История оружия
Что за стрелялка?
Найден в схроне бандитов. Успел сделать пару снимков. Калибр сказать точно не могу, совали мы в него всё что у нас есть. Как родной подошел 7,62x53. Что из себя представляет УСМ тоже незнаю. Ствол гладкий.
Ниже лежит Стример, чтобы можно было представить размеры.
Это не пистолет, это стрелялка. Выполнена по внешним мотивам русского смит-вессона. Качество, судя по всему, такое, что и пакистанцам с Кxайбер Песса противно будет в руки взять.
quote:Как родной подошел 7,62x53.
?!круто.
Хотя патрон делался, скорее всего, на основе обрезанной гильзы винтпатрона.
А вообще эта стрелялка больше подходит начинающему рэкитеру на излете совка, чем идейному борцу за веру.
Измельчали у вас моджахеды, похоже.
quote:Originally posted by Зимыч:
Найден в схроне бандитов...
В каких краях этот схрон?
quote:Originally posted by VVL:В каких краях этот схрон?
Ну скорее это был не схрон, а брошенный боевиками в спешке блиндаж. Понятно же в каких краях. Не думаю, что им пользовались. Может как память хранил кто-то из них.
quote:Originally posted by ABZRG:
Это не пистолет, это стрелялка...
Давно была тема - смаковали кавказские кустарные пистолеты. Не автоматические, а именно такую однозарядную порнографию. У них вроде даже какое-то своё имя есть. Может форумчане подскажут. Похоже, что эта пародия на Смит-Вессон из их числа.
Удивляет, насколько создатель пытался подогнать его к внешнему виду русского Смит-Вессона. Такое впечатление, судя по фото, что прилив под стволом приварен. Да и прицельная планка кажись тоже. Ну за неё совсем не уверен. Но в общем такое чувство, что взяли трубку под ствол, а к ней приварили остальное. Качество, конечно, кондовое. Просто позорное. Но своё дело - выстрел в спину из-за угла, - думаю, могла сделать исправно.
Жаль, на фото не углядеть, как фиксируется "защёлка" ствольного блока и рамы.
Да и вид внутреннего механизма, уверен, порадовал бы. Мы бы узнали, как ещё можно использовать старые гвозди и негодные куски подков.
Судя по скобе со шпорой, я бы сказал что за основу фантазии все-таки взяты останки смит-вессона.
В остальном да - махровый самопал наколенный. Возможно, судя по указанному типоразмеру, под гильзы гладкого 32 калибра.
quote:Originally posted by VVL:Давно была тема - смаковали кавказские кустарные пистолеты. Не автоматические, а именно такую однозарядную порнографию. У них вроде даже какое-то своё имя есть. Может форумчане подскажут. Похоже, что эта пародия на Смит-Вессон из их числа.
Харбук под Смит-Вессона? Действительно похоже...
quote:Originally posted by VVL:
Удивляет, насколько создатель пытался подогнать его к внешнему виду русского Смит-Вессона.
Вот какраз нифига не удивляет. Самоделы (атипичное оружие, если говорить языком протокола) всегда, все безисключений деланы по двум типам:
а) Абы пулька вылетала (ну тут все ясно)
б) Фига в кармане ("вот вам власти!") т.е. нечто, годами вынашиваемое-лелеемое и напиленое-навареное в гараже/подвале/сарае именно "для души".
А тут мы явно имеем симбиоз етих двух "концепций".
а как же второй? сабж - всего лишь его обрезаный вариант.
------
Чтобы ничего не делать - надо уметь делать всё.
quote:Originally posted by Serega80:
Харбук под Смит-Вессона? Действительно похоже...
Поxоже, но уж слишком топорно сработано для Xарбука. Там все-таки какие-никакие, а потомственные оружейники живут...
Типичный чеченский однозарядный пистолет под треху с круглой свинцовой пулей.
quote:Там все-таки какие-никакие, а потомственные оружейники живут...
Всякое бывает, думается стреляет он без осечек, а внешний вид да и хрен с ним.А не выкидывали бойки из любви к оружию,его много не бывает.
Давно была тема - смаковали кавказские кустарные пистолеты. Не автоматические, а именно такую однозарядную порнографию. У них вроде даже какое-то своё имя есть. Может форумчане подскажут. Похоже, что эта пародия на Смит-Вессон из их числа.
Originally posted by VVL:
Удивляет, насколько создатель пытался подогнать его к внешнему виду русского Смит-Вессона. Такое впечатление, судя по фото, что прилив под стволом приварен. Да и прицельная планка кажись тоже. Ну за неё совсем не уверен. Но в общем такое чувство, что взяли трубку под ствол, а к ней приварили остальное. Качество, конечно, кондовое. Просто позорное. Но своё дело - выстрел в спину из-за угла, - думаю, могла сделать исправно.
Жаль, на фото не углядеть, как фиксируется "защёлка" ствольного блока и рамы.
Да и вид внутреннего механизма, уверен, порадовал бы. Мы бы узнали, как ещё можно использовать старые гвозди и негодные куски подков.
Это не сварка, а пайка. Либо это пайка медью (латунью), либо серебром. Соединение прочное, и действительно к трубке припаяли остальное и очень много поработали напильником. В каталоге музейных пищалей, как то раз видел подобное- но очень старинное, и было написано -что спаяно медью из хх- частей.
Не похоже было, что он спаян или сварен из кусков. Ощущение, будто выкован, выточен из двух кусков железа.
quote:Не похоже было, что он спаян или сварен из кусков. Ощущение, будто выкован, выточен из двух кусков железа.
Так что не все так примитивно, для 50-70х гг. вполне.
Это как мода, тогда было модно так. Ну и я бы никогда не стал бы выкидывать оружие моего деда или отца , пусть бы он и был бы таким.
+1 нащет пайки.
А нащет самой стреляки - есть хороший старый анекдот "за часы и маузер".
Вдруг кто не знает.
Отец подарил сыну маузер когда был в гостях в его доме.
Через время отец снова навестил семью сына - видит: маузера нет.
- Синок, а гдэ тот маузэр чьто я падарыл тэбе прошли раз?
- Папа, мнэ сасэд придляжил залатие часи, я паменялься, зачэм мнэ маузэр, всиравно он толка висит на стэнкэ и всьо, а часи в кармане, время паказивает.
Отец посмотрел на сына как на неполноценного и сказал примерно такое <нецензурные выражения не показаны>
- Вай синок! А вдрюг прийдут злие люди?! Будут твой жена абижать, дэтэй тваих зарежют, тебе убить захатят - чьто ти им скажешь? Бис питнацати восем?
quote:Originally posted by b4now:
А нащет самой стреляки - есть хороший старый анекдот "за часы и маузер".
Вдруг кто не знает.
Хороший анекдот, с глубоким смыслом.
Короче сказать: "лучше иметь пистолет, но не нуждаться в нём, чем нуждаться и не иметь" 
quote:Originally posted by PAPASHA2:
Это не сварка, а пайка. Либо это пайка медью (латунью), либо серебром. Соединение прочное, и действительно к трубке припаяли остальное и очень много поработали напильником. В каталоге музейных пищалей, как то раз видел подобное- но очень старинное, и было написано -что спаяно медью из хх- частей.
Очень хорошее замечание. Твой пост напомнил мне о старом кондовом пистолете, который я разбирал и чистил несколько лет назад.
После того, как прошёлся резиновыми абразивными дисками, снимая налёт ржавчины, проступила пайка. Причём в таких местах... не ожидал, что у пистолета такая конструкция. То есть конструкция сама по себе примитивна, но оказалось, что и технология изготовления деталей - шедевр примитивизма. Все сложные фигурные детали были сделаны из плоских полос железа, которые соединяли между собой пропаивая латунью (бронзой).
И без чистки это углядеть было практически невозможно.
Я делал фото в разборке того пистоля. Сейчас поищу их в архиве и выложу.
Текс. Вот тот пистоль:
Теперь крупно следы пайки:
На ствольном блоке хорошо видно, что если пропаяно аккуратно, то пайка не будет бросаться в глаза. Даже после тщательной чистки.
Стрелочкой указал место, где латунь всё-таки вылезла - пруток искривлён и в месте дугообразного изгиба видно латунь. Там, где нет кривых мест - ничего не видно:
quote:Originally posted by Зимыч:
Не похоже было, что он спаян или сварен из кусков. Ощущение, будто выкован, выточен из двух кусков железа.
На фото предыдущего поста показал, как выглядит пайка после чистки.
Аккуратно сделанную работу можно не углядеть. А уж нечищенную и подавно. Вот те же детали до чистки:
Поэтому на найденном в схроне пистолете шов можно было не разглядеть без чистки.
quote:Originally posted by Serega80:
Харбук...
Он! Спасибо.
Помню каким-то словом эту "самодеятельность" обзывали.
Полазив по сети, обнаружил что в активной теме "Не от хорошей жизни" обсуждали эти Харбуки.
Только обсуждали аж в 2009 году... абалдеть! Тема то старая.
Чтобы не гонять народ по огромной теме скопирую сюда нужный пост.
quote:Originally posted by OneOfUs:
В некоторых книгах по судебной баллистике в качестве примера оружия кустарного способа изготовления указываются пистолеты "харбук", но без каких-либо подробностей.
Несколько раз пытался найти что это за пистолеты, правда, не очень настойчиво. Толком ничего так и не нашел. Это условное наименование пистолетов, которые изготавливались в дагестанском селении Харбук местными кустарями. Оружие там изготавливали давно, когда так стали называть тамошние пистолеты и какие именно из них - не понятно.
Вопрос только о короткостволе ориентировочно конца 19 - начала 20 века. Почему в этой теме? Ну, во-первых, явно не криминал
"В гражданскую войну было много оружия, готовили его для красных партизан. В Кубачах, а особенно в соседнем Харбуке делали любые пистолеты и револьверы, всех систем, какие требовались.
Об этом я читал. В 1935 году харбукцы сделали за неделю маузер, который невозможно было отличить от настоящего. Сделали они его по заказу Музея народов СССР."
Ясно, что исходя из этого возникает целая куча вопросов:
Что это за оружие для красных партизан вообще, и что за любые пистолеты и револьверы в частности?
Если об "этом" читал автор цитируемой статьи, то может кто-нибудь еще читал и может подсказать где именно?
Ну а кустарный Маузер для Музея народов СССР так вообще на 100% должен быть жив-здоров!
Так где же эти пистолеты и револьверы, коль у нас периодически встречается даже пакистанская кустарщина? Собственно с наименование "харбук", как я понял, связывают однозарядные пистолеты крупного калибра. Сегодня (помимо книг по судебной баллистике) об этих пистолетах полюбляет вспоминать в своих трудах разве что Даниил Корецкий. Так что цитата из него http://www.erlib.com/Данил_Корецкий/Акция_прикрытия/9/ :
"....дядя Ваха вытащил из-за пояса недавно купленный <харбук> - однозарядный пистолет-переломку.... <Харбуки> заряжаются самодельными патронами: винтовочная гильза с отпиленным дульцем набивается порохом, а сверху вдавливается круглая пуля диаметром двенадцать миллиметров. На близком расстоянии эффект ужасающий, так и задумано: заряд-то один, должно хватить наверняка. Дядя Ваха небось рассчитывал в случае чего любого врага уложить."
Итак, пока за неимением другого, будем считать, что у нас есть примерное описание хотя бы одного типа пистолетов из Харбука.
У меня в связи с таким описанием есть пока только один потенциальный кандидат на эту "должность". Вот снимок из книги по судебной баллистике 1955 г. В этой книге он определен вроде как самодельный пистолет, изготовленный с использованием отдельных деталей оружия промышленного производства.
Почему именно такой пистолет? Ну, если это была по сути серийная продукция, то подобные пистолеты, не смотря ни на что, должны были сохраниться и до наших дней не в единственном экземпляре. Так вот именно такие и сохранились! Только на форуме, помню, уже не менее, чем пару раз фигурировали подобные пистолеты (один, кажется, в каком-то музее).
Только вот, блин, сейчас ни один не могу найти для доказательства.
Так что скажете, уважаемые знатоки?
И в теме харбуков всплывают такие фото:
quote:Originally posted by VVL:
И в теме харбуков всплывают такие фото:
точно оно
Так что, мне кажется, что взятый на бандитском схроне пистолет - классический "Харбук", идеально ложащийся на мотивы двух пистолетов сверху.
Подчистил фото автора темы:
Сделан в дагестанском Харбуке или нет, но у пистолета тип "Харбука", стопудово.
quote:Originally posted by VVL:
Сделан в дагестанском Харбуке или нет, но у пистолета тип "Харбука", стопудово.
Подозреваю, что сделан не в Xарбуке, а окрестностях. Работу xарбукскиx оружейников я несколько раз наблюдал, это именно ОРУЖЕЙНИКИ. У деда был xарбукский двуxствольный штуцер со стволами спаяными из двуx стволов от треxи. Сделан был вполне на уровне. А этот девайс выглядит слишком топорно.
quote:Originally posted by ABZRG:
А этот девайс выглядит слишком топорно.
ну вот, уже ссылку давал, но повторю для сравнения, что бы все на одной странице были
