Добрый день всем.

Приобрёл вот такой ТТ. Как видно из фото на затворе выбито 11 в круге, что наводит на мысль о польском происхождении. Но это не поляк, если сравнить. Серийная нумеровка у поляков совершенна иная, с префиксом и обязательно выбит год. Серийная нумеровка на моём экземпляре очень похожа на китайскую, да и номер 636, скорее всего код завода. 31 в начале номера скорее год производства(по китайскому счислению, не 1931 ес-сно.) Кроме показанной маркировки на пистолете ничего нет, кроме 7 на заднем целике и номеров 1 и 7 на правой и левой сторонах рамки.
Первое, что пришло на ум: Гугл! Результатов, как говориться; баран начхал. На pakguns нашел оч. похожий ствол, с другим кодом фабрики. Пакистанец утверждает, что его ствол куплен в 1995-м и пистолет китайского пр-ва. Большего bro сообщить не смог. Вопрос к уважаемым коллегам: известно ли вам, что это за Тип по китайской номенклатуре?
Лично я видел множество китайских Типов и был обладателем Типа 54, но ни разу не видел китайский ТТ с широкой насечкой.
Пистолет был куплен из чистого любопытства весь на одном номере, ствол хромированный, пистолет похоже не стрелянный, или совсем мало. Когда очищу от смазки то проведу отстрел для сравнения.

С ув.

edit log

Честный китаец. Иx было несколько вариантов с такой маркировкой - в основном те, что в свое время слали во вьетнам и т.д. - шоб враг не догадался. В нашиx краяx такой обычно +10%-15% к цене. "Сувенир из Вьетнама" и никак иначе

"шоб враг не догадался"

Своеобразный вариант М20

Один из. Я и м20 встречал, и "II" в овале, и просто кружок. ТТшки,кстати, весьма качественные. Не то, что поздний Норинко...

----------
Мой старый ник на Ганзе - ABZRG

Согласен с вами. ТТшка качественная. Спасибо за инфо!

Штифт ударника точно китайский (засверлен и разрезан).Ствол поляки не хромировали. Нумерация китайская.

quote:

Originally posted by Riksha2008:

Нумерация китайская.

Тип 54, 1956 года, если верить нумерации.
Но, глядя на крупную насечку, допускаю что это из первых партий, когда китайцы получив оборудование первые годы гнали чисто оригинальные, советские, ТТ. Уже после, модернизировали по своему в Тип-ы 51 и 54 и т.д.

edit log

Тип 51 собирался почти полностью из советских комплектующих,сборка шла минимум (по клеймам)на трёх заводах в Китае,было собрано немногим больше 250 т. шт.

После налаживания собственного производства на заводе в Шеньяне,точно тому же изделию было присвоено название Тип 54.

Но,пистолет автора,не имеет к этой истории отношения,он из Дарра и был сделан в Пакистане.У меня есть десятки фото именно с этой маркировкой,нелепейшее сочетание польского клейма 11 в круге(Радом) и крупной насечки на китайских пистолетах никогда не бывавшей.Номер самый распространённый по подделке в Пакистане 31 или 30 й. миллион.

К нумерации 56г.он отношения не имеет,такой номер был в начале 90х.,сейчас 59 миллионов +.

Как можно рассуждать о том что номер имеет отношение к этому году попробуйте выложить фото хотя бы одного Тип 54,56года(их было сделано около миллиона).

P.S У меня такое есть.

edit log

А ещё одновременно пистолет может иметь маркировку М20 для Вьетнама , 11 Радом(Польша) и китайские иероглифы одновременно ,посмотрите пакистанские форумы.

http://www.pakguns.com/showthr...ons-here)/page4

В инете много есть по ним
http://www.mdshooters.com/showthread.php?t=147335

edit log

Ну, позвольте с вами не согласится. Я видел некоторое количество этих пистолетов, ИЧСХ, с трофейными бумагами из Вьетнама. Опять же качестве этих пистолетиков сильно отличается кпк от поздних китайцев, так и тем более от хайберов - последних тоже повидал в количестве.

quote:

Ну, позвольте с вами не согласится. Я видел некоторое количество этих пистолетов, ИЧСХ, с трофейными бумагами из Вьетнама.

Вы не могли не обратить внимания,на то,что вне зависимости от модели будь то М20 или же Тип 54,абсолютно каждый трофейный китайский пистолет привезенный из Вьетнама,в отличии от представленного, имеют мелкую насечку на затворе.

http://www.calguns.net/calgunforum/showthread.php?t=1039802

edit log

http://www.vhu.cz/exhibit/cins...-20-s-tlumicem/

По ссылке, как выглядит настоящий китайский Тип 54 из 31го.миллиона по маркировке,его можно сравнить с представленным в теме.

edit log

quote:

Originally posted by граф пятницкий:

Вы не могли не обратить внимания,на то,что вне зависимости от модели будь то М20 или же Тип 54,абсолютно каждый трофейный китайский пистолет привезенный из Вьетнама,в отличии от представленного, имеют мелкую насечку на затворе.

Отнють Как раз изрядная часть китайцев из Вьетнама с крупной насечкой. Там какиx только чудес не было, мне даже такой достался, довоенный И с переводчиком огня. И на нам даже написанно (почти) "Made in Russia"

quote:

Отнють Как раз изрядная часть китайцев из Вьетнама с крупной насечкой. Там какиx только чудес не было, мне даже такой достался, довоенный И с переводчиком огня.

Очень интересный пистолет,только он наверное не из Китая,а откровенно вьетнамской сборки,вот там действительно,чего только не встретишь.

Касаемо же ТТ из Китая во Вьетнаме ,были почти все М20 и совсем не много попадается Тип54,но они все с мелкой.

Не подскажите по вашему пистолету,он в девятке и от какой модели использован магазин .

Я читал вашу очень интересную статью по поводу этого пистолета,но в ней на сколько помню,нет упоминания о калибре и в отношении магазина не понял полностью (если память не подводит).

Вы просите не ссылаться на Вас,но тем не менее,ваше собственое мнение что, этот пистолет не из Китая,а из Северного Вьетнама.

В контексте:Как раз изрядная часть китайцев из Вьетнама с крупной насечкой.

edit log

quote:

И на нам даже написанно (почти) "Made in Russia"

Я помню! Это пистолет Подбирина. "Красная жара"

quote:

Originally posted by граф пятницкий:

Вы просите не ссылаться на Вас,но тем не менее,ваше собственое мнение что, этот пистолет не из Китая,а из Северного Вьетнама.

Пистолет из Китая, калибр 7,62x25. Иx нашлось еще 9 штук такиx, половина в штатаx, половина в Европе.

quote:

Пистолет из Китая, калибр 7,62x25. Иx нашлось еще 9 штук такиx, половина в штатаx, половина в Европе.

Спасибо.
Граф в отставке до понедельника.

По ссылке:

The serration on the slide is a non-Chinese pattern. All Chinese T51/T54 have the fine thin serration pattern as seen in after-WWII Russian TT33. I have never seen a Chinese Tok with the early Russian 7-groove pattern

http://forums.gunboards.com/sh...Winamax-Tokarev

edit log

Что бы закрыть тему по насечке на затворе ,есть фото по всем годам производства Тип 51,производство закончилось в начале 54г. есть фото и на 54год.насечка мелкая.

http://www.legacy-collectibles...karev-1951.html

С самого начало производства Тип 54,добавляюся иероглифы на затворе обозначающие что это пистолет Тип54. Больше отличий от Тип 51 нет ,в том числе и по насечке.

Буквально "5" "4" "Тип".

edit log

Интересная ссылочка на Winamax. Спасибо! Как- то я ее пропустил, хотя на gunboards зарегистрирован. В той теме они высказывают предположение, что это пакистанская подделка, но в итоге склоняются, что это китаец. Согласно этой ссылке, последний официальный Тип 54 был сделан в 1983 году и начинался с номера 28. Я был обладателем Norinco Тип 54 с номером начинающимся с 48, и если следовать логике то он был сделан в 2003 году, т.е коммерческое производство продолжалось...Данный пистолет в начале темы по какой-то причуде был выпущен с широкой насечкой ИМХО. Пакистанец утверждает, что выходил по ссылке на сайт Norinco и видел, что там выставлен точно такой же ТТ с широкой насечкой. В данный момент, по его словам, ссылка не работает... Как говорится: судя по хвосту и ушам этому зайцу лет триста.
Буду искать дальше.

Ваш пистолет из Пакистана, именно он действительно был, но не на сайте северной промышленной корпорации, а на сайте одной пакистанской компании коих не мерянно. Ссылка работает, только его там больше нет, могу дать.

Но такие делают и будут делать другие компании. ТТ в Китае в отличии от того же ПМ, производил только завод в Шеньяне (66) и ни какие другие.

Посмотрите на продукцию Peshawer Arms Company(на их сайте он правда тоже не значится) по аналогии с вашим: мифический номер завода, не соответствующая насечка, ну и конечно номер как и у Вас из 31 го.миллиона.

http://www.pakguns.com/showthr...of-PHSADC/page3

edit log

Фото "поддельного" 31го.миллиона,верхний пистолет ваш для сравнения.

Фото настоящего Тип 54 из Китая.

edit log

Спасибо за инфо. Даже если это пакистанский ТТ - то он первый, что я увидел в Канаде. 189.00 канадских рублей за него - очень неплохая цена...

quote:

Спасибо за инфо

Не за что.

quote:

Даже если это пакистанский ТТ - то он первый, что я увидел в Канаде

А вообще, не важно какой ,китайский или пакистанский, лишь бы работал нормально.

edit log

К сожалению пока его не отстрелял, но 17-го вернусь на берег и посмотрим, как он будет работать в условиях суровой канадской зимы.