Guns.ru Talks
PCP
курковка с поворотным затвором ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: курковка с поворотным затвором
Vasily_A
6-4-2008 14:42 Vasily_A
вот сделал...
резервуар - от CZ200
ствол - иж38с (6 нарезов, 430мм)
ложа - пока от ижа, буду дюраль+дерево делать
усм на 2-х осях, с пружиной от натяжителя цепи москвича, поджатие пружины регульруется винтом от почти свободного до смыкания витков.
регулируется свободный ход\точка спуска одним винтом.
пружина вдоль ствола, очень компактно все получилось.

ттх ожидаю обычные для такого резика и ствола. сейчас ?70 м/с кросман 10.5 на 180атм сейчас, длинную серию не стрелял пока.

для массштаба, кто не знает - резик 340мм длинной и 28 диаметром.

все сделано на китайском мелком токарнике и маленьком самодельном фрезере (на базе китайского столика)
конструкция во многом определялась наличием обрезков дюраля...

пары трения - дюраль/бронза, дюраль/сталь, дюраль/фторпласт. фторпластовые вставочки пока не все поставил, времени мало...
click for enlarge 1808 X 454 111,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1016 563,2 Kb picture
click for enlarge 1448 X 1096 238,1 Kb picture

Z00.8
6-4-2008 14:46 Z00.8
Молодец. Гена будет немного расстроен. Очередной раз опоздали Рассматривали подобную конструкцию для крупного калибра... Плохо что идея вылезла и супостаты реализуют...

edit log

dtorhov
6-4-2008 14:51 dtorhov
Обзавидовался. Тоже, опоздал. Рассматривал подобную компановку для модульной универсальной конструкции.

edit log

Vasily_A
6-4-2008 14:53 Vasily_A
выворачиваем ствол, суем туда трубочку от фломастера, и получаем айрсофт почти до 10мм
bvg
6-4-2008 14:55 bvg
Крановый затвор, давно вызывает брожение в умах РСРпишников ))
Но ведь пуля без досыла невстает на нарезы. Есть отстрел в мс.? и на кучку?в плато.

edit log

dtorhov
6-4-2008 14:57 dtorhov
quote:
Originally posted by bvg:
Крановый затвор, давно вызывает брожение в умах РСРпишников ))
Но ведь пуля без досыла невстает на нарезы. Есть отстрел в мс.? и на кучку?в плато.

Для этого существуют разные конструкции пульных входов.

blacksmith
6-4-2008 14:59 blacksmith
quote:
Originally posted by Z00.8:

Плохо что идея вылезла и супостаты реализуют...

Супостаты давно реализовали.. http://filarms.blogspot.com/

blacksmith
6-4-2008 15:02 blacksmith
А автору, однозначно, уважение и почёт, за то, что сделал.
Z00.8
6-4-2008 15:02 Z00.8
quote:
Originally posted by blacksmith:

Супостаты давно реализовали.. http://filarms.blogspot.com/

Реализовали Сереж, да не все. Пожалуй подотру свой пост....

Vasily_A
6-4-2008 15:04 Vasily_A
quote:
Originally posted by bvg:
Крановый затвор, давно вызывает брожение в умах РСРпишников ))
Но ведь пуля без досыла невстает на нарезы. Есть отстрел в мс.? и на кучку?в плато.

ну на переломках кое-как встает... сейчас просто ногтем в юбку упираюсь, и все становится. кросман надо с весьма ощутимым усилием пихать, а турецкий "АЦТОЙ" просто кладется, и юбкой за фаску держится.

вот еще фотка... виден винт поджима.
click for enlarge 1748 X 1098 219,0 Kb picture

bvg
6-4-2008 15:12 bvg
[QUOTE]Originally posted by Vasily_A:
[B]
ну на переломках кое-как встает... сейчас просто ногтем в юбку упираюсь, и все становится. кросман надо с весьма ощутимым усилием пихать, а турецкий "АЦТОЙ" просто кладется, и юбкой за фаску держится.

Вот вот , я именно об этом "баракуду"запихнуть будет проблемно если не убрать нарезы, конечно особое внимание к пулевому входу должно быть.
А курок в виде простого рычага?

edit log

Youri
6-4-2008 15:24 Youri
Молодец!
Sergiuss
6-4-2008 15:31 Sergiuss
больше идей хороших и разных!

супер!

edit log

rpt_docalex
6-4-2008 15:51 rpt_docalex
Ну, большой молодец! Ждем испытаний.
Vasily_A
6-4-2008 15:52 Vasily_A
quote:
Originally posted by bvg:
А курок в виде простого рычага?[/B]

эээ... это как???

вот эскиз, размеры коробки реальные.
click for enlarge 837 X 518  21,4 Kb picture

Z00.8
6-4-2008 16:13 Z00.8
Курочек то с отбоем. Не хухры с мухрами
Vasily_A
6-4-2008 16:41 Vasily_A
quote:
Originally posted by Z00.8:
Курочек то с отбоем. Не хухры с мухрами

дык уж не 15-й век на дворе...

типа комикс - очумелые ручки:
320 x 240
320 x 240
320 x 240
320 x 240
320 x 240

Vasily_A
6-4-2008 16:43 Vasily_A
типа комикс - очумелые ручки продолжение:

320 x 240
320 x 240
320 x 240
320 x 240
SergeyZ
6-4-2008 16:50 SergeyZ
присоединяюсь к опоздавшим. Пистоль с таким же затвором. только ещё вентель в затворе, усм с нормальными ттх, резервуар с одной установки. Ну и вообще приятная компановочка для ПЦП пистолета: большой заредукторый и резервуар при минимальном весе и длинне.
click for enlarge 432 X 259 37,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 101,2 Kb picture

edit log

Sova902
6-4-2008 17:04 Sova902
Не буду себя причислять к опоздавшим, ибо у меня другая система запирания-досылания.
Но эта конструкция( что представлена, автором...) мне понравилась! Поздравляю!!!
Vasily_A
6-4-2008 17:09 Vasily_A
quote:
Originally posted by SergeyZ:
присоединяюсь к опоздавшим. Пистоль с таким же затвором. только ещё вентель в затворе, усм с нормальными ттх, резервуар с одной установки.

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001183/1183299.jpg][/URL]

а эскизика потрохов нет?
а вентиль это что в данном контексте?

у меня была идея сделать заправку через крановый затвор - в одном положннии стреляем, в другом задуваем с квика (на чизовском резике нет заправочного порта)... но сильно громоздкая конструкция выходила, лишних 20-25мм минимум, а куска дюраля нужного размера не нашлось

Sova902
6-4-2008 17:13 Sova902
Первооткрывателями были челы ещё в 19м веке.
Пионерами нашего времени, условно посчитаем Гарри Барнеса...
398 x 224
360 x 270
Далее были ЮэсФТ
click for enlarge 596 X 414 164,7 Kb picture
Филипинский дивайс
click for enlarge 800 X 600 220,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 205,2 Kb picture

edit log

Vasily_A
6-4-2008 17:22 Vasily_A
меня юсфт и вдохновил... тот, что с наклонным положением боевого клапана. а основным точком к реализации послужил случай - пару недель назад собрался выкинуть пластик от иж38, но случайно совместил его с чизовским резиком. а диаметр резика с диаметром компрессора у ижа совпали. вот тут то все и началось
SergeyZ
6-4-2008 17:29 SergeyZ
quote:
Originally posted by Vasily_A:
а эскизика потрохов нет?
а вентиль это что в данном контексте?

эскизы где то были. вентиль-ограничивает сечение перепуска в районе затвора другими словами регулятор энергии выстрела.

edit log

Vasily_A
6-4-2008 17:38 Vasily_A
quote:
Originally posted by SergeyZ:

эскизы где то были.

мечтаю посмотреть...

jaan
6-4-2008 18:04 jaan
не очень понятно как курок устроен, можно на схеме выделить детали? тож курковку делаю, только затвор другой конструкции, с досыланием.
Vasily_A
6-4-2008 18:22 Vasily_A
quote:
Originally posted by jaan:
не очень понятно как курок устроен, можно на схеме выделить детали? тож курковку делаю, только затвор другой конструкции, с досыланием.

буду разбирать (доустановка фторпластовых вкладышей, борьба с трением) - сфотографирую. день-два подожди.

кратко на словах: на одной оси курок и спуск, в "круглой" части курка профрезерован паз под спуск, спуск "внутри" курка. ось из двух частей, в середине тоньше - для фиксации спуска посередине конструкции (чтоб за курок не цеплял). вторая ось - шептало. такое усложнение конструкции ради уменьшения габарита за казенным срезом ствола.

jaan
6-4-2008 19:04 jaan
подожду, у меня еще коробка то не готова
Vasilisk
7-4-2008 09:29 Vasilisk

А я некак усм под эту конструкцию не сделаю


Автор МОЛОДЦА

edit log

SUA
7-4-2008 10:30 SUA
quote:
Originally posted by bvg:
[QUOTE]Originally posted by Vasily_A:
[B]
Вот вот , я именно об этом "баракуду"запихнуть будет проблемно если не убрать нарезы, конечно особое внимание к пулевому входу должно быть.

пойду выкину нах свой штырь, раз он без досыла
South
7-4-2008 10:34 South
Замечательно!
Больше винтовок - хороших и разных!
Автору большой респект за "комикс"! А еще таких можно?
Alter
7-4-2008 10:52 Alter
quote:
Originally posted by Vasily_A:
меня юсфт и вдохновил... тот, что с наклонным положением боевого клапана. а основным точком к реализации послужил случай - пару недель назад собрался выкинуть пластик от иж38, но случайно совместил его с чизовским резиком. а диаметр резика с диаметром компрессора у ижа совпали. вот тут то все и началось

С ложе от 512-й лучше бы смотрелось(а деревянное исчо лучше), а чего курок такой неудобозахватываемый? Всё хорошо сделал , а тут прысчик выскочил!?
Жаль, что такую схему в многозарядную трудно превратить будет, а как однозарядка -лучше болтовки по материалоёмкости.

Vasily_A
7-4-2008 11:24 Vasily_A
ложа эта временно, будет (если лень пересилю) дюраль(шина, бокс 30х30х2, под него габариты усм и сделаны)+немного дерева

а курок - под мою руку вроде удобный (насечки есть, палец не скользит, усилие вполне комфортное), нахлобучка с насечкой, бронзовая - она еще и для веса, иначе курок очень легкий получается.

Alter
7-4-2008 13:54 Alter
Типа, он у тя из дюраля? Такая калабаха? . Понятно, почему винт поставил на удар, а тады износ шептала получить не хошь быстренько?)))Тут, можно было УСМ ваще по-другому сделать-проста и сердита .
Нахлобучку на курок чуть с выемкой сделал и сё-радость.
Во, а куда потроха от чизы пошли?
Vasily_A
7-4-2008 15:34 Vasily_A
quote:
Originally posted by Alter:
Типа, он у тя из дюраля? Такая калабаха? . Понятно, почему винт поставил на удар, а тады износ шептала получить не хошь быстренько?)))

шептало - сталь45, боевой зацеп курка - подготовлена вставка из нее же, но надо точно определиться с углом зацепления, сразу угадать сложно. интересно то, что пока износа не видно, хотя пару сотен раз уже сработал спуск.

quote:
Originally posted by Alter:
Тут, можно было УСМ ваще по-другому сделать-проста и сердита .
Нахлобучку на курок чуть с выемкой сделал и сё-радость.
[/B]

как? жду с нетерпением более простого рещения... в сходных габаритах.
держать пальцем и отпускать в нужный момент - не предлагать

quote:
Originally posted by Alter:
Во, а куда потроха от чизы пошли?[/B]

какие потроха? просто купил резик как отдельное изделие...
Alter
7-4-2008 16:58 Alter
quote:
Originally posted by Vasily_A:

какие потроха? просто купил резик как отдельное изделие...

Так ты на вставках поставил-эка?))Чую, кто-то на свою чизу длинный поставил, а ты купил бывший? Хто эта продал?)))).
Говоришь, пальцем не держать? Я бы так сделал-в твой курок мона и поболее напхать -сам бох велел
click for enlarge 814 X 560  42,5 Kb picture

Vasily_A
7-4-2008 17:56 Vasily_A
quote:
Originally posted by Alter:

Так ты на вставках поставил-эка?))

это о чем речь? о материале зацепа курка или о чем еще?

quote:
Originally posted by Alter:

Чую, кто-то на свою чизу длинный поставил, а ты купил бывший? Хто эта продал?)))).

резиков у меня два, использую не только на этой самоделке, один новый, один б/у.

quote:
Originally posted by Alter:

Говоришь, пальцем не держать? Я бы так сделал-в твой курок мона и поболее напхать -сам бох велел

для выстрела нужна определенная энергия удара по клапану, и не маленькая. энергия эта берется с пружины, которую надо комфортно для стрелка сжать - то есть рабочая точка примерно посередине границ деформации пружины, чего на длинной пружине добиться легче, чем на короткой.
регулировка усилия (преднатяга пружины) тоже вещь немаловажная.
на приведенном эскизе пружина сжимается почти в два раза, что не совсем правильно.
нет отбоя курка.
нет регулировок спуска.
нет свободного хода спуска.

напоминает арбалетный спуск 10-14 века... я всеж посовременней постарался сделать.

обработка металла у меня на этой самоделке заняло заметно меньше времени, чем рисование и рассчет усм и компоновки.

ствол вывешен, резик съемный - соответственно о передней восьмерке можно и не мечтать - получается консольное крепление коробки к ложу, типично в двух точках: около спуска и впереди на цевье - следовательно будет силовой элемент от коробки вперед к цевью, и не использовать его для размещения полезных вещей очень расточительно. вот там длинная пружина с регулировкой и поместилась.

вот еще кусочек комикса - шлифовка зацепа шептала (потом полировка с пастой гои) в цангу фрезера зажат микро-диск от бормашинки. с подачей по вертикали в пару соток за проход сделана плоскость зацепа.
click for enlarge 480 X 640 59,3 Kb picture

edit log

Alter
7-4-2008 20:28 Alter
О материале курка в месте зацепа.
Отбой курка необязателен- шток клапана быстрее *отбойнёт*. Если снять доп. шлиц на курке(предохранительный взвод), то для безопасности выйдет не хуже-автоматом тебе не палить.
Пружину можно предварительно сжимать, можно чуть поджать-всё зависит от подбора параметров оной, ну а свободный ход-кому нравиццо , кому нет, здесь чиста монопенисуально . Коробку можно крепить на двух точка расстоянием-80..90мм, так как это на Иж-60. Часть коробки(где стоит УСМ) можно выполнить из листа ы=3мм, согнув П-образно типа салазок и теми же винтами(вертикальными) закрепив к основной дюралевой коробке, а потом поперечными винтами к ложе. Это дополнительно экономия дюраля.
У *меня* регулировка боевой пружины производится наглядно-пусть отвёрткой, а у тебя?
Китайский арбалетный УСМ времён Ши-Хуанди до сих пор считается шедевром типа конструкторской мысли .

edit log

Vasily_A
7-4-2008 21:31 Vasily_A
регулировка пружины - фото в 9-м посте на 1-й странице. 1 оборот 1мм. смыкание витков (при взводе) - оборотов 30 примерно.

про п-образный профиль я думал. готового найти не смог, в автомагазине подходящей железки не обнаружил.

гнуть мне негде, особенно 3мм сталь с 15-20мм на сторону, ровно согнуть - задачка не тривиальная (большинство технологов-металлистов с предложением согнуть п-профиль с хорошей точностью и стороной порядка 5-10 толщин пошлют подальше).
как вариант рассматривал стальную трубу-квадрат 20-ку, с фрезерованой одной стенкой, но там поганая сталь и стенка тонкая.

вопрос экономии дюраля - мне не актуален, я не серийку проектирую. в своей области (я электронщик) я на все изделие иногда 2-мя номиналами чип-резисторов обхожусь, для упрощения монтажа, а тут для души, технологичность абсолютно не волнует.

пострелял в комнате, попробовал пристрелять колиматор - на 7м лучшие кучи в серии из 5-ти выстрелов 9мм и 10мм по краям. пятно в колиматоре как раз такого размера примерно видится.

из под затвора чуть дует, надо резинку подбирать (или полиуретан, или ракель от копира на колечки порезать), зазор вроде минимальный, но при выстреле туда примерно порядка 100 кг давит (резинка 10 мм внутреннего диаметра), наверное чуть отжимает. так как сделано из дюраля, приходится посадки делать посвободнее, иначе закусывает его.

Alter
8-4-2008 13:39 Alter
Тык я про то и говорю-пружина регулировки расположена под резервуаром-с этой стороны не подобраться, а с другой -мешает ложе, во всяком сл. надо брать чё нить длинное и тыкать *туды* .
Я тут глянут на твой УСМ исчо. У тебя не свободный ход курка, а скорее *пустой* ход. Упорное плечо на винт шептала очень большое, из-за этого нужно большее усилие на спуске и сам спуск происходит быстрее в конечной точке, даже быстрее чем у Винчестера и других аналогов(моя схема). Тут важно учитывать углы поворота спускового крючка и самого шептала.
Если у тебя отбой курка нефиксирован, то организовывать его не нужно было вдвойне-шток рср не капсуль .
Неужто нет больших тисков? -лист 3 длинной 120мм(а больше и не надо)-гнётся на раз-два.
*наверное чуть отжимает. так как сделано из дюраля, приходится посадки делать посвободнее, иначе закусывает его*.
Я так и знал .Наверно, самая важная деталь в этой конструёвине, а ты из дюраля ? Для *души* нужна латунная или стальная. И фаски бы снял что на затворе , что на коробке-сатрелось бы луче .

Guns.ru Talks
PCP
курковка с поворотным затвором ( 1 )