стоит немного высоковато (просто на кольцах - без крона которые, можно поставить чуть ниже);
- прицел выдвинут сильно вперед (ставил как в основном здесь на фотках)
- Харрисы (в магазине) есть только низкие 6-9" если с качалкой (в теме в основном 9-13 вроде).. нужны для "лежа" по бумаге
по первым двум моментам возможно вкладка неправильная, а по сошкам вообще опыта нет
за советы/подсказки - заранее спасибо
Выскажу свое имхо:
- ПО стоит у Вас абсолютно нормально. Это же не Ф-класс какой-нибудь, запаса поправок должно хватить с запасом
- смещение ПО вперед-назад зависит от Ваших анатомических особенностей. Зафиксируйте кольца, но так, чтобы была возможность смещать ПО. Вкладывайтесь и смотрите, на каком расстоянии удобнее всего, чтобы не вжиматься или не тянуть шею
- я бы взял 9-13 (у меня такие и стоят). Тут такое дело: столы бывают разной высоты и если стол окажется низким, то возможно Вам придется горбиться, т.к. не будет хватать длины сошек. И таки да, с качалкой лучше поищите, удобнее
как-то так
------
с уважением, Андрей Ш., Москва
подпишусь
опять...
quote:Originally posted by Выверт:
Выскажу свое имхо:
- ПО стоит у Вас абсолютно нормально. Это же не Ф-класс какой-нибудь, запаса поправок должно хватить с запасом
- смещение ПО вперед-назад зависит от Ваших анатомических особенностей. Зафиксируйте кольца, но так, чтобы была возможность смещать ПО. Вкладывайтесь и смотрите, на каком расстоянии удобнее всего, чтобы не вжиматься или не тянуть шею
- я бы взял 9-13 (у меня такие и стоят). Тут такое дело: столы бывают разной высоты и если стол окажется низким, то возможно Вам придется горбиться, т.к. не будет хватать длины сошек. И таки да, с качалкой лучше поищите, удобнее
как-то так
спасибо
вчера товарища выследил)) он в т.ч. CZ-ник с многолетним стажем (ПО кстати первоначально его, а сам уже из вторых рук взял)
примерно также всё объяснил:
- что "лёжа" всё стает нэмного по-другому..
- вкладываться надо не совсем уж скулой, что аж щека со второй стороны приклада свисает))
- в моноблоке смысла большого нет, разве что чуть надежнее при транспортировке, но моноблок - хорошо;
- сошками одними не обойдусь (у него три пары)
- патроны - отдельная тема, в связке с бал.калькулятором
так и получилось:
- высота оказалась нормальной, ПО стало нужно намного меньше на себя подать, моноблок соответственно оставляю;
- сошки 6-9" лежа самому только с доп.подсавкой или сидя только с высокого стола..
удобны на 6" с подоконника)).. скорее всего эти сдам обратно в магаз, здесь куплю 9-13"
- патроны купил второпях, предварительно не разобравшись.. выбор в ормаге вроде приличный.. будет про что почитать на выходных
- нужно закачать б.калькулятор и купить дальномер
вот так и продвигаемся потихоньку..
А можно и мне к вам в тусовку?
На прошлой неделе приобрел CZ-452 Varmint, оптику пока поставил Leapers 4-16, сошки харрис. Винтовка бралась не для охоты а сугубо для бумаги.
Не стрелял еще, руки чешутся а бумаги то в ЛРО
Вот пока вылизывю - настройка спуска,холодная пристрелка оптики через ствол и т.п.
по теме и "Запискам" пробежался, что нашёл - докупился сейчас к длинным выходным, если сложится:
Ну вот, пошло дело.
Хоть ружбайка у меня не 452, а 455, все один хрен. По патронам могу сказать следующее: берите вообще все, что надете, но только по коробке. Идите на стрельбище и пуляйте, хотя в идеале это тир и станок. Подберете идеальный патрон для вашей чизы. Просто как-то так выходит, что пули у всех летят по-разному, хотя винтовки одних и тех же серий. Например, у меня лучше всего пошел климовский биатлон 9-10мм, а дорогущие ЦНИИТОЧНАШ или родная Лапуа значительно хуже.
Так что вперед в тир и выбирать )
------
с уважением, Андрей Ш., Москва
quote:Originally posted by Тангаж:
Такая вот обновка - тюнер.
Расскажите поподробней,пожалуйста, про обновку или ссылку пришлите где почитать.
Потихоньку готовлюсь к приобретению .22LR Уже определился, что это будет "силуэт". По прицелам - к никону склоняюсь.
Вот по тюнеру даже не знаю с чего начать копать.
Заранее благодарен!
quote:Originally posted by HYDRA:Расскажите поподробней,пожалуйста, про обновку или ссылку пришлите где почитать.
Потихоньку готовлюсь к приобретению .22LR Уже определился, что это будет "силуэт". По прицелам - к никону склоняюсь.
Вот по тюнеру даже не знаю с чего начать копать.
Заранее благодарен!
Почитайте в "записках Флинта". Еще в "нарезном", в "опыте по 22LR" в первом сообщении есть несколько ссылок на хорошие статьи.
Приветствую владельце CZ-к, сам приобрел пару дней назад 452 2Е ZKM стандарт,это моё первое нарезное оружие,очень понравилась, жду разрешения,но смущает, что в комплекте идет один 5 зарядный пластиковый магазин,у нас продается отдельно 10 зарядные магазины пластиковые и железные по цене 2500р и 3500р., но 10 зарядные торчат и мне не нравятся это. Может кто подскажет где можно приобрести 5 зарядных магазинов?
quote:Может кто подскажет где можно приобрести 5 зарядных магазинов?
http://dmazay.ru/index.php?categoryID=549
quote:Originally posted by unat:
Приветствую владельце CZ-к, сам приобрел пару дней назад 452 2Е ZKM стандарт,это моё первое нарезное оружие,очень понравилась, жду разрешения,но смущает, что в комплекте идет один 5 зарядный пластиковый магазин,у нас продается отдельно 10 зарядные магазины пластиковые и железные по цене 2500р и 3500р., но 10 зарядные торчат и мне не нравятся это. Может кто подскажет где можно приобрести 5 зарядных магазинов?
Обратитесь к коллеге Выверту (его пост чуть выше). Может он сможет помочь.
Да толку-то к нему обращаться ))).
Все что привозил давно уже продал.
Вот тут http://www.mkbox.ru/catalog/collimators/magazine_cz/cz_452/ пластик пятизарядный по 1.3к + пересыл ну или яндекс с гуглом Вам в помощь
------
с уважением, Андрей Ш., Москва
Большое спасибо за помощь в поиске.
Имеется в наличии cz 452-2Е ZKМ. Руки чешутся переделать в булл пап, но напрягает наше законодательство, а именно перенос спуска вперед на 29 см будет являться не законной переделкой со всеми вытекающими?
Братцы, я наверно в 100500 раз с вопросом в этой теме, но может кто подскажет
заказал себе на CZ 452-2E ZKM Силуеэт(без открытых ПП) оптику Burris 3-12x50 XTR 30mm Rifle Scope с сеткой Ballistic 12x Mil-Dot(с подсветкой)http://swfa.com/Burris-3-12x50...ope-P10980.aspx
Пока прицел едет, хотел подобрать кольца(желательно конечно стальные). Так вот..не подскажите, какой высоты кольца взять под 50 линзу на 30-ой трубе чтобы не высоко и не низко-комфортно было стрелять как стоя так и лежа???
Сенкс!
------
Ни что так не сближает людей, как оптический прицел.
Всем привет! Хочу о своем опыте рассказать. у меня 452фс та что короткая и в дереве полностью уже 4 года,с товарищем били много чего с нее и наконец и он созрел на покупку. вчера поехали стрелять с его новой винтовки обычной 452 стандарт. так вот ответ в чем разница и сходство. Винтовка у него легкая и очень маневренная посравнению с моей,но это на улице. в машине сразу неудобства обнаружились. Далее когда дерево с них сняли сразу заметили ,что ствол в моей короткой чуть ли не в два раза толще. ну и далее установили прицел ему такой же как у меня никон 4-14*40,и начали стрелять. испуляв пачку пристреляли более или менее и начали уже на спор кто точнее,стрельба показала что короткий ствол бъет точнее и заметно точнее! кто скажет разные стрелки или патроны надо подбирать,тому ответ,менялись оружием,изстреляли по пачек 10 точно каждый ,разных боеприсов,но вывод есть вывод. Хотя для фанатов бумаги это может и важно,мы их на охоте пользуем и нам эти полсантиметра на 50 метрах вообще пофиг! так что оружие под маркой цз 452 все одинаковое по большому счету,покупайте то которое больше глаз радует и ослабляйте этот неудачный усм! Надеюсь кому то будет полезен мой рассказ
Ура свершилось
Ну а мишени выложу после полного оформления в РОХа
цитата:Originally posted by Браконьер 1:
являться не законной переделкой со всеми вытекающими?
думаю проблем не будет главное чтобы не было изменений конструкции основных деталей (затвор ствол) и общая длинна готового к стрельбе оружия не менее 700 мм а дерево меняй как хочешь законом не регламентировано главное соблюдать минимально допустимые габариты.
вчера добрался наконец до тира..
можно сказать, что первый раз 22lr пробую (лет 25 назад на НВП наверное не в счёт)
и в других нарезных калибрах настрел очень скромный
т.е. то что получилось - конечно никакой не анализ патронов, а просто проба пера - первая сотка
тем более, что косякнул один момент очень серьезно.. прицел на планке не протянут оказался
ставил его месяца два назад, расстояние вперед-назад подбирал при стоя/лежа.. ну и не определился тогда
а вчера оказия случилась, в тир-то рванул, а момент этот упустил
короче после первой мишени ?10 он клюнул передним креплением с планки..
так что, как относится к первым 105 выстрелам - вообще непонятно
CZ 452 - 2E ZKM Silhouette, NIKON Monarch 5-20x44:
солянка:
закрытый тир, станок, 50м:
6' - двойная осечка на одном патроне
Х - переустановка прицела, перепристрелка на отдельной мишени
цитата:Originally posted by MDM:
6' - двойная осечка на одном патроне
регулярно случается и с биатлоном тоже бывает
цитата:Изначально написано Dimon_mmc:
регулярно случается и с биатлоном тоже бывает
понял - пасиб
перестреливать надо заново))
Сегодня решил понастраивать тюнер. Ну, вообще-то настроил я его давно, а тут после первой серии решил улучшить. Наученный предыдущими настройками, пометил краской исходное положение, открутил градуса на три - вторая серия сразу развалилась. Открутил еще на три градуса - еще больше разброс(третья серия). Вернул в исходное по краске - кучка то же вернулась в "исходное", четвертая. Какой вывод по всему этому баловству с тюнером... после того как нащупан вектор в сторону сложения, настройка продолжается буквально по градусу, пока не поймается "ноль" - очень чуткая хреновина. Уже не было времени покрутить плюс-минус 30минут в районе нуля, может еще чего-нить выжмется... В следующий раз.
Товарищи!
Приобрел CZ 452 Scout.
Целик регулируется но надписей с дистанцией нет.
Кто подскажет как примерно его нарезать?
Понятно, что можно всё опытным путем (отстрелом). Но пока РОХи нет, патроны купить не могу
Тут, с "целика" мало людей стреляет. Но, подозреваю, что заочно ничего "нарезать" не надо!
цитата:Товарищи!Приобрел CZ 452 Scout.Целик регулируется но надписей с дистанцией нет.Кто подскажет как примерно его нарезать? Понятно, что можно всё опытным путем (отстрелом). Но пока РОХи нет, патроны купить не могу
У меня тоже скаут. Целик снимайте. Он будет мешать установке оптики. ставьте прицел мини. В соответствующих разделах ганзы полно предложений по таким прицелам.
цитата:Originally posted by isv1974:
Целик снимайте. Он будет мешать установке оптики
Брал именно скаут из-за его габаритов, оптику ставить не планирую.
Как он Вам? В сети очень мало отзывов...
цитата:Originally posted by Тангаж:
заочно ничего "нарезать" не надо!
Это понятно, я имел ввиду, как его разметить.
цитата:оптику ставить не планирую.
Все так думают сначала. Рано или поздно придете к оптике. Мне скаут нравится малыми габаритами. удобно брать в дальние походы. Прикладистость не очень из-за малых размеров. Но привыкнуть не сложно. на 100 м. я попадаю в гильзу 12 калибра. Без оптики вы ее увидете не больше 20 м. Если собираетесь стрелять на такие дистанции, то зачем вообще нужна винтовка??!!
цитата:Изначально написано gustavshultz:
Это понятно, я имел ввиду, как его разметить.
Сначала подобрать патрон (по кучности), затем прострелять этим патроном на стрельбище. Только так.
цитата:Originally posted by isv1974:
на 100 м. я попадаю в гильзу 12 калибра. Без оптики вы ее увидете не больше 20 м.
А зачем мне на 100 метров попадать в гильзу 12к? )) Или даже на 20м? Габариты Рябчика, Вороны, Сороки и др. мелких птиц и животных вполне различимы на 50 метров.
цитата:Originally posted by isv1974:
Все так думают сначала. Рано или поздно придете к оптике.
Да, может быть и приду, но пока планирую с открытым побаловаться. Очень мне нравится, что можно СКАУТ куда угодно засунуть. А вот с прицелом, даже с миником, таких габаритов уже не будет.
цитата:Изначально написано Kirazon:
думаю проблем не будет главное чтобы не было изменений конструкции основных деталей (затвор ствол) и общая длинна готового к стрельбе оружия не менее 700 мм а
Вроде не менее 800мм было?
4 года владею чз-452 люкс 22лр, использование в основном охота. Установил кронштейн/распиленый лось/ с визиром, оптику рысь-9м с галочным милдотом. Пользую механический и оптический прицел очень удобно. Патронов пробывал много но остановился на биатлоне/дальняк/ и охотник 370э, по балистике они практически одинаковы до 100м. По кучности на 100м от 25мм /бывает/ до 35мм стабильно/при штиле/. Выбрал чз-452 из-за длины ствола 63см /звук выстрела намного тише чем короткие/и хорошего секторного открытого прицела для охоты самое то. Когда брал в Ростове объездил все магазины искал с резьбой на конце ствола под тюнер не нащел а раньше были жалко. По цели стреляю до 120м по галочному милдоту и пользуюсь дальномером .Вывод за свои деньги ствол хорош от охоты до бумаги.
Всем привет, вчера достался "дедушка" 452-ой, BRNO-1 1949 года.
Будем пристреливать и отпишусь о результатах.
цитата:вчера достался "дедушка" 452-ой, BRNO-1 1949 года.
Поздравляю! Хорошо сохранился "дедушка"! Теперь нужно сравнить качество послевоенных стволов и современных.
С ув., Владимир.
цитата:Originally posted by Andronos357:
достался "дедушка" 452-ой
сделайте фотографию затвора плз...
Короче, сегодня был свободный часик, решил пострелять.
Стрелял с открытого прицела на 50 метров с упора. Патроны GECO.
Заклееные дырочки - это когда целик был выставлен на 50 метров (там 3 позиции целика: 50, 75, 100 метров).
Выставил целик на 75 метров и почти все полетело в черный круг.
Надо будет попробовать другие патроны.
Фото затвора:
цитата:А лучше...Изначально написано Andronos357:
...Надо будет попробовать другие патроны...
Оптический прицел... цитата:А лучше... Оптический прицел...
Оптический прицел есть, просто интересно было пальнуть так.
В следующие выходные уже будет результат с прицелом.
цитата:Андрей,Изначально написано Andronos357:
...Оптический прицел есть...
Я к тому, что не стоит заниматься подбором патрона до тех пор,
пока не устраните основную причину рассеивания.
В данном случае - погрешность прицеливания,
обусловленную использованием открытого прицела...
цитата:Изначально написано Andronos357:
Фото затвора:
Очень похож ( по крайней мере внешне) на затвор 452-й. Только рукоятка стебля прямая...
цитата:Весьма.Изначально написано Hunt049:
...Очень похож...
А здесь продолжение истории:
http://www.czfirearms.us/index.php?topic=32042.0
http://www.rimfireshooting.com/index.php?showtopic=5354
452... и 455...
флажок предохранителя тоже чуть другой
цитата:Изначально написано flint:
Весьма.А здесь продолжение истории:
http://www.czfirearms.us/index.php?topic=32042.0
http://www.rimfireshooting.com/index.php?showtopic=5354
452... и 455...
Благодарю за ссыль.
Судя по ним, в затворе 455 отсутствует боевой упор...
По ходу дела несколько вчерашних рабочих 50-ярдовых мишеней.
Все группы по 5.
А там, где отрывы - 6. Размер малого квадратика - полдюйма...
Т.е. иллюстрация того, что может тонкостволая Чезетка.
Фактически из коробки, как в заголовке темы...
цитата:Originally posted by Hunt049:
Судя по ним, в затворе 455 отсутствует боевой упор...
шо... опять? (С) чем же затвор запирается у 455?=)
судя по сравнению фото затворов здесь http://www.rimfireshooting.com/index.php?showtopic=5354
у 455 затвор запирается просто на ручку, а у 452 на ручку и дополнительный боевой упор
в целом 455 выглядит как упрощенная версия 452
цитата:Изначально написано flint:
По ходу дела несколько вчерашних рабочих 50-ярдовых мишеней.
Все группы по 5. А там, где отрывы - 6.
Размер малого квадратика - полдюйма...
Т.е. иллюстрация того, что может тонкостволая Чезетка.
Фактически из коробки, как в заголовке темы...
А где стреляли, улица или тир?
Если улица, то скорее всего была безветренная погода?
цитата:Тир. У нас дожди...Изначально написано Hunt049:
А где стреляли, улица или тир?..
Рядом, правда, пистолетчики громы-молнии метали.
Этот узкий, на 4 стола, 50-ярдовый бетонный коридор обладает обалденной акустикой.
Он просто-таки содрогался как при землетрясении от выстрелов 45-го калибра...
Заметил, если делаю спуск в момент их выстрела - обязательно отрыв...
цитата:Изначально написано flint:
Тир. У нас дожди...
Рядом, правда, пистолетчики громы-молнии метали.
Этот узкий, на 4 стола, 50-ярдовый бетонный коридор обладает обалденной акустикой.
Он просто-таки содрогался от 45-го клибра...
Заметил, если делаю спуск в момент их выстрела - обязательно отрыв...
Понятно. Знакомая история. Сам в юности стрелял в галерее тира на стадионе "Динамо". Если все стреляют из винтовок- мелкашек, то нормально, а вот когда к примеру револьвер, то глушит очень здорово.
А мишеньки хороши!
Подскажите где купить щеку на приклад, или может кто поделится технологией изготовления.
цитата:Типа такую?Изначально написано Вольный Кот:
...Подскажите где купить щеку на приклад...
http://www.midwayusa.com/produ...ock-rifle-black
Или такую?
http://www.midwayusa.com/produ...ock-nylon-black
Или такую?
http://www.bradleycheekrest.com/
http://www.thetruthaboutguns.c...ley-cheek-rest/
цитата:Изначально написано Вольный Кот:
...может кто поделится технологией изготовления...
Ну, можно так:
https://www.youtube.com/watch?v=BX2o7dhEGQA
Или так:
https://www.youtube.com/watch?v=V1TsWnz91Tc
http://www.luckygunner.com/lou...fle-cheek-rest/
Спасибо за ссылки. Купить за границей не могу, для этого нужен нормальный интернет, а с нашим высокоскоросным якутским интернетом страничка ганзы по 10 минут открывается. Прийдется воять самому, замысел понял.
Кто подскажет длинну резьбы антабочного самореза, сошки поставить.
цитата:Второе видео или последняя ссылка......Прийдется воять самому...
Там действительно сва
Все дело будет только в эстетике этого "изваяния"...
сам колхозил щеку несколько раз... надоело, заказал ложе с регулировками: длина приклада, подъём затыльника, щека + передний рейл... как получу отпишусь если кому интересно...
цитата:Любопытно от кого.Изначально написано Dimon_mmc:
...заказал ложе с регулировками...
Сам в ожидании. Со дня на день должен получить...
цитата:Originally posted by flint:
Любопытно от кого.
Сам в ожидании. Со дня на день должен получить...
боюсь мне недельки 2 ждать ещё... как получу, отпишу о впечатлениях, пусть интрига сохранится
Какая тут резьба, кто знает? И кто нибудь владеет таким? http://13k.ru/product_info.php...zle-Thread.html
цитата:Originally posted by Ernesto Che:
Какая тут резьба, кто знает?
UNF 1/2-20 - стандартная для модеров, на более мощных калибрах применяется 1/2-28
В кольчуге на Ленинском на прошлых выходных тоже видел 455 с резьбой http://www.kolchuga.ru/interne...EMENT_ID=518939 ... удивился
мне кажется это не плохой вариант появился в продаже, за доступные средства! раньше вроде с резьбой только sako quad..
Привет всем владельцам! Какая классная тема! Зачитался, хотя у самого нету 452. Жалко такой же темы нету про Thompson R55... Но почерпнул все равно много для себя. Спасибо!
цитата:Правильнoе оружие, добрые люди, светлые мысли...Изначально написано AlexFloston:
...Какая классная тема! Зачитался... почерпнул... много для себя...
Это вам не СКС-ная тусовка,
где с десяток тем и в каждой по колено помоев...
осталось одно место и ганофилия борется с мелканом силуэт или тройник)))
Здравствуйте.
Хочу поделиться опытом эксплуатации своего карабина. После 8 лет безупречной работы, патроны в патронник стали досылаться через раз. При движении затвора вперёд патрон перекашивается. Обратил внимание на люфт вставленного магазина в месте где он вставлен. При придавливании магазина вверх, процесс перезарядки работает безупречно. Впервые снял ложе( раньше я этого никогда не делал) и вот что обнаружил: крепления держателя магазина отломились. С одной стороны оно ещё боле мене целое, с другой на несколько мелких кусочков расыпалось,причём при прикосновении они просто в труху превращаются. Склеил эпоксидным клеем. Разрушенное крепление сформировал из клея и обточит. Прикрутил, собрал, всё держится и работает. Но беспокойство осталось, где этот держатель заказать понятия не имею.
цитата:Попробуйте вот с этими ребятами как-то связаться.Изначально написано aleks6:
...Но беспокойство осталось, где этот держатель заказать понятия не имею...
http://www.shop-cz.com/rimfire-spare-parts/c-1219/
По-аглицки шахта магазина называется "Magazine Housing".
На странице этой детали нет, но имеет смысл спросить...
Попробуйте вот с этими ребятами как-то связаться.
http://www.shop-cz.com/rimfire-spare-parts/c-1219/
По-аглицки шахта магазина называется "Magazine Housing".
На странице этой детали нет, но имеет смысл спросить...
Спасибо, попробую.
цитата:Хм-м! Странно...Изначально написано aleks6:
...с другой на несколько мелких кусочков расыпалось,причём при прикосновении они просто в труху превращаются...
У меня винтовка того же 2006-го года.
Ничего пока не сыпется.
Видать, вам шахта с браком попалась...
Сегодня стал владельцем 452-й А2 ZKM в исполнении стандарт. 22 WMR....как же руки чешутся....
заводская мишенька
цитата:Welcome aboard!Изначально написано Pilot11:
...как же руки чешутся...
Я тут, в соседней теме, 455-х чмырю
за то,что только "фотосессии" с винтовками устраивают.
Надеюсь в скорости увидеть и ваши мишени,
а не только "фас", "профиль", да причие selfies...
Кстати, у меня было что разорвало два пластиковых магазина на морозе. Вырвало донце, естественно оттуда весь фарш вылетел. Сам корпус магазина со множественными трещинами. Патрон ремингтон циклон. Причину не понял до сих пор. Сперва грешил на снег в стволе... но второй разорвало на третий-четвертый выстрел, при этом попадание снега исключено. Форумчане выставили гипотезу был прорыв пороховых газов в шахту... Только как? Теперь у меня два стальных магазина, хотя донце у них пластиковое.
цитата:Форумчане выставили гипотезу был прорыв пороховых газов в шахту... Только как?
А сколько лет магазинам было? Возможно пластик "состарился".
У меня металлический. А на затворе отверстия для стравливания, если такое случается газов..
цитата:Изначально написано mv28jam:
А сколько лет магазинам было? Возможно пластик "состарился".
Было куплено два магазина в интернет магазине (территориально вроде Ижевск), дату производства естественно не скажу. Но если судить о их "свежести" относительно даты покупки, то куплены осенью разлетелись зимой.
Что бы не лопатить 100000 страниц. Какие кольца ставить? Средние или низкие.
цитата:Originally posted by Pilot11:
Средние или низкие.
а это не здесь надо искать
в разделе оптики, в выборе надо отталиваться от планируемой оптики, точнее даже от диаметра объективацитата:И, осмелюсь добавить, от планируемого основного положения для стрельбы.Изначально написано Dimon_mmc:
...в выборе надо отталиваться от планируемой оптики, точнее даже от диаметра объектива...
Об этом уже не раз возникал разговор.
Вот мое мнение:
forum.guns.ru
forum.guns.ru
цитата:Вот мое мнение:
Заставило думать...познавательно. С вепрем таких вопросов не возникало. как ни странно.
Всем доброго здравия.
Позвольте задать пару вопросов по дополнительным дивайсам к винтовке.
1. Посоветуйте пожалуйста сошки к чизетке.
Языками не владею- но вроде оффициал предлагает такие=
http://www.shop-cz.com/cz-bipo...225-mm/d-70927/
Если они действительно подходят к zkm-452 .22LR standart, то цена в 70EUR для меня высоковата...
Возможно ли выбрать сошки отсюда=
http://shop.ehobbyasia.com/acc...ml?limit=12&p=1
?
Мне посоветовали "качалку". Думаю на 9-12 дюймов мне подойдёт...
Порекомендуйте пожалуйста конкретные модели.
2. Посоветуйте пожалуйста магазин для винтовочки. С материалом и вместимостью пока не определился.
Оффициал предлагает магазины от 15.7(5патронов,пластик) до 34EUR(10,металл)=
http://www.czub.cz/en/catalog/371-long-guns.aspx
Порекомендуйте конкретные альтернативы плиз.
цитата:Любые, что вам по вкусу и что идут под стандартную антабку:...Посоветуйте пожалуйста сошки к чизетке...
Мне посоветовали "качалку". Думаю на 9-12 дюймов мне подойдёт...
Здесь никакой калибро-специфичности или специфичности для какой-то модели оружия нет.
Стреляя много со стрелковых столов на клубном стрельбище
или лежа, замечу, что 9-12 - для меня высоко.
Предпочитаю Харрис, 6-9 дюймов.
Качалка или нет - также дело личных предпочтений.
Также много пользуюсь этими для F-Class:
http://oldflint.blogspot.com/2...lass-bipod.html
и их новой модификацией:
http://www.sinclairintl.com/sh...-prod44699.aspx
Обе модели идут под стандартную антабку.
цитата:Так, субъективизм чистой воды,Изначально написано 53Арсенал:
...Посоветуйте пожалуйста магазин для винтовочки...
но предпочитаю 5-зарядные.
- Не люблю вид этого торчащего глистообразного рожка на 10.
5-зарядный практически не торчит.
- Один рожок на 5 - одна группа.
Трудно сбиться...
цитата:цена в 70EUR
а 50 $ норм? http://www.all4hunt.ru/product...ysota_23-28_sm/
Сегодня пострелял...Дистанция 50 м (по дальномеру). Открытый тир. Ветерок плотный, встречный 8-10 м/с в "штык" слева под 15 град. Стрелял с 3-х ногого стола, сидя на патронных ящиках. Стрелял с рук, упор на локти. Был несколько удивлен. Первая серия в 5 патронов вытянулась по горизонтали. Целик стоял на 50 м. Вторая группа (целик поставил на 75 м) ужалась, отрыв внизу - дернул крючек. 3 серия порадовала. Целик двинул на 100 м....надо крутить мушку...
Забыл. Патроны S&B .22 WMRflint,
Pilot11
спасибо за ответы и ссылки.
Те сошки, на которые обратил внимание flint- для меня шибко не дешёвые и, вероятно, слишком профессиональные.
Думаю, по-первости, за глаза хватит Липерсов+ цена подъёмная.
Может еще порекомендуете какие-нибудь из тех, ссылки на которые я приводил?
цитата:Скорее заточенные под конкретный вид соревнований, F-класс.Изначально написано 53Арсенал:
...Те сошки, на которые обратил внимание flint- для меня шибко не дешёвые и, вероятно, слишком профессиональные...
Но вполне справляются и с мелкашкой, когда надо вдумчиво отстрелять группы...
цитата:По первой вашей ссылке, т.е.:Изначально написано 53Арсенал:
...Может еще порекомендуете какие-нибудь из тех, ссылки на которые я приводил?..
http://www.shop-cz.com/cz-bipo...225-mm/d-70927/
и эти:
http://shop.ehobbyasia.com/acc...ml#.VCrR2FeK3Fw
На вид - это клоны Харрис.
Насколько эти клоны хороши, трудно судить по фото.
А по высоте именно 6-9 дюймов, что я рекомендовал выше
для стрельбы со стрелкового стола или лежа...
цитата:за глаза хватит Липерсов
У меня из серии U T G с качалкой, уже 3 года пользую.
цитата:Изначально написано Pilot11:
У меня из серии U T G с качалкой, уже 3 года пользую.
Можете ссылочку предоставить?
цитата:Можете ссылочку предоставить?
http://www.all4hunt.ru/product...ysota_23-28_sm/
цитата:
Пардон) был невнимателен.
цитата:Пардон)
выкладывать такие фото это садизм чистой воды
в России такое ложе встанет наверное в цену двух новых винтовок?
цитата:выкладывать такие фото это садизм чистой воды
инфарт микарда....
Может кому интересно будет, недорогие и качественные планки Вивер на нашу винтовку. Получил вчера + магазин на 5 мест оттуда же.
Качество планки на 5+
https://www.diproductsinc.com/Products.aspx?CAT=4268
Пересылать можно с помощью shipito или аналогичными конторами.
Намного дешевле, чем тут в соседнем разделе продают...
ого, вот за это огромное спасибо уважаемый
Сверлить не охота...
Весной приобрел 452 стандарт .И только в сентябре удалось по настоящему обкатать.За 11 дней охоты из чезетки добыто 4 глухаря 8 рябчиков 1 куропатка.
Ружье отличное установил оптику Вектор Оптик Apophis 1-6*28 FFP через переходник.
Единственный косяк выкручиваются болты на антабках один еле нашел и второй был на грани потери ,думаю поставить на фиксатор резьбы.
цитата:Originally posted by gustavshultz:
Сверлить не охота...
Если Вы про планку, то ничего сверлить не надо, там всё на винтах прижимается к ластохвосту.
цитата:Если Вы про планку
про нее. Винты сверху для затяжки? Считал для сверления с последующей затяжкой. Имею желание поставть такое, но из 2 частей, раздельное. Ваше мнение, товарищи?
именно, планка эта натягивается на ласту, если не собираться снимать в дальнейшем то лучше на поксипол какой-нибудь, а винтами сверху притягивается
раздельную по тому же принципу можно, но зачем если есть цельная
цитата:лучше на поксипол
лучше винты на фиксатор резьбы. Кстати! Кто знает какой твист у них (452-я 22WMR). Где то были данные, что 16"....
цитата:1:16".Изначально написано Pilot11:
...Кто знает какой твист у них (452-я 22WMR). Где то были данные, что 16"...
Так же как и 22 LR.
На 455-х также как и на 452-х и 453-х.
http://www.czub.cz/en/catalog/...55_VARMINT.aspx
Вот именно там и видел. А больше инфы и нет по этому вопросу. Спасиб.
Сегодня отстрелял "на экспансивность". аккуратненькие плюхи.
цитата:Originally posted by лиман:
Весной приобрел 452 стандарт .И только в сентябре удалось по настоящему обкатать.За 11 дней охоты из чезетки добыто 4 глухаря 8 рябчиков 1 куропатка.
Какие патроны использовали дистанция стрельбы?
цитата:Изначально написано alekun:
Какие патроны использовали дистанция стрельбы?
Стрелял чехами Силь беллот экспансивные.
по рябчика 30-40м.А глухари от 40до 170м.
На 170м попал только 4 патроном но и условия были ближе не подойти и сильный ветер раскачивал макушку листвянки на которой сидел глухарь.
Самый неудачный патрон в мелкашечной и гладкоствольном калибре. По моей практике конечно
цитата:Изначально написано Arnold1972:
Самый неудачный патрон в мелкашечной и гладкоствольном калибре. По моей практике конечно
Пристреливал оптику полетели кучно. свинец мягкий раскрываются хорошо .В прошлом году пользовался охотником 410 и из пачки по нескольку патронов со слабым звуком выстрела, проверял ствол не застряла ли пульке и куда улетала не понятно.
На неделе прогуляться стрельнул парочку куропаток ремингтоном обмедненными экспансивными одна упала сразу а второй попал по нижней части туловища и ее крутануло на 180градусов отлетел метров 10 и упала в сугроб.
цитата:А глухари от 40до 170м.
из LR??? 170 м??????
Звучит как из Сайги 7,62х39 за 500 м попасть в сурка.
Дистанция почти запредельная, но реальная. Глухарь большой птиц, шанс при определенном навыке велик. Хотя лично я стараюсь воздерживаться от таких опытов. Для меня пока край 150м. При благоприятных погодных условиях, также шансов много.
цитата:Изначально написано Pilot11:
из LR??? 170 м??????
Если попал по месту, то тряпочкой. Фазана на 200 м насквозь шьет дозвук. И попасть реально, а вот с какого выстрела это уже вопрос умения стрелка
цитата:Абсолютно реально.Изначально написано Pilot11:
из LR??? 170 м??????
Мы с Флинтычем пару раз вместо микросилуэтов, там дистанции 44, 60, 77 и 100м, стреляли из мелкашек по макросилуэтам. А там куры, первый рубеж, на 200. Так вот Дядька трюк показал. Ставишь куренка на край рельсы, чтобы опорная платформочка наполовину свисала. Т.е., он еле держится. А иначе фиг его собьешь, больно тяжел для 22LR. По правилам high power silhouette shooting начинают с 6-мм калибров. Так вот, при помощи этого трюка и 22LR при попадании куренок либо заметно сдвинется, либо вовсе сверзнется с рельсы. Т.е., так или иначе, а попадание видно. Что и требовалось доказать.
Главное - знать точную поправку на эту дистанцию. Если с упора, начинаешь практически каждой пулей попадать. Ну а если с рук, то
цитата:Изначально написано Arnold1972:
это уже вопрос умения стрелка
Замерял расстояние дальномером Никон аксилон с ним же пристреливал оптику. попал 4 патроном, вход над левой ногой выход над правым крылом. После попадания глухарь слетел и ушёл со снижением вдоль озёра ,пошёл искать с собачкой которая и поймала глухаря при попытке взлететь.
Одного стрелял через кусты 40м только шестым выстрелом ,были рикошеты от веток ,вход грудина вырван кусок мяса выход спина по диаметру пули.
цитата:Originally posted by лиман:
вход грудина вырван кусок мяса выход спина по диаметру пули
А не наоборот?
Или пуля, попав в тушку, от испуга сгруппировалась? :-)
а не могла с кусочком ветки прилететь?
Потому что сидела мою сторону чуть боком.
Исходя из прочитанного 22 wmr это ...дальнобойнейший патронище. До 500 м тогда. Показал бы кто на практике? А то как сам стрелять, то на 50 м в 2-х рублевую монету все, на 75 м уже в пачку сигарет, на дальше это уже размер большого тазика...а за 120 надо под 45 градусов под углом к горизонту стрелять. И это из Соболя 22LR.
quote:Да гнилой базар.Изначально написано Pilot11:
это уже размер большого тазика...а за 120 надо под 45 градусов под углом к горизонту стрелять
А по-культурному - гипербола. Поправки на 200 м для 40-гранового боеприпаса, например Winchester Wildcat, нач. скорость 1200-1215 fps, для винтовки, пристелянной на 50 ярдов - 23-23.5 минуты. Т.е., даже и не полградуса.
quote:Ну, тазик не тазик, а вот такой куренок, поставленный на рельсу на 200 м, как описано парой постов выше,Изначально написано Pilot11:
на дальше это уже размер большого тазика
forummessage/56/477
вполне реальная цель.
Высота железного птаха: с ног по маковку - 13.5, в тушке - 5.5 дюйма.
Фото с сайта силуэтчиков.
А у нас они как-то повыше стоят. Им есть куда падать.
Слева, перед снеговой полоской, это - куры, 200 м.
За снегом поросячий выводок - 300.
Индюки - 385.
Самая дальняя группа из четырех товарищей, бараны - 500.
Между рельсовыми стойками - гонги.
Справа, что гораздо ближе - микросилуэтные рубежи.
На 4 кадрика справа не обращайте внимания.
Это Флинтыч совсем другую историю рассказывает.
Ну красиво жить не запретишь.
цитата:Т.е., вы полагаете, что именно "красивая жизнь" - причина попаданий на 200 м?Изначально написано Pilot11:
Ну красиво жить не запретишь
И красивая жизнь в том числе)
цитата:Блажен, кто верует.Изначально написано Arnold1972:
И красивая жизнь в том числе
Тогда вам есть к чему стремиться.
Всегда есть к чему стремиться, ибо движение это жизнь
цитата:Ну красиво жить не запретишь
про стрелковое поле. А про
цитата:попаданий на 200 м?
у меня есть товарищ, который из ПМа за 100 м попадает в банку из под кильки.
цитата:Originally posted by Pilot11:
из ПМа за 100 м попадает в банку из под кильки
В ребро, наверное? :-)
Флинтыч дописал свою "модульную" сагу
http://oldflint.blogspot.ca/2014/11/cz-452-2-eley.html
За началом сюда
http://oldflint.blogspot.ca/2014/10/cz-452-1.html
Взвесили. Holy f...k! 4.3 кг во всей оснастке!
А в общем радует, что местная валовка летит из тонкого ствола, в общем не хуже, чем гламурный Елей. И не надо на него тратиться. Мне зело Winchester Wild Cat нравится. Дешево и со вкусом.
Я ему говорил, что не будет принципиальной разницы. А он, нет! Надо пробовать. 3 сотни баков за 2 брика по 500 Елея выложил! Чтобы почувствовать эту разницу, нужны BR-овские ствол и ложа. И матчевый спуск в 2 унции.
цитата:Флинтыч дописал свою "модульную" сагу
Интересная Чиза получилась!
С ув., Владимир.
цитата:Не то слово! За ней и CZ455 Varmint не может особо угнаться. Уже пробовали.Изначально написано SBAIK:
Интересная Чиза получилась!
Извращенцы!!!!
Привет форумчане. Поясните подскажите. Стреляю со своей cz452 стандарт на 200м поподаю в мишень 15х15см , а на 50м пули уходят в лево на 3-5 см от ТП, прицел пилад 4х кратник парабола. Проясните как так получается?
Всем здравствуйте. Магазины от 455й и 452й взаимозаменяемы? Если да, то предлагаю обменять свой 10ти местный магазин от ЧЗ-455 стандарт на 5 местный.
цитата:Да. И 453 тоже.Изначально написано Владимир 150РУС:
Всем здравствуйте. Магазины от 455й и 452й взаимозаменяемы?
Спасибо!!! Предложение в силе!
цитата:Изначально написано artemka1972@mail.ru:
Привет форумчане. Поясните подскажите. Стреляю со своей cz452 стандарт на 200м поподаю в мишень 15х15см , а на 50м пули уходят в лево на 3-5 см от ТП, прицел пилад 4х кратник парабола. Проясните как так получается?
А пристреливали на каком расстоянии?
Разобрался с уходом ТП. Не думал что так пулю ветром может уводить. Стрелял на следующий день при более сильном ветре, пулю сносило еше больше , на 6 кликов от пристрелянного 0 на 50м. Просто наделал мишений из железа и по ним стрелял на 200м. Вот и расстроился забыв о поправке на ветер. Пришлось выезжать утром рано в штиль и испавлять что накрутил. Теперь буду знать в ветреннуб погоду стрельба на дальние растояния из 22lr. это по большей части перевод патронов.
цитата:То же самое можно сказать о стрельбе на 1000 ярдов в F-классе из взрослых калибров.Изначально написано artemka1972@mail.ru:
Теперь буду знать в ветреннуб погоду стрельба на дальние растояния из 22lr. это по большей части перевод патронов.
Можно и в щит 2x2м, не говоря уже про саму мишень на рубеже не попасть, если не читать ветер.
И эту необходимость, насколько мне известно, еще никто не отменял. Пришли мне сошки- реплика Харрисов=
http://shop.ehobbyasia.com/acc...ml#.VHB0UcluWno
Подскажите- что прокладывать(какой материал) между основанием сошек и ложей?
По ссылке на третьей фотографии крайняя правая деталюшечка для чего используется?
если вы про третью фото крайние 2 детальки, то это имитаторы антабочных болтов. Применяются на ложах, где антабочного болта нет, а сошки закрепить нужно.
В качестве прокладок я использовал раньше резину, сейчас плотную кожу. Можно с ремня.
Стал обладателем этого аппарата. Подскажите кто какую затворную вставку для чистки использует? Может у кого есть чертежик или эскиз для самодельной?
Заметил в последнее время, кучность упала. Все проверил, пересмотрел... и через надели две, заметил трещину ложи в районе хвоста коробки. Купил полимерную у Дим99, здесь в купле продаже. Сделал полный бединг и вывесил ствол. Прицел на место. Поехал стрелять. Первый выстрел, ушел вверх на 2.5 МОА. Наверное - оптика прибилась. Ничего не кручу, следующие 5 на базе. Уезжаю домой, чищу. Приезжаю на следующий день. Хотелось посмотреть на холодный отрыв. Стреляю в то же место, еще пять. Результат на фото. Оптику не трогал.
Конечно орех смотрится понаряднее. Такая вот история...
Один мой псевдознакомый
сильно ругает ложа от Дим99
А вы что скажете?
цитата:Изначально написано karaganda:
если вы про третью фото крайние 2 детальки, то это имитаторы антабочных болтов. Применяются на ложах, где антабочного болта нет, а сошки закрепить нужно.
В качестве прокладок я использовал раньше резину, сейчас плотную кожу. Можно с ремня.
Приклеил на резиновый "Момент" попавшуюся под руку "мягкость"(какой-то вспененный материал толщиной порядка 0,5см) на основание сошек и прикрепил сошки к винтовке. Позвольте вопросы=
1. После установки сошек имеет место люфт последних вправо/влево на пару миллиметров относительно ложа(из-за проминания материла "мягкости"). Это нормально?
2. Куда крепить ремень?
Или вообще никуда?
1. Не нормально, Харисы не должны люфтить. Попробуйте резину соответствующей толщены, например от камеры.
2. Я бы к сошкам ремень не крепил.
А сделал бы вторую антабку.
Но у меня и так две
но расположены не удобно цитата:Изначально написано SDR:
Один мой псевдознакомый
сильно ругает ложа от Дим99
А вы что скажете?
Когда решил брать, приблизительно догадывался, что получу и что надо будет делать. Конечно, если взять и установить сразу железо, оно, возможно, и встанет, но с резиновой пастели стрелять не будет, точно. Впрочем, я в любом случае расчитывал на бединг. В общем, пришлось поковыряться, пока отодрал резину и подготовил поверхность. Ложа тяжелей дерева, субъективно, процентов на 20 (точно не взвешивал). Ну и досадные мелочи - затыльник грубоват, хвост коробки не четко уложен, нет сверлений под антабки. Где-то так.
цитата:Изначально написано SPORTGUNS:
1. Не нормально, Харисы не должны люфтить. Попробуйте резину соответствующей толщены, например от камеры.
2. Я бы к сошкам ремень не крепил.
А сделал бы вторую антабку.
Но у меня и так две
Ставил Харрисы с качалкой на чз-452 люкс на штатную антабку проблем с установкой не возникло -все крепко и без люфта\а подкладка там стояла на сошках\Еще по поводу крепления ремня и баланса оружия .1 способ сошки складываются к стволу и ремень для удобство крепим вместо стопорного кольца спереди быстросъемной антабкой .2 сошки складываем к прикладу помогает сохранить баланс с установкой тяж оптики и ремень крепим на штатное место на сошках \указано но фото выше\
Подскажите, почему из продажи исчезли 452-е в кал 22лр?
Прекращено производство и им на замену пришла 455-я модель?
(везде в магазинах есть, а 452 нет).
цитата:В 2011-м http://en.wikipedia.org/wiki/CZ_452Изначально написано St-Crash:
Прекращено производство и им на замену пришла 455-я модель?
цитата:Изначально написано Владимир 150РУС:
Всем здравствуйте. Магазины от 455й и 452й взаимозаменяемы? Если да, то предлагаю обменять свой 10ти местный магазин от ЧЗ-455 стандарт на 5 местный.
предожил обмен- типа резерв
Всем привет! Мужики... подскажите плиз запутавшемуся человеку что поставить на CZ-2E 452 ZKM Standart из прицелов?? Моя уже плачет... опыта по прицелам маловато... Хотелось бы уложиться в 15000 с кольцами.
Додумался только до Nikon ProStaff 4-12x40 M BDC Этот прицел можно купить у flyden (здесь на форуме) у него и кольца с моноблоками под ласточкин хвост есть.
Очень прошу... кто владеет этой винтовкой дайте совет по прицелу и по кольцам какие и где взять...
Планируется охота 50-150 метров
Я себе поставил BSA Contender 4-16x40,охочу уже пятилетку,хватает за глаза и по дичи и по бумажкам,брал на форуме у Vlpp вместе с кольцами и крышками.
цитата:Изначально написано KAPUSTA1:
Всем привет! Мужики... подскажите плиз запутавшемуся человеку что поставить на CZ-2E 452 ZKM Standart из прицелов?? Моя уже плачет... опыта по прицелам маловато... Хотелось бы уложиться в 15000 с кольцами.
Додумался только до Nikon ProStaff 4-12x40 M BDC Этот прицел можно купить у flyden (здесь на форуме) у него и кольца с моноблоками под ласточкин хвост есть.
Очень прошу... кто владеет этой винтовкой дайте совет по прицелу и по кольцам какие и где взять...
Планируется охота 50-150 метров
У меня стоит Обычный ВОМЗ 8х32 на стальном моноблоке для ТОЗ 87 под ластохвост. На указанных дистанциях более чем достаточно.
И ещё, этот моноблок позволяет стрелять и с открытого.
цитата:Originally posted by KAPUSTA1:
Очень прошу... кто владеет этой винтовкой дайте совет по прицелу и по кольцам какие и где взять...
Nikon ProStaff фикс 4х стоит на кольцах Leupold. Мне хватает, проблем нет.
Всем спасибо... купил Sightron SIH 4-12x40 AO HHR буду ставить. Надеюсь это то что мне понравится. )))
что-то тихо у вас тут=) сегодня пострелял из винтовки друга 452, ПОЛНЫЙ СТОК
патрон Олимп зима 50м крытый тир... правда один отрыв в право всё испортил
Добрый день, уважаемые! Давно подумываю купить мелкан, один CZ во взрослом калибре уже есть поэтому выбор сразу пал на СZ. Винтовка нужна для тренировки, 99% для бумаги. Розовая на руках будет через месяц, проехал по магазинам в моем городе есть СZ 452 люкс за 35000 руб и CZ 455 за 33000р. Перечитав всю ветку определился что хочу 452, покрутил его в магазине, в руку лег как родной, в заводской мишеньке все 5 дыр во внутреннем круге, внешне придраться не к чему кроме двух царапин на дереве, в придачу идут кольца, но магазин на 5 тока 1 шт. Боюсь как бы не купил его кто за месяц, звонил в соседний город у них нету и не предвидиться((. Можно оплатить уже сейчас и его уберут с витрины. Как думаете цена не слишком завышена? Может кто знает сколько он щас по другим городам стоит? Как посоветуете поступить?
цитата:Как думаете цена не слишком завышена?
Нет.
В Моске и области цена похожая.
Коллеги, всем доброго дня!
Наконец осилил всю тему
CZка уже оплачена, есть прицел с 50-м окуляром, назрел вопрос - какие максимально низкие кольца на ласту можно поставить? (Естественно, при условии снятия целика)
Спрошу попроще - у кого стоит оптика хотя бы с 40-м окуляром, на каких она кольцах и какое расстояние осталось до ствола?
Какую модельку чезетки взять 452 или 455 (все в "стандарт" 22лр) и почему?
455 покомпактней чем 452, бой одинаковый, с 455 в машине удобней развернуться, в 455 съемная мушка это если постоянно с оптики стрелять будете. А то что боевых упорв нет на затворе ерунда. У меня 452, а у знакомого 455, настрелы по 5-7тысяч и нечего. Но 452 прицельная планка до 200м Я ею часто пользуюсь, не снимая прицела( через кронштейн тульский), покупал из за планки.
цитата:Позволю себе не согласиться.Изначально написано artemka1972@mail.ru:
455 покомпактней чем 452
Это тоже самое, что утверждать, что Тойота покомпактней Форда.
Вопрос упирается в то, какая Тойота и какой Форд.
452, 453 и 455 - модельные ряды, а не конкретные модели. И в каждой серии есть как короткостволые, так и длинностволые модели.
Только 455 включает в себя 15 моделей:
http://www.czub.cz/en/catalog/80-rimfire-rifles-cz.aspx
И еще несколько дополнительных моделей на северо-американском рынке, которых нет на основном сайте:
http://cz-usa.com/product-category/rifles/rimfire/
И в частности очень интересная модель,
CZ 455 Varmint Precision Trainer Camo, .22 LR
http://cz-usa.com/product/cz-4...omposite-stock/
которая, из-за ложи Manners вдвое дороже остальных моделей.
Это к вопросу о компактности. А длина приклада, а вернее величина LOP - Length of Pull, везде стандартная, 13.75 дюйма. Кроме скаутских моделей, конечно же, где эта величина равна 12 дюймам.
цитата:Вот здесь неплохой анализ отличий:Изначально написано Irkutsk:
Какую модельку чезетки взять 452 или 455...и почему?
http://www.czfirearms.us/index.php?topic=32042.0
Здесь отличия приведены списком:
https://answers.yahoo.com/ques...23164120AALDWru
Почитайте и сами сделайте вывод, а, может, и выбор. .
Для себя, как практика, стреляющего из мелкашки очень много, я ничего принципиального в различиях не увидел. Хотя CZ и утверждает, что 455-я - это коренное улучшение в сравнении с 452-й. Но, по-моему, это просто коммерческий слоган. Отстрел сравнимых моделей не выявил и принципиальных отличий в кучности.
Я бы брал ту, что больше понравится.
цитата:Изначально написано 22lr:
Позволю себе не согласиться.
Это тоже самое, что утверждать, что Тойота покомпактней Форда.
Вопрос упирается в то, какая Тойота и какой Форд.
452, 453 и 455 - модельные ряды, а не конкретные модели. И в каждой серии есть как короткостволые, так и длинностволые модели.
Только 455 включает в себя 15 моделей:
Да я вроде как написал, что расматриваем только версии стандарт.
цитата:Я ведь не с вами не соглашался.Изначально написано Irkutsk:
Да я вроде как написал, что расматриваем только версии стандарт.
Вам адресован последний абзац.
А в 452-м Стандарте ствол действительно длиннее на 4.3 дюйма, чем в 455-м.
А вот недостаток это или нет - решать вам.
Если с точки зрения баллистики, разницы никакой:
http://oldflint.blogspot.ca/2014/06/22lr.html
Таскать по лесу, короткая разворотистей.
А вот если стрелять с рук, длинная предпочтительней.
Вопрос был Я так понял про 455 и 452 в стандарте,и на данный момент выбора у нас не осталось и в ближайшее время не предвидется ,а что продают в америке, это другой вопрос. Затвор на 455 без б. Упора, шпингалет. На см-2 тоже его нет(хотя с этих стволов в ссср настреляно ОГОГО сколько, и нечего живы затворы). Этим голову не забивайте.
С 455 и 452, стреляем на 200м, прицелы одинаковые пилад 4Х кратн. Мишени кусок метала, размер 15х15 см, 4 из 5 а то и все 5, что 455 что 452.
Вот и благодарю, послезавтра выложу покупку (в соответствующую ветку).
Отойду от темы (прошу прощения у модераторов)
Реально с выбором не все так просто у нас. Поэтому через 2 часа выезжаю аж в другой регион (860 км в 1 конец). Я изначально не стал писать стоимость 455 (24 т.р) и 452 (35,7 т.р), и раз принципиальной критики в сторону 455 нет, еду за ней.
Удачи
Господа, неужели никто не может замерить расстояние между оптикой и стволом, вроде дело 2 секунд...
цитата:Изначально написано artemka1972@mail.ru:
а что продают в америке, это другой вопрос.
цитата:Ну вот.Изначально написано artemka1972@mail.ru:
Мишени кусок метала, размер 15х15 см, 4 из 5 а то и все 5, что 455 что 452.
Несмотря на межконтинентальные противоречия политиков,
мнения простых пользователей CZ сходятся.
И та, и другая модель - вполне достойны нашего пристального внимания.
Вот если бы на 452, ствол сделали б как на 455, оставив прицельную планку 452 и установив УСМ С 453, вот это было бы супер!!!
Всех с праздником, 23 февраля!
Принимайте в ряды) стоит переживать по этому поводу?
Как показывае практика и отзывы обладателей, все это условно. Будете когда стрелять, сами убедитесь. Когда будете пристреливать под себя, то лучше это делать в тире, ну на крайняк в полный штиль. За бугром контроль ОТК поответственней чем у нас, хоть и делают для России. Так что на мишень не обращайте веимания, вот если бы пробоины бали бы по разным углам, то тогда стоит задуматся. Ну и на последок, поздравляю с покупкой.
Да, а модель то какая?
Спасибо!)
452 стандарт
На дальние дистанции 452 покучнее 455. Но не намного
Жду оптику. Как отстреляюсь обязательно отпишусь, надеюсь похвастаюсь.
Стоить поработать с деревом? Ствол не вывешен.
Я только убрал шороховатость, и шайбу в переди поставил, между деревом и стволом
попробую с оптикой так как есть если не понравится придется поработать )
Че побывать то? Вывешивать все равно надо, а уж потом пробывать.
Пока разрешение ждете вот и доробатывайте, усм надо облегчать, ствол вывешивать, усм полирнуть. Что бы получать удовольствие от стрельбы.
Без вывешенного ствола результат не получу?
Для результата и вывешивают, это потом уж хвалятся купюрами.
Как рекомендуете сделать это, наждачной бумагой или...?
Спуск можно готовый приобрести или только самому дорабатывать ?
Мягкий спуск тоже играет большую роль в кучности.
Готовый усм сейчас, врятли. Я на своей отоезал пару витков и полирнул в местах зацепа, ложе шкуркой а потом какойто хренью, не помню названия, Я ей балкон красил, не воняет и содержит восковую основу. Тем более в нутри ложе глянец не нужен, как с наружи.
Спасибо за совет. Начну с ложе, а там видно будет.
Какие патроны хорошо летят из отечественных и чешских?
Еще вопрос: как кто устанавливал сошки, если обсуждалось тыкните пожалуйста.
Вот о патронах не особо. Поначалу стрелял матчем и стандартом, но это в близи 50-100м, потом на 200м стал стрелять(в даль больше прикалывает), но туда эти патроны слабоваты, пристрелялся на охотник 370. Чехов не брал т.к. на сайте отзывы неахти, другой импорт, жирно. Климовские у нас самые дешевые и доступные. Их единственный косяк, это их чистить перед использыванием, от пушсала.
Я ,так в кратце.
Спасибо. Как установили сошки, вкрутили крепление для сошек в ложе?
Там все просто, антабку оставляете. кольцо под ремень, откручиваете, и в антабку ставите сошки. Просто когда покупаешь, что бы сошки были не под вивер, а под антабку. Пятиклассник разберется, ничего сложного.
Форумчане помогите что за пластик используют на cz 452 -хреновый, при небольшом ударе рассыпается как стекло. Хочу предупредить тех кто берет пластик не берите!!!Отписал на завод-отписались мол обратится в питер к дилеру. Цена на бревно нереально высокая 16-17 тыр!!!,на фото это я склеил.
forum.guns.ru
Это 452 варминт? У них с стандартом, вроде радные крепления к ложе.
На сайте завода, 452 стандарт в пластике нет. Это походу в магазине переставили, и по этому так дешево продали. На них цена сейчас в р-не 40т. но не как не 25т.
Я Вас с другим форупчанином спутал, пардон.
понял спасибо
Пластикокая и деревянная ложа, одинаковы по креплению. Разница в креплении ствола к ложе. На пластике шайба отъемная, на дереве с планкой в блоке. А так взаимозаменяемые.
Шайбу подставил и готово, ствол вывешен. Спасибо советы формунчан. Жду разрешение и оптику и обязательно поделюсь результатом.
Всем доброго времени суток!
Помогите пожалуйста с проблемкой, потерял намушник
на 452 ЧиЗе, если знаете где достать можно направьте пожалуйста.
Заранее благодарен.
цитата:Originally posted by artemka1972@mail.ru:написано 5-3-2015 00:27
http://www.mkbox.ru/catalog/ad...shchita_mushki/
Спасибо!
А сколько сейчас стоит 452 простой в дереве. Мне предлагают за 30. новую. Это дорого нет?
Нынче это, даром
452 с 2013 не выпускают, так и 455 не поставляют, санкции. Их еще найти надо. Это вам повезло.
вечер добрый. подскажите где на сz452 сошки заказать?
Любые сошки под антабку
понял поищу на али
Спасибо.
На каком расстоянии можно убить сурка. Какая максимальная дистанция на которую способна CZ попасть
Видео выкладывал, и планка до 200м , на каждые 25м
Попробовал снять мушку с CZ-452 Scout для установки штуки-дрюки, а не снимается...
Верний обод снял без проблем, а вот саму мушку выбивал выбивал, она ни на миллиметр не сдвинулась.
Где-то читал, что на горячюю она посаженна да и ещё припаяна. Так ли это? Можно ли её снять?
На американских форумах полазай, там эти стволы более распространены.
Типо для этого?
цитата:Originally posted by artemka1972@mail.ru:
Типо для этого?
Именно )
У токаря-фрезеровщика заказывал. На стандартах там без вариантов.
Есть модератор звука, который просто прижимается болтами к стволу, хочу его попробовать, но для этого надо снять мушку. Ну а если не подойдет, буду брать направление на ремонт для нарезания резьбы.
Модер от дианы ? Самому расширить?
цитата:Originally posted by artemka1972@mail.ru:
Модер от дианы ? Самому расширить?
Модер действительно от пневматики, но PCP. Ничего расширять не нужно, там 7 мм.
Наткнулся на такую штуку https://www.diproductsinc.com/...853576&CAT=3605
Не видно, что там с внутренней стороны, резьба? Или быть может, можно внатяг установить на ствол и будет эдакий переходник? Из описания вижу, что говорится The adapter converts the European threads to a standard 1/2"x28 (адаптер для перехода с Евпропейской резьбы на 1/2"x28).
Что это за такая Европейская резьба?
Попробуй не выкалачивать, а выпресовать.
Всем привет. не могу найти сошки для cz452 с качалкой. Есть простые. Но хотелось бы с рег. Наклоном.
На видео видно кучу на 50м , а как на 200 получилось?
Лист железа 20х20, только звук
Как по теплеет пересниму,( айфон на холоде быстро разряжается)
цитата:Изначально написано gustavshultz:
Попробовал снять мушку с CZ-452 Scout для установки штуки-дрюки, а не снимается...
Верний обод снял без проблем, а вот саму мушку выбивал выбивал, она ни на миллиметр не сдвинулась.Где-то читал, что на горячюю она посаженна да и ещё припаяна. Так ли это? Можно ли её снять?
Если как на обычной 452-й - мушка должна сниматься легко (крепится винтом), а вот стойка мушки припаяна и посажена не в натяг. Греем феном, пока не полезет флюс из зазора, быстро зажимаем (НЕ СИЛЬНО!) через деревяшки в тиски и скручиваем стойку, если не успел - можно повторить несколько раз. Так же крепится стойка прицельной планки, единственное внизу штифт надо выбить. Кстати - подобное крепление идет от Маузера К98, один в один. А вот, спресовывать, как тут советуют, тем более выбивать... без распайки не советую - покорежить можно все, включая ствол!
Но греть надо оснавательно, если посаженно на горячую. Это тоже не выход, если даже и так, то не на коленках же. Тем более собрался брать направление в мастерскую, лучше там тогда
Винтом крепится на 455, а на 452 стандарт закреплено все основательно.
Принимайте в ряды...сегодня выкупил в местном ормаге cz452 standart по цене 22315 руб.
сто старого завоза, пока не забирал жду розовую...Мои Поздравления
цитата:Изначально написано artemka1972@mail.ru:
Но греть надо оснавательно, если посаженно на горячую. Это тоже не выход, если даже и так, то не на коленках же. Тем более собрался брать направление в мастерскую, лучше там тогда
Я пытаюсь объяснить - как я снимал стойку мушки, она же "основание" по вашему. Она не посажена на горячую, она припаяна, т.е. проточка на стволе смазана паяльной пастой, затем на эту проточку плотно, но свободно одевается стойка и прогревается тем же феном, паста пропаивает соединение - все. Если возникла необходимость снять стойку поступаем в обратном порядке. Впрочем, вам, действительно, лучше в мастерскую... Только объясните там (в мастерской) - как эта стойка крепится, возможно не везде это знают.
Если так как вы говорите, то это можно сделать без огня, лудильным паяльником, и им ствол не повредишь. Им можно и в домашних условиях.
Получил оптику (LUCID OPTICS - 4-16X44MM L5 CROSS OVER SCOPE) установил, от мушки в 2х мм. оптика может и не совсем для мелкана но обещели что если не устроит заберем обратно, но понравилось
пострелял с разных чехов и отечественных, я сторонник хороших боеприпасов но к сожалению таковых сейчас нет(. стрельба с станка велась на 50 мет при ветре, думаю можно добиться лучшего результата но ветер и качество боеприпасов дают о себе знать.
1.стандарт 4 попадания в круг 1,5 см 1 отрв, думаю из-за ветра.
2.Биотлон разброс 3см но снова ветер((( 5 выстрелов!
3.Матч даже мереть не стал.
4.S&B стандарт 3,5см
5.S&B HV HP тоже хорош 1,8см
6. 2я группа S&B HV HP 3см
7.Охотник 2,5см
8. S&B HV отвратительно, мереть не стал...
хотелось бы услышать конечно же мнение (коментарии) знатаков о моей стрельбе. Спасибо.
Попробуй проделать тоже самое но с открытого прицела и без ветра. Я на 50м с открытого лучше собирал, нежели с оптики ( пилад 4х32),но это со станка. От прицела многое зависит, (ставил цейз, пока знакомый кронштейн на cz527 искал), небо и земля. И Стрелял с сошек, кучнее чем со станка.
5, 7 группы вообще как считается нормально или ...?
думаю если проделать тоже саммое но без ветра будет на много лучше
50м открытый прицел
цитата:Изначально написано artemka1972@mail.ru:
Если так как вы говорите, то это можно сделать без огня, лудильным паяльником, и им ствол не повредишь. Им можно и в домашних условиях.
Паяльником плохо, мало пятно контакта, лучше промышленным феном. Кстати, хороший фен и температуру показывает на выходе.
Феном, Вы большую площадь нагреете, а паяльником только мушку. Плошади соприкосновения достаточно, для хорошего паяльника, Вам нагреть только тот металл что держит мушку. Мне на мц20-01 ставили крон на олово, при помощи паяльника. Я не знаю как воронят у них стволы, при контакте с огнем вороненый слой сгарает( если воронили в масле).
сегодня ветра нет) 8мм дистанция 50 мет S&B HV HP
тут видно все 5 пробоин
Зачетно. Нашими не пробывали?
цитата:Изначально написано artemka1972@mail.ru:
Феном, Вы большую площадь нагреете, а паяльником только мушку. Плошади соприкосновения достаточно, для хорошего паяльника, Вам нагреть только тот металл что держит мушку. Мне на мц20-01 ставили крон на олово, при помощи паяльника. Я не знаю как воронят у них стволы, при контакте с огнем вороненый слой сгарает( если воронили в масле).
Все... Я говорю, что снимал СТОЙКУ МУШКИ (не мушку) Феном, а мне в ответ - не правильно, надо было паяльником. Вы мне совет даете? Или узнать хотите, как надо делать? И при чем здесь МЦ? Может быть он окрашен? Краска, естественно, от огня сгорит.
Что Вы имеете ввиду под, стойкой мушки? На scoute, крепится все примитивно. Есть прицельная планка, есть мушка и защита мушки. Что за стойка на scoute? Теперь дальше. Вам никто не новорил что правильно что нет. Вы спросили, Вам омветили и Я привел в пример МЦ, где крон крашенный а казенник вороненый, это Я видел как делали в оруж. мастерской. И что Вы там выбирете, это Ваше личное дело , и еще Вам писали что лучше обратится к специалистам.
цитата:Изначально написано artemka1972@mail.ru:
Что Вы имеете ввиду под, стойкой мушки? На scoute, крепится все примитивно. Есть прицельная планка, есть мушка и защита мушки. Что за стойка на scoute? Теперь дальше. Вам никто не новорил что правильно что нет. Вы спросили, Вам омветили и Я привел в пример МЦ, где крон крашенный а казенник вороненый, это Я видел как делали в оруж. мастерской. И что Вы там выбирете, это Ваше личное дело , и еще Вам писали что лучше обратится к специалистам.
Понятно. Правда, я вопросов ни кому не задавал.
цитата:Изначально написано artemka1972@mail.ru:
Зачетно. Нашими не пробывали?
Пробовал, проблема в том что летитят хорошо многие, но не стабильно, S&B стандарт тоже не плохо, наши ст, биатлон, охотник, но всегда есть отрыв и даже до того как пуля попадет в мишень уже знаешь о отрыве по громкосте выстрела, навеска из 5 в одной разная.
Ну да, вроде 21 век и усовершенствоваться должны на заводах , а все по старинке. Обидно!!!
такая мысль в голове что вообще для идеальной кучности можно взвесить боеприпасы каждый индидуально, для себя, просто что бы понять возможности оружия.
цитата:Originally posted by artemka1972@mail.ru:
Попробуй не выкалачивать, а выпресовать.
А как правильно выпресовывать? Никогда этого не делал, подскажете?
цитата:Originally posted by Тангаж:
Я говорю, что снимал СТОЙКУ МУШКИ (не мушку) Феном, а мне в ответ - не правильно, надо было паяльником.
Ага, попробую паяльником, если не выйдет, феном.
И еще вопрос, хватит ли 1 см ствола для нарезания резьбы, чтобы обод и мушку не снимать?
Что бы нарезать полностью 1см до мушки, и ровно это полюбому на станке, резцом. Плашкой вы весь сантиметр не нарежете. На плашках, заходная резьба на 2-3мм под конус. Такие вещи, только на станке, своими руками и не пытайтесь, только испортите. Вам будет казаться что ровно, но когда будете использывать модер, то убедитесь. 1см хватит т.к. шаг резьбы для этих целей, используют мелкий
На 96 странице, фото насадки, 11мм гайка. 10мм резьбы. Достаточно.
Резать резьбу только на станке и то, тщательно выставив биение. Резьбу почти до упора можно добрать, перевернув плашку при финишной доводке. А вообще 10мм для чего? Для модера маловато, но пойдет, хотя куча лучше не станет. Для тюнера вообще ни как.
Не плохо (фото), не большая банка будет держаться сносно. Теперь понятно - о какой мушке идет речь. На обычной 452 на стволе сделана цилиндрическая проточка длинной где-то 50 мм, на нее одета и припаяна стойка, по пазам которой двигается и фиксируется винтом, при регулировке, мушка. Если снять стойку,на длинной проточке, можно сделать что угодно - хоть резьбу, хоть цангу. По крайней мере, тюнер держится хорошо и работает.
А вот так сделать не проще?
Пользую второй год,а руки всё не доходят гайку поджимную облагородить
) Система работает,а кроме меня её видеть не кому и не надо Я на свою также сделал, только поджато с низу двумя болтиками. Вот только не пойму о какой модели шла речь, стандарт или скаут?
У меня Люкс.
Снятие-установка пять секунд без инструмента.Только намушник пришлось снять-мешает цанге.
Жаль Я так не допер, при пробитии масл. фильтра насадку стягивает на 0.5мм
цитата:Изначально написано Alexhunt1:
Пользую второй год,а руки всё не доходят гайку поджимную облагородить
У меня такой фланец есть, давно перестал им пользоваться - как эту гайку не жми все равно зазор не устранить. т.е. при вибрации ствола конструкция будет дребезжать отдельно, хотя рукой не чувствуется, а это не очень хорошо. Лучше резьбы или цанги (без пережатия) ничего нет.
цитата:Изначально написано artemka1972@mail.ru:
Я на свою также сделал, только поджато с низу двумя болтиками. Вот только не пойму о какой модели шла речь, стандарт или скаут?
На крайнем снимке стандарт или люкс. Видна та самая стойка и как ее охватывает навесной фланец.
Если имеется ввиду эта стойка, то нафига человеку задумавшему ее снять, что то советовать со снятием? Если только чужими руками изуродовать чужой ствол, и посмотреть что получится. На мой взляд однозначно, либо насадка, либо в мастерскую, но не как не дома.
цитата:Изначально написано artemka1972@mail.ru:
Если имеется ввиду эта стойка, то нафига человеку задумавшему ее снять, что то советовать со снятием? Если только чужими руками изуродовать чужой ствол, и посмотреть что получится. На мой взляд однозначно, либо насадка, либо в мастерскую, но не как не дома.
Я ее лично снимал, стало быть, как это делается знаю, потому и советую, как это сделать. Откуда этот менторский тон?
Ладно проехали. Просто не у всех руки, руки
На крайнем снимке люкс,гайка не для затягивания,а только чтоб модер с переходником не сдёрнуть где-нибудь в кустах,переходник заказывал токарю и потом ручками подгонял по месту,чтобы одевался без зазоров,ещё и резиновое кольцо пришлось вставить во внутрь для исключения зазора с дульным срезом. Вообщем единообразие достигнуто
Я тебя понимаю - когда притрешь вещь своими руками, она становится безупречной. Когда делал подобный переходник, промерял стойку до 0.01, она не цилиндрическая, бился долго, но... от люфтов не избавиться. Для охоты пойдет. После этого снял стойку. Теперь тюнер сидит, как должен.
Cz 452, но наверное 22wmr?
Доброго дня! Вчера стал обладателем CZ-452-ZKM.
Первый же вопрос является продожением темы, обсуждаемой на последних страницах - снятие хотя бы целика с площадкой.
До этого внимательно читал как это делается, однако, увидев все это своими глазами, встал в ступор... Мне кажется все припаяно и составляет со стволом единое целое...
Фото прилагаю...
Мушка так вообще чуть ли не из одного куска металла сделална как мне показалось, никаких видимых соединенийсо стволом...
Но мушка вторична, главное основание и целик для посадки оптики..
Надо тему читать... В какой раз повторяю. Стойка мушки припаяна. Стойка прицельной планки тоже припаяна, но у нее дополнительно шплинт снизу. Но, так же снизу присутствует лапа отдачи, которая одновременно является передним креплением. Т.е. если Вы снимете стойку ПП, чем вы будете крепить винтовку к ложе? Надо было покупать Силуэт.
Снять можно только планку, надовить и сдвинуть.
Тему читал всю. Везде написано, что все снимается очень легко и просто, надавить, повернуть и т.п.
Так вот не пойму, как она припаяна, что даже не видно малейшей шели соединения, шва...
В итоге стойку так понимаю все же снять нельзя, жаль, ноглавное планка, не совсем понял куда ее сдвигать если она на сквозном штифте?
ни на каком она не на сквозном штифте. Жми вниз в том месте где думаешь, что это штифт и тяни в сторону ресивера. снимается без особых усилий
Надавить на планку сверху, в том месте где точка, и сдвинуть (как на фото).
Спасибо большое, буду пробовать вечером! Какая оптика и на каких кольцах поместится если снять? (Высота того и другого имеется в виду)
42 на средние, точно пойдут. Лучше брать ружо и в магазе мерить, предварительно узнав, есть ли крепления в наличии и приглянувшаяся Вам оптика.
Может я совсем сложный, но непойму куда давить! Там вставлен штифт на котором планка поднимается-опускется, его нужно выбить? Точнее это даже не штифт я так понял, а направляющие а планке, которые вставлены в отверстия апо сторонам, как на них давить если они четко сидят в гнезздах?
Скайпа и 5 минут нет ни у кого на рассказ непонимающему?))
С верху, там где шкала. Вдавить и сдвинуть, ничего долбить не надо
Ееееее, а я давил где думал что штифт!!!! Все вышло, огромное спасибо!!!
Отлично, даже 50-й окуляр встал на 20 мм. кольцах, правда неудобно жутко, привык все же вкладываться.
Прдыдущий владелец уверял, что стрелял в голову вороне на 50 м. без проблем, притом что ствол вообще не вывешен, даже самый тонкий листик не проходит...
Вот думаю, может тогда и не заморачиваться, какие будут мнения?
цитата:Прдыдущий владелец уверял, что стрелял в голову вороне на 50 м. без проблем, притом что ствол вообще не вывешен, даже самый тонкий листик не проходит...
Обычные результат для ЧЗ без доработок.
У меня без доработок с прицелом 4х на 50м Климовским Биатлоном 10мм собираются без каких-либо танцев.
цитата:Вот думаю, может тогда и не заморачиваться, какие будут мнения?
Это вам решать.
С другой стороны хуже не будет я думаю... Отстреляю на следующих выходных до вывешивания, потом после, результаты опубликую
С другой стороны хуже не будет... Отстреляю на следующих выходных до вывешивания, потом после - результаты опубликую
Коллеги, кто-нибудь ставил оригинальный кронштейн CZ?
вчера с дружбаном за пивком собрали глушак.
из пылесосной трубки примерно 30 мин работы в ютубе есть видео как и че.
(извиняюсь за качество фоток)
Пробовали - слетело все нахер
И пробки и сама труба сейчас опробывали просто СУПЕР
разница на высоте сам не ожидал пробка на месте,глушак снимается с натягом поэтому не слетит 100% слышно ток шлепки от пуль и маленький щелчок как от пневматики из глушителя
доволен как слон. Ща пойду красить
цитата:Изначально написано Виталий1234:
Пробовали - слетело все нахер
трубку от пылесоса с сужением на конце, две пробки вмести и трубкой пластиковой оправляем пробку в низ.
из за сужения встает супер
цитата:Изначально написано Виталий1234:
Пробовали - слетело все нахер
трубку от пылесоса с сужением на конце, две пробки вмести и трубкой пластиковой оправляем пробку в низ.
из за сужения встает супер.
всем добрый день.
являюсь владельцем данной винтовки очень нравится данный аппарат.
Хотел выложить мишеньку. отстрелял патронами Юниор 1982 г.в. на 50 метров.
да не смог......(
цитата:Изначально написано Marivo13:
Коллеги, кто-нибудь ставил оригинальный кронштейн CZ?
добрый день. 1 раз ставил родной кронштейн с визером (высокий), потом убрал и поставил низкий крон моноблок на прицел Люпольд (30 мм). считаю лучшее сочетание.
цитата:Изначально написано Кашарский:добрый день. 1 раз ставил родной кронштейн с визером (высокий), потом убрал и поставил низкий крон моноблок на прицел Люпольд (30 мм). считаю лучшее сочетание.
А вот это высокий или низкий: http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201028O8
Уж извините за наивность. Прицел люпольд с выходным диаметром 40
это низкий крон, но лучше посмотрите в МАГАЗИН КРОНШТЕЙНОВ, там цены самые низкие.....
цитата:Originally posted by Marivo13:
Уж извините за наивность. Прицел люпольд с выходным диаметром 40
кольца тридцатые, выходной диаметр 40 мм
Пристрелял 452 с ночником. Недавно обратил внимание что люфт у спускового крючка . Отнесу оружейнику, пусть глянет
цитата:Originally posted by Arnold1972:
Пристрелял 452 с ночником. Недавно обратил внимание что люфт у спускового крючка . Отнесу оружейнику, пусть глянет
интересно целевое назначение данного комплекса......
От зайчика до кабанчика
цитата:Изначально написано Arnold1972:
От зайчика до кабанчика
Арнольд привет! На какую дистанцию пристрелял ?
Привет! На 50 м
цитата:Изначально написано Виталий1234:
С другой стороны хуже не будет... Отстреляю на следующих выходных до вывешивания, потом после - результаты опубликую
Ну и ....Какой результат
цитата:Ну и ....Какой результат
Так "следующие" выходные это как раз эти. Все как обещал по плану.
цитата:Изначально написано Кашарский:интересно целевое назначение данного комплекса......
Скорее всего - бобёр. Он по ночам вылезает...
цитата:Изначально написано Hunt049:Скорее всего - бобёр. Он по ночам вылезает...
Нема у нас на юге бобров..
цитата:Изначально написано Arnold1972:
Пристрелял 452 с ночником. Недавно обратил внимание что люфт у спускового крючка . Отнесу оружейнику, пусть глянет
forum.guns.ru
Щека на приклад самодельная или есть готовые?
Это друг с Украины послал. Поставил сошки для стрельбы с колена. Удобно очень
да тоже интересует такой
цитата:С другой стороны хуже не будет... Отстреляю на следующих выходных до вывешивания, потом после - результаты опубликую
Ну и ....Какой результат
Очень удивился кучности винтовки, притом, что:
- ствол вообще не вывешен
- спуск просто адский, открутил до упора (я так понимаю гайку надо ОТКРУЧИВАТЬ, как бы растягивать)
- я отнюдь не профессиональный стрелок
- кратность 9 мне показалась мала
Выводы меня и обрадовали, и в то же время поразили. Поразило то, что экспансивый, я так понимаю сверхвуковой Охотник-370 прилетел просто отлично. Приотм, что пули как-будто выточены нерадивым учеником токаря, а дырки делались шилом особо не прицеливаясь в центр. Идеально прилетел Олимп-О, 2 пули касались, одну на пол минуты оторвал сам. А вот дозвуковые зарубежные патроны, которые выглядят просто идеально полетели куда как хуже, но звук конечно супер.
Также неплохо полетел экспансивный сверхзвук таких же иномарок.
Вывод - длинному стволу нужно поболе скорости? (ну или меньше, но наш Олимп-О.
Олимп-О лежит в Охотнике в Климовске по 12 р.
Пачки патронов лежат соответственно мишеням
цитата:Originally posted by Виталий1234:
Очень удивился кучности винтовки
Это вы на 100 метров стреляли?
цитата:Это вы на 100 метров стреляли?
нет, на 50 м., на мишени же написано. Клетки минутные именно для 50 метров. Клетка около 1,5 см., т.е. минута получается в принципе без проблем нашим рядовым охотничим патроном...
Только повторюсь, 9 крат показалось мало - по птице конечно попадешь на 50 м., но именно дальние выстрелы на кучность мне кажется нужно поболее
На 50м куча не совсем чтоб добрая и для охоты на дистанции больше 50м ее может не хватить....
цитата:Originally posted by Виталий1234:
нет, на 50 м.
Слабовато для CZки. Пробуйте другие патроны вот для выбора вектора - forummessage/56/477
цитата:Originally posted by Виталий1234:
Только повторюсь, 9 крат показалось мало - по птице конечно попадешь на 50 м
Я стреляю с кратностью 4, без какой-либо дополнительной подготовки винтовки и куча получается. Дело не в кратности.
А что за прицел хоть? У самого 3-12*42. 90% выстрелов в кратности до 6
цитата:На 50м куча не совсем чтоб добрая и для охоты на дистанции больше 50м ее может не хватить....
Дык это понятно, но ранее писал же, что и ствол не вывешен абсолютно, и спуск приходится тянуть страшно, да и погода была на выходных сами знаете какая.
Да я и не стрелял никогда по мишенькам особо, только охота.
Уверен, что когда всё устраню, все будет отлично.
цитата:А что за прицел хоть? У самого 3-12*42. 90% выстрелов в кратности до 6
Hawke Panorama с подсветкой, 3-9х50
Не знаю, мне не хватает, хочу чтобы можно было гулять по клетке.
цитата:Слабовато для CZки. Пробуйте другие патроны вот для выбора вектора - forummess...tml[/B]Так у вас там клетка на 100 м., в 2 раза больше моей... А так только в одной мишени увидел чуть получше результат
mv28jam 07-04-2015 10:08цитата:Originally posted by Виталий1234:
Так у вас там клетка на 100 м., в 2 раза больше моей... А так только в одной мишени увидел чуть получше результат
"Я про Фому он про Ерёму".Виталий1234 07-04-2015 11:53цитата:"Я про Фому он про Ерёму".Фома, Ерема, кто эти парни, кто-то из варминтинга? Не знаю таких, я пока начинающий в этом направлении...
Про вектор спасибо, но прежде чем подбирать патрон я устраню описанные факторы, а потом может и не понадобится.
Изначально, основное желание было проверить влияет ли вывешивание на кучность. Сейчас отстрелял с лежащим на 90% ложа стволом, после вывешивания отстреляюсь теми же патронами.
mv28jam 07-04-2015 12:10цитата:Originally posted by Виталий1234:Фома, Ерема, кто эти парни, кто-то из варминтинга? Не знаю таких, я пока начинающий в этом направлении...
Просто сделали мой день!
цитата:Originally posted by Виталий1234:
Про вектор спасибо, но прежде чем подбирать патрон я устраню описанные факторы, а потом может и не понадобится.
К вопросу о "длинному стволу нужно поболе скорости", у меня ни одни высокосростные не полетели.
цитата:Originally posted by Виталий1234:
Сейчас отстрелял с лежащим на 90% ложа стволом, после вывешивания отстреляюсь теми же патронами.
Стоит стрелять по 5, так фактор случайности меньше.Виталий1234 07-04-2015 12:18цитата:Originally posted by Виталий1234:Фома, Ерема, кто эти парни, кто-то из варминтинга? Не знаю таких, я пока начинающий в этом направлении...Просто сделали мой день!
Я рад
цитата:К вопросу о "длинному стволу нужно поболе скорости", у меня ни одни высокосростные не полетели.Странно, у меня закономерность очевидная, хотя опять же может это связано с не вывешенным стволом...
цитата:Стоит стрелять по 5, так фактор случайности меньше.По-хорошему надо, жалко патронов, буду по 4
Кашарский 07-04-2015 21:59Виталий1234 08-04-2015 08:49цитата:Виталий 1234, чуть ли не в каждом разделе нарезного оружия, говорится о нужности вывешивания ствола.Это понятно, но мне захотелось проверить насколько это реально работает, что я и сделаю в ближайшее время. Хотя, судя по минутной кучности у среднего стрелка (т.е. меня), без вывешивания вполне отлично стреляет
German1965 09-04-2015 18:28German1965 09-04-2015 18:37
Купил.2006г,в идеальном состоянии,настрел 50 шт,пока ждал роху разобрал и отполировал усм,укоротил пружину на два витка,отрегулировал на 700 гр.Пострелял,результаты радуют
Виталий1234 09-04-2015 20:37
Возвращаясь к предыдущему обсуждению - у вас ствол вывешен?Кашарский 09-04-2015 21:51цитата:Originally posted by MAG454:
спасибо. На 100 пробовали?
нет, не пробовал...Вольный Кот 10-04-2015 04:01
CZ 452 стандарт, поставил на средние кольца липерс прицел PFI RR 22lr, не хватает вертикальной поправки примерно 5 МОА СТП ниже ТП. У прицела 200 кликов по 1/4 МОА. Как вижу у всех прицелы встают без проблем, а мне видимо прийдется планку с наклоном брать или в кольца постели делать, где искать причину? До этого стоял БСА с дуплексом пристрелял без проблем. У кого как обстаят дела с вертикальными поправками?Arnold1972 10-04-2015 09:22
У меня встал как говориться в край. Кольца тоже липерсGerman1965 10-04-2015 09:52цитата:Изначально написано Вольный Кот:
CZ 452 стандарт, поставил на средние кольца липерс прицел PFI RR 22lr, не хватает вертикальной поправки примерно 5 МОА СТП ниже ТП. У прицела 200 кликов по 1/4 МОА. Как вижу у всех прицелы встают без проблем, а мне видимо прийдется планку с наклоном брать или в кольца постели делать, где искать причину? До этого стоял БСА с дуплексом пристрелял без проблем. У кого как обстаят дела с вертикальными поправками?Прицел липерс3-9х32,на родном чизетовском кроне встал идеально по центру,фото выше
German1965 10-04-2015 10:01цитата:Изначально написано Виталий1234:
Возвращаясь к предыдущему обсуждению - у вас ствол вывешен?Нет.И не буду.Карабин стабильно хорошим патронам делает минуту на 100 метров.Вчера три выстрела,три вороны,от 70 до 110метров(по дальномеру).
Вольный Кот 10-04-2015 10:18цитата:Originally posted by German1965:
Прицел липерс3-9х32,на родном чизетовском кроне встал идеально по центру,фото вышеИдеально по центру чего? сколько вертикальных поправок у прицела? "родной" крон без наклона?
Виталий1234 10-04-2015 11:53цитата:Нет.И не буду.Карабин стабильно хорошим патронам делает минуту на 100 метров.Вчера три выстрела,три вороны,от 70 до 110метров(по дальномеру).О чем и разговор, что и я смысла особого не вижу, скорее ошибки стрелка будут влиять, чем вывешивание
German1965 10-04-2015 13:56цитата:Изначально написано Вольный Кот:Идеально по центру чего? сколько вертикальных поправок у прицела? "родной" крон без наклона?
Ну почти идеально
Vobler78 16-04-2015 16:57
Продам 6000руб. Регулируемый усм для CZ 452. тел.+7921 977 55 84 ОлегArnold1972 16-04-2015 20:58цитата:Чей это усм, а то с телефона не видать
Arnold1972 16-04-2015 21:01
На всякий случай в резерв до выясненияArnold1972 18-04-2015 00:32
Если подойдет на чезу 455, то наверняка заберуartemka1972@mail.ru 18-04-2015 11:53
УСМ 452 и 455, 1в1. А не проще разобрать свой усм и полереуть наждачкой 0-кой, если хотите белый усм? 6000тыр. не стоит кусок железки, на ганзе можно поискать и регулируемый усмartemka1972@mail.ru 18-04-2015 12:14
Типо вот такArnold1972 18-04-2015 17:28цитата:Изначально написано artemka1972@mail.ru:
УСМ 452 и 455, 1в1. А не проще разобрать свой усм и полереуть наждачкой 0-кой, если хотите белый усм? 6000тыр. не стоит кусок железки, на ганзе можно поискать и регулируемый усмНе люблю я в усм ковыряться , да и этот получше наверное 455 будет. На 452 стоит Тимней, очень им доволен
artemka1972@mail.ru 18-04-2015 18:50
А менять, что без ковыряния? + шарик можно потерять, да и вставлять его обратно не удобно.Vobler78 19-04-2015 03:47
усм Rifle Basix можно регулировать усилие спуска не снимая железа.
На 455 наверно не подойдет,на коробке написано Model cz 452.Так же можно регулировать ход спускового крючка.Arnold1972 19-04-2015 08:41цитата:Изначально написано Vobler78:
усм Rifle Basix можно регулировать усилие спуска не снимая железа.
На 455 наверно не подойдет,на коробке написано Model cz 452.Так же можно регулировать ход спускового крючка.По любому до понедельника можно в резерв?
Arnold1972 19-04-2015 08:43цитата:Изначально написано artemka1972@mail.ru:
А менять, что без ковыряния? + шарик можно потерять, да и вставлять его обратно не удобно.Зачем мне думать об этом, когда я в состоянии купить новый хороший усм, старый отправить в запас и отдать оружейнику все это, пусть сменит
Тангаж 19-04-2015 11:59
Арнольд, поступи проще - у тебя остался штатный от 452-й, пусть твой мастер попробует поставить его на 455-ю. Или, если не остался, с 455-й поставить на 452-ю, предварительно сняв Тимней (он снимаетсЯ/ ставится очень легко). Будет 100% информация о взаимозаменяемости - и принимаешь решение.Arnold1972 19-04-2015 12:14
Одного возьму, даже если не подойдет , есть друзья ещеmv28jam 22-04-2015 08:33
Подпишусь опять.Макс01 23-04-2015 11:49
Вчера купил 452 люкс. Вопрос какой лучше прицел поставить желатьльно 30трубу так как у товарища приспособление для притирки под такую трубу. И какие кольца. Можно ли купить у когоArnold1972 23-04-2015 22:27
Поздравляю! Поставьте обычные кольца липерс, у меня стоят и все тип-топвасилий1949учитель 24-04-2015 16:47
Кто подскажет: высота оси прицела от оси канала ствола 65 мм - это нормально или высоковато на 452-м?Arnold1972 25-04-2015 16:40цитата:Изначально написано Vobler78:
усм Rifle Basix можно регулировать усилие спуска не снимая железа.
На 455 наверно не подойдет,на коробке написано Model cz 452.Так же можно регулировать ход спускового крючка.Получил усм, большое спасибо !
Вольный Кот 25-04-2015 19:11
Вчера купил 452 люкс. Вопрос какой лучше прицел поставить желатьльно 30трубу так как у товарища
приспособление для притирки под такую трубу. И какие кольца.
Сначала купить прицел, а потом кольца выбирать, у меня на прицеле поправок не хватило, хотел сделать постель с наклоном, да в нашем сельпо холодная сварка просроченная, комками встает. Наверно буду планку с наклоном заказывать.IgorL 26-04-2015 19:47
А и меня примите! CZ 452 - 2E ZKM Silhouette. Как то даже и язык не поворачивается сказать что она в пластике
Кстати, а что тут с пузомеркой между 455-й и 452-й? В магазине насилу продавца уболтал продать 452-ю, говорил что только 455ю брать нужно. Но как после статейки Флинта взять не 452-ю...Виталий1234 26-04-2015 23:06
Доброго вечера, други.
Читал-читал про регулировку УСМ, был действительно прилично тугой и шел как-будто цепляясь за что-то. Решился. Нашел тему по разборке, разобрал, шкуркой подчистил, пружинку укоротил, а поскольку делал это в разные дни, то забыл как собрать!
Прошу помощи!Arnold1972 27-04-2015 10:38цитата:Изначально написано IgorL:
А и меня примите! CZ 452 - 2E ZKM Silhouette. Как то даже и язык не поворачивается сказать что она в пластике
Кстати, а что тут с пузомеркой между 455-й и 452-й? В магазине насилу продавца уболтал продать 452-ю, говорил что только 455ю брать нужно. Но как после статейки Флинта взять не 452-ю...Поздравляю! А что за статья от Флинта?
IgorL 27-04-2015 10:52цитата:Originally posted by Arnold1972:
Поздравляю! А что за статья от Флинта?
Спасибоышдмук 28-04-2015 02:08цитата:Изначально написано Виталий1234:
Доброго вечера, други.
Читал-читал про регулировку УСМ, был действительно прилично тугой и шел как-будто цепляясь за что-то. Решился. Нашел тему по разборке, разобрал, шкуркой подчистил, пружинку укоротил, а поскольку делал это в разные дни, то забыл как собрать!
Прошу помощи!Если тема вот эта forummessage/2/2445 , то шарик там указан цифрой 3, он просто пружинкой прижимается в угол на ресивере. Поставить обратно очень сложно. Я раза 3 шарик искал, а выскакивал раз 7 наверно, хорошо в смазке прилипал не далеко.
В итоге смог поставить - только сначала штифт на крючке вставил, а потом штифт на этой детальке. Если начинать с детальки, то просто не реально.Arnold1972 28-04-2015 03:05цитата:Прочитал, неплохая статья. Всё равно решил перейти на 455
IgorL 28-04-2015 06:53цитата:Originally posted by Arnold1972:
Всё равно решил перейти на 455
А мотивация? Я, кроме вывешенного ствола, на 455-й никаких улучшений не заметил, скорее упрощения. В данном калибре вывешенный ствол вроде не очень и дает чего. Или ошибаюсь?Виталий1234 28-04-2015 08:27цитата:Изначально написано ышдмук:Если тема вот эта forummessage/2/2445 , то шарик там указан цифрой 3, он просто пружинкой прижимается в угол на ресивере. Поставить обратно очень сложно. Я раза 3 шарик искал, а выскакивал раз 7 наверно, хорошо в смазке прилипал не далеко.
В итоге смог поставить - только сначала штифт на крючке вставил, а потом штифт на этой детальке. Если начинать с детальки, то просто не реально.Большое спасибо, буду пробовать!
Т.е. для него нет специального паза, а он просто кладется в дальний угол?Arnold1972 28-04-2015 10:48цитата:Изначально написано IgorL:
А мотивация? Я, кроме вывешенного ствола, на 455-й никаких улучшений не заметил, скорее упрощения. В данном калибре вывешенный ствол вроде не очень и дает чего. Или ошибаюсь?Резьба -основная мотивация
IgorL 28-04-2015 13:22цитата:Originally posted by Arnold1972:
Резьба -основная мотивация
Мне еще крепление ложа непосредственно к стволу не понравилось у 452-й. А с резьбой чего?Вольный Кот 28-04-2015 19:36
Кто нибудь помнит свою вертикальную поправку от оптического ноля?Arnold1972 28-04-2015 19:52цитата:Изначально написано IgorL:
Мне еще крепление ложа непосредственно к стволу не понравилось у 452-й. А с резьбой чего?Вот именно что ничего, а она нужна для пбс
igor12 28-04-2015 19:54цитата:Originally posted by Arnold1972:
а она нужна для пбс
На цангу если? На ганзе делают 1500 рубArnold1972 28-04-2015 21:56
Буду благодарен за ссылку . Хотя чего мудрить , когда проще сменить. Но ссылку ждуIgorL 28-04-2015 22:13цитата:Originally posted by Arnold1972:
а она нужна для пбс
Ах эта резьба, ну то не проблема. Сам с БОССом хочу поэкспериментировать. В нашем разрешительном сказали что резьбу на ствол нарезать вполне можно, про БОСС не слышали но осуждают, а вот за ПБС расстрел на местеArnold1972 28-04-2015 23:11
За установленный есть административка, а за то, что рядом с карабином , то без проблем. Да и нарезать резьбу надо взять направление в разрешиловке и еще куча гемора. Лучше купить готовую . Да и с продажей проблем не будет, тем более там усм тимнеевскийышдмук 29-04-2015 01:57цитата:Изначально написано Виталий1234:Большое спасибо, буду пробовать!
Т.е. для него нет специального паза, а он просто кладется в дальний угол?Пружинка вставляется в детальку, а шарик ставится на пружинку. Потом шарик упирается в выступающий угол на ресивере и прижимается так, чтобы совместились отверстия на ресивере и детальке. И в этот момент вставляется штифт. И в этот то момент шарик и любит выпрыгнуть. Если есть кому помочь вставить штифт - хорошо. Я делал один. Проблема в том, что если сначала вставить штифт, то потом пружину с шариком не впихнуть. Поэтому последовательность действий такая.
Смажьте шарик каким нибудь солидолом или смазкой для ШРУСов, тогда он, если выпрыгнет, то или на одежде прилипнет или еще где. Если не смажете - будет скакать по квартире и тогда долгие поиски обеспечены )))igor12 29-04-2015 06:01цитата:Originally posted by Arnold1972:
Буду благодарен за ссылку . Хотя чего мудрить , когда проще сменить. Но ссылку жду
Вот forummessage/120/14 1500 руб. плюс почта
вот еще www.gunspares.co.uk под номером SIL 032 стоимость 31.25 англ. фунта плюс доставка, примерно, 11 фунтов
Вот только не знаю точно можно ли снять мушку у 452Arnold1972 29-04-2015 10:58
МожноArnold1972 29-04-2015 10:58цитата:Изначально написано igor12:
Вот forummessage/120/14 1500 руб. плюс почта
вот еще www.gunspares.co.uk под номером SIL 032 стоимость 31.25 англ. фунта плюс доставка, примерно, 11 фунтов
Вот только не знаю точно можно ли снять мушку у 452Спасибо!
Arnold1972 30-04-2015 10:26
Мушка то снимается , но площадка под нее со стволом единое целое.....Тангаж 30-04-2015 20:20цитата:Изначально написано Arnold1972:
Мушка то снимается , но площадка под нее со стволом единое целое.....
Не единое целое...Arnold1972 30-04-2015 21:41
Час сегодня искал стык и не нашелВиталий1234 01-05-2015 09:58
Вот и мне кажется, что нет там никакого стыка и мушка конкретно спаяна со стволомТангаж 01-05-2015 10:51цитата:Изначально написано Arnold1972:
Час сегодня искал стык и не нашел
Просто стык со стволом заполирован. Стойка одета на проточку ствола и припаяна. Что бы снять - греем феном до расплава припоя, видно будет как из щелей попрет, и в сварочной рукавице снимаем оную.
Что бы поставить на место - мажем проточку паяльной пастой, одеваем стойку и прогреваем до расплава, все.Arnold1972 01-05-2015 11:07
Попробую сегодняТангаж 01-05-2015 12:21
Лучше пусть твой мастер...Arnold1972 01-05-2015 12:38
Просто нагрею и глянуArnold1972 01-05-2015 14:31
Чего то грею, а толку нема. Может паяльной лампой попробоватьMAG454 01-05-2015 20:22
Не забудь фотки скинуть после...Arnold1972 01-05-2015 21:34
Попробовал , ни фига. Отдам оружейникуФеникс 10 02-05-2015 21:10
Что-то я не пойму. Зачем все эти сложности.
Т.е. Вы снимаете мушку с основанием, потом режете резьбу (или садите на горячую втулку с резьбой), накручиваете пламегеситель. И балдеете. И конечно когда надо можно заменить пламегаситель на "модератор который модерирует наглуухо".
Не осуждаю. сам такой.
Неужели у Ваших полисменов в разрешиловке память как у двух Лениных сразу.?? И они точно помнят что у Арнольда на мелкашке три-четыре года назад пламегасителя не было. Сомневаюсь.
Я для себя решил :после приобретения отрежу ствол(токарь есть) за основанием мушки и нарежу резьбу. С пламегасителем длинна оружия не измениться. А когда через пять лет понесу на очередную регистрацию то посажу пламегаситель на синий фиксатор резьбы, хрен открутяят.Arnold1972 02-05-2015 21:43
С разрешителями все в ажуре , но.....Феникс 10 02-05-2015 22:57цитата:Originally posted by Arnold1972:
С разрешителями все в ажуре , но.....
Тоже все ровно. Но подставлять хороших знакомых тоже не стоит.
Вот если учудить что-нибудь типа:" Сайга МК стреляющая со сложенным прикладом" - вот это косяк.
Винт длинной 108см, отрезаем 5см, пламегасситель +6см = 109см.
Пролезет.Не прикопаются.Тангаж 03-05-2015 21:24цитата:Изначально написано Arnold1972:
Попробовал , ни фига. Отдам оружейнику
Я грел феном. Если не можешь стянуть рукой после прогрева, зажми в тиски через деревяшки стойку за узкую часть и равномерно прогревай, слегка подкручивая ствол. В какой-то момент почувствуешь , как он стронется. Паяльной лампой не надо, очень грубо. А, лучше все же оружейнику.Arnold1972 04-05-2015 01:29
Мудохались, не вышлоФеникс 10 04-05-2015 06:18
"Пилите Шура, пилите...."Arnold1972 04-05-2015 08:11
Легче сменитьNondeaD 04-05-2015 13:56
Кто-нибудь подскажет как закреплен ствол в ствольной коробке на 452ой?? на 455 понятно. А здесь?? Инфы вообще нет нигде. Вроде за океаном перестволивают, но инфы даже на их форумах ниочем. Вроде резьба и фиксатор резьбы. Подскажите пжлст?
С уважением.Тангаж 04-05-2015 18:45цитата:Изначально написано Arnold1972:
Мудохались, не вышло
Я тебе завтра фото снятой по методе стойки выложу. Че-то не то вы там делаете...Тангаж 04-05-2015 18:50цитата:Изначально написано NondeaD:
Кто-нибудь подскажет как закреплен ствол в ствольной коробке на 452ой?? на 455 понятно. А здесь?? Инфы вообще нет нигде. Вроде за океаном перестволивают, но инфы даже на их форумах ниочем. Вроде резьба и фиксатор резьбы. Подскажите пжлст?
С уважением.
На резьбе. Усилие в цифрах не знаю, но очень не маленькое.Arnold1972 04-05-2015 19:33цитата:Изначально написано Тангаж:
Я тебе завтра фото снятой по методе стойки выложу. Че-то не то вы там делаете...Буду признателен
NondeaD 05-05-2015 13:47цитата:Изначально написано Тангаж:
На резьбе. Усилие в цифрах не знаю, но очень не маленькое.to Тангаж, откручивали?? есть опасность повредить ресивер? м.б. прогреть градусов до 300? если там красный локтайт..?
С уважениемТангаж 05-05-2015 20:11цитата:Изначально написано Arnold1972:Буду признателен
Сегодня не получилось заехать, но завтра -точно.Тангаж 05-05-2015 20:28цитата:Изначально написано NondeaD:to Тангаж, откручивали?? есть опасность повредить ресивер? м.б. прогреть градусов до 300? если там красный локтайт..?
С уважением
Нет, не откручивал, но интересовался. Усилие на всех стволах с резьбой серьезное - иначе она (резьба) "проштампуется" и прослабнет. Как свинчивать - в инете есть видео. Ресивер в тиски и СПЕЦключом за ствол. Греть не надо (300 мало, а больше металл может отпустить). На Тиках очень часто не удается открутить ствол, не подрезав упорный поясок, ломик при этом гарантировано в утиль.Dnet 05-05-2015 21:55цитата:Изначально написано Тангаж:
Я тебе завтра фото снятой по методе стойки выложу. Че-то не то вы там делаете...я бы тож посмотрел готовлюсь к данной процедуре
artemka1972@mail.ru 05-05-2015 23:12
Как мушку снимете, выложьте фотки.gamych 06-05-2015 07:45
А ещё лучше - снимите ролик, запечатлейте на нём весь процесс и в ютуб выложите. Будет своего рода видеоинструкция.Не сосчитать будет здравиц в адрес того доброго человека
NondeaD 06-05-2015 14:09цитата:Изначально написано Тангаж:
Нет, не откручивал, но интересовался. Усилие на всех стволах с резьбой серьезное - иначе она (резьба) "проштампуется" и прослабнет. Как свинчивать - в инете есть видео. Ресивер в тиски и СПЕЦключом за ствол. Греть не надо (300 мало, а больше металл может отпустить). На Тиках очень часто не удается открутить ствол, не подрезав упорный поясок, ломик при этом гарантировано в утиль.Про "подрезание" читал на американских форумах, это не вариант. А без может и не сняться?! Киньте ссылкой на видео пжлст, если не сложно. Я не нашел по cz 452.. может искал не так. Блин, хоть не связывайся с 452ой и бери 455..но затворная группа привлекает..
С уважением.Dnet 06-05-2015 18:42
Комрады выручайте...отнёс на регистрацию документы на cz 452 оказалось в документах два отстрела, а сертификата соответствия нет...в магазе где брал сейчас нет в продаже 452 ... где найти сертификат?Тангаж 06-05-2015 20:08цитата:Изначально написано Arnold1972:Буду признателен
Вот фото снятой стойки. Если не удается снять с прогревом до расплава припоя, можно сделать следующее - дремелем с тонким каменным диском разрезать по низу стойку (там буквально 1мм, на фото видно)и снять ее с прогревом. Если в дальнейшем стойка будет нужна, точим из меди цилиндр по размеру посадочной проточки ствола (с точностью +0,02) одеваем на него резанную стойку, чуть обжимаем по меди и провариваем аргоном. Выбиваем медяшку. Зачищаем шов и вороним.
Снимал и так. При желании ставим стойку на место на припой. А при другом желании снимаем и т.д.
Фильм снимать - времени нет.
Тангаж 06-05-2015 20:29цитата:Изначально написано NondeaD:Про "подрезание" читал на американских форумах, это не вариант. А без может и не сняться?! Киньте ссылкой на видео пжлст, если не сложно. Я не нашел по cz 452.. может искал не так. Блин, хоть не связывайся с 452ой и бери 455..но затворная группа привлекает..
С уважением.
Я не видел в сети снятие дудки на 452. Знаю точно одно - ресивер в отличи от взрослых калибров мягковат. Я, если бы однозначно встал вопрос о снятии, зажал бы его в патрон токарного станка, центр в фаску ствола, и ключом за дудку... и думаешь угробишь железо или нет?. Если снятие принципиально - лучше 455, не смотря на один упор.Arnold1972 06-05-2015 21:21цитата:Изначально написано Тангаж:
Вот фото снятой стойки. Если не удается снять с прогревом до расплава припоя, можно сделать следующее - дремелем с тонким каменным диском разрезать по низу стойку (там буквально 1мм, на фото видно)и снять ее с прогревом. Если в дальнейшем стойка будет нужна, точим из меди цилиндр по размеру посадочной проточки ствола (с точностью +0,02) одеваем на него резанную стойку, чуть обжимаем по меди и провариваем аргоном. Выбиваем медяшку. Зачищаем шов и вороним.
Снимал и так. При желании ставим стойку на место на припой. А при другом желании снимаем и т.д.
Фильм снимать - времени нет.
Понял , спасибо! Проще сменить на 455. Вот думаю может на 17 нмр для ночи сменить
Тангаж 06-05-2015 21:43
у товарища был такой..., я не понял, для чего он - грохоту много, кучи особой нет. У меня в то время было желание 223, а получилось 243 и очень рад, что так получилось.artemka1972@mail.ru 06-05-2015 23:33
Молодца! Какой диаметр ствола под мушкой? 12х1 резьба нарежется?Arnold1972 06-05-2015 23:42цитата:Изначально написано Тангаж:
у товарища был такой..., я не понял, для чего он - грохоту много, кучи особой нет. У меня в то время было желание 223, а получилось 243 и очень рад, что так получилось.Ну грохот мы поборем, а вот настильность впечатляющая
NondeaD 07-05-2015 04:40цитата:Изначально написано Тангаж:
Я не видел в сети снятие дудки на 452. Знаю точно одно - ресивер в отличи от взрослых калибров мягковат. Я, если бы однозначно встал вопрос о снятии, зажал бы его в патрон токарного станка, центр в фаску ствола, и ключом за дудку... и думаешь угробишь железо или нет?. Если снятие принципиально - лучше 455, не смотря на один упор.Планируется обрезание в ОРСИСе..я вот и не знаю могут ли они зажать его в станке вместе с ресивером для этой процедуры или нет, когда разговаривал забыл уточнить, но вроде речь шла о снятии ствола..Вот и очкую..А то сейчас и так проблема найти 452ую, а потом попасть с ней не охота..
Понимаю что один боевой упор не страшно по большому счету..У самого 445 tumbhole, но в тонком стволе захотелось 452..как-то больше доверия с 2 упорами, да просто душевно,по-взрослому..Спасибо за помощь, буду думать!
С уважением.IgorL 07-05-2015 07:00цитата:Originally posted by Dnet:
Комрады выручайте...
Сейчас на охоте, дома буду числа 12-15, если будет актуально могу прислать. У меня 14 года сертификат есть.mv28jam 07-05-2015 07:59цитата:Originally posted by Dnet:
Комрады выручайте...отнёс на регистрацию документы на cz 452 оказалось в документах два отстрела, а сертификата соответствия нет...в магазе где брал сейчас нет в продаже 452 ... где найти сертификат?
Если сертификата нет в магазине, пусть магазин связывается с дилером у которого он точно есть. В сертификатах указывают и номер оружия, любой на 452 может и не помочь.
Магазин должен найти сертификат. В крайнем случае сами звоните дилеру, поставившему вашу винтовку магазину.Dnet 07-05-2015 09:41цитата:Изначально написано mv28jam:
Если сертификата нет в магазине, пусть магазин связывается с дилером у которого он точно есть. В сертификатах указывают и номер оружия, любой на 452 может и не помочь.
Магазин должен найти сертификат. В крайнем случае сами звоните дилеру, поставившему вашу винтовку магазину.
дилеру уже отписал пока тишина...сейчас хоть какой бы найти, в разрешиловке знакомые может прокатит...Dnet 07-05-2015 10:01
Всем спасибо, дилер скинул скан сертификатов... если кому нужно обращайтесь есть с 2011 по 2013 и с 2013 по 2015 годаPilot11 07-05-2015 11:28
А какой шестигранник нужен для регулировки мушки? На 100 м приходится ползунок целика двигать на "175 м"Феникс 10 07-05-2015 19:51цитата:Originally posted by Тангаж:
Вот фото снятой стойки.
Вот фото снятой стойки. Мушки.
Хорошо получилось. Но больше интересует стойка ПП.(стр.99) А если проварить её снизу на 40%, а верхнюю часть надрезать вдоль ствола и отпаять. После конечно все заворонить. И лапа отдачи отстанется.
Получиться ни мушки тебе ни целика, девственно чистый ствол.
Как мысль?Тангаж 08-05-2015 21:02цитата:Изначально написано Феникс 10:
Вот фото снятой стойки. Мушки.
Хорошо получилось. Но больше интересует стойка ПП.(стр.99) А если проварить её снизу на 40%, а верхнюю часть надрезать вдоль ствола и отпаять. После конечно все заворонить. И лапа отдачи отстанется.
Получиться ни мушки тебе ни целика, девственно чистый ствол.
Как мысль?
Это не мысль, это катастрофа - варить по стволу.! Лучше снять стойку ПП, там в отличии от стойки мушки поперечный штифт (выбивается). Затем изготовить обойму приварить снизу лапу отдачи и припаять вместо стойки ПП.Тангаж 08-05-2015 21:04цитата:Изначально написано artemka1972@mail.ru:
Молодца! Какой диаметр ствола под мушкой? 12х1 резьба нарежется?
Надо померить.Тангаж 08-05-2015 21:07цитата:Изначально написано Arnold1972:Ну грохот мы поборем, а вот настильность впечатляющая
Чем на такой скорости его поборешь? Уж лучше 223.Феникс 10 09-05-2015 20:44цитата:Originally posted by Тангаж:
Это не мысль, это катастрофа - варить по стволу.! Лучше снять стойку ПП, там в отличии от стойки мушки поперечный штифт (выбивается). Затем изготовить обойму приварить снизу лапу отдачи и припаять вместо стойки ПП.
Углекислоткой сталь 1мм варят без деформаций и ничего. А на стволе стенка намного толще.И сталь на стволе не каленая. Что ему сделается?"Затем изготовить обойму приварить снизу лапу отдачи и припаять вместо стойки ПП." - можно и так . только гимора больше.
Тангаж 09-05-2015 23:12цитата:Изначально написано Феникс 10:
Углекислоткой сталь 1мм варят без деформаций и ничего. А на стволе стенка намного толще.И сталь на стволе не каленая. Что ему сделается?"Затем изготовить обойму приварить снизу лапу отдачи и припаять вместо стойки ПП." - можно и так . только гимора больше.
Можно, все же, совет - не трогай сваркой ствол, никто так не делает. Я вообще эту лапу перенес на ресивер - вот там гимор.Dnet 12-05-2015 14:53
Только что снял основание мушки по выше указанному способу...кино не снял извиняйте
В кратце: купил самый дешёвый тех. фен на 600 градусов ( в эльдорадо 1300 руб.если ком нужно), феном греешь основание мушки по всей площади мин. 2-3 пока не начнёт из под основания выдавливать припой, после накинул полотенце и вращательными движениями снял основание. снимается с усилием!
PS. где купить модер за не дорого? в пневме много предложений может брал кто посоветуйте...Феникс 10 12-05-2015 18:22цитата:Originally posted by Dnet:
PS. где купить модер за не дорого? в пневме много предложений может брал кто посоветуйте..
Берите любой, какой понравиться. Чем больше тема у продавца - тем круче модер.
Заказывайте под калибр 6.35. У МК на выходе 140Дж, а это мощя в усмерть разогнанного ПЦП - дедушки.
И помалкивайте что берете на МК,
типа на 6.35 с резббой 12*1.igor12 12-05-2015 20:50цитата:Originally posted by Феникс 10:
с резббой 12*1
На тех цангах что здесь продают другая резьба.Dnet 12-05-2015 20:54цитата:Изначально написано igor12:
На тех цангах что здесь продают другая резьба.У меня UNF ½-20
artemka1972@mail.ru 12-05-2015 23:56
Диаметр ствола под мушкой?????Pilot11 13-05-2015 08:05цитата:У МК на выходе 140Дж
у кого то и 400-450 Дж...Dnet 13-05-2015 08:29цитата:Изначально написано artemka1972@mail.ru:
Диаметр ствола под мушкой?????Штанген циркуля нет под рукой вечером найду померяю...
Тангаж 13-05-2015 18:47цитата:Изначально написано artemka1972@mail.ru:
Диаметр ствола под мушкой?????
12.5мм минус 0.01(замерено микрометром).artemka1972@mail.ru 13-05-2015 22:22
Стало быть 12х1 не нарежется?Тангаж 13-05-2015 22:43цитата:Изначально написано artemka1972@mail.ru:
Стало быть 12х1 не нарежется?
Стало быть 1/2 UNF на 20 ниток.artemka1972@mail.ru 14-05-2015 23:00
1/2unf, это не по нашему, и вроде так дюймовая обозначаетсяsokjoi 16-05-2015 16:22цитата:Изначально написано Dnet:У меня UNF ½-20
У Вас резьба на стволе шла изначально или нарезали сами?
Dnet 16-05-2015 17:27цитата:Изначально написано sokjoi:У Вас резьба на стволе шла изначально или нарезали сами?
нет цанговый переходник...
Arnold1972 16-05-2015 23:40
А кто видел в продаже 452/455 с резьбой на стволе в калибре 17 хмр?Феникс 10 17-05-2015 10:48
Подскажите общую длинну ластохвоста.gamych 19-05-2015 22:54
Общая длина ластохвоста - откуда докуда мерять?Феникс 10 20-05-2015 10:34
Максимальная длинна , до и после окна выброса + само окно.gamych 20-05-2015 11:23
Ок. Вечером померяю дома.Феникс 10 20-05-2015 11:59
Подскажите, как крепиться передняя антабка к дереву:
1. Винтом в дерево?
2. Или там соединение металл-металл?Собираюсь сошки выписать с антабками.
Тангаж 20-05-2015 19:33цитата:Изначально написано Феникс 10:
Подскажите, как крепиться передняя антабка к дереву:
1. Винтом в дерево?
2. Или там соединение металл-металл?Собираюсь сошки выписать с антабками.
Саморез в дерево.gamych 20-05-2015 20:38цитата:Изначально написано Феникс 10:
Максимальная длинна , до и после окна выброса + само окно.
Сзади - 47 мм, спереди - 34 мм, окно - 39 мм.Да, на всякий случай. Я мерял на Скауте, но ресиверы вроде бы у всех одинаковые. Или нет?
Феникс 10 20-05-2015 20:58цитата:Originally posted by Тангаж:
Саморез в дерево.
цитата:Originally posted by gamych:
Сзади - 47 мм, спереди - 34 мм, окно - 39 мм.
Спасибо . Скоро вольюсь в Ваши славные ряды.
Поскольку оформление-отстрелы-выдача разрешений у нас длятся месяц. решил все прибамбасы прикупить заранее.
Осталось прицел выбрать.gamych 20-05-2015 23:18цитата:Изначально написано Феникс 10:
Осталось прицел выбрать.
Выберите лучше сначала кольца.22lr 21-05-2015 01:38цитата:Сомневаюсь, что это верный подход.Изначально написано gamych:
Выберите лучше сначала кольца.
Именно прицел, диаметр его трубы, диаметр объектива диктуют,
какого диаметра и высоты понадобятся кольца, а не наоборот.Arnold1972 21-05-2015 01:43
И никак иначеgamych 21-05-2015 13:20цитата:Изначально написано 22lr:
Сомневаюсь, что это верный подход. Именно прицел, диаметр его трубы, диаметр объектива диктуют,
какого диаметра и высоты понадобятся кольца, а не наоборот.
Это Вы всё правильно говорите. Только вот какое дело получается. Хорошие кольца просто так купить не получается. Приходится доставать. Вот я, например, прицел имею и пытаюсь найти кольца, чтоб его установить так, как мне хочется. И пока в поиске, к сожалению.Поэтому и посоветовал товарищу, чтобы он сперва выбрал наилучшие из доступных ему кольца, а потом уж смотрел, что он может в них поставить. Опять же, из доступного ему.
А в условиях товарного изобилия - конечно, надо с прицела начинать. Не поспоришь.
IgorL 21-05-2015 14:38
Уважаемые, а есть опыт использования LEAPERS Accushot Precision Target 10X50 на наших красавицах? Покупать что-то серьезное как-то рука не поднимается, а сегодня в руках данный прицельчик покрутил, вроде ничего, терпимо. Может кто уже ставил? Это я к вопросу о том что кольца заранее не покупать, а то оно вон как сложится можетArnold1972 21-05-2015 16:46цитата:Изначально написано gamych:
Это Вы всё правильно говорите. Только вот какое дело получается. Хорошие кольца просто так купить не получается. Приходится доставать. Вот я, например, прицел имею и пытаюсь найти кольца, чтоб его установить так, как мне хочется. И пока в поиске, к сожалению.Поэтому и посоветовал товарищу, чтобы он сперва выбрал наилучшие из доступных ему кольца, а потом уж смотрел, что он может в них поставить. Опять же, из доступного ему.
А в условиях товарного изобилия - конечно, надо с прицела начинать. Не поспоришь.
А с кольцами разве есть проблема? На дюймовые трубы и на 30ки их валом, от супердешевых до мегадорогих
gamych 21-05-2015 17:55цитата:Originally posted by Arnold1972:
А с кольцами разве есть проблема?
К сожалению есть. Оно вроде и валом их, а сунешься искать то, что надо персонально тебе - нету.Вот, мне, например, чтобы удобно целиться, нужны кольца низкие. Я прикинул - высота от базы до трубы выходит порядка 8 мм. И прицел бы нормально встал с ними, я промерил. Но таких колец мне найти не удаётся. Навалом колец высоких и средних, это да. Но с ними мне приходится тянуть шею и вообще ловить картинку. А я хочу, чтобы как на предыдущей винтовке, вскинулся - и сразу прицел встал на место.
Поэтому и посоветовал коллеге начать с колец. Пусть подберёт такие, чтобы при его манере вскидываться, для его вкладки прицел сразу бы располагался как надо. А уж прицелов-то сейчас точно полно всяких, найдёт подходящий.
Своё мнение никому не навязываю. Возможно, мои проблемы нетипичны и не затрагивают большинство стрелков. Возможно, я просто не умею искать кольца
Феникс 10 21-05-2015 19:21
Я сейчас присмотрел сошки+антабки. Прицел пока в выборе, 99% что будет на 25-й трубе.
Примерил один из моноблоков - встал как родной, доработаю окно выброса на моноблоке и усилю крепление. До осени хватит.
Можно конечно сразу прикупить базу Вивера и кольца, но в июле на очереди приобретение ЧЗ 527 + нормальный прицел. так что приходиться экономить.ышдмук 22-05-2015 02:16цитата:Вот, мне, например, чтобы удобно целиться, нужны кольца низкие. Я прикинул - высота от базы до трубы выходит порядка 8 мм. И прицел бы нормально встал с ними, я промерил. Но таких колец мне найти не удаётся. Навалом колец высоких и средних, это да. Но с ними мне приходится тянуть шею и вообще ловить картинку. А я хочу, чтобы как на предыдущей винтовке, вскинулся - и сразу прицел встал на место.http://www.mkbox.ru/catalog/brackets/warne/warne_731m/
Я ничего лучше не нашел, думаю 2мм погоды не сделают. Колечки просто сказка, стальные, тоненькие, узенькие. Крепеж на прицел по одному болту с каждой стороны, крепеж на базу тоже по одному болту на кольцо. Долго думал брать или нет, но когда купил все сомнения отпали - правильный выбор. Алюминиевые кольца и рядом не валялись.
German1965 22-05-2015 06:26
German1965 22-05-2015 06:30цитата:А чем плох родной чезетовский крон?Цена приемлема и мудрить не надо.
gamych 22-05-2015 08:29цитата:Изначально написано ышдмук:http://www.mkbox.ru/catalog/brackets/warne/warne_731m/
Я ничего лучше не нашел...
Большое Вам спасибо за подсказку! Возможно, это как раз то, что мне нужно. Буду пробовать.gamych 23-05-2015 12:32
Коллеги, не доводилось ли кому удалять открытые прицельные на Скауте?По моим наблюдениям, на нём всё сделано намного проще, чем на взрослых моделях, и для удаления достаточно воспользоваться прессом или даже ручным приспособлением навроде выжимки для велосипедной цепи. Но перед тем, как самому пробовать, хотелось бы изучить чужой опыт, если он имеется.
ышдмук 25-05-2015 04:03цитата:Изначально написано German1965:А чем плох родной чезетовский крон?Цена приемлема и мудрить не надо.
Крон выше, наверное. Да и для меня, как и для многих, к сожалению, цена как раз не приемлема.
Hunt049 25-05-2015 23:25цитата:Изначально написано IgorL:
Уважаемые, а есть опыт использования LEAPERS Accushot Precision Target 10X50 на наших красавицах? Покупать что-то серьезное как-то рука не поднимается, а сегодня в руках данный прицельчик покрутил, вроде ничего, терпимо. Может кто уже ставил? Это я к вопросу о том что кольца заранее не покупать, а то оно вон как сложится может
Я ставил. Вполне нормальный прицел, но уж больно здоров. Да и к чему на мелкане 10-и кратный прицел, когда эффективная дистанция от силы 150 метров?Pilot11 26-05-2015 09:02цитата:Осталось прицел выбрать.Выберите лучше сначала кольца.
Звучит странно..."Вот думаю, какую машину купить....Выберите лучше сначала колеса!" Откуда чел может знать, какие кольца брать? дюймовые или 30-ку?Pilot11 26-05-2015 09:07
Почитал...весьма удивился, сто при таких характеристиках по энергии отдачи и всех прочих ставит народ стальные кольца, моноблоки...У меня на 308-м силумятина стоит (правда приличная) и не жужжит.IgorL 26-05-2015 09:07цитата:Originally posted by Hunt049:
Да и к чему на мелкане 10-и кратный прицел
По бумаге с сошек стрелять. А именно эта модель сеточкой понравилась. Все остальные липерсы с сетками из якорных канатов, а эта ничего такая. Не переменная кратность, тоже добавляет уверенности в том что какое-то время послужит. Более того, в магазине раздрешили покрутить паралакс, и, похоже что работает, и даже дистанции на барабанчике соответствуют. Прям не Липерс.Pilot11 26-05-2015 09:21цитата:добавляет уверенности в том что какое-то время послужит.
Ощущение, что разговор о 375-м калибре...На 22-м любой, и за 500 р прицел будет стоять. Вопрос по светопропусканию и остальным параметрам только под вопросом.IgorL 26-05-2015 09:42цитата:Originally posted by Pilot11:
Ощущение, что разговор о 375-м калибре
Согласен, на счет прочности, возможно, погорячился. У меня была история с выбором прицела на 30-06 калибр. Это была моя первая винтовка и при тотальном дефиците бюджета прошел через три прицела. К сожалению, кончилось все леопольдом, но иллюзии про дешевый и надежный прицел были разрушеныPilot11 26-05-2015 09:52
Я заточился на Липерс, не дорого и сердито. Стоит на 308-м и уже 3 года радует.IgorL 26-05-2015 10:08цитата:Originally posted by Pilot11:
Стоит на 308-м и уже 3 года радует.
А у меня на 30-06 липерса хватило на две пачки патронов. Горизонтальные поправки щелкать перестали.IgorL 26-05-2015 10:11цитата:Изначально написано Hunt049:
Я ставил. Вполне нормальный прицел, но уж больно здоров. Да и к чему на мелкане 10-и кратный прицел, когда эффективная дистанция от силы 150 метров?А почему отказались? Из-за размера или еще что-то помешало эксплуатации?
Серега 60 26-05-2015 19:44
Прикупил себе сегодня CZ 452-2е zkm/
Уже стрельнул с рук пяток раз, метров на 50-60.Естественно с открытого.
Все отверстия закрываются пачкой сигарет....еще взял магазинчик на 10 патрончиков за 3 с лишним а сама машинка обошлась в 37.
Очень забавная игрушечная машинка, и совсем негромкая..
Надеюсь жене понравиццо пулять по банкам...
Кстати, какой опт. прицел посоветуете? Или точнее какие у вас стоят прицелы на этой винтовке?
Pilot11 26-05-2015 20:35цитата:А у меня на 30-06 липерса хватило на две пачки патронов
у проверенных камрадов брать надо. 12 мес гарантии и "афтаритет"Pilot11 26-05-2015 20:36цитата:какой опт. прицел посоветуете?
А вот сам в раздумьях. Думаю 4-16х44....Arnold1972 26-05-2015 21:24цитата:Изначально написано Pilot11:
у проверенных камрадов брать надо. 12 мес гарантии и "афтаритет"Я бы липерс дальше 223 не пользовал. Хоть и сам им торгую , и только оригиналом.
gamych 26-05-2015 22:20цитата:Или точнее какие у вас стоят прицелы на этой винтовке?
Я поставлю BUSHNELL Elite Tactical 3-12x44 FFPПочему? Потому что он у меня есть
Pilot11 27-05-2015 07:47цитата:Я бы липерс дальше 223 не пользовал.
На Вепре 308-м стоит. Уже около 700 выстрелов-полет нормальный.Arnold1972 27-05-2015 08:39цитата:Изначально написано Pilot11:
На Вепре 308-м стоит. Уже около 700 выстрелов-полет нормальный.Липерс это лотерея
Pilot11 27-05-2015 14:27
Я выиграл?Arnold1972 27-05-2015 15:17
И так тоже можно сказать!gamych 03-06-2015 00:08цитата:Изначально написано gamych:
Коллеги, не доводилось ли кому удалять открытые прицельные на Скауте?
Сам же и отвечаюНикаких приспособлений не нужно. Защита мушки снимается пассатижами через тряпочку, чтоб не поцарапать. Затем твёрым тупым предметом (отвёрткой, например) надавливаем на трапециевидное основание мушки. Оно довольно легко выходит из выреза на стволе. Аналогичным образом удаляется целик.
После данной операции на стволе остаются неэстетичные вырезы. Надо бы их чем-нибудь заполнить. Если ничего умнее в голову не придёт, спилю мушку с основания, удалю целик с основания и верну эти основания в исходное положение, усадив их на клей или паяльную пасту.
MAG454 04-06-2015 03:17
Фото ждемgamych 04-06-2015 20:38цитата:Изначально написано MAG454:
Фото ждем
Это можно.
Феникс 10 04-06-2015 21:47
А я похоже облмился с МК. Нашел Чз 452 недорого, получил счет на прицел. сошки . антабки. Переоформление 16-го . Все, доволен.
А сегодня узнал что оказывается наш губернатор ( нехороший человек, редиска) лет пять назад в Алтайском крае запретил охоту с оружием под патроны кольцевого воспламенения.А я то размечтался с МК на сурка походить.
Теперь срочно ищу что-нибудь в 223.gamych 04-06-2015 21:49
Не имеет права запрещать. Это не его компетенция. Пишите жалобу в прокуратуру.Феникс 10 04-06-2015 22:45
В двух охот. обшествах сказали что запретил.
Завтра буду звонить в краевое управление.ышдмук 05-06-2015 01:51цитата:Изначально написано Феникс 10:
В двух охот. обшествах сказали что запретил.
Завтра буду звонить в краевое управление.В федеральном законе запрета нет, а законы и иные нормативные акты субъектов Российской Федерации не могут противоречить федеральным законам.
Так что вам говорят нельзя охотить с мк - кивайте головой и идите охотьтесь. В крайнем случае, если доведут дело до суда - то благодаря вам и отменят губрнаторскую самодеятельность. Но скорее всего до суда не дойдет. Этот запрет для тех, кто верит на слово - сказали нельзя значит нельзя ))).Arnold1972 05-06-2015 02:33цитата:Изначально написано Феникс 10:
В двух охот. обшествах сказали что запретил.
Завтра буду звонить в краевое управление.Говорить они могут что угодно. Пусть документ с печатью покажут, где имеют право класть на федеральный закон. Вообще кто нибудь смотрел правила 15 года. Сегодня видел как егеря рядом с заказником косулю взять хотели..... Смешно стало.....
Барат 07-06-2015 12:54
господа чизоводы, а подскажите пожалуйста, имеется ли у 452 модели модификация с резьбой на стволе?Arnold1972 07-06-2015 14:21
Имеется, вернее была. Теперь у 455 осталась резьба. В середине июля может поступят в РоссиюБарат 07-06-2015 16:55цитата:Originally posted by Arnold1972:
Теперь у 455 осталась резьба. В середине июля может поступят в Россию
у всех модификаций?Arnold1972 07-06-2015 18:56
Нетышдмук 09-06-2015 05:00цитата:Изначально написано Барат:
господа чизоводы, а подскажите пожалуйста, имеется ли у 452 модели модификация с резьбой на стволе?Да че вам эта резьба далась. Не страдайте вы ерундой. Нафига вам все эти модераторы и все прочее? Лишний геморрой себе создаете
Барат 09-06-2015 06:22цитата:Originally posted by ышдмук:
Не страдайте вы ерундой. Нафига вам все эти модераторы и все прочее? Лишний геморрой себе создаете
дружище, извини, но тебя забыли спросить.Феникс 10 09-06-2015 09:46цитата:Originally posted by Arnold1972:
Говорить они могут что угодно. Пусть документ с печатью покажут, где имеют право класть на федеральный закон
Всё разобрались. Можно с мелкашки охотить все что бегает, то что летает нельзя.
правда я уже оплатил на всякий случай Ёжика 223, так что в славные ряды владельцев ЧЗ вольюсь только в августе.ышдмук 10-06-2015 02:35цитата:Изначально написано Барат:
дружище, извини, но тебя забыли спросить.
Хамить не надо, я не сказал ничего предосудительногоышдмук 10-06-2015 02:43цитата:Изначально написано Феникс 10:
Всё разобрались. Можно с мелкашки охотить все что бегает, то что летает нельзя.
правда я уже оплатил на всякий случай Ёжика 223, так что в славные ряды владельцев ЧЗ вольюсь только в августе.
Опять двадцать пять. По закону с нарезного можно охотить боровую дичь. Значит с мелканом можно ходить как минимум на рябчика, а так же на глухаря и тетерева, если у вас на них охота разрешена.
Раньше в законе было исключение для оружия под патрон 5.6 кольцевого воспламенения, но его убрали уже дай бог памяти как лет 8 (кажись в 2007 году).
Вот на фазана уже нельзя, а жаль.Arnold1972 10-06-2015 03:20
Если очень хочется, то можно и модератор отличная штука , очень положительно влияет на кучностьArnold1972 10-06-2015 03:21цитата:Изначально написано Феникс 10:
Всё разобрались. Можно с мелкашки охотить все что бегает, то что летает нельзя.
правда я уже оплатил на всякий случай Ёжика 223, так что в славные ряды владельцев ЧЗ вольюсь только в августе.Боровая и горная дичь, за исключением вальдшнепа. Но и валюшу мелкашка нравитсЯ
ышдмук 10-06-2015 08:17цитата:Изначально написано Arnold1972:
Если очень хочется, то можно и модератор отличная штука , очень положительно влияет на кучностьНа счет кучности не знаю, тут мнения расходятся. А вот то, что СТП будет отличаться с ним и без - это точно. постоянно контролировать надо и пристреливать заново.
Мелкашка и так тихо стреляет, особенно дозвуковыми патронами, а сверхзвуковые, как известно, и модератор не глушит.
Зачем человеку глушитель на мелкашку? На охоту с ним нельзя, на стрельбище нельзя. Из окошка стрелять по голубям? Или браконьерить по тихой? Мне ни в лесу ни во дворе не хотелось бы попасть в зону поражения из-за того, что я не слышал выстрелов.Недавно гуляли с сыном в городе по площади победы. Слышу щелчок по тротуарной плитке - взлетела стая голубей и из нее посыпались перья. До ближайшего дома метров 80-100, выстрела я не слышал. Думаю, что пневма, конечно, но приятного мало - сразу ушли оттуда и вряд ли еще пойдем - урод полюбому долго играться будет. Что будет если в ребенка попадет? А рикошет от плитки? А если не пневма???
P.S. Не хотелось опять холиварить на эту тему. Извините, наверное возраст.
ышдмук 10-06-2015 08:26цитата:Originally posted by Arnold1972:
Боровая и горная дичь, за исключением вальдшнепа. Но и валюшу мелкашка нравитсЯФазанам мелкашка тоже нравится, редко далеко уходят.
Arnold1972 10-06-2015 10:38
Я давно знаю что нравится фазанам . Про уход стп при установке модератора согласен, но..... Если установить модер фирменный , например а-тес, то вес его всего 110 грамм, минус вес гайки защиты резьбы . Стп почти не уходит . Проверяно на практикеышдмук 11-06-2015 01:55
Красиво, я их только по снегу стреляю. По траве и кустам их нихера не видно, только если случайно на тропу выбежит. Кстати про шумность мелкашки, фазаны часто ходят по двое, так вот метров с 50 в одного стреляешь, второй даже не убегает. Удавалось и обоих добыть, если была уверенность, что первый подранком не убежит )))Arnold1972 11-06-2015 02:24
Ну для травы у меня теплоприцел стоит на 452. Фазана нереально много .ышдмук 11-06-2015 09:17цитата:Originally posted by Arnold1972:
Ну для травы у меня теплоприцел стоит на 452модель можно озвучить?
Arnold1972 11-06-2015 09:18
Апекс хд-50ышдмук 15-06-2015 06:44quote:Изначально написано Arnold1972:
Апекс хд-50вещь )
Arnold1972 15-06-2015 10:11
Мне тоже нравитсяСерега 60 21-06-2015 06:36
Ребят, у меня новая из коробки 452 люкс, нужен саундмодератор (тьфу блин не выговоришь..)
Ствол с несьемной мушкой.
Есть ли какие наработки...кто то может где то заказывал?
Подскажите пожалуйста..Dnet 21-06-2015 10:18quote:Изначально написано Серега 60:
Ребят, у меня новая из коробки 452 люкс, нужен саундмодератор (тьфу блин не выговоришь..)
Ствол с несьемной мушкой.
Есть ли какие наработки...кто то может где то заказывал?
Подскажите пожалуйста..
всё там снимается,с помощью строительного фена, мушка припаяна ищи в теме уже не раз оговаривали...gamych 21-06-2015 13:08
Коллеги, промерьте кто-нибудь, пожалуйста, ложу на своей винтовке. Интересует длина от переднего торца ложи до заднего торца ресивера. Хочу к Скауту ложу подобрать, но специально для него никто не делает, и размеров тоже почти ни у кого нет. А наугад заказывать не хочется - вдруг слишком длинно?GPMS 22-06-2015 10:44quote:Изначально написано gamych:
Коллеги, промерьте кто-нибудь, пожалуйста, ложу на своей винтовке. Интересует длина от переднего торца ложи до заднего торца ресивера. Хочу к Скауту ложу подобрать, но специально для него никто не делает, и размеров тоже почти ни у кого нет. А наугад заказывать не хочется - вдруг слишком длинно?Вечерком могу померить. Если вы в Москве, то можем пересечься и приложить на месте. У меня сейчас 452-ая в другом наряде, родной лежит про запас.
gamych 22-06-2015 11:08quote:Originally posted by GPMS:
Вечерком могу померить. Если вы в Москве, то можем пересечься и приложить на месте.
Сделайте одолжение, померьте. Я в Твери, увы, воспользоваться Вашим шикарным предложением не смогу.quote:Originally posted by GPMS:
У меня сейчас 452-ая в другом наряде
Если не секрет, во что переодели?GPMS 22-06-2015 12:38quote:Изначально написано gamych:
Если не секрет, во что переодели?
gamych 22-06-2015 14:44
Монументально выглядит. На века. Здорово.А по весу, небось, не больше, чем родная?
GPMS 22-06-2015 15:53
Поболе будет. Через пяток км по пересеченной местности каждый лишний грамм начинает чувствоватьсяgamych 22-06-2015 16:11quote:Originally posted by GPMS:
Поболе будет. Через пяток км по пересеченной местности каждый лишний грамм начинает чувствоваться
Это точноGPMS 22-06-2015 20:49
Померил родное ложе. Получилось 42 см.gamych 22-06-2015 21:56quote:Изначально написано GPMS:
Померил родное ложе. Получилось 42 см.
Спасибо. На 7 сантиметров длиннее, чем у скаута. Теперь буду крепко думать.gustavshultz 22-06-2015 22:43quote:Originally posted by gamych:
Хочу к Скауту ложу подобрать
А зачем? У меня тоже Скаут, он очень хорош в своих габаритах, прям игрушка. Ну может только затыльник по более поставить.
Сам стреляю при родном ложе, приноровился.gamych 22-06-2015 23:03quote:А зачем?
Мне надо. Уж поверьте22lr 24-06-2015 19:58quote:Очень дорогой, но столь же классный вариант использовал Флинтыч:Изначально написано gamych:
Мне надо. Уж поверьте
http://oldflint.blogspot.ca/2014/10/cz-452-1.html
http://oldflint.blogspot.ca/2014/11/cz-452-2-eley.html
Там вообще, как видно на фото, длина приклада регулируется.
Использована модульная платформа под AR-ку.gamych 24-06-2015 20:06quote:Очень дорогой, но столь же классный вариант использовал Флинтыч:
Я видел это в его "Записках". Отличный вариант, почти то, что я себе хочу. На McMillan наш BAF замахнуться было хотел, но они написали, что мне это не подойдёт.Единственное, длинновато это будет мне, наверное. У меня всё же ствол заметно короче.
22lr 24-06-2015 21:08quote:У него, насколько я знаю, отрезаны 2 дюйма от оригинальных 22,5. Но накручен БОСС, который по длине где-то 3,5, что визуально возвращает те же 2, а то и 2,5 дюйма.Изначально написано gamych:
Единственное, длинновато это будет мне, наверное. У меня всё же ствол заметно короче.gamych 24-06-2015 21:28quote:У него, насколько я знаю, отрезаны 2 дюйма от оригинальных 22,5. Но накручен БОСС, который по длине где-то 3,5, что визуально возвращает те же 2, а то и 2,5 дюйма.
Так-с, значит в моём случае не настолько всё и убого будет выглядеть, как мне представлялось. Пока ввязался в переписку с Pdccustom. Если и они отбреют, попытаюсь связаться тогда с этими вот кудесниками. Ну, а нет - придётся что-нибудь колхозить.MAG454 08-07-2015 16:43
Народ, пулял кто патронами лапуа стандарт плюс ?Maxpilot 17-07-2015 08:52
Меняю ложу в дереве на пластик.Карабин CZ 452куплен предыдущем владельцем в 2013 г. Так понимаю, что вариант не Lux, т.к. насечек на рукоятке нет.
Дерево в идеальном состоянии. Трещин, потёртостей и сколов нет.
Если это важно, то длинна ствола 630 мм.
Хочу поменяться только потому, что пластик лично мне нравится больше.
Тангаж 18-07-2015 19:24
Проветрил сегодня свою игрушку. Вешаю свежую бумажку. Дист. 62метра, ветер 1-2 м/сек, оптика - Leupold MK-AR 4x12-40. Олимп-В. Пять выстрелов. Крайний правый - холодный(чистый).
Ствол полностью вывешен, ложе самосделанное, бединг, тюнер. Шаг сетки 1МОА на 60 метров.
belkin1550 18-07-2015 20:56quote:Изначально написано artemka1972@mail.ru:
Молодца! Какой диаметр ствола под мушкой? 12х1 резьба нарежется?там 12,5 мм
gamych 22-07-2015 11:39
Коллеги, поясните мне по возможности мои наблюдения.Открутил давеча железо от ложи на Скауте, присмотрелся и обнаружил, что собственно железо к ложе прикручено только одним винтом,посредине коробки (между спусковым механизмом и шахтой магазина). В то же время, в интернете видел фотографии, где, вроде бы, крепление осуществляется двумя винтами (в частности, вот здесь http://www.czfirearms.us/index.php?topic=32042.0 ).
Это что же, у скаутов другая коробка, не такая, как на всех остальных 452, или существуют разные модификации? Или в чём дело-то?
gustavshultz 22-07-2015 18:25
Именно, ресивер у Скаута крепится только одим винтом. Это на всех Скаутах так.Тангаж 22-07-2015 19:39quote:Изначально написано gustavshultz:
Именно, ресивер у Скаута крепится только одим винтом. Это на всех Скаутах так.
И это не очень хорошо.gamych 22-07-2015 20:57quote:Изначально написано gustavshultz:
Именно, ресивер у Скаута крепится только одим винтом. Это на всех Скаутах так.
Дурдом какой-то. Зачем, интересно знать, им понадобилось отдельную модификацию ресивера делать? Какой с того выигрыш поимели?
quote:Изначально написано Тангаж:
И это не очень хорошо.
Угу. На точность, похоже, не влияет, но сам факт напрягает. Тем более, что собрался ложу колхозить.IgorL 24-07-2015 19:50quote:Здорово! А можно поподробнее про полностью вывешенный ствол? Если не сложно с фото. Что с винтом которым ложе к стволу крепиться делали?Изначально написано Тангаж:
Проветрил сегодня свою игрушку. Вешаю свежую бумажку. Дист. 62метра, ветер 1-2 м/сек, оптика - Leupold MK-AR 4x12-40. Олимп-В. Пять выстрелов. Крайний правый - холодный(чистый).
Ствол полностью вывешен, ложе самосделанное, бединг, тюнер. Шаг сетки 1МОА на 60 метров.Тангаж 24-07-2015 20:18quote:Изначально написано IgorL:
Здорово! А можно поподробнее про полностью вывешенный ствол? Если не сложно с фото. Что с винтом которым ложе к стволу крепиться делали?
Винта этого нет и сама лапа с резьбой спилена. Как вывешен ствол, есть мои фото в этой ветке. Если не найдутся, могу еще сфотать. Одно могу сказать процесс вывешивания - трудоемкий.Тангаж 24-07-2015 20:37
Смотрю на фото американок 452-х... завидно стало, у них ложевые винты торакс или шестигранник, а нас шлицевые. Поискал я вокруг. В инете есть, но башка не та, да и ехать за тремя черти знает куда. Короче изготовил, закалил, поставил. Хвалюсь.
IgorL 24-07-2015 21:38
Ух... А я что-то боюсь лапу пилить. Пока во всяком случае.Тангаж 24-07-2015 22:33quote:Изначально написано IgorL:
Ух... А я что-то боюсь лапу пилить. Пока во всяком случае.
Если нет полной уверенности в успехе - лучше не начинать.Серега 60 02-08-2015 09:47
Ребят, а где можно пластик ( приклад) прикупить?V_k_p 03-08-2015 13:20
Владельцы CZ ZKM 452 Scout Сколько винтовка может выдать на 100м? У кого что получилось?
Понимаю что на такие дистанции лучше классику или варминт Но интересен потенциал скаута!
Спасибо откликнувшимся!Сварщик 03-08-2015 15:07
Проясните пожалуйста ситуацию с CZ 452. Её сейчас выпускают? На сколько я понял производство CZ 452 хотят заменить на CZ 455. Или всё же будут производить обе модификации?Hunt049 11-08-2015 00:07quote:Изначально написано Сварщик:
Проясните пожалуйста ситуацию с CZ 452. Её сейчас выпускают? На сколько я понял производство CZ 452 хотят заменить на CZ 455. Или всё же будут производить обе модификации?Вроде бы снята она с производства.
Выпускают 455-ю22lr 11-08-2015 01:10quote:В соответствии с Википедией 452-я модель снята с производства в 2011 г.:Изначально написано Сварщик:
Проясните пожалуйста ситуацию с CZ 452. Её сейчас выпускают? На сколько я понял производство CZ 452 хотят заменить на CZ 455. Или всё же будут производить обе модификации?
https://en.wikipedia.org/wiki/CZ_452Полагаю, что еще предлагаемые на сайтах
http://cz-usa.com/product-category/rifles/rimfire/
https://www.czub.cz/en/catalog/80-rimfire-rifles-cz.aspx
пара-тройка 452-х моделей - лишь остатки со складов.
закончатся последние, уйдут оные модели и с сайтов.А что вас беспокоит?
455-я ее вполне достойно заменила.
Хотя Дядька Флинт говорит, что ему больше 452-я нравится.
Но я думаю, что это просто старпёрское брюзжание
"Раньше были времена, а теперь - моменты".
Думаю, что ему нравтится больше не столько 452-я вообще,
сколько его собственная 452-я в частности:
http://oldflint.blogspot.com/2014/10/cz-452-1.html
http://oldflint.blogspot.com/2014/11/cz-452-2-eley.html
Он над ней пару месяцев трахался, пока в такую "тактическую" ляльку выкормил.Сварщик 11-08-2015 12:38
Hunt049 и 22lr спасибо за разъяснения.
quote:А что вас беспокоит? 455-я ее вполне достойно заменила.
Давненько поглядывал в сторону CZ 452 калибра .22LR, можно сказать настроился уже на её покупку
А в CZ 455 беспокоит то, что затвор закрывается только на ручку. Понимаю, что у CZ 455 затвор рассчитан и на .22WMR и на .17HMR, но вот не внушает доверия почему-то. Ну и крепление ствола в коробку не как у CZ 452 (на сколько понял у CZ 452 ствол вкручен в коробку).
Конечно к достоинствам CZ 455 можно отнести вывешенный ствол в отличии от CZ 452 у которой передняя часть ложи на винт прикручивается к стволу.
Ещё одно достоинство CZ 455 это возможность смены стволов. На мой взгляд очень существенное достоинство, но почему-то в комплекте с винтовкой нет дополнительных стволовAlexhunt1 11-08-2015 21:49
Что-то не припомню винта в передней части ложа на 452-ой,там бывает антабочный винт глубоко в дерево вкручен и в ствол упирается(на моей так было)-лечится запросто. Сейчас сменил на 455-ю в стандарте и не жалею. Ствол покороче-разворотестей,по кучкам-одинаково плюс резьба... .Ну а боевой упор-думаю были бы с этим траблы-уже давно бы на форуме кто-нибудь написал.Тангаж 11-08-2015 22:41quote:Изначально написано Alexhunt1:
Что-то не припомню винта в передней части ложа на 452-ой,там бывает антабочный винт глубоко в дерево вкручен и в ствол упирается(на моей так было)-лечится запросто. Сейчас сменил на 455-ю в стандарте и не жалею. Ствол покороче-разворотестей,по кучкам-одинаково плюс резьба... .Ну а боевой упор-думаю были бы с этим траблы-уже давно бы на форуме кто-нибудь написал.
Плохо припоминаете. Винт под прицельной планкой. Если антабочный саморез упирается в ствол, это явный брак.
Дело не в "траблах" с упорами в том смысле, что затвор сорвется с одного упора при более мощном патроне (WMR), а в том, что опираясь на два упора затвор симметрично передает энергию отдачи на коробку и далее, что, понятно дело, лучше чем один упор. Другое дело, что мелкан, патрон фигня, то-се, короче, и так сойдет, да и дешевле в производстве-то.Сварщик 12-08-2015 12:29quote:Дело не в "траблах" с упорами в том смысле, что затвор сорвется с одного упора при более мощном патроне (WMR), а в том, что опираясь на два упора затвор симметрично передает энергию отдачи на коробку и далее, что, понятно дело, лучше чем один упор.
В том и дело, что раньше зачем-то этот упор делали? Значит он был зачем-то нужен?Alecs 20-08-2015 12:01
Добавлю по кронам.Недавно купил у знакомого CZ-452 заказал трубку с Америки,кроны нашёл у себя в коробке,остались от BAR-2.После нехитрых манипуляций вот что получилось.
Феникс 10 08-09-2015 08:21
В ормаг завезли Фиочи Софт и Фиочи Спорт.
Кто - нибудь пробовал как летят?GPMS 08-09-2015 12:07quote:Изначально написано Феникс 10:
В ормаг завезли Фиочи Софт и Фиочи Спорт.
Кто - нибудь пробовал как летят?За свои деньги нормально летят. Довольно-таки чистые.
IVA 08-09-2015 14:07
Не выбрасывается гильза от патронов Биатлон. Раньше пользовался Матчем - проблем не было.
Подскажите как побороть.GPMS 08-09-2015 16:42quote:Изначально написано IVA:
Не выбрасывается гильза от патронов Биатлон. Раньше пользовался Матчем - проблем не было.
Подскажите как побороть.Посмотреть на затвор, как вариант - неверно установлен зацеп. Острый должен быть справа (со стороны окна экстракции), а со сглаженным углом - напротив
IVA 08-09-2015 18:00
Все верно, затвор собран правильно.Феникс 10 08-09-2015 19:43quote:Originally posted by GPMS:
Изначально написано Феникс 10:
В ормаг завезли Фиочи Софт и Фиочи Спорт.
Кто - нибудь пробовал как летят?
За свои деньги нормально летят. Довольно-таки чистые.С деньгами - хрен с ними.
В пятницу забираю винт ЧЗ 452. В ормаге есть:
КСПЗ Матч, КСПЗ Стандарт, Лапуа Магазин, Фиочи Софт, Фиочи Спорт.
Что получше летит из Чизы?Все по 10р
Пока, на всякий случай, оплатил две пачки Фиочи Спорт.
22lr 09-09-2015 05:54quote:Только мы с вами и поддерживаем тонус.Изначально написано Тангаж: Проветрил сегодня свою игрушку. Вешаю свежую бумажку. Дист. 62метра, ветер 1-2 м/сек, оптика - Leupold MK-AR 4x12-40. Олимп-В. Пять выстрелов. Крайний правый - холодный(чистый).Давеча одну из винтовок продал, а прицел с нее на CZ 452-Силуэтку переставил.
Вот и пришлось пристреливаться наново.
Ну и заодно порох в пороховницах проверить на сырость.Итак, 3х5, т.е. полтора МГ.
------
http://allforshooting.com
SBAIK 09-09-2015 06:33quote:Что получше летит из Чизы?
Из перечисленных Лапуа!С ув., Владимир.
GPMS 09-09-2015 08:42quote:Originally posted by Феникс 10:
КСПЗ Матч, КСПЗ Стандарт, Лапуа Магазин, Фиочи Софт, Фиочи Спорт.Что получше летит из Чизы?
Из перечисленного я бы Лапуа выбрал. Постабильнее будут.GPMS 09-09-2015 08:44quote:Изначально написано IVA:
Все верно, затвор собран правильно.Можете сфотографировать затвор с вставленной в него гильзой от Биатлона? Посмотреть как зацеп заходит на закраину
IVA 09-09-2015 12:19
Гильзы выкинул. С патроном Биатлон вечером сфотографирую.Феникс 10 09-09-2015 13:12quote:Originally posted by GPMS:
Из перечисленного я бы Лапуа выбрал. Постабильнее будут.Лапуа Магазин в банке по 500шт идут.
"Меня мучают смутные сомнения" что нормальные патроны будут в банку россыпью насыпать.GPMS 09-09-2015 14:28quote:Изначально написано Феникс 10:Лапуа Магазин в банке по 500шт идут.
"Меня мучают смутные сомнения" что нормальные патроны будут в банку россыпью насыпать.Не сомневайтесь. Хорошо они летят.
Просто это обычный валовый патрон. Только немецкого производства.22lr 09-09-2015 20:04quote:Изначально написано Феникс 10: "Меня мучают смутные сомнения" что нормальные патроны будут в банку россыпью насыпать.quote:Aналогичный опыт, но с Winchester Wildcat.Изначально написано GPMS: Не сомневайтесь.
Его тоже одно время в коробки по 500 насыпали.
Сейчас, правда, идет в коробочках по 50, но тоже россыпью, без подставочек.
Из собственных измерений реальные скорости чуток пониже
указанных на коробке. Не 1255, a где-то 1210 fps, т.е., 369 м/с.Из сегодняшних коробок на ум приходит Federal Target Grade,
тоже идет россыпью по 325.
И то, и другое - валовка, но очень даже приличная.От Федерала вообще очень неплохие впечатления,
в особенности от этих:
Скорость порядка 380-384 м/с.И так, кстати, во всех калибрах, валовый Федерал, т.е. American Eagle,
вполне себе добросовестный боеприпас.Ремингтон, для сравнения, приактически любой - фигня.
У них неплохое оружие, в особенности их знаменитая 700-ка.
Но их боеприпасы оставляют желать лучшего.IVA 10-09-2015 12:32Villi 10-09-2015 19:22
Коллеги!Купил "Скаут". Магазина, как такового, у винтовки нет. Надо покупать, а какой будет "правильным": металлический или пластмассовый?
P.S. С ценой на магазины ознакомился ...
IVA 10-09-2015 22:35
У меня и металлический, и пластиковый работают без замечаний, предпочтений нет. Жалоб по работе от других пользователей, тоже не слышал. А поломать можно любой.MAG454 11-09-2015 01:03
У меня пластик, все четко, да и зоводской тоже пласиик...quote:[B][/B]viky 11-09-2015 01:22
Не сомневайтесь,Уважаемый ТС. У меня доченька мз подобной конструкции,только на 25-30 лкт старше, не хуже стреляет.GPMS 11-09-2015 09:23
IVA
Сегодня гляну как у меня в затворе патрон держится. Но мне кажется, что закраина на вашем патроне какая-то пологая чересчур.IVA 11-09-2015 10:47
Может это проблема конкретной партии патронов?
Дам товарищу пачку, пусть постреляет. Проверим.GPMS 12-09-2015 06:21
Посмотрел у себя. Внешне все также выглядит. У вас зуб зацепа сильно в гильзу убирается? У меня прилично вгрызается по ощущениямIVA 13-09-2015 14:48
Гильза вставляется в затвор с усилием, зацепы раздвигаются прилично.Артем12 14-09-2015 08:15
Господа, знаю что это постоянно обсуждается, но всеравно спрошу, сколько моа выдаст 452 скаут из коробки на 50 и на 100 метрах? Щас стреляю из тоз 78, в 1 моа укладываюсь на данных дистанциях, бывает конечно и хуже. Хочу прикупить скаут, но не проиграет ли он в кучности тозу?Hunt049 15-09-2015 16:36quote:Изначально написано IVA:
Может это проблема конкретной партии патронов?
Дам товарищу пачку, пусть постреляет. Проверим.Скорее всего это в какой-то партии патронов. У меня такое было на "Биатлоне", пару гильз их 50-и не выкинула. Товарищ из БИ7-2 КО отстрелял пачку той же партии без проблем.
Но больше ни разу пока не повторялось. "Биатлон" использую часто, т.к. хорошо летит.St-Crash 24-09-2015 08:17
В климовском магазе феттершоп висит (вчера еще висела точно
Это так, для информации, если вдруг кто-то срочно ищет 452 ;0
ценник 32500.
ЗЫ в соседнем темпе были чз452 стандарт за 36000Феникс 10 24-09-2015 09:35
А я сегодня наконец-то Чизу забираю. Б/у, но как новая. Пенсионер за 11тр отдает.
Вливаюсь в Ваши ряды. Прикупил Фиочи Спорт две пачки на пробу.
Бобрам писец.Феникс 10 24-09-2015 21:47
Все. Купил Чизу. патронов в придачу дали. Успел пострелять в гараже с 7 метров, с открытого. Прикольно, пуля в пулю. Смахивает на стрельбу из ПЦП, но звук все равно есть. Надо думать о душителе звука.
Ну и обмыть надо.22lr 24-09-2015 21:59quote:10-му Фениксу...Изначально написано Феникс 10:
Все. Купил Чизу. патронов в придачу дали. Успел пострелять в гараже с 7 метров, с открытого. Прикольно, пуля в пулю. Смахивает на стрельбу из ПЦП, но звук все равно есть. Надо думать о душителе звука.
Ну и обмыть надо.
Ну с 7 метров-то как еще должно быть!?
И в гараже ветра поди нет.
Давайте, выволакивайте ее на полтинник или сотню.
Ждем мишеней. Обмывать уже после будем.Феникс 10 24-09-2015 22:09quote:Originally posted by 22lr:
Ждем мишеней. Обмывать уже после будем.
Не. Так не пойдет. Без обмывки стрелять будет куда попало. Я вон Форда неделю обмывал, так семь лет меня без поломок возит.
Пока вычистил ствол. Завтра поеду к спецу. Если будет делать душитель. то буду пристраивать прицел и ночник. Если откажется - пристреляю с открытого и ночник. Винт брался на бобра, дистанция стрельбы от 20-ти до 40ка метров.
Как-то так. скоро 1 октября, а бобры-то ти не догадываются что я на них путевку взял и винт прикупил.!22lr 24-09-2015 23:17quote:Вы не уточнили, какую,Изначально написано Феникс 10: Все. Купил Чизу.
Получается, пить без повода.Феникс 10 25-09-2015 11:29quote:Originally posted by St-Crash:
Взял на днях чз452-22лр + чз527-223-рем.
Поздравляю.
Обмыть надо.22lr 25-09-2015 18:02quote:6.3792315390237.Изначально написано St-Crash: если кто пользуется патчами для чистки ствола, какого размера патчи используете? 6 мм или 6,5 мм?
Ну уморили.
А какая нахрен разница?!
А вот так не пробовали?
http://oldflint.blogspot.com/2005/03/blog-post.html
PS: А вот теперь смутно догадываюсь...St-Crash 25-09-2015 19:22
22lr
Спасибо за ссылку!
Раз можно старой наволочкой - это гудС гладким то все просто, а нарезное у меня первое... Не хотелось бы загубить стволики неумелым обращением.
Про ершист я спрашивал помимо патчей.
sasha812 27-09-2015 13:44
Вот и я собрал!)
CZ 452 Scout
22lr
Кольца (монобаза) оригинал CZ
Прицел Hawk airmax 30 , 6×24-50 сетка AMX с поправками на ветер+ оучная настройка паралакса с 10 до бесконечности... имеет красную, регулируемую подсветку сетки.
Осталось купить магазины 2 по 5 пластик и Все) ну может еще и сошки...
кулумнур 27-09-2015 16:50
Мужики, подскажите пожалуйста промеры среза охотницкого ствола CZ 452 22лр стандарт и в сантиметре от среза. Можно ответить здесь, можно в РМ. Может они одинаковы с чз-527 223 рем люкс? Спасибо.sasha812 27-09-2015 21:54
Сегодня сходил в тир пристрелять прицел... дистанция 42 метра, патроны rws pistol. Пуля в пулю 5 выстрелов, без отрывов- одна дырка.Причем магазин однозарядный...22lr 28-09-2015 01:12quote:Александр Андреевич,Изначально написано sasha812:
Пуля в пулю 5 выстрелов, без отрывов- одна дырка...
На Ганзе как-то повелось представлять результаты так:
forummessage/56/847
Гораздо более наглядно и информативно
в сравнении с вербальным способом...sasha812 28-09-2015 09:21quote:Originally posted by 22lr:
как-то повелось представлять результаты
Говорю же.. пртстреливал пртцел.
Во первых 42 метра а не 100 (как по методу ганзы)
Во вторых мишень номер 4(зеленая грудная) стрелял ро углам и цифрам...22lr 28-09-2015 09:36quote:Во-первых, не уверен, что знаю, что такое "пртцел".Изначально написано sasha812:
Говорю же.. пртстреливал пртцел.
Во первых 42 метра а не 100 (как по методу ганзы)
Во вторых мишень номер 4(зеленая грудная) стрелял ро углам и цифрам...
Во-вторых, в МГ 100 м - не главное.
Результат по-любому выражается в угловых единицах, т.е. МОА.
А угол - величина рассеивания, безотносительная к дистанции.
Т.е., хоть 42, хоть 50, хоть 100, хоть 1000.
А 50 для мелкашки было бы в самый раз.
Ну и в-третьих, в МГ главное - сама схема: 2х5 на одном листе.
Чтобы не выдергивались лучшие одиночные мишени и
прослеживалась степень воспроизводимости результатов.
И раз стреляли по углам и цифрам,
то значит у вас все и есть на одном листе.
Так почему же не изобразить?sasha812 28-09-2015 16:20
В следущий раз так и сделаю...кулумнур 28-09-2015 16:35
Ребят, замеряйте пожалуйста диаметр среза ствола и в сантиметре от среза. Спасибо.Тангаж 28-09-2015 18:47quote:Изначально написано кулумнур:
Ребят, замеряйте пожалуйста диаметр среза ствола и в сантиметре от среза. Спасибо.
на каком контуре? Если на 452 классике, то в сантиметре от среза одета стойка мушки, а она не совсем цилиндрическаякулумнур 29-09-2015 02:53quote:Originally posted by Тангаж:
на каком контуре? Если на 452 классике, то в сантиметре от среза одета стойка мушки, а она не совсем цилиндрическая
Мушку никто не сносил разве? Для замера стволика в сантиметре от среза мушка не мешает замеру, ведь ствол круглый. Промерьте пожалуйста. Спасибо.
Пы Сы может кто сравнивал толщину ствола с чезетом 527 люкс, одинаковые?sasha812 29-09-2015 22:26
Вот кстати инфу интересную нашел.... в блокнотик сохранил....
...."Вот нашел хорошую тему про резьбу!
Про резьбу на стволе.
Итак, разъяснения:
Статья 223 УК РФ устанавливает ответственность за незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств.
Законодательство РФ не дает четкого определения, что такое ремонт огнестрельного оружия, Федеральный закон "Об оружии" в своей статье 1 фактически приравнивает его к производству оружия.
В соответствии с практическим пособием "Гражданское оружие: законодательное регулирование оборота", подготовленным Дизер О. А. (заместитель начальника кафедры административного права и административной деятельности органов внутренних дел Омской академии МВД России, кандидат юридических наук, доцент) и Сургутсковым В.И. (преподаватель кафедры административного права и административной деятельности органов внутренних дел Омской академии МВД России, кандидат юридических наук), а также в соответствии с логикой РЕМОНТ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ, комплектующих деталей к нему ОЗНАЧАЕТ исправление повреждений, починку, замену отдельных изношенных деталей, в том числе частичную или полную разборку оружия, в результате чего оружие или комплектующие детали к нему приобретают свои утраченные свойства.
ВЫВОД: установка планки со сверлением коробки не является ремонтом оружия.
ТЕПЕРЬ ПРО ВНЕСЕНИЕ ИЗМЕНЕНИЙ В КОНСТРУКЦИЮ ОРУЖИЯ.
Следует сказать, что законодательство такого термина НЕ ЗНАЕТ, т.е. нет четкого определения, что такое изменение конструкции оружия.
Согласно статье 3 Федерального закона "Об оружии":
- гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов;
- гражданское оружие и патроны к нему должны соответствовать "криминалистическим требованиям", установленным федеральным "органом" исполнительной власти.
В соответстивии с указанными Требованиями, утвержденными Приказом МВД Россиии от 20.09.2011 г. N 1020 гражданское и служебное огнестрельное оружие не должно иметь в своей конструкции интегрированных или иных глушителей, длинноствольное огнестрельное оружие, имеющее конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм, не должно в результате внесения обратимых изменений в конструкцию сохранять способность производства выстрелов.
Статья 6 Федерального закона "Об оружии" предусматривает ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия, а именно на территории РФ запрещается оборот в качестве гражданского оружия:
- огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
- огнестрельного оружия, которое имеет форму, имитирующую другие предметы;
огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;
- оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие "криминалистическим требованиям" федерального органа исполнительной власти (эти требования приведены выше);
- иные ограничения, не имеющие отношения к нашему случаю.
Таким образом, пресловутое внесение изменений в конструкцию оружия, должно изменить его так, чтобы оно перестало соответствовать вышеуказанным требованиям, Т.Е. ОНО НЕ ДОЛЖНО:
- вести огонь очередями;
- иметь емкость магазина более 10 патронов
- иметь длину не менее 800 мм (если менее 800 мм, то не должно стрелять при этом);
- иметь интегрированные или иные глушители
- иметь форму, имитирующую другие предметы;
- быть переделанным под возможность стрельбы патронами к огнестрельному оружию с нарезным стволом.
Следует отметить, что в недействующей редакции Федерального закона "Об оружии" было указано, что лицензия аннулировалась в случае конструктивной переделки владельцем гражданского или служебного оружия и патронов к нему, повлекшей изменение баллистических и других технических характеристик указанных оружия и патронов к нему. Сейчас это положение ИСКЛЮЧЕНО.
ВЫВОД: установка планки и сверление ствольной коробки не подпадают под ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского оружия и НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИЗМЕНЕНИЕМ КОНСТРУКЦИИ ОРУЖИЯ.Так что же такое мы сделали с оружием, просверлив в нем ствольную коробку и установив планку пикаттини, если это не ремонт оружия и не внесение изменений в его конструкцию?
Ответ на этот вопрос дает постановление Государственного комитета Российской Федерации по стандартизации и метрологии от 25.12.2000 г. N 86 'Об утверждении Правил проведения сертификации гражданского и служебного оружия'.
Так, пункт 2.4.3 указанных Правил дает определение МОДИФИКАЦИИ ОРУЖИЯ - это разновидность модели, характеризующаяся любыми изменениями, внесенными в первоначальный набор и компоновку основных частей (механизмов) модели оружия, включая изменение калибра, принципиально не меняющие конструкцию, но влияющие на прочность, безопасность функционирования и соответствие модели оружия криминалистическим требованиям.
Более того, пункт 2.4.5 Правил дает определение ИСПОЛНЕНИЮ МОДЕЛИ ОРУЖИЯ - это разновидность модели (модификации), отличающаяся изменениями, вносимыми в первоначальный набор и компоновку основных частей (механизмов), не влияющими на прочность, безопасность функционирования и соответствие модели (модификации) криминалистическим требованиям.
Согласно пункту 1.1 Правил сертификация соответствия гражданского и служебного оружия и патронов к нему является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ.
Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях в своей статье 20.14 даже ПРЕДУСМАТРИВАЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за нарушение правил сертификации при производстве и обороте оружия и патронов к нему.
Вот здесь, казалось бы, мы с вами 'попали' господа, так как СВЕРЛЕНИЕ СТВОЛЬНОЙ КОРОБКИ И УСТАНОВКА ПЛАНКИ ПИКАТТИНИ ПО-ЛЮБОМУ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИБО МОДИФИКАЦИЕЙ, ЛИБО ИСПОЛНЕНИЕМ МОДЕЛИ ОРУЖИЯ, что влечет обязательную сертификацию такого оружия, в противном случае для нас наступает административная ответственность со всеми вытекающими негативными последствиями.
ОДНАКО!!! Пункт 2.5 Правил сертификации говорит о том, что сертификация модели может проводиться при постановке на производство вновь разработанного образца объекта подтверждения соответствия, при серийном производстве объекта подтверждения соответствия, а также при первичном ввозе на территорию Российской Федерации объекта подтверждения соответствия иностранного производства.
Т.е. просверлив ствольную коробку и установив планку пикаттини мы НЕ ПОСТАВИЛИ НА ПРОИЗВОДСТВО ВНОВЬ РАЗРАБОТАННЫЙ ОБРАЗЕЦ ОРУЖИЯ, НЕ ОСУЩЕСТВИЛИ СЕРИЙНОЕ ПРОИЗВОДСТВО ОРУЖИЯ И НЕ ВВЕЗЛИ НА ТЕРРИТОРИЮ РФ ОРУЖИЕ ИНОСТРАННОГО ПРОИЗВОДСТВА.
ТАКИМ ОБРАЗОМ, ПРАВИЛА ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ СЕРТИФИКАЦИИ НАС НЕ КАСАЮТСЯ И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ИХ НАРУШЕНИЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НА НАС ВОЗЛОЖЕНА.
Что из всего этого следует? То, что можете спокойно модифицировать и исполнять свои модели оружия в рамках установленных и выше описанных законодательных ограничений.
Андрей154
Сообщения: 495
Зарегистрирован:
21 дек 2011, 18:45
Вернуться к началу
Сообщение 30 авг 2013, 17:47
ПРОДОЛЖЕНИЕ!!
Вот еще много хорошего человек написал.
Вроде в методике криминалистический испытаний говорится, что на нарезняке не должно быть приспособлений для установки глушителя. Но подтвердить или опровергнуть это я не могу. Так как не видел методичку или каких-нибудь НПА с таким требованием.
Привожу текст Криминалистических требований, касающийся огнестрельного оружия:
Зарегистрировано в Минюсте РФ 13 октября 2011 г. N 22048
------
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 20 сентября 2011 г. N 1020
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИХ ТРЕБОВАНИЙ
МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
К ТЕХНИЧЕСКИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО
ОРУЖИЯ, А ТАКЖЕ ПАТРОНОВ К НЕМУ
В соответствии со статьями 3, 4 и 6 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии" '*' приказываю:
------
'*' Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51, ст. 5681; 2001, N 31, ст. 3171; 2008, N 52, ст. 6227; 2009, N 7, ст. 770; 2010, N 23, ст. 2793.
Утвердить согласованные с Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии прилагаемые Криминалистические требования Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему.
Министр
генерал армии
Р.НУРГАЛИЕВ
Приложение
к Приказу МВД России
от 20.09.2011 N 1020
КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
К ТЕХНИЧЕСКИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО
ОРУЖИЯ, А ТАКЖЕ ПАТРОНОВ К НЕМУ
I. Общие положения
1. Настоящие Криминалистические требования Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему '*' устанавливают обязательные к соблюдению специальные технические параметры гражданского, служебного оружия, патронов к нему, производимых на территории Российской Федерации и ввозимых на ее территорию.
------
'*' Далее - "Криминалистические требования".
2. В Криминалистических требованиях используются основные понятия и термины, определенные Федеральным законом от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии".
II. Огнестрельное оружие
3. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
4. Отличия по ширине нарезов должны быть не менее 0,2 мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах на пулях с помощью криминалистических методов исследования.
5. Гражданское нарезное огнестрельное оружие должно иметь отличия по следам на гильзах от боевого нарезного огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
6. Служебное нарезное огнестрельное оружие должно иметь отличия от боевого нарезного огнестрельного оружия по типам и размерам патрона, а от гражданского нарезного огнестрельного оружия, изготовленного под один тип патрона, не менее чем по одному из параметров канала ствола, перечисленных в абзаце втором пункта 4 Криминалистических требований.
7. Служебное огнестрельное многозарядное магазинное гладкоствольное оружие должно иметь отличия по следам на гильзах от гражданского огнестрельного многозарядного магазинного гладкоствольного оружия, изготовленного под один тип патрона.
8. Гражданское и служебное огнестрельное оружие НЕ ДОЛЖНО ИМЕТЬ В СВОЕЙ КОНСТРУКЦИИ ИНТЕГРИРОВАННЫХ ИЛИ ИНЫХ ГЛУШИТЕЛЕЙ.
9. Длинноствольное огнестрельное оружие, имеющее конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм, не должно в результате внесения обратимых изменений в конструкцию сохранять способность производства выстрелов.
10. Нарезное огнестрельное оружие, нарезные вкладные стволы к гладкоствольному огнестрельному оружию, а также короткоствольное огнестрельное оружие с гладким стволом, должны образовывать на выстреленных пулях следы канала ствола, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
11. Нарезное и гладкоствольное огнестрельное оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
12. Длинноствольное огнестрельное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на стволе и ствольной коробке (колодке), а короткоствольное огнестрельное оружие - на рамке (в случае наличия съемного ствола и на стволе) и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.
ВСЕ, БОЛЬШЕ НИЧЕГО ПРО ГЛУШИТЕЛИ НЕТ. НИКАКИХ ЗАПРЕТОВ О ПРИСПОСОБЛЕНИЯХ, ПОЗВОЛЯЮЩИХ УСТАНОВИТЬ ГЛУШИТЕЛЬ, ПОСКОЛЬКУ ТА ЖЕ РЕЗЬБА НА СТВОЛЕ, КАК Я УЖЕ ГОВОРИЛ МОЖЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ДЛЯ УСТАНОВКИ ДТК....."Феникс 10 30-09-2015 08:28
Сфотал свою красавицу.Феникс 10 30-09-2015 08:30
Сфотал свою красавицу..St-Crash 30-09-2015 17:35
Феникс 10
какой диаметр линзы объектива и что за кольца, размер?Феникс 10 30-09-2015 17:55
Прицел- китаеза "Ред Хелд" 3-12"42. Переехал пока с Ежика, где летом успешно работал по суркам.
Моноблок простенький на дюйм. В середине моноблока напильником и болгаркой "выфрезеровано" окно для выброса гильз.
Завтра попробую о стрелять.22lr 30-09-2015 18:51quote:Н-да-а...Изначально написано Феникс 10:
...напильником и болгаркой "выфрезеровано"...Наиболее удачным мне кажется вот это решение.
Рельса Пикатинни от EGW для CZ 452, 453, 455:
Наклон 0 МОА - http://www.egwguns.com/index.php?p=product&id=1438
Наклон 20 МОА - http://www.egwguns.com/index.php?p=product&id=1441
А там ставь любые стандартные Weaver-кольца под любой прицел.
И самое главное!
Рельса Пикатинни дает возможность нормальной установки прицела по Куперу
http://oldflint.blogspot.com/2008/11/blog-post_26.htmlT.е. не так, как на фото у шкафа,
когда прицел чуть ли не в вашем глазу,
а много дальше вперед.
Феникс 10 30-09-2015 20:43
Мне МК для стрельбы стоя и сидя, так что по Куперу не для меня. По Куперу это больше лежа. ИМХО.
Да и шея у меня коротковата. На 223 подобная вкладка устраивала.22lr 30-09-2015 20:59quote:По Куперу - это оптимальная установка при любом положении для стрельбы.Изначально написано Феникс 10:
Мне МК для стрельбы стоя и сидя, так что по Куперу не для меня. По Куперу это больше лежа.
Флинтыч и стоит, и лежит, и сидит так уже 20 лет.
И меня научил, слава богу.
А вы ставьте как вам угодно. Насильно мил не будешь.
Это просто крупицы опыта поколений, которые уже прошли до нас этой дорожкой.
И поверьте, не дурнее нас были.gamych 30-09-2015 21:42quote:Изначально написано 22lr:
И поверьте, не дурнее нас были.
Золотые слова. Вы не знаете ли, в чём физический смысл параметра прицела "удаление выходного зрачка"?И кстати, не видна ли Вам невооружённым взглядом разница между винтовкой, которую Вы приводите в пример, и винтовкой, которую Вы критикуете, ещё в чём-нибудь, кроме положения прицела?
22lr 30-09-2015 22:02quote:Увы, не мешно.Изначально написано gamych:
Золотые слова. Вы не знаете ли, в чём физический смысл параметра прицела "удаление выходного зрачка"?
https://en.wikipedia.org/wiki/Eye_relief
Именно превышая eye relief мы получаем "луну" и, центруя ее, устраняем параллакс.
quote:Увы, не конкретно. И даже не интригует.Изначально написано gamych:
И кстати, не видна ли Вам невооружённым взглядом разница между винтовкой, которую Вы приводите в пример, и винтовкой, которую Вы критикуете, ещё в чём-нибудь, кроме положения прицела?У меня 4 винтовки: 2 - охотничьи, 1 - мелкашка и 1 - винтовка для F-класса.
Везде разные ложи,
везде разные длины стволов, от 20 до 26 дюймов,
везде разный вес оружия и баланс.
Но везде одинаковая величина LOP, 13.5 дюйма.
И везде прицелы ставил одинаково.
Не имеет никакого значения,
т.к. Линия Купера завязана именно на LOP,
а через нее на вашу анатомию.Кстати, мнение полковника Купера,
как ни показалось бы это странным,
совпадает с мненнием Хенри Ремпела,
известного в Западной Канаде оружейника,
услугами которого мы пользуемся.
И известного стрелка в F-классе.
А через его руки за 40 лет прошли в
буквальном смысле тысячи стволов и прицелов.
...Так, к слову.gamych 30-09-2015 22:29
1) Нет. Не превышая, а отклоняясь. И в этом нетрудно убедиться, слишком приблизив окуляр к глазу. А центровать не луну надо, а прицел устанавливать так, чтобы при естественной вкладке глаз оказывался на оптической оси прицела. Сразу.
Вообще, это плохая идея - искать положение головы относительно прицела. Ну, разве что для стрельбы со столика и стулика годится.
2) Конкретизирую. На той винтовке, которую Вы ставите в пример, установлен арочный регулируемый приклад. Он установлен параллельно оси канала ствола, чуть ниже. На порицаемой же винтовке имеем классическую ложу. В результате положение головы при вкладке с той и другой ложей оказывается существенно различным. Собственно говоря, показывать в качестве эталона установки прицела винтовку Флинта без головы Флинта - некорректно.В качестве ремарки, напрямую не относящейся к делу - виверовскую планку Вы, на мой взгляд, напрасно возносите в некий абсолют. На показанной Вами винтовке она хороша, несомненно, но на критикуемой - не сказал бы. Вообще удивляюсь, честно говоря, как её хозяину удаётся с ней нормально стрелять. Слишком высоко, как мне видится.
Добавлю и я
22lr 01-10-2015 02:40quote:Похоже, что вы просто не представляете о чем говорите.Изначально написано gamych:
А центровать не луну надо, а прицел устанавливать так, чтобы при естественной вкладке глаз оказывался на оптической оси прицела. Сразу...Вообще, это плохая идея - искать положение головы относительно прицела. Ну, разве что для стрельбы со столика и стулика годится.
Точная центровка "луны" осуществяется настолько незначтельными микродвижениями головы,
что смешно и даже неловко говорить о том, что вы встанете на отцентрованныю "луну" сразу при вскидке.
quote:Теоретик вы наш!Изначально написано gamych:
Конкретизирую. На той винтовке, которую Вы ставите в пример, установлен арочный регулируемый приклад. Он установлен параллельно оси канала ствола, чуть ниже. На порицаемой же винтовке имеем классическую ложу. В результате положение головы при вкладке с той и другой ложей оказывается существенно различным.
Вы эту винтовку видели, держали в руках, стреляли из нее?
А я и видел, и держал, и стрелял. Никакой нахрен разницы.
quote:Вам плохо видится. Это, полагаю, от отсутствия опыта.Изначально написано gamych:
Слишком высоко, как мне видится.
Не хочу повторять предыдущую сентенцию. Она здесь полностью применима.
И, если следовать вашей логике, то и вовсе непонятно как же тогда из такого стреляют?
http://www.remingtonmilitary.c...Rifles/MSR.aspx
Похоже, там, на Ремингтоне полные идиоты сидят, раз вас не спросили, как вам видится.
А там, поверьте, много выше чем у Флинта... Тоже пробовали.
quote:Еще парочка ссылок, чтобы так уж не удивлялисьИзначально написано gamych:
Вообще удивляюсь, честно говоря, как её хозяину удаётся с ней нормально стрелять.
http://oldflint.blogspot.com/2014/10/cz-452-1.html
http://oldflint.blogspot.com/2014/11/cz-452-2-eley.html
quote:Не надо передергивать. Я лишь говорил о рельсе Пикатинни, которая является удачным практическим решением безотносительно к "критикуемой" (с вашей легкой руки) винтовке, т.к.:Изначально написано gamych:
В качестве ремарки, напрямую не относящейся к делу - виверовскую планку Вы, на мой взгляд, напрасно возносите в некий абсолют.
1. Открывает возможность монтажа на эту базу огромного количества стандартных моделей колец Weaver,
2. Позволяет смещать-раздвигать кольца в большей стпени нежели сам рессивер CZ 452.
quote:Ну и не говорите.Изначально написано gamych:
но на критикуемой - не сказал бы.
Или так, просто производите непериодические колебания воздуха?
quote:Собственно говоря, а я с вами и не дискутировал.Изначально написано gamych:
Добавлю и я. Я не с Купером и Ремпелом сейчас дискутирую, а с Вами.
Лишь высказал проверенную десятилетиями практики точку зрения.
И позвольте поинтереоваться... А такое понятие как "ссылка" вам никогда не встречалось?
Мы ведь не первопоселенцы и не в доисторические времена живем. Был кто-то и до нас.
Так вот. Аргументируя свое мнение лучше не мудрствовать лукаво, а просто привести ссылку.
Так принято.
quote:Какие нахрен в этом случае границы?Изначально написано gamych:
имеется цитата из Купера, ясно показывающая, что он свой опыт не абсолютизировал и границы применимости его видел.
Как будто он не о винтовке с оптическим прицелом ведет речь, а о лазерном бластере.
Безусловно, границы есть у любого опыта.
Но в данном случае речь идет об одном и том же со 100% совпадением этих самых границ.
quote:А теперь добавлю и я.Изначально написано gamych:
Вы их видите, эти границы?Я стреляю F-класс, стреляю smallbore и highpower силуэты, пробую стрелять BR и охочусь.
И пока ну никак не увидел, где граница применения линии Купера.
Может, вы подскажете как мне лежать на 900 метрах "чтобы при естественной вкладке глаз оказывался на оптической оси прицела"?
Или как мне стоять и вкладываться, чтобы опыт Купера
не "абсолютизировать и границы применимости его видеть",
но чтобы при этом железный баран на 500 метрах падал?Ваше загадочное высокомерие с налетом эдакой величественной
таинственности вот почему-то как-то не очень убеждает.
Вот, вроде бы должно всех и вся ниспровергнуть, а нет, почему-то не катит.
Подумалось, а почему?
Ну убедительно же человек говорит!Заглянул в профайл. Решил посмотреть ваши картинки. Не увидел ни единой мишени... За 6 лет.
Кошка есть, булпап-пневма есть, плакат насчет tresspassing'а есть.
Видать не судьба.gamych 01-10-2015 06:08
Какие нахер сотни метров? И он ещё что-то лепечет о понимании границ применимости. Мы о мелкашке сейчас, если Вы забылиВо всей Вашей писанине нет вообще никакой аргументации, за исключением одного - так до меня делали, значит и мне надо. Понимания, кто, при каких условиях и зачем так делал - ноль, ноль, да хрен вдоль. Отсюда и эти неуместные влезания со своим "прицел подальше поставьте" ко всякому встречному и поперечному. Карго-культ, как он есть
Вдобавок к гаданию по профилям-фотографиям, в чём Вы не преуспеваете, попробуйте ещё по ним лечить. Начните с геморроя и чирьев на чьём-нибудь седалище.
P.S. Прошёлся по ссылкам, посмотрел. Ну, что сказать. Читать Вы научились, заучивать цитаты из классиков - вроде бы тоже, понимать прочитанное - пока нет. А я ведь удобство именно таких конструкций, что по ссылкам, и не подвергал сомнению, даже наоборот.
St-Crash 01-10-2015 08:33
Господа
Как чистите мелкашки свои?
Интересует момент: применяете ли при чистке мелкашек (5,6лр)
затворные вставки?
Помониторил инет на предмет покупки оной, но что-то появились сомнения...
Дело в том, что у "старших" калибров за счет значительно большего размера гильзы соответственно больше и патронник, в которой без проблем войдет затворная вставка с внутренним диаметром, соответствующим (или даже чуть большим) диаметра канала ствола.
А вот в мелкашке патронник 5,6 соответственно если затворная вставка будет сделана так, чтобы вставлялась в патронник 5,6, то за счет толщины ее стенок, каким бы тонким он не был, внутренний диаметр вставки будет еще меньше диаметра канала ствола и ни ершики ни даже шомпол не пройдут через такую затворную вставку.
Или затворная вставка для калибра 5,6 (именно для мелкашки) в сам патронник не вставляется, а только прилегает к нему?вот на ганзе нашел недорогой вариант вставок, пользуется ли кто-то такими и что про них думаете?
http://accuratebullets.ru/g/rifle_bg.JPGФеникс 10 01-10-2015 10:27
22lr
написано 30-9-2015 20:59 профайл 22lr пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Изначально написано Феникс 10:
Мне МК для стрельбы стоя и сидя, так что по Куперу не для меня. По Куперу это больше лежа.
По Куперу - это оптимальная установка при любом положении для стрельбы.
Прицел примерял в рубашке. И то при этом приходиться немного наклонять голову вперед. А в теплой одежде всегда придется тянуть шею.
Может у моего прицела ай-релиф просто маленький??
А вы на саблях сошлись.gamych 01-10-2015 10:38quote:Originally posted by Феникс 10:
Прицел примерял в рубашке. И то при этом приходиться немного наклонять голову вперед. А в теплой одежде всегда придется тянуть шею.
Может у моего прицела ай-релиф просто маленький??
Коллега, нельзя ли каким-то образом увидеть, как Вы целитесь в положении стоя? Может быть Вас кто-нибудь сфотографирует? Интересен ракурс, при котором фотограф стоял бы справа от Вас, и в кадре оказались бы приклад, прицел и Ваша голова.Извините, если моя просьба показалась Вам нахальной
Феникс 10 01-10-2015 10:50
Ничего нахального. Просто жена не знает еще о приобретении. Надо подумать где сфотать.*В качестве ремарки, напрямую не относящейся к делу - виверовскую планку Вы, на мой взгляд, напрасно возносите в некий абсолют. На показанной Вами винтовке она хороша, несомненно, но на критикуемой - не сказал бы. Вообще удивляюсь, честно говоря, как её хозяину удаётся с ней нормально стрелять. Слишком высоко, как мне видится.*
Позже будет планка Вивера и кольца быстросъем. А так как ночник внезапно сдох - то Вивер ни к чему . Да и выписывать его надо. Кронштейн нашел в сейфе, пристроил - на месяц на бобра потянет, а к весне оборудуем по полной .
gamych 01-10-2015 11:19quote:Originally posted by Феникс 10:
Позже будет планка Вивера и кольца быстросъем.
А, значит я не рассмотрел фотографию. Мне было показалось, что у Вас там как раз кольца на планке стоят. Ну, в принципе кронштейн не сильно отличается от планки с кольцами по габаритам, единственное - даёт несколько большую свободу в выборе места установки прицела.Насчёт фото - понял. Ну, если будет возможность - сделайте пожалуйста.
22lr 04-10-2015 06:43
Вот стоит на 3 дня уехать в поле и...quote:Изначально написано gamych: Начните с геморроя и чирьев на чьём-нибудь седалище.quote:Н-да-а... Не на шутку, видать, осерчал на меня Сергей Владимирович,Изначально написано Феникс 10: А вы на саблях сошлись.
раз до "аргументации" ниже пояса снизошел.Но пойдем по порядку...
quote:Любезный Сергей Владимирович,Изначально написано gamych: Какие нахер сотни метров? И он ещё что-то лепечет о понимании границ применимости. Мы о мелкашке сейчас, если Вы забыли
А никакой нахрен разницы относительно установки прицела как вне,
так и в пределах воображаемых вами границ применимости.
Все что я должен учитывать, стреляя
22LR на 50-200,
308 на 100-500 (дальше предпочитаю другой калибр
6mm BR на 300-900,
это баллистику боеприпасов под названные калибры,
два из которых я, в отличие от вас, собираю и настраиваю сам.
И, повторюсь, НИКАКОЙ разницы относительно монтажа прицела
на линии Купера нет и быть не может.
И в подтверждение тому полуминутные группы
как на 50, 100, 300, так и на 500 метрах.
И которые, в отличие от вас, мне довольно легко предъявить.
Не могу предъявить только 900-метровые. Там немного другая,
не стандартная бумажная бухгалтерия по их учету.
quote:Мудрость предшествующих нам поколений как минимум заслуживает уважения.Изначально написано gamych: Во всей Вашей писанине нет вообще никакой аргументации, за исключением одного - так до меня делали, значит и мне надо.
И преобладающее большинство "ниспровергателей" заканчивали
либо глубоким покаянием, либо дном бутылки.
quote:А приведите пример и разжуйте как для умственно-отсталых вроде меня,Изначально написано gamych: Ну, что сказать. Читать Вы научились, заучивать цитаты из классиков - вроде бы тоже, понимать прочитанное - пока нет.
что неверно понято, и как, по вашему мнению, это надо понимать иначе.
Буду очень признателен.
quote:А любопытно же вы прореагировали на реплику о мишенях.Изначально написано gamych: Вдобавок к гаданию по профилям-фотографиям, в чём Вы не преуспеваете.
Если и не преуспел в гадании, то только потому, что здесь
forummisc/images?us
за 6 лет не образовалось ни единой.
Ну и как тогда прикажете гадать и преуспевать в этом деле?
Но, наверное, Ганза, как всегда, глючит.
Опровергните, если есть хоть одна... На 50, 100, 300 или 500.
Буду весьма признателен за картинку
на любой дистанции и любым калибром.
Это к вопросу о... наличии аргументации.И подводя итог...
Show must go on!
А то ведь на 116-й странице, кроме скандальчика местного значения, уже мало кому что интересно.
Буффонада продолжается.Тангаж 04-10-2015 17:24quote:Изначально написано St-Crash:
Господа
Как чистите мелкашки свои?
Интересует момент: применяете ли при чистке мелкашек (5,6лр)
затворные вставки?
Помониторил инет на предмет покупки оной, но что-то появились сомнения...
Дело в том, что у "старших" калибров за счет значительно большего размера гильзы соответственно больше и патронник, в которой без проблем войдет затворная вставка с внутренним диаметром, соответствующим (или даже чуть большим) диаметра канала ствола.
А вот в мелкашке патронник 5,6 соответственно если затворная вставка будет сделана так, чтобы вставлялась в патронник 5,6, то за счет толщины ее стенок, каким бы тонким он не был, внутренний диаметр вставки будет еще меньше диаметра канала ствола и ни ершики ни даже шомпол не пройдут через такую затворную вставку.
Или затворная вставка для калибра 5,6 (именно для мелкашки) в сам патронник не вставляется, а только прилегает к нему?вот на ганзе нашел недорогой вариант вставок, пользуется ли кто-то такими и что про них думаете?
http://accuratebullets.ru/g/rifle_bg.JPG
Не нашел в свое время нужную вставку, пришлось делать самому, работает безупречно. Нет вставок для 22LR с заходом в патронник. Пытался изготовить такую - не реально!
gamych 05-10-2015 09:42quote:Originally posted by 22lr:
Не на шутку, видать, осерчал на меня Сергей Владимирович
Ага. Терпеть не могу религиозно озабоченных. А разница между "Нет бога кроме ..., и ... - пророк его" исчезающе мала, какую пару вместо многоточий не поставь - Иегова-Иисус, Аллах-Магомет или Купер-Флинт. Проблема не в паре, проблема в адепте.
И эта, если кому из предшественников есть что сказать, они за себя сами скажут. Если могут и хотят, конечно. Вы за себя говорите.
quote:Originally posted by 22lr:
А никакой нахрен разницы относительно установки прицела как вне,
так и в пределах воображаемых вами границ применимости.
Вас не затруднит оперировать иллюстрациями из области применения МК-винтовок хотя бы, если уж не учитывать конструкцию конкретного семейства моделей, которым посвящён топик? Тем более, что Ваше божество специально Вас предупредило, что его рекомендации не распространяются на МК-винтовки и специализированные применения. Границы имеются, несмотря на то, что Вы их не замечаете.
quote:Originally posted by 22lr:
И, повторюсь, НИКАКОЙ разницы относительно монтажа прицела
на линии Купера нет и быть не может.
Вот что интересно -хвалёный пресловутый ФишерКупер написал, что прицел нужно ставить дальше и ниже. С учётом конструкции обсуждаемой винтовки, дальше прицел можно установить только с помощью специальных креплений - переходник на вивер+кольца или специальный кронштейн с выносом какой-нибудь. При этом неминуемо увеличивается расстояние между стволом и прицелом. Таким образом, стремясь выполнить один завет Великого, неминуемо приходим к отказу от второго. Как там, Ваш ограниченный мирок, не способный вместить более одной простой мысли, не затрещал по швам?
Да, Купер написал, что прицел на тех винтовках, про которые он пишет, нужно ставить возможно дальше. Но тут же оговорился, что большинство выпускаемых прицелов этого не позволяет, из-за недостаточного удаления выходного зрачка. Ваше сознание не вместило, что ли, этой оговорки?
quote:Originally posted by 22lr:
Мудрость предшествующих нам поколений как минимум заслуживает уважения
Да-да, попугай Сильвера, кричавший "Пиастры, пиастры!" проявлял тем самым несказанное уважение к хозяину
Ваши сентенции напомнили мне известное высказывание Ньютона. Разница, правда, имеется - если он стоял на плечах великих предшественников, то Вы выглядываете у них из-за спины
quote:Originally posted by 22lr:
А приведите пример и разжуйте как для умственно-отсталых вроде меня
Здесь разве ещё такие есть?
quote:Originally posted by 22lr:
что неверно понято
Ничего не понято. Умственно-отсталым, как Вы себя отрекомендовали, это и не требуется. Они во всём видят отражение своего внутреннего мирка. Что за его пределами или вне его законов - для них не существует.
И тем не менее. Обе представленных по ссылкам конструкции имеют, как я уже писал, ложу с ар-подобным прикладом, характерной особенностью которого, в отличие от классической ложи, является то, что приклад параллелен стволу винтовки, а не направлен под углом вниз. Это приводит к тому, что голова стрелка (а с ней, замечу для умственно-отсталого, и его глаза), когда стрелок опирается своей щекой на приклад, располагается выше, что позволяет несколько поднять прицел над стволом без потери удобства вкладки с последующим прицеливанием.
Далее, обе винтовки имеют в своей конструкции приклады с регулируемой щекой, что позволяет дополнительно поднять голову стрелка и отрегулировать её положение таким образом, что при естественной вкладке голова окажется на такой высоте, как это нужно для выбранного положения прицела. Одна из винтовок имеет, в дополнение к сказанному, ещё и регулируемый затыльник приклада, что ещё более расширяет диапазон возможных регулировок.
Сравните теперь всё это с классической ложей. Я понимаю, если б Вы дали владельцу винтовки совет "смени ложу вот на такую-то, тогда сможешь поставить вивер, и прицел сдвинуть подальше, не теряя в удобстве вкладки-прицеливания, а зачем это нужно - читай вот здесь, если мне на слово не веришь". Или "А вот есть ещё такие прицелы - скаут, - у них удаление выходного зрачка большое, чтобы можно поставить было далеко, только надо подумать, как его удобно установить подальше, с учётом особенностей конструкции". Но Вы всё твердите своё"Пиастры, пиастры!""Сдвинь прицел подальше", совершенно не учитывая конкретных обстоятельств.
quote:Originally posted by 22lr:
А любопытно же вы прореагировали на реплику о мишенях.
А, не в мишенях дело. По фотографиям гадают либо чистосердечные дураки, либо корыстолюбивые умники. Я Вас не знаю, не мне Вас в корыстолюбии обвинять. А с другими - разговор короткий обычно. Сегодня вот что-то разговорился. Старею, должно быть
quote:Originally posted by 22lr:
за 6 лет не образовалось ни единой
А разве должны были?quote:Originally posted by 22lr:
Опровергните, если есть хоть одна
Назовите хоть одну причину, почему бы я мог захотеть это сделать
quote:Originally posted by 22lr:
И подводя итог...
Да, пожалуй пора. Не знаю, как насчёт попугая, а про осла на востоке говорят, что его можно подвести к воде, но сам шайтан не заставит его пить. Посему - дискуссия окончена.St-Crash 05-10-2015 10:52
Тангаж
спасибо за фотки!
подскажите, а как вставка такого типа фиксируется, ведь у нее нет поворотного упора типа рукояти затвора?
при движениях шомполом туда-сюда, вставку не вытягивает?Феникс 10 05-10-2015 11:28
Мужчины, кончайте махать саблями не по теме.
Лучше подскажите. В общем: ЧЗ 452 разобрал, УСМ отшлифовал, фаску заполировал. Остался затвор: как его разобрать??gamych 05-10-2015 11:56quote:Originally posted by Феникс 10:
Остался затвор: как его разобрать??
Например вот такФеникс 10 05-10-2015 12:12
Благодарю.
Оказывается все просто, а я вчера вечером смотрел куда молотком ёпнуть...sasha812 05-10-2015 15:01
Вот использую такой шнур! Друг привез из штатов и подарил... можно и ерш вешать...
В середине утолщениеТангаж 05-10-2015 19:29quote:Изначально написано Феникс 10:
Благодарю.
Оказывается все просто, а я вчера вечером смотрел куда молотком ёпнуть...
молотком - никогда не помешает
Тангаж 05-10-2015 19:41quote:Изначально написано St-Crash:
Тангаж
спасибо за фотки!
подскажите, а как вставка такого типа фиксируется, ведь у нее нет поворотного упора типа рукояти затвора?
при движениях шомполом туда-сюда, вставку не вытягивает?
Я проталкиваю шомпол только в одну сторону. Если нужно туда-сюда, в месте под рукоятку затвора, во вставке нарезается резьба под алюминиевый винт. Вставил вставку, закрутил винт - зафиксировал. Но очень подумай - а можно ли туда-сюда, сдается мне, не тот случай.St-Crash 06-10-2015 08:31quote:Я проталкиваю шомпол только в одну сторону.
т.е. от казны к дульному срезу протолкнивается шомпол, затем снимается вылезший со стороны дульного среза ершик и опять прогоняется со стороны казны?
и так всю чистку?Феникс 10 06-10-2015 11:59quote:Originally posted by St-Crash:
и так всю чистку?
Так точно. если ерш бронзовый.
Пластиком можно туда-сюда.St-Crash 06-10-2015 16:25
Кстати, заметил следующий нюанс в чистке своего гладкоствола.
Если сразу после стрельбы нет возможности или лень заниматься чистко, то заливаю ствол баллистолом и дня на два-три (или больше, смотря по обстоятельствам) оставляю в сейфе.
Когда начинаю чистить стволы, то вначале проганяю пару патчей из туалетки и из ствола вычищается этими патчами все - и баллистол и даже освинцовка во всем канале ствола, в том числе в районе дульных сужений.
Редко приходится ерщиком шоркать удаляя освинцовку (если предварительно "замочить" баллистолом).
На мелкашке такой "фокус" прокатит или есть риск загубить черный ствол (на гладкостволе то канал ствола хромирован)?Тангаж 06-10-2015 19:08quote:Изначально написано Феникс 10:
Так точно. если ерш бронзовый.
Пластиком можно туда-сюда.
Я и патчи прогоняю только в одну сторону, а по другому как?Тангаж 06-10-2015 19:19quote:Изначально написано St-Crash:
Редко приходится ерщиком шоркать удаляя освинцовку (если предварительно "замочить" баллистолом).
На мелкашке такой "фокус" прокатит или есть риск загубить черный ствол (на гладкостволе то канал ствола хромирован)?
От "замачивания" ничего со стволом не случится. Но зачем, если есть специальные средства для удаления свинца.Феникс 10 07-10-2015 06:58
Тангаж
мега-ветеран
написано 6-10-2015 19:08 профайл Тангаж пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Изначально написано Феникс 10:Так точно. если ерш бронзовый.
Пластиком можно туда-сюда.Я и патчи прогоняю только в одну сторону, а по другому как?
Да не о том. Я между охотами освинцовку или омеднение ( в зависимости от калибра) бронзовым ершиком не снимаю. Поскольку у нас сильной химии в ормагах мало - купил для снятия нагара и всякой хрени очиститель двигателя. После охоты мажу им и прохожу пластиковым ершом туда-сюда, потом обезжиривателем, и потом нейтральным маслом и в сейф.Xiagda 07-10-2015 16:14
Была ли эта информация, не знаю.
Ездил на отстрел для пулегильзотеки, продление сейчас на стволы нарезные подошло. Так вот, сотрудник, который отстреливает образцы, удивился, отыскивая пули в трубе. Там у него уложены 3 комка (кевларового?) волокна, пули из Скаута были около самого окончания трубы в последнем комке. Ствол коротенький, смотреть не на что, а как хлестко бьет, российские мелкашки в первом комке пули оставляют - его слова. Патроны обычные, Биатлон российский.Феникс 10 08-10-2015 08:50
Вчера первый раз пострелял из ЧЗ 452. Полчаса на пристрелку и сразу на охоту, бобров гонять.
Мишень не фотал. Стрелял лежа в траве, с упором в локоть. Собрал на полтиннике 20мм патроном Фиочи спорт. Доволен. Честно скажу - не ожидал такой точности. Позже отстреляюсь в спокойной обстановке и выложу мишени.Hunt049 12-10-2015 15:37quote:Изначально написано Xiagda:
Была ли эта информация, не знаю.
Ездил на отстрел для пулегильзотеки, продление сейчас на стволы нарезные подошло. Так вот, сотрудник, который отстреливает образцы, удивился, отыскивая пули в трубе. Там у него уложены 3 комка (кевларового?) волокна, пули из Скаута были около самого окончания трубы в последнем комке. Ствол коротенький, смотреть не на что, а как хлестко бьет, российские мелкашки в первом комке пули оставляют - его слова. Патроны обычные, Биатлон российский.
Скорее всего эти комки волокна уже разрушены в хлам.
Как-то стреляли с друганом, в качестве упора мишени поставили мешок с песком (сырым). 308 с первого выстрела не пробивает. Но при стрельбе из мелкана, когда пули попадали в одно и то же место, 9-я и 10-я пули уже пробили мешок насквозь.Феникс 10 12-10-2015 18:41quote:Originally posted by Xiagda:
пули из Скаута были около самого окончания трубы в последнем комке. Ствол коротенький, смотреть не на что, а как хлестко бьет, российские мелкашки в первом комке пули оставляют - его слова. Патроны обычные, Биатлон российский.
Думаю не в стволе дело , а в длинне ствола и мощности патрона. В субботу на охоту один абориген притащил мелкан 58-го года выпуска, ствол толстенный . длинной прим 60см. Так он с 30-ти метров охотником 370Э пробивал брус 10см. Стрельнет и не верит что пробил. Потом решил что будет на косулю на засидку брать.22lr 13-10-2015 03:36quote:Вячеслав Витальевич,Изначально написано Феникс 10:
Думаю не в стволе дело , а в длинне ствола и мощности патрона.
Насчет мощности боеприпаса спорить глупо и не стану.
А вот насчет длины ствола прошу учитывать объективные данные.
Флинтыч обработал большой массив цифр по отстрелам кучи боеприпасов на разных длинах стволов.
Процитирую вывод:
"...между 10-м и 23-м дюймами фактически возникает "плато", где длина
ствола перестает сколь существенно влиять на начальную скорость пули 22LR."
Продолжим простую мысль.
А раз перестает влиять на начальную скорость, то значит перестает влиять и на энергию.Сам анализ этого материала был опубликован еще в прошлом году:
http://oldflint.blogspot.ca/2014/06/22lr.htmlТам же приводится анализ более раннего эксперимента по укорочению
ствола от 24 до 2-х дюймов с замерами скоростей. Выводы те же.Сам он укорачивал свою 452-ю на 2 дюйма.
Замер скоростей на одном и том же боеприпасе показал,
что начальные скорости после "обрезания"Феникс 10 13-10-2015 10:54quote:Originally posted by 22lr:
Насчет мощности боеприпаса спорить глупо и не стану.
Ну хрен с ней, с мощностью, главное аборигену понравилось брус 10см пробивать. Я с ЧЗ452 и "Фиочи спорт" не пробил.
quote:Originally posted by 22lr:
Сам он укорачивал свою 452-ю на 2 дюйма.
Тоже руки чешуться, зимой обрежу и целик сниму.bkmz07 15-10-2015 17:46
Вот и мне пришли)))
452 люкс и ребёнку скаут.
ток почему то инстрекция не по нашему.
где взять?
и диск ещё какой то компьютерный в комплекте.пока не смотрелSOUTHFOX 25-10-2015 20:40
Всем привет. Подскажите пожалуйста где купить магазины CZ 22 LR, нужно 2 стальных на 10 патронов и 1 на 25 патронов.mv28jam 26-10-2015 07:26quote:Подскажите пожалуйста где купить магазины CZ 22 LR
тут покупал - http://dmazay.ru/index.php?categoryID=549
На 30ку вроде были нарекания.SOUTHFOX 26-10-2015 10:00quote:Изначально написано mv28jam:
тут покупал - http://dmazay.ru/index.php?categoryID=549
На 30ку вроде были нарекания.4700р у них за металлический да и нету их в наличии
SBAIK 27-10-2015 06:18quote:452 люкс и ребёнку скаут.
ток почему то инстрекция не по нашему.
где взять?
и диск ещё какой то компьютерный в комплекте.пока не смотрел
Поздравляю с приобретением, пусть радуют!
На диске инструкция на русском.С ув., Владимир.
allpisun 29-10-2015 16:07
Печальная новость, сломал приклад! Может кто подскажет где прикупить?St-Crash 10-11-2015 14:27
Народ, вопрос к вам по шомполу.
Если кто пользуется шомполом Девей для чистки чз 452-22лр, подскажите какую модель шомпола используете и какой именно длинны?
У меня чз452 ствол 63 см + затворная вставка 25 см, итого 88 см. не могу определиться какой длины шомпол выбрать для удобства чистки: самый длинный 42 дюйма или хватит 38 дюймов (но получается "в притык") ?Феникс 10 16-11-2015 17:53
В ормаге привоз. Из интересного:
1. Фиочи Спорт - 10р
2. КСПЗ Биатлон - 11р
3. Олимп Зима - 13р
4. Олимп Охотник - 14р
Не в цене дело, я по бумаге не стреляю. До этого стрелял Фиочи Спорт, минуту через раз собирал. Сейчас Фиочи на исходе. Вот и чешу репу: не заменить ли патрон?1. Олимпы у кого-нибудь из ЧЗ 452 полетели??
2. Дружит ли ЧЗ с Биатлоном??Тангаж 16-11-2015 19:48quote:Изначально написано Феникс 10:
В ормаге привоз. Из интересного:
1. Фиочи Спорт - 10р
2. КСПЗ Биатлон - 11р
3. Олимп Зима - 13р
4. Олимп Охотник - 14р
Не в цене дело, я по бумаге не стреляю. До этого стрелял Фиочи Спорт, минуту через раз собирал. Сейчас Фиочи на исходе. Вот и чешу репу: не заменить ли патрон?1. Олимпы у кого-нибудь из ЧЗ 452 полетели??
2. Дружит ли ЧЗ с Биатлоном??
олимп и летит из 452 (у меня)Феникс 10 16-11-2015 20:38quote:Originally posted by Тангаж:
олимп и летит из 452 (у меня)
БК и скорость Олимп Зима не подскажете?Тангаж 17-11-2015 19:08quote:Изначально написано Феникс 10:
БК и скорость Олимп Зима не подскажете?
Не знаю.GPMS 18-11-2015 20:45
Олимп летит очень хорошо. Биатлон очень по-разному, в зависимости от партии. Если полетели Фиоччи, так и стреляйте ими. От добра добра не ищут.Друзья, никак не могу найти тему по снятию мушки. Помню, что надо греть, пока не потечет припой из-под мушки. А не помню, есть ли какие нюансы при нагреве. Пойдёт ли строительный фен для этого?
GPMS 19-11-2015 20:01
Ну все. Благодаря моральной поддержке и подсказкам Павла (belyj-veter)снял мушку. Оказалось очень просто. Феном нагрел и полотенцем стянул, стянулось без сопротивления даже. Теперь буду искать цангу под 12.5 ммHunt049 24-11-2015 14:25quote:Изначально написано Феникс 10:
В ормаге привоз. Из интересного:1. Олимпы у кого-нибудь из ЧЗ 452 полетели??
2. Дружит ли ЧЗ с Биатлоном??
Из моей чизы и Олимп и Биатлон летят отлично.
Субъективно Биатлон мощнее (при смене с Олимпа на Биатлон делал один щелчок вверх, да и звук выстрела громче, как у Охотника-370)
Но в безветренную погоду Олимп показался поточнее.
Всё - ИМХО.St-Crash 30-11-2015 20:34
Господа, подскажите, кто каким шомполом чистит совю 452-ю?
Девеев в продаже нет, каких-либо других шомполом тоже не могу найти в подходящем размере...
Может кто конкретную ссылочку подскажет на подходящий шомпол?Феникс 10 30-11-2015 20:46
Возьмите к обычному набору еще один разборный шомпол и удлинните. С учетом того что МК чистят редко - на Ваш век хватит.
Или к обычному набору взять шомпол 4.5 длинной 600мм. такие везде есть и удлинните.St-Crash 30-11-2015 20:57quote:МК чистят редко
У меня еще и чз527 в 223. Хочется одним шомполом обойтись
Вариант собрать из двух шомполов один рассматриваю как крайний...пока пытаюсь найти односоставной, цельный в пластиковой оплетке.Феникс 10 01-12-2015 06:54
Это только типа Девей. Наших длиннее 60см не встречал.Hunt049 02-12-2015 15:24quote:Изначально написано St-Crash:
Господа, подскажите, кто каким шомполом чистит совю 452-ю?
Девеев в продаже нет, каких-либо других шомполом тоже не могу найти в подходящем размере...
Может кто конкретную ссылочку подскажет на подходящий шомпол?Я чищу отечественным шомполом длиной 75 см. Он не разборный, латунный (или бронзовый?).
Купил в г. Краснозаводске в магазине при патронном заводе. Стоил он что-то около 200 - 250 руб.
Вполне им доволен.ышдмук 07-12-2015 01:56quote:Изначально написано St-Crash:
Господа, подскажите, кто каким шомполом чистит совю 452-ю?
Девеев в продаже нет, каких-либо других шомполом тоже не могу найти в подходящем размере...
Может кто конкретную ссылочку подскажет на подходящий шомпол?Я купил в магазине углепластиковую трубку диаметром 4 мм и 1 м длиной. В ней легко мечиком делается резьба под ершики. А патчики по стволу гонять просто одно удовольствие - трубка легкая, упругая, ствол не царапает. Трубки продаются разных диаметров, не знаю 5 мм стоит ли пробовать - наверно с ершиками будет получше, но патчики гонять толстовата скорее всего.
Трубки такие продаются в магазинах для моделистов, где продают модели кораблей и другой техники, а так же запчасти для самостоятельной сборки. Их как правило используют авиамоделисты, т.к. они легкие и прочные. Такой магазин должен быть в каждом городе, у нас он называется "Коллекционер"belneo 07-12-2015 12:59
CZ-452 Scout 22LR, прицел пилад, патроны Lapua, 50 метров. 5 выстрелов.
(стрелял не сын
Kirazon 07-12-2015 13:13
таким пользую брал всего за 180р и ерши на него копл из 3х всего по 150 длинна под чти метр качество вполне себе девею вашему разве что только рукоятью уступает фирма STILCRINKirazon 07-12-2015 13:17
у них бывают такие ещё латунные , разборные и цельные в общем рекомендуюSt-Crash 07-12-2015 15:07quote:таким пользую бралне найдя в наличии девея нужной длинны в итоге тоже взял такой цельный. диаметр 5 мм. проходит по стволу норм, не цепляет.
без затворной вставки нормально. с затворной вставкой не хватает 10 см.тут еще такой нюанс выяснился... вставленный в ствол шомпол идет вплотную, даже касаясь, с зубом экстракции расположенным в рессивере.
и учитывая конструкцию затворной вставки (часть, примыкающая к казеннику, по низу обрезана) патч подаваемый через затворную вставку будет серьезно цепляться за этот зуб.
ну да ладно...как придут патчи посмотрим как оно на деле будет, может вставка и не потребуется.боровна 10-12-2015 19:36
Парни подскажите. У 452й прицельная планка на 200 метров размечена, а кто нибудь пробовал на такую дистанцию стрелять, она вообще попадает?St-Crash 10-12-2015 20:45quote:она вообще попадает?
ну с оптики, судя по постам из тем про 452-ю, попадает
а так, самому интересно
только мишень, полагаю, нужна эдак "грудная" (50х50 см) не меньше...
со своей все никак не выберусь пострелять, проверить что да как...
в окно попробовал целиться по разным целям на разных дистанциях, так на дистанции около двухсот метров дорожный знак мушкой "накрывается"...какая уж тут точность?
а долететь-то долетитhunter22lt 04-01-2016 20:44
Для тех кто об одном шомполе мечтает,сразу скажу нет. Девей которым чищу cz 527,в ствол cz 452 лезет сантима на три максимум,так что нужен девей на пневму или ещё какой. Покупал разборный в магазине ,согнулся он весь за пару чисток( итальянский типа был) так вот и чищу уже года три просто леской и тряпкой22lr 04-01-2016 23:02quote:Да ладно вам.Изначально написано St-Crash:
ну с оптики, судя по постам из тем про 452-ю, попадает
а так, самому интересно
только мишень, полагаю, нужна эдак "грудная" (50х50 см) не меньше...
Вот эти железные "курочки"
forummessage/56/477
вполне себе валятся даже при стрельбе с рук на 200 м.
Если на самый край рельсы поставить, чтобы энергии столкнуть с рельсы хватило.В этой же теме, на 91-й странице.
Mikhail2590 07-01-2016 15:02
Здравствуйте. Приобрел CZ452 22lr, вытащил из коробки, купил климовский матч и погнали на природу. Стрелял с колена с открытого прицела, 50 метров, температура -35С, пальцы и щека замерзла) Стрелял по вооброжаемому яблоку, нечем было рисовать. В планах приобретение кронштейна Эст-барс и оптики пилад 4х32 милдот.
kvok82 07-01-2016 22:12
Всем привет, недавно стал обладателем данной винтовки, прошу помощи у владельцев.
Суть проста, купил, достал, поставил оптику и поехал пристрелять, стрелял лежа с самодельного станка. На улице -26 расстояние 50 м. В общем быстрая пристрелка дала такой результат - первые патроны летят точно потом разброс (сверху слева) мишень сверху справа с выдержкой между выстрелами
Но это не беда, ствол касался дерева (лист бумаги даже не входил), решил его вывесить (только расточка места под стволом после крепления)
И что в итоге?
Не могу собрать кучку, летят куда хотят (снизу слева - олимп зима) еще более менее но сколько для этого сил потрачено
Так вот вопрос есть ли разница затяжки болтов (я затягивал попеременно, постепенно) или лучше сначало со стороны ствола, а потом затвора?
Или в чем проблема потери кучности? Назад ложить ствол на упор
Близнец 70 08-01-2016 15:12
Наверно Соболя надо было брать. Эти "кучи" - полное г.Тангаж 08-01-2016 19:26
"назад ложить" не надо. Железо вкладываете в дерево, наживляете винты, ставите вертикально и затягиваете в три приема начиная сверху, поджимая железо вниз, не сильно. Отстрелять - посмотреть, подтянуть - посмотреть. На дереве с завода нет бединга и возможен вариант, когда излишняя затяжка изгибает ресивер-ствол, отсюда посев, или при слабой болтается железо в дереве, что тоже плохо. Подумайте - что вы изменили (задевание деревяшки не в счет - это не press-point), только усилие затяжки. На 452-й, если в переднем креплении есть подобие пиллара, то сзади просто отверстие в дереве, прикрытое тригергардой.Близнец 70 08-01-2016 19:31
Такие же проблемы у чз527 в 223м. Фирменный прикол такой.22lr 08-01-2016 19:40quote:А мне кажется, что "полным г" является сама идея вывешивания ствола в довольно мягкой деревянной ложе. Не всякая кожа годится для такой цели.Изначально написано Близнец 70:
Наверно Соболя надо было брать. Эти "кучи" - полное г.
Почти уверен, что теперь либо ложевые болты не обеспечивают плотного и равномерного прилегания затворной группы, либо из-за пластичности ложи и возмущений ствола где-то происходит касание в момент выстрела.
Наиболее продуктивны "вывешивания" на базе жестких лож,
а чаще всего - это перекладка в новую, где затворная группа лежит не на дереве,
- а на очень жеском пластике/стекловолокне, как например McMillan,
- или на алюминиевом беддинг-блоке, как например HS-Precision или Bell & Carlson Medalist.
Тангаж 08-01-2016 20:50quote:Изначально написано 22lr:
А мне кажется, что "полным г" является сама идея вывешивания ствола в довольно мягкой деревянной ложе. Не всякая кожа годится для такой цели.
Почти уверен, что теперь либо ложевые болты не обеспечивают плотного и равномерного прилегания затворной группы, либо из-за пластичности ложи и возмущений ствола где-то происходит касание в момент выстрела.
Наиболее продуктивны "вывешивания" на базе жестких лож,
а чаще всего - это перекладка в новую, где затворная группа лежит не на дереве,
- а на очень жеском пластике/стекловолокне, как например McMillan,
- или на алюминиевом беддинг-блоке, как например HS-Precision или Bell & Carlson Medalist.
Ну, уж перекладывать 452 на стеклопластик или ал. блок - это перебор. Хотя хорошо бы, но дороговато.. Я делал полный бединг на девяшке (орех), все было хорошо, но где-то через год падла треснула в районе хвоста ресивера. Изготовил новую из фанеры с полным бедингом - вот то, что надо (тут где-то есть фото). Но... человек купил винтовку, пока не определился - что к чему и зачем, а ему сразу алюминиевую базу HS... Вполне возможно и на стоковой деревяшке все приведет в норму, а там определится
Близнец 70 08-01-2016 21:01
Похоже, ресивер хлипкий.Тангаж 08-01-2016 21:11quote:Изначально написано Близнец 70:
Похоже, ресивер хлипкий.
В смысле?22lr 08-01-2016 21:18quote:Насколько мне известно, HS и не предлагает ложи на 452-e.Изначально написано Тангаж:
а ему сразу алюминиевую базу HS...
Это был лишь классический и всем известный пример лож с АББ.
Ведь не только и не столько 452-е перекладывают, сколько центробой.А перекладка 452,453,455-х и вовсе проблема.
Предлагаемых вариантов, в отличие, скажем, от Ремов 700-х
пальцев одной руки хватит, чтобы пересчитать.kvok82 08-01-2016 23:04quote:Изначально написано Тангаж:
"назад ложить" не надо. Железо вкладываете в дерево, наживляете винты, ставите вертикально и затягиваете в три приема начиная сверху, поджимая железо вниз, не сильно. Отстрелять - посмотреть, подтянуть - посмотреть.Спасибо, я только открутил дерево и сделал выборку лишнего и все собрал, вчера решил еще раз разобрать собрать только закрутил сначало со стороны ствола а потом со стороны затвора. И сегодня пострелял, но блин на улице -29 и после тропления зайки неуютно лежать на снегу, поэтому быстро отстрелял и поехал
Надо дождаться погоды потеплее и все таки испробовать подтянуть - отстрелять.
kvok82 08-01-2016 23:07
Глядя на SK стандарт видно что может она стрелять, то ли руки корявые22lr 09-01-2016 01:35quote:Н-да-а-а...Изначально написано kvok82:
Глядя на SK стандарт видно что может она стрелять
Я бы не торопился в суждениях по единичной мишени,
В особенности, если принять во внимание все здесь вами выложенное.
Отстреливайте хотя бы по 2 группы на боеприпас чтобы судить, что лучше, что хуже.
Здесь нет ни одной приличной группы. Мягко говоря, все хреново.
Тут и вправду надо вначале отделить мух от котлет и определиться, где главный косяк:
вы, ваш станок / упор или так добротно споганили ложу.Тангаж 09-01-2016 14:52
Если с деревом ТС сделал только то, что рассказал - испортить его он не мог. Кстати - после сборки лист в три слоя до переднего крепления проходит?
Быстрая стрельба в -29, лежа на снегу (упор то хоть был?), после тропления - как-то того..., располагает к вдумчивой...Mikhail2590 09-01-2016 17:14
С удивлением обнаружил что колодка мушки держиться на одном винте. При чем у меня обычный стандарт.Тангаж 09-01-2016 17:21quote:Изначально написано Mikhail2590:
С удивлением обнаружил что колодка мушки держиться на одном винте. При чем у меня обычный стандарт.
Это 452-я???!!!Mikhail2590 09-01-2016 17:22
С беддингом поступил просто, подложил шайбу под болтик на стволе. До этого бумажный лист не проходил.Mikhail2590 09-01-2016 17:23
Да 452 standartТангаж 09-01-2016 17:33quote:Изначально написано Mikhail2590:
Да 452 standart
Повезло в некотором смысле, насчет стойки мушки.
Ставить шайбу под лапу отдачи не совсем правильно. Но если не стало хуже, нет дальнейших требований и ладно.Mikhail2590 09-01-2016 17:48
Шайба высотой 1 мм и диаметром меньше диаметра втулки болта, поэтому при отдаче ложу не касаетсяТангаж 09-01-2016 19:01
Попробуй уложить железо только на один передний винт (с шайбой и без) и посмотри - подвисает ли ресивер или наоборот с усилием прижимается в постель ложи и делай вывод. Вообще - полноценный бединг всяко лучше разных шайб, но это на любителяMikhail2590 13-01-2016 16:57
Приобрел кронштейн Эст-барс и возник вопрос по его установке. Место зажима кронштейна на ластохвосте нужно чем нибудь обрабатывать? Например обезжирить и нанести суперклей.Si-bi-ryaK 13-01-2016 19:50
Подскажите на CZ 452 есть модератор звука и если есть где приобрести ?hunter22lt 14-01-2016 01:11
У меня кронштейн ЭСТ и год назад другу такой же ставил,ничего не мазал,все отлично держитсяkvok82 17-01-2016 16:50
Прокомментируйте пожалуйста данную ситуацию. В общем по закручивал болты по всякому в итоге такая мишенька по 5 выстрелов левая на 25 м правая 50 м слева SK стандарт справа нижние две фиочи выше 3 SK стандарт.
Почему такая разница? Может ли это это быть от того что прицел без отстройки параллакса и я так косячу при прицеливании (Хотя как прицеливаться знаю и старался однообразить)
22lr 17-01-2016 20:17quote:Иван,Изначально написано kvok82:
Прокомментируйте пожалуйста данную ситуацию.Комментарий #1:
Вот вы готовы предположить все, что угодно, но только не влияние себя, как основной переменной в этом сложном уравнении со многими неизвестными.
http://oldflint.blogspot.com/2009/06/ii.html
А ваши мишени - лишь еще одно подтверждение, что эту "переменную" исключать нельзя и по единичной мишени также ни о чем достоверно судить нельзя.
Чтобы внести хоть какую-то степень достоверности в
подобного рода сравнения на Ганзе принтят МГ:
http://oldflint.blogspot.com/2009/06/2.html
forummessage/56/847Комментарий #2:
Особенно что не понятно.
4 из 6 мишеней пусты, а Fiochi идут в ту же самую, где уже есть 5 выстрелов из другого боеприпаса. Получается женская логика какая-то.Комментарий #3:
ВОПРОСОМ НА ВОПРОС. Не по сути.Комментарий #4:
По сути. Если вы о разнице между размерами SK, ответ кроется в комментарии #1. Кстати, на глазок, она не столь уж и велика, учитывая разность дистанций. А обмеры у вас весьма, скажем так, не типичные.
Принято мерять по центрам самых дальних пробоин.Комментарий #5:
По сути. Если вы о разнице куда прилетело. Т.е. между SK и Fiochi.
forum.guns.ru
------
http://allforshooting.comkvok82 17-01-2016 22:34
2 фиочи т.к. патроны последние были 3 SK и 2 Fiochi.
Почему 2 так как остальные пробовал по всякому а это последний заход ради интереса проверил на 25 метров и от удивления остатки на 50.
Не думаю что разница измениться если я отстрелю по 3 серии на 25 м и 50м. Но если без этого никак то в следующий раз так и сделаю.
В левой мешени трудно найти центра поэтому так и сделал.
quote:Изначально написано 22lr:
Вот вы готовы предположить все, что угодно, но только не влияние себя,
Что это, я как раз то и говорю что может это я так косячу.
Хотя глядя на мешени других на 50м с коленки, я сомневаюсь что это я так косячу. Так как стрелял я пусть с самодельного станка. А у других с коленки куча гораздо лучше на 50 м/Купил сегодня патроны SK так как они мне больше понравились, в выходные отстрелю по 3 группы
evgenich dm 18-01-2016 03:20quote:Изначально написано kvok82:
2 фиочи т.к. патроны последние были 3 SK и 2 Fiochi.
Почему 2 так как остальные пробовал по всякому а это последний заход ради интереса проверил на 25 метров и от удивления остатки на 50.
Не думаю что разница измениться если я отстрелю по 3 серии на 25 м и 50м. Но если без этого никак то в следующий раз так и сделаю.
В левой мешени трудно найти центра поэтому так и сделал.
Что это, я как раз то и говорю что может это я так косячу.
Хотя глядя на мешени других на 50м с коленки, я сомневаюсь что это я так косячу. Так как стрелял я пусть с самодельного станка. А у других с коленки куча гораздо лучше на 50 м/Купил сегодня патроны SK так как они мне больше понравились, в выходные отстрелю по 3 группы
Здравствуйте,kvok 82.Вы на счёт кучности пока не растраивайтесь.Оно дело неблагодарное по хорошему морозу 22lr пристреливать.Патроны ентого калибра шибко температуро зависимые,думаю люди с опытом подтвердят это.Даже при плюсовых температурах СТП не слабо гуляет(например утром +10,днем +20,или ствол на солнышке нагрелся,а потом на ветерке в тенёчке остыл),а при минусе хорошем такие "чудеса" бывает показывает,что не знаешь,толи прицел выкинуть,толи ваще всё разом(( Особо на морозе, когда, то из тёплой машины,то в машину и всё это со стрельбой в промежутках,похоже бывает ещё иногда пленка ледяная в стволе от конденсата образовывается и совсем хана целкости.У меня недавно такое с CZ 452 standart приключилось, при -25 на 55 метрах попадания в радиусе 7 см от точки прицеливания были!!!Это уж ни накакие "нормальные" факторы списать не смог!!!Стрелял Олимпом-Би,а он из Чизы при других условиях идеально летит.Не видал с Чизой такого "чуда" за 5 лет и надеялся больше не увижу.А потом поехал снова,температура минус 7,из машины(ствол тёплый,патроны тёплые) на улицу винтовку не выносил, буквально двумя патронами пристрелял,кучку пятью патронами собрал и радостный дальше поехал))) Через пару дней мороз минус 20 и опять с Чизой из машины,да в машину,и опять СТП гуляет куда хочет.В штуковине на стволе(модератор по полной программе) гарь сырая,в самом стволе нагар аж хлопьями,чего раньше с Олимпа-Би не бывало. Опять потеплело до минус 5,опять из машины относительно теплым стволом,теплыми патронами пострелял,всё идеально.Вынес на улицу Чизу и патроны,остудил,пострелял с капота с сошек,СТП ушла,но куча хорошая,около минуты)) Олимп-Зима может в морозы полетит,но я лично их на картинке только видел.Потеплеет,глядишь и кучи появятся)),хотя конечно факторы другие тут тоже могут быть. Метких Вам выстрелов.
kvok82 18-01-2016 16:16quote:Изначально написано evgenich dm:
Вы на счёт кучности пока не растраивайтесь.Оно дело неблагодарное по хорошему морозу 22lr пристреливать.Патроны ентого калибра шибко температуро зависимые,думаю люди с опытом подтвердят это.Спасибо, уже обнадеживает (что она такая температуро зависимая), я еще при температуре выше -20 не стрелял.
mv28jam 19-01-2016 09:46
подпишусь опятьkvok82 23-01-2016 20:27
Температура -18С слева 25 м, справа 50 м. патроны SK standart
22lr 23-01-2016 22:32quote:Н-да-а!Изначально написано kvok82:
...слева 25 м, справа 50 м. патроны SK standart...
Если бы у вас 50-ки были как 25-ки, то можно было бы смириться.
Ну, спишем на мороз.
------
http://allforshooting.comkvok82 24-01-2016 22:21
Пришел прицел LEAPERS UTG 30MM SWAT 3-12X44 COMPACT, забрал поздно, не успел отстрелять, прицел с отстройкой от параллакса, так что думаю один нюанс исключуMikhail2590 27-01-2016 14:18
Никто не усовершенствовал намушник? Хлипко держиться и выпадает в лесу, черной изолениой наматывать не хочетьсяТангаж 27-01-2016 16:11quote:Изначально написано Mikhail2590:
Никто не усовершенствовал намушник? Хлипко держиться и выпадает в лесу, черной изолениой наматывать не хочеться
Вообще-то намушник из пружинной стали, как на маузере К 98, ППД, и держится достаточно жестко. Если у вас прослаблен (болтается), значит термообработан не по технологии. Можно провести повторный цикл обработки. Можно из 65Г изготовить и в термичку - деталь простая. Или действительно изолентой на охоте.Mikhail2590 28-01-2016 18:17
Это вам кажется что она жестко сидит, попробуйте продавить большим пальцем в сто рону дула, мигом вылетит. У нас в якутии это одна из главных проблем карабинов Чезет, мы не сидим в тире а реально охотимся в тайге, даже намушники Бар2 вылетают. Спрашиваю потому что думал на большой земле придумали как вылечить. Наматывать изолентой по дедовски не хочется.Тангаж 28-01-2016 20:23
У меня 452-я и как "сидит" намушник в курсе. Если для ваших целей слабовато - лучше сделать новый (из 65Г), толщину листа взять на 0.3-0.5 толще, ширину скобы чуть уже, чем на штатном и в термичку. Такой уже пальцем не сдвинешь (я снимаю обратными щипцами для стопорных шайб) и даже если потеряется, не так жалко. Ну, не приваривать же, в самом деле.
Вот для примера изготовленный по чертежам намушник на ППД. Понятно, что теряли их..., в отличии от ППШ.
GhostII 30-01-2016 17:50
Тоже совсем недавно себе купил CZ-452 Стандарт. Очень нравится. Но еще даже не стрелял ни разу - зима, холода, ни до того.
Вопрос есть - где для нее магазины купить? На 5 или даже на 10 патронов? Что лучше - пластик или металл? В инете нашел одну ссылку, но там цены какие-то больно кусучие - 5-7 тысяч за магазин. Может есть другие места, откуда можно заказать по куда более вменяемой цене? :-)Тангаж 30-01-2016 20:44
Магазины они такие..., цены везде примерно одинаковые. Мне больше нравится пластик - вроде как помягче работают, но это субъективно.kvok82 31-01-2016 14:07
Отстрелял с новым прицелом
-19 С слева 25 м справа 50 м
Осталось ждать тепла
kvok82 31-01-2016 14:10
Пристрелка получилась лучше чем остальные на 50 м на пристрелке оторван один это первый после 25 м на него перестраивал. Точка прицеливания конечно была по большому кругу мишени (сверху)kvok82 31-01-2016 14:19quote:Изначально написано GhostII:
Вопрос есть - где для нее магазины купить? На 5 или даже на 10 патронов? Что лучше - пластик или металл? В инете нашел одну ссылку, но там цены какие-то больно кусучие - 5-7 тысяч за магазин.10 зарядный пластик 2900 р сам пока еще не покупал.
На китайских сайтах и 30 зарядный есть. Только смысл в них, они торчат и мешаются лучше второй 5 зарядныйGPMS 31-01-2016 20:45
У меня на металлическом 5-зарядном при резкой подаче, бывает клинит последний патрон. Видно, что он сильно задирается пулей вверх и упирается в казенник ствола. При неторопливой подаче - все ОК.
При визуальном сравнении, у металлического магазина губки немного короче. Может в этом дело.ышдмук 02-02-2016 05:36quote:Изначально написано kvok82:
Отстрелял с новым прицелом-19 С слева 25 м справа 50 м
Осталось ждать тепла
А у меня этой осенью на удивление Матч хорошо полетел.
А главное из двух пачек только два патрона на сверхзвук ушли.
Тот же Биатлон гораздо чаще бабахаетevgenich dm 03-02-2016 17:31quote:Изначально написано kvok82:
Отстрелял с новым прицелом
Сетка Мил-Дот у Вашего прицела? Такой же хотел для CZ-452 купить,на картинках сетка тонкая-аккуратная,а в магазине посмотрел,шибко толстенная она оказалась.Может разные сетки шлёпают на этих прицелах.А у Вас как?kvok82 03-02-2016 18:43
Да мил-дот, сетка тонкая аккуратная. При смене кратности не увеличивается. Недостаток для меня в том, что он compact (не думал что так будет не привычно) приходиться тянуться к нему (даже при максимальном его смещении в сторону приклада). И еще не знаю это только у меня или нет - вращение барабанчиков в одну сторону легче чем в обратную)evgenich dm 03-02-2016 18:57quote:Изначально написано kvok82:-19 С слева 25 м справа 50 м
Осталось ждать тепла
Точно-тепла надо подождать.И патрончиков тем временем прикупить других дозвуковых на пробу. Сверхзвук тоже летели бывало,но дозвук ИМХО кучнее и стабильнее всё-же будут,видимо в CZ452 нарезы с их,по моему, 15тым твистом под "медленный" патрон сделаны. У нас сегодня потеплело до минус 1, поехал убедится ,что с новым Nikko Stirling C-More 2x20-44 точно всё в порядке,что ствол не загнутышдмук 04-02-2016 05:18quote:Изначально написано kvok82:
Да мил-дот, сетка тонкая аккуратная. При смене кратности не увеличивается. Недостаток для меня в том, что он compact (не думал что так будет не привычно) приходиться тянуться к нему (даже при максимальном его смещении в сторону приклада). И еще не знаю это только у меня или нет - вращение барабанчиков в одну сторону легче чем в обратную)тонкую сетку стали ставить в свежих прицелах. у меня еще толстая, действительно не удобно, хотя для охоты пойдет.
а вот то, что тянуться приходится это да, особенно зимой когда одежда толстая. пожалел что взял компакт, надо было такой же стандартный братьevgenich dm 04-02-2016 09:22quote:Изначально написано ышдмук:тонкую сетку стали ставить в свежих прицелах. у меня еще толстая, действительно не удобно, хотя для охоты пойдет.
а вот то, что тянуться приходится это да, особенно зимой когда одежда толстая. пожалел что взял компакт, надо было такой же стандартный братьЗначит ,таки разная толщина сетки на этих Липерсах... А насчет, "тянутся приходится" ,знающие люди,такие как,Джефф Купер "Искусство винтовки",ув.Flint, рекомендуют прицел как можно дальше вперёд выставлять(ссылки неумею делать,может кто вставит),тем,кто не пробовал,наверно есть смысл почитать и попробовать.Сделал это на своём оружии-действительно неплохо по ощущениям.Во всяком случае лучше голову/шею при необходимости чуть в меру вперёд,чем малейшая необходимость оттягивать её назад.Но видимо с коротышом Липерсом перебор с "в меру вперёд" получается,раз Вы и Квок чувствуете дискомфорт.
evgenich dm 04-02-2016 09:30quote:Изначально написано kvok82:
И еще не знаю это только у меня или нет - вращение барабанчиков в одну сторону легче чем в обратную)
У меня на упомянутом ранее Никко горизонтальный барабан так же работает.Лишь бы на поправки не влияло.Глядишь,приработается со временем китайская механизма
22lr 04-02-2016 10:36quote:Изначально написано evgenich dm:
ссылки неумею делать,может кто вставит
http://oldflint.blogspot.ca/2008/11/blog-post_26.html
Эта?evgenich dm 04-02-2016 14:40quote:
Точно.Этаmayr 06-02-2016 20:20
Извините за вопрос не по теме , прошу опознать затвор кал .22 , может кто знает ? Примерный диаметр 13ммmayr 06-02-2016 20:20
Извините за вопрос не по теме , прошу опознать затвор кал .22 , может кто знает ? Примерный диаметр 13ммТангаж 06-02-2016 21:26quote:Изначально написано mayr:
Извините за вопрос не по теме , прошу опознать затвор кал .22 , может кто знает ? Примерный диаметр 13мм
По устройству и внешнему виду очень похож на Маузер. Конкретнее нечего сообщить.kvok82 08-02-2016 20:57
А подскажите кто знает, есть ли у cz 452 мягкий спуск? Или кто как спускает боек после последнего выстрела?Alexhunt1 09-02-2016 02:22
Затвор вперёд - нажал спуск -не отпуская спуск рукоять затвора вниз.kvok82 13-02-2016 13:54
Не могу руки чешутся, надо разобраться с ружьем. Сегодня и погодка хорошая ветер около 0,5-1 м/с темпер. -6С. Купил патронов на пробу не помню какие (но точно импорт) которые по 500 шт в упак (30 руб - шт). и Norma десяток. Первые не нравятся разлет около 6 см, норма понравилась. недаром у всех она на мешеньках одна из лучших но стоит 20 руб.
В общем снял ложе и снова поставил прижимая пальцем на последнюю часть металла со стороны затвора заметил люфт (значит наверное при перетяжке появляется напряжение) как один из участников форума писал, подложил шайбу под передний болт, люфт исчез или по крайне мере минимизировался так, что пальцем не заметен. Ну и рванул в поле проверять.
теперь точно беддинг и жду тепла.
Экспертизер 15-02-2016 23:08
Первичный же вопрос, а надо ли?Есть такая планка
yktpokr 18-02-2016 17:15
Подскажите пожалуйста, для чего на одном из колец для прицела, имеется нарезьбованное отверстие с винтом под шестигранник?GPMS 19-02-2016 09:03
Чтобы прицел не полз на крупном калибре. Вкручивается при установленном и зафиксированном кольце и упирается в планку.yktpokr 19-02-2016 15:22quote:Чтобы прицел не полз на крупном калибре. Вкручивается при установленном и зафиксированном кольце и упирается в планку.Спасибо
yktpokr 21-02-2016 14:30
Подскажите пожалуйста, как снять мушку. Все перерыл, где-то видел, найти не могу. Планку снял, мушку не могу.Тангаж 21-02-2016 16:34
Мушка стопорится одним винтом, а если, все же, снимать СТОЙКУ мушки - пост 2354 в этой ветке.yktpokr 22-02-2016 03:32quote:Мушка стопорится одним винтом, а если, все же, снимать СТОЙКУ мушки - пост 2354 в этой ветке.Спасибо
yktpokr 22-02-2016 17:43
Только я про снятие открытого прицела. Прицельную планку снял и хотел снять за ненадобностью мушку, а не получается. Выщелкивается наружная скоба, а там далее опто-мушка и под ней винт, а мушку как снять не понятно.Тангаж 22-02-2016 20:54quote:Изначально написано yktpokr:
Только я про снятие открытого прицела. Прицельную планку снял и хотел снять за ненадобностью мушку, а не получается. Выщелкивается наружная скоба, а там далее опто-мушка и под ней винт, а мушку как снять не понятно.
Какая винтовка - 452 или 455? А то вопрос в разных ветках? И если можно, фото.Тангаж 23-02-2016 12:17
Вот, именно! У вас 455, а вопрос задаете в ветке 452. В этих ружьях стойки мушек крепятся по разному. Вам ответили в 455-ой ветке.yktpokr 23-02-2016 13:07quote:Вот, именно! У вас 455, а вопрос задаете в ветке 452. В этих ружьях стойки мушек крепятся по разному. Вам ответили в 455-ой ветке.Ну извините, не знал, ухожу.
Forest MEN 15-03-2016 12:45
Подскажите какие кольца для 452 подешевле подойдут?S.Hom 18-03-2016 14:00quote:Изначально написано Forest MEN:
Подскажите какие кольца для 452 подешевле подойдут?Из недорогих UTG
Черномор 18-03-2016 18:48
Почти из коробки
Люкс стреляет хорошо, Варминт - вся винтовка кривая, гильзу выбрасывало через раз, кучность более-менее.
rewq 65 20-03-2016 08:57quote:Изначально написано Forest MEN:
Подскажите какие кольца для 452 подешевле подойдут?кольца cz средние dh16мм дюймовые 3т.р
Черномор 20-03-2016 20:14quote:Изначально написано rewq 65:кольца cz средние dh16мм дюймовые 3т.р
Самые дешёвые китайские за 700 рублей отличной подойдут
Forest MEN 21-03-2016 08:16
Благодарю! по всем магазинам пробежался цены от 7 до 20, на али заказал посмотрю что придет))Hammer31 04-04-2016 07:16
Потеплело . открыл сезон. Кучки разными патронами собраны.FBI SWAT 10-04-2016 10:12
товарищи принимайте в свои ряды. вчера стал обладателем 452 стандарт. отстрел показал что винт определенно мне нравится. хотя еще в магазине взяв его в руки у меня пропали всякие сомнения брать его или нетSBAIK 10-04-2016 13:42quote:товарищи принимайте в свои ряды. вчера стал обладателем 452 стандарт.
Поздравляю! Присоединяйтесь, пусть радует.С ув. Владимир.
FBI SWAT 10-04-2016 20:39
Большое спасибо.кто знает где бюджетно можно сейчас магазинами закупиться?
Xantbi-Mantbi 19-04-2016 15:34
Привет всем!
Есть у меня такая проблемка:
после -10 на улице, климовский биатлон осечки дает через раз, после -15 вообще каждый осекается.
Саму личинку я промыл (думал смазка загустела и боек придерживает при спуске), но не помогло.
Помогает только патрон в руке погреть и тут же стрельнуть им.Так вот: "че это с винтовкой дело или патроны такие? (может какая-нибудь пружинка слабая? опять же вмятины хорошие на капсуле)"
Другими не пробовал, так как биатлон летит отлично (кучно).
Забыл написать, чз 452 люкс у меня.ышдмук 20-04-2016 07:32quote:Изначально написано Xantbi-Mantbi:
Привет всем!
Есть у меня такая проблемка:
после -10 на улице, климовский биатлон осечки дает через раз, после -15 вообще каждый осекается.
Саму личинку я промыл (думал смазка загустела и боек придерживает при спуске), но не помогло.
Помогает только патрон в руке погреть и тут же стрельнуть им.Так вот: "че это с винтовкой дело или патроны такие? (может какая-нибудь пружинка слабая? опять же вмятины хорошие на капсуле)"
Другими не пробовал, так как биатлон летит отлично (кучно).
Забыл написать, чз 452 люкс у меня.было подобное, и тоже с биатлоном, разобрал затвор, все детали протер от лишней смазки сухой тряпочкой и всё прошло
Zincprom 21-04-2016 15:52
Вопрос к пользователям Скаутов: каков реальный вес чистого винта? диаметр ствола на срезе?
Есть ли существенная разница между Скаутами и полноразмерными винтовками в плане кучности?
Благодарю!professor_stream 24-04-2016 23:49
Коллеги, обладатели 452, подскажите, насколько искажает (в лучшую или худшую сторону) приложенная отстрелочная мишень с завода? Скорее всего большинство владельцев делали отстрел на кучу после покупки подобранными патронами. Может быть у кого то даже фото есть сравнения паспортной мишени и реальной?denwood 25-04-2016 04:49
По скауту. Диаметр ствола на срезе 14.3,вес нечем измерить, по кучности разницы нет, так же как и по скорости. Вес реально заметно ниже если в руках два винта длинный и скаут, думаю около 2.5 кг вместе с прицелом.denwood 25-04-2016 04:50
По скауту. Диаметр ствола на срезе 14.3,вес нечем измерить, по кучности разницы нет, так же как и по скорости. Вес реально заметно ниже если в руках два винта длинный и скаут, думаю около 2.5 кг вместе с прицелом.denwood 25-04-2016 04:50
По скауту. Диаметр ствола на срезе 14.3,вес нечем измерить, по кучности разницы нет, так же как и по скорости. Вес реально заметно ниже если в руках два винта длинный и скаут, думаю около 2.5 кг вместе с прицелом.gustavshultz 25-04-2016 15:02quote:Originally posted by Zincprom:
Вопрос к пользователям Скаутов: каков реальный вес чистого винта? диаметр ствола на срезе?
Есть ли существенная разница между Скаутами и полноразмерными винтовками в плане кучности?
Благодарю!
Ответы на Ваши вопросы есть в этой теме
forummessage/56/174Zincprom 01-05-2016 15:55quote:Originally posted by gustavshultz:
Ответы на Ваши вопросы есть в этой теме
Благодарю!dinarius 02-06-2016 10:00
магазин CZ 452 на 10 паронов железный кому?Kirazon 02-06-2016 17:16quote:Originally posted by dinarius:
железный кому?
за скока??oven54 08-06-2016 13:48
Второй.
quote:Originally posted by Kirazon:
за скока??
Kirazon 08-06-2016 18:23
?-СЕВЕР- 09-06-2016 12:23
Давно в теме не писал, да собственно и необходимости не было, стреляет радует аппарат. Задумал немного преобразить свой мелкан, от элегантного FS хоть временно уйти в строну практичного пластика. Оригинал на сегодня врядли можно достать, но в этой теме нашел, что то подобное.
forummessage/120/76
Скажите может, уже кто пользовал ложе от dim99 на своей CZ-452?
Какого качество изготовления?
Есть ли проблеммы при укладке?Тангаж 09-06-2016 20:21quote:Изначально написано -СЕВЕР-:
Давно в теме не писал, да собственно и необходимости не было, стреляет радует аппарат. Задумал немного преобразить свой мелкан, от элегантного FS хоть временно уйти в строну практичного пластика. Оригинал на сегодня врядли можно достать, но в этой теме нашел, что то подобное.
forummessage/120/76
Скажите может, уже кто пользовал ложе от dim99 на своей CZ-452?
Какого качество изготовления?
Есть ли проблеммы при укладке?
Грубовата, но достаточно жесткая. При укладке делал полный бединг.-СЕВЕР- 09-06-2016 21:07quote:При укладке делал полный бединг.
Можно фото, что получилось, желательно подробные. Сама процедура бединга не напрягает, интересует именно ложе и конечный вид винта в ложе.
Спасибо заранее.e7pus 10-06-2016 10:43
Пополняю ряды. Совсем недавно купил. Жаль нет возможности пострелять, Т.К. жду разрешения. Укомплектовал высоким кронштейном (замаялся с высотой) и 3им Монархом 2.5-10х MD , (очень жаль было снимать такой красивый целик). + Есть один нюанс, при прочтении форума выяснил для себя, что основание мушки и сама площадка под мушку идет на резьбе. В моем случае ствол монолитный.e7pus 10-06-2016 10:48quote:Originally posted by professor_stream:
Коллеги, обладатели 452, подскажите, насколько искажает (в лучшую или худшую сторону) приложенная отстрелочная мишень с завода? Скорее всего большинство владельцев делали отстрел на кучу после покупки подобранными патронами. Может быть у кого то даже фото есть сравнения паспортной мишени и реальной?
Через две недели сделаю для Вас сравнение.Тангаж 10-06-2016 19:46quote:Изначально написано -СЕВЕР-:
Можно фото, что получилось, желательно подробные. Сама процедура бединга не напрягает, интересует именно ложе и конечный вид винта в ложе.
Спасибо заранее.
я ей сейчас не пользуюсь. Завтра доберусь, будет фото.
Не получилось сегодня добраться... Завтра сделаю. Одно могу сказать - вид не очень, какая-то она не опрятная в этой резине. С другой стороны содрать эту резину с постели - то еще занятие, крепко сидит.
Тангаж 12-06-2016 17:52quote:Изначально написано -СЕВЕР-:
Можно фото, что получилось, желательно подробные. Сама процедура бединга не напрягает, интересует именно ложе и конечный вид винта в ложе.
Спасибо заранее.
Вот. Железо не стал переставлять (там все выставлено Д-ключом). Но можно сравнить с родной деревяшкой.
-СЕВЕР- 14-06-2016 10:37
Спасибо огромное за фото! Будем подумать.Mikhail2590 01-07-2016 18:30
Мужики, на сколько смещается стп при сдвиге мушки на один миллиметр на 50 м?
На моем отсутствуют риски.sany710 02-07-2016 01:39
А сколько весит эта ложе от дима?dim99 03-07-2016 18:52
какая-то она не опрятная в этой резине.
=========
Зато практичнаяп.с.
Форма ложи копия родного пенного пластика, интересно что форма дерева и пластика разная.Тангаж 06-07-2016 20:39quote:Изначально написано sany710:
А сколько весит эта ложе от дима?
А вот сам Дима тебе и ответитТангаж 06-07-2016 20:55
Кстати, позавчера проветривал ружье и вот что получилось. Дистанция 75 метров. Среднее по двум - 0,6МОА. Ложа моя в стиле A4, полный бединг.
Дырки справа и слева на полумил от верхней точки - подстройка тюнера. Далее вниз две точки на результат.
Plus02 13-07-2016 20:43
Отмечусь. Тоже 452 хочу.Hunt049 15-07-2016 13:19quote:Изначально написано Plus02:
Отмечусь. Тоже 452 хочу.Новых уже нет.
Модель снята с производства уж года 3 назадMikhail2590 19-07-2016 15:18
Мужики, ну что никто не знает на сколько сместить мушку.
Суть вопроса. При пристрелке на 50 м оказалось что планка прицела была установлена на 62,5 м, между 50 и 75 метровыми метками. Расчетным путем определил что при смещении планки на отметку 50 м пуля будет ложиться на 3 см вниз. Насколько мне сместить мушку вниз, чтоб попадала при планке 50, если у меня нету рисок на основании мушки?Тангаж 19-07-2016 20:01quote:Изначально написано Mikhail2590:
Мужики, ну что никто не знает на сколько сместить мушку.
Суть вопроса. При пристрелке на 50 м оказалось что планка прицела была установлена на 62,5 м, между 50 и 75 метровыми метками. Расчетным путем определил что при смещении планки на отметку 50 м пуля будет ложиться на 3 см вниз. Насколько мне сместить мушку вниз, чтоб попадала при планке 50, если у меня нету рисок на основании мушки?
Только опытным путем.Durik72 20-07-2016 21:09quote:Изначально написано Hunt049:Новых уже нет.
Модель снята с производства уж года 3 назадКупил в мае этого года 452 стандарт в Тюмени в магазине Патрон за 41,100 т.р. 2015 года выпуска
Lopar 21-07-2016 14:03
Купил вчера в "13 калибре" CZ 452 LUX 22lr. Продаваны сказали, что якобы единственный и ещё "Стандарт" на витрине. У стандарта был немного "рваный" спуск, поэтому взял Lux. Ствол вывешен, бумажка проходит. Заводской отстрел отвратительный, У меня СКС так стреляет на 100м. Но нудо к отпуску успеть получить доки, поэтому взял этот. Тем более других недостатков не нашёл, и тут писали, что бумажки дают мало информации о реальной куче. Будет "сыпать" - приеду и продам.kazak_lis 25-07-2016 06:21
Доброго всем времени. Эпоксидка поможет или новая ложа???Тангаж 25-07-2016 19:45quote:Изначально написано kazak_lis:
Доброго всем времени. Эпоксидка поможет или новая ложа???
Какая тут на... эпоксидка!ышдмук 26-07-2016 02:42quote:Какая тут на... эпоксидка!Согласен, только суперклей )))
Тангаж 26-07-2016 20:12
Сегодня стрелял - от депрессии избавлялся. Под цифрой один, две дырки - прогрев.kazak_lis 26-07-2016 20:40
ложе деревянное оплатил, через пару дней обеали доставить. хоца все равно для эксперименту попробовать склеить.Lopar 27-07-2016 15:32
Крон ЭСТ БА встал, как будто для неё. У CZ ластохвост 11 мм, а у крона 10 мм это расстояние между гранями. Ставится прямо сверху, без захода. Прицел временно снял с СКС (Монарх 1х-4х кратный)kazak_lis 28-07-2016 21:26
склеил таки. винтовку собрал. работаем)))) Деревяху как получу одену.Plus02 01-08-2016 13:21quote:Новых уже нет.
Модель снята с производства уж года 3 назад
Ура! Купил в субботу новенькую 452 стандарт! Доволен... Спуск после СКСа - мягкий,короткий. Немного пощелкал и всегда спуск был неожиданностью. Теперь с оптикой что то думать буду. Открытые снимать не хочу. С оптикой по лесу больно то не погуляешь, где стукнешь нечайно, где об спину биться будет. На СКСе снял прицел - сбивается постоянно. А вот на 452 надо попробовать с прицелом погулять, что получится...kazak_lis 22-08-2016 16:02
Проветрил сегодня очередной раз после склейки. Ложа приехала, но чот больно жалко её ставить. Такая красивая....,деревяненькая)))) оставлю пока в шкафу.kazak_lis 22-08-2016 16:04
Так что даже такая поломка еще не конец света. клеил на эпоксидку пятиминутку. Ложа была развалена на 4 куска.Тангаж 22-08-2016 21:38
Рад за Вас, но есть сомнения, что эта склейка не надолго. У меня на дереве появилась трещина в районе хвоста коробки, см 5. Резко упала кучность. Потом разглядел. Склеил, но назад уже не одел.kazak_lis 23-08-2016 08:35
сколько продержится столько и хорошо. на следующий год в чехию планирую съездить. там и прикуплю в пластике.Тангаж 23-08-2016 20:58quote:Изначально написано kazak_lis:
сколько продержится столько и хорошо. на следующий год в чехию планирую съездить. там и прикуплю в пластике.
А не привезете CZ 455 Flyweight Trigger 22LR? - извиняюсь за наглость. Это новая заводская игрушка.kazak_lis 23-08-2016 21:10
Это что?kazak_lis 24-08-2016 06:30
почему сами не купите?? или не шлют??? Просто я с КЗ. Купить там еге не проблема в общем то.Тангаж 24-08-2016 19:54quote:Изначально написано kazak_lis:
почему сами не купите?? или не шлют??? Просто я с КЗ. Купить там еге не проблема в общем то.
То-то и оно, что не шлют.kazak_lis 26-08-2016 12:16
в личку номер телефона в к которому вацап привязан скиньте.Plus02 04-09-2016 15:21
Скатался на стрельбище, пострелял немного.
Plus02 04-09-2016 15:22
Винчестер больше покупать не буду, с СКСа кучнее получается. У биатлона была осечка, выстрелил со второго раза патрон. С охотником проблем не было и как мне кажется полетел лучше всех. Попробовал со 100 метров, в принципе не плохо, но, нужно потренироваться. Стрелял три серии, одна серия вышла в минуту, а другие две растянулись на полторы и две минуты. Ветер был порывистый да и спуск нужно помягче сделать. Мишень выложу в следующий раз.Серёга71 05-09-2016 06:17
Новый вчера купил 452 2 ZKM варминт. На стрельбище не понравился спуск ненормальный очень тугой и невнятный и прыгающие кучи . Местами сбивающиеся в весьма приличгые. Разобрал дома... Все понятно. Гласс беддинг делать однозначно. По полной программе. Пружину спуска менять к бебеням. Еще наверно колдану с Сиром. Дабы уменьшить ход . Но вроде не длиянный не напрягает. НОВЫЙ В ТЕМЕ НО ПО СТРЕЛКОВКЕ,..... Стволов 25 имею...Всяких. По ходу кольца надо искать с углом наклона. Бушнел еле настроил на 50 метров в самом конце. . ...Народ Вопросы.
1. КОльца точно с углом наклона искать надо?
2. Только пружину и втулку сира менять надо? (не надо говорить что в сборе спуск взять можно готовый сам знаю, постараюсь котика так спасти кардинально не меняя.
Вообщем кто живой есть отзовись .Или ветка усохла уже?Plus02 05-09-2016 09:42quote:Вообщем кто живой есть отзовись .Или ветка усохла уже?
Похоже на это...Тангаж 05-09-2016 21:03quote:Изначально написано Серёга71:
Новый вчера купил 452 2 ZKM варминт. На стрельбище не понравился спуск ненормальный очень тугой и невнятный и прыгающие кучи . Местами сбивающиеся в весьма приличгые. Разобрал дома... Все понятно. Гласс беддинг делать однозначно. По полной программе. Пружину спуска менять к бебеням. Еще наверно колдану с Сиром. Дабы уменьшить ход . Но вроде не длиянный не напрягает. НОВЫЙ В ТЕМЕ НО ПО СТРЕЛКОВКЕ,..... Стволов 25 имею...Всяких. По ходу кольца надо искать с углом наклона. Бушнел еле настроил на 50 метров в самом конце. . ...Народ Вопросы.
1. КОльца точно с углом наклона искать надо?
2. Только пружину и втулку сира менять надо? (не надо говорить что в сборе спуск взять можно готовый сам знаю, постараюсь котика так спасти кардинально не меняя.
Вообщем кто живой есть отзовись .Или ветка усохла уже?
1. Если до 200 можно не искать.
2. В нарезном оружии есть ветка по доводке УСМ CZ.
Сейчас у народа в основном 455 - все там. А местные все для себя давно выяснили.
Серёга71 06-09-2016 05:19
Старая ветка . Большинство наигралось уже. Чехи хорошие стволы делают. Почти как Аншюц. Только дешевле гораздо. При хорошей прикладистости рук вполне можно и с аншютой тягатся.Серёга71 06-09-2016 14:47
Спасибо . Полечу на соседнюю 455 ветку.22lr 07-09-2016 04:48quote:Изначально написано Серёга71: 1. КОльца точно с углом наклона искать надо?quote:В зависимости от боеприпаса поправка на 200 м может достигать 23-30 минут.Изначально написано Тангаж: 1. Если до 200 можно не искать.
1. На очень многих прицелах 30 МОА уже очень близко к половине
или даже превышает половину объема вертикальных поправок.
2. На очень многих прицелах не высокого качества работа на краю диапазона не надежна.
3. А часто, на краю диапазона поправок барабанчик еще и очень туго прокликивается.Общий и более надежный алгоритм принятия этого решения...
"Решение о базе с наклоном или без принимается только тогда,
когда вы знаете, какой будете использовать прицел и его технические характеристики
и простого анализа и сопоставления следующих фактов:
1. Максимальная дистанция стрельбы,
2. Падение траектории на максимальной дистанции (в МОА или MIL'ах),
3. Половина запаса вертикальных поправок на прицеле (в МОА или MIL'ах).
Если #3 перекрывает #2 на дистанции #1,
то наклонная база не нужна."
http://oldflint.blogspot.ca/2014/03/blog-post.html
------
http://allforshooting.com-СЕВЕР- 07-09-2016 05:58quote:1. КОльца точно с углом наклона искать надо?
Если уж наклон решите делать, то рекомендую такую планку (в прочем и без наклона тоже рекомендую её).
forummessage/153/10Тангаж 08-09-2016 20:30
Часто задают вопрос, о вставке в коробку для чистки. В свое время изготовил такую и много лет пользуюсь. Сегодня образмерил и изготовил по эскизу новую вставку - все подошло. На первом фото готовые заготовки. Старая слева (с алюминиевым корпусом), справа новая. Эскиз торца. Длинна фрезерованной части 41мм.Серёга71 12-09-2016 03:47
Спасибо за совет. Только в Бушнеле извинились и дали новый скоп. Другие скопы ставил никакого угла не потребовалось. Настраиваются поправки нормально.
Кстати вот интерестный метод настравиваания скопа в центр. Без муторных подсчёта щелчков или кручения на призме. Правда один ньюанс .Зеркало должно плотно прилегать к плоскости среза у передней линзы.
https://www.youtube.com/watch?v=zpfCfgzpy80На новом скопе бушнелевском сетка четко в центр встаёт. Проверял на призме ... Правда если тело скопа кривое или пережатое перекрестие всёравно прыгать будет на величину кривизны.
Серёга71 12-09-2016 03:59
Обнаружил, что один скоп собственноручно поддушил кольцом, хотя думаю всегда не пережимать , но работать скоп всё равно будет.
Деревяшка на железе конечно вообще плачевная. Зазоры колосальны. Железо двигается влево вправо при затянутых болтах. Какая кучность может быть? На первых же пострелухах заметил прыгающие кучи . Еще до того как обнаружил причину. Решил Забедить отдельно лапу отдачи на стволе вставив жёсткую вставку (пиллар) , постель забедить отдельно и слапой отдачи не связывать . Слишком длинно получается. Думал колдовать над лапой на ресивере. Но плюнул , рассчитал, что работать должно и без того (не 300 вин маг всё таки). Такие мысли.Серёга71 13-09-2016 05:22
Короче вот что получилось после беддингаСерёга71 13-09-2016 05:23Серёга71 13-09-2016 05:24Серёга71 14-09-2016 13:40
Усилие спуска установил 400 грам. Нормально. Дальше не нужно. Можно и меньше сделать но это уже тир только. в Лес не выйти. Всем 455 щикам рекомендую найти ствол к 17 HMR .. Гарнатирую, что после знакомства с этим калибром в лес с 22 LR больше не пойдете. А если 17 WSM вообще первое время спать с винтовкой будете,тов. Жуков 16-09-2016 08:09
Добрый день всем!Как говорится, принимайте в свои ряды.
Оплачен CZ 452 lux 22lr.Сейчас в поиске переходника на вивер.
Подскажите, какая база надежна для тяжелого прицела?
Планируется установка ночника Пульсар 770.
И второе требование к планке- возможность видеть штатные целик/мушку.Если где-то обсуждалось ранее, киньте ссылку.
Спасибо!------
Буду бить аккуратно, но сильно!-СЕВЕР- 16-09-2016 08:56
7 сообщений выше! Ссылка на практически идеальный вариант планки.тов. Жуков 16-09-2016 11:00quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Ссылка на практически идеальный вариант планкиПосоветуйте, какую взять - с наклоном или без.
Предполагается использование дневного прицела и ночника.
Ночник - 770 пульсар (стоит высоко).
Дневной пока еще не выбрал, но будет что-то высокократное с линзой не менее 42 или 50.------
Буду бить аккуратно, но сильно!-СЕВЕР- 16-09-2016 12:10
Все же зависит от предполагаемого использования!
У меня на планке без наклона стоит 12 кратный SWFA с сеткой МилКвад при прибивке центра на 50 метров поправок по сетке хватает до 200 метров + еще возможность работы барабанами, вообщем мне наклон не сильно принципиален! Как впрочем (ИМХО) 90% пользователей! если Вы собираетесь постоянно стрелять те самые 150-200 метров и оставить при этом положение механизма поправок в средней его части, то тогда да наклон необходим!Серёга71 16-09-2016 14:48
Забывать не состоит что это 22 lr калибр а не 3300 вин маг. Напомню, что расстояние боя этого патрона 50 метров. 75 это предел а 100 за пределами характеристики патрона. Выше 100 метров выстрелить то можно..попасть нельзя. А если можно при супер дорогих прицела и винтовках с калькуляторами баллистики то толку от упавший на голову пули НОЛЬ. Так что почитайте литературу по баллистики калибров и не делайте ошибок никогда в выборе патрона для чего либо.Серёга71 16-09-2016 15:17
Лично я не рекомендую вообще на охоту с 22 LR не ходить. Если только на цели не больше белки. Энергия пули невелика. Если утка даже уходит после попадания и неоднократного, то о чем дальше говорить. Приведу пример. Лет 8 назад всадил в канадского гуся 7 пуль из 10 выстрелов. Из полуавтоматам. Это было не просто так как после первого перебитого крыла он начал бегать по полю. Так вот даже после попадания 7 пули он как то все равно уходил. Глухарь от попадания мелкана встряхивается и дальше летит по своим делам. Косач уходит планированием вниз и без собаки сложно найти. Вообщем. Тех пор для меня 22 LR только по бумажками. Лес это всегда полуавтомат 17 hmr или как минимум 22 win mag тоже полуавтомат. 22 магнум уступает по убойности 17 hmr. Вот с семнашки подаранков не будет...Никогда. И глухаря с 250 метров снять вообще не проблема.-СЕВЕР- 16-09-2016 17:29quote:Глухарь от попадания мелкана встряхивается и дальше летит по своим делам.
Почитав такие заключения, посчитал себя неопытным лузером, потом повспоминал! Ан нет! Не Я айм.естьЛузер ;-)
К этому добавлю, ни на чем более крупном мелкан не пробовал! Так как есть другое оружие.
Ну а на счет дистанции! самая дальняя ворона 186 метров по дальномеру. ближе 100 давно эти твари не пускают, самые рабочие дистанции 130-150 метров.22lr 17-09-2016 04:24quote:А насчет дистанции, соглашусь с вами.Изначально написано -СЕВЕР-:
Ну а на счет дистанции!
Не стоит переоценивать ее значение.
Если говорить об изменении убойности или останавливающей силы того или иного патрона
с дальностью, то она обратно-пропорциональна начальной скорости пули.
Для объективной ее оценки имеется такой показатель как Taylor KO Factor
https://en.wikipedia.org/wiki/Taylor_KO_Factor
или коэффициент останавливающего действия.
Его легко посчитать вручную, но имеется такой замечательный
баллистический калькулятор как Exbal, где в дополнительных функциях
есть расчет этого самого КО-фактора.Так вот, не поленился и прикинул как он падает для пули в 40 гран,
вылетающей со скоростью 1210 fps (369 м/с).
Извините, но калькулятор работает не в метрической системе
и результаты приведу как есть, т.е. в имперской.
Вот и получается что даже на 250 ярдах (229 м) КО падает
меньше чем в полтора раза и пуля сохраняет 70% своей убойности
относительно убойности у дульното среза.Так что еще раз повторюсь, не стоит переоценивать значение дистанции.
------
http://allforshooting.comСерёга71 17-09-2016 07:25
Да...Ты....чё?.. какой табл...смачный. этой энергии достаточно для убийства тараканов. "Зайцев" вы нашли комнатный. Это во первых. Во вторых...как там кучность то у вас? правильно пол инча на 50 ярдов. В хорошую погоду с нулевым ветром со стола или лёжа и патроном по 15 долларов за пачку. Так вот если даже так идеально все ваша кучность на 180 метров тоесть 200 ярдов составит 2 инча математически а практически хорошо если хоть раз из 5 в круг радиусом 50 см попадёте. Я уж молчу о том что они по деривации уйдут плюс ко всему. А НАСЧЁТ УБОЙНОСТИ МЕЛКАНА...ВЫ С ЕГЕРЕМ ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ. ОН ЧЁТКО ДАСТ ЗНАТЬ. Не рекомендую охотится в Краснодарском крае с мелкана. Местные если узнают что подаранков делаете массово...Некрасиво получится. Поэтому рекомендую основываясь на своём 30 летнем опыте охотится на мелкую дичь не далее 75 метров. И будет вам счастье.Серёга71 17-09-2016 07:29
Теперь как говорил Мопассан "ближе к телу". Вот лучшая группа сегодня из 15 выстрелов. Два флаера. Что терпимо. Так как патрон не самый лучший.
Напоминаю это 15 выстрелов. Два магазина 5 и 10. Патроны CCI green tag 40 gr.
На нагрев ствола кучность практически не сказывается равно как и ствол не нагревается в спортивном темпе. Вот что значит правильно сделанный беддинг. Ничуть не хуже полностью вывешенного ствола 455 target.
Это я ещё Элием не отстреливал. Потом посмотрю.-СЕВЕР- 17-09-2016 08:51quote:все ваша кучность на 180 метров тоесть 200 ярдов составит 2 инча математически а практически хорошо если хоть раз из 5 в круг радиусом 50 см попадёте.
Я плакал!
Что уж Вы так категорично??
По разному люди стреляют!тов. Жуков 17-09-2016 09:15
Ребят, а если планку подешевле ставить?
Жаба поддушивает за 4500.
Прошу поделиться опытом.
Кто ставил планку и какую - цена, призводитель.
Фото планки в фас и профиль с открытым прицелом приветствуются.Напомню, критерий - установка ночника тяжелого и обязательно сохранение возможности стрелять с открытого при снятом ночнике, минимальный достаточный бюджет.
Машинка 452 lux.------
Буду бить аккуратно, но сильно!Plus02 17-09-2016 10:53
Напомню, что расстояние боя этого патрона 50 метров. 75 это предел а 100 за пределами характеристики патрона. Выше 100 метров выстрелить то можно..попасть нельзя.Дом в деревне, у нас находится в логу. За забором сразу склон горы с редким сосняком и елью. Так вот одна из сосен, с высохшей верхушкой. На эту верхушку, постоянно садятся черные вороны и выглядывают домашнюю живность (вся деревня как на ладони). Стоял как то на крыльце, курил, во дворе утки как раз подкормку ели. Так вот именно с этой сосны, два ворона напали на уток. Прямо при мне! Обнаглели в конец. Народ у нас чуть не плачет от этих тварей! Так вот от крыльца до этой сосны ровно 120 метров. Двух трех уничтожишь - дня три, даже до недели, спокойно. Никто ни кого не из дворов не таскает...
Как глухарь не падает? Утки с 7 выстрела? У меня черный ворон 120 метров попадание в голову - падает на месте, дальше не стрелял еще. Утка до 100 метров (дальше не пришлось стрелять) в тело. Глухарь-в голову, падает на месте, расстояние 40-50 метров (дальше не стрелял). Бобр в голову-примерно 70 метров. То же на месте. Ну естественно экспансивной пулей все (у меня охотник 370э). А более мелкое, рябчик и тому подобное конечно стандартом или биатлоном. Все падает, только "с умом" стрелять нужно. Зайца еще не пробовал. Снег выпадет попробую.
Lopar 17-09-2016 11:19
У меня ещё Сурок остался. Выходная дыра в глухаре с 5 рублей. Куда это он полетит?Plus02 17-09-2016 11:30
452 стандарт у меня. Купил вот только не давно, долго ждал когда привезут в магазин, от ружья только положительные эмоции. Спуск немного тяжеловат, мерил электронным безменом 1500 гр. Думаю пару витков от пружины откусить.Серёга71 17-09-2016 15:20
О ..да некоторые я смотрю и чемпионов мира за пояс картинками заткнуть запросто могут. Вы мне ещё динозавра картинку покажите. У меня у кореш с Accuracy international. .308 калибр ( суммарный "вес" с прицелом 11.000 долларов)серия из 5 выстрелов. А вы вона как...с мелкана и китайского прицела не хуже садите.. даже боюсь представить какую по размерам рыбу вы ловите. Особенно как показываете.Серёга71 17-09-2016 15:26
Кронштейн допускайте снятие и установку всегда дорогой. И процентов 90 фуфло в магазинах. В точку прицкливпния гарантированно не вернётся. Один выход ставить планку пикатини железную намертво приваренную (приделанную) к рестверу. И быстро съёмный кольца искать. Я пробовал быстпомьемные на ластохвост этот и кольца качественные. Ни фига сбивается настройка скопа.Серёга71 17-09-2016 15:31quote:Так что еще раз повторюсь, не стоит переоценивать значение дистанции.
Действительно...кто на дистанцию вообще внимание обращает...?;так ерунда какая то.
М-да...что стало с сайтом? Серьёзная публика явно поразбежались.-СЕВЕР- 17-09-2016 15:48
Да изначальна китаец стоял! Потом поняв возможности винта даже с китайцем, поменял концепцию полностью!
Сейчас так!!!
Серёга71
Чувствуется какой то детский снобизм!! Попытка опровергнуть факты, в ползу своих высказываний! В этой теме есть практически полностью, что и как делал со своей винтовкой, почитайте, для интереса, и мишенька эта не с потолка взялась, она так же была уже в этой теме!!!
Еще рекомендую свои опусы вышенаписанные продублировать в нарезной ветке в этой теме
forummessage/2/5353
А то бля "Мужики то незнают"Серёга71 17-09-2016 15:53quote:Зайца еще не пробовал. Снег выпадет попробую.
Выдам вам тайну небольшую. На зайца дробовик нужен и собака. Гончая желательно. Глубоко уважаю ваши стрелковые способности попасть в бегущего искоса зайца точно с голову . У вас же прицел оптический..ого! Вы наверно медведя на лету в глаз валите. А белку " на приваде" берете.. Да в надёжных руках государство...) Спасибо за поднятие с утра настроение. Почитайте правила охоты. Их не дураки пишут. И не дуракам адресовано.тов. Жуков 17-09-2016 16:45quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Сейчас так!!!Так - это какая все же планка?
------
Буду бить аккуратно, но сильно!-СЕВЕР- 17-09-2016 17:52
Та же самая стальная, что давал ссылку! В теме у OZZY фото моей винтовкиСерёга71 17-09-2016 18:05
Вообще ствол порадовал. Но ему нужен глас беддинг по любому. И в любой комплектации. Уж очень зазоры большие с шаврда ресивер болтается при выстреле. И разницы между 455 и 452 по кучность после беддинга я не вижу .
До беддинга и полсе.-СЕВЕР- 17-09-2016 19:32
[QUOTE][B]Так - это какая все же планка?[/B][/QUOTE]-СЕВЕР- 17-09-2016 19:41
И еще раз планка на винте и рядом такая же!22lr 18-09-2016 01:32quote:Нет, Алексей.Изначально написано -СЕВЕР-:
Чувствуется какой то детский снобизм!!
Увы, это не детский снобизм.
которому никто как-то не даст укорот и у которого на любой резонный довод,
цифру, расчет находится один аргумент, типа "Сам дурак!" -
интеллектуальный подплинтусный уровень которого ставит вас в тупик,
т.к. вы начинаете понимать, что спорить со столбом было бы гораздо более плодотворно.Вы только вчитайтесь в эти перлы:
quote:Это, по-вашему, речь взрослого, 45-летнего и трезвого человека?Изначально написано Серёга71:
Да...Ты....чё?.. какой табл...смачный. этой энергии достаточно для убийства тараканов. "Зайцев" вы нашли комнатный. Это во первых. Во вторых...как там кучность то у вас? правильно пол инча на 50 ярдов. В хорошую погоду с нулевым ветром со стола или лёжа и патроном по 15 долларов за пачку. Так вот если даже так идеально все ваша кучность на 180 метров тоесть 200 ярдов составит 2 инча математически а практически хорошо если хоть раз из 5 в круг радиусом 50 см попадёте. Я уж молчу о том что они по деривации уйдут плюс ко всему. А НАСЧЁТ УБОЙНОСТИ МЕЛКАНА...ВЫ С ЕГЕРЕМ ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ. ОН ЧЁТКО ДАСТ ЗНАТЬ. Не рекомендую охотится в Краснодарском крае с мелкана. Местные если узнают что подаранков делаете массово...Некрасиво получится. Поэтому рекомендую основываясь на своём 30 летнем опыте охотится на мелкую дичь не далее 75 метров. И будет вам счастье.А вот эти?
quote:Да вы хоть 100 мишеней ему покажите, он ведь только себя слышитИзначально написано Серёга71:
О ..да некоторые я смотрю и чемпионов мира за пояс картинками заткнуть запросто могут. Вы мне ещё динозавра картинку покажите. У меня у кореш с Accuracy international. .308 калибр ( суммарный "вес" с прицелом 11.000 долларов)серия из 5 выстрелов. А вы вона как...с мелкана и китайского прицела не хуже садите.. даже боюсь представить какую по размерам рыбу вы ловите. Особенно как показываете.
и по своей криворукости о всех остальных судит.
quote:Слышь, ты, эксперт недопеченный.Изначально написано Серёга71:
В хорошую погоду с нулевым ветром со стола или лёжа ... Так вот если даже так идеально все ваша кучность на 180 метров тоесть 200 ярдов составит 2 инча математически а практически хорошо если хоть раз из 5 в круг радиусом 50 см попадёте.
Я не только охочусь, но и занимаюсь F-классом и силуэтной стрельбой.
Как rimfire, так и highpower.
И 5 выстрелами с рук снимаю 3-4 фигуры на любой из
предусмотренных этим видом стрельбы дистанциях.
В том числе 3-4 раза из 5 попадаю из мелкана в highpower
Приходит в голову иногда такая блажь.
http://www.riflesilhouette.com/Technical/HP-Targets.html
Фото для примера как эта птица выглядит.
А "курица" та от меня не в 200 ярдах, а в 200 метрах.
По размеру же она уж никак не 50 см в диаметре.
И все это безобразие, осмелюсь напомнить, с рук.
И не надо меня лечить своим 30 летним стажем.
Не моя вина, что еще не научился за эти годы стрелять.
quote:Ага! Т.е. вот где надо было искать эксперта по терминальной баллистике?Изначально написано Серёга71:
А НАСЧЁТ УБОЙНОСТИ МЕЛКАНА...ВЫ С ЕГЕРЕМ ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ. ОН ЧЁТКО ДАСТ ЗНАТЬ.
А я, дурак, какие-то расчеты пытался делать.
quote:Спасибо за дельный совет! НЕ БУДУ.Изначально написано Серёга71:
Не рекомендую охотится в Краснодарском крае с мелкана.
Мне как-то прерий Западной Канады хватает.
quote:Да...Ты....чё?..Изначально написано Серёга71:
Поэтому рекомендую основываясь на своём 30 летнем опыте охотится на мелкую дичь не далее 75 метров. И будет вам счастье.
Ха! Осчастливил, блин, сакральным знанием!
Как нибудь без охотоведа местного значения разберемся с чем, где и на что здесь охотиться.
Есть и мелкан, и 6mm BR, и 308й, и 30-06.
quote:Классно!Изначально написано Серёга71:
Вот лучшая группа сегодня из 15 выстрелов. Два флаера.
Т.е. если две мазни назвать красивым импортным словечком "флаер",
то их типа можно и не считать?
quote:Отмазка - святое дело!Изначально написано Серёга71:
Так как патрон не самый лучший.
quote:Да ты уже достал своим Элием!Изначально написано Серёга71:
Это я ещё Элием не отстреливал.
В 3-й раз уже эти угрозы слышу.
Уже отстреляйся один раз и угомонись, эксперт ты наш доморощенный.
Да мишени не забудь подвесить.
Нам хватит 2 любые по 5, но подряд, т.е. по МГ.Типа вот так...
50
100
Совсем забыл про отмазки!!!
Тоже не Eley.
Ствол тонкий.
НЕТ беддинга!
Ложа - мягкий пластик.Plus02 18-09-2016 15:03quote:Почитайте правила охоты. Их не дураки пишут. И не дуракам адресовано.
Интересно, а какие правила вы читали? Может ссылочку дадите?Серёга71 18-09-2016 17:44quote:Интересно, а какие правила вы читали? Может ссылочку дадите?
Ссысолчку могу дать. Но она вам вряд ли пригодится. Потому как не для России написана и на английском. Охотзакодательство Росси не регламентирует применение тех или иных калибров на разных охотах. Так что можете действительно идти на медведя с мелкашкой. Ему можно раненному можно будет рассказывать про точность и убойность 22 lr. Я же высказывал мнение об обдуманном применении этого калибра по дичи. Дабы избежать ранения дичи и потери как добычи.Серёга71 18-09-2016 17:56
Вот лично обращусь к хаму. С никому 22 LR. Я с вами лично на ты не переходил. И лично против вас ничего не имел. А следовательно не давал никакого права судить о моих умственных способностях. Хамло как вы надо ставить на место. Вы ..стрелок неимоверно...западной канадский... считающийся себя точкой отсчёта и пухом земли я лично вам заявляю, что готов с вами встретится дабы посмотреть на ваши чудесные попадания и группы уровня победителей олимпиад в винтовке на 50 метров, только на 200 метров. И представлю их уважаемой публике дорогой друг. За базар отвечать надо старичёк.Серёга71 18-09-2016 18:02
Кстати вы наверное на фото там возле птичек стальных ходите? Это вы на фото? Я неплохо знаю северную Америку и смею говорить о том , что цвет и фактура грунта красноватого цвета на фото относится к южным штатах США. И к Канаде никакого отношения не имеет. Так что это вы гражданин соврвмши..Серёга71 18-09-2016 18:10
У более вменяемых участников форума попрошу прощения за то что пустился в перепалку с не очень адекватными. Напоминаю что тема ветки опыт пользования cz 452. Если забыл кто. У меня он положительный, пример на фото. Доводить до ума винтовку или нет личый выбор каждого.Plus02 18-09-2016 20:48quote:У более вменяемых участников форума попрошу прощения за то что пустился в перепалку с не очень адекватными.
Может список напишите "не очень адекватных" участников форума? Подобные обвинения я бы на вашем месте поостерегся писать - вы не мальчик вроде бы уже. Или интернет это помойка где можно писать все что угодно?Plus02 18-09-2016 20:51quote:Ссысолчку могу дать. Но она вам вряд ли пригодится. Потому как не для России написана и на английском.
А вы дайте, для расширения кругозора. Слава богу читать на англицком умеем.Plus02 18-09-2016 20:53quote:Их не дураки пишут. И не дуракам адресовано.
Вы это для кого написали?NondeaD 18-09-2016 22:02
Еще один тяжелый случай, который считает что на 200 нельзя попадать с мелкана..
Мда..😏------
Semper idemUSSR Moscow 18-09-2016 22:29quote:Изначально написано 22lr:
Н-да-а...Наиболее удачным мне кажется вот это решение.
Рельса Пикатинни от EGW для CZ 452, 453, 455:
Наклон 0 МОА - http://www.egwguns.com/index.php?p=product&id=1438
Наклон 20 МОА - http://www.egwguns.com/index.php?p=product&id=1441
А там ставь любые стандартные Weaver-кольца под любой прицел.
И самое главное!
Рельса Пикатинни дает возможность нормальной установки прицела по Куперу
http://oldflint.blogspot.com/2008/11/blog-post_26.htmlT.е. не так, как на фото у шкафа,
когда прицел чуть ли не в вашем глазу, а много дальше вперед.
Что за ложа?
Lopar 19-09-2016 11:03quote:Originally posted by Серёга71:
Потому как не для России написана и на английском.
Так и засунь её ...SDR 19-09-2016 13:17
перенос точки крепления со ствола на зад ресивера и беддинг делал кто?Тангаж 19-09-2016 21:34quote:Изначально написано SDR:
перенос точки крепления со ствола на зад ресивера и беддинг делал кто?
делал
22lr 20-09-2016 06:13quote:А я вот не удержался.Изначально написано Серёга71:
Я с вами лично на ты не переходил.
Уж больно высокомерно ваши нравоучения и перлы o сакральных истинax звучали.
Простите великодушно, Ваше Высочество!
quote:Очень сожалею, но это не я.Изначально написано Серёга71:
Кстати вы наверное на фото там возле птичек стальных ходите? Это вы на фото? Я неплохо знаю северную Америку и смею говорить о том , что цвет и фактура грунта красноватого цвета на фото относится к южным штатах США.
Рад за ваше знание Сев. Америки и вашу проницательность.
А что, только селфи разрешено вешать?
А просто подходящую фотку, которая позволяет легко сопоставить размеры цели никак?
Ну нет у меня фото куриц с нашего стрельбища со стоящим рядом человеком.
Уж простите.
я обычно стреляю, а не фотографируюсь на их фоне.Нет, определенно дручок для селфи надо покупать и с ним,
а не с винтовкой, как лох, на стрельбище ездить.
quote:А разве обратное кто-то утверждал?И к Канаде никакого отношения не имеет.
quote:Так что вы, гражданин, сами себе так решимшиТак что это вы гражданин соврвмши.
и сами свою же собственную ахинею опровергнумши.
Браво!
quote:Опять какой-то бред сивой кобылы самой же сивой кобылой и измысленный.Изначально написано Серёга71:
чудесные попадания и группы уровня победителей олимпиад в винтовке на 50 метров, только на 200 метров
Кто вообще говорил о каких-то чемпионских группах на 200 м?
О попадании из мелкашки в железную "курицу" на 200 м вроде бы шла речь.
А это вполне себе простая задача.
А если эту птаху поставить на краешек рельсы, то она еще и завалится.
quote:Начнем с правописания.Изначально написано Серёга71: За базар отвечать надо старичёк.
А во-вторых, тамбовский волк тебе "старичЁк".
В-третьих, перетопчешься.
Много чести перед каждым зарвавшимся понтогоном еще и смотрины устраивать.Опять я, Ваше Высочество, на ТЫ сорвался.
Учите ВЫ меня, учите великосветским манерам, а толку - ноль.
Привет "Элию" от МГ с 50 ярдов!
22lr 20-09-2016 06:30quote:TACS - Tactical Aluminum Chassis System, Великобритания.Изначально написано USSR Moscow: Что за ложа?
Увы, больше не производится.
Это была штучная работа на заказ. Тоже себе хотел такую.
Связался с автором и исполнителем, но опоздал.
Он уже свернул производство.SDR 20-09-2016 08:31quote:Изначально написано Тангаж:
делал
отчет?
помогло?Plus02 20-09-2016 20:21
Парни, подскажите какой прицел на 452 лучше поставить? Сейчас стоит китаец с милдотом, но понял, что можно что то посерьезней прикупить. Думаю до 15 тысяч мне можно расчитывать. Использование: охота ну и по бумаге иногда.Тангаж 20-09-2016 20:40quote:Изначально написано SDR:отчет?
помогло?
В "CZ452 глазами владельца", стр.6. на одном из снимков в "постели" виден отпечаток заднего крепления и спери на коробке лапы с отверстием под ложевой винт. Итого их (винтов) три.
Итог... я думаю, стабильность.22lr 20-09-2016 20:43quote:Я бы исходил из следующих предпосылок.Изначально написано Plus02:
какой прицел на 452 лучше поставить?1. Для бумаги:
- можно постоянник, но с приличной кратностью. Я бы сказал, не меньше 12-14.
- можно простую (крест), но тонкую сетку. Баллистическая сетка не нужна. По-любому придется крутить барабанчики.
- Поэтому последние должны быть специальными, матчевыми или тактическими. Т.е. удобными для быстрого и внятного внесения поправок.2. Для охоты:
- желателен переменник, с максимальной кратностью до 9-10, наверное, вполне бы хватило.
- желательна баллистическая сетка для быстрого переноса огня, когда нет времени крутить барабаны.
- они могут быть / даже желательны плоские, под крышкой. Дабы случайно не сбить пристрелку.
- очень желательна боковая фокусировка / отстройка параллакса. Она гораздо удобнее той, что на объективе.В общем, разные цели - разные прицелы. Вот такое противоречие.
Ищите компромисс.Plus02 20-09-2016 21:08
Спасибо. Тогда однозначно охота. С милдотом желательно. На каждое расстояние своя точка. Удобно. Сейчас у меня "Смерш" 2,5-10х42. Картинка у него "мыльная", видно все конечно, но, хочется четкости. И самый главный минус - это настройка резкости, вернее когда резкость сетки настроишь, этот вертушёк начинает болтаться и соответственно и сетка гуляет.22lr 20-09-2016 22:18quote:Ну милдот - не милдот, уже дело 16-е.Изначально написано Plus02:
Спасибо. Тогда однозначно охота. С милдотом желательно.
По мне так предпочтительнее сетки, где есть вынос по горизонтали не только на
нулевой отметке как у милдота, но и на других вертикальных засечках.
Ну, типа Нaйтовских Velocity 1000 Reticle или Velocity 600 Reticle,
Конусовской 550 Ballistic Reticle,
Люповских Boone & Crockett, CMR-W GRID, Front Focal H-58, Front Focal M-TMR или Varmint Hunters.Ну, как пример довольно сложной сетки с горизонтальными выносами, Люповская CMR-W
Хотя в основе те же милы.Или совсем простая, тоже Люповская, Boone & Crockett
где никаких милов и в помине нет.Или чуть посложнее, Varmint Hunters
NondeaD 21-09-2016 05:06quote:Originally posted by Plus02:
какой прицел на 452 лучше
Выше вам все правильно описали имхо
Ну и все под ваши задачи. Сам пользую Hawke 6-22x56. Подсветка, боковая отстройка. Сетка милдот с промежуточными 1/2mil делениями. На охоте обычно на 10х стреляю, по бумаге на 20х. В принципе устраивает более чем. Для охоты тяжеловат, но у меня и ствол тяжелый (cz455 thumbhole) так что в общую концепцию вписывается..Оптика довольно приличная, Калес/Цейс/Найт, конечно, интереснее В РАЗЫ, но и стоят соответственно,да еще при стоимости винтовки за 35 килорублей..
С уважениемUSSR Moscow 21-09-2016 07:43
На мелкан ненужен милдот. Он просто не работает
Замудренные сетки тоже ненужны-понты голимые
Самое удобное сетка с полумиллами типа Вектор Оптикс РапторSDR 21-09-2016 08:40quote:Изначально написано Тангаж:
В "CZ452 глазами владельца", стр.6. на одном из снимков в "постели" виден отпечаток заднего крепления и спери на коробке лапы с отверстием под ложевой винт. Итого их (винтов) три.
Итог... я думаю, стабильность.фото видел
как на ресивере реальзовано?
были ли проблемы?зачем оставил крепление на стволе?
я именно его и хочу убратьPlus02 21-09-2016 20:38
Вот на это глаз упал. http://ruhunting.ru/riflescope...a-mildot-2.html У кого нибудь опыт использования был?Тангаж 21-09-2016 21:59quote:Изначально написано SDR:фото видел
как на ресивере реальзовано?
были ли проблемы?зачем оставил крепление на стволе?
я именно его и хочу убрать
Спереди коробки лапа крепится на винтах, сзади приварена. Проблем никаких.
На стволе втулка под прицельной планкой спилена. В принципе вся планка с муфтой крепится штифтом и пайкой, как и стойка мушки. Как-то не решился снять. Но, видимо, созрею.SDR 22-09-2016 10:43quote:Изначально написано Тангаж:
Спереди коробки лапа крепится на винтах, сзади приварена. Проблем никаких.
На стволе втулка под прицельной планкой спилена. В принципе вся планка с муфтой крепится штифтом и пайкой, как и стойка мушки. Как-то не решился снять. Но, видимо, созрею.ПМ
Серёга71 24-09-2016 16:48
Прекрасная подборка снимков гласс и пиллар беддинга для 452 в том числе и по пластиковому стоку. Видно как и куда переваривают (переносят) лапу отдачи спереди, на заднюю сторону ресивера. Один даже и под стволом лапу оставил и на зад поставил. Три опоры получилось. Всё на английском, но кто не владеет и так по фото понятно куда и чего. А то моя жаба начала душить раскручивая то Аншутц 190 однозарядный матчевый в очень хорошем состоянии(цена сексуальная) , то на 455 Варминт. Почесав репу пришёл к выводу ... Не, не стоит менять. Два упорных лага затвора всё таки это не один , всё таки симметрия лучше чем её отсутствие, да и ствол на 1 инч длиннее. Понимаю что "это пофиг" но не, мне не пофиг.
Из задуманного и еще не сделанного.
1. Буду "Лапить" ствол.
2. Буду шлифовать ресивер внутри ( просто зазубрины от режущего оставили)
Кстати по этому поводу опасаюсь увести немного внутренний диаметр. Если кто проделывал. Подскажите был ли эффект отрицательный.
3. Возможно перенесу лапу отдачи назад и поставлю передний пиллар. Пока смысла не вижу.Вот обещанная ссылка.
http://www.rimfirecentral.com/...t=526029&page=3Серёга71 24-09-2016 17:33quote:Много чести перед каждым зарвавшимся понтогоном еще и смотрины устраивать.
Дорогой друг 22LR , "СТАРИЧЁЁЁК" !!! Впредь, будьте предельно и крайне осторожны в своих манерах общения с людьми. Иначе запросто можете остаться без своего любимого хобби надолго. Очень надеюсь что вы меня ПРАВИЛЬНО поняли. Я предлагаю вам извинится за своё хамство в мой адрес.USSR Moscow 24-09-2016 20:33quote:Изначально написано Серёга71:
Прекрасная подборка снимков гласс и пиллар беддинга для 452 в том числе и по пластиковому стоку. Видно как и куда переваривают (переносят) лапу отдачи спереди, на заднюю сторону ресивера. Один даже и под стволом лапу оставил и на зад поставил. Три опоры получилось. Всё на английском, но кто не владеет и так по фото понятно куда и чего. А то моя жаба начала душить раскручивая то Аншутц 190 однозарядный матчевый в очень хорошем состоянии(цена сексуальная) , то на 455 Варминт. Почесав репу пришёл к выводу ... Не, не стоит менять. Два упорных лага затвора всё таки это не один , всё таки симметрия лучше чем её отсутствие, да и ствол на 1 инч длиннее. Понимаю что "это пофиг" но не, мне не пофиг.
Из задуманного и еще не сделанного.
1. Буду "Лапить" ствол.
2. Буду шлифовать ресивер внутри ( просто зазубрины от режущего оставили)
Кстати по этому поводу опасаюсь увести немного внутренний диаметр. Если кто проделывал. Подскажите был ли эффект отрицательный.
3. Возможно перенесу лапу отдачи назад и поставлю передний пиллар. Пока смысла не вижу.Вот обещанная ссылка.
http://www.rimfirecentral.com/...t=526029&page=3Полезная ссылка
Серёга71 25-09-2016 16:01
Вот подтвердило это фото мои соображения по этому поводу. Сделать это очень просто . Исследовав в магазинах порядка десяти 452 и 453 и 455 заметил что внутрення поверхность сверловки ресивера у всех разная. У Люкса как правило лучше. Затвор ходит плавно без рывков. Причем закономерность следующая, чем свежее винтарь , тем лучше обработка. Мой 452 совсем новый но сделан несколько лет назад. И затвор скользит "как жёпа по забору". Перешлифовал болт сам, эффект ноль.. Расцарапал зеркало сразу ресивером. Но вот эту хярь тоже полинять надо. Сделать просто, но трение явно меньше будет.
Ресивер внутри полирнуть хочу , но пока толком не знаю из чего оснастку наладить.Да кстати , напоминаю ссылку ВОТ ОТЛИЧНЫЕ СПУСКОВЫЕ МЕХАНИЗМЫ "Timney"
http://www.timneytriggers.com/...nt-trigger.aspx
Кому "ну до зарезу надо" стучитесь обсудим.
Тангаж 25-09-2016 17:46quote:Изначально написано Серёга71:
Вот подтвердило это фото мои соображения по этому поводу. Сделать это очень просто . Исследовав в магазинах порядка десяти 452 и 453 и 455 заметил что внутрення поверхность сверловки ресивера у всех разная. У Люкса как правило лучше. Затвор ходит плавно без рывков. Причем закономерность следующая, чем свежее винтарь , тем лучше обработка. Мой 452 совсем новый но сделан несколько лет назад. И затвор скользит "как жёпа по забору". Перешлифовал болт сам, эффект ноль.. Расцарапал зеркало сразу ресивером. Но вот эту хярь тоже полинять надо. Сделать просто, но трение явно меньше будет.Ресивер внутри полирнуть хочу , но пока толком не знаю из чего оснастку наладить.
Да кстати , напоминаю ссылку ВОТ ОТЛИЧНЫЕ СПУСКОВЫЕ МЕХАНИЗМЫ "Timney"
http://www.timneytriggers.com/...nt-trigger.aspx
Кому "ну до зарезу надо" стучитесь обсудим.
Рессивер не надо шмурыгать - сам притрется. Тригеры Тимней для 452 не плохие, но типично охотничьи. А мне вот для бумаги нужен CZ455 Flyweight trigger - это заводской. Куда угодно шлют,а в Россию нет! Уже много людей побеспокоил, но пока не получается.USSR Moscow 25-09-2016 21:36quote:Изначально написано Серёга71:
Дорогой друг 22LR , "СТАРИЧЁЁЁК" !!! Впредь, будьте предельно и крайне осторожны в своих манерах общения с людьми. Иначе запросто можете остаться без своего любимого хобби надолго. Очень надеюсь что вы меня ПРАВИЛЬНО поняли. Я предлагаю вам извинится за своё хамство в мой адрес.Он от Тулы далеко
Через два моря (с)
Так что.....Серёга71 25-09-2016 21:49
Да бог с ним. Просто хамов нелюблю особенно заокеанских, оборзевших отдаленностью.я чего то сомневаюсь что cz Flight weight triger is can be installed on 452. Там ресивер снизу по другому вырезан. Сча посмотрю. Да точно, не подходит. На 452 не поставить либо сильно пилить ресивер.Не смею на 100 процентов утверждать, что "Тимней " охотничьи триггеры. Нет напротив, сколько я видел на переделка все Тимнеии лепят и счстливы жутко. Опять де лично не проверял. Меня пока устраивает полированный оригинальный спуск с ослабление пружиной в 400 грамм. Это комбинация на мой взгляд и для леса и пострелять на кучи.Тангаж 25-09-2016 23:24
У меня этих Тимней (452) было несколько штук (один до сих лежит)и я с ними навозился вдоволь - ниже 350 не опустить. Был бы триггер - уж поставил бы. У меня стоит полированный мериканский Rifle Basix, он похож на штатный, но с регулировкой хода и усилия - можно менять усилие для различных задач, не снимая железо. Но меньше 200 надежно не получается. Если Вас устраивает 400 - ну и хорошо.NondeaD 26-09-2016 00:37quote:Originally posted by USSR Moscow:
На мелкан ненужен милдот. Он просто не работает
Замудренные сетки тоже ненужны-понты голимые
Самое удобное сетка с полумиллами типа Вектор Оптикс Раптор
Т.е. милдот не нужен, а сетка с полумилами самое удобное??
Логика где??? Полумилы это типа не милдот? У меня вот в прицеле милдот с "полумилами". Вполне себе удобно. На охоте сеткой работаю, по бумаге вертикаль барабанами, горизонт - сеткой.И да, к недавним обсуждениям тут для общей информации стрелял вчера со своей 455 на 200м (по дальномеру), патрон не самый хороший- Фиоччи 40gr, со стола, сошки, сзади опора на кулак. Примерно в квадрат 10-12 см 10шт уложил. Супер стрелком не являюсь..
С уважениемСерёга71 26-09-2016 03:56quote:Но меньше 200 надежно не получается.
А сколько надо то? Что бы косо на него посмотрел и он выстрелил? К тому же я не эксперементировал, но на мой взгляд кажется что пружиной можно какое угодно усилие подобрать. Там конструкция такая. И мои 400 граммов это совершенно не предел. Тем более вопрос как его ставить на 452? Он по посадке туда не подходит.Серёга71 26-09-2016 04:04quote:Т.е. милдот не нужен, а сетка с полумилами самое удобное??
Согласен что мил дот наоборот самое то что нужно. И полумилы тоже хорошо. Если люди стреляют только на чётко определённые дистанции или прямой выстрел как на охоте то да перекрестия за глаза. Я на полуавтомат Ремингтон 597 поставил 6-18 с баллистической башенкой на 40гр.пулю. Он не такой точный и ему разница по производителя патрона не так существенна. Башня в ярдах. Дальномером хлопнул дистанцию, барабанчиком выставил и все...Промазал. ...) цели маленькие с мелкана точность барабана по баллистики конкретного патрона плюс минус полведра . Так что мил дот самое то . К нему на чем угодно зацепиться можно.-СЕВЕР- 26-09-2016 09:46quote:патрон не самый хороший- Фиоччи 40gr
У меня они полетели вполне неплохо! Геко, показывающие отличные результаты, закончились, пришлось поэкспериментировать, вплоть до Наших. Итальянцев случайно захватил в магазине, при цене 8.1руб. особого доверия не внушали. После отстрела прикупил тыщенку.USSR Moscow 26-09-2016 10:02quote:Изначально написано NondeaD:
Т.е. милдот не нужен, а сетка с полумилами самое удобное??
Логика где??? Полумилы это типа не милдот? У меня вот в прицеле милдот с "полумилами". Вполне себе удобно. На охоте сеткой работаю, по бумаге вертикаль барабанами, горизонт - сеткой.И да, к недавним обсуждениям тут для общей информации стрелял вчера со своей 455 на 200м (по дальномеру), патрон не самый хороший- Фиоччи 40gr, со стола, сошки, сзади опора на кулак. Примерно в квадрат 10-12 см 10шт уложил. Супер стрелком не являюсь..
С уважениемСетка с полумиллами это тысячные
У мил дота точки жирные слишком и поправки не работаютСерёга71 26-09-2016 15:57quote:У мил дота точки жирные слишком и поправки не работают
Милдоты бывают разные "чёрные, белые, красные" ....
Вот например фото
У меня такие вот "стройные". Жирных не люблю...)))) Возможно мил дот у вас не работает по простой причине. Мил дот Первом фокальном плане FFP рассчитан на работу на максимальной кратности на удалении 100 ярдов. Это в Идеале с хорошим прицелом. Очень часто (почти всегда) на недорогих прицелах китайских мил дот "неправильный" поэтому поправки с баллистического калькулятора не работают. Описаний много как поправку вычислить. Что попалось под руку первое
Plus02 26-09-2016 17:04quote:Очень часто (почти всегда) на недорогих прицелах китайских мил дот "неправильный"
Мне попался китаец с правильным милдотом. Поправками не пользуюсь, пристрелял на 50 метров, а потом по бумаге с разных дистанций и с разной кратностью (х2,5 и х10) пострелял (от 10 метров до 150). На разных расстояния получил определенные места прицеливания в сетке, их запомнил и все. Кстати с бал. калькулятором сходится...Серёга71 26-09-2016 17:43
Китайцы сильно подняли качество. Глядя на скопы из 90 х годов и сегодняшние старые напоминают игрушки скорее.
Рекомендую (проверил лично и купил второй) скопы Oculus. Это контора от сети американских магазинов Басс про. Почему именно он. Потому что очень яркий и качественно сделан без вопросов. Проверял тракинг ..отлично "тютюка в тютьку". К тому же эта крупная торговая сеть и работает пересылом с Россией. Советую покупать в Канадских Басс про. Американские могут застопорить не пропустив через "TAR".USSR Moscow 26-09-2016 21:09quote:Изначально написано Серёга71:
Китайцы сильно подняли качество. Глядя на скопы из 90 х годов и сегодняшние старые напоминают игрушки скорее.
Рекомендую (проверил лично и купил второй) скопы Oculus. Это контора от сети американских магазинов Басс про. Почему именно он. Потому что очень яркий и качественно сделан без вопросов. Проверял тракинг ..отлично "тютюка в тютьку". К тому же эта крупная торговая сеть и работает пересылом с Россией. Советую покупать в Канадских Басс про. Американские могут застопорить не пропустив через "TAR".Это качество ныне стоит неадекватных денег.
Plus02 26-09-2016 22:23quote:Это качество ныне стоит неадекватных денег.
Я вон то же посмотрел и подумал, перетопчусь пока я своим китайцем. Хочется что то путевое, а путевое стоит дороже Чезетки.Серёга71 27-09-2016 03:39quote:Я вон то же посмотрел и подумал, перетопчусь пока я своим китайцем. Хочется что то путевое, а путевое стоит дороже Чезетки.
Я бы не сказал...
http://www.basspro.com/Brand-O...pScpAug2014_CFMтов. Жуков 28-09-2016 10:55
И чего на китайцах свет клином сошелся?Вот, к примеру, так мало отзывов о прицелах Хакко применительно к ЧЗ 452.
Вроде даже есть модельки у них с сеткой в первой фокальной плоскости.
И цены адекватные, и производство Япония. Сетки разные есть.У Никона тоже есть интересные модели, и по цене доступные (относительно).
Так на кой китайца брать, если нормальной фирмы прицел почти за эти же деньги купить можно?
Я считаю, что такая "экономия" в 5-7 тысяч на прицеле - это первый шаг к тому, чтобы попросту потерять 5-7 тысяч при продаже с рук дешевого г., которое придется продать в итоге.
В общем, при желании в 20 т.р. можно уложиться и купить нормальный прицел.
Теоретически.Пока что изучаю предложения.
Прицелы в хозяйстве имеются, но нужно что-то с большей кратностью для мелкана на перспективу.------
Буду бить аккуратно, но сильно!USSR Moscow 28-09-2016 11:16quote:В России это будет не 219 а 660долл
-СЕВЕР- 28-09-2016 13:16quote:И цены адекватные, и производство Япония.
Лет пять как уже в японии не выпускаются, чистый китай на сегодня.Plus02 28-09-2016 14:37
У меня созрел вопрос. Может не по теме конечно, но все же... ставить то буду на Чезетку 452-ю-СЕВЕР- 28-09-2016 14:49quote:Это правда?
Весьма условно, субъективно и малореально!
Дальномер при охоте с мелканом нужен в 90%USSR Moscow 28-09-2016 14:52quote:Изначально написано -СЕВЕР-:
Весьма условно, субъективно и малореально!
Дальномер при охоте с мелканом нужен в 90%На каких дистанциях?
-СЕВЕР- 28-09-2016 14:56
от 75, да и от размеров целей зависитUSSR Moscow 28-09-2016 16:37quote:Изначально написано -СЕВЕР-:
от 75, да и от размеров целей зависитИ ДО?
Poruchik_72 28-09-2016 16:49
Для того, чтобы отмериться по параллаксу, нужен прицел с "верхней" кратностью 32-50. Ну и также нужно сбоку на прицел поставить улитку как можно бОльшего размера, разметить ее. Т.к. штатным колесиком отмериться можно с погрешностью примерно +/-километр. При изменении освещения точность такого измерения дальности значительно ухудшается. Ну и вряд ли это все будет хорошо работать на дальностях от 50 метров и дальше. Также учтите, что такого рода измерение требует мало того, что очень устойчивой позиции, так и довольно значительного времени. Не каждая цель будет сидеть и ждать, пока по ней отмерятся
Все ИМХО, основанное на личном опыте, не более, на истину не претендуюPlus02 28-09-2016 17:51
Спасибо за ответы. Мне все ясно.
quote:Любой кЕтайский дальномер за 5000 рублей
Если возможно ссылочку дайте пожалуйста.-СЕВЕР- 28-09-2016 18:56quote:И ДО?
Мне может с Вами на охоту ходить?????USSR Moscow 28-09-2016 19:13quote:Изначально написано -СЕВЕР-:
Мне может с Вами на охоту ходить?????Достаточно рассказать про убойность 22лр на 200-300метрах
А заодно, как будете поправки брать на этих дистанцияхPoruchik_72 28-09-2016 22:45quote:Originally posted by Plus02:
Если возможно ссылочку дайте пожалуйста.
Пожалуйста https://ru.aliexpress.com/item...2693729542.html
Это, возможно, не самый лучший представитель семейства дальномеров
Ну и б/у чуть лучше по качеству за похожую цену на ганзе часто попадаются. Хороший дальномер (Лейка, Свар, Люп, Никон и т.п.) от 15-20 тысяч и выше стоят.22lr 29-09-2016 08:16quote:Изначально написано Poruchik_72:
Для того, чтобы отмериться по параллаксу, нужен прицел с "верхней" кратностью 32-50. Ну и также нужно сбоку на прицел поставить улитку как можно бОльшего размера, разметить ее. Т.к. штатным колесиком отмериться можно с погрешностью примерно +/-километр. При изменении освещения точность такого измерения дальности значительно ухудшается. Ну и вряд ли это все будет хорошо работать на дальностях от 50 метров и дальше. Также учтите, что такого рода измерение требует мало того, что очень устойчивой позиции, так и довольно значительного времени. Не каждая цель будет сидеть и ждать, пока по ней отмерятся
Все ИМХО, основанное на личном опыте, не более, на истину не претендуюА я бы, если позволите, подписался под каждым Вашим словом.
Что хотелось бы добавить.1. О разметке барабанчика фокусировки / отстройки параллакса.
На многих, в частности на Люпах VX3 серии, есть только риски.
Цифери никакой нет. На других она может быть, типа отметка 50,
а потом еще пара-тройка рисок и опрокинутая 8,
Зависимость фокусировки от дистанции там нелинейная.
И перекочевав за отметку 50 вы попадаете в область,
грозящую ошибками в многие десятки метров.
А на 100 м и дальше многие прицелы по параллаксу уже дают
или очень близки к этой самой "бесконечности".
Т.е. прицел уже отстроен по параллаксу и сфокусирован.
И дистанцию после 100 м вы уже оценить по этому показателю не можете.
Отсюда плавно перейдем ко второму пункту: чем грозят эти ошибки.2. Вспомним баллистику 22 LR.
/На примере матчевого боеприпаса,
нач. скорость = 331 м/с,
вес пули = 40 gr,
БК (G1) = 0.15/.
Обратите внимание, какие поправки требуются на каждый
десяток метров после 50, т.е. после дистанции пристрелки.
А ошибка оценки дистанции в 10, а то и 20 м по параллаксу - как два пальца об асфальт.
И попадете ли вы в цель при такой ошибке уже будет зависеть от ее размеров.
В корову - попадете.3. И еще один аспект этой бадяги с параллаксом. Индивидуальный.
Допустим ваш барабанчик фокусировки / отстройки параллакса градуирован,
но примешивается такая мелкая, но противная деталь
Так вот фокусировка для человека со 100%-м зрением и ваша будут отличаться.
У меня пока 100%,
с приличной степенью дальнозоркости.
Так вот фокусировка на одном и том же прицеле, на одной и той же дистанции и кратности
у нас очень разнится. У меня, скажем, на 5-й риске, у него - где-то на 7-й или 8-й.Plus02 29-09-2016 20:27
Спасибо за разъяснения. Первое что я куплю, дальномер на али.Серёга71 30-09-2016 06:34
"Дали" тоже весьма условны. Таблицу посмотрите выше. Посмотрите как пуля падает. Я по опыту своему скажу дальше максимум 100 метров не пытайтесь даже в боровую стрелять. А ещё лучше дальше 75 не стрелять. Тут и оптика нужна не мощная 3-9 за глаза. То что я телескоп поставил это не показатель. Это для тира. На охоту по Рим фаеру я без 17HMR Савж А 17 не выхожу. Раньше с чизой 512 магнум ходил. Ничего, но 17 шка бьёт 22 магнум по балистике как дети в школу. Хочешь стрелять римом на 100 200 метров это либо 22 магнум либо 17 шка.USSR Moscow 30-09-2016 09:15
Я все еще жду коммента как брать поправки на 200-300м с мелкана не крутя барабана
И про убойность на этом расстоянии-СЕВЕР- 30-09-2016 09:35quote:как брать поправки на 200-300м с мелкана не крутя барабана
Да задрали ВЫ :-)! Говорил же уже читайте тему! В ней все есть!
Вот так было когда Ляперс стоял, там милдот расширенный.
Так стало когда SWFA поставил сетка MilKwad, считаю лучшей сеткой для мелкана.
фотку стрельбы на 200 недавно здесь выкладывал, стрелялась по сетке.
По убойности почитайте темы охоты с мелканом в ветке "нарезное оружие" там примеров умататься. У меня самый дальний убойный выстрел по вороне на 186 метров!USSR Moscow 30-09-2016 09:39quote:Изначально написано -СЕВЕР-:
Да задрали ВЫ! Говорил же уже читайте тему! В ней все есть!
Вот так было когда Ляперс стоял, там милдот расширенный.Ок
200м есть
Но не 300
А что с убойностью?
Кого берем с пары сотен?-СЕВЕР- 30-09-2016 09:42quote:Но не 300
А что с убойностью?
Кого берем с пары сотен?
Про 300 ни кто не говорил.
Есть у меня другое оружие, чтоб на 300 и далеко За стрелять! да если чё! стрелять на далеко умею неплохо, и мелкан в обучении такой стрельбы неплохое подспорье.Poruchik_72 30-09-2016 10:07quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
У меня самый дальний убойный выстрел по вороне на 186 метров!Пневма в 5,5 примерно с 40Дж на выходе граммовой пулькой на 150 метров ворону берет.
По поводу стеки и "как по ней целиться на далеко" - очень помогают в этом сетки с милдотом на весь окуляр.
Как делали на пневме:
Пристреливается в "0" верхним милом (даже не милом, а пеньком, который выше последнего мила находится) на дистанцию, например, 25 метров. Тогда центральная точка будет примерно на 100 м прибита (напоминаю, это разговор о пневме), нижний мил примерно на 130 получается, нижний пенек 140. Т.е. "работает" вся сетка, а не только нижняя ее часть (как обычно пристреливают прицелы). Понятно, что дальномер при таких падениях траектории необходим категорически.USSR Moscow 30-09-2016 16:19
Презираю пневманутых и кроухантеровСерёга71 30-09-2016 16:24
Мелкашка для охоты для меня не интересна. Это хороший вариант потренироваться "за дёшево " с крупными калибрами на дальнюю дистанцию. Не делайте из "шахи" формулу 1. Не поможет.USSR Moscow 30-09-2016 17:27quote:Изначально написано Серёга71:
Мелкашка для охоты для меня не интересна. Это хороший вариант потренироваться "за дёшево " с крупными калибрами на дальнюю дистанцию. Не делайте из "шахи" формулу 1. Не поможет.При условии дистанций до 100м
И кстати "мелкашка" это 22лр
В российском простонародье
А в Мире это пяток калибров минимумТак что не забывайте конкретизировать
Серёга71 01-10-2016 02:19quote:Так что не забывайте конкретизировать
Мы находимся в топике обсуждения чз 452 22 LR. Понимаю , что некоторые могли и забыть уже.22lr 02-10-2016 00:55quote:А гоффера, сучьего потроха и берем.Изначально написано USSR Moscow: Кого берем с пары сотен?
Хотя, строго говоря и не берем. Оставляем.
Это не добыча, это - уничтожение вредителя.
Есть здесь мелочь эдакая, белка земляная.
Типа сусля российского, но помельче.
Традиционная для Сев. Америки варминтерская цель.
В отличие от других охотничьих объектов
на здешних полях этой дряни немеряно.
Вредитель, а по-тутошнему варминт, еще тот.
Искать особенно не приходится. И лицензии не требуется.
Брали и на 100, и на 150, и на 200. Не боги горшки обжигают.А если еще есть и такой симпатичный боеприпас как
CCI Velocitor, 40 gr, нач. скорость - 1435 fps или 437 м/с,
так и вааще красота.
Наверное, один из самых настильных 22LR боеприпасов.
Поправка на 200 ярдах всего 15.5 минут, на 200 м - порядка 18 МОА.Тангаж 02-10-2016 12:13quote:Изначально написано 22lr:
А гоффера, сучьего потроха и берем.
Здорово у вас там! Выехал, когда захотел в поля и на здоровье. У нас попробуй так-то...
USSR Moscow 02-10-2016 12:29quote:Изначально написано Тангаж:
Здорово у вас там! Выехал, когда захотел в поля и на здоровье. У нас попробуй так-то...
Там все поля в частной собственности
Так что ничего здоровогоТангаж 02-10-2016 14:08quote:Изначально написано USSR Moscow:Там все поля в частной собственности
Так что ничего здорового
Флинт рассказывал, как там это происходит - любой фермер только рад будет, когда такой охотник к нему заявится за разрешением.22lr 02-10-2016 18:52quote:Ну, вам из Москвы виднее.Изначально написано USSR Moscow:
Там все поля в частной собственности
Так что ничего здорового
quote:Да вот на пару обычно и ездим.Изначально написано Тангаж:
Флинт рассказывал, как там это происходит
Brick ("кирпич") в 500 патронов на двоих и погнали.
quote:Ну, любой - не любой, а знакомых уже полно.Изначально написано Тангаж:
любой фермер только рад будет, когда такой охотник к нему заявится за разрешением.
Просто уже даже и нет никакой необходимости к каждому соваться.
И не только рады, а часто и сами присоединяются.
Если в городе чуть ли не в каждом втором-третьем доме оружие,
то на фермах - однозначно в каждом. А мелкашка-то и подавно.
Гофферов прореживать и койотов гонять.И если ты - житель провинции, то ни на первых, ни на вторых лицензия НЕ нужна.
И если грызунами, этой мелочью пузатой, законодательство, естественно,
просто не заморачивается, то популяция койотов считается очень большой
и тем самым в безопасности. Даже в городе, в спальных районах по ночам воют так,
что мало места. Охота на них не лицензируется круглый год.
А днем на газонах перед домами по 2-3 зайца травку жуют.
И это не шутка. В этом году их как-то особенно много.
Вот когда про мелкашку вспоминаешь.А это, как вы видите, тоже в городе.
Пешеходно-велосипедная дорожка вдоль заборов бэкярдов / задних дворов домов.
Белохвостый олень.
Извините за качество фотки.
Метрах в 150 от меня были. И уже смеркалось.Извините! Отвлекся и от CZ, и от 22LR, и от его точности и убойности.
Тангаж 02-10-2016 21:44
А, как со стрельбой на участках? Мелкий, а все ж нарезняк.USSR Moscow 02-10-2016 21:55
Вы оленей из 22лр бьете?22lr 02-10-2016 22:29quote:Естественно, стрельба только на больших фермах,Изначально написано Тангаж:
А, как со стрельбой на участках? Мелкий, а все ж нарезняк.
на полях и угодьях, хозяин которых вам это разрешил.
На приусадебных участках, небольших эйкриджах об этом даже не может быть и речи.
Извините, если мои посты произвели впечатление полной оружейной вседозволенности.
quote:Я чё, сбрендил?Изначально написано USSR Moscow:
Вы оленей из 22лр бьете?
Во-первых, если касаемо этого фото, то оно сделано прямо в городе.
Просто продемонстрировать, как дичь неистовствует
и как может оборзеть, когда никто её не трогает.
У нас хоть и тот самый "дикий Запад", но уже не 19-й век.
И, как результат, зайцы на газонах, олени на задних дворах,
белки в самом центре города на каждом дереве.
Во-вторых, белохвостый олень, хоть он и не крупный, относится к big game.
А в законе четко прописано: не меньше 23 калибра.
Поэтому традиционно, хоть от белохвостого (whitetail),
хоть от чернохвостого (mule deer) таблетки 243 Win
в дозировке 90-100 grain - очень распространенное лечение.
У меня 243-го нет.Серёга71 03-10-2016 17:46
Ствол на 452 как до грубовато выделан. Нарезать конечно хорошие но сам ствол внутри чёрный видны следы сверлрвки, он явно не полированный. Не знал.. вроде контора серьёзная.22lr 03-10-2016 21:21quote:Нельзя ожидать от серийной винтовки среднего классаИзначально написано Серёга71:
Ствол на 452 как до грубовато выделан. Нарезать конечно хорошие но сам ствол внутри чёрный видны следы сверлрвки, он явно не полированный. Не знал.. вроде контора серьёзная.
стоимостью в полштуки баксов из любой конторы,
т.е. от любого массового производителя, что вам будут делать barrel lapping.
Это не штучный товар. Загляните в серийные Ремы и Саваджи -
все то же самое. Tool marks, следы от инструмента - сплошь и рядом.
А там уже кому как повезет. Кому-то - больше,
Другое дело, когда вы заказываете оружие у того же Ремингтона,
но в кастом-шопе. Там вам ствол и отберут, и полирнут,
но и ценник соответствующий налепят.
Или сразу отправляйтесь к производителю малых эксклюзивных партий,
где ценник может начинаться с полутода
http://targetshootingproducts....7f4aa3cdcbbdc7a
и доходить до 4-5 килобаксов.
http://targetshootingproducts....7f4aa3cdcbbdc7a
Ссылки только для примера. Есть сотни других.Именно поэтому, как компромиссное решение, в Сев. Америке широко практикуется перествол.
Купить болванку кастом-ствола + работа по врезке патронника и установке
вам встает в 600-700 канадских, в зависимости от производителя болванки.
Но это общий случай, применимый в первую очередь к центробою,
где вы (естественно!) еще и сами настраиваете боеприпас,
а фактически создаете свой, уникальный для этого ствола.
И этот дополнительный расход к стоимости серийной винтовки в
штуку баксов не так сильно бьет по жабе, сразу выводя вас за
скобки качества серийного производства.А вот Rimfire, т.е. мелкашка - это все-таки особый случай.
Здесь 95% успеха - это качество готового (не настраиваемого!) заводского патрона.
И только оставшиеся 5% - беддинг, лаппинг и прочие аглицкие словечки.Серёга71 04-10-2016 04:20
Да всё бы так. Согласен...Добавлю даже, что давления в 22 лр не очень значительны, и вывешивать его в общем то не надо, и диаметром как рюгер сейчас матчевую модель 10/22 сделал вовсе не обязательно. Стандартного ствола на 452/455 за глаза... Практически не отличимо будет от "варминта" стрелять или "Лукса".А то что в Америках модно Чз 452 за основу , брать а ставить на него стволы по полтора косаря, так это частенько. Но вот один "фахт" меня насторожил . Дорогие стволы всё равно по кучности бьют даже "правильные" винтари средней цены. Хотя казалось бы всё дело в патроне. Нифига..Мой Lothar Walther ствол выдаёт такую стабильную кучность , при том же самом патроне , что предыдущие результаты на другом аппарате кажутся мне явно аутсайдерными. К чему бы это? Возможно в стволах с более гладкой обработкой загрязнение и освинцовка идёт менее интенсивно и если составлять какие либо графики количества выстрелов с выделением пиковых показателей , либо плато, кучности. То возможно чётко вывести показатели того ,как и чем отличаются полированные и дорогие стволы от хороших , но не очень дорогих. Некогда этим заняться. Хотя вопрос интересный.Серёга71 04-10-2016 15:46
Вешаю снова. Тут всё про гласс беддинг на 452...ВСЁ ЧТО МОЖНО "НАБЕДИТЬ".NondeaD 04-10-2016 19:50
Почему-то функция цитирования работает только на последней странице треда..Косяк или так задумано?~СЕВЕР~, ну фиоччи нормальный патрончик, ни в какое сравнение с чешским гуано. Сказал что "не самый лучший" потому, что у меня гораздо лучше и стабильнее летит Lapua Center X (ими и пристреляна для охоты) или Lapua Polar Biathlon. На охоте стараюсь в основном их использовать. Фиоччи за свои деньги прилично летит, на пострелушки беру..зотя было и по дичи стрелял.
Другим участникам..
Опять про "не стрелять по дичи дальше 70 метров"? Да почему же у меня падают на 150? Что я делаю не так??Дальше 100м нужен .22wmr??? А вы в курсе что он сперва выравнивается, а потом начинает проигрывать после 100м по энергии обычному 22lr? и ветровой снос у него больше.. вообще считаю бесполезным патроном учитывая совокупность характеристик/стоимость..Теряется 1 из главных плюсов мелкашки..
.17hmr интересный калибр, спору нет..Но цена снова делает его не таким привлекательным. В качестве отдельного оружия не куплю никогда. А вот сменный толстый ствол в этом калибре к своей 455 thumbhole купил бы, наверное..Но гады в РФ не возят какого-то буя..=/
С уважением.
Plus02 04-10-2016 21:03quote:ну фиоччи нормальный патрончик,
Не, у меня плохо летит на 100 метрах почти 2 минуты, вот охотник 370 2/3 минуты легко. Странно, но факт.22lr 04-10-2016 22:34quote:Не стоит кастом-ствол и близко полтора косаря.Изначально написано Серёга71:
А то что в Америках модно Чз 452 за основу , брать а ставить на него стволы по полтора косаря, так это частенько.
Посмотрите здесь http://direct.kriegerbarrels.com/collections/bolt
Кригера достаточно будет для примера перествола заводской затворной группы?Или по вашему же собственному упоминанию Lothar Walther
http://www.lothar-walther.com/376.php
и того дешевле.
quote:Простите, но не убедительно. Привык верить мишеням.Изначально написано Серёга71:
Дорогие стволы всё равно по кучности бьют даже "правильные" винтари средней цены. Хотя казалось бы всё дело в патроне. Нифига..Мой Lothar Walther ствол выдаёт такую стабильную кучность , при том же самом патроне , что предыдущие результаты на другом аппарате кажутся мне явно аутсайдерными. К чему бы это?
А если вы говорите: "Стабильную кучность", - то это должно
означать серию на одном листе. Из обоих аппаратов.Кроме того.
Разве вы не сталкивались с тем простым фактом, что какой-то патрон
просто не подходит одному стволу с его длиной и гармониками, но подходит
другому и именно из-за отличающихся длины и частот гармонических колебаний?
quote:В общем и целом? Даже отвлекшись от вашего примера?Изначально написано Серёга71:
Дорогие стволы всё равно по кучности бьют даже "правильные" винтари средней цены. Хотя казалось бы всё дело в патроне.
Бьют. Трудно спорить. Но причина здесь не только лаппинг.
Это сложная совокупность факторов.
И обычно, когда человек идет на перествол, он идет и дальше,
на весь комплекс прочих ухищрений, выдавливая по капле успех из каждого из них.
И чаще всего для кастом-перествола выбирается более толстый контур.
И уж, по-любому, более углубленно подбирается патрон и приобретаются
более высококачественные боеприпасы матчевого класса.
И таки да,
начинает таки перестреливать заводского середнячка.Многие идут еще дальше, устанавливая ствольные тюнеры типа этого
http://www.pmatool.com/rimfire-barrel-tuner/
подстраиваясь под гармоники и выжимая из ствола все возможное.И далеко ходить за примером не надо.
На Ганзе известен эксперимент Флинтыча с Браунинговским БОСС-ом
http://oldflint.blogspot.ca/2008/11/boss-22lr.html
на заводском стволе CZ 452.
3604242756gegjr 05-10-2016 09:04
решил тут прикупить первый карабин....предлагают CZ-452ZKM 22LR LUX 2003г...со слов владельца-произведено около 1000 выстрелов..мониторить всю тему нет времени...в связи с этим-стандартный ганзовский вопрос;на что обратить внимание при покупке данного девайса?и еще-ствол хромированный?-СЕВЕР- 05-10-2016 10:00quote:хромированный?
Конечно нет!
1000 выстрелов, для мелкана = "муха не сидела", поэтому обращать внимание только на внешнее состояние, характеризующее отношения владельца к своему оружию. если откровенных косяков нет (ствол например не погнут, ложе не потрескано и не поведено) то можно брать!Серёга71 05-10-2016 16:18quote:1000 выстрелов, для мелкана = "муха не сидела",
Мало того, её даже в комнате не было.)))22lr 06-10-2016 04:40quote:Алексей,Изначально написано -СЕВЕР-:
1000 выстрелов, для мелкана = "муха не сидела", поэтому обращать внимание только на внешнее состояние, характеризующее отношения владельца к своему оружию. если откровенных косяков нет (ствол например не погнут, ложе не потрескано и не поведено) то можно брать!
Если позволите, подпишусь под каждым словом.Добавил бы только два момента.
1. Многие хранят заводские отстрелочные мишени.
Для продажи, наверное.
Если вам ее покажут, не расстраивайтесь и не берите ее в голову.
Не понятно вообще, чем и с какого бодуна они там стреляют.Но главное - другое.
quote:2. Указанная вами модель - еще та оглобля.Изначально написано 3604242756gegjr: предлагают CZ-452ZKM 22LR LUX 2003г
Ствол - 25 дюймов! Стиль типа "a la classique".
А эта длина никому не нужна.
Ни в плане баллистики - уверен, на этой длине уже
и замедление пули в канале ствола начинается.
Ни в плане удобства и разворотистости на охоте - многие винтовки
в охотничьих конфигурациях даже во взрослых калибрах заметно короче.
А тактические коротыши в 223-м и 308-м с 20-дюймовым стволом вааще хит сезона.
Вернее даже хит десятилетия.
Мое глубочайшее убеждение - 22LR, т.е. нашему любимому калибру,
20-22 дюйма длины за глаза хватает до точки максимального разгона пули.
Единственно, где дополнительная длина может "помогать" - пулевая стрельба с рук.
Длинный ствол на руках не так мотает, как короткий.
Но у вас не спортивная конфигурация винтовки, а скорее охотничья.* * *
А идеальная, на мой циничный и утилитарный взгляд,
конфигурация 452-й - это модель Varmint
http://cz-usa.com/product/cz-452-varmint/
Длина ствола - 21 дюйм (на 10 см
и полутолстый конический контур.
Диаметр на дульном срезе - 0.69 дюйма.
Т.е., потенциал точности из-за меньшей амплитуды гармоник
заметно выше, чем у длинных тонкостволых полудюймовок.Вес - 3.1 кг супротив 3.0 кг у LUX - не велика разница.
Если их визуально сопоставить, то будет как-то так:
Plus02 06-10-2016 07:47
Не, что бы не говорили, а с эстетической точки зрения верхняя лучше. Для охоты самый ТО.3604242756gegjr 06-10-2016 09:00
ну скажем так,есть свои плюсы и минусы....еще немаловажно-вопрос цены...NondeaD 06-10-2016 09:07quote:Originally posted by 22lr:
Не стоит кастом-ствол и близко полтора косаря.
Посмотрите здесь http://direct.kriegerbarrels.com/collections/bolt
Кригера достаточно будет для примера перествола заводской затворной группы?
Или по вашему же собственному упоминанию Lothar Walther
http://www.lothar-walther.com/376.php
и того дешевле.Эээх..почему у нас все гораздо сложнее и нельзя просто прийти к своему оружейнику в своем гооде и перестволиться на лотар или лилджа баррел..
quote:Originally posted by 22lr:
*А идеальная, на мой циничный и утилитарный взгляд,
конфигурация 452-й - это модель Varmint
http://cz-usa.com/product/cz-452-varmint/
Аналогично) Долго искал толстый ствол..
quote:Originally posted by Plus02:
Не, что бы не говорили, а с эстетической точки зрения верхняя лучше. Для охоты самый ТО.
Эстетика дело индивидуальное..Меня вот раздражают открытые прицельные на винтовках,которые не будут использоваться без оптики НИКОГДА..ну лично мной по крайней мере.
С уважением22lr 06-10-2016 09:29quote:И в чем, по-вашему, минусы в модели Varmint и плюсы в модели LUX?Изначально написано 3604242756gegjr:
ну скажем так,есть плюсы и минусы
quote:А где критерии этого эстетического "хуже-лучше"?Изначально написано Plus02:
Не, что бы не говорили, а с эстетической точки зрения верхняя лучше.
Кто это решает? Вы? Папа Римский? Или Вася Пупкин?
А знаете как переводится "a la classique" с французского на современный русский?
- ПонтЫ.Высшая эстетика в простоте и ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ.
quote:Т.е., вы хотите сказать, что LUX для охоты - самое ТО, а Varmint - НЕ ТО?Изначально написано Plus02:
Для охоты самый ТО.
Может обоснуете более предметно, сравнивая характеристики?
Ну, типа... Вес, длина, компактность, точность?
quote:Полностью соглашусь, хотя и не на такой эмоциональной ноте.Изначально написано NondeaD:
Меня вот раздражают открытые прицельные на винтовках,которые не будут использоваться без оптики НИКОГДА
Просто уходящий в историю архаизм.
Дань традициям и тому же классическому стилю.
Lopar 06-10-2016 11:03quote:Originally posted by 22lr:
Просто уходящий в историю архаизм.
Ну если охотиться только на бумагу и сурков в степи.... Но нас то лес.Plus02 06-10-2016 12:05quote:Кто это решает? Вы? Папа Римский? Или Вася Пупкин?
Я это решаю, ДЛЯ СЕБЯ.
quote:Высшая эстетика в простоте и ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ.
А вот это, вы решили для себя.
quote:LUX для охоты - самое ТО, а Varmint - НЕ ТО?
Моё личное мнение, на охотничьем оружии, как впрочем и на боевом, должны быть открытые прицельные приспособления. Мало ли что может случиться? Упал, уронил на камни, стукнул нечаянно о дерево или еще об что, а на ходовой, закинул за спину и бьётся этот прицел о спину... Это мое личное мнение, которое я ни кому не навязываю.22lr 06-10-2016 20:04quote:А у нас там, где у вас лес, линолеумом выстлано?Изначально написано Lopar:
Ну если охотиться только на бумагу и сурков в степи.... Но нас то лес.
Не смешите мои тапочки.
И не виноватая я,
Но ведь остальной-то охотничий ресурс - big game, т.е., скажем,
те же копытные, все как-то больше к лесу тянутся.
Но, видать, наша тайга, в отличие от вашей, вся в узорном паркете и позолоченном кафеле.
А олени, ходя по ней, тапочки надевают и подбегают на положенные 100 ярдов.
quote:Это в Москве-то?Изначально написано Lopar:
Но нас то лес.
Кстати, территориально, ко мне тайга ближе, чем к вам - Красная Площадь.
Это к вопросу о мудрствованиях кто, где и как охотится.
quote:Ну, раз ДОЛЖНЫ,Изначально написано Plus02:
...как впрочем и на боевом, должны быть открытые прицельные приспособления.
Но не о том, каким подавляем противника плотностью огня, а все-таки о том,
где передергиваем болт, как и на 452-й, и все-таки целимся.Возьмем для примера, чтобы не быть голословным.
Это боевое
http://www.remingtonle.com/rifles/700pltrtws.htm
И это боевое
http://www.remingtonle.com/rifles/40xs.htm
И это боевое
http://www.remingtonle.com/rifles/700p.htm
И это
http://www.sako.fi/rifles/sako-trg/trg-42
И это
https://www.steyr-mannlicher.c...s/sniperrifles/
И как они только без мушки с целиком обходятся?
И как только не боятся, а вдруг...quote:Изначально написано Plus02: Мало ли что может случиться?
Или производители этих винтовок просто так "ДЛЯ СЕБЯ" решили?
quote:Ну, а теперь давайте поговорим об охотничьем.Изначально написано Plus02:
на охотничьем оружии...должны быть открытые прицельные приспособления.
Но, опять же, давайте поговорим предметно, а не будем
гонять пустой товарный подвижной состав, т.е. порожняк.Возьмем для примера самую нафаршированную гражданским и охотничьим оружием страну,
т.е. США и самого крупного в ней производителя этого самого оружия, т.е. Ремингтон.
Из 27 производимых на настоящий момент моделей болтовиков серии Ремингтон 700,
т.е. самой популярной и продаваемой серии,
https://www.remington.com/rifles/bolt-action/model-700
открытые приспособления стоят только на 2-х.
Да и те выполнены в том самом стиле "a la classique", т.е.,
как я уже сказал, лишь дань традиции и этому стилю.
Или вы полагаете, стоит на голубом глазу предположить, что ремовские маркетологи
не в курсе базового постулата "спрос рождает предложение"?
Или они тоже так "ДЛЯ СЕБЯ" решили?Lopar 07-10-2016 11:48quote:Originally posted by 22lr:
А олени, ходя по ней, тапочки надевают
Да. Задорнов прав.Plus02 07-10-2016 17:22quote:Да. Задорнов прав.
Полностью с Вами согласен.
quote:Возьмем для примера самую нафаршированную гражданским и охотничьим оружием страну,
т.е. США
Только вот в прямых боестолкновениях, оружие этой страны, военнослужащие меняли... на оружие противника. Интересно почему?Plus02 07-10-2016 17:25quote:что ремовские маркетологи
не в курсе базового постулата "спрос рождает предложение"?
У них главная задача заработать денег. Не так ли?Plus02 07-10-2016 17:37quote:Это к вопросу о мудрствованиях кто, где и как охотится.
Вы на ходовой охоте (в смысле пешком) в горах или тайге когда последний раз были? Вот я на зимние каникулы, ежегодно ухожу в тайгу дней на пять. Посмотрел бы я как бы вы обошлись без открытых прицельных приспособлений. Ваш прицел в наших условиях будет бесполезен в первые же сутки. Может он и не сломается, но точности выстрела, уже не будет.Серёга71 08-10-2016 03:49
У меня на полуавтомате БРНО ЗКМ 617 стоит и открытый и оптический. Почему ? Потому что в бегущую и прыгающую цель вы с оптики никогда не попадете и не надо сказки рассказывать. Цель на охоте всегда появляется неожиданно и на выстреле находится пару тройку секунд. Неуспел - досвидания. Поэтому по настоящему именитые производители охотничьего оружия ВСЕГДА ставят механический прицел. А в Америке не ставят в основном из за "экономии" , да и прицелы продавать позарез надо .. Лучше всего когда прицел комбинированный и такой и такой. Тогда всё отлично.Тангаж 08-10-2016 11:38
Для охоты есть оптика кратностью от 1 - все прекрасно ловится и видится двумя глазами.
Америка, надо отдать ей должное, повернута к потребителю не задницей... что те надо, то и сделают и, если механика пользуется малым спросом, ровно столько ее поставят и экономия тут не причем.Серёга71 08-10-2016 14:47quote:Америка, надо отдать ей должное, повернута к потребителю не задницей... что те надо, то и сдела
Ну вот только не надо судить об американском рынке находясь в России. Романтичный самообман, вот так вы охарактеризовыапете то о чем имеете весьма скромное представление. А по поводу скопа по подвижной цели быстрой..Понимаете , из своей охотничей практики а так же из опыта практики снайпера Воздушного Десантных Войск скажу что вы ...совершенно не правы, и это мягко сказано. Словобоудсвовать можно сколько угодно на эту тему. НО ВЫ СОВЕРШЕННО НЕ ПРАВЫ. А делать со своим винтом можете все что угодно.Lopar 08-10-2016 18:35
Приходилось неоднократно попадать из СКС во взлетающих из под ног куропаток. Не представляю, как это было бы с оптикой...Серёга71 09-10-2016 01:10
Да никак бы не было....NondeaD 09-10-2016 15:22
Вам выше написали уже 1х оптика(только с честной единицей) и стрельба 2 открытыми глазами и все прекрасно ловится на бегу/на скаку..И даже проще т.к. нало совместить марку и цель (как коллиматор) а не целик-мушку-цель..Или вы будете отрицать что для скоростной стрельбы все везде давно пользуют калик и что-то он не мешает, а только помогает..
Так же глупости и про надежность прицелов..Нормальный прицел убить это надо так постараться. Уже сколько приводили и простреленные Найты в ираке и тд которые продолжали работать.
Опять же вы на войне или где? Тут вообще тема про 22лр..Если в охоте на крупного зверя еще как-то можно понять, то от того, что у вас полетел прицел на 22лр..вас рябчик не разворвет на части, не переживайте, инфа 146%..
Про оптику снайпера вдв, который кроме убогого псо-1 "на работе" ничего в руках не имел тоже не надо тут, мало того что в него нихрена не видно, так еще и 4х кратник..причем тут это вообще..загонник типа 1-4х выставленный на 1х работает как калик..
И да, вам уже написали выше..Экономия 2х стальных деталек стоимостью 2$ от силы никому не сдалась, просто нахрен не нужны людям открытые (не считая войны и тд, но это совсем другая история) И спрос есть на "голый" ствол. На что спрос, то и делают. Потому как давно тождественно в головах винтовка=оптика уже, только у нас еще не все до этого дошли..С уважением
-СЕВЕР- 11-10-2016 09:54
Решил заменять свою красавицу CZ452 FS, на более толстоствольную версию.
Есть в наличии 452Varmint и 455Thumbhole. Что выбрать посоветуйте. Железом предпочел бы 452, но очень понравилась ложа Thumbhole на 455. Большая ли разница по железу между 452 и 455????Тангаж 11-10-2016 21:45quote:Изначально написано -СЕВЕР-:
Решил заменять свою красавицу CZ452 FS, на более толстоствольную версию.
Есть в наличии 452Varmint и 455Thumbhole. Что выбрать посоветуйте. Железом предпочел бы 452, но очень понравилась ложа Thumbhole на 455. Большая ли разница по железу между 452 и 455????
Разница по железу большая. А, вот, что выбрать... У каждой свои плюсы и минусы. Но, с учетом того, что надо доделать на 452-й, я бы выбрал ее.Серёга71 12-10-2016 03:06
[QUOTE]Но, с учетом того, что надо доделать на 452-й, я бы выбрал ее.[/QU
Берите 452 я бы тоже её выбрал. Мне кажется по железу она немного лучше за счет второго поворотного упора (лага). А доделать там ерунда. Тут всё написано прекрасно как и чего. Tumbhole ложа это не главное. Классический стиль ложе тоже очень хорошо. Правильная подгонка нужна только. Желаю удачной покупки. Дорогие друзья на пару недель вас покидаю . Уезжаю на север за лосём. Удачной стрельбы всем.22lr 12-10-2016 04:04
Флинтыч любопытную записку накрапал.
Думаю, будет в тему.
"Странная особенность баллистики малокалиберного патрона"
http://oldflint.blogspot.ca/2016/10/blog-post.htmlPlus02 12-10-2016 15:21
Хорошая статья.Спасибо.Серёга71 21-10-2016 20:00
Ну вот небольшое ответное фото. Взял лично с немного доделанного СКС на котом и оптика стоит и прицел открытый. Расстояние 318 ярдов или 290 метров. Взял в понедельник в 5.30 вечера. Из лесу вышел на меня рогатый на край болота. Два выстрела по стоящему передом, три в подранка на бегу. Два с оптики три с механики.Четыре раза попал в шею, под позвоночник над грудью, заднюю ногу и почти у копыта. Результат уже в морозильной камере рога с головой отравляются к чучельнику. Как и всегда на охоте лось вышел неожиданно и совсем не там где я его все предыдущие 6 дней ждал. Настреляли рябчиков по мешку наверно каждый. Весь гараж в перьях. Мелкашками били полуавтоматом браунинг, ремингтон 597, и рюгер 10/22. Патрон сабсоник. Оптика стояла на всех винтарях, была масса промахов, но когда вечером я поснимал нахрен со всех стволов все кольца со прицелами дело сразу наладилось. Промахов практически не было ни кого . По бегающему у ног рябчику или в десяти метрах на еле самое то что нужно. ПЕРЕДАЮ ОГРОМНЫЙ ГОРЯЧИЙ ПРИВЕТ ВСЕМ НЕНАВИСТНИКАМ механических прицельных приспособлений. Хочется напомнить одну известную мудрость " ЕСЛИ ВЫ ЧЕГО ТО НЕ ПОНИМАЕТЕ ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ЭТОГО НЕТ".Серёга71 21-10-2016 20:07
Plus02 22-10-2016 23:12
С полем!quote:ПЕРЕДАЮ ОГРОМНЫЙ ГОРЯЧИЙ ПРИВЕТ ВСЕМ НЕНАВИСТНИКАМ механических прицельных приспособлений.
+1000Aleksandrhunteromsk 23-10-2016 05:46quote:------Изначально написано Lopar:
Приходилось неоднократно попадать из СКС во взлетающих из под ног куропаток. Не представляю, как это было бы с оптикой...
22-10-2016 23:12 профайл Plus02 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
С полем!
quote:
ПЕРЕДАЮ ОГРОМНЫЙ ГОРЯЧИЙ ПРИВЕТ ВСЕМ НЕНАВИСТНИКАМ механических прицельных приспособлений.+1000
Для охотничьих универсальных целей открытый желателен всегда,оптика и коллиматор часто,особенно в "мокрую" погоду могут запотеть(колпачок снял и попадания мокрого снега(прямого,с веток,дождичек если,да и от дыхания может) и тут выцеливать надо ,а временно прицел уже не "тот",да и вес с кронштейном на 0,5 кг увеличен,а часто еще больше,-маневренность и управляемость оружием ухудшается.Стоит оптика,это гут,но и открытый "страховать " всегда должен,а можно только с открытым охотиться и на не больших дистанциях даже лучше.Вот два видео стрельбы с открытого по очень мелкой цели(коробок спичек) и чуть больше цель(квадрат 15 см) на сотке и особой разницы нет.Тоже и по дичи.youtube.comОтвет Вверх ▲
https://www.youtube.com/watch?v=uHO6HQhZmnc-СЕВЕР- 23-10-2016 07:29
Хрена вы тут напердели!!!!
Один сначала пишет, что с мелканом охотиться категорически нельзя и даже можно огрести пиздюлей от егерей Краснодарского края за такие охоты! Потом сам начинает доказывать, что механика на мелкане для охоты архиважна. Другие не вчитываясь в смысл (а именно механика на мелкане имелась ввиду, и ее малую необходимость исходя из целей использования) с криками ура поддерживают!!!
ИМХО прежде чем насрать в теме, почитайте её заголовок, а так же внимательно высказывания предыдущих ораторов (желательно свои тоже)!!!Серёга71 23-10-2016 16:49
А вона как. Тут "спецы" проснулись. По поводу подранков от калибра 22 ни отказываюсь ни от одного своего слова. Надо правильно выбирать калибр на определённую дичь и всё. Вопросы?
По поводу открытых прицельных. Нужны для охоты и необходимы потому что эффективны. Я уж не говорю о том, что все олимпийские стрелковые дисциплины используют только механические прицельные приспособления. Вопросы?
Открытый прицел на СКС был использован как пример необходимости его на практической охоте. Точно так же как на мелкашке на охоте. Вопросы?
Так что Узбагойся критик комнатный. И за своей перделкой посматривай.Тангаж 23-10-2016 17:38
Серега, чего такой агрессивный? Нравятся открытые - на здоровье, хоть на чем. Нравится с 10 метров палить по рябчикам - хорошо. Я, вот, и стрелять не буду - не интересно. Тут один друг из СКСа по птичкам под ноги или влет херачил...(лучше бы в курятник с гранатой), сколько людей столько и мнений. Вопросов-то особо никто не задает - все и так все знают.-СЕВЕР- 23-10-2016 18:23quote:Так что Узбагойся критик комнатный22lr 23-10-2016 21:55quote:Нифигасе!Изначально написано Тангаж:
Вот хочу поделиться...Сегодня замерил усилие - 25 гр, правда у весов точность +/- 5 гр.
Снимаю шляпу и поздравляю!А если, при взведенном затворе, ударить легонько затылком приклада об пол
или основанием кулака сбоку в ложу над скобой триггергарда, срыва нет?22lr 23-10-2016 22:41quote:Изначально написано Серёга71:
Два выстрела по стоящему передом, три в подранка на бегу. Два с оптики три с механики.Четыре раза попал в шею, под позвоночник над грудью, заднюю ногу и почти у копыта.quote:Есть один.Изначально написано Серёга71:
Надо правильно выбирать калибр на определённую дичь и всё. Вопросы?
И после этого заявления вы полагаете, что СКС и 7.62х39 -
это правильный выбор оружия и калибра на полутонного ЛОСЯ?!
Может именно поэтому и пришлось стрелять 5 раз?
А в том, что в не малую цель размером 6-10 угловых минут (на указанной вами дистанции)
попали только 4 раза, не открытый ли прицел виноват?Да, это известный и даже тривиальный факт - оптический прицел
требует определенного навыка для быстрого поиска цели.
И это ЕДИНСТВЕННОЕ преимущество открытого прицела.
Но этот навык достаточно легко нарабатывается.
quote:Есть еще один.Изначально написано Серёга71:
Я уж не говорю о том, что все олимпийские стрелковые дисциплины используют только механические прицельные приспособления. Вопросы?
А какое отношение имеют олимпийские стрелковые дисциплины к условиям охоты?То, что на 95% современных охотничьих винтовок
открытых прицельных приспособлений нет, вас не убеждает.
Выше я уже приводил этот пример.
Извините, повторюсь, т.к. это не чье-то частное мнение,
это - срез современного рынка охотничьего стрелкового оружия.
Возьмем для примера самую нафаршированную гражданским и охотничьим оружием страну,
т.е. США и самого крупного в ней производителя этого самого оружия, т.е. Ремингтон.
Из 27 производимых на настоящий момент моделей болтовиков серии Ремингтон 700,
т.е. самой популярной и продаваемой серии,
https://www.remington.com/rifles/bolt-action/model-700
открытые приспособления стоят лишь на 2-х!
Да и те выполнены в том самом стиле "a la classique", т.е.,
как я уже сказал, лишь дань традиции и этому стилю.
Но это вас не убеждает.
А то что они есть в олимпийских дисциплинах - вот это по-вашему серьезный аргумент!?
Не смешите мои тапочки.
Механические прицельные приспособления в олимпийских дисциплинах
- такая же дань традиции.Фехтование - тоже олимпийский вид спорта.
А много ли фехтования осталось в реальной жизни?
quote:И лучше не скажешь.Изначально написано Тангаж:
лучше бы в курятник с гранатой
quote:Сергей, вы бы действительно сбавили обороты?Изначально написано Серёга71:
Так что Узбагойся критик комнатный.
Без обид!
Предметный разговор, пусть и спор, пусть и с подначками,
но с уважением к оппоненту, был бы гораздо конструктивней, интересней
и полезней оскорблений и высокомерных, безапелляционных заявлений.
Тангаж 24-10-2016 20:09quote:Изначально написано 22lr:
А если, при взведенном затворе, ударить легонько затылком приклада об пол
или основанием кулака сбоку в ложу над скобой триггергарда, срыва нет?
Сегодня уже внимательно постучал, резко позакрывал - не срывается. Поприкалывались немного - дал холостнуть с гильзой ребятам, ни у кого из трех человек не получилось проконтролировать спуск с первого раза. Прям как у Тони Бойера, цитата - "Всегда интересно наблюдать реакцию кого-либо, впервые стреляющего вхолостую из бенчрест винтовки. Обычно требуется 3 или 4 попытки прежде, чем этот человек просто начнет чувствовать спуск".
22lr 26-10-2016 01:13quote:На БР-винтовках, как правило, 2-3 унции. А то и 4.Изначально написано Тангаж:
Прям как у Тони Бойера, цитата - "Всегда интересно наблюдать реакцию кого-либо, впервые стреляющего вхолостую из бенчрест винтовки. Обычно требуется 3 или 4 попытки прежде, чем этот человек просто начнет чувствовать спуск".
А у Вас - меньше 1-й. И не срывается. Обалдеть!Тангаж 26-10-2016 19:46quote:Изначально написано 22lr:
На БР-винтовках, как правило, 2-3 унции. А то и 4.
А у Вас - меньше 1-й. И не срывается. Обалдеть!
Поиграюсь, загрублю конечно. Это ж не БР. А потом опять чего-нибудь мутить (необязательно в этой области)и так далее...
Plus02 26-10-2016 19:59quote:На БР-винтовках, как правило, 2-3 унции. А то и 4
Я тоже решил пружинку поменять. Поменял. Спуск стал 300 гр. Не срывается, но, при закрывании болта, если нечаянно задеваю за крючок, происходит выстрел. Опасно это и для охоты не подойдет, наверно около килограмма усилие нужно. Думаю может виток от пружинки откусить, жалко пружину портить, а подходящую пружинку найти не могу.Тангаж 26-10-2016 21:18quote:Изначально написано Plus02:
Я тоже решил пружинку поменять. Поменял. Спуск стал 300 гр. Не срывается, но, при закрывании болта, если нечаянно задеваю за крючок, происходит выстрел. Опасно это и для охоты не подойдет, наверно около килограмма усилие нужно. Думаю может виток от пружинки откусить, жалко пружину портить, а подходящую пружинку найти не могу.
Не надо родную портить. Подойдет от шариковой ручки, диаметр 4 мм. Найти можно.22lr 27-10-2016 02:54quote:Как у Блока?..Изначально написано Тангаж:
А потом опять чего-нибудь мутить (необязательно в этой области) и так далее...
И вечный бой! Покой нам только снится...
Да Вашими руками можно на что угодно замахиваться.
А как Вам вот такая идея? Ну, типа чего-нибудь там еще замутить?
Дохтур22 27-10-2016 11:48
Оу-оу вопрос как Флинт силует к этой ложе прикрутил на 1 винт или 2 ??MIHASYA 27-10-2016 14:40quote:Originally posted by 22lr:
А как Вам вот такая идея?
и хде купить?Тангаж 27-10-2016 16:08quote:Изначально написано 22lr:
А как Вам вот такая идея? Ну, типа чего-нибудь там еще замутить?
Красота! Но такая идея в виде хобби не прокатит, к сожалению. Тут и станок, и поковки, и пр, и пр. Это молодым надо заниматься. А я уже не поспеваю, осталось только смотреть на такие вещи и радоваться за других!
22lr 27-10-2016 17:47quote:На оба.Изначально написано Дохтур22:
Оу-оу вопрос как Флинт силует к этой ложе прикрутил на 1 винт или 2 ??
quote:Увы, уже нигде. Я связывался с автором и исполнителем.Изначально написано MIHASYA:
и хде купить?
Себе хотел такую. Но он свернул производство.Серёга71 28-10-2016 20:46
Рано или поздно игры в модернизацию превращают винтовку в нечто другое. Вопрос во что именно зависит от фантазии модернизатора. Винтовка хороша бесспорно, но надо остановится вовремя. Иначе эволюция начнёт приобретать весьма странные и даже опасные формы. Я остановился в этом плане. Спуск 500 граммов, гласс беддинг, неплохой скоп. Дальше имеет смысл только с патроном игратся. Аншутку покупать уже смысла не вижу, доработанный чз не хуже а затворная группа группа лучше даже. Опять скукота.....22lr 31-10-2016 09:02quote:Можете привести примеры этих странных или даже опасных эволюционных форм?Изначально написано Серёга71:
Иначе эволюция начнёт приобретать весьма странные и даже опасные формы.Серёга71 01-11-2016 05:31
Ну вот некоторые например, начинают " компаратора ми" мерятся прости хосподи .Чем не пример вам .22lr 01-11-2016 09:13quote:А вы ведь говорили о странных и даже опасных эволюциях винтовки.Изначально написано Серёга71:
Ну вот некоторые например, начинают " компаратора ми" мерятся прости хосподи .Чем не пример вам .
А в пример почему-то приводите чье-то сравнение компараторов.
Ну да если и так.
В чем странность и опасность этого невинного занятия?
Сами ведь говорили...quote:А это и есть то самое "патроном игратся",Изначально написано Серёга71:
Дальше имеет смысл только с патроном игратся.
чем дилетантский перебор разных боеприпасов.Серёга71 01-11-2016 18:06quote:Эх милый вы наш всезнающий сеньёр заокеанский. Всё бы вам поязвить от души. Понимаю вашу тоску вечерню.. и тягу кнопки потыкать. Опасными экспериментами с оружием , считаю "доработку" спускового механизма например.. Нет не опасно? Это могут делать только очень продвинутые профессионалы в оружейном спорте. Так вот в пример приведу эксперименты трёх моих рукожопых знакомых которые "немного доработали спуск СКС. В результате один дома стену стену прострелил когда мама и жена с дочкой дома были. Каким то чудом пуля не срикошетила. Второй чел на стрелковом тире очередь во всю обойму автоматом зарядил, хорошо 5 штук поставил. Третий подушку прострелил у товарища на втором ярусе раскладушки во время охоты вместе с трубкой каркаса армейской палатки. В первых двух случаях скс на ремонт мне отдали. Третий не знаю. Но морду рукоблуду прямо в палатке набили. Так ,что понимая вашу тягу вставить своё словцо к месту и не к месту привёл вам по вашей просьбе такие вот примеры. Извиняйте что это не про 452 рой. Кстати у вас очень много хорошего материала тут, отличного просто, зная английский язык вы перерабатываете много информации с заокеанских сайтов и выкладываете тут. Что собственно здорово. Потому как немногие наши соотечественники знают английский. А те кто знают, им стрелковка до одного места. У вас много хороших коментов по теме , уважуха вам за это, но вот "язвительным пером пером разить" никого не пытайтесь . Я уже писал вам косвенно об этом.А вы ведь говорили о странных и даже опасных эволюциях винтовки.22lr 01-11-2016 19:24
Сергей,1. Ваш пример #1 скорее демонстрирует не чью-то рукожопость,
а чью-то преступную халатность и распи...яйство.
При чем здесь самопальная доработка УСМ?
Вопрос надо ставить по-другому.
Как вообще оружие оказалось в доме заряженным?
Как вообще возникла ситуация, приведшая к самопроизвольному срыву УСМ в доме?
И еще надо бы посмотреть был ли это вообще срыв или это россказни счастливчика,
чудом не расстрелявшего свою семью.
Если бы патронник был пуст и магазин отсоединен,
у вас бы примера #1 не было и ваш знакомый
не ходил бы в рукожопых недотыканках.Касаемо рукожопости и доработки УСМ вы констатируете прописную истину.
Ни сам не делаю, ни другим не советую. И это не ИМХО, это моя принципиальная позиция.
При условии, конечно, если не занимаешься этим профессионально.
И вышеприведенный Тангажем пример воспроизведения 1:1 Flyweight trigger-а
с несрывающимся спуском в 1 унцию(!!!) - не в счет.
Это уже высокопрофессиональная работа!
А иначе - не умеешь, не берись. Чревато.
Одно дело прицел поставить.
Криво ли, косо ли? По Куперу или и вовсе задом наперед?
Уже от ваших личных дарований и извращенности фантазии зависит,
но, по крайней мере, никого не убьет.
А для доводки спуска, перествола, врезки нового патронника,
процедуры, что здесь называют action truing или того же
грамотного беддинга есть оружейник-профессионал. Точка.2. Спасибо за добрые слова относительно моих комментов.
Приятно услышать такое от постоянного оппонента.3. А насчет поязвить от души, дык стиль Ганзы, однако.
Дружеская подначка по-любому лучше грязных оскорблений и высокомерных
безапелляционных лозунгов, о чем в свою очередь вам писали даже не косвенно.Ладно. Проехали. Все не без греха.
NondeaD 01-11-2016 21:34quote:Originally posted by Тангаж:
Вот хочу поделиться... Давно хотел спортивный спуск. Но Тимней не понравился, аСнимаю шляпу!! Вот это подход!!! Вот это руки!😯👍
Тоже хочу спортивный..Сейчас где-то чуть больше 300г на родном доведенном. Увидел в магазине cz455thumbhole sst в сером ламинате с долами и как раз как я понимаю спортивным спуском.. Хоть меняй блин..когда свою 455 thumbhole покупал, такой не было..((
А попытки заказа усм потерпели категорический провал? Магазы не шлют? А не в курсе, частное лицо может мне его из штатов отправить, таможня пропустит??
С уважениемТангаж 01-11-2016 23:41quote:Изначально написано NondeaD:Снимаю шляпу!! Вот это подход!!! Вот это руки!😯👍
Тоже хочу спортивный..Сейчас где-то чуть больше 300г на родном доведенном. Увидел в магазине cz455thumbhole sst в сером ламинате с долами и как раз как я понимаю спортивным спуском.. Хоть меняй блин..когда свою 455 thumbhole покупал, такой не было..((
А попытки заказа усм потерпели категорический провал? Магазы не шлют? А не в курсе, частное лицо может мне его из штатов отправить, таможня пропустит??
С уважением
У 455 thumbhole SST по идее спуск и есть SST. Он мало чем отличается от Timney - одноступенчатый.
22lr 02-11-2016 01:34quote:SST / Single Stage Trigger и означает одноступенчатый.Изначально написано Тангаж:
У 455 thumbhole SST по идее спуск и есть SST...одноступенчатый.А все в курсе, что в 2013-м на CZ 455 VARMINT SST и
CZ 455 VARMINT THUMBHOLE модели был recall именно по этому УСМ?
http://cz-usa.com/hammer/wp-co...CALL_NOTICE.pdf
Так что, может и не стоит жалеть, что...quote:Изначально написано NondeaD: когда свою 455 thumbhole покупал, такой не было
22lr 02-11-2016 22:14quote:Вы наверняка знаете...Изначально написано Тангаж:
Насчет "мутить". Вот решил фаску сделать по науке.
Северо-американские оружейники, делая recrowning, настаивают на 11 градусах.
В большинсве случаев, в первую очередь касаемо охотничьих стволов,
это не имеет принципиального значения.
Но для матчевых это считается общепринятой нормой.
Тангаж 02-11-2016 22:55
у меня есть двухпилотная фреза на 12 градусов, если делать вручную. На станке, мне показалось, точнее. Воронка делается для защиты фаски - нет? Лучший вариант, где-то читал, попендикуляр. А на резьбу защита или тюнер.22lr 02-11-2016 23:03quote:Воронка или корона / Crown...Изначально написано Тангаж:
Воронка делается для защиты фаски - нет? Лучший вариант, где-то читал, попендикуляр.
В общем, подоплека под 11 градусами такая.
Когда-то, уже очень давно, этот вопрос исследовался на одном из баллистических полигонов армии США.
Отстреливался один и тот же боеприпас, один и тот же контур ствола, но разный угол короны.
Сравнение показало, что 11 градусов дали наилучшую кучность.
С тех пор это и стало общепринятой нормой.Серёга71 03-11-2016 00:05
Ну это на самом деле не принципиально. Принципиальна правильная геометрия. У меня на еже вообще полукруглый срез и ничего, нормально. Думаю что это (11) важно только при очень толстом диаметре ствола у среза. И то не факт.22lr 03-11-2016 00:12quote:Bull barrels, т.е. матчевые, варминтерские, снайперские стволы.Изначально написано Серёга71:
Думаю что это (11) важно только при очень толстом диаметре ствола у среза.
quote:А вот тут позвольте не согласиться.Изначально написано Серёга71:
И то не факт.
Как я писал выше, это вошло в азы северо-американской оружейной школы
не на пустом месте. Были соответствующие исследования.Вы видели хоть одну БР-винтовку с другой короной?
Серёга71 03-11-2016 00:33
Потом, не забываем, что есть некие манипуляции с бубном у заокеанских мастеров призваные рубануть бабла по лёгкому.22lr 03-11-2016 00:57quote:Очередное безапелляционное и бездоказательное клише?Изначально написано Серёга71:
Потом, не забываем, что есть некие манипуляции с бубном у заокеанских мастеров призваные рубануть бабла по лёгкому.
Оружейнику на болванке ствола по-любому корону делать.
Хоть 11 градусов, хоть 45, хоть скругленную, хоть со ступенькой.
Но, почему-то, уцепились за 11.Серёга71 03-11-2016 01:02
Пардон за напоминание, но ЧЗ не бенчрест винтовка . К тому же вы нп берете во внимание калибр, говоря о том что так везде принято. Хотя по идее чем меньше дальняя энергия пули тем важнее её равномерный выход из канала ствола где начинается внешняя баллистика. Ну если и резать то наверно лучше все таки под 11..и не лохматить бабушку, в нашем случае даже дедушку.Серёга71 03-11-2016 01:05
То как ТАНГАЖ спуск замутил...высший пилотаж . Можно сказать..." жёсткая жесть как круто".quote:[B][/B]22lr 03-11-2016 02:00quote:Пардон за напоминание, но ряд моделей CZ 452 и CZ 455,Изначально написано Серёга71:
Пардон за напоминание, но ЧЗ не бенчрест винтовка
в частности серии THUMBHOLE, VARMINT, VARMINT PRECISION TRAINER
как раз таки имеют ломообразные толстые стволы, применение
к которым правила 11 градусов вы сами же допускали выше.Тангаж 03-11-2016 16:12
Блин, не буду (пока)переделывать на 11 - слишком мешкотно выставлять.Тангаж 03-11-2016 16:25quote:Изначально написано 22lr:
Воронка или корона / Crown...
В общем, подоплека под 11 градусами такая.
Когда-то, уже очень давно, этот вопрос исследовался на одном из баллистических полигонов армии США.
Отстреливался один и тот же боеприпас, один и тот же контур ствола, но разный угол короны.
Сравнение показало, что 11 градусов дали наилучшую кучность.
С тех пор это и стало общепринятой нормой.
С уважением отношусь к подобным исследованиям..., но, они на одной и той же болванке резали корону на каждую серию и с каким шагом - по градусу? А если на 11 просто более удачно сформирована фаска? Сомневаюсь. Или были болванки с шагом по градусу!!! Тут уже вмешивается качество и трубы и коронки. Как подошли именно к 11? Хотелось бы знать!22lr 03-11-2016 19:29quote:И не стоит.Изначально написано Тангаж:
Блин, не буду (пока)переделывать на 11 - слишком мешкотно выставлять.
Судя по Вашему фото, это тонкий охотничий ствол. Тем паче, у вас на нем резьба.
Т.е., Вы используете какое-то дульное устройство. Скорее всего - "банку".
А это уже совершенно другая картина распределения пороховых газов после дульного среза.
quote:Увы!Изначально написано Тангаж:
С уважением отношусь к подобным исследованиям..., но, они на одной и той же болванке резали корону на каждую серию и с каким шагом - по градусу? А если на 11 просто более удачно сформирована фаска? Сомневаюсь. Или были болванки с шагом по градусу!!! Тут уже вмешивается качество и трубы и коронки. Как подошли именно к 11? Хотелось бы знать!
это было очень давнее исследование. Задолго до появления интернета.
Именно поэтому я не могу найти в сети первоисточника.
Но если ввести в Гуглу 11 degree muzzle crown,
то вывалится в буквальном смысле более 2 млн ссылок.
И все будут говорить об этом, как об азбучной истине.
С таким же успехом можно пытаться найти в интернете авторские права на... колесо.Мастер, к которому я вожу свои железяки, - оружейник с 40-летним стажем.
Его ТАК учили и, как показали эти 40 лет, учили неплохо.
Результаты того, как учили, я, как правило, предъявляю.
И именно так ему объяснили происхождение этой цифры.
Так же он объяснил ее мне, когда я задал ему этот вопрос.
Тангаж 03-11-2016 20:38
Резьба это не только наушник, это скорее тюнер. Я не про свой ствол.
Получается, что 11 это аксиома (прими ,как есть). Почему не 11,43? Любопытно, но ответа нет. Ну, что ж... Оружейнику вашему респект!Серёга71 03-11-2016 20:58
Пляски вокруг дельного среза не что иное как попытка рассеять оптимально газы не изменив при этом траекторию полёта пули. Спорный момент так как на это сильно влияет диаметр сопла ( ствола). А если так, то тогда лучше сбросить давление до вылета пули из модератора или гасителя называйте как угодно. Но я никогда не видел пламегаса на стволах хороших производителей. Значит не надо...хорошего геометрически правильного среза наверно достаточно.Тангаж 03-11-2016 21:55
Так его, "хорошего геометрически правильного среза", еще сделать надо.22lr 04-11-2016 02:25quote:А какой тюнер Вы используете?Изначально написано Тангаж:
Резьба это не только наушник, это скорее тюнер.Флинтыч, лет 10 назад, еще до меня было, с Браунинговским BOSS-ом замутил
http://oldflint.blogspot.ca/2008/11/boss-22lr.html
Интересно, что у Вас.
Тангаж 04-11-2016 11:20
http://www.varmintal.com/a22lr.htm
У меня их два. Делал сам. Заинтересовался после указанной статьи Флинта и ссылки. Сейчас не на месте. В понедельник покажу.Серёга71 07-11-2016 19:02
Вот чего только люди не придумают чтобы Anshutz не покупать....)))Тангаж 07-11-2016 19:47quote:Изначально написано Серёга71:
Вот чего только люди не придумают чтобы Anshutz не покупать....)))
Точно
Тангаж 07-11-2016 19:52
Вот.22lr 07-11-2016 20:04quote:Так, а не вы ли сказали?Изначально написано Серёга71:
Вот чего только люди не придумают чтобы Anshutz не покупать...quote:Изначально написано Серёга71:
Аншутку покупать уже смысла не вижу, доработанный чз не хуже а затворная группа группа лучше даже.
quote:Спасибо за фотки!Изначально написано Тангаж: Вот.
Очень интересно.А какой из них, по-вашему мнению, более эффективен?
Есть ли у Вас какие-то сравнительные отстрелы?Серёга71 07-11-2016 22:51
Так купил уж..чё там. К тому же с аншуткой не порукоблудить.
quote:[B][/B]Тангаж 08-11-2016 20:21quote:Изначально написано 22lr:
Спасибо за фотки!
Очень интересно.А какой из них, по-вашему мнению, более эффективен?
Есть ли у Вас какие-то сравнительные отстрелы?
Сравнительных нет. Здесь где-то выкладывал, как накручивал. Хотел позавчера попробовать... , на голову льется, ветер, промок, замерз. Видимо придется до весны отложить. Субъективно - на длинном быстрее удается поймать.
Зато спуск радовал.Тангаж 08-11-2016 20:32quote:Изначально написано Серёга71:
Так купил уж..чё там. К тому же с аншуткой не порукоблудить.
Да, ладно! Я другу на леворукой анчутке и спуск, и бединг. Не помню какая. Но, действительно - когда в руки берешь, понимаешь, что класс повыше чем CZ.Серёга71 09-11-2016 06:41
Аншуток дикое море моделей. Мне попадались совсем хорошие однозарядные матчевые модели 80-х годов. За 500 бакиснских..ШАРА..Но подумал на Чзетку мол тока купил, матчевые есть пара стволов, нафиг...А на след день осознав ошибку уже не было..Plus02 12-11-2016 21:46
Приветствую всех. От своей 452 в восторге, точность на 100 метрах меньше минуты, но последний раз ходил на прошлых выходных в лес и одни промахи! Потом решил отстреляться по мишени и а_____ел! куча расползлась аж почти в три минуты!, и падение от точки прицеливания около 10 см. Сколько не стрелял ужать кучу не получается. В чем проблема? Неужто минусовая температура так влияет? Условия: ветра нет, температура -15. Стрелял охотником 370э, партия одна и та же, да коробка та же была не дострелянная...-СЕВЕР- 13-11-2016 07:50quote:точность на 100 метрах меньше минуты
Кучность видимо!
Оптика какая???
Если в оптике уверенность!
Проверить
-Ложевые винты.
-Крон/кольца.
-другой патрон.Plus02 13-11-2016 08:26
Спасибо. Сегодня на стрельбище поеду, проверю.Серёга71 18-11-2016 21:19
Пошатай ствол влево вправо...у меня ездил при затянутых болтах как нефиг делать.только раз 20 выстрелил без беддинга и плюнул . Сделал теперь уже танцы с патронами и прочее.Серёга71 18-11-2016 21:22
А ещё почитай ветку тут очень много интересного.FBI SWAT 20-11-2016 20:18
народ, я в шоке!
Сегодня комрад прислал информацию - на чезетках съемная мушка.
Если приглядеться действительно есть стык.ышдмук 21-11-2016 03:21quote:Сегодня комрад прислал информацию - на чезетках съемная мушка.
Если приглядеться действительно есть стык.Ёшкин корень, вот это новость.... Сколько ей лет? В смысле новости сколько лет
FBI SWAT 21-11-2016 10:14quote:Ёшкин корень, вот это новость.... Сколько ей лет? В смысле новости сколько лет
ну я например не знал, и многие не знают))Plus02 21-11-2016 19:04
Спасибо. Хорошая новость.22lr 21-11-2016 19:40quote:В смысле, что теперь понятно докуда отпиливать?Изначально написано Plus02: Хорошая новость.Серёга71 21-11-2016 20:28
Не могу не сьерничать... 22 lr меня поймёт. " пилите Шура пилите, они золотые".Plus02 21-11-2016 22:22quote:В смысле, что теперь понятно докуда отпиливать?
quote:Не могу не сьерничать... 22 lr меня поймёт. " пилите Шура пилите, они золотые".
Злые Вы...FBI SWAT 21-11-2016 23:11quote:В смысле, что теперь понятно докуда отпиливать?зачем же отпиливать - сделать какой нибудь набалдашничек с резьбой и вперед)))
22lr 21-11-2016 23:29quote:Если стоит вопрос о том, чтобы избавляться от мушки, то я бы отпилил.Изначально написано FBI SWAT:
зачем же отпиливать - сделать какой нибудь набалдашничек с резьбой и вперед
Уже толкли эту тему многократно.
22-му калибру эта длина (24-26 дюймов), что на моделях с
открытыми прицельными приспособлениями, нафиг не сдалась.
http://oldflint.blogspot.ca/2014/06/22lr.html
Так что, пилите, Шура!
Охотничья винтовка станет компактнее, легче и разворотистей.
Но как отпилите, корону правильно сделайте.
Тоже толкли выше по теме:
forummessage/56/477
FBI SWAT 21-11-2016 23:57
ну сам же вручную балгаркой пилить не будешь? =) а за короткость попросят денежку22lr 23-11-2016 00:01quote:Дык, а как вы хотели?Изначально написано FBI SWAT:
а за короткость попросят денежку
Каждый, а в особенности высококвалифицированный, труд должен быть оплачен.
Тот же "набалдашничек с резьбой", как вы и хотите,
да чтобы заподлицо или чтобы без видимого стыка,
типа как на этом фото, сам по себе тоже не нарисуется.
Ebargard 26-11-2016 21:32
был сегодня в Темпе, покрутил в руках все винтовки (коротыши-варминты-455 и тп), некоторые тяжелые, у кого ствол шатается, кто внешне не понравился, а вот 452 всем устроила xDандрэ 27-11-2016 10:33quote:Уже толкли эту тему многократно.
22-му калибру эта длина (24-26 дюймов), что на моделях с
открытыми прицельными приспособлениями, нафиг не сдалась.
и что-в результате все участники толковища согласились с этим выводом?Ebargard 28-11-2016 21:31
прошу подсказать мне, когда затвор вытащен на cz 452 он имеет два положения( которые можно менять рукояткой), я так понимаю боевое и простое*, как конкретно узнать в каком положении он находится22lr 28-11-2016 22:19quote:А у вас есть возражения?Изначально написано андрэ:
и что-в результате все участники толковища согласились с этим выводом?
Было бы очень любопытно услышать.
quote:Если я правильно понимаю ваш вопрос, вы хотите понять,Изначально написано Ebargard:
прошу подсказать мне, когда затвор вытащен на cz 452 он имеет два положения( которые можно менять рукояткой), я так понимаю боевое и простое*, как конкретно узнать в каком положении он находится
находится ли боевая пружина во взведенном состоянии.Проще всего поступить так...
Взгляните на зеркало затвора.
1. Если вы видите боек, т.е. он должен немного выступать - боевая пружина спущена.2. Если вы видите только "дыру",
Держа затвор в таком положении, обхватив его плотно правой рукой,
левой рукой опустите/поднимите рукоятку затвора и вам все станет понятно.Ebargard 29-11-2016 10:50quote:Originally posted by 22lr:
1. Если вы видите боек, т.е. он должен немного выступать - боевая пружина спущена.2. Если вы видите только "дыру", боек утоплен, как на фото - боевая пружина взведена.
Держа затвор в таком положении, обхватив его плотно правой рукой,
левой рукой опустите/поднимите рукоятку затвора и вам все станет понятно.
благодарю, все ясно и понятно)андрэ 29-11-2016 14:17quote:А у вас есть возражения?
Было бы очень любопытно услышать. Конкретно и по пунктам.
таки есть.как раз по озвученному вами пункту.и вы таки не ответили на вопрос....Lopar 29-11-2016 14:53quote:Originally posted by 22lr:
А у вас есть возражения?
Есть возражения. Открытые нужны на охоте в лесу.22lr 29-11-2016 18:53quote:Что-то мы уж очень рьяно отфудболиваем это дело друг к другу.Изначально написано андрэ: таки есть.как раз по озвученному вами пункту.Начнем сначала.
Озвученный мною пункт звучал так:
quote:Изначально написано 22lr:
Если стоит вопрос о том, чтобы избавляться от мушки, то я бы отпилил.
Уже толкли эту тему многократно.
22-му калибру эта длина (24-26 дюймов), что на моделях с
открытыми прицельными приспособлениями, нафиг не сдалась.
http://oldflint.blogspot.ca/2014/06/22lr.html
Так что, пилите, Шура!
Охотничья винтовка станет компактнее, легче и разворотистей.
Но как отпилите, корону правильно сделайте.
Тоже толкли выше по теме:
forummessage/56/477Что я здесь имел ввиду.
Если FBI SWAT решил избавляться от мушки и для этого все это дело раскрутил,
то проще всего отпилить, решая сразу 2 задачи: избавляясь от мушки и укорачивая ствол.
Далее идет мой основной тезис о "нужности"Дальше идет ваш вопрос к уважаемому сообществу:
quote:Изначально написано андрэ:
и что-в результате все участники толковища согласились с этим выводом?
Естественно, я согласен со своим выводом.
quote:А вот здесь вы меня потеряли.Изначально написано андрэ:И вот здесь
и вы таки не ответили на вопрос....
О каком еще вопросе речь?андрэ 29-11-2016 19:02quote:решая сразу 2 задачи: избавляясь от мушки и укорачивая ствол.
Далее идет мой основной тезис о "нужности" длинного ствола в 22-м калибре.
и после этого сразу же мой вопрос по вашему тезису-или подзабыли?quote:вы меня потеряли.
О каком еще вопросе речь?
ну как же-вопрос как раз по вашему тезису-перечитайте-там доступно изложено.чтоб вам совсем не потеряться-вопрос касался того-многих ли удалось обратить в вашу веру о ненужности длины ствола мелкашки в приведенной вами ссылке на соответствующую тему.так понятней?андрэ 29-11-2016 19:03quote:Естественно, я согласен со своим выводом.
вопрос стоял несколько ширше...но само по себе достаточно много говорит...-резать к чертовой матери,не дожидаясь перитонита...22lr 29-11-2016 19:31
Чтобы нам не переходить грань анекдотичного сценария, когда:
"Переубедить вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям", -
может прекратим плести словесные кружева и вы возразите по существу?андрэ 29-11-2016 19:40quote:А может прекратим плести словесные кружева и вы возразите по существу?
где же кружева?вам дважды задали вменяемый простенький вопрос-ответа как небыло так и нет-и судя по всему не ожидается.по существу-возражаю против укорочения ствола за ненадобностью якобы его излишней длины.22lr 29-11-2016 20:01quote:Ну, другое дело!Изначально написано андрэ:
по существу-возражаю против укорочения ствола за ненадобностью якобы его излишней длины.
Т.е., аргументов или цифр нет. Все на уровне веры.
Т.е., возражением служит само слово "возражаю".
Т.е., это и есть "по существу"?Ладно.
Конспективно изложу аргументы против ствола-оглобли.1. Короткостволая, до 20-21 дюйма, мелкашка легче,
удобнее и гораздо разворотистее, чем 24, а тем более 26.
На охоте это имеет не последнее значение.2. Максимальная скорость пули в стволе достигается,
в зависимости от боеприпаса, на 13м-19м дюйме.
Т.е., чтобы безо всякого опасения накрыть этот максимум
даже для самых высокоскоростных боеприпасов достаточно
вышеназванных 20-21 дюймов.
Зачем остальные?3. Утверждение, что пуля якобы лучше стабилизируется в длинном стволе, -
миф, повторяемый шепотом, с важным видом и надутыми щеками теми,
у кого других аргументов нет.
Доказательством тому служит тот простой факт, что короткостволые мелкашки
стреляют не хуже, а чаще лучше длинностволых.
В моем профайле достаточно мишеней чтобы это подтвердить.
forummisc/images?us4. Не аргумент, а скорее ерничество.
На модели CZ 452 Scout ствол длиною всего 16 дюймов,
что, грубо говоря, составляет всего 60% от 26.
Вот как они вообще в лесу выживают?
Более того! Вполне себе приличные мишеньки демонстрируют.
Единственные преимущества длинностволок:
1. Более длинная линия прицеливания с открытыми прицельными приспособлениями.
С оптикой не имеет никакого значения.2. При стрельбе с рук длинный ствол чуть легче стабилизируется.
Но при определенном навыке 20-21 достаточно.
Выбиваю в стойке 3-4 фигуры из 5 - силуэтная rimfire и high power стрельба.
Для справки. Гарантированная точность поражения системы
"стрелок в стойке - винтовка - боеприпас" в этих дисциплинах - 3 угловых минуты.
У людей неподготовленных - 6, а то и 10 МОА.
Поэтому длинный или короткий ствол - для них в стойке уже не имеет никого значения.
Ваш ход, г-н Андрэ.
андрэ 29-11-2016 20:54quote:Т.е., аргументов или цифр нет. Все на уровне веры.
Т.е., возражением служит само слово "возражаю".
Т.е., это и есть "по существу"?
в своем опусе вы не требовали аргументации-если что.ваши аргументы в виде росказней и ссылок на тему где мол все и все давно решили-не тянут на аргумент.quote:1. Короткостволая, до 20-21 дюйма, мелкашка легче,
удобнее и гораздо разворотистее, чем 24, а тем более 26.
На охоте это имеет не последнее значение.
для мелкашки не имеет вообще никакого значения.quote:2. Максимальная скорость пули в стволе достигается,
в зависимости от боеприпаса, на 13м-19м дюйме.
Т.е., чтобы безо всякого опасения накрыть этот максимум
даже для самых высокоскоростных боеприпасов достаточно
вышеназванных 20-21 дюймов.
Зачем остальные? Чтобы пуля начала замедляться?
это ж не гладкостволка-на минуточку...quote:В моем профайле достаточно мишеней чтобы это подтвердить.
не достаточно-увы....quote:Единственные преимущества длинностволок:
1. Более длинная линия прицеливания с открытыми прицельными приспособлениями.
С оптикой не имеет никакого значения.
далеко не единственная.quote:2. При стрельбе с рук длинный ствол чуть легче стабилизируется.
приплыли...
собственно кроме сомнительных тезисов аргументов не увидел,как в очередной раз не увидел ответа на мог вопрос-и снова таки ваш ход милейший....22lr 29-11-2016 21:01
Из этого бессвязного бормотания выделю два момента.quote:У вас нет ни единой.Изначально написано андрэ: не достаточно-увыquote:Назовите.Изначально написано андрэ: далеко не единственная.андрэ 30-11-2016 00:15quote:У вас нет ни единой.
я не охочусь на бумагу...quote:Назовите.
э нет дружище-для начала ответьте на вопрос.22lr 30-11-2016 01:00quote:Ну, естественно. Кто бы сомневался.Изначально написано андрэ: я не охочусь на бумагу...
Как всегда, одно и то же.
Ну, просто сценарий под копирку.
Как за базар ответить, то "я не я и хата не моя".Там, кстати и охотничьих трофеев не видать.
Медали, похоже Дедовы, есть. ЧЕСТЬ ЕМУ И СЛАВА!Затем какие-то ряженые.
Два активных предупреждения от модераторов.
А мишеней нет. Трофеев нет. Оружия, естествено, тоже нет.
Какие-то там расчеты или баллистические таблицы... и рядом не лежали.Зато пидарское знамя радужное на месте.
Заранее извините, может вы там и никаким боком!
И опять же у нас полная фройндшафт, дружба и толерантность.
Но сразу, увидев ЭТО, стало неинтересно продолжать.
Виртуал-клавишник.
quote:Навязчивая идея какая-то.Изначально написано андрэ:
э нет дружище-для начала ответьте на вопрос.quote:А вы можете ответить скольких вы сегодня достали своим пустым тявканьем без единого аргумента?Изначально написано андрэ:
многих ли удалось обратить в вашу веру о ненужности длины ствола мелкашки...?
Так вот! Между ответом на ваш вопрос и мой - знак равенства.За сим и откланяюсь.
андрэ 30-11-2016 01:08quote:Как за базар ответить, то "я не я и хата не моя"
однако в 6 раз не ответить на простенький вопрос-таки справедливо....quote:Там, кстати и охотничьих трофеев не видать.
Медали, похоже Дедовы, есть. ЧЕСТЬ ЕМУ И СЛАВА!
слышал звон,а дальше как обычно...quote:Заранее извините, может вы там и никаким боком! Не стал вдаваться.
что характерно...quote:За сим и откланяюсь.
давно пора.пустомеля.kazak_lis 30-11-2016 17:14
Опять сломалась шейка ложи, причем не в месте склеивания, а рядом((( говно по ходу ложа пластиковая попалась. Склеил на эпоксидку, пока поставил дерево, но дерево жалко эксплуатировать. Винтовка рабочая.Plus02 01-12-2016 07:15
Я тоже пока таскал ружо по лесу машине, поцарапал немного. Жалко. Купил на али ленту маскировки и обмотал ружо вместе со стволом. Хорошая защита получилась. Попробуйте.kazak_lis 01-12-2016 09:53quote:Изначально написано Plus02:
Я тоже пока таскал ружо по лесу машине, поцарапал немного. Жалко. Купил на али ленту маскировки и обмотал ружо вместе со стволом. Хорошая защита получилась. Попробуйте.Тогда теряется весь смысл деревянной ложи. Заказал себе новую пластиковую ложу. Если найдут привезут.
Plus02 01-12-2016 18:01
Кстати очень зря так думаете. Очень приятно за ленту и держать, и щекой прислоняться. Мягкая на ощупь и тёплая. Хотя... на вкус и цвет, как говорят, товарищей нет.Mike_MD 04-12-2016 22:31
Добрый день, уважаемые!
Заказал себе 452 стандарт, пока жду её выбираю прицел. Остановился на MARCOOL EVV 4-16X44 SFIRG FFP (#HY1272) (в основном охота на куропаток, глухарей, косачей, уток, гусей, ну изредка на природе для души по бумаге...) Искал специально с более-менее информативной сеткой, подсветкой и кратностью до 14...16. Труба сама 30мм, в комплекте идут кольца под вивер.
Вот теперь вопрос к владельцам 452: какой крепёж мне выбрать для этого прицела? Какие кольца, или какой вивер? И есть ли смысл брать вивер, ведь это просто утяжелит всю систему? Продавцы 452 говорят что для неё идут "свои" кольца на оптику, но цена на них называется на мой взгляд неадекватная: 6-7т. Неужели нет более простого варианта?Серёга71 05-12-2016 01:13
Вот опять, "уважаемый" 22 LR склоку затеял. Основанную на абсолютном убеждени во всезнайстве этого вопроса. Особенно умиляет его советы " бывалого охотника по стальным курицам". Заверяю вас уважаемый 22 LR ( какое скромное и гордое имя ух....) что железных куриц в лесах даже канадских не водится. "ЕСЛИ ТОЛЬКО РАЗРЕШЕННОЙ У ВАС ТЕПЕРЬ ТРАВЫ НЕ ДУНУТЬ", боюсь тогда лесу вообще сильно и странно оживится. Ваше утверждения о том, что "Охотничья винтовка станет компактнее, легче и разворотистей", от отпиливания части ствола с мушкой несколько не соответвует действительности. Ствол и так не длинный и если вы в лесу не на "МАЗе" разворачиваетесь , то вполне себе нормально для быстрого выстрела. А во вторых для быстрого выстрела нужен именно механический прицел. Именно это и делает охотничье винтовку 22 калибра охотничьей. Рябчик может у вас под ногами сидеть или бегать. Вы его блох в прицел рассматривать будете? Лучше всего для охоты иметь оба прицела . Поставить кольца чтобы можно было сквозь них целится " See through" и всего делов. В железных куриц на которых и охотится 22 LR с расстояния в 100 двести ярдов действительно механический прицел ну нафиг не нужно. Так что советует человек от чистого сердца...просто не совсем помнит как я уже говорил что в лесу железных куриц не водится.-СЕВЕР- 05-12-2016 10:54quote:Неужели нет более простого варианта?
Изолента! Синяя лучше.
А так в теме все 200 раз прописано.
Просто кому как!!! Кто то довольствуется китайскими люминевыми колечками по 500 руб. И может глотку перегрызть любому оппоненту, кто думает, что даже для мелкана нужно, что то более надежное.
В кто то, желая выжать максимум из своего винта, не ищет легких и дешёвых путей: ставит стальные планки, делает бединги, модернизирует усм.
Но на изоленту тоже можно!Lopar 05-12-2016 11:52quote:Originally posted by Mike_MD:
Продавцы 452 говорят что для неё идут "свои" кольца на оптику, но цена на них называется на мой взгляд неадекватная: 6-7т. Неужели нет более простого варианта?
Я поставил от Бекас-авто
http://www.opticstrade.com/kro.../brand/tula_est
Легко снимается, ставится единообразно, видно открытый прицел.Mike_MD 05-12-2016 21:05quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Изолента! Синяя лучше.
А так в теме все 200 раз прописано.
Просто кому как!!! Кто то довольствуется китайскими люминевыми колечками по 500 руб. И может глотку перегрызть любому оппоненту, кто думает, что даже для мелкана нужно, что то более надежное.
В кто то, желая выжать максимум из своего винта, не ищет легких и дешёвых путей: ставит стальные планки, делает бединги, модернизирует усм.
Но на изоленту тоже можно!
От оно как, оказывается... А я то думал чёрной (х/б) изолентой надо, спасибо что подсказал! Я давеча уже и прикупил изоленту-то, но дай думаю спрошу на всякий случай...
А форум я уже несколько дней изучаю, но пока не нашёл таких ответов.
Дело в том, что с нарезным оружием, да к тому же с оптикой, я раньше дела не имел (стрельба в тире в школе и в институте не в счёт), да и сейчас заказал винтовку дистанционно. И прицел тоже дистанционно заказывать планирую. Но в мои планы не входит делать всё в несколько этапов растянув всё это удовольствие на несколько месяцев (получил-померял-заказал-получил-померял-отправил обратно....и т.д.) Поэтому и спрашиваю у владельцев 452 конкретные параметры (ссылки, решения, способы). И для меня несколько удивительно, что в разных наших магазинах кольца стоят от 500 до 15000. Ну не пойму я, в чём тут прикол!
Поэтому и конкретные вопросы задаю:
-Есть ли смысл ставить сначала вивер а затем на него кольцо под оптику? В чём здесь скрытый смысл?
-Насколько высокими должны быть кольца, чтобы не мешались приц. планка и затвор?
-Есть ли смысл от приц. планки, если прицел от 4-х крат, почти в упор можно стрелять! Вопрос к охотникам-практикам.
-Есть ли смысл в "быстросъёмности" прицела? Я почему-то не уверен что после снятия-установки не придётся снова делать пристрелку. Тут микроны - на том конце сантиметры...
-Неужели на 452 могут идти только свои родные кольца? У неё нестандартный ластохвост? Или маркетинг???
quote:Originally posted by Lopar:
Я поставил от Бекас-авто
Вот, спасибо за практический ответ. Я так понял, пройдя по ссылке, речь идёт о "Кронштейн Бекас-авто" за 2650р, который для оружия "Бекас-авто"? Насколько прочно держится вся эта конструкция на чизетте? Точно подогнан крепёж? Ось прицела на высоте 40 мм, это довольно высоко, на практике удобно прикладываться к оптике? У вас прицел какого диаметра и длины?22lr 05-12-2016 22:15quote:Вот кто бы за высокую мораль радел.Изначально написано Серёга71:
Вот опять, "уважаемый" 22 LR склоку затеял. Основанную на абсолютном убеждени во всезнайстве... Особенно умиляет...
Вам ваши собственные эскапады напомнить, когда прерывая и затыкая всех, захлебываясь в своей самоуверенности, сами же себя выставляли на посмешище?
Но не будем мелочны.
quote:Вы бы в третий раз за курей повторили. Глядишь и втрое смешнее было бы.Изначально написано Серёга71:
Особенно умиляет его советы "бывалого охотника по стальным курицам"...
просто не совсем помнит как я уже говорил что в лесу железных куриц не водится.
Вот только не очень понятно с каких собственных достижений такой фонтан чванливого высокомерия?
С рябчиков под ногами, что ли?
Хотел бы на ваш бледный вид в полосочку взглянуть на огневом рубеже супротив тех же железных куриц, а лучше - барашков на пятисотке.
quote:Осмелюсь напомнить, там все в метрах: rimfire - 44...100 м, high power - 200...500 м.Изначально написано Серёга71:
В железных куриц на которых и охотится 22 LR с расстояния в 100 двести ярдов...
Но под вашим чутким руководством поняв, что жизнь напрасно прожита
и что в лесу железную курицу не найти,
где все-таки летом каждые выходные провожу.
http://oldflint.blogspot.ca/2006/03/blog-post.html
Дистанции обычно: 50...150.
Ближе 50 не стреляем. Неинтересно.
Мы ведь этих крыс не заготавливаем.
quote:Да что вы говорите?Изначально написано Серёга71:
Ваше утверждения о том, что "Охотничья винтовка станет компактнее, легче и разворотистей", от отпиливания части ствола с мушкой несколько не соответствует действительности. Ствол и так не длинный
Естественно, когда ствол 20.5 дюйма,
как у http://cz-usa.com/product/cz-455-lux-22-lr-5-rd-mag/
тут никаких претензий нет. Идеальный размерчик.
С чего, собственно, все и началось.
А когда 25?
https://www.czub.cz/en/produkt...zkm-lh-lux.html
https://www.czub.cz/en/produkt...455-lux-ii.html
А пуще того 29?!?
http://cz-usa.com/product/cz-4...eech-10-rd-mag/
http://www.czub.cz/en/cz-455-jaguar.html
Это ж 1:1 как с полноразмерной трехлинейкой по лесу носиться.
Вы когда-нибудь пробовали? И как, очень удобно?
И что, если от 29 отпилить 9, то легче и короче не станет?!
Что-то плоховато у вас, что с физикой, что с логикой.
Это к вопросу о МАЗе.
quote:А еще и 3-й, лазерный, с самонаведением.Изначально написано Серёга71:
Лучше всего для охоты иметь оба прицела
Вы знаете, а мне как-то и неловко который уже раз тыкать вас носом в простой, но непреложный факт, что 90% современных охотничьих винтовок идут без открытых прицельных приспособлений.И потом рассказывайте мне сказки что отстойный западный производитель не хочет следовать "главному" тренду о 2-х прицелах.
А чтобы рябчик под ногами в поле зрения прицела все-таки попадал,Доброй вам ночи!
ПЫСЫ: Предлагаю свернуть это соревнование в скудоумии. Оно никому не интересно.
ышдмук 06-12-2016 02:12quote:Предлагаю свернуть это соревнование в скудоумии. Оно никому не интересно.Поддерживаю всецело
Lopar 06-12-2016 13:17
На кронштейне Бекас-авто у меня стоит Nikon Monarch 1-4x24. Не кажется, что кронштейн высокий при диаметре объектива 30. Я заменил на кроне винты на гайки с накаткой, чтобы случайно не потерять крепеж. Т.е. ввинтил длинные винты с обратной стороны и навинтил на них гайки. Поправок после снять-поставить не требует.
Да, и ниже крон думаю нельзя, так как окуляр будет мешать перезаряжать. Я именно из эих соображений подбирал: приложил прицел с зазором к открытой рукоятке перезаряжания и померял требуемую высоту.Plus02 06-12-2016 19:55
У меня ЭСТ Б, прицел 3-9х40. Возможность использования открытых прицельных осталась.Подскажите пожалуйста, где можно заказать модер на 452ю, но, что бы мушку не снимать?
Ebargard 07-12-2016 17:34
всех приветствую, сейчас читаю правила охоты 2016г, все мы знаем, что охота с мелканом разрешена на боровую дичь, так в правилах указаны сроки охоты ( касательно разных регионов) конец августа-декабрь, вот только не пойму, разве весной установлен запрет на боровую?, прошу поправить-СЕВЕР- 07-12-2016 18:18quote:разве весной установлен запрет на боровую
На боровую нет! С нарезным да!Ebargard 07-12-2016 19:39quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
На боровую нет! С нарезным да!
спасибо, странный конечно запрет, осенью можно охотиться с нарезным, а той же весной на 10 дней нетLopar 08-12-2016 11:20
С нарезным токующего глухаря просто выбьют, т.к. подходить не надо... Наверно поэтому.-СЕВЕР- 08-12-2016 11:31quote:т.к. подходить не надо
Чето сомневаюсь! в потемках с далека глухаря в ветках выцелить???. Тетерев другое дело, с мелкана весь ток подчистую, за утро выщелкать не проблема!Lopar 08-12-2016 13:29
На болоте, поросшем редкими соснами, где я бываю на току, если остановиться в месте, где слышно нескольких и дождаться просветления, можно нескольких и увидеть. Было, что двое дрались на земле в ста метрах, а двоих видел. Подойти не получилось: драчуны от меня слетели и остальные тут же тоже. С нарезным мог бы под песню одного взять другого/(драчунов), а потом поющего. Тетеревов - согласен. Там ещё стая гусей сидела, постоянно они там садятся. Подойти с гладким не получится, с нарезным можно набить. Деревенские с мелкашкой всё время на ток ходили, но теперь деревни нет.Серёга71 10-12-2016 18:45
Кто то писал уже , что "мелкашка" 22ЛР для охоту на боровую дичь не очень...Да и я писал многократно. Основываясь на личном опыте. Прежде всего по тому ,что дичь редко подпускает ближе чем на 80-100 метров. Пристрелка оружия на 50 метров помогает не особо. Прежде всего по тому ,что дичь никогда не сядет на 90 метров вами пристреляных. Она будет на 95 , 87 , 100 но на 90 не будет никогда. И пулька либо перелетит цель, либо не долетит. Хорошо, когда ты четко знаеш дистанцию, это может только дальномер лазерный. Но нужно вводить поправку через калькулятор который надо опять же выверить многократно. А когда оказываешся в реальной ситуации времени на это не будет. Косач улетит или все улетят . Покажу на фото как поступил я. Одна беда в наших местах косачей нет и глухарей тоже. Хотя черники море и брусники. Черт его знает почему. Ниже на фото пример как установить оптику не перекрываея механический прицел. Изначально это винтовка была BRNO ZKM 617 . 17 HMR. Прицел стоит специальный для 17 grain пули. Он калиброван на клики до от 100 до 350 ярдов с щелчком 5 ярдов ( одно деление на шкале).
Серёга71 10-12-2016 21:38
Приведу пример вполне бюджетного прицела BSA 17 Sweet. тарированного для 17 HMR калибра. Это более хорошая штука . Увеличение 6-18 , шаг шкалы 5 ярдов. Но шкала от о от 25 ярдов до 350. Точно такой же есть для калибра 22 LR Никаких лишних тело движений. Замерил дистанцию выставил барабанчиком. Все....готово. Полуавтомат на охоте рулит...а ЧЗ 452 так для души спокойно пострелять в хороший день.
-СЕВЕР- 10-12-2016 21:56
-Серега71-
Прочитал! Ни че не понял! Прочитал еще раз вдруг я не допираю!!!! Да не походу написано ТАК!!!! Вы вообще про чЁ?????? два сообщения без связки слов, предложений и смысла!Серёга71 11-12-2016 16:12quote:Прочитал! Ни че не понял
"Читаешь читаешь слова лёгкие. Мечислав, Богуслав, и, хоть убей , - не помню -какой кто. Закрою книгу, всё вылетело! Помню одно : Мандрян. Какой думаю Мандрян ? Нет там никакого Мандряна." (Н.А. Булгаков)
В мире мой друг существуют не только односложные предложения, очевидно понятные вам. А много чего ещё интересного. И вот если вам интересно, вы подчерпнёте чего нужного .-СЕВЕР- 11-12-2016 16:23quote:В мире мой друг существуют не только односложные предложения, очевидно понятные вам. А много чего ещё интересного. И вот если вам интересно, вы подчерпнёте чего нужного .
Вот это понимаю! Красиво! И как бы послал, но даже не обидно!
А предыдущие два поста полный бред!ober 11-12-2016 17:34
у калибра 17HMR на 80-100м надо вводить поправки???22lr 12-12-2016 05:03quote:"Есть многое на свете, друг Горацио,Изначально написано Серёга71:
В мире мой друг существуют не только односложные предложения...
Что и не снилось нашим мудрецам."
/Вильям, наш Шекспир.Игривое настроение у вас, погляжу.
Постараюсь не испортить.Но при всем желании оставить позади все наши прежние разногласия,
не могу не коснуться одного, на мой взгляд, важного момента...Цитата первая из вашего предыдущего творчества.
quote:Изначально написано Серёга71:
А во вторых для быстрого выстрела нужен именно механический прицел. Именно это и делает охотничье винтовку 22 калибра охотничьей. Рябчик может у вас под ногами сидеть или бегать. Вы его блох в прицел рассматривать будете?Последовал мой ответ на эту сакральную идею.
quote:Изначально написано 22lr:
А чтобы рябчик под ногами в поле зрения прицела все-таки попадал, не надо на охотничьи мелкашки ставить матчевые уёбища типа 8.5-25x56мм, а пользоваться охотничьей классикой 3-9х40мм и не стесняться кратность уменьшать, раз лучшего места, чем у себя под ногами, для охоты найти не можете. А то и 1-4x20мм не брезговатьА теперь вы только подтвердили мои подозрения.
quote:Так и не мудрено, что под ногами у себя ничего не видите, если минимальная кратность-то 6, а прицел наверняка стоит на 18.Изначально написано Серёга71: Увеличение 6-18
Но тут, как говорится, на вкус и цвет...
И уверяю вас, если прицел позволял бы поставить кратность 3, то из под ног ничего бы не ускользнуло и без открытого прицела.
quote:Ну, идея не нова. И не без изъяна.Изначально написано Серёга71:
Приведу пример вполне бюджетного прицела BSA 17 Sweet. тарированного для 17 HMR калибра.
Первые, с вашей легкой руки "тарированные",Конечно, то, что производители прицелов теперь дают пару-тройку сменных барабанов под разные веса пуль, - это попытка откомпенсировать эту проблему. Но все веса пуль, а тем более различие в их геометрии и баллистических коэффициентах они по-любому накрыть не могут. А новая засада еще и в том, что в одном весе пуль часто идут разные начальные скорости.
Так, к примеру, ваша идеяquote:для 22-го работает еще хуже, т.к., допустим, в наиболее типичном весе 40 гран есть:Изначально написано Серёга71:
Точно такой же есть для калибра 22 LR Никаких лишних тело движений.
- дозвуковые (до 1100 fps / 340 м/с),
- стандартные (со скоростями в пределах 1000-1135 fps / 305-346 м/с),
- сверхзвуковые (1200-1310 fps / 370-400 м/с) и
- гиперзвуковые (выше 1400 fps / 430 м/с) боеприпасы.Так что ваше "решение без телодвижений" далеко не соломоново.
e7pus 12-12-2016 08:05
Originally posted by professor_stream:
Коллеги, обладатели 452, подскажите, насколько искажает (в лучшую или худшую сторону) приложенная отстрелочная мишень с завода? Скорее всего большинство владельцев делали отстрел на кучу после покупки подобранными патронами. Может быть у кого то даже фото есть сравнения паспортной мишени и реальной?
Для Вас. Тир БСЦ 50 метров и родная мишень.ober 12-12-2016 08:41
Существует устойчивое мнение, что "отстрелочная мишень" показывает, что УСМ винтовки исправен и ствол не забит. К практической кучности имеет отдаленное отношениеСерёга71 17-12-2016 18:41quote:Я уже не говорю о монструозном, негармоничном облике такого уё..., простите, 34-сантиметрового прицела на такой, обычно компактной винтовке, как охотничья мелкашка.
А.... Аппоненты .....Злодействовать пришли. Полярный медведь покусай вас за ногу. Кстати очень актуально сейчас. У нас учёный датчанин 29 лет позавчера пропал. Вышел и куда надо не пришел. А идти особо некуда, только на полюс которой не так далеко или в обратную сторону но уже гораздо дальше. Пожелаю ученому найтись до наступления полярного лета и не в виде обглоданных косточек. Ну а вам Дорогой друг 22LR , я пожелаю быть повнимательнее и не передёргивать содержание текста. Вот если бы вы были внимательны то поняли бы из моего же текста, что "сей монстроподобный" прицел установленный мною преследует одну единственную цель (прицел - цель) каламбур. Выявить максимальную возможную кучность винтовки CZ 452 varmint с применением тех или иных патронов различных производителей в этом калибре. ВСЁ !!! И ничего больше мне от этой винтовки не нужно. "Пострелять в хорошую безветренную погоду" в целях эксперимента. Понимаю, понимаю (ох уж эти ваши стальные куры) ,что у вас выстрел "охотничий" и вам нужна другая оптика и оснастка. Но мне она не нужна. Задачи свои ЧЗ я наверно доходчиво описал. Ну теперь ваш "Консёрн" по поводу оптики 6-18 . Мол тоже громада и всё такое . Да соглашусь на мелкашку 22 LR (вас с калибром зовут одинаков вы не родственники?) охотничью это перебор. Но вы про калибр забываете. 17 HMR это совсем другой калибр по настильности ,дальности и скорости. Несмотря на внешнюю "схожесть". Так вот если бы вы и тут были внимательны вы, бы заметили на картинке (одной из) что прицел стоит выше оптической линии механического прицела на кольцах SEE-THROUGH . И любая быстрая маленькая цель мгновенно доступна даже в движении. А вот если рябчик сидит метров за 70 или 100, или еще мелочь какая то, тут уж прицел выставил .."Хрясь и тама". Вы конечно не были бы родственником знаменитого калибра 22LR если бы не заметили ,что у разных производителей не только масса пули разная но и скорость (ОГО !!!). Так вот выдам вам тайну . В техническом паспорте прицела написано на каком патроне делалась тарировка дистанции прицела. А если вас и это смущает, то вы, несомненно, можете подобрать патрон очень близко или точно совпадающий со шкалой барабанчика. И ещё вам тему на затравку, так для раздумий. Оптический прицел СВД ПСО-1 сделанный очень давно имеет этот же (отруганный вами неточный принцип)....Но вот я искренне бы никому не советовал попасть в его неточное перекрестие. Вот честно, скучно было бы без вас, весьма и весьма. Полярный медведь вас за ногу покусай...Серёга71 17-12-2016 18:53
Кстати уважаемый 22LR вы были абсолютно правы, по поводу вывешивания ствола именно по всей длине. С максимально возможной жёсткостью в районе ресивера . Да и я это прекрасно знал, просто не хотелось сильно конструкцию переделывать. Так вот, пристрелянная в ноль винтовка при плюсовой температуре при морозе на той же дистанции "ушла вниз" и очень значительно. Ложа сжимаясь от мороза тянет ствол за ластохвост вниз несмотря на его внушительный диаметр . Другого объяснения нет. Надо полностью вывешивать на ресивере . Тут ребята хорошо делали. Фоток много.
Всё некогда..22lr 17-12-2016 20:05quote:Ну, вы прямо камлаете.Изначально написано Серёга71:
Полярный медведь покусай вас за ногу. Кстати очень актуально сейчас... Полярный медведь вас за ногу покусай...
quote:Опять камлаете?Изначально написано Серёга71:
вас с калибром зовут одинаков вы не родственники?...Вы конечно не были бы родственником знаменитого калибра 22LR...
Да тут полно родни.Ладно. Отгавкнусь лишь на одну реплику по существу.
quote:Да что вы говорите!?Изначально написано Серёга71:
Так вот выдам вам тайну . В техническом паспорте прицела написано на каком патроне делалась тарировка дистанции прицела.
А как же тогда быть с этой сентенцией?quote:А вдруг "тарированный" патрон не совпадет с "максимально-возможно-кучным" по баллистике?Изначально написано Серёга71:
Выявить максимальную возможную кучность винтовки ... с применением тех или иных патронов различных производителей...
Именно в этом смысле это решение и видится несоломоновым.
Именно в жесткой привязке к баллистике конкретного патрона кроется слабость идеи градуированных по дистанциям как барабанчиков, так и сеток. И если с сеткой обычно проще: перекалибровал под свой, кучный патрон и налепил на приклад наклейку "вертикальная засечка - дистанция", то с "тарированными" барабанчиками так не получится. Ведь уходит, собственно, их смысл.shulz46 18-12-2016 09:58
Как написать сообщение на форуме? Оно куда то исчезает. На форуме зарегистрировался недавно. Помогите!!!quote:[B][/B]shulz46 18-12-2016 10:08
Методом тыка, сам догнал! Всем здравствовоть!Являюсь владельцем cz-452 силуэт около 3х лет.Из импорта лучше всего полетели lapua HV HP,из наших Охотник 410.shulz46 18-12-2016 10:27
Подскажите пожалуйста, как скинуть сюда фото ? Они есть у меня на фотоаппарата. Далее какие мои действия?ober 18-12-2016 11:21
Все просто. Пишете пост, сохраняете. Потом редактируете -жмете пиктограмму карандаша. Там есть опция прикрепить изображениеshulz46 18-12-2016 14:21
Спасибо, буду пробовать.Серёга71 18-12-2016 17:48quote:А вдруг "тарированный" патрон не совпадет с "максимально-возможно-кучным" по баллистике?
Ага, критики не дремлют. Это ничего ,и опять же от вашей невнимательности. А невнимательность происходит от того ,что вы как косач на токовище собой упиваясь, никого кроме себя , не слышите ( не читаете в данном случае). Только вот пение ваше, звук другого лесного жителя напоминает, слышали наверно .. Так тук - тук, тук, тук тук тук. Ну да ладно , у каждого лесного жителя свой голос , пусть и такой. Ну так вот дорогой друг, вы попуталаи винтовку 17 HMR с винтовкой калибра вашего имени. Ещё раз повторюсь, что на винтовке для охоты BRNO ZKM 617 у меня стоит прицел тарированный под калибр 17 HMR под 17 гр пулю. (хорнади) . А вот Чз у меня покрыт здоровеным прицелом,с одним из вариантов милдота не фронт фокального плана. К чему такие мысли ? 17 HMR охотничий калибр, и поиски кучной скорости в нём вовсе не обязательны. Тем более, что ,.17HMR расшифровывается как HORNADY MAGNUM RIMFIRE , им собсвенно и пользуюсь и ваши "если бы да кабы" в этом случае совершенно не уместны. А с ЧЗ ткой да, Мощнейший скоп, далее колдовство с патронами и кучностями.
И перестаньте вы искать подвохи там где их нет . ЧЗ 452 винтовка охотничья и точка. /сделать из неё матчевую можно, но это должна быть отдельна тема или ветка на форуме. А вы дошли у того, что фото своего компаратора всем показываете. )))) Не мешало бы кучу полезной информации как то систематизировать. А то получается такая каша ...Возможно ли внутри ветки чего то поменять вопрос явно не в моей компетенции.ober 18-12-2016 18:22
немного перебью.я не очень разбираюсь в лесных звуках. хорошо запомнил только как павлин кричит в зоопарке. надеюсь, мне проститсявопрос у меня. даже три
вы с 17HMR до каких дистанций стреляете? и кого? общепринято считать этот калибр варминтовским, то есть для стрельбы по вредителям, когда сохранность тушки не важна, а важно умертвить с гарантией. ибо у него большая экспансивность.Серёга71 18-12-2016 19:13quote:вопрос у меня. даже три
Вопрос это хорошо. А три ещё лучше.
1.)quote:вы с 17HMR до каких дистанций стреляете?
Я стреляю всякую мелочь. Случилось однажды взять койота весеннего но свалил на повал прямо на середине речушки лёд подтаял с краёв. Недостал.
У меня тарировка на прицеле до 350 ярдов стоит. Так как патрон оригинальный, (Хорнади) балистика работает отлично с прицелом . Но на 350 ярдов пуля деривацией укатывается вправо на 3 часа сантиметров на 15 ( возможно ветер но раза три пробовал в разное время года, всегда одно и тоже. Вправо на 3 часа . Работает экспансивно на 200 метров проверял лично. В пластилине дыру с кулак делает в спутниковой антенне полутора сантиметровую дыру.Серёга71 18-12-2016 19:24quote:и кого?
2.) исходя из своего опыта скажу следующее. 17 HMR мой любимый калибр. Бьёт любую дичь до койота включительно. Есть в наших краях большая птица, перя как броня, осторожная зрение как ястреба. На ружейный выстрел очень сложно подойти или засидку сделать. На 100 150 ярдов запросто можно подкрасться. Тут барабанчик выручает . Дальномером щелкунул дистанцию выстрелил поправку на ветер небольшую и....Подранков никогда не было. А птица крупная как два гуся и третий сверху. Внутри раневой канал с кулак. Валит на повал. Есть одно но.... В этом году пробовал семнашку на рябчика. Нет,не подходит она на рябчика. Пуля взрывает его изнутри превращая в мясокостную смесь пересыпанную перьями. Из за высокой точности калибра начал отстреливать голову , но решило проблему но только от части. Попадая в шею или голову пуля разрываясь вместе с костями режет тушку. Вывод ..на рябчика это калибр не подходит никак. Косача в России бить самое то..Уж лучше мелкашки на порядок.ober 18-12-2016 19:30
то есть стрельба по некоей большой, осторожной и бронированной птице и по койотам на открытой местности. для стрельбы же в лесу (стрельба из неустойчивого положения, помимо всего прочего)максимальная дальность будет примерно 100...150м? это я крайне оптимистично назвал дистанцию, с запасомчто же касается стрельбы на 150ярдов - при пристрелке на 100, падение траектории будет меньше полмила. в чем смысл "тарированности" для такого расстояния?
Серёга71 18-12-2016 19:41quote:то есть для стрельбы по вредителям
3.) Если это вопрос. Для отстрела вредителей это вообще супер оружие. Выстрел не похож на выстрел ,из за малого дульного отверстия в стволе он похож скорее на щелчок но не на выстрел (22 и 22 магнум выстрел)а этот нет. Жаль ,что 17 HMR не производит в Росии ни одна фирма. Этот калибр был бы мегапопулярен ...Как в Америке , Канаде, Австралии, Европе.
Сейчас вышел новейший калибр в .17 называется .17WSM (винчестер супер магнум). Это вообще бомба. И даже в Америке только две компании делают винтовки под него SAVGE , Ruger и пара тройка тюнинговых контор таких как Volguartsen . Посмотрите на баллистическую таблицу. Всё станет ясно.
Но в 17WSM мне лично не понравилось его слабое экспансивное действие именно в дичи. Она просто протыкается и бежит дальше. Гусь выдерживает два три попадания без проблем. С 17HMR такого и представить невозможно. Гусь моментально ложится с первого выстрела. Напоминаю что и .17HMR and .17WSM калибры охотничьи и "варминтовские" если хотите. Кроме того в Америке они стоят около 16 долларов за 50 штук. Доргова то по нашим меркам ( мелкашка 2,50 или около того за 50 штук).Даже Элей матч 14 долларов за пачку.
Если есть другие вопросы стучитесь в личку. Тут ветка про ЧЗ 452.)))
HMober 18-12-2016 19:49quote:Originally posted by Серёга71:
Тут ветка про ЧЗ 452
хорошо, что вы заметилиСерёга71 18-12-2016 20:17quote:хорошо, что вы заметили
На ваш вопрос (ы) отвечал между прочим.Серёга71 18-12-2016 20:20
Вот баллистическая таблица. ВЫ сами можете решить есть смысл или нет. Поэтому то я и писал ,что очень удобно не надо делать поправки до сотки никакие.ober 18-12-2016 20:44
тогда предлагаю тему "тарированных" барабанов закрыть навсегда. а равно и 17HMRСерёга71 18-12-2016 21:31
А ведь я подозревал что ваши вопросы не для получения ответов были заданы. Хитро....ober 18-12-2016 21:46
да, я не простshulz46 20-12-2016 14:13
Допер, как загрузить фото..ober 20-12-2016 14:56
100м на открытом воздухе?shulz46 20-12-2016 15:05
Да, стрелял на открытом воздухе, но дело было еще летом.ober 20-12-2016 17:59
В баллистическом калькуляторе Chairgun есть фича, показывающая поправки по сетке. Можно распечатывать. РекомендуюСерёга71 21-12-2016 06:39
Куча приличная, на соточку просто красивая. Прицел хорошо стоит и размеры нормальные. Поздравляю. "Стрелок" баллистический калькулятор неплох в полной версии.shulz46 22-12-2016 20:10
Спасибо! Стрелял с упора на 9кратах, стоя с рук на такой кратности не каждый раз попадал в "тарелочки" на 50м.Plus02 24-12-2016 19:52
Купил Чезетку 452 еще осенью. Стрелял разными патронами, но, лучшие результаты, как это ни странно, показали Стандарт и Охотник 370Э. Выкладываю мишени на 50 и 110 метров со стабильными результатами (стрелять больше надо... :(). Патрон Охотник 370Э. Температура -15, сильный снег, ветер на 2 часа 3-4 м/сек.Тангаж 27-12-2016 22:26
Проветрил чезетку. Три по пять. Четыре дырки внизу и вверху, по центру, так... для разогрева. Сойдет для зимы. Вот на что обратил внимание - после правки дульной фаски, нет первого холодного/чистого отрыва.ober 27-12-2016 23:24
А фаска влияет на отрыв именно первого? Я классически отрываю последний часто))22lr 28-12-2016 01:51
Кому интересно.
Что важнее, общая длина патрона или толщина фланца гильзы (COAL vs Rim Thickness)?
http://oldflint.blogspot.ca/20...-thickness.htmlТангаж 28-12-2016 10:46quote:Изначально написано ober:
А фаска влияет на отрыв именно первого? Я классически отрываю последний часто))
А, черт его знает - первого, последнего... Но, вот такой факт имеет место.ober 28-12-2016 12:45
Сам делал? Шариком или шарошкой?Тангаж 28-12-2016 14:13quote:Изначально написано ober:
Сам делал? Шариком или шарошкой?
Резцом. Железо выставляется с двух сторон бабки. Сзади по контуру, спереди по полям, по биению - до 0.01 (точность прибора). Суппорт последние несколько резов подается по 0.02. Проверяем ватной палочкой на заусеницы. Все. Какие нахрен шарошки!Тангаж 28-12-2016 14:18quote:Изначально написано 22lr:
Кому интересно.
Что важнее, общая длина патрона или толщина фланца гильзы (COAL vs Rim Thickness)?
http://oldflint.blogspot.ca/20...-thickness.html
Хорошая работа!
Вопрос - разбиваем на группы по длине и какой COAL предпочтительней, длинный, короткий или средний?22lr 31-12-2016 09:45
Всех с Наступающим Новым Годом!
Здоровья, счастья и благополучия Вам и Вашим семьям!
А всем Чезетчикам
Говорят, что лучший подарок тот, который сделан своими руками.
В данном случае это Новогодняя "открытка"
а-ля поздний Ганзейский ампир или двойной МГ.
shulz46 31-12-2016 10:28
Спасибо 22lr! И вам всех благ!!!Серёга71 06-01-2017 15:20
Всех с новым годом и наступающим рождеством !!! Немного прогуливал по причине покупки колесного вездеходика Арго и головняка вместе с ним приобретённого. Стоит в гараже и дожидается теперь нового охотничьего сезона под ворчание жены. Как и "обещал ", приобрел Аншутс 180 по случаю в абсолютно новом состоянии. Спуск беда какой жесткий но регулируемый ...Постараюсь выправить. К чему я это? Так вот азарт рукоблудства в мелкашечной теме привёл меня к мысли сравнить эти две очень хорошие винтовки по кучности на одних и тех же дистанциях , одним и тем же патроном. Чтобы выявить победителя. Аншутку бедить не буду. Там пиллары стальные стоят, но как то доверия не внушают видимо дерево рассохлось немного от старости. Но проект интересный, Элей матч заготовлен. Будем посмотреть победителя этого "соревнования". С Рождеством наступающим ,нашим ,православным всех участников форума поздравляю.Тангаж 06-01-2017 16:18
С праздником, Серега! Очень интересно будет посмотреть!Серёга71 06-01-2017 18:34
Тангаж ты заме тил вопрос про рекроулинг ( торцевание ствола ) полукруглым шурупом ? Настроение на день поднялось от смеха. А иы там сотки на бмение ловиш...) шурупорм мой друг шурупом....С новым годом и рождеством.ober 06-01-2017 19:29quote:Originally posted by Серёга71:Тангаж ты заме тил вопрос про рекроулинг ( торцевание ствола ) полукруглым шурупом ?
Да, шурупом это круто. Кто отважился?
Тангаж 06-01-2017 21:38quote:Изначально написано Серёга71:
Тангаж ты заме тил вопрос про рекроулинг ( торцевание ствола ) полукруглым шурупом ? Настроение на день поднялось от смеха. А иы там сотки на бмение ловиш...) шурупорм мой друг шурупом....С новым годом и рождеством.
Не... не заметил. Это песня! - коловоротное сопрано!Тангаж 11-01-2017 20:02
Вот, изготовил приблуду для измерения общей длинны, чтобы поудобней и побыстрей.
Сначала попробовал со штатным наконечником - оказалось чувствует риски надписи и, тем более, лунка в донце у Олимпа. Сделал новый наконечник - теперь то, что надо - и быстро, и с точностью до 0,005.ober 14-01-2017 10:59
Ктонить замечал разницу в экстракции латунных и стальных гильз на морозе?dc_fly 14-01-2017 15:49
Можно я похвастаюсь?
https://my.mail.ru/mail/dc_fly/photo/264/448.html фото мишени - А4 с сеткой в 1 МОА для 100 метров
Патрон РекордБИ, -12С, практически безветренноdc_fly 14-01-2017 15:50
то ober: у меня стальные очень плохо вообще стреляют - осечек больше, и да, хуже экстрактируютсяober 14-01-2017 16:19
К сожалению, просмотр фотки требует скачать и установить приложение. Я это крайне не одобряюdc_fly 14-01-2017 17:31
странно, ничего не требует с другого браузера. а так - https://content.foto.my.mail.ru/mail/dc_fly/264/h-448.jpgСерёга71 20-01-2017 11:49
Судя по фото и заявленной дистанции звание "чемпиона вселенной" и всех "мега галактических олимпийских игр вам обеспечено". )))) Вы с дистанцией не ошиблись?))) Если нет ,поздравляю......Как то помнится с моего собственного не переделанного тогда ещё СКСа знакомый чешским боевым патроном дружок выложил на 200 метров с открытого прицела 3 инча 6 выстрелами. Ни после переделок , ни даже устроенный мною "гласс беддинг" не повторил такого результата. И если бы сам при этом не присутствовал не поверил бы ни-ко-гда.Серёга71 20-01-2017 11:54
На осечки стальных гильз есть простое решение. Сделал сразу. Мне не понравилось пятно контакта бойка с гильзой. Я сделал длинную и узкую полоску контакта. Не широкую и прямоугольную, а именно длинную и узкую. При такой зверской пружине отсутствие осечек на любых патронах гарантированно (настолько, насколько можно говорить об этом применительно к патрону кольцевого воспламенения).Серёга71 20-01-2017 12:01
"Компораторщикам"..... В Далёком уже 1988 году на республиканских соревнованиях по пулевой стрельбе (мелкокалиберная винтовка), точнее после их окончания нам демонстрировали интереснейший "феномен". На 50 метров в стандартную винтовку СМ 2 заряжали патрон двумя разными способами..супер аккуратно и идеально ровно с плавным закрытием затвора и быстрое заряжание с быстрым неравномерным по времени закрыванием затвора. И....О чудо...Во втором случае кучность целевого патрона из той же пачки была хуже. Пусть не намного, но явно хуже. К чему я это, а да....к "Компараторам"....)ober 20-01-2017 15:24
Боек пилить чревато боком.Серёга71 20-01-2017 18:18
Ничего там не чревато... Увеличиыается давление в точке контакта на гильзу за счёт чего праймер более гарантированно получает хороший удар для вспышки.. даже глубина контакта не уеличиваеися она ограничена формой ударного пина ( бойка). перевернутся боек тоже не может за счет формы. Проверено...Серёга71 20-01-2017 18:22
Кстати обещаное мное сравнение Аншутса 180 с нашей полопечной пока не провел, некогда... "ТЕМА СИСЕГ НЕ РАСКРЫТА".ober 20-01-2017 18:49quote:Изначально написано Серёга71:
Проверено...что проверено? Изменение на следообразующей детали основной части оружия?
dc_fly 20-01-2017 19:26quote:Originally posted by Серёга71:
Судя по фото и заявленной дистанции звание "чемпиона вселенной" и всех "мега галактических олимпийских игр вам обеспечено". )))) Вы с дистанцией не ошиблись?))) Если нет ,поздравляю......Как то помнится с моего собственного не переделанного тогда ещё СКСа знакомый чешским боевым патроном дружок выложил на 200 метров с открытого прицела 3 инча 6 выстрелами. Ни после переделок , ни даже устроенный мною "гласс беддинг" не повторил такого результата. И если бы сам при этом не присутствовал не поверил бы ни-ко-гда.
Присутствовало человек 7, отец со мной был. Говорю ж повезло просто. а дистанция точная, 200 метровТангаж 20-01-2017 19:47quote:Изначально написано ober:что проверено? Изменение на следообразующей детали основной части оружия?
У них там пох на следообразование.Тангаж 20-01-2017 19:57quote:Изначально написано Серёга71:
"Компораторщикам"..... В Далёком уже 1988 году на республиканских соревнованиях по пулевой стрельбе (мелкокалиберная винтовка), точнее после их окончания нам демонстрировали интереснейший "феномен". На 50 метров в стандартную винтовку СМ 2 заряжали патрон двумя разными способами..супер аккуратно и идеально ровно с плавным закрытием затвора и быстрое заряжание с быстрым неравномерным по времени закрыванием затвора. И....О чудо...Во втором случае кучность целевого патрона из той же пачки была хуже. Пусть не намного, но явно хуже. К чему я это, а да....к "Компараторам"....)
Для подачи по одному есть вставка - при аккуратной манипуляции, что-то это дает - факт. Всем этим баловаться хорошо когда тепло, спешить некуда. А компаратор... хочется понять, с каким COAL летит лучше?
OFF Серега, а приблуда пришла!
ober 20-01-2017 20:31quote:Изначально написано Тангаж:
У них там пох на следообразование.так то да)
Серёга71 20-01-2017 20:41
OFF Серега, а приблуда пришла!
Отлично, рад за тебя. "это почему я раньше такой злой был? Потому что " приблуды небыло"..Тангаж 20-01-2017 22:25quote:Изначально написано Серёга71:
OFF Серега, а приблуда пришла!
Отлично, рад за тебя. "это почему я раньше такой злой был? Потому что " приблуды небыло"..
Ога!!!dc_fly 29-01-2017 18:34
Сегодня пытался повторить - в принципе патрон Рекорд-Би показал практически аналогичные результаты - фактически 1,2..1,5 МОА на 200 метров (растянул по горизонтали, сегодня был небольшой боковой ветер, вертикаль меньше одной МОА). Так что рекомендую присмотреться к патрону.ГКС 30-01-2017 11:31
Всем привет!
CZ-452 Lux 22LR, Никон Монарх 3 4-16 MilDot, база вивер от местного производителя (в вырезом под выброс гильз), кольца LEAPERS RG2W1154 (средние).
Почему планка вивер и липерс: первое нарезное, первая оптика, приклад удлинен под мои габариты на 50 мм. Если ставить по Куперу, то (теоретически!) его нужно двигать назад на те же 50 мм (по сравнению с фотками что здесь на форуме). Примерки "на пальцах" нифига не прояснили. Покупать в этой неопределенной ситуации дорогие кольца нет смысла, взял дешевые.
Первая примерка показала: двигать, двигать и еще раз двигать назад. На 12 кратах луна занимает примерно треть объектива (при вскидке с закрытыми глазами).Планку вивера сдвинул так: задним торцом до уровня затвора (с подпилом выреза под выброс гильз). Между винтами фиксации и ствольной коробкой подложил свинцовые дробины - спасибо форумчанам за классную идею. Винты на локтайт и в три приема затянул (свинец расползается не сразу). При окончательной установке прицела поставлю сюда три контрольных точки белым лаком на тему "ползет свинец или нет".
Форма внутренней поверхности колец - яйцо, зазоры ~ 1 мм в верхней и нижней точке. Решил притереть, но жаба душила покупать притир для однократной операции. В итоге притер с помощью штанги для вешалки шкафа - она имеет внешний диаметр 25 мм и вполне приличную геометрию (мерял линейкой вдоль и штангелем поперек с вращением). Шкурку использовал от Р800 до Р2500. Шкурка Р1000 и выше имеет толщину 0,2 мм, так что теоретически получаются идеальные 25,4 мм.
Прицел лег в нижние кольца очень хорошо и фиксируется при самом незначительном поджиме верхних колец. Проставку приклада пришлось срезать до 45 мм (от идеальных 50 мм) - прицел двигать дальше некуда. Скоро приедут уровни с алиэкспресса, окончательно поставлю прицел и в тир.Серёга71 30-01-2017 22:20
Уровень не всегда дает сто поцентгую гарантию вертикальной сетки на прицеле . Я приноровился на глаз выставлять если на скорую руку. Вертикальная ось прицела должна быть строго перпендикулярна стволу или ресиверу у кого чего видно. Еще лучше купить оптический прибор колиматорныйтогда точно никаких ошибок не будет.ГКС 31-01-2017 13:08
Уровень мне нужен чтобы выставить саму винтовку в подставке и потом контролировать свою вкладку (взял выносной на вивер и на кольцо прицела). А вертикальность прицельной сетки буду ставить по отвесу на стене с контролем по кирпичам соседнего здания.ГКС 02-02-2017 16:25
На проставку приклада нужны длинные саморезы (от 70 мм) диаметром 6 мм и резьбой под дерево. Долго ломал голову, думал даже резьбовые втулки клеить в приклад под винт М6. Все оказалось проще - "Стяжка мебельная шурупная HEX 7х70 мм, металл, цвет латунь". Жаль, в магазине не было такой же на 80 мм длиной.shulz46 13-02-2017 05:42
Всем форумчанам доброго времени суток. Хочу задать пару вопросов. Почему на моем "Силуэте" ствол не был вывешен с завода, или это не так важно, как на деревянных ложах ? Надо ли вывешивать ствол, оставить так как есть, или обойтись подкладкой шайбы под передний винт крепления? Спасибо за ответ.Тангаж 13-02-2017 13:09quote:Изначально написано shulz46:
Всем форумчанам доброго времени суток. Хочу задать пару вопросов. Почему на моем "Силуэте" ствол не был вывешен с завода, или это не так важно, как на деревянных ложах ? Надо ли вывешивать ствол, оставить так как есть, или обойтись подкладкой шайбы под передний винт крепления? Спасибо за ответ.
Лучше вывесить. Работы на 20 минутKirazon 13-02-2017 15:59quote:Originally posted by ГКС:
Скоро приедут уровни с алиэкспресса
А ссылочку на уровни можно?22lr 13-02-2017 18:55quote:Тангаж!Изначально написано Тангаж:
Лучше вывесить. Работы на 20 минут
Извините! Не знаю Вашего имени и отчества.
При всем моем огромном уважении, именно применительно к этой конфигурации,
т.е. Силуэтка в пластиковой ложе, не в деревяхе(!),
не соглашусь. Слишком МЯГКАЯ ложа!
Ее скручивает даже от бокового солнца.
При том скручивает так, что "отвешенное" цевье начинает сбоку касаться ствола.
Был бы там в качестве "скелета" алюминиевый беддинг-блок, то другой компот.
А так - жесткости явно мало.Я бы сделал "pressure point", т.е. точку давления.
Тут работы и вовсе на минуту.
Чтобы не повторяться - обсуждали здесь:
forum.guns.ru
forum.guns.ru
Альтернативвый моей резинке
описан здесь:
http://www.shootingtimes.com/gunsmithing/gunsmithing_0206/Тангаж 13-02-2017 20:29
Если пластик так колбасит, то точка не поможет - ну будет она давить по-разному, в зависимости от погоды. И, безусловно, прежде чем ставить точку ствол нужно вывесить, чтобы кроме нее ничего ствола не касалось. Дерево конечно красивей и стабильнее, но вот лично у меня орех треснул в районе хвоста коробки. На мой взгляд, лучше всего ламинат. В делал ложе из фанеры, склеив три слоя по 15мм и полный бединг конечно. Не ламинат, но достаточно жесткая. Безусловно, работы не на 20 минут, чуть больше, но оно того стоит (на мой взгляд). А родной пластик так и будет мозг выносить. А еще лучше алюминий как у Флирта. Впрочем... кому я это все говорю☺Тангаж 13-02-2017 20:35
Насчет ника - все нормально, это память о моей прошлой работе☺22lr 13-02-2017 20:50quote:Я поставил именно без вывешивания. Резиновую прокладку с липучкой. И именно за счет давления, создаваемого передним ложевым болтом, резиновая прокладка плотно прижата между стволом и цевьем, т.к. по сути она там излишнее, инородное тело, вызывающее некоторый незначительный отжим цевья от ствола с упором только на прокладку.Изначально написано Тангаж:
Если пластик так колбасит, то точка не поможет - ну будет она давить по-разному, в зависимости от погоды. И, безусловно, прежде чем ставить точку ствол нужно вывесить, чтобы кроме нее ничего ствола не касалось.
А как стреляет, Вы уже видели.
quote:Абсолютно согласен, если рассматривать легкодоступные материалы.Изначально написано Тангаж:
На мой взгляд, лучше всего ламинат.
Если же расположить все возможные разновидности лож в отношении их "вывешиваемости" и положительного влияния на кучность, то я бы расставил их в следующем порядке возрастания предпочтений.
Пластик - Дерево - Ламинат - Пластик / келвар с АББ - Цельнометаллическая алюминиевая ложа.
Есть еще сверхжесткие пластики на основе стекловолокна, используемые, например, Макмилланом
https://mcmillanusa.com/mcmillan-rifle-stocks/
для изготовления своих лож.
Именно из-за своей жесткости они уже не требуют АББ. И они легче цельнометаллических.
Их можно было бы расположить между двумя последними звеньями справа в вышеприведенной цепочке предпочтений.
ГКС 14-02-2017 10:56quote:Originally posted by Kirazon:
А ссылочку на уровни можно?Там они легко ищутся по словам "уровень вивер рельса", но все что пришли (я брал еще на ластохвост, на 25 и 30 кольца) кривые как ятаган, подгонять нужно. Тот, что на вивер, не зажимается. Уровень на 30 кольцо вообще с криво вклеенной колбой.
Я их взял просто поиграться и оценить необходимость в принципе. Те, что на кольца - в топку, очень грубая чувствительность (при неподвижном пузырьке винтовку можно вращать примерно на 5 градусов). Уровень под вивер еще не пробовал на стрельбище.
Бьюсь со свежекупленным климовским стандартом в латуни, не могу собрать стабильные группы в "стерильных" условиях (тир, упор, все дела). Разброс от 1 до 3 минут в горизонте (на вертикаль забил). Ручная подача ничего не дает. За 2 часа отстрелял 200 патронов и картина вообще непонятна. 20 кучек по 10 патронов вообще друг на друга не похожи, никакой системы. Контрольные группы на "кривизну рук" стрелял Lapua SK - красивые, понятные и стабильные 1-1.5 минуты.Тангаж 14-02-2017 12:54
[QUOTE]Изначально написано 22lr:
2
Бумага кретерий несомненно. Мне просто не понятно... вот изменилась температура окружающей среды, как следствие жесткость пластика и соответственно давление на железо и что ничего не происходит? Я имею ввиду бумагу.shulz46 14-02-2017 13:28
А вывесить это как? Просто подложить шайбу под передний винт?Тангаж 14-02-2017 20:37
Это значит, что при затянутых ложевых винтах, сложенная вдвое полоска принтерной бумаги должна проходить от начала цевья до этого самого винта и после него до коробки. Я снимал лишнее круглым напильником диаметром приблизительно, как ствол. Но выясняется, что точкой давления, как у 22LR, все решается гораздо проще. По крайней мере на пластике.22lr 15-02-2017 19:00quote:Ничего, чтобы было бы как-то заметно. Возможно потому, что это давление в одной и той же точке.Изначально написано Тангаж:
Бумага кретерий несомненно. Мне просто не понятно... вот изменилась температура окружающей среды, как следствие жесткость пластика и соответственно давление на железо и что ничего не происходит? Я имею ввиду бумагу.
Хотя, конечно же, на сильном морозе несколько изменяется СТП. Но это скорее всего из-за изменения внешне-баллистических характеристик боеприпаса.ГКС 16-02-2017 10:17quote:Originally posted by 22lr:
Ничего, чтобы было бы как-то заметно. Возможно потому, что это давление в одной и той же точке.Получается, что для тонкого ствола точка давления из твердого материала еще и смещает колебания ствола в более высокочастотную часть (уменьшается длина вывешенной консоли). Амплитуда дульного среза меньше - меньше разброс.
dtdtdt 18-02-2017 05:28
Это , конечно, не в тему, но всё-таки, тут люди заинтересованные.
Есть вот такое решение для тех кто имеет открытые прицельные приспособления и не хочет(не может) портить ствол своей CZ-452 резьбой.
Резьба на адаптере 1/2х28
Идея позаимствована отсюда:
http://www.silencertalk.com/forum/viewtopic.php?t=35748еще фото :
Материал алюминий (на фото опытный образец), возможна сталь ну и покраска само собой.
Ваше мнение очень важно для нас
Если с заказами, то в личку.
Теперь про цену (правда всё пока под заказ).
Цена видится 3500.kyk 18-02-2017 09:56quote:Originally posted by dtdtdt:
Ваше мнение очень важно для нас
Как с соосностью и повторяемостью при снятии установке?
За что идет базирование?
За сколько установов токарится сам переходник с резьбами?ober 18-02-2017 10:46
Для красоты еще нужен переходник с резьбы на резьбу. Нуу, для тех, кто не хочет ставить цанговый модер как законченное изделие, а хочет именно через промежуточные изделия потрахатьсяkyk 18-02-2017 11:03quote:Originally posted by ober:
Нуу, для тех, кто не хочет ставить цанговый модер как законченное изделие,
Вот и я по тоже. За 6.5 рублей уже готовая банка:
Все работает, стп у всех клиентов там где и была.falcone 18-02-2017 12:41quote:Originally posted by kyk:
Все работает
Звук в ролике антирекламныйkyk 18-02-2017 13:05quote:Originally posted by falcone:
Звук в ролике антирекламный
Нормальный звук - как у пневмы рср. Один хрен попадание по мясу громче выстрела. Эту делал для охоты и по размеру и по весу. Смещения стп она не дает.
Для ценителей лампового звука есть другая банка - но она больше и дороже.dtdtdt 18-02-2017 18:23
Значит так : токарится за один проход, допуски минимальные , СТП никуда не.
уходит. В предъидущем посте есть неточность: данный адаптер для CZ-452 c ОТКРЫТЫМИ прицельными приспособлениями. Т.е. с наличием мушки на стволе.
Адаптер одевается и фиксируется двумя гайками ПОЗАДИ мушки.dtdtdt 18-02-2017 18:24
Переходники на маслофильтр и бутылочку в планахkyk 18-02-2017 18:36quote:Originally posted by dtdtdt:
токарится за один проход
Это как?dtdtdt 18-02-2017 18:56
чтобы всё было понятно: Появилась идея- сделали замеры- отдали на производство(станки с чпу в квалификации оператора у нас сомнений нет). Я ему задал ваш вопрос, он ответил, что за один проход. Может , конечно , я спросил не правильно, и , если вы конкретизируете , то я смогу спросить еще раз.dtdtdt 18-02-2017 18:58
с стп - на стадии проб, но пока увода стп не выявленноdtdtdt 18-02-2017 19:22quote:Изначально написано kyk:
цанговый модер
а на 243 модер сваять могут? и у кого можно уточнитьober 18-02-2017 19:32
а смысл? он грохочет сам по себе ибо сверхзвук "овер х3"kyk 18-02-2017 20:06quote:Originally posted by dtdtdt:
он ответил, что за один проход
Ну проход - это весело, это даже ржачно. Пусть будет на совести оператора.quote:Originally posted by dtdtdt:
и у кого можно уточнить
У меня.quote:Originally posted by dtdtdt:
а на 243 модер сваять могут?
В наличии.quote:Originally posted by ober:
а смысл? он грохочет сам по себе ибо сверхзвук "овер х3"
А тише децибел на 25-30. Меньше дальность обнаружения и тяжелее определить азимут выстрела. Опять же, наушники не нужны.falcone 19-02-2017 00:01quote:Originally posted by kyk:
стп у всех клиентов там где и была.
quote:Originally posted by dtdtdt:
с стп - на стадии проб, но пока увода стп не выявленно
Это не так. Даже на ломообразные стволы СМ2КО,Соболь, если примотать на ствол грузик массой модератора,то увод СТП есть.
У меня банка весит 230гр,увод СТП был около 2см на 50метрах,грешил на банку,перепроверялся примотав банку под ствол изолентой. Смещение СТП присутстволо не зависимо от того где банка,на стволе или под ним.
quote:Originally posted by kyk:
Нормальный звук - как у пневмы рср.
По видео да , как у писипишки без модератора,но с пулькой в стволе
В живую всё может быть лучше,потому и написал что звук в ролике антирекламный.
На дозвуке с нормальной банкой он должен быть как щелчек пальцем.kyk 19-02-2017 00:11quote:Originally posted by falcone:
Это не так.
Готов поспорить. Я специально просил клиентов отписать что и как. Уже более 60шт продано, клиентов 15 таки отписалось что заметного смещения нет, и только один отписал о смешении в 15мм на 75м(это решили с помощью простой манипуляции). Так что все возможно если сделано правильно.falcone 19-02-2017 00:29quote:Originally posted by kyk:
Готов поспорить
Со мной не надо,с собой - уже проспорили
quote:стп у всех клиентов там где и была
И фраза
quote:заметного смещения нет
Имеет разный смысл.
Если клиента интересует стрельба в спичечный коробок на 50 метров без перепристрелки,то они наверняка могут не волноваться,а если требования к точности выше,то говорить что СТП там же где и была - не верно.
СТП смещается и с качественными патронами это совершенно не сложно почувствовать и проверить.kyk 19-02-2017 01:57quote:Originally posted by falcone:
Имеет разный смысл.
quote:Originally posted by falcone:
У меня банка весит 230гр,увод СТП был около 2см на 50метрах,
1,4моа - неплохое смещение, поздравляю, не заметить его трудно.
Согласны, если группы сместились менее 0,5моа на 50м, то это с кучностью патрона МК можно и не заметить? Один человек заметил смещение в 15мм на 75м(0,7моа), но и этот вопрос решился небольшим тюном. Банка для охоты, а не для олимпийской стрельбы, то что не надо в голове держать поправки с ней/без - ее плюс. А то что смещения нет - это вы верно заметили, виноват вес(100г) и точность изготовления(проходные 6,5мм). На мелкане слишком малый импульс отдачи чтобы создавать такие же гармоники ствола как в центробое, а то что ствол - это консоль, которая под нагрузкой стремиться изогнуться, все лишь сопромат.falcone 19-02-2017 03:37
Ключевое тут наверное 100 гр. веса,но "менее 0,5моа" которые конечно же можно не заметить если стрелять дешевым патроном и не по мишеням в тире,таки надо указывать как смещение,а не его отсутствие.
Зачем двойные стандарты,Вас устроит неповторяемость кликов в 0,5 моа ? ,а +-0,5 угловых в характеристике к винтовки ? ....ведь и тот и другое запросто списать на патроны,ветер,да хоть настроение стрелка....Моё мнение что к СТП,МОА и прочей геометрии надо в характеристиках и описании подходить очень ответственно. Совершенно напрасно Вы упираетесь,Ваше же фраза "заметного смещения нет" с добавлением "заметного" ничуть не повредит торговле и при этом не введёт в заблуждение касательно "СТП не меняется"
....я совершенно по доброму,без каких либо нападок,разоблачений,думаю Вы как производитель больше других заинтересованны в точности характеристик ,дабы потом не возникали притензии.
ПС. Перевесил я свою банку,вес больше чем я на память написал - 265 грамма при длине 290 мм 32 мм толщине и выходом за обрез ствола 130 мм. Даже при таком размере пока с начинкой игрался звук часто не устраивал. Со временем может о чём то полегче подумаю,если звук убирать хорошо будет,обязательно разборным ( выстрелов после 500 разобрал,так там слой на первых воронках мм по 2 точно. Выскребал,выскребал,замачивал ,плюнул и бормашинкой счищал )kyk 19-02-2017 10:18quote:Изначально написано falcone:
Ключевое тут наверное 100 гр. веса,но "менее 0,5моа" которые конечно же можно не заметить если стрелять дешевым патроном и не по мишеням в тиреЧисто ради интереса:
Каким патроном стреляете вы?
На какие дистанции?
Какой кучность в среднем?falcone 19-02-2017 11:20
Патроны на фото,а всё остальное по ситуации. Были бы не важны МОА с СТП ,стрелял бы Климовским стандартом....из рогатки.kyk 19-02-2017 13:35quote:Originally posted by falcone:
Были бы не важны МОА с СТП ,
Ну так какие группы в среднем?
Сильно лучше лапуа дозвукового?falcone 19-02-2017 14:10quote:Originally posted by kyk:
Ну так какие группы в среднем?
Сильно лучше лапуа дозвукового?
Лапуа настрел мизерный,с товарищем стреляли сравнивали,помню что не зацепили. Экспансия работает замечательно,в тире не единожды собирал группы 10 мм и менее на полтиннике. С Климовским Матчем такого у меня лично не получалось,с Олимп- Охотник подранков по птичке много,сверхзвук использую крайне редко Охотник-370 кучность не устраивает 25 и более мм на 50! метрах.
Олимп-Экспансия сейчас любимый патрон,цена в Темпгане 15.30руб. последний раз докупал менее недели назад.
Меня в ветку разговор о банках затянул,так то у меня винтовка не из темы - Ижевская СМ-2КОfalcone 19-02-2017 14:25quote:Originally posted by kyk:
За 6.5 рублей уже готовая банка:
Банка разборная ? Схему потрохов увидеть можно ?kyk 19-02-2017 14:31quote:Originally posted by falcone:
Банка разборная ? Схему потрохов увидеть можно ?falcone 19-02-2017 14:49
Кук,очень всё культурно, качественно и легко в обслуживании. Предположу что ещё пару "воронок" и шумодав будет ещё лучше.У меня колхоз полный по сравнению с тем что на видео....в том числе и по креплению и по разборке + ствол царапает. Крепится в место от снятого целика.
Один + - тихий после танцев с расположением воронок и большого внутреннего объёма.Lopar 21-02-2017 18:41
Зимой пошли осечки "Стандартом". Не очень и холодно. Думал "Биатлон" будет лучше - нет, тоже осечки. Накол на взгляд нормальный.Серёга71 22-02-2017 05:28
Я патроном дозвуковым пользуюсь. Нормально ...Хотя звук есть конечно и не сказть что тихий. Только дальность дозвукового маловата, метров с 50 от деревьев рикошетит как от рогатки камень. Баловство одним словом.Серёга71 22-02-2017 05:46
Тангаж я теперь в "танкисты" записался.....В армии не довелось зато теперь "осваиваю". Из "Аргоши" делаю "Лешего"... Поэтому пострелухи пока откладываются и откладываются. Так что я теперь человек-амфибия..))))kyk 22-02-2017 08:20quote:Originally posted by Серёга71:
Только дальность дозвукового маловата, метров с 50 от деревьев рикошетит как от рогатки камень. Баловство одним словом.
Дальность для чего? Всю дичь пробивает и на 100м с запасомТангаж 22-02-2017 09:54quote:Изначально написано Серёга71:
Тангаж я теперь в "танкисты" записался.....В армии не довелось зато теперь "осваиваю". Из "Аргоши" делаю "Лешего"... Поэтому пострелухи пока откладываются и откладываются. Так что я теперь человек-амфибия..))))
Обалдеть! А мы так... без анфибиев. Т34-76.
Серёга71 22-02-2017 20:06quote:Обалдеть! А мы так... без анфибиев. Т34-76.
Вот и голову ломаю как Аргоше привычный вид 34 ки придать)Шлемофон танкиста уже заготовил...
Красную звезду нтоже. Боюсь что кто распрощается с разумом увидев очертания Т 34 и танкиста с красной звездой в наших краях...Серёга71 22-02-2017 20:15quote:Дальность для чего? Всю дичь пробивает и на 100м с запасом
Милион раз уже говорили. Скажу в миллион первый. Траектория полета пули у дозвукового патрона (а есть и вообще скорость 700 фит в секунду) слишком " кривая" . Пуля из за низкой скорости быстро падает. Пристрелять винтовку и на 150 метров можно и на 100. Дичь никогда не будет силеть на отметке в сто метров она сидеть будет на 75....или на 109...И все пуля либо не долетит, либо перелитит в зависимости от высоты цели. А то надо как терминатору к глазу скотчем дальномер приматывать, чтобы мгновенно вносить поправки. Вот кто скажет что это не так ...? На белку дозвук пойдет хорошо, на сусликов всяких мелких . Но косача уже вряд ли снимешь. Точность не позволит в шею или в голову попасть, а от крыла срикошетит как пить дать. Кстати ни один вменяемый косач на сушнине ближе чем около сотни метров не подпускает. Ток не в счет...Я люблю мелкашки свои, но с ними очень большая специфика охоты. И я уверен что большинству это известно.falcone 22-02-2017 21:58quote:Originally posted by Серёга71:
скаду в миллион первый. траектория полета пули у дозвукового патрона а есть и вообще скорость 700 фит в секунду слишком " кривая"
Климовск СТандарт и слишком пологая Ох.370Серёга71 23-02-2017 14:26
Да ну , на 150 метров она падает на 70 сантиметров почти. А разброс на такой дистанции? Нормально работает на 50, ну 75 а дальше от лукавого.. Можно, но фигово. Просто других маленьких калибров в России маловато распространено, а те что есть дорогие. Даю вам гарантию, что после стрельбы на те же 150 метров, например, 17 HMR вы престанете стрелять за "горизонт" из "мелкашки"..kyk 23-02-2017 15:51quote:Originally posted by Серёга71:
Даю вам гарантию, что после стрельбы на те же 150 метров, например, 17 HMR вы престанете стрелять за "горизонт" из "мелкашки"..
Если вы не умеете пользоваться дальномером и брать поправки выносом, то вам дальше 200м даже с 7rsaum не стрельнуть.
Что касается 17hmr - это надо быть извращенцем. 223 чем не устраивает?Серёга71 23-02-2017 17:43
Патрон 22 3 мне не известен. А если вы имеете в виду магнум то он сильно проигрывает 17 HMR , и катострофичечки 17 WMR... Уверяю вас что пользоватся дальномером уме не хуже вашего да и появился он у меня лет 10 назад...есть мальца опыта.
А насчет извращений...Я начинаю сомневатся в том что вы озотник...На охоте всегда нужен даже не точный выстрел а быстрый. мелкая дич крайне пуглива и вы видите ее 3-4 секунды. Рябец не в счет...И раскажите мне как вы успете прочитить дистанцию и открутить в основном закрытые барабанчики прицела..А ...сетка хорошо если умеете ...прицел должег быть хороший как хоук виндмастер или аналоги...и то там фокус с первой фокальной сеткой или без него..Так что .... Единственный минус HMR в том что он рвет к бебеням мелкую дич. я рябчика ч него не стреляю...Серёга71 23-02-2017 17:44
Всех с праздриком. С 23 февраля.. Ура..falcone 23-02-2017 18:33quote:Originally posted by Серёга71:
..На охоте всегда нужен даже не точный выстрел а быстрый.
Вверх ?
С праздником !kyk 23-02-2017 20:06quote:Originally posted by Серёга71:
Патрон 22 3 мне не известен. А если вы имеете в виду магнум то он сильно проигрывает 17 HMR , и катострофичечки 17 WMR... Уверяю вас что пользоватся дальномером уме не хуже вашего да и появился он у меня лет 10 назад...есть мальца опыта.
Дальномер у меня появился чуть раньше вашего.
Что касается быстрых выстрелов, то 223rem проще, дешевле, по баллистике делает hmr и wmr и дает возможность стрелять чуть дальше. Так же при желании, есть возможность релоуда, что решает проблему рваной дичи совсем. Цена выстрела дешевле, а возможностей больше.
С праздником!Серёга71 23-02-2017 23:19
А вы про 223 Ремингтон. Ну конечно, так ведь это центробой. Он тоже падла рвет мелкую дичь. у меня мечта купить Вепрь пионер 223 ..Но в наших местах это невозможно.Серёга71 23-02-2017 23:20quote:Вверх ?
С праздником !
Сенодня только в. верх!!!! С праздником всех ребята!!!kyk 23-02-2017 23:53quote:Originally posted by Серёга71:
Он тоже падла рвет мелкую дичь.
Релод решает эту проблему совсем. Опять же, в отличии от hmr и прочих имеет цельную оболочку что дает возможность работать и штатным патроном
Блин, посмотрел что КанадА - вам монописуальльно про хмр и прочее, у вас все доступноСерёга71 25-02-2017 08:55
А я пробовал с цельной оболочкой 17 HMR по рябчику , те же помидоры, скорость высокая все равно рвет. Но более менее уже можно охотится. с 223 вы от рябчика только перья найдёте как не заряжай. Помнится как то на моих глазах товарисч один из рюгера 10/22 9 выстрелов всадил в гуся сабсоником в течении нескольких секунд. Ливень жахнул такой , как стена....Так вот он за подранком еще по полю бегал догонял...И потом всё "ЭТО" запрыгнуло ко мне в машину в перьях крови и грязи по колено. Ну нафиг, крупнее рябчика из мелкашки никого не стреляю.kyk 26-02-2017 13:31quote:Originally posted by Серёга71:
Но более менее уже можно охотится. с 223 вы от рябчика только перья найдёте как не заряжай.
Из .223 патрона можно хоть аналог .22лр собрать, а можно оболочку скрутить до 550-650м/с и будут красивые дырки в тушках.Серёга71 26-02-2017 19:15
Баловство.... 223 хорлший калибр. Но....тоже не совсем понятный для кого. в северной Америке он подзодит под категорию Варминт. НА ОЛЕНЯ мал, на птицу не льзя...Опасен по двльности. А койота стрелять в самый раз. Только нафиг он нужен. Один ращ сходил и плюнул..тоска с калибром этим. Мой любимый это . 270 й калибр Вин Магнум. Этот калибр универсален от лося до волка...Настильность бешеная. и ябрунинг полуавтомат..Классика.Тангаж 26-02-2017 20:17
243 тож ниче.kyk 26-02-2017 20:48
30-06 - универсальнееТангаж 26-02-2017 21:05
Пошло дело... это как его... "раскормить таракана с лошадь" и уехать на нем в е...ня!Серёга71 27-02-2017 02:43
243 грохочет как падла....И патрон дорогой. И всетаки маловат на лосика...Маловат. Нашел как то в Остине Везерби Марк в 243 калибр .Весч...и цена хороша была...Покрутил ..3 раза с магазин заезжал и не купил...мадрват на лося и к тому де не полуавтомат. Я браунинг Бар поедпочитаю. Ыот насточщая вещ для охоты.Тангаж 27-02-2017 19:46
У меня Т3 варминт 243, подарили. Люблю ее.
Шеф иногда притаскивает свой Бар 2, 30-06... бывает икает от каких-то припасов. Газоотвод ему отпустил не много.Серёга71 27-02-2017 23:21
В Tикке Т3 light Проблема в весе. Она пластиковая и лёгкая метал прекрасной обработки, но вес играет злую шутку. Отдача как конь копытом..Plus02 28-02-2017 08:21
Подскажите пожалуйста, магазины 452 и 455 одинаковые?kyk 28-02-2017 08:47quote:Originally posted by Plus02:
одинаковые
Да22lr 28-02-2017 19:03quote:Совершенно очевидно,Изначально написано Серёга71:
В Tикке Т3 light Проблема в весе. Она пластиковая и лёгкая метал прекрасной обработки, но вес играет злую шутку. Отдача как конь копытом..
А проблема любого облегченного охотничьего контура в приличном калибре.
Тут уж выбирайте: либо шашечки, либо ехать.
Надевайте "галошу", а лучше - установите хороший muzzlebrake.
Эти стандартные решения давно проверены временем.falcone 28-02-2017 19:38quote:Originally posted by kyk:
30-06 - универсальнее
И отдача игрушечная,слабее гладкоствола в 12-ом.quote:Originally posted by 22lr:
А проблема любого облегченного охотничьего контура в приличном калибре.
Скорее восприятия стрелком и вкладке. ИЖ-18 весом 2,6 кг. при стрльбе магнумом кто-то воспнинимает какquote:,а кто то как нормальную охотничью отдачуконь копытом..
Не мелкашка конечно,но плечи на месте.kyk 28-02-2017 20:09quote:Originally posted by falcone:
И отдача игрушечная,слабее гладкоствола в 12-ом.
Это смотря что и на чем запускать. Я - сторонник комфорта, собираю на мягких навесках. У меня горник(2.8кг) - может лягнуть хорошо.Тангаж 28-02-2017 20:24
Возвращаюсь в тему. Сегодня, пострелял с точкой давления. До этого не пробовал - не вызывало доверия. Вот сижу и думаю... На листе 2 по пять, как любят у нас. В первой серии нижняя пробоина - первый холодный выстрел.falcone 28-02-2017 20:26quote:Originally posted by kyk:
У меня горник(2.8кг) - может лягнуть хорошо.
У меня комби 2,95
quote:Originally posted by kyk:
Я - сторонник комфорта, собираю на мягких навесках
Мега 200 ВВ160 53.5 грин,CCI - мой вариант.ober 28-02-2017 20:34
В этой теме надо больше информации о релоаде центробояСерёга71 01-03-2017 06:14
В моем ремингтоне 700VTR 223 стояла точка давления. Или правильно Hight Point Pressure. Ломал голову нужена ли она ..Дозвонился до какого то сотрудника на Ремингтоне который поя снил что в этой конфигурвции она нужна и улучшает кучность. НО....С сошек разброс куда бог пошлет на сотку метров неприлично как то даже. высота кучи очень зависила от опоры винтовки. Как то с паралоновых роликов пристрелял более менее. Но потом плюнул и сдедал гласс м пиллар беддинг как надо и спилил точку. Группа сжалась .И теперь лучшая группа патроннам Хорнади Суприм 223 55 гр не побоюсь этого слова 0.25 инча ...Для треугольного ствола варминт конфигурации это предел мечтаний. Вывод. Точка давления влияет на амплитуду колебания ствола. Но именно тонкого или среднего. На тяжелых стволах матчевых и варминт она бесполезна. Точка эта больше вредит, так как вносит дополнительные вибрации в процеес выстрела. к тому же ни на одной серьёзной охотничьей, снайперской или матчевой винтовке я точек давления не встречал и ничего о их применении не слышал.22lr 01-03-2017 07:07quote:Строго говоря правильно будет... Pressure Point.Изначально написано Серёга71:
Или правильно Hight Point Pressure.
quote:Ну и бардак у вас в голове.Изначально написано Серёга71:
...Вывод. Точка давления влияет на амплитуду колебания ствола. Но именно тонкого или среднего. На тяжелых стволах матчевых и варминт она бесполезна. Точка эта больше вредит, так как вносит дополнительные вибрации в процеес выстрела. к тому же ни на одной серьёзной охотничьей, снайперской или матчевой винтовке я точек давления не встречал и ничего о их применении не слышал.Но, надеюсь, все же разберетесь:
http://forum.accurateshooter.c...points.3840183/
https://thefiringline.com/forums/showthread.php?t=543062
"...A pressure point on a barrel stiffens it, I always assumed that most rifles that have a stock with a pressure point on the barrel was less expensive and faster to manufacture..."
ГКС 01-03-2017 11:15quote:Originally posted by Тангаж:
Возвращаюсь в тему. Сегодня, пострелял с точкой давления. До этого не пробовал - не вызывало доверия. Вот сижу и думаю... На листе 2 по пять, как любят у нас. В первой серии нижняя пробоина - первый холодный выстрел.
А про что думы? Стало лучше или хуже?
Lopar 01-03-2017 13:29
Тут про какую винтовку тема?Серёга71 01-03-2017 15:58
Ну как же мы без вас уважаемый Мелкан ? ...И уж ежели на то пошло она называется High Pressure Point. Надеюсь этот английский вас не подвел? Или вас ,как истинного англосакса, это задевает за "Вильёма вашего Шекспира" ? Стрелок вы наш комнатный.... Спасибо за ценнейший совет . Только вот вы по теме ,что то сказать можете? Если нет , или ваши выводы основаны на тырнете лучше вам просто почитать . Я написал про свой личный и практический опыт в этом вопросе. Возможно это кому то поможет избежать досадных ошибок .Тангаж 01-03-2017 19:17quote:Изначально написано ГКС:А про что думы? Стало лучше или хуже?
Если убрать холодный, получается 0.4 моа - не плохо. Поживем посмотрим. Уже сколько раз было, все победа! А в следующий раз хочется об угол веслом...😊22lr 01-03-2017 21:28quote:Несмотря на всю сомнительность привилегии бодаться с вами,Изначально написано Серёга71:
Ну как же мы без вас уважаемый Мелкан ? ...
quote:Увы. Подвел и на этот раз.Изначально написано Серёга71:
Ну как же мы без вас уважаемый Мелкан ? ...И уж ежели на то пошло она называется High Pressure Point. Надеюсь этот английский вас не подвел?
quote:Насчет комнатности...Изначально написано Серёга71:
Стрелок вы наш комнатный...
quote:Вот горазды вы вляпаться в какой-нить конфуз.Изначально написано Серёга71:
Только вот вы по теме ,что то сказать можете? Если нет , или ваши выводы основаны на тырнете лучше вам просто почитать.
Насчет по теме...
А ничего, что именно с моей реплики, о моей собственной мелкашке, на которой я, ничтоже сумняшеся, сам за 30 секунд ее и оттопырил, и начался здесь разговор о точке давления?
Так что насчет вычитать из тырнета - вы слегка погорячились.
А насчет вашего совета просто что-то почитать о точке давления, тоже осмелюсь не последовать.
Точка давления делается на тех ложах, где нет большого смысла вывешивать ствол из-за мягкости материала самой ложи, которую крутит и коробит от изменений температуры и/или влажности. И первые кандидаты в эту группу "точкодавленцев"Have a nice day, sir!
Тангаж 02-03-2017 20:16
Мужики, вот, чего делить-то!? Я уже старый, знаю не много людей - по отдельности хорошие вы парни. Но как сойдутся.... Скучно что ли вам там за морем?ГКС 06-03-2017 11:43
Беддингу - быть.
Выборка в ложе под лапу отдачи (передний круглый узел крепления) на моей винтовке сделана с большим допуском. Если вложить железо в дерево и не тянуть винты, то есть продольный люфт. Две полоски жести внутрь выборки, посадка переднего узла с натягом и куча на Lapua SK резко сжалась до 0,7-1,1 МОА. Стабильных и предсказуемых.
Буду делать беддинг и ставить втулки. Если есть у кого чертежи втулок на 452 и контакты токаря в Москве - скиньте плиз в личку.kyk 06-03-2017 12:52quote:Originally posted by ГКС:
Беддингу - быть.
Лучше не надо, или только одну точку крепления делать. Слишком большое расстояние - штатная ложа даже с беддингом крутить будет.ГКС 06-03-2017 13:31quote:Originally posted by kyk:
Лучше не надо, или только одну точку крепления делать. Слишком большое расстояние - штатная ложа даже с беддингом крутить будет.Только за коробку? Передний вообще не вкручивать? Тогда лапу фрезеровать придется до квадрата, чтобы контакт с ложей был по одной плоскости и зазор по остальным.
Серёга71 06-03-2017 18:49
Вот никогда не оспаривал того что все надо делать по месту. и если бы я не решился сделать гласс и пилларбеддинг на реме то точку давления бы не трогал. Все точно , на VTR 700 очень низкого качества ложа из мягкого пластика, да еще с зазором в 1 мм между болтами крепления ресивера. непредсказуемых отрывов было масса. После беддинга и вывешивания ствола точка попадания снизилась. Непомню точно но инчей на 10. Иными словами точка давления у меня влияла на подбрасывание вверх . Очень рад за вас, что вы имеете честь общатся со светилами инжинерной конструкторской мысли. Явно этот дедок при вашем клубе железных куриц. Я же заметил некий застой в мыслях подобных дедушек...Спору нет их выводы и решения основана на класической " старой школе ".И зачастую ограничиваются старыми и верными проверенными способами. Но нового в стрелковый спорт они приносят мало. Хотя и являются активными его адептами. Насколько понял с практикой у вас плохо. Ручки совсем не золотые. Сами мало экспементируете. И гласс беддинг простейший сделать вы не в состоянии. Только со слов Дедушки из "клуба железных куриц."ober 06-03-2017 19:35
Ктонить ставил переход ласта-вивер? Где купить недорого?Тангаж 06-03-2017 20:16quote:Изначально написано Серёга71:
Только со слов Дедушки из "клуба железных куриц."
Серега, ты сейчас с кем разговаривал?
Я знаешь что сделаю... Полный бединг по новой, отстреляю. Затем добавлю точку и опять отстреляю. И сравним.
22lr 07-03-2017 09:29quote:Мне иногда кажется, что говорит он с самим собой.Изначально написано Тангаж:
Серега, ты сейчас с кем разговаривал?
Но потом почему-то принимаю это на свой счет.
quote:А вы полагаете, я сомневался и мне требовалось ваше подтверждение!?Изначально написано Серёга71:
Все точно , на VTR 700 очень низкого качества ложа из мягкого пластика...непредсказуемых отрывов было масса.
quote:Неуместные рассуждения на тему собственных же домыслов и бредовых фантазий о том, о чем понятия не имеете?Изначально написано Серёга71:
Очень рад за вас, что вы имеете честь общатся со светилами инжинерной конструкторской мысли. Явно этот дедок при вашем клубе железных куриц. Я же заметил некий застой в мыслях подобных дедушек...Спору нет их выводы и решения основана на класической " старой школе ".И зачастую ограничиваются старыми и верными проверенными способами. Но нового в стрелковый спорт они приносят мало. Хотя и являются активными его адептами... Только со слов Дедушки из "клуба железных куриц."
Ну-ну... Хотя уже даже не смешно.
quote:А много вы этих самых "дедушек" видели и общались с ними?Изначально написано Серёга71:
Я же заметил некий застой в мыслях подобных дедушек...Спору нет их выводы и решения основана на класической " старой школе ".И зачастую ограничиваются старыми и верными проверенными способами. Но нового в стрелковый спорт они приносят мало.
И что там нового можно привнести и какую там Америку открыть на этой драной третьесортной ложе VTR-ки?
Не переоценивайте себя.
А не пробовали сразу приличную вещь купить, чтобы потом не пришлось, как тому скупому, платить дважды?
quote:Стрелковой? - Как минимум порядка на два лучше чем у вас.Изначально написано Серёга71:
Насколько понял с практикой у вас плохо.
Гансмитовской? - Почти 0. Ну, разве что сам ставлю базы, кольца и прицелы.
Мне гораздо проще отвезти винтовку к оружейнику и быть уверенным,
что тот же glass bedding или action truing сделаны на высочайшем профессиональном уровне.
А свое время потратить собственно на стрельбу из винтовки, в которой я могу быть абсолютно уверен.
Ну, еще могу в релоадинге с вами потягаться.
И как сказано у незабвенного баснописца И.А.Крылова:
"Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник."
И не пытайтесь меня убедить, что, скажем, установка нового ствола с врезкой патронника - работа для ваших "золотых ручек" и домашних самоделкиных со стаканом в одной руке и молотком - в дрогой.
Suum cuique.ГКС 07-03-2017 10:33quote:Originally posted by ober:
Ктонить ставил переход ласта-вивер? Где купить недорого?Я брал здесь forummessage/153/10 (OZZY), ставил через дробины.
Серёга71 10-03-2017 18:11
Уважаемый всезнайющий злой мелкокалиберный гений . Уже предлагал вам продемонстрировать ваши стрелковые способности. Вы же перепугались как таракан на свету. К тому же 0 это цифра которая обозначает пустоту. Так что сидели бы вы с гансмитовской практикой своей и не строили из себя мастера кунг фу с накленной бородой и усами. Я между прочим не только охотник но и активнейший стрелок в хорошем стрелковом клубе ( аж в двух один чисто пистолетный), с огромной многолетней практикой и не только в мелкокалибеоной винтовке. Это дает мне право ставить под сомнения ваши снайперские способности прокачиваемые раз в месяц. Скромнее надо себя вести уважаемый гансмит со знаком 0.
Старенький оружейный дедушка над которым вы изволи хихикать , как в прочем и я , это ваш персонаж описываемый вами многократно.Серёга71 10-03-2017 18:28quote:Полный бединг по новой, отстреляю. Затем добавлю точку и опять отстреляю
Если у тебя ствол стандартный не варминт или матч, то черт его знает может точка давления и поможет , хотя на мой взгляд есть факторы гораздо более влияющие на кучность. Спуск ты конечно замастырил фантастика. С точкой давления у меня лично были проблемы с сошками, кучность сильно падала когда их ставил. Тоесть на ствол оказывает влияние масса которая приходится на эту точку. Положишь на бетон, одно, возьмеш в руки ...совершенно другое. На американских стрелковых сайтах информации море, но вывод делаю один. Все очень индивидуально, однозначно сказать улучшит точка давлен я кучность или нет нельзя.Тангаж 10-03-2017 19:47
Снял точку давления, переделал бединг (при отдаче железо упирается в дерево только передней лапой). Сегодня отстрелял. В первой и второй серии ничего не крутил, СТП ожидаемо сместилась почти на мил вниз. В третьей подкрутил прицел. Ну и пять в четвертой. По первым двум - среднее 0.74МОА!!! Как и на предыдущей странице. Правда там холодный отрыв, а здесь во второй серии. Получается, что с точкой, что без точки - однохренственно. Конечно статистики маловато, но тем не менее!Да! Стреляю с сошек, те в свою очередь на коврике с песком, под прикладом мешок с ним же.Серёга71 11-03-2017 00:30
Во во и я о чем. Так и думал что влияния не окажет практически. Зато теперь " тема сисег раскрыта полностью ". Снова тоска....Ща идею подкину. Довелось мне встретить в продаже "Укучнитель". Представляющий собой 4 сантиетровую в длину и. антиметра 4 в высоту резиновую шайбу. Натягиваеш на ствол и кучи сами рисуются.. Не верю как станиславский сказал...Но " Фирма гарантирует ".kyk 11-03-2017 08:48quote:Originally posted by Серёга71:
Натягиваеш на ствол и кучи сами рисуются..
С русским траблы как и с английским?
Тюнер называется подобная штука.Токма ее положение на стволе еще найти надо.quote:Originally posted by Тангаж:
Снял точку давления,
Попробуй снять переднюю втулку вообще и закрепиться только в середине ресивера. У меня так уже 8 лет - полет отличныйТангаж 11-03-2017 11:53quote:Изначально написано kyk:
Попробуй снять переднюю втулку вообще и закрепиться только в середине ресивера. У меня так уже 8 лет - полет отличный
У меня этой втулки давно нет. Ресивер на трех винтах.Тангаж 11-03-2017 13:45quote:Изначально написано kyk:
Мне кажется, это не тюнер. У тюнера груз регулируется за срезом ствола - в этом весь смысл.Серёга71 14-03-2017 02:21
quote:
С русским траблы как и с английским?
Не жалуюсь на оба. А мондула резиновая, мной никак тюнером названа быть не может . Потому как серьезно никогда не рассмаиривалась. Ничего кроме отьема денег она не приносит.АСтарый 14-03-2017 06:58quote:Изначально написано ober:
Ктонить ставил переход ласта-вивер? Где купить недорого?Вот жеж, дешевле не найти
forummessage/100/11Серёга71 14-03-2017 12:46
Вывешу фото еще раз.
10 выстрелов патроном CCI "Green tag" 40 gr. Несортированые по весу из пачки . Растояние 47 метров. Дистанция открытая . +15 ...
Ствол варминт. Гласс беддинг постели и отдельно передней лапы отдачи с пилларом.
Да да, не по "феньшую " кошерному кучность. Но сами посмотрите что ствол новый делает без брутальных извращений с хорошо подобранным патроном.kyk 14-03-2017 18:36quote:Originally posted by Серёга71:
Ствол варминт. Гласс беддинг постели и отдельно передней лапы отдачи с пилларом.
Не вижу что сильно помогло. Куча явно больше минуты, а что касается беддинга, то посмотрите на то как будет вести себя стп в зависимости от влажности и температуры.Тангаж 14-03-2017 21:20quote:Изначально написано Серёга71:
Не жалуюсь на оба. А мондула резиновая, мной никак тюнером названа быть не может . Потому как серьезно никогда не рассмаиривалась. Ничего кроме отьема денег она не приносит.
Именно тюнер - работает, я много с ним баловался, а резинка...
Кучка ничего, но по закону подлости, один да отлетит в задницу.kyk 14-03-2017 22:41quote:Originally posted by Тангаж:
а резинка...
Не знаю, у грюниг и эльмигер видел тюнер как раз из резинки внутри. Двигаешь по стволу - ищешь оптимум.Тангаж 14-03-2017 23:21quote:Изначально написано kyk:
Не знаю, у грюниг и эльмигер видел тюнер как раз из резинки внутри. Двигаешь по стволу - ищешь оптимум.
http://www.varmintal.com/alite.htm посмотри, интересно.kyk 14-03-2017 23:31quote:Originally posted by Тангаж:
посмотри, интересно.
Эти дульный, а есть наствольныеСерёга71 15-03-2017 18:11
Напомню что представленная мнойгруппа из 10выстрелов. кучность опрделяется ПО СЕРИИ 5 ВЫСТРЕЛОВ. Тоесть как минимум, если разделить на 2 тоодна куча 1 инч вторая пол инча . Коллега... Диаметр пули 5.6 как раз почти .25 инча. Если вам с ваших высот удаётся делать кучи из 5 выстрелов диаметром с пулю этого калибра на 50 метрах......И сделать так два раза к ряду. Немедленно снимаю перед вами шляпу. Но что то мне подсказывает что нет....Не делаете. Да и шляпы я не ношу. И вряд ли у когото на этой винтовке получится. Был тут один че-м-пи-он , Доказывавший как два пальца об асфальт на двести метров инч делает. Но спец немедленно ретировался после предложения на практике продемонстрировать свои способности.Скорее всего это предел этой винтовки . А то что вас погода пугает уводом точки прицеливания это вообще дело двадцатое.
Многие конечно верят в могущество резинок на стволах и прочьей лабуде. Но прийдя в общество стрелков уровня чемпионата страны по мелкокалиберной винтовке Они рискуют стать дрлгожданым предметом насмешек и покручивания у виска. Тюнер конечно работает. Но почему то на супердорогих стволах матчевых винтовок я их ни у кого ни разу не видел.Тангаж 15-03-2017 19:48
Серега, лично мне на насмешки... мне процесс интересен. Берешь дешевый патрон, летит - так себе. Начинаешь крутить... и, ты знаешь, можно развернуть кучку, а можно чуть ужать, ну и какой вариант оставить, на твой взгляд?kyk 15-03-2017 20:11
quote:Originally posted by Серёга71:
2 тоодна куча 1 инч вторая пол инча
quote:Originally posted by Серёга71:
Коллега... Диаметр пули 5.6 как раз почти .25 инча.
Я во так и не понял, вы с КанадЫ или с необъятных простор?
инчи... Может на общепринятом жаргоне говорить и мерить? Кучи в угловых величинах меряются по центрам, линейные размеры хоть в империи,хоть в метрике. Нормальная кучность рядового мелкана 0,5-0,7моа на 50м, у вас как ни крути 1-2 моа выходит.22lr 16-03-2017 00:57quote:Изначально написано Серёга71:
Был тут один че-м-пи-он , Доказывавший как два пальца об асфальт на двести метров инч делает. Но спец немедленно ретировался после предложения на практике продемонстрировать свои способности.quote:Не-е! Ну вот стоит только на недельку в командировку в поля смотаться, как этот чванливый петух опять всплывает.Изначально написано Серёга71:
Уже предлагал вам продемонстрировать ваши стрелковые способности. Вы же перепугались как таракан на свету...Скромнее надо себя вести...Вы, любезный, слегка фривольно интерпретируете мою мотивацию. Я тогда сказал вам и сейчас повторю. Слишком много чести будет устраивать специальные смотрины ради каждого зарвавшегося умственного недомерка, пытающегося развести меня на "слабо".
quote:Вот опять какой-то порожняк.Изначально написано Серёга71:
Я между прочим не только охотник но и активнейший стрелок в хорошем стрелковом клубе ( аж в двух один чисто пистолетный), с огромной многолетней практикой и не только в мелкокалибеоной винтовке. Это дает мне право ставить под сомнения ваши снайперские способности...
Извините, недослышал.
Активнейший стрелок!?
Ни единой сносной мишени. Kакая-то убогость с 25 ярдов однажды где-то промелькнула.
А вы не пробовали с 5 ярдов стрелять?! Гарантирую! Одна дырка получится.
A теперь вот эта нелепая групешка, которую нам еще и предлагается рассортировать на две?!
quote:Вить!Изначально написано kyk:
С русским траблы как и с английским?
У этого клоуна траблы и с английским, и с правописанием на русском, и с осмыслением окружающей действительности.
Только с самомнением все в порядке.
Посмотри, он даже простую мысль внятно выразить не может, не говоря уже о том, чтобы членораздельно объяснить, чем его там по затылку осенило и кто это устройство делает. Или, хотя бы из элементарного уважения к собеседникам, привести ссылку на продукт. Его хватило только на некий ублюдочный неологизм. "Укучнитель", блин!
Этому "укучнителю" уже как минимум лет 20-25 отроду. А до этого самодовольного петуха только сейчас доехало.А вот и вовсе шедевр!..
quote:Вот так, Витя!Изначально написано Серёга71:
Напомню что представленная мнойгруппа из 10выстрелов. кучность опрделяется ПО СЕРИИ 5 ВЫСТРЕЛОВ. Тоесть как минимум, если разделить на 2 тоодна куча 1 инч вторая пол инча...
Стреляешь 10 штук, а потом фильтруешь, что тебе удобно в одну кучку, потом в другую.
А МГ ему по барабану. Как и элементарная логика.
quote:Тангаж,Изначально написано Тангаж:
Мне кажется, это не тюнер. У тюнера груз регулируется за срезом ствола - в этом весь смысл.
Это все-таки некая разновидность ствольного тюнера.
Называется Sharpshooter X-Ring Barrel De-resonator:
https://www.limbsaver.com/prod...l-de-resonator/
Изготовляется фирмой LimbSaver, специализирующейся на оружейных аксессуарах, известной в первую очередь своими recoil pads - затыльниками для прикладов для смягчения отдачи.Мнения неоднозначные. Как всегда.
Другая, проблема, что в отличие от классических ствольных тюнеров, где всегда имеется некая шкала, которая позволяет воспроизвести настройку на сладкую точку, здесь приходится орудовать вслепую. И если резинка сместилась, настраивать на сладкую точку нужно заново.
quote:Теперь по поводу наших высот и что кому удается.Изначально написано Серёга71:
Если вам с ваших высот удаётся делать кучи из 5 выстрелов диаметром с пулю этого калибра на 50 метрах......И сделать так два раза к ряду.50 ярдов - 22LR:
100 ярдов - 22LR:
100 ярдов - 308Win (настройка боеприпаса, сравнение 2 капсюлей, поэтому 6х3):
Здесь пока шаг клетки - полдюйма.300 ярдов - 6mm BR Norma:
Здесь уже - 28 мм.500 метров (именно метров) - 6mm BR Norma:
Здесь шаг клетки - 47 мм.
Извините, но на один лист А4/Letter два последних бланка мишеней не впечатать.Стрелять научитесь.
А потом будете в третейские судьи себя назначать и учить Ганзу как группы мерять.ober 16-03-2017 08:29
На сто ярдов и пятьдесят каким боеприпасом стреляли?Это вопрос к 22lr
kyk 16-03-2017 09:33quote:Изначально написано ober:
На сто ярдов и пятьдесят каким боеприпасом стреляли?Это вопрос к [b]22lr[/B]
Сдается мне что ИлейСерёга71 16-03-2017 23:01
22 LR..Сколько боли твоём посте... Сочувсвую.... Чего ты так разволновался то? Выпей там чего нибудь для успокоения. Мир несправедлив к тебе ? Посети сайт "синего кита"...Сам найдешь..А сайт не засирай отбросами своего самолюбия..Зайди на "Кита" и будет тебе счастье.Серёга71 16-03-2017 23:08quote:Кучи в угловых величинах меряются по центрам, линейные размеры
Понятие угловой минуты происходит от английского Minute of angle. И именно в инчах. Тоесть этим способом теоретически хоть в попугаях мерить можно. Только в этом случае шкалу поправок самую распространееную тоже в попугаях делать придется. Поэтому правильнее всетаки в инчах . Уж если мы говорим об угловой минуте. А дальше кому и как нравится.
За слова цеплятся нечего. Чаще всего пишу со смартфона, и своим пальцем как ни крути 4 клавиши выжимаю. Переправляется иногда, иногда нет. Насчет кучности винтаря благодаря фото других участников, в том числе и кидающихся какакашками с дерева ингда, пришел к выводу , что пол инча предельная кучность этой винтовки с хорошим патроном. Танцы с бубнами приводят к незначительному улучшения этого показателя. Тангаж, слушай а ты какую динамику разглялел от замены спуска? Анализ есть? В продаже его вижу, неудержусь ведь возьму...22lr 17-03-2017 01:59quote:Изначально написано ober: На сто ярдов и пятьдесят каким боеприпасом стреляли?quote:Вот чтоб заречься, так точно уже и не вспомню. Надо мишени листать.Изначально написано kyk: Сдается мне что Илей
Стреляю много, патронов всяко-разно изрядно пробую.
Но, скорее всего, Виктор прав. Какой-то из Eley-ев.
Tenex, Team, Contact, Match Biathlon - отличные боеприпасы.
quote:Ну что с вами делать?Изначально написано Серёга71:
Понятие угловой минуты происходит от английского Minute of angle. И именно в инчах...Поэтому правильнее всетаки в инчах...
Опять бред сивого мерина с похмелья.
Вот какой на языке бардак, такой и в голове.
Чего в инчах?!
МОА - это именно УГЛОВАЯ величина,
1/21600 доля окружности.
В окружности 360 градусов, в каждом градусе - 60 минут, этих самых, угловых.
И нет там никаких инчей. ЭТО УГОЛ!
А вот уже проекция лучей этого угла на плоскость измеряется мерами длины.
А там хоть метрика, хоть имперская - по барабану.
На 100 ярдах проекция угла в 1 МОА составляет 1.047 дюйма,
т.е. строго говоря на 5% больше дюйма
На 200 - 2.094 дюйма или 53.2 мм.
На 300 - 3.141 дюйма или 79.8 мм и т.д.
Но пришивать МОА исключительно к дюйму - это реднековское упрощение и даже извращение смысла понятия.
И с какого хрена?
Специально для тех, кто математику в школьном туалете прокуривал?
А на 100 метрах, между прочим, разница с дюймом уже 15%.
Как тут с вашим "инчем" быть?Speaking of inches...
Как вы уже, наверное, заметили, у вашего "инча" есть адекватный устоявшийся в русском языке перевод - дюйм.Тангаж 17-03-2017 20:22
Я измеряю проекцию в мм. 50 метров МОА - 14, 100 - 28мм и т.д. Чего там мудрить. Тут недавно друг попросил ключ анкерный для баса американского найти - 3/16 дюйма, а резьба на шомполе (пока нашел плашку, метчик)... с ума сойти с этими дюймами.
Спуск только радует, серьезно, а то тянешь, тянешь..., в этом вся статистика. Но он на 452 не подойдет.Серёга71 18-03-2017 03:29
Да ты Саня говорил чо там переделывать надо кое чего. И вроде взялся бы...Попробовать надо бы. Я свой спуск после полировки и подбора пружинки не чувствую. А на твой наверно косо посмотри он бахнет... Словом пока Аншутку матчевую кореша не перестреляю не будет мне покоя...С бенча пофиг какая ложа, там спортивных стоек лежек нет.Тангаж 18-03-2017 11:23
Оглядываясь назад... две из основных деталей (шептало и промежуточный рычаг) переделывать надо. Я не кокетничаю, но одно дело себе - не получилось и хрен с ним, а тут нет права на ошибку. Заплатить не малые деньги и сломать. Судя по фото, flight не разборный (оси зачеканены)?Серёга71 19-03-2017 13:27
Намертво, надо стачивать....Высверливать..как вариант. Не знаю наверняка, но похоже сталь там хороша. Выпресовать? Наверное отверстия посадчные прослабить можно тода вообще лучше ничего не делать.Тангаж 19-03-2017 14:19quote:Изначально написано Серёга71:
Намертво надо стачивать....Высверливать..как вариант
Не надо высверливать. Аккуратно, дремелем с алмазом снять подвинутый (на ось) металл на корпусе и вытолкнуть с обратной стороны пин. При обратной сборке после установки оси (дабы не попало в нутро!)- 2мгр синий локтайт. А возможно придется новые пины делать, лучше с фиксаторами, как везде. Но все это приятные хлопоты... самое главное - новое шептало и промежуточный рычаг!Серёга71 19-03-2017 18:10
Да , ты описывал прелести танцев с бубном вокруг этих деталюг. Ты заслуженный шаман,антураж у тебя в дрстатке. А мое колдовсво без нужных " заячих лапок" может привести к нежелательным последсвиям. " Слыш Славик, чёто я очкую"...Тангаж 19-03-2017 19:20
Да, уж... был момент когда руки опустились. Я тебе фото черновых деталей на фоне милиметровки вышлю, попробуй найти лазерную резку или гансмита. А сколько он (тригер) стоит у вас?Серёга71 19-03-2017 21:26
170 бакинских ...недешево чтобы резать Да хрен бы с ним. Возится некогда. Вездеход доделываю.Тангаж 19-03-2017 22:45
ну, и славно.Серёга71 20-03-2017 14:08
Слетаю сегодня пострелять, посмотрим чото получится.quote:[B][/B]Тангаж 20-03-2017 19:30quote:Изначально написано Серёга71:
Слетаю сегодня пострелять, посмотрим чото получится.
Что получится из чего?
Алексей 19-24 04-04-2017 07:44
Если кому нужно могу продать пластик магазины 2 штуки есть CZ452/455, 10 патронов. Отдам не дорого 1800р каждый. Если враз будете 2 брать то 3000р за обои, скидка. Пересыл из Абакана. Пишите на почту.Тангаж 06-04-2017 19:34
Сегодня погожий денек. Заодно проветрил.Серёга71 07-04-2017 17:35
Красота Саня... Это да возможность этой винтовки на "максимуме". Хотя в принципе дальше сужать группы уже почти некуда.
Патрон какой? Я все не доберусь никак до дел. Работа ..которая не волк..Тангаж 07-04-2017 20:05
Нет, Серега, это не предел для этой винтовки - Олимп винтовочный летит чуть лучше, а это отстреляно Олимпом рубеж. Но "винтовочный" дорогой собака! Кстати для информации - COOL его на две десятки больше чем "рубежа". А, вот мои возможности, пожалуй на пределе для этой оптики.Серёга71 08-04-2017 02:20
"Какая такая собака?" Во видиш танцы с бубнамт хороши но имеет определенную грань за которой никакого ощутимого результата не будет.Я тут у кореша своего книгу Перельмана нашел...Выпытал все де накой она ему..Он собирался искриалять пространсво для улучшения групп. НЕ СМЕШНО БЛИН...Давно его знаю. Гоняем с его Акураси стрелять. Вот апарат..А тут такое..Бубны разные бывают.Тангаж 08-04-2017 11:10
"танцы с бубнами" хороши сами по себе. Что за книга?Серёга71 08-04-2017 17:14
А не помню точно, Но что то связанное с искривлением пространсва заеду посмотрю.Саня матемаик хороший и програмист от бога. Собственно весь опыт общения со стволами за 10-15 американских денег и самой топовой оптикой от него пошел.Тангаж 11-04-2017 20:18
Почитал полемику в 455 ветке и сегодня быстренько сбацал уровень. Нет, вещь полезная - безусловно. Посмотрим насколько правильно (или не правильно ) держал уровень в процессе стрельбы. По крайней мере, несколько раз ловил себя на том, что уровень ушел (по сетке, совсем не много) с ростом усталости и подсознательно лень поправить...
Серёга71 11-04-2017 22:38
уровень очень помогает от завала скопаСерёга71 11-04-2017 22:45
На мелкане мне кажется это не очень суперэфекьмвно так как дистанция маленькая.22lr 12-04-2017 01:08quote:Опять 25...Изначально написано Серёга71:
На мелкане мне кажется это не очень суперэфекьмвно так как дистанция маленькая.
forum.guns.ruСерёга71 12-04-2017 03:10
Что то не замечал на соревнованиях у стрелков спортсменов на 50 метров уровней , впрочем как и скопов. Прицелы диоптрические правда не знаю насколько это влияет. В условиях тира ловить плоскость легко. На открытых местах рельеф местности разный .Maxrus77 14-04-2017 00:39
Послежу.ober 16-04-2017 00:25quote:Изначально написано Серёга71:
Что то не замечал на соревнованиях у стрелков спортсменов на 50 метров уровней
http://www.schuetzenwelt.de/in...ram=Wasserwaage
http://www.edinkillie.co.uk/ec...&keywords=levelСерёга71 17-04-2017 20:58
-"Пойдите на Невский.. все в " лаковых"...
И чего ? От того что они есть мало что меняется. Хотя соглашусь , что вещь в хозяйстве "скорее полезная".Серёга71 17-04-2017 21:04
Саня на полтос лучше пол инча так и не выдавил в тот раз. За твоим шаманством не успеваю. Буду ствол вывешивать как ты делал. Точно так же. Стрелял в мороз зимой вывел в точку ..вроде ничего. Сейчас тепло , точка прицеливания сместилась на инч где то.Тем де патроном. Хотя возможно (скорее всго) виновата опора. Мешочки дома забыл.ober 17-04-2017 21:16quote:Изначально написано Серёга71:
-"Пойдите на Невский.. все в " лаковых"...
И чего ? От того что они есть мало что меняется. Хотя соглашусь , что вещь в хозяйстве "скорее полезная".кажется, я не постиг всю ширину ваших глубин. Но ссылки какбэ говорят нам о том, что уровни на винтовках "спорта высоких достижений" (это несколько серьезнее чем обсуждаемые в этом топике) вовсе не экзотика , доступны во многих вариантах и успешно применяются на соревнованиях самого высокого уровня. Небольшой фрагмент реальности, если угодно
Серёга71 17-04-2017 21:28
Вы серьезно думаете , что без ваших уровней на соревнованиях не выходят? Как-бэ?Тангаж 17-04-2017 21:33quote:Изначально написано Серёга71:
Саня на полтос лучше пол инча так и не выдавил в тот раз. За твоим шаманством не успеваю. Буду ствол вывешивать как ты делал. Точно так же. Стрелял в мороз зимой вывел в точку ..вроде ничего. Сейчас тепло , точка прицеливания сместилась на инч где то.Тем де патроном. Хотя возможно (скорее всго) виновата опора. Мешочки дома забыл.
А, всегда так - какой-нибудь мелочи не достанет и все насмарку.ober 17-04-2017 21:37quote:Изначально написано Серёга71:
Вы серьезно думаете , что без ваших уровней на соревнованиях не выходят? Как-бэ?вы можете опровергнуть??
Серёга71 21-04-2017 23:44quote:вы можете опровергнуть??
Я понимаю что, никто и ничто тебе авторитетом служить не может кроме твоих собственных воображений. Но как бывший спортсмен и именно винтовочник я тебе по секрету скажу ..И каждое твое фото я опровергать или не опровергать не собираюсь. Делай чего хочешь , мне до барабана, хоть освежитель воздуха "ёлочка" на мушку повесь.
Извиняюсь за грубость. Диалог ни о чем. Продолжать его с вами не буду.Серёга71 21-04-2017 23:49
Да Саня так и есть. Вроде мелоч " пропустил" а сказывается падлюга. Ты переднюю лапу отдачи намертво приварил. А центровал как ? Или сверлил после установки?ober 22-04-2017 09:13quote:Originally posted by Серёга71:
опровергать не собираюсь
посему, предлагаю продолжать беседу, избегая громких или категоричных заявлений. Это более конструктивно)Тангаж 22-04-2017 11:37
Серега, лапка на двух винтах под шестигранник (закалены) и еще в коробке поперечный паз. Варить там нельзя - близок ствол (может и не прав). После установки на коробку , врезаешь в ложе и сверлишься через переднее отверстие в тригергарде до лапы и насквозь ее сверлом 5мм. Затем снимаешь лапу и нарезаешь резьбу М6.Aleksandr40rus 01-05-2017 11:38
Куплю спусковой крючок на 452. Может кто поменял на тимвей и лежит без дела. Нужен только крючок.Серёга71 02-05-2017 01:02
Спасибо Санек..Тангаж 15-05-2017 21:01
Сегодня отметил 30-летие первого пуска РН "Энергия" (являлся членом боевого расчета)образцово-показательной стрельбой (не очень пафосно?).
Стрелял с уровнем. В общем, все тоже самое, но как-то дисциплинирует22lr 17-05-2017 06:15quote:В самый раз.Изначально написано Тангаж: не очень пафосно?
ЗдОрово! А правая группа и вовсе лялька.
Поздравляю с юбилеем!!!butlfiald 17-05-2017 10:44
Уважаемое сообщество! Есть интерес к 452 в 22 вмр. Если есть у кого в пользовании, подскажите, стоит ли купить данный агрегат и какова его кучность? Спасибо заранее за ответы. Сейчас в пользовании аншутс в аналогичном калибре, но скоро его нужно отдать. Калибр очень нравится.Тангаж 17-05-2017 13:49
Сильно на любителя и достаточно редкий мультук. Если и дождитесь ответа, то он будет очень субъективен.Тангаж 24-05-2017 21:46
Погода позволяет поваляться за винтом и не спешить - лето! Заодно и посмотреть, как ведет себя ружье, какова стабильность... Во второй пятерке первый выстрел - явный отрыв (слышно было по звуку), что бы не испортить серию стрелял в эту отметину. Верхних два выстрела пристрелка.Тангаж 03-06-2017 11:51
Возникал вопрос по антабкам... только что сделал. Сама башка делается из Х12 М1. Основание из самореза, который завтуливается в голову и обваривается аргоном. Затем все это перекаливается. Конструкция получается надежная, проверено годами и сошками.
Трындун 18-07-2017 17:12quote:Изначально написано butlfiald:
Уважаемое сообщество! Есть интерес к 452 в 22 вмр. Если есть у кого в пользовании, подскажите, стоит ли купить данный агрегат и какова его кучность? Спасибо заранее за ответы. Сейчас в пользовании аншутс в аналогичном калибре, но скоро его нужно отдать. Калибр очень нравится.Имею 3 года. Ничего с ним не делал. Со станка в 22 мм на сотню кладет. брал для охоты на боровую.
Тангаж 18-07-2017 21:35
Посмотрел как люди со вставками для чистки маются... Имею две лишние, отдам в добрые руки.Трындун 19-07-2017 11:57quote:Изначально написано Тангаж:
Посмотрел как люди со вставками для чистки маются... Имею две лишние, отдам в добрые руки.На каких условиях? Питер. Взял бы.
Тангаж 19-07-2017 19:18
отдаю за условную бутылку. Поэтому на почту не пойду. Как будете в Москве - подъезжайте и забирайте.Тангаж 20-07-2017 21:22
Пореставрировал гарду, крючок и винты.argus762 19-08-2017 00:47
Приветствую обладателей CZ 452 ZKM Muzzle Thread.
Обзор макетов грамотных супрессоров 22 LR, 22 WMR - архив с фото и описанием по запросу на мейл.
Трындун 19-08-2017 18:26
Это нужная штука?ober 19-08-2017 19:44
Это спам по всем мелкашечным темамLima Whisky 02-09-2017 07:05
Тангаж, спасибо за вставку!Тангаж 02-09-2017 17:26quote:Изначально написано Lima Whisky:
Тангаж, спасибо за вставку!
На здоровье!Тангаж 02-09-2017 23:00
Пострелял на неделе... ничего не меняется.Vasilii55 11-09-2017 21:11
Всем привет.Может я буду выглядеть архаично,но при всем изобилии 455-х моделей,я договорился здесь на ганзе о покупке 452-й.Отговаривать не надо,я просто ставлю вас в известность.Когда винтовка будет у меня,буду задавать вопросы бывалым.ober 11-09-2017 21:20
А надо отговаривать?Vasilii55 11-09-2017 21:33
Ober,Ваше право.ober 11-09-2017 21:41
мдэNikiton 11-09-2017 22:48quote:Originally posted by Vasilii55:
договорился здесь на ганзе о покупке 452-йДа их и в магазинах, вроде как, не дефицит...
Vasilii55 11-09-2017 23:54
В "Ох. на Большом" да,есть,но нет пересыла спецсвязью,а ехать далековато.С ГОУ Ижевска высылают,но там только 455-е.А в местных магазах нет.SDR 12-09-2017 11:31quote:Изначально написано Тангаж:
Посмотрел как люди со вставками для чистки маются... Имею две лишние, отдам в добрые руки.пишу в пм
Тангаж 12-09-2017 20:25quote:Изначально написано SDR:пишу в пм
Прочел. Подъезжай и забирай.Vasilii55 22-09-2017 15:36
Тангаж,у меня к Вам вопрос:"Вы сами делали ложе,что на фото,или кому заказывали?"Тангаж 22-09-2017 20:57quote:Изначально написано Vasilii55:
Тангаж,у меня к Вам вопрос:"Вы сами делали ложе,что на фото,или кому заказывали?"
Сам.Vasilii55 24-09-2017 07:37
Тогда,если Вы не против, у меня будут некоторые вопросы,но позднее.А то как бы в анекдот не попасть - винтовки еще нет,а я ложе мастерю.Тангаж 24-09-2017 10:57quote:Изначально написано Vasilii55:
Тогда,если Вы не против, у меня будут некоторые вопросы,но позднее.А то как бы в анекдот не попасть - винтовки еще нет,а я ложе мастерю.Не пртив
Vasilii55 25-09-2017 00:33
Хорошо.saimon08 03-10-2017 16:29
Всем привет если кого интересует есть в продажеTag69 12-10-2017 17:31
Добрый день! и по чем если не секретKostyanR 15-10-2017 19:09
Потерял я намушник на весенней охоте.
Искал в Москве. Нету нигде. Заказал в Русаке и только сегодня купил с запасом аж 2 шт по 800 руб каждая.
Начал искать в интернет магазинах забугорных.
Нашел:
http://www.cz-spare.parts/fron...-cz-550-part-11
2,72 евро.
Магазины по 25 евро
Кольца под оптику 30 евро
И много других запчастей для всех винтовок CZ.
Не знаю сколько стоит доставка в РФ.Тангаж 29-10-2017 15:03
Когда скучно, делаю вставки для чистки. До сих пор из латуни не делал, казалось прочности маловато будет, а все нормально!Тангаж 29-10-2017 15:21
Пострелял на днях... Пробовал, как ведет себя ствол в различных состояниях чистоты. Пострелял положил в сейф, не прикасался две недели, пострелял... даже показывать нечего, правда после 20 все вернулось более менее в норму, так сяк. На самом деле, для себя выводы по чистке сделал давно - после стрельбы один патч с маслом и 2-3 сухих. Затвор слегка в масле, упоры - немного густой смазки. Так и в этот раз.
Первая серия - SK биатлон, причем самая верхняя дырка, она же первая...??? Далее, Олимп винтовочный.w.o.t 06-11-2017 23:41
ОтмечусьVasilii55 03-12-2017 14:45
Всем привет.Что-то забуксовала темка.А я все-таки влился в ваши ряды,стал обладателем 452-й.Так что вопросы будут.Mikhail2590 07-02-2018 13:23quote:Изначально написано Тангаж:
Когда скучно, делаю вставки для чистки. До сих пор из латуни не делал, казалось прочности маловато будет, а все нормально!Продаете с пересылом?
С ув. Михаил
Тангаж 07-02-2018 21:59quote:Изначально написано Mikhail2590:Продаете с пересылом?
С ув. Михаил
Нет.
Вывешу я наверное эскиз. Первые вставки делал дремелем. Это я к тому, что не обязателен фрезер. Так то сложного там ничего нет.Тангаж 08-02-2018 21:11
Вот... все опробовано в работе.ГКС 19-02-2018 11:33
Печаль-беда.
Есть две штуки Cz-452 - стандартная с длинным стволом и варминт.
Есть консервная банка Lapua SK (500 шт.).
Из длинной эти патроны летят в 0.7 МОА (50 метров), разброс в основном по вертикали (скорость).
Из варминта летят 1,5 МОА (50 метров), разброс хаотичен.
Из обоих стволов офигительно летят Lapua Rifle Match (0.6-0.8 МОА). Они более скоростные (хлопок резче, летят выше относительно SK).
В длинной полный фарш (спуск, втулки, беддинг, вывес ствола), в варминте все, кроме беддинга.
Все патроны из нижнего ценового сегмента также не летят, стальной КСПЗ в варминте извлекатся через раз.
Кто заморачивался с весовыми тюнерами на цанге? Резьбу нет желания резать.Тангаж 19-02-2018 21:21
Я тут, таких не помню... да, и резьба в любом случае пригодится.SDR 20-02-2018 10:31
Подляна какая случиласьна чз455 появился нормальный спуск fly trigger
из за него правда карабин дороже на треть (!)
но все таки....а на 452 так и не сделалиТангаж 20-02-2018 20:49quote:Изначально написано SDR:
Подляна какая случиласьна чз455 появился нормальный спуск fly trigger
из за него правда карабин дороже на треть (!)
но все таки....а на 452 так и не сделали
Да... триггер хорош! Но на 452, видимо, уже не сделают.SDR 21-02-2018 10:03quote:Изначально написано Тангаж:
Да... триггер хорош! Но на 452, видимо, уже не сделают.вот и вопрос
есть ли смысл менять затвор на триггер с учетом двухкратной стоимости карабина по сравнению с новой 452?Тангаж 21-02-2018 20:37quote:Изначально написано SDR:вот и вопрос
есть ли смысл менять затвор на триггер с учетом двухкратной стоимости карабина по сравнению с новой 452?
Думаю нет. Да, и штатный можно довести до приемлемых значений.
Конечно, когда мой друг стрельнул с кастом флайта... пауза, "ни фуя себе"! Но, в два раза по цене - перебор конечно.Тангаж 21-02-2018 20:40quote:Изначально написано ГКС:
В ветке 455 кук анонсировал аналог Тимней на 455/452 (#6157): forum.guns.ru
Тимней и флай разные вещи.SDR 22-02-2018 09:43глушитель интегрированный в ствол
SDR 22-02-2018 09:45quote:Изначально написано Тангаж:
Думаю нет. Да, и штатный можно довести до приемлемых значений.
Конечно, когда мой друг стрельнул с кастом флайта... пауза, "ни фуя себе"! Но, в два раза по цене - перебор конечно.я тут узнал, что ложе для чз эволюшн поставляет Бойдс, теперь понятен ценник
ГКС 22-02-2018 15:56quote:Originally posted by Тангаж:
Тимней и флай разные вещи.Флай еще офигительней?
Тангаж 22-02-2018 20:07quote:Изначально написано ГКС:Флай еще офигительней?
Они просто разные - тимней одноступенчатый, флай - двух. У тимней задняя ось шептала, у флайт передняя. Тимней скорее охотничий, флайт - спортивный...Androgen1417 13-03-2018 19:28
ДВС всем, продается высококачественная планка из британии ласта12/вивер
Тема в купля продажа оптики forummessage/328/22
У меня 455 чиза, не подошел (ласта 11мм)АСтарый 13-03-2018 19:45
На 452 ласта точно такая же. 10,9 ммАСтарый 13-03-2018 19:45
Вот планка. Не из Британии, из Ижевска. Всего 2500 руб.
Androgen1417 13-03-2018 19:50
Возможно зависит от года выпуска?АСтарый 13-03-2018 21:07
Возможно. Мне разброс этого размера более чем в 0,1 мм ещё не встречалсяAndrogen1417 14-03-2018 17:15quote:Изначально написано АСтарый:
Вот планка. Не из Британии, из Ижевска. Всего 2500 руб.
Кстати, как у Вас с повторяемостью после снял/поставил прицел? на сколько уходит стп и какие кольца используете?
Androgen1417 10-04-2018 19:38
Что то на этом вопросе планка из Ижевска "потерялась"))
планка из вражеской британии в продаже по ссылке выше, для 12 мм ластыАСтарый 07-05-2018 16:05
Все хорошо там с повторяемостью. У кого и насколько уходит стп и остальное надо спрашивать у владельцев.dtdtdt 08-05-2018 13:59
.Androgen1417 08-05-2018 20:41quote:Изначально написано АСтарый:
Все хорошо там с повторяемостью. У кого и насколько уходит стп и остальное надо спрашивать у владельцев.Как то одно противоречит другому... удачи
Коволюм 13-08-2018 11:27
Товарищи владельцы 452, подскажите если знаете: спуск тимней для CZ 452 на 452 скаут установиться или нет?
С уважением, Андрей.Maxpilot 28-09-2018 14:53
Если кто-то ищет оригинальные кольца CZ на 25,4 и оригинальные сошки CZ:
forummessage/153/23isaevdv 10-02-2019 18:09
Мужики, выручайте!Ни как не могу найти затворную вставку для чз452.Может кто ткнуть куда обращаться
! можно в пмsamopal.ru 07-07-2019 07:27
Коллеги, доброго всем здоровья. Возник вопрос. Купил CZ-452 c рук, у бывшего хозяина в РОХе стояла дата выпуска 2007г, вчерась забрал свою РОХу, и в ней уже стоит 2005 г.в., и мне, на минуточку стало интересно, а можно ли по порядковому номеру определить год выпуска винтовки. Поисковик кстати путнего ничего не выдал, а на сайте CZ по-русски, ни слова.Да, на самой винтовке года выпуска тоже нет, и по клеймам непонятно. А так винтовочка новая, настрел 50 патронов, я бывшего хозяина хорошо знаю, потому и купил ее, куплена в магазине в 2007 году. Номер винтовки 891344.
Паспорт заводской от винтовки пролюблен, потому и вопрос возник.semen6357 17-11-2019 08:09
Господа! Кто подскажет, как снять целик со ствола cz 452. С уважением.St-Crash 27-11-2019 22:19
Утопить переднюю часть сидящую в колодке нажав на неё и при этом потянуть в сторону приклада. Все очень просто.semen6357 05-12-2019 13:31
Спасибо! С уважением.Dimitr1 08-03-2020 20:35
Доброго времени суток.
У всех рукоять затвора так болтается на 452? или мне повезло?
Plus02 09-03-2020 08:23
У всех.Dimitr1 09-03-2020 20:49quote:Originally posted by Plus02:
У всех.
Спасибо!
А то там частично с упоров сходит, переживал за ребёнка.artemka1972@mail.ru 21-04-2020 17:25quote:Изначально написано semen6357:
Господа! Кто подскажет, как снять целик со ствола cz 452. С уважением.Строительным феном греть надо.
artemka1972@mail.ru 21-04-2020 17:26quote:Изначально написано Dimitr1:
Доброго времени суток.
У всех рукоять затвора так болтается на 452? или мне повезло?
Это когда спущен УСМ, это нормально.
artemka1972@mail.ru 21-04-2020 19:28
457 и 452artemka1972@mail.ru 21-04-2020 19:46artemka1972@mail.ru 21-04-2020 19:47
457 и 452artemka1972@mail.ru 22-04-2020 08:53
Чутка выгнул, теперь можно по одному патрону вкладывать, стало удобно.artemka1972@mail.ru 22-04-2020 08:53artemka1972@mail.ru 22-04-2020 08:55artemka1972@mail.ru 22-04-2020 08:57
Мушка стоит от cz 512artemka1972@mail.ru 22-04-2020 09:00
С большим диаметром нет возможности пользоваться открытым прицеломartemka1972@mail.ru 22-04-2020 09:00artemka1972@mail.ru 22-04-2020 09:09flanker78 24-02-2021 07:15
Интресная тема, отмечусь чтоб не потерять.Hammer31 09-03-2021 00:03
С 2011 года владею из коробки. Около 5т выстрелов произвёл из неё. В этом году обновил ложе - заказал в Cngc.
Vaida 19-09-2021 14:15quote:Изначально написано Hammer31:
С 2011 года владею из коробки. Около 5т выстрелов произвёл из неё. В этом году обновил ложе - заказал в Cngc.
Что по цене вышло? Время изготовления?TToMop 19-10-2021 15:12
Как отстреляю по мишеням размещуALEX_77777 18-11-2021 11:19quote:Изначально написано Hammer31:
С 2011 года владею из коробки. Около 5т выстрелов произвёл из неё. В этом году обновил ложе - заказал в Cngc.
Подскажи что у Тебя за устройство на стволе.
arossiev 23-11-2021 16:03
Всем привет!
Владею CZ-452 уже 7 лет, но вот сейчас до нее только дошли руки.
Хочу ДТК поставить. Уже понял, что надо адаптер и уже сам ДТК закрытого типа.
Подскажите, пожалуйста, у кого и где можно заказать? Чтобы именно все под 452-ую было.@ALESHA@ 09-12-2021 08:17
Господа. Может кто что подскажет. Купил мелкан CZ-452-ZKM-2 Е Classic. Судя по всему карабинчик 99 года. Так вот. Ласта на ней шире, чем на стандартных 452-х. Оригинальный моноблок CZ на ласту 11мм не встаёт как надо. Примерил, вроде как ласта у меня 13 мм. Кто-то сталкивался с таким?@ALESHA@ 09-12-2021 08:18mals_75 08-01-2022 04:29dtdtdt 14-01-2022 13:51
.MDM 31-01-2022 18:26
На новогодних у ёлочки пофотались.. всё как у людей))
BBoris 03-08-2022 14:58
Привет всем владельцам cz 452!
Появились осечки на импортных патронах, ранее были на каких то из наших, это было очень давно (мелкашка у меня с 2008 года), перешёл на импорт и забыл. А вот последнее врямя и на импорте стала шалить, пробивает некоторые со второго раза. Грешу на пружину бойка, так как затвор при чистке всегда разбираю, там чисто, масло тонкой плёнкой. Осечки и в плюсовую температуру, порой даже слишком плюсовую, живу на юге. Подскажите, пожалуйста, решение. Где взять новую пружину или аналог? Пока что начал искать в инете - нет в наличии.Тангаж 11-08-2022 21:39quote:Изначально написано BBoris:
Привет всем владельцам cz 452!
Появились осечки на импортных патронах, ранее были на каких то из наших, это было очень давно (мелкашка у меня с 2008 года), перешёл на импорт и забыл. А вот последнее врямя и на импорте стала шалить, пробивает некоторые со второго раза. Грешу на пружину бойка, так как затвор при чистке всегда разбираю, там чисто, масло тонкой плёнкой. Осечки и в плюсовую температуру, порой даже слишком плюсовую, живу на юге. Подскажите, пожалуйста, решение. Где взять новую пружину или аналог? Пока что начал искать в инете - нет в наличии.
Если есть уверенность, что села пружина, можно в качестве временной меры поставить кольцо на ось пружины, высотой приб 2мм, для увеличения ее предварительного натяга.BBoris 12-08-2022 11:31quote:
Если есть уверенность, что села пружина, можно в качестве временной меры поставить кольцо на ось пружины, высотой приб 2мм, для увеличения ее предварительного натяга.
Спасибо. Тоже подумал, что так надо сделать.Gleb-86 19-02-2023 22:42
ОтмечусьVasilii55 19-12-2023 23:06
Я тоже имею такой "аппарат". Замечательная "вещь"! Почему так мало об этой модели комментариев и отзывов?! Ведь все, что было сделано на Чезете после этой модели - это все ее производные. А они не всегда лучше, чем 452-я.Nihil-est 05-02-2024 17:08
Тоже приобрел себе cz-452 standart 2010 года.
Жду роха и посмотрим, как стреляет.Vasilii55 07-02-2024 10:24
Мои поздравления! Стреляет она замечательно даже простенькими патронами.кобзон 08-07-2024 18:12
Доброго всем дня. Подскажите что из бюджетных патронов полетит с моего ствола? 452, длинный ствол( не знаю бывают ли короткие). 2011 год выпуска. Стрельба чисто по охоте. Косач, глухарь.chitaviktor 09-07-2024 18:19quote:Изначально написано кобзон:
Доброго всем дня. Подскажите что из бюджетных патронов полетит с моего ствола? 452, длинный ствол( не знаю бывают ли короткие). 2011 год выпуска. Стрельба чисто по охоте. Косач, глухарь.Попробуйте Охотник 370Э И бюджетно (25 руб.), и по боровой будет хорошо. Если уж с cz 452 скаут летят, то с Вашего ствола и подавно.
кобзон 10-07-2024 05:12quote:Изначально написано chitaviktor:Попробуйте Охотник 370Э И бюджетно (25 руб.), и по боровой будет хорошо. Если уж с cz 452 скаут летят, то с Вашего ствола и подавно.
Спасибо
кобзон 17-10-2024 14:40
Подскажите есть ли пользователи прицела Никон 3-9х40 и 3-9х50? Как встает на карабин?misha.sng 18-10-2024 07:40quote:Изначально написано chitaviktor:Попробуйте Охотник 370Э И бюджетно (25 руб.), и по боровой будет хорошо. Если уж с cz 452 скаут летят, то с Вашего ствола и подавно.
Здравствуйте, а 410Э как ?
кобзон 18-10-2024 08:18
Знакомый говорил что очень плохо с раскрытием. Только при попадании в кость. Как то дорабатывают. Увеличивают отверстиеМаксим@79 18-10-2024 09:13quote:Изначально написано misha.sng:Здравствуйте, а 410Э как ?
У меня на варминтовом стволе плохо. Хорошо - биатлон и норма тас-22. Всё это в латунной гильзе. А всё, что в стальной - не выбрасывает затвором(
А вообще смысл спрашивать, мне кажется лучше всех доступных видов взять по пачечке, и всё само встанет на свои места)chitaviktor 23-10-2024 08:06quote:Изначально написано misha.sng:Здравствуйте, а 410Э как ?
Здравствуйте Да не впечатлили. Они для длинного ствола, а у скаута ствол короткий. Слишком громкие и кучность показалась не очень. Правильно подсказывают, можно купить несколько пачек разных и пострелять
misha.sng 25-10-2024 07:40
Всем привет, хочу поставить загонник Vortex CrossFire II 1-4х24 ,в связи с эти вопрос, кольца какой минимальной высоты подойдут? примерно прикинул, должны в принципе низкие подойти, но это не точно.Присмотрел вот такие KOZAP CZ452 ?22 под 30 мм трубу, высота около 13-14 мм.кобзон 25-10-2024 13:43
Доброго дня.
Где то писали, но не могу найти.
Как снять прицельную планку? Возможно потребуется при установке прицела.
Выбить ось?Винтовка глазами владельца
CZ-452 из коробки
