Guns.ru Talks
  охота с пневматикой
  ОБЗОР ПУЛЬ для ОХОТЫ с пневматическим охот. оружием, параметры оружия и применение. ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 49 :  1  2  3  4 ... 46  47  48  49 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   ОБЗОР ПУЛЬ для ОХОТЫ с пневматическим охот. оружием, параметры оружия и применение. версия для печати
Alex.A
12-7-2008 03:41 Alex.A    

click for enlarge 950 X 664 129,9 Kb picture click for enlarge 634 X 445 77,2 Kb picture
Приветствую всех.
Тема имеет цель собрать информацию по охотничьим пулям, применяемым на охоте с пневматическим охотничьим оружием. Помочь в выборе пуль, калибров оружия для охоты, расчёте траектории на Баллистическом калькуляторе.
Это- техническая информация .
/охота с этим оружием не запрещена; разрешена с 2005 г постановлением В. Суда РФ от 26.08.05г. N ГКПИ05-987 и согласно закону об оружии РФ, это охотничье оружие./
*Речь идёт о законно приобретаемом (по разрешениям и лицензиям, аналогично огнестрельному оружию)- Охотничьем пневматическом оружии- порядок покупки<-Нажмите.

это -- Cборник материалов по ПУЛЯМ ДЛЯ ОХОТЫ с пневматикой охотничьей ;
Обзор характеристик ОХОТНИЧЬЕГО ПНЕВМАТИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ .

_________________________________________________________________
Источники: свои наблюдения и опыт, материалы форума, охотничья и оружейная литература, зарубежная информация от охотников с пневматическим оружием.
- расчёты на баллистических калькуляторах траектории; по ссылкам из этого обзора. Смотрите тут баллист-калькуляторы ;использовался этот Балл. калькулятор Инструкция по пользованию баллист. калькулятором дана ниже.

------ СОДЕРЖАНИЕ : -------
_____________________________________________________________________

[1] Общие параметры и калибры охотничьего пневмооружия.
[2] Применение, объекты охоты, особенности калибров : 4,5мм, 5,5мм, 6,35мм...
Выбор пуль . Сравнение траекторий . -> См. Часть 1 темы, ниже.

[3] Логика и целесообразность применения средних и больших калибров (6,35мм, 9 мм, 12,7мм)пневмат. оружия на охоте.Шоковое действие,больше эффективность; сравнение убойности. Высокая эффективность этих калибров.
перейти -> http://forum.guns.ru/forummessage/135/340847-m7889664.html

[4] Калибр 9,0мм 12,7мм) , выбор пуль и применение на охоте с пневматическим оружием. Сравнение 9мм пневматики, и м.к. охотпатронов 5,6мм( 0.22LR)/Вывод: 9 мм. пневматика мощнее/
нажать --> http://forum.guns.ru/forummessage/135/340847-m7889667.html

[5] Кучность пуль для охоты с пневматикой. Достаточная кучность; особенности пуль разных калибров.
перейти -> http://forum.guns.ru/forummessage/135/340847-m7889669.html

[6] Инструкция по применению Баллистического калькулятора.--> >Смотреть тут.Нажать.

[7] О применении мощных калибров пневматики на реальной охоте."--> Смотреть тут. Нажать>.

*Согласно закону, охотник обязан иметь разрешение на ношение охотничьего оружия; в данном случае пневматического. Оно выдаётся при регистрации охотн. пневмат. оружия в ЛРО отделения внут. дел. По Закону об Оружии, охотничье пневматическое оружие относится к легальному охотничьему оружию.
================================================================

------ Часть 1 - ОБЗОР ПУЛЬ ДЛЯ ОХОТЫ -----

[1] Разнообразие калибров.
_____________________________________________________________________

1)Для охоты с пневмооружием применяют калибры : 4,5мм (0,177 дюйма), 5,5мм (0,22дюйма) , 6,35мм (0,25 дюйма) , 9мм (0,357 дюйма) , 11,45мм (0,45) , 12,7мм (0,5) и даже экзотические 20мм.
Тема эта об охоте в классическом понимании, на охотничьих животных в угодьях.

Обычно распространены калибры 4,5-5,5-6,35мм, реже 9мм. Распространение калибров пневматического оружия имеет различные причины, даже не связанные с их параметрами (исторические, экономические). Тут мы этого касаться не будем.

Общая логика выбора калибра для охоты- соответствие (с запасом) убойного действия пули, обьекту охоты- трофею.

Запас нужен для гарантии поражения животного при не совсем точном попадании, из-за мешающих факторов (неустойчивая позиция, ветер, неидеальная кучность оружия, движение объекта и т.д.)

Убойное действие пули прямо зависит от калибра пули К, экспансивности, энергии пули Е,джоулей ,
то есть от скорости пули V, и массы M :
Энергия Eдж. пули = масса пули M грамм * Vм/с * Vм/с пули /2000

Убойное действие пули прямо зависит от ширины, глубины (точнее, от объёма) пулевого канала. Объём канала зависит от энергии и калибра пули.
Поэтому пули больших калибров имеют большее убойное действие.
Более экспансивные раскрывающиеся пули более убойные.
Более скоростные пули, с большей энергией, тоже более убойны.

Есть эмпирическая формула, хорошо проверенная охотниками:
Масса трофея = Энергия Едж /10 ; то есть, на 1кг веса животного - нужно 8...10дж энергии пули.
Про это написано много, например тут, абзац 5-й : http://www.zakon-grif.ru/swat/arming/articles/view/25.htm
- Это примерно достаточная энергия пули у цели ; меньше не рекомендуется, могут быть подранки!
Лучше некоторый избыток энергии пули, запас мощности выстрела.

Но чрезмерная мощность при совсем малом калибре- тоже плохо, пуля будет проходить навылет, отдавая мало энергии, пулевой канал будет узкий.. Пуля будет "прошивать", но не останавливать.
Лучше такой комплекс: больше мощность выстрела - и больше калибр.

Главное- избежать подранков на охоте!
По-моему, лучше не попасть, чем подранить и потерять животное. Любое попадание пули на охоте должно быть максимально убойным, даже не очень точное.
Лучше мощно- добыть, чем слабо- подранить!!

-->Ветровой снос пули- зависит от веса, скорости , а в общем- от Баллистического к-та пули.
Чем Б.К. пули больше- тем снос ветром меньше.
Меньше сносятся тяжёлые пули с высоким Б.К., на больших скоростях.

Баллистический коэффициент Б.К. пули- характеристика влияния сопротивления воздуха на пулю в полёте. Этот коэфф-т показывает способность пули преодолевать тормозящее действие воздуха. Чем Балл. к-т выше- тем сопротивление воздуха пуле меньше, отсюда и меньше падение скорости на расстоянии, и меньше само снижение траектории. Пули с высоким Б.К. доносят до цели больше энергии.
Выше этот Б.К. у длинных и тяжёлых пуль.

Величина Б.К. пули прямо зависит от веса пули W , и обратно от калибра в квадрате и фактора формы пули.
Формула показывает, как влияет вес пули и калибр на Б.К. пули:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 473 X 250 346.7 Kb /это из книги снайпера В.Лобаева "Снайпинг"/
В одном калибре, чем больше вес пули - тем больше её Б.К.

-Величину балл. к-та Б.К. пули надо знать для расчёта траектории полёта пули (для внесения поправок в прицел, на дистанцию), скорости пули на дистанции, для вычисления энергии пули на нужном расстоянии, с помощью программы "Баллистический калькулятор"

--Наибольшая дальность реальной охоты с пневмооружием.
Разумной дистанцией для практической охоты, с минимумом подранков (на соответствующие трофеи)- считаю до 50-60м в 4,5мм калибре, до 70-80м в калибре 5,5мм ; и до 80-90м в калибре 6,35мм.
Ни о каких разумных охотах с пневмооружием на 120-150м и дальше серьёзно говорить не стоит- могут быть промахи, потерянные подранки и т.д. Это из-за невысоких баллистических свойств пневмо-пуль, быстро теряющих скорость с расстоянием, подверженных ветровому сносу. (невысокого балл. к-та)
Траектория даже самых лучших пуль пневмооружия уступает пулям м.к. патрона 0.22LR по настильности, особенно дальше 90-100м.

399 x 269


[2] ПРИМЕНЕНИЕ калибров:

2)-- 4,5мм калибр.
Вес охот-пуль от 0,545грамма до 0,68 и 1,03гр...
Для небольших птиц, мелких зверей применяют калибр 4,5мм на скоростях от 220м/с и выше.
Это- рябчик, дрозд; утка (лучше в голову); конечно, вороны, крысы и т.д.

**Для более крупных целей, не разумно применять кал. 4,5мм , из-за его небольшой энергетики и малой убойности пуль (возможны подранки), а также быстрого падения скорости пули на дистанции; об этом см. тут : http://forum.guns.ru/forummessage/135/340847-s7912979.html

-Лучше применять средние и тяжёлые пули этого калибра: точные JSB Exact(0,54гр, Б.к=0,023)- в тихую погоду ;
- тяжёлую точную JSB Heavy(0,67гр, Б.к=0,0275),
- H&N Baracuda (0,68грамм, Б.к=0,024 см. ниже); СР 10,5гран(0,68грамм, Б.к=0,025) от Crossman;
корейская Eun Jin(1 грамм) - их рекомендуют для стрельбы в ветер.

Сравнение пуль Баракуда и JSB Exact: http://forum.guns.ru/forummessage/30/218324.html
189 x 189

-Если есть возможность охотить вблизи- то можно попробовать экспансивные пули (расширяющиеся при попадании) типа Crow Magnum H&N или JSB Predator. Они хорошо работают при попадании в тушку. См: http://community.livejournal.com/ru_airgun/1744.html#cutid1
Но учтите- короткие экспансивные пули кучные только до 30 метров!
Дальше можно не попасть. !Старайтесь не делать подранков!

252 x 285

Популярные тяжёлые и точные пули СР10,5 гран (0,68грамм) от Crosman
click for enlarge 941 X 448 82,4 Kb picture

Для охоты на некрупных птиц, типа рябчика, на небольших расстояниях, хорошо зарекомендовала себя пуля H&N Silver Point 4,5 мм; 11,57 гран (0,75 грамм) Но дальше 30м. пуля не особо точная.
174 x 174

На небольших расстояниях, до 40 метров, применяют пули фирмы H&N FieldTarget Trophy (0,56гр. Б.к=0,020)
300 x 159

-----------------------------

Неоспоримое достоинство калибра 4,5мм- высокая кучность лучшими пулями(JSBExact, Baracuda), иногда меньше 15мм/50м на отлаженных винтовках РСР. Позволяет, в штиль, легко охотить пернатых попаданием в голову.
Но- в ветер кучность этого калибра падает значительно.

Пример кучности к.4,5мм, 48 метров: http://forum.guns.ru/forummessage/104/154133-m3394682.html

298 x 213
---------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------

3) Пули 5,5мм калибра.
Пуля диаметром аналогична М.К. пуле 0,22LR (но не весом)
Вес пуль от 1,03гр до 1,8грамма.
( пуля 5,5 Eley Magnum- 2гр)
--Очень популярный, очень точный (кучность 15-20мм/50м) калибр для пневмоохоты.
Его уже можно серьёзно рекомендовать для практической охоты в угодьях на пернатую дичь, до тетерева включительно, и мелких зверей.
Развиваемая энергетика до от 25 до 50-60дж.
Большой выбор винтовок и пуль. Высокая точность.

-Лучшие пули к.5,5мм:
- точные пули JSB Exact (1,04грамм, Б.к=0,032), утяжелённая JSB Heavy (1,18грамм, Б.к.= 0,036),
-немецкая пуля H&N Baracuda (1,36гр., Б.к=0,036);
-корейская тяжёлая Eun Jin (1,8гр.,Б.к=0,035);
-экспансивные JSB Predator (1,04гр.), H&N Crow Magnum (1,17гр,Б.к=0,02)


click for enlarge 752 X 428 51,1 Kb picture
238 x 185
---------------------------
Пули фирмы JSB :
179 x 188
Упаковки пуль от фирмы JSB (ЖСБ)
click for enlarge 640 X 480 117,1 Kb picture

Кучность к.5,5мм хорошими пулями высокая. Например: http://forum.guns.ru/forummessage/104/154133-m7226527.html
click for enlarge 417 X 238 20,7 Kb picture

http://forum.guns.ru/forummessage/104/154133-m3460699.html
374 x 264
У пневмо-оружия 5,5 мм калибра лучше комплекс кучность-мощность, чем у 4,5мм. Для охоты предпочтительнее к.5,5мм.

Для самых мощных РСР-винтовок 5,5 калибра предназначены пули Елей(Eley), редкие, сверхтяжёлые для 5,5 мм пневматики, дорогие пули; но зато только они реально могут превратить 5,5мм пневм. винтовку в некое подобие м.к.винтовки 0,22LR (пули "елей" имеют очень высокий для пневматики балл. к-т, почти как у пуль м.к. патронов. Но далеко не каждая винтовка способна разогнать эти пули до нормальной скорости! См: http://forum.guns.ru/forummessage/30/232541.html
click for enlarge 830 X 897 104,0 Kb picture Под эти пули требуется специально настраивать скорость винтовки! (из-за их большого веса.)
Однако проще технически и дешевле по пулям, получить похожие параметры стрельбы (энергию и массу пули), просто применив РСР-винтовку калибра 6,35мм. Пули этого калибра весят от 2 до 3,5 г, и они доступнее: http://forum.guns.ru/forummessage/30/379138-s18022283.html ) О пулях 6,35 смотрите ниже в теме.

--ОБЪЕКТЫ ОХОТЫ с калибром 5,5мм:
- рябчик, утка; тетерев и птицы его размера, (иногда возможен глухарь- но его с калибра 5,5 лучше бить только в голову, наверняка). Однако на такую крупную птицу, как глухарь, я бы очень советовал более мощные (убойные) калибры пневматики 6,35 или 9мм, чтобы снизить риск подранка;
- зайцы, лисица в голову, сурки в голову http://forum.guns.ru/forummessage/135/356523.html ; естественно- вороны и т.д.
Тут за счёт большего калибра, убойности, можно стрелять по небольшим птицам и в тушку, хотя и не желательно ( рябчик, утка..)
По средним целям- только в голову . По небольшим зверям хороши экспансивки-пули накоротке.
--Но по крупным целям я бы не стал стрелять из 5,5мм пневмооружия. Могут быть подранки, а это- плохо!!!

Корейские пули Eun Jin в каждом калибре имеют увеличенный вес, их применяют для реализации возможностей наиболее мощных моделей пневмооружия.
Хорошо о них отзываются охотники с пневмооружием РСР калибра 5,5мм(0,22). Пули Eun Jin имеют неплохую убойность.

click for enlarge 599 X 277 36,7 Kb picture 189 x 179

--При стрельбе на бОльшие расстояния лучше применять пули с бОльшим Баллистическим к-том. Такие пули меньше теряют скорость с расстоянием, больше энергии доносят до цели, и более убойны.
Они меньше "проседают" на траектории, требуют меньше поправок в прицеле на дистанцию, меньше сносятся ветром. Поэтому более точные, в реальных условиях охоты.

Сравнение траекторий пули
--с бОльшим Баллистическим к-том- JSB Exact,
--и пули с меньшим Б.К- "экспансивки" JSB Predator. (масштабы по вертикали-горизонтали уравнены)
click for enlarge 1280 X 800 169,0 Kb picture

В общем, с увеличением калибра готовых пневмо-пуль, Баллистический к-т пуль увеличивается. Вес при этом тоже растёт. Напрашивается вывод о предпочтении на Охоте пуль большего калибра, перед меньшими, если кучность при этом сохраняется, для улучшения убойности.

Сравнение траекторий калибров-конкурентов: разогнанный 5,5мм и 6,35мм калибр. Скорости одинаковы. Пули- Баракуда .
Траектории близки. НО- энергетика и убойность 6,35мм выше.

click for enlarge 1280 X 800 172,6 Kb picture
---------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------

4) КАЛИБР пуль 6,35 мм. ( 0.25 дюйма )

Чисто лицензионный калибр пневмооружия (продажа по разрешению).

Новый, мощный, довольно точный, очень перспективный калибр охот-пневматики. Это уже магнум-калибр. Убойность выше, чем у 5,5мм. калибра пневматики. Меньше вероятность подранков. Реальная альтернатива М.К. патрону на коротких дистанциях.
Универсальный, эффективный охотничий калибр .
Вес пуль от 1,3грамма до 2,33грамма и даже до 2,36 и 2,68 грамма. Наиболее тяжёлые пули 6,35 калибра- до 3,6 грамма.
Развиваемая энергетика от 50 до 130дж. , зависит от модели винтовки.
По кучности догоняет к.5,5мм на отлаженных винтовках, до 17-25мм на 50метров. См: http://forum.guns.ru/forummessage/30/239252-m6675636.html

click for enlarge 759 X 623 41,5 Kb picture click for enlarge 487 X 580 45,7 Kb picture

Даже корейскими пулями 6,35 на высокой скорости удаётся получить хорошую кучность :
Тема: http://forum.guns.ru/forummessage/30/369.html
300 x 225

Специально подобранными пулями достигают кучности в к.6,35 до 15мм/50м. См : http://forum.guns.ru/forummessage/30/239252-m8336296.html
click for enlarge 764 X 326 68,9 Kb picture

--НАИБОЛЕЕ КУЧНЫЕ И РАСПРОСТРАНЁННЫЕ ПУЛИ калибра 6,35 мм :

- пуля Баракуда- H&N Baracuda 6,35 ( 2 грамма; Б.к= 0,040 ; до 0,042 на скор. выше 300м/с) ; умеренно точная.
- Корейская тяжёлая Eun Jin (2,33грамма; Б.к= 0,026),

- очень точная пуля JSB KING 6.35 ( 1,65грамма; Б.к= 0,036 ), кучно летит на большинстве винтовок. Выпускается с 2009 г . Инфо: http://www.schulzdiabolo.cz/en/news/34-exact-king-cal-25.html

- вариант утяжелённой пули: JSB KING 6.35 + шар Gamo Round 4,5мм , в юбку пули вклеен свинцовый шарик клеем "секундный Супермомент", утяжелённая так пуля имеет лучше кучность на мощных РСР-винтовках, вес 2,2 грамма и выше баллистический коэффициент Б.к=0,048 .

- т.н.*волчья* Баракуда 6,35 (то есть с вклеенным "секундным клеем Супермомент" сзади омеднённым шариком 4,5мм. -для дополнительного улучшения Бал. к-та этой пули (с 0,040 до 0,049) и повышения веса до 2,36грамма): http://forum.guns.ru/forummessage/30/245793.html

- разновидность *волчьей* Баракуды- Баракуда с вклеенным в юбку свинцовым шариком "Gamo Round 4,5мм". Получается пуля весом 2,52 грамма и высоким Б. к-том = 0,051 , обладающая высокой кучностью на скорости от 280 до 320 м/с.
286 x 172

- Мощная экспансивка-пуля H&N Crow Mag."Кроу-Магнум" 6,35мм(1,7грамм) , эффективна на средних трофеях, на близких расстояниях. Но дальше 30 метров экспансивка Crow Mag. не кучная.

Пули 6,35 калибра:
click for enlarge 640 X 480 118,5 Kb picture click for enlarge 522 X 365 24,8 Kb picture

--> Кроме этого : фирма Haendler & Naterman (Германия) производит почти все виды своих пуль в калибре 6,35мм (это и Silver Point; и Field &Target ; и Hollow Point 6.35 ...
См. пули тут : http://www.maksim-guns.ru/?cur=4784 ; и сайт фирмы-производителя: http://www.hn-sport.de/produkte/luftgewehrkugeln/alle-produkte.html )

-- Разрабатываются ещё более эффективные <составные пули> калибра 6,35мм увеличенного веса, и с повышенной экспансивностью и убойностью.
Темы об этом: http://forum.guns.ru/forummessage/30/511003.html и
http://forum.guns.ru/forummessage/30/402208.html
и Вариант эффективной составной пули "FT+FTT" 2,9 г, см. тему: http://forum.guns.ru/forummessage/30/511003.html
кучность: http://forum.guns.ru/forummessage/30/402208-s12221464.html
Конструкция пули : http://forum.guns.ru/forummessage/30/402208-s11817764.html
Пуля "FTT+FT+ ВВшар" обладает экспансивностью и убойностью пули FTT+FT, и более хорошей кучностью; её масса 3,20 г .
click for enlarge 389 X 243 24,2 Kb picture
Вариант точной тяжёлой убойной пули весом 3,6 г "JSB + FT + BB"
пуля и её кучность: http://forum.guns.ru/forummessage/30/543526-s15170298.html
Тема о ней: http://forum.guns.ru/forummessage/30/543526.html
click for enlarge 589 X 355 25,9 Kb picture

САМЫЕ ЭКСПАНСИВНЫЕ ПУЛИ к. 6,35мм - на основе пули Predator !
Сильно-расширяющиеся и убойные, составные Экспансивные пули "Predator + JSB" ,и "Predator + FT " весом 3,3г ,как их cделать и их испытания описаны в теме: http://forum.guns.ru/forummessage/30/1164789.html
Эти пули дают сильный шок-эффект при попадании, очень эффективны при охоте на крупную птицу попаданием "под крыло": птицу останавливают на месте; а также на зверей типа лисицы в зону "под лопатку".
click for enlarge 1080 X 644 55.7 Kb picture __ click for enlarge 1600 X 1200 378.0 Kb picture добыт пулей [Predator + FT]
Отчёт об этой Охоте: http://forum.guns.ru/forummessage/135/1165789.html

При безветренной погоде калибр 6,35мм при скорости 300 м/с реально позволяет стрелять кучными пулями убойно до 80-90метров. В ветер- до 60-70 м.

Ветровой снос 6,35 калибра немного меньше, чем у пневмопуль 5,5мм калибра , но больше, чем у пуль огнестрельных м.к. патронов 0.22LR

Ветровой снос *волчьей* Баракуды 6,35 меньше, чем у исходной пули. Сохранение энергии на расстоянии у *волчьей* пули лучше(Б.к.=0,05) http://forum.guns.ru/forummessage/30/245793.html
---------------------------------------------------------------------
_____________________________________________________________________

--ОБЪЕКТЫ ОХОТЫ пулями калибра 6,35мм. ( 0.25 ) :

-- Все пернатые ( утка, тетерев- в тушку можно(в убойную зону под крыло), глухарь- лёгкими пулями лучше в голову, составными экспансивными можно и под крыло; гусь и т.д.)
(Например: охота с подсадной на селезня:http://forum.guns.ru/forummessage/135/318743-m7279238.html ,
Охота на тетерева с 6,35мм : http://forum.guns.ru/forummessage/135/249548.html
На тетерева в ветер : http://forum.guns.ru/forummessage/135/600801-s15377793.html

-Средние и мелкие звери ( зайцы, лисица и т.д. как у М.К. винтовки); небольшие бобры в убойную зону http://forum.guns.ru/forummessage/30/239252-m5689143.html , сурки в голову...

- Применяя новые виды пуль 6,35мм, более тяжёлые и экспансивные ("FTT+FT" с шаром), можно успешно добывать и более крупных бобров. :
На бобра с калибром 6,35мм ->> http://forum.guns.ru/forum/135/585344.html
http://forum.guns.ru/forummessage/30/511003-m12622440.html , http://forum.guns.ru/forummessage/30/511003-m12626759.html
Прицеливание в убойные зоны .
-->Глухарь: с мощной винтовки РСР 6,35мм с тяжёлой составной пулей,
можно добыть глухаря или гуся попаданием в убойную зону на корпусе, под крыло. Добыты глухари, факты:
1.Отчёт: http://forum.guns.ru/forummessage/135/630083-s20092921.html
2.Расказ: http://forum.guns.ru/forummessage/135/1165789.html

Что хорошо в пневматическом 6,35мм калибре- мелкие трофеи он берёт, но не сильно повреждает, из-за не сверхзвуковой скорости, цельной пули. Но уже годится для серьёзной охоты, на средние трофеи. Прощает неточности попадания, лучше, чем 5,5мм калибр. Меньше подранков!

Убойность 6,35мм калибра выше. (например, сообщения от владельца 6,35- Musso http://forum.guns.ru/forummessage/30/383-m566082.html ,
и сообщение охотника Miraj
http://forum.guns.ru/forummessage/25/585674-s14272175.html )

Траектория пуль 6,35мм настильная, снижение пуль не хуже (пулей Баракуда-лучше) чем у 5,5мм пневмо-калибра; при равной скорости.
->Отзывы о пулях :
Про пулю Баракуда 6,35: http://forum.guns.ru/forummessage/30/84004.html
Про пулю корейскую 6,35 Eun Jin http://forum.guns.ru/forummessage/30/81237.html
Тетерев надёжно берётся с калибра 6,35 мм:
click for enlarge 922 X 669 198,4 Kb picture
___________________________________________________________________
___________________________________________________________________

5)- ОБЩЕЕ СРАВНЕНИЕ калибров.

Фото и параметры пуль 4,5мм 5,5мм и 6,35мм, что есть у меня.

click for enlarge 701 X 644 72,7 Kb picture

--Скан расчитанных на Балл. к-ре траекторий трёх самых распространённых калибров, наиболее точными пулями, при равной начальной скорости во всех калибрах. Масштабы графиков уравнял, свёл траектории. Траектории- в одном масштабе, для сравнения.
Видно , что траектория к.6,35 настильнее, чем к.5,5, а эта настильнее, чем у к.4,5мм.
(налицо выигрыш в настильности у 5,5 и 6,35 калибров. Так же и ветровой снос выглядит.)

click for enlarge 1280 X 800 136,4 Kb picture

Параметры импортных пуль-ТАБЛИЦА калибров 4,5мм, 5,5мм, 6,35мм.
-- вес, балл. коэф-т, указаны в таблице
http://forum.guns.ru/forummessage/96/158047.html :

click for enlarge 1176 X 640 263,6 Kb picture
таблица увеличивается, кликните её.

Но это не весь ассортимент применяемых на Охоте с пневмооружием пуль.
Есть и больше калибры пуль, чем 6,35мм.
Есть и Мощный калибр 9,0 мм (0,357). Его уже применяют для вполне серьёзной, трофейной охоты на средних зверей и очень крупных птиц.
Вся линейка пневмо-пуль, что были у меня, выглядит так :

638 x 214

Справа видно крупные пули калибра 9мм. Из импортных, готовых пуль к.9мм, в России пока продают только следующие пули: недавно появившиеся качественные чешские JSB EXACT 0.35 весом 5,3г ; корейскую Eun Jin весом 5г; и т.н. омеднённые "вадкаттеры" с плоской головной частью, от фирмы H&N. Корейские готовые пули 9мм, и эти омеднённые "вадкаттеры" не отличаются хорошей кучностью.
Недавно начали продавать довольно точные пули JSB EXACT 0.35 весом 5,3г, тема о них: http://forum.guns.ru/forummessage/30/904640.html

Подробную информацию о пулях к. 9мм смотрите тут ниже: http://forum.guns.ru/forummessage/135/340847-m7889667.html

Владельцы пневмооружия 9мм часто изготавливают пули сами (либо льют в пулелейках, либо прессуют в пресформах), кучность таких изготовленных пуль хорошая. Пока нет правильных 9мм пуль в продаже, приходится изготавливать точные пули самим.

Про калибр 9мм (и больше) расскажу отдельно, во второй части темы.

-Здесь только приведу таблицу, отражающую логику выбора бОльших калибров пневмооружия (например 6,35 вместо 5,5мм; или 9мм вместо 6,35мм), в сравнении с меньшими, для повышения убойности на Охоте.

click for enlarge 1010 X 1237 224,8 Kb picture


Наиболее убойными из имеющихся у меня, и перечисленных тут пуль, я считаю пули калибров 6,35 и 9 мм.
Вот такие пули: (а также тяжёлые <составные пули 6,35> см. выше.)
click for enlarge 640 X 480 64,8 Kb picture click for enlarge 640 X 480 69,5 Kb picture

В хорошей эффективности применения пневматики калибра 9,0мм я ещё раз убедился, добыв весной большого глухаря на 4,5 Кг, на лесном току, пулей 9мм, с одного выстрела по корпусу. Было достаточно одного попадания:
click for enlarge 609 X 526 108,3 Kb picture пулей 185 x 137 Подробнее об охоте на глухаря :
2008 год: http://forum.guns.ru/forummessage/135/460681.html
2010 год: : http://forum.guns.ru/forummessage/135/630083-s15462035.html

Через год с помощью винтовки к. 9 мм тяжёлой экспансивной пулей удалось добыть крупного бобра весом под 35 Кг. Калибр 9мм очень эффективный. Об охоте на бобра: рассказ http://forum.guns.ru/forummessage/135/706924.html
click for enlarge 1036 X 688 181,8 Kb picture _пулей к.9мм 162 x 134
Ещё, в зимний сезон 2012г с охот.винтовки РСР 9мм добыл некрупного кабанчика http://forum.guns.ru/forummessage/135/942472.html , а в весенний сезон на лесном току взял ещё глухаря.

Объекты охоты, применения калибра 9мм и вопросы убойного действия пуль больших калибров и их целесообразность, рассмотрим в следующей части темы... Кроме того, ниже рассмотрю вопросы кучности пуль охотничьего пневмооружия.

edit log


 

 
Alex.A
12-7-2008 03:42 Alex.A    

ЛОГИКА и ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ СРЕДНИХ и БОЛЬШИХ КАЛИБРОВ ( 6,35мм, 9 мм, 12,7мм ) пневматического оружия на Охоте.

Цель применения бОльших калибров оружия (и пуль, соотв) на охоте, вместо меньших-- увеличить шоковое, убойное действие пули на объект охоты, на трофей. Увеличить эффективность применения оружия.
Чтобы уменьшить вероятность потерянных подранков, не калечить животных..

Шоковое действие напрямую зависит от объёма повреждённых тканей трофея. От толщины канала от пули, и объёма повреждений.
Чем бОльше объём разрушений- тем сильнее убойность пули. Тем быстрее добыча остановится.
- Поэтому пули большего калибра имеют больше останавливающее действие.

Об этом см. тут: http://45kalibr.com/70, тут http://ohota-ribalka.flyboard.ru/topic106-375.html
и тут http://www.samooborona.ru/BOOK81.html

В приведённой выше таблице я изобразил пути повышения убойности пуль. http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001371/1371724.jpg

В пневматике нет изобилия мощности, поэтому нельзя сильно увеличить скорость пуль, и вариант из огнестрела, со скоростями до 600-800м/с не проходит, технически. Рабочие скорости пуль пневматики ниже 330м/с.
Поэтому остаются два пути повышения убойности пуль-
1) В малых калибрах- применять экспансивные пули, расширяющиеся при попадании. Но этот процесс не контролируем, нет гарантии одинакового раскрытия таких пуль, на разных расстояниях и в любых объектах. Эти пули не очень кучные.
Этот способ хорошо работает только на близких расстояниях , где и кучность таких пуль хорошая, и они ещё раскрываются (20-30м). На мелких объектах.
В трофеях крупнее, такие пули не проникают глубоко, нанося только поверхностные повреждения, и неубойны.
2) Второй путь- увеличить калибр самой пули, сразу, исходно.
Более широкая пуля гарантированно создаст более широкий канал повреждений в тушке, на любом расстоянии и в разных по плотности объектах. Значит более убойна.
Имея правильную баллистическую форму, такая пуля будет точнее, чем экспансивка меньшего калибра, на бОльших дистанциях.
Такие пули тяжелее, поэтому глубже проникают в трофей. Это важно при охоте на более крупных животных.
Пример.
- Калибр 5,5мм, экспансивка "Кроу-магнум" раскроется до Д=7-8мм, но в поверхностном слое, и быстро остановится. Кучность плохая, 5-6см на 35м.
- Цельная пуля калибра 6,35 сразу даст канал шириной 7-8мм, но на всей длине, и глубоко пройдёт в тушке. Кучность хорошая, на 50м до 18-25мм.
Имеем выигрыш и по убойности, и по точности на расстоянии .

НО- не надо думать, что имея 6,35мм калибр, вы застрахованы от подранков.
Всё бывает, и неточности попадания, случайности, могут всё-таки привести к подранку и в 6,35. НО- реже, чем в 5,5 или 4,5мм калибрах.

Аналогично, пуля калибра 9,0мм будет убойнее, чем пуля 6,35мм калибра (при близких скоростях). Канал от пули 9мм гарантированно шире.

На рисунке изображены пулевые каналы от экспансивки малого калибра пневматики, пули м.к. патрона, и пневмо-пули большого калибра.

628 x 524

Кроме широкого пулевого канала, пуля большого калибра создаёт при попадании в объект ещё и временную полость на входе, при контакте с мягкими тканями трофея. Это усиливает шоковый эффект .
Возникновение полости при попадании пули видно на скоростной съёмке:
ВИДЕО:
Скоростная съёмка попадания пневматич. пули калибра 0.45 (11,5мм) в желатиновый блок- баллистический блок для проверки работы пули на охоте, этот блок подобный по плотности мясу животного:



click for enlarge 704 X 458 56,1 Kb picture
Подробно эти полости рассмотрены в теме : http://forum.guns.ru/forummessage/135/451069.html

Любопытны видеосъёмки эффекта в плотном желатине, от пуль больших калибров (револьверных пуль 0,38SP и 0,38АСР, близких по параметрам с калибром 9мм пневмо). В сравнении с 0,22 калибром 5,5мм. http://www.youtube.com/watch?v=qBDzKfKX_yw&NR=1
и в пластилине http://www.youtube.com/watch?v=Si0LS3cktJI
и полости от экспансивок 5,6мм : http://www.youtube.com/watch?v=IO_TLCXNCro&feature=related

Конечно, в некрупных трофеях большая пуля пройдёт навылет. Но не стоит этого бояться- она всё равно создаст канал-рану большого диаметра (и объёма), а значит, будет убойна и на не крупных трофеях. Всё равно отдаст нужную энергию объекту.
Имея скорость ниже скорости звука, пуля не создаст объёмных разрушений внутри трофея, в отличие от огнестрельного варианта. Трофей не разорвёт.
---Достоинства: применения бОльших калибров, вместо меньших:
-Крупные пули имеют большую убойность, останавливающий эффект и эффективность на охоте (см. выше).
-Пули больших калибров имеют обычно больший Балл. к-т, чем у пуль меньших калибров- отсюда неплохую траекторию, малый ветровой снос.
При высоком качестве, правильной форме пуль- хорошую кучность. Лучше, чем у экспансивок меньших калибров.
---Недостатки:
- повышенный расход воздуха ВД в РСР-системах оружия (из-за большей мощности этих калибров). Поэтому меньше запас выстрелов (но на охоте в угодьях много не надо)
-Технические трудности реализации ППП-систем в больших калибрах.
-Сложнее обеспечить высокую точность, особенно в калибрах от 9мм и выше. (мал реальный выбор пуль, невысокое качество стволов и т.д.)

Сравнение траекторий пуль к.5,5 JSB ,и пули к.9мм 5,8гр. Траектории практически близкие.

click for enlarge 1280 X 800 169,8 Kb picture


- ЧИСЛЕННОЕ СРАВНЕНИЕ разных пуль по УБОЙНОСТИ и останавливающему действию :

1) Способ сравнения 2-х разных пуль по убойности, с применением калькулятора "относительной Останавливающей Мощности" пули , приведён в теме: http://forum.guns.ru/forummessage/135/419501-m10070224.html

2) Кроме этого, есть формула для численного сравнения разных пуль по ООД- Относительному Останавливающему Действию.
Формула Ю. Хатчера (америк. оружейного эксперта) - для расчета относительного останавливающего действия (ООД) пули, которая широко используется. Она учитывает конструкцию пули, калибр, скорость и массу. Подробнее см. тут: http://45kalibr.com/70, или тут: http://ohota-ribalka.flyboard.ru/topic106-375.html

OOД = 0,178*G*V*S*F ,

где G - масса пули (грамм);
V - скорость пули у цели (м/сек);
S - площадь поперечного сечения пули (см2);
F - коэффициент формы пули, колеблющийся в пределах от 0,9 для цельных, до 1,25 для экспансивных пуль.

Из формулы Хатчера видно, что чем больше калибр пули, тем больше ООД- останавливающее действие пули. Поэтому для увеличения убойности, останавливающего эффекта, лучше применять пули больших калибров, если скорость ограничена.

Есть и другая, похожая формула расчёта ОД пуль- формула Жоссера.

2.- формула Жоссера , источник: http://www.samooborona.ru/BOOK81.html
По формуле Жоссера
Останавливающее действие пули ОД равно произведению ее кинетической энергии Е дж (в момент ее встречи с целью) на площадь поперечного сечения пули S (см2).
О Д = Е * S

Сравнительный расчёт ОСТАНАВЛИВАЮЩЕГО ДЕЙСТВИЯ пуль разных калибров пневматики приведён в теме : http://forum.guns.ru/forummessage/135/466460.html

edit log

Alex.A
12-7-2008 03:42 Alex.A    

КАЛИБР оружия 9,0 мм (и 12,7 мм) , выбор пуль и применение на Охоте с пневматическим оружием.
____________________________________________________________________
Это мощное охотничье пневмооружие (продаётся только по лицензии-разрешению!!)

Следуя изложенной выше логике, пневмоохотники (больше за рубежом, так исторически сложилось) применяют калибры пуль 9,0мм (0,357) , 12,7мм(0,5) для охоты на средние трофеи (а 12,7мм- на крупные).

--КАЛИБР пуль 9,0 мм. (это 0,357..0,358 калибр)
Вес пуль от 4,5грамма до 7-9 грамм. Скорости пуль 270-310м/с.
Энергия выстрела доходит до 330 Дж.
По убойности значительно превосходит пулю М.К.патрона 0.22LR (сравним с патроном 0.22WMR, а с тяжёлыми пулями- значительно превосходит и его. Вблизи с тяжёлой экспансивной пулей 8г НР - достигает средней убойности патрона с цельной пулей 7,62мм*39 на средних дистанциях).

-- Мелких и средних животных, и средних птиц кладёт на месте.
(Немного из личного охот-опыта : тетерев http://forum.guns.ru/forummessage/135/318743.html
и крупный глухарь добытый с калибра пневматики 9мм : http://forum.guns.ru/forummessage/135/460681.html
и: http://forum.guns.ru/forummessage/135/630083-s15462035.html )
*Важно, что цельная пуля 9мм из пневмовинтовки почти не разбивает тушки средних и крупных птиц (потому что скорости пуль ниже, чем у огнестрельных винтовок). Это позволяет винтовкой 9мм аккуратно добывать разную дичь, от средних и крупных птиц, до средних зверей.
Пули 9мм бывают и цельные, и экспансивные с полостью спереди.
Экспансивные пули 9мм усиливают убойность, применяют их по средним зверям.

--> Этим калибр 9 мм и хорош- своей мощностью, убойностью.
Но- на дальностях ближе 90м.(как и у всей охот-пневматики, из-за невысокого Б.к. пуль, и ухудшения кучности дальше этой дистанции)
Высоко пробивное действие.

П Р И М Е Н Е Н И Е пневмооружия калибра 9 мм.
>->Применяют 9 мм для охоты : на среднюю и крупную птицу (тетерев, глухарь- можно стрелять в корпус, Охоты на глухарей с охотничьим пневмооружием 9мм:
Вот, охоты на глухарей: 2005 год:http://forum.guns.ru/forummessage/23/74762.html ;
2009 год: http://forum.guns.ru/forummessage/135/460681.html ;
2010 год: http://forum.guns.ru/forummessage/135/625797.html
Фото : Смотр. тут , и тут: ещё фото

- и на средних животных, в том числе-
- небольших копытных (средние косули, мелкие олени):
Охота на самца косули зимой 2012г: http://forum.guns.ru/forummessage/135/1017570-s28452608.html
Охота на косуль 2004г: http://forums.nf.ru/read.php?10,143201,143201#msg-143201 ;

- на крупных бобров (есть факты добычи до 30-40 кг весом), например http://forum.guns.ru/forummessage/135/706924.html
- на сурков, лис и т.п. из засидки,

- на некрупных кабанчиков-подсвинков; Например, добыто два подсвинка: http://forum.guns.ru/forummessage/135/689218-s17038824.html
-Молодой кабанчик добыт под лопатку тяжёлой экспансивной пулей 9мм 8г, с винтовки РСР 9мм, отчёт и фото: http://forum.guns.ru/forummessage/135/942472.html
Зарубежная охота на подсвинка, добыт выстр. в голову пулей 9мм: http://www.network54.com/Forum/414006/message/1277790627/there%27s+not и т.д...

Наибольший вес трофеев, исходя из мощности- до 45-50кг. В голову- до 65-70кг.
При охоте с к.9мм на зверей - рекомендуется стрелять только в убойные зоны !
Чем крупнее объект- тем ближе лучше стрелять, чтоб не сделать подранка. Вдали пуля теряет убойность!
На крупных животных, крупнее 70кг, с к.9мм охотиться нельзя !
По крупным целям применяют более мощные винтовки калибров 11,5мм и 12,7мм.

Максимальная энергетика 9мм достигает обычной энергии охотничьих пуль винтовок калибра 12,7мм.
Запас выстрелов - обычно 8-12 мощных выстрелов без дозаправки ВВД. Дальше снижение траектории.

Пример максимальных возможностей пневматики к. 9мм (винтовка 9мм мощностью 400 Дж, и охот. трофей- олень, добытый с её помощью: http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=5452 )

Трофеи моей пневматической винтовки Career Ultra к. 9 мм (подсвинок и бобр; кабанчик; самец косули):
click for enlarge 786 X 594 123,1 Kb picture click for enlarge 1200 X 900 334,9 Kb picture С тех пор с винтовки 9мм был взят ещё кабанчик зимой (тут отчёт и Фото http://forum.guns.ru/forummessage/135/942472.html ), и весной глухарь на лесном току. В декабре 2012г добыт самец косули в охотхозяйстве->
click for enlarge 1360 X 1020 226,7 Kb picture _ click for enlarge 909 X 682 80.3 Kb picture
Добыто в охотхозяйствах по <разрешениям на добычу> в сезоны охот, выписанным по их ценам за добычу, и по предъявлению охотбилета и разрешения на охот-пневматическое оружие.

Таблица и сравнение энергетики пуль к.9мм охотничьей РСР-пневматики, и пуль малокалиберных охотничьих патронов :
(график энергии пуль патронов на расстоянии -взят с сайта http://ada.ru/Guns/ballistic/56/compare.htm )
click for enlarge 1117 X 643 110,5 Kb picture
Таблица увеличивается, кликните её.
Энергии пуль 9мм на расстоянии вычислялись с помощью программы "Баллистический калькулятор"

Вывод:
Видно, что энергетика охот-пуль к.9мм пневматики (зелёные графики)значительно превосходит энергию пуль м.к. охот-патронов 0.22LR, причём как раз на реальной дальности охоты с пневматикой, то есть до 100 метров.
Это, в комплексе с большим калибром, даёт пулям 9мм существенно бОльшую убойность.
----------------------------------------------------------------------------
На расстоянии больше 150 метров пневмо-пули 9мм теряют скорость и энергию быстрее, чем пули м.к. патронов, и безопаснее на излёте.( БК-т пневмопуль низкий).
---------------------------------------------------------------------

При охоте на средних зверей (но не крупнее перечисленных!), рекомендуется применять самые тяжёлые, из кучно летящих пневмо-пуль, к. 9мм. Тяжёлые пули доносят до трофея больше энергии на дистанции.
См рис., тяжёлые пули 6,6гр.- белый график.
click for enlarge 1113 X 667 119,7 Kb picture
Таблица увеличивается, кликните её.

* Речь тут идёт о приобретаемом только по разрешениям , лицензируемом охотничьем оружии.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

-Калибр пуль 12,7мм .
Вес пуль от 11грамм (шарообразная), до 15-26грамм. (готовые литые)
По мощности-убойности почти аналогичен гладкому пулевому .410калибру огнестрела. Превосходит калибр 0.22WMR по мощности-убойности.
Мощнее и гораздо убойнее чем к.9мм пневматики (так как калибр и энергия пуль больше) .

Энергия выстрела от 300 до 750 Дж.

-Недостаток- имеет меньше скорости пуль, чем у к.9,0 мм, поэтому настильность и дальность меньше, кучность выстрелов немного хуже. Мал запас мощных выстрелов с заправки (4-5).
344 x 144
Литые пули 12,7мм:
343 x 149 click for enlarge 466 X 560 50,1 Kb picture
Охота . С калибром 12,7мм охотятся на: (за рубежом, в основном)
- на оленей, кабанчиков-сеголетков и подсвинков;
- с вышки- на средних кабанов (в голову; или под лопатку- по лёгким) на небольших расстояниях.
- На бобров, волков, лисиц и т.д. На крупную птицу .
См "Трофейная фотогалерея" вверху этого раздела. http://forum.guns.ru/forummessage/135/300833.html
ВИДЕО охоты на оленя : www.bigboreairguns.com/pyramyddeer.wmv

Одна из наиболее часто применяемых РСР-винтовок калибра 11,5 мм (0.45)- это корейская винтовка "Sam Yang 909 S" . Многие зверовые пневмоохотники применяют именно её.
Небольшой обзор по этой винтовке калибра 11,5 мм.+ фото : http://forum.guns.ru/forummessage/30/537537-s13421915.html
Среди её трофеев- белохвостые олени, косули, подсвинки и т.д.
Винтовки калибра 11,5 мм отличаются большей скоростью пули, и несколько лучшей точностью, чем к.12,7мм.
click for enlarge 1187 X 581 94,1 Kb picture click for enlarge 738 X 619 81,5 Kb picture

ВИДЕО- фильмы с разных охот с охотничьими пневмовинтовками к. 11,45 мм (0.45) есть в "Трофейной ВИДЕО-галерее": http://forum.guns.ru/forummessage/135/745288.html

---------------------------------------------------------------------


->Вернёмся к калибру 9мм. У меня тут больше информации.
----------------------------------------------------------------
ПУЛИ калибра 9 мм.
Недавно начали продавать качественные круглоголовые пули к. 9мм JSB EXACT .35, весом 5,3 грамма. Довольно кучные пули на 35-50 метров. Хорошо подходят для охоты на средних некрупных животных (кроме крупных) и на крупных птиц. Тема о них тут: http://forum.guns.ru/forummessage/30/904640.html
Вот:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 300 107.3 Kb

Также реально приобрести пули к.9мм корейские Eun Jin, 5 грамм ; и H&N "Wadcutter" 85 гран, 5,4 грамма. Эти пули не отличаются высокой кучностью дальше 35 метров. Пригодны для ближних дистанций.
Хотя писали, что на некоторых качественных стволах пуля H&N "Wadcutter" 0,357 относительно кучна до 50 метров... (у меня- не кучная).

Владельцы 9мм калибра для охоты либо льют пули в импортные пулелейки калибра 0,357-0,358, либо прессуют пули в прессформе, точно по калибру ствола.
См тему: http://forum.guns.ru/forummessage/30/546912.html
http://www.airgunmod.com/puly.html и http://forum.guns.ru/forummessage/30/281300.html
Причём как заготовки для прессования пуль 9мм 5 грамм, можно использовать пули корейские
Eun Jin 9мм. Их легко перепрессовать в более правильную баллистическую форму. : http://forum.guns.ru/forummessage/30/281300-s8337498.html

click for enlarge 630 X 200 25,5 Kb picture

Пули к.9мм для охоты, например:
click for enlarge 576 X 414 698,7 Kb picture click for enlarge 620 X 196 356,1 Kb picture

-Пули "Вадкаттер" Wadcutter H&N омеднённые (слева на фото), имеют неоптимальную плоскоголовую форму, очень большую ведущую боковую поверхность, отсюда большое трение в стволе, скачки скорости, потеря мощности выстрела. Низкая кучность дальше 25м.
Я их не применяю.
-Корейские Eun Jin "Ин Жин" правильнее по форме, трение меньше, энергетика у них высокая. Убойность хорошая. НО- низко качество именно пуль этого калибра 9мм. Некучные дальше 30 метров. Применяют на близких расстояниях. (Пример http://forum.guns.ru/forummessage/23/74762.html )

Остаётся применять либо литые в пулелейке пули, типа "Luger" к. 0,356-0.358 :
http://www.midwayusa.com/produ...rain-round-nose ;
http://www.midwayusa.com/produ...rain-round-nose ; http://www.midwayusa.com/produ...-2-ogive-radius ;
http://www.midwayusa.com/produ...-1-ogive-radius ;
Либо делать прессованные пули, точно подобранные в калибр ствола.
Технология изготовления пуль в прессформе: Подробно описана в теме: http://forum.guns.ru/forummessage/30/546912.html
Они точнее всего летят из моего корейского ствола винтовки "Кариер 707 Ультра" 9мм.
См. http://forum.guns.ru/forummessage/30/546912-s18900436.html
http://forum.guns.ru/forummessage/30/281300-s8666673.html
http://forum.guns.ru/forummessage/30/281300-m6739083.html
Варианты пуль:
click for enlarge 492 X 297 24,1 Kb picture click for enlarge 898 X 636 72,1 Kb picture
click for enlarge 621 X 322 586,2 Kb picture click for enlarge 638 X 326 40,0 Kb picture
Другие кучные варианты охот. пуль 9 мм показаны в теме: http://forum.guns.ru/forummessage/30/546912-m13245710.html
Есть ещё вариант кучных литых пуль типа "Люгер", весом 8гр (125гран). Мастер КВП считает его оптимальным. См http://topguns.ru/kwp-9mm-300j/
click for enlarge 814 X 441 75,3 Kb picture

Калибр 9мм- это пули калибра 0.356-0.358 , отлитые в пулелейке под этот калибр.
Имея разные пулелейки, можно получить несколько видов пуль- тут широкое поле для экспериментов.
------------------- click for enlarge 694 X 503 50,8 Kb picture
Формы пуль, и параметры пуль, есть в таблице: http://leeprecision.com/bullet-casting/hand-gun-bullet-molds/bullet-mold-double-cavity
Пулелейки заказывают из-за рубежа. Например тут:
http://www.midwayusa.com/find?...imensionid=5693
click for enlarge 500 X 375 18,1 Kb picture click for enlarge 420 X 211 27,7 Kb picture
Пробивное действие пуль калибра 9мм большое. На охоте пули пробивают кости средних животных. Легко пробивают доски 5см.
click for enlarge 818 X 397 60,6 Kb picture 200 x 190

С качественно изготовленными пулями, калиброванными точно по стволу, вполне реальна кучность 9мм калибра пневматики до 25-30мм/50м. В среднем выходит не хуже 40мм.

Зарубежный сайт и форум, специально посвещённый охоте с большими калибрами охотничьего пневмооружия и пуль: http://www.network54.com/Forum/414006/
а также http://www.bigboreairguns.com/
Сайт американских пневмо-охотников:, применяющих большие калибры пуль и РСР-оружия, на достаточно крупных зверей: http://www.mrhollowpoint.com/1401.html

Фото трофеев больших калибров пневмооружия, со всего мира, в массе есть в теме "Трофейная фотогалерея" на этом форуме : http://forum.guns.ru/forummessage/135/300833.html

Широкий ассортимент пневмо-пуль всех калибров можно увидеть на сайте http://wop.pyramydair.com/pellets а также : http://www.adventuresinairguns.com/ammo-45-c-9_19.html

Множество убойных пуль специально для охоты с охотничьей пневматикой представлено на сайте американских пневмо-охотников: http://www.mrhollowpoint.com/1401.html

ВИДЕО-фильмы с разных охот с охотничьими пневмовинтовками крупных калибров от 9 мм до 11,5мм (0.45) есть в "Трофейной ВИДЕО-галерее": http://forum.guns.ru/forummessage/135/745288.html

Вопросы кучности охотничьих пневмо-калибров рассмотрим ниже.

edit log

Alex.A
12-7-2008 03:43 Alex.A    

--- КУЧНОСТЬ пуль для Охоты с пневматикой. ---

1) Достаточная кучность.
В отличие от спортивной стрельбы , где от оружия и пуль требуется максимально возможная кучность (даже в ущерб мощности и другим параметрам), для увеличения шансов на победу в соревнованиях, в охотничьем применении требования к кучности немного другие.

Для охоты требуется достаточная кучность, для уверенного попадания в убойную зону объекта охоты на нужном расстоянии. Конечно, чем кучность пули, винтовки ,лучше- тем проще попасть в объект. Но достигать предельной кучности в ущерб мощности-убойности оружия тут, думаю, не стоит. В охот-пневматическом оружии надо получить комплекс кучность-мощность, для успешной охоты.

Размер убойной зоны: при охоте на птиц, в голову -3-3,5см, при стрельбе в корпус (лучше чуть ниже основания шеи)-около 5см. Для животных крупнее- убойная зона больше, но лучше иметь кучность не хуже этих цифр на 50м.

Очень ценятся для охоты те пули, которые дают и кучное, и мощное попадание. Например, пули Баракуда, или тяжёлые корейские Eun Jin. А в калибре 4,5мм очень любят пули СР10,5 (0,68грамм).
Охотники стараются получить кучность на больших, чем спортивные стрелки, скоростях, для хорошей убойности, меньшего ветрового сноса пуль.
Например, пуля Баракуда кучная на скоростях 270-280м/с и 320-335м/с (это зависит ещё от шага нарезов ствола винтовки)
Пуля может давать лучшую кучность на нескольких различных скоростях, на конкретном стволе. Охотники стараются применять пулю на наибольшей доступной кучной скорости.

Наиболее кучные пули -со сферической, полукруглой, или более вытянутой, оживальной, формой головной части. Они также имеют и меньше сопротивление воздуха, выше Б.К.
- Пули с заострённой, конической формой- не очень кучные, малейшеая погрешность изготовления острого носика сильно нарушает кучность.
- Экспансивки, типа Кроу-магнум, не кучные дальше 25-35 метров, форма их головной части не оптимальная для кучности.

Можно считать, что достаточная кучность для охоты с пневмо-оружием -- около 3-4см/50м. Это позволит охотиться на обычные объекты до расстояния 55-65м.

Для уверенной стрельбы на большие расстояния, до 100м, требуется наилучшая кучность до 18-20мм/50м. Это даст на 100м , с учётом всех помех, разброс попаданий 4-5см/100м. (см. ниже) При этом надо получить и достаточную энергию пули на таком расстоянии.
Для стрельбы в ветер надо применять наиболее тяжёлые пули, с высоким Б.К., на максимальных скоростях.

2) КУЧНОСТЬ пуль разных калибров.

В калибрах 4,5мм и 5,5мм известный лидер по кучности- JSB Exact (и JSB Exact Heavy в к.4,5мм); Кучность до 15-18мм/50м
Например: http://forum.guns.ru/forummessage/104/154188-s3092012.html

386 x 246
В калибре 4,5мм, отстрел в тире : http://forum.guns.ru/forummessage/30/123899-s7937856.html
352 x 230

Ветер сильно влияет на пули к.4,5мм, очень ухудшает кучность.
Утяжелённуя пулю JSB Exact Heavy 4,5мм хорошо применять для стрельбы в ветер.

Отстрелы на кучность в калибрах 4,5-5,5 можно увидеть в теме: http://forum.guns.ru/forummessage/104/154133.html
и тут http://forum.guns.ru/forummessage/104/154188.html

Круглоголовые пули JSB довольно убойны.
Но Б.К. пуль JSB не выше 0,032, и они теряют энергию на расстоянии дальше 70-80м, сильнее, чем пули Баракуда.

Пуля Баракуда 5,5мм и 6,35мм имеют наилучший Б.К.- 0,036 в к.5,5 и до 0,04-0,042 в к 6,35мм. и хорошую кучность (до 18-20мм/50м). Они меньше сносятся ветром.
Их применяют для дальней стрельбы на Охоте.

----Кучность на 50м. к.6,35мм

пуля Баракуда 6,35мм. http://forum.guns.ru/forummessage/23/116796-s7557570.html
click for enlarge 643 X 555 63,3 Kb picture
click for enlarge 759 X 623 41,5 Kb picture
Пуля Eun Jin 6,35мм (отстрел от WOLF[VT] http://forum.guns.ru/forummessage/30/239252-m6674100.html )
click for enlarge 742 X 757 66,3 Kb picture
Корейскими Eun Jin 6,35 на высокой скорости получали неплохую кучность : http://forum.guns.ru/forummessage/30/369.html
300 x 225

Для увеличения Б.К. пули Баракуда 6,35мм, в юбку пули вклеивают (секундным "супермоментом") стальной шарик ВВ 4,5мм- получают *волчью* пулю весом 2,36 грамма, с увеличенным до 0,05 Б.К-том.

При применении тяжёлых пуль 6,35 калибра большое влияние на кучность винтовки имеет толщина ствола .
->> Наиболее кучные винтовки 6.35 - с толстыми стволами внешним диаметром 16мм или больше.
Толстые стволы меньше вибрируют при выстреле .

Пуля Баракуда 6,35 имеет на стволах L.Walter две явные кучные скорости : около 270-285м/с и 315-335м/с . На этих скоростях кучность лучше.
Кучные скорости меняются в зависимости от шага нарезов (твиста) ствола. Конкретный ствол может иметь несколько кучных скоростей конкретной пулей.
Корейские стволы любят большие скорости с Баракудой, 312-315м/с. Хотя есть и некоторый кучный момент на 270м/с...
Стволы L.Walter дают кучность пулей Баракуда 6,35 на 275-280м/с и на 320-335м/с.(см темы от WOLF[VT])
Пуля к.6,35 весом 2,53 грамма- *волчья* Баракуда со свинцовым шариком "Gamo Round 4.5mm", кучна на стволах L.W. на скорости 280-315м/с.

Пуля Eun Jin на стволах L.Walter кучно летит на 290-300м/с. (по опытам WOLF[VT]). Кучности до 18мм/50м.
На корейских стволах она не такая кучная, требует высокой скорости для кучности: http://forum.guns.ru/forummessage/30/369.html

Практическая кучность, в реальных условиях, всегда хуже, чем в тировых. Полезно отстрелять винтовку из положения "как на охоте", чтобы на охоте была уверенность в кучности.
click for enlarge 543 X 356 567,4 Kb picture

- Про стрельбу на 100м - : http://forum.guns.ru/forummessage/23/44863.html

click for enlarge 299 X 400 22,4 Kb picture

Рядовой отстрел на 100м. (на природе) пуль Баракуда 6,35 из корейской винтовки. http://forum.guns.ru/forummessage/30/329256-m7651975.html Причём такие кучки на 100м получались неоднократно, все в пределах до 6 см (без ветра).

click for enlarge 619 X 502 56,7 Kb picture click for enlarge 574 X 451 29,8 Kb picture
Вторая мишень, справа, отстреляна была ещё с ненастроенной винтовки, с нестабильной скоростью- без "плато", и в реальных охот. условиях. Настроенная винтовка, и без ветра, даёт лучшую кучность.

Тут любопытно сравнить типичную кучность пневматического калибра 5,5мм - 6,35мм РСР, на сотне,
равную 4-6см/на 100м., как видно на мишенях выше; с кучностью распространённых малокалиберных патронов 0.22LR для охоты.
Кучности РСР не уступают обычным малокалиберным охот-винтовкам (см: http://ada.ru/Guns/ballistic/56/index.htm ) :
click for enlarge 606 X 544 41,2 Kb picture click for enlarge 673 X 535 44,5 Kb picture

click for enlarge 680 X 525 40,4 Kb picture click for enlarge 546 X 558 27,1 Kb picture
_____________________________________________________________________


--- Кучность в больших калибрах - (в к.9,0мм и 12,7мм.)

Иногда можно услышать про некоторое заблуждение- что кучность в больших калибрах очень плохая. Это не так.
Всё зависит от качества пуль, и качества стволов винтовок. Нужно, чтобы пуля соответствовала шагу нарезов ствола.

Ещё в 2004г. Питерскими аэрганнерами , при доработке винтовки Кариер к. 9мм, было доказано, что и в таком калибре кучность бывает хорошей, если верно подобрать пулю, и настроить винтовку. См. http://forums.nf.ru/read.php?8,132177,132177#msg-132177
Они получили такие кучности РСР к.9мм.:
На 50м. :
click for enlarge 1236 X 598 80,4 Kb picture
На 100м. :
click for enlarge 497 X 577 45,2 Kb picture

Качество ствола моей винтовки к.9мм. было похуже, но и на нём удалось получить
кучности в 3-4см/50м прессованными пулями: http://forum.guns.ru/forummessage/30/281300-m8614387.html http://forum.guns.ru/forummessage/30/281300-s7054669.html ..http://forum.guns.ru/forummessage/30/281300-s7554113.html Тема:http://forum.guns.ru/forummessage/30/281300.html
click for enlarge 640 X 480 50,3 Kb picture
click for enlarge 644 X 556 54,8 Kb picture
click for enlarge 635 X 452 56,6 Kb picture
click for enlarge 641 X 370 44,8 Kb picture
click for enlarge 580 X 323 36,7 Kb picture click for enlarge 590 X 395 35,7 Kb picture
Повторю: ствол моей винтовки к.9мм оказался невысокого качества, тем не менее получена кучность в пределах 3-4см/50м.
Иногда получалась кучность значительно лучше, до 2 см/50м : http://forum.guns.ru/forummessage/135/351865-s9871311.html
Подробности тут : http://forum.guns.ru/forummessage/30/281300-s9871633.html

Моя цель настройки этой винтовки была- иметь не только приемлемую кучность, но и нормальную скорость выстрела, настильность. ( поэтому настроил на 290-300м/с.)
----
За рубежом, на качественных стволах, добивались кучности в к.9мм и к.11,45мм в 3-5см даже на 100метров.

Лучший комплекс кучность-мощность реально, на природе, получается охотничьими пулями в калибрах 5,5мм и особенно в 6,35мм. В калибре 9мм преобладает мощность, кучность немного хуже. НО и цели охоты этого калибра крупнее.

edit log

Alex.A
12-7-2008 03:43 Alex.A    

- Использование Баллистического Калькулятора.
Думаю, полезно ознакомить начинающих стрелков-охотников с пользованием программой "Баллистический Калькулятор" для расчёта поправок при стрельбе и параметров пули (энергии на расстоянии, скорости, времени полёта и т.д.) на примере калькулятора Sharp Shooter Friend (SSF)

1) Загружаем программу Баллист. Калькулятор . SSF :
http://proprock.chat.ru/software/ssf.html

! -Если этот калькулятор НЕ загружается- попробуйте загрузить подходящий Вам другой калькулятор из списка отсюда: Нажмите тут, из этого обзора. Смотрите тут баллист. калькуляторы http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=138.0

- --Для загрузки рабочей версии калькулятора Sharp Shooter Friend :
После открытия указанной выше ссылки,
нажмите внизу списка тем- на серую надпись под словом "download" :
click for enlarge 572 X 487 46,5 Kb picture

-Скачайте и сохраните этот заархивированный файл. Откройте файл SSF.exe (с помощью программы "Win RAR") .
-Разместите на "Рабочем столе" компьютера появившийся ярлык-эмблемку:
click for enlarge 237 X 75 4,5 Kb picture
-Нажатием на эмблемку будет вызываться калькулятор.

На появление окна типа 173 x 119
НЕ реагируйте, нажимайте всё время "ОК" (почему-то не открывается один файл сохранения данных, но это не мешает работать на этом Баллист. калькуляторе)

2) Вводим исходные настройки :
click for enlarge 1280 X 800 92,9 Kb picture

Вводим параметры пули и винтовки:
click for enlarge 1280 X 800 122,9 Kb picture

3) Получаем готовую траекторию полёта пули, и таблицу поправок
(пуля ЖСБ 5,5 , исх. скор. 290м/с , высота оси оптики 7см )
click for enlarge 1280 X 800 154,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 800 147,5 Kb picture

В заключении добавлю- расчёты на Баллистич. калькуляторе- дело очень полезное, но после этого их необходимо обязательно проверять практическими отстрелами пуль, на необходимых дистанциях охоты.
Так уточняют реальные поправки на дистанцию в прицеле.

Пристрелка пневматической охотничьей винтовки.

Просчитайте сначала всю траекторию пули до 100м. -на Баллист. калькуляторе.
Потом пристреляйте винтовку :
--Пристрелку винтовки конкретной пулей- лучше сначала провести на дистанцию "обнуления" траектории ( лучше, на 50 метров).
-То есть на дистанцию, где траектория полёта пули должна пересекаться с "нулём" сетки прицела (перекрестьем). Настраиваете на 50м точное совпадение точки попадания пуль , и перекрестье оптического прицела.
Дальше: выберите несколько контрольных точек, например -60м, 70м, 80м, 90м, 100м. Или хотя-бы 70м, 85м и 100м. -если времени нет.
Отстреляйте на эти дистанции по пять пуль.
На этих расстояниях проверьте средние точки попадания (СТП) пуль ( по пять пуль на точку)- этим вы уточните точки попадания, данные вам Баллистическим калькулятором заранее...
-Получите реальные точки попадания пуль на дистанциях. Запомните их, или нанесите на барабан вертикальных поправок прицела.
Запишите в табличку поправки в прицеле, на этих контрольных расстояниях. (Потом эту таблицу можно наклеить на приклад винтовки, как памятку, какие поправки вводить)
Это вам будет очень удобно в практической охоте (конечно, надо будет иметь дальномер, чтобы быстро мерять дистанцию до объекта)
---------------------------------------------------------------------

Удобно : на рисунке сетки Мил-дот- если такая есть в прицеле, нарисовать точки попадания пуль на всех этих дистанциях, от 20 до 100метров. Наклеить этот рисунок на приклад, чтобы вводить поправки не барабанами прицела(это медленно), а сразу по сетке Мил-дот. Непосредственно, быстрее.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ----------------------------
Всем- ни пуха, ни пера!!!
Удачи на охотах!!


edit log

Alex.A
16-7-2008 17:10 Alex.A    

---О ПРИМЕНЕНИИ МОЩНЫХ КАЛИБРОВ ОХОТНИЧЬЕЙ ПНЕВМАТИКИ -- НА РЕАЛЬНОЙ ОХОТЕ --

Иногда владельцы мощных РСР-винтовок к. 6,35мм несколько переоценивают их останавливающие возможности на охоте, убойность калибра..
Не забываем, что калибр 6,35 всего на 15% больше, чем калибр пневматики 5,52мм...
Правда, вес пуль уже в 1,5-2 раза больше, но, тем не менее, калибр 6,35мм со стандартной пулей только лишь приближается к убойности малокалиберного оружия под патрон 0,22LR. Думаю, по аналогии, не стоит охотиться на относительно крупных (и на средних, крупнее 10кг ) зверей с 6,35мм РСР-пневматикой.
Для средних (но не крупных) зверей рекомендуется более мощная пневматика калибра 9 мм и больше.

***Речь шла о калибре 6,35мм с обычными пулями весом 1,7..2,3 грамма. Они- на дичь до 10кг.
-->При применениии тяжёлых составных убойных пуль 6,35мм весом 3,3..3,9 г и очень мощных винтовок - можно успешно охотиться и на более крупных животных, примерно до 20..23кг.
О результатах охоты составными пулями 6,35мм- смотр. тут отчёт
: http://forum.guns.ru/forummessage/135/511078-s16109708.html


Попробую проанализировать :

Мне всё-таки кажется, очень правильно оценивать убойность и останавливающий эффект пуль и калибров именно по методу: на 1кг веса животного (охот. трофея) - надо 8-10 Дж энергии пули, приблизительно. При попадании по убойной зоне корпуса .
Кроме того, убойность непосредственно зависит от ширины канала от пули - от калибра. В подтверждение этого приведу статью с оружейного портала, абзац 5-й : http://www.zakon-grif.ru/swat/arming/articles/view/25.htm

Конечно, в мозг- можно и меньшей энергией обойтись, но туда ещё попади... в реальности это трудно. Проще попасть в корпус, в убойную зону <сердце-лёгкие>.
-Посмотрим, сколько энергии доносит пуля 6,35мм "волчья Баракуда" до цели на 50м.
click for enlarge 328 X 308 27,6 Kb picture

Энергия расчитана на балл. калькуляторе. На 50м. получается всего 77 Дж. энергии. Этого, конечно, очень мало для поражения достаточно не маленькой косули или поросёнка-сеголетка... То есть убить можно, но остановить пуля сразу не сможет, если не перебъёт мозг...

Поэтому я считаю 6,35мм калибр со стандартными пулями - птичьим и мелко-зверовым; оптимально только на мелких зверей типа зайцев, лис, и на крупных птиц... Как раз весом меньше 8-10 кг.

-Теперь посмотрим, сколько энергии доносит до цели мощный к. 9 мм., (незаслуженно встречающий иногда неприятие тут)
click for enlarge 317 X 306 27,2 Kb picture

На 50м. до трофея пуля доносит уже целые 191 Дж. В 2,5 раза больше, чем пуля 6,35 калибра.
Кроме того, площадь поперечного сечения пули калибра 9,1мм (такой точный калибр) в 2 раза больше, чем у пули 6,35мм.
От этого толщина (точнее объём) канала от пули будет при 9мм. вдвое больше, чем при 6,35мм-- а отсюда и кровопотеря зверя, и след крови будут сильнее от пули 9мм. (А от к.12,7мм - ещё в два раза больше объём канала и кровопотеря, кстати)
Значит, зверь ляжет от 9мм пули вдвое быстрее, чем от 6,35мм. (а от 12,7мм калибра вдвое быстрее, чем от 9мм ). Ориентировочно...

Чтобы не переоценивать возможности 6,35мм РСР, интересно сравнить одновременно энергию пуль 6,35 ; малокалиберных патронов 0,22ЛР ; и пуль к. 9мм РСР на дистанции.
Видно, что 6,35 РСР немного уступает малокалиберке, а 9мм РСР заметно превосходит по энергии до 100м..
click for enlarge 1154 X 599 88,4 Kb picture

-С учётом чуть большего калибра пули 6,35 , чем 5,6мм малокалиб., убойность 6,35 получается очень близкой к 0,22ЛР...
Поэтому понятно, что от пули 6,35 по корпусу, зверь не сразу падает, проходя большое расстояние. Это плохо. (Много об этом про патрон 0,22LR пишут в разделе "Охота" и "Боеприпасы", "Нарезное")

-С учётом в два с половиной раза большей площади сечения пули 9мм , чем у пули 5,6мм м.к. патрона, и большей энергии и массе пуль 9мм-- убойность пуль пневматики 9мм РСР существенно выше, чем убойность пуль патрона малокалиберной винтовки 0,22LR . При верном попадании.
Размер (вес) животного должен быть меньше, чем предельный из принципа: на 8-10 Дж. энергии пули- не больше 1 кг. веса цели. Для к.9мм это значит- не больше примерно 35 кг., лучше меньше.

Хотя в мире существуют образцы пневм. оружия 9мм, более мощные (до 400Дж ) позволяющие охотиться на более крупные трофеи: http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=5452

!-Недостаток 9мм охот-пневматики один - отсутствие выбора качественных стволов, винтовок, и точных пуль в наших магазинах (естественно, продажа должна быть только по лицензии-разрешению!). Это тормозит развитие трофейной охоты с пневматическим оружием.

*Тут я изложил своё мнение, пока это подтверждается опытом охоты, моим и других людей, и техническими расчётами.
click for enlarge 573 X 480 79,4 Kb picture click for enlarge 1151 X 815 256,8 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 679,9 Kb picture Это из темы: http://forum.guns.ru/forummessage/135/942472.html
Добыто это калибром 9мм РСР-винтовки.

Способы сравнения 2-х разных пуль по убойности, с применением калькулятора "относительной Останавливающей Мощности" пули , приведены в теме: http://forum.guns.ru/forummessage/135/419501-m10070224.html

Кроме того, можно сравнить "Останавливающее Действие" пуль, вычислив их относит. Останавл. Действие по формуле Хатчера, см тут: http://forum.guns.ru/forummessage/135/340847-s10704194.html

Сравнительный расчёт значений останавливающего действия ОД, пуль калибров пневматики приведён в теме : http://forum.guns.ru/forummessage/135/466460.html

_____________________________________________________________________
_____________________________________________________________________

_____________________________________________________________________


ДОБАВЛЕНИЕ.
-Про дистанцию охоты с пневмооружием к. 4,5мм.

Проверим падение скорости пули к.4,5мм JSB Exact на расстоянии охоты.
Можно увидеть, что дальше 55 метров скорость станет ниже 200м/с. Это мало для надёжного поражения объекта.. (по охотничьим стандартам)

Исходно: 280м/с JSB Exact 4,5мм 0,544гр. -обычная скорость в охоте с 4,5мм (к примеру, на ворон)
click for enlarge 700 X 620 91,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 800 142,9 Kb picture

В теме я писал не про отстрел ворон и вредителей, а именно про охоту в угодьях с пневмооружием, на более крупные трофеи, чем вороны, в основном. Поэтому
Акцент был сделан на относительно универсальные калибры охотничьего пневмооружия.
***********************************************
***********************************************

Всем спасибо за внимание.
-Вроде, всё изложил, что хотел. Может, и длинно и много слов, но и тема не маленькая, сложно объять необъятное... Захотел передать охотникам с пневматикой всю информацию, что знаю сам. Может, пригодится кому-нибудь, начинающим, например.

edit log

WOLF [VT]
17-7-2008 04:20 WOLF [VT]    

Солидная. содержательная и, надо заметить, не 2-х минутная работа.
С уважением и благодарностью за проделанную работу... .

edit log

Alex.A
18-7-2008 15:35 Alex.A    

quote:
Originally posted by WOLF [VT]:

БК грузится и устанавливается нормально.


Огромное спасибо! А то я уже волноваться стал... У меня он тоже работает. Только , почему-то у меня база по пулям не сохраняется.. В чём там дело?

edit log

Alex.A
22-7-2008 22:45 Alex.A    

Я думаю, пункт о Законности охоты заменяет подвешенная вверху тема "Регионы РФ, где разрешено..." , эта: http://forum.guns.ru/forummessage/135/245977.html
"в случае незаконного применения на охоте."- не надо браконьерить, и никто не конфискует.
А про порог в Дж. хорошо ответил автор Caramba: http://forum.guns.ru/forummessage/135/245977-m5919228.html
Он взят с потолка.
Кстати, в новой редакции правил охоты в Московской области, утверждённой МООиР в июле с.г., нет этого ограничения. http://www.mooir.ru/normdoki/gff4ghy/
Запрещено только применять оружие, не сертифицированное в качестве охотничьего. Если в "карточке-разрешении" РОХа указано: охотничье пневмат. оружие такое-то - то применять можно...

edit log

Alex.A
22-7-2008 23:14 Alex.A    

Закон неразумен в части порога. Требует доработки.
В чём смысл ограничения? нет смысла.
Давайте ограничим мощность дробовика. Долой патроны "магнум" 12х76, от них шума много.
Настройка охот-пневматики для достижения лучшей убойности/эффективности на охоте- аналогична подбору навески пороха/дроби в гладкоствольных патронах, то есть снаряжению дробовых патронов. Разрешённому законом. Нет запрета на подбор кол-ва пороха. Тогда зачем ограничение на подбор скорости/веса пуль ( Дж.) в лиценз. охотничьей пневматике?....
Физика пневматики сама даёт ограничение- эффективная дальность меньше 100м, мощность слабее огнестрела этого калибра.

Всё это ОФФ-топик. Есть юристы- пусть они пишут.

edit log

Alex.A
23-7-2008 21:30 Alex.A    

В итоге: Если есть правильно оформленное в ЛРО "Разрешении на ношение-хранение" серии РОХа , по всем действующим правилам полученное, на данное охотничье пневмо-оружие;

которое куплено по законно полученному разрешению на покупку , выданному в ЛРО, в официально работающем магазине, продающем заранее сертифицированную как Охотничье оружие, данную винтовку,
--Если в этом разрешении будет написано "Охотничье пневматическое оружие" такое-то, номер... калибр.. печать.

-То по действующим порядкам его можно применять на охоте. Де факто.
Так как по Правилам охоты разрешено применять зарегистрированное охотничье оружие.

Повторю: это ОФФ-топик в этой технической теме. Пусть юристы обсудят это в подвешенной теме про "Регионы РФ, где разрешено.."

edit log

Alex.A
24-7-2008 18:08 Alex.A    

Всем участникам.
Если у вас есть полезные наблюдения, опыт по боеприпасам для охоты с пневматикой- пишите.
Добавляйте справочную информацию про пули! Сюда добавляйте.
Чтобы всем охотникам с пневматич. оружием было где найти информацию.

edit log

Оливер Перри
27-7-2008 04:22 Оливер Перри    

quote:
-Лучше применять средние и тяжёлые пули этого калибра: точные JSB Exact(0,54гр, Б.к=0,023);
тяжёлую точную JSB Heavy(0,68гр, Б.к=0,027)

JSB Heavy(0,68гр, Б.к=0,027) Откуда такие данные?
У меня другие, - http://www.straightshooters.com/jsb/jpjsbexact.html
Вес 10,22 грана = 0.662 грамма и БК уж больно завышен.
Откуда взял?- киннь ссылку, пожалуйста

Я стреляю JSB-Exact-heavy. но из-за отсутствия данных по этой пули поправки беру на простую JSB-Exact (0,544 г, БК 0,022), - на практике где-то так и получается. Пересчитал таблицу на твои данные(0,68гр, Б.к=0,027) разница значительная (на 50м поправка разнИца на 0,1 мила)

edit log

Alex.A
28-7-2008 22:45 Alex.A    

quote:
Откуда такие данные?
Спасибо за уточнение данных про пули JSB Heavy. Хотя я нашёл немного другой вес: 0,67 грамм: http://web.telecom.cz/schulz/pricelist_e.htm Исправил их вес на 0,67грамма.
Откуда взял Б.К-т их? Готовых данных не нашёл, и рассчитал Б.К. по программе расчёта к-та, из этого Балл. калькулятора, что привёл тут.
Данные по скоростям пули на 0 и 30 метров взял из отчёта уважаемого Kirg_а
: http://airgunlib.ru/f5/read.php?3,3326
"" Тяжелые JSB летят очень хорошо. Благодоря лучшему Сд, они на 30 метрах имеют большую скорость , чем Exact (268 против 258 ), при гораздо меньшей стартовой (351 Exact и 330 Heavy )""
Результат расчёта сильно зависит от температуры. Взял обычные условия (22*С).
Получилось 0,027... приблизительно. При Т=15*, выйдет 0,029..
click for enlarge 432 X 243 24,8 Kb picture
Конечно, точнее всего поправки пули на расстояние, покажет практический отстрел. Расчёты- это приблизительное представление..

А более точное значение Б.к-та пули "JSB Heavy 4,5" кто-нибудь может подсказать?

edit log

Caramba
30-7-2008 01:06 Caramba    

quote:
-- 4,5мм калибр.
Вес охот-пуль от 0,545грамма до 0,68 и 1,03гр...


Уточнение: корейские остроносые 1,13 и Пеледрайв 1,37 гр.

quote:
Пули 5,5мм калибра.
Пуля диаметром аналогична М.К. пуле 0,22LR (но не весом)
Вес пуль от 1,03гр до 1,8грамма.


Елей Магнум - 2,07 гр.

Автору - большое спасибо. Пиши книгу.

WOLF [VT]
30-7-2008 01:22 WOLF [VT]    

+ 100 Видно, что ты дорабатываешь и улучшаешь свой материал.
Респект.

edit log

Alex.A
30-7-2008 04:05 Alex.A    

quote:
Originally posted by ev011:

Тогда зачем расчетами забивать голову?Я , без всяких теоретических расчетов, один раз пристреляв винтовку на 30-50-80м запомнил поправки и все, стреляю успешно много лет. Не зная даже про Б.К пули....

Всё, конечно, можно и как вы говорите делать, но..
Если для вас расчёт оружия- забивание головы, то жаль... вам разве чужд технический интерес в подборе наилучшего боеприпаса??
-Странно. Вы же сами изучали релоадинг патрона 0.22WMR, подбирали наиболее эффективный вариант .. Так вот расчёт на Б.К.- это и есть подбор траектории , энергетики пули на расстоянии, массы пули, для лучшей эффективности на охоте .
Кому не надо этого- могут не применять, тут вы правы.
"вороны и так валятся" (с) каждый по-своему подходит к цели..
По-простому: Б.К-р. помогает ЛОГИЧЕСКИ мыслить.
Чтобы разумно, логически применять конкретную пулю, лучше СНАЧАЛА один раз, перед применением, прикинуть её траекторию на Балл. калькуляторе. Чтобы разумно вводить поправки, уточняя их отстрелом. Очень наглядное представление даёт Балл. к-р о траектории пули. Хорошо знать заранее изменение поправок от температуры, от изменения скорости, веса пули, и т.д. Да и не везде есть тиры на 100 и больше метров, наконец. А на Б.к-ре запросто считаем хоть до 500 метров.

Кстати. Вам, ev011, спасибо за советы по доработке статьи! Переписка с вами помогла доработать тему.

edit log

Alex.A
30-7-2008 04:16 Alex.A    

quote:
Originally posted by Caramba:

Елей Магнум - 2,07 гр.
Автору - большое спасибо. Пиши книгу.

Спасибо за добрые слова. Ну, а Елей я округлил до 2грамм, это не суть важно, как говорится.
Книгу-?... Да зачем мне это. Это я на общественных началах, для охотников-аэрганнеров решил постараться. Захотелось пользу принести охотникам с пневматикой, тем, кто хочет глубже понять суть этой темы... Это ведь интересно.

edit log

sanchez
30-7-2008 05:16 sanchez    

Это не просто интересно-это очень полезно, дабы народ не плодил новые темы. Правильно прибили эту тему вверху!
WOLF [VT]
30-7-2008 13:15 WOLF [VT]    

Доло в том, Уважаемый ev011, что образованный человек, должен все восприниматъ положительно и включаясь в процесс, дополнять и улучьшать уже кем-то сделанное, а не критиковать ... . Критика, это ошибка безграмотных людей. По этому я любую критику так и воспринимаю.
  всего страниц: 49 :  1  2  3  4 ... 46  47  48  49 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Отмена закона на запрет охоты с пневматическим оружием Применение пневматики
 Весенняя охота с охотничьим пневматическим оружием (25ДЖ) Законодательство об охоте

  Guns.ru Talks
  охота с пневматикой
  ОБЗОР ПУЛЬ для ОХОТЫ с пневматическим охот. оружием, параметры оружия и применение. ( 1 )
guns.ru home