Судя по явному увеличению кол-ва новичков и их вопросов, созрела быть такая тема, чтобы их не посылали .... , а посылали сюда.
В ближайшее время тема будет наполняться с использованием материалов с нашего и дружественных форумов.
Если будут предложения по структуре и содержанию этой темы, можно их вносить ниже
Мне лично структура видиться примерно так:

Часть - 1.
Краткое, но понятное описание принципа действия РСР оружия, его принципиальное отличие, от других типов пневматического оружия, преимущества и недостатки.

Часть - 2.
Основной модельный ряд, используемый в настоящее время.
Необходимые принадлежности.

Часть - 3.
Техника безопасности.
Основные задаваемые вопросы и ответы

Ну вот, - начнём:

Что такое РСР:

Сокращение с английского - Pre-Charge Pneumatics - т.е. Система с предварительным нагнетанием газа в резервуар пневматического оружия.

РСР пневматика (по-русски ПЦП пневматика), оружие обеспечивающее стрельбу за счёт расходования воздуха находящегося под высоким давлением в некоем резервуаре, являющимся составляющим узлом этого оружия.
В некоторых исключительных случаях, источником воздуха может являтся внешний баллон с воздухом, подсоединяемый посредством шланга высокого давления.
По сравнению с пружинно-поршневой (ППП) пневматикой, РСР - пневматика может обеспечить более высокие скорости, мощность и повторяемость выстрелов. Позволяет корректировать скорость в широких пределах. Кроме того сам процесс стрельбы более комфортен из-за практического отсутствия отдачи оружия.
К сожалению из достоинств вытекают и некоторые недостатки.
Во-первых: РСР оружие не является само по себе автономным, и для обеспечения стрельбы требует наличия источника сжатого воздуха.
Во-вторых: для эксплуатации РСР оружия требуется более широкие технические навыки пользователя, либо желательно наличие в относительной досягаемости сервисной мастерской либо человека разбирающегося в этом вопросе.
Но несмотря на всё РСР пневматика с каждым годом завоёвывает всё больше поклонников. Появившись как вид оружия ещё в 18 веке, только в конце 20 века она начала широко распространяться по миру. В России первые образцы такого оружия появились лишь в последнее десятилетие, а в последние годы становятся всё более доступными, благодаря расширению ассортимента магазинов пневматики, и появлению новых отечественных производителей.

Статьи из истории пневматики:
http://airgunlib.ru/page.php?id=89
http://ah.milua.org/arms/girandoni1/girandoni1.htm

Примерная схема РСР оружия в разрезе:

Вот ещё один подробный разрез винтовки: http://www.pilkguns.com/tenp/dp70.htm

По расположению источника сжатого воздуха оружие РСР может иметь:
1. Подствольное расположение резервуара (классическая схема)

2. Заднее расположение резервуара. Как например на винтовках LOGUN S-16 или Gunpower Storm, Stealth и Condor.

( винтовка на фото ув. Геннадия (Sova902))

3. Иное(касается в основном самоделок).

Для начала, как советуют начнём со сленговых названий оружия и его типов и др.

Пэцэпэшка (писипишка) - оружие системы РСР.

Пэцепэвод - владелец и поклонник оружия РСР.

Булка - оружие компоновки "буллпап".

Резик - резервуар со сжатым воздухом на оружии или отдельно.

Дудка - ствол оружия.

Крон - кронштейн для установки прицела на оружие.

Хрон - хронограф (электронный прибор для измерения скорости пули). См. ниже

Варя - оружие марки Вайраух ( Weihrauch HW )

Хуля, хулик - винтовка HooliGUN , завода "Калибр" Россия

Чиза - винтовка ЧЗ-200Т(S)

Штырь, штыри - винтовки Steyr 110

Бамписят - оружие марки
ВАМ-50(51)

Фаня, файн - винтовки Feinwerkbau

Аирганнер (от англ. "airgunner") - человек, любящий и уважающий пневматическое оружие и использующий его в разумных целях.

Апгрейд - модернизация, доводка, повышение потребительских свойств пневматического оружия.

Баллистический коэффициент - способность пули преодолевать сопротивление воздуха, отражает соотношение сил инерции пули и сил аэродинамического сопротивления, действующих на пулю. Нужен для понимая траектории движения разных типов пуль.

Буллпап - укороченная винтовка, в которой спусковой механизм размещается позади рукояти, обычно внутри приклада.

Глушитель (саундмодератор(СМ) или просто модер) устройство для снижения шума выпуска газа (воздуха) из ствола. Представляет собой цилиндрическую камеру, разделенную на части плоскими или коническими перегородками с центральным отверстием для пролета пули и соосную со стволом. Бывают дульные (все камеры находятся впереди среза ствола) и интегрированные (часть камер находятся позади среза ствола. Для сокращения общей длины оружия).

Девиация - 1) явление отклонения пули; 2) среднее значение отклонения попаданий.

Деривация - явление, в результате которого пуля встречает большее сопротивление воздуха одной из сторон и в полете все больше и больше отклоняется от плоскости стрельбы в сторону своего вращения. Действие деривации неравномерно и усиливается к концу траектории.

Досылатель - движущаяся вдоль казенной части ствола ось, досылающая пулю в пульный вход и герметично закрывающая его.

Дульная энергия - энергия пули при вылете с дульного среза. Измеряется в Дж.

Дульный срез - передний торец ствола.

Камора - отверстие для хранения пуль в клипах или барабанах.

Калибр - диаметр (поперечник) канала ствола между двумя противоположными полями в линейных величинах, т.е диаметр пульки, если упрощённо. Наиболее используемые в настоящее время калибры пневматики: 4,5 мм, 5,5 мм, 6,35 мм, 9 мм, 12 мм. Последние два встречаются пока нечасто.

Детский калибр - калибр 4,5 мм. (0,177)

Папский калибр - калибр 5,5 мм. (0,22)

ДеДский калибр - калибр 6,35 мм. (0,25)

Гран (Gr)(от лат. granum) - единица измерения веса пули.
1 гран - 0,0648 грамма.
1 грамм - 15,43 грана

Кучность стрельбы - диаметр круга рассеивания пуль на мишени или расстояние между наиболее удаленными друг от друга центрами попаданий группы пуль (при заданном расстоянии до мишени).

Ласточкин хвост - направляющая для установки колец/моноблока (а вместе с ними и оптического прицела) на оружие.

Лейнер - вкладной стволик; ствол, впрессованный в кожух (от англ. "liner"). Обычно из латуни.

Лейнированный ствол - ствол, состоящий из кожуха с вкладным или впрессованным лейнером.

Линия выстрела - прямая линия, представляющая продолжение оси канала ствола до выстрела.

Линия прицеливания - прямая линия, соединяющая глаз стрелка, середину прорези целика, вершину мушки и точку прицеливания.

Надульник - груз в виде утолщения на конце ствола для лучшего баланса винтовки. Обычно выполнен в виде тела вращения. Служит для уменьшения колебаний ствола за счет повышения инерционности системы. Также может выполнять функции глушителя.

Нарезы - спиральные канавки в нарезной части ствола. Служат для того, чтобы, получив от них вращательное движение (угловую скорость), пуля приобрела гироскопическую устойчивость в полете.

Настильная траектория - кривая линия полета пули, мало поднимающаяся над горизонтом оружия; траектория, у которой угол возвышения меньше угла предельной дальности.

Навесная траектория - траектория, угол возвышения которой больше угла предельной дальности.

Ноусер - человек в штатском, прохожий, гуляющий.

Отрывы - значительные отклонения отдельных пробоин пуль на мишени, от основных попаданий.

Перепускной канал (перепуск) - канал между стволом и боевым клапаном.

Плоскость стрельбы - вертикальная плоскость, проходящая через точку вылета по линии бросания

Плато - участок графика зависимости скорости пули от давления (значение скорости откладывается по вертикальной оси, а давления или выстрелы по горизонтальной) в резервуаре прямоточного оружия РСР (или от порядкового номера выстрела), на котором отклонение скорости не превышает заданной величины. Обычно считают приемлемым разброс скоростей до +/- 3-5м/с. Чем шире диапазон давлений на котором скорость колеблется в желаемых пределах и больше кол-во выстрелов в этом диапазоне, тем лучше "настроена" винтовка.
винтовки Steyr 110

Пневмопатронная пневматика - система, при которой накачивается резервуар патрона (гильзы). Накачка производится заранее, с помощью ручного насоса и отдельно от оружия.

Полигональные нарезы - нарезы со сглаженными углами.

Прямоугольные нарезы - нарезы с прямыми углами

Поля (нарезов) - располагаются между нарезами.

Пристрелка - процесс приведения оружия к нормальному бою

Прямоточное оружие - оружие в котором давление расходуемого на выстрел воздуха не регулируется редуктором. Т.е. он отсутствует.

Прямоток - поступление в ствол при выстреле воздуха не регулируемое редуктором, а при его наличии, когда давление воздуха в резервуаре до редуктора, упало ниже давления настройки и редуктор постоянно открыт и не выполняет уже своих функций.

Пульный вход - усеченный конус с нарезами в начале ствола, поля которого отлого поднимаются от нуля до полной высоты

Прицельная дальность - расстояние от точки вылета до точки уверенного попадания.

Редуктор - устройство в пневматическом оружии системы PCP, отвечающее за регуляцию давления воздуха перед выходом его в ствол.

Спусковая скоба - металлическая или пластмассовая изогнутая пластинка, предохраняющая от ударов и толчков, влекущих за собой нечаянные выстрелы, спусковой крючок.

Спусковой крючок - крючок, на который охотник надавливает указательным пальцем, чтобы спустить взведенный курок для производства выстрела.

Спусковой механизм - механизм, служащий для удержания ударного механизма или поршня на боевом взводе и спуска его с боевого взвода.

Ствол ( неформ. "дудка") - основная часть оружия в виде трубы, через которую проходит, получая направление полёта, пуля. Помимо этого, служит камерой расширения сжатого газа и сообщает пуле нужную скорость, а в нарезном оружии обеспечивает вращательное движение пули, стабилизируя ее в полете.

СТП - Средняя Точка Попадания или центр рассеивания пуль.

Точка прицеливания - точка, по которой наводится оружие

УСМ - Ударно-Спусковой Механизм

Фаска (дульная) - углубление в стволе со стороны дульного среза (коническое, сферическое, цилиндрическое либо комбинированное). Служит для защиты дульного среза от механических повреждений и для обеспечения одновременности схода пули с нарезов.

Хронограф (неформ. "хрон") - электронное устройство для определения скорости пули. Может надеваться на ствол оружия (наствольный хрон), или же иметь коробчатую конструкцию для стрельбы сквозь него на некотором расстоянии (рамочный хрон). Выводит показания скорости на собственное табло в виде цифрового значения. : Немного подробнее.

Шток (выпускного клапана) - клапан с осью, по которой бьет курок, в результате чего кратковременно открывается перепускное окно, и выпускается строго ограниченная порция газа .

Ярд - мера длины, 1ярд = 0,91 м.

quote:

Originally posted by sanchez: Может словарь ещё какой -никакой ?термины-их толкование на доступном языке..

quote:

Originally posted by Drongo_S:
Ага. А аще штоб все было подробно описано, разжованно и обсосано. чтоб думать не надо было.

quote:

Originally posted by 3seven1:

Вопрос от новичка: Есть какие-нибудь Законодательные особенности относительно пневматики (длинна ствола мож не обязательно должна быть не менее 500 мм)?
Ну в общем хотелось бы Юридический ликбез по пневматике... если можно.

quote:

перво наперво обучить пользоваться поиском
и думаю подборка полезных ссылок помогла бы

quote:

ТБ - лучше заменить пониманием того, с чем ты имеешь дело.

quote:

Originally posted by Mehanic:
Надо бы как то вылжить еще ГОСТ по расчету сосудов ВД и Правила по этим самым сосудам. Правила есть здесь http://www.0-1.ru/law/showdoc.asp?dp=puibes&chp=1

Для новичков, и сразу расчёт сосудов... гм-м...?

quote:

Originally posted by sanchez:
Вадим, там несколько сложная схемка. Кажись по восприятию техники :конструкия-выстрел, проще ЧЗ200 уж некуда. Укого есть "распил" коробки ЧЗ200?будьте добры, поместите в данном разделе!Как максимально упрощённый вариант. Пока без редуктора и рукоблудия.

Да вообще хорошо-бы составить цветную упрощённую схемку основных элементов и узлов. имеющаяся схема ЧЗ-200 в разрезе достаточна сложна и отражает в основном ствольную коробку...

quote:

Originally posted by kurt334:
Здрасти!Я новичёк,прикупил для начала ИЖа КиТ Шакила. Так я не первый владелец то хотелось узнать?Где и что и как устроино. Где подкрутить чтоб была мощя, И вообще как он устроин, и когда делать ТО и как?Подскажите!

Существуют достаточно много вариантов переделок ИЖ-60(61) в РСР. Каждый мастер вносит что-то своё, поэтому совсем стандартизированных чертежей для данной винтовки нет. В основном повторяется обычная схема РСР винтовок, где скорость (мощность) регулируется изменением настроек пружин ударника и боевого клапана. Более подробно об особенностях данного экземпляра, лучше проконсультироваться хотя-бы естественно у предыдущего владельца, если нет возможности пообщаться непосредственно с изготовителем КиТа.
В общем структурном плане наверное похоже на это:
http://i.guns.ru/forums/icons/attachments/44067.jpg
Можно и здесь порыться:
http://pcp60.narod.ru/pcp60/index.htm

Вообще-то зачем Вам "моща"? вас что-то конкретно не устраивает в винтовке?

quote:

Originally posted by Luka:
укажи в терминах что такое "плато",где его ищут и с чем едят.

Объявляется тендер на понятную и краткую расшировку термина "плато" !

quote:

Originally posted by kurt334:
Да нет всё устраивает, просто хочу разобрать и собрать. Животный интерес. Вот и спрашиваю, что бы потом лишних деталей неосталось. А по мощносто в ней заложенно порядка 40 выстр. тяжем в районе 240,а хотелось 20 и под 300.

Если винтовка настроена, и нормально работает, то полностью "до винтика" разбирать винтовку причин нет, поскольку изменятся настройки винтовки.
Если человек обладает кое-какими техническими знаниями и дружит с головой, то, думаю лишних деталей не останется.
Также перед полной разборкой не забыть полностью стравить воздух из резервуара, что обусловлено техникой безопасности.
Касаемо мощности, то всё-равно не совсем понятно для чего её поднимать?
Во первых - этой винтовкой "работают" в большинстве случаев до 50-60 метров, и на этой дистанции скорости 240-250 вполне хватает.
Во вторых - при увеличении скорости, возрастает расход воздуха и следствиет также появлется более громкий звук выстрела.
в третьих - если цель наш серый пернатый друг, то по опыту, на больших скоростях, пуля просто прошивает цель насквозь, позволяя зачастую улететь, что обычно не происходит на меньших скоростях, когда пуля передаёт свою энергетику полностью, застряв в теле жертвы...
В четвёртых - есть такое понятие, как "кучная скорость", когда кучность ствола проявляется на определённой скорости, при изменении которой как в меньшую, так и в большую сторону, кучность попаданий может ухудшиться. А оно вам надо как говориться?...
Вообще есть хорошая аирганерская пословица:
"Лучше слабо попасть, - чем мощно промазать!"

quote:

Originally posted by kurt334:
ДА чуть незабыл, можно разжевать что такое .ПлатО. Ещё интересует обслуживание насоса ВД(аксом).КАК надо хранить РСР?Говорят под рабочим давлением?И почему при падении давления более чем 70% КиТ начинает травить, Реально ли накачать насосом с нуля?

При падении давления, что-то начинает травить, как правило из-за неправильной геометрии деталей в месте уплотнений, или не очень качественной обработки поверхностей в месте уплотнений. Это также возможно из-за износа уплотнительных материалов или проблем с их качеством.

quote:

Originally posted by peterson:
Здесь можно задать любой вопрос по теме РСР...

quote:

Задаю: Что такое в ПЦП "прямоток"?

quote:

Originally posted by peterson: Объявляется тендер на понятную и краткую расшифровку термина "плато"!

Можно и короче, но тогда останутся непонятки, требующие дополнительных пояснений .

quote:

Originally posted by sparrow99:

Между резервуаром и стволом не всегда стоит редуктор, обеспечивающий постоянное давление на пулю при выстреле. Это и есть прямоток. см. схему в РСР выше!

Существует ли схема прямоточного ПЦП, в которой нет отдельной камеры для воздуха, расходуемого при выстреле?

PS Во время отстрела еще необходимо через каждые пять выстрелов засекать давление в резервуаре. Это поможет понять в каком диапазоне давлений находится плато. Так же можно найти при каком давлении наименьший "мгновенный" удельный расход воздуха. Ну и средний удельный расход воздуха, опять же, знать полезно, т.к. он характерезует настроенность винтовки.

quote:

Originally posted by sparrow99:
FAKE Премию! в студию!

Не надо премии. Я описал все грубо и примитивно. На самом деле все сложнее.

quote:

Originally posted by sparrow99:
Ответа не получил.
Не могу найти информацию по правилам хранения на период более месяца(ТБ), что смазать и чем, сдуть ( как?)-задуть и т.д.
Я думаю, что такие вопросы возникают у каждого переходящего на РСР

Насчет смазки ходят споры. Хранить лучше под давлением. Чтобы уплотнительные элементы стояли на месте. В принципе, они и так никуда не денутся, но лучше под давлением. Как ни крути, но давление создает внутренние напряжения в трубе резервуара. Если каждый раз после стрельбы сдувать винтовку, то труба резервуара будет постоянно испытывать "скачки" напряжений. Нехорошо это. Оставляй хотя бы 50 атм в винтовке при хрвнении. Некоторые редукторные винтовки не рекомендуется сдувать ниже давления, на которое настроен редуктор.

PS В любом случае, все критические моменты производитель отмечает в паспорте на изделие. Качать не больше чем, в людей не стрелять и т.д. Если про условия хранения ничего не сказано, значит это не имеет большого значения, конструкция расчитана на хранение при любом давлении.

quote:

Originally posted by kurt334: Реально закачать с нуля насосом?

quote:

Originally posted by kurt334:

Реально закачать с нуля насосом?

quote:

Originally posted by kurt334: всётаки как обслуживать насос?

Было опрометчивым написать в преамбуле темы "Здесь можно задать любой вопрос по теме РСР..."
Нельзя объять необъятное, тем более одной темой

quote:

Originally posted by TVA:
Было опрометчивым написать в преамбуле темы "Здесь можно задать любой вопрос по теме РСР..."
Нельзя объять необъятное, тем более одной темой

Да, погорячился малость
...придётся многотомный труд создавать в таком случае..

Ну я надеюсь, что и заходящие в эту тему опытные пользователи тоже будут принимать участие в разъяснениях...

quote:

Originally posted by Fake:

а закрывается поджимной пружиной и давлением воздуха в резервуаре.

quote:

Originally posted by kurt334:
Тогда ещё вопросик?Где найти коментарии с фото для самостоятельной устанивки КиТа на ИЖик. Т.е с описанием что, куда, и как ставится, ну короче ВСЁ с нуля и своими руками на кухне!!

Это лучше спрашивать у мастера, изготавливающего КИТ. Обычно мастера создают темы с описанием кита и его установкой.

quote:

Originally posted by kurt334:
Неподскажите кто делает модер на заказ в Москве(ИЖ)?А то видел на Форуме, найти немогу. Или схемку как он устроин?

Продажа всего относящегося к пневматике находится в Купле-продаже forumtopics/25

quote:

Originally posted by Rhivaldr:
Меня интересует способ заправки резервуара. Клапаны, переходники, штуцеры и т.д. Желательно в чертежах и картинках

Сейчас в моде нипельный клапан. Резиновое колечко на винте. Переходники с разных резьб делают Штуцеры... штырь с крепежной частью (резьба/квик) и пара резиновых колечек.

quote:

Originally posted by val:

Ну вот, и я попал в "их число".
Не разъясните ли, как зафиксировать тот злополучный винт от выкручивания? Решения видел, но получается не так уж просто и не очень надежно.

Не знаю. Я всего лишь пользователь. За год винт ни разу не выкрутился. Читал что на резьбовой части винта с потайной головкой делают лыску. Винт вворачивают до упора.

ЗЫ Вообще странно слышать от тебя такие вопросы. Или это очередная попытка подколоть?

ЗЗЫ На правах бреда. Может просверлить винт поперек и вставить капролоновый стерженек? Типа как кольцо в самоконтрящихся гайках?

quote:

Originally posted by Rhivaldr:
Благодарю, но все равно не понятно.
А схемы есть? Ну к примеру чертеж заправочного гнезда на резервуаре(или как он называется) и ответный разъем на заправочной станции(или насосе).
А то решил купить крыса 1377 и в псп переделать(и то и другое, если будет доступ к станкам) Все понятно, кроме устройства редуктора и заправки

Чертежи только у производителей. И оригинальная манера сначала просить чертеж, а потом говорить для чего. Может ты чертеж с эскизом путаешь?

Вот по 1377 чуток forummessage/24/257

quote:

Originally posted by ZORG982:
ПРО ПЛАТО ВСЁ РАЖЕВАЛИ, ПРЯМОТОК ОБЪЯСНИЛИ ,А чем прямоток лучше или хуже редукторной непойму!?!?!

Написание текста заглавными буквами приравнивается к крику. На форуме не приветствуется.
Прямоточная винтовка в плато имеет разброс скорости до 10м/с. Хорошо настроенный редуктор дает возможность стрелять с разбросом 0,5м/с. Поэтому спортивные винтовки, как правило, редукторные.

Производителю тоже иногда дешевле поставить редуктор, чем возиться с настройкой прямотока.

quote:

Originally posted by Giant1981:

А как оценивать мой результат

quote:

учитывая что это первая моя винтовка-CZ 200s с коробки прицел 6х, стрелял с 18 метров с упора,

ЗЫ Еще, обычно указывают калибр и пули. Это что бы потом вопросов меньше задавали.
ЗЗЫ Поздравляю с покупкой.

quote:

Originally posted by Giant1981: как оценивать мой результат... диаметр жирной окружности 1,4мм

quote:

Originally posted by Fake:

Я разделяю твою радость, но твои посты были бы уместней в теме по Чизе forummessage/30/572 Тут типа ФАКа, общие вопросы.

quote:

Originally posted by Giant1981:
а что такое шептало и что делает поджатие пружинки шептала?

Ты эта... хоть яндексом пользуйся переодически http://ru.wikipedia.org/wiki/Шептало

P.S. Сомнения есть только в том, что такой прицел существует. Может быть, это был Burris 3-9х40 или Burris 3,5-10х50 ?

quote:

Originally posted by Mr_Yakudza:
было бы здорово еще пришпилить сюда анимационную картинку анатомии выстрела рср. то есть что где двигается

Вот это вот очень важно. Можно без анимации но с указанием на разрезе коробки Что куда движется, откуда и через что в итоге на пулю подается энергия.

quote:

Originally posted by peterson:

Варя - оружие марки Вайраух ( Weihrauch HW )

Хуля, хулик - винтовка HooliGUN , завода "Калибр" Россия

Чиза - винтовка ЧЗ-200Т(S)

Штырь, штыри - винтовки Steyr 110

Бамписят - оружие марки
ВАМ-50(51)

Фаня, файн - винтовки Feinwerkbau

Эдган и Т4 пропущены по религиозным соображениям?

quote:

б) настроен на ... атм (или <для получения скорости ... м\с тяжелой\легкой пулькой)

quote:

Originally posted by Сергей Валерьевич:
У кого есть ИЖ-60 ПСП ????
ОЧЕНЬ хочу узнать- прилагается ли в комплекте насос ВД????
Зарание благадарю!!!!

Нет такой винтовки ИЖ-60 ПСП. Значит и в комплекте с ней ничего идти не может.

(Есть ИЖ-60 ППП, которую люди с руками переделывают в ПСП)
Или может я вопроса не понял?

Так вот... Предположим собрался я брать так называемую винтовку Хулиган, как Вы говорите - в папском варианте...
Сразу вопрос - насос любой подойдёт к этой винтовке? Или мне нужно отдельно искать переходник, отдельно к этому переходнику - насос? Или наоборот?
Все только и говорят про плато... Что это такое я понял... НО! Видимо я никогда не пойму своего плато, если у меня нет хронометра?
Если я разорюсь на баллон (опять же, где его купить не за 25000руб. - видимо, это тайна? И сколько он должен быть в оптимале литров (ну, для начала?) - где его заправлять!!!!? Я живу в г.Королёв и где, мне там можно достать сжатый воздух - хрен его знает?

Понимаю, что со временем, все эти вопросы отпадут и будут вызывать улыбку.. Но для новичка - это правда не понятные задачи... Хочется, чтоб взял тыс. 50 - 60 и всё купил!!! А лично мне, как новичку - кажется, что придётся чё то, где то достовать, искать, выбивать, на стонках дорабатывать.... и становится сыкатно.... свои кровные тратить на непонятные проблеммы...
Простите если громко тут назадавал вопросов, просто, хочеться чтоб старшие/бывалые комрады, успокоили и объяснили: что, где и за адекватную цену можно купить.
Спасибо.

quote:

Originally posted by Vinsent Vega:
Баллон.
(опять же, где его купить не за 25000руб. - видимо, это тайна?

Кто на машине возит, берут баллон на 7 литров; кому полегче нужно, берут на 3-4 литра.

Тщательно покачайте и промойте несколько раз под проточной водой. Воду слейте, высыпьте пули на газету или в сито, дайте воде стечь и просушите с помощью фена (обычного, не строительного). Но сушить феном обязательно, иначе пули покроются белым оксидом свинца, который вреден для ствола. Ничем пули не смазывайте.

quote:

Как мыть пули?
Спасибо!

quote:

Originally posted by freediverhunter:
я тут подумываю мож всётаки сразу выложитьв раздел РСР но лучше сначало сдесь так как с РСР раньше дел не имел хочу винтовку для охоты утка фазан заяц ( косуля пока под вопросом но очень хочется )в средствах стеснён в районе 25 тыщ рублей что можете посоветовать хочется в калибре 5,5 или больше

quote:

Originally posted by vnpak:

ИМХО, при такой цели и бюджете лучше купить мелкашку...
На РСР мощнее мелкашки, бюджет маловат.

к сожалению мелкашку ждать ещё 1,5 года стаж пока не позволяет а если оставить бедных косуль в покое :-) то РСР 5,5 для зайца фазана и утки вполне хватит а по РСР более 5,5 в разделе купля продажа предложений почти нет да и бюджет скромный 25 тыщ рублей пока смотрю на хатсаны и бамы но они в калибре 4,5 что можно за эти деньги найти в калибре 5,5

quote:

Originally posted by Alex063:
Знаю чем отличается чокнутая дудка от нечокнутой. А вот зачем ставят или ту или другую не знаю. Понимаю, что результаты выстрела будут разные. В чем разница. Поясните пожалуйста.

чок- это сужение ствола. значение около 0,0254 мм (взято из книжки)
пуля обжимается и плотно прилегает к стенкам ствола, это уменьшает чувствительность ствола к пулям и увеличивает кучность(все из той же книжки)

narod.yandex.ru вот она

quote:

Да рябята.... Юзаю я уже три года свою Ди-54 и поставил на неё все что можно и карропаланы все её уже знают Но хочется то - PCP!
Читаю ваши посты - ТУПЛЮ.... !
С одной стороны - всё понятно... Но с другой!!!!
Основные не понятки у меня такие:
1. Накопить денег на все эти удовольствия!!! шутка

Так вот..

я тож из ППП и много вопросов было и вот я всё обмыслев купил(за те деньги на которые ты расчитываешь) (здесь forummessage/25/394 )
cz20+АП+модер от грибка+редуктор+магазин на 10 дырок+насос анхор СПАСИБО за енто Denisyi-ю

привёз всё енто домой поставил оптику накачал(с 100 до 200 атмосвер 100 качков) и...вот оно счастье!25 метров 10 дырок в 15 мм положил, с рук(а они у меня трясутся ) с 25 м в дно банки пепси 10 дырок, я разошёлся 60 метров бутылка-стекло в.....ДРЕБЕЗГИ
вот. после ППП где 30 метров стрелять и попадать разные вещи.

quote:

чок- это сужение ствола. значение около 0,0254 мм (взято из книжки)
пуля обжимается и плотно прилегает к стенкам ствола, это уменьшает чувствительность ствола к пулям и увеличивает кучность(все из той же книжки)

+ 100

quote:

Как увеличить плато? Как переместить его в область других давлений? С чего начинать? Какие основные факторы/детали влияют на длинну и стабильность плато?

quote:

Originally posted by Slavic:

здесь часто играются с жесткостями и поджимом пружин ударника и БК

quote:

Очень лаконичный и понятный ответ.

quote:

Ну чтож курим поиск...

quote:

Originally posted by Slavic:

а вам здесь никто диссертацию по 5му разу писать не будет

quote:

Originally posted by Slavic:

в настройках не всегда все линейно и понятно. так что однозначных решений нет. поджим БК сдвигает плато вверх. облегчение ударника может положительно повлиять на расход. а может и не повлиять

quote:

Originally posted by y6uBaTop:
Спасибо (в очередной раз) за ссылку, Владимир! Хоть и кратко, но действительно познавательно.
З.Ы. Похоже, что кроме Вас и еще трех-четырех форумчан, здесь подавляющему большенству просто глубоко ? на новичков в ПЦП. Наверное действительно устали от вопросов.
З.Ы.Ы. Никого не виню - наоборот радуюсь тому, что хоть кто-то откликается! ))

quote:

Originally posted by Slavic:

поджим БК сдвигает плато вверх.

quote:

Originally posted by TVA:

Полезная ссылка о настройке плато прямоточек http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=104194#p104194

quote:

Originally posted by GBK: Ты ссылку дал. Ты со всем там согласен? Зачем вводить новичков в заблуждение?

Если есть вопросы к тексту по ссылке - сойдись с его автором в дискуссии, все с удовольствием за ней понаблюдают.

Есть свое вИдение? - изложи его, но не сотрясай воздух впустую, пожалуйста , критикуя - предлагай.

P.S. Если бы в настройке РСР все было бы однозначно и не зависело от изменения множества начальных условий, то содержимое всего пневматического форума уместилось бы на двадцати страницах (не считая купли-продажи). Получение своего результата, прямо противоположного результату оппонента, вовсе не обязательно указывает на то, что оппонент неправ. Возможно, не была учтена какая-нибудь мелочь, типа различия в объемах накопительных камер или разной геометрии тарелок боевых клапанов (условно). Панацеи (единой методики достижения результата) в настройке РСР не существует - это первое, что должен усвоить каждый новичок.

Представляю, как было бы скучно и неинтересно без таких, к примеру, случаев: forummessage/104/37

quote:

Originally posted by TVA:

Это вопрос о владении абсолютной истиной в последней инстанции?

ИМХО:
1.НЕ трогайте пружину БК, пока не используете по максимуму возможности регулировок пружины ударника.
2.Большой ход штока клапана неминуемо повлечет перерасход. (чтобы определиться с порядком цифр - читайте Борщевича)

quote:

! ААААААААААААААААААААА!!!!

quote:

Originally posted by Vinsent Vega:

Тоже себе такой хочу....

quote:

Originally posted by Evil Punisher:

нефиг такие темы открывать, если дельных советов хватает на полторы страницы... Увы вам, увы...

quote:

Originally posted by Storag:

Перепуск 3,8 мм, проходное отверстие БК 5 мм, диаметр штока 3 мм. Запирание плоскость по плоскости, внешний диаметр выступа седла клапана 7 мм.

quote:

Originally posted by Storag:
Манометра нету, посему какие давления сказать точно не могу.

quote:

Originally posted by Youri:

Кто расчитывал такое?
Какими критериями руководствовались, делая
-проходное 5мм
-шток 3мм
-перепуск 3.8
??
Если всё это ещё относится к папскому калибру, то вообще .....
Если к 4.5,то вызывает недоумение

4,5 калибр. Шток раньше был толще и ушастый, перепуск рассверлен был еще в варианте МК. Это крыс 2100 с китом от Yrka, БК малость переделан - ушастый шток заменен на направляющую от СД и вклеена втулка в корпус клапана.
ЗЫ: винт разобрал, всё почистил, смазал где надо - звук выстрела стал намного тише чем было. Надо будет снова к Олегу2100 подъехать отстрелять на скорость, но чисто по ощущениям всё вернулось на место. Просто перед последним отстрелом винт пролежал с наполовину накачаным резиком больше месяца, а после отстрела через хрон спустя 15 минут попытался стрельнуть - резик пустой оказался. Почему-то травить начало. Приехал домой, накачал, а на следующий день резик пустой. Вот и занялся разборкой и чисткой.

quote:

Кто расчитывал такое?
Какими критериями руководствовались, делая
-проходное 5мм
-шток 3мм
-перепуск 3.8
??
Если всё это ещё относится к папскому калибру, то вообще .....
Если к 4.5,то вызывает недоумение

quote:

Originally posted by Youri:

Кто расчитывал такое?
Какими критериями руководствовались

quote:

Originally posted by RICCI:

Извените уважаемый Youri, а как будет правильно? у меня проходное 6мм, шток 3мм, перепуск 3.5мм, плоскость по конусу, пружина бк пальцем продавливается, выстрел пробивает на вылет два сантиметра доску с 10 метров, 200атм.

quote:

Кроме радости от пробитии доски 2см(кстати сказать, это не много) хорошо получать и радость от существования плато на заданной скорости с минимальным расходом, чтобы и точность не страдала и выстрелов больше было

quote:

Originally posted by RICCI:

Извените меня уважаемый Youri, просто я новичок, и для меня любой результат, это поросячий восторг, я просто радуюсь любому результату,

forummessage/96/235

quote:

Но я не знаю с чего начать, помогите советом, идеями, эскизами, схемами.

quote:

Тема называется "Копилка чертежей ПЦП!" посмотри, много чего есть.

quote:

Originally posted by Evil Punisher:
Почитал все 7 страниц, нужной информации, 0.1% остальное "лузганье семок на скамейке"

quote:

Originally posted by GBK:
2.Увеличение поджима пружины боевого клапана приводит к снижению скорости и сдвигает плато в область более низкого давления.

Один уважаемый мастер мне утверждал прямо противоположное, советовал в БК более мягкую пружину чтобы опустить плато в область более низких давлений

quote:

Originally posted by RICCI: как вот этот магазин крепится на ствольную коробку

В рабочем положении магазин удерживается досылателем, а во время перезаряда - силой трения и инерцией покоя.

Вил сзади:

Вид спереди:

Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=xayYzMEgWvo

quote:

Originally posted by Storag:

Один уважаемый мастер мне утверждал прямо противоположное, советовал в БК более мягкую пружину чтобы опустить плато в область более низких давлений

quote:

Originally posted by Zeleniy211:
Парни, объясните популярно чего надо купить помимо ствола чтобы пользовать ПЦП.

Пули
Ну и конечно насос или баллон с заправочной станцией.
Насос дешевле, но физические упражнения. Баллон комфортней но дороже и надо где то заправлять.

quote:

Originally posted by GBK:

Ты сам попробуй, ничего больше не меняя, увеличить поджим пружины клапана или уменьшить. Сразу все поймешь.

quote:

Originally posted by RICCI: Вот в этой теме всё замечательно разжовывается... http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=104194#p104194

Один оборот карусели - это 3 страницы любой темы.

quote:

Originally posted by zloyqadrat: Объясните мне, пожалуйста, что такое "натекание редуктора" и чем оно плохо?

P.S. На Ганзах на "натекание редуктора" принято списывать все проявления отклонения скорости пули от номинала после длительной паузы, независимо от причин этих отклонений. Даже когда скорость первых 4-х или более выстрелов отличается от всех последующих не только в плюс, но и в минус, форумчане все равно уверенно говорят - "это натекание редуктора", такова местная традиция.

quote:

Originally posted by zloyqadrat:
и влияет это только на первый выстрел в серии.

quote:

Originally posted by zloyqadrat: вот еще непонятно...

quote:

Originally posted by zloyqadrat: правильно?

Взял Ижа псп:

quote:

плато 185 - 110 атм.
Отстрел "правильным" люманом.
258 258 262 261 256 255 262 257 267 263
261 267 269 264 268 267 264 266 267 264
267 268 266 268 265 269 261 260 263 262
260 263 263 262 263 266 264 268 266 265
266 268 266 266 267 264 267 265 267 266
265 266 265 263 264 263 262 263 262 263
259 260 260 260 259 260 258 257 256 256 - 110 атм., далее понижение по 1 мс.
Тоесть по всем правилам этикета, в 10 метровом коридоре.
Если 15 метровый - то + 10 выстрелов в начале плато и еще 10 в конце. Резик 220 кубиков.

Вопрос первый.
Если я установлю на ижа "скоростной" ствол и настрою на 300 м/с тем же люманом, то на сколько я могу расчитывать выстрелов в плато?

Вопрос второй.
Если установлю ствол 5.5 и снова скорость 290-300 м/с, то сколько выстрелов приблизительно?

Спасибо.

Имеется в арсенале ППП кал. 4,5 мм. Винтовка радует, до 50 м. бьёт
точно и мощно, подранков минимум. Можно стрелять и дальше, но у экспансива
уже не тот эффект, а кэпэхой попасть в убойное место уже проблема,
далековато однако. Теперь хочется что-либо посерьёзней, ИМХО это должно
быть ПСП кал. 6,35 для охоты.
Что бы посоветовали для этого кроме Кариера 300Д, который уже рассматривается.

quote:

Originally posted by zloyqadrat:
чем отличается настройка редукторной системы от настройки прямоточной?

quote:

Originally posted by Бармалей:

Настройкой редуктора

quote:

Originally posted by zloyqadrat: на что ориентироваться при настройке ударной группы?

Картинка кликабельна.

Коридор 5м;
45 выстрелов в плАто;
Пули ЖСБ тяжелые;
Скорость 240-245мыс;
Прямоток;
Резик 100 кубиков.

Как бы ещё добавить пять выстрелов в этом коридоре?

quote:

Originally posted by Тагир:

Как бы ещё добавить пять выстрелов в этом коридоре?

quote:

Originally posted by GBK:

Элементарно. Постреляй с промежутками в 1мин. между выстрелами. 5 дополнительных выстрелов точно найдешь!

Думаю Вы правы.
На плато отстреливал при комнатной температуре.
Потом стрелял на улице при +5, но с задержками между выстрелами. Количество выстрелов не уменьшилось.

quote:

Originally posted by Яшкут:
А где бы нарыть програмульку как у вас с графиком?

Дело рук уважаемого Himoza.

quote:

Originally posted by Shodan7:
Скажите плиз с РСР навроде АТ44-10 вообще нормально ходовой охотой заниматься? Например там если упаду или уроню ган с набитым на 190-200атм баллоном на землю с 1-2м или ударю чем-нить о дерево и.т.д. он не е_анёт? СтОит ли проверять дома баллон, набив его на 200 и слегка нагревая довести до ~220 принимая меры предосторожности против осколков\ударной волны?

Гыыыы.....
Для начала было бы не плохо определиться чем именно вы намерены заниматся....
Ходовой охотой или же е.....нием винтовки об дерево.

quote:

Originally posted by печкин:

Для начала было бы не плохо определиться чем именно вы намерены заниматся....
Ходовой охотой или же е.....нием винтовки об дерево.

1) Сколько служит резервуар для ПСП..... нужно ли с ним проводить ТО.

2) Если хранишь прямоточную винтовку дома, то надо оставлять рабочее давление или опускать до 60 атм.

3) Полезно ли использовать при 4,5 калибре пули калибра 4,52?

Заранее спасибо....

quote:

Originally posted by Mehanic:

и все им эти ответы должны дать

quote:

Originally posted by SENSXUP:

читаем название темы и самый первый пост

quote:

Originally posted by buguru:
1) сколько стоит баллон для рср
2) сколько стоит зарядить баллон до 300атм, и сколько раз можно заряжать баллон
3) сколько хватает 1баллон для рср? (на сколько заправок и выстрелов)

1. гдето от 5-6т и выше. в зависимости от объема, материала и производителя.
2. как договоришся. обычно 150-300р. за 7-10л. у баллонов есть срок службы, заправляй сколько хочешь.
3. зависит от расхода и объема баллона. до 700 выстрелов

ЗЫ. вообще, вопросы неконкретные нифига.

quote:

Originally posted by Vampire27:
Вот поднакомил маленько вопросов:

1) Сколько служит резервуар для ПСП..... нужно ли с ним проводить ТО.

2) Если хранишь прямоточную винтовку дома, то надо оставлять рабочее давление или опускать до 60 атм.

3) Полезно ли использовать при 4,5 калибре пули калибра 4,52?

Заранее спасибо....

1. официально срок не определен. ТО в принципе очень не часто можно проводить. в основном на наличие коррозии и воды внутри. но лишний раз сдувать и разбирать ни к чему.
2. рабочее.
3. ага.

quote:

Originally posted by Shodan7:

Скажите плиз с РСР навроде АТ44-10 вообще нормально ходовой охотой заниматься? Например там если упаду или уроню ган с набитым на 190-200атм баллоном на землю с 1-2м или ударю чем-нить о дерево и.т.д. он не е_анёт? СтОит ли проверять дома баллон, набив его на 200 и слегка нагревая довести до ~220 принимая меры предосторожности против осколков\ударной волны?

quote:

Удобно. Сам ходил неоднократно. Если не станешь вешать десятикилограммовую оптику то все гуд. Для ходовой советую купить или сваять уровень, что бы не заваливать винт - на природе это элементарно.

Тут нужно тов. Петерсону каждоё второе сообщение тереть, в том числе и моё

------
Не так страшен русский танк, как его пьяный экипаж.

quote:

в австрии балоны класные

quote:

Originally posted by Slavic:

3. зависит от расхода и объема баллона. до 700 выстрелов

Расчет количества заправок РСР от баллонов.
http://www.airgunlib.ru/page.php?id=18

quote:

Originally posted by Splanky:
1. Какая самая дешевая PCP винтовка?
2. Нужно ли для PCP 5.5 разрешение?
3. Какая прицельная дальность у PCP?
4. Громкий ли звук выстрела?
5. Нужен ли АП PCP?
6. Сколько по времени нужно заправлять(качать) насос для полной заправки?
7. Насколько падает мощность после каждого выстрела?
8. Что нужно купить к винтовке кроме насоса(балон не нужен), оптики?

1. Самодельная
2. Нет, если есть сертификат до 3,5Дж или многаденюх
3. От калибра. Навена до 120м
4. С модератором не громкий
5. Дело вкуса
7. Поищи такое понятие как "плато" и "редуктор"
8. Пульки

quote:

2. тросик стальной многожильный

quote:

Originally posted by mironov:

1. толстая леска

quote:

Originally posted by mironov:

леску давлением не поплющит

quote:

Она ж (леска) не полая внутри (в смысле без дырочки)

Ладно, хорош флудить, попробую леску.
Леской хоть внутреннюю поверхность шланга не поцарапаешь.
а их все равно плющит: http://www.odintsovo.info/img/2009/09/Mir06.jpg

quote:

Originally posted by zloyqadrat:

насколько увеличивается удельный расход при установке редуктора на настроенной прямоточной винтовке?

quote:

Originally posted by Slavey:

При установке редуктора настройка нужна другая, пружины, скорее всего тоже.

quote:

Originally posted by zloyqadrat:

настраивается прямоток, а потом редуктор настраивается на давление середины плато

quote:

Originally posted by zloyqadrat: как советовал Гризлик где-то: настраивается прямоток, а потом редуктор настраивается на давление середины плато...

quote:

Originally posted by Diver: Настройка проста - ставишь пружину и закручиваешь ее до тех пор, пока скорость не начнет падать. Сначала она будет расти, потом будет стабильна, но будет перерасход, а потом скорость начнет падать. Ослабляешь пружину, чтобы, скорость метра на 1-3 была ниже пиковой, либо оставляешь на пике, но, разумеется, на минимальном поджатии. Это и будет нормальная скорость на данном давлении редуктора.

quote:

Originally posted by Diver: Не надо прямотока. Ослабляешь пружину ударника, стреляешь через хрон. Поджимаешь пружину ударника по четверть оборота, стреляешь. Поджимаешь до тех пор, пока скорость не перестает расти. Если крутить дальше, то скорость начнет вообще падать. Так вот, на начале этого пика скорости, после которого скорость уже не растет и оставляешь настройку. Если скорость слишком высока, то уменьшаешь давление редуктора. И снова настройка ударника по новой.

quote:

Originally posted by Diver: ...настроил по этой самой приписанной мне методе

quote:

Originally posted by Diver: А кто хочет попадать в цель стабильно, просто приходится подгонять давление под скорость пиковую по методу, который совсем не я открыл, это еще до меня, в прошлом веке так настраивали винтовки. Еще Andy, великий и ужасный, это писал в свое время на аиргане. Я лишь запомнил, применил и стал проповедовать этот способ... по приписанной мне методе...

Вообще, я бы посоветовал Дайверу смириться. Если люди говорят, что "лампочка Ильича", forummessage/30/377 :-)

quote:

Originally posted by kalashnikov1975: Мне также нравится Air Arms S410, кто нибудь пробовал?

quote:

Originally posted by kalashnikov1975:
Привет всем! Хочу купить новую PCP-винтовку в свободной продаже. Смотрел одно видео, винтовка понравилась http://www.youtube.com/watch?v=kL7aiEI5V8g
Кто-нибудь знает, если на русском рынке есть версия на 4.5 мм до 7.5 Дж? Мне также нравится Air Arms S410, кто нибудь пробовал? Спасибо заранее.

Я однажды связался по имейлу с фирмой Gunpower в Европе и они сказали, что собираются открывать представительство в России и сертифицировать 4.5 мм на 7.5 Дж. Мне дали русский контакт: gunpowerair@yandex.ru Попробуй написать по этому адресу.

quote:

Originally posted by peterson:Здесь можно задать любой вопрос по теме РСР...

от чего зависит дальность прямого выстрела (мощность винтовки), и что такое давление в редукторе и на что оно влияет?

хочу пулять на "подальше", подскажите, на какие цифры для этого нужно обращать внимание?

quote:

Originally posted by Добрый Кот:

от чего зависит дальность прямого выстрела (мощность винтовки), и что такое давление в редукторе и на что оно влияет?

хочу пулять на "подальше", подскажите, на какие цифры для этого нужно обращать внимание?

Прямого выстрела нет, только лазер пуляет прямо.
Для максимальной дальности необходимо как можно больший вес разогнать
на максимальную скорость, и чтобы у пули был хороший БК.
Но это дурострел получается, у каждой пули своя кучная скорость
рекомендуется её придерживаться.

- все пуляет прямо пока ветер вбок не снес. (если расстояние существенное, а пулька у пневмы легкая)

разогнать на максимальную скорость

- и как это сделать

это дурострел получается, у каждой пули своя кучная скорость
рекомендуется её придерживаться.

значит по сути дальше 25-30м стрелять не получиться???

quote:

Originally posted by Добрый Кот:

- все пуляет прямо пока ветер вбок не снес.

Пуля летит по дуге, ствол ниже прицела.
Ближний ноль: пуля пересекает линию прицела и уходит выше его.
Дальний ноль: пуля достигнув максимума снижается и пересекает линию
прицела.

quote:

Originally posted by Добрый Кот:

- и как это сделать

Подогнать размеры под нормы. (всё давно известно)

quote:

Originally posted by Добрый Кот:

значит по сути дальше 25-30м стрелять не получиться???

Стрелять можно и на 500м, попадать тут много от чего зависит.
1. У каждой пули и ствола своя кучная скорость. (некоторые пули вообще г..)
2.Фаска.
3. Прицел.
4.УСМ.

quote:

Originally posted by R-140m:
Подогнать размеры под нормы. (всё давно известно)

quote:

Стрелять можно и на 500м, попадать тут много от чего зависит.
1. У каждой пули и ствола своя кучная скорость. (некоторые пули вообще г..)
2.Фаска.
3. Прицел.
4.УСМ.

хотелось бы узнать какая энергия нужна для стрельбы на 50м, и 100 - хотя про 100 пишут что это из области фантастики.

усм - фиг знает, на сайте не написано., прицел - диоптр, еще вопрос масса пульки сама по себе небольшая что 4,5мм, что 5,5
какая между ними разница тогда,,

quote:

Originally posted by Добрый Кот:

рукоделие не интересует (подгонка и проч напилинг) - хочса готовый агрегат.

Это тебе надо купить лицензионную пневму.
Слышал с неё люди на сто метров собирают кучу 30 мм.(калибр 5.5)
А 3 Дж это не дальше 10 метров.

А вообще не понятны цели и задачи на таких дистанциях.

quote:

Originally posted by R-140m:
А вообще не понятны цели и задачи на таких дистанциях.

quote:

А 3 Дж это не дальше 10 метров.

quote:

Это тебе надо купить лицензионную пневму.
Слышал с неё люди на сто метров собирают кучу 30 мм.(калибр 5.5)

спасибо

quote:

Originally posted by Добрый Кот:

цель - Стрельба стоя с рук (лист А4)

Стоя с рук для меня сложно пока, посоветовать нечего не могу,
сам тока с упора могу (ружо 5 кг)

Купи себе сверчок или эдган, про лицухи в охоте с пневмой спроси
что выбрать например у алекса да и много ещё у кого.

quote:

Originally posted by R-140m:
Купи себе сверчок или эдган, про лицухи в охоте с пневмой спроси
что выбрать например у алекса да и много ещё у кого.

сколько вообще джоулей в ней должно быть?

quote:

Originally posted by Добрый Кот:

а PCP получается не покатит, только охотничья однозарядка??

А что охотничья не может быть РСР?

quote:

Originally posted by Добрый Кот:

сколько вообще джоулей в ней должно быть?

Это решать тебе.

quote:

Originally posted by R-140m:
А что охотничья не может быть РСР?

quote:

Это решать тебе

quote:

Originally posted by R-140m:
ТС ты или тролишь или впрям незнаю.

Ветеран а про поиск не знаешь.

Купи для начала мурку и будет тебе счастье.

quote:

Originally posted by R-140m:

1.А зачем тебе стрелять именно с рук да ещё на 100 метров?
2.Других задач я не слышал от тебя, да и бюджет не известен
чтобы советы давать.
3.А вообще кури форум там всё по 8 раз одно и тоже обсуждалось

спасибо за ответы.

quote:

Originally posted by Добрый Кот:

бюджет около 30-35к деревянных.

Это мало для РСР.

quote:

Originally posted by R-140m:
Это мало для РСР.

иж биатлонка (22лр) 16500-18500

причем все образцы обходят ПЦПшку по функционалу, из них можно не только бумагу дырявить, + на "охотничью пневматику тоже нужно получать разрешение" по-моему это нонсенс о_0

Оно надо тебе?

quote:

Originally posted by R-140m:
Если для тебя нет разницы бери огнестрел.

Оно надо тебе?

посему и пришел сюда, так и тут оказывается гемора по самое немогу (((

нужно для начала представлять цели для оружия, вот под эти цели и выбирать, у ПЦП много приемушеств, да и сравнивать описанные тобой ружья и карабины как то не уместно по сравнению с ПЦП разные задачи, имеяя на руках ТОЗ-200 и МЦ 255 а также кучу всякой пневматики начиная от Мурки злой АП и СZ 200 T АП стрелять со всего и все это содержать, вот есть еще желание прикупить тигра но это уже отдельный разговор да и не для этой ветки.

quote:

Что можете посоветовать для охоты на птицу из пневматического PSP?
И на какой бюджет рассчитывать

смотря какая птица

quote:

Originally posted by Элетрон23:
меня попросили узнать (сам я в пцп не шарю, пока особо не искал - решил здесь спросить).
Вопрос по заправочному устройству.
Сейчас у человека резик заправляется с помощью фостера. Он собирается приобрести кит Кайнына на 850 вальтер. Но там совсем другой заправочный узел - поперечный порт (или как называется ? ) . Как с наименьшими потерями денег это компенсировать, может переходники какие есть ? Сейчас есть шланг ВД, к нему прикручен фостер, можно ли купить и навернуть вместо фостера приблуду для кита Кайнына (думаю, там стандартный заправочный узел) ?

Штуцер в поперечный порт бывает с резьбой для присоединения к шлангу, а бывает с квиком, для присоединения к фостеру, накрученному на шланг.
Если винтовок несколько, то удобно, когда все заправляются через фостер.

quote:

Напишите Кайныну этот вопрос в Р.М.
Штуцер в поперечный порт бывает с резьбой для присоединения к шлангу, а бывает с квиком, для присоединения к фостеру, накрученному на шланг.
Если винтовок несколько, то удобно, когда все заправляются через фостер.

Подскажите пожалуйста, в чём смысл квик конектора? В частности для М2 от Демьяна. То есть есть просто заправочная станция а есть ЗС под КК.

Заранее благодарен.
С уважением, Николай.

quote:

Originally posted by Потеряный:

Подскажите пожалуйста, в чём смысл квик конектора?

quote:

Originally posted by Slavey:

Если винтовок несколько, то удобно

------
С уважением, Николай.

Есть у нашей семьи дача в несколько глуховатом районе. Всего двадцать стоящих достаточно далеко друг от друга домов, в паре километров есть деревня (с местными не всегда приятными товарищами). Раньше был деревянный дом, его сожгли какие-то хулиганы три года назад. Построили анти-вандальный каменный двухэтажный небольшой дом(железные створки на окнах и прочее).

Встал вопрос возможной самозащиты. У отца есть лицензия на оружие самообороны. Однозначно будет Стример или Оса, а может и то, и другое.

1. Имеет ли смысл взять 5.5 PCP, наносит ли она достаточные повреждения для останавливающего эффекта (понятно, что в первую очередь человек должен испугаться, пожалуй, а для этого естесвенно нужны ощутимые повреждения). Ну то есть, рассматривается идея возможного отражения нападения из дома.

2. Не могу всё же понять какая нужна лицензия\разрешение на хранение дома (пусть в сейфе и т.д.) винтовки 5.5 Дж с высокой дульной энергией?
Говорят про сертификаты о <3Дж для более мощных винтовок, но где ж их достать, когда не знаешь к кому обратиться .

Пока всё это только раздумья. Сам пока не знаю, насколько это разумная идея.

quote:

Originally posted by poison_soil: с чего вообще начать?

quote:

Originally posted by R-140m:

опрессованый

quote:

Originally posted by R-140m:

держит

quote:

Originally posted by Dgabrail:

пробьет ли 200 литровую железную бочку

Эмалированные ванны по три штуки в раз.))))

quote:

Originally posted by Dgabrail:

я твой череп щась проверю на пробиваемость

Уже упал.

http://lleo.aha.ru/na/

quote:

Originally posted by R-140m:

http://lleo.aha.ru/na/

резьбовое крепление ствола в принципе нормально тоже если не сифонит то нечего заморачиватся и ломать голову
если травит посади на герметик
досылатель закажи у токаря нормальный чертежи в инете есть с тремя проточками под резинки от зажигалок

что касаемо оптики то меня лично устроил китайский бюджетный бушик

отдачи там нету если кидать или ездить с ледной горки на нём не будеш то проживёт долго

остальные извращения считаю лишними там мощи через уши аж до 36 дж гонится но кучю фик соберёш

и не качай его много выше 200 просто нет резона мощьность падает

quote:

Originally posted by Olmers:
Нужен совет и пару ответов.

Есть у нашей семьи дача в несколько глуховатом районе. Всего двадцать стоящих достаточно далеко друг от друга домов, в паре километров есть деревня (с местными не всегда приятными товарищами). Раньше был деревянный дом, его сожгли какие-то хулиганы три года назад. Построили анти-вандальный каменный двухэтажный небольшой дом(железные створки на окнах и прочее).

Встал вопрос возможной самозащиты. У отца есть лицензия на оружие самообороны. Однозначно будет Стример или Оса, а может и то, и другое.

1. Имеет ли смысл взять 5.5 PCP, наносит ли она достаточные повреждения для останавливающего эффекта (понятно, что в первую очередь человек должен испугаться, пожалуй, а для этого естесвенно нужны ощутимые повреждения). Ну то есть, рассматривается идея возможного отражения нападения из дома.

2. Не могу всё же понять какая нужна лицензия\разрешение на хранение дома (пусть в сейфе и т.д.) винтовки 5.5 Дж с высокой дульной энергией?
Говорят про сертификаты о <3Дж для более мощных винтовок, но где ж их достать, когда не знаешь к кому обратиться .

Пока всё это только раздумья. Сам пока не знаю, насколько это разумная идея.

идея использовать PCP,тем более в калибре 5,5мм, в качестве оружия самообороны крайне неразумная. это по вопросу 1,по вопросу 2-для вас не актуально. забудьте.

quote:

Originally posted by TVA:
Строго говоря, [b]натекание редуктора - это увеличение давления в заредукторном объеме при продолжительной паузе между выстрелами, причиной чего является течь входного клапана редуктора. Плохо это тем, что скорость пули при первом выстреле после паузы будет отличаться от скорости при всех последующих выстрелах.
Пример натекания редуктора после трехдневной паузы, график отстрела винтовки одного из участников форума (картинка кликабельна):

P.S. На Ганзах на "натекание редуктора" принято списывать все проявления отклонения скорости пули от номинала после длительной паузы, независимо от причин этих отклонений. Даже когда скорость первых 4-х или более выстрелов отличается от всех последующих не только в плюс, но и в минус, форумчане все равно уверенно говорят - "это натекание редуктора", такова местная традиция. [/B]

А где можно такую программку найти для построения графиков?
Заранее спасибо

quote:

А где можно такую программку найти для построения графиков?
Заранее спасибо

а вот и она... качать тут сам нашел

есть у кого-нибудь отзывы по ижевской МР-573

quote:

Originally posted by Добрый Кот:

есть у кого-нибудь отзывы по ижевской МР-573

Где то на ганзе был отчёт, много недочётов, в общем гавно.

quote:

Originally posted by nuts735:

Возникла проблема: при попытке заправки насосом (Хатсан) жутко шипит, причем травит судя по всему откуда то из заправочного отверстия,

Если давление в резике было, значит ЗК в порядке.
Замени колечки на штуцере.

quote:

Originally posted

quote:

Originally posted by Dj.Sator:

Посему вопрос: как этого зверя настраивать после сборки?(у редукторных плато бывает?)

Плохо читал, сначала без редуктора ищешь плато с кучной скоростью,
а уж потом редуктор.

quote:

Originally posted by R-140m:

Плохо читал, сначала без редуктора ищешь плато с кучной скоростью, а уж потом редуктор.

http://www.airgunstation.com/py-1033.html
http://www.airgunstation.com/py-1030.html

где характеристики на русском посмотреть?

quote:

Originally posted by R-140m:

Плохо читал, сначала без редуктора ищешь плато с кучной скоростью,
а уж потом редуктор.

Несмотря на "перелопаченные" форумы мне (только собираюсь заказать у Крюгера) тоже не совсем понятно...
В прямотоке кучная скорость достигается путем отстройки силы поджатия пружины ударника... При этом, определится и некоторое "плато"... Я так понимаю, что в принципе, "кучная скорость" в основном зависит от особенностей конкретного ствола (ну если не считать конечно качества пуль, и т.д., и т.п.: положим пули КР10,5). Значит, на одной и той же винтовке, величина плато, будет зависеть от объема резервуара (при большем резервуаре будет больше и количество "кучных выстрелов")...
Но если редуктор стабилизирует скорости выстрелов путем "дозировки" порции сжатого воздуха, то должно быть безразлично, с какой силой пождата пружина ударника... как не поджимай, а на выстрел уйдет ровно столько, сколько выдаст редуктор... Тогда КАК в редукторном варианте регулируется скорость? Или он изначально так изготавливается, чтобы винтовка выдавала определенную скорость определенным весом?

Р.S. "ФПОИСКЕ" просидел несколько дней и остался в "непонятках", поэтому СМИРЕННО и МОЛЧА ЛОВЛЮ ТАПКИ! )

quote:

Originally posted by Петрович74: Несмотря на "перелопаченные" форумы мне (только собираюсь заказать у Крюгера) тоже не совсем понятно...
...
Но если редуктор стабилизирует скорости выстрелов путем "дозировки" порции сжатого воздуха, то должно быть безразлично, с какой силой пождата пружина ударника... как не поджимай, а на выстрел уйдет ровно столько, сколько выдаст редуктор... Тогда КАК в редукторном варианте регулируется скорость?

Откройте, пожалуйста, первую страницу этой темы и внимательно прочитайте текст поста #2:
"Редуктор - устройство в пневматическом оружии системы PCP, отвечающее за регуляцию давления воздуха перед выходом его в ствол.
...
Шток (выпускного клапана) - клапан с осью, по которой бьет курок, в результате чего кратковременно открывается перепускное окно, и выпускается строго ограниченная порция газа."

quote:

Откройте, пожалуйста, первую страницу этой темы и внимательно прочитайте текст поста #2:

quote:

Originally posted by Капитан73:

Редуктор - устанавливает давление перед калапаном .
Поджимаем пружину ударника - сильнее удар по клапану , клапан больше открывается , больше выпускает воздуха , сильнее пулю разгоняет - выше скорость пули .

quote:

Originally posted by TVA:

А можно ссылочку на то место из "перелопаченных" вами форумов, где написано о чудодейственном свойстве редуктора "дозировать" порцию сжатого воздуха?

Откройте, пожалуйста, первую страницу этой темы и внимательно прочитайте текст поста #2:
"Редуктор - устройство в пневматическом оружии системы PCP, отвечающее за регуляцию давления воздуха перед выходом его в ствол.
...
Шток (выпускного клапана) - клапан с осью, по которой бьет курок, в результате чего кратковременно открывается перепускное окно, и выпускается строго ограниченная порция газа."

Не слабый !! )

quote:

Originally posted by Капитан73:

Тэк будет ОГНЕМЁТ !

Не слабый !! )

quote:

Originally posted by Капитан73:

Ты , ежели не ясно что , вопросы лучше задавай . По мере сил - отвечу . Когда читать тебе лениво , форум .
Я сам тут , ещё года нет . Отлично помню это состояние . Обилие информации . А найти что нужно - никак !
)

quote:

Короче, похоже решил так: закажу с редуктором, а там сам разберусь, что и как работает, и для чего, и почему, и надо ли вообще! ))

quote:

Originally posted by Бармалей:

нужно определиться, "нада ли вообще" тебе редуктор
Для определенных условий и задач у редукторных и прямоточных девайсов есть свои преимущества.

quote:

Originally posted by Капитан73:

Это слишком сложно . Определиться .

Согласен полностью!!!
Вот и хотел бы определиться, но похоже пока сам не попробую "и то, и другое" - сделать этого не смогу. Наверное такой у меня "склад мышления" ) (Типичный пример, когда "бытие" определяет "сознание")
Просто мнений оч. много... У действительно "знающих" людей - мнение основано не только на знании "теории", но и на "практическом опыте". Где то глубоко внутри я даже уверен, что у большинсктва опытных РСРшников сначала появился "практический опыт" использования РСР, потом возникло "понимание теории", а уж потом... определился выбор...
Но это я так... типа ИХМО )

Задача - собрать многозарядный псп булпап 4,5

1. ствол хочется чизовский - видел в продаже
2. кит - для иж 60\61 - или этот кит не годится для п.1.?
3. ложе видел в продаже изготавливают на заказ

вопрос - нужна ли еще в качестве донора винтовка типа ижа? или все необходимые детали уже есть? а то не понятно откуда брать курок, восьмерки и прочие детали что на разрезе винтовки в первом посте видны...

голову сломал, что нужно иметь (кроме рук из плеч )) для того что б собрать булпап. До того с пневмой дел не имел, кроме как в тире пострелять.

quote:

Originally posted by Romargio:

1. ствол хочется чизовский - видел в продаже
2. кит - для иж 60\61 - или этот кит не годится для п.1.?
3. ложе видел в продаже изготавливают на заказ

вопрос - нужна ли еще в качестве донора винтовка типа ижа? или все необходимые детали уже есть? а то не понятно откуда брать курок, восьмерки и прочие детали что на разрезе винтовки в первом посте видны...

по порядку:
1. вероятнее подойдет не ствол, а "заготовка ствола" (тоже имеется в продаже)
2. годится и тот и другой, но с ИЖ 60 проблемм, я так понял поменьше (связано с герметизацией досылателя, конструкцией взвода и т.п.)
3. ложе на любителя, вроде и родное Ижевское неплохо смотрится ИХМО
Все, что нужно идет в наборе КИТа (восьмерки, планки, ЗИПы), нужен только донор (ИЖик), руки... ну и желание ес-сно!!!

Далее, какие оптимальные приобретения?

Донор, псп кит (редукторнвый), магазин что б многозарядка была, ствольная коробка отдельно покупать нужна нет?

гуру псп - помогите советом ))

помочь мне очень просто,
ответить подробно на мой вопрос. в поиск посылать не нада. не было таких вопросов и соответственно ответов на форуме.

Задача собрать псп булпап из чизовского ствола.

Покупаю ствольную заготовку SZ.
далее нужен донора. тут вопрос - иж 60 годится? а крыс 1377 годится? какой лучше?
далее кит псп.
хочу редукторный.
редуктор нужно отдельно покупать или нет?
КИТ какой? на иж 60 есть несколько. есть от крюгера, есть от кайнона. в чем отличие? какой предпочтительнее?

quote:

Originally posted by Romargio:

форум читаю подробно и много.

quote:

Originally posted by Romargio:

Задача собрать псп булпап из чизовского ствола

quote:

Originally posted by Romargio:

хочу редукторный

quote:

Originally posted by Romargio:

далее нужен донора. тут вопрос - иж 60 годится? а крыс 1377 годится? какой лучше?

quote:

Originally posted by Romargio:

КИТ какой? на иж 60 есть несколько. есть от крюгера, есть от кайнона. в чем отличие? какой предпочтительнее?

quote:

Originally posted by Romargio:

тут вопрос - иж 60 годится? а крыс 1377 годится?

Не чего ты не читал, сравниваешь не сравнимое.
иж60 и крыс это разнй класс.
Купи иж60 металл, закажи кит с ним редуктор у того же мастера.
А то запчасти от мерса на беху не подходят.

вообщем хочу винт 4.5 шоб "из коробки" усё было!
требования в порядке убывания важности: сертификат чтоб имелся, скорость не менее д50, редукторный с манометром, многозарядный, компактный типа "карабин" желательно, модер интегрирован или легкосьёмный.

задачи: воронтусы и плинк на 50...80м.

качать насосом буду.

зы новый или новый доработенный.

зызы гдета в районе килобакса.

как думаете что мне подойдёт?
ткните пожалуйста ссылкой чтоль на описанлово или продавца...

quote:

Originally posted by Shagrat:

Гы... ниче не подойдет ...

денюжек можно и чуть поболее...

пока остановился на чизе 200 их вроде с клеймом и сертом есть и доводят легко до д50...вот токо найти чёто не могу кто бы продал новую уже АПнутую в аля карабинном ложе

может ещё венджамин мородёр...
но это всё без редуктора

quote:

Originally posted by Kaa1321:

пока остановился на чизе 200 их вроде с клеймом и сертом есть и доводят легко до д50...вот токо найти чёто не могу кто бы продал новую уже АПнутую в аля карабинном ложе

quote:

Originally posted by drop68rus:

народ купил я себе мурку месяц назад стрелял ходил по всему что можно было стрелять ну вообщем нравиться винт как не крути . вот задумал сделать из нее рср . вот вопрос можно ли это все устроить и какова цена будет ????

quote:

Originally posted by drop68rus:

ну тогда кто ни будь из вас шарит как 512 перевести на рср ???

quote:

Originally posted by dez13:

манометр за ЗС может показывать давление в баллоне?

Сделай затычку на штуцер.

quote:

Originally posted by Бармалей:

Не-а! Не прокатит. Тебе нужно определиться, "нада ли вообще" тебе редуктор
Для определенных условий и задач у редукторных и прямоточных девайсов есть свои преимущества.

А можно поподробнее для каких условий и задач?

Все, крик души излил. Теперь актуальный вопрос по теме.
Первый пост:
Часть - 2.
Основной модельный ряд, используемый в настоящее время.

Очень хотелось бы такое перечисление здесь увидеть, желательно с примерным диапазоном цен, явными плюсами и минусами, а также тоже самое только про оптические прицелы... а то никак в модели определиться не могу...
Понял одно со штукой баксов ловить нечего... коплю две... ПЦП буду применять только на охоте... В основном конечно средняя дичь, но еще хотелось бы: косуля, небольшой кабан... - соответственно калибр 6,35.
Спасибо за внимание.

quote:

ПЦП это полноценное профессиональное оружие

quote:

Originally posted by puxlian00:

В связи с этим хотел бы уточнить процессуальные (юридические) тонкости приобретения ну, хотя бы CZ200 кал 0,22.

ЗЫ от поиска уже башка трещит...

quote:

Originally posted by nuts735:
Добрый вечер!
Практически в одно время оказались у меня в руках мои первые в жизни РСР винтовки (ИЖ60 Крюгерка и Крысокарабин) Возникла проблема: при попытке заправки насосом (Хатсан) жутко шипит, причем травит судя по всему откуда то из заправочного отверстия, и что самое интересное на обеих винтовках. забивать пытался не с 0 (ижа с 100атм, а крыса с 150). Может ли быть такое, что пока быстро на накачаешь давление на входе больше чем в резике, то насос не может преодолеть усилие заправочного клапана? или уплотнения на штуцере плохие? или я не понимаю чего-то?....заранее спасибо
С уважением.

1. Основной модельный ряд пневматики, используемый в настоящее время.
2. Основной модельный ряд оптики.

приобретение пневматического оружия с дульной энергией свыше 3 джоулей, но не более 7,5 джоулей и калибром не более 4,5 мм, лицензия не требуется
правовое обоснование:
абз. 4 ст. 13 ФЗ "Об оружии" - "Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии".

Для приобретения пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 джоулей, но не более 25 джоулей и калибром от 4,5 мм и выше необходима лицензия и охотничий билет.
правовое обоснование:
абз. 1 и абз. 6 ст. 13 ФЗ "Об оружии" - "Спортивное и охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты."

можно думаю эту инфу и в шапке закрепить...

------
адвокат
ICQ#: 249546690

Процесс заправки РСР:

Имитация выстрела из РСР:

А здесь хорошо виден конденсат, вылетающий вслед за пулей при выстреле из РСР (первая минута ролика):

Наличие этого конденсата приводит к ошибке измерения скорости, если оптический хронограф установлен близко к дульному срезу, поэтому надульные оптические хронографы на РСР работают недостоверно, а рамочные надо ставить не ближе 0,5м от ДС.

Давно хотелось мне , развеять тот мистический туман , который , своими мягкими волнами скрывает сей процесс .
Формализовать его . По возможности .

Если , кому то из начинающих , это интересно , продолжу .

quote:

Originally posted by Капитан73:

К вопросу настройки "ПЛАТО"Давно хотелось мне , развеять тот мистический туман , который , своими мягкими волнами скрывает сей процесс . Формализовать его . По возможности .Если , кому то это интересно , продолжу .

quote:

Originally posted by Lewa:

Интересно!

[b]Плато - участок графика зависимости скорости пули от давления в резервуаре прямоточной РСР (или от порядкового номера выстрела), на котором отклонение скорости не превышает заданной величины.

forummessage/30/406

quote:

Originally posted by Frids:

Подскажите, что взять чайнику а качестае первой PCP, смысл - стрельба по мешеням, по монохромным, да и самая ненапряжная для юзера модель.

1. Запад - Юго-Запад Москвы! Можно заправиться в магазине дайверского снаряжения "Лохматый кашалот". Ленинский проспект, д.50а
2. ул Газопровод. д.6,тел. 381 -31 -50
3. Озерная 37 На проходной спрашиваешь где можно заправить баллон.
4. Ул. Николая Химушина, пожарка
5. На Адмирала Макарова д.4
6. Ленинградском шоссе д.80 стр. 1(м.Речной Вокзал)стоит магазин AppexDiving (продажа снаряжения для дайвинга).Там и копрессор стоит...
7. в Элине по адресу ул.Маршала Тимошенко, 19. т. 415-09-04
8. Сельскохозяйственная д.23 пожарка
9. м Рязанский проспект. Телефон для связи 89031400518. Офис 3747090
10. м.Площадь Ильича. www.wslk.ru внутренний телефон 302 icq 290596592
11. Аллея Первой маевки, д.15/8, стр. 2 Офис 3747090

quote:

Originally posted by zloyqadrat: весь объем воздуха из накопителя уходит, пуля улетает

Самооткрывающийся боевой клапан, т.е. БК, закрывающийся только принудительно, при перезарядке, - это самый неэкономный (по удельному расходу) БК из всех схем, применяющихся в РСР. Если самозакрывающийся БК отдает в ствол только часть ту энергии накопителя, которая расходуется на разгон пули, то самооткрывашка полностью расходует весь запас энергии ЗО (ЗО - это заредукторный объем, на вашем рисунке он назван накопителем).

Величину ЗО обычно выбирают в 5-10 раз больше того объема ВВД, который фактически расходуется на выстрел - если на разгон пули уходит 2 кубика ВВД, то ЗО делают объемом 10-20 кубиков, а иногда и больше, чтобы пуля в стволе разгонялась как можно более равномерно. Можете сами посчитать, насколько самооткрывающийся (несамозакрывающийся) БК увеличит удельный расход воздуха в сравнении с самозакрывающимся БК при одной и той же величине ЗО. Результат своего расчета приведите в этой теме, новичкам будет полезно его узнать и запомнить. :-)

quote:

Originally posted by TVA:

Самооткрывающийся боевой клапан, т.е. БК, закрывающийся только принудительно, при перезарядке, - это самый неэкономный (по удельному расходу) БК из всех схем, применяющихся в РСР. Если самозакрывающийся БК отдает в ствол только часть ту энергии накопителя, которая расходуется на разгон пули, то самооткрывашка полностью расходует весь запас энергии ЗО (ЗО - это заредукторный объем, на вашем рисунке он назван накопителем).

quote:

Originally posted by TVA:

Можете сами посчитать, насколько самооткрывающийся (несамозакрывающийся) БК увеличит удельный расход воздуха в сравнении с самозакрывающимся БК при одной и той же величине ЗО. Результат своего расчета приведите в этой теме, новичкам будет полезно его узнать и запомнить. :-)

quote:

Originally posted by zloyqadrat: посчитал бы, подскажите как

Вначале рассмотрим выстрел с ударным (самозакрывающимся) БК.
(далее привожу реальные цифры, полученные на реальном образце РСР)
ЗО равен 11см3, заредукторное давление 124Атм, а удельный расход 9,2см3/Дж. Ударная группа винтовки настроена на максимальную скорость пули, уменьшение и увеличение поджима пружины ударника приводят к снижению скорости (284м/с - это пиковая, т.е. максимально достижимая скорость пули ЖСБ Exact Heavy на данном конкретном образце винтовки при данном давлении настройки редуктора).
Рассчитаем объем ВВД, затрачиваемый на один выстрел. Для этого цифру удельного расхода умножим на дульную энергию (это будет расход воздуха на один выстрел, приведенный к атмосферному давлению) и полученный результат разделим на 124 (это будет расход ВВД на один выстрел).
9,2*27/124=2см3 ВВД.
Оценим падение давления в ЗО к концу выстрела (к моменту закрытия БК).
Составим пропорцию:
11см3 - 124Атм
(11-2)см3 - ХАтм.
Решаем, получаем Х=101,5Атм, т.е. давление в ЗО к концу выстрела упало на 22,5Атм и составило 82% от первоначальных 124Атм.
Тут надо добавить, что влияние величины ЗО на параметры выстрела данной винтовки (скорость пули и удельный расход воздуха) проверялось экспериментально, оптимум величины ЗО (Uo на рисунке ниже) определялся на практике. Удвоение величины ЗО приводило к малоощутимому приросту скорости и такому же малому изменению цифры удельного расхода (к тому же чрезмерно большой ЗО отбирает полезный объем резервуара, снижая количество редукторных выстрелов), а вот уменьшение ЗО в те же два раза приводило к резкому снижению скорости пули, которое можно было компенсировать только соответствующим увеличением заредукторного давления, что опять же уменьшало количество редукторных выстрелов с одной заправки.

Теперь заменим ударный БК на самооткрывающийся (несамозакрывающийся).
Величину ЗО мы уменьшить не можем, т.к. это повлечет за собой снижение скорости пули и т.д. (см. предыдущий абзац). При выстреле будет расходоваться весь ЗО (все 11см3 ВВД), удельный расход возрастет от бывших 9,2см3/Дж до 9,2/2*11=50,6см3/Дж.

Можно, конечно, уменьшить величину ЗО и поднять заредукторное давление до той величины, при которой скорость пули вернется к прежнему значению (284м/с). Но удельный расход при этом изменится крайне мало, он все равно будет существенно больше удельного расхода с самозакрывающимся БК (и не будем забывать о том, что увеличение заредукторного давления уменьшает запас выстрелов).
Повторюсь: если объяснять "на пальцах", то самооткрывашка (несамозакрывашка) продолжает дуть вслед улетевшей пуле до тех пор, пока давление в ЗО не сравняется с атмосферным - а это дополнительные потери сжатого воздуха, которые отсутствуют в самозакрывающихся БК (кстати, не обязательно ударных, применяют и другие решения).

quote:

Самооткрывающийся боевой клапан, т.е. БК, закрывающийся только принудительно

Будь корректен в терминах.

"Самооткрывающийся" еще ничего не говорит о том, как он закрывается.

Несведущие люди, почитав тебя, могут счесть все самооткрывашки за зло, а это не так.

Будь добр, исправь "самооткрывающийся" на "стравливающий весь объем накопителя" - это будет совершенно корректно отражать то, о чем ты пишешь и не будет вводить людей в заблуждение.

quote:

Originally posted by Borshevich: "Самооткрывающийся" еще ничего не говорит о том, как он закрывается.

quote:

Originally posted by zloyqadrat: весь объем воздуха из накопителя уходит, пуля улетает.

quote:

Originally posted by TVA: самооткрывающийся (несамозакрывающийся)...
самооткрывашка (несамозакрывашка)...
Самооткрывающийся боевой клапан, т.е. БК, закрывающийся только принудительно, при перезарядке...

quote:

Originally posted by TVA: ...самооткрывашка (несамозакрывашка) продолжает дуть вслед улетевшей пуле до тех пор, пока давление в ЗО не сравняется с атмосферным - а это дополнительные потери сжатого воздуха, которые отсутствуют в самозакрывающихся БК (кстати, не обязательно ударных, применяют и другие решения).

quote:

напиши о том, что есть самооткрывающиеся и в то же время самозакрывающиеся клапаны, лишенные недостатка несамозакрывающихся самооткрывашек, это будет логичным продолжением моего поста

Если пробежаться по тому, что было в металле, а не в теории, то незакрывающихся две штуки за всю историю наберется, и из тех одна экспериментальная. Опирайся не на теоретические фантазии, а на то, из чего люди стреляют. Форум же не физиков-ядерщиков, а вполне прикладной.

Я вычитал, что название фостер. и больше никакой информации.

quote:

Originally posted by Aleksej2000:

Я вычитал, что название фостер. и больше никакой информации.

quote:

Originally posted by zver89:

кто объяснит мне что за балоны 107 сс

доброго времени суток, уважаемые . сразу попрошу прощения за свой дурацкий пост . решился я на рср . . распродал почти весь свой пневматический хлам и теперь стою перед выбором . если честно , даже не знаю, из чего выбирать. но именно рср . . . понял , что не нужна запредельно- некультурная мощщщщщщщщщщь , а нужны уверенные попадания . я просто редчайший , ржавый чайник в в вопросе рср , но из всего , что смог прочесть на форумах , понял - у каждой винтовки есть какие - то косячки. . задачи моей будущей винтовки таковы- уверенно успокаивать каркуш на расстоянии ~ 70 м . и уничтожать мишени. ну и еще она должна красиво висеть на стене / стоять на полу ( не обязательный пункт ) итак , мой главный вопрос : почему мне надо купить именно скорпион, а не тот же бамписят или чизу или . . . или . . . ?))

еще скажу, что я не фанат напильникового спорта, я просто нуждаюсь в рабочем механизме, который будет исполнять вышеизложенные желания)

всем ответившим заранее огромное спасибо за любой совет.

с уважением , Алексей.

На что обратить внимание начинающему PCP который решил собрать ружжо из кита ? Мастер опрессовывает резервуар , всё как говортся пучком -это у него дома. А как проверить качество резика не рискуя собсной жизнью? Ведь мастер мог ошибиться..

Не рекомендуют ронять PCP . Это понятно...

Слышал что заправка довольно опасное мероприятие. Все взрывы происходили во время заправки..

Чего категорически нельзя делать при эксплуатации PCP ?

Слышал что если вырвет манометр или чтравливающий болт из за плохой резьбы - резервуар разрывает на мелкие осколки , а моща сравнима с РГД5 .. так ли это ?

Вопросы задаю , поскольку полноценный FAQ на тему безопасности так и не нашел....

quote:

Originally posted by Minalv:

всем ответившим заранее огромное спасибо за любой совет.

Всё зависит от бюджета .

Я год назад , купил Б. Дискавери . 450$ . Там ещё насос идёт в комплекте , что очень удобно .

А так , штырь хвалят , сверчёк , варю .

quote:

Originally posted by R-140m:

Уже упал.

http://lleo.aha.ru/na/

+100

ну бюджет скромный довольно.. около 22 за саму винтовку, так что на крикет или варю не заглядываюсь.. что-нибудь для простых смертных)

quote:

Originally posted by Minalv:

что-нибудь для простых смертных

Иж60 ПЦП.

quote:

Originally posted by Marniftarr:

моща сравнима с РГД5

quote:

Originally posted by Aleksej2000:

Задули мне баллон на 4 литра....

quote:

R-140m

posted 23-12-2010 14:37
Как я понимаю лицухи у тебя нет.
Все эти манипуляции потянут не слабо.
Купи готовую проапаную или заводскую с сертификатом.
Эдуард и Мавирик в твоём распоряжении.
Добавлю: пульки 1.8-2г ИМХО сильный перерасход будет.

quote:

аноним

quote:

Originally posted by malikmrz:

Подскажите что купить для стрельбы по банкам 150 метров в тире.
калибр 5.5. и какую оптику. Итого на комплект 3 000 usd бюджет

quote:

Originally posted by malikmrz:

Кроме Едгана))

Огнестрел только, воздушки так далеко не стреляют,
дострелнуть то она может, а попасть нет.
Уверенно тока до 70-75м.
Не ну некоторые на 100 метров кучки в 30мм собирали, но реально
на охоте, без станка не как.

quote:

Originally posted by Aleksandr86:
Бери Бенджамин дискавери. Вещь безотказная, простая, точная! Да ещё в комплекте с насосом идёт!! Всего то $400 с чем то. комплект.

quote:

Originally posted by Tuaregovod:
Приветствую!
Знающие, подскажите пожалуйста! Есть FX Monsoon 4.5 - хотелось бы прикупить к нему резик большей ёмкости (желательно со встроенным манометром), хороший саунд модератор и пару магазинов на 16 дырок. Поиск по яндексу и гуглу не дал ожидаемых результатов!
Кто знает где или может у кого можно прикупить такой тюнинХ за адекватную денежку?

Попробуй здесь forumtopics/25

quote:

Originally posted by garry_long:

$400 с чем-то" - это штатовская цена. В России это обойдется 600-650 как минимум.

quote:

Originally posted by avruser:

Такой вот вопрос от новичка. Винтовка ЧЗ200 имеет два плато, одно с 3000 пси до 2000 пси, другое с 2000 до 1400. Причём во втором случае скорость пульки больше. Что это?

P.S. Так же нужны 2 магазина на 16 дырок. В барахолке тему поднял, но она ушла вниз и пипец...

quote:

Originally posted by alex CB:

манометры у человека с ником bbd! магазины у Тука!!!

Спасибо за ответ!

Ещё вопрос!

Хочу купить балон и ЗС. Но в моём резике (FX Monsoon) давление 200 бар а в балоне будет 300 бар. Объясните процесс заправки! Резик не бабахнет?

quote:

Originally posted by alex CB:

но вот если там есть редуктор - ему может стать нехорошо...

А в FX Monsoon есть редуктор? Не пинайте сильно, винтовка была подарена и я особо разбираюсь. Знаю только что стоит резик не стандартный а на 500сс и встроенный манометр (который не работал из коробки).

Кстати какой манометр можно поставить вместо стандартного FX? Wika на 350бар встанет.

"В настоящее время также не существует разницы между винтовкой и карабином. Не различают их по калибрам, так как и те, и другие выпускают почти всех калибров под самые различные патроны, предназначенные для стрельбы на близкое и далекое расстояние. И винтовки, и карабины имеют одинаковую крутизну нарезки при патронах с одинаковой начальной скоростью полета пули.

Остается разобраться лишь в одном различии - длине ствола. В военном оружии все ясно: карабин - это <<укороченная и облегченная винтовка>>. В охотничьем оружии столь четкого деления нет. В послевоенные годы в отечественной охотничьей литературе винтовкой называлось оружие со стволом длиннее 600 мм, а карабином - короче 600 мм. Однако эта граница настолько условна, что даже в справочных изданиях можно обнаружить очевидную неясность в классификации. Так, в каталоге 1965 г, однозарядка ТО3-16 с длиной ствола 500-600 мм именуется винтовкой, а магазинка ТОЗ-17 с такой же длиной ствола - карабином.

Американцы в справочнике по современному охотничьему оружию все нарезное одноствольное оружие независимо от длины ствола называют rifle - винтовка. В Советском каталоге (1980 г.) все охотничье нарезное оружие с одним неподвижным стволом именуется <<карабинами охотничьими>>."

quote:

Originally posted by LeonVS:

дульная энергия 3дж

quote:

Originally posted by LeonVS:

Тобишь стоковая винтовка будет давать скорость ~270м/с?

Если ты её попросишь.

(ТТХ.
Изначально скорость была д77м/с... кажется недостаточной для такого девайса, поднял до д91м/с)

Что значит значение скорости д91? Сколько это в метрах в секунду, 91м/с?

quote:

Originally posted by LeonVS:

К стати на сколько геморно получить разрешение на папский калибр?

quote:

Originally posted by LeonVS:

Не заделишься ссылкой по получению лицензии?

quote:

Originally posted by LeonVS:

Спасиб за сцыль, нда, походу однозначно 4.5 )) Ну его нах ходить по этим бюрократам...

quote:

Originally posted by LeonVS:

Вопрос то в другом может ли СМ докопаться, мол у тя 5.5, а это уже охотничий калибр и все такое... И что светит если все же аргументов будет больше у него а не у тебя?

Читай пост N473.
У меня в детстве была ружбанка (воздушка) которая стреляла
шариками от пинпонга, калибр не помню сколько где то 35мм.
Это уже больше чем крупнокал.
В детском мире продают пистолеты шароплюи 6мм.

quote:

Originally posted by AST30:

Вопрос к знатокам: Подскажите пжлста, что делать если перестал показывать (врет) манометр на АА S410 XTRA-SL?

Заменить, сделать поправку на "врёт".

quote:

Originally posted by gamych:

Нельзя ли попросить сведущих товарищей раскрыть тему - как правильно покупать винтовку с рук?

quote:

Что бы быть водителем права нужны?

Так что значит эти "Т" и "D" ? Это обозначение "200" "300" или чтото еще? Заранее спасибо

quote:

Ели коротко, надо и не надо смотря что тебе хочется купить.

quote:

Originally posted by akm47:

ну например на стенде висело ружьишко, советского приизводства, ну хоть убей не помню названия, но запомнил надпись 120 м/с. это я так понимаю скорость пули. это пораметр? на это нужно разрешение или еще не треба?
заранее спасибо. )))

Прочитай статью N13 закона об оружии.

quote:

Originally posted by gamych:

как правильно покупать винтовку с рук?

лучший вариант с проверкой в тире.

quote:

Originally posted by AST30:

манометр на АА S410 XTRA-SL?

сначала разобраться почему, а затем найти замену.

quote:

Originally posted by Medvedhant:

есть: 1000$

есть пара винтовок, но в указанный бюджет не лезет.
а объявлений о продаже есть в купле продаже много.

сразу определить
для чего (бумага, охота)
куда и как стрелять (булпап или карабин )из машины... или таскать по лесам и весям.

калибр

и т.д.

2 evgen86-86: РСР - это целая вселенная, в которой есть и пуколки для комнатного плинка и серьезные девайсы для спорта или охоты.
Попробуйте вначале выбрать то, к чему лежит душа, тогда сможете получить ответ на свой вопрос.
А то ответят, что на РСР не нужно разрешение (подразумевая маломощную РСР для стрельбы по бумажным мишеням), а вы возьмете и купите что-нибудь вроде этого:

quote:

Originally posted by Sergiuss:

есть пара винтовок, но в указанный бюджет не лезет.
а объявлений о продаже есть в купле продаже много.

сразу определить
для чего (бумага, охота)
куда и как стрелять (булпап или карабин )из машины... или таскать по лесам и весям.

калибр

и т.д.

1) Р250 П400 - рассчетное давление 250, проверочное 400. Это значит что забивать нужно 250, а гарантия на "не рванет" до 400? Что делать, если забил больше чем нужно? Стрелять холостыми?
2) ЗС, заправочная станция. Если можно, детали. Например сколько раз можно заправить от нее винт. Примерно
Имеет ли смысл брать ее как основной источник для заправки винтовки? Если судить по теме Денисия, ЗС стоит дешевле насоса. И в отличие от него не требует апов, особенного ухода и прочей канители - были бы пожарники или аквалангисты рядом, если я не упустил что-то.

quote:

Originally posted by Medvedhant: если можно небольшой обзор по винтовкам,оптике и пулькам.

Навигатор по разделу "Пневматика глазами владельца": forumtopics/96

на BSA по нашим меркам нестандартная ласта. 12,7 (или аж 13мм)

где взять переходник на вивер для такой?

или

где взять кольца 30ку для такой?

сколько будет сие стоить?

спасибо!

quote:

Originally posted by Minalv:

на BSA по нашим меркам нестандартная ласта. 12,7 (или аж 13мм)

где взять переходник на вивер для такой?

quote:

Originally posted by Minalv:

не совсем вертикально над стволом, а чуть смещен в сторону.

Ось прицела смещена у тебя по горизонтали, относительно оси ствола, на милиметр примерно.

Мне думается. Невелика погрешность.

и еще- может быть есть переходник на вивер, рассчитанный для такой ласты?

заранее благодарю.

Комплектация карабина достаточно богата и включает в себя сам карабин, полу интегрированный модератор (второе фото), один десяти зарядный магазин, заправочный штуцер, два запасных кольца на заправочный штуцер, запасное кольцо на досылатель, кольцо на резьбу ствола под модератор(если не ставить модератор), инструкция, масло для смазки и главное средние кольца под оптику на 1" отличного качества (это важно, т.к. ласточки на BSA 13мм)!**
forummessage/96/496

я тоже брал у Виталия винтовку, только у меня модель не та.. у моего Спортсамана в комплекте был только штуцер.

ну все равно спасибо, что уделили время)

quote:

Originally posted by Deniskevich:

Можно ли использовать ацетон для чистки ствола PCP винтовок?

quote:

Originally posted by R-140m:

А что кроме ацетона больше не чем?

quote:

Originally posted by Deniskevich:

А чем рекомендуется?

Я маслом щелочным чищу, ершом бронзовым очкую попортить ствол
поэтому на шомпол наматываю грубую ткань.
Чищу пока ткань не перестанет чернеть от свинца.
Потом ватой и нейтральным маслом удаляю остатки щелочного масла и
после сухой ватой.

quote:

Originally posted by R-140m:

ершом бронзовым очкую попортить ствол

Теме АП!

С утра проснулся с мыслью, что хочу построить РСР, не используя базу какой либо существующей винтовки! ВОТ - airgun.org.ru .

quote:

[B][/B]

------
Кто видел жизнь - тот не спешит!

quote:

Originally posted by IRWIN25:

самовзводом типа как у МР-654?

Думаю можно,спусковой крючок надо делать под 4-е пальца, одним
тяжело будет.

quote:

Originally posted by IRWIN25:

В частности интересует то место, которое в первом сообщении идет за N6.

quote:

В частности интересует то место, которое в первом сообщении идет за N6.

Наствольная ласта.

Как я понял, за N6 идет "заредукторное пространство". Интересовало как это все устроено при прямотоке!

quote:

Думаю можно,спусковой крючок надо делать под 4-е пальца, одним
тяжело будет.

А как же система рычагов и всё то что придумал Архимед, в то время как мои предки еще висели на деревьях и ели бананы?

------
Кто видел жизнь - тот не спешит!

У кого есть желание поделиться филосовскими измышлениями по поводу строительства РСР с нуля - добро пожаловать - viewtopic.php?f=6&t=44341!

Я же эту винтовку всё-равно сделаю! И она будет стрелять!

------
Кто видел жизнь - тот не спешит!

quote:

У кого есть желание поделиться филосовскими измышлениями по поводу строительства РСР с нуля - добро пожаловать - viewtopic.php?f=6&t=44341!

Ошибся адресом!
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=44347 - это правильный!

------
Кто видел жизнь - тот не спешит!

Мне очень нужен объективный совет, так как я обсалютно нечего не знаю в ПСП винтовках, буду очень признателен тому кто поможет советом.

quote:

Originally posted by Peglivanov:

говорят может дать фору средней мелкашки

quote:

Originally posted by саймон-сэм:


[QUOTE]Originally posted by саймон-сэм:
[B]
Вы дистанцию не забыли оговорить?

quote:

Originally posted by VORON399:

VORON399

Конструкция клапана неважная, слишком много трения.
Сделай простую прямодуйку, в процессе настройки сам всё поймёшь
почитывая форум.

quote:

Мысли выстраиваются в предложение следующего алгоритма - перед тем, как рисовать "приснившееся" в тексте темы, которая в принципе не связана с оценкой умозрительных идей, хорошо бы:

quote:

от РСР-ружей Жирандони (18-19 век)

quote:

Слепить своими руками хотя бы парочку

quote:

4. После этого обязательно появятся свои свежие идеи

quote:

5. Откатать свежую идею в нескольких вариантах

quote:

Сделать выводы, например: "ну надо же, изобрел велосипед, от которого отказались еще ХХХ

quote:

7. Создать на форуме новую тему, описать в ней свой положительный или отрицательный опыт. Возможно, ссылку на нее впишут в текст темы для первоклашек "РСР для чайников".

quote:

Сделай простую прямодуйку, в процессе настройки сам всё поймёшь
почитывая форум.

quote:

из каких соображений расчитывают заредукторный объем?

quote:

Originally posted by VORON399:

ВОПРОС ОСТАЛСЯ БЕЗ ОТВЕТА!

quote:

Originally posted by R-140m:

Сделай простую прямодуйку

имха Первую винтовку не стоит начинать с редуктора.
4.5 10 - 12 кубиков
5.5 20 - 25 кубиков.
Как рассчитывается не знаю, наработано годами.

quote:

4.5 10 - 12 кубиков
5.5 20 - 25 кубиков.

quote:

Originally posted by Lapif:
Стоковым насосом Hatsan качаю без перерыва резик 220куб. см. Плавно, не спеша, ритмично. Выходит около 300 качков с нуля, со 140 до 210 70-80 качков (зависит от плотности окружающего воздуха) Насос нагревается где-то до 40-50 градусов.

еще есть вопрос. у меня винтовка РГП Каскад от KWP без монометра, можно ли как нибудь поставить его, если можно то как?

quote:

Originally posted by Kastil:

как на иж60

Если возможно с указанием что где видели в продаже (Москва). пока тока на Люсиновской нашел

quote:

Егеря бери. Хвалят люди.

Air Arms на Люсиновской в ту же цену. он уступает Егерю?

quote:

Тут каждый, своё болото хвалит. Кто Армсом восторгается, кто Егерем... )))
Ты темки соответствующие про них прочти. И будешь в теме. ))
Собственные сделаешь выводы.

так ведь прочел и все-равно дилемма((((
а если бюджет увеличить? есть какой-то лидер (бесспорный) и где его купить в Москве?

quote:

Originally posted by Zoober:

по пролетающим карам?

Ещё очень хотелось бы увидеть описание процесса получения лицензии глазами непосредственного участника. Куда идти, что брать и т.д.
Заранее спасибо!

quote:

Originally posted by Александр366:

у кторорых больше 1000дж, при скорости пули 210м/с,

quote:

Originally posted by Александр366:

очему нельзя ту же крюгерку накрутить, чтоб помощне была, пусть в ущерб количеству выстрелов?

quote:

Originally posted by Александр366:

скажем до 400атм?

Резик будет весить ого-го.
Надо исходить от давления создаваемым порохом 1200 кг где то.
400 кг это мало.
При таких давлениях все порвёт нах.
Если только использовать картриджи,
один хрен резинки не выдержат.

хотел бы уточнить некоторые вопросы.
1. что надо сделать с самого начала с винтовкой - кроме как почистить ствол ?
2. как хранить винтовку дома если в доме маленькие дети ? если стравливать давление полностью ? - то как это сделать ? холостыми выстрелами ?
3. как качать (ну я в курсе что надо по несколько подходов - чтобы не нагревался насос), в смысле на видео накачки видел что просто вставляют шланг от насоса (не как не фиксируя ???), закручивают какую то фигню на насосе и качают.
4. если показания манометров на насосе и винтовке не совпадают - по какому манометру качать ?

quote:

Originally posted by Tortuk:

как хранить винтовку дома если в доме маленькие дети ?

quote:

Originally posted by Tortuk:

. если показания манометров на насосе и винтовке не совпадают - по какому манометру качать ?

quote:

Originally posted by Vadim Nord:

Замени пружину в клапане. Из проволоки раза в полтора толще

quote:

Originally posted by evgen4452:

пружина в клапане и так поджата по самое не горюй.

quote:

Подскажите пожалуйста, какую винтовку из иномарок приобрести для начала. Хочу взять с оптикой сразу. С PCP ни разу не сталкивался.

quote:

Originally posted by koks68:

forummessage/25/839

quote:

VARIN

quote:

Originally posted by koks68:
***здесь тоже отмечусь, драсти..
Просроченный сертификат на Хулика, при перевозе с органами могут быть траблы??? Никто не сталкивался?

Он просроченный только для производителя, т.к. выдаётся на изготовление партии винтовок. Юзера эти сроки не касаются.

quote:

Originally posted by kulibinz:

заредукторного объема,

Как новичок, реально испугал такой факт.
Хочу понять, такое может произойти с каждой РСР винтовкой или это следствие халатности, использования самоделок и т.д. ?
Теперь как то стрёмно брать РСР если она так рвануть может.

quote:

Originally posted by Tortuk:

это не опасно - резервуар жестко затягивать кольцом восьмерки

quote:

Originally posted by Tortuk:

(как я понимаю при накачивании резик немного меняет диаметр и могут появится напряжения в месте стягивания ...)

Простите новичка, но уже голова болит как туплю, но не могу понять: вот хочу я себе PCP, например, Варю 5,5, написано, что у него мощность 28Дж, соответственно требуется лицензия. При этом, очень нравится буллпап, например, Крикет 5,5, но его мощность 3 Дж, хотя все говорят, что для охоты подходит. Объясните мне, пожалуйста, при разнице мощности в 10 раз насколько это критично для охоты. Либо я чего-то не понимаю.
Да, и еще, раз на Варю 5,5 требуется лицензия, то как его при этом продают на сайте от имени физ. лица?

Кстати, Варю 5,5 найти в магазинах не удалось... Увы...

P.S. И таки да, форум я читал, поиском пользовался, аж глаза болеть уже начали, но так и не нашел ответа на свой вопрос.

quote:

Originally posted by Alebo:

раз на Варю 5,5 требуется лицензия, то как его при этом продают на сайте от имени физ. лица?

quote:

Originally posted by Pavel_A:

Сложность заправки - насосом запаришься качать (на сколько это тяжело?)

♠

quote:

Originally posted by Pavel_A:

Стрелять планирую не много (выстрелов 30-50 за пострелушки, одной заправки хватит)и не часто (несколько раз в месяц, а может и меньше).

quote:

Originally posted by Pavel_A:

Можно подробнее про домкрат?

quote:

Originally posted by Pavel_A:

а не знакомому надо дорого заплатить за поршень и пробку

quote:

Originally posted by Zoober:

плато как-бы смещается в область высоких давлений резервуара?

quote:

Originally posted by lastpunk:

Совета спросить зашел

quote:

Originally posted by lastpunk:

Что, совсем нечего сказать?

quote:

Originally posted by lastpunk:

Ну хотя бы, почему все делают резервуары из д16т, есть гораздо более прочные сплавы

quote:

Originally posted by lastpunk:

Если о атмосферах

quote:

Originally posted by lastpunk:

с помощью которого можно дожать давление до 500 атм?

quote:

Тебе нужно определиться, "нада ли вообще" тебе редуктор
Для определенных условий и задач у редукторных и прямоточных девайсов есть свои преимущества.

serjr
новый posted 21-11-2011 17:22
quote:
Originally posted by Hans:

Можно узнать чем оно лучше?

ну вобщемто все доводы почему прямоток для охоты удобнее писалоись выше, если для вас их недостаточно - берите редуктор, это ваш выбор. сведу тут мое ИМХО еще раз почему прямоток:
1. На охоте нет нужды в точности скорости +-1м/с допустип больший разбег для поражения убойных зон
2. На охоте не нужно 20-30-40 и тд выстрелов, обычно за всю охоту делается выстрелов меньше одного клипа
3. Заранее зная коридор давлений для своего плато нет труда подготовить винтовку к охоте
4. прямоток имеет меньше деталей, поэтому:
4.1 дешевле
4.2 легче ремонтируется
4.3 более надежен
4.4 менее прихотлив к обращению, чистоте заправляемого воздуха и тд
5. В прямотоке можно достичь большей энергии нежели на редукторе
6. В прямотоке больше полезного объема в резервуаре
Если вам до сих пор кажется, что вам важнее иметь "лазер" по точности и расброс скоростей не более 1-2м/с, то либо вы охотите мух, либо еще недобывали зверя на охоте

Редуктор в охотничей винтовке имеет право на жизнь при охоте мелкого зверя в болших колчествах, скажем вредителей каких, грызунов и тд. Где не нужна большая енергетика а важна точность на приличных дистанциях.

Ну и все что написано выше не является абсолютной истиной, а только моим скромным ИМХО

quote:

Originally posted by lastpunk:

Ну расскажите хотя бы, что будет если мусора отловят с пневматикой более 7.5-25 дж?

quote:

Originally posted by lastpunk:

почему все делают резервуары из д16т, есть гораздо более прочные сплавы, почему никто не делает стальные,

quote:

Originally posted by lastpunk:

А зачем стальные трубы?

quote:

Originally posted by andron137:

Здравствуйте!
Не подскажите на какой герметик посадить редуктор у Вальтер Доминатор 1250?

1. когда приятель закручивает резервуар с воздухом, воздух выходит из ствола, что делать?
2. очень туго взводиться винтовка

В чём может быть проблема?

quote:

Originally posted by soltis5:
Купили винтовку доминатор,но есть вопросы:

1. когда приятель закручивает резервуар с воздухом, воздух выходит из ствола, что делать?
2. очень туго взводиться винтовка

В чём может быть проблема?

возможно установлена чрезмерно сильная пружина в ударник или винт поджима этой пружины сильно закручен

quote:

Originally posted by katerinkka:
Скажите, а pcp это есть охотничья пневматика? В смысле на неё нужно делать лицензию?

РСР это одна из разновидностей пневматики.есть винтовки PCP которые приобретаются по лицензии(охотничья пневматика) так и без нее.

1) Скажите, а звук выстрела у охотничьей пневматики сильный? Сильнее выстрела травматического пистолета 9пп?

2) Можете дать фотки пуль, какими может стрелять охотничья пневматика.
3)
3) Можете, дать ссылку, где продаются именно охотничья пневматика, которая идёт по лицензии. Чтобы визуально на неё хотя бы посмотреть..

quote:

Originally posted by Kuzmich_90:

так ли критичен материал ствольной коробки?

quote:

Originally posted by Kuzmich_90:

что у ствола с чоком куча хуже, так ли это?

quote:

Originally posted by Viking22rus:

какие проблемные моменты при установке. 2 какие улучшения самого донора сделать по ходу работ дабы лишний раз не разбирать.(не мешать работать).какие проблемы возникают при перестволе в5.5(чисто технические)

quote:

Originally posted by katerinkka:

1) Скажите, а звук выстрела у охотничьей пневматики сильный? Сильнее выстрела травматического пистолета 9пп?

2) Можете дать фотки пуль, какими может стрелять охотничья пневматика.
3)
3) Можете, дать ссылку, где продаются именно охотничья пневматика, которая идёт по лицензии. Чтобы визуально на неё хотя бы посмотреть..

forummessage/30/769

quote:

Originally posted by Viking22rus:
Всем доброго. скажем так .я немного расплывчато выразился. дайте"чайнику" хотя бы ссылку на более подробный материал касающийся перествола конкретно 60ижа в папу.если подробное описание процесса с фото чертежами (иллюстрациями) и подробным описанием процесса .вообще фантастика.заранее благодарен.

quote:

Originally posted by Viking22rus:

хотя бы ссылку на более подробный материал касающийся перествола конкретно 60ижа в папу

quote:

Originally posted by Viking22rus:

подробное описание процесса с фото чертежами (иллюстрациями)

,

quote:

Originally posted by Folkein777:
Добрый вечер всем. Хотелось бы узнать ответ на следующий вопрос:
Собираюсь приобрести Weihrauch HW 100 в калибре 5,5 мощностью 7,5 Дж (F версия). Скажите до какой мощности можно её улучшить собственными силами или с помощью опытного оружейника? Нашёл на одном из сайтов разгон FAK версии c 30 Дж до 90 Дж, но меня интересует разгон именно 7,5 Дж варианта винтовки. Буду очень благодарен за развёрнутый ответ (до какой мощности можно улучшить и каким образом) или нужную ссылку.

данная винтовка подразумевает приобретение по лицензии.согласно закона об оружии то что выше 3дж является оружием,в к свободной продаже допущено пневматическое Оружие калибром не более 4,5мм,энергией не более 7,5дж.

quote:

Oiginally posted by Guest_2008:
прошу прощения за ламерский вопрос, но как заправить пцп винт с помощью насоса?
винт - blizzard s10
заправочный порт вот такой forum.guns.ru
штуцер - вот такой forum.guns.ru
насос - hill
в теории все понятно... шланг к насосу и к штуцеру. штуцер в порт и качай.
на практике я не понимаю,как штуцер может держать какое либо давление в этом заправочном порте? с него просто сифонит...
перепробовал все доступные варианты )) инструкцию не нашел по заправке насосом данного винта.
что я делаю не так? ))

если при заправке воздухом сифонит из под штуцера то вероятнее всего срезало колечки краями самого порта,либо колечки маловаты по диаметру.в любом из этих случаев стоит их заменить.

quote:

Originally posted by rosss:

взять или заказать?

quote:

если при заправке воздухом сифонит из под штуцера то вероятнее всего срезало колечки краями самого порта,либо колечки маловаты по диаметру.в любом из этих случаев стоит их заменить.

quote:

спасибо,
сегодня попробовал еще раз - насос набивает примерно 3-5кг (по ощущениям) а дальше все впустую ( сколько не качай.
откуда еще могут быть утечки на новой винтовке? если из ствола дует - куда копать? и стоит ли?))
или заправочный клапан например - может гнать? типа насос не может его продавить и т.п...

quote:

возможно неисправен насос.попробуйте взвести винтовку и попробовать закачать ее резервуар,возможно очень сильно поджата пружина ударника и тот в свою очередь давит на боевой клапан винтовки,воздух при этом выходит через ствол.

Не завалялся ли у кого архивчик с темой "Тайна Вайрауха-100, раскрыта полностью!"

Перезалейте плз или на почту через ПМ...

quote:

Originally posted by Dr.GVS:

лицензия на руках

Цитата

===== Наконец с самой осени получилось нормально по бумажке пострелять , SPR-55, стволик 552, легк. ЖСБа **87, расстояние 48,5м закрытый ангар, стол+подушки.
В каждой по 8шт, моя пищить

=======

кто не знает - SPR-55 это Horhe-Jäger

------
У каждого мужчины обязательно должно быть хоби

почитал форум и разобрался

quote:

Originally posted by lastpunk:

Эдган и Т4 не предлагать

quote:

Originally posted by lastpunk:

что будет

quote:

Originally posted by lastpunk:

В каких законах это написано?

http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/13/

quote:

Originally posted by St Kot:

Помогите советом.

Например вам нужно 100Дж. Делим это число на два, получаем 50см/куб.
Это и есть, величина заредукторного объёма.
Необходимая и достаточная.

Уменьшение объёма ниже этой величины, приводит к быстрому падению мощности.
Увеличение, мощность поднимает - незначительно.

quote:

Originally posted by Vadim Nord:

вдвое меньше мощности выраженной в Джоулях.

скорее для мощных вариантов

например в 7,5 дж Вальтера кубика нет ЗО

Итак вопрос: Реально ли сделать такое чуда с условием постоянства скорости в 200 +-3 мс на 120 выстрелов с вышезаданными условиями? (критично именно большое количество выстрелов)
Заранее спасибо!

1) Где купить пули в Москве 5,5 мм?
2) Они по лицензии продаются или без?

вот отверстие, зачем оно нужно?

quote:

Originally posted by Ilfat:

вот отверстие, зачем оно нужно?

quote:

Originally posted by Minalv:

Дык вот , остался слабый запах , стоит ли задувать винтовку ?

quote:

Originally posted by pteroducktel:

что лучше брать Егеря или М2R?

Егерь, да, не булпап. Однако можно взять одно железо, без ложа и обулпапить.

Взял бы и сам Horhe-Jäger, да у меня уже есть две винтовки и пистолет.
Куда же ещё? Солить? :-)

quote:

Originally posted by Faiton:

На натекание вроде не похоже (по идеи наоборот давление должно повышаться со временем).

quote:

Originally posted by Vadim Nord:

Если отрывы по горизонту - то ствол.
Если по вертикали - ударник тормозит.
Другие варианты - по вине стрелка.

"Завал" при стрельбе не слышал, не?
Нестабильность скорости пули не слышал, не? Которая не только от ударника бывает.

quote:

Originally posted by RDmitrii:
Всем доброго времени суток
И еще, из-за чего возникают отрывы?

quote:

Originally posted by RDmitrii:

Все обсуждаемые отрывы (3 штуки) были из тисков и крайне мало зависело от моих стрелковых качеств

quote:

Originally posted by RDmitrii:
Стволик ИЖа-60 нулевой, настрел не более 400, чистился раза 3-4, от последней чистки настрел сотня-полторы, отпилен чок - с ним ппц куча, сделана фаска, переделана ещё раз. Пули ЖСБ 4,52мм 0.68г. Скорость в районе 29о. Дистанция 30м, ветер постоянный без порывов не более 3м/с.
К сожалению небыло времени отстрелять закачку на скорость, может там график, как на осцилографе .
Посему понимаю, что инфы мало - советы будут неоднозначны, но отрывы очевидны

Как вариант, попробуй сменить пули.
У меня в свое время был филганчик, сначала там стояла дудка от иж-60, так вот - ЖСБхи из него не летели принципиально, на полтосе в стандартную ВОЛПОшную мишинь ЖСБхи прилетали закрывая восьмерку даже. Попробовал КПхи, из картонной коробочки, лучшая куча была 11 мм на полтиннке, 15-17 мм стандартно (при стрельбе на "отъипись"). Барракуда матч летела чуть хуже - 13 мм лучшая куча, 20 мм - стандартная.
Потом перестволился на чизин ствол, все получилось наоборот - чехи полетели 9 мм лучшая, 13-15 - стандарт. КП - 15 мм лучшая, 20 мм стандарт. А вот барракуды полетели чуть ли не в А4.

Длина дудки была 350 мм в обоих случаях, оба ствола с чоком, хотя про ижевские чоки тут уже легенды слагают. Скорости были и 265 и 277 и 285 и 290, разок даже 312 пробовал. Картина одинаковая была.

quote:

Originally posted by vint.84:

за 5000 немогу нойти

quote:

Originally posted by Dim443ka:

Тишинааааааа.

quote:

Originally posted by R-140m:

А тебе зачем оно надо?
Вспомнился фильм "Люди в чёрном"
-Свет луны отраженный в водном стакане....