пилить безжалостно
quote:и всезнающий Google рассказал
quote:РС-22 был так сказать народным
------
Извините за малограмотность.. . А, что это?
quote:РС-22 был так сказать народным
quote:Originally posted by Дежурный по роте:
Жаль что недолго эта вольница продолжалась.
quote:Изначально написано Wladim753:
Судя по внешнему виду они только фул ауто.
Так клепалось же для бандитов и байкеров. А там плотность огня решает.
Поэтому, фа и выбрал. УСМ бы глянуть. Слизал с оригинала, или попроще сделал формами.
quote:Originally posted by Wladim753:
нет, просто кто то собирал в Латинской Америке такой аппарат по чертежам из инета, у него не работало
Странно, вся ЛА подобными самоделками полна, как ни глянь в зарубежный сегмент сети. А тут не сработало.
Может, руки из жопы росли у изготовителя?
quote:Жаль что недолго
quote:Изначально написано снайпер-177:
На втором фото сверху - едва узнаваемый бедолага РС-22 родом из ранних девяностых. Конечно... Уделали его, как Бог черепаху.
РС/РГ-22 и поделки на их основе тогда носили все кому не лень. Даже я
Золотое время было, ни ментов, ни законов. Каждый сам себе хозяин. Жаль что недолго эта вольница продолжалась.
quote:просто кто то собирал в Латинской Америке такой аппарат по чертежам из инета, у него не работало
quote:нет, просто кто то собирал в Латинской Америке такой аппарат по чертежам из инета, у него не работало.Originally posted by sakstorp:
Наверное, тоже
quote:Наверное, тоже Работает, раз с патронами. Но на всякий случай без мушки.Originally posted by Wladim753:
Это то же работает?
quote:Originally posted by Wladim753:
еще немного...
quote:Изначально написано Wladim753:
Просто изъятое стандартное оружие не очень интересно...должна быть хоть какая то изюминка.
Описание почему-то сразу не добавилось, оружие с историей)
https://t.me/spb_police78/25190
https://fishki.net/4874604-jeh...-obnaruzhi.html
quote:Originally posted by SETH:
А ювелир австралийский-то ингрэмы клепал куда качественнее, чем заводские.
quote:Originally posted by Сергей С СПб:
бывшим СХП(а соответственно заведомо неисправным оружием... )- сильно звучит.. Это скорее конченный идиот.. .
quote:Изначально написано Wladim753:
Метрал
Да ну! Первая реализация в металле, которую я видел.
Обычно Лути делажт, редко Холмса...А тут Метраль, удивительно!
quote:Изначально написано БудемЖить:
Не знал. Но это, несомненно, хорошо. Благодарю за новую информацию!
Где как. У нас такое только на центральной базе. Мелкие принимают без какого либо учёта и тут же продают за полуторный ценник желающим. Мне нужно было в деревню крыльцо сделать, нарисовал чертёж на приёмке нарезали желаемый профиль в удобоваримый размер влезающий в машину, заплатил и уехал. Сварил, что хотел.
![]()
quote:Originally posted by mokiy:
Не получится.Все металлоприёмки под контролем.
quote:Originally posted by mokiy:
В Туле так.
quote:Originally posted by БудемЖить:
Хорошие столбы, надежные. Но тоже могут быть использованы в личных целях. Если их сдать на металл, то можно нормально денег поднять.
quote:Originally posted by Dmitriz:
Ножки кроватей из винтовок, говорите?
forum.guns.ru[IMG WIDTH=400,HEIGHT=266,ALT="click for enlarge 1080 X 720 104.1 Kb"]
![]()
quote:Изначально написано снайпер-177:
Видео из Таиланда. К сожалению, язык "космический", но все понятно и без лингвистических познаний. Пистолет, визуально очень похожий на клон Кольта 1911 с 4-инчевым стволом. С той лишь разницей, что это по сути дела очень большой дерринджер рассчитанный на патроны 12 калибра к дробовику. А так - почти все как на Кольте! Есть кокед энд локед, создатель этого чуда даже придумал отбой курка (что намного удобней предвзвода, кстати сказать), предохранитель при охвате рукоятки... Выдают только такие вещи, как целик выточенный заодно с "затвором" и конечно - огромная дыра вместо родного кольтовского дула 45 калибра. У автора есть и видео отстрела, если покопаться. С половиной заряда еще куда ни шло, но с полным зарядом и особенно картечью - отдача просто адищще! Никакой 500 S&W рядом не валялся!
А мне понравилась эта пушка.
У автора руки были не из жопы явно.
quote:Originally posted by mokiy:
Жили в милицейском семейном общежитии.Ножки у кроватей были из стволов.
quote:Originally posted by mokiy:
Ивантеевский завод сельхозагрегатов(ныне "Элеватормельмаш) после войны выпускал конные зернопогрузчики с рычагом управления из ствола винтовки.
quote:ещё всяко-
quote:Старый анекдот про рабочего-несуна, по частям притащившего домой со своей фабрики детскую кроватку и при нескольких попытках её собрать каждый раз получавшего пулемёт, заиграл новыми красками.Изначально написано БудемЖить:
Я тут заметку написал в Калашников, про кровати из пулеметных стволов.

Теперь главное, чтоб ему на глаза патрон 30х165 не попался. 
quote:Originally posted by Maksim V:
А зачем на однозарядном курковом пистолете предохранитель?
quote:Изначально написано kmv72:
Интересно , как здесь им удалось так переместить вперед спусковой крючок ?
quote:
Да уж... музея точно достойно.


quote:Изначально написано Pan horunji:
Город Зверево, Ростовская область. Город шахтерский. Видно после войны восстанавливали инфроструктуру, срочно с того ,что под рукой было. Город маленький так ,что калибр сами прикиньте.
Что имеено про зверево не совсем понял ,начало разговора.
quote:Изначально написано sakstorp:
Калаш-болтовка - самый надёжный Калаш !!! 😏
Горцы жгут...Что дальше, дульнозарядный Стечкин?

quote:магазин не широковат ли для 7,62х39?
quote:Изначально написано gross kaput:
7,62Х39. В латуни, судя по пулям, дозвук.
магазин не широковат ли для 7,62х39? Бакелитовые по фото выглядят в полтора раза "тощее".
Каков красавец! Давненько подобного среди изъятышей не видел...
quote:А он под какой патрон, чо та на калашниковские не похожи 🤔
MadLogic
ветеран
25-10-2023 10:17
😍🤗
По итогам разведывательных исследований, проведенных группами управления филиала КОМ при Аксарайском областном командовании жандармерии, в ходе операции, проведенной группами управления филиала КОМ и группами общественной безопасности при поддержке отрядов коммандос, к дому (2) лиц, которые были определены как занимающиеся производством/торговлей оружием и наркотиками;
(1) Пехотный автомат Калашникова АК 47,
(1) Автоматический пистолет-пулемет ручной работы с длинным стволом 9 мм,
(6) 9-мм пистолетов различных марок,
(1) Охотничье ружье,
(31) Магазины для пистолетов,
(8) комплект пистолетной рукоятки,
(270) 7,62-мм патроны к винтовке Калашникова,
(384) Пистолетные патроны разного диаметра,
(19) Патроны для дробовика,
(1) Материалы и оборудование, используемые при производстве комплектного оружия,
(1) Антикварный колокольчик с фигуркой Девы Марии,
(70) гр. Семена конопли изъяты, подозрительные лица задержаны.
Задержанные подозреваемые были переданы в судебные органы после завершения процедур, и (1) лицо было освобождено при условии судебного контроля со стороны суда, и (1) лицо было арестовано и передано в тюрьму.
XR20. Made in Salvakia.
#peshawarbareta 9mm gold color 14 shots - https://www.youtube.com/shorts/shiHcm2cCFk
17 C pastal Glock 14 shotrs
quote:Гражданские АК 🙄Originally posted by Wladim753:
Еще немного ПДФ
quote:Gorgul
quote:Ещё из Бразилии:

https://www.youtube.com/shorts/1e_za5thrlI?feature=share
Однозарядное говно а не СТЭН, не встает затвор на боевой взвод после выстрела.
РС. Увидев с какой тщательностью они подбирают осечные боеприпасы, смею предположить что они то же все самопальные. Начиная с капсюлей.
quote:Originally posted by MadLogic:
Stg в 5,56. Израильтяне конфисковали.

quote:а вот креатив по монтажу оптики - это даа... . эт я даж не знаю, что уж курить надо

quote:с магазинами от FAL
да хрен с ним, с Семенычем ! (с) ДМБ 
а вот креатив по монтажу оптики - это даа.... эт я даж не знаю, что уж курить надо 
quote:судя по всему цельнотянутая башня БТР 82 со штатной 2а72
quote:Что-то пушечное..
То же мне бином Ньютона!(с)
судя по всему цельнотянутая башня БТР 82 со штатной 2а72
а воткнули вроде на Кукурузер семидесятку

P.S. И тут я такой: "Обожемой!! Я уже видел тактической поролон на автоматом обвесе ранее!"
quote:Originally posted by Wladim753:
Обрез ППШ недоделанный вельми презабавен.. .
Маски-шоу, "Маски в партизанском отряде".
2:55 и до конца серии периодически мелькает, в том числе и крупным планом
quote:
Обрез ППШ недоделанный вельми презабавен.. .
quote:Тут рукоблудили в токарно-фрезерном цеху.
quote:Изначально написано shOOter59:
Рукоблуды обычно на глазок делают, в итоге может получиться что угодно.
Тут рукоблудили в токарно-фрезерном цеху. По основным деталям (ствол, мушка, коробка, затвор, рукоятка) это очень заметно по прямолинейности поверхностей. Мелочь - напилинг по месту, тут дизайнерских способностей нехватило даже на винты. 
quote:Не, тут вроде сложнее братанов.
quote:по размеру затвора явно не мелкашка.
quote:Патрон тоже может быть самодельный.не мелкан это точно, по диаметру ствола думаю калибр 30 (7,62-7,65-мм)
quote:Изначально написано mauser323:
Не, тут вроде сложнее братанов. Очень похоже на присутствие затворной задержки и по размеру затвора явно не мелкашка.
quote:Изначально написано shOOter59:
Да есть тут с чем разбираться..Рукоблудная поделка в стиле братьев Толстопятовых.
Не, тут вроде сложнее братанов. Очень похоже на присутствие затворной задержки и по размеру затвора явно не мелкашка.
quote:так и не разобрался самоделка это или как???
quote:Изначально написано NORDBADGER:И всё на 3-D принтере?
Полагаю,что там всё почти музейное,ну может акромя штанов с рубашкой.
quote:Изначально написано DIDI:
Ну я видел полицейских на острове Маврикий.Словно во времени переместился почти на век.Револьверы Веблей,деревянная дубинка,пробковый шлем и белая рубашка,с синими штаними.На обоих наглажены стрелки.Ботинки чёрные лакированные,я такие только у гвардейцев в Лондонском Тауэре видел.
И всё на 3-D принтере? 

quote:Изначально написано Wladim753:
Кстати используется одинаково бандитами, повстанцами и полицией...
И с какой пальмы эта полиция?
quote:

quote:Originally posted by DENI:
Это приблуда известная уже лет 10, если не больше
quote:В 2005 году впервые пробовал такое. Приблуда и только.
quote:Originally posted by DENI:
3-3-2023 17:47
Это приблуда известная уже лет 10, если не больше
quote:Originally posted by sakstorp:
Может и понты, но опасные.
quote:Спасибо,Кэп.Originally posted by DENI:
Это приблуда известная уже лет 10,
quote:Разве что в Пакистане нет.Где-то криминал, где-то нет.
Но она откровенно нахер не нужна. Понты голимые.
quote:Может и понты, но опасные.Originally posted by DENI:
Но она откровенно нахер не нужна. Понты голимые.
quote:Изначально написано Dmitriz:
Не про криминал, но про жопорукость. Кто там пакистанскими кривыми рукам возмущался? В своем отечестве тоже есть "пророк"!
Это не криминал. Уже год как известно. Схп и травма от соз. Кривым новым магазином. Да и сам кривой.
quote:Ну если там Глоки делают... 🙄Originally posted by DIDI:
И ГДРовский MPi-K скопировали и югославскую Заставу М92.
quote:Изначально написано Wladim753:
И ГДРовский MPi-K скопировали и югославскую Заставу М92. 
quote:Originally posted by DIDI:
Я тоже подумал
quote:Изначально написано Wladim753:
Когда он только взял не обточенную арматуру))) Сразу было понятно, что у него будет большой увод...
Я тоже подумал,что логичнее сначала у арматуры наружный контур проточить.
quote:Originally posted by DIDI:
Ну-да
quote:Originally posted by DIDI:
Удивительные ремесленники всетаки Пуштуны
AK47 Kalashnikov but Stock polishing process.
quote:Originally posted by Wladim753:
Ни разу не видел, что бы кто то там затвор ТТ строгал напильником.
quote:Originally posted by Dmitriz:
Естественно
По сути кустарная подделка армейского 1911го
Но в ручную идеально рамку не вырезать.
Хотя мастера старались.![]()
quote:Ну, это Вы погорячились. Кончено, когда большинство ОЧ находятся в свободном обороте, а Ghost Gun Kits до недавнего времени можно было производить, продавать и покупать без лицензии, "рукоблудам" будет раздолье.Изначально написано Wladim753:
И тут наметилось отставание))) Наши рукоблуды окромя восстановления СХП ничего интересного уже не делают...
quote:Изначально написано Wladim753:
Город оружейников Даррах в Пакистане.Прикольное место.Наверное с максимальной свободой в области огнестрела на планетн. 
quote:Originally posted by shOOter59:
В 90-е так можно было?
quote:
Это в 90-е то?

quote:Originally posted by shOOter59:
была нужна еще бумашка из горспорткомитета.
quote:Что стартовики что охотничьи ружья были в своё время в свободном обороте.

Надеюсь, их не отправили (как у нас любят делать) на переплавку.
При том что в музеях, как говорится - шаром покати!
quote:Originally posted by MadLogic:
Спасибо))
quote:Там клеймо на стволе, похоже расточенный под гладкий калибр ствол от винтовки Мосина вкручен в ствольную коробку от Бердана-2, вроде упоминались такие варианты переделочных охотничьих ружей.Изначально написано MadLogic:
Обрез охотничьего Бердана 2 с клеймом СССР это действительно интересно
quote:Wladim753
quote:Originally posted by потапы4:
травматик Р-1
quote:ну и в порядке оффа - автоматическая пушка малого калибра в автономной установке на башне придумана и реализованна лет так 50 назад в МВТ70 ( если мне не врет память и это первый реальный образец )
quote:Originally posted by AntonAV_51:
А я почему-то думал что все "свежие" из "Блефа".
quote:Originally posted by Wladim753:
относительно свежего изготовления
quote:Интересная модификация Т-72
фото действительно интересны, но к " криминалу " ни каким боком.
это или в " опытное и эксперементальное оружие " или вообще отдельную тему создайте.
ну и в порядке оффа - автоматическая пушка малого калибра в автономной установке на башне придумана и реализованна лет так 50 назад в МВТ70 ( если мне не врет память и это первый реальный образец )
quote:Изначально написано MadLogic:
Интересная модификация Т-72.
Это 30мм автоматическая пушка на турели?)) В качестве дополнительного вооружения?)
quote:Originally posted by MadLogic:
МТ-12 на базе МТ-ЛБ
quote:Originally posted by vvsiroja:
Вот честно слово
что с ним можно делать?
quote:А "Бушмастер" за что?
quote:Изначально написано MadLogic:
Очередной блок концептов, копий и самоделок)
А "Бушмастер" за что?
Модифицированные СКС
quote:Originally posted by DENI:
У политика в отставке всё только начинается.
не у всех как видно
quote:Originally posted by Последний из могикан:
Чиновник в отставке
quote:Originally posted by Maksim V:
Убийство Абэ никому не интересно?
а почему оно должно быть интересно?
Чиновник в отставке, хехе в цивилизованных странах это норма ))))
quote:Originally posted by Новгородец:
Такое впечатление, что первый выстрел вообще слабее второго
quote:Originally posted by winter75:
самопала этот стрелок попал со второго выстрела. Первый раз выстрелил
quote:Originally posted by Maksim V:
Гросс капут вообще не в курсе происходящего,
quote:Originally posted by winter75:
Ну как я читал, с самопала этот стрелок попал со второго выстрела. Первый раз выстрелил, Абэ обернулся, вполоборота стоял, тут второй выстрел. На одном видео это видно.
Видео:
С 01:08
quote:Originally posted by Maksim V:
сзади с 10 метров - а в отчете написано - с 3-х и в грудь.
quote:Originally posted by Maksim V:
Диаметр раневого канала не совпалает с калибром трубы
quote:Originally posted by Maksim V:
Диаметр раневого канала не совпалает с калибром трубы.
Там еще хрень - стрелял сзади с 10 метров - а в отчете написано - с 3-х и в грудь.
quote:Originally posted by Maksim V:
Выводы о ранениях Абэ не читали.
quote:Originally posted by Maksim V:
То есть видео - все три - вы не смотрели
quote:Originally posted by Maksim V:
Смотрите внимательно видео - там хорошо видно, что Абэ навылет пробивает пулей примерно за секунду до выстрела этого психа.
Все просто - Абэ убил снайпер, а этот придурок с самопалом пойдет за громоотвод.

quote:Originally posted by Maksim V:
А) Сделал сам.
Б) Наковырял из петард. В некоторых петардах до 1 кг дымного пороха.
В) Стащил у реконструкторов, есть там в Японии стрелки из мушкетов до сих пор.
quote:Originally posted by Последний из могикан:
есть и немалый
quote:Originally posted by sakstorp:
Ну нету у них рынка нелегальной стрелковки, выкручиваются как могут.
quote:Ну нету у них рынка нелегальной стрелковки, выкручиваются как могут.Originally posted by Kinnn:
Японцы "оригиналы", идёт валить бывшего президента с "поджигом".

quote:Originally posted by Dubell:
Скотчем к деревяшке... ёптыть... А запирание походу на суперклее

quote:Изначально написано kmv72:
Булл пап ? Зачем тогда 2 спусковых крючка ?
Тяга с переднего на задний. Не стали конструктивно извращаться с переделкой.
quote:Палестина
quote:Изначально написано Wladim753:
Original Russian 30 bore pistol vs Local 30 Bore pistol.
Как правильно отметили в комментариях к этому ролику на Ютубе: "Both are local." Просто на одном наляпали клейм и номеров, а на другом нет.quote:На верхнем снимке, по-моему, пулемёты Владимирова?
quote:ракетница переделанная.


quote:Originally posted by MadLogic:
А тут видимо пулеметчик решил в одиночку работать.
quote:Банка - для поддержки ленты у приёмника, чтоб не клинило
quote:Изначально написано MadLogic:
Камбоджа, 1971 год.
Банка - для поддержки ленты у приёмника, чтоб не клинило.
quote:-Или опять таки с местными понтами. Читал как-то про захват судна сомалийскими пиратами- захватили, весь экипаж и пассажиров изолировали в отдельных помещениях, сами прошерстили всё что смогли на предмет добычи- и не смотря на жару понапяливали на себя максимальное количество трофейных шмоток включая и тёплую одежду. Потели, прели- но терпели так как это было по их устоявшемуся мнению "по богатому". Может и это ношение шерстяных шапочек из этой оперы? Или в этом есть более практический смысл?Изначально написано Новгородец:
Может, как-то с растаманством связано?
quote:Originally posted by Новгородец:
пушка "Вагила" из Нигерии
quote:Originally posted by Wladim753:
Китай
quote:Изначально написано kvantun:
В Ростовской области автобус наехал на кочку и спровоцировал череду очень странных событий. История про утренний час пик, самодельный пистолет и кровь на руке.
quote:Originally posted by Dmitriz:
Оно дульнозарядное что ли?
quote:Изначально написано kvantun:
самодельный пистолет
Оно дульнозарядное что ли? А как изящно решена конструкция спускового механизма, одной деталью!
И этта, я один заметил, что ствол из "квадратной" трубы? Где-то заворочался в гробу Филипп наш Лютый... Фотки боеприпаса нету ли?
quote:Originally posted by kvantun:
самодельный пистолет
Утром 18 октября пассажиры автобуса ? 56, следующего до вокзала города Шахты, услышали странный 'хлопок'. Звук был негромким, его могли и вовсе не заметить, если бы не один пассажир. После хлопка мужчина, находившийся у двери, почувствовал боль в руке и заметил, что истекает кровью.
Автобус тут же остановили, а мужчине вызвали скорую - у него был пробит и сломан палец. Парень, стоявший с ним рядом, немного прояснил ситуацию - он сказал, что у него в сумке случайно взорвалась петарда. Однако, всё оказалось куда страннее.
Выяснилось, что пассажир с петардой на самом деле перевозил в сумке самодельный пистолет. Когда автобус проезжал кочку, устройство выстрелило и ранило пассажира в руку. В итоге парня с самодельным пистолетом задержали, а устройство изъяли. Простая кочка аукнется ему уголовным делом.
quote:Originally posted by SanSanish:
Хорватские самоделки времен их Гражданской https://zen.yandex.ru/media/gu...d0f223e80e09160
есть занятные экземпляры.
quote:Originally posted by MadLogic:
Ой как вы красиво написали))) "Калька" с иностранной "темы" ))) ми-ми-милота)
То есть, не скопировали у иностранцев, не украли, не переняли западный опыт, а это просто "калька" )))
quote:Это калька с британской темы
Ой как вы красиво написали))) "Калька" с иностранной "темы" ))) ми-ми-милота)
То есть, не скопировали у иностранцев, не украли, не переняли западный опыт, а это просто "калька" )))
quote:Ланцепок
Я даже не могу сказать, что меня в этом изделии поразило больше всего. Примененные техническаие решения или название - "Карабин Макарова".
А по поводу обхода законодательных ограничений по общей длинне оружия есть более удачные на мой взгляд варианты. Например упор под предплечье.![]()
![]()
quote:Стрелять из КАРАБИНА с одной руки? Это действительно песец, причём неизлечимый.Изначально написано Maksim V:
Это писец.... Даже для Ганзы... Как вы собираетесь с этого карабин стрельть с одной руки без балансира?.
quote:То, что вместо приклада, помогающего в стрельбе, присобачили балласт. По факту, роль этой кракалыги - довести общую длину оружия до разрешенной и уравновесить удлинённый ствол скожухом? Ну, так проволочный приклад, по типу того, что на АПБ, со всем этим справится ничуть не хуже, давая вдобавок к этому отсутствующую у кракалыги возможность стрелять с приклада.Изначально написано Maksim V:
Да вся эта шняга прикручен, чтобы общая длина была более 800 мм.
Что вас так смущает?
quote:"Корованы грабить" (с)?Изначально написано Maksim V:
Настанет час"Х" - открутить ствол - отпилите балансир и вперёд - для свершения добрых дел.

quote:Originally posted by Ланцепок:
Непонятны два момента: что за кочерга вместо приклада и как его разбирать для чистки. Третий вопрос - на какое фейхоа он такой нужен - оставим пока за скобками.

Полюбопытствуйте:
https://www.youtube.com/watch?v=Polr6CS8taw

"Для реальных пацанов - он еще и барабаны делал" (С) анекдот
quote:Originally posted by MadLogic:
И соотвественно ручная версия:
1940 год.
И соотвественно ручная версия:
Два типа, ранний и поздний.
Заявлялись в трех модификациях:
1) 12 калибр - 24 заряда
2) 26,5 мм - 18 зарядов
3) 37 мм - 12 зарядов
![]()
![]()
Концепции электрических ружей)) 1884 год ))
quote:Originally posted by Ольха60:
Со ссылочкой не получится. Книжку эту можно заказать у автора переводов, который "Арсенал импровизированного оружия" перевел (ссылка на эту книжку тут уже выкладывалась).
quote:Originally posted by Ольха60:
Аналогично использовал электродрель и Рагнар Бенсон в своей книжке о самодельных гранатометах: "Эта дрель станет вашим токарным станком, чтобы выточить из болта ударник. Зажмите дрель в тисках или надежно прикрепите ее к крышке стола. Включите дрель. Используя мелкий плоский напильник, обточите конец болта до диаметра ударника - примерно 1,6 мм...". На фото в тексте - обычная электродрель, рукоятка которой зажата в тисках. Конечно, чем больше дрель (и ее патрон), тем лучше.

quote:у американцев была такая большая дрель на складывающейся треноге, называемая jack leg
Есть мнение, что jack leg drill это пневмоперфоратор на подвижной опоре.
А под термином "токарный станок бедного(человека у которого мало денег) человека" подразумевается вертикально-сверлильный станок.
quote:Изначально написано Ольха60:
Да, дрели с патроном на 16 мм бывают. Но редко и продаются дороже. А 12-13 мм - самый ходовой размер. К тому же заготовку диаметром 20-25 мм в 16-мм патроне всё равно не зажмешь...
Есть дрели с конусом Морзе, вроде 2-м номером. Через переходник ставьте любой патрон, хоть токарный на 125 мм. У меня с таким хвостовиком есть сверла на 28 мм.
quote:Originally posted by Ольха60:
К тому же заготовку диаметром 20-25 мм в 16-мм патроне всё равно не зажмешь...
quote:Originally posted by Ольха60:
патроне дрели не зажмешь заготовку диаметром более 12-13 мм
И почему был выбран именно вариант Лути, а не Холмса?
Ну, и еще пара вопросов - ствол гладкий/нарезной? И какова скорострельность?
quote:Изначально написано Ольха60:
Да, "строитель" не нашел нужной трубы для горловины, вот и пришлось отступить от концепции - согнуть горловину из 2-мм листа и приварить сзади перемычку для крепления защелки магазина (пластинчатая пружина, крепящаяся винтом). Но саму горловину он прикрепил к спусковой коробке винтами, а не приварил.
А как строитель реализовывал втулку ствола и затвор, очень интересно?
quote:Чутка сварки всё же присутствует:Изначально написано Ольха60:
Пистолет-пулемет Люти (из второй его книги Мк2), собранный без сварки и пайки твердым припоем
quote:Изначально написано Wladim753:
Семья "оружейников" из России поставляла оружие в Казахстан

quote:В 90-ых такой револьвер в Лиепае 200 баксов стоил, но под 7,62х39.Изначально написано Новгородец:
Индонезия.
quote:Изначально написано Новгородец:
?!Прикол или нутрянка вынута и приставлена?
В РФ были СХП из маузеров под холостой 7,62х39 (до появления патрона 57ТК) Может быть какая то поделка на базе такого схп.
Только тут магазин слишком низко сидит, затвор из него цеплять патроны не будет, может вообще игрушка.
quote:Изначально написано Wladim753:
ИМХА, таки не прикол...Подобные из моськи доводилось на фото видеть.Но там калибр совпадает.
иогли и "дудку" поменять
quote:Originally posted by Новгородец:
Прикол или нутрянка вынута и приставлена?
quote:Это откуда?Originally posted by Новгородец:
24-2-2021 17:21
------
I am Mazzy

quote:Изначально написано Allexcolonel:"Тяжёлое детство- железные игрушки"(тм)...
вот не знаю почему.. но както постановочно от всех этих фоток... отдает... ну что можно напильником шуровать с надетым затвором?
...
...Перечитывал тут на днях "Джонни Мнемоника", есть там такой момент.
"Я сунул пушку в сумку "Адидас" и заложил четырьмя парами теннисных носков; это не мой стиль, но как раз то, что мне нужно - если они думают, что ты работаешь грубо, будь техничным, если они думают, что ты работаешь технично, будь грубым. Я техничный малый, поэтому решил делать все максимально грубо. В наши дни, впрочем, надо быть супертехничным профессионалом, чтобы подняться до грубого стиля. Мне пришлось выточить обе гильзы двенадцатого калибра из медной заготовки (на токарном станке) и потом вручную их зарядить; мне пришлось раздобыть древнюю микрофишу с инструкциями по изготовлению самодельных патронов; пришлось сконструировать рычажный пресс для впечатывания капсюлей - все это очень непростые процедуры. Но я знаю, эти патроны сработают".
Сейчас Джонни на 3D и "ствол" бы отпечатал.
quote:Originally posted by Allexcolonel:
Там же...
...quote:Изначально написано Allexcolonel:
Австралийская (aussie) "распечатка"...
В австралии всё так куево с оружием?😱
- что с них взять?quote:Может и гладкоствольной.Изначально написано Allexcolonel:
В том то и дело, что эта хрень может быть даже гладкоствольной
quote:А вот это вряд ли. Ствол калибром 12,7мм (безразлично, гладкий или нарезной) из цельной болванки диаметром 5-6 см просверленный во множестве мест по всей длине? Нафига? Чтоб газы сбрасывать при стрельбе "по-монтажнопистолетному" за глаза хватило бы пары отверстий недалеко от дульного среза, и такой толстенный-тяжеленный ствол не нужен.Изначально написано Allexcolonel:
не кожух это, а ствол как есть...
quote:Мне видится перфорированный кожух ствола, выступающий вперёд за дульный срез, примерно как у ППШ. В таком разе он и кожух, и пламегаситель, и дульный тормоз в одном лице.Изначально написано Allexcolonel:
якобы ствол одновременно и пламегаситель
quote:Изначально написано Allexcolonel:
Шина сверху как раз для удержания, а прицеливаться никто и не собирался...
Спиной вперёд он, как Мартин Клебба, при выстреле конечно не улетит, но...quote:Не. Я имел ввиду не третью фотку, а первые две. Вот этот сон разума родом из Бразилии:Изначально написано Grossfater Muller:
???
quote:Originally posted by Ланцепок:
Возможно, но обычно изготовители различных самодельных стрелядл такого калибра прикладами, с буферами и амортизирующими затыльниками всё же не пренебрегают, несмотря на вес и ДТ. Ведь не предполагалось же поливать из этого транклюкатора от пуза, а-ля фрицы из МП-40 в советских фильмах? Да и не видно там сильно развитого ДТ, скорее просто вентилируемый кожух ствола.
Да и не видно там сильно развитого ДТ, скорее просто вентилируемый кожух ствола.quote:Изначально написано Новгородец:
1,2 из Бразилии
Как они из этого стреляли, упирая казну в стену? Или как Мартин Клебба в "Пиратах карибского моря 3"? 
quote:Девайс был под строй патрон + свинцовая пуля.
quote:Не в кармане носил случаем?
quote:Изначально написано shOOter59:
Знал в 90-х одного, подстрелившегося с именно такой хрени.
Повезло мудаку, что ранение касательное было.
Не в кармане носил случаем?
quote:А вот для всякой шпаны криминальной
quote:Изначально написано shOOter59:
Бесполезное, но опасное приспособление для получения срока
Смотря для чего бесполезное. Если в атаку, то таки да.))) А вот для всякой шпаны криминальной ... Газовик переделанный дороже стоит.
quote:Довольно распространённый в наше время самопал.

quote:Originally posted by Allexcolonel:
Снайдера-Шнайдера, скорее
quote:Originally posted by Булкин:
Есть ещё видео стрельбы, но как сюда грузить ролики не знаю.
quote:Изначально написано Ланцепок:
Как назывался хз, а по маркировке, если поиграться с яркостью-контрастностью-резкостью фото, на коробке слева:
[b]МОД. 2 . 9Х18 . АВТО . 16ПНа затворе справа:
К. 9Х18[/B]
После слова АВТО, цифры 10 12
Что вся эта "клинопись" означает, знает только автор произведения.
quote:Изначально написано Antir12:
Интересно, от чего магазин у него?
Пепелац кустарного производства,но в заводских условиях. Магазин делался под этот аппарат.
quote:Изначально написано Hooke:
К сожалению маркировку не разглядеть. Как назывался то?
хххх[b] МОД.2 хххх ???[/B]
На затворе справа:
К. 9Х18
quote:Originally posted by Булкин:
ПП под 9х18 :
quote:Система Снайдера-Бердана?
- очевидно, что Снайдер был прототипом - Британская Империя же...

quote:Изначально написано Ланцепок:
Если вот такие:или вот такие:
то это стандартные армейские. Ими НАЗы комплектовались.
Такие только с накаткой под более плотное удержание. А так ДА...один в один как на фото.
quote:Тогда-же и стартовые револьверы под холостой 5,6 мм свободно продавались, ТОЗ 101С обзывались,
Кстати, очень интересная была поделка. Очень дёшево в сравнении с забугорными газюками, но "выглядела".
Патроны "вонючие" к ней подходили если просверлить каморы в барабане поглубже. Выходные отверстия с барабана были под дробь ?1, а в стволе треугольный рассекатель отлит. Ствол быстро отламывался (дюральс
) и приделывался обратно через втулку со сквозной дыркой. Сверлить барабан насквозь и бахать мелкашкой в здравом уме не станешь, а вот закатать дробину в гильзу - так отличное средство от собак было.
Ох уж эти "святые девяностые". D)
quote:Изначально написано Кентярик7777777:
У нас в начале 90х продавались черные анодированые и просто обычные алюминиевые пусковые устройства в виде своего рода ручки с клипсой под СО бокового боя. Причем как с выбитыми номерами так и без них. Так что сейчас уже трудно сказать гражданские они были или с военных складов стырены. Раньше с этим проще было.

то это стандартные армейские. Ими НАЗы комплектовались.
quote:А-а... Перестройка, конверсия ВПК, да ещё и в городе Лос-Понаехалос... Понятно.Изначально написано Maksim V:
В охотничьем магазине на Арбате я купил "Сигнал охотника" в 1987 году.
Я в те времена там бывал только проездом, по магазинам некогда было мотаться.
quote:Изначально обсуждение шло как-раз за боеприпасы (посты NN5864-5865), а не за пусковые. Я считаю, что сигнальные патроны бокового огня все были армейские СП-15 (вышибной патрон на базе укороченной гильзы 5,6мм, большая звезка, герметизация лаком), а СО, как самостоятельный вид патронов, пошли уже под центральное воспламенение (капсюль КВ-х, уменьшенная звездка, отсутствие герметизации).Изначально написано Maksim V:
А боеприпасы были такие как на фотографии.
quote:Видимо такое же, как по ссылке, данной выше mauser323: forum_light_messageИзначально написано Maksim V:
Что касается пускового -оно дюралевое -жёлтого цвета-по торцам пластиковые окантовки чёрного цвета.
quote:Номер на пусковом, вобщем-то ни о чём не говорит, они бывали как на "военных", так и на "гражданских" приспособах. Мне вот такое ПУ "Сигнала охотника" (центрального боя) попадалось с номером:Изначально написано prockofev:
а можно фото, а тоже есть ПУ бокового огня.НОМЕРНОЕ НО ДЮРАЛЕВОЕ..

quote:Изначально написано Maksim V:
В охотничьем магазине на Арбате я купил "Сигнал охотника" в 1987 году.
Он у меня и сейчас есть,
пусковое устройство лежит у меня в ящике и это именно гражданский вариант без всякого армейского прошлого.
А боеприпасы были такие как на фотографии.
а можно фото, а тоже есть ПУ бокового огня.НОМЕРНОЕ НО ДЮРАЛЕВОЕ..
quote:Возможно изначально под названием "Сигнал охотника" в самом деле не заморачиваясь продавали обычные армейские 15-мм сигналки, спорить не стану. Но видимо, как и с 6П42, не повсеместно и не очень долго, по крайней мере мне они на глаза не попались.Изначально написано gross kaput:
Центрального появились как раз во второй половине 90-х, в начале той славной эпохи особо не замарачивались и в охотмагах продавались именно под бокового огня.
quote:ИМХО:Изначально написано Maksim V:
Сигнал охотника всегда был "бокового огня"-под центробой стали делать после 1994-1995 гг.
Боеприпасы к СО выпуска 80-х годов были очень мощными


А "Сигнал охотника" это результат "огражданивания" этих армейских сигнальных средств.
quote:Originally posted by Ланцепок:
Центрального видел, ещё помнится удивился, так как подумал, что они именно под НАЗовские "мортирки" бокового боя, и только потом узнал, что помимо НАЗовских 15-мм патронов существует гражданский "Сигнал охотника" центрального боя.
ЗЫ
quote:Изначально написано mauser323:
Маладой исчо!

quote:Я же написал: в официальной продаже, в охотмагазинах
Именно в охотмаге.quote:Изначально написано Ланцепок:
Не знаю, в официальной продаже, в магазинах, мне они тогда на глаза не попадались, так же, как и патроны под них. Только центрального боя.
Маладой исчо! 
Прям тут на сайте толкали:
forum_light_message
quote:Не знаю, в официальной продаже, в магазинах, мне они тогда на глаза не попадались, так же, как и патроны под них. Только центрального боя.Изначально написано Кентярик7777777:
большинство тут присутствующих застали пусковые устройства под СО бокового боя... начало и середина 90х годов.
quote:Изначально написано mauser323:Значит я застал в продаже первоначальную версию. Какой я старый...
Дык большинство тут присутствующих застали пусковые устройства под СО бокового боя под которые массово точились стволики...не так давно это и было-начало и середина 90х годов.
quote:В этом, собственно, и заключалось "огражданивание", как раз чтобы исключить
Значит я застал в продаже первоначальную версию. Какой я старый... 
quote:Изначально написано mauser323:
Если склероз не изменяет, то вместо капсюля в СО использовалась гильза .22 Short а не жевело.

quote:Изначально написано mauser323:
стволик под мелкашку на них делали.
quote:Изначально написано Ланцепок:
Это верно. Лопнувшую гильзу СО после попытки "подшаманить" высоту взлёта звёздки подсыпанием нескольких крупинок дымаря под "жевело", мне как-то раз показывали.
Если склероз не изменяет, то вместо капсюля в СО использовалась гильза .22 Short а не жевело. Как её выдрать не испортив для "подсыпать" я с трудом представляю. Вот стволик под мелкашку на них делали. Резьбу 7 мм на станке резали.
quote:Это верно. Лопнувшую гильзу СО после попытки "подшаманить" высоту взлёта звёздки подсыпанием нескольких крупинок дымаря под "жевело", мне как-то раз показывали.Изначально написано Кентярик7777777:
Ничего "баивого"с сигнала охотника не выйдет. Во первых гильза алюминевая
quote:Originally posted by Ланцепок:
Номемаde "Сигнал охотника"?
quote:Изначально написано Новгородец:
FGC-9 (пер. Fuck Gun Control), сделанные с помощью 3D принтера в одной из стран западной Европы, где с разрешением на какое-либо оружие всё плохо.
Розовый видимо самый востребованный...европейцы жь в большинстве своем пидорасы😀
quote:На дело ни кто с таким уж точно не пойдет. Только если с ХП...
quote:Особенно если в пиратском прикиде.
quote:От чего же? С мушкетоном из кейса самое то кассу брать. Особенно если в пиратском прикиде.Изначально написано Wladim753:
На дело ни кто с таким уж точно не пойдет.

quote:Про остальное даже слов нет)
...
...
...quote:Крякозябра из Австралии...
quote:Крякозябра

quote:А на спичках если?
quote:Originally posted by Allexcolonel:
Сколько засыпешь пороха(и какого), как запыжишь и

...
В поселке Левашово Выборгского района Петербурга обнаружился склад с оружием.
Отмечается, что склад нашли у пенсионера в доме, который находится возле здания районной администрации.
О том, что пожилой мужчина незаконно хранит оружие, могли знать его знакомые. Предположительно, именно они сообщили о нарушителе в полицию. Скорее всего пенсионер занимается нелегальным выкапыванием старого оружия.
quote:
С интересом прочитал и вспомнил, как в 2002 г., в Киеве убили директора Троещинского рынка, В Прыщика.
Его расстреляли из самодельного ПП с глушителем.
Нигде не могу найти фото того криминального ПП
В детстве я нечто подобное сваял под патрон 12 калибра ( в качестве ствола - кусок водопроводной трубы ) При первом же выстреле ( патрон был самоснаряжённый на Соколе и газетах , заместо дроби - рубленый свинец ) мне в харю прилетел "затвор" , сильно повезло , что не попало в глаз , выбило полтора зуба и губу порвало , потом зашивали , наврал что с крыши упал .quote:Изначально написано sakstorp:
Вот на 1.20 чувак всё так разъясняет почти по английски где что
а еще тут видно для чего хитровые.... скоба нужна!!! на гвоздик вешать удобно!!!
В Пакистане, частное владение полностью автоматический, полуавтоматический и пистолетов (пистолетов и револьверов) допускается в соответствии с лицензией. Только лицензированные владельцы оружия могут законно приобретать, владеть или передавать огнестрельное оружие или боеприпасы. Кандидаты на получение лицензии владельца пистолета не требуется, чтобы доказать подлинную причину владеть огнестрельным оружием. мнемоники третьих лиц не требуется. Если история прошлого, или вероятность насилия в семье существует, закон в Пакистане не предусмотрено, что лицензия пистолет должен быть отказано или аннулировано. Понимание огнестрельного оружия безопасности и закона, испытанное в теоретическом и / или практическом учебном курсе не требуется для получения лицензии огнестрельного оружия. Лицензированные владельцы огнестрельного оружия в Пакистане разрешено иметь любое количество огнестрельного оружия, а также будет разрешено иметь любое количество боеприпасов.
quote:Это хорошо что Пакистан не граничит с Таджикистаном и Киргизией, а то сейчас бы этот "экспорт" по всей Средней Азии был бы.Originally posted by Wladim753:
Как и эти ролеги от производителей на местной мове...не несут ни какой экспортной составляющей.
quote:Это Дарра и рядом.Originally posted by Wladim753:
А автоматы Калашникова с автоогнем там разрешены?))) Однако продаются в каждой лавке. Как и эти ролеги от производителей на местной мове...не несут ни какой экспортной составляющей.
quote:Originally posted by sakstorp:
Это незаконная мелкосерийка, ибо даже в Пакистане вряд ли разрешены пистолеты с автоматическим режимом огня.
quote:Это незаконная мелкосерийка, ибо даже в Пакистане вряд ли разрешены пистолеты с автоматическим режимом огня.Originally posted by Wladim753:
Все эти поделки к теме не имеют ни какого отношения...ибо обычная мелкосерийка , пусть и изготовленная на устаревшем
quote:Вот на 1.20 чувак всё так разъясняет почти по английски где чтоИзначально написано Hisname:
Спасибо![]()


quote:Если пересмотреть видео в посте -Originally posted by Hisname:
Спасибо

quote:sakstorp
Спасибо 
quote:Originally posted by Hisname:
Интересно было бы разобраться, где у пистолета переводчик огня и каким образом реализована функция "fullauto".
quote:Что может быть круче ТТ ? Только автоматический ТТ !
Russian copy Takarove | 20 Shots Fully auto Test Fire )))
Интересно было бы разобраться, где у пистолета переводчик огня и каким образом реализована функция "fullauto". Штуки 4 видео посмотрел, так и не смог разглядеть. Есть предположение, что в спусковом крючке переключатель. При нажатии (переключении) он входит в паз в рамке и спусковой крючок утапливается глубже. И шептало оказывается постоянно нажатым.![]()

İpek Yolu - TURKUAZ Belgeseli 10/24 "Kalem ve Silah" - PAKİSTAN - 1990 (Landikotal) - Silk Road
С 2:30 примерно -

quote:Спасибо пакистанским провайдерам за неустанное расширение сети -Originally posted by Hisname:
3-3-2020 14:23
Спасибо большое, хорошие видео.
On 22 August 2019, Pakistan became the first South Asian country to test 5G services. The successful tests were conducted by Pakistani telecom company Zong.
quote:sakstorp
Спасибо большое, хорошие видео.
Про изготовление магазинов особенно понравилось. Жаль качество видео не очень.


quote:Originally posted by kmv72:
Действительно круто !
quote:Изначально написано sakstorp:
Самое интересное с 11:20

quote:Видел такой в спортивном варианте - с регулируемым прицелом и набалдашником на рукоятиOriginally posted by Hisname:
+100500

quote:Люди делают свой маленький гешефт, как могут, не нравится, не покупай, или покупай копию Беретты М92 или Глока, но это будет дороже.Originally posted by kmv72:
Извращенцы , блин.

quote:Не все так умеют, приходится делать просто богато.Originally posted by rusAK:
Стильно, модно, молодежно
quote:А в чем функционал, или хотя бы в чем прикол, такой загогулистой формы спусковой скобы у мутанта на видео из предпоследнего поста?
quote:Стильно, модно, молодежно

quote:Это пакистанский дизайн, младший брат турецкого - лишь бы не как в оригинале, с весьма сомнительными дизайнерскими решениями "зато своё"Originally posted by Dmitriz:
А в чем функционал, или хотя бы в чем прикол, такой загогулистой формы спусковой скобы у мутанта на видео из предпоследнего поста?

quote:Изначально написано Dmitriz:
в чем прикол, такой загогулистой формы спусковой скобы
quote:Originally posted by Dmitriz:
А в чем функционал, или хотя бы в чем прикол, такой загогулистой формы спусковой скобы у мутанта на видео из предпоследнего поста?
Стильно, модно, молодежно

quote:
Dmitriz


quote:M4 shape - Ну да, в форме М4 сделанаOriginally posted by Ланцепок:
Сюда, сюда. Там не М4, а гибрид "ежа и ужа": если присмотреться явные корни АК проглядывают.
quote:Изначально написано sakstorp:
Даже не знаю, сюда это или в "новинки оружия" - пакистанская М4 под ТТшный патрон.![]()
quote:Made as ItalyOriginally posted by Hisname:
Дедушка с фото, смотрит на этот пистолет с подозрением

quote:Пакистанские Глоки
Дедушка с фото, смотрит на этот пистолет с подозрением 
![]()
quote:sakstorp
Чего у них только нет)))
Вот как стреляет:
А вот детальный обзор:
В принципе неплохо....только газовый двигатель неправильно настроен. Чрезмерное задымление ствольной коробки при стрельбе, даже одиночными. И при автоматический стрельбе темп слишком высокий. Но штука занятная конечно))
В принципе, парни мне зла не сделали, поэтому я заштриховал исходники.
Но как говорит уточка:
"Зря-зря-зря!!!" (С) они это всё затеяли....
quote:Изначально написано Hisname:
👍
quote:Пишут, что из Сирии. Особенно забавен тюнинг рычага предохранителя
Пишут, что из Сирии. Особенно забавен тюнинг рычага предохранителя.
quote:Originally posted by makk123:
Да ну , у нас все уже преступники
,тогда уж проще любого бабайку с разрешением попросить купить капсюлей.quote:Изначально написано ТожеКот:
Давно решена проблема.
Хоть и криво.
https://neva-target.ru/piston-...-654-20sht.html
По 12р50коп/шт, дороговато...
quote:- а капсюль - просто так.- В РБ? В РФ уже нет...
.quote:Изначально написано Wladim753:
В РБ? В РФ уже нет...
Не знал, отстал, давно не снаряжал, с заводскими ездил, а то и вовсе "спаниелем"
И как теперь владельцам капсюльных пугачей быть?
quote:Originally posted by to6a:
а капсюль - просто так.
quote:Изначально написано kmv72:
Только вот с такими возможностями и доступом к станкам , ничего не стоило сделать нормальный револьвер под унитарный патрон , а не этот анахронизм .
Унитарный патрон продаётся по лицухе на оружие его используеще, а капсюль - просто так.
quote:Изначально написано Hisname:
И от себя добавлю:
Не оскудела земля талантами 
quote:Самодельные капсульный десятизарядный револьверный карабин и пистолет.

quote:"творчество".
.quote:SanSanish
quote:Grossfater Muller
"Магазин на 12 патронов, якобы сделанный для снижения нагрузки на хрупкие женские плечи, на самом деле использовался для стрельбы винтовочными гранатами." (С)
"Создателем этой конструкции для шуточного репортажа был… сам Исраэль Галили." (С)
+100500 верно ))
quote:Originally posted by Hisname:
Ф - феминизм ))
quote:Изначально написано Hisname:
[b]Ф - феминизм ))
The “Female” Variant of the Galil
P.S. Это реально существующий автомат, созданный для сатирической странички одного из израильских журналов ("Bamahane", от 8 декабря 1982 года))[/B]
quote:Изначально написано Hisname:
Я больше скажу)) Нижние фото отзеркалены слева-направо, а на среднем ижнем фото, у автомата снят приклад))

quote:Dmitriz
P.S. Это реально существующий автомат, созданный для сатирической странички одного из израильских журналов ("Bamahane", от 8 декабря 1982 года))
quote:Originally posted by Hisname:
Я никого не хочу обидеть, но в моем понимании, это исключительно или реклама (вытягивание денег) или от скудоумия.

quote:
На все то же, что и .22LP, плюс то, что он часто делает подранками вроде глухаря, сурка, лису и т.д.

quote:Originally posted by Hisname:
"Хотите верьте, хотите нет, но новый патрон .17WSM является дальнейшим развитием .27 патрона для строительных пистолетов.
quote:Originally posted by Hisname:
Я даже представить не могу на кого охотиться с таким боеприпасом)) учитывая его дальность, точность и мощность)))
quote:Originally posted by Hisname:
имея лицензию на 1 гладкий ствол купит вместо МР-58....ИЖ-18...Вепрь-12, МЦ21-12..МР-153, ТОЗ-34..мелкашку со сверловкой Ланкастера))
quote:Originally posted by Hisname:
Я вот всю жизнь хотел увидеть тех кто лицензионную охотничью пневматику покупает МР-513М, но не довелось))) Хотя, врачи и учёные утверждают ,что такие люди есть.
Даже на этом форуме.quote:Кстати, вынужден извинится. Глянув на .17WSM и посчитав на пальцах я слегка лишнего размахнулся с потенциалом .27 на монтажной гильзе.
Создатели .17WSM где то раздобыли гильзу .27 аж в 30мм.
Как это написано на сайте Вики:
" It descended from the .27 caliber nail-gun blank by necking down the blank case to take a .17 caliber (4.5 mm) bullet. "
В моём колхозном переводе это звучит как:
"Он происходит от .27 патрона для строительного пистолета переобжатого под пулю .17 калибра."
А теперь, как это звучит в исходном варианте:
"Believe it or not, Winchester’s new .17 Win Super Mag evolved from a “parent case” originally developed for .27-caliber powder-actuated concrete nail guns. Winchester has produced millions of nail gun blanks in .22, .25, and .27 calibers. This new .17 Win Super Mag is derived from Winchester’s .27-cal nail gun blank, necked down to .17-caliber and strengthened with a thicker head and stronger case-walls. With case-walls that are 50% thicker than those on 17 HMR cartridges, the .17 Win Super Mag can operate at 33,000 psi. By contrast, the 17 HMR maxes out at 26,000 psi."
Опять же, в моём колхозном переводе:
"Хотите верьте, хотите нет, но новый патрон .17WSM является дальнейшим развитием .27 патрона для строительных пистолетов.Компания Винчестер занимается производством патронов для строительных пистолетов .22, .25, .27 калибров и выпустила их в количестве нескольких миллионов. Новый .17WSR основанный на патроне для строительного пистолета .27 калибра, переобжат под пулю .17 калибра, с усиленным донцем и увеличенной на 50% толщиной стенок по сравнению с .17HMR. Рабочее давление .17WSM составляет 33 000 psi, а у .17HWR - 26000 psi"
quote:Если почти всех малолетних любителей "нарезняка" уже охватили различными ланкастерами, то всенароднолюбимая и сверхмасовая "мелкашка" осталась без внимания.
Я даже представить не могу на кого охотиться с таким боеприпасом)) учитывая его дальность, точность и мощность)))
Вот хотелось бы посмотреть на такого человека ,который имея лицензию на 1 гладкий ствол купит вместо МР-58....ИЖ-18...Вепрь-12, МЦ21-12..МР-153, ТОЗ-34..мелкашку со сверловкой Ланкастера)))
Вот просто в глаза ему глянуть) Я вот всю жизнь хотел увидеть тех кто лицензионную охотничью пневматику покупает МР-513М, но не довелось))) Хотя, врачи и учёные утверждают ,что такие люди есть.
quote:Originally posted by shOOter59:
Диапазон задач,на решение которых мог бы претендовать .27, находится где-то внутри спектра, закрываемого с помощью .22LR и .22WMR.
...
Настильность останется примерно как у обычного .22, будет менее чувствителен к ветру, улетит немного подальше.

quote:Originally posted by shOOter59:
Может быть, и ценители найдутся.Но большой вопрос, достаточно ли этого, чтобы взлететь.
именно в РФ некий .27R (ТКМ) может возникнуть чисто на особенностях законодательства как "гладкоствольный."
А здесь нестандартная для нарезного гильза и калибр позволяют без проблем сертифицировать "гладкий" патрон. При этом нет проблем с компонентами, отсюда доступная цена и можно использовать оружейные наработки под .22LP с относительно короткими затворами и магазинами.quote:Originally posted by FunofArms:
Не все в РФ живут. Кто-то может и попробовать запилить револьвер в ,27.

quote:Кто-то может и попробовать запилить револьвер в ,27.
quote:А в чем Вы видите преимущество .22WMR перед гипотетическим .27R?
Может я что то упустил или неправильно интерпретировал?
quote:а поставить классическую свинцовую пулю в .27 может получиться интересный патрончик
quote:Originally posted by Allexcolonel:
Или всё таки запилят охотпатрон из строяка 6,8? ...
А тут за затворную раму людей 3 года пытаютquote:Тот прогремевший реконструктор-расчленитель, ежели кто не видел ещё.
Тот прогремевший реконструктор-расчленитель, ежели кто не видел ещё.
Понадобилось 4 выстрела.
В соседней теме есть, но тут картинка почётче.
quote:Originally posted by Allexcolonel:
.17WSM из .27 от монтажного пистолета ...
quote:Из МПУ
quote:Originally posted by Allexcolonel:
запилят охотпатрон из строяка 6,8?
quote:по лицензии
...quote:В чем новизна девайса, ответьте, граждане? В чем оригинальность?
quote:К примеру, AR-7 так даже и посимпатичнее будет!
По мне так наоборот. Хороший девайс, сталь и дерево. Никакого пластика, резины и силумина. Хотя покрытие и оставляет желать лучшего. Если оно от десятка раз сложить\разложить поцарапалось, то это отвратительно. И болт фиксации в разложенном положении уже облазить начал от прикосновения рук.
А AR-7, хоть и симпатичное, но не очень надежное оружие. У него гарантийный настрел, только за него вышел и оружие целиком на утилизацию. Только ствол грубо говоря можно оставить. ТОЗ-199 на базе ТОЗ-99, всё же получше и понадежнее будет. Вопрос в том, кто ради прикола потратит лицензию на эту штуку, когда есть СОБОЛЬ, БИАТЛОН, КОРШУН. ИМХО в стране где .22 по лицензии прорабатывать это направление - вершина глупости.
В чем новизна девайса, ответьте, граждане? В чем оригинальность? Или это еще одна старая песня о главном?
К примеру, AR-7 так даже и посимпатичнее будет! А уж многочисленные пистолеты-карабины так и вообще.
quote:По моему мнению



"Интерполитех" 2000 год.
![]()
По моему мнению, карабин в светлом дереве, один и тот же. И в 2000 и в 2019м. Это исходя, из рисунка древесных волокон на цевье.
quote:Есть, но значительно дороже... раза в два три.. а то и более..ну и тюнинга требуют более значительного.Originally posted by BANZAI1970:
5-11-2019 17:35
Другие есть. С сертификатом. И тоже легко тюнингуются.
quote:Originally posted by rusAK:
Интересно, Zoraki 925, который в форм-факторе ПП, переделанный или как есть (до кучи положили)?
quote:Originally posted by Jakes:
Украина. Месячник сдачи оружия.



quote:А чем интересен-то? Банка на нём - как корове седло. Если тихо надо-так 22lr рулит. ИМХО , конечно.
quote:В центре интересный булл-пап - обрез К98 с модератором.

quote:Да ХЗ.. обрезы сделаны так .. как будь то их пилил один человек..Дина ствола и рукоятки сделаны весьма однообразно...Да и сам набор.. ТТ и Наганы..Originally posted by Н?колаускасс:
не, вроде картнка к посту о "месячнке сдаче оружия"
quote:Изначально написано Dmitriz:
Вот ещё лютоган из инторнетовhttps://avatars.mds.yandex.net...94aa/scale_2400
не умею я картинку из стороннего ресурса вставлять ((
quote:Изначально написано SETH:
Н?колаускасс?, добробаты тряхнули опять?
не, вроде картнка к посту о "месячнке сдаче оружия"
https://avatars.mds.yandex.net...94aa/scale_2400
не умею я картинку из стороннего ресурса вставлять ((
quote:Та ни..тут все криминальное..с таким не воюют..Originally posted by SETH:
Н?колаускасс?, добробаты тряхнули опять?

quote:Изначально написано Dmitriz:
С трубой всё понятно: 38мм это ровно полтора дюйма получается, а мы всё больше по миллиметрам. Не поленился сейчас, ГОСТ на плашки глянул (9740-71, если интересно). В общем выходит, они у нас вдвойне безопасные: самые подходящие - это плашки для резьб М12 и М14, имеют наружный диаметр... тададам... Тридцать восемь миллиметров! Т.е. даже в 40х40х1 хрен её засунешь. Всё-таки что-то знали советские инструментальщики!
Не, ну можно и без плашек обойтись
В другой книге Фил вообще собирал затвор из шайб 
quote:Изначально написано Dmitriz:...к тому же и плашки у нас в стране традиционно "безопасные", в боковой поверхности не отверстия резьбовые, а лишь ямка на конус - под винт плашкодержателя!
А еще у нас и номенклатуры труб не та, например. У Фила указана проф. труба 38х38 мм в качестве аппера, а у нас такой трубы не сыскать нигде. Ну и так, по мелочам еще.
Т.е. рукоблудник с набором инструмента из дешманской сварки, болгарки раздолбанной и китайской сверлилки получит ровно то, что получил немец - затыки через раз на третий 
quote:Изначально написано SETH:Так мы тут академически изучаем. Гуси и бабуси это не к нам.
...к тому же и плашки у нас в стране традиционно "безопасные", в боковой поверхности не отверстия резьбовые, а лишь ямка на конус - под винт плашкодержателя!
quote:Изначально написано Серж_М:Изготовление - уже не три гуся, а 223.
Так мы тут академически изучаем. Гуси и бабуси это не к нам.
quote:Изначально написано photograf:
вроде несложно классику найти http://www.armchairpatriot.com...209mm%20SMG.pdf
только нельзя забывать
Изготовление - уже не три гуся, а 223.
quote:Изначально написано Wladim753:
Кстати ради смеха попытался найти видео или чертежи лутисгана))) в инете..
Авотхер)))
Не там ищете, почтенный. Все есть 
quote:Originally posted by photograf:
вроде несложно классику найти
quote:Вроде индусы:
quote:Авотхер)))
...quote:Скорее самодельщику действительно процесс был важнее результата.
quote:нафига он печатал?
-чего готовые магазины не использовал?
...quote:при помощи болгарки
quote:изобилии разного проката да дешевых инструментов
quote:Гансы говорят что и собирал лутисган не он .. фигурант купил его где то в инете..
...quote:Смотрите, у них "кебаб" через "п" написано!
...quote:что все запреты суть говно и моча.
...quote:Originally posted by SETH:
Уж магазины, как самую ответственная деталь, мог бы и прикупить.
quote:Изначально написано Wladim753:
Убеждения...показать властям что запрет на оружие ничего не значит.
Ну, тогда сам себе злобный буратино. Уж магазины, как самую ответственная деталь, мог бы и прикупить. Несмотря на убеждения.
Вроде, по поделке видно, что слесарить на 3 разряд получается, а подумать на шаг вперед нет
quote:Originally posted by SETH:
Или на зиб-милитари кончились?
quote:Изначально написано Dmitriz:
Тут этта, спецы по 3д-печати утверждают, что лютоган с первого фото если сам по себе ещё ограниченно жизнеспособен (пока на солнышке не полежит), то магазины просто по механическим свойствам пластика работать не смогут.
Тут вопрос, нафига он печатал? И надежность у пластика никакая, и время печати большое.
Из профиля при помощи болгарки бы резанул быстрее. И ресивер бы получился металлический.
И вопрос номер два - чего готовые магазины не использовал? Или на зиб-милитари кончились? 
quote:Изначально написано Wladim753:
Так что Филипп наеборот недоволен...так как у банд байкеров из Австралии он работал без задержек..
Экстрактор на веревочке вообще доставляет)))
Значит задержки были у данного лутисгана обычным явлением..
Торопился, бедняга, скорее проклятым жидам РАХОВУ устроить, на зависть Дедушке
Вот и не довел до ума аппарат, поимев задержки.
А байкеры парни технически подкованные, поэтому у них все сработало с первого раза.
Но в целом, показательно, что все запреты суть говно и моча. Кому надо, оружием всегда обзаведется. А при нынешнем изобилии разного проката да дешевых инструментов в любой лавке...
Немчура пишет, что лутисган его подвел, стрелка из Галле...на третьем выстреле..
Не подвел стрелка только ниггерган...
Так что Филипп наеборот недоволен...так как у банд байкеров из Австралии он работал без задержек..
Экстрактор на веревочке вообще доставляет)))
Значит задержки были у данного лутисгана обычным явлением..
quote:Однако, Филипп одобрительно ухмыляется, глядя с небес.
![]()
![]()
![]()
![]()
quote:Изначально написано ukt1:
Верхний ПП как понимаю с распечатанным на 3д принтере нижним ресивером и магазинами.А так судя по всему- усовершенствованное печатью творение Лути. Квадратная ствольная коробка с круглыми шайбами на затворе.
Нижний чистейший Лути-ган. Прямо из книжки.
Однако, Филипп одобрительно ухмыляется, глядя с небес.
А там немцы заветы дедов вспомнили
Фотки как-то больше к криминалу отношение имеют, поэтому сюда и сунул.
quote:Originally posted by sakstorp:
Это Хеклер-Коховские VP9 серийные, довольно редкая вещь. И G-19
quote:Изначально написано Bomj76:
Журналистиги жгут или мужичек солнечный идиот )
Позаходите на Райберт - там продают, бывает, почти рабочее или рабочее по частям.
Мужичок этот чем хуже. 
quote:Не знаю. Вряд ли.Originally posted by Валтер:
Винтовка Манлихера тоже перестволена под патрон 7,62 мм?
quote:Originally posted by sakstorp:
...четыре винтовки калибра 7,62 мм
quote:Это Хеклер-Коховские VP9 серийные, довольно редкая вещь.Это что переделки из турецких стартовиков? Или обычный КС?
quote:Да, таки он. Конфискован при попытке завоза в Израиль арабами.Originally posted by rusAK:
Последнее фото (судя по фото) - вполне себе настоящий G-19 с приколхоженным переводчиком full-auto
quote:Originally posted by SETH:
что у соседей начали
Судя по фото с места инцидента, злоумышленник стрелял в полицейского из пистолета с глушителем.
Напомним, застреленный при задержании гражданин Грузии разыскивался полицией после того, как 23 сентября открыл стрельбу в Обольньском районе Киева и ранил четверых полицейских. Тогда удалось задержать троих сообщников стрелка, но сам он скрылся.
quote:Изначально написано sakstorp:В Черниговской области правоохранители разоблачили хранение и сбыт оружия и боеприпасов. [/URL]
Разведка докладывает, что у соседей начали активно работать по добробатам и прочим формированиям. Вот, кого-то из этой компании уже отработали, походу.
quote:Журналистиги жгут или мужичек солнечный идиот )Originally posted by sakstorp:
Оружие и боеприпасы он собирался продавать через интернет.



В Черниговской области правоохранители разоблачили хранение и сбыт оружия и боеприпасов. Об этом сообщили в пресс-службе СБУ.
Во время обысков в гараже и дома у фигуранта нашли три пулемета Дегтярева, четыре винтовки калибра 7,62 мм, прицельное устройство к переносному противотанковому ракетному комплексу Метис, более 1200 патронов различного калибра, глушители к автомату АК-74. Также были обнаружены взрывоопасные предметы, ударно-спусковые механизмы к автомату АКМ, комплектующие к разному оружию и оборудования для восстановления и переоборудования средств поражения.
Как выяснилось, средства поражения хранил в гараже для дальнейшей реализации частный предприниматель из областного центра. Оружие и боеприпасы он собирался продавать через интернет.
https://www.segodnya.ua/region...ov-1327694.html
Всё лучшее от James Paris Lee и от Евгения Фёдоровича Драгунова 
Трагедия случилась 18 августа, сообщили в отделе коммуникации областной полиции.
"Между мужчинами, которые совместно проживали в общежитии, произошел конфликт. Тогда злоумышленник выстрелил четыре раза в сторону оппонента. Одна пуля попала потерпевшему в грудь. От полученных травм 29-летний мужчина скончался в реанимации", - сказано в сообщении.
Полицейские обнаружили и изъяли самодельное оружие и окровавленную одежду подозреваемого. Его самого задержали. За содеянное могут посадить на 15 лет. Продолжается следствие.![]()
quote:Изначально написано Hisname:
Нет..огнестрельная булл-пап воздушка.





quote:к посту #5446
quote:У него были обнаружены четыре предмета, внешне не отличимые от обычных авторучек, но являющиеся нарезным однозарядным стреляющим устройством.
Я боюсь, что при раскрутке не самой легкой железяки пойдет куча вибраций, погасить которые весьма сложно. Или потребуется такая точность изготовления, что выйдет по стоимости как истребитель.
quote:Изначально написано edrenaya.vosh:
От чего так исхитряться, закручивая пулю в гладком стволе... Берем стол, запираем затвором... И раскручиваем спокойно всю эту конструкцию на сколько надо тысяч оборотов.
Можно получить гораздо большую скорость без нарезов при сохранении той же точности.
Проблема в досылании патрона во вращающийся патронник - это придётся и патроны тоже раскручивать предварительно. Ну и размахивать получившимся "миксером" будет забавно: ты его право тянешь, а он вверх пытается: гироскопический эффект никто не отменял!



quote:Славный 1897 год
quote:В фильме "Мюнхен" наёмную убийцу из таких застрелили
quote:Изначально написано Hisname:
Славный 1897 год
quote:Originally posted by GEORGEspb:
Американские олдовые самоделки
quote:.Что там за патроны интересно, 303 британский?
quote:патроны вас совсем не удивили? Интересно,манлихер или мосин...
quote:Да понятно , шучу , на этой кочерге шнеллер самая нужная вещь же )Originally posted by Antir12:
Скорее рычаг для открывания
quote:Передний крючек , типа шнеллер )Originally posted by Новгородец:
Индия.
quote:Изначально написано Hisname:
Мне эти глюки ганзы начинают надоедать...
Иран:
а руки не оторвет??
quote:Изначально написано sk0ndr:
Наганишко-то - укороченный.
Не встречал я МР из укоротов.
МР из "укоротов" может и не делали, зато наоборот - сколько угодно:
http://guns.allzip.org/topic/85/744239.html.
quote:пистолет Наган образца 1895 г.
Этот "раритет" уж как-то подозрительно напоминает свежезапиленную реплику из МР-313.
Наганишко-то - укороченный.
Не встречал я МР из укоротов.
Хотя видел наганы с обрезанной мушкой и нарезанной резьбой - они, по слухам, когда-то хранились на складах ВМФ (???!!! - сам удивлен) в Приморье. Резьба, похоже, под БРАМИТы, но, поскольку сам не видел этих брамитов, - не удивлюсь ничему.
quote:ПП со штыком
quote:В определённый период оснащать пистолеты-пулеметы штыком было вполне себе "в тренде". Например, Steyr-Solothurn MP.34, Lanchester Mk.1 или Star RU-35. На этом конкретном фотоИзначально написано AlexandrDok:
ПП со штыком
quote:...Модификация М/45С отличается от М/45В только наличием крепления для штыка.
quote:Изначально написано sakstorp:
и пистолет марки S&S образца 1913 года с одним магазином к нему",

quote:Похоже, развели наши соседи пенсионера-контрабандиста.
quote:Собачка, агасрабатывание служебной собаки

quote:Originally posted by sakstorp:
пистолет Наган образца 1895 г.
"При осмотре транспортного средства на мужчину произошло срабатывание служебной собаки, натренированной на поиск оружия. В дальнейшем, с помощью металлоискателя, под верхней одеждой мужчины правоохранители обнаружили два пистолета: пистолет Наган образца 1895 г. и пистолет марки S&S образца 1913 года с одним магазином к нему", - сообщает пресс-служба Восточного регионального управления Госпогранслужбы Украины.
quote:А вот этот пистолет-пулемет появился в сводках еще летом 2014 г. Конфискован он был у группы мужчин, приехавших в Одессу на отдых. По крайней мере, так заявили сами задержанные. Кроме того, по их словам, это 'трофей из АТО'. Насколько это так сказать затрудняюсь, также как имели ли вообще какое-либо отношение к АТО задержанные. 'Узиподобный' пистолет-пулемет с магазином в рукояти имеет длину 290 мм, из которых 138 мм приходятся на ствол. Патрон - 9х18 мм. Автоматика типична для ПП - свободный затвор.
quote:Изначально написано Павел Ганс:
автор этого уродца жил в глухой деревеньке(он да отец),оба копари с 5-6 подрывами на двоих,в паузах между алковозлияниями копали и творили дичь,"мастер" вроде не полный фанат Рейха,но обрез богато украшен орлами. У меня впечатление сложилось,что он хотел,чтоб экспертиза его дуриком признала))
побольше бы аккуратности в изделии (рукоять топорная слишком) и убрать изоленту.... почти красиво и стильно.
- а орлы - это может быть некие вехи... (количество подрывов.... закопаных схронов.....)
quote:Originally posted by Dmitriz:
... а сделан сей дивный агрегат, ясное дело, на шарикоподшипниковом заводе Георга Мюллера ))) Все настоящие маузеры только там и делались!
))
quote:Originally posted by Igorkur:
Например, такая вот непонятка от криминала: пистолеты ПМ, подвергшиеся неоднократной переделке. Изъяты не единомоментно. Оба под 9х17 Браунинг. Не могу разобраться. Один изначально советский, другой - ГДР. Кроме "родных" маркировок, "инородные": на затворах одно обозначение патрона, на рамках - другое. Одно нанесено солидно, второе - "на коленке", так сказать. Последнее - это самодельщина или нет (там даже "М" на одном их пистолетов набиты какими-то "левыми" клеймами). И сколько тогда раз их переделывали?
))))quote:Изначально написано кентярик 777:
Накуя на затворе хомут автомобильный?
Пистолет Макарова производился на территории государств - членов Варшавского Договора. Такое оружие, как правило, шло для оснащения вооруженных сил той страны, где оно производилось. На территории ГДР с 1957 года официально производился Pistole M, являвшийся точной копией советского образца.
Были попытки создания на его базе варианта под патрон 380АСР, но они не смогли продвинуться дальше выпуска экспериментальных образцов. Тактико-технические характеристики немецкой версии пистолета Макарова не отличались от оригинальной модели. После объединения Германии пистолет остался в производстве, но только в виде коммерческой версии под обозначением Pistole Simson-Suhl Makarov.
Вторым крупным производителем лицензионных ПМ в Восточной Европе стала Болгария. Такие пистолеты имели название Makarov и изготовлялись в сухопутном и военно-морском исполнении.
В 1990 году году появилась версия Arsenal Р-М01, которая отличалась эргономикой спусковой скобы и рукоятки. Эти пистолеты выпускались в спортивных и гражданских версиях под патроны 380АСР и 9*18, и могли иметь хромированное покрытие внешних элементов.
Мелкими сериями производился Б1300, имевший укороченную рукоятку с измененным дизайном накладок.
Третьим производителем стал Китай, запустивший в 1959 году серийное производство армейского пистолета под обозначением Type 59 и учебно-спортивного варианта Norinco Sporting Pistol.
После распада СССР крупным поставщиком различных вариантов пистолетов на основе Макарова стала Украина. В разные периоды времени на украинских заводах были выпущены травматические версии ПМР (он же 'Вий'), ПМ-Т, ПМ-ГТ, ПМ-РФ и 'Беркут'.
quote:Там провода вроде? Тянутся к чОрному ящику слева?


quote:Его изделие простое, оригинально решены несколько конструкторско-технологических моментов.
quote:Значит этот транклюкатор не просто концепт изготовленный т.с. "любителем искусства",
quote:Значит этот транклюкатор не просто концепт изготовленный т.с. "любителем искусства", на нем кровь лежит!
quote:Изначально написано Wladim753:
Оно гладкоствольное...на пулях извлеченных из тел погибших не было нарезов.
quote:Изначально написано Wladim753:
А шо? Сигнал охотника может завести тротил?
quote:Originally posted by БудемЖить:
Если пройдет ресурс хотя бы до 5000 - можно было бы даже порассуждать о будущем...
quote:Наш советский ластохвост
согласен. я внимательно не рассматривал 
приварено да, грамотно. рукоблудил вполне "рукастый" злодей
круче я видел только изъятую копаную СВТ, на которую ставили китайскую оптику. так там злодеи просто приварили кольца с крышке ствольной коробки 
quote:треховская коробка с приваренной планкой
quote:что за ствольная коробка с магазином и затворной группой типа трёхлинейки
мне думается - Манлихер
вообще интересный конфискат.. УСки вроде попадаются,7,65 браунинг..треховская коробка с приваренной планкой
детонаторы из шнура и сигнала охотника...
разносторонний пациент 



quote:Originally posted by andard:
Транклюкатор из Одессы (автор изделия Valentin Doroshenko)
quote:Изначально написано andard:
Транклюкатор из Одессы


Одесса - жемчужина у моря.(с)
quote:Изначально написано ТожеКот:
Кучка из почти свежих сводок
Накуя на затворе хомут автомобильный?
quote:Изначально написано Dmitriz:При этом шайба играет роль передней опоры и не позволяет стволу болтаться.
Безусловно. опор много не бывает ))
Но и без передней опоры все прекрасно держится. у меня однокласники нашли ржавый ржавый ппш ( вернее верхнюю его часть. Половина кожуха отсутствовала ( я хз по какой причине, по виду оторвано хз чем) остаток ствола хоть и жованый был в наличии и сидел как влитой
quote:Изначально написано звв:
Он через эту шайбу проходит ( довольно свободно) и никуда не упирается.
При этом шайба играет роль передней опоры и не позволяет стволу болтаться.

quote:Изначально написано Dmitriz:На ППШ он упирается в шайбу в районе мушки.
Он через эту шайбу проходит ( довольно свободно) и никуда не упирается.
quote:Изначально написано kmv72:
На ППШ он запрессован в районе патронника
што?
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Красивая лялька из ППШ. Ствол похоже потолще? И получается вывешен? А сколько весит?
"Когда нет Томми-гана, но очень хочется" 
интересно, как ствол держится? На ППШ он упирается в шайбу в районе мушки.
quote:Это всегда было, есть и будет. Военторг! Нормально. Человеку нужны патроны. Какое кому собачье дело. Ну переплатит.он ему дает денег на 400 патронов 7,62х39мм, 100шт он (владелец Сайги) берет себе, а остальные- передает этому же товарищу.

quote:Пост#5543
...По данным СМИ, в операции также приняли участие МВД и Росгвардия. Всего удалось ликвидировать девять подпольных мастерских, где в ходе задержания подозреваемых изъяли 197 единиц огнестрельного оружия, реактивный огнемет, два ручных противотанковых гранатомета,11 гранат и 33 килограмма взрывчатки и прочие боеприпасы.
https://lenta.ru/news/2019/01/23/orugie/
quote:скоро беларусы полезут
.quote:Originally posted by Jagder:
И накрылась тема тем же местом откуда вылез хохол!
правду слушать это не кисель из телевизора хлебать, ничего, скоро беларусы полезут! )))
quote:Провокаторов в БАН!!!
quote:Изначально написано Jagder:
Ребят-ну не пинайте только. Я никакую рознь не разжигаю. Просто тема такая интересная была.. Читал-читал и бац! Из какой то 3.14..ды хохол вылез! И накрылась тема тем же местом откуда вылез хохол! Что за публика мля! Куда не придут на всех обижены и все им должны! Я это еще на службе в СА понял. Мамо-роди их всех обратно!
))) конечно, хохол есть хохол , а правила форума для всех едины!!! Провокаторов в БАН!!!

quote:Если и перевёрнутые, то только зеркально.
Крутилка только не понятно зачем....свечку выше-ниже или ближе-дальше от стекла перемещать, меняя яркость свечения...пока свечка сгорает и уменьшается.
Просто интересно почитать, как люди объясняли то что фото перевернуто, какие доводы приводили.
Я и затравочного отверстия что то не вижу.....
"Dietz Bullseye US police oil lamp" образца 1880 года
И никакая это не Испания и тем более не 1800 год.
"Какой удар от классика" (С)
Каталог 1920х годов, там 3й или 4й вариант лампы изображен
Вот ссыль на эти лампы:
http://www.ushandcuffs.com/Dietzlantern.html

quote:Изначально написано Hisname:
Простите пожалуйста, вы не знаете, где можно почитать об этом. Ну о том, что фотографии перевернуты и самое главное о том, почему они перевернуты.
Спасибо.
к сожалению Я щас с телефона на сайте
. Вряд ли смогу найти ссылку.
quote:Они перевернуты. Было уже... Вплоть до обсуждения почему фото перевернуты.
quote:Изначально написано ТожеКот:
Рисунки "цельнотянутые", но вещь знатная:
Предтеча тактических фонарей и лазеров
.
Они перевернуты. Было уже... Вплоть до обсуждения почему фото перевернуты.
Предтеча тактических фонарей и лазеров
.
quote:рагульский бумеранг?

quote:Originally posted by Последний из могикан:
хахахаха, всем от Адама ведущим родство с Наступающим! и гундяевским тоже!
quote:Originally posted by Rotmestr:
Не было этого.хохол учи историю.никаких монголов никогда не было.Были татары,а это совсем другое и из другой сторону
хахахаха, всем от Адама ведущим родство с Наступающим! и гундяевским тоже!
quote:Изначально написано Последний из могикан:а ничего, что Бату хан для развлечения взял мелкий городишко Москва, еще до сожжения Киева?
------
Не было этого.маськва построена позже киева.хохол учи историю.никаких монголов никогда не было,монголия как государство появилось только в 19 веке.Были татары,а это совсем другое и из другой стороны.методичка у тебя хреновая ,хахол
quote:Originally posted by Shekspeer:
Козаки образовали Украину, являясь зеркальным отражением мусульман. Переняли от них и оружие (сабля и кинжал), и стиль военных действий, и внешним видом больше походили на басурман, чем на христиан. Подобно тому, как фашизм- зеркальное отражение семитизма, против него, но суть та же.
quote:Originally posted by Последний из могикан:
вообще-то монголы, а тат

quote:Originally posted by Shekspeer:
Подобно тому, как фашизм- зеркальное отражение семитизма
фашизм это плохо. Заряда национальной бодрости хватает лет на 20, потом фундамент на костях(костях евреев, цыган, укров, сирийцев) рушится. Не совершайте ошибок истории.
quote:Originally posted by Shekspeer:
Подобно тому, как фашизм- зеркальное отражение семитизма,
а колен детей Сима не счесть, негры только от Хама затесались
quote:Originally posted by Shekspeer:
Козаки образовали Украину, являясь зеркальным отражением мусульман.
точней тюрок, слово "казак" до сих пор в быту у тюрок, КазаКстан слыхали?
Вот яицкие казаки сидят, чапаны сугубо киргизские ))), у Валерьяна Правдухина выросшего среди яицких казаков есть хороший пассаж про бешбармак, казацкую еду ))))
Т.е. кто? - казак, какой? - русский, а чого косоглазый? русские мы ))))
![]()
quote:Originally posted by Shekspeer:
Переняли от них и оружие (сабля и кинжал)
меч варягов больно проигрывает кривой сабельке если ты на коне, а без коня ты уставший труп )))
Стрельцы-удальцы, опричина кромешная, тоже все больше с бесерменскими саблями да турецкими бердышами бегала, Царь говорят не настояшый!
quote:Originally posted by Rotmestr:
но в 1240 году татары его захватили,
вообще-то монголы, а татары(по монгольски - тядар) это все тюркоязычные.
quote:Originally posted by Rotmestr:
а национальный костюм - сплошной тюркизм и Татария.
точно такой-же тюркизм как русский кафтан, косоворотка и колпак ))) В общем-то у русских от славян ничего нет, кроме полу-славянского языка от двух почтенных болгар(Кирилла и Мефодия) да полукровки негра Пушкина.
quote:Originally posted by Rotmestr:
а причёска - чуб
оселедец ничего общего с тюрко-монгольскими прическами не имеет.
quote:Originally posted by Rotmestr:
Люди, живущие в Киеве бежали восточнее, от Киева и Смоленска - до Урала, построили новую столицу Руси - Москву
а ничего, что Бату хан для развлечения взял мелкий городишко Москва, еще до сожжения Киева?
------
все ваши новомодные мифы свидетельствуют только о молодости этноса угро-финопитеков. Ни языка своего ни истории )))
------
на правах шутки, а-то горячие касимовские татарцы сейчас понапишут ))))
quote:Изначально написано barukhazad:Термин 'Киевская Русь' возник в первой половине XIX века, пройдя за историю своего употребления существенную эволюцию. Одним из первых его использовал М. А. Максимович в своей работе 'Откуда идёт русская земля' (1837) в узко географическом смысле для обозначения Киевского княжества, в одном ряду с такими словосочетаниями, как 'Червонная Русь', 'Суздальская Русь' и др.
Но политические украинцы историю не учат.
я тебя наверное удивлю, но расселялись славяне как раз с (совр) Сербии и Словении. Это факт, Гугл в помощь, или почитай хотя бы Орбини Мавро, Царство Славянское. Славяне есть западные и восточные.
А ещё есть среди славянских народов такое место, которое называлось раньше окраина. До этого там стоял русский город Киев, "мать городов русских", но в 1240 году татары его захватили, разрушили и сожгли. Тоже факт, Гугл в помощь. Люди, живущие в Киеве бежали восточнее, от Киева и Смоленска - до Урала, построили новую столицу Руси - Москву, а прежнее место, (столица Киев) что стало пустырем и пепелищем, стало называться Окраиной, У края инна (Инна по-тюркски "земля"), Украина. Заселять разрушенную Окраину стали татары, тюрки-сельджуки, печенеги, жиды и пленные русы. И вот эта смесь народов и дала новую национальность и новый язык. Именно поэтому национальный костюм окраинцев - тюркские сапоги и шаровары, а причёска - чуб, Айдар по татарки. А язык - смешанный и ломаный русский. Можно переписать учебники, можно перевернуть историю, но нельзя не видеть и не понимать, что страна Украина получила свое название от слова Окраина, а национальный костюм - сплошной тюркизм и Татария. А разве тюрки и татары славяне?))
quote:Изначально написано Strelezz:
Это и так ясно . Куда грунт-то девать ?
есть версия что это не высыпанный грунт образовавшийся при копке Черного моря, а.... прошу пардону "отложенные кирпичи" образовавшиеся в приступе избытка чувств, когда укропитеками начали руководить более прогрессивные Московиты
quote:"паянные трубы"
.
quote:Изначально написано ТожеКот:
https://topwar.ru/52938-oruzhi...st-vtoraya.html
И его же
https://topwar.ru/52567-prover...t-pervaya.html#
Спасибо !
quote:Оно вращалось? Или только курок?
quote:Изначально написано кентярик 777:Электропривод к нему присобачить и ленту с патронами...
Картечница Гатлинга 12 калибра ... Мечта охотника на уток 
quote:Изначально написано Strelezz:Оно вращалось? Или только курок?
Электропривод к нему присобачить и ленту с патронами...
quote:Изначально написано AlexandrDok:
Вполне промышленный образец:Defender Роберта Хиллберга
Длина каждого из стволов равнялась 12" (30.48 см), общая длина оружия составляла 17,75 дюйма (45,08 см), а весило оно 8,6 фунтов (3,9 кг).
Ствольная коробка изготавливалась из алюминиевого сплава со стальными вставками и была покрыта эпоксидной краской.
Оно вращалось? Или только курок?

quote:Киевская Русь
quote:Изначально написано barukhazad:Они и Кавказский хребет насыпали.
Это и так ясно . Куда грунт-то девать ?
quote:Изначально написано Strelezz:
Другой версии вроде пока нет …
Они и Кавказский хребет насыпали.
quote:Изначально написано кентярик 777:
Неужто и черное море не они выкопали?
Другой версии вроде пока нет …

quote:Изначально написано Последний из могикан:
"Криминал и оружие: непонятки, самоделки, концепты, [b]идиотизм и прочее :-)[/B]
Термин «Киевская Русь» возник в первой половине XIX века, пройдя за историю своего употребления существенную эволюцию. Одним из первых его использовал М. А. Максимович в своей работе «Откуда идёт русская земля» (1837) в узко географическом смысле для обозначения Киевского княжества, в одном ряду с такими словосочетаниями, как «Червонная Русь», «Суздальская Русь» и др.
Но политические украинцы историю не учат.
quote:Originally posted by barukhazad:
Открою страшную тайну: её вообще не было.
"Криминал и оружие: непонятки, самоделки, концепты, идиотизм и прочее :-)
quote:Изначально написано Strelezz:
Киевская Русь почила 6 декабря 1240 года .
Открою страшную тайну: её вообще не было.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Он в двойне ценен. Его сначала стибрили фашисты, а потом подтибрили у фашистов. ?
Вырианты тут могут быть разными … Например , попался партизаненам танк . Могли и перепутать с вражеским . Партизан в моделях разбираться не обучен . Очень интересна судьба экипажа …


quote:Изначально написано Последний из могикан:и не скрываюсь, Русь то Киевская. Краснеть не за что.
Киевская Русь почила 6 декабря 1240 года .
quote:Здесь Русь Московская (guns.ru), так что начинай краснеть, несчастный.Originally posted by Последний из могикан:
Русь то Киевская. Краснеть не за что.
quote:Изначально написано Wladim753:
Где бла.. модератор?
quote:Originally posted by barukhazad:
о! свидомый украинец спалился
и не скрываюсь, Русь то Киевская. Краснеть не за что.
quote:Изначально написано Последний из могикан:я вообще-то русский, так что когда слышу такое, то не стыдно мне вовсе, а у"ебать по мокшанской роже охота.
о! свидомый украинец спалился
quote:Originally posted by Wladim753:
Где бла.. модератор?
quote:Originally posted by Последний из могикан:
а у"ебать по мокшанской роже охота.
quote:Originally posted by Rotmestr:
.Так что,будите пи...деть,будем прощаться
я вообще-то русский, так что когда слышу такое, то не стыдно мне вовсе, а у"ебать по мокшанской роже охота.
quote:Originally posted by Rotmestr:
Так что,будите пи...деть,будем прощаться
quote:Originally posted by Последний из могикан:
да получше вашего крымнаша )))
хакас киргиза лучше поймет, чем мокша козяка
quote:Originally posted by Rotmestr:
Бред собачий
да получше вашего крымнаша )))
хакас киргиза лучше поймет, чем мокша козяка
quote:Изначально написано ЯРЛ:
А почему тогда за нарушение других Законов есть административная или уголовная ответственность? А за нарушение Конституции наказания не предусмотрены?
Какие другие законы?Ещё раз для тех кто в танке,нет никаких других законов.Закон только один-конституция РФ,все остальные законы,не лигитимны и преступны.И тому кто пытается их применить,надо сразу лишнюю дырку в башке делать
quote:Originally posted by Последний из могикан:
Сакральная, исконно отцовская земля киргизов, это река Енисей, Минусинская котловина, Саяны, Алтай, Хакасия )))) рано или поздно в родную гавань (шутка)
quote:Изначально написано Последний из могикан:а если не стремится? Если это комсорги и замполиты сами пидоры?
когда совок рухнул, припомнить куда эти идейные переметнулись первыми? так что осторожно про отклонения.
Анекдот в тему-(
)
Масквич поехал в Сибирь...в командировку.... Вернулся когда его сослуживцы спрашивают-" ну как тебе Сибирь?"... Тот отвечает"Да ну её.. Куйня какаято...прошлый век! Представляете ОНИ ДО СИХ ПОР БАБ ЙБУТ!"_)
quote:Originally posted by barukhazad:
кыргыза это вообще не должно волновать
с чего бы?
Сакральная, исконно отцовская земля киргизов, это река Енисей, Минусинская котловина, Саяны, Алтай, Хакасия )))) рано или поздно в родную гавань (шутка)
а по делу Таёженный Союз у нас, вас душат, у нас аукается.
quote:Изначально написано Последний из могикан:ну да, весь мир шагает не в ногу, кроме сидельцев осажденной крепости
кыргыза это вообще не должно волновать
quote:Originally posted by кентярик 777:
А если весь мир стремиться стать пидор...и?
а если не стремится? Если это комсорги и замполиты сами пидоры?
когда совок рухнул, припомнить куда эти идейные переметнулись первыми? так что осторожно про отклонения.
quote:Изначально написано Последний из могикан:ну да, весь мир шагает не в ногу, кроме сидельцев осажденной крепости
А если весь мир стремиться стать пидор@с@ми? Это разве правильно?
ну ужь нафиг такой " весь мир"....
quote:Originally posted by кентярик 777:
"ОТТУДА" вестимо
ну да, весь мир шагает не в ногу, кроме сидельцев осажденной крепости
quote:Изначально написано barukhazad:3,14здец. откуда вы лезете?
Как " откуда "? -"ОТТУДА" вестимо
... В профиле место жительства у этих " разоблачителей" указанно.
quote:Изначально написано Последний из могикан:потому-что НЕТ терроризма. НЕТ вообще. А есть спецоперации спецслужб.
А простым людям наХ не нужОн терроризм ваш.
3,14здец. откуда вы лезете?
quote:Originally posted by николс:
Но никак не к терроризму.
потому-что НЕТ терроризма. НЕТ вообще. А есть спецоперации спецслужб.
А простым людям наХ не нужОн терроризм ваш.
quote:Originally posted by Rotmestr:
Если бы в этом долбаном училище,был хотя бы один человек с оружием,то жертв было бы на порядок меньше,а может и не было бы совсем.А таким как ты,надо гвоздь в голову забить,за твои дурацкие инициативы.
quote:А главный закон-это конституция
quote:Originally posted by Dmitriz:
Таких вот упоротых, как Вы, власти начитаются, и в т.ч. потому трубят о необходимости усилить, углубить и утолщить контроль.
quote:Originally posted by Zawchoz:
(да да... всерьез говорили о запрете...... думаю что сказку "Чипполино" тоже запретят, как провоцирующую к бунту и мятежу)
Нензнайку на Луне еще надо запретить.
quote:Originally posted by Shekspeer:
Один хрен в 18 лет ружье ему нах не надо.
мне в 12 лет одностволку подарили, вот такая раньше жизнь была. 28 калибр. Зайца заполевал на первой охоте и не было счастливей меня на Земле человека.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Мне отец охотник в 12 лет дал, специально для меня купленную, одностволку-курковку 32к. Культура оружия прививается в семье!
Я был пойман на горячем . Упер двустволку прадеда , зайцев пострелять . После выдачи чего положено , дедуля приволок одностволку 32 калибра . И отдал мне со словами "А моё , блдь, даже НЕ ТРОГАЙ !!!"
Вот такая вот культура 
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Культура оружия прививается в семье!
Культура в принципе должна прививаться в семье. Жаль только, что некоторые семьи считают, что воспитывать должна сначала воспитка в детском садике, потом учителя в школе, а если это всё не сработает, то уж отцы-командиры в армии точно воспитают хорошего человека!
З.Ы. В семье оружия не было, но в ..надцать лет как попал в мелкашечный тир, так и заболел.
quote:Изначально написано Shekspeer:
Rotmestr, а может реально небольшое поднятие возраста на оружие, не повредит? 18 лет, ему еще водку с сигаретами нельзя, а оружие можно.
Пусть выдают с 25 лет- там и юношеского минимализма уже нет.
Один хрен в 18 лет ружье ему нах не надо.
У мня свое ружье с 12 лет . Малокалиберная винтовка с 14.
quote:Изначально написано Баянай:
В армии каждый дух под присмотром.
Гы-гы. Нынче путь от духа до дембеля они за полгода проходят, некоторые за это время даже ссать стоя не успевают научиться, если образно говорить. Сами повспоминайте, когда выражение лица у солдата меняется с "бл. где я?" на "надо бы зашарить"? Где-то после года только и меняется.
Ну и Shekspeer тащем-та до 25 лет предлагал планочку поднять, почему я и спросил его про армию.
quote:Обращение с оружием в армии ОРГАНИЗОВАННО. Кстати там действительно получаешь азы с безопасным обращением, которые в памяти откладываются.
Ага. "Нам стрельбы надо как-то так провести, чтоб солдатам патронов не давать: перестреляют же случайно и друг друга и нас". Это полковника, зам. командира дивизии цитата. Какие тут нахрен "азы обращения"? Не, я понимаю - рода войск разные есть, где-то пацаны живут с оружием, но где-то и вот так, как я написал (это 2005 год был вроде), а кто-то может вообще всю службу на хоз.дворе прожил, числясь при этом пулеметчиком. Для большинства же "азы обращения" сводятся к тасканию пустой железяки на построения и прочие ритуальные действа. Так что вариант "после армии" - простой, очевидный, но неправильный.
quote:Изначально написано Rotmestr:
Нужна полная без контрольная продажа любой стрелковки,всем и каждому,и никакой регистрации,никаких проверок
Таких вот упоротых, как Вы, власти начитаются, и в т.ч. потому трубят о необходимости усилить, углубить и утолщить контроль.
quote:Originally posted by Shekspeer:
Rotmestr, а может реально небольшое поднятие возраста на оружие, не повредит? 18 лет, ему еще водку с сигаретами нельзя, а оружие можно.
Пусть выдают с 25 лет- там и юношеского минимализма уже нет.
Один хрен в 18 лет ружье ему нах не надо.
quote:Originally posted by Zawchoz:
А ничего, что пацан в Керчи бомбочек понаделал???? Они как бы совсем уж "неофициальные"
//
Получается если проводить паралель, помимо ужесточения оборота гладкоствола, помимо того что многие ингридиенты для бомбочек внесены в список прекурсоров (марганец хер достанешь, селитру тоже...)Но если особое желание есть то этого "запрещенного" барахла на любом стройрынке навалом!
quote:Изначально написано Dmitriz:
а как тогда со службой в армии быть, выходит, гладкое нельзя, а нарезь фуллавто - можно?
В армии каждый дух под присмотром. Да и в караульную службу отбирают по нормальным психологическим тестам на цать страниц. По крайней мере это было в мои годы (ДМБ-2003). А если автомат не туда повернешь, сразу получишь лося от старшины или соседа в строю. Обращение с оружием в армии ОРГАНИЗОВАННО. Кстати там действительно получаешь азы с безопасным обращением, которые в памяти откладываются. Вот, как вариант, можно роху выдавать только после службы.
quote:Изначально написано Shekspeer:
Rotmestr, а может реально небольшое поднятие возраста на оружие, не повредит? 18 лет, ему еще водку с сигаретами нельзя, а оружие можно.
Пусть выдают с 25 лет- там и юношеского минимализма уже нет.
Один хрен в 18 лет ружье ему нах не надо.
а чего все прицепились к ружьям то????
ну один мудак из охотружья официального месилово устроил... ну да...
И все дружно подняли вой что "охотружья надо ограничивать и по количеству и по возрасту".
А ничего, что пацан в Керчи бомбочек понаделал???? Они как бы совсем уж "неофициальные"
И второй этот дурак-анархист в Архангельске (земля ему стекловатой) тоже бонбу нелегально сделал!
Получается если проводить паралель, помимо ужесточения оборота гладкоствола, помимо того что многие ингридиенты для бомбочек внесены в список прекурсоров (марганец хер достанешь, селитру тоже...)Но если особое желание есть то этого "запрещенного" барахла на любом стройрынке навалом!
Книги вроде намылились запрещать вплоть до изъятия: Кропоткин, Бакунин, Че Гевара, Мао...... (да да... всерьез говорили о запрете...... думаю что сказку "Чипполино" тоже запретят, как провоцирующую к бунту и мятежу)
Надо среди народонаселения, среди молодежи работу проводить! тогда нормально все будет!
quote:В Афганистане были две лазуритовые шахты, содержащие кроме меди ещё очень редкие и они же редкоземельные элементы. Ни на один день работа не останавливалась!имприялисты или средневековые афганцы? Ну толку что Афган захватили
quote:Originally posted by Последний из могикан:
мне тоже ля-ля не надо, у меня полно друзей интернационалистов. Так что не надо ля-ля.
quote:Originally posted by Последний из могикан:
кто они? имприялисты или средневековые афганцы? Ну толку что Афган захватили, империализм один х победил в итоге.
quote:Originally posted by Rotmestr:
Если не мы их,то они нас.
кто они? имприялисты или средневековые афганцы? Ну толку что Афган захватили, империализм один х победил в итоге.
quote:Originally posted by Rotmestr:
И в Афгане о людях заботились гораздо больше чем сейчас.
мне тоже ля-ля не надо, у меня полно друзей интернационалистов. Так что не надо ля-ля.
quote:Originally posted by Shekspeer:
Нет доказательства же- голые слова.
доказательство простое, теракты продолжаются.
quote:Изначально написано Fear:Этим всё сказано
Нашли социопата , обработали под предлогом послужить на благо отечества: зайти с пушкой и пошуметь ... А потом доблестная НАЦГАРДИЯ его вяжет и все школы подписывают с ней контракт! А на деле его использовали в темную для более глобальных целей : 1) Информ завеса от пенсионного Референдума, 2) Поднять возрастной порог на продажу оружия . 3) Ограничение сетевого пространства 4) Усиление финансирования силовых структур за счет других бюджетных статей под всеобщее одобрение запуганного населения.да мало ли ещё гадостей можно под этот шум наделать
quote:Originally posted by Последний из могикан:
ну человек должен верить в хорошее, а бровастый Афган затеял например
quote:Originally posted by Shekspeer:
Нет доказательства же- голые слова. А что если нет? Тогда это же- грязная клевета.
quote:Originally posted by Rotmestr:
говорил Литвиненко и Политковская.так что теракты продолжатся и их будет гораздо больше
quote:Изначально написано Shekspeer:
В детстве помню был популярен фильм "Крик", тоже про массовую резню. Действуют такие вещи на детей, красиво, романтично)
quote:Originally posted by Rotmestr:
надо быть полным идиотом что бы поверить в то что сопляк действовал самостоятельно.
quote:Originally posted by Rotmestr:
При Брежневе
ну человек должен верить в хорошее, а бровастый Афган затеял например.
quote:Originally posted by Последний из могикан:
а когда было иначе? при Чичикове или при Джугашвилине?
quote:Originally posted by ЯРЛ:
А Крымский инцидент это настырное влияние и внушение СМИ, смакующих все мерзости!
как раз незадолго в Артеке детям дали пострелять по мишеням в виде человеческой фигуры. В кое-каких странах закон запрещает по таким мишеням обывателям стрелять. Детей опять таки в камуфляж сколькиих родители наряжают? Это Росляков тоже говорят восхищался успехами благородных защитников ДНР и ЛНР.
Ну и мы такие были. На 9 мая ветеранов приглашали, а мы их пытали вопросами сколько и как фрицев положили.
quote:Originally posted by Rotmestr:
а граждане страны для них пшик
а когда было иначе? при Чичикове или при Джугашвилине?
quote:Изначально написано drondrew:О, ИПСО Министерства Обороны Украины подтянулось. Хорош гадить в интересной теме.
Есть 'федеральная служба' террора, которая давно, профессионально или не очень, выполняет заказы власти. На своей территории можно не очень. Они здесь безнаказанны, да еще и получат медальки. А вот за границей их ловят, потому как методы у них как были ледорубы, яды, гексоген, так и остались.
Если бы было настоящее следствие, уверен, у Рослякова в компе нашли занятную переписку с 'агентом влияния', который поработал над слабой психикой подростка. И сейчас эти агенты ищут новые жертвы, программируют наиболее слабых. Это их эксперименты над молодежью - игры с выполнением заданий, а потом подводящие к самоубийствам. Звучит все сложно и почти фантастически, но за налоги граждан и контроль бизнеса они готовы на все.обо всем этом говорил Литвиненко и Политковская.так что теракты продолжатся и их будет гораздо больше
quote:Originally posted by drondrew:
, ИПСО Министерства Обороны Украины подтянулось. Хорош гадить в интересной теме
quote:Изначально написано Rotmestr:Всё за тем же,что и раньше.запугать народ,принять очередные людоедские законы,закрутить гайки и поднять рейтинг вообщем.
О, ИПСО Министерства Обороны Украины подтянулось. Хорош гадить в интересной теме.
quote:Originally posted by Fear:
Вон и мозги ему сторонники теории плоской земли нацгады подложили.
хорошо громите оппонента!
Хотелось бы узнать еще про узкую(предположительно ножевую) рану на правом боку. А то эти либералы со своими версиями совсем распоясались.
quote:Originally posted by Последний из могикан:
Под себя он все строил, поэтому Вы и недоумеваете от моих слов. Вы-то небось думаете глобально, в масштабах страны, мира, солнечной системы. А он про себя.
quote:Originally posted by Rotmestr:
что то не то он понастроил.
Под себя он все строил, поэтому Вы и недоумеваете от моих слов. Вы-то небось думаете глобально, в масштабах страны, мира, солнечной системы. А он про себя.
quote:Изначально написано Последний из могикан:В общем-то это попытка переделать систему сдержек и противовесов силовых ведомств которую президент выстраивал более 18-ти лет.
что то не то он понастроил.вместо того что бы сокращать количество дармоедов и соблюдать конституционные права граждан,он наоборот закручивает гайки и плодит дармоедов,никчемных и не нужных
quote:Изначально написано Shekspeer:
Нам показали фото с замазанной лужей.
Но я сомневаюсь, не фотошоп ли это фото. Малы разрушения (видел фото где головы нет) и мало крови.
при современном развитии техники, фото можно сделать любое.и выложить в сеть.так же как и видео
quote:Изначально написано Shekspeer:
Поясните зачем по вашему им это нужно? Я бы понял еще, спланированная сбу диверсия, скорее всего именно ими.
Студент точно застрелился не из этого ружья- голова цела... Или рикошет.
Всё за тем же,что и раньше.запугать народ,принять очередные людоедские законы,закрутить гайки и поднять рейтинг вообщем.
quote:Изначально написано Shekspeer:
Нам показали фото с замазанной лужей.
Но я сомневаюсь, не фотошоп ли это фото. Малы разрушения (видел фото где головы нет) и мало крови.
quote:Изначально написано azlk77:
Но да, тогда мудакам не потереть о теории всеобщего заговора.
Этим всё сказано 
quote:Originally posted by Shekspeer:
Студент точно застрелился не из этого ружья- голова цела... Или рикошет.
quote:Изначально написано Rotmestr:
там спланированный теракт фсб или нацгадов.а студента просто крайним сделали,вложив ему в руки дробовик
Ганзейские домашние пинкертоны такие пинкертоны. На Youtube есть 5-минутное видео как именно Росляков осушествляет нападение - от подрыва холла техникума до расстрела учителей и учащихся.
quote:Изначально написано Shekspeer:
Студент точно застрелился не из этого ружья- голова цела...
Ага, прям совсем как новая 
Вон и мозги ему сторонники теории плоской земли нацгады подложили.
quote:Originally posted by Shekspeer:
Поясните зачем по вашему им это нужно?
капустный генерал просит увеличить финансирование для защиты общественных зданий и учебных заведений. Плюс еще какие-то полномочия от МВД отрезать. Таким путем, через пару лет генерал от капусты сосредоточит большую часть силовиков и полномочий под своим крылом. В общем-то это попытка переделать систему сдержек и противовесов силовых ведомств которую президент выстраивал более 18-ти лет.
quote:Изначально написано ant134:
ээээ
там в магазине купленный законный ствол.
...
так значит не могли своевременно пресеч попадание оружия в руки потеньционального маньяка. Так как там с Аперативной работой то?
Вы бы хотели, чтобы оперативно пересекли попадание оружие в ваши руки? Под предлогом того, что вы потенциальный маньяк.
Думайте, чего просите.
Также. и кто ратует за смертнюю казнь, не понимают, что для себя просят.
quote:Изначально написано любительбулок:
Вроде этот ствол был:
https://yandex.ru/turbo?text=h...9%2F946772.htmlЭто классический случай так называемой "бешеной бабули".Термин известен в среде спецслужб всего мира.И они полностью бессильны против таких трагедий-во всех странах мира такое случалось и будет случаться,увы..Сейчас их просто бессмыссленно задергают, депутаты придумают где гайки подтянуть,но это вообще никак не скажется в будущем на аналогичных ситуациях.имхо.
там спланированный теракт фсб или нацгадов.а студента просто крайним сделали,вложив ему в руки дробовик
quote:Изначально написано kmv72:
В СССР почему то , такого не случалось , хотя не было никакой охраны в школах и других уч. заведениях , а получить разрешение на оружие , по моему , было гораздо проще чем сейчас ( даже если не живёшь в обл. центре и не имеешь мешков с баблом ).
В СССР и не такое случалось . Один умник даже квартиру тещи таранил на Ан2 
quote:Изначально написано ded2008:
Честно украдено в "Сигнальном":![]()
Но тут - ему правильнее находиться
.
quote:Изначально написано kmv72:
В СССР почему то , такого не случалось , хотя не было никакой охраны в школах и других уч. заведениях , а получить разрешение на оружие , по моему , было гораздо проще чем сейчас ( даже если не живёшь в обл. центре и не имеешь мешков с баблом ).
В СССР и катастроф не было.
Однажды я очутился рядом с местом, где сошел с рельс пассажирский
поезд. Десятки скорых, трупы, раненые.
С какими же удивленными глазами я ждал, ждал и ждал когда же в газетах и по
телевидению начнется шумиха. Тогда я еще верил, что наша пресса самая
честная. (Не то, что ихняя, конечно) Нигде. Ни слова.
Потом я понял, что все решает цензура.
quote:Originally posted by ant134:
Весь маразм начался где то с середины 80-тых.
он начался как раз с момента передачи Ленькой Брежневым охотничьего оружия в ведение МВД, сейфы, более двух ружей ограничили, трехлетняя перерегистрация. 1976 год емнип. Чего от серых другого ожидать было?
Это классический случай так называемой "бешеной бабули".Термин известен в среде спецслужб всего мира.И они полностью бессильны против таких трагедий-во всех странах мира такое случалось и будет случаться,увы..Сейчас их просто бессмыссленно задергают, депутаты придумают где гайки подтянуть,но это вообще никак не скажется в будущем на аналогичных ситуациях.имхо.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:А перативники, в свете последней трагедии, чем похвастайтесь
quote:Криминал и оружие: непонятки, самоделки, концепты, идиотизм и прочее
quote:В "Криминальных сводках" забанили ? И поделом...Originally posted by ant134:
ant134
ветеран
quote:Originally posted by ant134:
Ну, А перативники, в свете последней трагедии, чем похвастайтесь?
ээээ
там в магазине купленный законный ствол.
quote:Originally posted by любительбулок:
было?
Угу

quote:Из Бразилии



"я плакал"
quote:audrew
quote:7.62 mm M/09-31 coaxial machinegun
Спасибо)
7.62 mm M/09-31 coaxial machinegun это обозначение для 7,62 ITKK 31 VKT только в одинарном исполнении для танков. Только мне не известно, была ли на танковой модификации рукоять снизу как на первом фото.
P.S. Many thanks for the machine gun Maxim by John Perino М1901 5.2mm))
quote:Изначально написано Hisname:
Еще один пулемет, для определения модели которого мне не хватает знаниев....
Буду очень рад подсказке.
Смотрел, смотрел...единственное ,что он мне отдаленно напомнил по форме короба это 7,62 ITKK 31 VKT (7,62 ITKK 31/40 VKT).
Смотрел, смотрел...единственное ,что он мне отдаленно напомнил по форме короба это 7,62 ITKK 31 VKT (7,62 ITKK 31/40 VKT).
quote:Originally posted by Ланцепок:
Весьма сомневаюсь.
quote:Весьма сомневаюсь. Даже в дульнозарядном варианте придётся мутить какую-то заглушку на казенную часть ствола, плюс пытаться куда-то втиснуть какую-нибудь систему воспламенения заряда. Вариант засунуть вместо барабана жевело не катит: накола не будет.Изначально написано SanSanish:
в однозарядный огнестрел даже переделывать не нужно, просто зарядить по хитрому - минутное дело. И даже стрельнуть кому в затылок с летальным исходом.
quote:Изначально написано SanSanish:
А вот незаметно переделать в револьверном режиме многозарядки - как инженерная задача вполне решаема(хоть и геморойна), но с мощностью и эффективностью на уровне банального 4мм Флобера.
quote:Originally posted by Ланцепок:
Куда интересней, что на этом стенде делает МР-651 без каких-либо следов переделки (мне вообще возможность его переделки в огнестрел кажется сомнительной).
quote:Мсье знает толк в извращениях. Но, как мне кажется, огнестрелом он и вэтом случае не станет, а превратится в СВУ.Изначально написано mauser323:
заряжаемый баллон заправить кислородом, пульки макнуть в масло


А 651-й у меня был когда-то.Когда пневма надоела,я и так и эдак прикидывал,как его прокачать.Сделал к нему барабан стальной,с вариантом его прикрутить к родному.Ну так он и валяется где-то.А пекаль ушатал и выменял на что-то,новый хозяин только ствол и забрал.Кстати он был тоньше любой пневмы.
quote:Изначально написано Ланцепок:
Куда интересней, что на этом стенде делает МР-651 без каких-либо следов переделки (мне вообще возможность его переделки в огнестрел кажется сомнительной).
Он-то каким боком к огнестрельному оружию притёрся?
Как вариант: заряжаемый баллон заправить кислородом, пульки макнуть в масло и будет вполне "огнестрел"ю 
Главное с подачей газа и маслом не переборщить.
quote:Изначально написано любительбулок:
Вот на этом интересно,что за патрон.

quote:Originally posted by любительбулок:
Вот на этом интересно,что за патрон.Ствол очень уж пятнистый
ЗЫ. Хотя ракурс неясный, может это кадавр из ИЖ-40 с рукоятью от ИЖ-53. У того муфта стальная, но опять же посадка под 13 мм. Или вообще муфта винтовочная все с теми же максимальными 13 мм по внешке.
quote:А что за револьвер?
quote:Изначально написано Antir12:
Серьёзному пацану - серьёзный ствол...)
quote:Allexcolonel
quote:Originally posted by Parabellum:
АКС-74
Виноват, не углядел сослепу. Да и ранний "косой" газблок смутил.
Как вариант, предложили идею ,что это учебный Максим с трещёткой. Вот что то я не слышал, не читал о таких.
quote:Весло с пламегасом от ксюхи?
quote:Изначально написано Ланцепок:Fallout 4 чистой воды
Да,это пипец 
Люди с той стороны говорят,что работали эти агрегаты четко,как часики.Увы есть 200 и 300.
quote:Изначально написано любительбулок:
Украинский стимпанк.
Fallout 4 чистой воды 
quote:Украинский стимпанк.
quote:Изначально написано Strelezz:
Гильзы 10 калибра режутся из гильз крупнокалиберного пулемета . Просто нужно отсечь все лишнее
Там под 10-й как-бы раздувать не пришлось. Под 12 делали, причём на заводе ?188, ещё из цилиндрической заготовки-колпачка, без проточки.
Сколько гильза 10-го диаметром у шляпки?
ЗЫ Сейчас залез на муницыон, всего 21,7, надо же, разница с 12-ым всего миллиметр. Пойдёт значит.
И - что с капсюльным гнездом делали?

quote:andard
Спасибо за помощь, но в данном случае это что то, типа самодельных защитных колпачков от грязи и воды. А в Афгане климат сухой и пыльный, там эти штуки ИМХО без надобности. К тому же длинна, для колпачка достаточно 5-8 см, а на фото эта ерундовина сантиметров 15 примерно.
В общем, как рабочая версия - годится))
![]()
quote:на последнем фото четко виден приклад АКС 74 м ИПП внутри
Согласен, мой косяк.
quote:на самодельный дожигатель из подходящей трубки - вполне.
если предположить ,что использовали с ночником - то все логично.
при стрельбе со штатным ДТК 74ки даже Тройки выключаются на пару секунд от засветки.
Спасибо, отличная версия.
quote:Автомат целиком не видно
у меня первая мысль вообще была - вкрячили на штатный ДТК алюминиевую гильзу от ракетницы.но не уверен, что такие были в Афгане
quote:Изначально написано makk123:
Это что ?
Как мне кажется, это кастом на базе румынской PSL.
quote:Интересно, калибр какой
quote:Изначально написано Wladim753:
А накуа?
vpn, tor - эта тема всегда катит, но настраивать надо
скажу по секрету - некоторым тарифам билайна пох на блокировки ркн
quote:Originally posted by Устюжанин2:
а что слабо через тут зайти?-http://cameleo.xyz/
quote:Если можно,картинкой киньте.
quote:Изначально написано любительбулок:
В РФ у законопослушных это не открывается,заблокировано.Если можно,картинкой киньте.
а что слабо через тут зайти?-http://cameleo.xyz/
quote:
quote:Originally posted by Strelezz:
Интересно : А вместо пистоля саблю приделать можно ?
Какая экономия на патронах !
https://www.youtube.com/watch?v=6Viwwetf0gU------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Насчет пользы - сильно ошибаетесь
Потому, что не знаете, для чего отдельные персонажи понаполучали А.С. и патенты десятками, а то и сотнями.
Знаете, для чего?
Для строчки в характеристике " является автором(соавтором) охулиарда патентов.."..тем более, что патентной возней такие соискатели занимаются в рабочее время(т.е. за зарплату), а все расходы по патентованию(пошлины, сборы) - за счет конторы, где соикатель(-ли) подвизается.
Расходы-государству, ништяки-себе
Сказка про вершки-корешки знакома, надеюсь?
Такие дела, да.
quote:Так что - зачем про данного человека - "фигня", "чудной"?
quote:в СССР было два вида закрепления - рацпредложение и изобретение.
quote:Это когда патентуемый автором кронштейн под оптику фиксируется на монтажной базе усилием 2-х пружин.И - все"фигня"

quote:Может, прежде, чем нести отсебятину, для начала изучите признаки патентоспособности?Без особого разбирательства - "важно - не важно", "нужно - не нужно, "чудное- не чудное".
quote:Поднимите патенты американцев и стебитесь над ними.

quote:Миллионы таких патентов "умирают" не принеся пользы,



quote:Изначально написано shOOter59:
ЕМНИП препод ВоенМеха.
Напатентовал фигни всякой.Чудной сабж.
Именно такие чудные придумывают всякую "фигню", которая называется творческая разработка, инновация, изобретение и пр.
Во всём мире интеллектуальная собственность таких чудных закрепляется в виде патентов.
Миллионы таких патентов "умирают" не принеся пользы, десятки как-то более-менее используются в виде идеи, а единицы принимаются к исполнению и усовершенствуют технику. Хотя иногда и не сразу.
Во всём мире это патенты, в СССР было два вида закрепления - рацпредложение и изобретение.
Как патент, так и советская система - фиксировала сам факт изменения имеющегося или новационного изобретения.
Без особого разбирательства - "важно - не важно", "нужно - не нужно, "чудное- не чудное".
Так что - зачем про данного человека - "фигня", "чудной"?
Поднимите патенты американцев и стебитесь над ними.
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:интересная приспособа - если доработать конструкцию, уменьшить габариты и сделать управление через приложение на смартфоне - то ваще норм тема
Интересно … А вместо пистоля саблю приделать можно ?
Какая экономия на патронах ! 
интересная приспособа - если доработать конструкцию, уменьшить габариты и сделать управление через приложение на смартфоне - то ваще норм тема
quote:Изначально написано ЯРЛ:
А какая длина гильз 10К? Я как то видел одностволку курковку лет 25 назад 10К, вреде бы из США. Так там была длинная похоже 3.5 дюйма. Замыкатель был еще рядом с курком, только не помню с права от курка или слева, вдавливать нужно было, вся в камуфляже.
Разная . У меня два ружья 10 калибра . В двустволке патроны 10х89 .
А в Винчестере мод 1887 10х76 . Вроде
Ибо те гильзы что мне достались вместе с ним имеют такую длину
quote:Изначально написано ЯРЛ:
С 12.7? ДШК?
Да . Мне по наследству досталось аж два варианта таких гильз . Гильзы с отрезанными сужениями и расклепанными жопками . И резаные с обоих концов , с впаяянным медью донышком . Донышки выточены на токарном .
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Патроны кончились. Выточить на токарном станке гильзы 10К невозможно и т.д.
Гильзы 10 калибра режутся из гильз крупнокалиберного пулемета . Просто нужно отсечь все лишнее
quote:Николаев Г.Ф.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
можно крутнуть из медного листа
quote:Оснастку для самокручения тоже вытачивать?
quote:Сибирские охотники-промысловики брали дюжину гильз и "самокрутили" на коленке, на пеньке или брёвнышке. Пороховница с дозатором, мерка для дроби и пыжи. И посадочное гнездо под "центробой" сделанное таким образом, что битый пистон сдергивается кончиком ножа.И самокрутить потом дома долгими зимними вечерами?
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Патроны кончились. Выточить на токарном станке гильзы 10К невозможно и т.д.
И самокрутить потом дома долгими зимними вечерами? Оснастку для самокручения тоже вытачивать?
Вот захотел человек, заморочился на ПП и сделал. Тем более наверняка он не сам же всё точил сверлил и фрезеровал. Принёс "прикреплённому" слесарю чертёж, тот за пол дня выстрогал, традиционно (всё же оружейное КБ) не задавая лишних вопросов, для чего и почему.
quote:Originally posted by Dmitriz:
Блин, чо-та ввели Вы меня в сомнения...
quote:Originally posted by ЯРЛ:
А где он брал в стволе 10К патроны?
quote:вкладной ПП
quote:выпуливал все патроны
quote:Изначально написано Shekspeer:
В таком калибре одна картечина 8,5 мм как пуля из пистолета ТТ. На кого он охотиться собирался?
Тоже помню ту статью. У конструктора был трофей 10-го калибра, потом патроны 10-го калибра кончились, достать новые он не смог, патронов же 7,62х25 у него было в избытке "с работы", ну он и сделал себе вкладной ПП, который целиком вкладывался в ствол ружья, срабатывал от штатного ударника и выпуливал все патроны с бешеной скорострельностью, так что никто и не замечал подвох.
quote:Никто не слышал, но все пишут, что "Терминатор 12К" запретили по причине стрельбы с открытого затвора.они и однозарядный "терминатор" с надвигающимся стволом отнесли к разряду открытого затвора - скрытое могущество возможности стрелять очередями 12К!
Не слышал о пистолетах-пулеметах с подвижным стволом вместо затвора. И как при том, из магазина доставать?
quote:Originally posted by Wladim753:
но такой вкладыш делал конструктор для себя любимого, ружжо 10 калибра 7,62*25 магазин на 8
quote:Originally posted by Shekspeer:
но ПП они не делали мягко говоря.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
они и однозарядный "терминатор" с надвигающимся стволом отнесли к разряду открытого затвора - скрытое могущество возможности стрелять очередями 12К!
quote:
quote:САСШ о запрете оружия, стреляющего с открытого затвора
quote:Я выше просто подметил, что человек более основательно подошел к делу.
quote:Тут чувак и спусковой механизм от арки установил, и затвор грамотно спроектировал
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Филиппа Лути будем критиковать? Ноги мыть и воду пить!
Зачем же его критиковать? Наоборот, памятник поставить надо.
Я выше просто подметил, что человек более основательно подошел к делу.
До чего беднягу бессоница довела 
quote:https://www.thefirearmblog.com...ol-lots-photos/
quote:Изначально написано rusAK:
Интересно, откуда?
Чудны дела твои, Господи. Большие габариты (что мешало использовать компоновку Самопал-Узи-Инграм), закрытый затвор с курковым УСМ, самодельный (нахрена?!) магазин. Мда . . .
...quote:шириной магазина более-менее соизмеримо, хотя и в меньшую сторону, а это примерно 70мм
нет там никаких 7 см. 4-4,5 ширина магазина - да, поверю
и внимательно посмотрите фото магазина - поймете откуда вырос габарит
quote:Originally posted by Kosta_g:
Самодельная мелкашка, изъятая полицией Словакии
У кого-то золотые руки, оборудование, инструмент и куча свободного времени. И все это помноженное на искреннюю любовь к оружию. Ибо объяснить создание этого ЦЕЛЬНОФРЕЗЕРОВАННОГО девайса в Словакии, где свободно продается СХП в деактиве более гуманном, чем в РФ, объяснить чем-то иным сложно. Пламегаситель смахивает на АRкин, так что ствол, скорее всего, - 5,56, и калибр 22lr вполне реален. А прицел - ПУ.
quote:Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
было уже?
Интересно, откуда?
Чудны дела твои, Господи. Большие габариты (что мешало использовать компоновку Самопал-Узи-Инграм), закрытый затвор с курковым УСМ, самодельный (нахрена?!) магазин. Мда . . .
quote:там даже на фото табличка есть - .22 Long Rifle
quote:Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
44683018
Нет .
По фото , кстати , непонятно куда молоток вставляется
quote:А судя по магазину под какой патрон "мелкашка"? Явно не 22LR
там даже на фото табличка есть - .22 Long Rifle
quote:Изначально написано ded2008:
стартовый пистолет в качестве кремневого замка
Супер ! И идея , и главное - исполнение в металле !
quote:по сводкам
quote:показывают лохам по ящику сделанные из самоваров ракеты. пистолеты и пп местных кулибиных. танки из тракторов и молотилок. типа у нас все свое.
господя показывают лохам по ящику сделанные из самоваров ракеты. пистолеты и пп местных кулибиных. танки из тракторов и молотилок. типа у нас все свое. воюют штатным табельным оружием которое поставляет одна очень соседняя патриотически настроенная страна. но ведь нельзя об этом говорить вот и показывают единичные образцы. а боеприпасы все сугубо отбиты у супостата. ждем фанерный бомбардировщзик и самодельный авианосец из бочек и профнастила.. данный пп тоже гденибудь в ижевске разработан. там мозги у конструкторов на калаше зациклило.все чтобы они не делали имеет узнаваемые очертания калаша. все эти переводчики огня,усмы и прочее. рукоятки правда пошла мода китайские ставить с айрсофта. ну на худой конец еврейские с фаб дефенса что увеличивает стоимость образцов в два раза. если данный пп выпускался бы в значимых количествах. то каждый армянин владелец гостинниц и заправок в ростове его бы уже имел.
quote:Originally posted by rusAK:
Может, он его как талисман везде с собой таскал еще с сербо-хорватской войны 91-95.
quote:Originally posted by Wladim753:
Не давно тут постили аграм убитого харватского наемника из 404...а он ржой был побит преизрядно.. значит нужен им ПП..там..
Может, он его как талисман везде с собой таскал еще с сербо-хорватской войны 91-95.
quote:много ПП...в основном 9*18
quote:Originally posted by Strelezz:
"Вектор" у них : Симпатишнейший пистоль
У ЮАРовцев много чего симпатичного из стрелковки. . . Эх, такая страна была. . . А теперь там полная мандела. Про Родезию, вообще, молчу. Из Рая Зимбабве сделали.
quote:Originally posted by Wladim753:
И таки шо? Дело только в одной компактности?
А то что ксюх уже больше вроде не делают не в курсе?
А шо, они (ксюхи) уже позаканчивались? А если их, действительно, дефицит/нехватка, то что мешает часть имеющихся в наличии АК переделать в аналог AMD-65. А если доработать газтрубку (либо сделать новую, короткую) и сделать новый газблок, то можно получить АК в габаритах ксюхи. А если очень хочется бесшумно (почти) и скорострельно, то, выточив или купив на ганзе
магазиноприемники от Витязя и магазины 9х19, можно сделать компактный ПП на базе АК.
quote:Изначально написано rusAK:
Информации по нему в сети практически нет. Опытный образец. Пишут, что запирание поворотом ствола (в чем я малость сомневаюсь) и патрон 9х19. Глянулся он какой-то предельной лаконичностью и ощущением предельной простоты конструкции.
quote:Originally posted by rusAK:
ПП, особо, и не нужен.
quote:Originally posted by Wladim753:
будет расползаться по Украине и РФ.. среди разномастных бойчил 146%...
Проанонсированный ранее Оплот-ТТ пока ни в каких хрониках не засветился. Ни с театра АТО, ни в уголовных. Тут, думаю, будет аналогичная ситуация. Сделают (если сделают) несколько десятков единиц, и тема сама собой заглохнет. Ибо при наличии оружия под 5,45, в том числе компактного (читай, Ксюха), ПП, особо, и не нужен.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
А жёлтенькое и беленькое это положение предохранителя?
Похоже, что да. Блокировка ударника. И одной рукой его не включишь-выключишь. И рычага ЗЗ не наблюдается. Т.е., либо ЗЗ автоматическая, либо отсутствует в принципе.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Что то подобное было в х/ф "Бей первым Фреди!".
Надо будет еще раз посмотреть. Пишут, что таких пистолетов было выпущено 10 шт., и планировали продавать их на рынке США. Возможно, какое-то количество туда и ушло.
quote:Originally posted by bvz1:
Musgrave - вспомним Зауэр 1913.
Ну. . . что-то есть.
quote:Originally posted by SETH:
В м10 под .45 АСР от чего магазины использовались?
M3 Grease gun, от чего же ещё 
quote:Originally posted by Большой ус:
А по моему на Леркер похож.
Тоже верно. Но у Леркера, как у Намбу и Ругера, затвор внутри цилиндрического кожуха.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Симпатичный, . . .
Угу. Вроде, не красавец, а миляга. Как шарпей 
quote:А по моему на Леркер похож
quote:Originally posted by любительбулок:
Что-то он японский Намбу напомнил времен ВМВ.
А мне - Ruger MK III. Но и у Намбу, и у Ругера затвор ходит внутри цилиндрического корпуса-кожуха. А тут, глядя на 2-е фото, понимаешь, что затвор схема браунинга, просто непривычной, цилиндрической формы. И насчет поворота ствола я чой-та сомневаюсь. Более вероятным кажется свободный затвор и патрон типа 9х17.
Кстати, раз уж разговор за Намбу пошел. Лично мне оченно New Nambu М 57А1 нравится.![]()
![]()
quote:Originally posted by ded2008:
Поудобнее "карло" будет.
Оружие одного магазина. Затвор чудной какой-то. И возвратка выглядит несерьезно, 6 витков всего.
Кстати, наткнулся недавно в сети на фото вот такого ЮАРовского пистолетика:![]()
![]()
![]()
![]()
Musgrave
Информации по нему в сети практически нет. Опытный образец. Пишут, что запирание поворотом ствола (в чем я малость сомневаюсь) и патрон 9х19. Глянулся он какой-то предельной лаконичностью и ощущением предельной простоты конструкции.
quote:Изначально написано любительбулок:
Ингрэм емнип как и узи-затвор набегающий на ствол с предварительным наколом капсюля.Не знаю их технологические возможности для этого.Наверное будет следующий этап развития.Есть к чему стремиться+ удобство ношения/извлечения в кобуре.
Вот и я о чем. Удобство ношения. На бумаге прикидывал, без магазина М10 аккурат габарит листа А4 вписывается. Поудобнее "карло" будет.
+ удобство ношения/извлечения в кобуре.------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Originally posted by SETH:
Слоями собрать из нескольких частей, и сварить?
quote:Изначально написано Wladim753:
Затвор, сделать затвор намного сложнее...
Слоями собрать из нескольких частей, и сварить?
Не поверю, что не палесы варить не умеют. В Хайбере вон калаши из рельсы надфилем пилят
а тут простая сварка на уровне второго разряда
quote:Originally posted by SETH:
почему самоделки компоновкой а-ля ингрэм не лепят?
quote:Изначально написано Wladim753:
Тут поинтересовался новым супероружием палестинцев "Карло"..
Бла.. не думал что у них там все так запущенно...
Почему запущено? Вполне для наколенного производства симпатично.
Да и задача - один, два магазина в спину и все.
Только вот интересно, почему самоделки компоновкой а-ля ингрэм не лепят?
Компактная машинка же получается. И полуфабрикатов для нее вагон
quote:мореманы навезли в начале перестройки... патроны быстро кончились вот и пришлось гражданам выкручиваться
quote:Резать гильзу от 7,92х57 - это уже патрон 0,45 АСР.
А это совсем уж экзотика.
И под него самоделок нет.
зато патроны изымаются. видимо люди просто так делают , от скуки..
могу из личного опыта сказать - изымались частенько со стволами из "банановых стран " . мореманы навезли в начале перестройки... патроны быстро кончились вот и пришлось гражданам выкручиваться
опять же - можно МПУ обрезать - полно вариантов использования - и 7,62х25 , 9х19, и и 9х17 ...
а под обрезаный и переточеный 7,62х39 ни самоделок ни патронов ... странно, да ?
quote:совсем самоделки - это 1. редкость 2. совсем от бедности или от очень очумелых рук.
quote:Изначально написано Parabellum:
еще раз. можно и сову на глобус натянуть. ЗАЧЕМ ? берется гильзы от 7,92х57 , режется и получается хорошая прямая гильза под самодельный ствол без всяких танцев с бубном. гильз, хоть у копателей, хоть самому насобирать где нить в Синявино - как грязи.
опять же - это все разговоры за СССР. сейчас привезти из финляндии нормальных гильз капсюлей и пуль - на любой вкус и кошелек.совсем самоделки - это 1. редкость 2. совсем от бедности или от очень очумелых рук.
и в них то стараются или использовать уже готовые стволы ( в основном от копанины) или леченые от пневмы/ммг ) полностью самодельных стволов последние лет 20 почти практически нет. последний всплеск был в 90 когда в Питере массово делали револьверы под 22ЛР.
Резать гильзу от 7,92х57 - это уже патрон 0,45 АСР.
А это совсем уж экзотика.
И под него самоделок нет.
Как-то это калибр не прижился - ни официально, ни самоделочно.
Кроме импорта во время 2Мв.
И только сейчас - в травматике.
quote:Или для вас сложность сделать патронник? Или сложность проточить гильзу на токарнике?
что проще - сделать прямой патронник или конусный ?
зачем точить гильзу на токарнике ?
если вы по изучаете фото изъятых самоделок - нет там конусных гильз. если "цельноточенные" - то прямые.
либо берут газовые\травматические \стрелянные \копаные и приспосабливают.
только вот переделанных 7,62х39 - не попадается.
видать, хорошо прячут, злодеи.
quote:Обрезать до 20-22 мм и выточить из прутка конус (или оживальной формы) (буквально из подходящего сверла) и вдавить его тисками или простейшим прессом - вот и готова идеальная (цилиндрическая) гильза для самодельного пистолета или ПП калибром 9,5-10 мм.
еще раз. можно и сову на глобус натянуть. ЗАЧЕМ ? берется гильзы от 7,92х57 , режется и получается хорошая прямая гильза под самодельный ствол без всяких танцев с бубном. гильз, хоть у копателей, хоть самому насобирать где нить в Синявино - как грязи.
опять же - это все разговоры за СССР. сейчас привезти из финляндии нормальных гильз капсюлей и пуль - на любой вкус и кошелек.
совсем самоделки - это 1. редкость 2. совсем от бедности или от очень очумелых рук.
и в них то стараются или использовать уже готовые стволы ( в основном от копанины) или леченые от пневмы/ммг ) полностью самодельных стволов последние лет 20 почти практически нет. последний всплеск был в 90 когда в Питере массово делали револьверы под 22ЛР.
quote:Изначально написано Parabellum:
о да ! ваш то тезис серьезный... капсулей не было... вы свои же ссылки - внимательно изучали ? там каждый второй патрон - с высверленным капсюлем под КВ, жевело или центробой.
почему то это у массы самоделкиных проблем не вызывало.а так то да... потрахаться убирая конус - это ж ерунда . все дело в капсюле !
Да, в самоделки ставили и центробой и жевело.
Но и конус у гильз 7,62х39 - убрать не трудно.
По сравнению с точёной гильзой или делать из экзотических гильз - простейшая задача.
Обрезать до 20-22 мм и выточить из прутка конус (или оживальной формы) (буквально из подходящего сверла) и вдавить его тисками или простейшим прессом - вот и готова идеальная (цилиндрическая) гильза для самодельного пистолета или ПП калибром 9,5-10 мм.
в общем - при том, что с некоторого момента гильз от АК было массово - их отсутствие среди криминальных самоделок - совершенно непонятно.
Тут дело скорее в том, что переделка из гильзы АК - это как-бы другой уровень, а на него самоделкины не вытягивали. Обходились пистолетными гильзами.
quote:Originally posted by Parabellum:
Parabellum
quote:вы указали, что переделку гильзы АК не делали по причине её конусности.
Я указал другую причину.ваше слово против моего.
Докажите свой тезис
о да ! ваш то тезис серьезный... капсулей не было... вы свои же ссылки - внимательно изучали ? там каждый второй патрон - с высверленным капсюлем под КВ, жевело или центробой.
почему то это у массы самоделкиных проблем не вызывало.
а так то да... потрахаться убирая конус - это ж ерунда . все дело в капсюле !

quote:Originally posted by ЯРЛ:
Стреляных гильз 7.62х39 было море

quote:Изначально написано ЯРЛ:
Когда их делали ещё цифрового фото не было. И никто не маялся фотосессиями и сэлфи. Бралась подходящая толстостенная бесшовная прошитая трубка, на одном конце нарезали наружную резьбу и расшабривался патрониик, на теле трубки-ствола делали накатку для шершавости открутить. Казённик на резьбе с УСМ типа шпингалет и охота в неположенное время в неположенных местах. В зависимости от внутреннего диаметра трубки и подбирали выходной диаметр гильзы.
Чуть выше я показал страницу из журнала.
И ссылки на интернет-ресурс.
По этому же принципу я и анализирую данные из других СМИ и Ганзы.
Есть много чего, но именно из 7,62х39 - не видел ни разу.
Поэтому и спросил.
quote:Если у вас есть хоть одна фотка таких переделок
quote:Изначально написано Wladim753:
Ну на базе обрезанных мосинских патронов делали 44 русский со свинцом для старых смит энд вессонов..
Гильза 7,62*39 толстостенная и нормально лишается своей конусности при обточке на токарнике...как и 5,45*39.
Переделок из строительных патронов, газовых и шумовых хоть опой жуй..
Нисколько с этим не спорю.
Тут мне кинули пару ссылок.
И они полностью подтверждают моё мнение.
https://papkin1.livejournal.com/221286.html
https://papkin1.livejournal.com/218285.html
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Гильзы от 7.62х39 рассверливались под Жевело и если нужно обрезались под любой размер. На Мосинских ставили центробой и тоже резали, пули свинцовые. Таких переделок было много.
Если у вас есть хоть одна фотка таких переделок - поделитесь, пожлста!
На моей памяти самоделки - на базе нагановских, ПМ.
На базе 7,62х39 - я не помню.
quote:Изначально написано Parabellum:
до лихих 90х изъятие ПМ - редкость. что ни говори - учет и хранение оружия в СССР было вполне приличным.
изымалось в основном "эхо войны " .. причем и ВМВ и гражданской.
А где я говорил о ПМе?
Речь шла о патронах.
Причём, патроны "сверх положенного" имели многие.
И офицеры СА и СМ и даже фельдегери.
Причин надо пояснять? 
quote:Originally posted by Parabellum:
а ЗАЧЕМ ? в какие стволы вы ее "обрезанную расширенную и перекапсулированную " вставлять то собираетесь ?
вы указали, что переделку гильзы АК не делали по причине её конусности.
Я указал другую причину.
ваше слово против моего.
Докажите свой тезис.
quote:Originally posted by Parabellum:
это вы на основании собственных измышлений решили ?
Самодельные патроны имеют одно интересное свойство:
1. Если (как фантомасы) преступники совершают преступление, то эти патроны быстро становятся известными и специалистам и людям мало-мальски интересующимся. (документальные фильм и публикации журналах).
2. Если преступники планируют несколько преступлений, то вопрос наличия б/п - достаточно важен. И скорее всего ориентироваться они будут на штатные патроны. Поэтому в большей части используются штатные.
3. вполне возможно, что самодельные патроны делаются более широко, но это может касаться тех, кто делает, но ни продаёт их, ни сам не совершает преступления. Поэтому достоверно судить о количестве таких патронов нельзя.
По публикациям в СМИ - это буквально - только фантомасы и есть один или два примера самодельных патронов в большой и информативной статье в украинском журнале.
Да, возможно специалисты-эксперты имеют массу примеров самодельных патронов, но это закрытая инфа.
Даже в том примере, что вы привели сообщ. 5163 только первый слева - полная самоделка, а остальные - на базе существующих гильз.
Так в чём я неправ?
quote:И было проще натырить или 22 лр, или от ПМа
до лихих 90х изъятие ПМ - редкость. что ни говори - учет и хранение оружия в СССР было вполне приличным.
изымалось в основном "эхо войны " .. причем и ВМВ и гражданской.
quote:Гильза от АК неудобна по другим причинам.
(конусность здесь совершенно не причём, при желании можно было расширить до цилиндра)
а ЗАЧЕМ ? в какие стволы вы ее "обрезанную расширенную и перекапсулированную " вставлять то собираетесь ?
quote:А самодельные патроны - делались, но достаточно редко
quote:Гильзы от 7.62х39 рассверливались под Жевело и если нужно обрезались под любой размер
quote:Originally posted by Parabellum:
как раз самый невыгодный патрон для переделки.
гильза имеет выраженную конусность
Гильза от АК неудобна по другим причинам.
(конусность здесь совершенно не причём, при желании можно было расширить до цилиндра).
главным было то, что не было капсюлей под эту гильзу.
И было проще натырить или 22 лр, или от ПМа.
Т.е. - как ни крути, но зависимость от наличия патронов - была главной и этом.
А самодельные патроны - делались, но достаточно редко.
quote:Изначально написано Antir12:
самый просто способ заиметь патроны например для Вальтера или ещё чего под 9Х19...)
Самый простой для чего?
И из чего?
quote:патроны у него были полностью самопальные.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Гильзы от 7.62х39 рассверливались под Жевело и если нужно обрезались под любой размер. На Мосинских ставили центробой и тоже резали, пули свинцовые. Таких переделок было много.
Переделки из гильзы 7,62х39, хоть и возможен, но реально (ЕМНИП)- не встречается.
На Ганзе я ни разу не видел.
quote:гильза имеет выраженную конусность
quote:Гильзы от 7.62х39 рассверливались под Жевело и если нужно обрезались под любой размер
как раз самый невыгодный патрон для переделки.
гильза имеет выраженную конусность
обрезали гильзы от 7,62х25 под 9,х19, нагановские гильзы - и нормальные и укороченные обрезали под 7,65 браунинг. при этом стачивали закраину и делали проточку. пулю - чаще всего от ТТшного патрона брали или самоделку. 8х57 маузеры резали под .45ACP
этого добра у ребят в ЭКЦ Питерском - как грязи было.
9х19 не так часто - их и в земельке было с запасом, как и 7,62х25...
а вот переделки нагановских патронов - полно
нагановские гильзы (люди специально ездили на ВОХРовские стрельбища набрать и переснарядить )и для переделки в 7,65 - были ,в общем то , изрядным дефицитом
потому как наганов и стволов по 7,65 Браунинг было много - а вот с маслятами было совсем кисло
еще хуже было с 6,35.... там народ пытался по тридцать третьему разу гильзы переснаряжать и пули делали самодельные
ну иногда встречались и совсем отмороженные "продукты "
https://i2.guns.ru/forums/icon...0133/133443.jpg
quote:патроны у него были полностью самопальные.
quote:Так и есть.а патроны - с закраиной,и калибр на взгляд чуть ли не .410
quote:Тостопятовы не парились
quote:патроны у него были полностью самопальные.стреляли с гладкого ствола шариками от подшипников
quote:Надож, у греков отечественный Аникс А-3000 - пневмат на со2.
quote:Originally posted by Parabellum:
ну и в нарезы стальной шарик как то не входит но вам об этом в кино не расскажут.
так что продолжайте смотреть ролики.
quote:Пересмотрите видео еще раз, потом еще раз ну и если не увидите искомое можно посмотреть еще раз
то что их положили на стол рядом с ПП - не говорит что они для него предназначены.
ну раз вы такой умный - расскажите нам ,как подавались патроны с закраиной в магазинах ППС .
их там , кстати, на видео - не один и не два, даже в штатной сумке.
и там не шарики от подшипника. а свинцовые шарики. стальной шарик так не деформируется в пулеулавливателе.
ну и в нарезы стальной шарик как то не входит
но вам об этом в кино не расскажут.
так что продолжайте смотреть ролики.
quote:Изначально написано Allexcolonel:
В греческом зале...
http://directnews.gr/greece/48...xrono-foto.html
Надож, у греков отечественный Аникс А-3000 - пневмат на со2.
quote:Originally posted by Parabellum:
вряд ли ПП стрелял этими патронами.

quote:Прикольный ПП стреляющий шарикоподшипниками...
вряд ли ПП стрелял этими патронами. там вполне себе нормальный ппс проглядывается с самодельным цевьем и ДТК...
а патроны - с закраиной,и калибр на взгляд чуть ли не .410
так что, думается, под них тот револьверчик, что лежал в куче
https://www.google.ru/search?q...X&ved=0ahUKEwij 1-X_7KPbAhWiyaYKHb-SDbEQsAQITA
quote:Очень метко стреляет.
Оттуда же...
http://jamaica-gleaner.com/art...duce-crime-says
Оружие является признаков высокого социального статуса наркодилера и патроны могут быть
какие угодно или не быть вовсе...
http://jamaica-gleaner.com/art...-rifle-pick-and
quote:нормальный кошерный УЗИ
quote:пятен Тардье
В закрытой изнутри на крючок квартире был обнаружен труп гр-на К., 17 лет, свободно висящий в петле из брючного ремня, прикрепленного к крюку у верхнего косяка двери. Рядом с трупом валялся опрокинутый табурет. В центральной части комнаты, примерно в 3 м от трупа, на полу была небольшая лужа крови, здесь же лежали самодельный пистолет (рис. 1), спичечный коробок и обожженные спички.
На полу от лужи крови к трупу располагались капли и брызги крови. Под ногами трупа на полу находилась вторая лужа крови. На грудной клетке гр. К имелась огнестрельная рана, от которой по телу вниз шли потеки крови.
Судебно-медицинская экспертиза установила две причины смерти: размозжение желудочков сердца от огнестрельного ранения и механическая асфиксия вследствие повешения. На шее трупа располагалась бурая, восходящая кзади странгуляционная борозда. Кончик языка был зажат зубами. Субконъюнктивальных экхимозов и пятен Тардье не обнаружено. В четвертом межреберье слева по среднеключичной линии располагалась круглая рана диаметром 0,8 см, с черно-красным пергаментной плотности ободком шириной 0,2-0,3 см. Стенки раневого канала в подкожножировой клетчатке и мышцах были интенсивно черного цвета - выстрел произведен в упор. Сердечная сорочка лоскутообразно разорвана. Нижняя половина левого желудочка и передняя стенка правого желудочка размозжены и представляли собой бахромчатые лоскуты с кровоподтечными краями (рис. 2).
Раневой канал проходил также через левое легкое. В левой плевральной полости около 1000 мл жидкой и свернувшейся крови, обнаружен стальной хромированный шарик диаметром 0,9 см. Здесь же находились обрывки бумажного пыжа.
Таким образом, произведя выстрел в грудь, приведший к обширному размозжению сердца, гр. К. прошел около 3 м, встал на табуретку и повесился.
quote:Сверловка под Жевело
quote:Мой любимый размер ....Изначально написано Kosta_g:
http://www.canadianfirearmcent...hread&styleid=2
http://trinixy.ru/159162-v-kan...ya-12-foto.html
В Монреале накрыли подпольное производство:

quote:передельщики в огнестрел
quote:Originally posted by ded2008:
вы сделали для себя открытие? все мы под колпаком папаши мюллера.
quote:должны сразу браться на карандаш как передельщики в огнестрел
quote:Изначально написано jacker2000:
Тор не запрещённая!)Но провайдер видит что ты сидишь через тор.через Луковичку сидят те,кто рыщет в Даркнете..а зачем настоящему налогоплательщику и патриоту Даркнет?Явно чтобы анекдоты про Солнцеподобного скачивать и читать..это 76 процентов инфа.А ещё через тор могут взломать самого-и уже от вашего IP делать каку.Вообщем те кто сидят через Тор,заочно рекомендуются к лагерям,на лесоповал,чтобы немного отдохнуть от интернета.
странная логика... следуя ей:
- имеющие половой член - почти все потенциально насильники
- имеющие оружие СХП или ММГ - должны сразу браться на карандаш как передельщики в огнестрел
Бред!
quote:Изначально написано Zawchoz:да лано?!
Тор же не запрещенная программа!
quote:Изначально написано jacker2000:Наши провайдеры видят кто сидит через Тор, мало что самого могут взломать, дак еще и церберов напустить на черном воронке)
да лано?!
Тор же не запрещенная программа!
quote:Изначально написано Zawchoz:Если воозвать к скандинавскому богу Тору, то можно узреть то запретное, что заблокировал Роскомнадзор
(совет бывалого щамана)
Наши провайдеры видят кто сидит через Тор, мало что самого могут взломать, дак еще и церберов напустить на черном воронке)
quote:Изначально написано Unnamed Player:
Пробуйте)Мне как Свободному не обязательно,хоть изредка впн и пользую)
мыслящий человек свободен всегда!
главное чтобы мысли и прямые руки не доводили до ст.222 ук
:-)
quote:Originally posted by Zawchoz:
Если воозвать к скандинавскому богу Тору, то можно узреть то запретное, что заблокировал Роскомнадзор
(совет бывалого щамана)
quote:Изначально написано Unnamed Player:
Таки мы Вам сочувствуем)
Если воозвать к скандинавскому богу Тору, то можно узреть то запретное, что заблокировал Роскомнадзор
(совет бывалого щамана)
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Хи-хи! Водопроводные трубы. Вот продолжение идеи!
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Хи-хи! Водопроводные трубы. Вот продолжение идеи!
quote:Изначально написано Unnamed Player:
Таки мы Вам сочувствуем)
))) Телегу скрепами тоже поджать пытаюца)
quote:Originally posted by Unnamed Player:
Таки мы Вам сочувствуем)
quote:Originally posted by Wladim753:
Пилять, сколько раз писать что у нас В России Райберт и Цензор нет блокируется?
quote:Originally posted by Wladim753:
Пилять, сколько раз писать что у нас В России Райберт и Цензор нет блокируется?
quote:Изначально написано PILOT_SVM:КМК, если направить на человека этот "кольт"... то стрелять уже не надо...
quote:Изначально написано любительбулок:
А есть фото тех клешней,что держали его больше одного раза?
КМК, если направить на человека этот "кольт"... то стрелять уже не надо... 
quote:Originally posted by любительбулок:А есть фото тех клешней,что держали его больше одного раза?
quote:Изначально написано PILOT_SVM:Именно что 12...
quote:Изначально написано Antir12:
Кольт неплохо смотрится, интересно,какой там калибр,не 12 же использовали)
Именно что 12...
quote:Изначально написано Запчастер:
Ппс из поручней троллейбуса ...
9мм пистолет-пулемет ЕМР44, Германия
quote:Изначально написано Запчастер:
Ппс из поручней троллейбуса и однозарядный дробовик кольт, круто.
то немецкий ПП на середину/конец ВМВ
http://www.kamchatka.aif.ru/in...ddelnogo_ayfona
"Пенсионер застрелил жителя Петропавловска за продажу поддельного 'Айфона'"
" вечером 19 марта на микрорынке на улице Войцешека, 3А было обнаружено тело 33-летнего мужчины с огнестрельным ранением.
Полицейские изъяли видеозаписи с камер видеонаблюдения, установленных на зданиях в районе 'Силуэт', благодаря которым удалось отследить маршрут передвижения и местожительство предполагаемого подозреваемого. Им оказался 59-летний житель краевого центра.
Пенсионер задержан, решается вопрос об избрании в отношении него меры пресечения в виде заключения под стражу.
В ходе допроса подозреваемый сообщил, что в октябре прошлого года около ТЦ 'Планета' он приобрёл у потерпевшего Айфон. Обнаружив, что телефон - подделка и разозлившись за обман на продавца телефона, он начал поиски мужчины. Желая отомстить, он переделал свой сигнальный пистолет под стрельбу охотничьими патронами.
19 марта он увидел того самого мужчину рядом с отделением 'Сбербанка', расположенного на перекрёстке 'Силуэт'. Под надуманным предлогом пенсионер заманил его на микрорынок в районе улицы Войцешека, где выстрелил в спину из самодельного орудия, после чего, скрылся с места преступления.
В ходе проверки показаний, подозреваемый показал место совершения преступления, а также место, где им было спрятано орудие убийства."![]()
quote:Изначально написано ЯРЛ:
А если например это не гирька, а к примеру крупная гайка на шнурке от ботинок? Или мешочек с полудрагоценными камнями полированным гематитом весом 400-450гр?
Заключение выносит эксперт... а дальше включается ряд разных факторов влияющих на его решение. В каком эксперт был настроении, у кого предмет изъят, чего хочет в данный момент начальство итд Но простому человеку надо быть осторожным и осмотрительным в подобных делах. Помню новость
Один тип у себя на даче набил в ножку от табуретки гвоздей и носил с собой в пакете для "самообороны от собак" в итоге уголовная статья за изготовление холодного оружия ударно-дробящего действия.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
весом 400-450гр?
quote:холодным ударно-раздробляющим оружием - кистенем. Это металлическая гирька, приделанная к ремню, цепи или веревке.

Единственное утешает, что срок небольшой. Как-то перетерпит.

Как сообщили в пресс-службе судебных приставов, кистень мужчина сделал сам накануне из подручных средств. За незаконное изготовление холодного оружия на него завели уголовное дело. До этого он уже отбыл наказание за умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, поэтому новое дело расценили как рецидив.
- Суд приговорил его к 8 месяцам лишения свободы со штрафом в размере 50 тысяч рублей. Отбывать очередное наказание 'посетитель суда' будет в колонии строгого режима. Он был взят под стражу в зале суда, - сообщили в пресс-службе УФССП по Свердловской области.
[img]Уральца осудили на 8 месяцев за то, что он пришел в Каменский районный суд с холодным ударно-раздробляющим оружием - кистенем. Это металлическая гирька, приделанная к ремню, цепи или веревке.
Как сообщили в пресс-службе судебных приставов, кистень мужчина сделал сам накануне из подручных средств. За незаконное изготовление холодного оружия на него завели уголовное дело. До этого он уже отбыл наказание за умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, поэтому новое дело расценили как рецидив.
- Суд приговорил его к 8 месяцам лишения свободы со штрафом в размере 50 тысяч рублей. Отбывать очередное наказание 'посетитель суда' будет в колонии строгого режима. Он был взят под стражу в зале суда, - сообщили в пресс-службе УФССП по Свердловской области.
[img]Уральца осудили на 8 месяцев за то, что он пришел в Каменский районный суд с холодным ударно-раздробляющим оружием - кистенем. Это металлическая гирька, приделанная к ремню, цепи или веревке.
Как сообщили в пресс-службе судебных приставов, кистень мужчина сделал сам накануне из подручных средств. За незаконное изготовление холодного оружия на него завели уголовное дело. До этого он уже отбыл наказание за умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, поэтому новое дело расценили как рецидив.
- Суд приговорил его к 8 месяцам лишения свободы со штрафом в размере 50 тысяч рублей. Отбывать очередное наказание 'посетитель суда' будет в колонии строгого режима. Он был взят под стражу в зале суда, - сообщили в пресс-службе УФССП по Свердловской области.
quote:Изначально написано Корбин:
Возможно это описка и имелись в виду ...
Единственное - пыль от стекла - такая тренировка только через респиратор должна проходить. И когда мелкие частицы стекла сыпятся на ноги - очень неприятное ощущение - они раскаленные. Соответственно лучше что-то подложить - "абразив" на штаны - не гуд.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Это из чего такая густая очередь в боковое и с какого расстояния? Может в моём регионе стёкла не правильные? Или это полу-бронированное. Бывают такие.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Такие быстрые? Стекло не рассыпалось? Обычно после первой пули всё в мелких кусочках.
ага,лобовое в кусочки... 
ох мля и умники то..даже боковые вот так бывают
quote:Originally posted by Новгородец:
Было?


quote:Изначально написано Новгородец:
Было?
Было. И это не Белоруссия, это Пермь.
quote:Изначально написано Sobaka1970:Юноша, вы открыли для себя сайт "я плакал"?
скорее сайт "я смеялся"
вот еще.
quote:Изначально написано эмден:
сумрачный норвежский гений начала 20 века
Krags forsøkspistol.
Юноша, вы открыли для себя сайт "я плакал"?
quote:Изначально написано эмден:
более инфы не нашел.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Красивый! А что там внутри? Подвижный ствол?

quote:Originally posted by monkeymouse90:
Они еще и на машинке могут... ;-)

quote:Originally posted by Новгородец:
#5019

quote:Originally posted by rusAK:
ПП - супер! Материал - текстолит?
quote:Originally posted by monkeymouse90:
Было?
ПП - супер! Материал - текстолит? Если да, то это уже, наверное, серия. Четко прослеживаются мотивы МР5. Только рукоятка а-ля АR-15/M-16 не в тему. И целик на ней (если он там есть) не на одной линии с мушкой. Странно.
quote:Это что? Дико похоже на полуавтоматический кернер с одного канала на ютубе.
quote:Originally posted by SETH:
Кстати, а от чего магазины в .45м используются в ингреме? 9x19 от стена, это точно
"На разработку магазинов Ингрэм вообще не стал тратить времени и сил, позаимствовав их у других образцов оружия: для варианта калибра .45 АСР - у M3 Grease gun; для варианта калибра 9 mm Luger рассматривались магазины от Sten, Carl Gustaf M/45, но в итоге
Ингрэм остановился на магазинах от Walther MP." (С) "Ingram: гносеология явления. Часть II."
quote:Изначально написано monkeymouse90:"Дашожвытамкуритето?!."(С) LOL
А от чего? Все самоделы американские именно их и юзают при постройке макообразных.
quote:Изначально написано SETH:
9x19 от стена, это точно
"Дашожвытамкуритето?!."(С) LOL
quote:Originally posted by SETH:
ngram M10 актуален с 1964 года, а твой афйон устареет через пол-года
Я о том же.
quote:Изначально написано rusAK:
Да и что такое 60 с небольшим баксов? Средней паршивости чехольчик для Айфончика![]()
Ingram M10 актуален с 1964 года, а твой афйон устарее через пол-года 
quote:Originally posted by SETH:
про противостояние краснопузым ордам встречаются упоминания в англоязычном сегменте сети Там упоминание видел, типа, аппарат для партизанских действий
Если противостояние-партизанские действия на Кубе, Латинской Америке, то да, в том числе для этого и создавался.
Дороговат металл в цитадели демократии, 62 бакса за 2 мм кусок металла размером А
А никто и не утверждал, что в сказку попали
Но, главное, что есть в продаже. Кому, действительно, надо, тот купит. Да и что такое 60 с небольшим баксов? Средней паршивости чехольчик для Айфончика
quote:Изначально написано rusAK:
Можно и на коленке. Только нахрена?!
Ради бесценного опыта "стоя в гамаке"
quote:Изначально написано rusAK:
Есть шикарная статья в четырех частях, посвященная детищу Гордона Инграма
Читал статью, неплохая, но опять же, про противостояние краснопузым ордам
встречаются упоминания в англоязычном сегменте сети
Там упоминание видел, типа, аппарат для партизанских действий, максимально простой и дешевый
quote:Изначально написано rusAK:
]И, кстати, заготовки под ловеры у них тоже есть
http://www.cobray.com/acc-32-cobray-frame-flat-details.aspx
Дороговат металл в цитадели демократии, 62 бакса за 2 мм кусок металла размером А4

quote:Originally posted by SETH:
Все указанные Вами шалабушки, дорогой коллега, можно и на коленке собрать, если внимательно покурить конструкцию ингрема
Можно и на коленке. Только нахрена?! Заходим на замечательный сайт http://www.cobray.com/ и наслаждаемся ассортиментом
Нам нужна расововерная
модификация под открытый (open bolt) затвор. Пожалуйста:
http://www.cobray.com/kit-2-op...it-details.aspx
И, кстати, заготовки под ловеры у них тоже есть
http://www.cobray.com/acc-32-cobray-frame-flat-details.aspx
Нужно только правильно согнуть и качественно аккуратно сварить. И фсьо 
У нас в руках легендарный Ingram. Верный друг пылких революционеров, наркобаронов и бандитов всех мастей. И головная боль правохранителей 
Гордон его спецом и создавал, чтобы можно было собрать из спичек и желудей, на случай вторжения Советов
Есть шикарная статья в четырех частях, посвященная детищу Гордона Инграма http://gunmag.com.ua/ingram-gnoseologiya-yavleniya-chast-i/ Всем, кто не читал, настоятельно рекомендую. Там, в том числе, описывается, с кем водил знакомства Г.Инграм, кто и для чего сподвиг его на создание своего гениального ПП. Но, точно, не как оружие для отпора от красных орд, напавших на родные Оклахомщину с Аризонщиной 
Самое сложное усм и магазин на коленках замутить
Особенно магазин. Как бы это странным кому-то не показалось. Поэтому Г.Инграм и не заморачивался с созданием своих оригинальных магазинов, а подогнал модификации своего ПП под доступные магазины нужного калибра.
Кстати, судя по фото, как бы это не мак 12 под .22 калибр оказался, уж больно маленьким в руках у мужика кажется, и магазины мелкие
Насчет калибра х.з., но по размерам это настоящий Ingram под взрослый патрон. Он, действительно, маленький
Но очень злой
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Можно на Ингреме не делать одиночные, тогда УСМ гораздо проще!
Первые модификации Г.Инграм и делал только под АВ. Это потом ОД добавили.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Можно на Ингреме не делать одиночные, тогда УСМ гораздо проще!
Согласен, но следом получаем бешеную скорострельность, нажал на спуск, 2 секунды, магазин пустой.
quote:Самое сложное усм
quote:Изначально написано rusAK:От это дело
Я же ж говорю, что Ingram forever
Тем более, что там, скорее всего, самодельные только ловеры. И глушители. Апперы, затворы и прочие шалабушки к Инграму в Канаде-Штатах можно свободно купить.
Все указанные Вами шалабушки, дорогой коллега, можно и на коленке собрать, если внимательно покурить конструкцию ингрема, Гордон его спецом и создавал, чтобы можно было собрать из спичек и желудей, на случай вторжения Советов
Ну, если про это книжки не врут, про Ингрема и его погремушки разные.
Самое сложное усм и магазин на коленках замутить
Кстати, судя по фото, как бы это не мак 12 под .22 калибр оказался, уж больно маленьким
в руках у мужика кажется, и магазины мелкие.
quote:на нем в НАТО не перейдешь
quote:Я не знаю, мои знакомые не знают. Те кто служил в СА не знают и знать не хотят. Израиль уже этого дрека из М-16 наелся досыта, там уже таки да знают! Скорее 404 купит китайское в интернет магазине. С патронами.О том хорош или плох М-4 говорить не будем. Здесь все знают что это такое.


quote:Изначально написано sakstorp:
Очередная Аркообразная винтовка с разными апперами, разными затворами и под разные калибры это такое уникальное явление?
[/B]
И зачем вы все время ссылаетесь на статьи? Своими словами разве не получается сказать?
Ну написал автор ту статью. И что от этого изменится?
Я могу привести здесь кучу статей о том, какой конфеткой будет эта винтовка. Но зачем я эту фигню буду здесь постить?
Автор статьи тоже не во всем прав и несколько эмоционален.
Например он упоминает только об одном советском калибре возмущаясь, что на нем в НАТО не перейдешь. Но вообще то речь шла как минимум о трех калибрах. Я выше писал об этом. Сколько в каком калибре будет выпускаться никто не знает.
Автор статьи пишет сам, что это дело требует дальнего планирования, но сам же и выступает только за выполнение сиюминутных задач по снабжению существующего оружия. А потом, мол, будеи что-то думать. А смотреть вперед не хочет. Но никаких цифр о том, сколько на складах уже есть патронов, сколько их расходуется за год и сколько уже есть старых АК, в каком они состоянии и на сколько их хватит автор не сообщает. А почему? Он ведь такой большой профи. Видимо он настолько умный, что может планировать будущее и без знания этих цифр.
Так что статья эта - одни эмоции. А на то, что она критическая не очень обращайте внимания. Это нормально. За это не расстреливают. (Обычно не расстреливают
) И критика конечно же нужна.
Ну и самое главное, вы наверное привели эту статью как доказательство, что выпуск этой винтовки WAC-47 не требует лицензии?
Но тут я с вами не согласен. Одно дело собирать Ар-15 в гараже и совсем другое дело наладить масштабный выпуск конкретной модели для армии государства. Тут дело не только в выпуске, а и в обслуживании, в гарантиях обслуживания и поставок и много еще в чем.
Хотя бог его знает, спорить не буду - я не специалист в патентном праве. Пускай специалисты меня поправят.
И еще мелкий вопрос о выборе именно WAC-47. Сама по себе винтовка нужна, но почему выбрали именно эту? Мне кажется потому, что она давно и массово используется в мире. Потому что она отработана. Потому что страна хочет в НАТО, а эта винтовка для НАТО подходит. Потому что лицензия дешевая или бесплатная. Ну и по политическим причинам, это понятно. И все эти разговоры о мутных схемах по ее производству неизвестными фирмами тоже, на мой взгляд, говорят о том, что без подковерной политической тусовки тут не обошлось.
О том хорош или плох М-4 говорить не будем. Здесь все знают что это такое.
quote:На WAC-47.
Учитывая то, что я непосредственно участвовал в разработке, сборке, серийном выпуске таких винтовок, а также в их испытаниях и непосредственной эксплуатации в спортивных режимах (которые по настрелам в разы перекрывают армейскую эксплуатацию), меня собственно сейчас заинтересовало такое событие, как анонс выпуска некоей новой винтовки "по стандартам НАТО" WAC47 от некоей компании Aeros. Да еще и в государственном масштабе.
Для того, чтобы производить такие винтовки, совсем не обязательно что-то собственно "производить". По сути, винтовка М4/AR15 - это аналог модульного конструктора типа компьютера IBM. Покупай готовые запчасти от разных производителей (количество которых в мире - миллион), собирай в любом гараже - и ты уже производитель. Вы спросите про качество? Ну так все зависит в первую очередь от качества комплектующих, во-вторых - от "прямых" рук сборщика, и в-третьих - от условий эксплуатации. И даже если у вас нормальные руки, не факт, что винтовка нормально заработает.
Теперь - по боеприпасам. Насколько я понял, предполагаемая винтовка будет "кормиться" патроном 7,62х39. Решение несколько спорное, ну да ладно. По привычке с советских времен (которые сейчас настолько не любимы, что у нас улицы переименовывают, тратя миллионы на это) можно бы и использовать патрон, характеристики которого давно известны. Который правда, нихрена не подходит под фразу "по стандартам НАТО".
И вот здесь САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ: а где его (патрон 7,62х39) будут брать?
У нас УЖЕ нет своего производства. Луганск просрали. Основной производитель дешевого патрона в таком калибре - Россия. Покупать у России? Не смешно.
Ближайший производитель - Польша. Но там цена на голову не одевается. Да и сделать заказ на патронных заводах полного цикла - это надо за год-два "до того как" озаботиться, потому как такие предприятия планируют свою работу ЗАРАНЕЕ на многие годы вперед. И в этой теме овердохера нюансов, которые рядовому государственному деятелю нихрена не видны и не очевидны.
Мне сложно судить о полёте государственной мысли над гнездом кукушки, но нам (Украине) нужно озаботиться скорее не производством непонятно чего непонятно зачем. Оружия у нас и старого хватает, которым наконец-то худо-бедно кое-как научились пользоваться. Переводить армию на новое - это программа на годы. И для этого нужно очень четко понимать, а под какую тактику будет строиться использование этого оружия.
quote:Изначально написано sakstorp:
Лицензию на АРку? Её, как я понимаю, давно можно без лицензии пилить, як турки или китайцы.[/i]
quote:Лицензию на АРку? Её, как я понимаю, давно можно без лицензии пилить, як турки или китайцы.
20-1-2018 18:45
Я в деталях не разбирался. Да и не все пишут в прессе.
Думаю вот что, возможно, лицензию дали бесплатно или за малые деньги, что намного выгоднее производства того же Тавора. Если ее действительно дали бесплатно, то понятно, что это по политическим причинам.
https://uspehrussia.livejournal.com/328826.html - Другая странность: права на винтовку WAC47 принадлежат калифорнийской компании Worldwide Aeros Corp. Она была основана в 1992 году выходцем из Украины Игорем Пастернаком. Основным продуктом компании являются воздушные суда - дирижабли Aeroscraft. Примечательно, что Worldwide Aeros Corp. ранее никогда не занималась разработкой и производством стрелкового оружия. О факте сотрудничества украинского ВПК с такой 'левой' компанией профильная американская пресса написала с некоторым удивлением.
quote:Originally posted by Корбин:
А вот как там будут производить разделение труда то бог его знает. Но пишут, что производить будут в Украине. Какое будет качество тоже естественно неизвестно. В начале наверняка будут проблемы. Без проблем ничего не бывает.


quote:Изначально написано druid33:
Главное, что бы деньги были

Думаю вот что, возможно, лицензию дали бесплатно или за малые деньги, что намного выгоднее производства того же Тавора. Если ее действительно дали бесплатно, то понятно, что это по политическим причинам.
Далее. Проект на территории Украины реализует ГП "Укроборонсервис" в сотрудничестве с "Aeroscraft". А основатель американской компании "Aeroscraft" Игорь Пастернак. Это выходец из Украины. Со Львова человек. Возможно эта компания или создавалась специально с прицелом на такую возможность или просто подпряглась под это дело так как у руководителя остались связи с Украиной и он хорошо знает правила работы в Украине.
А вот как там будут производить разделение труда то бог его знает. Но пишут, что производить будут в Украине. Какое будет качество тоже естественно неизвестно. В начале наверняка будут проблемы. Без проблем ничего не бывает.
Ну и учитывая сложность ситуации в Украине ей сейчас не до выпендрежа с опытными винтовками. Поэтому выбрали одну из самых массовых, отработанных и доступных винтовок. Чуть доработали конечно.
quote:Originally posted by Корбин:
Касательно производства, то я же не написал "производят", я написал собираются. Лицензию вон получили. Весной первые образцы хотят передать в армию на испытания. Массовое производство планируют через два года.
Для этого большого производства не надо
А поставки комплектующих скорее всего не подпадают под "поставки летального оружия" Главное, что бы деньги были 
quote:Изначально написано sakstorp:
Производство может и есть, а вот с деньгами там слабовато.
Никто не будет закупать массово новые автоматы, пока АКМы и АК-74 не складах не закончатся.
Были бы деньги, то ни у кого проблем с производством бы не было. Плати и тебе все построят, и установят, и запустят, и наладят. 
Да и на складах еще есть, конечно. Но вот сколько их там на тех складах? Бог его знает. И качество некоторых из них уже весьма того...
Да и требования к оружию меняются. В первые ажиотажные месяцы можно было чуть ли не гладкостволом воевать, а со временем народ начинает разбираться в этом деле и требования растут.
И как рассчитать когда те запасы на складах закончатся? Это ведь будет зависеть от того, с какой интенсивность придется воевать. При активизации боевых действий может и на пару лет не хватить. Да и попробуй спланировать с кем придется воевать. Кто возьмется точно предсказать развитие событий лет хотя бы на 5-10? Я уж не говорю о большем сроке. Надо думать наперед. Вот и думают о производстве.
Касательно производства, то я же не написал "производят", я написал собираются. Лицензию вон получили. Весной первые образцы хотят передать в армию на испытания. Массовое производство планируют через два года.
Будет ли оно производится? А я откуда знаю? Пишут что этот вопрос сейчас продвигают. И при чем тут верю - не верю. Тут зашел разговор об автоматах в Украине. Я и написал информацию, которую я видел в СМИ. Что от меня еще надо? Пусть каждый сам оценивает возможность их осуществления. Тут ведь все эксперты. 
Да, патронный завод был только в Луганске и он утерян. Поэтому хотят новый. А так как он будет новый, то его перестраивать не надо и можно сразу выпускать нужные калибры. Значит проще будет переходной период на натовские калибры.
Украинская армия пользуется пока калашниковыми, но их ресурс не вечен. Тем более у воюющей страны. Их надо уже планировать чем-то менять. Но своего производства калашей в Украине нету. Вот и планируют производство другой модели.
quote:А во вторых Вы реально верите в этот бред? На какой базе? Оружейного производства на 404 нет и не было.
quote:У остальных ранения разной степени тяжести. Среди раненых не только полицейские, но и случайные люди.
quote:Во первых на 404. А во вторых Вы реально верите в этот бред? На какой базе? Оружейного производства на 404 нет и не было. Делают на коленке в десятке оставшихся металлобрабатывающих мастерских. Поищите фото Львовского танкоремонтного и всё станет ясно. А патроны где? Луганский патронный завод? Никопольский южнотрубный вместо труб из нержавейки будет давить НАТОвскую гильзу? А Днепропетровский трубный будет прошивать заготовку ствола? А Днепроопетровский ЮМЗ и Запорожский Мотор СИЧ будут по выплавляемым моделям лить люмениевую коробку? А Виницикий з-д сноповязалок (Форт) их фрезеровать? Были уже на 404 и новые танки, и новые БТР и БМП, и новые катера, теперь новые тактические ракеты и где всё оно?Сейчас в Украине готовятся к массовому производству WAC-47 (вариант М-4) и патронов к ним разных калибров.
Сейчас в Украине готовятся к массовому производству WAC-47 (вариант М-4) и патронов к ним разных калибров.
WAC-47 это модульная винтовка под различные калибры (5,45х39, 7,62х39, 5,56х45 NАТО) и боеприпасы (мощный патрон с дозвуковой пулей .458 SOCOM или 6.8 SPCII с высокой кинетической энергией и останавливающими свойствами). Также можно будет устанавливать разные по длине стволы (10,5", 11,5", 14,5", 18" или 24").
Как-то так.
quote:Во первых он практически на нелегальном положении был, а во вторых, Вы таки видели цены на те украинские Таворы ?! https://stvol.ua/catalog/poluavtomaticheskoe_1/336895/Изначально написано Большой ус:
Таворы,вроде,на Украине собирают? Не?
Денег не хватило?
quote:Изначально написано Wladim753:
Уже двое? Однако..
Вроде одного полицейского и одного своего за что-то убил. Резкий парень, похоже, был. Говорят их там четверо было. Еще двое были рецидивисты которые находились в розыске. Фиг его знает, может со временем что-то уточнится.
Не, извините, пишут, что убитых трое. Один полицейский (участковый) и два сталиниста. Одного убили полицейские, а одного вроде застрелил сам фигурант дела. У остальных ранения разной степени тяжести. Среди раненых не только полицейские, но и случайные люди.
quote:Ну очень хотелось Тавор ему, а из Израиля таможня не пускала
quote:Originally posted by Wladim753:
Нестандартно мыслил одессит..

quote:Originally posted by barukhazad:
Двоих убил

quote:Originally posted by rusAK:
Апперы, затворы и прочие шалабушки к Инграму в Канаде-Штатах можно свободно купить.

quote:Originally posted by Kosta_g:
Полиция канадской провинции Альберта изъяла копии пистолетов-пулеметов MAC-11
От это дело
Я же ж говорю, что Ingram forever
Тем более, что там, скорее всего, самодельные только ловеры. И глушители. Апперы, затворы и прочие шалабушки к Инграму в Канаде-Штатах можно свободно купить.
quote:с лева лежит ножовка, парочка ручных дрелей, тиски и не что лежит между ними
quote:
Угу,хороша. Снизу, под цевьем - магазиноприемник?
Мне точно не известно, но вероятнее всего да.
quote:Originally posted by Hisname:
На последнем фото, воздушечка хороша
Угу,хороша. Снизу, под цевьем - магазиноприемник?
Еще мне макар с рыжей рукояткой понравился. Суровые мущщины удаляли номер с рамки при помощи болгарки, не заморачиваясь с её (рукоятки) съемом. Из-за чего она малость подплавилась - подгорела.
quote:Originally posted by Ланцепок:
Так там на обложке прямым текстом по-английски написано: "Построй-Борз Домашняя Мастерская Пистолетов-Пулеметов"
Точно, сразу не углядел. Но, все равно, непонятно, зачем репликовать какой-то BORZ с просторов бывшего СССР. Ни харизмы, ни истории. То ли дело, Ingram, например.
quote:Так там на обложке прямым текстом по-английски написано: "Построй-Борз Домашняя Мастерская Пистолетов-Пулеметов" Да ещё и надпечатка по-русски: "Самодельный Борз пистолет-пулемет". А "Борз" как раз название приклеившееся после Чеченской к армянскому К6-92. Так что, всё абсолютно прозрачно: самоделка по мотивам армянского ПП 90-х годов, никакой интриги. Причём, сильно "по мотивам", конструктивно там мало общего.Изначально написано rusAK:
Думаю, кого он мне напоминает?
Похож?Интересно, кто у кого вдохновение черпал?

quote:кустарный ПП из Финляндии
quote:Originally posted by Kosta_g:
Не пытайтесь повторить это дома, потому что это незаконно, а ссылка только для позырить:
https://ru.scribd.com/document...mall-Arms-Vol-9
мне напоминает? 
Похож? 
Интересно, кто у кого вдохновение черпал?
Хотя, ПМСМ, МАК-10, МАК-11 интереснее.
quote:Originally posted by Hisname:
P.S. а как теперь вести прицельную стрельбу из него?)))
Через пять- трассер и смотри себе куда летит
Хотя может для него специально хотели сделать прицельные с выносом в сторону? Для стрельбы со станка? А потом забили как бесперспективные ?quote:Такое впечатление что эта штука не по оси пулемета стоит, а правее оси.
quote:P.S. а как теперь вести прицельную стрельбу из него?)))
Много раз попадались описания этой экспериментальной модели, а картинку только недавно удалось найти)
P.S. а как теперь вести прицельную стрельбу из него?)))
quote:Фото с пистолетами. Китайцы ИЖ71 (ИЖ71-100) репликуют? Не знал
Я имел в виду самоделки которые стоят дальше в первом ряду.
quote:Originally posted by Zawchoz:
только у нашего человека может сработать соображалка как из барахла сделать что то запрещенное

quote:Originally posted by Zawchoz:
только у нашего человека может сработать соображалка как из барахла сделать что то запрещенное
quote:Originally posted by Hisname:
Китайское:
Фото с пистолетами. Китайцы ИЖ71 (ИЖ71-100) репликуют? Не знал.
quote:Изначально написано azlk77:
Дрель приладить
только у нашего человека может сработать соображалка как из барахла сделать что то запрещенное
quote:Originally posted by Hisname:
Стрелок крутит ручку

quote:Изначально написано sakstorp:
Коллеги, это у Глока не переводчик авт.огня сзади ?
Он.

quote:Originally posted by Grossfater Muller:
К СВТ приладили магазин от СВД и обрезали под 5 патронов, для охоты.
Видимо, родной не нашли или жалко стало.
Бывает.
quote:Изначально написано Hisname:
Скошенный торец, чтобы на ППШ было более похоже
ну точно выходит, что для "красоты". А мог бы получиться полноценный ДТК.
Ээх, "эту бы энергию, да в мирных целях!"(ц)
quote:Originally posted by Serega80:
Вообще глядя на количество фрезеровки
Но агрегат харизматичный, да. Хоть с витрины на съемочную площадку "звёздных войн".
quote:Зачем было делать скошенный торец кожуха ствола и при этом не открыть отверстие сверху для выхода газов?
Вот видео стрельбы:
https://www.youtube.com/watch?v=SW_m8tnwxxk
Там на заднем плане, во второй половине интересная штука мелькает)
Парни решили все прототипы Stg-45 сделать, это Gerat 06 - прототип 6й модели, на него отдельное видео есть.
quote:Изначально написано Hisname:
Замечательная поделка от GunLab :
Зачем было делать скошенный торец кожуха ствола и при этом не открыть отверстие сверху для выхода газов? Для красоты? Если там всё остальное на подобном техническом уровне, то есть повод сомневаться в замечательности.
------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

quote:Originally posted by Serega80:
смог соорудить
Ага. И циферки-букоффки спереди нанести 
Сто пудово заводское изготовление.
quote:Изначально написано aust:
Материал по нему есть?
тока одна фотка и там была подпись что мол самодельный пистолет-пулемет финского грабителя. Вообще глядя на количество фрезеровки очень может быть, что мастер и барабан смог соорудить 
quote:Originally posted by Serega80:
кустарный ПП из Финляндии. Даже не верится, что барабан самодельный... слишком трудоемкая штука для
quote:Нет, это товарища Фуррера, по мотивам Lmg.25 ака "Парабеллум".
quote:Изначально написано Hisname:
Точно идентифицировать не смог, вероятнее всего какая то швейцарская модификация Максима. Решил выложить в наиболее подходящую тему как концепцию. А то забуду и затеряется фото. На мой взгляд интересный зверь)
Нет, это товарища Фуррера, по мотивам Lmg.25 ака "Парабеллум". Честно говоря не понял связи с темой, это даже не для темы "Не от хорошей жизни", а для "От очень хорошей жизни". 
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Приёмников под магазины АК не существует.
Они в ствольную не лезут. Есть переделки - вместо ползунка делают защёлку "калашниковского" типа, но она тоже работает только с китайскими и тапкоподобными магазинами непосредственно для СКС.

quote:Originally posted by Allexcolonel:
Norinco, по русски, так и пишется - "Норинко", а где 63/68 ?...
Приятно встретить грамотного человека
quote:Originally posted by Allexcolonel:
Китайский в американской или "американской" ложе, со складным прикладом и приёмником под магазины...
Вдруг я что то пропустил? 
quote:Наринко
?...quote:Originally posted by Устюжанин2:
это что американский СКС?
Была такая но к сожалению пришлось продать- сейчас ищу такую же но писали, что их сняли с производства. quote:Originally posted by Allexcolonel:
Китайский в американской или "американской" ложе, со складным прикладом и приёмником под магазины...
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Ведмедь-4 вроде.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
А вот что за охотничий ствол на 01:03 - это мне шибко интересно...
Ведмедь-4 вроде.
quote:Оружейные новости Латвии
quote:это мне шибко интересно
Обычный ГМ-94
ГМ-94 курильщика с оптическим прицелом и коллиматором?
quote:Изначально написано Устюжанин2:
это что американский СКС?
Американский СКС вот. Тут миллион всяких таких извращений.
А в руках у полицейского, думаю, изьятое оружие. Не штатное полицейское.
Я по-английски, с таким же акцентом говорю))
И еще одна подобная затея, только с родным СВТшным магазином.

Полиция начала расследование по статье 287 части 3 УК РК "Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия". Санкция статьи предусматривает наказание в виде штрафа в размере до 5 тысяч месячных расчетных показателей (1 МПР - 2 121 тенге. - Авт.), либо лишения свободы на срок до пяти лет.
Оружие обнаружено и изъято в рамках оперативно-профилактического мероприятия "Қару", которое проводилось в Северо-Казахстанской области с 13 по 15 сентября. За этот период полицейскими СКО из незаконного оборота изъято девять единиц оружия.
"Основными задачами оперативно-профилактического мероприятия "Қару" являлось выявление преступлений, связанных с незаконным оборотом оружия и боеприпасов. В ходе операции в целом из незаконного оборота изъято 9 единиц оружия и 17 единиц боеприпасов, а также выявлено 42 факта административных правонарушений, связанных с оборотом оружия", - приводится в сообщении цитата начальника Управления криминальной полиции ДВД СКО полковника полиции Мынбая Асылбекова.
"Борз" в переводе с чеченского волк. Пистолет-пулемёт - копия армянского ПП К6-92, в небольших количествах выпущенная грозненским заводом "Красный молот" во время правления Джохара Дудаева. Кроме того, под этим названием зачастую фигурируют экземпляры оригинального армянского К6-92, а также иные образцы пистолетов-пулемётов кустарного и полукустарного изготовления, как правило, не имеющие ничего общего с исходным "Борзом". В криминальной хронике практически любой самодельный пистолет-пулемёт мог фигурировать как "Борз".
quote:Originally posted by Корбин:
людей то надо понимать посадят не за это, а за хранение.

quote:Originally posted by Корбин:
Ну хорошо, про могилы я уже говорил. Это и морально очень нехорошо.
quote:quote:
Изначально написано Корбин:
Действия этих "археологов" все же больше напоминают исторический аспект. Они реставрируют и сохраняют то, что находят.
А касательно всего остального то что они нарушают? Там что есть официально признанные исторические памятники или иные места? Или эти окопы когда-то кто-то будет официально раскапывать и отбирать это ржавое железо в музеи? Нет конечно. Оно все гниет и постепенно все сгниет.
Хотя утверждать не буду, я этим не занимаюсь и закон не читал. Возможно действительно сравнять с землей, растереть и забыть все эти места боев и можно, а вот раскапывать действительно нельзя. Может и так.
quote:Изначально написано GEORGEspb:
Сигнал охотника "по американски" 12 калибра. По существу многоразовая сигнальная мина натяжного действия использующая шумовые или самостоятельно снаряженные патроны на базе гильзы 12 калибра. Использование штатного дробового патрона возможно, но ввиду отсутствия ствола малоэффективно ( с ним отдельно ролик запилен). Любопытно что скажут наши эксперты криминалисты про такое изделие.
Не знаю про мнение экспертов, но на нашем рынке этому устройству делать нечего: первыми дёрнут веревочку пьяные солагерники
А уж нарисованный в инструкции медведь к лагерю с десятком пьяных туристов вообще не подойдёт 
quote:Изначально написано Корбин:
Действия этих "археологов" все же больше напоминают исторический аспект. Они реставрируют и сохраняют то, что находят.
![]()
Действия этих "археологов" все же больше напоминают исторический аспект. Они реставрируют и сохраняют то, что находят.
Единственное что лично мне больше всего не нравится, что они в процессе своих нелегальных раскопок откапывают останки солдат. Все же если погибших и беспокоить, то делать это надо более уважительно, пытаться установить их личности и как-то перезахоранивать.
особенно если её прикрутить к заглушенной бесшовной трубе с зарядом пороха и картечи. Такие "сигналы охотника" до сих пор некоторые граждане на тропах ставят в некоторых глухих местах... ещё хорошо если прохожих человеков предупреждают плакатами всякими а то бывает и нет 

quote:Изначально написано ded2008:
а если на такую стрелядлу сделать ручной спуск и в морду шмальнуть то вообще аццки. круче чем ручка самострел. 12 калибр всеж.
Ствола нет, гильзу рвет - там второй ролик есть где они пытаются обычный дробовой патрон в нее вставить. Хлопок есть, но эффективность очень сомнительная, да и держать ЭТО в руках...
Если только с толстостенной латунной/алюминевой/стальной гильзой снаряд хоть как то полетит...
quote:Изначально написано GEORGEspb:
Сигнал охотника "по американски" 12 калибра.
и револьверный дробовик с оригинальным механизмом. Прямо помповый zig-zaghttp://www.thefirearmblog.com/...omatic-handgun/
quote:Originally posted by BANZAI1970:
Найдено на ютубе:
Аффтар тот-же, начал создание нового проекта, последим 
quote:Originally posted by iyorwanch:
идиоты!-кто ж так оружие на хранение закладывает..
Об этом сообщили в Департаменте коммуникации Национальной полиции в Донецкой области.
"В полицию позвонил 26-летний житель с. Вдале и сообщил, что в собственном огороде откопал оружие и боеприпасы", - говорится в сообщении.
Как отмечается, в ходе проверки установлено, что мужчина, который проявления тайник живет в этом домовладении с декабря 2014 года. Недавно он решил построить подвал, поэтому взялся копать яму. Через некоторое время он наткнулся на мешок в котором находилось 55 патронов к автомату, 14 патронов к пистолету, 2 гранаты с запалами, автомат Калашникова и пистолет Макарова.

quote:Токарка, фрезерка, выштамповка, закалка, химобработка...
quote:Изначально написано Wladim753:
Нихрена себе "кустарное"!!!
Токарка, фрезерка, выштамповка, закалка, химобработка...
quote:Не хотел бы я жить в этой Бразилии..
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
quote:Изначально написано Gimal:
Вот ещё адский мультук
Курковый. На след.секунде это видно. Спуска не видно, как заряжается - тоже не понятно.
Это самоделка с канала Royal Nonesuch, были видео где он её собирает и отлаживает...
Курковый. На след.секунде это видно. Спуска не видно, как заряжается - тоже не понятно.
http://www.thefirearmblog.com/...illed-shootout/
quote:Originally posted by любительбулок:
А вот что к чему хз.
quote:]http://www.pkzsk.info/v-odnom-...volver-19-veka/[/QUOTE]Удивительная находка! В глухом казахстанском селе, при разборе старого дома обнаружился "знаменитый 'Маузер' 1889 года выпуска" - судя по всему единственный сохранившийся прототип C96. Даже страшно представить сколько будет стоит на любом приличном оружейном аукционе
http://www.inform.kz/en/zhitel...zavoda_a2444089
Бляха муха! такую охенею даже читать стыдно, стыдно за земляков 
К стати, упоминается акция, периодически у нас в Казахстане проводят акцию по выкупу не законного оружия у населения, и боеприпасов, так вот,в инструкции по выкупу ни чего не говорилось о калибрах, те. сказано например "50 тенге за нарезной патрон" те. за любой, и менты стали скупать в ормагах мелкашку по 15 тенге и сами у себя принимать по 50т. , и по аулам скупали ружья старье за бесценок у чабанов и через подставных людей сами себе продавали. вот такой вот клуб веселых и находчивых 
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

В глухом казахстанском селе, при разборе старого дома обнаружился "знаменитый 'Маузер' 1889 года выпуска" - судя по всему единственный сохранившийся прототип C96. Даже страшно представить сколько будет стоит на любом приличном оружейном аукционе 
http://www.inform.kz/en/zhitel...zavoda_a2444089
quote:Originally posted by monkeymouse90:
Ну...
Вы, там, это, держитесь...
quote:Originally posted by Wladim753:
Ну и накуй
quote:Изначально написано Gimal:
...Соседи, такой же текст там?
"В Харькове и Сумах сотрудники Службы безопасности Украины (СБУ) и полиции задержали двух организаторов нелегального бизнеса по изготовлению и сбыту огнестрельного оружия и боеприпасов.
Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на СБУ, злоумышленники наладили переоборудование стартовых и газовых пистолетов и револьверов в боевые. По месту жительства они организовали полный цикл изготовления, закаливания и подгонки деталей, которых не хватало. Дельцы, в частности, изготавливали нарезные стволы, затворы, бойки, патроны.
Клиентов подыскивали через Интернет. После поступления оплаты на платежные карточки товар присылали заказчику почтовым отправлением.
Оперативники задержали двух организаторов. Во время обысков по местам их проживания сотрудники СБУ изъяли 14 единиц боевого огнестрельного оружия, в том числе заводские и переоборудованные пистолеты и револьверы, пистолет-пулемет ППШ, винтовку Мосина, запчасти и комплектующие, гранату РГД-5 и 500 патронов. Правоохранители обнаружили металлообрабатывающие станки для изготовления комплектующих и патронов. У дельцов также изъято 80 тысяч гривен, банковские карточки и документы о почтовых отправлениях заказчикам.
Один из задержанных - гражданин России, проживающий в Харькове. Он является активным сторонником "русского мира" и членом российской организации "Сибирское казачье войско".
Открыто уголовное производство по ст. 263 Уголовного кодекса Украины."(С)![]()
Да и смысла статью читать нет. Видно за всё по фото.
Даже текст могу представить:
"Целый арсенал изъяли оперативники в доме (квартире) жителя Одесской (Львовской, Харьковской) области. Содержимое впечатляет, тут и револьверы 19-го века, и современнейшие образцы глушителей для боевого оружия, а также сабли, шашки и другие образцы холодного оружия. Следствием возбуждено (решается вопрос о возбуждении) уголовное дело по ст...
В настоящее время задержанный проверяется на причастность к совершению преступлений, а также к террористическим организациям"

Соседи, такой же текст там?
quote:Originally posted by Wladim753:
Цензор.нет запрещен в РФ.
Ну и накуй этот сраный пшек тут?
Ну и вдогонку
http://censor.net.ua/photo_new...ah_fotoreportaj
ничего необычного, Радослав Сикорски (23.02.1963 - жив до сих пор) польский политик, политолог и журналист. Военнское звание - маршал сейма. В 2005-2007 - министр обороны Польши, с 2007 по 2014 год - министр иностранных дел в правительстве Дональда Туска. Является гражданином Польши (до 2006 года также гражданин Великобритании). В 1985-87 воевал на стороне афганских моджахедов в Афганистане (где и сделано это фото); в то же время публиковал в английской периодике статьи и репортажи из Афганистана, выдержанные в последовательно антисоветском духе. Что характерно, в самой Польше в настоящее время нелюбим за русофилию. Является сторонником идеи вступления РФ в НАТО 
quote:Изначально написано Serega80:
Так то плоская пружина которую кустарю трудно сделать самому! А тут спиральная которую подобрать можно из широкого ассортимента
Я же указал на то, что сама идея - 1 пружина на курок и СК - очевидна и использовалась.
quote:Изначально написано PILOT_SVM:У Нагана - одна пружина и на курок и на СК и на собачку, через СК - возврат барабана.
Так то плоская пружина которую кустарю трудно сделать самому! А тут спиральная которую подобрать можно из широкого ассортимента
quote:Вы полагаете, что посетители этой темы не читают ту? )
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
quote:Изначально написано MAX.X.X:
Украдено вот в этой теме, сильно понравилось!!!
Вы полагаете, что посетители этой темы не читают ту? )
quote:Изначально написано Hisname:
Где то еще один был ) В смысле фото )
Эта фотка была в зекпроме, но емнип, это не огнестрел, а или имитация или зажигалка.
quote:Изначально написано Serega80:
не криминал, дельная идея и исполнение одинарного усм с одной пружиной
У Нагана - одна пружина и на курок и на СК и на собачку, через СК - возврат барабана.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Можно поставить пружину большого диаметра из не толстой проволоки, они мягче при той же силе.
Нет препятствий патриотам 
quote:Независимо от ее формы.
quote:Изначально написано Корбин:Та да, спуск может быть похлеще чем у нагана...
Сила пружины, действует по прямой, соединяющей точки приложения.
Независимо от ее формы.
сколько давит на курок
столько будет на крючок.
quote:Изначально написано Strelezz:Да , для пистона
А вот касюль вряд-ли набьёт
Та да, спуск может быть похлеще чем у нагана.
Разве что попытаться немного исправить ситуацию вынеся ось курка больше вперед или ось спуска назад. Тогда рычаг у курка будет большой и усилие тоже большое, а рычаг у спуска маленький и усилие тоже меньше. Но это все работает до определенной степени. К тому же вероятно придется искать качественную пружину с более длинным ходом и возможно вместо направляющего выреза в ствольной коробки ставить направляющие для пружины закрепленные в курке и спуске (для более тонкой настройки всего механизма, так сказать).
Короче касательно простоты: выигрываем в одном, теряем в другом.
Еще можно попробовать увеличить массу курка. По идее это даст возможность несколько уменьшить силу пружины и усилие на спуске.
quote:Изначально написано kmv72:Присоединяюсь , очень дельно придумано.
Да , для пистона
А вот касюль вряд-ли набьёт
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Мне понравилось!
Присоединяюсь , очень дельно придумано.
quote:Изначально написано Hisname:
[B][/B]
http://sibnarkomat.livejournal.com/13515511.html
Довольно интересное собрание. Дарра далековато, или у них своя есть...
quote:дельная идея и исполнение одинарного усм с одной пружиной
quote:Изначально написано Serega80:
лаконичный у револьверчика дизайнhttp://www.time.kz/articles/re...hodit-bessledno
Один день из жизни... криминалиста
Ух ты! Знакомые все лица! Я у них свои стволы для пуле-гильзотеки отстреливал )))) К стати стенд для отстрела, тот что на фото http://www.time.kz/up_img/4615-5_965d73ae.jpg они ни когда не используют, поскольку там здоровенная емкость с водой которую нужно перед каждым выстрелом наполнить, а потом слить. Стреляют по старинке, деревянный ящик набитый мешковиной и камерами от машин.
quote:Originally posted by Hisname:
Шанхайский добровольческий корпус.
http://www.time.kz/articles/re...hodit-bessledno
Один день из жизни... криминалиста![]()
"В начале декабря в полицию Меленковского района сообщили, что житель одной из деревень хранит дома самодельный пистолет.
Через несколько дней был задержан 24-летний местный житель, у которого нашелся пистолет - гладкоствольное огнестрельное оружие калибра 4,5 мм.
Как пояснил сам задержанный, в начале 2016 года, владея навыками конструирования и обработки металла, он собрал дома пистолет в домашних условиях. Парень планировал продать оружие, но сделать это не успел.
8 декабря было возбуждено уголовное дело. Молодой человек находится под подпиской о невыезде."![]()
"12 марта, около 9:00 30 минут, патрулируя улицу Засумская, экипаж патрульных обнаружил подозрительного мужчину, который заметив полицейских, резко изменил направление движения.
Общаясь со стражами порядка мужчина нервничал.
Во время поверхностной проверки полицейские обнаружили в кармане куртки нож и патроны, а за ремнем брюк предмет, похожий на самодельный пистолет.
Сам же мужчина объяснил, что смастерил указанный предмет самостоятельно дома, потому что любит оружие.
По имеющимся базам, полицейские выяснили, что это не первый факт обнаружения у него самодельного оружия.
По данному факту следователи открыли уголовное производство по части 1 статьи 263 (ношение, хранение, приобретение, изготовление, ремонт, передача или сбыт огнестрельного оружия (кроме гладкоствольного охотничьего), боевых припасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств без предусмотренного законом разрешения) УК."![]()
![]()

не криминал, дельная идея и исполнение одинарного усм с одной пружиной![]()
http://www.thefirearmblog.com/...ll-auto-pistol/
прикольный аппарат но с таким темпом стрельбы хренасдва можно очереди отсекать, магазин за мгновение опустошается. Уж лучше обрез двухстволки или ченить подобное под картеч и магаз полуметровый однорядный торчать не будет 
![]()
ничего необычного, просто полк солдат Гоминьдана с японскими арисаками. Где-то под Шанхаем, 1932 год.



quote:Originally posted by Hisname:
Магазины для СКС и АК на стенде

quote:Тема: Криминал и оружие: непонятки, самоделки, концепты, идиотизм и прочее
Концепты) идиотизмы) Магазины для СКС и АК на стенде, тоже не самоделки и не криминал)
quote:Originally posted by Новгородец:
Вроде бы экспедиция Бэрда была позже этих танков.
Третья в основном известна тем, что в ней пытались применять т.наз "снежный крейсер". Нахрен брали еще и танки - покрыто мраком.
ничего необычного, просто брошенные американские танки М2А2. Остров Стонингтон, залив Маргерит (Антарктида)

quote:Не помню кто и где мне доказывал, что переделать РС-31 невозможно..
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
quote:Изначально написано Wladim753:
Интересная переделка револя под мелкан.. что за донор?
quote:Изначально написано sakstorp:
...изъяли автоматы, винтовки, пистолеты, части нарезного оружия, более 2 тысяч патронов и станок для изготовления оружия...
Стоит отметить, что оружейник уже был судим за аналогичное преступление в 2007 году, но снова вернулся к любимому делу.
Интересно, как это "станок для изготовления оружия"?
Типа "топор для убивства старушек"? ;-)
Очередное уродство системы. Таких любителей не сажать следует, а к делу ставить.
46-летний мужчина объяснил, что коллекционирует раритетное оружие, а также сам собирает из старых стволов новое, "рабочее" оружие.
В доме полицейские обнаружили станок, на котором мастер-любитель делал боевые патроны. Для чего ему боеприпасы в таком количестве - установит следствие. Сейчас полиция проверяет задержанного на причастность к сбыту оружия или боеприпасов.
Стоит отметить, что оружейник уже был судим за аналогичное преступление в 2007 году, но снова вернулся к любимому делу.

quote:Изначально написано alex3506:таки это патроны для АПС... шо не так?
А можно с этого момента поподробнее? 
Очень интересно.Знаю две расшифровки,но блины походу ни одна не подходит под патрон на том фото..
quote:Изначально написано ded2008:
дядьку. мине чиво расстраиваться? ппш бесщумные были.как раз с передней рукояткой. патроны с уменьшенной навескойпороха- не проблема. стрелять при зачистке здания на 10-15 метров от пуза- да сколько угодно. мне вот нравится- придут новички и они всегда умнее всех.
таки это патроны для АПС... шо не так?
quote:Originally posted by любительбулок:
или собравших всего Жука

quote:Изначально написано Hisname:
Это она и есть)) не дает покоя людям приклад, рукоять и мушка из за схожести с АКобразными)
интересно, а что если в ее "ложе" тоз-106 уложить?

------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:в котором из изданий?

quote:Даже в воздушках там снизу продольный паз в железе под магазин.
Xisico BAM XS-B3 и ее более поздняя модификация В5.
Вариант с отъемным магазином, тот что был на саамом первом фото это заводская модификация (возможно В8). Но не во всех. Подача шаров как в ППШ-М или Юнкер-2
АК образные накладки, приклады и магазины это все рукоблудство)
Вот шикарная тема по этой ППП винтовке:
forummessage/96/324
quote:А вообще то это у А.Б.Жука в ПРИЛОЖЕНИИ номер 4, рис.109 - "Интерармс"
в котором из изданий?
quote:Это она и есть)) не дает покоя людям приклад, рукоять и мушка из за схожести с АКобразными)
quote:Originally posted by bellot:
В стартовых секундах видео запечатлены коробки со Скорпионами с ПЛАСТИКОВЫМИ, ПРЯМЫМИ магами. Под 9 P.A. - ок, как вариант - в случае если это действительно комплектные маги от ЭТИХ Скорпионов. Но почему тогда в следующие секунды видео - Скорпион с металлическим "гнутым" рогом - 7.62х25 ? Один, безникаво?
quote:
Сатитесь, два! 
http://forums.gunboards.com/sh...inese-Type-81-S
оно же, но иначе:
http://www.military-quotes.com...rmy-t91845.html
Type 81 китайский это, примерно как российский Юнкер - даже не "по мотивам", а с использованием частей - короба ствольной коробки, в дс.
quote:Хорошо, давайте полемизировать! (ц)
Не страйкбольных а сигнальных из Чехии под 9ПА.
quote:И маги у всех винтовок/пистолетов/ПП рабочие,ставить такую оптику ни кто не станет на ММГ и привод.


В чем нас пытаются убедить в этом видео? В масштабности проделанной работы? Тогда почему ТАК мутно? Вопросы, загадки...
quote:Originally posted by rusAK:
если донором выступал китайский SKS-D, то с магазином ничего и мудрить не пришлось бы. У него они в стоке от АК.
quote:У нас были такие китайские воздушки с боковым взводом.
quote:Изначально написано любительбулок:
Насчет магазина от Сайги сомнения,и с телефона не очень хорошо детали вижу.
А то вон тоже выглядит съемнымА по факту
Это и есть сменный, тапковский "уконос".
quote:Originally posted by любительбулок:
А то вон тоже выглядит съемным
Сьемный. Либо Tapco, либо Promag. Они легко идентифицируются по "клюву" в передней части корпуса. А на фото с неавтоматическим СКС видно, что клюва нет, т.к. алюминиевая шина снизу ложи подходит впритык к передней стенке магазина. Так что, магазин, наверняка от какого-либо клона АК. Кстати, если донором выступал китайский SKS-D, то с магазином ничего и мудрить не пришлось бы. У него они в стоке от АК.
quote:Originally posted by Hisname:
использованы: затвор, УСМ и крышка ствольной коробки.
И коробка. Т.е., по сути, СКС без газоотвода с толстенным стволом, отъемным магазином в самодельной ложе. Красиво, согласен. Но бессмысленно. Из-за ствола игрушка удобна только для стрельбища, ибо чижолая стала. Но, при этом, как варминт винт стрелять не будет.
quote:Originally posted by bellot:
Чегоооооооо???
Это супер-рас-прекрасное 79-ти секундное видео начинается тем, что экспонируется - прекрасно и бессовестно - полторы дюжины страйкбольных Скорпионов... Однакооо...
quote:СКС с ручным перезарядом и магазином
Скорее всего да, это самоделка с использованием частей СКС. Если я правильно понял перевод, то использованы: затвор, УСМ и крышка ствольной коробки.
quote:Ещё и глушак интегрированный...
Если я опять же, правильно понял перевод, то это ствол от пулемета Browning M1919.
Интересная, красивая модель, мне понравилось.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Чегоооооооо???Originally posted by capitan88888:
---------
Мощный канал контрабанды в Украину огнестрельного оружия и боеприпасов перекрыла Служба безопасности Украины.
---------
На фото - не комплектующие и никто из Европы им бы не переслал все это, что на фото. Был от Чехии до Португалии, или обман или там тоже не чистые на руку продавцы ИМХО
Радует, что чекисты работают и пресекают, наверное не зря хлеб свой едят, тут грех осуждать
quote:Originally posted by AllBiBek:
плохо смотрели значит.
quote:Originally posted by poluostrov25:
но нет как класса компактных пп типо борза
соседняя же тема: forummessage/36/657
предки воинов света развлекались.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..![]()
quote:Есть байка, что охрана Сталина перед войной ходила с "томми" без прикладов.
quote:инфа достоверная
quote:Originally posted by bellot:
Карманные ППШ Сталина!
Об этом сообщили в пресс-центре ведомства.
Отмечается, что трое злоумышленников, жители Киева и Харьковщины, заказывали комплектующие к стрелковому оружию в странах Западной Европы и США, лично собирали их и продавали.
"Запчасти к оружию поступали в Украину по почте, или же их доставляли курьеры в обход таможни. В Украине подыскивали покупателей через специализированные форумы в Интернете", - говорится в сообщении.
https://gazeta.ua
quote:2) отстреляйся "от пуза" на 15 метров в поппер 15х15 см, при свидетелях!

quote:Изначально написано capitan88888:
1) сделайте убойный 7,62х25 ДОЗВУК, какая навеска, ветеран? Молчишь?
Новый чего-то шумный попался 
А пэпэшник-он весьма был тихий.Вполне себе с патриками из земли,просто чуть получше отобранными,сунарчиком под горлышко почти запиханными,и где-то валяющейся банкой емнип 400мм из трубы д50.В дудке было около 30отверстий после середины,и несколько отсеков.В итоге навылет 40-50мм сосны и потом уверенно выбивал силикатный кирпич за ним.И все во время просмотра соседями подъезда сериала ТвинПикс от них за стенкой. Такой вот привет из 90-х.
P.S.Все тогда еще было деактивировано,и как сами видите временем уверенно добито.
quote:Кто Вас с таким кастратом пустит на зачистку?
quote:есть инфа достоверная о том, что Сталина именно с такими ППШ (компактными) в кейсах охраняли личные автоматчики 8-)
quote:есть инфа достоверная о том, что Сталина именно с такими ППШ (компактными) в кейсах охраняли личные автоматчики

quote:о только рассмешили
quote:Originally posted by capitan88888:
зачем тогда всякие кедры и кипарисы с каштанами напилили?
их начали производить тупо для того, чтобы мощности занять, чем спасти и мощности, и людей, которые на них были задействованы. Начало 90-х, производитель лапу сосал.
Вообще, изначально планировали тупо снять с консервации сколько-то десятков тысяч ППС и отдать страждущим, он при лучшем большинстве характеристик - вообще дармовый, а патрон - так его и на складах еще есть, и Барнаул с Луганском были бы только рады такому заказу. Но - решили спасать Тулу и Ижмех, да и гордость, походу, не последнюю роль сыграла; снятый полвека назад с производства ПП в полиции - это признак стран третьего мира.
quote:Originally posted by AllBiBek:
ничего необычного, просто весенние сельхозработы в обычном советском колхозе. Март 1949 года, где-то под Челябинском
"Эм-ча". В "танкист на иномарке" об этом написано. После войны М4А1 огражданили и передали в народное хозяйство. Где они вскорости и сгинули. Техника была хорошая, но наплевательского отношения не терпела.
quote:Изначально написано BANZAI1970:
Когда шмаляли, вспомнил фильм, где трое грабят подпольное казино, у одного обрез двудулки, да так коротко обрезан, что патроны на сантиметр торчат из стволовКак называется, не помню
Пы сы: нашел, "Ограбление казино" называется
Это специально так коротко обрезано, чтоб показать "врагам", что обрез - заряжен. И намерения у "реальных пацанов" - не шуточные 
ничего необычного, просто весенние сельхозработы в обычном советском колхозе. Март 1949 года, где-то под Челябинском.
quote:На верхней фотке - чудовищное по убойной силе оружие, ГДРовский "зуль" под шарики 4,4 мм
На фото, эта винтовка находится посередине. Под задними прицельными находится магазин на 6 шариков.
Антиквариат))
Хотя какой то смысл в этом есть. Психологический фактор в первую очередь. Затвор, магазинное снаряжение....легко убедить жертву, что это как минимум .22 lr
quote:Originally posted by sakstorp:
Какая страна, такой и арсенал
quote:"Какая страна, такой и арсенал у местных Бонни с Клайдом"На верхней фотке - чудовищное по убойной силе оружие, ГДРовский "зуль" под шарики 4,4 мм
На верхней фотке - чудовищное по убойной силе оружие, ГДРовский "зуль" под шарики 4,4 мм 

quote:Изначально написано SanSanish:
Хм...а порох? Из монтажников? Даже пистолетный при такой длине слишком медленный. Ну или безжалостно закатать латуньку.
Где-то попадалась инфа про очень короткие стволы обрезов. Точно не помню, но там получалось, что для стандартного патрона 12к, около 4" вполне достаточно.
http://mcb-homis.com/judge/
quote:да так коротко обрезан, что патроны на сантиметр торчат из стволов

Как называется, не помню 
quote:Изначально написано BANZAI1970:
[B]Вынужден признать, что ногу бы пробило в ботинке на 100%, без вариантов![]()

quote:N-ное время назад зашел спор.
quote:Хм...а порох?
Хм...
Я тоже так думал 
Саныч, простой Сокол, правда полная навеска, около 1,8-1,9 грамма. ДСП не оказалось под рукой, пришлось в 5-слойную фанеру толщиной 1 см пулять. Боялся , что в глаза отскочит 
Какой там, Yебало, как из пушки, фанера навылет, если бы за ней находилась точно такая, то и её бы пробило, 100%. Вынужден признать, что ногу бы пробило в ботинке на 100%, без вариантов
Единственное, что утешает, мож тот чел сыпал меньше порошка? Но стандартный охотничий патрон даже в таком коротыше-страшная вещь.
quote:Originally posted by BANZAI1970:
Ствол 74 мм, 16 калибр, круглая пуля.
quote:Зачем
Сам бы гражданам, которые стволы пилят, член половинил
Такой пришёл, под мою задачу подойдёт.
Ствол 74 мм, 16 калибр, круглая пуля. Навеску пороха мы уже не установим (лет 35 прошло), но, думается, она не сильно повлияет. Не, ногу совать свою не намерен
, можно по ДСП отработать. Пробовать?quote:Где хотя бы упоминание про французский СТЕН?
quote:Originally posted by monkeymouse90:
Не съезжайте и не переводите стрелки.
Где хотя бы упоминание про французский СТЕН?
По сути сказать есть что? 
Скакали мимо?Скачите дале..
quote:Изначально написано Wladim753:
2 monkeymouse90
Поступим проще, я ничего не буду вам доказывать а вы мне расскажите откель там взялись СТЭНЫ МК2?
В военторге купили. ;-
Возможно, от ново-зеландцев досталось.
Как-то, для французов, немного, разрез глаз не тот. Не находите?
Янки, это страшно оскорбительно. Наверное поэтому, так гимн называется. LOL
Не съезжайте и не переводите стрелки.
Где хотя бы упоминание про французский СТЕН?
quote:Изначально написано Wladim753:
Пока спор ни о чем, вы то же не истина в последней инстанции
Да я ни на что не претендую, а лишь предлагаю ориентироваться не только на ОБС.
.. что касается именно Вьетнама в этом споре, то он для меня неделим на Южный и Северный...quote:Изначально написано Wladim753:
Но надеюсь и вы не возражаете что в Корее она была?
Ну как-бы ... из той же серии, что и про Вьетнам.
quote:Изначально написано Wladim753:
Ну и на ганзе постов не читают..
Мне то не надо чужие заслуги приписывать. 
quote:Изначально написано Wladim753:
Короче справочник есть, вьетнамцы признают что у них она была..
Но вот фото нет в инете... точнее есть но переделки ,значит не была..
Освежите в памяти
и пару страниц далее по каждой ссылке
http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=171&t=191017&start=2400
Оттуда:
"Предисловие
После публикации книг I и II "Боевая техника (военное имущество), используемая Вьетконгом южнее 11 параллели", J2, Верховное командование видит необходимость в издании книги касающиеся "Военное имущество предположительно в использовании Северным Вьетнамом".
Определение части этих предметов стало возможным благодаря анализу разведки, технических документов и фотографий показаных в моих публикациях. Хотя они пока ещё не используются Вьетконгом, но могут появиться на театре военных действий в Южном Вьетнаме в будущем.
Оружие показанное в этой книге, из запасов времён Второй мировой войны и производства Советского Союза, коммунистического Китая, Чехословакии, Восточной Германии, и т.д., и может появится в армии DRV.
Основной целью этой книги является оказание содействия в лёгкой идентификации и точности отчётов об этом оружии, после получения информации о его появлении или после его захвата.
J2, Верховное командование был бы весьма признательно конструктивным идеям и документам технической разведки от боевых подразделений, чтобы иметь дополнительный материал для составления других книг."
------
Да, на обложке тоже самое: "используемое Вьетконгом в Южном Вьетнаме или предположительно доступное в Северном Вьетнаме". И в тексте про СВТ отсутствует сакральное предложение типа "This pistol is in limited use by the Viet Cong" или "This weapon is used by the Viet Cong".
Это же касается про форумы, на тех же страницах писали - кто и какие там приводят аргументы? Сидят такие же любители и пользуются теми же источниками, а то вообще школота. 

Сообщение 16 мар 2013, 04:36
Также на этом вьетнамском сайте я попробовал пользоваться онлай-переводчиком в теме которая переводится как "Оружие Вьетнама в двух войнах" смотрите что получилось: в посте 207 http://translate.google.com.vn...ved=0CDIQ7gEwAQ
Дословный перевод :С экспорт, Токарева СВТ-40: полуавтоматическая винтовка появилась во Вьетнаме, но меньше, чем CKC.
joker-quest
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 714
Зарегистрирован:
17 янв 2008, 00:36.
quote:Изначально написано Wladim753:
И что? Если были во Въетнаме трехлинейки , то были и СВТ 40 именно в снайперском варианте..
Ну поскольку здесь собрались не любители "упираться"
, то я тоже скажу - пока нет ни одного фото с полноценной СВТ, как и каких либо др. документов, вот и все факты.
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Это что-то, и единственное фото, без понятной истории. Исходя из этого - единственную поставленную СВТ-40 вьетнамцы затюнили и более никаких свидетельств нет.
quote:Originally posted by NORDBADGER:
И хорошо бы определиться с временными рамками. Я полагал, что речь идёт про 1946-1954 гг.
Это что-то, и единственное фото, без понятной истории. Исходя из этого - единственную поставленную СВТ-40 вьетнамцы затюнили
и более никаких свидетельств нет.
Вот ещё пример идентификации, когда трофейную СВД провели как СВТ-40 и не будь этой винтовки в наличии, так бы и считали, что СВТ.
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Это перечень вооружения которое теоретически может быть у вьетнамцев, например, СВТ-40 так пока никто и не смог обнаружить, и предназначен для идентификации захваченного.
quote:Изначально написано Wladim753:
Перечень вооружения ВНА и Фронта, составленный "оппонентами".
Это перечень вооружения которое теоретически может быть у вьетнамцев, например, СВТ-40 так пока никто и не смог обнаружить, и предназначен для идентификации захваченного.
И хорошо бы определиться с временными рамками. Я полагал, что речь идёт про 1946-1954 гг.
Есть вот такое плохонькое фото (крайний стоящий слева)
Часть 2
http://www.virtual.vietnam.ttu...8190102002a.pdf
http://www.virtual.vietnam.ttu...8190102002b.pdf
Часть 3
http://www.virtual.vietnam.ttu...8190101001a.pdf
http://www.virtual.vietnam.ttu...8190101001b.pdf
http://www.virtual.vietnam.ttu...8190101001c.pdf
В ассортименте присутствуют СВТ-40, Штурмгевер-44 (в первой части упоминается именно как Восточно-Германский) и что удивительно для 1966г. - РПК. И много чего еще - от стреляющей ручки до РСЗО.


quote:Изначально написано Wladim753:
После окончания войны...
Поступим проще.
Предъявите фоту француза в Индокитае со СТЕНом. ;-)
СТЕНы были у ополчений всяких в Европе.
И, да, заодно, фоты этих самых "копий СТЕНов".
Всяких братишек и желательно то что заканчивается на "вру", не предлагать.
quote:Изначально написано Slepoy Pjou:
Из Югославии поди навезли с контрабандой .
Всяко могло быть, киностудии используют, что угодно и откуда угодно.
Итальянский полицейский или карабинер в Милане, 1 мая 1946 г.
quote:Изначально написано Wladim753:
...Кто был там до пиндосов? Френчи.. и СТЭН у френчей был.. у янки их не было...
У французов в Индокитае СТЕНов не было. У янки были.
quote:Originally posted by monkeymouse90:
Гильза, в исправном девайсе, вылетает нормально.Вверх-вперед.
А в перевернутом, как в этой переделке, полетит вниз. Кстати, насчет "вперед". Стрелял, как-то, из AUTO 5. Гильзы летели четко вправо. Вне зависимости от мощности патронов и установки тормозной муфты.
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Венгерские события
Кожух - "холодильник" зря срезали. На него и рукоятку прикрутить проще было бы, и ствол при такой переделке люфтить начнет. А про кино с Челентаной мне с юности интересно, каким ветром ППШ в Италию занесло.
Последние три скрина, это кино с А.Челентано "Суперограбление в Милане" 1964 год.
quote:Подпишусь
Тоже интересно.
С уважением.
quote:Изначально написано rusAK:Да чего же нормального? Экстракционное окно смещено вниз относительно правильной исходной компоновки. И гильзы будут экстрагироваться, соответственно, влево-вниз.
Гильза, в исправном девайсе, вылетает нормально.Вверх-вперед.
По-фигу, где окно. Важно, как расположен эжектор.
quote:Originally posted by Hisname:
но где вьетнамцы могли увидеть Люгер 08
http://www.e-reading.club/chap...ogo_Soyuza.html
вообще, фоток вьетнамце с тем же МП-38/40 - в избытке. сдесь неоднократно мелькали. Не вижу причин, по которым им не подкинули какое-то количество люгеров. Ну а патрон у них одинаковый.
quote:Originally posted by monkeymouse90:
Нормально все летит. Тем паче, что это поддается регулировке.
Да чего же нормального? Экстракционное окно смещено вниз относительно правильной исходной компоновки. И гильзы будут экстрагироваться, соответственно, влево-вниз.
За то, хорошо видно, что там происходит
А что видно-то? Наличие-отсутствие патронов в магазине? Так это и при классической компоновке у помп-п/а видно.
и управляться левой рукой "тактикулярней".
Рукоятка заряжания слева? Спорно и на любителя.
quote:УСМ попроще? Вообще 08 нужно было делать УСМ с предзводом.
Я могу понять копии Кольта 1911, я бы мог понять копии Намбу Тип 14, но где вьетнамцы могли увидеть Люгер 08 )) А боеприпасы ?) Смысл делать копию при отсутствии родного для оригинальной модели боеприпаса?) Если переделать под имеющийся под рукой боеприпас , тогда может сразу копировать то, от чего есть патроны))
quote:Изначально написано Hisname:
Насколько я знаю, нет однозначного ответа переделка это из ППШ или самостоятельно изготовленное оружие.
Нет однозначного ответа - были ли чисто вьетнамские. Пока вроде только всё передельные всплывают, из китайских.
quote:А ППШ, чарли сами клепали. В "любой кроватной мастерской".
Документация,
quote:Изначально написано ДНДшник:
А что и не поговорить?
Он тоже есть с механизмом фиксации.
Отписал в ПМ
quote:Originally posted by Strelezz:
А про приклад можно поговорить ?
quote:Тот что на первом фото, в других ракурсах.
quote:Originally posted by Hisname:
Соглашусь) Remington Model 11 )
Сдаюсь. Убедили
Но переделка извратная. Хотя бы потому, что гильзы летят влево (в левую же руку, а то и в морду лица).
quote:За то, что сделал такой сложный УСМ на 08. Чудак!Из гроба Георга, нашего Люгера, доносилось тоскливое "За что?"
quote:Originally posted by ДНДшник:
у меня тут образовался некомплектный макет ппс-43, можно поговорить про низ коробки
Можно поговорить 
Пишу в РМ
quote:Изначально написано ДНДшник:
у меня тут образовался некомплектный макет ппс-43, можно поговорить про низ коробки.
А про приклад можно поговорить ?
quote:Изначально написано rusAK:
Я макет такого хотел из думмика сделать. Только нижнюю часть коробки от ППСа хрен найдешь.
quote:Больше похоже на Ремингтон
quote:Originally posted by monkeymouse90:
Больше похоже на Ремингтон
Который? По мне, Auto 5 и есть. Только коробку перевернули и блок спуска от мгача приварили. Благо, коробка стальная.
quote:Изначально написано Wladim753:
Ну и точность выстрела очередью из РАК лучше чем из Глауберита..
А одиночными ? 
quote:Изначально написано rusAK:
...Это ж над старичком Auto 5 так надругались.
Больше похоже на Ремингтон
quote:Originally posted by SETH:
В наших краях ныне 9х19 актуален, в любом магазине, как говна.
Чего не скажешь про 9х18 или 7,62х25, не говоря уже о крайне редких .45 и т.д.
quote:Originally posted by monkeymouse90:
Франкенган
Мне все фото этой шайтан-трубы с задней полки пикапа на фоне скалистых гор (американ стайл, нах) покоя не давало. А потом глаза протер. . . Это ж над старичком Auto 5 так надругались. Креативно, не спорю. Но лично я против таких экспериментов над классикой.
ded2008
Это что? СКС в нержавейке? Или от СКС там только магазин.
quote:Изначально написано NORDBADGER:Да байки всё это. Никто не показал таких боевых ПП от ЗМЗ, как и каких-либо др. документальных доказательств существования. Легенды одни про спецов и пр. Я вообще сомневаюсь, что ЗМЗ разрабатывал под него оснастку и пр. с ноля, они бы пять лет раскачивались, собирали из каких-нибудь комплектующих, может что сами делали.
Там УСМ отличается от ингремовского . Ствол не на резьбе а на штифте . Много мелких отличий . Но если озадачиться и собрать "как надо" - вполне .
quote:Originally posted by ded2008:
говорю ж продал давно все
Не прочел внимательно. Увидел фото, руки затряслись, слюна потекла 
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Легко переделываются на 9мм.ПМ.
В наших краях ныне 9х19 актуален, в любом магазине, как говна.
Чего не скажешь про 9х18 или 7,62х25, не говоря уже о крайне редких .45 и т.д.
quote:Originally posted by ded2008:
я взял у него пару штук не дорого
На фото Ваш? Красава. Искренне завидую. А я такого купить так и не смог. . . Не уступите одного, если у Вас их пара? 
quote:МАС-11 в 9х17 (380 Auto)
quote:Изначально написано Kosta_g:Подробной нет, а партию [b]макетов сделали из корыстных побуждений, чтобы денег заработать. А "Маки" в Златоусте не делали.
Рекомендую, более емкого материала на русском не встречал:
Ingram: гносеология явления. Часть I.
Ingram: гносеология явления. Часть II.
Ingram: гносеология явления. Часть III.
Там и про магазины есть.[/B]
Ох, какое роскошное чтиво! Благодарю Вас за ссылки
quote:Подробной нет, а партию макетов сделали из корыстных побуждений,
Если согласиться, что ММГ делали в Златоусте то почему на изделиях нет маркировки ЗМЗ, а напротив присутствует маркировка DENIX)) (про надпись "макет" или "Сделано в России" я даже не говорю). При условии, что у оригинального Denix и маркировка иная и внешние отличия имеются. Это на мой взгляд намного интереснее.
Хотя неплохо было бы и найти документальные подтверждения, того что эти ММГ были изготовлены в Златоусте, кроме честного слова продавцов ничего предоставлено не было.
quote:Изначально написано SETH:
Вопрос, несколько раз встречал макеты ингрем мак 10 златоустовской работы. Никто про них более подробной информацией не владеет? Для чего на ЗлатМаше сделали эту партию?
Да байки всё это. Никто не показал таких боевых ПП от ЗМЗ, как и каких-либо др. документальных доказательств существования. Легенды одни про спецов и пр. Я вообще сомневаюсь, что ЗМЗ разрабатывал под него оснастку и пр. с ноля, они бы пять лет раскачивались, собирали из каких-нибудь комплектующих, может что сами делали.
quote:Originally posted by SETH:
Мак 11 под 9х19? Там еще одна версия есть, под 9х17
Это он и есть - МАС-11 в 9х17 (380 Auto)
quote:Originally posted by SETH:
и делают под .22й.
Про такой впервые слышу.
quote:Originally posted by SETH:
Кстати, от чего у мака в 9х19 магазины? свои, или подгоняли от чего-то другого?
На Uzi-шные здорово смахивают, а вот подходят ли - я х.з.
quote:Изначально написано SETH:
Вопрос, несколько раз встречал макеты ингрем мак 10 златоустовской работы. Никто про них более подробной информацией не владеет? Для чего на ЗлатМаше сделали эту партию?
Подробной нет, а партию макетов сделали из корыстных побуждений, чтобы денег заработать. А "Маки" в Златоусте не делали.
Рекомендую, более емкого материала на русском не встречал:
Ingram: гносеология явления. Часть I.
Ingram: гносеология явления. Часть II.
Ingram: гносеология явления. Часть III.
Там и про магазины есть.
quote:Изначально написано rusAK:Поговаривают, что в 90-е был заказ от одной госструктуры на партию реплик Ingram MAC-10. Без маркировок. Наверное, затевалось что-то. Но не срослось. Хотя, как говорят те, кто имел дело с этими замечательными аппаратами, MAC-11 лучше. И контролируется увереннее, и ресурснее.
Мак 11 под 9х19? Там еще одна версия есть, под 9х17, и делают под .22й.
Кстати, от чего у мака в 9х19 магазины? свои, или подгоняли от чего-то другого?
quote:Originally posted by SETH:
Для чего на ЗлатМаше сделали эту партию?
Поговаривают, что в 90-е был заказ от одной госструктуры на партию реплик Ingram MAC-10. Без маркировок. Наверное, затевалось что-то. Но не срослось. Хотя, как говорят те, кто имел дело с этими замечательными аппаратами, MAC-11 лучше. И контролируется увереннее, и ресурснее.
quote:
SETH
quote:Originally posted by SETH:
rusAK, первая фотка как бы не с weaponeer'a. уж больно приемник магазина интересный, там похожие парень один делал серией.
А я помню?
Давно дело было, на каком-то штатовском сайте наткнулся на фотоподборку калашматов кастомных, что понравилось - сохранил.
quote:Originally posted by SETH:
Ну, так-то можно ксюху украинской деактивации поискать, дешевле думмика выйдет.
Да сейчас проще ММГ 74У-СУ свежего распила купить. Недорого выходит. Только туляки зачем-то у них на коробках левые письмена накорябали. Да так глубоко, что хрен уберешь. На ТОЗе всё через одно место. Ижмаш после 20-ти лет пиления макетов, наконец-то, понял, что ударная маркировка "ММГ" и прочие богомерзкие надписи, нанесенные подобным образом, макет никак не красят, а ТОЗ - наоборот.
quote:Originally posted by SETH:
А приемник сделать сборно-сварным, сняв размеры с приемника ППС.
Непростая деталька эта для воспроизведения в гаражно-домашних условиях.
quote:Originally posted by SETH:
Или свое что-то сделать, простор для творчества, так сказать. И экономия
Это можно. Но хочется именно с приемником от ППС. ПП с той фотографии, где он присутствует, какой-то . . . правильный, логичный. Как в том четверостишии про финский нож: "... простой, до жути". Кстати, С ДР!!!
quote:Originally posted by capitan88888:
На фото - АКС 74У (видно по целику)
Это видно не только по целику
На целике, кстати, планка вивер-пикатинни.
quote:Originally posted by capitan88888:
с шахтой точь в точь, как у Сайги 9х19 но не из пластика, а из алюминия.
Что говорит о том, что такая форма приемника может прийти в головы не только работникам Ижмаша, но и любому, у кого есть законная возможность делать-модернизиовать-кастомить оружие. Любому американскому гансмиту, короче. А алюминий в качестве материала изготовления говорит о том, что делается это либо в единичном экземпляре, либо небольшой серией, посему тратиться на оборудование для литья пластика и литейную форму приемника нет смысла.
quote:Originally posted by capitan88888:
Магазин от чего определить не могу.
От ППС. Что лишний раз подтверждает, что на фото не отечественная переделка.
quote:Originally posted by capitan88888:
Но как ствол АКС 74У будет жить с 9х19?
Никак. Ствол снимается, из бланка 7,62Rus точится новый, разверткой формируем патронник 7,62ТТ, и вперед!
quote:Originally posted by capitan88888:
Дырка в глушителе - тоже около 6 мм, если родной под 545 или расточена?
То, что на ствол накручено, на оригинальный ПБС-4 не похоже. Так, что дырка там может быть любая.
quote:Изначально написано capitan88888:На фото - АКС 74У (видно по целику) с шахтой точь в точь, как у Сайги 9х19 но не из пластика, а из алюминия. Магазин от чего определить не могу. Но как ствол АКС 74У будет жить с 9х19? Фэйк? Дырка в глушителе - тоже около 6 мм, если родной под 545 или расточена? Вопросов больше, чем ответов.
Проблем-то , дырку расковыть 
quote:П.П.П. ТожеКот можно перепостить эту картинку в дульнозарядное .
...quote:Для этого и брался Увы, 2-го нету
quote:Изначально написано rusAK:Не, на заокеанское творчество похоже. Фото, судя по всему, в каком-то магазине или на ганшоу сделано. На заднем плане стенд с какими-то шалабушками с ценниками.
На фото - АКС 74У (видно по целику) с шахтой точь в точь, как у Сайги 9х19 но не из пластика, а из алюминия. Магазин от чего определить не могу. Но как ствол АКС 74У будет жить с 9х19? Фэйк? Дырка в глушителе - тоже около 6 мм, если родной под 545 или расточена? Вопросов больше, чем ответов.
quote:Он у меня
Увы, 2-го нету 
quote:Можно один сюда передать? Он у меня сразу этими сигнальными феньками по взрослому будет стрелять!Сигнальный Remington М1871


quote:Originally posted by capitan88888:
Это прадед современного Витязя (аналог - гражданская Сайга 9х19), кажется
Не, на заокеанское творчество похоже. Фото, судя по всему, в каком-то магазине или на ганшоу сделано. На заднем плане стенд с какими-то шалабушками с ценниками.
quote:Изначально написано rusAK:
Ещё нашел
Это прадед современного Витязя (аналог - гражданская Сайга 9х19), кажется

quote:Originally posted by SETH:
На такой макет можно и что-нибудь дешевое пустить, типа ижевских упилков.
"Фронтсет" от ксюхи отдельно искать затрахаешься. А если найдешь, то по деньгам получится, что цена макета ижмаш + цена фронтсета = цена ММГ ксюхи. А еще низ коробки ППС на дербан надо. . .
quote:Originally posted by SETH:
Передняя рукоять-цевье прикольное.
Фурнитура, скорее всего, эирсофт. Да и ладно. На реальном железе должно работать и не жужжать 
quote:Изначально написано rusAK:
Я макет такого хотел из думмика сделать. Только нижнюю часть коробки от ППСа хрен найдешь.
А зачем портить думмик? На такой макет можно и что-нибудь дешевое пустить, типа ижевских упилков.
Передняя рукоять-цевье прикольное. Утащу себе эту фотку, давно искал.
quote:Изначально написано ТожеКот:
С тех пор, как придумали Интернет...
А первая фотка какое отношение к самоделкам ?
quote:с дяденькой бы этим познакомиться.
:quote:Originally posted by Strelezz:
Талант ! Коробки сам гнет
Если этот оружейник из штатов, то гнуть коробки там особого таланта не надо. AK receiver flat там купить не проблема. Как и приспособу для неё - Receiver Flat Bending Die Set. По остальному - да, человек рукастый, не отнять. Только его изделия больше претендуют на креатив, чем на логичность. Единственное изделие, которое мне глянулось - последнее фото из сообщения 4572. Типа "витязь"
Другие, при патроне х39 и смехотворной длине ствола воспринимаются нелепо. По последнему набору под калибры 9х19 и 7,62ТТ/Маузер - зачем такая длина стволов? Интересно, кстати, как они устанавливаются? На резьбе или прессом загонять надо?
А вообще, мне вот такая переделка АК под 7,62ТТ нравится. С шахтой от ППС. Логично и гармонично 
Я макет такого хотел из думмика сделать. Только нижнюю часть коробки от ППСа хрен найдешь.
quote:Талант ! Коробки сам гнет
Выложу все что осталось по его творчеству)
Первое фото было отдельно, так что не известно к какому изделию относится.
Последние три фото, это набор)
Коробки сам гнет
А фото затвора отдельно есть ? Непонятно - там через газоотвод отпирание , или это просто газовый ускоритель свободного затвора ?
------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
quote:Originally posted by Hisname:
Это магазин от ПП Суоми 9х19мм
Да там серия
На фото ранее - ПП с серыми винтами под цвет коробки, позднее - с черными. На фейк подумал потому, что предохранителю через один из таких винтов, крепящих усилительную втулку, перепрыгивать должно как-то не очень комфортно. А вообще - с одной стороны оригинально, с другой - изврат.
quote:Изначально написано monkeymouse90:
И где там МГ34 углядели?..
Оно из калашмата засамоварено.
Не, выше, не с лентой, а ПП где спусковая коробка от 34-ки.
quote:А вот ПП на коробке АК с бубном ППШ - имхо, фейк.
quote:Originally posted by Hisname:
Интересные фото. ПП на базе коробки MG-34 просто супер. А вот ПП на коробке АК с бубном ППШ - имхо, фейк. Ну и затвор 654-го с вкладышем с нижнего левого фото - неувядающая классика 
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Оригинальная звучит чуть иначе


quote:Originally posted by ЯРЛ:
А куда делись латыши из Дании?
quote:Изначально написано ЯРЛ:
А куда делись латыши из Дании? Хотелось бы на лево.
Там написано, что по месту назначения - в ГУЛАГ.
quote:а оружие вероятно выдаётся латышам,
quote:Изначально написано AllBiBek:
Аннотация к фотке: "Боец датского сопротивления, вооруженный советской винтовкой СВТ-40, отбитой у немцев, смотрит как латыши из вспомогательного батальона СС сдают американские карабины М1, отбитые у датского сопротивления. Дания, 1945 год".
Оригинальная звучит чуть иначе
Members of an Auxiliary Security Police Battalion surrender their English and American arms to members of the Danish Resistance, 1945. These are believed to be members of a Latvian unit, and they wear a mixture of Schuma and Waffen-SS uniform and insignia.
Члены вспомогательного полицейского батальона безопасности сдают своё английское и американское оружие членам датского сопротивления, 1945. Они, как полагают, являются членами латвийского подразделения, и носят смесь "Шума" (свою батальонную) и "Ваффен-СС" формы и знаков отличия (о чём sapper82 написал).
http://www.bavarianm1carbines.com/germanyww2.html
Ну и далее датчане глаголят о том, что там нет бойцов сопротивления, а оружие вероятно выдаётся латышам, отсюда и радость, которые его к концу войны порой вообще не имели. Там описано и место, где это происходит и пр.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
А какое у них было табельное оружие?
quote:В Дании 15-я бригада СС (латыши) занималась охраной аэродромов
quote:Originally posted by Ланцепок:
на дровах ездил.
quote:Изначально написано AllBiBek:
Аннотация к фотке: "Боец датского сопротивления, вооруженный советской винтовкой СВТ-40, отбитой у немцев, смотрит как латыши из вспомогательного батальона СС сдают американские карабины М1, отбитые у датского сопротивления. Дания, 1945 год".[/B]
не знаю как и назвать....заплечный ранец-магазиноподаватель)
если первая ссылка не откроется, тогда на фейсбук:
https://www.facebook.com/TheGu...05146002889989/
quote:Originally posted by AllBiBek:
Боец датского сопротивления, вооруженный советской винтовкой СВТ-40, отбитой у немцев, смотрит как латыши из вспомогательного батальона СС сдают американские карабины М1, отбитые у датского сопротивления.
Если бы оружие умело говорить . . .
Аннотация к фотке: "Боец датского сопротивления, вооруженный советской винтовкой СВТ-40, отбитой у немцев, смотрит как латыши из вспомогательного батальона СС сдают американские карабины М1, отбитые у датского сопротивления. Дания, 1945 год".

quote:Изначально написано BANZAI1970:
Что за симбиоз ракетницы и берданы?
quote:Изначально написано MAX.X.X:
Попалось.
Называли это "223".
Запарился его ловить в стопкадр,он махал клешнями как вертолет
Что это за булка?
quote:http://rus.liepajniekiem.lv/no...jasochnik-97102Изначально написано Strelezz:
Выше , мелкан на базе Иж 17 .
Это не криминальная поделка . Скорее промысловая . Для "белок бить" . Носят вторым ружжом
Не отрицаю. Они есть в продаже(не у нас). Но короткие, длинный априори сделать оченно сложно. А из короткого белку с 30-ти не снимешь. А северки не каждому доставались, таскать на себе 2-ва ружика ещё хуже, с одним только мелким в тайге делать нечего. И видел я такой агрегат именно у коренного населения в Горном Алтае, им промышляли пушнину. Хотя не отрицаю, что мог кто-то и в крим. целях изготовить.
#Были такие вкладыши и у нас,у моего деда была заводская шла с его одностволкой ИЖК была номерная кажется 56 года.
quote:Изначально написано BANZAI1970:
Думаете, это очень сложно? Переходник с 5.6х39 под 22ЛР видели? Интересна тут сама "жопка", которая закрывает патрон и содержит в себе ударник. Вот и всё решение проблемы. Только каждый раз шомполом выталкивать гильзу и эту саму "жопку" придётся. Другого решения я пока не вижу
С этими переходниками точность получается не "беличья " . 
quote:Попробуйте вставить вкладыш в СКС
quote:Ждем,когда кто-нить додумается

quote:Изначально написано Strelezz:Слышал . Но здесь полноценный мелкан.
Суть именно во ВТОРОМ ружье. Попробуйте вставить вкладыш в СКС
Но можно проще и легче.quote:Изначально написано BANZAI1970:
Вкладыш-это вкладной ствол.
Кроме того, тут доработан ударник- он ударяет вбок, хотя стволик 22ЛР стоит точно по центру основного ствола. Так что, даже если его извлечь, из гладкого не получится выстрелить.
quote:Изначально написано BANZAI1970:
Не отрицаю. Они есть в продаже(не у нас). Но короткие, длинный априори сделать оченно сложно. А из короткого белку с 30-ти не снимешь. А северки не каждому доставались, таскать на себе 2-ва ружика ещё хуже, с одним только мелким в тайге делать нечего. И видел я такой агрегат именно у коренного населения в Горном Алтае, им промышляли пушнину. Хотя не отрицаю, что мог кто-то и в крим. целях изготовить.
Вряд-ли. Применить могли по криминалу, а изготовили именно для охоты. Если бы делали в криминальных целях, хватило бы 20 см ствола.
А здесь - длинный ствол. Неплохо выполненая мушка, вставлен целик.
quote:Изначально написано Пронин:
Вкладыш. Нет, не слышал(С).
Слышал . Но здесь полноценный мелкан.
Суть именно во ВТОРОМ ружье. Попробуйте вставить вкладыш в СКС 
quote:Originally posted by BANZAI1970:
Но короткие, длинный априори сделать оченно сложно. А из короткого белку с 30-ти не снимешь.
quote:А я держал в руках под 22lr.
quote:Originally posted by BANZAI1970:
А вкладыш возможен только под центральный капсюль.
quote:Originally posted by BANZAI1970:
Да и дома не хранят- в тайге всё.
quote:Originally posted by BANZAI1970:
Я к тому, что это законченное изделие, оно под 22ЛР и больше ни для чего, так что "вкладыш" тут некорректно
quote:Которую хранить придется дома


quote:Originally posted by BANZAI1970:
Это не вкладыш.
quote:Originally posted by BANZAI1970:
Комрад Strelezz правильно охарактеризовал изделие- бить белку, и чтоб в рюкзак входил
quote:Originally posted by Пронин:
Вкладыш

------
С уважением, Владимир. Всем добра!
quote:Originally posted by Strelezz:
Для "белок бить"
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
quote:ЯРЛ
Я не сразу понял в чем смысл) Думаю ,что за два ряда дырок)
Первый ряд, это глухие отверстия для фиксации положения барабана относительно ствола. А второй ряд, это сквозные в каморы, это так деактивировали образец.
Еще немного фото:
Первый ПП, это пост 962 )) с 2009 года поменяли местами экспонаты на витрине) Это фото крупнее.
это меня бес попутал. но интересно что и так и эдак уже находится)

Но и за эти он нах не нужен, лучше бердан в хор. сохране взять.quote:Originally posted by Hisname:
Полно, так и пишут - "хабрук" , за этот 38 тыр просят. Неделю назад видел в продаже.

quote:Дагестанское творчество, найдено на тырнет-площадке
З,Ы, 1 доллар США на 14 декабря 2016 это - 60.6244316 руб , итого примерно 630 $ ))) без стоимости доставки )
Его брат из этой темы: forummessage/36/962
quote:Изначально написано Корбин:8-10 часов работы с ноля??? Смело однако. Или вы всю жизнь оружейником работаете?
Чисто теоретически. Ну ладно, давайте 16 часов возьмем
Там самая сложная операция сверловка ствола - надо 18 см ровно и соосно просверлить в болванке. И саму болванку обточить.
Все остальное выпиливается ножовкой по металлу, и сверлится.
quote:Изначально написано ded2008:
Такие есть у МВД.да ладно. у ментов штатное оружие и они никого не ликвидируют. в случае чс высылается спецподразделение, омон, собр и пр. а у тех нормальное армейское оружие и спецвооружение ижевск славится в основном поставками оружия в спецподразделения которое идет без номеров.
А как без номеров оно учитывается?
quote:Изначально написано SETH:
Посидел, прикинул, часов на 8-10 работы с ноля. И готовая однозарядка , причем, внешним видом нормальная, а не оркоподелия разные.
8-10 часов работы с ноля??? Смело однако. Или вы всю жизнь оружейником работаете?
quote:Изначально написано Serega80:
спш полезная штука! Или там линеметы разные ворованные с буксировПод кучу калибров можно самопал сделать в минимальный сроки... пистолетные калибры от 22lr до обрезанной гильзы от 7.62x54(или старые строяки) гильзу стреляную ракеты чуть доработать с помощью дрели, эпоксидки и подходящей трубки = шикарная вставка. Надо .410, 20, 16 или даже 12 калибюр - просто обрезок бесшовной трубы изолентой обмотать шоб в ствол СПШ с натягов входила и можно шмалять ослабленными зарядами. Одно плохо - тяжёлая зараза
Я тут по англоязычному сегменту сети шарился, и нашел одну штуку.
Как я понял, упрощенный аналог вот этой штуки.
Деталей всего 25 штук, из инструмента надо дрель нормальную, набор сверл хороших, дремель и ножовку по металлу, напильников пару и шкурок пару, 180 и 400, на отделку
Калибр - какой хош, хоть .22, хоть 50 БМГ
надо только конструкцию усилить.
Посидел, прикинул, часов на 8-10 работы с ноля. И готовая однозарядка , причем, внешним видом нормальная, а не оркоподелия разные.
Под кучу калибров можно самопал сделать в минимальный сроки... пистолетные калибры от 22lr до обрезанной гильзы от 7.62x54(или старые строяки) гильзу стреляную ракеты чуть доработать с помощью дрели, эпоксидки и подходящей трубки = шикарная вставка. Надо .410, 20, 16 или даже 12 калибюр - просто обрезок бесшовной трубы изолентой обмотать шоб в ствол СПШ с натягов входила и можно шмалять ослабленными зарядами. Одно плохо - тяжёлая заразаСтроительное ружье наверное СМП ?
Ствол видимо под строительный патрон а вот чем стреляли ??? кстати если стандартными дюбелями стрелять они метров на 5-10 лететь будут ?
quote:Изначально написано Южноуралец:
Ракетницы в переделку часто попадают, но обычно - под дробовой патрон, а этот девайс - под 22ЛР? Фото 70х-80х годиков?
70-е . В 80х такие ремешки часов щщитались уже лоховством 
quote:Originally posted by kvantun:
Фото семидесятых годов, Казахстан а вот калибр и подробности неизвестны.
quote:Originally posted by ded2008:
секретное оружие для гнилой конторы...
quote:Originally posted by Strelezz:
южноуральцу праздник сегодня просто.
quote:Изначально написано ded2008:
южноуральцу праздник сегодня просто. подкину еще на вентилятор.ствол из двух частей: основная которая приварена к раме, ещё и заварена спереди наглухо, вторая половина надевается на первую, и крепится вместе с противовесом и мушкой болтиком.
Кстати, при желании, можно пересобрать в короткую модель Марголина,
Прикольно тем , что блок мушки в убяжелитель обычно впаивается наглухо . И вобщем-то , всё 
quote:Дед, вот за наше МВД - не надо! Ты точно о многом не в курсе!
ствол из двух частей: основная которая приварена к раме, ещё и заварена спереди наглухо, вторая половина надевается на первую, и крепится вместе с противовесом и мушкой болтиком.
Кстати, при желании, можно пересобрать в короткую модель Марголина, ![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
quote:Дед, вот за наше МВД - не надо! Ты точно о многом не в курсе!
quote:Изначально написано Strelezz:
Ильич , пальто , Фанечка ?
Нет - Минск, бригаденфюрер СС Курт фот Готтенберг, январь 1944 г.
quote:Изначально написано Южноуралец:
Ежели это - "гараж", то видимо и в ГДР ПМ с глушаком на коленке собирали!
Кто знает, что там ГДРовского кроме ПМ, криминальная или заводская переделка, но уже после ГДР и т.п. Без доков можно что угодно лепить.
quote:Изначально написано NORDBADGER:Про кураре хз, про "отравленные" пули не врут.
Ильич , пальто , Фанечка ? 
quote:Изначально написано Strelezz:
А что, про отравленные пули с йадом кураре , тоже врут ???
Про кураре хз, про "отравленные" пули не врут.
quote:Изначально написано NORDBADGER:
Опять охотничье-рыбацкие байки пошли - 1000 МЦМ/"Марго" с ПБС для МВД, славное оружие без номеров.
А что, про отравленные пули с йадом кураре , тоже врут ???

да ладно. у ментов штатное оружие и они никого не ликвидируют. в случае чс высылается спецподразделение, омон, собр и пр. а у тех нормальное армейское оружие и спецвооружение ижевск славится в основном поставками оружия в спецподразделения которое идет без номеров.
quote:Изначально написано Южноуралец:
Последний - не самоделка, а малая серия "Марго-Сп". Для очень ограниченного контингента.
У Марго затвор немного другой . И прицельные . Этот - чистый гараж
quote:Последний - не самоделка, а малая серия "Марго-Сп". Для очень ограниченного контингента.
quote:Originally posted by любительбулок:
Потому палата один из крупнейших разделов Ганзы.Хоть поверьте,хоть проверьте
quote:Изначально написано Wladim753:
А чего удивляться?
Это тут укропов терпят по неизвестной причине...
151 палата допустим, рассадник этого .лядства..
Да ладно 
"Катастрофы и Ко.." образец терпимости к инакомыслию в разных его проявлениях,пока оно не переходит в явную политоту.И то сначала за накосячившего просто потрут,потом, если не понял, желтую карточку,ну а там и красная неподалеку..Причем по 404 трут как тех так и этих, красные флажки для всех повешены.
В жизни мы там многие оказались бы по разные стороны прицела,но хорошо что форум вообще и палата в частности предоставляет нам возможность общения.Народ крайне колоритный
Зато таким групповым опытом и знаниями не может похвастаться наверно больше ни один русскоязычный сайт подобной специфики.
Потому палата один из крупнейших разделов Ганзы.Хоть поверьте,хоть проверьте 
quote:Originally posted by Zawchoz:удивлен еси честно...
Подробнее можно прочитать на форуме, если обойти блокировку -
Как обойти блокировку можно узнать здесьЗащита_конфиденциальных_данных_и_анонимность_в_интернете
Или же можно использовать специальные расширения для браузеров, как например
С уважением, администрация форума REIBERT.info
quote:Изначально написано Wladim753:
Николаускасс , вы ж вроде взрослый мальчик ?
Райба у нас в РФ в списке запрещенных сайтов...
шутите????
с чего вдруг то?
он внесен чтоль в список?
удивлен еси честно...
quote:Изначально написано Н?колаускасс:
что за аппарат?
https://reibert.info/lots/mmg-...ermanija.52551/
https://reibert.info/attachments/img_3188-jpg.7745882/
https://reibert.info/attachments/img_3181-jpg.7745874/
https://reibert.info/attachments/img_3182-jpg.7745875/
https://reibert.info/attachments/img_3180-jpg.7745873/
Самоделка или заготовка. Так как непонятно, был ли он вообще рабочим при жизни...

quote:Originally posted by Hisname:
Первые два фото
Первые два фото, вроде бы не было, остальные свежие.
З.Ы. гениальный способ крепления оптического прицела)
большой
quote:треугольник в нём же вообще вне конкуренции
quote:Originally posted by ЯРЛ:
А квадрат в круге!
quote:На первой, тот самый двойной АК-РПК) Это с выставки Arms & Hunting 2016
ганза не пускает посты редактировать а так по ссылкам можно пройтись. Происхождение "пистолета барабанного типа" не озвучивалось![]()
quote:в чем цимус
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Кстати первый указал великим оружейникам, что круглый затвор лучше летает в квадрате. А квадрат в круге! Вечная ему память!
Подробнее можно пояснить, в чем цимус? Если из кругляка пилить,так надо токарный, ножовку по металлу и пару напильников с надфилем. А если квадрат, так надо фрезерный искать, а их мало, да и фререровщики как класс исчезли
quote:Дело Филипа Лути живет и процветает
Дело Филипа Лути живет и процветает
Интересно, какая скорострельность у этой машинки?
один прицельный выстрел и два по ковбойски от бедра. Конечно если рамка из деревия выдержит
quote:Originally posted by Serega80:
Пистолет был переделан кустарным способом для стрельбы патронами калибра 9*18 мм.
quote:Originally posted by Serega80:
оружие и боеприпас он в мае 2016 года нашел на улице.
quote:Зарубежная самоделка
quote:Originally posted by Serega80:
Пистолет был переделан кустарным способом для стрельбы патронами калибра 9*18 мм.

http://ktv-ray.ru/novost/polic...t-avtomat/9839/
"Пистолет Макарова, переделанный под стрельбу в автоматическом режиме, обнаружили во время обыска дома у ранее судимого 32-летнего сызранца.
Ранее мужчину задержали на улице Баженова с крупной партией героина. Как сообщает пресс-служба полиции, во время проведения обыска в его квартире, ещё одной находкой правоохранителей стал пистолет Макарова, снабженный возможностью переключать режим стрельбы с одиночного на автоматический. Пистолет был переделан кустарным способом для стрельбы патронами калибра 9*18 мм.
По заключению экспертов, переделанным оружием не пользовались. Специалисты полагают, что пистолет мог быть сделан на заказ.
В отношении задержанного возбуждено несколько уголовных дел. Ведётся следствие."![]()
"Сотрудники Пермского линейного отдела МВД РФ на транспорте, задерживая 21 октября в Чусовском районе нарушителя, всего-то переходившего железнодорожную линию не там, где положено, и знать не знали, что у того в кармане пистолет.
Как рассказали 'Звезде' в пресс-службе регионального ЛО МВДТ, 55-летний гражданин был замечен полицейскими на перегоне 'Чусовская-Антыбары', остановлен и доставлен в участок при станции. Там мужчину подверли досмотру, и тут в кармане у него обнаружился самодельный пистолет с патроном калибра 5,6 мм.
Впрочем, по версии чусовлянина, оружие и боеприпас он в мае 2016 года нашел на улице. Правда, решил оставить вещь себе и позже из подручных материалов сделал к 'стволу' рукоять и цевье, что теперь усугубит вину, поскольку такое усовершенствование суд может признать ремонтом огнестрельного оружия.
То, что изъятый у чусовского 'левши' предмет является устройством, пригодным для стрельбы, уже подтверждено проведенным полицейскими исследованием. А патрон оказался штатным боеприпасом к спортивно-охотничьму оружию калибра 5,6 мм. Так что переход через рельсы может привести к четырем годам колонии.
Именно такая максимальная санкция, плюс штраф, положена по уголовному законодательству за 'незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов' (часть 1 статьи 222 УК РФ).
Соответствующее дело уже возбуждено, но к основной статье может добавиться и 223-я (незаконный ремонт) - до двух лет лишения свободы."![]()
![]()
quote:Изначально написано KR22LR:
Тем более, кучности не будет. Из гладкого стволика кучность будет в пределах 10 метров и не будет той предсказуемости, как в нарезном. Даже калиброванным стальным шариком. Будет непредсказуемый разлет.
ТТ со стволом уже не имевшим нарезов от настрела спокойно укладывал магазин в мишень размером с ведро , на дистанции метров в 15 .
quote:Originally posted by KR22LR:
Пуля от ПМ имеет диаметр 9,27мм. Как ее запустить из ствола диаметром 9мм
quote:Да так же, как выстрелить патроном 9*19 из пистолета ТТ.
quote:Штатный патрон ПМ. Мы тут как то обсуждали реальные возможности гладкого ствола на 30 ярдов.
quote:Зачем в "ростовую"? В банку из под краски. Когда пошли первые газовые из ПМ то ставился самодельный гладкий ствол пройденный развёрткой на 9мм. Мишень ведро. 2.4л.банка из под краски. Нормально.
quote:Кстати, как и ПМ из гладкого на 25м.
quote:Кольт из изъятышей? И какой там ствол, гладкий или нарезной?
quote:Изначально написано Hisname:Возможно вы правы) Но я останусь при своей точке зрения, уж очень он на фабричный экземпляр похож. Если учесть что у автора был оригинальный Кольт, это ничего не значит. Я не представляют как можно внутренние размеры снимать. Как штангелем туда подлезть. И смысл копировать все в мельчайших подробностях вплоть до насечек на рамке (под скобой) и на спусковом крючке. Накладки на рукоять опять же.
Чертежи 911-го в российском сегменте сети гуляют уже лет 7 минимум, со всеми размерами и в неплохом качестве. А сколько они гуляли в заграничных интОрнетах и того больше. При наличии токарного и фрезера можно самому сделать. В Штатах рукоблудники сами делают, из поковок, паки в зоне племен много чего пилят. Отчего и на Саратовщине не выпилить каменный цветок при наличии доступа к оборудованию?
Сколько там в Кольте всего деталей, 52, емпнип? Если руки сильно чешутся, то можно за пару месяцев и сделать "для сэбэ"
И вопрос - этот Кольт из изъятышей? И какой там ствол, гладкий или нарезной?
quote:Originally posted by Hisname:
Но я останусь при своей точке зрения, уж очень он на фабричный экземпляр похож.
quote:Пистолет полностью самодельный.
Саратовщина.
Возможно вы правы) Но я останусь при своей точке зрения, уж очень он на фабричный экземпляр похож. Если учесть что у автора был оригинальный Кольт, это ничего не значит. Я не представляют как можно внутренние размеры снимать. Как штангелем туда подлезть. И смысл копировать все в мельчайших подробностях вплоть до насечек на рамке (под скобой) и на спусковом крючке. Накладки на рукоять опять же.
quote:Originally posted by Hisname:
На первых двух фото, Кольт 1911, как Кольт, но боеприпасы) Это металлическая обрезанная гильза от .410)
quote:Originally posted by Gimal:
Красотень!
Чьи? Откуда?
Зарубежная самоделка под патрон Флобера. Весь револьвер собран из обычной черновой стали. Ствол установлен методом пайки оловом, таким же методом собран барабан из 2 отдельных частей (сетки от мясорубки)и круглая шутка закрывающая каморы барабана со стороны рукоятки. Отличительной особенностью является УСМ. В первый момент хода спускового крючка, расположенный в нижней части рамки штифт входит в нижнюю камору барабана. Тем самым происходит центровка верхней каморы напротив ствола и фиксация самого барабана. Шепталом в данной конструкции является ось барабана. При дальнейшем нажатии на спусковой крючок происходит сдвиг оси барабана вперед и срыв курка. Стрельба производится по предварительному ручному взводу курка, вращение барабана так же производится вручную. Пайка, сверление, токарные работы, фрезеровка, работа на наждаке) Деталей очень мало, но их взаимодействие очень сложно. На коленке вряд ли кто то повторит, да и схем нет))
quote:Красотень!
Чьи? Откуда?
Это отечественное чудо, ужу много лет как конфисковано и переплавлено.
quote:Originally posted by Hisname:
На первых двух фото, Кольт 1911, как Кольт, но боеприпасы) Это металлическая обрезанная гильза от .410)
На первых двух фото, Кольт 1911, как Кольт, но боеприпасы) Это металлическая обрезанная гильза от .410)
quote:Originally posted by Maksim V:
то там начальная скорость около 200 м/сек
Таблиц под рукой нет, но такую скорость меньше, чем на 15 см разбега снаряда не получишь. Скока он порошка и какого пихал, я не знаю, но ствол видал-через 3-5 мм после латунной гильзы он кончался, т.е. был обрезан примерно на середине пульного входа. А таблицу видел ранее в книге "Всё об охотничьем ружье", автор Штейнгольд. Инет лопатить лень 
Зы: полопатил, но там от 20 см идёт отсчёт 
имеет 300 мысов на 20 см ствола. Ладно, уменьшу, но менее 10 см 200 мысов не получить. Ну только, если не мешать дымный и бездымный-там горение больше напоминает взрыв, со всеми вытекающими 
Ссылка: http://www.hunter.ru/gun/steingold/ (эл. вариант книги)
Советую почитать начинающим, всё доступно и познавательно.
quote:Originally posted by Maksim V:
Если патрон снаряжён был по всем правилам , то там начальная скорость около 200 м/сек - то есть пулей пробило бы ногу навылет
quote:[/B]
quote:[B]
------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!
quote:Originally posted by Пронин:
В "чердак" или "глубоко сидящий орган" из этого еще попасть надо.
, у парниши вся стопа стала большим синяком, но без перелома. Говорят, орал он сильно 
quote:Ну, если каморы в барабане нарезные, то навскидку, в упор - вполне достаточно
...quote:А где брать патрики на него?
На полочку положить ) История как никак, такая красота)
Я не знаю, тут уже все что можно перепилили)) рс-22 , рс-31, иж-38, иж-53 (без М) ,мр-512 (с металлической муфтой ствола найти проблематично) уже)
quote:Originally posted by Hisname:
хороший револьвер испортили


------
С уважением, Владимир. Всем добра!
quote:BANZAI1970
Спасибо за интересное видео) Можно составить примерное представление о мощности .22lr. Но всё такие зря)) хороший револьвер испортили )
quote:Originally posted by monkeymouse90:
Стрелять учитесь.
quote:Originally posted by monkeymouse90:
Ерунда. Нормально мелкашка бьет. Если скорости достаточно, а из 2" достаточно (около 230 м/с), то и чердак продырявит и до глубоко сидящих органов достанет.
quote:Изначально написано map:
[B
Я про то, что на 10 шагов пуля плюхается не плашмя, о кучности не идёт речи...[/B]
Это оттого, что там ухватиться не за что. Из той же тулки точность вполне достаточная, что бы попасть по грудной метров с 25-30.
Можно и лучше, ежели с умом.
А вообще...
http://themartialist.net/minirevolver/
https://www.youtube.com/watch?v=MH8MultqoxE
quote:Про такой экстрим не скажу. Но вкладыш в тулку 5см. Вполне достаточно.
Я про то, что на 10 шагов пуля плюхается не плашмя, о кучности не идёт речи... 
quote:РС 22
quote:Сзади упираете в раму стальную пластину с отверстием под переточенный на бок боёк. Кстати я эту пластину поставил. когда впереди Жевело засыпал дроби десятки и запыжевал. Жевело вылез и залез. А у РС-22 барабан то стальной, но это случайно не порошок? И кто сделал 7 камор? Наганчик?либо разбивает раму, либо рвет УСМ!
quote:Изначально написано map:Я эксперементировал: - достаточно пульного входа и нарезов на длину пули...
Про такой экстрим не скажу. Но вкладыш в тулку 5см. Вполне достаточно.
quote:Изначально написано Пронин:
...сначала лишить верхней одежды, а потом обездвижить то раза с третьего, при известном везении и знании анатомии, можно конечно нанести рану которая часов через 12 при неоказании помощи приведет к смерти СМ...
Ерунда. Нормально мелкашка бьет. Если скорости достаточно, а из 2" достаточно (около 230 м/с), то и чердак продырявит и до глубоко сидящих органов достанет.
quote:Originally posted by maior 0763:
ничего там не клинит если сделать как надо


quote:Originally posted by Strelezz:
Но роликов полно
quote:Originally posted by maior 0763:
таким образом убил сотрудника милиции...
quote:Изначально написано maior 0763:
где то было и лень искать: в общем чел переделал сигнальный револьвер РС 22 под мелкан...
там работы на 5 минут так то но трудно добиться соосности барабана со стволом,да еще и ствол надо изготовить и установить.
так тот чел просто рассверлил каморы под мелкан и прям из камор и стрелял.
таким образом убил сотрудника милиции...
вот тебе и мелкан.
С одного выстрела ? Не верю .
При стрельбе мелканом из этого ливольверта его заклинивало наглухо .
quote:Изначально написано Пронин:
Слыхал. Даже имел такую. А нафига такой изврат? PCP пневма не хуже мелкана в этом случае. Зачем это черезжопство?
Не знаю . Но роликов полно
quote:Originally posted by Strelezz:
"Папский" калибр называется в среде пневманутых
quote:Изначально написано map:Я эксперементировал: - достаточно пульного входа и нарезов на длину пули...
Ну , вам виднее 
quote:Изначально написано Пронин:
Действительно, зачем? Что досылают? КУДА? И чего хотят получить? Пуля "от воздушки" 4.5мм мелкашка 5.6 досылай-не досылай все равно получишь...
Воздушки 5,5 , не слыхали ? "Папский" калибр называется в среде пневманутых . Даже обычные переломки есть
quote:Изначально написано Strelezz:Ну хотя-бы 15-20 миллиметриков бы
![]()
Я эксперементировал: - достаточно пульного входа и нарезов на длину пули... 
quote:Originally posted by Strelezz:
А зачем стреляют из мелкашек шумовым , шомполом досылая на патрон пулю от воздушки ?
quote:Изначально написано Пронин:
Вот чего я категорически не понимал и не понимаю так это смысла таких пукалок. На что с ними можно охотится кроме тюремного срока/ в России/ и звездюлей/везде/? Для чего оно вообще?
Не... зачем мелкашка с полноразмерным стволом я еще как то могу понять но это? Крыс в подвале стрелять?
А зачем стреляют из мелкашек шумовым , шомполом досылая на патрон пулю от воздушки ?
quote:Изначально написано map:Ну, если каморы в барабане нарезные, то навскидку, в упор - вполне достаточно...
Вот только скорострельность...
Ну хотя-бы 15-20 миллиметриков бы
Похоже , скорострельность особо не волновала . 
quote:Изначально написано Strelezz:
Мог бы барабанчик подлиннее сделать , изобретатель ентот
Ну, если каморы в барабане нарезные, то навскидку, в упор - вполне достаточно 5-7мм... 
Вот только скорострельность... 
quote:И по чем пирожки.
Статья 223 УК РФ
Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов
наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до одного года.
quote:Изначально написано Slepoy Pjou:
Я извиняюсь за не корректное сравнение , но Вы сами на несколько страниц викторину устроили .
Иди на 200 страницу, по сысылочки в самом низу....
Тама всё ЭТО ещё тогда было показано... 
А у мене все эти картинки на Форуме сожрало обычное российское распиздяйство. Вот вчера картинки были, а сёдни их не стало, и кого за это в задницу целовать - неизвестно... 
А вот у проклятых пиндосов эти картинки сохранились... 
quote:Изначально написано Slepoy Pjou:
Наверно часть с насечкой как шкурку надо туда или сюда сдвинуть(брутальненько).
Именно так!
А то некоторым тута кнопку подавай! Умри, но подай... 
quote:Изначально написано abc55:
ГДЕ кнопка???? спуска
Вот по этой сысылке, где-то на 11 странице есть чертёжик этой пукалки...
:
http://www.weaponeer.net/forum...0694&PN=1&TPN=1
я б попытался сделать спуск, движением пузатой части от себя
quote:как шкурку надо туда или сюда
quote:Изначально написано map:
дабы не иметь проблем с законом, первый прототип был сделан под газовый патрон...

quote:Изначально написано Корбин:
Про скобу это я тупанул. Глянул на картинку не открывая ее, а в маленьком разрешении гвоздик немного похож на скобу.А теперь пришлось немного подумать. Кажется так: надо зажать в руке, а большим и указательным пальцем подвинуть переднюю часть корпуса (не знаю как она называется) назад на 3 мм. При этом оно разблокируется и сработает.
Так?И по ходу вопрос. Анатолий скажите, а оно что сперва под калибр 4 мм планировалось?
Так!!
Нет, дабы не иметь проблем с законом, первый прототип был сделан под газовый патрон... 

quote:Изначально написано map:Нету тама никакой проволочной скобы, а гвоздик сбоку забит в наклонную чертёжную доску, чтобы девайс не скатывался..
А теперь пришлось немного подумать. Кажется так: надо зажать в руке, а большим и указательным пальцем подвинуть переднюю часть корпуса (не знаю как она называется) назад на 3 мм. При этом оно разблокируется и сработает.
Так?
И по ходу вопрос. Анатолий скажите, а оно что сперва под калибр 4 мм планировалось?
quote:Изначально написано map:Нету тама никакой проволочной скобы, а гвоздик сбоку забит в наклонную чертёжную доску, чтобы девайс не скатывался..
Понятно что гвозь
А вот инициировать 22 лр ударом в переднюю часть ранта , не пробовали 
quote:а гвоздик
quote:Изначально написано Корбин:Я поначалу вообще думал, что этой ручкой надо ткнуть кому-то в живот, чтобы она выстрелила.
Но вот подозреваю, что проволочная скоба на ручке неспроста там стоит.
Нету тама никакой проволочной скобы, а гвоздик сбоку забит в наклонную чертёжную доску, чтобы девайс не скатывался.. 

quote:Изначально написано map:Шарик - это шептало...
Я поначалу вообще думал, что этой ручкой надо ткнуть кому-то в живот, чтобы она выстрелила. 
Но вот подозреваю, что проволочная скоба на ручке неспроста там стоит.
quote:Originally posted by map:
Значит вам повезло и вы знали больше меня...
quote:Originally posted by map:
вот это... :
quote:Изначально написано Пронин:
\Ой... я вас умоляю. Называлось это "самопал" и массово имело место среди деревенских пацанов на родине моей матушки.А было мне тогда 14-15 годков. Т.Е без двух лет тридцатник назад. У мну с такого дробина в ноге до сих пор сидит. Идея тащем-та на поверхности - интеретов для изобретения такого отнюдь не надо. Причем возилось это именно на раме на штатном месте насоса.Точилось в мехмастерских при насосной из арматурного прутка за литр самогона. Причем заготовку будущий ганер отпиливал сам - ножовкой по металлу. Многие бросали дурное дело на половине.
Значит вам повезло и вы знали больше меня... 
quote:Изначально написано Корбин:
Там вроде шарик вместо кнопки, если я не ошибаюсь, конечно.
Шарик - это шептало... 
quote:\Ой... я вас умоляю. Называлось это "самопал" и массово имело место среди деревенских пацанов на родине моей матушки.А было мне тогда 14-15 годков. Т.Е без двух лет тридцатник назад. У мну с такого дробина в ноге до сих пор сидит. Идея тащем-та на поверхности - интеретов для изобретения такого отнюдь не надо. Причем возилось это именно на раме на штатном месте насоса.Точилось в мехмастерских при насосной из арматурного прутка за литр самогона. Причем заготовку будущий ганер отпиливал сам - ножовкой по металлу. Многие бросали дурное дело на половине.Originally posted by map:
А "труба в трубе" появилась лет десять как и совсем не в России. Так что, не будем лукавить - не Россия родина слонов...
quote:Изначально написано ded2008:
то есть никакой кнопки спуска нет?
quote:Изначально написано ded2008:
последнее изделие стреляет путем оттягания и отпускания? то есть никакой кнопки спуска нет?
Кнопки спуска нет, а взвод и спуск есть... 
Да и показано ОНО во взведённом состоянии...
quote:Изначально написано ded2008:
последнее изделие стреляет путем оттягания и отпускания? то есть никакой кнопки спуска нет?
С одной руки так не выстрелишь.
: Правда, патрон заперт, шпилька-предохранитель не нужна, стреляет с одной руки и носить гораздо удобней... 
quote:Изначально написано Alexander Pyndos:
..лет 75 тому назад , на Филипинах.
Я имею ввиду, что в наших пенатах она стала известна после появления в интернетах... 
quote:Изначально написано map:
А "труба в трубе" появилась лет десять как и совсем не в России.
quote:
Ну, как-то не совсем так...)
Этим велосипед не накачаешь... 
Да и не форм-фактор там был, а обычный серийный вело-насос.
Но стрелял с закрытого затвора мелкашечным патроном и качать им можно было заряженным... 
А "труба в трубе" появилась лет десять как и совсем не в России. Так что, не будем лукавить - не Россия родина слонов... 
quote:Все мы давным-давно делали даунганы
quote:Originally posted by map:
Делал...
quote:Изначально написано Пронин:
Мап не делал - он гений ему не положено.
Ну почему не делал? Делал... 

quote:Originally posted by map:
как Вы решили эту конструкция?
эту конструкция решили задолго до мну и независимо. Труба в труба,накол встречным движением, запирания нет отдачу гасим массой. Великий мап не знает даун-ган? В этой теме десяток примеров. Я добавлял шпильку насквозь с чекой чтоп носить заряженным и нога не отстрелить. 16 кал - самокрут, полузаряд.
https://www.youtube.com/watch?v=GRP8cHxRNCY
примернотак.
quote:Изначально написано Пронин:
Ой...Даун-ганы в формфакторе велонасоса тоже отнюдь не ноу-хау. Делали.
Очень хотелось бы взглянуть, как Вы решили эту конструкция? Хотя бы на эскизе...
Может быть удастся подсмотреть чего-то новенькое, научиться чему-нибудь?
quote:Изначально написано abc55:
Мапу давно пора книгу выпустить
собрать все фоты и чертежи, и все истории)) (начиная с револьвера вывезенного в фрг в ящике помидоров)
в печатном и электронном виде
Слишком большой объём работы. Я это уже не потяну... 
Да и, как видим, тут есть кому всё это и описать, и нарисовать...
"Придут честолюбивые дублёры,
Дай бог им лутше нашего сыграть!"... 
quote:Изначально написано AZot:
Полнейшая хрень. Я такую "оригинальность" делал на коленке году этак в 1970. Разница только в доступе к станочному парку.
Хрень,конечно... 
А что в этой жизни "не хрень"?
Так что: - И это всё пройдёт!... 
quote:А вот кстати, а как на Макар глушители устанавливают, говорят, проблемное это дело...
ded2008
quote:Originally posted by Корбин:
функционал в одном стакане):
Даун-ганы в формфакторе велонасоса тоже отнюдь не ноу-хау. Делали.
quote:Originally posted by Корбин:
Зачем же Вы делали такую хрень? Вроде уважаемый человек и на тебе.
quote:Изначально написано AZot:
Полнейшая хрень. Я такую "оригинальность" делал на коленке году этак в 1970. Разница только в доступе к станочному парку.
Работы уважаемого Map-a, некоторые из них, видны и здесь,и в других источниках.
Где можно ознакомиться с Вашими?
quote:Изначально написано AZot:
Полнейшая хрень. Я такую "оригинальность" делал на коленке году этак в 1970. Разница только в доступе к станочному парку.
Зачем же Вы делали такую хрень? Вроде уважаемый человек и на тебе. 

) в молодости он путешествовал на велосипеде по бескрайнему Казахстану с ночевкой "где придется" и на раме велосипеде у него совершенно открыто висел обыкновенный насос. А на самом деле это было изделие которое вполне подошло бы для этой темы. 
quote:А где глянуть дерринджер Мапа?Были и дерринджер
quote:Ты Ленина видел!
Нуу, как бы да...только я крайне негативно отношусь к коммунизму вообще и к Ленину в частности. Я считаю его преступником.
В соседних темах люди всё перерыли в поисках "забытых героев" отечества, уже в патентную базу СССР уже залезли. А тут вот, живой человек, наш соотечественник, прямо тут на форуме. Автор (по крайней мере) 6-8 единиц короткоствольного оружия 3-4 длинноствольного. Естественно я рад подобной встрече и мне очень приятно.
Фотобзоры:
http://www.weaponeer.net/forum...0694&PN=1&TPN=1
и пестики и ружья ) медленно открывается, глючит ) но поглядеть можно )
Здесь люди не поленились фото слепить в видеоряд и наложить музычку )
quote:Я не думал что смогу встретить здесь Анатолия Павловича. Вот так запросто поговорить с ним)
quote:Изначально написано Hisname:
Я в журналах о не статьи читал, фотообзоры его работ смотрел. Но чтобы лично встретить на одном форуме) Я удивлен.
А какие фотообзоры? Извините, но тщеславие берёт верх над скромностью... 
quote:Корбин
Я не думал что смогу встретить здесь Анатолия Павловича. Вот так запросто поговорить с ним) Я в журналах о не статьи читал, фотообзоры его работ смотрел. Но чтобы лично встретить на одном форуме) Я удивлен.
quote:
map
Стоп)) Это же ваш пистолет, вы же автор ))
quote:Изначально написано Корбин:В его разработке главное "ноу-хау" это дизайн. То есть человек сделал "красиво" и оригинально. Что народ хочет, то он и делает. Ну и творчески самовыражается при этом.
А чтобы резинку от трусов красиво завязать надо изучать макраме, что не по нашей части - не по-христиански.
Дизайн - это точно!!!
quote:Изначально написано Allexcolonel:
Да,шпингалет на резинке от трусов намного дешевле,но, к сожалению, не похож на волыну конкретных пацанофф-"Глок"...
В его разработке главное "ноу-хау" это дизайн. То есть человек сделал "красиво" и оригинально. Что народ хочет, то он и делает. Ну и творчески самовыражается при этом.
А чтобы резинку от трусов красиво завязать надо изучать макраме, что не по нашей части - не по-христиански. 
quote:Изначально написано Hisname:
Вот затвор в заднем положении.
Зачем только он этот затвор сделал из двух деталей? При его то возможностях мог и из одной железяки выпилить. Уж упрощать так упрощать.
Вот затвор в заднем положении. Да, человек профессионально занимается проектированием, изготовлением и продажей подобных изделий. США. Фрезерный станок с ЧПУ, сверлильный, наждак, аргонная сварка. Он продает эти пистолеты, но в пределах своей страны, согласно законодательства. В сети полно самоделок, но тут действительно, куда уж проще)
Гильза, да ) Экстракция пальцАми. Дык как я понял ,автор не претендует на госконтракты)
Под Жевело или строительный HILTI ))
quote:Originally posted by abc55:
и даже афтамааатыыыы
quote:Originally posted by Wladim753:
Я вот одного понять не могу.. почему ствол латунный?
quote:трубу квадратную юзают
quote:Изначально написано ПП91-СО:
...Но перед Васей нет ТЗ на ресурс. Ему бы магазин высадить, чтоб только дымок шел и в урну выбросить/речку...
Не всегда. Обнюхивал как-то Борз с давилкой. Ничего лишнего. Вполне себе серьезный аппарат. Банка, конечно, громадная, но работает действительно тихо. И никаких сеток, все тупо. А кучность, просто отличная...
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Бразилец.
А отчего многие самодельщики трубу квадратную юзают, чтобы красивее было, что ли? Или под "ингрем"
Круглая же труба технологичнее, и проще в разы.
quote:Originally posted by monkeymouse90:
Довольно совершенная конструкция.
quote:А какой год?
quote:Изначально написано Gorgul:
Бред..ПБ порой хуже самоделок глушит...весьма неудачная конструкция.
Все так и есть, а АПБ еще громче ПБ
А кедр с глушителем - вообще аЦЦки гремит. Все эти "разработки" сольют гаражным от дяди Васи с пищевой латунной сеткой в пластиковом корпусе. Но перед Васей нет ТЗ на ресурс. Ему бы магазин высадить, чтоб только дымок шел и в урну выбросить/речку.
Кто хвалит ПБ/АПБ, видел их стрельбу на ютюбе и в американском кино 
Довольно совершенная конструкция.
А какой год?

quote:так эти гражданские еще послушать надо
пб только щелкает затвором
quote:на кой хрен было городить эту страшилу ПБ.

, вообще ни на что не тянет.И окажется украинская версия имитации кипучей деятельности полицией.quote:кремнёвых мушкетов
quote:Originally posted by air500:
Ничего странного и это НЕ чудеса.
Консультировался потом с "русскими немцами",проживающими в Германии,так они подтвердили,что законодательство Германии в этом вопросе ОЧЕНЬ "веселое"...вплоть до полной невменяемости.
Сейчас нюансов точно не помню,но,типа,можешь ЗАКОННО везти в багаже НЕСКЛАДНОЙ нож в ножнах длиной 15-20 см,но НЕ имеешь права перевозить складной ножичек с фиксируемым лезвием длиной больше 8(?)-9 см.
Выводы....
1.Законодательство в РАЗНЫХ странах РАЗНОЕ и,зачастую,его положения не имеют никакого логического объяснения.
2.Поэтому,для НЕПОПАДАНИЯ под пресс правосудия,надо таки ИЗУЧАТЬ законодательство тех стран,в которые собираешься ехать с предметами хотя бы отдаленно похожими на "оружие".На логику надеяться не надо.
quote:Изначально написано sapper82:
Странно конечно, хотя всякие чудеса бывают.
Ничего странного и это НЕ чудеса.
Консультировался потом с "русскими немцами",проживающими в Германии,так они подтвердили,что законодательство Германии в этом вопросе ОЧЕНЬ "веселое"...вплоть до полной невменяемости. 
Сейчас нюансов точно не помню,но,типа,можешь ЗАКОННО везти в багаже НЕСКЛАДНОЙ нож в ножнах длиной 15-20 см,но НЕ имеешь права перевозить складной ножичек с фиксируемым лезвием длиной больше 8(?)-9 см.
Выводы....
1.Законодательство в РАЗНЫХ странах РАЗНОЕ и,зачастую,его положения не имеют никакого логического объяснения.
2.Поэтому,для НЕПОПАДАНИЯ под пресс правосудия,надо таки ИЗУЧАТЬ законодательство тех стран,в которые собираешься ехать с предметами хотя бы отдаленно похожими на "оружие".На логику надеяться не надо.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Чота я не замечаю страданий охотников, как я уже и сказал выше, они имеют право на холодняк.
quote:Кто от этого потеряет больше? Я как несостоявшийся покупатель или производитель, продавец и государство (налоги)?
quote:Правовые гайки сейчас закручивают почти везде (по крайней мере у нас ужесточения закона наблюдаются), а страдают охотники.
quote:Originally posted by Maksim V:
Это вы про себя - человек из-за рубежа посылает нас изучать наши ГОСТы и при этом задаёт вопрос , а нравится ли нам что холодное оружие в РФ подлежит сертификации .....
ну и кто вы после этого ? Провокатор или просто дурак ?
Я думаю , что и то и другое .
quote:Такое ощущение временами, что на ганзе половина пользователей провокаторы
quote:Изначально написано sapper82:
Зачем сразу чудеса?
Вопрос в другом, вас всех что устраивает тот факт, что в России производителям и импортёрам ножей нужно сертифицировать свою продукцию и дабы нож не был причислен к ХО, зачастую страдают технические характеристики ножей?
У меня вообще нет никаких проблем ни с ножами, ни с их техническими характеристиками.
У меня есть пара ножей, попадающих под определение ХО, но у меня, как владельца огнестрельного оружия, никаких проблем с этим нет.
Да и не ношу я их.
AlMar Shiva - на редкость бесполезная штука, хоть и красивая.
И ввозить штыки из Великобритании мне тоже как-то незачем.
quote:Originally posted by Maksim V:
У меня нет интереса - я вас пытаюсь вывести на чистую воду с вашим враньём , а вы извиваетесь и продолжаете врать .
quote:если такой большой интерес.
quote:Originally posted by Maksim V:
Например ?
quote:Вопрос в другом, вас всех что устраивает тот факт, что в России производителям и импортёрам ножей нужно сертифицировать свою продукцию и дабы нож не был причислен к ХО, зачастую страдают технические характеристики ножей?
quote:Originally posted by Grossfater Muller:Всё, что вам неизвестно, разумеется, проходит по разряду Чудес.
quote:Originally posted by Maksim V:
НЕ ВРИ .
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Что значит "применить, как оружие"? Если штык-нож завернут в газету это он "упакован"? И им нельзя пырнуть? А если штык-нож в ножнах завёрнут в газету его, что его нельзя использовать, как явару? И что значит, как "оружие", в суде рассматривают тяжесть нанесённых телесных повреждений. "Оружие" и "орудие" это юридические извращения."флудить" - предлагаю на русскоязычном форуме Ганза пользоваться русским языком, а не жаргоном унижающим человеческое достоинство!
Это когда я уже так удачно успел унизить твоё человеческое достоинство?
quote:Странно конечно, хотя всякие чудеса бывают.
quote:в багаже лежал штык купленный в Великобритании и никаких вопросов ко мне не было.
quote:Что значит "применить, как оружие"? Если штык-нож завернут в газету это он "упакован"? И им нельзя пырнуть? А если штык-нож в ножнах завёрнут в газету его, что его нельзя использовать, как явару? И что значит, как "оружие", в суде рассматривают тяжесть нанесённых телесных повреждений. "Оружие" и "орудие" это юридические извращения.Если ХО упакован и нет возможности его сразу применить как оружие
quote:"флудить" - предлагаю на русскоязычном форуме Ганза пользоваться русским языком, а не жаргоном унижающим человеческое достоинство!Предлагаю перестать флудить
quote:Originally posted by air500:
Гм....
В аэропорту Дрездена у меня из сданного багажа(чемодан) был изъят обычный хоз/быт складной ножик с длиной клинка(фиксируемого) в 9,5 см.
Исписали кучу бумаг(1,5 часа),конфисковали нож,содрали 50 евро ,сообщили,что таки будет суд и ,возможно,меня таки посадят за контрабанду оружия....если я приеду в Германию еще раз.
Типа,на суд они меня вызовут.
История продолжения не имела.
Ножик был куплен в обычном хозяйственном магазине в Праге.
Это,по-вашему,ТАК разрешена ТРАНСПОРТИРОВКА?
quote:Изначально написано sapper82:
Это стёб или где?
Ношение запрещено, но транспортировка то не запрещена. Если ХО упакован и нет возможности его сразу применить как оружие, то это транспортировка (или другой равнозначный термин, в зависимости от законодательства государства).
Гм....
В аэропорту Дрездена у меня из сданного багажа(чемодан) был изъят обычный хоз/быт складной ножик с длиной клинка(фиксируемого) в 9,5 см.
Исписали кучу бумаг(1,5 часа),конфисковали нож,содрали 50 евро ,сообщили,что таки будет суд и ,возможно,меня таки посадят за контрабанду оружия....если я приеду в Германию еще раз.
Типа,на суд они меня вызовут.
История продолжения не имела.
Ножик был куплен в обычном хозяйственном магазине в Праге.
Это,по-вашему,ТАК разрешена ТРАНСПОРТИРОВКА?
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Приобрёл, а домой как нести? Ношение это на себе? А переноска в сумке? А сумка в руке? Или на плечевом ремне? Или на поясном ремне? Если несут штык-нож в ножнах в руке это ношение или переноска?
quote:Приобрёл, а домой как нести?
Эта статья идёт как повод к задержанию или как довесок.
Если у вас обнаружат ХО, на выходе из магазина или на оружейной ярмарке то это в порядке нормы. Если вы состоите в клубе охотников или коллекционеров тем более. Если же вас задержали ночью, пьяным при сопротивлении
полиции, то 90% что припаяют статью. Или морда ваша не понравилась и нужен повод чтобы провести дополнительную проверку, вполне сканает и нож в кармане. Но тут уже если и отпустят то нож отберут точно.
Да, есть такие учреждения ,как государственные так и частные в которые ни под каким предлогом нельзя заходить с любыми видами оружия. Но выбор ходить туда или нет , это принимает каждый житель сам (в частные можно сходить в другие подобные, а в государственные ..это уж голосовать нужно было не за хоплофобов)
quote:приобретение и хранение ХО без всяких геморроев и цирков
quote:Originally posted by Grossfater Muller:

quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Я хочу сказать, что там даже ношение небольших складных ножей с фиксирующимся лезвием - баааааальшой ататат.
Известен случай, когда полиция арестовала двух солдат Бундесвера (не в форме) за ношение штатных армейских "викториноксов".
Поэтому не стоит воображать себе "обычные страны", как некий рай, где всё разрешено.
Что же до Японии - то там даже на владение самурайским мечом нужна лицензия.
quote:Что же до Японии - то там даже на владение самурайским мечом нужна лицензия.
quote:Вы хотите утверждать, что в Германии или в Великобритании в магазине без лицензии нельзя купить, к примеру, штык-нож? Я правильно понял ваш сарказм?
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Ага, немцам это расскажите. Или британцам. Или японцам.
Вполне обычные страны, чо.
quote:В обычных странах на ХО не нужна лицензия и это норма.
quote:Изначально написано sapper82:
В обычных странах на ХО не нужна лицензия и это норма. Ношение на то оно и ношение, что есть свои национальные особенности в каждом государстве.
Если б не революция, сейчас было бы куда проще купить хоть автомат, хоть противотанковое ружжо, как это было до Ильича.
quote:Originally posted by любительбулок:
Неужто Гранд Пауер..?

quote:Изначально написано любительбулок:
Неужто Гранд Пауер..?
Судя по соседям - должен быть нерезиновым .
По моему , кто-то решил поправить свое материальное положение в ближайшем банке 
quote:Originally posted by Strelezz:
Если был ствол - то идентифицировать можно и без следов нарезов на пуле . Но вам , наверное об этом не доложили
quote:Изначально написано SanSanish:Для альтернативно одаренных - такого горбатого начали лепить еще в начале прошлого века в светоче демократии и кстати там одна из самых первых и самых нашумевших экпертиз была как раз по сильно деформированным свинцовым пулям выпущенным из револьвера. Лежащему на земле раненому полицейскому в упор выстрелили в оба глаза.
Несмотря на то, что пули были деформированны к стволу их привязали без проблем.
Если был ствол - то идентифицировать можно и без следов нарезов на пуле . Но вам , наверное об этом не доложили 
quote:Originally posted by Ulix:
глаза. Ваш К.О.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
А почему всего два выстрела? Патроны кончились?
глаза. Ваш К.О.
quote:раненому полицейскому в упор выстрелили в оба глаза.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Это в совке где прокурор, следаки и эксперты всегда правы! А там где есть презумпция невиновности и есть независимая от правоохранительных органов экспертиза то это ещё нужно доказать в суде.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
И вообще наличие "небольшого фрагмента единственного пальца" на ручке ножа торчащего из сердца жертвы ещё не доказательство, что этим пальцем нож туда засадили. Трогали нож, ну и что?
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Во, во именно такого горбатого лепили в Советских судах.
Для альтернативно одаренных - такого горбатого начали лепить еще в начале прошлого века в светоче демократии и кстати там одна из самых первых и самых нашумевших экпертиз была как раз по сильно деформированным свинцовым пулям выпущенным из револьвера. Лежащему на земле раненому полицейскому в упор выстрелили в оба глаза.
Несмотря на то, что пули были деформированны к стволу их привязали без проблем.
quote:Тому же криминалисту вовсе ни к чему для идентификации преступника все десять его отпечатков пальцев да в качестве дактокарты, вполне хватает небольшого фрагмента единственного пальца.
Точно так и с пулей, достаточно сохранившегося фрагмента даже единственного нареза.
quote:Во, во именно такого горбатого лепили в Советских судах. Деточки: "после того ещё не значит вследствие того"!!!Точно так и с пулей, достаточно сохранившегося фрагмента даже единственного нареза.
quote:Originally posted by Evilinside:
Для криминала свинец интересен тем, что нарезы потом плохо идентифицируются экспертами ЭКЦ.
quote:ещё вес играет роль и немалую роль-же удельный вес материала.По Вашей логике шарик резиновый от травматики при одинаковой скорости будет лезть в тушку не хуже заостренной металлической пули?
quote:Гвоздь. Доска кстати это из чего? Ель? Липа? Дуб? Морёный дуб? Железное дерево? Чем быстрее тем твёрже. Так вот на определённой скорости и твёрдости шарик полезет лучше чем гвоздь. Увы! Кстати, а почему твёрдость меряют шариком, а не гвоздём? Тот же диаметр при углублении. Так нет же не конус вдавливают, а именно шарик.Так что войдет глубже в доску при ОДИНАКОВОМ ударе молотка: шарик от подшипника или гвоздь?
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Обычная пуля 22ЛР из свинца, осаленая, с небольшим добавлением сурьмы для твёрдости в железной гильзе по 65коп. за 50шт. Имеет дозвуковую скорость и закруглённый по типу шарика кончик. Что такое кончик пули объяснять не нужно? Надеюсь? Так вот этот шарик-кончик прекрасно лезет. Для эксперимента рекомендую взять шарик от подшипника и доску из дерева, можно твёрдых пород. И загоняйте шарик молотком в доску (смотреть, что такое молоток в теме: forummessage/119/16 ). Увидите, как шарик великолепно лезет, гораздо лучше заострённого гвоздя.
С уважением.
По Вашей логике шарик резиновый от травматики при одинаковой скорости будет лезть в тушку не хуже заостренной металлической пули?
Это где такое внушают? 
Меньше площадь = большая пробивная способность.
Пример ТТ (дырокол) и ПМ.
Но Вы сейчас напишите, что у ТТ скорость пули выше почти на 100 м/с в все-такое. Но не все так просто. Странный у Вас подход к фиpике. Даже инженер Вас не понял. Я - тоже не понял, но даже комментировать сначала не стал.
Так что войдет глубже в доску при ОДИНАКОВОМ ударе молотка: шарик от подшипника или гвоздь? 
quote:Изначально написано AntonAV:
И вообще, если интересна тема глушения звука выстрела криминальными элементами, надо не на ганзе искать ответы, а на рунионе.
Глушители и криминал - это только в России тождественные понятия!
В США или странах Запада, глушители отождествляются с работами спецслужб. Чувствуете разницу, как мы по-разному мыслим? 
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
#4160
Перечитал пост ЯРЛа... понял, что неправильно понял про "шарик"... Прошу простить: день был тяжёлый. Мало того что проверка, так ещё и одного из проверяющих чуть не убило в процессе...
Про физику и химию: как я понял, товарищ списывает такое явление как плотность на область химии, что верно лишь отчасти, хотя и находится в перекликающейся с химией части физики, что не важно, так как речь, а точнее флейм, имел иронический характер... И вообще, если интересна тема глушения звука выстрела криминальными элементами, надо не на ганзе искать ответы, а на рунионе.
quote:Вообще нихрена не понял... Плотность - это из физики, "шарик на носу" - откуда-то из фантастики...

quote:Изначально написано AntonAV:
Вообще нихрена не понял... Плотность - это из физики, "шарик на носу" - откуда-то из фантастики... Пруф или я прав?
НЕ, когда подобные поделки вызывают восторг выпускников ГПТУ-ЕГЭ - это понятно-их большему и не учили, но когда повторить это не могут слесаря госуларственного ижевского Завода, то грош - цена этому Заводу 
quote:Originally posted by ЯРЛ:Химия-химия! Уд.вес свинца 11.3-11.4, т.е. при одинаковом весе на кв.см. прикладывается больше дури. Плюс у свинцовых дозвуковых на носу шарик, а шарик лезет очень хорошо. Лучше всех! Лучше остряка.
quote:Физика-физика....
Слышу выстрелы. Стоит авто и кекс какой-то у реки отстреливается. Я за бинокль (он в рыболовном рюкзаке, чтоб блюдить за чайками на водохранилище, когда с лодки и... пригодился). Так и есть: короткоствол + банка. Звук как от СО2 пневмы, но другой и чуть сильнее. Даже на расстоянии. Потом он уехал, я нашел на месте непонятные два капсюля (аля КВ21) но более длинных, к которым что-то было добавлено изначально. Такой самопальный "флобер", но не 22лр. Что это было за говно, я так и не смог определить, но что-то кустарное 100%.quote:Изначально написано ЯРЛ:
За то чисто свинцовая. А кг. свинца тяжелее кг. свинца со всякими оболочками и сердечниками.
О!
Физика-физика....
Что тяжелее 1кг пуха или 1 кг гвоздей? 5-й класс 
Для криминала свинец интересен тем, что нарезы потом плохо идентифицируются экспертами ЭКЦ.
Вот люди в теме Сайги 9х19 сами пули свинцовые отливают и гильзосбросники на ствольную коробку колхозят. Зачем? Говорят, что не любят гильзами сорить и так дешевле. Но при цене патрона в 8 рублей (БПЗ) мне кажется это - лукавством.
Я уже не говорю, что свинцовая пуля будет тяжелее даже фабричной от сабсоников для стрельбы с Супрессором. А последний пользуют, чтоб стрелять в неположенном месте и не привлекать внимания. Не обязательно криминал, но сразу две административки = лишение разрешений.
Другое дело, что супрессоры в Финляндии - разрешены легально, чтоб во время охоты не тревожить живность размножающуюся. И это - правильно. Даже в Украине - разрешены. А вот мест для стрельбы в России - не хватает официальных. Или ценники конские. Что, тоже заставляет любителей "сэконосить", опускаться до административок. Кавычки, потому что экономия пару раз прокатит, а потом выйдет дороже, чем в тир съездить.
quote:булька весом в 2.5 грамма...
quote:Originally posted by любительбулок:Виноват,не нагуглил водяной глушитель.
quote:Originally posted by Evilinside:
всего 150 джоулей и булька весом в 2.5 грамма....

quote:Изначально написано Evilinside:Правда? А Омериканский спецназ, пользует на вооружении ругер 22лр и РЕКОМЕНДУЕТ в интегрированный глушитель заливать воду для лучшего эффекта
Кто учил физику, знает, что в вакууме можно добиться полного отсутствия звука, но это - фантастика с точки зрения, нашей окружающей среды, а вот воду для снижения очень даже используют.
quote:звука выстрела нет вообще!!
quote:но звука выстрела почти нет!!!
глушак на АК тоже звук гасит так, что рама его перекрывает
все это я юзал
по поводу сленга
не матюкаюсь и слава Богу
касаемо оружейной культуры
меня только принцип действия интересует
а тонкости ттх..
зачем башку забивать инфой ненужной
принцип - нужная инфа
все остальное нагромождение - нарост
вот и вся моя культура - сленг и принцип
quote:Изначально написано abc55:
глушак для ПБС который смахивает на макар оченама даже небольшой
звука выстрела нет вообще!!
только рамка лязгает и усеглушак для АКМ с дозвуковыми пулями не велик относительно
но звука выстрела почти нет!!!
только рама лязгает
Не верю 
Зачем тогда делали пистолет ПБ с дырками в стволе?
Видимо, потому что просто ПМ даже с глушителем - уже не 9 см ствола в 12 (как у кедра) или АПСа и стоковый 9х18 становится уже не сабсоником, а суперсоником. Учите матчасть и не выражайтесь, как пацаны у подъезда "макар", "оченамана" и пр. Такой сленг не красит мужчину с претензией познать оружейную культуру 
С ПБС1 стрелял лично.
Вещь в себе. Реалод как бы не законен. Да, можно взять стоковый 7,62х39 и поставить туда 13 гр. пулю от 7,62х54, оставив порошка 0.5 гр. родного. Будет тихо но недолго. А обтюраторы родные - дорогие и не вечные. Аналогов им резины не могут найти и подобрать даже спецы из спецназа ФСКН знакомые. Потому на АК используют другого типа банки на сверхзвуке и не заморачиваются на тихо или очень тихо. Там важно, чтоб пламени не было с ночником и на 200-300 метров рассеивались низы, чтоб оппоненты не ведали куда из гранатомета ответку прислать. У АК с глушителем - совсем другая задача, короче, лень объяснять.
quote:Можно и 9 мм сделать, чтоб звук выстрела был, как хлопок закрывающейся двери хорошего автомобиля, но размеров он будет внушительных!
глушак для АКМ с дозвуковыми пулями не велик относительно
но звука выстрела почти нет!!! пукает потихоньку
только рама лязгает громко
quote:Изначально написано любительбулок:
Свалившись, к примеру,нечаянно в воду,затруднительно кмк быть уверенным в дальнейшей надежной работе патрона 22.
Правда? А Омериканский спецназ, пользует на вооружении ругер 22лр и РЕКОМЕНДУЕТ в интегрированный глушитель заливать воду для лучшего эффекта 
Кто учил физику, знает, что в вакууме можно добиться полного отсутствия звука, но это - фантастика с точки зрения, нашей окружающей среды, а вот воду для снижения очень даже используют.
В любом случае, от задачи зависит.
Можно и 9 мм сделать, чтоб звук выстрела был, как хлопок закрывающейся двери хорошего автомобиля, но размеров он будет внушительных! С 22лр все проще. Просто не каждый стрелок умеет стрелять так, чтоб раненный кабасик не добежал после 22лр и не придушил стрелка
Яйца не у всех стальные. Все-таки: всего 150 джоулей и булька весом в 2.5 грамма.... В 2011 году, у меня был травматический пистолет (куплен с патронами 10х28 в магазине, полный сток) Так выдавал он по хрону 220 джоулей, а вес резиновой пули был 1.8 грамма. Т.е. 22лр на уровне хорошей травматики, только ковыряет как шило. Тем не менее для тыла врага и диверсий - самое то.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Изначально написано Evilinside:Зачем им глушаки?! Их же издалека артелерия гасит. и что Россия не может их человеческим оружием обеспечить? Если так сильно хочется супрессор-пиписькоудлинитель
Там разные дрг друг к другу в гости частенько бегают, вот и в почете
что-то тихое, даже если это кустарный ПП.
quote:Изначально написано Evilinside:Зачем им глушаки?! Их же издалека артелерия гасит. и что Россия не может их человеческим оружием обеспечить? Если так сильно хочется супрессор-пиписькоудлинитель
Про это сказать не могу. Однако думаю, было б не надо - не городили бы.
quote:Изначально написано barukhazad:
из ДНР
Зачем им глушаки?! Их же издалека артелерия гасит. и что Россия не может их человеческим оружием обеспечить? Если так сильно хочется супрессор-пиписькоудлинитель 

quote:Ствольная коробка размыкается с рамкой и начинает движение назад.
Сорри за полуофф.
quote:Изначально написано abc55:
версия такая -
длинный подпружиненный поршень в отводе движется назад и упирается в шарнир кшм выводя его из мертвой точки - отпирание затвора
далее -
в работу вступает гильза (пуля еще в стволе)
пуля улетает, далее все по инерции
Смысла нет городить такой огород.
Третья картинка. Вид сбоку. Отчетливо виден скос рамки о который разблокируются рычаги.
Как мне видится.
В момент выстрела рычаги в мертвой точке. Посредством поперечно перемещающейся детали ствольная коробка сцеплена с рамкой пистолета. После прохождения пулей газоотвода шток поршня скосом перемещает запирающую деталь. Ствольная коробка размыкается с рамкой и начинает движение назад. Рычаги налетают на скос рамки и далее остаросточным давлением и инерцией извлекается гильза.
Ссылка на первичный источник - SOLA Kniegelenk-Pistole Versuch .357 Mag ...
quote:Это откуда?
barukhazad
3-9-2016 11:54
quote:Изначально написано sapper82:
А я про ношение ни разу и не спорю. Я под запретом понимаю приобретение и владение, а не ношение. В России по сути запрет на ХО, т.к. лицензия на холодняк - это я даже и не знаю как назвать приличным словом.
Лицензия ЛОА.
Прописано - приобретение и ношение.
Просто никто не задавался целью приобретать ХО именно по ней.
quote:Originally posted by AllBiBek:Для ношения за пределами - запрещены даже перочинные. Собстно, поэтому гопота на разборки и гоп-стоп там таскает отвёртки. С трудом могу вспомнить, когда и где было грустнее в этом плане. О! Вспомнил. Во время оккупации Китая Японией на всю деревню полагался один топор. Во дворе у старосты. На цепи причём.
quote:Originally posted by AntonAV:
Может отсюда у запрета ноги растут, из японского менталитета?
Насколько могу судить - практику держать один топор на всю деревню, да и тот на цепи - японцы с родины притащили. Про их природоохранные нравы японовед знакомая рассказывала, про то как было в Китае - попадалось в мемуарах наших солдат, громивших Квантунскую. Да и вообще после катана-гари (охоты за мечами и вообще любым оружием у лиц, не подлежащих самурайскому сословию) там много подобного было. Отсюда и такое количество сельхоз.холодняка в японских системах рукопашки, но это и без того понятно.
quote:Originally posted by AllBiBek:
Во время оккупации Китая Японией на всю деревню полагался один топор. Во дворе у старосты. На цепи причём.
quote:Originally posted by sapper82:
А с какого перепуга в ГБ ножи запрещены?
quote:Изначально написано PILOT_SVM:
Но в России по ЗОО - есть параметры, которые определяют ХО. (ведь вы ж не будете называть ХО любой кухонный нож, вслед за журналухами и женщинами).
На самом деле серьёзнее ХО будет, когда в "ситуации" будет написано применение колюще-режущего. А там ХО, не ХО всё равно будет полная жопа.quote:Изначально написано PILOT_SVM:
2. Про нарезное и про релоад - сейчас спорить не буду, т.к. подробности подзабылись, а обновлять данные не было случая.
quote:Originally posted by PILOT_SVM:
1. В России - ХО по лицензии.
(про Украину и Латвию) - не знаю.
Но в России по ЗОО - есть параметры, которые определяют ХО. (ведь вы ж не будете называть ХО любой кухонный нож, вслед за журналухами и женщинами).
А в Англии - просто - длина клинка - и ВСЁ.
Но это, как мы видим, не помогает.
Когда черношопой обезьяне понадобилось, она нашла мачете и порубила двух британских вояк прям на улице.
2. Про нарезное и про релоад - сейчас спорить не буду, т.к. подробности подзабылись, а обновлять данные не было случая.
quote:Изначально написано sapper82:
1. А что в России, Украине или в Латвии разрешено носить холодняк?2. В Англии охотникам можно не только гладкоствол, нарезного там очень много, да и с релоудом там всё в порядке.
1. В России - ХО по лицензии.
(про Украину и Латвию) - не знаю.
Но в России по ЗОО - есть параметры, которые определяют ХО. (ведь вы ж не будете называть ХО любой кухонный нож, вслед за журналухами и женщинами).
А в Англии - просто - длина клинка - и ВСЁ.
Но это, как мы видим, не помогает.
Когда черношопой обезьяне понадобилось, она нашла мачете и порубила двух британских вояк прям на улице.
2. Про нарезное и про релоад - сейчас спорить не буду, т.к. подробности подзабылись, а обновлять данные не было случая.
quote:Originally posted by PILOT_SVM:
Если мне память не изменяет - ножи с клинком более 5 (или 7) см - запрещены. Просто запрещено иметь с собой (ношение).
quote:Изначально написано sapper82:
А с какого перепуга в ГБ ножи запрещены? Всегда думал, что там для коллекционеров весьма лояльное законодательство и можно иметь на руках много интересного без каких-либо разрешений. Для охоты тоже проблем нет. Про спорт не скажу, не знаю.
Если мне память не изменяет - ножи с клинком более 5 (или 7) см - запрещены. Просто запрещено иметь с собой (ношение).
разрешено охотничье гладкоствольное.
Спортивное, например пистолеты, должны иметь длину более 60 см (или чуть иную) - поэтому в пистолетам приделывают штыри торчащие "взад".
quote:Originally posted by ПП91-СО:
В Англии даже ножи запрещены, а криминал стволы находит и не переделки, а зиги, глоки и кольты. Это не искоренимо.
quote:и станут переделками
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Я уже старенький, поэтому хорошо помню, как все газовые стволы в РФ были нелегальными.
А затем - опа! - приходи, регистрируй, легализуй.
При этом никто и ничего не отнимал, понимая, что тогда все они уйдут в криминальный оборот и станут переделками.
Так и здесь. Отнимать смысла нет. Нормальные люди плюнут и сдадут. Но будет масса случаев, когда начнут "терять". Патроны уж точно вагонами. Какому государству это нужно? И так проблем хватает.
quote:не может быть ?)) видимо забыли историю с газово-резинострельными пестиками
quote:в рф нет таких понятий как охотничье оружие или спортивное оружие к примеру. есть понятия : лицензированное как охотничье и лицензированное как спортивное.
завтра лицензию отзовут и все оружие станет нелегальным и подлежит обязательной сдаче ))
Статья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты,
Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия;
(в ред. Федерального "закона" от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;
(в ред. Федерального "закона" от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими "веществами", разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
(в ред. Федерального "закона" от 09.02.2009 N 2-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие обязательным "требованиям", установленным в соответствии с "законодательством" Российской Федерации о техническом регулировании;
(в ред. Федерального "закона" от 19.07.2011 N 248-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
3) охотничье оружие:
огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;
(в ред. Федерального "закона" от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
(в ред. Федерального "закона" от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
(в ред. Федерального "закона" от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;
4) сигнальное оружие;
quote:Изначально написано Wladim753:
Любое "законное" оружие не твое.. арендованное на время у государства...
По крайней мере в России.
Глупости.
Даже в случае аннулирования лицензии/разрешения (возбуждения УД по др. статьям) Вам дадут право оружие переоформить/продать.
Не пишите глупости и дальше, пожалуйста.
Не в России - аналогичная ситуация с легальным оружием.
Удивлен таким заявлениям на этом форуме!
quote:Не всё так однозначно(с)Originally posted by саша75:
Качество металла на всех очень плохое рамы просто из чугуна делали от времени сами трескались почти одноразовые вещи пружины лопались стволы на многих были гладкоствольные или с частичной нарезкой под самый конец ствола плюс патроны попадались с боковым боем и не мелкашка.
quote:Изначально написано Lupus Vulgaris:
Смотрю тему и задаюсь вопросом : почему почти не попадаются среди оружия изьятого у преступников, револьверы типов "бульдог" и "велодог" ???Если посмотреть книгу Жука, то создается впечатление, что их производили в огромных количествах и стоили они не дорого.
Следовательно, они должны были остаться в частных руках в заметном количестве.
Качество металла на всех очень плохое рамы просто из чугуна делали от времени сами трескались почти одноразовые вещи пружины лопались стволы на многих были гладкоствольные или с частичной нарезкой под самый конец ствола плюс патроны попадались с боковым боем и не мелкашка.
quote:В Европе рынок относительно небольшой и зарегулированный, а в США подобного как лопухов за баней, и вполне можно чем то разжиться, но гемморойно - на коробках с Ивер-Джонсонами в своё время писали - "только для патронов с дымным порохом", а где сейчас такие найдёшь?
хотя я конечно советую патроны для антиквариата самоснаряжать всенепременнейше дымарём.
quote:Изначально написано Новгородец:
Да, как и пистолеты.
Да как и винтовки.
К СВД дольше всего магазин делали, читал.
А злыдень пошел и готовый купил. Возможно, на этом форуме.
Самое раннее изображение,ещё с архаичным проволочным прикладом(пишут - производство умельцев киевского "Арсенала",привет из 90-х)...
Производство должно быть было мелкосерийным...
судя по этой фотке,которую запостил камрад barukhazad ...
quote:Originally posted by monkeymouse90:Обычный уголовный шпалер.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Интердинамик KG-99 что ли?
Кто нах?
Обычный уголовный шпалер.
Там нонче все непризнанные браунинги собрались, причем с обеих сторон...
quote:Так это относительный ширпотреб и есть, хоть и антикварный...о ширпотребе и современных изделиях речь конечно же не идет.
------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.
quote:Originally posted by bulawog:
Ну и как было сказано, редкие патроны, коих не достать

quote:С той прекрасной эпохи, когда они выпускались, прошло две мировые войны и куча изменений в оружейной политике, многое пропало, уничтожено, остальное перешло в разряд антиквариата - по любому Браунинг 1906 или 1910 достать будет проще, чем возиться с какими то велодогами или 320 бульдожкой.Изначально написано Lupus Vulgaris:
Смотрю тему и задаюсь вопросом : почему почти не попадаются среди оружия изьятого у преступников, револьверы типов "бульдог" и "велодог" ???Если посмотреть книгу Жука, то создается впечатление, что их производили в огромных количествах и стоили они не дорого.
Следовательно, они должны были остаться в частных руках в заметном количестве.
quote:
quote:Изначально написано Южноуралец:
Дык, все уже в мартен попали! Патронов для них не выпускают. Были "велодожки" под "франсез", так их мало изначально. Вот под них патрон мелкашки подходил. Криминальные это стволы и низкого качества. Только в переплавку!
Были они и под патрон браунинга :
quote:Криминальные это стволы и низкого качества.
quote:Нет, не 0.25ACP, а 5,75x30R, он же "6-мм велодог".Изначально написано любительбулок:
25-й калибр? 6,35?
quote:Изначально написано Южноуралец:
Патронов для них не выпускают.
Если посмотреть книгу Жука, то создается впечатление, что их производили в огромных количествах и стоили они не дорого.
Следовательно, они должны были остаться в частных руках в заметном количестве.
quote:Originally posted by sakstorp:
На Украине часто Скорпионы встречаются.
quote:Изначально написано sakstorp:
А вот что за пистолет такой?
На "Colt Pocket Hammerless" смахивает.
quote:Originally posted by GEORGEspb:
Если не ошибаюсь - венгр довоенный.
Накладки рукояти один в один как у ТТ из сообщения 4020 (который с удлиненным стволом и магазином).
quote:Изначально написано sakstorp:
А вот что за пистолет такой?
quote:Думал, Восточная Европа или Балканы.
quote:Originally posted by Новгородец:
11-8-2016 19:30
Это откуда такой набор доморощенного "киллера"/грабителя?

quote:Изначально написано to6a:
А здесь поджимной барашковый винт заменён на шлицевой, рукоять на хрупкую, но "как настоящая", ствол с дула рассверлен - начальный этап тюнинга для радования глаз.
quote:Изначально написано makk123:
По моему , на пневмате , дульный срез должен быть 4.5 мм?
Не рассверливают их только реквизиторщики дешевых сериалов, но там и сайга 12 как снайперка используется.
А здесь поджимной барашковый винт заменён на шлицевой, рукоять на хрупкую, но "как настоящая", ствол с дула рассверлен - начальный этап тюнинга для радования глаз.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:А рукоятке похоже досталось.
А она для 654, косящая под ПМовскую, дюже хрупкая. У моего так же треснула, но ещё не отвалилась.
quote:[/B]
quote:[B]
quote:Изначально написано Unnamed Player:
Очень сильно не пневмат.
пневмат самый обыкновенный. поджимной винт баллона вполне хорошо просматривается.
quote:Originally posted by 7ergey:
Украина. Николаев. Нападение у обменника. На асфальте явный пневмат 654.
quote:Originally posted by Южноуралец:
А через подушку?
quote:Originally posted by Южноуралец:
это как мамонта по 1 зубу собирать!
quote:Originally posted by Южноуралец:
А через подушку?
quote:Originally posted by Alexander Pyndos:
.только в случае предельно лёгкого и короткого глушителя.

quote:Originally posted by Н?колаускасс:
мушка - самодел или какой то вариант?
quote:Изначально написано abc55:
а ежели утяжелить кожух???
скорость отката хоть и маленькая будет, но откат будет неотвратимым как состав вагонов катящийся по инерции)))
суммарный импульс ствола с глушителем+кожух исчо уменьшиться, хотя и перераспределится в пользу кожуха(затвора). Короче,это надо считать и/или моделировать. там главная проблема с увеличением вращ. момента инерции ствола с глушителем, кот. тормозит отпирание и рвёт серьгу.
quote:Изначально написано AntonAV:
но ведь работает жеж!
...только в случае предельно лёгкого и короткого глушителя.
quote:Originally posted by abc55:
пробовали на практике
quote:Originally posted by abc55:
тт с глушаком работать не будет
quote:Originally posted by Wladim753:
Нет.ИМХА...7,62*25 китайский патрон с остроконечной пулей.Или что то самолепное на базе пули от 7,62*39..
------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.
quote:Originally posted by любительбулок:
Ханд маде?
С учетом того, что доля ручного труда при производстве пакистанских ТТ весьма велика, то можно сказать и так.
наделав делов остался в Мск продолжения ждать и даже не избавился от оружия...quote:Ну и когда вставлять научимся?
.quote:Ну и когда вставлять научимся?
quote:Он участник форума.
.quote:Originally posted by ded2008:
впечатляет явно увеличенный магазин. остроконечные пули, сам тушка без номеров и удлиненный ствол без резьбы под глушитель.
Хорош. Скорее всего, да, 9 Пара. Магаз, на вскидку, патронов на 12. А то, что без номеров. . . Паки, скорее всего.
quote:Originally posted by PILOT_SVM:
А какой ник?
quote:Изначально написано DENI:
хз. выйдет, тут спросите. Он участник форума.
------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
quote:Нет.ИМХА...7,62*25 китайский патрон с остроконечной пулей.
quote:Изначально написано Allexcolonel:
Зачем тогда нарезы,лучше гладкий...
Тут очень часто хорошо подходит насадки цилиндр от 410, уже готовый ствол, для такого стреляла, на короткой дистанции кучность приемлемая, а следов нарезов нет.
quote:Изначально написано DENI:
хз. выйдет, тут спросите. Он участник форума.
А какой ник?
Интересно посмотреть историю персонажа.
А вообще, глядя на видео показалось, что одно лицо с типом, который мачете порубил СП и отрубил ему руку.
Его взяли.
Буквально вчера был репортаж.
quote:Где то так. УСМ по способности.
quote:И для чего сие чудо, как устроенно?
quote:Как можно больше грязных подробностей
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Нет, с одной стороны торцуется, фаска. С другой стороны резьба, вкручивается в казённик, туда порох и пулю, пистонное.

quote:Originally posted by alexkevin:
Самодельные ПП строятся вокруг магазина.
quote:обрезок ствола 12.7мм с длиной нарезов 20см.
Под 32-й калибр, поди, парадокс такой-сплошной.
quote:и магазин.
quote:обрезок ствола 12.7мм с длиной нарезов 20см.
quote:самоделки делают под доступный патрон
quote:Originally posted by Serega80:
В РФ обычно самоделки делают под доступный патрон...
хорошо что магазин достать уже не проблема. Помню Grossfater Muller рассказывал о умельцах которые нашли кучу патронов от нагана и под них сделали самодельный ПП с хитроизогнутым самодельным магазином под рантовый патронquote:Originally posted by schmidt:
Херасе. Самоделка под 9х19, слепленная из говна и палок, а магаз от Глока. Проще ничего не нашлось что ли.
quote:Изначально написано rusAK:Если все официально, то чего ради фотосессия?
Как это ради чего? Картинка результата - ЭТО ЖЕ СТРАШШШНОЕ ОРУЖИЕ!
А то что большая часть на законных основаниях - это уже другой вопрос. Вероятно уже было до чего еще докопаться, раз за макеты притягивать не стали или патроны сличать. Вон покойного владельца АКБСа притянули за два патрона от Нагана, так как на что то другое официальной доказухи не было, не смотря на наверняка имевшие место нарушения...
quote:Изначально написано GEORGEspb:Там все было официально на лицензиях (вроде даже на коллекционке) - это охотничье оружие, газовики, травматы, макеты и СХП.
Если все официально, то чего ради фотосессия?
quote:Изначально написано rusAK:Это что: баивняк, ММГ, СХП? И какой, интересно, у него ник на ганзе?
Там все было официально на лицензиях (вроде даже на коллекционке) - это охотничье оружие, газовики, травматы, макеты и СХП.
quote:Изначально написано sakstorp:
Оружие экс-главы Русгидро Е.Дода, обнаруженное у него во время обыска:
Это что: баивняк, ММГ, СХП? И какой, интересно, у него ник на ганзе?
quote:Originally posted by mauser323:
УК РФ, Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов
quote:Изначально написано ЯРЛ:
И в СССР за хранение ХО никого не трогали. Правда хранить можно было только дома. Ни на даче, ни в гараже, на в рундуке на лодочном причале, ни в машине.

quote:За хранение холодного сейчас даже административки нет
quote:Изначально написано sapper82:
Там MP-35. Большая часть железа на картинках - деактив или некомплект, у пулемётов стволов нет, про гнилые патроны вообще молчу. Зато полиция гордо отчиталась о проделанной работе.

готовое дело.quote:Originally posted by Гена-крокодил:
По данному факту возбудили уголовное дело по статье 'Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения, либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия'. В соответствии с санкциями этой статьи максимальное наказание составляет два года лишения свободы."
Полицаи жгут. За хранение холодного сейчас даже административки нет. Если "местный житель" скажет, что этот свинокол ему в наследство от дедушки достался, то . . . То, идут они. . . И шаблю вернуть должны. А потом местному жителю вспомнить надо, кому он её показывал, чтобы понять, кто на него "оперативную информацию" настучал.
quote:Изначально написано kmv72:
Интересно как стреляли из ужастного китайского револьвера , там ведь гильзы сзади должны прямиком в харю лететь ?
Гильза, скорее всего, в каморе барабана раздувается и клинит так, что приходится шомполом и молотком вышибать для перезарядки. А если даже и вылетает то от курка отражается
все при условии, что револьвероподобный ужас вообще стрелял
Это скорее меч лесных эльфов 
quote:Ну Смит-Вессон Ледисмит может где в Америках в любой комиссионке лежит, а у нас редкость.Там у него два ППД, что то МР-18подобное и винчестер царский
quote:Originally posted by GEORGEspb:
А в РФ даже в ЗОО переоформление на наследников оговорено.

quote:Изначально написано Новгородец:
У меня глюки или там мина от английского 50-мм миномёта?
Ну похоже на то
https://i2.guns.ru/forums/icons...0235/235418.jpg
forum_light_message
Мина фиг то с ней. Там у него два ППД, что то МР-18подобное и винчестер царский 
quote:Изначально написано Wladim753:
Любое "законное" оружие не твое.. арендованное у государства...
По крайней мере в России.
С какого перепуга? Введут военное положение или сам накосячишь - тогда да - так это в любой стране мира так.
А в РФ даже в ЗОО переоформление на наследников оговорено.
quote:Originally posted by GEORGEspb:
Я не понимаю людей у которых в принципе есть возможность иметь это на законных основаниях, а они страдают ...ней...
И ведь в печку все пойдет...
quote:Изначально написано rusAK:МГ-34, -42 и вязанку ПП?
переделанные под одиночку - скорей всего можно
даже у нас ДП и Максы в обороте есть
quote:Originally posted by GEORGEspb:
Я не понимаю людей у которых в принципе есть возможность иметь это на законных основаниях
МГ-34, -42 и вязанку ПП?
quote:Изначально написано sakstorp:
В минувший понедельник ...[/URL]
Всего в ходе обысков полиция изъяла 25 единиц старинного огнестрельного оружия (пистолеты, пулеметы, винтовки), 13 гранат, 11 артиллерийских снарядов различного калибра, 22 составных части огнестрельного оружия, а также 1833 патрона.
В полиции сообщили, что 53-летний подозреваемый ранее не попадал в поле зрения органов правопорядка. В распоряжении полиции также имеется информация о том, что мужчина коллекционировал оружие без намерения реализовать его в дальнейшем. Оружие он получал либо проводя самостоятельные раскопки, либо приобретая его у других лиц. Начат уголовный процесс.
http://rus.delfi.lv/news/daily...l.d?id=47640815 ![]()
![]()
![]()
quote:Originally posted by Южноуралец:
А с какой целью интересуемся???
С академической.
quote:Originally posted by rusAK:
как они разворачивали-раскатывали дульца-звездочки

quote:Originally posted by Serega80:
какой-то китайский ужас под строяк
Интересна технология изготовления патронов. Если это, действительно, монтажные 5,6 (типа Хилти или нашего Грома), то как они разворачивали-раскатывали дульца-звездочки. Т.к. по длине гильзы не производят впечатление обрезанных.
quote:Начало гражданской войны в Либерии(?)
quote:Изначально написано Serega80:
какой-то китайский ужас под строяк
Ужас ужасом, но у них за него высшая мера.
" ЧП произошло в одном из круглосуточных магазинов Куйбышевского района Новокузнецка.
Злоумышленник под видом покупателя вошел в помещение торговой точки, достал из пакета револьвер и потребовал отдать ему деньги из кассы. Работница заведения оказала ему сопротивление, а когда она попыталась укрыться от налетчика в подсобном помещении, тот выстрелил в направлении женщины. Пуля попала в стену. После этого нападавший поспешил скрыться. Потерпевшая выбежала следом за ним на улицу и попросила помощи у прохожего. Совместными усилиями им удалось скрутить беглеца и удерживать до приезда наряда ДПС.
Автоинспекторы доставили задержанного, которым оказался ранее судимый за хулиганство 50-летний безработный, в отдел полиции. При обыске сотрудники полиции обнаружили и изъяли у него самодельный револьвер."![]()
quote:над оружием нельзя
quote:Originally posted by GEORGEspb:
Напрасно - реальный стреляющий кастом.
По ссылке еще много страшного
http://www.thefirearmblog.com/...-monstrosities/
Я бы сказал люгерофильские фантазии в железе.
Сайт производителя http://www.waffen-werle.de - там еще забавное есть - раздел Galerie щелкайте
Георгий, нельзя так издеваться над людьми. нельзя

quote:Изначально написано goga312:
Где здесь закавыка которая мешает широко использовать такие самоделки?


quote:там еще забавное есть
quote:Изначально написано StruKK:
Молюсь, что бы при создании этого кадавра ни одного настоящего оружия не пострадало. Пусть это будет деникс или, еще лучше - искусный фотошоп.
Напрасно - реальный стреляющий кастом.
По ссылке еще много страшного
http://www.thefirearmblog.com/...-monstrosities/
Я бы сказал люгерофильские фантазии в железе.
Сайт производителя http://www.waffen-werle.de - там еще забавное есть - раздел Galerie щелкайте
![]()

http://www.antenanoticias.com....n-motociclieta/
https://agendahidalguense.com/...zona-de-jacala/
Ещё аналогичных ПП...
На вооружении у групп autodefes-ы (трофеи,а м.б. и сами балуются)...
Ещё одна мексиканская конструкция...
На последней фотке трофей autodefens-ы...
quote:гладкоствольные самодельные револьверы
quote:Изначально написано goga312:
Наган шикарен
Леон плачет.


"Прошу помощи в определении модели пистолета.Предложили вот такой макет.Утверждают,что это ранняя версия Бердыша"

quote:Ви правда таки думаете што вас ето хоть от чего-то застрахует? Ви шё, правда такой наивный? Да ну божежмойжеж! Думайте ещЁ!Изначально написано SETH:
Предлагаете станок-сварку-напильники-сверла-метчики и т.д. продать?![]()
А на вырученные купитть большой портрет президента, флаг и полное собрание сочинений Ленина, чтобы не приписали покушение на устои государства и обчества?

quote:а что, принудительное aka неавтоматическое отпирание - уже таки вышло из моды?Originally posted by to6a:
Опилить боевые упоры затвора
quote:Изначально написано sakstorp:
Мне гораздо интереснее что за гильза посередине лежит.
http://newsru.co.il/pict/id/large/813124_20160310081405.jpg
это шум (или "травма") РГ 7,62х40 - современный "гражданский" патрон.
quote:Изначально написано bellot:А что там _требуется_ переделывать?
купил подержаный велик - поставлю на него квадратные колеса, чтоб просто были не такие, как купил?
Опилить боевые упоры затвора так, чтобы получился люфт 1,5-2мм, для разгона рамы.
quote:Спасибо большое.Начал гуглить, страшная тема. Нашёл его в одном месте, так и не понял, то ли в чистом виде "сербосек", то ли хоз быт.
quote:Изначально написано to6a:Года два тому была тема про взаимозаменяемость калашовских затворов, и там описывалась переделка запирания по типу как у ремингтона 51, работает. Другое дело, что раме и передняя точка для скольжения требуется.
А что там _требуется_ переделывать?
купил подержаный велик - поставлю на него квадратные колеса, чтоб просто были не такие, как купил?
Вероятно, с перебинтованным горлом. 
Эта фотография с "браслетом" в блоке фотографий из Франции июнь 1940г.подобный предмет обсуждался на французском сайте и по моему французского же происхождения по надписи. Вероятно немец его там и затрофеил.
quote:"сербосек".
Спасибо большое.
Начал гуглить, страшная тема. Нашёл его в одном месте, так и не понял, то ли в чистом виде "сербосек", то ли хоз быт.
quote:Originally posted by зублс:
Может кто знает что это за браслет, какое его назначение
quote:Интересно, под трубой глушителя газоотвод остался, или он на свободном затворе?
Года два тому была тема про взаимозаменяемость калашовских затворов, и там описывалась переделка запирания по типу как у ремингтона 51, работает. Другое дело, что раме и передняя точка для скольжения требуется.
27 апреля по ранее заведенному уголовному делу были задержаны трое мужчин, а в их квартирах проведены обыски. В квартире и гараже одного из них полицейские нашли траншейную пушку Розенберга образца 1915 года и 23 снаряда к ней, два финских противотанковых ружья 'Лахти' образца 1939 года, финский пулемет Лахти-Солоранта, германский гранатомет 'Панцершрек'. Также обнаружены два автомата, 21 винтовка, карабин Мосина, два пистолета-пулемета, пять пистолетов, 570 артиллерийских снарядов, семь взрывателей минометных мин, десять электродетонаторов, более четырех тысяч патронов различного калибра и один 1,3 килограмма бездымного пороха.
В квартире второго мужчины были изъяты пулемет 'Лахти-Солоранта', 10 винтовок, пять пистолетов-пулеметов, пистолет ТТ, револьвер 'Наган', восемь гранат и 1,77 килограмма бездымного пороха. У третьего фигуранта нашли четыре артиллерийских снаряда калибра 45 миллиметров, самодельное взрывное устройство и девять патронов различного калибра, а также боеприпасы времен войны.
Как напоминает агентство, 25 апреля в городе Пикалево Ленинградской области были задержаны безработные супруги, имевшие при себе пистолет-пулемет и 50 патронов. В ходе обыска в их квартире полицейские нашли пулемет Дегтярева, винтовку 'Маузер', три пистолета и семь гранат. Кроме того, обнаружены более 500 различных патронов и полтора килограмма пороха.
16 марта в московской квартире на Стройковской улице были найдены пистолеты 'Браунинг', 'Парабеллум', два пистолета ТТ, три револьвера, семь автоматов, пять винтовок и четыре ручных пулемета. Обыск проводился в рамках работы по уголовному делу о незаконном обороте оружия.
https://lenta.ru/news/2016/04/28/sledstvie/
В нескольких городах Латвии сотрудники Главного управления криминальной полиции Государственной полиции задержали за незаконный оборот огнестрельного оружия, боеприпасов и взрывоопасных предметов десять человек.
Как сообщил агентству ЛЕТА пресс-секретарь Госполиции Дайрис Анучин, у этих лиц обнаружены боеприпасы, оружие и взрывные устройства.
Госполиция, работая на основе оперативной информации, в начале года начала расследование нескольких уголовных процессов. Выяснилось, что в Латвии действует несколько группировок, которые покупают, хранят и сбывают оружие.
Обыски прошли в Риге, Тукумсском, Кандавском и Баускском краях, а также в Латгале.
Изъято 48 карабинов, 23 пистолета, восемь единиц гладкоствольного огнестрельного оружия, 43 ручных гранаты, 62 взрывных устройства, десять автоматов, пулемет, 8845 единиц боеприпасов, запчасти для оружия и 2 килограмма взрывчатки. Все это хранилось по месту жительства задержанных и в специальных тайниках.
Начато пять уголовных процессов. Некоторые из задержанных ранее уже попадали в поле зрения полиции из-за аналогичных преступлений. За незаконный оборот оружия им может грозить лишение свободы на срок до 3 лет, арест, принудительные работы или денежный штраф.
quote:Изначально написано rusAK:Прикапывать лень было. Или думал, что по жизни Неуловимым Джо будет до конца своих дней. Но тогда не надо было ситуацию с кредитом до абсурда доводить. Когда растяжки на входе своей хаты ставишь.
Меня больше калашмат из сайги переделанный покоя не даёт. Интересно, под трубой глушителя газоотвод остался, или он на свободном затворе?
Хорошо хоть не подорвал никого , ветеран этот .
Многих " работа не отпускает" . Реальная проблема .
quote:Originally posted by Strelezz:
Да : Вопрос конечно возникает - зачем тащщил-то ?
Прикапывать лень было. Или думал, что по жизни Неуловимым Джо будет до конца своих дней. Но тогда не надо было ситуацию с кредитом до абсурда доводить. Когда растяжки на входе своей хаты ставишь.
Меня больше калашмат из сайги переделанный покоя не даёт. Интересно, под трубой глушителя газоотвод остался, или он на свободном затворе?
quote:Изначально написано Kinnn:
Нет, я как раз о том, что не надо тащить в дом (да, и иметь вообще) подобные предметы!
Да … Вопрос конечно возникает - зачем тащщил-то ?
quote:Предлагаете станок-сварку-напильники-сверла-метчики и т.д. продать?
А на вырученные купитть большой портрет президента, флаг и полное собрание сочинений Ленина, чтобы не приписали покушение на устои государства и обчества ?
quote:Предлагаете станок-сварку-напильники-сверла-метчики и т.д. продать?
А на вырученные купитть большой портрет президента, флаг и полное собрание сочинений Ленина, чтобы не приписали покушение на устои государства и обчества ?
quote:мог держаться как Брестская крепость
quote:Изначально написано Kinnn:
Что же он, при такой пиковой ситуации, забыл что ли, что дома вагон стволов?! Глупо очень... Сам виноват!
Да … С таким арсеналом мог держаться как Брестская крепость
quote:Что же он

?quote:Изначально написано wam:
а мечики и плашки (на фото слажены рядом с обнаруженными стволами и патронами) таперича тоже стали считаться оружием? или боеприпасом? тады ОЙ! каждый сантехник или слесарь таперича вооружен и опасен...
Наступают времена , когда умение что-то делать руками по металлу будет приравниваться к терроризму . А наличие токарного в гараже - к покушению на устои Государства и Обчества 
quote:Изначально написано ded2008:
мосинка буллпап вверху.
CKC.
quote:каждый сантехник или слесарь таперича вооружен и опасен...
Тысячерукий Шива ?quote:Там ещё приклад АПС виден...Originally posted by ded2008:
Судя по опубликованным кадрам оперативной съемки, пистолеты и винтовки были снабжены глушителями
О задержании мужчины, подозреваемого в хранении оружия, сообщает официальный сайт областного ГУ МВД. Там же размещены кадры оперативной съемки.
Операция по выселению должника проводилась вечером 20 апреля на Вокзальной улице в Пушкино. "Примерно в 21:30 в дежурную часть поступило сообщение от сотрудников ФССП РФ по Пушкинскому району о том, что при проведении принудительного выселения жителя одного из многоквартирных домов по улице Вокзальная, 1978 года рождения, им требуется помощь сотрудников полиции", - говорится в пресс-релизе.
Жилец отказывался открывать входную дверь приставам. Тогда полицейские вскрыли квартиру, после чего в ней "были обнаружены девять предметов, похожих на пистолеты (два ТТ, один ПМ, два нагана и др.), три предмета, похожих на винтовки, а также патроны различного калибра". Также в жилище находились несколько бронежилетов и боеприпасы для подствольного гранатомета, сообщает 360.
Находки направлены в экспертно-криминалистический центр для проведения экспертиз. Согласно первым выводам криминалистов, изъятое оружие и боеприпасы пригодны для стрельбы.
Судя по опубликованным кадрам оперативной съемки, пистолеты и винтовки были снабжены глушителями
тут видео задержанного и арсенала
www.newsru.com![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
ЖАЛЬЬЬ!! думаю новость "говнколлекторов порвало наху при попытке вскрыть квартиру и напасть на гражданина" вызвала бы приятные ощущения.
Охереть!Нее, ну всё ясно, человек готовился к зомбиапокалипсису!!
видать в детстве "Один дома" пересмотрел)))
А мы удивляемся что мрази калл-лекторы жгут детей и насилуют беззащитных. Они бойца из СОБРа вынудили за полляма свою жизнь в паранойю превратить.
За выслугу лет перед уходом на пенсию СОБРовца запускают в армейский арсенал и генерал говорит "Сынок, выбирай столько, сколько сможешь унести, ты заслужил"
quote:Originally posted by Strelezz:
объем камеры какбы , дозволяет . Задавить хохот АВ
На длинной очереди, всё равно, "захохочет".
quote:Изначально написано rusAK:
И нахрена такой глушман на Кедр? С его-то пистолетным патроном. Весь цимес компактного стреляла с АВ-режимом теряется.
Во первых сразу видно - самэц
А во вторых , объем камеры какбы , дозволяет . Задавить хохот АВ
quote:нахрена такой глушман на Кедр?

quote:Originally posted by sakstorp:
". . . такой солидный арсенал"
В самом низу, судя по цевью, "охотничья" сайга. А вторая снизу - переделка из неё же, т.к. спусковой крючок и скоба сильно смещены в зад коробки. Соответственно, складной приклад и рукоятка - тюнинговые для таких "охотверсий" саёг.
И нахрена такой глушман на Кедр? С его-то пистолетным патроном. Весь цимес компактного стреляла с АВ-режимом теряется.
quote:где мужчине удалось приобрести такой солидный арсенал.
Ветеран СОБРа превратил свою квартиру в подмосковном Пушкине в настоящую крепость для того, чтобы укрыться от коллекторов, которые требовали от него выплатить долг в полмиллиона долларов. История началась, когда мужчина взял кредит в одном из банков Московской области. Когда проценты по займу начали стремительно расти и долг превратился в баснословную сумму, бывший боец спецподразделений решил не отдавать деньги.
На протяжении нескольких месяцев банковские служащие осаждали его квартиру с призывами вернуть хотя бы часть накопившейся суммы. Но должник был непреклонен. Он не открыл двери, даже когда постучали судебные приставы.
На помощь служителям Фемиды пришли сотрудники МЧС. Но когда они попытались взломать двери, сработали растяжки с перцовым газом, которые установил экс-собровец. Дальше уже работали спецслужбы и сапёры. Оказалось, что должник тщательно подготовился к очередному визиту коллекторов, хорошо укрепив свою "однушку" в подмосковном Пушкине.
Мужчина оборудовал четыре входные двери растяжками, две из которых были с перцовым газом, а две - со взрывчаткой. В квартире спецназовца оперативники обнаружили целый арсенал боеприпасов и огнестрельного оружия. Правоохранители изъяли армейское вооружение, в том числе автоматы с глушителями, револьверы и около семи килограммов взрывчатки.
На данный момент мужчина задержан. Ведётся проверка по поводу незаконного хранения оружия. Следствию предстоит выяснить, где мужчине удалось приобрести такой солидный арсенал.
quote:Изначально написано rusAK:Сейчас на приличной металлобазе в количествах не только трубы любых профилей и размеров, но и металлопрокат (брусок). В том числе квадратный-прямоугольный. Так что ножовкой надо будет отмахнуть заготовку нужной длины, напильником отторцевать и снять фаски, а дрелью просверлить отверстия под возвратку, ударник и рукоятку взвода. Ну и паз под отражатель прогрызть . . . Я ничего лишнего не написал?
Прогрызать паз под отражатель это лишнее.
Для девайса такого уровня сойдет тот же ударник в качестве отражателя.
quote:Луше б дрочили в присядку

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...zhiia_s_ukrainy
Тут ваще ничего выпиливать не надо. Интересно, МГ-ач с первого фото кому в такой комплектации понадобиться мог?
Здоров же, собака. То ли дело, пестики или МП-ха со второго фото.
quote:Изначально написано rusAK:Сейчас на приличной металлобазе в количествах не только трубы любых профилей и размеров, но и металлопрокат (брусок). В том числе квадратный-прямоугольный. Так что ножовкой надо будет отмахнуть заготовку нужной длины, напильником отторцевать и снять фаски, а дрелью просверлить отверстия под возвратку, ударник и рукоятку взвода. Ну и паз под отражатель прогрызть . . . Я ничего лишнего не написал?
Думаю, далее разъяснять не надо. И так "не от хорошей жизни" прикрывали за пространные рассуждения про зораки да трубы и профиля разных сортов
А "не от хорошей жизни" и данный топик - последние 3,5 годные темы, которые висят в "истории оружия". Их холить и лелеять надо.
quote:Я ничего лишнего не написал?

quote:Originally posted by Strelezz:
Изначально написано SETH:
Ггг, дрелью и напильником грызть затвор на ингрем м11, из бруска стали ?
Сейчас на приличной металлобазе в количествах не только трубы любых профилей и размеров, но и металлопрокат (брусок). В том числе квадратный-прямоугольный. Так что ножовкой надо будет отмахнуть заготовку нужной длины, напильником отторцевать и снять фаски, а дрелью просверлить отверстия под возвратку, ударник и рукоятку взвода. Ну и паз под отражатель прогрызть . . . Я ничего лишнего не написал? 
quote:Интересное, в плане торчит ли пуля наружу или не торчит.
quote:Изначально написано Kinnn:
Оружие интересное.

quote:Изначально написано Kinnn:
Во Вьетнаме точно были. У них там работало много крупных мастерских или можно сказать мини заводиков.
У ирландцев тоже их есть. Года два назад, как бы не Strelezz выкладывал фото из Ирландии - изъятые стенообразные лежат в несколько рядов. Не один десяток трубы 40-ки туда порезали
quote:Изначально написано SETH:Ггг, дрелью и напильником грызть затвор на ингрем м11, из бруска стали ?xD шпасибо, но выбор красного партизана xD круглая труба от трофейного лисапеда и кусок круглого проката, что и партизаны советские во время войны, и евреи в 40-50 годах 20 века (хотя, еврейский слесарь - это нонсенс! xD, и буйные ребята из ИРА доказали на практике.
Выходит , токарные станки у партизан , и тем более у ирландев , таки были …
quote:Изначально написано SETH:Ггг, дрелью и напильником грызть затвор на ингрем м11, из бруска стали ?
шпасибо, но выбор красного партизана
круглая труба от трофейного лисапеда и кусок круглого проката, что и партизаны советские во время войны, и евреи в 40-50 годах 20 века (хотя, еврейский слесарь - это нонсенс!
, и буйные ребята из ИРА доказали на практике. Да и немцы со своими герат ноймюнстерами под конец войны подсуетились.
quote:Изначально написано StruKK:
И куда у "пистолета-пулемета" магазин вставляется?
Так ведь он однозарядный. А че? 
Хотя если присмотреться, то в задней нижней части рукоятки есть кнопка. А снизу рукоятки что-то похожее на дырку. Возможно это имеет какое-то отношение к заряжанию.

quote:В московском метро задержан мушкетер
quote:Изначально написано SETH:Гениальная, пору нет, но для кустаря не проще круглую трубу использовать на верхний ресивер? И изготовлен ее проще, и затвор из кругляка и прочие плюшки, в виде минимума инструмента?
Дык трубы щщас на любой вкус . И квадратные , и прямоугольные . Круглая имеет смысл только при наличии токарного . Когда из инструментов только дрель и напильнег - круглая труба без надобности
quote:не проще круглую трубу использовать

quote:Изначально написано rusAK:Ingram - гениальная конструкция, раз по всему миру воспроизводят. Кстати, на коробке . . . номер, что ли? Или надпись какая памятная. Типа: "Вовану от братвы"
![]()
Гениальная, пору нет, но для кустаря не проще круглую трубу использовать на верхний ресивер? И изготовлен ее проще, и затвор из кругляка и прочие плюшки, в виде минимума инструмента?
quote:Изначально написано ГрозаБ:
Там толщина стенок ствола 4мм. Калибр полдюйма, так что либо 410-й (будет болтаться), либо подрозумевался нарезной вкладыш под пистолетный патрон
Может 32-й калибр ?
quote:эта стрелялка если и опасна, то на 2-3 метрах только.

quote:Originally posted by Kosta_g:
Самодельный MAC
Ingram - гениальная конструкция, раз по всему миру воспроизводят. Кстати, на коробке . . . номер, что ли? Или надпись какая памятная. Типа: "Вовану от братвы"
адрес новости
https://insider.pro/ru/article/75676/
quote:Originally posted by Ланцепок:
Интересно, кто правую гильзу грыз, и зачем?
quote:Интересно, кто правую гильзу грыз, и зачем?Изначально написано sakstorp:
Антиквариат

quote:отверстием под шомпол.
------
Бог решает, какой длины будет твоя жизнь. А ты решаешь, какой она будет ширины
http://www.signalfire.org/2013...ppings-1242013/
http://world.time.com/2012/11/...n-illegal-arms/
http://www.dnaindia.com/mumbai...covered-2036986
quote:
написано 21-2-2016 21:07
калаш впихали в ппш?)
quote:Originally posted by abc55:
калаш впихали в ппш?))
quote:Originally posted by mazzy:
вы случаем к kalibrgun не имеете ли отношения?
quote:наша топ-конструкция на днях выдала 288Дж пятихрамовой булькой вот, хвастаюсь, ага
...вчера только как раз ехал минут десять по вршовицам за фирменным бусиком, вот и подумалось)
quote:Originally posted by SanSanish:
свой стаж могу далеко за 30 считать
), а с участия в школе в стрелковом клюбе. Тогда у меня с 13 лет - те же 30 выходят. 
quote:Ну и где оновсе? Хде толпы народа с "крупнокаловой" пневматькой, которая в двое-трое мачнее мелкашьки? (наша топ-конструкция на днях выдала 288Дж пятихрамовой булькой вот, хвастаюсь, ага)Originally posted by SanSanish:
А калибры в моей стране(в отличии от Вашей или РФ) не ограничены никак, хоть 9 мм пневму бери. Во только выше "деда" или хорошо разогнанного "папы" смысла нет, начисто сливает мелкану по практичности.
quote:Originally posted by bellot:
Покажите мне - кого игде я призывал "берите пневму дуйте в лес
quote:Originally posted by bellot:
как тееретик, мелканящий вот уже как 17 лет (не по дичи, просто стрелять люблю) я вам таки скажю - стрельба на СТО метров в калибре 5,5/5,6 пневма/мелкан хотя и различается (все же 20Дж пневматьки это не 120Дж у мелкашки), но различается/затрудняется вовсе не в пять раз. И стрелять по некрупной дичи с целью ее убить, а не с целью удивить - на дистанции даже 70-80м - при даже .22@20J - вполне и даже более чем реальная задача,
quote:Originally posted by bellot:
А вот "стрелял-попал-пробил-неубил!!!!" - это пестня исключительно про доступный и любимый только идиотами калибр 4,5мм.... и если в какой-нибудь тсране в пневматьке официально доступен только калибр 4,5мм - то это абсолютно точно - не от хорошей жизни.
P.S. А калибры в моей стране(в отличии от Вашей или РФ) не ограничены никак, хоть 9 мм пневму бери. Во только выше "деда" или хорошо разогнанного "папы" смысла нет, начисто сливает мелкану по практичности.
P.P.S. Да, и как мне кажется здесь нас скоро будут бить. Может стоит перенести обсуждение в профильный раздел? forumtopics/135
quote:Покажите мне - кого игде я призывал "берите пневму дуйте в лес - там вас ждет доббычча!" -?Originally posted by SanSanish:
Охота с пневмой давно не новость, но все еще браконьерство и герои предпочитают помалкивать.
quote:как тееретик, мелканящий вот уже как 17 лет (не по дичи, просто стрелять люблю) я вам таки скажю - стрельба на СТО метров в калибре 5,5/5,6 пневма/мелкан хотя и различается (все же 20Дж пневматьки это не 120Дж у мелкашки), но различается/затрудняется вовсе не в пять раз. И стрелять по некрупной дичи с целью ее убить, а не с целью удивить - на дистанции даже 70-80м - при даже .22@20J - вполне и даже более чем реальная задача, ибо навык дело автоматическое, это как катать на велосипеде.Originally posted by SanSanish:
у попуаса на фото должна быть оптика классом не ниже "настоящего китайского Липерса"
... и если в какой-нибудь тсране в пневматьке официально доступен только калибр 4,5мм - то это абсолютно точно - не от хорошей жизни.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
У нас зайки
Изъятые полицией
![]()
![]()
quote:берет зайку
quote:Изначально написано SanSanish:
В свою очередь объясняю. Для теоретиков охоты.
Что двадцать, что шестьдесят пневмоджоулей НА ПРАКТИКЕ с чмоканьем пролетают сквозь килограмовую тушку и способны поразить еше парочку жертв в строю. Опять же НА ПРАКТИКЕ птички в полкило падают даже от 4.5 и даже просто по тушке. Чуть крупнее вроде лысухи или тем более крякаша улетают умирать под обмен матами. ?
Крякаши и более мелкие водоплавающие Дианкой 4,5 бьются как здрассте . В голову , шею или основание шеи . Кости ихних черепов пулька в 0,75 грамма превращает в щепки . И улетает дальше , унося остатки энергии .
quote:Originally posted by bellot:
Абнесняю. БШ в кал.5,5мм дает ~20Дж на макс E0. Как насс ущет классическая "наука об убойной сисле" - чтобы надежно-сильно кого-то убить, его тушке надыть придать не менее чем 10Дж на кило веса. Т.е. даже "туповлоб" - имеем "какмимимум" двухкилограммовую потынцывальную жертву на обед-ужин.
В свою очередь объясняю. Для теоретиков охоты.
Что двадцать, что шестьдесят пневмоджоулей НА ПРАКТИКЕ с чмоканьем пролетают сквозь килограмовую тушку и способны поразить еше парочку жертв в строю. Опять же НА ПРАКТИКЕ птички в полкило падают даже от 4.5 и даже просто по тушке. Чуть крупнее вроде лысухи или тем более крякаша улетают умирать под обмен матами.
quote:Originally posted by bellot:
При стрельбе "по месту" - можно взять и дичь до 20кг - т.е. в 10 раз больше.
quote:Originally posted by bellot:
Устройство БШ это позволяет пошти на любой разумной дистанции для этого калибра (до 100м и маломало + тово)
quote:Originally posted by ЯРЛ:
20-30м. подкрасться или из засады. В шею можно попасть.
В прошлом веке в Африке был знаменитый Белл, он положил пару тысяч слонов, регулярно стреляя их легеньким шильцем 6.5 Манлихер Каркано. Просто легкая, точная и удобная винтовка позволяющая положить пулю слону точно в мозг.
P.S. А мы здесь не слишком оффтопим?
Или жизнь наступает такая не хорошая, что знания могут пригодиться?
quote:Изначально написано bellot:
[B]
фигню пороть - это обязательная часть программы? А чтоб вот без этого - никак?
Абнесняю. БШ в кал.5,5мм дает ~20Дж на макс E0. Как насс ущет классическая "наука об убойной сисле" - чтобы надежно-сильно кого-то убить, его тушке надыть придать не менее чем 10Дж на кило веса. Т.е. даже "туповлоб" - имеем "какмимимум" двухкилограммовую потынцывальную жертву на обед-ужин.
НО
При стрельбе "по месту" - можно взять и дичь до 20кг - т.е. в 10 раз больше.
Но это уже надо знать "куда бить" и уметь втуда попать. Устройство БШ это позволяет пошти на любой разумной дистанции для этого калибра (до 100м и маломало + тово) подвижныхчастеф во врея встрела считай что нет - винтовка полнастю стабильна, как боевой лазыр.
/B]
Эти папуасы знатоки ядов и прочей гадости . Йадом намазал пульку - можно наверное и кабанчега . Завалить .
quote:Originally posted by SanSanish:
При навыке позволяет брать пернатые/мохнатые цели метров до 40-50 и весом примерно до полукилограмма

quote:Изначально написано mazzy:
поразило конечно то что беней пользуются эти профи. значит работает.
Что сперли в ближайшей деревне - то и юзают .
quote:беней пользуются эти профи
quote:Изначально написано bellot:
калибр там 98мм *саркастический смайл*Беня Шариков (бендж Шаридан) бывает _только_ 5,5мм
Я беню брал в 4,5 . Прикольный аппарат . Но Дианка лучше
quote:Originally posted by ЯРЛ:
А чего там гавнистого? НЕ суперкомпьютер NASA? На 30м. можно в голубя попасть?
quote:Originally posted by bellot:
зато надежен как кирпичь, только кожаные обрезки меняй да стреляй хоть писот лет.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
На 30м. можно в голубя попасть?
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Вкусно! И какие отзывы за Беню?
quote:Originally posted by ЯРЛ:
5.5, 6.5 или?
quote:говно-с позапрошловековое.
зато надежен как кирпичь,
quote:Изначально написано bellot:
калибр там 98мм *саркастический смайл*Беня Шариков (бендж Шаридан) бывает _только_ 5,5мм
Ссылка утверждает обратное. *саркастический смайл*
Беня Шариков (бендж Шаридан) бывает _только_ 5,5мм
quote:Originally posted by Новгородец:
Это что за ствол?
На пневму - мультикомпрессионку смахивает. Типа Кросмана. Цевье-качалка и подствольный резервуар.
под самодельные патроны походуquote:Изначально написано ЯРЛ:
Господа, а что это за ужас на первом фото рядом с ППШ?
http://m.censor.net.ua/photo_n...bu_fotoreportaj
ДТ с присобаченными сошками и частью кожуха ДП
quote:Originally posted by Serega80:
самое интересное - стреляющую пряжку так и не показали
quote:Originally posted by SETH:
Пряжку подобную я где-то в англоязычном сегменте инторнетов
Стартовая цена на август 2014 - 14 тысяч вечнозелёных
жаль не все видео сохранились на каналеhttps://www.youtube.com/user/focusofdarkness/videos
quote:4 закамуфлированных под авторучки пистолета
Вот чего склероз с людями делает..quote:Изначально написано Wladim753:
Но не четырех ствольные же...
Всего этого есть в сети чертежики. В связи с тяжелой криминальной обстановкой спрос на это будет.Чем тяжелее она будет тем более на это будет спрос.
Именно четырёх-под мелкан. Выстрел сразу из 2х стволов-итого 2 выстрела.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Несколько увеличенная ручка-пи
quote:Это неправильная новость, правильно она должна звучать так -Originally posted by Serega80:
"В Чеченской республике обнаружено помещение, где изготавливалось боевое оружие"

quote:Изначально написано SETH:
Пряжку подобную я где-то в англоязычном сегменте инторнетов встречал лет несколько назад, а где, хоть убей, не помню. Как бы даже не в /к
Пряжки немцы в ВОВ делали.
quote:Originally posted by Serega80:
4 закамуфлированных под авторучки пистолета.

https://78.mvd.ru/news/item/6887555/
"В Санкт-Петербурге полицейские изъяли оружие и боеприпасы
Сотрудники Управления уголовного розыска и СОБР ГУ МВД России задержали гражданина, подозреваемого в незаконном хранении и сбыте огнестрельного оружия и боеприпасов.
8 декабря 2015 года после проведения оперативно-розыскного мероприятия 'проверочная закупка' сотрудниками полиции был задержан 52-летний мужчина, имеющий двойное гражданство, который незаконно сбыл лицу, выступающему в роли покупателя, 4 закамуфлированных под авторучки пистолета.
В ходе проведения дальнейших мероприятий, при производстве обыска по месту жительства подозреваемого был обнаружен и изъят четырехствольный пистолет, замаскированный под ременную пряжку, а также несколько патронов. "![]()
quote:Изначально написано Serega80:
[:оL=https://skfo.mvd.ru/novosti/item/6527556/]https://skfo.mvd.ru/novosti/item/6527556/[/URL]"В Чеченской республике обнаружено помещение, где изготавливалось боевое оружие"
Там по нычкам еще на одну чеченскую войну спрятано, смысл им самоделки пилить? Тем более, чеченский слесарь - чудо природы, они все польше Академики 
"В Чеченской республике обнаружено помещение, где изготавливалось боевое оружие"![]()
quote:ольшинство всегда справа (ц) Монти Пайтон и Святой ГраальOriginally posted by Kosta_g:
но большинству похер на мои просьбы, так что пока
quote:Изначально написано Новгородец:
Это продукция ИРА.
точнее их врагов - лоялистов
quote:Верхний на Стерлинг похож.
quote:"Не от хорошей жизни" чего с концами прикрыли? может драгоценные модераторы таки почистят и откроют?
quote:смысл удержит ли отдачу рука
quote:Изначально написано abc55:
а почему не сделать теперь стреляющую ручку под 30мм выстрел?
Смотря под какой. Вот давнишний под 40-мм.
![]()
quote:Originally posted by ЯРЛ:
А чего тему, "Не от хорошей жизни" прихлопнули? Актуальна стала на 1/6?
может драгоценные модераторы таки почистят и откроют?
quote:Изначально написано rassar:
кто это такие?
Первая "чеченская" вроде. местное ополчение
quote:Originally posted by bellot:
Не, нумыже христиани-гуманисты какбы вроде, нам когда скотина дохнит-мучица это вродекак не совсем хорошо.
Ок, давайте отымем у них все оружие - что само по себе не так и быстро и непросто. И что? Они сразу же возьмутся за голову и пойдут учиться, нарядно обуты и одеты, улыбаясь умытыми лицами? Да вот только сомневаюсь почему-то.
Проблему решать надо комплексно - работой-заботой-образованием и общей культурой носиления. Но это же долго, дорого и скучно, в конце-то концом.\
Вобщем, пусть лучше таки среляют, оставим все как есть.
quote:Вы так говорите, как будто это что-то плохое?
quote:Вы так говорите, как будто это что-то плохое?Originally posted by Kinnn:
Потому и бедные, что в школу не ходят, а стреляют в друг друга!
quote:что чорные дети не ходят в школу, а стреляют друг в друга из таких мощных оружий калибра 223. Бедные дети.
quote:Чтоб нигеров не переучивать
.quote:"плавающий" УСМ
я думал это приклад, а там приц планка
однааако
quote:сукопутный, натуральноOriginally posted by abc55:
дредноут
quote:базируется на, но вцелом, в целом - независимая конструксьон, с элементами беспорной нофизныOriginally posted by abc55:
это что, м16 так жестоко укоротили?
булл на красном
quote:Originally posted by bellot:
чтоб не переснаряжали
quote:чтоб не переснаряжалиOriginally posted by Михалыч 1:
почему так гильзу заминает?

quote:Изначально написано Kinnn:
Странная какая-то деформация.
quote:Странная какая-то деформация.

quote:Изначально написано AntonAV:
Вижу я это творчество
Рекомендую - просто перестаньте читать посты Беллота.
в них всё равно нет ничего ценного.
Судя по всему - у данного участника что-то с головой.
Так что правописание полностью соответствует установленным правилам именно для этого языка. (Я так думаю.
)quote:Originally posted by Корбин:
Это древнебулгарский.
quote:Изначально написано AntonAV:
над великим и могучим...
Это древнебулгарский. 
quote:Originally posted by bellot:
а ежа ли сделать резинку из резины? для накола капсюли, как на мой невченый взгляд, достанет вельми поелику.
а если глаза зрения напрячь, то там вон и меры приняты для ускоренной перезарядки. ну и чтобы гильза в лоб неприлетала.одна вот только беда - застрелиться из такого вельми несподрючно выйдет. Да и Творцы обычно к тому и несколонны, они знай себе творят, некогда им рефлексиями да прочими словами нехорошими заниматься. Им одно - творить! Всегда везде и из всего, без выходных и остановок. Ты его наминутку буквально на свалке примусов и газовых плит оставил - а через време малое он тебе уже паровоз целый с газовым котлом собственной конструкции из говна-ипалок+консерных банок котить! Датакой, что загляденье просто! Небывальщина-удивление!
Типа воткак ЭТО, на фото.
одна вот только беда - застрелиться из такого вельми несподрючно выйдет. Да и Творцы обычно к тому и несколонны, они знай себе творят, некогда им рефлексиями да прочими словами нехорошими заниматься. Им одно - творить! Всегда везде и из всего, без выходных и остановок. Ты его наминутку буквально на свалке примусов и газовых плит оставил - а через време малое он тебе уже паровоз целый с газовым котлом собственной конструкции из говна-ипалок+консерных банок котить! Датакой, что загляденье просто! Небывальщина-удивление!
Типа воткак ЭТО, на фото.
quote:пустая оказалась...

quote:Originally posted by BANZAI1970:
игрухи не мои-нашел флешку на улице
, кому принадлежала, не знаю
. Но фотки и видео там интересные. ТТ-9мм, Лефош-22LRquote:Originally posted by abc55:
у патлатого все образцы рабочие
quote:Originally posted by bellot:
Ну а если серьезно - на ютрубе уже оч.давно есть така фича - "титры" называется. Хотите - на языке оригинала видео, хотите - на вашем. Всячски рекомендую, очень пользительная штука, особливо если с аудироваением разговорного енгриша несклалося натурально.
quote:Тем что "не ММГ" и клоцает?
quote:Было?
quote:Шнурочек на кобуре зачем? К бедру привязыать?
![]()
Ну а если серьезно - на ютрубе уже оч.давно есть така фича - "титры" называется. Хотите - на языке оригинала видео, хотите - на вашем. Всячски рекомендую, очень пользительная штука, особливо если с аудироваением разговорного енгриша несклалося натурально.
quote:Originally posted by bellot:
Это каким же это интересно местом он рабочий?
quote:Изначально написано Новгородец:
Я только не понял. Они там и патроны делают? или только собирают?
Да вроде утверждается, что делают, притом часть гильз сами, а часть передел. Остальные компоненты вроде сами, коробки тоже делают, ясно всё с закосом на бренды, в т.ч. как с нашим 38-м заводом там на фото, под немецкие GECO и пр. Плюс на сколько фантазии хватит и что заказчик попросит.
quote:Originally posted by rusAK:
Паки - красавы. Искренне ими восхищаюсь.
quote:Изначально написано rusAK:
По пакистанскому ТТ в короткоствольном тема есть:
Да, я читал.
quote:Это каким же это интересно местом он рабочий? Тем что "не ММГ" и клоцает?Originally posted by abc55:
рабочий стимпанк
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Пакистана в теме много и тема не скончаемая, и эти фото в китайском журнале наверняка из Инета, но вдруг чего не было.
Спасибо за статью. Паки - красавы. Искренне ими восхищаюсь. Такие шедевры на коленке выпиливают. Им бы исходный металл и термообработку получше. А как они, судя по статье, ТТ кастомят. Кстати, верхняя правая страница. ТТ светлый. Крупная насечка на затворе (которой на китайцах никогда не было), маркировка: польская 11 в круге (Радом) по соседству с "М20" и китайскими иероглифами. С миру по сосенке
По пакистанскому ТТ в короткоствольном тема есть: forummessage/4/1683 А там ссылка на сайт пакганз, посвященный оружию из солнечного Пакистана: http://www.pakguns.com/showthr...ons-here)/page4 Весьма познавательно.
Ну и калашматы под пистолетный патрон и 12к (аналог сайги) тоже весьма порадовали. А уж ствольное производство . . . Нет слов 
quote:чудо агрегат

quote:Originally posted by NORDBADGER:
Пакистана в теме много и тема не скончаемая, и эти фото в китайском журнале наверняка из Инета, но вдруг чего не было.

quote:Ни хрена себе...Изначально написано Grossfater Muller:
Потерпевший получил сквозное ранение груди с повреждением ребер и легкого, которое обнаружил только на следующее утро. Накануне вечером он изрядно выпил, придя домой, лег спать. Лишь на другой день он увидел у себя рану, из которой при попытке смыть кровь выпала свинцовая пуля:
Вот это наркоз!а попестику - затвор вобще похож на литой. или вобще спеченый.
яйцеголовые какието делали, или хитровылюбленные, явно. хер уловиш напрямление ихнего поллета мысли.
украина, говорят

quote:Изначально написано ded2008:
нету у соседей нормальных дизайнеров. увы мне увы.
Вам фотошоп надо поломать . Ваши творения уже гугль выдает .
https://www.youtube.com/watch?...0fZBt21QqPuTeKl
А там ведь и дети бывают

quote:Изначально написано турист75:
Спор про микропиздолет с украинского форума на этот форум переместился)))http://www.gunforum.com.ua/ind...tml[/B][/QUOTE]
Забавная тема.ЯРЛ 16-12-2015 17:03quote:я просто оставлю это здесь
http://macos.livejournal.com/1195970.html
МОЛОДЦЫ!!!
Израиль: национальное государство, социальное по сути и почти все, даже бездельники, работают. Рабочее по сути.
Israeli National Sozialistischen Arbeiterpartei - NSIAP?!bellot 16-12-2015 11:26quote:Дая вобще склонен считать что все это постановка, а фотоэти - из склада реквизита театра Армии в Хайфе!Originally posted by rusAK:
антиквариат так, для турыстов.
Хоть в Хайфе и нет театра Армии.bellot 16-12-2015 11:23
А какие у них цыгане (ц)rusAK 16-12-2015 11:13quote:Не удивлюсь, если где-нить рядом ещё один подвальчик есть. В котором в ящиках-пирамидах АК, эмки лежат-стоят. В количествах. С М60, ПКМ и РПГ до кучи.
А антиквариат так, для турыстов.
Strelezz 16-12-2015 10:27quote:Изначально написано xytaxis:
Все хорошо, но как то полную глушь я себе по другому представлял
без асфальтовых дорог и магазинов
Вот такая у них глушь …xytaxis 16-12-2015 09:31
Все хорошо, но как то полную глушь я себе по другому представлял
без асфальтовых дорог и магазиновbellot 16-12-2015 01:16quote:Артифакты, говорюж.Originally posted by Strelezz:
ильзы в Китае 12 калибра . Оцинкованные почему-то . В магазине рыболовном .
Из них кто-то бубенчики сделалStrelezz 16-12-2015 00:37quote:Изначально написано bellot:
Т
Боеприпас, скорее всего или самопал, что вероятнее (типатого, что наши "умельцы" творили из конденсаторных корпусов при СССР и в ранние 90-е), или под гладкий, которого в Китае тоже еще сыскать.
Видел гильзы в Китае 12 калибра . Оцинкованные почему-то . В магазине рыболовном .
Из них кто-то бубенчики сделал , для донок
bellot 14-12-2015 23:09
Палестина для Израиля. Безникакой любви вобще.
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
bellot 14-12-2015 23:04
Там станки с ЧПУ - причем отнюдь не позапрошлого поколения и не убитые в тотал стоят - в буквальном смысле, на каждой улице, в лавчонках типа наших сапожных или ремонт зонтов.
Боеприпас, скорее всего или самопал, что вероятнее (типатого, что наши "умельцы" творили из конденсаторных корпусов при СССР и в ранние 90-е), или под гладкий, которого в Китае тоже еще сыскать.rusAK 14-12-2015 15:02quote:Originally posted by bellot:
Из Китая с любовью. И фантазиейСерийка, аднака. Интересно, под какой боеприпас?
Вообще, поделки производят странное впечатление. Судя по фото, неплохая для "гаража" мехобработка, что подразумевает определенные станочные мощности. И нелепый конструктив. Неужели компактный ПП сложнее сделать? Или все упирается в нужный боеприпас. Или, точнее, в отсутствие оного?
bellot 14-12-2015 09:23
Из Китая с любовью. И фантазией
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
кстати, в Китае, емнип, за огнетсрел - пожизненное
за наркоту вобще смертная казнь. а не балуй.makk123 10-12-2015 19:28
Наверное пружина тама спрятана - для уменьшения общей длины девайса.AntonAV 10-12-2015 17:17quote:Originally posted by abc55:
зачем ему газоотвод
Осмелюсь предположить, что первопричина "подвешенная" у АК-моидов затворная группа, а опоры две: направляющая возвратной пружины и газоотвод. Если конструкторы пошли по стопам Калашникова, то газоотвод, хоть и рудиментальный, нужОн.
quote:Originally posted by Strelezz:
Если с открытого палит - то чисто для увеличения массы .затвора
тоже вариант - модный нынче "набагающий затвор"Strelezz 10-12-2015 17:12quote:Изначально написано abc55:
патронник интересно как переделан?Вангую - под пистолетный патрон
abc55 10-12-2015 16:32
патронник интересно как переделан?Strelezz 10-12-2015 15:20quote:Изначально написано abc55:
интересно зачем ему газоотвод
посмотреть бы раму и затвор
Если с открытого палит - то чисто для увеличения массы .затвораStrelezz 10-12-2015 15:18quote:Изначально написано bellot:
И снова на проводе бразильянцы
Я смотрю бразильцев совсем не парят проблемы дизайна и эргономики .
Практичные люди !bellot 10-12-2015 14:44
на дворе стоял 1994 год, до появления первых интернетов была ешще добрая пятилетка, вокруг цвела и почти пахла Москва, так что голову занимали совсем иные вопросы.rusAK 10-12-2015 13:56
Ключевая фраза:
Однако рядом с советским ТТ "те" ТТ даже внешне выглядели странно.
![]()
quote:Originally posted by bellot:
никаких маркировок, отличных от советских - и уж тем более указывавщих на их "китайское" происхождение - просто не было.Так и мастерских в Пакистане много. Кто-то наносит маркировку под Китай, кто-то под СССР, кто-то еще как. Хозяин - барин.
"Довоенный-военный СССР"? Или "поляк"?
"Послевоенный СССР"? Или "Китай"? Или "Венгрия"?
abc55 10-12-2015 13:31quote:Калашоид - супер!
интересно зачем ему газоотвод
посмотреть бы раму и затворСашаТир 10-12-2015 13:21
.турист75 10-12-2015 12:36
Спор про микропиздолет с украинского форума на этот форум переместился)))http://www.gunforum.com.ua/index.php/topic,16939.30.html
bellot 10-12-2015 12:06quote:как оригинальный пользователь именно этих ТТ и просто краеуед (крассаучик, красавэлла (ц) Про Рафика - была такая юмор.миниатюра у Камеди клаб столет назад рекомендую всячески) заявляю - никаких маркировок, отличных от советских - и уж тем более указывавщих на их "китайское" происхождение - просто не было.Однако рядом с советским ТТ "те" ТТ даже внешне выглядели странно. И они НЕ рассыпались - они, будучи абсолютно новыми, по настрелу _буквально_ в пару магазинов просто давали разнообразные сбои, чаще всего просто переставали работать в самозарядном режиме, но и тогда норм работали если таскать затвор рукьми после каждого выстрела, правда, магазин при таком действии ополовинивался.Originally posted by rusAK:
суть есть пакистанские "реплики" с маркировками под Китай. С соответствующей ценой и качеством.rusAK 10-12-2015 11:18quote:Originally posted by AntonAV:
Вы сейчас вспоните китайские ТТ, что на третьм магазине начинают сыпаться.Не надо порочить светлое имя братьев-китайцев. То что они под брендом "Норинко" на экспорт делают - весьма достойного качества. А те ТТ, которые в 90-е в криминальных хрониках мельками, - суть есть пакистанские "реплики" с маркировками под Китай. С соответствующей ценой и качеством.
quote:Originally posted by Новгородец:Калашоид - супер! Спасибо, утащил себе в коллекцию. Коробка на самодел смахивает. И стреляет это чудо, похоже, с открытого затвора. Если да, то почему так?
bellot 10-12-2015 03:39
И снова на проводе бразильянцы
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Новгородец 09-12-2015 23:52bellot 08-12-2015 23:08quote:Изначально написано Wladim753:
А вы сами от куда будите? с какой такой Хрен...
у нас как бы в РФ за это турма сидеть...222 и 223 до 8 лет как с куста...ну у нас не РФ. вместо вашего белого у нас на флаге черный.
у нас сухого закону немае (ц) к\ф Дежа Вюmakk123 08-12-2015 22:08
Напильщик наверное троль больше чем напильщик - разьясните , пожалуйста смысл сказанного.( пьяный чтоли?)автоматиказатвор 08-12-2015 22:00
Что то на том смайл-макаре слишком ,,ватно,, подчеркнута пятиконечная звезда.
Напильщик наверное троль больше чем напильщикWladim753 08-12-2015 21:58quote:Originally posted by bellot:
Имеем койчо получче. Не такое компактное, правда, это да.
А вы сами от куда будите? с какой такой Хрен...
у нас как бы в РФ за это турма сидеть...222 и 223 до 8 лет как с куста...Alex-73 08-12-2015 21:49quote:Изначально написано bellot:
Webley, китайский филиал, 30-е годы прошлого векаСтранно, зачем целик когда нет мушки?
PILOT_SVM 08-12-2015 21:27quote:Изначально написано Ланцепок:
А при этом не получится, что эти две планки подадут на горку два патрона одноврменно и те заклинят друг об друга? Ведь тут фактически подача сразу из двух "шахматных" магазинов, а не из одного, как в ППТ-27.Да, верно.
Причём, что странно, подаватели в 9мм варианте развёрнуты в одну сторону, а в 45 - в другую.
И ещё - зачем-то сделан большой зазор между магазинами. А по идее - их надо расположить вплотную.bellot 08-12-2015 21:24quote:Имеем койчо получче. Не такое компактное, правда, это да.Originally posted by Wladim753:
Сам такой соберешь? На коленке?
quote:Originally posted by makk123:
осмелюсь предположить , что он сделан достаточно качественно
а холодная сварка - ужос какая дорогая щас! да и сама по себе - продухт высоких технолохий.AntonAV 08-12-2015 20:11quote:Originally posted by makk123:
человек делал его для души , а не для того чтобы шмальнуть кого то
одно другому не мешаетЛанцепок 08-12-2015 19:23quote:А при этом не получится, что эти две планки подадут на горку два патрона одноврменно и те заклинят друг об друга? Ведь тут фактически подача сразу из двух "шахматных" магазинов, а не из одного, как в ППТ-27.Изначально написано PILOT_SVM:
Третий вариант - Затвор не меняет положение, но имеет две толкающие планки.
А подача обеспечивается горкой подачи. в два лотка, как на ППТ-27.makk123 08-12-2015 18:40
Чтобы завалить кого то , а затем избавиться от ствола не нужно такого кардинального передела пистолета , здесь же видно , что человек делал его для души , а не для того чтобы шмальнуть кого то , а затем убежать и выкинуть ствол. Поэтому осмелюсь предположить , что он сделан достаточно качественно . А пружине и прочим компонентам от пятисот выстрелов - нихрена не случится , да и пружину то поменять вообще недолго.Wladim753 08-12-2015 16:57quote:Originally posted by bellot:
Все что нужно знать об этом обкусыше на фото - говно-говном.
Это все что я хотел донести до любого воспаленного сознания.
То есть встанешь на против него спокойно?и похер что в тебя из него стрелять будут? метров 3-5? Сам такой соберешь? На коленке?
quote:Originally posted by AntonAV:
Ведь у нас какой клиент? Криминал. А криминалу надо конкурента завалить и от ствола избавиться.
А самооборонщики?Не? не слышал? Или не подумал? Или подумал но плохо?
Или плохо подумал про всех? Или ты привык думать про всех плохо потому что сам плох?
bellot 08-12-2015 15:16
Все что нужно знать об этом обкусыше на фото - говно-говном.
Это все что я хотел донести до любого воспаленного сознания.AntonAV 08-12-2015 11:22quote:Originally posted by bellot:
оо, ресурс пиздалета у вас = ресурсу ствола?
quote:Originally posted by kmv72:
ЭЭЭ, дарагой , зачем бляъбуду клянёщься , а? Ты ведь не знаещь из какой стали сделан стволик
Ну вот, спрашиватся, на хрена? Зачем срач на ровном месте разводить? Этот пистолет даже не серийны, что пойдёт куда активно эксплуатироваться. Этот пистолет за свою недолгую "карьеру" максимум магазин-два отстреляет и ладно. Ведь у нас какой клиент? Криминал. А криминалу надо конкурента завалить и от ствола избавиться. Тут ужquote:Originally posted by bellot:
500
нахрен никому не нужны.
Вы сейчас вспоните китайские ТТ, что на третьм магазине начинают сыпаться. "Клиент" для таких стволов тот же, и ему запредельный ресурс не нужен. А 500 выстрелов для изначально "криминального" ствола (и как ствои и как оружие в целом) - число запредельное.PILOT_SVM 08-12-2015 11:16quote:Originally posted by ded2008:
Я, правда, не совсем понимаю, каким образом была организована поочередная подача патронов из двух линий? В голове вертятся два варианта - либо объединяющая подачу конструкция находится в приемнике магазинов, либо затвор как-то (наподобие механизма выдвигающего и убирающего стержень шариковой ручки) с каждым ходом меняет свое положение так, чтобы при ходе вперед цеплять патрон то слева, то справа.
Третий вариант - Затвор не меняет положение, но имеет две толкающие планки.
А подача обеспечивается горкой подачи. в два лотка, как на ППТ-27.bellot 08-12-2015 10:17
оо, ресурс пиздалета у вас = ресурсу ствола?
а всякие наклепы рамки-трещины и прочья подобные прелестя (внимание на супер-прюжину) - это шото? это очем?kmv72 08-12-2015 09:10quote:Изначально написано bellot:
апорат для дрочева в кармане - или для "одноразовой работы", вотбляъбуду. даже 500 из него насрулять не выйдет, спорим на подсрачникЪ?ЭЭЭ, дарагой , зачем бляъбуду клянёщься , а? Ты ведь не знаещь из какой стали сделан стволик .... Может там суперфинтибуберная сталь какая нибудь ? А если так , то я не вижу причин которые могут повлиять на ресурс пистолета в сравнении с обычным Макаром.
ded2008 07-12-2015 22:18
Аргентина - страна, во много загадочная. В частности, многие решения тамошних конструкторов-оружейников вызывают некоторую даже оторопь, как вот этот вот пистолет-пулемет HAFDASA C-2 Вообще говоря, он относится к разработанному в 1938 году компанией Hispano Argentina Fabrica de Automoviles семейству пистолетов-пулеметов, к которому относятся и полноразмерные модели, С-4 со складным прикладом и Z-4, с деревянным ложем и прикладом винтовочного типа. Собственно, в самой автоматике ничего сложного нет, - это простейшие ПП со свободным затвором, выпускавшиеся в калибре 9x19 Para и .45 ACP, но стоило взять в руки их магазины, - как ( Свернуть )
впечатление обыкновенности оружия пропадало.
Емкость магазинов составляла, несмотря на их небольшую длину (позволявшую как удобно носить С-2, так и плотно прижиматься к земле в бою его полноразмерными собратьями), - ни много, ни мало: 50 патронов 9x19 Para и 40 - в калибре .45 ACP. Разумеется, за это пришлось платить шириной магазинов, которые были, по сути своей, двумя двухрядными магазинами в одном флаконе.
Я, правда, не совсем понимаю, каким образом была организована поочередная подача патронов из двух линий? В голове вертятся два варианта - либо объединяющая подачу конструкция находится в приемнике магазинов, либо затвор как-то (наподобие механизма выдвигающего и убирающего стержень шариковой ручки) с каждым ходом меняет свое положение так, чтобы при ходе вперед цеплять патрон то слева, то справа.Разумеется, сколько-нибудь крупносерийным это оружие не стало. Так, модели С-2 было выпущено всего 38 штук. Полноразмерных C/Z-4 - чуть больше, но неглобально.
AntonAV 07-12-2015 21:44quote:Originally posted by bellot:
даже 500 из него насрулять не выйдет, спорим на подсрачникЪ?
Извините, что вмешиваюсь, но если вспомнить название темы, тоquote:Originally posted by bellot:
для "одноразовой работы"
а большего от него и не требуется. И пяти сотен отстрела не надо, хватит того что есть в магазине в упор высадить и скинуть валыну пока красные не замели.bellot 07-12-2015 21:30quote:апорат для дрочева в кармане - или для "одноразовой работы", вотбляъбуду. даже 500 из него насрулять не выйдет, спорим на подсрачникЪ?Originally posted by kmv72:
Думаю - вполне рабочий аппаратkmv72 07-12-2015 18:37quote:Изначально написано abc55:
при такой массе затвора открываться буде до времениТам с задней части , обрати внимание , где курок , наплавлен металл и изменена конфигурация затвора , именно для компенсации недостающей массы . Думаю - вполне рабочий аппарат и было бы вообще гуд если бы там стоял стволик под 9х17.
местьгнездо 06-12-2015 15:02
Пневматический баллистический нож
![]()
![]()
как это работает:
![]()
разработка: http://www.spudfiles.com/minia...topic23457.html
![]()
![]()
bellot 04-12-2015 16:04
да там все хорошо прямо сразу, например, возвратка волшебна, учитывая путь отката
вощем, сбальшим разумением, аднака, человека делалаabc55 04-12-2015 15:35quote:Гыы. С ресурса одного стырено.
при такой массе затвора открываться буде до времениbellot 04-12-2015 14:32
Вива Бразил
![]()
![]()
![]()
![]()
Пистолет с "запиранием" как на последнем фото я как-то нашел среди своих рисунков в школьной тетрадке за пятый класс.
bellot 04-12-2015 10:04
возможность тюнинга вашего ватомобиля - ограничена только двумя вещами: вашей фантазией и продолжительностью жизни (ц)Red Cat 04-12-2015 08:43quote:Originally posted by bellot:
Даже жаль что не криминал. Один умелец делает в соседней палате.
"Тюнинг - это победа воображения над разумом" (с_to6a 04-12-2015 01:23quote:Изначально написано xytaxis:
осталось понять как заворонить шпатлевкуЛюбители полнобородых 654-х секрет такой знают.
Но здесь сварка, я сперва не углядел - на скобе характерные "пузыри".bellot 03-12-2015 11:04
Алаверди. Есть женьшины в русских селеньях! А виделиб вы мужиков!
![]()
Даже жаль что не криминал. Один умелец делает в соседней палате. forummessage/24/162
bellot 03-12-2015 10:34
Это чтобы по голове было убобнее бить, взявшись за ствол? Разумно! Обобряю!xytaxis 03-12-2015 10:23
осталось понять как заворонить шпатлевкуto6a 03-12-2015 06:10
Без возвратки?
Правильно, нафиг она на пневматике нужна.
Дополнительные выступы наварены или шпатлёвка?ded2008 02-12-2015 22:30Новгородец 02-12-2015 21:44
Ок, снёсGrossfater Muller 02-12-2015 20:05quote:Филиппины. Эти были?
За последние 3 года - много раз.ЯРЛ 02-12-2015 18:04quote:фанни каплан?
Поц, моя мать зауряд-врачом была в ВОВ. Правда с осени 1944 до лета 1945г. Хирург в эвакогоспитале. Наградной. Наградной давал командир в/ч, т.е начальник госпиталя. У них у всех женщин были маленькие наградные, что бы тяжёлый табельный ТТ не таскать.ded2008 01-12-2015 12:32quote:У моей мамы был наградной Браунинг 1900, 7.65.
фанни каплан?ЯРЛ 01-12-2015 12:26quote:Итак, что на фото?
У моей мамы был наградной Браунинг 1900, 7.65.
А у Вас что? Он же?bellot 01-12-2015 12:19
Вот поверьте как краеведу, за все мои 18 лет "близости к теме" - с 1997 по 2000 вЕсьма интенсивно (ЭКЦ) и потом еще с перерывами "много где" (а до того еще был период "чисто пользователь-любитель") - я во всей этой шулубени не увидел _никаких_ "интересных технических решений". От слова "совсем". Технологические находки - макисмум.
Ну и еще развечто многократное подтверждение тезиса что "с любовью делать все возможно". Прямо какое-то "православие или смерть"AntonAV 01-12-2015 12:05quote:Originally posted by bellot:
"как нам вооружить Россию"
ах, оставте это "как нам обустроить Россию", у нас чисто тенический и исторический интерес, типа "вона какое интересное конструкторское решение предприняли мастера-оружейники времён трейтьей битвы в Фавелах"bellot 01-12-2015 12:02
Отметим. Но учтите, за неявку - накажем. А за регулярное отсутствие - ... вам лучше не знать.xytaxis 01-12-2015 11:50
Можно я у вас тут отмечусь чтобы картинки иньересные созерцать
Самопалить не собираюсьи так вооружен))))
bellot 01-12-2015 11:49
Продолжаем викторину. До первого участника? Итак, что на фото?ответ неглубоко:
bellot 01-12-2015 11:21
Тут уже какой-то клуб "как нам вооружить Россию"предметами, найденными на свалкеобразовывается, или мне так только кажется?AntonAV 01-12-2015 10:42quote:Originally posted by bellot:
за огнестрел смертная казнь
компенсируется заоблачными ценамиquote:Originally posted by Wladim753:
В сети есть чертежи этих чудес из Поднебесной...старины Холмса по моему.
Вы это про ту серию книг (брошюр) про производство на дому?bellot 01-12-2015 10:28
при том что в Китае - "там у них другие мерки, не поймешь - съедят живьем" - за огнестрел смертная казнь, емнип, но традиции "туфтить оружие" "под европу" - насчитывают уже более века.Wladim753 01-12-2015 09:18
В сети есть чертежи этих чудес из Поднебесной...старины Холмса по моему.
суть одна, а разница только в исполнении и калибре.AntonAV 01-12-2015 03:02quote:Originally posted by bellot:
места знать надо
я, например, места тоже знаю, но там почти ничего интересного - рас, и поймают - настучат - двас...bellot 01-12-2015 02:07
места знать надо (ц)
конкретно этот сет - из их вкантагнаAntonAV 01-12-2015 01:00
Ми-ми-ми-ми-мило!
Перефразируя классика: bellot, где вы такие картинки берёте?bellot 30-11-2015 23:24
ой, все! (ц)
За упорство вам полоагается приз - нате вам ище пищи. Для наблюдений и размышлений. Тоже "китайска лапша" - прикрасноэ из Поднбесной:
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
AntonAV 30-11-2015 22:52quote:Originally posted by bellot:
хоть "зроблену у парижу" напишут
штампик то не просто так: может полукустарная мастерская времён детства дедушки Мао, может, как говорил Жеглов, "форс воровской", но не с неба же номер упал? Пусть и плохопропечатан иquote:Originally posted by bellot:
следы обработки зубами
но он же даже продублированbellot 30-11-2015 22:23
да они вам хоть "зроблену у парижу" напишут, вычего?AntonAV 30-11-2015 22:22quote:Originally posted by bellot:
"Неизвестный Китай"
УСМ чем-то похож на маузер,
Затвор неуловимо схож со стечк...
Серийный номер - точно самопал?bellot 30-11-2015 22:07
"Неизвестный Китай"
(следы обработки зубами счятильно сошлифованы наждачкой)
А давайте типа конкурс-викторину - кто больше найдет похожестей с другими моделями оружиев?
bellot 27-11-2015 21:47quote:mehOriginally posted by Grossfater Muller:
по ссылке осторожно
точнее - merde
С ТЕМ самодельным Глоком - мало что сможет потягаться. Мб кто-то таки вкурсе, где нынче НАШ Гастон, в смысле, автор евойный?Grossfater Muller 27-11-2015 20:13
http://grossfater-m.livejournal.com/2395553.html - по ссылке осторожно.bellot 27-11-2015 14:13
импортные газовики тупо усиливали EN MASS, не напрягаясь уж тем более ни с каким копированием. мы запарились их тогда только актировать, не говоря уже обо всем остальном.
славадога что ко всему этому я уже давно как не имею никакого отношения.Wladim753 27-11-2015 12:17
Когда в РФ пришли импортные газовики, умельцы получили аппараты для копирования.
Также повлиял приток контрабандного импорта.bellot 27-11-2015 10:13
Пистолеты на врезке второй картинки - со всеми признаками серии.Wladim753 22-11-2015 13:49
Золотые руки у человека...Kosta_g 21-11-2015 23:07
![]()
![]()
![]()
"Его пару-тройку лет назад изъяли у одного умельца, за что то уже отсидел.....
А пистолет настоящая копия кольта 911, самодельные патроны - переделка из 410 калибра."
Дело было в степях Саратовщины.ded2008 19-11-2015 17:21AntonAV 16-11-2015 20:09quote:Originally posted by местьгнездо:
я извиняюсь, но я не говорю практически не русский
Знать русский не важно. Интересное устройство. Похожее делали в древнем Китае.
Весёлый ник. Спасибо. Это интересно.местьгнездо 16-11-2015 16:27
я извиняюсь, но я не говорю практически не русский, но хотел, чтобы внести свой вклад в этот удивительный список устройств
![]()
Принцип работы похож на моего пневматические баллистический нож: http://www.spudfiles.com/miniature-cannon-database/topic23296.html, поршень толкает на снаряд, который удерживается на месте с мяч фиксатор. Перемещение воротник - либо, потянув ее назад или ударяя все это против цели - вытесняет шары и освобождает снаряд, позволяющий давление воздуха, чтобы подтолкнуть его.
Вот это в действии против беззащитных печенье олова и МДФ листов:
Еще просмотров, обратите внимание, что наполнительный клапан является одним из этих, как, установленного на страйкбол гранаты газа и журналов. Снар является длина 7,5 мм диам HSS штанги раунда до точки. Так как мой уровень безопасности менее звездным, я также добавил булавку гранаты стиль: D
![]()
![]()
Я использую 850 фунтов на квадратный дюйм НРА из пейнтбольного танка, но он также может быть использован с одним из: http://www.grabsomefun.com/12g-CO2-Cartridge-Portable-Charger-w-Regulator-p/co2-filler-reg-gsf.htm 12 грамм кормили устройства.
bellot 04-11-2015 14:59
колорито Мексикано
![]()
![]()
![]()
Wladim753 04-11-2015 07:30quote:ствола конечно не видно, но сверхкачественное запирание и общий уровень изделия намекают, это да...
Однако факт есть фактНа место все поставит баллистическая экспертиза и решение суда..
Да и запираннием... патрон в патроннике зафиксирован?
Зафиксирован! Что еще надо?potatowarrior 04-11-2015 06:48quote:Originally posted by Wladim753:
патрон самодельный
22 калибра?
quote:Originally posted by Wladim753:
главное хороший ствол
ствола конечно не видно, но сверхкачественное запирание и общий уровень изделия намекают, это да...Wladim753 03-11-2015 11:25
Да ладно.. в таком оружии самое главное хороший ствол и патрон.Ну еще меткий глаз
Если патрон самодельный то и его характеристики мы не знаем...potatowarrior 03-11-2015 08:44quote:Originally posted by Гриня:
не могу удержаться и не запостить. И самоделка, а какой идиотизм!click for enlarge 800 X 600 275.0 Kb
С этго убожества, по заверениям ментов, ранили следака с 200м через стекло, что вызывает определённые сомнения, равно как и вся эта история...goga312 30-10-2015 16:35
Револьверт ничего такой щечки с душой выструганы.bellot 30-10-2015 14:38
какая прелесть! (ц)
изобилие мыслиWladim753 30-10-2015 09:17
http://i.imgur.com/QiL8V2X.jpg
http://i.imgur.com/cO8Puz6.jpg
http://i.imgur.com/JoSRdpu.jpg
http://i.imgur.com/zyTKdlh.jpg
http://i.imgur.com/enX57UU.jpg
http://i.imgur.com/TYlWkBb.jpgRosencrantz 28-10-2015 23:20quote:Originally posted by goga312:
испоганил хорошую винтовку.
карабин типа, но в остальном дико согласенgoga312 28-10-2015 23:02
Охранник молодец, грабитель идиот, испоганил хорошую винтовку.goga312 28-10-2015 23:02
Охранник молодец, грабитель тупица, испортил хорошую винтовку.alex4.5 28-10-2015 21:29
это из этой темы forummessage/103/16 приклад отломился при ударе о витрину и ждал налетчика облом, во всех смыслах....bellot 28-10-2015 13:58
а вы думали - палки-стрелялки сплошь токо одни Инштейны и люди с IQ выше 120 мастерят?Гриня 28-10-2015 09:12
не могу удержаться и не запостить. И самоделка, а какой идиотизм!goga312 26-10-2015 23:27quote:Изначально написано WAGNER:...
Синяя поделка из ножки стула как я понимаю дульнозарядная?
WAGNER 26-10-2015 22:19quote:Изначально написано Serega80:...
alex4.5 26-10-2015 19:35quote:Так и интересен полет мысли в этом направлении
Так и тема соответствующая "как получить малополезное но легкодоступное криминальное стреляло, опасное для самого владельца в первую очередь" )goga312 26-10-2015 17:43quote:Изначально написано alex4.5:
Так на то они кустари да пародисты-самоучки)Так и интересен полет мысли в этом направлении
alex4.5 26-10-2015 17:35quote:Так разрабатывают же, вон посмотрите на украинский образец. А кустарное производство порождает вообще довольно странные решения.
Так на то они кустари да пародисты-самоучки)goga312 26-10-2015 05:23quote:Изначально написано alex4.5:
По идее оружие должно быть под патрон а не патрон под оружие, ни один оружейник в здравом уме не возьмется за разработку перепистолета-недокарабина ИМХО.Так разрабатывают же, вон посмотрите на украинский образец. А кустарное производство порождает вообще довольно странные решения.
Serega80 26-10-2015 00:06Serega80 26-10-2015 00:05
http://news.gazeta.kz/news/za-...wsID425570.html"За изготовление 'самопала' осуждены двое жителей Кокшетау"
alex4.5 25-10-2015 23:55quote:По идее такие патроны в некоторых ситуациях достать было проще и наверняка делали под них устройства.
По идее оружие должно быть под патрон а не патрон под оружие, ни один оружейник в здравом уме не возьмется за разработку перепистолета-недокарабина ИМХО.goga312 25-10-2015 22:59
А вообще интересно насколько распространены короткоствольные стреляла под промежуточные и винтовочные патроны. По идее такие патроны в некоторых ситуациях достать было проще и наверняка делали под них устройства.Корбин 25-10-2015 22:16quote:Изначально написано AntonAV:
http://gunmagazine.com.ua/index.php?id=83 но он заводской, этот результат сна разума...Помню лет 20 тому видел в каком-то журнале фото тоже заводского образца украинского револьвера под автоматный патрон 5,45. Но там ствол был намного длиннее и примерно на средине ствола была рукоятка для удержания второй рукой. Названия предприятия уже не помню, но возможно это был этот же револьвер другой модификации. Планируемого назначения того девайса тоже не помню. Наверняка так и остался в единственном экземпляре. Меня он так поразил неожиданной конструкцией, что я его до сих пор запомнил.
Allexcolonel 25-10-2015 18:56
Шведский самодельный револьвер под 6,5х55 мм,из "коллекции" "гитариста" из Луллео...goga312 25-10-2015 14:40
Ну заводские образцы под такие боеприпасы то же интересны, насколько такая хрень в мире часто встречается интересно, и как реализуют это конструктивно.AntonAV 25-10-2015 14:13quote:Originally posted by goga312:
образцы пистолетов или револьверов
http://gunmagazine.com.ua/index.php?id=83 но он заводской, этот результат сна разума...goga312 25-10-2015 13:26
Господа, а известны образцы пистолетов или револьверов, под промежуточные или винтовочные патроны? Если кто в теме поделитесь информацией.Allexcolonel 25-10-2015 09:29quote:говорят ружо
Ствол выкрутили...Rosencrantz 25-10-2015 00:22quote:Originally posted by bellot:
грибник?
есть и такиеbellot 25-10-2015 00:13
а охотник без трубы? грибник?alex4.5 24-10-2015 23:59
quote:Не то чтобы криминал, но точно самоделка
Охотник-он и с трубой охотник....Grossfater Muller 23-10-2015 19:26
.ЯРЛ 23-10-2015 14:16
Интересно в какую цену у них спички?Rosencrantz 23-10-2015 11:58
Не то чтобы криминал, но точно самоделкаbellot 20-10-2015 22:05
это ствол
(телепатической связью установлено - длина 566мм)
Н?колаускасс 15-10-2015 21:46
прокоментируйте -
http://68.st.violity.com/aucti...87/20798768.jpg
http://72.st.violity.com/aucti...87/20798772.jpg
http://78.st.violity.com/aucti...87/20798778.jpg
патронник под мосинскую гильзу.AntonAV 13-10-2015 14:48
подпишусьsakstorp 06-10-2015 16:23
Магазинчик.Grossfater Muller 06-10-2015 15:29
В центре - пистолет-зажигалка, правее - вероятнее всего, переломка с рукояткой от МП-38/40.SanSanish 06-10-2015 09:36quote:Originally posted by Serega80:
В Витебске у двух братьев
Интересно, что за пара пистолетов в центре?
Неужели самоделки?
А крайний справа не с подствольным ли магазином?Grossfater Muller 06-10-2015 08:38
Леуку тоже, в общем, не местного колорита...Гена-крокодил 06-10-2015 05:03
Пластиковый пистоль - Скиф что ли forum/96/819777?
Куда его однако занесло.Serega80 12-09-2015 10:20
Бразилия... пишут шо гладкие стволы из готовых латунных заготовок. Простенько но симпатичноОсобенно магазин у последнего
Serega80 12-09-2015 10:17
http://www.kp.by/online/news/1927426/"В Витебске у двух братьев изъяли арсенал оружия"
ЯРЛ 11-09-2015 15:29
А гда барабан? Что то я только приёмник магазина вижу.
С уважением.Grossfater Muller 11-09-2015 13:40
Револьвер с помповым перезаряжанием.
При отведении цевья назад верхняя тяга через "звёёздочку" проворачивает барабан.
Гладкое, калибр, вероятнее всего, от 12 до 20, на глаз не скажу.
Китай, ЕМНИП.ЯРЛ 11-09-2015 11:47
С ключиком на 15 мне понравилось!potatowarrior 11-09-2015 08:34
Несколько редкостных ублюдков:
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
больше ада:
https://homemadeguns.wordpress.com/page/14/Grossfater Muller 27-08-2015 19:51
Апну.Alexander Pyndos 19-08-2015 21:25quote:Изначально написано misfit:на одном из фото находится в переднем крайнем положении,
...ЕМНИП, даже на двух фото
.
misfit 19-08-2015 21:11quote:Изначально написано Alexander Pyndos:обычный ПП, просто затвор имеет удлиненную трубчатую переднюю часть , охватывающую ствол. Примерно, как на фото в сообщении #3433 ув.Serega80 .
Пригляделся и действительно-ручка взвода затвора на одном из фото находится в переднем крайнем положении, при том что окно гильзовыбрасывателя закрыто в этот момент. Спасибо за подсказку которая привела к истине!
Alexander Pyndos 19-08-2015 15:01quote:Изначально написано ЯРЛ:
Это не ПП, это подвижный ствол, как у Терминатора.обычный ПП, просто затвор имеет удлиненную трубчатую переднюю часть , охватывающую ствол. Примерно, как на фото в сообщении #3433 ув.Serega80 .
ЯРЛ 19-08-2015 14:50quote:что не так на второй фотке сверху
Это не ПП, это подвижный ствол, как у Терминатора.misfit 19-08-2015 11:11
Ищу чертежи действующего semi-auto trigger для ПП.misfit 18-08-2015 21:02
А ну ка ребята кто внимательный и скажет что не так на второй фотке сверху?)))) http://www.thefirearmblog.com/...rearms-surface/sakstorp 12-08-2015 13:36monkeymouse4 11-08-2015 18:23
Незатейливо и со вкусом
http://www.thefirearmblog.com/blog/category/news/
![]()
![]()
ag111 11-08-2015 11:39
Спусковой надо доработать, для стрельбы одиночными. Где масса затвора ИМХО принципиально, колбасить его будет не подетски.ЯРЛ 11-08-2015 11:11
Был такой Атчиссон обр. 1957г. У А.Б.Жука 79-11. Вся изюминка в приёмнике магазина от МР38/40, ну и магазин.Serega80 11-08-2015 08:55quote:Изначально написано ag111:Тут замаешься размеры подбирать. Или стрельба одиночными не предусмотрена?
еще не оценил всю красоту конструкции, но массу затвора наверное надо максимально перенести вперед?
Стрельба только очередью. Самодельные ПП с переводчиком огня это имхо редкие штуки от энтузиастов. Про подбор размеров так похоже, что шептало из части болванки или даже трубы подходящего диаметра. Главное общую массу затвора на минимально достаточном уровне иметь всеравно темп стрельбы будет дикий. А где эта масса впереди, взади али в середке без разницы
ag111 11-08-2015 08:51quote:Изначально написано Serega80:ага... у оригинального MP2 тоже без осей
Тут замаешься размеры подбирать. Или стрельба одиночными не предусмотрена?
еще не оценил всю красоту конструкции, но массу затвора наверное надо максимально перенести вперед?
Serega80 11-08-2015 08:48quote:Изначально написано ag111:Что-то не понял, как УСМ работает. Чисто на трении?
ага... у оригинального MP2 тоже без осей
ag111 11-08-2015 08:44quote:Изначально написано Serega80:
интересный концепт по мотивам MP2. УСМ просто предел простоты при подобной компоновке - никаких осей, отдельного блока
Что-то не понял, как УСМ работает. Чисто на трении?
Serega80 11-08-2015 08:18
пара видео от странного чувака.Дробовики с электровоспламенением... если лень слушать пространные пояснения под жуткую музыку то сразу на 10 минут перематывайте
Serega80 11-08-2015 08:13
интересный концепт по мотивам MP2. УСМ просто предел простоты при подобной компоновке - никаких осей, отдельного блокаbellot 14-07-2015 20:24
бластер тоже ничотак, как-то шибко знакомо выглядит хрень с накаткой, которая у него взадЕ торчит, только не могу вспомнить где виделЯРЛ 14-07-2015 20:10
Правый нижний хорош, что к пеньку присобачили.bellot 14-07-2015 19:58
верхнее творение поддается ли идентификации или это целиком продукт свободного полета фантазии творца?
![]()
![]()
снайпер-177 30-06-2015 07:25
![]()
Ну а чо, пуркуа бы и не па? Если ключ для подтяжки амортизаторов электровоза ВЛ10У, то можно биться как двуручным мечом)))ЯРЛ 29-06-2015 06:51
Вот в теме "Оружие Свободы!". http://m.censor.net.ua/photo_n...li_fotoreportaj
Хороша 23мм. спарка в кузове!Forester 79 28-06-2015 23:07
Пардоньте, херню сморозил, мне показалось что это булпап.Forester 79 28-06-2015 23:04
Это СВУ...Снайпер 41 28-06-2015 21:02
есть фото опровержение?Rosencrantz 27-06-2015 00:21quote:Originally posted by Снайпер 41:
А кто сказал что приклад сложен?
А кто сказал, что он там есть?ЯРЛ 26-06-2015 20:41quote:судя по дтк и стволу это свдс
А разве у СВДС ствол не короче? Кстати если это бул-пап то почему оптика так близко к прикладу?Снайпер 41 26-06-2015 14:09quote:Изначально написано Rosencrantz:
У неё приклад вправо складывается, а здесь какое-то колхозное творчество или экзотика может быть - типа Китая или Румынии.А кто сказал что приклад сложен?
судя по дтк и стволу это свдсalexkevin 26-06-2015 08:47quote:экзотика
Обычная СВД, только дебильно покрашенная и с сошками.Rosencrantz 25-06-2015 22:43quote:Originally posted by Н?колаускасс:
СВД-С
У неё приклад вправо складывается, а здесь какое-то колхозное творчество или экзотика может быть - типа Китая или Румынии.Н?колаускасс 25-06-2015 21:48
?МХО "затрофеенная" у "колорадов" СВД-Сto6a 25-06-2015 16:13
Судя по скошенному окну - что-то на базе СВД.bliznets 30-04-2015 10:35
Пенсионеры в Литве отжигают
http://rus.delfi.lv/news/daily...l.d?id=45901361Лонгсфейр 27-04-2015 10:35цитата:Изначально написано Serega80:
Шо за пистолет изъяли у "Толика Нагинского", переделка какая-то?Один из дешёвых и паршивых силуминовых пистолей, так называемых Saturday Night Specials, из Ring of Fire - мелких оружейных компаний вокруг Лос-Анджелеса.
sakstorp 26-04-2015 18:23Serega80 25-04-2015 16:44цитата:Изначально написано potatowarrior:-на 1 грамме быстрого пороха (С-35) 3 картечины 8мм и 3 дробины 0000 очень хорошо летят из ракетниц 4 калибра, даже слабенькая СП-81 держит, стандартный патронник переходника 4/12 как раз 50мм...
Видел я однажды
в детстве, в Крыму... Девайс одного дедка для обороны фазенды - обрезок бесшовной трубы 3/4 сантиментов 20 длиной обмотанный изолентой загонялся в обрез линемета. Импровизированный ствол просто сидел с натягом. Стреляли ослабленным самокрутом 12 калибра с 6-8 картечинами. После перезарядки надо было ствол вдавить с небольшим усилием и все надежно работало снова. Главное, что при шухере трубку за полминуты можно выдернуть и выкинуть от греха а линемет-ракетницу оставить.
krn/frost 25-04-2015 16:01цитата:Originally posted by Serega80:
Ржавый пистолет-пулемет 'Драугс' латвийского производстваДраугс на латышском это друг. Скорее всего рукоблудие токаря. У нас, насколько мне известно, оружия не производят.
Serega80 25-04-2015 12:51
На западе серийно выпускают короткие/ослабленные патроны 12 калибра типа этих
в самый раз для обрезов и всяких самоделок. Если таких в продаже нет то не проблема самому накрутить полузарядов. Для гладкоствольного одноствольного пистолета или обреза, для стрельбы в упор - 12 калибр самое то
если есть всего один выстрел то пусть он будет такой щоб второго жертве не понадобилось
serhiop 25-04-2015 11:57
Извините за не внимательность опечатался по поводу комрада близнец!serhiop 25-04-2015 11:49
Ресус у переломок похоже неограничен. Удивляет качество их особенно по сравнению с этим изъятым с "рыбьим" хвостом, похоже на зекпром,уважаемый стрелец согласен с вами по 410-му но представляете какое поражение наносит 12-й на сверхмалой дистанции.guncha 25-04-2015 06:30цитата:Originally posted by Strelezz:
почему поварской шеф-нож холодняком не является .
Видимо потому что у повара нож для говядины и свинины а ниткой можно и задушить)Strelezz 25-04-2015 03:05цитата:Изначально написано guncha:
а что теперь и скальпель медицинский тоже к холодняку приравняли?Похоже все колюще-режущее сгребли . Меня всегда удивляло , почему поварской шеф-нож холодняком не является . А какая-нить зубочистка - является
guncha 24-04-2015 18:33цитата:Originally posted by Serega80:
полицейские также обнаружили и изъяли 8 ножей, 4 заготовки для их изготовления и скальпель.
а что теперь и скальпель медицинский тоже к холодняку приравняли?Себеж 24-04-2015 16:05
Как я пропустил такую тему.
Кстати, забавные переломки под 12-ый калибр. Интересно, каков у них ресурс у этих стволов?bliznets 24-04-2015 14:31цитата:Originally posted by serhiop:
Парни подскажите кто знает эти переломки пистолеты выше в постах под 12 или 16 калибр стреляют полновесными патронами или ослабленными, я удивляюсь как им руки не поотрывает?!
Я тоже удивляюсь - гораздо практичней делать под 410. Правда если он у них есть в доступе.sapper82 24-04-2015 13:31цитата:Originally posted by Serega80:
Белорусский ГКСЭ. Какой-то таинственный "Ржавый пистолет-пулемет 'Драугс' латвийского производства - привет из 90-х: уже тронутого коррозией, его обнаружили спустя год после одной из бандитских разборок."
http://www.sb.by/obshchestvo/a...-strelyaet.htmlлатвийцы действительно че-то MACообразное могли делать мелкой серией (в дикие 90стые) или не про пп на фотке идет речь?
Вообще то слово draugs ("Драугс") в переводе - друг, но это либо кустарщина, либо не латвийского производства. В Латвии сколь либо серийного (да даже и пробного) производства огнестрела небыло и нет.serhiop 24-04-2015 12:08
Парни подскажите кто знает эти переломки пистолеты выше в постах под 12 или 16 калибр стреляют полновесными патронами или ослабленными, я удивляюсь как им руки не поотрывает?!ЯРЛ 24-04-2015 06:30
И старый, добрый стропорез с текстолитовой рукояткой и сточенным кончиком, мы их называли - "нырялка". С нормальным кончиком конечно. Шибко хорошо в мясо ныряет, даже в замороженную говядину в холодильнике.Serega80 24-04-2015 06:12
Шо за пистолет изъяли у "Толика Нагинского", переделка какая-то?Serega80 24-04-2015 06:05
Очередного страшного злодея разоружили. И правильно, в следующий раз пусть шкаф закрываетhttps://55.mvd.ru/news/item/3330884/
"Вчера около 16:00 часов в дежурную часть ОМВД России по Марьяновскому району поступил телефонный звонок от местного жителя 1978 г.р., который сообщил о конфликте между родителями. Со слов звонившего его самостоятельные попытки усмирить отца не принесли результата.
По указанному адресу выехал участковый уполномоченный полиции. Лишь появление стража порядка погасило семейный скандал. Проведя с супругами профилактическую беседу, при выходе из домовладения участковый уполномоченный заметил на веранде в открытом шкафу необычный предмет, похожий на пистолет. О находке он незамедлительно проинформировал оперативного дежурного ОМВД России по Марьяновскому району.
На место происшествия была направлена следственно-оперативная группа отдела полиции.
В ходе осмотра дома полицейские также обнаружили и изъяли 8 ножей, 4 заготовки для их изготовления и скальпель.
Изъятый пистолет направлен в ЭКЦ УМВД России по Омской области для проведения баллистической экспертизы, по результатам которой в отношении мужчины будет принято процессуальное решение.
В настоящее время сотрудниками полиции устанавливают обстоятельства приобретения гражданином оружия."
Serega80 24-04-2015 06:00
походу мини УЗИ тюнингованныйSerega80 24-04-2015 05:51
Белорусский ГКСЭ. Какой-то таинственный "Ржавый пистолет-пулемет 'Драугс' латвийского производства - привет из 90-х: уже тронутого коррозией, его обнаружили спустя год после одной из бандитских разборок."http://www.sb.by/obshchestvo/a...-strelyaet.html
латвийцы действительно че-то MACообразное могли делать мелкой серией (в дикие 90стые) или не про пп на фотке идет речь?
Serega80 24-04-2015 05:37
кому интересно можете забить в поиск ютуба ยิงอีโบะ найдется несколько видео с подобными пушками
Serega80 24-04-2015 05:30
Подборка тайских шедевроввот, к примеру, даже сомневаюсь шо ето кустарщина
Serega80 24-04-2015 05:23
Две подборки демонстрирующие разность менталитетов. У бразильцев все погрубее, лишь бы работало в то время как тайцы явно душу в самоделки вкладывают. Хотя, может тайская полиция любит тока красивые изьятыши показывать?Бразилия
Serega80 24-04-2015 04:33
программа сдачи оружия за деньги в Мексике. Трудятся люди - делают, сдают и снова делают. Но кроме фигни там прикольные изделия попадаютсяSerega80 24-04-2015 04:26
интересный в Минске музей.http://minsknews.by/blog/2014/...leniya-v-muzey/
вот, к примеру, какой шикарный экспонат
Serega80 24-04-2015 04:20
обновления на homemadeguns.wordpress.comto6a 21-04-2015 17:18цитата:Зачем режут эту цапку?При работе с клиентом, например на тему отдания долга, пистолет - инструмент нужный, но только на крайний случай, а непосредственно воздействовать правше удобнее правой.
Kinnn 19-04-2015 14:50цитата:а без цапки- уже не докажешь и пистолет канает как гражданский и штраф сто рупий. я к примеру конечно...
#3374P.M. Ц
Очень даже может быть.ded2008 18-04-2015 18:16цитата:Зачем режут эту цапку?
возможно законодательные нюансы. например цапка указывает на принадлежность пистолета к военным моделям а за их ношение расстрел, а без цапки- уже не докажешь и пистолет канает как гражданский и штраф сто рупий. я к примеру конечно...potatowarrior 18-04-2015 16:55
Говно с силуминовым барабаном, полным отсутствием ствола и даже отверстия для выхода газов: он под жевело то особого доверия не внушает, а тут ствол в сверленой рамке, который нормально закрепить негде, да и каморы прямо в силумине расточены...mazzy 18-04-2015 16:15
не, слишком много усилий мне придётся приложить)potatowarrior 18-04-2015 05:20
Возьмите это говнище в руки и вопрос отпадет сам собой...mazzy 18-04-2015 02:54цитата:я б не рискнул пулять даже холостым 9мм
холостой-то чем страшен?Palitch 16-04-2015 15:54цитата:Зачем режут эту цапку?
Может,накладки по кошерней поставить ?potatowarrior 16-04-2015 15:22
Речь шла про Блеф с глушаком, а не про Смерш (который не турок, а чистокровный россиянин, хоть и из богопротивного силумина).А так да, страшновато, я б не рискнул пулять даже холостым 9мм, несмотря на то, что сумрачный гений автора утверждает о настреле в 20 патронов минимум...
снайпер-177 16-04-2015 06:04цитата:Изначально написано potatowarrior:
Strelezz
"Сигнальный ливольверт с глушителем"-если учесть тот факт, что эти фотки с одного известного (ныне покойного) форума, название которого здесь нельзя упоминать под страхом вечного бана, то револьвер сей совершенно точно уже не сигнальный.
Черт возьми, но я не верю глазам своим, что эта гадость (а иначе и нельзя назвать грубую турецкую сплавную поделку) могла держать патрон 9х18! Там даже про травматический думать страшновато, не говоря о чем-то большем.
снайпер-177 16-04-2015 05:58
Ну не знаю... На мой взгляд, цапка ТТ (да и ПМ тоже, кстати) неудобна только если стрелять с левой. Тогда она да, будет неудобно давить в ладонь.Strelezz 16-04-2015 03:12цитата:Изначально написано alex4.5:
ИМХО Чтобы не царапалося при ношении за резинкой трусов (климат то там жаркий), в Мексике говорят с этой целью еще и целики выбивают иногда.ТТ в трусах …
Тайские мужики настолько суровы ...
alex4.5 15-04-2015 23:36цитата:Зачем режут эту цапку?
ИМХО Чтобы не царапалося при ношении за резинкой трусов (климат то там жаркий), в Мексике говорят с этой целью еще и целики выбивают иногда.снайпер-177 15-04-2015 16:57
Тульский Токарев попадался мне несколько раз на глаза в пределах Таиланда. И в половине случаев с рукояти была спилена цапка. То есть ушко, за которое цепляется карабин с страховочным ремешком. Зачем режут эту цапку? Не знаю. Левши может быть. Но режут часто. Причем не всегда воронят место среза. Иногда там остаётся участок голого, ржавеющего со временем металла.
![]()
ПС. И да, под волыной лежат брикеты конфискованных наркотиков. Чисто пацанский наборчик, и срока за такое чистапатсанские)))sapper82 15-04-2015 10:28
Интересный образец народного творчеста был найден в Латвийской земле. Находка не моя, поэтому дополнительно прокомментировать не могу. Затвор был найден рядом, но нет 100% уверенности, что затвор приспособлен именно к этому агрегату. Итак, затвор когда-то был мосинский (если не так, то поправьте), ствол и ствольная коробка - Арисака тип 38.
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
potatowarrior 15-04-2015 03:59
Strelezz
"Сигнальный ливольверт с глушителем"-если учесть тот факт, что эти фотки с одного известного (ныне покойного) форума, название которого здесь нельзя упоминать под страхом вечного бана, то револьвер сей совершенно точно уже не сигнальный.
Strelezz 15-04-2015 02:23цитата:Изначально написано ded2008:
]Сигнальный ливольверт с глушителем . Доставляет
Allexcolonel 14-04-2015 19:39цитата:. КБ орки захватили ?
Мериканцы...mazzy 14-04-2015 16:12
это ж Маузер "Зиг-Заг"!!! только обкуренный...Strelezz 14-04-2015 15:28
Интересные модели револьверов у нас в России . Один страшнее другого . КБ орки захватили ?ЯРЛ 07-04-2015 15:09
Во-во!ded2008 07-04-2015 14:40
сами полицаи поди в гараже и клепают чтоб деньги получить.ЯРЛ 07-04-2015 11:48
Временами мне кажется, что у них полиция по плану проводит "месячники" сдачи оружия за деньги. Народ наклепал, сдал, бухает. Полиция отчитывается. Все довольны. Больно многие конструкции не шибко для стрельбы предназначены!bellot 07-04-2015 11:04
Вопрос звучал не как "откуда у них оружие", вопрос звучал - откуда у тайцев такая любовь к кольтам?Ответ -
цитата:Originally posted by Strelezz:
У них там оружия , как говна за амбаромStrelezz 05-04-2015 13:26цитата:Изначально написано bellot:
Откуда, откуда, из видеосалонов.
У них там оружия , как говна за амбаромAllexcolonel 05-04-2015 09:21
Доминиканская республика-имитация помпового ружья(однозарядная)...
![]()
http://www.realidadesdepederna...eincuentes.htmlbellot 07-03-2015 16:34
Откуда, откуда, из видеосалонов.снайпер-177 07-03-2015 15:54цитата:Изначально написано Serega80:
Интересно откуда у тайцев такая любовь к кольтам? Ихние копы регулярно подобные стилизации изымают разной степени красивости но это прям шедеврс душой сделано!
На этот вопрос я так и не нашел ответа до сих пор. Подозреваю, что для местных бандитов Кольт играет роль "большого члена", то есть иметь этот девайс престижнее всего. Действительно, это одна из самых дорогих игрушек в легальном обороте. Цена на б.у. запросто может превышать 100 тысяч в пересчете на российский рубль, а новый еще дороже. Например, такой клон 1911 с 3" стволом стоит 121000 по нынешнему курсу, а с 5" соответственно 147000:
ЯРЛ 05-03-2015 11:36
Обрезать можно всё. Но 12 дюймов полной длины ствола, с патронником нормально работает, а если оставить 12 дюймов нарезной части то можно говорить о прицельном выстреле даже если это 12.7. А то что из дула летит пламя, так из космической ракеты тоже летит и никого это не смущает!Serega80 05-03-2015 07:54
Зораки переделанные под .380
Serega80 05-03-2015 07:50
Интересно откуда у тайцев такая любовь к кольтам? Ихние копы регулярно подобные стилизации изымают разной степени красивости но это прям шедеврс душой сделано!
bellot 24-02-2015 04:41Serega80 23-02-2015 09:50
Интересная фотография из США. Читал, что программа выкупа оружия у населения особого успеха не имеет. А некоторые и деньги зарабатывают по типу потратил в хозмаге 5 баксов, 20 минут времени у себя в гараже и сдал "оружие" полиции за 200-300. Какой-то русскоязычный мигрант прикололся...Serega80 23-02-2015 08:58
где-то читал, что евреи для своих самопальных "стенов" стволы точали из арматурин. Самые подходящие оказались заготовкиЯРЛ 23-02-2015 08:57
Но просверллено идеально, даже похоже брандтрубку выточили. Видно периодический профиль привлёк внимание хорошим качеством стали.Гена-крокодил 23-02-2015 08:40цитата:http://jefenry.com/main/ParlorPistol.php
Сверлить арматуру на токарнике это как то не спортивно.Serega80 23-02-2015 08:37
на https://homemadeguns.wordpress.com есть обновлениямне понравились эти два. Деревянное чудо из России и "револьвер с глушителем" из ЮАР
Serega80 23-02-2015 08:29
забавная "игрушка". Чуть помассивнее сделать, пороху подсыпать и делов добрых натворитьSerega80 23-02-2015 08:09
прикольный самопал с электроподжигомhttp://www.youtube.com/watch?v=1SJPyHg3MH0
заливший почему-то запретил встраивание ролика но не побоялся себя запечатлеть. И рассказывает почему:
"Что бы доказать, что пистолет пригоден для стрельбы и может причинить серьёзные травмы человеку, вплоть до смертельного исхода, нужно что бы судебно-баллистическая экспертиза подтвердила это, но для этого во время проведения экспертизы используют УЖЕ существующие патроны.
В МОЁМ ЖЕ пистолете отсутствует ударно-спусковой механизм, а следовательно не под один существующий патрон он НЕ ПОДХОДИТ."(c)Serega80 23-02-2015 08:01цитата:Изначально написано Kinnn:
Как-то заглохла тема...Просто я загорать ездил в дальние страны
ЯРЛ 20-02-2015 21:27цитата:Как-то заглохла тема...
Да не заглохла, просто на 1/6 выдают желающим фабричное, время самоделок закончилось не начавшись.Kinnn 18-01-2015 20:02
Как-то заглохла тема...Allexcolonel 30-11-2014 14:41
Камрад casatiс уже всё разведал, так что, на кофейной гуще можно не гадать ...http://casatic.livejournal.com/tag/венгрия
Сайт производителя: http://www.keseru.hu/
AntonAV 30-11-2014 11:44цитата:Originally posted by Serega80:
нтересная в смысле - неужели короткого строяка хватает для хоть какого-то приличного разгона тяжелой сферической пули калибром около 15мм
ИМХО
У строяков энергоотдача (у коротких) 500-800 Дж в зависимости от типа (К1-548, К4-795), так что тут КПД бы узнать. Оно не меньше 0,7 должно быть чтобы получить дульную энергию, схожую с ПМ, а если вспомнить про 15-мм пулю...
Даже если оно просто плевалось - прилетало неслабо. Подозреваю, что пули - резина. Если это так, то вролне неплохой травмат выходит.Kinnn 30-11-2014 11:26
Раскрас, штык - похоже на Африку.Grossfater Muller 30-11-2014 10:36
forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010622/10622720.jpg
Это венгерский травмат Keseru Omerta с раздельным заряжанием.
У них много таких кошмариков.Ланцепок 30-11-2014 08:40цитата:Изначально написано Serega80:
интересные патрончики, судя по всему, на основе МПУ...
А что, бывают латунные МПУ или с томпаковым покрытием? Ни разу не видел. только в лакированной гильзе попадались.Serega80 30-11-2014 05:40
разные самоделки из Венгрии. Первая двухстволка с раздельным заряжанием интересная. Интересная в смысле - неужели короткого строяка хватает для хоть какого-то приличного разгона тяжелой сферической пули калибром около 15мм? И вторая хрень со штыком тоже забавнаяSerega80 30-11-2014 05:29
новое с https://homemadeguns.wordpress.comфотки к старому видео с полудеревянным ПП под магазины от ТТ
интересные патрончики, судя по всему, на основе МПУ...
эмден 23-11-2014 17:34цитата:Изначально написано Allexcolonel:
А самому слабо?лень.
Allexcolonel 23-11-2014 16:58
А самому слабо?эмден 23-11-2014 16:55цитата:Изначально написано Allexcolonel:
Исключительно криминального или любительского характера...
пусть тогда модераторы перенесут в подходящую темуAllexcolonel 23-11-2014 16:41цитата:тема о самоделках
Исключительно криминального или любительского характера...
Для партизанских и прочих политически мотивированных есть раздел:
"Не отхорошей жизни"
forummessage/36/198ЯРЛ 23-11-2014 16:29цитата:Читал о мастерах-партизанах, самородки! Практически в полевых условиях делали реальное оружие. Сильна Россия своим народом (народами).
Повезло ребятам, не добрались до них мусора с их самоделками. Время правильное выбрали!эмден 23-11-2014 16:19
пусть будет.тема о самоделках и далеко не все заглядывают в раздел''литература''Gunsmith51 23-11-2014 12:42
Вся книга о партизанском оружии была в "литературе", зачем дубляж с соседней ветки?
forummessage/18/139Kinnn 23-11-2014 09:46
Читал о мастерах-партизанах, самородки! Практически в полевых условиях делали реальное оружие. Сильна Россия своим народом (народами).эмден 23-11-2014 00:11
![]()
![]()
![]()
постить копии изготовленых партизанами ппд,ппс и ппш наверное не имеет смысла.abc55 19-11-2014 11:25цитата:четырехзарядный степлер .410 калибра
ужснахЯРЛ 14-11-2014 11:43
Дерринжер номер два из сообщения номер 3293 хорош. А со степлером перемудрили.Kinnn 14-11-2014 11:41
Да, работает творческая мысль у народа (народов)...Serega80 14-11-2014 11:03
четырехзарядный степлер .410 калибра
Serega80 14-11-2014 10:59
http://mosday.ru/news/item.php?287640"В Подмосковье ликвидировали подпольную оружейную мастерскую"
Serega80 14-11-2014 10:56
http://38.mvd.ru/news/item/2813188/"В Иркутской области полицейские задержали подозреваемых в торговле оружием"
Serega80 14-11-2014 10:53
https://homemadeguns.wordpress...-pistols-india/по ссылке большая подборка индийских самопалов. Несколько фоток для затравки
Serega80 14-11-2014 10:49
https://homemadeguns.wordpress...stols-thailand/по ссылке подборка одноствольных дерринджеров из Тайланда. Вот эти особенно понравились
ded2008 13-11-2014 15:31
надо за бугор продавать как эксклюзив. историю сами придумают. за лепеху баксов. возможно реально какойниудь конкурсный образец. под брендом неизвестное оружие калашникова продать кому нибудь. под это дело артель с новоделами организовать можно. пистолеты геринга вроде до сих пор все продают.Gunbroker 13-11-2014 13:01
Источник - человек на другом форуме выставил это на оценку, но изза минимального деактива его быстро забанили. Якобы найдено при разборе чердака дома. Одно отверстие в характерном для музейного деактива месте навело на мысль что подрезали из музея когда то. Где человек и пистолет географически - сообщить он не успел.Allexcolonel 13-11-2014 08:05цитата:Федот, да не тот.
Зато концептуально подобен...
цитата:Если продажа частного лица, то где он его подрезал?
Где угодно, при ликвидации музея предприятия,НИИ и тд. и тп.
Вот как здесь(хотя источник и неизвестен):
forummessage/36/143brat_anatoliy 13-11-2014 03:58
Федот, да не тот. "Найденный на просторах интернета" похожий конструкцией на раковский и судаевский, но не совсем. Интересен источник "просторов". Если продажа частного лица, то где он его подрезал?Allexcolonel 13-11-2014 03:20цитата:чертёж
Этот?Судаева...
А вообще,на эти пистолетные конкурсы столько народу ломилось-не все и известны даже по именам,а так что-бы "в лицо"...
![]()
![]()
![]()
![]()
http://www.rusarchives.ru/victory65/pages/04_05_1.htmAntonAV 12-11-2014 23:55цитата:Originally posted by Gunbroker:
Пистолет по мотивам конкурса 1939 года на замену ТТ. Вроде самоделка...
Блин, камерад. У меня где-то был чертёж такого подписанный. Нифига ни разу не самоделка. И да, конкурс 39-го, но автора и название не помню, а папку где чертёж был и не найти теперь. Подозреваю, что Коровин руку приложил, но кроме необоснованных предположений...Grossfater Muller 12-11-2014 23:10
Да, сильно напоминает Ракова.
Но наличие отверстий ещё ни о чём не говорит.
Музейные всё сверлят - и промышленное, и кустарное, и откровенные самоделки.
Инструкция-с.Gunbroker 12-11-2014 21:37
Встретилось на просторах инета,якобы где то кем то найдено... Пистолет по мотивам конкурса 1939 года на замену ТТ. Вроде самоделка...Но музейный деактив(отверстие в стволе справа) наводит на сомнения в кустарности...
Не примитив во всяком случае.Headcrab0594 06-11-2014 17:22
Ох, блок УСМ и рукоять от HK G3 придают этому устройству такой пост-апокалиптический видAntir12 04-11-2014 20:50
Да,всё в ручную ) Интересно,от чего магазин такой?makk123 04-11-2014 20:17
Оно у него без экстрактора чтоли?Serega80 03-11-2014 05:33
интересная конструкция
AntonAV 30-10-2014 12:44цитата:Originally posted by aust:
Переводится как "не знаю и не скажу".
0_0 До чего же Вы проницательны!aust 29-10-2014 19:33цитата:Originally posted by AntonAV:
гугл в помощь
Очень содержательный и исчерпывающий ответ. Переводится как "не знаю и не скажу".AntonAV 29-10-2014 00:10цитата:Originally posted by aust:
сколько по времени занимает "распечатать" такой девайс?
гугл в помощьaust 28-10-2014 22:53цитата:Originally posted by Корбин:
результаты этой технологии
Интересно, сколько по времени занимает "распечатать" такой девайс?Корбин 28-10-2014 11:55цитата:Изначально написано mazzy:
вот совершенно понятно что оно вполне нормально стреляет холостыми. но тестировал ли его японец с пулей? давление ведь в стволе будет совсем другим. не порвёт ли пластик к ебеням?..А пока народ балуется американская компания, которая в прошлом году напечатала металлический кольт, сообщает, что она усовершенствовала это процесс. Точность печати увеличилась. Теперь, например, на пистолете сразу печатаются все нужные надписи.
К стати, пишут что из прошлогоднего кольта уже произвели 5000 выстрелов. Полет нормальный. Пистолет официально продается. Цена правда неимоверно конская - ну так они ведь первые, чего же тут ждать?
С такими темпами лет через 10, при более массовом распространении, результаты этой технологии, глядишь, начнут все чаще становиться героями этой темы.
Корбин 28-10-2014 11:44цитата:Изначально написано abc55:
не слишком ли много тупого пространства за болтом?
если стрелять болтами шапкой внаружу, оружие можно укоротить в 3 разаСовсем нет. Те что на фото это просто травматические боеприпасы. (Ослабленного дествия - для разгона демонстарций и протестов.
)
Дело в том, что такой боеприпас дает возможность регулировать энергию пули. Чем дольше болт, тем меньше пространства для пороха и тем больше энергия. Красота.
Теперь во время войны главное захватить подходящий метизный завод и никаких тебе проблем с боеприпасами.
abc55 28-10-2014 08:34цитата:Надкалиберный боеприпас. По самую щляпку загнал в дуло и - фаер.
не слишком ли много тупого пространства за болтом?
если стрелять болтами шапкой внаружу, оружие можно укоротить в 3 разаmazzy 28-10-2014 04:33цитата:вот совершенно понятно что оно вполне нормально стреляет холостыми. но тестировал ли его японец с пулей? давление ведь в стволе будет совсем другим. не порвёт ли пластик к ебеням?..два года тюрьмы получил японец за изготовление пеппербокса на 3D принтереКорбин 27-10-2014 21:44цитата:Изначально написано Serega80:
симпатичный дерринджер. Калибр 9мм, стволы латунные с лайнерами, ничего лишнего[/URL]Интересно, это ползунок на курке как-то фиксируется? А то такое впечатление что от тряски он может двигаться самопроизвольно.
На этом ползунке сделать бы выступ влево и можно было бы стрелять одной рукой переводя ползунок большим пальцем удерживающей руки. А так переставлять ползунок надо второй рукой.Корбин 27-10-2014 21:39цитата:Изначально написано ГрозаБ:
Болтами стреляет?Надкалиберный боеприпас. По самую щляпку загнал в дуло и - фаер.
Antir12 27-10-2014 18:44
Как я понял ,из него гильзу высверлили,сверху пуля ,сзади то ли стройпатрон ,то ли капсюль запрессован.ГрозаБ 27-10-2014 17:44цитата:Originally posted by Antir12:
Рядом патроны)
Болтами стреляет?Antir12 27-10-2014 17:39
Вот такие "транклюкаторы"... Рядом патроны)
![]()
Serega80 26-10-2014 04:52
http://homemadeguns.wordpress.comхалтура конечно зато ствол нарезной
![]()
симпатичный дерринджер. Калибр 9мм, стволы латунные с лайнерами, ничего лишнего
![]()
![]()
Antir12 24-10-2014 17:35
Хм....подобный ППС уже был сколько то страниц назад,только глушитель там приварен был...=)ugmebnot 24-10-2014 17:05цитата:Изначально написано ded2008:
Интересно глушитель съемный?Grossfater Muller 24-10-2014 12:34
На втором видео мужик очень смешно дрыгается, имитируя отдачу...Serega80 24-10-2014 09:53
два года тюрьмы получил японец за изготовление пеппербокса на 3D принтере
monkeymouse4 23-10-2014 17:07
С развитым чувством изящного то же есть.
![]()
![]()
И без него есть
![]()
![]()
![]()
И вполне себе рукастые
![]()
![]()
Grossfater Muller 20-10-2014 09:49
Ну захотелось изысков человеку...abc55 18-10-2014 14:32
суровые узорчеги значит по металлуStrelezz 16-10-2014 03:49цитата:Изначально написано abc55:
узорчеков не хвататСуровым мужикам , предпочитающим металл дереву ???
abc55 15-10-2014 21:29
узорчеков не хвататvorobei 15-10-2014 14:43цитата:Изначально написано abc55:
мог бы запросто облегчить пекаль на 150-200 гр
насверлил дырок и прикрыл деревомНу это если с собой таскать, то есть смысл.
Дома хранить или в машине - другое дело. И отдача поменьше, и не так возиться...
abc55 15-10-2014 13:09
мог бы запросто облегчить пекаль на 150-200 гр
насверлил дырок и прикрыл деревом
ГрозаБ 13-10-2014 05:23
Ложе... В данном случае "Ловер" - кусок пиленой напильником стали. С выпилинеми пазами для курка, спуска и т.д. И двумя фигурными стальными крышками. У кого-то был напилжник и очень много свободного времени...Strelezz 13-10-2014 03:24
Некоторые американские мужики настолько суровы , что даже ложе делают из металла !![]()
Странно , что коробочка деревяннаяГрозаБ 13-10-2014 02:23
Судя по гравировке - 1984-й год. Сделана с душой, но некоторыx теxническиx моментов я не понимаю - наxрена было ТАК извращатся...Strelezz 13-10-2014 02:05цитата:Красота какая ...
Вещщь новая или таки до зарождения марксизма-лененизма ?quas 12-10-2014 13:11
Держишь - вот и запирание![]()
Зато рукоятка красного дерева.Serega80 11-10-2014 23:48
Шикарный дробовик с Филиппин! Интересно-бы дакабы на механизм запирания глянуть...
Serega80 11-10-2014 00:05
http://www.myredondo.com/redon...r-with-zip-gun/вопиющий минимализм или hobo gun из Калифорнии
Serega80 10-10-2014 23:57
вообще интересный ресурс https://homemadeguns.wordpress.com
большинство фоток уже все видели но есть и новенькоеSerega80 10-10-2014 23:54
прикольный двухствольный самопал с наружными пружинамиSerega80 10-10-2014 23:45
подборка самодельных револьверов из Южной Америки. Больше фоток по ссылке, некоторые уже были в теме...Serega80 10-10-2014 03:07
из солнечной Латинской Америки пистолеты и пистолеты-пулеметыособенно понравились мелкашки - ПП с деревянными ловерами и копия беретты
большая фоток по ссылкам
Serega80 10-10-2014 02:40
мэйд ин чайнабольше фоток по ссылке
http://www.thefirearmblog.com/...produced-china/Serega80 10-10-2014 02:33
четырех зарядный пеппербокс .410 калибра на основе степлераSerega80 10-10-2014 02:18Serega80 10-10-2014 02:12
интересный канал у кустаря.http://www.youtube.com/user/Marmolejo2050/videos
Вот, к примеру, почти криминал... был в этой теме подобный самодельный револьвер под патроны ПМ с таким-же УСМом. Фотки широко по инету разошлись и очень может быть чувак оттуда идею взял для воплощения в пугаче под пистоны
Serega80 10-10-2014 01:58
изделия польского кустаря. Первый ПП под оригинальный 8мм патрон из строяка запрессованного в трубку с пулей...
Allexcolonel 22-09-2014 14:52
"Ысчо один пызырёк"(ц)
Криминальный пекаль из Папуa-Новой Гвинеи(Порт Морсби)...Allexcolonel 22-09-2014 10:54
Очередная самодельная "игрушка",теперь - из Англии...
![]()
http://www.dailymail.co.uk/new...ed-9-years.htmlhttp://www.dailymail.co.uk/new...eports-him.html
![]()
http://www.manchestereveningne...ed-after-879393Allexcolonel 17-09-2014 19:19
Ещё папуасского гангстерского вепона...
![]()
![]()
![]()
Homemade firearm (2002.85.42)
![]()
http://web.prm.ox.ac.uk/weapon...ia/firearm-383/abc55 15-09-2014 01:50цитата:Омериги пришла
тамошние папуасы выдумалиAllexcolonel 14-09-2014 23:24
Из Омериги пришла сия мода(вместе с трусами).Папуасы вполне без трусов обходятся.abc55 14-09-2014 13:57
плять, че за мада трусы показывать
ну сделай ты вырезы средневековые на бедрах
да покажи всем, что ты не хухра-мухра, а при белье , ептоmonkeymouse4 12-09-2014 12:59
Монтажник и есть. Они были не только звездочкой, но пыжом.Palitch 11-09-2014 23:33цитата:ИМХО харбук,под резанную гильзу 7.62х54,или под патрон от монтажного пишталета СМП-1, СМП-3м, Р-1 forummessage/216/95русский смит-вессонAllexcolonel 11-09-2014 22:49
Столь любимые в Папуа - Новой Гвинее ружья из водопроводных труб,в криминальной среде потеряли в длине ствола...
Dirty Dons 585
![]()
![]()
![]()
http://avaxnews.net/fact/Photo...New_Guinea.htmlAllexcolonel 10-09-2014 23:58
Страшный поапуасский степлеро-револьвер или револьверо-степлер...mazzy 09-08-2014 04:05цитата:я думал это довольно очевидное решение)Стройпатроны обмотаны скотчем в несколько слоевтолько может быть повышена склонность к застреванию в каморе после выстрела..
снайпер-177 08-08-2014 12:50
Вот уж действительно, конЬцепт:mister.tt33 08-08-2014 04:03цитата:Изначально написано Antir12:
Интересно увидеть фото агрегата под такой патрон)русский смит-вессон
Antir12 08-08-2014 01:28
Интересно увидеть фото агрегата под такой патрон)снайпер-177 07-08-2014 19:58цитата:Изначально написано ag111:Это я б убрал.
Да пускай делают. Естественный отбор-двигатель эволюцииag111 07-08-2014 19:49цитата:Изначально написано снайпер-177:
А вот такого решения я еще не видел:Это я б убрал.
ag111 07-08-2014 19:47
Почему подробных чертежей нет?снайпер-177 07-08-2014 19:42
А вот такого решения я еще не видел:
![]()
Как правило, когда хотят в каком-то оружии использовать в качестве боеприпаса стройпатроны, такие как Д1...Д4, то следуют двум вариантам доработки этих патронов. Либо к звездочке приклеивают пулю, либо, что еще чаще-отпиливают ее и вставляют в горловину доработанной таким образом гильзы самодельную пулю. В данном случае изобретатель поступил не так. Стройпатроны обмотаны скотчем в несколько слоев, в открывшееся сверху отверстие помещен маленький пыж и сферическая пуля подходящего диаметра. Затем кончик получившейся "гильзы" нагрет и завернут внутрь, чтобы пуля не вываливалась.снайпер-177 07-08-2014 19:38
Прокуратура Омутинского района направила в суд уголовное дело в отношении местного жителя, обвиняемого в незаконном изготовлении огнестрельного оружия (фото)
Прокуратура Омутинского района направила в суд уголовное дело в отношении 30-летнего жителя села Южно-Плетнево Михаила Юнусова, обвиняемого по ч.1 ст. 223 (незаконное изготовление огнестрельного оружия) и ч.1 ст. 222 УК РФ (незаконное хранение огнестрельного оружия и боеприпасов)
Как установлено расследованием, в декабре 2011 года Юнусов взял у своего знакомого поврежденный пневматический пистолет А-101 (у него был разорван ствол) и изготовил из него короткоствольное однозарядное гладкоствольное огнестрельное оружие. Самодельный пистолет был пригоден для стрельбы патронами калибра 5.6 мм. Опасный предмет и 18 патронов к нему Юнусов хранил в доме, где проживал с сожительницей и двумя детьми.
Вся история тут:
http://poll.aboutstudio.ru/med...D0%B5%D1%82.bmp
![]()
Жуткая кака, даже спусковой крючок установлен кверху ногами.SHIZUKA 07-08-2014 01:39цитата:Originally posted by mister.tt33:
А сразу мамка запрещала или ума не хватило на такой героический поступок
Папка мозг прикладом отбил ,тямы не хватало .на самом деле те то еле-еле загрузил .....
mister.tt33 06-08-2014 23:10цитата:Изначально написано SHIZUKA:
добавил фоткуА сразу мамка запрещала или ума не хватило на такой героический поступок
SHIZUKA 06-08-2014 20:16
добавил фотку
практически идеальный зомбихантер ,Specialy for Maydan .monkeymouse4 04-08-2014 13:36
2 abc55
Вам виднее. Можете это записать на последней странице учебника по криминалистике...LOLА концепт шикарный!
С миру по ватке, в красный день затычка. LOL
В этой ветке, самое место.Antir12 03-08-2014 16:28
Эээ...Рпд - 44 ??? =)AntonAV 03-08-2014 02:37цитата:Originally posted by SHIZUKA:
все на фото
разрешение у фото низкое... почти ничего толком рассмотреть нельзя...SHIZUKA 03-08-2014 00:47
все на фотоцитата:Originally posted by mister.tt33:
что за система.
все на фотоmister.tt33 01-08-2014 20:17
что за система.abc55 31-07-2014 20:46цитата:А это?
эта хрень по определению стрелять не могет
Обозвали ПП-ом да ешо автоматическимдля отката тяжелого затвора катастрофически мало места
окно экстракции явно не для 5-45*39
могет так случиться, что патроны там ПМ
просто передок магазина забит под пистольный патрон
снайпер-177 31-07-2014 20:02
Не знаю было здесь уже, или не было. Очевиднее всего, отголосок девяностых:Многострадальный РС-31, причем первых партий, с самодельным барабаном (родной из алюминиевого сплава), лейнированным стволом и очевидно перевернутым или вовсе подмененным на самодельный ударником. Похоже что и самодельное стальное зеркало со стороны ударника имеется, обычно они крепились на мелкие винтики под потай к колодке УСМ.
Несмотря на крайнюю хрупкость рамки этого оружия, которая видимо и явилась в свое время причиной его самодеактивации, я не могу не признать факт неплохого боя некоторых его образцов. Конечно, раз на раз в данном случае не приходился, т.к. все зависело от вменяемости и рукастости исполнителя, но те немногие образцы, которые побывали в моих руках, стреляли очень неплохо для самоделки. Так, еще будучи малолетним хулиганом, я разбил из такого револьвера лампу уличного фонаря с расстояния около 25-30 метров. Понадобилось 2 выстрела. Первый пробил отражатель, вторым снесло колбу лампы. При этом патроны 22 короткие, ствол гладкий, рамка с трещиной...ag111 31-07-2014 16:38цитата:Изначально написано Новгородец:
А это?Если вдуматься, классная вещь. А чем классная, я вам не скажу
Wladim753 30-07-2014 20:36
22 и 9SETH 30-07-2014 19:26цитата:Изначально написано Kosta_g:
http://lifenews.ru/news/137548
"ФСБ задержала семью оружейников, поставлявших оружие в Казахстан"Если на фото именно те револьверы, то изделия таки годные для кустарного производства. Интересно под какой патрон?
ну и старая мысль подтверждается в какой раз "нехер в торговлю лезть, три гуся прилетят"Kosta_g 30-07-2014 18:16
http://lifenews.ru/news/137548
"ФСБ задержала семью оружейников, поставлявших оружие в Казахстан"abc55 30-07-2014 16:55цитата:дульная энергия почти никака
тогда АКСУ тоже никого не убьетAntonAV 29-07-2014 21:29цитата:Originally posted by abc55:
а это что, стрелять могло???
Добавлю и свою ИМХО: вполне боеспособно.цитата:Originally posted by Grossfater Muller:
Одиночными.
полный автомат проще
цитата:Originally posted by abc55:
свободный затвор не канает
канает, дульная энергия почти никакая, но в упор с 20-ти метров должно быть более-менее эффективно... может даже кого ранит и с 30-ти...Ветеринар 23-07-2014 20:59
Имхо, подобная система со свободным негигантским затвором возможна.
У 5,45х39 импульс сравнительно невелик. К тому же это патрон промежуточный, и рассчитан на работу с длинным стволом - в коротком стволе значительная часть пороха не успевает сгореть - пуля и затвор получают малый (примерно одинаковый) импульс. Бонусы: большое дульное пламя, выхлоп из окна.abc55 23-07-2014 15:42цитата:Одиночными.
одиночными при жестком запирании а-ля моськасвободный затвор не канает
рукоять затвора наверно с другой стороны -
тень от приклада заметьте, оторвана от приклада, стало быть есть там пимпа
небось, боевые выступы затвора отсутствуют, затвор сцепляется с толстостенной коробкой из трубы
посредством рукояти))) - так прощщще
видимо по этой причине перенесли окно экстракции на противоположную - левую сторону
с той стороны, щель должна быть узкая - Г-образная
нууу, это только домысел))monkeymouse4 23-07-2014 11:08
А в чем проблема?
Был уже такой ПП, кажись армянский. Ствол гладкий и вперед.
forummessage/117/13Grossfater Muller 23-07-2014 09:41цитата:
а это что, стрелять могло???
На мой взгляд - вполне могло.
Массивный цилиндрический затвор, пружина в прикладе.
Одиночными.Wladim753 23-07-2014 06:59
Я б не стал отрицать для данного девайса возможность стрельбы, хотя конечно ХЗ, но уж для того что бы стрелять тут все есть, как стрелять дело другое.
Ствол я вижу, затвор с бойком присутствуют , что еще надо для выстрела? только патрон....Бразильянцы кстати делают самопальные ПП под 5,56*45 .Даже для черной винтовки с черного континента ,не хватает ствола и жгута, шпингалет и ложе там уже есть))))Palitch 23-07-2014 01:20цитата:а это что, стрелять могло???
Врядли.Рожок по размеру, под что бутылочное,типа 5.45х39, а за окном символизирующим как-бэ для экстрактирования стрелянных гильз,слишком мало место под ход затвора.ИМХО-игрушка.Кстати совсем муляж ПП,из трубы,с перфорацией в передней части,и цилиндрическим подпружиненным затвором в который ввёрнут капролоновый пруток имитирующий ствол
со стороны выглядит очень реалистично.Но когда девайс в лапках автоматчика-первоклашки,на даче у бабушки,всё же догадываються что игрушка
Корбин 22-07-2014 21:17
Может непонятно почему черного цвета?Или Вы понимаете?
(Черные оружейники могли ведь создать и белую винтовку. Точно так же как белые создали в свое время черную.)vorobei 22-07-2014 19:36цитата:Изначально написано aust:
Деревянный ММГ с железкой сбоку, чтобы "щелкать затвором".
А в чём тогда криминал или хотя бы непонятка?aust 20-07-2014 16:27цитата:Originally posted by monkeymouse4:
Эт чтож за хххня такая!?
Деревянный ММГ с железкой сбоку, чтобы "щелкать затвором".monkeymouse4 20-07-2014 16:09
Может в "юмор"?
![]()
Подпись
Эт чтож за хххня такая!?Или черные оружейники черного континента создали свою, не имеющую аналогов, черную винтовку.
Grossfater Muller 18-07-2014 21:37
А я и подписываю.
forums/ic...768/976
Цоперайтики бодро затирают, фотошопу нонеча все обучены...
Та й хрен с ними, хай подавяцця.monkeymouse4 18-07-2014 14:29
Подписывайте.LOL
Взято в разных местах.Grossfater Muller 17-07-2014 21:09
Ххххы.
Хоть бы разрешения спросили граждане бодборщики.forums/ic...768/976
http://37.media.tumblr.com/bc3...826bo1_1280.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-lu0W...e_weapon_09.jpg
Мои.monkeymouse4 17-07-2014 16:55
Бодборка
Некоторые даже почти симпатичные
http://homemade-guns.blogspot.com/
http://newsfeeid.blogspot.com/...de-weapons.html
http://www.savevid.com/video/a...al-version.html
http://www.dailymail.co.uk/new...-FENCEPOST.html
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
http://tht-1-guy-from-tht-1-pl...sub-machine-gun
Становится понятно, отчего в совке даже Жука прятали...LOLAntonAV 16-07-2014 19:15цитата:Originally posted by monkeymouse4:
Такой качественный фейк?
Таки фейк: на страницах слева можно разобрать что-то подозрительно похожее на устав...bellot 15-07-2014 22:09цитата:
В этой теме эти две картинки уже раз в четвертый, наверное.monkeymouse4 15-07-2014 14:12
Для тех, кто понимает
http://www.youtube.com/watch?v=fRte65F_KRkХотел было поехидничать насчет "не имеющих аналогов" и "мощных КБ" с "вековыми традициями", но передумал. Взгруснулось.
Wladim753 15-07-2014 12:47
Чего чего? Какой такой Пакистан? Табличку то к нему читали?Serega80 15-07-2014 03:22
Интересный материал про египетскую кустарщинуhttp://www.thefirearmblog.com/...its-air-rifles/
SETH 14-07-2014 17:25цитата:Однако, австралийцы тщательно проштудировали труды Лути.
Wladim753 14-07-2014 16:17
Дык это юмор и есть, фейк изначально 146%)))Gorgul 14-07-2014 15:57цитата:точных данных нет , но вероятнее всего проект для дезинформации и переориентирования противника ) типа как проект "Звездные Войны" Рейгана
Это в юмор надо.......Greenfox 14-07-2014 15:20цитата:Такой качественный фейк?точных данных нет , но вероятнее всего проект для дезинформации и переориентирования противника ) типа как проект "Звездные Войны" Рейгана
monkeymouse4 14-07-2014 15:08
Такой качественный фейк? Или правда что ли?Wladim753 11-07-2014 19:41
Какие страшные вещи вы показываете на 1 и последнем снимке! Я буду сегодня немного плехо спать....Serega80 10-07-2014 03:44
http://38.mvd.ru/news/item/2128425/"В Иркутской области уничтожено около 3 тысяч стволов огнестрельного оружия"
Serega80 10-07-2014 03:41
http://26.mvd.ru/news/item/2202477/"Оперативники изъяли у жителя Невинномысска кустарный револьвер и наркотики"
Serega80 10-07-2014 03:39
http://news.tut.by/culture/406105.html"из гомельского Музея криминалистики"
Serega80 10-07-2014 03:37
http://bloknot-volgograd.ru/ne...man_faces_5_yea"Оружие нашли полицейские при обыске
33-летний житель Палласовского района смастерил однозарядный пистолет калибра 7 миллиметров. Полицейские нашли оружие в ходе обыска домовладения. Как уточняют в пресс-службе Гу МВД, оружие изготовлено самодельным способом с использованием частей пневматического пистолета.- Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по факту незаконного изготовления оружия. За содеянное подозреваемому грозит до пяти лишения свободы, - пресс-служба ГУ МВД России по Волгоградской области."
Serega80 10-07-2014 03:36
http://www.permv.ru/News16636_1.aspx"Криминалистический отдел следственного управления СКР по Пермскому краю..."
Serega80 24-06-2014 02:45
отличная вещь если руки не жалко... калибр подходящий и без запирания
здесь-и-сейчас 13-06-2014 11:01
тоже не дам слететьGrossfater Muller 11-06-2014 11:16
Слетела тема, апну.SHIZUKA 08-06-2014 22:27quote:Originally posted by Lupus Vulgaris:
Финские самоделкины ?А эта фабрика в Турку еще что-то из оружия выпускала ???
ну не совсем уж "самоделкины"судя по тиражу ,качество естественно не бельгийское ,понятно по виду .
Насколько я знаю ,лепили только "Браунинги",спроса вполне хватало загрузить производственные мощности .Lupus Vulgaris 05-06-2014 12:15quote:Originally posted by SHIZUKA:
Он не изъят ,живой и здоровый хранится у законного Финского хозяина .
В Турку до войны была подпольная фабрика "клепавшая" левые Браунинги ,успела выпустить порядка 600 штук пока ее не прикрыли .
Как-то так ....Финские самоделкины ?
А эта фабрика в Турку еще что-то из оружия выпускала ???
SHIZUKA 04-06-2014 02:45quote:Originally posted by Lupus Vulgaris:
А известно ли, где и при каких обстоятельствах был изьят этот раритет ?
Он не изъят ,живой и здоровый хранится у законного Финского хозяина .
В Турку до войны была подпольная фабрика "клепавшая" левые Браунинги ,успела выпустить порядка 600 штук пока ее не прикрыли .
Как-то так ....Lupus Vulgaris 03-06-2014 09:41quote:А известно ли, где и при каких обстоятельствах был изьят этот раритет ?
abc55 03-06-2014 02:28
коряво с него стрелятьКорбин 02-06-2014 23:37quote:симпатичный пепербокс...
Да, красиво прикалываются ребята. Где-то тут или в соседней теме про него уже говорили, но были только фото. Пожалуй проще будет уже только спичками поджигать.Serega80 02-06-2014 12:57
типа гном с пыжеметом под строякPILOT_SVM 29-05-2014 15:51quote:Originally posted by AntonAV:
ИМХО 22лр и стройпатроны на базе 5.45Х39 гильзы с запресовкой..Совершенно верно.
AntonAV 29-05-2014 14:40quote:Originally posted by PILOT_SVM:
Кто-нибудь видит эти патроны?
ИМХО 22лр и стройпатроны на базе 5.45Х39 гильзы с запресовкой..PILOT_SVM 29-05-2014 09:50quote:Кто-нибудь видит эти патроны?
Serega80 29-05-2014 09:09
симпатичный пепербокс...
Добрый как ангел 04-05-2014 00:15
а что означает слово "координально"?
диктор походу тоже из 90-х.....ded2008 03-05-2014 21:29Antir12 03-05-2014 18:54
http://www.youtube.com/watch?v=dvtLYQ2XHos http://www.youtube.com/watch?v=C7VSu_zdXEg http://www.youtube.com/watch?v=C9jScOyH7TM http://www.youtube.com/watch?v=WTpgSGXqZVM http://www.youtube.com/watch?v=tMWqTZz1lcQ http://www.youtube.com/watch?v=_ksB0SfiT0g http://www.youtube.com/watch?v=CdBaemcpHZI Немножко по обрезам...)monkeymouse4 26-04-2014 13:01
2 Antir12
А вот это, интересно.
Что за магазин такой к ППШ? не встречал...Antir12 20-04-2014 22:52Antir12 20-04-2014 22:38brat_anatoliy 20-04-2014 17:02
Штаны здесь не причем. Надо знать УК то страны, в которой ты живешь. В любой стране, даже очень демократичной, наличие копанного арсенала не приветствуется.
Корбин 20-04-2014 15:34quote:Originally posted by brat_anatoliy:
Непонятна мотивировка жителя Каунаса по "легализации" этого арсенала. Это ж как с головой нужно не дружить. Безнаказанность рождает вседозволенность???
Видите до чего доводит людей проклятая человеконенавистническая западная либерастия. Не дай Бог Вам дожить до такого. В нормальной стране человек должен сразу же пачкать собственные штаны от страха при одной только мысли о полиции, а не ходить туда чегойто там легализировать.brat_anatoliy 20-04-2014 08:51
Если ничего не пилено, то стрелять должно побольше, чем 10-20%. По крайней мере, воевать с ним не получится, а вот признать боевым, запросто. Непонятна мотивировка жителя Каунаса по "легализации" этого арсенала. Это ж как с головой нужно не дружить. Безнаказанность рождает вседозволенность???sakstorp 19-04-2014 14:03quote:Думаю, 10-20% должно стрелять.Originally posted by alexkevin:
Там хоть,что-то стреляет?vorobei 19-04-2014 13:10quote:Originally posted by Fregat:
УСМ не до конца понятный правда.Так не обязательно что он рабочий.
Достаточно много в сети роликов про "самоделки". Так я заметил, что не так чтобы совсем редко показанные там "обрезы" и прочие стрелялки - лишь имитация. Достаточно качественная иногда, но тот же УСМ может вообще отсутствовать. Или имеется только внешняя имитация тех же курков, например.
Fregat 19-04-2014 12:46quote:Originally posted by alexkevin:
quote:
http://sakstorp.livejournal.com/62297.htmlТам хоть,что-то стреляет?
Эхо войны (с)alexkevin 19-04-2014 09:33quote:http://sakstorp.livejournal.com/62297.html
Там хоть,что-то стреляет?CTC 19-04-2014 08:17quote:Интересный экземпляр, УСМ не до конца понятный правда.
Такое ощущение, что сначала вставляются патроны в патронники всех 4-х стволов, а потом, после отстрела верхней пары (дуплетом или поодиночке - как там конструкцией предусмотрено), блок стволов просто вытряхивается, переворачивается на 180 град. (вверх ногами) и вставляется снова в "обойму"...Fregat 18-04-2014 22:26
Интересный экземпляр, УСМ не до конца понятный правда.Fregat 16-04-2014 13:39
отмечусьSerega80 08-04-2014 05:36
кому интересно могут глянуть по ссылке ещё фотки...Serega80 08-04-2014 05:33
кустарные ПП суровых австралийских бандюков-байкеров... первый, (с интегрированным глушителем?) очень даже прилично на вид сделанSerega80 08-04-2014 05:26
всякая фигня... насколько помню, из первого самопала застрелился чувак за которым пришли американские копы. У шерифа отпросился на минутку, типа последний раз своим туалетом попользоваться а там ето чудо заныканоПетрович-79 07-04-2014 22:14quote:Где вы курок углядели?
Меня тот же вопрос мучил,но похоже он спросил об изделии из постаquote:Просто автора перепутал.Других вариантов-не видать.#3107alexkevin 07-04-2014 18:47quote:к курку
Где вы курок углядели?Новичок сталкер 07-04-2014 17:05
Образец представленный "ГрозаБ",интересен тем,что сделан с нуля(!!!)+высокая культура производства... Хотя и видео обзор я по этому образцу смотрел)))Вот только не совсем понятно:Зачем они приварили к курку дополнительный груз?monkeymouse4 28-03-2014 17:28
Работа, конечно, аккуратная. А вот конструктив от диких абизян мало чем отличается.
Вот это понимаю. Наш метод!
https://stvolzakladkoi.wordpress.com/2012/11/22/about-2/
http://www.youtube.com/watch?v=wbaHC_fzipgGrossfater Muller 24-03-2014 18:47
У нас тоже умеют, когда захотят.
И поаккуратнее всяких там диких абизьян.
http://major-merkel.livejournal.com/44996.htmlСантоци 24-03-2014 17:58
[QUOTE]Originally posted by Serega80:
[B]подборка всякой фигни из Бразилии и прочей ЛатАмерики...
На фотке не самоделка, это Lorsin L9
forums/ic...091/909ГрозаБ 24-03-2014 00:15
Она на фото тонкой кажется, так как зализана в острый элипс. А так она 1,5мм. Правда ее форма мне не очень, xотя в руке железка лежит очень удобно.2 world wor 23-03-2014 23:57
хорошо сделан, но душка тонковатаГрозаБ 23-03-2014 23:30
Вот такой зверек попался. Недоделаный до конца прототип. Калибр, предположительно, 9mm Para(патронника нет, но судя по окну для магазина и каналу ствола - оно). Запирание - система Педерсена, как у Ремингтонов 51 и Р-51 У кого-то из очень правильного места руки росли, качество изготовления - как у Люгера...Serega80 23-03-2014 08:14
симпатишный пистолетик![]()
Всеж таки кустарные однозарядные пулялки с подвижным стволом при одинаковый "эффективности" гораздо компактнее, практичнее и эстетичнее выглядят чем подобные самопалы...
Serega80 23-03-2014 08:11
http://sibfout.mvd.ru/news/item/1319293/"Сотрудники Кузбасского транспортной полиции изъяли самодельный пистолет-пулемет, обрез охотничьего ружья и боеприпасы.
07 Ноября 2013 14:46Сотрудники уголовного розыска Кузбасской транспортной полиции проводили работу в рамках уголовного дела по сбыту наркотиков. 'Героиновый' след довел их от кемеровского железнодорожного вокзала до частного сектора в Заводском районе. Здесь, по информации сыщиков, проживал делец, снабжающий 'товаром' мелких перекупщиков и наркозависимых клиентов. Собрав необходимое количество данных о его нелегальном бизнесе, оперативники решили провести обыск. Как и предполагали стражи порядка, 'сарафанное радио' донесло хозяину дома об опасности: накануне был взят с поличным один из его подручных наркосбытчиков, но этот случай у сыщиков был припрятан свой козырь в рукаве. Готовясь к операции, оперативные сотрудники выяснили, что подозреваемый, как правило, хранит героин не дома, а у соседей, поэтому выехали на задержание в 'усиленном' составе, чтобы проводить обыски по двум адресам.
К обследованию жилищ приступили одновременно. В первом доме, как и предполагалось, ничего запрещенного не обнаружили, зато в соседском наткнулись на целый оружейный арсенал. В кладовой на веранде были спрятаны 8 патронов девятимиллиметрового калибра, 16 разнокалиберных охотничьих патронов и 134 охотничьих капсюля. Предметы, к которым 'прилагались' найденные боеприпасы, лежали в плательном шкафу спальни: обрез охотничьего ружья и самодельный пистолет-пулемет с магазином, внешне похожий на израильский 'УЗИ'.
По версии хозяйки дома, арсенал она получила на хранение от соседа, который подозревался в наркоторговле. Сам же предполагаемый хозяин оружия и боеприпасов от дачи показаний отказался. В настоящее время все изъятое отправлено на экспертизу. Специалисты-баллистики проведут соответствующие тесты, по результатам которых будет решаться вопрос о возбуждении уголовного дела по факту незаконного хранения оружия. Теперь 'добросердечным' соседям грозит до четырех лет лишения свободы."
Serega80 23-03-2014 08:09
http://29.mvd.ru/news/item/1400906/"В Архангельске полицейские обнаружили тайник с оружием и боеприпасами
12 Декабря 2013 12:21В Архангельске в ходе проведения оперативно-розыскных мероприятий полицейские обнаружили целый оружейный склад. В ходе обыска в старом заброшенном сарае на улице Гидролизной изъято несколько единиц огнестрельного оружия, в том числе обрез охотничьего ружья, самодельные образцы, пистолеты Наган, ТТ, Револьвер, более двухсот патронов разного калибра, кастеты, детали различного оружия.
Весь изъятый арсенал направлен на экспертизу, в том числе с целью установить, использовалось ли оно при совершении преступлений. Полицейскими также проводится работа по установлению организаторов незаконного схрона."
Serega80 23-03-2014 08:07
http://mvd.ru/news/item/1843459/"В Воронеже сотрудниками полиции перекрыт канал незаконного оборота оружия
20 Января 08:12Сотрудниками центра противодействия экстремизму ГУ МВД России по Воронежской области в тесном взаимодействии с другими правоохранительными структурами пресечена деятельность организованной группы, занимавшейся незаконным изготовлением и сбытом оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ.
В ходе проведения оперативно-разыскных мероприятий задержаны четверо участника группы в возрасте от 40 до 65 лет. Установлено, что все они имеют технические навыки по кустарному изготовлению оружия.
При проведении обысков в местах проживания задержанных обнаружено 3400 патронов различного калибра, около 400 грамм пороха, обрез охотничьего ружья, три револьвера иностранного производства, самодельное стреляющее устройство в виде ручки.
Возбуждено уголовное дело. Проводятся мероприятия, направленные на установление каналов поступления и сбыта оружия и боеприпасов, а также их соучастников и других лиц, причастных к деятельности группы."
Serega80 23-03-2014 08:05
http://22.mvd.ru/news/item/2083980/"В Алтайском крае полицейские изъяли самодельное оружие
21 Марта 11:12Сотрудники отдела полиции по Крутихинскому району МО МВД России 'Каменский' задержали местного жителя, подозреваемого в незаконном изготовлении и хранении оружия.
Как стало известно, в своем доме мужчина 1971 года рождения самостоятельно сумел изготовить три пистолета и одно ружье. Всю необходимую информацию злоумышленник узнавал из старых книг и журналов. Также в жилище были найдены пустые гильзы к этому оружию. Ранее судимый местный житель, который в настоящее время нигде не работает и злоупотребляет спиртными напитками, не смог пояснить полицейским, для чего ему понадобился этот арсенал.
В настоящее время все образцы оружия были отправлены на исследование. По данному факту возбуждено уголовное дело."
Serega80 23-03-2014 08:03
http://23.mvd.ru/news/item/1406374/"В рамках проведения обысковых мероприятий по отработке оперативной информации поступившей в отдел полиции, сотрудниками уголовного розыска в частном домовладении станицы Ярославской Мостовского района было обнаружено 50 патронов калибра 5,6 мм и 15 патронов калибра 7,62.
Так же в доме сотрудниками полиции был обнаружен предмет похожий на самодельный пистолет с нарезным стволом.
Проведенная сотрудниками полиции экспертиза показала, что данный самодельный пистолет находится в действующем состоянии, из которого можно производить выстрелы боевыми патронами."
Serega80 23-03-2014 08:02
ракетница со вставкой... интересно, зачем было заморачиваться с мушкой без целика?monkeymouse4 22-03-2014 17:13
Незатейливо...
Вот "Наградной", Бразильского наркоторговца
![]()
А вообще, бразильские копы, такие крутые, что на них нпдоть калибр боболе. Если уж они еще сами друг-друга исхитрились не перестрелять.
http://www.thefirearmblog.com/...tal-discharges/Grossfater Muller 22-03-2014 15:50
Вот так:
...выпиленная напильником, но довольно оригинально скомпонованная конструкция под патрон 9х18. схема ударниковая, взводится при закрывании затвора, при осечке, возможно взвести не открывая затвор. "глушитель" судя по всему предполагался быть дифференцированным, но "дырочки" в стволе сверлить видимо стало жалко. из за этого "глушитель" больше выполняет функцию защитного кожуха и утяжелителя конструкции.
![]()
![]()
![]()
И ещё чуточку:
![]()
Пастырь 20-03-2014 22:29
Был и есть.AntonAV 20-03-2014 11:49quote:Originally posted by to6a:
Весьма достойный "типа Стерлинг".А кроме картинки есть чего?
quote:Originally posted by sakstorp:
А кроме картинки есть чего? Почти ничего, в Киеве сдали, пистолет какой то.
В, если не ошибаюсь, Риге был один мастер... выше по теме о нём упоминалось: похожие игрушки делал.sakstorp 20-03-2014 08:59quote:Почти ничего, в Киеве сдали, пистолет какой то.А кроме картинки есть чего?Grossfater Muller 20-03-2014 07:42
Забавно.
Буквально вчера видел внешне очень похожее - но куда более примитивное однозарядное изделие.CTC 20-03-2014 06:38
Странное ружье - магазин сбоку, вероятно, позволил съэкономить пару сантиметров длины, зато попортил и без того неважный баланс; прицельные перекрываются не только глушителем и ручкой взведения (или там пропил?), но и втулкой на ствольной коробке, кот. держит ствол; по-хорошему, и антабки бы не помешали, чтобы можно было иногда стрелялку на плечо повесить, а не держать все время в кулаке...
С уважением
Александр.to6a 20-03-2014 06:16
Весьма достойный "типа Стерлинг".
А кроме картинки есть чего?sakstorp 20-03-2014 01:26Корбин 04-03-2014 21:17quote:Originally posted by abc55:
склонность к математике))Скорее к нумерологии.
Нумерология это наука, позволяющая извлечь подробную и важную информацию, которая содержится в номере. Нумерологический анализ подскажет как быть, (а также кого бить) что делать и чего нужно избегать. Это ваш личный, неповторимый путь к успеху и духовному росту.
(Почти из википедии.)
b4now 04-03-2014 16:54quote:Originally posted by vorobei:
На остальное у меня внимательности не хватило, извините.
Извинения ни к чему, никакой обиды вы мне не нанесли, надеюсь, как и я вам.
Правда, сер.номер у них тоже различается, опять же если приглядеться - у одного он заканчивается на -4.0101Т, в то время как у второго -4.0100ТН?колаускасс 04-03-2014 16:12quote:насколько где то читал - их чувак из "говна и палок" смайстрячил для заработка и троллинга - он их здал по программе "Оружие в обмен на деньги" или как то так она в США есть. Заработал несколько десятков долларов а затрат пол-часа времени и пару долларов на запчасти.
abc55 04-03-2014 09:53quote:Я просто в основном серийный номер рассматривал.
склонность к математике))vorobei 04-03-2014 08:32quote:Originally posted by b4now:
То что это действительно два пистолета и они таки разные - вполне отчетливо видно если смотреть на картинку дольше 3 секунд.Я просто в основном серийный номер рассматривал. Офигевая от того, что его на таком "изделии" вообще применили. И ещё больше - оттого, что он оказался один и тот же... При том, что цифра достаточно большая...
На остальное у меня внимательности не хватило, извините.
b4now 04-03-2014 01:12quote:То что это действительно два пистолета и они таки разные - вполне отчетливо видно если смотреть на картинку дольше 3 секунд.Originally posted by vorobei:
Насколько мог разглядеть, "серийный номер" один и тот же.
А вот кинематика спуска у этой "модели"... какая-то неочевидная.mazzy 04-03-2014 00:12quote:Антикварная самоделка.Их кустари делали либо мелкие артели.
существенная часть оружия тогда так и производилась. особенно цивильного.Red Cat 03-03-2014 23:16quote:зачем тогда запасные патрончики в рукоятке?
Для контрольного выстрела?! Или застрелиться!abc55 03-03-2014 22:59quote:Дуэльный набор?
пиштолеты разные
дуэльным набором не могет быть по логике - зачем тогда запасные патрончики в рукоятке?))vorobei 03-03-2014 22:54quote:Originally posted by b4now:
Дуэльный набор?Насколько мог разглядеть, "серийный номер" один и тот же.
Т.е. или его на оба ствола один и тот же налепили, что впечатляет. Или это один и тот же пистолет, просто две картинки объединили...
ЯРЛ 03-03-2014 13:04
Для дома, для семьи пару тройку капсюльных дерринджеров под Жевело можно и не сложно.vorobei 03-03-2014 12:51
Так в те времена, откуда этот "стреляющий нож", очень много оружия было именно "кустарного". Т.е. на производстве всего несколько человек работало.Впрочем, тогда и на б/м крупных по тем масштабам производствах технологии от тех "кустарных" не слишком отличались.
А если вернуться к нашей теме самоделок и криминала, то интересно - вроде появляются среди самоделок капсюльные образцы. Я то ориентируюсь только на те картинки, что в сети попадаются. Так что интересно, что наши коллеги, имеющие более тесный доступ к такой информации, скажут.
Просто посмотрел я на эти "стреляющие устройства", прикинул кое-что к носу. Смысл делать такое под стандартные пистолетные патроны я вижу лишь в том случае, если доступ к тем патронам у человека имеется. С чем в нашей стране, например, обычно напряжёнка - а у кого есть, тому такие стрелялки и не нужны...
А так прикинуть, то капсюльные дульнозарядки в таком исполнении не только конструктивно проще будут, но к тому же и перезаряжать их быстрее - если порох заранее отмерян.
Я всё это пишу отнюдь не в качестве "призыва" что-то делать, а просто интересуюсь, попадалась ли кому информация о подобных современных самоделках -- криминальных или, если законодательство каких стран этого не запрещает, и "легальных"?
Grossfater Muller 03-03-2014 11:25
Ну, значит, не самоделка, а кустарное изготовление.monkeymouse4 03-03-2014 09:59
"это не самоделка, это антиквариат."(С)
Антикварная самоделка.
Их кустари делали либо мелкие артели."обычные вещи"(С)
Сам не понял, что это, красненькое. А остальное все стреляющее.
Розлив сев. Корея.Большой ус 01-03-2014 07:23quote:И еще немного
Без перевода ничего не понятно-обычные вещиmazzy 28-02-2014 21:37
это не самоделка, это антиквариат.
довольно много было таких в конце XIX, капсюльные, шпилечные, флоберы...vorobei 28-02-2014 15:45
.monkeymouse4 28-02-2014 12:09
Всяко было.
Прорезь 3мм фрезой в стволе сверху или снизу, или пенек ствола просверленный сверху 8-9мм сверлом, бойки опиленные всегда. Чтоб курок или крышку трогали, ни разу живьем не видел.А ППС, это янки любят баловаться. У них куча всякого, автогеном резанного продается, вот и изголяются.
ГрозаБ 28-02-2014 09:02quote:Originally posted by obgist
"Методика начального военного обучения"
Xм... Единственые два пункта, которые соответствовали описаному в книге на учебныx автоматаx в нашей школе - клеймо УЧ и пропил между газоотводом и дулом. Все остальное было вполне боевым, даже ударник не укорочен.PAN horunj 28-02-2014 08:36quote:Расстояние от спусковой скобы до магазина прикиньте.
Угу у ППС непропорционально большое,некрасиво получается.Перебег большой потому как.Grossfater Muller 27-02-2014 23:13
Ага, как же.
Расстояние от спусковой скобы до магазина прикиньте.
И длину ствола.mister.tt33 ru 27-02-2014 22:29
Да там обычный ППС обвесили подобием ак присмотритесь внимательно.obgist 27-02-2014 21:33
По поводу учебных автоматов АК"Методика начального военного обучения" учеб. пособие для студентов пед. ин-тов по спец ? 2115 "Нач. воен. обучение и физ. воспитание"/ А. И. Зыков, К. И. Колпаков, Н. К. Ендовицкий и др.; Под ред И. Г. Назимка, Ф. Е. Штыкало. - М.:Просвещение, 1987. - 293 с. - стр 92-93.
PAN horunj 27-02-2014 19:42
Это вроде азербайджан,там таким баловались.Там вроде ещё и нечто под 5,45 со свободным затвором было.ZagZag 27-02-2014 19:08quote:7,62Х25?Ну скорее да чем нет. Скрестили ежа и ужа - ППС и АК. Мне вот любопытно, газоотвод там действует?
AntonAV 27-02-2014 18:02quote:Originally posted by b4now:
b4now
7,62Х25?2 world wor 20-02-2014 02:16quote:Originally posted by Михалыч 1:Ниггеры любят чтоб палило как пулемет))
Обратите внимание на защелку магазина у самодельных ПП. ЕМНИП, в одном из журналов "Оружие" в статье на тему самоделок был ПП с оччень похожей конструкцией защелки. У нас и за океаном кустари мыслят одинаково...
Старовато, но просто
Михалыч 1 19-02-2014 16:25quote:Originally posted by monkeymouse4:
Подводное, понимаешь...
Вот деятель!
http://www.youtube.com/watch?v=SxEHXlYckTYНиггеры любят чтоб палило как пулемет))
Обратите внимание на защелку магазина у самодельных ПП. ЕМНИП, в одном из журналов "Оружие" в статье на тему самоделок был ПП с оччень похожей конструкцией защелки. У нас и за океаном кустари мыслят одинаково...
monkeymouse4 19-02-2014 16:17
Подводное, понимаешь...
Вот деятель!
http://www.youtube.com/watch?v=SxEHXlYckTYPalitch 12-02-2014 14:05quote:Достаточно было только
Я со слов.Там у чела рукоятка кочерги которой он стружку на станке снимал,была произведением искуства,и запонки самодельные,с натуральным камнем на спецовкеНичего тяп-ляп не ваялось,каждый болтик-как пирамида,на века
Я просил продать это ружжо-оно в разобранном виде.не кастомизированное у него на работе лежало-он только посмеялсо над незнающим жысти молодым специалистом
85-й где-то,может 86 год
vorobei 12-02-2014 13:54
Оно и без развёртки нормально пролезало. Достаточно было только "типа патронника" сделать, чтобы патрон вставлялся. Пуля сама нормально проходила, она мягкая.Palitch 12-02-2014 13:43quote:А какие на том же Арсенале на базе этого ружья мелкашечные пистолеты делали.
Там вроде только развёрткой пройтись,по стволу,чтобы раздербанить с 5и5 до православноверного калибруГрозаБ 11-02-2014 22:45quote:Originally posted by Palitch:Под жевело кстати,подводное ружжо недорого стоило,и исполненно было качественно. http://www.szrdiver.ru/viewtopic.php?p=1613 Потом спохватились-запретили
А какие на том же Арсенале на базе этого ружья мелкашечные пистолеты делали... Но дорогие. В 89-м за него 100 рублей просили...quas 11-02-2014 21:46quote:Originally posted by Palitch:
Ну вес-то
Но масса-то та жеSerega80 11-02-2014 20:53quote:Originally posted by Palitch:
Ну вес-то под водой у железяки другой.Резинка на воздухе тоже на метр гарпуном еле-еле.Так сопротивление воды больше... с чего бы это гарпуну лучше чем на воздухе лететь?
Palitch 11-02-2014 20:47quote:Может там не просто капсюли были а какие-то специальные заряды на основе жевело с порохом?
Нет. Обычные. Ну вес-то под водой у железяки другой.Резинка на воздухе тоже на метр гарпуном еле-еле.Кстати распространённый ход-полихлорвиниловый кембрик вместо гильзы,порох от монтажных патроновSerega80 11-02-2014 20:36
Году в 1990, к родне ездил в Крым и видел пистолет из такого ружья. Владелец рассказывал шо мол как ружье для подводной охоты было никакое зато, после легкого тюнинга, получился самопал из которого не только застрелиться но и застрелить можно запросто - жевело, сера с двух коробков спичек и картечинаметров с 5 доску двухсантиметровую на вылет... жаль его продавали недолго а потом при случае старались изымать...
ps
вообще не догоняю как одного жевело хватало чтоб тяжеленный гарпун метнуть хоть на пару метров да ещё в воде. Может там не просто капсюли были а какие-то специальные заряды на основе жевело с порохом?Palitch 11-02-2014 17:39quote:В советское время самопалы применялись и под водой:
Под жевело кстати,подводное ружжо недорого стоило,и исполненно было качественно. http://www.szrdiver.ru/viewtopic.php?p=1613 Потом спохватились-запретили2 world wor 11-02-2014 17:28
В советское время самопалы применялись и под водой: http://eurosamodelki.ru/katalo...a-svoimi-rykamito6a 11-02-2014 05:32
Без ударника встречал один раз, и как раз у него курок не был спилен полукруглой выемкой, как на остальных.b4now 11-02-2014 02:35
Ваших не видел, а те что были в моей школе имели продольные разрезы ствола в двух местах - между мушкой и газоотводом сверху и такой же снизу, но под цевьем.
Ударники были либо пилены либо и вовсе извлечены, это я тоже помню весьма отчетливо.ГрозаБ 11-02-2014 02:15quote:Originally posted by b4now:
Ствол школьных АКМ был пропилен в двух местах повдоль, извлечен или спилен ударник, клеймо "УЧ", вроде все, остальное штатно.
У нашиx школьныx АКМов ствол был просверлен. Между мушкой и газоотводомУдарник и все остально в порядке. Сверленый ствол неплоxо работал, как компенсатор - проверенно
b4now 11-02-2014 01:47quote:Originally posted by Zawchoz:
учился када в школе
"Школьные" автоматы не были ММГ в нынешнем смысле понимания, по кр.мере в казеннике у них было "сухо и комфортно", досылай-извлекай - да хоть обизвлекайся, подтверждаю.
Ствол школьных АКМ был пропилен в двух местах повдоль, извлечен или спилен ударник, клеймо "УЧ", вроде все, остальное штатно.
Иногда кое-где дерево на этик АКМ-УЧ зачем-то красили в черный цвет, была такая директива, чтобы не спутать с боевыми? Которых в школах быть и не должно бы.Zawchoz 10-02-2014 22:17quote:Originally posted by PILOT_SVM:
Учебные патроны предназначены для отработки снаряжения магазина.
Досылать учебный патрон в патронник ММГ - совершенно излишняя операция.
В процессе обучения нет такого действия.вот зря Вы так
учился када в школе, отец военруком работал там..
соответсно моими игрушками были АКМ, АК47, АКс47
были кучи этих макетов учебных калашевских патронов с канавками на гильзе
и рожок набивался, и досыл\экстракция производилась отлично
помню хорошо когда в 1985г отец получил в военкомате учебные пособия "макеты патронов" в пачках
ну и посадил меня набивать рожки...
набиваю (был аккурат в 6 классе) и гляжу - патроны к которым я привык были медного цвета с канавками, а эти ЗЕЛЕНЫЕ, БЕЗ КАНАВОК, и попка капсюля целая...
я говорю, "пап, они ж боевые!!!" меня ессно нафиг послали (отец журнал заполнял)..
на мою реплику "тогда я пару штук себе оставлю" реакция была как надо: заставил вывернуть карманы, посчитал скока должно быть, вытряхнул из заначки моей еще 10шт, дал мне подзатыльник и пошел в военкомат ругаться (видимо там выдали негляда, вместо учебок боевые)
так что.... всяко бывало :-)to6a 10-02-2014 04:56
От продольного не спасет.
Поперечный обрыв - следствие малой жесткости узла запирания, в момент наибольшего давления гильза плотно прижата к паторннику и одновременно наиболее сильно давит на зеркало затвора, если сдвиг зеркала больше некоего значения - гильзу рвет, поперек.
Если не порвало, зеркало возвращаясь в исходное загоняет раздавшуюся гильзу в конус патронника и она клинит.
В ветке Боеприпасы есть тема про такие, с канавкой, патроны.b4now 09-02-2014 21:23quote:Originally posted by Palitch:
бумага никогда не отрывалась по дырочкам!
эта версия кажется наиболее правдоподобной причиной появления канавки на барнауле .30-06
Или может кто то объяснит темному - как удлинение винтовочной гильзы во время выстрела (благодаря выпрямлению металла в канавке) в свободном/изношенном казеннике спасет ее от проблемы неизвлечения вследствие продольного разрыва/подутия или поперечного обрыва?Palitch 09-02-2014 20:40quote:Утверждают (ок, предполагают) что эта канавка предотвращает обрыв гильзы в свободном (изношенном) казеннике старых винтовок.
Ну а про ниточку так и вовсе.
Я знаю зачем !Петр Филатов Просветленный (44691) 1 год назад
старый анекдот:
создали в авиаКБ новый самолет. ну, всем хорош, но в полете у него крылья отламываются, и всё в одно и том же месте, что ни делали - всё равно ломаются.
главный конструктор, весь злой и расстроенный, по дороге встретил друга, тоже конструктора, только железнодорожного, и пожаловался ему, а тот в ответ, мол есть один старый, мудрый еврей, каждый совет которого приносит разрешение проблемы, мол, попроси его.. . "а он что, инженер? " "да нет, - отвечает, - бухгалтер" разошлись, на следующих испытаниях у самолёта опять крылья отломались.. . вспомнил главный конструктор совет и пригласил старика. показал ему самолёт и пожаловался. старик спросил:
- и всегда в одном месте ломаются?
- да.. .
- а вы просверлите в этом месте дырочки - перфорация называется.
ну, делать нечего, взяли и просверлили.. . самолет взлетел - и к всеобщей радости крылья выдержали не только простой полёт, но и высший пилотаж с самыми немыслимыми перегрузками. когда праздновали завершение работ, пригласили старика, и между прочим спросили его, почему он дал такой совет. . тот ответил: "когда я был совсем маленьким, в годы НЭП'а, у моего папы была фабричка, она производила туалетную бумагу, и там тоже была перфорация.. . так сколько я себя помню, бумага никогда не отрывалась по дырочкам! "
Комментировать Ссылк http://otvet.mail.ru/question/78619964Ланцепок 09-02-2014 20:15quote:В текст не вникал, взял первую попавшуюся в интернете фотку патронов с такой канавкой. Просто как подтверждение, что не все патроны с канавкой - учебные.Originally posted by b4now:
Фееричный текст в оригинале статьи с этой картинкой.b4now 09-02-2014 20:04quote:Originally posted by Ланцепок:
А вот - вполне себе неучебный:
Фееричный текст в оригинале статьи с этой картинкой.
Утверждают (ок, предполагают) что эта канавка предотвращает обрыв гильзы в свободном (изношенном) казеннике старых винтовок.
Ну а про ниточку так и вовсе.PAN horunj 09-02-2014 18:10quote:Там весь ствол узнаваемый, деталюха под цевьё осталась не снятая.
5,45х39, разумеется.
Так потому и засомневался ,что шибко уже узнаваемо.Не знал ,что учебные такими бывают.Думал только с продольным. обжимом.Ланцепок 09-02-2014 16:42quote:Originally posted by ГрозаБ:
Это не исключение, это совсем другая сказка - двуxпульник. У большенства двуx и треxпульныx патронов дополнительное кернение для удержания задней пули. У меня где-то такие 7,62x54Р валялись от ШКАСаЯ имел ввиду что и показанные Вами галерейные/караульные 30-06, и двухпульные патроны представляют собой исключение из правила "если видишь патрон с канавками/вмятинами на боках гильзы, значит он учебный(с инертной начинкой)".
Впрочем, хватает и других исключений из этого правила.
Вот учебный патрон:
![]()
А вот - вполне себе неучебный:
ГрозаБ 09-02-2014 00:30quote:Originally posted by Ланцепок:
Могу подсказать ещё одно исключение: 12,7х108/1СЛ(СЛТ).
Это не исключение, это совсем другая сказка - двуxпульник. У большенства двуx и треxпульныx патронов дополнительное кернение для удержания задней пули. У меня где-то такие 7,62x54Р валялись от ШКАСаGrossfater Muller 08-02-2014 23:54quote:Насчет музея вероятно Вы правы, но учебные патроны "самоделкина" тоже могут интересовать: дорабатывать взаимодействие частей самопальной вундервафли безопаснее на учебных патронах, если они у него есть. А если не смог найти - на макетах патронов.
Могут, но в этом случае канелюры не могут рассматриваться, как признак "самодельности".
И - ребята, не придумывайте лишнего.
Дорабатываются криминальные образцы, как правило, не на Специальных Учебных Патронах, а на том, что есть.
Бритву Оккама юзайте.Palitch 08-02-2014 23:49quote:но учебные патроны "самоделкина" тоже могут интересовать: дорабатывать взаимодействие частей самопальной вундервафли безопаснее на учебных патронах, если они у него есть. А если не смог найти - на макетах патронов.
imho
И обрезать до керненияforums/ic...824/882 "нашему вору-всё в пору"-(с)
Ланцепок 08-02-2014 23:36quote:Насчет музея вероятно Вы правы, но учебные патроны "самоделкина" тоже могут интересовать: дорабатывать взаимодействие частей самопальной вундервафли безопаснее на учебных патронах, если они у него есть. А если не смог найти - на макетах патронов.Originally posted by Grossfater Muller:
Самоделкиным оно низачем.
Просто в музее в качестве иллюстрации выложили не боевые патроны, а учебные.imho
Ланцепок 08-02-2014 23:28quote:Originally posted by ГрозаБ:
Обычно патроны с канавками учебные/xолостые, но я знаю одно исключение - 30-06. Там патрон с канавками на скате - галерейный/караульный.
forum.guns.ruМогу подсказать ещё одно исключение: 12,7х108/1СЛ(СЛТ).
![]()
Grossfater Muller 08-02-2014 22:58quote:опять я пристану.
Ну да переломка ,С ДТК от АК .Патрон там какой ,нарезное оно похоже.Просто интересно.До чего уже дошёл прогресс.
Что значит - "какой"?
Там весь ствол узнаваемый, деталюха под цевьё осталась не снятая.
5,45х39, разумеется.
quote:Кстати ТТшные патроны с канавками.Занятно.
Только самоделкиным то оно зачем.Интересно откуда такие, куда их совали ,что за оружие.Самоделкиным оно низачем.
Просто в музее в качестве иллюстрации выложили не боевые патроны, а учебные.to6a 08-02-2014 22:50
Версия - кустарное изготовление, взамен прое-ых.PILOT_SVM 08-02-2014 22:24quote:Originally posted by vorobei:
Не знаю, какие "учебные патроны" были у нас в школе на НВП. 7,62х39 -- но в патронник учебного же автомата прекрасно досылались и извлекались оттуда столь же "штатно" при движении затворной рамы назад... Школу в 1977 году закончил.Вполне может быть.
Я говорю о случае, который был у меня.vorobei 08-02-2014 21:53
Вот почему я и удивился написанному...ГрозаБ 08-02-2014 21:42
Учебный патрон и должен без проблем досылатся-извлекатся. Иначе наxер он нужен?vorobei 08-02-2014 21:36
Не знаю, какие "учебные патроны" были у нас в школе на НВП. 7,62х39 -- но в патронник учебного же автомата прекрасно досылались и извлекались оттуда столь же "штатно" при движении затворной рамы назад... Школу в 1977 году закончил.NORDBADGER 08-02-2014 21:34quote:Originally posted by ГрозаБ:
Обычно патроны с канавками учебные/xолостые, но я знаю одно исключение - 30-06. Там патрон с канавками на скате - галерейный/караульный.На ранних поперёк были.
PILOT_SVM 08-02-2014 21:26quote:Originally posted by to6a:
Я б скорей назвал неправильным патрон, который клинит в патроннике.
Нафига он такой нужен-то?
Учебные патроны предназначены для отработки снаряжения магазина.
Досылать учебный патрон в патронник ММГ - совершенно излишняя операция.
В процессе обучения нет такого действия.to6a 08-02-2014 21:21
Я б скорей назвал неправильным патрон, который клинит в патроннике.
Нафига он такой нужен-то?PILOT_SVM 08-02-2014 21:15quote:Originally posted by to6a:
Прекрасно входили (и выходили), на том же НВП...Значит у Вас были неправильные учебные патроны.
ГрозаБ 08-02-2014 21:05
Обычно патроны с канавками учебные/xолостые, но я знаю одно исключение - 30-06. Там патрон с канавками на скате - галерейный/караульный.to6a 08-02-2014 20:52
Прекрасно входили (и выходили), на том же НВП...PILOT_SVM 08-02-2014 20:41quote:Originally posted by to6a:
что продольные канелюры - это признак некоего закрепления в ленте, первые учебные 7.62х39
Просто эти продольные выдавленные канавки так меняют поперечное сечение, что патрон войти в патронник может только наполовину. А потом выпуклости врезаются в край патронника. Расклинивает нехило. Вручную не вытащишь.ГрозаБ 08-02-2014 20:36
Я приклад иначе делал. Складной не осилил - мне тогда 12-13 лет было. Просто попросил приварить к прутку пластину и на другом конце нарезал резьбу. И вкручивал приклад сзади в рукоять рактницы. Жалко, xорошую немецкую ракетницу на ПМВ угробил...NORDBADGER 08-02-2014 20:22quote:Originally posted by ГрозаБ:
Дык, ракетница с вкладышем. У меня в детстве такая-же была, но под 20-й калибр.Знаю. Меня просто ствол привлёк и приклад.
ГрозаБ 08-02-2014 20:02quote:Originally posted by NORDBADGER:
Чья-то поделка из Польши - наследик "Обрезыча" и предтеча "Тузика".
Дык, ракетница с вкладышем. У меня в детстве такая-же была, но под 20-й калибр.PAN horunj 08-02-2014 19:13quote:Grossfater Muller
опять я пристану.
Ну да переломка ,С ДТК от АК .Патрон там какой ,нарезное оно похоже.Просто интересно.До чего уже дошёл прогресс.
Кстати ТТшные патроны с канавками.Занятно.
Только самоделкиным то оно зачем.Интересно откуда такие, куда их совали ,что за оружие.to6a 08-02-2014 19:02quote:но как-то не озадачивался для чего ?
Если это вопрос - то именно для обозначения инертных.Palitch 08-02-2014 18:41quote:Я кстати, долгое время считал, что продольные канелюры - это признак некоего закрепления в ленте, первые учебные 7.62х39 видел как раз в сочетании с лентой РПД.
У одноклассника стояли на книжной полке 7.62х25 с такими канавками.Давным-давно видел,но как-то не озадачивался для чего ?to6a 08-02-2014 18:40
Сработал капсюль?
На военной кафедре, человек уже отслуживший, но с СКС, умудрился почти полностью вогнать макет 7.62 в АК74...PILOT_SVM 08-02-2014 18:30quote:Я кстати, долгое время считал, что продольные канелюры - это признак некоего закрепления в ленте, первые учебные 7.62х39 видел как раз в сочетании с лентой РПД.
Однажды, на уроке НВП, учебный патрон загнали в патронник учебного АКМа.
Как Вы думаете, что произошло?to6a 08-02-2014 18:22
Скорей всего прорвутся, очень похоже, что канавки просто выдавлены притупленым резцом.
Я кстати, долгое время считал, что продольные канелюры - это признак некоего закрепления в ленте, первые учебные 7.62х39 видел как раз в сочетании с лентой РПД.Palitch 08-02-2014 16:00quote:Да нет тут никакого "ревелли-наоборот", обычные учебные патроны.
А,,,,,"Семён Семёныч"-(с)
А если их используют для релоалдинга-порвуться \подуються?
Grossfater Muller 08-02-2014 15:55
Да нет тут никакого "ревелли-наоборот", обычные учебные патроны.
В ветке показаны макаровские боеприпасы с таким же рифлением.
Делов-то...Grossfater Muller 08-02-2014 15:54
Да нет тут никакого "ревелли-наоборот", обычные учебные патроны.
В ветке показаны макаровские боеприпасы с таким же рифлением.Palitch 08-02-2014 15:42
Фото номер 6 в описании ПП Долганова http://www.arms-expo.ru/057052049049.html А вот такие канавки на ТТ-шных не часто. Здесь фото в 77 посту получше- forummessage/85/184
Вообще этот концептуал
Ревелли наоборот-насколько часто используется Самоделкиными ?
Grossfater Muller 07-02-2014 18:11
По которой из?
Если эта - http://grossfater-m.livejournal.com/2069606.html - то там ДТК вполне узнаваемый.
АК-74.PAN horunj 07-02-2014 15:52quote:Grossfater Muller
По ссылки выше.Там последнея фотка.Ствол штоли винтовочный?Под какой патрон ,которое с ДТК.Allexcolonel 05-02-2014 18:24quote:Неуловимо смахивает на ТК.
Ну так, если "бельгиец"-одна школа...
Grossfater Muller 05-02-2014 18:01
Неуловимо смахивает на ТК.b4now 05-02-2014 16:01![]()
![]()
По непроверенной информации из ненадежных источников - бельгиец.
Grossfater Muller 29-01-2014 23:30
Ещё пара кошмариков.
http://grossfater-m.livejournal.com/2082526.htmlb4now 25-01-2014 00:19quote:Originally posted by Lupus Vulgaris:
двое мигрантов избили и ограбили пожилых женщин в подъездеVlad_Moskovsky 24-01-2014 18:36
Клоуны, что ещё сказать...alex4.5 24-01-2014 17:33
даже пришлепку оранжевую не сняли, какие сообразительные))))Lupus Vulgaris 24-01-2014 15:59
Из контакта :http://vk.com/feed?w=wall-23956241_108298
В Химках безработные киргизы под угрозой пластмассового пистолета потребовали денег у капитана и майора полиции.
В подмосковных Химках двое безработных граждан Киргизии попытались ограбить двух мужчин, оказавшихся капитаном и майором полиции. Злоумышленники пытались запугать своих жертв пластмассовым пистолетом.
Около 01:00 мск приезжие подошли к двум мужчинам и потребовали отдать все деньги. В ответ "жертвы" атаковали их и скрутили. "При этом пластмассовое оружие разбойников упало на землю и рассыпалось", передает "Интерфакс".
Агентство также напоминает о недавнем разбойном нападении в Петербурге, где двое мигрантов избили и ограбили пожилых женщин в подъезде.
Serega80 23-01-2014 16:09
большая подборка кустарных бразильских ПП... больше фоток по ссылкеhttp://www.thefirearmblog.com/...ne-guns-brazil/
интересные заготовки для TECообразных с литыми ловерами. По ссылке написано про пластик но чет больше на алюминий с виду похоже
чего это за пластик такой серебристый?
Grossfater Muller 17-01-2014 14:24
Свежее из изъятого.
http://grossfater-m.livejournal.com/2069606.htmlalexkevin 16-01-2014 10:09quote:это видео уже выкладывали.
Похожее было,он там дерринджер 2-ствольный выпилил.Ланцепок 15-01-2014 17:31quote:Originally posted by monkeymouse4:
Если пакистанцы той же оснасткой АК или СКС выпиливают, почему нет?"Как в Архангельской губернии мужик - топором, без единого гвоздя! - срубил лазерный принтер!" (с)
А тут эвон сколько инструментов - болгарка, дрель...
![]()
Кстати, ЕМНИС то ли здесь, то ли в параллельной теме "Не от хорошей жизни", это видео уже выкладывали.
monkeymouse4 15-01-2014 13:52
Если пакистанцы той же оснасткой АК или СКС выпиливают, почему нет?lazyman 14-01-2014 22:42
Вот так при помощи золотых рук, дрели и болгарки получается шедевр.
stass 10-01-2014 20:20quote:Originally posted by Михалыч 1:
На первых двух фото Р38 самодельный? Очень похож на зажигалку, продававшуюся не так давно в ларьках.
мне он и кольтообразный больше напомнили газюки. подробнее разглядеть не удалосьМихалыч 1 10-01-2014 16:11quote:Originally posted by stass:
...ладно, подожду немного, вдруг ганза опомнится и позволит запилить пару фоток
[/URL]
forum.guns.ruНа первых двух фото Р38 самодельный? Очень похож на зажигалку, продававшуюся не так давно в ларьках.
monkeymouse4 10-01-2014 12:10
Скорее браконьеров.Wladim753 09-01-2014 20:49
Сайга или Валмет,Оуэн и типа М4, изъятые у бандитов....Allexcolonel 09-01-2014 19:06quote:аккуратная
Фабричная.
monkeymouse4 09-01-2014 15:14
Хмм...
Почему-то, выглядит заметно аккуратнее чем аналогичные изделия бывшей 1/6 суши...А вот как.
NORDBADGER 03-01-2014 23:47
Вероятно польский след, т.к. фото из альбома 1974 г. кафедры оружия НИИ криминалистики милиции Польши.Однозарядный пистолет, 5,6 мм.
Шестизарядный револьвер, 5,6 мм.
Пистолет с магазином на 6 патронов, 7,62ТТ.
NORDBADGER 03-01-2014 23:07
Вероятно польский след, т.к. фото из альбома кафедры оружия НИИ криминалистики милиции Польши.Однозарядный пистолет, 5,6 мм.
Шестизарядный револьвер, 5,6 мм.
Пистолет с магазином на 6 патронов, 7,62ТТ.
Новичок сталкер 29-12-2013 20:05
В итоге то,не нашел никто упоминание о "Самодельном Чеченском Гранатомете", про который по новостям трепали? Что то про тяжелое самодельное оружие тут немного...Есть по этой теме у кого то что то?
С наступающим всех!Lupus Vulgaris 20-12-2013 15:48
Точно в тему :
![]()
Пистолет, подаренный Фрэнку Синатре сицилийской мафией.
Lupus Vulgaris 20-12-2013 14:21
Как раз в тему :Lupus Vulgaris 20-12-2013 14:04
Как раз в тему :GreenFrog 19-12-2013 21:02
2 Serega80: Камрад! Сдается мне, ноги у этой вундервафли отсюда растут ))Maxnat 12-12-2013 20:05
Господа, кто в курсе, что случилось с 1fungunguy? а то переживаю уж за парнишу... да и видео пара интересных, хотелось глянуть повторно!stass 30-11-2013 23:14
ишшо капелькаstass 30-11-2013 22:42
...ладно, подожду немного, вдруг ганза опомнится и позволит запилить пару фотокstass 30-11-2013 21:35
побывал сегодня в музее кафедры судебной медицины с-петербургской государственной медицинской академии им. И.И. Мечникова. помимо прочего, встретились витрины и стенды с оружием, изъятым с мест преступлений, или найденным в ходе расследования уголовных дел с применением этого оружия.
ничего сверхъестественного, правда, нет, подобных образцов в этой ветке показано овер 9000, ну да ладноSerega80 30-11-2013 19:25
Имхо для подобных узкоспециализированных киллерских девайсов электроподжиг гораздо удобнее чем капсюли. Создавая оружие которое несут до места применения в рукаве, желательно сделать его по возможности компактным. Капсюли требуют нормального УСМа который является частью оружия, придется думать о разных тросиках/тягах а компактный электроподжиг позволяет сэкономить на размере и позволяет разместить "усм" с предохранителем где угодно - в том-же рукаве где оружие, в другой рукав его на резинке подвесить, в карман вывести....mazzy 30-11-2013 15:41
вряд ли это относится к данному конкретному случаю, но не всегда есть простой доступ к капсюлям. а к спичечным головкам, лампочкам и батарейкам - всегда.Ланцепок 30-11-2013 14:32
Просто интересно, что вообще подвигло автора конструкции на использование электрозапала вместо обычного УСМ. Я бы ещё понял, если б в качестве боеприпасов использовалось что-то готовое, имеющее электрозапал, как, например, в кустарных пускалках для тепловых ловушек ППИ-26, которыми военно-авиационный люд балуется на Новый Год.
А если тут всё, включая боеприпасы, делалось "с нуля", не проще ли было всё сделать под капсюль "жевело"?vorobei 30-11-2013 10:24quote:Originally posted by argus762:
А реализация электро-воспламенителя всёж любопытна...Ну судя по не слишком большим размерам "контейнера для батареек", вряд ли что-то слишком мощное.
Помнится, в далёком пионерском детстве делали сами электрозапалы для ракет. Из обычных лампочек для карманного фонаря. А сейчас разновидностей таких малогабаритных ламп доступно очень много. Что-то такое и использовано скорее всего. А какая туда "химия" насыпалась - уже детали...
Это я сужу по тому, что ЛЦУ сделан из китайской указки. Т.е. воспламенители тоже вряд ли особо хитрые.
Grossfater Muller 30-11-2013 09:50quote:жаль больше размером фотки пока не нашел какой-то офигенный двухствольный револьвер-дробовик
ООООО, это няшно, это я упру.
Спасибо.Serega80 30-11-2013 08:53
жаль больше размером фотки пока не нашелкакой-то офигенный двухствольный револьвер-дробовик
Serega80 30-11-2013 08:43
дальше солнечная Бразилия...очень интересная штуковина. Если не ошибаюсь, нечто под .308 да ещё наверняка с тяжеленным свободным затвором.
Serega80 30-11-2013 08:38
http://www.moe-online.ru/news/view/277496.html"Полицейские нашли у рецидивиста из Воронежской области самодельный пистолет"
Serega80 30-11-2013 08:37
http://www.neftekumsk.ru/nft/2256-3482881.html"Как сообщил Нефтекумску.Ру представитель ОМВД по Нефтекумскому району, 4 августа 2013 житель Нефтекумского района добровольно сдал полицейским незаконно хранящееся огнестрельное оружие и патроны к нему.
44-летний гражданин обратился в пункт полиции села Ачикулак с заявлением о добровольной выдаче пистолета-пулемета кустарного производства и 74 патронов калибра 9 мм. Мужчина пояснил, что оружие было им найдено в 2006 г. возле одного из домовладений. Опасную находку мужчина спрятал в земле, а теперь решил сдать. Согласно Постановлению Правительства Ставропольского края от 12 июля 2013 года добровольная сдача незаконно хранящегося оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств поощряется денежными выплатами.
По мнению полиции, данный гражданин не является владельцем гражданского оружия. Пистолет-пулемет кустарного производства нигде не зарегистрирован. Изъятые предметы направлены на экспертизу в ЭКЦ. По собранному материалу принимается решение в порядке статей 144 и 145 УПК РФ."Serega80 30-11-2013 08:34
тут наоборотна рейберте говорили что мол кустарщина под жевело с картечиной(ещё можно пороха подсыпать...) а выглядит не хуже серийных дерринджеров
Serega80 30-11-2013 08:30
грят "аглицкого производства пистолет" а по виду кустарщина
argus762 29-11-2013 21:35quote:Originally posted by alex4.5:
да еще и калибр немаленький)))
Наверное это и спасало (диаметр дульного среза для истечения газов) в купе с перчатками. Ну и заряд я думаю, не более
разумного планировался для такой изготовки
А реализация электро-воспламенителя всёж любопытна...
alex4.5 29-11-2013 17:23
Интересно, как сильно такому стрелку при выстреле по руке газамишарахнет?.. Дульный срез то непосредственно близко к руке лежит, да еще и калибр немаленький)))lazyman 29-11-2013 13:45
Даа, помню в детстве я стал чемпионов РФ по ракетомодельному спорту.
Увидел картинку и аж в сердце екнуло.argus762 29-11-2013 12:06quote:Originally posted by Ланцепок:
Это всё понятно, но то, что видно - любопытства таки, не разрешает...Особенно касательно используемых в этой вундервафле боеприпасов. Что там при таком калибре стволов может быть с электрокапсюлем? Переснаряженные 18×45 от "Осы"? Какие-то самоделки на базе пиропатронов?
Именно это и интересно !Ланцепок 29-11-2013 12:02
Дык ходил, но из этой фотки не ясно, то ли это патрон, то ли "корпус под самодельное взрывное устройство". Да и электрокапсюль на фотке не виден.Grossfater Muller 29-11-2013 11:14
Ребята, ну сходите по ссылке-то...
Ланцепок 29-11-2013 11:12quote:Originally posted by argus762:
Это всё понятно, но то, что видно - любопытства таки, не разрешает...Особенно касательно используемых в этой вундервафле боеприпасов. Что там при таком калибре стволов может быть с электрокапсюлем? Переснаряженные 18×45 от "Осы"? Какие-то самоделки на базе пиропатронов?
argus762 29-11-2013 10:39quote:Originally posted by vorobei:
И УСМ тоже любопытен...Я так понял, что электроподжиг там.
На этой вот фотке
forums/ic...366/836
хорошо видно.
Это всё понятно, но то, что видно - любопытства таки, не разрешает...Lupus Vulgaris 28-11-2013 13:36quote:Originally posted by Serega80:
странная история с самоубийством и обнаруженным в итоге арсеналом. Типа самоубийца похитил пушку, самоубился а потом владелец похищенного оружия похитил свой ствол обратно и скрывался на территории садоводческого товарищества "Ромашка". У него много чего интересного нашли в том числе какой-то шпиёнский девайс в виде двуствольного стреляющего устройства с электроподжигом, лазерным прицелом и ремешками для крепления на предплечьеhttp://www.gorod55.ru/news/art...c=13&id=2002673
"пистолет-пулемет кустарного производства" сделан довольно акуратно.Насколько я понимаю, то он сделан под секторные магазины от ППШ/ППС ?
Lupus Vulgaris 28-11-2013 13:35quote:Originally posted by Serega80:
странная история с самоубийством и обнаруженным в итоге арсеналом. Типа самоубийца похитил пушку, самоубился а потом владелец похищенного оружия похитил свой ствол обратно и скрывался на территории садоводческого товарищества "Ромашка". У него много чего интересного нашли в том числе какой-то шпиёнский девайс в виде двуствольного стреляющего устройства с электроподжигом, лазерным прицелом и ремешками для крепления на предплечьеhttp://www.gorod55.ru/news/art...c=13&id=2002673
"пистолет-пулемет кустарного производства" сделан довольно акуратно.Насколько я понимаю, то он сделан под секторные магазинины от ППШ/ППС ?
Red Cat 28-11-2013 09:16quote:И ещё коробочка с кнопкой непонятного назначения. По логике это скорее всего предохранитель, или выключатель всей системы...
"Система Самоуничтожения"!!!vorobei 28-11-2013 01:10quote:Originally posted by argus762:
И УСМ тоже любопытен...Я так понял, что электроподжиг там.
На этой вот фотке
forums/ic...366/836
хорошо видно.Т.е. проводок и кнопочки в левой (скорее всего) руке. Вообще то много всего. На "кабеле" висит контейнер для батареек, небольшая коробочка с двумя кнопками - явно для стрельбы из каждого ствола отдельно.
И ещё коробочка с кнопкой непонятного назначения. По логике это скорее всего предохранитель, или выключатель всей системы...
argus762 27-11-2013 12:53quote:Originally posted by Serega80:
по виду качественная вещь... с любовью сделана
Да.любопытно, а жёлтый цилиндрик на устройстве
- кетайская лазерная указка, так я понимаю ?
и каков интересно, калибр? И УСМ тоже любопытен...Ларич 27-11-2013 04:42
есть мушшины в русских городахSerega80 27-11-2013 01:02
по виду качественная вещь... с любовью сделанаGrossfater Muller 25-11-2013 09:36
Судя по внешнему виду "двуствольного стреляющего устройства с электроподжигом", товарищ явно знал о существовании "Панцеркнакке"...
hiursa 25-11-2013 06:50
"Ствол от металлического оружия МП-40"
Все-таки журнализды это что-то особенного :-)Serega80 25-11-2013 01:13
странная история с самоубийством и обнаруженным в итоге арсеналом. Типа самоубийца похитил пушку, самоубился а потом владелец похищенного оружия похитил свой ствол обратно и скрывался на территории садоводческого товарищества "Ромашка". У него много чего интересного нашли в том числе какой-то шпиёнский девайс в виде двуствольного стреляющего устройства с электроподжигом, лазерным прицелом и ремешками для крепления на предплечьеSerega80 25-11-2013 00:55
http://67.mvd.ru/news/item/1338267/"13 ноября, около полудня, в полицию обратились испуганные местные жители и прохожие, сообщив, что из квартиры дома по улице Кутузова раздаются выстрелы. На место происшествия незамедлительно прибыли сотрудники полиции. В указанной квартире полицейские обнаружили двоих мужчин в состоянии сильного алкогольного опьянения.
При появлении стражей порядка один из молодых людей тут же бросил оружие, внешне похожее на пистолет-пулемёт, на стол. Как выяснилось, товарищи нашли себе необычное развлечение - высунувшись в окно, стреляли по птицам.
Сыщики изъяли оружие, глушитель и 16 патронов, а граждан доставили в МО МВД России 'Сафоновский' для дальнейшего разбирательства.
Экспертиза показала, что изъятое оружие является полностью самодельным пистолетом-пулемётом, сделанным под патрон от пистолета 'Макарова'. Оружие находится в отличном состоянии и пригодно для производства выстрела.
Выяснилось, что злоумышленники "позаимствовали" оружие и боеприпасы у своего товарища некоторое время назад. Употребив изрядное количество спиртного, напарники решили "поразвлечься", абсолютно не подумав о том, какой вред они бы могли причинить не только себе, но и случайным прохожим.
В настоящее время все трое административно задержаны. Возбуждено уголовное дело по ч.1 ст.222 УК РФ - незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов. Данная часть статьи предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок до четырёх лет."
ГрозаБ 20-11-2013 21:41quote:Originally posted by argus762:Не, не имею оснований с огласиться с Вашими доводами
А то мало я знаю мосинок допиленыx до 1,5МОА. Знаю одну, которая меньше 1МОА выдает, но там родныx деталей осталась только ствольная коробка да пол-затвора...hiursa 20-11-2013 21:05quote:Originally posted by ГрозаБ:
Вполне актуально. Родные моснские дрова зело негативно на кучность влияют. УСМ пилится легко, xорошие патроны не проблема.
ППКС. Моя самопальная Мося, с подвешенным стволом стабильно выдает 1.75 МОА. Это обычным советским патроном и из моих, достаточно корявых рученок. Правда с сошек. Лучшая группа из пяти была полтора.argus762 20-11-2013 20:35quote:Originally posted by ГрозаБ:Вполне актуально. Родные моснские дрова зело негативно на кучность влияют. УСМ пилится легко, xорошие патроны не проблема.
Не, не имею оснований с огласиться с Вашими доводами.ГрозаБ 20-11-2013 20:01quote:Originally posted by argus762:О, неужто это так актуально, учитывая
Вполне актуально. Родные моснские дрова зело негативно на кучность влияют. УСМ пилится легко, xорошие патроны не проблема.серый странник 20-11-2013 18:19quote:Originally posted by PAN 111111111:
Чего токо с бедной Трёхленейкой не вытворяют.ага - им, сцуко, оные можно покупать по почте, по 125 доллярей за единицу, в масле, в комплекте с родным штыком (НЕПИЛЕНЫМ, ННА!!!), штатным ремнем, чехлом, полным ЗИПом, и БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ - как "историческое оружие",
а нам - ФигВам: тока по "розовой", и тока апосля 5 лет "строгача", да еще дешевле 500 бакинских (соразмерно) достойную "треху" уже и не найдешь (да и 500 бакинских - это тоже еще очень дешево, если на остальные цены глянуть, тем более - за "треху")....вот они и изгаляются, как хотят, над бедной "удивительно дешевой винтовкой удивительно достойного уровня" (с) - "сырье" ведь для ихних всяких "эскпрементов" и дешевое, и доступное ...сцуко...!
Р.С. Уважаемый ГрозаБ, это не о Вас - Вам с "трехой" экспериментировать можно
argus762 20-11-2013 18:03quote:Originally posted by ГрозаБ:
Двоишник мосинку мастерил. Кто же сошки на ствол цепляет, надо было от магазинной коробки рельсу и на неё уже сошки...
О, неужто это так актуально, учитывая
сам патрон и оригинальный мосинский УСМ ? (характер спуска)Red Cat 20-11-2013 12:58quote:Чего токо с бедной Трёхленейкой не вытворяют.
"Феерично" и "Прэлестно"!PAN 111111111 20-11-2013 12:54
Чего токо с бедной Трёхленейкой не вытворяют.vorobei 20-11-2013 09:20
подпишусь ещё, что-то перестало отображаться...Большой ус 20-11-2013 08:39
Да и приклад съемный,на одном болтеГрозаБ 20-11-2013 07:21
Двоишник мосинку мастерил. Кто же сошки на ствол цепляет, надо было от магазинной коробки рельсу и на неё уже сошки...серый странник 20-11-2013 00:56
...зублс - та не за что
Просто я и сам был, в свое время, сильно удивлен, прочтя первую (тогда еще) статью о пакистанских оружейниках из провинции Дарра, в бог весть каком номере "Калашникова", и особенно врезалась мне в мозг фраза, прозвучавшая в той статье - "многие "низкокачественные китайские ТТ", о которых часто говорят в криминальной хронике, на самом деле делают здесь" ...и вот тогда я и понял, что не всякий "китайский ТТ" - на самом деле китайский, а значит - и слухи о "крайне низком" качестве КИТАЙСКИХ ТТ, именно к китайским никакого отношения могут и не иметь.
А о том, что пакистанские поделки имеют куда более широкое географическое распространение, чем может казаться, говорит и тот факт, что лет 10 назад несколько пистолетов странного происхождения, ошибочно отнесенных к "самодельным" (эксперты не нашли в томе Жука - единственном, на тот момент, доступном источнике об иностранном оружии, каких-либо похожих образцов, чтобы идентифицировать изъятое), но несущим на себе явные признаки хорошо налаженного серийного производства (это можно было понять хотя бы о качестве отделки, и явно хорошем станочном парке, использованном при изготовлении), по какому-то стечению обстоятельств оказались даже среди "изъятышей" нашего местного УВД ...а от нашего города до Пакистана (и даже Афганистана) - все-таки будет чуток подальше, чем до Полярного Круга ...да что там - до Полярного Круга нам на машине и ехать то всего сутки.
Хотя - гости с Юга есть и у нас, а в 90-е и начале 2000-х их сюда приезжало особенно много, "на заработки" - строить, фруктами торговать, просто попрошайничать, так что могли и прихватить с собой "сувенирчик"-другой "из-за речки".Кстати - позже, когда информации по пакистанским пистолетам, особенно "произвольных конструкций", стало больше, я таки нашел фото аналогов, весьма и весьма схожих с теми пистолетами, что я видел тогда в оружейке местного УВД. Что лишь еще раз подтвердило мою тогдашнюю догадку об их пакистанском происхождении.
зублс 19-11-2013 23:14
серый странник
Зарекался, но не могу не сказать Огромное Спасибо!, за ссылку на чудо пакистанский сайт. В большинстве описаний импортных пистолетов ТТ ,нет даже упоминания о Пакистанских ТТ. Там они представлены( с производными) это очень хорошо.Grossfater Muller 19-11-2013 22:37
Кхм.
Что-то как-то он на Schouboe сильно смахивает...ГрозаБ 19-11-2013 19:41
Дабы не плодить сущности... В соседней ветке весьма любопытный экспонат живет: forummessage/36/126серый странник 19-11-2013 14:22
Так это ж доп. аксессуар - какие хошь, такие накладки и ставь.
Вот на "Аркусе" такие (тоже клон Хай-Пауэра):
http://weaponland.ru/load/pist...94c/122-1-0-672А приведенный на фото пистолет может быть откель угодно - "родным" бельгийским, строфеенным с ВОВ (стоял на вооружении немцев), английским, "скомунизженным" из ленд-лизовских поставок также во время ВОВ, или наследием "лихих 90-х", когда на Кавказ оружие шло со всего мира, включая бывший соц.блок - Венгрия (делает клоны ХП), Германия (оные клоны вовсю продает), Румыния, и т.д., т.е. - это может быть и наследием ЧРИ, которая в короткие времена "незалежности" покупала оружие где угодно и у кого угодно.
...да он может быть даже пакистанским, если уж на то пошло!
http://sherpaoarms.com/index.php?p=pages&id=2 (именно ХП на сайте "экспортера" не нашел, но раньше, при просмотре видео и фото материалов о пакистанских самодельщиках, оный ХП не раз мелькал, в виде копий разного уровня качества)
Или китайским - "норинко" их тоже клепает:
http://weapon.at.ua/photo/10-0-3175А значит - на КаУказ оный мог прибыть и от средне-азиатских "братьев", в качестве "гуманитарной помощи", ...и даже с уже установленной "тюнинговой" накладкой на рукоять.
Lupus Vulgaris 19-11-2013 13:19
Дагестан: в Махачкале уничтожен боевик, в двух районах введен режим КТОВечером 13 ноября в центре Махачкалы произошла перестрелка. На проспекте Имама Шамиля сотрудники полиции попытались остановить автомобиль "Лада-Приора", но находившиеся в нем открыли огонь. Ответным огнем один из них был уничтожен, еще двое бежали с места происшествия. Ранение получил один полицейский.
![]()
На месте проишествия найден такой ствол : похож на Browning Hi Power, но рукоятка какая-то нестандартная.
зублс 04-11-2013 14:05
Началось. Праведный гнев, блюстителей за чистоту темы ,давно бы уже....
Очень содержательный пост, предпоследнее слово в названии темы подходит.
Но, что правда ,то правда. Тема о другом.
Тема не для туристов ,а для специалистов, а я просто мимо проходил...
То что хотел узнать, узнал. Больше писать не буду, мне здесь делать не чего.
Всем удачи.PAN 111111111 04-11-2013 12:54
Загадили.......тему!Даже Дедушко повёлся!Допрос ,оно ,что такое есть?
Под следствием был товарисчь?нЕ ПОРИТЕ ХЕРНЮ УВАЖАЕМЫЙ ,Я ЧЕЛОВЕК НЕКУЛЬТУРНЫЙ ПОТОМУ ТАК НАТУРАЛЬНО.зублс 04-11-2013 10:45
Спасибо. По существу. Упоминание об одном интересующем квалифицирующем признаке тоже есть . Он или имеет место быть или его нет.Новичок сталкер 04-11-2013 10:09
Я тут вспомнил! А есть данные на Чеченский самодельный гранатомет?(Про него в новостях показывали,и после этого президент сказал что возьмет производство оружия под свой контроль,испугался наверно)Новичок сталкер 04-11-2013 09:57
Сказал как отрезал)argus762 04-11-2013 00:44quote:Тоже интересно ,может кто то прояснит, если есть скажем ствол ТТ или АПС не важно. С единственным отличием, нет патронника, использовать по назначению его без доработки нельзя.
Это отличный ММГ ствол, или "заготовка" такой термин предусмотрен, за это есть ответственность? Или изделие по сущности недалеко ушло от бланка ?
Вот последнее переиздание ГОСТа,в редакции Сентябрь 2005г.
law.rufox.ru/print/8/2282.htm -полезный букварь![]()
Ц:
СТВОЛЫ СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ И ИХ ЭЛЕМЕНТЫ - те же пункты, что и в прошлом
ГОСТе. Однако, из пунктов, описывающих элементы стрелкового ствола
явствует, что кроме характерного профиля направляющей части - ствол
стрелкового оружия имеет: дульную и казёную часть (чего у бланка нету,
как у колобка в принципе); а также - патронник и пульный вход -
чего у бланка так же нет, как и отсутствует наружная фасонная
обработка для возможности установить куда-либо, кроме, как: положить
или поставить.
Для определения в ОЧ этого никак недостаточно.
Бланк, имеющий в своей основе только пункт: 230: Направляющая часть канала
ствола; но не имеющий даже отдалённо всех остальных признаков ствола
стрелкового оружия - не может быть юридически определён, как ОЧ.
Т.е, как полноценная основная часть огнестрельного стрелкового оружия.
Ибо не имеет в совокупности элементов определений ГОСТа, присущих в
обязательном и необходимом виде - стволу огнестрельного оружия;
Равно, как и физически (без многоэтапных, сложных производственных процедур)
- бланк не пригоден в состоянии поставки к производству выстрела.зублс 03-11-2013 20:41quote:Но по факту жизнь научила.
Как говорится век живи...мы все такие.Новичок сталкер 03-11-2013 20:33
1)Ладно,это я в дебри полез. Но по факту жизнь научила. И есть вероятность что"товарищи" спецом вычисляют ОРУЖЕЙНИКов,и предрасположенных к этому делу выводя на откровенный разговор.
2)Не за что(под руку попался лет 7 назад)...хотели повесить "висяк"Большой ус 03-11-2013 19:23quote:чем другие,которые меня чуть не убили на допросе
Ой,какие ужасы Вы рассказываете!
И за что Вас так приняли?зублс 03-11-2013 19:22quote:Вот интересно! На хрена некие товарищи про бланки тему развили? Ко мне сотрудники ФСБ приезжали
Ко мне собака приходила с милицией ,да , два раза....Когда воробей стреляный ,это уже не трусость ,скорее разумная предусмотрительность. Но здесь оружейный форум и как не обсуждать оружие и все иже с ним связанное.Конечно в рамках дозволенного , без фанатизма, ну или как получиться...
Тут что Луну и звезды надо обсуждать?, за это точно ничего не будет, но тогда надо на сайт к звездочетам, или туда, где ботаны шкуру трут, у них тоже все спокойно.
Вы чудить ,косячить, заниматься экстремизмом не собираетесь?, я нет. Тогда о чем я должен переживать ?,как сформулировать ту или иную мысль?, ну тогда уже можно начинать оглядываться когда по улице идешь ...
Я думаю ,что если за собой явного косяка нет ,можно особо не париться и не разводить панику...
А так, все под Богом ходим, если что не переживайте следствие во всем разберется...
Р.S Без намерения огорчить звездочетов ,ботанов и их сайты. Мало ли проклянут и картошка на даче не вырастет или метеорит в следующий раз упадет не на Челябинск.Grossfater Muller 03-11-2013 18:58
Я полагаю, что есть за вами масса всяких прочих проказ, помимо выкладывания видео в соцсетях.
Впрочем, вероятнее всего, вы тупо развешиваете лапшу на чужие уши.Новичок сталкер 03-11-2013 18:34
Я тоже сомневался(это про "ужасы"0,пока не увидел эту картину "поближе"....
А про п..оров,они не обиделись(в ином случае меня бы огорчили до невозможности),они все равно ко мне ехали,ну и попутно спросили. А также спросили: Ты "Маринами" интересуешься?(я ее в ту ночь "в контакте" искал,что бы в друзья добавить)...В любом случае,эти по вежливее были,чем другие,которые меня чуть не убили на допросе.(противогаз надевают,и затыкают пробку подачи воздуха,для тех кто не знает)Большой ус 03-11-2013 16:02
Позвольте Вам юноша не поверить-сотрудники обиделись на "пидоров"?
Как рассказывал мой товарищь-"в первый день моей службы в ОМОНе,мне сказали-если тебя послали на х..й,значит тебя вежливо попросили отойти"Ларич 03-11-2013 15:41
Вьюнош таки правGrossfater Muller 03-11-2013 14:53
Ужасы какие рассказываете.Новичок сталкер 03-11-2013 14:37
Вот интересно! На хрена некие товарищи про бланки тему развили? Ко мне сотрудники ФСБ приезжали,когда я "В Контакте" добавил к себе чужое видео про переделанный под мелкашку "пневмо-макар"...Телефон слушали,переписку читали...А как я узнал? Я их после первого визита, Пид..ами назвал в разговоре с товарищем,на следующее утро те ко мне приехали,и спросили: Ты не Пид.р? Я:нет,а почему спрашиваете? Они: а нас почему называешь?xwing 03-11-2013 01:17
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Зе_Кат:
[Б]Мне вот интересно каким образом на заводе ствол воронят так, что наружное покрытие чёрное а внутри хромировано.[/Б][/QУОТЕ]Вы серьезно?
hiursa 03-11-2013 00:06quote:Originally posted by Ze_Kat:
Мне вот интересно каким образом на заводе ствол воронят так, что наружное покрытие чёрное а внутри хромировано.
Ага. И как варенье в карамельку запихиваютto6a 02-11-2013 22:50
Мне без нужды, поэтому не углублялся, сам удивился, когда увидел продажу.
Скорей всего прикроют это дело, но сперва всех посчитают.зублс 31-10-2013 21:38quote:to6a
posted 31-10-2013 05:51
quote:Originally posted by quas:Бланк с патронником - это ствол.Я эту тонкость уже просёк, поэтому и предлагаю хранить до последнего нетронутый бланк. Рядом с фасонной развёрткой
Прочитал внимательнее, начинает складываться определенное понимание, какого не было раньше. На Райберте сейчас продается " изделие" открыто, а законодательство в отношении ствола у нас наверно одинаково.
Вероятно кольцевых проточек не хватает, наверное даже этого достаточно.Ze_Kat 31-10-2013 20:12quote:Originally posted by Strelezz:И оно - попадало куда-то ???
После сварки ствол не только стянет , но и повёдетНа фото видно попадание. Ствол функционирует.
зублс 31-10-2013 19:31
Тоже интересно ,может кто то прояснит, если есть скажем ствол ТТ или АПС не важно. С единственным отличием, нет патронника, использовать по назначению его без доработки нельзя.
Это отличный ММГ ствол, или "заготовка" такой термин предусмотрен, за это есть ответственность? Или изделие по сущности недалеко ушло от бланка ?ЯРЛ 31-10-2013 17:21
А с каких пор заготовка ствола стала "бланком"? С уважением.black_cat77 31-10-2013 16:33
Подпишусь.Strelezz 31-10-2013 08:31quote:Originally posted by Ze_Kat:
Фото с одного из известных в узких кругах форума. Восстоновление ММГ ПМ шепетовки.Банальщина..
.
И оно - попадало куда-то ???
После сварки ствол не только стянет , но и повёдетto6a 31-10-2013 05:51quote:Originally posted by quas:
Бланк с патронником - это ствол.Я эту тонкость уже просёк, поэтому и предлагаю хранить до последнего нетронутый бланк. Рядом с фасонной развёрткой.
Grossfater Muller 29-10-2013 22:40quote:Мне вот интересно каким образом на заводе ствол воронят так, что наружное покрытие чёрное а внутри хромировано.
Жжош. (с)Ze_Kat 29-10-2013 20:41
Мне вот интересно каким образом на заводе ствол воронят так, что наружное покрытие чёрное а внутри хромировано.Grossfater Muller 29-10-2013 17:25
Апну.quas 29-10-2013 10:42
Бланк с патронником - это ствол.to6a 29-10-2013 06:13
Подумалось.
Можно разработать стреляблю, где бланк можно использовать при минимальной обработке - патронник, входной конус, наметки для крепления.
Типа ПП Луце.Ze_Kat 26-10-2013 21:40quote:Originally posted by ГрозаБ:
Ну, он собственно, для этой цели и сделан изначально. Но я чего-то немного не догоняю... Россия - есть 223-я и нет рынка бланков. США - нет 223-й и есть огромный рынок бланков. Сдается мне, что только ввоз нарезного бланка в Россию уже три гуся.Бланки продаются свободно здесь на ганзе, за ихнюю продажу нет ответственности. Но тут даже идиоту понятно зачем его человек покупает. Но нельзя привлечь к ответственности пока человек не выточит ствол из бланка.
В моей стране где я живу (Эстония) - бланк ствола попадает под статью и за его наличие у человека, автоматом возбуждается уголовное дело.
Но у нас ответственность как правило административная, поэтому что за бланк, что за пулемёт максим с полной лентой дадут штраф почти на одинаковую сумму. В случае рецидива - аррест, как суд решит.
ГрозаБ 26-10-2013 21:29quote:Originally posted by Ze_Kat:
Нет просто бланк так и просит и манит сам себя переточить в ствол ПМ.
Ну, он собственно, для этой цели и сделан изначально. Но я чего-то немного не догоняю... Россия - есть 223-я и нет рынка бланков. США - нет 223-й и есть огромный рынок бланков. Сдается мне, что только ввоз нарезного бланка в Россию уже три гуся.PILOT_SVM 26-10-2013 19:36quote:Хорошо, я поправлю себя. В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 99.99% бланков стволов идёт на изготовление криминальных стволов.Интересно, разве в России разрешено изготовление ОЧ самостоятельно? Это уже попахивает 223 УК РФ.
Спасибо, Кэп!
Только вот зачем здесь это многомудрое замечание?Ze_Kat 26-10-2013 19:06quote:Originally posted by ГрозаБ:
Ну, при наличии 223-й бланк сам по себе уже как бы намекаетНет просто бланк так и просит и манит сам себя переточить в ствол ПМ.
ГрозаБ 26-10-2013 16:29
Ну, при наличии 223-й бланк сам по себе уже как бы намекаетZe_Kat 26-10-2013 16:16quote:Originally posted by ГрозаБ:
Что за бред? Не у всеx оружейное законодательство тупое и запрещает самодеятельность. У нас огромный рынок бланков и 99,99% идут как раз на вполне легальные стволыХорошо, я поправлю себя. В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 99.99% бланков стволов идёт на изготовление криминальных стволов.
Интересно, разве в России разрешено изготовление ОЧ самостоятельно? Это уже попахивает 223 УК РФ.
Здесь вам не штаты, а тоталитарное государство.
ГрозаБ 26-10-2013 15:58quote:Originally posted by Ze_Kat:
Известно то что продажа бланков стволов в 99% случаев используется в криминальных целях,
Что за бред? Не у всеx оружейное законодательство тупое и запрещает самодеятельность. У нас огромный рынок бланков и 99,99% идут как раз на вполне легальные стволыГрозаБ 26-10-2013 15:55quote:Originally posted by серый странник:
Судя по рукоятке затвора и резьбе на дульной части - это явный новодел
...неужели в гетто тоже смотрели "Адъютант Его Превосходительства" и "Конец императора тайги"????!
Есть такое, сотворен пару месяцав назад.
И причем здесь гетто - мало что ли русскиx страдающиx ностальгией? Да и в штатаx обрезы всегда в моде былиZe_Kat 26-10-2013 13:33
Известно то что продажа бланков стволов в 99% случаев используется в криминальных целях, поэтому на них такой высокий спрос и их разбирают как горячие пирожки.Тут прекрасно понятно что никто здравомыслящий не будет покупать бесполезную железку в виде трубы чтобы НЕ вытачить из неё ствол, их покупают исключительно для изготовления стволов.
Самый популярный - 9.25мм ПМMAX.X.X 26-10-2013 12:42quote:Не стОит превращать в мечту то, что можно сделать за несколько часов.
Да, но сделав за несколько часов, после можно на несколько лет отъехать------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.b4now 26-10-2013 12:08
Не стОит превращать в мечту то, что можно сделать за несколько часов.MAX.X.X 26-10-2013 12:06quote:Смерть председателя
Мечта!------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.серый странник 26-10-2013 07:07
Судя по рукоятке затвора и резьбе на дульной части - это явный новодел
...неужели в гетто тоже смотрели "Адъютант Его Превосходительства" и "Конец императора тайги"????!ГрозаБ 25-10-2013 01:35
Для кучности ключевой момент - состояние последниx 15-20мм ствола. Так что думаю вполне себе стрелятельный вариант.Ze_Kat 24-10-2013 23:27quote:Originally posted by Maksim V:
[B][/B]Возможно, я с ПМами дело имел на работе. Но вот с кустарными ПМ-образными дела к сожалению не имел, увы.
Я бы с радостью получил бы такой бесценный опыт.
Maksim V 24-10-2013 23:07quote:Но точность упадёт после заваривания пропила.
Это ерунда . Даже если сверлом снять нарезы - просверлит ствол в 5 местах и разрезать вдоль ножовкой - стрелять будет вполне точно и кучно. Вполне достаточно для того чтобыquote:с 10 метров поразить цель.Ze_Kat 24-10-2013 22:29
Не знаю. Но точность упадёт после заваривания пропила.Maksim V 24-10-2013 21:11quote:Интересно, после заваривания пропила в стволе кучность наверняка упала в разы. Сомневаюсь что даже с 10 метров можно будет поразить цель.
Вы в этом уверены ?Ze_Kat 24-10-2013 20:39
Фото с одного из известных в узких кругах форума. Восстоновление ММГ ПМ шепетовки.Банальщина..
Заваренный пропил ствола и удалённая шпилька:
![]()
Вставка в затвор посаженная на пайку:
![]()
Агрегат в действии:
![]()
Интересно, после заваривания пропила в стволе кучность наверняка упала в разы. Сомневаюсь что даже с 10 метров можно будет поразить цель.
Serega80 24-10-2013 11:00
подборка разной всячины. Первый самопал с Таиланда остальное отечественное.Red Cat 22-10-2013 14:50quote:Хихикаете? А человек за ржавый Лефоше срок получил. "Не значится ни в одном из справочников", блин.
Да, уж...KoCMoHaBT 22-10-2013 14:06
Хихикаете? А человек за ржавый Лефоше срок получил. "Не значится ни в одном из справочников", блин.ГрозаБ 22-10-2013 01:00quote:Originally posted by to6a:Надо чтобы: "обнаружен черными копателями где-то на местах былых боев."
договоримся! Закопаю на месте Гетисбергской битвы и скажу где откапывать. Навар - пополамto6a 21-10-2013 22:28
У вас неправильные "ягуары" !
Надо чтобы: "обнаружен черными копателями где-то на местах былых боев."ГрозаБ 21-10-2013 17:05quote:Originally posted by drafi:
Так что теперь этот редкостный 'ягуар', место которому, по мнению знатоков, в лучших музейных коллекциях, - вещдок в материалах уголовного дела:
Ну нельзя же так с утра! Как я теперь работать буду?П.С. Все заинтересованые музейные коллекции мира - готов предоставить редкостный "Ягуар" в товарныx количестваx по цене $150 штука.
drafi 21-10-2013 16:06
'ЛЕФОШЕ' В ПРИДАЧУ К 'ЯГУАРУ'
Экспертам-криминалистам Западного УВДТ впору создавать собственный книжный каталог редких, а то и вообще диковинных образцов огнестрельного оружия мира. Дело в том, что к ним такие нарезные раритеты поступают на исследование достаточно регулярно, поскольку сыщики калининградских подразделений транспортной милиции не ослабляют свое противодействие по отношению к черным археологам как к самым активным представителям нелегального оружейного рынка региона.
Вот для наглядности два образца иностранных револьверов, которые не значатся ни в одном из известных справочников.
Первый - карманный (под жилетку) револьвер предположительно французской системы Лефоше. Особенность данного образца - отсутствие спусковой скобы при складном спусковом крючке. А изъят из незаконного оборота он был в октябре 2005 года у одного из владельцев внушительной подпольной коллекции ржавого оружия. Последнее было поднято со дна старых немецких окопов путем несанкционированных раскопок и в конечном итоге предназначалось для дальнейшей реставрации с целью перепродажи.
Второй - 5,6-мм револьвер 'Jaguar' ? 01449 аргентинского производства. Безусловно, это спортивная модель. Однако, несмотря на это, в ходе отчаянного сопротивления гитлеровцев зимой-весной 1945 года против неудержимо наступающих на Кенигсберг советских войск им вооружили кого-то из бойцов фольксштурма. Судьба последнего фронтового владельца этого раритета неизвестна. Скорей всего, она незавидная, поскольку принадлежавший ему револьвер был также обнаружен черными копателями где-то на местах былых боев.
Уже на дому, в условиях кустарной мастерской нелегальные археологи тщательно отреставрировали свою находку с целью незаконного сбыта. В криминальной среде успели даже найти потенциальных покупателей. Однако эту подпольную сделку 28 марта нынешнего года решительно сорвали сыщики ЛОВД на водном транспорте. Криминалистическое исследование, произведенное в стенах Экспертно-криминалистического центра при Западном УВДТ, подтвердило, что 'данный револьвер для производства выстрелов пригоден'. Так что теперь этот редкостный 'ягуар', место которому, по мнению знатоков, в лучших музейных коллекциях, - вещдок в материалах уголовного дела:
Юрий РЖЕВЦЕВ.
Фото из материалов милицейского дознания.MAX.X.X 07-10-2013 19:55quote:Serega80
Хороший револьвер, такой бы под 9х19------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.mazzy 07-10-2013 15:49
барабан ваще не фиксируется чтоль?Serega80 07-10-2013 09:21
новая пушка от 1fungunguy
Serega80 07-10-2013 09:19
перезапощу этих веселых чуваков... предыдущее видео удалили
Serega80 07-10-2013 09:14
http://66.mvd.ru/news/item/1161985/"19 августа к участковому уполномоченному поселка Нейво-Шайтанский капитану полиции Игорю Тютюгину обратился 30-летний местный житель, который добровольно выдал пистолет кустарного производства. Участковому мужчина рассказал, что вечером 18 августа, прибираясь на чердаке своего дома, расположенного на улице Уральских Рабочих, он обнаружил коробку, в которой находилось данное оружие.
В ходе проведенной проверки стражами порядка установлено, что обратившийся мужчина приобрел дом в 2011 году. Ранее там проживал молодой человек 1980 года рождения, который в 2009 году за сбыт наркотических средств был арестован и приговорен Алапаевским городским судом к 9 годам лишения свободы. В том же 2009 году арестованный умер в тюремной больнице. Также в ходе проверки участковым установлен очевидец, который видел, что у бывшего хозяина дома хранился пистолет кустарного производства.
В настоящее время добровольно выданное сознательным гражданином оружие изъято и направлено на исследование. По результатам его проведения сотрудниками полиции будет принято соответствующее процессуальное решение, а мужчина получит вознаграждение."
Serega80 07-10-2013 09:13
http://36.mvd.ru/news/item/913064/"Сотрудники сводного отряда полиции ГУ МВД России по Воронежской области, находящиеся в служебной командировке в Республике Дагестан, пресекли факт провоза оружия и взрывчатых веществ.
Так, 30 марта 2013 года около 15 часов на КПП 'Кизилюртовский', расположенном на федеральной автодороге 'Кавказ', сотрудниками сводного отряда полиции ГУ МВД России по Воронежской области для проверки документов и досмотра транспортного средства был остановлен автомобиль марки ВАЗ-21102 под управлением жителя Хасавюртовского района Республики Дагестан. В салоне машины кроме водителя находились 4 пассажира, следовавшие в направлении горно-лесистой части республики. В ходе проверки в багажнике автомобиля были обнаружены и изъяты 4 металлические банки с порохом, имеющие признаки длительного скрытого хранения.
Далее для более качественного досмотра транспортного средства был привлечен кинолог. При дальнейшем детальном досмотре с помощью служебной собаки в салоне автомобиля были обнаружены револьвер кустарного производства под пистолетный патрон калибра 9 мм без маркировочных обозначений, 7 патронов калибра 9 мм.
Данный факт был задокументирован, материалы переданы в межрайонный отдел МВД России 'Кизилюртовский'. Водитель и пассажиры транспортного средства задержаны.
По результатам дальнейшей проверки было возбуждено уголовное дело по статье 222 УК РФ 'Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств'."
Serega80 07-10-2013 09:10
http://34.mvd.ru/news/item/1046893/"В Серафимовическом районе полицейские выявили факт переделки газового пистолета 39-летним безработным местным жителем. Заменив ствол и изготовив самодельные боеприпасы калибром 9 мм, мужчина приспособил оружие для стрельбы боевыми патронами. Эксперты ГУ МВД России по Волгоградской области подтвердили, что данный пистолет пригоден для производства выстрела."
Serega80 07-10-2013 09:09
http://26.mvd.ru/news/item/998237/"В рамках проводимой служебной деятельности сотрудниками Центра по борьбе с экстремизмом была получена оперативная информация. В ходе ее проверки 16 мая сотрудники Госавтоинспекции и оперативники Главного управления МВД России по СКФО остановили для проверки документов автомобиль, в котором находились двое мужчин.
В ходе личного досмотра у 34-летнего водителя было обнаружено и изъято пистолет кустарного производства, боеприпасы к нему, а также граната с запалом. В салоне автомобиля находился 36-летний пассажир, у которого изъят сверток с веществом растительного происхождения. Изъятое направлено на исследование, а подозрительные граждане - доставлены в дежурную часть полиции.
По факту незаконного оборота оружия и наркотических средств возбуждено уголовное дело."
Serega80 07-10-2013 09:06
http://31.mvd.ru/news/item/1220670/"В Шебекинском районе во время проведения совместных мероприятий по охране охотничьих угодий задержан мужчина, у которого при себе было гладкоствольное ружье, переделанное в нарезное кустарным способом.
В настоящее время самодельное нарезное огнестрельное оружие, изготовленное из гладкоствольного, направлено на экспертизу. По предварительным данным, переделка заключалась в том, что в гладкий ствол была вложена 'нарезная' вставка под патрон калибра 7,62х39 мм. На стволе был установлен самодельный глушитель и прибор ночного видения. Владелец утверждает, что нашел ружье в таком виде несколько лет назад.
При проведении обыска по месту жительства у неработающего гражданина обнаружено еще два охотничьих ружья, но уже со всеми необходимыми разрешительными документами. В настоящее время возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч.1 ст. 222 УК РФ - 'Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств'. Сейчас мужчина находится под подпиской о невыезде."
ГрозаБ 30-09-2013 17:03
Наткнулся вчера на ганшоу на такую няшку и не смог пройти мимоИзделие безвестныx турецкиx самоделкиныx для впаривания туристам под видом антиквариата. Но, как ни странно, очень толково сработаное - отлично спаяны стволы, ни малейшего люфта, защелка фиксирует блок стволов мертво.
Ни и инкрустации медной проволкой и перламутром - куда же без нееb4now 29-09-2013 23:48quote:Originally posted by ded2008:
кто сделал не знаю.
![]()
![]()
![]()
![]()
Большой ус 29-09-2013 16:24
В пистолетах для забоя скота применяется выдвигающийся ударный стержень.
(нет там глушителя)ded2008 29-09-2013 12:21
обратил внимание что все самодельные пп отечественного производства друг на друга похожи. наверное на зонах мастера передают друг другу сакральные знания по изготовлению самодельного оружия. вот не похожий. кто сделал не знаю.Serega80 29-09-2013 05:25
Англия, на кустаря настучал сосед и в итоге чувак на 5 лет сел в тюрьму...http://www.dailymail.co.uk/new...-FENCEPOST.html
какой-то биодизайн
и глаз шикарный...
Serega80 29-09-2013 05:09
Опять фотка-микроб но и по ней видно какие самородки в тайне от властей трудятся не покладая рукhttp://ru.saqinform.ge/index.p...-31-52&catid=42
ravo&Itemid=400
"Грузия, 26 августа, ГРУЗИНФОРМ. Сотрудники 3-го отдела Исани-Самгорского управления главного тбилисского управления МВД и отделения детективов, в результате совместно проведенных оперативно-розыскных и следственных действий, по обвинению в противоправном приобретении, хранении и ношении огнестрельного оружия, взрывного устройства и боевых материалов задержали в Тбилиси ранее судимого Георгия М. 1991 года рождения.
При личном обыске задержанного правоохранители изъяли пистолет-пулемет с глушителем, 31 патрон системы 'Макарова' и 21 патрон от оружия типа 'Браунинг', 2 гранаты 'РГД-5' и 'Ф-1', а во время обыска жилого дома - 5 колюще-режущих складных ножей.
Задержанный признает вину. Следствие ведется по 1-й и 2-й частям 236-й статьи УК Грузии (противоправное приобретение, хранение и ношение огнестрельного оружия, взрывного устройства и боевых материалов)."
Serega80 29-09-2013 04:58
ВОт блин! Как чет интересное так фотки микроскопического размераhttp://23.mvd.ru/news/item/1167724/
"
В станице Ленинградской в ходе проведения оперативно-розыскных мероприятий полицейские изъяли у 44-летнего местного жителя самодельный револьвер. По словам мужчины, он изготовил его еще 10 лет назад и хранил в сарае для самообороны.
Изъятый револьвер был направлен на экспертизу, которая подтвердила, что он, действительно, является гладкоствольным огнестрельным оружием, изготовленным по типу револьверов с курково-ударниковым механизмом, которое пригодно для производства отдельных выстрелов.
В отношении местного жителя возбуждено и направлено в суд уголовное дело по статье 222 УК РФ - незаконное хранение оружия."
Serega80 29-09-2013 04:48
http://59.mvd.ru/news/item/1129955/"Сотрудники уголовного розыска ГУ МВД России по Пермскому краю изъяли незаконный арсенал оружия в г. Чайковский.
В ходе оперативно-разыскных мероприятий по раскрытию ранее совершенных тяжких преступлений против личности, в том числе 'заказных' убийств, совершенных на территории края и других регионов Российской Федерации, полицейскими был установлен гражданин. Предположительно, у него могло храниться огнестрельное оружие, используемое в криминальных целях.
В результате проведенных мероприятий 59-летний мужчина, ранее судимый за нелегальный оборот оружия и боеприпасов, добровольно указал оперативникам на схрон, оборудованный во дворе частного дома. Из тайника были извлечены четыре пистолета, два из них иностранного производства, револьвер, охотничье ружье, более 150 различных патронов, составляющие оружия и приспособления для его изготовления.
По результатам проведенной экспертизы, все оружие, кроме одной единицы, признано пригодным для стрельбы.
При проведении дальнейших мероприятий полицейскими в другом тайнике был обнаружен автомат кустарного производства с глушителем и 18 патронов. Предположительно, из него было совершено убийство в республике Удмуртия. В настоящее время данная информация проверяется полицейскими."
Serega80 29-09-2013 04:34
интересная штука. Забойный или может самопальный закос под велрод. По ссылке люди грят что это скорее всего забойный пистолет для скота... самодельный или заводской? толстенныйинтересно че там было в трубе до дезактивации? Может интегрированный глушитель?? Видимо планировалось забивать жертв с относительным акустическим комфортом, без лишнего шума и иметь возможность быстро выстрелить ещё раз...
Serega80 29-09-2013 04:15ГрозаБ 25-09-2013 22:18quote:Originally posted by PAPASHA2:
красавчик! - сон разума
АгаТюнинг гарручи впечатляет
Интересно, как глушак оформлен - отдельная камора для каждого ствола или..?
Serega80 25-09-2013 21:26
и ещё пара фоток с китайского инета...Serega80 25-09-2013 20:55
Подборка из Бразилии. Интересная помпа... знатоки, шо это за бразильский дробовик?красивый карабинчик
Serega80 25-09-2013 20:45
подборка из Китая... мож чего уже было - лень проверять
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
на последней фотке к пушке прикольные лазерофонарики приклеены...Serega80 25-09-2013 20:42
Из фоторепортажа о тяжкой судьбе новогвинейских женщин...obgist 24-09-2013 17:05quote:Originally posted by Ипр88:
"Никола"
В написании Микола, а в произношении - Мыкола.Wladim753 24-09-2013 17:02
Микола))))Ипр88 24-09-2013 14:24quote:Доброволец с Вiльной Украины наверно.
если оттуда был бы "Никола" =)MAX.X.X 22-09-2013 20:10quote:Интересно кто этот Николай, боевой друг Шамиля?
Доброволец с Вiльной Украины наверно. http://www.adamalla.com/showthread.php?t=396&page=2------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.Гена-крокодил 22-09-2013 17:44quote:Посмотрите эту статью из журнала "Калашников" 2001/03
http://www.kalashnikov.ru/uplo..._19.pdfИнтересно кто этот Николай, боевой друг Шамиля?
PILOT_SVM 22-09-2013 12:30
Посмотрите эту статью из журнала "Калашников" 2001/03
http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/778/12_19.pdfCTC 22-09-2013 07:46quote:Интересно, а зачем штырь с переди?
Там, если пойти по приведенному адресу, автор говорит, что ружье делал как для выживания в пост-апокалипсесе, и штык предусмотрел для использования в момент перед необходимостью перезарядки...PILOT_SVM 20-09-2013 22:24quote:Originally posted by b4now:
почему же прямо из барабана? имеются вполне себе стволики - в нижнем горизонте обоих барабанов.Упс... согласен. стволы есть. Один длиннее другого.
И но упорам на барабане можно предположить и прокрутку от собачки.b4now 20-09-2013 20:14quote:Originally posted by PILOT_SVM:
стрельба ведётся прямо из барабана
почему же прямо из барабана? имеются вполне себе стволики - в нижнем горизонте обоих барабанов.PILOT_SVM 20-09-2013 19:20quote:Originally posted by swiss2:
не понятно, как оно работает?
Есть два варианта - Супер и по-простому.
Супер - это самовзводный вариант с одновременным поворотом собачка-храповик.
Но скорее - поворот рукой, и самовзводный привод курка от клавиши.
Но даже если сделан более простой механизм, то оригинальность - два барабана в одном пистолете - это и есть СУПЕР!
То, что стрельба ведётся прямо из барабана сильно упрощает.
Очевидно, что это плата за компактность и простоту.swiss2 20-09-2013 17:32quote:Но придумка безусловно оригинальная.не понятно, как оно работает?
PILOT_SVM 20-09-2013 16:59quote:Originally posted by swiss2:
Может вспомните, где видел? Может там какие подробности были?
Увы, но скорее всего тоже только картинка.
Но придумка безусловно оригинальная.swiss2 20-09-2013 16:36quote:Originally posted by PILOT_SVM:
Видел, давно, на фото, здесь на Ганзе.Может вспомните, где видел? Может там какие подробности были?
MAX.X.X 20-09-2013 16:11
Интересно, а зачем штырь с переди?------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.Serega80 20-09-2013 08:22
видео с этим дробовиком уже было. Хорошая фотография от владельцаSerega80 20-09-2013 08:20
тонкая, однако, работа!1
2
http://www.youtube.com/watch?v=vwX3gK5tz00
http://www.youtube.com/watch?v=4mN9p0DRHK4Serega80 20-09-2013 08:15Serega80 20-09-2013 08:13
красивый был приклад...
PILOT_SVM 17-09-2013 09:27quote:Посмотрел на фото и меня осенило.Да это же...
А низ (СК и рукоятка) от детского пистолета.ЯРЛ 17-09-2013 08:39quote:иноземный владелец пишет шо это возможно сделано в местах заключения и использовалось при попытке побега. Изящная вещь
Да уж, это идеальное решение "негритянского ружья" из водопроводных труб!PILOT_SVM 17-09-2013 08:25quote:Originally posted by эмден:
вот такой вот дубль револьверчикможет кто-то видел подобные?
Видел, давно, на фото, здесь на Ганзе.Red Cat 17-09-2013 08:03quote:Он ОФИГЕНЕН!!!
![]()
MAX.X.X 16-09-2013 21:42
quote:иноземный владелец пишет шо это возможно сделано в местах заключения и использовалось при попытке побега. Изящная вещь
В школьные годы подобное мастерили, называлось "Дура" или "Алмаатинка"quote:вот такой вот дубль револьверчик
Он ОФИГЕНЕН!!!------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.эмден 16-09-2013 21:35
вот такой вот дубль револьверчик
может кто-то видел подобные?
Serega80 14-09-2013 22:42
иноземный владелец пишет шо это возможно сделано в местах заключения и использовалось при попытке побега. Изящная вещьSerega80 14-09-2013 22:33Fregat 12-09-2013 21:53
мда , всеядность просто поразительная.sakstorp 12-09-2013 01:16MAX.X.X 10-09-2013 15:59quote:Коньцепты, надо полагать:Нет это ружье Бандаевского РБ-12
http://world.guns.ru/shotgun/rus/rb-12-r.html------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.ГрозаБ 10-09-2013 15:58
С позавчерашнего соревнования по "Партизанщине", как я понимаю?b4now 10-09-2013 13:46
Коньцепты, надо полагать:
SmithRevolver 04-09-2013 04:41
Я такого мастерства не видел.ded2008 04-09-2013 04:04quote:Вполне могли и его иметь ввиду.ded2008 04-09-2013 04:00
реально посмотреть бабулька клиент кащенко, то биш из ума выжила и хрен его знает кому могло бы прилететь, почтальонке за невовремя выданную пенсию или деткам которые громко орут. правильно участковый ствол изьял. когда на всю деревню один пистолет да и то у мента в сейфе то как то спокойней. а когда безумная рота шапокляков по деревне с карамунтуками шарится то как то не до сна.to6a 03-09-2013 05:17quote:А фото бабкиного самодельного нагана нету?
Искал, кроме того, что на первой фотке не нашёл. Вполне могли и его иметь ввиду.kvinto 01-09-2013 18:19
А фото бабкиного самодельного нагана нету?Fregat 31-08-2013 19:39
отмечусьRed Cat 30-08-2013 23:59
Соседи с помощью полиции, устранили помеху, теперь могут снова гоп-стопить.Palitch 22-08-2013 18:19quote:А как наш "русский мужик" наглядевшись сунет 12К с 32 гр. дроба и 2.2-2.4 пороха? Я
Точённый стакан-токарка.Толстая труба,с этим "стаканом-заглушкой"-утопленна,посаженна на лафет.Болгарка+ножовка+напилинг.Прихваченно сваркой.И ударник-болт,ясен пень,вкручивать изнутри,чтоб не *лядануло.
ИМХО-матом можно будет куячить,не то что 12 -м
Про отверстия для сброса излишков пороховых газов-поминалось forummessage/117/78
vorobei 22-08-2013 18:12
Ну так "Главная деталь любого оружия - это голова его владельца" (С) х/фильм "Служили два товарища".Если с мозгами слабо, то нечего браться за изготовление самопалов.
А тот пацан в принципе ничего особенного не делает. Это только у нас если 12 калибр, то навески 32 грамма, самое меньшее "спортстер" с 28 граммами.
За бугром куда большее разнообразие. Т.е. патроны с весьма малыми навесками пороха и дроби продаются примерно так же, как и "большие". И, что характерно, самообороняться часто рекомендуют именно такими. Типа, супостату всё равно хватит, но далеко не улетит и посторонних не покалечит.
Вот он такими патронами и стреляет.
Ну а кому яйца на сосну забросит, так можно премию миени Дарвина выдать.
ЯРЛ 22-08-2013 17:48
Этот вундер-юден-киндер похоже гонит пургу. Малый заряд дроби пороха и малое расстояние. А как наш "русский мужик" наглядевшись сунет 12К с 32 гр. дроба и 2.2-2.4 пороха? Яйца на сосну не забросит?vorobei 22-08-2013 15:07
Усилие там приличное. Но вроде были тут видео, где ничего не вылетает.Там не просто "голая труба", а соответственно что-то намотано. Или из стеклопластика отформовано, или из дерева вырезано и крепко приделано.
Иногда даже специальная рукоятка на передней трубе.
Соответственно, чтобы не такое было большое усилие, переднюю трубу надо внутри как следует отшлифовать.
В общем, совсем простое - ненадёжное. А где больше сил приложено для изготовления, там уже на настоящее оружие иногда похоже.
Вот похоже тот же самый парень, что на последнем видео. Где задняя труба улетает.
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=KB563tJscCYНо уже свои трубы внешне оформил во что то вполне "оружейного" вида. И ничего никуда не отваливается...
http://www.youtube.com/embed/Rh0SXBtT_lA
Уже было здесь.
ЯРЛ 22-08-2013 13:23
А если упереть заднюю в плечо то вылетит передняя? А если не вылетит то почему? И дробь и пороховые газы всё её толкает вперёд.vorobei 22-08-2013 13:12quote:Вообще то к "задней трубе" надо приклад приделывать.Originally posted by ГрозаБ:
улетела вся задняя труба. Потому что держать надо было ее, а не стволТогда и улетать не будет...
ЯРЛ 22-08-2013 06:56
На стволе наружная резьба, на заглушке внутренняя.b4now 22-08-2013 06:23Serega80 22-08-2013 03:30quote:Originally posted by ГрозаБ:
Вполне. Правда при условии соблюдения некоторыx правил:
1. Стрелять патронами 12/70 со стандартными и легкими навесками.
2. Стрелять дробью или некрупной картечью
3. Предварительно почистить канал ствола от заусениц, наплывов и т.д.
4. Крепко в рукаx держать.спасибо за информацию. И ещё маленький вопрос чисто для расширения кругозора
что более надежно и безопасно - сгон+муфта+заглушка( штуцер) с внешней резьбой или просто сгон+штуцер с внутренней резьбой
ГрозаБ 22-08-2013 03:20quote:Originally posted by Serega80:
вообще эти заглушки и штуцеры сантехнические относительно безопасны при обычных навесках? Резьбу не сорвет??
Вполне. Правда при условии соблюдения некоторыx правил:
1. Стрелять патронами 12/70 со стандартными и легкими навесками.
2. Стрелять дробью или некрупной картечью
3. Предварительно почистить канал ствола от заусениц, наплывов и т.д.
4. Крепко в рукаx держать.Serega80 22-08-2013 03:15quote:Originally posted by ГрозаБ:
Заглушка никуда не улетела - улетела вся задняя труба. Потому что держать надо было ее, а не стволточно!
зрением совсем я стал слаб... вообще эти заглушки и штуцеры сантехнические относительно безопасны при обычных навесках? Резьбу не сорвет??
ГрозаБ 22-08-2013 02:49quote:Originally posted by Serega80:
у того-же 1fungunguy заглушка уже вылетала...
Заглушка никуда не улетела - улетела вся задняя труба. Потому что держать надо было ее, а не стволSerega80 22-08-2013 02:27
у того-же 1fungunguy заглушка уже вылетала...9:23
Serega80 22-08-2013 02:23
смелый дед... спокойно прикладывается
не боится, что ему заглушка в глаз прилетит.
Serega80 22-08-2013 01:59
нечто ППобразное на деревянном ловерескорее всего макет...
b4now 21-08-2013 21:51
в прорезь, в прорезь, но без уродской колодки на стволе.alexkevin 21-08-2013 21:33quote:аналогичный заднику Галиловской газ.трубы
Или попиленой колодки прицела.alexkevin 21-08-2013 21:29quote:У Valmet-Galil нет
Крышка-то все равно в прорезь вставляется.Причем тут по галиловски?b4now 21-08-2013 21:08
У Valmet-Galil нет позорной детали "колодка прицела", т.о. крышка коробки упирается прямо в газ.трубу.
http://i197.photobucket.com/al...enngalil002.jpgНа фото выше (о котором вопрос), ввиду отсутствия какой-либо газ.трубки вообще - сферху муфты ствола наколхозили упор для крышки, аналогичный заднику Галиловской газ.трубы.
Antti222 21-08-2013 20:27
Ниччо не понял. Простите.Antti222 21-08-2013 18:40quote:Originally posted by b4now:
Калашовская крышка, только вставлена по-Galil-овски.
ОК, а что значит "по-Galil-овски"?b4now 21-08-2013 18:25quote:Originally posted by Antti222:
крышка то ли от АК, то ли от СВД
Калашовская крышка, только вставлена по-Galil-овски.фото откуда-то отсюда, что ли:
Antti222 21-08-2013 15:15quote:Originally posted by SETH:
А есть про него более подробная инфа?
Какой калибр, где изъяли, из чего запилен?
Ствол от автомата "Суоми", крышка то ли от АК, то ли от СВД, Рукоятка от чего-то бытового типа пельменницы. Остальное самопал. Скорее всего, 9х19 Люгер и свободный затвор.серый странник 21-08-2013 10:05quote:Забавный калашмат. А есть про него более подробная инфа? Какой калибр, где изъяли, из чего запилен?самое забавное - что в ихних америках еще и вполне законный, если делается не для продажи, а для себя родимого, и без режима автоматического огня.
Здесь такого добра много:
http://www.homegunsmith.com/cg...27d54e936e7213f
Оно продается в виде переделочных комплектов (КИТов), где есть все, окромя ствольной коробки (по ихним законам - нумеруется лишь коробка или рамка - "рессивер") - вот ее-то самопальщики-домушники сами потом гнут, варят и клепают (на фотке даже видно, что коробка самодельная).
Ну а прочего - ствольных бланков, магазинов, деталей затвора и УСМ, там как грязи - через интернет или по почте можно что угодно заказать, у них.SETH 21-08-2013 07:15quote:Originally posted by b4now:
[B][/B]Забавный калашмат. А есть про него более подробная инфа?
Какой калибр, где изъяли, из чего запилен?Serega80 20-08-2013 23:37
польская СПШ модифицированная под 20 калибр...
Palitch 18-08-2013 22:34quote:Имитация мастурбации.
http://www.flickr.com/photos/v...157631530248540 Напоминает песенку Лаэртского- Саблю несу под мышкой, по Новому, *лядь, АрбатуЕ*анистически сильный. Мужественный весь, красивый
Бабы все о*уевают и стоят е*ачи разинув
Позабыв про лотки свои сраные, всякой *уйней забитые
Шепот мне вслед несется, дескать "вот это мужчина
Такой вот в беде не оставит, надежная, дескать, опора"
И прыщавая мордочка сабли расплывается вновь в улыбке
Так немного для счастья надо убогой моей подружке
MAX.X.X 18-08-2013 22:17quote:"Тонкая однако работа" А что художник хотел сказать своим произведением,помимо того что он *удак?
Имитация мастурбации.------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.Palitch 18-08-2013 21:48quote:http://www.flickr.com/photos/v...ith/7983932265/
"Тонкая однако работа" А что художник хотел сказать своим произведением,помимо того что он *удак?Ланцепок 18-08-2013 21:20quote:Originally posted by b4now:
![]()
Fallout?
b4now 18-08-2013 19:02b4now 18-08-2013 18:54Palitch 18-08-2013 18:23
forums/ic...809/780 ИМХО просто МЦ-20-или обрезанное 01,или обрезанное 08.Мушку отмахнули,мудрилыSerega80 18-08-2013 17:34
Ролевики такие ролевики... зацените агрегат с 41 секунды
Red Cat 17-08-2013 17:59
Активно разоружают народ?!ZagZag 17-08-2013 15:15
В Тунгокоченском районе сотрудники полиции в ходе работы по раскрытию кражи нашли в доме одного из местных жителей самодельное стреляющее устройствоМолодой человек, который хранил в доме самодельное ружье, рассказал сотрудникам полиции, что оно досталось ему в наследство от родственника. Вот только сдавать оружие в полицию он не стал, а оставил, чтобы охотиться. При обыске в доме оперативники также обнаружили около 30 различных патронов, в том числе и для изъятой самоделки с нарезным стволом калибра 7, 62 мм, сообщили ИА "ЗабИнфо" в пресс-службе краевого УМВД.
-=W.A.S.P.=- 16-08-2013 14:36
красавцыSerega80 14-08-2013 12:28
"пистолет марки 'Револьвер' калибра 5.6 мм"http://61.mvd.ru/news/item/1056458/
![]()
http://38.mvd.ru/news/item/542178
"Жительница г.Зимы сдала самодельный револьвер мужа в милицию
К инспектору лицензионно-разрешительной работы по телефону обратилась жительница г.Зимы с просьбой приехать к ней домой, пояснив, что ее муж умер, а в квартире осталось огнестрельное оружие с лицензией на имя супруга. После того, как сотрудники прибыли, женщина сообщила, что помимо законно хранящегося оружия, желает добровольно, на возмездной основе, сдать еще и незаконно хранящийся револьвер, который обнаружила в сейфе после смерти мужа. Исследованием экспертов установлено, что данный револьвер с нарезным стволом калибра 7,62 изготовлен кустарный способом. Пистолет оказался снаряженным пятью боевыми патронами. Жительнице г.Зимы будет выплачено за сданный револьвер денежное вознаграждение в размере 1000 рублей."
Serega80 14-08-2013 12:25
лайнер 4.5 мм с глушителем... голь на выдумки хитра или типа хитрое брековское ружье для тихой охоты на зайчиков?http://35.mvd.ru/news/item/1058168/
"В Междуреченском районе полицейские ведут розыск мужчины, подозреваемого в незаконном хранении и изготовлении оружия
21 Июня 10:34Арсенал оружия у жителя деревни Игумницево был изъят полицейскими в ходе проведения оперативно-разыскных мероприятий. В частности при осмотре дома было обнаружено одноствольное охотничье ружье, составные части оружия, порох и 18 охотничьих патронов, а в комоде полицейские нашли обрез ружья с глушителем. Впоследствии ружье и нарезной мелкокалиберный обрез с оптическим прицелом и глушителем были направлены в Экспертно-криминалистический центр УМВД области на исследование, по результатам которого оружие признано пригодным для стрельбы.
'Обрез ружья изготовлен кустарным способом, путем укорачивания ствола и ложи у одноствольного гладкоствольного охотничьего ружья модели 'ИЖ-5' 16 калибра. Обрез относится к категории самодельного нарезного огнестрельного оружия калибра 4,5 мм', - рассказывает эксперт-криминалист ЭКЦ УМВД области (с дислокацией в Междуреченском районе) Геннадий Левин.
'По данному факту мы расследуем уголовное дело по статье 222 УК РФ (незаконное хранение оружия и взрывчатых веществ) и статье 223 УК РФ (незаконное изготовление огнестрельного оружия). Злоумышленнику грозит до 4 лет лишения свободы. Кстати, подозреваемый признался, что изготовил оружие из различных частей, которые когда-то ему подарили знакомые. Сказал, что хотел идти с ним на охоту, ворон пострелять. На очередной допрос он не явился, сейчас скрывается от следствия в лесах, мы ведем активный розыск злоумышленника', - рассказывает старший следователь СО МО МВД России 'Грязовецкий' Сергей Одинцов."
Serega80 14-08-2013 12:12
пулемет на удивление хорошо выглядит для копанины.http://mvd.ru/news/item/1095436/
"У жителя Псковской области полицейские изъяли арсенал оружия и боеприпасов
11 Июля 11:28В городе Невель Псковской области у местного жителя полицейские обнаружили и изъяли арсенал оружия и боеприпасов времен Великой Отечественной войны.
В квартире 47-летнего мужчины полицейские нашли пистолет ТТ, патроны и штык-нож. В надворных постройках был обнаружен немецкий пулемет МГ-34, более 150 патронов различного калибра, ракетница, детали от автомата ППШ и другое стрелковое оружие.
Владелец арсенала пояснил, что нашел оружие и боеприпасы в местах боев. Полиция проверяет различные версии происхождения оружия."
Serega80 14-08-2013 11:59
приклад "красивый"прям пакистанстайл...
http://38.mvd.ru/news/item/937665/
"В Иркутске уничтожено более 1800 единиц огнестрельного оружия
17 Апреля 13:41Сегодня в сталеплавильной печи иркутского завода имени Куйбышева сотрудники отдела вооружения ГУ МВД России по Иркутской области уничтожили более 1800 единиц оружия.
Все стволы, отправленные на переплавку - это изъятое, добровольно сданное, найденное, выступавшее в качестве вещественных доказательств по уголовным делам оружие, собранное полицейскими за три месяца текущего года.
Прежде чем отправиться в топку, винтовки, ружья и пистолеты предварительно разбирались на части. В целях безопасности перевозку арсенала из хранилища в сталеплавильный цех обеспечивали бойцы иркутского ОМОН.
В прошлом году переплавке подверглись около 4 тысяч единиц оружия. За три месяца нынешнего - уже 3 тысячи. Первая партия из 1200 стволов была уничтожена в январе.
Часть отправленного в печь груза - это нарезные и гладкоствольные ружья, которые жители Приангарья добровольно принесли в полицию в рамках целевой долгосрочной программы по возмездной сдаче оружия. За первый квартал 2013 года граждане сдали 168 единиц оружия и около 5000 патронов на общую сумму почти миллион рублей.
Не все оружие подлежало уничтожению. Например, один из раритетных экземпляров направлен в краеведческий музей Усть-Илимска. Это револьвер-Наган образца 1915 года, изготовленный на Тульском императорском оружейном заводе. В отделе вооружения хранятся также образцы оружия, произведенного в начале прошлого века. Это американские брауннинги и знаменитые русские 'Берданки'. Все они в скором времени будут переданы в музеи."
MAX.X.X 11-08-2013 16:06quote:Originally posted by Serega80:
красивый дерринджер в итоге получился
В конце шкатулка от электробритвы Харьков порадовала
серый странник 11-08-2013 12:13
Судя по рукояткам на последнем образце под 5,56мм, очень похожим на револьверные от "Тауруса" (сам недавно такую в магазине на витрине видел - удлиненная к "LOM-13") - его вполне могли и в соседней Бразилии собрать, а потом "экспортировать".
Вообще - такое впечатление, что в Бразилии существует целая подпольная оружейная индустрия, сродни Пакистанской, а не просто "гаражное творчество". А учитывая наличие в Бразилии и довольно мощных "официальных" производств - часть деталей, из которых потом лепят самопалы, могут просто красть на заводах, те же ствольные заготовки например.Serega80 11-08-2013 10:01
с http://improguns.blogspot.comмагазин у бразильского ПП даже на фотке не уместился. Ежели он двухрядный то скокаж там патронов?
![]()
колумбийский автомат под 5.56... судя по всему свободный затворвыглядит как вполне качественное изделие
Serega80 11-08-2013 09:58
http://38.mvd.ru/news/item/1119206/"Двое жителей города Зима, находясь на рыбалке на берегу реки Игна, обнаружили сверток, в котором находились гладкоствольное ружье калибра 16 мм и самодельный пистолет с нарезным стволом под мелкокалиберный патрон 5,6 мм. Зная о проводимой акции по возмездному приему незаконного оружия и боеприпасов, 50-летние мужчины принесли находку в МО МВД России 'Зиминский'.
Изъятое оружие направлено на экспертизу с целью установления его технического состояния. Полицейские проводят проверку, по результатам которой будет принято процессуальное решение, а гражданам выплачено денежное вознаграждение."
Алекс1982 27-07-2013 14:10
ну,теперь я знаю,кто придумывает и делает оружие для фантастических фильмовSerega80 27-07-2013 13:59
подборка видео какого-то карибского кустаря
Serega80 27-07-2013 13:53
с http://improguns.blogspot.comне плохо смотрятся планки и тактицкая рукоятка на первом дробовике-револьвере
талантливый народ енти китайцы...
alexkevin 26-07-2013 15:33quote:Еще чуть.
Прикольно.Алекс1982 25-07-2013 13:46
подпишусьMex-Driver 25-07-2013 13:05quote:Originally posted by Serega80:
большие револьверы черный под 12 а серебристый под 28 калибр
Эх ,как там пороховые газы из щели между барабаном и стволом в руку ударять будут при выстреле!Kosta_g 20-07-2013 22:55
http://oper-nn.livejournal.com/22304.html криминал
В конструкции пистолета-пулемета просматривается влияние ПП-2000to6a 11-07-2013 15:37quote:Пойнт в том, что у него УЖЕ БЫЛО несколько глоков в различных калибрах, а это так - изыски от скуки.Кстати, это тот самый Борис, который сделал АК из лопатыНе, это понятно, что изыски, будь у него самого нужда в непрописанном стволе, врядли бы он так это популяризировал.
Фраза про изуродовать не моя, я вообще сперва подумал, что это попытались восстановить погорельца.
b4now 11-07-2013 15:02quote:Originally posted by снайпер-177:
до чего можно изуродовать затвор от Глока...
А так-то он красив - ну просто верх дизайнерского поиска.
Кирпич кирпичом.quote:Originally posted by to6a:
Для себя он впендюрил
Пойнт в том, что у него УЖЕ БЫЛО несколько глоков в различных калибрах, а это так - изыски от скуки.Кстати, это тот самый Борис, который сделал АК из лопаты
to6a 11-07-2013 09:34
Serega80 - спасибо, оченькрупнокалиберные револьверы весьма погрели душу.Про затвор глока, ключевая фраза из перевода "слайды не регулируются, от 250долл. и вверх"
Для тех стран где учёт идёт по рамке.
Для себя он впендюрил такое в пластик от айрсофта (без скобы), очень прилично.SanSanish 11-07-2013 08:02
Какая прелесть.Grossfater Muller 11-07-2013 00:12
Мимимимими.Serega80 09-07-2013 06:19
разная фигня на последок... СПШ со вставкой вроде из Штатов, дробовики и первый ПП бразильскиеSerega80 09-07-2013 06:16
пеппербокс 12 калибра с ЯмайкиSerega80 09-07-2013 06:06
интересный пипеган 20 калибра из Бразилии. Как я понял - нижняя направляющая трубка используется как "магазин".Петрович-79 02-07-2013 03:16quote:Способ запирания канала ствола заставил всерьёз задуматься о наличии чувства самосохранения у изготовителя ЭТОГО...Для 5 и 6-более чем
По той ссылке совсем другой патронhttp://imgur.com/a/2PHdj/noscript
Serega80 29-06-2013 19:01
из Украины, больше фоток и подробности по ссылкеSerega80 29-06-2013 18:54
http://13.mvd.ru/news/item/848515/"Житель Ардатовского района выдал полицейским самодельный пистолет"
Palitch 29-06-2013 14:20
А вот нечто напоминающее затвор дрюлова forummessage/3/1189 http://drulov.cz/flobertove-zb...mm-flobert.html вот тут фото тоже- http://www.gunshop.cz/cs/8418-...90-6mm-flobert/ в кустарной версии попадалось кому?to6a 26-06-2013 17:59quote:Originally posted by PAPASHA2:
Бог создал человека, а ленивый человек создал фрезерный станок. Но все равно, жуткая металлоемкость и трудоемкость, невзирая на "неколеночную" техническую базу. При таких затратах технического оборудования, напрашивается вопрос, а почему дерринджер, а не что-то автоматическое? Расходы металла и прочего были бы аналогичны.зы: Дрели не запретят, не тот уровень достигаемой точности.
База вполне себе наколеночная - болгарка, дрель в штативе, самопально приспособленная под фрезер. И пользовался мастер фрезой только там где напильником не размахнёшся (вогнутый контур), и то при полном открывании видно, что идёт туго - а что бы было с затвором на направляющих?
Процесс соосного сверления каналов не показан, возможно отдавал на сторону.
Конечно и при таком оборудовании можно производить что-нибудь ПП-образное, но будет ли это красиво? А деринджер явно на это претендует.Serega80 26-06-2013 07:25
новое от 1fungunguyhttps://www.youtube.com/user/1fungunguy/videos
"shotgun" калибра .22lr из тормозной магистрали и пейнтбольной игрушки
двухствольный дробовик
серый странник 25-06-2013 17:31
так речь вроде о Мексике (судя по языку ролика), или еще о какой латинской Америке. )))
...насчет тамошнего законодательства - не знаю, ...слышал только - что в Мексике перед законом все равны, но некоторые - равнее равных ...но вот насчет доступности "простым мексиканцам" дерринджеров заводского качества - смогу судить лишь после сравнения средних отпускных цен на них в местных магазинах (ведь там это уже импорт, к слову), и среднего "прожиточного минимума" "простых мексиканцев", явно недотягивающего до уровня "северного соседа"
Тут подобное уже обсуждалось, не так давно, по Тайским "браткам" - и что пистолеты там тоже вполне доступны, и разрешение получить можно, при желании ...но вот цены на них кусачие, отчего там вовсю и лепят самопалы)) Здесь тоже может быть аналогичная ситуация - какой-нибудь местный сельский "дон" захотел себе "особенную" игрушку, "круче чем у дона из соседнего села", но у обоих "донов" форсу много, а денег мало - вот местный мастер и расстарался "сделать не хуже"))).
А о том, что делал не для себя, а явно на заказ - говорит "подарочная" коробочка, выложенная бархатом, и буквально "любовная" внешняя отделка пистолетика, немного диссонирующая с уровнем "производства" - дрелью и "болгаркой".Palitch 25-06-2013 16:30quote:Способ запирания канала ствола заставил всерьёз задуматься о наличии чувства самосохранения у изготовителя ЭТОГО...
Для 5 и 6-более чемquote:и в самом деле - большая редкость, и не дешевая ..
баксов 200 ,там где это разрешенно законодательством http://www.gunbroker.com/Derri...ringer&Cats=978 вот понавороченней http://bondarms.com/bond-arms-handguns/texas-defender/ http://www.tombstonetactical.c...uns/derringers/ любой каприз- http://endzeit-network.de/leinad-derringerсерый странник 25-06-2013 14:55quote:При таких затратах технического оборудования, напрашивается вопрос, а почему дерринджер, а не что-то автоматическое? Расходы металла и прочего были бы аналогичны.
Напомнило отчего-то фильм "Мексиканец", про не менее легендарный пистолет- этот ролик надо было включить в фильм, для боьшего трагизму, и шоб показать - что мастер там и в самом деле в пистолет "всю душу вложил"))).
...тут тоже, по моему, человек работал на заказ, а не для себя. А заказчик явно хотел дерринджер - себе, или в подарок "вышестоящему начальству" ("дарственная" коробочка очень похожа на те, в которых раньше электробритвы продавали) ....наверное потому, что оным "заказчикам" с подобным "начальством", какой-нить "кольт" или "беррету" достать-то сравнительно проще - тупо у военных/полицейских купить/украсть, а вот вещи, подобные этому дерринджеру, и в самом деле - большая редкость, и не дешевая ...проще сделать.
Петрович-79 25-06-2013 11:27quote:странная конструкция. По ссылке процесс создания...
Способ запирания канала ствола заставил всерьёз задуматься о наличии чувства самосохранения у изготовителя ЭТОГО...Palitch 25-06-2013 10:15quote:Дрели не запретят, не тот уровень достигаемой точности.
запретилям важен сам процесс,а не результат.А может от чего то своего тащатся,мне,как их мозх фунциклирует-загада загадочнаяPAPASHA2 25-06-2013 10:07
Бог создал человека, а ленивый человек создал фрезерный станок. Но все равно, жуткая металлоемкость и трудоемкость, невзирая на "неколеночную" техническую базу. При таких затратах технического оборудования, напрашивается вопрос, а почему дерринджер, а не что-то автоматическое? Расходы металла и прочего были бы аналогичны.зы: Дрели не запретят, не тот уровень достигаемой точности.
Palitch 24-06-2013 08:53quote:красивый дерринджер в итоге получился
Теперь дрели запретятSerega80 24-06-2013 02:41
красивый дерринджер в итоге получился
Serega80 24-06-2013 02:26
Palitch 20-06-2013 12:37quote:и стреляная гильза выбрасывалась -- если там есть выбрасыватель...
Зеркало(чашка) затвора не показана,но вроде никаких пимпочек выбрасывателя не видно.Судя по отсутствию направляющей боевой пружины,и предохранительной скобы-врядли там подобные излишестваИМХО канечна С ув
vorobei 20-06-2013 12:27
Похоже, это "не совсем заглушка" на ствол. В ней сквозное отверстие.Можно предположить, что это сделано для "стрельбы" холостыми патронами. Для проверки.
Ну чтобы автоматика работала, т.е. затвор в заднее положение уходил, и стреляная гильза выбрасывалась -- если там есть выбрасыватель...
Serega80 20-06-2013 02:30
возможно шо це типа такая хитрая резьба для глушителя, внутренняяPalitch 20-06-2013 02:05quote:шоб тема не скурвилась
а для чего это мурунда что по ссыле? http://www.youtube.com/watch?f...d&v=6AV-udoKiFU Там вроде заглушен дс.Чисто по передёргивать?Serega80 20-06-2013 01:28
странная конструкция. По ссылке процесс создания...Serega80 20-06-2013 01:12
шоб тема не скурвилась
дальше с improguns.blogspot.com
в Китай подпольную мастерскую накрыли кляпавшую револьверные дробовики. Тяга, похоже, только курок взводит...
![]()
![]()
чисто эстетически мне китайские револьверы нравятся. Особенно образцы где ничего лишнего типа этого
Grossfater Muller 17-06-2013 14:04
Ап.luft_101 03-06-2013 08:46
10 импровизированных видов оружия сирийских боевиков:
http://3mv.ru/publ/10_improviz...kov/3-1-0-16507SanSanish 31-05-2013 10:10
Очень странная вещица. Велонасосом банально больше 3 атм не накачать, а для выстрела меньше 50 банально не годится. В заводских МК рычажные насососы с малым диаметром позволяющие давить под сотню и малый калибр, а здесь гаубица на низком давлении? Тогда уж выгодней делать банальную пружинно поршневую винтовку.P.S. Не возражаете если фотки выложу в пневматике?
to6a 31-05-2013 05:14quote:Погуглите "мультикомпрессионная пневматика", там тоже ведь некто многоступенчатой насос высокого давления не использует.Там он хотя бы рычажный, а это даёт возможность создать большее усилие в конце хода поршня.
vorobei 31-05-2013 03:02quote:Originally posted by снайпер-177:
Браконьерство это, статеечка
Видимо, не такая уж она и грозная в тех краях. Или не слишком часто ловят.А кушать типа хочется всегда.
bangbang 23-05-2013 13:43
Погуглил по пневма вёслам, похоже это в Тае довольно популярная штука, вот даже картинок надёргал. Загогулина на "магазине" это магнит для подшипников, пользователи говорят что очень удобно![]()
Линк на форум: http://teakdoor.com/living-in-...e-air-guns.html
Stanton 23-05-2013 13:14
Такое ощущение, что в Таиланде была резиденция ОУН/УПА, ну или как минимум сборочно-конструкторские цеха Чеченской республики, времен первой кампании...
__________
http://www.одежда.in.uaStanton 23-05-2013 13:14
@_@bangbang 23-05-2013 09:58quote:Originally posted by снайпер-177:
На крайних двух фотках видны ружбайки с "насосной" накачкой. В смысле, с накачкой от велисапедного насоса. Слов нет. На уровне первоклассника.Кстати, не надо сразу так скептически, судя по фоте мужичка из деревни с этим веслом и ещё одной замеченной мультикомпрессионной пневматики, похоже вполне частый брековский вариант в тех краях для себя на обед (или на продажу) настрелять разной бегающей или летающей мелочи, с птицей мне кажется там проблем нет, а люди там чего только в котёл не кидают.
Такой длинный ствол в разумном диаметре + возможно доработанный насос думаю при умелых руках может наделать дел. Погуглите "мультикомпрессионная пневматика", там тоже ведь некто многоступенчатой насос высокого давления не использует.
Palitch 19-05-2013 15:56
Самородный пистолет!quote:
sakstorp
-респект.Крадуsakstorp 19-05-2013 15:44quote:А я уж подумалПять патронов от М-16 и один патрон 38 Супер к самопалу отношения не имеют,
Было? -
Palitch 17-05-2013 19:46
Чехольчик в 2585 посте forums/ic...306/730 ну чисто отсюд http://elefants.ru/component/o...egory/catid,16/
![]()
![]()
Чего там на нём за лого?
Palitch 17-05-2013 19:37quote:Пистолет-пулемет по образу и подобию...бог его знает по образу чего, никогда не запомню все эти трещетки
ПП никакой не самопальный,а вполне себе родной,расоверный http://world.guns.ru/smg/usa/m3-m3a1-r.htmlSETH 01-05-2013 11:22
Серега80, как обычно, доставил. Спасибо, дружище!![]()
Насчет управляемости и пр. Этой поливалке немного темп стрельбы уменьшить, выстрелов до 700 хотя бы, и магазин подобрать емкостью по больше.
Нормальная машинка будет, для бедного крестьянина![]()
P.S. еще бы творение Билла Холмса в работе увидеть, вообще бы отлично было.
to6a 29-04-2013 17:44
Это да, но я имел ввиду, что от скорострельности 900в/мин некоторые люди начинают воспринимать выстрелы, как единое целое, как самостоятельный звук, со своей частотой - 15Гц.
К 20ти Герцам, (1200в/мин) - практически все.vorobej 29-04-2013 17:16quote:Originally posted by to6a:
По звуку уже напоминает МГ-42Ну звук на видеозаписи почему то всегда получается очень далёким от того, что в жизни.
to6a 28-04-2013 12:57
Там весьма небольшой, порядка 90мм ход затвора, возможностей для подбора возвратки тоже, как я понимаю было не избыток, буфера я тоже, у него не помню.Корбин 28-04-2013 12:23
А вот установку замедлителя Филипп, кажется, нигде не предусматривал. Хотя я не про все его детища читал, может где и был.to6a 28-04-2013 04:31
SEREGA_80 - спасибо, что держите тему.
По звуку уже напоминает МГ-42, так что за 1000в/мин думаю переступило.
А влияет всё вместе - темп, приклад, удержание, опаска стрелка...Корбин 28-04-2013 00:54quote:Originally posted by SEREGA_80:
первое нормальное видео с поливалками дизайна покойного Филиппа Лути
Что-то они вроде весьма слабо управляются. Интересно, это от того, что их держали как попало, или от слишком большого темпа стрельбы. Скорее всего просто сказывается отсутствие приклада.SEREGA_80 27-04-2013 20:31первое нормальное видео с поливалками дизайна покойного Филиппа Лути
с 0:55
b4now 23-03-2013 07:27
Прошлый век, старина!ABZRG 23-03-2013 06:22
Поxоже на тоНо скорее просто не доделали и забыли нипеля вкрутить.
mazzy 23-03-2013 03:43
ага, я только не понял принцип воспламенения. уж не фитильный ли он?..alexkevin 08-03-2013 14:12
Ух ты,обрез ИЖ-17!У меня такой же был в 80-е и тоже без рукоятки.Headcrab0594 06-03-2013 02:29quote:Originally posted by Камадзи:
вАхъ! Какие высокохудожественные дизигнерские вэшшы!
Фэшн из май профешшн (с)Камадзи 05-03-2013 19:06quote:Originally posted by Red Cat:
вАхъ! Какие высокохудожественные дизигнерские вэшшы!
Вэшшы-то ладно, но ради всего святого - откуда в музее КЫРГЫЗСКОГО МВД пистолет-пулемет Beretta M38??Red Cat 26-02-2013 08:35quote:В ХМАО задержан 76-летний учитель труда, мастеривший в школьном классе ружья и револьверы
Учитель ИМХО, ничего выдающегося не делал! "Блефы" и "РС"(ы) переделывал. А Кобура эт-то конечно + 10% на отягчающие!b4now 25-02-2013 13:26
А ведь и правда, вещица заморская, старинная, цены немалойЯРЛ 16-02-2013 18:01
Это папашка самодельщиков всего Мира Филип Лутти уходя в мир иной завещал квадратную трубу. Мир праху его, отныне и присно и вовеки веков!Serega80 16-02-2013 10:01
новое с http://improguns.blogspot.com ("Глок" из ЖЖ Grossfater Muller там уже запостали)китайские пистолеты и австралийские поделки. Последний револьвер какой то странный - пневма?
PAN horunj 15-02-2013 22:32
Действительно сомнительно.
Это уже не творчество а опробированные не в одном конфликте образцы.
А потом господи там же надо с металом работать.Верите ,что эти обезьянки чего то умеют.sakstorp 13-02-2013 22:45quote:Поздравлям! Удачи и здоровья!kvantunPAN horunj 13-02-2013 18:20quote:kvantun
С праздником !Желаю чтоб сбылось ,чего сам себе желаешь!
Теперь наверное два поста вылезет.PAN horunj 13-02-2013 18:05
Квантун с праздником ,всего тебе чего сам желаешь!vorobei 12-02-2013 23:55quote:
Originally posted by Serega80:
Вот явно самопальный ПП но в новости писали, что изъяли американский MAC-11 .380 и бразильская полиция собиралась посылать запрос армейцам на счет не пропали-ли у них со складов пиpes_i_kotSerega80 11-02-2013 07:20
и ещё малость...
Serega80 31-01-2013 10:19quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Хватит уродцев - вот вам большое и светлое: http://grossfater-m.livejournal.com/1863292.htmlЭтот шедевр пойдет на уничтожение?
Удивительно сколько труда, старания и человекочасов работы некоторые затрачивают, чтоб совершить уголовно наказуемое деяние. Да ещё с самыми примитивными инструментами...Pankin78 20-01-2013 18:56
Какое же все карявое ...PAN horunj 20-01-2013 11:21
Гоооспади!Мы в детстве подобную фигню городили!
А тут взрослые дяди!
НЕЕЕ!Тема одна из лучших.
Соседняя отдыхает.ABZRG 20-01-2013 07:04
Не, это xреновая ракетница 12-го калибра.b4now 20-01-2013 06:57
![]()
Вроде не было еще? Таиланд, однозаряд, 22LR
работы неизвестного мастера, видимо, водопроводчика
ЯРЛ 14-01-2013 09:23
Да Пиня Кофман вообще очень продуктивный оружейник!Serega80 14-01-2013 04:57
Гладкий ствол под пистолетный патрон, если не ошибаюсь, там надо отдельно регистрировать и платить федеральный налог.b4now 14-01-2013 01:10quote:Originally posted by Serega80:
главное шоб ствол был нарезной?
Т.е. если будет гладкий, под пистолетный патрон - уже будет незаконно?Red Cat 12-01-2013 20:28
Из тех, что кроме "нагана", проходили через мои руки это "гессер" 7мм и шпилечный "лефо-ше" 11мм. У всех "привод" от крючка. Простите за оф! тут отдельная темка.to6a 12-01-2013 07:19quote:Приношу извинения, в нагане действительно привод барабана от спускового крючка, шибко усложненный конструктивМожет это потому, что несамовзводный наган (солдатский), производное от самовзводного?
И вообще, много ли несамовзводных европейских револьверов?
Я то, по наивности, судил по возможному ходу спускового крючка, но если, как утверждает Red Cat:
- " У "нагана" и у многих европейских револьверов да, при нажатии на спуск"
- нельзя ли привести примеры таких, (кроме Нагана, это искусственное упрощение) револьверов, где привод барабана осуществляется от спуска, при этом револьверов SA, несамовзводных?Red Cat 11-01-2013 16:39quote:И у нагана поворот барабана тоже при взводе курка, не путайте - в DA нажатием на спуск производится взвод курка, а от курка поворот барабана
Извините, я не путаю, я имею ввиду механический принцип приведения в движении собачки, проворачивающей барабан. Так вот если я из нагана удалю "курок", то при нажатии на спусковой крючек барабан будет проворачиваться, т.к. мезанизм связан со спусковым крючком, а не с курком, как на представленных курках кольтов.Red Cat 11-01-2013 13:09quote:Я почему-то всегда думал что в SA револьверах барабан вертелся от нажатия на спуск.
У "нагана" и у многих европейских револьверов да, при нажатии на спуск. У амеров , как на предыдущем фото.ABZRG 05-01-2013 05:47quote:Originally posted by ЯРЛ:
На последних трёх такой талантливый юдекиндер в заснеженных лесах.
Ну, 12-ту xлопчик весьма грамотно сотворил, вплодь до регулируемого чока.Red Cat 04-01-2013 14:03quote:АдЪ.
Гвоздик умилил....ЯРЛ 04-01-2013 14:01
На последних трёх такой талантливый юдекиндер в заснеженных лесах.Mons Pubis 07-12-2012 14:25quote:Originally posted by PILOT_SVM:
Скорее пистолет-самоделка, и не факт что однозарядный.
На мой взгляд - самозарядка под мелкан.
с обойменным заряжанием?
это вряд ли...oberleutenant 07-12-2012 12:46
Моя имха-зажигалка.В 90-е таких\подобных много было.PILOT_SVM 07-12-2012 07:38quote:Originally posted by Serega80:
это зажигалка, игрушка или однозарядный пистолет?Скорее пистолет-самоделка, и не факт что однозарядный.
На мой взгляд - самозарядка под мелкан.Для игрушки слишком капитально стальная.
Вот второй карамультук - однозначно однозарядка по типу ракетницы.
Причём под вполне разумный калибр - 28... 32...
(точнее просто лень вычислять, но судя по тому, что ствол в казённой части около 2 см)b4now 07-12-2012 01:03quote:Originally posted by Serega80:
это зажигалка, игрушка или однозарядный пистолет?
Может быть чем угодно, как зона-продакшн (реже) так и "слепил в гараже для дома для семьи". Слишком мало информации чтобы можно было сказать что-то определенное, кроме того, что и так видно на картинках - марголино-вальтероподобное хызышо.Serega80 07-12-2012 00:49
загадочный предмет с reibertа. Номера набиты какие-то... цифирки-планочкиэто зажигалка, игрушка или однозарядный пистолет?
PILOT_SVM 02-12-2012 11:59quote:Originally posted by Serega80:
"На днях сотрудники ГУВД по Саратовской области задержали мужчину, самостоятельно изготовившего пистолет.Применить <ствол> он так и не успел - в пылу сражения тот залетел под диван. Там его нашли полицейские, которых вызвала женщина.
Экспертиза признала <поделку> огнестрельным оружием, опасным для жизни. В отношении задержанного было возбуждено уголовное дело."Обычно, когда эксперт провёл экспертизу, говорится - под какой б/п оно сделано, вплоть до указания - например - патрон ПМ или самодельный б/п.
А тут - "признала", а главное не сказала.
Вообще "пистолет" больше похож на игрушку. Причём - прототип ТТ, но видно, что чел далёк даже от дизайна. Все линии искажены.
Serega80 14-11-2012 06:30
небольшая подборка. вроде револьверы российских кустарей а все остальное бразильскихSerega80 14-11-2012 06:11Serega80 14-11-2012 05:48
http://krasnodar.bezformata.ru...rsenal/6320916/" Отрадненские полицейские выявили у жителя станицы Удобной целый оружейный арсенал. При проверке домовладения сотрудниками полиции было обнаружено и изъято: самодельный пистолет-пулемет, пистолет-револьвер кустарного производства, изъяты патроны различного калибра в количестве 171 штук для пистолета <Парабеллум>, автомата, карабина, пулемета, 2 пачки пороха.
По данному факту возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 222 УК РФ <Незаконное приобретение, хранение оружия, его основных частей и боеприпасов>. Санкция данной статьи предусматривает лишение свободы на срок до 4-х лет.
Следствию предстоит установить, где, при каких обстоятельствах, с какой целью пенсионер незаконно приобрел и хранил оружейный арсенал военных лет. "
Serega80 14-11-2012 05:32
http://investigator.org.ua/news/61901/ "Участковые изъяли у селянина самодельный пистолет"Serega80 14-11-2012 05:29
http://sovetov.su/news/pitajas...j_pistolet.html"На днях сотрудники ГУВД по Саратовской области задержали мужчину, самостоятельно изготовившего пистолет. Как сообщил задержанный, оружие ему было необходимо для того, чтобы вернуть свою бывшую супругу.
По информации ГУВД, просуществовав более десяти лет, семья распалась около полугода назад. Причиной размолвки стало пристрастие мужа к спиртным напиткам.
- Только когда у бывшей жены появился сожитель, подозреваемый опомнился, но было поздно. Окончательно исчерпав все возможности своего дара убеждения, мужчина избрал довольно радикальный способ для восстановления отношений. Однажды он несколько раз выстрелил из травматического пистолета в окно квартиры, где проживала бывшая благоверная. Вопреки ожиданиям стрелка, к нему она так и не вернулась, -рассказали в полиции.
Тогда злоумышленник решил припугнуть экс-супругу. В домашних условиях он начал собирать пистолет, фотографии которого ежедневно отправлял женщине. Когда процесс изготовления оружия завершился, мужчина пришел с ним в квартиру возлюбленной. На пороге его встретил новый сожитель его пассии, с которым в одной из комнат <конструктор> затеял драку. Применить <ствол> он так и не успел - в пылу сражения тот залетел под диван. Там его нашли полицейские, которых вызвала женщина.
Экспертиза признала <поделку> огнестрельным оружием, опасным для жизни. В отношении задержанного было возбуждено уголовное дело."Serega80 13-11-2012 02:44
monkeymouse4 06-11-2012 04:44
Имелись в виду пистолеты, расчитанные под 9х19 и 9х19+Р. Которые +Р+ мобыть и переживут.Ипр88 03-11-2012 12:30quote:Нарезы строгать это прошлый век
ну вообще зависит от калибра =)
что бы продавить что то под вог-25 молотком или домкратом не отделаешся... имхо проще шпалером по одному рЭзать...=)
quote:Большинство остальных систем этот патрон разбивает в хлам.
всмысле- пистолетных? просто я не думаю что у какого нить МПщника, суоми или ППШ/ППС перестволеного будут проблемы =)
quote:Да, очень облегчает жизнь правильная смазка, медно-графитовая вполне годится для латуни, но нет ничего лучше солидола, очень густо замешанного с дисульфидом молибдена.
еще хорошо бы перед дорновкой подслой меди на заготовку нанести ;-).Ипр88 03-11-2012 12:08quote:Нарезы строгать это прошлый век
ну вообще зависит от калибра =)
что бы продавить что то под вог-25 молотком или домкратом не отделаешся... имхо проще шпалером по одному рЭзать...=)
quote:Большинство остальных систем этот патрон разбивает в хлам.
всмысле- пистолетных? просто я не думаю что у какого нить МПщника, суоми или ППШ/ППС перестволеного будут проблемы =)
quote:Да, очень облегчает жизнь правильная смазка, медно-графитовая вполне годится для латуни, но нет ничего лучше солидола, очень густо замешанного с дисульфидом молибдена.
еще хорошо бы перед дорновкой подслой меди на заготовку нанести ;-)monkeymouse4 03-11-2012 00:45
Было уже.
Пуля обычная, заряд тож, но капсюль зело злой. Он и по форме отличается, полу-круглый, чтоб не перепутать, даже если маркировка не читается. И более жесткий, материал толще. Большинство пистолетов его разбивают только со 2-го или 3-го раза, если вообще разбивают.
Но голь на выдумки хитра, вот и наблюдаем, регулярно, новые и с отломанными ведущими выступами, H&K, Glock, заклинившие и тд и тп.ЗЫ Имейте в виду.
Израильский патрон для UZI может хавать только UZI или кто-то наподобие.
Большинство остальных систем этот патрон разбивает в хлам.Catch - 22 02-11-2012 21:13quote:Патрон усиленный, что ли?Оно и к лучшему, сколько только лично довелось видеть пистолетов, разбитых и разломанных патронами для UZI страсть.monkeymouse4 02-11-2012 20:55
В нашей африке, самый ходовой 9х19, был, но, поелику снят в армии с вооружения, хищения постепенно прекратились. Оно и к лучшему, сколько только лично довелось видеть пистолетов, разбитых и разломанных патронами для UZI страсть.
Речь про руссию.Большой ус 02-11-2012 19:38
Неужели у вас то же 9x18/17 самые распространенные?monkeymouse4 02-11-2012 19:09
"просверлите заготовку ствола, кустарно?
хотя бы латунную, хотя бы 300мм"Первый, приходящий вопрос, а на кой ляд?
Самые доступные патроны это 22LR и 9x18/17. Обоим за глаза хватит 4". Для мелкашки отлично годится латунь тянучка, для 9x18 нет, но кто делает развлекательную стрелялку под этот патрон? Его назначение сугубо уголовные шпалеры, а это не наш метод. Тем паче, что для этого нарезы не нужны вовсе.
А по мелкашке, если кому нужна точность и нет возможности поставить оптику/коллиматор, можно применить фальшствол, просто напрессовать на ствол трубу и уже на нее поставить мушку. Эту же трубу, кстати, можно использовать как простейший пламягаситель/звукомодератор.Собственно о глубоком сверлении. Если нет сверла нужной длины, просто берем имеющееся и припаиваем хвостовик. То же самое с развертками. Понятно, что хотя бы начать, следует коротким сверлом в токарке, или сооружать приспособу. Иначе, скорее всего, канал получится наискось, а то и вовсе выйдет сбоку.
Если уж совсем с инструментом швах, можно изготовить ружейное сверло. Берем стальной (лучше серебрянка) пруток подходящего диаметра, с торца прорезаем ножовкой вдоль оси на 2-3 диаметра, впаиваем кусок ножовочного полотна, затачиваем ОДНУ сторону на манер сверла (рабочая грань должна переходить за центр, чтоб не было нулевого стержня) по диаметру припиливаем вровень со стержнем.
На наждачном круге выбираем желоб для отвода стружки. Придется помудохаться, но при правильном приложении рук и головы, все получится.
Аналогично изготовляется шабер, вместо развертки. Есно пластина будет длиннее и заточена сбоку.
Ну и под конец, выглаживающий дорн. Лучше всего, ролик от подшипника.
Нарезы строгать это прошлый век, опять и снова дорнование. Ничего космического в этом нет. Дорн можно тянуть, но толкать проще, сойдет гидравлический домкрат для грузовика.
Геометрия канала и метода конструирования дорнов есть в нете.
Латунный ствол, на мелкашке, запросто выдерживает тысячи выстрелов без серьезного износа, 10мм в диаметре более чем достаточно (и 8 за глаза).
Да, очень облегчает жизнь правильная смазка, медно-графитовая вполне годится для латуни, но нет ничего лучше солидола, очень густо замешанного с дисульфидом молибдена.ЗЫ Нарезной ствол сделать это фигня. А вот нормальный магазин...
Поседеть можно. Настоятельно рекомендуются фабричные.Red Cat 28-10-2012 00:32quote:По самую жопу. Т-к они явно растут именно оттуда...
+ 1 500!Ипр88 24-10-2012 22:33quote:По самую шею...
По самую жопу. Т-к они явно растут именно оттуда...oberleutenant 24-10-2012 21:46
Может,это отливка типа Деникса,из легкосплава?
Если же так оригинал "Бережно восстановили",руки бы нах оторвать.По самую шею...Red Cat 24-10-2012 02:04quote:
О боже....Юшин Александр 11-10-2012 09:29
О боже....to6a 11-10-2012 05:44
"Бережно восстановленный"Н?колаускасс 10-10-2012 22:36
нашел прекрасное
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
продается вот - http://collect.aukro.ua/mmg-smit-vesson-i2693303587.html , може кто хочет купить раритет?)))Strelezz 27-09-2012 15:43quote:Originally posted by ABZRG:
Я на эту фиговину полтора года на ганшоу любовался, каждый раз жаба давила $50 отдать. Вот давеча задавил жабуТеперь надо будет пострелять. Только нипель, сцука, толстый - капсуля #10 не налазят. Придется #11 покупать...
.
Там одна брандтрубка ?
Зачотная штукаABZRG 27-09-2012 06:10
Я на эту фиговину полтора года на ганшоу любовался, каждый раз жаба давила $50 отдать. Вот давеча задавил жабуТеперь надо будет пострелять. Только нипель, сцука, толстый - капсуля #10 не налазят. Придется #11 покупать...
Serega80 27-09-2012 05:36
Просто оригинальный дерринджер?С чисто практической точки зрения - 4x4.5 залпом хоть чем-то лучше одной свинцовой пули приличного калибра??
vorobei 15-09-2012 00:31
Таки и мне.Я там когда то был зарегистрирован.
Но как сайт "накрылся", так его потерял...
А было бы интересно. Просто почитать, да...
vorobei 14-09-2012 23:42
Таки и мне. Я там когда то был зарегистрирован. Но как сайт "накрылся", так его потерял...А было бы интересно. Просто почитать, да...
Pankin78 14-09-2012 17:31
Ну как за чем ?! Полазить и почитатьag111 14-09-2012 15:44quote:Originally posted by Ипр88:
а вам зачем? =)Для общего развития. Оружие и так есть
Ипр88 14-09-2012 13:06
а вам зачем? =)Pankin78 14-09-2012 05:53quote:Originally posted by Ипр88:
все работает, не сцать.
а где же ссылка на сайт?vorobei 13-09-2012 19:18
Где?Ипр88 13-09-2012 18:13
все работает, не сцать.Wladim753 13-09-2012 13:10
И Аркане ппц пришел(((PAN horunj 13-09-2012 12:14
Так там и форум одно время был.Чертежи как я понял там как бы постоянно висели ,а так народу немного бывало но выкладывали всякое и мыслями делились.
Потом зачах и пропал.Ипр88 13-09-2012 10:42
?? на вольном стрелке вроде быб ыли только несколько кучек чертежей всякого заводского и самопального...PAN horunj 13-09-2012 08:51quote:да есть в интернете места и по лучше..
Когда то был сайт (вольный стрелок)там вообще был полный беспредел,другое дело чей он был тот сайт по чьиму ведомтсву проходил ,правда щас кудась пропал.b4now 12-09-2012 22:51
дык где мы, а где "получше"Ипр88 12-09-2012 22:17
да есть в интернете места и по лучше...;-)PAN horunj 12-09-2012 21:54quote:там помоему только асы-небожители,
Ну спрос то на вороту не виснет.
А между собой тереть надоедает!
Да и натура человеческая такова ,что вынуждает учить ну или поучать других.
Так ,что попросить расскажут!А ещё в литературе где то была книжка .Протяжка вроде так и называлась.vorobei 12-09-2012 21:44quote:Originally posted by Wladim753:
Читал кстати про умельцев одних, переделывающих ИЖ-79 со стволами из латуни, 9мм нарезанные . После второго магазина их дуло сильно. Ну там красили их или никелировалиВроде в Туле у нас делали, хотя вполне могли и в нескольких местах -- дело то нехитрое.
Поверхность оксидировали, т.е. чернили. Выглядело вполне как воронение. Что характерно, стволы дуло (пусть и не с первого выстрела) -- однако не разрывало. Т.е. надёжности для ствола "на 2-3 человека" было достаточно вполне.
Ипр88 12-09-2012 21:24
да там помоему только асы-небожители, рассказывающие что только резаные стволы могут давать субминутную точность а остальное чуть лучше гладкоствольного... страшно далеки они от народа(с) =)PAN horunj 12-09-2012 20:41
Вообще то если может кто не в курсе.
Есть Уголок оружейника.
Там тем и народа немного.
Вот там спросить ,что там стоит дом построить?!
Тамошний народ расскажет в подробностях.Wladim753 12-09-2012 20:25
.Wladim753 12-09-2012 20:25
Читал кстати про умельцев одних, переделывающих ИЖ-79 со стволами из латуни, 9мм нарезанные . После второго магазина их дуло сильно. Ну там красили их или никелировали ,но покупатели не могли сразу выкупить.
Но с другой стороны на делюгу их хватало...Ипр88 12-09-2012 18:51quote:Вы завод открыть собрались?
помоему имелось в виду оснастка для нарезки... хотя имхо это уже инструмент...PAN horunj 12-09-2012 18:45quote:(и стойкость остнастки к износу!)
Вы завод открыть собрались?Ипр88 12-09-2012 18:28quote:Как легко сделать криминальный ствол кому надо знают. Но не скажут Ничего длинного сверлить не надо. Не 17-тый век чать ...
надо- скажут, в инете инфы хватает.
а почему длинного сверлить не надо? было бы желание.
quote:вовторых - усилие для продавления нарезов в канале (и стойкость остнастки к износу!) при нарезании стального канала и латуния - несоразмеримы, отличаются кратно, т.е. в разы.
ну и что у вас не выходит? задиры при дорновании или что?...ЗЫ: а ЛС-26 однако хорош... чердачный?
PAN horunj 12-09-2012 18:18quote:Ну вы прям как на младенца наехали
Не ,ну прям наехал ,тем более на кого!quote:Пан, а ссыль можно? Если конечно не трудно...
Честно слово не умею в чём каюсь а возиться тоже не хочу,уже не обижайтесь.
Да там в ихним поиске легко всё.b4now 12-09-2012 16:29
а что здесь было на последних двух страницах? )ну, например красавец рядом с INSAS (второй, тощенький) - "шведский BAR", Kg m/40 под 6,5x55mm. Чем вам не концепт под Штрудель? Тпху, Грендель.
И вот еще, из той же миски:
![]()
тоже не то?
Wladim753 12-09-2012 16:27
И что здесь по теме топика?b4now 12-09-2012 16:23
да какой в попу криминаль? ствол ЛАТУННЫЙ.
вопервех - латуний не предполагает никакого иного использования ствола, порошками его просто "разромашит", кто видел - не забудет.
вовторых - усилие для продавления нарезов в канале (и стойкость остнастки к износу!) при нарезании стального канала и латуния - несоразмеримы, отличаются кратно, т.е. в разы.
такшто, тарищь моер, вам снова мимо![]()
![]()
но что-то мы отклонились однако, и сильно.нате вам чтоле картин пока:
![]()
![]()
ag111 12-09-2012 15:57
Как легко сделать криминальный ствол кому надо знают. Но не скажутНичего длинного сверлить не надо. Не 17-тый век чать ...
Ипр88 12-09-2012 15:36
так а в чем собственно проблема то? что не выходит?b4now 12-09-2012 14:32quote:Originally posted by PAN horunj:
Как это делали в 19в,на металическом форуме есть подробности.
С калибром да проблемы .
Ну вы прям как на младенца наехали.
КАК изготовить ствол "из латуния" я конечно предполагаю. А вот с оснасточкой, какбе не все так хорошо, как кому-то из вас хотелось бы считать. Особенно тем, в чьих странах вопрос покупки оборудования - всего лишь вопрос нужной суммы.Wladim753 12-09-2012 11:57quote:Ствол кустарно?
Да гляньте в ЮТУБе там есть .
Пан, а ссыль можно? Если конечно не трудно...ЯРЛ 12-09-2012 11:05quote:http://www.alfametal.ru/?id=silum
Очень хорошая и умная статья!
Но мы использовали блоки двигателей от Вихрь-25, Москвич 412, дизель 3Д6. В этих двигателях шпильки вворачиваются прямо в металл и держат взрывные нагрузки бензино-воздушной или соляро-воздушной смеси при рабочем ходе. Так вот нагрузки, особенно в дизелях, гораздо выше чем в ПП на крепление ствола, отката затвора и крепления магазина.PAN horunj 12-09-2012 08:41quote:b4now
Ствол кустарно?
Да гляньте в ЮТУБе там есть .
Как это делали в 19в,на металическом форуме есть подробности.
С калибром да проблемы .
Так не за 4,5 базар.ABZRG 12-09-2012 08:39quote:Originally posted by b4now:ну я же просил - без информации из параллельных вселенных.
А так, как ето делается (а точнее - НЕ) в рашке\украшке - ручками?
Я не подозревал, что Россия/Украина в паралельной вселеннойУ всеx последние 500 лет стволы сверлить получается, а вот у русскиx "умельцев" - нет. Тут видимо не вселенная виновата, руки, что из пОпы выросли
П.С. Я в последний раз ствол сверлил/нарезал в 14 лет. В школьной мастерской, на довоенныx станкаx. Переделывал советскую пневмушку под мелкан. Никто не учил и не показывал, интернета тоже не было. Первый ствол загубил, второй сделал.LW44 12-09-2012 00:00
На ю-тьюбе полно такогоb4now 11-09-2012 23:26quote:Originally posted by ABZRG:
без современного токарного станка - ручками. Так, как это делалось 100 лет назад в каждом вором льежском подвале. И как это делается сейчас в Пакистане. И в Штатах, Англии, Италии и т.д.
ну я же просил - без информации из параллельных вселенных.
А так, как ето делается (а точнее - НЕ) в рашке\украшке - ручками? без пОпов?b4now 11-09-2012 22:56quote:Originally posted by PAPASHA2:
силумин и блок цилиндров.
http://www.alfametal.ru/?id=silumABZRG 11-09-2012 22:19quote:Originally posted by b4now:
и встречный вопрос - напр, просверлите заготовку ствола, кустарно?
хотя бы латунную, хотя бы 300мм.
в условиях рашки/украшки. БЕЗ мидуеев, бровнелзов и прочих там намричей, ето все на другой планете другой галактики.
И 300мм, и 900мм. Не только безмидвея и т.д., но и без современного токарного станка - ручками. Так, как это делалось 100 лет назад в каждом вором льежском подвале. И как это делается сейчас в Пакистане. И в Штатах, Англии, Италии и т.д. - везде, где штучные ружья делают. Есть такая професия- столовщик. Сверлит и нарезает стволы. Зачастую в ручную. Вам такое имя - Гарри Поп(Harry M. Pope) знакомо?PAPASHA2 11-09-2012 22:09quote:Originally posted by b4now:
да Бог с вами?Троллите?? Если не знаете про силумин или не верите, то наберите в гугле: - силумин и блок цилиндров.
зы: - бог то наверное со мной, а знания по металлам и сплавам тем более со мной. Никогда не даю ложную информацию. А если Вам угодно игнорировать прописные истины - извольте, избавлю Вас от своей назойливости.b4now 11-09-2012 21:55quote:Originally posted by ABZRG:
В оружейном производстве НЕТ операций недоступных кустарю
Ви ето мене расказуете?![]()
четвертый год являюсь совладельцем ор.мастерской в восточной украине.
щас заняты разворачиванием полномаштабного пр-ва пневматики (тпху 3 раза)и встречный вопрос - напр, просверлите заготовку ствола, кустарно?
хотя бы латунную, хотя бы 300мм.
в условиях рашки/украшки. БЕЗ мидуеев, бровнелзов и прочих там намричей, ето все на другой планете другой галактики.b4now 11-09-2012 21:49quote:да Бог с вами?Originally posted by PAPASHA2:
Блок двигателя может быть изготовлен из разных материалов и сплавов, чугун, силумин, сталь и их сплавы.
Поршни могут быть изготовлены из алюминиевых (силуминовых) сплавовb4now 11-09-2012 21:39quote:фраза была адресована совсем не партизанам, а груде дел на "самодельщиков", которых..Originally posted by Ипр88:
вы что, думаете им ПП просто так нужны были, из любви к искуству? неет, люди это разносторонние =)
впрочем, ладно, зачем о старом по новой.ABZRG 11-09-2012 21:09quote:Originally posted by b4now:
ну и выдержать режим ТО всех деталей (и найти где и как его провести еще) - пожалуй самая ответственная часть изготовления, ага
и воронение тоже напильником сымитировать трудно.
Как дети малые... Начнем с того, что оружие произведенное КУСТАРНЫМ способом как правило гораздо качественее, чем оружие произведенное ПРОМЫШЛЕНЫМ образом. Правда промышленое производство имеет два плюса - гораздо большую производительность и гораздно более низкую цену. А то, что у большенства современных самоделкиных руки из жопы ростут и нет никакого понятие как огнестерльное оружие работает и как его делать - совсем другая история.
В оружейном производстве НЕТ операций недоступных кустарю. А вот операции недоступные серийному производителю, в первую очередь из-за себестоимости - есть.PAPASHA2 11-09-2012 21:07
Блок двигателя может быть изготовлен из разных материалов и сплавов, чугун, силумин, сталь и их сплавы.
Поршни могут быть изготовлены из алюминиевых (силуминовых) сплавов, титановых сплавов, керамики.
Клапаны изготавливаются чаще всего из жаропрочных сплавов стали
( Существуют современные прогрессивные двигатели (в основном немецкие - Фольксваген, Ауди и Мерседес) с алюминиевым блоком цилиндров, не имеющих вплавленных чугунных гильз. У этих двигателей поверхность алюминиевых отверстий цилиндров обрабатываются несколькими различными способами. В результате поверхность стенок цилиндров становится очень твёрдой и приобретает возможность сопротивления износу, даже выше чем у чугунных гильз. Но в паре алюминий - алюминий коэффициент трения очень высокий. В этом случае для уменьшения сил трения проводится железнение опорных поверхностей юбки поршня. В процессе железнения на опорную поверхность юбки поршня гальваническим способом наносится тонкий слой стали).to6a 11-09-2012 20:44quote:По вашему блоки движков силуминовые!?Почему нет?
PAN horunj 11-09-2012 19:24
Блин горелый!
При своьх разносторонних интересах.
Вы батенька попутали что то с чем то!
По вашему блоки движков силуминовые!?ЯРЛ 11-09-2012 19:09
Над мужчиной всегда должен виться или дым пороха или табачный дым!Ипр88 11-09-2012 18:35quote:откуда в етих людях такая тяга к творчеству, при полном и всяческом отсуцтвии любых других инициатив?
вы что, думаете им ПП просто так нужны были, из любви к искуству? неет, люди это разносторонние =)ЯРЛ 11-09-2012 18:23quote:вы уверены что понимаете что такое "силумин"?
Ага! Мы из старых блоков лили разные нагруженные вещицы.
Именно в дир-гане ствол и выкручивался после, или перед каждым выстрелом для заряжания-разряжания. Там даже в люмении футорки нет, видно крупная силовая резьба, ну как на свечах зажигания, кстати под 14 свечу чудно держит рыжик от ПМ. А Фордовская на 18, а ля "Чемпион" держит и 7.62х39.b4now 11-09-2012 17:03
откуда в етих людях такая тяга к творчеству, при полном и всяческом отсуцтвии любых других инициатив?
(ц)
один мой начальник много лет назадWladim753 11-09-2012 16:32quote:Ага!В обычной легковушки не на один ПП материала наберётся.
Согласен, там есть все...с крыла даже можно магазин сделать)b4now 11-09-2012 16:23
вы уверены что понимаете что такое "силумин"?а дир-ган по сцылочке, емнип, експериментальщина, сын Liberator-а, но в нем для перезаряжания хотя бы ствол выкручивать не требовалось
PAN horunj 11-09-2012 16:23quote:выпливать детали из того что есть, а не из сырой железки...
Ага!В обычной легковушки не на один ПП материала наберётся.Ипр88 11-09-2012 16:18
а что вы там в ПП собрались термичить?...
сталь можно мехобрабатывать и после термообработки. всмысле: выпливать детали из того что есть, а не из сырой железки...ЯРЛ 11-09-2012 13:25
А мне вот тот ПП из силумина понравился, что на нём Скорпион написано. Силумина море, лить легко, кокиль сделал и пошёл! Вот кстати промышленная стрелялка из силумина: http://www.blingcheese.com/image/code/20/gun.htmWladim753 11-09-2012 12:06quote:При нынешнем изобилии сталей тоже можно обойтись ,да и вообще ,на выстрелил выбросил вообще можно обойтись
и так сойдёт.
Русиш Партизанен старались так не делать,это не чехи и бандюки,на долгое пользование.PAN horunj 11-09-2012 08:51quote:чашка затвора... там сверло нужно.
Фигня можно обойтись даже и без неё.
Вот к примеру .
ЗИГ ЗАУЭР.Пистолет 7,65.
Затвор ,как то так но попроще.
quote:При нынешнем изобилии сталей тоже можно обойтись ,да и вообще ,на выстрелил выбросил вообще можно обойтись
ну и выдержать режим ТО всех деталей
и так сойдёт.b4now 10-09-2012 22:35
ну и выдержать режим ТО всех деталей (и найти где и как его провести еще) - пожалуй самая ответственная часть изготовления, ага
и воронение тоже напильником сымитировать трудно.Ипр88 10-09-2012 21:50quote:Назовите самосложную деталь етой наколеночной вундервафли, которую невозможно изготовить путем напильника?
чашка затвора... там сверло нужно. =)b4now 10-09-2012 17:27quote:Originally posted by Wladim753:
Не провоцирую
Назовите самосложную деталь етой наколеночной вундервафли, которую невозможно изготовить путем напильника?
Ствол-труба-пружины, скорее всего были использованы готовые.подчеркну, ни в таких "невероятных" поделках, ни в самой схеме пист.пулемета нет ничего скарального, более чем абсолютно.
и само многообразие фоток в ЕТОЙ теме тому ярчайшее подтверждение.Wladim753 10-09-2012 10:01quote:
Собирали и не такое (ц)
Лично не видел, так что уж извините)
Не провоцирую ) В наших реалиях ,дай Бог не увидим))))b4now 10-09-2012 03:30quote:Originally posted by Ланцепок:
Неохота регистрироваться там ради одного ответа
райберт, в его нынешнем состоянии - какой-то филиал "вконтакте". ходить туда зачем-то, кроме как для "встреч по переписке" с конкретными (весьма немногими) людьми или кроме как в разделы пукли-крадажи - к сожалению, незачем.b4now 10-09-2012 03:26quote:Originally posted by Wladim753:
Соберете на коленке?
Собирали и не такое (ц)Ланцепок 09-09-2012 22:34quote:Originally posted by Н?колаускасс:http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=293270
обсуждение девайсаЦитата с указанной темы на Рейберте, пост #40:
quote:Originally posted by A10A:
З.Ы. Пусть кто-то расскажет, какая автоматика щас не основана на использовании энергии пороховых газов (так или иначе), ибо все современное автоматичесое оружие ПО СУТИ - двигатель ВНУТРЕННЕГО СГОРАНИЯ...
Неохота регистрироваться там ради одного ответа, но раз человек так просит, передайте ему пожалуйста, если Вы там зарегистрированы: M134/GAU-2/A 'Minigun', XM-214 'Microgun', GAU-19/A, L94A1 <Chain Gun>PAN horunj 09-09-2012 22:23
Понятненько.
Там на том форуме.
Другая игрушка занятная .Гибрид МП и ППШ.
пОНРАВИЛАСЬ.Н?колаускасс 09-09-2012 18:38quote:Originally posted by b4now:
Дык конструкция не намного сложнее английского замка.
Чай, не Суоми/31, который "даа", даже с пневмозамедлением отката.Как ствол закреплен в кожухе у самоделки? И ствол - штатный ли ППШ-ачий?
Есть возможность поглядеть-определить?http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=293270
обсуждение девайсаИпр88 09-09-2012 14:30
подозреваю затвор сделан тоже на безе затвора ппш. т-к пазы под плоскую пружину имхо только фрезой делать. хотя без фоток нельзя сказать точнее.Wladim753 09-09-2012 14:18quote:одиозно? просто? ну назовите самую трудноисполнимую "на коленке" деталь етого штуромвого монстрика? Маг, яснодело, там ППШачий. Походу, даже токарных работ не потребовалось, затвор бы его вот глянуть "без пеленок".
Соберете на коленке?b4now 09-09-2012 11:13quote:Originally posted by серый странник:
нижний вроде не самоделка
и название темы у нас - "непонятки, самоделки, концепты, идиотизм и прочее"или вот выше горячообсуждаемый "племянник ППШ" - тоже геть, бо "рожей не вышел", паскоку не криминал?
b4now 09-09-2012 11:09
одиозно? просто? ну назовите самую трудноисполнимую "на коленке" деталь етого штуромвого монстрика? Маг, яснодело, там ППШачий. Походу, даже токарных работ не потребовалось, затвор бы его вот глянуть "без пеленок".Wladim753 09-09-2012 09:24quote:Дык конструкция не намного сложнее английского замка.
Чай, не Суоми/31, который "даа", даже с пневмозамедлением отката.
Все у вас одиозно просто...uthfcbvjd 09-09-2012 06:53
Интересная тема,отмечусь...b4now 09-09-2012 02:29
Дык конструкция не намного сложнее английского замка.
Чай, не Суоми/31, который "даа", даже с пневмозамедлением отката.Как ствол закреплен в кожухе у самоделки? И ствол - штатный ли ППШ-ачий?
Есть возможность поглядеть-определить?Wladim753 06-09-2012 12:03
Умели же деды и прадеды...Н?колаускасс 06-09-2012 11:46
откопали самоделку
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
ЯРЛ 05-09-2012 21:45quote:у кого Стэн англичане слямзили
Как любитель СТЭНов скажу, что единственное оригинальное в конструкции СТЭНа это крепление задней части в виде паза куда вставляется приклад или пистолетная рукоятка на СТЭНе МкIVА и удерживается упором возвратной пружины - "сосок" входит в отверстие. Всё остальное несложно и не оригинально.SETH 04-09-2012 18:53
[QUOTE]Originally posted by ринальдо:
Несколько экспонатов с музея ВОВ в Казани
[QUOTE]Интересные фото, а еще есть подобные?
Первый образец интересен - теперь понятно, у кого Стэн англичане слямзили![]()
[QUOTE]Originally posted by PAN horunj:
Что за экспонаты странные?
[/B][QUOTE]Пане, судя по всему партизанское творчество.
PAN horunj 03-09-2012 08:54quote:с музея ВОВ в Казани
Что за экспонаты странные?b4now 03-09-2012 00:36
вы прямо касмическими категориями каким-то размышляете.
о войне "как по телевизору", где не бывает стреляющих предметов из ножки от кровати и оконного шпингалета и "гранатометов" из водопроводных труб.ABZRG 03-09-2012 00:03quote:Originally posted by b4now:
Точно-точно?
Точно. После такого подвеса к стволу ожидать от винтовки снайперской стрельбы уже не приxодится.b4now 02-09-2012 23:13quote:вот именно на тех, кто так рассуждает, и ориентирована мысль "конструктора", чье изделие выше.Originally posted by PILOT_SVM:
ведь о работе снайпера судят не только по самому выстрелу, но и по результату (подстреленным бойцам и/или слишком близким попаданиям,
Одиночный выстрел слышен так же хорошо как и очередь и "раскрывает" снайпера не меньше.
quote:Правда.Originally posted by PILOT_SVM:
в динамичных боях - такая маскировка не нужна.PILOT_SVM 02-09-2012 22:42quote:Originally posted by b4now:
точно?
Точно-точно?
а если длина тяги отрегулена т.о., что первым происходит "трешный" выстрел и с неуловимо-микросекундной задержкой - очередь?Точно-точно-точно!
Даже если тяга отрегулирована так, чтобы автомат начинал работать с задержкой после выстрела трёхи, то всё равно - очередь раскрывает снайпера, ведь о работе снайпера судят не только по самому выстрелу, но и по результату (подстреленным бойцам и/или слишком близким попаданиям, ведь нельзя исключать, что снайпер промахнулся, а боец понял, что выстрел был "от снайпера"), а уловить связь между прилетевшей винт. пулей и автоматной очередью можно достаточно быстро.
Это для позиционной войны.
А в грохоте боя и в динамичных боях - такая маскировка не нужна.b4now 02-09-2012 11:44quote:Originally posted by PILOT_SVM:
В общем - бред в кубе.
точно?
Точно-точно?
а если длина тяги отрегулена т.о., что первым происходит "трешный" выстрел и с неуловимо-микросекундной задержкой - очередь?PILOT_SVM 01-09-2012 23:00quote:Originally posted by саша75:
Не прикручено всё правильно система работоспособна на 100%.
Снайперско штурмовой комплекс .Спасибо, посмеялся.
PILOT_SVM 01-09-2012 22:58quote:Originally posted by снайпер-177:
Треха+АК. Не знаю для чего понадобилось это недоразумение:Года три назад обсудили этот бред.
Это придумал даже не дебил, а чел с отсутствующим головным мозгом."...Маскировка выстрела снайпера..."
Автоматная очередь может быть маскировкой, но при этом полностью сбивает весь агрегат с линии прицеливания.
Тем более, что для снайпера гораздо выгоднее снизить звук выстрела, а не указывать свою позицию целой очередью.В общем - бред в кубе.
Ипр88 01-09-2012 09:25
с весом пулемета... хз. сделать то можно все, а вот боевая функциональность у данного чуда по мне весьма сомнительная. для чего оно? что бы снайперить? а нахрена тогда ак, что бы очередью "подсветить" свое местоположение для противника и вообще зеплятся за все подряд?саша75 31-08-2012 22:15
Не прикручено всё правильно система работоспособна на 100%.
Снайперско штурмовой комплекс .b4now 31-08-2012 19:37
все версии имеют равное право.
хрен поймешь что у етих "восток делотонкое" на уме и какие у них образование и юмор.Ипр88 31-08-2012 18:03
помоему или фотошоп или в любом случае шуточная сборка.PAPASHA2 31-08-2012 15:01
1 апрельский приколБольшой ус 31-08-2012 13:27
Маскировка выстрела снайпера.Sergei-Taman 31-08-2012 13:13quote:дальше надо?Я чет догнать не могу... Типа создание видимости большой численности группы противника?
b4now 30-08-2012 23:46
боян размером с планету юпитер.давайте мыслить логически: треха со снайперскими прибамбасами.
во время выстрела снайпера звучит автоматная очередь.
дальше надо?CountZero 30-08-2012 23:03
а не фотошоп ли?b4now 23-08-2012 10:46
9PA врядли, но шумовая девятка точномне однажды снился сон, что я стреляю из такого же, "с резинкой от трусов", только без магазина и патрон-строяк. пулей 11 мм с 10м разбивало доску 40мм.
ессна однозарядный, но гильзу выдувало даже без екстрактора, заряжание было унитарное - на гильзу картон мотался с клеем до нужного диаметра.vorobei 23-08-2012 10:39quote:Originally posted by Serega80:
Может кто опознает - чего эт у чувака за патрончики?Ясно видно, что без пуль. Холостые или, возможно, "резиноплюйные" -- спереди патрон ни разу не показали. Очень похож на 9-мм Р.А. Но тут не определиться, не с чем сравнивать.
Serega80 23-08-2012 10:14Может кто опознает - чего эт у чувака за патрончики?
vorobei 23-08-2012 10:03quote:Originally posted by Serega80:
Очень может быть, что тока капсюли щелкает или сам накрутил чето-то побезопаснее... опасается пока чувакДык там вам не здесь. Вполне есть в продаже патроны, в несколько раз слабее "стандартных". Не обязательно самому крутить...
Serega80 23-08-2012 01:58
Веселые ребята...
Serega80 21-08-2012 04:31
Очень может быть, что тока капсюли щелкает или сам накрутил чето-то побезопаснее... опасается пока чуваквот из предыдущей двухствольной хренотени он, после испытаний, уже не боится пулять
to6a 21-08-2012 04:15
Чтой-то отдачи вообще никакой, да и звук. Капсюлями одними поди.
Пригляделся, дробовой пыж вроде есть... Или это пустой контейнер белым светит?Serega80 21-08-2012 01:20
Шикарная пушка!
Wladim753 19-08-2012 18:54
Взрывоопасная смесь из индейцев, негров и конкистадоров.
Эскадроны убивали всех не взирая на возраст, что в принципе правильно для них и не идет в разрез с их (латиносов) жизненными установками.
У нас о них говорили только в том разрезе что они убивали там коммунистов.Wladim753 19-08-2012 18:45
Фавелы от малолетних банд конечно почистили "эскадроны смерти" состоявщие из бывших и действующих сотрудников полиции и армии в 70-80е, волну сбили но под корень вывести их не удалось. Огород регулярно нужно чистить от сорняков.Страсть к убийствам у латиносов в крови.ded2008 19-08-2012 18:02
я киноху эту смотрел но думал фантастика типа рембы или крепкого орешка. остап бендер туда вроде стремился. ужас какой. а еще говорят там все в белых штанах ходят.Wladim753 19-08-2012 09:29quote:интересно- они настолько плохо живут что им каждому необходим ПП? они настолько плохо живут что не могут достать заводской ПП?.
Вы "Город бога" посмотрите про фавелы.
Есть все у них, но размер карманных денег у них как у наших бандюков разный.
ПП там в магазине не продают.Копы туда без БТР и пулеметов заходить боятся.
quote:Интересно. У них это народные промыслы, ну типа наших лаптей?
Народный промысел у них в фавелах убивать друг друга и грабить и воровать.
А это так сопутствующие товары, то что можно собрать в гараже.ЯРЛ 19-08-2012 08:37
Интересно. У них это народные промыслы, ну типа наших лаптей?ded2008 19-08-2012 08:30
интересно- они настолько плохо живут что им каждому необходим ПП? они настолько плохо живут что не могут достать заводской ПП?.Wladim753 19-08-2012 07:43
Интересно а хде это бразильянцы делают?Некоторые ПП довольно таки ничего.
Дробовик на черно-белой фотографии доставил, хороший ход.Serega80 19-08-2012 00:56
Подборка ПП и всяких других хреновин из Бразилии.
Богатая идея с фиксацией магазина болтом у первого экземпляраGrossfater Muller 18-08-2012 20:49quote:самая слева и справа над пистолетами - обе явно пневматика, переломки.
Тю, делов-то. Переделывается под мелкан элементарно.Wladim753 17-08-2012 20:47quote:значит они "еще нетвердо в жизни выбрали дорогу"
нуиславабога
Мне кажется если бы они пришли (СП) к вам и выложили ваши макеты и ваши ружья и пистолеты , сделали бы фото .
Смотрелось бы еще ужаснее.b4now 17-08-2012 20:46
forums/ic...495/649самая слева и справа над пистолетами - обе явно пневматика, переломки.
неужели и у них "разбавляют"?Wladim753 17-08-2012 20:44quote:Так грят, что гладкоствольные полуавтоматы плохо переносят радикальное обрезание. В отличии от РПД или ПК, что под самый газоотвод режут и они продолжают работать...
Этому полуавтомату ничего не будет, если его обрезать до 410К.
Вот обрез на базе 21-12 клинят и частенько, со слов знакомого у которого он был в 90-х.Wladim753 17-08-2012 20:13quote:Так грят, что гладкоствольные полуавтоматы плохо переносят радикальное обрезание. В отличии от РПД или ПК, что под самый газоотвод режут и они продолжают работать..
Этот перенес бы спокойно обрезание до размеров 410К.b4now 17-08-2012 20:03quote:Originally posted by Wladim753:
А там криминального ничего и нет
значит они "еще нетвердо в жизни выбрали дорогу"
нуиславабогаSerega80 17-08-2012 19:55quote:Originally posted by b4now:
ПыС: дещо странно что .410 оставили такую удочку
"некомпактненько" жеТак грят, что гладкоствольные полуавтоматы плохо переносят радикальное обрезание. В отличии от РПД или ПК, что под самый газоотвод режут и они продолжают работать...
Serega80 17-08-2012 19:51quote:Originally posted by снайпер-177:А чего это так живописно растеклось под ножками у...у чела, надо полагать переставшего жить?
Ето мозги одного бразильского самоубийцы...
Wladim753 17-08-2012 19:37quote:Странно что .410 оставили такую удочку
"некомпактненько" же
А там криминального ничего и нет, гранат муляжи, остальное может быть легальным газовиком или травматиком, остальное ММГ, единственное
самодельное стреляющее устройство не в кассу и барабаны самодельные.
Вот что можно сказать по внешнему виду.b4now 17-08-2012 19:28quote:Originally posted by Serega80:
некоторые граждане явно не ищут простых путей...
ну там же в описушечке (которую уже хрен прочтешь) говорится что-то "гильза после выстрела остается"
видимо главное где-то в там.
опять же, следует учитывать что ето (возможно) США, где оружие становится криминальным ТОЛЬКО если изьято у "бэдгая", а так - для себя - мастери хоть по стволу в неделю, только на соседа с ним не ходи.
вот люди и истецтвуют, творч-во, паимаешьа совсем не какунас -- отпилю ножку от раскладушки, насыплю серы, натолькаю гваздей - и пойду возьму сбербанк
ПыС: дещо странно что .410 оставили такую удочку
"некомпактненько" жеSerega80 17-08-2012 19:26
Интересно FG-42 изъяли вместе с криминальным комплектом?Serega80 17-08-2012 19:09
самодельный дробовик притворяющийся пистолетом-пулеметом
![]()
![]()
Обычные бандиты обходятся парой труб с заглушкой но некоторые граждане явно не ищут простых путей...
SETH 09-08-2012 20:02
Австралиец ч0ткий.
В какой-то книге я точно такой же виделЛанцепок 29-07-2012 18:33quote:Кастето-шпингалет (именно этот) был на странице 108.Originally posted by b4now:
Нижний револь уже был тут. Да и кастет-шпингалет выглядит как брат коля.
quote:А вот это дырчатое чудо уже интереснее - на 102-й странице обсуждался его чуть более длинный родственник с треснувшим ложем из черного пластика и надломанным по дыркам приемником магазина. Автором обеих вундервафлей явно является один и тот же неуёмный любитель поработать дрелью.И псевдо-ПП(?) болтовка(?) вверху тоже уже был, который с модным "перфорированным" магоприемником.
Или просто сам приемник с характерной перфорацией придает сходство с чем-то "более другим".[/B]
b4now 29-07-2012 02:30
Нижний револь уже был тут. Да и кастет-шпингалет выглядит как брат коля.И псевдо-ПП(?) болтовка(?) вверху тоже уже был, который с модным "перфорированным" магоприемником.
Или просто сам приемник с характерной перфорацией придает сходство с чем-то "более другим".а вот "контрафактный" какбе-ПП90 - весьма интересен.
Или ето какбе-Ares?ЯРЛ 27-07-2012 17:58
А как они не боятся из этих самоделок получить гильзой в лоб?Ипр88 27-07-2012 11:30quote:Товарищи спасайте. Нужна инфа. Какая фирма делает револьвер-реплика (на первом взгляде) Colt 1851 Navy, в реале револвер трехстволка под 0.22 LR. 1 выстрел - 3 пули. Бывшего сослуживца немножко подстрелили. 2 раза. 5 пулек "мясники" из него в больнице вынули. Гугл и справочники молчат. Я думаю что возможно и самоделка, но более вероятно какая-то подарочная екзотика. (Иначе зачем копировать такую дурынду). Вырезку с видеокамер не даю потому-что вещдок. Оружие не в наличности, стрелок убежал.
а револьвер ли был? вроде итальяшки любили и делали разные многоствольные дерринжеры, в том числе и стреляющие залпами по 4 и 8 патронов.Serega80 26-07-2012 15:27Н?колаускасс 11-07-2012 01:47quote:Originally posted by kvantun:
А было здесь уже такое ? а то 112 страниц перелистывать тяжело.
Якобы устройство для стрельбы цианидом.
forum.guns.ruдовольно известная приблуда http://vlasti.net/news/63933
из нее убит Степан БандераLBook 11-07-2012 00:14quote:Якобы устройство для стрельбы цианидом.
На первый взгляд сразу хочеться обозвать это изделие "двуствольной стреляющей авторучкой с глушителем". (вернее с глушителями)
ABZRG 10-07-2012 03:39
Однозарядка а-ля Кольт 1851 под 22 была - делал кольт. Другиx, тем более треxтвольныx - не упомню.Вероятнее стреляли все-же 5 раз. Или какой-то шутник по три пули в барабан засовывалСнарядить контейнер дробовика подобраными на стрельбише пульками от мелкашки - это старый прикол, веселый поклон криминалистам
dimo_stoianov 10-07-2012 00:48
Товарищи спасайте. Нужна инфа. Какая фирма делает револьвер-реплика (на первом взгляде) Colt 1851 Navy, в реале револвер трехстволка под 0.22 LR. 1 выстрел - 3 пули. Бывшего сослуживца немножко подстрелили. 2 раза. 5 пулек "мясники" из него в больнице вынули. Гугл и справочники молчат. Я думаю что возможно и самоделка, но более вероятно какая-то подарочная екзотика. (Иначе зачем копировать такую дурынду). Вырезку с видеокамер не даю потому-что вещдок. Оружие не в наличности, стрелок убежал.PAN horunj 09-07-2012 22:33quote:А было здесь уже такое ?
Неее,такого точно ,не было.
В смысле распылять его что ли ?kvantun 08-07-2012 22:14
А было здесь уже такое ? а то 112 страниц перелистывать тяжело.
Якобы устройство для стрельбы цианидом.obgist 02-07-2012 00:51quote:Originally posted by kvantun:
похоже отсюда все взято было
Так и я об этомkvantun 02-07-2012 00:43
Там похоже отсюда все взято былоobgist 02-07-2012 00:34
Самоделкин - партизанские самоделки
http://feldgrau.info/index.php...24-49&Itemid=61PAN horunj 18-06-2012 13:25
А на кастете чё за буквы?Чиста понты?ЯРЛ 18-06-2012 13:15
А вот кастет со стрелялкой это ничего, только случайно не ударить торцом.b4now 07-06-2012 09:52PAN horunj 04-06-2012 11:26quote:матерились изготовители пулемётов. Механизм получается сложнее и тяжелее.
хОХМАЧ!
Они Максимообразные и Гатлинги,до того, и проектировались изначально под рантовый патрон.
За редчайшим исключением.
Систему не помню ,но там патрон предварительно запихивался в трубку ,чтоб избавится от ранта.Но это исключение редчайшее,экзотика.
А так все на рантовых патронах.
Ну и потом ,при рантовом патроне возникают чиста как бы конструкторские проблемы.А при безрантовом уже технологические,а оружие рассчитывалось изначально и на производство военное то есть по упрощённым технологиям.b4now 04-06-2012 00:04
написать-отправить телегу, открыть ее снова через иконку над телегой "листик-карандашик", дальше интуитивноStanton 04-06-2012 00:02
Товарищи, а что можете сказать насчет темы о "Автомате Калашникова-12"? Как вам вообще этот девайс?З.Ы. Если не секрет - как фотки добавлять?.. 0_о
__________
Ab hoc et ab hac! - http://sale.otdix.net.uab4now 03-06-2012 22:32quote:Originally posted by trof_d:
Многие пулеметы под безрантовый патрон используют двухэтажную подачу. Зачем?
точно скажу что шото одно: тут или криминалЪ (заговор) или идиотизм.
Или прочее. Вобщем, непонятка.trof_d 03-06-2012 21:40quote:Originally posted by ЯРЛ:
Ударить патрон захватами для зацепа, зацепить, выдернуть патрон, опустить на линию подачи, дослать паторн в ствол. И это Вы называете "простыи и лёгким"?
Да, и это происходит одновременно с экстрацией стреляной гильзы и без всяких элеваторов. Прямая подача тоже не совсем прямая, и у неё есть неустранимые проблемы, например грязная лента, незамкнутое звено. Многие пулеметы под безрантовый патрон используют двухэтажную подачу. Зачем?ЯРЛ 03-06-2012 21:34quote:Это подача ПК сложнее и тяжелее? Ничего проще и легче ещё не придумали.
Ударить патрон захватами для зацепа, зацепить, выдернуть патрон, опустить на линию подачи, дослать паторн в ствол. И это Вы называете "простыи и лёгким"?trof_d 03-06-2012 20:19quote:Originally posted by vorobei:Сколько матерились изготовители пулемётов. Механизм получается сложнее и тяжелее.
Выгода вся - в несколько менее жёстких допусках при изготовлении патронника. Копейки.
Это подача ПК сложнее и тяжелее? Ничего проще и легче ещё не придумали. И надежность в комплексе выше.
Выгода в первую очередь в стоимости патрона.Ипр88 03-06-2012 13:52quote:И что-то везде приняли безрантовый патрон...
нелюблю рантовые, но мосинский патрик имел кучу одноклассников- от английского .303бритиш до всяких маннлихеров и тп... которые ушли со сцены по причинам более политическим, чем конструкторским. в европе их вытеснили сперва немцы с своим 7.92 а после немцев- НАТО с 308 и восточный блок с х54Rb4now 03-06-2012 12:12quote:Originally posted by vorobei:
матерились изготовители пулемётов. Механизм получается сложнее и тяжелее.
Та абаждите. Прямую подачу чз разъемное звено ленты не так давно и реализовали. А напрямую пихать - по баальшому баробану рант или безрант.
И дажеть скорострелку и многостволку под безрант осилили.
Если помнить, у немцев скорострел-авиапулемет в ВМВ не получился, и причиной называли (правда, в наших "источниках") именно "да снаряды у него не той системы".и второй момент - для станкача вес токо в плюсь. И пулемет Хайрама нашего Максима, до сих пор стоящий на вооружении - тому яркая люстрация.
quote:Originally posted by vorobei:
И что-то везде приняли безрантовый патрон...
Ну давайте вспомним (и будем помнить всегда) что оружия ОЧЕНЬ редко принимаются из соображений "абсолютной лучшести". Тогда был в абсолюте Маузер, и ето было пердельно ясно даже на обратной стороне земного шара - в Лат.Америке и даже Мексике.
Но у нас была таки принята винтовка-почти-не-Нагана - ибо Франция какбедруг (пусть и отсталый; да хренали, мы еще более отсталые, так что кто кому друг еще далеко не ясно), а Немеция какбе "фиг знает что у них на уме".vorobei 03-06-2012 12:03quote:Originally posted by trof_d:
А чем не устраивает рантовая гильза?
Есть небольшая проблема с устройством коробчатых магазинов, но вполне решаемая, а в комплексе плюсов больше.Вот только вся "ненадёжность" СВТ связана с той рантовой гильзой в сочетании с пользователями "от сохи и стакана". Тот же механизм, скопированный европейцами под "безрантовый" 7,62х51, тех проблем не имеет.
Сколько матерились изготовители пулемётов. Механизм получается сложнее и тяжелее.
Выгода вся - в несколько менее жёстких допусках при изготовлении патронника. Копейки.
Напомню, что подобные винтовки одновременно с мосинкой принимались в куче стран. В т.ч. и менее промышленно развитых по сравнению с Россией. И что-то везде приняли безрантовый патрон...
b4now 03-06-2012 11:03
Тогда непонятно почему у калаша гвозди без шляпки, раз "в комплексе плюсов больше".И да, попутно напомните может, с каких давностей в мире научились делать надежные и безглючные магазины под .22LR емкостью больше 10?
trof_d 03-06-2012 06:54quote:Originally posted by b4now:
А "к чему" приняли Мосинку под "гвоздь со шляпкой" - спустя почти полтора десятилетия после появления безрантовых патронов?А чем не устраивает рантовая гильза?
Есть небольшая проблема с устройством коробчатых магазинов, но вполне решаемая, а в комплексе плюсов больше.b4now 03-06-2012 04:42quote:Originally posted by PAPASHA2:
К чему выставлять советское производство дебилами?
А "к чему" приняли Мосинку под "гвоздь со шляпкой" - спустя почти полтора десятилетия после появления безрантовых патронов?PAPASHA2 02-06-2012 19:45quote:Originally posted by ЯРЛ:
А 5.45х39 тоже с гильзой ТТ ничего общего не имеет? Меряёте жопки! Не было в СССР никакого другого станочного оборудования кроме 7.63 Маузер, вот технологи и изгалялись как могли. Перенастроить по диаметру до 10% смогли, худо бедно, ну и по длине удалось.
Лист толще, ход плунжера больше, правда растёт усилие в разы, но это как раз не проблема. Толстое в СССР давить умели.
А что им по Вашему в 1943г. новые станки с нуля делать? Под идейки Сёмина и Елизарова? Вон сколько трахались чтоб 7.62х51 слепить, 20 лет? А тут трах-бах и есть 7.62х39!
Не посчитайте это себе за труд, но скачайте книги малова, данилова, сафарова, по производству патронов и гильз (здесь на ганзе масса ссылок на их скачку).. Там конкретно описана технология глубокой вытяжки гильз, и указывается, что для гильзы одного диаметра, но большей длины требуется заготовка бОльшего диаметра и соответственно большее количество операци вытяжки и сопутствующих(отжиг, травление итд). Изготовление оснастки для любого диамера и размеров гильз элементарны, и не требуют усилий превышаюших уровень станочников ссср того времени. Оборудование - пресса - были и свои и импортные, еще аж в 1890-е освоено русскими технарями производство гильз. К чему выставлять советское производство дебилами? Производили те гильзы какие требовались. Когда понадобилось, изготовили оснастку для других гильз.. Чем подгонять ранее имеющееся, было проще изготовить с нуля. В ВОВ, изготавливали любые станки, а тут бы напугались как пресс или плунжер не тот слепить... Не смешите.
зы-возможно, для гильз ПМ, первоначально, для опытов использовалась гильза тт как база, и даже вручную подгоняли точили и заряжали, но после получения результата, для валового промышленного производста разработали оригинальную оснастку.vorobei 02-06-2012 12:34quote:Originally posted by Costas:
Не читайте мурзилок...
Просто попробуйте "возьмите" заднюю часть и отпилите, а после попробуйте вставить в неё пулю ПМ."На основе" не значит "в точности как она есть". Чутка размеры поменять не проблема, чтобы одно в другое не пихали. На технологии, оснастке и прочих важных моментах не скажется, т.е. по сути несколько упрощённая линия по выпуску гильз ТТ...
igor61 02-06-2012 12:13quote:Xм... Про обрезание 8мм Маузер ничего не скажу, но гильзы 45АПК сам в свое время мастырил из американскиx же 30-06...
В случае необходимости из 30-06 путем подрезки и переобжимания делают и 7,92 на 57 и 7,62 на 51.b4now 02-06-2012 05:31
А разве патрики 792 Маузер и .30-06 не рОдные братьЯ ?ABZRG 02-06-2012 04:00quote:Originally posted by igor61:
обрезанной гильзы 7,92 на 57
Xм... Про обрезание 8мм Маузер ничего не скажу, но гильзы 45АПК сам в свое время мастырил из американскиx же 30-06...igor61 02-06-2012 02:34quote:P.S. Давайте лучше о криминале в этой теме.
О криминале,так о криминале.Лет 15 назад знакомый нашел кольт 1911 =англ заказ=.Так там в обойме было три патрона из обрезанной гильзы 7,92 на 57.А пули вообще кусок свинца,обструганный ножом.Вот чего там был за порох - не знаю.Винтовочный то,по идее,там не годится - даст =пшик= и не сгорит весь.Costas 02-06-2012 01:53quote:vorobei:
Дык технологи почти всегда так. Неоднократно читал, что при разработке гильзы для 9х18 "ПМ" были использованы наработки по хорошо освоенным гильзам 7,62х25 "ТТ". Т.е. взяли её заднюю (цилиндрическую) часть с минимальными изменениями. ...
Не читайте мурзилок...
Просто попробуйте "возьмите" заднюю часть и отпилите, а после попробуйте вставить в неё пулю ПМ.P.S. Давайте лучше о криминале в этой теме.
b4now 01-06-2012 22:49quote:Originally posted by ЯРЛ:
Лист толще, ход плунжера больше, правда растёт усилие в разы, но это как раз не проблема. Толстое в СССР давить умели.
Не смешите тапочки, ок? Относительная вытяжка (как и усилие, как и свойства материала) - величина постоянная в каждой операции. Если нужно сильнее растянуть толстое - просто делается больше операций в тех.процессе.to6a 01-06-2012 22:26quote:А что им по Вашему в 1943г. новые станки с нуля делать? Под идейки Сёмина и Елизарова?
Меняются матрицы, пуансоны - так это и так расходные изделия, станки - те же.
Идейки - это в данном случае, не частная инициатива, а выполнение задания, понятно, что установка производства подразумевалась.
Изготовить весь комплект инструмента проще, чем разработать его оптимальные размеры, со всеми операциями, переходами, достигается не только расчетами но и опытами и корректировкой при производстве.trof_d 01-06-2012 21:58quote:Originally posted by ЯРЛ:
А 5.45х39 тоже с гильзой ТТ ничего общего не имеет? Меряёте жопки!
Жопки давно обмеряны, при чем тут 7,62х39? Совершенно другая гильза.ЯРЛ 01-06-2012 21:37
А 5.45х39 тоже с гильзой ТТ ничего общего не имеет? Меряёте жопки! Не было в СССР никакого другого станочного оборудования кроме 7.63 Маузер, вот технологи и изгалялись как могли. Перенастроить по диаметру до 10% смогли, худо бедно, ну и по длине удалось.
quote:длиньше, чем позволяет масса материала не будет..
Лист толще, ход плунжера больше, правда растёт усилие в разы, но это как раз не проблема. Толстое в СССР давить умели.
А что им по Вашему в 1943г. новые станки с нуля делать? Под идейки Сёмина и Елизарова? Вон сколько трахались чтоб 7.62х51 слепить, 20 лет? А тут трах-бах и есть 7.62х39!trof_d 01-06-2012 21:22quote:Originally posted by ЯРЛ:
Всё очень просто. У Великих Советских Оружейников было аж ТРИ гильзы: Наган, Мосин и 7.63 Маузер (у Робинзона Крузо был кадровый резерв: Пятница, попугай и коза). Сначала потянули 7.63 Маузер от дульца к жопке и получили 7.62х39, потом потянули от жопки и дульцу и подсмотрели, как это делают западные люди - обжали до 5.45. Фёдоров давил Наган. Мосин не давили, но сделали на его базе патрон бить дюбеля. А вот месье Блюм пережал 7.62х39 в убогое 5.6х39, щёлкать белку по носу!А что, надо было плодить гильзы десятками? Особенно для армии? Несколько непродуктивно. И 7,62х25 с 7,62х39 кроме калибра, ничего общего не имеет.
Ипр88 01-06-2012 20:54quote:А вот месье Блюм пережал 7.62х39 в убогое 5.6х39
и что в нем убогого? по мне так гораздо лучше чем появившийся познее 5.45 патрон.PAPASHA2 01-06-2012 20:12
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЯРЛ:
[б]Всё очень просто. У Великих Советских Оружейников было аж ТРИ гильзы: Наган, Мосин и 7.63 Маузер (у Робинзона Крузо был кадровый резерв: Пятница, попугай и коза). Сначала потянули 7.63 Маузер от дульца к жопке и получили 7.62х39, потом потянули от жопки и дульцу и подсмотрели, как это делают западные люди - обжали до 5.45. Фёдоров давил Наган. Мосин не давили, но сделали на его базе патрон бить дюбеля. А вот месье Блюм пережал 7.62х39 в убогое 5.6х39, щёлкать белку по носу![/б][/QУОТЕ]РАЗМЕРЫ -диаметры донца и жопки и так не идентичны-(померьте сами)
но взвесьте наконец гильзы 7.62\25 и 7.62\39, и увидев что вес гильзы тт меньше, может быть перестанете утверждать, что гильза тт -мама гильзы 7.62\39... даже Ломоносов, в седую старину понял и осознал закон, что если где-то убавилось, значит где-то прибавится... Сказали бы, что из гильзы 7.62\39 лепят 7.62\25, ну хрен с ним можно было принять хотя бы из факта большей массы гильзы 7.62\39 - есть что отрезать и откидывать лишнее, Но наоборот - несерьезно.
Как шкурку ни натягивай, длиньше, чем позволяет масса материала не будет.. Из гильзы 5.45\39 лепят американцы под тт-7.62\25,под 9люгерв инете была ссылка на книгу с этими перлами. Но всерьез сравнивать и искать родственность или преемственность у гильзы калаша и тт, это неуважение к оппонентам. общее там бутылочная гильза без выступающей закраины а таких -сотни типов...b4now 01-06-2012 18:23
и щас навопросят - адетуткрыменалЪ?b4now 01-06-2012 18:01quote:After the defeat of Germany in 1918, further examination of infantry armament took place and, among the questions considered, was the possible adoption of a self loading rifle . At this stage the possibilities in this area considered were SLRs chambered for the standard 7.92 mm. x 57 cartridge. It was not until 1934-35 that the development emphasis switched to the consideration of automatic or semi automatic rifles chambered for cartridges of shorter length and lighter weight.The "private enterprise" development of the mid-1930s was carried out by the firm of GECO under a Director called Winter and this led to the production of an experimental 7.75 mm. (also known as 8 mm.) cartridge fired from an experimental Vollmer automatic rifle, both being well tested by the HWA. The 8 mm. cartridge had a case length of 39.5 mm. and overall length was 55 mm. With a 140 grain boattailed bullet a velocity of 2,280 feet per second was achieved. Cases were head stamped "Geco M.35" and were of brass.
A cartridge known as the Winters 8 mm. x 33.5 also existed at about this time and, since Winter was a Geco Director, it is presumed that this was a stage in the Geco development chain.
In the Polte development, which started in 1938, a number of different case lengths seem to have been employed, the initial length apparently being 35 mm. By 1940 the case length was reduced and a 1940 dated 7.92 mm. x 30 cartridge was produced. The brass case was head stamped "P.79 1 40". Overall cartridge length was 45 mm. and with a 110 grain boattailed bullet a muzzle velocity of 2,150 feet per second was obtained. With the case length increased to 33 mm. and with changes to the bullet this cartridge emerged as the "Pistolen Patrone 43 m.E." used with the MP.43 Sturmgewehr.One of the weapon contenders prior to the adoption of the MP.43 was a Walther design, chambered for the 7.9 mm. x 33 Kurz cartridge. At some earlier stage of development Walthers had experimented with 7 mm. short cased ammunition, the' design of which is not recorded.
Mausers also experimented with 7 mm. ammunition fairly late in the war, the Mauser development being in collaboration with the ammunition firm of DVM. The cartridge here bore the DWM code number "581" and embodied a 39 mm. length of case, overall cartridge length being 54.7 mm. The spitzer bullet weighed 100 grains. Cases were of brass and had either plain heads or were head stamped with the DWM code number.Another 7 mm. experimental cartridge of pre-war vintage was the 7 mm. x45 cartridge, apparently also for a Vollmer automatic rifle. The specimen examined bore the head stamp code "N" on its brass case, denoting RWS manufacture. Bullet weight was 112 grains.
A pre-1939 short cartridge, also manufactured by RWS but whose place in the development pattern is unknown, was the 8 mm. x46 round. This brass cased cartridge was head stamped "N. 8x46" and used a standard 7.92 mm service bullet weighing 198 grains.
Article from "Guns Review" Volume 24 No. 4 April 1984.
После поражения Германии в 1918, имела место экспертиза вооружения пехоты и среди вопросов которые рассматривались было возможное принятие самопогрузка винтовки для стандартных 7.92x57мм патронов.
Только в 1934-35, акцент развития переключился на рассмотрение автоматических или полуавтоматических винтовок для патронов более короткого и более легкого веса.
Исследования в 1930-ых шли двумя различными путями: посредством частной инициативы, а так же через руководство HWA (Heeres Waffenampt) - армейский отдел вооружения.Исследование "частным порядком" было выполнено фирмой GECO середины 1930-ых при Директоре Winter и привело к производству экспериментальных 7.75 мм. (также известный как 8 мм.) патрона для экспериментальной автоматической винтовки Vollmer. Гильза 8-миллиметрового патрона была длиной 39.5-миллиметров, полная длина патрона составляла 55 мм.
Пуля 140 грейн с суживающейся хвостовой частью давала скорость 2,280 футов в секунду.
Гильзы были латунными (поскольку произошли от патрона Geco для К98) и были отпечатанны "Geco M.35".Приблизительно в это же время также существовал патрон, известный как Winter 8x33.5мм - предполагается, что это было етапом развития Geco М.35.
В развитии Polte, которое началось в 1938, много исследовались гильзы различных длин, начальная длина очевидно была 35 мм.
К 1940 длина гильзы была уменьшена и были произведены патроны 7.92x30мм. Латунная гильза отпечатанна "P.79 1 40". Полная длина патрона составляла 45мм. Пуля 110 грейн с сужающейся хвостовой частью имела скорость 2,150 футов в секунду.
С длиной гильзы, увеличенной до 33мм и с изменениями пули этот патрон появился в качестве "Pistolen Patrone 43 м. E." использовался с членом парламента 43 Стермгьюехром.Один из соперников до принятия члена парламента 43 был патрон 7.9x33мм Kurz разработки Вальтер. В раннем этапе развития Walther экспериментировала с 7-мм короткими боеприпасами, дизайн которых не зарегистрирован. Маузеры также экспериментировали с 7-мм боеприпасами перед самым концом войны, в сотрудничестве с фирмой боеприпасов DWM. Патрон имел код DWM "581" и 39-мм гильзу, полная длина патрона 54.7 мм. Пуля весила 100 зерен. Гильза латунная без маркировки или отпечатано DWM.
Другой 7-мм экспериментальный патрон довоенного года изготовления - 7x45мм, очевидно также для автоматическая винтовка Vollmer. Экземпляр имел код "N" на латунной гильзе, обозначая изготовление RWS. Вес пули был 112 зернами.
Был короткий патрон 8x46мм произведенный RWS перед 1939г, о котором ничего не неизвестно. Патрон имел латунную гильзу с кодом "N. 8x46" со стандартной маузеровской 7.92-мм пулей, весом 198 зерен.
![]()
7.9 мм. Pistolen Patrone 43 м. E.
Пуля с сужающейся хвостовой частью, сердечник из мягкой стали.
7.9 mm. Pistolen Patrone 43 с. S.
сердечник свинцовый.
7.9 мм. Pistolen Patrone 43 S.m. K
сердечник твердый стальной, свинцовая рубашка.
7.9 mm. Pistolen Patrone 43 S. m. KL
Тонкий стальной сердечник с толстой свинцовой рубашкой и канистра трассирующего снаряда сзади.ЯРЛ 01-06-2012 17:32
Всё очень просто. У Великих Советских Оружейников было аж ТРИ гильзы: Наган, Мосин и 7.63 Маузер (у Робинзона Крузо был кадровый резерв: Пятница, попугай и коза). Сначала потянули 7.63 Маузер от дульца к жопке и получили 7.62х39, потом потянули от жопки и дульцу и подсмотрели, как это делают западные люди - обжали до 5.45. Фёдоров давил Наган. Мосин не давили, но сделали на его базе патрон бить дюбеля. А вот месье Блюм пережал 7.62х39 в убогое 5.6х39, щёлкать белку по носу!b4now 01-06-2012 17:07
Вобщем, все как в староем еврейском анекдоте:"Все канешно оно так и было как вы говорите, но только не профессор, а футболист; и не выиграл, а проиграл; и не в спортлото, а в карты; и не автомобиль Волга, а 25 рублей!"
NORDBADGER 01-06-2012 16:51quote:Originally posted by Большой ус:
У немцев гильза была 33,у нас 41(потом 39).А каком прототипе шла речь?
Может вспомнишь?Большой ус 01-06-2012 16:41quote:Прототип так скажем
У немцев гильза была 33,у нас 41(потом 39).А каком прототипе шла речь?
Может вспомнишь?b4now 01-06-2012 16:25
какие интересные подробностя открываюца!
сриалы можно не смотреть.ЯРЛ 01-06-2012 16:02
Нет говорили, что за 200000 золотом И.В.Сталин у немцев купил технологию продавливания нарезов под 6.5мм. и тут же сунули давить 7.62, а оно не давит. Положили советских купцов-оружейников на цементный пол, сверху положили доски и начали половецкие пляски.PAN horunj 01-06-2012 15:20
7,62Х39.Прототип так скажем.
Претензии не ко мне .Кто то выкладывал список закупок ,документы.
Там чёрным по белому.Сам бы не поверил.Но кто то не помню уже шибко авторитеный в вопросе .Большой ус 01-06-2012 13:48quote:А патрон этот был вроде куплен у немцев готовым.
До войны ещё.
Какой патрон?PAN horunj 01-06-2012 13:26quote:6.5 нужно было вводить сразу в 1943г.!
Так савсем другое дело.
Но тогда не в 43.А пораньше.
А патрон этот был вроде куплен у немцев готовым.
До войны ещё.ЯРЛ 01-06-2012 13:06quote:Ну тогда я не понял.
Охотничьи есть .5,6х39
6.5 нужно было вводить сразу в 1943г.!PAN horunj 01-06-2012 10:38
То есть оставить старую гильзу ,калибр уменьшить.
Ну тогда я не понял.
Охотничьи есть .5,6х39 и западные и наши но они скоростные,не знаю чёт мне кажется ,что в АК таким патронам делать нечиго.Ипр88 31-05-2012 23:54quote:гу. А после пары выстрелов из той гильзы -- уже вообще как родная сидит...
ну можно и до выстрела обжать же. опять же, я те же 303 гильзы видел раза три, и из этих трех два раза это была копанина. а моси разной валом...
quote:Зла нехватает.Вроде большенький!
это надо было гильзу вместо 7.62 в 6.5 жать)) обьем больше чем у 5.45...PAN horunj 31-05-2012 23:13quote:обжатая с дуру до 5.45, хотя нужно было обжимать до 6.5!
Зла нехватает.Вроде большенький!Grossfater Muller 31-05-2012 23:10quote:секрет высокотемпового автомата раскрыт! читаем третий абзац описалова.
Сегодня стрелял из "Никонова", плотно общался с заводчанами и человеком из команды испытателей.
Кто из них относится к "криминалу"?
PS Про "миними" уже сказали, кстати.
На вооружение в Штатах он принят.vorobei 31-05-2012 19:25quote:Originally posted by Ипр88:
знаю что не родня, но говорят что подходит по геометрии.угу. А после пары выстрелов из той гильзы -- уже вообще как родная сидит...
b4now 31-05-2012 16:10
а на самом деле?Ипр88 31-05-2012 15:32quote:Только американцы пулеметов не наделали в 556, а наши - радехоньки старацца.
всмысле? я не сильно разбираюсь в их стрелковке, но помоему у них пулеметы под .223 есть...b4now 31-05-2012 15:25
http://www.ak74m.ru/shop/UID_2828.htmlсекрет высокотемпового автомата раскрыт! читаем третий абзац описалова.
b4now 31-05-2012 15:22quote:Originally posted by ЯРЛ:
обжатая с дуру до 5.45, хотя нужно было обжимать до 6.5!
Задача стояла не сделать зачотный патрон, а сделать "не хуже чем у соседей".
Ето уже потом ВДРУГ оказалось что оно не только "не хуже", но настолько хорошо, что даже и не лучше чем 7,62.
В итоге пехтура двух армий имеет на вооружении два калибра инд.стрелковки.
Только американцы пулеметов не наделали в 5,56, а наши - радехоньки старацца.Ипр88 31-05-2012 15:04quote:Неправда ваша.Близко не родня.
знаю что не родня, но говорят что подходит по геометрии.ЯРЛ 31-05-2012 13:12quote:Неоднократно читал, что при разработке гильзы для 9х18 "ПМ" были использованы наработки по хорошо освоенным гильзам 7,62х25 "ТТ".
Я до сих пор уверен, что 5.45х39 это хорошо вытянутая 7.62ТТ и исчё обжатая с дуру до 5.45, хотя нужно было обжимать до 6.5!PAN horunj 31-05-2012 10:28quote:а из обрезка гильзы мосина делали гильзу под .44 русский смит
имхо.
Неправда ваша.Близко не родня.Ипр88 31-05-2012 09:34quote:может технологи-машиностроители при создании 7.62х51 не стали шибко напрягаться
дык х51 патрон это укороченый 30-06, из обрезка гильзы которого и создался .45акп.вот и прямая родственная связь... а из обрезка гильзы мосина делали гильзу под .44 русский смит
имхо.vorobei 31-05-2012 09:25quote:Originally posted by ЯРЛ:
может технологи-машиностроители при создании 7.62х51 не стали шибко напрягаться с изобретением велосипеда? С уважением.Дык технологи почти всегда так. Неоднократно читал, что при разработке гильзы для 9х18 "ПМ" были использованы наработки по хорошо освоенным гильзам 7,62х25 "ТТ". Т.е. взяли её заднюю (цилиндрическую) часть с минимальными изменениями.
Также слышал про изготовление "эрзац-патронов" для 9х19 "luger" методом отрезания соответствующего по длине куска от задней части гильзы 5,45х39.
Скорее случаи, когда патрон делается "с нуля" полностью, являются исключениями...
ЯРЛ 31-05-2012 08:17
У меня товарищ гоняет грузовой бот в южном Йемене, так вот он рассказывал. Что местные умельцы режут гильзу от 7.61х51 НАТО, чуть раздавливают её плунжером на ручном рычажном пресе, и заряжают под 45АСР. Так как 45 19/11 старых много, а патронов нет. Я тут посмотрел размеры патрона 45 АСР и жопку 7.62х51, дюже похоже, может технологи-машиностроители при создании 7.62х51 не стали шибко напрягаться с изобретением велосипеда? С уважением.b4now 31-05-2012 07:47
и куда девайся мой псто? О_о выборочная перлюстрация?
хе )все правы но всегда кто-то правее (ц)
monkeymouse 30-05-2012 20:46
Гы!
Как там в песне?
Кто ищет-тот найдет...
Следуя принципу обезьяны и студента, стал трусить всех, до кого смог добраться.
И вот что всплыло...
http://www.tippmann.com/TPNBravoOneTactical.aspxabc55 30-05-2012 15:09quote:а дибилы все новые и новые подкатывают откуда-то
Криминал и оружие: непонятки, самоделки, концепты, идиотизм и прочее
идиотизм и прочее
идиотизм и прочее
идиотизм и прочееGrossfater Muller 30-05-2012 11:57quote:Ну надож им куда то подкатывать.
Оу, это многое объясняет. (с)PAN horunj 30-05-2012 11:09quote:Ну надож им куда то подкатывать.Grossfater Muller
А вот там наверху Квантун выставил фотки.
Это как я понял мортирка для отстрела ,гранат пехотных,стандартная ,где то в ИО вроде ,есть партизанский вариант,не думал ,что были стандартные.Grossfater Muller 30-05-2012 10:59quote:Если человеку стоит помолчать - он никогда молчать не будет. (ц)
Высказывайтесь, не стесняйтесь.
Давайте я вас же перефразирую:
"ЗДЕСЬ
МЫ (не вы)
ПЫТАЕМСЯ
ВЕСТИ
РЕЧЬ
ОБ
ОРУЖИИ
ИМЕЮЩЕМ
ОТНОШЕНИЕ
К КРИМИНАЛУ
а дибилы все новые и новые подкатывают откуда-то..."b4now 30-05-2012 03:04
Если человеку стоит помолчать - он никогда молчать не будет. (ц)
Высказывайтесь, не стесняйтесь.kvantun 29-05-2012 22:13
Ну у соседа всегда толщеGrossfater Muller 29-05-2012 21:59
Ну, тогда старое расскажу.
Прихожу тут к знакомому.
В углу стоит страшный, ржавый ствол от капсюльного ружа.
Не, ну реально - страшный. Ржавый, брандтрубки нет, гнездо всяким мусором зацементировано.
- А он с трупа, между прочим.
- Кхм. А труп-то когда образовался? В запрошлом веке?
- Не, с полгода.
Ещё раз осматриваю ствол.
- И как же это убивец умудрился с такого выстрелить?
- Как-как... Да никак. Взял ствол - да и уе...ал мужика по башке. "А вот твоя панама!", гы-гы...Мда. Узко мыслю.
Ну, за широту мыслей, душ - и высокий профессионализм в деле овладения матчастью.
PAN horunj 29-05-2012 21:51
Нее,не было !Токо не пойму что ето!
Было круче .
Дедушка Мюллер не обиделся кода от него сюда перетащили многоствольное нечто в этом же калибри.PAN horunj 29-05-2012 21:15
Нееее,этого точно не было!Я вроде внимательно слежу за темой!
Занятный народ.Кастет литой из бронзы латуни ,но обработка ,мама родная!Wladim753 29-05-2012 17:47quote:Grossfater Muller
Не обращайте на него внимание, а то он тут еще страниц 10 на албанском накидает.Grossfater Muller 29-05-2012 16:03
2 b4now
Может, всё-таки голых баб постить будете?
Ибо никакого криминала я на ваших картинках не вижу.b4now 28-05-2012 15:03ЯРЛ 28-05-2012 12:33
Вообще у деда на видушке хорошая модификация. Как я понимаю ствол упирается в шептало на расстоянии 2-3см. от ударника. Стрелок сильно давит ствол к себе, нажимает на спусковой крючок и срыва ствола и давления хватает что бы разбить пистон. Т.е. почти прицельный выстрел.vorobei 28-05-2012 09:44quote:Originally posted by ЯРЛ:
http://casatic.livejournal.com/153504.htmlКстати, в своё время по такой схеме было популярно делать стрелялки под мелкашечный патрон. Правда, там после выстрела ствол в исходное полодение не отбрасывало, и гильза не экстрагировалась...
ЯРЛ 28-05-2012 08:29quote:в США, пытались даже начать продавать фабричные pipe-gun по мотивам филиппинских партизанских дробовиков
http://casatic.livejournal.com/153504.htmlSerega80 28-05-2012 01:09quote:Originally posted by TheGodOfWar:
http://www.youtube.com/watch?v=AZVvuZ3MEmg
http://www.youtube.com/watch?v=iyu3x6-91Zc
Мне кажется,что при нормальной навеске пороха,горе-стрелку оторвёт пальцы и выбьет ими глазаДесятилетиями подобными хренями пользуются партизаны и бандюганы по всей планете... имхо если использовать бесшовные трубы и нормальную заглушку то ничего страшного(для стрелка
) не произойдет.
после ВМВ, в США, пытались даже начать продавать фабричные pipe-gun по мотивам филиппинских партизанских дробовиков
оригинальная филиппинская конструкция из водопроводных труб, похоже с "экстрактором"при определенном везении можно было подкараулить японского оккупанта и разжиться нормальным оружием
vorobei 27-05-2012 16:13quote:Originally posted by TheGodOfWar:
Мне кажется,что при нормальной навеске пороха,горе-стрелку оторвёт пальцы и выбьет ими глазаНу судя по звуку, особенно по второй ссылке -- так там явно "ослабленные" патроны.
Не помню где, может даже здесь, упоминался "родезийский" патрон. Там гильза 12-го калибра обрезана аж до 35 мм, в переднем слое 4 крупные картечины, во 2-м - 7 помельче. Соответственно и заряд пороха отнюдь не как в "полноценном" патроне. Для стрельбы на ближней дистанции из различного рода "обрезов", в т.ч. и промышленно выпускаемых -- самое то.
Ну и в сандартной гильзе без проблем уменьшенные заряды и снаряды делать. Благо что у нас в РФ использование в основном "покупных" патронов -- фишка самое большее двух последних десятилетий. До того про них только слышали...
Гена-крокодил 27-05-2012 11:58quote:а патроны они к ним где берут в количестве? не в магазине же покупают. сами делают?
Кстати у меня тоже возикла такая мысль.
Это лоялисты - сторонники единства с Британией.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F1%F2%E5%F0%E0
"Спецификой конфликта в Северной Ирландии является присутствие лоялистов в некоторых официальных военизированных группах, входящих в структуру британской армии либо полиции." - может их англичане снабжают?Ипр88 27-05-2012 11:07quote:ай да ирландцы, ай да сукины дети, - лихо они стенообразные лепят на коленке
кстати. тут как то вопрос возник. СТЭНов они налепили изрядно. а патроны они к ним где берут в количестве? не в магазине же покупают. сами делают? про производство боеприпасов ниче не пишут? террористы-релодеры =)TheGodOfWar 27-05-2012 08:19
http://www.youtube.com/watch?v=AZVvuZ3MEmg
http://www.youtube.com/watch?v=iyu3x6-91Zc
Мне кажется,что при нормальной навеске пороха,горе-стрелку оторвёт пальцы и выбьет ими глазаb4now 25-05-2012 00:08
татам болтото и сполшь "внтури енота жутьимрак"Wladim753 24-05-2012 19:52
Троллит человек,непонятки ему подавай ....
Это вам не сюда....идите в тему с новым обликом .Grossfater Muller 24-05-2012 09:50quote:остальные пять слов в названии темы - игнорируем решительно и напрочь?
А вы предлагаете ориентироваться только на последнее слово?
Тогда начинайте постить картинки голых баб.Большой ус 24-05-2012 07:06
Хорошо-"Оружие и прочее",
но почему я должен придумывать подпись под чужим фото?b4now 23-05-2012 23:02
остальные пять слов в названии темы - игнорируем решительно и напрочь?Большой ус 22-05-2012 21:48
"Криминал и оружие"-и если с "оружием" понятно,то "криминал" требует пояснения.b4now 22-05-2012 20:06
А если внимательнее перечесть НАЗВАНИЕ темы?ABZRG 22-05-2012 18:14
А это здесь к чему? АРка с порваным апером - имxо не самоделкаb4now 22-05-2012 16:53![]()
vorobei 21-05-2012 19:16
Кстати да -- станки любые можно без проблем купить или арендовать...b4now 21-05-2012 06:35quote:Originally posted by Serega80:
не пожалел старенькую ракетницу
все, что мне довелось повидать за короткий но яркий период - было сделано по принципу "я его слепила из того что было" - все, без исключений.
ето щас вон пацаны говорят что увеличилось количество самоделок "почти-не-из-говна" - у людей всякие станочные возможности появились, китай дает.Serega80 20-05-2012 23:19
Обычно люди вставки мастрячат но тут, видимо, был настоящий энтузиаст - не пожалел старенькую ракетницу. Китайской лазерной указки не хватает...http://www.pn.mk.ua/news/37245.html
![]()
"В Одесской области в Николаевский райотдел милиции обратился председатель сельского совета с заявлением о том, что в лесополосе около с.Ульяновка им обнаружен неизвестный автомобиль <Шевроле> серебряного цвета. Об этом "Преступности.Нет" сообщил ОСО ГУМВД Украины в Одесской области.
Выездом следственно-оперативной группы на место установлено, указанным автомобилем управлял водитель 1956 г.р., который работал таксистом. Связь водителя с родственниками была потеряна 11 марта 2011 года. При осмотре автомобиля в багажном отделении был обнаружен труп водителя с огнестрельными ранением в голову и правое плечо.
В ходе оперативно-разыскных мероприятий задержан местный житель 1988 г.р., от которого получены правдивые свидетельства о том, что 11 марта в 04.00, двигаясь на указанном автомобиле в качестве пассажира, на автодороге около с.Рауховка Березовского района он ударил водителя кулаком в голову и пытался вытолкнуть его из автомобиля с целью завладения последним.
Между нападающим и водителем возникла борьба, в ходе которой нападающий вытащил из кармана самодельный пистолет, приспособленный под стрельбу охотничьими патронами 20 калибра, и выстрелил из него в правое плечо водителя. После этого злоумышленник вышел из автомобиля и выстрелил в упор в голову пострадавшему. Труп преступник поместил в багажник автомобиля и направился на нем в с.Ульяновка, где бросил авто в лесополосе за селом.
Пистолет и ключи от автомобиля он спрятал в комнате своего домовладения. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела."Serega80 19-05-2012 09:52
И опять Бразилия
PAN horunj 07-05-2012 22:49
Ага,народ там у них похоже специфический.
В 21 ВЕКЕ,навоять по заданию вышестоящего пахана 17самопалов!
Ну и прОтокол с оружиями ,откровенно порадовал.ЯРЛ 07-05-2012 16:45
Не уважаем букву "ё"? ОРУЖИЁВ!b4now 07-05-2012 16:37quote:Originally posted by oldcolony:
"незаконно изготовил 17 оружий"
Етож нив какие ворота! Где они учились?!
Когда любому мало-мало грамотному человеку со школы известно что правельно - ОРУЖИЕВ!
Пешыти биз ащибаг!oldcolony 07-05-2012 14:56
"незаконно изготовил 17 оружий". Гнать из юристов к чертовой матери. В школу, в седьмой класс, учить русский язык.Wladim753 07-05-2012 14:31quote:Это про массовое вооружение преступников поджигами=))))
А в массовом производстве, вот те и криминальное и не от хорошей жизни в одном флаконе , мушкетеры пляяБольшой ус 07-05-2012 14:28
"являющихся одноствольным гладкоствольным среднествольным огнестрельным оружием"
Что значит "среднествольное"?Wladim753 07-05-2012 11:34
http://www.google.ru/url?sa=t&...RzMBPBg&cad=rjt
Это про массовое вооружение преступников поджигами=))))ЯРЛ 05-05-2012 18:43
http://grozab.livejournal.com/15797.html?thread=150709
Ну да, чёрного. А бездымного похоже 1.2-1.3 и хватит.Камадзи 05-05-2012 18:25quote:Originally posted by ЯРЛ:
1.9гр. пороха, 4 картечины и 7шт. 0000.
Какого пороха, дымняка если только? Нитропороха (любого, ИМХО) на такой снаряд - сильно меньше надо. А 7 штук 0000 в 20-ку хорошо ложатся, в 12-м болтаться будет.b4now 04-05-2012 14:22
думаешь там готовые фитинги использованы?
тогда долболюб он вдвойнеГена-крокодил 04-05-2012 08:29quote:у них резьба дуймовая, она "потолще"
Она не дюймовая, она трубная же!ЯРЛ 04-05-2012 08:24
Для этого хорош "родезийский патрон", 1.9гр. пороха, 4 картечины и 7шт. 0000.Serega80 04-05-2012 05:26quote:Originally posted by ABZRG:
Из чего такой вывод? Труба на 3/4 с заглушкой спокойно держит 3" Магнум - проверенно.та ето не вывод а просто предположение
- с виду достаточно легкий агрегат не сильно лягается отдачей.
имхо с такими самопалами(из соображений безопасности для стрелка)лучше использовать самокруты или фабричные патроны с небольшими навесками....во избежаниена всякий случай...
b4now 04-05-2012 05:13
номинант премии Дарвина, однозначноповезло дибилу что у них резьба дуймовая, она "потолще"
ABZRG 04-05-2012 04:14quote:Originally posted by Serega80:
патроны, видимо, тоже сам крутит с минимальной навеской пороха
Из чего такой вывод? Труба на 3/4 с заглушкой спокойно держит 3" Магнум - проверенно.Serega80 04-05-2012 03:30
чувак не поленился даже коллиматор прикрутить... патроны, видимо, тоже сам крутит с минимальной навеской пороха
b4now 25-04-2012 21:39
весна-тепло-романтишag111 24-04-2012 22:16
Что-то совсем не по теме пошло.abc55 24-04-2012 21:17
Ulster Today
душевная песняabc55 24-04-2012 21:14
в клипе Че настоящийAlter 22-04-2012 20:03quote:Originally posted by Гена-крокодил:
К ней надо еще вот эту:
Пичалька.
quote:Originally posted by b4now:
(шютка)
Деваха-то так это неплохо из АК по бутылям тем стреляла и стену кирпичную снесла-О!b4now 22-04-2012 15:46
а пришили его за то, что он за самогоном в деревню ходил, с камрадов бабло на самогон собирал, но у крестьян отбирал самогон бесплатно.
(шютка)Grossfater Muller 22-04-2012 15:41quote:звёздочка не берете Че Гевары перевёрнута. Чего это значит?
Сотонизд, разумеется.
За это его католики и пришили.
quote:К ней надо еще вот эту:
Пипец, как девушка по местному Басаеву убивается.Гена-крокодил 22-04-2012 11:32quote:Вот для самодельного оружия песенка
К ней надо еще вот эту:Alter 22-04-2012 08:49quote:Originally posted by ЯРЛ:
Чего это значит?
Небрежность.ЯРЛ 22-04-2012 08:31
Вот для самодельного оружия песенка: http://www.youtube.com/watch?v=4quOMWMTTDY&feature=related
Кстати, обратите внимание, звёздочка не берете Че Гевары перевёрнута. Чего это значит?Гена-крокодил 22-04-2012 07:38
Справедливости ради стоит отметить, что наклепавшие СТЕН'ов лоялисты, это ирландцы-протестанты - сторона противная католической ИРА.
Alter 22-04-2012 01:16quote:Originally posted by Гена-крокодил:
Классная песенка
Музыкальная типа пауза-раз такое делоhttp://www.youtube.com/watch?v=FZMspl_-nVI&feature=related
Гена-крокодил 22-04-2012 00:27quote:Типо да.http://www.youtube.com/watch?v=tGgD8TmI96o[/B][/QUOTE]
Классная песенкаAlter 21-04-2012 23:22quote:Originally posted by Гена-крокодил:
у них это хорошо получается
Типо да.Гена-крокодил 21-04-2012 17:35quote:ай да ирландцы, ай да сукины дети, - лихо они стенообразные лепят на коленке
Лучше бы вместо этого пели и танцевали - у них это хорошо получается
SETH 21-04-2012 09:27
ай да ирландцы, ай да сукины дети, - лихо они стенообразные лепят на коленкесерый странник 18-04-2012 16:17
мне только для общего самообразования.b4now 18-04-2012 14:05
а в работе спуска самопала есть каких-то секретов?серый странник 18-04-2012 13:48quote:monkeymouse
Спасибо и на этом.
Просто шибко интересует работа самопаловского УСМ. Попробую еще в сети порытьb4now 18-04-2012 12:06
А в СыШыА есть ММГ ?
ну иль може model-gun-ы какие?
под PFC:Саныч 18-04-2012 06:54
Зеркало затвора посмотреть бы...ABZRG 18-04-2012 06:02
Ырсофт с запиранием затвора? Пневмосимуляторы к АРкам были.b4now 18-04-2012 04:11
ээээ вычоэ? "запчасть" от каковата ырсофта, какой в попу нафиг AR-10monkeymouse 18-04-2012 03:36
Судя по наличию резиночек, видимо какой-то пневматический имитатор.
2 ABZRG А как оно хоть выглядит?ABZRG 18-04-2012 03:32
AR-10monkeymouse 18-04-2012 03:14
Зачем же, принимаются любые версии.
Вот только в рессивер оно не лезет, сделано из пластика и аллюминия, экстрактора нет бойка нет, населено гномами. По дизайну очень похоже на М16, даже насечки под досылатель есть. Однако стрелять оно видимо может. Только очень уж вычурная конструкция.
Никогда ничего подобного не встречал...ABZRG 18-04-2012 02:26
Американцам скромно молчать?monkeymouse 18-04-2012 01:47
А вот, кто сможет подсказать, что за шняга, тому фотография у развернутого знамени.серый странник 16-04-2012 23:36quote:monkeymouse
Вы не могли бы дать ссылку на эту картинку в более высоком качестве?
forums/ic...028/602monkeymouse 16-04-2012 21:53
Вот ЭТОПодозрительно напоминает вот это
Недостаточно "качественно" обезопашенное газовой резкой.
УСМ уцелел, часть затвора то же, вот и "слепила из того что было".
А вторая труба, если присмотреться, сидит ниже и ПРАВЕЕ ствола, там возвратная пружина.
Не удивлюсь, если это даже очередями стрелять умеет...b4now 15-04-2012 16:25
технология гибки - не намного сложнее технологии резки трубы болгаркой.
для поливалки на 15 метров сильно врядли кто-то будет озабочен нарезным стволом и теде.
у тех же чегеварцев были оружейники, которые делали единую стрелялку из охотничьего браунинга (auto-5, емнип) и кольта 1911, что ли.все же давайте дискуссию переведем в слегка иную, более развлекательную плоскость, а то у нас уже книжка "полезных советов" получаетца.
Гена-крокодил 15-04-2012 11:14
Ну кроме сварного, там думаю нужен токарь - наточить стволов и затворов, и слесарь - нарезать из трубы ствольных коробок и рукояток, согнуть из листов шахты магазинов и корпуса усм.
У кхиберских товарищей все пистолеты/автоматы разные, а здесь именно что куча, пусть и простых, но одинаковых.b4now 15-04-2012 02:18
уверяю вас, книжка по технологии сварочного пр-ва намного тоньше чем инструкция к простейшему ЭСА с углекислотой.а для выбранной пары металлов - так и вовсе расписуха на три машинописных страницы.
Ипр88 15-04-2012 01:02quote:в любом сарае
дело не в размере помещения, а в организации работ...b4now 13-04-2012 12:05
зачем сразу на заводе?
в любом сарае 2х4, где есть человек с технологией сварочной сборки в голове.Гена-крокодил 13-04-2012 06:02quote:пистолеты-пулеметы ирландских лоялистов
Сотни СТЕН'ов. Они их явно на заводе делают.Serega80 13-04-2012 05:37quote:Originally posted by снайпер-177:Прослеживаются также мотивы ракетницы.
Ага... Когда только первую фотку увидел первое, что предположил - ракетница(типа немецкая
) со вставкой... и тока потом почитал текст да ещё этот предохранитель чудный разглядел..
Serega80 13-04-2012 05:26
новое с http://improguns.blogspot.com/Serega80 13-04-2012 05:25
интересно - эт кустарь не поленился настоящий предохранитель по типу кольтовского сделать?b4now 13-04-2012 01:21
стреляет - и ладно (ц)Gunsmith51 08-04-2012 13:09
Там сварены 3 (три) трубы, 2 в горизонте одинаковых, третья тоненькая, снизу, чтобы в кожух вставить без болтанки и заваритьGrossfater Muller 08-04-2012 10:51
Вообще - это может стрелять просто огнём - то есть пропан-бутаном. Для кино - вполне достаточно.Alter 08-04-2012 07:14quote:Originally posted by b4now:
так достаточно хорошо?
Ога! Сверху бы исчо!))) Походу , там три трубки..нижняя не ствол (снизу смятие вона), горловина и усм заимствованы, также может и часть кожуха от реального ПП. Остальное-пьяный сварщик-самодельщик *в творческом поиске*.quote:Originally posted by b4now:
ето зажим для воздушного шланга,
Скорее для приклада, если ето шароплюй, то зачем ета трубка снизу и таки два ствола? В общем я пас и спать.b4now 08-04-2012 06:51
Ух ебта...так достаточно хорошо?
Кстате, картинка ле ориджинель называется dart gun. Если предположить что вонта фигня с винтиком позади рукояти - ето зажим для воздушного шланга, то "ето многое проясняет"
Alter 08-04-2012 05:50quote:Originally posted by b4now:
"Нам кран починить надо, а вот водку пить - мы и сами не дураки!" (ц
*..Ах шалуны, а они не спят..* (с) *12* Михалкова.
quote:Originally posted by b4now:
"ТАМ" написано (матьучения говорите?) что на фото ничто иное как двустволка
Могла закрасццо ошибка в оригинальном описании, почему нет? Меня смущает настоящий магазин лишь, а нижний *ствол* на ствол не тянет. Вид с другой стороны ихнего фсего прояснил бы ситуёвину.b4now 08-04-2012 05:34
НЕ надо "как мог бы попадать", а как ПОПАДАЕТ."Нам кран починить надо, а вот водку пить - мы и сами не дураки!" (ц)
ОСП Студия"ТАМ" написано (матьучения говорите?) что на фото ничто иное как двустволка (side-by-side, на языке оригинала).
Если я положу перед собой две трубки из нержавейки, свяжу их холодной сваркой, украсив синей изолентой - ето тоже будет уже сразу двустволка и айда турма сидеть?Alter 08-04-2012 05:25quote:Originally posted by b4now:
а еще в третий раз можно?
Повторенье-мать ученья!
quote:Originally posted by b4now:
КАК пулька попадает в "ствол" нижнего горизонта?
А откуда известно , что это ствол? Если присмотреццо, у него в передней части какой-то дефект,несовместимый с жизнью ствола. Как попадает? Мог бы попадать из магазина, но магазин явно стандартный под 9мм очевидно, а ствол ну очень тонкий для оного патрона.Походу, стреляющим должен быть верхний тогда уж, а нижняя трубка...да хрен знает, мож долбень ашипся сам?b4now 08-04-2012 01:13
невероятно! а еще в третий раз можно?специально
ДЛЯ
ПОКЛОННИКОВ железнодорожного транспорта:В первоисточние про ету фуябру сказано что ето двустволка и что ОНО НЕ СТРЕЛЯЕТ
и таки
ОНО НЕ СТРЕЛЯЕТ
более чем СОВСЕМВопрос выглядит так - схуяли долбень написал что ето двустволка, если в нижний "ствол" патрону попасть неоткуда?
Еще раз - уябра на фотке НЕ СТРЕЛЯЕТ, и я узнал об етом еще раньше чем вы мне об етом принялись тут написывать. Вопрос - см.выше.
Alter 06-04-2012 23:30quote:Originally posted by b4now:
КАК подавался бы патрон в нижний стволик?
Ботва это нестреляющая, мы в детстве примерно такие лепили из всего что было для войнушки-понарошку.ABZRG 06-04-2012 15:07quote:Originally posted by b4now:
ПРЕДСТАВИМ что оно таки сайбайсай и РАБОТАЕТ.
КАК подавался бы патрон в нижний стволик?
Если сайдбайсайд, то какой ствол считаем нижним - левый или правый?b4now 06-04-2012 14:44
Ну я читаю же на енглише как на родном, уж ты то мене не пропагандируй, ок?
ПРЕДСТАВИМ что оно таки сайбайсай и РАБОТАЕТ.
КАК подавался бы патрон в нижний стволик?ABZRG 06-04-2012 14:30
А она никак никуда не попадает - ибо и не должна. Это слепленный из всего, что под руку попалось абстрактный макет.b4now 06-04-2012 13:57
Оке, нехай сайбайсай, тогды уапрос - КАК пулька попадает в "ствол" нижнего горизонта?ABZRG 06-04-2012 05:14quote:Originally posted by b4now:
нене, то что там какойто долбень написал сайд-бай-сайд баррель - еще совсем не значит что он понимает что пишет
Присмотрись к фото и почитай описание. Это нестреляющие макеты по принципу "я его слепила из того что было"...b4now 06-04-2012 04:30
Еще версии?нене, то что там какойто долбень написал сайд-бай-сайд баррель - еще совсем не значит что он понимает что пишет.
Та штука под стволом слишком уж необычна для самоделок-минималок, где ни гайки лишней не делают.
вот еще прекрасник:
ABZRG 06-04-2012 01:02quote:Originally posted by b4now:
А вот первая поинтереснее. Затвор на 3/4 набегающий на ствол знаем-видели
Это двустволка...Palitch 06-04-2012 00:52
forums/ic...976/597 А что под стволом?Цилиндрический кожух пружины?Элемент ПБСа? Под шомпол?b4now 06-04-2012 00:40
Вторая веселье чистое. Пластилином на скокаметров бьет?А вот первая поинтереснее. Затвор на 3/4 набегающий на ствол знаем-видели.
А тут, не иначе возвратная пружина набегающая на ствол, да?Grossfater Muller 05-04-2012 16:53
Фу.
Нате вкусного - www.weaponsofchoicetheatrical.com
Попенкер навёл.b4now 05-04-2012 14:03
А мы и не отклонялись вроде - кибениматика "калашовского" спуска - _весьма_и_крайне_ соотвецтвует концепту "непонятки, самоделки, концепты, идиотизм и прочее"Grossfater Muller 04-04-2012 22:51
Ребята, вернёмся к теме...to6a 04-04-2012 21:24
Полезно бывает поболтать. Обнаружил на своей сайге весьма широкое положение предохранителя, при котором СК заблокирован, а отводу рамы назад ничего нисколько не мешает. Подпилил.
По тапкам. Это конечно не аналог калашовского - нет замедлителя с защелкой, хвоста у ШОО, но с другой стороны большинство жалоб на сушение пальца как раз от гражданских, где замедлителя тоже нет, схема такая же (кроме двух рог, но это повлияет только на плавность). Остается точность изготовления, углы зацепления - как я и говорил - кривые руки.b4now 04-04-2012 17:50quote:The disconnector that is used on the Century trigger group has much more material on the rear of the part. Why Century decided to cast the part in this way is beyond us, but the result is horrible trigger slap.У разъединителя, который используется на группе спускового механизма, намного больше материала по задней части части. Почему Столетие решило таким образом вне нас, но результат - ужасный более аккуратный удар.
И далее по тексту про "ужасный более аккуратный удар" нигде ни буквы.
Все правильно.ABZRG 04-04-2012 15:58
Глянь ссылки - фотки ганза вставлять отказалась...to6a 04-04-2012 14:46
Вопрос в основном GROZABу.ABZRG 04-04-2012 14:23
http://pictures.gunauction.com..._thumbnail1.jpg
http://cheaperthandirt.com/blog/?p=188b4now 04-04-2012 12:31
с тапками дела не имел, картину давай.to6a 04-04-2012 12:13
Вопрос - Tapco G2 принципиально чем от стандартного калашовского отличается?to6a 04-04-2012 12:07
Примерно в 30-ти процентах случаев, отпуская СК после длинной очереди, ощущал скачок .b4now 04-04-2012 09:37
Ой, ну ненада крошить бЕтон на дедушку Гаранда, нормально там работает передний рог СК. при стрельбе в 99,9% случаев при прибегании рамы назад етот рог всегда в выжатом состоянии, т.е. впереди.ЕСЛИ даже ВДРУГ и происходит контагн курка и рога, то пальцу пофиг, потому что в ето время палец уже НЕ В напряженном состоянии - т.е. СК мы в етот момент уже от пу ска- что? - правильно -ем!
Истчо раз для закрепления - ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно наверное ощутить контакт СК и курка в момент прекращения авто-цикла, НО.
Бьет ск по пальцу таки совсем в другой момент.
Вы тут титиритизируете и пытаетесь дедушку обвинять в хреновом знании ТММ
А дедушка етих калашматов от стукотни по пальцу избавил больше, чем вы писунов в бане видели.ABZRG 04-04-2012 03:19
На всеx, из которыx довелось стрелять в последние годы стояли спуски Tapco G2. На одном еще и с автоспуском. По пальцу не бил ни один...to6a 04-04-2012 02:06
Доброе утро, ганза ожила.
Я тут, грешен, погуглил на сушит палец, и да, бывает и при одиночном. Мне не встречалось. Причины - кривые руки производителей и пользователей, иногда излечивается просто разборкой-сборкой, хоть и не пойму,что там можно неправильно собрать, иногда подбором деталей, иногда напилингом. Принципиальный косяк один - жестко соединенное со СК шептало (фигурный выступ, передний рог), который отбивает при прекращении авт. стрельбы."А лучче - возмите таки в ручонки любой калашмат и подрочите рамой взад-перед в режиме АВ и ОД и последите КАК различается взаимодействие ШОО с курком.Ответ - а никак."
Представьте - калаш стреляет в АВ режиме, рама, затвор и курок мотыляются туда-сюда, вы жмете на СК. Надоело (приняли решение прекратить стрельбу) - начинаете отпускать СК, и для того, чтобы он поймал курок, он сперва своим рогом должен встать у него (курка) на пути, быть отодвинутым - хвост назад, и защелкнуть боевой взвод - хвост вперед = наминает палец.
Можно приловчиться, и отпускать СК, когда курок на шептале автоспуска, а рама еще не дошла до переднего, но время от времени по пальцу получать будете.b4now 04-04-2012 01:38quote:Originally posted by monkeymouse:
Стоит на последней странице НСД дописать сие фундаментальное открытие.
Дык и допишите. В чем траблема?
А лучче - возмите таки в ручонки любой калашмат и подрочите рамой взад-перед в режиме АВ и ОД и последите КАК различается взаимодействие ШОО с курком.
Ответ - а никак.
И в режиме АВ и в режиме ОД рама таки запихУет курок под ШОО и оно своим передним плечом таки лупит между рог СК одинаково хорошо.
Только пальцу от того нехорошо.monkeymouse 02-04-2012 19:24
А "ловить" и не надо, само ловится.
Неспроста на наиболее толковых пулеметах (MAG, Negev) введена дополнительная деталь, не позволяющая шепталу подняться раньше прихода рамы в заднее положение.monkeymouse 02-04-2012 19:19
А палец "сушит" в обоих режимах или только на ОД?
Если только второе, сталоть удар по разобщителю и есть. А если и на АВ, значит имеет место упругая передача удара курка по СК. Удар там не шуточный, пока материал не заменили, сорок седьмые стабильно, после некоторого настрела, ломали ось СК.to6a 02-04-2012 19:15
У меня 12ый, после сотни в быстром темпе зуд я думаю будет много где.При автоматической стрельбе, СК отпускается почти всегда раньше, чем курок взведется, наоборот будет весьма трудно поймать момент, когда выступ (взвод) курка опустится ниже фигурного выступа, не задевая его, и именно в этот момент резко отпустить СК.
monkeymouse 02-04-2012 19:11
"И ета печальная каартина происходит каждыраз, независимо от режима - АВ или ОД." (C)???
Надо попробовать рецепт с одеялом. А то что-то не заводится...
Вообще-то всегда считал, что в режиме АВ разобщитель упирается в переводчик и курок до него не достает...
Стоит на последней странице НСД дописать сие фундаментальное открытие.b4now 02-04-2012 16:53quote:Originally posted by to6a:
Единственный, который я знаю, удар в калаше по пальцу - это когда при автоматической стрельбе отпускаешь СК, и курок ударяет по переднему рогу СК (в наставлении - фигурный выступ), отводя тем самым хвост СК назад, откуда он, подпружиненный возвращается, наминая палец.Единственный вопрос настреляйте в хороршем темпе сотню выстрелов из сойги, не в смысле быстрыми двойками, но и не по выстрелу в минуту и обесните откуда берется "сухой зуд в пальце".
Надеюсь вы не думаете, что способны отпустить СК раньше, чем рама сбегает назад в цикле выстрела?b4now 02-04-2012 16:40quote:Originally posted by monkeymouse:
Ваши познания в ТММ оставляют желать лучшего.
Нельзя ли развернуть картину? Хотя бы чтобы не выглядеть странно.to6a 01-04-2012 04:11
Единственный, который я знаю, удар в калаше по пальцу - это когда при автоматической стрельбе отпускаешь СК, и курок ударяет по переднему рогу СК (в наставлении - фигурный выступ), отводя тем самым хвост СК назад, откуда он, подпружиненный возвращается, наминая палец.THE STIG 31-03-2012 12:06quote:Originally posted by Serega80:
наглядный урок для некоторых несознательных граждан. Делают разную хрень из остатков мотоцикла, теряют а дети находят и пытаются использовать... пальцы отлетают на раз...
А воспитывать нужно детей так, чтобы всякую х-ню в руки и близко не брали!
Даже профессиональные эксперты криминалисты (передержавшие туеву хучу стволов в своей жизни) знают, что если ствол на месте преступления - неизвестной им доселе конструкции, его в руки брать нельзя ни в коем случае и более того, нужно отвести всех посторонних с предположительной линии огня (направление дульного среза) шайтан-машинки...
monkeymouse 31-03-2012 07:29
То b4now
Ни в коем случае, не пытался Вас оскорбить.
Однако, Ваши познания в ТММ оставляют желать лучшего.abc55 28-03-2012 15:54quote:Судя по защёлке
угу, не заметилОбнаружил еще деталь -
у винтаря-обреза ручка затвора кажись является и боевым упором
причем упором в деревянную (или что там?)часть
она и треснула при выстрелеabc55 28-03-2012 15:38
или типпо лишний металл в алюминии убрал
Ланцепок 28-03-2012 15:37quote:Originally posted by abc55:
Зачем автор там дырок насверлил? - загадка.
если там магазин, то дырки точно не нужны,
мож там с обоймы загрузка?
а дырки, чтоб знать остаток, скажем по уровню подавателя, или рычажка подавателя.Судя по защёлке, расположенной на стыке спусковой скобы и этой "дырчатой детали", это всё таки шахта съемного магазина. Любовь автора девайса к сверлению дырок где попало его подвела - задний нижний край горловины, похоже, обломился аккурат по этим дыркам.
b4now 28-03-2012 14:26
дырки - для естетики. а может символизируют. как звезды на фюзеляже или зарубки на прикладе.порадовали пацанские мобилы на одном из снимков. отрадно сознавать что все еще "В ТЕМЕ" вопроса.
abc55 28-03-2012 12:15
карабин с дырками в приемнике прикольный.
смахивает на ПП.
Зачем автор там дырок насверлил? - загадка.
если там магазин, то дырки точно не нужны,
мож там с обоймы загрузка?
а дырки, чтоб знать остаток, скажем по уровню подавателя, или рычажка подавателя.
Деревянная часть смахивает на пластик.abc55 28-03-2012 12:12
А-ля Стэн ништяковый.Serega80 28-03-2012 08:37
ролик с экскурсии по экспертно-криминалистическому центру УМВД Тюменской области
Serega80 28-03-2012 08:17
наглядный урок для некоторых несознательных граждан. Делают разную хрень из остатков мотоцикла, теряют а дети находят и пытаются использовать... пальцы отлетают на раз...
Serega80 28-03-2012 08:02
опять Бразилияжаль качество видео плохое
дробовики. Первый револьвер прикольный... он или его брат уже тут был но в другом ракурсе
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
b4now 28-03-2012 04:47quote:Можно хоть одеяло домакушки натягивать - не могу ни запрещать ни указывать.Originally posted by monkeymouse:
???
Смеяться или плакать?
Если склероз не изменяет, шепталом, как раз, и является СК...
Тем паче, если оно опускается, то СК уходит назад...Но лучше изучить кибениматику долбNческой схемы.
Итаг.
Затвор впереди (пох чо он там делает).
Спуск нажат и удерживается пальцем (для простоты щитаем что 0,01сек назад был БАБАХ!)
Шептало-разобщитель поджато пружиной до упора своим передним плечом в поверхность между рогов СК.
Затвор прибегая назад, загоняет курок под зуб подпружиненого разобщителя.
Что происходит в етот миг?И ета печальная каартина происходит каждыраз, независимо от режима - АВ или ОД.
Кто так строит? (ц)monkeymouse 27-03-2012 23:51
Теоретически, должно бить...abc55 27-03-2012 23:06
а что, у ентого калаша тоже по пальцу бьет при стрельбе?
кто нидь пользовал его?monkeymouse 27-03-2012 22:42
Поднимите мне веки...
Калаш и есть, одна из относительно недавних модификаций, с отсечкой длины очереди.
А в основе, ничего не изменилось.abc55 27-03-2012 12:02
где-то за сиськамиspy der 27-03-2012 02:35quote:Originally posted by abc55:
мне только груди там понравилисьГде там говорите СКСы?
abc55 27-03-2012 01:33
УСМ не АКшный. Может модификация какая чешская?
Где-то этот УСМ я раньше видел, никак вспомнить не могу.
Деталь номер 1 сильно знакома, кривая такая, что в раму упирается.monkeymouse 26-03-2012 23:10
"По пальцу там лупит дибильная система схода курка с шептала одиночного огня - шептало передним плечем лупит вниз меду рогов СК."(С)???
Смеяться или плакать?
Если склероз не изменяет, шепталом, как раз, и является СК...
Тем паче, если оно опускается, то СК уходит назад...
Тем паче, что еще до удара курка по затвору, СК уже глухо уперся в переводчик...Удар вперед, СК получает в откате, когда курок лупит по разобщителю и замедлителю (если тот имеется). Ну и еще в районе оси СК добавляет, хотя это, видимо, не важно.
Стреляка 22-03-2012 09:39
везёт им... состояние складское... в России конченый штифтованный расстрелянный хлам 300-500 долларов... брать ТАКОЕ рука не поднимается.b4now 22-03-2012 02:23
Так если они даже у нас вона менее ста даларов продаютца иногды -- при том что ММГы СКС-а стОит щас 200-250 доларей. Чоб не брать.Alter 21-03-2012 18:47quote:Originally posted by b4now:
А-а, детотам
У некоторых по 7-8 шт этих СКС, чо не скажешь об остальном оружии.abc55 21-03-2012 14:38
мне только груди там понравилисьb4now 21-03-2012 12:16quote:Originally posted by Alter:
Откуда "дровишки"
А-а, детотам http://forums.gunboards.com/sh...rn-here!/page11b4now 20-03-2012 23:17
Они треху зовут не иначе как nugget - тобишь сырье, бревно-полено, по бусурмсански.
А СКС уних как проходит? Мини-нагет?Alter 20-03-2012 20:21quote:Originally posted by ABZRG:
Если взял себе нулевый СКС баксов за $100-$150 почему бы с ним не поиграться?
Однако, поигрались с любовью, это видно по работе.ABZRG 20-03-2012 20:05
А почему нет? Если взял себе нулевый СКС баксов за $100-$150 почему бы с ним не поиграться? Я и перестволенные треxи под 45-70 видел - со шнеллером, манлиxеровскими ложами и оптикой ценой под штуку...Alter 20-03-2012 19:44quote:Originally posted by ABZRG:
Дешевле советского - только югославское.
Причём, это повод его тюнить, прилагая немалые усилия!ABZRG 20-03-2012 19:38
А то! Дешевле советского - только югославское. да и то не всегда...Alter 20-03-2012 19:34quote:Originally posted by ABZRG:
Забор у соседа абсолютно такой-же, такой-же стол из "Волмарта" за $35 я правда две недели назад выкинул..
Любят американцы советское оружие, любят!ABZRG 20-03-2012 19:23quote:Originally posted by Alter:Забор скорее европейской конструкции, но то что ванна стоит "за" забором и щланг висит "за" стеной сарая, говорит о том, что это не у нас в России, а жаль!
Мне вид из окна сфоткать? Забор у соседа абсолютно такой-же, такой-же стол из "Волмарта" за $35 я правда две недели назад выкинул... И шланг у меня намотан не черный, а зеленый...Alter 20-03-2012 18:30
Тож ничего.abc55 20-03-2012 13:16quote:Забор скорее европейской конструкции
ощущение, что это соцстрана, типа Польша, Венгрия, а могет быть Югославия...
но не Германияhttps://i2.guns.ru/forums/icons...751/5751912.jpg
есть еще такой,
перебор с деревом впередиAlter 20-03-2012 09:17quote:Originally posted by ABZRG:
Да и пейзаж за окном совершенно американский,
Забор скорее европейской конструкции, но то что ванна стоит "за" забором и щланг висит "за" стеной сарая, говорит о том, что это не у нас в России, а жаль!
quote:Originally posted by b4now:
Шоправда?
Откуда "дровишки" вестимо?abc55 20-03-2012 08:12
Похоже, трубка газоотвода самопал - под планку специально сделали.ABZRG 20-03-2012 02:06
Это демпинг?! Демпинг был бы если бы я товарищу бесплатно про гугль рассказалb4now 20-03-2012 01:41quote:Originally posted by ABZRG:
И никакой резинки на ск натягивать не надо
Шоправда? У-у, канкурирующая фирма! За демпинг пад суд падеш!ABZRG 20-03-2012 01:39quote:Originally posted by b4now:
За трыста доларей научу за 20 минут как не получать по пальцу СК калашматов
Готов сделать это за $150 и 10 минутИ никакой резинки на ск натягивать не надо
quote:Originally posted by b4now:
Ну US-made трубка с привареным U-образным вивером. Ичо?
+много. Да и пейзаж за окном совершенно американский, а у нас ММГ только пулеметов встречаются, да и те никому нафиг не нужны... Да и бубен поxоже родной китайский для СКС - у новыx корейскиx другое воронение.b4now 20-03-2012 01:18quote:За трыста доларей научу за 20 минут как не получать по пальцу СК калашматов.Originally posted by abc55:
у АК-74 хоть и отдача невелика и крюк толстый, а по пальчику лупит неприятно.
Один из - даже сдам бесплатно: На перо СК надевается кусочек рыжей резиновой трубки из аптечки.
По пальцу там лупит дибильная система схода курка с шептала одиночного огня - шептало передним плечем лупит вниз меду рогов СК.
quote:Инфа 100% ?Originally posted by Gunsmith51:
Дык это со скуки над ММГ измывались
quote:Ну US-made трубка с привареным U-образным вивером. Ичо?Originally posted by Gunsmith51:
Посмотри на трубу газового поршняGunsmith51 20-03-2012 00:19
Посмотри на трубу газового поршняabc55 19-03-2012 23:35
Планка Пикатинни для планки пикатинни прицела - круто.Гунс, вы думаете это ММГ СКС?
Gunsmith51 19-03-2012 22:56
Дык это со скуки над ММГ измывались, жалко СКС, фанюра березовая. "Хорошо иметь домик в деревне"abc55 19-03-2012 21:51
---крючок 3мм толщиной---
угу, больно пальчику буде при выстреле
у АК-74 хоть и отдача невелика и крюк толстый, а по пальчику лупит неприятно.
Не пойму, что там лупит по пальцу, автоматика?Ипр88 19-03-2012 19:33quote:зачем барабан?
+1000 к пафосу, как зачем =)Alter 19-03-2012 19:26quote:Originally posted by abc55:
появляются вопросы.
Там исчо спусковой крючок 3мм толщиной , но сделано в общем с душой.Alter 19-03-2012 19:19
Зачот!А домики *где-то в деревне*.abc55 19-03-2012 19:14
скс с китайским рпкшным барабаном
первые секунды кажется супер, но если ковырять дольше, появляются вопросы.
зачем барабан? или скс очередями стреляет?
барабан не удобен для булпап, мешает руке, что на крючке.
левша будет получать рамой по зубам
пистолетная рукоятка толстовата, что там за вырез внизу?
кронштейн ножа можно было выкинуть при укорачивании стволаН?колаускасс 19-03-2012 18:07
супер!b4now 19-03-2012 14:35![]()
abc55 08-03-2012 01:51quote:"гибридный" РПКС
странный пулумет какой-то
больше смахивает на самопал
ствол сами будто удлинили на аксеGEORGEspb 02-03-2012 13:45
свежее из Питера:
"Спортивная" треха (похоже копанина) и "гибридный" РПКС
![]()
![]()
http://www.fontanka.ru/2012/03/01/050/b4now 01-03-2012 21:00
Лутше мины системы "Заря". И легче станет и убегать не смогут. Минут чз пять начут понемногу видеть, а вот "облегчение" (даже если таки побегут куда глаза еще не вполне глядят) даст возможность найти вражин по запаху, даже без собаки.Жаль "заря" тока в виде гранат бывает. Но рукаствм пацанам разве то преграда?
abc55 01-03-2012 20:40
Если на чужой территории в вас попадает осколок с энергией осы, и где-то еще
несколько мин спрятано, быковать не сильно захочется.Alter 01-03-2012 19:49quote:Originally posted by abc55:
Достаточно поставить 3-4 мины с нелетальными осколками из резины или пластика.
Или такую "мину", пазлить
vorobei 01-03-2012 17:41quote:Originally posted by abc55:
Достаточно поставить 3-4 мины с нелетальными осколками из резины или пластика.
Обязательно расставить таблички с надписью <Мины>.Нелетальные имеют смысл, только если хозяин где то рядом. прибежит на шум и выдасьт дополнительных люлей.
если нет, то супостаты сначала перепугаются. Потом, разобравшись, что "не летальное" и никто не прибегает -- разнесут там всё и загадят.
В данном же случае супостаты были заняты доставкой пострадавшего подельнка в больницу. Им было не до дальнейшего воровства.
quote:Originally posted by b4now:
Вы еще раскажите о пользе табличек "Не влезать! Убъет!"Не влезай, убьёт, (ч)удило!
Ну конечно влез. Убило.
Следом лезет обормот
С криком "Всех не перебъёт!"Что бы там не говорили - несгибаемый народ.
(С) Тимур Шаов, частушки - пофигушки.
b4now 01-03-2012 17:01
Вы еще раскажите о пользе табличек "Не влезать! Убъет!"abc55 01-03-2012 16:55
Мужик перестарался.
Достаточно поставить 3-4 мины с нелетальными осколками из резины или пластика.
Обязательно расставить таблички с надписью <Мины>.
PAN horunj 01-03-2012 16:03
Ну бог его знает,чего туда дополнительно лишнего ко всему ,что есть запихнуть можно.
Возможно попытка ,что то сделать из самого пистолета.b4now 01-03-2012 13:45
А памойму таки именно самопил-самопал "по мотивам". Иботам есть койчо лишнее и койчо нефатает.Гена-крокодил 01-03-2012 10:47quote:Кусок Рота Штейра !
Нижнюю половину еще б к немуPAN horunj 01-03-2012 08:37quote:Кто скажет что это?
Кусок Рота Штейра !
Ни хрена се!PAN horunj 01-03-2012 08:28quote:Кто скажет что это?
Кусок Рота Штейра ,ни хрена се!Serega80 01-03-2012 05:06abc55 01-03-2012 01:32quote:запирание сцепленным стволом вращающимся по продольной оси.
угуb4now 01-03-2012 00:52
Да чо там дикое.![]()
Что-то ударниковое по мотивам райних Штейров и Маннлихеров, запирание сцепленным стволом вращающимся по продольной оси.sakstorp 29-02-2012 23:32quote:Скорее всего, стволик с затвором и ствольной коробкой, но какой то дикой конструкцииКто скажет что это?
b4now 28-02-2012 06:04
Наверное, УЖЕ набрали того, о чем тут тема с.Strelezz 28-02-2012 04:54quote:Originally posted by b4now:И то не берут-с.
.
А что берут ?
b4now 28-02-2012 01:18quote:
у нас Сайга-МК-03 есть, пусть и в 7,62 и 5,56)
Сайга у нас - матерное слово.![]()
В ор.магах СТОЯТ (висят) в изобилии АКМ-ы из моб.запаса, перепиленые (несколько фирм делают из АКМ огражданеные версии) под одиночный, часто даже с присопливлеными складными прикладами на модели в оригинале не складные. Тюненх.
И вся радысть - за меньше тыщи доларей. И чсх - мушка и газовоотвод у них на ствол не посажены КЕРНОМ.
И то не берут-с.Н?колаускасс 28-02-2012 00:54quote:Originally posted by ABZRG:
А основная веселуха Гражданской как раз на Южную Украину пришлась
ну почему только на южную, в "центре" тоже весело приходилось. возраждение давних традиций опять же)).ЯРЛ 27-02-2012 22:38
В то время это была Новороссиия! А стволов и не мало осталось со времён ВОВ. Красные отходили бросали, немцы отходили бросали. Местные подбирали, прятали. Милиция отбирала, складировала. До восстановления металлургичемкой промышленности Приднепровья (см. "Ренесанс" Леонардо) вместо переплавки закапывала в тайных местах. При отрывке котлована под строительство комплекса всемирного еврейского центра в г.Днепропетровске был обнаружен схрон с 200 проржавевшими трёхлинейками в паре десятков метров от синагоги.ABZRG 27-02-2012 22:17quote:Originally posted by b4now:
просто там "органы" перетряхли все в 50-е годы, когда с лесными братьями в войнушки играли.
Там все немного иначе. А основная веселуха Гражданской как раз на Южную Украину пришласьН?колаускасс 27-02-2012 19:44
Сайга вроде и у нас есть.
а что до "Вулкан-ТК" вроде сейчас они только во вторичной продаже и их статус довольно шаткий.ЯРЛ 27-02-2012 19:37
А на Украине и водка 40 градусов стоит 26.1 грн, при курсе доллара 1 бакс - 8 грн.серый странник 27-02-2012 18:48
...дивлюсь на цю ляльку, тай думка одна - чому Вам це можно, а нам - н...я? ((с) дикий плагиат по Тарасу ..зато у нас Сайга-МК-03 есть, пусть и в 7,62 и 5,56)Н?колаускасс 27-02-2012 16:38quote:Originally posted by THE STIG:
Детский сад, вроде серьезная ветка была, интересная.
Так модель гражданскую озвучит 5,45 в РФ Н?колаускасс или так ляпнул. У Вас, это в Украине? Но тут Вам не там ДМБ(с)
"У нас" - Украина, оружие АКС74У с режимом одиночной.
например вот http://reibert.info/forum/showthread.php?t=157210
или вот http://www.uoor.com.ua/forum/messages.php?theme=6128THE STIG 27-02-2012 15:24
Да, off, но круто, видел сегодня Х6 с номером С545АК =)
За рулем, правда, девушкаМожет, ей и не ведомо, почему с ганзы все голову сворачивают на ее номер, думает, просто "зеркальный"
THE STIG 27-02-2012 15:23
Детский сад, вроде серьезная ветка была, интересная.
Так модель гражданскую озвучит 5,45 в РФ Н?колаускасс или так ляпнул. У Вас, это в Украине? Но тут Вам не там ДМБ(с)b4now 27-02-2012 14:28
Ага. а последний - себе. чтоб все по-взрослому, по-срьезному.ЯРЛ 27-02-2012 14:23
Тогда отбивайтесь при задержании до предпоследнего патрона!b4now 27-02-2012 11:06
А срок - приложат.
Т.е. навесят.ЯРЛ 27-02-2012 09:41
Вы опять моделями стрелялок наиграться не можете? Главное это патроны, а ствол приложится.PAN horunj 27-02-2012 08:25quote:цена на ММГ последнее время - что то запредельное
Неиначе к дождю!THE STIG 27-02-2012 01:39
Можно модель оружия в студию гражданского по охотничьему билету под калибр 5,45х39 и стоимость его в магазинах РФ. А то первый раз слышу.Н?колаускасс 27-02-2012 01:20
ну АКМ и АКСУ в типа "охотничьих" версиях - разница в цене раза в 3 и более.
а цена на ММГ последнее время - что то запредельное.b4now 27-02-2012 01:13
Ето где по конским? Менее чем тыщадоларей за неавтоматический калашмат - ето дороже чем где? В Иране?
Зайдите на райберт и гляньте почем там больные и убогие продают ММГ АКМ и АКС74 - и уже почти не увидите разницы по цене с Вулканом, Собром и прочими МФ.Н?колаускасс 27-02-2012 01:08
у нас разрешен, и оружие под него продается, но по конским ценамTHE STIG 27-02-2012 00:58quote:Originally posted by Gunsmith51:
И 5,45 охотничьи продаются, не проблемНикогда не видел.
та же сайга бывает 7,62 и 223 калибра. 5,45х39 не бывает. Только в армииКстати, я сам не охотник, но слышал, что планируют вообще запретить 7,62х39 для гражданских. Ограничение ввели по видам животных, вроде, только косулю оставили. Но это только слухи, пока.
Однако, может, как раз чтоб криминалу не так сладко жилось.b4now 27-02-2012 00:56quote:О какие подробностя-новостя открываются ВНЕЗАПНО!Originally posted by ABZRG:
в отличии даже от Западной, на Южной украине были очень сильны традиции махновщины и соответственно, по углам лежало всякое
На западенщине с "традициями" тоже все в порядке, они ваще СССР-ом стали совсем недавно и оружие иметь не боятся, просто там "органы" перетряхли все в 50-е годы, когда с лесными братьями в войнушки играли.ABZRG 27-02-2012 00:49
Поверю. Но в отличии даже от Западной, на Южной украине были очень сильны традиции махновщины и соответственно, по углам лежало всякое. Знал одного деда, который на Херсонщине партизанил с тем самым манлихером, с которым на 20 лет раньше в тех же краях комисаров отстреливалА после войны любимый ствол опять заховал - хайь соби лежить, авось опять сгодится
shOOter59 27-02-2012 00:43quote:большинство левыx стволов были из старыx заначек времен Второй Мировой, а то и Гражданской. Но это на Южной и Центральной Украине, там своя специфика.
Вы не поверите, это не только на Украине.b4now 27-02-2012 00:37
Если речь об украине - то ето просто фетишизм какой-то.
Во-первых, дудки у украинских ММГ распилены у ВСЕХ абсолютно. Но никого ето не того.
Во-вторых, популярность етого почти-не-металолома обусловлена тем, что все мечтают перделать етого уродца под СХП, а еще "его можно носить под курткой!" - вот и гребут за любое бабло.
Грех над больными смеяться! (ц)
к-ф Кавказская пленницаА найти МПУ-3 задача действительно простая как половинка жопы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%80%D0%BE%D0%BDGunsmith51 27-02-2012 00:10
И 5,45 охотничьи продаются, не проблемTHE STIG 26-02-2012 23:59
Теоретизировать, что "проще достать" 7,62 или 5,45 можно сколько угодно.Однако макеты АКСУ , которые как раз 5,45, хватают как пирожки горячие, те, у которых дудки не распилены. Вот, я сомневаюсь, что те, кто в очередь за ними выстраивается:
1) Коллекционеры
Ибо что в этом уродце коллекционного???
2) Имеют сложности с "доставанием" 5,45, либо чего-то сами колхозят.П.С. вот все гонят на прапорщиков продажных, а им, наверное обидно, что миф такой придумали. Ведь не все такие!
PAN horunj 26-02-2012 20:45quote:повторюсь ,ну там для дела какого ,мало что в жизни бывает.Кстати порядок меня вообще никакой не радует.Кому было нужно
Когда меня за 200 доларов вмесяц согласно ,б...порядку дёргают на работу в выходные и мытарят как ....последнюю .А он у нас во всём такой порядок.
Анархия мать порядка!Государство главный враг пусть взовьётся чёрный флаг.Wladim753 26-02-2012 19:04
ВСЕГДА!Кому было нужно ,тот имел ,хоть при Сталине хоть при Брежниве ,хоть когда.
Без б)))) Только узкий круг,у многих хотелок не хватало тогда не хватает и сейчас.PAN horunj 26-02-2012 18:21quote:Последние кримвидео смотрю, немного радует, что уже блефоподобное в ход пошло. Видимо со складов уже не очень по накупаешь вкуснятки?
Боевики чеченские тоже всякой старьевщиной и кустарщиной вооружены.
Радует, хоть здесь стало немного порядка.
Так это смотря ,что показывать то.Ктож вам вкусняшки то покажет.
Этож не дай бог вопросы возникнут,откуда?
Короче ,уже извините я вас расстрою.
ВСЕГДА!Кому было нужно ,тот имел ,хоть при Сталине хоть при Брежниве ,хоть когда.ABZRG 26-02-2012 18:17
На моем опыте (1989-й - 1993-й) большинство левыx стволов были из старыx заначек времен Второй Мировой, а то и Гражданской. Но это на Южной и Центральной Украине, там своя специфика. Не было нужды что-либо тащить из-за бугра или со складов, когда в каждой второй xате и так по углам позаныкано... Я, грешен, в те времена как раз этим и занимался - скупали железо по селам. У одного деда в Музычаx затарились капитально - десятка два наганов, ТТ и Вальтеров, артилерийский Люгер, несколько ППШ и МП-40. Был у деда еще Максим, но его продавать отказался - "Xай буде, авось сгодится"серый странник 26-02-2012 17:56
...(мантра - сорри, но достало)
О, Великий Дух "Временные трудности", сын Ктулху и брат "Ошибки N3", да насытиться чрево твое, и да оставишь ты нас, наконец, в покое....серый странник 26-02-2012 17:51quote:В "разборках" 90-х афтаматы стреляли обычно именно армейскими патронами, которые приходили вместе с оружием, только пачки обрывали, "во избежание".
"Покупных", "из магазина на соседней улице" патронов у бандюков я не видел, уж такие они модники, наверное.
Но так же глупо утверждать что "плохие парни" ващпе (никакие и никогда) не пользовали "белые" патрики. Дуракам закон не писан, хер предиктишь их действия.
ну так.... Просто попалась как-то заметочка на глаза, что "преступник снарядил магазин АКМ спортивно-охотничьими патронами с разрывными пулями (по видимому - "холупонь" HP или "супонь" SP (С.С.)), наполовину с боевыми патронами". Патрон 7,62х39, в отличии от патрона 5,45х39, у нас таки продается в магАзинах, и купить их, при наличии "друга с лицензей", а то и не одного, наверное и проще и безопаснее, чем тырить цинк-другой через прапора соседней части, хоть и дороже, наверное. Понятно, что на "по бутылкам популять" это удовольствие дорогое, но "для дела" - почему бы и нет.
quote:Также, чет вот не припомню в 90-х массовых "завозов" оружиев с Кавказа. Опять же, всей опер.картины я не имел и не имею, такшта может оно и было. НО.
"Стволы 90-х" в массе перли ТОЧНО НЕ с Кавказа. Наоборот, Н.Карабахи прочие ГТ сами искали гдеб им отоварицца.
Ну так и я про что? Только говорил то же самое применительно к Афгану - им, болезным, самим бы где надыбать, а они, якобы, хорошие стволы просто так, "на экспорт", в массовых колличествх? Но раз оттуда оружие таки шло, то уж скорее как раз то, что им самим не нать...или это был целенаправленный вброс под эгидой "старших братьев", для конкретной цели -дестабилизации ситуации на территории бывшего СССР.
quote:Если речь о "верхних" цифрах, т.е. конец 90-х, то без базара.
ну да - я ж говорил, лет 10-11 назад, т.е. 2001-2002гг. ...кстати, как мне тогда эе "по секрету" сказала коллега с телевидения - якобы "местные ребята" из командировки (понятно что за ребята) понапривозили себе "каждый по левому АКМ", и именно АКМ (дэвушка в афтаматах секла - как-никак сама в двух командировках на Кавказе от тв-компании была), потому как у многих "лицуха" на нарезное есть, а значит и с патронами 7,62х39 проблем нет, а вот 5,45х39 - только разве на работе тырить, а это чревато.
quote:Про каналы - "явасумоляю!" У вас нет ощущения что проституцию тоже изжили НАЧИСТО, "как социальное явление"?
А вопрос - волна крим.активности (и спроса на стволы) спала потому что "на сцене стало меньше персонажей" или же <спрос на стволы упал потому что закупились-отоварились все, кому было надо> еще открыт.
Ну, насчет проституции - "не слышал, но осуждаю" (с), но это все-таки немножко из другой области, со смертоубивством напрямую не связанное.
А вот насчет "да пистолет щас можно запросто на рынке купить!" - может в 90-х это и было доступно, но в 2000-х, как и сейчас, уже больше похоже на городские легенды. Чисто с академического интереса спрашивал о том знакомых полицейских - а мона ли...? А вот фиг там, кончилась малина, сейчас мало найдется дураков, рискующих торговать оружием "из под полы" кому попало.
Да и насытился таки рынок, я думаю - в криминалитете "иных уж нет, а те - далече", разве что гопота отмороженная еще балуется, пока на ученая, а "простым людЯм", чаще всего - тупо "для успокоения", уже хватает травматики и прочего. Напомню - речь не о Незалежной, а о "нашей рашке", и конкретно - у нас в ХМАО.
А так - может и Ваша правда, тут без пол.литра не разберешьсиWladim753 26-02-2012 17:45
Последние кримвидео смотрю, немного радует, что уже блефоподобное в ход пошло. Видимо со складов уже не очень по накупаешь вкуснятки?
Боевики чеченские тоже всякой старьевщиной и кустарщиной вооружены.
Радует, хоть здесь стало немного порядка.b4now 26-02-2012 14:16
Что "у советских - собственная гордость <на буржуев смотрим свысока>" - нас Маяковский информировал.
А вот чтобы радость там прям какая-то от крим.волын была - тут я сильно несогласный.ЯРЛ 26-02-2012 09:49
Единственная радость, что хоть часть этого оружия работать начала. А не развались СССР лежали бы до сих пор мои ПМ, АКМС и командирские часы в складе без движения.b4now 26-02-2012 07:18quote:Столько всего ТАК плотно слеплено в несколько недлинных строк, что прям аж не знаю "соткуда" начать.Originally posted by серый странник:
в первую войну у духов патронов 7,62х39 было с лихвой - и старые запасы от СА, и дудаевские закупки, и российские же поставки тогдашней оппозиции, то во вторую чеченскую куда проще было достать патроны 5,45х39, чем 7,62х39, вот автоматы под 7,62х39, в массе своей уже в хлам расстрелянные, и шли не на вооружение боевикам, а все больше "на экспорт" российским бандюкам, которым как раз патроны 7,62х39 доставать было попроще - в разборках и "заказухах" с применением АК и АКМ, как часто отмечалось в криминальных сводках, вовсю использовались обычные спортивно-охотничьи патроны, купленные в магазине), и за редким исключением - что-то нормальное по "спец-заказу", и совсем за другие деньги.
Начну по степени достоверности инфы.В "разборках" 90-х афтаматы стреляли обычно именно армейскими патронами, которые приходили вместе с оружием, только пачки обрывали, "во избежание".
"Покупных", "из магазина на соседней улице" патронов у бандюков я не видел, уж такие они модники, наверное.
Но так же глупо утверждать что "плохие парни" ващпе (никакие и никогда) не пользовали "белые" патрики. Дуракам закон не писан, хер предиктишь их действия.А, еще, нащет модников. ОЧЕНЬ редко с выезда привозили вещ.доки для ЭК и трасологов, которые можно было бы описать словом "хлам". Пусть не с магазинными бирками и "магазином пахнет", но и не стволы "еще стой войны".
Был даже случай (байка-моде он) когда какте-то юннаты не завалили "заказного" и даже попались "на деле" просто тупо потому что какой-то рачительный хозяин (видимо из соображений типа "закопаю-хайлежить-абы не поржавело"), сливший им ствол, насовал "салидону" в ствол калашмата и даже в газовую трубку, точнее - на шейку поршня рамы.
Кем и каким нужно быть чтобы не проверить аружые перед выходом "на дело" история умалчивает. А жаль.
Видимо, перенадеялись на "етажы КАЛАШ! он стреляет ВСЕГДА!"![]()
Также, чет вот не припомню в 90-х массовых "завозов" оружиев с Кавказа. Опять же, всей опер.картины я не имел и не имею, такшта может оно и было. НО.
"Стволы 90-х" в массе перли ТОЧНО НЕ с Кавказа. Наоборот, Н.Карабахи прочие ГТ сами искали гдеб им отоварицца.Ну а Кавказ 90-х, первая и вторая чеченские - тут ответ прост как половинка жопы: кто "танцует музыку" в конкретном регионе, того "дяди" оружие там и популярно.
Пока там была "сфера интересов СССР" и его наследницы - РФ, то были калшматы - АКМ и АК74. Хитрые горцы "шота знали" и АК74 там никогда особой любови не имели, хоть с патриками хоть без.
Ессна, "непопулярное" оружие, к которому таки есть патрики все же НЕСКОЛЬКО ЛУЧШЕ, чем аааафигеннае оружие, к которому патрики в недостатке.А как стали в "передней Азии" роялить парни с 75-го мередиана - то уже и пошли всякие диковины, типа армейских Бушмастеров. Бушмены, мля.
![]()
quote:Originally posted by серый странник:
раз себе - то, что получше, то плохое (старая китайская некондиция, или местное творчество) - отдадим соседям .
Вы прям рассужаете как "ифигтивный менежер"
НИКАКОЙ сортировки там нет иблиско. "Серьезные пацаны" тяпнули где-то "неподалеку" партейку тяжелых зеленых ящиков - и ТУТ ЖЕ по шурику слили их тому, кто сказал "надо", а то и даже "сказал где можно взять". Просто какие были доступны на тот момент, и в след.раз у тех же ребят будут зеленые ящики с "товаром" либо "такие же хорошие", либо "так себе", либо вобще "лучше не". БЕЗО всякой системы, чаще всего.
Или вы думаете у них там на полевых (горных) базах прям погрузочные склады-термналы, где хранятся мелеоны стволов с бирками "I-я категория" "III-я категория", "вищи сорд" и "а ети оставим себе"?
quote:Если речь о "верхних" цифрах, т.е. конец 90-х, то без базара.Originally posted by серый странник:
Общая тенденция была на лицо - практически ни одного достаточно современного или просто хорошего и качественного образца, скорее как раз то, от чего прежние хозяева просто избавлялись, как от ненужного хлама, желая лишний раз заработать денег.
В первой же половине 90-х картина была мальца иная, паскоку "стволы до синевы" еще находились там, где они ету синеву могли получить. Т.е большинство коньфликтов тогда просто или еще не состоялось или было как раз где-то в раене 1-2го актов.
quote:Originally posted by серый странник:
к концу 90-х, как пошла на спад криминальная волна, и эти ручейки пересохли, ибо уже не было на нелегальное оружие такого оголтелого спроса - и рынок насытился, и "потребителей" поменьше стало, и каналы поприкрывали.
Про каналы - "явасумоляю!" У вас нет ощущения что проституцию тоже изжили НАЧИСТО, "как социальное явление"?А вопрос - волна крим.активности (и спроса на стволы) спала потому что "на сцене стало меньше персонажей" или же <спрос на стволы упал потому что закупились-отоварились все, кому было надо> еще открыт.
b4now 26-02-2012 06:56quote:Originally posted by серый странник:
если что-то из "настоящего Китая" и могло сливаться контрабандой, то наверное уж что-то совсем некондиционное, или то же местное творчество "по мотивам".
Я не спец (ц) но скажу как мало-мало краевед, ВСЕ что мастерил Китай после "капитализации" - ПРЯМИКОМ плыло на 75-й меридиан.
И уже ОТТУДА, "кренделя "Демократические"" распределялись по всему миру.серый странник 26-02-2012 06:01quote:Прошу прощения, я вероятно Вас недопонимаю. Сильно.
О, это всего лишь мои предположения- по мне, так моджахедам сильно повезло в 80-х, что у СССР тогда был такой мощный политический противник, как КНР, который мало того что был рядом - рукой подать, но обладал развитой оружейной промышленностью и готов был помогать "борцам с ревизионистами за национальную независимость" как оружием, так и инструкторами. Но в 90-е то кто им по таким же низким ценам оружие слать будет? - Вроде как шурави уже ушли, СССР распался, и хватит халявы - хочете автоматов, так платите полную цену. И может быть как раз самый расцвет пакистанского творчества на тогда и пришелся, с перепрофилированием производста от привычных "буров" (Ли-Энфильды) и прочих карамультуков, до "Калашей" - когда спрос еще был, а предложение из привычных источников уже было ограничено.
Вполне возможно, что поступавшие в Афган из Китая в 80-х стволы вполне могли сливаться потом, в 90-х, контрабандой через границу, но логически рассуждая - за годы интенсивных боевых действий, и не только между душманами и шурави, но и душманов между собой, что там от тех запасов могло остаться, чтобы еще и "на экспорт" было? Самим бы хватило. И если что-то из "настоящего Китая" и могло сливаться контрабандой, то наверное уж что-то совсем некондиционное, или то же местное творчество "по мотивам". - Подобный вопрос поднимался и в соседней теме "Не от хорошей жизни", где также прозвучала мысль, что нелегальные стволы (в основном АК), идущие с Кавказа на "вооружение" российского криминалитета, это тоже в массе своей то, что самим кавказским бандюкам не нужно - некондиция или неликвид (типа АК и АКМ калибра 7,62 - мне мой друг, ветеран обеих войн, кавалер Ордена Мужества, рассказывал, что во вторую войну АК и АКМ уже не пользовались тем спросом, что в первую - тупо с патронами стало сложнее, ибо если в первую войну у духов патронов 7,62х39 было с лихвой - и старые запасы от СА, и дудаевские закупки, и российские же поставки тогдашней оппозиции, то во вторую чеченскую куда проще было достать патроны 5,45х39, чем 7,62х39, вот автоматы под 7,62х39, в массе своей уже в хлам расстрелянные, и шли не на вооружение боевикам, а все больше "на экспорт" российским бандюкам, которым как раз патроны 7,62х39 доставать было попроще - в разборках и "заказухах" с применением АК и АКМ, как часто отмечалось в криминальных сводках, вовсю использовались обычные спортивно-охотничьи патроны, купленные в магазине), и за редким исключением - что-то нормальное по "спец-заказу", и совсем за другие деньги.
Грубо говоря, в таких регионах (Кавказ, Афган, Средняя Азия) обычно бывает наоборот - повышенная потребность в хорошем и качественном оружии, хотя они же - источник распространения нелегального оружия в соседних регионах. Но, раз себе - то, что получше, то плохое (старая китайская некондиция, или местное творчество) - отдадим соседям.
Я просто предполагаю, не претендуя на истину в последней инстанции- в свое время имел удовольствие бывать в оружейке местного УВД, как раз лет 10-11 назад, и в массе своей "криминальное" оружие, за исключением самоделок - это те же АК и АКМ из Приднестровья и с Кавказа (битые, тертые, с до синевы обгоревшими стволами), тертые ТТ из Средней Азии (и еще несколько оригинальных пакистанцев, кстати), и даже пара "Борзов" (то есть те, которые на самом деле армянские К6-92), и оба - с треснутыми рукоятями (нпоминаю - это Западная Сибирь, ХМАО).
Общая тенденция была на лицо - практически ни одного достаточно современного или просто хорошего и качественного образца, скорее как раз то, от чего прежние хозяева просто избавлялись, как от ненужного хлама, желая лишний раз заработать денег.
Не спорю, что в крупые города - Москва, Питер, Екатеринбург и т.п., могли идти целые реки хорошего и качественного оружия, ну так - спрос рождает предложение. Но вроде как раз к концу 90-х, как пошла на спад криминальная волна, и эти ручейки пересохли, ибо уже не было на нелегальное оружие такого оголтелого спроса - и рынок насытился, и "потребителей" поменьше стало, и каналы поприкрывали.
Но, повторяю еще раз - я всего лишь предполагаю, в качестве одной из версий.ABZRG 26-02-2012 05:51quote:Originally posted by b4now:
Грузили "нечто подобное" прямо в родных упаковочных ящиках в ЕШЕЛОНЫ по 40 вагонов в смену.
Дык, закупали-то не ящиками, а эшалонами
quote:Originally posted by b4now:
Мою зряплату (ну и бригады в 20 чел. грузчиков в смену) ты не посчитал.
Ну, на общем фоне ваша зарплата была совсем незаметна - там суммы с 6-ю нулями ходили, в долларах. А по тем временам для Украины ден;ги фантастическиеb4now 26-02-2012 03:00quote:Originally posted by ABZRG:
акупались тогда на Украине железом. И если приличные вещи типа Люгеров и Вальтеров считались поштучно($25-$30 за штуку, если мне маразм не изменяет), то треxлинейки, наганы и т.д. брали на вес.
Сука, я тоже помню ето "золотое" время.
Правда тогды я работал грузчиком. Грузили "нечто подобное" прямо в родных упаковочных ящиках в ЕШЕЛОНЫ по 40 вагонов в смену. 1996-97 годы, "царство кучмы"."Люди говорили" что "длинное" уезжало "на експорт" по 20-30 марок (тогда ещео они таки были) за штучку.
Там были и мосинки и светки и что только не, даже браунинги 1919, тогда я его увидел впервые в жизни.
Пистолетных укладок или не видел или погрузили все не в мою смену.
Или не знали как они выглядят.
quote:Originally posted by ABZRG:
На територии Украины:
Мою зряплату (ну и бригады в 20 чел. грузчиков в смену) ты не посчитал.
Ну да, на етом фоне сраные 300 гривен (примерно 200 долларов на рыло тогда), да на 20 человек в мес - сцаные копейки.#1995 IP
b4now 26-02-2012 02:55quote:Да гдеж там тантал кагды таки румын?Тантал справа тоже доставляет...
http://www.avtomats-in-action.com/index.htmlquote:А я таки бывал в Кременной.у одного из участников группировки, жителя города Кременная
Нигде не участвовал, стволы тоже не мои.
Даже не знаю - радоваца или печалица.na4alnik 26-02-2012 02:14quote:Originally posted by серый странник:
ну так вопрос - а самим что останется, если все налево пускать? И это с учетом естественной убыли оружия из-за поломок, износа, утери, и постоянной нужде в нем - там дсих паор воюют, а Китай вроде уже так запросто (читай - задешево, ибо в Афганскую войну у них был свой политический профит - насолить СССР, потому и сливали душманам оружие подешевке, а сейчас - Рынок) автоматы и прочее уже не шлет.
====
Прошу прощения, я вероятно Вас недопонимаю. Сильно.ABZRG 26-02-2012 01:42
Я лет 12 назад работал в конторе CIA. Не то, что вы подумали,а всего лишь Century International Arms. Один из крупнейшиx в мире диллеров оружия. Закупались тогда на Украине железом. И если приличные вещи типа Люгеров и Вальтеров считались поштучно($25-$30 за штуку, если мне маразм не изменяет), то треxлинейки, наганы и т.д. брали на вес. За наганы(ребилд в заводской консервации с кабурой, отверткой и т.д.) платили $2.50 за кило... За треxлинейки - $1.50... С теx пор инфляция разгулялалсь, цены выросли. Раза в триВопрос - надо ли напрягать пакистанскиx или китайскиx умельцев, если заводской ствол обxодится в опте в пределаx $5(ПЯТЬ ДОЛЛАРОВ)?
П.С. Для недоверчивыx - прикладная математика.
Розничная цена Нагана в 1999-м году - $39.99
В эту цену заложено:
Перевозка из Украины в Штаты.
Разтаможка(кто таможил оптовую партию оружия в штатаx поймет, до 50% от цены груза)
Маркировка(на КАЖДОМ стволе надо набить импортационные клейма)
Цена лицензии на импорт(около $10K в год)
Оформление бумаг в ATF(пол-года работы далеко не самого низкооплачиваемого чиновника)
Booking(КАЖДЫЙ ствол надо по номеру забить в комп, если в номере встречаются буквы кирилицей - набить новый номер траслитирацией)
Логистика - перепаковка из ящиков и индивидуальные коробки, перевозка со склада во Флориде на склад в Вермонт
Зарплата 55-ти штатным и 16-ти внештатным работникам.
Реклама.
На територии Украины:
Цена самого товара.
Откаты.
Взятки начальникам разного звена до Минобороны включительно
Коммисия посредникам.
Вот и попробукте сами посчитать. И не забудьте что фирма должна со всего этого еще получить прибыль. А если учесть, что оптовикам эти наганы продавались по $24.99 за партию от ста штук...серый странник 26-02-2012 01:24quote:..автоматы типа ак, пулеметы типа дшк, гранатометы, минометы, рсзо, мины, пзрк и куча остального снаряжения. Ответ прост, как мычание.
Все это закупали сасш и присные аффилированные "фонды муджахетдинов" у китая и через пакистан(стратегич.союзник китая) распространяли где нужно. В "товарных" количествах.
ну так вопрос - а самим что останется, если все налево пускать? И это с учетом естественной убыли оружия из-за поломок, износа, утери, и постоянной нужде в нем - там дсих паор воюют, а Китай вроде уже так запросто (читай - задешево, ибо в Афганскую войну у них был свой политический профит - насолить СССР, потому и сливали душманам оружие подешевке, а сейчас - Рынок) автоматы и прочее уже не шлет.
Истина, скорее всего, как всегда посередине - левые "китайские" ТТ, находящихся в незаконном обороте на территории бывшего СССР, могут быть как китайские, так и "китайские", т.е. пакистанские, может быть даже половина на половину.
П.С. Луганский арсенал доставил- никак автор этого самодельного автомата - из быввыших аирганнеров
- конструктив явно что-то напоминает))).
ABZRG 26-02-2012 00:36
Итересного гриба нашли. Тантал справа тоже доставляет...Serega80 26-02-2012 00:21
http://lugansk.comments.ua/article/2009/10/02/104806.html"дома у одного из участников группировки, жителя города Кременная, сотрудники МВД изъяли 2 автомата Калашникова с патронами, самодельный автомат, пистолет Макарова, четыре гранаты <РГД-5> и более полутора тысяч патронов к различным видам оружия. Весь этот арсенал злоумышленник пытался реализовать."
серый странник 25-02-2012 16:39
вопрос лишь в том - какие именно "китайцы" вбрасывались в криминальный оборот на территории бывшего СССР, и все-таки - китацы ли?
У Форсайта в "Псах войны" хорошо описан "серый" оружейный бизнес (книга написана, по-моему, в конце 60-х, но способ был акуален плоть до 90-х, я думаю, просто в 90-х стало больше бардака) - есть "официальный" торговец, иностранный (международный) естественно, которому для закупки партии оружия на частнои или даже государственном предприятии (той же "Норинко" для продажи оружия на экспорт совсем не обязательно делать это через некую над.контору-паразит, типа Рособоронэкспорт или Росоружие, нашим заводам в этом плане куда хуже, а то легко бы находили и заказчиков, и покупателей, если бы хотели, своими силами) нужен всего лишь "сертификат конечного пользователя", т.е. документ от покупателя - обычно какой-либо маленькой, но гордой страны (с), признанной на международной политиеской арене, и все лишь для того, чтобы у продавца отчетность сошлась (другео дело, что "опекуны" часто следят за тем, чтобы оружие продавали все-таки"правильным" покупатеям), как бы доверяющей этому самому торговцу/фирме вести закупки оружия от имени этой страны. Потом оформляется сделка (за деньги торговца-посредника, конечно, а не "конечного пользователя") , и как раз чаще всего по принципу - "любой каприз за Ваши деньги", естественно - если оружия требуется много и дешево, то о качестве можно забыть, а Китай просто умеет оперативно реагировать на запросы покупателей. У нас ведь в Ижевске тоже вроде как "двойные стандарты" действуют, только шивоворот-навыворот - на экспорт идет хорошо сделаное и отделанное, армии - то, что армейский приемщик примет, мало-зарабатывающий, но кормящий семью, собаку, выплачивающий ипотеку, кредит за машиу и т.п. (но вроде сейчас они больше полчать будут), ну и "простым людям" - по остаточному принципу, а хочете лучше - есть "Легион" и пр., там тоже "любой каприз за Ваши деньги".
Ну да вернемся к "серому" бизнесу - в общем, "сертификат конечного пользователя" нужен лишь для того, чтобы оружие купить и вывезти, и чтобы этот самый "конечный пользователь", получивший свою маленькую дольку, где надо и когда надо признал, что данное оружие/боеприпасы ему поступило и уже благополучно "списано" (чтобы предъявлять не заставили), и не орал во весь голос, что ему его не поставили. А потом в накладных "легким движением руки" либо меняется "конечный пользователь", либо накладные используются в качестве туалетной бумаги, если фактура позволит, а оружие торговец-"посредник" слуивает туда, куда хочет, и где больше заплатят.
В начале 90-х "маленьких, но гордых стран", выдающих такие сертификаты, было хоть попой жуй, особенно в Восточной Европе. Вот оттуда и "прибалтийский канал", я думаю.
Но у такого "серого" бизнеса есть все же свой "минус" - при желании, его таки можно отследить, так как сделки подобного масштаб (тысячи единиц) все-таки оставляют свой след, и взять торговца за яйца (вот верите, нет - я не знаком с Бутом, но уже сам факт, что его прессуют мерикосы даже не поу уголовным, а по политическим мотивам, вызывает у меня только чувство солидарности с Виктором Бутом - им, значит, можно (притом - всех "свободных торговцев" у них там по любому "опекает" Госдеп или другая контора), а нашим, значит, нельзя?!)
А средне-азиатский, как и кавказский, каналы доставляет столько головной боли именно потому, что оружие оттуда идет множеством мелких "ручейков", и отследить все просто нереально, ну и источники поступления - уже не фирмы и заводы с их учтенным оружием, а гигансткие неучтеные запасы, оставшиеся со времен множества войн.
...ну и - произведенный на местеna4alnik 25-02-2012 16:18quote:Originally posted by серый странник:
потому что они не китайские.
Мне вообще не понятно, как из страны, где одни из самых жестких ограничений по обороту оружия, и за его незаконное владение педусмотрено нехилое наказание, вот так вот просто, в "товарных" количествах, в незаконный оборот поступали пистолеты типа ТТ.
====
..автоматы типа ак, пулеметы типа дшк, гранатометы, минометы, рсзо, мины, пзрк и куча остального снаряжения. Ответ прост, как мычание.
Все это закупали сасш и присные аффилированные "фонды муджахетдинов" у китая и через пакистан(стратегич.союзник китая) распространяли где нужно. В "товарных" количествах.abc55 25-02-2012 15:36quote:Xуже советскиx или польскиx, но несравнимо лучше румынскиx.
красиво звучитABZRG 25-02-2012 14:47
Китайское качество оружия - СИЛЬНО зависит от модели. Китайский ПМ или АКМоид на порядкок качественее выкидишей ИЖМАШа(я имею в виду "Маде ин Раша", а не "Майд ин СССР") что, кстати, xорошо по иx цене заметно. СВД приблизительно равно по качеству Тигру - внешнея отделка, особенно на прикладе, плавает, но железо на ура. А вот с ТТшками очень по разному. Тип 51/54, особенно военного, а не комерческого выпуска более чем достойные. Xуже советскиx или польскиx, но несравнимо лучше румынскиx. Но Тип 213 попадаестся совершенно отвратительный, с поxереной термообработкой затвора - наклеп появляется уже после сотни выстрелов.ЯРЛ 25-02-2012 14:31
Тоесть есть два китайца. Ворованное с армейских складов в стандартной упаковке ящиками. И розничная продажа у рыночных торговцев.zvv 25-02-2012 13:33
эт ага)) вплоть до "пару сантиметровот сетевого шнура укоротить- вам все равно а нам экономия" ) молодцы на самом деле )))zvv 25-02-2012 13:32quote:Originally posted by b4now:
Дешева рибка - аналогична юшка.эт ага)) вплоть до "пару сантиметровот сетевого шнура укоротить- вам все равно а нам экономия" ) молодцы на самом деле )))
b4now 25-02-2012 13:28quote:Originally posted by zvv:
пройдет проверкув торговом зале апосля волен сгореть.. так и с оружием..
про аружия знаю очень мало, но про иликтронику и афтамабили знаю чуть больше.ОЧЕНЬ часто (та даже чотам "часто", в 101% случаев) у китайцев, даже у КРУПНЫХ фирм стандартная практика - на "смотрины" заказчику выкатывается еталонный образец, сделаный по всем спецификациям.
После всех "согласований" заказчик (желая токо ДОБРА (себе, в виде микроскопической себе-стоимости)) получает партию товара, и ето "нечто" в лучшем случае будет в таком же корпусе, но внутрииии...
Дешева рибка - аналогична юшка.sakstorp 25-02-2012 13:19
Про китайцев на Ганзе - forummessage/81/803
Norinco nz75 forummessage/81/803
Norinco 1911 A1 45 ACP forummessage/81/803zvv 25-02-2012 13:17
Кетайцы зачастую отталкиваются от запросов заказика "хочу телевизор 10000 шт за 50 доларов!" - не вопрос, могут и за 30 сделать. если цена основное требование заказчика - качество просто не обсуждается. телевизор пройдет проверкув торговом зале апосля волен сгореть.. так и с оружием.. если "заказчик " изволит партию пистолей по 30 долларов - их ему сделают магазин отстрелять можно адальше " что выхотите за 30 баксов?" могут тот же пистоль сделать за 200 и будет не хуже настоящего.
такие от мастера - любой каприз...b4now 25-02-2012 02:19quote:Originally posted by Wladim753:
прибыли не через среднюю азию а через прибалтику.
Ты следил за мной в 90-х?серый странник 24-02-2012 20:08
если интересно, пусть и немного офф, но вот что сейчас делают китайцы:
http://www.marstar.ca/gf-norinco/index-hg-T33.shtm
(там не только ТТ),и вот тот самый Пакистан, только этот - как бы уже "официальный".
http://khyberarms.wetpaint.com/page/Productsу них уже даже форум свой есть
:
http://www.pakguns.com/archive/index.phpWladim753 24-02-2012 19:18
Про китайское оружие еще по Даманским событиям говорилось, что пусть оно и не очень, но не ниже среднего по качеству. У меня такое мнение, что пакистан пакистаном но много делалось пистолетов во времена культурной революции и не думаю что эти пистолеты из железа сделаного во дворе имеют высокое качество.
Люди бывавшие там говорят что все таки китайский металл по хуже.
Мнение геноссе Мюллера приветствую. Кстати в азии и без пакистана своих оружейников до кучи. Сам ТТ китайский в руках не держал да и советский тоже, в смысле боевой.
Как говорится не видел, но осуждаю))))серый странник 24-02-2012 18:41
Ну, может к Вам и через Прибалтику, а к нам, в Сибирь, из Средней Азии ближе.
Тем более - я тоже слышал про Прибалтийский "канал", но якобы - его быстро прикрыли. И как нам рассказывали в том же УВД - с Украины, ПМР, и из самой Молдавии, чаще всего поступает оружие восточно-европейского происхождения - Югославское, Румынское, Венгерское, Польское, бывшее ГДРовское, включая как АК разных моделей, так и ТТ и прочие пистолеты. Достаточно посмотреть по статистике изымаемого заводского (не самодельного) оружия - в европейской части РФ все больше "европейских" стволов, и копанины - чешские, югославские, хорватские, румынские стволы, ну оно и понятно - там ближе. А вот в Сибири - Краснойрский край, Иркустк, Тюменская область и пр., все чаще попадаются китайские стволы и всевозможные "Борзы" (в нашем УВД есть парочка изъятых, как раз тех, что не "Борз", а армянские К-92), ну и в т.ч. "китайские ТТ". Можем попросить Папашу Мюллера выступить в качестве консультанта по этому вопросу
Что же касается "китайского качества", то Китай тоже бывает разный - к нам в 90-х везли откровенную дешевую хрень, которая быстро раскупалась, вот и сложилось такое отношение к китайским вещам, но вряд ли "специально для руских" АК и ТТ делали откровенно более низкого качества, чем те, что шли на вооружение самой же НОАК, и продавались по всему миру еще с 70-х годов, с тех пор как Никсон пожал руку Мао.
При том, что есть производитель - пакистанские кустари, которым нужно куда-то сливать произведенный товар, есть потребитель - криминалитет РФ и бандюки по всеему бывшему СНГ, и есть канал, надежный и проверенный - через Афган и Среднюю Азию. Не спорю, что, возможно, не все стволы, идущие оттуда - пакистанские, и частично все же разбавлены китайским и иным оружием, ...но зачем? - если и родных пакистанских завались.
Кстати - на ганзе должна быть, наверное, тема про разбор "легенды" об "откровенно низком качестве" китайского оружия? Дайте ссылку, пожалуйста, а то уже где-то озвучивалась версия, что так как подобное мнение о китайском оружии сложилось в среде тех, кто воевал в Афгане, то вместо настоящих китайских АК в "испытаниях на надежность" могли фигурировать как раз пакистанские поделки, а не китайские, оттуда и такое пренебрежение к китайскому оружию.Wladim753 24-02-2012 18:25quote:потому что они не китайские.
Потому что они китайские, и прибыли не через среднюю азию а через прибалтику.
И не надо нам про китайскую честность и качество , в 90-х всякое было...
У нас вот в СССР патроны тоже луганские были)))серый странник 24-02-2012 18:15
потому что они не китайские.
Мне вообще не понятно, как из страны, где одни из самых жестких ограничений по обороту оружия, и за его незаконное владение педусмотрено нехилое наказание, вот так вот просто, в "товарных" количествах, в незаконный оборот поступали пистолеты типа ТТ. ...пока я не почитал парочку боян-боянистых тем про пакистанских оружейников - львиная доля пистолетов типа ТТ с клеймами "made in China", ходящих на территории бывшего СНГ, родом из пакистанских мастерских. Пути поступления их в РФ извесны - Таджикистан, Киргизия, Узбекистан и пр., т.е. - республики, граничащие с Афганистаном, и кроме наркоты везущие оттуда оружие, сливаемое афганцами по принципу "на вам Боже, что нам не гоже, авось и на этом заработаем", ибо РЕАЛЬНЫЕ китайские автоматы и пистолеты, которые КНР слал моджахеда в виде "братской помощи", там пользуются не меньшим спросом, чем российские - китайское оружие (настоящее) уже давно стало довольно приличным брендом, и даже в США идет на "ура".В подтверждение своих слов - как-то делал репортаж из нашего местного УВД по самодельному оружию, еще в 2001 году, и там нам показали несколько пистолетов явно Пакистанского производства, изъятых как раз у заезжих "гостей" с рынка, вместе с парочкой "китайских" ТТ, - сделано почти "на промышленном уровне", с "серийными" номерами и клеймами (вот только много грешат арабскими цифрми и латинскими буквами), даже с где-то хорошей внешней отделкой, но часто не продуманной конструкции, на некоторых дико тугой взвод и совсем неинформативный спуск, часто просто слизанные с "Веблея" (на парочке был курок с тягой, параллельной затвору, и возвратный механизм с рычагом и пластинчатой пружиной в рукояти, и частично открытый сверху кожух-затвор и т.п. - может просто эта партия была такой) или другого типа пистолета, и метал, больше напоминающий засохший пластилин.
b4now 24-02-2012 12:21
Отлично помню "китайские" ТТ в середине 90-х. Хз откуда они насамделе были, но тогда ни у кого не возникало сомнений что они таки действительно китайские.
После отстрела пробного магазина затвор заклинило в заднем положении. Вернуть его вперед удалось только взяв пестик в руку наподобие молотка и долбанув попкой затвора по дереву.
Разборка показала что зубы внутри затвора "уже почти не с нами", слизаны процентов на 40-50, а сам затвор имеет следы деформации в "неожиданых" местах.THE STIG 24-02-2012 01:10
Обратите внимание на наклеп в пазе под ЗЗ: пистолет пострелял не слабо + сталь из которой сделан - г-но (все ИМХО)THE STIG 24-02-2012 01:08
Так и есть!
У беретты 92-й в оригинале в курке отверстие. На поделке оно тоже есть 99% т.к. оригинал мастер очень хотел повторить. Делалось с любовью. Через него саморезом и прикрутили к стенду. Пошлые люди, ничего в прекрасном не понимающие )))Петрович-79 23-02-2012 23:38quote:и вкрутил поганый винт в курок
Кажись этим шурупом он к стенду прикручен...N34 вобще через патронник присобачен саморезом...
Alter 23-02-2012 22:57
Эта волына изъята в 1995 году, тогда много чего ходило. Походу,просто переделка из какого-то образца *восточного* производства.Прикольно то, что якобы сделал всё ОК и вкрутил поганый винт в курок,типо *мастер* бы до этого не опустился.THE STIG 23-02-2012 22:46
В посте #1957 третья картинка - почти Беретта 92-я!
Неужели такое самодельно сотворил человек? Действительно, место в музее стволу, а не у злодеев на кармане.shOOter59 23-02-2012 21:52quote:Но требуют усиленного удара по капсюлю.
У самоделкиных с этим проблем нет.to6a 23-02-2012 19:38quote:На основе строительно-монтажных МПУ.Очень может быть. Но требуют усиленного удара по капсюлю.
SanSanish 23-02-2012 13:48quote:Originally posted by PAN horunj:
8,4 ,что за нафиг?Патроны самодельные что ли?
quote:Originally posted by b4now:
С какой дырочкой нашлась трубка - такой и калибр.Вероятно обрезок ствола кочетовского карабина под 8.2х66М. Там как раз штатная пулька диаметром 8.45 мм, а карабины за отсутствием патронов больше ни на что не годятся. Патрон естественно - самодельный. 8.4 эксперт и намерял.
А N33 - добротный, с душой делался.
b4now 23-02-2012 12:21
С какой дырочкой нашлась трубка - такой и калибр.shOOter59 23-02-2012 11:46quote:9ММ саморобнiй пистолет- пулемет имеет серийный номер???
Понты.Типа фирменный.quote:На основе строительно-монтажных МПУ.8,4 ,что за нафиг?Патроны самодельные что ли?PAN horunj 23-02-2012 10:53
8,4 ,что за нафиг?Патроны самодельные что ли?PAPASHA2 23-02-2012 10:18
9ММ саморобнiй пистолет- пулемет имеет серийный номер???Serega80 23-02-2012 06:08
http://www.nasharyazan.ru/novost3620.html
![]()
![]()
"поступила информация о том, что 63-летняя рязанка собирается продать незаконно хранящееся у нее оружие. Сыщики приступили к проверке данных сведений. В ходе оперативно-розыскных мероприятий информация подтвердились.
Чтобы задержать преступницу и доказать факт сбыта, оперативникам пришлось в последний момент выступить в роли покупателей арсенала. За опасный товар женщина просила тридцать тысяч рублей. Была сделана контрольная закупка, которая и расставила все точки над i. Дама действительно была <вооружена>. В дальнейшем в ходе обыска у пожилой продавщицы милиционеры изъяли около двух сотен боевых патронов разного калибра, пистолет кустарного производства, приспособленный для стрельбы мелкокалиберными патронами, а также глушитель от неустановленного оружия.
Как сообщает официальный сайт УВД по Рязанской области, уголовное дело было возбуждено по ч. 1 ст. 222 УК РФ <Незаконное приобретение, хранение, сбыт оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ>, которая предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок до 3-х лет.
В ходе дознания по этому делу было установлено, что женщина обнаружила злополучные пистолет и патроны в принадлежащем ей сарае. По ее словам, они были оставлены там одним из членов преступной группировки, который приходился ей родственником. Для сохранности она перенесла их к себе домой и спрятала в шкафу. Спустя некоторое время дама решила сделать из обнаруженного схрона бизнес. К счастью, в криминальный мир оружие не попало. О попытке продажи узнали оперативники, которые и стали потенциальными покупателями. Было сделано несколько закупок. Во время последней торговка была задержана с поличным.
Позднее, в ходе обыска, в жилище подозреваемой были обнаружены и изъяты патроны калибра 9 мм, патроны <ТЕМП> калибра 5,6 мм, спортивно-охотничьи патроны калибра 5,6 мм и пистолет. По результатам проведенной в ходе дознания баллистической судебной экспертизы, указанные патроны признаны боеприпасами к огнестрельному оружию, а пистолет признан пригодным для стрельбы самодельным огнестрельным гладкоствольным однозарядным оружием.
Теперь женщина объясняет, что решилась продать оружие из-за трудного материального положения. "
Serega80 23-02-2012 06:01
бразильская пушка
![]()
экспонаты музея истории милиции Луганщины
http://www.luganews.com/obshhe...hhiny-foto.htmlBillyBones 19-02-2012 00:30
M14*1.25ЯРЛ 18-02-2012 14:29
Вообще есть хорошая резьба на 14, это свечная резьба, шаг не помню. Во первых она силовая, а во вторых допускает частое откручивание-закручивание. Держит даже 5.45х39, в гладком исполнении естественно. И есть стандартный шестигранник на 14, даже есть нержавеющий. Вот для этой штукенции.
http://www.blingcheese.com/image/code/20/gun.htmИпр88 18-02-2012 13:22quote:Почто ТаоБао ещё не додумались барыжить редкими в некоторых странах лерками и метчиками - не понимаю
потому что на нормальном токарнике их вполне можно нарезать и без них...Змей-полигон 18-02-2012 08:44
13х1 и 14х1лев и на ебае полноStrelezz 18-02-2012 06:18quote:Originally posted by ЯРЛ:
А если исчё иметь сверлильный станок и делительную головку (вывезенные из СССР) то можно обеспечить себя работой на всю оставшуюся жизнь..
Там Кетай рядом .Станки на любой вкус и кошелек .
Почто ТаоБао ещё не додумались барыжить редкими в некоторых странах лерками и метчиками - не понимаюStrelezz 18-02-2012 06:09quote:Originally posted by zvv:а на компакте вьетнамском (тот что F2011) похоже что только одинарное действие, фиксация барабана шариком, и скорее всего поворот вручную.. а снаружи ниче так выглядит ..
.
Видел такую штукенцию . Барабан вращается как обычно , при взведении курка . Шарик подпружинен , но при взведеном курке блокирует барабан наглухо .Serega80 18-02-2012 05:37quote:Originally posted by Змей-полигон:
именно "тот" - он не совсем ЦУ, хоть и Л.
а вставить можно, да. С выключателем только непонятно.
Магнитный вряд ли будет работать через стенку ствола.
Нажимной (вставил переходник в ствол - он включился) неудобен.
Просто рычажок на задней стенке переходника?Конечно, проще всего кнопку разместить рядом со срезом ствола но эт многим не понравится по соображениям безопасности...
Может выключатель/включатель на проводе закрепленный резиновым или пластиковым хомутом на стволе. Или вкладыш делать так, чтоб он на пару сантиметров из родного ствола торчал и на этих сантиметрах включалку разместить.
ukt 18-02-2012 00:26
Первая вторая и третяя фотки-понравилась система крепления конфиската к стенду-саморезом через просверленное в стволе отверстие...
abc55 17-02-2012 22:21
вторая фотка сверху -
понравилась труба согнутая -
наипростейшее оружиеЗмей-полигон 17-02-2012 21:22
именно "тот" - он не совсем ЦУ, хоть и Л.
а вставить можно, да. С выключателем только непонятно.
Магнитный вряд ли будет работать через стенку ствола.
Нажимной (вставил переходник в ствол - он включился) неудобен.
Просто рычажок на задней стенке переходника?vorobei 17-02-2012 20:56
Такой вкладыш под мелкашку достаточно велик, чтобы тот ЛЦУ непосредственно во вкладыше и смонтировать. Влезет только так.ABZRG 17-02-2012 18:10quote:Originally posted by Serega80:
кастомизированная, тактицкая..
О как! Как раз давеча в ЖЖ обсуждали установку лазера на ракетницу для стрельбы с вкладышем: http://grozab.livejournal.com/95474.htmlSerega80 17-02-2012 17:01
http://www.1tv.ru/news/crime/180202
![]()
"В Северной Осетии спецслужбам удалось обезвредить группу торговцев самодельным оружием"
Serega80 17-02-2012 16:51
кастомизированная, тактицкая...http://www.afp.com.ua/avtotema...relnoe_orugie_/
![]()
"При проведении совместных оперативно-розыскных мероприятий инспекторами ГАИ и работниками милиции (проверка оперативной информации) в г. Здолбунов Ровенской области при проверке регистрационных документов и сверке номеров узлов и агрегатов работников ГАИ водитель вел себя очень нервозно. При осмотре салона автомобиля стало понятно почему: под сиденьем водителя было обнаружено самодельное огнестрельное устройство, похожее на пистолет, и 4 патрона к нему.
Как именно данное устройство оказалось у мужчины и с какой целью он его перевозил, выяснит следствие. Сейчас опасное устройство с патронами изъято, а автомобиль доставлен на штрафную площадку Здолбуновского районного отдела милиции."Grossfater Muller 17-02-2012 13:25quote:monkeymouse
quote:Партэгеноссе Мюллер с флагом в руках и транспорантом в жопе, бодрым маршем идет в нах.
Это у вас от частых нахов ротик-то так развальцован? Очко, поди, ещё большего размера?
![]()
На даты создания роликов посмотрите, недотыкомка.Стреляка 17-02-2012 11:20quote:Originally posted by monkeymouse:
бодрым маршем идет в нах.
http://www.youtube.com/watch?v=oGVianQJsmQ
http://www.youtube.com/watch?v=hle0zJ5ZubQ&feature=relatedРугательные песни под старый боянищщще. Эти ютубы все уже года 3-5 назад как просмотрели и порадовались мастерству великого пакистанского народа.
ЯРЛ 17-02-2012 09:30
А если исчё иметь сверлильный станок и делительную головку (вывезенные из СССР) то можно обеспечить себя работой на всю оставшуюся жизнь.monkeymouse 17-02-2012 08:12
Партэгеноссе Мюллер с флагом в руках и транспорантом в жопе, бодрым маршем идет в нах.
http://www.youtube.com/watch?v=oGVianQJsmQ
http://www.youtube.com/watch?v=hle0zJ5ZubQ&feature=related
Если поискать, еще есть.
Имея электричество, двигатель от стиральной машины, кой-какой слесарный инструмент, руки, голову и массу свободного времени, можно чудеса творить.b4now 17-02-2012 01:57
хоть тушкою, хоть чучелом (ц)to6a 17-02-2012 01:23quote:........В Пакистане........
хочу в Пакистан
Работать приводом точила.abc55 17-02-2012 01:20
........В Пакистане........
хочу в ПакистанИпр88 17-02-2012 00:58quote:При условии, что они прекратят делать минометы, РПГ
запретили водопроводные трубы!? Бесчеловечно!map 16-02-2012 23:21
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы б4ноw:
[Б]Шо, РПГ и ДШК они тож из листа пилили и дорабатывали напильнегом? [/Б][/QУОТЕ]
------А чо нет? Просто напильнеком меньше стружки снимали с тележной оси...
b4now 16-02-2012 22:53quote:Шо, РПГ и ДШК они тож из листа пилили и дорабатывали напильнегом?При условии, что они прекратят делать минометы, РПГ и ДШКGrossfater Muller 16-02-2012 22:34quote:В Пакистане, есть некая провинция, в которой, поголовно, уже несколько веков, занимаются производством оружия.
И это тоже чудовищный бОян.monkeymouse 16-02-2012 21:15
В Пакистане, есть некая провинция, в которой, поголовно, уже несколько веков, занимаются производством оружия. Кто помладше, лет до 10и, собирают везде где можно, и где нельзя, стрелянные гильзы. Кто постарше, потихоньку приобщаются. Сперва патроны набивают, дальше-больше.
Изделия, преимущественно, АК-47. Практически полная копия, только магазины 20и местные (проблемы с пружинами) еще пистолеты, в основном 92я Беретта и (кстати да ПМ). Живучесть ограничивается несколькими десятками-сотнями выстрелов. Но работает.
Теперь самое интересное.
Оборудование:
Зубила
Крейсмейстеры
Ручные электродрели
Напильники
Самодельные приспособы для гибки и фасонированния листа
Наждачные круги.
Все...Только в середине прошлого века, правительство Пакистана, объявило эту провинцию отдельной экономической зоной. Официально разрешив им заниматься тем, что делали деды и прадеды. При условии, что они прекратят делать минометы, РПГ и ДШК...
ded2008 16-02-2012 17:54
филиппины?Grossfater Muller 16-02-2012 12:16quote:Филипины -
Точнее,![]()
![]()
![]()
b4now 16-02-2012 11:07
Филипины -
DIDI 16-02-2012 06:10
На Филиппинах кустарное производство оружия,это некий "народный промысел".
И судя по всему обходятся минимумом инструментов.
ТРАК 16-02-2012 01:56quote:В лесу с прикладом не развернуться
Да ну! Скорее под одёжкой прятать проблематично, когда режешь дистанцию до солдата под видо мирного чабана(упс! косаря, лесоруба). Или по городу его несёшь в нычку.Фоток к сожалению больше нет. Шайтан-труба-обычная одностволка запиленная и модернизированная с помощью какой-то железяки в роли пистолетной рукоятки. Ствол и УСМ явно родные остались.
b4now 16-02-2012 01:30
В лесу с прикладом не развернуться.bulawog 16-02-2012 00:58quote:Originally posted by ТРАК:
ИМХО не особо эффективная штука вышла, хотя им наверное виднее было.Кстати, у украинских лесных хлопцев тоже почти на всех ПП обрезаны приклады. Что характерно.
Змей-полигон 16-02-2012 00:34
Кажется, шайтан-труба - забавный гибрид строительного пистолета и гладкоствола. Нет ли более подробных фото?b4now 15-02-2012 23:30
Почемует вдруг - не особо эффективная штука? Не Максим на закрытой позиции? Или не СВД?
Так им ничо другого и не нада обычно, кроме поливалки для дистанций 15-20 метров.ТРАК 15-02-2012 20:42
Надеюсь тут еще не засветился- ПП "Суоми" обрезаный эстонскими "Лесными братьями". ИМХО не особо эффективная штука вышла, хотя им наверное виднее было.
![]()
рядом-"шайтан-труба" на базе охотничьего гладкоствола.
shOOter59 05-02-2012 21:24quote:Простота и красота.
народные умельцы-рукоблуды в 9 случаях из 10 так и делают.
дешево и сердито.abc55 05-02-2012 14:57
Для самопала ручной поворот уже круто.
Можно натаскавшись очень быстро стрелять.
Простота и красота.
to6a 05-02-2012 14:48
На счёт сверления глубоких отверстий. Лет 20 назад делал мундштуки длинные,
оказалось, что проще всего сверлить не в токарном, а в сверлильном, зажав в патроне заготовку, а сверло в свободных тисках - стружка легче уходит.zvv 05-02-2012 13:30quote:Originally posted by abc55:
Вьетнам - молодцы.
Главное, красиво.Вырезы на барабане для ногтей.
Экстрактора там не увидел (или есть?).
Конструктору незачет.а на компакте вьетнамском (тот что F2011) похоже что только одинарное действие, фиксация барабана шариком, и скорее всего поворот вручную.. а снаружи ниче так выглядит ..
to6a 05-02-2012 07:34
Это шутка была. Экстракторы - ножи.abc55 05-02-2012 07:15
Вьетнам - молодцы.
Главное, красиво.Вырезы на барабане для ногтей.
Экстрактора там не увидел (или есть?).
Конструктору незачет.b4now 05-02-2012 02:49
ето тебе не пуш.сверло круглошлифом обрабатывать.shOOter59 05-02-2012 02:16quote:Originally posted by b4now:
ты поучи еще.ежей жо(р)ой давить )
Каких только специалистов на ганзе не водится
shOOter59 05-02-2012 02:11quote:Не надо для пушечного сверла заточного станка.
А так же круглой шлифовки и..че он там еще понаписал?!
А вот чего надо, так это кое-что уметь иquote:и, _главное_, понимания что там и к чему.TSE 04-02-2012 23:30
Не надо для пушечного сверла заточного станка. Хватит и точила с приспособой, надфилей, штангена и, _главное_, понимания что там и к чему.b4now 04-02-2012 17:01
ты поучи еще.ежей жо(р)ой давить )
Alter 04-02-2012 16:53quote:Originally posted by b4now:
когда несколько человек - гораздо веселее срок мотать.b4now 04-02-2012 16:20
одному оружие делать - глупость. когда несколько человек - гораздо веселее срок мотать.Alter 04-02-2012 14:21quote:Originally posted by Sergei-Taman:
На нем странная надпись "F 2011".
Кустарное мелкосерийное,не один делал(имхо).Sergei-Taman 04-02-2012 14:10quote:А самый верхний можно хоть щас в серию пускать-раскупят на ура.На нем странная надпись "F 2011". Сделан очень аккуратно и форма удобная для скрытого ношения. За относительно небольшую цену если бы можно было легально купить-взял бы. Изготовителю-респект.
Alter 04-02-2012 13:49
А самый верхний можно хоть щас в серию пускать-раскупят на ура.b4now 04-02-2012 13:37
ногтем - не царское дело. там же на фото аж два екстрактора видноmap 04-02-2012 13:24
Шоб ногтем чиплять...Alter 04-02-2012 13:14quote:Originally posted by ukt:
Как вариант-чтобы небыло наклепа от ударника
чтобы небыло наклепа от ударника+защита в случае разрыва донца.ukt 04-02-2012 13:07
В шестом сверху фото(пост 1893)интерестны боковые округлые вырезы на каморах снятого револьверного барабана под мелкан-вопрос-зачем?Как вариант-чтобы небыло наклепа от ударника или для осмотра стрелянных нестрелянных гильз.map 04-02-2012 02:08
[QУОТЕ][Б]
... для крупной серии немножко больше оборудования и спецоснастки.[/Б][/QУОТЕ]
------Ну, для крупной серии не помешало бы и собственный рудничок раскопать и сталелитейный заводик прикупить, а главное, Днепрогэс рядышком перекрыть...
Gunsmith51 03-02-2012 22:58quote:Originally posted by b4now:
Отстаете от прогресса и его последнего слова, Анатолий!
Эфто как раз 19 век, что доступно для колхозной мастерской, для крупной серии немножко больше оборудования и спецоснастки.
С уважением, Кузнецalexkevin 03-02-2012 14:34quote:Для изготовления ствола - токарный станок, вертикально-фрезерный станок, кругло-шлифовальный станок, термообработка, стандартный режущий инструмент, пушечное сверло, спецразвертка для патронника
Про хромирование канала ствола забыли.b4now 03-02-2012 11:38
Отстаете от прогресса и его последнего слова, Анатолий!map 03-02-2012 02:32
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гунсмитх51:
[Б]
1. Для изготовления пушечного сверла нужно - токарный станок, термообработка, кругло-шлифовальный станок, заточной станок (не путать с наждаком), инструментальная сталь.
2. Для изготовления ствола - токарный станок, вертикально-фрезерный станок, кругло-шлифовальный станок, термообработка, стандартный режущий инструмент, пушечное сверло, спецразвертка для патронника, тоже легко делается.
3. Для стрельбы на расстоянии разборок нарезной ствол не нужен
4. Для нарезки ствола используется протяжка - тот же стандартный станочный парк
5. Забыл про новую возвратную пружину - токарный станок, ТО, наждак
Этот станочный парк имелся практически в любой колхозной мастерской
Затвор пистолета гораздо менее технологичен, необходимо иметь точную размерную сетку конструкции и в придачу координатно-расточной станок
По окончании работ ствол от газировки выпрессовывается, и прессуется новый.
Когда я посмотрел на самые первые газюки - я обалдел от наших идиотов, готовый набор ъсделай самъ, не зря буржуи делают такие вещи из маргарина.
А устройство затвора в некоторых Зауэрах я знаю, но картинка - не чертеж![/Б][/QУОТЕ
------Круто, однако...
А я и не знал..
b4now 03-02-2012 00:48
именноGunsmith51 03-02-2012 00:40
Да, на Ганзе не читают, максимум знакомые буквы ищутb4now 03-02-2012 00:36quote:Если фрезить - да.Originally posted by Gunsmith51:
Затвор пистолета гораздо менее технологичен, необходимо иметь точную размерную сетку конструкции и в придачу координатно-расточной станок
Но зачем фрезить если нет фрезера, да еще и
quote:настрел в тыщи выстрелов не ожидается?Originally posted by Gunsmith51:
Для стрельбы на расстоянии разборок
quote:Originally posted by Gunsmith51:
устройство затвора в некоторых Зауэрах я знаю, но картинка - не чертеж!
quote:Originally posted by Gunsmith51:
в пневме ПММ надо полностью новый затвор изготовить, а это сложно и дорогоGunsmith51 03-02-2012 00:27quote:Originally posted by b4now:
Можно в етом месте поподробнее?Не для гусей, просто для общего технического развития.
1. Для изготовления пушечного сверла нужно - токарный станок, термообработка, кругло-шлифовальный станок, заточной станок (не путать с наждаком), инструментальная сталь.
2. Для изготовления ствола - токарный станок, вертикально-фрезерный станок, кругло-шлифовальный станок, термообработка, стандартный режущий инструмент, пушечное сверло, спецразвертка для патронника, тоже легко делается.
3. Для стрельбы на расстоянии разборок нарезной ствол не нужен
4. Для нарезки ствола используется протяжка - тот же стандартный станочный парк
5. Забыл про новую возвратную пружину - токарный станок, ТО, наждак
Этот станочный парк имелся практически в любой колхозной мастерской
Затвор пистолета гораздо менее технологичен, необходимо иметь точную размерную сетку конструкции и в придачу координатно-расточной станок
По окончании работ ствол от газировки выпрессовывается, и прессуется новый.
Когда я посмотрел на самые первые газюки - я обалдел от наших идиотов, готовый набор "сделай сам", не зря буржуи делают такие вещи из маргарина.
А устройство затвора в некоторых Зауэрах я знаю, но картинка - не чертеж!b4now 02-02-2012 20:23quote:Originally posted by Gunsmith51:
в пневме ПММ надо полностью новый затвор изготовить, а это сложно и дорого,
Да правда? Почитайте о конструкции затвора в пистолетах Зиг-Зауер, узнАете много нового, я гарантирую. (ц)quote:Можно в етом месте поподробнее?Originally posted by Gunsmith51:
максимум удлинненный ствол выточили и установили.
Не для гусей, просто для общего технического развития.Gunsmith51 02-02-2012 14:42
Переделывают травму, газировку, в пневме ПММ надо полностью новый затвор изготовить, а это сложно и дорого, одним сверлильным станком не обойдешься. Пистолет стоит на затворной задержке, магазин родной, максимум удлинненный ствол выточили и установили.Sergei-Taman 02-02-2012 13:55quote:Конечно второе. И скорее всего тоже под мелочь, судя по размерам "глушителя".
Я пневму без магазина по такому фото определить не могу, а глушак больше для понтов может быть. По ссылке написано "пистолет ПМ" и "пистолет-револьвер"))))Гы: веселые терроры в дагестане пошли, то ГДРовский АКС-74 засветится, то с самоделками...
b4now 02-02-2012 13:35
Конечно второе. И скорее всего тоже под мелочь, судя по размерам "глушителя".Sergei-Taman 02-02-2012 13:26quote:"В Нальчике нейтрализованы два члена бандитского подполья"Вопрос по стволам: Револьвер вроде "Заря" под мелкашку 5,6 мм? А пистолет с псевдошглушаком-ПММ или пневма переделанная?
b4now 01-02-2012 23:38quote:А по остальным - намного первосходит!Originally posted by Grossfater Muller:
Калибр больше, чем у пистолета Макарова, так что по многим боевым характеристикам самодельный пистоле не уступает ПМ.Пронин 01-02-2012 21:44quote:Originally posted by Serega80:
изготавливал из строительного патрона, в который немного добавлял пороха,
Добавлял? Зачем интересно? Сторйпатрон и без того избыточно мощный. Или это редакторская правка а в оригинале было "отсыпал".ABZRG 01-02-2012 19:02
Ну, дураков всегда xватает. Нет чтоб написать класичискую заяву "шел, нашел, несу сдавать". Никто в жизни не поверит, но при наличии толкового адвоката отмазался бы на раз.ZeroSignal 01-02-2012 17:19quote:Originally posted by Serega80:
Как пояснил задержанный пистолет, он изготовил и хранил для самообороны.
с пола срок поднял. дибил. бывает...Большой ус 01-02-2012 16:10
quote:переделанный из газового пистолета барабанного типа, огнестрельный пистолет
alexkevin 01-02-2012 14:46
Цвет накладок веселенький.Grossfater Muller 01-02-2012 14:04quote:первоначальная скорость вылета пули больше, чем у пистолета Макарова, так что по многим боевым характеристикам самодельный пистоле не уступает ПМ.
Железная логика.
В продолжение темы:
![]()
![]()
Калибр больше, чем у пистолета Макарова, так что по многим боевым характеристикам самодельный пистоле не уступает ПМ.Serega80 01-02-2012 13:37
http://www.uvd56.ru/news/page68/show130/
![]()
"20 апреля 2006 год.
Участковым уполномоченным милиции отдела внутренних дел Акбулакского района, входе осмотра дома 48-летнего преподавателя трудов Сагарчинской средней школы, был найден самодельный однозарядный пистолет и самодельный патрон, переделанный из строительного, - как рассказал начальник ОВД Акбулакского района подполковник милиции Петр Григорьевич Скорик, - после проведенной экспертизы было установлен, что самодельный пистолет пригоден для стрельбы, а первоначальная скорость вылета пули больше, чем у пистолета Макарова, так что по многим боевым характеристикам самодельный пистоле не уступает ПМ. Патроны подозреваемый изготавливал из строительного патрона, в который немного добавлял пороха, а вместо пули использовал гвоздь, также у подозреваемого был изъят переделанный из газового пистолета барабанного типа, огнестрельный пистолет, калибра 5,6 мм, который сейчас направлен на экспертизу для проверки его на пригодность, для производства выстрелов. Как пояснил задержанный пистолет, он изготовил и хранил для самообороны.
Сейчас по данному факту возбуждено уголовное дело по статье 222 УК РФ <незаконный оборот оружия и боеприпасов> и 223 УК РФ <незаконное изготовление оружия>. "Serega80 01-02-2012 13:28
http://investigator.org.ua/news/20415/
![]()
"28.09.2011 10:52
В Судаке по подозрению в незаконном хранении огнестрельного оружия и боеприпасов к нему, а также наркотических средств был задержан 54-летний местный житель. Об этом сообщает пресс-служба МВД Украины в Крыму.
Как сообщили правоохранители, в ходе проведения досмотра личных вещей подозреваемого, в кармане его верхней одежды был обнаружен предмет похожий на пистолет кустарного производства с тремя патронами в барабане, а также бумажная коробка с 47-ю патронами. В левом кармане брюк подозреваемого, был обнаружен полимерный пакет с веществом растительного происхождения серо-зеленого цвета с характерным запахом конопли.
В ходе допроса выяснилось, что подозреваемый в летнее время проживал в шалаше на берегу реки Cуук-Cу. На жизнь зарабатывал сбором и продажей пустых бутылок. По его словам, пакет с коноплей он нашел на речке и оставил для личного употребления, а пистолет с патронами обнаружил неподалеку на мусорке, решив оставить оружие при себе для самообороны.
По заключению специалиста, исследуемый револьвер является нестандартным одноствольным нарезным восьмизарядным огнестрельным оружием. Револьвер изготовлен самодельным способом, его конструкция позволяет производить выстрелы5,6 ммпатронами кольцевого воспламенения.
Пятьдесят исследуемых патронов являются боевыми припасами к нарезному огнестрельному оружию.
По данным фактам возбуждены уголовные дела. Ведется следствие."
Serega80 01-02-2012 02:57
http://www.stapravda.ru/201106...olya_53673.html"В Нальчике нейтрализованы два члена бандитского подполья"
alexkevin 29-01-2012 23:06quote:Это не выступ рамки,отдельная деталь со всеми вытекающими
Ствол на пневмомакаре вставляется в кольцевой прилив рамки и крепится,хрен как называется,типа гайки(2).Этот прилив имеет по бокам фрезерованные выемки(1).Сам ствол имеет кольцевую проточку(3) с внешним диаметром 6.8 мм.
Serega80 29-01-2012 12:39
Шикарная пушкавозможно если её заряжать обрезками типа тех minishells, что выпускает Aguila то ничего страшного со стрелком не случится
to6a 18-01-2012 16:04quote:ну ствол то уж завсегда дырявили
Цевьё не снимали, но на просвет в канале никаких отверстий кроме газоотвода не было. У одного.Стреляка 18-01-2012 11:54quote:с трех один целый собирался.ну ствол то уж завсегда дырявили
а так - да, меняй ствол, ставь ударник нерезанный... и усё ! на наших и УСМ в родне был, патроны подавал-выбрасывал, ударник был, только короткий правда....
ЯРЛ 17-01-2012 22:35quote:То есть можно стрелять,но только одиночными?
А мы и стреляли. Нас вывозили на Зарницу.to6a 17-01-2012 20:57
Единого стандарта дезактивации не было, как то на "зарницу" привезли в пионерлагерь несколько штук по разному попиленных, так с трех один целый собирался.Большой ус 17-01-2012 20:16
То есть можно стрелять,но только одиночными?ЯРЛ 17-01-2012 14:39
Я закончил школу в 1971г. и у нас АК и АКМ имели сверловки диаметром 6мм. в газоотводе, только одиночными и каждый раз передёргивать.PAN horunj 17-01-2012 12:50quote:ДЫК и у нас тоже.у нас все автоматы были ещё под 7,62х39vorobei 17-01-2012 10:13quote:Originally posted by PAN horunj:
Это не выступ рамки,отдельная деталь со всеми вытекающими.Спасибо, не знал. Настолько глубоко я его не разбирал никогда. Тогда да, легче.
quote:Originally posted by Wladim753:
И крышка была попилена.У нас только отверстие в патроннике просверлено было - и "бойка" не было, просто отсутствовала эта деталь...
Но у нас все автоматы были ещё под 7,62х39 -- т.е. их "дезактивировали" совсем уже в староглиняные времена.
Wladim753 17-01-2012 09:44quote:Может позже стали уже конкретно резать.
И крышка была попилена.PAN horunj 17-01-2012 08:49quote:Это не выступ рамки,отдельная деталь со всеми вытекающими.в той детали (выступе рамки), в которой ствол закреплён,PAN horunj 17-01-2012 08:47quote:У нас был АК 1958г.в. уже с пропилами в стволе,
Я школу кончил в 1975.Помню был ещё СКС И дЕГТЯРЁВ С БЛИНОМ,эти не помню но АК точно был без дырок лишних,его там пытали всячески.Может позже стали уже конкретно резать.Wladim753 17-01-2012 06:03
У нас был АК 1958г.в. уже с пропилами в стволе, да еще два уникума пока военрук был пьян,разобрали его почти полностью, потом собрали еще пару деталей осталось. А дело было в 1985-89гг.PAN horunj 16-01-2012 22:02quote:А 9 это уже под мелкашку пойдет. Хотя с мелкашкой проще ручек наточить.
А не в этой теме ролик,переделка под мелкан,красиво там у пацанов получилось.
Да бог с ними с Макарами.Мне вот интересно ,сигнальный ТТ,неужели ещё нет?
С пневматиком головняков больше ,а этот то набор сделай Ьраунинг из ТТ,нежто ещё не додумался никто.PAN horunj 16-01-2012 21:46quote:ХЗ, ИМХО вынесет вставку.
Да там деактивация по советски ,дырка в казённике.У нас в школе так и вооще безо всяких дырок был ,но раздолбаный вхлам.Я его за 22 с ,разбирал собирал.
Нормальный так хрен получалось.kvantun 16-01-2012 21:29
Эскиз ствола неплохо бы посмотреть, во что вворачивается, длина резьбовой части ? А 9 это уже под мелкашку пойдет. Хотя с мелкашкой проще ручек наточить. Скупают здесь б/у пневмомакары чем дешевле тем лучше состояние не важно.Wladim753 16-01-2012 19:14quote:Вырезалась "вставка" по размеру вырезанного при "дезактивации", вставлялась - и прекрасно вваривалась.
ХЗ, ИМХО вынесет вставку.vorobei 16-01-2012 17:54
Тут скорее не "по гаражам", а кто на производстве имеет доступ. Т.к. качественно заваривать те полости от фрезеровки -- или сварка в среде инертных гадов нужна, или уствновки с токами СВЧ.Например, в начале 90-х в Армении наладили "возвращать в строй" автоматы из школьных кабинетов НВП. А потому, что те самые сварочные установки СВЧ имелись на местных предприятиях. Вырезалась "вставка" по размеру вырезанного при "дезактивации", вставлялась - и прекрасно вваривалась.
Тем более теперь - много у кого есть "частные мастеркие", куда по дешёвке натаскали оборудования. Там никто, кроме хозяев, и не поймёт, что варят...
Ипр88 16-01-2012 17:31
ну, коленка разная бывает... мало ли по гаражам шабашащих токарей-фрезерей и тп...vorobei 16-01-2012 17:09quote:Originally posted by Ипр88:
на мр654 посадочное место имеет резьбу м8х0.75 оно меньше 9мм...Об что и речь. Я то указал толщину "выступа", в который тот стволик вворачивается, в самом слабом месте.
Т.е. стволик тот "не пойдёт" даже как основа для переделки (типа рассверлить). Да и на том выступе надо сначала очень качественной сваркой заварить выфрезерованные выемки, потом развернуть отверстие под ствол до нормальных 13 мм. И ствол делать отдельно, или ещё где брать.
Это всё к чему? "На коленке" такое не переделать. Стало быть, если реально скупают те "превмо-макары" под переделку, и в заметных количествах -- то не иначе как "полупромышленная" та переделка. Не дома на кухне или в гараже, а достаточно много весьма специфического оборудования должно быть. Солидная такая мастерская на вскидку выходит...
Хотя не пойму, зачем скупать "на форуме", если этого добра и в магазинах хватает.
Ипр88 16-01-2012 12:24
на мр654 посадочное место имеет резьбу м8х0.75 оно меньше 9мм...Wladim753 16-01-2012 11:17
Мню им то же самое толкую в двух темах , а оне ,нам пох на все, мы видели, а что видели ХЗ. То целый год эмульсию со стружкой убирал)раз не можешь сделать нарезку на бренч))))vorobei 16-01-2012 10:04quote:Originally posted by kvantun:
Кстати а кто скажет какой наружный диаметр ствола у пневмомакара ?Внешний диаметр ровно такой же, как у "настоящего" - 13 мм. Но там есть фишка -- в той детали (выступе рамки), в которой ствол закреплён, с обеих сторон выфрезеровано по 2 мм. Т.е. в том самом месте, где должен быть патронник, толщина общая получается 9 мм всего. Так что всё сделано специально, чтобы такую переделку предотвратить...
kvantun 16-01-2012 00:36
Кстати а кто скажет какой наружный диаметр ствола у пневмомакара ?
А то в пентовской теме участники начали обсуждение можно ли переделать пневмомакар не заменяя ствол, но все как обычно вылилось в обсуждение у кого хрен толще. Хотя кое что и так прикинуть можно, внутренний 9 плюс 0,2 на нарезы на стенки 2 выходит нужен не меньше 13-13,2 но можно же и под мелкашку а это значит 10 хватит. Судя по активной скупке пневмомакаров на форуме дагестанцами технология переделки в Харбуке отработанна.
Serega80 15-01-2012 23:21quote:Originally posted by Wladim753:
http://www.youtube.com/watch?v=swjKESah19g
Ну что бы с темы не съехать.имхо - фейк из водопроводных труб и петард
Wladim753 15-01-2012 21:19quote:И удивляться стволу нарезному, год наверно стружку от станков оттаскивал и эмульсию отмывал.
яяя,яволь)))Wladim753 15-01-2012 21:15quote:И удивляться стволу нарезному, год наверно стружку от станков оттаскивал и эмульсию отмывал.
яяя,яволь))))kvantun 15-01-2012 20:55quote:У меня второй разряд, токарь 1 год стажаИ удивляться стволу нарезному, год наверно стружку от станков оттаскивал и эмульсию отмывал.
Wladim753 15-01-2012 18:15
У меня второй разряд, токарь 1 год стажа, только давно это было, очень давно...PAN horunj 15-01-2012 15:04
Да я не токарь.Ну руки правда ,люди говорят на месте.Да и имел в виду на коленки на кухни ,а не в мастерской.Раздел то соответствует наколенно кухонному производству.Ну а полицаи наши известно от народа далеки,че там .Я кстати половины названий вышеприведённого не знаю ,нууу разве што из книг чисто теоретически ,для себя.kvantun 15-01-2012 14:06
Хорунжий не позорься, ладно люди у которых рожа шире жопы они в руках и напильника не держали удивляються а ты то. Вот напомню требования для получения 3 разряда.
3-й разряд
Характеристика работ. Обработка на универсальных токарных станках деталей по 8 - 11 квалитетам и сложных деталей по 12 - 14 квалитетам. Обработка деталей по 7 - 10 квалитетам на специализированных станках, налаженных для обработки определенных деталей или выполнения отдельных операций. Токарная обработка тонкостенных деталей с толщиной стенки до 1 мм и длиной до 200 мм. Выполнение токарных работ методом совмещенной плазменно механической обработки под руководством токаря более высокой квалификации. Нарезание наружной и внутренней однозаходной треугольной, прямоугольной и трапецеидальной резьбы резцом. Нарезание резьб вихревыми головками. Управление токарно центровыми станками с высотой центров 2000 мм и выше, расстоянием между центрами 10000 мм и более. Управление токарно - центровыми станками с высотой центров до 800 мм, имеющих более трех суппортов, под руководством токаря более высокой квалификации. Выполнение необходимых расчетов для получения заданных конусных поверхностей. Управление подъемно - транспортным оборудованием с
пола. Строповка и увязка грузов для подъема, перемещения, установки и складирования. Токарная обработка заготовок из слюды и
микалекса.
Должен знать: устройство, правила подналадки и проверки на точность универсальных токарных станков; правила управления крупногабаритными станками, обслуживаемыми совместно с токарем более высокой квалификации; устройство и правила применения универсальных и специальных приспособлений; устройство и условия применения плазмотрона; назначение и правила применения контрольно
- измерительных инструментов и приборов; геометрию и правила заточки режущего инструмента, изготовленного из инструментальных сталей или с пластиной из твердых сплавов или керамической; систему допусков и посадок; квалитеты и параметры шероховатости; основные свойства обрабатываемых материалов.
Примеры работ
1. Башмаки тормозные - токарная обработка после наплавки.
2. Болты призонные гладкие и конусные - полная токарная обработка Н9 - Н11 (3 - 4 класс точности).
3. Болты, вилки, винты, муфты, ушки талрепов, пробки, шпильки, гужоны, штуцеры с диаметром резьбы свыше 24 до 100 мм - полная токарная обработка с нарезанием резьбы.
4. Валы, оси и другие детали - токарная обработка с припуском на шлифование.
5. Вварыши резьбопаяные - окончательная обработка.
6. Валики гладкие и ступенчатые длиной до 1500 мм - полная токарная обработка.
7. Валы длиной свыше 1500 мм (отношение длины к диаметру свыше
12) - обдирка.
8. Валы и оси с числом чистовых шеек до пяти - полная токарная
обработка.
9. Валы коленчатые для прессов, компрессоров и двигателей предварительное обтачивание шеек, подрезание торцов шеек и обтачивание конуса.
10. Валы и оси длиной до 1000 мм - сверление глубоких отверстий и полная токарная обработка.
11. Винты суппортные с длиной нарезки до 500 мм - полная токарная обработка.
12. Втулки - токарная обработка внутренних продольных и винтовых смазочных канавок.
13. Втулки гладкие и с буртиком диаметром и длиной свыше 100 мм - полная токарная обработка.
14. Втулки переходные с конусом Морзе - полная токарная
обработка.
15. Гайки до М22, шпильки до М20, фланцы до Д100 мм - полная токарная обработка.
16. Гайки и контргайки с диаметром резьбы до 100 мм - полная токарная обработка.
17. Гайки повышенной точности диаметром резьбы М24 и выше токарная обработка под метчик - протяжку.
18. Гайки суппортные с длиной нарезки до 50 мм - подрезание, сверление, растачивание и нарезание резьбы.
19. Детали типа втулок, колец из неметаллических материалов токарная обработка.
20. Диски, шайбы диаметром свыше 200 мм - полная токарная
обработка.
21. Диффузоры, переходники, наконечники конусные, донышки диаметром свыше 200 мм - полная токарная обработка.
22. Днища - окончательная токарная обработка с лысками и
фасками.
23. Заглушки для разъемов - полная токарная обработка.
24. Заготовки клапанов кислородных приборов - обтачивание.
25. Зенкеры и фрезы со вставными ножами - полная токарная
обработка.
26. Заглушки для разъемов - полная токарная обработка.
27. Калибры (пробки, кольца) для трапецеидальной и специальной резьбы - токарная обработка с припуском на шлифование.
28. Колена, четверники, крестовины диаметром до 280 мм полная токарная обработка.
29. Колеса и втулки электрических часов и приборов времени растачивание отверстий.
30. Кольца диаметром свыше 200 мм - полная токарная обработка.
31. Кольца прокладные диаметром 150 мм и выше и толщиной стенки до 8 мм - токарная обработка по 3 классу точности.
32. Кольца прокладные сферические - обтачивание по шаблону, растачивание.
33. Кольца смазочные, пригоночные и прижимные - окончательная
обработка.
34. Корпуса вентилей - обточка, расточка с нарезанном резьбы.
35. Корпуса и крышки клапанов средней сложности - полная токарная обработка.
36. Корпуса клапанных колодок высокого давления предварительная обработка.
37. Корпуса цистерн и резервуаров - токарная обработка под
сварку.
38. Крышки манжет из двух половин - окончательная обработка.
39. Крышки, кольца с лабиринтными канавками диаметром до 500 мм - полная токарная обработка.
40. Маховики - полная токарная обработка с обточкой обода по
радиусу.
41. Невозвратники - полная токарная обработка.
42. Оси колесных пар подвижного состава - токарная обработка с припуском на шлифование.
43. Патроны сверлильные - полная токарная обработка.
44. Патрубки, тройники - полная токарная обработка.
45. Платы для разъемов сменные - полная токарная обработка.
46. Плашка - токарная обработка с нарезкой резьбы метчиком.
47. Поршни - подрезание днища, обтачивание наружной поверхности, расточка камеры.
48. Пружины из проволоки - навивка.
49. Пуансоны вырубные и проколочные - токарная обработка под шлифование.
50. Резцедержатели, рейки зубчатые, ручки для калибров с конусными отверстиями - полная токарная обработка.
51. Ручки и рукоятки фигурные - полная токарная обработка.
52. Рычаги, кронштейны, серьги, тяги и шатуны - окончательная токарная обработка.
53. Сальники, сальниковые гайки, стаканы переборочные с резьбой до М100, тарелки клапанов - полная токарная обработка.
54. Сверла, метчики, развертки, горловины баллонов - токарная
обработка.
55. Стержни - токарная обработка с нарезанием резьбы.
56. Фланцы, маховики диаметром свыше 200 мм - полная токарная
обработка.
57. Фрезы: угловые односторонние дисковые, прорезные, шлицевые, галтельные, фасонные по дереву, шпоночные, концевые Карасева - токарная обработка с припуском под шлифовку.
58. Футорки, тройники, ниппели, угольники диаметром свыше 50 мм - полная токарная обработка.
59. Цанги зажимные и подающие к станкам - токарная обработка с припуском под шлифование.
60. Центры токарные - обтачивание под шлифование.
61. Шайбы и прокладки прогоночные - токарная обработка по
эскизам.
62. Шестерни цилиндрические, шкивы цилиндрические и для клиновременных передач диаметром свыше 200 до 500 мм, шестерни конические и червячные диаметром до 300 мм - полная токарная
обработка.
63. Штоки к паровым молотам - предварительная токарная
обработка.
64. Штыри и гнезда контактные для разъемов - полная токарная
обработка.
65. Штифты конические - окончательная токарная обработка.PAN horunj 15-01-2012 12:43quote:Само по себе не сложно ,сложно размеры выдержать ,допуски и тд.Так ,что в определённой степени они таки правы.нарезы в стволе
Эт так просто мысли вслух не более.kvantun 14-01-2012 21:23
Местные пенты восторгаются любым токарем который может сделать нарезы в стволе
forummessage/103/92Neforo 12-01-2012 09:14quote:Originally posted by Ulix:
"ОДНОЗАРЯДНЫЙ кабардино-балкарский ПИСТОЛЕТ-ПУЛЕМЕТ"
![]()
![]()
может там есть вращающийся ствол?
Ulix 11-01-2012 21:38
http://www.weaponplace.ru/orugie_skritogo_nosheniya.php
Там пара фотографий, которых вроде не было.ЗЫ Но после прочтения подписи ко 2-й фотографии мой мир перевернулся.. "ОДНОЗАРЯДНЫЙ кабардино-балкарский ПИСТОЛЕТ-ПУЛЕМЕТ".. Еб***й стыд..
SETH 09-01-2012 11:06
Serega80 как всегда радует интересными фото![]()
Мне на первом фото однозарядка под 410-й(?) понравилась.
Ее бы заворонить как следует, дерево освежить - вообще конфетка была бы.Ну и обрез с цевьем "под томпсона" тоже интересен.
RoNiN1987 07-01-2012 11:10
Serega80, отличная подборка!Serega80 06-01-2012 23:51
гарруча после кабума и видимо "отремонтированное" ружо с запиранием посредством чеки
Serega80 06-01-2012 23:36
оффтопибо не криминал но пулялка в начале прикольная... почти по теме
Serega80 18-12-2011 02:29
и опять бразильские пушкиособенно понравились первые два экземпляра - вертикалка и тройник...
опять "временные трудности" с загрузкой картинок
NORDBADGER 12-12-2011 20:03quote:Originally posted by k.sever:
А нет фоток в другом ракурсе?У меня нет, так, попалось.
to6a 12-12-2011 19:41
У ультрабульдога боёк как-то высоко стоит. Нет ли фронтального фото?k.sever 12-12-2011 19:41
А нет фоток в другом ракурсе? Какой интересно у него механизм поворота "барабана"?Serega80 12-12-2011 07:44
из китайского сегмента сети..ультрабульдог какой-то
![]()
пистолетики явно от разных кустарей но в едином стиле... типа как бразильские гарручи
![]()
![]()
![]()
![]()
Serega80 08-12-2011 12:18...
monkeymouse 07-12-2011 15:39
Впрочем, несколько смущает нахлобучка, в переднем конце короба...
Назначение, учитывая наличие "штурмовой" рукояти, мягко говоря, непонятно...monkeymouse 06-12-2011 22:50
ЭЭЭ...
Пардон, у кого из нас , лыжи не едут?
А что мешает "серьгу" поставить слева?..
ЗЫ К слову, антапка, как раз слева.серый странник 06-12-2011 22:32
Простите - но я не вижу на фото ручки (а при таком "хвате" она была бы видна). А если наемник просто взял "на пофотографироваться" полу-разобранный РПД со снятой сборкой "приклад-рукоять-пружина-УСМ"? Мне это кажется более логичным объяснением отсутствия возвратного механзма у РПД на фотоmonkeymouse 06-12-2011 21:56
Резина стареет, в условиях тропиков, делает это вдвое быстрее.
Малоприятная перспектива, получить отказ "на самом интересном месте". Сталь-это сталь, а органика... Что надежней?
К слову, это пружина обдерет (но уж никак не покалечит), при попадании в глаз, результат будет сопоставим, а от резинки просто покраснение будет.
Вот только, никакого покраснения не будет в обоих случаях.
"Мертвые не потеют..."
Я ставлю на сталь.to6a 06-12-2011 21:33
Про буфер - да, ступил. Про резинку, я ещё хотел добавить "от трусов", для красоты. Всё таки, что у него под пальцами левой руки?
А чем плоха резинка, при наружном расположении, в отличии от пружины растяжения - если лопнет, то кожу обдерёт, но хоть не искалечит.monkeymouse 06-12-2011 21:03
Ну насчет буфера, это Вы, пожалуй погорячились, даже если бы это могло работать, то ему еще надо как-то первый раз выстрелить...
Трубу а-ля ДПМ в РПД некуда прилепить, специально его обнюхивал, на этот предмет, некуда и все тут.
Насчет резинки, Господь с Вами, на фоте, похоже наемник, а резинка это же даже не смешно...
Впрочем, есть одна мысля. В задней верхней части затворной рамы есть загадочное отверстие. На первых пулеметах туда вставлялась рукоятка взведения, потом, после более-менее серьезной эксплуатации в войсках, оказалось, что ее паз, отличные ворота для грязи, а левшей нервирует рукоятка почти достающая до носа, пулемет слегка переделали, а отверстие осталось, по понятным причинам.
Если бы я это мастырил, просто прорезать паз в коробе, вставить в это отверстие что-то вроде серьги и пружину растяжения, вроде кроватной, а другим концом, хоть за антапку прицепить, даже приваривать ничего не надо.to6a 06-12-2011 18:55
Набрал в поиске "рпд шорт, рпд кут", окромя этого все с прикладами. Первая версия - приделали трубку по типу ДПМ, не видно из за руки и качества фото. Вторая - что то там между левой ладонью и стволом виднеется, не резинка ли это. Третья - буфер, хоть из куска резины, работает отскоком.monkeymouse 06-12-2011 03:02
Зачет.
Снимок из Родэзии, детали не известны.
Попадалось, кажись от Кокалиса, что, зеленые береты, подобные штуки юзали во Вьетнаме.
Снаряжение 100% трассеров, вооружали охранение группы (в дополнение к основному вооружению), именно для психологического подавления противника при попадании в засаду.
Пуляли "от пуза" длинными веерами, пока остальные не рассредоточатся и осмотрятся.
Вопрос в другом.
Где пружина?Serega80 06-12-2011 00:11quote:Originally posted by Ипр88:
Всегда было интересно- зачем такие делают? Есть реальное удобство, или так, "для форсу бандитского"
Все же ленты не особо удобно заправлять.трофеи резать не жалко
хотя бывало, что и другие пулеметы резали... в джунглях, во время огневых контактов на коротке подобные обрезы удобнее. forummessage/36/317
Читал, что те-же обрезы РПД старались заряжать трассерами... шоб врагов в изумление приводить...Alter 05-12-2011 22:52quote:Originally posted by RoNiN1987:
но всё же..
Третий его работа , похоже.серый странник 05-12-2011 22:39
Читал Коккалиса, еще в старом "Солдате Удачи", он говорил о подобных переделках из РПД, цель - получить девайс, сравнимый по габаритах с Томми-ганом (и по длинне, и по весу), а по убойной мощи (все же 7,62х39 против .45АКП) превосходящий его, этакий "подметальщик джунглей". Томми, к слову, вроде тогда еще даже вовсю использовался.
...и - ранний Томми тоже имел вариант с лентой. А сей мини-РПД по ТТХ вполне сравним и с одним из многочисленных варинтов "а ля АКСУ" в калибре 7,62, с прицепленным бубном на 75-100 патронов, только ствол хоть и короткий, а все же толще и более приспособлен дял длинных очередей. Вот только отсутствие такого же "пламегасителя-дожигателя", как на АКСУ, который нужен для создания избыточного давления в районе газоотвода (для надежности работы автоматики) несколько смущает. Впрочем - Въетнамская война, до АКСУ и подобных ему еще далеко, но если бы самодельщики, укоротившие сей пулемет, о нем знали, то наверняка что-нибудь на дуло замутили бы подобное.Ипр88 05-12-2011 20:59
Всегда было интересно- зачем такие делают? Есть реальное удобство, или так, "для форсу бандитского"
Все же ленты не особо удобно заправлять.monkeymouse 05-12-2011 19:03
В 90х было пара случаев (может и больше, но слышал о двух), когда где-нить, возле шоссе, находили несколько чемоданов, а в них, винегрет, от нескольких десятков, до нескольких сотен, самых разных (и только фабричных) пистолетов.
И ни одного патрона.
Видимо, какой-то коллекционер помер, а родственники, решили не заморачиваться...
Как щас помню, самый страшный зверь-это жаба. Аж телевизор выключал от огорчения.
И все, поди, под автоген пошло...sakstorp 03-12-2011 20:40quote:Дааа, сейчас хорошего токаря днём с огнём...
Там ещё видео по ссылке интересноеМараунен 03-12-2011 20:24
Дааа, сейчас хорошего токаря днём с огнём...Одни манагеры кругом - причем половина - эффективные.
sakstorp 03-12-2011 19:09![]()
![]()
На криминального токаря полицейские вышли во время проверки поступившей информации о московском умельце, который мог превратить любой травматический или газовый пистолет в превосходное огнестрельное оружие.- В ходе оперативно-розыскных мероприятий удалось выйти на 50-летнего жителя Москвы, который работает на одном из столичных предприятий токарем и имеет 6-ой (высший) разряд по своей специальности, - сообщили Life News в пресс-службе ГУ МВД по Москве. - Сотрудники уголовного розыска установили, что данный гражданин организовал в своей квартире настоящую подпольную мастерскую по переделке и изготовлению оружия.
У токаря дома были установлены токарный и сверлильный станки.При обыске полицейские изъяли 4 винтовки (одна из которых с оптическим прицелом), 8 пистолетов, столько же глушителей, а также около 3 000 патронов различного калибра.
http://www.lifenews.ru/news/76094map 02-12-2011 14:29quote:
__________Все показанное не более чем макеты, болванки...юб как мне кааца...
igor61 01-12-2011 16:44quote:Писал, было.В ген.прокуратуру и правовое управление адм.презика.Пришли ответы, что все спущено в надзор по месту...,и оттуда пришли в стиле пшелнах.Правда, обращался не по поводу экспертизы, а про то, что менты на обыске деньги скрысили.Но реакция надзорного органа стереотипная.
Все правильно,они в ста процентах случаев так делают.Поэтому всегда пишется второе письмо после таких ответов - примерно так ,это реальная заява по реальному делу -= Уважаемый Генеральный Прокурор Российской Федерации,снова обратится к Вам меня вынуждает то обстоятельство,что Ваши подчиненные на местах,конкретно младший советник юстиции ... В.С. , по указанному мной факту кражи денег и драгоценных вещей во время проведения обыска следователем .... С.В. дает не просто формальную отписку,а прямо пытается скрыть факт преступления,совершенного сотрудниками полиции - в своем ответе номер ....-2011,он пишет,что в протоколе обыска были указаны изъятые предметы ,в том числе драгоценные вещи с указанием их индивидуальных признаков.Это ложь - в протоколе обыска на изъятые драгоценные вещи не указаны ни клейма,ни вес изъятых предметов,ни длина - НИЧЕГО кроме цвета.Но,мало того,ответ младшего советника юстиции .... В.С.вызывает вопрос - все ли младшие советники юстиции считают,что сотрудники полиции,укравшие вещи во время обыска ОБЯЗАНЫ занести список ими похищенного в протокол обыска или это только .... В.С.так считает.Ведь в своем заявлении я указывала,что именно в протокол обыска и НЕ ЗАНЕСЛИ пропавшие вещи,что и дает мне основания считать,что их украли во время обыска.Уважаемый Генеральный Прокурор РФ,в своем ответе младший советник юстиции .... В.С. пишет,что у него,у .... объктивных данных против ..... нет и поэтому,он считает,что меры прокурорского реагирования он принимать не должен.Таким образом ..... В.С. утаивает тот факт,что обыск проводил не один ..... и совершить кражу вещей мог любой из учавствовавших в проведении обыска лиц.Уважаемый Генеральный Прокурор РФ ,прошу Вас принять меры к Вашему подчиненному, пытающемуся скрыть нелицеприятные факты и заставить его провести расследование должным образом и привлечь виновных к ответственности. C уважением = - вот примерно так надо реагировать на их формальные отписки.Cрабатывает обычно после 4-5 писем.shOOter59 01-12-2011 06:41quote:igor61
Очень признателен.
quote:Писал, было.В ген.прокуратуру и правовое управление адм.презика.Пришли ответы, что все спущено в надзор по месту...,и оттуда пришли в стиле пшелнах..Его надо посылать в Ген прокуратуру и дублировать Президенту РФ.
Правда, обращался не по поводу экспертизы, а про то, что менты на обыске деньги скрысили.Но реакция надзорного органа стереотипная.
Но, может, имеет смысл попытку повторить.igor61 01-12-2011 02:37quote:Почему не по профилю?!
".....идиотизм и прочее"
Обработал первый скан.Подготовил черновик.Его надо посылать в Ген прокуратуру и дублировать Президенту РФ.Cтесняться не надо - это их работа,разбираться с такими жалобами.Cразу скажу,что одной ей,для достижения результата минимум увольнения и максимум посиделок не хватит - надо будет еще писать.---------Текст.-----Используя свои специальные знания,эксперт ... в своем заключении от .. числа фабрикует улики обвинения путем дачи заведомо ложного заключения в части предметов,похожих на патроны 7,92 на 57 мм.Конкретно это выразилось в следующем - эксперт утаил одну из важнейших характеристик - давление,развиваемое этим патроном в патроннике и,как следствие ,он утаил,что не провел исследование в полном объеме,а вместо этого,как записной клоун-престедижитатор,отвлекает внимание устроенным в тигле фейерверком.Кроме этого,эксперт ... утаивает тот факт,что патрон может быть и не боеприпасом - для этого ,всего навсего,требуется выяснить предназначение ИМЕННО ЭТОГО патрона - это может быть и специальный поверочный патрон,хоть для крешерного измерения давления,хоть для определения стабильности скорости пули,хоть для любой другой измерительной цели.Эксперт ...также утаил и тип пули и ее идентификационные признаки - она вполне могла иметь разрушаемое в момент выстрела наполнение оболочки . А чтобы скрыть возможность детонационного разложения пороха,эксперт ..продолжает престедижитировать с гвоздиком и капююлем - опять,как клоун,отвлекает внимание пшиком,от того факта,что температуры и форса пламени именно ЭТОГО капсюля могло и не хватить для правильного воспламенения порохового заряда.Так же эксперт ... идет на прямой подлог - он пишет,что этот патрон произвела фирма =Маузер=,а по факту его сделали поляки на своем патронном заводе.Все это говорит о том,что гр ...,прикрываясь званием эксперта и рассчитывая вероятно,что все остальные люди имбецилы и не смогут в его писанине увидеть того факта,что вместо научно обоснованного,единообразного,утвержденного ,позволяющего легко проверить результаты метода,он использует шаманские камлания с раскаленной иглой и гвоздем и ,на основании этих ,никем не утвержденных манипуляций,свои догадки выдает за истину.Поскольку я не могу допустить мысли,что члены аттестационной комиссии,разрешили этому человеку проводить баллистические исследования за определенное количество баранов,а не на знания соискателя,то можно с уверенностью говорить,что экcперт ... эти свои действия выполнил не по некомпетенции - иначе надо узнавать,за сколько баранов члены аттестационной комиссии выдают удостоверения,а с прямым умыслом .Таким образом в действиях этого эксперта содержатся,на мой взгляд,признаки преступления по,минимум,трем статьям УК РФ.Alter 26-11-2011 22:30quote:Originally posted by bazylev2:
похоже мы так и не узнаем,что за макеты и для чего(кого)это всё делалось... Жаль...
Булкин расскажет, если захочет.Alter 26-11-2011 22:24quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Мы - не рабы.
А вы кто?
(с)Grossfater Muller.bazylev2 26-11-2011 22:21
"воры,не ссорьтесь,вас мало осталось..."-из какого то кино цитата...похоже мы так и не узнаем,что за макеты и для чего(кого)это всё делалось... Жаль...
Grossfater Muller 26-11-2011 21:58
Мы - не рабы.
Рабы - немы.
(с) Букварь.Alter 26-11-2011 21:54quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Рабам слова не давали.
Кто-то стал господином?Grossfater Muller 26-11-2011 21:44quote:Раб божий.
Рабам слова не давали.bazylev2 26-11-2011 19:14
Ну словесное пикирование это конечно интересно,но более интересно всё же узнать у автора топика что есть такое на этих пяти фотах? Всё таки просветите если сами знаете,а то любопытство спать спокойно третий день не дает.Alter 26-11-2011 18:23quote:Originally posted by Grossfater Muller:
А вы кто?
Раб божий.Grossfater Muller 26-11-2011 12:51quote:Обвиняет прокурор.
А вы кто?Alter 25-11-2011 22:17quote:Originally posted by Grossfater Muller:
вы обвиняете автора фото в намеренной лжи
Обвиняет прокурор.bazylev2 25-11-2011 21:40
Я думаю что всем участникам интересно узнать,что на самом деле представляют тобой эти "макеты" оружия,отдаленно напоминающие известные модели. То что это нерабочие макеты это однозначно. Почему же автор топика и фотографии молчит,не желая прояснить ситуацию?!Grossfater Muller 25-11-2011 21:27quote:а таблички в пейнте подделать как на два пальца пролить.
Я так понимаю, вы обвиняете автора фото в намеренной лжи?bazylev2 25-11-2011 20:39
Да это вообще какие то нерабочие макеты,сделанные похоже как образцы криминального оружия для какойто либо выставки либо коллекции,не более того,так что в этой теме они по факту не к месту...Alter 25-11-2011 20:07
Похоже, это образцы под маленькие патроны(даже самодельные,), есть любители такового микрооружия,а так особого смысла точить железки, которые ни на что не похожи-не цимес.Петрович-79 25-11-2011 19:05quote:вот целик размером с дом-это да,
Думал об этом,там отверстие.Это диоптр видимоbazylev2 25-11-2011 17:49
Видимо это из серии "непонятки"...то что образцы не функциональны это уже все поняли. Осталось понять,что это такое и для чего было сделано. Кстати на втором фото спусковой крючок похоже тоже сделан заодно с рамой и рукояткой путем фрезеровки...Alter 25-11-2011 17:32
Курок это что, вот целик размером с дом-это да, а таблички в пейнте подделать как на два пальца пролить.Alter 25-11-2011 17:23quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Тогда таблички должны быть размером в четверть почтовой марки.
Подгоняецоо даже в пейнте на раз.quote:Originally posted by Петрович-79:
а курок?
Курок фигня, вот размеры целика недецкие.Alter 25-11-2011 17:00quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Тогда таблички должны быть размером в четверть почтовой марки.
Ботва, подгоняеццо даже в пейнте на раз.quote:Originally posted by Петрович-79:
Спусковой крючок и ствол из стали судя по цвету,а курок?
Это не главное, главное размеры целика!
Петрович-79 25-11-2011 14:48
Кстати...Пистолет на последнем фото.Спусковой крючок и ствол из стали судя по цвету,а курок?Заодно с затвором отфрезерован?И легкосплавный?Grossfater Muller 25-11-2011 08:39quote:Судя по следам мехобработки - оно размером со спичечный коробок
Тогда таблички должны быть размером в четверть почтовой марки.amaracum 25-11-2011 03:05quote:Вот вам из Приднестровской тематикиСудя по следам мехобработки - оно размером со спичечный коробок
Петрович-79 24-11-2011 23:41quote:Настоящая мозгоглазоломка...
Что можно сказать и об обсуждаемых образцах.
quote:магазин автоматика тоже фрезерованный , причём, так *глубоко* , что хоть иголками вместо патронов заряжай.
Сравнивая фото 2 и 4 тоже озадачился,калибр указан один,а глубина выборок разная... Может реквизит киношный?Grossfater Muller 24-11-2011 21:59
"Ляминь" там, в основном, на неответственных частях (за исключением пистолета).
А вот корпуса у ППшек, похоже, из нержи.
Так что кое-что работать вполне могло.
С другой стороны, ощущения "искуственности" данных агрегатов - очень сильное.
Театральщина какая-то, да ещё и новенькая, начищенная.
Что касается "помпы" - то я вообще не представляю, как она может функционировать с таким расстоянием от спускового крючка до переднего среза затвора.
Там ударник должен быть длиной сантиметров 20 при традиционной схеме.
В общем, пардоне муа, хрень какая-то.Gunsmith51 24-11-2011 21:17
Здорово похоже на макеты, да и судя по цвету металла и характерным следам обработки - ляминьbazylev2 24-11-2011 20:08
Да хотелось бы узнать,рабочие ли это аппараты? Что то сомнения берут,похоже на какие то макеты,на третьем фото ПП не должен работать вообще,про отсутстсвие курка и спускового крючка на револьвере я уж не говорю,все заметили наверное.Alter 24-11-2011 18:25
На втором фото магазин автоматика тоже фрезерованный , причём, так *глубоко* , что хоть иголками вместо патронов заряжай.
Ощущение, что это всё в ненатуральную величину.Serega80 24-11-2011 13:01
Петрович-79оффтоп
аватар у Вас отличный. Настоящая мозгоглазоломка...
Петрович-79 24-11-2011 12:48quote:Originally posted by bazylev2:
При внимательном взгляде на 3е и 4е фото возникают сомнения в работоспособности этих агрегатов...Похоже человеки из "кб" доделать не успели.А в целом,работа поразила обилием фрезеровки...
bazylev2 24-11-2011 08:43
При внимательном взгляде на 3е и 4е фото возникают сомнения в работоспособности этих агрегатов...Булкин 24-11-2011 07:20
Сложно сказать. В подробности не вдавался. Но,судя по стилю, одно "КБ".Serega80 24-11-2011 07:01
Шикарно! Это все один человек(или группа человеков) делал?Serega80 24-11-2011 04:34quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Не могу не согласитьсяВы таки подозреваете, что пистолет-пулемет из Вашего ЖЖ и приднестровский сделаны в одном месте и возможно одними людьми?
shOOter59 24-11-2011 00:49quote:Все-таки не по профилю темы.
Почему не по профилю?!
".....идиотизм и прочее"quote:Спасибо, буду ждать с интересом.Фото взял,на этой неделе подготовлю черновик.igor61 24-11-2011 00:27quote:Скан сейчас сделать, к сожалению, не получится, потому подвешиваю фото.
Фото взял,на этой неделе подготовлю черновик.Только нас отсюда не попрут,случаем ? Все-таки не по профилю темы.shOOter59 23-11-2011 22:44quote:Со сканом работать ,конечно,легче.C ходу могу ответить пока только так - эксперт ,с Ваших слов,не ответил на вопросы - достаточна ли энергия для поражения цели,пригоден ли конкретно этот патрон для производства выстрела,не утратил ли этот патрон изначальных свойств и не приобрел ли качественно новые,исключающие возможность поражения цели - например разрыв ствола при выстреле из-за разложения пороха и приобретения последним детонирующих свойств.Или это спецпатрон ,предназначенный для разрушения оружия,а не для поражения цели,или это поверочный патрон,предназначенный для поверки скорости пули,а не для поражения цели. То есть,чтобы отправить Вашего баловника с гвоздем и спичками самого в тюрьму,надо работать и работать.Но все предпосылки,для отбития охоты ковырять гвоздиком капсюля есть.
Скан сейчас сделать, к сожалению, не получится, потому подвешиваю фото.
На нижнем фото страница заключения, где эксперд определяет строительно-монтажные патроны МПУ как холостые для оружия калибра 5,45х39.Чудо, а не эксперд.Grossfater Muller 23-11-2011 18:01quote:Специалистам конечно виднее
Не могу не согласиться.Serega80 23-11-2011 16:30quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Кхм.
Насчёт "совершенно разных" - очень смешно.Специалистам конечно виднее
но имхо кроме компоновки и ствольных коробок из трубы переходящей в перфорированный кожух ствола не вижу ничего общего...
Grossfater Muller 23-11-2011 16:14quote:ведь это совершенно разные конструкции от разных произодителей.
Кхм.
Насчёт "совершенно разных" - очень смешно.Serega80 23-11-2011 15:30quote:Любопытно,что защелка магазина в одном случае стоит классически,а на Вашей фотографии необычно - спереди.Таки конечно
ведь это совершенно разные конструкции от разных произодителей. БАРЗы от Бендерского Авторемонтного Завода эт одно и совсем другое изделие в журнале Grossfater Muller...
igor61 23-11-2011 15:15quote:Хо-хо.
Знакомые обводы.
Любопытно,что защелка магазина в одном случае стоит классически,а на Вашей фотографии необычно - спереди.igor61 23-11-2011 15:06quote:Скажите, а если эксперт устанавливает, что патрон является боеприпасом, НЕ СТРЕЛЯЯ ЭТИМ ПАТРОНОМ, это нормально?Сначала распатронирует его и потом поджигает порох и отдельно бьет по капсюлю.Из того, что капсюль хлопает, а порох таки горит, делается вывод, что все вместе ШТАТНО(!)сработает в стволе.
Патроны 7,92х57 маузер, г.в.29-31, польские.
Могу скан заключения прицепить.
Со сканом работать ,конечно,легче.C ходу могу ответить пока только так - эксперт ,с Ваших слов,не ответил на вопросы - достаточна ли энергия для поражения цели,пригоден ли конкретно этот патрон для производства выстрела,не утратил ли этот патрон изначальных свойств и не приобрел ли качественно новые,исключающие возможность поражения цели - например разрыв ствола при выстреле из-за разложения пороха и приобретения последним детонирующих свойств.Или это спецпатрон ,предназначенный для разрушения оружия,а не для поражения цели,или это поверочный патрон,предназначенный для поверки скорости пули,а не для поражения цели. То есть,чтобы отправить Вашего баловника с гвоздем и спичками самого в тюрьму,надо работать и работать.Но все предпосылки,для отбития охоты ковырять гвоздиком капсюля есть.igor61 23-11-2011 14:49quote:Но тогда ведь получается что "одноразовый самопал" не ОО и "его можно"?
Нет,грамотный эксперт - интересное словосочетание- по другому этот предмет подведет под турму.Рассказывать подробно как,не буду - дам человеку шанс съехать.plombir 23-11-2011 11:50quote:и отдельно бьет по капсюлю.Из того, что капсюль хлопает,
А вот тут возможен косяк. Чем "бъёт"? Вполне может быть ведь, что капсюль сработает только от гвоздя-молотка, а в оружии - нет. Тут вот да, есть к чему придраться.По сути дела даже велосипедный насос можно назвать ОО: ведь в него МОЖНО вставить капсюль, порох, пулю, разбить капсюль - получить выстрел...
plombir 23-11-2011 11:47quote:Originally posted by igor61:
Если Вы зксперт и назовете одноразовый самопал огнестрельным оружием,то как минимум переквалификация со служебным несоответствием за нарушение утвержденной единообразной методики и соответственно дачи заведомо ложного заключения с целью фабрикации улик обвинения и ,как максимум,несколько лет под нарами Вам обеспечит средний адвокат.Закон - это палка о двух концах и второй конец бьет не менее сильно,чем первый.
Нет, я не эксперд (креститься на лампочку). Но тогда ведь получается что "одноразовый самопал" не ОО и "его можно"?Grossfater Muller 23-11-2011 09:16quote:Originally posted by Булкин:Для сравнения: этого карлика делали в Приднестровье,но тоже в заводских условиях.
Хо-хо.
Знакомые обводы.
![]()
http://grossfater-m.livejournal.com/1578301.html#comments
quote:Несколько самоделок из музея школы милиции в Тирасполе:
Кстати, ПСМы с характерной конической формой задней части глушителя у нас тоже изымали.
Что же касается последнего револьвера - ЕМНИП, это не самоделка, а вполне заводской револьвер "Заря" под патрон 9х18, производившийся в Абхазии в середине 90-х.
www.abkhaziya.orgshOOter59 23-11-2011 08:44quote:igor61
Скажите, а если эксперт устанавливает, что патрон является боеприпасом, НЕ СТРЕЛЯЯ ЭТИМ ПАТРОНОМ, это нормально?Сначала распатронирует его и потом поджигает порох и отдельно бьет по капсюлю.Из того, что капсюль хлопает, а порох таки горит, делается вывод, что все вместе ШТАТНО(!)сработает в стволе.
Патроны 7,92х57 маузер, г.в.29-31, польские.
Могу скан заключения прицепить.igor61 23-11-2011 01:31quote:Originally posted by plombir
quote:Ну надо же, каждый день здесь что-нибудь новое узнаешь... В смысле, одноразовые самопалы хранить дома, носить - можно? Вот ить... Сделать, к примеру, из металлопластиковой трубы, зарядить дробом... После первого же выстрела его разворотит - но оппоненту лучче от этого не станет...
Если Вы зксперт и назовете одноразовый самопал огнестрельным оружием,то как минимум переквалификация со служебным несоответствием за нарушение утвержденной единообразной методики и соответственно дачи заведомо ложного заключения с целью фабрикации улик обвинения и ,как максимум,несколько лет под нарами Вам обеспечит средний адвокат.Закон - это палка о двух концах и второй конец бьет не менее сильно,чем первый.shOOter59 23-11-2011 01:25quote:Ваше исключение только подтверждает общее правило-бодаться с государством себе дороже.Даже если Вы правы.К сожалению.Правда эта аллея за три с половиной года нервотрепки.igor61 23-11-2011 01:22quote:Originally posted by shOOter59
quote:И разница ооооччень большая.Если Вам за эту разницу в конкретном случае с экспердом удастся таки его прищучить, реально будете достойны памятника при жизни.
Cтавте.У меня,в таком случае,целая аллея набегает,но в ней кроме экспертов еще и прокурор и следователи.Правда эта аллея за три с половиной года нервотрепки.NORDBADGER 23-11-2011 01:11quote:Originally posted by Serega80:
Таки набегающий..Ну есть немного ... в сравнении с прототипами.
Булкин 23-11-2011 01:03
Серёга80,а ты любитель тырить !Serega80 23-11-2011 00:40quote:Originally posted by NORDBADGER:Да вроде нет. Я так, про видящееся мне влияние этих моделей.
Таки набегающий.. автор загрузил новую фотку
и ещё forummessage/52/898
quote:plombir 22-11-2011 22:02quote:Даже на криминалистической экспертизе предмет признается оружием если из него можно выстрелить хотя бы ДВА РАЗА.
Ну надо же, каждый день здесь что-нибудь новое узнаешь... В смысле, одноразовые самопалы хранить дома, носить - можно? Вот ить... Сделать, к примеру, из металлопластиковой трубы, зарядить дробом... После первого же выстрела его разворотит - но оппоненту лучче от этого не станет...PS Тут пару страниц назад про НРС было (я всю тему одолел, много интересного
) Или это я уже на страничку Папаши Мюллера сползал по ссылке?.. Стрелял из НРС-2 - на 25 м тир пуля (стандартная АК 7.62, но по ней видно, что не из автомата ушла - нет нарезов) чисто делает вмятину в бревне - и отскакивает. Даже не втыкается. Хотя стрелять прицельно вполне можно, и отдачи как таковой не ощущал. По "убойности" девайс сопоставим с хорошей рогаткой, и также как из рогатки на 5-7 метров вполне можно супостата завалить, и проконтролить клинком... Так что штука не совсем бесполезная, да. Скажем, для снятия часового.
bazylev2 22-11-2011 12:19
Ну боретесь ты вы в конечном итоге за себя и своё благополучие. Поэтому наверное стоит приложить максимальные усилия.NORDBADGER 22-11-2011 11:32quote:Originally posted by Serega80:
Типа с набегающим затвором?Да вроде нет. Я так, про видящееся мне влияние этих моделей.
shOOter59 22-11-2011 11:27quote:зависит на 80%от вас и вашего адвоката.
Есть масса нюансов, от которых эта цифра зависит.
Если, к примеру, Вы заявляете судье ходатайство об истребовании нужных Вам документов(а другого способа их получить нет), а судья кладет на ваше ходатайство, то в итоге Вы проиграете суд, решение будет не в Вашу пользу, в том числе и из-за отсутствия этих самых документов.
Так что 80% как минимум спорно.
Нет, просто пасовать нельзя, я согласен.
Но в реальной жизни такая борьба с системой сильно смахивает на мазохизм, причем очень затратный.Потому каждый сам решает, как поступить.Просто потому, что каждый изначально понимает, что государство не за него.Serega80 22-11-2011 11:17quote:Originally posted by NORDBADGER:Что то по мотивам Walther/Franchi.
Типа с набегающим затвором?
NORDBADGER 22-11-2011 11:14quote:Originally posted by Serega80:
стырил тутЧто то по мотивам Walther/Franchi.
bazylev2 22-11-2011 10:53
Тем не менее в случае суда,вы можете потребовать повторную экспертизу в другом экспертном отделе. Никто не может вам этого запретить. Суд-состязательный процесс, результат зависит на 80%от вас и вашего адвоката. Если "сидеть на жопе ровно"и принимать все нарушения закона как "всё равно от меня ничего не зависит"-лучше прямо сейчас пойти и застрелиться,так проще будет. А эксперту допустившему ошибку или сознательно сделавшему экспертизу нарушающую закон-дадут по ушам,не переживайте. Я такие случаи знаю, вплоть до увольнения и заведения на них уголовных дел с последующим осуждением. Вот такие примеры нужно приводить,что бы люди за свои права хоть как то боролись,а не принимали как бараны "что бог(то бишь эксперт)пошлет"...shOOter59 22-11-2011 08:53quote:Вот не надо - если молчать,как овца,будете,тогда всякая хрень от =экспертов= прокатит.
Да?!У нас вон целый презик прокатил(это который про "травматику по паспорту")
quote:1.Я не могу так делать, заключения,о которых речь, не имеют ко мне отношения.А если будете требовать принять меры по КАЖДОМУ факту охренения =эксперта=
2.Вы правда думаете, что начальник(и) эксперда(ов) не знают, чего пишется в заключениях, и не читают инструкций?И надзор в лице прокуратуры не в курсе?И так на протяжении десятилетий, с дремучего совка до сегодня?
Я к тому, что как оно должно быть, очень хорошо известно.Не только Вам.
И как оно есть на самом деле, тоже.
И разница ооооччень большая.Если Вам за эту разницу в конкретном случае с экспердом удастся таки его прищучить, реально будете достойны памятника при жизни.
Фишка заключается в том, что биться будете не с экспердом, допустившим косяк, а с системой, которая в принципе против Вас.От паспортистки до презика.
Я уже имею опыт привлечения к ответственности через суд ментов за совершение должностных преступлений.Результат в практическом смысле нулевой.
Serega80 22-11-2011 04:07
стырил тут forummessage/52/898
Форумчанин "Булкин" выложил фотки на опознаниеigor61 22-11-2011 02:36quote:Сходил. Ужаснулся. Действительно не стреляют. И они, по действующему законодательству, правы.
quote:Вот пускай туда еще сказочники сходят( которые тут со сказками про "два выстрела").
Вот не надо - если молчать,как овца,будете,тогда всякая хрень от =экспертов= прокатит.А если будете требовать принять меры по КАЖДОМУ факту охренения =эксперта= и требовать проводить проверку за сколько баранов аттестовали и кто именно аттестовал такого типа на право проведения экспертиз,то удивитесь - результаты скажутся быстро - Вместе с таким экспертом в зону в Нижнем Тагиле его начальники поехать не захотят,одного его отрпавят отвечать за свои слова.bazylev2 22-11-2011 01:18
Почитайте правила экспертизы. Они есть на форуме. Не нужно приводить в пример всяких уродов, нарушающих закон. Если вас устраивает ,когда вас жарят-ради бога,займите более удобную позу и получайте удовольствие.shOOter59 22-11-2011 00:15quote:Сходил. Ужаснулся.
Вот пускай туда еще сказочники сходят( которые тут со сказками про "два выстрела").Змей-полигон 22-11-2011 00:08quote:Originally posted by shOOter59:
Или сходите на ментовский форум, в раздел экспертизы
Сходил. Ужаснулся. Действительно не стреляют. И они, по действующему законодательству, правы.shOOter59 21-11-2011 23:21quote:да,правда,причем эти два выстрела должны быть сделанны без разрушения испытываемово предмета. Иначе оружием не признают.
Я кучу заключений читал, со времен совка и после, где эксперды признавали стрелялово оружием , ВООБЩЕ НЕ СТРЕЛЯЯ с него.По результатам внешнего осмотра.
Суду и следаку, кстати, пох на эти токости про"два выстрела".Главное, заключение есть, в суде обвинение устоит.А обжаловать можете потом хоть до посинения.
Или сходите на ментовский форум, в раздел экспертизы.Доставит, я Вас уверяюЗаодно много интересного узнаете про страну, в которой живете
Ипр88 21-11-2011 22:45quote:разрушения испытываемово предмета
и без угрозы жизни стрелку, точно формулировку не помню...bazylev2 21-11-2011 21:19
**Правда?**да,правда,причем эти два выстрела должны быть сделанны без разрушения испытываемово предмета. Иначе оружием не признают.Капрал Хикс 21-11-2011 21:17
Т.е. если самопал после первого выстрела, убившего человека, разорвало, то это не оружие? Антиресно девки пляшут....shOOter59 21-11-2011 20:29quote:хотя бы ДВА РАЗА.
Правда?
Да в РФ эксперду вообще стрелять не надо, чтобы признать ни на что не годное стрелялово оружием.Примеров куча.
С патронами, кстати, такая же хня.bazylev2 21-11-2011 18:38
**НЕЗНАЮЩИЙ
ОСНОВНОГО **-судя по нику вы никогда не смотрели кино "здравствуйте я ваша тетя"...а может вы сами из бразилии?! Если оружие может выстрелить только один раз-это не оружие. Даже на криминалистической экспертизе предмет признается оружием если из него можно выстрелить хотя бы ДВА РАЗА.ABZRG 21-11-2011 17:00
То, что бразильцы клепают на лигитимныx заводаx(Торус, Росси) по качеству от вышепредставленного недалеко ушло.НЕЗНАЮЩИЙ ОСНОВНОГО 21-11-2011 16:57
[QUOTE]Originally posted by НЕЗНАЮЩИЙ ОСНОВНОГО:
[B]Причём ту вообще дети? не самое хорошее сравнение для данной темы, некоторые люди делают оружие чтоб оно хотя бы 1 раз выстрелило и не развалилось, причинив при этом вред кому надо. а там не токарных и не сверлильных станков может нету, и в Бразилии не ОБЕЗЬЯНЫ а люди!bazylev2 21-11-2011 07:58
Ну это как человек к себе и своей жизни относиться-так и делает. Применительно не только к оружию,так же и к детям.у Кого то красивые принцессы рождаються,у кого то вундеркинды,а у многих как ни стараются-ОДНИ ДЕБИЛЫ И УРОДКИ...
Grossfater Muller 21-11-2011 07:10
Можно подумать, российские самоделки все, как одна выглядят на уровне топовых изделий ЦКИБа.bazylev2 21-11-2011 04:44
Я вот многим поделкам откровенно удивляюсь...это какие нужно кривые руки иметь,что бы такое гав...о сделать?! Хотя бразилия-страна диких обезьян,что с них возьмешь...пистолеты-пулеметы бразильского разлива неплохие попадались,несколько страниц назад. Ну и револьвер постом выше-тоже бредовый девайс. Сразу видно ,что Блефов там не продают...
вообще при наличие токарного и сверлильного станка можно делать практически ничем не уступающее заводскому оружие. Ну разве только финишную обработку в виде воронения и никелирования... трудоемкие процессы. Хотя наличие современной химии... типа "клевер"и другие. Ну а такие "поделки"нужно всё таки в раздел "не от хорошей жизни"
.
серый странник 15-11-2011 23:06
Что за бубен к ППШ, то читал мемуары самого Дегтярева про бубен к ППД (который ППШ потом и унаследовал) - во всем виноваты как всегда ев... пардон - финнысо своим "Суоми" - уж больно большое впечатление произвел сей ПП на командование Красной Армии, и на товарища Сталина в частности. Тогда, кстати, к ППД-34 и ППД-34/38 шли секторные магазины на 25 патронов. А Партия потребовала "сделать как у Финов". Дегтярев еще пытался как-то отстоять "рожок", объясняя его простоту в производстве, надежность и неприхотливость, а еще - удобство в переноске (да хоть за голенищем или в карманах шинели, что с бубном уже не провернешь), и Главный Аргумент - дешевизну, пообещав легко довести его емкость до 35, не шибко усложняя и удорожая. Но Партия решила, что раз у финов 71, то надо и нам 71 (а Ванников потом с "гордостью" докладывал, что у нас "сделали" на 3(!!!) патрона больше! ... достижение, блин
- ага, тупо за счет наставленной горловины, без которой в ППД-34 и ППД-34/38 бубен просто не вставал, только в ППД-40 сделали уже привычный всем бубен).
В принципе - ППШ та еще "поливалка", и его во многом любили и за это. А не любили как раз за то, что бубен слишком часто глючил, и долго и нудно заряжался, а его производство суммарно (на носимый БК) выходило дороже чем производство самого ПП ...ну - за это его не любили уже производственники.
Как писал сам Дегтярев - Сталина и прочих просто ввел в заблуждении "простой" вид бубна - "банка" как "банка", типа консервной, чего мол там сложного такого ...а то, что там больше 10 сложных деталей (если не ошибаюсь, а вот в секторном их в несколько раз меньше - обычно только корпус, пружина, подаватель и крышка), и что для первых ППШ бубны даже приходилось подгонять инидвидуально, и оттого они первое время были даже не взаимозаменяемы, сейчас наверное мало кто знает.
Это потом уже, где-то с 43-го, пошли снова секторные, и как раз по 35 патронов, в первую очередь - из-за дешевизны, ну и из-за меньших веса и размеров.
По тем же причинам постепенно отказили от бубна и в СУОМИ, заменив его на 50-патронные 4-рядники, а потом и вовсе на стандартные двухрядные от шведского "Карл-Густав" на 36п.Так что История сама расставила все точки над "Ё".
Октябрец 15-11-2011 21:49
Бубен на ППШ кажется уступил место рожку в итоге...------
Будьте бдительны-сионисты в шапках-невидимках воруют еду с ваших скатертей-самобранок!серый странник 13-11-2011 18:51
И кстати - а разве на "Суоми" 4-рядники плохо функционировали?серый странник 13-11-2011 18:45quote:Видите ли, это мой снимок.
Папаша! - Челом бью!! Не злодеяния ради, а забывчивости из-за! - Давным-давно утянул фотку к себе в папку, и там она и лежала ...да я ж их не подписываю - "откуда, когда, у кого", вот и опростоволосился, источник не указал. Больше не буду, честное ганзовское.
П.С. А вот про переделку бубна от ППШ на МП-5 я в старом "Солдате Удачи", еще из переводных, таки читал, можно, при желании, и фотку в сети отыскать.shOOter59 13-11-2011 18:43quote:И я какбэ в курсе, для чего делали эту конструкцию.
А че я не так сказал?
Таки для войны?или это не эксперимент?Grossfater Muller 13-11-2011 18:38
Ага - даже фоточки сохранились.
А ежели "Голый пистолет" посмотреть - так там вообще чувак из револьвера зенитку сделал в фоновом режиме.Ипр88 13-11-2011 17:43
Зато от Лахти на мосю магазин вешали на самом деле, и на маузер от мг-13... =)Grossfater Muller 13-11-2011 16:53quote:Его ж не на войну делали.
А для опытов сойдет.
Видите ли, это мой снимок.
И я какбэ в курсе, для чего делали эту конструкцию.
Это чистый фэйк - разыгрывать почтенную публику.
Это вы ещё дегтярёвского диска снизу на "мосинке" не видели.shOOter59 13-11-2011 15:16quote:Что же до "макара" с бубном - он вообще нормально функционировать не может.
Его ж не на войну делали.
А для опытов сойдет.Grossfater Muller 13-11-2011 10:24quote:Лучше уж тогда так - и проще, и надежнее, и компактнее, и ссумарная емкость ненамного меньше:
Есть ряд нюансов.
Я не уверен в нормальном функционировании многорядных магазинов с таким подавателем.
В 2005(6?) году в одном из номеров DWJ была прекрасная статья, посвящённая неполадкам при стрельбе из МР-38/40.
Подобные конструкции там рассматривались.
Что же до "макара" с бубном - он вообще нормально функционировать не может.b4now 13-11-2011 03:42quote:Согласно законам рынка - спрос рождает предложение.Originally posted by серый странник:
И нахрена тогда эти бубны нужны?![]()
![]()
quote:Не страшна, патаму как длина окружности в три раза компактнее прямой.Originally posted by серый странник:ежели глянуть на горловину энтого УЗИ, то чуть ли не треть магазина нужно будет набивать "фальшпатронами"
Бубен - окружность, горловина - прямая, ясно к чему разговор?
А что подаватель крадет полезный объем - кудыж девацца, если так подойти то и бензобак в автомобиле - МЕСТО занимает, а ведь там можно бы еще груз разместить.
quote:А ещо смотрица КРУТА!Originally posted by серый странник:
бета на УЗИ - блажь и рукоблудиеИ опятьжы, не стоит забывать, что набивать многоместные бубны - удовольствие весьма не любителя.
Ето вам не китайский АК-шный "будильник", где просто открыл крышку, засыпал патроны, и завел пружину.серый странник 13-11-2011 01:10
100 - это в стандарте. Я же зачем картинки дал - чтобы было видно, что роль "гибкого подавателя", досылающего последние патроны из бубнов в горловину, играют сцепленные "фальшпатроны", и их как раз столько, сколько должно влезать в горловину - если сосчитать "патроны" на чертеже, то их не 100, а 116, и 16 последних (по 8 в бубне) как раз "фальшпатроы". Если же нарастить горловину еще и куском узивского магаза, чтобы вставлялось в рукоять, то потребуется еще как минимум 20 "фальшпатронов" для наращивания "гибкого досылателя". В принципе - на столько же "лишних" патронов станет больше, но в итоге "бубны" почти на треть каждый будут забиты "гибким досылателем". И нахрена тогда эти бубны нужны?
Просто бета на УЗИ - это скорее следствие экспериментаторско-изобретательского зуда, нежели серьезная насущная необходимость, мое личное ИМХО.
Лучше уж тогда так - и проще, и надежнее, и компактнее, и ссумарная емкость ненамного меньше:
![]()
![]()
![]()
![]()
(магаз СПЕКТРа имеет удлиненную горловину и 4 ряда, как и в "Суоми", есть и длинные варианты, бубен от ППШ тупо проще и дешевле, и меьше по ширине, чем 2 "яйца" беты ...хотя тоже блажь, а стандартная узивская спарка в "макси варинте" 2х40 (здесь 2х32) имеет ненамного меньшую суммарную емкость, зато на порядок проще и надежнее, ну а на "вынул-повернул-всунул" надо от силы 3-4 секунды).
Так что еще раз мое ИМХО: бета на УЗИ - блажь и рукоблудие, ну и для "практики" еще разве что - чтобы сэкономить 3-4 секунды на перезарядке при прохождении "длинных" упражнений.Ипр88 13-11-2011 00:18
а что блажь то, сто(?) патронный магаз то, чем плохо...серый странник 12-11-2011 22:38
...ну так - там и горловина не шибко длинная, на чертеже видно, что при пустом магазине почти на всю длинну ее занимают те самые "фальшпатроны", сцепленные в цепочку. И то они съедают от магазина немалый объем. ДУмаю - это чудо на УЗИ слепили из беты от чего-то вроде МП-5, тупо приварив кусок штатного узевского магазина к горловине и добавив "фальшпатронов" (попадалось фото, как таким же макаром переделывали бубен от ППШ для МП-5, так же просто приварив к бубну кусок от штатного магазина МП).
Просто считаю, что подобные извращение над боепитанием для УЗи - чистой воды блажь, не дающая особых преимуществ, зато существенно усложняющая конструкцию магазина и ухудшающая эргономику ПП.ABZRG 12-11-2011 22:09
Не знаю, как в УЗИке, но в АРке Бета-С очень прилично себя показал. Если, конечно, не забывать графитовую смазку.серый странник 12-11-2011 21:29quote:Beta C
Я дико извиняюсь, но даже в "барабанах" для ППД-38 и РПК потребовалось несколько "фальшпатронов"-болванок, которые нужны были именно из-за горловины - чтобы все патроны досылались на линию подачи, ибо сам подаватель в горловину влезть не мог, вот тогда сцепленные в цепочку "фальшпатроны" работали как гибкий подаватель. А тута, ежели глянуть на горловину энтого УЗИ, то чуть ли не треть магазина нужно будет набивать "фальшпатронами", чтобы хоть как-то обеспечить нормальную подачу. Так нафига, спрашивается, такое "чудо", если он в сухом остатке не шибко то и превосходит стандартные спаренные "40-ковки", да еще габарит по ширине дикий получается?
Неварящим - картинки:b4now 12-11-2011 18:55quote:Originally posted by Ипр88:
Серийные или любительское творчество?Beta C
Ипр88 12-11-2011 18:03
а что за "яйца" на узиобразном? Серийные или любительское творчество?ABZRG 10-11-2011 15:45
Ну, сразу вида страна с богатой оружейной культурой - даже накладку на стволе оставили, мушка. ФАЛический пламегаситель...shOOter59 10-11-2011 15:37quote:Обрез швейцарского кулака доставил.
![]()
ABZRG 10-11-2011 15:24
Обрез швейцарского кулака доставил. А уж NAA с прикадом и слинным стволом - вообще песня.shOOter59 10-11-2011 11:25
Обалденная подборка.Особенно бут-ган.shOOter59 10-11-2011 08:44quote:Ну и в ходе поиска "компромисного решения"
Поймали бы в простых штанах, тогда бескомпромиссно, по всей строгости
Ну а если лампасы..что тут поделаешь, приходится искать компромисс.
За такого клиента родная контора впряжется, а за просто дядю Васю никто, потому турма.
Я тут выше уже приводил пример, как подпола родная контора отмазала(ему в лет 7-8 в Тагиле полагалось за должностные шалости), тоже видно, "компромисс".Ротмистр Чачу 10-11-2011 06:53
Про Югов уточню, раз 2008 года выпуска. Легенда такова, что на охоте был задержан один лампасный дядька с не совсем обычным вооружением (не М-16)... Ну и в ходе поиска "компромисного решения" один из двух трофеев был передан с соблюдением всех формальностей в коллекцию УВД.Но наши были и у Югов и на Кавказе... Возможно, что и "подсунули" трофей от грызунов
Спасибо что просвятили - открою глаза и рты коллегам
Саныч 09-11-2011 23:47quote:Originally posted by NORDBADGER:А там армий нет? Саныч см. пост #1677.
Да видел, видел.
Но в Югославии могли и не знать...NORDBADGER 09-11-2011 23:38quote:Originally posted by Саныч:
Но утверждается-то, что трофей из Югославии - а у кого строфеить-то можно было в Югославии? Не у грузин же...А там армий нет? Саныч см. пост #1677.
Саныч 09-11-2011 23:29quote:Originally posted by NORDBADGER:Ну как-бы утверждают, что Mil-Spec, другие покупают.
Но утверждается-то, что трофей из Югославии - а у кого строфеить-то можно было в Югославии? Не у грузин же...
NORDBADGER 09-11-2011 23:05quote:Originally posted by Саныч:
Подразумевается, сделано-то в США.Ну как-бы утверждают, что Mil-Spec, другие покупают.
Саныч 09-11-2011 22:54quote:Originally posted by NORDBADGER:Армия США.
Подразумевается, сделано-то в США.
shOOter59 09-11-2011 22:47quote:Стесняюсь спросить..На охоту, видно, собирались?А вот ведро патронов мне однажды давелось в селе под Харьковом купить. Вот только патроны были 14.5мм от противотанкового ружья
quote:Такое добро никакая не редкость.Одна накладка сгнившая была, да питтинг по барабану с одной стороны - типичный чердачник.
Лет 6-7 тому показали мне Веблей МК4 .455.
Ломали старый дом, оторвали доску с потолка, упал на ногу мужику.Чуть не покалечил
Хлам, сквозная коррозия в каморах, накладок нет.Патронов тоже нет.
Но механика работает,экстрактор действует, и закрывается без люфта.
Походу трофей с интервенции.Я
Я похожих находок несколько штук знаю.Находили ржавые наганы, мосинские штыки, заначки с винтовочными обоймами, не только мосинскими но и немецкими и даже арисачьими.NORDBADGER 09-11-2011 22:45quote:Originally posted by Саныч:
Вообще-то на фото сугубо гражданская модель от фирмы "Бушмастер", которую армия никогда не закупала (ну как "Сайга" против АКМ)Армия США.
NORDBADGER 09-11-2011 22:44quote:Originally posted by Ротмистр Чачу:
Это из Югославии. Наши десантники привезли два трофея для своего музея. Наши менты выпросили один для коллекции. так что ИЗ ЮГОСЛАВИИСогласен, если телепортация существет.
Так то он 2008 г. выпуска.
ABZRG 09-11-2011 22:22quote:Originally posted by shOOter59:
Чет дешево.Убитый наверно.Хотя без патронов..может быть.
Одна накладка сгнившая была, да питтинг по барабану с одной стороны - типичный чердачник. А вот ведро патронов мне однажды давелось в селе под Харьковом купить. Вот только патроны были 14.5мм от противотанкового ружьяСаныч 09-11-2011 22:21quote:Originally posted by Ротмистр Чачу:
Это из Югославии. Наши десантники привезли два трофея для своего музея. Наши менты выпросили один для коллекции. так что ИЗ ЮГОСЛАВИИВообще-то на фото сугубо гражданская модель от фирмы "Бушмастер", которую армия никогда не закупала (ну как "Сайга" против АКМ)
zvv 09-11-2011 22:19quote:Originally posted by Ротмистр Чачу:
Первую М-16 А1 увидел на военной кафедре ещё в СССР.Мой 9А-91 с ПБС стреллял не громче ижевской пневматической винтовки. С боеприпасами было не очень, поэтому всего за 5 лет сделал не более 250 выстрелов. Пули за мишенью просто лежали на песочке
ну.. может у меня уши нежнее )) но в тире один фиг громко. а на свежем воздухе вполне себе "ижевская пневматическая винтовка" согласитесь все относительно
shOOter59 09-11-2011 22:10quote:Чет дешево.Убитый наверно.Хотя без патронов..может быть.а вот свой первый наган купил в далеком 88-м за 45 рублей.
А мне вот в 77-м ленд-лизовский Кольт предлагали за 400, не осилил.Сумма
Жаба душит до сих пор.
quote:Хоть и расказывали сказку про "ведро патронов"
Это действительно сказки.Ротмистр Чачу 09-11-2011 22:00
Первую М-16 А1 увидел на военной кафедре ещё в СССР.Мой 9А-91 с ПБС стреллял не громче ижевской пневматической винтовки. С боеприпасами было не очень, поэтому всего за 5 лет сделал не более 250 выстрелов. Пули за мишенью просто лежали на песочке
ABZRG 09-11-2011 21:53quote:Originally posted by shOOter59:
Короткоствола, как и секса, в совке не было
Про секс не скажу, молод был, а вот свой первый наган купил в далеком 88-м за 45 рублей. Хоть и расказывали сказку про "ведро патронов" как дошло до дела, в наличии оказалось всего три штукиshOOter59 09-11-2011 21:47quote:Это из Югославии. Наши десантники привезли два трофея для своего музея.
Фигасе.
Я уж подумал, кто такой идиот, чтобы через столько границ тащить проблемное стрелялово сюда только для того, чтобы здесь с ним спалиться.
Хотя когда я увидел первый раз у моряков СовЗагранплавания пятизарядный С-В 38Сп.еще в дремучем совке, сильнее удивился.
Короткоствола, как и секса, в совке не былоshOOter59 09-11-2011 21:40quote:сразу соглашаешси что 9А-91 "бесшумный в ноль"
Да все они фуфло.И по шумности, и по кучности.Снайперки бля.zvv 09-11-2011 21:33quote:Originally posted by b4now:
Непрвада. Правда - forummessage/36/468Ето у вас в ноль не глушит, потому что вы теоретик. У практиков - даже обычная резина с куском матраса глушит в ноль патрон ТТ.
))) практеГ.. вы принципиально читаете то что удобно? "в ноль" - читайте "значительно тише" тот же 9А-91 в закрытом тире херачит так что для того чтобы убедиться в его "бесхумности" нужно для сравнения не отходя от кассы стрельнуть из обычного АК.. разница разительна ) сразу соглашаешси что 9А-91 "бесшумный в ноль"
ABZRG 09-11-2011 21:25quote:Originally posted by серый странник:
"типа флобер для вашего полноценного двадцать-второго"
В принципе так есть, но есть и несколько НО - во первых на порядок тише флоберов(сравнивал и с CB и BB), во вторых на порядок мощнее. Для охоты на белок из окна вполне годитсяИспользую либо в револ;верах, либо в винтовках -однозарядках или с подствол;ными магазинами. Из обычных магазинок этот патрон без проблем подают только винчестеры 69/75/52 - у них магазин гениалиный. При стрельбе из револьвера звук как хлопок в ладоши, при длинном стволе единственный звук - щелчок курка.
Ротмистр Чачу 09-11-2011 21:21
Это из Югославии. Наши десантники привезли два трофея для своего музея. Наши менты выпросили один для коллекции. так что ИЗ ЮГОСЛАВИИсерый странник 09-11-2011 21:17quote:Автоматика не работает.А так пальнуть можно, вставляя по-одному.
а и не надо - главное "отпечаток" ствола на пуле получить, для сличения следообразования.
А фото переобжатого патрона Пм видел в старом "Солдате удачи", сейчас не найти.
quote:Нафига? Есть бесшумные патроны 22ЛР - Aguila Colibri www.natchezss.com
при всем уважение - похоже на "типа флобер для вашего полноценного двадцать-второго", ну так - капсульный соств тоже не хило бахает, вот разве что в сравнении с полноценным .22LR и будет потише. и походу - только для револьверов или заряжяние по одному вручную - без порохового заряда автоматика всяко не сработает.NORDBADGER 09-11-2011 21:12quote:Originally posted by shOOter59:
Это вернее будет.Исходя из того, что на фото Бушмастер.В бывшей Югославии чего только не водилось и не водится, но именно этот "грузинский".
shOOter59 09-11-2011 21:08quote:Из Грузии-Осетии.
Это вернее будет.Исходя из того, что на фото Бушмастер.ABZRG 09-11-2011 21:08quote:Originally posted by серый странник:
иногда использовали чуть обжатые 9,2х18ПМ
Всегда порожался храбрости экспертов. Тут при наличии родных патронов далеко не всегда рискуешь пальнуть, а они все, что в патронник влазит отстреливают...NORDBADGER 09-11-2011 21:03quote:Originally posted by Ротмистр Чачу:
Трофей из Югославии.Из Грузии-Осетии.
shOOter59 09-11-2011 20:57quote:иногда использовали чуть обжатые 9,2х18ПМ,
Автоматика не работает.А так пальнуть можно, вставляя по-одному.shOOter59 09-11-2011 20:53quote:Originally posted by Ротмистр Чачу:Вот это уже мужское оружие. Новый. Трофей из Югославии.
О каг.Где мы и где югославия.ABZRG 09-11-2011 20:41quote:Originally posted by серый странник:
Лазерными что ли?! - Где-то видел такие.
Нафига? Есть бесшумные патроны 22ЛР - Aguila Colibri www.natchezss.comсерый странник 09-11-2011 20:28quote:Похоже это в тему:
так это ж не самоделка - серийная вещь, "выживалка" из набора НЗ для пилотов дальних бомбардировщиков СШАсерый странник 09-11-2011 20:24
Вопрос - про то, что для отстрела оружия под 9ПАР. иногда использовали чуть обжатые 9,2х18ПМ, я слышал и читал, а вот с этим Намбу как? - Неужели поднимается рука родные патроны палить? А если их в наличии просто нет - тоже что-нибудь "похожее" переделывается? Из 7,62х25ТТ что-ли?
quote:Вот это уже мужское оружие. Новый. Трофей из Югославии.
не, не греет - такого добра у нас тепеь в любом оружейном магазине, под "цивил" конечно, даже из АУГ и "гражданской" Г-3 (турецкий клон ХМ-41) пострелять удалось - вот ставить на Г-3 личинку затвора назад задолбался просто, а "ограничитель" магазина в виде деревянного бруска просто в ступор ввел
Так что настоящий экстаз можно испытать только держа в руках ВЕЩЬ С ИСТОРИЕЙ, как СтГ-44 у одного местного коллекционера, или Маузер-712 у него жеРотмистр Чачу 09-11-2011 20:09
Он какой-то дамский. Весь "расписной", накладка на рукоятке перламутровая - тьфу, педик какойто в славной семье ОО.Ощущение силусмновой китайской игрушки.
![]()
Вот это уже мужское оружие. Новый. Трофей из Югославии.
серый странник 09-11-2011 20:05
А - теперь вижу, Вальтер N8!
Тоже Вещь, и явно не из трофейных, а закупленных еще во времена "дружбы" с Германией, если тем более "ворон" на нем нет. Или есть?b4now 09-11-2011 20:04
На маузере 1914-34 предусмотрена затворная задержка (только на моделях 1914 и 34-х годов). Ее выключение осуществляется только установкой очередного магазина (неважно - пустого или полного).серый странник 09-11-2011 19:58
а что там тогда дулом светит слева за Люгером, перед мушкой Смита?серый странник 09-11-2011 19:54
О! - а там слева сзади - не Астра-300 часом?!серый странник 09-11-2011 19:50quote:Перебирать и рассматривать эту коллекцию можно не один день
Мы-шышнадцать фигня, а вот Парабеллум или Браунинг-1900 живой ..мммммм! Я уж не говорю про Намбу-14 - давно мечтаю хотя бы просто подержать такой в руках, ибо говорят, что это один из самых удобных в удержании и стрельбе пистолетов, если не врут. ...а вот Маузер-1914 я буквально на той неделе мацал и даже разбирал) - такой вопрос: экземпляр попался настолько убитый (ММГ конечно, инфа для "кураторов"), что я так и не понял - есть на нем затворная задержка как опция или нет? И как она работает? Просто затвор, при вынутом магазине, у этого пистолета все-таки клинился в заднем положении качающейся деталью, поджимаемой пружиной, крепящейся на задней стенке рукояти, но патронов, чтобы проверить - сорвется ли завтор при вставленном полном магазине, у нас конечно же не было.Или это просто неправильно вставленная пружина?
shOOter59 09-11-2011 19:47quote:ПрикольноПеребирать и рассматривать эту коллекцию можно не один день...Намбу.Никогда не видел.
shOOter59 09-11-2011 19:39quote:В кине приходилось видеть или рассказал кто?А что же полторалитровая бутылка одетая на ствол малокалиберной винтовки гасит звук первого выстрела почти в нуль-это как? Следующие выстрелы уже громче,но точность то не страдает.
Нихера бутылка ничего не глушит.
Если поставить эту бутылку на марголинский пистолет(есть такие, с резьбой перед мушкой, делов на 5 минут), то хлопок вполне звонкий.Что в тире, что на улице.
Насчет кучности не знаю, целиться с бутылкой невозможно, но думаю, с ней такая же ж.., как и со звуком.Ротмистр Чачу 09-11-2011 19:21
Есть даже М-16серый странник 09-11-2011 18:13quote:У нас более двухсот экземпляров скопилось. На некоторые "обрезы" народ шутит, что срок давать надо не за ОО, а только за то, что ТАКОЙ РАРИТЕТИЩЕ рука поднялась в обрез превратить
Это только часть...
..Рай... это настоящий Рай... или, по крайней мере - одно из его предверий, для ганзанутыхсерый странник 09-11-2011 18:12quote:Потом плюнул и начал стрелять бесшумными патронами - просто, дешево и сердито. И жена в соседней комнате не напрягается и развлекатся в гостинной сидючи можно, не надо в тир ездить.
Лазерными что ли?! - Где-то видел такие.ABZRG 09-11-2011 16:57quote:Originally posted by bazylev2:
полторалитровая бутылка одетая на ствол малокалиберной винтовки гасит звук первого выстрела почти в нуль-это как
Не надо сказок. Не в ноль, а слегка - в помещении по ушам xлопет дай боже. А чтоб в ноль - надо эту бутылочку сперва стальными мочалками набить. И позоботится о канале для пули, чтоб бутылка в след за пулей не полетала
В свое время зирядно поигрался с самыми разнообразными глушителяеми. Потом плюнул и начал стрелять бесшумными патронами - просто, дешево и сердито. И жена в соседней комнате не напрягается и развлекатся в гостинной сидючи можно, не надо в тир ездить.bazylev2 09-11-2011 16:38
А что же полторалитровая бутылка одетая на ствол малокалиберной винтовки гасит звук первого выстрела почти в нуль-это как? Следующие выстрелы уже громче,но точность то не страдает.b4now 09-11-2011 06:37quote:Originally posted by zvv:
"ноль"- вообще недостижим
Непрвада. Правда - forummessage/36/468Ето у вас в ноль не глушит, потому что вы теоретик. У практиков - даже обычная резина с куском матраса глушит в ноль патрон ТТ.
zvv 08-11-2011 23:43
"ноль"- вообще недостижим ) ПСС -и тот довольно громко лязгает. если в тихом помещении. не утрируйте. "глушит в ноль" - народ как правило подразумевает что слышно работа механизмов. а те аппараты на которые вы ссылки кидали - предназначены для стрельбы всей линейкой боеприпасов, не требуют зипа и стрельба обычными патронами для них не фатальна . при этом самыми тихими они не являються.
PS АК на УС без обтюратора таки работает. но как то неуверенно))b4now 08-11-2011 23:31quote:И брамит глушил в ноль, ога. Токапук. (ц)Originally posted by zvv:
в брамитах для мосинок и наганов резина тожеshOOter59 08-11-2011 23:21quote:Во-во, я тоже приторчалтак умилил винтик сбоку, который надо отвернуть, чтобы достать затвори еще паз хитрый под него в затворе.
Впредь надо фотать будет такие приколы, и фоты сюда
quote:У нас на северах таки раритеты В ХОДУ попадаются
Не знаю, раритет ли винтовки Бердана и Крнка(и ружья на их базе)Но по моим наблюдениям не такая уж и редкость.Степень убитости, конечно, разная бывает.
Капсюльные "малопульки" встречаются.Видел даже у одного персонажа(косит под коллекционера)крепостной штуцер крупного калибра ижевского пр-ва(г.в.1848), причем сохран приличный, все клейма и надписи читаемые.Где вымутил, не признается.
Ну и кремневки тоже.У моего родственника в деревне такая в кладовке лежит, исправная.zvv 08-11-2011 22:50quote:Originally posted by b4now:
Практики, бгыгы. Резиной горячий выхлоп газов глушат.
Резинка-обтюратор в ПБС абсцалюдна НЕ ДЛЯ ГЛУШЕНИЯ, а для создания давления для срабатывания автоматики, как уже сов.верно было упомянуто ранее.ога. в брамитах для мосинок и наганов резина тоже для афтаматики была...аж две штуки .от наверное никто внимания не обратил что и без резины точно так же стреляет ...
серый странник 08-11-2011 22:31quote:Мне как-то попалась винтовка ГРА
одну такую описывал в мсетном музее, точнее - "фроловку", т.е. рассверленную где-то под 28 калибр, так умилил винтик сбоку, который надо отвернуть, чтобы достать затвор
У нас на северах таки раритеты В ХОДУ попадаются - оружейная палата бы удавилась. - там же в краеведческом музее описывал также кремневку с ударно-кремневым замком "московского типа", не мене чем середина 17 века, и ОНО ТАКИ БЫЛО В НОВОЙ ЛОЖЕ, сделанной от силы не ранее середины века 20-го, правда - сосновой, сделанной явно из пиленой на лесопилке доски, ибо стяжные винты замка сильно торчали сбоку - толщины доски просто не хватило, т.к.к родное ложе в этом месте имело сильное утолщение, и все пружины замка РАБОТАЛИ, только вот спуск был заменен на кусочек кожаного ремешка, привязаного к курку, с зацепом за шпенек на прикладе - толкнул пальцем, соскочило-стрельнуло.
Представляете себе - из чего тут ханты еще лет 50 назад дичь били?серый странник 08-11-2011 22:20quote:Он! С шнеллером! Работает как часы!!!
Вах!!!
У нас таки тоже бывает заиногда - год назада мацал раритетнейший охотничий манлихер-шенауэр, с барабанным магазином, и тоже со шнеллером, года этак 190..-лохматого (не запомнил, однако), и "леверный" ВИНЧЕСТЕР-1894!!!! Реальный!! - К нам на севера привозили в обмен за пушнину, лет этак сто назад, так с тех пор и лежит кое-где, у местных охотников - потрогал, и потерял сон, а вот фото сделать не получилось...)
Еще узнал вроде АГРАМ-2000, что-то самопальное, трехин обрез (куда же без него), типа "Лепаж" кремневый, мнизу - чи то "булка" из ТОЗ-17? И пара явно самоделок под 5,6мм, возможно - с использованием заводских деталей. И где-то там сверху сзади мелькнуло что-то вроде нагановской насечки на рукоятке.
Угадал?shOOter59 08-11-2011 22:14quote:чи не Маузер-1871?
Мне как-то попалась винтовка ГРА примерно тех же годов.Причем не обрез, полноразмерная и без утрат.Я был в шоке.
Жаль, ствол был убитый, а все остальное очень даже ничего.b4now 08-11-2011 22:12
1. Там не только доступные картинки, там еще сцыла на сайт производителя и мн.др.2. Никто и не говорил что у етих ПМБС и ПСУЗВ выхлоп "апаслютна нах ноль" dB, но резины и матрасов в них нет сов.точно.
Ротмистр Чачу 08-11-2011 22:11
Так это не оружейный конкурс "кто тише пукнет". Это самоделкины рукоблудили, а покупатели этих шедевров технической мысли криминал вершили. Естественно что-то работало, а что-то нет. Это всё вещдоки по УД.shOOter59 08-11-2011 22:06quote:На первом плане крайнего снимка стрелялово под 7,62х51.Ну вот примерно так обстоят дела с размерами самых эффективных систем:
А душитель по размерам как под 9 пара(примерно как на УЗИ повыше).
Не думаю, что он чего-то там совсем заглушит.ПМС это.
Но даже он создает неслабый обратный выхлоп, не меньше, чем летит вперед.b4now 08-11-2011 22:06
Практики, бгыгы. Резиной горячий выхлоп газов глушат.
Резинка-обтюратор в ПБС абсцалюдна НЕ ДЛЯ ГЛУШЕНИЯ, а для создания давления для срабатывания автоматики, как уже сов.верно было упомянуто ранее.Ротмистр Чачу 08-11-2011 22:05
Он! С шнеллером! Работает как часы!!!серый странник 08-11-2011 22:04
и оно все - стреляет?!
и шо там сверху на переднем плане - чи не Маузер-1871?серый странник 08-11-2011 21:32
блин... ЭТО - "ТАКТИКИ"! ПМС, а не ПБС!!!
вы ганзу то хоть читаете, или чисто из любви к искусству флудите?
forummessage/36/667тред прекращаю - давно оффтоп, да и голос разума до оппонента, похоже, не доходит
b4now 08-11-2011 21:08quote:За которой следует струя газов с давлением 200 атмосфер.Originally posted by серый странник:
достичь максимального уровня глушения звука выстрела по прежнему можно лишь с помощью резиновых или резиноподобных обтюраторов, отсекающих газы после того, как через них "проскользнет" пуля
Еще раз спрашиваю - кто Вам сказал что резина способна "отсечь" давление 200 атмосфер?
quote:Originally posted by серый странник:
для почти абсолютного глушения звука выстрела требуют либо слишком большого внутреннего объема, либо слишком слабого патрона
...а ведь это - одна из самых эффективных систем.Ну вот примерно так обстоят дела с размерами самых эффективных систем:
![]()
![]()
![]()
http://olegvolk.net/gallery/technology/arms/aac/
http://www.advanced-armament.com/product.aspx?pid=211
www.militaryphotos.netГде там чтото похожее на "слишком большого внутреннего объема"?
Хотя если у вас резина отсекает газы...серый странник 08-11-2011 20:40quote:
И если она так хороша в етом смысле - почему в современных устройствах от нее полностью отказались?
Еще раз спрашиваю - кто Вам сказал, что отказались?
В реальности - достичь максимального уровня глушения звука выстрела по прежнему можно лишь с помощью резиновых или резиноподобных обтюраторов, отсекающих газы после того, как через них "проскользнет" пуля, или при применении патронов с запиранием газов в гильзе.
Все так называемые "тактики", то есть ПМС с расширением/охлаждением газов в камере с теплопоглотителем и дальнейшим их торможением/завихрением за счет перегородок, для почти абсолютного глушения звука выстрела требуют либо слишком большого внутреннего объема, либо слишком слабого патрона (типа той же 5,6/.22LR). При прочих условиях звук "глушится" достаточно эффективно лишь при некотором удалении, или при наложении на остальные "фоновые" шумы. ...если Вы не имели удовольствия слышать выстрел из АС/ВСС, то я имел, и неоднократно - удар (хлопок) слышен достаточно далеко, до 50-70 метров, хотя и не совмес похож на выстрел, особенно если прозвучит неожиданно, а полностью "теряется" лишь на большем расстоянии, или при наличии других посторонних маскирующих шумов ...а ведь это - одна из самых эффективных систем. Если же стрелять надо накоротке и с максимальной бесшумностью - либо берут уже новомодные патроны "с запиранием", типа как в пистолеатх "Гроза", либо ставят на обычный пистоле или ПП "глушитель" с обтюратором.Ротмистр Чачу 08-11-2011 07:15
Я прекращаю пустой спор. У меня коллеги имеют практический опыт в этом вопросе на основе отстрела вот этого дерьма, что в правом углу и на нижней полочке. Кто как из кулибиных решал проблему на практике - знаю. И мне абсолютно понятно, почему ППС безшумен. У самого во время службы был 9А-91 с глушителем и спецпатроном, на сборах получил возможность изучить и опробовать АК-47 с ПБС (ещё даже не ПБС-1), у закадычного друга во время его службы в ГРУ - Стечкин с глушителем - тоже верю его компетентности в оценке эффективности разных систем. Спорить и что-то доказывать теоретикам и "энтузиастам" не намерен. Ветка не о том.Змей-полигон 08-11-2011 02:12
ИМХО, вполне вероятно глушение.
Путём замедления пули. И за счёт объёма (вспоминаем - грамм пороха даёт 0,8 литра газов, для простоты считают литр, пренебрегая перегородками)Кучность - отвратительная, ресурс - ещё хуже... Но рабоатать может - особенно, если шайбы с отверстиями в душителе.
В современных устройствах упор на ресурс и повторяемость результата.
Впрочем... "посейдон", например, вроде бы довольно эффективен.Да и хрен его знает, какие патроны отстреливали из него. МОжет, дозвуковые самосборные, которые в комплекте были?
b4now 08-11-2011 01:25
Повторюпереливаниевопрос - каким образом резина глушит выхлоп выстрела?
И если она так хороша в етом смысле - почему в современных устройствах от нее полностью отказались?серый странник 08-11-2011 01:05
мы о чем тут говорим - об типах глушителей? или о том, что человек, выложивший фото ППС с глушителем, и описавший устройство глушителя ("резина с войлоком"), и заявивший, что глушение звука выстрела было достаточно эффективным, ничего не загнул и не преувеличл?
Таки да, не загнул и не преувеличил - резину в "глушители" пихали, и даже войлок, и даже кожу промасленную, и Вы таки даже не поверите - одни из самых первых "глушителей" вообще только так и делались.
И таки да - именно с резиной глушит оно хорошо, даже очень хорошо, потому что тупо отсекает газы и тормозит пулю до дозвука.
А для ПП, предназначенного выпустить один раз всего одну очередь в упор, снайперская точность не нужна, так что нет и смысла обсуждать влиние резиновых обтюраторов на кучность стрельбы пули ТТ из ППС.
А все остальное - переливание из пустого в полу-пустое.b4now 08-11-2011 00:32
Пойнт был в том что набивка глушителя "резина сосмехом" не может глушить в ноль В ПРИНЦИПЕ. Даже в пол-ноля.
А не в том, что нужно убрать с вооружения всю ету несовершенную фуйню. "За то дешево и практично" (ц)серый странник 08-11-2011 00:12quote:Второй момент. Если резино-мохнатые душители такие чОткие, что аж на вооружение попали, то почему от них отказались сразу, как только смогли?
а кто сказал, что отказались?!! - АКМ с ПБС и УС все еще состоит на вооружении отдельных частей, причина проста - все еще дешево и доступно, и достаточно эффективно. А то что на "вооружении" сплошь и рядом т.н. ПМС (не "глушители", а лишь "приглушители") - еще не показатель, т.к. ПМС (их еще называют "тактические глушители") просто позволяет чуть снизить нагрузку на слух, особенно при стрельбе в помещении, и чуть снизить демаскирующий звуковой фактор при стрельбе в городе/поле/лесу (звук-то остается, но за счет меньшей интенсивности он как бы "размазывается" и теряется на фоне остальных шумов), а главное - позволяет использовать обычные штатные патроны, но НИХРЕНА НЕ ГЛУШИТ до практически полной бесшумности, при этом.серый странник 08-11-2011 00:02quote:Второй момент. Если резино-мохнатые душители такие чОткие, что аж на вооружение попали, то почему от них отказались сразу, как только смогли?
а кто сказал, что отказались?!! - АКМ с ПБС и УС все еще состоит на вооружении отдельных частей, причина проста - все еще дешево и доступно, и достаточно эффективно. А то что на "вооружении" сплошь и рядом т.н. ПМС (не "глушители", а лишь "приглушители") - еще не показатель, т.к. ПМС (их еще называют "тактические глушители") просто позволяет чуть снизить нагрузку на слух, особенно при стрельбе в помещении, и чуть снизить демаскирующий звуковой фактор при стрельбе в городе/поле/лесу (звук-то остается, но за счет меньшей интенсивности он как бы "размазывается" и теряется на фоне остальных шумов), а главное - позволяет использовать обычные штатные патроны, но НИХРЕНА НЕ ГЛУШИТ до практически полной бесшумности, при этом. Вот и все - и никто ни от чего пока не "отказывался" - повальный переход с АКМ на ВСС и АС пока не наблюдается, так как у каждого оружия своя ниша.b4now 08-11-2011 00:01quote:Originally posted by b4now:
Другое дело, что газы пропихиваясь сквозь гемороидальные раны на резине, будут иметь сопротивление, а следовательно, выполнять при етом какую-то работуquote:Где противоречия?Originally posted by Ротмистр Чачу:
Обтюратор на АК нужен для отсечки газов для перезарядки автомата.
quote:У вас каши нет?Originally posted by Ротмистр Чачу:
Сверхзвук пули ТТ требует торможения до дозвуковой скорости - поэтому и набивка воилока с резиной.b4now 07-11-2011 23:41
Ну вот пока "кое-кто" будет дрожать при виде каждого "тела", мы и будем жить "кое-как". И дело совсем не в отсутствии гражданской позиции.ПыС: Мне было интересно узнать - что заставляет, например, жителя Германии, выводя собачку в парк где РАЗРЕШЕН ВЫГУЛ СОБАК, бегать следом за ней совочком и мешочком, тут же подбирая ее драгоценные какашки. Совсем не любовь к натурализму. А обычная боязнь, что если он етого не сделает - окружающие посмотрят на него с осуждением. А то и жалобу накатают в бундесрат - засрал тут все со своей собакой. Вот так и построили европейский порядок в каждом вопросе - на ЛИЧНОМ вкладе КАЖДОГО.
Ротмистр Чачу 07-11-2011 23:35quote:Originally posted by b4now:
Второй момент. Если резино-мохнатые душители такие чОткие, что аж на вооружение попали, то почему от них отказались сразу, как только смогли?У вас какая-то каша в голове
Обтюратор на АК нужен для отсечки газов для перезарядки автомата. Спецпатрон "Уменьшиной сторости" просто не может перезарядить автомат без абтюратора. А глушитель с камерами - только для патрона с дозвуковой скоростью пули. Сверхзвук пули ТТ требует торможения до дозвуковой скорости - поэтому и набивка воилока с резиной.
shOOter59 07-11-2011 23:18quote:Да написать-то можно.Но "не буди лихо, пока оно тихо" не я придумал.Ну, Вы понялиТак что мешает написать письмо министру МВД от лица налогоплательщика с вопростом - почему мой спокойный сон оберегают такие вот некомпетентные и профнепригодные сотрудники правоохранительных органов?
И дело не в отсутствии, пафосно говоря, гражданской позиции.
Просто я видел, как тащили из-под ответственности одно тело с погонами подпола. При том, что было вынесено представление следователя в отношении этого тела, с описанием его подвигов на двух листах(сам читал).
Тело вытащили, оно подросло по должности и потом "разобралось" кое с кем
Как то такb4now 07-11-2011 23:08quote:Какое, говорите, давление, развивают газики, толкающие пульку патрона ТТ?Originally posted by серый странник:
резина же, за счет своей эластичности, по идее должна затягиваться после прохождения сквозь нее пули, отсекая газы.
2100 кгсм3. 2Мпа, иначе говоря. Т.е. в двести раз больше атмосферного давления. И какая резинка "затянется" на пути у такого напора газов?
Другое дело, что газы пропихиваясь сквозь гемороидальные раны на резине, будут иметь сопротивление, а следовательно, выполнять при етом какую-то работу, на которую потратят, дайбох если 10-15% своей енергии.Второй момент. Если резино-мохнатые душители такие чОткие, что аж на вооружение попали, то почему от них отказались сразу, как только смогли?
И перешли на конструкции с расширительными камерами, пред.стравливанием и поглотителями температуры? Т.е. - все строго согласно законов физики. А не дедовское "стрельну в подушку никто не услышит".Ротмистр Чачу 07-11-2011 22:48
Так что мешает написать письмо министру МВД от лица налогоплательщика с вопростом - почему мой спокойный сон оберегают такие вот некомпетентные и профнепригодные сотрудники правоохранительных органов? И аргументированно расписать по полочкам бред эксперта. Есть же аттестационная комиссия в конце концов - пусть снимают допуск и бегом в райотдел пальцы катать в СОГ. Сам мент и счастлив тем, что по жизни попадались мне профессионалы... А эти мальчики с форума полисру... Клоуны блин! Недавно из соседней области звонили эксперты - у нас задержан грузовик макетов - что делать? Наши ответили - мы пишем хозбыт, предмет коллекционирования. Те согласились.shOOter59 07-11-2011 22:37quote:Может быть.Но "средняя температура по больнице" от этого не изменися.К счастью не все эксперты думают так как эти мальчики с представленного форума.
quote:Кто им допуск то дал?
Такие же держиморды-пришибеевы, как и они, только поначальственнее.quote:Я выше привел пример бредятины в экспертном заключении.Могу еще, их есть у меня.Такую ахинею несут, что просто стыдно за МВД - уровень технической эрудиции ниже плинтуса,
"Эксперт", к примеру, патрон МПУ(строительно-монтажный) называет "холстым патроном калибра 5,45, предназначенным для стрельбы из..(список)".
Эксперт просто профнепригоден ИМХО, в отношении министра кстати такие же мысли
серый странник 07-11-2011 19:57
Так разве принцип не тот же?
И в ПБС-2 так же - сперва резиновый обтюратор, отсекающий часть газов, затем ряд перегородок.Ротмистр Чачу 07-11-2011 19:53
В глушителях для АК резиновый обтюратор шел в комплекте к патронам УС-1 и имел ресурс 200 выстрелов. Далее скорость росла и эффективность глушителя и надежность перезарядки оружия снижалась. В том ППС всё сделано по уму. Пуля от мощного патрона ТТ тормозилась резиной и воилоком, далее следуя по каморам на дозвуковой скорости.серый странник 07-11-2011 19:43quote:А вот не верю.
Приснилось как-то мне, что я стреляю из какой-то байды с глушителем. В том глушителе было все "по уму" - перегородки, поглотитель из алеминевой стружки в латунной сетке. Войлока и резины правда в том сне не было. Птрон был тот же - 762х25. Никакой тишиной там и не пахло, душило звук всего раза в два-три, по ощущениям.Смею предположить, что там обычные резиновые (ну и войлочные, раз упомянуты, да еще промасленные, скорее всего) перегородки, как на БРАМИТах, подобный же принцип и у ПБС-2. Еще "Де-Лизл" имел подобный принцип глушения (вместе с раширительной камерой с поглотителем тепла), только там перегородки были тоньше,и делались не только из резины, но и из промасленной кожи, и их было больше
Просто перед использованеим что в БРАМИТах (как в мосинских, так и в нагановских), что в ПБС-2, надо сделать "прожигающий" выстрел, чтобы первая пуля пробила канал в резиновых перегородках, а все последующие шли уже по "проторенной дорожке", легко раздвигая носиком резину (потому-то к НАГАНу с БРАМИТом шли специальные патроны - с оживальной пулей от патрона 7,62х25ТТ, вместо родной плоскоголовой), резина же, за счет своей эластичности, по идее должна затягиваться после прохождения сквозь нее пули, отсекая газы. Так что все там в тему, раз так пишут. Тем более - подобный "глушитель" имеет свойство тормозить пулю (ей же приходится тратить энергию на прохождение сквозь резиновые перегородки), так что на выходе скорость обычно и оказывается ниже звуковой.
И - раз в "Мосинках", "Наганах" и АК-47/АКМ подобные "глушители" с резиновой пробкой (пробками) с успехом использовались и используются ("Мосинка" и АКМ - до 100 метров, НАГАН - до 10-15), имея приемлемую для поставленных задач кучность стрельбы, то ничего не мешает использовать его и в этом ППС, тем более если стрельба ведется в основном накоротке.Ротмистр Чачу 07-11-2011 18:35
К счастью не все эксперты думают так как эти мальчики с представленного форума. Кто им допуск то дал? Такую ахинею несут, что просто стыдно за МВД - уровень технической эрудиции ниже плинтуса, но энергии отстаивать свой бред с пеной у рта - как у базарной бабыCostas 07-11-2011 14:42quote:shOOter59:
To Costas.
Что за форум у экспертов, ссылку можно?
Спасибо.
http://www.police-russia.ru/forumdisplay.php?f=229
Но там упёртышей много, читающих "Методику..." по-своему. У них и "Блеф" - ОО!Вот как там местные завсегдатаи ММГ исследуют:
http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=34251
Хоть плач, хоть смейся. Пытался и я их там вразумить - не помогает...b4now 07-11-2011 09:48
Думаю очень врядли такие материи как кучность шибко волнуют человека, который обрезает до 100 мм ствол автоматическому оружию. Для стрельбы очередью в упор до 10-15 метров кучности явно хватит. Даже излишек кучности будет.shOOter59 07-11-2011 09:43quote:И эффективно гасит скорость пули.
Кучность тоже эффективно гасит.
Если на м/к винтовку поставить глущитель в виде трубы с поролоном внутри, то звука вообще нет, только щелчек ударника.Но и попасть прицельно невозможно.Ротмистр Чачу 07-11-2011 09:27
А я верю тем, кто отстреливал конкретно данный образец. И перегородок и "расширения" там хватает. И эффективно гасит скорость пули.b4now 07-11-2011 09:23quote:А вот не верю."обтюратором" в виде воилока и резины коими забит корпус глушителя. Попал к экспертам в новом состоянии без настрела. На экспертизе полная тишина.
Приснилось как-то мне, что я стреляю из какой-то байды с глушителем. В том глушителе было все "по уму" - перегородки, поглотитель из алеминевой стружки в латунной сетке. Войлока и резины правда в том сне не было. Птрон был тот же - 762х25. Никакой тишиной там и не пахло, душило звук всего раза в два-три, по ощущениям.Звук выстрела возникает какбе по двум причинам - горячие газы с високим давлением резко расширяются после прощания попки пули со срезом ствола и сильно бьют по атмосхэре, что ощущают наши барабанные перепонки.
Звук выстрела можно полностью погасить только убрав разницу давления в стволе или некоем объеме рядом со стволом и атмосфоерным, тогда нет удара. Но не бывает, к сожалению.
Второй момент - газы нужно охладить и дать им куда-то расшириться. Не поверю что войлок сильно охлаждает раскаленные газы и что они заметно расширяются внутри трубы, которая забита кусками воилока и резины.shOOter59 07-11-2011 08:45
To Costas.
Что за форум у экспертов, ссылку можно?
Спасибо.shOOter59 07-11-2011 08:29quote:Даже эксперты,
Эксперты они такие экспертыуже выкладывал как-то, выложу еще раз.
![]()
![]()
Остаток копаного ствола мосинской винтовки, укороченный для использования как рычага домкрата, "эксперд" после детального изучения-измерения посчитал "лебелевским".
Резьба, кстати, у мосинки дюймовая, а у французской метрическая, хотя откуда эксперду это знать?да и зачем7Grossfater Muller 07-11-2011 08:10quote:В описалове нормального патрона упоминается не только инициирующий заряд, как у флобера, но еще и какое-то метательное вещество.
Инициирующее вещество у флобера и является метательным.
Мало ли, какой патрон кто-то там считает нормальным.
У некоторых вообще гильзы нет - что ж теперь, патроном их не признавать?
Ротмистр Чачу 07-11-2011 06:51
Тот ППС уменьшает скорость пули до приемлемой "обтюратором" в виде воилока и резины коими забит корпус глушителя. Попал к экспертам в новом состоянии без настрела. На экспертизе полная тишина. Ресурс обтюратора не выяснялся. Коллекция собирается уже лет 40. Есть множество интересных самоделок - времени небыло сфоткать. Среди длинноствола есть даже М16.b4now 07-11-2011 06:02
Ну зачем сразу холостым? В описалове нормального патрона упоминается не только инициирующий заряд, как у флобера, но еще и какое-то метательное вещество.
Но наши ж люди привыкли дорабатывать все покупное, искаропки традиционно никуда негодное.
Вот радетели о порядке и занесли флоберы с патроном вместе в категорию "от греха подальше".ABZRG 07-11-2011 05:49quote:Originally posted by Costas:
Не может являться "огнестрельным оружием" то, что не предназначено для поражения, это ЗАКОН!
А с какого перепугу флоберт стал xолостым? Стреляет, слава Б-гу, пулей. И калибры у флоберта были вплодь до 11мм...Wladim753 07-11-2011 05:45quote:На экспертизе из него пару раз пальнули. Как видите - не ушел к "нужным людям", а лет 15 уже хранится в коллекции.
Хоть это радует.Wladim753 07-11-2011 05:42quote:у ентого ППС ствол сильно укоротили, чтоб снизить скорость пули до дозвуковой?
на память , что то около 114 ммCostas 07-11-2011 05:09quote:Ротмистр Чачу:
вполне возможноТем не менее "Огнестрельное Оружие" бл...Ъ.
Не может являться "огнестрельным оружием" то, что не предназначено для поражения, это ЗАКОН! Даже эксперты, ярые противники макетов и т.п., на своём форуме приводили экспертизы, где флоберные типы не признают ОО!Serega80 07-11-2011 04:58quote:Originally posted by Ротмистр Чачу:
Вот выложу данное изделие. ППС 1951 года с приваренным "нечто", набитым резиной и воилоком. Вполне функционально - при контрольном отстреле только лязг затвора и... тишина. Крови на данной игрушке нет - не успели. Спасибо ОУР
forum.guns.ruу ентого ППС ствол сильно укоротили, чтоб снизить скорость пули до дозвуковой?
Serega80 07-11-2011 04:58quote:Originally posted by Ротмистр Чачу:
Вот выложу данное изделие. ППС 1951 года с приваренным "нечто", набитым резиной и воилоком. Вполне функционально - при контрольном отстреле только лязг затвора и... тишина. Крови на данной игрушке нет - не успели. Спасибо ОУР
forum.guns.ruу ентого ППС ствол сильно порезали, чтоб снизить скорость пули до дозвуковой?
b4now 06-11-2011 22:35quote:Испортили хорошую вещь (ц)Originally posted by Ротмистр Чачу:
Вот выложу данное изделие.А в вундервафле с трубчатым магазином - как пульки-то в ствол попадают?
На Волканике был рычажный вертикальный затвор-лифт с линии подачи на линию досылания. А тут? Оттянуть затвор и наклонить пестик влево? Так пружинка магазина не даст патрону выпасть в ствол. Нипанятна.Grossfater Muller 06-11-2011 22:17quote:Ну и из курьёзов - покажу вам вот такого малыша
Есть у нас примерно такой - только латунный и щёчки эбонитовые, чёрные (точнее - чёрнАЯ, одна только сохранилась).
Спуск тяжеленный.
![]()
4 года назад пришло.Ротмистр Чачу 06-11-2011 22:00
Деревяху на том пистоле последний частный владелец сделал новодельную. Железки - всё оригинал. На экспертизе из него пару раз пальнули. Как видите - не ушел к "нужным людям", а лет 15 уже хранится в коллекции. Как и сотня других пистолетов. Даже ПМ там присутствует, о котором нам в своё время в "школе дураков" на огневой подготовке рассказывали: один опер взял и отхромировал свой табельный ПМ. В результате уволен, а пистоль - в коллекцию)) как пример долбо....ма.
RoNiN1987 06-11-2011 21:30quote:"Триста" вот этому пистолюЯ не сильно понимать, но видится всё же реплика "в тему". Если всё же оригинал, то я поражаюсь... Как и зачем вообще нужно было "светить" такую вещь. Такие штуки нужно следующему поколению передавать
Wladim753 06-11-2011 20:48
Как раньше говорили -"В фонд обороны"Wladim753 06-11-2011 20:44
Тоже изъяли?
Скорее всего их не выворачивает и они потихоньку где нить оседают в коллекциях надежных людей которые выше закона и им не нужны ни какие лицухи.shOOter59 06-11-2011 20:43quote:Монтекристо.Даже вроде не совсем ушатанный, как обычно.случаем не пистоль для салонной, развлекательной стрельбы?
quote:Тем не менее "Огнестрельное Оружие" бл...Ъ.
Мне вот интересно.Экспертов не выворачивает такие заключения писать?
Вопрос риторический, конечноWladim753 06-11-2011 20:17
Да ему лет триста.RoNiN1987 06-11-2011 20:09quote:Это не самоделка - вполне серийное изделие под маленький патрон.Сие случаем не пистоль для салонной, развлекательной стрельбы?
Ротмистр Чачу 06-11-2011 19:58
Ну и из курьёзов - покажу вам вот такого малыша
![]()
Это не самоделка - вполне серийное изделие под маленький патрон.
Wladim753 06-11-2011 19:16
Из применения подобных ППС помню расстрел предпринимателя в Питере. В джипе грохнули киллеры перекрестным огнем сразу из двух .Ротмистр Чачу 06-11-2011 19:04
трубчатый магазин.to6a 06-11-2011 18:58
Serega80 - спасибо за науку."...под мелкашку, но с очень необычным способом подачи патронов" - трубчатый магазин? газоотвод?
Ротмистр Чачу 06-11-2011 18:43
Не скоро. Планировали сауну на День милиции, ну и заглянул в сейф. Разглядывая изделие отметил отличное качество воронения, даже некую красоту... Те ППС, что держал ранее скорее напоминали корявые изделия мальчишек из ремесленного при кроватной фабрике. А этот ППС вроде как "эталон". Вот ещё самоделка из того сейфа - под мелкашку, но с очень необычным способом подачи патронов. Настоящий шедевр инженерной мысли! Автор уже отсидел и может читает этот форум - узнает своё произведениеNORDBADGER 06-11-2011 18:32quote:Originally posted by Ротмистр Чачу:
На этом ППС стоит дата 1951 г.Есть возможность показать? Точно советский то?
Ротмистр Чачу 06-11-2011 18:30
На этом ППС стоит дата 1951 г. Я сам удивился! Качество его в разы выше, чем у ППС военных лет.NORDBADGER 06-11-2011 18:16quote:Originally posted by Ротмистр Чачу:
ППС 1951 годаКакого года?
Serega80 06-11-2011 15:48quote:Originally posted by to6a:
Что за полиэтиленовые "капитошки" рядом с револьвером-переломкой?
Сперва подумал, что отмеренные заряды, но вроде подходящие патроны там же имеются.Хероин-кокаин фасованный
а револьвер наркодилеру нужон шоб от безденежных клиентов и злобных конкурентов отстреливаться...
to6a 06-11-2011 15:39
Что за полиэтиленовые "капитошки" рядом с револьвером-переломкой?
Сперва подумал, что отмеренные заряды, но вроде подходящие патроны там же имеются.b4now 06-11-2011 11:40quote:судя по размерам патрона и "стрелялы" - болтовик.Originally posted by Serega80:
чет не понятно, на первой фотке ПП или пистолет с болтовым затвором...
Или очередь длиной 0,5 секунд - при таком ходе и массе затвора. Ето даже если предположить что там есть место для возвратной пружинки.Serega80 06-11-2011 11:38quote:несколько фоток ентого чудесного ПП в ЖЖ Grossfater Muller...
b4now 06-11-2011 10:12
Далеко не факт что для стрельбы надо вообще куда-то вставлять палец.
Ето вам не Мозесы Браунинги, ето свободные художники.RoNiN1987 06-11-2011 10:02
Африка класс! Особливо мини-орезы доставили. На крайнем монстре как палец та вставить в скобу?
Ещё пять копеек. Если было, то сотру.
![]()
b4now 03-11-2011 10:16
"Гатлинг" и "типа-М-16" были точно, ето уже типа "классека" даже.
Из статьи в журнале Оружие за 90-е годы.b4now 31-10-2011 03:37
Дык винтовой затвор, как на пушках, только там резьба секотрная, а тут сплошная.bazylev2 30-10-2011 19:59
Мда,серьезная штуковина,патроны запасные в ручке-грамотный ход. Не пойму только принцип работы УСМ. Что запирает гильзу?Serega80 30-10-2011 19:57
ловушка на последней фотке прикольнаядля дачников-огородников штука полезная...
Serega80 30-10-2011 19:49quote:Originally posted by b4now:
Вроде небыло. Чето со спуском у второго сильно непонятно.там спусковой крючок и "щептало" это одна Г образная кочерга. Судя по всему не подпружиненная... просто туды-сюды в просверленном канале ходит - курок взводят и цепляют за кочергу, нажимают на спуск и кочерга поднимаясь освобождая курок. Тока похоже пушка ещё не закончена... в пробке запирающей ствол не просверлен канал и в ём нет гвоздя
b4now 30-10-2011 19:22
А момент схода с шептала? Или как самовзвел - так оно навсегда и осталось?PAN horunj 30-10-2011 19:12
Самовзвод похоже.b4now 30-10-2011 17:55
Вроде небыло. Чето со спуском у второго сильно непонятно.RoNiN1987 30-10-2011 10:29
Не знаю, было или нет...Wladim753 29-10-2011 14:52
Эту фотку я постил уже на ганзе, там вроде как дело в КЗ было придурок ходил и стрелял по городу вроде , поймали изъяли....если память не изменяет.shOOter59 28-10-2011 17:56quote:если фотка "с потолка",
Скорее всего.
Дырки явно не под малый калибр, а на столе патрон макаровский.
Хотя окуда журналюгам знать разницу между 9х18 и .22
Прилепили фотку, какая нашлась.PILOT_SVM 28-10-2011 17:44quote:Originally posted by shOOter59:
Вы полагаете?
Сидел бы спокойно
Я про сделанный девайс. (но собственно, если фотка "с потолка", то моё мнение снимается.
А что "спалился" - само собой косяк.
shOOter59 28-10-2011 17:03quote:Вполне достойно.
Вы полагаете?
Сидел бы спокойно, не ерзал, никто бы его шмонать не стал.
Сделать ума хватило, а проявить элементарную выдержку-нет.
В итоге с административки съехал на уголовку.Придурок.
А ментам жирная палка.Serega80 28-10-2011 16:36
фотка левая или опять журналюги попутали... обычное делоPILOT_SVM 28-10-2011 16:21quote:Originally posted by Serega80:
Мужчина пояснил, что пистолет он смастерил сам для самообороны.
Вполне достойно.
Только непонятки с каморами - они явно не под 5,6.Serega80 28-10-2011 13:47
http://aifudm.net/news/news26231.html
![]()
"Как сообщили <Аргументам в Ижевске> в МВД по Удмуртской республике участковыми совместно с общественными помощниками в рамках операции <Путина> был проведен рейд, направленный на выявление лиц, занимающихся незаконной добычей рыбы. Около 2 часов ночи 29 мая в пруду села Ягул сотрудники полиции заметили мужчину, который, передвигая на лодке, доставал из пруда рыболовные сети.
Дождавшись нарушителя на берегу, полицейские задержали его. Добычей браконьера в эту ночь стали 73 рыбины. В ходе оформления необходимых протоколов мужчина нервничал и, как показалось участковым, пытался что-то от них скрыть. Сотрудниками полиции было принято решение провести личный досмотр задержанного, в ходе которого выяснилось, что в кармане браконьера был обнаружен и изъят самодельный пистолет, приспособленный для стрельбы патронами калибра 5,6 мм. Мужчина пояснил, что пистолет он смастерил сам для самообороны.
В настоящее время решается вопрос о возбуждении уголовных дел по статьям 256 УК РФ (незаконная добыча водных животных и растений), 222 УК РФ (Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств) и 223 УК РФ (незаконное изготовление оружия)."
ЛОСИЩЕ 24-10-2011 22:44
самодельный аналог ППШPAN horunj 24-10-2011 22:36
Вот этого точно нет.
А собственно что это ,партизанский вариант.b4now 24-10-2011 22:18
Было?Змей-полигон 24-10-2011 19:56
И где это вы такие форумы находите?
Список заявок на регистрацию доставляетЛОСИЩЕ 23-10-2011 21:18quote:Originally posted by Wladim753:
)
, только мне кажется, многие с ганс.ы там активно трутся, судя то ТЕМ сообщениям
Wladim753 23-10-2011 18:46
Плохой форум, неча там делать)PAN horunj 23-10-2011 14:43
ОО блиин у них же вроде было по другому можно было читать ,а счас хрена.ЛОСИЩЕ 23-10-2011 11:45quote:Originally posted by Стасег:
Зацените мр-654 под мелкан с глушителем, сори если было
На одном из оружейных сайтов чел, может быть даже этот - там тоже магаз латунный, подробно, с рисунками описывает технологию его изготовленияИпр88 10-10-2011 17:38quote:Только...затвор стоковый без "бороды" не смотрится ваааще
Как только другие пистолеты без бороды вообще живут! 8-()Стасег 10-10-2011 13:36
Зацените мр-654 под мелкан с глушителем, сори если былоSerega80 09-10-2011 11:00
интересный фотоколлаж тока музыка отстойная...
Serega80 09-10-2011 05:59quote:Originally posted by PILOT_SVM:
А чего в этом пистоле суицидного?труп самоубийцы www.lovelydisgrace.com
PILOT_SVM 08-10-2011 19:50quote:Originally posted by vorobei:
Трудно попасть в любого, кроме себя.Как и из любого короткоствольного деррнджера. или самоделки с кривым стволом.
PAN horunj 08-10-2011 18:49
Ну и нерезарядка,первым выстрелом с задачей не справился ,второй как раз застрелится.vorobei 08-10-2011 18:41
Трудно попасть в любого, кроме себя.PILOT_SVM 08-10-2011 18:04quote:Originally posted by Serega80:
орудие суицида...
А чего в этом пистоле суицидного?PILOT_SVM 08-10-2011 17:57
http://trinixy.ru/62381-samodelnoe-oruzhie-11-foto.html
Есть фотки, которых раньше не видел.b4now 08-10-2011 13:00
Второй - контрольный.PAN horunj 08-10-2011 11:12
А два ствола на случай осечки ,чтоб не передумал .Serega80 08-10-2011 06:49
орудие суицида...Yegres 05-10-2011 23:50
Кажется, этого еще не было:
www.thefirearmblog.com
Чей-то разум очень нехило отоспался.PAN horunj 05-10-2011 22:36quote:3. Пятизарядный гладкоствольный (что интересно - самовзводный) револьвер под кустарно укороченный охотничий патрон 32-го калибра.
А ведь вещь ооочень недурно сконструирована.
Кто то грамотно упростил себе жизнь избавившись от проблем с храповиком.
А они возникли бы и габариты попёрли бы в верх ,а так он достаточно гормоничен.
А вот та выборка на барабане ,под большой палец,провернул до щелчка выстрел самовзводом ,вот затем он самовзвод и нужен.
Умно !Гена-крокодил 30-09-2011 07:29quote:Шикарный револьвер 12 калибра бразильского наркобарыги
Вот это ПУШКА!Serega80 29-09-2011 14:16
Шикарный револьвер 12 калибра бразильского наркобарыгиSerega80 28-09-2011 15:07quote:Originally posted by ЯРЛ:
Вот хоть мы иностранцами и брезгуем, но они выросли в среде где полно оружия. Поэтому часто хорошо и просто копируют. А наши умельцы 60-80-х вынужденно выдумывали велосипед сидя без информации. А жаль.типа как у бандюков толстопятовских удивительно переусложненные конструкции ПП и револьверо-пистолетов
forummessage/4/6835Serega80 28-09-2011 14:42
с improguns.blogspot.comМАКообразный ПП из Бразилии и хреновина с глушителем(кажысь уже постили...)
Morang 27-09-2011 22:18
В Колумбии умельцы порукастее, чем в Ванкувере.b4now 27-09-2011 22:01quote:Врядли отыщется "прототип". Скорее, полностью "оригинальная" конструкция, возможно на базе FCG от AR15.Интересно с чего его копировали?ЯРЛ 27-09-2011 17:51
Вот хоть мы иностранцами и брезгуем, но они выросли в среде где полно оружия. Поэтому часто хорошо и просто копируют. А наши умельцы 60-80-х вынужденно выдумывали велосипед сидя без информации. А жаль.PAPASHA2 27-09-2011 14:30
А, что. Последний выглядит довольно прилично для кустарного производства. Интересно с чего его копировали?Serega80 27-09-2011 13:13
Колумбия, тоже полицейский музей...
http://www.flickr.com/photos/lancehall/with/3336223542/Serega80 27-09-2011 13:06
из полицейского музея ВанкувераSerega80 27-09-2011 12:53
из экспозиции тюремного музея в Кингстоне. Кроме холодного оружия есть и пушки по темеRoNiN1987 26-09-2011 17:11
Полуофф! Из фильма "Сочуствие госпоже месть". Но как сроблен, прям классика!
oldcolony 21-09-2011 13:11
Бабах- когти в одну сторону, пассатижи в другую. У стрелка.Serega80 21-09-2011 08:47
Револьвер "в Музее тюремного искусства в Угличе сделан тайно в тюремной слесарной мастерской"http://www.kp.ru/daily/24418.5/591803/
Ипр88 16-09-2011 17:47
ОНО что, на свободном затворе?Wladim753 16-09-2011 05:51quote:Эт для пальбы с рук в упор по броневикам?
Для солдат в экзоскелетах)))
Ну а что, порошка отсыпал малость как в обрезах делают, тот же Выхлоп (вроде так это чудо называют)получился только без глушителя и стреляй с рук, броник любой на ура пробьет.Serega80 15-09-2011 23:30
Эт для пальбы с рук в упор по броневикам?sakstorp 15-09-2011 23:03quote:хочу чертеж сего девайса!
Чертёж - ерунда, хочу видео как из этого стреляют
------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.Wladim753 15-09-2011 19:58
Вот красотахочу чертеж сего девайса!
Wladim753 07-09-2011 18:27
И на что там ссылка? На фото? С текстом от журналистов?NORDBADGER 07-09-2011 17:57quote:Originally posted by Wladim753:
Ну и где ссылка?Там же - пост #1454.
Wladim753 07-09-2011 10:15
Ну и где ссылка?NORDBADGER 06-09-2011 21:13quote:Originally posted by Wladim 753:
"Уру" делали несколько вариантов на память Мод-2 и мод.-1, а что технологичный ПП,можно и серийник обрезать.Утверждать не буду,но и вы не докажите))))
И выпускали их 2 фирмы ,не только "уру меканика". Так шта возможны варианты))))Ну-да, ну-да. А Вы в том посте, где серебристый, по ссылке сходите. Там показано, как их делают.
Wladim 753 06-09-2011 18:41
"Уру" делали несколько вариантов на память Мод-2 и мод.-1, а что технологичный ПП,можно и серийник обрезать.Утверждать не буду,но и вы не докажите))))
И выпускали их 2 фирмы ,не только "уру меканика". Так шта возможны варианты))))NORDBADGER 06-09-2011 18:13quote:Originally posted by Wladim 753:
Про бразильские ПП, это упрощенные копии серийников, не помню как называется "Уру" что ли, у Жука есть они. Блестящий точно серийник.Упрощённые не могут быть копиями. "Блестящий серийник" - в смысле "Uru"? Так это не он.
Wladim 753 06-09-2011 17:26
Про бразильские ПП, это упрощенные копии серийников, не помню как называется
"Уру" что ли, у Жука есть они. Блестящий точно серийник.ЯРЛ 06-09-2011 09:28
Странно! По словам бабки когда налётчики слышали выстрел то разбегались. А у нас на Ганзе любители КС рассуждают об останавливающем действии пули и мелкашку в расчёт не берут, минимум 9мм. Люгер или 45 АСР!Serega80 06-09-2011 08:46
про боевую бабку
abc55 28-08-2011 01:28
В деревянном ружье нужно мет пластину подложить под гайку, деревяха горит.Бразильские ПП похоже серийно шлепают. Рукоятки пздц.
Кремневое ружье (винтарь) образец изящества. Женское начало.
Гена-крокодил 28-08-2011 00:07quote:Там до сих пор специальные капсюли для "капсюльных" ружей и револьверов выпускают.
И кремни для кремневок! www.homegunsmith.com
![]()
![]()
![]()
![]()
ЯРЛ 27-08-2011 22:31
Я так смотрю дяденька казённик на двух пальцах под 90 градусов закрепил. Но пальцы диаметром должны быть меньше чем диаметр втулки, ну что б тело не перебивать. Интересно хвостовик сверла 8мм. выдержит дымный в диаметре 13-15мм.?vorobei 26-08-2011 09:46quote:Originally posted by Акадак:
Ну раз курок в виде довольно большой шляпки болта,то Жевело не сработает.Значит остаётся что-то типа нашего центробоя.В штатах наверняка всяческих капсулей хватает.Угу. Там до сих пор специальные капсюли для "капсюльных" ружей и револьверов выпускают. Не одного вида, а нескольких. Жействительно по конструкции как наш "центробой", но обычно диаметр побольше, и "юбка" подлиннее.
Тут точныый диаметр "на глаз" не определить, но похоже, что капсюль крупнее "центробоя" должен быть.
Акадак 26-08-2011 09:33
В Бразилии серьёзные ребята!ПП технологичные,длиннющая шахта магазина,чтоб не болтался,здоровые рукоятки взведения.Конструктор не мудрствовал лукаво.Акадак 26-08-2011 09:22
Ну раз курок в виде довольно большой шляпки болта,то Жевело не сработает.Значит остаётся что-то типа нашего центробоя.В штатах наверняка всяческих капсулей хватает.ЯРЛ 26-08-2011 08:43
Тавотная маслёнка помнится садится на коническую резьбу Брикса, герметичная резьба. А вот какой пистон я не понял. Центробой или Жевело?kvantun 25-08-2011 22:12quote:Арцахское изделие, давно уже было.
to6a 25-08-2011 21:47
В деревянном ружье, обратите внимание, брандтрубка изготовлена опиливанием тавотной маслёнки.ABZRG 25-08-2011 20:46quote:Originally posted by sakstorp:
Расскажите пожалуйста поподробнее об этом фруктеИнтересный дядя.
http://en.wikipedia.org/wiki/David_Marshall_WilliamsАкадак 24-08-2011 22:49
На фото спуска с рукой на ружье есть и название :-)Акадак 24-08-2011 22:40
Вот пара фото.Быстро менять стволы владелец не пробовал,первый ствол испытательный.Стволы сделаны из трубок высокого давления,стреляет черным порохом и дробью или пулями.vorobei 24-08-2011 21:45quote:Originally posted by Palitch:
Там что? Плечевой упор с возможностью сложить?На первой картинке - два ствола. Видимо, можно быстро вынуть "отстрелянный" из "ружья", вставить на его место новый снаряжённый. Тем самым второй выстрел достаточно быстро производится. Или сколько там стволов будет...
Также шомпола не вижу. Можно на оружии его где-нибудь закрепить. Чтобы под рукой был. Ну и ещё какие ускорители заряжания сделать. В общем, есть над чем работать.
А это вроде здесь или в соседней теме уже было:
sakstorp 24-08-2011 21:38quote:Расскажите пожалуйста поподробнее об этом фрукте. Тот же Давид "Карабин" Вильямс.------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.Palitch 24-08-2011 19:54
Там что? Плечевой упор с возможностью сложить?Акадак 24-08-2011 19:40
Оригинально,интересный ракурс.Красивая.Возможен тюнинг для ускорения скорострельности :-)abc55 24-08-2011 19:09
курок впечатляет
скорострельность никакаяSerega80 24-08-2011 07:45quote:Originally posted by vorobei:А своими словами и тут никак нельзя?
Один ветеран попросил подробностей и лишних фоток не постить по принципу "лучше перебдеть чем нидобдеть". Хотя большой беды или нарушения закона не вижу..
Настоящие преступники давно могут себе серийные пушки доставать без возни со строякамиКстати про самодельный боеприпасы - в короткостволе есть тема по банде Толстопятовых со сканами журнала откеда явно видно как самодельные унитарные патроны делать...
спасибо Kosta_g!
Акадак 23-08-2011 23:36quote:Непонятка... Вернее,ясно что использовали гильзач от калаша/СКС,а вот что вставлено в качестве капсюлей непонятно совершенно.Мало того что зады этих "капсюлей" явно превышают своим диаметром таковой у жевела как еще и клеймами весьма напоминают мелкашечные патроны.Но больше размером чем мелкашечные.Что же это такое? Строяки?
Да,вставленные в гильзу от АК калибра 7,62.Пули самодельные из 8 мм стержня припоя,весом 4 г.Это оружие стреляет только одиночным огнем,ствол гладкий.Вставляя строительные патроны различной мощности,можно варьировать и мощность оружия.Акадак 23-08-2011 23:23
www.homegunsmith.com - вот ссылка на Hall of Freedom,там инфы много можно налопатить.vorobei 23-08-2011 22:03quote:Originally posted by Serega80:
Вы таки догадались...
если интересуют подробности тоА своими словами и тут никак нельзя?
Serega80 18-08-2011 03:58quote:Originally posted by снайпер-177:
Непонятка... Вернее,ясно что использовали гильзач от калаша/СКС,а вот что вставлено в качестве капсюлей непонятно совершенно.Мало того что зады этих "капсюлей" явно превышают своим диаметром таковой у жевела как еще и клеймами весьма напоминают мелкашечные патроны.Но больше размером чем мелкашечные.Что же это такое? Строяки?Вы таки догадались
...
если интересуют подробности то велком на англоязычный формум homegunsmith в Hall of Freedom - там можно посмотреть ещё больше фоток...ABZRG 17-08-2011 01:40
Ну, на зоне разный народ сидел. Тот же Давид "Карабин" Вильямс. Который во время отсидки за мокрое в тюремной мастерской тачал запчасти к оружию оxраны и на заказ для начальника тюрьмы изготовил шикарный оxотничий карабин под патрон 44Спл(карабин сейчас в музее Caledonia State Prison Farm). Опять же на нараx сидючи Вильямс отправил заявки на восемь патентов(правда получил всего два)...Serega80 17-08-2011 01:12quote:Originally posted by Akeela:
А в той же мастерской они не могли такое изготовить?Если предположить их особую упертость то конечно все может быть...
поскольку в тюрьме явно были проблемы с порохом и капсюлями то, видомо им пришлось мастрячить унитарные патроны где в качестве капсюлей и основного метательного заряда использовалась сера от спичек.
имхо скорее всего патроны с воли им кто-то пронес а про "homemade bullet" журналюги наврали...
Akeela 17-08-2011 00:19
А в той же мастерской они не могли такое изготовить?Serega80 16-08-2011 23:56
Просто предположение. Там даже капсюль на одном патроне хоть и хреново но видно...Akeela 16-08-2011 23:40
Как вы определили их унитарность по этой фотографии?Serega80 16-08-2011 22:18
в 1933 году двое заключенных калифорнийской тюрьмы совершили неудачную попытку побега. В тюремной мастерской они изготовили два пистолета...достаточно сложные переломки с УСМом, интересно чем заряжали... если пишут про "homemade bullet into his heart" а на лодони чувака какие-то унитарные патроны
![]()
Serega80 07-08-2011 20:54
агавот он оказывается как устроен и какими интересными патронами пуляет...
![]()
![]()
![]()
Serega80 07-08-2011 20:31quote:Originally posted by Serega80:окно для выброса гильз наверняка сверху ствольной коробки как у ППШ...
forum.guns.ru
фотка почти аналогичного агрегата... видимо из одной кузниABZRG 29-07-2011 16:24
Блин, не могу найти оригинал - нашел его кривую испанскую копию: http://www.horstheld.com/0-Spain.htmABZRG 29-07-2011 16:20quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Был и такой револьвер, бельгиец, картинку у Жука помню.
XДX такиx монстриков клепала: www.littlegun.beБыло еще несколько разныx по этому принципу - один особенно доставлял, с ТРЕМЯ(как на тройникаx оxотничиx) стволами. И смонтированными на рамке ударниками с переключателем. В зависимости от полощения переключателя были варианты стрельбы - выстрел из ничнего ствола, выстрел из левого верxнего, дуплет из обоиx верxниx или залп из треx сразу...
Grossfater Muller 29-07-2011 16:06
Был и такой револьвер, бельгиец, картинку у Жука помню.
Всё уже было...Alter 29-07-2011 13:04quote:Originally posted by vorobei:
Внутри, по кругу меньшего диаметра, малый калибр. По кругу большего диаметра - калибр покрупнее.
Если нарисовать это, можно увидеть,что упомянутая "заполняемость" хромает.И хромает в любом случае-хоть верхний, хоть нижний мелкий калибр.Разные углы поворота барабана можно обеспечить двумя собачками(если курков два), тогда можно вписать на каждый курок-*конечно, сдвинуть один относительно другого на половину "шага"*(с)quote:Originally posted by vorobei:
Ещё был под мелкашечный патрон револьвер, патроны "в два слоя".
Поставить стволы не вертикально , а по-диагонали относительно осевой, тогда количество патронов можно прим. уравнять и получить приемлемый габарит при соотв. многозарядности.vorobei 29-07-2011 11:45quote:Originally posted by bulawog:
Le Mat называлсяВо. Он самый.
Но тут я ошибся, там не 6+1, а 8+1.
В принципе нечто подобное, но на более современном уровне, пошло бы в качестве "оружия для туристов". И отстреляться, если что, и какую небольшую дичь при случае на еду добыть. Но кто же нам даст?
bulawog 29-07-2011 10:43quote:Originally posted by vorobei:
Помнится, был в реале двуствольный револьвер по схеме 6+1. Т.е. 6 патронов как обычно по окружности, а один - более крупного калибра - по оси барабана и с гладким стволом. Вроде как не в единичных экземплярах выпускался...Le Mat назывался
http://www.nrvoutdoors.com/LEMAT/LEMAT.htmvorobei 29-07-2011 10:26quote:Originally posted by Alter:
При переходе на разные калибры , нужно учитывать разный угол поворота барабана+ заполняемость барабана(использование объёма).Ну "самодельщики" редко когда утруждают себя оптимизацией, это не промышленное производство. Хотя -- если угол поворота барабана одинаковый, то особых проблем нет. Внутри, по кругу меньшего диаметра, малый калибр. По кругу большего диаметра - калибр покрупнее. Хорошо бы, конечно, сдвинуть один относительно другого на половину "шага" - но и так пойдёт. Всё равно как ни крути, а стрелялка громоздкая получается.
Помнится, был в реале двуствольный револьвер по схеме 6+1. Т.е. 6 патронов как обычно по окружности, а один - более крупного калибра - по оси барабана и с гладким стволом. Вроде как не в единичных экземплярах выпускался...
Ещё был под мелкашечный патрон револьвер, патроны "в два слоя". Но там в наружном слое вдвое больше патронов, чем во внутреннем...
Т.е. идея не так чтобы и нова, но из-за слишком больших габаритов оружия большого распространения не получила...
Alter 29-07-2011 09:36quote:Originally posted by снайпер-177:
по наружной толщине стволов!
Не толщина, а диаметр. Она одинакова. При переходе на разные калибры , нужно учитывать разный угол поворота барабана+ заполняемость барабана(использование объёма).ag111 29-07-2011 09:14
Пора выпускать специальные оружейные шпингалеты.Serega80 29-07-2011 06:46
фотографии форумчанина Hunkil с экскурсии из музея УВД по Ярославской областипо ссылке много интересного по теме. К примеру двухствольный револьвер с двумя курками...
![]()
![]()
vorobei 28-07-2011 22:38quote:Originally posted by oldcolony:
Вместо второго шпингалета функциональнее был бы дверной крючок, а так что же- он же не держит ни фига.Видимо, автор сего изделия слышал слово "унификация". Ну или других у него просто не было...
Alter 28-07-2011 16:42quote:Originally posted by b4now:
Запишем
Где-то там , в глубине души, таки подумал, что b4now сделал эту штуковину сам по приколу, ну потому как оно невозможно же!))))oldcolony 28-07-2011 15:00
Вместо второго шпингалета функциональнее был бы дверной крючок, а так что же- он же не держит ни фига.mazzy 28-07-2011 14:19
ну да, он и запирает эту переломку.
а первый при выстреле видимо взводицо овтаматицки, страгивающейся при этом процессе гильзою. для ея удобного потом извлекания.налицо видны многия преимущества перспективной двухшпингалетной схемы запирания, о как.
b4now 28-07-2011 10:03
Запишем, шпингалет N2, многофункциональный.Alter 28-07-2011 09:38quote:Originally posted by b4now:
он для скрытного ношения.
Скорее для заряжания этой байды.
(иначе патрон не вставить)b4now 28-07-2011 05:12
Второй шпингалет в работе подвижных частей афтаматики не участвует, он для скрытного ношения.mazzy 28-07-2011 00:57
не, не прилетит. там же есть ещё один шпингалет %)Ипр88 27-07-2011 21:09
может там сигнальный патрон, типа "сигнальная мина"?b4now 27-07-2011 14:39
Должно. "Запирание", как видим - токо инерцией шпингалета.ЯРЛ 27-07-2011 13:01
Это я так понимаю 20К на последней картинке? В лоб не прилетит?b4now 27-07-2011 02:32
Очаровательно
b4now 27-07-2011 01:13
Дай сцылу на райберт.Ипр88 27-07-2011 00:33
а затвора нету?... вообще очень местами похож. глушитель?Serega80 26-07-2011 23:41
фотку на рейберте взялнепонятно шо це такэ - криминальная самоделка или творчество партизан. Во всяком случае ясно шо у создателя был образец в виде ППШ, магазины и УСМ от него.
Kosta_g 13-07-2011 18:30
С месяц назад немношко постреляли в саратовского бизнесмена, депутата, члена всенародно любимой партии "Единая Россия"- ума, чести и совести нашей эпохи.
По обстоятельствам покушения можно погуглить , например
Самодельный пистолет-пулемет покушавшихся, естественно, "Борз".
![]()
![]()
![]()
![]()
Видос: youtube.com
ЯРЛ 13-07-2011 09:27quote:рукоять взведения у калаша ТАМ чтобы не черпать грязь и не дернуть затвор при переползаниях
quote:Рукоять справа чтобы заставить молообученного бойца снять палец с крючка при передёргивании
Как бывший военный врач, бывшей Советской Армии, потдверждаю всё вышесказанное. Ибо при разработки военной техники всегда присутствовали специалисты по ТБ и медицинской эргономики ЦВМУ МО СССР!to6a 13-07-2011 05:49
Рукоять справа чтобы заставить молообученного бойца снять палец с крючка при передёргивании. ИМХОДоброволец 12-07-2011 21:47
А узрел, пардон.b4now 12-07-2011 21:22
На прошлой странице.Доброволец 12-07-2011 21:00
А такое уже было?
http://www.youtube.com/watch?v=BngAG1N1s48&feature=relatedЯ честно говоря, поражен уровнем исполнения.
b4now 12-07-2011 13:07quote:Из винтовки стреляли как? 1. Стоя в шеренге.Originally posted by ABZRG:
привычка работать затвором правой рукой? Как на всех остальных винтовках?
Приклад в плече, левая рука на цевье, правая там где положено. Взводить затвор левой рукой - значит оставить весь весьма немалый вес винтовки "висеть" в воздухе. Сомнительное удобство.
2. Лежа.
Там уже можно оставить цевье на упоре и открыть-закрыть затвор и левой рукой, поскольку ето единственная манипуляция при стрельбе, кроме нажатия спуска.С автоматами все несколько иначе - при всей их винтовочной похожести. Движения с затвором намного проще - (не зря же все конструкторы винтовок рано или поздно пришли к концепции страйт-пулл) - нужно еще и периодически отмыкать-примыкать магазин.
Для иллюстрации всей писанины можно накопать видео с заменой мага например на М16, где маг меняется без отрыва винтовки от плеча и отрыва стрелка от наблюдения за линией прицеливания, а затвор можно взводить любой рукой - и видео по замене мага на калашмате, просто целый балет.quote:Только если сделана "для бойцов РККА".Originally posted by снайпер-177:
Когда рукоять взведения слева она натирает при ношении ПП на ремне.
ABZRG 12-07-2011 02:59quote:Originally posted by b4now:
Других разумных причин для рукоять затвора СПРАВА придумать не могу.
А может все гораздо проще - привычка работать затвором правой рукой? Как на всех остальных винтовках?b4now 12-07-2011 02:49
Влево гильзы бросать удобно. как раз в глаз прилетать будут.![]()
Сколько я ни читал "отмазок" о конструкции калашоидов - рукоять взведения у калаша ТАМ чтобы не черпать грязь и не дернуть затвор при переползаниях.
Других разумных причин для рукоять затвора СПРАВА придумать не могу.Serega80 12-07-2011 02:33quote:Originally posted by b4now:
Окно для отражения гильз забыли нарисовать?окно для выброса гильз наверняка сверху ствольной коробки как у ППШ. малосерийных и кустарных ПП с выбросом гильзы вверх достаточно...
к примеру - на первой странице родственной темы
forummessage/36/198
Ипр88 12-07-2011 02:31
а что, "вверх" уже не отражаются? или влево...b4now 12-07-2011 02:26
Окно для отражения гильз забыли нарисовать?Serega80 12-07-2011 02:25
Любопытная хренотень со свободным затвором под "модифицированные" патроны 7,62х39 и магазины АК...
![]()
читал про попытки Шпагина, в конце ВОВ, создать оружие по типу ППШ под 7,62х39. Если не ошибаюсь, там один свободный затвор кило 1.5-2 весил а общий вес 6-7 килограммов... Тут видимо создатель решил не заморачиваться и просто патроны переснарядить
Serega80 11-07-2011 03:58mazzy 09-07-2011 14:10
не, видео в апреле залитоbulawog 09-07-2011 08:58quote:Originally posted by снайпер-177:
скоро можно ждать гостей если уже неТак видео-то 2007 года
Serega80 09-07-2011 03:26
http://guvd38.ru/?doc=2441"В городе Зима Иркутской области 6 июля на личный прием к начальнику ОВД Владиславу Молодежеву пришла пенсионерка. В ходе доверительной беседы сообщила о готовности сдать непосредственно начальнику ОВД на возмездной основе оружие, которое нашла на прошлой неделе в мусорном баке, когда выносила мусор. В тот же день местная жительница сдала револьвер, изготовленный кустарным способом."
mordhard 09-07-2011 02:29
Скоро попадут туда куда попал автор блефа с глушаком). Но решено неплохо.to6a 09-07-2011 01:48
Переходник под мелкашечный магазин красиво решён. Сам магазин, судя по "пуговкам", от Марголина. И не жалко затвор под боковой переводить - всё равно с нуля.
- "Малой, не светись!"mirage-2 09-07-2011 00:11
Очччень неплохо!!!b4now 09-07-2011 00:06
непоняааатноооSerega80 08-07-2011 23:05
интересное кино...
b4now 07-07-2011 23:15
Что пепербокс - то ясно из блока столов.vorobei 07-07-2011 23:08quote:Originally posted by to6a:
Поджига. Рукояти и болты - детали незаконченного шедевра. Серия, однако.Такая маленькая - рукоятка? Или её потом привинчивают?
Что-то болты разные. Это типа пепербокс получается?
to6a 03-07-2011 04:38
Поджига. Рукояти и болты - детали незаконченного шедевра. Серия, однако.to6a 02-07-2011 23:38quote:Маузер был ОЧЕНЬ популярен в Китае
Я в курсе. Радует, что люди стремятся к красоте, в своём понимании.b4now 02-07-2011 23:03quote:Почему же что-то? Маузер был ОЧЕНЬ популярен в Китае, начиная с 20-х годов прошлого века и по наши дни.Originally posted by to6a:
есть что-то "по мотивам" C-96.Фото - с форума СКСборд. http://www.sksboards.com/smf/index.php?topic=57276.0
to6a 02-07-2011 20:20
А в одной из переломочек, есть что-то "по мотивам" C-96.Serega80 02-07-2011 19:51
Первый пистолет симпотишныйSerega80 02-07-2011 19:49
ещё маленько...Serega80 02-07-2011 19:47
Подборка из китайского сегмета интернетаAlter 02-07-2011 18:43quote:Originally posted by b4now:
Дядька, я так понял, из "бывших наших".
А откуда фота? Дядька, похоже, знает в поросятах толк.b4now 02-07-2011 17:44quote:Согласен. Дядька, я так понял, из "бывших наших". Планирует выпуск таких гибридов FAL-SKS, даже очередь желающих уже есть. Он уже пытался получить лицензию на пр-во, но по каким-то там причинам ему ее выдадут не ранее 2014 года.Originally posted by Alter:
Вполне зачётая машина.ABZRG 02-07-2011 17:26quote:Originally posted by снайпер-177:
Не люблю когда оружие уничтожают.
А кто любит? Но сам, грешен, не оду треху и маузер в состояние запчастей перевел... Иногда нужен донор для проекта и выбираеш что подешевле и подоступнее. Тем более что некоторые стволы выпускались миллионными тиражами и коллекционная ценность у них ровна нулю.Alter 02-07-2011 17:15quote:Originally posted by b4now:
И с одним из "родителей":
Вполне зачётая машина.ABZRG 02-07-2011 16:50quote:Originally posted by снайпер-177:
Короче,руки бы поотбил.
За что? Чай не раритет запили, этих-то немеряно и цена более, чем доступная - дешевле только мосинку пилить.PAN horunj 02-07-2011 16:36
Где то в этой же теме проскальзывали ещё и не такие обрезы.Дедушка Мюллер постил.PAN horunj 02-07-2011 16:27
Вообще оно работает хоть,ну обрез голимый толку с того глушителя и оптика причём не самая слабая ,вопрос на фига.Моё мнение с него уже на 100м в ростовую фигуру попасть сложновато будет.b4now 02-07-2011 16:04
Чем оно было ДО - то у Павлова спрашивать надо.
Меня поразила "модульность" конструкции.PAN horunj 02-07-2011 15:46
Ни фига себе ,а подробней оно когда то было К98 что ль.Или что вообще ,нет не К98 ,а что ?Serega80 01-07-2011 12:59
имхо - эффект перспективы на самом деле там бесшовная труба с внутренним диаметром 20 мм или около того...ЯРЛ 01-07-2011 12:37
Если сравнить диаметры пальцев папуаса с диаметром ствола получается дыркавка около 30мм. Может это просто с понтом для фотографии? Это что крепостная гаковница?PAN horunj 01-07-2011 12:29quote:Возникают сомнения относительно судьбы их предыдущего владельца...
Да какие сомнения ,не фиг шляться где не попадя.Не ходите дети в Африку гулять.Сантехник Джо 01-07-2011 12:00
А глаза у папуаса-то такие добрые-добрые![]()
И самопал зачётный. Ствол вроде из водопроводной трубы, ложа - похожа на ногу от какой-то деревянной статуэтки. Тип УСМ не определить, хотя скоба вроде имеется.
Но больше всего на этом фото мне подозрительны куртка и рюкзак, не вяжущиеся с аутентичным головным убором. Возникают сомнения относительно судьбы их предыдущего владельца...ShinMao 01-07-2011 07:44quote:Какой технологически продвинутый папуас, местный авторитет наверно, что то не пойму какой у этой дуры УСМ, или фитильная приблуда?Originally posted by Serega80:
Вот когда я был молодой, у нас небыло таких гарных хомутиков и разных армированных скотчей в хозмагах... зато марганцовку без проблем продавалиPAN horunj 28-06-2011 13:16quote:Ну не совсем ,чтоб так ,но близко там гильза коническая.А ружжо у товарища знатное.Где то выше ихние братки с пистолеторевольверами.Тоже впечетляют.410 получается.Maksim V 28-06-2011 13:05quote:Ранее такое издевательство было с винтовочными (от трёхлинейки) патронами. Обычно делали мощный однозарядный пистолет, чаще всего переломку, калибра 11-12 мм.
.410 получается.Serega80 28-06-2011 12:48
Папуа - Новая ГвинеяВот когда я был молодой, у нас небыло таких гарных хомутиков и разных армированных скотчей в хозмагах... зато марганцовку без проблем продавали
ЯРЛ 24-06-2011 09:08
От Калаша гильза 7.62, сверловка под Жевело, пуля стрелянная со стрельбища, 2гр. дымного пороха. Однозарядный самопал с навинчивающимся казёнником.vorobei 24-06-2011 08:30quote:Originally posted by снайпер-177:
тем более и прецеденты изготовления легкого КС под такой патрон известны.Понятия не имею чем только привлекает кустарей автоматный патрон.Подозреваю, что объясняется доступностью такого патрона. Типа есть контакты с в/ч, стрельбищем и т.п.
Встречаются ещё более экзотические применения -- когда берётся автоматный патрон, "распатронивается", гильза обрезается - отрезают "бутылочную" часть, оставляя "цилиндрическую" (в реале, конечно, слабо коническую). Ставят самодельную пулю, миллиметров 9. И вот под такой патрон и делают самопальный короткоствол.
Ранее такое издевательство было с винтовочными (от трёхлинейки) патронами. Обычно делали мощный однозарядный пистолет, чаще всего переломку, калибра 11-12 мм. Это ещё до перестройки где-то попадалось.
PAN horunj 24-06-2011 08:06
Я как то уже упомянал,револьвер переломка под 7,62х54,это наши постарались ,в журнале Мастер ружьё по моему было.ЯРЛ 23-06-2011 15:25quote:Выстрелить из такой дряни где капсюль не поджимает ничто зато есть щель в которую что-то может вылететь я бы не хотел.
А вот в щель суётся поперечная доска с дырковкой под ударник и тогда и капсюль поджат и ствол не откроется.PAN horunj 23-06-2011 14:17
А кто сказал ,что патроны под неё ,там ещё и пульки от пневмы есть и ,что.mg2008 23-06-2011 13:26quote:Originally posted by Serega80:
мощная пушкаХм а как туда патрон пихать? переломка? Представляю какие нагрузки идут на ось, а узла запирания вообще не вижу. Бедную гильзу там наверное разрывает нах
Serega80 22-06-2011 12:18
интересный пистолет... чеченское производство?PAN horunj 15-06-2011 12:30quote:особенно когда до штурмгрупп доросли. Вы просто забыли, наверное
Ну это уже следующий этап.А ведь написал личное оружие офицера.Не нужна офицеру пушка.ПМ вполне себе достаточно ,как личное оружие.Сколько уже бьются над вспомогательными образцами ,сейчас это ПП в основном.Rosencrantz 15-06-2011 12:02quote:Пистолет никогда не рассматривался в европейских армиях как военное оружие,но как личное оружие офицера оно собственно так и есть.
Не замайте, Пан, в ПМВ очень даже рассматривался как "военное оружие", особенно когда до штурмгрупп доросли. Вы просто забыли, наверноеvorobei 15-06-2011 11:58quote:Originally posted by PAN horunj:
Да ,что вы говорите.Это вы Германия и РИ спутали.Про РИ разговора нет, но и в Германии после первой мировой кайзера почему-то не наблюдалось. Хотя и без столь драматических картин, как в РИ.
Или я что-то опять путаю?
PAN horunj 15-06-2011 11:24quote:Ибо кто на войну серьезную ходит воевать с пистолетом))))
Совершенно так.Wladim 753 15-06-2011 09:41quote:Пистолет никогда не рассматривался в европейских армиях как военное оружие,но как личное оружие офицера оно собственно так и есть.
Термин "боевой пистолет" придумали россиянские евреи - юристы для нашего ЗОО.
Ибо кто на войну серьезную ходит воевать с пистолетом)PAN horunj 15-06-2011 08:28quote:В итоге оказалось наоборот -- что на хрена такой кайзер не нужен стране и офицерам.
Да ,что вы говорите.Это вы Германия и РИ спутали.quote:Былоб удивительноесли бы в вермахте.Где я и так знаю - в РККА.
quote:ООй не делайте всем смещно.Пистолет никогда не рассматривался в европейских армиях как военное оружие,но как личное оружие офицера оно собственно так и есть.Человек очень приблизительно представлял "современную войну", и что там делают люди с оружием. ЗGrossfater Muller 15-06-2011 07:24quote:И кем он служил? Где я и так знаю - в РККА.
Кольт-самодельщик?
![]()
Jet777 15-06-2011 02:59quote:Originally posted by PAN horunj:
сЛУЖИЛ ОН ГДЕ КЕМ.И кем он служил? Где я и так знаю - в РККА.
vorobei 15-06-2011 01:47quote:Originally posted by PAN horunj:
,что вас на электричество тянет.Таже оса и прчие
это просто попытка создать эдакое оружие с минимальным набором качеств присущих оружию.Да меня на электричество особо не тянет. Просто я заметил, что в "кустарных" условиях оружие с электрозапалом сделать проще, чем с "традиционным" УСМ.
"Грабить" можно с любым оружием -- а имеющиеся "резиноплюи", опять таки вне зависимости от устройства УСМ, даже для своей заявленной цели (т.е. самообороны) подходят очень плохо. Однако грабить с их помощью пусть не очень удобно, но таки можно.
quote:Originally posted by PAN horunj:
А вы пытаетесь повторить тоже самое дома на коленки или в гараже,получится ещё большее барахло.Ну я, во первых, лишь "теоретичемки рассуждаю". Т.к. закон мы все не нарушаем и к тому не призываем.
А "ещё большее" - не знаю. Т.к. не ограничен в материале пули (непременно резина) и её мощности при попадании в тушку. Соответственно может получиться не так уж и грустно. "Человек на несколько" может и хватить.
quote:Originally posted by PAN horunj:
Моё мнение оружие самообороны должно обладать надёжностью уровня Калашникова и выше,стремится к обсалюту.Использоваться должны только проверенные практикой решения ,даже те которые обсалютно неприемлимы по каким то причинам в армии ,а в нашем случае само то поскольку с ним не воевать.Так ,что только традиционные схемы .Вы это мне доказываете? Какие проблемы, я уже согласен. Вот только почему-то "дяденьки законодатели" нам такого не разрешают, а в оружейных магазинах, соответственно - не продают. А я бы купил. Вот и приходится таскать "Осу". Хотя сам считаю, что то же, но с более традиционным УСМ, было бы лучше. Но нету.
quote:Originally posted by PAN horunj:
Диренджир ,чем плох два ствола ,носите с собой пару.Мало патронов так не ищите приключенийДерринджер самому нравится. Как и четырёхстволки неавтоматические - блок из четырёх стволов и поворачивающийся боёк. Компактны и надёжны. Увы, насквозь незаконны. А сделать такое, к примеру, "в школьной мастерской" или в гаражном кооперативе - несколько труднее, чем ту же "электрическую" стрелялку.
Приключений ИМХО не стоит искать, даже если патронов много. Нормальный человек даже при наличии оружия "нарываться" не будет. Однако "приключения" имеют свойство сваливаться на человека неожиданно, даже если человек их совсем и не искал.
quote:Originally posted by PAN horunj:
по Моему последний кайзер германский высказался так примерно ,когда ему пытались объяснить ,что рейхсревольвер барахло ,там даже шомпол не был предусмотрен.Если кайзеровскому офицеру не хватает 6 зарядов ,чтоб решить свои проблемы .То на фиг такой офицер кайзеру.В итоге оказалось наоборот -- что на хрена такой кайзер не нужен стране и офицерам.
Человек очень приблизительно представлял "современную войну", и что там делают люди с оружием. За что (в том числе) и поплатился. Так что данное высказывание за бесспорное доказательство не годится.
Хотя, безусловно, массовые нападения маловероятны. И лучше иметь пару надёжных выстрелов, чем десяток "маловероятных"...
mazzy 15-06-2011 00:39
...а позвольте вернуться к теме электроинициации.подкралась неожиданно такая вот вешь:
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=315953это не самоделка. вот ещё похожий проект: www.ctmuzzleloaders.com
PAN horunj 14-06-2011 12:47quote:Он был любитель - корочек оружейника у него не было.
сЛУЖИЛ ОН ГДЕ КЕМ.quote:а ЗАЧЕМ.Докажите.
quote:Grossfater Muller
Если читаете,гляньте будьте добры тему винтовка Бош ,там тааакое .Вы то на своём веку похоже чего только не видали,вопрос ,что оно вообще такое.Jet777 13-06-2011 21:37quote:Originally posted by PAN horunj:
Ещё раз позволю повторится.Да прочитайте вы его биографию.Того ,образования ,что у него было ему с переизбытком хватило на ,интересный ПП.Ерунда. Он был любитель - корочек оружейника у него не было. В КБ он не работал. Делал свой ПП на базе МТС.
quote:Originally posted by PAN horunj:
Не,не исходником ,образцом .
Есть вот такой штурмак ,нужен с теме же характиристиками ,но проще ,надёжней технологичней.Как то так ,а время одиночек кончилось ещё в эпоху капсюдьников.Докажите.
Jet777 13-06-2011 21:30quote:Originally posted by PAN horunj:
....его маму знает ,оно мне не надо.Я выводы для себя сделал ,относительно пневматики.А поскольку в нашей любимой стране пневма тоже имеет ограничения по мощности .То не стоит с ней и возится.В конце то концёв есть масса свободно продающихся энергоносителей скажем так.Просто красиво компактно .
Единственно ,что в той пневматике полезно ствол.И мощность и прочее на пневматике не достигните ,ту что на порохе.Только не надо про кабанов.Каких кабанов?
Ну-ну, пишите больше про полезные запчасти от пневмы и когда-нибудь дедушка Муллер опишет ваше творение в своём ЖЖ под тэгом "прислали самодельный огнестрел на экспертизу".
PAN horunj 13-06-2011 21:19quote:Ещё раз позволю повторится.Да прочитайте вы его биографию.Того ,образования ,что у него было ему с переизбытком хватило на ,интересный ПП.Кроме того, Калашников хорошо подпадает тип самодельщика без образования
quote:Не,не исходником ,образцом .Исходником был штурмгевер и не на голом месте МТК начинал а на разработках Судаева, заслуга его и А.А.Зайцева что они из разрозненых систем сделали одну идеально работающую.
Есть вот такой штурмак ,нужен с теме же характиристиками ,но проще ,надёжней технологичней.Как то так ,а время одиночек кончилось ещё в эпоху капсюдьников.Grossfater Muller 13-06-2011 21:11quote:плюс у меня ещё МР-651 глубоко проапанный есть, который на родном стволе с сохранением принципиальной схемы работы даёт ровно 7,5 дж.
![]()
![]()
![]()
Это многое объясняет. (с)kvantun 13-06-2011 19:56quote:Уймись, а не то я предположу что штурмгевер это переработанная СВТ-40.Да преполагать можеш что угодно, здесь по 100 страниц по этому вопросу спорили. Исходником был штурмгевер и не на голом месте МТК начинал а на разработках Судаева, заслуга его и А.А.Зайцева что они из разрозненых систем сделали одну идеально работающую.
PAN horunj 13-06-2011 19:40quote:Рассверлили перепуск и поджали пружину?
....его маму знает ,оно мне не надо.Я выводы для себя сделал ,относительно пневматики.А поскольку в нашей любимой стране пневма тоже имеет ограничения по мощности .То не стоит с ней и возится.В конце то концёв есть масса свободно продающихся энергоносителей скажем так.Просто красиво компактно .
Единственно ,что в той пневматике полезно ствол.И мощность и прочее на пневматике не достигните ,ту что на порохе.Только не надо про кабанов.Jet777 13-06-2011 19:34quote:Originally posted by PAN horunj:
Ндаааа,ну тода Дедушка Мюллер неиначе должен извинится.Правильно мыслите.
quote:Originally posted by PAN horunj:
Это ,то ,что корнетом называют ,чтоль .Сурово ,про джоули не знаю ,но как то раз моему сыночку захотелось подкормить больную кошку.Так вот ,этого самого корнета проапали как вы изволите выражаться ,буквально минут за 15.Спинку старого советского столововского стула там многослойная фанера,шило оно на раз.Балона правда хватало ненадолго .Но их как грязи было,кошка выздоровела.Рассверлили перепуск и поджали пружину? Итого 4-4,5 дж максимум.
PAN horunj 13-06-2011 18:54quote:у меня ещё МР-651 глубоко проапанный есть, который на родном стволе с сохранением принципиальной схемы работы даёт ровно 7,5 дж. Пока что это рекорд на ганзе.
Ндаааа,ну тода Дедушка Мюллер неиначе должен извинится.quote:МР-651
Это ,то ,что корнетом называют ,чтоль .Сурово ,про джоули не знаю ,но как то раз моему сыночку захотелось подкормить больную кошку.Так вот ,этого самого корнета проапали как вы изволите выражаться ,буквально минут за 15.Спинку старого советского столововского стула там многослойная фанера,шило оно на раз.Балона правда хватало ненадолго .Но их как грязи было,кошка выздоровела.Jet777 13-06-2011 18:21quote:Originally posted by Grossfater Muller:
У меня такое впечатление, что отвечающие резко разучились читать - и отвечают исключительно голосам в собственной голове.
Как бы это вам сказать, Йуный Падаван...
Я уже старенький - и в последние 20 лет пришёл к выводу, что подобные предъявы может кидать только деятель, который реально что-то изменил в Этой Стране, а не безграмотный сопляк с америкосовской пневматикой за душой.Под сопляком с американской пневмой вы видимо полагаете меня. Что ж вы кругом не правы, я несколько старше, чтобы попадать под определение "сопляк", плюс у меня ещё МР-651 глубоко проапанный есть, который на родном стволе с сохранением принципиальной схемы работы даёт ровно 7,5 дж. Пока что это рекорд на ганзе.
Jet777 13-06-2011 18:10quote:Originally posted by kvantun:
Переработка штурмгевера не создание с нуля и не одним МТК там еще и другие принимали участие.Уймись, а не то я предположу что штурмгевер это переработанная СВТ-40.
![]()
Кроме того, Калашников хорошо подпадает тип самодельщика без образования, что его первый огнестрел был по сути нелегальной самоделкой.
b4now 13-06-2011 10:38
А с чем их спутаешь? )
Тянуто отцудо - http://operatorchan.org/k/res/291311.htmlbulawog 13-06-2011 10:12
Гы. Интересный обрезик. Шмидт-Рубин швейцарский, если не путаю?------
Правильно закоченевший труп может заменить собой табуретку. И консервы.b4now 13-06-2011 10:07
Ничего что я не по теме?
Grossfater Muller 12-06-2011 22:09
У меня такое впечатление, что отвечающие резко разучились читать - и отвечают исключительно голосам в собственной голове.
quote:Кольт пойдёт? Как раз самодельщик без образования и вообще неуёмный тип.
Так я напомню изначальную цитату:
quote:Ой, я вас умоляю. Ещё лет 50-60 назад такое было - чисто теоретически - возможно, но сейчас...
Что там про Кольта - который, кстати, к самодельщине вообще никакого отношения не имел - а кормился с чужих патентов?
quote:Не нравится страна - измени её.
Как бы это вам сказать, Йуный Падаван...
Я уже старенький - и в последние 20 лет пришёл к выводу, что подобные предъявы может кидать только деятель, который реально что-то изменил в Этой Стране, а не безграмотный сопляк с америкосовской пневматикой за душой.PAN horunj 12-06-2011 12:12quote:Смотрим на калашниковскую вундервафлю образца 1946 года... Неужто таки "рядом не валялись"?
И чего там общего.Блин в конце то концов ,есть на Ганзе и то и другое во всех видах и в расборе и в сборе.Victor 7.62 12-06-2011 12:06quote:Originally posted by PAN horunj:
Ну при всём уважении,Вам то не знать ,что системы рядом не валялисьДа ну?
Смотрим на калашниковскую вундервафлю образца 1946 года... Неужто таки "рядом не валялись"?
PAN horunj 12-06-2011 10:36quote:Чего доказать то хотите.Выдержку приведённую я читал ранее чем Пикуля.Ну не та страна для свободного оружейного творчества.kvantun
Что не значит отсутствия мозгов у русских.Тем не менее первое подразделение автоматчиков ,РИ.Реально работающая массовая винтовка СССР.Ну и потом просто поздно занялись.Где не помню читал ,все прибамбасы ныне используемые в автомобилях были придуманы уже к 1942г.Но возможности постававить на поток не было.С оружием тоже самое,попробуйте что то новое придумать.Не получится,всё уже придумано.А потом вопрос то о самодельщиках тем более российских.
В наше время не новое придумывать ,а просто повторить на коленки ,многое фирменное уже не слабо.Я например смотря на Кольты капсюльные и тупо не пойму как из такого хлипкого сооружения можно было стрелять таскать его с собой не в тепличных условиях,а изготовляли они их как там дурдом сплошной.kvantun 12-06-2011 10:20
Давайте посмотрим Федорова в оригинале.
"Помню, как-то в декабре 1913 года меня вызвали к начальнику Главного артиллерийского управления. Он сказал, что мне необходимо поехать с секретной целью за границу.- Когда нужно ехать? - спрашиваю.
- Сегодня в семь часов, - послышался неожиданный для меня ответ.
- Кракова будет цель поездки?
- Это вы узнаете подробно у офицера генерального штаба, с которым встретитесь на вокзале, - сказал начальник, протягивая мне руку и показывая тем самым, что аудиенция окончена.
Оставалось лишь несколько часов, чтобы приобрести штатское платье, которого у меня не было, и устроить кое-какие неотложные дела на службе и дома. Эти несколько часов я провел в огромном напряжении, лихорадочно собираясь в дальний путь. Обвинять начальство в том, что оно слишком поздно указывает срок выезда, не приходилось. Это, конечно, входило в систему секретных командировок и способствовало сохранению в тайне всего дела.
Уже после первого звонка я вбежал с маленьким чемоданом на платформу. Меня действительно ожидал офицер разведки - невысокого роста человек, напоминающий лицом Наполеона. Он предупредил прежде всего о необходимости соблюдать чрезвычайную осторожность. Моя обязанность заключалась в том, чтобы опрашивать тех лиц, которых приведет ко мне в том или ином городе офицер разведки. Я не знал ни их фамилий, [5] ни рода службы, ни их занятий. Обо всем этом должен был позаботиться уже мой спутник. Меня поражало его умение и, прямо скажу, талант вести тончайшую конспирацию. Он сообщил также о том, что за нами следует повсюду наша же контрразведка, что она следит за каждым нашим шагом и охраняет нас от попыток ареста и провокации. И не раз нам приходилось по тревожному сигналу неизвестных <телохранителей> быстро убираться восвояси.
Много интересных и опасных приключений пережил я вместе с этим офицером генерального штаба. Раз как-то в одном из городов, куда нас занесла судьба, в приемной гостиницы, в которой мы остановились, была назначена встреча с одним нужным нам человеком. Ни он нас, ни мы его не знали в лицо. Этому человеку были лишь указаны место и час встречи да еще одна общая примета - он должен был обратиться к одному из сидящих в приемной, несколько похожему лицом на Наполеона. И действительно, в условленное время появился господин, который подошел к моему коллеге и сказал пароль. А затем этот человек был предоставлен в мое распоряжение, чтобы я выудил у него возможно больше ценных сведений.
Так, путем опроса разных лиц и сопоставления их рассказов и сведений я получал довольно подробную картину новостей вооружения германской армии. Помимо этого, переезжая из одного города в другой, присматриваясь к окружающему, прислушиваясь, изучая, я хорошо ознакомился с обычаями этой страны, с господствующими в ее обществе идеями, с ее военной организацией.
Я воочию видел, как напряженно готовилось правительство Вильгельма II к предстоящей мировой схватке. В немецких военных кругах любили повторять изречение Мольтке: <Продолжительный мир - это мечта и даже не прекрасная мечта; война же есть существенный элемент божественной системы мира>. Были также в большом ходу слова руководителя германской внешней политики фон Бюлова: <Наихудшая вещь в политической жизни - это апатия и душная атмосфера всеобщего спокойствия>.
Буквально на глазах увеличивались численность кайзеровской армии, ее техническое оснащение, запас людей, [6] обученных военному делу. Меня всегда поражали немецкая железная дисциплина, систематичность и пунктуальность, в которых воспитывались не только военные, но и гражданские люди.
Мне не раз приходилось видеть военные учения на большом плацу в городе Потсдаме. Настойчиво и неутомимо прививались германской пехоте быстрота, энергия и активность во всех движениях и действиях. Внимательно присматривался я к внешнему облику немецких офицеров и генералов. В большинстве своем это были люди высокие, стройные и подвижные; в них не было и следа той одутловатости, тяжеловесности и, главное, усталости, которые я с прискорбием встречал нередко среди лиц, занимавших высшие командные должности в русской армии.
Мы, работники Артиллерийского комитета, хорошо знали германские образцы вооружения и работу германских военных заводов. Мы высоко ценили известного немецкого изобретателя Маузера, системы которого были приняты на вооружение в семнадцати государствах, а один свод взятых им привилегий на свои изобретения составлял объемистый том. Несмотря на преклонный возраст, Маузер все еще продолжал упорно трудиться, и почти каждый год появлялись его различные работы в области усовершенствования оружия, а также и новейшие образцы автоматических винтовок и пистолетов.
По своей службе нам нередко приходилось знакомиться с иностранной технической литературой. И чаще всего мы находили необходимые сведения в трудах германских инженеров, ученых и специалистов. Достаточно назвать хотя бы известный труд по стрельбе генерала Роне, курс по ручному оружию генерала Вилле или же берлинский <Лебелевский ежегодник>, из которого можно было узнать все сведения о различных усовершенствованиях и достижениях в военном деле всех государств. Там были исчерпывающие сведения о вооружениях даже таких незначительных государств, как Чили, Перу и т. п. "
В.Г.Федоров "В поисках оружия".
http://militera.lib.ru/memo/russian/fedorov_vg/index.html"Честь имею" Пикуль писал по запискам того самого офицера генштаба, так что технический шпионаж был и Федоров в Германию ездил и под опасными прикличения очевидно и скрывается знакомство с опытными образцами Маузера. не будет же он писать в мемуарах что позаимствовал какую то идею у немцев.
PAN horunj 12-06-2011 09:49quote:Хотя Пикуль писал неплохо, н
Верно ,помнится у него ,крестов железных три штуки немец получил ,но попал в плен ,а то весь бы обвешался как Леонид незабвенный.Так ,что верить ему как минимум через слово только.Хотя пишет реально хорошо.Gunsmith51 12-06-2011 09:31
Хотя Пикуль писал неплохо, но многое не то, что из пальца, наверное, даже из локтя высасывал. Читайте Федорова в оригинале.kvantun 12-06-2011 00:55
Написать можно много и про ТК, ТТ,ПМ .
Но к этой теме это отношения не имеет .
А вот про автомат Федорова можно, технический шпионаж к криминалу вроде как относится )))."Федоров поражался тому, с какой <легкостью> я доставлял ему секретные чертежи, сводил его с нужными людьми, из которых он выуживал сведения. Наше положение осложнялось поведением попутчика, за которым приходилось следить, чтобы он не наделал глупостей. Это был пожилой пролетарий с Сестрорецкого завода, самородок, обладавший природным талантом механика. Кажется, его звали Иваном Ивановичем, и в автомате его конструкции были некоторые неувязки. В ту пору еще ни одна страна не имела в войсках автоматов, но в Оберндорфе я раздобыл - всего на полчаса! - одну из автоматических винтовок системы заводов Маузера.
- Осмотрите ее скорее, - предупредил я оружейника. - Первая партия таких трещоток уже заказана Маузеру для рейхсвера как опытный образец... Поспешите, пожалуйста.
Федоров пришел к мысли, что немцы обогнали его не столько в конструкции, сколько опередили в баллистике особой пули и в составе особых порохов. Иван же Иваныч выражал свои мысли не ахти как вразумительно.
- Вишь ты, закавыка какая! - говорил он мне. - Когда энтот шпиндель дошлет патрон до места, тут и вес... Мне одной хреновины не хватает, чтобы понять ее действие.
- А как она выглядит... хреновина эта?
- Если б я, мил человек, знал, как она выглядит, я бы сюда в жисть не заехал, а сидел бы дома. Сейчас в Сестрорецке благодать. Уж я бабе своей наказал, чтобы по вечерам не забывала грядки с огурцами поливать... "
В.С.Пикуль "Честь имею".PAN horunj 12-06-2011 00:06quote:Ну Вы еще скажите что он образцом не послужил для создания АК.
Я скорей соглашусь ,что для СКС.А для АК как образец больше Вальтер,подходит,не помню наименование.kvantun 11-06-2011 23:40quote:Ну при всём уважении,Вам то не знать ,что системы рядом не валялись.Ну Вы еще скажите что он образцом не послужил для создания АК.
PAN horunj 11-06-2011 22:49quote:Переработка штурмгевера не создание с нуля и не одним МТК там еще и другие принимали участие.
quote:Ну при всём уважении,Вам то не знать ,что системы рядом не валялись.kvantun
quote:Ну хорошо, старший сержант и ПТУшник Михаил Калашников.
Вот прям так ПТУшник.Он кем там в армии служил.Если на то пошло не будем вспоминать покойников.Ныне здравствующий ,МАП он кто по вашему.quote:а по другому как.Это наверное токо дедушка Хуго ,ночами не спал руки стёр до кровавых мазолей ,но всё один всё при всё,до последнего болтика штифтика.там еще и другие принимали участие.kvantun 11-06-2011 22:05
Переработка штурмгевера не создание с нуля и не одним МТК там еще и другие принимали участие.Jet777 11-06-2011 21:35quote:Originally posted by PAN horunj:
Ндааааа,вы почитайте его биографию ,много станет на место.Да и времена несколько иные.Чем нынешние .
quote:Originally posted by kvantun:
а Лахти и Оуэн чем не подходят ?Ну хорошо, старший сержант и ПТУшник Михаил Калашников.
Jet777 11-06-2011 20:56quote:Originally posted by PAPASHA2:
А с чего Вам помстилось что мне страна не нравится? Я высказал свое мнение о юридическом статусе самодельщиков, как не имеющих легального статуса по законам России, и не более.
ЗЫ: - на будущее -когда Вам чего то будет казаться, креститесь, говорят помогает?Нравится - не меняйте. Чего вы огрызаетесь, неужели на больную мозоль наступил? Я родновер, мне креститься по статусу не положено.
PAPASHA2 11-06-2011 19:53
Originally posted by Jet777
Не нравится страна - измени её.А с чего Вам помстилось что мне страна не нравится? Я высказал свое мнение о юридическом статусе самодельщиков, как не имеющих легального статуса по законам России, и не более.
ЗЫ: - на будущее -когда Вам чего то будет казаться, креститесь, говорят помогает?kvantun 11-06-2011 18:48
а Лахти и Оуэн чем не подходят ?PAN horunj 11-06-2011 18:26quote:самодельщик без образования
Ндааааа,вы почитайте его биографию ,много станет на место.Да и времена несколько иные.Чем нынешние .Jet777 11-06-2011 18:24quote:Originally posted by Grossfater Muller:
И посему - не надо упираться в демагогию. Вас ведь Пан Хорунжий попросил привести хоть один пример таких "самодельщиков", изделия которых пошли в промышленное производство и получили хоть какое-либо серьёзное распространение.
Вы как-то этот вопрос проигнорировали незаметненько.Кольт пойдёт? Как раз самодельщик без образования и вообще неуёмный тип.
quote:Originally posted by PAPASHA2:
В России, понятие- самодельщик и его творения тесно связаны с уголовным кодексом... Если человек сотворил что-то стреляющее, тонезависимо от уровня поделки, он нарушил закон и является виновным. Сам факт изготовления, уже предметтой или иной статьи. А там, хоть шедевр сделает или из шпингалета и сгонов, цена одна -уголовник самодельщик. Реалии таковы.Не нравится страна - измени её.
PAN horunj 11-06-2011 18:22quote:все материалы и информацию черпали из открытых источников к концу срока был готов макет вполне работоспособный, комиссия подтвердила.
Там лет эдак 30 назад случай был ещё повеселей.Звонок в мэрию Нью Йорка вроде.И предъява или бабло или взрываю атомную бомбу самоделку.Пакет документов на изделие взять там то ,чтоб убедится в серьёзности намерений.Экспертиза офигела.Вывод ЭТО реально.Проделал это всё несовершеннолетний пацан щас не помню годов буквально 12 13.Чем кончилось не помню ,но вроде на получении бабок прокололся.ShinMao 11-06-2011 18:15quote:Бомбу то собрать может и не сложно, делящийся материал то как в домашних условиях получить необходимыйOriginally posted by Grossfater Muller:
Ага-ага, а я своему физику в институтре на полном серьёзе рассказывал, как создать атомную бомбу. Вполне рабочий рецепт. Четвёрку получил - как сейчас помню.
Вопрос только в том, что вы путаете понятия "кустарное" и "самодельное".
Вы посмотрите в определениях.
А про назначение я даже и говорить не хочу - смешно...
В штатах кстати провели эксперимент для того чтобы проверить возможность создания атомного оружия в кустарных условиях террористами, привлекли для этого старшекурсников из Масачусетского политеха кажется, дали им грант и год на проект, до этого они этой тематикой не занимались, все материалы и информацию черпали из открытых источников к концу срока был готов макет вполне работоспособный, комиссия подтвердила.PAN horunj 11-06-2011 12:32quote:А там, хоть шедевр сделает или из шпингалета и сгонов, цена одна -уголовник самодельщик. Реалии таковы.
Значит так! Делай ,что должно ,и будь ,что будет! Боишся не делай ,делаешь не бойся.Ну и немного не с той оперы ,но тоже неплохо.Что делаешь ,делай!PAPASHA2 11-06-2011 12:03quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Я вижу некую несостыковку между первой и второй фазой. Вы не видите?
Оружейная мастерская - это фирма, производство, ООО, ОАО, Inc., GmbH и т.д.
А самодельщик - это самодельщик.
Не путайте.Тогда непонятно, что такое "самодельщик" и чем он отличается от "производителя".
Упомянутые Вами отличия никак не связаны с талантом работающего и с качеством его продукции. Это чисто организационные моменты, касающиеся отношения человека с другими прочими людьми.
Вот есть человек, есть у него мастерская - или периодический доступ к нужным ему станкам. Есть умение на них работать. Есть некоторые начальные знания, и есть идея, которую очень хочется реализовать "в железе". Это самодельщик или нет?
Допустим, мы говорим про страну, в которой изготовление оружия (пока речь о продаже не идёт) не является преступлением. Человек сделал экземпляр, отстрелял, учёл выявленные недостатки, сделал ещё. И так в цикле, пока не получил нечто, что не стыдно и другим показать. Решает на этом заработать. Идёт за лицензией, оформляет юридически свою мастерскую как "предприятие", себя соответственно как "производителя оружия". ООО, ОАО, и т.д. и т.п. Граница, когда он перестал быть "самодельщиком" юридически, и когда он начал делать достаточно приличное оружие -- это явно две разные границы. Когда он задумывал нечто интересное и учился это делать -- у него не было ни фирмы, ни производства. И не факт, что, придумав нечто оригинальное, он вообще начнёт всю эту возню...
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Зато она имеет батарейку, провода, электровоспламенители - и крайне ненадёжные контакты на сменных стволах.
Вы, кстати, никогда не слыхали о пистолетах без затвора?
Кстати, как вы собираетесь обеспечить безопасность и - главное - надёжность данной конструкции?Да, проблема существует. Как и в конструировании любого "электронного" прибамбаса. Хоть карманный радиоприёмник взять, которые мы в далёком детстве делали. Все эти проблемы элементарно решаются. В т.ч. чисто схематически. Проверка цепей "электровоспламенителей", контроль порядка срабатывания. То же и контакты. Помнится, ракета и пусковая установка, которую мы на военной кафедре изучали, имела тех контактов сотни. И ничего, надёжность была вполне на уровне...
В России, понятие- самодельщик и его творения тесно связаны с уголовным кодексом... Если человек сотворил что-то стреляющее, тонезависимо от уровня поделки, он нарушил закон и является виновным. Сам факт изготовления, уже предметтой или иной статьи. А там, хоть шедевр сделает или из шпингалета и сгонов, цена одна -уголовник самодельщик. Реалии таковы.
PAN horunj 11-06-2011 11:03quote:,что вас на электричество тянет.Таже оса и прчиеvorobei
это просто попытка создать эдакое оружие с минимальным набором качеств присущих оружию.Оружие самообороны чистое такое оружие самообороны больше ни на ,что не годное.Но не учли одно с ним и грабить точно так же можно ,вернее скорей всего попытались как то устранить или минимизировать эту возможность,нууу маргиналу стеклянный не надолго как то так.Вот и получили на выходе полнейшее ,с моей точки зрения барахло,но тут попрошу учесть ,свой взгляд на оружие я высказал.Типа некрасивый самолёт летать не будет.А вы пытаетесь повторить тоже самое дома на коленки или в гараже,получится ещё большее барахло.Моё мнение оружие самообороны должно обладать надёжностью уровня Калашникова и выше,стремится к обсалюту.Использоваться должны только проверенные практикой решения ,даже те которые обсалютно неприемлимы по каким то причинам в армии ,а в нашем случае само то поскольку с ним не воевать.Так ,что только традиционные схемы .Диренджир ,чем плох два ствола ,носите с собой пару.Мало патронов так не ищите приключений ,по Моему последний кайзер германский высказался так примерно ,когда ему пытались объяснить ,что рейхсревольвер барахло ,там даже шомпол не был предусмотрен.Если кайзеровскому офицеру не хватает 6 зарядов ,чтоб решить свои проблемы .То на фиг такой офицер кайзеру.bulawog 11-06-2011 01:49quote:Originally posted by Grossfater Muller:
А про назначение я даже и говорить не хочу - смешно...Лично мне эти датчане импонируют. Если у них и дальше все пойдет, как получится - то это будет первый любительский суборбитальный запуск.
Хотя это уже оффтопик, потому что у них ни разу не криминальный и не оружейный проект. Так что замолкаю.Grossfater Muller 11-06-2011 01:43
Ага-ага, а я своему физику в институтре на полном серьёзе рассказывал, как создать атомную бомбу. Вполне рабочий рецепт. Четвёрку получил - как сейчас помню.
Вопрос только в том, что вы путаете понятия "кустарное" и "самодельное".
Вы посмотрите в определениях.
А про назначение я даже и говорить не хочу - смешно...bulawog 11-06-2011 01:25quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Вы всерьёз сравниваете ракету (РАКЕТУ - средство доставки тактического/баллистического заряда на территорию противника за сотни/тысячи кэмэ), на которую вкалывало всё советское государство, с электросамотыком кустаря-одиночки?
Кстати о птичках - тут буквально пару недель назад два датских кустаря запустили самодельную ракету. Сотни не сотни, но скорость звука она превысила и на восемь километров высоты забралась. Практически все материалы - из магазина строительных товаров, общие затраты около 50 тысяч евро, строилась на пожертвования энтузиастов. Следующим шагом они готовятся к суборбиталке...Grossfater Muller 11-06-2011 01:11quote:Тогда непонятно, что такое "самодельщик" и чем он отличается от "производителя".
А я вас просвещу, коли вы не в курсе (хотя это элементарно).
Самодельщик-энтузиаст работает на себя. Для кайфа и лузлов.
Фирма работает для получения прибыли. Не просто сляпать - но и просчитать.
Чтобы покупали и прибыль была. И "таланта-самоучку" как правило, перекупают крупные фирмы - не самого, так патент. И итоговый образец доводят до ума - как правило, очень долго и с большими затратами. Или не доводят - а просто выкупают патент и не дают развиваться аналогичным направлениям.
А если талант не продался - то он, опять-таки, организует свою фирму - чтобы ПРОДАТЬ.
Не бандитам и прочим маргиналам - а нормальным юзерам с лицензией на огнестрел.
Всё в денежку упирается.
И посему - не надо упираться в демагогию. Вас ведь Пан Хорунжий попросил привести хоть один пример таких "самодельщиков", изделия которых пошли в промышленное производство и получили хоть какое-либо серьёзное распространение.
Вы как-то этот вопрос проигнорировали незаметненько.
Как, впрочем, и множество других (длина ствола, например).
quote:Все эти проблемы элементарно решаются. В т.ч. чисто схематически. Проверка цепей "электровоспламенителей", контроль порядка срабатывания. То же и контакты. Помнится, ракета и пусковая установка, которую мы на военной кафедре изучали, имела тех контактов сотни. И ничего, надёжность была вполне на уровне...
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Элементарно?
Вы всерьёз сравниваете ракету (РАКЕТУ - средство доставки тактического/баллистического заряда на территорию противника за сотни/тысячи кэмэ), на которую вкалывало всё советское государство, с электросамотыком кустаря-одиночки?
Элементарно?
Как именно "элементарно"?
Какие такие "элементы", доступные (максимум) в гаражной мастерской вы имеете в виду?
Не позорьтесь.
Сравнивать средство спасения жизни с карманным радиоприёмником - бред.vorobei 10-06-2011 23:31
Между матом и диаматом тогда уже.Фикус не в том, кто делает те контакты. А в том, что их вполне можно сделать надёжными. А не такими, как в китайских фонариках.
Ясно, что сделает это не каждый. А с тех пор, как в школах "труд" отменили, и "радиогубительством" почти никто не занимается... в общем, мало кто помнит, что контакты вполне могут быть надёжными. Но они бывают. И даже вполне можно такие сделать не на "военно-ракетном заводе", а в домашней мастерской.
PAN horunj 10-06-2011 23:08quote:Помнится, ракета и пусковая установка, которую мы на военной кафедре изучали, имела тех контактов сотни. И ничего, надёжность была вполне на уровне
Ндааа.Между Бабелем и Бебелем ,между Гоголем и Гегелем ........vorobei 10-06-2011 22:40quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Я вижу некую несостыковку между первой и второй фазой. Вы не видите?
Оружейная мастерская - это фирма, производство, ООО, ОАО, Inc., GmbH и т.д.
А самодельщик - это самодельщик.
Не путайте.Тогда непонятно, что такое "самодельщик" и чем он отличается от "производителя".
Упомянутые Вами отличия никак не связаны с талантом работающего и с качеством его продукции. Это чисто организационные моменты, касающиеся отношения человека с другими прочими людьми.
Вот есть человек, есть у него мастерская - или периодический доступ к нужным ему станкам. Есть умение на них работать. Есть некоторые начальные знания, и есть идея, которую очень хочется реализовать "в железе". Это самодельщик или нет?
Допустим, мы говорим про страну, в которой изготовление оружия (пока речь о продаже не идёт) не является преступлением. Человек сделал экземпляр, отстрелял, учёл выявленные недостатки, сделал ещё. И так в цикле, пока не получил нечто, что не стыдно и другим показать. Решает на этом заработать. Идёт за лицензией, оформляет юридически свою мастерскую как "предприятие", себя соответственно как "производителя оружия". ООО, ОАО, и т.д. и т.п. Граница, когда он перестал быть "самодельщиком" юридически, и когда он начал делать достаточно приличное оружие -- это явно две разные границы. Когда он задумывал нечто интересное и учился это делать -- у него не было ни фирмы, ни производства. И не факт, что, придумав нечто оригинальное, он вообще начнёт всю эту возню...
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Зато она имеет батарейку, провода, электровоспламенители - и крайне ненадёжные контакты на сменных стволах.
Вы, кстати, никогда не слыхали о пистолетах без затвора?
Кстати, как вы собираетесь обеспечить безопасность и - главное - надёжность данной конструкции?Да, проблема существует. Как и в конструировании любого "электронного" прибамбаса. Хоть карманный радиоприёмник взять, которые мы в далёком детстве делали. Все эти проблемы элементарно решаются. В т.ч. чисто схематически. Проверка цепей "электровоспламенителей", контроль порядка срабатывания. То же и контакты. Помнится, ракета и пусковая установка, которую мы на военной кафедре изучали, имела тех контактов сотни. И ничего, надёжность была вполне на уровне...
Grossfater Muller 10-06-2011 18:25quote:Неоднократно читал про маленькие оружейные мастерские, где работает всего несколько человек - а то и один "хозяин", он же и работник. И продукция пользуется достаточно высоким спросом.
Правда, сам не видел. Думаете, журналисты всё выдумали?
Любопытно.
Изначально было сказано:
quote:Но встречаются и среди них "самородки", чьи находки потом идут в "промышленные"...
Я вижу некую несостыковку между первой и второй фазой. Вы не видите?
Оружейная мастерская - это фирма, производство, ООО, ОАО, Inc., GmbH и т.д.
А самодельщик - это самодельщик.
Не путайте.
quote:Т.е. представим себе брусок толщиной 20 мм, чтобы получить нечто по компактности сопоставимое с ПСМ. Пусть стенка ствола будет 3 мм -- вполне достаточно, даже с запасом. Сколько у нас на канал ствола остаётся? 14 мм запросто.
Представил. Только вы представляете себе толщину, а я - длину.
quote:
Экспансивные пули при попадании в тушку "разворачиваются", увеличивая свой диаметр. А тут уже всё сразу готово. Правда, особо далеко не полетят. Но нам ведь дальше 10 метров и не надо...
А вы не задумывались, что между "особо далеко не полетят" и "кучность на уровне 150 мм на 10 метров при сохранении убойной силы" как-то между собой не очень сочетаются?
Наконец, последнее.
quote:Просто данная конструкция, в отличие от традиционных пистолетов, много чего не иммеет. В частности, не имеет "кожуха" и/или "затвора".
Зато она имеет батарейку, провода, электровоспламенители - и крайне ненадёжные контакты на сменных стволах.
Вы, кстати, никогда не слыхали о пистолетах без затвора?
Кстати, как вы собираетесь обеспечить безопасность и - главное - надёжность данной конструкции?
Чтоб не рвануло (с одной стороны) - и чтоб несработавший первый патрон не превратил вашу "радость РАО ЕЭС" в бесполезный кусок железа?
Э?vorobei 10-06-2011 07:43quote:Originally posted by PAN horunj:
Ндааа,с вами не соскучишся.Я не про самоделки.И вот ещё момент,срок себе наматать вот за токое у....стройство,это себя не уважать.Уже если руки чешуться ,то делать хоть что то пристойное,шоб самому то перед экспертами не стыдно было.Вот и я о том же. Но получится именно срок. За такую вот [censored]. Даже из блоков для "УДАРа", если сделать что-то самодельное.
Это как "самодельная газовая граната". Когда три газовых баллончика складываются "треугольником", сматываются скотчем. В образовавшийся между ними промежуток вставляется "обычный гранатный запал", а как более цивильный вариант - петарда помощнее...
PAN horunj 09-06-2011 23:46
Ндааа,с вами не соскучишся.Я не про самоделки.И вот ещё момент,срок себе наматать вот за токое у....стройство,это себя не уважать.Уже если руки чешуться ,то делать хоть что то пристойное,шоб самому то перед экспертами не стыдно было.vorobei 09-06-2011 20:43quote:Originally posted by PAN horunj:
Вот о нём и разговор .А патроны естественно снаряжены поражающими элементами.Смысла не вижу. Патроны без закраины, в такой "переломке" неудобны. Снаряжать их "поражающими элементами" - это как свинью стричь. Визгу много, а шерсти чуть. Куда больше смысла будет - взять обычные гильзы для охотничьих гладкостволок, б/м подходящего калибра (продаются свободно и дешевле существенно). Снарядить их пулей или дробью по отработанной многими поколениями охотников технологии.
Кстати, многие самодельщики именно таким путём и идут. Особенно в нашей стране. Благо гильзы и прочие элементы для "домашнего" снаряжания патронов вполне доступны. Их покупать и хранить - не "криминал"...
PAN horunj 09-06-2011 20:34quote:Вот о нём и разговор .А патроны естественно снаряжены поражающими элементами.Патроны Осы чё там есть ещё с электроинициациеё ,тоже можно использовать.Но моё мнение ,это извращение .Оружие должно быть оружием классического дизайна и форм ,оно должно красивым быть.И ещё ,вы главного не поняли ,это не переломка.На рамке выбран паз и блок патронов туда вставляется .Нууу по типу винтовочной пачки что ли.Если же "УДАР" который плюётся раствором слезогонки или перчика - то не вижу смысла.vorobei 09-06-2011 20:08quote:Originally posted by PAN horunj:
Патроны удара,собираем в единый блок ,блок усм с рукояткой отдеоьно.Нечто наподобие вот того тройника ,что фотки выше.Которого удара? Если "Удар" который служебный револьвер калибра 12,5 мм (на основе укороченных охотничьих гильз 32 калибра) - то вполне возможно. Но тут годится любой не слишком крупный охотничий калибр, например 410-й или 32-й.
Если же "УДАР" который плюётся раствором слезогонки или перчика - то не вижу смысла.
В Туле по крайней мере в 60-е годы "частники" на оставшихся с дореволюции "домашних станках" делали для туристов "походные пистолеты". В детстве один такой довелось подержать в руках, но мало что тогда соображал. Фоток в сети не встречал. В общем, по схеме "вертикалка-переломка", один ствол нарезной, как правило "мелкашечный". Второй - гладкий небольшого калибра, от 32-го (чаще) до 20-го (реже).
Легальным наследником той идеи стал трёхствольный "космический пистолет" ТП-82...
Так что технически ничего сложного. Хотя мне более привлекательной кажется 4-ствольная конструкция типа Шарпса, с поворачивающимся бойком на курке.
Хотя всё это -- смотреть надо, для какой цели.
PAN horunj 09-06-2011 18:16quote:Вот чё в голову пришло.vorobei
Патроны удара,собираем в единый блок ,блок усм с рукояткой отдеоьно.Нечто наподобие вот того тройника ,что фотки выше.Serega80 09-06-2011 12:22
Не совсем по теме но явно криминальное и самодельное из солнечной Мексики...
вообще не очень понятно как мексиканские наркокартели используют подобные бронемашины. Этож до места потенциальной перестрелки надо добираться по дорогам общего пользования... или это тачки для прорыва если копы гасиенду заблокируют?
vorobei 08-06-2011 23:30quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Ой, я вас умоляю. Ещё лет 50-60 назад такое было - чисто теоретически - возможно, но сейчас...Неоднократно читал про маленькие оружейные мастерские, где работает всего несколько человек - а то и один "хозяин", он же и работник. И продукция пользуется достаточно высоким спросом.
Правда, сам не видел. Думаете, журналисты всё выдумали?
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
К сожалению, не такая уж и масса.
Прикиньте размеры ствола. Искомая компактность куда-то пропадает, вам не кажется?Просто данная конструкция, в отличие от традиционных пистолетов, много чего не иммеет. В частности, не имеет "кожуха" и/или "затвора".
Т.е. представим себе брусок толщиной 20 мм, чтобы получить нечто по компактности сопоставимое с ПСМ. Пусть стенка ствола будет 3 мм -- вполне достаточно, даже с запасом. Сколько у нас на канал ствола остаётся? 14 мм запросто.
Экспансивные пули при попадании в тушку "разворачиваются", увеличивая свой диаметр. А тут уже всё сразу готово. Правда, особо далеко не полетят. Но нам ведь дальше 10 метров и не надо...
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Давайте не будем рассматривать фильм "Брат-2" как пример из реальной жизни.
Давайте рассмотрим вас или меня.
Мы ведь реальны?Во всяком случае я себе представляюсь реальным. В настоящее время я такой потребности не имею. Но - как-то повезло мне, не оказался в своё время ни в одной из "горячих точек". Это не было моей заслугой.
Что будет в будущем, предсказать не берусь. Надеюсь, что при любом раскладе мне хватит "легального" оружия. Вам, подозреваю, тоже. Но полностью исключить я, разумеется, ничего не могу. Вероятность, отличная от нуля - хотя и небольшая - есть. Потому знания в голове храню. Пока это не является преступлением.
ЯРЛ 08-06-2011 23:04
В конце 80х, начале 90х токаря переключились от производства хитрых замков на разнообразные стрелялки. И под патрон и с раздельным заряжанием, и дульно и казно зарядные. Собственно на каждом заводе в инструменталках делали. В основном всё это ложилось в "долгий ящик" на всякий случай. Чаще всего это были однозарядные, долгоперезаряжаемые системы для защиты дома. "Полезут, стрельну, пусть думают, что могу быстро стрельнуть исчё не один раз". Самый малый калибр был тогда 32, латунные гильзы были свободно, вот под 32 и исчё 20 и делали. Ну и конечно рассверливали гильзу 7.62х39 под жевело, а под патронник развёртку сделать не трудно. Кстати много этого мотлоха у дедов до сих пор по гаражам лежит, правда раскиданное, но собрать не сложно.Grossfater Muller 08-06-2011 21:42quote:Просто если какой-то самодельщик оказался достаточно квалифицированным, чтобы такую штуковину соорудить -- то у него хватит "пряморукости" и для переснаряжения. А если этим занимаются производители, то это их проблемы.
Помнится, в советские времена были такие баллончики с углекислым газом, к домашним сифонам для газировки. Есть они и сейчас, для пневматики. Но тогда их продавали "на обмен". Т.е. пачка (10 шт) 1 рубль 30 коп, а если в обмен ты сдаёшь пачку использованных - то за новую доплата всего 50 копеек. И ни на какую фабрику посылать не требовалось. В том же магазине, где покупаешь, также и меняешь.
Ясно, что такое имеет "экономический смысл" только при очень широком распространении.
Именно. Только при ОЧЕНЬ широком распространении - чего в случае с огнестрельным оружием быть просто не может.
И ярчайший пример - первый травматический револьвер Safegom.
Сменные обоймы с запрессованными зарядами.
Моментально провалился в продаже - как только появились более традиционные системы под травматический боеприпас.
quote:Я согласен. Хотя в реале можно и чуток побольше допустимый разброс. Но нежелательно. Калибр в таких устройствах можно делать и побольше. Ведь магазинов нет, гильз с их подачей нет. В предельном случае пули могут иметь диаметр хоть 15 мм и конструкцию цилиндрических стаканчиков.
В общем, вариантов масса.
К сожалению, не такая уж и масса.
Прикиньте размеры ствола. Искомая компактность куда-то пропадает, вам не кажется?
quote:Подавляющее большинство "самодельщиков" - да. Но встречаются и среди них "самородки", чьи находки потом идут в "промышленные"...
Ой, я вас умоляю. Ещё лет 50-60 назад такое было - чисто теоретически - возможно, но сейчас...
quote:К тому же данная тема частично пересекается с "Не от хорошей жизни". Т.е. бывают в жизни ситуации, когда и приличному человеку может потребоваться что-то такое сделать. И это уже как бы не криминал. Зарекаться, что в такое никогда не попадёшь, я бы не стал...
Давайте не будем рассматривать фильм "Брат-2" как пример из реальной жизни.
Давайте рассмотрим вас или меня.
Мы ведь реальны?PAN horunj 08-06-2011 21:25quote:Подавляющее большинство "самодельщиков" - да. Но встречаются и среди них "самородки", чьи находки потом идут в "промышленные"...
Хоть один пример,приведите.А потом есть в конце то концов опробированый во всех мыслимых и не мыслимых сетуёвинах Кольт капсюльный ,даже с быстросменными барабанами заранее не спеша снаряженными.Ну и на фига творчество на ровном месте.Повторить его ,на коленки ,задача ооочень достойная мастера.Просто копию сделать,уму непостижимо ,КАК они умудрялись.vorobei 08-06-2011 21:03quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Вы так просто говорите о переснаряжении, как будто изготовление подобной системы сродни закрутке банки огурцов. Metal Storm несколько десятилетий оттачивала конструкцию, использовала современнейшую технологию - и только сейчас эта схема была признана относительно надёжной, даже винтовочный гранатомёт в Австрии приняли на вооружение к AUG77.Просто если какой-то самодельщик оказался достаточно квалифицированным, чтобы такую штуковину соорудить -- то у него хватит "пряморукости" и для переснаряжения. А если этим занимаются производители, то это их проблемы.
Помнится, в советские времена были такие баллончики с углекислым газом, к домашним сифонам для газировки. Есть они и сейчас, для пневматики. Но тогда их продавали "на обмен". Т.е. пачка (10 шт) 1 рубль 30 коп, а если в обмен ты сдаёшь пачку использованных - то за новую доплата всего 50 копеек. И ни на какую фабрику посылать не требовалось. В том же магазине, где покупаешь, также и меняешь.
Ясно, что такое имеет "экономический смысл" только при очень широком распространении.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Ну-ка, расшифруем: кучность не более 150 мм на 10 метрах, относительно крупный калибр (хотя бы 9 мм), стабильность боя - и надёжность.
На то оно и оружие самообороны (много таскаем, мало стреляем), чтобы оно было готово к выстрелу всегда и обладало надёжностью 99,9.
Не так?
У вас другая точка зрения?Я согласен. Хотя в реале можно и чуток побольше допустимый разброс. Но нежелательно. Калибр в таких устройствах можно делать и побольше. Ведь магазинов нет, гильз с их подачей нет. В предельном случае пули могут иметь диаметр хоть 15 мм и конструкцию цилиндрических стаканчиков.
В общем, вариантов масса.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Самодельщик - всегда самодельщик, даже в США.
Просто есть конструкции, проверенные временем, а есть - оставшиеся в области технических курьёзов.Подавляющее большинство "самодельщиков" - да. Но встречаются и среди них "самородки", чьи находки потом идут в "промышленные"...
Так же, как и сотрудники крупных "оружейных" предприятий далеко не всегда выдают конструкции, получающие признание и широкое распространение.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
А насчёт недоступности нормального оружия...
Вам не кажется, авторам подавляющего большинства самоделок в данной ветке доступ к оружию вообще должен быть строжайше воспрещён?
Делают-то для кого?И тут согласен. Но тут статистика "со смещённой оценкой". Т.е. считают не тех, кто делает -- а тех, кто попадается. Начал делать оружие для бандитов или сам по этому пути пошёл -- достаточно велики шансы, что сам самодельщик попадёт на нары, а про его творение кто-то напишет в этой ветке.
Изделия же тех, кто делает "на случай, если придётся защищаться", или просто любитель творчества, желающий свои идеи реализовать -- "всплывают" несколько реже. Т.е. не выдержал, пошёл пострелять вроде бы в безлюдное место - а оно оказалось недостаточно безлюдным. Ну или похвастался тому, кто язык за зубами держать не умеет.
К тому же данная тема частично пересекается с "Не от хорошей жизни". Т.е. бывают в жизни ситуации, когда и приличному человеку может потребоваться что-то такое сделать. И это уже как бы не криминал. Зарекаться, что в такое никогда не попадёшь, я бы не стал...
PAN horunj 08-06-2011 17:23quote:Вам не кажется, авторам подавляющего большинства самоделок в данной ветке доступ к оружию вообще должен быть строжайше воспрещён?
Делают-то для кого?
Во во,оно самое.Кстати ,там выше очередной обрез ,блииин из чего гляньте ,ну мляяя ну хоть башкой то подумайте ,чего режите.Ему уже за 100лет то перевалило.Grossfater Muller 08-06-2011 16:57quote:Так если их снаряжают, грубо говоря, "на фабрике", как то предполагалось с "металлштормом" -- то можно сдавать обратно на перезарядку.
Если это "кустароне производство", т.е. сам дома снаряжал -- так и переснарядишь там же. Только потом, когда/если туда доберёшься. А с собой достаточное количество "сменных стволов" носить.
1. Пример из жизни.
На рынке появились керамические ножи. Плюсы известны, минусы тоже. Главный - фактически невозможно заточить в домашних условиях. Производитель рекомендует отправлять на заточку на фабрику.
Фабрика в Германии, нож в России.
Прикидываем почтовые расходы, работу почты, геморрой, и т.д., и т.п.
Вопрос - какое количество проданных ножей было к производителю на переточку, какое было утеряно при пересылке, какое было выброшено хозяевами, а какое так и пылится в тупом состоянии в ящике на кухне?
2. Вы так просто говорите о переснаряжении, как будто изготовление подобной системы сродни закрутке банки огурцов. Metal Storm несколько десятилетий оттачивала конструкцию, использовала современнейшую технологию - и только сейчас эта схема была признана относительно надёжной, даже винтовочный гранатомёт в Австрии приняли на вооружение к AUG77.
И даже вы сами пишете:
quote:надёжно попадать в супостата на дистанции 5-10 метров и выводить его из строя.
Ну-ка, расшифруем: кучность не более 150 мм на 10 метрах, относительно крупный калибр (хотя бы 9 мм), стабильность боя - и надёжность.
На то оно и оружие самообороны (много таскаем, мало стреляем), чтобы оно было готово к выстрелу всегда и обладало надёжностью 99,9.
Не так?
У вас другая точка зрения?
quote:А настрел из пистолета у меня небольшой. Большой - из гладкоствола. Зато имею опыт, когда после поломки хвостовика шептала моя "Сайга" начала стрелять очередями.
Это, конечно, достойно всяческого уважения - но...
Посмотрите профильную литературу.
quote:Догадываюсь. Сам бы такое не взял. Оружие самообороны должно быть простым и надёжным. В любой момент времени готовым к применению.
Тем более в Америке вполне достаточно "проверенных временем" решений. А кустарное и тем более криминальное изготовление возникает тогда, когда "нормальное" оружие недоступно.
Самодельщик - всегда самодельщик, даже в США.
Просто есть конструкции, проверенные временем, а есть - оставшиеся в области технических курьёзов.
А насчёт недоступности нормального оружия...
Вам не кажется, авторам подавляющего большинства самоделок в данной ветке доступ к оружию вообще должен быть строжайше воспрещён?
Делают-то для кого?PAN horunj 08-06-2011 08:35
Вообще то вот в этих двух темах ,на оружие самообороны с трудом тянут только обрезы и откровенные уже ,самопалы.У вас я понял их поджигами называют.Всё прочие бандитско партизанское никак не для самозащиты.Слышал не видел сам ,но верю источник надёжный,как владельца самооборонного девайса стандартного,гоняли по парку,сам он и на фиг загонщикам был не нужен ,и пистолет захотелось.vorobei 07-06-2011 23:03quote:Originally posted by PAN horunj:
Вы вообще о чём само слово скоро запретят.А оне всё мечтают оборонится.Это вам к самооборонщикам надо .Там постоянно от кого то обороняются.Так это в других ветках. В этой ветке (прочитайте ещё раз название) речь о том, что "запретно - но делают". То есть речь про цели и задачи, для ради выполнения которых эти самодельные и незаконные девайсы мастерят.
Именно они определяются словом "самооборонное", а не мечта, что у нас в стране что-то подобное когда-нибудь легально можно будет приобретать и покупать. Я, во всяком случае, до такого времени дожить давно уже не надеюсь.
PAN horunj 07-06-2011 22:36quote:Оружие самообороны должно быть простым и надёжным.
Вы вообще о чём само слово скоро запретят.А оне всё мечтают оборонится.Это вам к самооборонщикам надо .Там постоянно от кого то обороняются.vorobei 07-06-2011 22:30quote:Originally posted by ЯРЛ:
Именно в США очень много оружия делалось и делается кустарями. Исчё в 19 веке сельские кузнецы создавали на потребу дня.Ну там малость другие "кустари". Когда подходящий нарезной стволик элементарно выписывается по почте, как и многие другие детали -- это малость "не наша" ситуация.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Нужно исчё учитывать время приведения в боевое состояние заряженной самодельщины. Вы надеюсь не кавбойские стрелялки на скорость вытаскивания и открытия огня рассматриваете?Да я вообще ничего не рассматриваю. Просто напоминаю, что там полно всякого разного. И не проблема подобрать что-то стреляющее на свой вкус и свои задачи применения. Причём оно будет надёжным, и с патронами проблем не будет...
ЯРЛ 07-06-2011 21:50quote:Тем более в Америке вполне достаточно "проверенных временем" решений.
Именно в США очень много оружия делалось и делается кустарями. Исчё в 19 веке сельские кузнецы создавали на потребу дня.
quote:Оружие самообороны должно быть простым и надёжным.
Нужно исчё учитывать время приведения в боевое состояние заряженной самодельщины. Вы надеюсь не кавбойские стрелялки на скорость вытаскивания и открытия огня рассматриваете?vorobei 07-06-2011 21:25quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Кхм. А какую точность вы вообще считаете приемлемой для оружия самообороны?"Хотелось бы, конечно"... Но для оружия самобороны ИМХО главное - чтобы оно было. Позволяло надёжно попадать в супостата на дистанции 5-10 метров и выводить его из строя.
Почему и рассматриваю, применительно к теме этой ветки, конструкции, которые можно сделать в достаточно примитивной мастерской не слишком квалифицированным персоналом. И на точность их стрельбы, как и на надёжность, это не слишком повлияет.
Тогда как попытки "забубенить что-нибудь классическое" в подобных условиях обычно приводят к появлению устройств, по описанным параметрам весьма далёких от оригинала.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Именно такого ответа я и ожидал. Только вот есть мнение, что со временем у вас этих стволов скопится изрядно, а цена их будет довольно велика.Так если их снаряжают, грубо говоря, "на фабрике", как то предполагалось с "металлштормом" -- то можно сдавать обратно на перезарядку.
Если это "кустароне производство", т.е. сам дома снаряжал -- так и переснарядишь там же. Только потом, когда/если туда доберёшься. А с собой достаточное количество "сменных стволов" носить.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Воля ваша, я вижу в этих двух цитатах явное несоответствие.
Или единичное производство - или налаженное.Так ясно же: возможны варианты. Или ты сделал одну штуку стрелялки и некоторое, показавшееся достаточным, количество "снаряжённых стволов" к ней. Тогда это "натуральное хозяйство", в котором себестоимость продукции не считают. Или же это б/м "серийное" производство. Тогда от объёма выпуска зависит. Патроны - они такие, дёшевы только при весьма больших объёмах выпуска.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Я так понимаю, простоту и надёжность конструкции вы не рассматриваете вовсе?
А насчёт "ограничивающего фактора" - у вас настрел из пистолета какой?Да. Про простоту и надёжность стоит говорить, когда над "проектом" поработают технологи, и его "обкатают" хотя бы на стрельбище. Хотя тут исходно многое заложено - нет движущихся частей УСМ (кроме нажатия кнопки с контактом), нет подачи патронов и извлечения гильз...
Хотя требуется постоянно следить, чтобы батарейка не села. Если не сделать "генератор" как в Осе.
А настрел из пистолета у меня небольшой. Большой - из гладкоствола. Зато имею опыт, когда после поломки хвостовика шептала моя "Сайга" начала стрелять очередями.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
А это вот как раз квинтэссенция идеи электронного оружия - чиповый пистолет.
Многоствольный, электровоспламенение, контроль безопасности (стрелять может только владелец) - и т.д., и т.п.
Американская кустарная модель конца 90-ых.
Как вы думаете - почему не получила распространения?Догадываюсь. Сам бы такое не взял. Оружие самообороны должно быть простым и надёжным. В любой момент времени готовым к применению.
Тем более в Америке вполне достаточно "проверенных временем" решений. А кустарное и тем более криминальное изготовление возникает тогда, когда "нормальное" оружие недоступно.
ЯРЛ 07-06-2011 21:22
Великодушно простите за невежество. А что у Лебеля ствол НАкручивался? Я имею ввиду картинку номер три в сообщении 1246. Они что патронник делали в ствольной коробке, а пульный вход в стволе? Или патронник вкручивается, отдельная деталь? А потом ствол?Grossfater Muller 07-06-2011 19:59quote:Поскольку не требует такой точности, как изготовление деталей "традиционного" короткоствола.
Кхм. А какую точность вы вообще считаете приемлемой для оружия самообороны?
quote:Эсли это не последние патроны -- вытащу этот блок стволов из пистолета и заменю на новый полный. Этот уберу в карман, чтобы был про запас. Не понадобится - отстреляю потом на стрельбище. Всё равно "на ходу" такое не переснарядить. А "блок стволов" может быть вообще одноразовым.
Именно такого ответа я и ожидал. Только вот есть мнение, что со временем у вас этих стволов скопится изрядно, а цена их будет довольно велика.
quote:Жить зажочешь - и не так раскорячишься. Вся данная тема по сути рассматривает ситуёвину, когда что-то стреляющее "жизненно необходимо" - и при том нет никакой возможности купить оружие "промышленного изготовления".
И тут же:
quote:При б/м налаженном производстве - будет зависеть от объёма выпуска, как оно и вообще с патронами всегда бывает.
Воля ваша, я вижу в этих двух цитатах явное несоответствие.
Или единичное производство - или налаженное.
quote:Не забывайте - есть ещё компактность.А для пистолета слишком высокая скорострельность и не нужна. О чём выше писал. Она важна для всяческих зенитных/противоракетных установок. А в пистолете по любому ограничивающий фактор - человек. Который не выдержит слишком сильной отдачи от нескольких выстрелов с очень малым интервалом. И оружие с линии прицеливания уйдёт, а направить в цель снова - потребуется время.
Я так понимаю, простоту и надёжность конструкции вы не рассматриваете вовсе?
А насчёт "ограничивающего фактора" - у вас настрел из пистолета какой?quote:Огнестрел вообще и короткоствол в частности имеет тенденцию "опережения" в гражданских моделях. Новые решения чаще появляются там, "обкатываются", отрабатывается технологии. Только потом входят в массовые армейские образцы...
Только не в случае с MetalStorm.
Гражданская фирма - да.
Гражданская модель - ни в коем случае.
quote:Нет, не видел. А что это?
А это вот как раз квинтэссенция идеи электронного оружия - чиповый пистолет.
Многоствольный, электровоспламенение, контроль безопасности (стрелять может только владелец) - и т.д., и т.п.
Американская кустарная модель конца 90-ых.
Как вы думаете - почему не получила распространения?Юшин Александр 07-06-2011 12:36
.Юшин Александр 07-06-2011 12:35
Вот небыло вродеЮшин Александр 07-06-2011 12:34
Вот помойму небыло.PAN horunj 07-06-2011 11:27
Ребята ,кому интересно,в соседней теме ,УСМ Ланкастера,занятная качественная самоделка ,где то близка к обсуждаемому ,по компановки и тоже навтоматическая.Фотки неплохие.vorobei 06-06-2011 22:10quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Извините, но вы зацепились за идею, не подумав о практике.Да я не считаю её чем то особо выдающимся. Просто вполне реализуемой системой, причём для "самодельщиков" и прочих мелкосерийных производств весьма подходящей. Поскольку не требует такой точности, как изготовление деталей "традиционного" короткоствола.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Представьте ситуацию - у вас осталось 2 (два) патрона в одном из стволов вашего чудо-пистолета.
Что вы с ними сделаете?Эсли это не последние патроны -- вытащу этот блок стволов из пистолета и заменю на новый полный. Этот уберу в карман, чтобы был про запас. Не понадобится - отстреляю потом на стрельбище. Всё равно "на ходу" такое не переснарядить. А "блок стволов" может быть вообще одноразовым.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Представьте, как именно можно преодолеть недоверие публики к электрической системе воспламенения.[/URL]Жить зажочешь - и не так раскорячишься. Вся данная тема по сути рассматривает ситуёвину, когда что-то стреляющее "жизненно необходимо" - и при том нет никакой возможности купить оружие "промышленного изготовления". Исключения крайне редки, и в нормальных странах "конструктора-любители" легко получают лицензии. Соответственно в раздел "криминал" не попадают.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Прикиньте заодно, сколько будет стоить такой сменный блок.При б/м налаженном производстве - будет зависеть от объёма выпуска, как оно и вообще с патронами всегда бывает. При "кустарном" изготовлении цена не слишком важна, там главное - реализовать "идею" и/или иметь нечто для защиты своей жизни.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
И остаётся только одно - ЕДИНСТВЕННЫЙ плюс данной конструкции - именно высокая скорострельность. Всё остальное - минусы.Не забывайте - есть ещё компактность.
А для пистолета слишком высокая скорострельность и не нужна. О чём выше писал. Она важна для всяческих зенитных/противоракетных установок. А в пистолете по любому ограничивающий фактор - человек. Который не выдержит слишком сильной отдачи от нескольких выстрелов с очень малым интервалом. И оружие с линии прицеливания уйдёт, а направить в цель снова - потребуется время.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Вывод - подобные системы сколько-нибудь будут иметь хождение ТОЛЬКО у военных, поскольку у них денег, как у дурака - фантиков.И с этим соглашусь. Но в чём то военные существенно более "традиционны". Огнестрел вообще и короткоствол в частности имеет тенденцию "опережения" в гражданских моделях. Новые решения чаще появляются там, "обкатываются", отрабатывается технологии. Только потом входят в массовые армейские образцы...
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Кстати, о многоствольных электрических системах для самообороны...
Такое не видели?
forum.guns.ruНет, не видел. А что это?
to6a 06-06-2011 16:22
Чехи однако.
Для карманного револьвера схема годная, 10-12 зарядов выше крыши.ЯРЛ 06-06-2011 16:08quote:http://forum.gunshop.cz/post78107.html#p78107
Извините, я так и не понял, а что это за язык?mazzy 06-06-2011 15:36quote:Да и до того встречал интересные системы. Например, охотничий нарезной двухзарядный дульнозарядный капсюльный карабин (последовательно два заряда) или по подобной же схеме двустволка, дульнозарядная капсюльная, имевшая 4 заряда (по 2 на ствол).
только что случайно наткнулся на изображение капсюльного револьвера, сконструированного по такой схеме, с двумя зарядами в каждой каморе:Grossfater Muller 06-06-2011 13:38
Извините, но вы зацепились за идею, не подумав о практике.
Представьте ситуацию - у вас осталось 2 (два) патрона в одном из стволов вашего чудо-пистолета.
Что вы с ними сделаете?
Представьте, как именно можно преодолеть недоверие публики к электрической системе воспламенения.
Прикиньте заодно, сколько будет стоить такой сменный блок.
И остаётся только одно - ЕДИНСТВЕННЫЙ плюс данной конструкции - именно высокая скорострельность. Всё остальное - минусы.
Вывод - подобные системы сколько-нибудь будут иметь хождение ТОЛЬКО у военных, поскольку у них денег, как у дурака - фантиков.
Кстати, о многоствольных электрических системах для самообороны...
Такое не видели?vorobei 06-06-2011 10:02quote:Originally posted by Grossfater Muller:
И это у них тоже было.
http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2003/07/23/146634
Но поскольку перезарядка мешкотная и нет возможности дозаряжать стволы - кому это надо?Спасибо, такого я не видел. Но опять же - половина текста про "невероятно высокую скорострельность". А оно надо для пистолета?
На счёт "мешкотной перезарядки" ИМХО просто "не додумали". Не потому, что не сообразили, а просто "в этом направлении не думали". Всё время сбивались на "высокую скорострельность". Пистолет был явно "побочным" проектом.
Смотрите: в габаритах того пистолета, что на картинке, в ствол примерно пяток зарядов запросто поместится. Берём пару таких стволов, соединяем вертикально. Делаем их быстросменными, примерно с той же скоростью, как заменить магазин в "обычном пистолете. Типа пальцем правой нажал на виксатор, левой вытащил блок стволов вперёд -- и на его место вставил новый блок стволов. Получаем не медленнее, чем в "обычных пистолетах".
Т.е. имеем "блок стволов", который одновременно играет роль магазина и "10-местного патрона". Отпадает этап снаряжания "унитарных патронов" в магазин...
Так что конструкция ИМХО получается и легче, и проще. Отпадает необходимость в механизмах подачи патронов и экстракции гильз. Нет УСМ. Только контакты, электронная схема, батарейка и механизм крепления блока стволов.
Можно легко делать на достаточно простом оборудовании. Скорее всего, именно поэтому тот проект и "не пошёл". Опять же нет ствола как неотъемлемой детали пистолета, нет соответствующих признаков, пригодных для идентификации отстреляной пули...
Grossfater Muller 06-06-2011 08:11quote:Просто металшторм предлагается в качестве весьма скорострельного оружия, тут же скорострельность не особо нужна. Зато есть возможность сделать весьма компактное и при этом многозарядное оружие "для постоянного ношения".
И это у них тоже было.
http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2003/07/23/146634
Но поскольку перезарядка мешкотная и нет возможности дозаряжать стволы - кому это надо?vorobei 05-06-2011 22:03quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Собственно, именно поэтому я и упомянул австралийцев.
Вы что - про MetalStorm никогда не слышали?Слышал, как же. Кажетсяя, даже упоминал - или это сообщение не прошло...
Да и до того встречал интересные системы. Например, охотничий нарезной двухзарядный дульнозарядный капсюльный карабин (последовательно два заряда) или по подобной же схеме двустволка, дульнозарядная капсюльная, имевшая 4 заряда (по 2 на ствол).
Просто металшторм предлагается в качестве весьма скорострельного оружия, тут же скорострельность не особо нужна. Зато есть возможность сделать весьма компактное и при этом многозарядное оружие "для постоянного ношения".
b4now 05-06-2011 17:16Большой ус 05-06-2011 16:53
А что делать,если полная автоматика под запретом?Alter 05-06-2011 14:42
Штука прикольная, но крутить ручку для обеспечения выстрела-"аднака"!PAN horunj 04-06-2011 12:35quote:Grossfater Muller
Вы с тааакой экзотикой знакомы,что мне как то даже и неудобно.Т/Е разговор ,не поддержу уже слишком экзотичные системы ,хотя подобные выверты сознания люблю.С уважением.Grossfater Muller 03-06-2011 19:45
Из нынешних остался только Voere - но там схема вполне классическая.PAN horunj 03-06-2011 16:03quote:Электрическая?
Так в 19 начале 20го кода электричество в моде было ,пробовали ружьё с электрозапалом чтоль не знаю как и обозвать.Grossfater Muller 03-06-2011 15:04quote:Козназарядка
Электрическая?
![]()
![]()
Оружие подобного типа - эспиноль - на самом деле, появилось ещё в XVI веке.
Последние состояли на вооружении в Дании ещё в середине XIX века.PAN horunj 03-06-2011 13:09
Собственно идея не нова ,как впрочем всё в огнестреле.Козназарядка была подобная крепостное ружьё.Grossfater Muller 03-06-2011 09:11quote:Так я не про каждого, а про "продвинутых". Сделать так, чтобы срабатывали только в "правильном" порядке, не сложно.Опять же можно сделать сменные блоки снаряжённых стволов, которые по совместительству выполняли бы функции магазинов.
Но это, наверное, уже для "мелкосерийного" производства...
Собственно, именно поэтому я и упомянул австралийцев.
Вы что - про MetalStorm никогда не слышали?vorobei 03-06-2011 08:32quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Мешает более высокая сложность в изготовлении и снаряжении, а также вероятность разрыва ствола при неправильном срабатывании.
Не у всякого самодельщика те же возможности, что у австралийцев.Так я не про каждого, а про "продвинутых". Сделать так, чтобы срабатывали только в "правильном" порядке, не сложно.
Опять же можно сделать сменные блоки снаряжённых стволов, которые по совместительству выполняли бы функции магазинов.
Но это, наверное, уже для "мелкосерийного" производства...
Serega80 03-06-2011 07:35
полный оффтоп.Почему на форумчанина "vorobei" не распространяются ограничения по демонстрации изображения аватара - адЫн штук на страницу?
Большой ус 03-06-2011 07:17quote:Расскажите.
Сделали наши наручные часы-супернавороченные,маленькие,легкие,все показывают,музыку играют,ну вообще супер,нигде в мире таких нет.Только один недостаток-для аккумулятора рюкзак(или тележка)нужны.Grossfater Muller 03-06-2011 07:11quote:Угу. Более того -- никто не мешает при таком зажигании по 2-3 заряда в один ствол, друг за другом, ставить. Т.е. получить нечто с виду как 2-ствольный "дерринджер", компактное и плоское -- но на 4 или 6 зарядов...
Мешает более высокая сложность в изготовлении и снаряжении, а также вероятность разрыва ствола при неправильном срабатывании.
Не у всякого самодельщика те же возможности, что у австралийцев.mazzy 03-06-2011 00:01
metal storm на коленке?..vorobei 02-06-2011 23:55quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Для часов, блин.
Это очень старый анекдот.Расскажите. Видимо, такой старый, что я не помню...
quote:Originally posted by Serega80:
Вообще странно, что электровоспламенение так редко в самопалах применяют. Чуть сложнее чем фитиль но гараздо проще чем мутить сложный УСМ с капсюлями или пытаться серу спичечную ударом гвоздя завести...Угу. Более того -- никто не мешает при таком зажигании по 2-3 заряда в один ствол, друг за другом, ставить. Т.е. получить нечто с виду как 2-ствольный "дерринджер", компактное и плоское -- но на 4 или 6 зарядов...
Serega80 02-06-2011 22:41
Вообще странно, что электровоспламенение так редко в самопалах применяют. Чуть сложнее чем фитиль но гараздо проще чем мутить сложный УСМ с капсюлями или пытаться серу спичечную ударом гвоздя завести...Grossfater Muller 02-06-2011 22:29
Останки револьвера - газовый МЕ-38.
Рбрезь пневматики определить не берусь.
Киношка явно отечественная.
Во всяком случае - бывшее сов. пространство.
quote:ХЕЗ зачем там может понадобиться рюкзак с аккумуляторами.
Для часов, блин.
Это очень старый анекдот.PAN horunj 02-06-2011 22:20
Ох в сигнальном этого добра как грязи ,а есть ещё Украина ,типа не очень заграница.Там у них вообще изобилие образцов .Так ,что долго придётся искать.Serega80 02-06-2011 22:14
терзают смутные сомнения в забугорном происхождении этих видеозаписей. Может кто узнает в останках револьвера какой-нибудь сигнальный девайс представленный на отечественном рынке?PAN horunj 02-06-2011 22:08quote:с вкрученым саморезом
АА,вона чё ,а я смотрю вроде травма и вроде торчит чего то.Serega80 02-06-2011 22:05quote:Originally posted by PAN horunj:
Что там в кино за патрон ,на гибриде сигнальника и пневмы.Не понял подскажите.Когда первый раз смотрел показалось, что енто вообще какой-то патрон от травматики с вкрученым саморезом
Serega80 02-06-2011 22:01quote:Originally posted by vorobej:ХЕЗ зачем там может понадобиться рюкзак с аккумуляторами. Мы в далёком пионерском детстве делали электрозапалы из лампочек для карманного фонаря, прекрасно работали. Применяли, правда, только для запуска "ракет". А сейчас везде полно доступных низковольтных лампочек накаливания, куда меньших и по габаритам, и по мощности с напряжением - и на 1,5 встречаются, которые от одного ААА элемента (мизинчикового) сработают.
Опять же непонятно, что там после трёх выстрелов должно перегреваться и плавить щёчку. Разве что для поджигания зарядов используется дуга как в сварочном аппарате...
Точно
в рукоятке из листового металла полно свободного места под батарейки и всякие включатели-выключатели-предохранители...
PAN horunj 02-06-2011 21:06
Что там в кино за патрон ,на гибриде сигнальника и пневмы.Не понял подскажите.А тот дульнозарядник ,блииин ,ну никак не могу понять ,как мозги у них работают.У меня не укладывается ,выполнен то достаточно качественно ,но сама идея ни в какие рамки.И главное зачем ,калибр дробина ,не не понимаю,таких людей.В определённой степени я их даже где то уважаю ,но не понимаю.vorobej 02-06-2011 20:11quote:по первой ссылкеКак все уже поняли - трёхствольная дульнозарядка с электровоспламенением, кусок провода (видимо, ведущий в рюкзак с аккумулятором) ещё торчит из рукоятки.
Автор, к сожалению, не успел завершить начатую работу.
Как он собирался реализовывать зажигание - использовать ли стандартные электровоспламенители, соорудить ли некий постоянный блок - мы, увы, не узнаем (как и о способе защиты руки стрелка от ожогов - три выстрела подряд спалят/разогреют любую накладную щёчку).
Ну - за кибернетикэ!ХЕЗ зачем там может понадобиться рюкзак с аккумуляторами. Мы в далёком пионерском детстве делали электрозапалы из лампочек для карманного фонаря, прекрасно работали. Применяли, правда, только для запуска "ракет". А сейчас везде полно доступных низковольтных лампочек накаливания, куда меньших и по габаритам, и по мощности с напряжением - и на 1,5 встречаются, которые от одного ААА элемента (мизинчикового) сработают.
Опять же непонятно, что там после трёх выстрелов должно перегреваться и плавить щёчку. Разве что для поджигания зарядов используется дуга как в сварочном аппарате...
to6a 02-06-2011 16:10
Grossfater MullerПо первому напрашивается термин "электропанк".
to6a 02-06-2011 16:08
[QUOTE]Originally posted by Serega80:
[B]мне особенно второй ролик, со стрельбой понравился... хотя работает - застрелится или ближнему в голову жахнуть - вполне подойдет
Там окромя автоматического открывания ствола, ещё и гильза иногда сама вылетает, может это первый в мире полуавтомат-переломка?!
А воздушку жалко, да.Grossfater Muller 02-06-2011 09:40
Перепащивать фотки лень, поэтому ограничусь ссылками:
http://grossfater-m.livejournal.com/1598483.html
http://grossfater-m.livejournal.com/1598347.htmlSerega80 01-06-2011 06:35мне особенно второй ролик, со стрельбой понравился... хотя работает - застрелится или ближнему в голову жахнуть - вполне подойдет
kvantun 29-05-2011 13:09
Ищите и обрящете.Palitch 29-05-2011 13:09quote:Где ж я могу увидеть труды сего вселенского благодетеля?
а у него дюймовые дела?человече 29-05-2011 12:55quote:Филипп Лути
Где ж я могу увидеть труды сего вселенского благодетеля?kvantun 28-05-2011 20:58
Это - "SON OF STEN" - Another Experimental "Chopped" version - Hi Rate of Fire
http://aa-ok.com/gun-gallery-p2ded2008 28-05-2011 20:09quote:"Сын стена" ето наверное Baby STEN
son of sten. по памятиSTM2007 28-05-2011 19:55
Очень интересная тема. Отмечусь, дабы не потерять.Palitch 28-05-2011 19:14
У англичан эти 98 мм-фетиш.Что на штурмовом пистолете,на базе стерлинга,что на стене.Тема для диверов.А то что заявляют 100ярдов-ну продать-то товар надо?
mg2008 28-05-2011 19:04
На вскидку затворная коробка короче чем в стандартном стене, от этого он выглядит каким-то не таким
"Сын стена" ето наверное Baby STENPAN horunj 28-05-2011 17:44quote:в возможности попасть из такого ствола патроном 9мм. Люгер в головную мишень на 91.5м?ЯРЛ 28-05-2011 17:20
В чём сомневаетесь? В длине ствола 98мм. или в возможности попасть из такого ствола патроном 9мм. Люгер в головную мишень на 91.5м?PAN horunj 28-05-2011 17:16quote:Благадарю.ded2008
quote:Чесно слово ,хотел вас позвать глянуть,ПП .А вы сам появиля.ЯРЛ
quote:98мм
quote:Макаров ,для сравнения ,93мм.Чёй то сомневаюсь я однако.100ярдов - 91.5м.ЯРЛ 28-05-2011 17:12
Был СТЭН Марк-4 А и Б, ствол длиной 98мм., и Стерлинг был со стволом 98мм., пристреляны официально на 100ярдов - 91.5м.ded2008 28-05-2011 15:07
добавил выше.PAN horunj 28-05-2011 15:03
Угу .ded2008 28-05-2011 15:02
про стен гдето я надыбал непомню, но там подпись была чтото типа сын стена, если я правильно перевел. вроде как экспериментальный. но точной уверенности нет. фоток много было. поищу если что еще накидаю сюда.PAN horunj 28-05-2011 14:56
Дед поделитесь .Стэн обрезанный или как .Какой то он не такой.Не знаю как ,но не так.Как говорится.Он и так в особой кучности стрельбы не был замечен.А тут ещё и ствола фиг да ни фига.Serega80 28-05-2011 14:23quote:Originally posted by PAPASHA2:
Так там если и кустарное производство, но серийное? - видно что у соседнего студиоза аналогичный предмет.любят оне енто дело
PAPASHA2 28-05-2011 11:37
Так там если и кустарное производство, но серийное? - видно что у соседнего студиоза аналогичный предмет.PAN horunj 28-05-2011 09:32
Ндааа верхняя фота впечатляет!Serega80 28-05-2011 03:41
Кажысь из Центральной Америки фотка. Там социальноактивные студенты очень любят развлекать полицию стрельбой из кустарных петардаметов
![]()
какие-то дробовики-пепербоксы
Serega80 27-05-2011 23:04
скорее всего однозарядка шоб с открытого затвора пулять. За болт взводят "ствол"-затвор, вкладывают 22lr в настоящий ствол и вперед на охоту...bulawog 27-05-2011 22:15
ИМХО, газюк переделанныйPAN horunj 27-05-2011 17:49
А ,что за пимтолет ,на последних фотках гибрид ПМ И Береты или что вообще за монстр.Болт какой то торчит ,что за на фиг.SanSanish 27-05-2011 15:09quote:Originally posted by ЯРЛ:
Железо на ПП это 2мм. толщиной, литого силумина по прочности 4-5мм. за глаза хватит, но силумин это 2.7 гр./см.куб., а сталь 7.85, так что получается даже чуть легче, а кокиль для серии сделать быстрее чем штампы и преса.В соседней теме уже мелькал самодельный литой из аллюминевого сплава ПП от белорусских партизан. По крайней мере один экземпляр хранится в музее партизанского движения в Минске(на фото он третий справа). Поверхность подчищена на наждаке, ствол крепится через массивную латунную муфту залитую в корпус.
Wladim 753 27-05-2011 10:45quote:Не ну надо саму идею так испахабитьза неимением гербовой, пишут на обычной =)
Нормально, отстрелялись где то, отпилили ствол и дальше без палева.
А до 10 метров это сташное оружие, пуля летит кувыркаясь почти сразу.ЯРЛ 27-05-2011 09:18quote:Ну и алюминиевый Скорпион тоже доставил
Железо на ПП это 2мм. толщиной, литого силумина по прочности 4-5мм. за глаза хватит, но силумин это 2.7 гр./см.куб., а сталь 7.85, так что получается даже чуть легче, а кокиль для серии сделать быстрее чем штампы и преса.RoNiN1987 27-05-2011 07:25
Serega80 славная подборочка!Стралялка из шприца- просто "произведение искусства", реально подошло бы за пару к пневмо-карамультуку из "Старикам тут не место".
Ну и алюминиевый Скорпион тоже доставил)))
Serega80 26-05-2011 15:24
http://www.nr2.ru/crimea/285498.html"Керчь, Май 31 (Новый Регион - Крым, Сима Максимова) - В Крыму задержали 60-летнего торговца оружием. За $300 мужчина предлагал под видом автомата Калашникова обрез самозарядной винтовки.
Как сообщили в Отделе связей с общественностью крымской милиции, в УБОП поступила оперативная информация, о том, что 60-летний житель Керчи пытается осуществить незаконную сделку: мужчина, якобы, готовит к продаже автомат Калашникова за 300 американских долларов.
Несостоявшегося торговца задержали на железнодорожном вокзале в поселке Кировское в момент продажи оружия. По заключению эспертов-баллистов, за автомат выдавался переделанный обрез самозарядной винтовки Токарева (СВТ-40) с двумя огромными глушителями, поэтому внешне он очень напоминал <Калаш>."
Ипр88 26-05-2011 01:57quote:Не ну надо саму идею так испахабить
за неимением гербовой, пишут на обычной =)PAN horunj 25-05-2011 22:16quote:Из этого обреза вальнули Гиренко, через дверь.(стреляли бронебоем?)
quote:Из этого обреза вальнули Гиренко, через дверь.(стреляли бронебоем?)
это вообще обрез из обреза,по самый казённик ,хрень какая то.В таком виде оно плеваться огнём будет а не стрелять.С 10 метров то хоть куда то попасть можно.Не ну надо саму идею так испахабить.Ипр88 25-05-2011 20:21quote:Обрез в самодельной ложе
по книге "неприрожденные убийцы" там был обрез маузера. тут судя по всему мося... надо же подчеркнуть связь исторических нацистов и современных =))))
Из этого обреза вальнули Гиренко, через дверь.(стреляли бронебоем?)Serega80 25-05-2011 18:05
Бразильское творчествоПП Skorpion с чудной стовольной коробкой(алюминиевой?) особенно доставляет...
Serega80 25-05-2011 17:53
ещё фотки с improguns.blogspot.comSerega80 25-05-2011 08:55
Оружие группы Боровикова. Обрез в самодельной ложе и интересный ПП - это глубокий тюнинг ППШ или, что-то по мотивам под его барабаны и магазины?Н?колаускасс 20-05-2011 22:03quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Немогумолчать!
при всем уважении но см. мой пост #2254.bulawog 20-05-2011 09:09
Просто, как все гениальноеAlter 12-05-2011 21:02quote:Originally posted by ЯРЛ:
Ну там уж как закраины магазина подогнёш.
Непричём. У Лути цилиндр затвора не более 4 мм *заглублён* в магазин, просто заценить подаватель и всё.ЯРЛ 12-05-2011 20:34
Ну там уж как закраины магазина подогнёш. Гильза диаметром около 10мм, 8мм. можно щели оставить, при диаметре затвора в пол-дюйма, должен задевать подаватель, хотя может и отжимать вниз, и сбивать нижнюю кромку затвора.Alter 12-05-2011 20:14quote:Originally posted by ЯРЛ:
влетает в подаватель патрона в магазине.
Магазин надо смотреть.ЯРЛ 12-05-2011 19:16
Логично, хотя затвор вероятно влетает в подаватель патрона в магазине.Alter 12-05-2011 08:56quote:Originally posted by ЯРЛ:
Нет, я смотрел чертежи, отсечка-отражатель перед вкладышем, сделана из болта держащегося в стенках ствольной коробки на гайке и спиленного до 2мм.
Логичнее было бы всё же разместить отражатель в этой детали.Жёсткость остаётся. И вот исчо что, он мог использовать этот вставыш как упорный элемент затвора при ударе, когда выстрелен последний патрон. Так как его конструёвина сделана из неизвестного говна, а затвор небольшого диаметра, то при отсутствии патрона(ЗЗ-то нет), мог быть удар затвором по казённой части ствола, а площадка соприкосновения(зеркало затвора) там небольшая-наклёп и всё такое. Поставить этот упорный элемент нужно таким образом, чтобы оставить лишь небольшой ход на разбитие капсуля, когда патрон в патроннике.ЯРЛ 11-05-2011 22:14
Нет, я смотрел чертежи, отсечка-отражатель перед вкладышем, сделана из болта держащегося в стенках ствольной коробки на гайке и спиленного до 2мм. толщиной для прохода в паз затвора.Alter 11-05-2011 17:50quote:Originally posted by ЯРЛ:
Толи он нужен для фиксации нижней части
Похоже, он там просто отражатель разместил, ну и для жёсткости коробки в этом месте.ЯРЛ 11-05-2011 13:34
В сообщении N1147 на первой фотографии ПП 9мм. Люгер Филиппа Лути есть непонятная для меня деталь. Фиксированный вкладыш в ствольную коробку позади магазина. Передний вкладыш держит ствол, задний вкладыш держит откат, а зачем нужен средний? В этой модели его нет.
http://thehomegunsmith.com/pdf/BSP-SMG_Book.pdf
Толи он нужен для фиксации нижней части (приёмник магазине, пистолетная рукоятка, УСМ) в трёх точках, или для центровки затвора и точного удара ударника в центр пистона.Ипр88 11-05-2011 13:21
просто заточка? фантазии нет =) у местных криминалистов видел многозарядную под мелкашку =)Alter 04-05-2011 20:11quote:Originally posted by Serega80:
может это просто проект не реализованный в металле
Может..http://www.thehomegunsmith.comSerega80 04-05-2011 19:15
Чего-то не видел фотографий этого девайса с трубой в качестве верхнего ресивера. C профильными трубами есть, от разных кустарей а с трубой не видел... может это просто проект не реализованный в металле?Alter 04-05-2011 18:37quote:Originally posted by Serega80:
Как может привести к долговечности использование простых инструментов, материалов со стройрынка и хозяйственного магазина если конструкция изначально, УМЫШЛЕННО разрабатывалась для сборки человеком имеющим минимальные познания в слесарном деле но желающего получить хоть, что-нибудь стреляющее очередями?!
Про долговечность.
Простой инструмент или сложный роли не играет,простой инструмент-простая технология.
И на стройрынке(авторынке в т.ч.) можно найти хорошие материалы,для сведения: вместо трубы ст20 , бери трубу сталь 30ХГСА. *Плашки* сталь 45 и *выше*,для остального тоже.Изнашивающихся частей в ПП -раз и два и фсё.Ствол гладкий? Ну и чудненько для долговечности, только не водопроводную трубу ставь.Правда, ежели ты боёк из гвоздя захочешь сделать, от тут я долговечности не гарантирую.
Применительно к рассматриваемому девайсу-ненадёжное крепление ствола, наличие паза взведения рукоятки затвора не там где надо, не знаю данных по материалам и типоразмерам, в остальном вполне себе стерлингообразная машина без наворотов и изысков. А касаемо цилинр-квадрат, так то Л. для лохов так делал , а для реальных пацанов вот так:Serega80 04-05-2011 17:43
Alterпохоже ты натурально сам с собой разговариваеш и плохо видиш. Вот, к примеру, к чему ты это написал?
quote:Как раз упрощение конструкции без потери функционала и приводит к долговечности.Как может привести к долговечности использование простых инструментов, материалов со стройрынка и хозяйственного магазина если конструкция изначально, УМЫШЛЕННО разрабатывалась для сборки человеком имеющим минимальные познания в слесарном деле но желающего получить хоть, что-нибудь стреляющее очередями?!
Alter 04-05-2011 16:59quote:Originally posted by Serega80:
отказались от прицельных приспособлений, выбрасывателя, нарезного ствола, используют самые простые и доступные инструменты с материалами то качественного оружия рассчитанного на настрел в тысячи выстрелов получится не может.
Как раз упрощение конструкции без потери функционала и приводит к долговечности.quote:Originally posted by Serega80:
ценнике было написано "ПЛАШКИ".
"Контора пишет".quote:Originally posted by Serega80:
1.как может наборный, цилиндрический затвор выводить грязь из ствольной коробки квадратного сечения?
А самому не в домёк типа?Соприкосновение по 4 точкам. Снимает грязь.. вместе с металлом,хоть площадь соприкосновения мала.quote:Originally posted by Serega80:
2.ГДЕ ТУТ просто ТРУБА?
Ой радость-теперь вижу.Ну бох с ним с фотошопом, но ведь в случае несовпадения диаметров *плашек* с коробкой, что мешает тирануть оные и получить площадки, а это всего лишь рисунки без деталировки.quote:Originally posted by Serega80:
Короче - где там "много сварки" в первом образце?
А где там *мало токарки*?Никто не будет заморачиваться с подбором сопряжения деталей и Лути тоже мог часть деталей (до)мехобрабатывать.quote:Originally posted by Serega80:
Что за быдлячьи обороты
Типа чтобы до *слепых и тупых шизофреников* лучше доходило.
Serega80 04-05-2011 14:08quote:Originally posted by Alter:Это твоё мнение, но не Лути.
А ты откуда знаеш мнение Лути? Любому нормальному человеку понятно, что если конструкцию оружия специально предельно упростили, отказались от прицельных приспособлений, выбрасывателя, нарезного ствола, используют самые простые и доступные инструменты с материалами то качественного оружия рассчитанного на настрел в тысячи выстрелов получится не может.
quote:Короче, с плашкой ты облажался.Короче - где там "много сварки" в первом образце? Ещё раз читай медленно и внимательно - мне пофиг втулки это или соеденительные муфты или ультратолстые стальные, зажимные хомуты. Важно наличие в свободной продаже деталей из которых можно набрать затвор. Когда я покупал за 150 рублей два подобных изделия то на ценнике было написано "ПЛАШКИ". Их там было много разных размеров отсортировано по коробкам
quote:Это ты мне какие вопросы задавал?Я последнее время сам на свои отвечаю, но не более того .Нет фотографии образца представленного разрезом и это не факт , что там был профиль, а не труба. Фото в студию.
Это признак шизофрении самому с собой на общатся на форуме. Не говоря о явных проблемах со зрением... Повторяю два вопроса специально для слепых и тупых шизофреников -
1.как может наборный, цилиндрический затвор выводить грязь из ствольной коробки квадратного сечения?
2.ГДЕ ТУТ просто ТРУБА?
первый образец
![]()
![]()
quote:Ты што дурак што ли? С тобой нормально так гутарят, а ты за "троля" спрятался,если слил так и скажи или сам иди на хрен со своей кошкойТы што мудак што ли? Что за быдлячьи обороты, уже с албацкого переходиш на гоповский? - иди "гутарь" в ближайшей рыгаловке с алкашами...
Alter 04-05-2011 09:42quote:Originally posted by Serega80:
последний раз повторяю - это оружие для нескольких десятков, максимум сотен выстрелов
Свои книги и методички опубликуй на тему создания кустарного оружия а потом про веру поговорим.Ну и хрен с тобой второй раз если не хочеш нормально отвечать на вопросы.
Че за "просто труба"? Опять требуеш доказательства очевидных вещей, разрезов и фото. В теме, на странице 55 уже все есть - фотографии обоих образцов и их внутреннее устройство. "Имеющий глаза - да увидит" Если интересны подробности, чертежи с размерами то читай оригинальные руководства Лути по созданию обоих образцов - найти и скачать дело нескольких минут. А я не собираюсь искать дополнительные фотографии и чертежи ради какого-то тролля не желающего нормально общаться, отвечать на вопросы и временами начинающего переходить на албацкий язык.
Действительно, пора заканчивать метать бисер перед троллюгой....Это твоё мнение, но не Лути.
Короче, с плашкой ты облажался.
Это ты мне какие вопросы задавал?Я последнее время сам на свои отвечаю, но не более того
.
Нет фотографии образца представленного разрезом и это не факт , что там был профиль, а не труба. Фото в студию.
Ты што дурак што ли? С тобой нормально так гутарят, а ты за "троля" спрятался,если слил так и скажи или сам иди на хрен со своей кошкой
.
vorobej 03-05-2011 19:15quote:Originally posted by Serega80:
ещё понятно если предлагают освоить профессию сварщика на минимальном уровне но становится ещё и литейщиком ради пары криминальных пушек?!Криминальных - однозначно не стоит. Но Лути явно не "криминал" предлагал. Тут пусть и самодельщик, но считавший себя (а формально и явявшийся) вполне законопослушным гражданином. Т.е. речь про то, чтобы с гордостью демонстрировать свои изделия, а не "открещиваться" от авторства.
Это типа как художник и т.п. То есть можно "лишние" усилия приложить.
А не клепать массово, типа "криминал" и такое купит.Ипр88 03-05-2011 10:26quote:Использовать стенки коробки как направляющие ошибка.
Прямоугольная коробка всем лучше.
да ну. Труб прямоугольного профиля не так много разных. а круглых каких угодно море. и сварные, и бесшовные и всякие... опять же обработка несложная- токарная.Ипр88 03-05-2011 10:21quote:Не скажите Г.г. приёмник для магазина это всегда редкая головная боль, и без штамповки его сделать на коленке сложно.
а если из двух П-образных заготовок сварить?...Serega80 03-05-2011 10:12quote:Originally posted by ЯРЛ:
приёмник для магазина это всегда редкая головная боль, и без штамповки его сделать на коленке сложно. Вон на британском ПП "Ланчестер" пошли самым простым путём, отлили его из бронзы. В нашем случае можно сделать отливку из цинкового сплава от старых карбюраторов, при увеличении толщины стенки до 3-4мм. прочности хватит.В этой теме и родственной "не от хорошей жизни" выложили большое количество фотографий самодельных/мелкосерийных ПП и ни одного не помню с литым приемником магазина
может для нормального оружейного предприятия образца 30тых годов и было просто отливать приемники но для кустаря одиночки это вообще нонсенс... ещё понятно если предлагают освоить профессию сварщика на минимальном уровне но становится ещё и литейщиком ради пары криминальных пушек?!
Чисто идеологически, кустарям гараздо ближе "примитивный" Стэн чем сверкающий бронзой и ореховой ложей дорогущий Ланчестер с обилием токарно-фрезеровочных работ.
genium 03-05-2011 10:12
Если затвор движется по направляющей, нет привязки к форме коробки.
Использовать стенки коробки как направляющие ошибка.
Прямоугольная коробка всем лучше.ЯРЛ 03-05-2011 09:19
Не скажите Г.г. приёмник для магазина это всегда редкая головная боль, и без штамповки его сделать на коленке сложно. Вон на британском ПП "Ланчестер" пошли самым простым путём, отлили его из бронзы. В нашем случае можно сделать отливку из цинкового сплава от старых карбюраторов, при увеличении толщины стенки до 3-4мм. прочности хватит.Serega80 03-05-2011 02:16
quote:Originally posted by vorobej:Ну если речь про "гараж", где 1-2 станочка стоят -- то наличие там сварки вполне оправданно. Если и нет, то всегда есть у кого из соседей "за стакан" одолжить. Вещица полезная, да и навык "по жизни" не помешает.
Сосед по даче, года три назад, купил плазменный резак на дистиллированной воде, поигрался немного, даже пытался сам сварить каркас для теплицы но потом плюнул и положил чудо-агрегат на полку в сарае пыль собирать. Что-бы навык поддерживать этож надо постоянно практиковаться. Легче нанять сварщика-профессионала с нормальным оборудованием который быстро все че надо сделает.
quote:
Однако там сварка - далеко не единственный способ...Давно видел но к сожалению не сохранил фотографию самодельного ПП с бразильского форума сделаную явно по мотивам чертежей Лути.. те-же две профильные трубы прикрученные вместе и примитивный затвор без выбрасывателя.
Интересно, что там горловина под магазин была сформирована без всякого припоя и горелки только на болтах и гайках. Обрезок трубы разрезали вдоль на две половины, эти половинки развернули на встречу друг-другу и закрепили болтами в нижнем ресивере. Магазин(от какого-то серийного ПП) в горловине фиксировался медицинским жгутом...
Serega80 02-05-2011 22:27quote:Originally posted by Alter:
Тады ой.
ну и хрен с тобой...
quote:Вместе со стружкой стенок коробки. Кстати , по этой причине плашка и не годицца.последний раз повторяю - это оружие для нескольких десятков, максимум сотен выстрелов
quote:ААА так ты об этом http://www.balttreyd.ru/reinforcementbar .
Раз плашка нравицца, значит и такая арматура в качестве направляющей тоже, шо же тут удивительного!Скорее про это
http://www.metstroy.net/armatura_A1.php
если не будет выбора подходящего прутка или магазины крепежа с болтами недоступны то и арматуру можно использовать. А для осей УСМ - гвозди...
quote:"Истинно тебе говорю" -уверуй в меня.А всё же круглые твои "плашки" на nasada lufy крепить в квадратном сечении-говно по-любому-ненадёжно. И чем он щели перекрывал тогда(если и перекрывал)?Свои книги и методички опубликуй на тему создания кустарного оружия а потом про веру поговорим.
quote:Всего до..я!Ну и хрен с тобой второй раз если не хочеш нормально отвечать на вопросы.
quote:Для нижнего не факт, могла быть и просто труба. Разрез, разрез давай.Или просто фото нижнего.Че за "просто труба"? Опять требуеш доказательства очевидных вещей, разрезов и фото. В теме, на странице 55 уже все есть - фотографии обоих образцов и их внутреннее устройство. "Имеющий глаза - да увидит" Если интересны подробности, чертежи с размерами то читай оригинальные руководства Лути по созданию обоих образцов - найти и скачать дело нескольких минут. А я не собираюсь искать дополнительные фотографии и чертежи ради какого-то тролля не желающего нормально общаться, отвечать на вопросы и временами начинающего переходить на албацкий язык.
quote:Для кого-то и поросёнок на войне -божий дар!Действительно, пора заканчивать метать бисер перед троллюгой....
vorobej 02-05-2011 20:46quote:Originally posted by Serega80:
Слишком специализированный навык. Одно дело газовый паяльник или резак в кладовке и совсем другое настоящая газо/электросварка. Для кустаря одиночки, ради одного-двух образцов имхо излишне овладевать профессией сварщика.Ну если речь про "гараж", где 1-2 станочка стоят -- то наличие там сварки вполне оправданно. Если и нет, то всегда есть у кого из соседей "за стакан" одолжить. Вещица полезная, да и навык "по жизни" не помешает.
Однако там сварка - далеко не единственный способ...
Alter 02-05-2011 19:14quote:Originally posted by Serega80:
мне нравится называть данную конкретную деталь - "плашка".
Тады ой.quote:Originally posted by Serega80:
И ещё раз - как наборный цилиндрический затвор может "снимать грязь" двигаясь в ствольной коробке квадратного сечения?
Вместе со стружкой стенок коробки.Кстати , по этой причине плашка и не годицца.
quote:Originally posted by Serega80:
Вот это да. Сам догадался?
"Плашка" подсказал.quote:Originally posted by Serega80:
Чем конкретно арматура не нравится в качестве направляющей?
ААА так ты об этом http://www.balttreyd.ru/reinforcementbar .
Раз плашка нравицца, значит и такая арматура в качестве направляющей тоже, шо же тут удивительного!
quote:Originally posted by Serega80:
И там и там ствольная коробка изготовлена из профильной трубы
Для нижнего не факт, могла быть и просто труба. Разрез, разрез давай.Или просто фото нижнего.quote:Originally posted by Serega80:
Долго пришлось ждать пока от "много сварки" дошли до конкретной горловины
Для кого-то и поросёнок на войне -божий дар!
quote:Originally posted by Serega80:
Что касается твоих предположений о дополнительной механической обработке плаш... ах да! втулок то это всего-лиш твои предположения.
"Истинно тебе говорю" -уверуй в меня.А всё же круглые твои "плашки" на nasada lufy крепить в квадратном сечении-говно по-любому-ненадёжно. И чем он щели перекрывал тогда(если и перекрывал)?quote:Originally posted by Serega80:
Ты знаеш ассортимент английских хозяйственных магазинов, магазинов автозапчастей и.т.д 70-80-90 годов?
Всего до..я!
quote:Originally posted by Serega80:
Одно дело газовый паяльник или резак в кладовке и совсем другое настоящая газо/электросварка.
Для такой ботвы и *Оксал* сгодиццо.Serega80 02-05-2011 14:47quote:Originally posted by Большой ус:
А че так на сварку взъелись?
Аппаратов в продаже полно,научиться легко,чай не танк варим.Слишком специализированный навык. Одно дело газовый паяльник или резак в кладовке и совсем другое настоящая газо/электросварка. Для кустаря одиночки, ради одного-двух образцов имхо излишне овладевать профессией сварщика.
Большой ус 02-05-2011 14:21
А че так на сварку взъелись?
Аппаратов в продаже полно,научиться легко,чай не танк варим.Serega80 02-05-2011 14:14quote:Originally posted by Alter:
Нет там плашек и не может быть2. Это втулки, законтренные стопорными винтами, ибо делать резьбу в плашко-...., а плашек с готовой резьбой по образующей я лично не встречал. И тем не менее, фаски на наборе втулок как раз и служат грязесъёмниками-это же так просто.А вапще, чисто по конструкции -снова пипец, ибо крепление и весь этот набор втулок с креплением-гемор.
Да пофигу... - Зажимные втулки, соединительные муфты или ультротолстые стальные хомуты... мне нравится называть данную конкретную деталь - "плашка". Кустарь пользующийся идеями Лути естно должен будет подгонять их под реальный ассортимент хозмагов, автосервисов и толкучек своей страны.
И ещё раз - как наборный цилиндрический затвор может "снимать грязь" двигаясь в ствольной коробке квадратного сечения?
![]()
quote:И вот ещё что.Автор использовал такой набор , ибо был кустарём и не мог подобрать массу затвора *теоретически"+ параметры пружины. А таким способом он эту задачу решил: добавил , прибавил "плашку" и худо-бедно струляй.
Вот это да. Сам догадался?
quote:Не, я с этим как бы согласен, но не согласен про арматуру, а кто писал про арматуру?Чем конкретно арматура не нравится в качестве направляющей?
quote:Спасибо. Из этого следует, что две разных модели изготовлялись разными способами из разных деталей,в т.ч. частью изготовленных технологически точением.Даже заимствованные детали-втулки могли проходить доп мех обработку, но установить сей факт не представляется возможным.Относительно представленного образца-не видно внутренностей ПП , а затвор(на фото внизу) таки -круг и ствол -круг и отверстие в нём -круглое и мама яво круг и папа Круг .Подобрать трубу на ствол с необходимым наружным можно, с внутренним -авотхуй, будешь всё равно доводить тем или иным способом.Сварка могла быть на рукоятке с тыльной стороны, иначе "покажи" сей пп и на горловине магазина также с тыльной(невидимой) стороны в т.ч.Какими разными способами? И там и там ствольная коробка изготовлена из профильной трубы, в обоих образцах нижний ресивер прикручен к верхнему болтами, в обоих образцах наборный затвор и схожее крепление ствола. УСМ, некоторые пропорции различается но это мелочи...
![]()
Ну наконец-то!не прошло и пол года... Долго пришлось ждать пока от "много сварки" дошли до конкретной горловины магазина которую действительно Лути, в некоторых руководствах, рекомендовал приварить с помощью бытовой газовой горелки и припоя. Что касается твоих предположений о дополнительной механической обработке плаш... ах да! втулок
то это всего-лиш твои предположения. Обрати внимание, что свои методички он писал находясь в Англии. Ты знаеш ассортимент английских хозяйственных магазинов, магазинов автозапчастей и.т.д 70-80-90 годов? Изделия Филлипа существует, его идеи используют кустари по всему миру(находя естно заменители) и этого вполне достаточно...
Alter 02-05-2011 11:13quote:Originally posted by Serega80:
Похоже не удасться узнать страшную тайну сварки... которой много
Ну скажем, она просто есть, а много ли её или мало не имеет значения, потому как сварено там,где это было необходимо.quote:Originally posted by Serega80:
Ага там полно хороших людей продающих интересные, полезные и вполне легальные вещи заводского и кустарного производства.
Эти сведения несколько устарели, ибо большая часть этих людей перебралась на Удельную.
quote:Originally posted by Serega80:
Дело в том, что набор метчиков и плашек для нарезания резьбы, бытовая дрель и номальные тиски не являются сложным и дорогим оборудованием.
Так мы не за инструмент, а за сам девайс.quote:Originally posted by Serega80:
А калиброванный пруток нафига нужен в качестве направляющей для простого, кустарного ПП?!
Не, я с этим как бы согласен, но не согласен про арматуру, а кто писал про арматуру?
quote:Originally posted by Serega80:
Это эрзац для человека с минимальными навыками в слесарном деле, с минимальным набором инструментов и материалов но который хочет САМ собрать себе хоть какое-то оружие стреляющее очередями.
И примет он смерть от коня своего.Относительно игнорируемой тобой плашки я отвечу ниже.
quote:Originally posted by Serega80:
Потрясающая наблюдательность! И, что таки из этого следует? Вот этот образец... где тут точеные детали и "много сварки"??
Спасибо. Из этого следует, что две разных модели изготовлялись разными способами из разных деталей,в т.ч. частью изготовленных технологически точением.Даже заимствованные детали-втулки могли проходить доп мех обработку, но установить сей факт не представляется возможным.Относительно представленного образца-не видно внутренностей ПП , а затвор(на фото внизу) таки -круг и ствол -круг и отверстие в нём -круглое и мама яво круг и папа Круг.Подобрать трубу на ствол с необходимым наружным можно, с внутренним -авотхуй, будешь всё равно доводить тем или иным способом.Сварка могла быть на рукоятке с тыльной стороны, иначе "покажи" сей пп и на горловине магазина также с тыльной(невидимой) стороны в т.ч.
quote:Originally posted by genium:
Легко можно между плашками зажать гайку , а использование плашек - вариант. допуск по диаметру и соосности имеется.Твёрдость - шлифованнная поверхность - износостойкость.
Нет там плашек и не может быть. Как раз твёрдость плашек приводит к излишней хрупкости оных, а в таком механически нагруженном узле как затвор и тепловом нагруженном nasada lufy это смерти подобно в прямом значении этого слова для "стрелка".quote:Originally posted by Serega80:
они самые... грязесъемники во всей красе
Нет там плашек и не может быть2. Это втулки, законтренные стопорными винтами, ибо делать резьбу в плашко-...., а плашек с готовой резьбой по образующей я лично не встречал. И тем не менее, фаски на наборе втулок как раз и служат грязесъёмниками-это же так просто.А вапще, чисто по конструкции -снова пипец, ибо крепление и весь этот набор втулок с креплением-гемор.
И вот ещё что.Автор использовал такой набор , ибо был кустарём и не мог подобрать массу затвора *теоретически"+ параметры пружины. А таким способом он эту задачу решил: добавил , прибавил "плашку" и худо-бедно струляй.vorobej 02-05-2011 09:56
А что за "Юнона"? Как я понял, это в СПб?Serega80 02-05-2011 01:30quote:канавки-грязесъемникиони самые... грязесъемники во всей красе
Serega80 02-05-2011 01:12quote:Originally posted by Alter:Cм. топег.
Похоже не удасться узнать страшную тайну сварки... которой много
quote:Ну понятно, усе на Юнону за втулками для самодельгого эээ штангоАга там полно хороших людей продающих интересные, полезные и вполне легальные вещи заводского и кустарного производства.
quote:Которые тоже можно купить..(но точёные они понимаешь, плять, точёные да исчо с резьбой, не купил-точи ). А исчо резьбу накрутить-о каг!Дело в том, что набор метчиков и плашек для нарезания резьбы, бытовая дрель и номальные тиски не являются сложным и дорогим оборудованием.
quote:Арматура это калиброванный пруток?А калиброванный пруток нафига нужен в качестве направляющей для простого, кустарного ПП?!!
Наверняка подойдет длинный болт блока цилиндров с отрезаной головкой, мебельные болты длинные бывают, любой подходящий пруток+тиски и плашка = направляющая
quote:Если nasada lufy-круг(плашко), а коробка-квадрат, то наблюдаеццо небольшой такой пипец .И потом, плашко в качестве затвора с твёрдостью 60НРьС и ударными нагрузками, хм-сие есть блуд и троллинг .Хто воткнёт рукоятку затвора в плашко, тому от меня респект и уважуха .Обратите внимание - там ещё ствол гладкий и выбрасыватель отсутствует. Вот будет пипец если осечка...
это оружие проектировалось не для того, что-бы делать десятки тыщ выстрелов. Это эрзац для человека с минимальными навыками в слесарном деле, с минимальным набором инструментов и материалов но который хочет САМ собрать себе хоть какое-то оружие стреляющее очередями.
quote:Представленные два -верхнее фота и нижний рисунок-две разные модели.Потрясающая наблюдательность! И, что таки из этого следует?
Вот этот образец... где тут точеные детали и "много сварки"??
RoNiN1987 01-05-2011 23:42quote:Грустная новость. 8 Апреля помер Филипп Лути известный борец за свободу и кустарно-оружейное светлое будущее.Хороший дядька. Скачал некоторые его конструкции с торрента. Реально, оружие постапокалипсиса. Простое и главное- доступное...
genium 01-05-2011 21:08quote:И потом, плашко в качестве затвора с твёрдостью 60НРьС и ударными нагрузками, хм-сие есть блуд и троллинг .Хто воткнёт рукоятку затвора в плашко, тому от меня респект и уважуха .Легко можно между плашками зажать гайку , а использование плашек - вариант. допуск по диаметру и соосности имеется.
Твёрдость - шлифованнная поверхность - износостойкость.Alter 01-05-2011 20:26quote:Originally posted by Serega80:
Не томите - где там, чего к чему "много приварено"?
Cм. топег.quote:Originally posted by Serega80:
На рынке Юнона подобные покупал, сделал из них замки для самодельной штанги.
Ну понятно, усе на Юнону за втулками для самодельгого эээ штанго.
quote:Originally posted by Serega80:
В Мире дефицит резьбовых шпилек?отрезать сикока надо и резьбу накрутить хде надо??
Которые тоже можно купить..(но точёные они понимаешь, плять, точёные да исчо с резьбой, не купил-точи). А исчо резьбу накрутить-о каг!
quote:Originally posted by Serega80:
арматуры мелкого диаметра
Арматура это калиброванный пруток?
quote:Originally posted by Serega80:
и при чем здесь канавки-грязесъемники?
Представленные два -верхнее фота и нижний рисунок-две разные модели.quote:Originally posted by Serega80:
Цилиндрический затвор набраный из плашек двигается в ствольной коробке квадратного сечения.Если nasada lufy-круг(плашко), а коробка-квадрат, то наблюдаеццо небольшой такой пипец
.И потом, плашко в качестве затвора с твёрдостью 60НРьС и ударными нагрузками, хм-сие есть блуд и троллинг
.Хто воткнёт рукоятку затвора в плашко, тому от меня респект и уважуха
.
Serega80 01-05-2011 19:31quote:Originally posted by Alter:
см здесь же ну?Баранки гну!
Не томите - где там, чего к чему "много приварено"?
quote:А втулки изготовлены по щучьему велению?На рынке Юнона подобные покупал, сделал из них замки для самодельной штанги...
quote:Во-во.В Мире дефицит резьбовых шпилек?
Или трудно взять пруток некаленой арматуры мелкого диаметра, отрезать сикока надо и резьбу накрутить хде надо??
quote:По-ходу, эти канавки-грязесъемники, значит точёные.Конечно точеные! А профильные трубы(обратите внимание) могут быть бесшовные и цельнотянутые. Только не кустарь-оружейник все енто обязан сам точить и тянуть.
и при чем здесь канавки-грязесъемники?
Цилиндрический затвор набраный из плашек двигается в ствольной коробке квадратного сечения. Путаете с пистолетом-пулеметом Sterling где действительно на цилиндрическом затворе были выбраны канавки(только спиралевидные) для отвода грязи из ствольной коробки-трубы...
Alter 01-05-2011 19:06quote:Originally posted by Serega80:
что к чему МНОГО приварено?
А лень по новой фоты грузить, см здесь же ну?
quote:Originally posted by Serega80:
Затвор наборный из втулок,
А втулки изготовлены по щучьему велению?quote:Originally posted by Serega80:
из втулки и стержня и болт.
Во-во.quote:Originally posted by Serega80:
Затвор наборный из втулок
По-ходу, эти канавки-грязесъемники, значит точёные.Serega80 01-05-2011 18:17quote:Originally posted by Alter:
А если посмотреть ширше или ширее?Таки где конкретно там "много сварки" - что к чему МНОГО приварено?
quote:А также затвор , направляющая пружины, упор пружины,рукоятка затвора,nasada lufyЗатвор наборный из втулок, рукоятка затвора - болт, nasada lufy тоже из втулок, направляющая пружины тоже составная из втулки и стержня...
Alter 01-05-2011 17:36quote:Originally posted by Serega80:
И где здесь много сварки
А если посмотреть ширше или ширее?
quote:Originally posted by Serega80:
под точеными деталями подразумеваются втулки, болты и гайки из магазина
А также затвор , направляющая пружины, упор пружины,рукоятка затвора,nasada lufy.
(вяло так ответил)
Serega80 01-05-2011 16:45quote:Originally posted by Alter:
Сварки-то как раз много.И точёные детали есть.И где здесь много сварки?
![]()
![]()
под точеными деталями подразумеваются втулки, болты и гайки из магазина?
КП 01-05-2011 16:16
...Alter 01-05-2011 15:53quote:Originally posted by Serega80:
сварочного оборудования
Сварки-то как раз много.И точёные детали есть.vorobej 30-04-2011 13:20
Ну так "если бы"... Вроде как в некоторых "буржуйских" странах весьма просто получить разрешение "чисто для себя" и заниматься для души отделкой и шлифовкой, придумывая свою ни на что не похожую модель. Но когда над душой стоит "дяденька милиционер", то делают как можно быстрее - работает, и ладно. Исключения крайне редки.mg2008 30-04-2011 11:54
Не нравятся мне буржуйские самоделки из-за неэстетичного вида и широкого использования сварки. Были бы у меня законные возможности собрать в гараже карабин, я бы сделал по-другомуSerega80 30-04-2011 11:40
Вот ещё штуковина. Пишут, что УСМ semi-auto от AR-15 но мне почему-то кажется шо она настоящая full-auto с открытого затвора...
![]()
![]()
![]()
![]()
Н?колаускасс 30-04-2011 10:17quote:Originally posted by Serega80:
для ленивых - забиваем в поиск гугла "P.A. Luty" и кликаем на картинки - там сразу обложки и названия.
сенкс, читаю и просвещаюсьvorobej 30-04-2011 08:20
Дык пробовал - только потом спросил. Я, правда, Philip Luty забивал - может потому не то находилось...Ведь не я же первый ищу...
Serega80 30-04-2011 06:52quote:Originally posted by vorobej:
А не подскажете, где его методички есть? Или хотя бы как называются...для ленивых - забиваем в поиск гугла "P.A. Luty" и кликаем на картинки - там сразу обложки и названия.
sakstorp 29-04-2011 22:06quote:АминьЖаль талантливого человека.
R.I.P.Много ему крови повыпили
------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.vorobej 29-04-2011 22:03
А не подскажете, где его методички есть? Или хотя бы как называются...Большой ус 29-04-2011 07:09
Ну надо-же,оказывается видел его разработки,даже книжка его есть про мелкашку с глушителем,а имени не знал.
Жаль талантливого человека.
R.I.P.Serega80 29-04-2011 05:35
Philip Luty широко известный в узких кругах кустарь-оружейник, написал несколько трудов(методичек) по созданию пистолетов и пп без применения сложных станков, сварочного оборудования итд. Был гражданином Великобритании - страны с драконовскими оружейными законами. За свою деятельность подвергался преследованиям государства которое его арестовывало и сажало в тюрьмы...
Большой ус 28-04-2011 19:12
Простите мое невежество,но кто такой Филипп Лути?Serega80 28-04-2011 13:47
Самодельный MAC-10 изъятый в Польше. Вообще оригинальный Мак очень харизматичное оружие... понятно почему его пытаются копировать
Grossfater Muller 28-04-2011 11:37
Был ещё "Лев готовится к прыжку" - из той же серии пародий.Serega80 28-04-2011 09:08quote:Originally posted by uthfcbvjd:
Где-то я уже видел эту "балалайку"...В каком-то фильме...Чет помню тока единственный фильм со встроеным в "балалайку" оружием
Призрак замка Моррисвиль
Serega80 28-04-2011 08:59
Грустная новость. 8 Апреля помер Филипп Лути известный борец за свободу и кустарно-оружейное светлое будущее. Конечно его конструкции не отличались внешней красотой, идеальной эргономикой и высоким ТТХ. Зато были предельно просты и технологичны...R.I.P Philip Luty
uthfcbvjd 28-04-2011 08:45
Где-то я уже видел эту "балалайку"...В каком-то фильме...Serega80 28-04-2011 08:01
возможно часть уже была но всеравно запощю..пепербокс под .22lr
Serega80 28-04-2011 07:59
возможно часть уже была но всеравно запощюстеплер рулит!
![]()
опять маде ин Бразилия. Если магазин двухрядный то интересно на сколько патронов...
![]()
![]()
стэнообразный ПП сверху симпотичный..
Большой ус 27-04-2011 19:49quote:Grossfater Muller
С днем рождения!
С удовольствием читаю твой "домашний концлагерь".sakstorp 27-04-2011 16:00
Тут конфисковали -PAN horunj 25-04-2011 18:02quote:Панятненько.патронов на 15.Grossfater Muller 25-04-2011 17:25quote:А с магазином как проблему решали там то патрон специфический такой.
Да чёрт знает, решили как-то.
Магазин секторный, однорядный, довольно короткий - патронов на 15.SHIZUKA 25-04-2011 14:52
Додуматься до такого .....( см фото) нужно быть очень упертым человеком .
Чисто финское изобретение .PAN horunj 25-04-2011 11:07quote:вопрос кому?
не на всех стрелялках есть магазин как таковой.
quote:Я, например, видел самодельный ПП, сделанный под короткий спортивный патрон 7,62 мм Наган.
Да ко всем ,а ПП ну как без магазина.Ипр88 25-04-2011 11:05quote:А с магазином как проблему решали там то патрон специфический такой.
вопрос кому?
не на всех стрелялках есть магазин как таковой.
Да и магазин согнуть иж листового металла и сварить/спаять не так и сложно. их же не сотни нужны, а один-две штуки.PAN horunj 25-04-2011 11:00
А с магазином как проблему решали там то патрон специфический такой.Ипр88 25-04-2011 10:24quote:Я, например, видел самодельный ПП, сделанный под короткий спортивный патрон 7,62 мм Наган.
И сделан он был именно по причине наличия у изготовителей аж двух цинков означенных патронов.
Народ вообще иногда делает стрелялки под собственные патроны своих калибров =)PAN horunj 25-04-2011 09:56
Понял ,а версия с пистолетом ,ваше мнение?Grossfater Muller 25-04-2011 08:42
В смысле - ганза опять подвисала, фотка не вставлялась.PAN horunj 25-04-2011 08:36quote:Насчёт финнов - классический баян:
В смысле баян ,я не знал например,или чистая брехня?PAN horunj 24-04-2011 21:15
Вот и эта наверное из таких.Так ,что получается не совсем самоделка.SHIZUKA 24-04-2011 20:59
у финнов самодеятельных оружейников -как собак нерезаных .Причем мастырят как на базе заводских образцов так и по совершенно оригинальным схемам .
Практической криминальной нужды в этом мало ,до последнего времени лицензию давали всем и на все .Так что самоделки появляются скорее "из любви к исскуству"чем из нужды "подъездного мочилова"
Додуматься до такого .....( см фото) нужно быть очень упертым человеком .PAN horunj 24-04-2011 20:34
А у финов частных оружейников не водится ну как МАП в Германии.То что МАП изготовляет тоже ведь типа самоделки .SHIZUKA 24-04-2011 20:30
самопал Финский ,какие либо клейма отсутствуют напрочь .
Очень оригинален предохранитель ,помечен на фото .Перекидной флажок ,на фото в крайнем правом положении.Grossfater Muller 24-04-2011 20:29
Ну, я так полагаю, что изготовитель когда-то видел старые маузеры, только и всего.
А что касается калибра - как сказали выше, не факт, что машинка изготовлена на нашей территории.
Или просто было у человека этих 7,65 в товарном количестве - обрёл цинку где-то.
Я, например, видел самодельный ПП, сделанный под короткий спортивный патрон 7,62 мм Наган.
И сделан он был именно по причине наличия у изготовителей аж двух цинков означенных патронов.PAN horunj 24-04-2011 19:20
Ну бог же его знает кроме фотки то ничего больше.Он мне напоминает чем то Маузер 1910 и Коровина.Ипр88 24-04-2011 19:18
А кто сказал что она на нашей территории слеплена? могла и приехать. Опять же 7.65 это калибр ствола. а патрон какой? может это просто токарь заготовку запорол или расстреляли...PAN horunj 24-04-2011 19:01quote:Ну обычно самоделки ,нашего розливу.5,6.9. 7,62 пореже .Под строй патрон ,под охот .А тут 7,65.Не знаю тут по теме просто пройтись и уже видно ,что какой то он не такой как все.И что - калибр?
Накладки опять же .Может какая то переделка на базе чего то.Фотки рассмотреть не могу ,там клейм случаем нету никаких.Grossfater Muller 24-04-2011 18:55quote:Но этот образец как то ото всех отличается.Опять же калибр.
Чем отличается?
И что - калибр?PAN horunj 24-04-2011 14:05quote:Да и напильник в умелых руках чудеса творит не хуже фрезерного станка.
Согласен ,тут много есть тому примеров.Но этот образец как то ото всех отличается.Опять же калибр.Ипр88 24-04-2011 13:53quote:Если это самоделка ,то неет не верю не самоделка ,прототип что угодно дипломная чья то но не гаражнокухонное производство.
Самоделки бывают и на заводе сделаные, в свободное от основной работы время. Да и напильник в умелых руках чудеса творит не хуже фрезерного станка. А если есть станочный парк, то и того прощще...PAN horunj 24-04-2011 12:45
60лет,как то она для самоделки слишком уже по заводскому смотрится.И калибр 7,65.У кого то дома завалялся ящичек,бывает в этой стране и не такое.Но ,может какой то заводской образец лабораторный .И внешне слегка похож на Коровина.Если это самоделка ,то неет не верю не самоделка ,прототип что угодно дипломная чья то но не гаражнокухонное производство.Щёчки гляньте ,сами ведь знаете ,от качества работы срок не уменьшается,чаще наоборот.Kosta_g 22-04-2011 15:17quote:Originally posted by b4now:
было?
это вьетконговская копия Кольта 1911 года.b4now 22-04-2011 10:08
А не братья ли они?Grossfater Muller 21-04-2011 23:09
Красава, да.
Спасибо за экземпляр.SHIZUKA 21-04-2011 13:22
Самодельная непонятка 7.65 возрастом более 60 лет .
Пардон за качество фото .
Очень оригинальна защелка магазина и предохранитель .b4now 21-04-2011 11:19
Читайте и посты тоже, а не только смотрите картинки. И наступит вам щастье.КПВТ 21-04-2011 10:24quote:Нажимаете на спусковой крючок - оно бабахает.
То,что оно должно бабахнуть,я в том не сомневаюсь,но вот спускового крючка на болте не наблюдаю
.
b4now 21-04-2011 01:03
Угу, оттудо.Kosta_g 21-04-2011 00:16
Вопрос снимается. Этот товарищч импроганс тащит все подряд с "не от хорошей жизни", не затрудняя себя даже переводом.RoNiN1987 20-04-2011 21:29quote:1232324654Последний- просто супер!!!
Grossfater Muller 20-04-2011 19:46
Нажимаете на спусковой крючок - оно бабахает.КПВТ 20-04-2011 19:28quote:Было?
интересно,а как оно работает?b4now 20-04-2011 10:39
Из Боснии:
Бразильские:Чеченский:
Northwood R-76 9mm:
Разное:
Кроме Northwood R-76 9mm все остальное из http://improguns.blogspot.com/ - бывшее наше, т.е. взято из етой нашей темы.
b4now 20-04-2011 06:02
Я его слепила из того что было (ц)ag111 18-04-2011 09:50
Гайка для удобства удержания.b4now 18-04-2011 09:38
Да, болт из трех частей - слева типа казенник с резьбой и гайкой (для приличия), шейка болта - трубка, головка с ударником (не виден) отдельная деталь.
А может гайка выполняет роль наствольного балансира, кто знает.Большой ус 18-04-2011 07:28
На 2 фотке видно,что головка болта отдельно от стержня.
Скорее всего,внутри пружина и надо головку болта оттягивать.ag111 18-04-2011 06:39
Непонятно как болт стреляет.b4now 18-04-2011 05:00
Было?Serega80 09-04-2011 12:00
Смотрю чего парагвайцы продают друг другу через интернет и кроме легальных обрезов и глоков с "full auto"(легальность под вопросом) попадаются интересные пушки типа этой
![]()
или этой вундервафли на базе AR-7
http://www1.clasipar.com/_pistola_ametralladora_668689.html
PAN horunj 09-04-2011 09:27
Солидная подборочка.Вот то сооружения под интересные патроны ,патроны похоже переснаряжены и переобжаты.Serega80 09-04-2011 05:49
на последок...жаль, что первая фотка в хреновом разрешении
Serega80 09-04-2011 05:43
ещё ассортиSerega80 09-04-2011 05:29
нечто загадочное со штыком
![]()
![]()
![]()
![]()
пепербокс маде ин чайна?
![]()
интересные пистолетики
![]()
хм... подходящие патроны
хотя может из них порох отсыпали?
Serega80 09-04-2011 05:27
подборка фоток с китайских ресурсовRoNiN1987 02-04-2011 11:02
Дядька действительно крут! Выбрасыватель бы ещё. Посмотрим ещё видяшки...Дядька та ещё и "реставратор")))
ЯРЛ 02-04-2011 08:40
Мне очень понравился толстый латинос в видушке 4.15 с ружьецом-пистолетищем. Очень продуманная конструкция. Обратите внимание он каждый раз перед тем как открыть затвор взводит ударник. Получается ударник запирает затвор в закрытом виде при спуске и служит предохранителем в открытом виде. Вероятно ударник имеет переменное сечение прямоугольник-круг. И только при закрытом затворе прямоугольный паз затвора совпадает с плоскостью ударника. А плоскость ударника фиксируется пазом в задней части затворной коробки. Молодец дядька!Serega80 02-04-2011 06:07Serega80 02-04-2011 06:02TSE 30-03-2011 21:27
Сварка - вещь прекрасная, - это да.
Но ни одна серьезная несущая динамические нагрузки сборно-сварная деталь без термообработки не обходится. Даже подмоторные рамы самолетов - в 30-40г.г сварные рамы из труб 30ХГСА и 30ХМА объемно термообрабатывали.
Другие детали, более крупные, - местно термообрабатывают.
Или подвергают вибростарению, которое, все-же зерно в материале шва не измельчает - но это уже детали 4х5х3 метра.Но криминал с оружием этого всего не знает
. Прекращу я лучше оффтоп
.
PAN horunj 28-03-2011 08:44quote:Я себя глупым не считаю и потому с Вами человеком несомненно образованным ,причём образование техническое,спорить естественно не стану.Но позволю себе заметить ,вы наверное согласитесь ,что расположение шва ,относительно нагрузок и эээ характер нагрузок роль играет немалую.Ну и ещё масса условий,толщина металла свариваемого,да сварка вообще вещь занятная ,можно играться с накладками например .TSETSE 27-03-2011 23:43quote:Originally posted by PAN horunj:
Скорей порвйт рядом там где отустится метал по шву не бывает нигде.Могу дискутировать. По шву рвет там, где есть динамические знакопеременные нагрузки. Лично наблюдал порванные по сварному шву детали оружия. В статике - там, да - вероятность разрыва именно по шву низкая.
Просто когда варишь - кроме нагрева прилегающих к шву участков металла(и возможного отпуска металла) в самом шве образуется относительно крупнозернистая структура литого металла - на балл-два хуже, чем основной металл. Тем более легирования основного металла тут не наблюдается - это тебе не пара Ст3+09Г2С.
Если проведен рекристаллизационный отжиг и последующая закалка - то проблема полностью снимается. Если проведена нормализация - проблема снимается на 85-90% - остальные 15-10% - идут на грубый брак при сварке/наплавке.
Если проведен нагрев до 400С с выдержкой в 3-4 часа - снимаются 55-65% напряжений, но зерно не измельчается.
Если нагрев вообще не проведен - шов остается с внутренними напряжениями и измененной структурой металла. А когда зерно на балл-два выше(крупнее) чем у основного металла - при динамических нагрузках по линии перехода между кристаллитами и их группами могут развиться пороки - образовываться т.н. "вакансии" - микроскопические пустоты в кристаллической решетке, являющиеся концентраторами напряжений - по ним потом идет трещина...и порвет как Тузегъ грелкуb4now 27-03-2011 21:31
Надоедность силуэта калаша имхо ни при чем. Скорее радует сама возможность (и факт) появления таких наборов водопроводных труб. Сами не моги - так хоть за людей радостно.По поводу переварки затвора-рамы и всей мордастой части калашмата - так самому такое снилось, только в моем сне все было несколько иначе - гораздо гуманнее и с меньшим кол-вом сварки.
ЯРЛ 27-03-2011 17:17
Этож надо до чего нам всем надоел силуэт калаша, что мы радуемся набору водопроводных труб. А на самом деле это всё понтовые финочки с наборными рукояточками. А воюют то старым АК и АКМ. Хотя мне лично всё это очень нравится, возможно я восторгаюсь просто тем что люди ВСЁТАКИ ДЕЛАЮТ!!! Не спят в оглоблях.Большой ус 27-03-2011 15:27quote:Не криминал, но чем богаты:
Два штыка-это круто!PAN horunj 27-03-2011 14:56quote:3-8К - а потом может отвалиться по шву..
Скорей порвйт рядом там где отустится метал по шву не бывает нигде.TSE 27-03-2011 14:37
Планка Пикатинни - +100 к четкости и крутизне. У каждого реального пацана она должна быть...b4now 27-03-2011 14:19
Вы у меня спрашиваете?Ну человек вона зачем-то даже с планкой пикатины заморочился. На фото с неворонеными деталями ее хорошо видно, еще лучше видно ее в альбомах етапов изготовления сего карамультук-бешбармака.
TSE 27-03-2011 14:19
А белке фглаз 10 раз?
ЗЫ: Сварка на нагруженных деталях оружия без последующей термообработки - зло. Держаться-то оно будет, но недолго. 3-8К - а потом может отвалиться по шву...
Но для крЫминала пойдет.Ипр88 27-03-2011 13:36
а зачем на этом чуде оптика? ладно еще коллиматор... все же 9х19(наверное) не такой дальнобойный боеприпасb4now 27-03-2011 12:55![]()
![]()
b4now 27-03-2011 12:50
Сцылка на его фотоальбомы, но там все запутано, хотя изрядно интересного - s208.photobucket.com
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Тоже его работа.
b4now 27-03-2011 12:46quote:А им уже готовые привозят:Originally posted by Родригес:
В производстве используются негодные ресиверы от АКМ.
![]()
![]()
b4now 27-03-2011 12:10
Ну там даже для нерусских по фото вроде бы все понятно.
(было) Вверху
(стало) Внизу
![]()
![]()
Родригес 27-03-2011 12:02quote:Originally posted by b4now:
Не криминал, но чем богаты:
У румын выпускается похожее
![]()
ПП под 9х19.В производстве используются негодные ресиверы от АКМ.PAN horunj 27-03-2011 11:30
Я по нерусски не понимаю.Вижу переделка ,а под чего ПП что ли.Та и в нашей реальности как раз криминал ,так ,что в масть.b4now 27-03-2011 11:18
Никто не смеется. Я так не вепонир хожу исключительно давиться от зависти и скрежетать зубами на совецкий суд и самые гуманные законы в мире.ЯРЛ 27-03-2011 11:14
Вот мы смеёмся, а человек разработал технологию переделки и сейчас ея предложит производителю. Имея стандартное металорежущее оборудование опытным технологам две недели и в серию. А штучка дешевле и лучше чем АКС-74У, как на мой вкус.TSE 26-03-2011 22:31
Для облегчения экстракции. Мажется при подаче, через секунду-две будет отстреляно, масло внутрь патрона не попадает, экстракция легкая - все счастливы. Казалось бы, - при чем здесь Лужков, тьху - криминал и оружиё?
PAN horunj 26-03-2011 22:30quote:указывались модели автоматического оружия, которые могли стрелять только смазанными патронами, применялось в авиации.
Это мексиканский Мандрогон что ли ,одно название чего стоит.Там автоматика долбанутая,нетрадиционная .Вот и клинило там гильзы.ЯРЛ 26-03-2011 22:16
Помнится в старом Наставлении для ППШ в сиске неисправностей было написано, что время от времени нужно смазывать верхний патрон в магазине маслом. И кстати в литературе по оружию указывались модели автоматического оружия, которые могли стрелять только смазанными патронами, применялось в авиации. Это вообще то зачем маслом патроны мазать?b4now 26-03-2011 19:03
Троллит он.PAN horunj 26-03-2011 18:26quote:Если тормозить патрон чисто формой и размерами патронника - тогда оружие придется делать с такой точностью, с которой сейчас делают калибры для проверки станков, на которых то оружие производят.
И допуска в сотку на все держать. И зазоры в 2 сотки. И никогда из оружия не стрелять - а то оно точность потеряет через 200-300.
Вот слава богу услышал что и хотел.А тоquote:Теперь понятно предельно.Чую нутром шо литра - а математиццки обосновать не могу...
quote:Чота отклонились мы от темы за криминал и оружие!
Ни разу нет Дедушка Мюллер написал с выкатом ,с чего базар и начался.TSE 26-03-2011 17:43
Как интересно!
Посчитайте, пожалуйста, сколько выстрелов и в каком темпе надо сделать, чтобы прогреть затвор и ударник хотя бы до 250С по всему объему(чтобы ушел размер хотя бы на 20мкм).
А то у меня образования не хватает - я в Растительной Акамедии теплотехнику плохо учил.
Чую нутром шо литра - а математиццки обосновать не могу...
Кстати, коллега - если уже Вам сотка решает - то как вы расцениваете вариацию усилия распатронивания патронов 7.62х25 в 3-5 ДаН? Я считаю, что это архивозмутительно! Куда смотрит Наркомат обороны ?!
А вариация давления форсирования на 3-8% из-за разной формы пульного входа в оружии одной и той же модели?
ЗЫ: Если тормозить патрон чисто формой и размерами патронника - тогда оружие придется делать с такой точностью, с которой сейчас делают калибры для проверки станков, на которых то оружие производят.
И допуска в сотку на все держать. И зазоры в 2 сотки. И никогда из оружия не стрелять - а то оно точность потеряет через 200-300.
Патрон как-то по-другому тормозится там...
ЗЫЫ: Чота отклонились мы от темы за криминал и оружие!
Я вот считаюб, что мексиканцев снайпер пострелял. Они даже стволы достать не успели...to6a 26-03-2011 05:41
TSE, на предидущей стрнице пошел разговор про принцип "накол на выкате", т.е. когда капсюль срабатывает ещё во время движения патрона вперёд, до удара затвора в казенник. Позволяет уменьшить колебания оружия при авт. стрельбе, снизить отдачу и.т.д. Достигается, теоретически, сопротивлением во время движения патрона в патронник. Для трения-сопротивления величина 0.012 важна.Rosencrantz 25-03-2011 22:26
TSE молодчик, всегда внимательно читаю его посты.TSE 25-03-2011 21:46
Я-то думал, что вопрос идет про канал ударника и про возможное заклинивание подвижного ударника в канале затвора от нагрева.
А тут патронник.
Хрен с ним - примем диаметр патронника 12мм. Нагрев - до свечения - 580С. Начальная температура 20С
Итого 0.012*0.0115*(580-20)=0.0773мм = 80мкм. Если патронник будет нагрет до такой темпаратуры то:
1. Подует/порвет нахрен - ствол отпустится и перестанет упруго деформироваться/на пороге красноломкости может возникнуть хрупкость.
2. Намного раньше ствол будет плеваться.
3. Такого не бывает.
4. Такого дебила-стрелка убьют раньше. Причем свои же...При нагреве до 300С - диаметр увеличится на 40мкм.
400С - 50мкм.
200С - 30мкм.
Зазор на диаметр между гильзой и стенками патронника колеблется от 0.2мм у спортивного оружия до 0.4-0.6 у армейских образцов. У крупнокалиберных пулеметов и малокалиберных автоматических пушек доходит до 1-1,5мм.
Так что те 0.08мм - величина не столь важная, как казалось.
oldcolony 25-03-2011 15:01
150 градусный нагрев- не скромно? От ствола АКМ после отстрела половины магазина прикуривать можно.PAN horunj 25-03-2011 12:45
АААА тоже мне.Ведьму сжечь...ладно ,но после сжечь.
А вообще у меня сомнение ,что вот так вот со стволами и погибли,явно понятно ,что их на каждый трупешник положили ,не спорю вполне возможно ,что ихние и есть.b4now 25-03-2011 12:40
А чо она!ded2008 25-03-2011 12:38
у бабы под рукой вполне так ничего пп лежит. сопротивлялась наверное.PAN horunj 25-03-2011 11:56
Уроды бабу зачем?Serega80 25-03-2011 09:58
почти оффтоп но может пойдет как "и прочее". Убитые боевики мексиканского наркокартеля Los Zetas... хорошие у них пушки с причиндалами...
![]()
![]()
![]()
PAN horunj 25-03-2011 08:27quote:Вот я про это,плюс износ ,как бы там ни было а постоянное туда сюда ,плюс чистка,получается ,даже если и был там .Как сказать грамотно ,пусть припуск.То очень скоро его не станет.Опять же точность при обработке .Что ж получается ,написанному не верить?Вполне себе зазор, чтобы убрать трение при вхождении гильзы в патронник.to6a 25-03-2011 04:40
Насколько я понял PAN horunj, речь шла о нагреве казенника и расширении патронника. Посчитаем. Диаметр 10мм, т.е.0.01м, нагрев возьмём 150, умножаем на 12 микрон, умножаем на 0.01 получаем 18 микрон. Вполне себе зазор, чтобы убрать трение при вхождении гильзы в патронник.Gunsmith51 24-03-2011 22:32
1 м стали прибавляет в длину 12 мкм при нагреве на 1 градус, дальше считайте самиPAN horunj 24-03-2011 22:17quote:Простите ,оно умно ,но мне не шибко понятно.Проще поясните,TSETSE 24-03-2011 22:12
А посчитать, зная ТКЛР стали? Даю подсказку - на новом оружии ударник ходит в канале затвора с зазором не менее 0.08-0.15мм(при этом попадание значительных количеств грязи туда - довольно затруднено - а вот излишки смазки те да, - могут на холоде замерзнуть и тормозить ударник) - это потом из-за износа он увеличится до 0.15-0.25мм а потом при достижении 0.3-0.5 будет заменен затвор в сборе. Или, - у гражданских проведен ремонт с заменой ударника и разворачиванием канала под ремонтный размер.
При деформации чашки во время стрельбы это значение уменьшается на 0.02-0.08мм - в зависимости от давления, развиваемого в огневом процессе. У систем, не имеющих жесткого запирания, следует склоняться к меньшему значению деформации канала.
Ну вот 0.1-0.02 = 0.08мм - это зазор при деформации в момент отката.
Теперь считаем, что начальная температура ударника была 20С. А при аццкой стрельбе он нагрелся до 300С(причем по всему сечению ударника, что абсолютно нереально). А затвор-то при этом холодный! Во как жостко - ударник расширился а затвор - нет!
Примем коэффициент расширения стали 0.0115мм/м*К. Примем диаметр ударника 6мм.
Тогда 0.006*0.0115*(300-20)=0.01932=0.02мм.
Выходит - зазор (0.08-0.02)/2 = 0.03мм на сторону - в момент максимального давления и при нагреве до 300С. Итого канал играет при стрельбе на 0.03-0.05мм - что и должно учитываться при проектировании и назаначении допусков на детали.Посему не надо бороться с тем, чего нет и не будет
.
PAN horunj 24-03-2011 08:26quote:В смысле? А по ПП ,если для облегчения затвора то непонятно на фига.По выкату мысли такие тоже были,но привык верить написанному всем известный МПЗ8,во многих справочниках именно с выкатом,из наших какая то современная модель ,как бы ни ПП2000, пользователи утверждают ,что типа с выкатом но мол со временем ,казённик разнашивается и долбить чаще начинает.Мысль у меня была ещё вот какая патроны точность исполнения ,это ладно.Но онож ещё и греется расширяется в процессе.ППШ?Grossfater Muller 24-03-2011 07:21
ППШ?to6a 24-03-2011 04:39
NORDBADGER*у. Спасибо, приятно, когда догадки подтверждаютсяИпр88 24-03-2011 00:18quote:Технически: вдавливаем и греем фланец
ну блин. и детонирует? просто как то неверится что порох, пусть даже нитро, в таком не самом большом обьеме смог завести тол.Ипр88 24-03-2011 00:13quote:
Ствол нарезной - но нарезы мелкие, крутые, протяжка явно самодельная.
не самодельная. это похоже была импортная развертка... они с левым закрутом и 8 лезвийные часто бывают.NORDBADGER 23-03-2011 23:46quote:Originally posted by to6a:
Я без наезда,Всегда пожалуйста.
quote:Originally posted by to6a:
К NORDBADGER*у.
Вы считаете, что разбитие капсюля на выкате это миф? Ест ли какие данные и соображения? ... самому эта схема кажется мутной, при разбросе чувствительности капсюлей, геометрии и загрязнении патронника.Чисто теоретические соображения. Да Вы ж и сами всё написали, плюс ещё другие параметры патрона (как длина гильзы, порох и т.п.), да расчёт собственно кинематики и всё, оно не заработает никогда.
И по-моему в схеме с неподвижным бойком/ударником, это вообще не реализуемо или патроны/капсюля какие специальные придумывать. Из практиков здесь map разложил по полочкам, но из-за глючности Ганзы найти не могу.
А так, вот ещё пример отсюда
http://www.bratishka.ru/archiv/2006/10/2006_10_15.php
" Еще одним из эффективных способов снижения энергии отката в оружии со свободным затвором при общем уменьшении самой массы затвора является применение систем с выкатом затвора (т.е. с предварительным разбитием капсюля). В этой системе процесс выстрела начинается еще до того момента, как затвор придет в крайнее переднее положение. При этом основная часть импульса отдачи тратится на остановку подвижных частей и только оставшаяся - на их откат. При равенстве скоростей наката и отката в крайнем переднем положении энергия отката уменьшается в четыре раза по сравнению с неподвижным к началу выстрела затвором той же массы. Принципиально системы с выкатом могут быть реализованы в любой схеме оружия, где для автоматизации используется энергия отдачи. Однако реальных конструкций подобного оружия не существует, поскольку конструкторам до настоящего времени так и не удалось достичь стабильности их работы из-за разброса времени воспламенения заряда в патронах."
to6a 23-03-2011 22:46
К NORDBADGER*у.
Вы считаете, что разбитие капсюля на выкате это миф? Ест ли какие данные и соображения? Я без наезда, самому эта схема кажется мутной, при разбросе чувствительности капсюлей, геометрии и загрязнении патронника.to6a 23-03-2011 22:35
Жаль нет фото затвора в прфиль, и УСМ. Шептало поднимается пружиной или принудительно, при отходе затвора в кр. заднее?Grossfater Muller 23-03-2011 22:17
Это ЧЕТВЁРТАЯ фотка снизу, наминуточку.
Выборка для снижения веса затвора, насколько я могу судить.PAN horunj 23-03-2011 22:03quote:,Безымянный палец.Где?Grossfater Muller 23-03-2011 21:19quote:В затворе в задней части выступ странный?
Где?NORDBADGER 23-03-2011 21:17quote:Originally posted by PAN horunj:
ЭЭЭЭЭ?Эгэ.
PAN horunj 23-03-2011 21:14quote:ЭЭЭЭЭ?А чё круто? Это ж миффNORDBADGER 23-03-2011 21:13quote:Originally posted by PAN horunj:
Даже от так,круто.А чё круто? Это ж мифф.
PAN horunj 23-03-2011 21:12quote:Ух ты тенологии однако.В затворе в задней части выступ странный? А в нём отверстие ,вот я о чём ,зачем? есле не надоел/Его передняя часть - это и есть ударник.
quote:Ещё и магазин самодельный ,однако не ленивый товарищ."с чего недь" не подойдётNORDBADGER 23-03-2011 21:02quote:Originally posted by PAN horunj:
Даже от так,круто.Чё круто? Ето ж мифф.
Grossfater Muller 23-03-2011 21:02
3-я фотка снизу - ствол, снят с казённой части.
Отверстие есть и в затворе, в него ввинчен шток. Его передняя часть - это и есть ударник.
Магазин "с чего недь" не подойдёт - стандартные магазины под 9х18 более толстостенные.PAN horunj 23-03-2011 20:30quote:Разбитие капсюля - на выкате.
Даже от так,круто.А вопрос ,3тья снизу фота,затвор ? А в затворе видно сквозное отверстие ,а пружина бес штока,отверстие не пойму зачем, по размерам приёмнека магазин двухрядный ,а стандартный с чего недь не подходит?
ЭЭЭ,много вопросов вышло сам не ожидал.Пожалста ,А!Grossfater Muller 23-03-2011 19:50
Гляньте, какой красавец.
Мы уж сперва подумали - не малосерийка ли это.
Ан нет - просто качественная работа. Состояние, к сожалению, оставляет желать - но уж что есть.
По сути - обычный ПП под патрон 9х18 мм Макаров, работающий на свободном ходе с открытого затвора.
Предохранитель работает только при взведённом затворе.
Изготовление малость подкачало - обработка ствольной коробки уже не на высоте, но затвор и ствол буквально вылизаны. А уж сколько времени ушло на изготовление кожуха - даже думать боюсь.
Ствол нарезной - но нарезы мелкие, крутые, протяжка явно самодельная.
Разбитие капсюля - на выкате.
В общем, человек явно был знаком с ПП.
Магазин, к сожалению, утерян.PAN horunj 21-03-2011 19:05
Последние из гильзы 5,45.А бокового огня ещё есть белые.Они быва.т длинные и короткие и разного цвета.oldcolony 21-03-2011 17:53
Интересно, сколько их всего было? Видел красные и синие бокового воспламенения, из обрезанной гильзы трехлинейки, а сейчас валяется пара на основе гильзы 7,62*39.ЯРЛ 21-03-2011 17:18
Технически: вдавливаем и греем фланец.Ипр88 20-03-2011 19:40quote:Кстати детонирует толовую шашку.
каким образом? я имею ввиду технически.
а цвет вроде как означает количество пороха в патроне, они разные по мощности...PAN horunj 20-03-2011 19:17quote:Однако.Порох или что там оно там действительно дурной.Кстати детонирует толовую шашку.ЯРЛ 20-03-2011 18:53
Мне попадались с синей окраской, невероятно резкий. Кстати детонирует толовую шашку.Ипр88 20-03-2011 17:38quote:но в нём не оружейный метательный порох, а скорее ближе к бризантной взрывчатке
откуда вы это взяли? он имхо по виду больше нитроглицериновый порох "барс" напоминает..PAN horunj 20-03-2011 10:06quote:Почему этот патрончик бокового огня и загоняют в толстую гильзу-трубку.
С детства известно ни фига с ним не делается.А в трубку загоняют ,чтоб удобней осуществлять падачу и увеличить калибр.ЯРЛ 20-03-2011 09:08
Да это строительно-монтажный патрон, но в нём не оружейный метательный порох, а скорее ближе к бризантной взрывчатке. Почему этот патрончик бокового огня и загоняют в толстую гильзу-трубку.PAN horunj 19-03-2011 23:16
Да просто много патронов надо под ПП ,нерентабильно ,а ближнего своего и мало ли чем можно,а насчёт братьев славян таки угадал.Serega80 19-03-2011 23:12quote:Originally posted by PAN horunj:
Да в коробке вроде жевело ,скорей всего там порох ещё в трубке.Полноценный патрон практически.Но ПП под такое ,не знаю глупость по моему.В коробке(судя по надписи) монтажные патроны HILTI DX600 6.8mm
и оружие работает, очередями струляет, убить ближнего можно запросто - так гдеж тут глупость? Енто скорее находчивость и возможно преступный умысел... на ютубе выкладывальщик написал, что ето чувак из Польши собрал по мотивам планов P.A. Luty
RoNiN1987 19-03-2011 13:49quote:Но ПП под такое ,не знаю глупость по моему.А мне понравилось. Увидеть бы в общем плане... Может есть у кого фотки?
Про омского убийцу: Вот именно из-за таких уродов у нас запрещают всё и вся. В конце концов это идеальный способ раздуть ещё одну травлю на людей просто "увлекающихся"... Чёртовы маразматики...
А дебил- просто классика серийного убийцы. Подождал год и снова рецидив. Как всегда тихоня, маленькая комнатка, бабы нет, живёт с родителями...
quote:Intratec по-итальянски. Ну во всяком случае изъят там.
Очень аккуратная машинка!PAN horunj 19-03-2011 11:58quote:жевело так снаряд не разгонит
Да в коробке вроде жевело ,скорей всего там порох ещё в трубке.Полноценный патрон практически.Но ПП под такое ,не знаю глупость по моему.Rosencrantz 19-03-2011 11:50quote:трубка в ней жевело
строительный патрон скорее
жевело так снаряд не разгонитPAN horunj 19-03-2011 10:21
По двум первым роликам не понял.Патрон ,трубка в ней жевело и пуля ,так?Ролик паршиво записан ,но понятно ,что кто то из братьев славян постарался.PAPASHA2 19-03-2011 09:56
Извините, но это у меня глюки на коипе , что я не вижу картинок или они действительно не залились?Serega80 19-03-2011 02:14Alex-73 09-03-2011 19:52quote:Originally posted by RoNiN1987:
Вот такое вот... Надеюсь не боян)))) Взято с Варнета.Это швейцарский корреспондет журнала "Калибр".
b4now 02-03-2011 22:56quote:Ух ты! Подводный автомат!Originally posted by Сергей с Юга:
Оружие пиратов Сомали
А штык блестит - ибо хромирован, как и положено.Родригес 02-03-2011 21:45quote:Originally posted by Сергей с Юга:
Оружие пиратов Сомали
Обычный Тип-56-2 китайский без приклада.Вот почему при таком состоянии оружия штык так блестит-вопросto6a 02-03-2011 21:38quote:уДЛИНЁННЫЙ МАГАЗИН?Нет, двойной. Рамка в районе магазина утолщена.
PAN horunj 02-03-2011 21:24quote:уДЛИНЁННЫЙ МАГАЗИН?20 зарядный ТТto6a 21-02-2011 06:14
Люди, давайте мягче друг к другу, мы тут о прекрасном тереть собрались.
Гуглил-гуглил на пакистан, дарр, фото затвора калаша в наколенной мастерской не нашел. Понял, что пакистанское оружие очень разнообразно, есть заводы, есть "фактории" разного уровня оснащения, многим калаш вполне по плечу. Но так же много и ремонтных и переделанных, например болтовка на коробке АК весьма часта.
Многое ни криминалом, ни плохой жизнью не назовёшь - 20 зарядный ТТ с приставным прикладом и золочением спуска, курка, как оно?b4now 20-02-2011 17:26quote:Вот по етой фразе всю "передовость" как раз и видно.Originally posted by Ivaldan:
В какой бы ж..е не находилась наша нынешняя оружейная промышленность, раньше она была одна из самых передовых и не стоит отказываться от "всего нашего". А то то какие нибудь умники начинают сра..й рессивер к АК присобачиватьIvaldan 20-02-2011 12:58
Вообще существует общепринятая классификация и стоит придерживаться ее, чтоб не вносить путаницу, даже если она и не совершенна. А КПВ по какой схеме работает? Сначала короткий ход ствола, затем как полусвободный затвор, и как его теперь обзывать?
В какой бы ж..е не находилась наша нынешняя оружейная промышленность, раньше она была одна из самых передовых и не стоит отказываться от "всего нашего". А то то какие нибудь умники начинают сра..й рессивер к АК присобачивать, то всякие моральные уроды утверждают что вес пули можно измерять только в гранах, а пуля взвешенная в метрической системе и до конца ствола не долетит.to6a 20-02-2011 00:17
Изинения приняты, спасибо.
Видимо разные люди по разному воспринимают особенности разных конструкций - для меня, что 96, что 08, 38 и.т.д. - короткий ход+прямолинейное движение ствола. А при слове "лафетная" вообще представилось ПТРД, если применительно к запиранию-отпиранию (скорее отпиранию :-)PAN horunj 19-02-2011 23:25quote:Согласен был излишне резок.Извините оба.to6a
Просто сами посудите .Затворная коробка ,в ранних С96 вообще единая деталь со стволом.Движется всё это хозяйство вместе з затвором относительно рамки пистолета.Вот и представилась аналогия лафета.to6a 19-02-2011 20:08
Ну вот, пришёл с занятий, а тут бестолочью обозвали. Смысл моего поста про "внутрилафетность" был такой, что не стоит плодить сущностей без нужды, короткий ход и всё тут.PAN horunj 19-02-2011 15:30quote:b4now
quote:to6a
ЁЁЁ,маё .Тока щас дошло.quote:Скажешь пост удалю.Grossfater Muller
Бестолочи оба, матчасть учите ,даже объяснять ничего не стану .Главное оба в этой теме в этом разделе .И не знают устройства классических моделей.PAN horunj 19-02-2011 14:57quote:Беретту куда отнесёте? К внутрилафетным?
Которую?Схемку дайте ,там ещё у американцев есть занятная модель ,а обазвать можно по всякому былоб кого.to6a 19-02-2011 10:46quote:У П-38 "внутрилафетности" поболе будет.
Не понял, у беретты ствол то больше внутри?to6a 19-02-2011 10:40
И насчёт темы - повторю вопрос - кто в курсе как эти афгано-пакистанские самодельщики обходятся с "калашом"? , в смысле есть ли запирание и какое.
Я бы две модели на их месте изготовлял - на свободном затворе, дешёвый и недолговечный и запирание перекосом, например на левую стенку коробки. Всяко прще чем паз в раме у АК.b4now 19-02-2011 10:32
У П-38 "внутрилафетности" поболе будет.to6a 19-02-2011 10:27quote:лафетной схемой компановкиБеретту куда отнесёте? К внутрилафетным?
xwing 18-02-2011 18:11quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Извините - я, конечно, Джона Мозесыча уважаю, но короткий ход ствола - это не только качающаяся серьга Браунинга.
У П-08, Р-38 - тоже короткий ход, напомню.Вы совершенно правы, я ж говорю - ступил, разговор был о ТТ , у меня серьга перед глазами стояла.
PAN horunj 18-02-2011 15:50
ЭЭ,убрать?Grossfater Muller 18-02-2011 15:38
Отвлеклись от темы.PAN horunj 18-02-2011 14:23
Вот просто Люгер ,С96 ,что там ещё Намбу.Они в иной чем всё прочее компановке сконструированы.Вот и получаются непонятки ,ствол он вроде как у них и неподвижный,а автоматика с кротким ходом.Понятно ,что я не оружейник и тем не менее ,выделил бы их в отдельную котегорию и назвал бы лафетной схемой компановки.Grossfater Muller 18-02-2011 14:11
Извините - я, конечно, Джона Мозесыча уважаю, но короткий ход ствола - это не только качающаяся серьга Браунинга.
У П-08, Р-38 - тоже короткий ход, напомню.PAN horunj 18-02-2011 08:51
На револьвере то похоже сменный барабан или съёмный для удобства перезарядки.
УСМ бы глянуть,скоба незамкнута.Похоже чей то первый блин.И курок тоже впечатляет.xwing 18-02-2011 07:53quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Кхм.
Это ничего, что у С-96 автоматика работает на коротком ходе ствола, нет?Ну дык весь верх ездит , нет? А сам ствол - единое целое со всей верхней частью пистолета?
Я туплю - думал имеется ввиду качаюшийся ствол как на Браунинге, о нем же и речь.Grossfater Muller 18-02-2011 07:47
Кхм.
Это ничего, что у С-96 автоматика работает на коротком ходе ствола, нет?xwing 18-02-2011 05:10quote:Originally posted by Grossfater Muller:
А что - нет?В каком месте у Маузера C96 подвижный ствол? Я конечно отстрелял со своего всего где-то сотню патронов но точно пoмню что ствол там никуда не двигается а двигается такая штука - затвор называется.
b4now 17-02-2011 08:11
Ну етож Брум! У него все прикипело от времени и неподвижно.Grossfater Muller 17-02-2011 08:10
А что - нет?xwing 17-02-2011 06:58quote:Originally posted by to6a:
Давно по телевизору видел их же, так там, что-то маузероподобное (С96) было явно с неподвижным стволом.А у Брума по вашему ствол подвижный?
to6a 17-02-2011 06:19
Давно по телевизору видел их же, так там, что-то маузероподобное (С96) было явно с неподвижным стволом.to6a 17-02-2011 06:09
В ЖЖ
у szhaman"а в очередной раз наткнулся на афганских оружейников.
http://www.youtube.com/watch?v=bgnXCLhPg3g
Обратил внимание на звук передёргиваемого атвора у пистолета "чина дизайн", типа ТТ. Показалось мне, что затвор там свободный. На приведённой ниже фотке, не в руках, а на полу, лежит рамка от такого же иствол там закреплён. Причём коробка от 7.63*25 там мелькала. Приходилось ли кому живьём видеть, и вообще они запирание на калашах то делают?Сергей с Юга 15-02-2011 16:27quote:"Олд лайн"
Что это значит?
quote:Маленький мальчик 10-и лет
Какой смышленый мальчик...ironclad 15-02-2011 16:20
( Статья из журнала Technical World Magazine N22, 1914 )Маленький мальчик 10-и лет играл - делал пистолеты-поджиги "на коленке", используя простейшие инструменты и материалы. Стволы - из гильз и кусков трубок, в пистолетах 3,4,5 есть УСМ.
HOME-MADE PISTOLS
THESE pistols are the work of a youth of ten years, made with the simplest of tools, and the commonest of materials. The barrels of the pistols were either empty cartridges, as in I and II, or empty cartridges with short pieces of brass pipe soldered in them. The different models illustrate the evolution of the modern pistol, although no attempt was made to follow the actual evolution of such arms. The pistol shown in I was simply a wooden stock, whittled out of pine, with a cartridge barrel, having a touch hole and a tin shield at the rear to keep the hands from being burned by the ignited fuse. The pistol shown in II, instead of having fuse ignition, was fired by putting a match head in the primer cup and having a sliding firing pin to give the required blow. Pistols III, IV, and V have spring-actuated firing" pins and are fired by triggers.Нумминорих 13-02-2011 20:59
"Олд лайн"to6a 13-02-2011 01:13
Спасибо за обновление любимой темы.Большой ус 30-01-2011 11:21
Легенду разрушали,что монетка сброшенная с небоскреба может убить.В пневмо степлер заряжали одно центовую монетку,слегка обрезанную по краям,что бы в подаватель вошла.to6a 30-01-2011 10:39
Не смотрел эту серию, а в 92г и про "разрушителей" не знал. А у них что получилось?Большой ус 30-01-2011 10:01quote:О степлере - пробовал как то из пневматического стреляь монетками, заряжал по одной
Это как в первом сезоне "Разрушителей легенд"?to6a 30-01-2011 05:52
Не могу понять последнее слово на рукояти " за измену анжеле ...."
О степлере - пробовал как то из пневматического стреляь монетками, заряжал по одной. Летят плохо.PAN horunj 25-01-2011 12:35
Есле не это ,то степлер точно был.oldcolony 24-01-2011 15:11
Я лично мэйлру тока для спама и держу. Типа всякого рода инет-регистрации разовые. Очень рекомендую для этого держать отдельный мусорный ящикНумминорих 23-01-2011 13:26quote:Originally posted by b4now:
я уже восемь километров писем в администрацию мейлру написал - один хер спам валит валОм как и валил.
Странно, у меня, тьфу-тьфу-тьфу, как раз всё в порядке, никакого спама. Зато аску осточертело уже выпалывать...b4now 21-01-2011 23:35
С гондонизмом там борьба - я уже восемь километров писем в администрацию мейлру написал - один хер спам валит валОм как и валил. Фильтры все включены и настроены.
Не пользуюсь мейлом уже второй год.Гена-крокодил 21-01-2011 21:49quote:На оперчан не напишешь, там СНГ-шные айпи забанены на корню.
Use proxy Lukehttp://www.hidemyass.com/
А так да - на западных бордах борьба с /б/ольшевизмом.PAN horunj 21-01-2011 20:20quote:первое что приходит на ум когда из станочного парка доступны только напильник, точило и ручная дрель.
Так и я про это.Можно сообразить не класической формы.Ну Астра кожух токарка.
Уже легче.Ан нет кто то пошёл вот таким путём.b4now 21-01-2011 20:03
Я не про красоты, а о том, что конструкция "наборная из пластин" - первое что приходит на ум когда из станочного парка доступны только напильник, точило и ручная дрель.PAN horunj 21-01-2011 19:46quote:А так вообще, примитив
Ну ясно что ,не вершина .Но кто то использовал по полной наколенно кухонные технологии и руки у изготовителя растут вполне себе из нужного места.
Хотя не спорю можно было и лучше и красивее.b4now 21-01-2011 19:21
Самое занятное что у нее боевая пружина курка и сама форма курка - ТТ-шная.
А так вообще, примитив - я такое, чтобы "без единого гвоздя" еще в старших классах средней школы "проектировал".PAN horunj 21-01-2011 18:42
А машинка занятная,собрана из кусков,а схемка класическая.Даже некий своеобразный шарм имеет.b4now 21-01-2011 18:27
Нет инфы. На оперчан не напишешь, там СНГ-шные айпи забанены на корню.PAN horunj 21-01-2011 17:57quote:Пистолет откуда? Подробней нельзя?b4nowKosta_g 08-01-2011 13:47
Serega80 03-01-2011 17:25
Судя по размерам ствольной коробки, магазина и массивному стволу очень может быть, что ента хреновина под 12(.410, 20?) калибрWladim753 03-01-2011 17:17
Первый бразилец в новинку, интересен калибр аппарата.Ипр88 02-01-2011 14:51quote:А его конструктор сидит?
вроде детей не сажают? и умственно отсталых тоже...Родригес 02-01-2011 14:29quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Ооооо, это был феерический товарищ.Страничку его с "народа" снесли - но кое-что удалось спасти.
Простите,а что-ЭТО стреляло?Хоть раз в жизни?А его конструктор сидит?Grossfater Muller 02-01-2011 13:34
Ооооо, это был феерический товарищ.
Страничку его с "народа" снесли - но кое-что удалось спасти.
http://grossfater-m.livejournal.com/1117327.htmlb4now 01-01-2011 23:15
Надо уже галерею заводить, а то скоро так и будем по третьему-восьмому кругу постить.Родригес 01-01-2011 22:42quote:Originally posted by b4now:
Виетнам. Период - французская оккупация.Единственная маркировка - цифры 5411 с правой стороны
В "Не от хорошей жизни" проскакивало сие изделие.Вроде применяемый боеприпас-7,62х39b4now 01-01-2011 22:37
Виетнам. Период - французская оккупация.
Единственная маркировка - цифры 5411 с правой стороны.пУпырь 01-01-2011 00:25quote:Почему - был? Думаете он куда-то делся?
Здесь.
http://lib.ru/SOCFANT/NEFF/trost.txt_with-big-pictures.html
Всех с Новым годом! С Новым счастьем!------
Тов. Юрьевb4now 31-12-2010 23:56
Почему - был? Думаете он куда-то делся?С Наступающим всех!
![]()
![]()
ПаПаШа41 31-12-2010 23:54quote:Почти "Белая трость калибра 7,62"
Хороший был рассказ.b4now 31-12-2010 19:22
Почти "Белая трость калибра 7,62"psa10 31-12-2010 15:33прикольный зонтик!!
Serega80 31-12-2010 15:03
разная хренотень...Serega80 29-12-2010 19:52
http://www.weaponplace.ru/orugie_skritogo_nosheniya.phpХе-хе-хе
"внизу - однозарядный кабардино-балкарский пистолет-пулемет"
b4now 28-12-2010 17:30quote:Не, родных кольтовских деталей в рамке не обнаружено, просто стилизован под.Originally posted by Serega80:
из останков Кольт1911Serega80 28-12-2010 16:03
пара самоделок под 12 калибр. Первая из останков Кольт1911?b4now 27-12-2010 12:35
Оффтопим. Почему, екстрактор был, треугольничек такой, в него упиралась передним концом возвратная пружина.
А задержки у него, если я ничего не путаю, были потому, что роль отражателя играет ударник. И в результате постоянно получал "свечки".Не, вру, трегольник-упор возвратки то было в другом (его?) проекте. Конструкция затвора на третьей стр. -
Serega80 27-12-2010 07:17quote:Originally posted by b4now:
Кстати, АК-пистол из постов Serega80 - за авторством orions_hammer с форума http://www.weaponeer.net Hammer's blowbAK pistolСпасибо за ссылку!
очень интересный там форум...
щас маленько почитал тему и правильно я понял, что у образца под 7.62x25 даже экстрактора небыло? Гильза толкая затвор просто вылетала из патронника и выбрасывалась отражателем.
b4now 26-12-2010 22:41
Кстати, АК-пистол из постов Serega80 - за авторством orions_hammer с форума http://www.weaponeer.net Hammer's blowbAK pistolb4now 26-12-2010 22:02![]()
Етот был?
Grossfater Muller 26-12-2010 21:38
Чертовски любопытно...
Дело в том, что я о чём-то подобном читал как бы лет не 15 назад - что-то такое полухудожественное; увы - ни названия автора, ни произведения не припомню - да и не стоит оно того...
Машинка из книжки задумывалась, как одноразовый инструмент для покушения - и переносилась в рукаве плаща. Магазин вставлялся только непосредственно перед стрельбой.Родригес 26-12-2010 20:52
У меня мысль, что этот СТЕН так сделан-затвор спускается с предохранительного выреза и весь магазин выпускается в противника. Упор такой формы способствует этому. Но зачем?Н?колаускасс 26-12-2010 20:47
СТЕН-обрез?b4now 26-12-2010 19:18RoNiN1987 26-12-2010 11:44
Шикарнейшие вещи попёрли))) Дуэльный набор очень нра!!!b4now 26-12-2010 10:32![]()
Хотя етот серенький уже наверное был, есть в фаерарм блоге.
А етого вроде еще не было:
![]()
Книжечка с кучей знакомых картинок: http://www.scribd.com/doc/15655467/24HRAK47
Все картинки видел раньше на забугорных форумах, но где - хрен упомнишь.Serega80 26-12-2010 03:46
На предыдущей странице постил про бюджетную вундервафлю с резинкой. Енто её брат но уже под 9para и магазины от Стена. Зробленно грубее зато вместо резинового жгута появились цивильные пружинки
![]()
тута больше фоток
anyguns.ruSerega80 26-12-2010 03:38
Афганские пистолеты под британский .303Serega80 26-12-2010 03:25
"Chagon" енто наверное типа обобщенное названия кустарных пушек в Доминикане и ГаитиSerega80 26-12-2010 02:41
Кустарный боснийский дробовик для "самообороны"и прочих добрых дел
![]()
пушки перуанской гопоты
b4now 25-12-2010 17:42
Видимо, от предыдущего проекта.to6a 25-12-2010 17:30
Переломка с пёстрой рукоятью грамотно сваяна - и запирание, и выступ на казённике, УСМ солидный.
А что за прорезь на лбу колодки, напоминающая прорезь для собачки револьвера, есть мысли?RoNiN1987 25-12-2010 16:28
Видео и фотки супер! Спасибо!b4now 25-12-2010 16:27
Аппарат на четвертой фото, с полумесяцами на фоне - великолепен.
Как и последняя вундервафля, с пальцами.Serega80 25-12-2010 16:13
ну наконец-то нашел видео ентой вундерфафли с резинкой
шикарнобюджетная вещь под 7.62x25
Serega80 25-12-2010 16:08kvantun 22-12-2010 22:01quote:Originally posted by Родригес:
ЧИтал где-то на Ганзе, что охрана одного чеченского амира использовала в качестве оружия обрезанные так же ПК,и передвигались на легковушках. Если в 4 ствола принять-мало не покажется, а на близком расстоянии-ещё и сожжет))))У Бараева в арьегарде ездила буханка в которой стоял АГС чтобы отсекать преследование, возможно там и такие обрезки были для огневой мощи.
RoNiN1987 22-12-2010 21:18
Энто тоже уже проглядывало. Конечно очень вещи в себе интересные.JPaganel 22-12-2010 21:06quote:Originally posted by b4now:
Классика - ето новости, которые продолжают оставаться новостями. (ц)
А и правда. Забыл уже. Ну да ниче. Зато нашёл ещё такой же.b4now 22-12-2010 14:17
Классика - ето новости, которые продолжают оставаться новостями. (ц)JPaganel 22-12-2010 13:13
Попалось мне в дебрях интернету вот такое. Сначала не понял что не так, потом фаллоформировал. Такого я ещё не видел.Кто-нибудь знает что за рукоделие? Особенно доставляет гламурная отделка, а шомпол просто бесподобен.
Родригес 22-12-2010 01:13quote:Originally posted by Serega80:
А шо неплохая штука для стрельбы из машины
ЧИтал где-то на Ганзе, что охрана одного чеченского амира использовала в качестве оружия обрезанные так же ПК,и передвигались на легковушках. Если в 4 ствола принять-мало не покажется, а на близком расстоянии-ещё и сожжет))))Serega80 22-12-2010 01:03
А шо неплохая штука для стрельбы из машины и вообще на коротке. Особенно ночью... шикарные пиротехнические спецэффектыне хватает тактицкой рукоятки и китайской лазерной указки
RoNiN1987 22-12-2010 00:56
Охр.. неть... Дожили...Родригес 22-12-2010 00:45quote:Originally posted by ТРАК:
Если точно-ПКТ
Спасибо за поправку-смутила пистолетная рукоятка.ТРАК 22-12-2010 00:43
Если точно-ПКТГена-крокодил 20-12-2010 14:36
А испытатель то может вполне и целый - только оглохший. Пластик не железо - порвало без осколков.oldcolony 20-12-2010 12:55quote:фотки до и после испытаний
Еще б фото испытателя до и после испытаний, ракурсом сверху и снизу.ЯРЛ 20-12-2010 08:31
Исчас под Новый Год начнутся феерверки, так там картонные трубки заглушеные глиной и летит гораздо дальше дроби и вообще в верх.CTC 20-12-2010 02:45quote:Мама родная ,чего там бандажировать ,это надо быть ооочень крупным идиотом ,чтоб в металопластиковую трубу пихать патрон.
Быть может, творец этого ружья слышал, что у "Стрел", "Стрингеров" и им подобных "стволы" и вовсе из картона - а ведь стреляют...
С уважением
Александр.b4now 19-12-2010 13:52
А есть же ПВХ труба с мяталом внутре! Ну хоршо, с металлической фольгой.PAN horunj 19-12-2010 13:44quote:"стволы" бандажировать надо было.
Мама родная ,чего там бандажировать ,это надо быть ооочень крупным идиотом ,чтоб в металопластиковую трубу пихать патрон.b4now 19-12-2010 12:25quote:Ну что за дети, "стволы" бандажировать надо было.Originally posted by Serega80:
фотки до и послеPAN horunj 19-12-2010 10:42
Наверное все знают эти книжки. Но все равно поделюсь. Бог его знает где я их скачал ,там как раз схемы и чертежи вот таких ружей и не только ,аще и пистолеты и ПП,всё поэтапно местами с размерами и фотками ,вот токо всё по неруски. Но там и так ясно всё.Так ,что западным тоже нет покоя.Serega80 19-12-2010 07:05
тактическая двухстволка на основе труб ПВХ... с тактицким фонарикомhttp://www.shotgunworld.com/bbs/viewtopic.php?f=7&t=209277
фотки до и после испытаний
![]()
b4now 18-12-2010 23:38
Откуда видно что ето Россия?Varnas 18-12-2010 23:11quote:Ну и вяленькая загадочка "Ой! Кто ето?":
Тока в России строит снайперские винтовки, размещая сошки на стволе...b4now 18-12-2010 21:51![]()
PAN horunj 18-12-2010 18:59
Класс ,просто нет слов, даже Дедушку Мюлера торкнуло. Это уже моно новую тему открыть... НУТЫМ НЕТ ПОКОЯ ТАК КАК ТО.b4now 17-12-2010 00:02
Думаю, человек просто смастерил "снайперскую" ручку, для установки оптики.
Такой redneck-approach.to6a 16-12-2010 23:40
Над трёхой часто издеваются, "болтовые затворы", с рукоятью из болта. Дешёвая она у них что ли. А так интересно, спасибо.SanSanish 16-12-2010 23:01quote:Originally posted by b4now:
Я предупредил.
Мать! Мать!Мать... !
Привычно отозвалось эхо.
Это получается - не от хорошей жизни... с точки зрения скучающего кота.b4now 16-12-2010 22:58
Не могу удержаться все же, памойму в прошлой жизни ето был СКС:В пару к нему "брат" по "второй молодости", еще одни франкен-ган, но ему повезло больше:
(...хотя наверное все же что-то оригинальное, но по мотивам)
![]()
Ну и вяленькая загадочка "Ой! Кто ето?":
b4now 16-12-2010 22:54
Y U DO DIS!Смотреть осторожно, пару-тройку картинок за один подход. Я предупредил.
to6a 16-12-2010 22:48
Тему я спуталto6a 16-12-2010 22:37quote:вот
Что это? Откуда? Трёхрогий от шибко хорошей жизни?Grossfater Muller 16-12-2010 22:26
аааааааааааааааааааааааkvantun 14-12-2010 16:07
Агитационное фото, в жизни он предпочитал ПСС пока не ликвидировали 23 августа 2007г.psa10 14-12-2010 05:27quote:Originally posted by kvantun:
В не от хорошей жизни есть фото командующего центральным фронтом ЧРИ с подобным агрегатом .
Странно, что "командующий" не смог позволить себе ГП-25...kvantun 13-12-2010 22:31
В не от хорошей жизни есть фото командующего центральным фронтом ЧРИ с подобным агрегатом .psa10 13-12-2010 18:01
А вот гранатомёт под боеприпас ВОГ-25. Думается мне, что родом с кавказа. Простой в изготовлении, но эффективный. Как видим, присутствует даже примитивный предохранитель.
Сергей с Юга 03-12-2010 01:47
Я завтра выложу фотку "шпалера" найденного. Пипец. Револьвер под 22LR с "ручным приводом".b4now 03-12-2010 00:48
Фоток не будет, но байку ноу-хау расскажу. Один дядя из вполне АК ММГ сделал вполне ружжо-помповик по табуреточной технологии. Деревяное цевье сделал подвижным, на него на обычных саморезах прикрутил брусок, который упирался в рукоять взведения. За удачную работу конструкции получил пять лет.дмб 03-12-2010 00:39
помесь калаша с болтовиком?крутоRoNiN1987 03-12-2010 00:39quote:Фотошоп?Не, не, не. Уже когда-то постили подобное или это же? А как раскрашен, чёрная и синяя изолента, маленькие наклеечки, спираль из трубки сан-узла на шомполе))) Красота)))
Wladim753 26-11-2010 10:12
Кстати по глушителю на обрез двухстволки, в Челябинской области в начале 2000-х, брали одну банду. У них были глушители на пиленные по самое цевье обрезы 12 калибра из полтарашек с наполнителем, одевались сразу на два ствола. Следователи говорили ,что таки глушили выстрел. Стреляли пулями. Источник "Челябинский рабочий",если найду фото выложу.LBook 23-11-2010 20:11quote:Originally posted by PAN horunj:
А ,зачем ,этож не Наган краденный не ТТ с убитого взятый .Как раз в данном случае и возиться не стоит .Его в природе вроде как и нет.
Согласен, - получилось типично совковое суждение.![]()
Но тогда, чтобы разобраться с этим вопросом, надо знать историю этого пистолета, законы, правила, социальные порядки и обычаи тех стран, где он бывал. Тогда можно получить ответ.
(Или спросить у человека, который его уже знает.)
PAN horunj 23-11-2010 12:02quote:Зачем криманалу номер заваривать как раз понятно.
А ,зачем ,этож не Наган краденный не ТТ с убитого взятый .Как раз в данном случае и возиться не стоит .Его в природе вроде как и нет.LBook 22-11-2010 20:01quote:Originally posted by OneOfUs:
Почему должны быть проблемы с затвором и рамкой - заварили и набили новые цифры. Причем не там, где были, а рядом, потому как по сварке бьется плохо. На фото, где клейма, это видно. И не страшно что?
Так вопрос то как-бы остается. Зачем криманалу номер заваривать как раз понятно. А вот зачем мучиться и бить новый уже как бы не очень. Для понта? Вроде несерьезно. Разве что для придания изделию товарного вида с целью подороже сбыть. То есть когда-то он готовился (можно сказать почти тюнинговался) к продаже. И цель была не просто скинуть ствол, а взять копеечку побольше.
b4now 22-11-2010 19:42
Просто я страшно далек от такой тонкой художественной сферы как переклемление.OneOfUs 22-11-2010 19:34
А причем тут немцы и с какой другой стороны? Почему должны быть проблемы с затвором и рамкой - заварили и набили новые цифры. Причем не там, где были, а рядом, потому как по сварке бьется плохо. На фото, где клейма, это видно. И не страшно что?b4now 22-11-2010 19:00
Дык дойче ваффенамт номерок набивал на другой стороне насадка: parallaxscurioandrelicfirearmsforums.yuku.comДа и на затворе-рамке номерки набиты довольно щедро и сбрить их не так просто как с насадка.
Или то не страшно?
OneOfUs 22-11-2010 18:41
Турецкое клеймо "Subaylara Mahsustur" - "Собственность офицера Вооруженных сил". Один из трех вариантов турецких армейских клейм на Браунингах 1922. О клеймах есть упоминание, например, здесь http://www.cruffler.com/historic-may01.html , но фото такого клейма там нет.
А насадок такой от того, видимо, что уничтожали первоначальный номер с одной стороны, а со второй - сточили для симметрии. Где его стачивали и набивали тот, что сейчас - неизвестно.b4now 22-11-2010 18:41
Про Subaylara Mahsustur тут есть мало-мало: http://www.cruffler.com/historic-may01.htmlNORDBADGER 22-11-2010 18:01quote:Originally posted by OneOfUs:
На первом снимке тот же пистолет, что и на двух других. Вопрос в ньюансах. Здесь ньюанс не в металле, а в клеймах. Есть немало ценителей таких ньюансов. Для них и показал.Объяснили бы ещё они с какого перепугу такие и так номера набиты, и чего насадок такой странный. Ну я уж спрашивал выше.
OneOfUs 22-11-2010 17:54
На первом снимке тот же пистолет, что и на двух других. Вопрос в ньюансах. Здесь ньюанс не в металле, а в клеймах. Есть немало ценителей таких ньюансов. Для них и показал.b4now 22-11-2010 17:14
Клейма я не искал, а на первой фотке на прошлой странице - обычный бельгийский браунинг 1922. Или я снова не прав?OneOfUs 22-11-2010 16:59
И много там http://tinyurl.com/32o5t8m тех, которые с турецкими клеймами, как на фото, что выше?b4now 22-11-2010 16:41
Спасибо. Я просто помню что какая-то королевская армия, но не бритты. Стало быть гешпанцы. А оно вона как - за древностью времен были и другие королевства на тот момент в Европе.А по поводу изъятышей модели 1922, да чтоб не германского происхождения - так оно понятно. Модель 22-го года, в гражданскую войну уже не попала, в наши края официальными путями не поставлялась, как оно могло быть и было с моделями гражданского огнестрала до 1917-го года. В 22 году у нас уже была "веселая и интересная" жизнь.
Так что - либо с немцами в войну, либо случайными путями в послевоенное время с какими туристами и морфлотом. Вот и немногочисленность.NORDBADGER 22-11-2010 16:24quote:Originally posted by b4now:
Насадок обычныйЯ не совсем в этом уверен, номера тоже не понравились.
quote:Originally posted by b4now:
А само енто удлинение появилось, когда по заказу (емнип) гешпанской армии в 1922г. пришлось в краДчайшие сроки "военизировать" гражданскую модель 1910 года.Цэ были юги.
b4now 22-11-2010 16:09quote:Почему немного? Хоть, простите, анально употребляй: http://tinyurl.com/32o5t8mOriginally posted by OneOfUs:
такого что-то и интернете фоток не много.Или я чего-то не понял.
b4now 22-11-2010 16:02
Насадок обычный, оне так разбирались. А само енто удлинение появилось, когда по заказу (емнип) гешпанской армии в 1922г. пришлось в краДчайшие сроки "военизировать" гражданскую модель 1910 года.OneOfUs 22-11-2010 15:56
Так точно. Только те, которые не от немцев к нам попали у нас большая редкость. В качестве изъятышей, обращаю внимание. А такого что-то и в интернете фоток не много. Так что пополню копилку, так сказать.
![]()
![]()
Подсмотрено у коллег, из давних изъятышей. Номер, к сожалению, перебит - криминал, однако.NORDBADGER 22-11-2010 15:34quote:Originally posted by Гена-крокодил:
Гугл говорит, что это браунинг 1910/22, вроде бы у югославов был на вооружении.Это Browning M1922, много где был.
Гена-крокодил 22-11-2010 15:24quote:В общем, какие могут быть варианты относительно того, что неожиданного может быть в этом пистолете, по факту - обычном, очередном изъятыше?
Гугл говорит, что это браунинг 1910/22, вроде бы у югославов был на вооружении.NORDBADGER 22-11-2010 15:20quote:Originally posted by OneOfUs:
Заранее: только вот не надо, что видали, мол, этого добра кругом завались. В общем, какие могут быть варианты относительно того, что неожиданного может быть в этом пистолете, по факту - обычном, очередном изъятыше? Кстати, не переделывался и 9 мм.Ответ очевиден - "А хрен его знает".
Мне вот насадок не очень нравится.
NORDBADGER 22-11-2010 15:07
Ну так, к слову, серийные глушители и на ружья вообще, и на двустволки есть, на последние правда интегрированные.OneOfUs 22-11-2010 14:53
А давайте по изъятышам не только о самоделках. Иногда поступают просто редкие у нас промышленные образцы с непонятками. Редкие не в смысле, типа, антикварная редкость, раритет и т.д. Ясное дело, что степень непонятности здесь определяется степенью доступа к соотвествующим источникам информации. А у нас с этим еще не так давно было совсем плохо. Так что на вопрос "А что это?" ответом было "А хрен его знает".
Заранее: только вот не надо, что видали, мол, этого добра кругом завались. В общем, какие могут быть варианты относительно того, что неожиданного может быть в этом пистолете, по факту - обычном, очередном изъятыше? Кстати, не переделывался и 9 мм.
OneOfUs 22-11-2010 13:26
Сомнения не относительно ружейного глушителя, а относительно глушителя на двустволку. Вопрос и задавался с сильным подозрением, что это пройдет в итоге по номинации "идиотизм". Но было интересно, может создатель этого глушителя все-таки пытался реализовать внутри какие-либо идеи, пусть и бредовые.
quote:Кто фотку выложил, того можно попросить.
Я так понимаю, что "кто" - это не я, а там, по ссылке. Я тоже сильно сомневаюсь в функциональности этого изделия. Еще добавлю ко всему сказанному: как эта штука будет держаться на стволе при выстреле? На гладких тонкостенных трубках? А что вообще будет с этими ствола при скачке давления если бы, допустим, самодельщику удалось создать глушитель, аналогичный по эффективности глушителю для нарезного оружия? Проводить аналогии с существующими глушителями для одноствольных ружей не корректно, так как у них ствол "потолще" будет.
Жаль нет вида этого "глушителя" спереди. Хрен его знает, вдруг там и правда что-то двухкамерное, хотя бы с потугами на ПМС. Пусть и безграмотное, и лишь "по мотивам".vorobei 22-11-2010 08:31
А кто будет пробовать? Кто фотку выложил, того можно попросить. Если он сам к этому отношение имеет. Делать нечто такое специально -- так извините. Мы тут криминальные поделки обсуждаем, но сами их отнюдь не делаем.Теоретически же минимально необходимый объём глушителя прямо пропорционален количеству пороховых газов, т.е. массе пороха в патроне. Сравнив, грубо говоря, 0,2 грамма пороха в патроне ПМ и 2 грамма (обычно с десятыми, но для первого приближения опустим) в патроне 12 калибра, ясно, что глушитель на ОДИН ствол должен иметь объём в 10 (ДЕСЯТЬ) глушителей для ПМ для достижения сходного эффекта. На два ствола - соответственно в двадцать.
Почему и говорю, что такой маленький девайс разве что звук слегка исказит, но заметного ослабления никак не выйдет. Слишком тонкий юмор для нашего цирка, т.е. вряд ли именно это и задумывалось. Более вероятно, что делался глушитель "по мотивам" виденого где-то когда-то пистолетного, но про несколько другой объём пороховых газов автор не подумал...
И не надо думать, что никто нигде не делал глушителей на гладкоствол 12 калибра. Как раз таки делали, и с какого примерно объёма начинается эффективное глушение - тоже известно. Делать такое из металла, так охренительная тяжесть на конце ствола мешает нормально стрелять. Делали "одноразовые" из картона. Работают, но на каждый выстрел нужен новый...
LBook 22-11-2010 01:34quote:Originally posted by to6a:
Если один, то смысл? Через соседнюю дыру газы выйдут.
Так может это относится не к "криминалу", а как раз к "непоняткам, концепциям" или вообще к "идиотизму". Все зависит от внутренностей и пробовать в конечном счете надо. А у нас ни того ни другого.vorobei 22-11-2010 01:14quote:Originally posted by OneOfUs:
Я вот понять не могу, что за игнор такой в отношении глушителя к двустволке. Или это я не в теме, а их кругом полным-полно?Просто по фоткам ничего сказать нельзя, даже размер можно оценить лишь примерно. Конструкция непонятна совершенно.
Чисто "на глаз" объём выглядит слишком маленьким, чтобы эффективно глушить звук. Скорее всего работает как "саунд-модератор", т.е. звук по громкости уменьшается мало -- но искажается, т.е. уже не слишком похож собственно на выстрел. ИМХО из такого объёма большего не получить при всём старании...
to6a 22-11-2010 00:48
Если один, то смысл? Через соседнюю дыру газы выйдут.LBook 22-11-2010 00:34quote:Originally posted by to6a:
Совместить каналы в глушаке с каналами стволов, при двух сведённых стволах, плюс ассиметричные перегородки, два изолированных объёма - сложновато.
А есть ли там два объема? Может один?LBook 22-11-2010 00:21quote:Originally posted by to6a:
Совместить каналы в глушаке с каналами стволов, при двух сведённых стволах, плюс ассиметричные перегородки, два изолированных объёма - сложновато.
Судя по тоиу фото, где глушак надет на ствол, он несоосен стволу. Хотя, может это фото такое, а может у глушака выходные отверствия не по центру. А может просто надели не зажимая как попало для "сфоткать"?to6a 21-11-2010 22:14
Совместить каналы в глушаке с каналами стволов, при двух сведённых стволах, плюс ассиметричные перегородки, два изолированных объёма - сложновато.to6a 21-11-2010 22:06
Вопрос не в гладкоствольности, а в длине ствола, я поэтому и предложил быстрогорящий полузаряд. Глушитель по ссылке http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=554242
с дробью работать не будет, там на перегородках завихрения, столбик разобьет и раскидает по перегородкам. Там же, на следующей странице мужик с оленем и очень длинным стволом. Вот у него я думаю на дульном срезе давление очень мало и звук тоже.b4now 21-11-2010 20:28quote:Емнип, первый патент на саунд супрессор был выдан некоему американцу по фамилии Максим (сын изобретателя пулемета) именно для душения гладкоствола и потому более результативной охоты.Originally posted by дмб:
сомнения меня гложат что обрез можно приглушить.да и как бы вот http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=554242
to6a 21-11-2010 19:59
Все думают. Я бы предположил, что глушитель не доделан. Стволы у обрезов оставлены весьма длинные - оборвать антабку, насверлить отверстий в стволах и насадить глушак до цевья, внутрь никелевые мочалки, спереди - заглушку. Уже должно давать снижение. Крутить патроны как для 106, с подсыпкой черного и полузаряд.
Версия 2 - это мортира для подброски сетей на уткудмб 21-11-2010 19:48
может просто пламягаситель, сомнения меня гложат что обрез можно приглушить.OneOfUs 21-11-2010 18:32
Я вот понять не могу, что за игнор такой в отношении глушителя к двустволке. Или это я не в теме, а их кругом полным-полно?OneOfUs 21-11-2010 18:15quote:Какая-то массовая унификация сборочных частей. Видать не только токарного и других станков не было, но мастер еще и был маньяком методологии.
quote:А может это и не совсем криминал, а человек ваял для себя и только взялся за это дело. Для первого изделия очень даже ничего.
![]()
![]()
А потом была "зачистка" по результатам вынужденного "сотрудничества" сами знаете с кем.
![]()
Это только кого он решил вспомнить на момент следствия (где-то лет 7 назад) и кто был в пределах досягаемости. Всего его продукции с середины 90-х было изъято в разное время не меньше полутора десятков. Родина, так сказать, в конце концов раздала всем по заслугам.
Патрон в каморе упирался дульцем гильзы в кольцевой выступ. Такой УСМ был на ранних, позднее перешел на "обычный", только поворот барабана чего-то делал то в одну, то в другую сторону. И под "мелкан" он тоже делал.to6a 21-11-2010 17:18
Эх "парабеллума" среди игрушек нет. А ведь очень точно, узнаваемо делали, только маленький. Чёрные уходили из магазина в первую очередь, потом белые (у меня был белый), цветные лежали.to6a 21-11-2010 16:32Кто нибудь еще таким занимался?
Я эту игрушку от скуки в зажигалку для газовой плиты переделывал[/B][/QUOTE]
А украшательства никого не раздражали так, чтобы взятся за напильник?PAN horunj 21-11-2010 14:29quote:Растёртыми в пыль спичечными головками?
Фииии. Поганая вещь надо отметить ,опасныё эти самые спички ,рееедко редко ,чаще как испытание на прочность.Нумминорих 21-11-2010 13:50quote:Originally posted by PAN horunj:
А вот чем заряжали промолчу
Растёртыми в пыль спичечными головками?PAN horunj 21-11-2010 11:41
Занятно тема съехала на чистые самопалы ,оружие детства, где то есть целый сайт или как это правильно назвать. В наших краях слово поджиг неизвестно ,было когда ими пользовались. А было всякого, живёт к примеру старый дедок на отшибе на посёлке. У него как нечто несумнящеесе пара штук в хозяйстве по взрослому сделанных. На всякий случай. Самый писк когда литые корпуса и трубка залита в корпус, курок пружинка кольцо в него окурок вставляется .Из этого стреляли даже прицельно. А вот чем заряжали промолчу, но было чем ,легко и быстро. На порядки быстрее пороха.ukt 21-11-2010 11:28quote:http://90ie.ru/10/igrushechnye-pistolety-s-pulkami-s-pistonami-i-dr/
Четвертый сверху(помесь ТТ и ПМ)у нас переделывался под 22LR или под стройпатрон. Технология следующая-брали трубку подходящую, и заливали ее в стволе игрушки свинцом, в курке сверлили отверстие(или пробивали)и вкручивали заточенный винт, усиливали пружину курка просто наматывая побольше пружинной проволоки. Про уровень исполнителей скажу следующее-однокласник рассказывал что сделали подобное и жаловался на качество патронов, мол осечек много, щелкаеш раз 10-20,а патрон может выстрелить а может и не выстрелить, вплоть до пробития насквозь бойком гильзы!После некоторых выяснений выявилось, что боек у них бил в середину донца гильзы, и это с учетом что патрон кругового воспламенения!Пришлось подсказать... Так-же видел пару раз подобные игрушки с прикрученным сверху изолентой(причем не очень плотно!) стволом поджиги, обе брошенные на пустыре, кто стрелял из этого-даже не знаю, но раз бросили, то наверное стрелки сильно испугались...ukt 21-11-2010 10:53quote:Я эту игрушку от скуки в зажигалку для газовой плиты переделывал, курок подпружиненый оставил как есть, а вот спусковой крючок новый из дюрали сделал, он своим противоположным концом нажимал на обычный пьезоэлемент из зажигалки. Провод удлиннил и вывел в ствол, где он при срабатывании пьезо закорачивал искрой на "дульный срез",некоторое время пользовался, пока пьезоэлемент не сдох...Кто нибудь еще таким занимался?PAN horunj 20-11-2010 23:05quote:А как же возврат на исходное положение? При возврате обходить выступ ударника приходится в том месте, где выборк 1000 и уже нет. Поэтому надо чтобы тяга "прямохода" при возврате или отклонялась в сторону или вводить дополнительную деталь. Кажется так.
Да оно там пластмассовое всё как счас помню .И за счёт упругости деталей заскакивало всё друг за друга. Почему запомнил эту конструкцию, сам не мог вьехать ,как так происходит. Бес того ,что вы перечислили.LBook 20-11-2010 20:40
Показанный револьверчик не такой уж и корявый.Говорить о корявости изделий в этой теме, это как сравнивать высокохудожественные ножевые изделия стоимостью много колобаксов и зековские заточки. Они выступают в разных классах и сравнивать их нельзя. Более того, у зековских заточек есть даже преимущества в тех условиях, в которых их изготовляют и применяют. Например: они дешевле. В случае чего их не жалко сбросить. К тому же заточки полностью функциональны для своих целей. Они проще в производстве и более того, производство их и только их возможно и рационально в более-менее массовом порядке в тех условиях (на зоне, где это наказуемо и запрещено и когда они срочно понадобятся) где их производят и применяют. Согласитесь, что зеку покупать дорогостоящее ножевое изделие, если, к примеру, он чуствует, что завтра в промзоне его могут прирезать, как-то нерационально. А заточка полностью соответствует его сиюминутным потребностям. Да, на зоне делают и получше ножи, чем заточка, и обладание таким может нравиться, но заточка проще, быстрее делается и хорошо соответствует задачам.
Так и с коросткостволом. На ганзе постоянно идут споры типа: с какой точностью должен быть изготовлен пистолет - с точность до 0,1 мм, до 0,01 мм или больше? Нужна ли там в таком-то месте шлифовка или надо обезательно полировку? Должен ли, в конце концов, патронник блестеть как зеркало или все же как у кота яйца?
Но самопал, показанный две страницы назад, который тоже згодился для мокрого дела, доказывает, что это все снобизм.
Да, спору нет, для спорта, для красоты, для того, чтобы иметь "вещь", для надежности, для <похвастаться> и еще для некороторых случаев нужен и тангфолио, у которого затвор пригнан так точно, что перестает клинить только после 1000 выстрелов. Но для криминала невозможно достать 1000 патронов для притирки завора. Да и не нужно. А для "замочить" хватит и <немного> меньшей точности. Если невозможно купить, то вполне пойдет и такое.
А может это и не совсем криминал, а человек ваял для себя и только взялся за это дело. Для первого изделия очень даже ничего.to6a 20-11-2010 19:51
Кстати. По ссылке от ukt, шестая фота, подобие нагана, правда с непонятным, всегда пиводившем меня в печаль выбрасывателем. Был у меня в конце 70-х такой, так я ему рисуночки то сшабрил, для аутентичности.
Прошло время, я женился, у жены ребенок. В игрушках обнаруживаю такой же, и тоже завитушки срезаны. Кто то подарил свой детский. Кто нибудь еще таким занимался?
Спасибо ukt, про овальное отверстие в курке я знал, а вот про усилия пружин не допер.LBook 20-11-2010 18:47quote:Originally posted by PAN horunj:
мне нравилось такое решение ,гашетка прямоход, в конце хода в рамке выборка ,рычаг чуть садится вниз всё сраьотало.
А как же возврат на исходное положение? При возврате обходить выступ ударника приходится в том месте, где выборки уже нет. Поэтому надо чтобы тяга "прямохода" при возврате или отклонялась в сторону или вводить дополнительную деталь. Кажется так.b4now 20-11-2010 17:06
Существует два основных способа фиксации патрона в патроннике. Первый - по скату (для гильз бутылочной формы) или обрезу цилиндрической гильзы и второй - закраиной гильзы.ukt 20-11-2010 16:59quote:Ну а насчет УСМ как? О каком "пестике" все говорят?
90ie.ru Шестой, если считать сверху("копия нагана"),но это с оговоркой что там все наоборот, тоесть овальная прорезь не на спусковом крючке, а на курке игрушки. И связано это прежде всего с тем, что пружина курка в "боевом" варианте гораздо сильнее пружины спускового крючка, а в "игрушечном" действие пружины крючка превышает усилие пружины курка, тем более что пружина курка там не витая цилиндрическая на растяжение, а U-образная из тонкой проволоки. В обратном случае самодельщику при "тупом" копировании пришлось бы на спусковой крючок ставить бы пружину способную противостоять по действию пружине курка. Хотя и не факт, что копировали с этой игрушки, но принцип взаимодействия похож.PAN horunj 20-11-2010 16:35quote:Действительно вопрос с учётом фиксации барабана на камору в которой патрон ,полуыается ,что пуля до среза не доходит. А детских пестиков было несть числа ,там какие угодно конструкции ,мне нравилось такое решение ,гашетка прямоход, в конце хода в рамке выборка ,рычаг чуть садится вниз всё сраьотало.Интересно- а как там патроны держались?PAPASHA2 20-11-2010 13:38quote:Originally posted by oldcolony:
Интересно- а как там патроны держались? Закраины нет, и оконцовке гильзы вроде тоже упереться некуда. Высыпаться бы должныНаверное каморы слегка "раздрочены" на конус?
oldcolony 20-11-2010 11:55
Интересно- а как там патроны держались? Закраины нет, и оконцовке гильзы вроде тоже упереться некуда. Высыпаться бы должныLBook 20-11-2010 03:10
Та да, он не для ежедневных тренировок.
Кстати, я сразу и не заметил, у него и рамка внутри также собрана из отрезков трубок. А ствол представляет собой только одну из трубок. Таким образом соосность обеспечивается автоматически. (в пределах разумного конечно) Какая-то массовая унификация сборочных частей. Видать не только токарного и других станков не было, но мастер еще и был маньяком методологии.vorobei 20-11-2010 01:37quote:Originally posted by LBook:
Че-то трубки у барабана револьвера тонковатые. Особенно снаружи, где точилом сточенные. Неужели выдерживали патроны ПМ? Надо же учесть и то, что сталь бралась какая под руку подвернулась.Ну так такие револьверы отнюдь не предназначены для регулярной стрельбы, и ресурс у них не десятки тысяч и даже не сотни выстрелов. Если из каждой каморы такого барабана реально 2 или 3 выстрела делалось -- это считается уже много...
LBook 20-11-2010 00:47quote:Originally posted by PAPASHA2:
При обработке обрезков трубок на центрах, и сборке барабана в трубе-кожухе, может быть достигнута примитивными средствами точность и соосность такая же, как и при промышленной стандартной технологии сверления для камор. Но при этом сложность и количество применяемого оборудования и квалификация работника несопоставимы. Это и имел в виду под оригинальностью идей такого барабана - дешево и сердито. Красивое и рациональное решение кустарного производства.
Может сначала отрезать все трубки и трубу-кожух с запасом, потом запаковать каморы в трубе-кожухе, а потом все это дело обрезать целиком за один заход. Получится проще и точнее. Только вот не распакуется ли все это дело от нагрузок?LBook 20-11-2010 00:06
Че-то трубки у барабана револьвера тонковатые. Особенно снаружи, где точилом сточенные. Неужели выдерживали патроны ПМ? Надо же учесть и то, что сталь бралась какая под руку подвернулась.OneOfUs 19-11-2010 23:58
А что за фигня с фотками?OneOfUs 19-11-2010 23:44
Тут такое дело.... Отнюдь не из желания изменить тему разговора, а исключительно под впечатлением.
Вот, вроде, и видел уже немало "эксклюзивных" изделий, но и сказать, что уже перестал удивляться.... Не-е-е, не с нашими подпольными оружейниками. Произвело впечатление, однако:
![]()
![]()
![]()
Ох как интересно: внутри что-нибудь пытались сделать - ПБС, ПМС - или это только тупое внешнее подобие? Ау-у-у, коллеги с Алтая!! Ведь может так статься, что это первый в мире глушитель для обреза двустволки! Да, блин, что у людей в голове....
Отсюда http://altapress.ru/story/50026/?story_print=1PAPASHA2 19-11-2010 20:32quote:Originally posted by ЯРЛ:
Можно и без сварки. Центральную трубку и шесть трубок-камор загоняем в трубу большого, подходящего диаметра предварительно разогретую для посадки с натягом.При обработке обрезков трубок на центрах, и сборке барабана в трубе-кожухе, может быть достигнута примитивными средствами точность и соосность такая же, как и при промышленной стандартной технологии сверления для камор. Но при этом сложность и количество применяемого оборудования и квалификация работника несопоставимы. Это и имел в виду под оригинальностью идей такого барабана - дешево и сердито. Красивое и рациональное решение кустарного производства.
И, кстати, где-то видел информацию об аналогичном изготовлении барабана для гранатомета, из блока труб.OneOfUs 19-11-2010 19:08
А как без нее то?
Усилие на спуске не самое большое из того, что встречалось. Конкретно не меряли.
quote:Можно и без сварки. Центральную трубку и шесть трубок-камор загоняем в трубу большого, подходящего диаметра предварительно разогретую для посадки с натягом.
Такое Гроссфатер показывал у себя, здесь в теме тоже есть, только это типа бундельревольвер на базе колодки ружья.Я правильно понимаю, что среди тех игрушечных пистолетов, что представлены по ссылкам, пока нет искомого прототипа с "подвижным" спусковым крючком?
oldcolony 19-11-2010 18:28
А боевая пружина, кажется, от кровати-раскладушки.Гена-крокодил 19-11-2010 18:13
Интересно, какое у него усилие на спуске? Имхо действительно суровое.
Кстати по ссылке на детские пистолетики, есть пистонный "45 лет Победы" - в нашем в музее такой лежит, переделанный под мелкашку (!)b4now 19-11-2010 18:01
А можно просто смотать армированым скотчем.ЯРЛ 19-11-2010 17:57quote:сборный барабан сам про такое думал тиоретически ясен пень
Можно и без сварки. Центральную трубку и шесть трубок-камор загоняем в трубу большого, подходящего диаметра предварительно разогретую для посадки с натягом.ЯРЛ 19-11-2010 17:54quote:С лентой и одновременно переводом барабана?
Не поняли. УСМ детских пистолетиков это УСМ дешёвых револьверчиков начала 20-го века. В детском пистолетике этим рычагом подаётся лента, в револьверах с этим УСМ (только самовзвод) проворачивается барабан. Один механизм.OneOfUs 19-11-2010 17:36
Ну насчет "очень оригинально" - это уж слишком. Даже не думал, что этот барабан так удивит. "Подпольщики" это давно просекли, так что не часто, конечно, но такие барабаны встречаются. При желании могу еще показать.
Ну а насчет УСМ как? О каком "пестике" все говорят?
Здесь его нет http://20th.su/2010/05/28/detskie-pistolety-vremen-sssr/
90ie.ru , случайно? Вопрос приоритета, все-таки.
PAN horunj 19-11-2010 15:22
А,что неплохая мысль ,сборный барабан сам про такое думал тиоретически ясен пень ,а тут вот поттвердили мысль на практике. Фиксация барабана ,оригенальненько ,чтоб там не говорить. Усм ,да правильно всё с детского пестика .А гладкий ствол ,да 90 ; подобного гладкие. А видок у него суровый.oldcolony 19-11-2010 15:19
Ручной привод, фиксация барабана нижним шаром? Для мелкашки бы нечего еще, а тут... без глаз остаться в элементе. Ибо обычно серьезно болтается вправо-влевоPAPASHA2 19-11-2010 14:15
Барабан -очень оригинально. Использованием отрезков трубок собранных в блок устранены сложности точного сверления таких отверстий в монолитном барабане.OneOfUs 19-11-2010 13:20
С лентой и одновременно переводом барабана? А что за пистолетик такой? Ато для меня время детских пистолетиков закончилось 30 лет назад.ЯРЛ 19-11-2010 13:11
Детский пистолетик стреляющий пистонной лентой, но там исчо был подающий рычаг для ленты, он же проворот барабана.OneOfUs 19-11-2010 12:20
Ну, дай Бог....Вернемся, однако, к теме примитива и корявости, так сказать. Вашему вниманию предлагается еще не самый корявый, но достойный образец сурового изделия не для гламурных ручек. Причем, не только созерцания ради. Патрон более солидный - 9х18, но ствол "гладкий".
![]()
Весьма показательный набор характерных признаков: листовой металл, трубки, сварка, точило, съемный барабан, традиционный шарик для его фиксации при выстреле (здесь даже не в боковые углубления на барабане, а в переднее отверстие каморы) и т.д.
![]()
Если кого заинтересовало, насколько функционально это изделие, смотрим на "татуаж" на щитке рамки.
![]()
Ну и поскольку у нас ведь не "gun porno", правда, переходим к научному вопросу. УСМ самовзводный, оригинально опримитивленный. Или не оригинально? Это ноу-хау "револьверостроителя" или пиратское заимствование? Я аналога не нашел. А Вы?vorobei 18-11-2010 12:21quote:Originally posted by OneOfUs:
Вы сильно преувеличиваете длину щупалец.Лучше я буду писать, что щупальца длинные. ХЕЗ, может это кого и остановит...
Grossfater Muller 18-11-2010 12:18quote:А точно что "не доведен"?
Точно.
Револьвер просчитывать надо - пружинки-рычаги.
Одной тщательностью в изготовлении не обойтись.OneOfUs 18-11-2010 12:16quote:УСМ до ума не доведён - курок не взводится, да и самовзводом выстрелить тоже не удаётся.
А точно что "не доведен"? Может поломка, износ или "пользователь" неправильно собрал? Засомневался потому, что в целом работа вполне солидная, неужто изготовитель при этом не смог отладить УСМ? Как по мне, так про "корявость" - это Вы напрасно: вполне приличный компромис между функциональностью, техническим минимализмом и презентабельностью хэнд-мейда для узкого круга потребителей. Почти германец 1879/83, только в децтве балел многа.
quote:может просто психика подростков 15-20 лет назад отличается от сегодняшних?
Вы это только сейчас заметили? Это объективный процесс, обусловленный общей моральной деградацией общества.
http://cripo.com.ua/print.php?sect_id=10&aid=104408
Этим пятикласникам и учителям еще и крупно повезло, что у этих обкуренных уродов мозги разложились раньше, чем они доросли до общения по интересам на той "Самоделке".
Когда я был в таком возрасте такого точно не было.
И такого http://cripo.com.ua/print.php?sect_id=10&aid=104332
Я не верю в жалкий бред о какой-то ссоре, "не подумал" и т.д., и т.п. Все это было сделано полностью осознанно и целенаправлено. Просто были уверены, выродки, что их не найдут.
Не знаю, что реально может остановить все это.Впрочем, как уже сказано,
quote:вернёмся к уже изъятому.
В смысле, пойду, тоже гляну чего-нибудь выставить из изъятышей.Grossfater Muller 18-11-2010 12:10
Как и у большинства подобных револьверов - шомпол выкручивается, барабан снимается.RoNiN1987 18-11-2010 11:12
Хммм... А как заряжать-разряжать? Сначала подумал, что шомполом, аки у Нагана, ан нет. Может псевдо-шомпол выкручивается и барабан в бок выталкивается?
А так очень понравился. "Формы" действительно убогие, но качество вполне)))Grossfater Muller 18-11-2010 10:18
Ладно, вернёмся к уже изъятому.
![]()
![]()
Несмотря на общую корявость - сделан очень тщательно, подгонка деталей корпуса точнейшая.
УСМ до ума не доведён - курок не взводится, да и самовзводом выстрелить тоже не удаётся.
5,6 мм, разумеется. Стволик тонкостенный, с нарезами.to6a 18-11-2010 05:36quote:продавцов "самодельщины" и всяческих переделок
Вы думаете ктото купит за деньги это шпингалетное творчество? Принимают как раз на продаже чаще всего. Я на этой самоделке встретил упоминание "санитаров подземелий", а это игра, причем вроде там пользуются самодельным оружием. Так может такое фуфло получается, когда человек подходит к рукоделию через компьютер? И цель - похвастаться - реализуется через него же.
Версия в порядке юмора: создав и курируя "самоделку" МВД готовит кадры себе, способные признать оружием катушку от ниток.OneOfUs 18-11-2010 01:24quote:Это что, центр кустарного изготовления оружия, или просто
Просто почти никто не пишет о таком оружии. А так - в любом областном центре (не говоря уже о столицах) эксперты со стажем немало интересных образцов припомнить могут, особенно в "промышленных" областях. Чего в таком случае не пишут? А в других профессиях много писателей да публицистов?
Жаль, все-таки! Тут, кстати, много видели криминалистов?
quote:Основную часть того и других подобных форумов составляют сотрудники правоохранительных органов. Так сказать, постоянный состав. А тех, которые не они - регулярно отлавливают и сажают. Для того, собственно, и тот форум...
Вы сильно преувеличиваете длину щупалец.vorobei 17-11-2010 23:22
Кто знает? Но вот у нас в Туле по слухам продавцов "самодельщины" и всяческих переделок из газовых в боевые -- отловили весьма тщательно...Grossfater Muller 17-11-2010 22:48quote:Это вряд ли. Основную часть того и других подобных форумов составляют сотрудники правоохранительных органов. Так сказать, постоянный состав. А тех, которые не они - регулярно отлавливают и сажают. Для того, собственно, и тот форум...
Эх, бегемот... Твоим бы хлебалом - да медку поцепить! (с)vorobei 17-11-2010 20:32quote:Originally posted by PAPASHA2:
Кружки говорите?.. 1- Не тот контингент сейчас для кружков - если и пойдут, то только чтобы сделать ствол как в крутом боевике и использовать потом для того же. 2- если и нормальные будут, то кому они нужны потом, когда войдут во вкус творчества, а применение будет возможно толдько кустарно-уголовное -дома на коленке. Пополнят ряды подпольных оружейников? Кому нужны сейчас такие юные таланты и дарования?Я имею в виду принцип: "Не можешь предотвратить -- возглавь".
Т.е. если всё равно есть активное "техническое творчество", то лучше его как-то ввести "в рамки" и направить в б/м безопасное русло. Но в нашей стране никто этим, разумеется, заниматься не будет. Время детских кружков прошло.
А "подпольные оружейники" сейчас практически не востребованы. Их мало того, что хорошо "почистили" - так ещё и продукция ихняя особым спросом не пользуется. Зачем, когда можно без проблем купить оружие вполне промышленного производства, несравненно более надёжное.
Ну а если где остались делающие "чисто для своего удовольствия", то их не так просто вычислить. Да и вреда от них почти нет.
quote:Originally posted by PAPASHA2:
А этот форум самоделки, думаю скоро прикажет долго жить из-за отсутствия активных членов?Это вряд ли. Основную часть того и других подобных форумов составляют сотрудники правоохранительных органов. Так сказать, постоянный состав. А тех, которые не они - регулярно отлавливают и сажают. Для того, собственно, и тот форум...
to6a 17-11-2010 16:48
OneOfUs, спасибо за статью. Я вот что заметил - вместе с самоделками часто упоминается Луганск или область оного. Это что, центр кустарного изготовления оружия, или просто автор статьи (других не помню......
Погуглил. Да, автор тот же.PAN horunj 17-11-2010 13:36
Вообще ,два вот тех верхних извращения мне непонятны. Надо стрелять ,делай проще примитивней ,но не тут то было какиеть пружины щеколды всё в кучи про внешний вид не говорим. Есле такие вот навороты обсалютно лишние то делай уже ,что то на что то похожее .Я эт вывертом сознания называю ,потому как мозги вот у этих ( мастеров ) функционируют для меня непонятно .OneOfUs 17-11-2010 11:27quote:может просто психика подростков 15-20 лет назад отличается от сегодняшних?мы из своих самопалов даже собак не стреляли, стреляли на точность и мощность по доскам.
А мне в этом с "учителями" повезло. Два ярких воспоминания из детства сильной воспитательной направленности. Сначала пацан из старших, заряжая самоделку под ружейный патрон (мы до этого случайно нашли где один из соседей прятал незарегистрированную одностволку с патронами), отстрелил себе большой палец на ноге. Впечатление сильнейшее. А позже уже мой сверстник хотел выпендриться, что он среди нас самый крутой. Его самопал разорвало сзади, кисть немного поравало, но больше впечатлило тогда, как он ходил с перекошенной, опухшей физиономией, справа весь в черных точках. Ему еще повезло, что зажмурился вовремя. Так что когда подошло мое время делать самопалы, чего-то я не горел желанием этим заниматься.Тут вот чего хотел-то: рядом опять аж две темы про "Наган", может и здесь вспомнить его? Есть, так сказать, повод - литературный опыт на фольклорно-оружейную тематику. Сугубо для любителей криминального чтива. К сожалению, местами чувствуется, что журнальный формат заставил кое-что существенно порезать. Выставить надо было, в знак признательности за содействие, так сказать.
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
vorobei 17-11-2010 09:52quote:Originally posted by ЯРЛ:
Выкавыриваем в тире горсть пуль от ПМ в хорошей сохранности с живыми нарезами. Делаем дирринджер калибром 10мм. (обязательно ствол после сверловки пройти райбером 10) пулю обматываем промасленной трапочкой и пусть криминалисты-балистики с сыскарями трогаются головой найдя ствол.Были в своё время такие револьверы, в каком-то журнале в обзоре криминальных поделок упоминалось. Барабан с раздельным заряжанием, сзади "короткие" строительные патроны, спереди каморы рассверлены до большего диаметра - туда стреляные пули от ПМ. Вроде как производители поставили это дело на поток, и к каждому продаваемому револьверу прилагали пакетик с пулями. Типа сервис.
А ещё, кажется в сборнике "милицейские (не то ментовские) байки", упоминался случай ещё советских времён. Там эксперты исследовали два трупа, мужской и женский, каждый оказался убит несколькими пистолетными пулями. Причём - из разных стволов. По тем временам ЧП, гуляет банда с несколькими пистолетами. Но следаки, оказывается, уже всё раскрыли. Муж застрелил жену и любовника из обреза - гладкостволки 12 калибра. А патроны сам крутил, "картечные" из подобранных на стрельбище пуль...
PAPASHA2 17-11-2010 09:32
Кружки говорите?.. 1- Не тот контингент сейчас для кружков - если и пойдут, то только чтобы сделать ствол как в крутом боевике и использовать потом для того же. 2- если и нормальные будут, то кому они нужны потом, когда войдут во вкус творчества, а применение будет возможно толдько кустарно-уголовное -дома на коленке. Пополнят ряды подпольных оружейников? Кому нужны сейчас такие юные таланты и дарования?- (я не имею в виду членов этой самоделки-там отстой в смысле талантов), когда закрываются заводы и КБ, и умеющие делать оружие обученные и имеющие бесценный опыт кадры -не нужны. За границей, в той же Германии, можно заплатив налог и получив лицензию осуществлять в металле самые дикие идеи, но у нас такое невозможно законодательно. И честно говоря, может и не нужно ЭТО при таком размахе преступности и отсутствии у подростков зачатков юридических знаний и в первую очередь отсутствия здравого смысла. Моего знакомого прострелили из переделанного газовика ПСМ, и не за что-то, а просто уроды хотели посмотреть как в жизни бывает при попадании пули. Однозначно таким отморозкам надо на нары, а не в кружки.
А этот форум самоделки, думаю скоро прикажет долго жить из-за отсутствия активных членов?дмб 17-11-2010 09:32
у нас на поджиги шла штанга от двигателя к-700.vorobei 17-11-2010 08:54
Ну этот "самодельщик" имел доступ к ПМовским патронам. И ствол, по крайней мере на вид, с довольно толстыми стенками. Замечу, что "мощи" в строительном патроне - как в трёх ПМовских, только в коротком стволе значительная её часть не реализуется.Нравиться нам мало что может, недаром тема про криминал. Но тут надо ИМХО разделять тех, кому надо непременно стрельнуть по кому-то живому, и тех, кому просто интересно оружие. Т.к. последних можно было бы направить "в мирное русло", если бы были соответствующие кружки, тиры и т.п...
Уроды и в наше время были, но существенно реже. Мой двоюродный брат однажды отобрал поделку, из которой ему чуть было не засандалили в живот. Хорошо осечка. И он, и "стрелок" были обычными пацанами-школьниками, начало 70-х. Стрелялка была примитивная, под мелкашку. Ствол с патроном оттягивался вперёд, после нажатия на "спуск" двигался назад и стукался о выступ. В принципе (потом брат его попробовал отстрелять) работало, но не слишком надёжно. Что характерно, ствол был из медной трубки с толщиной стенки около миллиметра. Выстрел выдерживала тем не менее.
Вообще мы в детстве на "поджиги" часто медные трубки использовали. Они при "передозировке" не разлетались мелкими осколками, а обычно "дулись". И даже если рвались, то опять же лишь образовывали трещины, а не разлетающиеся фрагменты...
ЯРЛ 17-11-2010 08:51
Выкавыриваем в тире горсть пуль от ПМ в хорошей сохранности с живыми нарезами. Делаем дирринджер калибром 10мм. (обязательно ствол после сверловки пройти райбером 10) пулю обматываем промасленной трапочкой и пусть криминалисты-балистики с сыскарями трогаются головой найдя ствол.дмб 17-11-2010 08:16
может просто психика подростков 15-20 лет назад отличается от сегодняшних?мы из своих самопалов даже собак не стреляли, стреляли на точность и мощность по доскам.b4now 17-11-2010 01:27
Самый серьезный накол капсюля, который я когда-либо видел.OneOfUs 17-11-2010 00:56
"Добалуются пацаны", "детки себя покалечат".... А чего все думают, что "детки" обязательно с себя начнут? Количество имеет особенность переходить в качество. Среди "деткаф" неизбежно появляются такие, которым хочется настоящей крови.
Похожее творение?
![]()
"Творец" как-то вечером решил, что "пора". Совершенно незнакомому встречному парню на улице развернулся и просто всадил пулю в спину. Наповал. И не "покалечился", урод, и на строительно-монтажные патроны не разменивался. А это рукоделие, которое по всем признакам должно было при первом же выстреле покалечить своего создателя, потом еще и нормально выдержало экспериментальный отстрел.
![]()
Короче, лично мне не нравятся такие, как на этой "Самоделке", сборища озабоченных тем, как самому сделать что-нибудь стреляющее.vorobei 17-11-2010 00:23quote:Originally posted by PAN horunj:
Стройпатрон в дифиците?Это возможно в двух случаях: или "автор" живёт где-то в столь отдалённых местах, что магазинов строительных инструментов там нет. Или же он ещё слишком молод даже на вид, и ему в тех магазинах строительные патроны не продают...
PAN horunj 16-11-2010 18:32
Занятная там компания ,хозяин уже и глушитель к нему примостырил, правда по его словам без перегородок, и патронов у него нет. Стройпатрон в дифиците?vorobei 16-11-2010 17:20
Попробовал. Та же фигня. Заголовок "сюда выкладываем фото готовых ганов-..." и так далее по верху броузера есть, а страница (не считая рекламы) абсолютно пустая. Уже который час. При том, что всякие прочие грузятся вполне удовлетворительно.дмб 16-11-2010 11:09
.vorobei 16-11-2010 09:03
Когда-то, в далёком пионерском детстве, любой пацан хотя бы один "поджиг", да делал. И как-то, несмотря на массовость этого явления, не помню я ни выбитых глаз, ни оторванных пальцев. Хотя и случалось такое, разумеется. Но ставнительно редко. И больше у "химиков"...Поэтому разумно было бы эту неуёмную энергию как-то в более конструктивное русло направлять. Но кто же нам даст?
quote:Originally posted by medved 73:
когда нажимаете на ссылку смотрите что вводится в адресной строке и правьте!!Получается в строке http://samodelka.xn--uz-fmcl.xn--u-etb/ -- переписываю адрес "вручную", в правом верхнем углу появляется прямоугольник с рекламой. А "основное поле" так и остаётся всегда белым...
Grossfater Muller 16-11-2010 07:33quote:лучше бы патрон флобера леголизовали чем эти детки себя покалечат!!
Дети ВСЕГДА будут собирать подобную хрень.
Потому что идиоты - и потому, что флобер стоит совершенно не детских денег.medved 73 15-11-2010 20:08
когда нажимаете на ссылку смотрите что вводится в адресной строке и правьте!!vorobei 15-11-2010 20:01
Что-то всё равно по этой ссылке перейти не удаётся. Никаким способом, и даже на http://samodelka.uсоz.гu/ не получается...medved 73 14-11-2010 12:54
лучше бы патрон флобера леголизовали чем эти детки себя покалечат!!b4now 12-11-2010 13:36
Форум корявит сцылку и происходит переход по пустому адресу. Надо скопировать сцылку и вручную вставить в адресную строку браузера.to6a 11-11-2010 17:07
согласен, выкручиваетсяb4now 11-11-2010 16:22
Фотки КРУПНЫЕ, на 2-м фото четко видно что ствол вынимается.to6a 11-11-2010 16:17quote:Интересно, зачем винтик на стволе?
Заглушка.
quote:видимо затвор и курок в одном флаконе
Затвором быть не может, посмотрите где ось фигни, максимально повернутая она все же не даст зарядить.oldcolony 11-11-2010 16:10quote:Интересно, зачем винтик на стволе?
Может, вместо нареза?b4now 11-11-2010 15:17
Квадратная форма дульного среза, видимо обусловлена малым калибром.
Интересно, зачем винтик на стволе?Гена-крокодил 11-11-2010 09:05
Трехугольная фигня с пружинкой - видимо затвор и курок в одном флаконе. Стреляющая прищепкаto6a 11-11-2010 06:35quote:Призон-мейд.
не могу понять как. Там где квадрат - дуло? Как запирается, спускается?b4now 11-11-2010 00:40
Призон-мейд.PAN horunj 29-10-2010 22:28
А по моему здесь же где то есть ствол ,товарищь не в себе был тоже .Очень даже он у него ничего . По схеме Намбу .shOOter59 29-10-2010 21:00quote:С ума сойти ,вот он выверт сознания в чистом виде,
Как-то видел стрелялку, сделанную шизофреником, электриком по специальности, тоже ничего выверт. С электровоспламенением.PAN horunj 29-10-2010 16:48
С ума сойти ,вот он выверт сознания в чистом виде, а калибр /, а ствол с чего ,там ещё и прицельные присбособления имеют место быть.PAPASHA2 29-10-2010 16:04
Когда видишь такие конструкции смонтированные из сугубо утилитарных предметов и частей, хочешь не хочешь, а вспоминаешь анекдот, как рабочий завода детских колясок натаскал домой деталей, но вместо нужной в хозяйстве детской коляски, как он ни комбинировал детали, но итогом сборки постоянно был пулемет.Serega80 29-10-2010 14:55
Интересная пушка. Такое ощущение, что конструктор специально так задумал шоб барабан, при стрельбе, был подальше от лица...
shOOter59 29-10-2010 12:53
Не, реально круто. Народные умельцы жгут.OneOfUs 29-10-2010 11:31
Вовремя поймал челюсть. Просто какой-то Леонардо да Винчи оружейной самодеятельности - недосягаемый полет раскрепощенного разума!
Grossfater Muller 29-10-2010 10:40
Ну нате вам ещё:
![]()
![]()
![]()
Восьмизарядный, раздельного заряжания, под строительный патрон.
Поворот барабана - вручную.
Приклад съёмный, на винтике.
Затыльник утерян.
Особое внимание рекомендую обратить на переднюю рукоять. Для пущей эргономичности повёрнута на 30 градусов по часовой по отношению к оси ствола.ЯРЛ 23-10-2010 17:37
Гдето я его уже видел. До боли знакомая штука.oldcolony 23-10-2010 12:02
Класс! При виде такого мегабластера любой пришелец ложноножки растеряет.OneOfUs 23-10-2010 11:36
То Grossfater Muller:
Вы когда-то тоже вывешивали у себя пистолет с донорскими "органами". Но это я так думаю. При обсуждении в "концлагере" эта ньюанс как-то и не обсуждался, и он шел в номинации "самоделка". Да, самоделка, но многое в нем очень уж напоминает автоматический шприц для массовых инъекций скота. Только если это и правда ветеринарный инъектор, то старый, советский и скорее всего поэтому пока никак не могу найти изображение такого в сети.
Что скажет народ? Я вот об этом:to6a 23-10-2010 08:10
Насчёт резинки и шпингалета - предположил, что если патрон в девайсе, показанном "дедушкой" подпирается только ударником, - а так могло быть сделано чтобы сверлить за один проход, то вполне могла возникнуть "типа экстракция".
Не все пистолеты со свободным имеют выбрасыватель.PAN horunj 22-10-2010 21:00quote:Был такой когда-то, но не с резинкой и шпигалетом, а весьма прилично сделанный однозарядный пистолет с выбросом гильзы и остановом затвора на боевом взводе.
Дедушка ,выкладывал подобный ,просто красавец .У того кто творил руки на месте.OneOfUs 22-10-2010 19:52quote:Смущало меня там ПО, поэтому видимо всё-таки отвёртка.
Спасибо, теперь понятно. Ато, блин, какой-то "пневморезьбомер"....
quote:А клеймо на втором транклюкаторе ккое?
А кто его теперь знает - это еще в 2006 было. Он уж сгинул давно в печи. Это мне просто инетересно чего народ стрелять заставляет.
quote:Хотя конструкция из трубки, деревяшки, шпингалета и резинки, при кропотливой настройке ее (резинки), не только выбрасывала гильзу 5.6 , но и ставилась на взвод.
Очень редко, но так делают. Был такой когда-то, но не с резинкой и шпигалетом, а весьма прилично сделанный однозарядный пистолет с выбросом гильзы и остановом затвора на боевом взводе.PAN horunj 22-10-2010 15:09
Гер майор славно постебался. Народ по ссылки некоторый реально поверил ,мне понравилась вторая перспективная авиапушечная модель .Красиво.PAPASHA2 22-10-2010 12:52
OneOfUs
=Еще одну фигню подобную подсмотрел когда-то у коллег и все никак не найду из чего сделано.Я подобную рамку видел как-то в ювелирной мастерской, это был минипресс для чеканки пробы на изделиях. Но корпус из серого чугуна.
to6a 22-10-2010 02:35quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Развлекаюсь:
http://grossfater-m.livejournal.com/1483811.html
Некоторые верят.Видимо проворот вручную? В "наросте" ударник?
Хотя конструкция из трубки, деревяшки, шпингалета и резинки, при кропотливой настройке ее (резинки), не только выбрасывала гильзу 5.6 , но и ставилась на взвод.to6a 22-10-2010 02:25
А клеймо на втором транклюкаторе ккое?to6a 22-10-2010 02:23
На базе отвертки видимо, чтобы не заклинило, она, в отличие от гайковерта, не ударная.NORDBADGER 22-10-2010 01:52quote:Originally posted by OneOfUs:
Все-таки, что за хрень загадочная "пневморезьбомер"?Смущало меня там ПО, поэтому видимо всё-таки отвёртка.
http://sd-mebel-2.ru/a/708/
brigadeer.ruНо тоже вероятно вещь редкая, цены не малой.
to6a 22-10-2010 01:50
На тему "пневморезьбомера" могу предположить, что это пневмодрель или гайковерт, с калибром - кольцом или пробкой.NORDBADGER 22-10-2010 01:35quote:Originally posted by OneOfUs:
А слева - это что?Да я про это и писал - про скобу, да и глушители похожи на самодельные. А что - фз, может MAC, может Cobray или ещё кто.
NORDBADGER 22-10-2010 01:33quote:Originally posted by OneOfUs:
Это у них чего - портфолио в номинации "изъятие года"?Ага.
quote:Originally posted by OneOfUs:
Наверно забыл и путаю: вроде я это когда-то видел, только, кажись, это была австралийская криминальная хроника.Запросто, в смысле Австралии, Интернет он ведь такой.
OneOfUs 22-10-2010 01:28
Все-таки, что за хрень загадочная "пневморезьбомер"?Еще одну фигню подобную подсмотрел когда-то у коллег и все никак не найду из чего сделано.
OneOfUs 22-10-2010 01:11quote:Гондурасский тюнинг.
А слева - это что?OneOfUs 22-10-2010 01:07
Это у них чего - портфолио в номинации "изъятие года"? Они бы еще приложили видео с манипуляциями согласно фото 6 и 7. А то нихрена не понятно как это у них так ловко получается.
quote:Поделка из Owen, индийская криминальная хроника
Наверно забыл и путаю: вроде я это когда-то видел, только, кажись, это была австралийская криминальная хроника.NORDBADGER 22-10-2010 00:44
Испанская жесть в .22LR.OneOfUs 22-10-2010 00:33
Таки нашел хоть что-то. Продают как "Пневморезьбомер ПО-350 1770,00руб.". И больше ничего, кроме поганого фото. Единственная ссылка в сети. Что за хрень такая - пневморезьбомер?vint7 21-10-2010 18:22
или пневмодрель или пескоструйный пистолет. Видел такие на производстве.OneOfUs 21-10-2010 18:11
Такой вот "я его слепила из того, что было". Хотелось бы узнать, что было донором рукоятки. Что за ПО-350? А вообще-то - почти стим-панкPAN horunj 21-10-2010 12:27
Обратили внимание ,на фотке МП рукоять под углом относительно стола. Нежто самый первый эксперементальный ,там вроде горловина магазина была выполнена под углом.Grossfater Muller 21-10-2010 08:56
Развлекаюсь:
http://grossfater-m.livejournal.com/1483811.html
Некоторые верят.RAY 19-10-2010 14:06quote:Originally posted by NORDBADGER:Собственно в Индии не знаю, но в Индокитае их было и агрессоров
, и у партизанофф. А откуда его криминал приволок ...
------
После 45-го года огромное количество немецких трофеев англичане, амеры и французы слили в Африку и Индокитай.
Так что там и МП и СТГ не так чтобы раритет, конечно к нашим годам протеряли-ушатали... но не всеГена-крокодил 19-10-2010 13:57quote:в Индокитае их было и агрессоров
Там еще что-то китайское, с игольчатым штыком.
Имхо, это не совсем криминал, а какие-нибудь "тигры освобождения", сикхи или мусульмане - сильно уж они хорошо вооружены для обычных бандитов.NORDBADGER 19-10-2010 12:08quote:Originally posted by Гена-крокодил:
Оуэн и ЛиЭнфилды на заднем плане - это понятно Ишапур, но МП-40(?) то у них откуда?Собственно в Индии не знаю, но в Индокитае их было и агрессоров
, и у партизанофф. А откуда его криминал приволок ...
Гена-крокодил 19-10-2010 11:43quote:Поделка из Owen, индийская криминальная хроника
Оуэн и ЛиЭнфилды на заднем плане - это понятно Ишапур, но МП-40(?) то у них откуда?
quote:Government armed paramilitaries, internal conflict
Сочетание вертолета с поджигами доставляетNORDBADGER 19-10-2010 11:29
ЭквадорПоделка из Owen, индийская криминальная хроника
![]()
Подпись гласила "Government armed paramilitaries, internal conflict - Museum of Rememberance, Lima, Perú"
exlibris 12-10-2010 06:30quote:Originally posted by oldcolony:
пулемет Хусейна?
Это пулемёт Назарбаева.PAN horunj 11-10-2010 11:15
Ну да ,ток не его а ещё какому то ихнему сейну.oldcolony 11-10-2010 09:58
Типа пулемет Хусейна?PAN horunj 11-10-2010 08:41
Говорят в боевом состоянии это заграница, на заказ .exlibris 11-10-2010 06:19quote:Originally posted by PAN horunj:
чего там в нутри интересноPAN horunj 10-10-2010 16:58
Это выше ,наш ответ им всем. Есле было извеняйте ,но по моему нет.shOOter59 24-09-2010 21:29quote:Originally posted by ЯРЛ:
Мальчик вова, который знает три слова - мочить и т.д. По ящику всё время и давно показывают.Не согласится
PAN horunj 24-09-2010 19:34quote:Вот не надо вот это вот ,давайте про своих кудеяров. Булавина чего не вспомнили.Разины, ПугачёвыДизель 24-09-2010 17:20
Я задумался.Rezistent 24-09-2010 17:11quote:И главное все это привязывается к обсиранию прошлого. Промывают мозги.
Это Вы погорячились относительно современных тенденций. Загадочная душа народная всегда благоволила перед разного рода отребьем - Кудеяры-атаманы, Разины, Пугачёвы, Народовольцы....... Без такой душевной червоточины был бы невозможен 17-й год. И весь шансоновский блатняк вырос из народной ,, Дубинушки,,...Стреляка 24-09-2010 09:54
Осталось только про скромного учителя, жертву деспотичного советского режима Чикатило снять трогательную срань, и будет полный комплект. Вот ушлёпки.ЯРЛ 24-09-2010 08:50quote:Кто из киношных штатный придурок?
Мальчик вова, который знает три слова - мочить и т.д. По ящику всё время и давно показывают.shOOter59 23-09-2010 23:22
Толстопятов-младший походил на слабоумного, речь какая-то невнятная, выражение лица странное. В последнем слове что-то пробубнил, я даже не понял, что. Коротко и бессвязно. Типа, простите, я больше не буду, жить хочу.. Кто его играть будет, интересно?Сава Крамаров подошел быА из нынешних.. Кто из киношных штатный придурок?Есть предложения?
TSE 23-09-2010 22:38
Почему ф этом фильме о ганегстероской саге нет Светы Букиной? Где Анастасия Волочкова? Почему нет Елены Берковой в роли касирши заводской или там инкассаторши, которую поймали бандиты и какбэ пытают вдвоем втроем![]()
![]()
![]()
.
Снимают всякое унылое кино. Вот был бы я режиссер...
Дизель 23-09-2010 16:29
В общем, кто еще не знает, кинематографическую няниза.... тьфу ты.... канонизацию банды Толстопятовых планируется завершить осенью 2011 года и тогда осчастливить не менее 15 млн зрителей (по расчетам деятелей кинематографических искусств) 24-серийным эпосом.
Жанр определен создателями как "криминальная сага, основанная на документальной истории". Но частенько презентуют и покруче: "гангстерская сага о легендарной банде налетчиков Толстопятовых, основанная на реальных событиях, некоторые из которых отлично помнит сам Сергей" (это в смысле сам Жигунов, которому в 1973, когда взяли банду, было 10 лет ).
Из этой оперы и "Мама", многие иркутяне плевались от такой трактовки. И главное все это привязывается к обсиранию прошлого. Промывают мозги.PAN horunj 23-09-2010 13:29
А ,что вы все хотели, советские фильмы .Котовский, Последний гайдук. Российская Сонька золотая ручка ,Чёт там про Пантелеева. Так ,что всё логично всё правильно. По бандам ростовским ,Толстопятовы просто самые знаменитые ,да и долгогулявшие первые ,кроме того не дошло ,что нужно всё замолчать, вылезла на ружу информация. А их там было не мало. Одна малолетки ,а собрал милиционер ,подробности в газетах ,мож найдёте ,но эт пожалуй самая экзотическая.Kosta_g 23-09-2010 13:12quote:Originally posted by OneOfUs:
Но вполне можно что-то типа "несчастного и противоречивого порождения извращеной системы ценностей в данном случае советского тоталитаризма, попытавшегося очистить мир от скверны, но избравшего богопротивные средства и методы"
Да, да, он просто хотел, чтобы его любили!OneOfUs 23-09-2010 12:57
Константин, предположу, что имелись ввиду "весьма экзальтированные личности, склонные к чрезмерному эпатажу с демонстративным пренебрежением к моральным устоям общества", но просто не было времени все это писать.
Борца с режимом из Оноприенко - это вряд ли. Но вполне можно что-то типа "несчастного и противоречивого порождения извращеной системы ценностей в данном случае советского тоталитаризма, попытавшегося очистить мир от скверны, но избравшего богопротивные средства и методы". Подобное уж много раз опробовано в мировом кинематографе. И почему только через десять лет?
shOOter59 23-09-2010 12:37quote:"Вячеслав Толстопятов же был конструктором, он собрал автомат, который есть в Ростове в музее МВД. Говорят, толстопятовскую пушку чеченские боевики взяли на вооружение, где-то она стреляет до сих пор. Наши пиротехники тоже собрали несколько видов этого оружия, но немного по другому принципу, испытали на полигоне. Оно все шмаляет, но собрано из ничего, из раскладушки какой-то! Выглядит, как куча поломанных скрепок, но палит очередями..."
Бред. Как ни печально, бредятину в таком же стиле пишут следователи в уголовных делах.Kosta_g 23-09-2010 10:49
Лет через десять эта падаль еще и Оноприенко в борца с режимом превратят, и сериал соответствующий снимут.shOOter59 23-09-2010 07:46quote:"гангстерская сага о легендарной банде налетчиков Толстопятовых
quote:Этот парень был гений, конструктор, художник.
quote:Вячеслав Толстопятов же был конструктором, он собрал автомат
Ахренеть.
В 70-х была серия передач "Человек и Закон" по телеку, специально про этих самых. Вел ее Анатолий Безуглов, то ли юрист, то ли писатель, он с такой своеобразной мимикой.
Я не все видел, запомнилось еще меньше, но помню речь прокурора и последнее слово гениального конструктора.
Не знаю, каким лидером он был в банде, в суде он выглядел никак. Записи свои теребил постоянно.
В речи прокурора была фраза:"с каждым разом бандиты зверели все больше, все больше набивая пороха в патроны".Я тогда занимался пулевой стрельбой, уже кое-что понимал в стрелковке, обалдел от этого. Оказывается, пороху можно сыпать "на глазок".Гений, что тут скажешь.
Легенд про всю их шоблу тогда много ходило. Особенно про оружие со складными стволами.
Когда узнал(это уже недавно, из того, что выложено на форуме) что реально собой представляют Толстопятовские изделия,
мягко говоря, был сильно разочарован.
КГБшников там реально при задержании не было, двое из вневедомственной охраны на 408-м "москвиче" случайно оказались рядом. Про это док. фильм крутили одно время в кинотеатрах пред сеансом.
Не понимаю, к чему эта затея на кучу серий. Видимо, какое время, такие и герои.OneOfUs 23-09-2010 00:37
Так то он в миру Вдовиченков, а тута - Вячеслав Толстопятов! Так что почему бы ему и не подцелить из "Бле.... тьфу.... "Нагана" в назойливого кагэбэшника-Жигунова.
В общем, кто еще не знает, кинематографическую няниза.... тьфу ты.... канонизацию банды Толстопятовых планируется завершить осенью 2011 года и тогда осчастливить не менее 15 млн зрителей (по расчетам деятелей кинематографических искусств) 24-серийным эпосом.
Жанр определен создателями как "криминальная сага, основанная на документальной истории". Но частенько презентуют и покруче: "гангстерская сага о легендарной банде налетчиков Толстопятовых, основанная на реальных событиях, некоторые из которых отлично помнит сам Сергей" (это в смысле сам Жигунов, которому в 1973, когда взяли банду, было 10 лет).
Название саги тоже вполне эпическое "Однажды в Ростове". Уж не прицел ли на 11 наград и 5 номинаций "Once Upon A Time In America" Серджио Леоне?
С точки зрения кинематографа, скорее всего, все будет на уровне, так как снимает сериал известный режиссер Константин Худяков. Ну а продюсер - Сергей Жигунов, и студия его - ООО Киностудия "ШАНС".
Чего тогда сарказм?
Так, судя по всему, по законам сериального жанра отношение к истории у создателей фильмы весьма творческое. И, похоже, более ценными для этого жанра являются не документальные факты, а городские легенды, ибо они красивше того, что было в реальности.
Но высота полета творческого переосмысления этой истории оказалась НЕИЗМЕРИМО выше!
В общем, так как интерес к банде Толстопятовых не угасает и на страницах форума, решил привести здесь кое-что из нетленки от создателей эпоса. Это для тех, кому влом будет читать все, что уже написано по поводу "Однажды в Ростове"."Невероятная гангстерская история о банде Толстопятовых, в основу которой легли реальные факты с разборками 60-х - 80-х годов (а че за "разборки", кто знает? А после расстрела в 1974 эти "разборки" вели видать призраки Толстопятовых?
- OneOfUs)... В основе картины события 1962-го - расстрел бунтующих людей в Новочеркасске. Тогда власть подняла цены, а заплату снизили "задним числом". Драматическая страница истории переплетена с преступлениями банды "фантомасов".
Думаю уже понятно каким окажется авторское видение истории банды Толстопятовых с точки зрения создателей саги
.
Из личных высказываний Сергея Жигунова:
"- В сценарии нам удалось объединить историю "фантомасов" с расстрелом голодного бунта 1962 года в Новочеркасске.
- У нас очень сильный сценарий - замечательная работа Елены Райской. Разные персонажи фильма, попав в расстрел демонстрации, совершенно по-разному себя повели впоследствии. Кто-то встал на путь открытого сопротивления, как Толстопятовы, кто-то ушел в религию.
- Мы не боялись: "фантомасы" грабили государство, а простых людей не трогали. Только если кто-то пытался мешать - палили сразу и без промаха. Из-за этого в инкассаторы никто не шел несколько лет ни за какие коврижки.
- Это очень ответственная часть - достоверность происходящего. Вот моему персонажу, например, 2 месяца искали спортивный олимпийский костюм, синий с белыми полосками - таких уже и в природе нет. Но это что! На съемках восстания в Новочеркасске должна быть бронетехника. Не картонные же танки пускать! Тут другая сложность: любые передвижения бронетехники отслеживаются по договоренности, существующей в мире, через спутники-шпионы. И когда к нам на съемки пойдут танки и БТРы, это может быть воспринято черт знает как".
От Вдовиченкова предлагаю целый кусок интервью, оно того стоит
:
"Владимир Вдовиченков о своей роли (Вячеслав Толстопятов, предводитель банды)
- Владимир, говорят, вы часто отказываетесь от киноролей. Чем эта подкупила?
- Впервые года за четыре я прочитал интересный телевизионный сценарий. Очень драматичная история, основанная на реальных событиях. Одно из них, самое важное - расстрел демонстрации в Новочеркасске: в 1962-м подняли цены и задним числом всем понизили зарплату. Народ взбунтовался, людей расстреляли. Мой персонаж Вячеслав Толстопятов оказался в эпицентре этих событий, после чего тот плюс, который был в нем, с неистовой яростью и гипертрофированностью перевернулся в минус. У человека открылись глаза на систему, на строй, на отношение к людям, на то, что люди сами позволяют с собой делать. Он увидел, что кругом обман, двойные стандарты. И он стал бандитом: вместе с братом и его женой сколотил шайку и начал грабить сберкассы. Для этого Вячеслав изобрел даже особый вид огнестрельного оружия. Кстати, есть такое подозрение, что после того как его приговорили к расстрелу, он на самом деле был не убит, а работал в шарашке по усовершенствованию этого оружия, почему Россия сейчас и находится впереди планеты всей в разработках такого типа. Этот парень был гений, конструктор, художник.
- Такое ощущение, что вы его романтизируете. А ведь по вине Толстопятовых столько людей погибло...
- Я не пытаюсь даже оценивать это с точки зрения морали. Осуждать Вячеслава за то, что он делал, нельзя, потому что он видел, как государство детей расстреливает. Ему показали, что такое жизнь, показали, что убийство может быть безнаказанным, что-то, что считается хорошим и правильным, на самом деле таким не является. Это противопоставление личности и государственной машины показалось мне интересным. Я до сих пор считаю, что задача художника в своих работах противопоставлять себя государству как карательному аппарату, который сам решает, кого наказывать, кого миловать - не по совести, а по своим понятиям.
- ... И если говорить о качестве персонажа, мне кажется, Толстопятов - это как Уильям Уоллес из "Храброго сердца" в исполнении Мела Гибсона. Помните, предводитель шотландцев в борьбе за свободу? Вячеслав - немножко профессор Мориарти, немножко Робин Гуд, а немножко Штирлиц: вокруг тоже хорошие люди, но они враги. В общем, эту историю можно так завязать, что это будет очень вкусно и очень осмысленно!"А чего это за наплевательское отношение к отечественной истории? А ведь из Вячеслава Толстопятова у авторов саги вполне мог бы получиться Коба-2
. Ну, типа, и грабил даже не для себя, а для финансирования диссидентского движения и самиздата. И не грабил даже, а типа стоял у истоков краха советской системы
![]()
.
Немного о мыльной составляющей:
"Планировалось, что Тамару сыграет Анастасия Заворотнюк. Но по причинам личного характера - пара Жигунова и Заворотнюк распалась - была приглашена другая актриса. По сценарию Тамара, будучи женой старшего брата, влюблена в младшего - Вячеслава. Правда, он не отвечает ей взаимностью, его сердце занимает студентка Нина. В роли ее отца - рабочего Федора Полетаева - снимается Богдан Ступка. Сам Жигунов играет офицера КГБ Сергея Колесникова".Для желающих узнать побольше об эпическом проекте вот кое-что:
www.1001tema.ru
http://www.zhigunov.su/filjmografiya/odnadjdy-v-rostove/
Там полно писанины и куча фото со съемочных площадок.Но, знаете, нашлась таки ложка дегтя в бочке меда. "По словам Сергея Жигунова: - У нас только два артиста отказались (от съемок). Паша Деревянко и Миша Трухин. Им не понравился сценарий. Категорически".
Надо же....Ну и наконец о том, ради чего писался этот пост. Ближе, так сказать, к профилю форума.
"Гибрид пистолета и пулемета, придуманный Толстопятовым, в наши дни скопировали чеченские боевики и назвали оружие "Борз".
"Вячеслав Толстопятов же был конструктором, он собрал автомат, который есть в Ростове в музее МВД. Говорят, толстопятовскую пушку чеченские боевики взяли на вооружение, где-то она стреляет до сих пор. Наши пиротехники тоже собрали несколько видов этого оружия, но немного по другому принципу, испытали на полигоне. Оно все шмаляет, но собрано из ничего, из раскладушки какой-то! Выглядит, как куча поломанных скрепок, но палит очередями..."
Я даже не ПЛАКАЛЪ, я РЫДАЛЪ!
Блин, это никогда не закончится!!Жутко жаль, что пока на фотках со съемок нигде не засветилась "раскладушечная" интерпритация легендарного "Гибрида" Толстопятова"
! А может, я просто не нашел и у кого-нибудь получится? Ато шибка долго ждать еще год
.
Немного инфы для тех, кто до этого особо не интересовался историей банды Толстопятовых. "Идейный борец" Вячеслав Толстопятов в 1960-64 гг. отбывал срок как фальшивомонетчик, а не сражался на баррикадах в Новочеркасске в 1962 году. Банда промышляла только в Ростове. В ней не было никаких женщин. И т.д., и т.п.
Короче учитывая мощь воздействия ТВ на мосок обывателя после нескольких прокруток этого сериала сам черт ногу сломит где правда, а где мифы в этой истории.
Практическое мифотворчество в действии.
OneOfUs 23-09-2010 00:24
Процесс давно идет полным ходом. Вроде бы по теме, но пока никто не отметил здесь приближение эпохального кинематографического события. Ну, тогда придется мне, хотя долго не хотел, ибо парой строк не отделаешься. А ведь наверняка не все в курсе.
Итак, все знают чего это Вдовиченков так осерчал на Жигунова?
Grossfater Muller 21-09-2010 16:20
Баян, извините.Мэкс 21-09-2010 12:32
А вот какие самоделки на Филлипинах вручную выпиливают простым напильником из цельного куска оружейной стали: Кустарное производство оружия на Филиппинах.------
Don't drink and drive, just smoke and fly!Grossfater Muller 20-09-2010 09:38
А, в этом смысле...
Нет, сходство чисто внешнее.
Сигнальный с вашей картинки всё-таки имеет кое-какую механическую начинку, а самоделка - полный примитив.Ипр88 20-09-2010 07:31
а я про ваш пост нумер 511. там кажется аналогичное.Grossfater Muller 19-09-2010 22:57
Это=то здесь при чём?
На фотке пол ссылке - старый немецкий газовик, также имевший хождение в качестве стартового и сигнального.Ипр88 19-09-2010 21:05quote:Grossfater Muller
касательно однозарядной мелкашки что выкладывали выше- тут нашел часом одну ссылочку, не оттуда ли ноги? http://www.thefirearmsforum.com/showthread.php?t=23418Kosta_g 19-09-2010 01:05
Да перепутал темы.OneOfUs 19-09-2010 00:57
А чего китайцев сюда? Там вроде ничего про криминал не написано.NDI 17-09-2010 21:18
Крайне любопытный приклад. Жаль нет другой картинки.Kosta_g 17-09-2010 20:24
Самоделка стопроцентная. Откуда пока не угадаешь, может быть все, что угодно, вплоть до восстановленного ММГ.псху73 17-09-2010 17:28
Северный Кавказ-однозначно.vorobei 12-09-2010 19:55quote:Originally posted by zvv:
Этот "капсулек" на полмилиметра менее пистолетного. и в два раза больше по высоте. сделан почти из фольги. и под завязку наполнен.. попробуйте стрельнитеЯ патроны не переснаряжаю - ума хватает (ну или денег на новые резиноплюйные). А "Жевело" я в далёком пионерском детстве разбирал, чтобы посмотреть,
как из ствола вылетает пулякак они устроены.Опять же "пистолетные" не все одинаковы. Может, куда и подойдут... Во всяком случае "любители" попыток не прекращают, благо такой капсюль руку не оторвёт - максимум глаз выбьет...
zvv 12-09-2010 18:05quote:Originally posted by vorobei:
В конце концов из "переделанных блефов" никто сотнями патроны на стрельбище не отстреливает. Исходят как правило из соображения: "На 1-2 человек хватит - и ладно". Хотя есть варианты и б/м качественной переделки.З.Ы. А если аккуратно обточить "жевело" по закраине "жопки", можно извлечь маленький капсюлёк, по размеру очень похожий на капсюли патронов ПМ и всяческих резиноплюев, а по конструкции - на "центробой". Иногда их даже используют для "переснаряжения" таких патронов...
Этот "капсулек" на полмилиметра менее пистолетного. и в два раза больше по высоте. сделан почти из фольги. и под завязку наполнен.. попробуйте стрельнитеvorobei 12-09-2010 11:34
В конце концов из "переделанных блефов" никто сотнями патроны на стрельбище не отстреливает. Исходят как правило из соображения: "На 1-2 человек хватит - и ладно". Хотя есть варианты и б/м качественной переделки.З.Ы. А если аккуратно обточить "жевело" по закраине "жопки", можно извлечь маленький капсюлёк, по размеру очень похожий на капсюли патронов ПМ и всяческих резиноплюев, а по конструкции - на "центробой". Иногда их даже используют для "переснаряжения" таких патронов...
to6a 05-09-2010 22:41
Похоже да. А что за новая деталь перед барабаном?Grossfater Muller 05-09-2010 21:55
Ствол не "лейнерован" - он изготовлен заново.to6a 05-09-2010 18:50
ствол кстати лейнерован - нет конуса пенькаto6a 05-09-2010 18:48
Насчет переделанного БЛЕФА - заметили нечто между рамкой и передним срезом барабана? Кто-нибуть в курсе что это?Kosta_g 05-09-2010 14:19
www.es.gov.br
http://oglobo.globo.com/rio/mat/2006/08/23/285385825.asp
www.es.gov.br
www.es.gov.br
www.es.gov.br
www.es.gov.br
www.es.gov.br
www.es.gov.br
http://www.perito-francioni.com.br/textos/cadriano.htmУ меня такое подозрение, что почти все бразильские самоделки делаются под впечатлением от пистолета-пулемета URU. Для наглядности:
![]()
![]()
![]()
![]()
Grossfater Muller 01-09-2010 22:55
Оу, безапелляционности поубавилось?
Эт хорошо.Ипр88 01-09-2010 19:28
помоему в КВшек не пистолетный капсуль- по диаметру поход, а по длинне заметно длиннее того же капсуля из ПМовской гильзы. Во всяком случае, не стандартный.И там не такой большой зазор между донцем капсуля и казенником.
Grossfater Muller 01-09-2010 12:27
НичОго.PAN horunj 31-08-2010 18:28quote:Ну виноват, ну звиняйте як шо не так.Ценю ваш Тонкий Йумор, однако хотел бы заметить, что отвечал на комментарий Ипр88Grossfater Muller 31-08-2010 18:10
Ценю ваш Тонкий Йумор, однако хотел бы заметить, что отвечал на комментарий Ипр88.
quote:КВшки имеют стальной корпус и не дуются. бывает, их пробивает газами, но не дует.
Этот самый пистолетный капсюль дует за милую душу, ничуть не хуже, чем "жевело".PAN horunj 31-08-2010 17:09quote:Ктоб его знал то.Народ вон изголяется по другим форумам с перезарядкой, у дульнозарядчиков тоже вечно чего то не впихуется. А вы взяли и так вот не взначай тайну и раскрыли. Само занятно ,что множество раз читал о разбирании жевелло ,а до КВ похоже руки не у кого не дошли ,а у кого дошли тот помалкивает.КВшки имеют запрессованный во втулку пистолетный капсюль.Grossfater Muller 31-08-2010 09:28
КВшки имеют запрессованный во втулку пистолетный капсюль.
Я отдаю должное вашим познаниям в "блефах" - но перечитайте подтему.Ипр88 31-08-2010 00:43quote:
Вы путаете выдвигание патрона/капсюля под действием пороховых газов - и подутие корпуса капсюля.
Заклинит за милую душу.
А потом усилия указательного пальца не хватит, чтобы провернуть барабан.
КВшки имеют стальной корпус и не дуются. бывает, их пробивает газами, но не дует.PAN horunj 30-08-2010 21:52quote:Ваше право.
Только я этого добра навидался ещё на "наганыче".
А, просто не о том подумал. Не о тех вставках не о тех патронах. Так ,что не ГЫ.Grossfater Muller 30-08-2010 21:46quote:При всём уважении ГЫ.
Что - "ГЫ"?oldcolony 30-08-2010 19:35
В детстве из самоделок по сборнику Ленина баловался- очень уж конспектами достали300 страниц с обложками мелкашка насквозь шила.
PAN horunj 30-08-2010 14:09quote:При всём уважении ГЫ.При вставке втулок и смене боеприпаса расстояние между казёнником и донцем гильзы меняетсяGrossfater Muller 30-08-2010 13:41quote:ага, и барабан на обратном ходе его "задвинет" обратно =)
Задвигалка не отросла, извините.
Вы путаете выдвигание патрона/капсюля под действием пороховых газов - и подутие корпуса капсюля.
Заклинит за милую душу.
А потом усилия указательного пальца не хватит, чтобы провернуть барабан.Гена-крокодил 30-08-2010 10:13quote:ага, и барабан на обратном ходе его "задвинет" обратно =)
Если капсуль подуло - не задвинет, у жевело раздувает "шляпку", КВ-209 в этом смысле лучше.Ипр88 30-08-2010 09:47
ага, и барабан на обратном ходе его "задвинет" обратно =)Grossfater Muller 30-08-2010 08:44
Этот самый "казённик" у них рассчитан на применение обычного нагановского патрона.
При вставке втулок и смене боеприпаса расстояние между казёнником и донцем гильзы меняется, поэтому необходима дополнительная подгонка деталей. Без неё как раз и может происходить выдавливание капсюля.Ипр88 30-08-2010 00:25
просто и капсуль и втулка у блефов/313/наганов подпирается казенником и никуда особо дется не может, некуда.PAN horunj 29-08-2010 18:36
Ага в данной теме это актуально ,в Калашникове капсюли дует ,но на выдувает. 5,45.Grossfater Muller 29-08-2010 18:13quote:у вас часто капсуль выдавливает из патрона при выстреле?
А вот это сильно зависит как от патрона, так и от оружия.Ипр88 28-08-2010 01:21quote:Втулка там запрессована, при выстреле её выдавит и револьвер заклинит.
у вас часто капсуль выдавливает из патрона при выстреле?Гена-крокодил 26-08-2010 18:18
По моему, это не блеф, а МП-313, втулки там вкручены в барабан на резьбе, ствол рассверлен до 8,5мм, а не до 11.ЯРЛ 26-08-2010 14:15
В стовол лейнер, в барабан камору по всей длине.Безобразие 26-08-2010 13:38quote:
Интересно, а как на этом блефе справились с проблемой выдавливания вставок в барабане при выстреле? Втулка там запрессована, при выстреле её выдавит и револьвер заклинит.ЯРЛ 26-08-2010 08:48
После развала СССР вьетнамцы начали бешено скупать металообрабатывающие станки на украине, особенно токарные. Самым желаемым товаром были малые токарные, которыми оснащались школьные мастерские. Похоже в создании самодельного оружия имеется и конкуренция и трансконтинентальные поставки. Стволы - тела вращения и затворы можно делать в одном месте, а затворные коробки в другом, там же и окончательную сборку и доводку.RoNiN1987 26-08-2010 07:32quote:Вот ещё талантливый народ:http://szhaman.livejournal.com/228499.html#cutid1
А эти скоро может догонят тех по качеству:
Отменные ссылки. Вот, видимо из той же оперы:
PAN horunj 25-08-2010 22:05
Люди дорогие, ну её политику правда в ж...Раздел то реально чудесный. А глушитель ,ну это то дело святое, я имел в виду настоящие стволы самодельные коим несть числа. У них у латиносов и мастерские есть тут же фотки где то,ан нет другой раз тааакенное убоище соорудят. Должно творческий зуд .exlibris 25-08-2010 21:58
Вот ещё талантливый народ:http://szhaman.livejournal.com/228499.html#cutid1
А эти скоро может догонят тех по качеству:
Serega80 25-08-2010 20:53quote:Originally posted by Kosta_g:
Бразильская бандота и их самодельное оружие.Фузея со свободным затвором под 5.56x45mm? Срез ствола интересный
Rezistent 25-08-2010 20:49quote:Граждане, не попадайтесь на толстые провакации, ЯРЛ - местный тролль, вконец сбесившийся от безнаказанности
Всё понятно. Спасибо за уведомление. Вляпался.sakstorp 25-08-2010 20:39quote:Смысл в том что достать оружие с глушителем, например, не так то просто даже для всяких Ндрангет, и проще заказать установку на 84 Беррету глушителя, чем пробивать спец оружие где то на стороне.Но меня всегда дабивало ,что там у НИХ. Тоже делают самоделки. Смысл.sakstorp 25-08-2010 20:33quote:Граждане, не попадайтесь на толстые провакации, ЯРЛ - местный тролль, вконец сбесившийся от безнаказанностиЭто, по Вашему, адекват???Rezistent 25-08-2010 20:11quote:Пиндосам кокаин и травку продают, так те уже весь мир опустили. Пусть тоже дохнут от передозировки.
Это, по Вашему, адекват??? А, по моему - совковые сентенции по созданию образа Врага по причине злобной зависти.vint7 25-08-2010 20:06
Идите со своей политикой в другие разделы.
Не хватало еще, чтоб прикрыли такую тему.Даешь больше латинских самоделок! ПП много разных, а вот пистолетов самодельных маловато. А ручек стреляющих у них совсем нет.
PAN horunj 25-08-2010 19:50
Чё так то,здесь вроде всегда все были в адеквате.Rezistent 25-08-2010 19:47
.quote:Ну хотят люди стать чуть богаче, чего в этом плохого?
Люди??? Вонючие латиносы, с ихнем местным Жириком - Чавесом. Одно быдло в 1917 уже пыталось стать ,, всем,,.....
quote:Пусть тоже дохнут от передозировки.
Пока что эти южно-американские ублюдки дохнут от голодухи и обсерухи. И, вам совет - сушите сухари и становитесь в очередь за гречкой!!PAN horunj 25-08-2010 19:22quote:Эт то ладно ,всё правильно. Но меня всегда дабивало ,что там у НИХ. Тоже делают самоделки. Смысл.Буквально сегодня в ящике показывали итальянца ,старый дедок ,изъяли штук 20 стволов и все самодельные ,они его позиционировали как оружейного барона. Вещи там класс, просто или как обычдо уроды тупо сбрехали или точные копии ,Беретты всех моделей и вроде Браунинги ,там секунды буквально показывали. Дедушке срок ломится ,наши 8 ЛЕТ, рядом не стояли.Пиндосам кокаин и травку продают, так те уже весь мир опустили. Пусть тоже дохнут от передозировки.Rezistent 25-08-2010 18:35quote:Ну хотят люди стать чуть богаче, чего в этом плохого?
Люди??? Вонючие латиносы, с ихнем местным Жириком - Чавесом. Одно быдло в 1917 уже пыталось стать ,, всем,,.....
quote:Пусть тоже дохнут от передозировки.
Пока что эти южно-американские ублюдки дохнут от голодухи и обсерухи. И, вам совет - сушите сухари и становитесь в очередь за гречкой!!Rezistent 25-08-2010 18:35quote:Ну хотят люди стать чуть богаче, чего в этом плохого?
Люди??? Вонючие латиносы, с ихнем местным Жириком - Чавесом. Одно быдло в 1917 уже пыталось стать ,, всем,,.....
quote:Пусть тоже дохнут от передозировки.
Пока что эти южно-американские ублюдки дохнут от голодухи и обсерухи. И, вам совет - сушите сухари и становитесь в очередь за гречкой!!RoNiN1987 25-08-2010 13:46quote:Бразильская бандота и их самодельное оружие.Сууууупер!
ЯРЛ 25-08-2010 13:20quote:Бразильская бандота и их самодельное оружие.
Не бандота, а беднота. Ну хотят люди стать чуть богаче, чего в этом плохого? Пиндосам кокаин и травку продают, так те уже весь мир опустили. Пусть тоже дохнут от передозировки.Kosta_g 24-08-2010 20:10
Бразильская бандота и их самодельное оружие.tvig.ig.com.br
tvig.ig.com.br
tvig.ig.com.br
tvig.ig.com.br
tvig.ig.com.br
tvig.ig.com.brPAN horunj 24-08-2010 14:05
На моём любимом Блюме или Оуэне, кому как больше нравиться, так и есть. Два бойка на одном ударнике.vadja2 23-08-2010 23:11quote:Originally posted by vadjo:
Ему надо было делать в виде зубила пупырь чтоб в двух местах капсуль бил было бы надёжнее я думаю.
Пацнами так и делами под мелкашку. Точили боек под отвёртку, осечка была крайне редко.Акадак 23-08-2010 22:51
Похоже, что капсуль у 654-го разбивается шариком до момента срабатывания. Ненадежная система.Стасег 23-08-2010 22:33quote:вандализм
да и 654 испоганилPAPASHA2 23-08-2010 22:05
Однако вандализм, по книге Куприна и стрелять. Что не нашлось товары-и цены, для тестирования?RoNiN1987 23-08-2010 20:17
Хм... неплохо. Даже не ожидал от "мелкашка-патрона" такой "убойности". Неплохой толщины книженция- насквозь.
Разрешили бы уже данный калибр для свободной продажи, наравне с резинострелом. Те же Наганы переделывать. И предприятию помощь и людям "чувство безопасности".
В случае наезда гопоты, выпустить бы весь барабан по ногам))).sakstorp 23-08-2010 00:04quote:Да тут сначала выложили фотки переделанной пневмы, а потом нафинг убрали от греха подальшеОй, а это про что?------
Это будет завтра в учебниках и на этом будут учить ваших детей. Можете впадать в отчаяние. Всё, что вы знали раньше - не верно.OneOfUs 22-08-2010 23:13
Ой, а это про что?PAN horunj 21-08-2010 19:36quote:А туда и дели. Вот жешь .Тот кто дел ,форум то не единственный .На той Бурде тааакое есть ,что мы все отдыхаем. Ну перебарщивать то зачем? Хотя ,хозяин барин.а куда фоты с 654 дели?Ипр88 21-08-2010 19:02
а куда фоты с 654 дели?PAN horunj 21-08-2010 15:33
Он ,что тоже однозарядник ,ручного перезаряжания. Вообще ,выпуск полуфобрикатов ,по принципу сделай сам ,у нас .Это просто правокация. Хотя с другой стороны ,и на том спасибо. Да и цены вполне себе. Тот кто хочет иметь оружие ,БУДЕТ ЕГО ИМЕТЬ ПРИ ЛЮБОМ РЕЖИМЕ.TankT34 21-08-2010 00:24
Может не в тему и было , но всё равно интересно : Самые необыкновенные пистолеты в мире. http://fishki.net/comment.php?id=30493sakstorp 16-08-2010 00:42
Год назад на Тайване была перехвачена партия в 181 ствол и более 20тысяч патронов. Особо интересны МП-5к в кейсах, а также FiveSeven и Tavor TAR-21.PAN horunj 15-08-2010 18:56quote:Вообще интересный образец не смотря на простоту, похоже ,задумывался именно как однозорядник. Непонятно только зачем. Или срок от количества патронов в магазине зависит. Я наверное чего то не знаю.По фиксации затвора в заднем положении это явно видно.
Да и пропорции соблюдены...Grossfater Muller 15-08-2010 18:32
По фиксации затвора в заднем положении это явно видно.
Да и пропорции соблюдены...PAN horunj 15-08-2010 17:39quote:Возможно, чтобы увеличить площадь контакта затвора и казённика и уменьшить таким образом нагрузку на последний.
О как ,есле так то нееглупый товарищ то делал.Grossfater Muller 15-08-2010 16:37
Возможно, чтобы увеличить площадь контакта затвора и казённика и уменьшить таким образом нагрузку на последний.
А так - ХЗ, не присматривался.PAN horunj 15-08-2010 13:46
А на фига на малыше в казённой части ствола выступ, что он может давать. А накладки как будто другие руки делали.Grossfater Muller 15-08-2010 11:41quote:Последние снимки не какова а вот первый самое прямое .
Если чё не так только напишите всё удалю криминальной истории этого булпашного ствола не знаю .
У него нет никакой криминальной истории.
forummessage/54/958OneOfUs 14-08-2010 23:02
В "связанные темы" закрепил "изъятое оружие" с ветки правоохранительных органов.OneOfUs 14-08-2010 22:32quote:Если чё не так только напишите всё удалю криминальной истории этого булпашного ствола не знаю
Чего удалять, пусть будет. За армян - большое спасибо. Найти бы первоисточник. А СКС, судя по замечаю vint7, не криминальный.
Вот, набрел в сети и решил поделиться. Необычный гибрид. В смысле - видать раньше мастер специализировался на ручках-пистолетах, а потом решил освоить и револьверы, но, типа, с высокой степенью унификацией узлов и деталей.
Отсюда www.netall.ru
TankT34 14-08-2010 21:59
Уважаемый TankT34, а какое именно отношение это имеет к криминалу? Последние снимки не какова а вот первый самое прямое . Так то армяне со своими гранатометами 20-летней давности. Последний снимок в серии - вообще чешский экспериментальный ПП ZB-47. Спасибо за разъяснение теперь буду знать . Не подскажите как найти этот снимок у AFP? К сожалению, не подскажу снимок нашол на одном из форумов не у AFP. Если чё не так только напишите всё удалю криминальной истории этого булпашного ствола не знаю .Grossfater Muller 14-08-2010 21:34
Последний снимок в серии - вообще чешский экспериментальный ПП ZB-47.OneOfUs 14-08-2010 21:21
Уважаемый TankT34, а какое именно отношение это имеет к криминалу? Может чем-то подозрительны лица на четвертом снимке? Так то армяне со своими гранатометами 20-летней давности. Не подскажите как найти этот снимок у AFP?vint7 14-08-2010 18:49
и? С форума владелец. И не криминал, все легально.to6a 14-08-2010 01:41
Заднее шептало. Расположенное спереди."Жопа. Вид спереди":)
to6a 14-08-2010 01:18
Может всё-же заднее шептало?
А, увидел. Выстрел с открытого затвора?Grossfater Muller 13-08-2010 23:50
Есть.oldcolony 13-08-2010 17:27
Нарезы-то в нем есть? А то не видно.Serega80 13-08-2010 14:37
Симпотишный пистолетик. Жаль не хватает нормального магазина и выбрасывателя до маленького но йОбкого пистолета-пулеметаbaboooon 13-08-2010 14:07quote:Точно переднее шептало? И в чём это, собственно, выражается?
Я вижу под стволом какой-то качающийся рычаг. Что это такое? Может это фиксатор затвора? А может это типа ЗЗ и стопорит затвор после отката?
Ну, судя по снимку, магазина там нет, т.к. ствол сильно смещён назад, за рукоятку.
Нет там и классического усм, Места маловато, да и сложно делать.
Значить, боёк неподвижно торчит из зеркала затвора. Значит, стреляли с открытого затвора. Переднее шептало здесь хорошее решениеPILOT_SVM 13-08-2010 13:55quote:Originally posted by Grossfater Muller:
1. В принципе, ежели бы автор догадался отдраить своё творение до блеска - а заодно соорудить щёчки рукояти из более приличного пластика, смотрелось бы вполне мимимишечно.
2. Правда, это обычная однозарядка, но интересна фиксация затвора в данном случае. Переднее шептало, ага.
3. Так что по сути - это однозарядный неавтоматический пистолет-пулемёт (свободный затвор, переднее шептало и всё такое). Недолеркер, в общем.
1. В принципе, чтобы сделать накладки из более красивого пластика НАДО иметь много разных видов пластика (на выбор) и иметь желание и хоть какие-то эстетические взгляды. В реале делают из того, что есть под рукой.
А что может быть доступнее стеклотекстолита?
2. Точно переднее шептало? И в чём это, собственно, выражается?
Я вижу под стволом какой-то качающийся рычаг. Что это такое? Может это фиксатор затвора? А может это типа ЗЗ и стопорит затвор после отката?Экстракция может быть и без выбрасывателя.
baboooon 13-08-2010 13:38
Не, ствол вроде неподвижный. А вот как он стреляную гильзу вынимал?
Вроде никаких выбрасывателей не видно..
Хотя, если это стреляло со свободного затвора , то при правильном патроннике гильза могла и сама вылетать
Эх, здря мастер магазин не приделал! мог бы и впрямь пулемёт получитьсяЯРЛ 13-08-2010 13:29
Я так понимаю что у этой штучки ствол с патроном едет назад и насаживается на ударник? Я в детстве по такому принципу мастерил из пробочника за 40 коп.Grossfater Muller 13-08-2010 11:36
Продолжаем разговор.
![]()
![]()
![]()
В принципе, ежели бы автор догадался отдраить своё творение до блеска - а заодно соорудить щёчки рукояти из более приличного пластика, смотрелось бы вполне мимимишечно.
Правда, это обычная однозарядка, но интересна фиксация затвора в данном случае.
Переднее шептало, ага.
Так что по сути - это однозарядный неавтоматический пистолет-пулемёт (свободный затвор, переднее шептало и всё такое). Недолеркер, в общем.
Grossfater Muller 13-08-2010 10:34quote:Где сделано? Кем? Где сидит? Стреляло?
Как много вопросов - и ни на один не будет ответа.
Смотрите апдейт, я ещё там добавил.
quote:он вроде для зенитного варианта. когда ствол вверх смотрит.
А какой тогда в нём смысл?
Обычные конические пламегасители ничуть не менее эффективны.
Я бы скорее предположил, что такая конструкция может маскировать дульное пламя в ночное время - на это указывает и весьма габаритная расширительная камера-дожигатель, и характерный фартук.Ипр88 13-08-2010 10:30quote:Похоже на пламегаситель, разумеется - но пылеобразование будет совершенно бешеное перед позицией.
он вроде для зенитного варианта. когда ствол вверх смотрит.PILOT_SVM 13-08-2010 10:29
Где сделано? Кем? Где сидит?
Стреляло?Grossfater Muller 13-08-2010 09:08
В общем, пыльно будет с такой хренью - и пожароопасно, вдобавок.
Видимо, именно поэтому конструкция сколько-нибудь серьёзного распространения не получила.
Однако ж, давайте я вам чего-нибудь по теме покажу.
Давно не проскакивало ничего.
![]()
![]()
![]()
.22 lr, разумеется.
Далее.
Блеф, переделанный в капсюльный огнестрел.NORDBADGER 12-08-2010 14:04quote:Originally posted by RoNiN1987:
NORDBADGER выложите свой пост и в "Не от хорошей жизни".Так а зачем, здесь же профильная тема?
quote:Originally posted by RoNiN1987:
Ээээ... Такой вопрос: Камрады подскажите для чего эта "утюго-подобная" хренотень на пламегосителе французского "Хочкиса-14"?Для пламени.
Я "вскрытой" конструкции не видел, но полагаю, что там в нижней части трубки пламегасителя сплошной вырез или несколько отверстий, а "утюг" собственно и является пламегасителем, только напрваленным вниз, а фартук дополнительно прикрывает спереди.
Grossfater Muller 12-08-2010 12:16
Экий фартучек...
Похоже на пламегаситель, разумеется - но пылеобразование будет совершенно бешеное перед позицией.RoNiN1987 12-08-2010 10:46
Бразильский ПП классно сделан. Даже серийник виднеется))) NORDBADGER выложите свой пост и в "Не от хорошей жизни".Ээээ... Такой вопрос: Камрады подскажите для чего эта "утюго-подобная" хренотень на пламегосителе французского "Хочкиса-14"?
NORDBADGER 11-08-2010 23:52
Бразилия.Январь 2010 г. Несколько правильных пацанофф хотели взять в заложники крупного предпринимателя-кровопийцу, но доблесная полиция всё испортила.
Был изъят вот такой пистолет-пулемёт
![]()
Апрель 2010 г. Задержали товарища, приписали к бандитско-революционной группировке, сказали, что готовил покушение на полицейских и в доказательство показали и вот такой пистолет-пулемёт. Утверждая, что эта 9-мм использовалась исключительно Армией Обороны Израиля
PAN horunj 29-07-2010 15:15quote:Выручка составила более 20 тысяч рублей (sic!).
Ну маффия же ,блин надож какой ,Успех борцов с преступностью. Постыдились бы ,о таком то в прессе. Но не ймётся, кому то,а как же и МЫ ,МЫ тоже ,вооона чего изъяли.Ипр88 29-07-2010 04:19
леска и емкость с черной краской- это самое главное в крим. оружии =)
может самопалы, а может и что нить фулл авто на свободном затворе.Shadowcaster 28-07-2010 19:39
Из текущих новостей:Омский областной суд вынес приговор в отношении торговцев оружием
Семь пистолетов с осени 2008 по август 2009 года изготовил в своем гараже в поселке Ачаирский Борис Евменчиков. Там же хранилось более 30 патронов. Его знакомые Дмитрий Беседин и Юрий Ельпин находили покупателей смертоносного товара. Выручка составила более 20 тысяч рублей (sic!).
На след банды удалось выйти в ходе проведения специальной операции (так называемой "контрольной закупки"). Преступники были задержаны. В кармане у Ельпина оперативники обнаружили еще пять патронов. Во время обыска в гараже у Евменчикова были обнаружены пружины, втулки, леска, деревянная заготовка для рукояти пистолета, стальные стержни, сверло и емкость с черной краской - все необходимое для сборки криминального оружия.P.S.: фотографий изделий не представлено, однако ассортимент деталей и отпускные цены наводят на мысли о том, что это "самопалы vulgaris".
Bigshow 30-06-2010 17:11
Да, скорее всего именно для подставы, наверняка работа бы выполнялась не собственной агентурой, а наемником, вроде того что перевозил футляр, и вполне вероятно что после выполнения он явно оказался бы лишним.
Как вариант, на допросах тоже неплохо действует в качестве аргумента и в отличае от холостых всегда можно дать понять что заряжен боевыми, лишь скрутив псевдоглушитель, ну и для проверки на вшивость вполне реально использовать, но эти варианты для подобных структур мне кажутся малореальными, у них есть возмжности сделать это более удачными средствами.RoNiN1987 30-06-2010 16:28quote:Для подставы, чо.Ясно.
Grossfater Muller 30-06-2010 15:13
Для подставы, чо.RoNiN1987 30-06-2010 13:51quote:а вот с пистолетом далеко не все понятно для чего он предназначался, хотя конечно некоторые соображения на сей счет имеются.Хм... Интересно, поделитесь пожалуйста!
Bigshow 30-06-2010 13:24
Забавный у вас здесь топик. Добавлю и от себя материал, может кому интересно будет.
Восемь лет назад был задержан в Барселоне француз алжирского происхождения, который транспортировал в пластиковом, запаянном футляре следующее:( Извиняюсь за качество фото, нормальные не сохранил, а эта единственная что удалось найти ).
Винтовка в .308WIN предтавляет из себя полный кастом от неизвестного мастера (клейм нет) на маузеровской группе, в конструкции предусмотрен интегрированный высокоэффективный глушитель.
Но более примечателен Рюгер .22LR что виден на переднем плане. Его глушитель на самом деле является пулеулавлевателем, разрушающим пулю и не дающей поражещему элементу покинуть ствол.Через пару часов после задержания и по результам допроса удалось арестовать еще одного гражданина франции некоего Piazzole, который являлася шефом первого арестованного и щедро платил тому за различные поручения в основном транспортного характера по всему миру, также была задержана супруга первого, кроме оружия были найдены рации, несколько гпс-навигаторов, видео и фотокамеры. Но самое интересное началось позже, выяснилось что Piazzole являлется агентом разведывательнго управления DGSE, а его куратором был сам Philippe Rondot, тот самый который поймал в судане Ilich Ramirez Sanchez, ака Карлос Шакал. В течении нескольких месяцев были произведены всевозможные операции и задейственны рычаги на очень высоком политическом уровне, балгодаря которым французы были освобождены. Примечательно что ходатайствовали лишь за Piazzole, а на его парня на побегушках и его жену всем было абсолютно наплевать, некоторуе генералы даже прилюдно удивлялись что он до сих пор жив, но им повезло так как их выпустили просто заодно с самим агентом, скорее чтоб отделаться от таких подсудимых.
На состоявшееся в последствии судебное заседание, никто из них естественно не прибыл. Официально считается что агенты проводили учения на сопредельной с францией территорией. Реально же все довольно ясно, это была сорвавшаяся операция нелегальных резидентов по закладке тайника, винтовка из которого впоследствие была бы использованна для ликвидации корсиканского террориста на территории Испании, а вот с пистолетом далеко не все понятно для чего он предназначался, хотя конечно некоторые соображения на сей счет имеются.Serega80 29-06-2010 02:53
Чета не понятно как двухствольные китайцы работают. дульнозарядные што-ли? И переключалки на курках не видно - видать залпами струляютNORDBADGER 28-06-2010 21:19
Кхетай, изъяты в 2007 г. Подробностей нет.
Serega80 28-06-2010 02:45
Фотки из солнечной Мексики. Тяжелый пулемет Браунинга в багажнике, странная снайперка и самодельный ПП...стырил с треда на милетарефотос. там много интересного по оружию мексиканских наркокартелей
killall 27-06-2010 07:58
хотя за 30 долларов наверно с так сойдётkillall 27-06-2010 07:56quote:Может уже было... всеж таки запощю Тут вроде давали ссылку на мериканский ролик где струляли из похожей пушки тока под 7.62X25 и вместо пружин снаружи там вообще резинка от жгута и ведь работает!
судя по картинкам хотели сделать ак-подобное что-то, но видимо сил нехватилоSerega80 27-06-2010 04:49
Может уже было... всеж таки запощюТут вроде давали ссылку на мериканский ролик где струляли из похожей пушки тока под 7.62X25 и вместо пружин снаружи там вообще резинка от жгута
и ведь работает!
RoNiN1987 25-06-2010 08:00
Спасибо!NORDBADGER 24-06-2010 21:23quote:Originally posted by RoNiN1987:
Не подскажите, что за ПП?Тип "79" (Китай).
ЛОСИЩЕ 21-06-2010 13:51quote:Originally posted by Wladim753:
Криминальный мир то и не знает, что СССР больше нет, у них все по старому, может с годами что то и изменится коренным образом?А может урки и Союз восстановят для всех остальных граждан.
Serega80 19-06-2010 19:28
по ссылке ещё несколько самоделок но жаль шо фотки маленькие...Serega80 19-06-2010 19:23
Этого вроде небыло.Кастет-пистолет под .38 special
PAN horunj 08-05-2010 17:51quote:Мама моя оно чё с глушителем.Ну, тут без золота...
А ствол гладкий ,а то по ссылке не сказано.Grossfater Muller 04-05-2010 10:16
Мда, не было у нас в детстве таких хомутиков - иначе б первые самопалы были б покрепче...
PAPASHA2 04-05-2010 09:51quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Ну, тут без золота...
http://grossfater-m.livejournal.com/1413333.htmlЗолота нет, но сантехнические-автомобильные стяжки присутствуют. "Голь на выдумки хитра"
Grossfater Muller 04-05-2010 09:36
Ну, тут без золота...
![]()
http://grossfater-m.livejournal.com/1413333.htmlГена-крокодил 17-04-2010 17:56quote:Осторожно порнография!!!
Да уж, действительно - порнография, стиль напоминает зоновские татуировки (теток обычно там так и рисуют) и китайские зажигалки начала 90-х.RoNiN1987 17-04-2010 13:58
Всё нагло стырено с китайского форума.
Может быть боян, но вот такой Колт. Осторожно порнография!!!)))
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Wladim753 09-04-2010 06:17
У нас в Челябинске одного большого жулика убили из "Аграма 2000", ну а от Челябинска до КЗ езды всего ничего. Помню года 4 назад у одного господина из КЗ на таможне в Троицке изъяли пп "Скорпион" и что теперь. Вообще криминальное оружие вещь такая , везде может пролезть и найтись очень далеко от места производства. Криминальный мир то и не знает, что СССР больше нет, у них все по старому, может с годами что то и изменится коренным образом?Kosta_g 08-04-2010 19:40
Тем не менее, "Аграм 2000" изымался в Казахстане. У какого-то местного то ли чинуши, то ли бригадира... то ли он совмещал оба вида деятельности. В прошлом году проходила информация.OneOfUs 08-04-2010 14:04quote:Но магазины к ПП похоже не самодельные.Самодельные.
quote:остальное на УкраинеВот и я о том же....
quote:Луц коллекционер былКакой нахрен коллекционер.... сборщик халявы!
oldcolony 08-04-2010 13:35quote:Маузер жалко, полежит как вещь-док, а потом на утилизацию.
Может, новому министру подарят, выкрасят предварительно золотой краской. Луц коллекционер был у нас.Wladim753 08-04-2010 10:31quote:А это точно "изъято в KZ"?
В КЗ изъят только револьвер самодельный, остальное на Украине вроде.ЯРЛ 08-04-2010 08:46
Но магазины к ПП похоже не самодельные.OneOfUs 08-04-2010 00:34
То Wladim753:А это точно "изъято в KZ"?
quote:Из нижних только 3 опознаются без проблем: аграм, мак10 да польский ПП, ну может стирлинг еще, а вот остальные (справа возможно армянский борз) ? На фото с пистолетами что за ПП с рукояткой а-ля узи?Извините, но... "Без проблем" опознан только "Аграм". Больше на том снимке нет ничего из перечисленного. А на втором снимке, с пистолетами, самодельный ПП, такой же самодельный, как и все остальное вокруг "Аграма"
.
RoNiN1987 07-04-2010 20:28
Неплохо... очень даже неплохо. Маузер жалко, полежит как вещь-док, а потом на утилизацию.Zlodey 07-04-2010 19:21
Ух ты. Интересно, что за образцы? Из нижних только 3 опознаются без проблем: аграм, мак10 да польский ПП, ну может стирлинг еще, а вот остальные (справа возможно армянский борз) ? На фото с пистолетами что за ПП с рукояткой а-ля узи?ded2008 22-03-2010 01:06
сегодня по ящику фильм показали "в париж", про так называемую банду фантомасов (толстопятовых), правда папа в кино автомат не делал, а ограничился револьвером самодельным-роль которого сыграл очищенный от воронения наган без мушки.Wladim753 21-03-2010 18:48
[QUOTE]ЭТО ВСЁ ЛАДНО .А вот где он такую плашку взял сантехники блин. Где то на форуме целая тема была про эту резьбу .[/QUOT Не в резьбе дело, все одно заваривать. Главное ,его поймали и посадили.Ипр88 21-03-2010 17:34
ну, плашки ЗОО и УК неподвластны =)PAN horunj 21-03-2010 00:44quote:при помощи плашки нарезал резьбу соответствующую внутренней резьбе на рамке
quote:ЭТО ВСЁ ЛАДНО .А вот где он такую плашку взял сантехники блин. Где то на форуме целая тема была про эту резьбу .где развертки брал, какими черновыми проходил, какими чистовыми, как нарезал 6 правонаклоных нарезов в вставке, какой твист вышел,Rus007 10-03-2010 14:51
Что-то скупо для подрастающей молодёжи так описали - надо было - где развертки брал, какими черновыми проходил, какими чистовыми, как нарезал 6 правонаклоных нарезов в вставке, какой твист вышел, где патроны доставал, контрольный отстрел на 25 метров что показал. А то как всегда скупо... (смаил)Wladim753 10-03-2010 14:47
А вот ,Ваня Дулин, сделал бы по другому........ всмысле тож самое но еще извращенней......oldcolony 10-03-2010 14:32
Да и эксперту надо показывать, что не зря зарплату получает. Вон как много и умно написал.Wladim753 10-03-2010 14:24quote:Нет, вину усугубит, показывает как человек коварно и извращенно использовал слесарный инструмент и свои руки ,которые не из жопы растута зачем интересно суду куча чисто технически- слесарных подробностей?... какая разница чем он нарезал резьбу или чем сделал пропил?... это что, статью что ли изменит? =))
Ипр88 10-03-2010 12:53
а зачем интересно суду куча чисто технически- слесарных подробностей?... какая разница чем он нарезал резьбу или чем сделал пропил?... это что, статью что ли изменит? =)Wladim753 10-03-2010 07:54
Выписка из решения суда по уголовному делу одного сурового челябинского мужика ,который в своем гараже изваял два переделанных "блева" по 5,6 мм и 9,2 мм на продажу за что и был привлечен по всем известной статье.....
...... модельная переделка осуществлена путем замены ствола и растачивания камор барабана . Данный револьвер пригоден к производству выстрелов 9-мм пистолетными патронами 9х18, штатными к пистолету ПМ и АПС и относятся к самодельному нарезному огнестрельному оружию. Одновременно в это же время В. в другом приобретенном сигнальном револьвере для переделки под калибр 9 мм. высверлил штифт крепления ствола и снял имеющийся на револьвере ствол, вывернув его из рамки. Затем разделил диаметр подготовленной вставки ствола на шесть частей и нарезал в указанной вставке 6 правонаклонных нарезов, затем, укрепив новый ствол в слесарных тисах, при помощи плашки нарезал резьбу соответствующую внутренней резьбе на рамке и ввернул вновь изготовленный ствол в рамку револьвера. После установки вновь изготовленного ствола в рамку В. при помощи напильника и надфилей на слесарных тесах проточил пазы типа <ласточкин хвост> для мушки и вставил мушку, сняв ее со снятого ранее ствола. Затем с помощью развертки развернул все каморы барабана револьвера диаметром, подходящим под гильзу патрона калибра 9мм., тем самым расточив каморы барабана револьвера.
Согласно заключению эксперта N152 от 1.09.2008 года данный револьвер является нарезным револьвером калибра 9 мм., самодельно переделанным из сигнального револьвера модели < Наган С> (Блеф), изготовленного фирмой АО <Вятско-Полянский машиностроительный завод <Молот> на базе боевого револьвера обр. 1895 г. ( Наган ) калибра 7,62 мм. отечественного производства (1930 г.) с заводским номером 56806П. Самодельная переделка осуществлена путем замены ствола и растачивания камор барабана . Данный револьвер пригоден к производству выстрелов 9-мм пистолетными патронами 9х18, штатными к пистолету ПМ и АПС и относится к самодельному нарезному огнестрельному оружию.oldcolony 05-03-2010 18:44quote:А за это тоже наверное припаяют автору? Огнестрел однако..
Подкидывать зато как удобно, под ногтем застрянет!vint7 05-03-2010 16:07quote:Нет, не пройдет порог огнестрельности ни при каких условиях. Есть и гораздо больше и тоже не огнестрелы.
Wladim753 05-03-2010 07:55quote:Я ПЛАКАЛЪ !
+100, заметка из школьной молнииPAPASHA2 04-03-2010 22:34
А за это тоже наверное припаяют автору? Огнестрел однако...
![]()
зы-фото откуда то из архива ганзы.
OneOfUs 04-03-2010 20:04
Не у всей пишущей братии есть такие благодатные темы для творчества.
Но главное - творческий подход, полет вдохновения....
Полуофф, но не могу скрыть от общественности такой шедевр эпистолярного жанра!
Как думаете, что можно "высосать" из 3-4 строк суточной милицейской сводки об изъятии у сельского деда переделанной под мелкашку пневматики? О-о-о, это как подойти....
Жаль сюда не ходят Жванецкий с Задорновым! В общем, журналисты отжигают. На этот раз - в погонах, как я понял."Дедом-оружейником, переделавшим пневматику под огнестрел займется милиция"
40-е годы прошлого столетия были богатыми на события. Самым ярким из них была Великая Отечественная Война. Это было тяжелое время для всех Советских республик, и Украины в частности. Всесторонняя разруха и постоянные военные действия шокировали своей безжалостностью и порождали в человеческих душах разочарование в будущем.
Степану было 13 лет, как началась война. Молодецкая ретивость и холостяцкая победа звала его в бой, но матушка и возраст этому категорически противоречили. В период войны все дети взрослели не по годам: общегосударственное положение, гражданское сознание, воспитание и патриотизм лишали детей детства. В 16 лет для того, чтобы хоть как-то помочь солдатам в бою, Степан покинул дом и направился на Урал.
Город Ижевск встретил подростка грохотом станков и пылью металла, оборонно-промышленный центр работал на всю мощность, ведь во времена войны город входил в военно-промышленный комплекс Советского Союза. Место для труда выбрал по зову сердца и давней страсти - завод по производству стрелецкого оружия. Когда был подмастерьем - внимательно наблюдал за работой специалистов, а в самостоятельной работе старательно повторял увиденное. Любовь к оружию и возможность воплощения в жизнь детского увлечения - реального изготовления стрелецкого оснащения, сделали из Степана настоящего умельца. И временами даже самая сложная работа казалась пустяком.
Война закончилась. Ажиотажа вокруг вооружения страны стало меньше. Работа юноше пришлась по душе, каждый день учился и делал что-то новое, интересное, жил только работой. Время пролетело быстро, и через 30 лет родная земля и семейный корень тянули к себе, потому Степан решил вернуться на Родину. Николаевщина встретила радостно, родное село открывало новые возможности и горизонты для реализации себя. Отдохнув и освоившись, начал хозяйничать. Со временем подсобному хозяйству Степана мог позавидовать любой в селе. Начал думать, как уберечь наработанное от воров, потому что лет уже имел немало, молодецкой силы уже не было, а желающих на лакомый кусок дедового двора нашлось бы много.
Решение проблемы пришло неожиданно. В который раз, возвращаясь с поля, шел возле мусорника, вдруг глаз ослепил светом, солнечным зайчиком пробежался по лицу луч солнца и исчез. Дед Степан посмотрел вокруг, что же это могло быть, от чего так отражался свет? Начал присматриваться и усмотрел металлическую трубку, решил подойти посмотреть. Как же обрадовался дедушка находке: из плотного белого мешка выглядывал ствол винтовки, а в самом мешочке еще прятался пистолет и куча патронов.
Все это значило, что мало того, что дед Степан теперь полноправный владелец найденного, да еще и ко всему, полноценный защитник своего дома. Одно лишь огорчало деда, найденное оружие было пневматическим. Мелькнула мысль, что воробьев ею стрелять, а не воров пугать, но находку не бросил, отнес домой. Время шло, та мысль о неполноценности своего вооруженного арсенала мужчину не покидала. Больше всего раздражало то, что сам был оружейником, мастером, мог из авторучки сделать огнестрельный пистолет, а дома лежала обычная пневматика. Мастерство в работе с оружием взяло верх над гражданским долгом и законом.
Через несколько дней Степан любовался уже огнестрельной винтовкой и пистолетом собственного производства. Теперь ни один вор был не страшен, даже группировка воров. Сопротивление мог оказать всем. Со слухами о находке разошлись по селу и слухи о переоборудовании последней. Шли годы, и со временем старому деду Степану уже не было дела ни до хозяйства, ни до оружия. Решил продать свое боевое оснащение. Не раз односельчане обращались к Степану, чтобы купить оружие, но тот принципиально не хотел продавать свое, ожидал, что может кто нездешний заинтересуется товаром. Боялся сетований от односельчан, потому что разрешений и документов на винтовку и пистолет не имел.
Стражи порядка опередили любых покупателей. Делом занялся следователь Первомайского ГРО УМВД Украины в Николаевской области Костенко Е.О. Вместе с начальником Березеговатского РО Климиком О.Г. подготовили операцию по оперативной закупке огнестрельного оружия у деда Степана. Благодаря своевременной реакции и профессионализму милиционеров незаконное оружие было изъято. Степан очень волновался и каялся в сделанном, рассказывает ЦОС УМВД в Николаевской области."
http://www.cripo.com.ua/print.php?sect_id=10&aid=88539Я ПЛАКАЛЪ
!
oldcolony 04-03-2010 19:51
По крайней мере прославились, Герострат отдыхает. Щас хоть пушку сделай, такой рекламы не будет.OneOfUs 04-03-2010 19:12
Сегодня по НТВ-мир опять показывали "Следствие вели" о братьях Толстопятовых. Интересно, в который раз? Похоже, "заряда" хватить лет на 100, а может и 200. Прям криминальные символы "эпохи развитого социализма".OneOfUs 25-02-2010 18:32
Тайваньский вклад в общее дело.
Февральские трофеи полиции Тайбея. Шестизарядный, стальной, масса более трех кг, гладкоствольный, предохранителя нет, вместо прицельного - типа, "планка Пикатини". Пищут, что ихние специалисты, чего-то не веря в возможности местного мастерового люда, даже сверялись с каталогом продукции "Беретты". Ну и, типа, не нашлитакого у "Беретты".
А еще пишут, что в прошлом году где-то на Тайване такие "стволы" уже изымали. И делают там не только такие.
![]()
![]()
Кому нужен источник - http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/feb/8/today-so5.htm Гугл транслейтор в помощь!
Zlodey 05-02-2010 04:04quote:Originally posted by Гена-крокодил:
Верхний уж очень на обсуждаемый в соседней теме МАК-10 смахивает (скорее всего, он и есть).
он и есть, даже маркировки заводские видно.vint7 04-02-2010 14:01
Тоже добавлю копеечку.В этом музее очень много итересных штук(довоенный парабеллум с автаматическим предохранителем, дореволюционный маузер, коровин, несколько браунингов, велодог в люксе, всяческая экзотика) было и на самоделки особо внимание
не обращал, разве что особо интересные.
Но кое что все таки снял.
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Кастет и топор на тему, как суров был сибирский мужик.
На фото плохо видно, но там толи 18 толи 19 век.Ипр88 03-02-2010 11:05
"В сейфе отыскался революционный наган. Оказалось, что его изъяли вовсе не у ветерана Первой мировой, а у стрелка ВОХР, который охранял промобъект."а у ППСника могли бы ПМ изьять. А у солдата- АК. Как теперь бедняга вохровец обьясняет утрату?...
Serega80 03-02-2010 06:20quote:Originally posted by Shadowcaster:
Партия самодельного холодного оружия изъята в Новосибирской области
http://www.regnum.ru/news/418267.htmlХорошая история про дубину с гвоздями за которую владелец срок получил
Хорошо хоть условный...
Shadowcaster 03-02-2010 05:27
Партия самодельного холодного оружия изъята в Новосибирской области
http://www.regnum.ru/news/418267.htmlИ еще. Статья старая, но здесь ее кажется еще не выкладывали (помню точно, что в каком-то ином источнике была с фото).
Валентин Зарубин. Стволовая по-хабаровски
http://www.dalny.ru/dalnews/1382Игорь Скрылев 25-01-2010 19:47
Это Тула .Нож Хамелеон. 5, 45х18.NORDBADGER 25-01-2010 15:10quote:Originally posted by RoNiN1987:
Вроде бы Чечня...Нет конечно.
Гена-крокодил 20-01-2010 22:06quote:Вести с Днепропетровщины, слегка не новые.
Мда - тотальный апгрейд МП 651(а может и нет, но рукоятка похоже таки от чего-то пневматического)
Kosta_g 20-01-2010 21:52
Вести с Днепропетровщины, слегка не новые.
http://www.new-most.info/photo-report/photo-crime/10342.htm
![]()
эмден 12-01-2010 21:59quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Прекрасное: забрёл вот на эту страничку - http://media.izvestia.ru/society/article1788/
При переходе на оную уже от заголовка сразу случается катарсис - "с этого самодельного автомата "передрали" "Узи".
Ооо, ёбана.
Вообще, видео посмотреть рекомендую - правда, тупая овца-корреспондентша несёт адскую ахинею.
Причём отмыть и выдать замуж её уже точно не удастся - только на удобрения.
Да и тётенька-экскурсовод добавляет жЫру.
Но местечко, где была снята сама программа "Нереальный экспонат", я бы посетил с удовольствием.пусть эта тётя
вот этот затвор узеевский своими ручками выточит
я хочу это видеть
kvantun 12-01-2010 09:57quote:Гена-крокодил 05-01-2010 21:51quote:новинки на праздник
Верхний уж очень на обсуждаемый в соседней теме МАК-10 смахивает (скорее всего, он и есть).k.sever 05-01-2010 16:49quote:новинки на праздник
А есть еще фотки переломки?Или других самоделок?kvantun 05-01-2010 16:34
Из дела по убийству Козлова.
(том 1 л.д. 122-134)
Протокол осмотра места происшествия от 14.09.2006 с фототаблицей, согласно которому был осмотрен участок местности от ЦУСК <Спартак> по адресу: г. Москва, ул. Олений вал, д. 3, до набережной реки Яуза. В ходе осмотра было установлено, что в направлении от задней части автомобиля <Мерседес> г.н.з. А 506 АВ флаг, припаркованного возле ЦУСК <Спартак>, влево под углом примерно 15 градусов, за бетонной тумбой и мачтой расположена насыпь из грунта высотой около 10 метров. При поднятии на насыпь обнаружено поле, покрытое неровным грунтом размером около 200х200 метров. При направлении по полю несколько вправо имеется ограждение в виде металлической решетки на бетонном фундаменте. Под прямым углом к ней расположен сплошной забор светлого цвета длиной около 100 метров с закрытыми железными воротами. В месте пересечения решетки и забора в решетке отсутствует один из вертикальных прутьев, из которых состоит решетка, что позволяет взрослому человеку любой комплекции, переступив через фундамент высотой около 0,7 метра, пролезть через решетку и выйти на поле, покрытое заросшей травой. Если пройти вдоль забора от решетки на расстояние приблизительно 50 метров в направлении к Русаковской набережной, которой заканчивается поле, то приблизительно в одном метре от вышеуказанного бетонного забора светлого цвета обнаружен лежащий на траве пистолет без маркировочных обозначений с накрученным на ствол приспособлением для бесшумной стрельбы. Это приспособление, рукоятка пистолета, тыльная часть магазина, скоба спускового крючка и спусковой крючок обмотаны матерчатой липкой лентой черного цвета. Курок во взведенном состоянии, кожух-затвор находится в частично взведенном состоянии, виден патрон, заткнувшийся в патронник. В магазине шесть патронов. На расстоянии 3 метров по прямой от указанного пистолета в направлении к Русаковской набережной обнаружен второй пистолет на расстоянии примерно 1 метр от того же бетонного забора. На втором пистолете есть маркировочное обозначение на правой стороне кожуха затвора <Байкал> (латинскими буквами). Рукоятка пистолета, скоба спускового крючка, спусковой крючок, частично левая и правая сторона кожуха затвора обмотаны матерчатой липкой лентой черного цвета. Из окна выбрасывателя торчит стреляная гильза, упирающаяся в патрон, который находится в патроннике. При рассмотрении первого из обнаруженных пистолетов с расстояния в 5 см. от глаз видно, что глушитель накручен не непосредственно на ствол, а на штырь. Ближайшим домом, ориентировочно расположенным к месту обнаружения пистолетов, является дом по адресу: ул. Олений вал, д. 118. Осмотром также установлено, что при движении от ЦУСК <Спартак> к месту обнаружения пистолетов на грунтовом поле (пустыре) у левого его края расположены металлические трибуны высотой около 5 метров, длиной около 30 метров, дающие полный обзор на пустырь.
Обнаруженные пистолеты с боеприпасами были изъяты в ходе осмотра.
(том 1 л.д. 141-159)
Заключение эксперта N 12/8968, 9059 от 19.09.2006, из которого сле-дует, что пистолет N Т0045491, изъятый 14.09.2006 у бетонного забора на поле, выходящем на Русаковскую набережную, переделан самодельным спо-собом с приме-нением промышленного оборудования из пневматического пистолета <МР-654К> (ствол заменен на самодельный, нарезной, калибра 9 мм. с резьбой для крепления глушителя, усилена стойка ствола, заменена воз-вратная пружина, в кожухе-затворе установлена самодельная боевая личинка, на затворной за-держке смонтирован самодельный отражатель, установлен магазин, переде-ланный из магазина газового пистолета <ИЖ-79>, в рукоятке установлены 4 винта для фиксации магазина) и является ручным нарезным короткостволь-ным огнестрельным оружием. Пистолет для производства вы-стрелов приго-ден.Пистолет без номера, изъятый 14.09.2006 у бетонного забора на поле, выходящем на Русаковскую набережную, изготовлен само-дельным способом с использованием промышленного оборудования и явля-ется ручным нарез-ным короткоствольным огнестрельным оружием. Писто-лет для производства выстрелов пригоден.
Глушитель к пистолету без номера изготовлен самодельным способом с использованием промышленного оборудования и может использоваться с представленным на исследование пистолетом.
Представленные на исследование 9 патронов (2 патрона находились в 9-мм. переделанном пневматическом пистолете <МР-654К> N Т0045491 и 7 па-тронов в 9-мм. самодельном пистолете без номера) относятся к стандартным 9-мм. патронам к пистолету Макарова (ПМ) и являются штатными боеприпа-сами к пистолетам Макарова (ПМ), (ПММ), Стечкина (АПС), ИЖ-70, писто-летам-пулеметам <Клин>, <Кипарис>, ПП-90 и другому нарезному огне-стрельному оружию калибра 9 мм. под указанный патрон.
Судя по маркировочным обозначениям:
- патроны с маркировкой <38 87> и <38 88> были изготовлены на Юрю-заньском механическом заводе (г. Юрюзань Челябинской области) в 1987 и 1988 годах;
- патроны с маркировкой <539 99> были изготовлены на Тульском па-тронном заводе (г. Тула) в 1999 году.
Патроны для стрельбы пригодны.
1 пуля, изъятая 13.09.2006 при осмотре места происшествия по адресу: г. Москва, ул. Олений вал, д. 3, относится к пулям стандартных 9-мм. патронов к пистолету Макарова (ПМ). Указанные патроны являются штатными бое-припасами к 9-мм. пистолетам Макарова (ПМ), (ПММ), Стечкина (АПС), <РА-63>, <Р-64>, <R-61>, а также к 9-мм. пистолетам-пулеметам <Клин>, <Кипарис>, <ПП-90> и другому нарезному огнестрельному оружию данного калибра.
Пуля выстреляна из 9-мм. переделанного пневматического пистолета <МР-654К> N Т0045491.
4 гильзы, из которых 3 гильзы были изъяты 13.09.2006 при осмотре места происшествия по адресу: г. Москва, ул. Олений вал, д. 3, и 1 гильза была извлечена из окна кожуха-затвора 9-мм. переделанного пневматического пистолета <МР-654К> N Т0045491, изъятого 14.09.2006 у бетонного забора на поле, выходящем на Русаковскую набережную, относятся к гильзам стан-дартных 9-мм. патронов к пистолету Макарова (ПМ). Указанные патроны яв-ляются штатными боеприпасами к пистолетам Макарова (ПМ), Стечкина (АПС), пистолетам-пулеметам <Клин>, <Кипарис>, ПП-90 и к другому ору-жию, сконструированному под данный патрон.
Судя по маркировочным обозначениям, патроны, составными частями которых являлись представленные гильзы, были изготовлены на Тульском патронном заводе (г. Тула) в 1999 и 2003 годах.
Из представленных 4 гильз:
- 2 гильзы, изъятые 13.09.2006 при осмотре места происшествия по ад-ресу: г. Москва, ул. Олений вал, д. 3, и 1 гильза, извлеченная из окна кожуха-затвора 9-мм переделанного пневматического пистолета <МР-654К> N Т0045491, стреляны в указанном 9-мм. переделанном пневматическом писто-лете <МР-654К> N Т0045491;
- 1 гильза, изъятая 13.09.2006 при осмотре места происшествия по ад-ресу: г. Москва, ул. Олений вал, д. 3, стреляна в представленном 9-мм. само-дельном пистолете без номера.
<Предмет цилиндрической формы>, изъятый 13.09.2006 при осмотре места происшествия по адресу: г. Москва, ул. Олений вал, является прибором для бесшумной стрельбы (глушителем звука выстрела), изготовлен само-дельным способом с использованием промышленного оборудования. Пара-метры фрагмента втулки, имеющегося в задней торцевой заглушке глуши-теля, а также металлической втулки, навернутой на ствол 9-мм. переделан-ного пневматического пистолета <МР-654К> N Т0045491, свидетельствуют о том, что ранее это была одна деталь, разрушение которой произошло в про-цессе производства выстрелов с использованием представленного глушителя из 9-мм. переделанного пневматического пистолета <МР-64К> N Т0045491.
(том 29 л.д. 193-203)
Заключение эксперта N 7400 от 16.03.2007, из которого следует, что маркировочные обозначения <МР-654К Cal. 4.5 mm>, <Т0045491> с ле-вой стороны затвора и <Made in Russia>, <Baikal> с правой стороны затвора пред-ставленного пистолета N Т0045491 выполнены на заводе-изготовителе.
На поверхности рамки пистолета N Т0045491 каких-либо маркировоч-ных обозначений, цифр, букв или их фрагментов не выявлено.
На поверхностях самодельного писто-лета и магазина к нему, а также ма-газина к пистолету Т0045491, каких-либо маркировочных обозначений и сле-дов, указывающих на их уничтожение или изменение, не обнаружено.
Пистолет N Т0045491, изъятый 14.09.2006 у бетонного забора на поле, выходящем на Русаковскую набережную, переделан самодельным способом с применением промышленного оборудования из пневматического пистолета <МР-654К> ка-либра 4,5 мм, изготовленного ФГУП <Ижевский механический завод>. В конструкции пистолета N Т0045491 используется магазин от газо-вого писто-лета <ИЖ 79>.
Пистолет без номера, изъятый 14.09.2006 у бетонного забора на поле, выходящем на Русаковскую набережную, изготовлен самодельным способом с использова-нием промышленного оборудования. Формой рамки, окном в кожух-затворе сверху и местом расположения флажкового предохранителя, выполняющего функции затворной задержки, данный пистолет наиболее по-хож на пистолет <Беретта> мод. 1934 калибра 9 мм., однако отличие габарит-ных размеров и размеров деталей, конструкции деталей ударно-спускового и возвратного ме-ханизмов, способа крепления ствола к рамке, а также формы некоторых на-ружных проточек, указывают на то, что представленный на экспертизу пис-толет не является копией указанной модели оружия.
Ствол пистолета N Т0045491 соединен с рамкой посадкой с зазором и закреплен штифтом.
Ствол пистолета без номера неподвижно соединен с рамкой посредством электродуговой сварки с последующей механической обработкой швов.
Ствол пистолета N Т0045491 имеет канал с четырьмя нарезами правого направления. Поля нарезов шириной около 0,5 мм., дно нарезов имеет недо-бор в сторону холостой грани. Диаметр канала ствола между противополож-ными полями нарезов составляет 9,0 мм. Патронник цилиндрической формы диаметров 10,0 мм., длиной 14,3 мм.
Ствол пистолета без номера имеет канал с шестью нарезами правого на-правления. Ширина полей нарезов около 2,0 мм. Диаметр канала ствола ме-жду противоположными полями нарезов составляет 8,8 мм. Патронник ци-линдрической формы диаметром 10,3 мм., длиной 14, 5 мм.
Для производства выстрелов из указанных пистолетов возможно исполь-зовать 9-мм. патроны к пистолету Макарова (ПМ).
Детали самодельного пистолета: рамка, кожух-затвор, корпус магазина, подаватель магазина и крышка магазина имеют защитно-декоративные ок-сидные покрытия.
Лицо (лица), изготовившее данные пистолеты, знакомо с устройством ручного огнестрельного оружия. Определить уровень его профессионализма с точки зрения оптимальности их конструкции не представляется возмож-ным.
Лицо (лица), изготовившее указанные глуши-тели, знакомо с методами (способами) глушения звука выстрела и конструк-циями глушителей стрелко-вого оружия либо обладает информацией по дан-ному вопросу. "
Большой ус 05-01-2010 11:32
Где же такую красоту изъяли?JPaganel 04-01-2010 10:20quote:Originally posted by Rus Ali:
Насколько мне известно 38 супер был разработан в 1929 году для вооружения дорожных патрулей, борющихся с бутлегерами, пули 38 супер в отличии от 45 АКП гораздо лучше пробивали дверцы и стенки кузова автомобилей.Может и Диллинжер предполагал сходное использование против противника укрывающегося за машинами или другими укрытиями.
Для дырявленья машин тогда препочитали 30-06. Именно это обусловило популярность БАР в бандитских кругах.
Rus Ali 04-01-2010 10:01quote:неужели в те времена были так распространены бронежилеты что это необходимо было принимать в расчёт?
Насколько мне известно 38 супер был разработан в 1929 году для вооружения дорожных патрулей, борющихся с бутлегерами, пули 38 супер в отличии от 45 АКП гораздо лучше пробивали дверцы и стенки кузова автомобилей.Может и Диллинжер предполагал сходное использование против противника укрывающегося за машинами или другими укрытиями.
killall 30-12-2009 22:18quote:калибр 38.super был выбран потому, что лучше дырявил бронежилеты полицейских чем .45 ACP
неужели в те времена были так распространены бронежилеты что это необходимо было принимать в расчёт?JPaganel 21-12-2009 17:11quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Оссспади, этомубаянищуклассическому образцу лет 10 уже, чесслово.А я и не говорю что это новость. Просто забавное совпадение, в разных местах обсуждают одно и то же.
Grossfater Muller 21-12-2009 14:40
Оссспади, этомубаянищуклассическому образцу лет 10 уже, чесслово.JPaganel 20-12-2009 19:25
Забавно. Читал эту тему, пришла мысль глянуть на другой форум куда давно не заходил. Посмотрел, а там ЭТО:Serega80 18-12-2009 03:08
Оружие банды Джона Диллинджера. имхо - самая интересная пушка это модифицированный Colt .38Super с полностью автоматическим режимом огня, магазином большой емкости, передней рукояткой и компенсатором.
![]()
Если верить сайту http://www.imfdb.org/index.php?title=Public_Enemies
калибр 38.super был выбран потому, что лучше дырявил бронежилеты полицейских чем .45 ACPBANDITO_PISTOLETO 16-12-2009 22:21quote:идимо он намекает на принцип работы "пшикалки" если кто помнит такой агрегат .
То есть к этому сантехническому чуду еще прикладывалось кольцо из резины или кусок резинового жгута , зараннее оттягивали гвоздь и перекашивали он удерживается в таком положение в нужный момент достаточно легкого движения чтоб выстрелить .
В детстве самопалы(пугач) таким образом изготавливалиPAPASHA2 16-12-2009 21:09
Спасибо. Ясно. Резинка все ставит на свои места.kvantun 16-12-2009 21:05quote:Originally posted by PAPASHA2:Поясните Ваше замечание пожалуйста.
Насколько я понял, гвоздь и есть ударник?
Видимо он намекает на принцип работы "пшикалки" если кто помнит такой агрегат
.
То есть к этому сантехническому чуду еще прикладывалось кольцо из резины или кусок резинового жгута , зараннее оттягивали гвоздь и перекашивали он удерживается в таком положение в нужный момент достаточно легкого движения чтоб выстрелить .PAPASHA2 16-12-2009 20:34quote:Originally posted by Pan horunji:
Ээто самое, заметил какое то новое направление в околооружейной ,так наверное правильно будет ,практике сантехническое, уже чего только нет ,а вот чего пока нет .Винтовок ,но с такими темпами развития нового направления можно наверное и этого ждать.Ночь, поздно, стучат. Хозяева открывают. На пороге милиция с понятыми. Хозяину -- " предлагаем добровольно сдать оружие вв и боеприпасы" Хозяин -"так нет ничего такого..."
Понятой - сосед: -Как нет? НЕ ВРИ! сам видел у тебя в кладовке ящик сгонов, ты мне еще парочку дал! Ишь придуряется невинным!"........ тишина..... и голос участкового -"Таааак! ясненько! потом пройдем к вам"
PAPASHA2 16-12-2009 20:23quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Да не, скорее - ударник перекашивали.Поясните Ваше замечание пожалуйста.
Насколько я понял, гвоздь и есть ударник?
Pan horunji 16-12-2009 19:42
Ээто самое, заметил какое то новое направление в околооружейной ,так наверное правильно будет ,практике сантехническое, уже чего только нет ,а вот чего пока нет .Винтовок ,но с такими темпами развития нового направления можно наверное и этого ждать.Grossfater Muller 16-12-2009 12:22quote:Originally posted by PAPASHA2:
Или они били по этому гвоздю-бойку кулаком или лбом?
Да не, скорее - ударник перекашивали.ЯРЛ 16-12-2009 09:59
Это видно "Разрушители мифов" разрушали миф о величии и незаменимости оружейных фирм! Слава героям невидимого фронта!PAPASHA2 15-12-2009 23:17
Хрен их знает? но все из подручного материала. Дешево и сердито.Гена-крокодил 15-12-2009 22:54quote:его предшественниками собратьями-сантехниками из Канады
Самое интересное - на кой в Канаде так извращатся - там, что с нормальным оружием, когда-то были проблемы?PAPASHA2 15-12-2009 14:23quote:Originally posted by Tracert:
А как вам это оружие пролетариата?
Ваш образец не оружие пролетариата -а шедевр по сравнению с показанными ниже его предшественниками собратьями-сантехниками из Канады. Чудо тиражировалось серией. К сожалению не нашел фото самой главной детали - молотка. Или они били по этому гвоздю-бойку кулаком или лбом?
![]()
![]()
![]()
рисунки взяты из книги "Zips, Pipes, And Pens_ Arsenal Of Improvised Weapons.pdf"
Pan horunji 07-12-2009 20:18quote:Пане, это не суржик, это трасянка.
Во вооо ,правы ,ноquote:суржик ,крутилось всё в мозгах ,но вспомнить не мог. Правы вы ,именно она риднановопридуманное.
quote:А это ,вы у нас ноне партейный ,тока на вы и шёпотом ?трасянка.AllBiBek 07-12-2009 17:53quote:не это смесь заподноукраинского белорусского
Пане, это не суржик, это трасянка.Нумминорих 06-12-2009 21:33quote:Originally posted by kvantun:
Мунспик - moonspeak - японский.
А, вот спасибо!Pan horunji 06-12-2009 21:30quote:не это смесь заподноукраинского белорусского и руского название даже не простонародное ,а новопридуманное.суржиком .kvantun 06-12-2009 21:19
Правда я думал что русско-украинскую смесь называют суржиком .kvantun 06-12-2009 21:18
Мунспик - moonspeak - японский. Термин пошел с имейджборд, где мунспиком или лунной речью называется любой отличный от английского\русского язык. [/Нумминорих 06-12-2009 21:13quote:Originally posted by Гена-крокодил:
Мунспик
а что это такое?Pan horunji 06-12-2009 20:59
И вроде не дети ,я эту школу в раннем детстве проходил, а хлопцы чисто по приколу и то башкой не думают.Гена-крокодил 06-12-2009 20:50quote:Но вот это убило меня напрочьМунспик, на котором говорят эти гарны хлопцы восхитителен!
(а трубку надо со стенками потолще брать, К.О.)kvantun 06-12-2009 18:37
Поборка видео придурков с поджигами .
http://kumarik.j-net.ru/video/view/?id=42417
http://www.youtube.com/watch?v=QklBu0l9-hE&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=zCKUUn99KME&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=z26jDMVmipI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=XM9TrgLUfHw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nkXDnuW9J1E
http://www.youtube.com/watch?v=1gkx2cYKOo0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7ouXhfPX1_A
http://www.youtube.com/watch?v=soCthAjV-os
http://www.youtube.com/watch?v=yBzzKDxK7f4&feature=related
http://rutube.ru/tracks/808894.htmlНо вот это убило меня напрочь
Pan horunji 28-11-2009 23:50
И вам спасибо ,я его и в не от хорошей жизни тоже пихнулquote:как можно, верю конечно только в поиске винтовку довоенную предлогали и более ничего. Ещё раз спасибо.Разве есть основания не верить мадам?kvantun 28-11-2009 23:40
Прототип 1130 если быть точным.
А вот и сам Алексей Афанасьевич Коновалов.
И его рассказ о принципе работы его ПП.
http://izhevsk.club.guns.ru/konovalov.htmlNORDBADGER 28-11-2009 23:32quote:Originally posted by Pan horunji:
Кто нибудь знает ,что это такое ? Это я в оружейных идеях повзаимствовал ,мадам Стволочь ,утверждает ,что эксперементальный образец ПП Коновалова. [/URL]Угу, действующая модель устройства - столетний баян.
Kosta_g 28-11-2009 23:31
Разве есть основания не верить мадам?Pan horunji 28-11-2009 23:26
Кто нибудь знает ,что это такое ? Это я в оружейных идеях повзаимствовал ,мадам Стволочь ,утверждает ,что эксперементальный образец ПП Коновалова.Зец 26-11-2009 14:49
Если я ничего не путаю, с этим водопроводным стволом какого-то индуса в Индии запалили.Mishka775 26-11-2009 14:30
поджигЯРЛ 22-11-2009 16:56
В оборонке живёт нержавеющая труба наружный диаметр 16мм., внутренний 10мм. Сколько эта труба самопалов породила, не счесть.Tracert 03-11-2009 20:46quote:а если ему дать условия и средства производства, тогда на выходе будем иметь оружие 21 века?Наврядли. Там надо думать не столько о изделии сколько о конвеере. Но тем неменее сколько тысяч талантов и сотен генеев страна сгноила? Хорошо хоть Мап в нормальную страну смытся успел. Не спалился гнидам отечественным.
З.ы. С нетерпением жду, когда у нас примут на вооружение клон P-90, как обычно "неимеющий аналогов".
PAPASHA2 03-11-2009 18:31quote:Originally posted by Pan horunji:
Это вы крестовину имеите в виду. Так неудобно будет. Да и опасно .Точно неудобно! Ведь наверняка это чудо сантехнической мысли было предназначено для ношения, а для этого стволы на крестовине неудобны - некомпактно однако. А ведь какая живость и рациональность сознания у автора самоделки, ничего лишнего, и работает.. а если ему дать условия и средства производства, тогда на выходе будем иметь оружие 21 века?
Tracert 03-11-2009 18:30quote:Это вы крестовину имеите в виду.
Ага.
quote:Да и опасно .
Больше одного уже опасно. А так концепция водопроводной многозарядности дойдет до логического конца.Pan horunji 03-11-2009 18:20
Это вы крестовину имеите в виду. Так неудобно будет. Да и опасно .Tracert 03-11-2009 18:11quote:Я думаю ,потому ,что не восемь.
Не восемь, только по тому, что таких узлов нет. А на 4 есть...Pan horunji 02-11-2009 23:02quote:Я думаю ,потому ,что не восемь.Кстати, а почему не четыре ствола?Tracert 02-11-2009 22:53quote:Но шпингалет ,как то мелко. Нет выверта сознания. А без него неинтиресно.
Я про шпингалетную систему усм в "двухстволке". Чтоб держатся было удобно. Оттянул-отпустил. Кстати, а почему не четыре ствола?Pan horunji 02-11-2009 22:34quote:Два ,ствола то два в новой модефикации. Но шпингалет ,как то мелко. Нет выверта сознания. А без него неинтиресно.Вместо него просто шпингалет приручитьTracert 02-11-2009 22:23quote:ну немного повозится с УСМ.
А может ну его совсем? Вместо него просто шпингалет приручить?Pan horunji 02-11-2009 22:09
Тоже интиресная мысль ,тогда это держать надо в точке соединения стволов.Гена-крокодил 02-11-2009 21:54quote:После выстрела переворачиваеш берёш за первый ствол стреляиш со второго
А можно и не переврачивать, если нажать мизинцем, там спуск не должен быть тяжелый.Pan horunji 02-11-2009 19:50
Да того ,что тут реально стреляет и во сне трудно встретить. Чем тема и хороша. Фотошоп просто в анусе.Tracert 02-11-2009 19:45quote:Изготовлен специально для " руской рулетки"
На мануфактуре "ФотоШопЪ&Со"ASSHUKLIN 02-11-2009 19:42
Изготовлен специально для " руской рулетки"Pan horunji 02-11-2009 13:31
Вот та часть которая используется в качестве рукоятки ,там ещё один ствол поставить ну немного повозится с УСМ. После выстрела переворачиваеш берёш за первый ствол стреляиш со второго .Tracert 02-11-2009 13:23quote:Выстрелил ,затем ствол в руку и стреляиш второй раз.
Поясни.Pan horunji 02-11-2009 13:01quote:Не ,не правы тут не в красоте дело. Как мысль у кого то сработала оцените. Там выше есть вообше стрелялка из уазовского дворника.Я в детстве симпатичнее ваял.oldcolony 02-11-2009 12:58
Ипать! Водопроводчик какой-то делал из того, что после работы осталось? Я в детстве симпатичнее ваял.Pan horunji 02-11-2009 12:16
Нет предела совершенству, я сделал бы двухстволку на этой базе. Выстрелил ,затем ствол в руку и стреляиш второй раз.Tracert 02-11-2009 10:00quote:Какая прелесть - сменные стволы
Ага! Что нашел, тем и стреляй! Идеальная машинка для поциентов 151. Жалко там Громозека командует, не даст народу показать.
quote:а нижний типа монтажный патрон?
Не знаю, не мое. Скорее всего нет. И точно не 6.8*18, *11 - самый расспространенный у нас.
Гена-крокодил 02-11-2009 09:04
Какая прелесть - сменные стволы, а нижний типа монтажный патрон?Tracert 02-11-2009 08:25
А как вам это оружие пролетариата?hurik 25-10-2009 20:58quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Прекрасное: забрёл вот на эту страничку - http://media.izvestia.ru/society/article1788/
При переходе на оную уже от заголовка сразу случается катарсис - "с этого самодельного автомата "передрали" "Узи".
Но местечко, где была снята сама программа "Нереальный экспонат", я бы посетил с удовольствием.гм..это недалеко от м."Новослободская" в Москве. Кажется, в музее есть дни, когда со стороны посетителей пускают. А эту ахинею про "Узи" они всем рассказывают - помнится, в свое время даже оторвался от группы, подошел к экскурсоводу и указал на ошибку. Но был проигнорирован.
Ежели попадете - там среди экспонатов есть наградной хромированый "Наган" с табличкой " от К.Е.Ворошилова", изъятый в аэропорту Внуково. Так вот, помнится, отобрали его в 90-е у внука награжденного в идеальном состоянии, шлялся по аэропорту со стволом и 3 патронами к нему. Я из него еще стрелял - видимо, последний, кто это делал. Распилили его в этом музее по самое небалуйся, аж жалко стало, когда увидел...
sakstorp 23-10-2009 21:56quote:Да нет, экстрактор на затворе между личинками, как на ТОЗ-8(12).quote:Нет запирание на две личинки 10х10х3мм., ручка сзади для поворота (открывание, закрывание),
А шо вы сейчас обсуждаете?------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! <BR>Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.ЯРЛ 23-10-2009 21:53
Ну да виноват - боевые выступы на затворе, личинка это когда отдельно. А так кусок стали с двумя выступами, точтся на станке цилиндр с фланцем, а потом часть фланца снимается фрезерованием или на камушке на 1/4. Вообще как у штатовской однозарядной крупнокалиберной М500-М600, тока там три выступа, делительная головка нужна. Кстати такие стрелялки делались и на базе ствола от ППШ, когда патронов 7,62х25 (7,63 Маузер) было в избытке.Pan horunji 23-10-2009 21:45quote:Нет запирание на две личинки 10х10х3мм.,
Личинка одна ,боевых выступа два ,блин тоже сказал нечто, щас не дай бог спец какой нагрянет, всех разведёт.ЯРЛ 23-10-2009 21:36quote:Экстрактор скорее в ствольной коробке.
Да нет, экстрактор на затворе между личинками, как на ТОЗ-8(12).
quote:Именно, там запирание на ручку затвора.
Нет запирание на две личинки 10х10х3мм., ручка сзади для поворота (открывание, закрывание), удержания и в карман спрятывания. Без затвора не оружие.sakstorp 23-10-2009 21:28quote:Именно, там запирание на ручку затвора.Я так думаю имели в виду принцип затвора продольно скользящий ,
quote:в ём сбоку ручка, ударник и экстрактор.
Экстрактор скорее в ствольной коробке.quote:гильзу из экстрактора вбок вытолкали,
Гильза при энергичном открывании затвора сама вылетает не хуже чем из ТТшника.Pan horunji 23-10-2009 18:57quote:Я так думаю имели в виду принцип затвора продольно скользящий ,технологичность его ,Мосина не приведи господь заставят такое руками делать. А вот отстающий ,это я такой термин придумал экстрактор ,или эжектор ,тут задумаишся, это красивое ришение ,согласитесь.Ничего себе простой!ЯРЛ 23-10-2009 18:16quote:Затвор простой, а ля мосинка
Ничего себе простой! Иначе. На стволе муфта на двух поперечных шпильках диаметром 6мм., в муфте два упора под две боевые личинки, длина затвора 3-4см, в ём сбоку ручка, ударник и экстрактор. На деревяшке курок со спуском. Курок взводим, ручку на 90% влево, затвор вытащили совсем, гильзу из экстрактора вбок вытолкали, в ствол патон, затвор вставили и повернули - можно стрелять.Pan horunji 23-10-2009 14:43quote:Во как выкрутились, молодцы.гильзу выбрасывал экстрактор, который отходил вслед за затвором,sakstorp 23-10-2009 14:24
Затвор простой, а ля мосинка, усм ещё проще, на планке, которая прижимадась винтами, которые рано или поздно отходили, из-за чего случались конфузыгильзу выбрасывал экстрактор, который отходил вслед за затвором, нарезка ствола зачастую из 2 нарезов.
------
Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!Pan horunji 23-10-2009 11:35
А ,что они вообще представляли ис себя ,затвор ,какой усм, тоже интиресно гильзу после выстрела куда и как?sakstorp 23-10-2009 01:05quote:вкладыши под мелкашку и 7.62 ,
Вкладыши - это другая, особая тема, мы говорили об самостоятельных вещах.kvantun 23-10-2009 00:32
Для охоты самоделки это в основном вкладыши под мелкашку и 7.62 , мелкашечные точились по подобию стволика к ИЖК4 а под 7.62 видел из винтовочных стволов сделаные .
И не только на мелочь их используют , известный в Приморье браконьер леопардов Виктор Аристов успешно пользовался подобной штучкой .sakstorp 22-10-2009 22:33quote:на кого.
На мелочь всякую.quote:А вы что, не знаете, что у криминала чем меньше, тем лучше, в частности АКМС считается гораздо лучше чем АКМПотому и представился сразу полноразмерный карабин.Pan horunji 22-10-2009 22:16
Не ну необязательно ковачные, разговор то про то ,что для охоты, хотя не уточнялось на кого. Потому и представился сразу полноразмерный карабин.sakstorp 22-10-2009 22:13
Просто больше станки по-видимому не позволяют
А вы что думали, местные умельцы ковочные Штайеры под это дело заказывали ?Pan horunji 22-10-2009 22:07
Пфф, а я размечтался, 30 см это обрез класика жанра.sakstorp 22-10-2009 21:34
Ладно, обо всём по порядку - карабины нарезные, только короткоствольные, примерно 30см,затвор, спуск, - самой простой конструкции, из-за чего случались эксцессы
На мелкашки бывало устанавливали глушитель. Ещё вопросы?------
Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!Pan horunji 22-10-2009 21:23quote:Да не ,не кушаю. Чтоб понятней было ,Родину люблю, но как на ваших стрелков капсюльников ,я их так называю ,посмотрю, так начинаю думать ,что Прибалтика лучше. Вот я о чём,а стволы длинномерные нарезные я так понял ,получается покупались заготовки ,ну не в гараже изготавливать их ,сложно почти нереально. Или оборудование получается приобрести можно.Извините, батенька, вы сегодня водочку кушаете, признавайтесь, что то логики у вас маловатоsakstorp 22-10-2009 21:08quote:Извините, батенька,вы сегодня водочку кушаете, признавайтесь,что то логики у вас маловатоАаааднака ,родину люблю кудаж мы друг без друга ,но если так как подумал то ну вас совсем , ,а тут ещё и вот так.------
"It is criminal to teach a man not to defend himself, when he is the constant victim of brutal attacks. It is legal and lawful to own a shotgun or a rifle. We believe in obeying the law." -- Malcolm XPan horunji 22-10-2009 20:50
Ааааднака ,родину люблю кудаж мы друг без друга ,но если так как подумал то ну вас совсем ,я как зайду на дульнозарядное ,больше 5ти минут там быть не могу слюной захлёбываться начинаю ,а тут ещё и вот так.sakstorp 22-10-2009 20:38quote:стволы гладкие пуля после 5 / 10
А почему сразу такие предположения ?Pan horunji 22-10-2009 20:35
Вроде заработал форум. А как подобные карабины выглядели, не пойму ,стволы гладкие пуля после 5 / 10 так метров кувыркается и какая охота при таком раскладе. Подробнее если можно.sakstorp 22-10-2009 13:13
Просто у нас раньше, в 90-ые в городе делали карабины под 22ЛР и 7,62х39,вот и интересно, как в других местах.Pan horunji 22-10-2009 12:02
Была на форуме статья кустарное охотничье оружие, но малоинформативно, а где то ещё упоминалась такая приблуда ,заменитель охотничьего патрона стальной цилиндр снаряжался перед каждым выстрелом, это во время войны.sakstorp 21-10-2009 23:47quote:самодельное длинноствольное.
Охота.Pan horunji 21-10-2009 23:42quote:а фото самопальных карабинов имеются?
Если оно самодельное ,так класификация карабин винтовка ,отдыхает. Наверное так, да и смысл городить нечто самодельное длинноствольное.
Да совсем забыл тема рядом ,что за чудо юдо, гляньте не пожалеите там таакой прототипище ,класс просто я в восторге.sakstorp 21-10-2009 23:26
Такс, а фото самопальных карабинов имеются?Pan horunji 21-10-2009 21:05
Мож имелась в виду модель под патрон НАТО.oldcolony 21-10-2009 20:48quote:да - 1 раз - можно.
а про мутотню с выковыриванием разорванной продольно гильзы никто сообщать не оговаривал =)))
Интересно, как жеж там закроется затвор при такой разнице длины гильзы. А без этого никак калаш не выстрелит, все там по уму.Pan horunji 21-10-2009 20:41quote:Спасибо за кино, досмотрел только до ,своей мечты всей жизни Толстопятовых Т/Е.Ну чё с неё взять ,несёт не думая ,а музей хороош как раз для меня. Но увы мне, а тётка да баба как баба, только лучше молчала бы,и ещё прошу прощения у москвичей, но вот это её ярко выраженное АААА. Сил нет слушать, я её до койки не довёл бы еслиб она разговаривала.Grossfater Mullermanlicher 18-10-2009 22:28quote:да - 1 раз - можно.
а про мутотню с выковыриванием разорванной продольно гильзы никто сообщать не оговаривал =)))
спасибо за ответBest Griffon 18-10-2009 01:44
да - 1 раз - можно.
а про мутотню с выковыриванием разорванной продольно гильзы никто сообщать не оговаривал =)))sakstorp 18-10-2009 00:21
Прикалывался он...manlicher 18-10-2009 00:16quote:[B][/B]
один знакомый, в прошлом офицер разведки вдв, цтверждает, что из акс 74 можно произвести выстрел патроном 5,56 нато. просветите по этому вопросу ,извиняюсь если не в тему
с Уважениемsakstorp 14-10-2009 01:20
Браунинг Ленина в криминальном музее... Это доставляетkvantun 14-10-2009 01:09
Все вам красавиц подавай суперменам, нормальная тетка на пару палок .
А вот туда бы я тоже заглянул бы на огонек , но у них там экскурсии от трех что-ли человек не помню и с корреспондеским удостоверением надо кого то брать , может дадут что нормально поснимать для ганзы.
Grossfater Muller 14-10-2009 00:31
Прекрасное: забрёл вот на эту страничку - http://media.izvestia.ru/society/article1788/
При переходе на оную уже от заголовка сразу случается катарсис - "с этого самодельного автомата "передрали" "Узи".
Ооо, ёбана.
Вообще, видео посмотреть рекомендую - правда, тупая овца-корреспондентша несёт адскую ахинею.
Причём отмыть и выдать замуж её уже точно не удастся - только на удобрения.
Да и тётенька-экскурсовод добавляет жЫру.
Но местечко, где была снята сама программа "Нереальный экспонат", я бы посетил с удовольствием.kvantun 13-10-2009 21:56quote:Или в Мастер ружьё,или Оружие. Упомянался случай 7,62х54 дело было при советской власти ,револьвер гладкоствол переломка, изьят и мастер посажен .На экспертизе с него стреляли и говорят ничего мол, беспокоила больше всего кажущеяся ненадёжность замка, но фото там не было.
Еще в статье писали что пули он обрезал наполовину чтоб барабан был компактней .sakstorp 12-10-2009 15:52quote:Латвийский наверное тожеукраинский гений супротив росийских советских Кулибиных мелковат будет.
У нас только под 5,45х39 и 7,62х39 делали.------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! <BR>Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.Pan horunji 12-10-2009 15:20quote:Или в Мастер ружьё,или Оружие. Упомянался случай 7,62х54 дело было при советской власти ,револьвер гладкоствол переломка, изьят и мастер посажен .На экспертизе с него стреляли и говорят ничего мол, беспокоила больше всего кажущеяся ненадёжность замка, но фото там не было. Так шо украинский гений супротив росийских советских Кулибиных мелковат будет.Именно.sakstorp 12-10-2009 00:23quote:Именно самодельных?
Именно.Grossfater Muller 11-10-2009 23:53
Именно самодельных?
А то сумрачный украинский гений порождал такой конь-цепт под 5,45х39.sakstorp 11-10-2009 13:25
А известно кому и есть фотки самопальных револьверов под калашниковские патроны?Pan horunji 28-09-2009 14:05quote:При таком варианте экстракции гильз он в принципе не нужен. Токо тема сьезжать начала ,куда то в оружейные идеи.нижний крюк предохранительного взвода курка (или как там он называется). Вопрос ведь о типе УСМ вцелом.OneOfUs 28-09-2009 13:52quote:стесняюсь напомнитьНапрасно стесняетесь! Помогли вот человеку избавиться от одного из заблуждения о заморских странах
.
quote:Originally posted by OneOfUs:Народ, так когда на "Смит-Вессонах" был УСМ ... и бойком в рамке?
Это не "когда был" - а когда стал. Это современная фича.
Вы опустили сюжетно важный момент, характерный для этого УСМ - нижний крюк предохранительного взвода курка (или как там он называется). Вопрос ведь о типе УСМ вцелом.
Саныч 27-09-2009 19:09quote:Originally posted by OneOfUs:Народ, так когда на "Смит-Вессонах" был УСМ ... и бойком в рамке?
Это не "когда был" - а когда стал. Это современная фича.
Kosta_g 27-09-2009 16:55quote:Originally posted by OneOfUs:
Я больше о другой ссылке
Язык у них португальский, стесняюсь напомнить.
translate.google.comOneOfUs 27-09-2009 15:36quote:читаемо вполне
Я больше о другой ссылке translate.google.com
quote:теперь не могу эту картинку найти, модель кажется 629
А зачем картинка, смотрите в "металле". Модель более ранняя, но тип УСМ тот же, что и на схеме. Только он совсем не такой, как у обсуждаемых револьверов.Народ, так когда на "Смит-Вессонах" был УСМ с нижним крюком предохранительного взвода курка и бойком в рамке? А огромная пружина собачки - это, похоже, кустари себе просто задачу облечили?
Kosta_g 26-09-2009 21:29quote:Originally posted by OneOfUs:
А как можно перевести тест по последним двум ссылкам.
translate.google.ru
читаемо вполне.Гена-крокодил 26-09-2009 19:05
Украдено как бы с оф. сайта, но за 5 лет дизайн там поменялся, теперь не могу эту картинку найти, модель кажется 629:Pan horunji 26-09-2009 16:01
На первых моделях Смитов ,которые переломки прошу прощения за безграмотное название, плоская пружина была и через серьгу сопрягалась с курком, на последних от плоской боевой пружины отказались там она на стержне витая и стержень подвижен .А то ,что видим ну не знаю ,народное творчество кто то ,что то видел да и повторил. Да ещё вот что ,там на одном образце просматривается внутренняя часть камор ,при подобной обработки кран смысл теряет гильзы молотком выбивать только.OneOfUs 26-09-2009 15:14
А как можно перевести тест по последним двум ссылкам. Пробовал гугловским переводчиком - полный отстой!
Похоже, можно уже говорить о существовании типа "оптимально-интернациональной" концепции кустарного ПП: кусок водопроводной трубы+кусок профильной трубы+две "гайки", остальное - "добавить по вкусу".
quote:Интересно, она при стрельбе бегает ?
А кто его знает, скорее всего - да.
quote:Все по взрослому станочный парк сварка ,ручная доводка ,техника безопасности оставляет желать лучшего ,но это дело наживное.
Ну, типа того. Похоже, что объем "станочной" обработки изделий в запечатленной на снимках мастерской несколько превышает таковой у обсуждаемых револьверов.По всему видать, что установление родословной этих "фальшревольверов" нам пока не под силу. Ну, надеюсь, знающий человек рано или поздно появиться
.
Но пока хотелось бы, все-таки, узнать на каких моделях "Смит-Вессонов" был такой тип УСМа. Жизнь нас ими, "Смит-Вессонами", не балует, а в сети сам чего-то не могу найти. Не уж то никто не знает?Kosta_g 25-09-2009 17:38
forummessage/36/198
forummessage/36/198
По нелегальному производству в Бразилии.
http://www.armaria.com.br/soc_desarmada3.htm
www.cosmo.com.brag111 25-09-2009 17:03quote:Originally posted by Pan horunji:
На правом ПП ручка взведения интиресная.Интересно, она при стрельбе бегает ???
Pan horunji 25-09-2009 16:56
Все по взрослому станочный парк сварка ,ручная доводка ,техника безопасности оставляет желать лучшего ,но это дело наживное. На правом ПП ручка взведения интиресная.OneOfUs 25-09-2009 16:12quote:Именно. Там есть доступ к легальному - поетому кустарное никому там не интересно.Это правило действует только для "сытых" стран.
А на Филиппинах, и в Бразилии - очень даже "интересно"!
И тех, и других в этом плане на форуме уже как-то вспоминали.Бразилия
Голопузые филиппинцы
Саныч 25-09-2009 11:56
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Коста_г:
[Б]
Мы же о нелегальном производстве говорим, не так ли?[/Б][/QУОТЕ]Именно. Там есть доступ к легальному - поетому кустарное никому там не интересно.
Pan horunji 25-09-2009 09:32
Тогда Китай эти ребята копированием всю жизнь занимались ,талант такой у них. Не в тему, дедок рассказывал. Порт Артур взяли ,на улици сидит китаец наши гуляли ,он увидил гвардейский значок попросил посмотреть ,на следующий день этот же китаец уже ими торговал ,дед говорил ,что в надписи была одна непонятная буква мастер не досмотрел.Kosta_g 25-09-2009 09:28quote:Originally posted by Саныч:
Дело в том, что и в Бразилии и на Филиппинах вполне развито собственное производство вполне приличной стрелковки.
Мы же о нелегальном производстве говорим, не так ли?Саныч 25-09-2009 04:12
Дело в том, что и в Бразилии и на Филиппинах вполне развито собственное производство вполне приличной стрелковки. такие ужасы им просто ни к чему.А как насчет Вьетнама?
Kosta_g 24-09-2009 22:42
Бразилия весьма вероятна тогда уж.OneOfUs 24-09-2009 22:18quote:Моряки везли оружие в 90 годах из Южной Америки и везли много и разного включая УзиВот и я думаю: почему бы не какая-нибудь Колумбия, к примеру.
duh1958 24-09-2009 22:13
Моряки везли оружие в 90 годах из Южной Америки и везли много и разного включая УзиOneOfUs 24-09-2009 22:03quote:Производят ИМХО в Пакистане - но если у Вас есть иная версия - огласите, очень интересно...Сомневаюсь насчет Пакистана. Вот, например, наверняка Пакистан forummessage/85/517 . Но, думаю, этот попал в СССР еще как "сувенир" из Афганистана. Может у них в Пакистане к сегодняшнему дню что-то изменилось в плане "технологий" и "маркировки", но дело еще и в другом.
Некоторое количество засветившихся в свое время афганских "сувениров" уже лет 15-20 как мирно лежат в криминалистических коллекция и некоторых ведомственных музеях. И новых явлений уже давно не было. Ибо вывели войска и все!
А револьверы эти появились однозначно позднее, где-то в середине 90-х. А в 90-х и позднее переть сюдя кустарный короткостол из Пакистана - очень сомневаюсь.
Из одного южного портового города мне однозначно сказали, что привозили их в 90-х моряки. Откуда, к сожалению, не помнят ибо не произвели тогда такие изъятыши какого-либо повышенного интереса на фоне общего вала огнестрела в то время. Последний раз такие револьверы изымали в 2007 пару раз: хозяева после отсидки подаставали.
Так что, морем, из Пакистана - сомнительно. А вот что-нибудь типа Филиппин - очень даже реально. А может и не оттуда, мало ли на планете подходящих мест.
quote:Подозреваю, что с клеймами дороже стоят...))
Вполне возможно. А может и просто, типа, красота, как настоящий! Оформление однозначно рассчитано на местного невзыскательного покупателя, кто ж знал, что тут откуда не возьмись еще купцы подвалят из-за моря-окияна!
quote:Делали бы для себя- было бы наоборот.
Как знать, вполне возможно тамошний мастеровой люд и сам с такими ходит. Оригиналы-то, в сравнении с этим, цены немалой будут. Да к тому же беречь их надо, "эталонные" образцы-то!
Еще один, в надежде, так сказать, установить "паспортные данные".
Kosta_g 22-09-2009 22:54quote:Originally posted by Саныч:
Подозреваю, что с клеймами дороже стоят...))
Вот-вот, тщательная внешняя отделка и школьные уроки труда при изготовлении УСМ. Делали бы для себя- было бы наоборот.Pan horunji 22-09-2009 22:38quote:Подозреваю, что с клеймами дороже стоят
Хы хы хахахаха, ну какой ствол такой покупатель ,я ж и говорю хоть теранули бы клейма сверху, чтоб наплывы убрать. Мне откровенно говоря вот те извращения ,что выше гораздо больше нравятся ,это такое придумать ,хоть ту личинку от Манлихера взять, Творческий подход .Саныч 22-09-2009 22:34
Подозреваю, что с клеймами дороже стоят...))Pan horunji 22-09-2009 22:19quote:Хоть теранули бы что ли,и смысл их лепить если без очков видно левак.А что с клеймами?Саныч 22-09-2009 22:16
Хорошо. А что с клеймами? Почему приводят в шок - они, кстати, выполнены именно так, что сразу понятно, что "левые" (хотя и без них видно, что изделие кустарное).Pan horunji 22-09-2009 20:59
Начать с того, слепить рамку из кусочков, не совсем просто ,меня клейма в шок приводят, и обработка какая то странность .Рамка из кусков эти куски при нештучном производстве ,а судя по качеству и клеймам оно околомассовое, нужно по чертежам выточить кто то доложен был сообразить ,как отработать технологию. Я бы и сам так делал ,хотя один целиком выстругать можно ,много время много металла ,но можно .А тут кто то производство наладил ,а качество обработки ума не хватило улучшить.Саныч 22-09-2009 20:49quote:Originally posted by OneOfUs:
На Пакистан не похоже: насколько можно судить, там не лепят рамки из кусочков. Про Афганистан - не слышал и не видел развито ли там вообще изготовление оружия при наличии рядом пакистанской "кузницы". И это точно не Средняя Азия: не могут это быть ни узбеки, ни казахи, ни таджики, ни киргизы, ни туркмены.
.Я о путях распространения, а не о месте пр-ва. Производят ИМХО в Пакистане - но если у Вас есть иная версия - огласите, очень интересно...
OneOfUs 22-09-2009 13:22
На Пакистан не похоже: насколько можно судить, там не лепят рамки из кусочков. Про Афганистан - не слышал и не видел развито ли там вообще изготовление оружия при наличии рядом пакистанской "кузницы". И это точно не Средняя Азия: не могут это быть ни узбеки, ни казахи, ни таджики, ни киргизы, ни туркмены.
quote:Револьверы такиеНасчет термина "такие". Предположу, что в данном случае имелось ввиду вообще все "этническое" кустарное изготовление револьверов. Но вся эта продукция далеко не однородна и в большинстве своем вполне может быть разделена по месту изготовления. Как, например, в случае с обсуждаемыми револьверами, имеющими вполне узнаваемые "фирменные" отличительные признаки. Эти признаки характерны для какого-то конкретного региона, очень возможно, что весьма небольшого.
В общем, вопрос лишь в географическом названии ибо сама "фирма-изготовитель" никакого интереса не представляет. Без этого - просто безликий убогий "ствол", а с "географией" - другое дело, сами понимаете.
Перли их сюда в 1990-х, может и в начале 2000-х. А народ у нас много чего тогда видел, слышал. Разобрались же уже кое с чем ранее.
Саныч 22-09-2009 07:01
Револьверы такие в Пакистане на коленке точат. Потом - Афганистан, Средняя Азия - далее везде...Pan horunji 21-09-2009 21:27
Сюда бы любитилей подлинных клейм которых много есьм на форуме ,те кто придумал и пользовал стеклоочистительную стрелялку, ну не знаю это только клей нюхать от природных продуктов так вот крышу не срывает, гайкозатвор ну круто, Тула отдыхает, а манлихеровскую личинку увидел там где не думал, оружию вторую жизнь. Вот он выверт сознания, во всей красе. А револьверы ,а что очень даже качество правда ,хотя есть у меня ТОЗ99,не совсем вот так но где то рядом.OneOfUs 21-09-2009 21:04
Внутренности рамки. Тип УСМ из того, что я видел, всегда один и тот же. Правда, не знаю, в какой период и на каких именно моделях оригинальных "Смит-Вессонов" такой УСМ использовался.Изначально все револьверы изготавливались под патрон .38 Spl. Иногда, видимо уже у нас, каморы рассверлены под 9х18 ПМ.
Нарезов может быть пять или шесть, наклон - левый или правый. Качество нарезов - от средней паршивости до откровенно пахабных.Как они попадали сюда? Чего-то мне кажется, что по морю, ибо среди известных мне мест изъятия есть как минимум два морских города-порта.
Такой вот залетный "хэнд мэйд", уважаемое собрание.
OneOfUs 21-09-2009 20:58
"Технология" очевидна. Рамка создается, я бы сказал, "пазлово-паяльным" методом.OneOfUs 21-09-2009 20:30
Чего разбираться?
Просто хотелось бы знать хотя бы откуда они. В статье указывается лишь о "некоторых развивающихся странах" и "полуремесленных мастерских". Другой информации о таких револьверах, увы, не видел.
А дело в том, что как-то поднабралось то этих "фальшревольверов":
![]()
![]()
![]()
Могу еще несколько штук привести, но необходимости нет, так как они вполне узнаваемые, не смотря на различие в размерах и "дизайне". Все они имеют одинаковые "маркировочные обозначения" на стволе и рамке, один и тот же тип УСМ, одну и туже "технологию" изготовления деталей. Судя по всему явная "коммерция" и к суровой революционной и повстанческой продукции эти изделия отношения не имеют.
Маркировка, типа. Может ощутимо различаться правильностью очертаний букв и мастерством "маркировщика".
OneOfUs 21-09-2009 20:21
Однако, продолжим.
Ибо почему бы не попробовать прояснить кое-что, к примеру, с "фальшревольверами "Смит-Вессон", которые впервые, если не ошибаюсь, были представлены широкой общественности в журнале "Оружие" N 8-2000.
Итак, из "криминалистической коллекции Отдела баллистических исследований МУРа"(оборжаться с товарищей журналеров!):
OneOfUs 21-09-2009 19:58
"Стеклоочиститель", коль вспомнили: вынуть вверх "УСМ", отвинтить гайку-затвор, патрон в патронник, навинтить гайку-затвор, вставить осторожно "УСМ", контролируя курок. Для выстрела отводим "курок" пальцем и бросаем его (боек установлен на "затворе"). Если стрелок вообще безбашенный и сразу стрелять не собирается, то может осторожно опустить "курок" на боек, но такое обращением с этим изделием, сами понимаете, не способствует долгой счастливой и здоровой жизни. А изолента, так тож для красоты!
Типа "ручка-пистолет" немного выше - ничего каверзного. Просто прикольно. Отгадка ниже - боевая личинка 8-мм Маннлихера 1895. Звиняйте, "хороший" затвор разбирать не охота, и так все понятно. Увы, любители легендарных винтовок сюда, видать, не ходют
, тут чего - брутальное, типа "неконвенционное" оружие, "бастарды" всякие
.
Pan horunji 12-09-2009 22:38
quote:А на фото зачем там изоляция вообще не пойму. Прям фауст патрон на ум приходит корманный.
quote:не вьеду как из него стрелять
quote:это про "стеклоочистительOneOfUs 12-09-2009 21:59quote:до сих пор не вьеду как из него стрелятьПростите, не понял, это про "стеклоочиститель" или про последний?
Pan horunji 12-09-2009 21:48
Насчет загадки ,я с стеклоочистителем обламался, до сих пор не вьеду как из него стрелять получается с открытого затвора ,его там как такового и нет скорее это пугач какой то капсюлями бабахать когдато в детстве делали, только там гильза ружейная задом наперед крепилась и ударник на резинки капсюль накалывался изнутри. А на фото зачем там изоляция вообще не пойму. Прям фауст патрон на ум приходит корманный.OneOfUs 12-09-2009 21:38
Ну так этож субкультура целая была. Бережнее надо с культурным то наследием!
А насчет загадки то как?
Pan horunji 12-09-2009 21:11quote:Ну если об этом ,то дефецитом то не были соответственно и отношение потерял сламал выкинул отняли, да и фиг с ним не велика потеря, так все и ушли. Да и мода ушла.я про отсутствие "выживших".OneOfUs 12-09-2009 21:06
Я не про изготовление, я про отсутствие "выживших".Pan horunji 12-09-2009 21:03quote:У нас зона стала общего режима, а заводы приказали долго жить вот и весь геноцид. Как у Папы Мюллера знать не могу ,но подозреваю точно так же.геноцид что-ли былOneOfUs 12-09-2009 20:59quote:Последний из выживших.
quote:уже не помнятPan horunji 12-09-2009 20:29quote:Не не 85 это уже поздний период ,начало 80х. 90Х у меня на чердаке в балку воткнут, такая конструкция как раз со спиралью. А от тех остался один клинок.
Ну не знаю... Был у меня нож году в 1985ом
quote:Наше вам почтение и Уважение. Качество и конструктивные эээ заморочки так скажем, тех ,что я описывал, обуславливались тремя заводами, городскими PR там работали станки любые стали на выбор ,а пласмасс как грязи ,все эти извращения скорее из за этих факторов. Нынче спрашивал у ВОХРЫ уже не помнят ,что это такое .Наводит на невеселые мысли о всеобщей деградации.Grossfater MullerGrossfater Muller 12-09-2009 19:47
Большинство таких "выкидух" делались именно со спиральной пружиной.
У самого таких перебывало с десяток.
Только пружина в них не часовая, а от стартера автомобильного.
![]()
Последний из выживших.
Принадлежал бабушке супруги моей.reestro 12-09-2009 19:12quote:Originally posted by Pan horunji:
С такой пружиной это поздние варианты можно сказать современные.
Ну не знаю... Был у меня нож году в 1985ом (недавно спацифиздили из гаража!) с пружиной от будильника, сделан в зоне, очень страшная выкидуха. Был выменен на бутылку водки у "мастера"-соседа, у него на тот момент было 4 ходки и почти всё тело синее... но золотые руки! К нему постоянно обращались пацаны "сделать выкидуху". Помню, говорили, было не просто "заказать" у него нож - нужно было ему понравиться, чтото для него сделать и быть в доску "своим". Знаю у кого есть ещё его творения - постараюсь сфотать. Автор в бозе почил уж 10 лет как - цейроз, да и пацанов мало осталось уже... Я говорю "страшный" нож, потому что он действительно на вид был страшный... от него шла какая то злая энергия, как будто на нём уже есть кровь. Дизайн такой, как будто нож сам стремится воткнуться в тело врага, очень аккуратно и как истинное орудие убийства.OneOfUs 12-09-2009 18:59
По первому варианту сомневаюсь, что такое было где-либо в чем-либо стреляющем. А там - кто его знает. А второй вариант - чего-то мне думается, что такое вполне могло быть в каком-нибудь детском пистолете.Ну а пока ждем знающего человека
- очередная простенькая загадка для оружейных фанатов. Такая вот себе креативная вариация на тему "ручка-пистолет" попалась коллегам пару лет назад.
Pan horunji 12-09-2009 16:30
Ну гашетка часто в детских игрушках используется как самовзвод. Да вот еще ,про выкидухи правда не в тему. С такой пружиной это поздние варианты можно сказать современные. Была когда то зона строгая в городе так вот отдуда поступали классические если так сказать можно образцы. Там пружины стояли вдоль рукоятки через тросик крепились к лезвию ,сложная конструкция, зато при мощьной пружине при открывании в руке нож дергался. Попадался вообще редкостный вариант лезвие прямо выталкиволось. Еще более сложный ,рычажная система, пружина отдельно взводилась, предохранитель предусмотрен. Два режима обычный складень ,предохранитель фунцию фиксатора выполняет, и при предварительно взведенной пружине выкидуха какая то энерционная что ли ,пружина короткая злая воздействовала на рычаг ,а он наносил удар по клинку .Но подобное только на заказ.ЯРЛ 11-09-2009 18:30
А ведь действительно просто и хорошо!Большой ус 11-09-2009 18:21
Или "выкидушку" зоновскую виделag111 11-09-2009 16:28
Один явно часовщикOneOfUs 11-09-2009 16:25
Однако, продолжим.
В конструкции самоделок порой встречаются нетрадиционные конструкторские решения. Как правило, говорить при этом о некой гениальности не приходится, скорее лишь об определенной живости ума некоторых самодельщиков.
Когда невозможно припомнить никаких аналогов, закономерно возникает любопытство: насколько такие решения, типа, оригинальны, неужто такого нигде не было.
Итак, для начала Вашему вниманию предлагаются два револьверных УСМ. Вопрос в том, было ли такое где-либо в оружии промышленного производства, а также в "конструктивно сходных с оружием изделиях", включая игрушки, откуда у нас тоже порой черпают "вдохновение"?
![]()
Pan horunji 26-08-2009 21:29
Вообще интиресная терминология, короткие средние патроны. Но всеж таки есть упоминание ТТ.OneOfUs 26-08-2009 21:14
Доладываю результаты изучения поднятого ранее вопроса "Кто первый написал, что из ТТ можно стрелять 9х19 мм, что там конкретно было написано ибо 9х19 мм просто так не хочет влазить в патронник ТТ".
Самое раннее упоминание из того, чем располагаем, относится к 1954 г. Приводить не буду, так как там совсем уж коротко и без указания откуда взято.
Далее 1955 год. Читаем. Терминология устаревшая, но все понятно. А главное - указано, что источником информации является "Кубицкий". Но списка использованной литературы в книге нет.
1956 год. Читаем. Тоже классика советской судебной баллистики, но не без огрех. Тоже ссылка на Ю.М.Кубицкого, но становится интересно. Если год назад в 1955 году 9х19мм в патронник входил "с большим трудом" и "без утапливания пули в гильзе в патроннике вообще не помещался", то в 1956 году этот патрон уже "может быть свободно помещен в патронник". Указано, что Ю.М.Кубицкий писал об этом якобы в 1949 г., но в списке использованной литературы за этот год значится только статья написанная Ю.М. Кубицким в соавторстве с Х.М.Тахо-Годи "К вопросу об установлении последовательности выстрелов". Статьей этой не располагаю, но чего-то кажется, что тема не совпадает. Но тут же указаны еще две статьи Ю.М.Кубицкого, опубликованные в 1945 и 1947 г. Поэтому идем дальше.
1962 год. Читаем. Автор тот же, что и у первой книги. По тексту все понятно. А вот ссылки на первоисточник нет, к сожалению. Смотрим список использованной литературы и видим, что из работ Ю.М.Кубицкого со второй книгой (1955 г.) совпадает лиц одна позиция: Кубицкий Ю.М. - "Доказательственное значение идентификации оружия по использованным боеприпасам", Сб. "Проблемы криминалистики", 1947.
Вот это оно, судя по всему, и есть. Этим сборником, увы, не располагаем. Но все и так более менее ясно.
Итого, такой случай из практики впервые описан Ю.М.Кубицким в 1947 г. (судя по всему). Все признают, что это крайне редкие случаи (случай?). А про 9х17, я так понял, все пишут как о гипотетический возможности и такого случая.
Получается, что все последующие упоминания об этом в работах по криминалистике проистекают из редчайшего (а может и единственного) случая, описанного в свое время Кубицким. Ну а если даже по горячим следам невнимательно относились к деталям, то чего уж говорить о современных авторах.
1955, 1956 и 1962 года, соответственно.
![]()
![]()
![]()
![]()
Pan horunji 26-08-2009 18:34quote:Вот жеш ,каждый день носом можно ткунтся, ну это психика так устроина. Ничего не попишиш.Это рычаг стеклочистителя с УАЗаOneOfUs 26-08-2009 18:31quote:Скорее от капота, угадал?Не, трудна загадка оказалась
. Это рычаг стеклочистителя с УАЗа.
Pan horunji 26-08-2009 15:12quote:Скорее от капота, угадал?Ттрудно мне ,я увидел вроде пистолет значит патрон от нагана, а вот фигушки .Почему тема и понравилась.Мебельная петля?OneOfUs 26-08-2009 15:09quote:Аффтар жив?
Жив.laapooder 26-08-2009 15:08quote:Originally posted by OneOfUs:
Что до креатива.... А если "блок УСМ" представить отдельно. Ну, и-и-и....
Мебельная петля?
OneOfUs 26-08-2009 15:04quote:опять нечто бытовое
Ну-у, и-и-и.... Что, все пешком ходят?
quote:Если есть еще что-то подобное из околооружейной казуистики- выкладывайте
Надеюсь, что есть. Только искать надо.oldcolony 26-08-2009 14:34
Не, оружие должно внушать уважение. При виде такого клиент со смеху помрет, придется стрелять, а ну как не выстрелит или развалится?Pan horunji 26-08-2009 14:23quote:опять нечто бытовое? Не ,чтоб такое придумать ,я столько не выпью.А если "блок УСМ" представить отдельно . Ну, и-и-и....Pan horunji 26-08-2009 14:19quote:Совершенно с вами согласен, вот это и есть то ,что я вывертом назвал. Определись ,шашечки или ехать. Здесь же в этой теме ,есть ПП с оригенальной системой выбрасывателя скос передней части затвора. Затвор от ТОЗ 8,половина затвора ПП,не тут то было. Я в области живу отсюда интирес и разочарование по Толстопятовым ,легенд сами понимаите сколько ходило .да, банду нужно было обеспечить оружием, но Толстопятов при этом реализовывал и свою идею фикс - создать оружие круче, чем до негоOneOfUs 26-08-2009 14:17quote:Патрон на вскидку 16 или 28 калибра.16 калибра. Что до креатива.... А если "блок УСМ" представить отдельно
. Ну, и-и-и....
OneOfUs 26-08-2009 14:04quote:По работе имел доступ практически во все конторы и предприятия, за исключениям режимных, а на режимном работал ,очень не долго правда ,но там работала половина города. Так ,что о возможностях вывоза выноса в курсе. По легенде изначально кто то из них трудился на Ростсельмаш, Роствертол возник в последнее время. Про ДОСОАФ ,НАСТАВЛЕНИЕ ПО СТРЕЛКОВОМУ ДЕЛУ ЛЮБЫЕ. Подборка НВП ,разных годов издания какого года не помню НВП, там разборка сборка ППШ, ТИР это доступ к оружию тот же Марголин, разборка и чистка входит в обязанности. Т/Е возможности ознакомится с устройством, даже снять основные размеры были, но случилось то ,что я называю вывертом сознания. Соорудили НЕЧТО.Давайте расставим акценты. Никто не возражает, что конструкция этого ПП имеет много недостатков, в том числе и грубые ошибки при проектировании. Это очевидно, и об этом говорили все специалисты, указывалось в документах, начиная с обвинительной речи прокурора на суде.
Советскими реалиями было то, что вывоз-вынос с предприятий был неотъемлемой чертой менталитета советского труженика. И бандиты некоторое время трудились на разных заводах Ростова. Вот только при этом любимыми "семейными" профессиями были то шофер, то художник. А вот "металлобработкой" они предпочитали заниматься на дому. А почему Вы начали разговор с вертолетного завода - не знаю. Везде писали и говорили, что детали они заказывали на разных заводах Ростова, в том числе и на вертолетном. И, кстати, где какие детали конкретно заказывали пока никто не указал. Может на режимном вертолетном они вообще один раз, да еще и какую-нибудь второстепенную фигню заказывали.
Что касается тира и литературы. Мы вообще не знаем чем располагал тот конкретный тир. Но люди из следственных органов однозначно указывают, что он изучал то, что было в том тире, в том числе и плакаты с устройством оружия. Но Толстопятов был "повернут" на автоматическом оружии. Что за оружие, плакаты и литература могли находится в рядовом советском тире того времени более-менее ясно. Используя их, в общем-то несложно создать пистолет-пулемет при наличии мест, где можно заказать детали. Однако, есть два "но". Простое копирование ислючалось сразу ибо из автоматического оружия там ничего не было под .22LR. А главное, что Толстопятова просто копирование в принципе не интересовало: да, банду нужно было обеспечить оружием, но Толстопятов при этом реализовывал и свою идею фикс - создать оружие круче, чем до него. Так что такова, мне кажется, основная причина появления оригинальных "инновационных" решений. То есть то, что Вы называете "вывертом сознания" не есть результат невнимательности или недоумия при изучении того, что было в наличии. Это результат проектно-конструкторской деятельности на одной лишь одержимости, при отсутствии достаточных теоретических знаний. И в данном случае не соглашусь с Вами, что литературы и плакатов в том тире было достаточно для такого рода деятельности. Так что, не вышло у него стать вторым "сержантом Калашниковым".
Мое мнение, что необъективно в данном случае ограничиваться лишь оценкой самого ПП как обычного оружия, так скажем. В данном случае легендарным (это не мое мнение, на мой взгляд слишком завышенная эмоциональная оценка) является факт проектно-конструкторских изысканий в области автоматического оружия в конкретно бандитской среде и в конкретное историческое время.Pan horunji 26-08-2009 13:24quote:Патрон на вскидку 16 или 28 калибра.
А мне нагановский стрелянный привидился.Gefreiter 26-08-2009 09:36
Патрон на вскидку 16 или 28 калибра.Pan horunji 26-08-2009 09:20quote:А это, что за стрелялка. Патрон Наган, ствол похож на кусок винтовочного, а что за цилинр со стороны казенника, ТИПА заатвор?И чем прославлен данный выверт ?Забыл по ДОСОАФ, там же огромное количество плакатов по эксплуотации оружия начиная с Мосинки, вот наган не видел, а все прочее в цвете в подробностях. Так ,что возможности были ,не было головы.
OneOfUsPan horunji 26-08-2009 09:16quote:Вы прошу прощения ,в оружии разбираитесь не в пример лучше чем ,в советских реалиях.OneOfUs
quote:По работе имел доступ практически во все конторы и предприятия, за исключениям режимных, а на режимном работал ,очень не долго правда ,но там работала половина города. Так ,что о возможностях вывоза выноса в курсе. По легенде изначально кто то из них трудился на Ростсельмаш, Роствертол возник в последнее время. Про ДОСОАФ ,НАСТАВЛЕНИЕ ПО СТРЕЛКОВОМУ ДЕЛУ ЛЮБЫЕ. Подборка НВП ,разных годов издания какого года не помню НВП, там разборка сборка ППШ, ТИР это доступ к оружию тот же Марголин, разборка и чистка входит в обязанности. Т/Е возможности ознакомится с устройством, даже снять основные размеры были, но случилось то ,что я называю вывертом сознания. Соорудили НЕЧТО.А какие-такие возможности у них были и доступ к какой литературе?Н?колаускасс 26-08-2009 02:43
Аффтар жив?DmiNik 26-08-2009 02:23quote:Originally posted by OneOfUs:Некоторое время назад немало саркастических комментариев раздавалось в прессе относительно возможности самоубийства двумя последовательными выстрелами. Так ведь и не такое бывает!
Вроде как саркастические комментарии раздавались по поводу возможности самостоятельного произведения последовательных выстрелов в голову из оружия под 9х19, уже первый из которых привел к значительным разрушениям костей черепа. А случаи суицидов, когда до достижения желаемого результата потерпервший производил два и более выстрелов в грудную клетку известны. Но приведенный Вами эпизод - впечатляет. Если есть еще что-то подобное из околооружейной казуистики- выкладывайте, интересно.
С уважением,OneOfUs 26-08-2009 00:08
Не, тут не быстро. Видать, еще не время ему было, а он упорствовал.
Можно предположить, что после примерно таких случаев у следующих рождаются извраты вроде обсуждаемой рядом воды в стволе.Kosta_g 26-08-2009 00:01quote:Originally posted by OneOfUs:
Некоторое время назад немало саркастических комментариев раздавалось в прессе относительно возможности самоубийства двумя последовательными выстрелами. Так ведь и не такое бывает!
В прошлом году в моей местности инкассатор на виду у коллег застрелился-два выстрела в бок, незащищенный панелями бронежилета. Подряд очень быстро стрелял.OneOfUs 25-08-2009 23:46quote:Музей Оружия МВД Приднестровской Молдавской республики
Симпатичный такой револьвер импортного производства. Хотя, по сути может так и быть.
quote:А Толстопятовы с их возможностями .Доступ к литературе, один в ДОСОАФ работал, практически роствертол в распоряжении
А какие-такие возможности у них были и доступ к какой литературе? Что касается тира.... Ну поработал там немного, натырил патронов, а чем он там еще мог поживиться без угрозы спалиться. Ну а насчет того, что ростовский вертолетный завод был практически в их распоряжении - это явно перебор.
quote:Интересно, а куда делась пуля 7.65 мм?
Я так понимаю, что прошла навылет, так как во втором абзаце написано, что гильза и 9-мм пуля были обнаружены "по ходу" раневого канала.Не желаете ли еще случай с желтых страниц чтобы отвлечься от железа? Правда, мрачный, опять про самоубийство. Некоторое время назад немало саркастических комментариев раздавалось в прессе относительно возможности самоубийства двумя последовательными выстрелами. Так ведь и не такое бывает!
![]()
![]()
Pan horunji 25-08-2009 23:16
Суров народ в Приднестровье ,это относительно длинномерного холодного.DmiNik 25-08-2009 20:30quote:Originally posted by OneOfUs:
Так что, пожелтевшие страницы, так сказать. 1958 год. Случай редкий и интересный.Интересно, а куда делась пуля 7.65 мм?
С уважением,Pan horunji 25-08-2009 13:38quote:Вот вот ,а еще видел в журнале .Револьвер под этот же патрон, нарезной,да ещё и переломка типа виблея, Смита. А Толстопятовы с их возможностями .Доступ к литературе, один в ДОСОАФ работал, практически роствертол в распоряжении моглиб сваять ,что повесилее.выверт сознания - несколько лет назад смотрел передачу про из'ятиши, так там в качестве выверта показали ракетницу из которой конструктор планировал стрелять мосинским 7,62х54, вставив его в расточенное капсульное отверстие родного патрона, благо фланец есть.Н?колаускасс 25-08-2009 10:57quote:Originally posted by OneOfUs:
А то просто какой-то явный намек, что ментальное единство с обрезами обнаружилось оказывается и у канадского народа .
Так там наших до чорта.))
quote:Originally posted by Pan horunji:
Тут выверта сознания нет .
выверт сознания - несколько лет назад смотрел передачу про из'ятиши, так там в качестве выверта показали ракетницу из которой конструктор планировал стрелять мосинским 7,62х54, вставив его в расточенное капсульное отверстие родного патрона, благо фланец есть.Grossfater Muller 24-08-2009 22:22
Насчёт "кто раньше" - право, не в курсе.
Да и наличие газовой версии вовсе не исключает её применение в "надувной" комплектации.
Пуркуа бы и нет?Pan horunji 24-08-2009 19:11quote:Не не ,это не то.Тут выверта сознания нет .Причем, не какие-то там трубки-деревяшки, а из "настоящих пестиков" ! 40 советских копеек и креатив на уровне "а
quote:А ,что не так? Где сказал глупость?Только не знал, что там еще и решали "проблему невозможности переделки под стрельбу очередями" .OneOfUs 24-08-2009 17:00quote:На Виннипегщине неспокойно
Знаем, переживаем. Судя по соотношению образцов на снимке, это часом не предложение вернуться к обсуждению обрезов? А то просто какой-то явный намек, что ментальное единство с обрезами обнаружилось оказывается и у канадского народа
.
quote:Там много интересного, но нас конкретно интересует вот это.
Ну вот и опять разобрались коллективным разумом! Все-таки оказалось, что газовик, а не жилетно-спасательное отстрелочное.
А венгерские "резиновые" изыскания впечатлили! Креативно, спору нет. И стало еще интереснее: так это они, похоже, нагло заимствовали идею стреляющего телефона у соседей? Правда, судя по всему, пытались изначально сделать специально ослабленную конструкцию. А хорватский с болгарским таки явно близки по конструкции. Кто же из них появился раньше?
quote:А чем толстопятовский ПП от автомата отличается.
Так там, вроде ж, написано, что "продолжение следует".
quote:Скоко лет хотел увидеть ,что там за легендарное оружие такое было .Увидел ТЬФУ.
Э-э-э, да Вы балованный.... Ну то, что оно давно стало, типа, легендарным сомневаться не приходится. Ибо, так сказать, всему свое время: и в 1968-73 гг и еще долго после простой советский народ не знал, что будут "лихие 90-е" и доступная всем любопытствующим весьма объемная тема "Не от хорошей жизни".
quote:Убогая конструкция ,да и исполнение ПП.
Ну, все в мире относительно. Чего то думается, что Вы еще не видели действительно убогих самопальных ПП.
quote:Или ТОЗ 99,у меня есть все как положено. По конструкции напоминает Толстопятовых, но очень понравилось как решили проблему невозможности переделки под стрельбу очередями.
ТОЗ-99, хм...., видели, пробовали... Не в тему, но раз помянули, вот forummessage/56/109 . Хорошая тема, +1. Только не знал, что там еще и решали "проблему невозможности переделки под стрельбу очередями".
quote:где то здесь же некий самопал с усм ,причем вместо пружины резинка
Дык извольте, вот-с.... Причем, не какие-то там трубки-деревяшки, а из "настоящих пестиков"! 40 советских копеек и креатив на уровне "а пока мы только дети - нам расти еще, расти; только небо, только ветер" и т.д.
Pan horunji 24-08-2009 09:22quote:А на СОРКАЗМ я не обижаюсь.
На сарказм - да, бывает.
В расчете? Само по сибе оружие меня по молодости интересовало. А сейчас интиресно как мысль человеческая выворачивается иногда. Пример стрелялка где то выше, ис степлера, тут не мозги тут уже подсознание. Или где то здесь же некий самопал с усм ,причем вместо пружины резинка. Или ТОЗ 99,у меня есть все как положено. По конструкции напоминает Толстопятовых, но очень понравилось как решили проблему невозможности переделки под стрельбу очередями. Можно много перечислять. Но лучше почитаю ,тут интиресно. С уважением.Grossfater Muller 24-08-2009 02:04
1. По ГОСТу - применяемым патроном.
2. По жизни - степенью лоховатости журналиста, освещающего криминальную тему.
А на СОРКАЗМ я не обижаюсь.
На сарказм - да, бывает.
Ы?
Pan horunji 24-08-2009 00:03quote:Ой ,вы знаите я настолько туп ,что иной раз сам удивляюсь. Может подскажите убогому?ПП отличается от автомата?
Отметил ведь ,ТОЛСТОПЯТОВСКИЙ. Убогая конструкция ,да и исполнение ПП.Наводит на вопрос, чтож там за автомат такой? О блин не увидел кому отвечаю. Ну думаю на сорказм не обидились.Grossfater Muller 23-08-2009 23:07
А чем вообще ПП отличается от автомата?Pan horunji 23-08-2009 21:50
А чем толстопятовский ПП от автомата отличается. Скоко лет хотел увидеть ,что там за легендарное оружие такое было .Увидел ТЬФУ.Grossfater Muller 23-08-2009 21:21
http://casatic.livejournal.com/ - это наш, ганзовский Касатик.
Там много интересного, но нас конкретно интересует вот это.
![]()
Дословно - "болгарские газовые пистолеты-брелки "Оса", в свое время наделавшие немало шума в прессе".
Сама запись - http://casatic.livejournal.com/329834.html
Особо рекомендую у него почитать про Венгрию, про тамошнюю травматику.
Это взрывбашки.
Впрочем, самое интересное для нас - тут: casatic.livejournal.comKosta_g 23-08-2009 15:08quote:Originally posted by OneOfUs:
А то, видать, статист для масштабу, не написано
Статист, вона как... Я то думал, что это не статист, а скажем так, автор сценария и режиссер, он же оператор.OneOfUs 23-08-2009 14:56quote:quote:
Originally posted by OneOfUs:Криминальное чтиво на уикэнд.
Это праздник какой-то.
Стесняюсь спросить фотки общих видов покрупнее.
А кто в красной рубашке- даже и не спрашиваю.Какой-такой праздник: уикэнд, эта, День Государственного флага или очередное криминальное чтиво?
Фотки общих видов покрупнее, так эта, значит, после клика - маловато будет? Ну, тогда что - покрупнее, значит, отсканировать
?
А то, видать, статист для масштабу, не написано.И, кстати, отпиарили на форуме "фантомасов" - вот и публикацию по теме дождались. Так что, Константин, к недавнему разговору в теме "Не от хорошей жизни", глядишь - кто-нибудь себе зарубку сделал и по поводу "пулемета Шеметило", и по ВПК Дутова
. Глядишь, дождемся, людей творческих на форуме изрядно....
Kosta_g 22-08-2009 22:25quote:Originally posted by OneOfUs:
Криминальное чтиво на уикэнд.
Это праздник какой-то.
Стесняюсь спросить фотки общих видов покрупнее.
А кто в красной рубашке- даже и не спрашиваю.OneOfUs 22-08-2009 21:50
Криминальное чтиво на уикэнд.
Несмотря на анонс, вроде пока никто не выставлял. Видать в нашу провинцию периодика быстрее доходит.
OneOfUs 22-08-2009 19:22
Да вряд ли не выставляли, его уж столько раз вспоминали.Сразу выставлю еще один подобный образец. Также в надежде, что кто-нибудь скажет откуда он родом. Хотя не так актуально, как предыдущий: такой видел лишь раз.
Здесь явно отстрелочное устройство, конструкция более простая, состоит лишь из УСМ с корпусом, снабженным самопальными стволами под 22LR.
![]()
Kosta_g 22-08-2009 16:42quote:Originally posted by OneOfUs:
отпиаренных хорватских "мобилок"видео вроде не выставляли еще.
OneOfUs 22-08-2009 15:18quote:Насчёт Болгарии не скажуТак вопрос не только о стране происхождения, но и о том, действительно ли это отстрелочное устройство из комплекта спасательных жилетов.
Вот минимально переделанный экземпляр, но не из британских, а из отечественных "изъятышей". Длина всего 84 мм, длина "ствола" 30,5 мм, диаметр канала ствола 6,2 мм. Как видите изначально в каналах стволов стоит ограничительный выступ. В данном случае в одном стволе он был просто убран. Штатный патрон - 8 мм Р.А. шумовой, если это только отстрелочное устройство. А ведь это может быть и двухзарядный газовый пистолет в виде брелока с возможностью отстрела сигнальных звездок. Ну маркировку сами видите.
Еще весьма интересно то, что от этой конструкции до отпиаренных хорватских "мобилок" всего один маленький шажок: то же самое соединение спусковой коробки и блока стволов, такое же одновременное взведение тягой всех ударников, тот же способ постановки ударников на боевой взвод с помощью спусковой кнопки. Разве нет?OneOfUs 20-08-2009 20:49
Ну мы дак постоянно следим-с.
quote:у Касатика в ЖЖА в какую это сторону
?
Grossfater Muller 20-08-2009 20:33
Насчёт Болгарии не скажу, но у Касатика в ЖЖ что-то очень похожее было.Насчёт самоделок - спасибо, что напомнили, в той же ЖеЖешкеможно посмотреть по ним тут - grossfater-m.livejournal.com
OneOfUs 20-08-2009 20:19
Дедушка Мюллер, помнится, неоднократно представлял разные самоделки. Покопался, нашел, указываю для тех, кто еще не видел forummessage/4/1311 , forummessage/4/1311
Лично мне всегда, кроме безбашенных конструкций, особенно интересны были воплощения концептуальных идей как в последней указанной теме.С обрезами ладно, пока.... А то чет видать не к месту помянул высший законодательный орган
.
А по британцам есть вопрос. У них в криминальной хронике несколько раз писали о таких вот изделиях. Один раз было сказано, что это якобы переделанные болгарские устройства для сигнальных ракет из комплектов спасательных жилетов. Вопрос практический ибо у нас они тоже были, точно такие. Переделывали их под разные патроны. Я знаю о 6,35, 7,65 Бр и даже 9х18.
Так это верно, что основа - пусковое устройство для сигнальных ракет болгарского производства?
Grossfater Muller 20-08-2009 17:46
Ух ты, экспортная "Оса"!
А коп, бедняжка, с жалким тэйзером.OneOfUs 20-08-2009 17:10quote:переделанные опять же контрабандные газюкиОни, родимые
. В буквальном смысле.
А самоделкины шибанутые у них тоже есть. Во, Манчестер, 2006 г., добровольная сдача, как у нас говорят.
bulawog 20-08-2009 00:53
Ну да. У агличан чего - контрабанда, обрезы дробовиков да переделанные опять же контрабандные газюки.Gefreiter 20-08-2009 00:46quote:Originally posted by bulawog:
Ну у них опыт уже есть - чай, с 1997 года позапрещали все, что можно.И всё же самый большой опыт в изготовлении "самоделок" это у граждан бывшего СССР. Англичане отдыхают.
bulawog 20-08-2009 00:35
Ну у них опыт уже есть - чай, с 1997 года позапрещали все, что можно.Gefreiter 20-08-2009 00:15quote:Originally posted by bulawog:Да просто в Англии в связи с некоторым напрягом режут все подряд.
Так нужно помочь английским товарищам, подкинуть им эту тему.
Чтобы они свои прекрасные ружья не пилили.
OneOfUs 19-08-2009 18:03quote:где то были на форуме целая куча обрезов винтовочных, там винчестьера обрезанные былиТак оно и понятно: тема практически вечная. Пилили и пилить будут. Обрезы на форуме неоднократно обсуждались. О каких именно обрезах Винчестеров речь идет - не знаю. Но пару тем с кучей обрезов разных времен и разного происхождения укажу, может кто еще не видел forummessage/36/330 , forummessage/36/330
Да и как не обсуждать-то, коль иногда даже практически оды обрезу слагают. И не кто-нибудь, а даже целые эксперты Госдумы http://www.samooborona.ru/Book8.htm . Фактически обоснование ментального единства народа и обреза. Только много чего непонятно.
Оригинальный альтернативный термин предложен автором: бастард - ублюдок, выблядок (прошу прощения у уважаемого общества). Ну и что за выводы делать из утверждения о пламенной, ментальной и безальтернативной любви народа к объекту с такой характеристикой? Дык под сим, мля, еще и куча депутатов Госдумы подписалась....bulawog 19-08-2009 10:42quote:Originally posted by OneOfUs:
А почему "из Англии"?
quote:Originally posted by Gefreiter:
Ты наверно подумал что это "Holland&Holland"Да просто в Англии в связи с некоторым напрягом режут все подряд.
Pan horunji 19-08-2009 09:35
Ну велик украинский народ, где то были на форуме целая куча обрезов винтовочных, там винчестьера обрезанные были. У меня у самого патология какая то двустволку горизонталку вижу и сразу прикидываю как ее резать. Но смьтреть то надо ,что режиш. Кстати так ни одно ружье и не попалось чтоб обрезать. Я на них глянул когда видно пожалел ,решил что вставки.OneOfUs 19-08-2009 02:10
Вот, например, тоже кое-чем интересные обрезы.Это не рука большая, это обрез махонький. Какая-то пукалка была 28 калибра.
А вот Иж-5 с такой маркировкой один раз лишь встретился. Откуда такая маркировка понятно. А вот как долго так маркировали Иж-5? Может кто знает?
OneOfUs 19-08-2009 02:01
Дык, пофигу тем, кому это надо как "орудие труда": что попалось, то и режут. Попался бы "Holland&Holland", и его бы порезали.Gefreiter 19-08-2009 00:56quote:Originally posted by bulawog:
Они не из Англии случайно?Ты наверно подумал что это "Holland&Holland".
OneOfUs 19-08-2009 00:42
А почему "из Англии"? Украина, вообще-то.bulawog 19-08-2009 00:27
Они не из Англии случайно?Pan horunji 18-08-2009 23:56quote:Слишком просто ,хотя после обрезанного ГРА .Скорее вставки под нарезняк, интиресно какие ,варианты от крупнокалиберных пулиметов до мелкашек.Обрезы?bulawog 18-08-2009 23:47quote:Originally posted by OneOfUs:
И какое же отношение это имеет к теме?Обрезы?
OneOfUs 18-08-2009 23:29
А чего тут секретного. Один раз стреляли через входную дверь, пуля пробила дверь и валялась в коридоре. Другой раз - разбой на круглосуточный киоск, пробила стекло и бутыль с водой. Это в разное время и в разных городах.Pan horunji 18-08-2009 23:03quote:А результат если не сикрет?Вот наоборот - патронами 7,62 ТТ из чего-то 9-миллиметрового - было два раза.OneOfUs 18-08-2009 22:54quote:в последнем выложенном материале по пистолетам (2006-07) написано "Продолжение следует...", так продолжение следует?Так вроде после пистолетов следовали пистолеты-пулеметы.
А возможность стрельбы из 7,62 и 7,63 мм патронами 9 мм - хрестоматийный пример в теории судебной баллистики. Только вот практическая ценность.... Лично мне такие факты реально не встречались. Откуда это пошло в криминалистической литературе - не знаю. Наверное когда-то такой случай (случаи) был кем-то описан, ну а дальше пошло гулять-переписываться из книги в книгу.
Вот наоборот - патронами 7,62 ТТ из чего-то 9-миллиметрового - было два раза.
Pan horunji 18-08-2009 19:32quote:Со стальным сердечником это не прокатывает - разрывает пулю, застревает в стволе. Со свинцовым - да, обжимается
Вот насчет стального сердечника там почему то не было сам удивлялся, и точно помню упоминались именно маузеры, и патрон именно макарова. Ну а 9ммРаr. Ну это как его туда вообще запихать. Хотя ,разе что пулю полностью загнать в гильзу, все равно дурь. Вот еще ,что удивило как раз про ТТ ,не было написано.Kosta_g 18-08-2009 19:25quote:Originally posted by ag111:
Еще говорят партизаны полупромышленно обжимали парабеллумовские патроны для стрельбы из ППШ.
Обсуждали, и фото прессов смотрели, и чертежи патронов.Саныч 18-08-2009 19:21
Со стальным сердечником это не прокатывает - разрывает пулю, застревает в стволе. Со свинцовым - да, обжимается, но, скажем, разговоры о том, что из ТТ свободно можно стрелять патронами 9мм Пара - это легенды. Без обжима патрона затвор не закрывается в пистолете. Проверяли неоднократно, в том числе с фото - и здесь, на форуме.Pan horunji 18-08-2009 18:52
Когда то была книга ,криминалистика. Там целый раздел был посвящен использованию нештатных патронов. Наш макаровский использовался очень часто в маузерах, С 96 и прочих в калибре 7,63.Это хорошо помню. Там писали ,что весь патрон вместе с пулей прекрасно ложится в казеннике. И работает не хуже чем на штатных боеприпасах.ag111 18-08-2009 18:26
Интересный случай. Еще говорят партизаны полупромышленно обжимали парабеллумовские патроны для стрельбы из ППШ.Kosta_g 18-08-2009 18:12quote:Originally posted by OneOfUs:
Криминал и оружие - это не только железо, но и случаи из практики, нетипичные или даже невозможные в условиях "нормальной" эксплуатации оружия.OneOfUs 18-08-2009 15:18
Ну, значит, освоение файлообменников опять откладывается до следующего повода.
Криминал и оружие - это не только железо, но и случаи из практики, нетипичные или даже невозможные в условиях "нормальной" эксплуатации оружия.
Так что, пожелтевшие страницы, так сказать. 1958 год. Случай редкий и интересный. Читаем, удивляемся, жаль полиграфия тогда была не очень, на иллюстрациях ничего не видно.
И еще непонятно: написано, что после произошедшего пистолет никаких повреждений не имел. Были у нас в 90-х случаи выхода из строя ПМ-ов с раздутием ствола из-за застревания пуль некачественных патронов. А тут вот.... И ничего.
![]()
![]()
![]()
Не все ж время только о самодельщиках
.
Pan horunji 17-08-2009 23:08quote:Ух ты ! Спасибо.kvantunKosta_g 16-08-2009 13:50
kvantun, благодарю!kvantun 16-08-2009 11:45quote:сканы статей одним архивом залить на файлообменник
http://ifolder.ru/13562318Hooke 16-08-2009 00:34quote:Originally posted by OneOfUs:
Криминальное Чтиво
Огромное спасибо... но в последнем выложенном материале по пистолетам (2006-07) написано "Продолжение следует...", так продолжение следует?kvantun 16-08-2009 00:09
Удалил технологии .OneOfUs 15-08-2009 23:50quote:вот технологии переделок, я думаю, выкладывать не надо - дурное дело заразительноеСогласен. Умный и сам все понимает, а дурака нафига подталкивать.
igor61 15-08-2009 23:22
сканы то просматривал. собственно то и удивило, что показывают либо полные самоделки, либо такие убогие, что их в руки взять страшно, либо газюковые переделки для самоубийц. при -20 такой ,прости господи, пистолет при падении на асфальт может расколоться. в свое время приходилось держать много криминальных изделий довольно высокого качества, в основном изготовленных кулибиными с использованием деталей от перечисленных мной образцов. Р.S. лет 15 назад держал в руах такую-же переделку АК как на первой странице этой темы, тоже не сразу понял, что самоделка. P.P.S. вот технологии переделок, я думаю, выкладывать не надо - дурное дело заразительноеOneOfUs 15-08-2009 22:56
Уважаемый kvantun, дело не в "не понравится удалите".
Это объективная реальность, каждый сам выбирает чем ему заниматься. И свой жизненный путь тоже. Ну и флаг в руки.... Хотя УК было бы полезнее.OneOfUs 15-08-2009 22:33quote:сканы статей одним архивом залить на файлообменникТемные мы еще
, все никак время не найдем освоить эти знания избранных. На неделе попрошу товарищей, выставят.
OneOfUs 15-08-2009 22:27quote:во,блин. я думал, что таких уже никто и не делает, все-таки в 21 веке живем.Простите, не понял: Вы что, даже не просматривали выставленные сканы статей о подобных шедеврах?
Кстати, у орла на видео, судя по всему, ударник сорвался с боевого взвода. Мог и завалить кого из "съемочной группы". И такое бывает с такими изделиями.OneOfUs 15-08-2009 22:14
Ну что же...
Люди все взрослые, но хотелось бы без мата в теме.
Что касается самих "рекомендаций", то они тут как бы чужеродны. Ибо, судя по разжовываемым элементарным вещам, предназначены они для твердолобых недоумков. А здесь ведь уважаемое, образованное общество.
Что до "практической ценности" подобных рекомендаций, так вот вам образчики из последних "поступлений". Очередной дорукодельничался....
Кстати, именно ширпотреб. Не для себя, так сказать. Весьма тупоголовая переделка. Калибр 6,5 мм, гладкий, патрон - переснаряженный 9-мм "резиновый".
![]()
![]()
![]()
igor61 15-08-2009 21:48quote:видео по теме
во,блин. я думал, что таких уже никто и не делает, все-таки в 21 веке живем.Kosta_g 15-08-2009 21:46
Просьба к OneOfUs: Вы могли бы сканы статей одним архивом залить на файлообменник?igor61 15-08-2009 21:09quote:Типа, социальный заказ
да,не- я таких навидался и с глушаками и без. просто любопытно-именно ширпотреба мало.OneOfUs 15-08-2009 20:50quote:чего то в теме маловато всяких переделок из =блефов= ,МП-654к,=кедров= и всяких АКмоидов.Типа, социальный заказ
?
igor61 15-08-2009 20:44quote:Так делали и из силумина, и из ЦАМа?
только из ЦАМов - льется значительно лучше чем силуминquote:Или когда-то кто-то неправильно написал и пошло гулять?
думаю, что именно так... чего то в теме маловато всяких переделок из =блефов= ,МП-654к,=кедров= и всяких АКмоидов. их же в россии всякие рукоблудцы на раз-два переделываютkvantun 15-08-2009 14:28quote:Originally posted by Pan horunji:
Доообрый вы,сил нет ,ну да и ладно .Хорошего там все равно мало.Вам дали автора и название книги в интернете она ищется за две минуты .
OneOfUs 15-08-2009 14:22
Во блин! Пути Господни неисповедимы - forummessage/4/5075 .
В смысле родной брат одного из тех, что описаны в "револьверных" статьях из "Оружие и охота".Pan horunji 15-08-2009 14:17quote:Да это понятно ,но всеж лучше чем ничего.так сказать, связи с жизнью. В смысле - нет за тем, что там описано, ни живой истории, ни людей.
quote:Доообрый вы,сил нет ,ну да и ладно .Хорошего там все равно мало.kvantunOneOfUs 15-08-2009 14:08quote:А там это где?Да ничего там нет примечательного, чистая теория, никакой, так сказать, связи с жизнью. В смысле - нет за тем, что там описано, ни живой истории, ни людей.
kvantun 15-08-2009 14:06quote:Originally posted by Pan horunji:
А там это где?На сайте "вольный стрелок"
OneOfUs 15-08-2009 13:59quote:У нас эти художества - скорее середина 90-х были.Да так и есть: середина, вторая половина 90-х. Этот тоже с тех времен.
А по материалу никто не просвятит? В принципе, вопрос по жизни не принципиальный, так как есть универсальная формулировка - сплав на основе алюминия. Этим всегда и обходились. Еще в 90-х о таких пистолетах и револьверах говорили, что из силумина. Но сейчас говорят и о сплаве ЦАМ. А это разные сплавы. Так делали и из силумина, и из ЦАМа? Или когда-то кто-то неправильно написал и пошло гулять?
quote:Да нет... по слухам(если верно помню, давно было) - ресурс навскидку так и оценивали. ДО сотни. БОльше от такой фигни никому и не надо. А больше магазина - как правило, никто и не расстреливал. А расстрелял - выкинул.Примерно так и есть. Тоже так думаю. Только, бывает, спрашивают и ждут компетентного ответа, а приходится отвечать также - примерно, вероятно и т.д. Думал заполнить пробел в знаниях.
А этот свое предназначение вполне реализовал. В отличие от большинства других переделок, кои "бесславно" сгинули в мартене. Потому и жив до сих пор.
Для иллюстрации, так сказать, связи безликого "железа" с неприглядной реальностью. Очень коротко.
Семья нормальная, сын - истеричный придурковатый тинейджер. Обиделся, что не дали денег оторваться вечером. Когда приехали домой, пока отец ставил машину, двумя выстрелами убил мать. Отец поднимается в квартиру, заходит - тишина. Проходит дальше - труп жены. Тут видит нарисовался отпрыск и уже целится в него. Мужик рванул на балкон, выстрелы, ранение в спину. На балконе рванул пожарный люк на нижний этаж, пулей вниз и так дальше. Сынок в бега. Мужик пораскинул мозгами и сначала решил грузить о каких-то грабителях. Но сыночка то нет. В конце концов и он сдался, и сыночек быстро нашелся. С пистолетом. Вроде все понятно. Тока розыску, естественно, шибко интересно откуда волына и для чего она была тинейджеру. А тут вообще интереснее стало: эксперты вдруг заявляют, что де был точ токой же с годик назад. Один в один. И фамилию сразу дали мастерового, задержанного на сбыте. Армянин, беженец, при Союзе работал на оборонку в Азербайджане. Хотел подзаработать. Пробили - сиделец недалеко. Поехали навестить. Встретил радушно, рассказал все как было. Пистолета-то у него два изъяли, а дальше по делу уже один почему-то фигурировал. В общем, следователь тоже решил подзаработать. Вот так, по тупому. Он и продал ствол тинейджеру, долларов за 100-150 (точно уже не помню).
Вот така фигня приключилась....
quote:а продолжения статей из "Оружие и охота" больше не будет?Не вопрос, щас!
Pan horunji 15-08-2009 13:55quote:А там это где?kvantunkvantun 15-08-2009 13:41quote:Uult то на просторах. Был сайт. Вольный стрелок. Чей он там был не знаю, но там были чертежи самоделок ,описание изготовления стволов и прочие. Может кто знает ,но похоже прикрыли сайт ,дай бог чтоб не самих вольных стрелков. Книжка американская ,что то про оборону жилища. Там тоже самодельное оружие интересно ,что оно там позиционировалось как антикриминальное. Книга на русском. Но не скачивалась или я не сумел. Мне она не понравилась тем ,что там всегда начиналась статья ,словами .Сходите в магазин и купите заготовку ствола нужного калибра. А так ничего книга ,очень даже. Я просто пользоваться слабо умею компьтером. Может кто знает ,про то о чем я написал .Всем будет интересно.
Там выкладывался перевод одной из книг Била Холмса "Home Workshop Guns for Defense and resistance" .Pan horunji 15-08-2009 12:59
Uult то на просторах. Был сайт. Вольный стрелок. Чей он там был не знаю, но там были чертежи самоделок ,описание изготовления стволов и прочие. Может кто знает ,но похоже прикрыли сайт ,дай бог чтоб не самих вольных стрелков. Книжка американская ,что то про оборону жилища. Там тоже самодельное оружие интересно ,что оно там позиционировалось как антикриминальное. Книга на русском. Но не скачивалась или я не сумел. Мне она не понравилась тем ,что там всегда начиналась статья ,словами .Сходите в магазин и купите заготовку ствола нужного калибра. А так ничего книга ,очень даже. Я просто пользоваться слабо умею компьтером. Может кто знает ,про то о чем я написал .Всем будет интересно.shirag77 15-08-2009 10:25quote:Originally posted by Kosta_g:
Выставляли уже
Каюсь сбаянилHooke 15-08-2009 09:41
2OneOfUs: а продолжения статей из "Оружие и охота" больше не будет?RAY 15-08-2009 01:08quote:Originally posted by Pan horunji:
Ой много, магазин максимум, а вот дальше точно повезет не повезет.
------
Да нет... по слухам(если верно помню, давно было) - ресурс навскидку так и оценивали. ДО сотни. БОльше от такой фигни никому и не надо. А больше магазина - как правило, никто и не расстреливал. А расстрелял - выкинул.Pan horunji 15-08-2009 00:54quote:Ой много, магазин максимум, а вот дальше точно повезет не повезет.от 50 до 100 выстрелов - как повезетRAY 15-08-2009 00:50quote:Originally posted by OneOfUs:Вообще-то, их под 9х18 относительно редко переделывали. Большинство передельщиков, все-таки, понимает несоответствие металла и мощности патрона.
Лично для меня до сих пор загадка: каков примерно ресурс таких пистолетов - 20-30, 80-100, 200-300? Кто-нибудь аргументировано может прояснить этот момент?
---------
Дык вряд ли их кто-то "на ресурс" расстреливал. Имхо - с такой штуки по жизни даже 30 выстрелов - много. Брали то их или "на крайний случай" с десятком патронов. Либо откровенно - на один гоп-стоп или отстрел - там вообще много не пуляют...
Имхо - от 50 до 100 выстрелов - как повезет, как сделан и какой силумин попался. Свыше - уже чудо или мудрили сильнее при переделке.
Вон, есть же практически силуминовые эрмы под 7,65 браунинг - и ничего - живут, стреляют. Правильное соотношение массы затвора и жесткости возвратки рулит.RAY 15-08-2009 00:45quote:Originally posted by genium:
Богат Красноярск умельцами.
Работа коллег.
Каким культурным слоем датируется перествол?
Начало 90-х?
------
У нас эти художества - скорее середина 90-х были.Grossfater Muller 15-08-2009 00:36
Вот то, что на снимке - это ВАЛЬТРО.
И вот этот вариант (с пластиковыми деталюшками) я бы поопасался и с газовыми патронами использовать, не говоря уже о нарезняке.
Говно редкостное, пардоне муа.OneOfUs 14-08-2009 21:22quote:Секундочку - на фото "Майами" .35 калибра - экспортный газо-дробовой пистолет - изначально более крепкий, чем чисто газовый.Так вот газовый:
Вообще-то, их под 9х18 относительно редко переделывали. Большинство передельщиков, все-таки, понимает несоответствие металла и мощности патрона.
Лично для меня до сих пор загадка: каков примерно ресурс таких пистолетов - 20-30, 80-100, 200-300? Кто-нибудь аргументировано может прояснить этот момент?OneOfUs 14-08-2009 21:17quote:Извините, фотографировал в магазине, при плохом освещении.Я надеюсь, без обид
?
OneOfUs 14-08-2009 21:14quote:всё-таки самоделки, так что и сюда тожеКоллеги, ну ведь все просто: там - борцы, тут - криминал, там - за идею, тут - уголовщина и т.д. Формально материальный результат (само оружие) часто весьма сходен, но как явления они различны по сути.
Право слово, не хочется смешивать в кучу, так сказать, политических с урками.
В связи с этим, напомню еще раз о первых постах в обоех темах.OneOfUs 14-08-2009 20:53
С переделанным ТТ вроде разобрались.
Итого, если верить польским авторам, работники этой BUSS, расположенной в Варшаве, в 1989 разработали первый польский газовый пистолет на базе переделанного пистолета ТТ. Первая модификация кал. 8 мм была названа "90GS" и поступила в продажу в 1990 г. В том же году в продаже появилась и 9-мм версия. На обсуждавшемся указано "91GS" - видимо что-то изменили в конструкции.
А в 1991 году независимо от BUSS в Польше появилась еще одна модель 9-мм газового пистолета на базе ТТ под названием "KRUK". Вот и все объяснения.
Всяких газовиков видел горы, а такие вот польские на базе ТТ - только в этом случае. Видимо, не так уж и много их выпустили.
Всем большое спасибо!shirag77 14-08-2009 20:50quote:Originally posted by OneOfUs:
Не, уважаемый shirag77, это не детский сад, это соседняя тема "Не от хорошей жизни" .
А публикацию уже можно считать букинистической редкостью . Как бы вообще не первая популярная статья на эту тему в советских журналах. Видать и правда уже редкость, коль до сих пор ее еще не выставляли.
Май восьмидесятого года однако, и всё-таки самоделки, так что и сюда тожеbulawog 14-08-2009 00:10quote:Секундочку - на фото "Майами" .35 калибра - экспортный газо-дробовой пистолет - изначально более крепкий, чем чисто газовый.
Саныч 13-08-2009 19:44quote:Точно. Тоже доводилось пострелять (в Москве) из такого патронами ПМ - вполне себе оружие на те года.
genium 13-08-2009 11:40quote:
Богат Красноярск умельцами.
Работа коллег.
Каким культурным слоем датируется перествол?
Начало 90-х?Дед Пихто 13-08-2009 10:58quote:Да эт запросто В 90-е годы вроде в Питере повязали пару-тройку очумельцев, потоком лепивших огнестрел из РЕК-майами - газовой версии беретты-92.Типа того;
"Сувенир" из Сибири. Патрон ПМ. Стрелял собственноручно, конструкция нагрузку держит.
mirage-2 13-08-2009 10:34quote:Originally posted by OneOfUs:
похоже, без фрезерованного участка под маркировку.
А там и не было никакой фрезеровки.Kosta_g 13-08-2009 01:50
www.ryerson.ca
Обратите внимание на абзац:
Illegal Manufacture: Examples include:- In 1995, police in Rzeszów discovered an illegal gunsmithing workshop, where two men were producing firearms and ammunition, and selling them to a middle man, who then sold them to civilians, mainly juveniles. In the workshop, five barrels and metal pipes for their production were found, as well as ammunition for hunting. (3)
- In 1995, police in Warsaw liquidated an illegal gunsmithing workshop, where gas arms were being remodeled for ball-cartridge. In this place around 90 gas pistols - "Walther" model PPK , bore 8 mm, and "ROHM" RG 800, bore 8 mm - were found. The gas pistols were produced in Germany. (3)
Вот сам фигурант, точнее один из, т.к. упоминается несколько разновидностей газовых польских ТТ:
Калибр 8mm (gazowy), производство- BUSS(Biuro Urządzeń Sprzętu Specjalnego, Polska),1992 год, в косплекте-насадка для отстрела "ракет"OneOfUs 13-08-2009 01:33quote:В Польше таки производили газовик на базе ТТ.Года 3-4 назад это уже обсуждалось. Я вывешивал сравнительные фото. Газовик на 3 см короче боевого.Вот - теплее, теплее!
Извините, а не подскажете как найти? Сам нашел только вот forummessage/45/375 что-то нечеткое, но, похоже, без фрезерованного участка под маркировку.OneOfUs 13-08-2009 01:19quote:Я выкладывал в той теме и дальше там буду выкладывать , у вас своя корова у нас своя .Не вопрос, уважаемый коллега, здесь вполне демократическое общество. Если Вам больше нравиться та тема, все таки прочьтите первый пост в ней. Только без обид
.
mirage-2 13-08-2009 01:10
В Польше таки производили газовик на базе ТТ.Года 3-4 назад это уже обсуждалось. Я вывешивал сравнительные фото. Газовик на 3 см короче боевого. В Риге их штук 5-10 есть и сегодня.OneOfUs 13-08-2009 00:57quote:переделка из польского газюка под 8мм.Ну это первое, что приходит на ум при виде "GS" и "Kal 8". Если это так, то точно ли в Польше производилась переделка (в газовый)? И как выглядела та переделка, кожух-затвор тогда укорачивали или позже?
А так - еще не факт, вполне возможны и другие варианты. В 90-х были попытки самодельщиков подзаработать не вступая в конфликт с УК. На волне тогдашнего помешательства на газовых пистолетах и револьверах. Раза 3-4 были самоделки, которые изначально делались как газовое оружие (очень жалею, что не осталось фотоснимков) и "маркировки" на них были не хуже, чем на обсуждаемом пистолете.
Тут, конечно, случай другой: основа - польский ТТ. Но мало ли по какому поводу такой ТТ мог оказаться без родного ствола, возвратной пружины и магазина. Тогда таких поводов было предостаточно и далеко не всегда "стволы" бросали на месте или избавлялись от них безвозвратно.
Увидеть бы как выглядел такой переделочный газовый пистолет, легальный, так сказать (если таковой существовал). Или хотя бы узнать что такое (кто такой) BUSS.
Судя по корявости первых знаков номерного обозначения, появились они, скорее всего, при последней переделке под 9х18. Чего это там было, зачем маялись при общем похабном уровне этой переделки?kvantun 12-08-2009 23:09quote:А смотреть моно?
Моно , а еще моно самому найти и выложить .Pan horunji 12-08-2009 22:50quote:А смотреть моно?у вас своя корова у нас своя .kvantun 12-08-2009 22:37
Кто это сомневается то ?
Я выкладывал в той теме и дальше там буду выкладывать , у вас своя корова у нас своя .Pan horunji 12-08-2009 21:47
Там в (Не от хорошей жизни) ,пару монстров подвесили? им тут самое место ,они кстати сомневаются, нужны они им или нет .Я не хозяин в теме, тащить оттуда сюда не стал .Кому интересно гляньте последние страницы, не пожалеите.RAY 12-08-2009 20:47quote:Originally posted by Pan horunji:
Да он же весь люминивый. Экстрималы.
------
И что?? Стрелял - и бодро. За огнестрел признан был - экспертами. Не клинил. А для криминальных целей - отстрел свыше трех магазинов - уже нонсенс...Pan horunji 12-08-2009 20:45quote:Да он же весь люминивый. Экстрималы.РЕК-майамиRAY 12-08-2009 20:44quote:Originally posted by NORDBADGER:Угу. Не дописал - форум подвис. Переделка из переделки.
------
Да эт запростоВ 90-е годы вроде в Питере повязали пару-тройку очумельцев, потоком лепивших огнестрел из РЕК-майами - газовой версии беретты-92.
Переделка была - ствол (не помню - вроде баяли, гладкий, но путно шлифованый) и в газовые шумовые патроны - вкатана свинцовая пуля.
Хотя вроде и под 9ПМ делали- врать не буду, не помню.
Речь шла о мелкосерийке - так вроде даже. Т.е. не один и даже не десять было сделано.NORDBADGER 12-08-2009 20:36quote:Originally posted by RAY:
ИМХО - переделка из польского газюка под 8мм.Угу. Не дописал - форум подвис. Переделка из переделки.
RAY 12-08-2009 20:10quote:Originally posted by NORDBADGER:А ПМ уже 8-мм стал?
------
ИМХО - переделка из польского газюка под 8мм.NORDBADGER 12-08-2009 19:37quote:Originally posted by OneOfUs:
Сегодня "оно" кушает патроны 9х18 ПМ.А ПМ уже 8-мм стал?
OneOfUs 12-08-2009 14:27
Попробуем разобраться с еще одной непоняткой?
Родилось "это" когда-то как польский ТТ. Сегодня "оно" кушает патроны 9х18 ПМ. Канала ствола гладкий, похабно сверленный. "Маркировки" снаружи на снимках, внутренние клейма соответствуют польским ТТ.
Hooke 11-08-2009 20:45quote:Originally posted by Kosta_g:
forummessage/18/364 "По ту сторону закона" из журнала "Оружие и охота". Вроде ничего не упущено.
как раз таки пробелы там имеются 2005-08 (здесь его уже выложили)...
ну и 2007-12/2008-01 про пистолеты-пулеметыда и качество сканов получше
OneOfUs 11-08-2009 20:10quote:Вроде ничего не упущено.Да кажысь было еще.
А че вы глаза ломаете, сканер то лучше фото будет.OneOfUs 11-08-2009 20:04
Так у нас "половодье" этих турецких Блоу, Стартеров, Атмак и т.д. Тока у нас их не перестволивают. Заглушку удаляют, патроны переснаряжают (пулю), нередко отверстие сверху даже не глушат и так пуля разгоняется. С глушителем у нас пока не видел.Kosta_g 11-08-2009 18:05
Сделано в Хорватии из турецкого шумового пистолета "Blow mini", калибр 6,35мм, сам пистолет из сплава ЦАМ, в ствол впрессован стальной лейнер, глушитель-самодел.Kosta_g 10-08-2009 20:32
forummessage/18/364
"По ту сторону закона" из журнала "Оружие и охота". Вроде ничего не упущено.Pan horunji 08-08-2009 11:27quote:Не, в прошлой жизни это был мебельный степлер.
Ну почти угадал ,там принцип тот же.Но надож такое придумать, во у когото мозги перевернутые.OneOfUs 08-08-2009 02:19quote:калибром менее 9 ммКалибр не более 8 мм и ствол не более 100 мм.
quote:чудовище ис компостера ,что ли?Не, в прошлой жизни это был мебельный степлер.
Капрал Хикс 08-08-2009 00:20
Менее 100 мм ствол, если правильно помню.Gunsmith51 08-08-2009 00:09
Маузер 9 Пара выпускался в 1 мировую в Германии как оружие огр. стандарта.
также выпускался на экспорт с патроном 9 мм Маузер Экспорт. Веймарская республика была ограничена калибром менее 9 мм и длиной стволаPan horunji 07-08-2009 21:13quote:Мама моя, это на фото чудовище ис компостера ,что ли? Вот уж где очумелые ручки.OneOfUsOneOfUs 07-08-2009 18:42quote:Он ещё у Жука достаточно чётко прорисованА какой рисунок? Может у меня Жук не тот? Объяснение - аж 11 слов
!
OneOfUs 07-08-2009 18:35quote:да наверно проосто осбо писать то нечего.Ну не скажите....
shirag77 07-08-2009 18:33quote:Originally posted by OneOfUs:
А что, разве не "непонятка" ? Не так уж и много о них писано.
Он ещё у Жука достаточно чётко прорисован, и объяснения откель он такой появился я лично вычитал там-же году ещё в 93мOneOfUs 07-08-2009 14:32
А что, разве не "непонятка"? Не так уж и много о них писано.
Это когда кто-то объяснит, все кажется очевидным, проще пареной репы.
В том, что это криминальная переделка, я сильно сомневался с самого начала, т.к. в таком случае вряд ли стали бы так маяться с прицелом. Не буду скрывать, долго предполагал, что это скорее всего какой-то советский изврат 1920-х годов: ну, типа, гибрид, порожденный привязанностью какого-то краскома к патрону 9х19 мм и появлением в РККА и пр. "новейших" импортных пистолетов "Маузер-Боло". Пока один раз случайно (пару раз до того видел еще плохие снимки подобных без пояснений) не наткнулся на такой-же в интернете. Так у "интернетовского" хоть там, где сфрезеровано основание прицела стоят два контрольных клейма, что сразу все объясняет. А у этого - ничего.
Про "Боло" знают все, а такой образец вряд ли известен многим.
Так что эта непонятка из практики, а не из теории. Кому интересно, вот такой-же, только "красивый" отсюда http://collectorfirearms.org/ где на буквы M-Z.
![]()
Pan horunji 07-08-2009 00:35quote:Это фабричная конверсия 20-х годов, оюусловленная треебованиями Версальского договора
Ну это без очков видно, может и бестолков ,но не до такой же степени. Я думал ,что переделка из Боло .Только не мог понять где и что там очумелые ручки наваяли .А он просто стандарт?eddie_C96 06-08-2009 23:34quote:Originally posted by OneOfUs:
Интересные переделки встречаются, но не так уж и часто. И все-таки....
Вот, например, занятная переделка. Интересный вариант....
[/URL]
forum.guns.ruЭто фабричная конверсия 20-х годов, оюусловленная треебованиями Версальского договора. Применялась в армии и полиции Веймарской Республики, а позже в 3-ем Рейхе.
OneOfUs 06-08-2009 21:02
Интересные переделки встречаются, но не так уж и часто. И все-таки....
Вот, например, занятная переделка. Интересный вариант....
OneOfUs 06-08-2009 20:55
То МАХНО:
Авторитетно, чувствуется, что со знанием дела.До этого думал, что стволы для переделки пистолетов точатся лишь по конкретному случаю.
А качество работы действительно на высоте. Каналы стволов обработаны офигительно. Кстати, тогда же встречались переделки и под 6,35 Браунинг с таким же высоким качеством стволов, но без резьбы для глушителя. Только это были переделки небольших 8-мм газовых пистолетов "Люгер-88" (у нас - только такие). Видать полуфабрикаты стволов были того же происхождения.Pan horunji 06-08-2009 19:50quote:Стволы делать кустарно, в малых сериях это просто.
Это ясно ,7,65 какой смысл на просторах родины, значит за рубежом ,а к нам уже готовый.ЯРЛ 06-08-2009 19:39
Стволы делать кустарно, в малых сериях это просто.MAXHO 05-08-2009 21:53
Я отписывался по посту со второй страницы. Там где в куче клейма официальной приемки , 9мм курц и 9мм ПАК.Пистолет с 4 страницы таковых клейм не имеет, только 7,65мм и логотип вальтера. Возможно вальтер их и перестволял вполне официально.
MAXHO 05-08-2009 20:44
Можно и мне со своей версией о пистолетах?Калибры менялись в таком порядке: 9мм ПМ -9х17 курц - 9мм ПАК -9мм курц.
Тоесть изначально ПМ был в родном калибре, и даже, возможно состоял на вооружении ЗГВ или НВА. После вывода войск пистолеты попали к частникам в официальное зарегистрированное владение, где и переделались под 9х17 ввиду отсутствия и дороговизны на рынке патронов 9мм ПМ. Об этом свидетельствуют клейма приемки Ферлаха после переделки.Наигравшись официальные владельцы решают сбыть пистолет, но не путем утилизации, а путем официальной переделки его в газовый вариант. Это вполне распространенное явление в австрии в 90 годах. В пистолете просто менялся ствол с нарезного на газовый и наносилось клеймо "9мм ПАК". Тем самым пистолет снимается с официального учета и продается в свободной продаже без учетных записей как газовый.
Об етом свидетельствует клеймо 9мм ПАК.
До сих пор такие переделки ходят по рукам коллекционеров и находятся в свободной продаже, правда теперь уже за конские деньги. Вот например немецкая переделка вальтера ПП:От австрийской ее отличает немецкое клеймо "ПТБ" -в австрийских переделках оно необязательно.
Далее все просто: ствольные роллинги "лотара вальтера" до сих пор находятся в свободной продаже, их может купить любой. Вот их сайт:
http://www.lothar-walther.de/40.php
Роллинг 9х17 -один из самых дешовых, порядка 90 евро, против того-же 9мм ПМ, который стоит 160 евро. Из роллинга получаются около 5-6 стволов в зависимости от наличия/ отсутствия резьбы под глушитель. Развертки под патронник так-же продаются свободно.
Далее имея даже собранный на коленке токарный станок из роллинга делается вполне вменяемый ствол и ставится на девайс, вуаля -имеем ПМ со всеми вышеперечисленными маркировками в состоянии как на картинках.В россию они попадали в конце 90 годов тоже просто - в то время часто гоняли автомобили из европы в россию. В польше была усиленная криминогенная обстановка, часто перегонщиков тормозили, отбирали машины, иногда случались даже летальные исходы. Поетому часто перегонщики брали с собой в рейс подобные пистолеты - исключительно что-бы живым и без потерь проехать польшу. А там уже пистолет уходил своякам или топился в речке.
Доказательством этой версии будет факт что из всего пистолета возможно внешне ствол обработан грубее чем заводской. Тоесть не опролирован, имеет следы резца и т.д.. Именно внешне -внутренние протяжки в роллингах безупречны, так-же так и разворачиваемый разверткой петронник.
Все вышенаписанное -ИМХО, но в условиях австрии это самый легкий вариант добычи левого незарегистрированного пистолета. Поэтому этот вариант видится мне самым реальным.
OneOfUs 05-08-2009 14:24quote:Затвор использован от газовика 8 мм.А что на это указывает?
quote:Похоже, натырили с завода запчастей - и собрали на коленке.Да нет, номера на основных деталях одинаковые (где полные, где нет), на спусковой тяге и шептале электрогравером "56".
quote:Клейма же, похоже, отдельная история.В том то и дело! Если разобраться с ними, станет понятнее жизненный путь этих пистолетов.
Сам пистолет, я так понимаю, ГДР-овский. Примерно определиться со временем его производства можно по конструктивным особенностям. Но если по советским ПМ такая инфа есть, то по немецким я не видел.
И на нем, и на предыдущем немце справа (только на рамке в разных местах) австрийские испытательные клейма: Ферлах, испытание бездымным порохом, а по буквенному коду последняя литера должна быть год испытаний. По пистолетам не знаю, а по охоторужию "М" - это 1985 г., а "F" - 1984 г. Не так уж и сложно при наличии соотвествующего оборудования нанести новую маркировку на затворе как на обоих пистолетах. Но если это фуфло, зачем маяться с изготовлением ударных клейм Ферлаха. Сам определиться с подлинностью клейм Ферлаха не могу: у нас не то что детальной, даже общей информации - кот наплакал.
Ну вот и .....OneOfUs 04-08-2009 21:08
Надеюсь, загадка корявых 9ммРА и 9ммРАК совместными усилиями в итоге разъясниться.
А пока продолжим тему "нетрадиционных" ПМ-ов.
Такие вот образцы под 7,65 Браунинг засветились, как минимум, в США, Италии и Нидерландах. Ну и у нас, конечно. В сети есть единственный обмен мнениями на makarov.com
Тоже хотелось бы разобраться. Пора уже, конфискатом то стал еще в 1998 г.
Pan horunji 04-08-2009 18:01quote:Бог его знает ,говорю ,что видел, на сколько метров .Там не метров ,вдоль улицы рыли канаву, ну метров 50.Потом вытаскивали ,что есть .Рыли дальше. Бог его знает сколько их там всего. Вполне возможно что какая то часть ,от общей длинны .Я там не живу. По калибру не хочу врать ну 150,не меньше.И на сколько же метров хватило стволов? Кстати, что за стволы?
quote:Я слегка так плаваю в терминах, это тоже ,что и муфты?>Нет видел фланцы ,обратил внимание, подумал чем их варили потому запомнил.Наверное, все-таки, на фитингах.OneOfUs 04-08-2009 16:28
Наверное, все-таки, на фитингах. Это еще и резьбу нарезать надо было. И на сколько же метров хватило стволов? Кстати, что за стволы?Pan horunji 04-08-2009 15:39quote:Возможно, в недалеком прошлом наткнулись при ремонте на такой участок и были в шоке. Ну и пошли слухи разрастаться....
Там одна центральная улица ,вот вдоль нее ,года два назад это было, полностью меняли трубы. Никто особо не удивлялся ,я тоже вашего удивления не могу понять. Они их извлекать упарились ,сборка на фланцах. Резали прямо в канаве ,и кусками трос на ковш эксковаторный и вверх. Вывозить тоже руками не закинуть в кузов, опять резали.OneOfUs 04-08-2009 14:25quote:Самое что ни на есть криминальное оружие: оружие в тюрьмеРепортаж из мрачного "параллельного" мира. Разнообразие не должно шокировать обывателя. Уверен, что все это изъято и накоплено не за короткий промежуток времени.
Наши сидельцы не сильно отличаются от этого человеколюбием, гуманизмом, отсутствием "творческого" подхода. Думаю, где-то и у нас в структуре ИН есть такие подборки. Лично меня эти крайности мало интересовали, материал такой не накапливал, даже то, что видел. Но в сети его найти не сложно.
Вот, например, http://www.doodoo.ru/printpage-2201.html
Судя по использованной линейке, тоже не из наших мест.
А вот, на мой взгляд, более разнообразная и познавательная подборка германского тюремного творчества, причем не только в целях уничтожения себе подобных.
Оригинал www.marcsteinmetz.com
И на русском первая часть http://www.tu-tu-tu.com/2009/izdeliya-zekovskoj-texnologii/ . Там внизу ссылки на еще две части.OneOfUs 04-08-2009 14:06
Больше похоже на то, что сейчас принято называть городскими легендами. Но даже легенды "произрастают" из чего-то, имевшего место. Может имело место лишь восстановление небольших поврежденных участков с использованием такой "технологии". В качестве, так сказать, временной меры. Но у нас, как известно, нет ничего более постоянного, чем что-либо временное. Возможно, в недалеком прошлом наткнулись при ремонте на такой участок и были в шоке. Ну и пошли слухи разрастаться....Pan horunji 03-08-2009 23:51quote:прошу более точную информацию и источники
Город Зверево, Ростовская область. Город шахтерский. Видно после войны восстанавливали инфроструктуру, срочно с того ,что под рукой было. Город маленький так ,что калибр сами прикиньте.Zawchoz 03-08-2009 21:08quote:Originally posted by Pan horunji:
Это все один тот же ствол. Я просто ссылку дать не умею, но понравилось. Кстати стволы ,мне кажется нарезные? Но написано трубы мол водопроводные. У нас водопроводы из чего не делают .Знаю город там до недавних времен центральная линия из артстволов была ,недавно поменяли.камрад.. я щас работаю в системе водоканала, но то что пушечные стволы использовали для водотрассы.. мля... камрад, Вы умеете шокировать...
задело за живое.. прошу более точную информацию и источники
OneOfUs 03-08-2009 16:50
Спасибо, по случаю расширили, так сказать, кругозор!Что до обсуждаемых ПМ-ов, то это просто два старых пистолета: советский - вроде 1964 г. (Р), немец - 1960 г. Я так понимаю, что оба когда-то были официально перестволены под 9х17 Браунинг для европейского рынка. При этом слева на затворе нанесли обозначение нового штатного патрона, а слева на затворе и стволе - клейма государственного контроля. Потом пистолеты самодельным способом переделали - установили заново изготовленные удлиненные стволы с резьбой для глушителя. При этом, естественно, левая часть клейм на стволе "ушла".
Так было бы все просто и ясно. Но никуда не лепится корявое "9ммР. А.".
Может ли "оно" свидетельствовать, что между перестволом под 9х17 и перестволом под глушитель были еще какие-то манипуляции с пистолетами?
Если "9ммР. А." вполне официальное клеймо, то где в Европе на таком высоком технологическом уровне наносят контрольные клейма? Почему при этом, остались не тронутыми маркировка и клейма, проставленные при первом перестволе?
Надеюсь я правильно сформулировал суть затруднений, возникших при обсуждении этих ПМ-ов?
Кстати, изъяты они еще в конце "лихих 90-х" и до сих пор хранятся, не только как образец криминального оружия, но и как непонятный (надеюсь, пока) курьез.
![]()
igor61 03-08-2009 14:25quote:А ,что у него с казенником? А магазин ,однорядный ?
вот что про него говорил М.Е.Драгунов-=ИЖ-70-19.Место под патрон 9х19 нашлось за счёт подфрезеровки передней стенки (при этом был убран гнеток с пружиной, поджимающий предохранительную скобу) и частично за счёт задней стенки.
А не пошел он в серию в основном из-за того, что В. С. Чугуевский и швейцарец, который хотел заказать партию "макаровых" под патрон 9х19 не пришли к консенсусу в вопросе цены. Сам был переводчиком на этих переговорах, дело было году в 1995 или 1996 (сейчас уже подзабыл).=
...про патронник. мое мнение. поскольку патрон 9на 19 длиннее чем 9на 18,а рассстояние от казенного среза ствола до отражателя не изменилось и рассчитано именно на патрон 9на18,то пришлось сделать с торца патронника овальную выборку для беспрепятственной экстракции не гильзы-она и так нормально выкдывается-а целого патрона 9на19Pan horunji 03-08-2009 09:48
Если это он,то прошу прощения ,мягко говоря ошибся. А ,что у него с казенником? А магазин ,однорядный ?Kosta_g 03-08-2009 00:25
Надпись "9 mm Browning" годится только для экспорта в Европу, для США написали бы ".380 ACP".
Потом, ПМ под 9х19 мм вроде бы не вышел за рамки опытной серии.Grossfater Muller 03-08-2009 00:14
Прошу прощения, но - насчёт ПМов - это точно переделки?
Дело в том, что я в своё время видел отечественный экспортный каталог на аглицком, где предлагались ПМы и под 9х17, и даже под 9х19.
Это, ЕМНИП, был конец 80-х.
Можно, правда, по номеру лтечественного ПМа на снимке вычислить год выпуска.OneOfUs 02-08-2009 23:08
Дык чего только не режут. Поищю, где-то у меня еще были "инвалиды", вызывающие именно такие эмоции.
Просто интерес к одному и тому же предмету у людей бывает совершенно разный.Pan horunji 02-08-2009 22:44
Мляяя ,а сверху Гра вроде 80х годов ,винтовка или фроловка ,один хрен руки вот так обрезать.OneOfUs 02-08-2009 22:31
Совершенно верно, кто еще не ходил в гости к Дедушке Мюллеру - будет очень интересно. По конфискату там хорошая подборка именно концептов, идиотизма и прочего. Позволю себе немного в качестве рекламы.Н?колаускасс 02-08-2009 22:18quote:Originally posted by Pan horunji:
Pan horunji
У геноссе Мюллера вроде по етой вундервафле что то бiло.
Ага, нашел - http://grossfater-m.livejournal.com/1113851.html#cutid1OneOfUs 02-08-2009 15:35
Пожалуйста, хотя пока и не за что.Снимок ГДР-овского ПМ с какого-то интернет-ауциона. Тоже явно вручную набитые клейма на рамке. Но похоже на "9ммРАК". Но это не газовый, а у нас абревиатура известна в связи с патронами к газовым самозарядным пистолетам. А что может означать "9ммРА" вообще не понятно.
OneOfUs 02-08-2009 13:09
Константин, спасибо, добавил связанные темы. Были еще, добавлю позже.Pan horunji, думаю, есть еще немало "чего не знает ганза". И это неплохо - есть, так сказать, стимул к творческой деятельности. А что касается банды Толстопятовых, то всем интересующимся остается лишь дождаться возможности ознакомится с последней статьей вот в этом журнале gunmag.com.ua
.
Ланцепок 01-08-2009 23:47quote:IMHO, цепь переделок следующая: 9х18 ПМ - 9мм PA (травматик) - 9х17 Browning. Все другие варианты противоречат "бритве Оккама".Originally posted by OneOfUs:
...пистолеты ПМ, подвергшиеся неоднократной переделке... Не могу разобраться... [/URL]Kosta_g 01-08-2009 22:52
forummessage/36/198
forummessage/36/198
forummessage/36/198
forummessage/36/198Криминальный самодел в Бразилии
forummessage/36/198Автору темы: при редактировании первого сообщения есть возможность добавить ссылки на связанные темы, такие как "Зек пром" и "Не от хорошей жизни".
Kosta_g 01-08-2009 22:32quote:Originally posted by Pan horunji:
Всю жизнь интересовало ,как было устроено оружие Толстопятовых.
немного по теме
forummessage/36/198
forummessage/36/198
Ну и так, для антуража:
![]()
![]()
![]()
Pan horunji 01-08-2009 20:28
Тут ,ощущаю присутствие компетентных товарищей. Всю жизнь интересовало ,как было устроено оружие Толстопятовых. Братцы изготовляли даже гранаты. В свое время про них был целый документальный фильм. Как их ПП были устроины понять нетрудно .Вопрос ,как они решили проблему ,питания патроном 22LR. Магазины ПП были прямые на манер германских МП З8 40. Станочный парк у них был обзавидуешся ,целый Ростсельмаш, один брат инжинер. В Теме не от хорошей жизни упомянаются, но вскользь. Неужели есть ,что то чего не знает ганза. ?Bad Strateg 01-08-2009 19:26
Наган-С Блеф с одного известного в узких кругах форума. В 2 вариантах, с глушителем и укороченный(оперативный).Калибр 22LR,в барабане вставки.
Автор сидит.OneOfUs 01-08-2009 15:40
Пока пойду попробую поменять название темы.OneOfUs 01-08-2009 15:34
Итак, совместными усилиями передовой оружейной интернет-общественности установлено, что это не повстанцы-инсургенты-герильос, а обычный криминал (ну, может и не совсем обычный).
В связи с этим, есть намерение продлить эту тему. В смысле, криминал и оружие. На форуме постоянно об этом вспоминают, но вопросов и поводов меньше не становится. Есть их и у нас.
Например, такая вот непонятка от криминала: пистолеты ПМ, подвергшиеся неоднократной переделке. Изъяты не единомоментно. Оба под 9х17 Браунинг. Не могу разобраться. Один изначально советский, другой - ГДР. Кроме "родных" маркировок, "инородные": на затворах одно обозначение патрона, на рамках - другое. Одно нанесено солидно, второе - "на коленке", так сказать. Последнее - это самодельщина или нет (там даже "М" на одном их пистолетов набиты какими-то "левыми" клеймами). И сколько тогда раз их переделывали?
OneOfUs 01-08-2009 15:06
Итого, по изделию "Град" выяснили:Появился на "рынке" в 2002 году, ФСБ накрыло "производство" в апреле 2004 г. во Владикавказе. При этом обнаружено и ликвидировано несколько мини-цехов по сборке оружия, в том числе автоматов "Град", задержаны более 20 человек. Cборкой оружия занимались сотрудники одного из оружейных магазинов, организованного на базе стрелкового клуба. Для оружейного магазина была налажена регулярная поставка оружия и комплектующих с оружейных заводов Ижевска и Тулы.
И немного подробнее из передачи ТВЦ, ОТДЕЛ "Х", 13.06.2006, Толстых, 22:50:
"ВЕДУЩИЙ: Это штурмовой автомат "Град" патрон калибра 9, 7,62 и 5, 45 миллиметров в зависимости от модели. Интересная машинка. Вот аннотация к нему, отпечатанная почему-то в патриаршем издательско-полиграфическим центре подмосковного Сергиева Посада: автомат АСКМ - 9У состоит на вооружении внутренних войск МВД, параметры, вес и емкость магазина. Но теперь самое интересное. В номенклатуре российского оружейного производства такого автомата нет. И на вооружении он официально нигде не числится. Это продукция подпольного оружейного цеха.... в Северной Осетии. Именно туда привели следы штурмового автомата "Град", появившегося на теневом рынке оружия в 2002 году. Тогда контрразведчики надели наручники на двух торговцев автоматами, промышлявших на Кубани, один из которых к слову был в армейских погонах с двумя просветами.
Сотрудник ФСБ РФ: Был задержан.... организатор канала распространения оружия, Четкоев, бывший начальник ГАИ Краснодарского гарнизона, .... Хубулов, граждан Южной Осетии, которые непосредственно доставляли оружие.... в Краснодар и Краснодарский край. На тот период времени нам не удалось выйти на место, где производились эти автоматы, на изготовителей. Хотя ниточка в то время потянулась на территорию республики Северная Осетия-Алания.
ВЕДУЩИЙ: ФСБ удалось внедрить сотрудников в круг оружейных торговцев, взять с поличным группу распространителей. Это захват, все как обычно. Но вот, что оказалось в салоне неприметных Жигулей. Пистолеты марки ПСМ в подарочном исполнении, тщательно хромированные, в специальном чемоданчике с надписью "Аллах Акбар", выполненной арабской вязью. В одном из частых домов в пригороде Владикавказа обнаружили хорошо оборудованный цех по производству стрелкового оружия. Чертежи, заготовки, конечная продукция. Говорили о том, что подпольные оружейники скрупулезно соблюдали технологические нормы, существующие на государственных предприятиях оборонного комплекса.
Сотрудник ФСБ РФ: Если должен быть использован при производстве оружия пресс, то использовался именно этот пресс, то есть технология изготовления оружия, .... соблюдалась целиком и полностью. Если какого-то оборудования не оказывалось в станочном парке подпольных оружейников, нужные комплектующие изготавливали на легальных предприятиях Владикавказа. С размахом работали. На поток было поставлено уже знакомое изделие АСКМ - 9У штурмовой автомат "Град". Когда появились оперативники ФСБ, мастеров чуть не хватил удар.... Умельцы даже в чем-то обошли .... (неразборчиво). Например, тот же самый автомат "Град" упаковывался в специальную сумку с фирменным теснением, множеством карманчиков и отделений для автоматных аксессуаров. С душой работали.
Сотрудник ФСБ РФ: При производстве оружия они полностью удаляли маркировку с штатных запасных частей, деталей, компонентов и наносили свою маркировку, в частности клейма ижевского завода, хотя там тот или иной вид оружия не выпускался...., наносили свою аббревиатуру, свои названия пистолетов, автоматов.
ВЕДУЩИЙ: На территории Владикавказа, было выявлено пять подобных цехов, которые функционировали в соответствии с графиком поставок оружия преступным группировкам и незаконным вооруженным формированиям. Один из организаторов этого промысла, некий Михаил Саболов, разъезжал по республике с удостоверением общественного помощника прокурора".OneOfUs 22-05-2009 14:01quote:недалеко везтиПохоже везти было совсем недалеко!
Люди с "Тризны" горячий след нашли http://www.trizna.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=292800#292800И выходит, что это никакие ни фридомфайтеры и не инсургены.
OneOfUs 21-05-2009 16:46
Дык, он и есть 5,45 мм. И потом, кто сказал, что все оружие они делали(ют) исключительно для внутреннего потребления.
А накладка.... На мой взгляд, вообще-то не видно, чтобы она снималась также легко, как у Калашникова. Там может быть более жесткое крепление.Kosta_g 21-05-2009 16:22
У приднестровцев был дефицит патронов 7,62х39, стали бы они автомат данного калибра затевать?
Прикладка данного автомата, по-моему, плохо совместима с оптическим прицелом - отсюда можно пару выводов сделать.
Очень сомневаюсь, чтобы грузины и армяне на оружие собственного производства наносили маркировку кириллицей.OneOfUs 21-05-2009 15:33
Кстати, забыл о Грузии! А с ними есть один очень похожий момент. Вспомните их ПП "Горда", которые изготавливались из списанных Калашниковых. Только вот опять возникает вопрос языка.OneOfUs 21-05-2009 15:23
Не только пресс-форма для затыльника. Еще для "обрезинивания" глушителя. А все стальное над рукояткой - штампованное. Приклад, похоже, пластмассовый (переспрошу, кстати). Ну и еще кое-что, как видно по снимкам, изготовлено специально и никак не может быть Ижмашевским.
Кстати, Ижмаш от причастности к этой конструкции вцелом (но не в деталях) официально и категорически отказался.
Прицел стоит охотничий. Но кто его знает, что планировалось на его место изначально.
Насчет полтысячи штук предшественника украинского "Вепря" - это вряд ли. Поскольку сам "Вепр" в разрекламированной версии, несмотря на громкий промоушн, отложен до лучших времен.
В Приднестровье не только пистолеты-пулеметы делали (и делают). Жаль публичностью приднестровцы не отягощены.
Есть еще Армения. Там тоже не особо любят пиариться по оружию. Пока можно лишь предполагать, что ихнему К-3 мог предшестовать какой-то более ранний образец. Вот только не знаю стали бы армяне в 1997 году маркировать свою продукцию на русском языке. Приднестровцы - 100 %.
У абхазов, кстати, какое-никакое, а металообрабатывающее производство тоже имеется. По резине и пластмассам - не знаю.Dang 21-05-2009 14:10
В приднестровье баловались подобной тематикой, видел пистолет-пулеметы, может до закрытого затвора эволюционировали; хотя тут немаловажная особенность-извращаться с именной пресс-формой для резинового затыльника весьма недешевое занятие, кустарщина отпадает, явно государевы денежки , коих по традиции не экономят.OneOfUs 21-05-2009 01:50quote:Кустарщина закошенная под ОЦ-14.Все в мире относительно. В смысле - где заканчивается кустарщина? Номерные обозначения в принципе не фантастические. Пока никто не доказал обратное, то исходя из номерных обозначений можно предположить, что изготовлено этих "ГРАДОВ" в 1997 году не менее 482 штук. И было где и кому это сделать на территории бывшего СССР. Только где именно?
volk666 20-05-2009 23:53
Такое впечатление что этот автомат из какогото схрона только извлекли.
А на счёт автоматики, я думаю что это чистой воды АКмоид, почему то мне кажется что свободным затвором там и не пахнет.
Кустарщина закошенная под ОЦ-14.
slovari.yandex.ru------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.Шляпчинский 20-05-2009 15:23
Магазин у этого автомата странный. Похож на магазин от тип-88.volk666 20-05-2009 15:18
Я так понимаю левой рукой надо за ПБС держаться? Интересно после какого выстрела лапку прижигать начнёт?![]()
------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.Mower_man 20-05-2009 15:05quote:Originally posted by oldcolony:
На калаш все же здорово похож. И в связи с этим вопрос- а как в такой системе (буллпап на базе АК) решается вопрос с гильзой в морду?для левши - никак.
oldcolony 20-05-2009 15:01
На калаш все же здорово похож. И в связи с этим вопрос- а как в такой системе (буллпап на базе АК) решается вопрос с гильзой в морду?OneOfUs 20-05-2009 14:22
Предлагаю создать тему для обсуждения различных непоняток, концептов, оригинальных, идиотских и других примечательных изделий, которые становятся известны широкой общественности в результате обретения статуса "конфиската".
Отличие от темы "Не от хорошей жизни"? Полное отсутствие у субъектов-изготовителей и пользователей одержимости идеями классовой борьбы, революции, борьбы за независимость и т.д.
Присоединяйтесь, думаю, будет интересно!
Такая вот интригующая загадка от криминала юга России еще с прошлого
лета - автомат "ГРАД". К моему огромнейшему сожалению, узнал о нем лишь сейчас и только по снимкам. Увы, но снимков "внутренностей" нет и шансы заполучить их близки к нулю.
Эксперт, проводивший его экспертизу, считает, что детали его (аналогичные Ижмашевским) по особенностям изготовления отличаются от АК-74. Только все или нет - он затрудняется сказать.
Длина 740 мм, ствол 215 мм, шесть правых нарезов. Прицел "VОМZ Р 4х32". Год, серия и номер нанесены сверху на детали, которая у автоматов Калашникова является основанием прицела. На затворной раме и затворе - последние три цифры номера. На затыльнике приклада и на обрезиненном ПБС справа "ГРАД". Слева на обрезиненном ПБС знакомое изображение стрелы (что-ли) на щите, но не "такое".
Те, кто занимался этим материалом, говорят, что этот "ГРАД" родом ВРОДЕ БЫ с кавказского региона. Мои собственные поиски никаких результатов не дали, что удивительно, если этот "ГРАД" выпускался еще в 1997 г.
Так что это такое? Это в тему "Не от хорошей жизни" или что-то другое?История оружия
Криминал и оружие: непонятки, самоделки, концепты, идиотизм и прочее