История оружия

Криминал и оружие: непонятки, самоделки, концепты, идиотизм и прочее

OneOfUs 20-05-2009 14:22

Предлагаю создать тему для обсуждения различных непоняток, концептов, оригинальных, идиотских и других примечательных изделий, которые становятся известны широкой общественности в результате обретения статуса "конфиската".
Отличие от темы "Не от хорошей жизни"? Полное отсутствие у субъектов-изготовителей и пользователей одержимости идеями классовой борьбы, революции, борьбы за независимость и т.д.
Присоединяйтесь, думаю, будет интересно !

Такая вот интригующая загадка от криминала юга России еще с прошлого лета - автомат "ГРАД". К моему огромнейшему сожалению, узнал о нем лишь сейчас и только по снимкам. Увы, но снимков "внутренностей" нет и шансы заполучить их близки к нулю.
Эксперт, проводивший его экспертизу, считает, что детали его (аналогичные Ижмашевским) по особенностям изготовления отличаются от АК-74. Только все или нет - он затрудняется сказать.
Длина 740 мм, ствол 215 мм, шесть правых нарезов. Прицел "VОМZ Р 4х32". Год, серия и номер нанесены сверху на детали, которая у автоматов Калашникова является основанием прицела. На затворной раме и затворе - последние три цифры номера. На затыльнике приклада и на обрезиненном ПБС справа "ГРАД". Слева на обрезиненном ПБС знакомое изображение стрелы (что-ли) на щите, но не "такое".
Те, кто занимался этим материалом, говорят, что этот "ГРАД" родом ВРОДЕ БЫ с кавказского региона. Мои собственные поиски никаких результатов не дали, что удивительно, если этот "ГРАД" выпускался еще в 1997 г.
Так что это такое? Это в тему "Не от хорошей жизни" или что-то другое?

click for enlarge 1920 X 827 203,9 Kb picture click for enlarge 1920 X 852 203,8 Kb picture
click for enlarge 470 X 1820 91,0 Kb picture click for enlarge 683 X 1626 89,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 808 240,3 Kb picture

oldcolony 20-05-2009 15:01

На калаш все же здорово похож. И в связи с этим вопрос- а как в такой системе (буллпап на базе АК) решается вопрос с гильзой в морду?
Mower_man 20-05-2009 15:05

quote:
Originally posted by oldcolony:
На калаш все же здорово похож. И в связи с этим вопрос- а как в такой системе (буллпап на базе АК) решается вопрос с гильзой в морду?

для левши - никак.

volk666 20-05-2009 15:18

Я так понимаю левой рукой надо за ПБС держаться? Интересно после какого выстрела лапку прижигать начнёт?


------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

Шляпчинский 20-05-2009 15:23

Магазин у этого автомата странный. Похож на магазин от тип-88.
volk666 20-05-2009 23:53

Такое впечатление что этот автомат из какогото схрона только извлекли.
А на счёт автоматики, я думаю что это чистой воды АКмоид, почему то мне кажется что свободным затвором там и не пахнет.
Кустарщина закошенная под ОЦ-14.
slovari.yandex.ru

------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

OneOfUs 21-05-2009 01:50

quote:
Кустарщина закошенная под ОЦ-14.

Все в мире относительно. В смысле - где заканчивается кустарщина? Номерные обозначения в принципе не фантастические. Пока никто не доказал обратное, то исходя из номерных обозначений можно предположить, что изготовлено этих "ГРАДОВ" в 1997 году не менее 482 штук. И было где и кому это сделать на территории бывшего СССР. Только где именно?

Dang 21-05-2009 14:10

В приднестровье баловались подобной тематикой, видел пистолет-пулеметы, может до закрытого затвора эволюционировали; хотя тут немаловажная особенность-извращаться с именной пресс-формой для резинового затыльника весьма недешевое занятие, кустарщина отпадает, явно государевы денежки , коих по традиции не экономят.
OneOfUs 21-05-2009 15:23

Не только пресс-форма для затыльника. Еще для "обрезинивания" глушителя. А все стальное над рукояткой - штампованное. Приклад, похоже, пластмассовый (переспрошу, кстати). Ну и еще кое-что, как видно по снимкам, изготовлено специально и никак не может быть Ижмашевским.
Кстати, Ижмаш от причастности к этой конструкции вцелом (но не в деталях) официально и категорически отказался.
Прицел стоит охотничий. Но кто его знает, что планировалось на его место изначально.
Насчет полтысячи штук предшественника украинского "Вепря" - это вряд ли. Поскольку сам "Вепр" в разрекламированной версии, несмотря на громкий промоушн, отложен до лучших времен.
В Приднестровье не только пистолеты-пулеметы делали (и делают). Жаль публичностью приднестровцы не отягощены.
Есть еще Армения. Там тоже не особо любят пиариться по оружию. Пока можно лишь предполагать, что ихнему К-3 мог предшестовать какой-то более ранний образец. Вот только не знаю стали бы армяне в 1997 году маркировать свою продукцию на русском языке. Приднестровцы - 100 %.
У абхазов, кстати, какое-никакое, а металообрабатывающее производство тоже имеется. По резине и пластмассам - не знаю.
OneOfUs 21-05-2009 15:33

Кстати, забыл о Грузии! А с ними есть один очень похожий момент. Вспомните их ПП "Горда", которые изготавливались из списанных Калашниковых. Только вот опять возникает вопрос языка.
click for enlarge 344 X 254  25,5 Kb picture
Kosta_g 21-05-2009 16:22

У приднестровцев был дефицит патронов 7,62х39, стали бы они автомат данного калибра затевать?
Прикладка данного автомата, по-моему, плохо совместима с оптическим прицелом - отсюда можно пару выводов сделать.
Очень сомневаюсь, чтобы грузины и армяне на оружие собственного производства наносили маркировку кириллицей.
OneOfUs 21-05-2009 16:46

Дык, он и есть 5,45 мм. И потом, кто сказал, что все оружие они делали(ют) исключительно для внутреннего потребления .
А накладка.... На мой взгляд, вообще-то не видно, чтобы она снималась также легко, как у Калашникова. Там может быть более жесткое крепление.
OneOfUs 22-05-2009 14:01

quote:
недалеко везти

Похоже везти было совсем недалеко!
Люди с "Тризны" горячий след нашли http://www.trizna.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=292800#292800

И выходит, что это никакие ни фридомфайтеры и не инсургены.

OneOfUs 01-08-2009 15:06

Итого, по изделию "Град" выяснили:

Появился на "рынке" в 2002 году, ФСБ накрыло "производство" в апреле 2004 г. во Владикавказе. При этом обнаружено и ликвидировано несколько мини-цехов по сборке оружия, в том числе автоматов "Град", задержаны более 20 человек. Cборкой оружия занимались сотрудники одного из оружейных магазинов, организованного на базе стрелкового клуба. Для оружейного магазина была налажена регулярная поставка оружия и комплектующих с оружейных заводов Ижевска и Тулы.

И немного подробнее из передачи ТВЦ, ОТДЕЛ "Х", 13.06.2006, Толстых, 22:50:
"ВЕДУЩИЙ: Это штурмовой автомат "Град" патрон калибра 9, 7,62 и 5, 45 миллиметров в зависимости от модели. Интересная машинка. Вот аннотация к нему, отпечатанная почему-то в патриаршем издательско-полиграфическим центре подмосковного Сергиева Посада: автомат АСКМ - 9У состоит на вооружении внутренних войск МВД, параметры, вес и емкость магазина. Но теперь самое интересное. В номенклатуре российского оружейного производства такого автомата нет. И на вооружении он официально нигде не числится. Это продукция подпольного оружейного цеха.... в Северной Осетии. Именно туда привели следы штурмового автомата "Град", появившегося на теневом рынке оружия в 2002 году. Тогда контрразведчики надели наручники на двух торговцев автоматами, промышлявших на Кубани, один из которых к слову был в армейских погонах с двумя просветами.
Сотрудник ФСБ РФ: Был задержан.... организатор канала распространения оружия, Четкоев, бывший начальник ГАИ Краснодарского гарнизона, .... Хубулов, граждан Южной Осетии, которые непосредственно доставляли оружие.... в Краснодар и Краснодарский край. На тот период времени нам не удалось выйти на место, где производились эти автоматы, на изготовителей. Хотя ниточка в то время потянулась на территорию республики Северная Осетия-Алания.
ВЕДУЩИЙ: ФСБ удалось внедрить сотрудников в круг оружейных торговцев, взять с поличным группу распространителей. Это захват, все как обычно. Но вот, что оказалось в салоне неприметных Жигулей. Пистолеты марки ПСМ в подарочном исполнении, тщательно хромированные, в специальном чемоданчике с надписью "Аллах Акбар", выполненной арабской вязью. В одном из частых домов в пригороде Владикавказа обнаружили хорошо оборудованный цех по производству стрелкового оружия. Чертежи, заготовки, конечная продукция. Говорили о том, что подпольные оружейники скрупулезно соблюдали технологические нормы, существующие на государственных предприятиях оборонного комплекса.
Сотрудник ФСБ РФ: Если должен быть использован при производстве оружия пресс, то использовался именно этот пресс, то есть технология изготовления оружия, .... соблюдалась целиком и полностью. Если какого-то оборудования не оказывалось в станочном парке подпольных оружейников, нужные комплектующие изготавливали на легальных предприятиях Владикавказа. С размахом работали. На поток было поставлено уже знакомое изделие АСКМ - 9У штурмовой автомат "Град". Когда появились оперативники ФСБ, мастеров чуть не хватил удар.... Умельцы даже в чем-то обошли .... (неразборчиво). Например, тот же самый автомат "Град" упаковывался в специальную сумку с фирменным теснением, множеством карманчиков и отделений для автоматных аксессуаров. С душой работали.
Сотрудник ФСБ РФ: При производстве оружия они полностью удаляли маркировку с штатных запасных частей, деталей, компонентов и наносили свою маркировку, в частности клейма ижевского завода, хотя там тот или иной вид оружия не выпускался...., наносили свою аббревиатуру, свои названия пистолетов, автоматов.
ВЕДУЩИЙ: На территории Владикавказа, было выявлено пять подобных цехов, которые функционировали в соответствии с графиком поставок оружия преступным группировкам и незаконным вооруженным формированиям. Один из организаторов этого промысла, некий Михаил Саболов, разъезжал по республике с удостоверением общественного помощника прокурора".

OneOfUs 01-08-2009 15:34

Итак, совместными усилиями передовой оружейной интернет-общественности установлено, что это не повстанцы-инсургенты-герильос, а обычный криминал (ну, может и не совсем обычный).
В связи с этим, есть намерение продлить эту тему. В смысле, криминал и оружие. На форуме постоянно об этом вспоминают, но вопросов и поводов меньше не становится. Есть их и у нас .

Например, такая вот непонятка от криминала: пистолеты ПМ, подвергшиеся неоднократной переделке. Изъяты не единомоментно. Оба под 9х17 Браунинг. Не могу разобраться. Один изначально советский, другой - ГДР. Кроме "родных" маркировок, "инородные": на затворах одно обозначение патрона, на рамках - другое. Одно нанесено солидно, второе - "на коленке", так сказать. Последнее - это самодельщина или нет (там даже "М" на одном их пистолетов набиты какими-то "левыми" клеймами). И сколько тогда раз их переделывали?

click for enlarge 1880 X 1526 167,6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1183 354,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1338 384,7 Kb picture click for enlarge 1828 X 973 138,4 Kb picture
click for enlarge 1894 X 2327 192,9 Kb picture click for enlarge 716 X 702 103,3 Kb picture

OneOfUs 01-08-2009 15:40

Пока пойду попробую поменять название темы.
Bad Strateg 01-08-2009 19:26

Наган-С Блеф с одного известного в узких кругах форума. В 2 вариантах, с глушителем и укороченный(оперативный) .Калибр 22LR,в барабане вставки.
Автор сидит.

click for enlarge 569 X 233  15,6 Kb picture
click for enlarge 596 X 420  26,9 Kb picture
Pan horunji 01-08-2009 20:28

Тут ,ощущаю присутствие компетентных товарищей. Всю жизнь интересовало ,как было устроено оружие Толстопятовых. Братцы изготовляли даже гранаты. В свое время про них был целый документальный фильм. Как их ПП были устроины понять нетрудно .Вопрос ,как они решили проблему ,питания патроном 22LR. Магазины ПП были прямые на манер германских МП З8 40. Станочный парк у них был обзавидуешся ,целый Ростсельмаш, один брат инжинер. В Теме не от хорошей жизни упомянаются, но вскользь. Неужели есть ,что то чего не знает ганза. ?
Kosta_g 01-08-2009 22:32

quote:
Originally posted by Pan horunji:

Всю жизнь интересовало ,как было устроено оружие Толстопятовых.


немного по теме
forummessage/36/198
forummessage/36/198
Ну и так, для антуража:
320 x 240 320 x 240
320 x 240 320 x 240

click for enlarge 538 X 297 29,0 Kb picture

Kosta_g 01-08-2009 22:52

forummessage/36/198
forummessage/36/198
forummessage/36/198
forummessage/36/198

Криминальный самодел в Бразилии
forummessage/36/198

Автору темы: при редактировании первого сообщения есть возможность добавить ссылки на связанные темы, такие как "Зек пром" и "Не от хорошей жизни".

Kosta_g 01-08-2009 22:59

click for enlarge 730 X 1051 191,4 Kb picture click for enlarge 737 X 1051 174,1 Kb picture click for enlarge 740 X 1051 237,9 Kb picture
Ланцепок 01-08-2009 23:47

quote:
Originally posted by OneOfUs:
...пистолеты ПМ, подвергшиеся неоднократной переделке... Не могу разобраться... [/URL]
IMHO, цепь переделок следующая: 9х18 ПМ - 9мм PA (травматик) - 9х17 Browning. Все другие варианты противоречат "бритве Оккама".
OneOfUs 02-08-2009 13:09

Константин, спасибо, добавил связанные темы. Были еще, добавлю позже.

Pan horunji, думаю, есть еще немало "чего не знает ганза". И это неплохо - есть, так сказать, стимул к творческой деятельности. А что касается банды Толстопятовых, то всем интересующимся остается лишь дождаться возможности ознакомится с последней статьей вот в этом журнале gunmag.com.ua .

OneOfUs 02-08-2009 15:35

Пожалуйста, хотя пока и не за что.

Снимок ГДР-овского ПМ с какого-то интернет-ауциона. Тоже явно вручную набитые клейма на рамке. Но похоже на "9ммРАК". Но это не газовый, а у нас абревиатура известна в связи с патронами к газовым самозарядным пистолетам. А что может означать "9ммРА" вообще не понятно.
click for enlarge 1200 X 1111 220,4 Kb picture

Pan horunji 02-08-2009 22:05

.
click for enlarge 525 X 194  55,1 Kb picture
click for enlarge 500 X 303  35,1 Kb picture
click for enlarge 500 X 266  31,7 Kb picture
click for enlarge 500 X 398  53,3 Kb picture
Н?колаускасс 02-08-2009 22:18

quote:
Originally posted by Pan horunji:

Pan horunji


У геноссе Мюллера вроде по етой вундервафле что то бiло.
Ага, нашел - http://grossfater-m.livejournal.com/1113851.html#cutid1
Kosta_g 02-08-2009 22:22

grossfater-m.livejournal.com
ЖЖ БальшоваАтца, таг на самоделки
OneOfUs 02-08-2009 22:31

Совершенно верно, кто еще не ходил в гости к Дедушке Мюллеру - будет очень интересно. По конфискату там хорошая подборка именно концептов, идиотизма и прочего. Позволю себе немного в качестве рекламы.
click for enlarge 800 X 265  56,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 434  41,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 261  51,6 Kb picture
click for enlarge 642 X 338  46,6 Kb picture
click for enlarge 642 X 268  34,0 Kb picture
Pan horunji 02-08-2009 22:44

Мляяя ,а сверху Гра вроде 80х годов ,винтовка или фроловка ,один хрен руки вот так обрезать.
OneOfUs 02-08-2009 23:08

Дык чего только не режут. Поищю, где-то у меня еще были "инвалиды", вызывающие именно такие эмоции.
Просто интерес к одному и тому же предмету у людей бывает совершенно разный.
Grossfater Muller 03-08-2009 12:14

Прошу прощения, но - насчёт ПМов - это точно переделки?
Дело в том, что я в своё время видел отечественный экспортный каталог на аглицком, где предлагались ПМы и под 9х17, и даже под 9х19.
Это, ЕМНИП, был конец 80-х.
Можно, правда, по номеру лтечественного ПМа на снимке вычислить год выпуска.
Kosta_g 03-08-2009 12:25

Надпись "9 mm Browning" годится только для экспорта в Европу, для США написали бы ".380 ACP".
Потом, ПМ под 9х19 мм вроде бы не вышел за рамки опытной серии.
igor61 03-08-2009 03:16

пм 9на19
click for enlarge 1772 X 1186 720,4 Kb picture
click for enlarge 1772 X 1181 703,9 Kb picture
click for enlarge 1772 X 1181 749,3 Kb picture
click for enlarge 1181 X 1772 746,1 Kb picture
click for enlarge 1772 X 1193 933,6 Kb picture
Pan horunji 03-08-2009 09:48

Если это он,то прошу прощения ,мягко говоря ошибся. А ,что у него с казенником? А магазин ,однорядный ?
igor61 03-08-2009 14:25

quote:
А ,что у него с казенником? А магазин ,однорядный ?

вот что про него говорил М.Е.Драгунов-=ИЖ-70-19.

Место под патрон 9х19 нашлось за счёт подфрезеровки передней стенки (при этом был убран гнеток с пружиной, поджимающий предохранительную скобу) и частично за счёт задней стенки.
А не пошел он в серию в основном из-за того, что В. С. Чугуевский и швейцарец, который хотел заказать партию "макаровых" под патрон 9х19 не пришли к консенсусу в вопросе цены. Сам был переводчиком на этих переговорах, дело было году в 1995 или 1996 (сейчас уже подзабыл).=
...про патронник. мое мнение. поскольку патрон 9на 19 длиннее чем 9на 18,а рассстояние от казенного среза ствола до отражателя не изменилось и рассчитано именно на патрон 9на18,то пришлось сделать с торца патронника овальную выборку для беспрепятственной экстракции не гильзы-она и так нормально выкдывается-а целого патрона 9на19

OneOfUs 03-08-2009 16:50

Спасибо, по случаю расширили, так сказать, кругозор!

Что до обсуждаемых ПМ-ов, то это просто два старых пистолета: советский - вроде 1964 г. (Р), немец - 1960 г. Я так понимаю, что оба когда-то были официально перестволены под 9х17 Браунинг для европейского рынка. При этом слева на затворе нанесли обозначение нового штатного патрона, а слева на затворе и стволе - клейма государственного контроля. Потом пистолеты самодельным способом переделали - установили заново изготовленные удлиненные стволы с резьбой для глушителя. При этом, естественно, левая часть клейм на стволе "ушла".
Так было бы все просто и ясно. Но никуда не лепится корявое "9ммР. А.".
Может ли "оно" свидетельствовать, что между перестволом под 9х17 и перестволом под глушитель были еще какие-то манипуляции с пистолетами?
Если "9ммР. А." вполне официальное клеймо, то где в Европе на таком высоком технологическом уровне наносят контрольные клейма? Почему при этом, остались не тронутыми маркировка и клейма, проставленные при первом перестволе?
Надеюсь я правильно сформулировал суть затруднений, возникших при обсуждении этих ПМ-ов?
Кстати, изъяты они еще в конце "лихих 90-х" и до сих пор хранятся, не только как образец криминального оружия, но и как непонятный (надеюсь, пока ) курьез.
click for enlarge 1920 X 794 258,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1501 417,6 Kb picture

Kosta_g 03-08-2009 17:18

Самое что ни на есть криминальное оружие: оружие в тюрьме
click for enlarge 1136 X 774 62,2 Kb picture click for enlarge 1136 X 774 94,5 Kb picture click for enlarge 1136 X 774 58,4 Kb picture click for enlarge 1136 X 774 70,8 Kb picture click for enlarge 1136 X 774 66,3 Kb picture click for enlarge 1136 X 774 67,5 Kb picture
click for enlarge 1136 X 774 67,1 Kb picture click for enlarge 1136 X 774 63,8 Kb picture click for enlarge 1136 X 774 57,7 Kb picture
click for enlarge 1136 X 774 65,4 Kb picture click for enlarge 1136 X 774 62,5 Kb picture click for enlarge 1136 X 774 71,6 Kb picture
click for enlarge 1136 X 774 61,5 Kb picture click for enlarge 1136 X 774 68,8 Kb picture click for enlarge 1136 X 774 77,2 Kb picture
click for enlarge 1136 X 774 65,3 Kb picture
Zawchoz 03-08-2009 21:08

quote:
Originally posted by Pan horunji:
Это все один тот же ствол. Я просто ссылку дать не умею, но понравилось. Кстати стволы ,мне кажется нарезные? Но написано трубы мол водопроводные. У нас водопроводы из чего не делают .Знаю город там до недавних времен центральная линия из артстволов была ,недавно поменяли.

камрад.. я щас работаю в системе водоканала, но то что пушечные стволы использовали для водотрассы.. мля... камрад, Вы умеете шокировать...

задело за живое.. прошу более точную информацию и источники

Pan horunji 03-08-2009 23:51

quote:
прошу более точную информацию и источники

Город Зверево, Ростовская область. Город шахтерский. Видно после войны восстанавливали инфроструктуру, срочно с того ,что под рукой было. Город маленький так ,что калибр сами прикиньте.
OneOfUs 04-08-2009 14:06

Больше похоже на то, что сейчас принято называть городскими легендами. Но даже легенды "произрастают" из чего-то, имевшего место. Может имело место лишь восстановление небольших поврежденных участков с использованием такой "технологии". В качестве, так сказать, временной меры. Но у нас, как известно, нет ничего более постоянного, чем что-либо временное. Возможно, в недалеком прошлом наткнулись при ремонте на такой участок и были в шоке. Ну и пошли слухи разрастаться....
OneOfUs 04-08-2009 14:25

quote:
Самое что ни на есть криминальное оружие: оружие в тюрьме

Репортаж из мрачного "параллельного" мира. Разнообразие не должно шокировать обывателя. Уверен, что все это изъято и накоплено не за короткий промежуток времени.
Наши сидельцы не сильно отличаются от этого человеколюбием, гуманизмом, отсутствием "творческого" подхода. Думаю, где-то и у нас в структуре ИН есть такие подборки. Лично меня эти крайности мало интересовали, материал такой не накапливал, даже то, что видел. Но в сети его найти не сложно.
Вот, например, http://www.doodoo.ru/printpage-2201.html
Судя по использованной линейке, тоже не из наших мест.
А вот, на мой взгляд, более разнообразная и познавательная подборка германского тюремного творчества, причем не только в целях уничтожения себе подобных.
Оригинал www.marcsteinmetz.com
И на русском первая часть http://www.tu-tu-tu.com/2009/izdeliya-zekovskoj-texnologii/ . Там внизу ссылки на еще две части.

Pan horunji 04-08-2009 15:39

quote:
Возможно, в недалеком прошлом наткнулись при ремонте на такой участок и были в шоке. Ну и пошли слухи разрастаться....

Там одна центральная улица ,вот вдоль нее ,года два назад это было, полностью меняли трубы. Никто особо не удивлялся ,я тоже вашего удивления не могу понять. Они их извлекать упарились ,сборка на фланцах. Резали прямо в канаве ,и кусками трос на ковш эксковаторный и вверх. Вывозить тоже руками не закинуть в кузов, опять резали.
OneOfUs 04-08-2009 16:28

Наверное, все-таки, на фитингах. Это еще и резьбу нарезать надо было. И на сколько же метров хватило стволов? Кстати, что за стволы?
Pan horunji 04-08-2009 18:01

quote:
И на сколько же метров хватило стволов? Кстати, что за стволы?
Бог его знает ,говорю ,что видел, на сколько метров .Там не метров ,вдоль улицы рыли канаву, ну метров 50.Потом вытаскивали ,что есть .Рыли дальше. Бог его знает сколько их там всего. Вполне возможно что какая то часть ,от общей длинны .Я там не живу. По калибру не хочу врать ну 150,не меньше.
quote:
Наверное, все-таки, на фитингах.
Я слегка так плаваю в терминах, это тоже ,что и муфты?>Нет видел фланцы ,обратил внимание, подумал чем их варили потому запомнил.
OneOfUs 04-08-2009 21:08

Надеюсь, загадка корявых 9ммРА и 9ммРАК совместными усилиями в итоге разъясниться.
А пока продолжим тему "нетрадиционных" ПМ-ов.
Такие вот образцы под 7,65 Браунинг засветились, как минимум, в США, Италии и Нидерландах. Ну и у нас, конечно. В сети есть единственный обмен мнениями на makarov.com
Тоже хотелось бы разобраться. Пора уже , конфискатом то стал еще в 1998 г.

click for enlarge 1920 X 1420 308,1 Kb picture click for enlarge 1920 X 1410 299,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 940 319,9 Kb picture click for enlarge 1798 X 1288 143,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1248 292,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1428 260,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 502 231,5 Kb picture
click for enlarge 913 X 1091 173,5 Kb picture click for enlarge 1546 X 1179 195,2 Kb picture

OneOfUs 05-08-2009 14:24

quote:
Затвор использован от газовика 8 мм.

А что на это указывает?

quote:
Похоже, натырили с завода запчастей - и собрали на коленке.

Да нет, номера на основных деталях одинаковые (где полные, где нет), на спусковой тяге и шептале электрогравером "56".

quote:
Клейма же, похоже, отдельная история.

В том то и дело! Если разобраться с ними, станет понятнее жизненный путь этих пистолетов.
Сам пистолет, я так понимаю, ГДР-овский. Примерно определиться со временем его производства можно по конструктивным особенностям. Но если по советским ПМ такая инфа есть, то по немецким я не видел.
И на нем, и на предыдущем немце справа (только на рамке в разных местах) австрийские испытательные клейма: Ферлах, испытание бездымным порохом, а по буквенному коду последняя литера должна быть год испытаний. По пистолетам не знаю, а по охоторужию "М" - это 1985 г., а "F" - 1984 г. Не так уж и сложно при наличии соотвествующего оборудования нанести новую маркировку на затворе как на обоих пистолетах. Но если это фуфло, зачем маяться с изготовлением ударных клейм Ферлаха. Сам определиться с подлинностью клейм Ферлаха не могу: у нас не то что детальной, даже общей информации - кот наплакал.
Ну вот и .....

MAXHO 05-08-2009 20:44

Можно и мне со своей версией о пистолетах?

Калибры менялись в таком порядке: 9мм ПМ -9х17 курц - 9мм ПАК -9мм курц.
Тоесть изначально ПМ был в родном калибре, и даже, возможно состоял на вооружении ЗГВ или НВА. После вывода войск пистолеты попали к частникам в официальное зарегистрированное владение, где и переделались под 9х17 ввиду отсутствия и дороговизны на рынке патронов 9мм ПМ. Об этом свидетельствуют клейма приемки Ферлаха после переделки.

Наигравшись официальные владельцы решают сбыть пистолет, но не путем утилизации, а путем официальной переделки его в газовый вариант. Это вполне распространенное явление в австрии в 90 годах. В пистолете просто менялся ствол с нарезного на газовый и наносилось клеймо "9мм ПАК". Тем самым пистолет снимается с официального учета и продается в свободной продаже без учетных записей как газовый.
Об етом свидетельствует клеймо 9мм ПАК.
До сих пор такие переделки ходят по рукам коллекционеров и находятся в свободной продаже, правда теперь уже за конские деньги. Вот например немецкая переделка вальтера ПП:

Foto1

Foto2

От австрийской ее отличает немецкое клеймо "ПТБ" -в австрийских переделках оно необязательно.

Далее все просто: ствольные роллинги "лотара вальтера" до сих пор находятся в свободной продаже, их может купить любой. Вот их сайт:

http://www.lothar-walther.de/40.php

Роллинг 9х17 -один из самых дешовых, порядка 90 евро, против того-же 9мм ПМ, который стоит 160 евро. Из роллинга получаются около 5-6 стволов в зависимости от наличия/ отсутствия резьбы под глушитель. Развертки под патронник так-же продаются свободно.
Далее имея даже собранный на коленке токарный станок из роллинга делается вполне вменяемый ствол и ставится на девайс, вуаля -имеем ПМ со всеми вышеперечисленными маркировками в состоянии как на картинках.

В россию они попадали в конце 90 годов тоже просто - в то время часто гоняли автомобили из европы в россию. В польше была усиленная криминогенная обстановка, часто перегонщиков тормозили, отбирали машины, иногда случались даже летальные исходы. Поетому часто перегонщики брали с собой в рейс подобные пистолеты - исключительно что-бы живым и без потерь проехать польшу. А там уже пистолет уходил своякам или топился в речке.

Доказательством этой версии будет факт что из всего пистолета возможно внешне ствол обработан грубее чем заводской. Тоесть не опролирован, имеет следы резца и т.д.. Именно внешне -внутренние протяжки в роллингах безупречны, так-же так и разворачиваемый разверткой петронник.

Все вышенаписанное -ИМХО, но в условиях австрии это самый легкий вариант добычи левого незарегистрированного пистолета. Поэтому этот вариант видится мне самым реальным.

MAXHO 05-08-2009 21:53

Я отписывался по посту со второй страницы. Там где в куче клейма официальной приемки , 9мм курц и 9мм ПАК.

Пистолет с 4 страницы таковых клейм не имеет, только 7,65мм и логотип вальтера. Возможно вальтер их и перестволял вполне официально.

ЯРЛ 06-08-2009 19:39

Стволы делать кустарно, в малых сериях это просто.
Pan horunji 06-08-2009 19:50

quote:
Стволы делать кустарно, в малых сериях это просто.

Это ясно ,7,65 какой смысл на просторах родины, значит за рубежом ,а к нам уже готовый.
OneOfUs 06-08-2009 20:55

То МАХНО:
Авторитетно, чувствуется, что со знанием дела.

До этого думал, что стволы для переделки пистолетов точатся лишь по конкретному случаю.
А качество работы действительно на высоте. Каналы стволов обработаны офигительно. Кстати, тогда же встречались переделки и под 6,35 Браунинг с таким же высоким качеством стволов, но без резьбы для глушителя. Только это были переделки небольших 8-мм газовых пистолетов "Люгер-88" (у нас - только такие). Видать полуфабрикаты стволов были того же происхождения.

OneOfUs 06-08-2009 21:02

Интересные переделки встречаются, но не так уж и часто. И все-таки....
Вот, например, занятная переделка . Интересный вариант....
click for enlarge 1920 X 1166 307,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 609 290,1 Kb picture
click for enlarge 1474 X 1104 113,9 Kb picture
eddie_C96 06-08-2009 23:34

quote:
Originally posted by OneOfUs:
Интересные переделки встречаются, но не так уж и часто. И все-таки....
Вот, например, занятная переделка . Интересный вариант....
[/URL]

forum.guns.ru

Это фабричная конверсия 20-х годов, оюусловленная треебованиями Версальского договора. Применялась в армии и полиции Веймарской Республики, а позже в 3-ем Рейхе.

Pan horunji 07-08-2009 12:35

quote:
Это фабричная конверсия 20-х годов, оюусловленная треебованиями Версальского договора

Ну это без очков видно, может и бестолков ,но не до такой же степени. Я думал ,что переделка из Боло .Только не мог понять где и что там очумелые ручки наваяли .А он просто стандарт?
OneOfUs 07-08-2009 14:32

А что, разве не "непонятка" ? Не так уж и много о них писано.
Это когда кто-то объяснит, все кажется очевидным, проще пареной репы.
В том, что это криминальная переделка, я сильно сомневался с самого начала, т.к. в таком случае вряд ли стали бы так маяться с прицелом. Не буду скрывать, долго предполагал, что это скорее всего какой-то советский изврат 1920-х годов: ну, типа, гибрид, порожденный привязанностью какого-то краскома к патрону 9х19 мм и появлением в РККА и пр. "новейших" импортных пистолетов "Маузер-Боло". Пока один раз случайно (пару раз до того видел еще плохие снимки подобных без пояснений) не наткнулся на такой-же в интернете. Так у "интернетовского" хоть там, где сфрезеровано основание прицела стоят два контрольных клейма, что сразу все объясняет. А у этого - ничего.
Про "Боло" знают все, а такой образец вряд ли известен многим.
Так что эта непонятка из практики, а не из теории. Кому интересно, вот такой-же, только "красивый" отсюда http://collectorfirearms.org/ где на буквы M-Z.
click for enlarge 1920 X 1226 89,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 491 82,6 Kb picture
shirag77 07-08-2009 18:33

quote:
Originally posted by OneOfUs:

А что, разве не "непонятка" ? Не так уж и много о них писано.


Он ещё у Жука достаточно чётко прорисован, и объяснения откель он такой появился я лично вычитал там-же году ещё в 93м
OneOfUs 07-08-2009 18:35

quote:
да наверно проосто осбо писать то нечего.

Ну не скажите....

Что то мы все о непонятках. Улыбнемся ?
click for enlarge 1920 X 1440 325,5 Kb picture

OneOfUs 07-08-2009 18:42

quote:
Он ещё у Жука достаточно чётко прорисован

А какой рисунок? Может у меня Жук не тот? Объяснение - аж 11 слов !

Pan horunji 07-08-2009 21:13

quote:
OneOfUs
Мама моя, это на фото чудовище ис компостера ,что ли? Вот уж где очумелые ручки.
Gunsmith51 08-08-2009 12:09

Маузер 9 Пара выпускался в 1 мировую в Германии как оружие огр. стандарта.
также выпускался на экспорт с патроном 9 мм Маузер Экспорт. Веймарская республика была ограничена калибром менее 9 мм и длиной ствола
Капрал Хикс 08-08-2009 12:20

Менее 100 мм ствол, если правильно помню.
OneOfUs 08-08-2009 02:19

quote:
калибром менее 9 мм

Калибр не более 8 мм и ствол не более 100 мм.

quote:
чудовище ис компостера ,что ли?

Не, в прошлой жизни это был мебельный степлер.

Pan horunji 08-08-2009 11:27

quote:
Не, в прошлой жизни это был мебельный степлер.

Ну почти угадал ,там принцип тот же.Но надож такое придумать, во у когото мозги перевернутые.
Kosta_g 10-08-2009 20:32

forummessage/18/364
"По ту сторону закона" из журнала "Оружие и охота". Вроде ничего не упущено.
Kosta_g 11-08-2009 18:05

Сделано в Хорватии из турецкого шумового пистолета "Blow mini", калибр 6,35мм, сам пистолет из сплава ЦАМ, в ствол впрессован стальной лейнер, глушитель-самодел.
click for enlarge 800 X 533  55,7 Kb picture
OneOfUs 11-08-2009 20:04

Так у нас "половодье" этих турецких Блоу, Стартеров, Атмак и т.д. Тока у нас их не перестволивают. Заглушку удаляют, патроны переснаряжают (пулю), нередко отверстие сверху даже не глушат и так пуля разгоняется. С глушителем у нас пока не видел.
OneOfUs 11-08-2009 20:10

quote:
Вроде ничего не упущено.

Да кажысь было еще.
А че вы глаза ломаете, сканер то лучше фото будет.

click for enlarge 1300 X 1889 305,9 Kb picture click for enlarge 1300 X 1764 381,0 Kb picture click for enlarge 1200 X 1627 361,2 Kb picture click for enlarge 1200 X 1645 367,5 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1654 382,3 Kb picture click for enlarge 1200 X 1645 350,5 Kb picture click for enlarge 1200 X 1699 283,8 Kb picture click for enlarge 1200 X 1636 289,2 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1654 216,6 Kb picture click for enlarge 1200 X 1638 234,2 Kb picture click for enlarge 1200 X 1643 245,5 Kb picture click for enlarge 1200 X 1648 230,1 Kb picture

OneOfUs 11-08-2009 20:31

Еше
click for enlarge 1200 X 1693 271,3 Kb picture click for enlarge 1200 X 1643 227,8 Kb picture click for enlarge 1200 X 1653 288,6 Kb picture click for enlarge 1200 X 1638 259,5 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1632 236,0 Kb picture click for enlarge 1200 X 1645 201,0 Kb picture click for enlarge 1200 X 1655 247,2 Kb picture click for enlarge 1200 X 1651 208,0 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1704 220,4 Kb picture click for enlarge 1200 X 1640 305,8 Kb picture click for enlarge 1200 X 1646 254,6 Kb picture click for enlarge 1200 X 1642 267,9 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1639 228,0 Kb picture click for enlarge 1200 X 1627 254,1 Kb picture
Hooke 11-08-2009 20:45

quote:
Originally posted by Kosta_g:

forummessage/18/364 "По ту сторону закона" из журнала "Оружие и охота". Вроде ничего не упущено.


как раз таки пробелы там имеются 2005-08 (здесь его уже выложили)...
ну и 2007-12/2008-01 про пистолеты-пулеметы

да и качество сканов получше

OneOfUs 12-08-2009 11:36

Ну раз получше, может, стоит продолжить?

click for enlarge 1200 X 1698 266,4 Kb picture click for enlarge 1200 X 1646 303,2 Kb picture click for enlarge 1200 X 1636 258,9 Kb picture click for enlarge 1200 X 1636 303,0 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1634 290,7 Kb picture click for enlarge 1200 X 1631 291,3 Kb picture click for enlarge 1200 X 1701 237,2 Kb picture click for enlarge 1200 X 1639 315,4 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1653 298,4 Kb picture click for enlarge 1200 X 1631 319,3 Kb picture click for enlarge 1200 X 1645 310,1 Kb picture click for enlarge 1200 X 1637 284,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1635 298,6 Kb picture click for enlarge 1200 X 1626 300,1 Kb picture click for enlarge 1200 X 1684 241,9 Kb picture click for enlarge 1200 X 1637 332,0 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1625 314,7 Kb picture click for enlarge 1200 X 1630 326,8 Kb picture click for enlarge 1200 X 1629 324,1 Kb picture click for enlarge 1200 X 1633 330,3 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1639 333,1 Kb picture click for enlarge 1200 X 1635 330,4 Kb picture

OneOfUs 12-08-2009 14:27

Попробуем разобраться с еще одной непоняткой ?

Родилось "это" когда-то как польский ТТ. Сегодня "оно" кушает патроны 9х18 ПМ. Канала ствола гладкий, похабно сверленный. "Маркировки" снаружи на снимках, внутренние клейма соответствуют польским ТТ.

Какие будут мнения о жизненном пути онного?
click for enlarge 1502 X 2034 180,1 Kb picture click for enlarge 1920 X 596 208,0 Kb picture
click for enlarge 1674 X 775 120,1 Kb picture click for enlarge 1624 X 1765 182,1 Kb picture
click for enlarge 1238 X 1176 140,2 Kb picture click for enlarge 1145 X 996 129,9 Kb picture
click for enlarge 1291 X 1256 127,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 624 175,7 Kb picture

NORDBADGER 12-08-2009 19:37

quote:
Originally posted by OneOfUs:
Сегодня "оно" кушает патроны 9х18 ПМ.

А ПМ уже 8-мм стал?

RAY 12-08-2009 20:10

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

А ПМ уже 8-мм стал?


------
ИМХО - переделка из польского газюка под 8мм.

NORDBADGER 12-08-2009 20:36

quote:
Originally posted by RAY:
ИМХО - переделка из польского газюка под 8мм.

Угу. Не дописал - форум подвис. Переделка из переделки.

RAY 12-08-2009 20:44

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Угу. Не дописал - форум подвис. Переделка из переделки.

------
Да эт запросто В 90-е годы вроде в Питере повязали пару-тройку очумельцев, потоком лепивших огнестрел из РЕК-майами - газовой версии беретты-92.
Переделка была - ствол (не помню - вроде баяли, гладкий, но путно шлифованый) и в газовые шумовые патроны - вкатана свинцовая пуля.
Хотя вроде и под 9ПМ делали- врать не буду, не помню.
Речь шла о мелкосерийке - так вроде даже. Т.е. не один и даже не десять было сделано.

Pan horunji 12-08-2009 20:45

quote:
РЕК-майами
Да он же весь люминивый. Экстрималы.
RAY 12-08-2009 20:47

quote:
Originally posted by Pan horunji:
Да он же весь люминивый. Экстрималы.

------
И что?? Стрелял - и бодро. За огнестрел признан был - экспертами. Не клинил. А для криминальных целей - отстрел свыше трех магазинов - уже нонсенс...

Pan horunji 12-08-2009 21:47

Там в (Не от хорошей жизни) ,пару монстров подвесили? им тут самое место ,они кстати сомневаются, нужны они им или нет .Я не хозяин в теме, тащить оттуда сюда не стал .Кому интересно гляньте последние страницы, не пожалеите.
kvantun 12-08-2009 22:37

Кто это сомневается то ?
Я выкладывал в той теме и дальше там буду выкладывать , у вас своя корова у нас своя .
Pan horunji 12-08-2009 22:50

quote:
у вас своя корова у нас своя .
А смотреть моно?
kvantun 12-08-2009 23:09

quote:
А смотреть моно?

Моно , а еще моно самому найти и выложить .
OneOfUs 13-08-2009 12:57

quote:
переделка из польского газюка под 8мм.

Ну это первое, что приходит на ум при виде "GS" и "Kal 8". Если это так, то точно ли в Польше производилась переделка (в газовый)? И как выглядела та переделка, кожух-затвор тогда укорачивали или позже?
А так - еще не факт, вполне возможны и другие варианты. В 90-х были попытки самодельщиков подзаработать не вступая в конфликт с УК. На волне тогдашнего помешательства на газовых пистолетах и револьверах. Раза 3-4 были самоделки, которые изначально делались как газовое оружие (очень жалею, что не осталось фотоснимков) и "маркировки" на них были не хуже, чем на обсуждаемом пистолете.
Тут, конечно, случай другой: основа - польский ТТ. Но мало ли по какому поводу такой ТТ мог оказаться без родного ствола, возвратной пружины и магазина. Тогда таких поводов было предостаточно и далеко не всегда "стволы" бросали на месте или избавлялись от них безвозвратно.
Увидеть бы как выглядел такой переделочный газовый пистолет, легальный, так сказать (если таковой существовал). Или хотя бы узнать что такое (кто такой) BUSS.
Судя по корявости первых знаков номерного обозначения, появились они, скорее всего, при последней переделке под 9х18. Чего это там было, зачем маялись при общем похабном уровне этой переделки?

mirage-2 13-08-2009 01:10

В Польше таки производили газовик на базе ТТ.Года 3-4 назад это уже обсуждалось. Я вывешивал сравнительные фото. Газовик на 3 см короче боевого. В Риге их штук 5-10 есть и сегодня.
OneOfUs 13-08-2009 01:19

quote:
Я выкладывал в той теме и дальше там буду выкладывать , у вас своя корова у нас своя .

Не вопрос, уважаемый коллега, здесь вполне демократическое общество. Если Вам больше нравиться та тема, все таки прочьтите первый пост в ней. Только без обид .

OneOfUs 13-08-2009 01:33

quote:
В Польше таки производили газовик на базе ТТ.Года 3-4 назад это уже обсуждалось. Я вывешивал сравнительные фото. Газовик на 3 см короче боевого.

Вот - теплее, теплее!
Извините, а не подскажете как найти? Сам нашел только вот forummessage/45/375 что-то нечеткое, но, похоже, без фрезерованного участка под маркировку.

Kosta_g 13-08-2009 01:50

www.ryerson.ca
Обратите внимание на абзац:
Illegal Manufacture: Examples include:

- In 1995, police in Rzeszów discovered an illegal gunsmithing workshop, where two men were producing firearms and ammunition, and selling them to a middle man, who then sold them to civilians, mainly juveniles. In the workshop, five barrels and metal pipes for their production were found, as well as ammunition for hunting. (3)

- In 1995, police in Warsaw liquidated an illegal gunsmithing workshop, where gas arms were being remodeled for ball-cartridge. In this place around 90 gas pistols - "Walther" model PPK , bore 8 mm, and "ROHM" RG 800, bore 8 mm - were found. The gas pistols were produced in Germany. (3)
Вот сам фигурант, точнее один из, т.к. упоминается несколько разновидностей газовых польских ТТ:
Калибр 8mm (gazowy), производство- BUSS(Biuro Urządzeń Sprzętu Specjalnego, Polska),1992 год, в косплекте-насадка для отстрела "ракет"
click for enlarge 720 X 540 125,2 Kb picture

mirage-2 13-08-2009 10:34

quote:
Originally posted by OneOfUs:

похоже, без фрезерованного участка под маркировку.


А там и не было никакой фрезеровки.
Дед Пихто 13-08-2009 10:58

quote:
Да эт запросто В 90-е годы вроде в Питере повязали пару-тройку очумельцев, потоком лепивших огнестрел из РЕК-майами - газовой версии беретты-92.

Типа того;

click for enlarge 539 X 421 35,7 Kb picture click for enlarge 495 X 410 35,8 Kb picture click for enlarge 833 X 524 65,7 Kb picture click for enlarge 832 X 504 55,8 Kb picture

"Сувенир" из Сибири. Патрон ПМ. Стрелял собственноручно, конструкция нагрузку держит.

genium 13-08-2009 11:40

quote:
Originally posted by Дед Пихто:

Типа того;

"Сувенир" из Сибири. Патрон ПМ. Стрелял собственноручно, конструкция нагрузку держит.


Богат Красноярск умельцами.
Работа коллег .
Каким культурным слоем датируется перествол?
Начало 90-х?

Саныч 13-08-2009 19:44

quote:
Originally posted by Дед Пихто:

Типа того;

"Сувенир" из Сибири. Патрон ПМ. Стрелял собственноручно, конструкция нагрузку держит.

Точно. Тоже доводилось пострелять (в Москве) из такого патронами ПМ - вполне себе оружие на те года.

bulawog 14-08-2009 12:10

quote:
Originally posted by Дед Пихто:

Типа того;

"Сувенир" из Сибири. Патрон ПМ. Стрелял собственноручно, конструкция нагрузку держит.

Секундочку - на фото "Майами" .35 калибра - экспортный газо-дробовой пистолет - изначально более крепкий, чем чисто газовый.

shirag77 14-08-2009 20:50

quote:
Originally posted by OneOfUs:

Не, уважаемый shirag77, это не детский сад, это соседняя тема "Не от хорошей жизни" .
А публикацию уже можно считать букинистической редкостью . Как бы вообще не первая популярная статья на эту тему в советских журналах. Видать и правда уже редкость, коль до сих пор ее еще не выставляли.


Май восьмидесятого года однако, и всё-таки самоделки, так что и сюда тоже
OneOfUs 14-08-2009 20:53

С переделанным ТТ вроде разобрались.
Итого, если верить польским авторам, работники этой BUSS, расположенной в Варшаве, в 1989 разработали первый польский газовый пистолет на базе переделанного пистолета ТТ. Первая модификация кал. 8 мм была названа "90GS" и поступила в продажу в 1990 г. В том же году в продаже появилась и 9-мм версия. На обсуждавшемся указано "91GS" - видимо что-то изменили в конструкции.
А в 1991 году независимо от BUSS в Польше появилась еще одна модель 9-мм газового пистолета на базе ТТ под названием "KRUK". Вот и все объяснения.
Всяких газовиков видел горы, а такие вот польские на базе ТТ - только в этом случае. Видимо, не так уж и много их выпустили.
Всем большое спасибо!
OneOfUs 14-08-2009 21:14

quote:
всё-таки самоделки, так что и сюда тоже

Коллеги, ну ведь все просто: там - борцы, тут - криминал, там - за идею, тут - уголовщина и т.д. Формально материальный результат (само оружие) часто весьма сходен, но как явления они различны по сути.
Право слово, не хочется смешивать в кучу, так сказать, политических с урками .
В связи с этим, напомню еще раз о первых постах в обоех темах.

OneOfUs 14-08-2009 21:17

quote:
Извините, фотографировал в магазине, при плохом освещении.

Я надеюсь, без обид ?

OneOfUs 14-08-2009 21:22

quote:
Секундочку - на фото "Майами" .35 калибра - экспортный газо-дробовой пистолет - изначально более крепкий, чем чисто газовый.

Так вот газовый:

click for enlarge 1920 X 1328 252,0 Kb picture click for enlarge 1289 X 1457 76,6 Kb picture

click for enlarge 1534 X 1321 102,8 Kb picture

Вообще-то, их под 9х18 относительно редко переделывали. Большинство передельщиков, все-таки, понимает несоответствие металла и мощности патрона.
Лично для меня до сих пор загадка: каков примерно ресурс таких пистолетов - 20-30, 80-100, 200-300? Кто-нибудь аргументировано может прояснить этот момент?

Grossfater Muller 15-08-2009 12:36

Вот то, что на снимке - это ВАЛЬТРО.
И вот этот вариант (с пластиковыми деталюшками) я бы поопасался и с газовыми патронами использовать, не говоря уже о нарезняке.
Говно редкостное, пардоне муа.
RAY 15-08-2009 12:45

quote:
Originally posted by genium:


Богат Красноярск умельцами.
Работа коллег .
Каким культурным слоем датируется перествол?
Начало 90-х?


------
У нас эти художества - скорее середина 90-х были.

RAY 15-08-2009 12:50

quote:
Originally posted by OneOfUs:

Вообще-то, их под 9х18 относительно редко переделывали. Большинство передельщиков, все-таки, понимает несоответствие металла и мощности патрона.
Лично для меня до сих пор загадка: каков примерно ресурс таких пистолетов - 20-30, 80-100, 200-300? Кто-нибудь аргументировано может прояснить этот момент?


---------
Дык вряд ли их кто-то "на ресурс" расстреливал. Имхо - с такой штуки по жизни даже 30 выстрелов - много. Брали то их или "на крайний случай" с десятком патронов. Либо откровенно - на один гоп-стоп или отстрел - там вообще много не пуляют...
Имхо - от 50 до 100 выстрелов - как повезет, как сделан и какой силумин попался. Свыше - уже чудо или мудрили сильнее при переделке.
Вон, есть же практически силуминовые эрмы под 7,65 браунинг - и ничего - живут, стреляют. Правильное соотношение массы затвора и жесткости возвратки рулит.

Pan horunji 15-08-2009 12:54

quote:
от 50 до 100 выстрелов - как повезет
Ой много, магазин максимум, а вот дальше точно повезет не повезет.
RAY 15-08-2009 01:08

quote:
Originally posted by Pan horunji:
Ой много, магазин максимум, а вот дальше точно повезет не повезет.

------
Да нет... по слухам(если верно помню, давно было) - ресурс навскидку так и оценивали. ДО сотни. БОльше от такой фигни никому и не надо. А больше магазина - как правило, никто и не расстреливал. А расстрелял - выкинул.

Hooke 15-08-2009 09:41

2OneOfUs: а продолжения статей из "Оружие и охота" больше не будет?
shirag77 15-08-2009 10:25

quote:
Originally posted by Kosta_g:

Выставляли уже


Каюсь сбаянил
Pan horunji 15-08-2009 12:59

Uult то на просторах. Был сайт. Вольный стрелок. Чей он там был не знаю, но там были чертежи самоделок ,описание изготовления стволов и прочие. Может кто знает ,но похоже прикрыли сайт ,дай бог чтоб не самих вольных стрелков. Книжка американская ,что то про оборону жилища. Там тоже самодельное оружие интересно ,что оно там позиционировалось как антикриминальное. Книга на русском. Но не скачивалась или я не сумел. Мне она не понравилась тем ,что там всегда начиналась статья ,словами .Сходите в магазин и купите заготовку ствола нужного калибра. А так ничего книга ,очень даже. Я просто пользоваться слабо умею компьтером. Может кто знает ,про то о чем я написал .Всем будет интересно.
kvantun 15-08-2009 13:41

quote:
Uult то на просторах. Был сайт. Вольный стрелок. Чей он там был не знаю, но там были чертежи самоделок ,описание изготовления стволов и прочие. Может кто знает ,но похоже прикрыли сайт ,дай бог чтоб не самих вольных стрелков. Книжка американская ,что то про оборону жилища. Там тоже самодельное оружие интересно ,что оно там позиционировалось как антикриминальное. Книга на русском. Но не скачивалась или я не сумел. Мне она не понравилась тем ,что там всегда начиналась статья ,словами .Сходите в магазин и купите заготовку ствола нужного калибра. А так ничего книга ,очень даже. Я просто пользоваться слабо умею компьтером. Может кто знает ,про то о чем я написал .Всем будет интересно.

Там выкладывался перевод одной из книг Била Холмса "Home Workshop Guns for Defense and resistance" .
108 x 169
click for enlarge 367 X 475  22,9 Kb picture
82 x 110
click for enlarge 200 X 259  12,4 Kb picture
Pan horunji 15-08-2009 13:55

quote:
kvantun
А там это где?
OneOfUs 15-08-2009 13:59

quote:
У нас эти художества - скорее середина 90-х были.

Да так и есть: середина, вторая половина 90-х. Этот тоже с тех времен.
А по материалу никто не просвятит? В принципе, вопрос по жизни не принципиальный, так как есть универсальная формулировка - сплав на основе алюминия. Этим всегда и обходились. Еще в 90-х о таких пистолетах и револьверах говорили, что из силумина. Но сейчас говорят и о сплаве ЦАМ. А это разные сплавы. Так делали и из силумина, и из ЦАМа? Или когда-то кто-то неправильно написал и пошло гулять?

quote:
Да нет... по слухам(если верно помню, давно было) - ресурс навскидку так и оценивали. ДО сотни. БОльше от такой фигни никому и не надо. А больше магазина - как правило, никто и не расстреливал. А расстрелял - выкинул.

Примерно так и есть. Тоже так думаю. Только, бывает, спрашивают и ждут компетентного ответа, а приходится отвечать также - примерно, вероятно и т.д. Думал заполнить пробел в знаниях.
А этот свое предназначение вполне реализовал. В отличие от большинства других переделок, кои "бесславно" сгинули в мартене. Потому и жив до сих пор.
Для иллюстрации, так сказать, связи безликого "железа" с неприглядной реальностью. Очень коротко.
Семья нормальная, сын - истеричный придурковатый тинейджер. Обиделся, что не дали денег оторваться вечером. Когда приехали домой, пока отец ставил машину, двумя выстрелами убил мать. Отец поднимается в квартиру, заходит - тишина. Проходит дальше - труп жены. Тут видит нарисовался отпрыск и уже целится в него. Мужик рванул на балкон, выстрелы, ранение в спину. На балконе рванул пожарный люк на нижний этаж, пулей вниз и так дальше. Сынок в бега. Мужик пораскинул мозгами и сначала решил грузить о каких-то грабителях. Но сыночка то нет. В конце концов и он сдался, и сыночек быстро нашелся. С пистолетом. Вроде все понятно. Тока розыску, естественно, шибко интересно откуда волына и для чего она была тинейджеру. А тут вообще интереснее стало: эксперты вдруг заявляют, что де был точ токой же с годик назад. Один в один. И фамилию сразу дали мастерового, задержанного на сбыте. Армянин, беженец, при Союзе работал на оборонку в Азербайджане. Хотел подзаработать. Пробили - сиделец недалеко. Поехали навестить. Встретил радушно, рассказал все как было. Пистолета-то у него два изъяли, а дальше по делу уже один почему-то фигурировал. В общем, следователь тоже решил подзаработать. Вот так, по тупому. Он и продал ствол тинейджеру, долларов за 100-150 (точно уже не помню).
Вот така фигня приключилась....

quote:
а продолжения статей из "Оружие и охота" больше не будет?

Не вопрос, щас!

kvantun 15-08-2009 14:06

quote:
Originally posted by Pan horunji:
А там это где?

На сайте "вольный стрелок"

OneOfUs 15-08-2009 14:08

quote:
А там это где?

Да ничего там нет примечательного, чистая теория, никакой, так сказать, связи с жизнью. В смысле - нет за тем, что там описано, ни живой истории, ни людей.

Pan horunji 15-08-2009 14:17

quote:
так сказать, связи с жизнью. В смысле - нет за тем, что там описано, ни живой истории, ни людей.
Да это понятно ,но всеж лучше чем ничего.
quote:
kvantun
Доообрый вы,сил нет ,ну да и ладно .Хорошего там все равно мало.
OneOfUs 15-08-2009 14:22

Во блин! Пути Господни неисповедимы - forummessage/4/5075 .
В смысле родной брат одного из тех, что описаны в "револьверных" статьях из "Оружие и охота".
kvantun 15-08-2009 14:28

quote:
Originally posted by Pan horunji:
Доообрый вы,сил нет ,ну да и ладно .Хорошего там все равно мало.

Вам дали автора и название книги в интернете она ищется за две минуты .

OneOfUs 15-08-2009 19:42

Криминальное Чтиво.
click for enlarge 1200 X 1691 241,0 Kb picture click for enlarge 1200 X 1637 330,8 Kb picture click for enlarge 1200 X 1632 274,8 Kb picture click for enlarge 1200 X 1622 325,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1629 268,3 Kb picture click for enlarge 1200 X 1639 316,4 Kb picture click for enlarge 1200 X 1634 337,8 Kb picture click for enlarge 1200 X 1624 288,8 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1622 347,7 Kb picture click for enlarge 1200 X 1627 309,2 Kb picture click for enlarge 1200 X 1674 241,4 Kb picture click for enlarge 1200 X 1630 297,3 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1632 324,1 Kb picture click for enlarge 1200 X 1618 310,6 Kb picture click for enlarge 1200 X 1637 299,7 Kb picture click for enlarge 1200 X 1703 210,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1629 276,1 Kb picture click for enlarge 1200 X 1622 406,0 Kb picture click for enlarge 1200 X 1622 319,0 Kb picture click for enlarge 1200 X 1621 284,6 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1621 284,6 Kb picture
OneOfUs 15-08-2009 20:22

Еще:
click for enlarge 1200 X 1644 297,9 Kb picture click for enlarge 1200 X 1622 329,2 Kb picture click for enlarge 1200 X 1630 297,0 Kb picture click for enlarge 1200 X 1620 227,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1667 167,6 Kb picture click for enlarge 1200 X 1657 255,0 Kb picture click for enlarge 1200 X 1657 204,7 Kb picture click for enlarge 1200 X 1655 208,1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1655 236,4 Kb picture click for enlarge 1200 X 1658 257,2 Kb picture click for enlarge 1200 X 1648 228,8 Kb picture click for enlarge 1200 X 1651 230,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1656 327,4 Kb picture click for enlarge 1200 X 1654 210,5 Kb picture click for enlarge 1200 X 1659 186,7 Kb picture click for enlarge 1200 X 1662 160,8 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1672 177,5 Kb picture click for enlarge 1200 X 1663 193,3 Kb picture click for enlarge 1200 X 1666 273,5 Kb picture click for enlarge 1200 X 1660 253,0 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1658 287,6 Kb picture click for enlarge 1200 X 1643 278,4 Kb picture
igor61 15-08-2009 20:44

quote:
Так делали и из силумина, и из ЦАМа?

только из ЦАМов - льется значительно лучше чем силумин
quote:
Или когда-то кто-то неправильно написал и пошло гулять?

думаю, что именно так... чего то в теме маловато всяких переделок из =блефов= ,МП-654к,=кедров= и всяких АКмоидов. их же в россии всякие рукоблудцы на раз-два переделывают
OneOfUs 15-08-2009 20:50

quote:
чего то в теме маловато всяких переделок из =блефов= ,МП-654к,=кедров= и всяких АКмоидов.

Типа, социальный заказ ?

igor61 15-08-2009 21:09

quote:
Типа, социальный заказ

да,не- я таких навидался и с глушаками и без. просто любопытно-именно ширпотреба мало.
kvantun 15-08-2009 21:34

видео по теме
rutube.ru
Kosta_g 15-08-2009 21:46

Просьба к OneOfUs: Вы могли бы сканы статей одним архивом залить на файлообменник?
igor61 15-08-2009 21:48

quote:
видео по теме

во,блин. я думал, что таких уже никто и не делает, все-таки в 21 веке живем.
OneOfUs 15-08-2009 22:14

Ну что же...
Люди все взрослые, но хотелось бы без мата в теме.
Что касается самих "рекомендаций", то они тут как бы чужеродны. Ибо, судя по разжовываемым элементарным вещам, предназначены они для твердолобых недоумков. А здесь ведь уважаемое, образованное общество .

Что до "практической ценности" подобных рекомендаций, так вот вам образчики из последних "поступлений". Очередной дорукодельничался....
Кстати, именно ширпотреб. Не для себя, так сказать. Весьма тупоголовая переделка. Калибр 6,5 мм, гладкий, патрон - переснаряженный 9-мм "резиновый".
click for enlarge 1920 X 1305 272,5 Kb picture click for enlarge 1450 X 962 106,1 Kb picture
click for enlarge 1560 X 1231 99,8 Kb picture click for enlarge 1645 X 951 85,3 Kb picture

OneOfUs 15-08-2009 22:27

quote:
во,блин. я думал, что таких уже никто и не делает, все-таки в 21 веке живем.

Простите, не понял: Вы что, даже не просматривали выставленные сканы статей о подобных шедеврах?
Кстати, у орла на видео, судя по всему, ударник сорвался с боевого взвода. Мог и завалить кого из "съемочной группы". И такое бывает с такими изделиями.

OneOfUs 15-08-2009 22:33

quote:
сканы статей одним архивом залить на файлообменник

Темные мы еще , все никак время не найдем освоить эти знания избранных. На неделе попрошу товарищей, выставят.

OneOfUs 15-08-2009 22:56

Уважаемый kvantun, дело не в "не понравится удалите".
Это объективная реальность, каждый сам выбирает чем ему заниматься. И свой жизненный путь тоже. Ну и флаг в руки.... Хотя УК было бы полезнее.

igor61 15-08-2009 23:22

сканы то просматривал. собственно то и удивило, что показывают либо полные самоделки, либо такие убогие, что их в руки взять страшно, либо газюковые переделки для самоубийц. при -20 такой ,прости господи, пистолет при падении на асфальт может расколоться. в свое время приходилось держать много криминальных изделий довольно высокого качества, в основном изготовленных кулибиными с использованием деталей от перечисленных мной образцов. Р.S. лет 15 назад держал в руах такую-же переделку АК как на первой странице этой темы, тоже не сразу понял, что самоделка. P.P.S. вот технологии переделок, я думаю, выкладывать не надо - дурное дело заразительное
OneOfUs 15-08-2009 23:50

quote:
вот технологии переделок, я думаю, выкладывать не надо - дурное дело заразительное

Согласен. Умный и сам все понимает, а дурака нафига подталкивать.

kvantun 16-08-2009 12:09

Удалил технологии .
Hooke 16-08-2009 12:34

quote:
Originally posted by OneOfUs:

Криминальное Чтиво


Огромное спасибо... но в последнем выложенном материале по пистолетам (2006-07) написано "Продолжение следует...", так продолжение следует?
kvantun 16-08-2009 11:45

quote:
сканы статей одним архивом залить на файлообменник

http://ifolder.ru/13562318
Kosta_g 16-08-2009 13:50

kvantun, благодарю!
Pan horunji 17-08-2009 23:08

quote:
kvantun
Ух ты ! Спасибо.
OneOfUs 18-08-2009 15:18

Ну, значит, освоение файлообменников опять откладывается до следующего повода .

Криминал и оружие - это не только железо, но и случаи из практики, нетипичные или даже невозможные в условиях "нормальной" эксплуатации оружия.
Так что, пожелтевшие страницы, так сказать. 1958 год. Случай редкий и интересный. Читаем, удивляемся, жаль полиграфия тогда была не очень, на иллюстрациях ничего не видно.
И еще непонятно: написано, что после произошедшего пистолет никаких повреждений не имел. Были у нас в 90-х случаи выхода из строя ПМ-ов с раздутием ствола из-за застревания пуль некачественных патронов. А тут вот.... И ничего.
click for enlarge 1800 X 1390 336,1 Kb picture click for enlarge 1600 X 1264 388,2 Kb picture click for enlarge 800 X 980 188,6 Kb picture

Не все ж время только о самодельщиках .

Kosta_g 18-08-2009 18:12

quote:
Originally posted by OneOfUs:

Криминал и оружие - это не только железо, но и случаи из практики, нетипичные или даже невозможные в условиях "нормальной" эксплуатации оружия.



click for enlarge 800 X 367  55,1 Kb picture
ag111 18-08-2009 18:26

Интересный случай. Еще говорят партизаны полупромышленно обжимали парабеллумовские патроны для стрельбы из ППШ.
Pan horunji 18-08-2009 18:52

Когда то была книга ,криминалистика. Там целый раздел был посвящен использованию нештатных патронов. Наш макаровский использовался очень часто в маузерах, С 96 и прочих в калибре 7,63.Это хорошо помню. Там писали ,что весь патрон вместе с пулей прекрасно ложится в казеннике. И работает не хуже чем на штатных боеприпасах.
Саныч 18-08-2009 19:21

Со стальным сердечником это не прокатывает - разрывает пулю, застревает в стволе. Со свинцовым - да, обжимается, но, скажем, разговоры о том, что из ТТ свободно можно стрелять патронами 9мм Пара - это легенды. Без обжима патрона затвор не закрывается в пистолете. Проверяли неоднократно, в том числе с фото - и здесь, на форуме.
Kosta_g 18-08-2009 19:25

quote:
Originally posted by ag111:

Еще говорят партизаны полупромышленно обжимали парабеллумовские патроны для стрельбы из ППШ.


Обсуждали, и фото прессов смотрели, и чертежи патронов.
Pan horunji 18-08-2009 19:32

quote:
Со стальным сердечником это не прокатывает - разрывает пулю, застревает в стволе. Со свинцовым - да, обжимается

Вот насчет стального сердечника там почему то не было сам удивлялся, и точно помню упоминались именно маузеры, и патрон именно макарова. Ну а 9ммРаr. Ну это как его туда вообще запихать. Хотя ,разе что пулю полностью загнать в гильзу, все равно дурь. Вот еще ,что удивило как раз про ТТ ,не было написано.
OneOfUs 18-08-2009 22:54

quote:
в последнем выложенном материале по пистолетам (2006-07) написано "Продолжение следует...", так продолжение следует?

Так вроде после пистолетов следовали пистолеты-пулеметы.

А возможность стрельбы из 7,62 и 7,63 мм патронами 9 мм - хрестоматийный пример в теории судебной баллистики. Только вот практическая ценность.... Лично мне такие факты реально не встречались. Откуда это пошло в криминалистической литературе - не знаю. Наверное когда-то такой случай (случаи) был кем-то описан, ну а дальше пошло гулять-переписываться из книги в книгу.

Вот наоборот - патронами 7,62 ТТ из чего-то 9-миллиметрового - было два раза.

Pan horunji 18-08-2009 23:03

quote:
Вот наоборот - патронами 7,62 ТТ из чего-то 9-миллиметрового - было два раза.
А результат если не сикрет?
OneOfUs 18-08-2009 23:29

А чего тут секретного. Один раз стреляли через входную дверь, пуля пробила дверь и валялась в коридоре. Другой раз - разбой на круглосуточный киоск, пробила стекло и бутыль с водой. Это в разное время и в разных городах.
OneOfUs 18-08-2009 23:39

Вот, значит, загадка.

click for enlarge 1563 X 537 98,1 Kb picture
click for enlarge 1629 X 574 92,4 Kb picture
click for enlarge 1324 X 690 90,2 Kb picture

И какое же отношение это имеет к теме?

bulawog 18-08-2009 23:47

quote:
Originally posted by OneOfUs:

И какое же отношение это имеет к теме?

Обрезы?

Pan horunji 18-08-2009 23:56

quote:
Обрезы?
Слишком просто ,хотя после обрезанного ГРА .Скорее вставки под нарезняк, интиресно какие ,варианты от крупнокалиберных пулиметов до мелкашек.
OneOfUs 19-08-2009 12:04

Да не, действительно - просто .

click for enlarge 1673 X 612 106,6 Kb picture

bulawog 19-08-2009 12:27

Они не из Англии случайно?
OneOfUs 19-08-2009 12:42

А почему "из Англии"? Украина, вообще-то.
Gefreiter 19-08-2009 12:56

quote:
Originally posted by bulawog:
Они не из Англии случайно?

Ты наверно подумал что это "Holland&Holland".

OneOfUs 19-08-2009 02:01

Дык, пофигу тем, кому это надо как "орудие труда": что попалось, то и режут. Попался бы "Holland&Holland", и его бы порезали.
OneOfUs 19-08-2009 02:10

Вот, например, тоже кое-чем интересные обрезы.

click for enlarge 1400 X 622 96,5 Kb picture

Это не рука большая, это обрез махонький. Какая-то пукалка была 28 калибра.

click for enlarge 800 X 721 75,5 Kb picture

А вот Иж-5 с такой маркировкой один раз лишь встретился. Откуда такая маркировка понятно. А вот как долго так маркировали Иж-5? Может кто знает?
click for enlarge 1100 X 615 127,9 Kb picture

Pan horunji 19-08-2009 09:35

Ну велик украинский народ, где то были на форуме целая куча обрезов винтовочных, там винчестьера обрезанные были. У меня у самого патология какая то двустволку горизонталку вижу и сразу прикидываю как ее резать. Но смьтреть то надо ,что режиш. Кстати так ни одно ружье и не попалось чтоб обрезать. Я на них глянул когда видно пожалел ,решил что вставки.
bulawog 19-08-2009 10:42

quote:
Originally posted by OneOfUs:

А почему "из Англии"?


quote:
Originally posted by Gefreiter:

Ты наверно подумал что это "Holland&Holland"

Да просто в Англии в связи с некоторым напрягом режут все подряд.

OneOfUs 19-08-2009 18:03

quote:
где то были на форуме целая куча обрезов винтовочных, там винчестьера обрезанные были

Так оно и понятно: тема практически вечная. Пилили и пилить будут. Обрезы на форуме неоднократно обсуждались. О каких именно обрезах Винчестеров речь идет - не знаю. Но пару тем с кучей обрезов разных времен и разного происхождения укажу, может кто еще не видел forummessage/36/330 , forummessage/36/330
Да и как не обсуждать-то, коль иногда даже практически оды обрезу слагают. И не кто-нибудь, а даже целые эксперты Госдумы http://www.samooborona.ru/Book8.htm . Фактически обоснование ментального единства народа и обреза. Только много чего непонятно.
Оригинальный альтернативный термин предложен автором: бастард - ублюдок, выблядок (прошу прощения у уважаемого общества). Ну и что за выводы делать из утверждения о пламенной, ментальной и безальтернативной любви народа к объекту с такой характеристикой? Дык под сим, мля, еще и куча депутатов Госдумы подписалась....

Gefreiter 20-08-2009 12:15

quote:
Originally posted by bulawog:

Да просто в Англии в связи с некоторым напрягом режут все подряд.

Так нужно помочь английским товарищам, подкинуть им эту тему. Чтобы они свои прекрасные ружья не пилили.

bulawog 20-08-2009 12:35

Ну у них опыт уже есть - чай, с 1997 года позапрещали все, что можно.
Gefreiter 20-08-2009 12:46

quote:
Originally posted by bulawog:
Ну у них опыт уже есть - чай, с 1997 года позапрещали все, что можно.

И всё же самый большой опыт в изготовлении "самоделок" это у граждан бывшего СССР. Англичане отдыхают.

bulawog 20-08-2009 12:53

Ну да. У агличан чего - контрабанда, обрезы дробовиков да переделанные опять же контрабандные газюки.
OneOfUs 20-08-2009 17:10

quote:
переделанные опять же контрабандные газюки

Они, родимые . В буквальном смысле.

click for enlarge 416 X 300 40,3 Kb picture click for enlarge 416 X 300 31,6 Kb picture

А самоделкины шибанутые у них тоже есть. Во, Манчестер, 2006 г., добровольная сдача, как у нас говорят.
click for enlarge 416 X 300  29,6 Kb picture

Grossfater Muller 20-08-2009 17:46

Ух ты, экспортная "Оса"!
А коп, бедняжка, с жалким тэйзером.
OneOfUs 20-08-2009 20:19

Дедушка Мюллер, помнится, неоднократно представлял разные самоделки. Покопался, нашел, указываю для тех, кто еще не видел forummessage/4/1311 , forummessage/4/1311
Лично мне всегда, кроме безбашенных конструкций, особенно интересны были воплощения концептуальных идей как в последней указанной теме.

С обрезами ладно, пока.... А то чет видать не к месту помянул высший законодательный орган .

А по британцам есть вопрос. У них в криминальной хронике несколько раз писали о таких вот изделиях. Один раз было сказано, что это якобы переделанные болгарские устройства для сигнальных ракет из комплектов спасательных жилетов. Вопрос практический ибо у нас они тоже были, точно такие. Переделывали их под разные патроны. Я знаю о 6,35, 7,65 Бр и даже 9х18.

Так это верно, что основа - пусковое устройство для сигнальных ракет болгарского производства?

click for enlarge 416 X 152 20,8 Kb picture
click for enlarge 450 X 250 32,0 Kb picture

Grossfater Muller 20-08-2009 20:33

Насчёт Болгарии не скажу, но у Касатика в ЖЖ что-то очень похожее было.

Насчёт самоделок - спасибо, что напомнили, в той же ЖеЖешкеможно посмотреть по ним тут - grossfater-m.livejournal.com

OneOfUs 20-08-2009 20:49

Ну мы дак постоянно следим-с.

quote:
у Касатика в ЖЖ

А в какую это сторону ?

OneOfUs 22-08-2009 15:18

quote:
Насчёт Болгарии не скажу

Так вопрос не только о стране происхождения, но и о том, действительно ли это отстрелочное устройство из комплекта спасательных жилетов.
Вот минимально переделанный экземпляр, но не из британских, а из отечественных "изъятышей". Длина всего 84 мм, длина "ствола" 30,5 мм, диаметр канала ствола 6,2 мм. Как видите изначально в каналах стволов стоит ограничительный выступ. В данном случае в одном стволе он был просто убран. Штатный патрон - 8 мм Р.А. шумовой, если это только отстрелочное устройство. А ведь это может быть и двухзарядный газовый пистолет в виде брелока с возможностью отстрела сигнальных звездок. Ну маркировку сами видите.
Еще весьма интересно то, что от этой конструкции до отпиаренных хорватских "мобилок" всего один маленький шажок: то же самое соединение спусковой коробки и блока стволов, такое же одновременное взведение тягой всех ударников, тот же способ постановки ударников на боевой взвод с помощью спусковой кнопки. Разве нет?

click for enlarge 1677 X 1017 139,8 Kb picture
click for enlarge 1074 X 652 195,1 Kb picture

Kosta_g 22-08-2009 16:42

quote:
Originally posted by OneOfUs:

отпиаренных хорватских "мобилок"



видео вроде не выставляли еще.

OneOfUs 22-08-2009 19:22

Да вряд ли не выставляли, его уж столько раз вспоминали.

Сразу выставлю еще один подобный образец. Также в надежде, что кто-нибудь скажет откуда он родом. Хотя не так актуально, как предыдущий: такой видел лишь раз.
Здесь явно отстрелочное устройство, конструкция более простая, состоит лишь из УСМ с корпусом, снабженным самопальными стволами под 22LR.
click for enlarge 1920 X 912 164,2 Kb picture
click for enlarge 914 X 661 65,7 Kb picture

OneOfUs 22-08-2009 21:50

Криминальное чтиво на уикэнд.
Несмотря на анонс, вроде пока никто не выставлял. Видать в нашу провинцию периодика быстрее доходит .

click for enlarge 1267 X 1786 270,5 Kb picture click for enlarge 1263 X 1761 251,6 Kb picture click for enlarge 1282 X 1767 252,3 Kb picture click for enlarge 1255 X 1777 269,9 Kb picture
click for enlarge 1248 X 1781 319,8 Kb picture click for enlarge 1255 X 1763 355,3 Kb picture click for enlarge 1271 X 794 181,1 Kb picture

Kosta_g 22-08-2009 22:25

quote:
Originally posted by OneOfUs:

Криминальное чтиво на уикэнд.


Это праздник какой-то.
Стесняюсь спросить фотки общих видов покрупнее.
А кто в красной рубашке- даже и не спрашиваю.
OneOfUs 23-08-2009 14:56

quote:
quote:
Originally posted by OneOfUs:

Криминальное чтиво на уикэнд.


Это праздник какой-то.
Стесняюсь спросить фотки общих видов покрупнее.
А кто в красной рубашке- даже и не спрашиваю.

Какой-такой праздник: уикэнд, эта, День Государственного флага или очередное криминальное чтиво?
Фотки общих видов покрупнее, так эта, значит, после клика - маловато будет ? Ну, тогда что - покрупнее, значит, отсканировать ?
А то, видать, статист для масштабу, не написано.

И, кстати, отпиарили на форуме "фантомасов" - вот и публикацию по теме дождались. Так что, Константин, к недавнему разговору в теме "Не от хорошей жизни", глядишь - кто-нибудь себе зарубку сделал и по поводу "пулемета Шеметило", и по ВПК Дутова . Глядишь, дождемся, людей творческих на форуме изрядно....

Kosta_g 23-08-2009 15:08

quote:
Originally posted by OneOfUs:

А то, видать, статист для масштабу, не написано


Статист, вона как... Я то думал, что это не статист, а скажем так, автор сценария и режиссер, он же оператор.
Kosta_g 23-08-2009 17:05

На Виннипегщине неспокойно
www.winnipegsun.com
click for enlarge 640 X 480  36,3 Kb picture
Grossfater Muller 23-08-2009 21:21

http://casatic.livejournal.com/ - это наш, ганзовский Касатик.
Там много интересного, но нас конкретно интересует вот это.
click for enlarge 450 X 340 35,9 Kb picture

Дословно - "болгарские газовые пистолеты-брелки "Оса", в свое время наделавшие немало шума в прессе".
Сама запись - http://casatic.livejournal.com/329834.html
Особо рекомендую у него почитать про Венгрию, про тамошнюю травматику.
Это взрывбашки.
Впрочем, самое интересное для нас - тут: casatic.livejournal.com

Pan horunji 23-08-2009 21:50

А чем толстопятовский ПП от автомата отличается. Скоко лет хотел увидеть ,что там за легендарное оружие такое было .Увидел ТЬФУ.
Grossfater Muller 23-08-2009 23:07

А чем вообще ПП отличается от автомата?
Pan horunji 24-08-2009 12:03

quote:
ПП отличается от автомата?
Ой ,вы знаите я настолько туп ,что иной раз сам удивляюсь. Может подскажите убогому?
Отметил ведь ,ТОЛСТОПЯТОВСКИЙ. Убогая конструкция ,да и исполнение ПП.Наводит на вопрос, чтож там за автомат такой? О блин не увидел кому отвечаю. Ну думаю на сорказм не обидились.
Grossfater Muller 24-08-2009 02:04

1. По ГОСТу - применяемым патроном.
2. По жизни - степенью лоховатости журналиста, освещающего криминальную тему.
А на СОРКАЗМ я не обижаюсь.
На сарказм - да, бывает.
Ы?
Pan horunji 24-08-2009 09:22

quote:
А на СОРКАЗМ я не обижаюсь.
На сарказм - да, бывает.

В расчете? Само по сибе оружие меня по молодости интересовало. А сейчас интиресно как мысль человеческая выворачивается иногда. Пример стрелялка где то выше, ис степлера, тут не мозги тут уже подсознание. Или где то здесь же некий самопал с усм ,причем вместо пружины резинка. Или ТОЗ 99,у меня есть все как положено. По конструкции напоминает Толстопятовых, но очень понравилось как решили проблему невозможности переделки под стрельбу очередями. Можно много перечислять. Но лучше почитаю ,тут интиресно. С уважением.
OneOfUs 24-08-2009 17:00

quote:
На Виннипегщине неспокойно

Знаем, переживаем. Судя по соотношению образцов на снимке, это часом не предложение вернуться к обсуждению обрезов ? А то просто какой-то явный намек, что ментальное единство с обрезами обнаружилось оказывается и у канадского народа .

quote:
Там много интересного, но нас конкретно интересует вот это.

Ну вот и опять разобрались коллективным разумом! Все-таки оказалось, что газовик, а не жилетно-спасательное отстрелочное.
А венгерские "резиновые" изыскания впечатлили! Креативно, спору нет. И стало еще интереснее: так это они, похоже, нагло заимствовали идею стреляющего телефона у соседей? Правда, судя по всему, пытались изначально сделать специально ослабленную конструкцию. А хорватский с болгарским таки явно близки по конструкции. Кто же из них появился раньше?

quote:
А чем толстопятовский ПП от автомата отличается.

Так там, вроде ж, написано, что "продолжение следует".

quote:
Скоко лет хотел увидеть ,что там за легендарное оружие такое было .Увидел ТЬФУ.

Э-э-э, да Вы балованный.... Ну то, что оно давно стало, типа, легендарным сомневаться не приходится. Ибо, так сказать, всему свое время: и в 1968-73 гг и еще долго после простой советский народ не знал, что будут "лихие 90-е" и доступная всем любопытствующим весьма объемная тема "Не от хорошей жизни" .

quote:
Убогая конструкция ,да и исполнение ПП.

Ну, все в мире относительно. Чего то думается, что Вы еще не видели действительно убогих самопальных ПП .

quote:
Или ТОЗ 99,у меня есть все как положено. По конструкции напоминает Толстопятовых, но очень понравилось как решили проблему невозможности переделки под стрельбу очередями.

ТОЗ-99, хм...., видели, пробовали... Не в тему, но раз помянули, вот forummessage/56/109 . Хорошая тема, +1. Только не знал, что там еще и решали "проблему невозможности переделки под стрельбу очередями" .

quote:
где то здесь же некий самопал с усм ,причем вместо пружины резинка

Дык извольте, вот-с.... Причем, не какие-то там трубки-деревяшки, а из "настоящих пестиков" ! 40 советских копеек и креатив на уровне "а пока мы только дети - нам расти еще, расти; только небо, только ветер" и т.д.
click for enlarge 1211 X 494  91,8 Kb picture
click for enlarge 1271 X 560  96,4 Kb picture
Pan horunji 24-08-2009 19:11

quote:
Причем, не какие-то там трубки-деревяшки, а из "настоящих пестиков" ! 40 советских копеек и креатив на уровне "а
Не не ,это не то.Тут выверта сознания нет .
quote:
Только не знал, что там еще и решали "проблему невозможности переделки под стрельбу очередями" .
А ,что не так? Где сказал глупость?
Grossfater Muller 24-08-2009 22:22

Насчёт "кто раньше" - право, не в курсе.
Да и наличие газовой версии вовсе не исключает её применение в "надувной" комплектации.
Пуркуа бы и нет?
Н?колаускасс 25-08-2009 10:57

quote:
Originally posted by OneOfUs:

А то просто какой-то явный намек, что ментальное единство с обрезами обнаружилось оказывается и у канадского народа .


Так там наших до чорта.))
quote:
Originally posted by Pan horunji:

Тут выверта сознания нет .


выверт сознания - несколько лет назад смотрел передачу про из'ятиши, так там в качестве выверта показали ракетницу из которой конструктор планировал стрелять мосинским 7,62х54, вставив его в расточенное капсульное отверстие родного патрона, благо фланец есть.
Pan horunji 25-08-2009 13:38

quote:
выверт сознания - несколько лет назад смотрел передачу про из'ятиши, так там в качестве выверта показали ракетницу из которой конструктор планировал стрелять мосинским 7,62х54, вставив его в расточенное капсульное отверстие родного патрона, благо фланец есть.
Вот вот ,а еще видел в журнале .Револьвер под этот же патрон, нарезной,да ещё и переломка типа виблея, Смита. А Толстопятовы с их возможностями .Доступ к литературе, один в ДОСОАФ работал, практически роствертол в распоряжении моглиб сваять ,что повесилее.
DmiNik 25-08-2009 20:30

quote:
Originally posted by OneOfUs:

Так что, пожелтевшие страницы, так сказать. 1958 год. Случай редкий и интересный.

Интересно, а куда делась пуля 7.65 мм?
С уважением,

Kosta_g 25-08-2009 21:52

Музей Оружия МВД Приднестровской Молдавской республики
www.mvdpmr.org




Pan horunji 25-08-2009 23:16

Суров народ в Приднестровье ,это относительно длинномерного холодного.
OneOfUs 25-08-2009 23:46

quote:
Музей Оружия МВД Приднестровской Молдавской республики

Симпатичный такой револьвер импортного производства . Хотя, по сути может так и быть.

quote:
А Толстопятовы с их возможностями .Доступ к литературе, один в ДОСОАФ работал, практически роствертол в распоряжении

А какие-такие возможности у них были и доступ к какой литературе? Что касается тира.... Ну поработал там немного, натырил патронов, а чем он там еще мог поживиться без угрозы спалиться. Ну а насчет того, что ростовский вертолетный завод был практически в их распоряжении - это явно перебор.

quote:
Интересно, а куда делась пуля 7.65 мм?

Я так понимаю, что прошла навылет, так как во втором абзаце написано, что гильза и 9-мм пуля были обнаружены "по ходу" раневого канала.

Не желаете ли еще случай с желтых страниц чтобы отвлечься от железа? Правда, мрачный, опять про самоубийство. Некоторое время назад немало саркастических комментариев раздавалось в прессе относительно возможности самоубийства двумя последовательными выстрелами. Так ведь и не такое бывает!
click for enlarge 787 X 1169 186,3 Kb picture click for enlarge 1260 X 961 271,6 Kb picture click for enlarge 1297 X 1009 207,2 Kb picture

Kosta_g 26-08-2009 12:01

quote:
Originally posted by OneOfUs:

Некоторое время назад немало саркастических комментариев раздавалось в прессе относительно возможности самоубийства двумя последовательными выстрелами. Так ведь и не такое бывает!


В прошлом году в моей местности инкассатор на виду у коллег застрелился-два выстрела в бок, незащищенный панелями бронежилета. Подряд очень быстро стрелял.
OneOfUs 26-08-2009 12:08

Не, тут не быстро. Видать, еще не время ему было, а он упорствовал.
Можно предположить, что после примерно таких случаев у следующих рождаются извраты вроде обсуждаемой рядом воды в стволе.
OneOfUs 26-08-2009 01:16

Вернемся к позитиву. А что у нас тут с креативом?
click for enlarge 1306 X 748  87,2 Kb picture
DmiNik 26-08-2009 02:23

quote:
Originally posted by OneOfUs:

Некоторое время назад немало саркастических комментариев раздавалось в прессе относительно возможности самоубийства двумя последовательными выстрелами. Так ведь и не такое бывает!

Вроде как саркастические комментарии раздавались по поводу возможности самостоятельного произведения последовательных выстрелов в голову из оружия под 9х19, уже первый из которых привел к значительным разрушениям костей черепа. А случаи суицидов, когда до достижения желаемого результата потерпервший производил два и более выстрелов в грудную клетку известны. Но приведенный Вами эпизод - впечатляет. Если есть еще что-то подобное из околооружейной казуистики- выкладывайте, интересно.
С уважением,

Н?колаускасс 26-08-2009 02:43

Аффтар жив?
Pan horunji 26-08-2009 09:16

quote:
OneOfUs
Вы прошу прощения ,в оружии разбираитесь не в пример лучше чем ,в советских реалиях.
quote:
А какие-такие возможности у них были и доступ к какой литературе?
По работе имел доступ практически во все конторы и предприятия, за исключениям режимных, а на режимном работал ,очень не долго правда ,но там работала половина города. Так ,что о возможностях вывоза выноса в курсе. По легенде изначально кто то из них трудился на Ростсельмаш, Роствертол возник в последнее время. Про ДОСОАФ ,НАСТАВЛЕНИЕ ПО СТРЕЛКОВОМУ ДЕЛУ ЛЮБЫЕ. Подборка НВП ,разных годов издания какого года не помню НВП, там разборка сборка ППШ, ТИР это доступ к оружию тот же Марголин, разборка и чистка входит в обязанности. Т/Е возможности ознакомится с устройством, даже снять основные размеры были, но случилось то ,что я называю вывертом сознания. Соорудили НЕЧТО.
Pan horunji 26-08-2009 09:20

quote:

OneOfUs
А это, что за стрелялка. Патрон Наган, ствол похож на кусок винтовочного, а что за цилинр со стороны казенника, ТИПА заатвор?И чем прославлен данный выверт ?Забыл по ДОСОАФ, там же огромное количество плакатов по эксплуотации оружия начиная с Мосинки, вот наган не видел, а все прочее в цвете в подробностях. Так ,что возможности были ,не было головы.
Gefreiter 26-08-2009 09:36

Патрон на вскидку 16 или 28 калибра.
Pan horunji 26-08-2009 13:24

quote:
Патрон на вскидку 16 или 28 калибра.

А мне нагановский стрелянный привидился.
OneOfUs 26-08-2009 14:04

quote:
По работе имел доступ практически во все конторы и предприятия, за исключениям режимных, а на режимном работал ,очень не долго правда ,но там работала половина города. Так ,что о возможностях вывоза выноса в курсе. По легенде изначально кто то из них трудился на Ростсельмаш, Роствертол возник в последнее время. Про ДОСОАФ ,НАСТАВЛЕНИЕ ПО СТРЕЛКОВОМУ ДЕЛУ ЛЮБЫЕ. Подборка НВП ,разных годов издания какого года не помню НВП, там разборка сборка ППШ, ТИР это доступ к оружию тот же Марголин, разборка и чистка входит в обязанности. Т/Е возможности ознакомится с устройством, даже снять основные размеры были, но случилось то ,что я называю вывертом сознания. Соорудили НЕЧТО.

Давайте расставим акценты. Никто не возражает, что конструкция этого ПП имеет много недостатков, в том числе и грубые ошибки при проектировании. Это очевидно, и об этом говорили все специалисты, указывалось в документах, начиная с обвинительной речи прокурора на суде.
Советскими реалиями было то, что вывоз-вынос с предприятий был неотъемлемой чертой менталитета советского труженика. И бандиты некоторое время трудились на разных заводах Ростова. Вот только при этом любимыми "семейными" профессиями были то шофер, то художник. А вот "металлобработкой" они предпочитали заниматься на дому. А почему Вы начали разговор с вертолетного завода - не знаю. Везде писали и говорили, что детали они заказывали на разных заводах Ростова, в том числе и на вертолетном. И, кстати, где какие детали конкретно заказывали пока никто не указал. Может на режимном вертолетном они вообще один раз, да еще и какую-нибудь второстепенную фигню заказывали.
Что касается тира и литературы. Мы вообще не знаем чем располагал тот конкретный тир. Но люди из следственных органов однозначно указывают, что он изучал то, что было в том тире, в том числе и плакаты с устройством оружия. Но Толстопятов был "повернут" на автоматическом оружии. Что за оружие, плакаты и литература могли находится в рядовом советском тире того времени более-менее ясно. Используя их, в общем-то несложно создать пистолет-пулемет при наличии мест, где можно заказать детали. Однако, есть два "но". Простое копирование ислючалось сразу ибо из автоматического оружия там ничего не было под .22LR. А главное, что Толстопятова просто копирование в принципе не интересовало: да, банду нужно было обеспечить оружием, но Толстопятов при этом реализовывал и свою идею фикс - создать оружие круче, чем до него. Так что такова, мне кажется, основная причина появления оригинальных "инновационных" решений. То есть то, что Вы называете "вывертом сознания" не есть результат невнимательности или недоумия при изучении того, что было в наличии. Это результат проектно-конструкторской деятельности на одной лишь одержимости, при отсутствии достаточных теоретических знаний. И в данном случае не соглашусь с Вами, что литературы и плакатов в том тире было достаточно для такого рода деятельности. Так что, не вышло у него стать вторым "сержантом Калашниковым" .
Мое мнение, что необъективно в данном случае ограничиваться лишь оценкой самого ПП как обычного оружия, так скажем. В данном случае легендарным (это не мое мнение, на мой взгляд слишком завышенная эмоциональная оценка) является факт проектно-конструкторских изысканий в области автоматического оружия в конкретно бандитской среде и в конкретное историческое время.

OneOfUs 26-08-2009 14:17

quote:
Патрон на вскидку 16 или 28 калибра.

16 калибра. Что до креатива.... А если "блок УСМ" представить отдельно . Ну, и-и-и....
click for enlarge 1920 X 438 142,6 Kb picture

Pan horunji 26-08-2009 14:19

quote:
да, банду нужно было обеспечить оружием, но Толстопятов при этом реализовывал и свою идею фикс - создать оружие круче, чем до него
Совершенно с вами согласен, вот это и есть то ,что я вывертом назвал. Определись ,шашечки или ехать. Здесь же в этой теме ,есть ПП с оригенальной системой выбрасывателя скос передней части затвора. Затвор от ТОЗ 8,половина затвора ПП,не тут то было. Я в области живу отсюда интирес и разочарование по Толстопятовым ,легенд сами понимаите сколько ходило .
Pan horunji 26-08-2009 14:23

quote:
А если "блок УСМ" представить отдельно . Ну, и-и-и....
опять нечто бытовое? Не ,чтоб такое придумать ,я столько не выпью.
oldcolony 26-08-2009 14:34

Не, оружие должно внушать уважение. При виде такого клиент со смеху помрет, придется стрелять, а ну как не выстрелит или развалится?
OneOfUs 26-08-2009 15:04

quote:
опять нечто бытовое

Ну-у, и-и-и.... Что, все пешком ходят?

quote:
Если есть еще что-то подобное из околооружейной казуистики- выкладывайте

Надеюсь, что есть. Только искать надо.
laapooder 26-08-2009 15:08

quote:
Originally posted by OneOfUs:

Что до креатива.... А если "блок УСМ" представить отдельно . Ну, и-и-и....

Мебельная петля?

OneOfUs 26-08-2009 15:09

quote:
Аффтар жив?

Жив.
Pan horunji 26-08-2009 15:12

quote:
Мебельная петля?
Скорее от капота, угадал?Ттрудно мне ,я увидел вроде пистолет значит патрон от нагана, а вот фигушки .Почему тема и понравилась.
OneOfUs 26-08-2009 18:31

quote:
Скорее от капота, угадал?

Не, трудна загадка оказалась . Это рычаг стеклочистителя с УАЗа.

Pan horunji 26-08-2009 18:34

quote:
Это рычаг стеклочистителя с УАЗа
Вот жеш ,каждый день носом можно ткунтся, ну это психика так устроина. Ничего не попишиш.
OneOfUs 26-08-2009 21:14

Доладываю результаты изучения поднятого ранее вопроса "Кто первый написал, что из ТТ можно стрелять 9х19 мм, что там конкретно было написано ибо 9х19 мм просто так не хочет влазить в патронник ТТ".
Самое раннее упоминание из того, чем располагаем, относится к 1954 г. Приводить не буду, так как там совсем уж коротко и без указания откуда взято.
Далее 1955 год. Читаем. Терминология устаревшая, но все понятно. А главное - указано, что источником информации является "Кубицкий". Но списка использованной литературы в книге нет.
1956 год. Читаем. Тоже классика советской судебной баллистики, но не без огрех. Тоже ссылка на Ю.М.Кубицкого, но становится интересно. Если год назад в 1955 году 9х19мм в патронник входил "с большим трудом" и "без утапливания пули в гильзе в патроннике вообще не помещался", то в 1956 году этот патрон уже "может быть свободно помещен в патронник". Указано, что Ю.М.Кубицкий писал об этом якобы в 1949 г., но в списке использованной литературы за этот год значится только статья написанная Ю.М. Кубицким в соавторстве с Х.М.Тахо-Годи "К вопросу об установлении последовательности выстрелов". Статьей этой не располагаю, но чего-то кажется, что тема не совпадает. Но тут же указаны еще две статьи Ю.М.Кубицкого, опубликованные в 1945 и 1947 г. Поэтому идем дальше.
1962 год. Читаем. Автор тот же, что и у первой книги. По тексту все понятно. А вот ссылки на первоисточник нет, к сожалению. Смотрим список использованной литературы и видим, что из работ Ю.М.Кубицкого со второй книгой (1955 г.) совпадает лиц одна позиция: Кубицкий Ю.М. - "Доказательственное значение идентификации оружия по использованным боеприпасам", Сб. "Проблемы криминалистики", 1947.
Вот это оно, судя по всему, и есть. Этим сборником, увы, не располагаем. Но все и так более менее ясно.
Итого, такой случай из практики впервые описан Ю.М.Кубицким в 1947 г. (судя по всему). Все признают, что это крайне редкие случаи (случай?). А про 9х17, я так понял, все пишут как о гипотетический возможности и такого случая.
Получается, что все последующие упоминания об этом в работах по криминалистике проистекают из редчайшего (а может и единственного) случая, описанного в свое время Кубицким. Ну а если даже по горячим следам невнимательно относились к деталям, то чего уж говорить о современных авторах.
1955, 1956 и 1962 года, соответственно.
click for enlarge 759 X 1095 172,5 Kb picture click for enlarge 755 X 1105 156,0 Kb picture
click for enlarge 1382 X 1057 249,7 Kb picture
click for enlarge 680 X 1039 149,3 Kb picture click for enlarge 1015 X 567 129,0 Kb picture
Pan horunji 26-08-2009 21:29

Вообще интиресная терминология, короткие средние патроны. Но всеж таки есть упоминание ТТ.
OneOfUs 11-09-2009 16:25

Однако, продолжим .
В конструкции самоделок порой встречаются нетрадиционные конструкторские решения. Как правило, говорить при этом о некой гениальности не приходится, скорее лишь об определенной живости ума некоторых самодельщиков.
Когда невозможно припомнить никаких аналогов, закономерно возникает любопытство: насколько такие решения, типа, оригинальны, неужто такого нигде не было.
Итак, для начала Вашему вниманию предлагаются два револьверных УСМ. Вопрос в том, было ли такое где-либо в оружии промышленного производства, а также в "конструктивно сходных с оружием изделиях", включая игрушки, откуда у нас тоже порой черпают "вдохновение"?
click for enlarge 688 X 1022 84,6 Kb picture click for enlarge 1476 X 1387 128,5 Kb picture
ag111 11-09-2009 16:28

Один явно часовщик
Большой ус 11-09-2009 18:21

Или "выкидушку" зоновскую видел
ЯРЛ 11-09-2009 18:30

А ведь действительно просто и хорошо!
Pan horunji 12-09-2009 16:30

Ну гашетка часто в детских игрушках используется как самовзвод. Да вот еще ,про выкидухи правда не в тему. С такой пружиной это поздние варианты можно сказать современные. Была когда то зона строгая в городе так вот отдуда поступали классические если так сказать можно образцы. Там пружины стояли вдоль рукоятки через тросик крепились к лезвию ,сложная конструкция, зато при мощьной пружине при открывании в руке нож дергался. Попадался вообще редкостный вариант лезвие прямо выталкиволось. Еще более сложный ,рычажная система, пружина отдельно взводилась, предохранитель предусмотрен. Два режима обычный складень ,предохранитель фунцию фиксатора выполняет, и при предварительно взведенной пружине выкидуха какая то энерционная что ли ,пружина короткая злая воздействовала на рычаг ,а он наносил удар по клинку .Но подобное только на заказ.
OneOfUs 12-09-2009 18:59

По первому варианту сомневаюсь, что такое было где-либо в чем-либо стреляющем. А там - кто его знает. А второй вариант - чего-то мне думается, что такое вполне могло быть в каком-нибудь детском пистолете.

Ну а пока ждем знающего человека - очередная простенькая загадка для оружейных фанатов. Такая вот себе креативная вариация на тему "ручка-пистолет" попалась коллегам пару лет назад.
click for enlarge 1503 X 380 58,5 Kb picture

reestro 12-09-2009 19:12

quote:
Originally posted by Pan horunji:

С такой пружиной это поздние варианты можно сказать современные.


Ну не знаю... Был у меня нож году в 1985ом (недавно спацифиздили из гаража!) с пружиной от будильника, сделан в зоне, очень страшная выкидуха. Был выменен на бутылку водки у "мастера"-соседа, у него на тот момент было 4 ходки и почти всё тело синее... но золотые руки! К нему постоянно обращались пацаны "сделать выкидуху". Помню, говорили, было не просто "заказать" у него нож - нужно было ему понравиться, чтото для него сделать и быть в доску "своим". Знаю у кого есть ещё его творения - постараюсь сфотать. Автор в бозе почил уж 10 лет как - цейроз, да и пацанов мало осталось уже... Я говорю "страшный" нож, потому что он действительно на вид был страшный... от него шла какая то злая энергия, как будто на нём уже есть кровь. Дизайн такой, как будто нож сам стремится воткнуться в тело врага, очень аккуратно и как истинное орудие убийства.
Grossfater Muller 12-09-2009 19:47

Большинство таких "выкидух" делались именно со спиральной пружиной.
У самого таких перебывало с десяток.
Только пружина в них не часовая, а от стартера автомобильного.
click for enlarge 640 X 347 50,1 Kb picture
Последний из выживших.
Принадлежал бабушке супруги моей.
Pan horunji 12-09-2009 20:29

quote:

Ну не знаю... Был у меня нож году в 1985ом
Не не 85 это уже поздний период ,начало 80х. 90Х у меня на чердаке в балку воткнут, такая конструкция как раз со спиралью. А от тех остался один клинок.
quote:
Grossfater Muller
Наше вам почтение и Уважение. Качество и конструктивные эээ заморочки так скажем, тех ,что я описывал, обуславливались тремя заводами, городскими PR там работали станки любые стали на выбор ,а пласмасс как грязи ,все эти извращения скорее из за этих факторов. Нынче спрашивал у ВОХРЫ уже не помнят ,что это такое .Наводит на невеселые мысли о всеобщей деградации.
OneOfUs 12-09-2009 20:59

quote:
Последний из выживших.

quote:
уже не помнят

У вас по ним чего, геноцид что-ли был .
click for enlarge 1630 X 1154 116,2 Kb picture

Pan horunji 12-09-2009 21:03

quote:
геноцид что-ли был
У нас зона стала общего режима, а заводы приказали долго жить вот и весь геноцид. Как у Папы Мюллера знать не могу ,но подозреваю точно так же.
OneOfUs 12-09-2009 21:06

Я не про изготовление, я про отсутствие "выживших".
Pan horunji 12-09-2009 21:11

quote:
я про отсутствие "выживших".
Ну если об этом ,то дефецитом то не были соответственно и отношение потерял сламал выкинул отняли, да и фиг с ним не велика потеря, так все и ушли. Да и мода ушла.
OneOfUs 12-09-2009 21:38

Ну так этож субкультура целая была. Бережнее надо с культурным то наследием !

А насчет загадки то как?

Pan horunji 12-09-2009 21:48

Насчет загадки ,я с стеклоочистителем обламался, до сих пор не вьеду как из него стрелять получается с открытого затвора ,его там как такового и нет скорее это пугач какой то капсюлями бабахать когдато в детстве делали, только там гильза ружейная задом наперед крепилась и ударник на резинки капсюль накалывался изнутри. А на фото зачем там изоляция вообще не пойму. Прям фауст патрон на ум приходит корманный.
OneOfUs 12-09-2009 21:59

quote:
до сих пор не вьеду как из него стрелять

Простите, не понял, это про "стеклоочиститель" или про последний?

Pan horunji 12-09-2009 22:38


quote:
А на фото зачем там изоляция вообще не пойму. Прям фауст патрон на ум приходит корманный.

quote:
не вьеду как из него стрелять

quote:
это про "стеклоочиститель

OneOfUs 21-09-2009 19:58

"Стеклоочиститель", коль вспомнили: вынуть вверх "УСМ", отвинтить гайку-затвор, патрон в патронник, навинтить гайку-затвор, вставить осторожно "УСМ", контролируя курок. Для выстрела отводим "курок" пальцем и бросаем его (боек установлен на "затворе"). Если стрелок вообще безбашенный и сразу стрелять не собирается, то может осторожно опустить "курок" на боек, но такое обращением с этим изделием, сами понимаете, не способствует долгой счастливой и здоровой жизни . А изолента, так тож для красоты!

Типа "ручка-пистолет" немного выше - ничего каверзного. Просто прикольно. Отгадка ниже - боевая личинка 8-мм Маннлихера 1895. Звиняйте, "хороший" затвор разбирать не охота, и так все понятно. Увы, любители легендарных винтовок сюда, видать, не ходют , тут чего - брутальное, типа "неконвенционное" оружие, "бастарды" всякие .


click for enlarge 1920 X 393 150,8 Kb picture

OneOfUs 21-09-2009 20:21

Однако, продолжим.
Ибо почему бы не попробовать прояснить кое-что, к примеру, с "фальшревольверами "Смит-Вессон", которые впервые, если не ошибаюсь, были представлены широкой общественности в журнале "Оружие" N 8-2000.
Итак, из "криминалистической коллекции Отдела баллистических исследований МУРа" (оборжаться с товарищей журналеров!):
click for enlarge 1487 X 2058 198,5 Kb picture
OneOfUs 21-09-2009 20:30

Чего разбираться?
Просто хотелось бы знать хотя бы откуда они. В статье указывается лишь о "некоторых развивающихся странах" и "полуремесленных мастерских". Другой информации о таких револьверах, увы, не видел.
А дело в том, что как-то поднабралось то этих "фальшревольверов":
click for enlarge 1920 X 1365 340,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1271 263,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1441 298,1 Kb picture

Могу еще несколько штук привести, но необходимости нет, так как они вполне узнаваемые, не смотря на различие в размерах и "дизайне". Все они имеют одинаковые "маркировочные обозначения" на стволе и рамке, один и тот же тип УСМ, одну и туже "технологию" изготовления деталей. Судя по всему явная "коммерция" и к суровой революционной и повстанческой продукции эти изделия отношения не имеют.

Маркировка, типа. Может ощутимо различаться правильностью очертаний букв и мастерством "маркировщика".
click for enlarge 841 X 938 174,9 Kb picture
click for enlarge 830 X 1163 234,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 985 416,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1028 302,3 Kb picture

OneOfUs 21-09-2009 20:58

"Технология" очевидна. Рамка создается, я бы сказал, "пазлово-паяльным" методом.
click for enlarge 1821 X 875 135,8 Kb picture
click for enlarge 1503 X 1109 128,1 Kb picture
click for enlarge 1424 X 1543 136,9 Kb picture
OneOfUs 21-09-2009 21:04

Внутренности рамки. Тип УСМ из того, что я видел, всегда один и тот же. Правда, не знаю, в какой период и на каких именно моделях оригинальных "Смит-Вессонов" такой УСМ использовался.

click for enlarge 1712 X 2013 187,3 Kb picture
click for enlarge 1825 X 1913 168,5 Kb picture

Изначально все револьверы изготавливались под патрон .38 Spl. Иногда, видимо уже у нас, каморы рассверлены под 9х18 ПМ.
Нарезов может быть пять или шесть, наклон - левый или правый. Качество нарезов - от средней паршивости до откровенно пахабных.

Как они попадали сюда? Чего-то мне кажется, что по морю, ибо среди известных мне мест изъятия есть как минимум два морских города-порта.

Такой вот залетный "хэнд мэйд", уважаемое собрание.

Pan horunji 21-09-2009 21:27

Сюда бы любитилей подлинных клейм которых много есьм на форуме ,те кто придумал и пользовал стеклоочистительную стрелялку, ну не знаю это только клей нюхать от природных продуктов так вот крышу не срывает, гайкозатвор ну круто, Тула отдыхает, а манлихеровскую личинку увидел там где не думал, оружию вторую жизнь. Вот он выверт сознания, во всей красе. А револьверы ,а что очень даже качество правда ,хотя есть у меня ТОЗ99,не совсем вот так но где то рядом.
Саныч 22-09-2009 07:01

Револьверы такие в Пакистане на коленке точат. Потом - Афганистан, Средняя Азия - далее везде...
OneOfUs 22-09-2009 13:22

На Пакистан не похоже: насколько можно судить, там не лепят рамки из кусочков. Про Афганистан - не слышал и не видел развито ли там вообще изготовление оружия при наличии рядом пакистанской "кузницы". И это точно не Средняя Азия: не могут это быть ни узбеки, ни казахи, ни таджики, ни киргизы, ни туркмены.

quote:
Револьверы такие

Насчет термина "такие". Предположу, что в данном случае имелось ввиду вообще все "этническое" кустарное изготовление револьверов. Но вся эта продукция далеко не однородна и в большинстве своем вполне может быть разделена по месту изготовления. Как, например, в случае с обсуждаемыми револьверами, имеющими вполне узнаваемые "фирменные" отличительные признаки. Эти признаки характерны для какого-то конкретного региона, очень возможно, что весьма небольшого.
В общем, вопрос лишь в географическом названии ибо сама "фирма-изготовитель" никакого интереса не представляет. Без этого - просто безликий убогий "ствол", а с "географией" - другое дело, сами понимаете.
Перли их сюда в 1990-х, может и в начале 2000-х. А народ у нас много чего тогда видел, слышал . Разобрались же уже кое с чем ранее.

Саныч 22-09-2009 20:49

quote:
Originally posted by OneOfUs:
На Пакистан не похоже: насколько можно судить, там не лепят рамки из кусочков. Про Афганистан - не слышал и не видел развито ли там вообще изготовление оружия при наличии рядом пакистанской "кузницы". И это точно не Средняя Азия: не могут это быть ни узбеки, ни казахи, ни таджики, ни киргизы, ни туркмены.
.

Я о путях распространения, а не о месте пр-ва. Производят ИМХО в Пакистане - но если у Вас есть иная версия - огласите, очень интересно...

Pan horunji 22-09-2009 20:59

Начать с того, слепить рамку из кусочков, не совсем просто ,меня клейма в шок приводят, и обработка какая то странность .Рамка из кусков эти куски при нештучном производстве ,а судя по качеству и клеймам оно околомассовое, нужно по чертежам выточить кто то доложен был сообразить ,как отработать технологию. Я бы и сам так делал ,хотя один целиком выстругать можно ,много время много металла ,но можно .А тут кто то производство наладил ,а качество обработки ума не хватило улучшить.
Саныч 22-09-2009 22:16

Хорошо. А что с клеймами? Почему приводят в шок - они, кстати, выполнены именно так, что сразу понятно, что "левые" (хотя и без них видно, что изделие кустарное).

Pan horunji 22-09-2009 22:19

quote:
А что с клеймами?
Хоть теранули бы что ли,и смысл их лепить если без очков видно левак.
Саныч 22-09-2009 22:34

Подозреваю, что с клеймами дороже стоят...))
Pan horunji 22-09-2009 22:38

quote:
Подозреваю, что с клеймами дороже стоят

Хы хы хахахаха, ну какой ствол такой покупатель ,я ж и говорю хоть теранули бы клейма сверху, чтоб наплывы убрать. Мне откровенно говоря вот те извращения ,что выше гораздо больше нравятся ,это такое придумать ,хоть ту личинку от Манлихера взять, Творческий подход .
Kosta_g 22-09-2009 22:54

quote:
Originally posted by Саныч:

Подозреваю, что с клеймами дороже стоят...))


Вот-вот, тщательная внешняя отделка и школьные уроки труда при изготовлении УСМ. Делали бы для себя- было бы наоборот.
OneOfUs 24-09-2009 22:03

quote:
Производят ИМХО в Пакистане - но если у Вас есть иная версия - огласите, очень интересно...

Сомневаюсь насчет Пакистана. Вот, например, наверняка Пакистан forummessage/85/517 . Но, думаю, этот попал в СССР еще как "сувенир" из Афганистана. Может у них в Пакистане к сегодняшнему дню что-то изменилось в плане "технологий" и "маркировки", но дело еще и в другом.
Некоторое количество засветившихся в свое время афганских "сувениров" уже лет 15-20 как мирно лежат в криминалистических коллекция и некоторых ведомственных музеях. И новых явлений уже давно не было. Ибо вывели войска и все!
А револьверы эти появились однозначно позднее, где-то в середине 90-х. А в 90-х и позднее переть сюдя кустарный короткостол из Пакистана - очень сомневаюсь.
Из одного южного портового города мне однозначно сказали, что привозили их в 90-х моряки. Откуда, к сожалению, не помнят ибо не произвели тогда такие изъятыши какого-либо повышенного интереса на фоне общего вала огнестрела в то время. Последний раз такие револьверы изымали в 2007 пару раз: хозяева после отсидки подаставали.
Так что, морем, из Пакистана - сомнительно. А вот что-нибудь типа Филиппин - очень даже реально. А может и не оттуда, мало ли на планете подходящих мест.

quote:
Подозреваю, что с клеймами дороже стоят...))

Вполне возможно. А может и просто, типа, красота, как настоящий! Оформление однозначно рассчитано на местного невзыскательного покупателя, кто ж знал, что тут откуда не возьмись еще купцы подвалят из-за моря-окияна !

quote:
Делали бы для себя- было бы наоборот.

Как знать, вполне возможно тамошний мастеровой люд и сам с такими ходит. Оригиналы-то, в сравнении с этим, цены немалой будут. Да к тому же беречь их надо, "эталонные" образцы-то !

Еще один, в надежде, так сказать, установить "паспортные данные".
click for enlarge 1920 X 709 216,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1144 343,5 Kb picture

duh1958 24-09-2009 22:13

Моряки везли оружие в 90 годах из Южной Америки и везли много и разного включая Узи
OneOfUs 24-09-2009 22:18

quote:
Моряки везли оружие в 90 годах из Южной Америки и везли много и разного включая Узи

Вот и я думаю: почему бы не какая-нибудь Колумбия, к примеру.

Kosta_g 24-09-2009 22:42

Бразилия весьма вероятна тогда уж.
Саныч 25-09-2009 04:12

Дело в том, что и в Бразилии и на Филиппинах вполне развито собственное производство вполне приличной стрелковки. такие ужасы им просто ни к чему.

А как насчет Вьетнама?

Kosta_g 25-09-2009 09:28

quote:
Originally posted by Саныч:

Дело в том, что и в Бразилии и на Филиппинах вполне развито собственное производство вполне приличной стрелковки.


Мы же о нелегальном производстве говорим, не так ли?
Pan horunji 25-09-2009 09:32

Тогда Китай эти ребята копированием всю жизнь занимались ,талант такой у них. Не в тему, дедок рассказывал. Порт Артур взяли ,на улици сидит китаец наши гуляли ,он увидил гвардейский значок попросил посмотреть ,на следующий день этот же китаец уже ими торговал ,дед говорил ,что в надписи была одна непонятная буква мастер не досмотрел.
Саныч 25-09-2009 11:56

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Коста_г:
[Б]
Мы же о нелегальном производстве говорим, не так ли?[/Б][/QУОТЕ]

Именно. Там есть доступ к легальному - поетому кустарное никому там не интересно.

OneOfUs 25-09-2009 16:12

quote:
Именно. Там есть доступ к легальному - поетому кустарное никому там не интересно.

Это правило действует только для "сытых" стран.
А на Филиппинах, и в Бразилии - очень даже "интересно"!
И тех, и других в этом плане на форуме уже как-то вспоминали.

Бразилия

click for enlarge 600 X 450 31,0 Kb picture click for enlarge 764 X 418 26,5 Kb picture

Голопузые филиппинцы

click for enlarge 700 X 674 41,8 Kb picture click for enlarge 700 X 555 17,5 Kb picture
click for enlarge 657 X 700 27,1 Kb picture

Pan horunji 25-09-2009 16:56

Все по взрослому станочный парк сварка ,ручная доводка ,техника безопасности оставляет желать лучшего ,но это дело наживное. На правом ПП ручка взведения интиресная.
ag111 25-09-2009 17:03

quote:
Originally posted by Pan horunji:
На правом ПП ручка взведения интиресная.

Интересно, она при стрельбе бегает ???

Kosta_g 25-09-2009 17:38

forummessage/36/198
forummessage/36/198
По нелегальному производству в Бразилии.
http://www.armaria.com.br/soc_desarmada3.htm
www.cosmo.com.br
click for enlarge 455 X 340  41,1 Kb picture
OneOfUs 26-09-2009 15:14

А как можно перевести тест по последним двум ссылкам. Пробовал гугловским переводчиком - полный отстой !
Похоже, можно уже говорить о существовании типа "оптимально-интернациональной" концепции кустарного ПП: кусок водопроводной трубы+кусок профильной трубы+две "гайки", остальное - "добавить по вкусу" .

quote:
Интересно, она при стрельбе бегает ?

А кто его знает, скорее всего - да.

quote:
Все по взрослому станочный парк сварка ,ручная доводка ,техника безопасности оставляет желать лучшего ,но это дело наживное.

Ну, типа того. Похоже, что объем "станочной" обработки изделий в запечатленной на снимках мастерской несколько превышает таковой у обсуждаемых револьверов.

По всему видать, что установление родословной этих "фальшревольверов" нам пока не под силу. Ну, надеюсь, знающий человек рано или поздно появиться .
Но пока хотелось бы, все-таки, узнать на каких моделях "Смит-Вессонов" был такой тип УСМа. Жизнь нас ими, "Смит-Вессонами", не балует, а в сети сам чего-то не могу найти. Не уж то никто не знает?

Pan horunji 26-09-2009 16:01

На первых моделях Смитов ,которые переломки прошу прощения за безграмотное название, плоская пружина была и через серьгу сопрягалась с курком, на последних от плоской боевой пружины отказались там она на стержне витая и стержень подвижен .А то ,что видим ну не знаю ,народное творчество кто то ,что то видел да и повторил. Да ещё вот что ,там на одном образце просматривается внутренняя часть камор ,при подобной обработки кран смысл теряет гильзы молотком выбивать только.
Гена-крокодил 26-09-2009 19:05

Украдено как бы с оф. сайта, но за 5 лет дизайн там поменялся, теперь не могу эту картинку найти, модель кажется 629:

click for enlarge 693 X 448 72,3 Kb picture

http://www.smith-wesson.com/

Kosta_g 26-09-2009 21:29

quote:
Originally posted by OneOfUs:

А как можно перевести тест по последним двум ссылкам.


translate.google.ru
читаемо вполне.
OneOfUs 27-09-2009 15:36

quote:
читаемо вполне

Я больше о другой ссылке translate.google.com

quote:
теперь не могу эту картинку найти, модель кажется 629

А зачем картинка, смотрите в "металле". Модель более ранняя, но тип УСМ тот же, что и на схеме. Только он совсем не такой, как у обсуждаемых револьверов.

click for enlarge 1920 X 1248 344,6 Kb picture

Народ, так когда на "Смит-Вессонах" был УСМ с нижним крюком предохранительного взвода курка и бойком в рамке? А огромная пружина собачки - это, похоже, кустари себе просто задачу облечили?

Kosta_g 27-09-2009 16:55

quote:
Originally posted by OneOfUs:

Я больше о другой ссылке


Язык у них португальский, стесняюсь напомнить.
translate.google.com
Саныч 27-09-2009 19:09

quote:
Originally posted by OneOfUs:

Народ, так когда на "Смит-Вессонах" был УСМ ... и бойком в рамке?

Это не "когда был" - а когда стал. Это современная фича.

OneOfUs 28-09-2009 13:52

quote:
стесняюсь напомнить

Напрасно стесняетесь! Помогли вот человеку избавиться от одного из заблуждения о заморских странах .

quote:
Originally posted by OneOfUs:

Народ, так когда на "Смит-Вессонах" был УСМ ... и бойком в рамке?

Это не "когда был" - а когда стал. Это современная фича.

Вы опустили сюжетно важный момент, характерный для этого УСМ - нижний крюк предохранительного взвода курка (или как там он называется). Вопрос ведь о типе УСМ вцелом.

Pan horunji 28-09-2009 14:05

quote:
нижний крюк предохранительного взвода курка (или как там он называется). Вопрос ведь о типе УСМ вцелом.
При таком варианте экстракции гильз он в принципе не нужен. Токо тема сьезжать начала ,куда то в оружейные идеи.
sakstorp 11-10-2009 13:25

А известно кому и есть фотки самопальных револьверов под калашниковские патроны?
Grossfater Muller 11-10-2009 23:53

Именно самодельных?
А то сумрачный украинский гений порождал такой конь-цепт под 5,45х39.
sakstorp 12-10-2009 12:23

quote:
Именно самодельных?

Именно.
Pan horunji 12-10-2009 15:20

quote:
Именно.
Или в Мастер ружьё,или Оружие. Упомянался случай 7,62х54 дело было при советской власти ,револьвер гладкоствол переломка, изьят и мастер посажен .На экспертизе с него стреляли и говорят ничего мол, беспокоила больше всего кажущеяся ненадёжность замка, но фото там не было. Так шо украинский гений супротив росийских советских Кулибиных мелковат будет.
sakstorp 12-10-2009 15:52

quote:
украинский гений супротив росийских советских Кулибиных мелковат будет.
Латвийский наверное тоже
У нас только под 5,45х39 и 7,62х39 делали.

------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! <BR>Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.

kvantun 13-10-2009 21:56

quote:
Или в Мастер ружьё,или Оружие. Упомянался случай 7,62х54 дело было при советской власти ,револьвер гладкоствол переломка, изьят и мастер посажен .На экспертизе с него стреляли и говорят ничего мол, беспокоила больше всего кажущеяся ненадёжность замка, но фото там не было.

Еще в статье писали что пули он обрезал наполовину чтоб барабан был компактней .
Grossfater Muller 14-10-2009 12:31

Прекрасное: забрёл вот на эту страничку - http://media.izvestia.ru/society/article1788/
При переходе на оную уже от заголовка сразу случается катарсис - "с этого самодельного автомата "передрали" "Узи".
Ооо, ёбана.
Вообще, видео посмотреть рекомендую - правда, тупая овца-корреспондентша несёт адскую ахинею.
Причём отмыть и выдать замуж её уже точно не удастся - только на удобрения.
Да и тётенька-экскурсовод добавляет жЫру.
Но местечко, где была снята сама программа "Нереальный экспонат", я бы посетил с удовольствием.
kvantun 14-10-2009 01:09

Все вам красавиц подавай суперменам , нормальная тетка на пару палок .
А вот туда бы я тоже заглянул бы на огонек , но у них там экскурсии от трех что-ли человек не помню и с корреспондеским удостоверением надо кого то брать , может дадут что нормально поснимать для ганзы .
sakstorp 14-10-2009 01:20

Браунинг Ленина в криминальном музее... Это доставляет
manlicher 18-10-2009 12:16

quote:
[B][/B]

один знакомый, в прошлом офицер разведки вдв, цтверждает, что из акс 74 можно произвести выстрел патроном 5,56 нато. просветите по этому вопросу ,извиняюсь если не в тему
с Уважением
sakstorp 18-10-2009 12:21

Прикалывался он...
kvantun 18-10-2009 12:40

сравнивайте
click for enlarge 231 X 371  18,8 Kb picture
click for enlarge 250 X 443  11,5 Kb picture
Best Griffon 18-10-2009 01:44

да - 1 раз - можно.
а про мутотню с выковыриванием разорванной продольно гильзы никто сообщать не оговаривал =)))
manlicher 18-10-2009 22:28

quote:
да - 1 раз - можно.
а про мутотню с выковыриванием разорванной продольно гильзы никто сообщать не оговаривал =)))


спасибо за ответ

Pan horunji 21-10-2009 20:41

quote:
Grossfater Muller
Спасибо за кино, досмотрел только до ,своей мечты всей жизни Толстопятовых Т/Е.Ну чё с неё взять ,несёт не думая ,а музей хороош как раз для меня. Но увы мне, а тётка да баба как баба, только лучше молчала бы,и ещё прошу прощения у москвичей, но вот это её ярко выраженное АААА. Сил нет слушать, я её до койки не довёл бы еслиб она разговаривала.
oldcolony 21-10-2009 20:48

quote:
да - 1 раз - можно.
а про мутотню с выковыриванием разорванной продольно гильзы никто сообщать не оговаривал =)))


Интересно, как жеж там закроется затвор при такой разнице длины гильзы. А без этого никак калаш не выстрелит, все там по уму.
Pan horunji 21-10-2009 21:05

Мож имелась в виду модель под патрон НАТО.
sakstorp 21-10-2009 23:26

Такс, а фото самопальных карабинов имеются?
Pan horunji 21-10-2009 23:42

quote:
а фото самопальных карабинов имеются?

Если оно самодельное ,так класификация карабин винтовка ,отдыхает. Наверное так, да и смысл городить нечто самодельное длинноствольное.
Да совсем забыл тема рядом ,что за чудо юдо, гляньте не пожалеите там таакой прототипище ,класс просто я в восторге.
sakstorp 21-10-2009 23:47

quote:
самодельное длинноствольное.

Охота.
Pan horunji 22-10-2009 12:02

Была на форуме статья кустарное охотничье оружие, но малоинформативно, а где то ещё упоминалась такая приблуда ,заменитель охотничьего патрона стальной цилиндр снаряжался перед каждым выстрелом, это во время войны.
sakstorp 22-10-2009 13:13

Просто у нас раньше, в 90-ые в городе делали карабины под 22ЛР и 7,62х39,вот и интересно, как в других местах.
Pan horunji 22-10-2009 20:35

Вроде заработал форум. А как подобные карабины выглядели, не пойму ,стволы гладкие пуля после 5 / 10 так метров кувыркается и какая охота при таком раскладе. Подробнее если можно.
sakstorp 22-10-2009 20:38

quote:
стволы гладкие пуля после 5 / 10

А почему сразу такие предположения ?
Pan horunji 22-10-2009 20:50

Ааааднака ,родину люблю кудаж мы друг без друга ,но если так как подумал то ну вас совсем ,я как зайду на дульнозарядное ,больше 5ти минут там быть не могу слюной захлёбываться начинаю ,а тут ещё и вот так.
sakstorp 22-10-2009 21:08

quote:
Ааааднака ,родину люблю кудаж мы друг без друга ,но если так как подумал то ну вас совсем , ,а тут ещё и вот так.
Извините, батенька,вы сегодня водочку кушаете, признавайтесь,что то логики у вас маловато

------
"It is criminal to teach a man not to defend himself, when he is the constant victim of brutal attacks. It is legal and lawful to own a shotgun or a rifle. We believe in obeying the law." -- Malcolm X

Pan horunji 22-10-2009 21:23

quote:
Извините, батенька, вы сегодня водочку кушаете, признавайтесь, что то логики у вас маловато
Да не ,не кушаю. Чтоб понятней было ,Родину люблю, но как на ваших стрелков капсюльников ,я их так называю ,посмотрю, так начинаю думать ,что Прибалтика лучше. Вот я о чём,а стволы длинномерные нарезные я так понял ,получается покупались заготовки ,ну не в гараже изготавливать их ,сложно почти нереально. Или оборудование получается приобрести можно.
sakstorp 22-10-2009 21:34

Ладно, обо всём по порядку - карабины нарезные, только короткоствольные, примерно 30см,затвор, спуск, - самой простой конструкции, из-за чего случались эксцессы
На мелкашки бывало устанавливали глушитель. Ещё вопросы?

------
Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!

Pan horunji 22-10-2009 22:07

Пфф, а я размечтался, 30 см это обрез класика жанра.
sakstorp 22-10-2009 22:13

Просто больше станки по-видимому не позволяют
А вы что думали, местные умельцы ковочные Штайеры под это дело заказывали ?
Pan horunji 22-10-2009 22:16

Не ну необязательно ковачные, разговор то про то ,что для охоты, хотя не уточнялось на кого. Потому и представился сразу полноразмерный карабин.
sakstorp 22-10-2009 22:33

quote:
на кого.

На мелочь всякую.
quote:
Потому и представился сразу полноразмерный карабин.
А вы что, не знаете, что у криминала чем меньше, тем лучше, в частности АКМС считается гораздо лучше чем АКМ
kvantun 23-10-2009 12:32

Для охоты самоделки это в основном вкладыши под мелкашку и 7.62 , мелкашечные точились по подобию стволика к ИЖК4 а под 7.62 видел из винтовочных стволов сделаные .
И не только на мелочь их используют , известный в Приморье браконьер леопардов Виктор Аристов успешно пользовался подобной штучкой .
sakstorp 23-10-2009 01:05

quote:
вкладыши под мелкашку и 7.62 ,

Вкладыши - это другая, особая тема, мы говорили об самостоятельных вещах.
Pan horunji 23-10-2009 11:35

А ,что они вообще представляли ис себя ,затвор ,какой усм, тоже интиресно гильзу после выстрела куда и как?
sakstorp 23-10-2009 14:24

Затвор простой, а ля мосинка, усм ещё проще, на планке, которая прижимадась винтами, которые рано или поздно отходили, из-за чего случались конфузы гильзу выбрасывал экстрактор, который отходил вслед за затвором, нарезка ствола зачастую из 2 нарезов.

------
Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!

Pan horunji 23-10-2009 14:43

quote:
гильзу выбрасывал экстрактор, который отходил вслед за затвором,
Во как выкрутились, молодцы.
ЯРЛ 23-10-2009 18:16

quote:
Затвор простой, а ля мосинка

Ничего себе простой! Иначе. На стволе муфта на двух поперечных шпильках диаметром 6мм., в муфте два упора под две боевые личинки, длина затвора 3-4см, в ём сбоку ручка, ударник и экстрактор. На деревяшке курок со спуском. Курок взводим, ручку на 90% влево, затвор вытащили совсем, гильзу из экстрактора вбок вытолкали, в ствол патон, затвор вставили и повернули - можно стрелять.
Pan horunji 23-10-2009 18:57

quote:
Ничего себе простой!
Я так думаю имели в виду принцип затвора продольно скользящий ,технологичность его ,Мосина не приведи господь заставят такое руками делать. А вот отстающий ,это я такой термин придумал экстрактор ,или эжектор ,тут задумаишся, это красивое ришение ,согласитесь.
sakstorp 23-10-2009 21:28

quote:
Я так думаю имели в виду принцип затвора продольно скользящий ,
Именно, там запирание на ручку затвора.
quote:
в ём сбоку ручка, ударник и экстрактор.

Экстрактор скорее в ствольной коробке.
quote:
гильзу из экстрактора вбок вытолкали,

Гильза при энергичном открывании затвора сама вылетает не хуже чем из ТТшника.
ЯРЛ 23-10-2009 21:36

quote:
Экстрактор скорее в ствольной коробке.

Да нет, экстрактор на затворе между личинками, как на ТОЗ-8(12).
quote:
Именно, там запирание на ручку затвора.

Нет запирание на две личинки 10х10х3мм., ручка сзади для поворота (открывание, закрывание), удержания и в карман спрятывания. Без затвора не оружие.
Pan horunji 23-10-2009 21:45

quote:
Нет запирание на две личинки 10х10х3мм.,

Личинка одна ,боевых выступа два ,блин тоже сказал нечто, щас не дай бог спец какой нагрянет, всех разведёт.
ЯРЛ 23-10-2009 21:53

Ну да виноват - боевые выступы на затворе, личинка это когда отдельно. А так кусок стали с двумя выступами, точтся на станке цилиндр с фланцем, а потом часть фланца снимается фрезерованием или на камушке на 1/4. Вообще как у штатовской однозарядной крупнокалиберной М500-М600, тока там три выступа, делительная головка нужна. Кстати такие стрелялки делались и на базе ствола от ППШ, когда патронов 7,62х25 (7,63 Маузер) было в избытке.
sakstorp 23-10-2009 21:56

quote:
Да нет, экстрактор на затворе между личинками, как на ТОЗ-8(12).
quote:
Нет запирание на две личинки 10х10х3мм., ручка сзади для поворота (открывание, закрывание),

А шо вы сейчас обсуждаете?

------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! <BR>Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.

hurik 25-10-2009 20:58

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Прекрасное: забрёл вот на эту страничку - http://media.izvestia.ru/society/article1788/
При переходе на оную уже от заголовка сразу случается катарсис - "с этого самодельного автомата "передрали" "Узи".
Но местечко, где была снята сама программа "Нереальный экспонат", я бы посетил с удовольствием.

гм..это недалеко от м."Новослободская" в Москве. Кажется, в музее есть дни, когда со стороны посетителей пускают. А эту ахинею про "Узи" они всем рассказывают - помнится, в свое время даже оторвался от группы, подошел к экскурсоводу и указал на ошибку. Но был проигнорирован.

Ежели попадете - там среди экспонатов есть наградной хромированый "Наган" с табличкой " от К.Е.Ворошилова", изъятый в аэропорту Внуково. Так вот, помнится, отобрали его в 90-е у внука награжденного в идеальном состоянии, шлялся по аэропорту со стволом и 3 патронами к нему. Я из него еще стрелял - видимо, последний, кто это делал. Распилили его в этом музее по самое небалуйся, аж жалко стало, когда увидел...

Tracert 02-11-2009 08:25

А как вам это оружие пролетариата?

600 x 452
Гена-крокодил 02-11-2009 09:04

Какая прелесть - сменные стволы, а нижний типа монтажный патрон?
Tracert 02-11-2009 10:00

quote:
Какая прелесть - сменные стволы

Ага! Что нашел, тем и стреляй! Идеальная машинка для поциентов 151. Жалко там Громозека командует, не даст народу показать.

quote:
а нижний типа монтажный патрон?

Не знаю, не мое . Скорее всего нет. И точно не 6.8*18, *11 - самый расспространенный у нас.
Pan horunji 02-11-2009 12:16

Нет предела совершенству, я сделал бы двухстволку на этой базе. Выстрелил ,затем ствол в руку и стреляиш второй раз.
oldcolony 02-11-2009 12:58

Ипать! Водопроводчик какой-то делал из того, что после работы осталось? Я в детстве симпатичнее ваял.
Pan horunji 02-11-2009 13:01

quote:
Я в детстве симпатичнее ваял.
Не ,не правы тут не в красоте дело. Как мысль у кого то сработала оцените. Там выше есть вообше стрелялка из уазовского дворника.
Tracert 02-11-2009 13:23

quote:
Выстрелил ,затем ствол в руку и стреляиш второй раз.


Поясни.
Pan horunji 02-11-2009 13:31

Вот та часть которая используется в качестве рукоятки ,там ещё один ствол поставить ну немного повозится с УСМ. После выстрела переворачиваеш берёш за первый ствол стреляиш со второго .
ASSHUKLIN 02-11-2009 19:42

Изготовлен специально для " руской рулетки"
290 x 200
Tracert 02-11-2009 19:45

quote:
Изготовлен специально для " руской рулетки"

На мануфактуре "ФотоШопЪ&Со"
Pan horunji 02-11-2009 19:50

Да того ,что тут реально стреляет и во сне трудно встретить. Чем тема и хороша. Фотошоп просто в анусе.
Гена-крокодил 02-11-2009 21:54

quote:
После выстрела переворачиваеш берёш за первый ствол стреляиш со второго

А можно и не переврачивать, если нажать мизинцем, там спуск не должен быть тяжелый.
Pan horunji 02-11-2009 22:09

Тоже интиресная мысль ,тогда это держать надо в точке соединения стволов.
Tracert 02-11-2009 22:23

quote:
ну немного повозится с УСМ.

А может ну его совсем? Вместо него просто шпингалет приручить?
Pan horunji 02-11-2009 22:34

quote:
Вместо него просто шпингалет приручить
Два ,ствола то два в новой модефикации. Но шпингалет ,как то мелко. Нет выверта сознания. А без него неинтиресно.
Tracert 02-11-2009 22:53

quote:
Но шпингалет ,как то мелко. Нет выверта сознания. А без него неинтиресно.

Я про шпингалетную систему усм в "двухстволке". Чтоб держатся было удобно. Оттянул-отпустил. Кстати, а почему не четыре ствола?
Pan horunji 02-11-2009 23:02

quote:
Кстати, а почему не четыре ствола?
Я думаю ,потому ,что не восемь.
Tracert 03-11-2009 18:11

quote:
Я думаю ,потому ,что не восемь.

Не восемь, только по тому, что таких узлов нет. А на 4 есть...
Pan horunji 03-11-2009 18:20

Это вы крестовину имеите в виду. Так неудобно будет. Да и опасно .
Tracert 03-11-2009 18:30

quote:
Это вы крестовину имеите в виду.

Ага.
quote:
Да и опасно .

Больше одного уже опасно. А так концепция водопроводной многозарядности дойдет до логического конца.
PAPASHA2 03-11-2009 18:31

quote:
Originally posted by Pan horunji:
Это вы крестовину имеите в виду. Так неудобно будет. Да и опасно .

Точно неудобно! Ведь наверняка это чудо сантехнической мысли было предназначено для ношения, а для этого стволы на крестовине неудобны - некомпактно однако. А ведь какая живость и рациональность сознания у автора самоделки, ничего лишнего, и работает.. а если ему дать условия и средства производства, тогда на выходе будем иметь оружие 21 века?

Tracert 03-11-2009 20:46

quote:
а если ему дать условия и средства производства, тогда на выходе будем иметь оружие 21 века?

Наврядли. Там надо думать не столько о изделии сколько о конвеере. Но тем неменее сколько тысяч талантов и сотен генеев страна сгноила? Хорошо хоть Мап в нормальную страну смытся успел. Не спалился гнидам отечественным.
З.ы. С нетерпением жду, когда у нас примут на вооружение клон P-90, как обычно "неимеющий аналогов" .

ЯРЛ 22-11-2009 16:56

В оборонке живёт нержавеющая труба наружный диаметр 16мм., внутренний 10мм. Сколько эта труба самопалов породила, не счесть.
Mishka775 26-11-2009 14:30

поджиг
Зец 26-11-2009 14:49

Если я ничего не путаю, с этим водопроводным стволом какого-то индуса в Индии запалили.
Pan horunji 28-11-2009 23:26

Кто нибудь знает ,что это такое ? Это я в оружейных идеях повзаимствовал ,мадам Стволочь ,утверждает ,что эксперементальный образец ПП Коновалова.
click for enlarge 306 X 268  27,1 Kb picture
Kosta_g 28-11-2009 23:31

Разве есть основания не верить мадам?
NORDBADGER 28-11-2009 23:32

quote:
Originally posted by Pan horunji:
Кто нибудь знает ,что это такое ? Это я в оружейных идеях повзаимствовал ,мадам Стволочь ,утверждает ,что эксперементальный образец ПП Коновалова. [/URL]

Угу, действующая модель устройства - столетний баян.

kvantun 28-11-2009 23:40

Прототип 1130 если быть точным.
А вот и сам Алексей Афанасьевич Коновалов.
И его рассказ о принципе работы его ПП.
http://izhevsk.club.guns.ru/konovalov.html


click for enlarge 451 X 300  48,7 Kb picture
click for enlarge 300 X 468  34,7 Kb picture
click for enlarge 300 X 450  45,7 Kb picture

Pan horunji 28-11-2009 23:50

И вам спасибо ,я его и в не от хорошей жизни тоже пихнул
quote:
Разве есть основания не верить мадам?
как можно, верю конечно только в поиске винтовку довоенную предлогали и более ничего. Ещё раз спасибо.
kvantun 06-12-2009 18:37

Поборка видео придурков с поджигами .
http://kumarik.j-net.ru/video/view/?id=42417
http://www.youtube.com/watch?v=QklBu0l9-hE&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=zCKUUn99KME&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=z26jDMVmipI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=XM9TrgLUfHw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nkXDnuW9J1E
http://www.youtube.com/watch?v=1gkx2cYKOo0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7ouXhfPX1_A
http://www.youtube.com/watch?v=soCthAjV-os
http://www.youtube.com/watch?v=yBzzKDxK7f4&feature=related
http://rutube.ru/tracks/808894.html

Но вот это убило меня напрочь

Гена-крокодил 06-12-2009 20:50

quote:
Но вот это убило меня напрочь

Мунспик, на котором говорят эти гарны хлопцы восхитителен!
(а трубку надо со стенками потолще брать, К.О.)

Pan horunji 06-12-2009 20:59

И вроде не дети ,я эту школу в раннем детстве проходил, а хлопцы чисто по приколу и то башкой не думают.
Нумминорих 06-12-2009 21:13

quote:
Originally posted by Гена-крокодил:

Мунспик


а что это такое?
kvantun 06-12-2009 21:18

Мунспик - moonspeak - японский. Термин пошел с имейджборд, где мунспиком или лунной речью называется любой отличный от английского\русского язык. [/
kvantun 06-12-2009 21:19

Правда я думал что русско-украинскую смесь называют суржиком .
Pan horunji 06-12-2009 21:30

quote:
суржиком .
не это смесь заподноукраинского белорусского и руского название даже не простонародное ,а новопридуманное.
Нумминорих 06-12-2009 21:33

quote:
Originally posted by kvantun:

Мунспик - moonspeak - японский.


А, вот спасибо!
AllBiBek 07-12-2009 17:53

quote:
не это смесь заподноукраинского белорусского

Пане, это не суржик, это трасянка.
Pan horunji 07-12-2009 20:18

quote:
Пане, это не суржик, это трасянка.

Во вооо ,правы ,но
quote:
новопридуманное.
суржик ,крутилось всё в мозгах ,но вспомнить не мог. Правы вы ,именно она ридна
quote:
трасянка.
А это ,вы у нас ноне партейный ,тока на вы и шёпотом ?
PAPASHA2 15-12-2009 14:23

quote:
Originally posted by Tracert:
А как вам это оружие пролетариата?

Ваш образец не оружие пролетариата -а шедевр по сравнению с показанными ниже его предшественниками собратьями-сантехниками из Канады. Чудо тиражировалось серией. К сожалению не нашел фото самой главной детали - молотка. Или они били по этому гвоздю-бойку кулаком или лбом?
click for enlarge 339 X 328 131,9 Kb picture
click for enlarge 321 X 359 111,2 Kb picture
click for enlarge 423 X 650 383,4 Kb picture

рисунки взяты из книги "Zips, Pipes, And Pens_ Arsenal Of Improvised Weapons.pdf"

Гена-крокодил 15-12-2009 22:54

quote:
его предшественниками собратьями-сантехниками из Канады

Самое интересное - на кой в Канаде так извращатся - там, что с нормальным оружием, когда-то были проблемы?
PAPASHA2 15-12-2009 23:17

Хрен их знает? но все из подручного материала. Дешево и сердито.
ЯРЛ 16-12-2009 09:59

Это видно "Разрушители мифов" разрушали миф о величии и незаменимости оружейных фирм! Слава героям невидимого фронта!
Grossfater Muller 16-12-2009 12:22

quote:
Originally posted by PAPASHA2:
Или они били по этому гвоздю-бойку кулаком или лбом?

Да не, скорее - ударник перекашивали.

Pan horunji 16-12-2009 19:42

Ээто самое, заметил какое то новое направление в околооружейной ,так наверное правильно будет ,практике сантехническое, уже чего только нет ,а вот чего пока нет .Винтовок ,но с такими темпами развития нового направления можно наверное и этого ждать.
PAPASHA2 16-12-2009 20:23

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

Да не, скорее - ударник перекашивали.

Поясните Ваше замечание пожалуйста. Насколько я понял, гвоздь и есть ударник?

PAPASHA2 16-12-2009 20:34

quote:
Originally posted by Pan horunji:
Ээто самое, заметил какое то новое направление в околооружейной ,так наверное правильно будет ,практике сантехническое, уже чего только нет ,а вот чего пока нет .Винтовок ,но с такими темпами развития нового направления можно наверное и этого ждать.

Ночь, поздно, стучат. Хозяева открывают. На пороге милиция с понятыми. Хозяину -- " предлагаем добровольно сдать оружие вв и боеприпасы" Хозяин -"так нет ничего такого..."
Понятой - сосед: -Как нет? НЕ ВРИ! сам видел у тебя в кладовке ящик сгонов, ты мне еще парочку дал! Ишь придуряется невинным!"........ тишина..... и голос участкового -"Таааак! ясненько! потом пройдем к вам"

kvantun 16-12-2009 21:05

quote:
Originally posted by PAPASHA2:

Поясните Ваше замечание пожалуйста. Насколько я понял, гвоздь и есть ударник?

Видимо он намекает на принцип работы "пшикалки" если кто помнит такой агрегат .
То есть к этому сантехническому чуду еще прикладывалось кольцо из резины или кусок резинового жгута , зараннее оттягивали гвоздь и перекашивали он удерживается в таком положение в нужный момент достаточно легкого движения чтоб выстрелить .

PAPASHA2 16-12-2009 21:09

Спасибо. Ясно. Резинка все ставит на свои места.
BANDITO_PISTOLETO 16-12-2009 22:21

quote:
идимо он намекает на принцип работы "пшикалки" если кто помнит такой агрегат .
То есть к этому сантехническому чуду еще прикладывалось кольцо из резины или кусок резинового жгута , зараннее оттягивали гвоздь и перекашивали он удерживается в таком положение в нужный момент достаточно легкого движения чтоб выстрелить .

В детстве самопалы(пугач) таким образом изготавливали
Serega80 18-12-2009 03:08

Оружие банды Джона Диллинджера. имхо - самая интересная пушка это модифицированный Colt .38Super с полностью автоматическим режимом огня, магазином большой емкости, передней рукояткой и компенсатором.
click for enlarge 459 X 665 85,5 Kb picture

Если верить сайту http://www.imfdb.org/index.php?title=Public_Enemies
калибр 38.super был выбран потому, что лучше дырявил бронежилеты полицейских чем .45 ACP

Kosta_g 20-12-2009 18:11

"Оружие криминального мира"
http://www.arms-magazin.ru/?p=1288
JPaganel 20-12-2009 19:25

Забавно. Читал эту тему, пришла мысль глянуть на другой форум куда давно не заходил. Посмотрел, а там ЭТО:

click for enlarge 1024 X 550 114,0 Kb picture

Grossfater Muller 21-12-2009 14:40

Оссспади, этому баянищу классическому образцу лет 10 уже, чесслово.
JPaganel 21-12-2009 17:11

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Оссспади, этому баянищу классическому образцу лет 10 уже, чесслово.

А я и не говорю что это новость. Просто забавное совпадение, в разных местах обсуждают одно и то же.

killall 30-12-2009 22:18

quote:
калибр 38.super был выбран потому, что лучше дырявил бронежилеты полицейских чем .45 ACP

неужели в те времена были так распространены бронежилеты что это необходимо было принимать в расчёт?
Rus Ali 04-01-2010 10:01

quote:
неужели в те времена были так распространены бронежилеты что это необходимо было принимать в расчёт?


Насколько мне известно 38 супер был разработан в 1929 году для вооружения дорожных патрулей, борющихся с бутлегерами, пули 38 супер в отличии от 45 АКП гораздо лучше пробивали дверцы и стенки кузова автомобилей.

Может и Диллинжер предполагал сходное использование против противника укрывающегося за машинами или другими укрытиями.

JPaganel 04-01-2010 10:20

quote:
Originally posted by Rus Ali:


Насколько мне известно 38 супер был разработан в 1929 году для вооружения дорожных патрулей, борющихся с бутлегерами, пули 38 супер в отличии от 45 АКП гораздо лучше пробивали дверцы и стенки кузова автомобилей.

Может и Диллинжер предполагал сходное использование против противника укрывающегося за машинами или другими укрытиями.

Для дырявленья машин тогда препочитали 30-06. Именно это обусловило популярность БАР в бандитских кругах.

kvantun 04-01-2010 21:29

новинки на праздник
click for enlarge 583 X 673 190,0 Kb picture
Большой ус 05-01-2010 11:32

Где же такую красоту изъяли?
kvantun 05-01-2010 16:34

Из дела по убийству Козлова.
(том 1 л.д. 122-134)
Протокол осмотра места происшествия от 14.09.2006 с фототаблицей, согласно которому был осмотрен участок местности от ЦУСК <Спартак> по адресу: г. Москва, ул. Олений вал, д. 3, до набережной реки Яуза. В ходе осмотра было установлено, что в направлении от задней части автомобиля <Мерседес> г.н.з. А 506 АВ флаг, припаркованного возле ЦУСК <Спартак>, влево под углом примерно 15 градусов, за бетонной тумбой и мачтой расположена насыпь из грунта высотой около 10 метров. При поднятии на насыпь обнаружено поле, покрытое неровным грунтом размером около 200х200 метров. При направлении по полю несколько вправо имеется ограждение в виде металлической решетки на бетонном фундаменте. Под прямым углом к ней расположен сплошной забор светлого цвета длиной около 100 метров с закрытыми железными воротами. В месте пересечения решетки и забора в решетке отсутствует один из вертикальных прутьев, из которых состоит решетка, что позволяет взрослому человеку любой комплекции, переступив через фундамент высотой около 0,7 метра, пролезть через решетку и выйти на поле, покрытое заросшей травой. Если пройти вдоль забора от решетки на расстояние приблизительно 50 метров в направлении к Русаковской набережной, которой заканчивается поле, то приблизительно в одном метре от вышеуказанного бетонного забора светлого цвета обнаружен лежащий на траве пистолет без маркировочных обозначений с накрученным на ствол приспособлением для бесшумной стрельбы. Это приспособление, рукоятка пистолета, тыльная часть магазина, скоба спускового крючка и спусковой крючок обмотаны матерчатой липкой лентой черного цвета. Курок во взведенном состоянии, кожух-затвор находится в частично взведенном состоянии, виден патрон, заткнувшийся в патронник. В магазине шесть патронов. На расстоянии 3 метров по прямой от указанного пистолета в направлении к Русаковской набережной обнаружен второй пистолет на расстоянии примерно 1 метр от того же бетонного забора. На втором пистолете есть маркировочное обозначение на правой стороне кожуха затвора <Байкал> (латинскими буквами). Рукоятка пистолета, скоба спускового крючка, спусковой крючок, частично левая и правая сторона кожуха затвора обмотаны матерчатой липкой лентой черного цвета. Из окна выбрасывателя торчит стреляная гильза, упирающаяся в патрон, который находится в патроннике. При рассмотрении первого из обнаруженных пистолетов с расстояния в 5 см. от глаз видно, что глушитель накручен не непосредственно на ствол, а на штырь. Ближайшим домом, ориентировочно расположенным к месту обнаружения пистолетов, является дом по адресу: ул. Олений вал, д. 118. Осмотром также установлено, что при движении от ЦУСК <Спартак> к месту обнаружения пистолетов на грунтовом поле (пустыре) у левого его края расположены металлические трибуны высотой около 5 метров, длиной около 30 метров, дающие полный обзор на пустырь.
Обнаруженные пистолеты с боеприпасами были изъяты в ходе осмотра.
(том 1 л.д. 141-159)
Заключение эксперта N 12/8968, 9059 от 19.09.2006, из которого сле-дует, что пистолет N Т0045491, изъятый 14.09.2006 у бетонного забора на поле, выходящем на Русаковскую набережную, переделан самодельным спо-собом с приме-нением промышленного оборудования из пневматического пистолета <МР-654К> (ствол заменен на самодельный, нарезной, калибра 9 мм. с резьбой для крепления глушителя, усилена стойка ствола, заменена воз-вратная пружина, в кожухе-затворе установлена самодельная боевая личинка, на затворной за-держке смонтирован самодельный отражатель, установлен магазин, переде-ланный из магазина газового пистолета <ИЖ-79>, в рукоятке установлены 4 винта для фиксации магазина) и является ручным нарезным короткостволь-ным огнестрельным оружием. Пистолет для производства вы-стрелов приго-ден.

Пистолет без номера, изъятый 14.09.2006 у бетонного забора на поле, выходящем на Русаковскую набережную, изготовлен само-дельным способом с использованием промышленного оборудования и явля-ется ручным нарез-ным короткоствольным огнестрельным оружием. Писто-лет для производства выстрелов пригоден.

Глушитель к пистолету без номера изготовлен самодельным способом с использованием промышленного оборудования и может использоваться с представленным на исследование пистолетом.

Представленные на исследование 9 патронов (2 патрона находились в 9-мм. переделанном пневматическом пистолете <МР-654К> N Т0045491 и 7 па-тронов в 9-мм. самодельном пистолете без номера) относятся к стандартным 9-мм. патронам к пистолету Макарова (ПМ) и являются штатными боеприпа-сами к пистолетам Макарова (ПМ), (ПММ), Стечкина (АПС), ИЖ-70, писто-летам-пулеметам <Клин>, <Кипарис>, ПП-90 и другому нарезному огне-стрельному оружию калибра 9 мм. под указанный патрон.

Судя по маркировочным обозначениям:

- патроны с маркировкой <38 87> и <38 88> были изготовлены на Юрю-заньском механическом заводе (г. Юрюзань Челябинской области) в 1987 и 1988 годах;

- патроны с маркировкой <539 99> были изготовлены на Тульском па-тронном заводе (г. Тула) в 1999 году.

Патроны для стрельбы пригодны.

1 пуля, изъятая 13.09.2006 при осмотре места происшествия по адресу: г. Москва, ул. Олений вал, д. 3, относится к пулям стандартных 9-мм. патронов к пистолету Макарова (ПМ). Указанные патроны являются штатными бое-припасами к 9-мм. пистолетам Макарова (ПМ), (ПММ), Стечкина (АПС), <РА-63>, <Р-64>, <R-61>, а также к 9-мм. пистолетам-пулеметам <Клин>, <Кипарис>, <ПП-90> и другому нарезному огнестрельному оружию данного калибра.

Пуля выстреляна из 9-мм. переделанного пневматического пистолета <МР-654К> N Т0045491.

4 гильзы, из которых 3 гильзы были изъяты 13.09.2006 при осмотре места происшествия по адресу: г. Москва, ул. Олений вал, д. 3, и 1 гильза была извлечена из окна кожуха-затвора 9-мм. переделанного пневматического пистолета <МР-654К> N Т0045491, изъятого 14.09.2006 у бетонного забора на поле, выходящем на Русаковскую набережную, относятся к гильзам стан-дартных 9-мм. патронов к пистолету Макарова (ПМ). Указанные патроны яв-ляются штатными боеприпасами к пистолетам Макарова (ПМ), Стечкина (АПС), пистолетам-пулеметам <Клин>, <Кипарис>, ПП-90 и к другому ору-жию, сконструированному под данный патрон.

Судя по маркировочным обозначениям, патроны, составными частями которых являлись представленные гильзы, были изготовлены на Тульском патронном заводе (г. Тула) в 1999 и 2003 годах.

Из представленных 4 гильз:

- 2 гильзы, изъятые 13.09.2006 при осмотре места происшествия по ад-ресу: г. Москва, ул. Олений вал, д. 3, и 1 гильза, извлеченная из окна кожуха-затвора 9-мм переделанного пневматического пистолета <МР-654К> N Т0045491, стреляны в указанном 9-мм. переделанном пневматическом писто-лете <МР-654К> N Т0045491;

- 1 гильза, изъятая 13.09.2006 при осмотре места происшествия по ад-ресу: г. Москва, ул. Олений вал, д. 3, стреляна в представленном 9-мм. само-дельном пистолете без номера.

<Предмет цилиндрической формы>, изъятый 13.09.2006 при осмотре места происшествия по адресу: г. Москва, ул. Олений вал, является прибором для бесшумной стрельбы (глушителем звука выстрела), изготовлен само-дельным способом с использованием промышленного оборудования. Пара-метры фрагмента втулки, имеющегося в задней торцевой заглушке глуши-теля, а также металлической втулки, навернутой на ствол 9-мм. переделан-ного пневматического пистолета <МР-654К> N Т0045491, свидетельствуют о том, что ранее это была одна деталь, разрушение которой произошло в про-цессе производства выстрелов с использованием представленного глушителя из 9-мм. переделанного пневматического пистолета <МР-64К> N Т0045491.

(том 29 л.д. 193-203)

Заключение эксперта N 7400 от 16.03.2007, из которого следует, что маркировочные обозначения <МР-654К Cal. 4.5 mm>, <Т0045491> с ле-вой стороны затвора и <Made in Russia>, <Baikal> с правой стороны затвора пред-ставленного пистолета N Т0045491 выполнены на заводе-изготовителе.

На поверхности рамки пистолета N Т0045491 каких-либо маркировоч-ных обозначений, цифр, букв или их фрагментов не выявлено.

На поверхностях самодельного писто-лета и магазина к нему, а также ма-газина к пистолету Т0045491, каких-либо маркировочных обозначений и сле-дов, указывающих на их уничтожение или изменение, не обнаружено.

Пистолет N Т0045491, изъятый 14.09.2006 у бетонного забора на поле, выходящем на Русаковскую набережную, переделан самодельным способом с применением промышленного оборудования из пневматического пистолета <МР-654К> ка-либра 4,5 мм, изготовленного ФГУП <Ижевский механический завод>. В конструкции пистолета N Т0045491 используется магазин от газо-вого писто-лета <ИЖ 79>.

Пистолет без номера, изъятый 14.09.2006 у бетонного забора на поле, выходящем на Русаковскую набережную, изготовлен самодельным способом с использова-нием промышленного оборудования. Формой рамки, окном в кожух-затворе сверху и местом расположения флажкового предохранителя, выполняющего функции затворной задержки, данный пистолет наиболее по-хож на пистолет <Беретта> мод. 1934 калибра 9 мм., однако отличие габарит-ных размеров и размеров деталей, конструкции деталей ударно-спускового и возвратного ме-ханизмов, способа крепления ствола к рамке, а также формы некоторых на-ружных проточек, указывают на то, что представленный на экспертизу пис-толет не является копией указанной модели оружия.

Ствол пистолета N Т0045491 соединен с рамкой посадкой с зазором и закреплен штифтом.

Ствол пистолета без номера неподвижно соединен с рамкой посредством электродуговой сварки с последующей механической обработкой швов.

Ствол пистолета N Т0045491 имеет канал с четырьмя нарезами правого направления. Поля нарезов шириной около 0,5 мм., дно нарезов имеет недо-бор в сторону холостой грани. Диаметр канала ствола между противополож-ными полями нарезов составляет 9,0 мм. Патронник цилиндрической формы диаметров 10,0 мм., длиной 14,3 мм.

Ствол пистолета без номера имеет канал с шестью нарезами правого на-правления. Ширина полей нарезов около 2,0 мм. Диаметр канала ствола ме-жду противоположными полями нарезов составляет 8,8 мм. Патронник ци-линдрической формы диаметром 10,3 мм., длиной 14, 5 мм.

Для производства выстрелов из указанных пистолетов возможно исполь-зовать 9-мм. патроны к пистолету Макарова (ПМ).

Детали самодельного пистолета: рамка, кожух-затвор, корпус магазина, подаватель магазина и крышка магазина имеют защитно-декоративные ок-сидные покрытия.

Лицо (лица), изготовившее данные пистолеты, знакомо с устройством ручного огнестрельного оружия. Определить уровень его профессионализма с точки зрения оптимальности их конструкции не представляется возмож-ным.

Лицо (лица), изготовившее указанные глуши-тели, знакомо с методами (способами) глушения звука выстрела и конструк-циями глушителей стрелко-вого оружия либо обладает информацией по дан-ному вопросу. "

k.sever 05-01-2010 16:49

quote:
новинки на праздник

А есть еще фотки переломки?Или других самоделок?
Гена-крокодил 05-01-2010 21:51

quote:
новинки на праздник

Верхний уж очень на обсуждаемый в соседней теме МАК-10 смахивает (скорее всего, он и есть).
SHIZUKA 12-01-2010 03:06

а как вам это ?
http://ziza.ru/2009/11/26/khorosha_pushechka.html
kvantun 12-01-2010 09:57

quote:
а как вам это ?
ziza.ru
было уже в соседней теме
forummessage/36/198
никого не впечатлило
эмден 12-01-2010 21:59

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Прекрасное: забрёл вот на эту страничку - http://media.izvestia.ru/society/article1788/
При переходе на оную уже от заголовка сразу случается катарсис - "с этого самодельного автомата "передрали" "Узи".
Ооо, ёбана.
Вообще, видео посмотреть рекомендую - правда, тупая овца-корреспондентша несёт адскую ахинею.
Причём отмыть и выдать замуж её уже точно не удастся - только на удобрения.
Да и тётенька-экскурсовод добавляет жЫру.
Но местечко, где была снята сама программа "Нереальный экспонат", я бы посетил с удовольствием.

пусть эта тётя вот этот затвор узеевский своими ручками выточит
я хочу это видеть
click for enlarge 1024 X 305 112,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 587,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 760,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 957,2 Kb picture

Kosta_g 20-01-2010 21:52

Вести с Днепропетровщины, слегка не новые.
http://www.new-most.info/photo-report/photo-crime/10342.htm

Гена-крокодил 20-01-2010 22:06

quote:
Вести с Днепропетровщины, слегка не новые.

Мда - тотальный апгрейд МП 651 (а может и нет, но рукоятка похоже таки от чего-то пневматического)
RoNiN1987 25-01-2010 14:03

Скорее всего уже было... Вроде бы Чечня...
click for enlarge 800 X 407 284,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 524 189,3 Kb picture
click for enlarge 631 X 711 377,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 626  81,7 Kb picture
NORDBADGER 25-01-2010 15:10

quote:
Originally posted by RoNiN1987:
Вроде бы Чечня...

Нет конечно.

Игорь Скрылев 25-01-2010 19:47

Это Тула .Нож Хамелеон. 5, 45х18.
Shadowcaster 03-02-2010 05:27

Партия самодельного холодного оружия изъята в Новосибирской области
http://www.regnum.ru/news/418267.html

И еще. Статья старая, но здесь ее кажется еще не выкладывали (помню точно, что в каком-то ином источнике была с фото).

Валентин Зарубин. Стволовая по-хабаровски
http://www.dalny.ru/dalnews/1382

Serega80 03-02-2010 06:20

quote:
Originally posted by Shadowcaster:
Партия самодельного холодного оружия изъята в Новосибирской области
http://www.regnum.ru/news/418267.html

Хорошая история про дубину с гвоздями за которую владелец срок получил Хорошо хоть условный...

Ипр88 03-02-2010 11:05

"В сейфе отыскался революционный наган. Оказалось, что его изъяли вовсе не у ветерана Первой мировой, а у стрелка ВОХР, который охранял промобъект."

а у ППСника могли бы ПМ изьять. А у солдата- АК. Как теперь бедняга вохровец обьясняет утрату?...

Boss 8 04-02-2010 11:24

Ну, и моих пять копеек по самоделкам:
click for enlarge 1024 X 768 113,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  86,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  98,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  98,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 131,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 179,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 138,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 132,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 468  75,4 Kb picture
vint7 04-02-2010 14:01

Тоже добавлю копеечку.

В этом музее очень много итересных штук(довоенный парабеллум с автаматическим предохранителем, дореволюционный маузер, коровин, несколько браунингов, велодог в люксе, всяческая экзотика) было и на самоделки особо внимание
не обращал, разве что особо интересные.
Но кое что все таки снял.
click for enlarge 1600 X 1200 133,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 133,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 103,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 129,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 146,6 Kb picture

Кастет и топор на тему, как суров был сибирский мужик.
На фото плохо видно, но там толи 18 толи 19 век.

Zlodey 05-02-2010 04:04

quote:
Originally posted by Гена-крокодил:

Верхний уж очень на обсуждаемый в соседней теме МАК-10 смахивает (скорее всего, он и есть).

он и есть, даже маркировки заводские видно.
OneOfUs 20-02-2010 03:07

Давно обещал
click for enlarge 1100 X 1648 316,2 Kb picture click for enlarge 1100 X 1465 306,7 Kb picture click for enlarge 1100 X 1514 277,8 Kb picture click for enlarge 1100 X 1547 282,6 Kb picture
click for enlarge 1100 X 1567 311,9 Kb picture click for enlarge 1100 X 1591 291,0 Kb picture click for enlarge 1100 X 740 212,6 Kb picture
OneOfUs 25-02-2010 18:32

Тайваньский вклад в общее дело.
Февральские трофеи полиции Тайбея. Шестизарядный, стальной, масса более трех кг, гладкоствольный, предохранителя нет, вместо прицельного - типа, "планка Пикатини". Пищут, что ихние специалисты, чего-то не веря в возможности местного мастерового люда, даже сверялись с каталогом продукции "Беретты". Ну и, типа, не нашли такого у "Беретты".
А еще пишут, что в прошлом году где-то на Тайване такие "стволы" уже изымали. И делают там не только такие.
click for enlarge 600 X 369 34,2 Kb picture
click for enlarge 600 X 481 40,3 Kb picture

Кому нужен источник - http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/feb/8/today-so5.htm Гугл транслейтор в помощь!

OneOfUs 04-03-2010 19:12

Сегодня по НТВ-мир опять показывали "Следствие вели" о братьях Толстопятовых. Интересно, в который раз? Похоже, "заряда" хватить лет на 100, а может и 200. Прям криминальные символы "эпохи развитого социализма".
oldcolony 04-03-2010 19:51

По крайней мере прославились, Герострат отдыхает. Щас хоть пушку сделай, такой рекламы не будет.
OneOfUs 04-03-2010 20:04

Не у всей пишущей братии есть такие благодатные темы для творчества.
Но главное - творческий подход, полет вдохновения....
Полуофф, но не могу скрыть от общественности такой шедевр эпистолярного жанра !
Как думаете, что можно "высосать" из 3-4 строк суточной милицейской сводки об изъятии у сельского деда переделанной под мелкашку пневматики? О-о-о, это как подойти....
Жаль сюда не ходят Жванецкий с Задорновым! В общем, журналисты отжигают. На этот раз - в погонах, как я понял.

"Дедом-оружейником, переделавшим пневматику под огнестрел займется милиция"

40-е годы прошлого столетия были богатыми на события. Самым ярким из них была Великая Отечественная Война. Это было тяжелое время для всех Советских республик, и Украины в частности. Всесторонняя разруха и постоянные военные действия шокировали своей безжалостностью и порождали в человеческих душах разочарование в будущем.

Степану было 13 лет, как началась война. Молодецкая ретивость и холостяцкая победа звала его в бой, но матушка и возраст этому категорически противоречили. В период войны все дети взрослели не по годам: общегосударственное положение, гражданское сознание, воспитание и патриотизм лишали детей детства. В 16 лет для того, чтобы хоть как-то помочь солдатам в бою, Степан покинул дом и направился на Урал.

Город Ижевск встретил подростка грохотом станков и пылью металла, оборонно-промышленный центр работал на всю мощность, ведь во времена войны город входил в военно-промышленный комплекс Советского Союза. Место для труда выбрал по зову сердца и давней страсти - завод по производству стрелецкого оружия. Когда был подмастерьем - внимательно наблюдал за работой специалистов, а в самостоятельной работе старательно повторял увиденное. Любовь к оружию и возможность воплощения в жизнь детского увлечения - реального изготовления стрелецкого оснащения, сделали из Степана настоящего умельца. И временами даже самая сложная работа казалась пустяком.

Война закончилась. Ажиотажа вокруг вооружения страны стало меньше. Работа юноше пришлась по душе, каждый день учился и делал что-то новое, интересное, жил только работой. Время пролетело быстро, и через 30 лет родная земля и семейный корень тянули к себе, потому Степан решил вернуться на Родину. Николаевщина встретила радостно, родное село открывало новые возможности и горизонты для реализации себя. Отдохнув и освоившись, начал хозяйничать. Со временем подсобному хозяйству Степана мог позавидовать любой в селе. Начал думать, как уберечь наработанное от воров, потому что лет уже имел немало, молодецкой силы уже не было, а желающих на лакомый кусок дедового двора нашлось бы много.

Решение проблемы пришло неожиданно. В который раз, возвращаясь с поля, шел возле мусорника, вдруг глаз ослепил светом, солнечным зайчиком пробежался по лицу луч солнца и исчез. Дед Степан посмотрел вокруг, что же это могло быть, от чего так отражался свет? Начал присматриваться и усмотрел металлическую трубку, решил подойти посмотреть. Как же обрадовался дедушка находке: из плотного белого мешка выглядывал ствол винтовки, а в самом мешочке еще прятался пистолет и куча патронов.

Все это значило, что мало того, что дед Степан теперь полноправный владелец найденного, да еще и ко всему, полноценный защитник своего дома. Одно лишь огорчало деда, найденное оружие было пневматическим. Мелькнула мысль, что воробьев ею стрелять, а не воров пугать, но находку не бросил, отнес домой. Время шло, та мысль о неполноценности своего вооруженного арсенала мужчину не покидала. Больше всего раздражало то, что сам был оружейником, мастером, мог из авторучки сделать огнестрельный пистолет, а дома лежала обычная пневматика. Мастерство в работе с оружием взяло верх над гражданским долгом и законом.

Через несколько дней Степан любовался уже огнестрельной винтовкой и пистолетом собственного производства. Теперь ни один вор был не страшен, даже группировка воров. Сопротивление мог оказать всем. Со слухами о находке разошлись по селу и слухи о переоборудовании последней. Шли годы, и со временем старому деду Степану уже не было дела ни до хозяйства, ни до оружия. Решил продать свое боевое оснащение. Не раз односельчане обращались к Степану, чтобы купить оружие, но тот принципиально не хотел продавать свое, ожидал, что может кто нездешний заинтересуется товаром. Боялся сетований от односельчан, потому что разрешений и документов на винтовку и пистолет не имел.

Стражи порядка опередили любых покупателей. Делом занялся следователь Первомайского ГРО УМВД Украины в Николаевской области Костенко Е.О. Вместе с начальником Березеговатского РО Климиком О.Г. подготовили операцию по оперативной закупке огнестрельного оружия у деда Степана. Благодаря своевременной реакции и профессионализму милиционеров незаконное оружие было изъято. Степан очень волновался и каялся в сделанном, рассказывает ЦОС УМВД в Николаевской области."
http://www.cripo.com.ua/print.php?sect_id=10&aid=88539

Я ПЛАКАЛЪ !

PAPASHA2 04-03-2010 22:34

А за это тоже наверное припаяют автору? Огнестрел однако...
click for enlarge 600 X 450 43,6 Kb picture

зы-фото откуда то из архива ганзы.

Wladim753 05-03-2010 07:55

quote:
Я ПЛАКАЛЪ !

+100, заметка из школьной молнии
vint7 05-03-2010 16:07

quote:
Originally posted by PAPASHA2:
А за это тоже наверное припаяют автору? Огнестрел однако...

зы-фото откуда то из архива ганзы.

Нет, не пройдет порог огнестрельности ни при каких условиях. Есть и гораздо больше и тоже не огнестрелы.

oldcolony 05-03-2010 18:44

quote:
А за это тоже наверное припаяют автору? Огнестрел однако..

Подкидывать зато как удобно, под ногтем застрянет!
Wladim753 10-03-2010 07:54

Выписка из решения суда по уголовному делу одного сурового челябинского мужика ,который в своем гараже изваял два переделанных "блева" по 5,6 мм и 9,2 мм на продажу за что и был привлечен по всем известной статье.....
...... модельная переделка осуществлена путем замены ствола и растачивания камор барабана . Данный револьвер пригоден к производству выстрелов 9-мм пистолетными патронами 9х18, штатными к пистолету ПМ и АПС и относятся к самодельному нарезному огнестрельному оружию. Одновременно в это же время В. в другом приобретенном сигнальном револьвере для переделки под калибр 9 мм. высверлил штифт крепления ствола и снял имеющийся на револьвере ствол, вывернув его из рамки. Затем разделил диаметр подготовленной вставки ствола на шесть частей и нарезал в указанной вставке 6 правонаклонных нарезов, затем, укрепив новый ствол в слесарных тисах, при помощи плашки нарезал резьбу соответствующую внутренней резьбе на рамке и ввернул вновь изготовленный ствол в рамку револьвера. После установки вновь изготовленного ствола в рамку В. при помощи напильника и надфилей на слесарных тесах проточил пазы типа <ласточкин хвост> для мушки и вставил мушку, сняв ее со снятого ранее ствола. Затем с помощью развертки развернул все каморы барабана револьвера диаметром, подходящим под гильзу патрона калибра 9мм., тем самым расточив каморы барабана револьвера.
Согласно заключению эксперта N152 от 1.09.2008 года данный револьвер является нарезным револьвером калибра 9 мм., самодельно переделанным из сигнального револьвера модели < Наган С> (Блеф), изготовленного фирмой АО <Вятско-Полянский машиностроительный завод <Молот> на базе боевого револьвера обр. 1895 г. ( Наган ) калибра 7,62 мм. отечественного производства (1930 г.) с заводским номером 56806П. Самодельная переделка осуществлена путем замены ствола и растачивания камор барабана . Данный револьвер пригоден к производству выстрелов 9-мм пистолетными патронами 9х18, штатными к пистолету ПМ и АПС и относится к самодельному нарезному огнестрельному оружию.
Ипр88 10-03-2010 12:53

а зачем интересно суду куча чисто технически- слесарных подробностей?... какая разница чем он нарезал резьбу или чем сделал пропил?... это что, статью что ли изменит? =)
Wladim753 10-03-2010 14:24

quote:
а зачем интересно суду куча чисто технически- слесарных подробностей?... какая разница чем он нарезал резьбу или чем сделал пропил?... это что, статью что ли изменит? =)
Нет, вину усугубит, показывает как человек коварно и извращенно использовал слесарный инструмент и свои руки ,которые не из жопы растут )
oldcolony 10-03-2010 14:32

Да и эксперту надо показывать, что не зря зарплату получает. Вон как много и умно написал.
Wladim753 10-03-2010 14:47

А вот ,Ваня Дулин, сделал бы по другому........ всмысле тож самое но еще извращенней......
Rus007 10-03-2010 14:51

Что-то скупо для подрастающей молодёжи так описали - надо было - где развертки брал, какими черновыми проходил, какими чистовыми, как нарезал 6 правонаклоных нарезов в вставке, какой твист вышел, где патроны доставал, контрольный отстрел на 25 метров что показал. А то как всегда скупо... (смаил)
PAN horunj 21-03-2010 12:44

quote:
при помощи плашки нарезал резьбу соответствующую внутренней резьбе на рамке

quote:
где развертки брал, какими черновыми проходил, какими чистовыми, как нарезал 6 правонаклоных нарезов в вставке, какой твист вышел,
ЭТО ВСЁ ЛАДНО .А вот где он такую плашку взял сантехники блин. Где то на форуме целая тема была про эту резьбу .
Ипр88 21-03-2010 17:34

ну, плашки ЗОО и УК неподвластны =)
Wladim753 21-03-2010 18:48

[QUOTE]ЭТО ВСЁ ЛАДНО .А вот где он такую плашку взял сантехники блин. Где то на форуме целая тема была про эту резьбу .[/QUOT Не в резьбе дело, все одно заваривать. Главное ,его поймали и посадили.
ded2008 22-03-2010 01:06

сегодня по ящику фильм показали "в париж", про так называемую банду фантомасов (толстопятовых), правда папа в кино автомат не делал, а ограничился револьвером самодельным-роль которого сыграл очищенный от воронения наган без мушки.
Wladim753 22-03-2010 16:02

Изъято в KZ.
click for enlarge 800 X 600 69,0 Kb picture
click for enlarge 567 X 425 324,6 Kb picture
210 x 226
click for enlarge 485 X 364  31,8 Kb picture
Zlodey 07-04-2010 19:21

Ух ты. Интересно, что за образцы? Из нижних только 3 опознаются без проблем: аграм, мак10 да польский ПП, ну может стирлинг еще, а вот остальные (справа возможно армянский борз) ? На фото с пистолетами что за ПП с рукояткой а-ля узи?
RoNiN1987 07-04-2010 20:28

Неплохо... очень даже неплохо. Маузер жалко, полежит как вещь-док, а потом на утилизацию.
OneOfUs 08-04-2010 12:34

То Wladim753:

А это точно "изъято в KZ"?

quote:
Из нижних только 3 опознаются без проблем: аграм, мак10 да польский ПП, ну может стирлинг еще, а вот остальные (справа возможно армянский борз) ? На фото с пистолетами что за ПП с рукояткой а-ля узи?

Извините, но... "Без проблем" опознан только "Аграм". Больше на том снимке нет ничего из перечисленного. А на втором снимке, с пистолетами, самодельный ПП, такой же самодельный, как и все остальное вокруг "Аграма" .

ЯРЛ 08-04-2010 08:46

Но магазины к ПП похоже не самодельные.
Wladim753 08-04-2010 10:31

quote:
А это точно "изъято в KZ"?

В КЗ изъят только револьвер самодельный, остальное на Украине вроде.
oldcolony 08-04-2010 13:35

quote:
Маузер жалко, полежит как вещь-док, а потом на утилизацию.


Может, новому министру подарят, выкрасят предварительно золотой краской. Луц коллекционер был у нас.
OneOfUs 08-04-2010 14:04

quote:
Но магазины к ПП похоже не самодельные.

Самодельные.

quote:
остальное на Украине

Вот и я о том же....

quote:
Луц коллекционер был

Какой нахрен коллекционер.... сборщик халявы!

Kosta_g 08-04-2010 19:40

Тем не менее, "Аграм 2000" изымался в Казахстане. У какого-то местного то ли чинуши, то ли бригадира... то ли он совмещал оба вида деятельности. В прошлом году проходила информация.
Wladim753 09-04-2010 06:17

У нас в Челябинске одного большого жулика убили из "Аграма 2000", ну а от Челябинска до КЗ езды всего ничего. Помню года 4 назад у одного господина из КЗ на таможне в Троицке изъяли пп "Скорпион" и что теперь. Вообще криминальное оружие вещь такая , везде может пролезть и найтись очень далеко от места производства. Криминальный мир то и не знает, что СССР больше нет, у них все по старому, может с годами что то и изменится коренным образом?
RoNiN1987 17-04-2010 13:58

Всё нагло стырено с китайского форума.
Может быть боян, но вот такой Колт. Осторожно порнография!!!)))
click for enlarge 443 X 600 64,8 Kb picture
click for enlarge 700 X 472 139,0 Kb picture
click for enlarge 700 X 457 122,2 Kb picture
click for enlarge 450 X 600 85,0 Kb picture
click for enlarge 394 X 600 65,9 Kb picture
click for enlarge 373 X 600 47,7 Kb picture
click for enlarge 369 X 600 66,5 Kb picture

Вот такая вот щётка...)))
click for enlarge 740 X 357 60,6 Kb picture
click for enlarge 740 X 231 36,6 Kb picture
click for enlarge 543 X 1200 111,5 Kb picture

Гена-крокодил 17-04-2010 17:56

quote:
Осторожно порнография!!!

Да уж, действительно - порнография, стиль напоминает зоновские татуировки (теток обычно там так и рисуют) и китайские зажигалки начала 90-х.
Grossfater Muller 04-05-2010 09:36

Ну, тут без золота...

click for enlarge 800 X 317 154,3 Kb picture

http://grossfater-m.livejournal.com/1413333.html
PAPASHA2 04-05-2010 09:51

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Ну, тут без золота...



http://grossfater-m.livejournal.com/1413333.html

Золота нет, но сантехнические-автомобильные стяжки присутствуют. "Голь на выдумки хитра"

Grossfater Muller 04-05-2010 10:16

Мда, не было у нас в детстве таких хомутиков - иначе б первые самопалы были б покрепче...
PAN horunj 08-05-2010 17:51

quote:
Ну, тут без золота...
Мама моя оно чё с глушителем.
А ствол гладкий ,а то по ссылке не сказано.
Serega80 19-06-2010 19:23

Этого вроде небыло.

Кастет-пистолет под .38 special
300 x 178
520 x 263

Serega80 19-06-2010 19:28

по ссылке ещё несколько самоделок но жаль шо фотки маленькие...

dailygunpictures.blogspot.com

ЛОСИЩЕ 21-06-2010 13:51

quote:
Originally posted by Wladim753:

Криминальный мир то и не знает, что СССР больше нет, у них все по старому, может с годами что то и изменится коренным образом?

А может урки и Союз восстановят для всех остальных граждан.

RoNiN1987 24-06-2010 20:11

Приветствую! Не подскажите, что за ПП?
click for enlarge 1024 X 768 191,8 Kb picture
NORDBADGER 24-06-2010 21:23

quote:
Originally posted by RoNiN1987:
Не подскажите, что за ПП?

Тип "79" (Китай).

RoNiN1987 25-06-2010 08:00

Спасибо!
Serega80 27-06-2010 04:49

Может уже было... всеж таки запощю Тут вроде давали ссылку на мериканский ролик где струляли из похожей пушки тока под 7.62X25 и вместо пружин снаружи там вообще резинка от жгута и ведь работает!

anyguns.ru
click for enlarge 640 X 672  98,2 Kb picture
640 x 389
640 x 219
640 x 363
640 x 154
640 x 199
640 x 357
640 x 191
640 x 193
640 x 544

killall 27-06-2010 07:56

quote:
Может уже было... всеж таки запощю Тут вроде давали ссылку на мериканский ролик где струляли из похожей пушки тока под 7.62X25 и вместо пружин снаружи там вообще резинка от жгута и ведь работает!

судя по картинкам хотели сделать ак-подобное что-то, но видимо сил нехватило
killall 27-06-2010 07:58

хотя за 30 долларов наверно с так сойдёт
Serega80 28-06-2010 02:45

Фотки из солнечной Мексики. Тяжелый пулемет Браунинга в багажнике, странная снайперка и самодельный ПП...

стырил с треда на милетарефотос. там много интересного по оружию мексиканских наркокартелей

www.militaryphotos.net )
click for enlarge 1200 X 782 162,6 Kb picture
550 x 350
507 x 332

NORDBADGER 28-06-2010 21:19

Кхетай, изъяты в 2007 г. Подробностей нет.

360 x 450

Serega80 29-06-2010 02:53

Чета не понятно как двухствольные китайцы работают. дульнозарядные што-ли? И переключалки на курках не видно - видать залпами струляют
Bigshow 30-06-2010 13:24

Забавный у вас здесь топик. Добавлю и от себя материал, может кому интересно будет.
Восемь лет назад был задержан в Барселоне француз алжирского происхождения, который транспортировал в пластиковом, запаянном футляре следующее:

( Извиняюсь за качество фото, нормальные не сохранил, а эта единственная что удалось найти ).

Винтовка в .308WIN предтавляет из себя полный кастом от неизвестного мастера (клейм нет) на маузеровской группе, в конструкции предусмотрен интегрированный высокоэффективный глушитель.
Но более примечателен Рюгер .22LR что виден на переднем плане. Его глушитель на самом деле является пулеулавлевателем, разрушающим пулю и не дающей поражещему элементу покинуть ствол.

Через пару часов после задержания и по результам допроса удалось арестовать еще одного гражданина франции некоего Piazzole, который являлася шефом первого арестованного и щедро платил тому за различные поручения в основном транспортного характера по всему миру, также была задержана супруга первого, кроме оружия были найдены рации, несколько гпс-навигаторов, видео и фотокамеры. Но самое интересное началось позже, выяснилось что Piazzole являлется агентом разведывательнго управления DGSE, а его куратором был сам Philippe Rondot, тот самый который поймал в судане Ilich Ramirez Sanchez, ака Карлос Шакал. В течении нескольких месяцев были произведены всевозможные операции и задейственны рычаги на очень высоком политическом уровне, балгодаря которым французы были освобождены. Примечательно что ходатайствовали лишь за Piazzole, а на его парня на побегушках и его жену всем было абсолютно наплевать, некоторуе генералы даже прилюдно удивлялись что он до сих пор жив, но им повезло так как их выпустили просто заодно с самим агентом, скорее чтоб отделаться от таких подсудимых.
На состоявшееся в последствии судебное заседание, никто из них естественно не прибыл. Официально считается что агенты проводили учения на сопредельной с францией территорией. Реально же все довольно ясно, это была сорвавшаяся операция нелегальных резидентов по закладке тайника, винтовка из которого впоследствие была бы использованна для ликвидации корсиканского террориста на территории Испании, а вот с пистолетом далеко не все понятно для чего он предназначался, хотя конечно некоторые соображения на сей счет имеются.

RoNiN1987 30-06-2010 13:51

quote:
а вот с пистолетом далеко не все понятно для чего он предназначался, хотя конечно некоторые соображения на сей счет имеются.

Хм... Интересно, поделитесь пожалуйста!

Grossfater Muller 30-06-2010 15:13

Для подставы, чо.
RoNiN1987 30-06-2010 16:28

quote:
Для подставы, чо.

Ясно.

Bigshow 30-06-2010 17:11

Да, скорее всего именно для подставы, наверняка работа бы выполнялась не собственной агентурой, а наемником, вроде того что перевозил футляр, и вполне вероятно что после выполнения он явно оказался бы лишним.
Как вариант, на допросах тоже неплохо действует в качестве аргумента и в отличае от холостых всегда можно дать понять что заряжен боевыми, лишь скрутив псевдоглушитель, ну и для проверки на вшивость вполне реально использовать, но эти варианты для подобных структур мне кажутся малореальными, у них есть возмжности сделать это более удачными средствами.
Shadowcaster 28-07-2010 19:39

Из текущих новостей:

Омский областной суд вынес приговор в отношении торговцев оружием

Семь пистолетов с осени 2008 по август 2009 года изготовил в своем гараже в поселке Ачаирский Борис Евменчиков. Там же хранилось более 30 патронов. Его знакомые Дмитрий Беседин и Юрий Ельпин находили покупателей смертоносного товара. Выручка составила более 20 тысяч рублей (sic!).
На след банды удалось выйти в ходе проведения специальной операции (так называемой "контрольной закупки"). Преступники были задержаны. В кармане у Ельпина оперативники обнаружили еще пять патронов. Во время обыска в гараже у Евменчикова были обнаружены пружины, втулки, леска, деревянная заготовка для рукояти пистолета, стальные стержни, сверло и емкость с черной краской - все необходимое для сборки криминального оружия.

P.S.: фотографий изделий не представлено, однако ассортимент деталей и отпускные цены наводят на мысли о том, что это "самопалы vulgaris".

Ипр88 29-07-2010 04:19

леска и емкость с черной краской- это самое главное в крим. оружии =)
может самопалы, а может и что нить фулл авто на свободном затворе.
PAN horunj 29-07-2010 15:15

quote:
Выручка составила более 20 тысяч рублей (sic!).

Ну маффия же ,блин надож какой ,Успех борцов с преступностью. Постыдились бы ,о таком то в прессе. Но не ймётся, кому то,а как же и МЫ ,МЫ тоже ,вооона чего изъяли.
NORDBADGER 11-08-2010 23:52

Бразилия.

Январь 2010 г. Несколько правильных пацанофф хотели взять в заложники крупного предпринимателя-кровопийцу, но доблесная полиция всё испортила. Был изъят вот такой пистолет-пулемёт

320 x 240

Апрель 2010 г. Задержали товарища, приписали к бандитско-революционной группировке, сказали, что готовил покушение на полицейских и в доказательство показали и вот такой пистолет-пулемёт. Утверждая, что эта 9-мм использовалась исключительно Армией Обороны Израиля

click for enlarge 775 X 353 33,2 Kb picture

RoNiN1987 12-08-2010 10:46

Бразильский ПП классно сделан. Даже серийник виднеется))) NORDBADGER выложите свой пост и в "Не от хорошей жизни".

Ээээ... Такой вопрос: Камрады подскажите для чего эта "утюго-подобная" хренотень на пламегосителе французского "Хочкиса-14"?
click for enlarge 1920 X 1767 196,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2570 522,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1451 165,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1131 305,0 Kb picture

Grossfater Muller 12-08-2010 12:16

Экий фартучек...
Похоже на пламегаситель, разумеется - но пылеобразование будет совершенно бешеное перед позицией.
NORDBADGER 12-08-2010 14:04

quote:
Originally posted by RoNiN1987:
NORDBADGER выложите свой пост и в "Не от хорошей жизни".

Так а зачем, здесь же профильная тема?

quote:
Originally posted by RoNiN1987:
Ээээ... Такой вопрос: Камрады подскажите для чего эта "утюго-подобная" хренотень на пламегосителе французского "Хочкиса-14"?

Для пламени. Я "вскрытой" конструкции не видел, но полагаю, что там в нижней части трубки пламегасителя сплошной вырез или несколько отверстий, а "утюг" собственно и является пламегасителем, только напрваленным вниз, а фартук дополнительно прикрывает спереди.

Grossfater Muller 13-08-2010 09:08

В общем, пыльно будет с такой хренью - и пожароопасно, вдобавок.
Видимо, именно поэтому конструкция сколько-нибудь серьёзного распространения не получила.
Однако ж, давайте я вам чего-нибудь по теме покажу.
Давно не проскакивало ничего.

click for enlarge 640 X 442 42,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 466 43,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 470 52,2 Kb picture

.22 lr, разумеется.

Далее.
Блеф, переделанный в капсюльный огнестрел.
click for enlarge 640 X 402 123,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 419 123,3 Kb picture
click for enlarge 336 X 380  96,0 Kb picture
click for enlarge 336 X 405 100,9 Kb picture
PILOT_SVM 13-08-2010 10:29

Где сделано? Кем? Где сидит?
Стреляло?
Ипр88 13-08-2010 10:30

quote:
Похоже на пламегаситель, разумеется - но пылеобразование будет совершенно бешеное перед позицией.

он вроде для зенитного варианта. когда ствол вверх смотрит.
Grossfater Muller 13-08-2010 10:34

quote:
Где сделано? Кем? Где сидит? Стреляло?


Как много вопросов - и ни на один не будет ответа.
Смотрите апдейт, я ещё там добавил.

quote:
он вроде для зенитного варианта. когда ствол вверх смотрит.


А какой тогда в нём смысл?
Обычные конические пламегасители ничуть не менее эффективны.
Я бы скорее предположил, что такая конструкция может маскировать дульное пламя в ночное время - на это указывает и весьма габаритная расширительная камера-дожигатель, и характерный фартук.
Grossfater Muller 13-08-2010 11:36

Продолжаем разговор.

click for enlarge 609 X 480 188,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 415 139,5 Kb picture
click for enlarge 625 X 480 177,8 Kb picture

В принципе, ежели бы автор догадался отдраить своё творение до блеска - а заодно соорудить щёчки рукояти из более приличного пластика, смотрелось бы вполне мимимишечно.
Правда, это обычная однозарядка, но интересна фиксация затвора в данном случае.
Переднее шептало, ага.
Так что по сути - это однозарядный неавтоматический пистолет-пулемёт (свободный затвор, переднее шептало и всё такое). Недолеркер, в общем.
ЯРЛ 13-08-2010 13:29

Я так понимаю что у этой штучки ствол с патроном едет назад и насаживается на ударник? Я в детстве по такому принципу мастерил из пробочника за 40 коп.
baboooon 13-08-2010 13:38

Не, ствол вроде неподвижный. А вот как он стреляную гильзу вынимал?
Вроде никаких выбрасывателей не видно..
Хотя, если это стреляло со свободного затвора , то при правильном патроннике гильза могла и сама вылетать
Эх, здря мастер магазин не приделал! мог бы и впрямь пулемёт получиться
PILOT_SVM 13-08-2010 13:55

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
1. В принципе, ежели бы автор догадался отдраить своё творение до блеска - а заодно соорудить щёчки рукояти из более приличного пластика, смотрелось бы вполне мимимишечно.
2. Правда, это обычная однозарядка, но интересна фиксация затвора в данном случае. Переднее шептало, ага.
3. Так что по сути - это однозарядный неавтоматический пистолет-пулемёт (свободный затвор, переднее шептало и всё такое). Недолеркер, в общем.

1. В принципе, чтобы сделать накладки из более красивого пластика НАДО иметь много разных видов пластика (на выбор) и иметь желание и хоть какие-то эстетические взгляды. В реале делают из того, что есть под рукой.
А что может быть доступнее стеклотекстолита?
2. Точно переднее шептало? И в чём это, собственно, выражается?
Я вижу под стволом какой-то качающийся рычаг. Что это такое? Может это фиксатор затвора? А может это типа ЗЗ и стопорит затвор после отката?

Экстракция может быть и без выбрасывателя.

baboooon 13-08-2010 14:07

quote:
Точно переднее шептало? И в чём это, собственно, выражается?
Я вижу под стволом какой-то качающийся рычаг. Что это такое? Может это фиксатор затвора? А может это типа ЗЗ и стопорит затвор после отката?

Ну, судя по снимку, магазина там нет, т.к. ствол сильно смещён назад, за рукоятку.
Нет там и классического усм, Места маловато, да и сложно делать.
Значить, боёк неподвижно торчит из зеркала затвора. Значит, стреляли с открытого затвора. Переднее шептало здесь хорошее решение
Serega80 13-08-2010 14:37

Симпотишный пистолетик. Жаль не хватает нормального магазина и выбрасывателя до маленького но йОбкого пистолета-пулемета

oldcolony 13-08-2010 17:27

Нарезы-то в нем есть? А то не видно.
Grossfater Muller 13-08-2010 23:50

Есть.
to6a 14-08-2010 01:18

Может всё-же заднее шептало?
А, увидел. Выстрел с открытого затвора?
to6a 14-08-2010 01:41

Заднее шептало. Расположенное спереди.

"Жопа. Вид спереди":)

TankT34 14-08-2010 18:27

СКС БУЛПАП кал. 7.62*39
click for enlarge 800 X 611 793,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 236  24,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 560  44,9 Kb picture
click for enlarge 594 X 420  51,1 Kb picture
click for enlarge 600 X 399  21,7 Kb picture
vint7 14-08-2010 18:49

и? С форума владелец. И не криминал, все легально.
OneOfUs 14-08-2010 21:21

Уважаемый TankT34, а какое именно отношение это имеет к криминалу? Может чем-то подозрительны лица на четвертом снимке? Так то армяне со своими гранатометами 20-летней давности. Не подскажите как найти этот снимок у AFP?
Grossfater Muller 14-08-2010 21:34

Последний снимок в серии - вообще чешский экспериментальный ПП ZB-47.
TankT34 14-08-2010 21:59

Уважаемый TankT34, а какое именно отношение это имеет к криминалу? Последние снимки не какова а вот первый самое прямое . Так то армяне со своими гранатометами 20-летней давности. Последний снимок в серии - вообще чешский экспериментальный ПП ZB-47. Спасибо за разъяснение теперь буду знать . Не подскажите как найти этот снимок у AFP? К сожалению, не подскажу снимок нашол на одном из форумов не у AFP. Если чё не так только напишите всё удалю криминальной истории этого булпашного ствола не знаю .
OneOfUs 14-08-2010 22:32

quote:
Если чё не так только напишите всё удалю криминальной истории этого булпашного ствола не знаю

Чего удалять, пусть будет. За армян - большое спасибо. Найти бы первоисточник. А СКС, судя по замечаю vint7, не криминальный.
Вот, набрел в сети и решил поделиться. Необычный гибрид. В смысле - видать раньше мастер специализировался на ручках-пистолетах, а потом решил освоить и револьверы, но, типа, с высокой степенью унификацией узлов и деталей .

click for enlarge 1000 X 750 197,9 Kb picture

Отсюда www.netall.ru

OneOfUs 14-08-2010 23:02

В "связанные темы" закрепил "изъятое оружие" с ветки правоохранительных органов.
Grossfater Muller 15-08-2010 11:41

quote:
Последние снимки не какова а вот первый самое прямое .
Если чё не так только напишите всё удалю криминальной истории этого булпашного ствола не знаю .


У него нет никакой криминальной истории.
forummessage/54/958
PAN horunj 15-08-2010 13:46

А на фига на малыше в казённой части ствола выступ, что он может давать. А накладки как будто другие руки делали.
Grossfater Muller 15-08-2010 16:37

Возможно, чтобы увеличить площадь контакта затвора и казённика и уменьшить таким образом нагрузку на последний.
А так - ХЗ, не присматривался.
PAN horunj 15-08-2010 17:39

quote:
Возможно, чтобы увеличить площадь контакта затвора и казённика и уменьшить таким образом нагрузку на последний.

О как ,есле так то нееглупый товарищ то делал.
Grossfater Muller 15-08-2010 18:32

По фиксации затвора в заднем положении это явно видно.
Да и пропорции соблюдены...
PAN horunj 15-08-2010 18:56

quote:
По фиксации затвора в заднем положении это явно видно.
Да и пропорции соблюдены...
Вообще интересный образец не смотря на простоту, похоже ,задумывался именно как однозорядник. Непонятно только зачем. Или срок от количества патронов в магазине зависит. Я наверное чего то не знаю.
sakstorp 16-08-2010 12:42

Год назад на Тайване была перехвачена партия в 181 ствол и более 20тысяч патронов. Особо интересны МП-5к в кейсах, а также FiveSeven и Tavor TAR-21.
click for enlarge 540 X 641  73,0 Kb picture
330 x 270
TankT34 21-08-2010 12:24

Может не в тему и было , но всё равно интересно : Самые необыкновенные пистолеты в мире. http://fishki.net/comment.php?id=30493
PAN horunj 21-08-2010 15:33

Он ,что тоже однозарядник ,ручного перезаряжания. Вообще ,выпуск полуфобрикатов ,по принципу сделай сам ,у нас .Это просто правокация. Хотя с другой стороны ,и на том спасибо. Да и цены вполне себе. Тот кто хочет иметь оружие ,БУДЕТ ЕГО ИМЕТЬ ПРИ ЛЮБОМ РЕЖИМЕ.
Ипр88 21-08-2010 19:02

а куда фоты с 654 дели?
PAN horunj 21-08-2010 19:36

quote:
а куда фоты с 654 дели?
А туда и дели. Вот жешь .Тот кто дел ,форум то не единственный .На той Бурде тааакое есть ,что мы все отдыхаем. Ну перебарщивать то зачем? Хотя ,хозяин барин.
OneOfUs 22-08-2010 23:13

Ой, а это про что?
sakstorp 23-08-2010 12:04

quote:
Ой, а это про что?
Да тут сначала выложили фотки переделанной пневмы, а потом нафинг убрали от греха подальше

------
Это будет завтра в учебниках и на этом будут учить ваших детей. Можете впадать в отчаяние. Всё, что вы знали раньше - не верно.

RoNiN1987 23-08-2010 20:17

Хм... неплохо. Даже не ожидал от "мелкашка-патрона" такой "убойности". Неплохой толщины книженция- насквозь.
Разрешили бы уже данный калибр для свободной продажи, наравне с резинострелом. Те же Наганы переделывать. И предприятию помощь и людям "чувство безопасности".
В случае наезда гопоты, выпустить бы весь барабан по ногам))).
PAPASHA2 23-08-2010 22:05

Однако вандализм, по книге Куприна и стрелять. Что не нашлось товары-и цены, для тестирования?
Стасег 23-08-2010 22:33

quote:
вандализм

да и 654 испоганил
Акадак 23-08-2010 22:51

Похоже, что капсуль у 654-го разбивается шариком до момента срабатывания. Ненадежная система.
vadja2 23-08-2010 23:11

quote:
Originally posted by vadjo:
Ему надо было делать в виде зубила пупырь чтоб в двух местах капсуль бил было бы надёжнее я думаю.

Пацнами так и делами под мелкашку. Точили боек под отвёртку, осечка была крайне редко.

PAN horunj 24-08-2010 14:05

На моём любимом Блюме или Оуэне, кому как больше нравиться, так и есть. Два бойка на одном ударнике.
Kosta_g 24-08-2010 20:10

Бразильская бандота и их самодельное оружие.

tvig.ig.com.br
tvig.ig.com.br
tvig.ig.com.br
tvig.ig.com.br
tvig.ig.com.br
tvig.ig.com.br

ЯРЛ 25-08-2010 13:20

quote:
Бразильская бандота и их самодельное оружие.

Не бандота, а беднота. Ну хотят люди стать чуть богаче, чего в этом плохого? Пиндосам кокаин и травку продают, так те уже весь мир опустили. Пусть тоже дохнут от передозировки.
RoNiN1987 25-08-2010 13:46

quote:
Бразильская бандота и их самодельное оружие.

Сууууупер!

Rezistent 25-08-2010 18:35

quote:
Ну хотят люди стать чуть богаче, чего в этом плохого?

Люди??? Вонючие латиносы, с ихнем местным Жириком - Чавесом. Одно быдло в 1917 уже пыталось стать ,, всем,,.....
quote:
Пусть тоже дохнут от передозировки.

Пока что эти южно-американские ублюдки дохнут от голодухи и обсерухи. И, вам совет - сушите сухари и становитесь в очередь за гречкой!!
Rezistent 25-08-2010 18:35

quote:
Ну хотят люди стать чуть богаче, чего в этом плохого?

Люди??? Вонючие латиносы, с ихнем местным Жириком - Чавесом. Одно быдло в 1917 уже пыталось стать ,, всем,,.....
quote:
Пусть тоже дохнут от передозировки.

Пока что эти южно-американские ублюдки дохнут от голодухи и обсерухи. И, вам совет - сушите сухари и становитесь в очередь за гречкой!!
PAN horunj 25-08-2010 19:22

quote:
Пиндосам кокаин и травку продают, так те уже весь мир опустили. Пусть тоже дохнут от передозировки.
Эт то ладно ,всё правильно. Но меня всегда дабивало ,что там у НИХ. Тоже делают самоделки. Смысл.Буквально сегодня в ящике показывали итальянца ,старый дедок ,изъяли штук 20 стволов и все самодельные ,они его позиционировали как оружейного барона. Вещи там класс, просто или как обычдо уроды тупо сбрехали или точные копии ,Беретты всех моделей и вроде Браунинги ,там секунды буквально показывали. Дедушке срок ломится ,наши 8 ЛЕТ, рядом не стояли.
Rezistent 25-08-2010 19:47

.
quote:
Ну хотят люди стать чуть богаче, чего в этом плохого?

Люди??? Вонючие латиносы, с ихнем местным Жириком - Чавесом. Одно быдло в 1917 уже пыталось стать ,, всем,,.....
quote:
Пусть тоже дохнут от передозировки.

Пока что эти южно-американские ублюдки дохнут от голодухи и обсерухи. И, вам совет - сушите сухари и становитесь в очередь за гречкой!!
PAN horunj 25-08-2010 19:50

Чё так то,здесь вроде всегда все были в адеквате.
vint7 25-08-2010 20:06

Идите со своей политикой в другие разделы.
Не хватало еще, чтоб прикрыли такую тему.

Даешь больше латинских самоделок! ПП много разных, а вот пистолетов самодельных маловато. А ручек стреляющих у них совсем нет.

Rezistent 25-08-2010 20:11

quote:
Пиндосам кокаин и травку продают, так те уже весь мир опустили. Пусть тоже дохнут от передозировки.

Это, по Вашему, адекват??? А, по моему - совковые сентенции по созданию образа Врага по причине злобной зависти.
sakstorp 25-08-2010 20:33

quote:
Это, по Вашему, адекват???
Граждане, не попадайтесь на толстые провакации, ЯРЛ - местный тролль, вконец сбесившийся от безнаказанности
sakstorp 25-08-2010 20:39

quote:
Но меня всегда дабивало ,что там у НИХ. Тоже делают самоделки. Смысл.
Смысл в том что достать оружие с глушителем, например, не так то просто даже для всяких Ндрангет, и проще заказать установку на 84 Беррету глушителя, чем пробивать спец оружие где то на стороне.
Rezistent 25-08-2010 20:49

quote:
Граждане, не попадайтесь на толстые провакации, ЯРЛ - местный тролль, вконец сбесившийся от безнаказанности

Всё понятно. Спасибо за уведомление. Вляпался.
Serega80 25-08-2010 20:53

quote:
Originally posted by Kosta_g:
Бразильская бандота и их самодельное оружие.

tvig.ig.com.br

Фузея со свободным затвором под 5.56x45mm? Срез ствола интересный

exlibris 25-08-2010 21:58

Вот ещё талантливый народ:

http://szhaman.livejournal.com/228499.html#cutid1

А эти скоро может догонят тех по качеству:

community.livejournal.com

PAN horunj 25-08-2010 22:05

Люди дорогие, ну её политику правда в ж...Раздел то реально чудесный. А глушитель ,ну это то дело святое, я имел в виду настоящие стволы самодельные коим несть числа. У них у латиносов и мастерские есть тут же фотки где то,ан нет другой раз тааакенное убоище соорудят. Должно творческий зуд .
RoNiN1987 26-08-2010 07:32

quote:
Вот ещё талантливый народ:

http://szhaman.livejournal.com/228499.html#cutid1

А эти скоро может догонят тех по качеству:

community.livejournal.com

Отменные ссылки. Вот, видимо из той же оперы:



ЯРЛ 26-08-2010 08:48

После развала СССР вьетнамцы начали бешено скупать металообрабатывающие станки на украине, особенно токарные. Самым желаемым товаром были малые токарные, которыми оснащались школьные мастерские. Похоже в создании самодельного оружия имеется и конкуренция и трансконтинентальные поставки. Стволы - тела вращения и затворы можно делать в одном месте, а затворные коробки в другом, там же и окончательную сборку и доводку.
Безобразие 26-08-2010 13:38

quote:

Блеф, переделанный в капсюльный огнестрел.
[/URL]


forum.guns.ru[/B]

Интересно, а как на этом блефе справились с проблемой выдавливания вставок в барабане при выстреле? Втулка там запрессована, при выстреле её выдавит и револьвер заклинит.

ЯРЛ 26-08-2010 14:15

В стовол лейнер, в барабан камору по всей длине.
Гена-крокодил 26-08-2010 18:18

По моему, это не блеф, а МП-313, втулки там вкручены в барабан на резьбе, ствол рассверлен до 8,5мм, а не до 11.
Ипр88 28-08-2010 01:21

quote:
Втулка там запрессована, при выстреле её выдавит и револьвер заклинит.

у вас часто капсуль выдавливает из патрона при выстреле?
Grossfater Muller 29-08-2010 18:13

quote:
у вас часто капсуль выдавливает из патрона при выстреле?

А вот это сильно зависит как от патрона, так и от оружия.
PAN horunj 29-08-2010 18:36

Ага в данной теме это актуально ,в Калашникове капсюли дует ,но на выдувает. 5,45.
Ипр88 30-08-2010 12:25

просто и капсуль и втулка у блефов/313/наганов подпирается казенником и никуда особо дется не может, некуда.
Grossfater Muller 30-08-2010 08:44

Этот самый "казённик" у них рассчитан на применение обычного нагановского патрона.
При вставке втулок и смене боеприпаса расстояние между казёнником и донцем гильзы меняется, поэтому необходима дополнительная подгонка деталей. Без неё как раз и может происходить выдавливание капсюля.
Ипр88 30-08-2010 09:47

ага, и барабан на обратном ходе его "задвинет" обратно =)
Гена-крокодил 30-08-2010 10:13

quote:
ага, и барабан на обратном ходе его "задвинет" обратно =)

Если капсуль подуло - не задвинет, у жевело раздувает "шляпку", КВ-209 в этом смысле лучше.
Grossfater Muller 30-08-2010 13:41

quote:
ага, и барабан на обратном ходе его "задвинет" обратно =)

Задвигалка не отросла, извините.
Вы путаете выдвигание патрона/капсюля под действием пороховых газов - и подутие корпуса капсюля.
Заклинит за милую душу.
А потом усилия указательного пальца не хватит, чтобы провернуть барабан.
PAN horunj 30-08-2010 14:09

quote:
При вставке втулок и смене боеприпаса расстояние между казёнником и донцем гильзы меняется
При всём уважении ГЫ.
oldcolony 30-08-2010 19:35

В детстве из самоделок по сборнику Ленина баловался- очень уж конспектами достали 300 страниц с обложками мелкашка насквозь шила.
Grossfater Muller 30-08-2010 21:46

quote:
При всём уважении ГЫ.

Что - "ГЫ"?
PAN horunj 30-08-2010 21:52

quote:
Ваше право.
Только я этого добра навидался ещё на "наганыче".

А, просто не о том подумал. Не о тех вставках не о тех патронах. Так ,что не ГЫ.
Ипр88 31-08-2010 12:43

quote:

Вы путаете выдвигание патрона/капсюля под действием пороховых газов - и подутие корпуса капсюля.
Заклинит за милую душу.
А потом усилия указательного пальца не хватит, чтобы провернуть барабан.

КВшки имеют стальной корпус и не дуются. бывает, их пробивает газами, но не дует.
Grossfater Muller 31-08-2010 09:28

КВшки имеют запрессованный во втулку пистолетный капсюль.
Я отдаю должное вашим познаниям в "блефах" - но перечитайте подтему.
PAN horunj 31-08-2010 17:09

quote:
КВшки имеют запрессованный во втулку пистолетный капсюль.
Ктоб его знал то.Народ вон изголяется по другим форумам с перезарядкой, у дульнозарядчиков тоже вечно чего то не впихуется. А вы взяли и так вот не взначай тайну и раскрыли. Само занятно ,что множество раз читал о разбирании жевелло ,а до КВ похоже руки не у кого не дошли ,а у кого дошли тот помалкивает.
Grossfater Muller 31-08-2010 18:10

Ценю ваш Тонкий Йумор, однако хотел бы заметить, что отвечал на комментарий Ипр88.

quote:
КВшки имеют стальной корпус и не дуются. бывает, их пробивает газами, но не дует.


Этот самый пистолетный капсюль дует за милую душу, ничуть не хуже, чем "жевело".
PAN horunj 31-08-2010 18:28

quote:
Ценю ваш Тонкий Йумор, однако хотел бы заметить, что отвечал на комментарий Ипр88
Ну виноват, ну звиняйте як шо не так.
Grossfater Muller 01-09-2010 12:27

НичОго.
Ипр88 01-09-2010 19:28

помоему в КВшек не пистолетный капсуль- по диаметру поход, а по длинне заметно длиннее того же капсуля из ПМовской гильзы. Во всяком случае, не стандартный.

И там не такой большой зазор между донцем капсуля и казенником.

Grossfater Muller 01-09-2010 22:55

Оу, безапелляционности поубавилось?
Эт хорошо.
Kosta_g 05-09-2010 14:19

www.es.gov.br
http://oglobo.globo.com/rio/mat/2006/08/23/285385825.asp
www.es.gov.br
www.es.gov.br
www.es.gov.br
www.es.gov.br
www.es.gov.br
www.es.gov.br
http://www.perito-francioni.com.br/textos/cadriano.htm

У меня такое подозрение, что почти все бразильские самоделки делаются под впечатлением от пистолета-пулемета URU. Для наглядности:
click for enlarge 639 X 426 12,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1088 124,4 Kb picture
click for enlarge 1200 X 900 111,0 Kb picture
click for enlarge 638 X 398 39,8 Kb picture click for enlarge 638 X 398 39,4 Kb picture

to6a 05-09-2010 18:48

Насчет переделанного БЛЕФА - заметили нечто между рамкой и передним срезом барабана? Кто-нибуть в курсе что это?
to6a 05-09-2010 18:50

ствол кстати лейнерован - нет конуса пенька
Grossfater Muller 05-09-2010 21:55

Ствол не "лейнерован" - он изготовлен заново.
to6a 05-09-2010 22:41

Похоже да. А что за новая деталь перед барабаном?
vorobei 12-09-2010 11:34

В конце концов из "переделанных блефов" никто сотнями патроны на стрельбище не отстреливает. Исходят как правило из соображения: "На 1-2 человек хватит - и ладно". Хотя есть варианты и б/м качественной переделки.

З.Ы. А если аккуратно обточить "жевело" по закраине "жопки", можно извлечь маленький капсюлёк, по размеру очень похожий на капсюли патронов ПМ и всяческих резиноплюев, а по конструкции - на "центробой". Иногда их даже используют для "переснаряжения" таких патронов...

zvv 12-09-2010 18:05

quote:
Originally posted by vorobei:
В конце концов из "переделанных блефов" никто сотнями патроны на стрельбище не отстреливает. Исходят как правило из соображения: "На 1-2 человек хватит - и ладно". Хотя есть варианты и б/м качественной переделки.

З.Ы. А если аккуратно обточить "жевело" по закраине "жопки", можно извлечь маленький капсюлёк, по размеру очень похожий на капсюли патронов ПМ и всяческих резиноплюев, а по конструкции - на "центробой". Иногда их даже используют для "переснаряжения" таких патронов...


Этот "капсулек" на полмилиметра менее пистолетного. и в два раза больше по высоте. сделан почти из фольги. и под завязку наполнен.. попробуйте стрельните

vorobei 12-09-2010 19:55

quote:
Originally posted by zvv:
Этот "капсулек" на полмилиметра менее пистолетного. и в два раза больше по высоте. сделан почти из фольги. и под завязку наполнен.. попробуйте стрельните

Я патроны не переснаряжаю - ума хватает (ну или денег на новые резиноплюйные). А "Жевело" я в далёком пионерском детстве разбирал, чтобы посмотреть, как из ствола вылетает пуля как они устроены.

Опять же "пистолетные" не все одинаковы. Может, куда и подойдут... Во всяком случае "любители" попыток не прекращают, благо такой капсюль руку не оторвёт - максимум глаз выбьет...

псху73 17-09-2010 13:10

http://fishki.net/comment.php?id=76010 фИЛЛИПИНСКИЙ СИНДИКАТ
NDI 17-09-2010 17:14


Пишут, что китайский винт, а на самом деле?
www.gzt.ru
псху73 17-09-2010 17:28

Северный Кавказ-однозначно.
Kosta_g 17-09-2010 20:24

Самоделка стопроцентная. Откуда пока не угадаешь, может быть все, что угодно, вплоть до восстановленного ММГ.
NDI 17-09-2010 21:18

Крайне любопытный приклад. Жаль нет другой картинки.
OneOfUs 19-09-2010 12:57

А чего китайцев сюда? Там вроде ничего про криминал не написано.
Kosta_g 19-09-2010 01:05

Да перепутал темы.
Ипр88 19-09-2010 21:05

quote:
Grossfater Muller

касательно однозарядной мелкашки что выкладывали выше- тут нашел часом одну ссылочку, не оттуда ли ноги? http://www.thefirearmsforum.com/showthread.php?t=23418
Grossfater Muller 19-09-2010 22:57

Это=то здесь при чём?
На фотке пол ссылке - старый немецкий газовик, также имевший хождение в качестве стартового и сигнального.
Serega80 20-09-2010 03:40

Вроде где-то на ганзе раньше выкладывали эту фотку... тока найти не могу
click for enlarge 552 X 636  91,8 Kb picture
Ипр88 20-09-2010 07:31

а я про ваш пост нумер 511. там кажется аналогичное.
Grossfater Muller 20-09-2010 09:38

А, в этом смысле...
Нет, сходство чисто внешнее.
Сигнальный с вашей картинки всё-таки имеет кое-какую механическую начинку, а самоделка - полный примитив.
Мэкс 21-09-2010 12:32

А вот какие самоделки на Филлипинах вручную выпиливают простым напильником из цельного куска оружейной стали: Кустарное производство оружия на Филиппинах.

------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Grossfater Muller 21-09-2010 16:20

Баян, извините.
OneOfUs 23-09-2010 12:24

Процесс давно идет полным ходом. Вроде бы по теме, но пока никто не отметил здесь приближение эпохального кинематографического события. Ну, тогда придется мне , хотя долго не хотел, ибо парой строк не отделаешься. А ведь наверняка не все в курсе.

Итак, все знают чего это Вдовиченков так осерчал на Жигунова?

click for enlarge 1920 X 1280 495,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2880 584,4 Kb picture

OneOfUs 23-09-2010 12:37

Так то он в миру Вдовиченков, а тута - Вячеслав Толстопятов! Так что почему бы ему и не подцелить из "Бле.... тьфу.... "Нагана" в назойливого кагэбэшника-Жигунова.
В общем, кто еще не знает, кинематографическую няниза.... тьфу ты.... канонизацию банды Толстопятовых планируется завершить осенью 2011 года и тогда осчастливить не менее 15 млн зрителей (по расчетам деятелей кинематографических искусств) 24-серийным эпосом.
Жанр определен создателями как "криминальная сага, основанная на документальной истории". Но частенько презентуют и покруче: "гангстерская сага о легендарной банде налетчиков Толстопятовых, основанная на реальных событиях, некоторые из которых отлично помнит сам Сергей" (это в смысле сам Жигунов, которому в 1973, когда взяли банду, было 10 лет ).
Название саги тоже вполне эпическое "Однажды в Ростове". Уж не прицел ли на 11 наград и 5 номинаций "Once Upon A Time In America" Серджио Леоне?
С точки зрения кинематографа, скорее всего, все будет на уровне, так как снимает сериал известный режиссер Константин Худяков. Ну а продюсер - Сергей Жигунов, и студия его - ООО Киностудия "ШАНС".
Чего тогда сарказм?
Так, судя по всему, по законам сериального жанра отношение к истории у создателей фильмы весьма творческое. И, похоже, более ценными для этого жанра являются не документальные факты, а городские легенды, ибо они красивше того, что было в реальности.
Но высота полета творческого переосмысления этой истории оказалась НЕИЗМЕРИМО выше !
В общем, так как интерес к банде Толстопятовых не угасает и на страницах форума, решил привести здесь кое-что из нетленки от создателей эпоса. Это для тех, кому влом будет читать все, что уже написано по поводу "Однажды в Ростове".

"Невероятная гангстерская история о банде Толстопятовых, в основу которой легли реальные факты с разборками 60-х - 80-х годов (а че за "разборки", кто знает? А после расстрела в 1974 эти "разборки" вели видать призраки Толстопятовых? - OneOfUs)... В основе картины события 1962-го - расстрел бунтующих людей в Новочеркасске. Тогда власть подняла цены, а заплату снизили "задним числом". Драматическая страница истории переплетена с преступлениями банды "фантомасов".

Думаю уже понятно каким окажется авторское видение истории банды Толстопятовых с точки зрения создателей саги .
Из личных высказываний Сергея Жигунова:
"- В сценарии нам удалось объединить историю "фантомасов" с расстрелом голодного бунта 1962 года в Новочеркасске.
- У нас очень сильный сценарий - замечательная работа Елены Райской. Разные персонажи фильма, попав в расстрел демонстрации, совершенно по-разному себя повели впоследствии. Кто-то встал на путь открытого сопротивления, как Толстопятовы, кто-то ушел в религию.
- Мы не боялись: "фантомасы" грабили государство, а простых людей не трогали. Только если кто-то пытался мешать - палили сразу и без промаха. Из-за этого в инкассаторы никто не шел несколько лет ни за какие коврижки.
- Это очень ответственная часть - достоверность происходящего. Вот моему персонажу, например, 2 месяца искали спортивный олимпийский костюм, синий с белыми полосками - таких уже и в природе нет. Но это что! На съемках восстания в Новочеркасске должна быть бронетехника. Не картонные же танки пускать! Тут другая сложность: любые передвижения бронетехники отслеживаются по договоренности, существующей в мире, через спутники-шпионы. И когда к нам на съемки пойдут танки и БТРы, это может быть воспринято черт знает как" .

От Вдовиченкова предлагаю целый кусок интервью, оно того стоит :
"Владимир Вдовиченков о своей роли (Вячеслав Толстопятов, предводитель банды)
- Владимир, говорят, вы часто отказываетесь от киноролей. Чем эта подкупила?
- Впервые года за четыре я прочитал интересный телевизионный сценарий. Очень драматичная история, основанная на реальных событиях. Одно из них, самое важное - расстрел демонстрации в Новочеркасске: в 1962-м подняли цены и задним числом всем понизили зарплату. Народ взбунтовался, людей расстреляли. Мой персонаж Вячеслав Толстопятов оказался в эпицентре этих событий, после чего тот плюс, который был в нем, с неистовой яростью и гипертрофированностью перевернулся в минус. У человека открылись глаза на систему, на строй, на отношение к людям, на то, что люди сами позволяют с собой делать. Он увидел, что кругом обман, двойные стандарты. И он стал бандитом: вместе с братом и его женой сколотил шайку и начал грабить сберкассы. Для этого Вячеслав изобрел даже особый вид огнестрельного оружия. Кстати, есть такое подозрение, что после того как его приговорили к расстрелу, он на самом деле был не убит, а работал в шарашке по усовершенствованию этого оружия, почему Россия сейчас и находится впереди планеты всей в разработках такого типа. Этот парень был гений, конструктор, художник.
- Такое ощущение, что вы его романтизируете. А ведь по вине Толстопятовых столько людей погибло...
- Я не пытаюсь даже оценивать это с точки зрения морали. Осуждать Вячеслава за то, что он делал, нельзя, потому что он видел, как государство детей расстреливает. Ему показали, что такое жизнь, показали, что убийство может быть безнаказанным, что-то, что считается хорошим и правильным, на самом деле таким не является. Это противопоставление личности и государственной машины показалось мне интересным. Я до сих пор считаю, что задача художника в своих работах противопоставлять себя государству как карательному аппарату, который сам решает, кого наказывать, кого миловать - не по совести, а по своим понятиям.
- ... И если говорить о качестве персонажа, мне кажется, Толстопятов - это как Уильям Уоллес из "Храброго сердца" в исполнении Мела Гибсона. Помните, предводитель шотландцев в борьбе за свободу? Вячеслав - немножко профессор Мориарти, немножко Робин Гуд, а немножко Штирлиц: вокруг тоже хорошие люди, но они враги. В общем, эту историю можно так завязать, что это будет очень вкусно и очень осмысленно!"

А чего это за наплевательское отношение к отечественной истории? А ведь из Вячеслава Толстопятова у авторов саги вполне мог бы получиться Коба-2 . Ну, типа, и грабил даже не для себя, а для финансирования диссидентского движения и самиздата. И не грабил даже, а типа стоял у истоков краха советской системы .

Немного о мыльной составляющей:
"Планировалось, что Тамару сыграет Анастасия Заворотнюк. Но по причинам личного характера - пара Жигунова и Заворотнюк распалась - была приглашена другая актриса. По сценарию Тамара, будучи женой старшего брата, влюблена в младшего - Вячеслава. Правда, он не отвечает ей взаимностью, его сердце занимает студентка Нина. В роли ее отца - рабочего Федора Полетаева - снимается Богдан Ступка. Сам Жигунов играет офицера КГБ Сергея Колесникова".

Для желающих узнать побольше об эпическом проекте вот кое-что:
www.1001tema.ru
http://www.zhigunov.su/filjmografiya/odnadjdy-v-rostove/
Там полно писанины и куча фото со съемочных площадок.

Но, знаете, нашлась таки ложка дегтя в бочке меда. "По словам Сергея Жигунова: - У нас только два артиста отказались (от съемок). Паша Деревянко и Миша Трухин. Им не понравился сценарий. Категорически".
Надо же....

Ну и наконец о том, ради чего писался этот пост. Ближе, так сказать, к профилю форума.

"Гибрид пистолета и пулемета, придуманный Толстопятовым, в наши дни скопировали чеченские боевики и назвали оружие "Борз".

"Вячеслав Толстопятов же был конструктором, он собрал автомат, который есть в Ростове в музее МВД. Говорят, толстопятовскую пушку чеченские боевики взяли на вооружение, где-то она стреляет до сих пор. Наши пиротехники тоже собрали несколько видов этого оружия, но немного по другому принципу, испытали на полигоне. Оно все шмаляет, но собрано из ничего, из раскладушки какой-то! Выглядит, как куча поломанных скрепок, но палит очередями..."

Я даже не ПЛАКАЛЪ, я РЫДАЛЪ!
Блин, это никогда не закончится!!

Жутко жаль, что пока на фотках со съемок нигде не засветилась "раскладушечная" интерпритация легендарного "Гибрида" Толстопятова" ! А может, я просто не нашел и у кого-нибудь получится? Ато шибка долго ждать еще год .
Немного инфы для тех, кто до этого особо не интересовался историей банды Толстопятовых. "Идейный борец" Вячеслав Толстопятов в 1960-64 гг. отбывал срок как фальшивомонетчик, а не сражался на баррикадах в Новочеркасске в 1962 году. Банда промышляла только в Ростове. В ней не было никаких женщин. И т.д., и т.п.
Короче учитывая мощь воздействия ТВ на мосок обывателя после нескольких прокруток этого сериала сам черт ногу сломит где правда, а где мифы в этой истории.
Практическое мифотворчество в действии .

shOOter59 23-09-2010 07:46

quote:
"гангстерская сага о легендарной банде налетчиков Толстопятовых

quote:
Этот парень был гений, конструктор, художник.

quote:
Вячеслав Толстопятов же был конструктором, он собрал автомат

Ахренеть.
В 70-х была серия передач "Человек и Закон" по телеку, специально про этих самых. Вел ее Анатолий Безуглов, то ли юрист, то ли писатель, он с такой своеобразной мимикой.
Я не все видел, запомнилось еще меньше, но помню речь прокурора и последнее слово гениального конструктора.
Не знаю, каким лидером он был в банде, в суде он выглядел никак. Записи свои теребил постоянно.
В речи прокурора была фраза:"с каждым разом бандиты зверели все больше, все больше набивая пороха в патроны".Я тогда занимался пулевой стрельбой, уже кое-что понимал в стрелковке, обалдел от этого. Оказывается, пороху можно сыпать "на глазок".Гений, что тут скажешь.
Легенд про всю их шоблу тогда много ходило. Особенно про оружие со складными стволами.
Когда узнал(это уже недавно, из того, что выложено на форуме) что реально собой представляют Толстопятовские изделия,
мягко говоря, был сильно разочарован.
КГБшников там реально при задержании не было, двое из вневедомственной охраны на 408-м "москвиче" случайно оказались рядом. Про это док. фильм крутили одно время в кинотеатрах пред сеансом.
Не понимаю, к чему эта затея на кучу серий. Видимо, какое время, такие и герои.
Kosta_g 23-09-2010 10:49

Лет через десять эта падаль еще и Оноприенко в борца с режимом превратят, и сериал соответствующий снимут.
shOOter59 23-09-2010 12:37

quote:
"Вячеслав Толстопятов же был конструктором, он собрал автомат, который есть в Ростове в музее МВД. Говорят, толстопятовскую пушку чеченские боевики взяли на вооружение, где-то она стреляет до сих пор. Наши пиротехники тоже собрали несколько видов этого оружия, но немного по другому принципу, испытали на полигоне. Оно все шмаляет, но собрано из ничего, из раскладушки какой-то! Выглядит, как куча поломанных скрепок, но палит очередями..."

Бред. Как ни печально, бредятину в таком же стиле пишут следователи в уголовных делах.
OneOfUs 23-09-2010 12:57

Константин, предположу, что имелись ввиду "весьма экзальтированные личности, склонные к чрезмерному эпатажу с демонстративным пренебрежением к моральным устоям общества", но просто не было времени все это писать .
Борца с режимом из Оноприенко - это вряд ли. Но вполне можно что-то типа "несчастного и противоречивого порождения извращеной системы ценностей в данном случае советского тоталитаризма, попытавшегося очистить мир от скверны, но избравшего богопротивные средства и методы". Подобное уж много раз опробовано в мировом кинематографе . И почему только через десять лет?
Kosta_g 23-09-2010 13:12

quote:
Originally posted by OneOfUs:

Но вполне можно что-то типа "несчастного и противоречивого порождения извращеной системы ценностей в данном случае советского тоталитаризма, попытавшегося очистить мир от скверны, но избравшего богопротивные средства и методы"


Да, да, он просто хотел, чтобы его любили!
PAN horunj 23-09-2010 13:29

А ,что вы все хотели, советские фильмы .Котовский, Последний гайдук. Российская Сонька золотая ручка ,Чёт там про Пантелеева. Так ,что всё логично всё правильно. По бандам ростовским ,Толстопятовы просто самые знаменитые ,да и долгогулявшие первые ,кроме того не дошло ,что нужно всё замолчать, вылезла на ружу информация. А их там было не мало. Одна малолетки ,а собрал милиционер ,подробности в газетах ,мож найдёте ,но эт пожалуй самая экзотическая.
Дизель 23-09-2010 16:29

В общем, кто еще не знает, кинематографическую няниза.... тьфу ты.... канонизацию банды Толстопятовых планируется завершить осенью 2011 года и тогда осчастливить не менее 15 млн зрителей (по расчетам деятелей кинематографических искусств) 24-серийным эпосом.
Жанр определен создателями как "криминальная сага, основанная на документальной истории". Но частенько презентуют и покруче: "гангстерская сага о легендарной банде налетчиков Толстопятовых, основанная на реальных событиях, некоторые из которых отлично помнит сам Сергей" (это в смысле сам Жигунов, которому в 1973, когда взяли банду, было 10 лет ).


Из этой оперы и "Мама", многие иркутяне плевались от такой трактовки. И главное все это привязывается к обсиранию прошлого. Промывают мозги.

TSE 23-09-2010 22:38

Почему ф этом фильме о ганегстероской саге нет Светы Букиной? Где Анастасия Волочкова? Почему нет Елены Берковой в роли касирши заводской или там инкассаторши, которую поймали бандиты и какбэ пытают вдвоем втроем .
Снимают всякое унылое кино. Вот был бы я режиссер ...

shOOter59 23-09-2010 23:22

Толстопятов-младший походил на слабоумного, речь какая-то невнятная, выражение лица странное. В последнем слове что-то пробубнил, я даже не понял, что. Коротко и бессвязно. Типа, простите, я больше не буду, жить хочу.. Кто его играть будет, интересно?Сава Крамаров подошел бы А из нынешних.. Кто из киношных штатный придурок?Есть предложения?
ЯРЛ 24-09-2010 08:50

quote:
Кто из киношных штатный придурок?

Мальчик вова, который знает три слова - мочить и т.д. По ящику всё время и давно показывают.
Стреляка 24-09-2010 09:54

Осталось только про скромного учителя, жертву деспотичного советского режима Чикатило снять трогательную срань, и будет полный комплект. Вот ушлёпки.
Rezistent 24-09-2010 17:11

quote:
И главное все это привязывается к обсиранию прошлого. Промывают мозги.

Это Вы погорячились относительно современных тенденций. Загадочная душа народная всегда благоволила перед разного рода отребьем - Кудеяры-атаманы, Разины, Пугачёвы, Народовольцы....... Без такой душевной червоточины был бы невозможен 17-й год. И весь шансоновский блатняк вырос из народной ,, Дубинушки,,...
Дизель 24-09-2010 17:20

Я задумался.
PAN horunj 24-09-2010 19:34

quote:
Разины, Пугачёвы
Вот не надо вот это вот ,давайте про своих кудеяров. Булавина чего не вспомнили.
shOOter59 24-09-2010 21:29

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Мальчик вова, который знает три слова - мочить и т.д. По ящику всё время и давно показывают.

Не согласится

kvantun 24-09-2010 22:45

А вот это видео здесь уже было ?
www.newstube.ru
PAN horunj 25-09-2010 23:01

Пистолет занятный ,чего там в нутри интересно.
click for enlarge 810 X 404  77,5 Kb picture
click for enlarge 810 X 404  77,5 Kb picture
PAN horunj 10-10-2010 16:58

Это выше ,наш ответ им всем. Есле было извеняйте ,но по моему нет.
exlibris 11-10-2010 06:19

quote:
Originally posted by PAN horunj:

чего там в нутри интересно


forummessage/54/235

PAN horunj 11-10-2010 08:41

Говорят в боевом состоянии это заграница, на заказ .
oldcolony 11-10-2010 09:58

Типа пулемет Хусейна?
PAN horunj 11-10-2010 11:15

Ну да ,ток не его а ещё какому то ихнему сейну.
exlibris 12-10-2010 06:30

quote:
Originally posted by oldcolony:

пулемет Хусейна?


Это пулемёт Назарбаева.
NORDBADGER 19-10-2010 11:29

Эквадор

click for enlarge 816 X 612 176,7 Kb picture

Поделка из Owen, индийская криминальная хроника

200 x 249

Подпись гласила "Government armed paramilitaries, internal conflict - Museum of Rememberance, Lima, Perú"

click for enlarge 1600 X 1200 209,4 Kb picture

Гена-крокодил 19-10-2010 11:43

quote:
Поделка из Owen, индийская криминальная хроника

Оуэн и ЛиЭнфилды на заднем плане - это понятно Ишапур, но МП-40(?) то у них откуда?
quote:
Government armed paramilitaries, internal conflict

Сочетание вертолета с поджигами доставляет
NORDBADGER 19-10-2010 12:08

quote:
Originally posted by Гена-крокодил:
Оуэн и ЛиЭнфилды на заднем плане - это понятно Ишапур, но МП-40(?) то у них откуда?

Собственно в Индии не знаю, но в Индокитае их было и агрессоров , и у партизанофф. А откуда его криминал приволок ...

Гена-крокодил 19-10-2010 13:57

quote:
в Индокитае их было и агрессоров

Там еще что-то китайское, с игольчатым штыком.
Имхо, это не совсем криминал, а какие-нибудь "тигры освобождения", сикхи или мусульмане - сильно уж они хорошо вооружены для обычных бандитов.
RAY 19-10-2010 14:06

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Собственно в Индии не знаю, но в Индокитае их было и агрессоров , и у партизанофф. А откуда его криминал приволок ...


------
После 45-го года огромное количество немецких трофеев англичане, амеры и французы слили в Африку и Индокитай.
Так что там и МП и СТГ не так чтобы раритет, конечно к нашим годам протеряли-ушатали... но не все

Grossfater Muller 21-10-2010 08:56

Развлекаюсь:

http://grossfater-m.livejournal.com/1483811.html

Некоторые верят.
PAN horunj 21-10-2010 12:27

Обратили внимание ,на фотке МП рукоять под углом относительно стола. Нежто самый первый эксперементальный ,там вроде горловина магазина была выполнена под углом.
OneOfUs 21-10-2010 18:11

Такой вот "я его слепила из того, что было". Хотелось бы узнать, что было донором рукоятки. Что за ПО-350? А вообще-то - почти стим-панк
click for enlarge 927 X 472 154,5 Kb picture
click for enlarge 937 X 1030 199,5 Kb picture
vint7 21-10-2010 18:22

или пневмодрель или пескоструйный пистолет. Видел такие на производстве.
OneOfUs 22-10-2010 12:33

Таки нашел хоть что-то. Продают как "Пневморезьбомер ПО-350 1770,00руб.". И больше ничего, кроме поганого фото. Единственная ссылка в сети. Что за хрень такая - пневморезьбомер?
160 x 120
NORDBADGER 22-10-2010 12:42

Испанская жесть в .22LR. Качество фото г.

click for enlarge 750 X 1085 34,0 Kb picture _ click for enlarge 733 X 1056 34,4 Kb picture _ click for enlarge 729 X 1027 33,3 Kb picture _ click for enlarge 751 X 1056 112,1 Kb picture

NORDBADGER 22-10-2010 12:44

Испанская жесть в .22LR.
NORDBADGER 22-10-2010 12:50

Гондурасский тюнинг.

click for enlarge 540 X 337 31,6 Kb picture

OneOfUs 22-10-2010 01:07

Это у них чего - портфолио в номинации "изъятие года"? Они бы еще приложили видео с манипуляциями согласно фото 6 и 7. А то нихрена не понятно как это у них так ловко получается .
quote:
Поделка из Owen, индийская криминальная хроника

Наверно забыл и путаю: вроде я это когда-то видел, только, кажись, это была австралийская криминальная хроника.
OneOfUs 22-10-2010 01:11

quote:
Гондурасский тюнинг.

А слева - это что?
OneOfUs 22-10-2010 01:28

Все-таки, что за хрень загадочная "пневморезьбомер"?

Еще одну фигню подобную подсмотрел когда-то у коллег и все никак не найду из чего сделано.
click for enlarge 463 X 310  62,0 Kb picture
click for enlarge 594 X 310 103,0 Kb picture

NORDBADGER 22-10-2010 01:33

quote:
Originally posted by OneOfUs:
Это у них чего - портфолио в номинации "изъятие года"?

Ага.

quote:
Originally posted by OneOfUs:
Наверно забыл и путаю: вроде я это когда-то видел, только, кажись, это была австралийская криминальная хроника.

Запросто, в смысле Австралии, Интернет он ведь такой.

NORDBADGER 22-10-2010 01:35

quote:
Originally posted by OneOfUs:
А слева - это что?

Да я про это и писал - про скобу, да и глушители похожи на самодельные. А что - фз, может MAC, может Cobray или ещё кто.

to6a 22-10-2010 01:50

На тему "пневморезьбомера" могу предположить, что это пневмодрель или гайковерт, с калибром - кольцом или пробкой.
NORDBADGER 22-10-2010 01:52

quote:
Originally posted by OneOfUs:
Все-таки, что за хрень загадочная "пневморезьбомер"?

Смущало меня там ПО, поэтому видимо всё-таки отвёртка.

http://sd-mebel-2.ru/a/708/
brigadeer.ru

Но тоже вероятно вещь редкая, цены не малой.

to6a 22-10-2010 02:23

На базе отвертки видимо, чтобы не заклинило, она, в отличие от гайковерта, не ударная.
to6a 22-10-2010 02:25

А клеймо на втором транклюкаторе ккое?
to6a 22-10-2010 02:35

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Развлекаюсь:

http://grossfater-m.livejournal.com/1483811.html

Некоторые верят.

Видимо проворот вручную? В "наросте" ударник?
Хотя конструкция из трубки, деревяшки, шпингалета и резинки, при кропотливой настройке ее (резинки), не только выбрасывала гильзу 5.6 , но и ставилась на взвод.

PAPASHA2 22-10-2010 12:52

OneOfUs
=Еще одну фигню подобную подсмотрел когда-то у коллег и все никак не найду из чего сделано.

Я подобную рамку видел как-то в ювелирной мастерской, это был минипресс для чеканки пробы на изделиях. Но корпус из серого чугуна.

PAN horunj 22-10-2010 15:09

Гер майор славно постебался. Народ по ссылки некоторый реально поверил ,мне понравилась вторая перспективная авиапушечная модель .Красиво.
OneOfUs 22-10-2010 19:52

quote:
Смущало меня там ПО, поэтому видимо всё-таки отвёртка.

Спасибо, теперь понятно. Ато, блин, какой-то "пневморезьбомер"....
quote:
А клеймо на втором транклюкаторе ккое?

А кто его теперь знает - это еще в 2006 было. Он уж сгинул давно в печи. Это мне просто инетересно чего народ стрелять заставляет .
quote:
Хотя конструкция из трубки, деревяшки, шпингалета и резинки, при кропотливой настройке ее (резинки), не только выбрасывала гильзу 5.6 , но и ставилась на взвод.

Очень редко, но так делают. Был такой когда-то, но не с резинкой и шпигалетом, а весьма прилично сделанный однозарядный пистолет с выбросом гильзы и остановом затвора на боевом взводе.
PAN horunj 22-10-2010 21:00

quote:
Был такой когда-то, но не с резинкой и шпигалетом, а весьма прилично сделанный однозарядный пистолет с выбросом гильзы и остановом затвора на боевом взводе.

Дедушка ,выкладывал подобный ,просто красавец .У того кто творил руки на месте.
to6a 23-10-2010 08:10

Насчёт резинки и шпингалета - предположил, что если патрон в девайсе, показанном "дедушкой" подпирается только ударником, - а так могло быть сделано чтобы сверлить за один проход, то вполне могла возникнуть "типа экстракция".
Не все пистолеты со свободным имеют выбрасыватель.
OneOfUs 23-10-2010 11:36

То Grossfater Muller:
Вы когда-то тоже вывешивали у себя пистолет с донорскими "органами". Но это я так думаю. При обсуждении в "концлагере" эта ньюанс как-то и не обсуждался, и он шел в номинации "самоделка". Да, самоделка, но многое в нем очень уж напоминает автоматический шприц для массовых инъекций скота. Только если это и правда ветеринарный инъектор, то старый, советский и скорее всего поэтому пока никак не могу найти изображение такого в сети.
Что скажет народ? Я вот об этом:

click for enlarge 642 X 268  34,0 Kb picture
click for enlarge 642 X 541  88,1 Kb picture
oldcolony 23-10-2010 12:02

Класс! При виде такого мегабластера любой пришелец ложноножки растеряет.
ЯРЛ 23-10-2010 17:37

Гдето я его уже видел. До боли знакомая штука.
Grossfater Muller 29-10-2010 10:40

Ну нате вам ещё:

click for enlarge 640 X 252 26,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 236 24,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 364 39,8 Kb picture

Восьмизарядный, раздельного заряжания, под строительный патрон.
Поворот барабана - вручную.
Приклад съёмный, на винтике.
Затыльник утерян.
Особое внимание рекомендую обратить на переднюю рукоять. Для пущей эргономичности повёрнута на 30 градусов по часовой по отношению к оси ствола.
OneOfUs 29-10-2010 11:31

Вовремя поймал челюсть . Просто какой-то Леонардо да Винчи оружейной самодеятельности - недосягаемый полет раскрепощенного разума!
shOOter59 29-10-2010 12:53

Не, реально круто. Народные умельцы жгут.
Serega80 29-10-2010 14:55

Интересная пушка. Такое ощущение, что конструктор специально так задумал шоб барабан, при стрельбе, был подальше от лица ...
PAPASHA2 29-10-2010 16:04

Когда видишь такие конструкции смонтированные из сугубо утилитарных предметов и частей, хочешь не хочешь, а вспоминаешь анекдот, как рабочий завода детских колясок натаскал домой деталей, но вместо нужной в хозяйстве детской коляски, как он ни комбинировал детали, но итогом сборки постоянно был пулемет.
PAN horunj 29-10-2010 16:48

С ума сойти ,вот он выверт сознания в чистом виде, а калибр /, а ствол с чего ,там ещё и прицельные присбособления имеют место быть.
shOOter59 29-10-2010 21:00

quote:
С ума сойти ,вот он выверт сознания в чистом виде,

Как-то видел стрелялку, сделанную шизофреником, электриком по специальности, тоже ничего выверт. С электровоспламенением.
PAN horunj 29-10-2010 22:28

А по моему здесь же где то есть ствол ,товарищь не в себе был тоже .Очень даже он у него ничего . По схеме Намбу .
NORDBADGER 01-11-2010 18:14

Китайский криминалЬ.

click for enlarge 450 X 305 14,4 Kb picture

NORDBADGER 06-11-2010 15:41

Окопный "Маузер" сегодня - Made in Brazil.

click for enlarge 538 X 373 82,9 Kb picture

click for enlarge 538 X 373 61,6 Kb picture

b4now 11-11-2010 12:40

Призон-мейд.
b4now 11-11-2010 12:46

Призон-мейд.
click for enlarge 1920 X 1280  64,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280  60,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280  55,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280  57,9 Kb picture
to6a 11-11-2010 06:35

quote:
Призон-мейд.

не могу понять как. Там где квадрат - дуло? Как запирается, спускается?
Гена-крокодил 11-11-2010 09:05

Трехугольная фигня с пружинкой - видимо затвор и курок в одном флаконе. Стреляющая прищепка
b4now 11-11-2010 15:17

Квадратная форма дульного среза, видимо обусловлена малым калибром.
Интересно, зачем винтик на стволе?
oldcolony 11-11-2010 16:10

quote:
Интересно, зачем винтик на стволе?


Может, вместо нареза?
to6a 11-11-2010 16:17

quote:
Интересно, зачем винтик на стволе?

Заглушка.
quote:
видимо затвор и курок в одном флаконе

Затвором быть не может, посмотрите где ось фигни, максимально повернутая она все же не даст зарядить.
b4now 11-11-2010 16:22

Фотки КРУПНЫЕ, на 2-м фото четко видно что ствол вынимается.
to6a 11-11-2010 17:07

согласен, выкручивается
ASSHUKLIN 12-11-2010 08:30

А вот посмотрите, добалуются пацаны
click for enlarge 600 X 450 23,5 Kb picture
click for enlarge 600 X 450 23,5 Kb picture

http://samodelka.uсоz.гu/forum/50-1229-1

b4now 12-11-2010 13:36

Форум корявит сцылку и происходит переход по пустому адресу. Надо скопировать сцылку и вручную вставить в адресную строку браузера.
ASSHUKLIN 12-11-2010 13:52

samodelka.uсоz.гu
medved 73 14-11-2010 12:54

лучше бы патрон флобера леголизовали чем эти детки себя покалечат!!
vorobei 15-11-2010 20:01

Что-то всё равно по этой ссылке перейти не удаётся. Никаким способом, и даже на http://samodelka.uсоz.гu/ не получается...
medved 73 15-11-2010 20:08

когда нажимаете на ссылку смотрите что вводится в адресной строке и правьте!!
Grossfater Muller 16-11-2010 07:33

quote:
лучше бы патрон флобера леголизовали чем эти детки себя покалечат!!

Дети ВСЕГДА будут собирать подобную хрень.
Потому что идиоты - и потому, что флобер стоит совершенно не детских денег.
vorobei 16-11-2010 09:03

Когда-то, в далёком пионерском детстве, любой пацан хотя бы один "поджиг", да делал. И как-то, несмотря на массовость этого явления, не помню я ни выбитых глаз, ни оторванных пальцев. Хотя и случалось такое, разумеется. Но ставнительно редко. И больше у "химиков"...

Поэтому разумно было бы эту неуёмную энергию как-то в более конструктивное русло направлять. Но кто же нам даст?

quote:
Originally posted by medved 73:
когда нажимаете на ссылку смотрите что вводится в адресной строке и правьте!!

Получается в строке http://samodelka.xn--uz-fmcl.xn--u-etb/ -- переписываю адрес "вручную", в правом верхнем углу появляется прямоугольник с рекламой. А "основное поле" так и остаётся всегда белым...

дмб 16-11-2010 11:09

.
medved 73 16-11-2010 12:13

так попробуй!!
yandex.ru
vorobei 16-11-2010 17:20

Попробовал. Та же фигня. Заголовок "сюда выкладываем фото готовых ганов-..." и так далее по верху броузера есть, а страница (не считая рекламы) абсолютно пустая. Уже который час. При том, что всякие прочие грузятся вполне удовлетворительно.
PAN horunj 16-11-2010 18:32

Занятная там компания ,хозяин уже и глушитель к нему примостырил, правда по его словам без перегородок, и патронов у него нет. Стройпатрон в дифиците?
vorobei 17-11-2010 12:23

quote:
Originally posted by PAN horunj:
Стройпатрон в дифиците?

Это возможно в двух случаях: или "автор" живёт где-то в столь отдалённых местах, что магазинов строительных инструментов там нет. Или же он ещё слишком молод даже на вид, и ему в тех магазинах строительные патроны не продают...

OneOfUs 17-11-2010 12:56

"Добалуются пацаны", "детки себя покалечат".... А чего все думают, что "детки" обязательно с себя начнут? Количество имеет особенность переходить в качество. Среди "деткаф" неизбежно появляются такие, которым хочется настоящей крови.
Похожее творение?
click for enlarge 1449 X 600 107,4 Kb picture
"Творец" как-то вечером решил, что "пора". Совершенно незнакомому встречному парню на улице развернулся и просто всадил пулю в спину. Наповал. И не "покалечился", урод, и на строительно-монтажные патроны не разменивался. А это рукоделие, которое по всем признакам должно было при первом же выстреле покалечить своего создателя, потом еще и нормально выдержало экспериментальный отстрел.
click for enlarge 1334 X 804 207,7 Kb picture
Короче, лично мне не нравятся такие, как на этой "Самоделке", сборища озабоченных тем, как самому сделать что-нибудь стреляющее.
b4now 17-11-2010 01:27

Самый серьезный накол капсюля, который я когда-либо видел.
дмб 17-11-2010 08:16

может просто психика подростков 15-20 лет назад отличается от сегодняшних?мы из своих самопалов даже собак не стреляли, стреляли на точность и мощность по доскам.
ЯРЛ 17-11-2010 08:51

Выкавыриваем в тире горсть пуль от ПМ в хорошей сохранности с живыми нарезами. Делаем дирринджер калибром 10мм. (обязательно ствол после сверловки пройти райбером 10) пулю обматываем промасленной трапочкой и пусть криминалисты-балистики с сыскарями трогаются головой найдя ствол.
vorobei 17-11-2010 08:54

Ну этот "самодельщик" имел доступ к ПМовским патронам. И ствол, по крайней мере на вид, с довольно толстыми стенками. Замечу, что "мощи" в строительном патроне - как в трёх ПМовских, только в коротком стволе значительная её часть не реализуется.

Нравиться нам мало что может, недаром тема про криминал. Но тут надо ИМХО разделять тех, кому надо непременно стрельнуть по кому-то живому, и тех, кому просто интересно оружие. Т.к. последних можно было бы направить "в мирное русло", если бы были соответствующие кружки, тиры и т.п...

Уроды и в наше время были, но существенно реже. Мой двоюродный брат однажды отобрал поделку, из которой ему чуть было не засандалили в живот. Хорошо осечка. И он, и "стрелок" были обычными пацанами-школьниками, начало 70-х. Стрелялка была примитивная, под мелкашку. Ствол с патроном оттягивался вперёд, после нажатия на "спуск" двигался назад и стукался о выступ. В принципе (потом брат его попробовал отстрелять) работало, но не слишком надёжно. Что характерно, ствол был из медной трубки с толщиной стенки около миллиметра. Выстрел выдерживала тем не менее.

Вообще мы в детстве на "поджиги" часто медные трубки использовали. Они при "передозировке" не разлетались мелкими осколками, а обычно "дулись". И даже если рвались, то опять же лишь образовывали трещины, а не разлетающиеся фрагменты...

дмб 17-11-2010 09:32

у нас на поджиги шла штанга от двигателя к-700.
PAPASHA2 17-11-2010 09:32

Кружки говорите?.. 1- Не тот контингент сейчас для кружков - если и пойдут, то только чтобы сделать ствол как в крутом боевике и использовать потом для того же. 2- если и нормальные будут, то кому они нужны потом, когда войдут во вкус творчества, а применение будет возможно толдько кустарно-уголовное -дома на коленке. Пополнят ряды подпольных оружейников? Кому нужны сейчас такие юные таланты и дарования?- (я не имею в виду членов этой самоделки-там отстой в смысле талантов), когда закрываются заводы и КБ, и умеющие делать оружие обученные и имеющие бесценный опыт кадры -не нужны. За границей, в той же Германии, можно заплатив налог и получив лицензию осуществлять в металле самые дикие идеи, но у нас такое невозможно законодательно. И честно говоря, может и не нужно ЭТО при таком размахе преступности и отсутствии у подростков зачатков юридических знаний и в первую очередь отсутствия здравого смысла. Моего знакомого прострелили из переделанного газовика ПСМ, и не за что-то, а просто уроды хотели посмотреть как в жизни бывает при попадании пули. Однозначно таким отморозкам надо на нары, а не в кружки.
А этот форум самоделки, думаю скоро прикажет долго жить из-за отсутствия активных членов?
vorobei 17-11-2010 09:52

quote:
Originally posted by ЯРЛ:
Выкавыриваем в тире горсть пуль от ПМ в хорошей сохранности с живыми нарезами. Делаем дирринджер калибром 10мм. (обязательно ствол после сверловки пройти райбером 10) пулю обматываем промасленной трапочкой и пусть криминалисты-балистики с сыскарями трогаются головой найдя ствол.

Были в своё время такие револьверы, в каком-то журнале в обзоре криминальных поделок упоминалось. Барабан с раздельным заряжанием, сзади "короткие" строительные патроны, спереди каморы рассверлены до большего диаметра - туда стреляные пули от ПМ. Вроде как производители поставили это дело на поток, и к каждому продаваемому револьверу прилагали пакетик с пулями. Типа сервис.

А ещё, кажется в сборнике "милицейские (не то ментовские) байки", упоминался случай ещё советских времён. Там эксперты исследовали два трупа, мужской и женский, каждый оказался убит несколькими пистолетными пулями. Причём - из разных стволов. По тем временам ЧП, гуляет банда с несколькими пистолетами. Но следаки, оказывается, уже всё раскрыли. Муж застрелил жену и любовника из обреза - гладкостволки 12 калибра. А патроны сам крутил, "картечные" из подобранных на стрельбище пуль...

OneOfUs 17-11-2010 11:27

quote:
может просто психика подростков 15-20 лет назад отличается от сегодняшних?мы из своих самопалов даже собак не стреляли, стреляли на точность и мощность по доскам.

А мне в этом с "учителями" повезло. Два ярких воспоминания из детства сильной воспитательной направленности. Сначала пацан из старших, заряжая самоделку под ружейный патрон (мы до этого случайно нашли где один из соседей прятал незарегистрированную одностволку с патронами), отстрелил себе большой палец на ноге. Впечатление сильнейшее. А позже уже мой сверстник хотел выпендриться, что он среди нас самый крутой. Его самопал разорвало сзади, кисть немного поравало, но больше впечатлило тогда, как он ходил с перекошенной, опухшей физиономией, справа весь в черных точках. Ему еще повезло, что зажмурился вовремя. Так что когда подошло мое время делать самопалы, чего-то я не горел желанием этим заниматься.

Тут вот чего хотел-то: рядом опять аж две темы про "Наган", может и здесь вспомнить его? Есть, так сказать, повод - литературный опыт на фольклорно-оружейную тематику. Сугубо для любителей криминального чтива. К сожалению, местами чувствуется, что журнальный формат заставил кое-что существенно порезать. Выставить надо было, в знак признательности за содействие, так сказать.
click for enlarge 1381 X 2000 341,6 Kb picture click for enlarge 1474 X 2000 372,9 Kb picture click for enlarge 1524 X 2000 400,9 Kb picture click for enlarge 1541 X 2000 404,8 Kb picture click for enlarge 1486 X 2000 378,7 Kb picture click for enlarge 1563 X 2000 394,4 Kb picture

PAN horunj 17-11-2010 13:36

Вообще ,два вот тех верхних извращения мне непонятны. Надо стрелять ,делай проще примитивней ,но не тут то было какиеть пружины щеколды всё в кучи про внешний вид не говорим. Есле такие вот навороты обсалютно лишние то делай уже ,что то на что то похожее .Я эт вывертом сознания называю ,потому как мозги вот у этих ( мастеров ) функционируют для меня непонятно .
to6a 17-11-2010 16:48

OneOfUs, спасибо за статью. Я вот что заметил - вместе с самоделками часто упоминается Луганск или область оного. Это что, центр кустарного изготовления оружия, или просто автор статьи (других не помню......
Погуглил. Да, автор тот же.
vorobei 17-11-2010 20:32

quote:
Originally posted by PAPASHA2:
Кружки говорите?.. 1- Не тот контингент сейчас для кружков - если и пойдут, то только чтобы сделать ствол как в крутом боевике и использовать потом для того же. 2- если и нормальные будут, то кому они нужны потом, когда войдут во вкус творчества, а применение будет возможно толдько кустарно-уголовное -дома на коленке. Пополнят ряды подпольных оружейников? Кому нужны сейчас такие юные таланты и дарования?

Я имею в виду принцип: "Не можешь предотвратить -- возглавь".

Т.е. если всё равно есть активное "техническое творчество", то лучше его как-то ввести "в рамки" и направить в б/м безопасное русло. Но в нашей стране никто этим, разумеется, заниматься не будет. Время детских кружков прошло.

А "подпольные оружейники" сейчас практически не востребованы. Их мало того, что хорошо "почистили" - так ещё и продукция ихняя особым спросом не пользуется. Зачем, когда можно без проблем купить оружие вполне промышленного производства, несравненно более надёжное.

Ну а если где остались делающие "чисто для своего удовольствия", то их не так просто вычислить. Да и вреда от них почти нет.

quote:
Originally posted by PAPASHA2:
А этот форум самоделки, думаю скоро прикажет долго жить из-за отсутствия активных членов?

Это вряд ли. Основную часть того и других подобных форумов составляют сотрудники правоохранительных органов. Так сказать, постоянный состав. А тех, которые не они - регулярно отлавливают и сажают. Для того, собственно, и тот форум...

Grossfater Muller 17-11-2010 22:48

quote:
Это вряд ли. Основную часть того и других подобных форумов составляют сотрудники правоохранительных органов. Так сказать, постоянный состав. А тех, которые не они - регулярно отлавливают и сажают. Для того, собственно, и тот форум...

Эх, бегемот... Твоим бы хлебалом - да медку поцепить! (с)
vorobei 17-11-2010 23:22

Кто знает? Но вот у нас в Туле по слухам продавцов "самодельщины" и всяческих переделок из газовых в боевые -- отловили весьма тщательно...
OneOfUs 18-11-2010 01:24

quote:
Это что, центр кустарного изготовления оружия, или просто

Просто почти никто не пишет о таком оружии. А так - в любом областном центре (не говоря уже о столицах) эксперты со стажем немало интересных образцов припомнить могут, особенно в "промышленных" областях. Чего в таком случае не пишут? А в других профессиях много писателей да публицистов?
Жаль, все-таки! Тут, кстати, много видели криминалистов?
quote:
Основную часть того и других подобных форумов составляют сотрудники правоохранительных органов. Так сказать, постоянный состав. А тех, которые не они - регулярно отлавливают и сажают. Для того, собственно, и тот форум...

Вы сильно преувеличиваете длину щупалец.
to6a 18-11-2010 05:36

quote:
продавцов "самодельщины" и всяческих переделок

Вы думаете ктото купит за деньги это шпингалетное творчество? Принимают как раз на продаже чаще всего. Я на этой самоделке встретил упоминание "санитаров подземелий", а это игра, причем вроде там пользуются самодельным оружием. Так может такое фуфло получается, когда человек подходит к рукоделию через компьютер? И цель - похвастаться - реализуется через него же.
Версия в порядке юмора: создав и курируя "самоделку" МВД готовит кадры себе, способные признать оружием катушку от ниток.
Grossfater Muller 18-11-2010 10:18

Ладно, вернёмся к уже изъятому.

click for enlarge 661 X 464 294,9 Kb picture
click for enlarge 661 X 489 305,8 Kb picture

Несмотря на общую корявость - сделан очень тщательно, подгонка деталей корпуса точнейшая.
УСМ до ума не доведён - курок не взводится, да и самовзводом выстрелить тоже не удаётся.
5,6 мм, разумеется. Стволик тонкостенный, с нарезами.
RoNiN1987 18-11-2010 11:12

Хммм... А как заряжать-разряжать? Сначала подумал, что шомполом, аки у Нагана, ан нет. Может псевдо-шомпол выкручивается и барабан в бок выталкивается?
А так очень понравился. "Формы" действительно убогие, но качество вполне)))
Grossfater Muller 18-11-2010 12:10

Как и у большинства подобных револьверов - шомпол выкручивается, барабан снимается.
OneOfUs 18-11-2010 12:16

quote:
УСМ до ума не доведён - курок не взводится, да и самовзводом выстрелить тоже не удаётся.

А точно что "не доведен"? Может поломка, износ или "пользователь" неправильно собрал? Засомневался потому, что в целом работа вполне солидная, неужто изготовитель при этом не смог отладить УСМ? Как по мне, так про "корявость" - это Вы напрасно: вполне приличный компромис между функциональностью, техническим минимализмом и презентабельностью хэнд-мейда для узкого круга потребителей. Почти германец 1879/83, только в децтве балел многа.


quote:
может просто психика подростков 15-20 лет назад отличается от сегодняшних?

Вы это только сейчас заметили? Это объективный процесс, обусловленный общей моральной деградацией общества.
http://cripo.com.ua/print.php?sect_id=10&aid=104408
Этим пятикласникам и учителям еще и крупно повезло, что у этих обкуренных уродов мозги разложились раньше, чем они доросли до общения по интересам на той "Самоделке".
Когда я был в таком возрасте такого точно не было.
И такого http://cripo.com.ua/print.php?sect_id=10&aid=104332
Я не верю в жалкий бред о какой-то ссоре, "не подумал" и т.д., и т.п. Все это было сделано полностью осознанно и целенаправлено. Просто были уверены, выродки, что их не найдут.
Не знаю, что реально может остановить все это.

Впрочем, как уже сказано,

quote:
вернёмся к уже изъятому.

В смысле, пойду, тоже гляну чего-нибудь выставить из изъятышей.
Grossfater Muller 18-11-2010 12:18

quote:
А точно что "не доведен"?

Точно.
Револьвер просчитывать надо - пружинки-рычаги.
Одной тщательностью в изготовлении не обойтись.
vorobei 18-11-2010 12:21

quote:
Originally posted by OneOfUs:
Вы сильно преувеличиваете длину щупалец.

Лучше я буду писать, что щупальца длинные. ХЕЗ, может это кого и остановит...

OneOfUs 19-11-2010 12:20

Ну, дай Бог....

Вернемся, однако, к теме примитива и корявости, так сказать. Вашему вниманию предлагается еще не самый корявый, но достойный образец сурового изделия не для гламурных ручек. Причем, не только созерцания ради. Патрон более солидный - 9х18, но ствол "гладкий".
click for enlarge 1519 X 1106 146,1 Kb picture
Весьма показательный набор характерных признаков: листовой металл, трубки, сварка, точило, съемный барабан, традиционный шарик для его фиксации при выстреле (здесь даже не в боковые углубления на барабане, а в переднее отверстие каморы) и т.д.
click for enlarge 1507 X 1248 226,0 Kb picture
Если кого заинтересовало, насколько функционально это изделие, смотрим на "татуаж" на щитке рамки.
click for enlarge 899 X 1239 155,1 Kb picture
Ну и поскольку у нас ведь не "gun porno", правда, переходим к научному вопросу. УСМ самовзводный, оригинально опримитивленный. Или не оригинально? Это ноу-хау "револьверостроителя" или пиратское заимствование? Я аналога не нашел. А Вы?
click for enlarge 1111 X 1523 204,0 Kb picture

ЯРЛ 19-11-2010 13:11

Детский пистолетик стреляющий пистонной лентой, но там исчо был подающий рычаг для ленты, он же проворот барабана.
OneOfUs 19-11-2010 13:20

С лентой и одновременно переводом барабана? А что за пистолетик такой? Ато для меня время детских пистолетиков закончилось 30 лет назад.
PAPASHA2 19-11-2010 14:15

Барабан -очень оригинально. Использованием отрезков трубок собранных в блок устранены сложности точного сверления таких отверстий в монолитном барабане.
oldcolony 19-11-2010 15:19

Ручной привод, фиксация барабана нижним шаром? Для мелкашки бы нечего еще, а тут... без глаз остаться в элементе. Ибо обычно серьезно болтается вправо-влево
PAN horunj 19-11-2010 15:22

А,что неплохая мысль ,сборный барабан сам про такое думал тиоретически ясен пень ,а тут вот поттвердили мысль на практике. Фиксация барабана ,оригенальненько ,чтоб там не говорить. Усм ,да правильно всё с детского пестика .А гладкий ствол ,да 90 ; подобного гладкие. А видок у него суровый.
OneOfUs 19-11-2010 17:36

Ну насчет "очень оригинально" - это уж слишком. Даже не думал, что этот барабан так удивит. "Подпольщики" это давно просекли, так что не часто, конечно, но такие барабаны встречаются. При желании могу еще показать.
Ну а насчет УСМ как? О каком "пестике" все говорят?
Здесь его нет http://20th.su/2010/05/28/detskie-pistolety-vremen-sssr/
90ie.ru , случайно? Вопрос приоритета, все-таки .
ЯРЛ 19-11-2010 17:54

quote:
С лентой и одновременно переводом барабана?

Не поняли. УСМ детских пистолетиков это УСМ дешёвых револьверчиков начала 20-го века. В детском пистолетике этим рычагом подаётся лента, в револьверах с этим УСМ (только самовзвод) проворачивается барабан. Один механизм.
ЯРЛ 19-11-2010 17:57

quote:
сборный барабан сам про такое думал тиоретически ясен пень

Можно и без сварки. Центральную трубку и шесть трубок-камор загоняем в трубу большого, подходящего диаметра предварительно разогретую для посадки с натягом.
b4now 19-11-2010 18:01

А можно просто смотать армированым скотчем.
Kosta_g 19-11-2010 18:03

Детские пистики с подачей пистонов все же посложнее будут
click for enlarge 1920 X 1463 323,9 Kb picture
Гена-крокодил 19-11-2010 18:13

Интересно, какое у него усилие на спуске? Имхо действительно суровое.
Кстати по ссылке на детские пистолетики, есть пистонный "45 лет Победы" - в нашем в музее такой лежит, переделанный под мелкашку (!)
oldcolony 19-11-2010 18:28

А боевая пружина, кажется, от кровати-раскладушки.
OneOfUs 19-11-2010 19:08

А как без нее то ?
Усилие на спуске не самое большое из того, что встречалось. Конкретно не меряли.
quote:
Можно и без сварки. Центральную трубку и шесть трубок-камор загоняем в трубу большого, подходящего диаметра предварительно разогретую для посадки с натягом.

Такое Гроссфатер показывал у себя, здесь в теме тоже есть, только это типа бундельревольвер на базе колодки ружья.

Я правильно понимаю, что среди тех игрушечных пистолетов, что представлены по ссылкам, пока нет искомого прототипа с "подвижным" спусковым крючком?

PAPASHA2 19-11-2010 20:32

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Можно и без сварки. Центральную трубку и шесть трубок-камор загоняем в трубу большого, подходящего диаметра предварительно разогретую для посадки с натягом.

При обработке обрезков трубок на центрах, и сборке барабана в трубе-кожухе, может быть достигнута примитивными средствами точность и соосность такая же, как и при промышленной стандартной технологии сверления для камор. Но при этом сложность и количество применяемого оборудования и квалификация работника несопоставимы. Это и имел в виду под оригинальностью идей такого барабана - дешево и сердито. Красивое и рациональное решение кустарного производства.
И, кстати, где-то видел информацию об аналогичном изготовлении барабана для гранатомета, из блока труб.

OneOfUs 19-11-2010 23:44

Тут такое дело.... Отнюдь не из желания изменить тему разговора, а исключительно под впечатлением.
Вот, вроде, и видел уже немало "эксклюзивных" изделий, но и сказать, что уже перестал удивляться.... Не-е-е, не с нашими подпольными оружейниками. Произвело впечатление, однако:
click for enlarge 584 X 879 83,7 Kb picture click for enlarge 584 X 329 13,3 Kb picture
click for enlarge 584 X 388 16,7 Kb picture
Ох как интересно: внутри что-нибудь пытались сделать - ПБС, ПМС - или это только тупое внешнее подобие? Ау-у-у, коллеги с Алтая!! Ведь может так статься, что это первый в мире глушитель для обреза двустволки! Да, блин, что у людей в голове....
Отсюда http://altapress.ru/story/50026/?story_print=1
OneOfUs 19-11-2010 23:58

А что за фигня с фотками?
LBook 20-11-2010 12:06

Че-то трубки у барабана револьвера тонковатые. Особенно снаружи, где точилом сточенные. Неужели выдерживали патроны ПМ? Надо же учесть и то, что сталь бралась какая под руку подвернулась.
LBook 20-11-2010 12:47

quote:
Originally posted by PAPASHA2:

При обработке обрезков трубок на центрах, и сборке барабана в трубе-кожухе, может быть достигнута примитивными средствами точность и соосность такая же, как и при промышленной стандартной технологии сверления для камор. Но при этом сложность и количество применяемого оборудования и квалификация работника несопоставимы. Это и имел в виду под оригинальностью идей такого барабана - дешево и сердито. Красивое и рациональное решение кустарного производства.


Может сначала отрезать все трубки и трубу-кожух с запасом, потом запаковать каморы в трубе-кожухе, а потом все это дело обрезать целиком за один заход. Получится проще и точнее. Только вот не распакуется ли все это дело от нагрузок?
vorobei 20-11-2010 01:37

quote:
Originally posted by LBook:
Че-то трубки у барабана револьвера тонковатые. Особенно снаружи, где точилом сточенные. Неужели выдерживали патроны ПМ? Надо же учесть и то, что сталь бралась какая под руку подвернулась.

Ну так такие револьверы отнюдь не предназначены для регулярной стрельбы, и ресурс у них не десятки тысяч и даже не сотни выстрелов. Если из каждой каморы такого барабана реально 2 или 3 выстрела делалось -- это считается уже много...

LBook 20-11-2010 03:10

Та да, он не для ежедневных тренировок.
Кстати, я сразу и не заметил, у него и рамка внутри также собрана из отрезков трубок. А ствол представляет собой только одну из трубок. Таким образом соосность обеспечивается автоматически. (в пределах разумного конечно) Какая-то массовая унификация сборочных частей. Видать не только токарного и других станков не было, но мастер еще и был маньяком методологии.
oldcolony 20-11-2010 11:55

Интересно- а как там патроны держались? Закраины нет, и оконцовке гильзы вроде тоже упереться некуда. Высыпаться бы должны
PAPASHA2 20-11-2010 13:38

quote:
Originally posted by oldcolony:
Интересно- а как там патроны держались? Закраины нет, и оконцовке гильзы вроде тоже упереться некуда. Высыпаться бы должны

Наверное каморы слегка "раздрочены" на конус?

PAN horunj 20-11-2010 16:35

quote:
Интересно- а как там патроны держались?
Действительно вопрос с учётом фиксации барабана на камору в которой патрон ,полуыается ,что пуля до среза не доходит. А детских пестиков было несть числа ,там какие угодно конструкции ,мне нравилось такое решение ,гашетка прямоход, в конце хода в рамке выборка ,рычаг чуть садится вниз всё сраьотало.
ukt 20-11-2010 16:59

quote:
Ну а насчет УСМ как? О каком "пестике" все говорят?

90ie.ru Шестой, если считать сверху("копия нагана"),но это с оговоркой что там все наоборот, тоесть овальная прорезь не на спусковом крючке, а на курке игрушки. И связано это прежде всего с тем, что пружина курка в "боевом" варианте гораздо сильнее пружины спускового крючка, а в "игрушечном" действие пружины крючка превышает усилие пружины курка, тем более что пружина курка там не витая цилиндрическая на растяжение, а U-образная из тонкой проволоки. В обратном случае самодельщику при "тупом" копировании пришлось бы на спусковой крючок ставить бы пружину способную противостоять по действию пружине курка. Хотя и не факт, что копировали с этой игрушки, но принцип взаимодействия похож.
b4now 20-11-2010 17:06

Существует два основных способа фиксации патрона в патроннике. Первый - по скату (для гильз бутылочной формы) или обрезу цилиндрической гильзы и второй - закраиной гильзы.
LBook 20-11-2010 18:47

quote:
Originally posted by PAN horunj:
мне нравилось такое решение ,гашетка прямоход, в конце хода в рамке выборка ,рычаг чуть садится вниз всё сраьотало.

А как же возврат на исходное положение? При возврате обходить выступ ударника приходится в том месте, где выборки уже нет. Поэтому надо чтобы тяга "прямохода" при возврате или отклонялась в сторону или вводить дополнительную деталь. Кажется так.
to6a 20-11-2010 19:51

Кстати. По ссылке от ukt, шестая фота, подобие нагана, правда с непонятным, всегда пиводившем меня в печаль выбрасывателем. Был у меня в конце 70-х такой, так я ему рисуночки то сшабрил, для аутентичности.
Прошло время, я женился, у жены ребенок. В игрушках обнаруживаю такой же, и тоже завитушки срезаны. Кто то подарил свой детский. Кто нибудь еще таким занимался?
Спасибо ukt, про овальное отверстие в курке я знал, а вот про усилия пружин не допер.
LBook 20-11-2010 20:40

Показанный револьверчик не такой уж и корявый. Говорить о корявости изделий в этой теме, это как сравнивать высокохудожественные ножевые изделия стоимостью много колобаксов и зековские заточки. Они выступают в разных классах и сравнивать их нельзя. Более того, у зековских заточек есть даже преимущества в тех условиях, в которых их изготовляют и применяют. Например: они дешевле. В случае чего их не жалко сбросить. К тому же заточки полностью функциональны для своих целей. Они проще в производстве и более того, производство их и только их возможно и рационально в более-менее массовом порядке в тех условиях (на зоне, где это наказуемо и запрещено и когда они срочно понадобятся) где их производят и применяют. Согласитесь, что зеку покупать дорогостоящее ножевое изделие, если, к примеру, он чуствует, что завтра в промзоне его могут прирезать, как-то нерационально. А заточка полностью соответствует его сиюминутным потребностям. Да, на зоне делают и получше ножи, чем заточка, и обладание таким может нравиться, но заточка проще, быстрее делается и хорошо соответствует задачам.

Так и с коросткостволом. На ганзе постоянно идут споры типа: с какой точностью должен быть изготовлен пистолет - с точность до 0,1 мм, до 0,01 мм или больше? Нужна ли там в таком-то месте шлифовка или надо обезательно полировку? Должен ли, в конце концов, патронник блестеть как зеркало или все же как у кота яйца? Но самопал, показанный две страницы назад, который тоже згодился для мокрого дела, доказывает, что это все снобизм.
Да, спору нет, для спорта, для красоты, для того, чтобы иметь "вещь", для надежности, для <похвастаться> и еще для некороторых случаев нужен и тангфолио, у которого затвор пригнан так точно, что перестает клинить только после 1000 выстрелов. Но для криминала невозможно достать 1000 патронов для притирки завора. Да и не нужно. А для "замочить" хватит и <немного> меньшей точности. Если невозможно купить, то вполне пойдет и такое.
А может это и не совсем криминал, а человек ваял для себя и только взялся за это дело. Для первого изделия очень даже ничего.

PAN horunj 20-11-2010 23:05

quote:
А как же возврат на исходное положение? При возврате обходить выступ ударника приходится в том месте, где выборк 1000 и уже нет. Поэтому надо чтобы тяга "прямохода" при возврате или отклонялась в сторону или вводить дополнительную деталь. Кажется так.

Да оно там пластмассовое всё как счас помню .И за счёт упругости деталей заскакивало всё друг за друга. Почему запомнил эту конструкцию, сам не мог вьехать ,как так происходит. Бес того ,что вы перечислили.
ukt 21-11-2010 10:53

quote:
Кто нибудь еще таким занимался?
Я эту игрушку от скуки в зажигалку для газовой плиты переделывал, курок подпружиненый оставил как есть, а вот спусковой крючок новый из дюрали сделал, он своим противоположным концом нажимал на обычный пьезоэлемент из зажигалки. Провод удлиннил и вывел в ствол, где он при срабатывании пьезо закорачивал искрой на "дульный срез",некоторое время пользовался, пока пьезоэлемент не сдох...
ukt 21-11-2010 11:28

quote:
http://90ie.ru/10/igrushechnye-pistolety-s-pulkami-s-pistonami-i-dr/

Четвертый сверху(помесь ТТ и ПМ)у нас переделывался под 22LR или под стройпатрон. Технология следующая-брали трубку подходящую, и заливали ее в стволе игрушки свинцом, в курке сверлили отверстие(или пробивали)и вкручивали заточенный винт, усиливали пружину курка просто наматывая побольше пружинной проволоки. Про уровень исполнителей скажу следующее-однокласник рассказывал что сделали подобное и жаловался на качество патронов, мол осечек много, щелкаеш раз 10-20,а патрон может выстрелить а может и не выстрелить, вплоть до пробития насквозь бойком гильзы!После некоторых выяснений выявилось, что боек у них бил в середину донца гильзы, и это с учетом что патрон кругового воспламенения!Пришлось подсказать... Так-же видел пару раз подобные игрушки с прикрученным сверху изолентой(причем не очень плотно!) стволом поджиги, обе брошенные на пустыре, кто стрелял из этого-даже не знаю, но раз бросили, то наверное стрелки сильно испугались...
PAN horunj 21-11-2010 11:41

Занятно тема съехала на чистые самопалы ,оружие детства, где то есть целый сайт или как это правильно назвать. В наших краях слово поджиг неизвестно ,было когда ими пользовались. А было всякого, живёт к примеру старый дедок на отшибе на посёлке. У него как нечто несумнящеесе пара штук в хозяйстве по взрослому сделанных. На всякий случай. Самый писк когда литые корпуса и трубка залита в корпус, курок пружинка кольцо в него окурок вставляется .Из этого стреляли даже прицельно. А вот чем заряжали промолчу, но было чем ,легко и быстро. На порядки быстрее пороха.
Нумминорих 21-11-2010 13:50

quote:
Originally posted by PAN horunj:

А вот чем заряжали промолчу


Растёртыми в пыль спичечными головками?
PAN horunj 21-11-2010 14:29

quote:
Растёртыми в пыль спичечными головками?

Фииии. Поганая вещь надо отметить ,опасныё эти самые спички ,рееедко редко ,чаще как испытание на прочность.
to6a 21-11-2010 16:32

Кто нибудь еще таким занимался?


Я эту игрушку от скуки в зажигалку для газовой плиты переделывал[/B][/QUOTE]
А украшательства никого не раздражали так, чтобы взятся за напильник?

to6a 21-11-2010 17:18

Эх "парабеллума" среди игрушек нет. А ведь очень точно, узнаваемо делали, только маленький. Чёрные уходили из магазина в первую очередь, потом белые (у меня был белый), цветные лежали.
OneOfUs 21-11-2010 18:15

quote:
Какая-то массовая унификация сборочных частей. Видать не только токарного и других станков не было, но мастер еще и был маньяком методологии.

quote:
А может это и не совсем криминал, а человек ваял для себя и только взялся за это дело. Для первого изделия очень даже ничего.

А потом была "зачистка" по результатам вынужденного "сотрудничества" сами знаете с кем.

click for enlarge 1645 X 864 216,9 Kb picture
Это только кого он решил вспомнить на момент следствия (где-то лет 7 назад) и кто был в пределах досягаемости. Всего его продукции с середины 90-х было изъято в разное время не меньше полутора десятков. Родина, так сказать, в конце концов раздала всем по заслугам.
Патрон в каморе упирался дульцем гильзы в кольцевой выступ. Такой УСМ был на ранних, позднее перешел на "обычный", только поворот барабана чего-то делал то в одну, то в другую сторону. И под "мелкан" он тоже делал.

click for enlarge 940 X 1075 204,6 Kb picture

OneOfUs 21-11-2010 18:32

Я вот понять не могу, что за игнор такой в отношении глушителя к двустволке. Или это я не в теме, а их кругом полным-полно?
дмб 21-11-2010 19:48

может просто пламягаситель, сомнения меня гложат что обрез можно приглушить.
to6a 21-11-2010 19:59

Все думают. Я бы предположил, что глушитель не доделан. Стволы у обрезов оставлены весьма длинные - оборвать антабку, насверлить отверстий в стволах и насадить глушак до цевья, внутрь никелевые мочалки, спереди - заглушку. Уже должно давать снижение. Крутить патроны как для 106, с подсыпкой черного и полузаряд.
Версия 2 - это мортира для подброски сетей на утку
b4now 21-11-2010 20:28

quote:
Originally posted by дмб:

сомнения меня гложат что обрез можно приглушить.
Емнип, первый патент на саунд супрессор был выдан некоему американцу по фамилии Максим (сын изобретателя пулемета) именно для душения гладкоствола и потому более результативной охоты.

да и как бы вот http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=554242

to6a 21-11-2010 22:06

Вопрос не в гладкоствольности, а в длине ствола, я поэтому и предложил быстрогорящий полузаряд. Глушитель по ссылке http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=554242
с дробью работать не будет, там на перегородках завихрения, столбик разобьет и раскидает по перегородкам. Там же, на следующей странице мужик с оленем и очень длинным стволом. Вот у него я думаю на дульном срезе давление очень мало и звук тоже.
to6a 21-11-2010 22:14

Совместить каналы в глушаке с каналами стволов, при двух сведённых стволах, плюс ассиметричные перегородки, два изолированных объёма - сложновато.
LBook 22-11-2010 12:21

quote:
Originally posted by to6a:

Совместить каналы в глушаке с каналами стволов, при двух сведённых стволах, плюс ассиметричные перегородки, два изолированных объёма - сложновато.



Судя по тоиу фото, где глушак надет на ствол, он несоосен стволу. Хотя, может это фото такое, а может у глушака выходные отверствия не по центру. А может просто надели не зажимая как попало для "сфоткать"?
LBook 22-11-2010 12:34

quote:
Originally posted by to6a:

Совместить каналы в глушаке с каналами стволов, при двух сведённых стволах, плюс ассиметричные перегородки, два изолированных объёма - сложновато.


А есть ли там два объема? Может один?
to6a 22-11-2010 12:48

Если один, то смысл? Через соседнюю дыру газы выйдут.
vorobei 22-11-2010 01:14

quote:
Originally posted by OneOfUs:
Я вот понять не могу, что за игнор такой в отношении глушителя к двустволке. Или это я не в теме, а их кругом полным-полно?

Просто по фоткам ничего сказать нельзя, даже размер можно оценить лишь примерно. Конструкция непонятна совершенно.

Чисто "на глаз" объём выглядит слишком маленьким, чтобы эффективно глушить звук. Скорее всего работает как "саунд-модератор", т.е. звук по громкости уменьшается мало -- но искажается, т.е. уже не слишком похож собственно на выстрел. ИМХО из такого объёма большего не получить при всём старании...

LBook 22-11-2010 01:34

quote:
Originally posted by to6a:

Если один, то смысл? Через соседнюю дыру газы выйдут.


Так может это относится не к "криминалу", а как раз к "непоняткам, концепциям" или вообще к "идиотизму". Все зависит от внутренностей и пробовать в конечном счете надо. А у нас ни того ни другого.
vorobei 22-11-2010 08:31

А кто будет пробовать? Кто фотку выложил, того можно попросить. Если он сам к этому отношение имеет. Делать нечто такое специально -- так извините. Мы тут криминальные поделки обсуждаем, но сами их отнюдь не делаем.

Теоретически же минимально необходимый объём глушителя прямо пропорционален количеству пороховых газов, т.е. массе пороха в патроне. Сравнив, грубо говоря, 0,2 грамма пороха в патроне ПМ и 2 грамма (обычно с десятыми, но для первого приближения опустим) в патроне 12 калибра, ясно, что глушитель на ОДИН ствол должен иметь объём в 10 (ДЕСЯТЬ) глушителей для ПМ для достижения сходного эффекта. На два ствола - соответственно в двадцать.

Почему и говорю, что такой маленький девайс разве что звук слегка исказит, но заметного ослабления никак не выйдет. Слишком тонкий юмор для нашего цирка, т.е. вряд ли именно это и задумывалось. Более вероятно, что делался глушитель "по мотивам" виденого где-то когда-то пистолетного, но про несколько другой объём пороховых газов автор не подумал...

И не надо думать, что никто нигде не делал глушителей на гладкоствол 12 калибра. Как раз таки делали, и с какого примерно объёма начинается эффективное глушение - тоже известно. Делать такое из металла, так охренительная тяжесть на конце ствола мешает нормально стрелять. Делали "одноразовые" из картона. Работают, но на каждый выстрел нужен новый...

OneOfUs 22-11-2010 13:26

Сомнения не относительно ружейного глушителя, а относительно глушителя на двустволку. Вопрос и задавался с сильным подозрением, что это пройдет в итоге по номинации "идиотизм". Но было интересно, может создатель этого глушителя все-таки пытался реализовать внутри какие-либо идеи, пусть и бредовые.
quote:
Кто фотку выложил, того можно попросить.

Я так понимаю, что "кто" - это не я, а там, по ссылке. Я тоже сильно сомневаюсь в функциональности этого изделия. Еще добавлю ко всему сказанному: как эта штука будет держаться на стволе при выстреле? На гладких тонкостенных трубках? А что вообще будет с этими ствола при скачке давления если бы, допустим, самодельщику удалось создать глушитель, аналогичный по эффективности глушителю для нарезного оружия? Проводить аналогии с существующими глушителями для одноствольных ружей не корректно, так как у них ствол "потолще" будет.
Жаль нет вида этого "глушителя" спереди. Хрен его знает, вдруг там и правда что-то двухкамерное, хотя бы с потугами на ПМС. Пусть и безграмотное, и лишь "по мотивам".
OneOfUs 22-11-2010 14:53

А давайте по изъятышам не только о самоделках. Иногда поступают просто редкие у нас промышленные образцы с непонятками. Редкие не в смысле, типа, антикварная редкость, раритет и т.д. Ясное дело, что степень непонятности здесь определяется степенью доступа к соотвествующим источникам информации. А у нас с этим еще не так давно было совсем плохо. Так что на вопрос "А что это?" ответом было "А хрен его знает".
Заранее: только вот не надо, что видали, мол, этого добра кругом завались. В общем, какие могут быть варианты относительно того, что неожиданного может быть в этом пистолете, по факту - обычном, очередном изъятыше? Кстати, не переделывался и 9 мм.
click for enlarge 1216 X 846 135,7 Kb picture
NORDBADGER 22-11-2010 15:07

Ну так, к слову, серийные глушители и на ружья вообще, и на двустволки есть, на последние правда интегрированные.
NORDBADGER 22-11-2010 15:20

quote:
Originally posted by OneOfUs:
Заранее: только вот не надо, что видали, мол, этого добра кругом завались. В общем, какие могут быть варианты относительно того, что неожиданного может быть в этом пистолете, по факту - обычном, очередном изъятыше? Кстати, не переделывался и 9 мм.

Ответ очевиден - "А хрен его знает". Мне вот насадок не очень нравится.

Гена-крокодил 22-11-2010 15:24

quote:
В общем, какие могут быть варианты относительно того, что неожиданного может быть в этом пистолете, по факту - обычном, очередном изъятыше?

Гугл говорит, что это браунинг 1910/22, вроде бы у югославов был на вооружении.
NORDBADGER 22-11-2010 15:34

quote:
Originally posted by Гена-крокодил:
Гугл говорит, что это браунинг 1910/22, вроде бы у югославов был на вооружении.

Это Browning M1922, много где был.

OneOfUs 22-11-2010 15:56

Так точно. Только те, которые не от немцев к нам попали у нас большая редкость. В качестве изъятышей, обращаю внимание. А такого что-то и в интернете фоток не много. Так что пополню копилку, так сказать.
click for enlarge 1280 X 892 167,0 Kb picture
click for enlarge 908 X 614 142,0 Kb picture
Подсмотрено у коллег, из давних изъятышей. Номер, к сожалению, перебит - криминал, однако.
b4now 22-11-2010 16:02

Насадок обычный, оне так разбирались. А само енто удлинение появилось, когда по заказу (емнип) гешпанской армии в 1922г. пришлось в краДчайшие сроки "военизировать" гражданскую модель 1910 года.
b4now 22-11-2010 16:09

quote:
Originally posted by OneOfUs:

такого что-то и интернете фоток не много.
Почему немного? Хоть, простите, анально употребляй: http://tinyurl.com/32o5t8m

Или я чего-то не понял.

NORDBADGER 22-11-2010 16:24

quote:
Originally posted by b4now:
Насадок обычный

Я не совсем в этом уверен, номера тоже не понравились.

quote:
Originally posted by b4now:
А само енто удлинение появилось, когда по заказу (емнип) гешпанской армии в 1922г. пришлось в краДчайшие сроки "военизировать" гражданскую модель 1910 года.

Цэ были юги.

b4now 22-11-2010 16:41

Спасибо. Я просто помню что какая-то королевская армия, но не бритты. Стало быть гешпанцы. А оно вона как - за древностью времен были и другие королевства на тот момент в Европе.

А по поводу изъятышей модели 1922, да чтоб не германского происхождения - так оно понятно. Модель 22-го года, в гражданскую войну уже не попала, в наши края официальными путями не поставлялась, как оно могло быть и было с моделями гражданского огнестрала до 1917-го года. В 22 году у нас уже была "веселая и интересная" жизнь.
Так что - либо с немцами в войну, либо случайными путями в послевоенное время с какими туристами и морфлотом. Вот и немногочисленность.

OneOfUs 22-11-2010 16:59

И много там http://tinyurl.com/32o5t8m тех, которые с турецкими клеймами, как на фото, что выше?
b4now 22-11-2010 17:14

Клейма я не искал, а на первой фотке на прошлой странице - обычный бельгийский браунинг 1922. Или я снова не прав?
OneOfUs 22-11-2010 17:54

На первом снимке тот же пистолет, что и на двух других. Вопрос в ньюансах. Здесь ньюанс не в металле, а в клеймах. Есть немало ценителей таких ньюансов. Для них и показал.
NORDBADGER 22-11-2010 18:01

quote:
Originally posted by OneOfUs:
На первом снимке тот же пистолет, что и на двух других. Вопрос в ньюансах. Здесь ньюанс не в металле, а в клеймах. Есть немало ценителей таких ньюансов. Для них и показал.

Объяснили бы ещё они с какого перепугу такие и так номера набиты, и чего насадок такой странный. Ну я уж спрашивал выше.

b4now 22-11-2010 18:41

Про Subaylara Mahsustur тут есть мало-мало: http://www.cruffler.com/historic-may01.html
OneOfUs 22-11-2010 18:41

Турецкое клеймо "Subaylara Mahsustur" - "Собственность офицера Вооруженных сил". Один из трех вариантов турецких армейских клейм на Браунингах 1922. О клеймах есть упоминание, например, здесь http://www.cruffler.com/historic-may01.html , но фото такого клейма там нет.
А насадок такой от того, видимо, что уничтожали первоначальный номер с одной стороны, а со второй - сточили для симметрии. Где его стачивали и набивали тот, что сейчас - неизвестно.
b4now 22-11-2010 19:00

Дык дойче ваффенамт номерок набивал на другой стороне насадка: parallaxscurioandrelicfirearmsforums.yuku.com

Да и на затворе-рамке номерки набиты довольно щедро и сбрить их не так просто как с насадка.

Или то не страшно?

OneOfUs 22-11-2010 19:34

А причем тут немцы и с какой другой стороны? Почему должны быть проблемы с затвором и рамкой - заварили и набили новые цифры. Причем не там, где были, а рядом, потому как по сварке бьется плохо. На фото, где клейма, это видно. И не страшно что?
b4now 22-11-2010 19:42

Просто я страшно далек от такой тонкой художественной сферы как переклемление.
LBook 22-11-2010 20:01

quote:
Originally posted by OneOfUs:

Почему должны быть проблемы с затвором и рамкой - заварили и набили новые цифры. Причем не там, где были, а рядом, потому как по сварке бьется плохо. На фото, где клейма, это видно. И не страшно что?


Так вопрос то как-бы остается. Зачем криманалу номер заваривать как раз понятно. А вот зачем мучиться и бить новый уже как бы не очень. Для понта? Вроде несерьезно. Разве что для придания изделию товарного вида с целью подороже сбыть. То есть когда-то он готовился (можно сказать почти тюнинговался ) к продаже. И цель была не просто скинуть ствол, а взять копеечку побольше.
PAN horunj 23-11-2010 12:02

quote:
Зачем криманалу номер заваривать как раз понятно.

А ,зачем ,этож не Наган краденный не ТТ с убитого взятый .Как раз в данном случае и возиться не стоит .Его в природе вроде как и нет.
LBook 23-11-2010 20:11

quote:
Originally posted by PAN horunj:

А ,зачем ,этож не Наган краденный не ТТ с убитого взятый .Как раз в данном случае и возиться не стоит .Его в природе вроде как и нет.


Согласен, - получилось типично совковое суждение.
Но тогда, чтобы разобраться с этим вопросом, надо знать историю этого пистолета, законы, правила, социальные порядки и обычаи тех стран, где он бывал. Тогда можно получить ответ.
(Или спросить у человека, который его уже знает. )
Wladim753 26-11-2010 10:12

Кстати по глушителю на обрез двухстволки, в Челябинской области в начале 2000-х, брали одну банду. У них были глушители на пиленные по самое цевье обрезы 12 калибра из полтарашек с наполнителем, одевались сразу на два ствола. Следователи говорили ,что таки глушили выстрел. Стреляли пулями. Источник "Челябинский рабочий",если найду фото выложу.
b4now 03-12-2010 12:22

Фотошоп?
click for enlarge 661 X 1021 163,0 Kb picture
RoNiN1987 03-12-2010 12:39

quote:
Фотошоп?

Не, не, не. Уже когда-то постили подобное или это же? А как раскрашен, чёрная и синяя изолента, маленькие наклеечки, спираль из трубки сан-узла на шомполе))) Красота)))

дмб 03-12-2010 12:39

помесь калаша с болтовиком?круто
b4now 03-12-2010 12:48

Фоток не будет, но байку ноу-хау расскажу. Один дядя из вполне АК ММГ сделал вполне ружжо-помповик по табуреточной технологии. Деревяное цевье сделал подвижным, на него на обычных саморезах прикрутил брусок, который упирался в рукоять взведения. За удачную работу конструкции получил пять лет.
Сергей с Юга 03-12-2010 01:47

Я завтра выложу фотку "шпалера" найденного. Пипец. Револьвер под 22LR с "ручным приводом".
psa10 13-12-2010 18:01

А вот гранатомёт под боеприпас ВОГ-25. Думается мне, что родом с кавказа. Простой в изготовлении, но эффективный. Как видим, присутствует даже примитивный предохранитель.
click for enlarge 520 X 390 42,8 Kb picture
kvantun 13-12-2010 22:31

В не от хорошей жизни есть фото командующего центральным фронтом ЧРИ с подобным агрегатом .
psa10 14-12-2010 05:27

quote:
Originally posted by kvantun:

В не от хорошей жизни есть фото командующего центральным фронтом ЧРИ с подобным агрегатом .



Странно, что "командующий" не смог позволить себе ГП-25...
kvantun 14-12-2010 16:07

Агитационное фото, в жизни он предпочитал ПСС пока не ликвидировали 23 августа 2007г.
b4now 16-12-2010 20:55

вот
click for enlarge 1915 X 626 220,9 Kb picture
click for enlarge 554 X 252  19,1 Kb picture
Grossfater Muller 16-12-2010 22:26

ааааааааааааааааааааааа
to6a 16-12-2010 22:37

quote:
вот

Что это? Откуда? Трёхрогий от шибко хорошей жизни?
to6a 16-12-2010 22:48

Тему я спутал
b4now 16-12-2010 22:54

Y U DO DIS!

Смотреть осторожно, пару-тройку картинок за один подход. Я предупредил.

b4now 16-12-2010 22:58

Не могу удержаться все же, памойму в прошлой жизни ето был СКС:

click for enlarge 1023 X 484 118,3 Kb picture

click for enlarge 1024 X 693 139,1 Kb picture

В пару к нему "брат" по "второй молодости", еще одни франкен-ган, но ему повезло больше:
(...хотя наверное все же что-то оригинальное, но по мотивам)

800 x 600

Ну и вяленькая загадочка "Ой! Кто ето?":

554 x 230

SanSanish 16-12-2010 23:01

quote:
Originally posted by b4now:

Я предупредил.


Мать! Мать!Мать... !
Привычно отозвалось эхо.
Это получается - не от хорошей жизни... с точки зрения скучающего кота.
to6a 16-12-2010 23:40

Над трёхой часто издеваются, "болтовые затворы", с рукоятью из болта. Дешёвая она у них что ли. А так интересно, спасибо.
b4now 17-12-2010 12:02

Думаю, человек просто смастерил "снайперскую" ручку, для установки оптики.
Такой redneck-approach.
PAN horunj 18-12-2010 18:59

Класс ,просто нет слов, даже Дедушку Мюлера торкнуло. Это уже моно новую тему открыть... НУТЫМ НЕТ ПОКОЯ ТАК КАК ТО.
b4now 18-12-2010 21:51

Varnas 18-12-2010 23:11

quote:
Ну и вяленькая загадочка "Ой! Кто ето?":

Тока в России строит снайперские винтовки, размещая сошки на стволе...
b4now 18-12-2010 23:38

Откуда видно что ето Россия?
Serega80 19-12-2010 07:05

тактическая двухстволка на основе труб ПВХ... с тактицким фонариком

http://www.shotgunworld.com/bbs/viewtopic.php?f=7&t=209277

фотки до и после испытаний
682 x 354
698 x 250

PAN horunj 19-12-2010 10:42

Наверное все знают эти книжки. Но все равно поделюсь. Бог его знает где я их скачал ,там как раз схемы и чертежи вот таких ружей и не только ,аще и пистолеты и ПП,всё поэтапно местами с размерами и фотками ,вот токо всё по неруски. Но там и так ясно всё.Так ,что западным тоже нет покоя.
b4now 19-12-2010 12:25

quote:
Originally posted by Serega80:

фотки до и после
Ну что за дети, "стволы" бандажировать надо было.
PAN horunj 19-12-2010 13:44

quote:
"стволы" бандажировать надо было.

Мама родная ,чего там бандажировать ,это надо быть ооочень крупным идиотом ,чтоб в металопластиковую трубу пихать патрон.
b4now 19-12-2010 13:52

А есть же ПВХ труба с мяталом внутре! Ну хоршо, с металлической фольгой.
CTC 20-12-2010 02:45

quote:
Мама родная ,чего там бандажировать ,это надо быть ооочень крупным идиотом ,чтоб в металопластиковую трубу пихать патрон.

Быть может, творец этого ружья слышал, что у "Стрел", "Стрингеров" и им подобных "стволы" и вовсе из картона - а ведь стреляют...
С уважением
Александр.
ЯРЛ 20-12-2010 08:31

Исчас под Новый Год начнутся феерверки, так там картонные трубки заглушеные глиной и летит гораздо дальше дроби и вообще в верх.
oldcolony 20-12-2010 12:55

quote:
фотки до и после испытаний

Еще б фото испытателя до и после испытаний, ракурсом сверху и снизу.
Гена-крокодил 20-12-2010 14:36

А испытатель то может вполне и целый - только оглохший. Пластик не железо - порвало без осколков.
Родригес 22-12-2010 12:24

ПК(?),превращенный в обрез. Найдено где-то в интернете
click for enlarge 485 X 320 39,7 Kb picture
ТРАК 22-12-2010 12:43

Если точно-ПКТ
Родригес 22-12-2010 12:45

quote:
Originally posted by ТРАК:

Если точно-ПКТ


Спасибо за поправку-смутила пистолетная рукоятка.
RoNiN1987 22-12-2010 12:56

Охр.. неть... Дожили...
Serega80 22-12-2010 01:03

А шо неплохая штука для стрельбы из машины и вообще на коротке. Особенно ночью... шикарные пиротехнические спецэффекты не хватает тактицкой рукоятки и китайской лазерной указки
Родригес 22-12-2010 01:13

quote:
Originally posted by Serega80:

А шо неплохая штука для стрельбы из машины


ЧИтал где-то на Ганзе, что охрана одного чеченского амира использовала в качестве оружия обрезанные так же ПК,и передвигались на легковушках. Если в 4 ствола принять-мало не покажется, а на близком расстоянии-ещё и сожжет))))
JPaganel 22-12-2010 13:13

Попалось мне в дебрях интернету вот такое. Сначала не понял что не так, потом фаллоформировал. Такого я ещё не видел.

click for enlarge 661 X 1024 141,7 Kb picture

Кто-нибудь знает что за рукоделие? Особенно доставляет гламурная отделка, а шомпол просто бесподобен.

b4now 22-12-2010 14:17

Классика - ето новости, которые продолжают оставаться новостями. (ц)

forummessage/36/468

JPaganel 22-12-2010 21:06

quote:
Originally posted by b4now:

Классика - ето новости, которые продолжают оставаться новостями. (ц)


А и правда. Забыл уже. Ну да ниче. Зато нашёл ещё такой же.


click for enlarge 540 X 195 38,5 Kb picture
click for enlarge 605 X 395 35,2 Kb picture

RoNiN1987 22-12-2010 21:18

Энто тоже уже проглядывало. Конечно очень вещи в себе интересные.
kvantun 22-12-2010 22:01

quote:
Originally posted by Родригес:

ЧИтал где-то на Ганзе, что охрана одного чеченского амира использовала в качестве оружия обрезанные так же ПК,и передвигались на легковушках. Если в 4 ствола принять-мало не покажется, а на близком расстоянии-ещё и сожжет))))

У Бараева в арьегарде ездила буханка в которой стоял АГС чтобы отсекать преследование, возможно там и такие обрезки были для огневой мощи.

b4now 23-12-2010 11:31

2
click for enlarge 1920 X 1440 355,7 Kb picture
Serega80 25-12-2010 16:08



Serega80 25-12-2010 16:13

ну наконец-то нашел видео ентой вундерфафли с резинкой



шикарнобюджетная вещь под 7.62x25


648 x 486

Serega80 25-12-2010 16:18

ещё немного фоток. Может некоторые уже были но всеравно запощю
click for enlarge 600 X 804  39,8 Kb picture
click for enlarge 600 X 942  39,0 Kb picture
600 x 313
600 x 336
291 x 413
click for enlarge 1152 X 520  68,0 Kb picture
706 x 456
749 x 416
400 x 255
b4now 25-12-2010 16:27

Аппарат на четвертой фото, с полумесяцами на фоне - великолепен.
Как и последняя вундервафля, с пальцами.
RoNiN1987 25-12-2010 16:28

Видео и фотки супер! Спасибо!
to6a 25-12-2010 17:30

Переломка с пёстрой рукоятью грамотно сваяна - и запирание, и выступ на казённике, УСМ солидный.
А что за прорезь на лбу колодки, напоминающая прорезь для собачки револьвера, есть мысли?
b4now 25-12-2010 17:42

Видимо, от предыдущего проекта.
Serega80 26-12-2010 02:41

Кустарный боснийский дробовик для "самообороны" и прочих добрых дел
click for enlarge 1024 X 768 104,0 Kb picture

дробовик водопроводчика
click for enlarge 1024 X 683 387,6 Kb picture

пушки перуанской гопоты
600 x 600
640 x 480

Serega80 26-12-2010 03:05

нечто полуавтоматическое из Австралии
www.adelaidenow.com.au
316 x 211
Serega80 26-12-2010 03:25

"Chagon" енто наверное типа обобщенное названия кустарных пушек в Доминикане и Гаити




click for enlarge 640 X 480 134,4 Kb picture

Serega80 26-12-2010 03:38

Афганские пистолеты под британский .303
573 x 410
Serega80 26-12-2010 03:46

На предыдущей странице постил про бюджетную вундервафлю с резинкой. Енто её брат но уже под 9para и магазины от Стена. Зробленно грубее зато вместо резинового жгута появились цивильные пружинки
click for enlarge 770 X 808 144,2 Kb picture

тута больше фоток
anyguns.ru

b4now 26-12-2010 10:32

Хотя етот серенький уже наверное был, есть в фаерарм блоге.
А етого вроде еще не было:

Книжечка с кучей знакомых картинок: http://www.scribd.com/doc/15655467/24HRAK47
Все картинки видел раньше на забугорных форумах, но где - хрен упомнишь.

RoNiN1987 26-12-2010 11:44

Шикарнейшие вещи попёрли))) Дуэльный набор очень нра!!!
b4now 26-12-2010 19:18

Н?колаускасс 26-12-2010 20:47

СТЕН-обрез?
Родригес 26-12-2010 20:52

У меня мысль, что этот СТЕН так сделан-затвор спускается с предохранительного выреза и весь магазин выпускается в противника. Упор такой формы способствует этому. Но зачем?
b4now 26-12-2010 20:52

Угу, он. Причем обрезан даже спусковой механизм.

web.archive.org

Grossfater Muller 26-12-2010 21:38

Чертовски любопытно...
Дело в том, что я о чём-то подобном читал как бы лет не 15 назад - что-то такое полухудожественное; увы - ни названия автора, ни произведения не припомню - да и не стоит оно того...
Машинка из книжки задумывалась, как одноразовый инструмент для покушения - и переносилась в рукаве плаща. Магазин вставлялся только непосредственно перед стрельбой.
b4now 26-12-2010 21:58

Не огнестрел, но тоже зачОтный концепт: i878.photobucket.com
b4now 26-12-2010 22:02

Етот был?

b4now 26-12-2010 22:41

Кстати, АК-пистол из постов Serega80 - за авторством orions_hammer с форума http://www.weaponeer.net Hammer's blowbAK pistol

Serega80 27-12-2010 07:17

quote:
Originally posted by b4now:
Кстати, АК-пистол из постов Serega80 - за авторством orions_hammer с форума http://www.weaponeer.net Hammer's blowbAK pistol

Спасибо за ссылку! очень интересный там форум...

щас маленько почитал тему и правильно я понял, что у образца под 7.62x25 даже экстрактора небыло? Гильза толкая затвор просто вылетала из патронника и выбрасывалась отражателем.

b4now 27-12-2010 12:35

Оффтопим. Почему, екстрактор был, треугольничек такой, в него упиралась передним концом возвратная пружина.
А задержки у него, если я ничего не путаю, были потому, что роль отражателя играет ударник. И в результате постоянно получал "свечки".

Не, вру, трегольник-упор возвратки то было в другом (его?) проекте. Конструкция затвора на третьей стр. -

b4now 27-12-2010 12:35

Пивная, еще парочку!
click for enlarge 1024 X 768 103,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 104,0 Kb picture
click for enlarge 855 X 443  98,8 Kb picture
Serega80 28-12-2010 16:03

пара самоделок под 12 калибр. Первая из останков Кольт1911?
468 x 340
468 x 340
b4now 28-12-2010 17:30

quote:
Originally posted by Serega80:

из останков Кольт1911
Не, родных кольтовских деталей в рамке не обнаружено, просто стилизован под.
Serega80 29-12-2010 19:52

http://www.weaponplace.ru/orugie_skritogo_nosheniya.php

Хе-хе-хе "внизу - однозарядный кабардино-балкарский пистолет-пулемет"
507 x 388

Serega80 31-12-2010 15:03

разная хренотень...
300 x 236
400 x 300
400 x 99
400 x 163
640 x 460
psa10 31-12-2010 15:33

прикольный зонтик!!
b4now 31-12-2010 19:22

Почти "Белая трость калибра 7,62"
ПаПаШа41 31-12-2010 23:54

quote:
Почти "Белая трость калибра 7,62"

Хороший был рассказ.
b4now 31-12-2010 23:56

Почему - был? Думаете он куда-то делся?

С Наступающим всех!

пУпырь 01-01-2011 12:25

quote:
Почему - был? Думаете он куда-то делся?

Здесь.
http://lib.ru/SOCFANT/NEFF/trost.txt_with-big-pictures.html
Всех с Новым годом! С Новым счастьем!

------
Тов. Юрьев

b4now 01-01-2011 22:37

Виетнам. Период - французская оккупация.
Единственная маркировка - цифры 5411 с правой стороны.

click for enlarge 1200 X 797 205,5 Kb picture

Родригес 01-01-2011 22:42

quote:
Originally posted by b4now:

Виетнам. Период - французская оккупация.Единственная маркировка - цифры 5411 с правой стороны


В "Не от хорошей жизни" проскакивало сие изделие.Вроде применяемый боеприпас-7,62х39
b4now 01-01-2011 23:15

Надо уже галерею заводить, а то скоро так и будем по третьему-восьмому кругу постить.
Родригес 02-01-2011 02:18

Однозарядный самопал под 12 калибр.
click for enlarge 788 X 431  41,2 Kb picture
Grossfater Muller 02-01-2011 13:34

Ооооо, это был феерический товарищ.
Страничку его с "народа" снесли - но кое-что удалось спасти.
http://grossfater-m.livejournal.com/1117327.html
Родригес 02-01-2011 14:29

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

Ооооо, это был феерический товарищ.Страничку его с "народа" снесли - но кое-что удалось спасти.


Простите,а что-ЭТО стреляло?Хоть раз в жизни?А его конструктор сидит?
Ипр88 02-01-2011 14:51

quote:
А его конструктор сидит?

вроде детей не сажают? и умственно отсталых тоже...
NORDBADGER 02-01-2011 22:46

Ещё пара бразильцев, из предновогодних.

click for enlarge 610 X 458 113,0 Kb picture

click for enlarge 419 X 450 100,6 Kb picture

Wladim753 03-01-2011 17:17

Первый бразилец в новинку, интересен калибр аппарата.
Serega80 03-01-2011 17:25

Судя по размерам ствольной коробки, магазина и массивному стволу очень может быть, что ента хреновина под 12(.410, 20?) калибр
Serega80 04-01-2011 01:59

иллюстрации к интересной статье

http://warinform.ru/News-print-324.html

"Самодельное оружие Индии"
650 x 240
click for enlarge 650 X 1144  66,1 Kb picture
click for enlarge 600 X 867  67,3 Kb picture
click for enlarge 650 X 728  77,5 Kb picture
650 x 506

Kosta_g 08-01-2011 13:47



b4now 15-01-2011 10:50

Не криминал, но

Степлер
Caliber: 7,65x 15

www.littlegun.be

PAN horunj 21-01-2011 17:57

quote:
b4now
Пистолет откуда? Подробней нельзя?
b4now 21-01-2011 18:27

Нет инфы. На оперчан не напишешь, там СНГ-шные айпи забанены на корню.
PAN horunj 21-01-2011 18:42

А машинка занятная,собрана из кусков,а схемка класическая.Даже некий своеобразный шарм имеет.
b4now 21-01-2011 19:21

Самое занятное что у нее боевая пружина курка и сама форма курка - ТТ-шная.
А так вообще, примитив - я такое, чтобы "без единого гвоздя" еще в старших классах средней школы "проектировал".
PAN horunj 21-01-2011 19:46

quote:
А так вообще, примитив

Ну ясно что ,не вершина .Но кто то использовал по полной наколенно кухонные технологии и руки у изготовителя растут вполне себе из нужного места.
Хотя не спорю можно было и лучше и красивее.
b4now 21-01-2011 20:03

Я не про красоты, а о том, что конструкция "наборная из пластин" - первое что приходит на ум когда из станочного парка доступны только напильник, точило и ручная дрель.
PAN horunj 21-01-2011 20:20

quote:
первое что приходит на ум когда из станочного парка доступны только напильник, точило и ручная дрель.

Так и я про это.Можно сообразить не класической формы.Ну Астра кожух токарка.
Уже легче.Ан нет кто то пошёл вот таким путём.
Гена-крокодил 21-01-2011 21:49

quote:
На оперчан не напишешь, там СНГ-шные айпи забанены на корню.

Use proxy Luke http://www.hidemyass.com/
А так да - на западных бордах борьба с /б/ольшевизмом.
b4now 21-01-2011 23:35

С гондонизмом там борьба - я уже восемь километров писем в администрацию мейлру написал - один хер спам валит валОм как и валил. Фильтры все включены и настроены.
Не пользуюсь мейлом уже второй год.
Нумминорих 23-01-2011 13:26

quote:
Originally posted by b4now:

я уже восемь километров писем в администрацию мейлру написал - один хер спам валит валОм как и валил.


Странно, у меня, тьфу-тьфу-тьфу, как раз всё в порядке, никакого спама. Зато аску осточертело уже выпалывать...
oldcolony 24-01-2011 15:11

Я лично мэйлру тока для спама и держу. Типа всякого рода инет-регистрации разовые. Очень рекомендую для этого держать отдельный мусорный ящик
RoNiN1987 25-01-2011 10:07

Было уже наверное?

click for enlarge 900 X 675 72,0 Kb picture

PAN horunj 25-01-2011 12:35

Есле не это ,то степлер точно был.
Serega80 29-01-2011 04:09

мож уже было но шоб тема не засохла
411 x 278
682 x 549
click for enlarge 1280 X 960 352,0 Kb picture
forum.guns.ru

to6a 30-01-2011 05:52

Не могу понять последнее слово на рукояти " за измену анжеле ...."
О степлере - пробовал как то из пневматического стреляь монетками, заряжал по одной. Летят плохо.
Большой ус 30-01-2011 10:01

quote:
О степлере - пробовал как то из пневматического стреляь монетками, заряжал по одной

Это как в первом сезоне "Разрушителей легенд"?
to6a 30-01-2011 10:39

Не смотрел эту серию, а в 92г и про "разрушителей" не знал. А у них что получилось?
Большой ус 30-01-2011 11:21

Легенду разрушали,что монетка сброшенная с небоскреба может убить.В пневмо степлер заряжали одно центовую монетку,слегка обрезанную по краям,что бы в подаватель вошла.
to6a 13-02-2011 01:13

Спасибо за обновление любимой темы.
Сергей с Юга 13-02-2011 20:39

Нате вам. Не мое.
click for enlarge 1920 X 1440 635,4 Kb picture
Нумминорих 13-02-2011 20:59

"Олд лайн"
ironclad 15-02-2011 16:20

( Статья из журнала Technical World Magazine N22, 1914 )

Маленький мальчик 10-и лет играл - делал пистолеты-поджиги "на коленке", используя простейшие инструменты и материалы. Стволы - из гильз и кусков трубок, в пистолетах 3,4,5 есть УСМ.

HOME-MADE PISTOLS
THESE pistols are the work of a youth of ten years, made with the simplest of tools, and the commonest of materials. The barrels of the pistols were either empty cartridges, as in I and II, or empty cartridges with short pieces of brass pipe soldered in them. The different models illustrate the evolution of the modern pistol, although no attempt was made to follow the actual evolution of such arms. The pistol shown in I was simply a wooden stock, whittled out of pine, with a cartridge barrel, having a touch hole and a tin shield at the rear to keep the hands from being burned by the ignited fuse. The pistol shown in II, instead of having fuse ignition, was fired by putting a match head in the primer cup and having a sliding firing pin to give the required blow. Pistols III, IV, and V have spring-actuated firing" pins and are fired by triggers.


click for enlarge 1152 X 852 170,3 Kb picture

Сергей с Юга 15-02-2011 16:27

quote:
"Олд лайн"

Что это значит?
quote:
Маленький мальчик 10-и лет

Какой смышленый мальчик...
to6a 17-02-2011 06:09

В ЖЖ
у szhaman"а в очередной раз наткнулся на афганских оружейников.
http://www.youtube.com/watch?v=bgnXCLhPg3g
Обратил внимание на звук передёргиваемого атвора у пистолета "чина дизайн", типа ТТ. Показалось мне, что затвор там свободный. На приведённой ниже фотке, не в руках, а на полу, лежит рамка от такого же иствол там закреплён. Причём коробка от 7.63*25 там мелькала. Приходилось ли кому живьём видеть, и вообще они запирание на калашах то делают?
click for enlarge 617 X 396  52,3 Kb picture
to6a 17-02-2011 06:19

Давно по телевизору видел их же, так там, что-то маузероподобное (С96) было явно с неподвижным стволом.
xwing 17-02-2011 06:58

quote:
Originally posted by to6a:
Давно по телевизору видел их же, так там, что-то маузероподобное (С96) было явно с неподвижным стволом.

А у Брума по вашему ствол подвижный?

Grossfater Muller 17-02-2011 08:10

А что - нет?
b4now 17-02-2011 08:11

Ну етож Брум! У него все прикипело от времени и неподвижно.
xwing 18-02-2011 05:10

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
А что - нет?

В каком месте у Маузера C96 подвижный ствол? Я конечно отстрелял со своего всего где-то сотню патронов но точно пoмню что ствол там никуда не двигается а двигается такая штука - затвор называется.

Grossfater Muller 18-02-2011 07:47

Кхм.
Это ничего, что у С-96 автоматика работает на коротком ходе ствола, нет?
xwing 18-02-2011 07:53

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Кхм.
Это ничего, что у С-96 автоматика работает на коротком ходе ствола, нет?

Ну дык весь верх ездит , нет? А сам ствол - единое целое со всей верхней частью пистолета?
Я туплю - думал имеется ввиду качаюшийся ствол как на Браунинге, о нем же и речь.

PAN horunj 18-02-2011 08:51

На револьвере то похоже сменный барабан или съёмный для удобства перезарядки.
УСМ бы глянуть,скоба незамкнута.Похоже чей то первый блин.И курок тоже впечатляет.
Grossfater Muller 18-02-2011 14:11

Извините - я, конечно, Джона Мозесыча уважаю, но короткий ход ствола - это не только качающаяся серьга Браунинга.
У П-08, Р-38 - тоже короткий ход, напомню.
PAN horunj 18-02-2011 14:23

Вот просто Люгер ,С96 ,что там ещё Намбу.Они в иной чем всё прочее компановке сконструированы.Вот и получаются непонятки ,ствол он вроде как у них и неподвижный,а автоматика с кротким ходом.Понятно ,что я не оружейник и тем не менее ,выделил бы их в отдельную котегорию и назвал бы лафетной схемой компановки.
Grossfater Muller 18-02-2011 15:38

Отвлеклись от темы.
PAN horunj 18-02-2011 15:50

ЭЭ,убрать?
xwing 18-02-2011 18:11

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Извините - я, конечно, Джона Мозесыча уважаю, но короткий ход ствола - это не только качающаяся серьга Браунинга.
У П-08, Р-38 - тоже короткий ход, напомню.

Вы совершенно правы, я ж говорю - ступил, разговор был о ТТ , у меня серьга перед глазами стояла.

to6a 19-02-2011 10:27

quote:
лафетной схемой компановки

Беретту куда отнесёте? К внутрилафетным?

b4now 19-02-2011 10:32

У П-38 "внутрилафетности" поболе будет.
to6a 19-02-2011 10:40

И насчёт темы - повторю вопрос - кто в курсе как эти афгано-пакистанские самодельщики обходятся с "калашом"? , в смысле есть ли запирание и какое.
Я бы две модели на их месте изготовлял - на свободном затворе, дешёвый и недолговечный и запирание перекосом, например на левую стенку коробки. Всяко прще чем паз в раме у АК.
to6a 19-02-2011 10:46

quote:
У П-38 "внутрилафетности" поболе будет.

Не понял, у беретты ствол то больше внутри?
PAN horunj 19-02-2011 14:57

quote:
Беретту куда отнесёте? К внутрилафетным?

Которую?Схемку дайте ,там ещё у американцев есть занятная модель ,а обазвать можно по всякому былоб кого.
PAN horunj 19-02-2011 15:30

quote:
b4now

quote:
to6a

ЁЁЁ,маё .Тока щас дошло.
quote:
Grossfater Muller
Скажешь пост удалю.
Бестолочи оба, матчасть учите ,даже объяснять ничего не стану .Главное оба в этой теме в этом разделе .И не знают устройства классических моделей.
to6a 19-02-2011 20:08

Ну вот, пришёл с занятий, а тут бестолочью обозвали. Смысл моего поста про "внутрилафетность" был такой, что не стоит плодить сущностей без нужды, короткий ход и всё тут.
PAN horunj 19-02-2011 23:25

quote:
to6a
Согласен был излишне резок.Извините оба.
Просто сами посудите .Затворная коробка ,в ранних С96 вообще единая деталь со стволом.Движется всё это хозяйство вместе з затвором относительно рамки пистолета.Вот и представилась аналогия лафета.
to6a 20-02-2011 12:17

Изинения приняты, спасибо.
Видимо разные люди по разному воспринимают особенности разных конструкций - для меня, что 96, что 08, 38 и.т.д. - короткий ход+прямолинейное движение ствола. А при слове "лафетная" вообще представилось ПТРД, если применительно к запиранию-отпиранию (скорее отпиранию :-)
Ivaldan 20-02-2011 12:58

Вообще существует общепринятая классификация и стоит придерживаться ее, чтоб не вносить путаницу, даже если она и не совершенна. А КПВ по какой схеме работает? Сначала короткий ход ствола, затем как полусвободный затвор, и как его теперь обзывать?
В какой бы ж..е не находилась наша нынешняя оружейная промышленность, раньше она была одна из самых передовых и не стоит отказываться от "всего нашего". А то то какие нибудь умники начинают сра..й рессивер к АК присобачивать, то всякие моральные уроды утверждают что вес пули можно измерять только в гранах, а пуля взвешенная в метрической системе и до конца ствола не долетит.
b4now 20-02-2011 17:26

quote:
Originally posted by Ivaldan:

В какой бы ж..е не находилась наша нынешняя оружейная промышленность, раньше она была одна из самых передовых и не стоит отказываться от "всего нашего". А то то какие нибудь умники начинают сра..й рессивер к АК присобачивать
Вот по етой фразе всю "передовость" как раз и видно.
to6a 21-02-2011 06:14

Люди, давайте мягче друг к другу, мы тут о прекрасном тереть собрались.
Гуглил-гуглил на пакистан, дарр, фото затвора калаша в наколенной мастерской не нашел. Понял, что пакистанское оружие очень разнообразно, есть заводы, есть "фактории" разного уровня оснащения, многим калаш вполне по плечу. Но так же много и ремонтных и переделанных, например болтовка на коробке АК весьма часта.
Многое ни криминалом, ни плохой жизнью не назовёшь - 20 зарядный ТТ с приставным прикладом и золочением спуска, курка, как оно?
PAN horunj 02-03-2011 21:24

quote:
20 зарядный ТТ
уДЛИНЁННЫЙ МАГАЗИН?
Сергей с Юга 02-03-2011 21:26

Оппачки! В тему! Оружие пиратов Сомали
click for enlarge 790 X 500  57,6 Kb picture
to6a 02-03-2011 21:38

quote:
уДЛИНЁННЫЙ МАГАЗИН?

Нет, двойной. Рамка в районе магазина утолщена.

Родригес 02-03-2011 21:45

quote:
Originally posted by Сергей с Юга:

Оружие пиратов Сомали


Обычный Тип-56-2 китайский без приклада.Вот почему при таком состоянии оружия штык так блестит-вопрос
b4now 02-03-2011 22:56

quote:
Originally posted by Сергей с Юга:

Оружие пиратов Сомали
Ух ты! Подводный автомат!
А штык блестит - ибо хромирован, как и положено.
RoNiN1987 09-03-2011 18:49

Вот такое вот... Надеюсь не боян)))) Взято с Варнета.

click for enlarge 540 X 1206 125,8 Kb picture
Alex-73 09-03-2011 19:52

quote:
Originally posted by RoNiN1987:
Вот такое вот... Надеюсь не боян)))) Взято с Варнета.

forum.guns.ru

Это швейцарский корреспондет журнала "Калибр".

Serega80 19-03-2011 02:14



PAPASHA2 19-03-2011 09:56

Извините, но это у меня глюки на коипе , что я не вижу картинок или они действительно не залились?
PAN horunj 19-03-2011 10:21

По двум первым роликам не понял.Патрон ,трубка в ней жевело и пуля ,так?Ролик паршиво записан ,но понятно ,что кто то из братьев славян постарался.
Rosencrantz 19-03-2011 11:50

quote:
трубка в ней жевело

строительный патрон скорее
жевело так снаряд не разгонит
PAN horunj 19-03-2011 11:58

quote:
жевело так снаряд не разгонит

Да в коробке вроде жевело ,скорей всего там порох ещё в трубке.Полноценный патрон практически.Но ПП под такое ,не знаю глупость по моему.
NORDBADGER 19-03-2011 12:10

Intratec по-итальянски. Ну во всяком случае изъят там.

click for enlarge 620 X 413 70,1 Kb picture

RoNiN1987 19-03-2011 13:49

quote:
Но ПП под такое ,не знаю глупость по моему.

А мне понравилось. Увидеть бы в общем плане... Может есть у кого фотки?

Про омского убийцу: Вот именно из-за таких уродов у нас запрещают всё и вся. В конце концов это идеальный способ раздуть ещё одну травлю на людей просто "увлекающихся"... Чёртовы маразматики...
А дебил- просто классика серийного убийцы. Подождал год и снова рецидив. Как всегда тихоня, маленькая комнатка, бабы нет, живёт с родителями...

quote:
Intratec по-итальянски. Ну во всяком случае изъят там.

Очень аккуратная машинка!
Serega80 19-03-2011 23:12

quote:
Originally posted by PAN horunj:

Да в коробке вроде жевело ,скорей всего там порох ещё в трубке.Полноценный патрон практически.Но ПП под такое ,не знаю глупость по моему.

В коробке(судя по надписи) монтажные патроны HILTI DX600 6.8mm и оружие работает, очередями струляет, убить ближнего можно запросто - так гдеж тут глупость? Енто скорее находчивость и возможно преступный умысел... на ютубе выкладывальщик написал, что ето чувак из Польши собрал по мотивам планов P.A. Luty

PAN horunj 19-03-2011 23:16

Да просто много патронов надо под ПП ,нерентабильно ,а ближнего своего и мало ли чем можно,а насчёт братьев славян таки угадал.
ЯРЛ 20-03-2011 09:08

Да это строительно-монтажный патрон, но в нём не оружейный метательный порох, а скорее ближе к бризантной взрывчатке. Почему этот патрончик бокового огня и загоняют в толстую гильзу-трубку.
PAN horunj 20-03-2011 10:06

quote:
Почему этот патрончик бокового огня и загоняют в толстую гильзу-трубку.


С детства известно ни фига с ним не делается.А в трубку загоняют ,чтоб удобней осуществлять падачу и увеличить калибр.
Ипр88 20-03-2011 17:38

quote:
но в нём не оружейный метательный порох, а скорее ближе к бризантной взрывчатке

откуда вы это взяли? он имхо по виду больше нитроглицериновый порох "барс" напоминает..
ЯРЛ 20-03-2011 18:53

Мне попадались с синей окраской, невероятно резкий. Кстати детонирует толовую шашку.
PAN horunj 20-03-2011 19:17

quote:
Кстати детонирует толовую шашку.
Однако.Порох или что там оно там действительно дурной.
Ипр88 20-03-2011 19:40

quote:
Кстати детонирует толовую шашку.

каким образом? я имею ввиду технически.
а цвет вроде как означает количество пороха в патроне, они разные по мощности...
ЯРЛ 21-03-2011 17:18

Технически: вдавливаем и греем фланец.
oldcolony 21-03-2011 17:53

Интересно, сколько их всего было? Видел красные и синие бокового воспламенения, из обрезанной гильзы трехлинейки, а сейчас валяется пара на основе гильзы 7,62*39.
PAN horunj 21-03-2011 19:05

Последние из гильзы 5,45.А бокового огня ещё есть белые.Они быва.т длинные и короткие и разного цвета.
Grossfater Muller 23-03-2011 19:50

Гляньте, какой красавец.
Мы уж сперва подумали - не малосерийка ли это.
Ан нет - просто качественная работа. Состояние, к сожалению, оставляет желать - но уж что есть.
По сути - обычный ПП под патрон 9х18 мм Макаров, работающий на свободном ходе с открытого затвора.
Предохранитель работает только при взведённом затворе.
Изготовление малость подкачало - обработка ствольной коробки уже не на высоте, но затвор и ствол буквально вылизаны. А уж сколько времени ушло на изготовление кожуха - даже думать боюсь.
Ствол нарезной - но нарезы мелкие, крутые, протяжка явно самодельная.
Разбитие капсюля - на выкате.
В общем, человек явно был знаком с ПП.
Магазин, к сожалению, утерян.
click for enlarge 640 X 397  78,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 424  94,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 627 105,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 544 105,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 471 105,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 578  80,4 Kb picture
click for enlarge 512 X 460  69,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 442  81,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 522  96,5 Kb picture
PAN horunj 23-03-2011 20:30

quote:
Разбитие капсюля - на выкате.

Даже от так,круто.А вопрос ,3тья снизу фота,затвор ? А в затворе видно сквозное отверстие ,а пружина бес штока,отверстие не пойму зачем, по размерам приёмнека магазин двухрядный ,а стандартный с чего недь не подходит?
ЭЭЭ,много вопросов вышло сам не ожидал.Пожалста ,А!
Grossfater Muller 23-03-2011 21:02

3-я фотка снизу - ствол, снят с казённой части.
Отверстие есть и в затворе, в него ввинчен шток. Его передняя часть - это и есть ударник.
Магазин "с чего недь" не подойдёт - стандартные магазины под 9х18 более толстостенные.
NORDBADGER 23-03-2011 21:02

quote:
Originally posted by PAN horunj:
Даже от так,круто.

Чё круто? Ето ж мифф.

PAN horunj 23-03-2011 21:12

quote:
Его передняя часть - это и есть ударник.
Ух ты тенологии однако.В затворе в задней части выступ странный? А в нём отверстие ,вот я о чём ,зачем? есле не надоел/
quote:
"с чего недь" не подойдёт
Ещё и магазин самодельный ,однако не ленивый товарищ.
NORDBADGER 23-03-2011 21:13

quote:
Originally posted by PAN horunj:
Даже от так,круто.

А чё круто? Это ж мифф.

PAN horunj 23-03-2011 21:14

quote:
А чё круто? Это ж мифф
ЭЭЭЭЭ?
NORDBADGER 23-03-2011 21:17

quote:
Originally posted by PAN horunj:
ЭЭЭЭЭ?

Эгэ.

Grossfater Muller 23-03-2011 21:19

quote:
В затворе в задней части выступ странный?

Где?
PAN horunj 23-03-2011 22:03

quote:
Где?
,Безымянный палец.
Grossfater Muller 23-03-2011 22:17

Это ЧЕТВЁРТАЯ фотка снизу, наминуточку.
Выборка для снижения веса затвора, насколько я могу судить.
to6a 23-03-2011 22:35

Жаль нет фото затвора в прфиль, и УСМ. Шептало поднимается пружиной или принудительно, при отходе затвора в кр. заднее?
to6a 23-03-2011 22:46

К NORDBADGER*у.
Вы считаете, что разбитие капсюля на выкате это миф? Ест ли какие данные и соображения? Я без наезда, самому эта схема кажется мутной, при разбросе чувствительности капсюлей, геометрии и загрязнении патронника.
NORDBADGER 23-03-2011 23:46

quote:
Originally posted by to6a:
Я без наезда,

Всегда пожалуйста.

quote:
Originally posted by to6a:
К NORDBADGER*у.
Вы считаете, что разбитие капсюля на выкате это миф? Ест ли какие данные и соображения? ... самому эта схема кажется мутной, при разбросе чувствительности капсюлей, геометрии и загрязнении патронника.

Чисто теоретические соображения. Да Вы ж и сами всё написали, плюс ещё другие параметры патрона (как длина гильзы, порох и т.п.), да расчёт собственно кинематики и всё, оно не заработает никогда. И по-моему в схеме с неподвижным бойком/ударником, это вообще не реализуемо или патроны/капсюля какие специальные придумывать. Из практиков здесь map разложил по полочкам, но из-за глючности Ганзы найти не могу.

А так, вот ещё пример отсюда

http://www.bratishka.ru/archiv/2006/10/2006_10_15.php

" Еще одним из эффективных способов снижения энергии отката в оружии со свободным затвором при общем уменьшении самой массы затвора является применение систем с выкатом затвора (т.е. с предварительным разбитием капсюля). В этой системе процесс выстрела начинается еще до того момента, как затвор придет в крайнее переднее положение. При этом основная часть импульса отдачи тратится на остановку подвижных частей и только оставшаяся - на их откат. При равенстве скоростей наката и отката в крайнем переднем положении энергия отката уменьшается в четыре раза по сравнению с неподвижным к началу выстрела затвором той же массы. Принципиально системы с выкатом могут быть реализованы в любой схеме оружия, где для автоматизации используется энергия отдачи. Однако реальных конструкций подобного оружия не существует, поскольку конструкторам до настоящего времени так и не удалось достичь стабильности их работы из-за разброса времени воспламенения заряда в патронах."

Ипр88 24-03-2011 12:13

quote:

Ствол нарезной - но нарезы мелкие, крутые, протяжка явно самодельная.

не самодельная. это похоже была импортная развертка... они с левым закрутом и 8 лезвийные часто бывают.
Ипр88 24-03-2011 12:18

quote:
Технически: вдавливаем и греем фланец

ну блин. и детонирует? просто как то неверится что порох, пусть даже нитро, в таком не самом большом обьеме смог завести тол.
to6a 24-03-2011 04:39

NORDBADGER*у. Спасибо, приятно, когда догадки подтверждаются
Grossfater Muller 24-03-2011 07:21

ППШ?
PAN horunj 24-03-2011 08:26

quote:
ППШ?
В смысле? А по ПП ,если для облегчения затвора то непонятно на фига.По выкату мысли такие тоже были,но привык верить написанному всем известный МПЗ8,во многих справочниках именно с выкатом,из наших какая то современная модель ,как бы ни ПП2000, пользователи утверждают ,что типа с выкатом но мол со временем ,казённик разнашивается и долбить чаще начинает.Мысль у меня была ещё вот какая патроны точность исполнения ,это ладно.Но онож ещё и греется расширяется в процессе.
TSE 24-03-2011 22:12

А посчитать, зная ТКЛР стали? Даю подсказку - на новом оружии ударник ходит в канале затвора с зазором не менее 0.08-0.15мм(при этом попадание значительных количеств грязи туда - довольно затруднено - а вот излишки смазки те да, - могут на холоде замерзнуть и тормозить ударник) - это потом из-за износа он увеличится до 0.15-0.25мм а потом при достижении 0.3-0.5 будет заменен затвор в сборе. Или, - у гражданских проведен ремонт с заменой ударника и разворачиванием канала под ремонтный размер.
При деформации чашки во время стрельбы это значение уменьшается на 0.02-0.08мм - в зависимости от давления, развиваемого в огневом процессе. У систем, не имеющих жесткого запирания, следует склоняться к меньшему значению деформации канала.
Ну вот 0.1-0.02 = 0.08мм - это зазор при деформации в момент отката.
Теперь считаем, что начальная температура ударника была 20С. А при аццкой стрельбе он нагрелся до 300С(причем по всему сечению ударника, что абсолютно нереально). А затвор-то при этом холодный! Во как жостко - ударник расширился а затвор - нет !
Примем коэффициент расширения стали 0.0115мм/м*К. Примем диаметр ударника 6мм.
Тогда 0.006*0.0115*(300-20)=0.01932=0.02мм.
Выходит - зазор (0.08-0.02)/2 = 0.03мм на сторону - в момент максимального давления и при нагреве до 300С. Итого канал играет при стрельбе на 0.03-0.05мм - что и должно учитываться при проектировании и назаначении допусков на детали.

Посему не надо бороться с тем, чего нет и не будет .

PAN horunj 24-03-2011 22:17

quote:
TSE
Простите ,оно умно ,но мне не шибко понятно.Проще поясните,

Gunsmith51 24-03-2011 22:32

1 м стали прибавляет в длину 12 мкм при нагреве на 1 градус, дальше считайте сами
to6a 25-03-2011 04:40

Насколько я понял PAN horunj, речь шла о нагреве казенника и расширении патронника. Посчитаем. Диаметр 10мм, т.е.0.01м, нагрев возьмём 150, умножаем на 12 микрон, умножаем на 0.01 получаем 18 микрон. Вполне себе зазор, чтобы убрать трение при вхождении гильзы в патронник.
PAN horunj 25-03-2011 08:27

quote:
Вполне себе зазор, чтобы убрать трение при вхождении гильзы в патронник.
Вот я про это,плюс износ ,как бы там ни было а постоянное туда сюда ,плюс чистка,получается ,даже если и был там .Как сказать грамотно ,пусть припуск.То очень скоро его не станет.Опять же точность при обработке .Что ж получается ,написанному не верить?
Serega80 25-03-2011 09:58

почти оффтоп но может пойдет как "и прочее". Убитые боевики мексиканского наркокартеля Los Zetas... хорошие у них пушки с причиндалами...
560 x 420
716 x 301
640 x 480
640 x 480
PAN horunj 25-03-2011 11:56

Уроды бабу зачем?
ded2008 25-03-2011 12:38

у бабы под рукой вполне так ничего пп лежит. сопротивлялась наверное.
b4now 25-03-2011 12:40

А чо она!
PAN horunj 25-03-2011 12:45

АААА тоже мне.Ведьму сжечь...ладно ,но после сжечь.
А вообще у меня сомнение ,что вот так вот со стволами и погибли,явно понятно ,что их на каждый трупешник положили ,не спорю вполне возможно ,что ихние и есть.
oldcolony 25-03-2011 15:01

150 градусный нагрев- не скромно? От ствола АКМ после отстрела половины магазина прикуривать можно.
Timon34 25-03-2011 17:22

Видео про прикуривание от АКМ.
http://www.youtube.com/watch?v=eNAohtjG14c
TSE 25-03-2011 21:46

Я-то думал, что вопрос идет про канал ударника и про возможное заклинивание подвижного ударника в канале затвора от нагрева.
А тут патронник.
Хрен с ним - примем диаметр патронника 12мм. Нагрев - до свечения - 580С. Начальная температура 20С
Итого 0.012*0.0115*(580-20)=0.0773мм = 80мкм. Если патронник будет нагрет до такой темпаратуры то:
1. Подует/порвет нахрен - ствол отпустится и перестанет упруго деформироваться/на пороге красноломкости может возникнуть хрупкость.
2. Намного раньше ствол будет плеваться.
3. Такого не бывает .
4. Такого дебила-стрелка убьют раньше. Причем свои же...

При нагреве до 300С - диаметр увеличится на 40мкм.
400С - 50мкм.
200С - 30мкм.
Зазор на диаметр между гильзой и стенками патронника колеблется от 0.2мм у спортивного оружия до 0.4-0.6 у армейских образцов. У крупнокалиберных пулеметов и малокалиберных автоматических пушек доходит до 1-1,5мм.
Так что те 0.08мм - величина не столь важная, как казалось .

Rosencrantz 25-03-2011 22:26

TSE молодчик, всегда внимательно читаю его посты.

to6a 26-03-2011 05:41

TSE, на предидущей стрнице пошел разговор про принцип "накол на выкате", т.е. когда капсюль срабатывает ещё во время движения патрона вперёд, до удара затвора в казенник. Позволяет уменьшить колебания оружия при авт. стрельбе, снизить отдачу и.т.д. Достигается, теоретически, сопротивлением во время движения патрона в патронник. Для трения-сопротивления величина 0.012 важна.
TSE 26-03-2011 17:43

Как интересно!
Посчитайте, пожалуйста, сколько выстрелов и в каком темпе надо сделать, чтобы прогреть затвор и ударник хотя бы до 250С по всему объему(чтобы ушел размер хотя бы на 20мкм).
А то у меня образования не хватает - я в Растительной Акамедии теплотехнику плохо учил .
Чую нутром шо литра - а математиццки обосновать не могу...
Кстати, коллега - если уже Вам сотка решает - то как вы расцениваете вариацию усилия распатронивания патронов 7.62х25 в 3-5 ДаН? Я считаю, что это архивозмутительно! Куда смотрит Наркомат обороны ?!
А вариация давления форсирования на 3-8% из-за разной формы пульного входа в оружии одной и той же модели?
ЗЫ: Если тормозить патрон чисто формой и размерами патронника - тогда оружие придется делать с такой точностью, с которой сейчас делают калибры для проверки станков, на которых то оружие производят.
И допуска в сотку на все держать. И зазоры в 2 сотки. И никогда из оружия не стрелять - а то оно точность потеряет через 200-300.
Патрон как-то по-другому тормозится там ...
ЗЫЫ: Чота отклонились мы от темы за криминал и оружие!
Я вот считаюб, что мексиканцев снайпер пострелял. Они даже стволы достать не успели...

PAN horunj 26-03-2011 18:26

quote:
Если тормозить патрон чисто формой и размерами патронника - тогда оружие придется делать с такой точностью, с которой сейчас делают калибры для проверки станков, на которых то оружие производят.
И допуска в сотку на все держать. И зазоры в 2 сотки. И никогда из оружия не стрелять - а то оно точность потеряет через 200-300.

Вот слава богу услышал что и хотел.А то
quote:
Чую нутром шо литра - а математиццки обосновать не могу...
Теперь понятно предельно.
quote:
Чота отклонились мы от темы за криминал и оружие!

Ни разу нет Дедушка Мюллер написал с выкатом ,с чего базар и начался.
b4now 26-03-2011 19:03

Троллит он.
ЯРЛ 26-03-2011 22:16

Помнится в старом Наставлении для ППШ в сиске неисправностей было написано, что время от времени нужно смазывать верхний патрон в магазине маслом. И кстати в литературе по оружию указывались модели автоматического оружия, которые могли стрелять только смазанными патронами, применялось в авиации. Это вообще то зачем маслом патроны мазать?
PAN horunj 26-03-2011 22:30

quote:
указывались модели автоматического оружия, которые могли стрелять только смазанными патронами, применялось в авиации.

Это мексиканский Мандрогон что ли ,одно название чего стоит.Там автоматика долбанутая,нетрадиционная .Вот и клинило там гильзы.
TSE 26-03-2011 22:31

Для облегчения экстракции. Мажется при подаче, через секунду-две будет отстреляно, масло внутрь патрона не попадает, экстракция легкая - все счастливы. Казалось бы, - при чем здесь Лужков , тьху - криминал и оружиё?
b4now 27-03-2011 11:07

Не криминал, но чем богаты:






www.weaponeer.net

ЯРЛ 27-03-2011 11:14

Вот мы смеёмся, а человек разработал технологию переделки и сейчас ея предложит производителю. Имея стандартное металорежущее оборудование опытным технологам две недели и в серию. А штучка дешевле и лучше чем АКС-74У, как на мой вкус.
b4now 27-03-2011 11:18

Никто не смеется. Я так не вепонир хожу исключительно давиться от зависти и скрежетать зубами на совецкий суд и самые гуманные законы в мире.
PAN horunj 27-03-2011 11:30

Я по нерусски не понимаю.Вижу переделка ,а под чего ПП что ли.Та и в нашей реальности как раз криминал ,так ,что в масть.
Родригес 27-03-2011 12:02

quote:
Originally posted by b4now:

Не криминал, но чем богаты:


У румын выпускается похожее
click for enlarge 1844 X 856 111,5 Kb picture
ПП под 9х19.В производстве используются негодные ресиверы от АКМ.
b4now 27-03-2011 12:10

Ну там даже для нерусских по фото вроде бы все понятно.
(было) Вверху
(стало) Внизу


b4now 27-03-2011 12:46

quote:
Originally posted by Родригес:

В производстве используются негодные ресиверы от АКМ.
А им уже готовые привозят:


b4now 27-03-2011 12:50

Сцылка на его фотоальбомы, но там все запутано, хотя изрядно интересного - s208.photobucket.com

s208.photobucket.com

s208.photobucket.com

Тоже его работа.

b4now 27-03-2011 12:55

Ипр88 27-03-2011 13:36

а зачем на этом чуде оптика? ладно еще коллиматор... все же 9х19(наверное) не такой дальнобойный боеприпас
TSE 27-03-2011 14:19

А белке фглаз 10 раз?
ЗЫ: Сварка на нагруженных деталях оружия без последующей термообработки - зло. Держаться-то оно будет, но недолго. 3-8К - а потом может отвалиться по шву...
Но для крЫминала пойдет.
b4now 27-03-2011 14:19

Вы у меня спрашиваете?

Ну человек вона зачем-то даже с планкой пикатины заморочился. На фото с неворонеными деталями ее хорошо видно, еще лучше видно ее в альбомах етапов изготовления сего карамультук-бешбармака.

TSE 27-03-2011 14:37

Планка Пикатинни - +100 к четкости и крутизне. У каждого реального пацана она должна быть...
PAN horunj 27-03-2011 14:56

quote:
3-8К - а потом может отвалиться по шву..

Скорей порвйт рядом там где отустится метал по шву не бывает нигде.
Большой ус 27-03-2011 15:27

quote:
Не криминал, но чем богаты:

Два штыка-это круто!
ЯРЛ 27-03-2011 17:17

Этож надо до чего нам всем надоел силуэт калаша, что мы радуемся набору водопроводных труб. А на самом деле это всё понтовые финочки с наборными рукояточками. А воюют то старым АК и АКМ. Хотя мне лично всё это очень нравится, возможно я восторгаюсь просто тем что люди ВСЁТАКИ ДЕЛАЮТ!!! Не спят в оглоблях.
b4now 27-03-2011 21:31

Надоедность силуэта калаша имхо ни при чем. Скорее радует сама возможность (и факт) появления таких наборов водопроводных труб. Сами не моги - так хоть за людей радостно.

По поводу переварки затвора-рамы и всей мордастой части калашмата - так самому такое снилось, только в моем сне все было несколько иначе - гораздо гуманнее и с меньшим кол-вом сварки.

TSE 27-03-2011 23:43

quote:
Originally posted by PAN horunj:

Скорей порвйт рядом там где отустится метал по шву не бывает нигде.

Могу дискутировать. По шву рвет там, где есть динамические знакопеременные нагрузки. Лично наблюдал порванные по сварному шву детали оружия. В статике - там, да - вероятность разрыва именно по шву низкая.
Просто когда варишь - кроме нагрева прилегающих к шву участков металла(и возможного отпуска металла) в самом шве образуется относительно крупнозернистая структура литого металла - на балл-два хуже, чем основной металл. Тем более легирования основного металла тут не наблюдается - это тебе не пара Ст3+09Г2С.
Если проведен рекристаллизационный отжиг и последующая закалка - то проблема полностью снимается. Если проведена нормализация - проблема снимается на 85-90% - остальные 15-10% - идут на грубый брак при сварке/наплавке.
Если проведен нагрев до 400С с выдержкой в 3-4 часа - снимаются 55-65% напряжений, но зерно не измельчается.
Если нагрев вообще не проведен - шов остается с внутренними напряжениями и измененной структурой металла. А когда зерно на балл-два выше(крупнее) чем у основного металла - при динамических нагрузках по линии перехода между кристаллитами и их группами могут развиться пороки - образовываться т.н. "вакансии" - микроскопические пустоты в кристаллической решетке, являющиеся концентраторами напряжений - по ним потом идет трещина...и порвет как Тузегъ грелку

PAN horunj 28-03-2011 08:44

quote:
TSE
Я себя глупым не считаю и потому с Вами человеком несомненно образованным ,причём образование техническое,спорить естественно не стану.Но позволю себе заметить ,вы наверное согласитесь ,что расположение шва ,относительно нагрузок и эээ характер нагрузок роль играет немалую.Ну и ещё масса условий,толщина металла свариваемого,да сварка вообще вещь занятная ,можно играться с накладками например .
TSE 30-03-2011 21:27

Сварка - вещь прекрасная, - это да.
Но ни одна серьезная несущая динамические нагрузки сборно-сварная деталь без термообработки не обходится. Даже подмоторные рамы самолетов - в 30-40г.г сварные рамы из труб 30ХГСА и 30ХМА объемно термообрабатывали.
Другие детали, более крупные, - местно термообрабатывают.
Или подвергают вибростарению, которое, все-же зерно в материале шва не измельчает - но это уже детали 4х5х3 метра.

Но криминал с оружием этого всего не знает . Прекращу я лучше оффтоп .

Serega80 02-04-2011 06:02


Serega80 02-04-2011 06:07



500 x 375
577 x 434
700 x 390
165 x 250
250 x 165
ЯРЛ 02-04-2011 08:40

Мне очень понравился толстый латинос в видушке 4.15 с ружьецом-пистолетищем. Очень продуманная конструкция. Обратите внимание он каждый раз перед тем как открыть затвор взводит ударник. Получается ударник запирает затвор в закрытом виде при спуске и служит предохранителем в открытом виде. Вероятно ударник имеет переменное сечение прямоугольник-круг. И только при закрытом затворе прямоугольный паз затвора совпадает с плоскостью ударника. А плоскость ударника фиксируется пазом в задней части затворной коробки. Молодец дядька!
RoNiN1987 02-04-2011 11:02

Дядька действительно крут! Выбрасыватель бы ещё. Посмотрим ещё видяшки...

Дядька та ещё и "реставратор")))


Serega80 05-04-2011 08:49

ещё немного творчества кустарей
click for enlarge 1600 X 1200 225,4 Kb picture
800 x 600
640 x 480
800 x 600
640 x 480
448 x 336
500 x 375
640 x 445
480 x 332
345 x 302
Serega80 09-04-2011 05:27

подборка фоток с китайских ресурсов
550 x 412
500 x 335
374 x 500
640 x 440
600 x 440
453 x 340
450 x 338
450 x 338
500 x 375
Serega80 09-04-2011 05:29

нечто загадочное со штыком
500 x 317
455 x 335
450 x 357
467 x 356

пепербокс маде ин чайна?
300 x 271

интересные пистолетики
400 x 317

хм... подходящие патроны хотя может из них порох отсыпали?
400 x 255

Serega80 09-04-2011 05:43

ещё ассорти
350 x 261
400 x 300
298 x 450
450 x 291
400 x 266
400 x 279
Serega80 09-04-2011 05:49

на последок...

жаль, что первая фотка в хреновом разрешении
300 x 262
500 x 334
768 x 576
500 x 375
560 x 413

PAN horunj 09-04-2011 09:27

Солидная подборочка.Вот то сооружения под интересные патроны ,патроны похоже переснаряжены и переобжаты.
Serega80 09-04-2011 12:00

Смотрю чего парагвайцы продают друг другу через интернет и кроме легальных обрезов и глоков с "full auto"(легальность под вопросом ) попадаются интересные пушки типа этой

www1.clasipar.com


640 x 480

или этой вундервафли на базе AR-7
http://www1.clasipar.com/_pistola_ametralladora_668689.html


640 x 480

b4now 18-04-2011 05:00

Было?
498 x 262
496 x 261
ag111 18-04-2011 06:39

Непонятно как болт стреляет.
Большой ус 18-04-2011 07:28

На 2 фотке видно,что головка болта отдельно от стержня.
Скорее всего,внутри пружина и надо головку болта оттягивать.
Grossfater Muller 18-04-2011 07:52

quote:
Непонятно как болт стреляет.



click for enlarge 384 X 599  40,2 Kb picture
b4now 18-04-2011 09:38

Да, болт из трех частей - слева типа казенник с резьбой и гайкой (для приличия), шейка болта - трубка, головка с ударником (не виден) отдельная деталь.
А может гайка выполняет роль наствольного балансира, кто знает.
ag111 18-04-2011 09:50

Гайка для удобства удержания.
Serega80 20-04-2011 05:53

полуофф ибо не криминал

Pirate PLINKER II

1919a4.com )
640 x 480
640 x 480
600 x 450
600 x 450
600 x 450

b4now 20-04-2011 06:02

Я его слепила из того что было (ц)
b4now 20-04-2011 10:39

Из Боснии:

click for enlarge 1268 X 446 111,9 Kb picture


Бразильские:

click for enlarge 1378 X 805 128,4 Kb picture
click for enlarge 1291 X 993 693,9 Kb picture
click for enlarge 1146 X 813 95,7 Kb picture

Чеченский:

click for enlarge 848 X 1600 100,5 Kb picture

Northwood R-76 9mm:

click for enlarge 1614 X 622 106,4 Kb picture

Разное:

click for enlarge 1540 X 538 175,5 Kb picture
click for enlarge 720 X 460 56,8 Kb picture
click for enlarge 720 X 460 139,3 Kb picture
click for enlarge 1101 X 407 102,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 427 180,6 Kb picture

click for enlarge 1040 X 772 322,4 Kb picture

Кроме Northwood R-76 9mm все остальное из http://improguns.blogspot.com/ - бывшее наше, т.е. взято из етой нашей темы.

КПВТ 20-04-2011 19:28

quote:
Было?

интересно,а как оно работает?
Grossfater Muller 20-04-2011 19:46

Нажимаете на спусковой крючок - оно бабахает.
RoNiN1987 20-04-2011 21:29

quote:
1232324654

Последний- просто супер!!!

Kosta_g 21-04-2011 12:08

Интересуюсь: а откуда у Вас эти картинки?
click for enlarge 1268 X 446 111,9 Kb picture
Kosta_g 21-04-2011 12:16

Вопрос снимается. Этот товарищч импроганс тащит все подряд с "не от хорошей жизни", не затрудняя себя даже переводом.
b4now 21-04-2011 01:03

Угу, оттудо.
КПВТ 21-04-2011 10:24

quote:
Нажимаете на спусковой крючок - оно бабахает.


То,что оно должно бабахнуть,я в том не сомневаюсь ,но вот спускового крючка на болте не наблюдаю .
b4now 21-04-2011 11:19

Читайте и посты тоже, а не только смотрите картинки. И наступит вам щастье.
SHIZUKA 21-04-2011 13:22

Самодельная непонятка 7.65 возрастом более 60 лет .
Пардон за качество фото .
Очень оригинальна защелка магазина и предохранитель .
click for enlarge 640 X 480  54,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  48,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  49,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  48,9 Kb picture
Grossfater Muller 21-04-2011 23:09

Красава, да.
Спасибо за экземпляр.
b4now 22-04-2011 05:04

было?
click for enlarge 640 X 812  97,0 Kb picture
b4now 22-04-2011 10:08

А не братья ли они?
b4now 22-04-2011 10:08

А не братья ли они? forummessage/36/468
click for enlarge 800 X 525  60,9 Kb picture
Kosta_g 22-04-2011 15:17

quote:
Originally posted by b4now:

было?


это вьетконговская копия Кольта 1911 года.
PAN horunj 24-04-2011 12:45

60лет,как то она для самоделки слишком уже по заводскому смотрится.И калибр 7,65.У кого то дома завалялся ящичек,бывает в этой стране и не такое.Но ,может какой то заводской образец лабораторный .И внешне слегка похож на Коровина.Если это самоделка ,то неет не верю не самоделка ,прототип что угодно дипломная чья то но не гаражнокухонное производство.Щёчки гляньте ,сами ведь знаете ,от качества работы срок не уменьшается,чаще наоборот.
Ипр88 24-04-2011 13:53

quote:
Если это самоделка ,то неет не верю не самоделка ,прототип что угодно дипломная чья то но не гаражнокухонное производство.

Самоделки бывают и на заводе сделаные, в свободное от основной работы время. Да и напильник в умелых руках чудеса творит не хуже фрезерного станка. А если есть станочный парк, то и того прощще...
PAN horunj 24-04-2011 14:05

quote:
Да и напильник в умелых руках чудеса творит не хуже фрезерного станка.

Согласен ,тут много есть тому примеров.Но этот образец как то ото всех отличается.Опять же калибр.
Grossfater Muller 24-04-2011 18:55

quote:
Но этот образец как то ото всех отличается.Опять же калибр.

Чем отличается?
И что - калибр?
PAN horunj 24-04-2011 19:01

quote:
И что - калибр?
Ну обычно самоделки ,нашего розливу.5,6.9. 7,62 пореже .Под строй патрон ,под охот .А тут 7,65.Не знаю тут по теме просто пройтись и уже видно ,что какой то он не такой как все.
Накладки опять же .Может какая то переделка на базе чего то.Фотки рассмотреть не могу ,там клейм случаем нету никаких.
Ипр88 24-04-2011 19:18

А кто сказал что она на нашей территории слеплена? могла и приехать. Опять же 7.65 это калибр ствола. а патрон какой? может это просто токарь заготовку запорол или расстреляли...
PAN horunj 24-04-2011 19:20

Ну бог же его знает кроме фотки то ничего больше.Он мне напоминает чем то Маузер 1910 и Коровина.
Grossfater Muller 24-04-2011 20:29

Ну, я так полагаю, что изготовитель когда-то видел старые маузеры, только и всего.
А что касается калибра - как сказали выше, не факт, что машинка изготовлена на нашей территории.
Или просто было у человека этих 7,65 в товарном количестве - обрёл цинку где-то.
Я, например, видел самодельный ПП, сделанный под короткий спортивный патрон 7,62 мм Наган.
И сделан он был именно по причине наличия у изготовителей аж двух цинков означенных патронов.
SHIZUKA 24-04-2011 20:30

самопал Финский ,какие либо клейма отсутствуют напрочь .
Очень оригинален предохранитель ,помечен на фото .Перекидной флажок ,на фото в крайнем правом положении.
click for enlarge 640 X 480  43,4 Kb picture
PAN horunj 24-04-2011 20:34

А у финов частных оружейников не водится ну как МАП в Германии.То что МАП изготовляет тоже ведь типа самоделки .
SHIZUKA 24-04-2011 20:59

у финнов самодеятельных оружейников -как собак нерезаных .Причем мастырят как на базе заводских образцов так и по совершенно оригинальным схемам .
Практической криминальной нужды в этом мало ,до последнего времени лицензию давали всем и на все .Так что самоделки появляются скорее "из любви к исскуству"чем из нужды "подъездного мочилова"
Додуматься до такого .....( см фото) нужно быть очень упертым человеком .
PAN horunj 24-04-2011 21:15

Вот и эта наверное из таких.Так ,что получается не совсем самоделка.
Grossfater Muller 24-04-2011 22:57

Насчёт финнов - классический баян:
click for enlarge 615 X 330  37,5 Kb picture
PAN horunj 25-04-2011 08:36

quote:
Насчёт финнов - классический баян:


В смысле баян ,я не знал например,или чистая брехня?
Grossfater Muller 25-04-2011 08:42

В смысле - ганза опять подвисала, фотка не вставлялась.
PAN horunj 25-04-2011 09:56

Понял ,а версия с пистолетом ,ваше мнение?
Ипр88 25-04-2011 10:24

quote:
Я, например, видел самодельный ПП, сделанный под короткий спортивный патрон 7,62 мм Наган.
И сделан он был именно по причине наличия у изготовителей аж двух цинков означенных патронов.

Народ вообще иногда делает стрелялки под собственные патроны своих калибров =)
PAN horunj 25-04-2011 11:00

А с магазином как проблему решали там то патрон специфический такой.
Ипр88 25-04-2011 11:05

quote:
А с магазином как проблему решали там то патрон специфический такой.

вопрос кому?
не на всех стрелялках есть магазин как таковой.
Да и магазин согнуть иж листового металла и сварить/спаять не так и сложно. их же не сотни нужны, а один-две штуки.
PAN horunj 25-04-2011 11:07

quote:
вопрос кому?
не на всех стрелялках есть магазин как таковой.

quote:
Я, например, видел самодельный ПП, сделанный под короткий спортивный патрон 7,62 мм Наган.

Да ко всем ,а ПП ну как без магазина.
SHIZUKA 25-04-2011 14:52

Додуматься до такого .....( см фото) нужно быть очень упертым человеком .
Чисто финское изобретение .
click for enlarge 480 X 640  61,7 Kb picture
Grossfater Muller 25-04-2011 17:25

quote:
А с магазином как проблему решали там то патрон специфический такой.

Да чёрт знает, решили как-то.
Магазин секторный, однорядный, довольно короткий - патронов на 15.
PAN horunj 25-04-2011 18:02

quote:
патронов на 15.
Панятненько.
sakstorp 27-04-2011 16:00

Тут конфисковали -
520 x 346
Большой ус 27-04-2011 19:49

quote:
Grossfater Muller

С днем рождения!
С удовольствием читаю твой "домашний концлагерь".
Serega80 28-04-2011 07:59

возможно часть уже была но всеравно запощю

пепербокс под .22lr
click for enlarge 1000 X 837 178,0 Kb picture

самодельные ПП из Бразилии
click for enlarge 959 X 694 273,0 Kb picture

степлер рулит!
448 x 569

опять маде ин Бразилия. Если магазин двухрядный то интересно на сколько патронов...
click for enlarge 1198 X 908 196,7 Kb picture
792 x 541

по мотивам MAC-10...
247 x 148
361 x 305
500 x 375
click for enlarge 1600 X 579 100,7 Kb picture

стэнообразный ПП сверху симпотичный..

а вот у этой вундервафли, судя по всему, внешний УСМ?
click for enlarge 1536 X 576 250,2 Kb picture


самодельный пистолетик якобы под(?!) .357/.38spl
click for enlarge 1280 X 480 150,5 Kb picture

Serega80 28-04-2011 08:01

возможно часть уже была но всеравно запощю..

пепербокс под .22lr

Serega80 28-04-2011 08:30

самодельный ПП под .45
click for enlarge 1600 X 528  72,7 Kb picture
Serega80 28-04-2011 08:34

Шедевр! Самодельный, складывающийся пистолет-пулемет
click for enlarge 1524 X 934 251,1 Kb picture
Serega80 28-04-2011 08:41

Шведские самоделки. Особенно доставляет гитара .410 калибра
click for enlarge 867 X 602 100,7 Kb picture
uthfcbvjd 28-04-2011 08:45

Где-то я уже видел эту "балалайку"...В каком-то фильме...
Serega80 28-04-2011 08:59

Грустная новость. 8 Апреля помер Филипп Лути известный борец за свободу и кустарно-оружейное светлое будущее. Конечно его конструкции не отличались внешней красотой, идеальной эргономикой и высоким ТТХ. Зато были предельно просты и технологичны...

R.I.P Philip Luty


761 x 530
click for enlarge 1312 X 762 121,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 152,3 Kb picture
758 x 461
685 x 334

Serega80 28-04-2011 09:08

quote:
Originally posted by uthfcbvjd:
Где-то я уже видел эту "балалайку"...В каком-то фильме...

Чет помню тока единственный фильм со встроеным в "балалайку" оружием

Призрак замка Моррисвиль



Grossfater Muller 28-04-2011 11:37

Был ещё "Лев готовится к прыжку" - из той же серии пародий.
Serega80 28-04-2011 13:47

Самодельный MAC-10 изъятый в Польше. Вообще оригинальный Мак очень харизматичное оружие... понятно почему его пытаются копировать

www.thefirearmblog.com


500 x 375
500 x 375

Большой ус 28-04-2011 19:12

Простите мое невежество,но кто такой Филипп Лути?
Serega80 29-04-2011 05:35

Philip Luty широко известный в узких кругах кустарь-оружейник, написал несколько трудов(методичек ) по созданию пистолетов и пп без применения сложных станков, сварочного оборудования итд. Был гражданином Великобритании - страны с драконовскими оружейными законами. За свою деятельность подвергался преследованиям государства которое его арестовывало и сажало в тюрьмы...
Большой ус 29-04-2011 07:09

Ну надо-же,оказывается видел его разработки,даже книжка его есть про мелкашку с глушителем,а имени не знал.
Жаль талантливого человека.
R.I.P.
vorobej 29-04-2011 22:03

А не подскажете, где его методички есть? Или хотя бы как называются...
sakstorp 29-04-2011 22:06

quote:
Жаль талантливого человека.
R.I.P.
Аминь Много ему крови повыпили

------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.

Serega80 30-04-2011 06:52

quote:
Originally posted by vorobej:
А не подскажете, где его методички есть? Или хотя бы как называются...

для ленивых - забиваем в поиск гугла "P.A. Luty" и кликаем на картинки - там сразу обложки и названия.

vorobej 30-04-2011 08:20

Дык пробовал - только потом спросил. Я, правда, Philip Luty забивал - может потому не то находилось...

Ведь не я же первый ищу...

Н?колаускасс 30-04-2011 10:17

quote:
Originally posted by Serega80:

для ленивых - забиваем в поиск гугла "P.A. Luty" и кликаем на картинки - там сразу обложки и названия.



сенкс, читаю и просвещаюсь
Большой ус 30-04-2011 10:50

А вот его сайт(бывший) http://www.thehomegunsmith.com/
Serega80 30-04-2011 11:40

Вот ещё штуковина. Пишут, что УСМ semi-auto от AR-15 но мне почему-то кажется шо она настоящая full-auto с открытого затвора ... click for enlarge 1024 X 768 313,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 338,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 340,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 282,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 330,8 Kb picture
mg2008 30-04-2011 11:54

Не нравятся мне буржуйские самоделки из-за неэстетичного вида и широкого использования сварки. Были бы у меня законные возможности собрать в гараже карабин, я бы сделал по-другому
vorobej 30-04-2011 13:20

Ну так "если бы"... Вроде как в некоторых "буржуйских" странах весьма просто получить разрешение "чисто для себя" и заниматься для души отделкой и шлифовкой, придумывая свою ни на что не похожую модель. Но когда над душой стоит "дяденька милиционер", то делают как можно быстрее - работает, и ладно. Исключения крайне редки.
КП 30-04-2011 22:12

click for enlarge 661 X 1021 163,0 Kb picture
Alter 01-05-2011 15:53

quote:
Originally posted by Serega80:

сварочного оборудования


Сварки-то как раз много.И точёные детали есть.
КП 01-05-2011 16:16

...
610 x 413
640 x 550
Serega80 01-05-2011 16:45

quote:
Originally posted by Alter:

Сварки-то как раз много.И точёные детали есть.

И где здесь много сварки?

761 x 530


581 x 336

под точеными деталями подразумеваются втулки, болты и гайки из магазина?

Alter 01-05-2011 17:36

quote:
Originally posted by Serega80:

И где здесь много сварки


А если посмотреть ширше или ширее?
quote:
Originally posted by Serega80:

под точеными деталями подразумеваются втулки, болты и гайки из магазина


А также затвор , направляющая пружины, упор пружины,рукоятка затвора,nasada lufy .
(вяло так ответил )
Serega80 01-05-2011 18:17

quote:
Originally posted by Alter:

А если посмотреть ширше или ширее?

Таки где конкретно там "много сварки" - что к чему МНОГО приварено?

quote:
А также затвор , направляющая пружины, упор пружины,рукоятка затвора,nasada lufy

Затвор наборный из втулок, рукоятка затвора - болт, nasada lufy тоже из втулок, направляющая пружины тоже составная из втулки и стержня...

Alter 01-05-2011 19:06

quote:
Originally posted by Serega80:

что к чему МНОГО приварено?


А лень по новой фоты грузить, см здесь же ну?
quote:
Originally posted by Serega80:

Затвор наборный из втулок,


А втулки изготовлены по щучьему велению?
quote:
Originally posted by Serega80:

из втулки и стержня и болт.


Во-во.
quote:
Originally posted by Serega80:

Затвор наборный из втулок


По-ходу, эти канавки-грязесъемники, значит точёные.
Serega80 01-05-2011 19:31

quote:
Originally posted by Alter:
см здесь же ну?

Баранки гну! Не томите - где там, чего к чему "много приварено"?

quote:
А втулки изготовлены по щучьему велению?

На рынке Юнона подобные покупал, сделал из них замки для самодельной штанги...

quote:
Во-во.

В Мире дефицит резьбовых шпилек? Или трудно взять пруток некаленой арматуры мелкого диаметра, отрезать сикока надо и резьбу накрутить хде надо??

quote:
По-ходу, эти канавки-грязесъемники, значит точёные.

Конечно точеные! А профильные трубы(обратите внимание) могут быть бесшовные и цельнотянутые. Только не кустарь-оружейник все енто обязан сам точить и тянуть.

и при чем здесь канавки-грязесъемники? Цилиндрический затвор набраный из плашек двигается в ствольной коробке квадратного сечения. Путаете с пистолетом-пулеметом Sterling где действительно на цилиндрическом затворе были выбраны канавки(только спиралевидные) для отвода грязи из ствольной коробки-трубы...


Alter 01-05-2011 20:26

quote:
Originally posted by Serega80:

Не томите - где там, чего к чему "много приварено"?


Cм. топег.
quote:
Originally posted by Serega80:

На рынке Юнона подобные покупал, сделал из них замки для самодельной штанги.


Ну понятно, усе на Юнону за втулками для самодельгого эээ штанго .
quote:
Originally posted by Serega80:

В Мире дефицит резьбовых шпилек?отрезать сикока надо и резьбу накрутить хде надо??


Которые тоже можно купить..(но точёные они понимаешь, плять, точёные да исчо с резьбой, не купил-точи ). А исчо резьбу накрутить-о каг!
quote:
Originally posted by Serega80:

арматуры мелкого диаметра


Арматура это калиброванный пруток?
quote:
Originally posted by Serega80:

и при чем здесь канавки-грязесъемники?


Представленные два -верхнее фота и нижний рисунок-две разные модели.
quote:
Originally posted by Serega80:

Цилиндрический затвор набраный из плашек двигается в ствольной коробке квадратного сечения.

Если nasada lufy-круг(плашко), а коробка-квадрат, то наблюдаеццо небольшой такой пипец .И потом, плашко в качестве затвора с твёрдостью 60НРьС и ударными нагрузками, хм-сие есть блуд и троллинг .Хто воткнёт рукоятку затвора в плашко, тому от меня респект и уважуха .

genium 01-05-2011 21:08

quote:
И потом, плашко в качестве затвора с твёрдостью 60НРьС и ударными нагрузками, хм-сие есть блуд и троллинг .Хто воткнёт рукоятку затвора в плашко, тому от меня респект и уважуха .

Легко можно между плашками зажать гайку , а использование плашек - вариант. допуск по диаметру и соосности имеется.
Твёрдость - шлифованнная поверхность - износостойкость.

RoNiN1987 01-05-2011 23:42

quote:
Грустная новость. 8 Апреля помер Филипп Лути известный борец за свободу и кустарно-оружейное светлое будущее.

Хороший дядька. Скачал некоторые его конструкции с торрента. Реально, оружие постапокалипсиса. Простое и главное- доступное...

Serega80 02-05-2011 01:12

quote:
Originally posted by Alter:

Cм. топег.

Похоже не удасться узнать страшную тайну сварки... которой много

quote:
Ну понятно, усе на Юнону за втулками для самодельгого эээ штанго

Ага там полно хороших людей продающих интересные, полезные и вполне легальные вещи заводского и кустарного производства.

quote:
Которые тоже можно купить..(но точёные они понимаешь, плять, точёные да исчо с резьбой, не купил-точи ). А исчо резьбу накрутить-о каг!

Дело в том, что набор метчиков и плашек для нарезания резьбы, бытовая дрель и номальные тиски не являются сложным и дорогим оборудованием.

quote:
Арматура это калиброванный пруток?

А калиброванный пруток нафига нужен в качестве направляющей для простого, кустарного ПП?!! Наверняка подойдет длинный болт блока цилиндров с отрезаной головкой, мебельные болты длинные бывают, любой подходящий пруток+тиски и плашка = направляющая

quote:
Если nasada lufy-круг(плашко), а коробка-квадрат, то наблюдаеццо небольшой такой пипец .И потом, плашко в качестве затвора с твёрдостью 60НРьС и ударными нагрузками, хм-сие есть блуд и троллинг .Хто воткнёт рукоятку затвора в плашко, тому от меня респект и уважуха .

Обратите внимание - там ещё ствол гладкий и выбрасыватель отсутствует. Вот будет пипец если осечка...

это оружие проектировалось не для того, что-бы делать десятки тыщ выстрелов. Это эрзац для человека с минимальными навыками в слесарном деле, с минимальным набором инструментов и материалов но который хочет САМ собрать себе хоть какое-то оружие стреляющее очередями.

quote:
Представленные два -верхнее фота и нижний рисунок-две разные модели.

Потрясающая наблюдательность! И, что таки из этого следует? Вот этот образец... где тут точеные детали и "много сварки"??


click for enlarge 1312 X 762 121,0 Kb picture

Serega80 02-05-2011 01:30

quote:
канавки-грязесъемники

они самые... грязесъемники во всей красе

400 x 135
399 x 177

vorobej 02-05-2011 09:56

А что за "Юнона"? Как я понял, это в СПб?

Alter 02-05-2011 11:13

quote:
Originally posted by Serega80:

Похоже не удасться узнать страшную тайну сварки... которой много


Ну скажем, она просто есть, а много ли её или мало не имеет значения, потому как сварено там,где это было необходимо.
quote:
Originally posted by Serega80:

Ага там полно хороших людей продающих интересные, полезные и вполне легальные вещи заводского и кустарного производства.


Эти сведения несколько устарели, ибо большая часть этих людей перебралась на Удельную .
quote:
Originally posted by Serega80:

Дело в том, что набор метчиков и плашек для нарезания резьбы, бытовая дрель и номальные тиски не являются сложным и дорогим оборудованием.


Так мы не за инструмент, а за сам девайс.
quote:
Originally posted by Serega80:

А калиброванный пруток нафига нужен в качестве направляющей для простого, кустарного ПП?!


Не, я с этим как бы согласен, но не согласен про арматуру, а кто писал про арматуру?
quote:
Originally posted by Serega80:

Это эрзац для человека с минимальными навыками в слесарном деле, с минимальным набором инструментов и материалов но который хочет САМ собрать себе хоть какое-то оружие стреляющее очередями.


И примет он смерть от коня своего .Относительно игнорируемой тобой плашки я отвечу ниже.
quote:
Originally posted by Serega80:

Потрясающая наблюдательность! И, что таки из этого следует? Вот этот образец... где тут точеные детали и "много сварки"??


Спасибо. Из этого следует, что две разных модели изготовлялись разными способами из разных деталей,в т.ч. частью изготовленных технологически точением.Даже заимствованные детали-втулки могли проходить доп мех обработку, но установить сей факт не представляется возможным.Относительно представленного образца-не видно внутренностей ПП , а затвор(на фото внизу) таки -круг и ствол -круг и отверстие в нём -круглое и мама яво круг и папа Круг .Подобрать трубу на ствол с необходимым наружным можно, с внутренним -авотхуй, будешь всё равно доводить тем или иным способом.Сварка могла быть на рукоятке с тыльной стороны, иначе "покажи" сей пп и на горловине магазина также с тыльной(невидимой) стороны в т.ч.
quote:
Originally posted by genium:

Легко можно между плашками зажать гайку , а использование плашек - вариант. допуск по диаметру и соосности имеется.Твёрдость - шлифованнная поверхность - износостойкость.


Нет там плашек и не может быть. Как раз твёрдость плашек приводит к излишней хрупкости оных, а в таком механически нагруженном узле как затвор и тепловом нагруженном nasada lufy это смерти подобно в прямом значении этого слова для "стрелка".
quote:
Originally posted by Serega80:

они самые... грязесъемники во всей красе


Нет там плашек и не может быть2. Это втулки, законтренные стопорными винтами, ибо делать резьбу в плашко-...., а плашек с готовой резьбой по образующей я лично не встречал . И тем не менее, фаски на наборе втулок как раз и служат грязесъёмниками-это же так просто.А вапще, чисто по конструкции -снова пипец, ибо крепление и весь этот набор втулок с креплением-гемор.
И вот ещё что.Автор использовал такой набор , ибо был кустарём и не мог подобрать массу затвора *теоретически"+ параметры пружины. А таким способом он эту задачу решил: добавил , прибавил "плашку" и худо-бедно струляй.
Serega80 02-05-2011 14:14

quote:
Originally posted by Alter:

Нет там плашек и не может быть2. Это втулки, законтренные стопорными винтами, ибо делать резьбу в плашко-...., а плашек с готовой резьбой по образующей я лично не встречал . И тем не менее, фаски на наборе втулок как раз и служат грязесъёмниками-это же так просто.А вапще, чисто по конструкции -снова пипец, ибо крепление и весь этот набор втулок с креплением-гемор.

Да пофигу... - Зажимные втулки, соединительные муфты или ультротолстые стальные хомуты... мне нравится называть данную конкретную деталь - "плашка". Кустарь пользующийся идеями Лути естно должен будет подгонять их под реальный ассортимент хозмагов, автосервисов и толкучек своей страны.

И ещё раз - как наборный цилиндрический затвор может "снимать грязь" двигаясь в ствольной коробке квадратного сечения?

quote:

И вот ещё что.Автор использовал такой набор , ибо был кустарём и не мог подобрать массу затвора *теоретически"+ параметры пружины. А таким способом он эту задачу решил: добавил , прибавил "плашку" и худо-бедно струляй.

Вот это да. Сам догадался?

quote:
Не, я с этим как бы согласен, но не согласен про арматуру, а кто писал про арматуру?

Чем конкретно арматура не нравится в качестве направляющей?

quote:
Спасибо. Из этого следует, что две разных модели изготовлялись разными способами из разных деталей,в т.ч. частью изготовленных технологически точением.Даже заимствованные детали-втулки могли проходить доп мех обработку, но установить сей факт не представляется возможным.Относительно представленного образца-не видно внутренностей ПП , а затвор(на фото внизу) таки -круг и ствол -круг и отверстие в нём -круглое и мама яво круг и папа Круг .Подобрать трубу на ствол с необходимым наружным можно, с внутренним -авотхуй, будешь всё равно доводить тем или иным способом.Сварка могла быть на рукоятке с тыльной стороны, иначе "покажи" сей пп и на горловине магазина также с тыльной(невидимой) стороны в т.ч.

Какими разными способами? И там и там ствольная коробка изготовлена из профильной трубы, в обоих образцах нижний ресивер прикручен к верхнему болтами, в обоих образцах наборный затвор и схожее крепление ствола. УСМ, некоторые пропорции различается но это мелочи...


797 x 576


Ну наконец-то! не прошло и пол года... Долго пришлось ждать пока от "много сварки" дошли до конкретной горловины магазина которую действительно Лути, в некоторых руководствах, рекомендовал приварить с помощью бытовой газовой горелки и припоя. Что касается твоих предположений о дополнительной механической обработке плаш... ах да! втулок то это всего-лиш твои предположения. Обрати внимание, что свои методички он писал находясь в Англии. Ты знаеш ассортимент английских хозяйственных магазинов, магазинов автозапчастей и.т.д 70-80-90 годов? Изделия Филлипа существует, его идеи используют кустари по всему миру(находя естно заменители) и этого вполне достаточно...

Большой ус 02-05-2011 14:21

А че так на сварку взъелись?
Аппаратов в продаже полно,научиться легко,чай не танк варим.
Serega80 02-05-2011 14:47

quote:
Originally posted by Большой ус:
А че так на сварку взъелись?
Аппаратов в продаже полно,научиться легко,чай не танк варим.

Слишком специализированный навык. Одно дело газовый паяльник или резак в кладовке и совсем другое настоящая газо/электросварка. Для кустаря одиночки, ради одного-двух образцов имхо излишне овладевать профессией сварщика.

Alter 02-05-2011 19:14

quote:
Originally posted by Serega80:

мне нравится называть данную конкретную деталь - "плашка".


Тады ой.
quote:
Originally posted by Serega80:

И ещё раз - как наборный цилиндрический затвор может "снимать грязь" двигаясь в ствольной коробке квадратного сечения?


Вместе со стружкой стенок коробки. Кстати , по этой причине плашка и не годицца.
quote:
Originally posted by Serega80:

Вот это да. Сам догадался?


"Плашка" подсказал.
quote:
Originally posted by Serega80:

Чем конкретно арматура не нравится в качестве направляющей?


ААА так ты об этом http://www.balttreyd.ru/reinforcementbar .
Раз плашка нравицца, значит и такая арматура в качестве направляющей тоже, шо же тут удивительного!
quote:
Originally posted by Serega80:

И там и там ствольная коробка изготовлена из профильной трубы


Для нижнего не факт, могла быть и просто труба. Разрез, разрез давай.Или просто фото нижнего.
quote:
Originally posted by Serega80:

Долго пришлось ждать пока от "много сварки" дошли до конкретной горловины


Для кого-то и поросёнок на войне -божий дар!
quote:
Originally posted by Serega80:

Что касается твоих предположений о дополнительной механической обработке плаш... ах да! втулок то это всего-лиш твои предположения.


"Истинно тебе говорю" -уверуй в меня.А всё же круглые твои "плашки" на nasada lufy крепить в квадратном сечении-говно по-любому-ненадёжно. И чем он щели перекрывал тогда(если и перекрывал)?
quote:
Originally posted by Serega80:

Ты знаеш ассортимент английских хозяйственных магазинов, магазинов автозапчастей и.т.д 70-80-90 годов?


Всего до..я!
quote:
Originally posted by Serega80:

Одно дело газовый паяльник или резак в кладовке и совсем другое настоящая газо/электросварка.


Для такой ботвы и *Оксал* сгодиццо.
vorobej 02-05-2011 20:46

quote:
Originally posted by Serega80:
Слишком специализированный навык. Одно дело газовый паяльник или резак в кладовке и совсем другое настоящая газо/электросварка. Для кустаря одиночки, ради одного-двух образцов имхо излишне овладевать профессией сварщика.

Ну если речь про "гараж", где 1-2 станочка стоят -- то наличие там сварки вполне оправданно. Если и нет, то всегда есть у кого из соседей "за стакан" одолжить. Вещица полезная, да и навык "по жизни" не помешает.

Однако там сварка - далеко не единственный способ...

Serega80 02-05-2011 22:27

quote:
Originally posted by Alter:

Тады ой.

ну и хрен с тобой...

quote:
Вместе со стружкой стенок коробки. Кстати , по этой причине плашка и не годицца.

последний раз повторяю - это оружие для нескольких десятков, максимум сотен выстрелов

quote:
ААА так ты об этом http://www.balttreyd.ru/reinforcementbar .
Раз плашка нравицца, значит и такая арматура в качестве направляющей тоже, шо же тут удивительного!

Скорее про это

http://www.metstroy.net/armatura_A1.php

если не будет выбора подходящего прутка или магазины крепежа с болтами недоступны то и арматуру можно использовать. А для осей УСМ - гвозди...

quote:
"Истинно тебе говорю" -уверуй в меня.А всё же круглые твои "плашки" на nasada lufy крепить в квадратном сечении-говно по-любому-ненадёжно. И чем он щели перекрывал тогда(если и перекрывал)?

Свои книги и методички опубликуй на тему создания кустарного оружия а потом про веру поговорим.

quote:
Всего до..я!

Ну и хрен с тобой второй раз если не хочеш нормально отвечать на вопросы.

quote:
Для нижнего не факт, могла быть и просто труба. Разрез, разрез давай.Или просто фото нижнего.

Че за "просто труба"? Опять требуеш доказательства очевидных вещей, разрезов и фото. В теме, на странице 55 уже все есть - фотографии обоих образцов и их внутреннее устройство. "Имеющий глаза - да увидит" Если интересны подробности, чертежи с размерами то читай оригинальные руководства Лути по созданию обоих образцов - найти и скачать дело нескольких минут. А я не собираюсь искать дополнительные фотографии и чертежи ради какого-то тролля не желающего нормально общаться, отвечать на вопросы и временами начинающего переходить на албацкий язык.

quote:
Для кого-то и поросёнок на войне -божий дар!

Действительно, пора заканчивать метать бисер перед троллюгой....

Serega80 03-05-2011 02:16

quote:
Originally posted by vorobej:

Ну если речь про "гараж", где 1-2 станочка стоят -- то наличие там сварки вполне оправданно. Если и нет, то всегда есть у кого из соседей "за стакан" одолжить. Вещица полезная, да и навык "по жизни" не помешает.

Сосед по даче, года три назад, купил плазменный резак на дистиллированной воде, поигрался немного, даже пытался сам сварить каркас для теплицы но потом плюнул и положил чудо-агрегат на полку в сарае пыль собирать. Что-бы навык поддерживать этож надо постоянно практиковаться. Легче нанять сварщика-профессионала с нормальным оборудованием который быстро все че надо сделает.

quote:

Однако там сварка - далеко не единственный способ...

Давно видел но к сожалению не сохранил фотографию самодельного ПП с бразильского форума сделаную явно по мотивам чертежей Лути.. те-же две профильные трубы прикрученные вместе и примитивный затвор без выбрасывателя.

Интересно, что там горловина под магазин была сформирована без всякого припоя и горелки только на болтах и гайках. Обрезок трубы разрезали вдоль на две половины, эти половинки развернули на встречу друг-другу и закрепили болтами в нижнем ресивере. Магазин(от какого-то серийного ПП) в горловине фиксировался медицинским жгутом...

ЯРЛ 03-05-2011 09:19

Не скажите Г.г. приёмник для магазина это всегда редкая головная боль, и без штамповки его сделать на коленке сложно. Вон на британском ПП "Ланчестер" пошли самым простым путём, отлили его из бронзы. В нашем случае можно сделать отливку из цинкового сплава от старых карбюраторов, при увеличении толщины стенки до 3-4мм. прочности хватит.
genium 03-05-2011 10:12

Если затвор движется по направляющей, нет привязки к форме коробки.
Использовать стенки коробки как направляющие ошибка.
Прямоугольная коробка всем лучше.
Serega80 03-05-2011 10:12

quote:
Originally posted by ЯРЛ:
приёмник для магазина это всегда редкая головная боль, и без штамповки его сделать на коленке сложно. Вон на британском ПП "Ланчестер" пошли самым простым путём, отлили его из бронзы. В нашем случае можно сделать отливку из цинкового сплава от старых карбюраторов, при увеличении толщины стенки до 3-4мм. прочности хватит.

В этой теме и родственной "не от хорошей жизни" выложили большое количество фотографий самодельных/мелкосерийных ПП и ни одного не помню с литым приемником магазина может для нормального оружейного предприятия образца 30тых годов и было просто отливать приемники но для кустаря одиночки это вообще нонсенс... ещё понятно если предлагают освоить профессию сварщика на минимальном уровне но становится ещё и литейщиком ради пары криминальных пушек?! Чисто идеологически, кустарям гараздо ближе "примитивный" Стэн чем сверкающий бронзой и ореховой ложей дорогущий Ланчестер с обилием токарно-фрезеровочных работ.

Ипр88 03-05-2011 10:21

quote:
Не скажите Г.г. приёмник для магазина это всегда редкая головная боль, и без штамповки его сделать на коленке сложно.

а если из двух П-образных заготовок сварить?...
Ипр88 03-05-2011 10:26

quote:
Использовать стенки коробки как направляющие ошибка.
Прямоугольная коробка всем лучше.

да ну. Труб прямоугольного профиля не так много разных. а круглых каких угодно море. и сварные, и бесшовные и всякие... опять же обработка несложная- токарная.
vorobej 03-05-2011 19:15

quote:
Originally posted by Serega80:
ещё понятно если предлагают освоить профессию сварщика на минимальном уровне но становится ещё и литейщиком ради пары криминальных пушек?!

Криминальных - однозначно не стоит. Но Лути явно не "криминал" предлагал. Тут пусть и самодельщик, но считавший себя (а формально и явявшийся) вполне законопослушным гражданином. Т.е. речь про то, чтобы с гордостью демонстрировать свои изделия, а не "открещиваться" от авторства.

Это типа как художник и т.п. То есть можно "лишние" усилия приложить.
А не клепать массово, типа "криминал" и такое купит.

Alter 04-05-2011 09:42

quote:
Originally posted by Serega80:

последний раз повторяю - это оружие для нескольких десятков, максимум сотен выстрелов

Свои книги и методички опубликуй на тему создания кустарного оружия а потом про веру поговорим.

Ну и хрен с тобой второй раз если не хочеш нормально отвечать на вопросы.

Че за "просто труба"? Опять требуеш доказательства очевидных вещей, разрезов и фото. В теме, на странице 55 уже все есть - фотографии обоих образцов и их внутреннее устройство. "Имеющий глаза - да увидит" Если интересны подробности, чертежи с размерами то читай оригинальные руководства Лути по созданию обоих образцов - найти и скачать дело нескольких минут. А я не собираюсь искать дополнительные фотографии и чертежи ради какого-то тролля не желающего нормально общаться, отвечать на вопросы и временами начинающего переходить на албацкий язык.


Действительно, пора заканчивать метать бисер перед троллюгой....

Это твоё мнение, но не Лути.

Короче, с плашкой ты облажался.

Это ты мне какие вопросы задавал?Я последнее время сам на свои отвечаю, но не более того .

Нет фотографии образца представленного разрезом и это не факт , что там был профиль, а не труба. Фото в студию.

Ты што дурак што ли? С тобой нормально так гутарят, а ты за "троля" спрятался,если слил так и скажи или сам иди на хрен со своей кошкой .

Serega80 04-05-2011 14:08

quote:
Originally posted by Alter:

Это твоё мнение, но не Лути.

А ты откуда знаеш мнение Лути? Любому нормальному человеку понятно, что если конструкцию оружия специально предельно упростили, отказались от прицельных приспособлений, выбрасывателя, нарезного ствола, используют самые простые и доступные инструменты с материалами то качественного оружия рассчитанного на настрел в тысячи выстрелов получится не может.

quote:
Короче, с плашкой ты облажался.

Короче - где там "много сварки" в первом образце? Ещё раз читай медленно и внимательно - мне пофиг втулки это или соеденительные муфты или ультратолстые стальные, зажимные хомуты. Важно наличие в свободной продаже деталей из которых можно набрать затвор. Когда я покупал за 150 рублей два подобных изделия то на ценнике было написано "ПЛАШКИ". Их там было много разных размеров отсортировано по коробкам

quote:
Это ты мне какие вопросы задавал?Я последнее время сам на свои отвечаю, но не более того .

Нет фотографии образца представленного разрезом и это не факт , что там был профиль, а не труба. Фото в студию.

Это признак шизофрении самому с собой на общатся на форуме. Не говоря о явных проблемах со зрением... Повторяю два вопроса специально для слепых и тупых шизофреников -

1.как может наборный, цилиндрический затвор выводить грязь из ствольной коробки квадратного сечения?

2.ГДЕ ТУТ просто ТРУБА?

первый образец


761 x 530
787 x 583

второй образец
click for enlarge 1312 X 762 121,0 Kb picture
click for enlarge 849 X 611 35,4 Kb picture

quote:
Ты што дурак што ли? С тобой нормально так гутарят, а ты за "троля" спрятался,если слил так и скажи или сам иди на хрен со своей кошкой

Ты што мудак што ли? Что за быдлячьи обороты, уже с албацкого переходиш на гоповский? - иди "гутарь" в ближайшей рыгаловке с алкашами...

Alter 04-05-2011 16:59

quote:
Originally posted by Serega80:

отказались от прицельных приспособлений, выбрасывателя, нарезного ствола, используют самые простые и доступные инструменты с материалами то качественного оружия рассчитанного на настрел в тысячи выстрелов получится не может.


Как раз упрощение конструкции без потери функционала и приводит к долговечности.
quote:
Originally posted by Serega80:

ценнике было написано "ПЛАШКИ".


"Контора пишет".
quote:
Originally posted by Serega80:

1.как может наборный, цилиндрический затвор выводить грязь из ствольной коробки квадратного сечения?


А самому не в домёк типа?Соприкосновение по 4 точкам. Снимает грязь.. вместе с металлом,хоть площадь соприкосновения мала.
quote:
Originally posted by Serega80:

2.ГДЕ ТУТ просто ТРУБА?


Ой радость-теперь вижу.Ну бох с ним с фотошопом, но ведь в случае несовпадения диаметров *плашек* с коробкой, что мешает тирануть оные и получить площадки, а это всего лишь рисунки без деталировки.
quote:
Originally posted by Serega80:

Короче - где там "много сварки" в первом образце?


А где там *мало токарки*?Никто не будет заморачиваться с подбором сопряжения деталей и Лути тоже мог часть деталей (до)мехобрабатывать.
quote:
Originally posted by Serega80:

Что за быдлячьи обороты


Типа чтобы до *слепых и тупых шизофреников* лучше доходило .
Serega80 04-05-2011 17:43

Alter

похоже ты натурально сам с собой разговариваеш и плохо видиш. Вот, к примеру, к чему ты это написал?

quote:
Как раз упрощение конструкции без потери функционала и приводит к долговечности.

Как может привести к долговечности использование простых инструментов, материалов со стройрынка и хозяйственного магазина если конструкция изначально, УМЫШЛЕННО разрабатывалась для сборки человеком имеющим минимальные познания в слесарном деле но желающего получить хоть, что-нибудь стреляющее очередями?!

Alter 04-05-2011 18:37

quote:
Originally posted by Serega80:

Как может привести к долговечности использование простых инструментов, материалов со стройрынка и хозяйственного магазина если конструкция изначально, УМЫШЛЕННО разрабатывалась для сборки человеком имеющим минимальные познания в слесарном деле но желающего получить хоть, что-нибудь стреляющее очередями?!


Про долговечность.
Простой инструмент или сложный роли не играет,простой инструмент-простая технология.
И на стройрынке(авторынке в т.ч.) можно найти хорошие материалы,для сведения: вместо трубы ст20 , бери трубу сталь 30ХГСА. *Плашки* сталь 45 и *выше*,для остального тоже.Изнашивающихся частей в ПП -раз и два и фсё.Ствол гладкий? Ну и чудненько для долговечности, только не водопроводную трубу ставь.Правда, ежели ты боёк из гвоздя захочешь сделать, от тут я долговечности не гарантирую .
Применительно к рассматриваемому девайсу-ненадёжное крепление ствола, наличие паза взведения рукоятки затвора не там где надо, не знаю данных по материалам и типоразмерам, в остальном вполне себе стерлингообразная машина без наворотов и изысков. А касаемо цилинр-квадрат, так то Л. для лохов так делал , а для реальных пацанов вот так:
click for enlarge 789 X 576  18,2 Kb picture
Serega80 04-05-2011 19:15

Чего-то не видел фотографий этого девайса с трубой в качестве верхнего ресивера. C профильными трубами есть, от разных кустарей а с трубой не видел... может это просто проект не реализованный в металле?
Alter 04-05-2011 20:11

quote:
Originally posted by Serega80:

может это просто проект не реализованный в металле


Может..http://www.thehomegunsmith.com
kvantun 07-05-2011 20:33

.
click for enlarge 483 X 578 94,0 Kb picture click for enlarge 486 X 486 72,3 Kb picture
Ипр88 11-05-2011 13:21

просто заточка? фантазии нет =) у местных криминалистов видел многозарядную под мелкашку =)
ЯРЛ 11-05-2011 13:34

В сообщении N1147 на первой фотографии ПП 9мм. Люгер Филиппа Лути есть непонятная для меня деталь. Фиксированный вкладыш в ствольную коробку позади магазина. Передний вкладыш держит ствол, задний вкладыш держит откат, а зачем нужен средний? В этой модели его нет.
http://thehomegunsmith.com/pdf/BSP-SMG_Book.pdf
Толи он нужен для фиксации нижней части (приёмник магазине, пистолетная рукоятка, УСМ) в трёх точках, или для центровки затвора и точного удара ударника в центр пистона.
Alter 11-05-2011 17:50

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Толи он нужен для фиксации нижней части


Похоже, он там просто отражатель разместил, ну и для жёсткости коробки в этом месте.
ЯРЛ 11-05-2011 22:14

Нет, я смотрел чертежи, отсечка-отражатель перед вкладышем, сделана из болта держащегося в стенках ствольной коробки на гайке и спиленного до 2мм. толщиной для прохода в паз затвора.
Alter 12-05-2011 08:56

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Нет, я смотрел чертежи, отсечка-отражатель перед вкладышем, сделана из болта держащегося в стенках ствольной коробки на гайке и спиленного до 2мм.


Логичнее было бы всё же разместить отражатель в этой детали.Жёсткость остаётся. И вот исчо что, он мог использовать этот вставыш как упорный элемент затвора при ударе, когда выстрелен последний патрон. Так как его конструёвина сделана из неизвестного говна, а затвор небольшого диаметра, то при отсутствии патрона(ЗЗ-то нет), мог быть удар затвором по казённой части ствола, а площадка соприкосновения(зеркало затвора) там небольшая-наклёп и всё такое. Поставить этот упорный элемент нужно таким образом, чтобы оставить лишь небольшой ход на разбитие капсуля, когда патрон в патроннике.
ЯРЛ 12-05-2011 19:16

Логично, хотя затвор вероятно влетает в подаватель патрона в магазине.
Alter 12-05-2011 20:14

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

влетает в подаватель патрона в магазине.


Магазин надо смотреть.
ЯРЛ 12-05-2011 20:34

Ну там уж как закраины магазина подогнёш. Гильза диаметром около 10мм, 8мм. можно щели оставить, при диаметре затвора в пол-дюйма, должен задевать подаватель, хотя может и отжимать вниз, и сбивать нижнюю кромку затвора.
Alter 12-05-2011 21:02

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Ну там уж как закраины магазина подогнёш.


Непричём. У Лути цилиндр затвора не более 4 мм *заглублён* в магазин, просто заценить подаватель и всё.
Робин Гад 20-05-2011 08:25

http://video.rosbalt.ru/view_video.php?vid=6600
bulawog 20-05-2011 09:09

Просто, как все гениальное
Grossfater Muller 20-05-2011 20:48

Немогумолчать!
click for enlarge 1310 X 1600 444,8 Kb picture
Н?колаускасс 20-05-2011 22:03

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

Немогумолчать!


при всем уважении но см. мой пост #2254.
Serega80 25-05-2011 08:55

Оружие группы Боровикова. Обрез в самодельной ложе и интересный ПП - это глубокий тюнинг ППШ или, что-то по мотивам под его барабаны и магазины?

click for enlarge 1280 X 1024 86,8 Kb picture

Serega80 25-05-2011 17:53

ещё фотки с improguns.blogspot.com

этот был?
click for enlarge 1500 X 1000 316,0 Kb picture

ПП из пейнтбольной пушки
click for enlarge 1600 X 933 165,5 Kb picture

стреляющее устройство из ветеринарного шприца
click for enlarge 900 X 675 123,6 Kb picture

Serega80 25-05-2011 18:05

Бразильское творчество ПП Skorpion с чудной стовольной коробкой(алюминиевой?) особенно доставляет...
click for enlarge 900 X 686 270,7 Kb picture
click for enlarge 908 X 699 306,3 Kb picture
click for enlarge 990 X 306 179,1 Kb picture
Ипр88 25-05-2011 20:21

quote:
Обрез в самодельной ложе

по книге "неприрожденные убийцы" там был обрез маузера. тут судя по всему мося... надо же подчеркнуть связь исторических нацистов и современных =))))
Из этого обреза вальнули Гиренко, через дверь.(стреляли бронебоем?)
PAN horunj 25-05-2011 22:16

quote:
Из этого обреза вальнули Гиренко, через дверь.(стреляли бронебоем?)

quote:
Из этого обреза вальнули Гиренко, через дверь.(стреляли бронебоем?)

это вообще обрез из обреза,по самый казённик ,хрень какая то.В таком виде оно плеваться огнём будет а не стрелять.С 10 метров то хоть куда то попасть можно.Не ну надо саму идею так испахабить.
Serega80 26-05-2011 01:46

ещё подборка из Бразилии
535 x 335
600 x 450
450 x 300
650 x 450
448 x 336
448 x 336
480 x 360
500 x 385
click for enlarge 1600 X 1200  79,4 Kb picture
570 x 400
Ипр88 26-05-2011 01:57

quote:
Не ну надо саму идею так испахабить

за неимением гербовой, пишут на обычной =)
Serega80 26-05-2011 15:24

http://www.nr2.ru/crimea/285498.html

"Керчь, Май 31 (Новый Регион - Крым, Сима Максимова) - В Крыму задержали 60-летнего торговца оружием. За $300 мужчина предлагал под видом автомата Калашникова обрез самозарядной винтовки.

Как сообщили в Отделе связей с общественностью крымской милиции, в УБОП поступила оперативная информация, о том, что 60-летний житель Керчи пытается осуществить незаконную сделку: мужчина, якобы, готовит к продаже автомат Калашникова за 300 американских долларов.

Несостоявшегося торговца задержали на железнодорожном вокзале в поселке Кировское в момент продажи оружия. По заключению эспертов-баллистов, за автомат выдавался переделанный обрез самозарядной винтовки Токарева (СВТ-40) с двумя огромными глушителями, поэтому внешне он очень напоминал <Калаш>."
400 x 279
400 x 305
400 x 300

RoNiN1987 27-05-2011 07:25

Serega80 славная подборочка!

Стралялка из шприца- просто "произведение искусства", реально подошло бы за пару к пневмо-карамультуку из "Старикам тут не место".

Ну и алюминиевый Скорпион тоже доставил)))

ЯРЛ 27-05-2011 09:18

quote:
Ну и алюминиевый Скорпион тоже доставил

Железо на ПП это 2мм. толщиной, литого силумина по прочности 4-5мм. за глаза хватит, но силумин это 2.7 гр./см.куб., а сталь 7.85, так что получается даже чуть легче, а кокиль для серии сделать быстрее чем штампы и преса.
Wladim 753 27-05-2011 10:45

quote:
Не ну надо саму идею так испахабить

за неимением гербовой, пишут на обычной =)

Нормально, отстрелялись где то, отпилили ствол и дальше без палева.
А до 10 метров это сташное оружие, пуля летит кувыркаясь почти сразу.

SanSanish 27-05-2011 15:09

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Железо на ПП это 2мм. толщиной, литого силумина по прочности 4-5мм. за глаза хватит, но силумин это 2.7 гр./см.куб., а сталь 7.85, так что получается даже чуть легче, а кокиль для серии сделать быстрее чем штампы и преса.

В соседней теме уже мелькал самодельный литой из аллюминевого сплава ПП от белорусских партизан. По крайней мере один экземпляр хранится в музее партизанского движения в Минске(на фото он третий справа). Поверхность подчищена на наждаке, ствол крепится через массивную латунную муфту залитую в корпус.

click for enlarge 512 X 510 510,1 Kb picture

PAN horunj 27-05-2011 17:49

А ,что за пимтолет ,на последних фотках гибрид ПМ И Береты или что вообще за монстр.Болт какой то торчит ,что за на фиг.
bulawog 27-05-2011 22:15

ИМХО, газюк переделанный
Serega80 27-05-2011 23:04

скорее всего однозарядка шоб с открытого затвора пулять. За болт взводят "ствол"-затвор, вкладывают 22lr в настоящий ствол и вперед на охоту...
Serega80 28-05-2011 03:41

Кажысь из Центральной Америки фотка. Там социальноактивные студенты очень любят развлекать полицию стрельбой из кустарных петардаметов
600 x 413

какие-то дробовики-пепербоксы
500 x 281

PAN horunj 28-05-2011 09:32

Ндааа верхняя фота впечатляет!
PAPASHA2 28-05-2011 11:37

Так там если и кустарное производство, но серийное? - видно что у соседнего студиоза аналогичный предмет.
ded2008 28-05-2011 12:07

стен.
click for enlarge 844 X 432  49,0 Kb picture
Serega80 28-05-2011 14:23

quote:
Originally posted by PAPASHA2:
Так там если и кустарное производство, но серийное? - видно что у соседнего студиоза аналогичный предмет.

любят оне енто дело


600 x 402
660 x 494

PAN horunj 28-05-2011 14:56

Дед поделитесь .Стэн обрезанный или как .Какой то он не такой.Не знаю как ,но не так.Как говорится.Он и так в особой кучности стрельбы не был замечен.А тут ещё и ствола фиг да ни фига.
ded2008 28-05-2011 15:02

про стен гдето я надыбал непомню, но там подпись была чтото типа сын стена, если я правильно перевел. вроде как экспериментальный. но точной уверенности нет. фоток много было. поищу если что еще накидаю сюда.
click for enlarge 836 X 442  54,9 Kb picture
666 x 459
782 x 452
627 x 447
PAN horunj 28-05-2011 15:03

Угу .
ded2008 28-05-2011 15:07

добавил выше.
ЯРЛ 28-05-2011 17:12

Был СТЭН Марк-4 А и Б, ствол длиной 98мм., и Стерлинг был со стволом 98мм., пристреляны официально на 100ярдов - 91.5м.
PAN horunj 28-05-2011 17:16

quote:
ded2008
Благадарю.
quote:
ЯРЛ
Чесно слово ,хотел вас позвать глянуть,ПП .А вы сам появиля.
quote:
98мм

quote:
100ярдов - 91.5м.
Макаров ,для сравнения ,93мм.Чёй то сомневаюсь я однако.
ЯРЛ 28-05-2011 17:20

В чём сомневаетесь? В длине ствола 98мм. или в возможности попасть из такого ствола патроном 9мм. Люгер в головную мишень на 91.5м?
PAN horunj 28-05-2011 17:44

quote:
в возможности попасть из такого ствола патроном 9мм. Люгер в головную мишень на 91.5м?

mg2008 28-05-2011 19:04

На вскидку затворная коробка короче чем в стандартном стене, от этого он выглядит каким-то не таким
"Сын стена" ето наверное Baby STEN
Palitch 28-05-2011 19:14

У англичан эти 98 мм-фетиш. Что на штурмовом пистолете,на базе стерлинга,что на стене.Тема для диверов.А то что заявляют 100ярдов-ну продать-то товар надо?
STM2007 28-05-2011 19:55

Очень интересная тема. Отмечусь, дабы не потерять.
ded2008 28-05-2011 20:09

quote:
"Сын стена" ето наверное Baby STEN

son of sten. по памяти
kvantun 28-05-2011 20:58

Это - "SON OF STEN" - Another Experimental "Chopped" version - Hi Rate of Fire
http://aa-ok.com/gun-gallery-p2
человече 29-05-2011 12:55

quote:
Филипп Лути

Где ж я могу увидеть труды сего вселенского благодетеля?
Palitch 29-05-2011 13:09

quote:
Где ж я могу увидеть труды сего вселенского благодетеля?

а у него дюймовые дела?
kvantun 29-05-2011 13:09

Ищите и обрящете.
Serega80 01-06-2011 06:35

мне особенно второй ролик, со стрельбой понравился... хотя работает - застрелится или ближнему в голову жахнуть - вполне подойдет





Grossfater Muller 02-06-2011 09:40

Перепащивать фотки лень, поэтому ограничусь ссылками:
http://grossfater-m.livejournal.com/1598483.html
http://grossfater-m.livejournal.com/1598347.html
to6a 02-06-2011 16:08

[QUOTE]Originally posted by Serega80:
[B] мне особенно второй ролик, со стрельбой понравился... хотя работает - застрелится или ближнему в голову жахнуть - вполне подойдет
Там окромя автоматического открывания ствола, ещё и гильза иногда сама вылетает, может это первый в мире полуавтомат-переломка?!
А воздушку жалко, да.

to6a 02-06-2011 16:10

Grossfater Muller

По первому напрашивается термин "электропанк".

vorobej 02-06-2011 20:11

quote:
по первой ссылкеКак все уже поняли - трёхствольная дульнозарядка с электровоспламенением, кусок провода (видимо, ведущий в рюкзак с аккумулятором) ещё торчит из рукоятки.
Автор, к сожалению, не успел завершить начатую работу.
Как он собирался реализовывать зажигание - использовать ли стандартные электровоспламенители, соорудить ли некий постоянный блок - мы, увы, не узнаем (как и о способе защиты руки стрелка от ожогов - три выстрела подряд спалят/разогреют любую накладную щёчку).
Ну - за кибернетикэ!

ХЕЗ зачем там может понадобиться рюкзак с аккумуляторами. Мы в далёком пионерском детстве делали электрозапалы из лампочек для карманного фонаря, прекрасно работали. Применяли, правда, только для запуска "ракет". А сейчас везде полно доступных низковольтных лампочек накаливания, куда меньших и по габаритам, и по мощности с напряжением - и на 1,5 встречаются, которые от одного ААА элемента (мизинчикового) сработают.

Опять же непонятно, что там после трёх выстрелов должно перегреваться и плавить щёчку. Разве что для поджигания зарядов используется дуга как в сварочном аппарате...

PAN horunj 02-06-2011 21:06

Что там в кино за патрон ,на гибриде сигнальника и пневмы.Не понял подскажите.А тот дульнозарядник ,блииин ,ну никак не могу понять ,как мозги у них работают.У меня не укладывается ,выполнен то достаточно качественно ,но сама идея ни в какие рамки.И главное зачем ,калибр дробина ,не не понимаю,таких людей.В определённой степени я их даже где то уважаю ,но не понимаю.
Serega80 02-06-2011 22:01

quote:
Originally posted by vorobej:

ХЕЗ зачем там может понадобиться рюкзак с аккумуляторами. Мы в далёком пионерском детстве делали электрозапалы из лампочек для карманного фонаря, прекрасно работали. Применяли, правда, только для запуска "ракет". А сейчас везде полно доступных низковольтных лампочек накаливания, куда меньших и по габаритам, и по мощности с напряжением - и на 1,5 встречаются, которые от одного ААА элемента (мизинчикового) сработают.

Опять же непонятно, что там после трёх выстрелов должно перегреваться и плавить щёчку. Разве что для поджигания зарядов используется дуга как в сварочном аппарате...

Точно в рукоятке из листового металла полно свободного места под батарейки и всякие включатели-выключатели-предохранители...

Serega80 02-06-2011 22:05

quote:
Originally posted by PAN horunj:
Что там в кино за патрон ,на гибриде сигнальника и пневмы.Не понял подскажите.

Когда первый раз смотрел показалось, что енто вообще какой-то патрон от травматики с вкрученым саморезом

PAN horunj 02-06-2011 22:08

quote:
с вкрученым саморезом

АА,вона чё ,а я смотрю вроде травма и вроде торчит чего то.
Serega80 02-06-2011 22:14

терзают смутные сомнения в забугорном происхождении этих видеозаписей. Может кто узнает в останках револьвера какой-нибудь сигнальный девайс представленный на отечественном рынке?
PAN horunj 02-06-2011 22:20

Ох в сигнальном этого добра как грязи ,а есть ещё Украина ,типа не очень заграница.Там у них вообще изобилие образцов .Так ,что долго придётся искать.
Grossfater Muller 02-06-2011 22:29

Останки револьвера - газовый МЕ-38.
Рбрезь пневматики определить не берусь.
Киношка явно отечественная.
Во всяком случае - бывшее сов. пространство.

quote:
ХЕЗ зачем там может понадобиться рюкзак с аккумуляторами.

Для часов, блин.
Это очень старый анекдот.
Serega80 02-06-2011 22:41

Вообще странно, что электровоспламенение так редко в самопалах применяют. Чуть сложнее чем фитиль но гараздо проще чем мутить сложный УСМ с капсюлями или пытаться серу спичечную ударом гвоздя завести...
vorobei 02-06-2011 23:55

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Для часов, блин.
Это очень старый анекдот.

Расскажите. Видимо, такой старый, что я не помню...

quote:
Originally posted by Serega80:
Вообще странно, что электровоспламенение так редко в самопалах применяют. Чуть сложнее чем фитиль но гараздо проще чем мутить сложный УСМ с капсюлями или пытаться серу спичечную ударом гвоздя завести...

Угу. Более того -- никто не мешает при таком зажигании по 2-3 заряда в один ствол, друг за другом, ставить. Т.е. получить нечто с виду как 2-ствольный "дерринджер", компактное и плоское -- но на 4 или 6 зарядов...

mazzy 03-06-2011 12:01

metal storm на коленке?..
Grossfater Muller 03-06-2011 07:11

quote:
Угу. Более того -- никто не мешает при таком зажигании по 2-3 заряда в один ствол, друг за другом, ставить. Т.е. получить нечто с виду как 2-ствольный "дерринджер", компактное и плоское -- но на 4 или 6 зарядов...

Мешает более высокая сложность в изготовлении и снаряжении, а также вероятность разрыва ствола при неправильном срабатывании.
Не у всякого самодельщика те же возможности, что у австралийцев.
Большой ус 03-06-2011 07:17

quote:
Расскажите.

Сделали наши наручные часы-супернавороченные,маленькие,легкие,все показывают,музыку играют,ну вообще супер,нигде в мире таких нет.Только один недостаток-для аккумулятора рюкзак(или тележка)нужны.
Serega80 03-06-2011 07:35

полный оффтоп. Почему на форумчанина "vorobei" не распространяются ограничения по демонстрации изображения аватара - адЫн штук на страницу?
vorobei 03-06-2011 08:32

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Мешает более высокая сложность в изготовлении и снаряжении, а также вероятность разрыва ствола при неправильном срабатывании.
Не у всякого самодельщика те же возможности, что у австралийцев.

Так я не про каждого, а про "продвинутых". Сделать так, чтобы срабатывали только в "правильном" порядке, не сложно.

Опять же можно сделать сменные блоки снаряжённых стволов, которые по совместительству выполняли бы функции магазинов.

Но это, наверное, уже для "мелкосерийного" производства...

Grossfater Muller 03-06-2011 09:11

quote:
Так я не про каждого, а про "продвинутых". Сделать так, чтобы срабатывали только в "правильном" порядке, не сложно.

Опять же можно сделать сменные блоки снаряжённых стволов, которые по совместительству выполняли бы функции магазинов.

Но это, наверное, уже для "мелкосерийного" производства...


Собственно, именно поэтому я и упомянул австралийцев.
Вы что - про MetalStorm никогда не слышали?
PAN horunj 03-06-2011 13:09

Собственно идея не нова ,как впрочем всё в огнестреле.Козназарядка была подобная крепостное ружьё.
Grossfater Muller 03-06-2011 15:04

quote:
Козназарядка

Электрическая?

Оружие подобного типа - эспиноль - на самом деле, появилось ещё в XVI веке.
Последние состояли на вооружении в Дании ещё в середине XIX века.
PAN horunj 03-06-2011 16:03

quote:
Электрическая?

Так в 19 начале 20го кода электричество в моде было ,пробовали ружьё с электрозапалом чтоль не знаю как и обозвать.
Grossfater Muller 03-06-2011 19:45

Из нынешних остался только Voere - но там схема вполне классическая.
PAN horunj 04-06-2011 12:35

quote:
Grossfater Muller

Вы с тааакой экзотикой знакомы,что мне как то даже и неудобно.Т/Е разговор ,не поддержу уже слишком экзотичные системы ,хотя подобные выверты сознания люблю.С уважением.
b4now 05-06-2011 05:36

Было?

click for enlarge 720 X 540 60,0 Kb picture

b4now 05-06-2011 05:42

click for enlarge 640 X 480 62,2 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 60,8 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 47,2 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 56,4 Kb picture


www.gunbroker.com

b4now 05-06-2011 06:08

www.jimsgunsupply.com


Еще 13 плохих фото - www.jimsgunsupply.com

Alter 05-06-2011 14:42

Штука прикольная, но крутить ручку для обеспечения выстрела-"аднака"!
Большой ус 05-06-2011 16:53

А что делать,если полная автоматика под запретом?
b4now 05-06-2011 17:16

vorobei 05-06-2011 22:03

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Собственно, именно поэтому я и упомянул австралийцев.
Вы что - про MetalStorm никогда не слышали?

Слышал, как же. Кажетсяя, даже упоминал - или это сообщение не прошло...

Да и до того встречал интересные системы. Например, охотничий нарезной двухзарядный дульнозарядный капсюльный карабин (последовательно два заряда) или по подобной же схеме двустволка, дульнозарядная капсюльная, имевшая 4 заряда (по 2 на ствол).

Просто металшторм предлагается в качестве весьма скорострельного оружия, тут же скорострельность не особо нужна. Зато есть возможность сделать весьма компактное и при этом многозарядное оружие "для постоянного ношения".

Grossfater Muller 06-06-2011 08:11

quote:
Просто металшторм предлагается в качестве весьма скорострельного оружия, тут же скорострельность не особо нужна. Зато есть возможность сделать весьма компактное и при этом многозарядное оружие "для постоянного ношения".

И это у них тоже было.
http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2003/07/23/146634
Но поскольку перезарядка мешкотная и нет возможности дозаряжать стволы - кому это надо?
vorobei 06-06-2011 10:02

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
И это у них тоже было.
http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2003/07/23/146634
Но поскольку перезарядка мешкотная и нет возможности дозаряжать стволы - кому это надо?

Спасибо, такого я не видел. Но опять же - половина текста про "невероятно высокую скорострельность". А оно надо для пистолета?

На счёт "мешкотной перезарядки" ИМХО просто "не додумали". Не потому, что не сообразили, а просто "в этом направлении не думали". Всё время сбивались на "высокую скорострельность". Пистолет был явно "побочным" проектом.

Смотрите: в габаритах того пистолета, что на картинке, в ствол примерно пяток зарядов запросто поместится. Берём пару таких стволов, соединяем вертикально. Делаем их быстросменными, примерно с той же скоростью, как заменить магазин в "обычном пистолете. Типа пальцем правой нажал на виксатор, левой вытащил блок стволов вперёд -- и на его место вставил новый блок стволов. Получаем не медленнее, чем в "обычных пистолетах".

Т.е. имеем "блок стволов", который одновременно играет роль магазина и "10-местного патрона". Отпадает этап снаряжания "унитарных патронов" в магазин...

Так что конструкция ИМХО получается и легче, и проще. Отпадает необходимость в механизмах подачи патронов и экстракции гильз. Нет УСМ. Только контакты, электронная схема, батарейка и механизм крепления блока стволов.

Можно легко делать на достаточно простом оборудовании. Скорее всего, именно поэтому тот проект и "не пошёл". Опять же нет ствола как неотъемлемой детали пистолета, нет соответствующих признаков, пригодных для идентификации отстреляной пули...

Grossfater Muller 06-06-2011 13:38

Извините, но вы зацепились за идею, не подумав о практике.
Представьте ситуацию - у вас осталось 2 (два) патрона в одном из стволов вашего чудо-пистолета.
Что вы с ними сделаете?
Представьте, как именно можно преодолеть недоверие публики к электрической системе воспламенения.
Прикиньте заодно, сколько будет стоить такой сменный блок.
И остаётся только одно - ЕДИНСТВЕННЫЙ плюс данной конструкции - именно высокая скорострельность. Всё остальное - минусы.
Вывод - подобные системы сколько-нибудь будут иметь хождение ТОЛЬКО у военных, поскольку у них денег, как у дурака - фантиков.

Кстати, о многоствольных электрических системах для самообороны...
Такое не видели?
click for enlarge 219 X 351  76,5 Kb picture
mazzy 06-06-2011 15:36

quote:
Да и до того встречал интересные системы. Например, охотничий нарезной двухзарядный дульнозарядный капсюльный карабин (последовательно два заряда) или по подобной же схеме двустволка, дульнозарядная капсюльная, имевшая 4 заряда (по 2 на ствол).

только что случайно наткнулся на изображение капсюльного револьвера, сконструированного по такой схеме, с двумя зарядами в каждой каморе:

http://forum.gunshop.cz/post78107.html#p78107

ЯРЛ 06-06-2011 16:08

quote:
http://forum.gunshop.cz/post78107.html#p78107

Извините, я так и не понял, а что это за язык?
to6a 06-06-2011 16:22

Чехи однако.
Для карманного револьвера схема годная, 10-12 зарядов выше крыши.
vorobei 06-06-2011 22:10

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Извините, но вы зацепились за идею, не подумав о практике.

Да я не считаю её чем то особо выдающимся. Просто вполне реализуемой системой, причём для "самодельщиков" и прочих мелкосерийных производств весьма подходящей. Поскольку не требует такой точности, как изготовление деталей "традиционного" короткоствола.

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Представьте ситуацию - у вас осталось 2 (два) патрона в одном из стволов вашего чудо-пистолета.
Что вы с ними сделаете?

Эсли это не последние патроны -- вытащу этот блок стволов из пистолета и заменю на новый полный. Этот уберу в карман, чтобы был про запас. Не понадобится - отстреляю потом на стрельбище. Всё равно "на ходу" такое не переснарядить. А "блок стволов" может быть вообще одноразовым.

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Представьте, как именно можно преодолеть недоверие публики к электрической системе воспламенения.[/URL]

Жить зажочешь - и не так раскорячишься. Вся данная тема по сути рассматривает ситуёвину, когда что-то стреляющее "жизненно необходимо" - и при том нет никакой возможности купить оружие "промышленного изготовления". Исключения крайне редки, и в нормальных странах "конструктора-любители" легко получают лицензии. Соответственно в раздел "криминал" не попадают.

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Прикиньте заодно, сколько будет стоить такой сменный блок.

При б/м налаженном производстве - будет зависеть от объёма выпуска, как оно и вообще с патронами всегда бывает. При "кустарном" изготовлении цена не слишком важна, там главное - реализовать "идею" и/или иметь нечто для защиты своей жизни.

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
И остаётся только одно - ЕДИНСТВЕННЫЙ плюс данной конструкции - именно высокая скорострельность. Всё остальное - минусы.

Не забывайте - есть ещё компактность.

А для пистолета слишком высокая скорострельность и не нужна. О чём выше писал. Она важна для всяческих зенитных/противоракетных установок. А в пистолете по любому ограничивающий фактор - человек. Который не выдержит слишком сильной отдачи от нескольких выстрелов с очень малым интервалом. И оружие с линии прицеливания уйдёт, а направить в цель снова - потребуется время.

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Вывод - подобные системы сколько-нибудь будут иметь хождение ТОЛЬКО у военных, поскольку у них денег, как у дурака - фантиков.

И с этим соглашусь. Но в чём то военные существенно более "традиционны". Огнестрел вообще и короткоствол в частности имеет тенденцию "опережения" в гражданских моделях. Новые решения чаще появляются там, "обкатываются", отрабатывается технологии. Только потом входят в массовые армейские образцы...

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Кстати, о многоствольных электрических системах для самообороны...
Такое не видели?
forum.guns.ru

Нет, не видел. А что это?

PAN horunj 07-06-2011 11:27

Ребята ,кому интересно,в соседней теме ,УСМ Ланкастера,занятная качественная самоделка ,где то близка к обсуждаемому ,по компановки и тоже навтоматическая.Фотки неплохие.
Юшин Александр 07-06-2011 12:34

Вот помойму небыло.
Юшин Александр 07-06-2011 12:35

Вот небыло вроде
Юшин Александр 07-06-2011 12:35

Вот небыло вроде.
click for enlarge 660 X 695  68,0 Kb picture
770 x 578
770 x 578
770 x 578
Юшин Александр 07-06-2011 12:36

.
Grossfater Muller 07-06-2011 19:59

quote:
Поскольку не требует такой точности, как изготовление деталей "традиционного" короткоствола.

Кхм. А какую точность вы вообще считаете приемлемой для оружия самообороны?
quote:
Эсли это не последние патроны -- вытащу этот блок стволов из пистолета и заменю на новый полный. Этот уберу в карман, чтобы был про запас. Не понадобится - отстреляю потом на стрельбище. Всё равно "на ходу" такое не переснарядить. А "блок стволов" может быть вообще одноразовым.

Именно такого ответа я и ожидал. Только вот есть мнение, что со временем у вас этих стволов скопится изрядно, а цена их будет довольно велика.
quote:
Жить зажочешь - и не так раскорячишься. Вся данная тема по сути рассматривает ситуёвину, когда что-то стреляющее "жизненно необходимо" - и при том нет никакой возможности купить оружие "промышленного изготовления".

И тут же:
quote:
При б/м налаженном производстве - будет зависеть от объёма выпуска, как оно и вообще с патронами всегда бывает.

Воля ваша, я вижу в этих двух цитатах явное несоответствие.
Или единичное производство - или налаженное.
quote:
Не забывайте - есть ещё компактность.

А для пистолета слишком высокая скорострельность и не нужна. О чём выше писал. Она важна для всяческих зенитных/противоракетных установок. А в пистолете по любому ограничивающий фактор - человек. Который не выдержит слишком сильной отдачи от нескольких выстрелов с очень малым интервалом. И оружие с линии прицеливания уйдёт, а направить в цель снова - потребуется время.


Я так понимаю, простоту и надёжность конструкции вы не рассматриваете вовсе?
А насчёт "ограничивающего фактора" - у вас настрел из пистолета какой?
quote:
Огнестрел вообще и короткоствол в частности имеет тенденцию "опережения" в гражданских моделях. Новые решения чаще появляются там, "обкатываются", отрабатывается технологии. Только потом входят в массовые армейские образцы...

Только не в случае с MetalStorm.
Гражданская фирма - да.
Гражданская модель - ни в коем случае.
quote:
Нет, не видел. А что это?

А это вот как раз квинтэссенция идеи электронного оружия - чиповый пистолет.
Многоствольный, электровоспламенение, контроль безопасности (стрелять может только владелец) - и т.д., и т.п.
Американская кустарная модель конца 90-ых.
Как вы думаете - почему не получила распространения?
ЯРЛ 07-06-2011 21:22

Великодушно простите за невежество. А что у Лебеля ствол НАкручивался? Я имею ввиду картинку номер три в сообщении 1246. Они что патронник делали в ствольной коробке, а пульный вход в стволе? Или патронник вкручивается, отдельная деталь? А потом ствол?
vorobei 07-06-2011 21:25

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Кхм. А какую точность вы вообще считаете приемлемой для оружия самообороны?

"Хотелось бы, конечно"... Но для оружия самобороны ИМХО главное - чтобы оно было. Позволяло надёжно попадать в супостата на дистанции 5-10 метров и выводить его из строя.

Почему и рассматриваю, применительно к теме этой ветки, конструкции, которые можно сделать в достаточно примитивной мастерской не слишком квалифицированным персоналом. И на точность их стрельбы, как и на надёжность, это не слишком повлияет.

Тогда как попытки "забубенить что-нибудь классическое" в подобных условиях обычно приводят к появлению устройств, по описанным параметрам весьма далёких от оригинала.

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Именно такого ответа я и ожидал. Только вот есть мнение, что со временем у вас этих стволов скопится изрядно, а цена их будет довольно велика.

Так если их снаряжают, грубо говоря, "на фабрике", как то предполагалось с "металлштормом" -- то можно сдавать обратно на перезарядку.

Если это "кустароне производство", т.е. сам дома снаряжал -- так и переснарядишь там же. Только потом, когда/если туда доберёшься. А с собой достаточное количество "сменных стволов" носить.

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Воля ваша, я вижу в этих двух цитатах явное несоответствие.
Или единичное производство - или налаженное.

Так ясно же: возможны варианты. Или ты сделал одну штуку стрелялки и некоторое, показавшееся достаточным, количество "снаряжённых стволов" к ней. Тогда это "натуральное хозяйство", в котором себестоимость продукции не считают. Или же это б/м "серийное" производство. Тогда от объёма выпуска зависит. Патроны - они такие, дёшевы только при весьма больших объёмах выпуска.

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Я так понимаю, простоту и надёжность конструкции вы не рассматриваете вовсе?
А насчёт "ограничивающего фактора" - у вас настрел из пистолета какой?

Да. Про простоту и надёжность стоит говорить, когда над "проектом" поработают технологи, и его "обкатают" хотя бы на стрельбище. Хотя тут исходно многое заложено - нет движущихся частей УСМ (кроме нажатия кнопки с контактом), нет подачи патронов и извлечения гильз...

Хотя требуется постоянно следить, чтобы батарейка не села. Если не сделать "генератор" как в Осе.

А настрел из пистолета у меня небольшой. Большой - из гладкоствола. Зато имею опыт, когда после поломки хвостовика шептала моя "Сайга" начала стрелять очередями.

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
А это вот как раз квинтэссенция идеи электронного оружия - чиповый пистолет.
Многоствольный, электровоспламенение, контроль безопасности (стрелять может только владелец) - и т.д., и т.п.
Американская кустарная модель конца 90-ых.
Как вы думаете - почему не получила распространения?

Догадываюсь. Сам бы такое не взял. Оружие самообороны должно быть простым и надёжным. В любой момент времени готовым к применению.

Тем более в Америке вполне достаточно "проверенных временем" решений. А кустарное и тем более криминальное изготовление возникает тогда, когда "нормальное" оружие недоступно.

ЯРЛ 07-06-2011 21:50

quote:
Тем более в Америке вполне достаточно "проверенных временем" решений.

Именно в США очень много оружия делалось и делается кустарями. Исчё в 19 веке сельские кузнецы создавали на потребу дня.
quote:
Оружие самообороны должно быть простым и надёжным.

Нужно исчё учитывать время приведения в боевое состояние заряженной самодельщины. Вы надеюсь не кавбойские стрелялки на скорость вытаскивания и открытия огня рассматриваете?
vorobei 07-06-2011 22:30

quote:
Originally posted by ЯРЛ:
Именно в США очень много оружия делалось и делается кустарями. Исчё в 19 веке сельские кузнецы создавали на потребу дня.

Ну там малость другие "кустари". Когда подходящий нарезной стволик элементарно выписывается по почте, как и многие другие детали -- это малость "не наша" ситуация.


quote:
Originally posted by ЯРЛ:
Нужно исчё учитывать время приведения в боевое состояние заряженной самодельщины. Вы надеюсь не кавбойские стрелялки на скорость вытаскивания и открытия огня рассматриваете?

Да я вообще ничего не рассматриваю. Просто напоминаю, что там полно всякого разного. И не проблема подобрать что-то стреляющее на свой вкус и свои задачи применения. Причём оно будет надёжным, и с патронами проблем не будет...

PAN horunj 07-06-2011 22:36

quote:
Оружие самообороны должно быть простым и надёжным.

Вы вообще о чём само слово скоро запретят.А оне всё мечтают оборонится.Это вам к самооборонщикам надо .Там постоянно от кого то обороняются.
vorobei 07-06-2011 23:03

quote:
Originally posted by PAN horunj:
Вы вообще о чём само слово скоро запретят.А оне всё мечтают оборонится.Это вам к самооборонщикам надо .Там постоянно от кого то обороняются.

Так это в других ветках. В этой ветке (прочитайте ещё раз название) речь о том, что "запретно - но делают". То есть речь про цели и задачи, для ради выполнения которых эти самодельные и незаконные девайсы мастерят.

Именно они определяются словом "самооборонное", а не мечта, что у нас в стране что-то подобное когда-нибудь легально можно будет приобретать и покупать. Я, во всяком случае, до такого времени дожить давно уже не надеюсь.

PAN horunj 08-06-2011 08:35

Вообще то вот в этих двух темах ,на оружие самообороны с трудом тянут только обрезы и откровенные уже ,самопалы.У вас я понял их поджигами называют.Всё прочие бандитско партизанское никак не для самозащиты.Слышал не видел сам ,но верю источник надёжный,как владельца самооборонного девайса стандартного,гоняли по парку,сам он и на фиг загонщикам был не нужен ,и пистолет захотелось.
Grossfater Muller 08-06-2011 16:57

quote:
Так если их снаряжают, грубо говоря, "на фабрике", как то предполагалось с "металлштормом" -- то можно сдавать обратно на перезарядку.
Если это "кустароне производство", т.е. сам дома снаряжал -- так и переснарядишь там же. Только потом, когда/если туда доберёшься. А с собой достаточное количество "сменных стволов" носить.

1. Пример из жизни.
На рынке появились керамические ножи. Плюсы известны, минусы тоже. Главный - фактически невозможно заточить в домашних условиях. Производитель рекомендует отправлять на заточку на фабрику.
Фабрика в Германии, нож в России.
Прикидываем почтовые расходы, работу почты, геморрой, и т.д., и т.п.
Вопрос - какое количество проданных ножей было к производителю на переточку, какое было утеряно при пересылке, какое было выброшено хозяевами, а какое так и пылится в тупом состоянии в ящике на кухне?
2. Вы так просто говорите о переснаряжении, как будто изготовление подобной системы сродни закрутке банки огурцов. Metal Storm несколько десятилетий оттачивала конструкцию, использовала современнейшую технологию - и только сейчас эта схема была признана относительно надёжной, даже винтовочный гранатомёт в Австрии приняли на вооружение к AUG77.
И даже вы сами пишете:
quote:
надёжно попадать в супостата на дистанции 5-10 метров и выводить его из строя.

Ну-ка, расшифруем: кучность не более 150 мм на 10 метрах, относительно крупный калибр (хотя бы 9 мм), стабильность боя - и надёжность.
На то оно и оружие самообороны (много таскаем, мало стреляем), чтобы оно было готово к выстрелу всегда и обладало надёжностью 99,9.
Не так?
У вас другая точка зрения?
quote:
А настрел из пистолета у меня небольшой. Большой - из гладкоствола. Зато имею опыт, когда после поломки хвостовика шептала моя "Сайга" начала стрелять очередями.

Это, конечно, достойно всяческого уважения - но...
Посмотрите профильную литературу.
quote:
Догадываюсь. Сам бы такое не взял. Оружие самообороны должно быть простым и надёжным. В любой момент времени готовым к применению.
Тем более в Америке вполне достаточно "проверенных временем" решений. А кустарное и тем более криминальное изготовление возникает тогда, когда "нормальное" оружие недоступно.


Самодельщик - всегда самодельщик, даже в США.
Просто есть конструкции, проверенные временем, а есть - оставшиеся в области технических курьёзов.
А насчёт недоступности нормального оружия...
Вам не кажется, авторам подавляющего большинства самоделок в данной ветке доступ к оружию вообще должен быть строжайше воспрещён?
Делают-то для кого?
PAN horunj 08-06-2011 17:23

quote:
Вам не кажется, авторам подавляющего большинства самоделок в данной ветке доступ к оружию вообще должен быть строжайше воспрещён?
Делают-то для кого?

Во во,оно самое.Кстати ,там выше очередной обрез ,блииин из чего гляньте ,ну мляяя ну хоть башкой то подумайте ,чего режите.Ему уже за 100лет то перевалило.
vorobei 08-06-2011 21:03

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Вы так просто говорите о переснаряжении, как будто изготовление подобной системы сродни закрутке банки огурцов. Metal Storm несколько десятилетий оттачивала конструкцию, использовала современнейшую технологию - и только сейчас эта схема была признана относительно надёжной, даже винтовочный гранатомёт в Австрии приняли на вооружение к AUG77.

Просто если какой-то самодельщик оказался достаточно квалифицированным, чтобы такую штуковину соорудить -- то у него хватит "пряморукости" и для переснаряжения. А если этим занимаются производители, то это их проблемы.

Помнится, в советские времена были такие баллончики с углекислым газом, к домашним сифонам для газировки. Есть они и сейчас, для пневматики. Но тогда их продавали "на обмен". Т.е. пачка (10 шт) 1 рубль 30 коп, а если в обмен ты сдаёшь пачку использованных - то за новую доплата всего 50 копеек. И ни на какую фабрику посылать не требовалось. В том же магазине, где покупаешь, также и меняешь.

Ясно, что такое имеет "экономический смысл" только при очень широком распространении.

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Ну-ка, расшифруем: кучность не более 150 мм на 10 метрах, относительно крупный калибр (хотя бы 9 мм), стабильность боя - и надёжность.
На то оно и оружие самообороны (много таскаем, мало стреляем), чтобы оно было готово к выстрелу всегда и обладало надёжностью 99,9.
Не так?
У вас другая точка зрения?

Я согласен. Хотя в реале можно и чуток побольше допустимый разброс. Но нежелательно. Калибр в таких устройствах можно делать и побольше. Ведь магазинов нет, гильз с их подачей нет. В предельном случае пули могут иметь диаметр хоть 15 мм и конструкцию цилиндрических стаканчиков.

В общем, вариантов масса.

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Самодельщик - всегда самодельщик, даже в США.
Просто есть конструкции, проверенные временем, а есть - оставшиеся в области технических курьёзов.

Подавляющее большинство "самодельщиков" - да. Но встречаются и среди них "самородки", чьи находки потом идут в "промышленные"...

Так же, как и сотрудники крупных "оружейных" предприятий далеко не всегда выдают конструкции, получающие признание и широкое распространение.

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
А насчёт недоступности нормального оружия...
Вам не кажется, авторам подавляющего большинства самоделок в данной ветке доступ к оружию вообще должен быть строжайше воспрещён?
Делают-то для кого?

И тут согласен. Но тут статистика "со смещённой оценкой". Т.е. считают не тех, кто делает -- а тех, кто попадается. Начал делать оружие для бандитов или сам по этому пути пошёл -- достаточно велики шансы, что сам самодельщик попадёт на нары, а про его творение кто-то напишет в этой ветке.

Изделия же тех, кто делает "на случай, если придётся защищаться", или просто любитель творчества, желающий свои идеи реализовать -- "всплывают" несколько реже. Т.е. не выдержал, пошёл пострелять вроде бы в безлюдное место - а оно оказалось недостаточно безлюдным. Ну или похвастался тому, кто язык за зубами держать не умеет.

К тому же данная тема частично пересекается с "Не от хорошей жизни". Т.е. бывают в жизни ситуации, когда и приличному человеку может потребоваться что-то такое сделать. И это уже как бы не криминал. Зарекаться, что в такое никогда не попадёшь, я бы не стал...

PAN horunj 08-06-2011 21:25

quote:
Подавляющее большинство "самодельщиков" - да. Но встречаются и среди них "самородки", чьи находки потом идут в "промышленные"...

Хоть один пример,приведите.А потом есть в конце то концов опробированый во всех мыслимых и не мыслимых сетуёвинах Кольт капсюльный ,даже с быстросменными барабанами заранее не спеша снаряженными.Ну и на фига творчество на ровном месте.Повторить его ,на коленки ,задача ооочень достойная мастера.Просто копию сделать,уму непостижимо ,КАК они умудрялись.
Grossfater Muller 08-06-2011 21:42

quote:
Просто если какой-то самодельщик оказался достаточно квалифицированным, чтобы такую штуковину соорудить -- то у него хватит "пряморукости" и для переснаряжения. А если этим занимаются производители, то это их проблемы.
Помнится, в советские времена были такие баллончики с углекислым газом, к домашним сифонам для газировки. Есть они и сейчас, для пневматики. Но тогда их продавали "на обмен". Т.е. пачка (10 шт) 1 рубль 30 коп, а если в обмен ты сдаёшь пачку использованных - то за новую доплата всего 50 копеек. И ни на какую фабрику посылать не требовалось. В том же магазине, где покупаешь, также и меняешь.
Ясно, что такое имеет "экономический смысл" только при очень широком распространении.

Именно. Только при ОЧЕНЬ широком распространении - чего в случае с огнестрельным оружием быть просто не может.
И ярчайший пример - первый травматический револьвер Safegom.
Сменные обоймы с запрессованными зарядами.
Моментально провалился в продаже - как только появились более традиционные системы под травматический боеприпас.
quote:
Я согласен. Хотя в реале можно и чуток побольше допустимый разброс. Но нежелательно. Калибр в таких устройствах можно делать и побольше. Ведь магазинов нет, гильз с их подачей нет. В предельном случае пули могут иметь диаметр хоть 15 мм и конструкцию цилиндрических стаканчиков.
В общем, вариантов масса.

К сожалению, не такая уж и масса.
Прикиньте размеры ствола. Искомая компактность куда-то пропадает, вам не кажется?
quote:
Подавляющее большинство "самодельщиков" - да. Но встречаются и среди них "самородки", чьи находки потом идут в "промышленные"...

Ой, я вас умоляю. Ещё лет 50-60 назад такое было - чисто теоретически - возможно, но сейчас...
quote:
К тому же данная тема частично пересекается с "Не от хорошей жизни". Т.е. бывают в жизни ситуации, когда и приличному человеку может потребоваться что-то такое сделать. И это уже как бы не криминал. Зарекаться, что в такое никогда не попадёшь, я бы не стал...

Давайте не будем рассматривать фильм "Брат-2" как пример из реальной жизни.
Давайте рассмотрим вас или меня.
Мы ведь реальны?
ЯРЛ 08-06-2011 23:04

В конце 80х, начале 90х токаря переключились от производства хитрых замков на разнообразные стрелялки. И под патрон и с раздельным заряжанием, и дульно и казно зарядные. Собственно на каждом заводе в инструменталках делали. В основном всё это ложилось в "долгий ящик" на всякий случай. Чаще всего это были однозарядные, долгоперезаряжаемые системы для защиты дома. "Полезут, стрельну, пусть думают, что могу быстро стрельнуть исчё не один раз". Самый малый калибр был тогда 32, латунные гильзы были свободно, вот под 32 и исчё 20 и делали. Ну и конечно рассверливали гильзу 7.62х39 под жевело, а под патронник развёртку сделать не трудно. Кстати много этого мотлоха у дедов до сих пор по гаражам лежит, правда раскиданное, но собрать не сложно.
vorobei 08-06-2011 23:30

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Ой, я вас умоляю. Ещё лет 50-60 назад такое было - чисто теоретически - возможно, но сейчас...

Неоднократно читал про маленькие оружейные мастерские, где работает всего несколько человек - а то и один "хозяин", он же и работник. И продукция пользуется достаточно высоким спросом.

Правда, сам не видел. Думаете, журналисты всё выдумали?

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
К сожалению, не такая уж и масса.
Прикиньте размеры ствола. Искомая компактность куда-то пропадает, вам не кажется?

Просто данная конструкция, в отличие от традиционных пистолетов, много чего не иммеет. В частности, не имеет "кожуха" и/или "затвора".

Т.е. представим себе брусок толщиной 20 мм, чтобы получить нечто по компактности сопоставимое с ПСМ. Пусть стенка ствола будет 3 мм -- вполне достаточно, даже с запасом. Сколько у нас на канал ствола остаётся? 14 мм запросто.

Экспансивные пули при попадании в тушку "разворачиваются", увеличивая свой диаметр. А тут уже всё сразу готово. Правда, особо далеко не полетят. Но нам ведь дальше 10 метров и не надо...

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Давайте не будем рассматривать фильм "Брат-2" как пример из реальной жизни.
Давайте рассмотрим вас или меня.
Мы ведь реальны?

Во всяком случае я себе представляюсь реальным. В настоящее время я такой потребности не имею. Но - как-то повезло мне, не оказался в своё время ни в одной из "горячих точек". Это не было моей заслугой.

Что будет в будущем, предсказать не берусь. Надеюсь, что при любом раскладе мне хватит "легального" оружия. Вам, подозреваю, тоже. Но полностью исключить я, разумеется, ничего не могу. Вероятность, отличная от нуля - хотя и небольшая - есть. Потому знания в голове храню. Пока это не является преступлением.

Serega80 09-06-2011 12:22

Не совсем по теме но явно криминальное и самодельное из солнечной Мексики...



вообще не очень понятно как мексиканские наркокартели используют подобные бронемашины. Этож до места потенциальной перестрелки надо добираться по дорогам общего пользования... или это тачки для прорыва если копы гасиенду заблокируют?


PAN horunj 09-06-2011 18:16

quote:
vorobei
Вот чё в голову пришло.
Патроны удара,собираем в единый блок ,блок усм с рукояткой отдеоьно.Нечто наподобие вот того тройника ,что фотки выше.
vorobei 09-06-2011 20:08

quote:
Originally posted by PAN horunj:
Патроны удара,собираем в единый блок ,блок усм с рукояткой отдеоьно.Нечто наподобие вот того тройника ,что фотки выше.

Которого удара? Если "Удар" который служебный револьвер калибра 12,5 мм (на основе укороченных охотничьих гильз 32 калибра) - то вполне возможно. Но тут годится любой не слишком крупный охотничий калибр, например 410-й или 32-й.

Если же "УДАР" который плюётся раствором слезогонки или перчика - то не вижу смысла.

В Туле по крайней мере в 60-е годы "частники" на оставшихся с дореволюции "домашних станках" делали для туристов "походные пистолеты". В детстве один такой довелось подержать в руках, но мало что тогда соображал. Фоток в сети не встречал. В общем, по схеме "вертикалка-переломка", один ствол нарезной, как правило "мелкашечный". Второй - гладкий небольшого калибра, от 32-го (чаще) до 20-го (реже).

Легальным наследником той идеи стал трёхствольный "космический пистолет" ТП-82...

Так что технически ничего сложного. Хотя мне более привлекательной кажется 4-ствольная конструкция типа Шарпса, с поворачивающимся бойком на курке.

Хотя всё это -- смотреть надо, для какой цели.

PAN horunj 09-06-2011 20:34

quote:
Если же "УДАР" который плюётся раствором слезогонки или перчика - то не вижу смысла.
Вот о нём и разговор .А патроны естественно снаряжены поражающими элементами.Патроны Осы чё там есть ещё с электроинициациеё ,тоже можно использовать.Но моё мнение ,это извращение .Оружие должно быть оружием классического дизайна и форм ,оно должно красивым быть.И ещё ,вы главного не поняли ,это не переломка.На рамке выбран паз и блок патронов туда вставляется .Нууу по типу винтовочной пачки что ли.
vorobei 09-06-2011 20:43

quote:
Originally posted by PAN horunj:
Вот о нём и разговор .А патроны естественно снаряжены поражающими элементами.

Смысла не вижу. Патроны без закраины, в такой "переломке" неудобны. Снаряжать их "поражающими элементами" - это как свинью стричь. Визгу много, а шерсти чуть. Куда больше смысла будет - взять обычные гильзы для охотничьих гладкостволок, б/м подходящего калибра (продаются свободно и дешевле существенно). Снарядить их пулей или дробью по отработанной многими поколениями охотников технологии.

Кстати, многие самодельщики именно таким путём и идут. Особенно в нашей стране. Благо гильзы и прочие элементы для "домашнего" снаряжания патронов вполне доступны. Их покупать и хранить - не "криминал"...

PAN horunj 09-06-2011 23:46

Ндааа,с вами не соскучишся.Я не про самоделки.И вот ещё момент,срок себе наматать вот за токое у....стройство,это себя не уважать.Уже если руки чешуться ,то делать хоть что то пристойное,шоб самому то перед экспертами не стыдно было.
vorobei 10-06-2011 07:43

quote:
Originally posted by PAN horunj:
Ндааа,с вами не соскучишся.Я не про самоделки.И вот ещё момент,срок себе наматать вот за токое у....стройство,это себя не уважать.Уже если руки чешуться ,то делать хоть что то пристойное,шоб самому то перед экспертами не стыдно было.

Вот и я о том же. Но получится именно срок. За такую вот [censored]. Даже из блоков для "УДАРа", если сделать что-то самодельное.

Это как "самодельная газовая граната". Когда три газовых баллончика складываются "треугольником", сматываются скотчем. В образовавшийся между ними промежуток вставляется "обычный гранатный запал", а как более цивильный вариант - петарда помощнее...

Grossfater Muller 10-06-2011 18:25

quote:
Неоднократно читал про маленькие оружейные мастерские, где работает всего несколько человек - а то и один "хозяин", он же и работник. И продукция пользуется достаточно высоким спросом.
Правда, сам не видел. Думаете, журналисты всё выдумали?

Любопытно.
Изначально было сказано:
quote:
Но встречаются и среди них "самородки", чьи находки потом идут в "промышленные"...

Я вижу некую несостыковку между первой и второй фазой. Вы не видите?
Оружейная мастерская - это фирма, производство, ООО, ОАО, Inc., GmbH и т.д.
А самодельщик - это самодельщик.
Не путайте.

quote:
Т.е. представим себе брусок толщиной 20 мм, чтобы получить нечто по компактности сопоставимое с ПСМ. Пусть стенка ствола будет 3 мм -- вполне достаточно, даже с запасом. Сколько у нас на канал ствола остаётся? 14 мм запросто.


Представил. Только вы представляете себе толщину, а я - длину.

quote:

Экспансивные пули при попадании в тушку "разворачиваются", увеличивая свой диаметр. А тут уже всё сразу готово. Правда, особо далеко не полетят. Но нам ведь дальше 10 метров и не надо...


А вы не задумывались, что между "особо далеко не полетят" и "кучность на уровне 150 мм на 10 метров при сохранении убойной силы" как-то между собой не очень сочетаются?

Наконец, последнее.
quote:
Просто данная конструкция, в отличие от традиционных пистолетов, много чего не иммеет. В частности, не имеет "кожуха" и/или "затвора".

Зато она имеет батарейку, провода, электровоспламенители - и крайне ненадёжные контакты на сменных стволах.
Вы, кстати, никогда не слыхали о пистолетах без затвора?
Кстати, как вы собираетесь обеспечить безопасность и - главное - надёжность данной конструкции?
Чтоб не рвануло (с одной стороны) - и чтоб несработавший первый патрон не превратил вашу "радость РАО ЕЭС" в бесполезный кусок железа?
Э?
vorobei 10-06-2011 22:40

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Я вижу некую несостыковку между первой и второй фазой. Вы не видите?
Оружейная мастерская - это фирма, производство, ООО, ОАО, Inc., GmbH и т.д.
А самодельщик - это самодельщик.
Не путайте.

Тогда непонятно, что такое "самодельщик" и чем он отличается от "производителя".

Упомянутые Вами отличия никак не связаны с талантом работающего и с качеством его продукции. Это чисто организационные моменты, касающиеся отношения человека с другими прочими людьми.

Вот есть человек, есть у него мастерская - или периодический доступ к нужным ему станкам. Есть умение на них работать. Есть некоторые начальные знания, и есть идея, которую очень хочется реализовать "в железе". Это самодельщик или нет?

Допустим, мы говорим про страну, в которой изготовление оружия (пока речь о продаже не идёт) не является преступлением. Человек сделал экземпляр, отстрелял, учёл выявленные недостатки, сделал ещё. И так в цикле, пока не получил нечто, что не стыдно и другим показать. Решает на этом заработать. Идёт за лицензией, оформляет юридически свою мастерскую как "предприятие", себя соответственно как "производителя оружия". ООО, ОАО, и т.д. и т.п. Граница, когда он перестал быть "самодельщиком" юридически, и когда он начал делать достаточно приличное оружие -- это явно две разные границы. Когда он задумывал нечто интересное и учился это делать -- у него не было ни фирмы, ни производства. И не факт, что, придумав нечто оригинальное, он вообще начнёт всю эту возню...

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Зато она имеет батарейку, провода, электровоспламенители - и крайне ненадёжные контакты на сменных стволах.
Вы, кстати, никогда не слыхали о пистолетах без затвора?
Кстати, как вы собираетесь обеспечить безопасность и - главное - надёжность данной конструкции?

Да, проблема существует. Как и в конструировании любого "электронного" прибамбаса. Хоть карманный радиоприёмник взять, которые мы в далёком детстве делали. Все эти проблемы элементарно решаются. В т.ч. чисто схематически. Проверка цепей "электровоспламенителей", контроль порядка срабатывания. То же и контакты. Помнится, ракета и пусковая установка, которую мы на военной кафедре изучали, имела тех контактов сотни. И ничего, надёжность была вполне на уровне...

PAN horunj 10-06-2011 23:08

quote:
Помнится, ракета и пусковая установка, которую мы на военной кафедре изучали, имела тех контактов сотни. И ничего, надёжность была вполне на уровне

Ндааа.Между Бабелем и Бебелем ,между Гоголем и Гегелем ........
vorobei 10-06-2011 23:31

Между матом и диаматом тогда уже.

Фикус не в том, кто делает те контакты. А в том, что их вполне можно сделать надёжными. А не такими, как в китайских фонариках.

Ясно, что сделает это не каждый. А с тех пор, как в школах "труд" отменили, и "радиогубительством" почти никто не занимается... в общем, мало кто помнит, что контакты вполне могут быть надёжными. Но они бывают. И даже вполне можно такие сделать не на "военно-ракетном заводе", а в домашней мастерской.

Grossfater Muller 11-06-2011 01:11

quote:
Тогда непонятно, что такое "самодельщик" и чем он отличается от "производителя".

А я вас просвещу, коли вы не в курсе (хотя это элементарно).
Самодельщик-энтузиаст работает на себя. Для кайфа и лузлов.
Фирма работает для получения прибыли. Не просто сляпать - но и просчитать.
Чтобы покупали и прибыль была. И "таланта-самоучку" как правило, перекупают крупные фирмы - не самого, так патент. И итоговый образец доводят до ума - как правило, очень долго и с большими затратами. Или не доводят - а просто выкупают патент и не дают развиваться аналогичным направлениям.
А если талант не продался - то он, опять-таки, организует свою фирму - чтобы ПРОДАТЬ.
Не бандитам и прочим маргиналам - а нормальным юзерам с лицензией на огнестрел.
Всё в денежку упирается.
И посему - не надо упираться в демагогию. Вас ведь Пан Хорунжий попросил привести хоть один пример таких "самодельщиков", изделия которых пошли в промышленное производство и получили хоть какое-либо серьёзное распространение.
Вы как-то этот вопрос проигнорировали незаметненько.
Как, впрочем, и множество других (длина ствола, например).
quote:
Все эти проблемы элементарно решаются. В т.ч. чисто схематически. Проверка цепей "электровоспламенителей", контроль порядка срабатывания. То же и контакты. Помнится, ракета и пусковая установка, которую мы на военной кафедре изучали, имела тех контактов сотни. И ничего, надёжность была вполне на уровне...


Элементарно?
Вы всерьёз сравниваете ракету (РАКЕТУ - средство доставки тактического/баллистического заряда на территорию противника за сотни/тысячи кэмэ), на которую вкалывало всё советское государство, с электросамотыком кустаря-одиночки?
Элементарно?
Как именно "элементарно"?
Какие такие "элементы", доступные (максимум) в гаражной мастерской вы имеете в виду?
Не позорьтесь.
Сравнивать средство спасения жизни с карманным радиоприёмником - бред.
bulawog 11-06-2011 01:25

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

Вы всерьёз сравниваете ракету (РАКЕТУ - средство доставки тактического/баллистического заряда на территорию противника за сотни/тысячи кэмэ), на которую вкалывало всё советское государство, с электросамотыком кустаря-одиночки?


Кстати о птичках - тут буквально пару недель назад два датских кустаря запустили самодельную ракету. Сотни не сотни, но скорость звука она превысила и на восемь километров высоты забралась. Практически все материалы - из магазина строительных товаров, общие затраты около 50 тысяч евро, строилась на пожертвования энтузиастов. Следующим шагом они готовятся к суборбиталке...


click for enlarge 838 X 559 48,0 Kb picture
click for enlarge 838 X 559 64,3 Kb picture
click for enlarge 839 X 558 51,6 Kb picture

Grossfater Muller 11-06-2011 01:43

Ага-ага, а я своему физику в институтре на полном серьёзе рассказывал, как создать атомную бомбу. Вполне рабочий рецепт. Четвёрку получил - как сейчас помню.
Вопрос только в том, что вы путаете понятия "кустарное" и "самодельное".
Вы посмотрите в определениях.
А про назначение я даже и говорить не хочу - смешно...
bulawog 11-06-2011 01:49

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

А про назначение я даже и говорить не хочу - смешно...

Лично мне эти датчане импонируют. Если у них и дальше все пойдет, как получится - то это будет первый любительский суборбитальный запуск.


Хотя это уже оффтопик, потому что у них ни разу не криминальный и не оружейный проект. Так что замолкаю.

PAN horunj 11-06-2011 11:03

quote:
vorobei
,что вас на электричество тянет.Таже оса и прчие
это просто попытка создать эдакое оружие с минимальным набором качеств присущих оружию.Оружие самообороны чистое такое оружие самообороны больше ни на ,что не годное.Но не учли одно с ним и грабить точно так же можно ,вернее скорей всего попытались как то устранить или минимизировать эту возможность,нууу маргиналу стеклянный не надолго как то так.Вот и получили на выходе полнейшее ,с моей точки зрения барахло,но тут попрошу учесть ,свой взгляд на оружие я высказал.Типа некрасивый самолёт летать не будет.А вы пытаетесь повторить тоже самое дома на коленки или в гараже,получится ещё большее барахло.Моё мнение оружие самообороны должно обладать надёжностью уровня Калашникова и выше,стремится к обсалюту.Использоваться должны только проверенные практикой решения ,даже те которые обсалютно неприемлимы по каким то причинам в армии ,а в нашем случае само то поскольку с ним не воевать.Так ,что только традиционные схемы .Диренджир ,чем плох два ствола ,носите с собой пару.Мало патронов так не ищите приключений ,по Моему последний кайзер германский высказался так примерно ,когда ему пытались объяснить ,что рейхсревольвер барахло ,там даже шомпол не был предусмотрен.Если кайзеровскому офицеру не хватает 6 зарядов ,чтоб решить свои проблемы .То на фиг такой офицер кайзеру.
PAPASHA2 11-06-2011 12:03

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Я вижу некую несостыковку между первой и второй фазой. Вы не видите?
Оружейная мастерская - это фирма, производство, ООО, ОАО, Inc., GmbH и т.д.
А самодельщик - это самодельщик.
Не путайте.

Тогда непонятно, что такое "самодельщик" и чем он отличается от "производителя".

Упомянутые Вами отличия никак не связаны с талантом работающего и с качеством его продукции. Это чисто организационные моменты, касающиеся отношения человека с другими прочими людьми.

Вот есть человек, есть у него мастерская - или периодический доступ к нужным ему станкам. Есть умение на них работать. Есть некоторые начальные знания, и есть идея, которую очень хочется реализовать "в железе". Это самодельщик или нет?

Допустим, мы говорим про страну, в которой изготовление оружия (пока речь о продаже не идёт) не является преступлением. Человек сделал экземпляр, отстрелял, учёл выявленные недостатки, сделал ещё. И так в цикле, пока не получил нечто, что не стыдно и другим показать. Решает на этом заработать. Идёт за лицензией, оформляет юридически свою мастерскую как "предприятие", себя соответственно как "производителя оружия". ООО, ОАО, и т.д. и т.п. Граница, когда он перестал быть "самодельщиком" юридически, и когда он начал делать достаточно приличное оружие -- это явно две разные границы. Когда он задумывал нечто интересное и учился это делать -- у него не было ни фирмы, ни производства. И не факт, что, придумав нечто оригинальное, он вообще начнёт всю эту возню...

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Зато она имеет батарейку, провода, электровоспламенители - и крайне ненадёжные контакты на сменных стволах.
Вы, кстати, никогда не слыхали о пистолетах без затвора?
Кстати, как вы собираетесь обеспечить безопасность и - главное - надёжность данной конструкции?

Да, проблема существует. Как и в конструировании любого "электронного" прибамбаса. Хоть карманный радиоприёмник взять, которые мы в далёком детстве делали. Все эти проблемы элементарно решаются. В т.ч. чисто схематически. Проверка цепей "электровоспламенителей", контроль порядка срабатывания. То же и контакты. Помнится, ракета и пусковая установка, которую мы на военной кафедре изучали, имела тех контактов сотни. И ничего, надёжность была вполне на уровне...

В России, понятие- самодельщик и его творения тесно связаны с уголовным кодексом... Если человек сотворил что-то стреляющее, тонезависимо от уровня поделки, он нарушил закон и является виновным. Сам факт изготовления, уже предметтой или иной статьи. А там, хоть шедевр сделает или из шпингалета и сгонов, цена одна -уголовник самодельщик. Реалии таковы.

PAN horunj 11-06-2011 12:32

quote:
А там, хоть шедевр сделает или из шпингалета и сгонов, цена одна -уголовник самодельщик. Реалии таковы.

Значит так! Делай ,что должно ,и будь ,что будет! Боишся не делай ,делаешь не бойся.Ну и немного не с той оперы ,но тоже неплохо.Что делаешь ,делай!
ShinMao 11-06-2011 18:15

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

Ага-ага, а я своему физику в институтре на полном серьёзе рассказывал, как создать атомную бомбу. Вполне рабочий рецепт. Четвёрку получил - как сейчас помню.
Вопрос только в том, что вы путаете понятия "кустарное" и "самодельное".
Вы посмотрите в определениях.
А про назначение я даже и говорить не хочу - смешно...

Бомбу то собрать может и не сложно, делящийся материал то как в домашних условиях получить необходимый
В штатах кстати провели эксперимент для того чтобы проверить возможность создания атомного оружия в кустарных условиях террористами, привлекли для этого старшекурсников из Масачусетского политеха кажется, дали им грант и год на проект, до этого они этой тематикой не занимались, все материалы и информацию черпали из открытых источников к концу срока был готов макет вполне работоспособный, комиссия подтвердила.
PAN horunj 11-06-2011 18:22

quote:
все материалы и информацию черпали из открытых источников к концу срока был готов макет вполне работоспособный, комиссия подтвердила.

Там лет эдак 30 назад случай был ещё повеселей.Звонок в мэрию Нью Йорка вроде.И предъява или бабло или взрываю атомную бомбу самоделку.Пакет документов на изделие взять там то ,чтоб убедится в серьёзности намерений.Экспертиза офигела.Вывод ЭТО реально.Проделал это всё несовершеннолетний пацан щас не помню годов буквально 12 13.Чем кончилось не помню ,но вроде на получении бабок прокололся.
Jet777 11-06-2011 18:24

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

И посему - не надо упираться в демагогию. Вас ведь Пан Хорунжий попросил привести хоть один пример таких "самодельщиков", изделия которых пошли в промышленное производство и получили хоть какое-либо серьёзное распространение.
Вы как-то этот вопрос проигнорировали незаметненько.

Кольт пойдёт? Как раз самодельщик без образования и вообще неуёмный тип.

quote:
Originally posted by PAPASHA2:

В России, понятие- самодельщик и его творения тесно связаны с уголовным кодексом... Если человек сотворил что-то стреляющее, тонезависимо от уровня поделки, он нарушил закон и является виновным. Сам факт изготовления, уже предметтой или иной статьи. А там, хоть шедевр сделает или из шпингалета и сгонов, цена одна -уголовник самодельщик. Реалии таковы.

Не нравится страна - измени её.

PAN horunj 11-06-2011 18:26

quote:
самодельщик без образования

Ндааааа,вы почитайте его биографию ,много станет на место.Да и времена несколько иные.Чем нынешние .
kvantun 11-06-2011 18:48

а Лахти и Оуэн чем не подходят ?
PAPASHA2 11-06-2011 19:53

Originally posted by Jet777
Не нравится страна - измени её.

А с чего Вам помстилось что мне страна не нравится? Я высказал свое мнение о юридическом статусе самодельщиков, как не имеющих легального статуса по законам России, и не более.
ЗЫ: - на будущее -когда Вам чего то будет казаться, креститесь, говорят помогает?

Jet777 11-06-2011 20:56

quote:
Originally posted by PAPASHA2:

А с чего Вам помстилось что мне страна не нравится? Я высказал свое мнение о юридическом статусе самодельщиков, как не имеющих легального статуса по законам России, и не более.
ЗЫ: - на будущее -когда Вам чего то будет казаться, креститесь, говорят помогает?

Нравится - не меняйте. Чего вы огрызаетесь, неужели на больную мозоль наступил? Я родновер, мне креститься по статусу не положено.

Jet777 11-06-2011 21:35

quote:
Originally posted by PAN horunj:

Ндааааа,вы почитайте его биографию ,много станет на место.Да и времена несколько иные.Чем нынешние .


quote:
Originally posted by kvantun:

а Лахти и Оуэн чем не подходят ?

Ну хорошо, старший сержант и ПТУшник Михаил Калашников.

kvantun 11-06-2011 22:05

Переработка штурмгевера не создание с нуля и не одним МТК там еще и другие принимали участие.
PAN horunj 11-06-2011 22:49

quote:
Переработка штурмгевера не создание с нуля и не одним МТК там еще и другие принимали участие.

quote:
kvantun
Ну при всём уважении,Вам то не знать ,что системы рядом не валялись.
quote:
Ну хорошо, старший сержант и ПТУшник Михаил Калашников.

Вот прям так ПТУшник.Он кем там в армии служил.Если на то пошло не будем вспоминать покойников.Ныне здравствующий ,МАП он кто по вашему.
quote:
там еще и другие принимали участие.
а по другому как.Это наверное токо дедушка Хуго ,ночами не спал руки стёр до кровавых мазолей ,но всё один всё при всё,до последнего болтика штифтика.
kvantun 11-06-2011 23:40

quote:
Ну при всём уважении,Вам то не знать ,что системы рядом не валялись.

Ну Вы еще скажите что он образцом не послужил для создания АК.

PAN horunj 12-06-2011 12:06

quote:
Ну Вы еще скажите что он образцом не послужил для создания АК.

Я скорей соглашусь ,что для СКС.А для АК как образец больше Вальтер,подходит,не помню наименование.
kvantun 12-06-2011 12:55

Написать можно много и про ТК, ТТ,ПМ .
Но к этой теме это отношения не имеет .
А вот про автомат Федорова можно, технический шпионаж к криминалу вроде как относится ))).

"Федоров поражался тому, с какой <легкостью> я доставлял ему секретные чертежи, сводил его с нужными людьми, из которых он выуживал сведения. Наше положение осложнялось поведением попутчика, за которым приходилось следить, чтобы он не наделал глупостей. Это был пожилой пролетарий с Сестрорецкого завода, самородок, обладавший природным талантом механика. Кажется, его звали Иваном Ивановичем, и в автомате его конструкции были некоторые неувязки. В ту пору еще ни одна страна не имела в войсках автоматов, но в Оберндорфе я раздобыл - всего на полчаса! - одну из автоматических винтовок системы заводов Маузера.

- Осмотрите ее скорее, - предупредил я оружейника. - Первая партия таких трещоток уже заказана Маузеру для рейхсвера как опытный образец... Поспешите, пожалуйста.

Федоров пришел к мысли, что немцы обогнали его не столько в конструкции, сколько опередили в баллистике особой пули и в составе особых порохов. Иван же Иваныч выражал свои мысли не ахти как вразумительно.

- Вишь ты, закавыка какая! - говорил он мне. - Когда энтот шпиндель дошлет патрон до места, тут и вес... Мне одной хреновины не хватает, чтобы понять ее действие.

- А как она выглядит... хреновина эта?

- Если б я, мил человек, знал, как она выглядит, я бы сюда в жисть не заехал, а сидел бы дома. Сейчас в Сестрорецке благодать. Уж я бабе своей наказал, чтобы по вечерам не забывала грядки с огурцами поливать... "
В.С.Пикуль "Честь имею".

Gunsmith51 12-06-2011 09:31

Хотя Пикуль писал неплохо, но многое не то, что из пальца, наверное, даже из локтя высасывал. Читайте Федорова в оригинале.
PAN horunj 12-06-2011 09:49

quote:
Хотя Пикуль писал неплохо, н

Верно ,помнится у него ,крестов железных три штуки немец получил ,но попал в плен ,а то весь бы обвешался как Леонид незабвенный.Так ,что верить ему как минимум через слово только.Хотя пишет реально хорошо.
kvantun 12-06-2011 10:20

Давайте посмотрим Федорова в оригинале.
"Помню, как-то в декабре 1913 года меня вызвали к начальнику Главного артиллерийского управления. Он сказал, что мне необходимо поехать с секретной целью за границу.

- Когда нужно ехать? - спрашиваю.

- Сегодня в семь часов, - послышался неожиданный для меня ответ.

- Кракова будет цель поездки?

- Это вы узнаете подробно у офицера генерального штаба, с которым встретитесь на вокзале, - сказал начальник, протягивая мне руку и показывая тем самым, что аудиенция окончена.

Оставалось лишь несколько часов, чтобы приобрести штатское платье, которого у меня не было, и устроить кое-какие неотложные дела на службе и дома. Эти несколько часов я провел в огромном напряжении, лихорадочно собираясь в дальний путь. Обвинять начальство в том, что оно слишком поздно указывает срок выезда, не приходилось. Это, конечно, входило в систему секретных командировок и способствовало сохранению в тайне всего дела.

Уже после первого звонка я вбежал с маленьким чемоданом на платформу. Меня действительно ожидал офицер разведки - невысокого роста человек, напоминающий лицом Наполеона. Он предупредил прежде всего о необходимости соблюдать чрезвычайную осторожность. Моя обязанность заключалась в том, чтобы опрашивать тех лиц, которых приведет ко мне в том или ином городе офицер разведки. Я не знал ни их фамилий, [5] ни рода службы, ни их занятий. Обо всем этом должен был позаботиться уже мой спутник. Меня поражало его умение и, прямо скажу, талант вести тончайшую конспирацию. Он сообщил также о том, что за нами следует повсюду наша же контрразведка, что она следит за каждым нашим шагом и охраняет нас от попыток ареста и провокации. И не раз нам приходилось по тревожному сигналу неизвестных <телохранителей> быстро убираться восвояси.

Много интересных и опасных приключений пережил я вместе с этим офицером генерального штаба. Раз как-то в одном из городов, куда нас занесла судьба, в приемной гостиницы, в которой мы остановились, была назначена встреча с одним нужным нам человеком. Ни он нас, ни мы его не знали в лицо. Этому человеку были лишь указаны место и час встречи да еще одна общая примета - он должен был обратиться к одному из сидящих в приемной, несколько похожему лицом на Наполеона. И действительно, в условленное время появился господин, который подошел к моему коллеге и сказал пароль. А затем этот человек был предоставлен в мое распоряжение, чтобы я выудил у него возможно больше ценных сведений.

Так, путем опроса разных лиц и сопоставления их рассказов и сведений я получал довольно подробную картину новостей вооружения германской армии. Помимо этого, переезжая из одного города в другой, присматриваясь к окружающему, прислушиваясь, изучая, я хорошо ознакомился с обычаями этой страны, с господствующими в ее обществе идеями, с ее военной организацией.

Я воочию видел, как напряженно готовилось правительство Вильгельма II к предстоящей мировой схватке. В немецких военных кругах любили повторять изречение Мольтке: <Продолжительный мир - это мечта и даже не прекрасная мечта; война же есть существенный элемент божественной системы мира>. Были также в большом ходу слова руководителя германской внешней политики фон Бюлова: <Наихудшая вещь в политической жизни - это апатия и душная атмосфера всеобщего спокойствия>.

Буквально на глазах увеличивались численность кайзеровской армии, ее техническое оснащение, запас людей, [6] обученных военному делу. Меня всегда поражали немецкая железная дисциплина, систематичность и пунктуальность, в которых воспитывались не только военные, но и гражданские люди.

Мне не раз приходилось видеть военные учения на большом плацу в городе Потсдаме. Настойчиво и неутомимо прививались германской пехоте быстрота, энергия и активность во всех движениях и действиях. Внимательно присматривался я к внешнему облику немецких офицеров и генералов. В большинстве своем это были люди высокие, стройные и подвижные; в них не было и следа той одутловатости, тяжеловесности и, главное, усталости, которые я с прискорбием встречал нередко среди лиц, занимавших высшие командные должности в русской армии.

Мы, работники Артиллерийского комитета, хорошо знали германские образцы вооружения и работу германских военных заводов. Мы высоко ценили известного немецкого изобретателя Маузера, системы которого были приняты на вооружение в семнадцати государствах, а один свод взятых им привилегий на свои изобретения составлял объемистый том. Несмотря на преклонный возраст, Маузер все еще продолжал упорно трудиться, и почти каждый год появлялись его различные работы в области усовершенствования оружия, а также и новейшие образцы автоматических винтовок и пистолетов.

По своей службе нам нередко приходилось знакомиться с иностранной технической литературой. И чаще всего мы находили необходимые сведения в трудах германских инженеров, ученых и специалистов. Достаточно назвать хотя бы известный труд по стрельбе генерала Роне, курс по ручному оружию генерала Вилле или же берлинский <Лебелевский ежегодник>, из которого можно было узнать все сведения о различных усовершенствованиях и достижениях в военном деле всех государств. Там были исчерпывающие сведения о вооружениях даже таких незначительных государств, как Чили, Перу и т. п. "

В.Г.Федоров "В поисках оружия".
http://militera.lib.ru/memo/russian/fedorov_vg/index.html

"Честь имею" Пикуль писал по запискам того самого офицера генштаба, так что технический шпионаж был и Федоров в Германию ездил и под опасными прикличения очевидно и скрывается знакомство с опытными образцами Маузера. не будет же он писать в мемуарах что позаимствовал какую то идею у немцев.

PAN horunj 12-06-2011 10:36

quote:
kvantun
Чего доказать то хотите.Выдержку приведённую я читал ранее чем Пикуля.Ну не та страна для свободного оружейного творчества.
Что не значит отсутствия мозгов у русских.Тем не менее первое подразделение автоматчиков ,РИ.Реально работающая массовая винтовка СССР.Ну и потом просто поздно занялись.Где не помню читал ,все прибамбасы ныне используемые в автомобилях были придуманы уже к 1942г.Но возможности постававить на поток не было.С оружием тоже самое,попробуйте что то новое придумать.Не получится,всё уже придумано.А потом вопрос то о самодельщиках тем более российских.
В наше время не новое придумывать ,а просто повторить на коленки ,многое фирменное уже не слабо.Я например смотря на Кольты капсюльные и тупо не пойму как из такого хлипкого сооружения можно было стрелять таскать его с собой не в тепличных условиях,а изготовляли они их как там дурдом сплошной.
Victor 7.62 12-06-2011 12:06

quote:
Originally posted by PAN horunj:

Ну при всём уважении,Вам то не знать ,что системы рядом не валялись

Да ну?

Смотрим на калашниковскую вундервафлю образца 1946 года... Неужто таки "рядом не валялись"?

PAN horunj 12-06-2011 12:12

quote:
Смотрим на калашниковскую вундервафлю образца 1946 года... Неужто таки "рядом не валялись"?

И чего там общего.Блин в конце то концов ,есть на Ганзе и то и другое во всех видах и в расборе и в сборе.
Grossfater Muller 12-06-2011 22:09

У меня такое впечатление, что отвечающие резко разучились читать - и отвечают исключительно голосам в собственной голове.
quote:
Кольт пойдёт? Как раз самодельщик без образования и вообще неуёмный тип.

Так я напомню изначальную цитату:

quote:
Ой, я вас умоляю. Ещё лет 50-60 назад такое было - чисто теоретически - возможно, но сейчас...


Что там про Кольта - который, кстати, к самодельщине вообще никакого отношения не имел - а кормился с чужих патентов?

quote:
Не нравится страна - измени её.


Как бы это вам сказать, Йуный Падаван...
Я уже старенький - и в последние 20 лет пришёл к выводу, что подобные предъявы может кидать только деятель, который реально что-то изменил в Этой Стране, а не безграмотный сопляк с америкосовской пневматикой за душой.
b4now 13-06-2011 10:07

Ничего что я не по теме?

bulawog 13-06-2011 10:12

Гы. Интересный обрезик. Шмидт-Рубин швейцарский, если не путаю?

------
Правильно закоченевший труп может заменить собой табуретку. И консервы.

b4now 13-06-2011 10:38

А с чем их спутаешь? )
Тянуто отцудо - http://operatorchan.org/k/res/291311.html
Jet777 13-06-2011 18:10

quote:
Originally posted by kvantun:
Переработка штурмгевера не создание с нуля и не одним МТК там еще и другие принимали участие.

Уймись, а не то я предположу что штурмгевер это переработанная СВТ-40.

Кроме того, Калашников хорошо подпадает тип самодельщика без образования, что его первый огнестрел был по сути нелегальной самоделкой.

Jet777 13-06-2011 18:21

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
У меня такое впечатление, что отвечающие резко разучились читать - и отвечают исключительно голосам в собственной голове.


Как бы это вам сказать, Йуный Падаван...
Я уже старенький - и в последние 20 лет пришёл к выводу, что подобные предъявы может кидать только деятель, который реально что-то изменил в Этой Стране, а не безграмотный сопляк с америкосовской пневматикой за душой.

Под сопляком с американской пневмой вы видимо полагаете меня. Что ж вы кругом не правы, я несколько старше, чтобы попадать под определение "сопляк", плюс у меня ещё МР-651 глубоко проапанный есть, который на родном стволе с сохранением принципиальной схемы работы даёт ровно 7,5 дж. Пока что это рекорд на ганзе.

PAN horunj 13-06-2011 18:54

quote:
у меня ещё МР-651 глубоко проапанный есть, который на родном стволе с сохранением принципиальной схемы работы даёт ровно 7,5 дж. Пока что это рекорд на ганзе.

Ндаааа,ну тода Дедушка Мюллер неиначе должен извинится.
quote:
МР-651

Это ,то ,что корнетом называют ,чтоль .Сурово ,про джоули не знаю ,но как то раз моему сыночку захотелось подкормить больную кошку.Так вот ,этого самого корнета проапали как вы изволите выражаться ,буквально минут за 15.Спинку старого советского столововского стула там многослойная фанера,шило оно на раз.Балона правда хватало ненадолго .Но их как грязи было,кошка выздоровела.
Jet777 13-06-2011 19:34

quote:
Originally posted by PAN horunj:

Ндаааа,ну тода Дедушка Мюллер неиначе должен извинится.

Правильно мыслите.

quote:
Originally posted by PAN horunj:

Это ,то ,что корнетом называют ,чтоль .Сурово ,про джоули не знаю ,но как то раз моему сыночку захотелось подкормить больную кошку.Так вот ,этого самого корнета проапали как вы изволите выражаться ,буквально минут за 15.Спинку старого советского столововского стула там многослойная фанера,шило оно на раз.Балона правда хватало ненадолго .Но их как грязи было,кошка выздоровела.

Рассверлили перепуск и поджали пружину? Итого 4-4,5 дж максимум.

PAN horunj 13-06-2011 19:40

quote:
Рассверлили перепуск и поджали пружину?

....его маму знает ,оно мне не надо.Я выводы для себя сделал ,относительно пневматики.А поскольку в нашей любимой стране пневма тоже имеет ограничения по мощности .То не стоит с ней и возится.В конце то концёв есть масса свободно продающихся энергоносителей скажем так.Просто красиво компактно .
Единственно ,что в той пневматике полезно ствол.И мощность и прочее на пневматике не достигните ,ту что на порохе.Только не надо про кабанов.
kvantun 13-06-2011 19:56

quote:
Уймись, а не то я предположу что штурмгевер это переработанная СВТ-40.

Да преполагать можеш что угодно, здесь по 100 страниц по этому вопросу спорили. Исходником был штурмгевер и не на голом месте МТК начинал а на разработках Судаева, заслуга его и А.А.Зайцева что они из разрозненых систем сделали одну идеально работающую.

Grossfater Muller 13-06-2011 21:11

quote:
плюс у меня ещё МР-651 глубоко проапанный есть, который на родном стволе с сохранением принципиальной схемы работы даёт ровно 7,5 дж.



Это многое объясняет. (с)
PAN horunj 13-06-2011 21:19

quote:
Кроме того, Калашников хорошо подпадает тип самодельщика без образования
Ещё раз позволю повторится.Да прочитайте вы его биографию.Того ,образования ,что у него было ему с переизбытком хватило на ,интересный ПП.
quote:
Исходником был штурмгевер и не на голом месте МТК начинал а на разработках Судаева, заслуга его и А.А.Зайцева что они из разрозненых систем сделали одну идеально работающую.
Не,не исходником ,образцом .
Есть вот такой штурмак ,нужен с теме же характиристиками ,но проще ,надёжней технологичней.Как то так ,а время одиночек кончилось ещё в эпоху капсюдьников.
Jet777 13-06-2011 21:30

quote:
Originally posted by PAN horunj:

....его маму знает ,оно мне не надо.Я выводы для себя сделал ,относительно пневматики.А поскольку в нашей любимой стране пневма тоже имеет ограничения по мощности .То не стоит с ней и возится.В конце то концёв есть масса свободно продающихся энергоносителей скажем так.Просто красиво компактно .
Единственно ,что в той пневматике полезно ствол.И мощность и прочее на пневматике не достигните ,ту что на порохе.Только не надо про кабанов.

Каких кабанов?

Ну-ну, пишите больше про полезные запчасти от пневмы и когда-нибудь дедушка Муллер опишет ваше творение в своём ЖЖ под тэгом "прислали самодельный огнестрел на экспертизу".

Jet777 13-06-2011 21:37

quote:
Originally posted by PAN horunj:

Ещё раз позволю повторится.Да прочитайте вы его биографию.Того ,образования ,что у него было ему с переизбытком хватило на ,интересный ПП.

Ерунда. Он был любитель - корочек оружейника у него не было. В КБ он не работал. Делал свой ПП на базе МТС.

quote:
Originally posted by PAN horunj:

Не,не исходником ,образцом .
Есть вот такой штурмак ,нужен с теме же характиристиками ,но проще ,надёжней технологичней.Как то так ,а время одиночек кончилось ещё в эпоху капсюдьников.

Докажите.

PAN horunj 14-06-2011 12:47

quote:
Он был любитель - корочек оружейника у него не было.

сЛУЖИЛ ОН ГДЕ КЕМ.
quote:
Докажите.
а ЗАЧЕМ.
quote:
Grossfater Muller

Если читаете,гляньте будьте добры тему винтовка Бош ,там тааакое .Вы то на своём веку похоже чего только не видали,вопрос ,что оно вообще такое.
mazzy 15-06-2011 12:39

...а позвольте вернуться к теме электроинициации.

подкралась неожиданно такая вот вешь:
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=315953

это не самоделка. вот ещё похожий проект: www.ctmuzzleloaders.com

vorobei 15-06-2011 01:47

quote:
Originally posted by PAN horunj:
,что вас на электричество тянет.Таже оса и прчие
это просто попытка создать эдакое оружие с минимальным набором качеств присущих оружию.

Да меня на электричество особо не тянет. Просто я заметил, что в "кустарных" условиях оружие с электрозапалом сделать проще, чем с "традиционным" УСМ.

"Грабить" можно с любым оружием -- а имеющиеся "резиноплюи", опять таки вне зависимости от устройства УСМ, даже для своей заявленной цели (т.е. самообороны) подходят очень плохо. Однако грабить с их помощью пусть не очень удобно, но таки можно.

quote:
Originally posted by PAN horunj:
А вы пытаетесь повторить тоже самое дома на коленки или в гараже,получится ещё большее барахло.

Ну я, во первых, лишь "теоретичемки рассуждаю". Т.к. закон мы все не нарушаем и к тому не призываем.

А "ещё большее" - не знаю. Т.к. не ограничен в материале пули (непременно резина) и её мощности при попадании в тушку. Соответственно может получиться не так уж и грустно. "Человек на несколько" может и хватить.

quote:
Originally posted by PAN horunj:
Моё мнение оружие самообороны должно обладать надёжностью уровня Калашникова и выше,стремится к обсалюту.Использоваться должны только проверенные практикой решения ,даже те которые обсалютно неприемлимы по каким то причинам в армии ,а в нашем случае само то поскольку с ним не воевать.Так ,что только традиционные схемы .

Вы это мне доказываете? Какие проблемы, я уже согласен. Вот только почему-то "дяденьки законодатели" нам такого не разрешают, а в оружейных магазинах, соответственно - не продают. А я бы купил. Вот и приходится таскать "Осу". Хотя сам считаю, что то же, но с более традиционным УСМ, было бы лучше. Но нету.

quote:
Originally posted by PAN horunj:
Диренджир ,чем плох два ствола ,носите с собой пару.Мало патронов так не ищите приключений

Дерринджер самому нравится. Как и четырёхстволки неавтоматические - блок из четырёх стволов и поворачивающийся боёк. Компактны и надёжны. Увы, насквозь незаконны. А сделать такое, к примеру, "в школьной мастерской" или в гаражном кооперативе - несколько труднее, чем ту же "электрическую" стрелялку.

Приключений ИМХО не стоит искать, даже если патронов много. Нормальный человек даже при наличии оружия "нарываться" не будет. Однако "приключения" имеют свойство сваливаться на человека неожиданно, даже если человек их совсем и не искал.

quote:
Originally posted by PAN horunj:
по Моему последний кайзер германский высказался так примерно ,когда ему пытались объяснить ,что рейхсревольвер барахло ,там даже шомпол не был предусмотрен.Если кайзеровскому офицеру не хватает 6 зарядов ,чтоб решить свои проблемы .То на фиг такой офицер кайзеру.

В итоге оказалось наоборот -- что на хрена такой кайзер не нужен стране и офицерам.

Человек очень приблизительно представлял "современную войну", и что там делают люди с оружием. За что (в том числе) и поплатился. Так что данное высказывание за бесспорное доказательство не годится.

Хотя, безусловно, массовые нападения маловероятны. И лучше иметь пару надёжных выстрелов, чем десяток "маловероятных"...

Jet777 15-06-2011 02:59

quote:
Originally posted by PAN horunj:

сЛУЖИЛ ОН ГДЕ КЕМ.

И кем он служил? Где я и так знаю - в РККА.

Grossfater Muller 15-06-2011 07:24

quote:
И кем он служил? Где я и так знаю - в РККА.

Кольт-самодельщик?
PAN horunj 15-06-2011 08:28

quote:
В итоге оказалось наоборот -- что на хрена такой кайзер не нужен стране и офицерам.

Да ,что вы говорите.Это вы Германия и РИ спутали.
quote:
Где я и так знаю - в РККА.
Былоб удивительноесли бы в вермахте.
quote:
Человек очень приблизительно представлял "современную войну", и что там делают люди с оружием. З
ООй не делайте всем смещно.Пистолет никогда не рассматривался в европейских армиях как военное оружие,но как личное оружие офицера оно собственно так и есть.
Wladim 753 15-06-2011 09:41

quote:
Пистолет никогда не рассматривался в европейских армиях как военное оружие,но как личное оружие офицера оно собственно так и есть.

Термин "боевой пистолет" придумали россиянские евреи - юристы для нашего ЗОО.
Ибо кто на войну серьезную ходит воевать с пистолетом)
PAN horunj 15-06-2011 11:24

quote:
Ибо кто на войну серьезную ходит воевать с пистолетом))))

Совершенно так.
vorobei 15-06-2011 11:58

quote:
Originally posted by PAN horunj:
Да ,что вы говорите.Это вы Германия и РИ спутали.

Про РИ разговора нет, но и в Германии после первой мировой кайзера почему-то не наблюдалось. Хотя и без столь драматических картин, как в РИ.

Или я что-то опять путаю?

Rosencrantz 15-06-2011 12:02

quote:
Пистолет никогда не рассматривался в европейских армиях как военное оружие,но как личное оружие офицера оно собственно так и есть.

Не замайте, Пан, в ПМВ очень даже рассматривался как "военное оружие", особенно когда до штурмгрупп доросли. Вы просто забыли, наверное
PAN horunj 15-06-2011 12:30

quote:
особенно когда до штурмгрупп доросли. Вы просто забыли, наверное

Ну это уже следующий этап.А ведь написал личное оружие офицера.Не нужна офицеру пушка.ПМ вполне себе достаточно ,как личное оружие.Сколько уже бьются над вспомогательными образцами ,сейчас это ПП в основном.
Serega80 22-06-2011 12:00

мощная пушка
click for enlarge 1024 X 768 164,2 Kb picture

ещё одна
click for enlarge 1920 X 1440 328,2 Kb picture

Serega80 22-06-2011 12:18

интересный пистолет... чеченское производство?
640 x 480
mg2008 23-06-2011 13:26

quote:
Originally posted by Serega80:

мощная пушка

Хм а как туда патрон пихать? переломка? Представляю какие нагрузки идут на ось, а узла запирания вообще не вижу. Бедную гильзу там наверное разрывает нах

PAN horunj 23-06-2011 14:17

А кто сказал ,что патроны под неё ,там ещё и пульки от пневмы есть и ,что.
ЯРЛ 23-06-2011 15:25

quote:
Выстрелить из такой дряни где капсюль не поджимает ничто зато есть щель в которую что-то может вылететь я бы не хотел.

А вот в щель суётся поперечная доска с дырковкой под ударник и тогда и капсюль поджат и ствол не откроется.
PAN horunj 24-06-2011 08:06

Я как то уже упомянал,револьвер переломка под 7,62х54,это наши постарались ,в журнале Мастер ружьё по моему было.
vorobei 24-06-2011 08:30

quote:
Originally posted by снайпер-177:
тем более и прецеденты изготовления легкого КС под такой патрон известны.Понятия не имею чем только привлекает кустарей автоматный патрон.

Подозреваю, что объясняется доступностью такого патрона. Типа есть контакты с в/ч, стрельбищем и т.п.

Встречаются ещё более экзотические применения -- когда берётся автоматный патрон, "распатронивается", гильза обрезается - отрезают "бутылочную" часть, оставляя "цилиндрическую" (в реале, конечно, слабо коническую). Ставят самодельную пулю, миллиметров 9. И вот под такой патрон и делают самопальный короткоствол.

Ранее такое издевательство было с винтовочными (от трёхлинейки) патронами. Обычно делали мощный однозарядный пистолет, чаще всего переломку, калибра 11-12 мм. Это ещё до перестройки где-то попадалось.

ЯРЛ 24-06-2011 09:08

От Калаша гильза 7.62, сверловка под Жевело, пуля стрелянная со стрельбища, 2гр. дымного пороха. Однозарядный самопал с навинчивающимся казёнником.
Serega80 28-06-2011 12:48

Папуа - Новая Гвинея

click for enlarge 1920 X 1383 446,4 Kb picture

Вот когда я был молодой, у нас небыло таких гарных хомутиков и разных армированных скотчей в хозмагах... зато марганцовку без проблем продавали

Maksim V 28-06-2011 13:05

quote:
Ранее такое издевательство было с винтовочными (от трёхлинейки) патронами. Обычно делали мощный однозарядный пистолет, чаще всего переломку, калибра 11-12 мм.

.410 получается.
PAN horunj 28-06-2011 13:16

quote:
410 получается.
Ну не совсем ,чтоб так ,но близко там гильза коническая.А ружжо у товарища знатное.Где то выше ихние братки с пистолеторевольверами.Тоже впечетляют.
ShinMao 01-07-2011 07:44

quote:
Originally posted by Serega80:

Вот когда я был молодой, у нас небыло таких гарных хомутиков и разных армированных скотчей в хозмагах... зато марганцовку без проблем продавали

Какой технологически продвинутый папуас, местный авторитет наверно, что то не пойму какой у этой дуры УСМ, или фитильная приблуда?
Сантехник Джо 01-07-2011 12:00

А глаза у папуаса-то такие добрые-добрые
И самопал зачётный. Ствол вроде из водопроводной трубы, ложа - похожа на ногу от какой-то деревянной статуэтки. Тип УСМ не определить, хотя скоба вроде имеется.
Но больше всего на этом фото мне подозрительны куртка и рюкзак, не вяжущиеся с аутентичным головным убором. Возникают сомнения относительно судьбы их предыдущего владельца...
PAN horunj 01-07-2011 12:29

quote:
Возникают сомнения относительно судьбы их предыдущего владельца...

Да какие сомнения ,не фиг шляться где не попадя.Не ходите дети в Африку гулять.
ЯРЛ 01-07-2011 12:37

Если сравнить диаметры пальцев папуаса с диаметром ствола получается дыркавка около 30мм. Может это просто с понтом для фотографии? Это что крепостная гаковница?
Serega80 01-07-2011 12:59

имхо - эффект перспективы на самом деле там бесшовная труба с внутренним диаметром 20 мм или около того...
b4now 02-07-2011 15:23

Сделано с любовью

click for enlarge 1024 X 403 240,2 Kb picture

PAN horunj 02-07-2011 15:46

Ни фига себе ,а подробней оно когда то было К98 что ль.Или что вообще ,нет не К98 ,а что ?
b4now 02-07-2011 16:04

Чем оно было ДО - то у Павлова спрашивать надо.
Меня поразила "модульность" конструкции.
b4now 02-07-2011 16:19

Постил уже, но хороший боян не грех и повторить:

click for enlarge 1024 X 601 285,8 Kb picture

И с одним из "родителей":
click for enlarge 1024 X 768  79,8 Kb picture

PAN horunj 02-07-2011 16:27

Вообще оно работает хоть,ну обрез голимый толку с того глушителя и оптика причём не самая слабая ,вопрос на фига.Моё мнение с него уже на 100м в ростовую фигуру попасть сложновато будет.
PAN horunj 02-07-2011 16:36

Где то в этой же теме проскальзывали ещё и не такие обрезы.Дедушка Мюллер постил.
ABZRG 02-07-2011 16:50

quote:
Originally posted by снайпер-177:

Короче,руки бы поотбил.


За что? Чай не раритет запили, этих-то немеряно и цена более, чем доступная - дешевле только мосинку пилить.
Alter 02-07-2011 17:15

quote:
Originally posted by b4now:

И с одним из "родителей":


Вполне зачётая машина.
ABZRG 02-07-2011 17:26

quote:
Originally posted by снайпер-177:

Не люблю когда оружие уничтожают.


А кто любит? Но сам, грешен, не оду треху и маузер в состояние запчастей перевел... Иногда нужен донор для проекта и выбираеш что подешевле и подоступнее. Тем более что некоторые стволы выпускались миллионными тиражами и коллекционная ценность у них ровна нулю.
b4now 02-07-2011 17:44

quote:
Originally posted by Alter:

Вполне зачётая машина.
Согласен. Дядька, я так понял, из "бывших наших". Планирует выпуск таких гибридов FAL-SKS, даже очередь желающих уже есть. Он уже пытался получить лицензию на пр-во, но по каким-то там причинам ему ее выдадут не ранее 2014 года.
Alter 02-07-2011 18:43

quote:
Originally posted by b4now:

Дядька, я так понял, из "бывших наших".


А откуда фота? Дядька, похоже, знает в поросятах толк.
Serega80 02-07-2011 19:47

Подборка из китайского сегмета интернета
540 x 358
500 x 375
450 x 350
560 x 420
500 x 375
Serega80 02-07-2011 19:49

ещё маленько...
500 x 375
500 x 449
500 x 374
400 x 260
450 x 338
500 x 360
Serega80 02-07-2011 19:51

Первый пистолет симпотишный
550 x 413
448 x 275
500 x 385
to6a 02-07-2011 20:20

А в одной из переломочек, есть что-то "по мотивам" C-96.
b4now 02-07-2011 23:03

quote:
Originally posted by to6a:

есть что-то "по мотивам" C-96.
Почему же что-то? Маузер был ОЧЕНЬ популярен в Китае, начиная с 20-х годов прошлого века и по наши дни.

Фото - с форума СКСборд. http://www.sksboards.com/smf/index.php?topic=57276.0

to6a 02-07-2011 23:38

quote:
Маузер был ОЧЕНЬ популярен в Китае

Я в курсе. Радует, что люди стремятся к красоте, в своём понимании.
to6a 03-07-2011 04:38

Поджига. Рукояти и болты - детали незаконченного шедевра. Серия, однако.
vorobei 07-07-2011 23:08

quote:
Originally posted by to6a:
Поджига. Рукояти и болты - детали незаконченного шедевра. Серия, однако.

Такая маленькая - рукоятка? Или её потом привинчивают?

Что-то болты разные. Это типа пепербокс получается?

b4now 07-07-2011 23:15

Что пепербокс - то ясно из блока столов.
Serega80 08-07-2011 23:05

интересное кино...


b4now 09-07-2011 12:06

непоняааатнооо
mirage-2 09-07-2011 12:11

Очччень неплохо!!!
to6a 09-07-2011 01:48

Переходник под мелкашечный магазин красиво решён. Сам магазин, судя по "пуговкам", от Марголина. И не жалко затвор под боковой переводить - всё равно с нуля.
- "Малой, не светись!"
mordhard 09-07-2011 02:29

Скоро попадут туда куда попал автор блефа с глушаком). Но решено неплохо.
Serega80 09-07-2011 03:26

http://guvd38.ru/?doc=2441

"В городе Зима Иркутской области 6 июля на личный прием к начальнику ОВД Владиславу Молодежеву пришла пенсионерка. В ходе доверительной беседы сообщила о готовности сдать непосредственно начальнику ОВД на возмездной основе оружие, которое нашла на прошлой неделе в мусорном баке, когда выносила мусор. В тот же день местная жительница сдала револьвер, изготовленный кустарным способом."
500 x 375

bulawog 09-07-2011 08:58

quote:
Originally posted by снайпер-177:

скоро можно ждать гостей если уже не

Так видео-то 2007 года

mazzy 09-07-2011 14:10

не, видео в апреле залито
Serega80 11-07-2011 03:58


Serega80 12-07-2011 02:25

Любопытная хренотень со свободным затвором под "модифицированные" патроны 7,62х39 и магазины АК...
click for enlarge 1000 X 559 114,2 Kb picture

читал про попытки Шпагина, в конце ВОВ, создать оружие по типу ППШ под 7,62х39. Если не ошибаюсь, там один свободный затвор кило 1.5-2 весил а общий вес 6-7 килограммов... Тут видимо создатель решил не заморачиваться и просто патроны переснарядить

b4now 12-07-2011 02:26

Окно для отражения гильз забыли нарисовать?
Ипр88 12-07-2011 02:31

а что, "вверх" уже не отражаются? или влево...
Serega80 12-07-2011 02:33

quote:
Originally posted by b4now:
Окно для отражения гильз забыли нарисовать?

окно для выброса гильз наверняка сверху ствольной коробки как у ППШ. малосерийных и кустарных ПП с выбросом гильзы вверх достаточно...

к примеру - на первой странице родственной темы
forummessage/36/198


b4now 12-07-2011 02:49

Влево гильзы бросать удобно. как раз в глаз прилетать будут.

Сколько я ни читал "отмазок" о конструкции калашоидов - рукоять взведения у калаша ТАМ чтобы не черпать грязь и не дернуть затвор при переползаниях.
Других разумных причин для рукоять затвора СПРАВА придумать не могу.

ABZRG 12-07-2011 02:59

quote:
Originally posted by b4now:

Других разумных причин для рукоять затвора СПРАВА придумать не могу.


А может все гораздо проще - привычка работать затвором правой рукой? Как на всех остальных винтовках?
b4now 12-07-2011 13:07

quote:
Originally posted by ABZRG:

привычка работать затвором правой рукой? Как на всех остальных винтовках?
Из винтовки стреляли как? 1. Стоя в шеренге.
Приклад в плече, левая рука на цевье, правая там где положено. Взводить затвор левой рукой - значит оставить весь весьма немалый вес винтовки "висеть" в воздухе. Сомнительное удобство.
2. Лежа.
Там уже можно оставить цевье на упоре и открыть-закрыть затвор и левой рукой, поскольку ето единственная манипуляция при стрельбе, кроме нажатия спуска.

С автоматами все несколько иначе - при всей их винтовочной похожести. Движения с затвором намного проще - (не зря же все конструкторы винтовок рано или поздно пришли к концепции страйт-пулл) - нужно еще и периодически отмыкать-примыкать магазин.
Для иллюстрации всей писанины можно накопать видео с заменой мага например на М16, где маг меняется без отрыва винтовки от плеча и отрыва стрелка от наблюдения за линией прицеливания, а затвор можно взводить любой рукой - и видео по замене мага на калашмате, просто целый балет.

quote:
Originally posted by снайпер-177:

Когда рукоять взведения слева она натирает при ношении ПП на ремне.
Только если сделана "для бойцов РККА".


click for enlarge 1000 X 461 291,6 Kb picture

Доброволец 12-07-2011 21:00

А такое уже было?
http://www.youtube.com/watch?v=BngAG1N1s48&feature=related

Я честно говоря, поражен уровнем исполнения.

b4now 12-07-2011 21:22

На прошлой странице.
Доброволец 12-07-2011 21:47

А узрел, пардон.
to6a 13-07-2011 05:49

Рукоять справа чтобы заставить молообученного бойца снять палец с крючка при передёргивании. ИМХО
ЯРЛ 13-07-2011 09:27

quote:
рукоять взведения у калаша ТАМ чтобы не черпать грязь и не дернуть затвор при переползаниях

quote:
Рукоять справа чтобы заставить молообученного бойца снять палец с крючка при передёргивании

Как бывший военный врач, бывшей Советской Армии, потдверждаю всё вышесказанное. Ибо при разработки военной техники всегда присутствовали специалисты по ТБ и медицинской эргономики ЦВМУ МО СССР!
Kosta_g 13-07-2011 18:30

С месяц назад немношко постреляли в саратовского бизнесмена, депутата, члена всенародно любимой партии "Единая Россия"- ума, чести и совести нашей эпохи.
По обстоятельствам покушения можно погуглить , например
Самодельный пистолет-пулемет покушавшихся, естественно, "Борз".
click for enlarge 467 X 623 58,3 Kb picture
click for enlarge 700 X 525 88,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 230,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 235,8 Kb picture

Видос: youtube.com

Serega80 26-07-2011 23:41

фотку на рейберте взял

непонятно шо це такэ - криминальная самоделка или творчество партизан. Во всяком случае ясно шо у создателя был образец в виде ППШ, магазины и УСМ от него.
604 x 453
604 x 453

Ипр88 27-07-2011 12:33

а затвора нету?... вообще очень местами похож. глушитель?
b4now 27-07-2011 01:13

Дай сцылу на райберт.
b4now 27-07-2011 02:32

Очаровательно

604 x 453

ЯРЛ 27-07-2011 13:01

Это я так понимаю 20К на последней картинке? В лоб не прилетит?
b4now 27-07-2011 14:39

Должно. "Запирание", как видим - токо инерцией шпингалета.
Ипр88 27-07-2011 21:09

может там сигнальный патрон, типа "сигнальная мина"?
mazzy 28-07-2011 12:57

не, не прилетит. там же есть ещё один шпингалет %)
b4now 28-07-2011 05:12

Второй шпингалет в работе подвижных частей афтаматики не участвует, он для скрытного ношения.
Alter 28-07-2011 09:38

quote:
Originally posted by b4now:

он для скрытного ношения.


Скорее для заряжания этой байды.
(иначе патрон не вставить)
b4now 28-07-2011 10:03

Запишем, шпингалет N2, многофункциональный.
mazzy 28-07-2011 14:19

ну да, он и запирает эту переломку.
а первый при выстреле видимо взводицо овтаматицки, страгивающейся при этом процессе гильзою. для ея удобного потом извлекания.

налицо видны многия преимущества перспективной двухшпингалетной схемы запирания, о как.

oldcolony 28-07-2011 15:00

Вместо второго шпингалета функциональнее был бы дверной крючок, а так что же- он же не держит ни фига.
Alter 28-07-2011 16:42

quote:
Originally posted by b4now:

Запишем


Где-то там , в глубине души, таки подумал, что b4now сделал эту штуковину сам по приколу, ну потому как оно невозможно же!))))
vorobei 28-07-2011 22:38

quote:
Originally posted by oldcolony:
Вместо второго шпингалета функциональнее был бы дверной крючок, а так что же- он же не держит ни фига.

Видимо, автор сего изделия слышал слово "унификация". Ну или других у него просто не было...

Serega80 29-07-2011 06:46

фотографии форумчанина Hunkil с экскурсии из музея УВД по Ярославской области

forummessage/179/64

по ссылке много интересного по теме. К примеру двухствольный револьвер с двумя курками...
click for enlarge 1920 X 1440 249,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 177,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 193,6 Kb picture

ag111 29-07-2011 09:14

Пора выпускать специальные оружейные шпингалеты.
Alter 29-07-2011 09:36

quote:
Originally posted by снайпер-177:

по наружной толщине стволов!


Не толщина, а диаметр. Она одинакова. При переходе на разные калибры , нужно учитывать разный угол поворота барабана+ заполняемость барабана(использование объёма).
vorobei 29-07-2011 10:26

quote:
Originally posted by Alter:
При переходе на разные калибры , нужно учитывать разный угол поворота барабана+ заполняемость барабана(использование объёма).

Ну "самодельщики" редко когда утруждают себя оптимизацией, это не промышленное производство. Хотя -- если угол поворота барабана одинаковый, то особых проблем нет. Внутри, по кругу меньшего диаметра, малый калибр. По кругу большего диаметра - калибр покрупнее. Хорошо бы, конечно, сдвинуть один относительно другого на половину "шага" - но и так пойдёт. Всё равно как ни крути, а стрелялка громоздкая получается.

Помнится, был в реале двуствольный револьвер по схеме 6+1. Т.е. 6 патронов как обычно по окружности, а один - более крупного калибра - по оси барабана и с гладким стволом. Вроде как не в единичных экземплярах выпускался...

Ещё был под мелкашечный патрон револьвер, патроны "в два слоя". Но там в наружном слое вдвое больше патронов, чем во внутреннем...

Т.е. идея не так чтобы и нова, но из-за слишком больших габаритов оружия большого распространения не получила...

bulawog 29-07-2011 10:43

quote:
Originally posted by vorobei:

Помнится, был в реале двуствольный револьвер по схеме 6+1. Т.е. 6 патронов как обычно по окружности, а один - более крупного калибра - по оси барабана и с гладким стволом. Вроде как не в единичных экземплярах выпускался...

Le Mat назывался
http://www.nrvoutdoors.com/LEMAT/LEMAT.htm

vorobei 29-07-2011 11:45

quote:
Originally posted by bulawog:
Le Mat назывался

Во. Он самый.

Но тут я ошибся, там не 6+1, а 8+1.

В принципе нечто подобное, но на более современном уровне, пошло бы в качестве "оружия для туристов". И отстреляться, если что, и какую небольшую дичь при случае на еду добыть. Но кто же нам даст?

Alter 29-07-2011 13:04

quote:
Originally posted by vorobei:

Внутри, по кругу меньшего диаметра, малый калибр. По кругу большего диаметра - калибр покрупнее.


Если нарисовать это, можно увидеть,что упомянутая "заполняемость" хромает.И хромает в любом случае-хоть верхний, хоть нижний мелкий калибр.Разные углы поворота барабана можно обеспечить двумя собачками(если курков два), тогда можно вписать на каждый курок-*конечно, сдвинуть один относительно другого на половину "шага"*(с)
quote:
Originally posted by vorobei:

Ещё был под мелкашечный патрон револьвер, патроны "в два слоя".


Поставить стволы не вертикально , а по-диагонали относительно осевой, тогда количество патронов можно прим. уравнять и получить приемлемый габарит при соотв. многозарядности.
Grossfater Muller 29-07-2011 16:06

Был и такой револьвер, бельгиец, картинку у Жука помню.
Всё уже было...
ABZRG 29-07-2011 16:20

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

Был и такой револьвер, бельгиец, картинку у Жука помню.


XДX такиx монстриков клепала: www.littlegun.be

Было еще несколько разныx по этому принципу - один особенно доставлял, с ТРЕМЯ(как на тройникаx оxотничиx) стволами. И смонтированными на рамке ударниками с переключателем. В зависимости от полощения переключателя были варианты стрельбы - выстрел из ничнего ствола, выстрел из левого верxнего, дуплет из обоиx верxниx или залп из треx сразу...

ABZRG 29-07-2011 16:24

Блин, не могу найти оригинал - нашел его кривую испанскую копию: http://www.horstheld.com/0-Spain.htm
Serega80 07-08-2011 20:31

quote:
Originally posted by Serega80:

окно для выброса гильз наверняка сверху ствольной коробки как у ППШ...

forum.guns.ru
фотка почти аналогичного агрегата... видимо из одной кузни


click for enlarge 1920 X 1440 221,5 Kb picture

Serega80 07-08-2011 20:54

ага вот он оказывается как устроен и какими интересными патронами пуляет...


800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600

Serega80 07-08-2011 20:56

и ещё немного фоток с homegunsmith...
click for enlarge 1920 X 1440 504,0 Kb picture
728 x 492
576 x 461
576 x 461
564 x 294
Serega80 16-08-2011 22:18

в 1933 году двое заключенных калифорнийской тюрьмы совершили неудачную попытку побега. В тюремной мастерской они изготовили два пистолета...

достаточно сложные переломки с УСМом, интересно чем заряжали... если пишут про "homemade bullet into his heart" а на лодони чувака какие-то унитарные патроны
click for enlarge 1684 X 992 375,8 Kb picture

Akeela 16-08-2011 23:40

Как вы определили их унитарность по этой фотографии?
Serega80 16-08-2011 23:56

Просто предположение. Там даже капсюль на одном патроне хоть и хреново но видно...
Akeela 17-08-2011 12:19

А в той же мастерской они не могли такое изготовить?
Serega80 17-08-2011 01:12

quote:
Originally posted by Akeela:
А в той же мастерской они не могли такое изготовить?

Если предположить их особую упертость то конечно все может быть... поскольку в тюрьме явно были проблемы с порохом и капсюлями то, видомо им пришлось мастрячить унитарные патроны где в качестве капсюлей и основного метательного заряда использовалась сера от спичек.

имхо скорее всего патроны с воли им кто-то пронес а про "homemade bullet" журналюги наврали...

ABZRG 17-08-2011 01:40

Ну, на зоне разный народ сидел. Тот же Давид "Карабин" Вильямс. Который во время отсидки за мокрое в тюремной мастерской тачал запчасти к оружию оxраны и на заказ для начальника тюрьмы изготовил шикарный оxотничий карабин под патрон 44Спл(карабин сейчас в музее Caledonia State Prison Farm). Опять же на нараx сидючи Вильямс отправил заявки на восемь патентов(правда получил всего два)...
Serega80 18-08-2011 03:58

quote:
Originally posted by снайпер-177:

Непонятка... Вернее,ясно что использовали гильзач от калаша/СКС,а вот что вставлено в качестве капсюлей непонятно совершенно.Мало того что зады этих "капсюлей" явно превышают своим диаметром таковой у жевела как еще и клеймами весьма напоминают мелкашечные патроны.Но больше размером чем мелкашечные.Что же это такое? Строяки?

Вы таки догадались ...
если интересуют подробности то велком на англоязычный формум homegunsmith в Hall of Freedom - там можно посмотреть ещё больше фоток...

vorobei 23-08-2011 22:03

quote:
Originally posted by Serega80:
Вы таки догадались ...
если интересуют подробности то

А своими словами и тут никак нельзя?

Акадак 23-08-2011 23:23

www.homegunsmith.com - вот ссылка на Hall of Freedom,там инфы много можно налопатить.
Акадак 23-08-2011 23:36

quote:
Непонятка... Вернее,ясно что использовали гильзач от калаша/СКС,а вот что вставлено в качестве капсюлей непонятно совершенно.Мало того что зады этих "капсюлей" явно превышают своим диаметром таковой у жевела как еще и клеймами весьма напоминают мелкашечные патроны.Но больше размером чем мелкашечные.Что же это такое? Строяки?

Да,вставленные в гильзу от АК калибра 7,62.Пули самодельные из 8 мм стержня припоя,весом 4 г.Это оружие стреляет только одиночным огнем,ствол гладкий.Вставляя строительные патроны различной мощности,можно варьировать и мощность оружия.
Акадак 23-08-2011 23:37

www.homegunsmith.com -вот ссылка на этот образец.
Serega80 24-08-2011 07:45

quote:
Originally posted by vorobei:

А своими словами и тут никак нельзя?

Один ветеран попросил подробностей и лишних фоток не постить по принципу "лучше перебдеть чем нидобдеть". Хотя большой беды или нарушения закона не вижу..
Настоящие преступники давно могут себе серийные пушки доставать без возни со строяками

Кстати про самодельный боеприпасы - в короткостволе есть тема по банде Толстопятовых со сканами журнала откеда явно видно как самодельные унитарные патроны делать...

forummessage/4/6835

спасибо Kosta_g!

Акадак 24-08-2011 15:38

Деревянная капсульная дульнозарядка.
click for enlarge 640 X 480  53,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  60,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  46,5 Kb picture
abc55 24-08-2011 19:09

курок впечатляет
скорострельность никакая
Акадак 24-08-2011 19:40

Оригинально,интересный ракурс.Красивая.Возможен тюнинг для ускорения скорострельности :-)
Palitch 24-08-2011 19:54

Там что? Плечевой упор с возможностью сложить?
sakstorp 24-08-2011 21:38

quote:
. Тот же Давид "Карабин" Вильямс.
Расскажите пожалуйста поподробнее об этом фрукте

------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.

vorobei 24-08-2011 21:45

quote:
Originally posted by Palitch:
Там что? Плечевой упор с возможностью сложить?

На первой картинке - два ствола. Видимо, можно быстро вынуть "отстрелянный" из "ружья", вставить на его место новый снаряжённый. Тем самым второй выстрел достаточно быстро производится. Или сколько там стволов будет...

Также шомпола не вижу. Можно на оружии его где-нибудь закрепить. Чтобы под рукой был. Ну и ещё какие ускорители заряжания сделать. В общем, есть над чем работать.

А это вроде здесь или в соседней теме уже было:

forum.guns.ru

Акадак 24-08-2011 22:40

Вот пара фото.Быстро менять стволы владелец не пробовал,первый ствол испытательный.Стволы сделаны из трубок высокого давления,стреляет черным порохом и дробью или пулями.
click for enlarge 640 X 480  49,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  56,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  46,5 Kb picture
Акадак 24-08-2011 22:49

На фото спуска с рукой на ружье есть и название :-)
Юшин Александр 25-08-2011 20:37

вот вроде небыло.
click for enlarge 800 X 452  80,3 Kb picture
ABZRG 25-08-2011 20:46

quote:
Originally posted by sakstorp:

Расскажите пожалуйста поподробнее об этом фрукте

Интересный дядя.
http://en.wikipedia.org/wiki/David_Marshall_Williams

to6a 25-08-2011 21:47

В деревянном ружье, обратите внимание, брандтрубка изготовлена опиливанием тавотной маслёнки.
kvantun 25-08-2011 22:12

quote:
Originally posted by Юшин Александр:
вот вроде небыло.
forum.guns.ru

Арцахское изделие, давно уже было.

Serega80 26-08-2011 08:41

Бразильские ПП с http://improguns.blogspot.com/
465 x 312
click for enlarge 1072 X 804 514,4 Kb picture
ЯРЛ 26-08-2011 08:43

Тавотная маслёнка помнится садится на коническую резьбу Брикса, герметичная резьба. А вот какой пистон я не понял. Центробой или Жевело?
Акадак 26-08-2011 09:22

Ну раз курок в виде довольно большой шляпки болта,то Жевело не сработает.Значит остаётся что-то типа нашего центробоя.В штатах наверняка всяческих капсулей хватает.
click for enlarge 640 X 480  41,0 Kb picture
Акадак 26-08-2011 09:33

В Бразилии серьёзные ребята!ПП технологичные,длиннющая шахта магазина,чтоб не болтался,здоровые рукоятки взведения.Конструктор не мудрствовал лукаво.
vorobei 26-08-2011 09:46

quote:
Originally posted by Акадак:
Ну раз курок в виде довольно большой шляпки болта,то Жевело не сработает.Значит остаётся что-то типа нашего центробоя.В штатах наверняка всяческих капсулей хватает.

Угу. Там до сих пор специальные капсюли для "капсюльных" ружей и револьверов выпускают. Не одного вида, а нескольких. Жействительно по конструкции как наш "центробой", но обычно диаметр побольше, и "юбка" подлиннее.

Тут точныый диаметр "на глаз" не определить, но похоже, что капсюль крупнее "центробоя" должен быть.

ЯРЛ 27-08-2011 22:31

Я так смотрю дяденька казённик на двух пальцах под 90 градусов закрепил. Но пальцы диаметром должны быть меньше чем диаметр втулки, ну что б тело не перебивать. Интересно хвостовик сверла 8мм. выдержит дымный в диаметре 13-15мм.?
Гена-крокодил 28-08-2011 12:07

quote:
Там до сих пор специальные капсюли для "капсюльных" ружей и револьверов выпускают.

И кремни для кремневок! www.homegunsmith.com
click for enlarge 720 X 403 58,9 Kb picture
click for enlarge 720 X 525 36,9 Kb picture
click for enlarge 720 X 504 41,8 Kb picture
click for enlarge 720 X 479 42,5 Kb picture
click for enlarge 720 X 516 26,8 Kb picture
Гена-крокодил 28-08-2011 12:15

Интересный кстати станок для нарезки стволов www.homegunsmith.com
click for enlarge 576 X 461  48,1 Kb picture
click for enlarge 576 X 461  55,1 Kb picture
click for enlarge 576 X 461  87,6 Kb picture
click for enlarge 576 X 461  95,2 Kb picture
click for enlarge 576 X 461 119,7 Kb picture
abc55 28-08-2011 01:28

В деревянном ружье нужно мет пластину подложить под гайку, деревяха горит.

Бразильские ПП похоже серийно шлепают. Рукоятки пздц.

Кремневое ружье (винтарь) образец изящества. Женское начало.


Serega80 06-09-2011 08:46

про боевую бабку



673 x 449

ЯРЛ 06-09-2011 09:28

Странно! По словам бабки когда налётчики слышали выстрел то разбегались. А у нас на Ганзе любители КС рассуждают об останавливающем действии пули и мелкашку в расчёт не берут, минимум 9мм. Люгер или 45 АСР!
Wladim 753 06-09-2011 17:26

Про бразильские ПП, это упрощенные копии серийников, не помню как называется
"Уру" что ли, у Жука есть они. Блестящий точно серийник.

NORDBADGER 06-09-2011 18:13

quote:
Originally posted by Wladim 753:
Про бразильские ПП, это упрощенные копии серийников, не помню как называется "Уру" что ли, у Жука есть они. Блестящий точно серийник.

Упрощённые не могут быть копиями. "Блестящий серийник" - в смысле "Uru"? Так это не он.

Wladim 753 06-09-2011 18:41

"Уру" делали несколько вариантов на память Мод-2 и мод.-1, а что технологичный ПП,можно и серийник обрезать.Утверждать не буду,но и вы не докажите))))
И выпускали их 2 фирмы ,не только "уру меканика". Так шта возможны варианты))))
NORDBADGER 06-09-2011 21:13

quote:
Originally posted by Wladim 753:
"Уру" делали несколько вариантов на память Мод-2 и мод.-1, а что технологичный ПП,можно и серийник обрезать.Утверждать не буду,но и вы не докажите))))
И выпускали их 2 фирмы ,не только "уру меканика". Так шта возможны варианты))))

Ну-да, ну-да. А Вы в том посте, где серебристый, по ссылке сходите. Там показано, как их делают.

Wladim753 07-09-2011 10:15

Ну и где ссылка?
NORDBADGER 07-09-2011 17:57

quote:
Originally posted by Wladim753:
Ну и где ссылка?

Там же - пост #1454.

Wladim753 07-09-2011 18:27

И на что там ссылка? На фото? С текстом от журналистов?
NORDBADGER 15-09-2011 19:21

Бразильянцы под 12,7х99.

click for enlarge 652 X 408 51,9 Kb picture

Wladim753 15-09-2011 19:58

Вот красота хочу чертеж сего девайса!
sakstorp 15-09-2011 23:03

quote:
хочу чертеж сего девайса!

Чертёж - ерунда, хочу видео как из этого стреляют


------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.

Serega80 15-09-2011 23:30

Эт для пальбы с рук в упор по броневикам?
Wladim753 16-09-2011 05:51

quote:
Эт для пальбы с рук в упор по броневикам?

Для солдат в экзоскелетах )))
Ну а что, порошка отсыпал малость как в обрезах делают, тот же Выхлоп (вроде так это чудо называют)получился только без глушителя и стреляй с рук, броник любой на ура пробьет.
Ипр88 16-09-2011 17:47

ОНО что, на свободном затворе?
Serega80 21-09-2011 08:47

Револьвер "в Музее тюремного искусства в Угличе сделан тайно в тюремной слесарной мастерской"

http://www.kp.ru/daily/24418.5/591803/


400 x 300

oldcolony 21-09-2011 13:11

Бабах- когти в одну сторону, пассатижи в другую. У стрелка.
RoNiN1987 26-09-2011 17:11

Полуофф! Из фильма "Сочуствие госпоже месть". Но как сроблен, прям классика!
click for enlarge 1280 X 1024 120,3 Kb picture
Serega80 27-09-2011 12:53

из экспозиции тюремного музея в Кингстоне. Кроме холодного оружия есть и пушки по теме

www.flickr.com
click for enlarge 1920 X 930 226,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1195 316,1 Kb picture
click for enlarge 1710 X 1710 401,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1195 404,7 Kb picture
click for enlarge 1881 X 1881 561,6 Kb picture

Serega80 27-09-2011 13:06

из полицейского музея Ванкувера

http://www.flickr.com/photos/21728045@N08/page412/
click for enlarge 1920 X 1295 423,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1471 451,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1291 522,9 Kb picture
click for enlarge 1338 X 700 243,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1074 420,4 Kb picture

Serega80 27-09-2011 13:13

Колумбия, тоже полицейский музей...
http://www.flickr.com/photos/lancehall/with/3336223542/
click for enlarge 1024 X 1365  73,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  76,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  55,8 Kb picture
Serega80 27-09-2011 13:20


click for enlarge 992 X 656  53,5 Kb picture
PAPASHA2 27-09-2011 14:30

А, что. Последний выглядит довольно прилично для кустарного производства. Интересно с чего его копировали?
ЯРЛ 27-09-2011 17:51

Вот хоть мы иностранцами и брезгуем, но они выросли в среде где полно оружия. Поэтому часто хорошо и просто копируют. А наши умельцы 60-80-х вынужденно выдумывали велосипед сидя без информации. А жаль.
b4now 27-09-2011 22:01

quote:
Интересно с чего его копировали?
Врядли отыщется "прототип". Скорее, полностью "оригинальная" конструкция, возможно на базе FCG от AR15.
Morang 27-09-2011 22:18

В Колумбии умельцы порукастее, чем в Ванкувере.
Serega80 28-09-2011 14:42

с improguns.blogspot.com

МАКообразный ПП из Бразилии и хреновина с глушителем(кажысь уже постили...)
640 x 480
click for enlarge 1000 X 375 213,2 Kb picture

Serega80 28-09-2011 15:07

quote:
Originally posted by ЯРЛ:
Вот хоть мы иностранцами и брезгуем, но они выросли в среде где полно оружия. Поэтому часто хорошо и просто копируют. А наши умельцы 60-80-х вынужденно выдумывали велосипед сидя без информации. А жаль.

типа как у бандюков толстопятовских удивительно переусложненные конструкции ПП и револьверо-пистолетов
forummessage/4/6835

Serega80 29-09-2011 14:16

Шикарный револьвер 12 калибра бразильского наркобарыги

http://www.thefirearmblog.com/blog/
640 x 480
640 x 480

Гена-крокодил 30-09-2011 07:29

quote:
Шикарный револьвер 12 калибра бразильского наркобарыги

Вот это ПУШКА!
Serega80 02-10-2011 03:42

forummessage/243/54

quote:
Originally posted by пУпырь:
Совсем свежее. Самодельный конфискат.
1. Однозарядный, гладкоствольный пистолет под патрон бокового воспламенения .22LR
3. Пятизарядный гладкоствольный (что интересно - самовзводный) револьвер под кустарно укороченный охотничий патрон 32-го калибра.




click for enlarge 1920 X 1440 833,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 155,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 769,3 Kb picture

Serega80 02-10-2011 03:46

и тут немного forummessage/4/1311
PAN horunj 05-10-2011 22:36

quote:
3. Пятизарядный гладкоствольный (что интересно - самовзводный) револьвер под кустарно укороченный охотничий патрон 32-го калибра.

А ведь вещь ооочень недурно сконструирована.
Кто то грамотно упростил себе жизнь избавившись от проблем с храповиком.
А они возникли бы и габариты попёрли бы в верх ,а так он достаточно гормоничен.
А вот та выборка на барабане ,под большой палец,провернул до щелчка выстрел самовзводом ,вот затем он самовзвод и нужен.
Умно !
Yegres 05-10-2011 23:50

Кажется, этого еще не было:
www.thefirearmblog.com
Чей-то разум очень нехило отоспался.
Serega80 08-10-2011 06:49

орудие суицида...
768 x 526
768 x 526
PAN horunj 08-10-2011 11:12

А два ствола на случай осечки ,чтоб не передумал .
b4now 08-10-2011 13:00

Второй - контрольный.
PILOT_SVM 08-10-2011 17:57

http://trinixy.ru/62381-samodelnoe-oruzhie-11-foto.html
Есть фотки, которых раньше не видел.
PILOT_SVM 08-10-2011 18:04

quote:
Originally posted by Serega80:
орудие суицида...

А чего в этом пистоле суицидного?
vorobei 08-10-2011 18:41

Трудно попасть в любого, кроме себя.

PAN horunj 08-10-2011 18:49

Ну и нерезарядка,первым выстрелом с задачей не справился ,второй как раз застрелится.
PILOT_SVM 08-10-2011 19:50

quote:
Originally posted by vorobei:
Трудно попасть в любого, кроме себя.

Как и из любого короткоствольного деррнджера. или самоделки с кривым стволом.

Serega80 09-10-2011 05:59

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

А чего в этом пистоле суицидного?

труп самоубийцы www.lovelydisgrace.com

Serega80 09-10-2011 11:00

интересный фотоколлаж тока музыка отстойная...


Serega80 09-10-2011 11:16

Филипп Лути помер но дело его живет http://vimeo.com/23292249
click for enlarge 809 X 607 301,4 Kb picture
Стасег 10-10-2011 13:36

Зацените мр-654 под мелкан с глушителем, сори если было

http://www.youtube.com/watch?v=BngAG1N1s48

Ипр88 10-10-2011 17:38

quote:
Только...затвор стоковый без "бороды" не смотрится ваааще

Как только другие пистолеты без бороды вообще живут! 8-()
Serega80 23-10-2011 07:12

из китайского сегмента инета
click for enlarge 640 X 512  59,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 512  58,4 Kb picture
400 x 300
click for enlarge 500 X 386  29,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 483  50,4 Kb picture
ЛОСИЩЕ 23-10-2011 11:45

quote:
Originally posted by Стасег:

Зацените мр-654 под мелкан с глушителем, сори если было


На одном из оружейных сайтов чел, может быть даже этот - там тоже магаз латунный, подробно, с рисунками описывает технологию его изготовления

http://weapons.forum24.ru/

PAN horunj 23-10-2011 14:43

ОО блиин у них же вроде было по другому можно было читать ,а счас хрена.
Wladim753 23-10-2011 18:46

Плохой форум, неча там делать)
ЛОСИЩЕ 23-10-2011 21:18

quote:
Originally posted by Wladim753:

)


, только мне кажется, многие с ганс.ы там активно трутся, судя то ТЕМ сообщениям
Змей-полигон 24-10-2011 19:56

И где это вы такие форумы находите?
Список заявок на регистрацию доставляет
b4now 24-10-2011 22:18

Было?
604 x 453
604 x 453
PAN horunj 24-10-2011 22:36

Вот этого точно нет.
А собственно что это ,партизанский вариант.
ЛОСИЩЕ 24-10-2011 22:44

самодельный аналог ППШ
Serega80 28-10-2011 07:56

На основе пистолета для пирсинга
640 x 480

самодельные дробовики
click for enlarge 500 X 374 16,8 Kb picture
400 x 288
click for enlarge 450 X 290 13,8 Kb picture
click for enlarge 480 X 360 14,6 Kb picture

Serega80 28-10-2011 13:47

http://aifudm.net/news/news26231.html
400 x 300

"Как сообщили <Аргументам в Ижевске> в МВД по Удмуртской республике участковыми совместно с общественными помощниками в рамках операции <Путина> был проведен рейд, направленный на выявление лиц, занимающихся незаконной добычей рыбы. Около 2 часов ночи 29 мая в пруду села Ягул сотрудники полиции заметили мужчину, который, передвигая на лодке, доставал из пруда рыболовные сети.

Дождавшись нарушителя на берегу, полицейские задержали его. Добычей браконьера в эту ночь стали 73 рыбины. В ходе оформления необходимых протоколов мужчина нервничал и, как показалось участковым, пытался что-то от них скрыть. Сотрудниками полиции было принято решение провести личный досмотр задержанного, в ходе которого выяснилось, что в кармане браконьера был обнаружен и изъят самодельный пистолет, приспособленный для стрельбы патронами калибра 5,6 мм. Мужчина пояснил, что пистолет он смастерил сам для самообороны.

В настоящее время решается вопрос о возбуждении уголовных дел по статьям 256 УК РФ (незаконная добыча водных животных и растений), 222 УК РФ (Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств) и 223 УК РФ (незаконное изготовление оружия)."

PILOT_SVM 28-10-2011 16:21

quote:
Originally posted by Serega80:
Мужчина пояснил, что пистолет он смастерил сам для самообороны.

Вполне достойно.
Только непонятки с каморами - они явно не под 5,6.
Serega80 28-10-2011 16:36

фотка левая или опять журналюги попутали... обычное дело
shOOter59 28-10-2011 17:03

quote:
Вполне достойно.

Вы полагаете?
Сидел бы спокойно, не ерзал, никто бы его шмонать не стал.
Сделать ума хватило, а проявить элементарную выдержку-нет.
В итоге с административки съехал на уголовку.Придурок.
А ментам жирная палка.
PILOT_SVM 28-10-2011 17:44

quote:
Originally posted by shOOter59:
Вы полагаете?
Сидел бы спокойно

Я про сделанный девайс. (но собственно, если фотка "с потолка", то моё мнение снимается.
А что "спалился" - само собой косяк.


shOOter59 28-10-2011 17:56

quote:
если фотка "с потолка",

Скорее всего.
Дырки явно не под малый калибр, а на столе патрон макаровский.
Хотя окуда журналюгам знать разницу между 9х18 и .22
Прилепили фотку, какая нашлась.
Wladim753 29-10-2011 14:52

Эту фотку я постил уже на ганзе, там вроде как дело в КЗ было придурок ходил и стрелял по городу вроде , поймали изъяли....если память не изменяет.
RoNiN1987 30-10-2011 10:29

Не знаю, было или нет...
604 x 453
480 x 421
b4now 30-10-2011 17:55

Вроде небыло. Чето со спуском у второго сильно непонятно.
PAN horunj 30-10-2011 19:12

Самовзвод похоже.
b4now 30-10-2011 19:22

А момент схода с шептала? Или как самовзвел - так оно навсегда и осталось?
Serega80 30-10-2011 19:49

quote:
Originally posted by b4now:
Вроде небыло. Чето со спуском у второго сильно непонятно.

там спусковой крючок и "щептало" это одна Г образная кочерга. Судя по всему не подпружиненная... просто туды-сюды в просверленном канале ходит - курок взводят и цепляют за кочергу, нажимают на спуск и кочерга поднимаясь освобождая курок. Тока похоже пушка ещё не закончена... в пробке запирающей ствол не просверлен канал и в ём нет гвоздя

Serega80 30-10-2011 19:57

ловушка на последней фотке прикольная для дачников-огородников штука полезная...
602 x 452
500 x 375
click for enlarge 500 X 666  46,4 Kb picture
bazylev2 30-10-2011 19:59

Мда,серьезная штуковина,патроны запасные в ручке-грамотный ход. Не пойму только принцип работы УСМ. Что запирает гильзу?
b4now 31-10-2011 03:37

Дык винтовой затвор, как на пушках, только там резьба секотрная, а тут сплошная.
Serega80 02-11-2011 22:11

было?
click for enlarge 770 X 1500 136,4 Kb picture
770 x 406
770 x 548
b4now 03-11-2011 10:16

"Гатлинг" и "типа-М-16" были точно, ето уже типа "классека" даже.
Из статьи в журнале Оружие за 90-е годы.
Serega80 06-11-2011 03:15

из Африки фотки в основном...
click for enlarge 860 X 571 120,1 Kb picture
400 x 267
click for enlarge 640 X 426  38,3 Kb picture
click for enlarge 546 X 310  84,5 Kb picture
click for enlarge 700 X 345  87,9 Kb picture
RoNiN1987 06-11-2011 10:02

Африка класс! Особливо мини-орезы доставили. На крайнем монстре как палец та вставить в скобу?
Ещё пять копеек. Если было, то сотру.
click for enlarge 640 X 412 42,0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 373,6 Kb picture
b4now 06-11-2011 10:12

Далеко не факт что для стрельбы надо вообще куда-то вставлять палец.
Ето вам не Мозесы Браунинги, ето свободные художники.
Serega80 06-11-2011 11:21

небольшая подборка из солнечной Бразилии
click for enlarge 1024 X 768 381,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 102,4 Kb picture
click for enlarge 500 X 333 94,3 Kb picture
click for enlarge 500 X 375 37,9 Kb picture
click for enlarge 600 X 450 41,9 Kb picture
click for enlarge 600 X 450 129,2 Kb picture
click for enlarge 620 X 465 39,5 Kb picture

click for enlarge 597 X 407 18,6 Kb picture

Serega80 06-11-2011 11:26

чет не понятно, на первой фотке ПП или пистолет с болтовым затвором...
click for enlarge 704 X 472 177,9 Kb picture
click for enlarge 720 X 460  41,3 Kb picture
click for enlarge 550 X 369 119,2 Kb picture
click for enlarge 550 X 367  26,1 Kb picture
click for enlarge 600 X 450  26,3 Kb picture
Serega80 06-11-2011 11:38

quote:
Originally posted by RoNiN1987:

Ещё пять копеек. Если было, то сотру.

несколько фоток ентого чудесного ПП в ЖЖ Grossfater Muller...

http://grossfater-m.livejournal.com/1392662.html

b4now 06-11-2011 11:40

quote:
Originally posted by Serega80:

чет не понятно, на первой фотке ПП или пистолет с болтовым затвором...
судя по размерам патрона и "стрелялы" - болтовик.
Или очередь длиной 0,5 секунд - при таком ходе и массе затвора. Ето даже если предположить что там есть место для возвратной пружинки.
to6a 06-11-2011 15:39

Что за полиэтиленовые "капитошки" рядом с револьвером-переломкой?
Сперва подумал, что отмеренные заряды, но вроде подходящие патроны там же имеются.
Serega80 06-11-2011 15:48

quote:
Originally posted by to6a:
Что за полиэтиленовые "капитошки" рядом с револьвером-переломкой?
Сперва подумал, что отмеренные заряды, но вроде подходящие патроны там же имеются.

Хероин-кокаин фасованный а револьвер наркодилеру нужон шоб от безденежных клиентов и злобных конкурентов отстреливаться...

NORDBADGER 06-11-2011 18:16

quote:
Originally posted by Ротмистр Чачу:
ППС 1951 года

Какого года?

Ротмистр Чачу 06-11-2011 18:30

На этом ППС стоит дата 1951 г. Я сам удивился! Качество его в разы выше, чем у ППС военных лет.
NORDBADGER 06-11-2011 18:32

quote:
Originally posted by Ротмистр Чачу:
На этом ППС стоит дата 1951 г.

Есть возможность показать? Точно советский то?

Ротмистр Чачу 06-11-2011 18:43

Не скоро. Планировали сауну на День милиции, ну и заглянул в сейф. Разглядывая изделие отметил отличное качество воронения, даже некую красоту... Те ППС, что держал ранее скорее напоминали корявые изделия мальчишек из ремесленного при кроватной фабрике. А этот ППС вроде как "эталон". Вот ещё самоделка из того сейфа - под мелкашку, но с очень необычным способом подачи патронов. Настоящий шедевр инженерной мысли! Автор уже отсидел и может читает этот форум - узнает своё произведение
click for enlarge 1024 X 768 241,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1968 365,5 Kb picture
to6a 06-11-2011 18:58

Serega80 - спасибо за науку.

"...под мелкашку, но с очень необычным способом подачи патронов" - трубчатый магазин? газоотвод?

Ротмистр Чачу 06-11-2011 19:04

трубчатый магазин.
Wladim753 06-11-2011 19:16

Из применения подобных ППС помню расстрел предпринимателя в Питере. В джипе грохнули киллеры перекрестным огнем сразу из двух .
Ротмистр Чачу 06-11-2011 19:58

Ну и из курьёзов - покажу вам вот такого малыша
click for enlarge 1920 X 1440 179,2 Kb picture

Это не самоделка - вполне серийное изделие под маленький патрон.

RoNiN1987 06-11-2011 20:09

quote:
Это не самоделка - вполне серийное изделие под маленький патрон.

Сие случаем не пистоль для салонной, развлекательной стрельбы?

Wladim753 06-11-2011 20:17

Да ему лет триста.
shOOter59 06-11-2011 20:43

quote:
случаем не пистоль для салонной, развлекательной стрельбы?
Монтекристо.Даже вроде не совсем ушатанный, как обычно.
quote:
Тем не менее "Огнестрельное Оружие" бл...Ъ.

Мне вот интересно.Экспертов не выворачивает такие заключения писать?
Вопрос риторический, конечно
Wladim753 06-11-2011 20:44

Тоже изъяли?
Скорее всего их не выворачивает и они потихоньку где нить оседают в коллекциях надежных людей которые выше закона и им не нужны ни какие лицухи.
Wladim753 06-11-2011 20:48

Как раньше говорили -"В фонд обороны"
RoNiN1987 06-11-2011 21:30

quote:
"Триста" вот этому пистолю

Я не сильно понимать, но видится всё же реплика "в тему". Если всё же оригинал, то я поражаюсь... Как и зачем вообще нужно было "светить" такую вещь. Такие штуки нужно следующему поколению передавать

Ротмистр Чачу 06-11-2011 22:00

Деревяху на том пистоле последний частный владелец сделал новодельную. Железки - всё оригинал. На экспертизе из него пару раз пальнули. Как видите - не ушел к "нужным людям", а лет 15 уже хранится в коллекции. Как и сотня других пистолетов. Даже ПМ там присутствует, о котором нам в своё время в "школе дураков" на огневой подготовке рассказывали: один опер взял и отхромировал свой табельный ПМ. В результате уволен, а пистоль - в коллекцию )) как пример долбо....ма.
Grossfater Muller 06-11-2011 22:17

quote:
Ну и из курьёзов - покажу вам вот такого малыша


Есть у нас примерно такой - только латунный и щёчки эбонитовые, чёрные (точнее - чёрнАЯ, одна только сохранилась).
Спуск тяжеленный.



4 года назад пришло.
b4now 06-11-2011 22:35

quote:
Originally posted by Ротмистр Чачу:

Вот выложу данное изделие.
Испортили хорошую вещь (ц)

А в вундервафле с трубчатым магазином - как пульки-то в ствол попадают?
На Волканике был рычажный вертикальный затвор-лифт с линии подачи на линию досылания. А тут? Оттянуть затвор и наклонить пестик влево? Так пружинка магазина не даст патрону выпасть в ствол. Нипанятна.


click for enlarge 1920 X 1968 365,5 Kb picture

b4now 07-11-2011 03:41

Вроде уже было, или не тут, или я не помню или пусть будет.


click for enlarge 741 X 781 54,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 22,0 Kb picture
click for enlarge 941 X 308 56,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 235,4 Kb picture
click for enlarge 816 X 616 82,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 380 27,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 24,3 Kb picture

Serega80 07-11-2011 04:58

quote:
Originally posted by Ротмистр Чачу:
Вот выложу данное изделие. ППС 1951 года с приваренным "нечто", набитым резиной и воилоком. Вполне функционально - при контрольном отстреле только лязг затвора и... тишина. Крови на данной игрушке нет - не успели. Спасибо ОУР
forum.guns.ru

у ентого ППС ствол сильно порезали, чтоб снизить скорость пули до дозвуковой?

Serega80 07-11-2011 04:58

quote:
Originally posted by Ротмистр Чачу:
Вот выложу данное изделие. ППС 1951 года с приваренным "нечто", набитым резиной и воилоком. Вполне функционально - при контрольном отстреле только лязг затвора и... тишина. Крови на данной игрушке нет - не успели. Спасибо ОУР
forum.guns.ru

у ентого ППС ствол сильно укоротили, чтоб снизить скорость пули до дозвуковой?

Costas 07-11-2011 05:09

quote:
Ротмистр Чачу:
вполне возможно Тем не менее "Огнестрельное Оружие" бл...Ъ.

Не может являться "огнестрельным оружием" то, что не предназначено для поражения, это ЗАКОН! Даже эксперты, ярые противники макетов и т.п., на своём форуме приводили экспертизы, где флоберные типы не признают ОО!
Wladim753 07-11-2011 05:42

quote:
у ентого ППС ствол сильно укоротили, чтоб снизить скорость пули до дозвуковой?

на память , что то около 114 мм
Wladim753 07-11-2011 05:45

quote:
На экспертизе из него пару раз пальнули. Как видите - не ушел к "нужным людям", а лет 15 уже хранится в коллекции.

Хоть это радует.
ABZRG 07-11-2011 05:49

quote:
Originally posted by Costas:

Не может являться "огнестрельным оружием" то, что не предназначено для поражения, это ЗАКОН!


А с какого перепугу флоберт стал xолостым? Стреляет, слава Б-гу, пулей. И калибры у флоберта были вплодь до 11мм...
b4now 07-11-2011 06:02

Ну зачем сразу холостым? В описалове нормального патрона упоминается не только инициирующий заряд, как у флобера, но еще и какое-то метательное вещество.
Но наши ж люди привыкли дорабатывать все покупное, искаропки традиционно никуда негодное.
Вот радетели о порядке и занесли флоберы с патроном вместе в категорию "от греха подальше".
Ротмистр Чачу 07-11-2011 06:51

Тот ППС уменьшает скорость пули до приемлемой "обтюратором" в виде воилока и резины коими забит корпус глушителя. Попал к экспертам в новом состоянии без настрела. На экспертизе полная тишина. Ресурс обтюратора не выяснялся. Коллекция собирается уже лет 40. Есть множество интересных самоделок - времени небыло сфоткать. Среди длинноствола есть даже М16.
Grossfater Muller 07-11-2011 08:10

quote:
В описалове нормального патрона упоминается не только инициирующий заряд, как у флобера, но еще и какое-то метательное вещество.

Инициирующее вещество у флобера и является метательным.
Мало ли, какой патрон кто-то там считает нормальным.
У некоторых вообще гильзы нет - что ж теперь, патроном их не признавать?
shOOter59 07-11-2011 08:29

quote:
Даже эксперты,

Эксперты они такие эксперты уже выкладывал как-то, выложу еще раз.
click for enlarge 576 X 768 97,6 Kb picture
click for enlarge 576 X 768 103,2 Kb picture
Остаток копаного ствола мосинской винтовки, укороченный для использования как рычага домкрата, "эксперд" после детального изучения-измерения посчитал "лебелевским".
Резьба, кстати, у мосинки дюймовая, а у французской метрическая, хотя откуда эксперду это знать?да и зачем7
shOOter59 07-11-2011 08:45

To Costas.
Что за форум у экспертов, ссылку можно?
Спасибо.
b4now 07-11-2011 09:23

quote:
"обтюратором" в виде воилока и резины коими забит корпус глушителя. Попал к экспертам в новом состоянии без настрела. На экспертизе полная тишина.
А вот не верю.
Приснилось как-то мне, что я стреляю из какой-то байды с глушителем. В том глушителе было все "по уму" - перегородки, поглотитель из алеминевой стружки в латунной сетке. Войлока и резины правда в том сне не было. Птрон был тот же - 762х25. Никакой тишиной там и не пахло, душило звук всего раза в два-три, по ощущениям.

Звук выстрела возникает какбе по двум причинам - горячие газы с високим давлением резко расширяются после прощания попки пули со срезом ствола и сильно бьют по атмосхэре, что ощущают наши барабанные перепонки.
Звук выстрела можно полностью погасить только убрав разницу давления в стволе или некоем объеме рядом со стволом и атмосфоерным, тогда нет удара. Но не бывает, к сожалению.
Второй момент - газы нужно охладить и дать им куда-то расшириться. Не поверю что войлок сильно охлаждает раскаленные газы и что они заметно расширяются внутри трубы, которая забита кусками воилока и резины.

Ротмистр Чачу 07-11-2011 09:27

А я верю тем, кто отстреливал конкретно данный образец. И перегородок и "расширения" там хватает. И эффективно гасит скорость пули.
shOOter59 07-11-2011 09:43

quote:
И эффективно гасит скорость пули.

Кучность тоже эффективно гасит.
Если на м/к винтовку поставить глущитель в виде трубы с поролоном внутри, то звука вообще нет, только щелчек ударника.Но и попасть прицельно невозможно.
b4now 07-11-2011 09:48

Думаю очень врядли такие материи как кучность шибко волнуют человека, который обрезает до 100 мм ствол автоматическому оружию. Для стрельбы очередью в упор до 10-15 метров кучности явно хватит. Даже излишек кучности будет.
Costas 07-11-2011 14:42

quote:
shOOter59:
To Costas.
Что за форум у экспертов, ссылку можно?
Спасибо.

http://www.police-russia.ru/forumdisplay.php?f=229
Но там упёртышей много, читающих "Методику..." по-своему. У них и "Блеф" - ОО!

Вот как там местные завсегдатаи ММГ исследуют:
http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=34251
Хоть плач, хоть смейся. Пытался и я их там вразумить - не помогает...

Ротмистр Чачу 07-11-2011 18:35

К счастью не все эксперты думают так как эти мальчики с представленного форума. Кто им допуск то дал? Такую ахинею несут, что просто стыдно за МВД - уровень технической эрудиции ниже плинтуса, но энергии отстаивать свой бред с пеной у рта - как у базарной бабы
серый странник 07-11-2011 19:43

quote:
А вот не верю.
Приснилось как-то мне, что я стреляю из какой-то байды с глушителем. В том глушителе было все "по уму" - перегородки, поглотитель из алеминевой стружки в латунной сетке. Войлока и резины правда в том сне не было. Птрон был тот же - 762х25. Никакой тишиной там и не пахло, душило звук всего раза в два-три, по ощущениям.

Смею предположить, что там обычные резиновые (ну и войлочные, раз упомянуты, да еще промасленные, скорее всего) перегородки, как на БРАМИТах, подобный же принцип и у ПБС-2. Еще "Де-Лизл" имел подобный принцип глушения (вместе с раширительной камерой с поглотителем тепла), только там перегородки были тоньше,и делались не только из резины, но и из промасленной кожи, и их было больше
Просто перед использованеим что в БРАМИТах (как в мосинских, так и в нагановских), что в ПБС-2, надо сделать "прожигающий" выстрел, чтобы первая пуля пробила канал в резиновых перегородках, а все последующие шли уже по "проторенной дорожке", легко раздвигая носиком резину (потому-то к НАГАНу с БРАМИТом шли специальные патроны - с оживальной пулей от патрона 7,62х25ТТ, вместо родной плоскоголовой), резина же, за счет своей эластичности, по идее должна затягиваться после прохождения сквозь нее пули, отсекая газы. Так что все там в тему, раз так пишут. Тем более - подобный "глушитель" имеет свойство тормозить пулю (ей же приходится тратить энергию на прохождение сквозь резиновые перегородки), так что на выходе скорость обычно и оказывается ниже звуковой.
И - раз в "Мосинках", "Наганах" и АК-47/АКМ подобные "глушители" с резиновой пробкой (пробками) с успехом использовались и используются ("Мосинка" и АКМ - до 100 метров, НАГАН - до 10-15), имея приемлемую для поставленных задач кучность стрельбы, то ничего не мешает использовать его и в этом ППС, тем более если стрельба ведется в основном накоротке.

Ротмистр Чачу 07-11-2011 19:53

В глушителях для АК резиновый обтюратор шел в комплекте к патронам УС-1 и имел ресурс 200 выстрелов. Далее скорость росла и эффективность глушителя и надежность перезарядки оружия снижалась. В том ППС всё сделано по уму. Пуля от мощного патрона ТТ тормозилась резиной и воилоком, далее следуя по каморам на дозвуковой скорости.
серый странник 07-11-2011 19:57

Так разве принцип не тот же?
И в ПБС-2 так же - сперва резиновый обтюратор, отсекающий часть газов, затем ряд перегородок.
shOOter59 07-11-2011 22:37

quote:
К счастью не все эксперты думают так как эти мальчики с представленного форума.
Может быть.Но "средняя температура по больнице" от этого не изменися.
quote:
Кто им допуск то дал?

Такие же держиморды-пришибеевы, как и они, только поначальственнее.
quote:
Такую ахинею несут, что просто стыдно за МВД - уровень технической эрудиции ниже плинтуса,
Я выше привел пример бредятины в экспертном заключении.Могу еще, их есть у меня.
"Эксперт", к примеру, патрон МПУ(строительно-монтажный) называет "холстым патроном калибра 5,45, предназначенным для стрельбы из..(список)".
Эксперт просто профнепригоден ИМХО, в отношении министра кстати такие же мысли

Ротмистр Чачу 07-11-2011 22:48

Так что мешает написать письмо министру МВД от лица налогоплательщика с вопростом - почему мой спокойный сон оберегают такие вот некомпетентные и профнепригодные сотрудники правоохранительных органов? И аргументированно расписать по полочкам бред эксперта. Есть же аттестационная комиссия в конце концов - пусть снимают допуск и бегом в райотдел пальцы катать в СОГ. Сам мент и счастлив тем, что по жизни попадались мне профессионалы... А эти мальчики с форума полисру... Клоуны блин! Недавно из соседней области звонили эксперты - у нас задержан грузовик макетов - что делать? Наши ответили - мы пишем хозбыт, предмет коллекционирования. Те согласились.
b4now 07-11-2011 23:08

quote:
Originally posted by серый странник:

резина же, за счет своей эластичности, по идее должна затягиваться после прохождения сквозь нее пули, отсекая газы.
Какое, говорите, давление, развивают газики, толкающие пульку патрона ТТ?
2100 кгсм3. 2Мпа, иначе говоря. Т.е. в двести раз больше атмосферного давления. И какая резинка "затянется" на пути у такого напора газов?
Другое дело, что газы пропихиваясь сквозь гемороидальные раны на резине, будут иметь сопротивление, а следовательно, выполнять при етом какую-то работу, на которую потратят, дайбох если 10-15% своей енергии.

Второй момент. Если резино-мохнатые душители такие чОткие, что аж на вооружение попали, то почему от них отказались сразу, как только смогли?
И перешли на конструкции с расширительными камерами, пред.стравливанием и поглотителями температуры? Т.е. - все строго согласно законов физики. А не дедовское "стрельну в подушку никто не услышит".

shOOter59 07-11-2011 23:18

quote:
Так что мешает написать письмо министру МВД от лица налогоплательщика с вопростом - почему мой спокойный сон оберегают такие вот некомпетентные и профнепригодные сотрудники правоохранительных органов?
Да написать-то можно.Но "не буди лихо, пока оно тихо" не я придумал.Ну, Вы поняли
И дело не в отсутствии, пафосно говоря, гражданской позиции.
Просто я видел, как тащили из-под ответственности одно тело с погонами подпола. При том, что было вынесено представление следователя в отношении этого тела, с описанием его подвигов на двух листах(сам читал).
Тело вытащили, оно подросло по должности и потом "разобралось" кое с кем
Как то так
Ротмистр Чачу 07-11-2011 23:35

quote:
Originally posted by b4now:

Второй момент. Если резино-мохнатые душители такие чОткие, что аж на вооружение попали, то почему от них отказались сразу, как только смогли?

У вас какая-то каша в голове Обтюратор на АК нужен для отсечки газов для перезарядки автомата. Спецпатрон "Уменьшиной сторости" просто не может перезарядить автомат без абтюратора. А глушитель с камерами - только для патрона с дозвуковой скоростью пули. Сверхзвук пули ТТ требует торможения до дозвуковой скорости - поэтому и набивка воилока с резиной.

b4now 07-11-2011 23:41

Ну вот пока "кое-кто" будет дрожать при виде каждого "тела", мы и будем жить "кое-как". И дело совсем не в отсутствии гражданской позиции.

ПыС: Мне было интересно узнать - что заставляет, например, жителя Германии, выводя собачку в парк где РАЗРЕШЕН ВЫГУЛ СОБАК, бегать следом за ней совочком и мешочком, тут же подбирая ее драгоценные какашки. Совсем не любовь к натурализму. А обычная боязнь, что если он етого не сделает - окружающие посмотрят на него с осуждением. А то и жалобу накатают в бундесрат - засрал тут все со своей собакой. Вот так и построили европейский порядок в каждом вопросе - на ЛИЧНОМ вкладе КАЖДОГО.

b4now 08-11-2011 12:01

quote:
Originally posted by b4now:

Другое дело, что газы пропихиваясь сквозь гемороидальные раны на резине, будут иметь сопротивление, а следовательно, выполнять при етом какую-то работу
quote:
Originally posted by Ротмистр Чачу:

Обтюратор на АК нужен для отсечки газов для перезарядки автомата.
Где противоречия?
quote:
Originally posted by Ротмистр Чачу:

Сверхзвук пули ТТ требует торможения до дозвуковой скорости - поэтому и набивка воилока с резиной.
У вас каши нет?
серый странник 08-11-2011 12:02

quote:
Второй момент. Если резино-мохнатые душители такие чОткие, что аж на вооружение попали, то почему от них отказались сразу, как только смогли?

а кто сказал, что отказались?!! - АКМ с ПБС и УС все еще состоит на вооружении отдельных частей, причина проста - все еще дешево и доступно, и достаточно эффективно. А то что на "вооружении" сплошь и рядом т.н. ПМС (не "глушители", а лишь "приглушители") - еще не показатель, т.к. ПМС (их еще называют "тактические глушители") просто позволяет чуть снизить нагрузку на слух, особенно при стрельбе в помещении, и чуть снизить демаскирующий звуковой фактор при стрельбе в городе/поле/лесу (звук-то остается, но за счет меньшей интенсивности он как бы "размазывается" и теряется на фоне остальных шумов), а главное - позволяет использовать обычные штатные патроны, но НИХРЕНА НЕ ГЛУШИТ до практически полной бесшумности, при этом. Вот и все - и никто ни от чего пока не "отказывался" - повальный переход с АКМ на ВСС и АС пока не наблюдается, так как у каждого оружия своя ниша.
серый странник 08-11-2011 12:12

quote:
Второй момент. Если резино-мохнатые душители такие чОткие, что аж на вооружение попали, то почему от них отказались сразу, как только смогли?

а кто сказал, что отказались?!! - АКМ с ПБС и УС все еще состоит на вооружении отдельных частей, причина проста - все еще дешево и доступно, и достаточно эффективно. А то что на "вооружении" сплошь и рядом т.н. ПМС (не "глушители", а лишь "приглушители") - еще не показатель, т.к. ПМС (их еще называют "тактические глушители") просто позволяет чуть снизить нагрузку на слух, особенно при стрельбе в помещении, и чуть снизить демаскирующий звуковой фактор при стрельбе в городе/поле/лесу (звук-то остается, но за счет меньшей интенсивности он как бы "размазывается" и теряется на фоне остальных шумов), а главное - позволяет использовать обычные штатные патроны, но НИХРЕНА НЕ ГЛУШИТ до практически полной бесшумности, при этом.
b4now 08-11-2011 12:32

Пойнт был в том что набивка глушителя "резина сосмехом" не может глушить в ноль В ПРИНЦИПЕ. Даже в пол-ноля.
А не в том, что нужно убрать с вооружения всю ету несовершенную фуйню. "За то дешево и практично" (ц)
серый странник 08-11-2011 01:05

мы о чем тут говорим - об типах глушителей? или о том, что человек, выложивший фото ППС с глушителем, и описавший устройство глушителя ("резина с войлоком"), и заявивший, что глушение звука выстрела было достаточно эффективным, ничего не загнул и не преувеличл?
Таки да, не загнул и не преувеличил - резину в "глушители" пихали, и даже войлок, и даже кожу промасленную, и Вы таки даже не поверите - одни из самых первых "глушителей" вообще только так и делались.
И таки да - именно с резиной глушит оно хорошо, даже очень хорошо, потому что тупо отсекает газы и тормозит пулю до дозвука.
А для ПП, предназначенного выпустить один раз всего одну очередь в упор, снайперская точность не нужна, так что нет и смысла обсуждать влиние резиновых обтюраторов на кучность стрельбы пули ТТ из ППС.
А все остальное - переливание из пустого в полу-пустое.
b4now 08-11-2011 01:25

Повторю переливание вопрос - каким образом резина глушит выхлоп выстрела?
И если она так хороша в етом смысле - почему в современных устройствах от нее полностью отказались?
Змей-полигон 08-11-2011 02:12

ИМХО, вполне вероятно глушение.
Путём замедления пули. И за счёт объёма (вспоминаем - грамм пороха даёт 0,8 литра газов, для простоты считают литр, пренебрегая перегородками)

Кучность - отвратительная, ресурс - ещё хуже... Но рабоатать может - особенно, если шайбы с отверстиями в душителе.

В современных устройствах упор на ресурс и повторяемость результата.
Впрочем... "посейдон", например, вроде бы довольно эффективен.

Да и хрен его знает, какие патроны отстреливали из него. МОжет, дозвуковые самосборные, которые в комплекте были?

b4now 08-11-2011 02:19

1
click for enlarge 492 X 367  46,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 427  39,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 403 240,2 Kb picture
click for enlarge 660 X 396  49,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  62,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  60,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  56,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  47,2 Kb picture
Ротмистр Чачу 08-11-2011 07:15

Я прекращаю пустой спор. У меня коллеги имеют практический опыт в этом вопросе на основе отстрела вот этого дерьма, что в правом углу и на нижней полочке. Кто как из кулибиных решал проблему на практике - знаю. И мне абсолютно понятно, почему ППС безшумен. У самого во время службы был 9А-91 с глушителем и спецпатроном, на сборах получил возможность изучить и опробовать АК-47 с ПБС (ещё даже не ПБС-1), у закадычного друга во время его службы в ГРУ - Стечкин с глушителем - тоже верю его компетентности в оценке эффективности разных систем. Спорить и что-то доказывать теоретикам и "энтузиастам" не намерен. Ветка не о том.
серый странник 08-11-2011 20:40

quote:

И если она так хороша в етом смысле - почему в современных устройствах от нее полностью отказались?

Еще раз спрашиваю - кто Вам сказал, что отказались?
В реальности - достичь максимального уровня глушения звука выстрела по прежнему можно лишь с помощью резиновых или резиноподобных обтюраторов, отсекающих газы после того, как через них "проскользнет" пуля, или при применении патронов с запиранием газов в гильзе.
Все так называемые "тактики", то есть ПМС с расширением/охлаждением газов в камере с теплопоглотителем и дальнейшим их торможением/завихрением за счет перегородок, для почти абсолютного глушения звука выстрела требуют либо слишком большого внутреннего объема, либо слишком слабого патрона (типа той же 5,6/.22LR). При прочих условиях звук "глушится" достаточно эффективно лишь при некотором удалении, или при наложении на остальные "фоновые" шумы. ...если Вы не имели удовольствия слышать выстрел из АС/ВСС, то я имел, и неоднократно - удар (хлопок) слышен достаточно далеко, до 50-70 метров, хотя и не совмес похож на выстрел, особенно если прозвучит неожиданно, а полностью "теряется" лишь на большем расстоянии, или при наличии других посторонних маскирующих шумов ...а ведь это - одна из самых эффективных систем. Если же стрелять надо накоротке и с максимальной бесшумностью - либо берут уже новомодные патроны "с запиранием", типа как в пистолеатх "Гроза", либо ставят на обычный пистоле или ПП "глушитель" с обтюратором.
b4now 08-11-2011 21:08

quote:
Originally posted by серый странник:

достичь максимального уровня глушения звука выстрела по прежнему можно лишь с помощью резиновых или резиноподобных обтюраторов, отсекающих газы после того, как через них "проскользнет" пуля
За которой следует струя газов с давлением 200 атмосфер.
Еще раз спрашиваю - кто Вам сказал что резина способна "отсечь" давление 200 атмосфер?

quote:
Originally posted by серый странник:
для почти абсолютного глушения звука выстрела требуют либо слишком большого внутреннего объема, либо слишком слабого патрона
...а ведь это - одна из самых эффективных систем.

Ну вот примерно так обстоят дела с размерами самых эффективных систем:



http://olegvolk.net/gallery/technology/arms/aac/
http://www.advanced-armament.com/product.aspx?pid=211
www.militaryphotos.net

Где там чтото похожее на "слишком большого внутреннего объема"?
Хотя если у вас резина отсекает газы...

серый странник 08-11-2011 21:32

блин... ЭТО - "ТАКТИКИ"! ПМС, а не ПБС!!!
вы ганзу то хоть читаете, или чисто из любви к искусству флудите?
forummessage/36/667

тред прекращаю - давно оффтоп, да и голос разума до оппонента, похоже, не доходит

серый странник 08-11-2011 22:04

и оно все - стреляет?!
и шо там сверху на переднем плане - чи не Маузер-1871?
Ротмистр Чачу 08-11-2011 22:05

Он! С шнеллером! Работает как часы!!!
b4now 08-11-2011 22:06

Практики, бгыгы. Резиной горячий выхлоп газов глушат.
Резинка-обтюратор в ПБС абсцалюдна НЕ ДЛЯ ГЛУШЕНИЯ, а для создания давления для срабатывания автоматики, как уже сов.верно было упомянуто ранее.
shOOter59 08-11-2011 22:06

quote:
Ну вот примерно так обстоят дела с размерами самых эффективных систем:
На первом плане крайнего снимка стрелялово под 7,62х51.
А душитель по размерам как под 9 пара(примерно как на УЗИ повыше).
Не думаю, что он чего-то там совсем заглушит.ПМС это.
Но даже он создает неслабый обратный выхлоп, не меньше, чем летит вперед.
Ротмистр Чачу 08-11-2011 22:11

Так это не оружейный конкурс "кто тише пукнет". Это самоделкины рукоблудили, а покупатели этих шедевров технической мысли криминал вершили. Естественно что-то работало, а что-то нет. Это всё вещдоки по УД.
b4now 08-11-2011 22:12

1. Там не только доступные картинки, там еще сцыла на сайт производителя и мн.др.

2. Никто и не говорил что у етих ПМБС и ПСУЗВ выхлоп "апаслютна нах ноль" dB, но резины и матрасов в них нет сов.точно.

shOOter59 08-11-2011 22:14

quote:
чи не Маузер-1871?

Мне как-то попалась винтовка ГРА примерно тех же годов.Причем не обрез, полноразмерная и без утрат.Я был в шоке.
Жаль, ствол был убитый, а все остальное очень даже ничего.
серый странник 08-11-2011 22:20

quote:
Он! С шнеллером! Работает как часы!!!

Вах!!!
У нас таки тоже бывает заиногда - год назада мацал раритетнейший охотничий манлихер-шенауэр, с барабанным магазином, и тоже со шнеллером, года этак 190..-лохматого (не запомнил, однако), и "леверный" ВИНЧЕСТЕР-1894!!!! Реальный!! - К нам на севера привозили в обмен за пушнину, лет этак сто назад, так с тех пор и лежит кое-где , у местных охотников - потрогал, и потерял сон, а вот фото сделать не получилось...)

Еще узнал вроде АГРАМ-2000, что-то самопальное, трехин обрез (куда же без него), типа "Лепаж" кремневый, мнизу - чи то "булка" из ТОЗ-17? И пара явно самоделок под 5,6мм, возможно - с использованием заводских деталей. И где-то там сверху сзади мелькнуло что-то вроде нагановской насечки на рукоятке.
Угадал?

серый странник 08-11-2011 22:31

quote:
Мне как-то попалась винтовка ГРА

одну такую описывал в мсетном музее, точнее - "фроловку", т.е. рассверленную где-то под 28 калибр, так умилил винтик сбоку, который надо отвернуть, чтобы достать затвор
У нас на северах таки раритеты В ХОДУ попадаются - оружейная палата бы удавилась. - там же в краеведческом музее описывал также кремневку с ударно-кремневым замком "московского типа", не мене чем середина 17 века, и ОНО ТАКИ БЫЛО В НОВОЙ ЛОЖЕ, сделанной от силы не ранее середины века 20-го, правда - сосновой, сделанной явно из пиленой на лесопилке доски, ибо стяжные винты замка сильно торчали сбоку - толщины доски просто не хватило, т.к.к родное ложе в этом месте имело сильное утолщение, и все пружины замка РАБОТАЛИ, только вот спуск был заменен на кусочек кожаного ремешка, привязаного к курку, с зацепом за шпенек на прикладе - толкнул пальцем, соскочило-стрельнуло.
Представляете себе - из чего тут ханты еще лет 50 назад дичь били?
zvv 08-11-2011 22:50

quote:
Originally posted by b4now:
Практики, бгыгы. Резиной горячий выхлоп газов глушат.
Резинка-обтюратор в ПБС абсцалюдна НЕ ДЛЯ ГЛУШЕНИЯ, а для создания давления для срабатывания автоматики, как уже сов.верно было упомянуто ранее.

ога. в брамитах для мосинок и наганов резина тоже для афтаматики была...аж две штуки .от наверное никто внимания не обратил что и без резины точно так же стреляет ...

shOOter59 08-11-2011 23:21

quote:
так умилил винтик сбоку, который надо отвернуть, чтобы достать затвор
Во-во, я тоже приторчал и еще паз хитрый под него в затворе.
Впредь надо фотать будет такие приколы, и фоты сюда
quote:
У нас на северах таки раритеты В ХОДУ попадаются

Не знаю, раритет ли винтовки Бердана и Крнка(и ружья на их базе)Но по моим наблюдениям не такая уж и редкость.Степень убитости, конечно, разная бывает.
Капсюльные "малопульки" встречаются.Видел даже у одного персонажа(косит под коллекционера )крепостной штуцер крупного калибра ижевского пр-ва(г.в.1848), причем сохран приличный, все клейма и надписи читаемые.Где вымутил, не признается.
Ну и кремневки тоже.У моего родственника в деревне такая в кладовке лежит, исправная.
b4now 08-11-2011 23:31

quote:
Originally posted by zvv:

в брамитах для мосинок и наганов резина тоже
И брамит глушил в ноль, ога. Токапук. (ц)
zvv 08-11-2011 23:43

"ноль"- вообще недостижим ) ПСС -и тот довольно громко лязгает. если в тихом помещении. не утрируйте. "глушит в ноль" - народ как правило подразумевает что слышно работа механизмов. а те аппараты на которые вы ссылки кидали - предназначены для стрельбы всей линейкой боеприпасов, не требуют зипа и стрельба обычными патронами для них не фатальна . при этом самыми тихими они не являються.
PS АК на УС без обтюратора таки работает. но как то неуверенно))
b4now 09-11-2011 06:37

quote:
Originally posted by zvv:

"ноль"- вообще недостижим


Непрвада. Правда - forummessage/36/468

Ето у вас в ноль не глушит, потому что вы теоретик. У практиков - даже обычная резина с куском матраса глушит в ноль патрон ТТ.

bazylev2 09-11-2011 16:38

А что же полторалитровая бутылка одетая на ствол малокалиберной винтовки гасит звук первого выстрела почти в нуль-это как? Следующие выстрелы уже громче,но точность то не страдает.
ABZRG 09-11-2011 16:57

quote:
Originally posted by bazylev2:

полторалитровая бутылка одетая на ствол малокалиберной винтовки гасит звук первого выстрела почти в нуль-это как


Не надо сказок. Не в ноль, а слегка - в помещении по ушам xлопет дай боже. А чтоб в ноль - надо эту бутылочку сперва стальными мочалками набить. И позоботится о канале для пули, чтоб бутылка в след за пулей не полетала
В свое время зирядно поигрался с самыми разнообразными глушителяеми. Потом плюнул и начал стрелять бесшумными патронами - просто, дешево и сердито. И жена в соседней комнате не напрягается и развлекатся в гостинной сидючи можно, не надо в тир ездить.
серый странник 09-11-2011 18:12

quote:
Потом плюнул и начал стрелять бесшумными патронами - просто, дешево и сердито. И жена в соседней комнате не напрягается и развлекатся в гостинной сидючи можно, не надо в тир ездить.

Лазерными что ли?! - Где-то видел такие.
серый странник 09-11-2011 18:13

quote:
У нас более двухсот экземпляров скопилось. На некоторые "обрезы" народ шутит, что срок давать надо не за ОО, а только за то, что ТАКОЙ РАРИТЕТИЩЕ рука поднялась в обрез превратить
Это только часть...


..Рай... это настоящий Рай... или, по крайней мере - одно из его предверий, для ганзанутых
Ротмистр Чачу 09-11-2011 19:21

Есть даже М-16
shOOter59 09-11-2011 19:39

quote:
А что же полторалитровая бутылка одетая на ствол малокалиберной винтовки гасит звук первого выстрела почти в нуль-это как? Следующие выстрелы уже громче,но точность то не страдает.
В кине приходилось видеть или рассказал кто?
Нихера бутылка ничего не глушит.
Если поставить эту бутылку на марголинский пистолет(есть такие, с резьбой перед мушкой, делов на 5 минут), то хлопок вполне звонкий.Что в тире, что на улице.
Насчет кучности не знаю, целиться с бутылкой невозможно, но думаю, с ней такая же ж.., как и со звуком.
shOOter59 09-11-2011 19:47

quote:
Перебирать и рассматривать эту коллекцию можно не один день
Прикольно ...Намбу.Никогда не видел.
серый странник 09-11-2011 19:50

quote:
Перебирать и рассматривать эту коллекцию можно не один день

Мы-шышнадцать фигня, а вот Парабеллум или Браунинг-1900 живой ..мммммм! Я уж не говорю про Намбу-14 - давно мечтаю хотя бы просто подержать такой в руках, ибо говорят, что это один из самых удобных в удержании и стрельбе пистолетов, если не врут. ...а вот Маузер-1914 я буквально на той неделе мацал и даже разбирал ) - такой вопрос: экземпляр попался настолько убитый (ММГ конечно, инфа для "кураторов"), что я так и не понял - есть на нем затворная задержка как опция или нет? И как она работает? Просто затвор, при вынутом магазине, у этого пистолета все-таки клинился в заднем положении качающейся деталью, поджимаемой пружиной, крепящейся на задней стенке рукояти, но патронов, чтобы проверить - сорвется ли завтор при вставленном полном магазине, у нас конечно же не было.Или это просто неправильно вставленная пружина?
серый странник 09-11-2011 19:54

О! - а там слева сзади - не Астра-300 часом?!
серый странник 09-11-2011 19:58

а что там тогда дулом светит слева за Люгером, перед мушкой Смита?
b4now 09-11-2011 20:04

На маузере 1914-34 предусмотрена затворная задержка (только на моделях 1914 и 34-х годов). Ее выключение осуществляется только установкой очередного магазина (неважно - пустого или полного).

historypistols.ru

серый странник 09-11-2011 20:05

А - теперь вижу, Вальтер N8!
Тоже Вещь, и явно не из трофейных, а закупленных еще во времена "дружбы" с Германией, если тем более "ворон" на нем нет. Или есть?
Ротмистр Чачу 09-11-2011 20:09

Он какой-то дамский. Весь "расписной", накладка на рукоятке перламутровая - тьфу, педик какойто в славной семье ОО. Ощущение силусмновой китайской игрушки.
click for enlarge 1920 X 1440 932,2 Kb picture

Вот это уже мужское оружие. Новый. Трофей из Югославии.

серый странник 09-11-2011 20:24

Вопрос - про то, что для отстрела оружия под 9ПАР. иногда использовали чуть обжатые 9,2х18ПМ, я слышал и читал, а вот с этим Намбу как? - Неужели поднимается рука родные патроны палить? А если их в наличии просто нет - тоже что-нибудь "похожее" переделывается? Из 7,62х25ТТ что-ли?
quote:
Вот это уже мужское оружие. Новый. Трофей из Югославии.

не, не греет - такого добра у нас тепеь в любом оружейном магазине, под "цивил" конечно, даже из АУГ и "гражданской" Г-3 (турецкий клон ХМ-41) пострелять удалось - вот ставить на Г-3 личинку затвора назад задолбался просто, а "ограничитель" магазина в виде деревянного бруска просто в ступор ввел
Так что настоящий экстаз можно испытать только держа в руках ВЕЩЬ С ИСТОРИЕЙ, как СтГ-44 у одного местного коллекционера, или Маузер-712 у него же
ЯРЛ 09-11-2011 20:24

Похоже это в тему:
http://www.youtube.com/watch?v=UoEb0w5kJRM&feature=related
серый странник 09-11-2011 20:28

quote:
Похоже это в тему:

так это ж не самоделка - серийная вещь, "выживалка" из набора НЗ для пилотов дальних бомбардировщиков США
ABZRG 09-11-2011 20:41

quote:
Originally posted by серый странник:

Лазерными что ли?! - Где-то видел такие.


Нафига? Есть бесшумные патроны 22ЛР - Aguila Colibri www.natchezss.com
shOOter59 09-11-2011 20:53

quote:
Originally posted by Ротмистр Чачу:

Вот это уже мужское оружие. Новый. Трофей из Югославии.


О каг.Где мы и где югославия.
shOOter59 09-11-2011 20:57

quote:
иногда использовали чуть обжатые 9,2х18ПМ,

Автоматика не работает.А так пальнуть можно, вставляя по-одному.
NORDBADGER 09-11-2011 21:03

quote:
Originally posted by Ротмистр Чачу:
Трофей из Югославии.

Из Грузии-Осетии.

ABZRG 09-11-2011 21:08

quote:
Originally posted by серый странник:

иногда использовали чуть обжатые 9,2х18ПМ


Всегда порожался храбрости экспертов. Тут при наличии родных патронов далеко не всегда рискуешь пальнуть, а они все, что в патронник влазит отстреливают...
shOOter59 09-11-2011 21:08

quote:
Из Грузии-Осетии.

Это вернее будет.Исходя из того, что на фото Бушмастер.
NORDBADGER 09-11-2011 21:12

quote:
Originally posted by shOOter59:
Это вернее будет.Исходя из того, что на фото Бушмастер.

В бывшей Югославии чего только не водилось и не водится, но именно этот "грузинский".

серый странник 09-11-2011 21:17

quote:
Автоматика не работает.А так пальнуть можно, вставляя по-одному.

а и не надо - главное "отпечаток" ствола на пуле получить, для сличения следообразования.
А фото переобжатого патрона Пм видел в старом "Солдате удачи", сейчас не найти.
quote:
Нафига? Есть бесшумные патроны 22ЛР - Aguila Colibri www.natchezss.com

при всем уважение - похоже на "типа флобер для вашего полноценного двадцать-второго", ну так - капсульный соств тоже не хило бахает, вот разве что в сравнении с полноценным .22LR и будет потише. и походу - только для револьверов или заряжяние по одному вручную - без порохового заряда автоматика всяко не сработает.
Ротмистр Чачу 09-11-2011 21:21

Это из Югославии. Наши десантники привезли два трофея для своего музея. Наши менты выпросили один для коллекции. так что ИЗ ЮГОСЛАВИИ
ABZRG 09-11-2011 21:25

quote:
Originally posted by серый странник:

"типа флобер для вашего полноценного двадцать-второго"


В принципе так есть, но есть и несколько НО - во первых на порядок тише флоберов(сравнивал и с CB и BB), во вторых на порядок мощнее. Для охоты на белок из окна вполне годится Использую либо в револ;верах, либо в винтовках -однозарядках или с подствол;ными магазинами. Из обычных магазинок этот патрон без проблем подают только винчестеры 69/75/52 - у них магазин гениалиный. При стрельбе из револьвера звук как хлопок в ладоши, при длинном стволе единственный звук - щелчок курка.
zvv 09-11-2011 21:33

quote:
Originally posted by b4now:

Непрвада. Правда - forummessage/36/468

Ето у вас в ноль не глушит, потому что вы теоретик. У практиков - даже обычная резина с куском матраса глушит в ноль патрон ТТ.

))) практеГ.. вы принципиально читаете то что удобно? "в ноль" - читайте "значительно тише" тот же 9А-91 в закрытом тире херачит так что для того чтобы убедиться в его "бесхумности" нужно для сравнения не отходя от кассы стрельнуть из обычного АК.. разница разительна ) сразу соглашаешси что 9А-91 "бесшумный в ноль"

shOOter59 09-11-2011 21:40

quote:
сразу соглашаешси что 9А-91 "бесшумный в ноль"

Да все они фуфло.И по шумности, и по кучности.Снайперки бля.
shOOter59 09-11-2011 21:47

quote:
Это из Югославии. Наши десантники привезли два трофея для своего музея.

Фигасе.
Я уж подумал, кто такой идиот, чтобы через столько границ тащить проблемное стрелялово сюда только для того, чтобы здесь с ним спалиться.
Хотя когда я увидел первый раз у моряков СовЗагранплавания пятизарядный С-В 38Сп.еще в дремучем совке, сильнее удивился.
Короткоствола, как и секса, в совке не было
ABZRG 09-11-2011 21:53

quote:
Originally posted by shOOter59:

Короткоствола, как и секса, в совке не было


Про секс не скажу, молод был, а вот свой первый наган купил в далеком 88-м за 45 рублей. Хоть и расказывали сказку про "ведро патронов" как дошло до дела, в наличии оказалось всего три штуки
Ротмистр Чачу 09-11-2011 22:00

Первую М-16 А1 увидел на военной кафедре ещё в СССР.

Мой 9А-91 с ПБС стреллял не громче ижевской пневматической винтовки. С боеприпасами было не очень, поэтому всего за 5 лет сделал не более 250 выстрелов. Пули за мишенью просто лежали на песочке

shOOter59 09-11-2011 22:10

quote:
а вот свой первый наган купил в далеком 88-м за 45 рублей.
Чет дешево.Убитый наверно.Хотя без патронов..может быть.
А мне вот в 77-м ленд-лизовский Кольт предлагали за 400, не осилил.Сумма
Жаба душит до сих пор.
quote:
Хоть и расказывали сказку про "ведро патронов"

Это действительно сказки.
zvv 09-11-2011 22:19

quote:
Originally posted by Ротмистр Чачу:
Первую М-16 А1 увидел на военной кафедре ещё в СССР.

Мой 9А-91 с ПБС стреллял не громче ижевской пневматической винтовки. С боеприпасами было не очень, поэтому всего за 5 лет сделал не более 250 выстрелов. Пули за мишенью просто лежали на песочке

ну.. может у меня уши нежнее )) но в тире один фиг громко. а на свежем воздухе вполне себе "ижевская пневматическая винтовка" согласитесь все относительно

Саныч 09-11-2011 22:21

quote:
Originally posted by Ротмистр Чачу:
Это из Югославии. Наши десантники привезли два трофея для своего музея. Наши менты выпросили один для коллекции. так что ИЗ ЮГОСЛАВИИ

Вообще-то на фото сугубо гражданская модель от фирмы "Бушмастер", которую армия никогда не закупала (ну как "Сайга" против АКМ)

ABZRG 09-11-2011 22:22

quote:
Originally posted by shOOter59:

Чет дешево.Убитый наверно.Хотя без патронов..может быть.


Одна накладка сгнившая была, да питтинг по барабану с одной стороны - типичный чердачник. А вот ведро патронов мне однажды давелось в селе под Харьковом купить. Вот только патроны были 14.5мм от противотанкового ружья
NORDBADGER 09-11-2011 22:44

quote:
Originally posted by Ротмистр Чачу:
Это из Югославии. Наши десантники привезли два трофея для своего музея. Наши менты выпросили один для коллекции. так что ИЗ ЮГОСЛАВИИ

Согласен, если телепортация существет. Так то он 2008 г. выпуска.

NORDBADGER 09-11-2011 22:45

quote:
Originally posted by Саныч:
Вообще-то на фото сугубо гражданская модель от фирмы "Бушмастер", которую армия никогда не закупала (ну как "Сайга" против АКМ)

Армия США.

shOOter59 09-11-2011 22:47

quote:
А вот ведро патронов мне однажды давелось в селе под Харьковом купить. Вот только патроны были 14.5мм от противотанкового ружья
Стесняюсь спросить..На охоту, видно, собирались?
quote:
Одна накладка сгнившая была, да питтинг по барабану с одной стороны - типичный чердачник.
Такое добро никакая не редкость.
Лет 6-7 тому показали мне Веблей МК4 .455.
Ломали старый дом, оторвали доску с потолка, упал на ногу мужику.Чуть не покалечил
Хлам, сквозная коррозия в каморах, накладок нет.Патронов тоже нет.
Но механика работает,экстрактор действует, и закрывается без люфта.
Походу трофей с интервенции.Я
Я похожих находок несколько штук знаю.Находили ржавые наганы, мосинские штыки, заначки с винтовочными обоймами, не только мосинскими но и немецкими и даже арисачьими.
Саныч 09-11-2011 22:54

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Армия США.

Подразумевается, сделано-то в США.

NORDBADGER 09-11-2011 23:05

quote:
Originally posted by Саныч:
Подразумевается, сделано-то в США.

Ну как-бы утверждают, что Mil-Spec, другие покупают.

Саныч 09-11-2011 23:29

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Ну как-бы утверждают, что Mil-Spec, другие покупают.

Но утверждается-то, что трофей из Югославии - а у кого строфеить-то можно было в Югославии? Не у грузин же...

NORDBADGER 09-11-2011 23:38

quote:
Originally posted by Саныч:
Но утверждается-то, что трофей из Югославии - а у кого строфеить-то можно было в Югославии? Не у грузин же...

А там армий нет? Саныч см. пост #1677.

Саныч 09-11-2011 23:47

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

А там армий нет? Саныч см. пост #1677.

Да видел, видел.
Но в Югославии могли и не знать...

Ротмистр Чачу 10-11-2011 06:53

Про Югов уточню, раз 2008 года выпуска. Легенда такова, что на охоте был задержан один лампасный дядька с не совсем обычным вооружением (не М-16)... Ну и в ходе поиска "компромисного решения" один из двух трофеев был передан с соблюдением всех формальностей в коллекцию УВД.

Но наши были и у Югов и на Кавказе... Возможно, что и "подсунули" трофей от грызунов Спасибо что просвятили - открою глаза и рты коллегам

shOOter59 10-11-2011 08:44

quote:
Ну и в ходе поиска "компромисного решения"

Поймали бы в простых штанах, тогда бескомпромиссно, по всей строгости
Ну а если лампасы..что тут поделаешь, приходится искать компромисс.
За такого клиента родная контора впряжется, а за просто дядю Васю никто, потому турма.
Я тут выше уже приводил пример, как подпола родная контора отмазала(ему в лет 7-8 в Тагиле полагалось за должностные шалости), тоже видно, "компромисс".
b4now 10-11-2011 11:18

click for enlarge 639 X 250 100,2 Kb picture

click for enlarge 957 X 725 124,4 Kb picture

click for enlarge 460 X 302 26,5 Kb picture

click for enlarge 1000 X 623 56,0 Kb picture

click for enlarge 1000 X 464 38,3 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 114,7 Kb picture

shOOter59 10-11-2011 11:25

Обалденная подборка.Особенно бут-ган.
ABZRG 10-11-2011 15:24

Обрез швейцарского кулака доставил. А уж NAA с прикадом и слинным стволом - вообще песня.
shOOter59 10-11-2011 15:37

quote:
Обрез швейцарского кулака доставил.

ABZRG 10-11-2011 15:45

Ну, сразу вида страна с богатой оружейной культурой - даже накладку на стволе оставили, мушка. ФАЛический пламегаситель...
Ипр88 12-11-2011 18:03

а что за "яйца" на узиобразном? Серийные или любительское творчество?
b4now 12-11-2011 18:55

quote:
Originally posted by Ипр88:

Серийные или любительское творчество?

Beta C

http://www.betaco.com/cmag_products.asp?product_category=2

серый странник 12-11-2011 21:29

quote:
Beta C

Я дико извиняюсь, но даже в "барабанах" для ППД-38 и РПК потребовалось несколько "фальшпатронов"-болванок, которые нужны были именно из-за горловины - чтобы все патроны досылались на линию подачи, ибо сам подаватель в горловину влезть не мог, вот тогда сцепленные в цепочку "фальшпатроны" работали как гибкий подаватель. А тута, ежели глянуть на горловину энтого УЗИ, то чуть ли не треть магазина нужно будет набивать "фальшпатронами", чтобы хоть как-то обеспечить нормальную подачу. Так нафига, спрашивается, такое "чудо", если он в сухом остатке не шибко то и превосходит стандартные спаренные "40-ковки", да еще габарит по ширине дикий получается?
Неварящим - картинки:
click for enlarge 632 X 423  23,8 Kb picture
click for enlarge 624 X 422  28,3 Kb picture
ABZRG 12-11-2011 22:09

Не знаю, как в УЗИке, но в АРке Бета-С очень прилично себя показал. Если, конечно, не забывать графитовую смазку.
серый странник 12-11-2011 22:38

...ну так - там и горловина не шибко длинная, на чертеже видно, что при пустом магазине почти на всю длинну ее занимают те самые "фальшпатроны", сцепленные в цепочку. И то они съедают от магазина немалый объем. ДУмаю - это чудо на УЗИ слепили из беты от чего-то вроде МП-5, тупо приварив кусок штатного узевского магазина к горловине и добавив "фальшпатронов" (попадалось фото, как таким же макаром переделывали бубен от ППШ для МП-5, так же просто приварив к бубну кусок от штатного магазина МП).
Просто считаю, что подобные извращение над боепитанием для УЗи - чистой воды блажь, не дающая особых преимуществ, зато существенно усложняющая конструкцию магазина и ухудшающая эргономику ПП.
Ипр88 13-11-2011 12:18

а что блажь то, сто(?) патронный магаз то, чем плохо...
серый странник 13-11-2011 01:10

100 - это в стандарте. Я же зачем картинки дал - чтобы было видно, что роль "гибкого подавателя", досылающего последние патроны из бубнов в горловину, играют сцепленные "фальшпатроны", и их как раз столько, сколько должно влезать в горловину - если сосчитать "патроны" на чертеже, то их не 100, а 116, и 16 последних (по 8 в бубне) как раз "фальшпатроы". Если же нарастить горловину еще и куском узивского магаза, чтобы вставлялось в рукоять, то потребуется еще как минимум 20 "фальшпатронов" для наращивания "гибкого досылателя". В принципе - на столько же "лишних" патронов станет больше, но в итоге "бубны" почти на треть каждый будут забиты "гибким досылателем". И нахрена тогда эти бубны нужны?
Просто бета на УЗИ - это скорее следствие экспериментаторско-изобретательского зуда, нежели серьезная насущная необходимость, мое личное ИМХО.
Лучше уж тогда так - и проще, и надежнее, и компактнее, и ссумарная емкость ненамного меньше:
click for enlarge 686 X 580 56,4 Kb picture
click for enlarge 504 X 397 46,1 Kb picture
click for enlarge 500 X 379 24,2 Kb picture
click for enlarge 624 X 419 82,1 Kb picture

(магаз СПЕКТРа имеет удлиненную горловину и 4 ряда, как и в "Суоми", есть и длинные варианты, бубен от ППШ тупо проще и дешевле, и меьше по ширине, чем 2 "яйца" беты ...хотя тоже блажь, а стандартная узивская спарка в "макси варинте" 2х40 (здесь 2х32) имеет ненамного меньшую суммарную емкость, зато на порядок проще и надежнее, ну а на "вынул-повернул-всунул" надо от силы 3-4 секунды).
Так что еще раз мое ИМХО: бета на УЗИ - блажь и рукоблудие, ну и для "практики" еще разве что - чтобы сэкономить 3-4 секунды на перезарядке при прохождении "длинных" упражнений.

b4now 13-11-2011 03:42

quote:
Originally posted by серый странник:

И нахрена тогда эти бубны нужны?
Согласно законам рынка - спрос рождает предложение.

quote:
Originally posted by серый странник:

ежели глянуть на горловину энтого УЗИ, то чуть ли не треть магазина нужно будет набивать "фальшпатронами"

Не страшна, патаму как длина окружности в три раза компактнее прямой.
Бубен - окружность, горловина - прямая, ясно к чему разговор?
А что подаватель крадет полезный объем - кудыж девацца, если так подойти то и бензобак в автомобиле - МЕСТО занимает, а ведь там можно бы еще груз разместить.


quote:
Originally posted by серый странник:

бета на УЗИ - блажь и рукоблудие
А ещо смотрица КРУТА!

И опятьжы, не стоит забывать, что набивать многоместные бубны - удовольствие весьма не любителя.
Ето вам не китайский АК-шный "будильник", где просто открыл крышку, засыпал патроны, и завел пружину.

Grossfater Muller 13-11-2011 10:24

quote:
Лучше уж тогда так - и проще, и надежнее, и компактнее, и ссумарная емкость ненамного меньше:

Есть ряд нюансов.
Я не уверен в нормальном функционировании многорядных магазинов с таким подавателем.
В 2005(6?) году в одном из номеров DWJ была прекрасная статья, посвящённая неполадкам при стрельбе из МР-38/40.
Подобные конструкции там рассматривались.
Что же до "макара" с бубном - он вообще нормально функционировать не может.
shOOter59 13-11-2011 15:16

quote:
Что же до "макара" с бубном - он вообще нормально функционировать не может.

Его ж не на войну делали.
А для опытов сойдет.
Grossfater Muller 13-11-2011 16:53

quote:
Его ж не на войну делали.
А для опытов сойдет.

Видите ли, это мой снимок.
И я какбэ в курсе, для чего делали эту конструкцию.
Это чистый фэйк - разыгрывать почтенную публику.
Это вы ещё дегтярёвского диска снизу на "мосинке" не видели.
Ипр88 13-11-2011 17:43

Зато от Лахти на мосю магазин вешали на самом деле, и на маузер от мг-13... =)
Grossfater Muller 13-11-2011 18:38

Ага - даже фоточки сохранились.
А ежели "Голый пистолет" посмотреть - так там вообще чувак из револьвера зенитку сделал в фоновом режиме.
shOOter59 13-11-2011 18:43

quote:
И я какбэ в курсе, для чего делали эту конструкцию.

А че я не так сказал?
Таки для войны?или это не эксперимент?
серый странник 13-11-2011 18:45

quote:
Видите ли, это мой снимок.

Папаша! - Челом бью!! Не злодеяния ради, а забывчивости из-за! - Давным-давно утянул фотку к себе в папку, и там она и лежала ...да я ж их не подписываю - "откуда, когда, у кого", вот и опростоволосился, источник не указал. Больше не буду, честное ганзовское.
П.С. А вот про переделку бубна от ППШ на МП-5 я в старом "Солдате Удачи", еще из переводных, таки читал, можно, при желании, и фотку в сети отыскать.
серый странник 13-11-2011 18:51

И кстати - а разве на "Суоми" 4-рядники плохо функционировали?
Октябрец 15-11-2011 21:49

Бубен на ППШ кажется уступил место рожку в итоге...

------
Будьте бдительны-сионисты в шапках-невидимках воруют еду с ваших скатертей-самобранок!

серый странник 15-11-2011 23:06

Что за бубен к ППШ, то читал мемуары самого Дегтярева про бубен к ППД (который ППШ потом и унаследовал) - во всем виноваты как всегда ев... пардон - финны со своим "Суоми" - уж больно большое впечатление произвел сей ПП на командование Красной Армии, и на товарища Сталина в частности. Тогда, кстати, к ППД-34 и ППД-34/38 шли секторные магазины на 25 патронов. А Партия потребовала "сделать как у Финов". Дегтярев еще пытался как-то отстоять "рожок", объясняя его простоту в производстве, надежность и неприхотливость, а еще - удобство в переноске (да хоть за голенищем или в карманах шинели, что с бубном уже не провернешь), и Главный Аргумент - дешевизну, пообещав легко довести его емкость до 35, не шибко усложняя и удорожая. Но Партия решила, что раз у финов 71, то надо и нам 71 (а Ванников потом с "гордостью" докладывал, что у нас "сделали" на 3(!!!) патрона больше! ... достижение, блин - ага, тупо за счет наставленной горловины, без которой в ППД-34 и ППД-34/38 бубен просто не вставал, только в ППД-40 сделали уже привычный всем бубен).
В принципе - ППШ та еще "поливалка", и его во многом любили и за это. А не любили как раз за то, что бубен слишком часто глючил, и долго и нудно заряжался, а его производство суммарно (на носимый БК) выходило дороже чем производство самого ПП ...ну - за это его не любили уже производственники.
Как писал сам Дегтярев - Сталина и прочих просто ввел в заблуждении "простой" вид бубна - "банка" как "банка", типа консервной, чего мол там сложного такого ...а то, что там больше 10 сложных деталей (если не ошибаюсь, а вот в секторном их в несколько раз меньше - обычно только корпус, пружина, подаватель и крышка), и что для первых ППШ бубны даже приходилось подгонять инидвидуально, и оттого они первое время были даже не взаимозаменяемы, сейчас наверное мало кто знает.
Это потом уже, где-то с 43-го, пошли снова секторные, и как раз по 35 патронов, в первую очередь - из-за дешевизны, ну и из-за меньших веса и размеров.
По тем же причинам постепенно отказили от бубна и в СУОМИ, заменив его на 50-патронные 4-рядники, а потом и вовсе на стандартные двухрядные от шведского "Карл-Густав" на 36п.

Так что История сама расставила все точки над "Ё".

Serega80 19-11-2011 23:52

Опять подборка из Бразилии. И револьвер уже забыл откеда
click for enlarge 1600 X 1200 217,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 109,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 900 205,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 900 261,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 113,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 263,3 Kb picture
click for enlarge 610 X 450 230,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 601 170,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 141,5 Kb picture
click for enlarge 650 X 352  81,6 Kb picture
Serega80 20-11-2011 05:36

из Эквадора... http://improguns.blogspot.com/
click for enlarge 1282 X 698 194,6 Kb picture
bazylev2 21-11-2011 04:44

Я вот многим поделкам откровенно удивляюсь...это какие нужно кривые руки иметь,что бы такое гав...о сделать?! Хотя бразилия-страна диких обезьян,что с них возьмешь... пистолеты-пулеметы бразильского разлива неплохие попадались,несколько страниц назад. Ну и револьвер постом выше-тоже бредовый девайс. Сразу видно ,что Блефов там не продают... вообще при наличие токарного и сверлильного станка можно делать практически ничем не уступающее заводскому оружие. Ну разве только финишную обработку в виде воронения и никелирования... трудоемкие процессы. Хотя наличие современной химии... типа "клевер"и другие. Ну а такие "поделки"нужно всё таки в раздел "не от хорошей жизни" .
Grossfater Muller 21-11-2011 07:10

Можно подумать, российские самоделки все, как одна выглядят на уровне топовых изделий ЦКИБа.
bazylev2 21-11-2011 07:58

Ну это как человек к себе и своей жизни относиться-так и делает. Применительно не только к оружию,так же и к детям. у Кого то красивые принцессы рождаються,у кого то вундеркинды,а у многих как ни стараются-ОДНИ ДЕБИЛЫ И УРОДКИ...
НЕЗНАЮЩИЙ ОСНОВНОГО 21-11-2011 16:57

[QUOTE]Originally posted by НЕЗНАЮЩИЙ ОСНОВНОГО:
[B]Причём ту вообще дети? не самое хорошее сравнение для данной темы, некоторые люди делают оружие чтоб оно хотя бы 1 раз выстрелило и не развалилось, причинив при этом вред кому надо. а там не токарных и не сверлильных станков может нету, и в Бразилии не ОБЕЗЬЯНЫ а люди!

ABZRG 21-11-2011 17:00

То, что бразильцы клепают на лигитимныx заводаx(Торус, Росси) по качеству от вышепредставленного недалеко ушло.
bazylev2 21-11-2011 18:38

**НЕЗНАЮЩИЙ
ОСНОВНОГО **-судя по нику вы никогда не смотрели кино "здравствуйте я ваша тетя"...а может вы сами из бразилии?! Если оружие может выстрелить только один раз-это не оружие. Даже на криминалистической экспертизе предмет признается оружием если из него можно выстрелить хотя бы ДВА РАЗА.
shOOter59 21-11-2011 20:29

quote:
хотя бы ДВА РАЗА.

Правда?
Да в РФ эксперду вообще стрелять не надо, чтобы признать ни на что не годное стрелялово оружием.Примеров куча.
С патронами, кстати, такая же хня.
Капрал Хикс 21-11-2011 21:17

Т.е. если самопал после первого выстрела, убившего человека, разорвало, то это не оружие? Антиресно девки пляшут....
bazylev2 21-11-2011 21:19

**Правда?**да,правда,причем эти два выстрела должны быть сделанны без разрушения испытываемово предмета. Иначе оружием не признают.
Ипр88 21-11-2011 22:45

quote:
разрушения испытываемово предмета

и без угрозы жизни стрелку, точно формулировку не помню...
shOOter59 21-11-2011 23:21

quote:
да,правда,причем эти два выстрела должны быть сделанны без разрушения испытываемово предмета. Иначе оружием не признают.

Я кучу заключений читал, со времен совка и после, где эксперды признавали стрелялово оружием , ВООБЩЕ НЕ СТРЕЛЯЯ с него.По результатам внешнего осмотра.
Суду и следаку, кстати, пох на эти токости про"два выстрела".Главное, заключение есть, в суде обвинение устоит.А обжаловать можете потом хоть до посинения.
Или сходите на ментовский форум, в раздел экспертизы.Доставит, я Вас уверяю Заодно много интересного узнаете про страну, в которой живете
Змей-полигон 22-11-2011 12:08

quote:
Originally posted by shOOter59:

Или сходите на ментовский форум, в раздел экспертизы


Сходил. Ужаснулся. Действительно не стреляют. И они, по действующему законодательству, правы.
shOOter59 22-11-2011 12:15

quote:
Сходил. Ужаснулся.

Вот пускай туда еще сказочники сходят( которые тут со сказками про "два выстрела").
bazylev2 22-11-2011 01:18

Почитайте правила экспертизы. Они есть на форуме. Не нужно приводить в пример всяких уродов, нарушающих закон. Если вас устраивает ,когда вас жарят-ради бога,займите более удобную позу и получайте удовольствие.
igor61 22-11-2011 02:36

quote:
Сходил. Ужаснулся. Действительно не стреляют. И они, по действующему законодательству, правы.

quote:
Вот пускай туда еще сказочники сходят( которые тут со сказками про "два выстрела").

Вот не надо - если молчать,как овца,будете,тогда всякая хрень от =экспертов= прокатит.А если будете требовать принять меры по КАЖДОМУ факту охренения =эксперта= и требовать проводить проверку за сколько баранов аттестовали и кто именно аттестовал такого типа на право проведения экспертиз,то удивитесь - результаты скажутся быстро - Вместе с таким экспертом в зону в Нижнем Тагиле его начальники поехать не захотят,одного его отрпавят отвечать за свои слова.
Serega80 22-11-2011 04:07

стырил тут forummessage/52/898
Форумчанин "Булкин" выложил фотки на опознание

click for enlarge 1000 X 750 368,6 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 368,2 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 272,8 Kb picture

shOOter59 22-11-2011 08:53

quote:
Вот не надо - если молчать,как овца,будете,тогда всякая хрень от =экспертов= прокатит.

Да?!У нас вон целый презик прокатил(это который про "травматику по паспорту")
quote:
А если будете требовать принять меры по КАЖДОМУ факту охренения =эксперта=
1.Я не могу так делать, заключения,о которых речь, не имеют ко мне отношения.
2.Вы правда думаете, что начальник(и) эксперда(ов) не знают, чего пишется в заключениях, и не читают инструкций?И надзор в лице прокуратуры не в курсе?И так на протяжении десятилетий, с дремучего совка до сегодня?
Я к тому, что как оно должно быть, очень хорошо известно.Не только Вам.
И как оно есть на самом деле, тоже.
И разница ооооччень большая.Если Вам за эту разницу в конкретном случае с экспердом удастся таки его прищучить, реально будете достойны памятника при жизни.
Фишка заключается в том, что биться будете не с экспердом, допустившим косяк, а с системой, которая в принципе против Вас.От паспортистки до презика.
Я уже имею опыт привлечения к ответственности через суд ментов за совершение должностных преступлений.Результат в практическом смысле нулевой.

bazylev2 22-11-2011 10:53

Тем не менее в случае суда,вы можете потребовать повторную экспертизу в другом экспертном отделе. Никто не может вам этого запретить. Суд-состязательный процесс, результат зависит на 80%от вас и вашего адвоката. Если "сидеть на жопе ровно"и принимать все нарушения закона как "всё равно от меня ничего не зависит"-лучше прямо сейчас пойти и застрелиться,так проще будет. А эксперту допустившему ошибку или сознательно сделавшему экспертизу нарушающую закон-дадут по ушам,не переживайте. Я такие случаи знаю, вплоть до увольнения и заведения на них уголовных дел с последующим осуждением. Вот такие примеры нужно приводить,что бы люди за свои права хоть как то боролись,а не принимали как бараны "что бог(то бишь эксперт)пошлет"...
NORDBADGER 22-11-2011 11:14

quote:
Originally posted by Serega80:
стырил тут

Что то по мотивам Walther/Franchi.

Serega80 22-11-2011 11:17

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Что то по мотивам Walther/Franchi.

Типа с набегающим затвором?

shOOter59 22-11-2011 11:27

quote:
зависит на 80%от вас и вашего адвоката.

Есть масса нюансов, от которых эта цифра зависит.
Если, к примеру, Вы заявляете судье ходатайство об истребовании нужных Вам документов(а другого способа их получить нет), а судья кладет на ваше ходатайство, то в итоге Вы проиграете суд, решение будет не в Вашу пользу, в том числе и из-за отсутствия этих самых документов .
Так что 80% как минимум спорно.
Нет, просто пасовать нельзя, я согласен.
Но в реальной жизни такая борьба с системой сильно смахивает на мазохизм, причем очень затратный.Потому каждый сам решает, как поступить.Просто потому, что каждый изначально понимает, что государство не за него.
NORDBADGER 22-11-2011 11:32

quote:
Originally posted by Serega80:
Типа с набегающим затвором?

Да вроде нет. Я так, про видящееся мне влияние этих моделей.

bazylev2 22-11-2011 12:19

Ну боретесь ты вы в конечном итоге за себя и своё благополучие. Поэтому наверное стоит приложить максимальные усилия.
plombir 22-11-2011 22:02

quote:
Даже на криминалистической экспертизе предмет признается оружием если из него можно выстрелить хотя бы ДВА РАЗА.

Ну надо же, каждый день здесь что-нибудь новое узнаешь... В смысле, одноразовые самопалы хранить дома, носить - можно? Вот ить... Сделать, к примеру, из металлопластиковой трубы, зарядить дробом... После первого же выстрела его разворотит - но оппоненту лучче от этого не станет...

PS Тут пару страниц назад про НРС было (я всю тему одолел, много интересного ) Или это я уже на страничку Папаши Мюллера сползал по ссылке?.. Стрелял из НРС-2 - на 25 м тир пуля (стандартная АК 7.62, но по ней видно, что не из автомата ушла - нет нарезов) чисто делает вмятину в бревне - и отскакивает. Даже не втыкается. Хотя стрелять прицельно вполне можно, и отдачи как таковой не ощущал. По "убойности" девайс сопоставим с хорошей рогаткой, и также как из рогатки на 5-7 метров вполне можно супостата завалить, и проконтролить клинком... Так что штука не совсем бесполезная, да. Скажем, для снятия часового.

Serega80 23-11-2011 12:40

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Да вроде нет. Я так, про видящееся мне влияние этих моделей.

Таки набегающий.. автор загрузил новую фотку

click for enlarge 1000 X 750 277,5 Kb picture

и ещё forummessage/52/898

quote:
Originally posted by Булкин:

Для сравнения: этого карлика делали в Приднестровье,но тоже в заводских условиях.

click for enlarge 1920 X 1440 200,3 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 208,6 Kb picture

click for enlarge 1000 X 665 152,4 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 214,0 Kb picture


Булкин 23-11-2011 01:03

Серёга80,а ты любитель тырить !
NORDBADGER 23-11-2011 01:11

quote:
Originally posted by Serega80:
Таки набегающий..

Ну есть немного ... в сравнении с прототипами.

igor61 23-11-2011 01:22

quote:
Originally posted by shOOter59

quote:
И разница ооооччень большая.Если Вам за эту разницу в конкретном случае с экспердом удастся таки его прищучить, реально будете достойны памятника при жизни.

Cтавте.У меня,в таком случае,целая аллея набегает,но в ней кроме экспертов еще и прокурор и следователи.Правда эта аллея за три с половиной года нервотрепки.
shOOter59 23-11-2011 01:25

quote:
Правда эта аллея за три с половиной года нервотрепки.
Ваше исключение только подтверждает общее правило-бодаться с государством себе дороже.Даже если Вы правы.К сожалению.
Булкин 23-11-2011 01:29

Несколько самоделок из музея школы милиции в Тирасполе:
click for enlarge 1000 X 750 107,3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 114,7 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 180,9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 169,3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 155,1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 136,4 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 105,8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 109,5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 113,2 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  89,5 Kb picture
igor61 23-11-2011 01:31

quote:
Originally posted by plombir

quote:
Ну надо же, каждый день здесь что-нибудь новое узнаешь... В смысле, одноразовые самопалы хранить дома, носить - можно? Вот ить... Сделать, к примеру, из металлопластиковой трубы, зарядить дробом... После первого же выстрела его разворотит - но оппоненту лучче от этого не станет...

Если Вы зксперт и назовете одноразовый самопал огнестрельным оружием,то как минимум переквалификация со служебным несоответствием за нарушение утвержденной единообразной методики и соответственно дачи заведомо ложного заключения с целью фабрикации улик обвинения и ,как максимум,несколько лет под нарами Вам обеспечит средний адвокат.Закон - это палка о двух концах и второй конец бьет не менее сильно,чем первый.
shOOter59 23-11-2011 08:44

quote:
igor61

Скажите, а если эксперт устанавливает, что патрон является боеприпасом, НЕ СТРЕЛЯЯ ЭТИМ ПАТРОНОМ, это нормально?Сначала распатронирует его и потом поджигает порох и отдельно бьет по капсюлю.Из того, что капсюль хлопает, а порох таки горит, делается вывод, что все вместе ШТАТНО(!)сработает в стволе.
Патроны 7,92х57 маузер, г.в.29-31, польские.
Могу скан заключения прицепить.
Grossfater Muller 23-11-2011 09:16

quote:
Originally posted by Булкин:

Для сравнения: этого карлика делали в Приднестровье,но тоже в заводских условиях.



Хо-хо.
Знакомые обводы.



http://grossfater-m.livejournal.com/1578301.html#comments

quote:
Несколько самоделок из музея школы милиции в Тирасполе:


Кстати, ПСМы с характерной конической формой задней части глушителя у нас тоже изымали.
Что же касается последнего револьвера - ЕМНИП, это не самоделка, а вполне заводской револьвер "Заря" под патрон 9х18, производившийся в Абхазии в середине 90-х.
www.abkhaziya.org
plombir 23-11-2011 11:47

quote:
Originally posted by igor61:

Если Вы зксперт и назовете одноразовый самопал огнестрельным оружием,то как минимум переквалификация со служебным несоответствием за нарушение утвержденной единообразной методики и соответственно дачи заведомо ложного заключения с целью фабрикации улик обвинения и ,как максимум,несколько лет под нарами Вам обеспечит средний адвокат.Закон - это палка о двух концах и второй конец бьет не менее сильно,чем первый.

Нет, я не эксперд (креститься на лампочку). Но тогда ведь получается что "одноразовый самопал" не ОО и "его можно"?
plombir 23-11-2011 11:50

quote:
и отдельно бьет по капсюлю.Из того, что капсюль хлопает,

А вот тут возможен косяк. Чем "бъёт"? Вполне может быть ведь, что капсюль сработает только от гвоздя-молотка, а в оружии - нет. Тут вот да, есть к чему придраться.

По сути дела даже велосипедный насос можно назвать ОО: ведь в него МОЖНО вставить капсюль, порох, пулю, разбить капсюль - получить выстрел...

igor61 23-11-2011 14:49

quote:
Но тогда ведь получается что "одноразовый самопал" не ОО и "его можно"?

Нет,грамотный эксперт - интересное словосочетание- по другому этот предмет подведет под турму.Рассказывать подробно как,не буду - дам человеку шанс съехать.
igor61 23-11-2011 15:06

quote:
Скажите, а если эксперт устанавливает, что патрон является боеприпасом, НЕ СТРЕЛЯЯ ЭТИМ ПАТРОНОМ, это нормально?Сначала распатронирует его и потом поджигает порох и отдельно бьет по капсюлю.Из того, что капсюль хлопает, а порох таки горит, делается вывод, что все вместе ШТАТНО(!)сработает в стволе.
Патроны 7,92х57 маузер, г.в.29-31, польские.
Могу скан заключения прицепить.

Со сканом работать ,конечно,легче.C ходу могу ответить пока только так - эксперт ,с Ваших слов,не ответил на вопросы - достаточна ли энергия для поражения цели,пригоден ли конкретно этот патрон для производства выстрела,не утратил ли этот патрон изначальных свойств и не приобрел ли качественно новые,исключающие возможность поражения цели - например разрыв ствола при выстреле из-за разложения пороха и приобретения последним детонирующих свойств.Или это спецпатрон ,предназначенный для разрушения оружия,а не для поражения цели,или это поверочный патрон,предназначенный для поверки скорости пули,а не для поражения цели. То есть,чтобы отправить Вашего баловника с гвоздем и спичками самого в тюрьму,надо работать и работать.Но все предпосылки,для отбития охоты ковырять гвоздиком капсюля есть.
igor61 23-11-2011 15:15

quote:
Хо-хо.
Знакомые обводы.

Любопытно,что защелка магазина в одном случае стоит классически,а на Вашей фотографии необычно - спереди.
Serega80 23-11-2011 15:30

quote:
Любопытно,что защелка магазина в одном случае стоит классически,а на Вашей фотографии необычно - спереди.

Таки конечно ведь это совершенно разные конструкции от разных произодителей. БАРЗы от Бендерского Авторемонтного Завода эт одно и совсем другое изделие в журнале Grossfater Muller...

forummessage/85/452

Grossfater Muller 23-11-2011 16:14

quote:
ведь это совершенно разные конструкции от разных произодителей.

Кхм.
Насчёт "совершенно разных" - очень смешно.
Serega80 23-11-2011 16:30

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

Кхм.
Насчёт "совершенно разных" - очень смешно.

Специалистам конечно виднее но имхо кроме компоновки и ствольных коробок из трубы переходящей в перфорированный кожух ствола не вижу ничего общего...

Grossfater Muller 23-11-2011 18:01

quote:
Специалистам конечно виднее


Не могу не согласиться.
shOOter59 23-11-2011 22:44

quote:
Со сканом работать ,конечно,легче.C ходу могу ответить пока только так - эксперт ,с Ваших слов,не ответил на вопросы - достаточна ли энергия для поражения цели,пригоден ли конкретно этот патрон для производства выстрела,не утратил ли этот патрон изначальных свойств и не приобрел ли качественно новые,исключающие возможность поражения цели - например разрыв ствола при выстреле из-за разложения пороха и приобретения последним детонирующих свойств.Или это спецпатрон ,предназначенный для разрушения оружия,а не для поражения цели,или это поверочный патрон,предназначенный для поверки скорости пули,а не для поражения цели. То есть,чтобы отправить Вашего баловника с гвоздем и спичками самого в тюрьму,надо работать и работать.Но все предпосылки,для отбития охоты ковырять гвоздиком капсюля есть.

Скан сейчас сделать, к сожалению, не получится, потому подвешиваю фото.
На нижнем фото страница заключения, где эксперд определяет строительно-монтажные патроны МПУ как холостые для оружия калибра 5,45х39.Чудо, а не эксперд.

click for enlarge 960 X 1280 193,2 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280 211,8 Kb picture

igor61 24-11-2011 12:27

quote:
Скан сейчас сделать, к сожалению, не получится, потому подвешиваю фото.

Фото взял,на этой неделе подготовлю черновик.Только нас отсюда не попрут,случаем ? Все-таки не по профилю темы.
shOOter59 24-11-2011 12:49

quote:
Все-таки не по профилю темы.

Почему не по профилю?!
".....идиотизм и прочее"
quote:
Фото взял,на этой неделе подготовлю черновик.
Спасибо, буду ждать с интересом.
Serega80 24-11-2011 04:34

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:


Не могу не согласиться

Вы таки подозреваете, что пистолет-пулемет из Вашего ЖЖ и приднестровский сделаны в одном месте и возможно одними людьми?

Serega80 24-11-2011 05:40

красивый пистолет...

http://sammler.ru/index.php?showtopic=33491
click for enlarge 777 X 582  80,0 Kb picture
click for enlarge 777 X 582  81,2 Kb picture
click for enlarge 777 X 582  80,4 Kb picture
click for enlarge 777 X 582  84,4 Kb picture
click for enlarge 777 X 582  51,7 Kb picture
click for enlarge 777 X 582  83,0 Kb picture
click for enlarge 777 X 582  61,0 Kb picture

Булкин 24-11-2011 06:31

Вот вам из Приднестровской тематики:
click for enlarge 1000 X 665 118,5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 665 127,2 Kb picture
click for enlarge 1000 X 665 134,3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 665 137,0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 665 145,6 Kb picture
Serega80 24-11-2011 07:01

Шикарно! Это все один человек(или группа человеков) делал?
Булкин 24-11-2011 07:20

Сложно сказать. В подробности не вдавался. Но,судя по стилю, одно "КБ".
bazylev2 24-11-2011 08:43

При внимательном взгляде на 3е и 4е фото возникают сомнения в работоспособности этих агрегатов...
Петрович-79 24-11-2011 12:48

quote:
Originally posted by bazylev2:
При внимательном взгляде на 3е и 4е фото возникают сомнения в работоспособности этих агрегатов...

Похоже человеки из "кб" доделать не успели.А в целом,работа поразила обилием фрезеровки...

Serega80 24-11-2011 13:01

Петрович-79

оффтоп аватар у Вас отличный. Настоящая мозгоглазоломка...

Alter 24-11-2011 18:25

На втором фото магазин автоматика тоже фрезерованный , причём, так *глубоко* , что хоть иголками вместо патронов заряжай.
Ощущение, что это всё в ненатуральную величину.
bazylev2 24-11-2011 20:08

Да хотелось бы узнать,рабочие ли это аппараты? Что то сомнения берут,похоже на какие то макеты,на третьем фото ПП не должен работать вообще,про отсутстсвие курка и спускового крючка на револьвере я уж не говорю,все заметили наверное.
Gunsmith51 24-11-2011 21:17

Здорово похоже на макеты, да и судя по цвету металла и характерным следам обработки - ляминь
Grossfater Muller 24-11-2011 21:59

"Ляминь" там, в основном, на неответственных частях (за исключением пистолета).
А вот корпуса у ППшек, похоже, из нержи.
Так что кое-что работать вполне могло.
С другой стороны, ощущения "искуственности" данных агрегатов - очень сильное.
Театральщина какая-то, да ещё и новенькая, начищенная.
Что касается "помпы" - то я вообще не представляю, как она может функционировать с таким расстоянием от спускового крючка до переднего среза затвора.
Там ударник должен быть длиной сантиметров 20 при традиционной схеме.
В общем, пардоне муа, хрень какая-то.
Петрович-79 24-11-2011 23:41

quote:
Настоящая мозгоглазоломка...

Что можно сказать и об обсуждаемых образцах.
quote:
магазин автоматика тоже фрезерованный , причём, так *глубоко* , что хоть иголками вместо патронов заряжай.

Сравнивая фото 2 и 4 тоже озадачился,калибр указан один,а глубина выборок разная... Может реквизит киношный?
amaracum 25-11-2011 03:05

quote:
Вот вам из Приднестровской тематики

Судя по следам мехобработки - оно размером со спичечный коробок

Grossfater Muller 25-11-2011 08:39

quote:
Судя по следам мехобработки - оно размером со спичечный коробок

Тогда таблички должны быть размером в четверть почтовой марки.
Петрович-79 25-11-2011 14:48

Кстати...Пистолет на последнем фото.Спусковой крючок и ствол из стали судя по цвету,а курок?Заодно с затвором отфрезерован?И легкосплавный?
Alter 25-11-2011 17:00

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

Тогда таблички должны быть размером в четверть почтовой марки.


Ботва, подгоняеццо даже в пейнте на раз.
quote:
Originally posted by Петрович-79:

Спусковой крючок и ствол из стали судя по цвету,а курок?


Это не главное, главное размеры целика!

Alter 25-11-2011 17:23

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

Тогда таблички должны быть размером в четверть почтовой марки.


Подгоняецоо даже в пейнте на раз.
quote:
Originally posted by Петрович-79:

а курок?


Курок фигня, вот размеры целика недецкие.
Alter 25-11-2011 17:32

Курок это что, вот целик размером с дом-это да, а таблички в пейнте подделать как на два пальца пролить.
bazylev2 25-11-2011 17:49

Видимо это из серии "непонятки"...то что образцы не функциональны это уже все поняли. Осталось понять,что это такое и для чего было сделано. Кстати на втором фото спусковой крючок похоже тоже сделан заодно с рамой и рукояткой путем фрезеровки...
Петрович-79 25-11-2011 19:05

quote:
вот целик размером с дом-это да,

Думал об этом,там отверстие.Это диоптр видимо
Alter 25-11-2011 20:07

Похоже, это образцы под маленькие патроны(даже самодельные,), есть любители такового микрооружия,а так особого смысла точить железки, которые ни на что не похожи-не цимес.
bazylev2 25-11-2011 20:39

Да это вообще какие то нерабочие макеты,сделанные похоже как образцы криминального оружия для какойто либо выставки либо коллекции,не более того,так что в этой теме они по факту не к месту...
Grossfater Muller 25-11-2011 21:27

quote:
а таблички в пейнте подделать как на два пальца пролить.

Я так понимаю, вы обвиняете автора фото в намеренной лжи?
bazylev2 25-11-2011 21:40

Я думаю что всем участникам интересно узнать,что на самом деле представляют тобой эти "макеты" оружия,отдаленно напоминающие известные модели. То что это нерабочие макеты это однозначно. Почему же автор топика и фотографии молчит,не желая прояснить ситуацию?!
Alter 25-11-2011 22:17

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

вы обвиняете автора фото в намеренной лжи


Обвиняет прокурор.
Grossfater Muller 26-11-2011 12:51

quote:
Обвиняет прокурор.

А вы кто?
Alter 26-11-2011 18:23

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

А вы кто?


Раб божий.
bazylev2 26-11-2011 19:14

Ну словесное пикирование это конечно интересно,но более интересно всё же узнать у автора топика что есть такое на этих пяти фотах? Всё таки просветите если сами знаете,а то любопытство спать спокойно третий день не дает.
Grossfater Muller 26-11-2011 21:44

quote:
Раб божий.

Рабам слова не давали.
Alter 26-11-2011 21:54

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

Рабам слова не давали.


Кто-то стал господином?
Grossfater Muller 26-11-2011 21:58

Мы - не рабы.
Рабы - немы.
(с) Букварь.
bazylev2 26-11-2011 22:21

"воры,не ссорьтесь,вас мало осталось..."-из какого то кино цитата... похоже мы так и не узнаем,что за макеты и для чего(кого)это всё делалось... Жаль...
Alter 26-11-2011 22:24

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

Мы - не рабы.


А вы кто?
(с)Grossfater Muller.
Alter 26-11-2011 22:30

quote:
Originally posted by bazylev2:

похоже мы так и не узнаем,что за макеты и для чего(кого)это всё делалось... Жаль...


Булкин расскажет, если захочет.
igor61 01-12-2011 02:37

quote:
Почему не по профилю?!
".....идиотизм и прочее"

Обработал первый скан.Подготовил черновик.Его надо посылать в Ген прокуратуру и дублировать Президенту РФ.Cтесняться не надо - это их работа,разбираться с такими жалобами.Cразу скажу,что одной ей,для достижения результата минимум увольнения и максимум посиделок не хватит - надо будет еще писать.---------Текст.-----Используя свои специальные знания,эксперт ... в своем заключении от .. числа фабрикует улики обвинения путем дачи заведомо ложного заключения в части предметов,похожих на патроны 7,92 на 57 мм.Конкретно это выразилось в следующем - эксперт утаил одну из важнейших характеристик - давление,развиваемое этим патроном в патроннике и,как следствие ,он утаил,что не провел исследование в полном объеме,а вместо этого,как записной клоун-престедижитатор,отвлекает внимание устроенным в тигле фейерверком.Кроме этого,эксперт ... утаивает тот факт,что патрон может быть и не боеприпасом - для этого ,всего навсего,требуется выяснить предназначение ИМЕННО ЭТОГО патрона - это может быть и специальный поверочный патрон,хоть для крешерного измерения давления,хоть для определения стабильности скорости пули,хоть для любой другой измерительной цели.Эксперт ...также утаил и тип пули и ее идентификационные признаки - она вполне могла иметь разрушаемое в момент выстрела наполнение оболочки . А чтобы скрыть возможность детонационного разложения пороха,эксперт ..продолжает престедижитировать с гвоздиком и капююлем - опять,как клоун,отвлекает внимание пшиком,от того факта,что температуры и форса пламени именно ЭТОГО капсюля могло и не хватить для правильного воспламенения порохового заряда.Так же эксперт ... идет на прямой подлог - он пишет,что этот патрон произвела фирма =Маузер=,а по факту его сделали поляки на своем патронном заводе.Все это говорит о том,что гр ...,прикрываясь званием эксперта и рассчитывая вероятно,что все остальные люди имбецилы и не смогут в его писанине увидеть того факта,что вместо научно обоснованного,единообразного,утвержденного ,позволяющего легко проверить результаты метода,он использует шаманские камлания с раскаленной иглой и гвоздем и ,на основании этих ,никем не утвержденных манипуляций,свои догадки выдает за истину.Поскольку я не могу допустить мысли,что члены аттестационной комиссии,разрешили этому человеку проводить баллистические исследования за определенное количество баранов,а не на знания соискателя,то можно с уверенностью говорить,что экcперт ... эти свои действия выполнил не по некомпетенции - иначе надо узнавать,за сколько баранов члены аттестационной комиссии выдают удостоверения,а с прямым умыслом .Таким образом в действиях этого эксперта содержатся,на мой взгляд,признаки преступления по,минимум,трем статьям УК РФ.
shOOter59 01-12-2011 06:41

quote:
igor61

Очень признателен.
quote:
.Его надо посылать в Ген прокуратуру и дублировать Президенту РФ.
Писал, было.В ген.прокуратуру и правовое управление адм.презика.Пришли ответы, что все спущено в надзор по месту...,и оттуда пришли в стиле пшелнах.
Правда, обращался не по поводу экспертизы, а про то, что менты на обыске деньги скрысили.Но реакция надзорного органа стереотипная.
Но, может, имеет смысл попытку повторить.
igor61 01-12-2011 16:44

quote:
Писал, было.В ген.прокуратуру и правовое управление адм.презика.Пришли ответы, что все спущено в надзор по месту...,и оттуда пришли в стиле пшелнах.Правда, обращался не по поводу экспертизы, а про то, что менты на обыске деньги скрысили.Но реакция надзорного органа стереотипная.

Все правильно,они в ста процентах случаев так делают.Поэтому всегда пишется второе письмо после таких ответов - примерно так ,это реальная заява по реальному делу -= Уважаемый Генеральный Прокурор Российской Федерации,снова обратится к Вам меня вынуждает то обстоятельство,что Ваши подчиненные на местах,конкретно младший советник юстиции ... В.С. , по указанному мной факту кражи денег и драгоценных вещей во время проведения обыска следователем .... С.В. дает не просто формальную отписку,а прямо пытается скрыть факт преступления,совершенного сотрудниками полиции - в своем ответе номер ....-2011,он пишет,что в протоколе обыска были указаны изъятые предметы ,в том числе драгоценные вещи с указанием их индивидуальных признаков.Это ложь - в протоколе обыска на изъятые драгоценные вещи не указаны ни клейма,ни вес изъятых предметов,ни длина - НИЧЕГО кроме цвета.Но,мало того,ответ младшего советника юстиции .... В.С.вызывает вопрос - все ли младшие советники юстиции считают,что сотрудники полиции,укравшие вещи во время обыска ОБЯЗАНЫ занести список ими похищенного в протокол обыска или это только .... В.С.так считает.Ведь в своем заявлении я указывала,что именно в протокол обыска и НЕ ЗАНЕСЛИ пропавшие вещи,что и дает мне основания считать,что их украли во время обыска.Уважаемый Генеральный Прокурор РФ,в своем ответе младший советник юстиции .... В.С. пишет,что у него,у .... объктивных данных против ..... нет и поэтому,он считает,что меры прокурорского реагирования он принимать не должен.Таким образом ..... В.С. утаивает тот факт,что обыск проводил не один ..... и совершить кражу вещей мог любой из учавствовавших в проведении обыска лиц.Уважаемый Генеральный Прокурор РФ ,прошу Вас принять меры к Вашему подчиненному, пытающемуся скрыть нелицеприятные факты и заставить его провести расследование должным образом и привлечь виновных к ответственности. C уважением = - вот примерно так надо реагировать на их формальные отписки.Cрабатывает обычно после 4-5 писем.
map 02-12-2011 14:29

quote:
Originally posted by Булкин:
Вот вам из Приднестровской тематики:
[/URL]



forum.guns.ru

__________

Все показанное не более чем макеты, болванки...юб как мне кааца...

sakstorp 03-12-2011 19:09



На криминального токаря полицейские вышли во время проверки поступившей информации о московском умельце, который мог превратить любой травматический или газовый пистолет в превосходное огнестрельное оружие.

- В ходе оперативно-розыскных мероприятий удалось выйти на 50-летнего жителя Москвы, который работает на одном из столичных предприятий токарем и имеет 6-ой (высший) разряд по своей специальности, - сообщили Life News в пресс-службе ГУ МВД по Москве. - Сотрудники уголовного розыска установили, что данный гражданин организовал в своей квартире настоящую подпольную мастерскую по переделке и изготовлению оружия.
У токаря дома были установлены токарный и сверлильный станки.

При обыске полицейские изъяли 4 винтовки (одна из которых с оптическим прицелом), 8 пистолетов, столько же глушителей, а также около 3 000 патронов различного калибра.
http://www.lifenews.ru/news/76094

Мараунен 03-12-2011 20:24

Дааа, сейчас хорошего токаря днём с огнём... Одни манагеры кругом - причем половина - эффективные.
sakstorp 03-12-2011 20:40

quote:
Дааа, сейчас хорошего токаря днём с огнём...

Там ещё видео по ссылке интересное
RoNiN1987 04-12-2011 21:26

Боян наверное, но всё же...

click for enlarge 600 X 450  33,6 Kb picture
click for enlarge 700 X 480  47,7 Kb picture
click for enlarge 929 X 700  46,8 Kb picture
monkeymouse 05-12-2011 19:03

В 90х было пара случаев (может и больше, но слышал о двух), когда где-нить, возле шоссе, находили несколько чемоданов, а в них, винегрет, от нескольких десятков, до нескольких сотен, самых разных (и только фабричных) пистолетов.
И ни одного патрона.
Видимо, какой-то коллекционер помер, а родственники, решили не заморачиваться...
Как щас помню, самый страшный зверь-это жаба. Аж телевизор выключал от огорчения.
И все, поди, под автоген пошло...
monkeymouse 05-12-2011 19:08

А вот зверушка...
click for enlarge 324 X 386 159,6 Kb picture
Ипр88 05-12-2011 20:59

Всегда было интересно- зачем такие делают? Есть реальное удобство, или так, "для форсу бандитского"
Все же ленты не особо удобно заправлять.
серый странник 05-12-2011 22:39

Читал Коккалиса, еще в старом "Солдате Удачи", он говорил о подобных переделках из РПД, цель - получить девайс, сравнимый по габаритах с Томми-ганом (и по длинне, и по весу), а по убойной мощи (все же 7,62х39 против .45АКП) превосходящий его, этакий "подметальщик джунглей". Томми, к слову, вроде тогда еще даже вовсю использовался.
...и - ранний Томми тоже имел вариант с лентой. А сей мини-РПД по ТТХ вполне сравним и с одним из многочисленных варинтов "а ля АКСУ" в калибре 7,62, с прицепленным бубном на 75-100 патронов, только ствол хоть и короткий, а все же толще и более приспособлен дял длинных очередей. Вот только отсутствие такого же "пламегасителя-дожигателя", как на АКСУ, который нужен для создания избыточного давления в районе газоотвода (для надежности работы автоматики) несколько смущает. Впрочем - Въетнамская война, до АКСУ и подобных ему еще далеко, но если бы самодельщики, укоротившие сей пулемет, о нем знали, то наверняка что-нибудь на дуло замутили бы подобное.
Alter 05-12-2011 22:52

quote:
Originally posted by RoNiN1987:

но всё же..


Третий его работа , похоже.

www.armoury-online.ru

Serega80 06-12-2011 12:11

quote:
Originally posted by Ипр88:
Всегда было интересно- зачем такие делают? Есть реальное удобство, или так, "для форсу бандитского"
Все же ленты не особо удобно заправлять.

трофеи резать не жалко хотя бывало, что и другие пулеметы резали... в джунглях, во время огневых контактов на коротке подобные обрезы удобнее. forummessage/36/317
Читал, что те-же обрезы РПД старались заряжать трассерами... шоб врагов в изумление приводить...

monkeymouse 06-12-2011 03:02

Зачет.
Снимок из Родэзии, детали не известны.
Попадалось, кажись от Кокалиса, что, зеленые береты, подобные штуки юзали во Вьетнаме.
Снаряжение 100% трассеров, вооружали охранение группы (в дополнение к основному вооружению), именно для психологического подавления противника при попадании в засаду.
Пуляли "от пуза" длинными веерами, пока остальные не рассредоточатся и осмотрятся.
Вопрос в другом.
Где пружина?
to6a 06-12-2011 18:55

Набрал в поиске "рпд шорт, рпд кут", окромя этого все с прикладами. Первая версия - приделали трубку по типу ДПМ, не видно из за руки и качества фото. Вторая - что то там между левой ладонью и стволом виднеется, не резинка ли это. Третья - буфер, хоть из куска резины, работает отскоком.
monkeymouse 06-12-2011 21:03

Ну насчет буфера, это Вы, пожалуй погорячились, даже если бы это могло работать, то ему еще надо как-то первый раз выстрелить...
Трубу а-ля ДПМ в РПД некуда прилепить, специально его обнюхивал, на этот предмет, некуда и все тут.
Насчет резинки, Господь с Вами, на фоте, похоже наемник, а резинка это же даже не смешно...
Впрочем, есть одна мысля. В задней верхней части затворной рамы есть загадочное отверстие. На первых пулеметах туда вставлялась рукоятка взведения, потом, после более-менее серьезной эксплуатации в войсках, оказалось, что ее паз, отличные ворота для грязи, а левшей нервирует рукоятка почти достающая до носа, пулемет слегка переделали, а отверстие осталось, по понятным причинам.
Если бы я это мастырил, просто прорезать паз в коробе, вставить в это отверстие что-то вроде серьги и пружину растяжения, вроде кроватной, а другим концом, хоть за антапку прицепить, даже приваривать ничего не надо.
to6a 06-12-2011 21:33

Про буфер - да, ступил. Про резинку, я ещё хотел добавить "от трусов", для красоты . Всё таки, что у него под пальцами левой руки?
А чем плоха резинка, при наружном расположении, в отличии от пружины растяжения - если лопнет, то кожу обдерёт, но хоть не искалечит.
monkeymouse 06-12-2011 21:56

Резина стареет, в условиях тропиков, делает это вдвое быстрее.
Малоприятная перспектива, получить отказ "на самом интересном месте". Сталь-это сталь, а органика... Что надежней?
К слову, это пружина обдерет (но уж никак не покалечит), при попадании в глаз, результат будет сопоставим, а от резинки просто покраснение будет.
Вот только, никакого покраснения не будет в обоих случаях.
"Мертвые не потеют..."
Я ставлю на сталь.
серый странник 06-12-2011 22:32

Простите - но я не вижу на фото ручки (а при таком "хвате" она была бы видна). А если наемник просто взял "на пофотографироваться" полу-разобранный РПД со снятой сборкой "приклад-рукоять-пружина-УСМ"? Мне это кажется более логичным объяснением отсутствия возвратного механзма у РПД на фото
monkeymouse 06-12-2011 22:50

ЭЭЭ...
Пардон, у кого из нас , лыжи не едут?
А что мешает "серьгу" поставить слева?..
ЗЫ К слову, антапка, как раз слева.
monkeymouse 07-12-2011 15:39

Впрочем, несколько смущает нахлобучка, в переднем конце короба...
Назначение, учитывая наличие "штурмовой" рукояти, мягко говоря, непонятно...
Serega80 08-12-2011 12:18

...
500 x 375
500 x 375
Serega80 12-12-2011 07:44

из китайского сегмента сети..

ультрабульдог какой-то
550 x 353

пистолетики явно от разных кустарей но в едином стиле... типа как бразильские гарручи
500 x 326
550 x 413
467 x 350
400 x 266
581 x 387

NORDBADGER 12-12-2011 18:10

Не криминал, просто ствол приглянулся.

click for enlarge 500 X 353 53,4 Kb picture

k.sever 12-12-2011 19:41

А нет фоток в другом ракурсе? Какой интересно у него механизм поворота "барабана"?
to6a 12-12-2011 19:41

У ультрабульдога боёк как-то высоко стоит. Нет ли фронтального фото?
NORDBADGER 12-12-2011 20:03

quote:
Originally posted by k.sever:
А нет фоток в другом ракурсе?

У меня нет, так, попалось.

Serega80 18-12-2011 02:29

и опять бразильские пушки особенно понравились первые два экземпляра - вертикалка и тройник...

опять "временные трудности" с загрузкой картинок

NORDBADGER 21-12-2011 19:10

Венесуэла.

click for enlarge 630 X 420 38,3 Kb picture

Serega80 06-01-2012 23:32

Бразилия..
click for enlarge 1600 X 1200 224,5 Kb picture
click for enlarge 600 X 800 107,0 Kb picture
Serega80 06-01-2012 23:36

оффтоп ибо не криминал но пулялка в начале прикольная... почти по теме


Serega80 06-01-2012 23:51

гарруча после кабума и видимо "отремонтированное" ружо с запиранием посредством чеки


RoNiN1987 07-01-2012 11:10

Serega80, отличная подборка!
SETH 09-01-2012 11:06

Serega80 как всегда радует интересными фото
Мне на первом фото однозарядка под 410-й(?) понравилась.
Ее бы заворонить как следует, дерево освежить - вообще конфетка была бы.

Ну и обрез с цевьем "под томпсона" тоже интересен.

Ulix 11-01-2012 21:38

http://www.weaponplace.ru/orugie_skritogo_nosheniya.php
Там пара фотографий, которых вроде не было.

ЗЫ Но после прочтения подписи ко 2-й фотографии мой мир перевернулся.. "ОДНОЗАРЯДНЫЙ кабардино-балкарский ПИСТОЛЕТ-ПУЛЕМЕТ".. Еб***й стыд..

Neforo 12-01-2012 09:14

quote:
Originally posted by Ulix:

"ОДНОЗАРЯДНЫЙ кабардино-балкарский ПИСТОЛЕТ-ПУЛЕМЕТ"


может там есть вращающийся ствол?
kvantun 14-01-2012 21:23

Местные пенты восторгаются любым токарем который может сделать нарезы в стволе
forummessage/103/92
PAN horunj 15-01-2012 12:43

quote:
нарезы в стволе
Само по себе не сложно ,сложно размеры выдержать ,допуски и тд.Так ,что в определённой степени они таки правы.
Эт так просто мысли вслух не более.
kvantun 15-01-2012 14:06

Хорунжий не позорься, ладно люди у которых рожа шире жопы они в руках и напильника не держали удивляються а ты то . Вот напомню требования для получения 3 разряда.

3-й разряд

Характеристика работ. Обработка на универсальных токарных станках деталей по 8 - 11 квалитетам и сложных деталей по 12 - 14 квалитетам. Обработка деталей по 7 - 10 квалитетам на специализированных станках, налаженных для обработки определенных деталей или выполнения отдельных операций. Токарная обработка тонкостенных деталей с толщиной стенки до 1 мм и длиной до 200 мм. Выполнение токарных работ методом совмещенной плазменно механической обработки под руководством токаря более высокой квалификации. Нарезание наружной и внутренней однозаходной треугольной, прямоугольной и трапецеидальной резьбы резцом. Нарезание резьб вихревыми головками. Управление токарно центровыми станками с высотой центров 2000 мм и выше, расстоянием между центрами 10000 мм и более. Управление токарно - центровыми станками с высотой центров до 800 мм, имеющих более трех суппортов, под руководством токаря более высокой квалификации. Выполнение необходимых расчетов для получения заданных конусных поверхностей. Управление подъемно - транспортным оборудованием с
пола. Строповка и увязка грузов для подъема, перемещения, установки и складирования. Токарная обработка заготовок из слюды и
микалекса.
Должен знать: устройство, правила подналадки и проверки на точность универсальных токарных станков; правила управления крупногабаритными станками, обслуживаемыми совместно с токарем более высокой квалификации; устройство и правила применения универсальных и специальных приспособлений; устройство и условия применения плазмотрона; назначение и правила применения контрольно
- измерительных инструментов и приборов; геометрию и правила заточки режущего инструмента, изготовленного из инструментальных сталей или с пластиной из твердых сплавов или керамической; систему допусков и посадок; квалитеты и параметры шероховатости; основные свойства обрабатываемых материалов.
Примеры работ
1. Башмаки тормозные - токарная обработка после наплавки.
2. Болты призонные гладкие и конусные - полная токарная обработка Н9 - Н11 (3 - 4 класс точности).
3. Болты, вилки, винты, муфты, ушки талрепов, пробки, шпильки, гужоны, штуцеры с диаметром резьбы свыше 24 до 100 мм - полная токарная обработка с нарезанием резьбы.
4. Валы, оси и другие детали - токарная обработка с припуском на шлифование.
5. Вварыши резьбопаяные - окончательная обработка.
6. Валики гладкие и ступенчатые длиной до 1500 мм - полная токарная обработка.
7. Валы длиной свыше 1500 мм (отношение длины к диаметру свыше
12) - обдирка.
8. Валы и оси с числом чистовых шеек до пяти - полная токарная
обработка.
9. Валы коленчатые для прессов, компрессоров и двигателей предварительное обтачивание шеек, подрезание торцов шеек и обтачивание конуса.
10. Валы и оси длиной до 1000 мм - сверление глубоких отверстий и полная токарная обработка.
11. Винты суппортные с длиной нарезки до 500 мм - полная токарная обработка.
12. Втулки - токарная обработка внутренних продольных и винтовых смазочных канавок.
13. Втулки гладкие и с буртиком диаметром и длиной свыше 100 мм - полная токарная обработка.
14. Втулки переходные с конусом Морзе - полная токарная
обработка.
15. Гайки до М22, шпильки до М20, фланцы до Д100 мм - полная токарная обработка.
16. Гайки и контргайки с диаметром резьбы до 100 мм - полная токарная обработка.
17. Гайки повышенной точности диаметром резьбы М24 и выше токарная обработка под метчик - протяжку.
18. Гайки суппортные с длиной нарезки до 50 мм - подрезание, сверление, растачивание и нарезание резьбы.
19. Детали типа втулок, колец из неметаллических материалов токарная обработка.
20. Диски, шайбы диаметром свыше 200 мм - полная токарная
обработка.
21. Диффузоры, переходники, наконечники конусные, донышки диаметром свыше 200 мм - полная токарная обработка.
22. Днища - окончательная токарная обработка с лысками и
фасками.
23. Заглушки для разъемов - полная токарная обработка.
24. Заготовки клапанов кислородных приборов - обтачивание.
25. Зенкеры и фрезы со вставными ножами - полная токарная
обработка.
26. Заглушки для разъемов - полная токарная обработка.
27. Калибры (пробки, кольца) для трапецеидальной и специальной резьбы - токарная обработка с припуском на шлифование.
28. Колена, четверники, крестовины диаметром до 280 мм полная токарная обработка.
29. Колеса и втулки электрических часов и приборов времени растачивание отверстий.
30. Кольца диаметром свыше 200 мм - полная токарная обработка.
31. Кольца прокладные диаметром 150 мм и выше и толщиной стенки до 8 мм - токарная обработка по 3 классу точности.
32. Кольца прокладные сферические - обтачивание по шаблону, растачивание.
33. Кольца смазочные, пригоночные и прижимные - окончательная
обработка.
34. Корпуса вентилей - обточка, расточка с нарезанном резьбы.
35. Корпуса и крышки клапанов средней сложности - полная токарная обработка.
36. Корпуса клапанных колодок высокого давления предварительная обработка.
37. Корпуса цистерн и резервуаров - токарная обработка под
сварку.
38. Крышки манжет из двух половин - окончательная обработка.
39. Крышки, кольца с лабиринтными канавками диаметром до 500 мм - полная токарная обработка.
40. Маховики - полная токарная обработка с обточкой обода по
радиусу.
41. Невозвратники - полная токарная обработка.
42. Оси колесных пар подвижного состава - токарная обработка с припуском на шлифование.
43. Патроны сверлильные - полная токарная обработка.
44. Патрубки, тройники - полная токарная обработка.
45. Платы для разъемов сменные - полная токарная обработка.
46. Плашка - токарная обработка с нарезкой резьбы метчиком.
47. Поршни - подрезание днища, обтачивание наружной поверхности, расточка камеры.
48. Пружины из проволоки - навивка.
49. Пуансоны вырубные и проколочные - токарная обработка под шлифование.
50. Резцедержатели, рейки зубчатые, ручки для калибров с конусными отверстиями - полная токарная обработка.
51. Ручки и рукоятки фигурные - полная токарная обработка.
52. Рычаги, кронштейны, серьги, тяги и шатуны - окончательная токарная обработка.
53. Сальники, сальниковые гайки, стаканы переборочные с резьбой до М100, тарелки клапанов - полная токарная обработка.
54. Сверла, метчики, развертки, горловины баллонов - токарная
обработка.
55. Стержни - токарная обработка с нарезанием резьбы.
56. Фланцы, маховики диаметром свыше 200 мм - полная токарная
обработка.
57. Фрезы: угловые односторонние дисковые, прорезные, шлицевые, галтельные, фасонные по дереву, шпоночные, концевые Карасева - токарная обработка с припуском под шлифовку.
58. Футорки, тройники, ниппели, угольники диаметром свыше 50 мм - полная токарная обработка.
59. Цанги зажимные и подающие к станкам - токарная обработка с припуском под шлифование.
60. Центры токарные - обтачивание под шлифование.
61. Шайбы и прокладки прогоночные - токарная обработка по
эскизам.
62. Шестерни цилиндрические, шкивы цилиндрические и для клиновременных передач диаметром свыше 200 до 500 мм, шестерни конические и червячные диаметром до 300 мм - полная токарная
обработка.
63. Штоки к паровым молотам - предварительная токарная
обработка.
64. Штыри и гнезда контактные для разъемов - полная токарная
обработка.
65. Штифты конические - окончательная токарная обработка.

PAN horunj 15-01-2012 15:04

Да я не токарь.Ну руки правда ,люди говорят на месте.Да и имел в виду на коленки на кухни ,а не в мастерской.Раздел то соответствует наколенно кухонному производству.Ну а полицаи наши известно от народа далеки,че там .Я кстати половины названий вышеприведённого не знаю ,нууу разве што из книг чисто теоретически ,для себя.
Wladim753 15-01-2012 18:15

У меня второй разряд, токарь 1 год стажа, только давно это было, очень давно...
Wladim753 15-01-2012 18:27

http://www.youtube.com/watch?v=swjKESah19g
Ну что бы с темы не съехать.
kvantun 15-01-2012 20:55

quote:
У меня второй разряд, токарь 1 год стажа

И удивляться стволу нарезному, год наверно стружку от станков оттаскивал и эмульсию отмывал.

Wladim753 15-01-2012 21:15

quote:
И удивляться стволу нарезному, год наверно стружку от станков оттаскивал и эмульсию отмывал.

яяя,яволь))))
Wladim753 15-01-2012 21:19

quote:
И удивляться стволу нарезному, год наверно стружку от станков оттаскивал и эмульсию отмывал.

яяя,яволь)))
Serega80 15-01-2012 23:21

quote:
Originally posted by Wladim753:
http://www.youtube.com/watch?v=swjKESah19g
Ну что бы с темы не съехать.

имхо - фейк из водопроводных труб и петард

kvantun 16-01-2012 12:36

Кстати а кто скажет какой наружный диаметр ствола у пневмомакара ?
А то в пентовской теме участники начали обсуждение можно ли переделать пневмомакар не заменяя ствол, но все как обычно вылилось в обсуждение у кого хрен толще . Хотя кое что и так прикинуть можно, внутренний 9 плюс 0,2 на нарезы на стенки 2 выходит нужен не меньше 13-13,2 но можно же и под мелкашку а это значит 10 хватит. Судя по активной скупке пневмомакаров на форуме дагестанцами технология переделки в Харбуке отработанна.
vorobei 16-01-2012 10:04

quote:
Originally posted by kvantun:
Кстати а кто скажет какой наружный диаметр ствола у пневмомакара ?

Внешний диаметр ровно такой же, как у "настоящего" - 13 мм. Но там есть фишка -- в той детали (выступе рамки), в которой ствол закреплён, с обеих сторон выфрезеровано по 2 мм. Т.е. в том самом месте, где должен быть патронник, толщина общая получается 9 мм всего. Так что всё сделано специально, чтобы такую переделку предотвратить...

Wladim753 16-01-2012 11:17

Мню им то же самое толкую в двух темах , а оне ,нам пох на все, мы видели, а что видели ХЗ. То целый год эмульсию со стружкой убирал)раз не можешь сделать нарезку на бренч))))
Ипр88 16-01-2012 12:24

на мр654 посадочное место имеет резьбу м8х0.75 оно меньше 9мм...
vorobei 16-01-2012 17:09

quote:
Originally posted by Ипр88:
на мр654 посадочное место имеет резьбу м8х0.75 оно меньше 9мм...

Об что и речь. Я то указал толщину "выступа", в который тот стволик вворачивается, в самом слабом месте.

Т.е. стволик тот "не пойдёт" даже как основа для переделки (типа рассверлить). Да и на том выступе надо сначала очень качественной сваркой заварить выфрезерованные выемки, потом развернуть отверстие под ствол до нормальных 13 мм. И ствол делать отдельно, или ещё где брать.

Это всё к чему? "На коленке" такое не переделать. Стало быть, если реально скупают те "превмо-макары" под переделку, и в заметных количествах -- то не иначе как "полупромышленная" та переделка. Не дома на кухне или в гараже, а достаточно много весьма специфического оборудования должно быть. Солидная такая мастерская на вскидку выходит...

Хотя не пойму, зачем скупать "на форуме", если этого добра и в магазинах хватает.

Ипр88 16-01-2012 17:31

ну, коленка разная бывает... мало ли по гаражам шабашащих токарей-фрезерей и тп...
vorobei 16-01-2012 17:54

Тут скорее не "по гаражам", а кто на производстве имеет доступ. Т.к. качественно заваривать те полости от фрезеровки -- или сварка в среде инертных гадов нужна, или уствновки с токами СВЧ.

Например, в начале 90-х в Армении наладили "возвращать в строй" автоматы из школьных кабинетов НВП. А потому, что те самые сварочные установки СВЧ имелись на местных предприятиях. Вырезалась "вставка" по размеру вырезанного при "дезактивации", вставлялась - и прекрасно вваривалась.

Тем более теперь - много у кого есть "частные мастеркие", куда по дешёвке натаскали оборудования. Там никто, кроме хозяев, и не поймёт, что варят...

Wladim753 16-01-2012 19:14

quote:
Вырезалась "вставка" по размеру вырезанного при "дезактивации", вставлялась - и прекрасно вваривалась.

ХЗ, ИМХО вынесет вставку.
kvantun 16-01-2012 21:29

Эскиз ствола неплохо бы посмотреть, во что вворачивается, длина резьбовой части ? А 9 это уже под мелкашку пойдет. Хотя с мелкашкой проще ручек наточить. Скупают здесь б/у пневмомакары чем дешевле тем лучше состояние не важно.
PAN horunj 16-01-2012 21:46

quote:
ХЗ, ИМХО вынесет вставку.

Да там деактивация по советски ,дырка в казённике.У нас в школе так и вооще безо всяких дырок был ,но раздолбаный вхлам.Я его за 22 с ,разбирал собирал.
Нормальный так хрен получалось.
PAN horunj 16-01-2012 22:02

quote:
А 9 это уже под мелкашку пойдет. Хотя с мелкашкой проще ручек наточить.

А не в этой теме ролик,переделка под мелкан,красиво там у пацанов получилось.
Да бог с ними с Макарами.Мне вот интересно ,сигнальный ТТ,неужели ещё нет?
С пневматиком головняков больше ,а этот то набор сделай Ьраунинг из ТТ,нежто ещё не додумался никто.
Wladim753 17-01-2012 06:03

У нас был АК 1958г.в. уже с пропилами в стволе, да еще два уникума пока военрук был пьян,разобрали его почти полностью, потом собрали еще пару деталей осталось. А дело было в 1985-89гг.
PAN horunj 17-01-2012 08:47

quote:
У нас был АК 1958г.в. уже с пропилами в стволе,

Я школу кончил в 1975.Помню был ещё СКС И дЕГТЯРЁВ С БЛИНОМ,эти не помню но АК точно был без дырок лишних,его там пытали всячески.Может позже стали уже конкретно резать.
PAN horunj 17-01-2012 08:49

quote:
в той детали (выступе рамки), в которой ствол закреплён,
Это не выступ рамки,отдельная деталь со всеми вытекающими.
Wladim753 17-01-2012 09:44

quote:
Может позже стали уже конкретно резать.

И крышка была попилена.
vorobei 17-01-2012 10:13

quote:
Originally posted by PAN horunj:
Это не выступ рамки,отдельная деталь со всеми вытекающими.

Спасибо, не знал. Настолько глубоко я его не разбирал никогда. Тогда да, легче.

quote:
Originally posted by Wladim753:
И крышка была попилена.

У нас только отверстие в патроннике просверлено было - и "бойка" не было, просто отсутствовала эта деталь...

Но у нас все автоматы были ещё под 7,62х39 -- т.е. их "дезактивировали" совсем уже в староглиняные времена.

PAN horunj 17-01-2012 12:50

quote:
у нас все автоматы были ещё под 7,62х39
ДЫК и у нас тоже.
ЯРЛ 17-01-2012 14:39

Я закончил школу в 1971г. и у нас АК и АКМ имели сверловки диаметром 6мм. в газоотводе, только одиночными и каждый раз передёргивать.
Большой ус 17-01-2012 20:16

То есть можно стрелять,но только одиночными?
to6a 17-01-2012 20:57

Единого стандарта дезактивации не было, как то на "зарницу" привезли в пионерлагерь несколько штук по разному попиленных, так с трех один целый собирался.
ЯРЛ 17-01-2012 22:35

quote:
То есть можно стрелять,но только одиночными?

А мы и стреляли. Нас вывозили на Зарницу.
Стреляка 18-01-2012 11:54

quote:
с трех один целый собирался.

ну ствол то уж завсегда дырявили

а так - да, меняй ствол, ставь ударник нерезанный... и усё ! на наших и УСМ в родне был, патроны подавал-выбрасывал, ударник был, только короткий правда....

to6a 18-01-2012 16:04

quote:
ну ствол то уж завсегда дырявили


Цевьё не снимали, но на просвет в канале никаких отверстий кроме газоотвода не было. У одного.
Serega80 29-01-2012 12:39

Шикарная пушка возможно если её заряжать обрезками типа тех minishells, что выпускает Aguila то ничего страшного со стрелком не случится
click for enlarge 1920 X 2560 599,2 Kb picture

остальное опять из Бразилии...
click for enlarge 1200 X 900 157,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 900 169,8 Kb picture
click for enlarge 600 X 450 237,2 Kb picture
click for enlarge 520 X 302  34,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1047 101,5 Kb picture

alexkevin 29-01-2012 23:06

quote:
Это не выступ рамки,отдельная деталь со всеми вытекающими

Ствол на пневмомакаре вставляется в кольцевой прилив рамки и крепится,хрен как называется,типа гайки(2).Этот прилив имеет по бокам фрезерованные выемки(1).Сам ствол имеет кольцевую проточку(3) с внешним диаметром 6.8 мм.
click for enlarge 365 X 333 34,2 Kb picture
Serega80 01-02-2012 02:57

http://www.stapravda.ru/201106...olya_53673.html

"В Нальчике нейтрализованы два члена бандитского подполья"
600 x 399

Serega80 01-02-2012 13:28

http://investigator.org.ua/news/20415/
click for enlarge 1280 X 960 294,8 Kb picture

"28.09.2011 10:52

В Судаке по подозрению в незаконном хранении огнестрельного оружия и боеприпасов к нему, а также наркотических средств был задержан 54-летний местный житель. Об этом сообщает пресс-служба МВД Украины в Крыму.

Как сообщили правоохранители, в ходе проведения досмотра личных вещей подозреваемого, в кармане его верхней одежды был обнаружен предмет похожий на пистолет кустарного производства с тремя патронами в барабане, а также бумажная коробка с 47-ю патронами. В левом кармане брюк подозреваемого, был обнаружен полимерный пакет с веществом растительного происхождения серо-зеленого цвета с характерным запахом конопли.

В ходе допроса выяснилось, что подозреваемый в летнее время проживал в шалаше на берегу реки Cуук-Cу. На жизнь зарабатывал сбором и продажей пустых бутылок. По его словам, пакет с коноплей он нашел на речке и оставил для личного употребления, а пистолет с патронами обнаружил неподалеку на мусорке, решив оставить оружие при себе для самообороны.

По заключению специалиста, исследуемый револьвер является нестандартным одноствольным нарезным восьмизарядным огнестрельным оружием. Револьвер изготовлен самодельным способом, его конструкция позволяет производить выстрелы5,6 ммпатронами кольцевого воспламенения.

Пятьдесят исследуемых патронов являются боевыми припасами к нарезному огнестрельному оружию.

По данным фактам возбуждены уголовные дела. Ведется следствие."

Serega80 01-02-2012 13:37

http://www.uvd56.ru/news/page68/show130/
click for enlarge 1920 X 1440 423,1 Kb picture

"20 апреля 2006 год.

Участковым уполномоченным милиции отдела внутренних дел Акбулакского района, входе осмотра дома 48-летнего преподавателя трудов Сагарчинской средней школы, был найден самодельный однозарядный пистолет и самодельный патрон, переделанный из строительного, - как рассказал начальник ОВД Акбулакского района подполковник милиции Петр Григорьевич Скорик, - после проведенной экспертизы было установлен, что самодельный пистолет пригоден для стрельбы, а первоначальная скорость вылета пули больше, чем у пистолета Макарова, так что по многим боевым характеристикам самодельный пистоле не уступает ПМ. Патроны подозреваемый изготавливал из строительного патрона, в который немного добавлял пороха, а вместо пули использовал гвоздь, также у подозреваемого был изъят переделанный из газового пистолета барабанного типа, огнестрельный пистолет, калибра 5,6 мм, который сейчас направлен на экспертизу для проверки его на пригодность, для производства выстрелов. Как пояснил задержанный пистолет, он изготовил и хранил для самообороны.
Сейчас по данному факту возбуждено уголовное дело по статье 222 УК РФ <незаконный оборот оружия и боеприпасов> и 223 УК РФ <незаконное изготовление оружия>. "

Grossfater Muller 01-02-2012 14:04

quote:
первоначальная скорость вылета пули больше, чем у пистолета Макарова, так что по многим боевым характеристикам самодельный пистоле не уступает ПМ.

Железная логика.
В продолжение темы:




Калибр больше, чем у пистолета Макарова, так что по многим боевым характеристикам самодельный пистоле не уступает ПМ.
alexkevin 01-02-2012 14:46

Цвет накладок веселенький.
Большой ус 01-02-2012 16:10


quote:
переделанный из газового пистолета барабанного типа, огнестрельный пистолет

ZeroSignal 01-02-2012 17:19

quote:
Originally posted by Serega80:

Как пояснил задержанный пистолет, он изготовил и хранил для самообороны.


с пола срок поднял. дибил. бывает...
ABZRG 01-02-2012 19:02

Ну, дураков всегда xватает. Нет чтоб написать класичискую заяву "шел, нашел, несу сдавать". Никто в жизни не поверит, но при наличии толкового адвоката отмазался бы на раз.
Пронин 01-02-2012 21:44

quote:
Originally posted by Serega80:

изготавливал из строительного патрона, в который немного добавлял пороха,


Добавлял? Зачем интересно? Сторйпатрон и без того избыточно мощный. Или это редакторская правка а в оригинале было "отсыпал".
b4now 01-02-2012 23:38

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

Калибр больше, чем у пистолета Макарова, так что по многим боевым характеристикам самодельный пистоле не уступает ПМ.
А по остальным - намного первосходит!
Sergei-Taman 02-02-2012 13:26

quote:
"В Нальчике нейтрализованы два члена бандитского подполья"

Вопрос по стволам: Револьвер вроде "Заря" под мелкашку 5,6 мм? А пистолет с псевдошглушаком-ПММ или пневма переделанная?

b4now 02-02-2012 13:35

Конечно второе. И скорее всего тоже под мелочь, судя по размерам "глушителя".
Sergei-Taman 02-02-2012 13:55

quote:
Конечно второе. И скорее всего тоже под мелочь, судя по размерам "глушителя".

Я пневму без магазина по такому фото определить не могу, а глушак больше для понтов может быть. По ссылке написано "пистолет ПМ" и "пистолет-револьвер"))))

Гы: веселые терроры в дагестане пошли, то ГДРовский АКС-74 засветится, то с самоделками...

Gunsmith51 02-02-2012 14:42

Переделывают травму, газировку, в пневме ПММ надо полностью новый затвор изготовить, а это сложно и дорого, одним сверлильным станком не обойдешься. Пистолет стоит на затворной задержке, магазин родной, максимум удлинненный ствол выточили и установили.
b4now 02-02-2012 20:23

quote:
Originally posted by Gunsmith51:

в пневме ПММ надо полностью новый затвор изготовить, а это сложно и дорого,


Да правда? Почитайте о конструкции затвора в пистолетах Зиг-Зауер, узнАете много нового, я гарантирую. (ц)
quote:
Originally posted by Gunsmith51:

максимум удлинненный ствол выточили и установили.
Можно в етом месте поподробнее?
Не для гусей, просто для общего технического развития.
Gunsmith51 03-02-2012 12:27

quote:
Originally posted by b4now:

Можно в етом месте поподробнее?Не для гусей, просто для общего технического развития.


1. Для изготовления пушечного сверла нужно - токарный станок, термообработка, кругло-шлифовальный станок, заточной станок (не путать с наждаком), инструментальная сталь.
2. Для изготовления ствола - токарный станок, вертикально-фрезерный станок, кругло-шлифовальный станок, термообработка, стандартный режущий инструмент, пушечное сверло, спецразвертка для патронника, тоже легко делается.
3. Для стрельбы на расстоянии разборок нарезной ствол не нужен
4. Для нарезки ствола используется протяжка - тот же стандартный станочный парк
5. Забыл про новую возвратную пружину - токарный станок, ТО, наждак
Этот станочный парк имелся практически в любой колхозной мастерской
Затвор пистолета гораздо менее технологичен, необходимо иметь точную размерную сетку конструкции и в придачу координатно-расточной станок
По окончании работ ствол от газировки выпрессовывается, и прессуется новый.
Когда я посмотрел на самые первые газюки - я обалдел от наших идиотов, готовый набор "сделай сам", не зря буржуи делают такие вещи из маргарина.
А устройство затвора в некоторых Зауэрах я знаю, но картинка - не чертеж!
b4now 03-02-2012 12:36

quote:
Originally posted by Gunsmith51:

Затвор пистолета гораздо менее технологичен, необходимо иметь точную размерную сетку конструкции и в придачу координатно-расточной станок
Если фрезить - да.
Но зачем фрезить если нет фрезера, да еще и
quote:
Originally posted by Gunsmith51:

Для стрельбы на расстоянии разборок
настрел в тыщи выстрелов не ожидается?
quote:
Originally posted by Gunsmith51:

устройство затвора в некоторых Зауэрах я знаю, но картинка - не чертеж!


quote:
Originally posted by Gunsmith51:

в пневме ПММ надо полностью новый затвор изготовить, а это сложно и дорого


Gunsmith51 03-02-2012 12:40

Да, на Ганзе не читают, максимум знакомые буквы ищут
b4now 03-02-2012 12:48

именно
map 03-02-2012 02:32

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гунсмитх51:
[Б]
1. Для изготовления пушечного сверла нужно - токарный станок, термообработка, кругло-шлифовальный станок, заточной станок (не путать с наждаком), инструментальная сталь.
2. Для изготовления ствола - токарный станок, вертикально-фрезерный станок, кругло-шлифовальный станок, термообработка, стандартный режущий инструмент, пушечное сверло, спецразвертка для патронника, тоже легко делается.
3. Для стрельбы на расстоянии разборок нарезной ствол не нужен
4. Для нарезки ствола используется протяжка - тот же стандартный станочный парк
5. Забыл про новую возвратную пружину - токарный станок, ТО, наждак
Этот станочный парк имелся практически в любой колхозной мастерской
Затвор пистолета гораздо менее технологичен, необходимо иметь точную размерную сетку конструкции и в придачу координатно-расточной станок
По окончании работ ствол от газировки выпрессовывается, и прессуется новый.
Когда я посмотрел на самые первые газюки - я обалдел от наших идиотов, готовый набор ъсделай самъ, не зря буржуи делают такие вещи из маргарина.
А устройство затвора в некоторых Зауэрах я знаю, но картинка - не чертеж![/Б][/QУОТЕ
------

Круто, однако... А я и не знал..

b4now 03-02-2012 11:38

Отстаете от прогресса и его последнего слова, Анатолий!
alexkevin 03-02-2012 14:34

quote:
Для изготовления ствола - токарный станок, вертикально-фрезерный станок, кругло-шлифовальный станок, термообработка, стандартный режущий инструмент, пушечное сверло, спецразвертка для патронника

Про хромирование канала ствола забыли.
Serega80 03-02-2012 16:04

несколько фоток с вьетнамских сайтов

click for enlarge 1920 X 1440 142,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 162,3 Kb picture
400 x 300
400 x 300
click for enlarge 442 X 249  19,6 Kb picture
click for enlarge 580 X 405 202,2 Kb picture
click for enlarge 580 X 400  37,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 141,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  37,5 Kb picture
Gunsmith51 03-02-2012 22:58

quote:
Originally posted by b4now:

Отстаете от прогресса и его последнего слова, Анатолий!


Эфто как раз 19 век, что доступно для колхозной мастерской, для крупной серии немножко больше оборудования и спецоснастки.
С уважением, Кузнец
map 04-02-2012 02:08

[QУОТЕ][Б]
... для крупной серии немножко больше оборудования и спецоснастки.[/Б][/QУОТЕ]
------

Ну, для крупной серии не помешало бы и собственный рудничок раскопать и сталелитейный заводик прикупить, а главное, Днепрогэс рядышком перекрыть...

ukt 04-02-2012 13:07

В шестом сверху фото(пост 1893)интерестны боковые округлые вырезы на каморах снятого револьверного барабана под мелкан-вопрос-зачем?Как вариант-чтобы небыло наклепа от ударника или для осмотра стрелянных нестрелянных гильз.
Alter 04-02-2012 13:14

quote:
Originally posted by ukt:

Как вариант-чтобы небыло наклепа от ударника


чтобы небыло наклепа от ударника+защита в случае разрыва донца.
map 04-02-2012 13:24

Шоб ногтем чиплять...
b4now 04-02-2012 13:37

ногтем - не царское дело. там же на фото аж два екстрактора видно
Alter 04-02-2012 13:49

А самый верхний можно хоть щас в серию пускать-раскупят на ура.
Sergei-Taman 04-02-2012 14:10

quote:
А самый верхний можно хоть щас в серию пускать-раскупят на ура.

На нем странная надпись "F 2011". Сделан очень аккуратно и форма удобная для скрытого ношения. За относительно небольшую цену если бы можно было легально купить-взял бы. Изготовителю-респект.

Alter 04-02-2012 14:21

quote:
Originally posted by Sergei-Taman:

На нем странная надпись "F 2011".


Кустарное мелкосерийное,не один делал(имхо).
b4now 04-02-2012 16:20

одному оружие делать - глупость. когда несколько человек - гораздо веселее срок мотать.
Alter 04-02-2012 16:53

quote:
Originally posted by b4now:

когда несколько человек - гораздо веселее срок мотать.

http://www.youtube.com/watch?v=l4Xyr92fN3g

b4now 04-02-2012 17:01

ты поучи еще.

ежей жо(р)ой давить )

TSE 04-02-2012 23:30

Не надо для пушечного сверла заточного станка. Хватит и точила с приспособой, надфилей, штангена и, _главное_, понимания что там и к чему.
shOOter59 05-02-2012 02:11

quote:
Не надо для пушечного сверла заточного станка.

А так же круглой шлифовки и..че он там еще понаписал?!
А вот чего надо, так это кое-что уметь и
quote:
и, _главное_, понимания что там и к чему.

shOOter59 05-02-2012 02:16

quote:
Originally posted by b4now:
ты поучи еще.

ежей жо(р)ой давить )

Каких только специалистов на ганзе не водится

b4now 05-02-2012 02:49

ето тебе не пуш.сверло круглошлифом обрабатывать.
abc55 05-02-2012 07:15

Вьетнам - молодцы.
Главное, красиво.

Вырезы на барабане для ногтей.
Экстрактора там не увидел (или есть?).
Конструктору незачет.

to6a 05-02-2012 07:34

Это шутка была. Экстракторы - ножи.
zvv 05-02-2012 13:30

quote:
Originally posted by abc55:
Вьетнам - молодцы.
Главное, красиво.

Вырезы на барабане для ногтей.
Экстрактора там не увидел (или есть?).
Конструктору незачет.

а на компакте вьетнамском (тот что F2011) похоже что только одинарное действие, фиксация барабана шариком, и скорее всего поворот вручную.. а снаружи ниче так выглядит ..

to6a 05-02-2012 14:48

На счёт сверления глубоких отверстий. Лет 20 назад делал мундштуки длинные,
оказалось, что проще всего сверлить не в токарном, а в сверлильном, зажав в патроне заготовку, а сверло в свободных тисках - стружка легче уходит.
abc55 05-02-2012 14:57

Для самопала ручной поворот уже круто.
Можно натаскавшись очень быстро стрелять.
Простота и красота.


shOOter59 05-02-2012 21:24

quote:
Простота и красота.

народные умельцы-рукоблуды в 9 случаях из 10 так и делают.
дешево и сердито.
ТРАК 15-02-2012 20:42

Надеюсь тут еще не засветился- ПП "Суоми" обрезаный эстонскими "Лесными братьями". ИМХО не особо эффективная штука вышла, хотя им наверное виднее было.
click for enlarge 604 X 402 51,6 Kb picture

рядом-"шайтан-труба" на базе охотничьего гладкоствола.

b4now 15-02-2012 23:30

Почемует вдруг - не особо эффективная штука? Не Максим на закрытой позиции? Или не СВД?
Так им ничо другого и не нада обычно, кроме поливалки для дистанций 15-20 метров.
Змей-полигон 16-02-2012 12:34

Кажется, шайтан-труба - забавный гибрид строительного пистолета и гладкоствола. Нет ли более подробных фото?
bulawog 16-02-2012 12:58

quote:
Originally posted by ТРАК:

ИМХО не особо эффективная штука вышла, хотя им наверное виднее было.

Кстати, у украинских лесных хлопцев тоже почти на всех ПП обрезаны приклады. Что характерно.

b4now 16-02-2012 01:30

В лесу с прикладом не развернуться.
ТРАК 16-02-2012 01:56

quote:
В лесу с прикладом не развернуться

Да ну! Скорее под одёжкой прятать проблематично, когда режешь дистанцию до солдата под видо мирного чабана(упс! косаря, лесоруба). Или по городу его несёшь в нычку.

Фоток к сожалению больше нет. Шайтан-труба-обычная одностволка запиленная и модернизированная с помощью какой-то железяки в роли пистолетной рукоятки. Ствол и УСМ явно родные остались.

DIDI 16-02-2012 06:10

На Филиппинах кустарное производство оружия,это некий "народный промысел".
И судя по всему обходятся минимумом инструментов.

http://bigpicture.ru/?p=63558

http://zagony.ru/2010/09/20/ku...ax-24-foto.html

http://ohrana.ru/articles/2744/

b4now 16-02-2012 11:07

Филипины -

Grossfater Muller 16-02-2012 12:16

quote:
Филипины -


Точнее,
ded2008 16-02-2012 17:54

филиппины?
monkeymouse 16-02-2012 21:15

В Пакистане, есть некая провинция, в которой, поголовно, уже несколько веков, занимаются производством оружия. Кто помладше, лет до 10и, собирают везде где можно, и где нельзя, стрелянные гильзы. Кто постарше, потихоньку приобщаются. Сперва патроны набивают, дальше-больше.
Изделия, преимущественно, АК-47. Практически полная копия, только магазины 20и местные (проблемы с пружинами) еще пистолеты, в основном 92я Беретта и (кстати да ПМ). Живучесть ограничивается несколькими десятками-сотнями выстрелов. Но работает.
Теперь самое интересное.
Оборудование:
Зубила
Крейсмейстеры
Ручные электродрели
Напильники
Самодельные приспособы для гибки и фасонированния листа
Наждачные круги.
Все...

Только в середине прошлого века, правительство Пакистана, объявило эту провинцию отдельной экономической зоной. Официально разрешив им заниматься тем, что делали деды и прадеды. При условии, что они прекратят делать минометы, РПГ и ДШК...

Grossfater Muller 16-02-2012 22:34

quote:
В Пакистане, есть некая провинция, в которой, поголовно, уже несколько веков, занимаются производством оружия.


И это тоже чудовищный бОян.
b4now 16-02-2012 22:53

quote:
При условии, что они прекратят делать минометы, РПГ и ДШК
Шо, РПГ и ДШК они тож из листа пилили и дорабатывали напильнегом?
map 16-02-2012 23:21

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы б4ноw:
[Б]Шо, РПГ и ДШК они тож из листа пилили и дорабатывали напильнегом? [/Б][/QУОТЕ]
------

А чо нет? Просто напильнеком меньше стружки снимали с тележной оси...

Ипр88 17-02-2012 12:58

quote:
При условии, что они прекратят делать минометы, РПГ

запретили водопроводные трубы!? Бесчеловечно!
abc55 17-02-2012 01:20

........В Пакистане........
хочу в Пакистан
to6a 17-02-2012 01:23

quote:
........В Пакистане........
хочу в Пакистан


Работать приводом точила.
b4now 17-02-2012 01:57

хоть тушкою, хоть чучелом (ц)
monkeymouse 17-02-2012 08:12

Партэгеноссе Мюллер с флагом в руках и транспорантом в жопе, бодрым маршем идет в нах.
http://www.youtube.com/watch?v=oGVianQJsmQ
http://www.youtube.com/watch?v=hle0zJ5ZubQ&feature=related
Если поискать, еще есть.
Имея электричество, двигатель от стиральной машины, кой-какой слесарный инструмент, руки, голову и массу свободного времени, можно чудеса творить.
click for enlarge 743 X 442  31,8 Kb picture
ЯРЛ 17-02-2012 09:30

А если исчё иметь сверлильный станок и делительную головку (вывезенные из СССР) то можно обеспечить себя работой на всю оставшуюся жизнь.
Стреляка 17-02-2012 11:20

quote:
Originally posted by monkeymouse:

бодрым маршем идет в нах.
http://www.youtube.com/watch?v=oGVianQJsmQ
http://www.youtube.com/watch?v=hle0zJ5ZubQ&feature=related

Ругательные песни под старый боянищщще. Эти ютубы все уже года 3-5 назад как просмотрели и порадовались мастерству великого пакистанского народа.

Grossfater Muller 17-02-2012 13:25

quote:
monkeymouse


quote:
Партэгеноссе Мюллер с флагом в руках и транспорантом в жопе, бодрым маршем идет в нах.


Это у вас от частых нахов ротик-то так развальцован? Очко, поди, ещё большего размера?



На даты создания роликов посмотрите, недотыкомка.
Serega80 17-02-2012 16:51

кастомизированная, тактицкая...

http://www.afp.com.ua/avtotema...relnoe_orugie_/
600 x 450

"При проведении совместных оперативно-розыскных мероприятий инспекторами ГАИ и работниками милиции (проверка оперативной информации) в г. Здолбунов Ровенской области при проверке регистрационных документов и сверке номеров узлов и агрегатов работников ГАИ водитель вел себя очень нервозно. При осмотре салона автомобиля стало понятно почему: под сиденьем водителя было обнаружено самодельное огнестрельное устройство, похожее на пистолет, и 4 патрона к нему.
Как именно данное устройство оказалось у мужчины и с какой целью он его перевозил, выяснит следствие. Сейчас опасное устройство с патронами изъято, а автомобиль доставлен на штрафную площадку Здолбуновского районного отдела милиции."

Serega80 17-02-2012 17:01

http://www.1tv.ru/news/crime/180202

460 x 345

"В Северной Осетии спецслужбам удалось обезвредить группу торговцев самодельным оружием"

Serega80 17-02-2012 17:16

из экспозиции музея истории донецкой милиции
click for enlarge 800 X 600 108,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 116,4 Kb picture
click for enlarge 400 X 474  51,8 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 547,0 Kb picture
ABZRG 17-02-2012 18:10

quote:
Originally posted by Serega80:

кастомизированная, тактицкая..


О как! Как раз давеча в ЖЖ обсуждали установку лазера на ракетницу для стрельбы с вкладышем: http://grozab.livejournal.com/95474.html
vorobei 17-02-2012 20:56

Такой вкладыш под мелкашку достаточно велик, чтобы тот ЛЦУ непосредственно во вкладыше и смонтировать. Влезет только так.
Змей-полигон 17-02-2012 21:22

именно "тот" - он не совсем ЦУ, хоть и Л.
а вставить можно, да. С выключателем только непонятно.
Магнитный вряд ли будет работать через стенку ствола.
Нажимной (вставил переходник в ствол - он включился) неудобен.
Просто рычажок на задней стенке переходника?
abc55 17-02-2012 22:21

вторая фотка сверху -
понравилась труба согнутая -
наипростейшее оружие
ukt 18-02-2012 12:26

Первая вторая и третяя фотки-понравилась система крепления конфиската к стенду-саморезом через просверленное в стволе отверстие ...
Serega80 18-02-2012 05:37

quote:
Originally posted by Змей-полигон:
именно "тот" - он не совсем ЦУ, хоть и Л.
а вставить можно, да. С выключателем только непонятно.
Магнитный вряд ли будет работать через стенку ствола.
Нажимной (вставил переходник в ствол - он включился) неудобен.
Просто рычажок на задней стенке переходника?

Конечно, проще всего кнопку разместить рядом со срезом ствола но эт многим не понравится по соображениям безопасности...

Может выключатель/включатель на проводе закрепленный резиновым или пластиковым хомутом на стволе. Или вкладыш делать так, чтоб он на пару сантиметров из родного ствола торчал и на этих сантиметрах включалку разместить.

Strelezz 18-02-2012 06:09

quote:
Originally posted by zvv:

а на компакте вьетнамском (тот что F2011) похоже что только одинарное действие, фиксация барабана шариком, и скорее всего поворот вручную.. а снаружи ниче так выглядит ..

.
Видел такую штукенцию . Барабан вращается как обычно , при взведении курка . Шарик подпружинен , но при взведеном курке блокирует барабан наглухо .

Strelezz 18-02-2012 06:18

quote:
Originally posted by ЯРЛ:
А если исчё иметь сверлильный станок и делительную головку (вывезенные из СССР) то можно обеспечить себя работой на всю оставшуюся жизнь.

.
Там Кетай рядом . Станки на любой вкус и кошелек .
Почто ТаоБао ещё не додумались барыжить редкими в некоторых странах лерками и метчиками - не понимаю

Змей-полигон 18-02-2012 08:44

13х1 и 14х1лев и на ебае полно
Ипр88 18-02-2012 13:22

quote:
Почто ТаоБао ещё не додумались барыжить редкими в некоторых странах лерками и метчиками - не понимаю

потому что на нормальном токарнике их вполне можно нарезать и без них...
ЯРЛ 18-02-2012 14:29

Вообще есть хорошая резьба на 14, это свечная резьба, шаг не помню. Во первых она силовая, а во вторых допускает частое откручивание-закручивание. Держит даже 5.45х39, в гладком исполнении естественно. И есть стандартный шестигранник на 14, даже есть нержавеющий. Вот для этой штукенции.
http://www.blingcheese.com/image/code/20/gun.htm
BillyBones 19-02-2012 12:30

M14*1.25
Serega80 23-02-2012 06:01

бразильская пушка
600 x 450

экспонаты музея истории милиции Луганщины
http://www.luganews.com/obshhe...hhiny-foto.html
click for enlarge 1014 X 768 266,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 582  64,2 Kb picture
click for enlarge 982 X 768 293,5 Kb picture

Serega80 23-02-2012 06:08

http://www.nasharyazan.ru/novost3620.html
520 x 416
520 x 416

"поступила информация о том, что 63-летняя рязанка собирается продать незаконно хранящееся у нее оружие. Сыщики приступили к проверке данных сведений. В ходе оперативно-розыскных мероприятий информация подтвердились.

Чтобы задержать преступницу и доказать факт сбыта, оперативникам пришлось в последний момент выступить в роли покупателей арсенала. За опасный товар женщина просила тридцать тысяч рублей. Была сделана контрольная закупка, которая и расставила все точки над i. Дама действительно была <вооружена>. В дальнейшем в ходе обыска у пожилой продавщицы милиционеры изъяли около двух сотен боевых патронов разного калибра, пистолет кустарного производства, приспособленный для стрельбы мелкокалиберными патронами, а также глушитель от неустановленного оружия.

Как сообщает официальный сайт УВД по Рязанской области, уголовное дело было возбуждено по ч. 1 ст. 222 УК РФ <Незаконное приобретение, хранение, сбыт оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ>, которая предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок до 3-х лет.

В ходе дознания по этому делу было установлено, что женщина обнаружила злополучные пистолет и патроны в принадлежащем ей сарае. По ее словам, они были оставлены там одним из членов преступной группировки, который приходился ей родственником. Для сохранности она перенесла их к себе домой и спрятала в шкафу. Спустя некоторое время дама решила сделать из обнаруженного схрона бизнес. К счастью, в криминальный мир оружие не попало. О попытке продажи узнали оперативники, которые и стали потенциальными покупателями. Было сделано несколько закупок. Во время последней торговка была задержана с поличным.

Позднее, в ходе обыска, в жилище подозреваемой были обнаружены и изъяты патроны калибра 9 мм, патроны <ТЕМП> калибра 5,6 мм, спортивно-охотничьи патроны калибра 5,6 мм и пистолет. По результатам проведенной в ходе дознания баллистической судебной экспертизы, указанные патроны признаны боеприпасами к огнестрельному оружию, а пистолет признан пригодным для стрельбы самодельным огнестрельным гладкоствольным однозарядным оружием.

Теперь женщина объясняет, что решилась продать оружие из-за трудного материального положения. "

PAPASHA2 23-02-2012 10:18

9ММ саморобнiй пистолет- пулемет имеет серийный номер???
PAN horunj 23-02-2012 10:53

8,4 ,что за нафиг?Патроны самодельные что ли?
shOOter59 23-02-2012 11:46

quote:
9ММ саморобнiй пистолет- пулемет имеет серийный номер???

Понты.Типа фирменный.
quote:
8,4 ,что за нафиг?Патроны самодельные что ли?
На основе строительно-монтажных МПУ.
b4now 23-02-2012 12:21

С какой дырочкой нашлась трубка - такой и калибр.
SanSanish 23-02-2012 13:48

quote:
Originally posted by PAN horunj:

8,4 ,что за нафиг?Патроны самодельные что ли?

quote:
Originally posted by b4now:

С какой дырочкой нашлась трубка - такой и калибр.

Вероятно обрезок ствола кочетовского карабина под 8.2х66М. Там как раз штатная пулька диаметром 8.45 мм, а карабины за отсутствием патронов больше ни на что не годятся. Патрон естественно - самодельный. 8.4 эксперт и намерял.

А N33 - добротный, с душой делался.

to6a 23-02-2012 19:38

quote:
На основе строительно-монтажных МПУ.

Очень может быть. Но требуют усиленного удара по капсюлю.

shOOter59 23-02-2012 21:52

quote:
Но требуют усиленного удара по капсюлю.

У самоделкиных с этим проблем нет.
THE STIG 23-02-2012 22:46

В посте #1957 третья картинка - почти Беретта 92-я!
Неужели такое самодельно сотворил человек? Действительно, место в музее стволу, а не у злодеев на кармане.
Alter 23-02-2012 22:57

Эта волына изъята в 1995 году, тогда много чего ходило. Походу,просто переделка из какого-то образца *восточного* производства.Прикольно то, что якобы сделал всё ОК и вкрутил поганый винт в курок,типо *мастер* бы до этого не опустился.
Петрович-79 23-02-2012 23:38

quote:
и вкрутил поганый винт в курок

Кажись этим шурупом он к стенду прикручен...

N34 вобще через патронник присобачен саморезом...

THE STIG 24-02-2012 01:08

Так и есть!
У беретты 92-й в оригинале в курке отверстие. На поделке оно тоже есть 99% т.к. оригинал мастер очень хотел повторить. Делалось с любовью. Через него саморезом и прикрутили к стенду. Пошлые люди, ничего в прекрасном не понимающие )))
THE STIG 24-02-2012 01:10

Обратите внимание на наклеп в пазе под ЗЗ: пистолет пострелял не слабо + сталь из которой сделан - г-но (все ИМХО)
b4now 24-02-2012 12:21

Отлично помню "китайские" ТТ в середине 90-х. Хз откуда они насамделе были, но тогда ни у кого не возникало сомнений что они таки действительно китайские.
После отстрела пробного магазина затвор заклинило в заднем положении. Вернуть его вперед удалось только взяв пестик в руку наподобие молотка и долбанув попкой затвора по дереву.
Разборка показала что зубы внутри затвора "уже почти не с нами", слизаны процентов на 40-50, а сам затвор имеет следы деформации в "неожиданых" местах.
серый странник 24-02-2012 18:15

потому что они не китайские.
Мне вообще не понятно, как из страны, где одни из самых жестких ограничений по обороту оружия, и за его незаконное владение педусмотрено нехилое наказание, вот так вот просто, в "товарных" количествах, в незаконный оборот поступали пистолеты типа ТТ. ...пока я не почитал парочку боян-боянистых тем про пакистанских оружейников - львиная доля пистолетов типа ТТ с клеймами "made in China", ходящих на территории бывшего СНГ, родом из пакистанских мастерских. Пути поступления их в РФ извесны - Таджикистан, Киргизия, Узбекистан и пр., т.е. - республики, граничащие с Афганистаном, и кроме наркоты везущие оттуда оружие, сливаемое афганцами по принципу "на вам Боже, что нам не гоже, авось и на этом заработаем", ибо РЕАЛЬНЫЕ китайские автоматы и пистолеты, которые КНР слал моджахеда в виде "братской помощи", там пользуются не меньшим спросом, чем российские - китайское оружие (настоящее) уже давно стало довольно приличным брендом, и даже в США идет на "ура".

В подтверждение своих слов - как-то делал репортаж из нашего местного УВД по самодельному оружию, еще в 2001 году, и там нам показали несколько пистолетов явно Пакистанского производства, изъятых как раз у заезжих "гостей" с рынка, вместе с парочкой "китайских" ТТ, - сделано почти "на промышленном уровне", с "серийными" номерами и клеймами (вот только много грешат арабскими цифрми и латинскими буквами), даже с где-то хорошей внешней отделкой, но часто не продуманной конструкции, на некоторых дико тугой взвод и совсем неинформативный спуск, часто просто слизанные с "Веблея" (на парочке был курок с тягой, параллельной затвору, и возвратный механизм с рычагом и пластинчатой пружиной в рукояти, и частично открытый сверху кожух-затвор и т.п. - может просто эта партия была такой) или другого типа пистолета, и метал, больше напоминающий засохший пластилин.

Wladim753 24-02-2012 18:25

quote:
потому что они не китайские.

Потому что они китайские, и прибыли не через среднюю азию а через прибалтику.
И не надо нам про китайскую честность и качество , в 90-х всякое было...
У нас вот в СССР патроны тоже луганские были)))
серый странник 24-02-2012 18:41

Ну, может к Вам и через Прибалтику, а к нам, в Сибирь, из Средней Азии ближе .
Тем более - я тоже слышал про Прибалтийский "канал", но якобы - его быстро прикрыли. И как нам рассказывали в том же УВД - с Украины, ПМР, и из самой Молдавии, чаще всего поступает оружие восточно-европейского происхождения - Югославское, Румынское, Венгерское, Польское, бывшее ГДРовское, включая как АК разных моделей, так и ТТ и прочие пистолеты. Достаточно посмотреть по статистике изымаемого заводского (не самодельного) оружия - в европейской части РФ все больше "европейских" стволов, и копанины - чешские, югославские, хорватские, румынские стволы, ну оно и понятно - там ближе. А вот в Сибири - Краснойрский край, Иркустк, Тюменская область и пр., все чаще попадаются китайские стволы и всевозможные "Борзы" (в нашем УВД есть парочка изъятых, как раз тех, что не "Борз", а армянские К-92), ну и в т.ч. "китайские ТТ". Можем попросить Папашу Мюллера выступить в качестве консультанта по этому вопросу
Что же касается "китайского качества", то Китай тоже бывает разный - к нам в 90-х везли откровенную дешевую хрень, которая быстро раскупалась, вот и сложилось такое отношение к китайским вещам, но вряд ли "специально для руских" АК и ТТ делали откровенно более низкого качества, чем те, что шли на вооружение самой же НОАК, и продавались по всему миру еще с 70-х годов, с тех пор как Никсон пожал руку Мао.
При том, что есть производитель - пакистанские кустари, которым нужно куда-то сливать произведенный товар, есть потребитель - криминалитет РФ и бандюки по всеему бывшему СНГ, и есть канал, надежный и проверенный - через Афган и Среднюю Азию. Не спорю, что, возможно, не все стволы, идущие оттуда - пакистанские, и частично все же разбавлены китайским и иным оружием, ...но зачем? - если и родных пакистанских завались .
Кстати - на ганзе должна быть, наверное, тема про разбор "легенды" об "откровенно низком качестве" китайского оружия? Дайте ссылку, пожалуйста, а то уже где-то озвучивалась версия, что так как подобное мнение о китайском оружии сложилось в среде тех, кто воевал в Афгане, то вместо настоящих китайских АК в "испытаниях на надежность" могли фигурировать как раз пакистанские поделки, а не китайские, оттуда и такое пренебрежение к китайскому оружию.
Wladim753 24-02-2012 19:18

Про китайское оружие еще по Даманским событиям говорилось, что пусть оно и не очень, но не ниже среднего по качеству. У меня такое мнение, что пакистан пакистаном но много делалось пистолетов во времена культурной революции и не думаю что эти пистолеты из железа сделаного во дворе имеют высокое качество.
Люди бывавшие там говорят что все таки китайский металл по хуже.
Мнение геноссе Мюллера приветствую. Кстати в азии и без пакистана своих оружейников до кучи. Сам ТТ китайский в руках не держал да и советский тоже, в смысле боевой.
Как говорится не видел, но осуждаю))))
серый странник 24-02-2012 20:08

если интересно, пусть и немного офф, но вот что сейчас делают китайцы:
http://www.marstar.ca/gf-norinco/index-hg-T33.shtm
(там не только ТТ),

и вот тот самый Пакистан, только этот - как бы уже "официальный".
http://khyberarms.wetpaint.com/page/Products

у них уже даже форум свой есть :
http://www.pakguns.com/archive/index.php

b4now 25-02-2012 02:19

quote:
Originally posted by Wladim753:

прибыли не через среднюю азию а через прибалтику.


Ты следил за мной в 90-х?
sakstorp 25-02-2012 12:32

Из давнего про Дарру - forummessage/83/487
zvv 25-02-2012 13:17

Кетайцы зачастую отталкиваются от запросов заказика "хочу телевизор 10000 шт за 50 доларов!" - не вопрос, могут и за 30 сделать. если цена основное требование заказчика - качество просто не обсуждается. телевизор пройдет проверкув торговом зале апосля волен сгореть.. так и с оружием.. если "заказчик " изволит партию пистолей по 30 долларов - их ему сделают магазин отстрелять можно адальше " что выхотите за 30 баксов?" могут тот же пистоль сделать за 200 и будет не хуже настоящего.
такие от мастера - любой каприз...
sakstorp 25-02-2012 13:19

Про китайцев на Ганзе - forummessage/81/803
Norinco nz75 forummessage/81/803
Norinco 1911 A1 45 ACP forummessage/81/803
b4now 25-02-2012 13:28

quote:
Originally posted by zvv:

пройдет проверкув торговом зале апосля волен сгореть.. так и с оружием..


про аружия знаю очень мало, но про иликтронику и афтамабили знаю чуть больше.

ОЧЕНЬ часто (та даже чотам "часто", в 101% случаев) у китайцев, даже у КРУПНЫХ фирм стандартная практика - на "смотрины" заказчику выкатывается еталонный образец, сделаный по всем спецификациям.
После всех "согласований" заказчик (желая токо ДОБРА (себе, в виде микроскопической себе-стоимости)) получает партию товара, и ето "нечто" в лучшем случае будет в таком же корпусе, но внутрииии...
Дешева рибка - аналогична юшка.

zvv 25-02-2012 13:32

quote:
Originally posted by b4now:

Дешева рибка - аналогична юшка.

эт ага)) вплоть до "пару сантиметровот сетевого шнура укоротить- вам все равно а нам экономия" ) молодцы на самом деле )))

zvv 25-02-2012 13:33

эт ага)) вплоть до "пару сантиметровот сетевого шнура укоротить- вам все равно а нам экономия" ) молодцы на самом деле )))
ЯРЛ 25-02-2012 14:31

Тоесть есть два китайца. Ворованное с армейских складов в стандартной упаковке ящиками. И розничная продажа у рыночных торговцев.
ABZRG 25-02-2012 14:47

Китайское качество оружия - СИЛЬНО зависит от модели. Китайский ПМ или АКМоид на порядкок качественее выкидишей ИЖМАШа(я имею в виду "Маде ин Раша", а не "Майд ин СССР") что, кстати, xорошо по иx цене заметно. СВД приблизительно равно по качеству Тигру - внешнея отделка, особенно на прикладе, плавает, но железо на ура. А вот с ТТшками очень по разному. Тип 51/54, особенно военного, а не комерческого выпуска более чем достойные. Xуже советскиx или польскиx, но несравнимо лучше румынскиx. Но Тип 213 попадаестся совершенно отвратительный, с поxереной термообработкой затвора - наклеп появляется уже после сотни выстрелов.
abc55 25-02-2012 15:36

quote:
Xуже советскиx или польскиx, но несравнимо лучше румынскиx.

красиво звучит
na4alnik 25-02-2012 16:18

quote:
Originally posted by серый странник:
потому что они не китайские.
Мне вообще не понятно, как из страны, где одни из самых жестких ограничений по обороту оружия, и за его незаконное владение педусмотрено нехилое наказание, вот так вот просто, в "товарных" количествах, в незаконный оборот поступали пистолеты типа ТТ.

====
..автоматы типа ак, пулеметы типа дшк, гранатометы, минометы, рсзо, мины, пзрк и куча остального снаряжения. Ответ прост, как мычание.
Все это закупали сасш и присные аффилированные "фонды муджахетдинов" у китая и через пакистан(стратегич.союзник китая) распространяли где нужно. В "товарных" количествах.

click for enlarge 432 X 295 37,7 Kb picture

серый странник 25-02-2012 16:39

вопрос лишь в том - какие именно "китайцы" вбрасывались в криминальный оборот на территории бывшего СССР, и все-таки - китацы ли?
У Форсайта в "Псах войны" хорошо описан "серый" оружейный бизнес (книга написана, по-моему, в конце 60-х, но способ был акуален плоть до 90-х, я думаю, просто в 90-х стало больше бардака) - есть "официальный" торговец, иностранный (международный) естественно, которому для закупки партии оружия на частнои или даже государственном предприятии (той же "Норинко" для продажи оружия на экспорт совсем не обязательно делать это через некую над.контору-паразит, типа Рособоронэкспорт или Росоружие, нашим заводам в этом плане куда хуже, а то легко бы находили и заказчиков, и покупателей, если бы хотели, своими силами) нужен всего лишь "сертификат конечного пользователя", т.е. документ от покупателя - обычно какой-либо маленькой, но гордой страны (с), признанной на международной политиеской арене, и все лишь для того, чтобы у продавца отчетность сошлась (другео дело, что "опекуны" часто следят за тем, чтобы оружие продавали все-таки"правильным" покупатеям), как бы доверяющей этому самому торговцу/фирме вести закупки оружия от имени этой страны. Потом оформляется сделка (за деньги торговца-посредника, конечно, а не "конечного пользователя") , и как раз чаще всего по принципу - "любой каприз за Ваши деньги", естественно - если оружия требуется много и дешево, то о качестве можно забыть, а Китай просто умеет оперативно реагировать на запросы покупателей. У нас ведь в Ижевске тоже вроде как "двойные стандарты" действуют, только шивоворот-навыворот - на экспорт идет хорошо сделаное и отделанное, армии - то, что армейский приемщик примет, мало-зарабатывающий, но кормящий семью, собаку, выплачивающий ипотеку, кредит за машиу и т.п. (но вроде сейчас они больше полчать будут ), ну и "простым людям" - по остаточному принципу, а хочете лучше - есть "Легион" и пр., там тоже "любой каприз за Ваши деньги".
Ну да вернемся к "серому" бизнесу - в общем, "сертификат конечного пользователя" нужен лишь для того, чтобы оружие купить и вывезти, и чтобы этот самый "конечный пользователь", получивший свою маленькую дольку, где надо и когда надо признал, что данное оружие/боеприпасы ему поступило и уже благополучно "списано" (чтобы предъявлять не заставили), и не орал во весь голос, что ему его не поставили. А потом в накладных "легким движением руки" либо меняется "конечный пользователь", либо накладные используются в качестве туалетной бумаги, если фактура позволит, а оружие торговец-"посредник" слуивает туда, куда хочет, и где больше заплатят.
В начале 90-х "маленьких, но гордых стран", выдающих такие сертификаты, было хоть попой жуй, особенно в Восточной Европе. Вот оттуда и "прибалтийский канал", я думаю.
Но у такого "серого" бизнеса есть все же свой "минус" - при желании, его таки можно отследить, так как сделки подобного масштаб (тысячи единиц) все-таки оставляют свой след, и взять торговца за яйца (вот верите, нет - я не знаком с Бутом, но уже сам факт, что его прессуют мерикосы даже не поу уголовным, а по политическим мотивам, вызывает у меня только чувство солидарности с Виктором Бутом - им, значит, можно (притом - всех "свободных торговцев" у них там по любому "опекает" Госдеп или другая контора), а нашим, значит, нельзя?!)
А средне-азиатский, как и кавказский, каналы доставляет столько головной боли именно потому, что оружие оттуда идет множеством мелких "ручейков", и отследить все просто нереально, ну и источники поступления - уже не фирмы и заводы с их учтенным оружием, а гигансткие неучтеные запасы, оставшиеся со времен множества войн.
...ну и - произведенный на месте
Serega80 26-02-2012 12:21

http://lugansk.comments.ua/article/2009/10/02/104806.html

"дома у одного из участников группировки, жителя города Кременная, сотрудники МВД изъяли 2 автомата Калашникова с патронами, самодельный автомат, пистолет Макарова, четыре гранаты <РГД-5> и более полутора тысяч патронов к различным видам оружия. Весь этот арсенал злоумышленник пытался реализовать."
467 x 350
467 x 350

ABZRG 26-02-2012 12:36

Итересного гриба нашли. Тантал справа тоже доставляет...
серый странник 26-02-2012 01:24

quote:
..автоматы типа ак, пулеметы типа дшк, гранатометы, минометы, рсзо, мины, пзрк и куча остального снаряжения. Ответ прост, как мычание.
Все это закупали сасш и присные аффилированные "фонды муджахетдинов" у китая и через пакистан(стратегич.союзник китая) распространяли где нужно. В "товарных" количествах.

ну так вопрос - а самим что останется, если все налево пускать? И это с учетом естественной убыли оружия из-за поломок, износа, утери, и постоянной нужде в нем - там дсих паор воюют, а Китай вроде уже так запросто (читай - задешево, ибо в Афганскую войну у них был свой политический профит - насолить СССР, потому и сливали душманам оружие подешевке, а сейчас - Рынок) автоматы и прочее уже не шлет.
Истина, скорее всего, как всегда посередине - левые "китайские" ТТ, находящихся в незаконном обороте на территории бывшего СССР, могут быть как китайские, так и "китайские", т.е. пакистанские, может быть даже половина на половину.
П.С. Луганский арсенал доставил - никак автор этого самодельного автомата - из быввыших аирганнеров - конструктив явно что-то напоминает))).
ABZRG 26-02-2012 01:42

Я лет 12 назад работал в конторе CIA. Не то, что вы подумали,а всего лишь Century International Arms. Один из крупнейшиx в мире диллеров оружия. Закупались тогда на Украине железом. И если приличные вещи типа Люгеров и Вальтеров считались поштучно($25-$30 за штуку, если мне маразм не изменяет), то треxлинейки, наганы и т.д. брали на вес. За наганы(ребилд в заводской консервации с кабурой, отверткой и т.д.) платили $2.50 за кило... За треxлинейки - $1.50... С теx пор инфляция разгулялалсь, цены выросли. Раза в три Вопрос - надо ли напрягать пакистанскиx или китайскиx умельцев, если заводской ствол обxодится в опте в пределаx $5(ПЯТЬ ДОЛЛАРОВ)?
П.С. Для недоверчивыx - прикладная математика.
Розничная цена Нагана в 1999-м году - $39.99
В эту цену заложено:
Перевозка из Украины в Штаты.
Разтаможка(кто таможил оптовую партию оружия в штатаx поймет, до 50% от цены груза)
Маркировка(на КАЖДОМ стволе надо набить импортационные клейма)
Цена лицензии на импорт(около $10K в год)
Оформление бумаг в ATF(пол-года работы далеко не самого низкооплачиваемого чиновника)
Booking(КАЖДЫЙ ствол надо по номеру забить в комп, если в номере встречаются буквы кирилицей - набить новый номер траслитирацией)
Логистика - перепаковка из ящиков и индивидуальные коробки, перевозка со склада во Флориде на склад в Вермонт
Зарплата 55-ти штатным и 16-ти внештатным работникам.
Реклама.
На територии Украины:
Цена самого товара.
Откаты.
Взятки начальникам разного звена до Минобороны включительно
Коммисия посредникам.
Вот и попробукте сами посчитать. И не забудьте что фирма должна со всего этого еще получить прибыль. А если учесть, что оптовикам эти наганы продавались по $24.99 за партию от ста штук...
na4alnik 26-02-2012 02:14

quote:
Originally posted by серый странник:
ну так вопрос - а самим что останется, если все налево пускать? И это с учетом естественной убыли оружия из-за поломок, износа, утери, и постоянной нужде в нем - там дсих паор воюют, а Китай вроде уже так запросто (читай - задешево, ибо в Афганскую войну у них был свой политический профит - насолить СССР, потому и сливали душманам оружие подешевке, а сейчас - Рынок) автоматы и прочее уже не шлет.

====
Прошу прощения, я вероятно Вас недопонимаю. Сильно.
b4now 26-02-2012 02:55

quote:
Тантал справа тоже доставляет...
Да гдеж там тантал кагды таки румын?
http://www.avtomats-in-action.com/index.html
quote:
у одного из участников группировки, жителя города Кременная
А я таки бывал в Кременной.
Нигде не участвовал, стволы тоже не мои.
Даже не знаю - радоваца или печалица.
b4now 26-02-2012 03:00

quote:
Originally posted by ABZRG:

акупались тогда на Украине железом. И если приличные вещи типа Люгеров и Вальтеров считались поштучно($25-$30 за штуку, если мне маразм не изменяет), то треxлинейки, наганы и т.д. брали на вес.


Сука, я тоже помню ето "золотое" время.
Правда тогды я работал грузчиком. Грузили "нечто подобное" прямо в родных упаковочных ящиках в ЕШЕЛОНЫ по 40 вагонов в смену. 1996-97 годы, "царство кучмы".

"Люди говорили" что "длинное" уезжало "на експорт" по 20-30 марок (тогда ещео они таки были) за штучку.
Там были и мосинки и светки и что только не, даже браунинги 1919, тогда я его увидел впервые в жизни.
Пистолетных укладок или не видел или погрузили все не в мою смену.
Или не знали как они выглядят.

quote:
Originally posted by ABZRG:

На територии Украины:


Мою зряплату (ну и бригады в 20 чел. грузчиков в смену) ты не посчитал.
Ну да, на етом фоне сраные 300 гривен (примерно 200 долларов на рыло тогда), да на 20 человек в мес - сцаные копейки.

#1995 IP

ABZRG 26-02-2012 05:51

quote:
Originally posted by b4now:

Грузили "нечто подобное" прямо в родных упаковочных ящиках в ЕШЕЛОНЫ по 40 вагонов в смену.


Дык, закупали-то не ящиками, а эшалонами

quote:
Originally posted by b4now:

Мою зряплату (ну и бригады в 20 чел. грузчиков в смену) ты не посчитал.


Ну, на общем фоне ваша зарплата была совсем незаметна - там суммы с 6-ю нулями ходили, в долларах. А по тем временам для Украины ден;ги фантастические
серый странник 26-02-2012 06:01

quote:
Прошу прощения, я вероятно Вас недопонимаю. Сильно.

О, это всего лишь мои предположения - по мне, так моджахедам сильно повезло в 80-х, что у СССР тогда был такой мощный политический противник, как КНР, который мало того что был рядом - рукой подать, но обладал развитой оружейной промышленностью и готов был помогать "борцам с ревизионистами за национальную независимость" как оружием, так и инструкторами. Но в 90-е то кто им по таким же низким ценам оружие слать будет? - Вроде как шурави уже ушли, СССР распался, и хватит халявы - хочете автоматов, так платите полную цену. И может быть как раз самый расцвет пакистанского творчества на тогда и пришелся, с перепрофилированием производста от привычных "буров" (Ли-Энфильды) и прочих карамультуков, до "Калашей" - когда спрос еще был, а предложение из привычных источников уже было ограничено.
Вполне возможно, что поступавшие в Афган из Китая в 80-х стволы вполне могли сливаться потом, в 90-х, контрабандой через границу, но логически рассуждая - за годы интенсивных боевых действий, и не только между душманами и шурави, но и душманов между собой, что там от тех запасов могло остаться, чтобы еще и "на экспорт" было? Самим бы хватило. И если что-то из "настоящего Китая" и могло сливаться контрабандой, то наверное уж что-то совсем некондиционное, или то же местное творчество "по мотивам". - Подобный вопрос поднимался и в соседней теме "Не от хорошей жизни", где также прозвучала мысль, что нелегальные стволы (в основном АК), идущие с Кавказа на "вооружение" российского криминалитета, это тоже в массе своей то, что самим кавказским бандюкам не нужно - некондиция или неликвид (типа АК и АКМ калибра 7,62 - мне мой друг, ветеран обеих войн, кавалер Ордена Мужества, рассказывал, что во вторую войну АК и АКМ уже не пользовались тем спросом, что в первую - тупо с патронами стало сложнее, ибо если в первую войну у духов патронов 7,62х39 было с лихвой - и старые запасы от СА, и дудаевские закупки, и российские же поставки тогдашней оппозиции, то во вторую чеченскую куда проще было достать патроны 5,45х39, чем 7,62х39, вот автоматы под 7,62х39, в массе своей уже в хлам расстрелянные, и шли не на вооружение боевикам, а все больше "на экспорт" российским бандюкам, которым как раз патроны 7,62х39 доставать было попроще - в разборках и "заказухах" с применением АК и АКМ, как часто отмечалось в криминальных сводках, вовсю использовались обычные спортивно-охотничьи патроны, купленные в магазине), и за редким исключением - что-то нормальное по "спец-заказу", и совсем за другие деньги.
Грубо говоря, в таких регионах (Кавказ, Афган, Средняя Азия) обычно бывает наоборот - повышенная потребность в хорошем и качественном оружии, хотя они же - источник распространения нелегального оружия в соседних регионах. Но, раз себе - то, что получше, то плохое (старая китайская некондиция, или местное творчество) - отдадим соседям .
Я просто предполагаю, не претендуя на истину в последней инстанции - в свое время имел удовольствие бывать в оружейке местного УВД, как раз лет 10-11 назад, и в массе своей "криминальное" оружие, за исключением самоделок - это те же АК и АКМ из Приднестровья и с Кавказа (битые, тертые, с до синевы обгоревшими стволами), тертые ТТ из Средней Азии (и еще несколько оригинальных пакистанцев, кстати), и даже пара "Борзов" (то есть те, которые на самом деле армянские К6-92), и оба - с треснутыми рукоятями (нпоминаю - это Западная Сибирь, ХМАО).
Общая тенденция была на лицо - практически ни одного достаточно современного или просто хорошего и качественного образца, скорее как раз то, от чего прежние хозяева просто избавлялись, как от ненужного хлама, желая лишний раз заработать денег.
Не спорю, что в крупые города - Москва, Питер, Екатеринбург и т.п., могли идти целые реки хорошего и качественного оружия, ну так - спрос рождает предложение. Но вроде как раз к концу 90-х, как пошла на спад криминальная волна, и эти ручейки пересохли, ибо уже не было на нелегальное оружие такого оголтелого спроса - и рынок насытился, и "потребителей" поменьше стало, и каналы поприкрывали.
Но, повторяю еще раз - я всего лишь предполагаю, в качестве одной из версий.
b4now 26-02-2012 06:56

quote:
Originally posted by серый странник:

если что-то из "настоящего Китая" и могло сливаться контрабандой, то наверное уж что-то совсем некондиционное, или то же местное творчество "по мотивам".


Я не спец (ц) но скажу как мало-мало краевед, ВСЕ что мастерил Китай после "капитализации" - ПРЯМИКОМ плыло на 75-й меридиан.
И уже ОТТУДА, "кренделя "Демократические"" распределялись по всему миру.
b4now 26-02-2012 07:18

quote:
Originally posted by серый странник:

в первую войну у духов патронов 7,62х39 было с лихвой - и старые запасы от СА, и дудаевские закупки, и российские же поставки тогдашней оппозиции, то во вторую чеченскую куда проще было достать патроны 5,45х39, чем 7,62х39, вот автоматы под 7,62х39, в массе своей уже в хлам расстрелянные, и шли не на вооружение боевикам, а все больше "на экспорт" российским бандюкам, которым как раз патроны 7,62х39 доставать было попроще - в разборках и "заказухах" с применением АК и АКМ, как часто отмечалось в криминальных сводках, вовсю использовались обычные спортивно-охотничьи патроны, купленные в магазине), и за редким исключением - что-то нормальное по "спец-заказу", и совсем за другие деньги.
Столько всего ТАК плотно слеплено в несколько недлинных строк, что прям аж не знаю "соткуда" начать.
Начну по степени достоверности инфы.

В "разборках" 90-х афтаматы стреляли обычно именно армейскими патронами, которые приходили вместе с оружием, только пачки обрывали, "во избежание".
"Покупных", "из магазина на соседней улице" патронов у бандюков я не видел, уж такие они модники, наверное.
Но так же глупо утверждать что "плохие парни" ващпе (никакие и никогда) не пользовали "белые" патрики. Дуракам закон не писан, хер предиктишь их действия.

А, еще, нащет модников. ОЧЕНЬ редко с выезда привозили вещ.доки для ЭК и трасологов, которые можно было бы описать словом "хлам". Пусть не с магазинными бирками и "магазином пахнет", но и не стволы "еще стой войны".
Был даже случай (байка-моде он) когда какте-то юннаты не завалили "заказного" и даже попались "на деле" просто тупо потому что какой-то рачительный хозяин (видимо из соображений типа "закопаю-хайлежить-абы не поржавело"), сливший им ствол, насовал "салидону" в ствол калашмата и даже в газовую трубку, точнее - на шейку поршня рамы.
Кем и каким нужно быть чтобы не проверить аружые перед выходом "на дело" история умалчивает. А жаль.
Видимо, перенадеялись на "етажы КАЛАШ! он стреляет ВСЕГДА!"

Также, чет вот не припомню в 90-х массовых "завозов" оружиев с Кавказа. Опять же, всей опер.картины я не имел и не имею, такшта может оно и было. НО.
"Стволы 90-х" в массе перли ТОЧНО НЕ с Кавказа. Наоборот, Н.Карабахи прочие ГТ сами искали гдеб им отоварицца.

Ну а Кавказ 90-х, первая и вторая чеченские - тут ответ прост как половинка жопы: кто "танцует музыку" в конкретном регионе, того "дяди" оружие там и популярно.
Пока там была "сфера интересов СССР" и его наследницы - РФ, то были калшматы - АКМ и АК74. Хитрые горцы "шота знали" и АК74 там никогда особой любови не имели, хоть с патриками хоть без.
Ессна, "непопулярное" оружие, к которому таки есть патрики все же НЕСКОЛЬКО ЛУЧШЕ, чем аааафигеннае оружие, к которому патрики в недостатке.

А как стали в "передней Азии" роялить парни с 75-го мередиана - то уже и пошли всякие диковины, типа армейских Бушмастеров. Бушмены, мля.

quote:
Originally posted by серый странник:

раз себе - то, что получше, то плохое (старая китайская некондиция, или местное творчество) - отдадим соседям .


Вы прям рассужаете как "ифигтивный менежер"
НИКАКОЙ сортировки там нет иблиско. "Серьезные пацаны" тяпнули где-то "неподалеку" партейку тяжелых зеленых ящиков - и ТУТ ЖЕ по шурику слили их тому, кто сказал "надо", а то и даже "сказал где можно взять". Просто какие были доступны на тот момент, и в след.раз у тех же ребят будут зеленые ящики с "товаром" либо "такие же хорошие", либо "так себе", либо вобще "лучше не". БЕЗО всякой системы, чаще всего.
Или вы думаете у них там на полевых (горных) базах прям погрузочные склады-термналы, где хранятся мелеоны стволов с бирками "I-я категория" "III-я категория", "вищи сорд" и "а ети оставим себе"?

quote:
Originally posted by серый странник:

Общая тенденция была на лицо - практически ни одного достаточно современного или просто хорошего и качественного образца, скорее как раз то, от чего прежние хозяева просто избавлялись, как от ненужного хлама, желая лишний раз заработать денег.
Если речь о "верхних" цифрах, т.е. конец 90-х, то без базара.
В первой же половине 90-х картина была мальца иная, паскоку "стволы до синевы" еще находились там, где они ету синеву могли получить. Т.е большинство коньфликтов тогда просто или еще не состоялось или было как раз где-то в раене 1-2го актов.

quote:
Originally posted by серый странник:

к концу 90-х, как пошла на спад криминальная волна, и эти ручейки пересохли, ибо уже не было на нелегальное оружие такого оголтелого спроса - и рынок насытился, и "потребителей" поменьше стало, и каналы поприкрывали.


Про каналы - "явасумоляю!" У вас нет ощущения что проституцию тоже изжили НАЧИСТО, "как социальное явление"?

А вопрос - волна крим.активности (и спроса на стволы) спала потому что "на сцене стало меньше персонажей" или же <спрос на стволы упал потому что закупились-отоварились все, кому было надо> еще открыт.

ЯРЛ 26-02-2012 09:49

Единственная радость, что хоть часть этого оружия работать начала. А не развались СССР лежали бы до сих пор мои ПМ, АКМС и командирские часы в складе без движения.
b4now 26-02-2012 14:16

Что "у советских - собственная гордость <на буржуев смотрим свысока>" - нас Маяковский информировал.
А вот чтобы радость там прям какая-то от крим.волын была - тут я сильно несогласный.
Wladim753 26-02-2012 17:45

Последние кримвидео смотрю, немного радует, что уже блефоподобное в ход пошло. Видимо со складов уже не очень по накупаешь вкуснятки?
Боевики чеченские тоже всякой старьевщиной и кустарщиной вооружены.
Радует, хоть здесь стало немного порядка.
серый странник 26-02-2012 17:51

quote:
В "разборках" 90-х афтаматы стреляли обычно именно армейскими патронами, которые приходили вместе с оружием, только пачки обрывали, "во избежание".
"Покупных", "из магазина на соседней улице" патронов у бандюков я не видел, уж такие они модники, наверное.
Но так же глупо утверждать что "плохие парни" ващпе (никакие и никогда) не пользовали "белые" патрики. Дуракам закон не писан, хер предиктишь их действия.

ну так.... Просто попалась как-то заметочка на глаза, что "преступник снарядил магазин АКМ спортивно-охотничьими патронами с разрывными пулями (по видимому - "холупонь" HP или "супонь" SP (С.С.)), наполовину с боевыми патронами". Патрон 7,62х39, в отличии от патрона 5,45х39, у нас таки продается в магАзинах, и купить их, при наличии "друга с лицензей", а то и не одного, наверное и проще и безопаснее, чем тырить цинк-другой через прапора соседней части, хоть и дороже, наверное. Понятно, что на "по бутылкам популять" это удовольствие дорогое, но "для дела" - почему бы и нет.

quote:
Также, чет вот не припомню в 90-х массовых "завозов" оружиев с Кавказа. Опять же, всей опер.картины я не имел и не имею, такшта может оно и было. НО.
"Стволы 90-х" в массе перли ТОЧНО НЕ с Кавказа. Наоборот, Н.Карабахи прочие ГТ сами искали гдеб им отоварицца.

Ну так и я про что? Только говорил то же самое применительно к Афгану - им, болезным, самим бы где надыбать, а они, якобы, хорошие стволы просто так, "на экспорт", в массовых колличествх? Но раз оттуда оружие таки шло, то уж скорее как раз то, что им самим не нать ...или это был целенаправленный вброс под эгидой "старших братьев", для конкретной цели -дестабилизации ситуации на территории бывшего СССР.

quote:
Если речь о "верхних" цифрах, т.е. конец 90-х, то без базара.

ну да - я ж говорил, лет 10-11 назад, т.е. 2001-2002гг. ...кстати, как мне тогда эе "по секрету" сказала коллега с телевидения - якобы "местные ребята" из командировки (понятно что за ребята ) понапривозили себе "каждый по левому АКМ", и именно АКМ (дэвушка в афтаматах секла - как-никак сама в двух командировках на Кавказе от тв-компании была), потому как у многих "лицуха" на нарезное есть, а значит и с патронами 7,62х39 проблем нет, а вот 5,45х39 - только разве на работе тырить, а это чревато.

quote:
Про каналы - "явасумоляю!" У вас нет ощущения что проституцию тоже изжили НАЧИСТО, "как социальное явление"?
А вопрос - волна крим.активности (и спроса на стволы) спала потому что "на сцене стало меньше персонажей" или же <спрос на стволы упал потому что закупились-отоварились все, кому было надо> еще открыт.

Ну, насчет проституции - "не слышал, но осуждаю" (с) , но это все-таки немножко из другой области, со смертоубивством напрямую не связанное.
А вот насчет "да пистолет щас можно запросто на рынке купить!" - может в 90-х это и было доступно, но в 2000-х, как и сейчас, уже больше похоже на городские легенды. Чисто с академического интереса спрашивал о том знакомых полицейских - а мона ли...? А вот фиг там, кончилась малина, сейчас мало найдется дураков, рискующих торговать оружием "из под полы" кому попало.
Да и насытился таки рынок, я думаю - в криминалитете "иных уж нет, а те - далече", разве что гопота отмороженная еще балуется, пока на ученая, а "простым людЯм", чаще всего - тупо "для успокоения", уже хватает травматики и прочего. Напомню - речь не о Незалежной, а о "нашей рашке", и конкретно - у нас в ХМАО.
А так - может и Ваша правда, тут без пол.литра не разберешьси
серый странник 26-02-2012 17:56

...(мантра - сорри, но достало )
О, Великий Дух "Временные трудности", сын Ктулху и брат "Ошибки N3", да насытиться чрево твое, и да оставишь ты нас, наконец, в покое....
ABZRG 26-02-2012 18:17

На моем опыте (1989-й - 1993-й) большинство левыx стволов были из старыx заначек времен Второй Мировой, а то и Гражданской. Но это на Южной и Центральной Украине, там своя специфика. Не было нужды что-либо тащить из-за бугра или со складов, когда в каждой второй xате и так по углам позаныкано... Я, грешен, в те времена как раз этим и занимался - скупали железо по селам. У одного деда в Музычаx затарились капитально - десятка два наганов, ТТ и Вальтеров, артилерийский Люгер, несколько ППШ и МП-40. Был у деда еще Максим, но его продавать отказался - "Xай буде, авось сгодится"
PAN horunj 26-02-2012 18:21

quote:
Последние кримвидео смотрю, немного радует, что уже блефоподобное в ход пошло. Видимо со складов уже не очень по накупаешь вкуснятки?
Боевики чеченские тоже всякой старьевщиной и кустарщиной вооружены.
Радует, хоть здесь стало немного порядка.

Так это смотря ,что показывать то.Ктож вам вкусняшки то покажет.
Этож не дай бог вопросы возникнут,откуда?
Короче ,уже извините я вас расстрою.
ВСЕГДА!Кому было нужно ,тот имел ,хоть при Сталине хоть при Брежниве ,хоть когда.
Wladim753 26-02-2012 19:04

ВСЕГДА!Кому было нужно ,тот имел ,хоть при Сталине хоть при Брежниве ,хоть когда.
Без б)))) Только узкий круг,у многих хотелок не хватало тогда не хватает и сейчас.
PAN horunj 26-02-2012 20:45

quote:
Кому было нужно
повторюсь ,ну там для дела какого ,мало что в жизни бывает.Кстати порядок меня вообще никакой не радует.
Когда меня за 200 доларов вмесяц согласно ,б...порядку дёргают на работу в выходные и мытарят как ....последнюю .А он у нас во всём такой порядок.
Анархия мать порядка!Государство главный враг пусть взовьётся чёрный флаг.
THE STIG 26-02-2012 23:59

Теоретизировать, что "проще достать" 7,62 или 5,45 можно сколько угодно.

Однако макеты АКСУ , которые как раз 5,45, хватают как пирожки горячие, те, у которых дудки не распилены. Вот, я сомневаюсь, что те, кто в очередь за ними выстраивается:

1) Коллекционеры Ибо что в этом уродце коллекционного???
2) Имеют сложности с "доставанием" 5,45, либо чего-то сами колхозят.

П.С. вот все гонят на прапорщиков продажных, а им, наверное обидно, что миф такой придумали. Ведь не все такие!

Gunsmith51 27-02-2012 12:10

И 5,45 охотничьи продаются, не проблем
b4now 27-02-2012 12:37

Если речь об украине - то ето просто фетишизм какой-то.
Во-первых, дудки у украинских ММГ распилены у ВСЕХ абсолютно. Но никого ето не того.
Во-вторых, популярность етого почти-не-металолома обусловлена тем, что все мечтают перделать етого уродца под СХП, а еще "его можно носить под курткой!" - вот и гребут за любое бабло.
Грех над больными смеяться! (ц)
к-ф Кавказская пленница

А найти МПУ-3 задача действительно простая как половинка жопы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%80%D0%BE%D0%BD

shOOter59 27-02-2012 12:43

quote:
большинство левыx стволов были из старыx заначек времен Второй Мировой, а то и Гражданской. Но это на Южной и Центральной Украине, там своя специфика.

Вы не поверите, это не только на Украине.
ABZRG 27-02-2012 12:49

Поверю. Но в отличии даже от Западной, на Южной украине были очень сильны традиции махновщины и соответственно, по углам лежало всякое. Знал одного деда, который на Херсонщине партизанил с тем самым манлихером, с которым на 20 лет раньше в тех же краях комисаров отстреливал А после войны любимый ствол опять заховал - хайь соби лежить, авось опять сгодится
b4now 27-02-2012 12:56

quote:
Originally posted by ABZRG:

в отличии даже от Западной, на Южной украине были очень сильны традиции махновщины и соответственно, по углам лежало всякое
О какие подробностя-новостя открываются ВНЕЗАПНО!
На западенщине с "традициями" тоже все в порядке, они ваще СССР-ом стали совсем недавно и оружие иметь не боятся, просто там "органы" перетряхли все в 50-е годы, когда с лесными братьями в войнушки играли.
THE STIG 27-02-2012 12:58

quote:
Originally posted by Gunsmith51:
И 5,45 охотничьи продаются, не проблем

Никогда не видел.
та же сайга бывает 7,62 и 223 калибра. 5,45х39 не бывает. Только в армии

Кстати, я сам не охотник, но слышал, что планируют вообще запретить 7,62х39 для гражданских. Ограничение ввели по видам животных, вроде, только косулю оставили. Но это только слухи, пока.
Однако, может, как раз чтоб криминалу не так сладко жилось.

Н?колаускасс 27-02-2012 01:08

у нас разрешен, и оружие под него продается, но по конским ценам
b4now 27-02-2012 01:13

Ето где по конским? Менее чем тыщадоларей за неавтоматический калашмат - ето дороже чем где? В Иране?
Зайдите на райберт и гляньте почем там больные и убогие продают ММГ АКМ и АКС74 - и уже почти не увидите разницы по цене с Вулканом, Собром и прочими МФ.
Н?колаускасс 27-02-2012 01:20

ну АКМ и АКСУ в типа "охотничьих" версиях - разница в цене раза в 3 и более.
а цена на ММГ последнее время - что то запредельное.
THE STIG 27-02-2012 01:39

Можно модель оружия в студию гражданского по охотничьему билету под калибр 5,45х39 и стоимость его в магазинах РФ. А то первый раз слышу.
PAN horunj 27-02-2012 08:25

quote:
цена на ММГ последнее время - что то запредельное

Неиначе к дождю!
ЯРЛ 27-02-2012 09:41

Вы опять моделями стрелялок наиграться не можете? Главное это патроны, а ствол приложится.
b4now 27-02-2012 11:06

А срок - приложат.
Т.е. навесят.
ЯРЛ 27-02-2012 14:23

Тогда отбивайтесь при задержании до предпоследнего патрона!
b4now 27-02-2012 14:28

Ага. а последний - себе. чтоб все по-взрослому, по-срьезному.
THE STIG 27-02-2012 15:23

Детский сад, вроде серьезная ветка была, интересная.
Так модель гражданскую озвучит 5,45 в РФ Н?колаускасс или так ляпнул. У Вас, это в Украине? Но тут Вам не там ДМБ(с)
THE STIG 27-02-2012 15:24

Да, off, но круто, видел сегодня Х6 с номером С545АК =)
За рулем, правда, девушка Может, ей и не ведомо, почему с ганзы все голову сворачивают на ее номер, думает, просто "зеркальный"
Н?колаускасс 27-02-2012 16:38

quote:
Originally posted by THE STIG:

Детский сад, вроде серьезная ветка была, интересная.
Так модель гражданскую озвучит 5,45 в РФ Н?колаускасс или так ляпнул. У Вас, это в Украине? Но тут Вам не там ДМБ(с)


"У нас" - Украина, оружие АКС74У с режимом одиночной.
например вот http://reibert.info/forum/showthread.php?t=157210
или вот http://www.uoor.com.ua/forum/messages.php?theme=6128
серый странник 27-02-2012 18:48

...дивлюсь на цю ляльку, тай думка одна - чому Вам це можно, а нам - н...я? ((с) дикий плагиат по Тарасу ..зато у нас Сайга-МК-03 есть, пусть и в 7,62 и 5,56)
ЯРЛ 27-02-2012 19:37

А на Украине и водка 40 градусов стоит 26.1 грн, при курсе доллара 1 бакс - 8 грн.
Н?колаускасс 27-02-2012 19:44

Сайга вроде и у нас есть.
а что до "Вулкан-ТК" вроде сейчас они только во вторичной продаже и их статус довольно шаткий.
ABZRG 27-02-2012 22:17

quote:
Originally posted by b4now:

просто там "органы" перетряхли все в 50-е годы, когда с лесными братьями в войнушки играли.


Там все немного иначе. А основная веселуха Гражданской как раз на Южную Украину пришлась
ЯРЛ 27-02-2012 22:38

В то время это была Новороссиия! А стволов и не мало осталось со времён ВОВ. Красные отходили бросали, немцы отходили бросали. Местные подбирали, прятали. Милиция отбирала, складировала. До восстановления металлургичемкой промышленности Приднепровья (см. "Ренесанс" Леонардо) вместо переплавки закапывала в тайных местах. При отрывке котлована под строительство комплекса всемирного еврейского центра в г.Днепропетровске был обнаружен схрон с 200 проржавевшими трёхлинейками в паре десятков метров от синагоги.
Н?колаускасс 28-02-2012 12:54

quote:
Originally posted by ABZRG:

А основная веселуха Гражданской как раз на Южную Украину пришлась


ну почему только на южную, в "центре" тоже весело приходилось. возраждение давних традиций опять же)).
b4now 28-02-2012 01:18

quote:


у нас Сайга-МК-03 есть, пусть и в 7,62 и 5,56)


Сайга у нас - матерное слово.
В ор.магах СТОЯТ (висят) в изобилии АКМ-ы из моб.запаса, перепиленые (несколько фирм делают из АКМ огражданеные версии) под одиночный, часто даже с присопливлеными складными прикладами на модели в оригинале не складные. Тюненх.
И вся радысть - за меньше тыщи доларей. И чсх - мушка и газовоотвод у них на ствол не посажены КЕРНОМ.
И то не берут-с.
Strelezz 28-02-2012 04:54

quote:
Originally posted by b4now:

И то не берут-с.

.
А что берут ?

b4now 28-02-2012 06:04

Наверное, УЖЕ набрали того, о чем тут тема с.
monkeymouse 29-02-2012 21:31

А вот, выкус. Кто скажет что это?
click for enlarge 1920 X 1440 345,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 378,5 Kb picture
sakstorp 29-02-2012 23:32

quote:
Кто скажет что это?
Скорее всего, стволик с затвором и ствольной коробкой, но какой то дикой конструкции
b4now 01-03-2012 12:52

Да чо там дикое.
Что-то ударниковое по мотивам райних Штейров и Маннлихеров, запирание сцепленным стволом вращающимся по продольной оси.
abc55 01-03-2012 01:32

quote:
запирание сцепленным стволом вращающимся по продольной оси.


угу
Serega80 01-03-2012 05:06


PAN horunj 01-03-2012 08:28

quote:
Кто скажет что это?

Кусок Рота Штейра ,ни хрена се!
PAN horunj 01-03-2012 08:37

quote:
Кто скажет что это?

Кусок Рота Штейра !
Ни хрена се!
Гена-крокодил 01-03-2012 10:47

quote:
Кусок Рота Штейра !

Нижнюю половину еще б к нему
b4now 01-03-2012 13:45

А памойму таки именно самопил-самопал "по мотивам". Иботам есть койчо лишнее и койчо нефатает.
PAN horunj 01-03-2012 16:03

Ну бог его знает,чего туда дополнительно лишнего ко всему ,что есть запихнуть можно.
Возможно попытка ,что то сделать из самого пистолета.
abc55 01-03-2012 16:55

Мужик перестарался.
Достаточно поставить 3-4 мины с нелетальными осколками из резины или пластика.
Обязательно расставить таблички с надписью <Мины>.


b4now 01-03-2012 17:01

Вы еще раскажите о пользе табличек "Не влезать! Убъет!"
vorobei 01-03-2012 17:41

quote:
Originally posted by abc55:
Достаточно поставить 3-4 мины с нелетальными осколками из резины или пластика.
Обязательно расставить таблички с надписью <Мины>.

Нелетальные имеют смысл, только если хозяин где то рядом. прибежит на шум и выдасьт дополнительных люлей.

если нет, то супостаты сначала перепугаются. Потом, разобравшись, что "не летальное" и никто не прибегает -- разнесут там всё и загадят.

В данном же случае супостаты были заняты доставкой пострадавшего подельнка в больницу. Им было не до дальнейшего воровства.

quote:
Originally posted by b4now:
Вы еще раскажите о пользе табличек "Не влезать! Убъет!"

Не влезай, убьёт, (ч)удило!
Ну конечно влез. Убило.
Следом лезет обормот
С криком "Всех не перебъёт!"

Что бы там не говорили - несгибаемый народ.

(С) Тимур Шаов, частушки - пофигушки.

Alter 01-03-2012 19:49

quote:
Originally posted by abc55:

Достаточно поставить 3-4 мины с нелетальными осколками из резины или пластика.


Или такую "мину", пазлить

http://www.youtube.com/watch?v=fX4e6injLck&feature=related

abc55 01-03-2012 20:40

Если на чужой территории в вас попадает осколок с энергией осы, и где-то еще
несколько мин спрятано, быковать не сильно захочется.

b4now 01-03-2012 21:00

Лутше мины системы "Заря". И легче станет и убегать не смогут. Минут чз пять начут понемногу видеть, а вот "облегчение" (даже если таки побегут куда глаза еще не вполне глядят) даст возможность найти вражин по запаху, даже без собаки.

Жаль "заря" тока в виде гранат бывает. Но рукаствм пацанам разве то преграда?

GEORGEspb 02-03-2012 13:45

свежее из Питера:
"Спортивная" треха (похоже копанина) и "гибридный" РПКС


http://www.fontanka.ru/2012/03/01/050/
abc55 08-03-2012 01:51

quote:
"гибридный" РПКС

странный пулумет какой-то
больше смахивает на самопал
ствол сами будто удлинили на аксе

b4now 19-03-2012 14:35

Н?колаускасс 19-03-2012 18:07

супер!
abc55 19-03-2012 19:14

скс с китайским рпкшным барабаном
первые секунды кажется супер, но если ковырять дольше, появляются вопросы.
зачем барабан? или скс очередями стреляет?
барабан не удобен для булпап, мешает руке, что на крючке.
левша будет получать рамой по зубам
пистолетная рукоятка толстовата, что там за вырез внизу?
кронштейн ножа можно было выкинуть при укорачивании ствола
Alter 19-03-2012 19:19

Зачот!А домики *где-то в деревне*.
Alter 19-03-2012 19:26

quote:
Originally posted by abc55:

появляются вопросы.


Там исчо спусковой крючок 3мм толщиной , но сделано в общем с душой.
Ипр88 19-03-2012 19:33

quote:
зачем барабан?

+1000 к пафосу, как зачем =)
abc55 19-03-2012 21:51

---крючок 3мм толщиной---
угу, больно пальчику буде при выстреле
у АК-74 хоть и отдача невелика и крюк толстый, а по пальчику лупит неприятно.
Не пойму, что там лупит по пальцу, автоматика?
Gunsmith51 19-03-2012 22:56

Дык это со скуки над ММГ измывались, жалко СКС, фанюра березовая. "Хорошо иметь домик в деревне"
abc55 19-03-2012 23:35

Планка Пикатинни для планки пикатинни прицела - круто.

Гунс, вы думаете это ММГ СКС?

Gunsmith51 20-03-2012 12:19

Посмотри на трубу газового поршня
b4now 20-03-2012 01:18

quote:
Originally posted by abc55:

у АК-74 хоть и отдача невелика и крюк толстый, а по пальчику лупит неприятно.
За трыста доларей научу за 20 минут как не получать по пальцу СК калашматов.
Один из - даже сдам бесплатно: На перо СК надевается кусочек рыжей резиновой трубки из аптечки.
По пальцу там лупит дибильная система схода курка с шептала одиночного огня - шептало передним плечем лупит вниз меду рогов СК.
quote:
Originally posted by Gunsmith51:

Дык это со скуки над ММГ измывались
Инфа 100% ?
quote:
Originally posted by Gunsmith51:

Посмотри на трубу газового поршня
Ну US-made трубка с привареным U-образным вивером. Ичо?
ABZRG 20-03-2012 01:39

quote:
Originally posted by b4now:

За трыста доларей научу за 20 минут как не получать по пальцу СК калашматов


Готов сделать это за $150 и 10 минут И никакой резинки на ск натягивать не надо

quote:
Originally posted by b4now:

Ну US-made трубка с привареным U-образным вивером. Ичо?

+много. Да и пейзаж за окном совершенно американский, а у нас ММГ только пулеметов встречаются, да и те никому нафиг не нужны... Да и бубен поxоже родной китайский для СКС - у новыx корейскиx другое воронение.

b4now 20-03-2012 01:41

quote:
Originally posted by ABZRG:

И никакой резинки на ск натягивать не надо


Шоправда? У-у, канкурирующая фирма! За демпинг пад суд падеш!
ABZRG 20-03-2012 02:06

Это демпинг?! Демпинг был бы если бы я товарищу бесплатно про гугль рассказал
abc55 20-03-2012 08:12

Похоже, трубка газоотвода самопал - под планку специально сделали.
Alter 20-03-2012 09:17

quote:
Originally posted by ABZRG:

Да и пейзаж за окном совершенно американский,


Забор скорее европейской конструкции, но то что ванна стоит "за" забором и щланг висит "за" стеной сарая, говорит о том, что это не у нас в России, а жаль!
quote:
Originally posted by b4now:

Шоправда?


Откуда "дровишки" вестимо?
abc55 20-03-2012 13:16

quote:
Забор скорее европейской конструкции

ощущение, что это соцстрана, типа Польша, Венгрия, а могет быть Югославия...
но не Германия

https://i2.guns.ru/forums/icons...751/5751912.jpg
есть еще такой,
перебор с деревом впереди

Alter 20-03-2012 18:30

Тож ничего.
ABZRG 20-03-2012 19:23

quote:
Originally posted by Alter:

Забор скорее европейской конструкции, но то что ванна стоит "за" забором и щланг висит "за" стеной сарая, говорит о том, что это не у нас в России, а жаль!


Мне вид из окна сфоткать? Забор у соседа абсолютно такой-же, такой-же стол из "Волмарта" за $35 я правда две недели назад выкинул... И шланг у меня намотан не черный, а зеленый...
Alter 20-03-2012 19:34

quote:
Originally posted by ABZRG:

Забор у соседа абсолютно такой-же, такой-же стол из "Волмарта" за $35 я правда две недели назад выкинул..


Любят американцы советское оружие, любят!
ABZRG 20-03-2012 19:38

А то! Дешевле советского - только югославское. да и то не всегда...
Alter 20-03-2012 19:44

quote:
Originally posted by ABZRG:

Дешевле советского - только югославское.


Причём, это повод его тюнить, прилагая немалые усилия!
ABZRG 20-03-2012 20:05

А почему нет? Если взял себе нулевый СКС баксов за $100-$150 почему бы с ним не поиграться? Я и перестволенные треxи под 45-70 видел - со шнеллером, манлиxеровскими ложами и оптикой ценой под штуку...
Alter 20-03-2012 20:21

quote:
Originally posted by ABZRG:

Если взял себе нулевый СКС баксов за $100-$150 почему бы с ним не поиграться?


Однако, поигрались с любовью, это видно по работе.
b4now 20-03-2012 23:17

Они треху зовут не иначе как nugget - тобишь сырье, бревно-полено, по бусурмсански.
А СКС уних как проходит? Мини-нагет?
b4now 21-03-2012 12:16

quote:
Originally posted by Alter:

Откуда "дровишки"


А-а, детотам http://forums.gunboards.com/sh...rn-here!/page11
abc55 21-03-2012 14:38

мне только груди там понравились
Alter 21-03-2012 18:47

quote:
Originally posted by b4now:

А-а, детотам


У некоторых по 7-8 шт этих СКС, чо не скажешь об остальном оружии.
b4now 22-03-2012 02:23

Так если они даже у нас вона менее ста даларов продаютца иногды -- при том что ММГы СКС-а стОит щас 200-250 доларей. Чоб не брать.
Стреляка 22-03-2012 09:39

везёт им... состояние складское... в России конченый штифтованный расстрелянный хлам 300-500 долларов... брать ТАКОЕ рука не поднимается.
monkeymouse 26-03-2012 23:10

"По пальцу там лупит дибильная система схода курка с шептала одиночного огня - шептало передним плечем лупит вниз меду рогов СК."(С)

???
Смеяться или плакать?
Если склероз не изменяет, шепталом, как раз, и является СК...
Тем паче, если оно опускается, то СК уходит назад...
Тем паче, что еще до удара курка по затвору, СК уже глухо уперся в переводчик...

Удар вперед, СК получает в откате, когда курок лупит по разобщителю и замедлителю (если тот имеется). Ну и еще в районе оси СК добавляет, хотя это, видимо, не важно.

click for enlarge 500 X 250 15,9 Kb picture

abc55 27-03-2012 01:33

УСМ не АКшный. Может модификация какая чешская?
Где-то этот УСМ я раньше видел, никак вспомнить не могу.
Деталь номер 1 сильно знакома, кривая такая, что в раму упирается.

вот АКМ
click for enlarge 1729 X 553 177,0 Kb picture

spy der 27-03-2012 02:35

quote:
Originally posted by abc55:
мне только груди там понравились

Где там говорите СКСы?

abc55 27-03-2012 12:02

где-то за сиськами
monkeymouse 27-03-2012 22:42

Поднимите мне веки...
Калаш и есть, одна из относительно недавних модификаций, с отсечкой длины очереди.
А в основе, ничего не изменилось.

http://grigorew.narod.ru/raznoe/varAK.htm

abc55 27-03-2012 23:06

а что, у ентого калаша тоже по пальцу бьет при стрельбе?
кто нидь пользовал его?
monkeymouse 27-03-2012 23:51

Теоретически, должно бить...
b4now 28-03-2012 04:47

quote:
Originally posted by monkeymouse:

???
Смеяться или плакать?
Если склероз не изменяет, шепталом, как раз, и является СК...
Тем паче, если оно опускается, то СК уходит назад...
Можно хоть одеяло домакушки натягивать - не могу ни запрещать ни указывать.

Но лучше изучить кибениматику долбNческой схемы.
Итаг.
Затвор впереди (пох чо он там делает).
Спуск нажат и удерживается пальцем (для простоты щитаем что 0,01сек назад был БАБАХ!)
Шептало-разобщитель поджато пружиной до упора своим передним плечом в поверхность между рогов СК.
Затвор прибегая назад, загоняет курок под зуб подпружиненого разобщителя.
Что происходит в етот миг?

И ета печальная каартина происходит каждыраз, независимо от режима - АВ или ОД.
Кто так строит? (ц)

Serega80 28-03-2012 08:02

опять Бразилия

жаль качество видео плохое


дробовики. Первый револьвер прикольный... он или его брат уже тут был но в другом ракурсе
click for enlarge 620 X 465 39,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 533 228,3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 75,9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 670 561,5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 566,4 Kb picture
click for enlarge 1000 X 664 114,8 Kb picture


"пистолеты"...
click for enlarge 709 X 472  76,0 Kb picture
click for enlarge 620 X 365  57,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 541,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 442,2 Kb picture
click for enlarge 600 X 330  26,2 Kb picture
click for enlarge 585 X 459 164,6 Kb picture
click for enlarge 480 X 374  34,2 Kb picture

Serega80 28-03-2012 08:17

наглядный урок для некоторых несознательных граждан. Делают разную хрень из остатков мотоцикла, теряют а дети находят и пытаются использовать... пальцы отлетают на раз...
640 x 420
Serega80 28-03-2012 08:37

ролик с экскурсии по экспертно-криминалистическому центру УМВД Тюменской области



http://www.vsluh.ru/news/incident/244546
click for enlarge 1200 X 900 89,1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 900 112,8 Kb picture

abc55 28-03-2012 12:12

А-ля Стэн ништяковый.
abc55 28-03-2012 12:15

карабин с дырками в приемнике прикольный.
смахивает на ПП.
Зачем автор там дырок насверлил? - загадка.
если там магазин, то дырки точно не нужны,
мож там с обоймы загрузка?
а дырки, чтоб знать остаток, скажем по уровню подавателя, или рычажка подавателя.
Деревянная часть смахивает на пластик.

b4now 28-03-2012 14:26

дырки - для естетики. а может символизируют. как звезды на фюзеляже или зарубки на прикладе.

порадовали пацанские мобилы на одном из снимков. отрадно сознавать что все еще "В ТЕМЕ" вопроса.

Ланцепок 28-03-2012 15:37

quote:
Originally posted by abc55:

Зачем автор там дырок насверлил? - загадка.
если там магазин, то дырки точно не нужны,
мож там с обоймы загрузка?
а дырки, чтоб знать остаток, скажем по уровню подавателя, или рычажка подавателя.

Судя по защёлке, расположенной на стыке спусковой скобы и этой "дырчатой детали", это всё таки шахта съемного магазина. Любовь автора девайса к сверлению дырок где попало его подвела - задний нижний край горловины, похоже, обломился аккурат по этим дыркам.

abc55 28-03-2012 15:38

или типпо лишний металл в алюминии убрал


abc55 28-03-2012 15:54

quote:
Судя по защёлке

угу, не заметил

Обнаружил еще деталь -
у винтаря-обреза ручка затвора кажись является и боевым упором
причем упором в деревянную (или что там?)часть
она и треснула при выстреле

monkeymouse 31-03-2012 07:29

То b4now
Ни в коем случае, не пытался Вас оскорбить.
Однако, Ваши познания в ТММ оставляют желать лучшего.
THE STIG 31-03-2012 12:06

quote:
Originally posted by Serega80:
наглядный урок для некоторых несознательных граждан. Делают разную хрень из остатков мотоцикла, теряют а дети находят и пытаются использовать... пальцы отлетают на раз...

А воспитывать нужно детей так, чтобы всякую х-ню в руки и близко не брали!

Даже профессиональные эксперты криминалисты (передержавшие туеву хучу стволов в своей жизни) знают, что если ствол на месте преступления - неизвестной им доселе конструкции, его в руки брать нельзя ни в коем случае и более того, нужно отвести всех посторонних с предположительной линии огня (направление дульного среза) шайтан-машинки...

to6a 01-04-2012 04:11

Единственный, который я знаю, удар в калаше по пальцу - это когда при автоматической стрельбе отпускаешь СК, и курок ударяет по переднему рогу СК (в наставлении - фигурный выступ), отводя тем самым хвост СК назад, откуда он, подпружиненный возвращается, наминая палец.
b4now 02-04-2012 16:40

quote:
Originally posted by monkeymouse:

Ваши познания в ТММ оставляют желать лучшего.


Нельзя ли развернуть картину? Хотя бы чтобы не выглядеть странно.
b4now 02-04-2012 16:53

quote:
Originally posted by to6a:
Единственный, который я знаю, удар в калаше по пальцу - это когда при автоматической стрельбе отпускаешь СК, и курок ударяет по переднему рогу СК (в наставлении - фигурный выступ), отводя тем самым хвост СК назад, откуда он, подпружиненный возвращается, наминая палец.

Единственный вопрос настреляйте в хороршем темпе сотню выстрелов из сойги, не в смысле быстрыми двойками, но и не по выстрелу в минуту и обесните откуда берется "сухой зуд в пальце".
Надеюсь вы не думаете, что способны отпустить СК раньше, чем рама сбегает назад в цикле выстрела?

monkeymouse 02-04-2012 19:11

"И ета печальная каартина происходит каждыраз, независимо от режима - АВ или ОД." (C)

???
Надо попробовать рецепт с одеялом. А то что-то не заводится...
Вообще-то всегда считал, что в режиме АВ разобщитель упирается в переводчик и курок до него не достает...
Стоит на последней странице НСД дописать сие фундаментальное открытие.

to6a 02-04-2012 19:15

У меня 12ый, после сотни в быстром темпе зуд я думаю будет много где.

При автоматической стрельбе, СК отпускается почти всегда раньше, чем курок взведется, наоборот будет весьма трудно поймать момент, когда выступ (взвод) курка опустится ниже фигурного выступа, не задевая его, и именно в этот момент резко отпустить СК.

monkeymouse 02-04-2012 19:19

А палец "сушит" в обоих режимах или только на ОД?
Если только второе, сталоть удар по разобщителю и есть. А если и на АВ, значит имеет место упругая передача удара курка по СК. Удар там не шуточный, пока материал не заменили, сорок седьмые стабильно, после некоторого настрела, ломали ось СК.
monkeymouse 02-04-2012 19:24

А "ловить" и не надо, само ловится.
Неспроста на наиболее толковых пулеметах (MAG, Negev) введена дополнительная деталь, не позволяющая шепталу подняться раньше прихода рамы в заднее положение.
b4now 04-04-2012 01:38

quote:
Originally posted by monkeymouse:

Стоит на последней странице НСД дописать сие фундаментальное открытие.


Дык и допишите. В чем траблема?
А лучче - возмите таки в ручонки любой калашмат и подрочите рамой взад-перед в режиме АВ и ОД и последите КАК различается взаимодействие ШОО с курком.
Ответ - а никак.
И в режиме АВ и в режиме ОД рама таки запихУет курок под ШОО и оно своим передним плечом таки лупит между рог СК одинаково хорошо.
Только пальцу от того нехорошо.
to6a 04-04-2012 02:06

Доброе утро, ганза ожила.
Я тут, грешен, погуглил на сушит палец, и да, бывает и при одиночном. Мне не встречалось. Причины - кривые руки производителей и пользователей, иногда излечивается просто разборкой-сборкой, хоть и не пойму,что там можно неправильно собрать, иногда подбором деталей, иногда напилингом. Принципиальный косяк один - жестко соединенное со СК шептало (фигурный выступ, передний рог), который отбивает при прекращении авт. стрельбы.

"А лучче - возмите таки в ручонки любой калашмат и подрочите рамой взад-перед в режиме АВ и ОД и последите КАК различается взаимодействие ШОО с курком.Ответ - а никак."

Представьте - калаш стреляет в АВ режиме, рама, затвор и курок мотыляются туда-сюда, вы жмете на СК. Надоело (приняли решение прекратить стрельбу) - начинаете отпускать СК, и для того, чтобы он поймал курок, он сперва своим рогом должен встать у него (курка) на пути, быть отодвинутым - хвост назад, и защелкнуть боевой взвод - хвост вперед = наминает палец.
Можно приловчиться, и отпускать СК, когда курок на шептале автоспуска, а рама еще не дошла до переднего, но время от времени по пальцу получать будете.

ABZRG 04-04-2012 03:19

На всеx, из которыx довелось стрелять в последние годы стояли спуски Tapco G2. На одном еще и с автоспуском. По пальцу не бил ни один...
b4now 04-04-2012 09:37

Ой, ну ненада крошить бЕтон на дедушку Гаранда, нормально там работает передний рог СК. при стрельбе в 99,9% случаев при прибегании рамы назад етот рог всегда в выжатом состоянии, т.е. впереди.

ЕСЛИ даже ВДРУГ и происходит контагн курка и рога, то пальцу пофиг, потому что в ето время палец уже НЕ В напряженном состоянии - т.е. СК мы в етот момент уже от пу ска- что? - правильно -ем!

Истчо раз для закрепления - ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно наверное ощутить контакт СК и курка в момент прекращения авто-цикла, НО.
Бьет ск по пальцу таки совсем в другой момент.
Вы тут титиритизируете и пытаетесь дедушку обвинять в хреновом знании ТММ
А дедушка етих калашматов от стукотни по пальцу избавил больше, чем вы писунов в бане видели.

to6a 04-04-2012 12:07

Примерно в 30-ти процентах случаев, отпуская СК после длинной очереди, ощущал скачок .
to6a 04-04-2012 12:13

Вопрос - Tapco G2 принципиально чем от стандартного калашовского отличается?
b4now 04-04-2012 12:31

с тапками дела не имел, картину давай.
to6a 04-04-2012 14:46

Вопрос в основном GROZABу.
ABZRG 04-04-2012 15:58

Глянь ссылки - фотки ганза вставлять отказалась...
b4now 04-04-2012 17:50

quote:
The disconnector that is used on the Century trigger group has much more material on the rear of the part. Why Century decided to cast the part in this way is beyond us, but the result is horrible trigger slap.

У разъединителя, который используется на группе спускового механизма, намного больше материала по задней части части. Почему Столетие решило таким образом вне нас, но результат - ужасный более аккуратный удар.

http://www.translate.ru/links/80aa4776

И далее по тексту про "ужасный более аккуратный удар" нигде ни буквы.
Все правильно.

to6a 04-04-2012 21:24

Полезно бывает поболтать. Обнаружил на своей сайге весьма широкое положение предохранителя, при котором СК заблокирован, а отводу рамы назад ничего нисколько не мешает. Подпилил.
По тапкам. Это конечно не аналог калашовского - нет замедлителя с защелкой, хвоста у ШОО, но с другой стороны большинство жалоб на сушение пальца как раз от гражданских, где замедлителя тоже нет, схема такая же (кроме двух рог, но это повлияет только на плавность). Остается точность изготовления, углы зацепления - как я и говорил - кривые руки.
Grossfater Muller 04-04-2012 22:51

Ребята, вернёмся к теме...
b4now 05-04-2012 14:03

А мы и не отклонялись вроде - кибениматика "калашовского" спуска - _весьма_и_крайне_ соотвецтвует концепту "непонятки, самоделки, концепты, идиотизм и прочее"
Grossfater Muller 05-04-2012 16:53

Фу.
Нате вкусного - www.weaponsofchoicetheatrical.com
Попенкер навёл.
click for enlarge 1345 X 733 125,6 Kb picture
click for enlarge 512 X 152  13,1 Kb picture
b4now 06-04-2012 12:40

Вторая веселье чистое. Пластилином на скокаметров бьет?

А вот первая поинтереснее. Затвор на 3/4 набегающий на ствол знаем-видели.
А тут, не иначе возвратная пружина набегающая на ствол, да?

Palitch 06-04-2012 12:52

forums/ic...976/597 А что под стволом?Цилиндрический кожух пружины?Элемент ПБСа? Под шомпол?
ABZRG 06-04-2012 01:02

quote:
Originally posted by b4now:

А вот первая поинтереснее. Затвор на 3/4 набегающий на ствол знаем-видели


Это двустволка...
b4now 06-04-2012 04:30

Еще версии?

нене, то что там какойто долбень написал сайд-бай-сайд баррель - еще совсем не значит что он понимает что пишет.

Та штука под стволом слишком уж необычна для самоделок-минималок, где ни гайки лишней не делают.

вот еще прекрасник:

ABZRG 06-04-2012 05:14

quote:
Originally posted by b4now:

нене, то что там какойто долбень написал сайд-бай-сайд баррель - еще совсем не значит что он понимает что пишет


Присмотрись к фото и почитай описание. Это нестреляющие макеты по принципу "я его слепила из того что было"...
b4now 06-04-2012 13:57

Оке, нехай сайбайсай, тогды уапрос - КАК пулька попадает в "ствол" нижнего горизонта?
ABZRG 06-04-2012 14:30

А она никак никуда не попадает - ибо и не должна. Это слепленный из всего, что под руку попалось абстрактный макет.
b4now 06-04-2012 14:44

Ну я читаю же на енглише как на родном, уж ты то мене не пропагандируй, ок?
ПРЕДСТАВИМ что оно таки сайбайсай и РАБОТАЕТ.
КАК подавался бы патрон в нижний стволик?
ABZRG 06-04-2012 15:07

quote:
Originally posted by b4now:

ПРЕДСТАВИМ что оно таки сайбайсай и РАБОТАЕТ.
КАК подавался бы патрон в нижний стволик?


Если сайдбайсайд, то какой ствол считаем нижним - левый или правый?
Alter 06-04-2012 23:30

quote:
Originally posted by b4now:

КАК подавался бы патрон в нижний стволик?


Ботва это нестреляющая, мы в детстве примерно такие лепили из всего что было для войнушки-понарошку.
b4now 08-04-2012 01:13

невероятно! а еще в третий раз можно?

специально
ДЛЯ
ПОКЛОННИКОВ железнодорожного транспорта:

В первоисточние про ету фуябру сказано что ето двустволка и что ОНО НЕ СТРЕЛЯЕТ
и таки
ОНО НЕ СТРЕЛЯЕТ
более чем СОВСЕМ

Вопрос выглядит так - схуяли долбень написал что ето двустволка, если в нижний "ствол" патрону попасть неоткуда?

Еще раз - уябра на фотке НЕ СТРЕЛЯЕТ, и я узнал об етом еще раньше чем вы мне об етом принялись тут написывать. Вопрос - см.выше.

Alter 08-04-2012 05:25

quote:
Originally posted by b4now:

а еще в третий раз можно?


Повторенье-мать ученья!
quote:
Originally posted by b4now:

КАК пулька попадает в "ствол" нижнего горизонта?


А откуда известно , что это ствол? Если присмотреццо, у него в передней части какой-то дефект,несовместимый с жизнью ствола. Как попадает? Мог бы попадать из магазина, но магазин явно стандартный под 9мм очевидно, а ствол ну очень тонкий для оного патрона.Походу, стреляющим должен быть верхний тогда уж, а нижняя трубка...да хрен знает, мож долбень ашипся сам?
b4now 08-04-2012 05:34

НЕ надо "как мог бы попадать", а как ПОПАДАЕТ.

"Нам кран починить надо, а вот водку пить - мы и сами не дураки!" (ц)
ОСП Студия

"ТАМ" написано (матьучения говорите?) что на фото ничто иное как двустволка (side-by-side, на языке оригинала).
Если я положу перед собой две трубки из нержавейки, свяжу их холодной сваркой, украсив синей изолентой - ето тоже будет уже сразу двустволка и айда турма сидеть?

Alter 08-04-2012 05:50

quote:
Originally posted by b4now:

"Нам кран починить надо, а вот водку пить - мы и сами не дураки!" (ц


*..Ах шалуны, а они не спят..* (с) *12* Михалкова.
quote:
Originally posted by b4now:

"ТАМ" написано (матьучения говорите?) что на фото ничто иное как двустволка


Могла закрасццо ошибка в оригинальном описании, почему нет? Меня смущает настоящий магазин лишь, а нижний *ствол* на ствол не тянет. Вид с другой стороны ихнего фсего прояснил бы ситуёвину.
b4now 08-04-2012 06:51

Ух ебта...

так достаточно хорошо?

Кстате, картинка ле ориджинель называется dart gun. Если предположить что вонта фигня с винтиком позади рукояти - ето зажим для воздушного шланга, то "ето многое проясняет"

Alter 08-04-2012 07:14

quote:
Originally posted by b4now:

так достаточно хорошо?


Ога! Сверху бы исчо!))) Походу , там три трубки..нижняя не ствол (снизу смятие вона), горловина и усм заимствованы, также может и часть кожуха от реального ПП. Остальное-пьяный сварщик-самодельщик *в творческом поиске*.
quote:
Originally posted by b4now:

ето зажим для воздушного шланга,


Скорее для приклада, если ето шароплюй, то зачем ета трубка снизу и таки два ствола? В общем я пас и спать.
Grossfater Muller 08-04-2012 10:51

Вообще - это может стрелять просто огнём - то есть пропан-бутаном. Для кино - вполне достаточно.
Gunsmith51 08-04-2012 13:09

Там сварены 3 (три) трубы, 2 в горизонте одинаковых, третья тоненькая, снизу, чтобы в кожух вставить без болтанки и заварить
b4now 13-04-2012 01:21

стреляет - и ладно (ц)
Serega80 13-04-2012 05:25

интересно - эт кустарь не поленился настоящий предохранитель по типу кольтовского сделать?
Serega80 13-04-2012 05:26

новое с http://improguns.blogspot.com/

из Бразилии
click for enlarge 840 X 572 216,0 Kb picture
click for enlarge 850 X 469 89,4 Kb picture

пистолеты-пулеметы ирландских лоялистов
click for enlarge 1181 X 800 308,8 Kb picture
click for enlarge 1181 X 800 272,0 Kb picture

и просто две фотки завалялись
click for enlarge 800 X 367  41,4 Kb picture
click for enlarge 728 X 546  63,2 Kb picture

Serega80 13-04-2012 05:37

quote:
Originally posted by снайпер-177:

Прослеживаются также мотивы ракетницы.

Ага... Когда только первую фотку увидел первое, что предположил - ракетница(типа немецкая ) со вставкой... и тока потом почитал текст да ещё этот предохранитель чудный разглядел..

Гена-крокодил 13-04-2012 06:02

quote:
пистолеты-пулеметы ирландских лоялистов

Сотни СТЕН'ов. Они их явно на заводе делают.
b4now 13-04-2012 12:05

зачем сразу на заводе?
в любом сарае 2х4, где есть человек с технологией сварочной сборки в голове.
Ипр88 15-04-2012 01:02

quote:
в любом сарае

дело не в размере помещения, а в организации работ...
b4now 15-04-2012 02:18

уверяю вас, книжка по технологии сварочного пр-ва намного тоньше чем инструкция к простейшему ЭСА с углекислотой.

а для выбранной пары металлов - так и вовсе расписуха на три машинописных страницы.

Гена-крокодил 15-04-2012 11:14

Ну кроме сварного, там думаю нужен токарь - наточить стволов и затворов, и слесарь - нарезать из трубы ствольных коробок и рукояток, согнуть из листов шахты магазинов и корпуса усм.
У кхиберских товарищей все пистолеты/автоматы разные, а здесь именно что куча, пусть и простых, но одинаковых.
b4now 15-04-2012 16:25

технология гибки - не намного сложнее технологии резки трубы болгаркой.
для поливалки на 15 метров сильно врядли кто-то будет озабочен нарезным стволом и теде.
у тех же чегеварцев были оружейники, которые делали единую стрелялку из охотничьего браунинга (auto-5, емнип) и кольта 1911, что ли.

все же давайте дискуссию переведем в слегка иную, более развлекательную плоскость, а то у нас уже книжка "полезных советов" получаетца.

monkeymouse 16-04-2012 21:53

Вот ЭТО

click for enlarge 1345 X 733 125,6 Kb picture

Подозрительно напоминает вот это

click for enlarge 400 X 285 34,1 Kb picture

Недостаточно "качественно" обезопашенное газовой резкой.
УСМ уцелел, часть затвора то же, вот и "слепила из того что было".
А вторая труба, если присмотреться, сидит ниже и ПРАВЕЕ ствола, там возвратная пружина.
Не удивлюсь, если это даже очередями стрелять умеет...

серый странник 16-04-2012 23:36

quote:
monkeymouse

Вы не могли бы дать ссылку на эту картинку в более высоком качестве?
forums/ic...028/602
monkeymouse 17-04-2012 23:50

Порылся в закромах... Что имеемс...
click for enlarge 600 X 427  77,0 Kb picture
monkeymouse 18-04-2012 01:47

А вот, кто сможет подсказать, что за шняга, тому фотография у развернутого знамени.

click for enlarge 1920 X 1440 355,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 356,3 Kb picture
ABZRG 18-04-2012 02:26

Американцам скромно молчать?
monkeymouse 18-04-2012 03:14

Зачем же, принимаются любые версии.
Вот только в рессивер оно не лезет, сделано из пластика и аллюминия, экстрактора нет бойка нет, населено гномами. По дизайну очень похоже на М16, даже насечки под досылатель есть. Однако стрелять оно видимо может. Только очень уж вычурная конструкция.
Никогда ничего подобного не встречал...
ABZRG 18-04-2012 03:32

AR-10
monkeymouse 18-04-2012 03:36

Судя по наличию резиночек, видимо какой-то пневматический имитатор.
2 ABZRG А как оно хоть выглядит?
b4now 18-04-2012 04:11

ээээ вычоэ? "запчасть" от каковата ырсофта, какой в попу нафиг AR-10
ABZRG 18-04-2012 06:02

Ырсофт с запиранием затвора? Пневмосимуляторы к АРкам были.
Саныч 18-04-2012 06:54

Зеркало затвора посмотреть бы...
b4now 18-04-2012 12:06

А в СыШыА есть ММГ ?
ну иль може model-gun-ы какие?
под PFC:

http://arniesairsoft.co.uk/?fi..._pfc_review.htm


http://www.vietnamwar-guns.com...tails.php?p=151

серый странник 18-04-2012 13:48

quote:
monkeymouse

Спасибо и на этом.
Просто шибко интересует работа самопаловского УСМ. Попробую еще в сети порыть
b4now 18-04-2012 14:05

а в работе спуска самопала есть каких-то секретов?
серый странник 18-04-2012 16:17

мне только для общего самообразования.
SETH 21-04-2012 09:27

ай да ирландцы, ай да сукины дети, - лихо они стенообразные лепят на коленке
Гена-крокодил 21-04-2012 17:35

quote:
ай да ирландцы, ай да сукины дети, - лихо они стенообразные лепят на коленке

Лучше бы вместо этого пели и танцевали - у них это хорошо получается


Alter 21-04-2012 23:22

quote:
Originally posted by Гена-крокодил:

у них это хорошо получается


Типо да.

http://www.youtube.com/watch?v=tGgD8TmI96o

Гена-крокодил 22-04-2012 12:27

quote:
Типо да.

http://www.youtube.com/watch?v=tGgD8TmI96o[/B][/QUOTE]
Классная песенка

Alter 22-04-2012 01:16

quote:
Originally posted by Гена-крокодил:

Классная песенка


Музыкальная типа пауза-раз такое дело

http://www.youtube.com/watch?v=FZMspl_-nVI&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=OT0yoo9B2Bc&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=qGyPuey-1Jw&feature=related

Гена-крокодил 22-04-2012 07:38

Справедливости ради стоит отметить, что наклепавшие СТЕН'ов лоялисты, это ирландцы-протестанты - сторона противная католической ИРА.


ЯРЛ 22-04-2012 08:31

Вот для самодельного оружия песенка: http://www.youtube.com/watch?v=4quOMWMTTDY&feature=related
Кстати, обратите внимание, звёздочка не берете Че Гевары перевёрнута. Чего это значит?
Alter 22-04-2012 08:49

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Чего это значит?


Небрежность.
Гена-крокодил 22-04-2012 11:32

quote:
Вот для самодельного оружия песенка

К ней надо еще вот эту:

Grossfater Muller 22-04-2012 15:41

quote:
звёздочка не берете Че Гевары перевёрнута. Чего это значит?

Сотонизд, разумеется.
За это его католики и пришили.


quote:
К ней надо еще вот эту:

Пипец, как девушка по местному Басаеву убивается.
b4now 22-04-2012 15:46

а пришили его за то, что он за самогоном в деревню ходил, с камрадов бабло на самогон собирал, но у крестьян отбирал самогон бесплатно.
(шютка)
Alter 22-04-2012 20:03

quote:
Originally posted by Гена-крокодил:

К ней надо еще вот эту:


Пичалька.
quote:
Originally posted by b4now:

(шютка)


Деваха-то так это неплохо из АК по бутылям тем стреляла и стену кирпичную снесла-О!
abc55 24-04-2012 21:14

в клипе Че настоящий
abc55 24-04-2012 21:17

Ulster Today
душевная песня
ag111 24-04-2012 22:16

Что-то совсем не по теме пошло.
b4now 25-04-2012 21:39

весна-тепло-романтиш
Serega80 04-05-2012 03:30

чувак не поленился даже коллиматор прикрутить ... патроны, видимо, тоже сам крутит с минимальной навеской пороха


ABZRG 04-05-2012 04:14

quote:
Originally posted by Serega80:

патроны, видимо, тоже сам крутит с минимальной навеской пороха


Из чего такой вывод? Труба на 3/4 с заглушкой спокойно держит 3" Магнум - проверенно.
b4now 04-05-2012 05:13

номинант премии Дарвина, однозначно

повезло дибилу что у них резьба дуймовая, она "потолще"

Serega80 04-05-2012 05:26

quote:
Originally posted by ABZRG:

Из чего такой вывод? Труба на 3/4 с заглушкой спокойно держит 3" Магнум - проверенно.

та ето не вывод а просто предположение - с виду достаточно легкий агрегат не сильно лягается отдачей.
имхо с такими самопалами(из соображений безопасности для стрелка)лучше использовать самокруты или фабричные патроны с небольшими навесками....во избежание на всякий случай...



ЯРЛ 04-05-2012 08:24

Для этого хорош "родезийский патрон", 1.9гр. пороха, 4 картечины и 7шт. 0000.
Гена-крокодил 04-05-2012 08:29

quote:
у них резьба дуймовая, она "потолще"

Она не дюймовая, она трубная же!
b4now 04-05-2012 14:22

думаешь там готовые фитинги использованы?
тогда долболюб он вдвойне
Камадзи 05-05-2012 18:25

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

1.9гр. пороха, 4 картечины и 7шт. 0000.


Какого пороха, дымняка если только? Нитропороха (любого, ИМХО) на такой снаряд - сильно меньше надо. А 7 штук 0000 в 20-ку хорошо ложатся, в 12-м болтаться будет.
ЯРЛ 05-05-2012 18:43

http://grozab.livejournal.com/15797.html?thread=150709
Ну да, чёрного. А бездымного похоже 1.2-1.3 и хватит.
Wladim753 07-05-2012 11:34

http://www.google.ru/url?sa=t&...RzMBPBg&cad=rjt
Это про массовое вооружение преступников поджигами=))))
Большой ус 07-05-2012 14:28

"являющихся одноствольным гладкоствольным среднествольным огнестрельным оружием"
Что значит "среднествольное"?
Wladim753 07-05-2012 14:31

quote:
Это про массовое вооружение преступников поджигами=))))

А в массовом производстве, вот те и криминальное и не от хорошей жизни в одном флаконе , мушкетеры пляя
oldcolony 07-05-2012 14:56

"незаконно изготовил 17 оружий". Гнать из юристов к чертовой матери. В школу, в седьмой класс, учить русский язык.
b4now 07-05-2012 16:37

quote:
Originally posted by oldcolony:

"незаконно изготовил 17 оружий"


Етож нив какие ворота! Где они учились?!
Когда любому мало-мало грамотному человеку со школы известно что правельно - ОРУЖИЕВ!
Пешыти биз ащибаг!
ЯРЛ 07-05-2012 16:45

Не уважаем букву "ё"? ОРУЖИЁВ!
PAN horunj 07-05-2012 22:49

Ага,народ там у них похоже специфический.
В 21 ВЕКЕ,навоять по заданию вышестоящего пахана 17самопалов!
Ну и прОтокол с оружиями ,откровенно порадовал.
Serega80 19-05-2012 09:52

И опять Бразилия

неплохой вариант пипегана...
click for enlarge 1600 X 1200 144,5 Kb picture

запирание ремешком?
click for enlarge 640 X 480 65,2 Kb picture

пара дробовиков и шикарный капсюльный пистолет
click for enlarge 1024 X 683 810,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1133 167,9 Kb picture
click for enlarge 791 X 1357 164,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 154,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 111,7 Kb picture

Serega80 20-05-2012 23:19

Обычно люди вставки мастрячат но тут, видимо, был настоящий энтузиаст - не пожалел старенькую ракетницу. Китайской лазерной указки не хватает...

http://www.pn.mk.ua/news/37245.html
600 x 500

"В Одесской области в Николаевский райотдел милиции обратился председатель сельского совета с заявлением о том, что в лесополосе около с.Ульяновка им обнаружен неизвестный автомобиль <Шевроле> серебряного цвета. Об этом "Преступности.Нет" сообщил ОСО ГУМВД Украины в Одесской области.

Выездом следственно-оперативной группы на место установлено, указанным автомобилем управлял водитель 1956 г.р., который работал таксистом. Связь водителя с родственниками была потеряна 11 марта 2011 года. При осмотре автомобиля в багажном отделении был обнаружен труп водителя с огнестрельными ранением в голову и правое плечо.

В ходе оперативно-разыскных мероприятий задержан местный житель 1988 г.р., от которого получены правдивые свидетельства о том, что 11 марта в 04.00, двигаясь на указанном автомобиле в качестве пассажира, на автодороге около с.Рауховка Березовского района он ударил водителя кулаком в голову и пытался вытолкнуть его из автомобиля с целью завладения последним.

Между нападающим и водителем возникла борьба, в ходе которой нападающий вытащил из кармана самодельный пистолет, приспособленный под стрельбу охотничьими патронами 20 калибра, и выстрелил из него в правое плечо водителя. После этого злоумышленник вышел из автомобиля и выстрелил в упор в голову пострадавшему. Труп преступник поместил в багажник автомобиля и направился на нем в с.Ульяновка, где бросил авто в лесополосе за селом.
Пистолет и ключи от автомобиля он спрятал в комнате своего домовладения. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела."

b4now 21-05-2012 06:35

quote:
Originally posted by Serega80:

не пожалел старенькую ракетницу


все, что мне довелось повидать за короткий но яркий период - было сделано по принципу "я его слепила из того что было" - все, без исключений.
ето щас вон пацаны говорят что увеличилось количество самоделок "почти-не-из-говна" - у людей всякие станочные возможности появились, китай дает.
vorobei 21-05-2012 19:16

Кстати да -- станки любые можно без проблем купить или арендовать...

b4now 22-05-2012 16:53

ABZRG 22-05-2012 18:14

А это здесь к чему? АРка с порваным апером - имxо не самоделка
b4now 22-05-2012 20:06

А если внимательнее перечесть НАЗВАНИЕ темы?
Большой ус 22-05-2012 21:48

"Криминал и оружие"-и если с "оружием" понятно,то "криминал" требует пояснения.
b4now 23-05-2012 23:02

остальные пять слов в названии темы - игнорируем решительно и напрочь?
Большой ус 24-05-2012 07:06

Хорошо-"Оружие и прочее",
но почему я должен придумывать подпись под чужим фото?
Grossfater Muller 24-05-2012 09:50

quote:
остальные пять слов в названии темы - игнорируем решительно и напрочь?

А вы предлагаете ориентироваться только на последнее слово?
Тогда начинайте постить картинки голых баб.
Wladim753 24-05-2012 19:52

Троллит человек,непонятки ему подавай ....
Это вам не сюда....идите в тему с новым обликом .
b4now 25-05-2012 12:08

татам болтото и сполшь "внтури енота жутьимрак"
TheGodOfWar 27-05-2012 08:19

http://www.youtube.com/watch?v=AZVvuZ3MEmg
http://www.youtube.com/watch?v=iyu3x6-91Zc
Мне кажется,что при нормальной навеске пороха,горе-стрелку оторвёт пальцы и выбьет ими глаза
Ипр88 27-05-2012 11:07

quote:
ай да ирландцы, ай да сукины дети, - лихо они стенообразные лепят на коленке

кстати. тут как то вопрос возник. СТЭНов они налепили изрядно. а патроны они к ним где берут в количестве? не в магазине же покупают. сами делают? про производство боеприпасов ниче не пишут? террористы-релодеры =)
Гена-крокодил 27-05-2012 11:58

quote:
а патроны они к ним где берут в количестве? не в магазине же покупают. сами делают?

Кстати у меня тоже возикла такая мысль.
Это лоялисты - сторонники единства с Британией.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F1%F2%E5%F0%E0
"Спецификой конфликта в Северной Ирландии является присутствие лоялистов в некоторых официальных военизированных группах, входящих в структуру британской армии либо полиции." - может их англичане снабжают?
vorobei 27-05-2012 16:13

quote:
Originally posted by TheGodOfWar:
Мне кажется,что при нормальной навеске пороха,горе-стрелку оторвёт пальцы и выбьет ими глаза

Ну судя по звуку, особенно по второй ссылке -- так там явно "ослабленные" патроны.

Не помню где, может даже здесь, упоминался "родезийский" патрон. Там гильза 12-го калибра обрезана аж до 35 мм, в переднем слое 4 крупные картечины, во 2-м - 7 помельче. Соответственно и заряд пороха отнюдь не как в "полноценном" патроне. Для стрельбы на ближней дистанции из различного рода "обрезов", в т.ч. и промышленно выпускаемых -- самое то.

Ну и в сандартной гильзе без проблем уменьшенные заряды и снаряды делать. Благо что у нас в РФ использование в основном "покупных" патронов -- фишка самое большее двух последних десятилетий. До того про них только слышали...

Serega80 28-05-2012 01:09

quote:
Originally posted by TheGodOfWar:
http://www.youtube.com/watch?v=AZVvuZ3MEmg
http://www.youtube.com/watch?v=iyu3x6-91Zc
Мне кажется,что при нормальной навеске пороха,горе-стрелку оторвёт пальцы и выбьет ими глаза

Десятилетиями подобными хренями пользуются партизаны и бандюганы по всей планете... имхо если использовать бесшовные трубы и нормальную заглушку то ничего страшного(для стрелка ) не произойдет.

после ВМВ, в США, пытались даже начать продавать фабричные pipe-gun по мотивам филиппинских партизанских дробовиков




оригинальная филиппинская конструкция из водопроводных труб, похоже с "экстрактором" при определенном везении можно было подкараулить японского оккупанта и разжиться нормальным оружием


500 x 71
500 x 144
500 x 210
500 x 111

ЯРЛ 28-05-2012 08:29

quote:
в США, пытались даже начать продавать фабричные pipe-gun по мотивам филиппинских партизанских дробовиков

http://casatic.livejournal.com/153504.html
vorobei 28-05-2012 09:44

quote:
Originally posted by ЯРЛ:
http://casatic.livejournal.com/153504.html

Кстати, в своё время по такой схеме было популярно делать стрелялки под мелкашечный патрон. Правда, там после выстрела ствол в исходное полодение не отбрасывало, и гильза не экстрагировалась...

ЯРЛ 28-05-2012 12:33

Вообще у деда на видушке хорошая модификация. Как я понимаю ствол упирается в шептало на расстоянии 2-3см. от ударника. Стрелок сильно давит ствол к себе, нажимает на спусковой крючок и срыва ствола и давления хватает что бы разбить пистон. Т.е. почти прицельный выстрел.
b4now 28-05-2012 15:03

Grossfater Muller 29-05-2012 16:03

2 b4now
Может, всё-таки голых баб постить будете?
Ибо никакого криминала я на ваших картинках не вижу.
Wladim753 29-05-2012 17:47

quote:
Grossfater Muller

Не обращайте на него внимание, а то он тут еще страниц 10 на албанском накидает.
PAN horunj 29-05-2012 21:15

Нееее,этого точно не было!Я вроде внимательно слежу за темой!
Занятный народ.Кастет литой из бронзы латуни ,но обработка ,мама родная!
kvantun 29-05-2012 21:45

А такое пан было ?
click for enlarge 1194 X 179  44.6 Kb picture
click for enlarge 1170 X 271  87.9 Kb picture
PAN horunj 29-05-2012 21:51

Нее,не было !Токо не пойму что ето!
Было круче .
Дедушка Мюллер не обиделся кода от него сюда перетащили многоствольное нечто в этом же калибри.
Grossfater Muller 29-05-2012 21:59

Ну, тогда старое расскажу.
Прихожу тут к знакомому.
В углу стоит страшный, ржавый ствол от капсюльного ружа.
Не, ну реально - страшный. Ржавый, брандтрубки нет, гнездо всяким мусором зацементировано.
- А он с трупа, между прочим.
- Кхм. А труп-то когда образовался? В запрошлом веке?
- Не, с полгода.
Ещё раз осматриваю ствол.
- И как же это убивец умудрился с такого выстрелить?
- Как-как... Да никак. Взял ствол - да и уе...ал мужика по башке. "А вот твоя панама!", гы-гы...

Мда. Узко мыслю.

Ну, за широту мыслей, душ - и высокий профессионализм в деле овладения матчастью.

kvantun 29-05-2012 22:13

Ну у соседа всегда толще
b4now 30-05-2012 03:04


Если человеку стоит помолчать - он никогда молчать не будет. (ц)
Высказывайтесь, не стесняйтесь.
Grossfater Muller 30-05-2012 10:59

quote:
Если человеку стоит помолчать - он никогда молчать не будет. (ц)
Высказывайтесь, не стесняйтесь.

Давайте я вас же перефразирую:

"ЗДЕСЬ
МЫ (не вы)
ПЫТАЕМСЯ
ВЕСТИ
РЕЧЬ
ОБ
ОРУЖИИ
ИМЕЮЩЕМ
ОТНОШЕНИЕ
К КРИМИНАЛУ
а дибилы все новые и новые подкатывают откуда-то..."
PAN horunj 30-05-2012 11:09

quote:
Grossfater Muller
Ну надож им куда то подкатывать.
А вот там наверху Квантун выставил фотки.
Это как я понял мортирка для отстрела ,гранат пехотных,стандартная ,где то в ИО вроде ,есть партизанский вариант,не думал ,что были стандартные.
Grossfater Muller 30-05-2012 11:57

quote:
Ну надож им куда то подкатывать.


Оу, это многое объясняет. (с)
abc55 30-05-2012 15:09

quote:
а дибилы все новые и новые подкатывают откуда-то

Криминал и оружие: непонятки, самоделки, концепты, идиотизм и прочее
идиотизм и прочее
идиотизм и прочее
идиотизм и прочее
monkeymouse 30-05-2012 20:46

Гы!
Как там в песне?
Кто ищет-тот найдет...
Следуя принципу обезьяны и студента, стал трусить всех, до кого смог добраться.
И вот что всплыло...
http://www.tippmann.com/TPNBravoOneTactical.aspx
b4now 31-05-2012 07:47

и куда девайся мой псто? О_о выборочная перлюстрация?
хе )

все правы но всегда кто-то правее (ц)

ЯРЛ 31-05-2012 08:17

У меня товарищ гоняет грузовой бот в южном Йемене, так вот он рассказывал. Что местные умельцы режут гильзу от 7.61х51 НАТО, чуть раздавливают её плунжером на ручном рычажном пресе, и заряжают под 45АСР. Так как 45 19/11 старых много, а патронов нет. Я тут посмотрел размеры патрона 45 АСР и жопку 7.62х51, дюже похоже, может технологи-машиностроители при создании 7.62х51 не стали шибко напрягаться с изобретением велосипеда? С уважением.
vorobei 31-05-2012 09:25

quote:
Originally posted by ЯРЛ:
может технологи-машиностроители при создании 7.62х51 не стали шибко напрягаться с изобретением велосипеда? С уважением.

Дык технологи почти всегда так. Неоднократно читал, что при разработке гильзы для 9х18 "ПМ" были использованы наработки по хорошо освоенным гильзам 7,62х25 "ТТ". Т.е. взяли её заднюю (цилиндрическую) часть с минимальными изменениями.

Также слышал про изготовление "эрзац-патронов" для 9х19 "luger" методом отрезания соответствующего по длине куска от задней части гильзы 5,45х39.

Скорее случаи, когда патрон делается "с нуля" полностью, являются исключениями...

Ипр88 31-05-2012 09:34

quote:
может технологи-машиностроители при создании 7.62х51 не стали шибко напрягаться

дык х51 патрон это укороченый 30-06, из обрезка гильзы которого и создался .45акп.вот и прямая родственная связь... а из обрезка гильзы мосина делали гильзу под .44 русский смит
имхо.
PAN horunj 31-05-2012 10:28

quote:
а из обрезка гильзы мосина делали гильзу под .44 русский смит
имхо.

Неправда ваша.Близко не родня.
ЯРЛ 31-05-2012 13:12

quote:
Неоднократно читал, что при разработке гильзы для 9х18 "ПМ" были использованы наработки по хорошо освоенным гильзам 7,62х25 "ТТ".

Я до сих пор уверен, что 5.45х39 это хорошо вытянутая 7.62ТТ и исчё обжатая с дуру до 5.45, хотя нужно было обжимать до 6.5!
Ипр88 31-05-2012 15:04

quote:
Неправда ваша.Близко не родня.

знаю что не родня, но говорят что подходит по геометрии.
b4now 31-05-2012 15:22

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

обжатая с дуру до 5.45, хотя нужно было обжимать до 6.5!


Задача стояла не сделать зачотный патрон, а сделать "не хуже чем у соседей".
Ето уже потом ВДРУГ оказалось что оно не только "не хуже", но настолько хорошо, что даже и не лучше чем 7,62.
В итоге пехтура двух армий имеет на вооружении два калибра инд.стрелковки.
Только американцы пулеметов не наделали в 5,56, а наши - радехоньки старацца.
b4now 31-05-2012 15:25

http://www.ak74m.ru/shop/UID_2828.html

секрет высокотемпового автомата раскрыт! читаем третий абзац описалова.

Ипр88 31-05-2012 15:32

quote:
Только американцы пулеметов не наделали в 556, а наши - радехоньки старацца.

всмысле? я не сильно разбираюсь в их стрелковке, но помоему у них пулеметы под .223 есть...
b4now 31-05-2012 16:10

а на самом деле?
vorobei 31-05-2012 19:25

quote:
Originally posted by Ипр88:
знаю что не родня, но говорят что подходит по геометрии.

угу. А после пары выстрелов из той гильзы -- уже вообще как родная сидит...

Grossfater Muller 31-05-2012 23:10

quote:
секрет высокотемпового автомата раскрыт! читаем третий абзац описалова.


Сегодня стрелял из "Никонова", плотно общался с заводчанами и человеком из команды испытателей.
Кто из них относится к "криминалу"?
PS Про "миними" уже сказали, кстати.
На вооружение в Штатах он принят.
PAN horunj 31-05-2012 23:13

quote:
обжатая с дуру до 5.45, хотя нужно было обжимать до 6.5!

Зла нехватает.Вроде большенький!
Ипр88 31-05-2012 23:54

quote:
гу. А после пары выстрелов из той гильзы -- уже вообще как родная сидит...

ну можно и до выстрела обжать же. опять же, я те же 303 гильзы видел раза три, и из этих трех два раза это была копанина. а моси разной валом...

quote:
Зла нехватает.Вроде большенький!

это надо было гильзу вместо 7.62 в 6.5 жать)) обьем больше чем у 5.45...
PAN horunj 01-06-2012 10:38

То есть оставить старую гильзу ,калибр уменьшить.
Ну тогда я не понял.
Охотничьи есть .5,6х39 и западные и наши но они скоростные,не знаю чёт мне кажется ,что в АК таким патронам делать нечиго.
ЯРЛ 01-06-2012 13:06

quote:
Ну тогда я не понял.
Охотничьи есть .5,6х39

6.5 нужно было вводить сразу в 1943г.!
PAN horunj 01-06-2012 13:26

quote:
6.5 нужно было вводить сразу в 1943г.!

Так савсем другое дело.
Но тогда не в 43.А пораньше.
А патрон этот был вроде куплен у немцев готовым.
До войны ещё.
Большой ус 01-06-2012 13:48

quote:
А патрон этот был вроде куплен у немцев готовым.
До войны ещё.

Какой патрон?
PAN horunj 01-06-2012 15:20

7,62Х39.Прототип так скажем.
Претензии не ко мне .Кто то выкладывал список закупок ,документы.
Там чёрным по белому.Сам бы не поверил.Но кто то не помню уже шибко авторитеный в вопросе .
ЯРЛ 01-06-2012 16:02

Нет говорили, что за 200000 золотом И.В.Сталин у немцев купил технологию продавливания нарезов под 6.5мм. и тут же сунули давить 7.62, а оно не давит. Положили советских купцов-оружейников на цементный пол, сверху положили доски и начали половецкие пляски.
b4now 01-06-2012 16:25

какие интересные подробностя открываюца!
сриалы можно не смотреть.
Большой ус 01-06-2012 16:41

quote:
Прототип так скажем

У немцев гильза была 33,у нас 41(потом 39).А каком прототипе шла речь?
Может вспомнишь?
NORDBADGER 01-06-2012 16:51

quote:
Originally posted by Большой ус:
У немцев гильза была 33,у нас 41(потом 39).А каком прототипе шла речь?
Может вспомнишь?

http://www.gunpics.net/articles/792kurtz.html

b4now 01-06-2012 17:07

Вобщем, все как в староем еврейском анекдоте:

"Все канешно оно так и было как вы говорите, но только не профессор, а футболист; и не выиграл, а проиграл; и не в спортлото, а в карты; и не автомобиль Волга, а 25 рублей!"

ЯРЛ 01-06-2012 17:32

Всё очень просто. У Великих Советских Оружейников было аж ТРИ гильзы: Наган, Мосин и 7.63 Маузер (у Робинзона Крузо был кадровый резерв: Пятница, попугай и коза). Сначала потянули 7.63 Маузер от дульца к жопке и получили 7.62х39, потом потянули от жопки и дульцу и подсмотрели, как это делают западные люди - обжали до 5.45. Фёдоров давил Наган. Мосин не давили, но сделали на его базе патрон бить дюбеля. А вот месье Блюм пережал 7.62х39 в убогое 5.6х39, щёлкать белку по носу!
b4now 01-06-2012 18:01

quote:
After the defeat of Germany in 1918, further examination of infantry armament took place and, among the questions considered, was the possible adoption of a self loading rifle . At this stage the possibilities in this area considered were SLRs chambered for the standard 7.92 mm. x 57 cartridge. It was not until 1934-35 that the development emphasis switched to the consideration of automatic or semi automatic rifles chambered for cartridges of shorter length and lighter weight.

The "private enterprise" development of the mid-1930s was carried out by the firm of GECO under a Director called Winter and this led to the production of an experimental 7.75 mm. (also known as 8 mm.) cartridge fired from an experimental Vollmer automatic rifle, both being well tested by the HWA. The 8 mm. cartridge had a case length of 39.5 mm. and overall length was 55 mm. With a 140 grain boattailed bullet a velocity of 2,280 feet per second was achieved. Cases were head stamped "Geco M.35" and were of brass.

A cartridge known as the Winters 8 mm. x 33.5 also existed at about this time and, since Winter was a Geco Director, it is presumed that this was a stage in the Geco development chain.


In the Polte development, which started in 1938, a number of different case lengths seem to have been employed, the initial length apparently being 35 mm. By 1940 the case length was reduced and a 1940 dated 7.92 mm. x 30 cartridge was produced. The brass case was head stamped "P.79 1 40". Overall cartridge length was 45 mm. and with a 110 grain boattailed bullet a muzzle velocity of 2,150 feet per second was obtained. With the case length increased to 33 mm. and with changes to the bullet this cartridge emerged as the "Pistolen Patrone 43 m.E." used with the MP.43 Sturmgewehr.

One of the weapon contenders prior to the adoption of the MP.43 was a Walther design, chambered for the 7.9 mm. x 33 Kurz cartridge. At some earlier stage of development Walthers had experimented with 7 mm. short cased ammunition, the' design of which is not recorded.
Mausers also experimented with 7 mm. ammunition fairly late in the war, the Mauser development being in collaboration with the ammunition firm of DVM. The cartridge here bore the DWM code number "581" and embodied a 39 mm. length of case, overall cartridge length being 54.7 mm. The spitzer bullet weighed 100 grains. Cases were of brass and had either plain heads or were head stamped with the DWM code number.

Another 7 mm. experimental cartridge of pre-war vintage was the 7 mm. x45 cartridge, apparently also for a Vollmer automatic rifle. The specimen examined bore the head stamp code "N" on its brass case, denoting RWS manufacture. Bullet weight was 112 grains.

A pre-1939 short cartridge, also manufactured by RWS but whose place in the development pattern is unknown, was the 8 mm. x46 round. This brass cased cartridge was head stamped "N. 8x46" and used a standard 7.92 mm service bullet weighing 198 grains.

Article from "Guns Review" Volume 24 No. 4 April 1984.


После поражения Германии в 1918, имела место экспертиза вооружения пехоты и среди вопросов которые рассматривались было возможное принятие самопогрузка винтовки для стандартных 7.92x57мм патронов.
Только в 1934-35, акцент развития переключился на рассмотрение автоматических или полуавтоматических винтовок для патронов более короткого и более легкого веса.
Исследования в 1930-ых шли двумя различными путями: посредством частной инициативы, а так же через руководство HWA (Heeres Waffenampt) - армейский отдел вооружения.

Исследование "частным порядком" было выполнено фирмой GECO середины 1930-ых при Директоре Winter и привело к производству экспериментальных 7.75 мм. (также известный как 8 мм.) патрона для экспериментальной автоматической винтовки Vollmer. Гильза 8-миллиметрового патрона была длиной 39.5-миллиметров, полная длина патрона составляла 55 мм.
Пуля 140 грейн с суживающейся хвостовой частью давала скорость 2,280 футов в секунду.
Гильзы были латунными (поскольку произошли от патрона Geco для К98) и были отпечатанны "Geco M.35".

Приблизительно в это же время также существовал патрон, известный как Winter 8x33.5мм - предполагается, что это было етапом развития Geco М.35.

В развитии Polte, которое началось в 1938, много исследовались гильзы различных длин, начальная длина очевидно была 35 мм.
К 1940 длина гильзы была уменьшена и были произведены патроны 7.92x30мм. Латунная гильза отпечатанна "P.79 1 40". Полная длина патрона составляла 45мм. Пуля 110 грейн с сужающейся хвостовой частью имела скорость 2,150 футов в секунду.
С длиной гильзы, увеличенной до 33мм и с изменениями пули этот патрон появился в качестве "Pistolen Patrone 43 м. E." использовался с членом парламента 43 Стермгьюехром.

Один из соперников до принятия члена парламента 43 был патрон 7.9x33мм Kurz разработки Вальтер. В раннем этапе развития Walther экспериментировала с 7-мм короткими боеприпасами, дизайн которых не зарегистрирован. Маузеры также экспериментировали с 7-мм боеприпасами перед самым концом войны, в сотрудничестве с фирмой боеприпасов DWM. Патрон имел код DWM "581" и 39-мм гильзу, полная длина патрона 54.7 мм. Пуля весила 100 зерен. Гильза латунная без маркировки или отпечатано DWM.

Другой 7-мм экспериментальный патрон довоенного года изготовления - 7x45мм, очевидно также для автоматическая винтовка Vollmer. Экземпляр имел код "N" на латунной гильзе, обозначая изготовление RWS. Вес пули был 112 зернами.

Был короткий патрон 8x46мм произведенный RWS перед 1939г, о котором ничего не неизвестно. Патрон имел латунную гильзу с кодом "N. 8x46" со стандартной маузеровской 7.92-мм пулей, весом 198 зерен.

7.9 мм. Pistolen Patrone 43 м. E.
Пуля с сужающейся хвостовой частью, сердечник из мягкой стали.
7.9 mm. Pistolen Patrone 43 с. S.
сердечник свинцовый.
7.9 мм. Pistolen Patrone 43 S.m. K
сердечник твердый стальной, свинцовая рубашка.
7.9 mm. Pistolen Patrone 43 S. m. KL
Тонкий стальной сердечник с толстой свинцовой рубашкой и канистра трассирующего снаряда сзади.


b4now 01-06-2012 18:23

и щас навопросят - адетуткрыменалЪ?
PAPASHA2 01-06-2012 20:12

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЯРЛ:
[б]Всё очень просто. У Великих Советских Оружейников было аж ТРИ гильзы: Наган, Мосин и 7.63 Маузер (у Робинзона Крузо был кадровый резерв: Пятница, попугай и коза). Сначала потянули 7.63 Маузер от дульца к жопке и получили 7.62х39, потом потянули от жопки и дульцу и подсмотрели, как это делают западные люди - обжали до 5.45. Фёдоров давил Наган. Мосин не давили, но сделали на его базе патрон бить дюбеля. А вот месье Блюм пережал 7.62х39 в убогое 5.6х39, щёлкать белку по носу![/б][/QУОТЕ]

РАЗМЕРЫ -диаметры донца и жопки и так не идентичны-(померьте сами)
но взвесьте наконец гильзы 7.62\25 и 7.62\39, и увидев что вес гильзы тт меньше, может быть перестанете утверждать, что гильза тт -мама гильзы 7.62\39... даже Ломоносов, в седую старину понял и осознал закон, что если где-то убавилось, значит где-то прибавится... Сказали бы, что из гильзы 7.62\39 лепят 7.62\25, ну хрен с ним можно было принять хотя бы из факта большей массы гильзы 7.62\39 - есть что отрезать и откидывать лишнее, Но наоборот - несерьезно.
Как шкурку ни натягивай, длиньше, чем позволяет масса материала не будет.. Из гильзы 5.45\39 лепят американцы под тт-7.62\25,под 9люгерв инете была ссылка на книгу с этими перлами. Но всерьез сравнивать и искать родственность или преемственность у гильзы калаша и тт, это неуважение к оппонентам. общее там бутылочная гильза без выступающей закраины а таких -сотни типов...

Ипр88 01-06-2012 20:54

quote:
А вот месье Блюм пережал 7.62х39 в убогое 5.6х39

и что в нем убогого? по мне так гораздо лучше чем появившийся познее 5.45 патрон.
trof_d 01-06-2012 21:22

quote:
Originally posted by ЯРЛ:
Всё очень просто. У Великих Советских Оружейников было аж ТРИ гильзы: Наган, Мосин и 7.63 Маузер (у Робинзона Крузо был кадровый резерв: Пятница, попугай и коза). Сначала потянули 7.63 Маузер от дульца к жопке и получили 7.62х39, потом потянули от жопки и дульцу и подсмотрели, как это делают западные люди - обжали до 5.45. Фёдоров давил Наган. Мосин не давили, но сделали на его базе патрон бить дюбеля. А вот месье Блюм пережал 7.62х39 в убогое 5.6х39, щёлкать белку по носу!

А что, надо было плодить гильзы десятками? Особенно для армии? Несколько непродуктивно. И 7,62х25 с 7,62х39 кроме калибра, ничего общего не имеет.

ЯРЛ 01-06-2012 21:37

А 5.45х39 тоже с гильзой ТТ ничего общего не имеет? Меряёте жопки! Не было в СССР никакого другого станочного оборудования кроме 7.63 Маузер, вот технологи и изгалялись как могли. Перенастроить по диаметру до 10% смогли, худо бедно, ну и по длине удалось.
quote:
длиньше, чем позволяет масса материала не будет..

Лист толще, ход плунжера больше, правда растёт усилие в разы, но это как раз не проблема. Толстое в СССР давить умели.
А что им по Вашему в 1943г. новые станки с нуля делать? Под идейки Сёмина и Елизарова? Вон сколько трахались чтоб 7.62х51 слепить, 20 лет? А тут трах-бах и есть 7.62х39!
trof_d 01-06-2012 21:58

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А 5.45х39 тоже с гильзой ТТ ничего общего не имеет? Меряёте жопки!


Жопки давно обмеряны, при чем тут 7,62х39? Совершенно другая гильза.
to6a 01-06-2012 22:26

quote:
А что им по Вашему в 1943г. новые станки с нуля делать? Под идейки Сёмина и Елизарова?


Меняются матрицы, пуансоны - так это и так расходные изделия, станки - те же.
Идейки - это в данном случае, не частная инициатива, а выполнение задания, понятно, что установка производства подразумевалась.
Изготовить весь комплект инструмента проще, чем разработать его оптимальные размеры, со всеми операциями, переходами, достигается не только расчетами но и опытами и корректировкой при производстве.
b4now 01-06-2012 22:49

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Лист толще, ход плунжера больше, правда растёт усилие в разы, но это как раз не проблема. Толстое в СССР давить умели.


Не смешите тапочки, ок? Относительная вытяжка (как и усилие, как и свойства материала) - величина постоянная в каждой операции. Если нужно сильнее растянуть толстое - просто делается больше операций в тех.процессе.
Costas 02-06-2012 01:53

quote:
vorobei:
Дык технологи почти всегда так. Неоднократно читал, что при разработке гильзы для 9х18 "ПМ" были использованы наработки по хорошо освоенным гильзам 7,62х25 "ТТ". Т.е. взяли её заднюю (цилиндрическую) часть с минимальными изменениями. ...

Не читайте мурзилок...
Просто попробуйте "возьмите" заднюю часть и отпилите, а после попробуйте вставить в неё пулю ПМ.

P.S. Давайте лучше о криминале в этой теме.

igor61 02-06-2012 02:34

quote:
P.S. Давайте лучше о криминале в этой теме.

О криминале,так о криминале.Лет 15 назад знакомый нашел кольт 1911 =англ заказ=.Так там в обойме было три патрона из обрезанной гильзы 7,92 на 57.А пули вообще кусок свинца,обструганный ножом.Вот чего там был за порох - не знаю.Винтовочный то,по идее,там не годится - даст =пшик= и не сгорит весь.
ABZRG 02-06-2012 04:00

quote:
Originally posted by igor61:

обрезанной гильзы 7,92 на 57


Xм... Про обрезание 8мм Маузер ничего не скажу, но гильзы 45АПК сам в свое время мастырил из американскиx же 30-06...
b4now 02-06-2012 05:31

А разве патрики 792 Маузер и .30-06 не рОдные братьЯ ?
igor61 02-06-2012 12:13

quote:
Xм... Про обрезание 8мм Маузер ничего не скажу, но гильзы 45АПК сам в свое время мастырил из американскиx же 30-06...

В случае необходимости из 30-06 путем подрезки и переобжимания делают и 7,92 на 57 и 7,62 на 51.
vorobei 02-06-2012 12:34

quote:
Originally posted by Costas:
Не читайте мурзилок...
Просто попробуйте "возьмите" заднюю часть и отпилите, а после попробуйте вставить в неё пулю ПМ.

"На основе" не значит "в точности как она есть". Чутка размеры поменять не проблема, чтобы одно в другое не пихали. На технологии, оснастке и прочих важных моментах не скажется, т.е. по сути несколько упрощённая линия по выпуску гильз ТТ...

PAPASHA2 02-06-2012 19:45

quote:
Originally posted by ЯРЛ:
А 5.45х39 тоже с гильзой ТТ ничего общего не имеет? Меряёте жопки! Не было в СССР никакого другого станочного оборудования кроме 7.63 Маузер, вот технологи и изгалялись как могли. Перенастроить по диаметру до 10% смогли, худо бедно, ну и по длине удалось.

Лист толще, ход плунжера больше, правда растёт усилие в разы, но это как раз не проблема. Толстое в СССР давить умели.
А что им по Вашему в 1943г. новые станки с нуля делать? Под идейки Сёмина и Елизарова? Вон сколько трахались чтоб 7.62х51 слепить, 20 лет? А тут трах-бах и есть 7.62х39!


Не посчитайте это себе за труд, но скачайте книги малова, данилова, сафарова, по производству патронов и гильз (здесь на ганзе масса ссылок на их скачку).. Там конкретно описана технология глубокой вытяжки гильз, и указывается, что для гильзы одного диаметра, но большей длины требуется заготовка бОльшего диаметра и соответственно большее количество операци вытяжки и сопутствующих(отжиг, травление итд). Изготовление оснастки для любого диамера и размеров гильз элементарны, и не требуют усилий превышаюших уровень станочников ссср того времени. Оборудование - пресса - были и свои и импортные, еще аж в 1890-е освоено русскими технарями производство гильз. К чему выставлять советское производство дебилами? Производили те гильзы какие требовались. Когда понадобилось, изготовили оснастку для других гильз.. Чем подгонять ранее имеющееся, было проще изготовить с нуля. В ВОВ, изготавливали любые станки, а тут бы напугались как пресс или плунжер не тот слепить... Не смешите.
зы-возможно, для гильз ПМ, первоначально, для опытов использовалась гильза тт как база, и даже вручную подгоняли точили и заряжали, но после получения результата, для валового промышленного производста разработали оригинальную оснастку.

b4now 03-06-2012 04:42

quote:
Originally posted by PAPASHA2:

К чему выставлять советское производство дебилами?


А "к чему" приняли Мосинку под "гвоздь со шляпкой" - спустя почти полтора десятилетия после появления безрантовых патронов?
trof_d 03-06-2012 06:54

quote:
Originally posted by b4now:

А "к чему" приняли Мосинку под "гвоздь со шляпкой" - спустя почти полтора десятилетия после появления безрантовых патронов?

А чем не устраивает рантовая гильза?
Есть небольшая проблема с устройством коробчатых магазинов, но вполне решаемая, а в комплексе плюсов больше.

b4now 03-06-2012 11:03

Тогда непонятно почему у калаша гвозди без шляпки, раз "в комплексе плюсов больше".

И да, попутно напомните может, с каких давностей в мире научились делать надежные и безглючные магазины под .22LR емкостью больше 10?

vorobei 03-06-2012 12:03

quote:
Originally posted by trof_d:
А чем не устраивает рантовая гильза?
Есть небольшая проблема с устройством коробчатых магазинов, но вполне решаемая, а в комплексе плюсов больше.

Вот только вся "ненадёжность" СВТ связана с той рантовой гильзой в сочетании с пользователями "от сохи и стакана". Тот же механизм, скопированный европейцами под "безрантовый" 7,62х51, тех проблем не имеет.

Сколько матерились изготовители пулемётов. Механизм получается сложнее и тяжелее.

Выгода вся - в несколько менее жёстких допусках при изготовлении патронника. Копейки.

Напомню, что подобные винтовки одновременно с мосинкой принимались в куче стран. В т.ч. и менее промышленно развитых по сравнению с Россией. И что-то везде приняли безрантовый патрон...

b4now 03-06-2012 12:12

quote:
Originally posted by vorobei:

матерились изготовители пулемётов. Механизм получается сложнее и тяжелее.


Та абаждите. Прямую подачу чз разъемное звено ленты не так давно и реализовали. А напрямую пихать - по баальшому баробану рант или безрант.
И дажеть скорострелку и многостволку под безрант осилили.
Если помнить, у немцев скорострел-авиапулемет в ВМВ не получился, и причиной называли (правда, в наших "источниках") именно "да снаряды у него не той системы".

и второй момент - для станкача вес токо в плюсь. И пулемет Хайрама нашего Максима, до сих пор стоящий на вооружении - тому яркая люстрация.

quote:
Originally posted by vorobei:

И что-то везде приняли безрантовый патрон...


Ну давайте вспомним (и будем помнить всегда) что оружия ОЧЕНЬ редко принимаются из соображений "абсолютной лучшести". Тогда был в абсолюте Маузер, и ето было пердельно ясно даже на обратной стороне земного шара - в Лат.Америке и даже Мексике.
Но у нас была таки принята винтовка-почти-не-Нагана - ибо Франция какбедруг (пусть и отсталый; да хренали, мы еще более отсталые, так что кто кому друг еще далеко не ясно), а Немеция какбе "фиг знает что у них на уме".
Ипр88 03-06-2012 13:52

quote:
И что-то везде приняли безрантовый патрон...

нелюблю рантовые, но мосинский патрик имел кучу одноклассников- от английского .303бритиш до всяких маннлихеров и тп... которые ушли со сцены по причинам более политическим, чем конструкторским. в европе их вытеснили сперва немцы с своим 7.92 а после немцев- НАТО с 308 и восточный блок с х54R
trof_d 03-06-2012 20:19

quote:
Originally posted by vorobei:

Сколько матерились изготовители пулемётов. Механизм получается сложнее и тяжелее.

Выгода вся - в несколько менее жёстких допусках при изготовлении патронника. Копейки.


Это подача ПК сложнее и тяжелее? Ничего проще и легче ещё не придумали. И надежность в комплексе выше.
Выгода в первую очередь в стоимости патрона.

ЯРЛ 03-06-2012 21:34

quote:
Это подача ПК сложнее и тяжелее? Ничего проще и легче ещё не придумали.

Ударить патрон захватами для зацепа, зацепить, выдернуть патрон, опустить на линию подачи, дослать паторн в ствол. И это Вы называете "простыи и лёгким"?
trof_d 03-06-2012 21:40

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Ударить патрон захватами для зацепа, зацепить, выдернуть патрон, опустить на линию подачи, дослать паторн в ствол. И это Вы называете "простыи и лёгким"?


Да, и это происходит одновременно с экстрацией стреляной гильзы и без всяких элеваторов. Прямая подача тоже не совсем прямая, и у неё есть неустранимые проблемы, например грязная лента, незамкнутое звено. Многие пулеметы под безрантовый патрон используют двухэтажную подачу. Зачем?
b4now 03-06-2012 22:32

quote:
Originally posted by trof_d:

Многие пулеметы под безрантовый патрон используют двухэтажную подачу. Зачем?


точно скажу что шото одно: тут или криминалЪ (заговор) или идиотизм.
Или прочее. Вобщем, непонятка.

Stanton 04-06-2012 12:02

Товарищи, а что можете сказать насчет темы о "Автомате Калашникова-12"? Как вам вообще этот девайс?

З.Ы. Если не секрет - как фотки добавлять?.. 0_о
__________
Ab hoc et ab hac! - http://sale.otdix.net.ua

b4now 04-06-2012 12:04

написать-отправить телегу, открыть ее снова через иконку над телегой "листик-карандашик", дальше интуитивно
PAN horunj 04-06-2012 11:26

quote:
матерились изготовители пулемётов. Механизм получается сложнее и тяжелее.

хОХМАЧ!
Они Максимообразные и Гатлинги,до того, и проектировались изначально под рантовый патрон.
За редчайшим исключением.
Систему не помню ,но там патрон предварительно запихивался в трубку ,чтоб избавится от ранта.Но это исключение редчайшее,экзотика.
А так все на рантовых патронах.
Ну и потом ,при рантовом патроне возникают чиста как бы конструкторские проблемы.А при безрантовом уже технологические,а оружие рассчитывалось изначально и на производство военное то есть по упрощённым технологиям.
b4now 07-06-2012 09:52

Serega80 18-06-2012 04:52


click for enlarge 1024 X 576 77.2 Kb picture

пара дробовиков
600 x 420
448 x 299

подборка пипеганов на резинке
click for enlarge 1024 X 768 318.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 145.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 216.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 643.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 115.3 Kb picture

ЯРЛ 18-06-2012 13:15

А вот кастет со стрелялкой это ничего, только случайно не ударить торцом.
PAN horunj 18-06-2012 13:25

А на кастете чё за буквы?Чиста понты?
obgist 02-07-2012 12:34

Самоделкин - партизанские самоделки
http://feldgrau.info/index.php...24-49&Itemid=61
kvantun 02-07-2012 12:43

Там похоже отсюда все взято было
obgist 02-07-2012 12:51

quote:
Originally posted by kvantun:

похоже отсюда все взято было


Так и я об этом
kvantun 08-07-2012 22:14

А было здесь уже такое ? а то 112 страниц перелистывать тяжело.
Якобы устройство для стрельбы цианидом.
click for enlarge 600 X 539 101.8 Kb picture
PAN horunj 09-07-2012 22:33

quote:
А было здесь уже такое ?

Неее,такого точно ,не было.
В смысле распылять его что ли ?
dimo_stoianov 10-07-2012 12:48

Товарищи спасайте. Нужна инфа. Какая фирма делает револьвер-реплика (на первом взгляде) Colt 1851 Navy, в реале револвер трехстволка под 0.22 LR. 1 выстрел - 3 пули. Бывшего сослуживца немножко подстрелили. 2 раза. 5 пулек "мясники" из него в больнице вынули. Гугл и справочники молчат. Я думаю что возможно и самоделка, но более вероятно какая-то подарочная екзотика. (Иначе зачем копировать такую дурынду). Вырезку с видеокамер не даю потому-что вещдок. Оружие не в наличности, стрелок убежал.
ABZRG 10-07-2012 03:39

Однозарядка а-ля Кольт 1851 под 22 была - делал кольт. Другиx, тем более треxтвольныx - не упомню.Вероятнее стреляли все-же 5 раз. Или какой-то шутник по три пули в барабан засовывал Снарядить контейнер дробовика подобраными на стрельбише пульками от мелкашки - это старый прикол, веселый поклон криминалистам
LBook 11-07-2012 12:14

quote:
Якобы устройство для стрельбы цианидом.

На первый взгляд сразу хочеться обозвать это изделие "двуствольной стреляющей авторучкой с глушителем". (вернее с глушителями )
Н?колаускасс 11-07-2012 01:47

quote:
Originally posted by kvantun:
А было здесь уже такое ? а то 112 страниц перелистывать тяжело.
Якобы устройство для стрельбы цианидом.
forum.guns.ru

довольно известная приблуда http://vlasti.net/news/63933
из нее убит Степан Бандера

Serega80 26-07-2012 15:27


Serega80 26-07-2012 15:28

ПП из Австралии остальное из ЛатАмерики
click for enlarge 938 X 705  80.2 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1536 513.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 226.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 200.1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 330.3 Kb picture
Ипр88 27-07-2012 11:30

quote:
Товарищи спасайте. Нужна инфа. Какая фирма делает револьвер-реплика (на первом взгляде) Colt 1851 Navy, в реале револвер трехстволка под 0.22 LR. 1 выстрел - 3 пули. Бывшего сослуживца немножко подстрелили. 2 раза. 5 пулек "мясники" из него в больнице вынули. Гугл и справочники молчат. Я думаю что возможно и самоделка, но более вероятно какая-то подарочная екзотика. (Иначе зачем копировать такую дурынду). Вырезку с видеокамер не даю потому-что вещдок. Оружие не в наличности, стрелок убежал.

а револьвер ли был? вроде итальяшки любили и делали разные многоствольные дерринжеры, в том числе и стреляющие залпами по 4 и 8 патронов.
ЯРЛ 27-07-2012 17:58

А как они не боятся из этих самоделок получить гильзой в лоб?
Новгородец 28-07-2012 23:29

http://www.topic.lt/miru_mir/1...ie-19-foto.html
click for enlarge 700 X 417  55.4 Kb picture
click for enlarge 700 X 429  34.3 Kb picture
click for enlarge 700 X 646  77.0 Kb picture
b4now 29-07-2012 02:30

Нижний револь уже был тут. Да и кастет-шпингалет выглядит как брат коля.

И псевдо-ПП(?) болтовка(?) вверху тоже уже был, который с модным "перфорированным" магоприемником.
Или просто сам приемник с характерной перфорацией придает сходство с чем-то "более другим".

а вот "контрафактный" какбе-ПП90 - весьма интересен.
Или ето какбе-Ares?

Ланцепок 29-07-2012 18:33

quote:
Originally posted by b4now:
Нижний револь уже был тут. Да и кастет-шпингалет выглядит как брат коля.
Кастето-шпингалет (именно этот) был на странице 108.
quote:
И псевдо-ПП(?) болтовка(?) вверху тоже уже был, который с модным "перфорированным" магоприемником.
Или просто сам приемник с характерной перфорацией придает сходство с чем-то "более другим".[/B]
А вот это дырчатое чудо уже интереснее - на 102-й странице обсуждался его чуть более длинный родственник с треснувшим ложем из черного пластика и надломанным по дыркам приемником магазина. Автором обеих вундервафлей явно является один и тот же неуёмный любитель поработать дрелью.
SETH 09-08-2012 20:02

Австралиец ч0ткий.
В какой-то книге я точно такой же видел
Serega80 17-08-2012 19:09

самодельный дробовик притворяющийся пистолетом-пулеметом
800 x 521
740 x 571

Обычные бандиты обходятся парой труб с заглушкой но некоторые граждане явно не ищут простых путей...
click for enlarge 623 X 820 107.6 Kb picture
615 x 409

Serega80 17-08-2012 19:26

Интересно FG-42 изъяли вместе с криминальным комплектом?
800 x 600
b4now 17-08-2012 19:28

quote:
Originally posted by Serega80:

некоторые граждане явно не ищут простых путей...


ну там же в описушечке (которую уже хрен прочтешь) говорится что-то "гильза после выстрела остается"
видимо главное где-то в там.
опять же, следует учитывать что ето (возможно) США, где оружие становится криминальным ТОЛЬКО если изьято у "бэдгая", а так - для себя - мастери хоть по стволу в неделю, только на соседа с ним не ходи.
вот люди и истецтвуют, творч-во, паимаешь

а совсем не какунас -- отпилю ножку от раскладушки, насыплю серы, натолькаю гваздей - и пойду возьму сбербанк

ПыС: дещо странно что .410 оставили такую удочку
"некомпактненько" же

Serega80 17-08-2012 19:29

Жаль не нашел пока нормальной фотки ентого барабанного дробовика
click for enlarge 1616 X 1080 159.5 Kb picture
click for enlarge 485 X 320 43.4 Kb picture

всякая всячина из Китая
click for enlarge 502 X 431  84.8 Kb picture
click for enlarge 560 X 374  76.2 Kb picture
click for enlarge 560 X 374  81.0 Kb picture
click for enlarge 600 X 431 222.0 Kb picture

Wladim753 17-08-2012 19:37

quote:
Странно что .410 оставили такую удочку
"некомпактненько" же

А там криминального ничего и нет, гранат муляжи, остальное может быть легальным газовиком или травматиком, остальное ММГ, единственное
самодельное стреляющее устройство не в кассу и барабаны самодельные.
Вот что можно сказать по внешнему виду.
Serega80 17-08-2012 19:51

quote:
Originally posted by снайпер-177:

А чего это так живописно растеклось под ножками у...у чела, надо полагать переставшего жить?

Ето мозги одного бразильского самоубийцы...

Serega80 17-08-2012 19:55

quote:
Originally posted by b4now:


ПыС: дещо странно что .410 оставили такую удочку
"некомпактненько" же

Так грят, что гладкоствольные полуавтоматы плохо переносят радикальное обрезание. В отличии от РПД или ПК, что под самый газоотвод режут и они продолжают работать...

b4now 17-08-2012 20:03

quote:
Originally posted by Wladim753:

А там криминального ничего и нет


значит они "еще нетвердо в жизни выбрали дорогу"
нуиславабога
Wladim753 17-08-2012 20:13

quote:
Так грят, что гладкоствольные полуавтоматы плохо переносят радикальное обрезание. В отличии от РПД или ПК, что под самый газоотвод режут и они продолжают работать..

Этот перенес бы спокойно обрезание до размеров 410К.
Wladim753 17-08-2012 20:44

quote:
Так грят, что гладкоствольные полуавтоматы плохо переносят радикальное обрезание. В отличии от РПД или ПК, что под самый газоотвод режут и они продолжают работать...

Этому полуавтомату ничего не будет, если его обрезать до 410К.
Вот обрез на базе 21-12 клинят и частенько, со слов знакомого у которого он был в 90-х.
b4now 17-08-2012 20:46

forums/ic...495/649

самая слева и справа над пистолетами - обе явно пневматика, переломки.
неужели и у них "разбавляют"?

Wladim753 17-08-2012 20:47

quote:
значит они "еще нетвердо в жизни выбрали дорогу"
нуиславабога

Мне кажется если бы они пришли (СП) к вам и выложили ваши макеты и ваши ружья и пистолеты , сделали бы фото .
Смотрелось бы еще ужаснее.
Grossfater Muller 18-08-2012 20:49

quote:
самая слева и справа над пистолетами - обе явно пневматика, переломки.


Тю, делов-то. Переделывается под мелкан элементарно.
Serega80 19-08-2012 12:56

Подборка ПП и всяких других хреновин из Бразилии.
Богатая идея с фиксацией магазина болтом у первого экземпляра
click for enlarge 1024 X 768 135.9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 140.2 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  91.5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 277.7 Kb picture
click for enlarge 620 X 465  45.6 Kb picture
click for enlarge 699 X 414  96.5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 305.5 Kb picture
click for enlarge 620 X 365  57.3 Kb picture
click for enlarge 600 X 450  21.5 Kb picture
click for enlarge 794 X 529 612.3 Kb picture
Serega80 19-08-2012 01:04

http://improguns.blogspot.com/
click for enlarge 1380 X 821 497.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 369  59.2 Kb picture
Wladim753 19-08-2012 07:43

Интересно а хде это бразильянцы делают?Некоторые ПП довольно таки ничего.
Дробовик на черно-белой фотографии доставил, хороший ход.
ded2008 19-08-2012 08:30

интересно- они настолько плохо живут что им каждому необходим ПП? они настолько плохо живут что не могут достать заводской ПП?.
ЯРЛ 19-08-2012 08:37

Интересно. У них это народные промыслы, ну типа наших лаптей?
Wladim753 19-08-2012 09:29

quote:
интересно- они настолько плохо живут что им каждому необходим ПП? они настолько плохо живут что не могут достать заводской ПП?.

Вы "Город бога" посмотрите про фавелы.
Есть все у них, но размер карманных денег у них как у наших бандюков разный.
ПП там в магазине не продают.Копы туда без БТР и пулеметов заходить боятся.
quote:
Интересно. У них это народные промыслы, ну типа наших лаптей?

Народный промысел у них в фавелах убивать друг друга и грабить и воровать.
А это так сопутствующие товары, то что можно собрать в гараже.
ded2008 19-08-2012 18:02

я киноху эту смотрел но думал фантастика типа рембы или крепкого орешка. остап бендер туда вроде стремился. ужас какой. а еще говорят там все в белых штанах ходят.
Wladim753 19-08-2012 18:45

Фавелы от малолетних банд конечно почистили "эскадроны смерти" состоявщие из бывших и действующих сотрудников полиции и армии в 70-80е, волну сбили но под корень вывести их не удалось. Огород регулярно нужно чистить от сорняков.Страсть к убийствам у латиносов в крови.
Wladim753 19-08-2012 18:54

Взрывоопасная смесь из индейцев, негров и конкистадоров.
Эскадроны убивали всех не взирая на возраст, что в принципе правильно для них и не идет в разрез с их (латиносов) жизненными установками.
У нас о них говорили только в том разрезе что они убивали там коммунистов.
Serega80 21-08-2012 01:20

Шикарная пушка!


to6a 21-08-2012 04:15

Чтой-то отдачи вообще никакой, да и звук. Капсюлями одними поди.

Пригляделся, дробовой пыж вроде есть... Или это пустой контейнер белым светит?
Serega80 21-08-2012 04:31

Очень может быть, что тока капсюли щелкает или сам накрутил чето-то побезопаснее... опасается пока чувак вот из предыдущей двухствольной хренотени он, после испытаний, уже не боится пулять




Serega80 23-08-2012 01:58

Веселые ребята...


vorobei 23-08-2012 10:03

quote:
Originally posted by Serega80:
Очень может быть, что тока капсюли щелкает или сам накрутил чето-то побезопаснее... опасается пока чувак

Дык там вам не здесь. Вполне есть в продаже патроны, в несколько раз слабее "стандартных". Не обязательно самому крутить...

Serega80 23-08-2012 10:14

Может кто опознает - чего эт у чувака за патрончики?



vorobei 23-08-2012 10:39

quote:
Originally posted by Serega80:
Может кто опознает - чего эт у чувака за патрончики?

Ясно видно, что без пуль. Холостые или, возможно, "резиноплюйные" -- спереди патрон ни разу не показали. Очень похож на 9-мм Р.А. Но тут не определиться, не с чем сравнивать.

b4now 23-08-2012 10:46

9PA врядли, но шумовая девятка точно

мне однажды снился сон, что я стреляю из такого же, "с резинкой от трусов", только без магазина и патрон-строяк. пулей 11 мм с 10м разбивало доску 40мм.
ессна однозарядный, но гильзу выдувало даже без екстрактора, заряжание было унитарное - на гильзу картон мотался с клеем до нужного диаметра.

CountZero 30-08-2012 23:03

а не фотошоп ли?
b4now 30-08-2012 23:46

боян размером с планету юпитер.

давайте мыслить логически: треха со снайперскими прибамбасами.
во время выстрела снайпера звучит автоматная очередь.
дальше надо?

Sergei-Taman 31-08-2012 13:13

quote:
дальше надо?

Я чет догнать не могу... Типа создание видимости большой численности группы противника?

Большой ус 31-08-2012 13:27

Маскировка выстрела снайпера.
PAPASHA2 31-08-2012 15:01

1 апрельский прикол
Ипр88 31-08-2012 18:03

помоему или фотошоп или в любом случае шуточная сборка.
b4now 31-08-2012 19:37

все версии имеют равное право.
хрен поймешь что у етих "восток делотонкое" на уме и какие у них образование и юмор.
саша75 31-08-2012 22:15

Не прикручено всё правильно система работоспособна на 100%.
Снайперско штурмовой комплекс .
Ипр88 01-09-2012 09:25

с весом пулемета... хз. сделать то можно все, а вот боевая функциональность у данного чуда по мне весьма сомнительная. для чего оно? что бы снайперить? а нахрена тогда ак, что бы очередью "подсветить" свое местоположение для противника и вообще зеплятся за все подряд?
ринальдо 01-09-2012 09:57

Несколько экспонатов с музея ВОВ в Казани
click for enlarge 640 X 480 146.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 132.7 Kb picture
PILOT_SVM 01-09-2012 22:58

quote:
Originally posted by снайпер-177:
Треха+АК. Не знаю для чего понадобилось это недоразумение:

Года три назад обсудили этот бред.
Это придумал даже не дебил, а чел с отсутствующим головным мозгом.

"...Маскировка выстрела снайпера..."
Автоматная очередь может быть маскировкой, но при этом полностью сбивает весь агрегат с линии прицеливания.
Тем более, что для снайпера гораздо выгоднее снизить звук выстрела, а не указывать свою позицию целой очередью.

В общем - бред в кубе.

PILOT_SVM 01-09-2012 23:00

quote:
Originally posted by саша75:
Не прикручено всё правильно система работоспособна на 100%.
Снайперско штурмовой комплекс .

Спасибо, посмеялся.

b4now 02-09-2012 11:44

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

В общем - бред в кубе.


точно?
Точно-точно?
а если длина тяги отрегулена т.о., что первым происходит "трешный" выстрел и с неуловимо-микросекундной задержкой - очередь?
PILOT_SVM 02-09-2012 22:42

quote:
Originally posted by b4now:
точно?
Точно-точно?
а если длина тяги отрегулена т.о., что первым происходит "трешный" выстрел и с неуловимо-микросекундной задержкой - очередь?

Точно-точно-точно!
Даже если тяга отрегулирована так, чтобы автомат начинал работать с задержкой после выстрела трёхи, то всё равно - очередь раскрывает снайпера, ведь о работе снайпера судят не только по самому выстрелу, но и по результату (подстреленным бойцам и/или слишком близким попаданиям, ведь нельзя исключать, что снайпер промахнулся, а боец понял, что выстрел был "от снайпера"), а уловить связь между прилетевшей винт. пулей и автоматной очередью можно достаточно быстро.
Это для позиционной войны.
А в грохоте боя и в динамичных боях - такая маскировка не нужна.

b4now 02-09-2012 23:13

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

ведь о работе снайпера судят не только по самому выстрелу, но и по результату (подстреленным бойцам и/или слишком близким попаданиям,
вот именно на тех, кто так рассуждает, и ориентирована мысль "конструктора", чье изделие выше.
Одиночный выстрел слышен так же хорошо как и очередь и "раскрывает" снайпера не меньше.
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

в динамичных боях - такая маскировка не нужна.
Правда.
ABZRG 03-09-2012 12:03

quote:
Originally posted by b4now:

Точно-точно?


Точно. После такого подвеса к стволу ожидать от винтовки снайперской стрельбы уже не приxодится.
b4now 03-09-2012 12:36

вы прямо касмическими категориями каким-то размышляете.
о войне "как по телевизору", где не бывает стреляющих предметов из ножки от кровати и оконного шпингалета и "гранатометов" из водопроводных труб.
PAN horunj 03-09-2012 08:54

quote:
с музея ВОВ в Казани

Что за экспонаты странные?
SETH 04-09-2012 18:53

[QUOTE]Originally posted by ринальдо:
Несколько экспонатов с музея ВОВ в Казани
[QUOTE]

Интересные фото, а еще есть подобные?
Первый образец интересен - теперь понятно, у кого Стэн англичане слямзили

[QUOTE]Originally posted by PAN horunj:
Что за экспонаты странные?
[/B][QUOTE]

Пане, судя по всему партизанское творчество.

ЯРЛ 05-09-2012 21:45

quote:
у кого Стэн англичане слямзили

Как любитель СТЭНов скажу, что единственное оригинальное в конструкции СТЭНа это крепление задней части в виде паза куда вставляется приклад или пистолетная рукоятка на СТЭНе МкIVА и удерживается упором возвратной пружины - "сосок" входит в отверстие. Всё остальное несложно и не оригинально.
Н?колаускасс 06-09-2012 11:46

откопали самоделку







Wladim753 06-09-2012 12:03

Умели же деды и прадеды...
b4now 09-09-2012 02:29

Дык конструкция не намного сложнее английского замка.
Чай, не Суоми/31, который "даа", даже с пневмозамедлением отката.

Как ствол закреплен в кожухе у самоделки? И ствол - штатный ли ППШ-ачий?
Есть возможность поглядеть-определить?

b4now 09-09-2012 05:42

5 копеек

click for enlarge 900 X 686 270.7 Kb picture

800 x 321

uthfcbvjd 09-09-2012 06:53

Интересная тема,отмечусь...
серый странник 09-09-2012 07:42

нижний вроде не самоделка, а польский экспериментальный
click for enlarge 686 X 888 125.8 Kb picture
Wladim753 09-09-2012 09:24

quote:
Дык конструкция не намного сложнее английского замка.
Чай, не Суоми/31, который "даа", даже с пневмозамедлением отката.

Все у вас одиозно просто...
b4now 09-09-2012 11:09

одиозно? просто? ну назовите самую трудноисполнимую "на коленке" деталь етого штуромвого монстрика? Маг, яснодело, там ППШачий. Походу, даже токарных работ не потребовалось, затвор бы его вот глянуть "без пеленок".
b4now 09-09-2012 11:13

quote:
Originally posted by серый странник:

нижний вроде не самоделка


и название темы у нас - "непонятки, самоделки, концепты, идиотизм и прочее"

или вот выше горячообсуждаемый "племянник ППШ" - тоже геть, бо "рожей не вышел", паскоку не криминал?

Wladim753 09-09-2012 14:18

quote:
одиозно? просто? ну назовите самую трудноисполнимую "на коленке" деталь етого штуромвого монстрика? Маг, яснодело, там ППШачий. Походу, даже токарных работ не потребовалось, затвор бы его вот глянуть "без пеленок".

Соберете на коленке?
Ипр88 09-09-2012 14:30

подозреваю затвор сделан тоже на безе затвора ппш. т-к пазы под плоскую пружину имхо только фрезой делать. хотя без фоток нельзя сказать точнее.
Н?колаускасс 09-09-2012 18:38

quote:
Originally posted by b4now:
Дык конструкция не намного сложнее английского замка.
Чай, не Суоми/31, который "даа", даже с пневмозамедлением отката.

Как ствол закреплен в кожухе у самоделки? И ствол - штатный ли ППШ-ачий?
Есть возможность поглядеть-определить?

http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=293270
обсуждение девайса

PAN horunj 09-09-2012 22:23

Понятненько.
Там на том форуме.
Другая игрушка занятная .Гибрид МП и ППШ.
пОНРАВИЛАСЬ.
Ланцепок 09-09-2012 22:34

quote:
Originally posted by Н?колаускасс:

http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=293270
обсуждение девайса

Цитата с указанной темы на Рейберте, пост #40:

quote:
Originally posted by A10A:
З.Ы. Пусть кто-то расскажет, какая автоматика щас не основана на использовании энергии пороховых газов (так или иначе), ибо все современное автоматичесое оружие ПО СУТИ - двигатель ВНУТРЕННЕГО СГОРАНИЯ...

Неохота регистрироваться там ради одного ответа, но раз человек так просит, передайте ему пожалуйста, если Вы там зарегистрированы: M134/GAU-2/A 'Minigun', XM-214 'Microgun', GAU-19/A, L94A1 <Chain Gun>
b4now 10-09-2012 03:26

quote:
Originally posted by Wladim753:

Соберете на коленке?


Собирали и не такое (ц)
b4now 10-09-2012 03:30

quote:
Originally posted by Ланцепок:

Неохота регистрироваться там ради одного ответа


райберт, в его нынешнем состоянии - какой-то филиал "вконтакте". ходить туда зачем-то, кроме как для "встреч по переписке" с конкретными (весьма немногими) людьми или кроме как в разделы пукли-крадажи - к сожалению, незачем.
Wladim753 10-09-2012 10:01

quote:

Собирали и не такое (ц)

Лично не видел, так что уж извините)
Не провоцирую ) В наших реалиях ,дай Бог не увидим))))
b4now 10-09-2012 17:27

quote:
Originally posted by Wladim753:

Не провоцирую


Назовите самосложную деталь етой наколеночной вундервафли, которую невозможно изготовить путем напильника?
Ствол-труба-пружины, скорее всего были использованы готовые.

подчеркну, ни в таких "невероятных" поделках, ни в самой схеме пист.пулемета нет ничего скарального, более чем абсолютно.
и само многообразие фоток в ЕТОЙ теме тому ярчайшее подтверждение.

Ипр88 10-09-2012 21:50

quote:
Назовите самосложную деталь етой наколеночной вундервафли, которую невозможно изготовить путем напильника?

чашка затвора... там сверло нужно. =)
b4now 10-09-2012 22:35

ну и выдержать режим ТО всех деталей (и найти где и как его провести еще) - пожалуй самая ответственная часть изготовления, ага
и воронение тоже напильником сымитировать трудно.
PAN horunj 11-09-2012 08:51

quote:
чашка затвора... там сверло нужно.

Фигня можно обойтись даже и без неё.
Вот к примеру .
ЗИГ ЗАУЭР.Пистолет 7,65.
Затвор ,как то так но попроще.
quote:

ну и выдержать режим ТО всех деталей
При нынешнем изобилии сталей тоже можно обойтись ,да и вообще ,на выстрелил выбросил вообще можно обойтись
и так сойдёт.
Wladim753 11-09-2012 12:06

quote:
При нынешнем изобилии сталей тоже можно обойтись ,да и вообще ,на выстрелил выбросил вообще можно обойтись
и так сойдёт.

Русиш Партизанен старались так не делать,это не чехи и бандюки,на долгое пользование.
ЯРЛ 11-09-2012 13:25

А мне вот тот ПП из силумина понравился, что на нём Скорпион написано. Силумина море, лить легко, кокиль сделал и пошёл! Вот кстати промышленная стрелялка из силумина: http://www.blingcheese.com/image/code/20/gun.htm
Ипр88 11-09-2012 16:18

а что вы там в ПП собрались термичить?...
сталь можно мехобрабатывать и после термообработки. всмысле: выпливать детали из того что есть, а не из сырой железки...
PAN horunj 11-09-2012 16:23

quote:
выпливать детали из того что есть, а не из сырой железки...

Ага!В обычной легковушки не на один ПП материала наберётся.
b4now 11-09-2012 16:23

вы уверены что понимаете что такое "силумин"?

а дир-ган по сцылочке, емнип, експериментальщина, сын Liberator-а, но в нем для перезаряжания хотя бы ствол выкручивать не требовалось

Wladim753 11-09-2012 16:32

quote:
Ага!В обычной легковушки не на один ПП материала наберётся.

Согласен, там есть все...с крыла даже можно магазин сделать)
b4now 11-09-2012 17:03

откуда в етих людях такая тяга к творчеству, при полном и всяческом отсуцтвии любых других инициатив?
(ц)
один мой начальник много лет назад
ЯРЛ 11-09-2012 18:23

quote:
вы уверены что понимаете что такое "силумин"?

Ага! Мы из старых блоков лили разные нагруженные вещицы.
Именно в дир-гане ствол и выкручивался после, или перед каждым выстрелом для заряжания-разряжания. Там даже в люмении футорки нет, видно крупная силовая резьба, ну как на свечах зажигания, кстати под 14 свечу чудно держит рыжик от ПМ. А Фордовская на 18, а ля "Чемпион" держит и 7.62х39.
Ипр88 11-09-2012 18:35

quote:
откуда в етих людях такая тяга к творчеству, при полном и всяческом отсуцтвии любых других инициатив?

вы что, думаете им ПП просто так нужны были, из любви к искуству? неет, люди это разносторонние =)
ЯРЛ 11-09-2012 19:09

Над мужчиной всегда должен виться или дым пороха или табачный дым!
PAN horunj 11-09-2012 19:24

Блин горелый!
При своьх разносторонних интересах.
Вы батенька попутали что то с чем то!
По вашему блоки движков силуминовые!?
to6a 11-09-2012 20:44

quote:
По вашему блоки движков силуминовые!?

Почему нет?

PAPASHA2 11-09-2012 21:07

Блок двигателя может быть изготовлен из разных материалов и сплавов, чугун, силумин, сталь и их сплавы.
Поршни могут быть изготовлены из алюминиевых (силуминовых) сплавов, титановых сплавов, керамики.
Клапаны изготавливаются чаще всего из жаропрочных сплавов стали
( Существуют современные прогрессивные двигатели (в основном немецкие - Фольксваген, Ауди и Мерседес) с алюминиевым блоком цилиндров, не имеющих вплавленных чугунных гильз. У этих двигателей поверхность алюминиевых отверстий цилиндров обрабатываются несколькими различными способами. В результате поверхность стенок цилиндров становится очень твёрдой и приобретает возможность сопротивления износу, даже выше чем у чугунных гильз. Но в паре алюминий - алюминий коэффициент трения очень высокий. В этом случае для уменьшения сил трения проводится железнение опорных поверхностей юбки поршня. В процессе железнения на опорную поверхность юбки поршня гальваническим способом наносится тонкий слой стали).
ABZRG 11-09-2012 21:09

quote:
Originally posted by b4now:

ну и выдержать режим ТО всех деталей (и найти где и как его провести еще) - пожалуй самая ответственная часть изготовления, ага
и воронение тоже напильником сымитировать трудно.


Как дети малые... Начнем с того, что оружие произведенное КУСТАРНЫМ способом как правило гораздо качественее, чем оружие произведенное ПРОМЫШЛЕНЫМ образом. Правда промышленое производство имеет два плюса - гораздо большую производительность и гораздно более низкую цену. А то, что у большенства современных самоделкиных руки из жопы ростут и нет никакого понятие как огнестерльное оружие работает и как его делать - совсем другая история.
В оружейном производстве НЕТ операций недоступных кустарю. А вот операции недоступные серийному производителю, в первую очередь из-за себестоимости - есть.
b4now 11-09-2012 21:39

quote:
Originally posted by Ипр88:

вы что, думаете им ПП просто так нужны были, из любви к искуству? неет, люди это разносторонние =)
фраза была адресована совсем не партизанам, а груде дел на "самодельщиков", которых..
впрочем, ладно, зачем о старом по новой.
b4now 11-09-2012 21:49

quote:
Originally posted by PAPASHA2:

Блок двигателя может быть изготовлен из разных материалов и сплавов, чугун, силумин, сталь и их сплавы.
Поршни могут быть изготовлены из алюминиевых (силуминовых) сплавов
да Бог с вами?
b4now 11-09-2012 21:55

quote:
Originally posted by ABZRG:

В оружейном производстве НЕТ операций недоступных кустарю


Ви ето мене расказуете?

четвертый год являюсь совладельцем ор.мастерской в восточной украине.
щас заняты разворачиванием полномаштабного пр-ва пневматики (тпху 3 раза)

и встречный вопрос - напр, просверлите заготовку ствола, кустарно?
хотя бы латунную, хотя бы 300мм.
в условиях рашки/украшки. БЕЗ мидуеев, бровнелзов и прочих там намричей, ето все на другой планете другой галактики.

PAPASHA2 11-09-2012 22:09

quote:
Originally posted by b4now:
да Бог с вами?

Троллите?? Если не знаете про силумин или не верите, то наберите в гугле: - силумин и блок цилиндров.
зы: - бог то наверное со мной, а знания по металлам и сплавам тем более со мной. Никогда не даю ложную информацию. А если Вам угодно игнорировать прописные истины - извольте, избавлю Вас от своей назойливости.

ABZRG 11-09-2012 22:19

quote:
Originally posted by b4now:

и встречный вопрос - напр, просверлите заготовку ствола, кустарно?
хотя бы латунную, хотя бы 300мм.
в условиях рашки/украшки. БЕЗ мидуеев, бровнелзов и прочих там намричей, ето все на другой планете другой галактики.


И 300мм, и 900мм. Не только безмидвея и т.д., но и без современного токарного станка - ручками. Так, как это делалось 100 лет назад в каждом вором льежском подвале. И как это делается сейчас в Пакистане. И в Штатах, Англии, Италии и т.д. - везде, где штучные ружья делают. Есть такая професия- столовщик. Сверлит и нарезает стволы. Зачастую в ручную. Вам такое имя - Гарри Поп(Harry M. Pope) знакомо?
b4now 11-09-2012 22:56

quote:
Originally posted by PAPASHA2:

силумин и блок цилиндров.


http://www.alfametal.ru/?id=silum
b4now 11-09-2012 23:26

quote:
Originally posted by ABZRG:

без современного токарного станка - ручками. Так, как это делалось 100 лет назад в каждом вором льежском подвале. И как это делается сейчас в Пакистане. И в Штатах, Англии, Италии и т.д.


ну я же просил - без информации из параллельных вселенных.
А так, как ето делается (а точнее - НЕ) в рашке\украшке - ручками? без пОпов?
LW44 12-09-2012 12:00

На ю-тьюбе полно такого
ABZRG 12-09-2012 08:39

quote:
Originally posted by b4now:

ну я же просил - без информации из параллельных вселенных.
А так, как ето делается (а точнее - НЕ) в рашке\украшке - ручками?


Я не подозревал, что Россия/Украина в паралельной вселенной У всеx последние 500 лет стволы сверлить получается, а вот у русскиx "умельцев" - нет. Тут видимо не вселенная виновата, руки, что из пОпы выросли
П.С. Я в последний раз ствол сверлил/нарезал в 14 лет. В школьной мастерской, на довоенныx станкаx. Переделывал советскую пневмушку под мелкан. Никто не учил и не показывал, интернета тоже не было. Первый ствол загубил, второй сделал.
PAN horunj 12-09-2012 08:41

quote:
b4now

Ствол кустарно?
Да гляньте в ЮТУБе там есть .
Как это делали в 19в,на металическом форуме есть подробности.
С калибром да проблемы .
Так не за 4,5 базар.
ЯРЛ 12-09-2012 11:05

quote:
http://www.alfametal.ru/?id=silum

Очень хорошая и умная статья!
Но мы использовали блоки двигателей от Вихрь-25, Москвич 412, дизель 3Д6. В этих двигателях шпильки вворачиваются прямо в металл и держат взрывные нагрузки бензино-воздушной или соляро-воздушной смеси при рабочем ходе. Так вот нагрузки, особенно в дизелях, гораздо выше чем в ПП на крепление ствола, отката затвора и крепления магазина.

Wladim753 12-09-2012 11:57

quote:
Ствол кустарно?
Да гляньте в ЮТУБе там есть .

Пан, а ссыль можно? Если конечно не трудно...
b4now 12-09-2012 14:32

quote:
Originally posted by PAN horunj:

Как это делали в 19в,на металическом форуме есть подробности.
С калибром да проблемы .


Ну вы прям как на младенца наехали.
КАК изготовить ствол "из латуния" я конечно предполагаю. А вот с оснасточкой, какбе не все так хорошо, как кому-то из вас хотелось бы считать. Особенно тем, в чьих странах вопрос покупки оборудования - всего лишь вопрос нужной суммы.
Ипр88 12-09-2012 15:36

так а в чем собственно проблема то? что не выходит?
ag111 12-09-2012 15:57

Как легко сделать криминальный ствол кому надо знают. Но не скажут Ничего длинного сверлить не надо. Не 17-тый век чать ...
b4now 12-09-2012 16:23

да какой в попу криминаль? ствол ЛАТУННЫЙ.
вопервех - латуний не предполагает никакого иного использования ствола, порошками его просто "разромашит", кто видел - не забудет.
вовторых - усилие для продавления нарезов в канале (и стойкость остнастки к износу!) при нарезании стального канала и латуния - несоразмеримы, отличаются кратно, т.е. в разы.
такшто, тарищь моер, вам снова мимо
но что-то мы отклонились однако, и сильно.

нате вам чтоле картин пока:

click for enlarge 1920 X 1071 375.2 Kb picture


Wladim753 12-09-2012 16:27

И что здесь по теме топика?
b4now 12-09-2012 16:29

а что здесь было на последних двух страницах? )

ну, например красавец рядом с INSAS (второй, тощенький) - "шведский BAR", Kg m/40 под 6,5x55mm. Чем вам не концепт под Штрудель? Тпху, Грендель.

И вот еще, из той же миски:

тоже не то?

PAN horunj 12-09-2012 18:18

quote:
Ну вы прям как на младенца наехали

Не ,ну прям наехал ,тем более на кого!
quote:
Пан, а ссыль можно? Если конечно не трудно...

Честно слово не умею в чём каюсь а возиться тоже не хочу,уже не обижайтесь.
Да там в ихним поиске легко всё.
Ипр88 12-09-2012 18:28

quote:
Как легко сделать криминальный ствол кому надо знают. Но не скажут Ничего длинного сверлить не надо. Не 17-тый век чать ...

надо- скажут, в инете инфы хватает.
а почему длинного сверлить не надо? было бы желание.

quote:
вовторых - усилие для продавления нарезов в канале (и стойкость остнастки к износу!) при нарезании стального канала и латуния - несоразмеримы, отличаются кратно, т.е. в разы.

ну и что у вас не выходит? задиры при дорновании или что?...

ЗЫ: а ЛС-26 однако хорош... чердачный?

PAN horunj 12-09-2012 18:45

quote:
(и стойкость остнастки к износу!)

Вы завод открыть собрались?
Ипр88 12-09-2012 18:51

quote:
Вы завод открыть собрались?

помоему имелось в виду оснастка для нарезки... хотя имхо это уже инструмент...
Wladim753 12-09-2012 20:25

Читал кстати про умельцев одних, переделывающих ИЖ-79 со стволами из латуни, 9мм нарезанные . После второго магазина их дуло сильно. Ну там красили их или никелировали ,но покупатели не могли сразу выкупить.
Но с другой стороны на делюгу их хватало...
Wladim753 12-09-2012 20:25

.
PAN horunj 12-09-2012 20:41

Вообще то если может кто не в курсе.
Есть Уголок оружейника.
Там тем и народа немного.
Вот там спросить ,что там стоит дом построить?!
Тамошний народ расскажет в подробностях.
Ипр88 12-09-2012 21:24

да там помоему только асы-небожители, рассказывающие что только резаные стволы могут давать субминутную точность а остальное чуть лучше гладкоствольного... страшно далеки они от народа(с) =)
vorobei 12-09-2012 21:44

quote:
Originally posted by Wladim753:
Читал кстати про умельцев одних, переделывающих ИЖ-79 со стволами из латуни, 9мм нарезанные . После второго магазина их дуло сильно. Ну там красили их или никелировали

Вроде в Туле у нас делали, хотя вполне могли и в нескольких местах -- дело то нехитрое.

Поверхность оксидировали, т.е. чернили. Выглядело вполне как воронение. Что характерно, стволы дуло (пусть и не с первого выстрела) -- однако не разрывало. Т.е. надёжности для ствола "на 2-3 человека" было достаточно вполне.

PAN horunj 12-09-2012 21:54

quote:
там помоему только асы-небожители,

Ну спрос то на вороту не виснет.
А между собой тереть надоедает!
Да и натура человеческая такова ,что вынуждает учить ну или поучать других.
Так ,что попросить расскажут!А ещё в литературе где то была книжка .Протяжка вроде так и называлась.
Ипр88 12-09-2012 22:17

да есть в интернете места и по лучше...;-)
b4now 12-09-2012 22:51

дык где мы, а где "получше"
PAN horunj 13-09-2012 08:51

quote:
да есть в интернете места и по лучше..

Когда то был сайт (вольный стрелок)там вообще был полный беспредел,другое дело чей он был тот сайт по чьиму ведомтсву проходил ,правда щас кудась пропал.
Ипр88 13-09-2012 10:42

?? на вольном стрелке вроде быб ыли только несколько кучек чертежей всякого заводского и самопального...
PAN horunj 13-09-2012 12:14

Так там и форум одно время был.Чертежи как я понял там как бы постоянно висели ,а так народу немного бывало но выкладывали всякое и мыслями делились.
Потом зачах и пропал.
Wladim753 13-09-2012 13:10

И Аркане ппц пришел(((
Доброволец 13-09-2012 14:33

http://www.fontanka.ru/2012/09/13/050/

А вот это кто?

Ипр88 13-09-2012 18:13

все работает, не сцать.
vorobei 13-09-2012 19:18

Где?
Pankin78 14-09-2012 05:53

quote:
Originally posted by Ипр88:

все работает, не сцать.


а где же ссылка на сайт?
Ипр88 14-09-2012 13:06

а вам зачем? =)
ag111 14-09-2012 15:44

quote:
Originally posted by Ипр88:
а вам зачем? =)

Для общего развития. Оружие и так есть

Pankin78 14-09-2012 17:31

Ну как за чем ?! Полазить и почитать
vorobei 14-09-2012 23:42

Таки и мне. Я там когда то был зарегистрирован. Но как сайт "накрылся", так его потерял...

А было бы интересно. Просто почитать, да...

vorobei 15-09-2012 12:31

Таки и мне.

Я там когда то был зарегистрирован.

Но как сайт "накрылся", так его потерял...

А было бы интересно. Просто почитать, да...

ABZRG 26-09-2012 23:28

СтреляБля. В стиле "Один удар - четыре дырки" Калибр 4,5мм

click for enlarge 1920 X 1440 569.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 323.6 Kb picture
Serega80 27-09-2012 05:36

Просто оригинальный дерринджер? С чисто практической точки зрения - 4x4.5 залпом хоть чем-то лучше одной свинцовой пули приличного калибра??
ABZRG 27-09-2012 06:10

Я на эту фиговину полтора года на ганшоу любовался, каждый раз жаба давила $50 отдать. Вот давеча задавил жабу Теперь надо будет пострелять. Только нипель, сцука, толстый - капсуля #10 не налазят. Придется #11 покупать...
Strelezz 27-09-2012 15:43

quote:
Originally posted by ABZRG:
Я на эту фиговину полтора года на ганшоу любовался, каждый раз жаба давила $50 отдать. Вот давеча задавил жабу Теперь надо будет пострелять. Только нипель, сцука, толстый - капсуля #10 не налазят. Придется #11 покупать...

.
Там одна брандтрубка ?
Зачотная штука

Н?колаускасс 10-10-2012 22:36

нашел прекрасное






продается вот - http://collect.aukro.ua/mmg-smit-vesson-i2693303587.html , може кто хочет купить раритет?)))
to6a 11-10-2012 05:44

"Бережно восстановленный"
Юшин Александр 11-10-2012 09:29

О боже....
Red Cat 24-10-2012 02:04

quote:

О боже....

oberleutenant 24-10-2012 21:46

Может,это отливка типа Деникса,из легкосплава?
Если же так оригинал "Бережно восстановили",руки бы нах оторвать.По самую шею...
Ипр88 24-10-2012 22:33

quote:
По самую шею...

По самую жопу. Т-к они явно растут именно оттуда...
Red Cat 28-10-2012 12:32

quote:
По самую жопу. Т-к они явно растут именно оттуда...

+ 1 500!
monkeymouse4 02-11-2012 19:09

"просверлите заготовку ствола, кустарно?
хотя бы латунную, хотя бы 300мм"

Первый, приходящий вопрос, а на кой ляд?
Самые доступные патроны это 22LR и 9x18/17. Обоим за глаза хватит 4". Для мелкашки отлично годится латунь тянучка, для 9x18 нет, но кто делает развлекательную стрелялку под этот патрон? Его назначение сугубо уголовные шпалеры, а это не наш метод. Тем паче, что для этого нарезы не нужны вовсе.
А по мелкашке, если кому нужна точность и нет возможности поставить оптику/коллиматор, можно применить фальшствол, просто напрессовать на ствол трубу и уже на нее поставить мушку. Эту же трубу, кстати, можно использовать как простейший пламягаситель/звукомодератор.

Собственно о глубоком сверлении. Если нет сверла нужной длины, просто берем имеющееся и припаиваем хвостовик. То же самое с развертками. Понятно, что хотя бы начать, следует коротким сверлом в токарке, или сооружать приспособу. Иначе, скорее всего, канал получится наискось, а то и вовсе выйдет сбоку.
Если уж совсем с инструментом швах, можно изготовить ружейное сверло. Берем стальной (лучше серебрянка) пруток подходящего диаметра, с торца прорезаем ножовкой вдоль оси на 2-3 диаметра, впаиваем кусок ножовочного полотна, затачиваем ОДНУ сторону на манер сверла (рабочая грань должна переходить за центр, чтоб не было нулевого стержня) по диаметру припиливаем вровень со стержнем.
На наждачном круге выбираем желоб для отвода стружки. Придется помудохаться, но при правильном приложении рук и головы, все получится.
Аналогично изготовляется шабер, вместо развертки. Есно пластина будет длиннее и заточена сбоку.
Ну и под конец, выглаживающий дорн. Лучше всего, ролик от подшипника.
Нарезы строгать это прошлый век, опять и снова дорнование. Ничего космического в этом нет. Дорн можно тянуть, но толкать проще, сойдет гидравлический домкрат для грузовика.
Геометрия канала и метода конструирования дорнов есть в нете.
Латунный ствол, на мелкашке, запросто выдерживает тысячи выстрелов без серьезного износа, 10мм в диаметре более чем достаточно (и 8 за глаза).
Да, очень облегчает жизнь правильная смазка, медно-графитовая вполне годится для латуни, но нет ничего лучше солидола, очень густо замешанного с дисульфидом молибдена.

ЗЫ Нарезной ствол сделать это фигня. А вот нормальный магазин...
Поседеть можно. Настоятельно рекомендуются фабричные.

Большой ус 02-11-2012 19:38

Неужели у вас то же 9x18/17 самые распространенные?
monkeymouse4 02-11-2012 20:55

В нашей африке, самый ходовой 9х19, был, но, поелику снят в армии с вооружения, хищения постепенно прекратились. Оно и к лучшему, сколько только лично довелось видеть пистолетов, разбитых и разломанных патронами для UZI страсть.
Речь про руссию.
Catch - 22 02-11-2012 21:13

quote:
Оно и к лучшему, сколько только лично довелось видеть пистолетов, разбитых и разломанных патронами для UZI страсть.
Патрон усиленный, что ли?
monkeymouse4 03-11-2012 12:45

Было уже.
Пуля обычная, заряд тож, но капсюль зело злой. Он и по форме отличается, полу-круглый, чтоб не перепутать, даже если маркировка не читается. И более жесткий, материал толще. Большинство пистолетов его разбивают только со 2-го или 3-го раза, если вообще разбивают.
Но голь на выдумки хитра, вот и наблюдаем, регулярно, новые и с отломанными ведущими выступами, H&K, Glock, заклинившие и тд и тп.

ЗЫ Имейте в виду.
Израильский патрон для UZI может хавать только UZI или кто-то наподобие.
Большинство остальных систем этот патрон разбивает в хлам.

Ипр88 03-11-2012 12:08

quote:
Нарезы строгать это прошлый век

ну вообще зависит от калибра =)
что бы продавить что то под вог-25 молотком или домкратом не отделаешся... имхо проще шпалером по одному рЭзать...=)


quote:
Большинство остальных систем этот патрон разбивает в хлам.

всмысле- пистолетных? просто я не думаю что у какого нить МПщника, суоми или ППШ/ППС перестволеного будут проблемы =)

quote:
Да, очень облегчает жизнь правильная смазка, медно-графитовая вполне годится для латуни, но нет ничего лучше солидола, очень густо замешанного с дисульфидом молибдена.

еще хорошо бы перед дорновкой подслой меди на заготовку нанести ;-)
Ипр88 03-11-2012 12:30

quote:
Нарезы строгать это прошлый век

ну вообще зависит от калибра =)
что бы продавить что то под вог-25 молотком или домкратом не отделаешся... имхо проще шпалером по одному рЭзать...=)


quote:
Большинство остальных систем этот патрон разбивает в хлам.

всмысле- пистолетных? просто я не думаю что у какого нить МПщника, суоми или ППШ/ППС перестволеного будут проблемы =)

quote:
Да, очень облегчает жизнь правильная смазка, медно-графитовая вполне годится для латуни, но нет ничего лучше солидола, очень густо замешанного с дисульфидом молибдена.

еще хорошо бы перед дорновкой подслой меди на заготовку нанести ;-).
monkeymouse4 06-11-2012 04:44

Имелись в виду пистолеты, расчитанные под 9х19 и 9х19+Р. Которые +Р+ мобыть и переживут.
Serega80 13-11-2012 02:44



Serega80 14-11-2012 05:26

http://mvs.gov.ua/mvs/control/...DCA00BEB5A0E102

трансклюкатор изъяли
click for enlarge 567 X 378  44.9 Kb picture

Serega80 14-11-2012 05:29

http://sovetov.su/news/pitajas...j_pistolet.html

"На днях сотрудники ГУВД по Саратовской области задержали мужчину, самостоятельно изготовившего пистолет. Как сообщил задержанный, оружие ему было необходимо для того, чтобы вернуть свою бывшую супругу.

По информации ГУВД, просуществовав более десяти лет, семья распалась около полугода назад. Причиной размолвки стало пристрастие мужа к спиртным напиткам.

- Только когда у бывшей жены появился сожитель, подозреваемый опомнился, но было поздно. Окончательно исчерпав все возможности своего дара убеждения, мужчина избрал довольно радикальный способ для восстановления отношений. Однажды он несколько раз выстрелил из травматического пистолета в окно квартиры, где проживала бывшая благоверная. Вопреки ожиданиям стрелка, к нему она так и не вернулась, -рассказали в полиции.

Тогда злоумышленник решил припугнуть экс-супругу. В домашних условиях он начал собирать пистолет, фотографии которого ежедневно отправлял женщине. Когда процесс изготовления оружия завершился, мужчина пришел с ним в квартиру возлюбленной. На пороге его встретил новый сожитель его пассии, с которым в одной из комнат <конструктор> затеял драку. Применить <ствол> он так и не успел - в пылу сражения тот залетел под диван. Там его нашли полицейские, которых вызвала женщина.

Экспертиза признала <поделку> огнестрельным оружием, опасным для жизни. В отношении задержанного было возбуждено уголовное дело."
500 x 335

Serega80 14-11-2012 05:32

http://investigator.org.ua/news/61901/ "Участковые изъяли у селянина самодельный пистолет"
click for enlarge 1300 X 975 103.3 Kb picture
Serega80 14-11-2012 05:48

http://krasnodar.bezformata.ru...rsenal/6320916/

" Отрадненские полицейские выявили у жителя станицы Удобной целый оружейный арсенал. При проверке домовладения сотрудниками полиции было обнаружено и изъято: самодельный пистолет-пулемет, пистолет-револьвер кустарного производства, изъяты патроны различного калибра в количестве 171 штук для пистолета <Парабеллум>, автомата, карабина, пулемета, 2 пачки пороха.

По данному факту возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 222 УК РФ <Незаконное приобретение, хранение оружия, его основных частей и боеприпасов>. Санкция данной статьи предусматривает лишение свободы на срок до 4-х лет.

Следствию предстоит установить, где, при каких обстоятельствах, с какой целью пенсионер незаконно приобрел и хранил оружейный арсенал военных лет. "
click for enlarge 600 X 450 139.4 Kb picture
click for enlarge 600 X 450 140.1 Kb picture
click for enlarge 600 X 449 144.2 Kb picture
click for enlarge 600 X 450 141.0 Kb picture

Serega80 14-11-2012 06:11


Serega80 14-11-2012 06:30

небольшая подборка. вроде револьверы российских кустарей а все остальное бразильских


click for enlarge 500 X 335  59.7 Kb picture
click for enlarge 387 X 557 105.7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 360.1 Kb picture
click for enlarge 600 X 450  21.5 Kb picture
click for enlarge 600 X 346  52.4 Kb picture
click for enlarge 600 X 400  21.7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 299.0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  79.0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 155.4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 160.2 Kb picture

PILOT_SVM 02-12-2012 11:59

quote:
Originally posted by Serega80:
"На днях сотрудники ГУВД по Саратовской области задержали мужчину, самостоятельно изготовившего пистолет.

Применить <ствол> он так и не успел - в пылу сражения тот залетел под диван. Там его нашли полицейские, которых вызвала женщина.

Экспертиза признала <поделку> огнестрельным оружием, опасным для жизни. В отношении задержанного было возбуждено уголовное дело."

Обычно, когда эксперт провёл экспертизу, говорится - под какой б/п оно сделано, вплоть до указания - например - патрон ПМ или самодельный б/п.

А тут - "признала", а главное не сказала.

Вообще "пистолет" больше похож на игрушку. Причём - прототип ТТ, но видно, что чел далёк даже от дизайна. Все линии искажены.

Serega80 07-12-2012 12:49

загадочный предмет с reibertа. Номера набиты какие-то... цифирки-планочки это зажигалка, игрушка или однозарядный пистолет?

http://reibert.info/forum/showthread.php?t=83743
600 x 450
600 x 450
450 x 600
600 x 450

и оттуда-же в довесок
click for enlarge 640 X 480 149.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 154.6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 150.4 Kb picture

b4now 07-12-2012 01:03

quote:
Originally posted by Serega80:

это зажигалка, игрушка или однозарядный пистолет?


Может быть чем угодно, как зона-продакшн (реже) так и "слепил в гараже для дома для семьи". Слишком мало информации чтобы можно было сказать что-то определенное, кроме того, что и так видно на картинках - марголино-вальтероподобное хызышо.
PILOT_SVM 07-12-2012 07:38

quote:
Originally posted by Serega80:
это зажигалка, игрушка или однозарядный пистолет?

Скорее пистолет-самоделка, и не факт что однозарядный.
На мой взгляд - самозарядка под мелкан.

Для игрушки слишком капитально стальная.

Вот второй карамультук - однозначно однозарядка по типу ракетницы.
Причём под вполне разумный калибр - 28... 32...
(точнее просто лень вычислять, но судя по тому, что ствол в казённой части около 2 см)

oberleutenant 07-12-2012 12:46

Моя имха-зажигалка.В 90-е таких\подобных много было.
Mons Pubis 07-12-2012 14:25

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Скорее пистолет-самоделка, и не факт что однозарядный.
На мой взгляд - самозарядка под мелкан.

с обойменным заряжанием?
это вряд ли...
ЯРЛ 04-01-2013 14:01

На последних трёх такой талантливый юдекиндер в заснеженных лесах.
Red Cat 04-01-2013 14:03

quote:
АдЪ.

Гвоздик умилил....
ABZRG 05-01-2013 05:47

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

На последних трёх такой талантливый юдекиндер в заснеженных лесах.




Ну, 12-ту xлопчик весьма грамотно сотворил, вплодь до регулируемого чока.
Red Cat 11-01-2013 13:09

quote:
Я почему-то всегда думал что в SA револьверах барабан вертелся от нажатия на спуск.

У "нагана" и у многих европейских револьверов да, при нажатии на спуск. У амеров , как на предыдущем фото.
Red Cat 11-01-2013 16:39

quote:
И у нагана поворот барабана тоже при взводе курка, не путайте - в DA нажатием на спуск производится взвод курка, а от курка поворот барабана

Извините, я не путаю, я имею ввиду механический принцип приведения в движении собачки, проворачивающей барабан. Так вот если я из нагана удалю "курок", то при нажатии на спусковой крючек барабан будет проворачиваться, т.к. мезанизм связан со спусковым крючком, а не с курком, как на представленных курках кольтов.
to6a 12-01-2013 07:19

quote:
Приношу извинения, в нагане действительно привод барабана от спускового крючка, шибко усложненный конструктив

Может это потому, что несамовзводный наган (солдатский), производное от самовзводного?
И вообще, много ли несамовзводных европейских револьверов?
Я то, по наивности, судил по возможному ходу спускового крючка, но если, как утверждает Red Cat:
- " У "нагана" и у многих европейских револьверов да, при нажатии на спуск"
- нельзя ли привести примеры таких, (кроме Нагана, это искусственное упрощение) револьверов, где привод барабана осуществляется от спуска, при этом револьверов SA, несамовзводных?

Red Cat 12-01-2013 20:28

Из тех, что кроме "нагана", проходили через мои руки это "гессер" 7мм и шпилечный "лефо-ше" 11мм. У всех "привод" от крючка. Простите за оф! тут отдельная темка.
b4now 14-01-2013 01:10

quote:
Originally posted by Serega80:

главное шоб ствол был нарезной?


Т.е. если будет гладкий, под пистолетный патрон - уже будет незаконно?
Serega80 14-01-2013 04:57

Гладкий ствол под пистолетный патрон, если не ошибаюсь, там надо отдельно регистрировать и платить федеральный налог.
ЯРЛ 14-01-2013 09:23

Да Пиня Кофман вообще очень продуктивный оружейник!
b4now 20-01-2013 03:35

С резинкой - модный, двухзарядный.
b4now 20-01-2013 06:57

Вроде не было еще? Таиланд, однозаряд, 22LR

работы неизвестного мастера, видимо, водопроводчика


Не, это xреновая ракетница 12-го калибра.
PAN horunj 20-01-2013 11:21

Гоооспади!Мы в детстве подобную фигню городили!
А тут взрослые дяди!
НЕЕЕ!Тема одна из лучших.
Соседняя отдыхает.
Pankin78 20-01-2013 18:56

Какое же все карявое ...
Serega80 31-01-2013 10:19

quote:

Этот шедевр пойдет на уничтожение?
Удивительно сколько труда, старания и человекочасов работы некоторые затрачивают, чтоб совершить уголовно наказуемое деяние. Да ещё с самыми примитивными инструментами...

Serega80 11-02-2013 07:20

и ещё малость...
click for enlarge 600 X 400  48.7 Kb picture
click for enlarge 600 X 400 220.2 Kb picture
click for enlarge 597 X 388  44.5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 208.8 Kb picture
vorobei 12-02-2013 23:55

quote:
Originally posted by Serega80:
Вот явно самопальный ПП но в новости писали, что изъяли американский MAC-11 .380 и бразильская полиция собиралась посылать запрос армейцам на счет не пропали-ли у них со складов пиpes_i_kot
PAN horunj 13-02-2013 18:05

Квантун с праздником ,всего тебе чего сам желаешь!
PAN horunj 13-02-2013 18:20

quote:
kvantun

С праздником !Желаю чтоб сбылось ,чего сам себе желаешь!
Теперь наверное два поста вылезет.
sakstorp 13-02-2013 22:45

quote:
kvantun
Поздравлям! Удачи и здоровья!
PAN horunj 15-02-2013 22:32

Действительно сомнительно.
Это уже не творчество а опробированные не в одном конфликте образцы.
А потом господи там же надо с металом работать.Верите ,что эти обезьянки чего то умеют.
Serega80 16-02-2013 10:01

новое с http://improguns.blogspot.com ("Глок" из ЖЖ Grossfater Muller там уже запостали)

китайские пистолеты и австралийские поделки. Последний револьвер какой то странный - пневма?
click for enlarge 1366 X 1600 496.6 Kb picture
click for enlarge 310 X 410  44.8 Kb picture
click for enlarge 632 X 380  96.8 Kb picture
click for enlarge 650 X 366  70.0 Kb picture
click for enlarge 610 X 304  27.9 Kb picture
click for enlarge 610 X 394  51.2 Kb picture

ЯРЛ 16-02-2013 18:01

Это папашка самодельщиков всего Мира Филип Лутти уходя в мир иной завещал квадратную трубу. Мир праху его, отныне и присно и вовеки веков!
b4now 25-02-2013 13:26

А ведь и правда, вещица заморская, старинная, цены немалой
Red Cat 26-02-2013 08:35

quote:
В ХМАО задержан 76-летний учитель труда, мастеривший в школьном классе ружья и револьверы

Учитель ИМХО, ничего выдающегося не делал! "Блефы" и "РС"(ы) переделывал. А Кобура эт-то конечно + 10% на отягчающие!
Камадзи 05-03-2013 19:06

quote:
Originally posted by Red Cat:

вАхъ! Какие высокохудожественные дизигнерские вэшшы!


Вэшшы-то ладно, но ради всего святого - откуда в музее КЫРГЫЗСКОГО МВД пистолет-пулемет Beretta M38??
Headcrab0594 06-03-2013 02:29

quote:
Originally posted by Камадзи:

вАхъ! Какие высокохудожественные дизигнерские вэшшы!


Фэшн из май профешшн (с)
alexkevin 08-03-2013 14:12

Ух ты,обрез ИЖ-17!У меня такой же был в 80-е и тоже без рукоятки.
mazzy 23-03-2013 03:43

ага, я только не понял принцип воспламенения. уж не фитильный ли он?..
ABZRG 23-03-2013 06:22

Поxоже на то Но скорее просто не доделали и забыли нипеля вкрутить.
b4now 23-03-2013 07:27

Прошлый век, старина!
SEREGA_80 27-04-2013 20:31

первое нормальное видео с поливалками дизайна покойного Филиппа Лути

с 0:55



Корбин 28-04-2013 12:54

quote:
Originally posted by SEREGA_80:
первое нормальное видео с поливалками дизайна покойного Филиппа Лути

Что-то они вроде весьма слабо управляются. Интересно, это от того, что их держали как попало, или от слишком большого темпа стрельбы. Скорее всего просто сказывается отсутствие приклада.
to6a 28-04-2013 04:31

SEREGA_80 - спасибо, что держите тему.
По звуку уже напоминает МГ-42, так что за 1000в/мин думаю переступило.
А влияет всё вместе - темп, приклад, удержание, опаска стрелка...
Корбин 28-04-2013 12:23

А вот установку замедлителя Филипп, кажется, нигде не предусматривал. Хотя я не про все его детища читал, может где и был.
to6a 28-04-2013 12:57

Там весьма небольшой, порядка 90мм ход затвора, возможностей для подбора возвратки тоже, как я понимаю было не избыток, буфера я тоже, у него не помню.
vorobej 29-04-2013 17:16

quote:
Originally posted by to6a:
По звуку уже напоминает МГ-42

Ну звук на видеозаписи почему то всегда получается очень далёким от того, что в жизни.

to6a 29-04-2013 17:44

Это да, но я имел ввиду, что от скорострельности 900в/мин некоторые люди начинают воспринимать выстрелы, как единое целое, как самостоятельный звук, со своей частотой - 15Гц.
К 20ти Герцам, (1200в/мин) - практически все.
SETH 01-05-2013 11:22

Серега80, как обычно, доставил. Спасибо, дружище!

Насчет управляемости и пр. Этой поливалке немного темп стрельбы уменьшить, выстрелов до 700 хотя бы, и магазин подобрать емкостью по больше.
Нормальная машинка будет, для бедного крестьянина

P.S. еще бы творение Билла Холмса в работе увидеть, вообще бы отлично было.

Palitch 17-05-2013 19:37

quote:
Пистолет-пулемет по образу и подобию...бог его знает по образу чего, никогда не запомню все эти трещетки

ПП никакой не самопальный,а вполне себе родной,расоверный http://world.guns.ru/smg/usa/m3-m3a1-r.html
Palitch 17-05-2013 19:46

Чехольчик в 2585 посте forums/ic...306/730 ну чисто отсюд http://elefants.ru/component/o...egory/catid,16/
click for enlarge 448 X 336 29.8 Kb picture
click for enlarge 448 X 448 98.4 Kb picture
click for enlarge 448 X 448 117.6 Kb picture Чего там на нём за лого?
sakstorp 19-05-2013 15:44

quote:
Пять патронов от М-16 и один патрон 38 Супер к самопалу отношения не имеют,
А я уж подумал
Было? -



Palitch 19-05-2013 15:56

Самородный пистолет!
quote:

sakstorp

-респект.Краду
bangbang 23-05-2013 09:58

quote:
Originally posted by снайпер-177:
На крайних двух фотках видны ружбайки с "насосной" накачкой. В смысле, с накачкой от велисапедного насоса. Слов нет. На уровне первоклассника.

Кстати, не надо сразу так скептически, судя по фоте мужичка из деревни с этим веслом и ещё одной замеченной мультикомпрессионной пневматики, похоже вполне частый брековский вариант в тех краях для себя на обед (или на продажу) настрелять разной бегающей или летающей мелочи, с птицей мне кажется там проблем нет, а люди там чего только в котёл не кидают.

Такой длинный ствол в разумном диаметре + возможно доработанный насос думаю при умелых руках может наделать дел. Погуглите "мультикомпрессионная пневматика", там тоже ведь некто многоступенчатой насос высокого давления не использует.


Stanton 23-05-2013 13:14

@_@
Stanton 23-05-2013 13:14

Такое ощущение, что в Таиланде была резиденция ОУН/УПА, ну или как минимум сборочно-конструкторские цеха Чеченской республики, времен первой кампании...
__________
http://www.одежда.in.ua
bangbang 23-05-2013 13:43


Погуглил по пневма вёслам, похоже это в Тае довольно популярная штука, вот даже картинок надёргал. Загогулина на "магазине" это магнит для подшипников, пользователи говорят что очень удобно

click for enlarge 1024 X 768 161.4 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 90.5 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 107.8 Kb picture

Линк на форум: http://teakdoor.com/living-in-...e-air-guns.html

vorobei 31-05-2013 03:02

quote:
Originally posted by снайпер-177:
Браконьерство это, статеечка

Видимо, не такая уж она и грозная в тех краях. Или не слишком часто ловят.

А кушать типа хочется всегда.

to6a 31-05-2013 05:14

quote:
Погуглите "мультикомпрессионная пневматика", там тоже ведь некто многоступенчатой насос высокого давления не использует.

Там он хотя бы рычажный, а это даёт возможность создать большее усилие в конце хода поршня.

SanSanish 31-05-2013 10:10

Очень странная вещица. Велонасосом банально больше 3 атм не накачать, а для выстрела меньше 50 банально не годится. В заводских МК рычажные насососы с малым диаметром позволяющие давить под сотню и малый калибр, а здесь гаубица на низком давлении? Тогда уж выгодней делать банальную пружинно поршневую винтовку.

P.S. Не возражаете если фотки выложу в пневматике?

luft_101 03-06-2013 08:46

10 импровизированных видов оружия сирийских боевиков:
http://3mv.ru/publ/10_improviz...kov/3-1-0-16507
Grossfater Muller 17-06-2013 14:04

Ап.
Serega80 20-06-2013 01:12

шоб тема не скурвилась



дальше с improguns.blogspot.com

в Китай подпольную мастерскую накрыли кляпавшую револьверные дробовики. Тяга, похоже, только курок взводит...
click for enlarge 1600 X 1200 323.0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1074 567.3 Kb picture

чисто эстетически мне китайские револьверы нравятся. Особенно образцы где ничего лишнего типа этого
499 x 337

Serega80 20-06-2013 01:28

странная конструкция. По ссылке процесс создания...

http://imgur.com/a/2PHdj/noscript
click for enlarge 1024 X 768 135.9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 121.2 Kb picture

Serega80 20-06-2013 01:38

http://improguns.blogspot.com

опять Китай, тюнингованные монтажные пистолеты...
click for enlarge 808 X 1600 229.7 Kb picture
click for enlarge 979 X 1052 413.3 Kb picture

Serega80 20-06-2013 01:46




с канала http://www.youtube.com/user/parsonstowe/videos




Palitch 20-06-2013 02:05

quote:
шоб тема не скурвилась

а для чего это мурунда что по ссыле? http://www.youtube.com/watch?f...d&v=6AV-udoKiFU Там вроде заглушен дс.Чисто по передёргивать?
Serega80 20-06-2013 02:30

возможно шо це типа такая хитрая резьба для глушителя, внутренняя
vorobei 20-06-2013 12:27

Похоже, это "не совсем заглушка" на ствол. В ней сквозное отверстие.

Можно предположить, что это сделано для "стрельбы" холостыми патронами. Для проверки.

Ну чтобы автоматика работала, т.е. затвор в заднее положение уходил, и стреляная гильза выбрасывалась -- если там есть выбрасыватель...

Palitch 20-06-2013 12:37

quote:
и стреляная гильза выбрасывалась -- если там есть выбрасыватель...

Зеркало(чашка) затвора не показана,но вроде никаких пимпочек выбрасывателя не видно.Судя по отсутствию направляющей боевой пружины,и предохранительной скобы-врядли там подобные излишества ИМХО канечна С ув
b4now 20-06-2013 17:09

Serega80 24-06-2013 02:26


Serega80 24-06-2013 02:41

красивый дерринджер в итоге получился


Palitch 24-06-2013 08:53

quote:
красивый дерринджер в итоге получился

Теперь дрели запретят
PAPASHA2 25-06-2013 10:07

Бог создал человека, а ленивый человек создал фрезерный станок. Но все равно, жуткая металлоемкость и трудоемкость, невзирая на "неколеночную" техническую базу. При таких затратах технического оборудования, напрашивается вопрос, а почему дерринджер, а не что-то автоматическое? Расходы металла и прочего были бы аналогичны.

зы: Дрели не запретят, не тот уровень достигаемой точности.

Palitch 25-06-2013 10:15

quote:
Дрели не запретят, не тот уровень достигаемой точности.


запретилям важен сам процесс,а не результат.А может от чего то своего тащатся,мне,как их мозх фунциклирует-загада загадочная
Петрович-79 25-06-2013 11:27

quote:
странная конструкция. По ссылке процесс создания...

Способ запирания канала ствола заставил всерьёз задуматься о наличии чувства самосохранения у изготовителя ЭТОГО...
серый странник 25-06-2013 14:55

quote:
При таких затратах технического оборудования, напрашивается вопрос, а почему дерринджер, а не что-то автоматическое? Расходы металла и прочего были бы аналогичны.

Напомнило отчего-то фильм "Мексиканец", про не менее легендарный пистолет - этот ролик надо было включить в фильм, для боьшего трагизму, и шоб показать - что мастер там и в самом деле в пистолет "всю душу вложил"))).
...тут тоже, по моему, человек работал на заказ, а не для себя. А заказчик явно хотел дерринджер - себе, или в подарок "вышестоящему начальству" ("дарственная" коробочка очень похожа на те, в которых раньше электробритвы продавали ) ....наверное потому, что оным "заказчикам" с подобным "начальством", какой-нить "кольт" или "беррету" достать-то сравнительно проще - тупо у военных/полицейских купить/украсть, а вот вещи, подобные этому дерринджеру, и в самом деле - большая редкость, и не дешевая ...проще сделать.
Palitch 25-06-2013 16:30

quote:
Способ запирания канала ствола заставил всерьёз задуматься о наличии чувства самосохранения у изготовителя ЭТОГО...

Для 5 и 6-более чем
quote:
и в самом деле - большая редкость, и не дешевая ..

баксов 200 ,там где это разрешенно законодательством http://www.gunbroker.com/Derri...ringer&Cats=978 вот понавороченней http://bondarms.com/bond-arms-handguns/texas-defender/ http://www.tombstonetactical.c...uns/derringers/ любой каприз- http://endzeit-network.de/leinad-derringer
click for enlarge 760 X 216  23.6 Kb picture
серый странник 25-06-2013 17:31

так речь вроде о Мексике (судя по языку ролика), или еще о какой латинской Америке. )))
...насчет тамошнего законодательства - не знаю, ...слышал только - что в Мексике перед законом все равны, но некоторые - равнее равных ...но вот насчет доступности "простым мексиканцам" дерринджеров заводского качества - смогу судить лишь после сравнения средних отпускных цен на них в местных магазинах (ведь там это уже импорт, к слову), и среднего "прожиточного минимума" "простых мексиканцев", явно недотягивающего до уровня "северного соседа"
Тут подобное уже обсуждалось, не так давно, по Тайским "браткам" - и что пистолеты там тоже вполне доступны, и разрешение получить можно, при желании ...но вот цены на них кусачие, отчего там вовсю и лепят самопалы)) Здесь тоже может быть аналогичная ситуация - какой-нибудь местный сельский "дон" захотел себе "особенную" игрушку, "круче чем у дона из соседнего села", но у обоих "донов" форсу много, а денег мало - вот местный мастер и расстарался "сделать не хуже"))).
А о том, что делал не для себя, а явно на заказ - говорит "подарочная" коробочка, выложенная бархатом, и буквально "любовная" внешняя отделка пистолетика, немного диссонирующая с уровнем "производства" - дрелью и "болгаркой".
Serega80 26-06-2013 07:08

Ямайка
459 x 344

Египет

click for enlarge 640 X 427 92.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 427 95.8 Kb picture

полезная в хозяйстве вещь - степлер
720 x 540

Serega80 26-06-2013 07:25

новое от 1fungunguy

https://www.youtube.com/user/1fungunguy/videos

"shotgun" калибра .22lr из тормозной магистрали и пейнтбольной игрушки


двухствольный дробовик



to6a 26-06-2013 17:59

quote:
Originally posted by PAPASHA2:
Бог создал человека, а ленивый человек создал фрезерный станок. Но все равно, жуткая металлоемкость и трудоемкость, невзирая на "неколеночную" техническую базу. При таких затратах технического оборудования, напрашивается вопрос, а почему дерринджер, а не что-то автоматическое? Расходы металла и прочего были бы аналогичны.

зы: Дрели не запретят, не тот уровень достигаемой точности.

База вполне себе наколеночная - болгарка, дрель в штативе, самопально приспособленная под фрезер. И пользовался мастер фрезой только там где напильником не размахнёшся (вогнутый контур), и то при полном открывании видно, что идёт туго - а что бы было с затвором на направляющих?
Процесс соосного сверления каналов не показан, возможно отдавал на сторону.
Конечно и при таком оборудовании можно производить что-нибудь ПП-образное, но будет ли это красиво? А деринджер явно на это претендует.

Palitch 29-06-2013 14:20

А вот нечто напоминающее затвор дрюлова forummessage/3/1189 http://drulov.cz/flobertove-zb...mm-flobert.html вот тут фото тоже- http://www.gunshop.cz/cs/8418-...90-6mm-flobert/ в кустарной версии попадалось кому?
Serega80 29-06-2013 18:54

http://13.mvd.ru/news/item/848515/

"Житель Ардатовского района выдал полицейским самодельный пистолет"
click for enlarge 800 X 600 270.5 Kb picture

Serega80 29-06-2013 19:01

из Украины, больше фоток и подробности по ссылке

http://www.esquireyearone.com.ua/post/36
click for enlarge 740 X 400 298.1 Kb picture
click for enlarge 740 X 400 287.7 Kb picture
click for enlarge 740 X 400 312.9 Kb picture
click for enlarge 740 X 400 294.4 Kb picture
click for enlarge 740 X 400 331.8 Kb picture
click for enlarge 740 X 400 282.8 Kb picture
click for enlarge 740 X 400 275.2 Kb picture
click for enlarge 740 X 400 273.7 Kb picture
click for enlarge 740 X 400 267.2 Kb picture
click for enlarge 740 X 400 267.0 Kb picture

Петрович-79 02-07-2013 03:16

quote:
Способ запирания канала ствола заставил всерьёз задуматься о наличии чувства самосохранения у изготовителя ЭТОГО...

Для 5 и 6-более чем


По той ссылке совсем другой патрон http://imgur.com/a/2PHdj/noscript
Serega80 09-07-2013 06:06

интересный пипеган 20 калибра из Бразилии. Как я понял - нижняя направляющая трубка используется как "магазин".
click for enlarge 1600 X 1200 173.2 Kb picture
Serega80 09-07-2013 06:11

какая-то покоцанная латиноамериканская версия вудсмена?
click for enlarge 690 X 400  20.1 Kb picture
Serega80 09-07-2013 06:13

большие револьверы черный под 12 а серебристый под 28 калибр
click for enlarge 500 X 375 156.1 Kb picture
click for enlarge 500 X 375 178.1 Kb picture
click for enlarge 610 X 374 123.5 Kb picture
click for enlarge 610 X 374 128.7 Kb picture
click for enlarge 610 X 374 134.6 Kb picture
click for enlarge 610 X 374 142.9 Kb picture
click for enlarge 610 X 374 131.6 Kb picture
Serega80 09-07-2013 06:16

пеппербокс 12 калибра с Ямайки
600 x 314
Serega80 09-07-2013 06:19

разная фигня на последок... СПШ со вставкой вроде из Штатов, дробовики и первый ПП бразильские
click for enlarge 558 X 373  25.2 Kb picture
click for enlarge 650 X 366  37.4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 150.2 Kb picture
click for enlarge 600 X 320 166.6 Kb picture
click for enlarge 540 X 405 178.9 Kb picture
click for enlarge 676 X 412  23.8 Kb picture
click for enlarge 700 X 357  56.3 Kb picture
click for enlarge 480 X 342  39.1 Kb picture
click for enlarge 533 X 400  75.2 Kb picture
b4now 10-07-2013 20:33

В раздел "прочее":

http://www.northeastshooters.c...iron-glock.html

Grossfater Muller 11-07-2013 12:12

Мимимимими.
SanSanish 11-07-2013 08:02

Какая прелесть.
to6a 11-07-2013 09:34

Serega80 - спасибо, оченькрупнокалиберные револьверы весьма погрели душу.

Про затвор глока, ключевая фраза из перевода "слайды не регулируются, от 250долл. и вверх"
Для тех стран где учёт идёт по рамке.
Для себя он впендюрил такое в пластик от айрсофта (без скобы), очень прилично.

b4now 11-07-2013 15:02

quote:
Originally posted by снайпер-177:

до чего можно изуродовать затвор от Глока...


А так-то он красив - ну просто верх дизайнерского поиска.
Кирпич кирпичом.
quote:
Originally posted by to6a:

Для себя он впендюрил


Пойнт в том, что у него УЖЕ БЫЛО несколько глоков в различных калибрах, а это так - изыски от скуки.

Кстати, это тот самый Борис, который сделал АК из лопаты

http://www.northeastshooters.c...mi-warning.html

to6a 11-07-2013 15:37

quote:
Пойнт в том, что у него УЖЕ БЫЛО несколько глоков в различных калибрах, а это так - изыски от скуки.Кстати, это тот самый Борис, который сделал АК из лопаты

Не, это понятно, что изыски, будь у него самого нужда в непрописанном стволе, врядли бы он так это популяризировал.

Фраза про изуродовать не моя, я вообще сперва подумал, что это попытались восстановить погорельца.

monkeymouse4 16-07-2013 17:25

Кое что
click for enlarge 545 X 389 104.6 Kb picture
click for enlarge 1103 X 581 113.1 Kb picture
monkeymouse4 17-07-2013 15:32

Еще чуть.
click for enlarge 424 X 323  22.0 Kb picture
click for enlarge 415 X 279  17.5 Kb picture
Kosta_g 20-07-2013 22:55

http://oper-nn.livejournal.com/22304.html криминал
В конструкции пистолета-пулемета просматривается влияние ПП-2000
click for enlarge 900 X 675 271.7 Kb picture
click for enlarge 900 X 675 267.7 Kb picture
click for enlarge 900 X 675 271.3 Kb picture
Costas 22-07-2013 03:15

Якобы боснийский ППШ:
click for enlarge 1823 X 1083 749.3 Kb picture
Кстати, одна из самых удачных переделок в компакт!..
Mex-Driver 25-07-2013 13:05

quote:
Originally posted by Serega80:

большие револьверы черный под 12 а серебристый под 28 калибр


Эх ,как там пороховые газы из щели между барабаном и стволом в руку ударять будут при выстреле!
Алекс1982 25-07-2013 13:46

подпишусь
alexkevin 26-07-2013 15:33

quote:
Еще чуть.

Прикольно.
Serega80 27-07-2013 13:45

фото пресс-службы УМВД РФ по Тюмени
click for enlarge 1024 X 768 109.8 Kb picture
Serega80 27-07-2013 13:53

с http://improguns.blogspot.com

не плохо смотрятся планки и тактицкая рукоятка на первом дробовике-револьвере талантливый народ енти китайцы...


600 x 417
800 x 500
click for enlarge 880 X 558 201.1 Kb picture

Serega80 27-07-2013 13:59

подборка видео какого-то карибского кустаря







Алекс1982 27-07-2013 14:10

ну,теперь я знаю,кто придумывает и делает оружие для фантастических фильмов
Serega80 11-08-2013 09:58

http://38.mvd.ru/news/item/1119206/

"Двое жителей города Зима, находясь на рыбалке на берегу реки Игна, обнаружили сверток, в котором находились гладкоствольное ружье калибра 16 мм и самодельный пистолет с нарезным стволом под мелкокалиберный патрон 5,6 мм. Зная о проводимой акции по возмездному приему незаконного оружия и боеприпасов, 50-летние мужчины принесли находку в МО МВД России 'Зиминский'.

Изъятое оружие направлено на экспертизу с целью установления его технического состояния. Полицейские проводят проверку, по результатам которой будет принято процессуальное решение, а гражданам выплачено денежное вознаграждение."
800 x 477
800 x 450

Serega80 11-08-2013 10:01

с http://improguns.blogspot.com

магазин у бразильского ПП даже на фотке не уместился. Ежели он двухрядный то скокаж там патронов?
click for enlarge 1296 X 968 231.1 Kb picture


колумбийский автомат под 5.56... судя по всему свободный затвор выглядит как вполне качественное изделие
660 x 442
click for enlarge 838 X 916 134.7 Kb picture

серый странник 11-08-2013 12:13

Судя по рукояткам на последнем образце под 5,56мм, очень похожим на револьверные от "Тауруса" (сам недавно такую в магазине на витрине видел - удлиненная к "LOM-13") - его вполне могли и в соседней Бразилии собрать, а потом "экспортировать".
Вообще - такое впечатление, что в Бразилии существует целая подпольная оружейная индустрия, сродни Пакистанской, а не просто "гаражное творчество". А учитывая наличие в Бразилии и довольно мощных "официальных" производств - часть деталей, из которых потом лепят самопалы, могут просто красть на заводах, те же ствольные заготовки например.
NORDBADGER 11-08-2013 12:40

Что-то польское.

click for enlarge 500 X 500 65.8 Kb picture

MAX.X.X 11-08-2013 16:06

quote:
Originally posted by Serega80:
красивый дерринджер в итоге получился


В конце шкатулка от электробритвы Харьков порадовала

Serega80 14-08-2013 11:59

приклад "красивый" прям пакистанстайл...

http://38.mvd.ru/news/item/937665/

"В Иркутске уничтожено более 1800 единиц огнестрельного оружия
17 Апреля 13:41

Сегодня в сталеплавильной печи иркутского завода имени Куйбышева сотрудники отдела вооружения ГУ МВД России по Иркутской области уничтожили более 1800 единиц оружия.

Все стволы, отправленные на переплавку - это изъятое, добровольно сданное, найденное, выступавшее в качестве вещественных доказательств по уголовным делам оружие, собранное полицейскими за три месяца текущего года.

Прежде чем отправиться в топку, винтовки, ружья и пистолеты предварительно разбирались на части. В целях безопасности перевозку арсенала из хранилища в сталеплавильный цех обеспечивали бойцы иркутского ОМОН.

В прошлом году переплавке подверглись около 4 тысяч единиц оружия. За три месяца нынешнего - уже 3 тысячи. Первая партия из 1200 стволов была уничтожена в январе.

Часть отправленного в печь груза - это нарезные и гладкоствольные ружья, которые жители Приангарья добровольно принесли в полицию в рамках целевой долгосрочной программы по возмездной сдаче оружия. За первый квартал 2013 года граждане сдали 168 единиц оружия и около 5000 патронов на общую сумму почти миллион рублей.

Не все оружие подлежало уничтожению. Например, один из раритетных экземпляров направлен в краеведческий музей Усть-Илимска. Это револьвер-Наган образца 1915 года, изготовленный на Тульском императорском оружейном заводе. В отделе вооружения хранятся также образцы оружия, произведенного в начале прошлого века. Это американские брауннинги и знаменитые русские 'Берданки'. Все они в скором времени будут переданы в музеи."
click for enlarge 800 X 533 358.4 Kb picture
click for enlarge 800 X 380 256.1 Kb picture
click for enlarge 701 X 600 388.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 533 231.8 Kb picture
click for enlarge 800 X 533 238.0 Kb picture

Serega80 14-08-2013 12:05

раритеты изымают...

http://mvd.ru/news/item/977861/
click for enlarge 800 X 450 289.4 Kb picture
click for enlarge 800 X 534 225.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 450 207.9 Kb picture


http://ufo.mvd.ru/novosti/item/814555/
click for enlarge 800 X 600 336.8 Kb picture

Serega80 14-08-2013 12:12

пулемет на удивление хорошо выглядит для копанины.

http://mvd.ru/news/item/1095436/

"У жителя Псковской области полицейские изъяли арсенал оружия и боеприпасов
11 Июля 11:28

В городе Невель Псковской области у местного жителя полицейские обнаружили и изъяли арсенал оружия и боеприпасов времен Великой Отечественной войны.

В квартире 47-летнего мужчины полицейские нашли пистолет ТТ, патроны и штык-нож. В надворных постройках был обнаружен немецкий пулемет МГ-34, более 150 патронов различного калибра, ракетница, детали от автомата ППШ и другое стрелковое оружие.

Владелец арсенала пояснил, что нашел оружие и боеприпасы в местах боев. Полиция проверяет различные версии происхождения оружия."
click for enlarge 800 X 572 339.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 454 335.1 Kb picture
click for enlarge 800 X 534 332.0 Kb picture

Serega80 14-08-2013 12:25

лайнер 4.5 мм с глушителем... голь на выдумки хитра или типа хитрое брековское ружье для тихой охоты на зайчиков?

http://35.mvd.ru/news/item/1058168/

"В Междуреченском районе полицейские ведут розыск мужчины, подозреваемого в незаконном хранении и изготовлении оружия
21 Июня 10:34

Арсенал оружия у жителя деревни Игумницево был изъят полицейскими в ходе проведения оперативно-разыскных мероприятий. В частности при осмотре дома было обнаружено одноствольное охотничье ружье, составные части оружия, порох и 18 охотничьих патронов, а в комоде полицейские нашли обрез ружья с глушителем. Впоследствии ружье и нарезной мелкокалиберный обрез с оптическим прицелом и глушителем были направлены в Экспертно-криминалистический центр УМВД области на исследование, по результатам которого оружие признано пригодным для стрельбы.

'Обрез ружья изготовлен кустарным способом, путем укорачивания ствола и ложи у одноствольного гладкоствольного охотничьего ружья модели 'ИЖ-5' 16 калибра. Обрез относится к категории самодельного нарезного огнестрельного оружия калибра 4,5 мм', - рассказывает эксперт-криминалист ЭКЦ УМВД области (с дислокацией в Междуреченском районе) Геннадий Левин.

'По данному факту мы расследуем уголовное дело по статье 222 УК РФ (незаконное хранение оружия и взрывчатых веществ) и статье 223 УК РФ (незаконное изготовление огнестрельного оружия). Злоумышленнику грозит до 4 лет лишения свободы. Кстати, подозреваемый признался, что изготовил оружие из различных частей, которые когда-то ему подарили знакомые. Сказал, что хотел идти с ним на охоту, ворон пострелять. На очередной допрос он не явился, сейчас скрывается от следствия в лесах, мы ведем активный розыск злоумышленника', - рассказывает старший следователь СО МО МВД России 'Грязовецкий' Сергей Одинцов."


click for enlarge 720 X 576 149.3 Kb picture
click for enlarge 720 X 576 188.3 Kb picture

Serega80 14-08-2013 12:28

"пистолет марки 'Револьвер' калибра 5.6 мм"

http://61.mvd.ru/news/item/1056458/
click for enlarge 800 X 600 374.7 Kb picture

http://38.mvd.ru/news/item/542178

"Жительница г.Зимы сдала самодельный револьвер мужа в милицию

К инспектору лицензионно-разрешительной работы по телефону обратилась жительница г.Зимы с просьбой приехать к ней домой, пояснив, что ее муж умер, а в квартире осталось огнестрельное оружие с лицензией на имя супруга. После того, как сотрудники прибыли, женщина сообщила, что помимо законно хранящегося оружия, желает добровольно, на возмездной основе, сдать еще и незаконно хранящийся револьвер, который обнаружила в сейфе после смерти мужа. Исследованием экспертов установлено, что данный револьвер с нарезным стволом калибра 7,62 изготовлен кустарный способом. Пистолет оказался снаряженным пятью боевыми патронами. Жительнице г.Зимы будет выплачено за сданный револьвер денежное вознаграждение в размере 1000 рублей."
448 x 336

Serega80 14-08-2013 12:31

http://07.mvd.ru/news/item/1006448/
800 x 450
-=W.A.S.P.=- 16-08-2013 14:36

красавцы
ZagZag 17-08-2013 15:15

В Тунгокоченском районе сотрудники полиции в ходе работы по раскрытию кражи нашли в доме одного из местных жителей самодельное стреляющее устройство

Молодой человек, который хранил в доме самодельное ружье, рассказал сотрудникам полиции, что оно досталось ему в наследство от родственника. Вот только сдавать оружие в полицию он не стал, а оставил, чтобы охотиться. При обыске в доме оперативники также обнаружили около 30 различных патронов, в том числе и для изъятой самоделки с нарезным стволом калибра 7, 62 мм, сообщили ИА "ЗабИнфо" в пресс-службе краевого УМВД.
click for enlarge 900 X 675 87.3 Kb picture

http://www.zabinfo.ru/104918

Rosencrantz 17-08-2013 17:56

Теперь и Египет
click for enlarge 1000 X 667 262.0 Kb picture
Red Cat 17-08-2013 17:59

Активно разоружают народ?!
Serega80 18-08-2013 17:34

Ролевики такие ролевики... зацените агрегат с 41 секунды


Palitch 18-08-2013 18:23

forums/ic...809/780 ИМХО просто МЦ-20-или обрезанное 01,или обрезанное 08.Мушку отмахнули,мудрилы
b4now 18-08-2013 18:54

b4now 18-08-2013 19:02

Ланцепок 18-08-2013 21:20

quote:
Originally posted by b4now:

Fallout?

Palitch 18-08-2013 21:48

quote:
http://www.flickr.com/photos/v...ith/7983932265/

"Тонкая однако работа" А что художник хотел сказать своим произведением,помимо того что он *удак?
MAX.X.X 18-08-2013 22:17

quote:
"Тонкая однако работа" А что художник хотел сказать своим произведением,помимо того что он *удак?

Имитация мастурбации.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Palitch 18-08-2013 22:34

quote:
Имитация мастурбации.

http://www.flickr.com/photos/v...157631530248540 Напоминает песенку Лаэртского- Саблю несу под мышкой, по Новому, *лядь, Арбату

Е*анистически сильный. Мужественный весь, красивый

Бабы все о*уевают и стоят е*ачи разинув

Позабыв про лотки свои сраные, всякой *уйней забитые

Шепот мне вслед несется, дескать "вот это мужчина

Такой вот в беде не оставит, надежная, дескать, опора"

И прыщавая мордочка сабли расплывается вновь в улыбке

Так немного для счастья надо убогой моей подружке

Serega80 20-08-2013 23:37

польская СПШ модифицированная под 20 калибр...


SETH 21-08-2013 07:15

quote:
Originally posted by b4now:
[B][/B]

Забавный калашмат. А есть про него более подробная инфа?
Какой калибр, где изъяли, из чего запилен?

серый странник 21-08-2013 10:05

quote:
Забавный калашмат. А есть про него более подробная инфа? Какой калибр, где изъяли, из чего запилен?

самое забавное - что в ихних америках еще и вполне законный, если делается не для продажи, а для себя родимого, и без режима автоматического огня.

Здесь такого добра много:
http://www.homegunsmith.com/cg...27d54e936e7213f
Оно продается в виде переделочных комплектов (КИТов), где есть все, окромя ствольной коробки (по ихним законам - нумеруется лишь коробка или рамка - "рессивер") - вот ее-то самопальщики-домушники сами потом гнут, варят и клепают (на фотке даже видно, что коробка самодельная).
Ну а прочего - ствольных бланков, магазинов, деталей затвора и УСМ, там как грязи - через интернет или по почте можно что угодно заказать, у них.

Antti222 21-08-2013 15:15

quote:
Originally posted by SETH:

А есть про него более подробная инфа?
Какой калибр, где изъяли, из чего запилен?


Ствол от автомата "Суоми", крышка то ли от АК, то ли от СВД, Рукоятка от чего-то бытового типа пельменницы. Остальное самопал. Скорее всего, 9х19 Люгер и свободный затвор.

b4now 21-08-2013 18:25

quote:
Originally posted by Antti222:

крышка то ли от АК, то ли от СВД


Калашовская крышка, только вставлена по-Galil-овски.

фото откуда-то отсюда, что ли:

http://www.pirate4x4.com/forum...edition-57.html

http://www.pirate4x4.com/forum...-continues.html

Antti222 21-08-2013 18:40

quote:
Originally posted by b4now:

Калашовская крышка, только вставлена по-Galil-овски.


ОК, а что значит "по-Galil-овски"?
Antti222 21-08-2013 20:27

Ниччо не понял. Простите.
b4now 21-08-2013 21:08

У Valmet-Galil нет позорной детали "колодка прицела", т.о. крышка коробки упирается прямо в газ.трубу.
http://i197.photobucket.com/al...enngalil002.jpg

На фото выше (о котором вопрос), ввиду отсутствия какой-либо газ.трубки вообще - сферху муфты ствола наколхозили упор для крышки, аналогичный заднику Галиловской газ.трубы.

alexkevin 21-08-2013 21:29

quote:
У Valmet-Galil нет

Крышка-то все равно в прорезь вставляется.Причем тут по галиловски?
alexkevin 21-08-2013 21:33

quote:
аналогичный заднику Галиловской газ.трубы

Или попиленой колодки прицела.
b4now 21-08-2013 21:51

в прорезь, в прорезь, но без уродской колодки на стволе.
Serega80 22-08-2013 01:59

нечто ППобразное на деревянном ловере скорее всего макет...


Serega80 22-08-2013 02:23




смелый дед... спокойно прикладывается не боится, что ему заглушка в глаз прилетит.

Serega80 22-08-2013 02:27

у того-же 1fungunguy заглушка уже вылетала...

9:23



ГрозаБ 22-08-2013 02:49

quote:
Originally posted by Serega80:

у того-же 1fungunguy заглушка уже вылетала...


Заглушка никуда не улетела - улетела вся задняя труба. Потому что держать надо было ее, а не ствол
Serega80 22-08-2013 03:15

quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Заглушка никуда не улетела - улетела вся задняя труба. Потому что держать надо было ее, а не ствол

точно! зрением совсем я стал слаб... вообще эти заглушки и штуцеры сантехнические относительно безопасны при обычных навесках? Резьбу не сорвет??

ГрозаБ 22-08-2013 03:20

quote:
Originally posted by Serega80:

вообще эти заглушки и штуцеры сантехнические относительно безопасны при обычных навесках? Резьбу не сорвет??


Вполне. Правда при условии соблюдения некоторыx правил:
1. Стрелять патронами 12/70 со стандартными и легкими навесками.
2. Стрелять дробью или некрупной картечью
3. Предварительно почистить канал ствола от заусениц, наплывов и т.д.
4. Крепко в рукаx держать.
Serega80 22-08-2013 03:30

quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Вполне. Правда при условии соблюдения некоторыx правил:
1. Стрелять патронами 12/70 со стандартными и легкими навесками.
2. Стрелять дробью или некрупной картечью
3. Предварительно почистить канал ствола от заусениц, наплывов и т.д.
4. Крепко в рукаx держать.

спасибо за информацию. И ещё маленький вопрос чисто для расширения кругозора что более надежно и безопасно - сгон+муфта+заглушка( штуцер) с внешней резьбой или просто сгон+штуцер с внутренней резьбой

b4now 22-08-2013 06:23

ЯРЛ 22-08-2013 06:56

На стволе наружная резьба, на заглушке внутренняя.
vorobei 22-08-2013 13:12

quote:
Originally posted by ГрозаБ:
улетела вся задняя труба. Потому что держать надо было ее, а не ствол
Вообще то к "задней трубе" надо приклад приделывать.

Тогда и улетать не будет...

ЯРЛ 22-08-2013 13:23

А если упереть заднюю в плечо то вылетит передняя? А если не вылетит то почему? И дробь и пороховые газы всё её толкает вперёд.
vorobei 22-08-2013 15:07

Усилие там приличное. Но вроде были тут видео, где ничего не вылетает.

Там не просто "голая труба", а соответственно что-то намотано. Или из стеклопластика отформовано, или из дерева вырезано и крепко приделано.

Иногда даже специальная рукоятка на передней трубе.

Соответственно, чтобы не такое было большое усилие, переднюю трубу надо внутри как следует отшлифовать.

В общем, совсем простое - ненадёжное. А где больше сил приложено для изготовления, там уже на настоящее оружие иногда похоже.

Вот похоже тот же самый парень, что на последнем видео. Где задняя труба улетает.
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=KB563tJscCY

Но уже свои трубы внешне оформил во что то вполне "оружейного" вида. И ничего никуда не отваливается...

http://www.youtube.com/embed/Rh0SXBtT_lA

Уже было здесь.

ЯРЛ 22-08-2013 17:48

Этот вундер-юден-киндер похоже гонит пургу. Малый заряд дроби пороха и малое расстояние. А как наш "русский мужик" наглядевшись сунет 12К с 32 гр. дроба и 2.2-2.4 пороха? Яйца на сосну не забросит?
vorobei 22-08-2013 18:12

Ну так "Главная деталь любого оружия - это голова его владельца" (С) х/фильм "Служили два товарища".

Если с мозгами слабо, то нечего браться за изготовление самопалов.

А тот пацан в принципе ничего особенного не делает. Это только у нас если 12 калибр, то навески 32 грамма, самое меньшее "спортстер" с 28 граммами.

За бугром куда большее разнообразие. Т.е. патроны с весьма малыми навесками пороха и дроби продаются примерно так же, как и "большие". И, что характерно, самообороняться часто рекомендуют именно такими. Типа, супостату всё равно хватит, но далеко не улетит и посторонних не покалечит.

Вот он такими патронами и стреляет.

Ну а кому яйца на сосну забросит, так можно премию миени Дарвина выдать.

Palitch 22-08-2013 18:19

quote:
А как наш "русский мужик" наглядевшись сунет 12К с 32 гр. дроба и 2.2-2.4 пороха? Я

Точённый стакан-токарка.Толстая труба,с этим "стаканом-заглушкой"-утопленна,посаженна на лафет.Болгарка+ножовка+напилинг.Прихваченно сваркой.И ударник-болт,ясен пень,вкручивать изнутри,чтоб не *лядануло.
click for enlarge 1920 X 1440 798.1 Kb picture ИМХО-матом можно будет куячить,не то что 12 -м Про отверстия для сброса излишков пороховых газов-поминалось forummessage/117/78
Red Cat 30-08-2013 23:59

Соседи с помощью полиции, устранили помеху, теперь могут снова гоп-стопить.
Fregat 31-08-2013 19:39

отмечусь
kvinto 01-09-2013 18:19

А фото бабкиного самодельного нагана нету?
to6a 03-09-2013 05:17

quote:
А фото бабкиного самодельного нагана нету?


Искал, кроме того, что на первой фотке не нашёл. Вполне могли и его иметь ввиду.
ded2008 04-09-2013 04:00

реально посмотреть бабулька клиент кащенко, то биш из ума выжила и хрен его знает кому могло бы прилететь, почтальонке за невовремя выданную пенсию или деткам которые громко орут. правильно участковый ствол изьял. когда на всю деревню один пистолет да и то у мента в сейфе то как то спокойней. а когда безумная рота шапокляков по деревне с карамунтуками шарится то как то не до сна.
ded2008 04-09-2013 04:04

quote:
Вполне могли и его иметь ввиду.


320 x 289
SmithRevolver 04-09-2013 04:41

Я такого мастерства не видел.
alexkevin 04-09-2013 12:58

Посмотрел на фото и меня осенило.Да это же...
click for enlarge 1920 X 1440 314.3 Kb picture
b4now 10-09-2013 13:46

Коньцепты, надо полагать:


ГрозаБ 10-09-2013 15:58

С позавчерашнего соревнования по "Партизанщине", как я понимаю?
MAX.X.X 10-09-2013 15:59

quote:
Коньцепты, надо полагать:

Нет это ружье Бандаевского РБ-12
http://world.guns.ru/shotgun/rus/rb-12-r.html

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

sakstorp 12-09-2013 01:16


Fregat 12-09-2013 21:53

мда , всеядность просто поразительная.
b4now 12-09-2013 23:53

Это было?

Serega80 14-09-2013 22:33


Serega80 14-09-2013 22:42

иноземный владелец пишет шо это возможно сделано в местах заключения и использовалось при попытке побега. Изящная вещь

http://www.vikingsword.com/vb/showthread.php?t=14456
click for enlarge 1000 X 451 214.9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 423 188.9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 418 186.0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 668 436.4 Kb picture
click for enlarge 1000 X 522 241.2 Kb picture

эмден 16-09-2013 21:35

вот такой вот дубль револьверчик
может кто-то видел подобные?

600 x 450

MAX.X.X 16-09-2013 21:42


quote:
иноземный владелец пишет шо это возможно сделано в местах заключения и использовалось при попытке побега. Изящная вещь

В школьные годы подобное мастерили, называлось "Дура" или "Алмаатинка"
quote:
вот такой вот дубль револьверчик

Он ОФИГЕНЕН!!!

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Red Cat 17-09-2013 08:03

quote:
Он ОФИГЕНЕН!!!

PILOT_SVM 17-09-2013 08:25

quote:
Originally posted by эмден:
вот такой вот дубль револьверчик может кто-то видел подобные?

Видел, давно, на фото, здесь на Ганзе.
ЯРЛ 17-09-2013 08:39

quote:
иноземный владелец пишет шо это возможно сделано в местах заключения и использовалось при попытке побега. Изящная вещь

Да уж, это идеальное решение "негритянского ружья" из водопроводных труб!
PILOT_SVM 17-09-2013 09:27

quote:
Посмотрел на фото и меня осенило.Да это же...

А низ (СК и рукоятка) от детского пистолета.
Serega80 20-09-2013 08:13

красивый был приклад ...

Serega80 20-09-2013 08:15


Serega80 20-09-2013 08:20

тонкая, однако, работа!

1

2
http://www.youtube.com/watch?v=vwX3gK5tz00
http://www.youtube.com/watch?v=4mN9p0DRHK4

Serega80 20-09-2013 08:22

видео с этим дробовиком уже было. Хорошая фотография от владельца

http://overclock45.deviantart....p-Gun-264476713
click for enlarge 1096 X 729 204.5 Kb picture

MAX.X.X 20-09-2013 16:11

Интересно, а зачем штырь с переди?

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

серый странник 20-09-2013 16:31

Неужели ШТЫК???????!!!!

http://armarara.com/node/257

swiss2 20-09-2013 16:36

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Видел, давно, на фото, здесь на Ганзе.

Может вспомните, где видел? Может там какие подробности были?

PILOT_SVM 20-09-2013 16:59

quote:
Originally posted by swiss2:
Может вспомните, где видел? Может там какие подробности были?

Увы, но скорее всего тоже только картинка.
Но придумка безусловно оригинальная.
swiss2 20-09-2013 17:32

quote:
Но придумка безусловно оригинальная.

не понятно, как оно работает?

PILOT_SVM 20-09-2013 19:20

quote:
Originally posted by swiss2:
не понятно, как оно работает?

Есть два варианта - Супер и по-простому.
Супер - это самовзводный вариант с одновременным поворотом собачка-храповик.
Но скорее - поворот рукой, и самовзводный привод курка от клавиши.
Но даже если сделан более простой механизм, то оригинальность - два барабана в одном пистолете - это и есть СУПЕР!
То, что стрельба ведётся прямо из барабана сильно упрощает.
Очевидно, что это плата за компактность и простоту.
b4now 20-09-2013 20:14

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

стрельба ведётся прямо из барабана


почему же прямо из барабана? имеются вполне себе стволики - в нижнем горизонте обоих барабанов.
PILOT_SVM 20-09-2013 22:24

quote:
Originally posted by b4now:
почему же прямо из барабана? имеются вполне себе стволики - в нижнем горизонте обоих барабанов.

Упс... согласен. стволы есть. Один длиннее другого.
И но упорам на барабане можно предположить и прокрутку от собачки.

CTC 22-09-2013 07:46

quote:
Интересно, а зачем штырь с переди?

Там, если пойти по приведенному адресу, автор говорит, что ружье делал как для выживания в пост-апокалипсесе, и штык предусмотрел для использования в момент перед необходимостью перезарядки...
PILOT_SVM 22-09-2013 12:30

Посмотрите эту статью из журнала "Калашников" 2001/03
http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/778/12_19.pdf
Гена-крокодил 22-09-2013 17:44

quote:
Посмотрите эту статью из журнала "Калашников" 2001/03
http://www.kalashnikov.ru/uplo..._19.pdf

Интересно кто этот Николай, боевой друг Шамиля?

click for enlarge 503 X 333 346.0 Kb picture

MAX.X.X 22-09-2013 20:10

quote:
Интересно кто этот Николай, боевой друг Шамиля?


Доброволец с Вiльной Украины наверно. http://www.adamalla.com/showthread.php?t=396&page=2

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Ипр88 24-09-2013 14:24

quote:
Доброволец с Вiльной Украины наверно.

если оттуда был бы "Никола" =)
Wladim753 24-09-2013 17:02

Микола))))
obgist 24-09-2013 17:05

quote:
Originally posted by Ипр88:

"Никола"


В написании Микола, а в произношении - Мыкола.
Serega80 25-09-2013 20:38

Самодельная бомба и оружие психа застреленного полицией в Сан-Диего.
click for enlarge 634 X 634  58.7 Kb picture
Serega80 25-09-2013 20:42

Из фоторепортажа о тяжкой судьбе новогвинейских женщин...

http://postomania.ru/post291691463/
click for enlarge 930 X 620 332.3 Kb picture
click for enlarge 930 X 620 223.1 Kb picture
click for enlarge 526 X 700 136.5 Kb picture

Serega80 25-09-2013 20:45

подборка из Китая... мож чего уже было - лень проверять
click for enlarge 500 X 375 184.2 Kb picture
click for enlarge 640 X 360 169.5 Kb picture
click for enlarge 656 X 437 29.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 500 68.1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 134.1 Kb picture


на последней фотке к пушке прикольные лазерофонарики приклеены...

Serega80 25-09-2013 20:55

Подборка из Бразилии. Интересная помпа... знатоки, шо это за бразильский дробовик?

click for enlarge 1600 X 1200 295.0 Kb picture

красивый карабинчик
709 x 472

Serega80 25-09-2013 21:02

всякие ПП...
click for enlarge 640 X 480  31.7 Kb picture
click for enlarge 600 X 400  48.7 Kb picture
click for enlarge 700 X 468  54.2 Kb picture
click for enlarge 620 X 420  67.6 Kb picture
260 x 194
Serega80 25-09-2013 21:17

разная всячина на последок
click for enlarge 610 X 374 172.5 Kb picture
click for enlarge 610 X 374 185.8 Kb picture
click for enlarge 610 X 374 189.7 Kb picture
click for enlarge 960 X 592 111.6 Kb picture
click for enlarge 960 X 417  82.0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 109.8 Kb picture
click for enlarge 1215 X 1013 330.0 Kb picture
click for enlarge 600 X 400  23.3 Kb picture
click for enlarge 600 X 400  27.0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 785 121.7 Kb picture
Serega80 25-09-2013 21:26

и ещё пара фоток с китайского инета...
640 x 496
580 x 402
PAPASHA2 25-09-2013 21:41

красавчик! - сон разума

forums/ic...thm/801

ГрозаБ 25-09-2013 22:18

quote:
Originally posted by PAPASHA2:

красавчик! - сон разума


Ага Тюнинг гарручи впечатляет Интересно, как глушак оформлен - отдельная камора для каждого ствола или..?
ЯРЛ 26-09-2013 07:47

Два красавчика револьвера, ну которые с длинными рукоятками.
forums/ic...016/801
Serega80 29-09-2013 04:15


Serega80 29-09-2013 04:34

интересная штука. Забойный или может самопальный закос под велрод. По ссылке люди грят что это скорее всего забойный пистолет для скота... самодельный или заводской? толстенный интересно че там было в трубе до дезактивации? Может интегрированный глушитель?? Видимо планировалось забивать жертв с относительным акустическим комфортом, без лишнего шума и иметь возможность быстро выстрелить ещё раз...

http://www.wehrmacht-awards.co...ad.php?t=331874

click for enlarge 1167 X 875 102.5 Kb picture

click for enlarge 1167 X 875 70.1 Kb picture

click for enlarge 1296 X 972 55.6 Kb picture
click for enlarge 1167 X 875 111.4 Kb picture

Serega80 29-09-2013 04:48

http://59.mvd.ru/news/item/1129955/

"Сотрудники уголовного розыска ГУ МВД России по Пермскому краю изъяли незаконный арсенал оружия в г. Чайковский.

В ходе оперативно-разыскных мероприятий по раскрытию ранее совершенных тяжких преступлений против личности, в том числе 'заказных' убийств, совершенных на территории края и других регионов Российской Федерации, полицейскими был установлен гражданин. Предположительно, у него могло храниться огнестрельное оружие, используемое в криминальных целях.

В результате проведенных мероприятий 59-летний мужчина, ранее судимый за нелегальный оборот оружия и боеприпасов, добровольно указал оперативникам на схрон, оборудованный во дворе частного дома. Из тайника были извлечены четыре пистолета, два из них иностранного производства, револьвер, охотничье ружье, более 150 различных патронов, составляющие оружия и приспособления для его изготовления.

По результатам проведенной экспертизы, все оружие, кроме одной единицы, признано пригодным для стрельбы.

При проведении дальнейших мероприятий полицейскими в другом тайнике был обнаружен автомат кустарного производства с глушителем и 18 патронов. Предположительно, из него было совершено убийство в республике Удмуртия. В настоящее время данная информация проверяется полицейскими."
800 x 600
800 x 600

Serega80 29-09-2013 04:58

ВОт блин! Как чет интересное так фотки микроскопического размера

http://23.mvd.ru/news/item/1167724/

"

В станице Ленинградской в ходе проведения оперативно-розыскных мероприятий полицейские изъяли у 44-летнего местного жителя самодельный револьвер. По словам мужчины, он изготовил его еще 10 лет назад и хранил в сарае для самообороны.

Изъятый револьвер был направлен на экспертизу, которая подтвердила, что он, действительно, является гладкоствольным огнестрельным оружием, изготовленным по типу револьверов с курково-ударниковым механизмом, которое пригодно для производства отдельных выстрелов.

В отношении местного жителя возбуждено и направлено в суд уголовное дело по статье 222 УК РФ - незаконное хранение оружия."
329 x 247
308 x 231
320 x 222

Serega80 29-09-2013 05:09

Опять фотка-микроб но и по ней видно какие самородки в тайне от властей трудятся не покладая рук

http://ru.saqinform.ge/index.p...-31-52&catid=42 ravo&Itemid=400

"Грузия, 26 августа, ГРУЗИНФОРМ. Сотрудники 3-го отдела Исани-Самгорского управления главного тбилисского управления МВД и отделения детективов, в результате совместно проведенных оперативно-розыскных и следственных действий, по обвинению в противоправном приобретении, хранении и ношении огнестрельного оружия, взрывного устройства и боевых материалов задержали в Тбилиси ранее судимого Георгия М. 1991 года рождения.

При личном обыске задержанного правоохранители изъяли пистолет-пулемет с глушителем, 31 патрон системы 'Макарова' и 21 патрон от оружия типа 'Браунинг', 2 гранаты 'РГД-5' и 'Ф-1', а во время обыска жилого дома - 5 колюще-режущих складных ножей.

Задержанный признает вину. Следствие ведется по 1-й и 2-й частям 236-й статьи УК Грузии (противоправное приобретение, хранение и ношение огнестрельного оружия, взрывного устройства и боевых материалов)."
350 x 280

Serega80 29-09-2013 05:25

Англия, на кустаря настучал сосед и в итоге чувак на 5 лет сел в тюрьму...

http://www.dailymail.co.uk/new...-FENCEPOST.html

какой-то биодизайн и глаз шикарный...
634 x 438

ded2008 29-09-2013 12:21

обратил внимание что все самодельные пп отечественного производства друг на друга похожи. наверное на зонах мастера передают друг другу сакральные знания по изготовлению самодельного оружия. вот не похожий. кто сделал не знаю.
800 x 531
Большой ус 29-09-2013 16:24

В пистолетах для забоя скота применяется выдвигающийся ударный стержень.
(нет там глушителя)
b4now 29-09-2013 23:48

quote:
Originally posted by ded2008:

кто сделал не знаю.

http://www.flickr.com/photos/88168024@N04

ГрозаБ 30-09-2013 17:03

Наткнулся вчера на ганшоу на такую няшку и не смог пройти мимо Изделие безвестныx турецкиx самоделкиныx для впаривания туристам под видом антиквариата. Но, как ни странно, очень толково сработаное - отлично спаяны стволы, ни малейшего люфта, защелка фиксирует блок стволов мертво.
Ни и инкрустации медной проволкой и перламутром - куда же без нее
click for enlarge 1920 X 1440 670.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 545.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 364.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 584.9 Kb picture
Serega80 07-10-2013 09:06

http://31.mvd.ru/news/item/1220670/

"В Шебекинском районе во время проведения совместных мероприятий по охране охотничьих угодий задержан мужчина, у которого при себе было гладкоствольное ружье, переделанное в нарезное кустарным способом.

В настоящее время самодельное нарезное огнестрельное оружие, изготовленное из гладкоствольного, направлено на экспертизу. По предварительным данным, переделка заключалась в том, что в гладкий ствол была вложена 'нарезная' вставка под патрон калибра 7,62х39 мм. На стволе был установлен самодельный глушитель и прибор ночного видения. Владелец утверждает, что нашел ружье в таком виде несколько лет назад.

При проведении обыска по месту жительства у неработающего гражданина обнаружено еще два охотничьих ружья, но уже со всеми необходимыми разрешительными документами. В настоящее время возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч.1 ст. 222 УК РФ - 'Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств'. Сейчас мужчина находится под подпиской о невыезде."
400 x 226
500 x 282
500 x 282

Serega80 07-10-2013 09:07

http://65.mvd.ru/news/item/918541/
448 x 299
Serega80 07-10-2013 09:09

http://26.mvd.ru/news/item/998237/

"В рамках проводимой служебной деятельности сотрудниками Центра по борьбе с экстремизмом была получена оперативная информация. В ходе ее проверки 16 мая сотрудники Госавтоинспекции и оперативники Главного управления МВД России по СКФО остановили для проверки документов автомобиль, в котором находились двое мужчин.

В ходе личного досмотра у 34-летнего водителя было обнаружено и изъято пистолет кустарного производства, боеприпасы к нему, а также граната с запалом. В салоне автомобиля находился 36-летний пассажир, у которого изъят сверток с веществом растительного происхождения. Изъятое направлено на исследование, а подозрительные граждане - доставлены в дежурную часть полиции.

По факту незаконного оборота оружия и наркотических средств возбуждено уголовное дело."
360 x 270
800 x 600

Serega80 07-10-2013 09:10

http://34.mvd.ru/news/item/1046893/

"В Серафимовическом районе полицейские выявили факт переделки газового пистолета 39-летним безработным местным жителем. Заменив ствол и изготовив самодельные боеприпасы калибром 9 мм, мужчина приспособил оружие для стрельбы боевыми патронами. Эксперты ГУ МВД России по Волгоградской области подтвердили, что данный пистолет пригоден для производства выстрела."
571 x 389

Serega80 07-10-2013 09:13

http://36.mvd.ru/news/item/913064/

"Сотрудники сводного отряда полиции ГУ МВД России по Воронежской области, находящиеся в служебной командировке в Республике Дагестан, пресекли факт провоза оружия и взрывчатых веществ.

Так, 30 марта 2013 года около 15 часов на КПП 'Кизилюртовский', расположенном на федеральной автодороге 'Кавказ', сотрудниками сводного отряда полиции ГУ МВД России по Воронежской области для проверки документов и досмотра транспортного средства был остановлен автомобиль марки ВАЗ-21102 под управлением жителя Хасавюртовского района Республики Дагестан. В салоне машины кроме водителя находились 4 пассажира, следовавшие в направлении горно-лесистой части республики. В ходе проверки в багажнике автомобиля были обнаружены и изъяты 4 металлические банки с порохом, имеющие признаки длительного скрытого хранения.

Далее для более качественного досмотра транспортного средства был привлечен кинолог. При дальнейшем детальном досмотре с помощью служебной собаки в салоне автомобиля были обнаружены револьвер кустарного производства под пистолетный патрон калибра 9 мм без маркировочных обозначений, 7 патронов калибра 9 мм.

Данный факт был задокументирован, материалы переданы в межрайонный отдел МВД России 'Кизилюртовский'. Водитель и пассажиры транспортного средства задержаны.

По результатам дальнейшей проверки было возбуждено уголовное дело по статье 222 УК РФ 'Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств'."
800 x 548

Serega80 07-10-2013 09:14

http://66.mvd.ru/news/item/1161985/

"19 августа к участковому уполномоченному поселка Нейво-Шайтанский капитану полиции Игорю Тютюгину обратился 30-летний местный житель, который добровольно выдал пистолет кустарного производства. Участковому мужчина рассказал, что вечером 18 августа, прибираясь на чердаке своего дома, расположенного на улице Уральских Рабочих, он обнаружил коробку, в которой находилось данное оружие.

В ходе проведенной проверки стражами порядка установлено, что обратившийся мужчина приобрел дом в 2011 году. Ранее там проживал молодой человек 1980 года рождения, который в 2009 году за сбыт наркотических средств был арестован и приговорен Алапаевским городским судом к 9 годам лишения свободы. В том же 2009 году арестованный умер в тюремной больнице. Также в ходе проверки участковым установлен очевидец, который видел, что у бывшего хозяина дома хранился пистолет кустарного производства.

В настоящее время добровольно выданное сознательным гражданином оружие изъято и направлено на исследование. По результатам его проведения сотрудниками полиции будет принято соответствующее процессуальное решение, а мужчина получит вознаграждение."
click for enlarge 800 X 600 295.4 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 313.5 Kb picture

Serega80 07-10-2013 09:16

http://38.mvd.ru/news/item/540862/
466 x 350
Serega80 07-10-2013 09:19

перезапощу этих веселых чуваков... предыдущее видео удалили


Serega80 07-10-2013 09:21

новая пушка от 1fungunguy


mazzy 07-10-2013 15:49

барабан ваще не фиксируется чтоль?
MAX.X.X 07-10-2013 19:55

quote:
Serega80

Хороший револьвер, такой бы под 9х19

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

drafi 21-10-2013 16:06

'ЛЕФОШЕ' В ПРИДАЧУ К 'ЯГУАРУ'
Экспертам-криминалистам Западного УВДТ впору создавать собственный книжный каталог редких, а то и вообще диковинных образцов огнестрельного оружия мира. Дело в том, что к ним такие нарезные раритеты поступают на исследование достаточно регулярно, поскольку сыщики калининградских подразделений транспортной милиции не ослабляют свое противодействие по отношению к черным археологам как к самым активным представителям нелегального оружейного рынка региона.
Вот для наглядности два образца иностранных револьверов, которые не значатся ни в одном из известных справочников.
Первый - карманный (под жилетку) револьвер предположительно французской системы Лефоше. Особенность данного образца - отсутствие спусковой скобы при складном спусковом крючке. А изъят из незаконного оборота он был в октябре 2005 года у одного из владельцев внушительной подпольной коллекции ржавого оружия. Последнее было поднято со дна старых немецких окопов путем несанкционированных раскопок и в конечном итоге предназначалось для дальнейшей реставрации с целью перепродажи.
Второй - 5,6-мм револьвер 'Jaguar' ? 01449 аргентинского производства. Безусловно, это спортивная модель. Однако, несмотря на это, в ходе отчаянного сопротивления гитлеровцев зимой-весной 1945 года против неудержимо наступающих на Кенигсберг советских войск им вооружили кого-то из бойцов фольксштурма. Судьба последнего фронтового владельца этого раритета неизвестна. Скорей всего, она незавидная, поскольку принадлежавший ему револьвер был также обнаружен черными копателями где-то на местах былых боев.
Уже на дому, в условиях кустарной мастерской нелегальные археологи тщательно отреставрировали свою находку с целью незаконного сбыта. В криминальной среде успели даже найти потенциальных покупателей. Однако эту подпольную сделку 28 марта нынешнего года решительно сорвали сыщики ЛОВД на водном транспорте. Криминалистическое исследование, произведенное в стенах Экспертно-криминалистического центра при Западном УВДТ, подтвердило, что 'данный револьвер для производства выстрелов пригоден'. Так что теперь этот редкостный 'ягуар', место которому, по мнению знатоков, в лучших музейных коллекциях, - вещдок в материалах уголовного дела:
Юрий РЖЕВЦЕВ.
Фото из материалов милицейского дознания.
339 x 202
click for enlarge 1200 X 843 768.7 Kb picture
ГрозаБ 21-10-2013 17:05

quote:
Originally posted by drafi:

Так что теперь этот редкостный 'ягуар', место которому, по мнению знатоков, в лучших музейных коллекциях, - вещдок в материалах уголовного дела:


Ну нельзя же так с утра! Как я теперь работать буду?

П.С. Все заинтересованые музейные коллекции мира - готов предоставить редкостный "Ягуар" в товарныx количестваx по цене $150 штука.

to6a 21-10-2013 22:28

У вас неправильные "ягуары" !
Надо чтобы: "обнаружен черными копателями где-то на местах былых боев."
ГрозаБ 22-10-2013 01:00

quote:
Originally posted by to6a:

Надо чтобы: "обнаружен черными копателями где-то на местах былых боев."


договоримся! Закопаю на месте Гетисбергской битвы и скажу где откапывать. Навар - пополам
KoCMoHaBT 22-10-2013 14:06

Хихикаете? А человек за ржавый Лефоше срок получил. "Не значится ни в одном из справочников", блин.
Red Cat 22-10-2013 14:50

quote:
Хихикаете? А человек за ржавый Лефоше срок получил. "Не значится ни в одном из справочников", блин.


Да, уж...
Serega80 24-10-2013 10:56

с http://improguns.blogspot.com

Таиландский 1911 и итальянские дробовики


click for enlarge 640 X 480  33.2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  34.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  58.8 Kb picture
click for enlarge 880 X 768 107.7 Kb picture

Serega80 24-10-2013 11:00

подборка разной всячины. Первый самопал с Таиланда остальное отечественное.
click for enlarge 799 X 535 322.4 Kb picture
click for enlarge 620 X 468  91.9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 431.5 Kb picture
click for enlarge 600 X 450  34.4 Kb picture
click for enlarge 1000 X 666 118.8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 666 113.0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 666 109.1 Kb picture
b4now 24-10-2013 12:18


Ze_Kat 24-10-2013 20:39

Фото с одного из известных в узких кругах форума. Восстоновление ММГ ПМ шепетовки.

Банальщина..

Заваренный пропил ствола и удалённая шпилька:
click for enlarge 1024 X 768  1.4 Mb picture
Вставка в затвор посаженная на пайку:
click for enlarge 1024 X 768  1.8 Mb picture
Агрегат в действии:
click for enlarge 1024 X 768  1.4 Mb picture

Интересно, после заваривания пропила в стволе кучность наверняка упала в разы. Сомневаюсь что даже с 10 метров можно будет поразить цель.

Maksim V 24-10-2013 21:11

quote:
Интересно, после заваривания пропила в стволе кучность наверняка упала в разы. Сомневаюсь что даже с 10 метров можно будет поразить цель.

Вы в этом уверены ?
Ze_Kat 24-10-2013 22:29

Не знаю. Но точность упадёт после заваривания пропила.
Maksim V 24-10-2013 23:07

quote:
Но точность упадёт после заваривания пропила.

Это ерунда . Даже если сверлом снять нарезы - просверлит ствол в 5 местах и разрезать вдоль ножовкой - стрелять будет вполне точно и кучно. Вполне достаточно для того чтобы
quote:
с 10 метров поразить цель.

Ze_Kat 24-10-2013 23:27

quote:
Originally posted by Maksim V:
[B][/B]

Возможно, я с ПМами дело имел на работе. Но вот с кустарными ПМ-образными дела к сожалению не имел, увы.

Я бы с радостью получил бы такой бесценный опыт.

ГрозаБ 25-10-2013 01:35

Для кучности ключевой момент - состояние последниx 15-20мм ствола. Так что думаю вполне себе стрелятельный вариант.
ГрозаБ 26-10-2013 02:40

Смерть председателя
click for enlarge 1920 X 1440 594.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 524.6 Kb picture
серый странник 26-10-2013 07:07

Судя по рукоятке затвора и резьбе на дульной части - это явный новодел
...неужели в гетто тоже смотрели "Адъютант Его Превосходительства" и "Конец императора тайги"????!
MAX.X.X 26-10-2013 12:06

quote:
Смерть председателя

Мечта!

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

b4now 26-10-2013 12:08

Не стОит превращать в мечту то, что можно сделать за несколько часов.
MAX.X.X 26-10-2013 12:42

quote:
Не стОит превращать в мечту то, что можно сделать за несколько часов.

Да, но сделав за несколько часов, после можно на несколько лет отъехать

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Ze_Kat 26-10-2013 13:33

Известно то что продажа бланков стволов в 99% случаев используется в криминальных целях, поэтому на них такой высокий спрос и их разбирают как горячие пирожки.


click for enlarge 1024 X 768  1.1 Mb picture

Тут прекрасно понятно что никто здравомыслящий не будет покупать бесполезную железку в виде трубы чтобы НЕ вытачить из неё ствол, их покупают исключительно для изготовления стволов.


Самый популярный - 9.25мм ПМ

ГрозаБ 26-10-2013 15:55

quote:
Originally posted by серый странник:

Судя по рукоятке затвора и резьбе на дульной части - это явный новодел
...неужели в гетто тоже смотрели "Адъютант Его Превосходительства" и "Конец императора тайги"????!


Есть такое, сотворен пару месяцав назад.
И причем здесь гетто - мало что ли русскиx страдающиx ностальгией? Да и в штатаx обрезы всегда в моде были
ГрозаБ 26-10-2013 15:58

quote:
Originally posted by Ze_Kat:

Известно то что продажа бланков стволов в 99% случаев используется в криминальных целях,


Что за бред? Не у всеx оружейное законодательство тупое и запрещает самодеятельность. У нас огромный рынок бланков и 99,99% идут как раз на вполне легальные стволы
Ze_Kat 26-10-2013 16:16

quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Что за бред? Не у всеx оружейное законодательство тупое и запрещает самодеятельность. У нас огромный рынок бланков и 99,99% идут как раз на вполне легальные стволы

Хорошо, я поправлю себя. В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 99.99% бланков стволов идёт на изготовление криминальных стволов.

Интересно, разве в России разрешено изготовление ОЧ самостоятельно? Это уже попахивает 223 УК РФ.

Здесь вам не штаты, а тоталитарное государство.

ГрозаБ 26-10-2013 16:29

Ну, при наличии 223-й бланк сам по себе уже как бы намекает
Ze_Kat 26-10-2013 19:06

quote:
Originally posted by ГрозаБ:
Ну, при наличии 223-й бланк сам по себе уже как бы намекает

Нет просто бланк так и просит и манит сам себя переточить в ствол ПМ.

PILOT_SVM 26-10-2013 19:36

quote:
Хорошо, я поправлю себя. В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 99.99% бланков стволов идёт на изготовление криминальных стволов.

Интересно, разве в России разрешено изготовление ОЧ самостоятельно? Это уже попахивает 223 УК РФ.


Спасибо, Кэп!
Только вот зачем здесь это многомудрое замечание?
ГрозаБ 26-10-2013 21:29

quote:
Originally posted by Ze_Kat:

Нет просто бланк так и просит и манит сам себя переточить в ствол ПМ.


Ну, он собственно, для этой цели и сделан изначально. Но я чего-то немного не догоняю... Россия - есть 223-я и нет рынка бланков. США - нет 223-й и есть огромный рынок бланков. Сдается мне, что только ввоз нарезного бланка в Россию уже три гуся.
Ze_Kat 26-10-2013 21:40

quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Ну, он собственно, для этой цели и сделан изначально. Но я чего-то немного не догоняю... Россия - есть 223-я и нет рынка бланков. США - нет 223-й и есть огромный рынок бланков. Сдается мне, что только ввоз нарезного бланка в Россию уже три гуся.

Бланки продаются свободно здесь на ганзе, за ихнюю продажу нет ответственности. Но тут даже идиоту понятно зачем его человек покупает. Но нельзя привлечь к ответственности пока человек не выточит ствол из бланка.

В моей стране где я живу (Эстония) - бланк ствола попадает под статью и за его наличие у человека, автоматом возбуждается уголовное дело.

Но у нас ответственность как правило административная, поэтому что за бланк, что за пулемёт максим с полной лентой дадут штраф почти на одинаковую сумму. В случае рецидива - аррест, как суд решит.

to6a 29-10-2013 06:13

Подумалось.
Можно разработать стреляблю, где бланк можно использовать при минимальной обработке - патронник, входной конус, наметки для крепления.
Типа ПП Луце.
quas 29-10-2013 10:42

Бланк с патронником - это ствол.
Grossfater Muller 29-10-2013 17:25

Апну.
Ze_Kat 29-10-2013 20:41

Мне вот интересно каким образом на заводе ствол воронят так, что наружное покрытие чёрное а внутри хромировано.
Grossfater Muller 29-10-2013 22:40

quote:
Мне вот интересно каким образом на заводе ствол воронят так, что наружное покрытие чёрное а внутри хромировано.

Жжош. (с)
to6a 31-10-2013 05:51

quote:
Originally posted by quas:
Бланк с патронником - это ствол.

Я эту тонкость уже просёк, поэтому и предлагаю хранить до последнего нетронутый бланк. Рядом с фасонной развёрткой.

Strelezz 31-10-2013 08:31

quote:
Originally posted by Ze_Kat:
Фото с одного из известных в узких кругах форума. Восстоновление ММГ ПМ шепетовки.

Банальщина..

.

И оно - попадало куда-то ???
После сварки ствол не только стянет , но и повёдет

black_cat77 31-10-2013 16:33

Подпишусь.
ЯРЛ 31-10-2013 17:21

А с каких пор заготовка ствола стала "бланком"? С уважением.
зублс 31-10-2013 19:31

Тоже интересно ,может кто то прояснит, если есть скажем ствол ТТ или АПС не важно. С единственным отличием, нет патронника, использовать по назначению его без доработки нельзя.
Это отличный ММГ ствол, или "заготовка" такой термин предусмотрен, за это есть ответственность? Или изделие по сущности недалеко ушло от бланка ?
Ze_Kat 31-10-2013 20:12

quote:
Originally posted by Strelezz:

И оно - попадало куда-то ???
После сварки ствол не только стянет , но и повёдет

На фото видно попадание. Ствол функционирует.

зублс 31-10-2013 21:38

quote:
to6a


posted 31-10-2013 05:51


quote:Originally posted by quas:Бланк с патронником - это ствол.Я эту тонкость уже просёк, поэтому и предлагаю хранить до последнего нетронутый бланк. Рядом с фасонной развёрткой


Прочитал внимательнее, начинает складываться определенное понимание, какого не было раньше. На Райберте сейчас продается " изделие" открыто, а законодательство в отношении ствола у нас наверно одинаково.
Вероятно кольцевых проточек не хватает, наверное даже этого достаточно.
click for enlarge 1000 X 750  76.5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  84.4 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 113.4 Kb picture
to6a 02-11-2013 22:50

Мне без нужды, поэтому не углублялся, сам удивился, когда увидел продажу.
Скорей всего прикроют это дело, но сперва всех посчитают.
hiursa 03-11-2013 12:06

quote:
Originally posted by Ze_Kat:
Мне вот интересно каким образом на заводе ствол воронят так, что наружное покрытие чёрное а внутри хромировано.

Ага. И как варенье в карамельку запихивают
xwing 03-11-2013 01:17

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Зе_Кат:
[Б]Мне вот интересно каким образом на заводе ствол воронят так, что наружное покрытие чёрное а внутри хромировано.[/Б][/QУОТЕ]

Вы серьезно?

Новичок сталкер 03-11-2013 14:37

Вот интересно! На хрена некие товарищи про бланки тему развили? Ко мне сотрудники ФСБ приезжали,когда я "В Контакте" добавил к себе чужое видео про переделанный под мелкашку "пневмо-макар"...Телефон слушали,переписку читали...А как я узнал? Я их после первого визита, Пид..ами назвал в разговоре с товарищем,на следующее утро те ко мне приехали,и спросили: Ты не Пид.р? Я:нет,а почему спрашиваете? Они: а нас почему называешь?
Grossfater Muller 03-11-2013 14:53

Ужасы какие рассказываете.
Ларич 03-11-2013 15:41

Вьюнош таки прав
Большой ус 03-11-2013 16:02

Позвольте Вам юноша не поверить-сотрудники обиделись на "пидоров"?
Как рассказывал мой товарищь-"в первый день моей службы в ОМОНе,мне сказали-если тебя послали на х..й,значит тебя вежливо попросили отойти"
Новичок сталкер 03-11-2013 18:34

Я тоже сомневался(это про "ужасы"0,пока не увидел эту картину "поближе"....
А про п..оров,они не обиделись(в ином случае меня бы огорчили до невозможности),они все равно ко мне ехали,ну и попутно спросили. А также спросили: Ты "Маринами" интересуешься?(я ее в ту ночь "в контакте" искал,что бы в друзья добавить)...В любом случае,эти по вежливее были,чем другие,которые меня чуть не убили на допросе.(противогаз надевают,и затыкают пробку подачи воздуха,для тех кто не знает)
Grossfater Muller 03-11-2013 18:58

Я полагаю, что есть за вами масса всяких прочих проказ, помимо выкладывания видео в соцсетях.
Впрочем, вероятнее всего, вы тупо развешиваете лапшу на чужие уши.
зублс 03-11-2013 19:22

quote:

Вот интересно! На хрена некие товарищи про бланки тему развили? Ко мне сотрудники ФСБ приезжали


Ко мне собака приходила с милицией ,да , два раза....Когда воробей стреляный ,это уже не трусость ,скорее разумная предусмотрительность. Но здесь оружейный форум и как не обсуждать оружие и все иже с ним связанное.Конечно в рамках дозволенного , без фанатизма, ну или как получиться...
Тут что Луну и звезды надо обсуждать?, за это точно ничего не будет, но тогда надо на сайт к звездочетам, или туда, где ботаны шкуру трут, у них тоже все спокойно.
Вы чудить ,косячить, заниматься экстремизмом не собираетесь?, я нет. Тогда о чем я должен переживать ?,как сформулировать ту или иную мысль?, ну тогда уже можно начинать оглядываться когда по улице идешь ...
Я думаю ,что если за собой явного косяка нет ,можно особо не париться и не разводить панику...
А так, все под Богом ходим, если что не переживайте следствие во всем разберется...
Р.S Без намерения огорчить звездочетов ,ботанов и их сайты. Мало ли проклянут и картошка на даче не вырастет или метеорит в следующий раз упадет не на Челябинск.
Большой ус 03-11-2013 19:23

quote:
чем другие,которые меня чуть не убили на допросе

Ой,какие ужасы Вы рассказываете!
И за что Вас так приняли?
Новичок сталкер 03-11-2013 20:33

1)Ладно,это я в дебри полез. Но по факту жизнь научила. И есть вероятность что"товарищи" спецом вычисляют ОРУЖЕЙНИКов,и предрасположенных к этому делу выводя на откровенный разговор.
2)Не за что(под руку попался лет 7 назад)...хотели повесить "висяк"
зублс 03-11-2013 20:41

quote:
Но по факту жизнь научила.

Как говорится век живи...мы все такие.
argus762 04-11-2013 12:44

quote:
Тоже интересно ,может кто то прояснит, если есть скажем ствол ТТ или АПС не важно. С единственным отличием, нет патронника, использовать по назначению его без доработки нельзя.
Это отличный ММГ ствол, или "заготовка" такой термин предусмотрен, за это есть ответственность? Или изделие по сущности недалеко ушло от бланка ?


Вот последнее переиздание ГОСТа,в редакции Сентябрь 2005г.
law.rufox.ru/print/8/2282.htm -полезный букварь
Ц:
СТВОЛЫ СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ И ИХ ЭЛЕМЕНТЫ - те же пункты, что и в прошлом
ГОСТе. Однако, из пунктов, описывающих элементы стрелкового ствола
явствует, что кроме характерного профиля направляющей части - ствол
стрелкового оружия имеет: дульную и казёную часть (чего у бланка нету,
как у колобка в принципе ); а также - патронник и пульный вход -
чего у бланка так же нет, как и отсутствует наружная фасонная
обработка для возможности установить куда-либо, кроме, как: положить
или поставить.
Для определения в ОЧ этого никак недостаточно.
Бланк, имеющий в своей основе только пункт: 230: Направляющая часть канала
ствола; но не имеющий даже отдалённо всех остальных признаков ствола
стрелкового оружия - не может быть юридически определён, как ОЧ.
Т.е, как полноценная основная часть огнестрельного стрелкового оружия.
Ибо не имеет в совокупности элементов определений ГОСТа, присущих в
обязательном и необходимом виде - стволу огнестрельного оружия;
Равно, как и физически (без многоэтапных, сложных производственных процедур)
- бланк не пригоден в состоянии поставки к производству выстрела.
Новичок сталкер 04-11-2013 09:57

Сказал как отрезал)
Новичок сталкер 04-11-2013 10:09

Я тут вспомнил! А есть данные на Чеченский самодельный гранатомет?(Про него в новостях показывали,и после этого президент сказал что возьмет производство оружия под свой контроль,испугался наверно)
зублс 04-11-2013 10:45

Спасибо. По существу. Упоминание об одном интересующем квалифицирующем признаке тоже есть . Он или имеет место быть или его нет.
PAN 111111111 04-11-2013 12:54

Загадили.......тему!Даже Дедушко повёлся!Допрос ,оно ,что такое есть?
Под следствием был товарисчь?нЕ ПОРИТЕ ХЕРНЮ УВАЖАЕМЫЙ ,Я ЧЕЛОВЕК НЕКУЛЬТУРНЫЙ ПОТОМУ ТАК НАТУРАЛЬНО.
зублс 04-11-2013 14:05

Началось. Праведный гнев, блюстителей за чистоту темы ,давно бы уже....
Очень содержательный пост, предпоследнее слово в названии темы подходит.
Но, что правда ,то правда. Тема о другом.
Тема не для туристов ,а для специалистов, а я просто мимо проходил...
То что хотел узнать, узнал. Больше писать не буду, мне здесь делать не чего.
Всем удачи.
Lupus Vulgaris 19-11-2013 13:19

Дагестан: в Махачкале уничтожен боевик, в двух районах введен режим КТО

Вечером 13 ноября в центре Махачкалы произошла перестрелка. На проспекте Имама Шамиля сотрудники полиции попытались остановить автомобиль "Лада-Приора", но находившиеся в нем открыли огонь. Ответным огнем один из них был уничтожен, еще двое бежали с места происшествия. Ранение получил один полицейский.
click for enlarge 680 X 510 31.7 Kb picture

На месте проишествия найден такой ствол : похож на Browning Hi Power, но рукоятка какая-то нестандартная.

серый странник 19-11-2013 14:22

Так это ж доп. аксессуар - какие хошь, такие накладки и ставь.
Вот на "Аркусе" такие (тоже клон Хай-Пауэра):
http://weaponland.ru/load/pist...94c/122-1-0-672

А приведенный на фото пистолет может быть откель угодно - "родным" бельгийским, строфеенным с ВОВ (стоял на вооружении немцев), английским, "скомунизженным" из ленд-лизовских поставок также во время ВОВ, или наследием "лихих 90-х", когда на Кавказ оружие шло со всего мира, включая бывший соц.блок - Венгрия (делает клоны ХП), Германия (оные клоны вовсю продает), Румыния, и т.д., т.е. - это может быть и наследием ЧРИ, которая в короткие времена "незалежности" покупала оружие где угодно и у кого угодно.
...да он может быть даже пакистанским, если уж на то пошло!
http://sherpaoarms.com/index.php?p=pages&id=2 (именно ХП на сайте "экспортера" не нашел, но раньше, при просмотре видео и фото материалов о пакистанских самодельщиках, оный ХП не раз мелькал, в виде копий разного уровня качества)
Или китайским - "норинко" их тоже клепает:
http://weapon.at.ua/photo/10-0-3175

А значит - на КаУказ оный мог прибыть и от средне-азиатских "братьев", в качестве "гуманитарной помощи", ...и даже с уже установленной "тюнинговой" накладкой на рукоять.

ГрозаБ 19-11-2013 19:41

Дабы не плодить сущности... В соседней ветке весьма любопытный экспонат живет: forummessage/36/126

click for enlarge 640 X 428 71.4 Kb picture

Grossfater Muller 19-11-2013 22:37

Кхм.
Что-то как-то он на Schouboe сильно смахивает...
зублс 19-11-2013 23:14

серый странник
Зарекался, но не могу не сказать Огромное Спасибо!, за ссылку на чудо пакистанский сайт. В большинстве описаний импортных пистолетов ТТ ,нет даже упоминания о Пакистанских ТТ. Там они представлены( с производными) это очень хорошо.
серый странник 20-11-2013 12:56

...зублс - та не за что
Просто я и сам был, в свое время, сильно удивлен, прочтя первую (тогда еще) статью о пакистанских оружейниках из провинции Дарра, в бог весть каком номере "Калашникова", и особенно врезалась мне в мозг фраза, прозвучавшая в той статье - "многие "низкокачественные китайские ТТ", о которых часто говорят в криминальной хронике, на самом деле делают здесь" ...и вот тогда я и понял, что не всякий "китайский ТТ" - на самом деле китайский, а значит - и слухи о "крайне низком" качестве КИТАЙСКИХ ТТ, именно к китайским никакого отношения могут и не иметь.
А о том, что пакистанские поделки имеют куда более широкое географическое распространение, чем может казаться, говорит и тот факт, что лет 10 назад несколько пистолетов странного происхождения, ошибочно отнесенных к "самодельным" (эксперты не нашли в томе Жука - единственном, на тот момент, доступном источнике об иностранном оружии, каких-либо похожих образцов, чтобы идентифицировать изъятое), но несущим на себе явные признаки хорошо налаженного серийного производства (это можно было понять хотя бы о качестве отделки, и явно хорошем станочном парке, использованном при изготовлении), по какому-то стечению обстоятельств оказались даже среди "изъятышей" нашего местного УВД ...а от нашего города до Пакистана (и даже Афганистана) - все-таки будет чуток подальше, чем до Полярного Круга ...да что там - до Полярного Круга нам на машине и ехать то всего сутки .
Хотя - гости с Юга есть и у нас, а в 90-е и начале 2000-х их сюда приезжало особенно много, "на заработки" - строить, фруктами торговать, просто попрошайничать, так что могли и прихватить с собой "сувенирчик"-другой "из-за речки".

Кстати - позже, когда информации по пакистанским пистолетам, особенно "произвольных конструкций", стало больше, я таки нашел фото аналогов, весьма и весьма схожих с теми пистолетами, что я видел тогда в оружейке местного УВД. Что лишь еще раз подтвердило мою тогдашнюю догадку об их пакистанском происхождении.

b4now 20-11-2013 03:10

ГрозаБ 20-11-2013 07:21

Двоишник мосинку мастерил. Кто же сошки на ствол цепляет, надо было от магазинной коробки рельсу и на неё уже сошки...
Большой ус 20-11-2013 08:39

Да и приклад съемный,на одном болте
vorobei 20-11-2013 09:20

подпишусь ещё, что-то перестало отображаться...
PAN 111111111 20-11-2013 12:54

Чего токо с бедной Трёхленейкой не вытворяют.
Red Cat 20-11-2013 12:58

quote:
Чего токо с бедной Трёхленейкой не вытворяют.

"Феерично" и "Прэлестно"!
argus762 20-11-2013 18:03

quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Двоишник мосинку мастерил. Кто же сошки на ствол цепляет, надо было от магазинной коробки рельсу и на неё уже сошки...


О, неужто это так актуально, учитывая
сам патрон и оригинальный мосинский УСМ ? (характер спуска)
серый странник 20-11-2013 18:19

quote:
Originally posted by PAN 111111111:
Чего токо с бедной Трёхленейкой не вытворяют.

ага - им, сцуко, оные можно покупать по почте, по 125 доллярей за единицу, в масле, в комплекте с родным штыком (НЕПИЛЕНЫМ, ННА!!!), штатным ремнем, чехлом, полным ЗИПом, и БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ - как "историческое оружие",
а нам - ФигВам: тока по "розовой", и тока апосля 5 лет "строгача", да еще дешевле 500 бакинских (соразмерно) достойную "треху" уже и не найдешь (да и 500 бакинских - это тоже еще очень дешево, если на остальные цены глянуть, тем более - за "треху").

...вот они и изгаляются, как хотят, над бедной "удивительно дешевой винтовкой удивительно достойного уровня" (с) - "сырье" ведь для ихних всяких "эскпрементов" и дешевое, и доступное ...сцуко...!

Р.С. Уважаемый ГрозаБ, это не о Вас - Вам с "трехой" экспериментировать можно

ГрозаБ 20-11-2013 20:01

quote:
Originally posted by argus762:

О, неужто это так актуально, учитывая


Вполне актуально. Родные моснские дрова зело негативно на кучность влияют. УСМ пилится легко, xорошие патроны не проблема.
argus762 20-11-2013 20:35

quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Вполне актуально. Родные моснские дрова зело негативно на кучность влияют. УСМ пилится легко, xорошие патроны не проблема.


Не, не имею оснований с огласиться с Вашими доводами.
hiursa 20-11-2013 21:05

quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Вполне актуально. Родные моснские дрова зело негативно на кучность влияют. УСМ пилится легко, xорошие патроны не проблема.

ППКС. Моя самопальная Мося, с подвешенным стволом стабильно выдает 1.75 МОА. Это обычным советским патроном и из моих, достаточно корявых рученок. Правда с сошек. Лучшая группа из пяти была полтора.

ГрозаБ 20-11-2013 21:41

quote:
Originally posted by argus762:

Не, не имею оснований с огласиться с Вашими доводами


А то мало я знаю мосинок допиленыx до 1,5МОА. Знаю одну, которая меньше 1МОА выдает, но там родныx деталей осталась только ствольная коробка да пол-затвора...
Serega80 25-11-2013 12:51

Тайваньские дробовики

http://www.thefirearmblog.com/...-seized-taiwan/
click for enlarge 660 X 352  40.3 Kb picture
click for enlarge 1004 X 333  96.6 Kb picture
click for enlarge 640 X 360  61.8 Kb picture
click for enlarge 800 X 588 140.6 Kb picture

Serega80 25-11-2013 12:53

http://homemade-guns.blogspot.com


click for enlarge 640 X 384 49.8 Kb picture
370 x 136

Serega80 25-11-2013 12:55

http://67.mvd.ru/news/item/1338267/

"13 ноября, около полудня, в полицию обратились испуганные местные жители и прохожие, сообщив, что из квартиры дома по улице Кутузова раздаются выстрелы. На место происшествия незамедлительно прибыли сотрудники полиции. В указанной квартире полицейские обнаружили двоих мужчин в состоянии сильного алкогольного опьянения.

При появлении стражей порядка один из молодых людей тут же бросил оружие, внешне похожее на пистолет-пулемёт, на стол. Как выяснилось, товарищи нашли себе необычное развлечение - высунувшись в окно, стреляли по птицам.

Сыщики изъяли оружие, глушитель и 16 патронов, а граждан доставили в МО МВД России 'Сафоновский' для дальнейшего разбирательства.

Экспертиза показала, что изъятое оружие является полностью самодельным пистолетом-пулемётом, сделанным под патрон от пистолета 'Макарова'. Оружие находится в отличном состоянии и пригодно для производства выстрела.

Выяснилось, что злоумышленники "позаимствовали" оружие и боеприпасы у своего товарища некоторое время назад. Употребив изрядное количество спиртного, напарники решили "поразвлечься", абсолютно не подумав о том, какой вред они бы могли причинить не только себе, но и случайным прохожим.

В настоящее время все трое административно задержаны. Возбуждено уголовное дело по ч.1 ст.222 УК РФ - незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов. Данная часть статьи предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок до четырёх лет."
400 x 265

Serega80 25-11-2013 01:13

странная история с самоубийством и обнаруженным в итоге арсеналом. Типа самоубийца похитил пушку, самоубился а потом владелец похищенного оружия похитил свой ствол обратно и скрывался на территории садоводческого товарищества "Ромашка". У него много чего интересного нашли в том числе какой-то шпиёнский девайс в виде двуствольного стреляющего устройства с электроподжигом, лазерным прицелом и ремешками для крепления на предплечье

http://www.gorod55.ru/news/art...c=13&id=2002673
800 x 531
800 x 531
800 x 531
800 x 531

hiursa 25-11-2013 06:50

"Ствол от металлического оружия МП-40"
Все-таки журнализды это что-то особенного :-)
Grossfater Muller 25-11-2013 09:36

Судя по внешнему виду "двуствольного стреляющего устройства с электроподжигом", товарищ явно знал о существовании "Панцеркнакке"...

Serega80 27-11-2013 01:02

по виду качественная вещь... с любовью сделана
700 x 464
Ларич 27-11-2013 04:42

есть мушшины в русских городах
argus762 27-11-2013 12:53

quote:
Originally posted by Serega80:

по виду качественная вещь... с любовью сделана


Да. любопытно, а жёлтый цилиндрик на устройстве
- кетайская лазерная указка, так я понимаю ?
и каков интересно, калибр? И УСМ тоже любопытен...
vorobei 28-11-2013 01:10

quote:
Originally posted by argus762:
И УСМ тоже любопытен...

Я так понял, что электроподжиг там.

На этой вот фотке
forums/ic...366/836
хорошо видно.

Т.е. проводок и кнопочки в левой (скорее всего) руке. Вообще то много всего. На "кабеле" висит контейнер для батареек, небольшая коробочка с двумя кнопками - явно для стрельбы из каждого ствола отдельно.

И ещё коробочка с кнопкой непонятного назначения. По логике это скорее всего предохранитель, или выключатель всей системы...

Red Cat 28-11-2013 09:16

quote:
И ещё коробочка с кнопкой непонятного назначения. По логике это скорее всего предохранитель, или выключатель всей системы...

"Система Самоуничтожения"!!!
Lupus Vulgaris 28-11-2013 13:35

quote:
Originally posted by Serega80:
странная история с самоубийством и обнаруженным в итоге арсеналом. Типа самоубийца похитил пушку, самоубился а потом владелец похищенного оружия похитил свой ствол обратно и скрывался на территории садоводческого товарищества "Ромашка". У него много чего интересного нашли в том числе какой-то шпиёнский девайс в виде двуствольного стреляющего устройства с электроподжигом, лазерным прицелом и ремешками для крепления на предплечье

http://www.gorod55.ru/news/art...c=13&id=2002673



"пистолет-пулемет кустарного производства" сделан довольно акуратно.

Насколько я понимаю, то он сделан под секторные магазинины от ППШ/ППС ?

Lupus Vulgaris 28-11-2013 13:36

quote:
Originally posted by Serega80:
странная история с самоубийством и обнаруженным в итоге арсеналом. Типа самоубийца похитил пушку, самоубился а потом владелец похищенного оружия похитил свой ствол обратно и скрывался на территории садоводческого товарищества "Ромашка". У него много чего интересного нашли в том числе какой-то шпиёнский девайс в виде двуствольного стреляющего устройства с электроподжигом, лазерным прицелом и ремешками для крепления на предплечье

http://www.gorod55.ru/news/art...c=13&id=2002673



"пистолет-пулемет кустарного производства" сделан довольно акуратно.

Насколько я понимаю, то он сделан под секторные магазины от ППШ/ППС ?

argus762 29-11-2013 10:39

quote:
Originally posted by vorobei:

И УСМ тоже любопытен...

Я так понял, что электроподжиг там.

На этой вот фотке
forums/ic...366/836
хорошо видно.


Это всё понятно, но то, что видно - любопытства таки, не разрешает...
Ланцепок 29-11-2013 11:12

quote:
Originally posted by argus762:

Это всё понятно, но то, что видно - любопытства таки, не разрешает...

Особенно касательно используемых в этой вундервафле боеприпасов. Что там при таком калибре стволов может быть с электрокапсюлем? Переснаряженные 18×45 от "Осы"? Какие-то самоделки на базе пиропатронов?

Grossfater Muller 29-11-2013 11:14

Ребята, ну сходите по ссылке-то...

Ланцепок 29-11-2013 12:02

Дык ходил, но из этой фотки не ясно, то ли это патрон, то ли "корпус под самодельное взрывное устройство". Да и электрокапсюль на фотке не виден.
argus762 29-11-2013 12:06

quote:
Originally posted by Ланцепок:

Это всё понятно, но то, что видно - любопытства таки, не разрешает...

Особенно касательно используемых в этой вундервафле боеприпасов. Что там при таком калибре стволов может быть с электрокапсюлем? Переснаряженные 18×45 от "Осы"? Какие-то самоделки на базе пиропатронов?


Именно это и интересно !
Большой ус 29-11-2013 12:57

Для воспламенения модельных ракетных двигателей продаются электрозапалы.
click for enlarge 800 X 533  79.4 Kb picture
lazyman 29-11-2013 13:45

Даа, помню в детстве я стал чемпионов РФ по ракетомодельному спорту.
Увидел картинку и аж в сердце екнуло.
alex4.5 29-11-2013 17:23

Интересно, как сильно такому стрелку при выстреле по руке газамишарахнет?.. Дульный срез то непосредственно близко к руке лежит, да еще и калибр немаленький)))
argus762 29-11-2013 21:35

quote:
Originally posted by alex4.5:

да еще и калибр немаленький)))


Наверное это и спасало (диаметр дульного среза для истечения газов) в купе с перчатками. Ну и заряд я думаю, не более
разумного планировался для такой изготовки
А реализация электро-воспламенителя всёж любопытна...
Serega80 30-11-2013 08:30

грят "аглицкого производства пистолет" а по виду кустарщина


Serega80 30-11-2013 08:34

тут наоборот на рейберте говорили что мол кустарщина под жевело с картечиной(ещё можно пороха подсыпать...) а выглядит не хуже серийных дерринджеров
600 x 399
Serega80 30-11-2013 08:37

http://www.neftekumsk.ru/nft/2256-3482881.html

"Как сообщил Нефтекумску.Ру представитель ОМВД по Нефтекумскому району, 4 августа 2013 житель Нефтекумского района добровольно сдал полицейским незаконно хранящееся огнестрельное оружие и патроны к нему.

44-летний гражданин обратился в пункт полиции села Ачикулак с заявлением о добровольной выдаче пистолета-пулемета кустарного производства и 74 патронов калибра 9 мм. Мужчина пояснил, что оружие было им найдено в 2006 г. возле одного из домовладений. Опасную находку мужчина спрятал в земле, а теперь решил сдать. Согласно Постановлению Правительства Ставропольского края от 12 июля 2013 года добровольная сдача незаконно хранящегося оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств поощряется денежными выплатами.
По мнению полиции, данный гражданин не является владельцем гражданского оружия. Пистолет-пулемет кустарного производства нигде не зарегистрирован. Изъятые предметы направлены на экспертизу в ЭКЦ. По собранному материалу принимается решение в порядке статей 144 и 145 УПК РФ."
click for enlarge 958 X 453  31.9 Kb picture

Serega80 30-11-2013 08:38

http://www.moe-online.ru/news/view/277496.html

"Полицейские нашли у рецидивиста из Воронежской области самодельный пистолет"
525 x 320

Serega80 30-11-2013 08:43

дальше солнечная Бразилия...

очень интересная штуковина. Если не ошибаюсь, нечто под .308 да ещё наверняка с тяжеленным свободным затвором.


click for enlarge 612 X 816  92.5 Kb picture

Serega80 30-11-2013 08:53

жаль больше размером фотки пока не нашел какой-то офигенный двухствольный револьвер-дробовик
295 x 233
Serega80 30-11-2013 09:04

разная всячина...
click for enlarge 650 X 433  18.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 417  36.6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  95.2 Kb picture
click for enlarge 620 X 465  63.6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  54.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  62.2 Kb picture
Grossfater Muller 30-11-2013 09:50

quote:
жаль больше размером фотки пока не нашел какой-то офигенный двухствольный револьвер-дробовик

ООООО, это няшно, это я упру.
Спасибо.
click for enlarge 640 X 476  41.2 Kb picture
vorobei 30-11-2013 10:24

quote:
Originally posted by argus762:
А реализация электро-воспламенителя всёж любопытна...

Ну судя по не слишком большим размерам "контейнера для батареек", вряд ли что-то слишком мощное.

Помнится, в далёком пионерском детстве делали сами электрозапалы для ракет. Из обычных лампочек для карманного фонаря. А сейчас разновидностей таких малогабаритных ламп доступно очень много. Что-то такое и использовано скорее всего. А какая туда "химия" насыпалась - уже детали...

Это я сужу по тому, что ЛЦУ сделан из китайской указки. Т.е. воспламенители тоже вряд ли особо хитрые.

Ланцепок 30-11-2013 14:32

Просто интересно, что вообще подвигло автора конструкции на использование электрозапала вместо обычного УСМ. Я бы ещё понял, если б в качестве боеприпасов использовалось что-то готовое, имеющее электрозапал, как, например, в кустарных пускалках для тепловых ловушек ППИ-26, которыми военно-авиационный люд балуется на Новый Год.
А если тут всё, включая боеприпасы, делалось "с нуля", не проще ли было всё сделать под капсюль "жевело"?
mazzy 30-11-2013 15:41

вряд ли это относится к данному конкретному случаю, но не всегда есть простой доступ к капсюлям. а к спичечным головкам, лампочкам и батарейкам - всегда.
Serega80 30-11-2013 19:25

Имхо для подобных узкоспециализированных киллерских девайсов электроподжиг гораздо удобнее чем капсюли. Создавая оружие которое несут до места применения в рукаве, желательно сделать его по возможности компактным. Капсюли требуют нормального УСМа который является частью оружия, придется думать о разных тросиках/тягах а компактный электроподжиг позволяет сэкономить на размере и позволяет разместить "усм" с предохранителем где угодно - в том-же рукаве где оружие, в другой рукав его на резинке подвесить, в карман вывести....
stass 30-11-2013 21:35

побывал сегодня в музее кафедры судебной медицины с-петербургской государственной медицинской академии им. И.И. Мечникова. помимо прочего, встретились витрины и стенды с оружием, изъятым с мест преступлений, или найденным в ходе расследования уголовных дел с применением этого оружия.
ничего сверхъестественного, правда, нет, подобных образцов в этой ветке показано овер 9000, ну да ладно
stass 30-11-2013 22:42

...ладно, подожду немного, вдруг ганза опомнится и позволит запилить пару фоток
click for enlarge 1800 X 2400 262.2 Kb picture
click for enlarge 1800 X 1350 895.0 Kb picture
click for enlarge 1800 X 1350 911.6 Kb picture
click for enlarge 1800 X 1350 908.1 Kb picture
click for enlarge 1800 X 1350 862.5 Kb picture
stass 30-11-2013 23:14

ишшо капелька
Maxnat 12-12-2013 20:05

Господа, кто в курсе, что случилось с 1fungunguy? а то переживаю уж за парнишу... да и видео пара интересных, хотелось глянуть повторно!
GreenFrog 19-12-2013 21:02

2 Serega80: Камрад! Сдается мне, ноги у этой вундервафли отсюда растут ))

http://steampunker.ru/blog/usersworks/5683.html

Lupus Vulgaris 20-12-2013 14:04


Как раз в тему :
Lupus Vulgaris 20-12-2013 14:21

Как раз в тему :
Lupus Vulgaris 20-12-2013 15:48

Точно в тему :
click for enlarge 604 X 391 55.7 Kb picture

Пистолет, подаренный Фрэнку Синатре сицилийской мафией.

Новичок сталкер 29-12-2013 20:05

В итоге то,не нашел никто упоминание о "Самодельном Чеченском Гранатомете", про который по новостям трепали? Что то про тяжелое самодельное оружие тут немного...Есть по этой теме у кого то что то?
С наступающим всех!
NORDBADGER 03-01-2014 23:07

Вероятно польский след, т.к. фото из альбома кафедры оружия НИИ криминалистики милиции Польши.

Однозарядный пистолет, 5,6 мм.

Шестизарядный револьвер, 5,6 мм.

Пистолет с магазином на 6 патронов, 7,62ТТ.

NORDBADGER 03-01-2014 23:47

Вероятно польский след, т.к. фото из альбома 1974 г. кафедры оружия НИИ криминалистики милиции Польши.

Однозарядный пистолет, 5,6 мм.

click for enlarge 1920 X 1382 251.8 Kb picture _ click for enlarge 1920 X 1359 280.2 Kb picture

Шестизарядный револьвер, 5,6 мм.

click for enlarge 1920 X 1359 282.1 Kb picture _ click for enlarge 1920 X 1360 233.2 Kb picture

Пистолет с магазином на 6 патронов, 7,62ТТ.

click for enlarge 1920 X 1371 317.7 Kb picture _ click for enlarge 1920 X 1380 327.2 Kb picture

monkeymouse4 09-01-2014 15:14

Хмм...
Почему-то, выглядит заметно аккуратнее чем аналогичные изделия бывшей 1/6 суши...

А вот как.

monkeymouse4 09-01-2014 17:24

Довольно аккуратная работа, в сравнении с аналогами...

Австралия
click for enlarge 1251 X 657 127.9 Kb picture

Allexcolonel 09-01-2014 19:06

quote:
аккуратная

Фабричная .
Wladim753 09-01-2014 20:49

Сайга или Валмет,Оуэн и типа М4, изъятые у бандитов....
monkeymouse4 10-01-2014 12:10

Скорее браконьеров.
Михалыч 1 10-01-2014 16:11

quote:
Originally posted by stass:
...ладно, подожду немного, вдруг ганза опомнится и позволит запилить пару фоток
[/URL]



forum.guns.ru

На первых двух фото Р38 самодельный? Очень похож на зажигалку, продававшуюся не так давно в ларьках.

stass 10-01-2014 20:20

quote:
Originally posted by Михалыч 1:

На первых двух фото Р38 самодельный? Очень похож на зажигалку, продававшуюся не так давно в ларьках.


мне он и кольтообразный больше напомнили газюки. подробнее разглядеть не удалось
lazyman 14-01-2014 22:42

Вот так при помощи золотых рук, дрели и болгарки получается шедевр.


monkeymouse4 15-01-2014 13:52

Если пакистанцы той же оснасткой АК или СКС выпиливают, почему нет?
Ланцепок 15-01-2014 17:31

quote:
Originally posted by monkeymouse4:
Если пакистанцы той же оснасткой АК или СКС выпиливают, почему нет?

"Как в Архангельской губернии мужик - топором, без единого гвоздя! - срубил лазерный принтер!" (с)

А тут эвон сколько инструментов - болгарка, дрель...

Кстати, ЕМНИС то ли здесь, то ли в параллельной теме "Не от хорошей жизни", это видео уже выкладывали.

alexkevin 16-01-2014 10:09

quote:
это видео уже выкладывали.

Похожее было,он там дерринджер 2-ствольный выпилил.
Grossfater Muller 17-01-2014 14:24

Свежее из изъятого.
http://grossfater-m.livejournal.com/2069606.html
Serega80 23-01-2014 16:09

большая подборка кустарных бразильских ПП... больше фоток по ссылке

http://www.thefirearmblog.com/...ne-guns-brazil/

интересные заготовки для TECообразных с литыми ловерами. По ссылке написано про пластик но чет больше на алюминий с виду похоже чего это за пластик такой серебристый?
click for enlarge 650 X 455  76.9 Kb picture
click for enlarge 650 X 433  56.6 Kb picture
click for enlarge 650 X 487  70.0 Kb picture
click for enlarge 575 X 350  74.6 Kb picture
click for enlarge 650 X 487  83.8 Kb picture
click for enlarge 452 X 359  60.2 Kb picture
click for enlarge 650 X 487  77.3 Kb picture
click for enlarge 650 X 451  51.2 Kb picture

Lupus Vulgaris 24-01-2014 15:59


Из контакта :

http://vk.com/feed?w=wall-23956241_108298

В Химках безработные киргизы под угрозой пластмассового пистолета потребовали денег у капитана и майора полиции.

В подмосковных Химках двое безработных граждан Киргизии попытались ограбить двух мужчин, оказавшихся капитаном и майором полиции. Злоумышленники пытались запугать своих жертв пластмассовым пистолетом.

Около 01:00 мск приезжие подошли к двум мужчинам и потребовали отдать все деньги. В ответ "жертвы" атаковали их и скрутили. "При этом пластмассовое оружие разбойников упало на землю и рассыпалось", передает "Интерфакс".

Агентство также напоминает о недавнем разбойном нападении в Петербурге, где двое мигрантов избили и ограбили пожилых женщин в подъезде.

Агентство "Ридус".
click for enlarge 675 X 423 111.5 Kb picture

alex4.5 24-01-2014 17:33

даже пришлепку оранжевую не сняли, какие сообразительные))))
Vlad_Moskovsky 24-01-2014 18:36

Клоуны, что ещё сказать...
b4now 25-01-2014 12:19

quote:
Originally posted by Lupus Vulgaris:

двое мигрантов избили и ограбили пожилых женщин в подъезде



Grossfater Muller 29-01-2014 23:30

Ещё пара кошмариков.
http://grossfater-m.livejournal.com/2082526.html
b4now 05-02-2014 16:01

По непроверенной информации из ненадежных источников - бельгиец.

Grossfater Muller 05-02-2014 18:01

Неуловимо смахивает на ТК.
Allexcolonel 05-02-2014 18:24

quote:
Неуловимо смахивает на ТК.

Ну так, если "бельгиец"-одна школа ...
PAN horunj 07-02-2014 15:52

quote:
Grossfater Muller

По ссылки выше.Там последнея фотка.Ствол штоли винтовочный?Под какой патрон ,которое с ДТК.
Grossfater Muller 07-02-2014 18:11

По которой из?
Если эта - http://grossfater-m.livejournal.com/2069606.html - то там ДТК вполне узнаваемый.
АК-74.
Palitch 08-02-2014 15:42

Фото номер 6 в описании ПП Долганова http://www.arms-expo.ru/057052049049.html А вот такие канавки на ТТ-шных не часто. Здесь фото в 77 посту получше- forummessage/85/184
click for enlarge 394 X 300 48.8 Kb picture Вообще этот концептуал Ревелли наоборот-насколько часто используется Самоделкиными ?
Grossfater Muller 08-02-2014 15:54

Да нет тут никакого "ревелли-наоборот", обычные учебные патроны.
В ветке показаны макаровские боеприпасы с таким же рифлением.
Grossfater Muller 08-02-2014 15:55

Да нет тут никакого "ревелли-наоборот", обычные учебные патроны.
В ветке показаны макаровские боеприпасы с таким же рифлением.
Делов-то...
Palitch 08-02-2014 16:00

quote:
Да нет тут никакого "ревелли-наоборот", обычные учебные патроны.

А,,,,, "Семён Семёныч"-(с) А если их используют для релоалдинга-порвуться \подуються?
to6a 08-02-2014 18:22

Скорей всего прорвутся, очень похоже, что канавки просто выдавлены притупленым резцом.
Я кстати, долгое время считал, что продольные канелюры - это признак некоего закрепления в ленте, первые учебные 7.62х39 видел как раз в сочетании с лентой РПД.
PILOT_SVM 08-02-2014 18:30

quote:
Я кстати, долгое время считал, что продольные канелюры - это признак некоего закрепления в ленте, первые учебные 7.62х39 видел как раз в сочетании с лентой РПД.

Однажды, на уроке НВП, учебный патрон загнали в патронник учебного АКМа.
Как Вы думаете, что произошло?
to6a 08-02-2014 18:40

Сработал капсюль?
На военной кафедре, человек уже отслуживший, но с СКС, умудрился почти полностью вогнать макет 7.62 в АК74...
Palitch 08-02-2014 18:41

quote:
Я кстати, долгое время считал, что продольные канелюры - это признак некоего закрепления в ленте, первые учебные 7.62х39 видел как раз в сочетании с лентой РПД.

У одноклассника стояли на книжной полке 7.62х25 с такими канавками.Давным-давно видел,но как-то не озадачивался для чего ?
NORDBADGER 08-02-2014 18:52

Чья-то поделка из Польши - наследик "Обрезыча" и предтеча "Тузика".

click for enlarge 700 X 650 216.5 Kb picture

to6a 08-02-2014 19:02

quote:
но как-то не озадачивался для чего ?

Если это вопрос - то именно для обозначения инертных.
PAN horunj 08-02-2014 19:13

quote:
Grossfater Muller

опять я пристану.
Ну да переломка ,С ДТК от АК .Патрон там какой ,нарезное оно похоже.Просто интересно.До чего уже дошёл прогресс.
Кстати ТТшные патроны с канавками.Занятно.
Только самоделкиным то оно зачем.Интересно откуда такие, куда их совали ,что за оружие.
ГрозаБ 08-02-2014 20:02

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Чья-то поделка из Польши - наследик "Обрезыча" и предтеча "Тузика".


Дык, ракетница с вкладышем. У меня в детстве такая-же была, но под 20-й калибр.
NORDBADGER 08-02-2014 20:22

quote:
Originally posted by ГрозаБ:
Дык, ракетница с вкладышем. У меня в детстве такая-же была, но под 20-й калибр.

Знаю. Меня просто ствол привлёк и приклад.

ГрозаБ 08-02-2014 20:36

Я приклад иначе делал. Складной не осилил - мне тогда 12-13 лет было. Просто попросил приварить к прутку пластину и на другом конце нарезал резьбу. И вкручивал приклад сзади в рукоять рактницы. Жалко, xорошую немецкую ракетницу на ПМВ угробил...
PILOT_SVM 08-02-2014 20:41

quote:
Originally posted by to6a:
что продольные канелюры - это признак некоего закрепления в ленте, первые учебные 7.62х39

Просто эти продольные выдавленные канавки так меняют поперечное сечение, что патрон войти в патронник может только наполовину. А потом выпуклости врезаются в край патронника. Расклинивает нехило. Вручную не вытащишь.
to6a 08-02-2014 20:52

Прекрасно входили (и выходили), на том же НВП...
ГрозаБ 08-02-2014 21:05

Обычно патроны с канавками учебные/xолостые, но я знаю одно исключение - 30-06. Там патрон с канавками на скате - галерейный/караульный.
click for enlarge 449 X 700  47.6 Kb picture
PILOT_SVM 08-02-2014 21:15

quote:
Originally posted by to6a:
Прекрасно входили (и выходили), на том же НВП...

Значит у Вас были неправильные учебные патроны.

to6a 08-02-2014 21:21

Я б скорей назвал неправильным патрон, который клинит в патроннике.
Нафига он такой нужен-то?
PILOT_SVM 08-02-2014 21:26

quote:
Originally posted by to6a:
Я б скорей назвал неправильным патрон, который клинит в патроннике.
Нафига он такой нужен-то?

Учебные патроны предназначены для отработки снаряжения магазина.
Досылать учебный патрон в патронник ММГ - совершенно излишняя операция.
В процессе обучения нет такого действия.
NORDBADGER 08-02-2014 21:34

quote:
Originally posted by ГрозаБ:
Обычно патроны с канавками учебные/xолостые, но я знаю одно исключение - 30-06. Там патрон с канавками на скате - галерейный/караульный.

На ранних поперёк были.

vorobei 08-02-2014 21:36

Не знаю, какие "учебные патроны" были у нас в школе на НВП. 7,62х39 -- но в патронник учебного же автомата прекрасно досылались и извлекались оттуда столь же "штатно" при движении затворной рамы назад... Школу в 1977 году закончил.
ГрозаБ 08-02-2014 21:42

Учебный патрон и должен без проблем досылатся-извлекатся. Иначе наxер он нужен?
vorobei 08-02-2014 21:53

Вот почему я и удивился написанному...
PILOT_SVM 08-02-2014 22:24

quote:
Originally posted by vorobei:
Не знаю, какие "учебные патроны" были у нас в школе на НВП. 7,62х39 -- но в патронник учебного же автомата прекрасно досылались и извлекались оттуда столь же "штатно" при движении затворной рамы назад... Школу в 1977 году закончил.

Вполне может быть.
Я говорю о случае, который был у меня.

to6a 08-02-2014 22:50

Версия - кустарное изготовление, взамен прое-ых.
Grossfater Muller 08-02-2014 22:58

quote:
опять я пристану.
Ну да переломка ,С ДТК от АК .Патрон там какой ,нарезное оно похоже.Просто интересно.До чего уже дошёл прогресс.

Что значит - "какой"?
Там весь ствол узнаваемый, деталюха под цевьё осталась не снятая.
5,45х39, разумеется.
quote:
Кстати ТТшные патроны с канавками.Занятно.
Только самоделкиным то оно зачем.Интересно откуда такие, куда их совали ,что за оружие.

Самоделкиным оно низачем.
Просто в музее в качестве иллюстрации выложили не боевые патроны, а учебные.

Ланцепок 08-02-2014 23:28

quote:
Originally posted by ГрозаБ:
Обычно патроны с канавками учебные/xолостые, но я знаю одно исключение - 30-06. Там патрон с канавками на скате - галерейный/караульный.
forum.guns.ru

Могу подсказать ещё одно исключение: 12,7х108/1СЛ(СЛТ).

Ланцепок 08-02-2014 23:36

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

Самоделкиным оно низачем.
Просто в музее в качестве иллюстрации выложили не боевые патроны, а учебные.
Насчет музея вероятно Вы правы, но учебные патроны "самоделкина" тоже могут интересовать: дорабатывать взаимодействие частей самопальной вундервафли безопаснее на учебных патронах, если они у него есть. А если не смог найти - на макетах патронов.

imho

Palitch 08-02-2014 23:49

quote:
но учебные патроны "самоделкина" тоже могут интересовать: дорабатывать взаимодействие частей самопальной вундервафли безопаснее на учебных патронах, если они у него есть. А если не смог найти - на макетах патронов.
imho

И обрезать до кернения forums/ic...824/882 "нашему вору-всё в пору"-(с)
Grossfater Muller 08-02-2014 23:54

quote:
Насчет музея вероятно Вы правы, но учебные патроны "самоделкина" тоже могут интересовать: дорабатывать взаимодействие частей самопальной вундервафли безопаснее на учебных патронах, если они у него есть. А если не смог найти - на макетах патронов.

Могут, но в этом случае канелюры не могут рассматриваться, как признак "самодельности".
И - ребята, не придумывайте лишнего.
Дорабатываются криминальные образцы, как правило, не на Специальных Учебных Патронах, а на том, что есть.
Бритву Оккама юзайте.
ГрозаБ 09-02-2014 12:30

quote:
Originally posted by Ланцепок:

Могу подсказать ещё одно исключение: 12,7х108/1СЛ(СЛТ).


Это не исключение, это совсем другая сказка - двуxпульник. У большенства двуx и треxпульныx патронов дополнительное кернение для удержания задней пули. У меня где-то такие 7,62x54Р валялись от ШКАСа
Ланцепок 09-02-2014 16:42

quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Это не исключение, это совсем другая сказка - двуxпульник. У большенства двуx и треxпульныx патронов дополнительное кернение для удержания задней пули. У меня где-то такие 7,62x54Р валялись от ШКАСа

Я имел ввиду что и показанные Вами галерейные/караульные 30-06, и двухпульные патроны представляют собой исключение из правила "если видишь патрон с канавками/вмятинами на боках гильзы, значит он учебный(с инертной начинкой)".

Впрочем, хватает и других исключений из этого правила.

Вот учебный патрон:

А вот - вполне себе неучебный:

PAN horunj 09-02-2014 18:10

quote:
Там весь ствол узнаваемый, деталюха под цевьё осталась не снятая.
5,45х39, разумеется.

Так потому и засомневался ,что шибко уже узнаваемо.Не знал ,что учебные такими бывают.Думал только с продольным. обжимом.
b4now 09-02-2014 20:04

quote:
Originally posted by Ланцепок:

А вот - вполне себе неучебный:


Фееричный текст в оригинале статьи с этой картинкой.
Утверждают (ок, предполагают) что эта канавка предотвращает обрыв гильзы в свободном (изношенном) казеннике старых винтовок.
Ну а про ниточку так и вовсе.
Ланцепок 09-02-2014 20:15

quote:
Originally posted by b4now:
Фееричный текст в оригинале статьи с этой картинкой.
В текст не вникал, взял первую попавшуюся в интернете фотку патронов с такой канавкой. Просто как подтверждение, что не все патроны с канавкой - учебные.

Palitch 09-02-2014 20:40

quote:
Утверждают (ок, предполагают) что эта канавка предотвращает обрыв гильзы в свободном (изношенном) казеннике старых винтовок.
Ну а про ниточку так и вовсе.

Я знаю зачем ! Петр Филатов Просветленный (44691) 1 год назад
старый анекдот:
создали в авиаКБ новый самолет. ну, всем хорош, но в полете у него крылья отламываются, и всё в одно и том же месте, что ни делали - всё равно ломаются.
главный конструктор, весь злой и расстроенный, по дороге встретил друга, тоже конструктора, только железнодорожного, и пожаловался ему, а тот в ответ, мол есть один старый, мудрый еврей, каждый совет которого приносит разрешение проблемы, мол, попроси его.. . "а он что, инженер? " "да нет, - отвечает, - бухгалтер" разошлись, на следующих испытаниях у самолёта опять крылья отломались.. . вспомнил главный конструктор совет и пригласил старика. показал ему самолёт и пожаловался. старик спросил:
- и всегда в одном месте ломаются?
- да.. .
- а вы просверлите в этом месте дырочки - перфорация называется.
ну, делать нечего, взяли и просверлили.. . самолет взлетел - и к всеобщей радости крылья выдержали не только простой полёт, но и высший пилотаж с самыми немыслимыми перегрузками. когда праздновали завершение работ, пригласили старика, и между прочим спросили его, почему он дал такой совет. . тот ответил: "когда я был совсем маленьким, в годы НЭП'а, у моего папы была фабричка, она производила туалетную бумагу, и там тоже была перфорация.. . так сколько я себя помню, бумага никогда не отрывалась по дырочкам! "
Комментировать Ссылк http://otvet.mail.ru/question/78619964
b4now 09-02-2014 21:23

quote:
Originally posted by Palitch:

бумага никогда не отрывалась по дырочкам!


эта версия кажется наиболее правдоподобной причиной появления канавки на барнауле .30-06
Или может кто то объяснит темному - как удлинение винтовочной гильзы во время выстрела (благодаря выпрямлению металла в канавке) в свободном/изношенном казеннике спасет ее от проблемы неизвлечения вследствие продольного разрыва/подутия или поперечного обрыва?
to6a 10-02-2014 04:56

От продольного не спасет.
Поперечный обрыв - следствие малой жесткости узла запирания, в момент наибольшего давления гильза плотно прижата к паторннику и одновременно наиболее сильно давит на зеркало затвора, если сдвиг зеркала больше некоего значения - гильзу рвет, поперек.
Если не порвало, зеркало возвращаясь в исходное загоняет раздавшуюся гильзу в конус патронника и она клинит.
В ветке Боеприпасы есть тема про такие, с канавкой, патроны.
Zawchoz 10-02-2014 22:17

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Учебные патроны предназначены для отработки снаряжения магазина.
Досылать учебный патрон в патронник ММГ - совершенно излишняя операция.
В процессе обучения нет такого действия.

вот зря Вы так
учился када в школе, отец военруком работал там..
соответсно моими игрушками были АКМ, АК47, АКс47
были кучи этих макетов учебных калашевских патронов с канавками на гильзе
и рожок набивался, и досыл\экстракция производилась отлично
помню хорошо когда в 1985г отец получил в военкомате учебные пособия "макеты патронов" в пачках
ну и посадил меня набивать рожки...
набиваю (был аккурат в 6 классе) и гляжу - патроны к которым я привык были медного цвета с канавками, а эти ЗЕЛЕНЫЕ, БЕЗ КАНАВОК, и попка капсюля целая...
я говорю, "пап, они ж боевые!!!" меня ессно нафиг послали (отец журнал заполнял)..
на мою реплику "тогда я пару штук себе оставлю" реакция была как надо: заставил вывернуть карманы, посчитал скока должно быть, вытряхнул из заначки моей еще 10шт, дал мне подзатыльник и пошел в военкомат ругаться (видимо там выдали негляда, вместо учебок боевые)
так что.... всяко бывало :-)

b4now 11-02-2014 01:47

quote:
Originally posted by Zawchoz:

учился када в школе


"Школьные" автоматы не были ММГ в нынешнем смысле понимания, по кр.мере в казеннике у них было "сухо и комфортно", досылай-извлекай - да хоть обизвлекайся, подтверждаю.
Ствол школьных АКМ был пропилен в двух местах повдоль, извлечен или спилен ударник, клеймо "УЧ", вроде все, остальное штатно.
Иногда кое-где дерево на этик АКМ-УЧ зачем-то красили в черный цвет, была такая директива, чтобы не спутать с боевыми? Которых в школах быть и не должно бы.
ГрозаБ 11-02-2014 02:15

quote:
Originally posted by b4now:

Ствол школьных АКМ был пропилен в двух местах повдоль, извлечен или спилен ударник, клеймо "УЧ", вроде все, остальное штатно.


У нашиx школьныx АКМов ствол был просверлен. Между мушкой и газоотводом Ударник и все остально в порядке. Сверленый ствол неплоxо работал, как компенсатор - проверенно
b4now 11-02-2014 02:35

Ваших не видел, а те что были в моей школе имели продольные разрезы ствола в двух местах - между мушкой и газоотводом сверху и такой же снизу, но под цевьем.
Ударники были либо пилены либо и вовсе извлечены, это я тоже помню весьма отчетливо.
to6a 11-02-2014 05:32

Без ударника встречал один раз, и как раз у него курок не был спилен полукруглой выемкой, как на остальных.
2 world wor 11-02-2014 17:28

В советское время самопалы применялись и под водой: http://eurosamodelki.ru/katalo...a-svoimi-rykami
Palitch 11-02-2014 17:39

quote:
В советское время самопалы применялись и под водой:

Под жевело кстати,подводное ружжо недорого стоило,и исполненно было качественно. http://www.szrdiver.ru/viewtopic.php?p=1613 Потом спохватились-запретили
Serega80 11-02-2014 20:36

Году в 1990, к родне ездил в Крым и видел пистолет из такого ружья. Владелец рассказывал шо мол как ружье для подводной охоты было никакое зато, после легкого тюнинга, получился самопал из которого не только застрелиться но и застрелить можно запросто - жевело, сера с двух коробков спичек и картечина метров с 5 доску двухсантиметровую на вылет... жаль его продавали недолго а потом при случае старались изымать...

ps
вообще не догоняю как одного жевело хватало чтоб тяжеленный гарпун метнуть хоть на пару метров да ещё в воде. Может там не просто капсюли были а какие-то специальные заряды на основе жевело с порохом?

Palitch 11-02-2014 20:47

quote:
Может там не просто капсюли были а какие-то специальные заряды на основе жевело с порохом?


Нет. Обычные. Ну вес-то под водой у железяки другой.Резинка на воздухе тоже на метр гарпуном еле-еле.Кстати распространённый ход-полихлорвиниловый кембрик вместо гильзы,порох от монтажных патронов
Serega80 11-02-2014 20:53

quote:
Originally posted by Palitch:

Ну вес-то под водой у железяки другой.Резинка на воздухе тоже на метр гарпуном еле-еле.

Так сопротивление воды больше... с чего бы это гарпуну лучше чем на воздухе лететь?

quas 11-02-2014 21:46

quote:
Originally posted by Palitch:

Ну вес-то


Но масса-то та же
ГрозаБ 11-02-2014 22:45

quote:
Originally posted by Palitch:

Под жевело кстати,подводное ружжо недорого стоило,и исполненно было качественно. http://www.szrdiver.ru/viewtopic.php?p=1613 Потом спохватились-запретили


А какие на том же Арсенале на базе этого ружья мелкашечные пистолеты делали... Но дорогие. В 89-м за него 100 рублей просили...
Palitch 12-02-2014 13:43

quote:
А какие на том же Арсенале на базе этого ружья мелкашечные пистолеты делали.

Там вроде только развёрткой пройтись,по стволу,чтобы раздербанить с 5и5 до православноверного калибру
vorobei 12-02-2014 13:54

Оно и без развёртки нормально пролезало. Достаточно было только "типа патронника" сделать, чтобы патрон вставлялся. Пуля сама нормально проходила, она мягкая.
Palitch 12-02-2014 14:05

quote:
Достаточно было только

Я со слов.Там у чела рукоятка кочерги которой он стружку на станке снимал,была произведением искуства,и запонки самодельные,с натуральным камнем на спецовке Ничего тяп-ляп не ваялось,каждый болтик-как пирамида,на века Я просил продать это ружжо-оно в разобранном виде.не кастомизированное у него на работе лежало-он только посмеялсо над незнающим жысти молодым специалистом 85-й где-то,может 86 год
monkeymouse4 19-02-2014 16:17

Подводное, понимаешь...
Вот деятель!
http://www.youtube.com/watch?v=SxEHXlYckTY
Михалыч 1 19-02-2014 16:25

quote:
Originally posted by monkeymouse4:
Подводное, понимаешь...
Вот деятель!
http://www.youtube.com/watch?v=SxEHXlYckTY

Ниггеры любят чтоб палило как пулемет))

Обратите внимание на защелку магазина у самодельных ПП. ЕМНИП, в одном из журналов "Оружие" в статье на тему самоделок был ПП с оччень похожей конструкцией защелки. У нас и за океаном кустари мыслят одинаково...


click for enlarge 1200 X 1620 227.7 Kb picture

2 world wor 20-02-2014 02:16

quote:
Originally posted by Михалыч 1:

Ниггеры любят чтоб палило как пулемет))

Обратите внимание на защелку магазина у самодельных ПП. ЕМНИП, в одном из журналов "Оружие" в статье на тему самоделок был ПП с оччень похожей конструкцией защелки. У нас и за океаном кустари мыслят одинаково...


forum.guns.ru

Старовато, но просто

b4now 27-02-2014 09:32

AntonAV 27-02-2014 18:02

quote:
Originally posted by b4now:

b4now


7,62Х25?
ZagZag 27-02-2014 19:08

quote:
7,62Х25?

Ну скорее да чем нет. Скрестили ежа и ужа - ППС и АК. Мне вот любопытно, газоотвод там действует?

PAN horunj 27-02-2014 19:42

Это вроде азербайджан,там таким баловались.Там вроде ещё и нечто под 5,45 со свободным затвором было.
obgist 27-02-2014 21:33

По поводу учебных автоматов АК

click for enlarge 741 X 356 134.0 Kb picture click for enlarge 729 X 479 168.2 Kb picture

"Методика начального военного обучения" учеб. пособие для студентов пед. ин-тов по спец ? 2115 "Нач. воен. обучение и физ. воспитание"/ А. И. Зыков, К. И. Колпаков, Н. К. Ендовицкий и др.; Под ред И. Г. Назимка, Ф. Е. Штыкало. - М.:Просвещение, 1987. - 293 с. - стр 92-93.

mister.tt33 ru 27-02-2014 22:29

Да там обычный ППС обвесили подобием ак присмотритесь внимательно.
Grossfater Muller 27-02-2014 23:13

Ага, как же.
Расстояние от спусковой скобы до магазина прикиньте.
И длину ствола.
PAN horunj 28-02-2014 08:36

quote:
Расстояние от спусковой скобы до магазина прикиньте.

Угу у ППС непропорционально большое,некрасиво получается.Перебег большой потому как.
ГрозаБ 28-02-2014 09:02

quote:
Originally posted by obgist

"Методика начального военного обучения"


Xм... Единственые два пункта, которые соответствовали описаному в книге на учебныx автоматаx в нашей школе - клеймо УЧ и пропил между газоотводом и дулом. Все остальное было вполне боевым, даже ударник не укорочен.
monkeymouse4 28-02-2014 12:09

Всяко было.
Прорезь 3мм фрезой в стволе сверху или снизу, или пенек ствола просверленный сверху 8-9мм сверлом, бойки опиленные всегда. Чтоб курок или крышку трогали, ни разу живьем не видел.

А ППС, это янки любят баловаться. У них куча всякого, автогеном резанного продается, вот и изголяются.
click for enlarge 640 X 480  34.0 Kb picture

зублс 28-02-2014 12:38

7,62Х25
click for enlarge 1024 X 768  55.7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  64.7 Kb picture
monkeymouse4 28-02-2014 12:42

Вот еще "ППС"
click for enlarge 1918 X 1075 507.0 Kb picture
vorobei 28-02-2014 15:45

.
monkeymouse4 28-02-2014 18:54

И еще немного
click for enlarge 524 X 333 100.0 Kb picture
click for enlarge 524 X 333 128.1 Kb picture
Вот это понимаю
Настоящий скаутский нож
click for enlarge 650 X 215 44.2 Kb picture
mazzy 28-02-2014 21:37

это не самоделка, это антиквариат.
довольно много было таких в конце XIX, капсюльные, шпилечные, флоберы...
Большой ус 01-03-2014 07:23

quote:
И еще немного

Без перевода ничего не понятно-обычные вещи
monkeymouse4 03-03-2014 09:59

"это не самоделка, это антиквариат."(С)
Антикварная самоделка.
Их кустари делали либо мелкие артели.

"обычные вещи"(С)
Сам не понял, что это, красненькое. А остальное все стреляющее.
Розлив сев. Корея.

Grossfater Muller 03-03-2014 11:25

Ну, значит, не самоделка, а кустарное изготовление.
vorobei 03-03-2014 12:51

Так в те времена, откуда этот "стреляющий нож", очень много оружия было именно "кустарного". Т.е. на производстве всего несколько человек работало.

Впрочем, тогда и на б/м крупных по тем масштабам производствах технологии от тех "кустарных" не слишком отличались.

А если вернуться к нашей теме самоделок и криминала, то интересно - вроде появляются среди самоделок капсюльные образцы. Я то ориентируюсь только на те картинки, что в сети попадаются. Так что интересно, что наши коллеги, имеющие более тесный доступ к такой информации, скажут.

Просто посмотрел я на эти "стреляющие устройства", прикинул кое-что к носу. Смысл делать такое под стандартные пистолетные патроны я вижу лишь в том случае, если доступ к тем патронам у человека имеется. С чем в нашей стране, например, обычно напряжёнка - а у кого есть, тому такие стрелялки и не нужны...

А так прикинуть, то капсюльные дульнозарядки в таком исполнении не только конструктивно проще будут, но к тому же и перезаряжать их быстрее - если порох заранее отмерян.

Я всё это пишу отнюдь не в качестве "призыва" что-то делать, а просто интересуюсь, попадалась ли кому информация о подобных современных самоделках -- криминальных или, если законодательство каких стран этого не запрещает, и "легальных"?

ЯРЛ 03-03-2014 13:04

Для дома, для семьи пару тройку капсюльных дерринджеров под Жевело можно и не сложно.
b4now 03-03-2014 16:38

Дуэльный набор?

vorobei 03-03-2014 22:54

quote:
Originally posted by b4now:
Дуэльный набор?

Насколько мог разглядеть, "серийный номер" один и тот же.

Т.е. или его на оба ствола один и тот же налепили, что впечатляет. Или это один и тот же пистолет, просто две картинки объединили...

abc55 03-03-2014 22:59

quote:
Дуэльный набор?

пиштолеты разные
дуэльным набором не могет быть по логике - зачем тогда запасные патрончики в рукоятке?))

Red Cat 03-03-2014 23:16

quote:
зачем тогда запасные патрончики в рукоятке?

Для контрольного выстрела?! Или застрелиться!
mazzy 04-03-2014 12:12

quote:
Антикварная самоделка.Их кустари делали либо мелкие артели.

существенная часть оружия тогда так и производилась. особенно цивильного.
b4now 04-03-2014 01:12

quote:
Originally posted by vorobei:

Насколько мог разглядеть, "серийный номер" один и тот же.
То что это действительно два пистолета и они таки разные - вполне отчетливо видно если смотреть на картинку дольше 3 секунд.
А вот кинематика спуска у этой "модели"... какая-то неочевидная.
vorobei 04-03-2014 08:32

quote:
Originally posted by b4now:
То что это действительно два пистолета и они таки разные - вполне отчетливо видно если смотреть на картинку дольше 3 секунд.

Я просто в основном серийный номер рассматривал. Офигевая от того, что его на таком "изделии" вообще применили. И ещё больше - оттого, что он оказался один и тот же... При том, что цифра достаточно большая...

На остальное у меня внимательности не хватило, извините.

abc55 04-03-2014 09:53

quote:
Я просто в основном серийный номер рассматривал.

склонность к математике))
Н?колаускасс 04-03-2014 16:12

quote:
Originally posted by b4now:

Дуэльный набор?

насколько где то читал - их чувак из "говна и палок" смайстрячил для заработка и троллинга - он их здал по программе "Оружие в обмен на деньги" или как то так она в США есть. Заработал несколько десятков долларов а затрат пол-часа времени и пару долларов на запчасти.

b4now 04-03-2014 16:54

quote:
Originally posted by vorobei:

На остальное у меня внимательности не хватило, извините.


Извинения ни к чему, никакой обиды вы мне не нанесли, надеюсь, как и я вам.
Правда, сер.номер у них тоже различается, опять же если приглядеться - у одного он заканчивается на -4.0101Т, в то время как у второго -4.0100Т
Корбин 04-03-2014 21:17

quote:
Originally posted by abc55:

склонность к математике))

Скорее к нумерологии.

Нумерология это наука, позволяющая извлечь подробную и важную информацию, которая содержится в номере. Нумерологический анализ подскажет как быть, (а также кого бить) что делать и чего нужно избегать. Это ваш личный, неповторимый путь к успеху и духовному росту.
(Почти из википедии. )

tigra2000 16-03-2014 20:50

Дирринжер болгаркой http://www.youtube.com/watch?v=wTHi7TfBv4Y
sakstorp 20-03-2014 01:26

to6a 20-03-2014 06:16

Весьма достойный "типа Стерлинг".
А кроме картинки есть чего?
CTC 20-03-2014 06:38

Странное ружье - магазин сбоку, вероятно, позволил съэкономить пару сантиметров длины, зато попортил и без того неважный баланс; прицельные перекрываются не только глушителем и ручкой взведения (или там пропил?), но и втулкой на ствольной коробке, кот. держит ствол; по-хорошему, и антабки бы не помешали, чтобы можно было иногда стрелялку на плечо повесить, а не держать все время в кулаке...
С уважением
Александр.
Grossfater Muller 20-03-2014 07:42

Забавно.
Буквально вчера видел внешне очень похожее - но куда более примитивное однозарядное изделие.
sakstorp 20-03-2014 08:59

quote:
А кроме картинки есть чего?
Почти ничего, в Киеве сдали, пистолет какой то.
AntonAV 20-03-2014 11:49

quote:
Originally posted by to6a:

Весьма достойный "типа Стерлинг".А кроме картинки есть чего?


quote:
Originally posted by sakstorp:

А кроме картинки есть чего? Почти ничего, в Киеве сдали, пистолет какой то.


В, если не ошибаюсь, Риге был один мастер... выше по теме о нём упоминалось: похожие игрушки делал.
Пастырь 20-03-2014 22:29

Был и есть.
Grossfater Muller 22-03-2014 15:50

Вот так:

...выпиленная напильником, но довольно оригинально скомпонованная конструкция под патрон 9х18. схема ударниковая, взводится при закрывании затвора, при осечке, возможно взвести не открывая затвор. "глушитель" судя по всему предполагался быть дифференцированным, но "дырочки" в стволе сверлить видимо стало жалко. из за этого "глушитель" больше выполняет функцию защитного кожуха и утяжелителя конструкции.





И ещё чуточку:


monkeymouse4 22-03-2014 17:13

Незатейливо...
Вот "Наградной", Бразильского наркоторговца
click for enlarge 640 X 480 22.2 Kb picture
А вообще, бразильские копы, такие крутые, что на них нпдоть калибр боболе. Если уж они еще сами друг-друга исхитрились не перестрелять.
http://www.thefirearmblog.com/...tal-discharges/
Serega80 23-03-2014 08:02

ракетница со вставкой... интересно, зачем было заморачиваться с мушкой без целика?
Serega80 23-03-2014 08:03

http://23.mvd.ru/news/item/1406374/

"В рамках проведения обысковых мероприятий по отработке оперативной информации поступившей в отдел полиции, сотрудниками уголовного розыска в частном домовладении станицы Ярославской Мостовского района было обнаружено 50 патронов калибра 5,6 мм и 15 патронов калибра 7,62.

Так же в доме сотрудниками полиции был обнаружен предмет похожий на самодельный пистолет с нарезным стволом.

Проведенная сотрудниками полиции экспертиза показала, что данный самодельный пистолет находится в действующем состоянии, из которого можно производить выстрелы боевыми патронами."
400 x 267

Serega80 23-03-2014 08:05

http://22.mvd.ru/news/item/2083980/

"В Алтайском крае полицейские изъяли самодельное оружие
21 Марта 11:12

Сотрудники отдела полиции по Крутихинскому району МО МВД России 'Каменский' задержали местного жителя, подозреваемого в незаконном изготовлении и хранении оружия.

Как стало известно, в своем доме мужчина 1971 года рождения самостоятельно сумел изготовить три пистолета и одно ружье. Всю необходимую информацию злоумышленник узнавал из старых книг и журналов. Также в жилище были найдены пустые гильзы к этому оружию. Ранее судимый местный житель, который в настоящее время нигде не работает и злоупотребляет спиртными напитками, не смог пояснить полицейским, для чего ему понадобился этот арсенал.

В настоящее время все образцы оружия были отправлены на исследование. По данному факту возбуждено уголовное дело."
800 x 450
800 x 450
800 x 450

Serega80 23-03-2014 08:07

http://mvd.ru/news/item/1843459/

"В Воронеже сотрудниками полиции перекрыт канал незаконного оборота оружия
20 Января 08:12

Сотрудниками центра противодействия экстремизму ГУ МВД России по Воронежской области в тесном взаимодействии с другими правоохранительными структурами пресечена деятельность организованной группы, занимавшейся незаконным изготовлением и сбытом оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ.

В ходе проведения оперативно-разыскных мероприятий задержаны четверо участника группы в возрасте от 40 до 65 лет. Установлено, что все они имеют технические навыки по кустарному изготовлению оружия.

При проведении обысков в местах проживания задержанных обнаружено 3400 патронов различного калибра, около 400 грамм пороха, обрез охотничьего ружья, три револьвера иностранного производства, самодельное стреляющее устройство в виде ручки.

Возбуждено уголовное дело. Проводятся мероприятия, направленные на установление каналов поступления и сбыта оружия и боеприпасов, а также их соучастников и других лиц, причастных к деятельности группы."
749 x 500
750 x 500
749 x 500

Serega80 23-03-2014 08:09

http://29.mvd.ru/news/item/1400906/

"В Архангельске полицейские обнаружили тайник с оружием и боеприпасами
12 Декабря 2013 12:21

В Архангельске в ходе проведения оперативно-розыскных мероприятий полицейские обнаружили целый оружейный склад. В ходе обыска в старом заброшенном сарае на улице Гидролизной изъято несколько единиц огнестрельного оружия, в том числе обрез охотничьего ружья, самодельные образцы, пистолеты Наган, ТТ, Револьвер, более двухсот патронов разного калибра, кастеты, детали различного оружия.

Весь изъятый арсенал направлен на экспертизу, в том числе с целью установить, использовалось ли оно при совершении преступлений. Полицейскими также проводится работа по установлению организаторов незаконного схрона."
800 x 600
800 x 600
800 x 600

Serega80 23-03-2014 08:11

http://sibfout.mvd.ru/news/item/1319293/

"Сотрудники Кузбасского транспортной полиции изъяли самодельный пистолет-пулемет, обрез охотничьего ружья и боеприпасы.
07 Ноября 2013 14:46

Сотрудники уголовного розыска Кузбасской транспортной полиции проводили работу в рамках уголовного дела по сбыту наркотиков. 'Героиновый' след довел их от кемеровского железнодорожного вокзала до частного сектора в Заводском районе. Здесь, по информации сыщиков, проживал делец, снабжающий 'товаром' мелких перекупщиков и наркозависимых клиентов. Собрав необходимое количество данных о его нелегальном бизнесе, оперативники решили провести обыск. Как и предполагали стражи порядка, 'сарафанное радио' донесло хозяину дома об опасности: накануне был взят с поличным один из его подручных наркосбытчиков, но этот случай у сыщиков был припрятан свой козырь в рукаве. Готовясь к операции, оперативные сотрудники выяснили, что подозреваемый, как правило, хранит героин не дома, а у соседей, поэтому выехали на задержание в 'усиленном' составе, чтобы проводить обыски по двум адресам.

К обследованию жилищ приступили одновременно. В первом доме, как и предполагалось, ничего запрещенного не обнаружили, зато в соседском наткнулись на целый оружейный арсенал. В кладовой на веранде были спрятаны 8 патронов девятимиллиметрового калибра, 16 разнокалиберных охотничьих патронов и 134 охотничьих капсюля. Предметы, к которым 'прилагались' найденные боеприпасы, лежали в плательном шкафу спальни: обрез охотничьего ружья и самодельный пистолет-пулемет с магазином, внешне похожий на израильский 'УЗИ'.

По версии хозяйки дома, арсенал она получила на хранение от соседа, который подозревался в наркоторговле. Сам же предполагаемый хозяин оружия и боеприпасов от дачи показаний отказался. В настоящее время все изъятое отправлено на экспертизу. Специалисты-баллистики проведут соответствующие тесты, по результатам которых будет решаться вопрос о возбуждении уголовного дела по факту незаконного хранения оружия. Теперь 'добросердечным' соседям грозит до четырех лет лишения свободы."
800 x 600

Serega80 23-03-2014 08:14

симпатишный пистолетик


Всеж таки кустарные однозарядные пулялки с подвижным стволом при одинаковый "эффективности" гораздо компактнее, практичнее и эстетичнее выглядят чем подобные самопалы...


Serega80 23-03-2014 08:26

подборка всякой фигни из Бразилии и прочей ЛатАмерики...
click for enlarge 700 X 467  90.2 Kb picture
click for enlarge 700 X 467  81.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 239  34.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 274  54.4 Kb picture
click for enlarge 613 X 463  34.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 531  92.5 Kb picture
click for enlarge 600 X 400  41.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  90.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  93.6 Kb picture
click for enlarge 600 X 400 164.0 Kb picture
ГрозаБ 23-03-2014 23:30

Вот такой зверек попался. Недоделаный до конца прототип. Калибр, предположительно, 9mm Para(патронника нет, но судя по окну для магазина и каналу ствола - оно). Запирание - система Педерсена, как у Ремингтонов 51 и Р-51 У кого-то из очень правильного места руки росли, качество изготовления - как у Люгера...
click for enlarge 1920 X 1278 577.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1278 586.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1278 636.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1278 661.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1278 531.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1278 622.1 Kb picture
2 world wor 23-03-2014 23:57

хорошо сделан, но душка тонковата
ГрозаБ 24-03-2014 12:15

Она на фото тонкой кажется, так как зализана в острый элипс. А так она 1,5мм. Правда ее форма мне не очень, xотя в руке железка лежит очень удобно.
Сантоци 24-03-2014 17:58

[QUOTE]Originally posted by Serega80:
[B]подборка всякой фигни из Бразилии и прочей ЛатАмерики...


На фотке не самоделка, это Lorsin L9
forums/ic...091/909

Grossfater Muller 24-03-2014 18:47

У нас тоже умеют, когда захотят.
И поаккуратнее всяких там диких абизьян.

http://major-merkel.livejournal.com/44996.html
monkeymouse4 28-03-2014 17:28

Работа, конечно, аккуратная. А вот конструктив от диких абизян мало чем отличается.
Вот это понимаю. Наш метод!
https://stvolzakladkoi.wordpress.com/2012/11/22/about-2/
http://www.youtube.com/watch?v=wbaHC_fzipg
click for enlarge 634 X 476  39.8 Kb picture
Новичок сталкер 07-04-2014 17:05

Образец представленный "ГрозаБ",интересен тем,что сделан с нуля(!!!)+высокая культура производства... Хотя и видео обзор я по этому образцу смотрел)))Вот только не совсем понятно:Зачем они приварили к курку дополнительный груз?
alexkevin 07-04-2014 18:47

quote:
к курку

Где вы курок углядели?
Петрович-79 07-04-2014 22:14

quote:
Где вы курок углядели?

Меня тот же вопрос мучил,но похоже он спросил об изделии из поста
quote:
#3107
Просто автора перепутал.Других вариантов-не видать.
Serega80 08-04-2014 05:26

всякая фигня... насколько помню, из первого самопала застрелился чувак за которым пришли американские копы. У шерифа отпросился на минутку, типа последний раз своим туалетом попользоваться а там ето чудо заныкано
click for enlarge 653 X 489  22.7 Kb picture
click for enlarge 653 X 490  49.6 Kb picture
click for enlarge 653 X 490  33.4 Kb picture
click for enlarge 652 X 489  23.5 Kb picture
click for enlarge 490 X 245  18.1 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  71.4 Kb picture
click for enlarge 768 X 576 100.7 Kb picture
click for enlarge 768 X 576  88.6 Kb picture
Serega80 08-04-2014 05:33

кустарные ПП суровых австралийских бандюков-байкеров... первый, (с интегрированным глушителем?) очень даже прилично на вид сделан

http://guns.yolobazinga.com/?p=22860


click for enlarge 650 X 365 62.5 Kb picture
click for enlarge 522 X 350 32.8 Kb picture
click for enlarge 650 X 353 28.6 Kb picture
click for enlarge 650 X 403 45.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 96.9 Kb picture
click for enlarge 623 X 422 100.8 Kb picture
click for enlarge 650 X 469 53.6 Kb picture

Serega80 08-04-2014 05:36

кому интересно могут глянуть по ссылке ещё фотки...

http://guns.yolobazinga.com/?author=35

Fregat 16-04-2014 13:39

отмечусь
Fregat 18-04-2014 22:26

Интересный экземпляр, УСМ не до конца понятный правда.
CTC 19-04-2014 08:17

quote:
Интересный экземпляр, УСМ не до конца понятный правда.

Такое ощущение, что сначала вставляются патроны в патронники всех 4-х стволов, а потом, после отстрела верхней пары (дуплетом или поодиночке - как там конструкцией предусмотрено), блок стволов просто вытряхивается, переворачивается на 180 град. (вверх ногами) и вставляется снова в "обойму"...
alexkevin 19-04-2014 09:33

quote:
http://sakstorp.livejournal.com/62297.html

Там хоть,что-то стреляет?
Fregat 19-04-2014 12:46

quote:
Originally posted by alexkevin:

quote:
http://sakstorp.livejournal.com/62297.html

Там хоть,что-то стреляет?



Эхо войны (с)
vorobei 19-04-2014 13:10

quote:
Originally posted by Fregat:
УСМ не до конца понятный правда.

Так не обязательно что он рабочий.

Достаточно много в сети роликов про "самоделки". Так я заметил, что не так чтобы совсем редко показанные там "обрезы" и прочие стрелялки - лишь имитация. Достаточно качественная иногда, но тот же УСМ может вообще отсутствовать. Или имеется только внешняя имитация тех же курков, например.


sakstorp 19-04-2014 14:03

quote:
Originally posted by alexkevin:

Там хоть,что-то стреляет?

Думаю, 10-20% должно стрелять.
brat_anatoliy 20-04-2014 08:51

Если ничего не пилено, то стрелять должно побольше, чем 10-20%. По крайней мере, воевать с ним не получится, а вот признать боевым, запросто. Непонятна мотивировка жителя Каунаса по "легализации" этого арсенала. Это ж как с головой нужно не дружить. Безнаказанность рождает вседозволенность???
Корбин 20-04-2014 15:34

quote:
Originally posted by brat_anatoliy:
Непонятна мотивировка жителя Каунаса по "легализации" этого арсенала. Это ж как с головой нужно не дружить. Безнаказанность рождает вседозволенность???

Видите до чего доводит людей проклятая человеконенавистническая западная либерастия. Не дай Бог Вам дожить до такого. В нормальной стране человек должен сразу же пачкать собственные штаны от страха при одной только мысли о полиции, а не ходить туда чегойто там легализировать.
brat_anatoliy 20-04-2014 17:02

Штаны здесь не причем. Надо знать УК то страны, в которой ты живешь . В любой стране, даже очень демократичной, наличие копанного арсенала не приветствуется.
Antir12 20-04-2014 22:38

600 x 372
Antir12 20-04-2014 22:52


600 x 402
468 x 340
monkeymouse4 26-04-2014 13:01

2 Antir12
А вот это, интересно.
Что за магазин такой к ППШ? не встречал...
ded2008 03-05-2014 21:29


Добрый как ангел 04-05-2014 12:15

а что означает слово "координально"?
диктор походу тоже из 90-х.....
Palitch 06-05-2014 13:48

Вот такое,с приправой про спицназ forummessage/36/135
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 926.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 785.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1547 X 8156   1.6 Mb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1547 X 2245 326.0 Kb
Serega80 29-05-2014 09:09

симпатичный пепербокс...


PILOT_SVM 29-05-2014 09:50

quote:
Originally posted by Serega80:
http://23.mvd.ru/news/item/1406374/
и 15 патронов калибра 7,62.

Кто-нибудь видит эти патроны?

AntonAV 29-05-2014 14:40

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Кто-нибудь видит эти патроны?


ИМХО 22лр и стройпатроны на базе 5.45Х39 гильзы с запресовкой..
PILOT_SVM 29-05-2014 15:51

quote:
Originally posted by AntonAV:
ИМХО 22лр и стройпатроны на базе 5.45Х39 гильзы с запресовкой..

Совершенно верно.

SHIZUKA 30-05-2014 13:17

редкий Браунинг Финского производства .
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 311.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 306.7 Kb
Serega80 02-06-2014 12:57

типа гном с пыжеметом под строяк
604 x 453
Корбин 02-06-2014 23:37

quote:
симпатичный пепербокс...

Да, красиво прикалываются ребята. Где-то тут или в соседней теме про него уже говорили, но были только фото. Пожалуй проще будет уже только спичками поджигать.
abc55 03-06-2014 02:28

коряво с него стрелять
Lupus Vulgaris 03-06-2014 09:41

quote:
Originally posted by SHIZUKA:
редкий Браунинг Финского производства .
[/URL]
forum.guns.ru

А известно ли, где и при каких обстоятельствах был изьят этот раритет ?

SHIZUKA 04-06-2014 02:45

quote:
Originally posted by Lupus Vulgaris:

А известно ли, где и при каких обстоятельствах был изьят этот раритет ?


Он не изъят ,живой и здоровый хранится у законного Финского хозяина .
В Турку до войны была подпольная фабрика "клепавшая" левые Браунинги ,успела выпустить порядка 600 штук пока ее не прикрыли .
Как-то так ....
Lupus Vulgaris 05-06-2014 12:15

quote:
Originally posted by SHIZUKA:

Он не изъят ,живой и здоровый хранится у законного Финского хозяина .
В Турку до войны была подпольная фабрика "клепавшая" левые Браунинги ,успела выпустить порядка 600 штук пока ее не прикрыли .
Как-то так ....

Финские самоделкины ?

А эта фабрика в Турку еще что-то из оружия выпускала ???

SHIZUKA 08-06-2014 22:27

quote:
Originally posted by Lupus Vulgaris:

Финские самоделкины ?

А эта фабрика в Турку еще что-то из оружия выпускала ???


ну не совсем уж "самоделкины"судя по тиражу ,качество естественно не бельгийское ,понятно по виду .
Насколько я знаю ,лепили только "Браунинги",спроса вполне хватало загрузить производственные мощности .

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 322.4 Kb
Grossfater Muller 11-06-2014 11:16

Слетела тема, апну.
здесь-и-сейчас 13-06-2014 11:01

тоже не дам слететь
Serega80 24-06-2014 02:45

отличная вещь если руки не жалко... калибр подходящий и без запирания


Serega80 24-06-2014 02:48

из Австралии...

http://www.thefirearmblog.com/...eized-homemade/
Нажмите, что бы увеличить картинку до 650 X 366  26.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 650 X 900  89.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 650 X 312  30.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 650 X 433  46.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 641 X 272 106.3 Kb
312 x 290
Нажмите, что бы увеличить картинку до 650 X 469  53.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 650 X 365  48.8 Kb

Serega80 24-06-2014 02:49

ЛатАмерика
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768  96.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 600 132.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 667 189.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 449  26.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600  98.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 444 X 333  11.2 Kb
Serega80 10-07-2014 03:36

http://www.permv.ru/News16636_1.aspx

"Криминалистический отдел следственного управления СКР по Пермскому краю..."
Нажмите, что бы увеличить картинку до 746 X 500  38.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 334 X 500  19.9 Kb

Serega80 10-07-2014 03:37

http://bloknot-volgograd.ru/ne...man_faces_5_yea

"Оружие нашли полицейские при обыске
33-летний житель Палласовского района смастерил однозарядный пистолет калибра 7 миллиметров. Полицейские нашли оружие в ходе обыска домовладения. Как уточняют в пресс-службе Гу МВД, оружие изготовлено самодельным способом с использованием частей пневматического пистолета.

- Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по факту незаконного изготовления оружия. За содеянное подозреваемому грозит до пяти лишения свободы, - пресс-служба ГУ МВД России по Волгоградской области."
400 x 214

Serega80 10-07-2014 03:39

http://news.tut.by/culture/406105.html

"из гомельского Музея криминалистики"
620 x 413

Serega80 10-07-2014 03:41

http://26.mvd.ru/news/item/2202477/

"Оперативники изъяли у жителя Невинномысска кустарный револьвер и наркотики"
382 x 270

Serega80 10-07-2014 03:44

http://38.mvd.ru/news/item/2128425/

"В Иркутской области уничтожено около 3 тысяч стволов огнестрельного оружия"
Нажмите, что бы увеличить картинку до 450 X 600 214.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 441 X 379 144.2 Kb

monkeymouse4 11-07-2014 17:14

Одесса
Нажмите, что бы увеличить картинку до 842 X 556 104.4 Kb
И просто
Нажмите, что бы увеличить картинку до 724 X 468  36.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 644 X 482  56.3 Kb
Wladim753 11-07-2014 19:41

Какие страшные вещи вы показываете на 1 и последнем снимке! Я буду сегодня немного плехо спать....
monkeymouse4 14-07-2014 14:31

Раз уж непонятки, пусть так и будет.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 512 X 355 52.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1265 X 660 120.2 Kb
Этожкакжеш понимать?..
Greenfox 14-07-2014 15:05

цитата:
Этожкакжеш понимать?..

это робопёс ))

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 588 194.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 527 X 319  36.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 590 X 408  38.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 680 X 471  37.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 680 X 471  43.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 680 X 499  51.6 Kb

monkeymouse4 14-07-2014 15:08

Такой качественный фейк? Или правда что ли?
Greenfox 14-07-2014 15:20

цитата:
Такой качественный фейк?

точных данных нет , но вероятнее всего проект для дезинформации и переориентирования противника ) типа как проект "Звездные Войны" Рейгана

Gorgul 14-07-2014 15:57

цитата:
точных данных нет , но вероятнее всего проект для дезинформации и переориентирования противника ) типа как проект "Звездные Войны" Рейгана

Это в юмор надо.......
Wladim753 14-07-2014 16:17

Дык это юмор и есть, фейк изначально 146%)))
SETH 14-07-2014 17:25

цитата:
Изначально написано Serega80:
из Австралии...
forum.guns.ru

Однако, австралийцы тщательно проштудировали труды Лути.

Serega80 15-07-2014 03:22

Интересный материал про египетскую кустарщину

http://www.thefirearmblog.com/...its-air-rifles/




Нажмите, что бы увеличить картинку до 650 X 360  41.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 650 X 487  79.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 550 X 440  37.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 650 X 632  63.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 650 X 448  63.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 310  35.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 647 X 483  87.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 650 X 485  62.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480  36.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 650 X 364  66.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 513 X 341  77.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 513 X 341  71.9 Kb

monkeymouse4 15-07-2014 12:22

Немного
Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 317 22.6 Kb
Пакистан. Как настоящее
Нажмите, что бы увеличить картинку до 720 X 540 47.6 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 513 22.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 25.8 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 82.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 62.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 218.9 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 650 X 409 82.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 650 X 283 33.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 630 X 320 73.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 60.8 Kb
Wladim753 15-07-2014 12:47

Чего чего? Какой такой Пакистан? Табличку то к нему читали?
monkeymouse4 15-07-2014 13:08

На закуску
Нажмите, что бы увеличить картинку до 720 X 540 55.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 634 X 410 87.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 450 110.9 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 450 106.8 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 257 35.2 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 330 14.0 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 856 X 510 395.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 770 X 808 144.2 Kb
monkeymouse4 15-07-2014 14:12

Для тех, кто понимает
http://www.youtube.com/watch?v=fRte65F_KRk

Хотел было поехидничать насчет "не имеющих аналогов" и "мощных КБ" с "вековыми традициями", но передумал. Взгруснулось.

bellot 15-07-2014 22:09

цитата:
Originally posted by monkeymouse4:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 856 X 510 395.1 Kb [/URL] Нажмите, что бы увеличить картинку до 770 X 808 144.2 Kb


В этой теме эти две картинки уже раз в четвертый, наверное.
AntonAV 16-07-2014 19:15

цитата:
Originally posted by monkeymouse4:

Такой качественный фейк?


Таки фейк: на страницах слева можно разобрать что-то подозрительно похожее на устав...
monkeymouse4 17-07-2014 16:55

Бодборка
Некоторые даже почти симпатичные
http://homemade-guns.blogspot.com/
http://newsfeeid.blogspot.com/...de-weapons.html
http://www.savevid.com/video/a...al-version.html
http://www.dailymail.co.uk/new...-FENCEPOST.html
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 473 81.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 326 68.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 770 X 548 62.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 526 89.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 914 X 668 89.3 Kb
http://tht-1-guy-from-tht-1-pl...sub-machine-gun
Становится понятно, отчего в совке даже Жука прятали...LOL
Grossfater Muller 17-07-2014 21:09

Ххххы.
Хоть бы разрешения спросили граждане бодборщики.

forums/ic...768/976
http://37.media.tumblr.com/bc3...826bo1_1280.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-lu0W...e_weapon_09.jpg

Мои.

monkeymouse4 18-07-2014 14:29

Подписывайте.LOL
Взято в разных местах.
Grossfater Muller 18-07-2014 21:37

А я и подписываю.
forums/ic...768/976
Цоперайтики бодро затирают, фотошопу нонеча все обучены...
Та й хрен с ними, хай подавяцця.
monkeymouse4 20-07-2014 16:09

Может в "юмор"?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 625 X 430 90.0 Kb
Подпись
Эт чтож за хххня такая!?

Или черные оружейники черного континента создали свою, не имеющую аналогов, черную винтовку.

aust 20-07-2014 16:27

цитата:
Originally posted by monkeymouse4:

Эт чтож за хххня такая!?


Деревянный ММГ с железкой сбоку, чтобы "щелкать затвором".
vorobei 22-07-2014 19:36

цитата:
Изначально написано aust:
Деревянный ММГ с железкой сбоку, чтобы "щелкать затвором".

А в чём тогда криминал или хотя бы непонятка?
Корбин 22-07-2014 21:17

Может непонятно почему черного цвета? Или Вы понимаете?
(Черные оружейники могли ведь создать и белую винтовку. Точно так же как белые создали в свое время черную.)
abc55 23-07-2014 12:58

а это что, стрелять могло???
Нажмите, что бы увеличить картинку до 770 X 548  62.3 Kb
Palitch 23-07-2014 01:20

цитата:
а это что, стрелять могло???

Врядли.Рожок по размеру, под что бутылочное,типа 5.45х39, а за окном символизирующим как-бэ для экстрактирования стрелянных гильз,слишком мало место под ход затвора.ИМХО-игрушка.Кстати совсем муляж ПП,из трубы ,с перфорацией в передней части,и цилиндрическим подпружиненным затвором в который ввёрнут капролоновый пруток имитирующий ствол со стороны выглядит очень реалистично.Но когда девайс в лапках автоматчика-первоклашки,на даче у бабушки,всё же догадываються что игрушка
Wladim753 23-07-2014 06:59

Я б не стал отрицать для данного девайса возможность стрельбы, хотя конечно ХЗ, но уж для того что бы стрелять тут все есть, как стрелять дело другое.
Ствол я вижу, затвор с бойком присутствуют , что еще надо для выстрела? только патрон....Бразильянцы кстати делают самопальные ПП под 5,56*45 .Даже для черной винтовки с черного континента ,не хватает ствола и жгута, шпингалет и ложе там уже есть))))
Grossfater Muller 23-07-2014 09:41

цитата:

а это что, стрелять могло???

На мой взгляд - вполне могло.
Массивный цилиндрический затвор, пружина в прикладе.
Одиночными.
monkeymouse4 23-07-2014 11:08

А в чем проблема?
Был уже такой ПП, кажись армянский. Ствол гладкий и вперед.
forummessage/117/13
abc55 23-07-2014 15:42

цитата:
Одиночными.

одиночными при жестком запирании а-ля моська

свободный затвор не канает
рукоять затвора наверно с другой стороны -
тень от приклада заметьте, оторвана от приклада, стало быть есть там пимпа
небось, боевые выступы затвора отсутствуют, затвор сцепляется с толстостенной коробкой из трубы
посредством рукояти))) - так прощщще
видимо по этой причине перенесли окно экстракции на противоположную - левую сторону
с той стороны, щель должна быть узкая - Г-образная
нууу, это только домысел))

Ветеринар 23-07-2014 20:59

Имхо, подобная система со свободным негигантским затвором возможна.
У 5,45х39 импульс сравнительно невелик. К тому же это патрон промежуточный, и рассчитан на работу с длинным стволом - в коротком стволе значительная часть пороха не успевает сгореть - пуля и затвор получают малый (примерно одинаковый) импульс. Бонусы: большое дульное пламя, выхлоп из окна.
AntonAV 29-07-2014 21:29

цитата:
Originally posted by abc55:

а это что, стрелять могло???


Добавлю и свою ИМХО: вполне боеспособно.
цитата:
Originally posted by Grossfater Muller:

Одиночными.


полный автомат проще
цитата:
Originally posted by abc55:

свободный затвор не канает


канает, дульная энергия почти никакая, но в упор с 20-ти метров должно быть более-менее эффективно... может даже кого ранит и с 30-ти...
abc55 30-07-2014 16:55

цитата:
дульная энергия почти никака

тогда АКСУ тоже никого не убьет

Kosta_g 30-07-2014 18:16

http://lifenews.ru/news/137548
"ФСБ задержала семью оружейников, поставлявших оружие в Казахстан"
SETH 30-07-2014 19:26

цитата:
Изначально написано Kosta_g:
http://lifenews.ru/news/137548
"ФСБ задержала семью оружейников, поставлявших оружие в Казахстан"

Если на фото именно те револьверы, то изделия таки годные для кустарного производства. Интересно под какой патрон?
ну и старая мысль подтверждается в какой раз "нехер в торговлю лезть, три гуся прилетят"

Wladim753 30-07-2014 20:36

22 и 9
Новгородец 31-07-2014 16:30

цитата:
а это что, стрелять могло???

А это?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 869 X 669  58.3 Kb
ag111 31-07-2014 16:38

цитата:
Изначально написано Новгородец:

А это?

Если вдуматься, классная вещь. А чем классная, я вам не скажу

снайпер-177 31-07-2014 20:02

Не знаю было здесь уже, или не было. Очевиднее всего, отголосок девяностых:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 300 21.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 300 21.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 300 29.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 300 23.2 Kb

Многострадальный РС-31, причем первых партий, с самодельным барабаном (родной из алюминиевого сплава), лейнированным стволом и очевидно перевернутым или вовсе подмененным на самодельный ударником. Похоже что и самодельное стальное зеркало со стороны ударника имеется, обычно они крепились на мелкие винтики под потай к колодке УСМ.
Несмотря на крайнюю хрупкость рамки этого оружия, которая видимо и явилась в свое время причиной его самодеактивации, я не могу не признать факт неплохого боя некоторых его образцов. Конечно, раз на раз в данном случае не приходился, т.к. все зависело от вменяемости и рукастости исполнителя, но те немногие образцы, которые побывали в моих руках, стреляли очень неплохо для самоделки. Так, еще будучи малолетним хулиганом, я разбил из такого револьвера лампу уличного фонаря с расстояния около 25-30 метров. Понадобилось 2 выстрела. Первый пробил отражатель, вторым снесло колбу лампы. При этом патроны 22 короткие, ствол гладкий, рамка с трещиной...

abc55 31-07-2014 20:46

цитата:
А это?

эта хрень по определению стрелять не могет
Обозвали ПП-ом да ешо автоматическим

для отката тяжелого затвора катастрофически мало места
окно экстракции явно не для 5-45*39
могет так случиться, что патроны там ПМ
просто передок магазина забит под пистольный патрон


SHIZUKA 01-08-2014 12:26

некий концепт ,выглядит грозно .
Нажмите, что бы увеличить картинку до 448 X 299  32.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 448 X 299  32.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 448 X 299  31.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 299 X 448  84.6 Kb
mister.tt33 01-08-2014 20:17

что за система.
SHIZUKA 03-08-2014 12:47

все на фото
цитата:
Originally posted by mister.tt33:

что за система.


все на фото
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 198.6 Kb
AntonAV 03-08-2014 02:37

цитата:
Originally posted by SHIZUKA:

все на фото


разрешение у фото низкое... почти ничего толком рассмотреть нельзя...
Antir12 03-08-2014 16:28

Эээ...Рпд - 44 ??? =)
monkeymouse4 04-08-2014 13:36

2 abc55
Вам виднее. Можете это записать на последней странице учебника по криминалистике...LOL

А концепт шикарный!
С миру по ватке, в красный день затычка. LOL
В этой ветке, самое место.

SHIZUKA 06-08-2014 20:16

добавил фотку
практически идеальный зомбихантер ,Specialy for Maydan .
mister.tt33 06-08-2014 23:10

цитата:
Изначально написано SHIZUKA:
добавил фотку

А сразу мамка запрещала или ума не хватило на такой героический поступок

SHIZUKA 07-08-2014 01:39

цитата:
Originally posted by mister.tt33:

А сразу мамка запрещала или ума не хватило на такой героический поступок


Папка мозг прикладом отбил ,тямы не хватало .

на самом деле те то еле-еле загрузил .....

снайпер-177 07-08-2014 19:38

Прокуратура Омутинского района направила в суд уголовное дело в отношении местного жителя, обвиняемого в незаконном изготовлении огнестрельного оружия (фото)
Прокуратура Омутинского района направила в суд уголовное дело в отношении 30-летнего жителя села Южно-Плетнево Михаила Юнусова, обвиняемого по ч.1 ст. 223 (незаконное изготовление огнестрельного оружия) и ч.1 ст. 222 УК РФ (незаконное хранение огнестрельного оружия и боеприпасов)
Как установлено расследованием, в декабре 2011 года Юнусов взял у своего знакомого поврежденный пневматический пистолет А-101 (у него был разорван ствол) и изготовил из него короткоствольное однозарядное гладкоствольное огнестрельное оружие. Самодельный пистолет был пригоден для стрельбы патронами калибра 5.6 мм. Опасный предмет и 18 патронов к нему Юнусов хранил в доме, где проживал с сожительницей и двумя детьми.
Вся история тут:
http://poll.aboutstudio.ru/med...D0%B5%D1%82.bmp
Нажмите, что бы увеличить картинку до 448 X 336 441.1 Kb
Жуткая кака, даже спусковой крючок установлен кверху ногами.
снайпер-177 07-08-2014 19:42

А вот такого решения я еще не видел:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 596 X 447 38.1 Kb
Как правило, когда хотят в каком-то оружии использовать в качестве боеприпаса стройпатроны, такие как Д1...Д4, то следуют двум вариантам доработки этих патронов. Либо к звездочке приклеивают пулю, либо, что еще чаще-отпиливают ее и вставляют в горловину доработанной таким образом гильзы самодельную пулю. В данном случае изобретатель поступил не так. Стройпатроны обмотаны скотчем в несколько слоев, в открывшееся сверху отверстие помещен маленький пыж и сферическая пуля подходящего диаметра. Затем кончик получившейся "гильзы" нагрет и завернут внутрь, чтобы пуля не вываливалась.

ag111 07-08-2014 19:47

Почему подробных чертежей нет?
ag111 07-08-2014 19:49

цитата:
Изначально написано снайпер-177:
А вот такого решения я еще не видел:

Это я б убрал.

снайпер-177 07-08-2014 19:54

Что-то адское:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 567 X 425  82.0 Kb
снайпер-177 07-08-2014 19:58

цитата:
Изначально написано ag111:

Это я б убрал.


Да пускай делают. Естественный отбор-двигатель эволюции
Antir12 08-08-2014 01:28

Интересно увидеть фото агрегата под такой патрон)
mister.tt33 08-08-2014 04:03

цитата:
Изначально написано Antir12:
Интересно увидеть фото агрегата под такой патрон)

русский смит-вессон

снайпер-177 08-08-2014 12:50

Вот уж действительно, конЬцепт:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 650 X 487 33.2 Kb
А вмазать должен неплохо, судя по патрону.

mazzy 09-08-2014 04:05

цитата:
Стройпатроны обмотаны скотчем в несколько слоев
я думал это довольно очевидное решение)

только может быть повышена склонность к застреванию в каморе после выстрела..

снайпер-177 23-08-2014 14:57

Шедевральная вещь из пневматического раздела.
forummessage/3/1409

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 739 731.2 Kb

Allexcolonel 10-09-2014 23:58

Страшный поапуасский степлеро-револьвер или револьверо-степлер...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 768 X 576 88.5 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 745 X 995 214.8 Kb
645 x 1
Нажмите, что бы увеличить картинку до 768 X 576 71.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 768 X 576 100.7 Kb
http://kanakaelite.blogspot.ru/2013_11_01_archive.html

Allexcolonel 11-09-2014 22:49

Столь любимые в Папуа - Новой Гвинее ружья из водопроводных труб,в криминальной среде потеряли в длине ствола...
Dirty Dons 585
645 x 1
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 667 353.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 940 X 627 159.2 Kb
http://avaxnews.net/fact/Photo...New_Guinea.html

http://www.abc.net.au/news/201...donsjpg/4555204

Palitch 11-09-2014 23:33

цитата:
русский смит-вессон
ИМХО харбук,под резанную гильзу 7.62х54,или под патрон от монтажного пишталета СМП-1, СМП-3м, Р-1 forummessage/216/95
monkeymouse4 12-09-2014 12:59

Монтажник и есть. Они были не только звездочкой, но пыжом.
abc55 14-09-2014 13:57

плять, че за мада трусы показывать
ну сделай ты вырезы средневековые на бедрах
да покажи всем, что ты не хухра-мухра, а при белье , епто
Allexcolonel 14-09-2014 23:24

Из Омериги пришла сия мода(вместе с трусами).Папуасы вполне без трусов обходятся.
abc55 15-09-2014 01:50

цитата:
Омериги пришла

тамошние папуасы выдумали
Allexcolonel 17-09-2014 19:19

Ещё папуасского гангстерского вепона...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 533 162.8 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 415 170.0 Kb
645 x 1

Homemade firearm (2002.85.42)

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1202 X 600 353.4 Kb
http://web.prm.ox.ac.uk/weapon...ia/firearm-383/

Allexcolonel 22-09-2014 10:54

Очередная самодельная "игрушка",теперь - из Англии...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 634 X 286 42.4 Kb
http://www.dailymail.co.uk/new...ed-9-years.html


Нажмите, что бы увеличить картинку до 634 X 424 32.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 634 X 328 18.0 Kb

http://www.dailymail.co.uk/new...eports-him.html
Нажмите, что бы увеличить картинку до 615 X 409 55.8 Kb
http://www.manchestereveningne...ed-after-879393

Allexcolonel 22-09-2014 14:52

"Ысчо один пызырёк"(ц)
Криминальный пекаль из Папуa-Новой Гвинеи(Порт Морсби)...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 23.7 Kb

http://bree-henley.blogspot.ru...nce-in-png.html

monkeymouse4 22-09-2014 16:21

Да ладно, жабий глаз уже был.
А это?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 509  43.7 Kb
Serega80 10-10-2014 01:58

изделия польского кустаря. Первый ПП под оригинальный 8мм патрон из строяка запрессованного в трубку с пулей...





Serega80 10-10-2014 02:12

интересный канал у кустаря.

http://www.youtube.com/user/Marmolejo2050/videos

Вот, к примеру, почти криминал... был в этой теме подобный самодельный револьвер под патроны ПМ с таким-же УСМом. Фотки широко по инету разошлись и очень может быть чувак оттуда идею взял для воплощения в пугаче под пистоны


Serega80 10-10-2014 02:18


Serega80 10-10-2014 02:33

четырех зарядный пеппербокс .410 калибра на основе степлера

http://www.thefirearmblog.com/...iy-410-shotgun/
Нажмите, что бы увеличить картинку до 920 X 516 114.6 Kb

Serega80 10-10-2014 02:40

мэйд ин чайна


Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 375 19.6 Kb
350 x 262
Нажмите, что бы увеличить картинку до 498 X 375 37.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 443 X 591 57.2 Kb
400 x 300

больше фоток по ссылке
http://www.thefirearmblog.com/...produced-china/

Serega80 10-10-2014 03:07

из солнечной Латинской Америки пистолеты и пистолеты-пулеметы

особенно понравились мелкашки - ПП с деревянными ловерами и копия беретты

большая фоток по ссылкам

http://www.thefirearmblog.com/...-south-america/

http://www.thefirearmblog.com/...ubmachine-guns/
Нажмите, что бы увеличить картинку до 891 X 671 140.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1090 X 303 117.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 892 X 675  64.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 484 X 1000 123.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 449  29.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 554 X 439  87.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 718 X 939 153.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 639 X 468  81.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 559 X 563  95.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 360  31.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 789 X 586 164.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 798 281.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 718 X 639 319.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 712 X 1000 256.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 730 X 486  37.2 Kb

Serega80 10-10-2014 23:40

изящная вещь из Китая

http://homemadeguns.wordpress....eized-in-china/
Нажмите, что бы увеличить картинку до 450 X 1234 238.4 Kb

Serega80 10-10-2014 23:45

подборка самодельных револьверов из Южной Америки. Больше фоток по ссылке, некоторые уже были в теме...

http://homemadeguns.wordpress....-south-america/
Нажмите, что бы увеличить картинку до 720 X 617  78.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 622 X 417 123.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 702 X 409 137.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 472  49.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 803 X 541 124.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1200 290.1 Kb

Serega80 10-10-2014 23:54

прикольный двухствольный самопал с наружными пружинами

https://homemadeguns.wordpress...-design-brazil/
Нажмите, что бы увеличить картинку до 520 X 400  20.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 810 X 526 120.4 Kb

Serega80 10-10-2014 23:57

вообще интересный ресурс https://homemadeguns.wordpress.com
большинство фоток уже все видели но есть и новенькое
Serega80 11-10-2014 12:05

http://www.myredondo.com/redon...r-with-zip-gun/

вопиющий минимализм или hobo gun из Калифорнии
692 x 350

Serega80 11-10-2014 23:48

Шикарный дробовик с Филиппин! Интересно-бы дакабы на механизм запирания глянуть ...

http://panaynewsphilippines.co...raps-vs-farmer/
660 x 330

quas 12-10-2014 13:11

Держишь - вот и запирание
Зато рукоятка красного дерева.
ГрозаБ 13-10-2014 01:42

Вот такая дульнозарядная чудасия калибра 5,6мм
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1278 754.7 Kb
Strelezz 13-10-2014 02:05

цитата:
Изначально написано ГрозаБ:
Вот такая дульнозарядная чудасия калибра 5,6мм
forum.guns.ru

Красота какая ...
Вещщь новая или таки до зарождения марксизма-лененизма ?

ГрозаБ 13-10-2014 02:23

Судя по гравировке - 1984-й год. Сделана с душой, но некоторыx теxническиx моментов я не понимаю - наxрена было ТАК извращатся...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2884 282.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2884 362.7 Kb
Strelezz 13-10-2014 03:24

Некоторые американские мужики настолько суровы , что даже ложе делают из металла !
Странно , что коробочка деревянная
ГрозаБ 13-10-2014 05:23

Ложе... В данном случае "Ловер" - кусок пиленой напильником стали. С выпилинеми пазами для курка, спуска и т.д. И двумя фигурными стальными крышками. У кого-то был напилжник и очень много свободного времени...
abc55 15-10-2014 13:09

мог бы запросто облегчить пекаль на 150-200 гр
насверлил дырок и прикрыл деревом


vorobei 15-10-2014 14:43

цитата:
Изначально написано abc55:
мог бы запросто облегчить пекаль на 150-200 гр
насверлил дырок и прикрыл деревом

Ну это если с собой таскать, то есть смысл.

Дома хранить или в машине - другое дело. И отдача поменьше, и не так возиться...

abc55 15-10-2014 21:29

узорчеков не хватат

Strelezz 16-10-2014 03:49

цитата:
Изначально написано abc55:
узорчеков не хватат

Суровым мужикам , предпочитающим металл дереву ???

abc55 18-10-2014 14:32

суровые узорчеги значит по металлу
Grossfater Muller 20-10-2014 09:49

Ну захотелось изысков человеку...
monkeymouse4 23-10-2014 17:07

С развитым чувством изящного то же есть.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 450 106.8 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 450 93.9 Kb
И без него есть
Нажмите, что бы увеличить картинку до 400 X 255 43.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 1919 X 839 173.7 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 788 X 673 57.1 Kb
И вполне себе рукастые
Нажмите, что бы увеличить картинку до 580 X 382 33.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 888 X 372 98.4 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 201 18.0 Kb
Serega80 24-10-2014 09:53

два года тюрьмы получил японец за изготовление пеппербокса на 3D принтере



Grossfater Muller 24-10-2014 12:34

На втором видео мужик очень смешно дрыгается, имитируя отдачу...
ded2008 24-10-2014 16:12


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 617 204.1 Kb
ugmebnot 24-10-2014 17:05

цитата:
Изначально написано ded2008:

Интересно глушитель съемный?
Antir12 24-10-2014 17:35

Хм....подобный ППС уже был сколько то страниц назад,только глушитель там приварен был...=)
Serega80 26-10-2014 04:52

http://homemadeguns.wordpress.com

халтура конечно зато ствол нарезной
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1137 X 768 172.8 Kb


симпатичный дерринджер. Калибр 9мм, стволы латунные с лайнерами, ничего лишнего
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 673 67.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 666 67.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 812 69.6 Kb

кустарные ПП из Индонезии
660 x 367
Нажмите, что бы увеличить картинку до 421 X 680  66.8 Kb

Serega80 26-10-2014 05:06

стреляющий дубинатор 12 калибра и здоровенный револьвер из Бразилии
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1256 X 706  55.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1256 X 706  40.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 941 X 346  31.6 Kb
Antir12 27-10-2014 17:39

Вот такие "транклюкаторы"... Рядом патроны)
604 x 453
604 x 453
ГрозаБ 27-10-2014 17:44

цитата:
Originally posted by Antir12:

Рядом патроны)


Болтами стреляет?
Antir12 27-10-2014 18:44

Как я понял ,из него гильзу высверлили,сверху пуля ,сзади то ли стройпатрон ,то ли капсюль запрессован.
Корбин 27-10-2014 21:39

цитата:
Изначально написано ГрозаБ:

Болтами стреляет?

Надкалиберный боеприпас. По самую щляпку загнал в дуло и - фаер.

Корбин 27-10-2014 21:44

цитата:
Изначально написано Serega80:
симпатичный дерринджер. Калибр 9мм, стволы латунные с лайнерами, ничего лишнего[/URL]

Интересно, это ползунок на курке как-то фиксируется? А то такое впечатление что от тряски он может двигаться самопроизвольно.
На этом ползунке сделать бы выступ влево и можно было бы стрелять одной рукой переводя ползунок большим пальцем удерживающей руки. А так переставлять ползунок надо второй рукой.

mazzy 28-10-2014 04:33

цитата:
два года тюрьмы получил японец за изготовление пеппербокса на 3D принтере
вот совершенно понятно что оно вполне нормально стреляет холостыми. но тестировал ли его японец с пулей? давление ведь в стволе будет совсем другим. не порвёт ли пластик к ебеням?..
abc55 28-10-2014 08:34

цитата:
Надкалиберный боеприпас. По самую щляпку загнал в дуло и - фаер.

не слишком ли много тупого пространства за болтом?
если стрелять болтами шапкой внаружу, оружие можно укоротить в 3 раза

Корбин 28-10-2014 11:44

цитата:
Изначально написано abc55:

не слишком ли много тупого пространства за болтом?
если стрелять болтами шапкой внаружу, оружие можно укоротить в 3 раза

Совсем нет. Те что на фото это просто травматические боеприпасы. (Ослабленного дествия - для разгона демонстарций и протестов. )

Дело в том, что такой боеприпас дает возможность регулировать энергию пули. Чем дольше болт, тем меньше пространства для пороха и тем больше энергия. Красота.

Теперь во время войны главное захватить подходящий метизный завод и никаких тебе проблем с боеприпасами.

Корбин 28-10-2014 11:55

цитата:
Изначально написано mazzy:
вот совершенно понятно что оно вполне нормально стреляет холостыми. но тестировал ли его японец с пулей? давление ведь в стволе будет совсем другим. не порвёт ли пластик к ебеням?..

А пока народ балуется американская компания, которая в прошлом году напечатала металлический кольт, сообщает, что она усовершенствовала это процесс. Точность печати увеличилась. Теперь, например, на пистолете сразу печатаются все нужные надписи.

К стати, пишут что из прошлогоднего кольта уже произвели 5000 выстрелов. Полет нормальный. Пистолет официально продается. Цена правда неимоверно конская - ну так они ведь первые, чего же тут ждать?

С такими темпами лет через 10, при более массовом распространении, результаты этой технологии, глядишь, начнут все чаще становиться героями этой темы.

Вот смотрите, чем не красавец на вид:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 918 X 483 1003.1 Kb

aust 28-10-2014 22:53

цитата:
Originally posted by Корбин:

результаты этой технологии


Интересно, сколько по времени занимает "распечатать" такой девайс?
AntonAV 29-10-2014 12:10

цитата:
Originally posted by aust:

сколько по времени занимает "распечатать" такой девайс?


гугл в помощь
aust 29-10-2014 19:33

цитата:
Originally posted by AntonAV:

гугл в помощь


Очень содержательный и исчерпывающий ответ. Переводится как "не знаю и не скажу".
AntonAV 30-10-2014 12:44

цитата:
Originally posted by aust:

Переводится как "не знаю и не скажу".


0_0 До чего же Вы проницательны!
Serega80 03-11-2014 05:33

интересная конструкция


makk123 04-11-2014 20:17

Оно у него без экстрактора чтоли?
Antir12 04-11-2014 20:50

Да,всё в ручную ) Интересно,от чего магазин такой?
Headcrab0594 06-11-2014 17:22

Ох, блок УСМ и рукоять от HK G3 придают этому устройству такой пост-апокалиптический вид
Gunbroker 12-11-2014 21:37

Встретилось на просторах инета,якобы где то кем то найдено... Пистолет по мотивам конкурса 1939 года на замену ТТ. Вроде самоделка...Но музейный деактив(отверстие в стволе справа) наводит на сомнения в кустарности...
Не примитив во всяком случае.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 999 X 750 151.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 999 X 749 146.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 999 X 750 144.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 999 X 750 121.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750  85.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 102.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750  99.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 999 X 749  87.9 Kb
Gunbroker 12-11-2014 21:41

Аналогия сразу с подобным вспоминается

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1728 X 1152 413.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1728 X 1152 590.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1152 X 1728 599.0 Kb
Grossfater Muller 12-11-2014 23:10

Да, сильно напоминает Ракова.
Но наличие отверстий ещё ни о чём не говорит.
Музейные всё сверлят - и промышленное, и кустарное, и откровенные самоделки.
Инструкция-с.
AntonAV 12-11-2014 23:55

цитата:
Originally posted by Gunbroker:

Пистолет по мотивам конкурса 1939 года на замену ТТ. Вроде самоделка...


Блин, камерад. У меня где-то был чертёж такого подписанный. Нифига ни разу не самоделка. И да, конкурс 39-го, но автора и название не помню, а папку где чертёж был и не найти теперь. Подозреваю, что Коровин руку приложил, но кроме необоснованных предположений...
Allexcolonel 13-11-2014 03:20

цитата:
чертёж

Этот?Судаева...
А вообще,на эти пистолетные конкурсы столько народу ломилось-не все и известны даже по именам,а так что-бы "в лицо"...

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 583 86.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 587 X 800 97.1 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 619 94.2 Kb
http://www.rusarchives.ru/victory65/pages/04_05_1.htm
brat_anatoliy 13-11-2014 03:58

Федот, да не тот. "Найденный на просторах интернета" похожий конструкцией на раковский и судаевский, но не совсем. Интересен источник "просторов". Если продажа частного лица, то где он его подрезал?
Allexcolonel 13-11-2014 08:05

цитата:
Федот, да не тот.

Зато концептуально подобен...
цитата:
Если продажа частного лица, то где он его подрезал?

Где угодно, при ликвидации музея предприятия,НИИ и тд. и тп.
Вот как здесь(хотя источник и неизвестен):
forummessage/36/143

Gunbroker 13-11-2014 13:01

Источник - человек на другом форуме выставил это на оценку, но изза минимального деактива его быстро забанили. Якобы найдено при разборе чердака дома. Одно отверстие в характерном для музейного деактива месте навело на мысль что подрезали из музея когда то. Где человек и пистолет географически - сообщить он не успел.
ded2008 13-11-2014 15:31

надо за бугор продавать как эксклюзив. историю сами придумают. за лепеху баксов. возможно реально какойниудь конкурсный образец. под брендом неизвестное оружие калашникова продать кому нибудь. под это дело артель с новоделами организовать можно. пистолеты геринга вроде до сих пор все продают.
Serega80 14-11-2014 10:45

кенийские самопалы
Нажмите, что бы увеличить картинку до 830 X 500  81.1 Kb
Serega80 14-11-2014 10:49

https://homemadeguns.wordpress...stols-thailand/

по ссылке подборка одноствольных дерринджеров из Тайланда. Вот эти особенно понравились
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1023 X 682 121.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 600 164.5 Kb

Serega80 14-11-2014 10:53

https://homemadeguns.wordpress...-pistols-india/

по ссылке большая подборка индийских самопалов. Несколько фоток для затравки
Нажмите, что бы увеличить картинку до 650 X 488  61.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1011 X 768 409.4 Kb
400 x 292
Нажмите, что бы увеличить картинку до 672 X 588  59.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 931 X 672 163.8 Kb

Serega80 14-11-2014 10:56

http://38.mvd.ru/news/item/2813188/

"В Иркутской области полицейские задержали подозреваемых в торговле оружием"
602 x 334

Serega80 14-11-2014 10:59

http://mosday.ru/news/item.php?287640

"В Подмосковье ликвидировали подпольную оружейную мастерскую"
480 x 240

Serega80 14-11-2014 11:03

четырехзарядный степлер .410 калибра



Kinnn 14-11-2014 11:41

Да, работает творческая мысль у народа (народов)...
ЯРЛ 14-11-2014 11:43

Дерринжер номер два из сообщения номер 3293 хорош. А со степлером перемудрили.
abc55 19-11-2014 11:25

цитата:
четырехзарядный степлер .410 калибра

ужснах
эмден 22-11-2014 23:53


Нажмите, что бы увеличить картинку до 750 X 1000 247.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 937 X 1280 261.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 876 X 1280 246.0 Kb
эмден 22-11-2014 23:55


Нажмите, что бы увеличить картинку до 870 X 1280 131.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 875 X 1280 245.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 937 X 1280 128.5 Kb
эмден 22-11-2014 23:57


Нажмите, что бы увеличить картинку до 904 X 1280 237.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 952 X 1280 130.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 862 X 1280 245.4 Kb
эмден 22-11-2014 23:59


Нажмите, что бы увеличить картинку до 951 X 1280 152.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 876 X 1280 158.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 927 X 1280 134.1 Kb
эмден 23-11-2014 12:01


Нажмите, что бы увеличить картинку до 867 X 1280 237.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 925 X 1280 159.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 908 X 1280 266.0 Kb
эмден 23-11-2014 12:02


Нажмите, что бы увеличить картинку до 941 X 1280 119.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 890 X 1280 135.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 911 X 1280 258.1 Kb
эмден 23-11-2014 12:04


Нажмите, что бы увеличить картинку до 880 X 1280 139.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 906 X 1280 231.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 905 X 1280 206.9 Kb
эмден 23-11-2014 12:06


Нажмите, что бы увеличить картинку до 868 X 1280 146.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 907 X 1280 140.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 908 X 1280 263.3 Kb
эмден 23-11-2014 12:08


Нажмите, что бы увеличить картинку до 910 X 1280 152.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 904 X 1280 280.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 909 X 1280 182.0 Kb
эмден 23-11-2014 12:09


Нажмите, что бы увеличить картинку до 951 X 1280 276.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 879 X 1280 186.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 892 X 1280 152.5 Kb
эмден 23-11-2014 12:11

Нажмите, что бы увеличить картинку до 896 X 1280 315.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 880 X 1280 279.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 893 X 1280 270.3 Kb


постить копии изготовленых партизанами ппд,ппс и ппш наверное не имеет смысла.

Kinnn 23-11-2014 09:46

Читал о мастерах-партизанах, самородки! Практически в полевых условиях делали реальное оружие. Сильна Россия своим народом (народами).
Gunsmith51 23-11-2014 12:42

Вся книга о партизанском оружии была в "литературе", зачем дубляж с соседней ветки?
forummessage/18/139
эмден 23-11-2014 16:19

пусть будет.тема о самоделках и далеко не все заглядывают в раздел''литература''
ЯРЛ 23-11-2014 16:29

цитата:
Читал о мастерах-партизанах, самородки! Практически в полевых условиях делали реальное оружие. Сильна Россия своим народом (народами).

Повезло ребятам, не добрались до них мусора с их самоделками. Время правильное выбрали!
Allexcolonel 23-11-2014 16:41

цитата:
тема о самоделках

Исключительно криминального или любительского характера...
Для партизанских и прочих политически мотивированных есть раздел:
"Не отхорошей жизни"
forummessage/36/198
эмден 23-11-2014 16:55

цитата:
Изначально написано Allexcolonel:

Исключительно криминального или любительского характера...

пусть тогда модераторы перенесут в подходящую тему

Allexcolonel 23-11-2014 16:58

А самому слабо?
эмден 23-11-2014 17:34

цитата:
Изначально написано Allexcolonel:
А самому слабо?

лень.

Serega80 30-11-2014 05:29

новое с https://homemadeguns.wordpress.com

фотки к старому видео с полудеревянным ПП под магазины от ТТ интересные патрончики, судя по всему, на основе МПУ...


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1614 X 1210 318.0 Kb

ПП под .22lr пишут шо из России
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1600 X 1182 428.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 981.3 Kb

Serega80 30-11-2014 05:40

разные самоделки из Венгрии. Первая двухстволка с раздельным заряжанием интересная. Интересная в смысле - неужели короткого строяка хватает для хоть какого-то приличного разгона тяжелой сферической пули калибром около 15мм? И вторая хрень со штыком тоже забавная
Нажмите, что бы увеличить картинку до 829 X 956 217.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 812 X 577 225.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 818 X 513 142.1 Kb
480 x 360
Ланцепок 30-11-2014 08:40

цитата:
Изначально написано Serega80:
интересные патрончики, судя по всему, на основе МПУ...

А что, бывают латунные МПУ или с томпаковым покрытием? Ни разу не видел. только в лакированной гильзе попадались.

Grossfater Muller 30-11-2014 10:36

forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010622/10622720.jpg
Это венгерский травмат Keseru Omerta с раздельным заряжанием.
У них много таких кошмариков.
Kinnn 30-11-2014 11:26

Раскрас, штык - похоже на Африку.
AntonAV 30-11-2014 11:44

цитата:
Originally posted by Serega80:

нтересная в смысле - неужели короткого строяка хватает для хоть какого-то приличного разгона тяжелой сферической пули калибром около 15мм


ИМХО
У строяков энергоотдача (у коротких) 500-800 Дж в зависимости от типа (К1-548, К4-795), так что тут КПД бы узнать. Оно не меньше 0,7 должно быть чтобы получить дульную энергию, схожую с ПМ, а если вспомнить про 15-мм пулю...
Даже если оно просто плевалось - прилетало неслабо. Подозреваю, что пули - резина. Если это так, то вролне неплохой травмат выходит.
Allexcolonel 30-11-2014 14:41

Камрад casatiс уже всё разведал, так что, на кофейной гуще можно не гадать ...

http://casatic.livejournal.com/tag/венгрия

Сайт производителя: http://www.keseru.hu/

Нажмите, что бы увеличить картинку до 628 X 365 73.3 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 626 X 481 98.4 Kb

Kinnn 18-01-2015 20:02

Как-то заглохла тема...
снайпер-177 07-02-2015 17:04


Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 363  22.2 Kb
ЯРЛ 20-02-2015 21:27

цитата:
Как-то заглохла тема...

Да не заглохла, просто на 1/6 выдают желающим фабричное, время самоделок закончилось не начавшись.
Serega80 23-02-2015 08:01

цитата:
Изначально написано Kinnn:
Как-то заглохла тема...

Просто я загорать ездил в дальние страны

Serega80 23-02-2015 08:09

прикольный самопал с электроподжигом

http://www.youtube.com/watch?v=1SJPyHg3MH0

заливший почему-то запретил встраивание ролика но не побоялся себя запечатлеть. И рассказывает почему:

"Что бы доказать, что пистолет пригоден для стрельбы и может причинить серьёзные травмы человеку, вплоть до смертельного исхода, нужно что бы судебно-баллистическая экспертиза подтвердила это, но для этого во время проведения экспертизы используют УЖЕ существующие патроны.
В МОЁМ ЖЕ пистолете отсутствует ударно-спусковой механизм, а следовательно не под один существующий патрон он НЕ ПОДХОДИТ."(c)
259 x 194

Serega80 23-02-2015 08:29

забавная "игрушка". Чуть помассивнее сделать, пороху подсыпать и делов добрых натворить

http://jefenry.com/main/ParlorPistol.php



click for enlarge 1000 X 735 148.0 Kb
click for enlarge 1000 X 730 143.1 Kb
click for enlarge 1000 X 819 256.4 Kb
click for enlarge 1000 X 784 267.1 Kb
click for enlarge 1000 X 736 282.4 Kb

Serega80 23-02-2015 08:37

на https://homemadeguns.wordpress.com есть обновления

мне понравились эти два. Деревянное чудо из России и "револьвер с глушителем" из ЮАР
click for enlarge 1920 X 477 391.3 Kb
click for enlarge 1366 X 973 392.7 Kb

Гена-крокодил 23-02-2015 08:40

цитата:
http://jefenry.com/main/ParlorPistol.php

Сверлить арматуру на токарнике это как то не спортивно.
ЯРЛ 23-02-2015 08:57

Но просверллено идеально, даже похоже брандтрубку выточили. Видно периодический профиль привлёк внимание хорошим качеством стали.
Serega80 23-02-2015 08:58

где-то читал, что евреи для своих самопальных "стенов" стволы точали из арматурин. Самые подходящие оказались заготовки
Serega80 23-02-2015 09:04

подборка всякой фигни со всего света
click for enlarge 1032 X 581  56.3 Kb
click for enlarge 620 X 465  36.7 Kb
click for enlarge 622 X 417 123.7 Kb
click for enlarge 800 X 600 107.4 Kb
click for enlarge 588 X 400  27.9 Kb
click for enlarge 626 X 414  70.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1271 406.5 Kb
click for enlarge 670 X 402  43.0 Kb
click for enlarge 1025 X 554 121.8 Kb
click for enlarge 336 X 617  65.1 Kb
Serega80 23-02-2015 09:50

Интересная фотография из США. Читал, что программа выкупа оружия у населения особого успеха не имеет. А некоторые и деньги зарабатывают по типу потратил в хозмаге 5 баксов, 20 минут времени у себя в гараже и сдал "оружие" полиции за 200-300. Какой-то русскоязычный мигрант прикололся...
640 x 480
bellot 24-02-2015 04:41



Serega80 05-03-2015 07:50

Интересно откуда у тайцев такая любовь к кольтам? Ихние копы регулярно подобные стилизации изымают разной степени красивости но это прям шедевр с душой сделано!
604 x 453
Serega80 05-03-2015 07:54

Зораки переделанные под .380




ЯРЛ 05-03-2015 11:36

Обрезать можно всё. Но 12 дюймов полной длины ствола, с патронником нормально работает, а если оставить 12 дюймов нарезной части то можно говорить о прицельном выстреле даже если это 12.7. А то что из дула летит пламя, так из космической ракеты тоже летит и никого это не смущает!
ded2008 05-03-2015 21:56


click for enlarge 1600 X 1200   1.5 Mb
click for enlarge 1600 X 1200   1.3 Mb
click for enlarge 1600 X 1200   1.5 Mb
ded2008 05-03-2015 21:58


click for enlarge 1600 X 1200   1.3 Mb
click for enlarge 1600 X 1200   1.4 Mb
ded2008 05-03-2015 22:03


click for enlarge 1600 X 1200   1.3 Mb
click for enlarge 1600 X 1200   1.4 Mb
снайпер-177 07-03-2015 15:54

цитата:
Изначально написано Serega80:
Интересно откуда у тайцев такая любовь к кольтам? Ихние копы регулярно подобные стилизации изымают разной степени красивости но это прям шедевр с душой сделано!

На этот вопрос я так и не нашел ответа до сих пор. Подозреваю, что для местных бандитов Кольт играет роль "большого члена", то есть иметь этот девайс престижнее всего. Действительно, это одна из самых дорогих игрушек в легальном обороте. Цена на б.у. запросто может превышать 100 тысяч в пересчете на российский рубль, а новый еще дороже. Например, такой клон 1911 с 3" стволом стоит 121000 по нынешнему курсу, а с 5" соответственно 147000:
click for enlarge 720 X 1280 390.4 Kb

bellot 07-03-2015 16:34

Откуда, откуда, из видеосалонов.
снайпер-177 30-03-2015 12:56


click for enlarge 720 X 540  47.0 Kb
Allexcolonel 05-04-2015 09:21

Доминиканская республика-имитация помпового ружья(однозарядная)...
click for enlarge 1600 X 1200 150.6 Kb
http://www.realidadesdepederna...eincuentes.html
Strelezz 05-04-2015 13:26

цитата:
Изначально написано bellot:
Откуда, откуда, из видеосалонов.


У них там оружия , как говна за амбаром

bellot 07-04-2015 11:04

Вопрос звучал не как "откуда у них оружие", вопрос звучал - откуда у тайцев такая любовь к кольтам?

Ответ -

цитата:
Originally posted by Strelezz:

У них там оружия , как говна за амбаром

ЯРЛ 07-04-2015 11:48

Временами мне кажется, что у них полиция по плану проводит "месячники" сдачи оружия за деньги. Народ наклепал, сдал, бухает. Полиция отчитывается. Все довольны. Больно многие конструкции не шибко для стрельбы предназначены!
ded2008 07-04-2015 14:40

сами полицаи поди в гараже и клепают чтоб деньги получить.
ЯРЛ 07-04-2015 15:09

Во-во!
potatowarrior 14-04-2015 15:16


click for enlarge 1344 X 960 272.1 Kb
click for enlarge 1024 X 521  57.8 Kb
Strelezz 14-04-2015 15:28

Интересные модели револьверов у нас в России . Один страшнее другого . КБ орки захватили ?
mazzy 14-04-2015 16:12

это ж Маузер "Зиг-Заг"!!! только обкуренный...
Allexcolonel 14-04-2015 19:39

цитата:
. КБ орки захватили ?

Мериканцы...
Strelezz 15-04-2015 02:23

цитата:
Изначально написано ded2008:

]

Сигнальный ливольверт с глушителем . Доставляет

potatowarrior 15-04-2015 03:59

Strelezz
"Сигнальный ливольверт с глушителем"

-если учесть тот факт, что эти фотки с одного известного (ныне покойного) форума, название которого здесь нельзя упоминать под страхом вечного бана, то револьвер сей совершенно точно уже не сигнальный.

sapper82 15-04-2015 10:28

Интересный образец народного творчеста был найден в Латвийской земле. Находка не моя, поэтому дополнительно прокомментировать не могу. Затвор был найден рядом, но нет 100% уверенности, что затвор приспособлен именно к этому агрегату. Итак, затвор когда-то был мосинский (если не так, то поправьте), ствол и ствольная коробка - Арисака тип 38.
click for enlarge 1920 X 693 550.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1602 619.5 Kb
click for enlarge 1920 X 601 709.3 Kb
click for enlarge 1920 X 590 668.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1144 490.7 Kb
click for enlarge 1905 X 1673 616.9 Kb
снайпер-177 15-04-2015 16:57

Тульский Токарев попадался мне несколько раз на глаза в пределах Таиланда. И в половине случаев с рукояти была спилена цапка. То есть ушко, за которое цепляется карабин с страховочным ремешком. Зачем режут эту цапку? Не знаю. Левши может быть. Но режут часто. Причем не всегда воронят место среза. Иногда там остаётся участок голого, ржавеющего со временем металла.
click for enlarge 720 X 402 30.9 Kb
ПС. И да, под волыной лежат брикеты конфискованных наркотиков. Чисто пацанский наборчик, и срока за такое чистапатсанские)))
alex4.5 15-04-2015 23:36

цитата:
Зачем режут эту цапку?

ИМХО Чтобы не царапалося при ношении за резинкой трусов (климат то там жаркий), в Мексике говорят с этой целью еще и целики выбивают иногда.
Strelezz 16-04-2015 03:12

цитата:
Изначально написано alex4.5:

ИМХО Чтобы не царапалося при ношении за резинкой трусов (климат то там жаркий), в Мексике говорят с этой целью еще и целики выбивают иногда.

ТТ в трусах … Тайские мужики настолько суровы ...

снайпер-177 16-04-2015 05:58

Ну не знаю... На мой взгляд, цапка ТТ (да и ПМ тоже, кстати) неудобна только если стрелять с левой. Тогда она да, будет неудобно давить в ладонь.
снайпер-177 16-04-2015 06:04

цитата:
Изначально написано potatowarrior:
Strelezz
"Сигнальный ливольверт с глушителем"

-если учесть тот факт, что эти фотки с одного известного (ныне покойного) форума, название которого здесь нельзя упоминать под страхом вечного бана, то револьвер сей совершенно точно уже не сигнальный.

Черт возьми, но я не верю глазам своим, что эта гадость (а иначе и нельзя назвать грубую турецкую сплавную поделку) могла держать патрон 9х18! Там даже про травматический думать страшновато, не говоря о чем-то большем.

potatowarrior 16-04-2015 15:22

Речь шла про Блеф с глушаком, а не про Смерш (который не турок, а чистокровный россиянин, хоть и из богопротивного силумина).

А так да, страшновато, я б не рискнул пулять даже холостым 9мм, несмотря на то, что сумрачный гений автора утверждает о настреле в 20 патронов минимум...

Palitch 16-04-2015 15:54

цитата:
Зачем режут эту цапку?

Может,накладки по кошерней поставить ?
mazzy 18-04-2015 02:54

цитата:
я б не рискнул пулять даже холостым 9мм

холостой-то чем страшен?
potatowarrior 18-04-2015 05:20

Возьмите это говнище в руки и вопрос отпадет сам собой...
mazzy 18-04-2015 16:15

не, слишком много усилий мне придётся приложить)
potatowarrior 18-04-2015 16:55

Говно с силуминовым барабаном, полным отсутствием ствола и даже отверстия для выхода газов: он под жевело то особого доверия не внушает, а тут ствол в сверленой рамке, который нормально закрепить негде, да и каморы прямо в силумине расточены...
ded2008 18-04-2015 18:16

цитата:
Зачем режут эту цапку?

возможно законодательные нюансы. например цапка указывает на принадлежность пистолета к военным моделям а за их ношение расстрел, а без цапки- уже не докажешь и пистолет канает как гражданский и штраф сто рупий. я к примеру конечно...
Kinnn 19-04-2015 14:50

цитата:
а без цапки- уже не докажешь и пистолет канает как гражданский и штраф сто рупий. я к примеру конечно...
#3374

P.M. Ц


Очень даже может быть.
to6a 21-04-2015 17:18

цитата:
Зачем режут эту цапку?

При работе с клиентом, например на тему отдания долга, пистолет - инструмент нужный, но только на крайний случай, а непосредственно воздействовать правше удобнее правой.

Serega80 24-04-2015 04:20

обновления на homemadeguns.wordpress.com

Россия
click for enlarge 1791 X 891 549.5 Kb

Китай
click for enlarge 1920 X 1246 129.4 Kb

Белоруссия. Музей криминалистики в Академии МВД
click for enlarge 664 X 987 170.5 Kb
click for enlarge 938 X 654 123.0 Kb
click for enlarge 664 X 1000 187.9 Kb

Serega80 24-04-2015 04:26

интересный в Минске музей.

http://minsknews.by/blog/2014/...leniya-v-muzey/

вот, к примеру, какой шикарный экспонат
640 x 480

Serega80 24-04-2015 04:33

программа сдачи оружия за деньги в Мексике. Трудятся люди - делают, сдают и снова делают. Но кроме фигни там прикольные изделия попадаются

http://www.businessinsider.com...-program-2015-4
click for enlarge 800 X 600  53.5 Kb
click for enlarge 800 X 968 242.2 Kb
click for enlarge 800 X 533  87.2 Kb
click for enlarge 800 X 1000 206.9 Kb
click for enlarge 1188 X 800 241.8 Kb

Serega80 24-04-2015 05:23

Две подборки демонстрирующие разность менталитетов. У бразильцев все погрубее, лишь бы работало в то время как тайцы явно душу в самоделки вкладывают. Хотя, может тайская полиция любит тока красивые изьятыши показывать?

Бразилия

у первого капсюльника замок новодельный?
click for enlarge 700 X 525 329.6 Kb
click for enlarge 600 X 229 149.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 358.0 Kb


На первом красавце даже прицельная планка
click for enlarge 1032 X 581  81.0 Kb
click for enlarge 550 X 366  43.1 Kb
click for enlarge 1280 X 853 168.5 Kb
click for enlarge 560 X 350  24.7 Kb
click for enlarge 719 X 1280  81.5 Kb
click for enlarge 1280 X 768 106.5 Kb
click for enlarge 600 X 450 174.4 Kb
click for enlarge 1280 X 854 218.3 Kb
click for enlarge 700 X 525 178.6 Kb

Serega80 24-04-2015 05:30

Подборка тайских шедевров вот, к примеру, даже сомневаюсь шо ето кустарщина
click for enlarge 850 X 638 248.6 Kb
Serega80 24-04-2015 05:32

шикарные пушки!
click for enlarge 700 X 525  91.5 Kb
click for enlarge 800 X 600 159.2 Kb
click for enlarge 594 X 380  31.6 Kb
click for enlarge 800 X 600 112.7 Kb
click for enlarge 800 X 600  55.0 Kb
click for enlarge 500 X 375  68.6 Kb
click for enlarge 492 X 369  73.2 Kb
click for enlarge 1382 X 1037 319.8 Kb
click for enlarge 500 X 375  35.1 Kb
click for enlarge 700 X 436  38.1 Kb
400 x 300
click for enlarge 800 X 600  74.3 Kb
click for enlarge 800 X 600  75.1 Kb
click for enlarge 600 X 400 101.2 Kb
Serega80 24-04-2015 05:37

кому интересно можете забить в поиск ютуба ยิงอีโบะ найдется несколько видео с подобными пушками


Serega80 24-04-2015 05:51

Белорусский ГКСЭ. Какой-то таинственный "Ржавый пистолет-пулемет 'Драугс' латвийского производства - привет из 90-х: уже тронутого коррозией, его обнаружили спустя год после одной из бандитских разборок."

http://www.sb.by/obshchestvo/a...-strelyaet.html

латвийцы действительно че-то MACообразное могли делать мелкой серией (в дикие 90стые) или не про пп на фотке идет речь?
500 x 512

Serega80 24-04-2015 06:00

походу мини УЗИ тюнингованный

http://www.evening-kazan.ru/ar...et-oruzhie.html

"Татарстан сдает оружие"
click for enlarge 900 X 600 176.8 Kb
click for enlarge 900 X 600 139.2 Kb

Serega80 24-04-2015 06:05

Очередного страшного злодея разоружили. И правильно, в следующий раз пусть шкаф закрывает

https://55.mvd.ru/news/item/3330884/

"Вчера около 16:00 часов в дежурную часть ОМВД России по Марьяновскому району поступил телефонный звонок от местного жителя 1978 г.р., который сообщил о конфликте между родителями. Со слов звонившего его самостоятельные попытки усмирить отца не принесли результата.

По указанному адресу выехал участковый уполномоченный полиции. Лишь появление стража порядка погасило семейный скандал. Проведя с супругами профилактическую беседу, при выходе из домовладения участковый уполномоченный заметил на веранде в открытом шкафу необычный предмет, похожий на пистолет. О находке он незамедлительно проинформировал оперативного дежурного ОМВД России по Марьяновскому району.

На место происшествия была направлена следственно-оперативная группа отдела полиции.

В ходе осмотра дома полицейские также обнаружили и изъяли 8 ножей, 4 заготовки для их изготовления и скальпель.

Изъятый пистолет направлен в ЭКЦ УМВД России по Омской области для проведения баллистической экспертизы, по результатам которой в отношении мужчины будет принято процессуальное решение.

В настоящее время сотрудниками полиции устанавливают обстоятельства приобретения гражданином оружия."
click for enlarge 1920 X 1275 230.0 Kb

Serega80 24-04-2015 06:12

Шо за пистолет изъяли у "Толика Нагинского", переделка какая-то?

https://50.mvd.ru/news/item/3339970/
600 x 600

ЯРЛ 24-04-2015 06:30

И старый, добрый стропорез с текстолитовой рукояткой и сточенным кончиком, мы их называли - "нырялка". С нормальным кончиком конечно. Шибко хорошо в мясо ныряет, даже в замороженную говядину в холодильнике.
serhiop 24-04-2015 12:08

Парни подскажите кто знает эти переломки пистолеты выше в постах под 12 или 16 калибр стреляют полновесными патронами или ослабленными, я удивляюсь как им руки не поотрывает?!
sapper82 24-04-2015 13:31

цитата:
Originally posted by Serega80:

Белорусский ГКСЭ. Какой-то таинственный "Ржавый пистолет-пулемет 'Драугс' латвийского производства - привет из 90-х: уже тронутого коррозией, его обнаружили спустя год после одной из бандитских разборок."
http://www.sb.by/obshchestvo/a...-strelyaet.html

латвийцы действительно че-то MACообразное могли делать мелкой серией (в дикие 90стые) или не про пп на фотке идет речь?


Вообще то слово draugs ("Драугс") в переводе - друг, но это либо кустарщина, либо не латвийского производства. В Латвии сколь либо серийного (да даже и пробного) производства огнестрела небыло и нет.
bliznets 24-04-2015 14:31

цитата:
Originally posted by serhiop:

Парни подскажите кто знает эти переломки пистолеты выше в постах под 12 или 16 калибр стреляют полновесными патронами или ослабленными, я удивляюсь как им руки не поотрывает?!


Я тоже удивляюсь - гораздо практичней делать под 410. Правда если он у них есть в доступе.
Себеж 24-04-2015 16:05

Как я пропустил такую тему .
Кстати, забавные переломки под 12-ый калибр. Интересно, каков у них ресурс у этих стволов?
guncha 24-04-2015 18:33

цитата:
Originally posted by Serega80:

полицейские также обнаружили и изъяли 8 ножей, 4 заготовки для их изготовления и скальпель.


а что теперь и скальпель медицинский тоже к холодняку приравняли?
Strelezz 25-04-2015 03:05

цитата:
Изначально написано guncha:

а что теперь и скальпель медицинский тоже к холодняку приравняли?

Похоже все колюще-режущее сгребли . Меня всегда удивляло , почему поварской шеф-нож холодняком не является . А какая-нить зубочистка - является

guncha 25-04-2015 06:30

цитата:
Originally posted by Strelezz:

почему поварской шеф-нож холодняком не является .


Видимо потому что у повара нож для говядины и свинины а ниткой можно и задушить)
serhiop 25-04-2015 11:49

Ресус у переломок похоже неограничен. Удивляет качество их особенно по сравнению с этим изъятым с "рыбьим" хвостом, похоже на зекпром,уважаемый стрелец согласен с вами по 410-му но представляете какое поражение наносит 12-й на сверхмалой дистанции.
serhiop 25-04-2015 11:57

Извините за не внимательность опечатался по поводу комрада близнец!
Serega80 25-04-2015 12:51

На западе серийно выпускают короткие/ослабленные патроны 12 калибра типа этих


в самый раз для обрезов и всяких самоделок. Если таких в продаже нет то не проблема самому накрутить полузарядов. Для гладкоствольного одноствольного пистолета или обреза, для стрельбы в упор - 12 калибр самое то если есть всего один выстрел то пусть он будет такой щоб второго жертве не понадобилось

krn/frost 25-04-2015 16:01

цитата:
Originally posted by Serega80:

Ржавый пистолет-пулемет 'Драугс' латвийского производства

Драугс на латышском это друг. Скорее всего рукоблудие токаря. У нас, насколько мне известно, оружия не производят.

Serega80 25-04-2015 16:44

цитата:
Изначально написано potatowarrior:

-на 1 грамме быстрого пороха (С-35) 3 картечины 8мм и 3 дробины 0000 очень хорошо летят из ракетниц 4 калибра, даже слабенькая СП-81 держит, стандартный патронник переходника 4/12 как раз 50мм...

Видел я однажды в детстве, в Крыму... Девайс одного дедка для обороны фазенды - обрезок бесшовной трубы 3/4 сантиментов 20 длиной обмотанный изолентой загонялся в обрез линемета. Импровизированный ствол просто сидел с натягом. Стреляли ослабленным самокрутом 12 калибра с 6-8 картечинами. После перезарядки надо было ствол вдавить с небольшим усилием и все надежно работало снова. Главное, что при шухере трубку за полминуты можно выдернуть и выкинуть от греха а линемет-ракетницу оставить.

sakstorp 26-04-2015 18:23


Лонгсфейр 27-04-2015 10:35

цитата:
Изначально написано Serega80:
Шо за пистолет изъяли у "Толика Нагинского", переделка какая-то?

https://50.mvd.ru/news/item/3339970/

Lorcin Mdl L380
click for enlarge 1024 X 748 87.6 Kb

Один из дешёвых и паршивых силуминовых пистолей, так называемых Saturday Night Specials, из Ring of Fire - мелких оружейных компаний вокруг Лос-Анджелеса.


bliznets 30-04-2015 10:35

Пенсионеры в Литве отжигают
http://rus.delfi.lv/news/daily...l.d?id=45901361
ЯРЛ 25-06-2015 15:47

Господа, а что это за зелёный ствол у центрального бандита?
click for enlarge 640 X 480  87.1 Kb
to6a 25-06-2015 16:13

Судя по скошенному окну - что-то на базе СВД.
Н?колаускасс 25-06-2015 21:48

?МХО "затрофеенная" у "колорадов" СВД-С
Rosencrantz 25-06-2015 22:43

quote:
Originally posted by Н?колаускасс:

СВД-С


У неё приклад вправо складывается, а здесь какое-то колхозное творчество или экзотика может быть - типа Китая или Румынии.
alexkevin 26-06-2015 08:47

quote:
экзотика

Обычная СВД, только дебильно покрашенная и с сошками.
Снайпер 41 26-06-2015 14:09

quote:
Изначально написано Rosencrantz:

У неё приклад вправо складывается, а здесь какое-то колхозное творчество или экзотика может быть - типа Китая или Румынии.

А кто сказал что приклад сложен?
судя по дтк и стволу это свдс

ЯРЛ 26-06-2015 20:41

quote:
судя по дтк и стволу это свдс

А разве у СВДС ствол не короче? Кстати если это бул-пап то почему оптика так близко к прикладу?
Rosencrantz 27-06-2015 12:21

quote:
Originally posted by Снайпер 41:

А кто сказал что приклад сложен?


А кто сказал, что он там есть?
Снайпер 41 28-06-2015 21:02

есть фото опровержение?
Forester 79 28-06-2015 23:04

Это СВУ...
Forester 79 28-06-2015 23:07

Пардоньте, херню сморозил, мне показалось что это булпап.
ЯРЛ 29-06-2015 06:51

Вот в теме "Оружие Свободы!". http://m.censor.net.ua/photo_n...li_fotoreportaj
Хороша 23мм. спарка в кузове!
снайпер-177 30-06-2015 07:25

click for enlarge 457 X 343 22.1 Kb
Ну а чо, пуркуа бы и не па? Если ключ для подтяжки амортизаторов электровоза ВЛ10У, то можно биться как двуручным мечом)))
Allexcolonel 30-06-2015 08:02

Это в 151- forummessage/151/12
bellot 14-07-2015 19:58

верхнее творение поддается ли идентификации или это целиком продукт свободного полета фантазии творца?

http://izismile.com/2009/08/14...ue_10_pics.html

ЯРЛ 14-07-2015 20:10

Правый нижний хорош, что к пеньку присобачили.
bellot 14-07-2015 20:24

бластер тоже ничотак, как-то шибко знакомо выглядит хрень с накаткой, которая у него взадЕ торчит, только не могу вспомнить где видел
человече 14-07-2015 22:48

И шож то такое?
click for enlarge 800 X 600 109.2 Kb
bellot 25-07-2015 11:34

bellot 25-07-2015 14:28

и .223

bellot 25-07-2015 14:51

из строительного мусора, калибр .751

bellot 25-07-2015 15:31

Serega80 11-08-2015 08:13

интересный концепт по мотивам MP2. УСМ просто предел простоты при подобной компоновке - никаких осей, отдельного блока

http://www.thefirearmblog.com/...-gun-prototype/
660 x 536
click for enlarge 1500 X 541 87.1 Kb

Serega80 11-08-2015 08:18

пара видео от странного чувака. Дробовики с электровоспламенением... если лень слушать пространные пояснения под жуткую музыку то сразу на 10 минут перематывайте




ag111 11-08-2015 08:44

quote:
Изначально написано Serega80:
интересный концепт по мотивам MP2. УСМ просто предел простоты при подобной компоновке - никаких осей, отдельного блока

Что-то не понял, как УСМ работает. Чисто на трении?

Serega80 11-08-2015 08:48

quote:
Изначально написано ag111:

Что-то не понял, как УСМ работает. Чисто на трении?

ага... у оригинального MP2 тоже без осей

ag111 11-08-2015 08:51

quote:
Изначально написано Serega80:

ага... у оригинального MP2 тоже без осей

Тут замаешься размеры подбирать. Или стрельба одиночными не предусмотрена?

еще не оценил всю красоту конструкции, но массу затвора наверное надо максимально перенести вперед?

Serega80 11-08-2015 08:55

quote:
Изначально написано ag111:

Тут замаешься размеры подбирать. Или стрельба одиночными не предусмотрена?

еще не оценил всю красоту конструкции, но массу затвора наверное надо максимально перенести вперед?

Стрельба только очередью. Самодельные ПП с переводчиком огня это имхо редкие штуки от энтузиастов. Про подбор размеров так похоже, что шептало из части болванки или даже трубы подходящего диаметра. Главное общую массу затвора на минимально достаточном уровне иметь всеравно темп стрельбы будет дикий. А где эта масса впереди, взади али в середке без разницы


click for enlarge 900 X 642  99.6 Kb

ЯРЛ 11-08-2015 11:11

Был такой Атчиссон обр. 1957г. У А.Б.Жука 79-11. Вся изюминка в приёмнике магазина от МР38/40, ну и магазин.
ag111 11-08-2015 11:39

Спусковой надо доработать, для стрельбы одиночными. Где масса затвора ИМХО принципиально, колбасить его будет не подетски.
monkeymouse4 11-08-2015 18:23

Незатейливо и со вкусом
http://www.thefirearmblog.com/blog/category/news/
click for enlarge 788 X 526 89.9 Kb click for enlarge 564 X 301 15.3 Kb click for enlarge 800 X 190 16.0 Kb
sakstorp 12-08-2015 13:36

kvantun 16-08-2015 12:27

forummessage/52/164
misfit 18-08-2015 21:02

А ну ка ребята кто внимательный и скажет что не так на второй фотке сверху?)))) http://www.thefirearmblog.com/...rearms-surface/
misfit 19-08-2015 11:11

Ищу чертежи действующего semi-auto trigger для ПП.
ЯРЛ 19-08-2015 14:50

quote:
что не так на второй фотке сверху

Это не ПП, это подвижный ствол, как у Терминатора.
Alexander Pyndos 19-08-2015 15:01

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Это не ПП, это подвижный ствол, как у Терминатора.

обычный ПП, просто затвор имеет удлиненную трубчатую переднюю часть , охватывающую ствол. Примерно, как на фото в сообщении #3433 ув.Serega80 .

ЯРЛ 19-08-2015 20:50

Ствол туда-сюда.
click for enlarge 650 X 365  59.1 Kb
misfit 19-08-2015 21:11

quote:
Изначально написано Alexander Pyndos:

обычный ПП, просто затвор имеет удлиненную трубчатую переднюю часть , охватывающую ствол. Примерно, как на фото в сообщении #3433 ув.Serega80 .

Пригляделся и действительно-ручка взвода затвора на одном из фото находится в переднем крайнем положении, при том что окно гильзовыбрасывателя закрыто в этот момент. Спасибо за подсказку которая привела к истине!

Alexander Pyndos 19-08-2015 21:25

quote:
Изначально написано misfit:

на одном из фото находится в переднем крайнем положении,

...ЕМНИП, даже на двух фото .

Kosta_g 26-08-2015 20:51

http://rusfolder.com/44127528
click for enlarge 848 X 1280 128.9 Kb click for enlarge 848 X 1280 65.8 Kb click for enlarge 848 X 1280 160.0 Kb
Grossfater Muller 27-08-2015 19:51

Апну.
potatowarrior 11-09-2015 08:34

Несколько редкостных ублюдков:
click for enlarge 800 X 1141 267.7 Kb
click for enlarge 1536 X 950 477.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 185.8 Kb
720 x 540
click for enlarge 812 X 577 225.3 Kb
больше ада:
https://homemadeguns.wordpress.com/page/14/
ЯРЛ 11-09-2015 11:47

С ключиком на 15 мне понравилось!
ЯРЛ 11-09-2015 11:55

А что это такое?
click for enlarge 640 X 480 105.8 Kb
Grossfater Muller 11-09-2015 13:40

Револьвер с помповым перезаряжанием.
При отведении цевья назад верхняя тяга через "звёёздочку" проворачивает барабан.
Гладкое, калибр, вероятнее всего, от 12 до 20, на глаз не скажу.
Китай, ЕМНИП.
ЯРЛ 11-09-2015 15:29

А гда барабан? Что то я только приёмник магазина вижу.
С уважением.
potatowarrior 11-09-2015 15:49

нетрудно догадаться где:
click for enlarge 640 X 480 141.6 Kb
Serega80 12-09-2015 10:15

интересный гибрид ППШ с МП

http://www.grani.lv/latvia/561...o-oruzhiya.html


520 x 315

Serega80 12-09-2015 10:17

http://www.kp.by/online/news/1927426/

"В Витебске у двух братьев изъяли арсенал оружия"
675 x 450

Serega80 12-09-2015 10:20

Бразилия... пишут шо гладкие стволы из готовых латунных заготовок. Простенько но симпатично Особенно магазин у последнего

http://www.thefirearmblog.com/...-trigger-frame/


660 x 445
click for enlarge 1249 X 720 210.5 Kb
click for enlarge 960 X 1168 132.6 Kb

Allexcolonel 30-09-2015 11:06

Стрелябля с "пневмоприводом" из Испании...
click for enlarge 727 X 663  47.6 Kb
Allexcolonel 06-10-2015 02:02

"В греческом зале..."(ц)

click for enlarge 640 X 480 52.2 Kb
click for enlarge 640 X 480 47.8 Kb
click for enlarge 640 X 480 60.4 Kb
http://www.astakos-news.gr/2014/07/54.html

Гена-крокодил 06-10-2015 05:03

Пластиковый пистоль - Скиф что ли forum/96/819777?
Куда его однако занесло.
Grossfater Muller 06-10-2015 08:38

Леуку тоже, в общем, не местного колорита...
SanSanish 06-10-2015 09:36

quote:
Originally posted by Serega80:

В Витебске у двух братьев


Интересно, что за пара пистолетов в центре?
Неужели самоделки?
А крайний справа не с подствольным ли магазином?
Grossfater Muller 06-10-2015 15:29

В центре - пистолет-зажигалка, правее - вероятнее всего, переломка с рукояткой от МП-38/40.
sakstorp 06-10-2015 16:23

Магазинчик.

AntonAV 13-10-2015 14:48

подпишусь
Н?колаускасс 15-10-2015 21:46

прокоментируйте -
http://68.st.violity.com/aucti...87/20798768.jpg
http://72.st.violity.com/aucti...87/20798772.jpg
http://78.st.violity.com/aucti...87/20798778.jpg
патронник под мосинскую гильзу.
bellot 20-10-2015 22:05

это ствол
(телепатической связью установлено - длина 566мм)

Rosencrantz 23-10-2015 11:58

Не то чтобы криминал, но точно самоделка


ЯРЛ 23-10-2015 14:16

Интересно в какую цену у них спички?
Grossfater Muller 23-10-2015 19:26

.
alex4.5 24-10-2015 23:59


quote:
Не то чтобы криминал, но точно самоделка

Охотник-он и с трубой охотник....
bellot 25-10-2015 12:13

а охотник без трубы? грибник?
NORDBADGER 25-10-2015 12:20

Тайвань, говорят ружо

click for enlarge 960 X 650 124.4 Kb

Rosencrantz 25-10-2015 12:22

quote:
Originally posted by bellot:

грибник?


есть и такие

Allexcolonel 25-10-2015 09:29

quote:
говорят ружо

Ствол выкрутили...
goga312 25-10-2015 13:26

Господа, а известны образцы пистолетов или револьверов, под промежуточные или винтовочные патроны? Если кто в теме поделитесь информацией.
AntonAV 25-10-2015 14:13

quote:
Originally posted by goga312:

образцы пистолетов или револьверов


http://gunmagazine.com.ua/index.php?id=83 но он заводской, этот результат сна разума...
goga312 25-10-2015 14:40

Ну заводские образцы под такие боеприпасы то же интересны, насколько такая хрень в мире часто встречается интересно, и как реализуют это конструктивно.
Allexcolonel 25-10-2015 18:56

Шведский самодельный револьвер под 6,5х55 мм,из "коллекции" "гитариста" из Луллео...

click for enlarge 790 X 444 27.2 Kb click for enlarge 790 X 444 16.3 Kb
655 x 1
http://www.nsd.se/nyheter/gita...en-6042211.aspx

Корбин 25-10-2015 22:16

quote:
Изначально написано AntonAV:

http://gunmagazine.com.ua/index.php?id=83 но он заводской, этот результат сна разума...

Помню лет 20 тому видел в каком-то журнале фото тоже заводского образца украинского револьвера под автоматный патрон 5,45. Но там ствол был намного длиннее и примерно на средине ствола была рукоятка для удержания второй рукой. Названия предприятия уже не помню, но возможно это был этот же револьвер другой модификации. Планируемого назначения того девайса тоже не помню. Наверняка так и остался в единственном экземпляре. Меня он так поразил неожиданной конструкцией, что я его до сих пор запомнил.

goga312 25-10-2015 22:59

А вообще интересно насколько распространены короткоствольные стреляла под промежуточные и винтовочные патроны. По идее такие патроны в некоторых ситуациях достать было проще и наверняка делали под них устройства.
alex4.5 25-10-2015 23:55

quote:
По идее такие патроны в некоторых ситуациях достать было проще и наверняка делали под них устройства.

По идее оружие должно быть под патрон а не патрон под оружие, ни один оружейник в здравом уме не возьмется за разработку перепистолета-недокарабина ИМХО.
Serega80 26-10-2015 12:03

Бразилия. пеппербокс конечно шикарный
click for enlarge 1323 X 720 498.6 Kb
click for enlarge 719 X 1175 188.3 Kb
click for enlarge 1481 X 514 439.8 Kb
click for enlarge 802 X 867 222.9 Kb
click for enlarge 1200 X 630 117.2 Kb
click for enlarge 1600 X 900 252.9 Kb
Serega80 26-10-2015 12:05

http://news.gazeta.kz/news/za-...wsID425570.html

"За изготовление 'самопала' осуждены двое жителей Кокшетау"
500 x 312

Serega80 26-10-2015 12:06


goga312 26-10-2015 05:23

quote:
Изначально написано alex4.5:

По идее оружие должно быть под патрон а не патрон под оружие, ни один оружейник в здравом уме не возьмется за разработку перепистолета-недокарабина ИМХО.

Так разрабатывают же, вон посмотрите на украинский образец. А кустарное производство порождает вообще довольно странные решения.

alex4.5 26-10-2015 17:35

quote:
Так разрабатывают же, вон посмотрите на украинский образец. А кустарное производство порождает вообще довольно странные решения.

Так на то они кустари да пародисты-самоучки)
goga312 26-10-2015 17:43

quote:
Изначально написано alex4.5:

Так на то они кустари да пародисты-самоучки)

Так и интересен полет мысли в этом направлении

alex4.5 26-10-2015 19:35

quote:
Так и интересен полет мысли в этом направлении

Так и тема соответствующая "как получить малополезное но легкодоступное криминальное стреляло, опасное для самого владельца в первую очередь" )
WAGNER 26-10-2015 22:19

quote:
Изначально написано Serega80:


...
792 x 594

goga312 26-10-2015 23:27

quote:
Изначально написано WAGNER:

...

Синяя поделка из ножки стула как я понимаю дульнозарядная?

Гриня 28-10-2015 09:12

не могу удержаться и не запостить. И самоделка, а какой идиотизм!

click for enlarge 800 X 600 275.0 Kb

http://news.ngs.ru/more/2293073/

bellot 28-10-2015 13:58

а вы думали - палки-стрелялки сплошь токо одни Инштейны и люди с IQ выше 120 мастерят?
Kurt_Wolf 28-10-2015 19:56

98k
click for enlarge 1366 X 768 144.2 Kb
alex4.5 28-10-2015 21:29

это из этой темы forummessage/103/16 приклад отломился при ударе о витрину и ждал налетчика облом, во всех смыслах....

goga312 28-10-2015 23:02

Охранник молодец, грабитель тупица, испортил хорошую винтовку.
goga312 28-10-2015 23:02

Охранник молодец, грабитель идиот, испоганил хорошую винтовку.
Rosencrantz 28-10-2015 23:20

quote:
Originally posted by goga312:

испоганил хорошую винтовку.


карабин типа, но в остальном дико согласен
bellot 30-10-2015 14:38

какая прелесть! (ц)
изобилие мысли
goga312 30-10-2015 16:35

Револьверт ничего такой щечки с душой выструганы.
abc55 30-10-2015 17:08

https://www.youtube.com/watch?v=19N3BlYmxd8
вальтер приспособил - нещитово
Wladim753 31-10-2015 19:50

;\

click for enlarge 720 X 576 189.0 Kb
click for enlarge 800 X 600 395.3 Kb
click for enlarge 764 X 433 174.5 Kb

potatowarrior 03-11-2015 08:44

quote:
Originally posted by Гриня:

не могу удержаться и не запостить. И самоделка, а какой идиотизм!

click for enlarge 800 X 600 275.0 Kb


С этго убожества, по заверениям ментов, ранили следака с 200м через стекло, что вызывает определённые сомнения, равно как и вся эта история...
Wladim753 03-11-2015 11:25

Да ладно.. в таком оружии самое главное хороший ствол и патрон.Ну еще меткий глаз
Если патрон самодельный то и его характеристики мы не знаем...
potatowarrior 04-11-2015 06:48

quote:
Originally posted by Wladim753:

патрон самодельный


22 калибра?
quote:
Originally posted by Wladim753:

главное хороший ствол


ствола конечно не видно, но сверхкачественное запирание и общий уровень изделия намекают, это да...
Wladim753 04-11-2015 07:30

quote:
ствола конечно не видно, но сверхкачественное запирание и общий уровень изделия намекают, это да...

Однако факт есть факт На место все поставит баллистическая экспертиза и решение суда..
Да и запираннием... патрон в патроннике зафиксирован?
Зафиксирован! Что еще надо?
bellot 04-11-2015 14:59

колорито Мексикано

местьгнездо 16-11-2015 16:27

я извиняюсь, но я не говорю практически не русский, но хотел, чтобы внести свой вклад в этот удивительный список устройств

Принцип работы похож на моего пневматические баллистический нож: http://www.spudfiles.com/miniature-cannon-database/topic23296.html, поршень толкает на снаряд, который удерживается на месте с мяч фиксатор. Перемещение воротник - либо, потянув ее назад или ударяя все это против цели - вытесняет шары и освобождает снаряд, позволяющий давление воздуха, чтобы подтолкнуть его.

Вот это в действии против беззащитных печенье олова и МДФ листов:


Еще просмотров, обратите внимание, что наполнительный клапан является одним из этих, как, установленного на страйкбол гранаты газа и журналов. Снар является длина 7,5 мм диам HSS штанги раунда до точки. Так как мой уровень безопасности менее звездным, я также добавил булавку гранаты стиль: D

Я использую 850 фунтов на квадратный дюйм НРА из пейнтбольного танка, но он также может быть использован с одним из: http://www.grabsomefun.com/12g-CO2-Cartridge-Portable-Charger-w-Regulator-p/co2-filler-reg-gsf.htm 12 грамм кормили устройства.



AntonAV 16-11-2015 20:09

quote:
Originally posted by местьгнездо:

я извиняюсь, но я не говорю практически не русский


Знать русский не важно. Интересное устройство. Похожее делали в древнем Китае.
Весёлый ник. Спасибо. Это интересно.
ded2008 19-11-2015 17:21


Kosta_g 21-11-2015 23:07

click for enlarge 1280 X 1024 168.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1024 157.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1024 128.5 Kb

"Его пару-тройку лет назад изъяли у одного умельца, за что то уже отсидел.....
А пистолет настоящая копия кольта 911, самодельные патроны - переделка из 410 калибра."
Дело было в степях Саратовщины.

Wladim753 22-11-2015 13:49

Золотые руки у человека...
bellot 27-11-2015 10:13

Пистолеты на врезке второй картинки - со всеми признаками серии.
Wladim753 27-11-2015 12:17

Когда в РФ пришли импортные газовики, умельцы получили аппараты для копирования.
Также повлиял приток контрабандного импорта.
bellot 27-11-2015 14:13

импортные газовики тупо усиливали EN MASS, не напрягаясь уж тем более ни с каким копированием. мы запарились их тогда только актировать, не говоря уже обо всем остальном.
славадога что ко всему этому я уже давно как не имею никакого отношения.
Grossfater Muller 27-11-2015 20:13

http://grossfater-m.livejournal.com/2395553.html - по ссылке осторожно.
bellot 27-11-2015 21:47

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

по ссылке осторожно
meh
точнее - merde
С ТЕМ самодельным Глоком - мало что сможет потягаться. Мб кто-то таки вкурсе, где нынче НАШ Гастон, в смысле, автор евойный?
Serega80 28-11-2015 18:36

Бразилия. Рюгер укороченный у бандюка...
click for enlarge 990 X 650 143.5 Kb
bellot 30-11-2015 22:07

"Неизвестный Китай"
(следы обработки зубами счятильно сошлифованы наждачкой)
А давайте типа конкурс-викторину - кто больше найдет похожестей с другими моделями оружиев?

AntonAV 30-11-2015 22:22

quote:
Originally posted by bellot:

"Неизвестный Китай"


УСМ чем-то похож на маузер,
Затвор неуловимо схож со стечк...
Серийный номер - точно самопал?
bellot 30-11-2015 22:23

да они вам хоть "зроблену у парижу" напишут, вычего?
AntonAV 30-11-2015 22:52

quote:
Originally posted by bellot:

хоть "зроблену у парижу" напишут


штампик то не просто так: может полукустарная мастерская времён детства дедушки Мао, может, как говорил Жеглов, "форс воровской", но не с неба же номер упал? Пусть и плохопропечатан и
quote:
Originally posted by bellot:

следы обработки зубами


но он же даже продублирован
bellot 30-11-2015 23:24

ой, все! (ц)
За упорство вам полоагается приз - нате вам ище пищи. Для наблюдений и размышлений. Тоже "китайска лапша" - прикрасноэ из Поднбесной:


AntonAV 01-12-2015 01:00

Ми-ми-ми-ми-мило!
Перефразируя классика: bellot, где вы такие картинки берёте?
bellot 01-12-2015 02:07

места знать надо (ц)
конкретно этот сет - из их вкантагна
AntonAV 01-12-2015 03:02

quote:
Originally posted by bellot:

места знать надо


я, например, места тоже знаю, но там почти ничего интересного - рас, и поймают - настучат - двас...
Wladim753 01-12-2015 09:18

В сети есть чертежи этих чудес из Поднебесной...старины Холмса по моему.
суть одна, а разница только в исполнении и калибре.
bellot 01-12-2015 10:28

при том что в Китае - "там у них другие мерки, не поймешь - съедят живьем" - за огнестрел смертная казнь, емнип, но традиции "туфтить оружие" "под европу" - насчитывают уже более века.
AntonAV 01-12-2015 10:42

quote:
Originally posted by bellot:

за огнестрел смертная казнь


компенсируется заоблачными ценами
quote:
Originally posted by Wladim753:

В сети есть чертежи этих чудес из Поднебесной...старины Холмса по моему.


Вы это про ту серию книг (брошюр) про производство на дому?
click for enlarge 594 X 768 141.5 Kb
bellot 01-12-2015 11:21

Тут уже какой-то клуб "как нам вооружить Россию" предметами, найденными на свалке образовывается, или мне так только кажется?
bellot 01-12-2015 11:49

Продолжаем викторину. До первого участника? Итак, что на фото?

ответ неглубоко:

xytaxis 01-12-2015 11:50

Можно я у вас тут отмечусь чтобы картинки иньересные созерцать
Самопалить не собираюсь и так вооружен))))
bellot 01-12-2015 12:02

Отметим. Но учтите, за неявку - накажем. А за регулярное отсутствие - ... вам лучше не знать.
AntonAV 01-12-2015 12:05

quote:
Originally posted by bellot:

"как нам вооружить Россию"


ах, оставте это "как нам обустроить Россию", у нас чисто тенический и исторический интерес, типа "вона какое интересное конструкторское решение предприняли мастера-оружейники времён трейтьей битвы в Фавелах"
bellot 01-12-2015 12:19

Вот поверьте как краеведу, за все мои 18 лет "близости к теме" - с 1997 по 2000 вЕсьма интенсивно (ЭКЦ) и потом еще с перерывами "много где" (а до того еще был период "чисто пользователь-любитель") - я во всей этой шулубени не увидел _никаких_ "интересных технических решений". От слова "совсем". Технологические находки - макисмум.
Ну и еще развечто многократное подтверждение тезиса что "с любовью делать все возможно". Прямо какое-то "православие или смерть"
ЯРЛ 01-12-2015 12:26

quote:
Итак, что на фото?

У моей мамы был наградной Браунинг 1900, 7.65.
А у Вас что? Он же?
ded2008 01-12-2015 12:32

quote:
У моей мамы был наградной Браунинг 1900, 7.65.

фанни каплан?
ЯРЛ 02-12-2015 18:04

quote:
фанни каплан?

Поц, моя мать зауряд-врачом была в ВОВ. Правда с осени 1944 до лета 1945г. Хирург в эвакогоспитале. Наградной. Наградной давал командир в/ч, т.е начальник госпиталя. У них у всех женщин были маленькие наградные, что бы тяжёлый табельный ТТ не таскать.
Grossfater Muller 02-12-2015 20:05

quote:
Филиппины. Эти были?

За последние 3 года - много раз.
Новгородец 02-12-2015 21:44

Ок, снёс
ded2008 02-12-2015 22:30


574 x 371
ded2008 03-12-2015 04:09


click for enlarge 1280 X 960 189.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 176.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 164.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 205.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 187.7 Kb
to6a 03-12-2015 06:10

Без возвратки?
Правильно, нафиг она на пневматике нужна.
Дополнительные выступы наварены или шпатлёвка?
xytaxis 03-12-2015 10:23

осталось понять как заворонить шпатлевку
bellot 03-12-2015 10:34

Это чтобы по голове было убобнее бить, взявшись за ствол? Разумно! Обобряю!
bellot 03-12-2015 11:04

Алаверди. Есть женьшины в русских селеньях! А виделиб вы мужиков!

Даже жаль что не криминал. Один умелец делает в соседней палате. forummessage/24/162

to6a 04-12-2015 01:23

quote:
Изначально написано xytaxis:
осталось понять как заворонить шпатлевку

Любители полнобородых 654-х секрет такой знают.
Но здесь сварка, я сперва не углядел - на скобе характерные "пузыри".

VirtuosE 04-12-2015 04:28

Гыы. С ресурса одного стырено.
click for enlarge 800 X 600  41.0 Kb
click for enlarge 800 X 600  25.9 Kb
Red Cat 04-12-2015 08:43

quote:
Originally posted by bellot:

Даже жаль что не криминал. Один умелец делает в соседней палате.


"Тюнинг - это победа воображения над разумом" (с_
bellot 04-12-2015 10:04

возможность тюнинга вашего ватомобиля - ограничена только двумя вещами: вашей фантазией и продолжительностью жизни (ц)
bellot 04-12-2015 14:32

Вива Бразил

Пистолет с "запиранием" как на последнем фото я как-то нашел среди своих рисунков в школьной тетрадке за пятый класс.

abc55 04-12-2015 15:35

quote:
Гыы. С ресурса одного стырено.

при такой массе затвора открываться буде до времени

bellot 04-12-2015 16:04

да там все хорошо прямо сразу, например, возвратка волшебна, учитывая путь отката
вощем, сбальшим разумением, аднака, человека делала
местьгнездо 06-12-2015 15:02

Пневматический баллистический нож





как это работает:

разработка: http://www.spudfiles.com/minia...topic23457.html





kmv72 07-12-2015 18:37

quote:
Изначально написано abc55:

при такой массе затвора открываться буде до времени

Там с задней части , обрати внимание , где курок , наплавлен металл и изменена конфигурация затвора , именно для компенсации недостающей массы . Думаю - вполне рабочий аппарат и было бы вообще гуд если бы там стоял стволик под 9х17.

bellot 07-12-2015 21:30

quote:
Originally posted by kmv72:

Думаю - вполне рабочий аппарат
апорат для дрочева в кармане - или для "одноразовой работы", вотбляъбуду. даже 500 из него насрулять не выйдет, спорим на подсрачникЪ?
AntonAV 07-12-2015 21:44

quote:
Originally posted by bellot:

даже 500 из него насрулять не выйдет, спорим на подсрачникЪ?


Извините, что вмешиваюсь, но если вспомнить название темы, то
quote:
Originally posted by bellot:

для "одноразовой работы"


а большего от него и не требуется. И пяти сотен отстрела не надо, хватит того что есть в магазине в упор высадить и скинуть валыну пока красные не замели.
ded2008 07-12-2015 22:18

Аргентина - страна, во много загадочная. В частности, многие решения тамошних конструкторов-оружейников вызывают некоторую даже оторопь, как вот этот вот пистолет-пулемет HAFDASA C-2 Вообще говоря, он относится к разработанному в 1938 году компанией Hispano Argentina Fabrica de Automoviles семейству пистолетов-пулеметов, к которому относятся и полноразмерные модели, С-4 со складным прикладом и Z-4, с деревянным ложем и прикладом винтовочного типа. Собственно, в самой автоматике ничего сложного нет, - это простейшие ПП со свободным затвором, выпускавшиеся в калибре 9x19 Para и .45 ACP, но стоило взять в руки их магазины, - как ( Свернуть )
впечатление обыкновенности оружия пропадало.
Емкость магазинов составляла, несмотря на их небольшую длину (позволявшую как удобно носить С-2, так и плотно прижиматься к земле в бою его полноразмерными собратьями), - ни много, ни мало: 50 патронов 9x19 Para и 40 - в калибре .45 ACP. Разумеется, за это пришлось платить шириной магазинов, которые были, по сути своей, двумя двухрядными магазинами в одном флаконе.
Я, правда, не совсем понимаю, каким образом была организована поочередная подача патронов из двух линий? В голове вертятся два варианта - либо объединяющая подачу конструкция находится в приемнике магазинов, либо затвор как-то (наподобие механизма выдвигающего и убирающего стержень шариковой ручки) с каждым ходом меняет свое положение так, чтобы при ходе вперед цеплять патрон то слева, то справа.

Разумеется, сколько-нибудь крупносерийным это оружие не стало. Так, модели С-2 было выпущено всего 38 штук. Полноразмерных C/Z-4 - чуть больше, но неглобально.
600 x 450
512 x 384

kmv72 08-12-2015 09:10

quote:
Изначально написано bellot:
апорат для дрочева в кармане - или для "одноразовой работы", вотбляъбуду. даже 500 из него насрулять не выйдет, спорим на подсрачникЪ?

ЭЭЭ, дарагой , зачем бляъбуду клянёщься , а? Ты ведь не знаещь из какой стали сделан стволик .... Может там суперфинтибуберная сталь какая нибудь ? А если так , то я не вижу причин которые могут повлиять на ресурс пистолета в сравнении с обычным Макаром.

bellot 08-12-2015 10:17

оо, ресурс пиздалета у вас = ресурсу ствола?
а всякие наклепы рамки-трещины и прочья подобные прелестя (внимание на супер-прюжину) - это шото? это очем?
PILOT_SVM 08-12-2015 11:16

quote:
Originally posted by ded2008:
Я, правда, не совсем понимаю, каким образом была организована поочередная подача патронов из двух линий? В голове вертятся два варианта - либо объединяющая подачу конструкция находится в приемнике магазинов, либо затвор как-то (наподобие механизма выдвигающего и убирающего стержень шариковой ручки) с каждым ходом меняет свое положение так, чтобы при ходе вперед цеплять патрон то слева, то справа.

Третий вариант - Затвор не меняет положение, но имеет две толкающие планки.
А подача обеспечивается горкой подачи. в два лотка, как на ППТ-27.
AntonAV 08-12-2015 11:22

quote:
Originally posted by bellot:

оо, ресурс пиздалета у вас = ресурсу ствола?


quote:
Originally posted by kmv72:

ЭЭЭ, дарагой , зачем бляъбуду клянёщься , а? Ты ведь не знаещь из какой стали сделан стволик


Ну вот, спрашиватся, на хрена? Зачем срач на ровном месте разводить? Этот пистолет даже не серийны, что пойдёт куда активно эксплуатироваться. Этот пистолет за свою недолгую "карьеру" максимум магазин-два отстреляет и ладно. Ведь у нас какой клиент? Криминал. А криминалу надо конкурента завалить и от ствола избавиться. Тут уж
quote:
Originally posted by bellot:

500


нахрен никому не нужны.
Вы сейчас вспоните китайские ТТ, что на третьм магазине начинают сыпаться. "Клиент" для таких стволов тот же, и ему запредельный ресурс не нужен. А 500 выстрелов для изначально "криминального" ствола (и как ствои и как оружие в целом) - число запредельное.
bellot 08-12-2015 15:16

Все что нужно знать об этом обкусыше на фото - говно-говном.
Это все что я хотел донести до любого воспаленного сознания.
Wladim753 08-12-2015 16:57

quote:
Originally posted by bellot:

Все что нужно знать об этом обкусыше на фото - говно-говном.
Это все что я хотел донести до любого воспаленного сознания.


То есть встанешь на против него спокойно? и похер что в тебя из него стрелять будут? метров 3-5? Сам такой соберешь? На коленке?
quote:
Originally posted by AntonAV:

Ведь у нас какой клиент? Криминал. А криминалу надо конкурента завалить и от ствола избавиться.

А самооборонщики?Не? не слышал? Или не подумал? Или подумал но плохо?
Или плохо подумал про всех? Или ты привык думать про всех плохо потому что сам плох?


makk123 08-12-2015 18:40

Чтобы завалить кого то , а затем избавиться от ствола не нужно такого кардинального передела пистолета , здесь же видно , что человек делал его для души , а не для того чтобы шмальнуть кого то , а затем убежать и выкинуть ствол. Поэтому осмелюсь предположить , что он сделан достаточно качественно . А пружине и прочим компонентам от пятисот выстрелов - нихрена не случится , да и пружину то поменять вообще недолго.
Ланцепок 08-12-2015 19:23

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:
Третий вариант - Затвор не меняет положение, но имеет две толкающие планки.
А подача обеспечивается горкой подачи. в два лотка, как на ППТ-27.
А при этом не получится, что эти две планки подадут на горку два патрона одноврменно и те заклинят друг об друга? Ведь тут фактически подача сразу из двух "шахматных" магазинов, а не из одного, как в ППТ-27.
AntonAV 08-12-2015 20:11

quote:
Originally posted by makk123:

человек делал его для души , а не для того чтобы шмальнуть кого то


одно другому не мешает
bellot 08-12-2015 21:24

quote:
Originally posted by Wladim753:

Сам такой соберешь? На коленке?
Имеем койчо получче. Не такое компактное, правда, это да.
quote:
Originally posted by makk123:

осмелюсь предположить , что он сделан достаточно качественно

а холодная сварка - ужос какая дорогая щас! да и сама по себе - продухт высоких технолохий.
bellot 08-12-2015 21:26


Webley, китайский филиал, 30-е годы прошлого века
PILOT_SVM 08-12-2015 21:27

quote:
Изначально написано Ланцепок:
А при этом не получится, что эти две планки подадут на горку два патрона одноврменно и те заклинят друг об друга? Ведь тут фактически подача сразу из двух "шахматных" магазинов, а не из одного, как в ППТ-27.

Да, верно.
Причём, что странно, подаватели в 9мм варианте развёрнуты в одну сторону, а в 45 - в другую.
И ещё - зачем-то сделан большой зазор между магазинами. А по идее - их надо расположить вплотную.

Alex-73 08-12-2015 21:49

quote:
Изначально написано bellot:

Webley, китайский филиал, 30-е годы прошлого века

Странно, зачем целик когда нет мушки?

Wladim753 08-12-2015 21:58

quote:
Originally posted by bellot:

Имеем койчо получче. Не такое компактное, правда, это да.


А вы сами от куда будите? с какой такой Хрен...
у нас как бы в РФ за это турма сидеть...222 и 223 до 8 лет как с куста...
автоматиказатвор 08-12-2015 22:00

Что то на том смайл-макаре слишком ,,ватно,, подчеркнута пятиконечная звезда.
Напильщик наверное троль больше чем напильщик
makk123 08-12-2015 22:08

Напильщик наверное троль больше чем напильщик - разьясните , пожалуйста смысл сказанного.( пьяный чтоли?)
bellot 08-12-2015 23:08

quote:
Изначально написано Wladim753:

А вы сами от куда будите? с какой такой Хрен...
у нас как бы в РФ за это турма сидеть...222 и 223 до 8 лет как с куста...

ну у нас не РФ. вместо вашего белого у нас на флаге черный.
у нас сухого закону немае (ц) к\ф Дежа Вю

Новгородец 09-12-2015 23:52


600 x 450
bellot 10-12-2015 03:39

И снова на проводе бразильянцы










rusAK 10-12-2015 11:18

quote:
Originally posted by AntonAV:

Вы сейчас вспоните китайские ТТ, что на третьм магазине начинают сыпаться.

Не надо порочить светлое имя братьев-китайцев. То что они под брендом "Норинко" на экспорт делают - весьма достойного качества. А те ТТ, которые в 90-е в криминальных хрониках мельками, - суть есть пакистанские "реплики" с маркировками под Китай. С соответствующей ценой и качеством.

quote:
Originally posted by Новгородец:

Калашоид - супер! Спасибо, утащил себе в коллекцию. Коробка на самодел смахивает. И стреляет это чудо, похоже, с открытого затвора. Если да, то почему так?

bellot 10-12-2015 12:06

quote:
Originally posted by rusAK:

суть есть пакистанские "реплики" с маркировками под Китай. С соответствующей ценой и качеством.
как оригинальный пользователь именно этих ТТ и просто краеуед (крассаучик, красавэлла (ц) Про Рафика - была такая юмор.миниатюра у Камеди клаб столет назад рекомендую всячески) заявляю - никаких маркировок, отличных от советских - и уж тем более указывавщих на их "китайское" происхождение - просто не было.Однако рядом с советским ТТ "те" ТТ даже внешне выглядели странно. И они НЕ рассыпались - они, будучи абсолютно новыми, по настрелу _буквально_ в пару магазинов просто давали разнообразные сбои, чаще всего просто переставали работать в самозарядном режиме, но и тогда норм работали если таскать затвор рукьми после каждого выстрела, правда, магазин при таком действии ополовинивался.
турист75 10-12-2015 12:36

Спор про микропиздолет с украинского форума на этот форум переместился)))

http://www.gunforum.com.ua/index.php/topic,16939.30.html

СашаТир 10-12-2015 13:21

.
abc55 10-12-2015 13:31

quote:
Калашоид - супер!

интересно зачем ему газоотвод
посмотреть бы раму и затвор

rusAK 10-12-2015 13:56

Ключевая фраза:

Однако рядом с советским ТТ "те" ТТ даже внешне выглядели странно.

quote:
Originally posted by bellot:

никаких маркировок, отличных от советских - и уж тем более указывавщих на их "китайское" происхождение - просто не было.

Так и мастерских в Пакистане много. Кто-то наносит маркировку под Китай, кто-то под СССР, кто-то еще как. Хозяин - барин.

click for enlarge 608 X 410 36.6 Kb

"Довоенный-военный СССР"? Или "поляк"?

click for enlarge 604 X 421 35.9 Kb

"Послевоенный СССР"? Или "Китай"? Или "Венгрия"?

bellot 10-12-2015 14:44

на дворе стоял 1994 год, до появления первых интернетов была ешще добрая пятилетка, вокруг цвела и почти пахла Москва, так что голову занимали совсем иные вопросы.
Strelezz 10-12-2015 15:18

quote:
Изначально написано bellot:
И снова на проводе бразильянцы



Я смотрю бразильцев совсем не парят проблемы дизайна и эргономики .
Практичные люди !

Strelezz 10-12-2015 15:20

quote:
Изначально написано abc55:

интересно зачем ему газоотвод
посмотреть бы раму и затвор


Если с открытого палит - то чисто для увеличения массы .затвора

abc55 10-12-2015 16:32

патронник интересно как переделан?

Strelezz 10-12-2015 17:12

quote:
Изначально написано abc55:
патронник интересно как переделан?

Вангую - под пистолетный патрон

AntonAV 10-12-2015 17:17

quote:
Originally posted by abc55:

зачем ему газоотвод


Осмелюсь предположить, что первопричина "подвешенная" у АК-моидов затворная группа, а опоры две: направляющая возвратной пружины и газоотвод. Если конструкторы пошли по стопам Калашникова, то газоотвод, хоть и рудиментальный, нужОн.
quote:
Originally posted by Strelezz:

Если с открытого палит - то чисто для увеличения массы .затвора


тоже вариант - модный нынче "набагающий затвор"
makk123 10-12-2015 19:28

Наверное пружина тама спрятана - для уменьшения общей длины девайса.
bellot 14-12-2015 09:23

Из Китая с любовью. И фантазией

кстати, в Китае, емнип, за огнетсрел - пожизненное
за наркоту вобще смертная казнь. а не балуй.

rusAK 14-12-2015 15:02

quote:
Originally posted by bellot:

Из Китая с любовью. И фантазией

Серийка, аднака. Интересно, под какой боеприпас?

Вообще, поделки производят странное впечатление. Судя по фото, неплохая для "гаража" мехобработка, что подразумевает определенные станочные мощности. И нелепый конструктив. Неужели компактный ПП сложнее сделать? Или все упирается в нужный боеприпас. Или, точнее, в отсутствие оного?

bellot 14-12-2015 23:04

Там станки с ЧПУ - причем отнюдь не позапрошлого поколения и не убитые в тотал стоят - в буквальном смысле, на каждой улице, в лавчонках типа наших сапожных или ремонт зонтов.
Боеприпас, скорее всего или самопал, что вероятнее (типатого, что наши "умельцы" творили из конденсаторных корпусов при СССР и в ранние 90-е), или под гладкий, которого в Китае тоже еще сыскать.
bellot 14-12-2015 23:09

Палестина для Израиля. Безникакой любви вобще.

Strelezz 16-12-2015 12:37

quote:
Изначально написано bellot:
Т
Боеприпас, скорее всего или самопал, что вероятнее (типатого, что наши "умельцы" творили из конденсаторных корпусов при СССР и в ранние 90-е), или под гладкий, которого в Китае тоже еще сыскать.


Видел гильзы в Китае 12 калибра . Оцинкованные почему-то . В магазине рыболовном .
Из них кто-то бубенчики сделал , для донок

bellot 16-12-2015 01:16

quote:
Originally posted by Strelezz:

ильзы в Китае 12 калибра . Оцинкованные почему-то . В магазине рыболовном .
Из них кто-то бубенчики сделал
Артифакты, говорюж.
bellot 16-12-2015 03:52

я просто оставлю это здесь
http://macos.livejournal.com/1195970.html
xytaxis 16-12-2015 09:31

Все хорошо, но как то полную глушь я себе по другому представлял
без асфальтовых дорог и магазинов
Strelezz 16-12-2015 10:27

quote:
Изначально написано xytaxis:
Все хорошо, но как то полную глушь я себе по другому представлял
без асфальтовых дорог и магазинов


Вот такая у них глушь …

rusAK 16-12-2015 11:13

quote:
Originally posted by bellot:

я просто оставлю это здесь
http://macos.livejournal.com/1195970.html

Не удивлюсь, если где-нить рядом ещё один подвальчик есть. В котором в ящиках-пирамидах АК, эмки лежат-стоят. В количествах. С М60, ПКМ и РПГ до кучи.

А антиквариат так, для турыстов.

bellot 16-12-2015 11:23

А какие у них цыгане (ц)
bellot 16-12-2015 11:26

quote:
Originally posted by rusAK:

антиквариат так, для турыстов.
Дая вобще склонен считать что все это постановка, а фотоэти - из склада реквизита театра Армии в Хайфе!
Хоть в Хайфе и нет театра Армии.
ЯРЛ 16-12-2015 17:03

quote:
я просто оставлю это здесь
http://macos.livejournal.com/1195970.html

МОЛОДЦЫ!!!
Израиль: национальное государство, социальное по сути и почти все, даже бездельники, работают. Рабочее по сути.
Israeli National Sozialistischen Arbeiterpartei - NSIAP?!
Sobaka1970 16-12-2015 17:56

quote:
Изначально написано турист75:
Спор про микропиздолет с украинского форума на этот форум переместился)))

http://www.gunforum.com.ua/ind...tml[/B][/QUOTE]


Забавная тема.

bellot 16-12-2015 23:12

да, сцылка хороша бп
но букв там луше не читать

ded2008 17-12-2015 01:31

нету у соседей нормальных дизайнеров. увы мне увы.
721 x 475
bellot 17-12-2015 03:40

ПМ 19 компакт, фотошоп эдишон
Strelezz 17-12-2015 05:10

quote:
Изначально написано ded2008:
нету у соседей нормальных дизайнеров. увы мне увы.

Вам фотошоп надо поломать . Ваши творения уже гугль выдает .
https://www.youtube.com/watch?...0fZBt21QqPuTeKl

А там ведь и дети бывают

bellot 17-12-2015 10:16

ну так мы тут для того и того, это, вместе, значить, чтобы раширяти кругозор

украина, говорят

kmv72 19-12-2015 18:03

Выглядит обнадёживающе , а какой калибр у девайса ? Рукоятка компактнее однако , чем у ПМ .Значит пружина как в ТТ ?
bellot 19-12-2015 21:40

чойта?

а попестику - затвор вобще похож на литой. или вобще спеченый.
яйцеголовые какието делали, или хитровылюбленные, явно. хер уловиш напрямление ихнего поллета мысли.

Большой ус 19-12-2015 21:50

Ну Тоз-106 в "криминал" это зря.

forummessage/112/17

Новгородец 20-12-2015 16:43

Ок, перенёс.
Grossfater Muller 22-12-2015 12:17

http://grossfater-m.livejournal.com/2402213.html
Ланцепок 22-12-2015 12:31

quote:
Изначально написано Grossfater Muller:
Потерпевший получил сквозное ранение груди с повреждением ребер и легкого, которое обнаружил только на следующее утро. Накануне вечером он изрядно выпил, придя домой, лег спать. Лишь на другой день он увидел у себя рану, из которой при попытке смыть кровь выпала свинцовая пуля:
Ни хрена себе... Вот это наркоз!
bellot 22-12-2015 14:45

все хорошо, что хорошо качается
NORDBADGER 26-12-2015 20:23

Пакистана в теме много и тема не скончаемая, и эти фото в китайском журнале наверняка из Инета, но вдруг чего не было.

click for enlarge 1920 X 2565 600.4 Kb _ click for enlarge 1920 X 2565 617.6 Kb _ click for enlarge 1920 X 2565 589.8 Kb

click for enlarge 1920 X 2565 557.6 Kb _ click for enlarge 1920 X 2565 528.8 Kb _ click for enlarge 1920 X 2565 522.7 Kb

click for enlarge 1920 X 2710 769.3 Kb _ click for enlarge 1920 X 2710 892.3 Kb _ click for enlarge 1920 X 2710 756.1 Kb

click for enlarge 1920 X 2710 729.6 Kb _ click for enlarge 1920 X 2710 910.0 Kb _ click for enlarge 1920 X 2710 739.5 Kb

AntonAV 27-12-2015 14:08

Камерады, а кому есть что сказать про этот чудо агрегат:

Новгородец 27-12-2015 16:53

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Пакистана в теме много и тема не скончаемая, и эти фото в китайском журнале наверняка из Инета, но вдруг чего не было.


Хайберский оружейный концерн?
bellot 27-12-2015 18:22

Khyber pass AK-HK factory
abc55 27-12-2015 18:34

quote:
чудо агрегат

рабочий стимпанк
в голливуде ему место))
rusAK 27-12-2015 21:20

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Пакистана в теме много и тема не скончаемая, и эти фото в китайском журнале наверняка из Инета, но вдруг чего не было.

Спасибо за статью. Паки - красавы. Искренне ими восхищаюсь. Такие шедевры на коленке выпиливают. Им бы исходный металл и термообработку получше. А как они, судя по статье, ТТ кастомят. Кстати, верхняя правая страница. ТТ светлый. Крупная насечка на затворе (которой на китайцах никогда не было), маркировка: польская 11 в круге (Радом) по соседству с "М20" и китайскими иероглифами. С миру по сосенке По пакистанскому ТТ в короткоствольном тема есть: forummessage/4/1683 А там ссылка на сайт пакганз, посвященный оружию из солнечного Пакистана: http://www.pakguns.com/showthr...ons-here)/page4 Весьма познавательно.
Ну и калашматы под пистолетный патрон и 12к (аналог сайги) тоже весьма порадовали. А уж ствольное производство . . . Нет слов

bellot 27-12-2015 21:45

quote:
Originally posted by abc55:

рабочий стимпанк
Это каким же это интересно местом он рабочий? Тем что "не ММГ" и клоцает?
NORDBADGER 27-12-2015 21:54

quote:
Изначально написано rusAK:
По пакистанскому ТТ в короткоствольном тема есть:

Да, я читал.

Новгородец 27-12-2015 21:58

quote:
Originally posted by rusAK:

Паки - красавы. Искренне ими восхищаюсь.


Я только не понял. Они там и патроны делают? или только собирают?
NORDBADGER 27-12-2015 22:17

quote:
Изначально написано Новгородец:
Я только не понял. Они там и патроны делают? или только собирают?

Да вроде утверждается, что делают, притом часть гильз сами, а часть передел. Остальные компоненты вроде сами, коробки тоже делают, ясно всё с закосом на бренды, в т.ч. как с нашим 38-м заводом там на фото, под немецкие GECO и пр. Плюс на сколько фантазии хватит и что заказчик попросит.

AntonAV 28-12-2015 02:02

quote:
Originally posted by bellot:

Это каким же это интересно местом он рабочий?


не думаю, что не работавший попал бы на родайлендский ружейный аукцион.. Хотя ХЗ....
bellot 28-12-2015 02:48

Думайте еще. Есть категория предметов - curio & relics - и лиценция на право их покубки и облодания, она прямо так и называется. По ней, если найдут что в окаменелой какашке тирекса метал.трубка выглядывает - продадут что на RIA, что на JJ - ашбигом, за дурные деньги да еще и с дракой и стрельбой вдогонку победителю.

Ну а если серьезно - на ютрубе уже оч.давно есть така фича - "титры" называется. Хотите - на языке оригинала видео, хотите - на вашем. Всячски рекомендую, очень пользительная штука, особливо если с аудироваением разговорного енгриша несклалося натурально.

Новгородец 31-12-2015 12:32

Было?

604 x 453
604 x 453

ЯРЛ 31-12-2015 11:23

Спрашивал в соседней теме. Шнурочек на кобуре зачем? К бедру привязыать?
click for enlarge 1100 X 1383 255.9 Kb
Grossfater Muller 31-12-2015 11:45

quote:
Было?

Это очень старое, с 90-ых ещё.
quote:
Шнурочек на кобуре зачем? К бедру привязыать?

Угу.
С кавалеристов повелось.
abc55 31-12-2015 13:24

quote:
Тем что "не ММГ" и клоцает?

если не ммг тогда зачем его было делать и зачем показывать по тв???
у патлатого все образцы рабочие
не припомню, чтоб он рассказывал про нерабочие модели
AntonAV 31-12-2015 16:33

quote:
Originally posted by abc55:

у патлатого все образцы рабочие


quote:
Originally posted by bellot:

Ну а если серьезно - на ютрубе уже оч.давно есть така фича - "титры" называется. Хотите - на языке оригинала видео, хотите - на вашем. Всячски рекомендую, очень пользительная штука, особливо если с аудироваением разговорного енгриша несклалося натурально.


из того что сказал "патлатый" я, на слух, понял что хз что за ствол - рас, хитрая автоматика с коротким ходом ствола - дфа, это не револьвер (просто полуавтоматический пистолет с барабанным магазином) - три. Если и говорилось, что ствол не рабочий, то я это проморгал.
BANZAI1970 31-12-2015 16:55

Кину пару фото, конечно, игрухи не мои-нашел флешку на улице , кому принадлежала, не знаю . Но фотки и видео там интересные. ТТ-9мм, Лефош-22LR
click for enlarge 1920 X 1440 215.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 134.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 164.3 Kb
AntonAV 31-12-2015 19:32

quote:
Originally posted by BANZAI1970:

игрухи не мои-нашел флешку на улице


Я тоже однажды флешку нашёл на улице, точнее на пляже. Думал чьи-то фото "ню" будут, но нет - пустая окезалась...
А это я в интернете нашёл:
http://zbroya.info/ru/blog/562...iem-cherez-tor/
Цены вдохновляют, в отличии от УК.
BANZAI1970 31-12-2015 19:40

quote:
пустая оказалась...

Да, не повезло...
ded2008 06-01-2016 08:00


663 x 304
саша75 06-01-2016 08:27

Как ни крути, а если стрелять их этого, то самому больше достанется, чем в кого стрелять будешь)))).
abc55 06-01-2016 08:51

ежели ручку отвертки сделать из жалеза
то работать будет
масса

bellot 09-01-2016 21:04

а ежа ли сделать резинку из резины? для накола капсюли, как на мой невченый взгляд, достанет вельми поелику.
а если глаза зрения напрячь, то там вон и меры приняты для ускоренной перезарядки. ну и чтобы гильза в лоб неприлетала.

одна вот только беда - застрелиться из такого вельми несподрючно выйдет. Да и Творцы обычно к тому и несколонны, они знай себе творят, некогда им рефлексиями да прочими словами нехорошими заниматься. Им одно - творить! Всегда везде и из всего, без выходных и остановок. Ты его наминутку буквально на свалке примусов и газовых плит оставил - а через време малое он тебе уже паровоз целый с газовым котлом собственной конструкции из говна-ипалок+консерных банок котить! Датакой, что загляденье просто! Небывальщина-удивление!
Типа воткак ЭТО, на фото.

AntonAV 10-01-2016 03:52

quote:
Originally posted by bellot:

а ежа ли сделать резинку из резины? для накола капсюли, как на мой невченый взгляд, достанет вельми поелику.
а если глаза зрения напрячь, то там вон и меры приняты для ускоренной перезарядки. ну и чтобы гильза в лоб неприлетала.

одна вот только беда - застрелиться из такого вельми несподрючно выйдет. Да и Творцы обычно к тому и несколонны, они знай себе творят, некогда им рефлексиями да прочими словами нехорошими заниматься. Им одно - творить! Всегда везде и из всего, без выходных и остановок. Ты его наминутку буквально на свалке примусов и газовых плит оставил - а через време малое он тебе уже паровоз целый с газовым котлом собственной конструкции из говна-ипалок+консерных банок котить! Датакой, что загляденье просто! Небывальщина-удивление!
Типа воткак ЭТО, на фото.


Вижу я это творчество, из-за которого хочется до смерти избить словарём Брокгауза и Ефрона, и чуется мне дэжавю... Видел уже что-то подобное, а там и до изучения профиля дошло...
Не побоюсь этого слова, но... Камрад... Чую я за вами чёт нехорошее. И манера речи подозрительна для взрослого человека.
Впрочем хрен с ними, с подозрениями, внемлите просьбе старого интелегента - фильтруйте базар, а то чуть кровь из глаз не течёт от Ваших экзерсисов над великим и могучим...
bellot 10-01-2016 08:08

моя текла - пусть и ваша потечет, глядишь, польза будет.
Корбин 10-01-2016 17:44

quote:
Изначально написано AntonAV:
над великим и могучим...

Это древнебулгарский.

AntonAV 10-01-2016 22:27

quote:
Originally posted by Корбин:

Это древнебулгарский.


о_О
Уверены? Уж слишком "древнебулгарский", раз на пунктуацию положен большой и толстый.
Корбин 10-01-2016 23:02

Да, да, все правильно. В те времена пунктуации еще не существовало. Так что правописание полностью соответствует установленным правилам именно для этого языка. (Я так думаю. )
PILOT_SVM 10-01-2016 23:36

quote:
Изначально написано AntonAV:
Вижу я это творчество

Рекомендую - просто перестаньте читать посты Беллота.
в них всё равно нет ничего ценного.
Судя по всему - у данного участника что-то с головой.

bellot 11-01-2016 06:57

скорее наоборот - с головой ничего, ввиду отсутствия ноличия.
Корбин 11-01-2016 23:53


Это не беда, если чувство юмора есть - голова приложится.
Михалыч 1 12-01-2016 10:55

Фото с рунета. Самопальный однозарядный пистолет под 22lr
Интересно почему так гильзу заминает?
click for enlarge 1024 X 768 121.4 Kb
Михалыч 1 12-01-2016 10:57

....
click for enlarge 1024 X 768 114.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 114.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768  84.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768  95.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768  80.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768  78.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 135.8 Kb
Kinnn 12-01-2016 11:08

Странная какая-то деформация.
vhunter55 12-01-2016 11:14

quote:
Странная какая-то деформация.

Патронник напильником делан...
mauser323 12-01-2016 11:59

quote:
Изначально написано Kinnn:
Странная какая-то деформация.

Да ничего странного. Просто заусенец, который набил ударник на казеннике, уже в патронник завернулся и мнёт гильзу. А раз "пуляет", смысла нет разбирать и выдрючиваться с надфилем для шлифовки.
bellot 12-01-2016 12:01

quote:
Originally posted by Михалыч 1:

почему так гильзу заминает?
чтоб не переснаряжали
Wladim753 12-01-2016 17:33

quote:
Originally posted by bellot:

чтоб не переснаряжали


Кримметка ЛРО...
bellot 12-01-2016 22:09

США:


Индия:

click for enlarge


Это не Англия, это РОСССИЯ! (ц)


abc55 13-01-2016 09:54

дредноут

abc55 13-01-2016 09:58

это что, м16 так жестоко укоротили?
булл на красном
bellot 13-01-2016 10:24

quote:
Originally posted by abc55:

дредноут
сукопутный, натурально
quote:
Originally posted by abc55:

это что, м16 так жестоко укоротили?
булл на красном
базируется на, но вцелом, в целом - независимая конструксьон, с элементами беспорной нофизны




abc55 13-01-2016 12:06

что-то как-то странно он скручивается
то ли рукоять с мушкой заодно
или, газоотвод с коробкой вокруг ствола вращаются

я думал это приклад, а там приц планка
однааако


bellot 13-01-2016 12:59

"плавающий" УСМ
не путать с нетонущим
abc55 13-01-2016 16:48

quote:
"плавающий" УСМ

для чего?
Slepoy Pjou 13-01-2016 20:32

Чтоб нигеров не переучивать .
abc55 13-01-2016 20:38

гы - хорошая мысль))
bellot 13-01-2016 21:19

ну, строгогря сам УСМ там таки взаде, вперод выступает только контактная площадка, а каким местом не ней нажмет СК, то какбе дело уже сугубо третье.
крути как хоти, вобщем.
Гена-крокодил 15-01-2016 05:53

quote:
Чтоб нигеров не переучивать

Кстати эта поворотная пушка засветилась в каком-то типа документальном фильме на канале Дискавери, о жизни в черных кварталах. Там ее крупным планом показывали и говорили, что чорные дети не ходят в школу, а стреляют друг в друга из таких мощных оружий калибра 223. Бедные дети.
Kinnn 15-01-2016 12:08

quote:
что чорные дети не ходят в школу, а стреляют друг в друга из таких мощных оружий калибра 223. Бедные дети.

Потому и бедные, что в школу не ходят, а стреляют в друг друга!
Wladim753 15-01-2016 12:44

У нас все ходят в школу, ну что то не богаче тех бедных негров...
abc55 15-01-2016 14:33

это совок патамушта
в америке если есть желание и голова пробьешься
в совке нет, нужны связи - родственные - феодальные

bellot 16-01-2016 07:07

quote:
Originally posted by Kinnn:

Потому и бедные, что в школу не ходят, а стреляют в друг друга!
Вы так говорите, как будто это что-то плохое?
Во-первых, маргиналы маргиналят-валят друг друга, что, какни крути, хорошо для остального почти-здорового общества.
Во-вторых - полиции работы меньше, экономия затрат. Но растут трудозатраты патанатомов, это да.
В-третих, патроны на такое совсех сторон прикрасное и боголюбое дело, надо выдавать бесплатно, каждому - по цинку в 2-3 дня.
Kinnn 16-01-2016 09:43

quote:
Вы так говорите, как будто это что-то плохое?

Цинично, но по существу может быть...
bellot 16-01-2016 10:04

Не, нумыже христиани-гуманисты какбы вроде, нам когда скотина дохнит-мучица это вродекак не совсем хорошо.
Ок, давайте отымем у них все оружие - что само по себе не так и быстро и непросто. И что? Они сразу же возьмутся за голову и пойдут учиться, нарядно обуты и одеты, улыбаясь умытыми лицами? Да вот только сомневаюсь почему-то.
Проблему решать надо комплексно - работой-заботой-образованием и общей культурой носиления. Но это же долго, дорого и скучно, в конце-то концом.\
Вобщем, пусть лучше таки среляют, оставим все как есть.
AntonAV 16-01-2016 16:47

quote:
Originally posted by bellot:

Не, нумыже христиани-гуманисты какбы вроде, нам когда скотина дохнит-мучица это вродекак не совсем хорошо.
Ок, давайте отымем у них все оружие - что само по себе не так и быстро и непросто. И что? Они сразу же возьмутся за голову и пойдут учиться, нарядно обуты и одеты, улыбаясь умытыми лицами? Да вот только сомневаюсь почему-то.
Проблему решать надо комплексно - работой-заботой-образованием и общей культурой носиления. Но это же долго, дорого и скучно, в конце-то концом.\
Вобщем, пусть лучше таки среляют, оставим все как есть.


Блин, ну прям Шариков!
bellot 16-01-2016 19:30

я тут на своих шеснацати квадратных аршинах сижу и сидеть буду! (ц)
Kinnn 17-01-2016 11:33

click for enlarge 700 X 605 77.0 Kb Видать электрик сконстролил...
bellot 18-01-2016 12:48

авось хоть один да выстрельнет
Новгородец 21-01-2016 19:15


click for enlarge 968 X 544 125.3 Kb
rassar 21-01-2016 20:25

кто это такие?
Н?колаускасс 21-01-2016 20:44

quote:
Изначально написано rassar:
кто это такие?

Первая "чеченская" вроде. местное ополчение

Kinnn 21-01-2016 21:47

У женщины вроде самоделка.
abc55 21-01-2016 23:06

на молюсеньком стволе малюсенький кожух с молюсенькими дырками
малюсенькие патроны для бабушки
Wladim753 22-01-2016 06:30

Дааа...что то уже по второму кругу пошли.. перевелись криминальные самоделки..
Во всех темах два тренда:
- самопальная артиллерия ИГИЛ;
- украинские уродцы из АК,ВМ,ДШК.
Ну еще и шушпанцеры, но они к стрелковке ни каким боком...
ЯРЛ 22-01-2016 13:43

А чего тему, "Не от хорошей жизни" прихлопнули? Актуальна стала на 1/6?
Serega80 23-01-2016 08:05

"Не от хорошей жизни" чего с концами прикрыли? может драгоценные модераторы таки почистят и откроют?
Serega80 23-01-2016 08:08

стреляющая ручка или скорее стреляющий дубинатор. Один выстрел а потом брать за ствол и по вражьим бошкам... накатки на стволе не хватает и приваренного колечка для темляка
453 x 529
597 x 414
656 x 449
click for enlarge 1078 X 397  68.3 Kb
Wladim753 23-01-2016 08:29

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А чего тему, "Не от хорошей жизни" прихлопнули? Актуальна стала на 1/6?


Думаю что да)))Раз так резко и без объяснения причин.
abc55 23-01-2016 12:28

а почему не сделать теперь стреляющую ручку под 30мм выстрел?
NORDBADGER 23-01-2016 13:07

quote:
Изначально написано abc55:
а почему не сделать теперь стреляющую ручку под 30мм выстрел?

Смотря под какой. Вот давнишний под 40-мм.

622 x 269

ЯРЛ 23-01-2016 16:44

У нас такое делали исчё в совке. Под малый калибр свечная резьба на 14, а под патрон посильнее свечная резьба на 18. Некоторые токоря коническую резьбу Брикса делали. они разные и всякие бывают.
bellot 24-01-2016 02:52

болиетаго - эти гранатоплевалки даже пнивматические есть.
даже на "газировочных балончиках". На 150 метров ВОГ кидают. Я офигел как увидел. О_о
abc55 24-01-2016 04:00

смысл не чем метать
смысл удержит ли отдачу рука
Kinnn 24-01-2016 11:06

quote:
смысл удержит ли отдачу рука

Это да! Но, чем больше масса стрелялки, тем меньше отдача.
Новгородец 31-01-2016 16:52


604 x 406
604 x 513
604 x 449
604 x 217
604 x 302
604 x 231
604 x 300
604 x 168
604 x 374
E-Colt 31-01-2016 17:11

Верхний на Стерлинг похож.
mazzy 31-01-2016 17:28

quote:
"Не от хорошей жизни" чего с концами прикрыли? может драгоценные модераторы таки почистят и откроют?

да мы там немного лишнего понаписали... слишком полезные советы пошли...
Wladim753 31-01-2016 17:43

Дык пусть почистят а дблов банят...
Новгородец 31-01-2016 19:40

quote:
Верхний на Стерлинг похож.

Это продукция ИРА.
Serega80 01-02-2016 17:02

quote:
Изначально написано Новгородец:

Это продукция ИРА.

точнее их врагов - лоялистов

Kosta_g 02-02-2016 18:20

"Не от хорошей жизни" я закрыл, дабы модераторы почистили. Сообщения им отправлены.
Я вас просил по-хорошему не писать всякого, но большинству похер на мои просьбы, так что пока так.
bellot 03-02-2016 07:29

quote:
Originally posted by Kosta_g:

но большинству похер на мои просьбы, так что пока
ольшинство всегда справа (ц) Монти Пайтон и Святой Грааль
Serega80 03-02-2016 09:59

Бразилия. Нечто из листового металла
click for enlarge 700 X 525  68.6 Kb
click for enlarge 700 X 525  73.9 Kb
click for enlarge 700 X 525  67.9 Kb
click for enlarge 700 X 525  63.2 Kb
Serega80 03-02-2016 10:02

https://skfo.mvd.ru/novosti/item/6527556/

"В Чеченской республике обнаружено помещение, где изготавливалось боевое оружие"
800 x 600

SETH 03-02-2016 10:05

quote:
Изначально написано Serega80:
[:оL=https://skfo.mvd.ru/novosti/item/6527556/]https://skfo.mvd.ru/novosti/item/6527556/[/URL]

"В Чеченской республике обнаружено помещение, где изготавливалось боевое оружие"

Там по нычкам еще на одну чеченскую войну спрятано, смысл им самоделки пилить? Тем более, чеченский слесарь - чудо природы, они все польше Академики

Serega80 03-02-2016 10:06

самое интересное - стреляющую пряжку так и не показали

https://78.mvd.ru/news/item/6887555/

"В Санкт-Петербурге полицейские изъяли оружие и боеприпасы

Сотрудники Управления уголовного розыска и СОБР ГУ МВД России задержали гражданина, подозреваемого в незаконном хранении и сбыте огнестрельного оружия и боеприпасов.

8 декабря 2015 года после проведения оперативно-розыскного мероприятия 'проверочная закупка' сотрудниками полиции был задержан 52-летний мужчина, имеющий двойное гражданство, который незаконно сбыл лицу, выступающему в роли покупателя, 4 закамуфлированных под авторучки пистолета.
В ходе проведения дальнейших мероприятий, при производстве обыска по месту жительства подозреваемого был обнаружен и изъят четырехствольный пистолет, замаскированный под ременную пряжку, а также несколько патронов. "
click for enlarge 1440 X 1080 155.6 Kb

SETH 03-02-2016 10:11

Пряжку подобную я где-то в англоязычном сегменте инторнетов встречал лет несколько назад, а где, хоть убей, не помню. Как бы даже не в /к
Grossfater Muller 03-02-2016 10:21

quote:
Originally posted by Serega80:

4 закамуфлированных под авторучки пистолета.


Несколько увеличенная ручка-пистолет "Стингер", ЕМНИП.
По ним ещё в древнем SOF материал был.
Sobaka1970 03-02-2016 10:37

quote:
Изначально написано SETH:
Пряжку подобную я где-то в англоязычном сегменте инторнетов встречал лет несколько назад, а где, хоть убей, не помню. Как бы даже не в /к

Пряжки немцы в ВОВ делали.

Wladim753 03-02-2016 13:41

Но не четырех ствольные же...
Всего этого есть в сети чертежики. В связи с тяжелой криминальной обстановкой спрос на это будет.Чем тяжелее она будет тем более на это будет спрос.
bellot 03-02-2016 14:24

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

Несколько увеличенная ручка-пи



quote:
Originally posted by Serega80:

"В Чеченской республике обнаружено помещение, где изготавливалось боевое оружие"
Это неправильная новость, правильно она должна звучать так -
"В Чеченской республике обнаружено помещение, где НЕ изготавливалось боевое оружие!!!!"

Сенсация!!! Эксттаз!
а то - тпху, чортишо
Sobaka1970 03-02-2016 14:28

quote:
Изначально написано Wladim753:
Но не четырех ствольные же...
Всего этого есть в сети чертежики. В связи с тяжелой криминальной обстановкой спрос на это будет.Чем тяжелее она будет тем более на это будет спрос.

Именно четырёх-под мелкан. Выстрел сразу из 2х стволов-итого 2 выстрела.

Wladim753 03-02-2016 15:04

Точно... Вот чего склероз с людями делает..
Забыл ,что существовал мелкашечный вариант, я же только про 7,65*17 думал..
http://www.chronoton.ru/past/pistolet-pryazka
bellot 03-02-2016 15:14

оноже на сайте НРА-муззэя - http://www.nramuseum.org/the-m...kle-pistol.aspx
mazzy 03-02-2016 16:58

quote:
4 закамуфлированных под авторучки пистолета

вид вполне фабричный
Serega80 03-02-2016 19:46

Когда-то постил уже видео от этого польского самоделкина с его ПП под модифицированные строяки. Не грех повторить с новым кино где ПП виден в подробностях. Все походу на болтах, без сварки жаль не все видео сохранились на канале

https://www.youtube.com/user/focusofdarkness/videos


AntonAV 03-02-2016 22:11

quote:
Originally posted by Serega80:

самое интересное - стреляющую пряжку так и не показали


quote:
Originally posted by SETH:

Пряжку подобную я где-то в англоязычном сегменте инторнетов


Камрады, "немецкая пряжка" довольно распространённая, в некотором смысле, вещь: их, ЕМНИП, около сотни выпустили, но в интернетах они мелькают довольно часто:


Стартовая цена на август 2014 - 14 тысяч вечнозелёных

ЯРЛ 04-02-2016 08:39

У поляка что ствол назад? Так зачем срез ствола как на РАКе?
bellot 04-02-2016 10:49

Дык оно слегка онозарядное и не так шобы сильно дофигакалиберное. Ашопотом? (ц)
А так этим "косым коньпеньсатором" хоть потыкать можно будет, буде стане потреба.
Serega80 04-02-2016 11:02

кулеметное оно вполне


bellot 04-02-2016 11:46

а, то вы прокино. несмотрел, но осуждаю! (ц)
Serega80 08-02-2016 03:11

таинственная maska zbroewka представляет
click for enlarge 1680 X 841 145.1 Kb
click for enlarge 1680 X 898 169.4 Kb
click for enlarge 1680 X 1260 158.4 Kb
click for enlarge 1680 X 1182 177.0 Kb
click for enlarge 1680 X 1260 174.0 Kb
Serega80 08-02-2016 03:14

оригинальный способ фиксации магазина. Болты, которыми фиксят магазины в самых примитивных бразильских ПП надежнее выглядят
click for enlarge 992 X 403  58.9 Kb
ded2008 08-02-2016 23:04


640 x 383
Wladim753 12-02-2016 18:44

Раз у нас тему закрыли не от хорошей жизни..
Запощу тут что б не потерялось.
click for enlarge 1280 X 960 230.0 Kb
click for enlarge 960 X 578  46.2 Kb
ЯРЛ 12-02-2016 21:43

Господа, а что это за ужас на первом фото рядом с ППШ?
http://m.censor.net.ua/photo_n...bu_fotoreportaj
click for enlarge 454 X 606 108.7 Kb
Serega80 12-02-2016 21:56

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Господа, а что это за ужас на первом фото рядом с ППШ?
http://m.censor.net.ua/photo_n...bu_fotoreportaj

ДТ с присобаченными сошками и частью кожуха ДП

Serega80 12-02-2016 21:59

прикольный агрегат
click for enlarge 453 X 604  74.8 Kb
Serega80 12-02-2016 22:15

магазины кажись под 5.56 но какие то пиленые и с саморезами под самодельные патроны походу
click for enlarge 600 X 800 133.3 Kb
600 x 600
ded2008 12-02-2016 23:05

имитация пп однозарядная под мелкан. в лучшем случае. или просто муляж.
bellot 15-02-2016 12:01

не уверен, онднако пусть

ded2008 15-02-2016 12:19

имитация стимпанк оружия для фотосессий девушек
abc55 15-02-2016 14:52

что там делает деревяха на казеннике - тот еще вопрос))
ЯРЛ 15-02-2016 16:04

Кстати, а где поискать страшные, но не стреляющие макеты стрелялок, брутальные?
ded2008 15-02-2016 16:13


600 x 338
mazzy 15-02-2016 17:16

а тут вроде всё фабричное, не? восстановленное?
ded2008 15-02-2016 18:28

глушак на стене больно страшный.
makk123 15-02-2016 18:40

Это из масляного фильтра от автомобиля.
Новгородец 15-02-2016 19:08

Это что за ствол?
click for enlarge 962 X 641 128.8 Kb
ЯРЛ 15-02-2016 19:19

Воздушка с накачкой?
rusAK 15-02-2016 19:21

quote:
Originally posted by Новгородец:

Это что за ствол?

На пневму - мультикомпрессионку смахивает. Типа Кросмана. Цевье-качалка и подствольный резервуар.

СашаТир 15-02-2016 19:40

Похоже на Бенджамин-Шеридан мульти-компрессионная.
Новгородец 15-02-2016 21:21

Скорее всего он. Спасибо.
ЯРЛ 15-02-2016 21:57

А вот какой калибр интересно? 5.5, 6.5 или?
bellot 16-02-2016 10:38

калибр там 98мм *саркастический смайл*

Беня Шариков (бендж Шаридан) бывает _только_ 5,5мм

http://www.crosman.com/airguns...oduct_type=1511

ЯРЛ 16-02-2016 11:02

Вкусно! И какие отзывы за Беню?
bellot 16-02-2016 11:30

говно-с позапрошловековое.
зато надежен как кирпичь, только кожаные обрезки меняй да стреляй хоть писот лет.
Wladim753 16-02-2016 11:32


Сантоци 16-02-2016 12:14

quote:
Изначально написано bellot:
калибр там 98мм *саркастический смайл*

Беня Шариков (бендж Шаридан) бывает _только_ 5,5мм

http://www.crosman.com/airguns...oduct_type=1511

Ссылка утверждает обратное. *саркастический смайл*

ЯРЛ 16-02-2016 12:30

quote:
говно-с позапрошловековое.
зато надежен как кирпичь,

А чего там гавнистого? НЕ суперкомпьютер NASA? На 30м. можно в голубя попасть?
SanSanish 16-02-2016 16:10

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

На 30м. можно в голубя попасть?


Легко.
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Вкусно! И какие отзывы за Беню?



forum/96/278015
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

5.5, 6.5 или?


В разное время существовали весии 4.5(.177), 5.0(.20), 5.5(.22).
Новгородец 16-02-2016 16:44

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А чего там гавнистого? НЕ суперкомпьютер NASA? На 30м. можно в голубя попасть?


С 40м в ворону.
quote:
Originally posted by bellot:

зато надежен как кирпичь, только кожаные обрезки меняй да стреляй хоть писот лет.


Снимок это подтверждает. Местным мегабластеры точно не нужны.
Strelezz 16-02-2016 16:49

quote:
Изначально написано bellot:
калибр там 98мм *саркастический смайл*

Беня Шариков (бендж Шаридан) бывает _только_ 5,5мм

http://www.crosman.com/airguns...oduct_type=1511

Я беню брал в 4,5 . Прикольный аппарат . Но Дианка лучше

mazzy 16-02-2016 20:42

поразило конечно то что беней пользуются эти профи. значит работает.
ЯРЛ 17-02-2016 08:04

quote:
беней пользуются эти профи

С калибром 5.5 в джунглях еду можно настрелять. Даже бибизяну сбить можно, мелкие пулю плохо дежат, бибизяна, как кролик, копчёные особенно хороши.
Kinnn 17-02-2016 12:35

Думаю, что для дикарей-с - это очень реальное оружие для обеспечения себя пищей.
SanSanish 17-02-2016 20:32

Вполне.
Из расходников требует только свинцовых пуль. При навыке позволяет брать пернатые/мохнатые цели метров до 40-50 и весом примерно до полукилограмма. Метров до 20 можно стрелять "по месту", например в голову. И тут уже существует практика отстрела целей скажем до ...крупной собаки.
Strelezz 18-02-2016 04:34

quote:
Изначально написано mazzy:
поразило конечно то что беней пользуются эти профи. значит работает.

Что сперли в ближайшей деревне - то и юзают .

bellot 18-02-2016 07:58

quote:
Originally posted by SanSanish:

При навыке позволяет брать пернатые/мохнатые цели метров до 40-50 и весом примерно до полукилограмма


фигню пороть - это обязательная часть программы? А чтоб вот без этого - никак?
Абнесняю. БШ в кал.5,5мм дает ~20Дж на макс E0. Как насс ущет классическая "наука об убойной сисле" - чтобы надежно-сильно кого-то убить, его тушке надыть придать не менее чем 10Дж на кило веса. Т.е. даже "туповлоб" - имеем "какмимимум" двухкилограммовую потынцывальную жертву на обед-ужин.
НО
При стрельбе "по месту" - можно взять и дичь до 20кг - т.е. в 10 раз больше.
Но это уже надо знать "куда бить" и уметь втуда попать. Устройство БШ это позволяет пошти на любой разумной дистанции для этого калибра (до 100м и маломало + тово) подвижныхчастеф во врея встрела считай что нет - винтовка полнастю стабильна, как боевой лазыр.
Как именно охот.винтовка - БШ пригоден, мс, неограниченно. Ни по времени использования (пока труба насоса не протрется насквозь, развешто) ни по каким-либо иным витальным параметрам конструкции.
От чего оно всерано не становится менее говном, родом из позапрошлого века. Диалехтика.
Strelezz 18-02-2016 08:10

quote:
Изначально написано bellot:
[B]
фигню пороть - это обязательная часть программы? А чтоб вот без этого - никак?
Абнесняю. БШ в кал.5,5мм дает ~20Дж на макс E0. Как насс ущет классическая "наука об убойной сисле" - чтобы надежно-сильно кого-то убить, его тушке надыть придать не менее чем 10Дж на кило веса. Т.е. даже "туповлоб" - имеем "какмимимум" двухкилограммовую потынцывальную жертву на обед-ужин.
НО
При стрельбе "по месту" - можно взять и дичь до 20кг - т.е. в 10 раз больше.
Но это уже надо знать "куда бить" и уметь втуда попать. Устройство БШ это позволяет пошти на любой разумной дистанции для этого калибра (до 100м и маломало + тово) подвижныхчастеф во врея встрела считай что нет - винтовка полнастю стабильна, как боевой лазыр.
/B]

Эти папуасы знатоки ядов и прочей гадости . Йадом намазал пульку - можно наверное и кабанчега . Завалить .

ЯРЛ 18-02-2016 08:10

20-30м. подкрасться или из засады. В шею можно попасть. А потом задача охотника преследовать жертву, иногда километрами.Негры это умеют. Вы думаете они дротиками дальше 15-20м. кидались?
bellot 18-02-2016 12:31

можно и вовсе без пулек - подкрался и прикладом КААААК тово!
иникаких пуль ненадо, сплошная же Шонхайт унд Гемютлихь унд Гесуундхайт.
SanSanish 18-02-2016 13:23

quote:
Originally posted by bellot:

Абнесняю. БШ в кал.5,5мм дает ~20Дж на макс E0. Как насс ущет классическая "наука об убойной сисле" - чтобы надежно-сильно кого-то убить, его тушке надыть придать не менее чем 10Дж на кило веса. Т.е. даже "туповлоб" - имеем "какмимимум" двухкилограммовую потынцывальную жертву на обед-ужин.

В свою очередь объясняю. Для теоретиков охоты.
Что двадцать, что шестьдесят пневмоджоулей НА ПРАКТИКЕ с чмоканьем пролетают сквозь килограмовую тушку и способны поразить еше парочку жертв в строю. Опять же НА ПРАКТИКЕ птички в полкило падают даже от 4.5 и даже просто по тушке. Чуть крупнее вроде лысухи или тем более крякаша улетают умирать под обмен матами.

quote:
Originally posted by bellot:

При стрельбе "по месту" - можно взять и дичь до 20кг - т.е. в 10 раз больше.


По месту можно и больше. Охота с пневмой давно не новость, но все еще браконьерство и герои предпочитают помалкивать. Из винтовок со схожими ТТХ на практике добывались животные и под полтинник. Хоть это и не всем стрелкам доступно. По крайней мере голову косули на 20 метрах прошивает навылет, матерому бобру в голову этих 20 Дж хватает, да и поросята полосатики "под локоток" успокаиваются.
quote:
Originally posted by bellot:

Устройство БШ это позволяет пошти на любой разумной дистанции для этого калибра (до 100м и маломало + тово)


Исключительно в теории. Для этого у попуаса на фото должна быть оптика классом не ниже "настоящего китайского Липерса", баллистический калькулятор в смартфоне, лазерный дальномер, ветрочет, пули от JSB, обширный опыт и везение.
В предоставленной на фото комплектации он даже с "отборным турецким Озтоем" и традиционными американскими открытими метров до 40 сможет работать. И даже самопальными пулями худо бедно.
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

20-30м. подкрасться или из засады. В шею можно попасть.


Без проблем, даже с открытого прицела и не топовыми пулями.
Если винтовка пристреляна по горизонтали остаются ошибки прицеливания из-за определения дистанции. В качестве цели принимается вертикальная состовляющая голова-шея-грудь. Сплошь убойная зона, при прицеливани в основание шеи нивелируется ошибка определения в десяток полтора метров дистанции. Крупная дичь голова либо "под локоть". Очень крупной желательно и вовсе попасть сквозь тонкую кость между глазом и ухом.

В прошлом веке в Африке был знаменитый Белл, он положил пару тысяч слонов, регулярно стреляя их легеньким шильцем 6.5 Манлихер Каркано. Просто легкая, точная и удобная винтовка позволяющая положить пулю слону точно в мозг.

P.S. А мы здесь не слишком оффтопим?
Или жизнь наступает такая не хорошая, что знания могут пригодиться?

Strelezz 18-02-2016 14:07

quote:
Изначально написано SanSanish:
В свою очередь объясняю. Для теоретиков охоты.
Что двадцать, что шестьдесят пневмоджоулей НА ПРАКТИКЕ с чмоканьем пролетают сквозь килограмовую тушку и способны поразить еше парочку жертв в строю. Опять же НА ПРАКТИКЕ птички в полкило падают даже от 4.5 и даже просто по тушке. Чуть крупнее вроде лысухи или тем более крякаша улетают умирать под обмен матами. ?


Крякаши и более мелкие водоплавающие Дианкой 4,5 бьются как здрассте . В голову , шею или основание шеи . Кости ихних черепов пулька в 0,75 грамма превращает в щепки . И улетает дальше , унося остатки энергии .

SanSanish 18-02-2016 14:21

А я о чем?
В первую очередь о том, что все эти расчеты 10Дж/кг здесь малопригодны, если нельзя точно по месту.
Требуется работать чисто по убойке. И лучше вертикали голова-шея-основание ничего нет. Просто по тушке улетают прошитые насквозь, не смотря на Дж и хитрые формулы убойности.
Лысуха как повезет, тоже крайне желательно бить в голову-шею.
А более мелкие рябчик и даже куропатка вполне ложатся и по тушке. Т.е. папуасам, с открытыми прицельными и левыми пулями как раз всяких попугаев до полукилограмма и работать.
Метров с 20 уже и с открытого можно в голову целить, а это совсем иной расклад. Чуть тронутая апом Мурка с 12 Дж берет зайку в голову с тех самых 20м. По крайней мере пару достоверных случаев знаю.
ЯРЛ 18-02-2016 17:33

quote:
берет зайку

У нас зайки по перепаханным полям осенью носятся. Сидит в борозде, одни ушки торчат. И бить нужно в верхний край земли и тут воздушка запреградного действия не имеет. Увы!
SanSanish 18-02-2016 18:24

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

У нас зайки


А вот здесь forummessage/96/181 человечек с маломощной переломкой вполне успешно и неоднократно тиранил заек. Это его первый. И как раз "у вас".
Я знал паренька бившего их из Мурки. Поздней осенью/ранней зимой он с вечера, в морозец садился на стульчик с краю посадки, недалеко от натоптанных в снегу по полю заячьих троп. И ждал под свет луны, сколько мог выдержать мороз. Зайцу стрелял в голову, парочку его добытых зайцев я сам видел.
Так что - рыба есть, ловить нужно уметь! (с)
Папуасы с фото скорее всего умеют.
Вот кстати старая тема по самодельной браконьерской пневме в Тайланде.
forummessage/96/181
Явно не от хорошей жизни.

320 x 240
320 x 240
Изъятые полицией
319 x 180
320 x 213

bellot 18-02-2016 19:53

quote:
Originally posted by SanSanish:

Охота с пневмой давно не новость, но все еще браконьерство и герои предпочитают помалкивать.
Покажите мне - кого игде я призывал "берите пневму дуйте в лес - там вас ждет доббычча!" -?
До сих пор речь шла только о двух персонах на фото и предмете у них в руках, без никакой топопривязки.
quote:
Originally posted by SanSanish:

у попуаса на фото должна быть оптика классом не ниже "настоящего китайского Липерса"
как тееретик, мелканящий вот уже как 17 лет (не по дичи, просто стрелять люблю) я вам таки скажю - стрельба на СТО метров в калибре 5,5/5,6 пневма/мелкан хотя и различается (все же 20Дж пневматьки это не 120Дж у мелкашки), но различается/затрудняется вовсе не в пять раз. И стрелять по некрупной дичи с целью ее убить, а не с целью удивить - на дистанции даже 70-80м - при даже .22@20J - вполне и даже более чем реальная задача, ибо навык дело автоматическое, это как катать на велосипеде.
А вот "стрелял-попал-пробил-неубил!!!!" - это пестня исключительно про доступный и любимый только идиотами калибр 4,5мм.

... и если в какой-нибудь тсране в пневматьке официально доступен только калибр 4,5мм - то это абсолютно точно - не от хорошей жизни.

SanSanish 19-02-2016 13:17

quote:
Originally posted by bellot:

Покажите мне - кого игде я призывал "берите пневму дуйте в лес


Так и я в Ваши слова носом не тыкал. Констатировался факт, что широким массам населения данная информация неведома.

quote:
Originally posted by bellot:

как тееретик, мелканящий вот уже как 17 лет (не по дичи, просто стрелять люблю) я вам таки скажю - стрельба на СТО метров в калибре 5,5/5,6 пневма/мелкан хотя и различается (все же 20Дж пневматьки это не 120Дж у мелкашки), но различается/затрудняется вовсе не в пять раз. И стрелять по некрупной дичи с целью ее убить, а не с целью удивить - на дистанции даже 70-80м - при даже .22@20J - вполне и даже более чем реальная задача,


Хм...если отсчитывать от детских времен когда за печкой стояла семейная мелкашка и моя воздушка с регулярной тренировкой и охотой, через годы занятий пулевой стрельбой, охоты, браконьерства и маяния дурью, то свой стаж могу далеко за 30 считать. Последние 15 как раз забросил мелкан и подсел на серьезную пневму.
И в свою очередь могу подтвердить, что 20Дж достаточно на 80м, что бы убить ту же ворону или голубя. Даже попадать можно довольно часто. И даже с открытыми прицельными. Правда для пневмы уже нужны пули "по рублю", а не по "пять рублей пачка". Где их возьмут папуасы - большой вопрос.
Вот только мы ведь ведем речь не про санитарный отстрел с баловством, а про охоту с задачей ДОБЫТЬ и СЪЕСТЬ?
И тут то стрелки резко сдуваются. Если речь не о стрельбе по воронам.
Подстреленный на 80 м голубь на наших глазах улетает и падает в кусты метрах в 300, после чего отползает и забивается под ближайший куст. Все, добыча потеряна.
Вот с 20-30 метров я гарантированно положу его в убойную зону, в крайнем случае успею добежать и добрать тяжелого подранка через считанные секунды.
Да и не охотятся в лесах-джунглях на сотне метров. Думаю люди с фото это понимают лучше нас. Для них Беня Шариков идеальная пневма. Мощный, точный, ржаветь в джунглях нечему ибо латунный, все подвижные детали могут служить десятилетиями, уплотнения можно сделать на коленке из кожи, стрелять любым говном, от левых пуль, до дробин и нарубленной проволоки. В результате думается, набить себе на ужин попугаев можно без проблем.
quote:
Originally posted by bellot:

А вот "стрелял-попал-пробил-неубил!!!!" - это пестня исключительно про доступный и любимый только идиотами калибр 4,5мм.... и если в какой-нибудь тсране в пневматьке официально доступен только калибр 4,5мм - то это абсолютно точно - не от хорошей жизни.


Песня про идиотов всех стран и калибров, не умеющих стрелять. Гордо несущих звание кроухантера.
Опять же речь про "не убил" не идет, речь про "не добыл", а это несколько разные понятия. Формулу Дж/кг выводили не для убойного, а останавливающего действия. И она малоприменима для пневмы с ее крохами. Здесь актуально - лучше точно, чем мощно.

P.S. А калибры в моей стране(в отличии от Вашей или РФ) не ограничены никак, хоть 9 мм пневму бери. Во только выше "деда" или хорошо разогнанного "папы" смысла нет, начисто сливает мелкану по практичности.
P.P.S. Да, и как мне кажется здесь нас скоро будут бить. Может стоит перенести обсуждение в профильный раздел? forumtopics/135

bellot 19-02-2016 13:33

quote:
Originally posted by SanSanish:

свой стаж могу далеко за 30 считать


Ну тогда мериться фуями можно/нужно начинать не с покубки личного оружия (как бы ни смишьно это звучало в отношении мелкащьки ), а с участия в школе в стрелковом клюбе. Тогда у меня с 13 лет - те же 30 выходят.

quote:
Originally posted by SanSanish:

А калибры в моей стране(в отличии от Вашей или РФ) не ограничены никак, хоть 9 мм пневму бери. Во только выше "деда" или хорошо разогнанного "папы" смысла нет, начисто сливает мелкану по практичности.
Ну и где оновсе? Хде толпы народа с "крупнокаловой" пневматькой, которая в двое-трое мачнее мелкашьки? (наша топ-конструкция на днях выдала 288Дж пятихрамовой булькой вот, хвастаюсь, ага)
Неладно штото вдацком королефстве?
И пожаааста, если у меня нет постов в огнестрельных раз делах - только в ИО и ПО - то ненада меня агитировать "за мелкострел" - ибо в кач-ве спортивно-раз вликательного - и ДАЖЕ (как бы смищьно это ныне ни звучало) - ГРАЖДАНСКОГО оружия, пневматика калибра "свыше .22" таки ВНЕ ВСЯКОЙ конь курень ции.
Wladim753 19-02-2016 14:37

Я с лет 5 в тире пневмой баловался регулярно, тушил и свечи и ломал спички...но по старше...вот только как это относится к криминалу и самоделкам и прочим непонятностям?
mazzy 19-02-2016 16:39

quote:
наша топ-конструкция на днях выдала 288Дж пятихрамовой булькой вот, хвастаюсь, ага

дайте угадаю... вы случаем к kalibrgun не имеете ли отношения?

...вчера только как раз ехал минут десять по вршовицам за фирменным бусиком, вот и подумалось)

SanSanish 19-02-2016 17:25

Относится по разделу "непонятки...идиотизм".
Завязываем.
ЯРЛ 19-02-2016 17:49

Что завязываем? Что киллограм давит на см.кв?
bellot 20-02-2016 13:10

quote:
Originally posted by mazzy:

вы случаем к kalibrgun не имеете ли отношения?


ньет. ни к кому кроме себя и нашего пром.персонала мы пока отношениев не иммем.
И называемся пока в данный момент подразделение Гвардии ДНР. Но это временно (ц)
Большой ус 20-02-2016 19:17


620 x 400
bellot 21-02-2016 07:02

не узнаЮ вас в гриме... (ц)
ded2008 21-02-2016 16:57


click for enlarge 1280 X 853 148.0 Kb
abc55 21-02-2016 21:07

калаш впихали в ппш?))
AntonAV 21-02-2016 23:53

quote:
Originally posted by abc55:

калаш впихали в ппш?))


ГДЕ!? 0_0
abc55 22-02-2016 01:33

акс фрезерованный ранний


click for enlarge 1807 X 691 299.5 Kb

Kinnn 22-02-2016 10:04

quote:


написано 21-2-2016 21:07
калаш впихали в ппш?)

Я тоже не вижу, где калаш?
Новгородец 02-03-2016 17:19

Бразильское уличное супероружие
604 x 329
ded2008 03-03-2016 15:40


click for enlarge 1000 X 670 294.2 Kb
SETH 03-03-2016 19:11

Дед, откуда фотка? С ликвидации очередного аллах-бабаха?
Восстановленный 654й или еще какой макароид?
makk123 03-03-2016 19:59

Дааа , бразильское ружьё - пепербокс впечатляет , однако .
ded2008 04-03-2016 14:56

с интернета
ded2008 06-03-2016 15:35

музей уфсб по свердловской области.
click for enlarge 1920 X 1440 231.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 210.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 231.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 247.2 Kb
bulawog 06-03-2016 19:30

Гы...В револьвере-переломке на последнем фото барабан задом наперед поставлен...

------
Бог решает, какой длины будет твоя жизнь. А ты решаешь, какой она будет ширины

Serega80 06-03-2016 19:44

походу это не барабан а имитация оного... из револьвера однозарядный пестик сделали
Grossfater Muller 07-03-2016 12:17

Мало того, что задом наперёд, так вместо каморы к стволу отверстием под шомпол.
Allexcolonel 07-03-2016 12:32

quote:
отверстием под шомпол.

Таки под ось-это переломка и шомпола у ей нет...
NORDBADGER 08-03-2016 12:44

Вроде не было - "Генерал-майор Виталий Горбатко показывает самодельный гранатомёт захваченный в Азербайджанской ССР на брифинге по вопросам вооружения незаконных формирований в регионах Советского Союза, 10 марта 1991 г."

click for enlarge 1300 X 936 405.3 Kb

ded2008 08-03-2016 21:53


click for enlarge 1919 X 1023 376.5 Kb
abc55 08-03-2016 22:37

у верхнего пп замысловатая деталь на коробке прикрученная винтами
почему такая именно форма - загадка
sakstorp 10-03-2016 13:31

Антиквариат
Ланцепок 10-03-2016 17:29

quote:
Изначально написано sakstorp:
Антиквариат
Интересно, кто правую гильзу грыз, и зачем?

sakstorp 10-03-2016 20:02

quote:
Originally posted by Ланцепок:

Интересно, кто правую гильзу грыз, и зачем?


Мне гораздо интереснее что за гильза посередине лежит.
ded2008 10-03-2016 23:07

вот фоткой порадовали на форуме. делюсь.
click for enlarge 1920 X 1125 233.9 Kb
fish777 10-03-2016 23:31


click for enlarge 1707 X 1280 264.9 Kb
ded2008 10-03-2016 23:34


click for enlarge 1707 X 1280 286.1 Kb
fish777 10-03-2016 23:44

Рад что понравилось. Даже фото осветили. Нашел еще одно фото) если найдутся еще фото то обязательно закину вам
fish777 10-03-2016 23:48

И для любителей томми с леманом и ребристым стволом.
click for enlarge 1707 X 1280 255.3 Kb
Wladim753 12-03-2016 08:05


Новгородец 12-03-2016 21:35


604 x 452
mazzy 13-03-2016 03:51

мультикалиберность, блеать!!
potatowarrior 19-03-2016 07:00

Improvised and Homemade Weapons of the Bosnian War
http://www.theapricity.com/for...the-Bosnian-War
click for enlarge 1707 X 1280 216.2 Kb
click for enlarge 530 X 364 170.3 Kb
click for enlarge 530 X 398 161.9 Kb
7ergey 23-03-2016 16:04

Американский стартап создал пистолет Ideal Conceal, в сложенном состоянии похожий на смартфон. Двуствольный дерринджер 38 калибра, как ожидается, поступит в продажу уже в середине 2016 года и будет стоить $395.
Необычная форма пистолета разработана специально для того, чтобы он не ничем не выдавал себя, пока владельцу не потребуется выстрелить, утверждает компания производитель: 'Смартфоны сейчас повсюду, поэтому ваш новый пистолет не привлечет внимания... Кем бы вы ни были, от домохозяйки до профессионала, эта пушка позволит вам не стать жертвой'. Интернетресурс TomoNews опубликовал видеоролик, демонстрирующий изобретение:




адрес новости
https://insider.pro/ru/article/75676/

Kosta_g 26-03-2016 21:08

Было-нет?
Самодельный MAC, изготовленный на Украине под патрон 9*18. Вроде из арсенала "ихнего Солоника" Владимира Марко.
click for enlarge 1050 X 499 268.2 Kb
Kinnn 29-03-2016 12:55

Из профильных труб что ли сделан?
rusAK 29-03-2016 13:30

quote:
Originally posted by Kosta_g:

Самодельный MAC

Ingram - гениальная конструкция, раз по всему миру воспроизводят. Кстати, на коробке . . . номер, что ли? Или надпись какая памятная. Типа: "Вовану от братвы"

Wladim753 29-03-2016 18:29

Да нет. Это не настоящий ингрем... нет переводчика огня и предохранителя.
ЯРЛ 29-03-2016 18:54

Переводчик не нужен, а как предохранитель может поворачиваться на 90 градусов по оси ручка затвора. Долой лишние детали!!!
StruKK 06-04-2016 16:33

А я как не сдал зачет по сварке, лет эдак 25 назад, так до сих пор чувствую - чего-то в жизни не хватает
ГрозаБ 11-04-2016 04:57

Вот, попался сегоня по случаю сон разума...
click for enlarge 1920 X 1278 234.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 211.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 225.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 173.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 173.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 197.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 153.9 Kb
Strelezz 11-04-2016 09:04

Это чудо под гладкий патрон ?
ЯРЛ 11-04-2016 09:42

Что то мне ударник не нравиться, как бы пистон не выбило.
wam 11-04-2016 15:18

да ладно..... учитывая что сия вундервафля наверняка испытана; а также тот факт, что гладенький стволик чуть длиньше гильзы и к тому же наверняка из трубы водопроводной - то какое там будет сопротивление газам? ну разве токмо от закрутки гильзы.... эта стрелялка если и опасна, то на 2-3 метрах только.
Allexcolonel 11-04-2016 15:34

quote:
эта стрелялка если и опасна, то на 2-3 метрах только.

Предлагаете шнурком дёргать?
ГрозаБ 11-04-2016 19:00

Там толщина стенок ствола 4мм. Калибр полдюйма, так что либо 410-й (будет болтаться), либо подрозумевался нарезной вкладыш под пистолетный патрон
ГрозаБ 11-04-2016 19:02

П.с. очень длинная рукоять создала илюзию короткого ствола. Ствол 130мм
Корбин 11-04-2016 21:16

Это уже короткий приклад, а не длинная рукоятка.
Strelezz 12-04-2016 02:11

quote:
Изначально написано ГрозаБ:
Там толщина стенок ствола 4мм. Калибр полдюйма, так что либо 410-й (будет болтаться), либо подрозумевался нарезной вкладыш под пистолетный патрон



Может 32-й калибр ?

SETH 12-04-2016 08:30

quote:
Изначально написано rusAK:

Ingram - гениальная конструкция, раз по всему миру воспроизводят. Кстати, на коробке . . . номер, что ли? Или надпись какая памятная. Типа: "Вовану от братвы"

Гениальная, пору нет, но для кустаря не проще круглую трубу использовать на верхний ресивер? И изготовлен ее проще, и затвор из кругляка и прочие плюшки, в виде минимума инструмента?

StruKK 12-04-2016 13:35

quote:
не проще круглую трубу использовать

А +500 к дизайну? Нет, только профиль!
Strelezz 12-04-2016 14:23

quote:
Изначально написано SETH:

Гениальная, пору нет, но для кустаря не проще круглую трубу использовать на верхний ресивер? И изготовлен ее проще, и затвор из кругляка и прочие плюшки, в виде минимума инструмента?

Дык трубы щщас на любой вкус . И квадратные , и прямоугольные . Круглая имеет смысл только при наличии токарного . Когда из инструментов только дрель и напильнег - круглая труба без надобности

ded2008 12-04-2016 17:20


StruKK 12-04-2016 17:23

quote:
В московском метро задержан мушкетер

Гвардейцы кардинала постарались?
StruKK 12-04-2016 21:42

И куда у "пистолета-пулемета" магазин вставляется? Что-то картинка не дает представления о принципе работы. Если бы не крючок на "затворе" можно было бы предположить какую-нибудь головокружительную экзотику, типа подвижного ствола
Корбин 12-04-2016 21:49

quote:
Изначально написано StruKK:
И куда у "пистолета-пулемета" магазин вставляется?

Так ведь он однозарядный. А че?

Хотя если присмотреться, то в задней нижней части рукоятки есть кнопка. А снизу рукоятки что-то похожее на дырку. Возможно это имеет какое-то отношение к заряжанию.

SETH 14-04-2016 07:42

quote:
Изначально написано SETH:

Ггг, дрелью и напильником грызть затвор на ингрем м11, из бруска стали ? шпасибо, но выбор красного партизана круглая труба от трофейного лисапеда и кусок круглого проката, что и партизаны советские во время войны, и евреи в 40-50 годах 20 века (хотя, еврейский слесарь - это нонсенс! , и буйные ребята из ИРА доказали на практике. Да и немцы со своими герат ноймюнстерами под конец войны подсуетились.

Strelezz 14-04-2016 09:51

quote:
Изначально написано SETH:

Ггг, дрелью и напильником грызть затвор на ингрем м11, из бруска стали ?xD шпасибо, но выбор красного партизана xD круглая труба от трофейного лисапеда и кусок круглого проката, что и партизаны советские во время войны, и евреи в 40-50 годах 20 века (хотя, еврейский слесарь - это нонсенс! xD, и буйные ребята из ИРА доказали на практике.

Выходит , токарные станки у партизан , и тем более у ирландев , таки были …

Kinnn 14-04-2016 14:04

Во Вьетнаме точно были. У них там работало много крупных мастерских или можно сказать мини заводиков.
SETH 14-04-2016 15:23

quote:
Изначально написано Kinnn:
Во Вьетнаме точно были. У них там работало много крупных мастерских или можно сказать мини заводиков.

У ирландцев тоже их есть. Года два назад, как бы не Strelezz выкладывал фото из Ирландии - изъятые стенообразные лежат в несколько рядов. Не один десяток трубы 40-ки туда порезали

ЯРЛ 14-04-2016 15:50

А у настоящего СТЭНа резьба та же, что и на каретке велосипеда?
ded2008 15-04-2016 14:02


click for enlarge 768 X 1024 222.5 Kb
Kinnn 16-04-2016 09:52

Оружие интересное. Да, и обувь тоже...
ЯРЛ 16-04-2016 16:18

А чо сильно СКС от противотанкового Симовского же отличается, ну кроме калибра?
mauser323 17-04-2016 20:06

quote:
Изначально написано Kinnn:
Оружие интересное.

Интересное, в плане торчит ли пуля наружу или не торчит.
Петрович-79 17-04-2016 22:15

quote:
Интересное, в плане торчит ли пуля наружу или не торчит.

Из чего торчать то?Ствол кажись снят конструктивно предусмотренным способом.
rusAK 18-04-2016 08:48

quote:
Originally posted by Strelezz:

Изначально написано SETH:
Ггг, дрелью и напильником грызть затвор на ингрем м11, из бруска стали ?

Сейчас на приличной металлобазе в количествах не только трубы любых профилей и размеров, но и металлопрокат (брусок). В том числе квадратный-прямоугольный. Так что ножовкой надо будет отмахнуть заготовку нужной длины, напильником отторцевать и снять фаски, а дрелью просверлить отверстия под возвратку, ударник и рукоятку взвода. Ну и паз под отражатель прогрызть . . . Я ничего лишнего не написал?

StruKK 18-04-2016 12:19

quote:
Я ничего лишнего не написал?

Для тех кто дружит с напильником и так все ясно, а тем кто не дружит, хоть разжуй и в рот плюнь - все без толку.
ЯРЛ 18-04-2016 12:20

В квадратной трубе лучше ходит круг, меньше трения. Это ещё Филипп Лутти разъяснил и доказал.
StruKK 18-04-2016 12:32

А я думаю, что дело в интеграции в ресивер механизмов управления огнем - в прямоугольном сечении это сделать гораздо проще. В варианте же "труба" они оказываются "за бортом", для самоделок это не принципиально, поэтому уместно удивление - зачем брать за образцы современное высокотехнологичное оружие, когда можно вернуться, так сказать, к истокам?
ЯРЛ 18-04-2016 15:54

Квадрат в трубе тоже не сильно трётся. А от проворачивается всё держится рукояткой затвора.
SETH 18-04-2016 16:59

quote:
Изначально написано rusAK:

Сейчас на приличной металлобазе в количествах не только трубы любых профилей и размеров, но и металлопрокат (брусок). В том числе квадратный-прямоугольный. Так что ножовкой надо будет отмахнуть заготовку нужной длины, напильником отторцевать и снять фаски, а дрелью просверлить отверстия под возвратку, ударник и рукоятку взвода. Ну и паз под отражатель прогрызть . . . Я ничего лишнего не написал?

Думаю, далее разъяснять не надо. И так "не от хорошей жизни" прикрывали за пространные рассуждения про зораки да трубы и профиля разных сортов А "не от хорошей жизни" и данный топик - последние 3,5 годные темы, которые висят в "истории оружия". Их холить и лелеять надо.

rusAK 20-04-2016 15:58

Кстати:

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...zhiia_s_ukrainy

Тут ваще ничего выпиливать не надо. Интересно, МГ-ач с первого фото кому в такой комплектации понадобиться мог? Здоров же, собака. То ли дело, пестики или МП-ха со второго фото.

Wladim753 20-04-2016 17:35

СХП.. МГэха точно...
Это обычная ИБД ФСБ. Я уже давно перестал удивляться.
Как и наше правительство, все они занимаются ИБД.
Луше б дрочили в присядку.
StruKK 20-04-2016 17:40

quote:
Луше б дрочили в присядку

Это слишком тяжело, я пробовал
Корбин 20-04-2016 20:36

quote:
Изначально написано rusAK:

Сейчас на приличной металлобазе в количествах не только трубы любых профилей и размеров, но и металлопрокат (брусок). В том числе квадратный-прямоугольный. Так что ножовкой надо будет отмахнуть заготовку нужной длины, напильником отторцевать и снять фаски, а дрелью просверлить отверстия под возвратку, ударник и рукоятку взвода. Ну и паз под отражатель прогрызть . . . Я ничего лишнего не написал?

Прогрызать паз под отражатель это лишнее. Для девайса такого уровня сойдет тот же ударник в качестве отражателя.

sakstorp 22-04-2016 14:21

Ветеран СОБРа превратил свою квартиру в подмосковном Пушкине в настоящую крепость для того, чтобы укрыться от коллекторов, которые требовали от него выплатить долг в полмиллиона долларов. История началась, когда мужчина взял кредит в одном из банков Московской области. Когда проценты по займу начали стремительно расти и долг превратился в баснословную сумму, бывший боец спецподразделений решил не отдавать деньги.
На протяжении нескольких месяцев банковские служащие осаждали его квартиру с призывами вернуть хотя бы часть накопившейся суммы. Но должник был непреклонен. Он не открыл двери, даже когда постучали судебные приставы.
На помощь служителям Фемиды пришли сотрудники МЧС. Но когда они попытались взломать двери, сработали растяжки с перцовым газом, которые установил экс-собровец. Дальше уже работали спецслужбы и сапёры. Оказалось, что должник тщательно подготовился к очередному визиту коллекторов, хорошо укрепив свою "однушку" в подмосковном Пушкине.
Мужчина оборудовал четыре входные двери растяжками, две из которых были с перцовым газом, а две - со взрывчаткой. В квартире спецназовца оперативники обнаружили целый арсенал боеприпасов и огнестрельного оружия. Правоохранители изъяли армейское вооружение, в том числе автоматы с глушителями, револьверы и около семи килограммов взрывчатки.
На данный момент мужчина задержан. Ведётся проверка по поводу незаконного хранения оружия. Следствию предстоит выяснить, где мужчине удалось приобрести такой солидный арсенал.

StruKK 22-04-2016 14:29

quote:
где мужчине удалось приобрести такой солидный арсенал.

НаСОБиРал
rusAK 22-04-2016 16:16

quote:
Originally posted by sakstorp:

". . . такой солидный арсенал"

В самом низу, судя по цевью, "охотничья" сайга. А вторая снизу - переделка из неё же, т.к. спусковой крючок и скоба сильно смещены в зад коробки. Соответственно, складной приклад и рукоятка - тюнинговые для таких "охотверсий" саёг.
И нахрена такой глушман на Кедр? С его-то пистолетным патроном. Весь цимес компактного стреляла с АВ-режимом теряется.

StruKK 22-04-2016 16:33

quote:
нахрена такой глушман на Кедр?

А на все остальное?
Фрейд крутится в гробу
SanSanish 22-04-2016 16:40

Автоматика ТТ с такой байдой может и не работать. А вот Наганы превосходно. Для узкоспециализированных целей.
Strelezz 22-04-2016 16:45

quote:
Изначально написано rusAK:


И нахрена такой глушман на Кедр? С его-то пистолетным патроном. Весь цимес компактного стреляла с АВ-режимом теряется.


Во первых сразу видно - самэц
А во вторых , объем камеры какбы , дозволяет . Задавить хохот АВ

ded2008 22-04-2016 17:55

какие шикарные стреляла!!! мужик то хоть жив? наш человек.
ded2008 22-04-2016 17:55

где то видео было с вынесенными дверями и шмоном.
Greenfox 22-04-2016 18:02

судя по специфике вооружения можно заключить, что мужчина любил тишину))
photograf 22-04-2016 18:40

вроде напротив верхнего нагана винтовочные патроны в баночке. значит не всё попало на фото, только "тихое"
sakstorp 22-04-2016 18:53


rusAK 22-04-2016 19:12

quote:
Originally posted by Strelezz:

объем камеры какбы , дозволяет . Задавить хохот АВ

На длинной очереди, всё равно, "захохочет".

ded2008 22-04-2016 23:40




ded2008 22-04-2016 23:51

мосинка буллпап вверху.
click for enlarge 960 X 540  90.6 Kb
ded2008 22-04-2016 23:54

комменты с яплакал

ЖАЛЬЬЬ!! думаю новость "говнколлекторов порвало наху при попытке вскрыть квартиру и напасть на гражданина" вызвала бы приятные ощущения.

Охереть!Нее, ну всё ясно, человек готовился к зомбиапокалипсису!!

видать в детстве "Один дома" пересмотрел)))

А мы удивляемся что мрази калл-лекторы жгут детей и насилуют беззащитных. Они бойца из СОБРа вынудили за полляма свою жизнь в паранойю превратить.

За выслугу лет перед уходом на пенсию СОБРовца запускают в армейский арсенал и генерал говорит "Сынок, выбирай столько, сколько сможешь унести, ты заслужил"

ded2008 23-04-2016 12:15

В городе Пушкино Московской области стражи порядка и судебные приставы случайно обнаружили и изъяли целый арсенал. Более десяти "стволов", в том числе винтовки, хранились в квартире, купленной в ипотеку. Однако в условиях экономического кризиса владелец так и не смог расплатиться с банком, после чего была начата процедура его выселения.

О задержании мужчины, подозреваемого в хранении оружия, сообщает официальный сайт областного ГУ МВД. Там же размещены кадры оперативной съемки.

Операция по выселению должника проводилась вечером 20 апреля на Вокзальной улице в Пушкино. "Примерно в 21:30 в дежурную часть поступило сообщение от сотрудников ФССП РФ по Пушкинскому району о том, что при проведении принудительного выселения жителя одного из многоквартирных домов по улице Вокзальная, 1978 года рождения, им требуется помощь сотрудников полиции", - говорится в пресс-релизе.

Жилец отказывался открывать входную дверь приставам. Тогда полицейские вскрыли квартиру, после чего в ней "были обнаружены девять предметов, похожих на пистолеты (два ТТ, один ПМ, два нагана и др.), три предмета, похожих на винтовки, а также патроны различного калибра". Также в жилище находились несколько бронежилетов и боеприпасы для подствольного гранатомета, сообщает 360.

Находки направлены в экспертно-криминалистический центр для проведения экспертиз. Согласно первым выводам криминалистов, изъятое оружие и боеприпасы пригодны для стрельбы.

Судя по опубликованным кадрам оперативной съемки, пистолеты и винтовки были снабжены глушителями

тут видео задержанного и арсенала
www.newsru.com
click for enlarge 1920 X 1080  78.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 107.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080   1.7 Mb
click for enlarge 1920 X 1080   2.1 Mb
click for enlarge 1920 X 1080   2.1 Mb
click for enlarge 1920 X 1080   1.8 Mb
click for enlarge 1920 X 1080   1.6 Mb
click for enlarge 1920 X 1080 117.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  98.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  95.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  93.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 102.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  84.8 Kb

sakstorp 23-04-2016 12:22

forums/ic...42/1494
-интересно, а какой у него ник на Ганзе...
quote:
Originally posted by ded2008:

Судя по опубликованным кадрам оперативной съемки, пистолеты и винтовки были снабжены глушителями

Там ещё приклад АПС виден...
Strelezz 23-04-2016 03:18


Не понятно , зачем СТОЛЬКО ??? Тысячерукий Шива ?
wam 23-04-2016 07:21

а мечики и плашки (на фото слажены рядом с обнаруженными стволами и патронами) таперича тоже стали считаться оружием? или боеприпасом? тады ОЙ! каждый сантехник или слесарь таперича вооружен и опасен...
ЯРЛ 23-04-2016 07:29

quote:
каждый сантехник или слесарь таперича вооружен и опасен...

Ствол и раньше сделать не проблема, если не заморачиваться нарезами в стволе. А вот боеприпасы по прежнему проблема. Давеча смотрел еврокапсюли. У нас появились интересные, медное колечко, а сам капсюль в СТАЛЬНОМ стаканчике, проверили магнитом. А рядом лежат маленькие, как центробои, похоже к патрону калаша 7.62, но изнутри состав придерживают три лапки, продавец не знает для чего.
потапы4 23-04-2016 21:39

quote:
Изначально написано ded2008:
мосинка буллпап вверху.

CKC.

Strelezz 24-04-2016 03:55

quote:
Изначально написано wam:
а мечики и плашки (на фото слажены рядом с обнаруженными стволами и патронами) таперича тоже стали считаться оружием? или боеприпасом? тады ОЙ! каждый сантехник или слесарь таперича вооружен и опасен...

Наступают времена , когда умение что-то делать руками по металлу будет приравниваться к терроризму . А наличие токарного в гараже - к покушению на устои Государства и Обчества

Greenfox 24-04-2016 05:06

есть мнение что метчики и лерки на фото не случайно, они нужны чтобы попытаться доказать что оружие было изготовлено владельцем. а это еще одна отдельная статья в крышку гроба. если даже не удастся доказать изготовление, можно попытаться доказать ...не знаю как это правильно... модернизацию или внесение конструктивных изменений в оружие
SETH 24-04-2016 07:55

Предлагаете станок-сварку-напильники-сверла-метчики и т.д. продать?
А на вырученные купитть большой портрет президента, флаг и полное собрание сочинений Ленина, чтобы не приписали покушение на устои государства и обчества ?
Корбин 24-04-2016 12:40

Зря смеетесь. Со святыми вещами не шутют.
А все эти поименованные антигосударственные, а также сатанинские и богомерзкие предметы надо не продавать, а прилюдно уничтожить на главной площади путем перевода всех деталей в металлическую стружку на токарном и фрезерном станках. В крайнем случае особо твердые предметы сточить наждаком в мельчайшую пыль которую развеять по ветру на веки веков. Аминь.
ded2008 24-04-2016 13:38

да ладно раз не убили при задержании несмотря на четыре растяжки то и сидеть он не будет. сдуру сдали его а это второй арсенал отрядный. ктото общаки держит. ктото арсеналы. думали ктож мента проверять будет... а вот почему не хлопнули все равно не пойму.
Kinnn 24-04-2016 13:43

Что же он, при такой пиковой ситуации, забыл что ли, что дома вагон стволов?! Глупо очень... Сам виноват!
Корбин 24-04-2016 14:25

Да просто глаза разбегались - не смог быстро выбрать за что хвататься.
StruKK 24-04-2016 20:27

quote:
Что же он

А на фото - довольный такой
Strelezz 25-04-2016 01:36

quote:
Изначально написано Kinnn:
Что же он, при такой пиковой ситуации, забыл что ли, что дома вагон стволов?! Глупо очень... Сам виноват!


Да … С таким арсеналом мог держаться как Брестская крепость

Kinnn 25-04-2016 06:21

quote:
мог держаться как Брестская крепость

Нет, я как раз о том, что не надо тащить в дом (да, и иметь вообще) подобные предметы!
wam 25-04-2016 07:29

quote:
Предлагаете станок-сварку-напильники-сверла-метчики и т.д. продать?
А на вырученные купитть большой портрет президента, флаг и полное собрание сочинений Ленина, чтобы не приписали покушение на устои государства и обчества ?

не прокатит. будет все равно как в том анекдоте: ну судите меня тогда еще и за изнасилование! - а вы кого-то изнасиловали? - нет, аппарат имею!
wam 25-04-2016 07:29

quote:
Предлагаете станок-сварку-напильники-сверла-метчики и т.д. продать?
А на вырученные купитть большой портрет президента, флаг и полное собрание сочинений Ленина, чтобы не приписали покушение на устои государства и обчества ?

не прокатит. будет все равно как в том анекдоте: ну судите меня тогда еще и за изнасилование! - а вы кого-то изнасиловали? - нет, но аппарат имею!
Strelezz 25-04-2016 07:47

quote:
Изначально написано Kinnn:

Нет, я как раз о том, что не надо тащить в дом (да, и иметь вообще) подобные предметы!


Да … Вопрос конечно возникает - зачем тащщил-то ?

rusAK 25-04-2016 16:58

quote:
Originally posted by Strelezz:

Да : Вопрос конечно возникает - зачем тащщил-то ?

Прикапывать лень было. Или думал, что по жизни Неуловимым Джо будет до конца своих дней. Но тогда не надо было ситуацию с кредитом до абсурда доводить. Когда растяжки на входе своей хаты ставишь.

Меня больше калашмат из сайги переделанный покоя не даёт. Интересно, под трубой глушителя газоотвод остался, или он на свободном затворе?

Strelezz 25-04-2016 17:07

quote:
Изначально написано rusAK:

Прикапывать лень было. Или думал, что по жизни Неуловимым Джо будет до конца своих дней. Но тогда не надо было ситуацию с кредитом до абсурда доводить. Когда растяжки на входе своей хаты ставишь.

Меня больше калашмат из сайги переделанный покоя не даёт. Интересно, под трубой глушителя газоотвод остался, или он на свободном затворе?

Хорошо хоть не подорвал никого , ветеран этот .

Многих " работа не отпускает" . Реальная проблема .

sapper82 26-04-2016 16:16

Полиция изъяла большое количество оружия и взрывчатки, задержано 10 человек

В нескольких городах Латвии сотрудники Главного управления криминальной полиции Государственной полиции задержали за незаконный оборот огнестрельного оружия, боеприпасов и взрывоопасных предметов десять человек.
Как сообщил агентству ЛЕТА пресс-секретарь Госполиции Дайрис Анучин, у этих лиц обнаружены боеприпасы, оружие и взрывные устройства.

Госполиция, работая на основе оперативной информации, в начале года начала расследование нескольких уголовных процессов. Выяснилось, что в Латвии действует несколько группировок, которые покупают, хранят и сбывают оружие.
Обыски прошли в Риге, Тукумсском, Кандавском и Баускском краях, а также в Латгале.
Изъято 48 карабинов, 23 пистолета, восемь единиц гладкоствольного огнестрельного оружия, 43 ручных гранаты, 62 взрывных устройства, десять автоматов, пулемет, 8845 единиц боеприпасов, запчасти для оружия и 2 килограмма взрывчатки. Все это хранилось по месту жительства задержанных и в специальных тайниках.

Начато пять уголовных процессов. Некоторые из задержанных ранее уже попадали в поле зрения полиции из-за аналогичных преступлений. За незаконный оборот оружия им может грозить лишение свободы на срок до 3 лет, арест, принудительные работы или денежный штраф.

http://rus.tvnet.lv/novosti/kr...o_10_chjelovjek

Ivaldan 27-04-2016 07:28

Вывод: коллекторов надо валить до того как они к тебе пришли.
sakstorp 28-04-2016 10:52

У троих фигурантов уголовного дела о незаконном обороте оружия на территории Петербурга и Ленинградской области полицейские изъяли арсенал времен Первой и Второй мировых войн. Об этом корреспонденту 'Интерфакс' сообщил источник в правоохранительных органах.

27 апреля по ранее заведенному уголовному делу были задержаны трое мужчин, а в их квартирах проведены обыски. В квартире и гараже одного из них полицейские нашли траншейную пушку Розенберга образца 1915 года и 23 снаряда к ней, два финских противотанковых ружья 'Лахти' образца 1939 года, финский пулемет Лахти-Солоранта, германский гранатомет 'Панцершрек'. Также обнаружены два автомата, 21 винтовка, карабин Мосина, два пистолета-пулемета, пять пистолетов, 570 артиллерийских снарядов, семь взрывателей минометных мин, десять электродетонаторов, более четырех тысяч патронов различного калибра и один 1,3 килограмма бездымного пороха.

В квартире второго мужчины были изъяты пулемет 'Лахти-Солоранта', 10 винтовок, пять пистолетов-пулеметов, пистолет ТТ, револьвер 'Наган', восемь гранат и 1,77 килограмма бездымного пороха. У третьего фигуранта нашли четыре артиллерийских снаряда калибра 45 миллиметров, самодельное взрывное устройство и девять патронов различного калибра, а также боеприпасы времен войны.

Как напоминает агентство, 25 апреля в городе Пикалево Ленинградской области были задержаны безработные супруги, имевшие при себе пистолет-пулемет и 50 патронов. В ходе обыска в их квартире полицейские нашли пулемет Дегтярева, винтовку 'Маузер', три пистолета и семь гранат. Кроме того, обнаружены более 500 различных патронов и полтора килограмма пороха.

16 марта в московской квартире на Стройковской улице были найдены пистолеты 'Браунинг', 'Парабеллум', два пистолета ТТ, три револьвера, семь автоматов, пять винтовок и четыре ручных пулемета. Обыск проводился в рамках работы по уголовному делу о незаконном обороте оружия.
https://lenta.ru/news/2016/04/28/sledstvie/

Корбин 28-04-2016 12:23

Партизаны явно что-то готовят. А если учесть что выявляют далеко не всех, то...
Red Cat 29-04-2016 03:04

Реконструкторов трясут? ИБД?!
to6a 29-04-2016 14:03

quote:
Интересно, под трубой глушителя газоотвод остался, или он на свободном затворе?

Года два тому была тема про взаимозаменяемость калашовских затворов, и там описывалась переделка запирания по типу как у ремингтона 51, работает. Другое дело, что раме и передняя точка для скольжения требуется.

зублс 30-04-2016 11:29

Извиняюсь что немного не по теме. Может кто знает что это за браслет, какое его назначение ?
792 x 534

http://www.kriegsberichter-arc...730/category/84

Новгородец 30-04-2016 16:58

quote:
Originally posted by зублс:

Может кто знает что это за браслет, какое его назначение


Вероятно, "сербосек".
зублс 30-04-2016 17:26

quote:
"сербосек".

Спасибо большое.

Начал гуглить, страшная тема. Нашёл его в одном месте, так и не понял, то ли в чистом виде "сербосек", то ли хоз быт.

http://www.forum-outils-ancien...ur.htm?start=15
320 x 240

зублс 30-04-2016 17:44

Посмотрел фото до и после, по месторасположению что бы понять у кого он на руке.
http://www.kriegsberichter-arc...ory/84/start-45

Вероятно, с перебинтованным горлом.
click for enlarge 792 X 534 163.0 Kb

Эта фотография с "браслетом" в блоке фотографий из Франции июнь 1940г.подобный предмет обсуждался на французском сайте и по моему французского же происхождения по надписи. Вероятно немец его там и затрофеил.

Wladim753 01-05-2016 04:09

А сербосек и есть хозбыт в чистом виде...
Это нож для вскрытия мешков.
ded2008 01-05-2016 15:05


click for enlarge 960 X 1280 126.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 237.8 Kb
click for enlarge 1280 X 720 209.3 Kb
SETH 01-05-2016 15:21

Дед, откуда фото? Опять из туристического кластера?
bellot 01-05-2016 15:44

quote:
Изначально написано to6a:

Года два тому была тема про взаимозаменяемость калашовских затворов, и там описывалась переделка запирания по типу как у ремингтона 51, работает. Другое дело, что раме и передняя точка для скольжения требуется.

А что там _требуется_ переделывать?

купил подержаный велик - поставлю на него квадратные колеса, чтоб просто были не такие, как купил?

Maksim V 01-05-2016 15:50

quote:
Спасибо большое.

Начал гуглить, страшная тема. Нашёл его в одном месте, так и не понял, то ли в чистом виде "сербосек", то ли хоз быт.


https://ru.wikipedia.org/wiki/...%81%D0%B5%D0%BA
to6a 01-05-2016 16:19

quote:
Изначально написано bellot:

А что там _требуется_ переделывать?

купил подержаный велик - поставлю на него квадратные колеса, чтоб просто были не такие, как купил?

Опилить боевые упоры затвора так, чтобы получился люфт 1,5-2мм, для разгона рамы.

bellot 02-05-2016 07:32

quote:
Изначально написано sakstorp:

Мне гораздо интереснее что за гильза посередине лежит.

http://newsru.co.il/pict/id/large/813124_20160310081405.jpg

это шум (или "травма") РГ 7,62х40 - современный "гражданский" патрон.

bellot 02-05-2016 07:59

quote:
Originally posted by to6a:

Опилить боевые упоры затвора
а что, принудительное aka неавтоматическое отпирание - уже таки вышло из моды?
to6a 02-05-2016 08:08

Вышло и давно.
Но вы правы, для заглушенного смысл имеет.
bellot 03-05-2016 06:18

quote:
Изначально написано SETH:
Предлагаете станок-сварку-напильники-сверла-метчики и т.д. продать?
А на вырученные купитть большой портрет президента, флаг и полное собрание сочинений Ленина, чтобы не приписали покушение на устои государства и обчества ?
Ви правда таки думаете што вас ето хоть от чего-то застрахует? Ви шё, правда такой наивный? Да ну божежмойжеж! Думайте ещЁ!
турист75 15-05-2016 02:02

на вскидку заметил что свежие попилы кедров реактивированы (1 заклепка вместо 3-х на стороне) и калашмат один с завтуленым стволом у собровца. не иначе как сверленый или с пропилом ствол отремонтировал. интересно с кедрами как он реализовал затвор если в новодельных ммг просто болванка)
саша75 16-05-2016 07:40


click for enlarge 604 X 453  44.0 Kb
ded2008 18-05-2016 04:26


600 x 450
click for enlarge 640 X 860 129.3 Kb
goga312 18-05-2016 05:44

Наган шикарен
ЯРЛ 18-05-2016 07:11

Хороша перечница из квадрата. Можно скопировать в другую тему Ваше уважаемое фото? Кстати откуда?
С уважением.
Новгородец 18-05-2016 16:28

Изъятый в фавелах Бразилии кустарный револьвер 12К
604 x 407
604 x 453
ded2008 19-05-2016 19:24

копируйте. не жалко. фото с интернета.
VirtuosE 20-05-2016 03:12

Вот такой вот макет интересный на одном форуме встретил, процитирую автора.

"Прошу помощи в определении модели пистолета.Предложили вот такой макет.Утверждают,что это ранняя версия Бердыша"

click for enlarge 1200 X 900 135.9 Kb
click for enlarge 1200 X 900 128.7 Kb
click for enlarge 1200 X 899 175.1 Kb
click for enlarge 1200 X 900 127.0 Kb
click for enlarge 1200 X 900 121.7 Kb

ЯРЛ 20-05-2016 07:10

Спасибо, сейчас скопирую.
Новгородец 20-05-2016 17:02


click for enlarge 500 X 653  45.6 Kb
500 x 332
600 x 405
Headcrab0594 20-05-2016 22:48

Энто, спецы
У СОБРовца там не КЕДР с мега-бластер-глушителем - у него Есаул с мега-бластер-глушителем
И патроны, кажись, ЧЕИЗовские рядышком лежат.
Sobaka1970 23-05-2016 20:16

quote:
Изначально написано goga312:
Наган шикарен

Леон плачет.

Karamultuk guns 03-06-2016 01:00

В Питере опять кого то нахватили..
http://www.fontanka.ru/2016/06/02/111/
http://www.interfax-russia.ru/NorthWest/main.asp?id=731782
goga312 03-06-2016 04:41

Господа, а почему довольно редко используются для криминальных дел гладкоствольные самодельные револьверы? Изготовить же его просто, на короткой дистанции нет особой разницы в кучности нарезного и гладкого, а специфических следов нарезов не остается, и нельзя соотнести достоверно пулю и оружие. Где здесь закавыка которая мешает широко использовать такие самоделки?
ЯРЛ 03-06-2016 07:20

quote:
гладкоствольные самодельные револьверы

Перечницы на 5,6 штук. Хоть дульнозарядные. Это делать нужно, да и потом никто ни в кого ведь на самом деле не стреляет. Понты!
Allexcolonel 03-06-2016 13:54

Типический мексиканский пистолет (и местами пулемет),на службе наркокурьеров и мелкого мексиканского криминала...

click for enlarge 1920 X 1280 374.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 179.7 Kb
800 x 1
http://www.antenanoticias.com....n-motociclieta/
https://agendahidalguense.com/...zona-de-jacala/

Ещё аналогичных ПП...

click for enlarge 1280 X 956 497.1 Kb click for enlarge 660 X 370 24.6 Kb

click for enlarge 718 X 639 323.1 Kb click for enlarge 884 X 605 127.8 Kb click for enlarge 712 X 1000 256.5 Kb

click for enlarge 612 X 408 59.6 Kb click for enlarge 1280 X 960 29.2 Kb click for enlarge 216 X 420 81.0 Kb

click for enlarge 341 X 360 108.6 Kb click for enlarge 600 X 744 80.1 Kb click for enlarge 800 X 600 122.7 Kb

click for enlarge 750 X 350 43.2 Kb click for enlarge 600 X 400 59.2 Kb

click for enlarge 604 X 404 24.5 Kb click for enlarge 604 X 385 47.7 Kb click for enlarge 604 X 843 62.4 Kb

На вооружении у групп autodefes-ы (трофеи,а м.б. и сами балуются)...
click for enlarge 1200 X 800 786.8 Kb click for enlarge 627 X 407 28.4 Kb

Ещё одна мексиканская конструкция...
click for enlarge 768 X 960 156.8 Kb click for enlarge 600 X 800 114.6 Kb click for enlarge 800 X 532 81.5 Kb
На последней фотке трофей autodefens-ы...

goga312 03-06-2016 14:27

Рукоятки с любовь выточены.
Allexcolonel 04-06-2016 17:12

Эквадорский конфискат,фотографии из фликра Эквадорского Минвнудела...
Пистолет бразильский самодельный "a la Beretta 51"...
click for enlarge 1920 X 1078 267.4 Kb click for enlarge 1920 X 1078 148.8 Kb

Уродливый бразильский конфискат...
click for enlarge 620 X 465 65.9 Kb click for enlarge 650 X 432 183.3 Kb

click for enlarge 1280 X 720 105.7 Kb click for enlarge 1280 X 720 147.5 Kb
800 x 1

ded2008 04-06-2016 20:19


click for enlarge 1280 X 886 298.1 Kb
click for enlarge 1280 X 869 278.2 Kb
ЯРЛ 04-06-2016 21:16

Это что за бред ствой кобылы? Вы что не видите, что ось ствола приходится на верхнюю половину спускового крючка? Или стволом является ствол 08 и пуля летит через газоотвод и верхнюю дырку в стойке мушки? А зачем тогда ствол? Цевьё крепить?
makk123 05-06-2016 12:54

Надо же Люгер - в такое Уёбище превратить
StruKK 05-06-2016 22:33

Молюсь, что бы при создании этого кадавра ни одного настоящего оружия не пострадало. Пусть это будет деникс или, еще лучше - искусный фотошоп.
GEORGEspb 06-06-2016 16:22

quote:
Изначально написано StruKK:
Молюсь, что бы при создании этого кадавра ни одного настоящего оружия не пострадало. Пусть это будет деникс или, еще лучше - искусный фотошоп.

Напрасно - реальный стреляющий кастом.
По ссылке еще много страшного
http://www.thefirearmblog.com/...-monstrosities/
Я бы сказал люгерофильские фантазии в железе.
Сайт производителя http://www.waffen-werle.de - там еще забавное есть - раздел Galerie щелкайте
click for enlarge 1202 X 619 102.1 Kb

click for enlarge 1202 X 635 135.5 Kb

StruKK 07-06-2016 15:14

quote:
там еще забавное есть

Куда скатилось старое доброе немецкое порно!
Новгородец 07-06-2016 17:10

Да, уже не "дас ис фантастиш"...
ТожеКот 08-06-2016 20:59

Мои три копейки:

click for enlarge 469 X 339 24.9 Kb
http://progorodsamara.ru/news/view/184497

ЯРЛ 09-06-2016 06:26

Хорошо сделан, грамотно, ствол максимально низко.
Wladim753 09-06-2016 08:08

По мотивам Борз.
Но сделан качественно...
ЯРЛ 09-06-2016 10:14

Единственно чего щели внизу, вроде бы в верх подбрасывает. И чо у него там за прилив в верхней части пистолетной рукоятки? Сверху крышка, квадратный затвор. Мы уже говорили, что в квадратной трубе круглый затвор прекрасно работает и от проворота висит на ручке затвора.
StruKK 09-06-2016 11:24

Квадратиш-пратиш-тыдыддыш
makk123 14-06-2016 18:32

Вот дурень то - взял да сдал в ментовку.
SeverraRei 19-06-2016 17:40

Мда.
http://kak-eto-sdelano.livejournal.com/226602.html
GEORGEspb 21-06-2016 12:17

с разборки на овощебазе
похоже бывший 654ый



click for enlarge 600 X 450 118.2 Kb

bellot 24-06-2016 10:53

quote:
Изначально написано goga312:
Где здесь закавыка которая мешает широко использовать такие самоделки?

Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков! (ц)
stass 24-06-2016 22:40

quote:
Originally posted by GEORGEspb:

Напрасно - реальный стреляющий кастом.
По ссылке еще много страшного
http://www.thefirearmblog.com/...-monstrosities/
Я бы сказал люгерофильские фантазии в железе.
Сайт производителя http://www.waffen-werle.de - там еще забавное есть - раздел Galerie щелкайте

Георгий, нельзя так издеваться над людьми. нельзя

Новгородец 24-06-2016 23:50

Над людьми можно, над оружием нельзя.
ЯРЛ 25-06-2016 06:35

quote:
над оружием нельзя

А над оружием из которого в ворота гаража с 5м. попасть невозможно тоже нельзя смеяться? У нас сейчас в ормагах старое поколение продавцов фанатов оружия и охотников ушло на покой, "деды" всё. И пришли манагеры выучившие названия фирм и всё, такое плетут. При мне цуцик, показывающий мне китайский ножичек в эквиваленте за 2.5 доллара умудрился порезаться как свинья!
ТожеКот 27-06-2016 20:14

Вот - по разряду "прочее" .

click for enlarge 574 X 354 27.7 Kb

Н?колаускасс 28-06-2016 20:14

а на фото точно оружие или какой-нибудь киноапарат или оборудование для отбора проб?
ded2008 29-06-2016 07:47


click for enlarge 1000 X 750  89.0 Kb
click for enlarge 1000 X 546  63.4 Kb
click for enlarge 950 X 264  23.8 Kb
380 x 552
click for enlarge 888 X 295  28.8 Kb
click for enlarge 1015 X 304  38.4 Kb
Новгородец 30-06-2016 15:59

Начало гражданской войны в Либерии(?)
click for enlarge 603 X 604 83.4 Kb
Serega80 03-07-2016 12:14

оригинальная система запирания
click for enlarge 962 X 642  98.3 Kb
Serega80 03-07-2016 12:15

какой-то китайский ужас под строяк
click for enlarge 950 X 634 128.1 Kb
click for enlarge 950 X 629 126.1 Kb
click for enlarge 950 X 623 161.4 Kb
Serega80 03-07-2016 12:18

http://www.city-n.ru/view/380130.html

" ЧП произошло в одном из круглосуточных магазинов Куйбышевского района Новокузнецка.

Злоумышленник под видом покупателя вошел в помещение торговой точки, достал из пакета револьвер и потребовал отдать ему деньги из кассы. Работница заведения оказала ему сопротивление, а когда она попыталась укрыться от налетчика в подсобном помещении, тот выстрелил в направлении женщины. Пуля попала в стену. После этого нападавший поспешил скрыться. Потерпевшая выбежала следом за ним на улицу и попросила помощи у прохожего. Совместными усилиями им удалось скрутить беглеца и удерживать до приезда наряда ДПС.

Автоинспекторы доставили задержанного, которым оказался ранее судимый за хулиганство 50-летний безработный, в отдел полиции. При обыске сотрудники полиции обнаружили и изъяли у него самодельный револьвер."
click for enlarge 1920 X 1080 161.8 Kb

Serega80 03-07-2016 12:19

интересный ПП с недавнего задержания исламистов на Вологодчине

http://www.vologda.kp.ru/daily/26550.5/3566591/
720 x 480

GEORGEspb 03-07-2016 17:31

quote:
Изначально написано Serega80:
какой-то китайский ужас под строяк

Ужас ужасом, но у них за него высшая мера.

Allexcolonel 04-07-2016 08:48

quote:
Начало гражданской войны в Либерии(?)

Это Кот Д'Ивуар(Берег Слоновой Кости),2002 год...
Magnum Photos:
Tim Hetherington 2002.IVORY COAST. Bouake. October, 2002. Rebel soldier of MPCI
https://pro.magnumphotos.com/image/NYC119708.html
rusAK 04-07-2016 10:02

quote:
Originally posted by Serega80:

какой-то китайский ужас под строяк

Интересна технология изготовления патронов. Если это, действительно, монтажные 5,6 (типа Хилти или нашего Грома), то как они разворачивали-раскатывали дульца-звездочки. Т.к. по длине гильзы не производят впечатление обрезанных.

Южноуралец 04-07-2016 20:59

quote:
Originally posted by rusAK:

как они разворачивали-раскатывали дульца-звездочки


А с какой целью интересуемся???
ЯРЛ 05-07-2016 06:07

Завалялись, много.
rusAK 05-07-2016 08:40

quote:
Originally posted by Южноуралец:

А с какой целью интересуемся???

С академической.

kmv72 05-07-2016 09:30

Интересно как стреляли из ужастного китайского револьвера , там ведь гильзы сзади должны прямиком в харю лететь ?
sakstorp 06-07-2016 01:18

В минувший понедельник сотрудники Криминальной полиции участка "Кенгарагс" при содействии бойцов Спецбатальона полиции провели обыски на пяти объектах, в ходе которых было изъято огнестрельное оружие. В рамках начатого уголовного процесса задержан мужчина, подозреваемый в незаконном хранении оружия.
По данным пресс-центра Рижского регионального управления полиции, обыски проводились 4 июля в период с 10.00 до 16.00. За это время стражи порядка побывали в квартирах, на даче, а также в офисе, принадлежащем подозреваемому.

Всего в ходе обысков полиция изъяла 25 единиц старинного огнестрельного оружия (пистолеты, пулеметы, винтовки), 13 гранат, 11 артиллерийских снарядов различного калибра, 22 составных части огнестрельного оружия, а также 1833 патрона.

В полиции сообщили, что 53-летний подозреваемый ранее не попадал в поле зрения органов правопорядка. В распоряжении полиции также имеется информация о том, что мужчина коллекционировал оружие без намерения реализовать его в дальнейшем. Оружие он получал либо проводя самостоятельные раскопки, либо приобретая его у других лиц. Начат уголовный процесс.
http://rus.delfi.lv/news/daily...l.d?id=47640815

click for enlarge 1003 X 662 110.2 Kb
click for enlarge 988 X 663  85.7 Kb
click for enlarge 990 X 652 108.3 Kb

GEORGEspb 06-07-2016 13:43

quote:
Изначально написано sakstorp:
В минувший понедельник ...[/URL]

Я не понимаю людей у которых в принципе есть возможность иметь это на законных основаниях, а они страдают ...ней...
И ведь в печку все пойдет...
rusAK 06-07-2016 13:58

quote:
Originally posted by GEORGEspb:

Я не понимаю людей у которых в принципе есть возможность иметь это на законных основаниях

МГ-34, -42 и вязанку ПП?

GEORGEspb 06-07-2016 14:01

quote:
Изначально написано rusAK:

МГ-34, -42 и вязанку ПП?

переделанные под одиночку - скорей всего можно
даже у нас ДП и Максы в обороте есть

Wladim753 06-07-2016 14:04

quote:
Originally posted by GEORGEspb:

Я не понимаю людей у которых в принципе есть возможность иметь это на законных основаниях, а они страдают ...ней...
И ведь в печку все пойдет...


Любое "законное" оружие не твое.. арендованное на время у государства...
По крайней мере в России.
GEORGEspb 06-07-2016 14:33

quote:
Изначально написано Wladim753:

Любое "законное" оружие не твое.. арендованное у государства...
По крайней мере в России.

С какого перепуга? Введут военное положение или сам накосячишь - тогда да - так это в любой стране мира так.
А в РФ даже в ЗОО переоформление на наследников оговорено.

Новгородец 06-07-2016 16:31

У меня глюки или там мина от английского 50-мм миномёта?
GEORGEspb 06-07-2016 16:58

quote:
Изначально написано Новгородец:
У меня глюки или там мина от английского 50-мм миномёта?

Ну похоже на то
https://i2.guns.ru/forums/icons...0235/235418.jpg
forum_light_message
Мина фиг то с ней. Там у него два ППД, что то МР-18подобное и винчестер царский

Wladim753 06-07-2016 17:08

quote:
Originally posted by GEORGEspb:

А в РФ даже в ЗОО переоформление на наследников оговорено.


Чаво?
Прям сразу автоматическую нарезь в виде МП-18 или МП-28 ?
Не смешите..
sakstorp 06-07-2016 17:28

quote:
Там у него два ППД, что то МР-18подобное и винчестер царский

Ну Смит-Вессон Ледисмит может где в Америках в любой комиссионке лежит, а у нас редкость.
Там ещё останки ДТ и МГ-13 у него были.
sapper82 06-07-2016 18:24

Там MP-35. Большая часть железа на картинках - деактив или некомплект, у пулемётов стволов нет, про гнилые патроны вообще молчу. Зато полиция гордо отчиталась о проделанной работе.
Гена-крокодил 07-07-2016 07:26

Холодное:
http://sibdepo.ru/news/politse...jskij-mech.html
"В Прокопьевске правоохранители получили оперативную информацию о том, что местный житель хранит дома холодное оружие. Полицейские провели в доме мужчины обыск, в результате которого обнаружили самурайский меч.
'По заключению эксперта, изъятый предмет был изготовлен самодельным способом по типу меча катана и относится к рубяще-режущему типу холодного оружия', - сообщает пресс-служба областного МВД.
По данному факту возбудили уголовное дело по статье 'Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения, либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия'. В соответствии с санкциями этой статьи максимальное наказание составляет два года лишения свободы."

Это скорее меч лесных эльфов

click for enlarge 630 X 212 24.6 Kb

Serega80 07-07-2016 08:30

quote:
Изначально написано kmv72:
Интересно как стреляли из ужастного китайского револьвера , там ведь гильзы сзади должны прямиком в харю лететь ?

Гильза, скорее всего, в каморе барабана раздувается и клинит так, что приходится шомполом и молотком вышибать для перезарядки. А если даже и вылетает то от курка отражается все при условии, что револьвероподобный ужас вообще стрелял

rusAK 07-07-2016 08:36

quote:
Originally posted by Гена-крокодил:

По данному факту возбудили уголовное дело по статье 'Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения, либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия'. В соответствии с санкциями этой статьи максимальное наказание составляет два года лишения свободы."

Полицаи жгут. За хранение холодного сейчас даже административки нет. Если "местный житель" скажет, что этот свинокол ему в наследство от дедушки достался, то . . . То, идут они. . . И шаблю вернуть должны. А потом местному жителю вспомнить надо, кому он её показывал, чтобы понять, кто на него "оперативную информацию" настучал.

Serega80 07-07-2016 08:48

Владелец "меча" ляпнул небось при обыске, что сам сделал
помню историю где правоохранители дело состряпали поймав дурика с ножкой от табуретки куда он гвоздей набил. Типа для самообороны, чтоб по ночам не страшно было в сельмаг за водкой ходить... спросили - сам сделал? Он сказал - да готовое дело.
mauser323 07-07-2016 09:17

quote:
Изначально написано sapper82:
Там MP-35. Большая часть железа на картинках - деактив или некомплект, у пулемётов стволов нет, про гнилые патроны вообще молчу. Зато полиция гордо отчиталась о проделанной работе.

УК РФ, Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов
ЯРЛ 07-07-2016 09:41

quote:
За хранение холодного сейчас даже административки нет

И в СССР за хранение ХО никого не трогали. Правда хранить можно было только дома. Ни на даче, ни в гараже, ни в рундуке на лодочном причале, ни в машине.
mauser323 07-07-2016 09:50

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

И в СССР за хранение ХО никого не трогали. Правда хранить можно было только дома. Ни на даче, ни в гараже, на в рундуке на лодочном причале, ни в машине.

Так и сейчас не трогают. Хоть Меч-кладенец у тебя. Проблема возникает при ношении-перевозке-транспортировке. Если прадедушкина шашка, с которой он против Деникина воевал, на ковре висит - это законно. А переезд на другую квартиру с этой шашкой - практически уголовно наказуемый случай.
ЯРЛ 07-07-2016 10:18

Это точно. Я на параде 7 ноября 1983г. в г.Киеве маршировал сбоку от флага с шашкой-подзнамёнкой, которая не была записана в удостоверении личности офицера, ПМ был записан, а шашка нет. 222?
sapper82 07-07-2016 17:18

quote:
Originally posted by mauser323:

УК РФ, Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов


РФ тут не причём, но содержание статьи в Латвии весьма похоже.
"Всего в ходе обысков полиция изъяла 25 единиц старинного огнестрельного оружия (пистолеты, пулеметы, винтовки), 13 гранат, 11 артиллерийских снарядов различного калибра, 22 составных части огнестрельного оружия"
Новгородец 12-07-2016 22:07


604 x 402
604 x 403
sakstorp 14-07-2016 12:15

Оружие экс-главы Русгидро Е.Дода, обнаруженное у него во время обыска:
sakstorp 14-07-2016 12:17


click for enlarge 1712 X 960 327.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1076 142.1 Kb
rusAK 15-07-2016 11:12

quote:
Изначально написано sakstorp:
Оружие экс-главы Русгидро Е.Дода, обнаруженное у него во время обыска:

Это что: баивняк, ММГ, СХП? И какой, интересно, у него ник на ганзе?

GEORGEspb 16-07-2016 23:19

quote:
Изначально написано rusAK:

Это что: баивняк, ММГ, СХП? И какой, интересно, у него ник на ганзе?

Там все было официально на лицензиях (вроде даже на коллекционке) - это охотничье оружие, газовики, травматы, макеты и СХП.

rusAK 18-07-2016 10:10

quote:
Изначально написано GEORGEspb:

Там все было официально на лицензиях (вроде даже на коллекционке) - это охотничье оружие, газовики, травматы, макеты и СХП.

Если все официально, то чего ради фотосессия?

GEORGEspb 18-07-2016 12:59

quote:
Изначально написано rusAK:

Если все официально, то чего ради фотосессия?

Как это ради чего? Картинка результата - ЭТО ЖЕ СТРАШШШНОЕ ОРУЖИЕ!
А то что большая часть на законных основаниях - это уже другой вопрос. Вероятно уже было до чего еще докопаться, раз за макеты притягивать не стали или патроны сличать. Вон покойного владельца АКБСа притянули за два патрона от Нагана, так как на что то другое официальной доказухи не было, не смотря на наверняка имевшие место нарушения...

DENI 18-07-2016 18:57

В ролике о задержании напавшего на московского мента самопал под 9х19
https://www.youtube.com/watch?v=68KWtZNJg0o
schmidt 20-07-2016 17:45

Херасе. Самоделка под 9х19, слепленная из говна и палок, а магаз от Глока. Проще ничего не нашлось что ли.
DENI 20-07-2016 23:58

quote:
Originally posted by schmidt:

Херасе. Самоделка под 9х19, слепленная из говна и палок, а магаз от Глока. Проще ничего не нашлось что ли.


хз. выйдет, тут спросите. Он участник форума.
Serega80 21-07-2016 16:17

В РФ обычно самоделки делают под доступный патрон... тут ведь не США где можно без проблем найти и купить нужное количество нужных боеприпасов. Нашел человек упаковку 9x19 и понеслось хорошо что магазин достать уже не проблема. Помню Grossfater Muller рассказывал о умельцах которые нашли кучу патронов от нагана и под них сделали самодельный ПП с хитроизогнутым самодельным магазином под рантовый патрон
Новгородец 21-07-2016 16:37

quote:
Originally posted by Serega80:

В РФ обычно самоделки делают под доступный патрон...


и магазин...
ЯРЛ 21-07-2016 19:02

quote:
самоделки делают под доступный патрон

У нас сейчас самое ценное обрезок ствола 12.7мм с длиной нарезов 20см.
vhunter55 21-07-2016 19:10

quote:
обрезок ствола 12.7мм с длиной нарезов 20см.

Под 32-й калибр, поди, парадокс такой-сплошной.
alexkevin 21-07-2016 19:13

quote:
и магазин.

Самодельные ПП строятся вокруг магазина.
ЯРЛ 21-07-2016 19:50

quote:
обрезок ствола 12.7мм с длиной нарезов 20см.
Под 32-й калибр, поди, парадокс такой-сплошной.

Нет, с одной стороны торцуется, фаска. С другой стороны резьба, вкручивается в казённик, туда порох и пулю, пистонное.
Новгородец 21-07-2016 22:01

quote:
Originally posted by alexkevin:

Самодельные ПП строятся вокруг магазина.


Да, как и пистолеты.
Wladim753 22-07-2016 09:05

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Нет, с одной стороны торцуется, фаска. С другой стороны резьба, вкручивается в казённик, туда порох и пулю, пистонное.


И для чего сие чудо, как устроенно?Как можно больше грязных подробностей...
ЯРЛ 22-07-2016 11:03

quote:
Как можно больше грязных подробностей

Где то так. УСМ по способности.
http://historypistols.ru/blog/...borka-oruzhiya/
vhunter55 22-07-2016 11:31

quote:
И для чего сие чудо, как устроенно?

Лучше к сей трубке каменюгу веревкой крест-накрест, как в учебнике древнего мира, неолит. Припасов не надо и заряжен всегда каменный топор... Надежно.
Месть, оборона, охота, суицид? Кабанчика в хлеву если...
Allexcolonel 22-07-2016 12:44

quote:
Где то так. УСМ по способности.

Зачем тогда нарезы,лучше гладкий, и при таком калибре проще .410 или 32 калибры использовать и никаких заморочек с дулозаряжанием. А если нужно что-то точнее:нарезные гильзы(по методу Жевело-Коржева)...
Гильзы,на любые нестандартные калибры можно изготавливать по образцу гильз к Мартини-Генри...
click for enlarge 740 X 1280 181.5 Kb
PILOT_SVM 22-07-2016 13:20

quote:
Изначально написано DENI:
хз. выйдет, тут спросите. Он участник форума.

А какой ник?
Интересно посмотреть историю персонажа.

А вообще, глядя на видео показалось, что одно лицо с типом, который мачете порубил СП и отрубил ему руку.
Его взяли.
Буквально вчера был репортаж.

goga312 22-07-2016 13:20

quote:
Изначально написано Allexcolonel:

Зачем тогда нарезы,лучше гладкий...

Тут очень часто хорошо подходит насадки цилиндр от 410, уже готовый ствол, для такого стреляла, на короткой дистанции кучность приемлемая, а следов нарезов нет.

ded2008 22-07-2016 14:10

click for enlarge 1707 X 1280 606.1 Kb
впечатляет явно увеличенный магазин. остроконечные пули, сам тушка без номеров и удлиненный ствол без резьбы под глушитель. стырил у кардена.
Hisname 22-07-2016 17:00

9х19 Luger ?
Wladim753 22-07-2016 17:23

Нет.ИМХА...7,62*25 китайский патрон с остроконечной пулей.
Или что то самолепное на базе пули от 7,62*39..
vhunter55 22-07-2016 17:25

quote:
Нет.ИМХА...7,62*25 китайский патрон с остроконечной пулей.

Нет у верхнего патрона-его видно-сужения. Люгеровские.
Форма пули часто встречалась такая.
http://stalker-gamers.ru/forum/76-433-1
Китай.
Wladim753 22-07-2016 19:22

Таки да..
ss-stingray 22-07-2016 19:52

quote:
Изначально написано DENI:
хз. выйдет, тут спросите. Он участник форума.

как он сам-то этой хренью не убился - смотреть страшно на этот... механизм.

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

DENI 23-07-2016 16:59

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

А какой ник?


До суда, а точнее, вступления приговора в силу ник не напишу.
rusAK 23-07-2016 20:50

quote:
Originally posted by ded2008:

впечатляет явно увеличенный магазин. остроконечные пули, сам тушка без номеров и удлиненный ствол без резьбы под глушитель.

Хорош. Скорее всего, да, 9 Пара. Магаз, на вскидку, патронов на 12. А то, что без номеров. . . Паки, скорее всего.

любительбулок 23-07-2016 22:26

Ханд маде?
ТожеКот 23-07-2016 22:34

quote:
Он участник форума.

Тут полнее: https://www.youtube.com/watch?v=TzwuRbrmImQ
Не производит впечатление интеллектуала, однако .
sakstorp 23-07-2016 22:44

quote:
Originally posted by ТожеКот:

Тут полнее: https://www.youtube.com/watch?v=TzwuRbrmImQ

Ну и когда вставлять научимся?

любительбулок 23-07-2016 23:04

Между 03.34 и 03.35 вырезанный кусок ответа как и откуда узнавал о сборке оружия.Не исключено, на форум кивал.
ТожеКот 23-07-2016 23:30

quote:
Ну и когда вставлять научимся?

Просто соблюдаем правило - ни имён, ни фейсов .
goga312 24-07-2016 06:36

Странное стреляло какое то в формате пп обмотанное изолентой.
Serega80 24-07-2016 07:44

Странный какой-то чувак под стать своему двухэтажному самопалу наделав делов остался в Мск продолжения ждать и даже не избавился от оружия...
goga312 24-07-2016 07:56

Ну может ему нужно было присесть что бы избавиться от проблем на воле?
Wladim753 24-07-2016 08:57

Стрелялово не странное.. сделано по мотивам самопального ПП одного поляка.
Ролик с его ПП есть на ютубе.
rusAK 24-07-2016 13:08

quote:
Originally posted by любительбулок:

Ханд маде?

С учетом того, что доля ручного труда при производстве пакистанских ТТ весьма велика, то можно сказать и так.

gross kaput 25-07-2016 22:38

quote:
Originally posted by Wladim753:

Нет.ИМХА...7,62*25 китайский патрон с остроконечной пулей.Или что то самолепное на базе пули от 7,62*39..


Ну как-то китайские патроны тип 64 для бесшумных ПП в магазины под токаревский патрон не лезут ибо длинные, ну а если сделать самопальный магазин под них то он уже в рукоятку ТТ не полезет.
P.S. кстати сами ПП тип 64 и тип 85 весьма интересны и по заявлениям самих китайцев по уровню глушения звука практически лучшие в мире - китайцы заявляют для тип 64 уровень 84 дб., плюс к этому в них можно использовать и патрон тип 51 (ТТ) правда работать будет уже как ТГП.

------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.
click for enlarge 450 X 600 50.4 Kb

Н?колаускасс 26-07-2016 20:50

мушка - самодел или какой то вариант?
click for enlarge 1200 X 900 129.6 Kb
click for enlarge 1200 X 900 105.5 Kb
click for enlarge 1200 X 900 84.0 Kb
click for enlarge 1200 X 900 82.1 Kb
abc55 27-07-2016 12:21

тт с глушаком работать не будет
AntonAV 27-07-2016 08:47

quote:
Originally posted by abc55:

тт с глушаком работать не будет


ПАТШЕМУ!?
Существуют два основных варианта установки глушителя на ТТ: на с нуля выточенный новый ствол и на новую втулку. Оба работают, но вариант "на ствол" приводит к быстрому износу серьги и имеет риск ненадёжной работы автоматики. Можно, конечно и на рамку переходник приварить, но криминалитет, ЕМНИП, использует только два вышеназванных.
abc55 27-07-2016 22:56

глушак увеличивает массу откатывающихся деталей (ствол+кожух)
отсюда малая скорость отката и ненадежная работа автоматики
пробовали на практике
AntonAV 28-07-2016 05:19

quote:
Originally posted by abc55:

пробовали на практике


но ведь работает жеж!
Alexander Pyndos 28-07-2016 10:21

quote:
Изначально написано AntonAV:

но ведь работает жеж!

...только в случае предельно лёгкого и короткого глушителя.

abc55 29-07-2016 08:10

а ежели утяжелить кожух???
скорость отката хоть и маленькая будет, но откат будет неотвратимым как состав вагонов катящийся по инерции)))

Alexander Pyndos 29-07-2016 11:42

quote:
Изначально написано abc55:
а ежели утяжелить кожух???
скорость отката хоть и маленькая будет, но откат будет неотвратимым как состав вагонов катящийся по инерции)))

суммарный импульс ствола с глушителем+кожух исчо уменьшиться, хотя и перераспределится в пользу кожуха(затвора). Короче,это надо считать и/или моделировать. там главная проблема с увеличением вращ. момента инерции ствола с глушителем, кот. тормозит отпирание и рвёт серьгу.

Южноуралец 29-07-2016 17:58

quote:
Originally posted by Н?колаускасс:

мушка - самодел или какой то вариант?


Да обычная советская мушка. Но сгнившая напрочь! На копанине плохо определять, это как мамонта по 1 зубу собирать!
Южноуралец 29-07-2016 17:59

quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

.только в случае предельно лёгкого и короткого глушителя.


А через подушку? Классика жанра!
AntonAV 29-07-2016 18:49

quote:
Originally posted by Южноуралец:

А через подушку?


не буду тыкать пальцем, но где-то слышал, что один дядя делает первоклассные глушители из алюминия.... Или его уже посадили?
7ergey 30-07-2016 19:04

Украина. Николаев. Нападение у обменника. На асфальте явный пневмат 654.
http://www.mediastealer.com/view/2/110
click for enlarge 860 X 569 117.4 Kb
AllBiBek 30-07-2016 19:16

quote:
Originally posted by Южноуралец:

это как мамонта по 1 зубу собирать!


А что его собирать? Их у него всего четыре (кроме бивней), на передние и задние в любой четверти есть отдельные таблицы возраста исходя из сношенности поверхности; дальше по размеру зуба определяется размер особи, с поправкой на возраст. По форме верхних пробивается размер бивней; так определяется его пол. Сложнее с окрасом угадать, там ДНК секвенировать надо, а оно есть далеко не всегда. С копаниной сложнее, в разы. Сорри за офф.
AllBiBek 30-07-2016 19:18

quote:
Originally posted by Южноуралец:

А через подушку?


Зимнюю шапку забываете. В случае с Наганом как одноразовый брамит по слухам еще и картофелина прокатывает.
Unnamed Player 30-07-2016 20:09

quote:
Originally posted by 7ergey:

Украина. Николаев. Нападение у обменника. На асфальте явный пневмат 654.


Очень сильно не пневмат.
Alexander Pyndos 30-07-2016 20:33

quote:
Изначально написано Unnamed Player:

Очень сильно не пневмат.

пневмат самый обыкновенный. поджимной винт баллона вполне хорошо просматривается.

Unnamed Player 30-07-2016 20:52

А ну да я невнимателен,но видел и такие на которых от пневмата только надпись осталась,да и то не на каждом.
Maksim V 30-07-2016 21:22

quote:
[/B]

Нашел человек упаковку 9x19
quote:
[B]

Да ? Человек купил комплектующие на Ганзе и сам снарядил патроны ........
любительбулок 30-07-2016 22:45

А пневмат что-то на предохранителе.Что же за нападение такое,чисто показушное.Стрелять из него походу не собирались.
Р.S. А рукоятке похоже досталось.
to6a 31-07-2016 13:07

quote:
А рукоятке похоже досталось.

А она для 654, косящая под ПМовскую, дюже хрупкая. У моего так же треснула, но ещё не отвалилась.

любительбулок 31-07-2016 15:04

Я сейчас заморочился как раз приобретением такого типоразмера рукоятки.По ходу,стоит искать псевдореактопластовую,из бюджетного.

------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

makk123 01-08-2016 20:53

По моему , на пневмате , дульный срез должен быть 4.5 мм?
to6a 02-08-2016 02:36

quote:
Изначально написано makk123:
По моему , на пневмате , дульный срез должен быть 4.5 мм?

Не рассверливают их только реквизиторщики дешевых сериалов, но там и сайга 12 как снайперка используется.
А здесь поджимной барашковый винт заменён на шлицевой, рукоять на хрупкую, но "как настоящая", ствол с дула рассверлен - начальный этап тюнинга для радования глаз.

DP78 02-08-2016 07:59

quote:
Изначально написано to6a:


А здесь поджимной барашковый винт заменён на шлицевой, рукоять на хрупкую, но "как настоящая", ствол с дула рассверлен - начальный этап тюнинга для радования глаз.


Обычный мр654к-28 , он из коробки так выглядит, нет тут тюнинга-даже начального.

sakstorp 11-08-2016 19:04

Новгородец 11-08-2016 19:30

Это откуда такой набор доморощенного "киллера"/грабителя?
sakstorp 11-08-2016 19:38

quote:
Originally posted by Новгородец:

11-8-2016 19:30
Это откуда такой набор доморощенного "киллера"/грабителя?


Житомир, Украина.
Новгородец 11-08-2016 23:48

Думал, Восточная Европа или Балканы.
sakstorp 11-08-2016 23:55

quote:
Думал, Восточная Европа или Балканы.

На Украине часто Скорпионы встречаются.
А вот что за пистолет такой?
GEORGEspb 12-08-2016 12:13

quote:
Изначально написано sakstorp:
А вот что за пистолет такой?

Если не ошибаюсь - венгр довоенный.
rusAK 12-08-2016 08:46

quote:
Originally posted by GEORGEspb:

Если не ошибаюсь - венгр довоенный.

Накладки рукояти один в один как у ТТ из сообщения 4020 (который с удлиненным стволом и магазином).

NORDBADGER 12-08-2016 17:13

quote:
Изначально написано sakstorp:
А вот что за пистолет такой?

На "Colt Pocket Hammerless" смахивает.

Allexcolonel 12-08-2016 19:07

Гишпанец (баск в смысле) небось,наследник славы Виктории и Руби...
click for enlarge 635 X 801 93.1 Kb click for enlarge 1356 X 1017 77.3 Kb
Хотя может оказаться и заграничный "гасконец"(в смысле-француз из Байонны)...
Новгородец 12-08-2016 19:53

quote:
Originally posted by sakstorp:

На Украине часто Скорпионы встречаются.


Про "Скорпионы" знаю, смутил пистолетик
Lupus Vulgaris 13-08-2016 16:34

Смотрю тему и задаюсь вопросом : почему почти не попадаются среди оружия изьятого у преступников, револьверы типов "бульдог" и "велодог" ???

Если посмотреть книгу Жука, то создается впечатление, что их производили в огромных количествах и стоили они не дорого.
Следовательно, они должны были остаться в частных руках в заметном количестве.

Южноуралец 13-08-2016 17:10

Дык, все уже в мартен попали! Патронов для них не выпускают. Были "велодожки" под "франсез", так их мало изначально. Вот под них патрон мелкашки подходил. Криминальные это стволы и низкого качества. Только в переплавку!
любительбулок 13-08-2016 18:02

quote:
Изначально написано Южноуралец:
Патронов для них не выпускают.

25-й калибр? 6,35? Выпускают за бугром, около 8-ми видов попадалось.

Ланцепок 13-08-2016 19:30

quote:
Изначально написано любительбулок:
25-й калибр? 6,35?
Нет, не 0.25ACP, а 5,75x30R, он же "6-мм велодог".

Южноуралец 14-08-2016 05:05

И большинство патронов для "бульдогов" было на дымном порохе, стволы из слабого металла. В результате - попытка выстрелить "макаровским" патроном из револьвера .380 калибра... Короче, для стрелка опасней, чем для жертвы!
ЯРЛ 14-08-2016 07:52

quote:
Криминальные это стволы и низкого качества.

Моя бабушка в РИ носила бульдог 22ЛР в редикюле и в кармашке муфты зимой. Но было это в г.Иркутске. Вообще было принято дамам носить револьверчики, а мужчинам в брюках в заднем, пистолетном кармане, маленький браунинг 6.35. Охотники на охоту кроме двустволок брали С-В 38 калибра, пятизарядный.
Lupus Vulgaris 14-08-2016 17:36

quote:
Изначально написано Южноуралец:
Дык, все уже в мартен попали! Патронов для них не выпускают. Были "велодожки" под "франсез", так их мало изначально. Вот под них патрон мелкашки подходил. Криминальные это стволы и низкого качества. Только в переплавку!

Были они и под патрон браунинга :

sakstorp 14-08-2016 18:00

quote:
Изначально написано Ланцепок:
Нет, не 0.25ACP, а 5,75x30R, он же "6-мм велодог".

До недавнего времени Фиоччи выпускала...
sakstorp 14-08-2016 18:08

quote:
Изначально написано Lupus Vulgaris:
Смотрю тему и задаюсь вопросом : почему почти не попадаются среди оружия изьятого у преступников, револьверы типов "бульдог" и "велодог" ???

Если посмотреть книгу Жука, то создается впечатление, что их производили в огромных количествах и стоили они не дорого.
Следовательно, они должны были остаться в частных руках в заметном количестве.

С той прекрасной эпохи, когда они выпускались, прошло две мировые войны и куча изменений в оружейной политике, многое пропало, уничтожено, остальное перешло в разряд антиквариата - по любому Браунинг 1906 или 1910 достать будет проще, чем возиться с какими то велодогами или 320 бульдожкой.

bulawog 14-08-2016 19:29

Ну и как было сказано, редкие патроны, коих не достать
Н?колаускасс 16-08-2016 08:37


click for enlarge 768 X 1024 165.5 Kb
Н?колаускасс 16-08-2016 09:35


click for enlarge 768 X 1024 165.5 Kb
ЯРЛ 16-08-2016 11:41

Интердинамик KG-99 что ли?
sakstorp 16-08-2016 14:43

quote:
Originally posted by bulawog:

Ну и как было сказано, редкие патроны, коих не достать



Тут ходил по разным сайтам-магазинам-аукционам, и подумалось, что хороший Бульдог сейчас надёжнее и выгоднее на аукционе продать, чем с ним удачу испытывать
click for enlarge 1300 X 1059 142.9 Kb
Hisname 16-08-2016 18:04

в развитых странах вещи имеющие даже минимальную культурную, историческую или коллекционную ценность в своем большинстве постоянно светятся на выставках , шоу, в каталогах, в статьях в журналах или переходят из рук в руки (с проверкой, регистрацией ,сверкой и тд в органах)там уважают и хранят право собственности и по этому нет смысла что то скрывать я имею в виду номера адреса и прочую лабуду
у них все номера на перечет. продать что то, не то что криминальное, даже подозрительное будет очень сложно. именно по этой же причине трудно что то подделать. неизвестный номер сразу привлечет внимание. о ширпотребе и современных изделиях речь конечно же не идет.
sakstorp 16-08-2016 18:35

quote:
о ширпотребе и современных изделиях речь конечно же не идет.
Так это относительный ширпотреб и есть, хоть и антикварный...
В Европе рынок относительно небольшой и зарегулированный, а в США подобного как лопухов за баней, и вполне можно чем то разжиться, но гемморойно - на коробках с Ивер-Джонсонами в своё время писали - "только для патронов с дымным порохом", а где сейчас такие найдёшь?

------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.

monkeymouse90 16-08-2016 19:20

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Интердинамик KG-99 что ли?

Кто нах?
Обычный уголовный шпалер.
Там нонче все непризнанные браунинги собрались, причем с обеих сторон...

AntonAV 16-08-2016 21:11

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

Обычный уголовный шпалер.


Ну так ТЭК - 9 кроме уголовников почти и не брал никто.
Allexcolonel 17-08-2016 08:14

Конструкция эта здесь упоминалась...

238 x 178

click for enlarge 1280 X 720 49.2 Kb
click for enlarge 1284 X 704 369.7 Kb

Самое раннее изображение,ещё с архаичным проволочным прикладом(пишут - производство умельцев киевского "Арсенала",привет из 90-х)...
click for enlarge 740 X 400 298.1 Kb

Производство должно быть было мелкосерийным...
click for enlarge 960 X 540 56.8 Kb
судя по этой фотке,которую запостил камрад barukhazad ...

ПП91-СО 17-08-2016 13:45

quote:
Изначально написано Новгородец:

Да, как и пистолеты.

Да как и винтовки.
К СВД дольше всего магазин делали, читал.
А злыдень пошел и готовый купил. Возможно, на этом форуме.

Grossfater Muller 17-08-2016 14:58

Ап.
mazzy 18-08-2016 04:54

quote:
В Европе рынок относительно небольшой и зарегулированный, а в США подобного как лопухов за баней, и вполне можно чем то разжиться, но гемморойно - на коробках с Ивер-Джонсонами в своё время писали - "только для патронов с дымным порохом", а где сейчас такие найдёшь?

в нашей деревне из них шмаляют в полный рост.

хотя я конечно советую патроны для антиквариата самоснаряжать всенепременнейше дымарём.

саша75 18-08-2016 18:50

quote:
Изначально написано Lupus Vulgaris:
Смотрю тему и задаюсь вопросом : почему почти не попадаются среди оружия изьятого у преступников, револьверы типов "бульдог" и "велодог" ???

Если посмотреть книгу Жука, то создается впечатление, что их производили в огромных количествах и стоили они не дорого.
Следовательно, они должны были остаться в частных руках в заметном количестве.

Качество металла на всех очень плохое рамы просто из чугуна делали от времени сами трескались почти одноразовые вещи пружины лопались стволы на многих были гладкоствольные или с частичной нарезкой под самый конец ствола плюс патроны попадались с боковым боем и не мелкашка.

sakstorp 19-08-2016 15:44

quote:
Originally posted by саша75:

Качество металла на всех очень плохое рамы просто из чугуна делали от времени сами трескались почти одноразовые вещи пружины лопались стволы на многих были гладкоствольные или с частичной нарезкой под самый конец ствола плюс патроны попадались с боковым боем и не мелкашка.

Не всё так однозначно(с)
Это характерно для бульдожег самой низкой ценовой категории, которые продавались в России по 6-9 рублей, но большая часть бульдожег-велодожег была дороже и лучше, просто история вытолкнула их на обочину.
mazzy 19-08-2016 16:28

история их не вытолкнула, по всей эуропе на руках до сих пор как грязи

ПП91-СО 22-08-2016 12:39

quote:
Изначально написано Wladim753:

Любое "законное" оружие не твое.. арендованное на время у государства...
По крайней мере в России.

Глупости.
Даже в случае аннулирования лицензии/разрешения (возбуждения УД по др. статьям) Вам дадут право оружие переоформить/продать.
Не пишите глупости и дальше, пожалуйста.
Не в России - аналогичная ситуация с легальным оружием.
Удивлен таким заявлениям на этом форуме!

Hisname 22-08-2016 04:25

в рф нет таких понятий как охотничье оружие или спортивное оружие к примеру. есть понятия : лицензированное как охотничье и лицензированное как спортивное.
завтра лицензию отзовут и все оружие станет нелегальным и подлежит обязательной сдаче )) или переоформят и оружие перейдет из категории пневматического развлекательного в охотничье, у кого на тот момент не окажется разрешения, сейфа и охотничьего билета, те автоматически становятся преступниками))
не может быть ?)) видимо забыли историю с газово-резинострельными пестиками
PILOT_SVM 22-08-2016 07:19

quote:
в рф нет таких понятий как охотничье оружие или спортивное оружие к примеру. есть понятия : лицензированное как охотничье и лицензированное как спортивное.
завтра лицензию отзовут и все оружие станет нелегальным и подлежит обязательной сдаче ))

Статья 2. Виды оружия

Оружие в зависимости от целей его использования соответствующими субъектами, а также по основным параметрам и характеристикам подразделяется на:
1) гражданское;
2) служебное;
3) боевое ручное стрелковое и холодное.

Статья 3. Гражданское оружие

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты,

Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия;
(в ред. Федерального "закона" от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;
(в ред. Федерального "закона" от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими "веществами", разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
(в ред. Федерального "закона" от 09.02.2009 N 2-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие обязательным "требованиям", установленным в соответствии с "законодательством" Российской Федерации о техническом регулировании;
(в ред. Федерального "закона" от 19.07.2011 N 248-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
3) охотничье оружие:
огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;
(в ред. Федерального "закона" от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
(в ред. Федерального "закона" от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
(в ред. Федерального "закона" от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;
4) сигнальное оружие;

Grossfater Muller 22-08-2016 08:58

quote:
не может быть ?)) видимо забыли историю с газово-резинострельными пестиками

Я уже старенький, поэтому хорошо помню, как все газовые стволы в РФ были нелегальными.
А затем - опа! - приходи, регистрируй, легализуй.
ПП91-СО 22-08-2016 09:24

quote:
Изначально написано Grossfater Muller:

Я уже старенький, поэтому хорошо помню, как все газовые стволы в РФ были нелегальными.
А затем - опа! - приходи, регистрируй, легализуй.

При этом никто и ничего не отнимал, понимая, что тогда все они уйдут в криминальный оборот и станут переделками.

Так и здесь. Отнимать смысла нет. Нормальные люди плюнут и сдадут. Но будет масса случаев, когда начнут "терять". Патроны уж точно вагонами. Какому государству это нужно? И так проблем хватает.

ЯРЛ 22-08-2016 09:32

quote:
и станут переделками

Новый гладкий ствол, шумовой со свинцовым шариком, вот только развальцовывать-завальцовывать гильзу была морока. Правда теперь у нас есть в продаже подходящие по калибру пистоны.
ПП91-СО 22-08-2016 09:41

Если посмотреть на 90-е, там как раз не так много было переделок. Стартовые и газовые долго не жили. А каналов поставки оружия было много больше чем сейчас. В том числе из соседних республик и воинских частей. Сейчас гайки закрутили. Но появились резинострелы, ммг, сигнально-пневматическое и всякие СО,СХ,СХП или как там они называются.
В Англии даже ножи запрещены, а криминал стволы находит и не переделки, а зиги, глоки и кольты. Это не искоренимо.
sapper82 22-08-2016 20:45

quote:
Originally posted by ПП91-СО:

В Англии даже ножи запрещены, а криминал стволы находит и не переделки, а зиги, глоки и кольты. Это не искоренимо.


А с какого перепуга в ГБ ножи запрещены? Всегда думал, что там для коллекционеров весьма лояльное законодательство и можно иметь на руках много интересного без каких-либо разрешений. Для охоты тоже проблем нет. Про спорт не скажу, не знаю.
PILOT_SVM 22-08-2016 21:12

quote:
Изначально написано sapper82:
А с какого перепуга в ГБ ножи запрещены? Всегда думал, что там для коллекционеров весьма лояльное законодательство и можно иметь на руках много интересного без каких-либо разрешений. Для охоты тоже проблем нет. Про спорт не скажу, не знаю.

Если мне память не изменяет - ножи с клинком более 5 (или 7) см - запрещены. Просто запрещено иметь с собой (ношение).

разрешено охотничье гладкоствольное.

Спортивное, например пистолеты, должны иметь длину более 60 см (или чуть иную) - поэтому в пистолетам приделывают штыри торчащие "взад".

sapper82 23-08-2016 08:21

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Если мне память не изменяет - ножи с клинком более 5 (или 7) см - запрещены. Просто запрещено иметь с собой (ношение).


А что в России, Украине или в Латвии разрешено носить холодняк?
В Англии охотникам можно не только гладкоствол, нарезного там очень много, да и с релоудом там всё в порядке.
PILOT_SVM 23-08-2016 08:57

quote:
Изначально написано sapper82:
1. А что в России, Украине или в Латвии разрешено носить холодняк?

2. В Англии охотникам можно не только гладкоствол, нарезного там очень много, да и с релоудом там всё в порядке.

1. В России - ХО по лицензии.
(про Украину и Латвию) - не знаю.

Но в России по ЗОО - есть параметры, которые определяют ХО. (ведь вы ж не будете называть ХО любой кухонный нож, вслед за журналухами и женщинами).

А в Англии - просто - длина клинка - и ВСЁ.

Но это, как мы видим, не помогает.
Когда черношопой обезьяне понадобилось, она нашла мачете и порубила двух британских вояк прям на улице.

2. Про нарезное и про релоад - сейчас спорить не буду, т.к. подробности подзабылись, а обновлять данные не было случая.

sapper82 23-08-2016 13:01

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:
1. В России - ХО по лицензии.
(про Украину и Латвию) - не знаю.
Но в России по ЗОО - есть параметры, которые определяют ХО. (ведь вы ж не будете называть ХО любой кухонный нож, вслед за журналухами и женщинами).
А в Англии - просто - длина клинка - и ВСЁ.
Но это, как мы видим, не помогает.
Когда черношопой обезьяне понадобилось, она нашла мачете и порубила двух британских вояк прям на улице.
2. Про нарезное и про релоад - сейчас спорить не буду, т.к. подробности подзабылись, а обновлять данные не было случая.


1. В Латвии ХО без лицензий (да и вообще, что за дикость вводить лицензии на ХО, так можно вернуться и к ножу на верёвке в центре деревни). Однако, ношение (именно ношение, а не транспортировка) запрещены за исключением охоты, рыбалки и разных мероприятий (шоу и всё такое). А почему же Англичане не могут приравнять к ХО кухонный нож, если с ним на улице чёрно(жо)лицый ходит? В магазине то у них можно купить всё, в том числе и штыки свободно продаются.
2. Про нарезное и релоад не с потолка взято. Всё там есть.
mauser323 23-08-2016 15:04

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:
Но в России по ЗОО - есть параметры, которые определяют ХО. (ведь вы ж не будете называть ХО любой кухонный нож, вслед за журналухами и женщинами).

То, что не попадает под ХО, тоже достаточно грозно выглядит. На самом деле серьёзнее ХО будет, когда в "ситуации" будет написано применение колюще-режущего. А там ХО, не ХО всё равно будет полная жопа.
quote:
Изначально написано PILOT_SVM:
2. Про нарезное и про релоад - сейчас спорить не буду, т.к. подробности подзабылись, а обновлять данные не было случая.

С нарезом грустно - достать из сейфа для почистить, переноска-перевозка для охоты при наличие лицензии, в тир, в мастерскую. В иных случаях будут "душу мотать", хоть и без последствий, но неприятно.
Релоад запрещён, но высокоточники и другие любители релодят по тихому и их не трогают. Хотя "прихватить" легко просто проверив боеприпас хоть в тире, хоть дома.
AllBiBek 23-08-2016 18:54

quote:
Originally posted by sapper82:

А с какого перепуга в ГБ ножи запрещены?


Для ношения за пределами - запрещены даже перочинные. Собстно, поэтому гопота на разборки и гоп-стоп там таскает отвёртки. С трудом могу вспомнить, когда и где было грустнее в этом плане. О! Вспомнил. Во время оккупации Китая Японией на всю деревню полагался один топор. Во дворе у старосты. На цепи причём.
AntonAV 23-08-2016 19:35

quote:
Originally posted by AllBiBek:

Во время оккупации Китая Японией на всю деревню полагался один топор. Во дворе у старосты. На цепи причём.


В самой Японии, например, в своё время за пилу могли посадить: леса было мало и за его вырубку вплоть до высшей меры наказания, а пила как улика, причём железобетонная.
Может отсюда у запрета ноги растут, из японского менталитета? Неплохо было бы увидеть ограничения на иной, потенциально опасный, инструмент. Выложите, если не трудно.
AllBiBek 23-08-2016 20:53

quote:
Originally posted by AntonAV:

Может отсюда у запрета ноги растут, из японского менталитета?


Неа. Еще при сёгунате Токугава лет 250-350 назад кто-то из ихних правителей озадачился, поскольку понял, что такими темпами леса там скоро не останется. Ну и ввёл драконовские меры; всю территорию разбили на лесничества, пронумеровали деревья, и ввели положительный график прироста в принудительном порядке. Результат - виден до сих пор, у них там всё что не мегаполисы - сплошные леса. А лес они из Австралии завозят, у них не так давно было первое место по импорту древесины оттуда.

Насколько могу судить - практику держать один топор на всю деревню, да и тот на цепи - японцы с родины притащили. Про их природоохранные нравы японовед знакомая рассказывала, про то как было в Китае - попадалось в мемуарах наших солдат, громивших Квантунскую. Да и вообще после катана-гари (охоты за мечами и вообще любым оружием у лиц, не подлежащих самурайскому сословию) там много подобного было. Отсюда и такое количество сельхоз.холодняка в японских системах рукопашки, но это и без того понятно.

sapper82 24-08-2016 08:06

quote:
Originally posted by AllBiBek:

Для ношения за пределами - запрещены даже перочинные. Собстно, поэтому гопота на разборки и гоп-стоп там таскает отвёртки. С трудом могу вспомнить, когда и где было грустнее в этом плане. О! Вспомнил. Во время оккупации Китая Японией на всю деревню полагался один топор. Во дворе у старосты. На цепи причём.


А я про ношение ни разу и не спорю. Я под запретом понимаю приобретение и владение, а не ношение. В России по сути запрет на ХО, т.к. лицензия на холодняк - это я даже и не знаю как назвать приличным словом.
PILOT_SVM 24-08-2016 09:38

quote:
Изначально написано sapper82:
А я про ношение ни разу и не спорю. Я под запретом понимаю приобретение и владение, а не ношение. В России по сути запрет на ХО, т.к. лицензия на холодняк - это я даже и не знаю как назвать приличным словом.

Лицензия ЛОА.
Прописано - приобретение и ношение.

Просто никто не задавался целью приобретать ХО именно по ней.

sapper82 24-08-2016 20:10

В обычных странах на ХО не нужна лицензия и это норма. Ношение на то оно и ношение, что есть свои национальные особенности в каждом государстве.
barukhazad 03-09-2016 11:53


click for enlarge 449 X 247  14.7 Kb
click for enlarge 960 X 540  40.0 Kb
click for enlarge 960 X 528  36.1 Kb
barukhazad 03-09-2016 11:54


click for enlarge 960 X 528  36.1 Kb
barukhazad 03-09-2016 11:55


click for enlarge 960 X 540  49.2 Kb
click for enlarge 960 X 540  56.8 Kb
sakstorp 03-09-2016 14:51

quote:

barukhazad

3-9-2016 11:54
Это откуда?
barukhazad 03-09-2016 15:09

из ДНР
эмден 04-09-2016 10:20

забавный концепт под револьверный патрон


click for enlarge 1280 X 874 174.3 Kb
click for enlarge 1250 X 1030 160.7 Kb
click for enlarge 1250 X 882 115.0 Kb
click for enlarge 1280 X 982 239.4 Kb
click for enlarge 1250 X 748 98.9 Kb
click for enlarge 1188 X 1280 87.9 Kb
click for enlarge 875 X 1280 60.9 Kb

Allexcolonel 04-09-2016 10:49

Уже обсуждали - Пистолет Золя - Sol ...

Ссылка на первичный источник - SOLA Kniegelenk-Pistole Versuch .357 Mag ...

звв 04-09-2016 16:14

Похоже на то что газовый двигатель разобщает рамку с кожухом ствола. Дальше работает как парабеллум.
abc55 04-09-2016 19:20

версия такая -
длинный подпружиненный поршень в отводе движется назад и упирается в шарнир кшм выводя его из мертвой точки - отпирание затвора
далее -
в работу вступает гильза (пуля еще в стволе)
пуля улетает, далее все по инерции

звв 04-09-2016 21:51

quote:
Изначально написано abc55:
версия такая -
длинный подпружиненный поршень в отводе движется назад и упирается в шарнир кшм выводя его из мертвой точки - отпирание затвора
далее -
в работу вступает гильза (пуля еще в стволе)
пуля улетает, далее все по инерции

Смысла нет городить такой огород.
Третья картинка. Вид сбоку. Отчетливо виден скос рамки о который разблокируются рычаги.
Как мне видится.
В момент выстрела рычаги в мертвой точке. Посредством поперечно перемещающейся детали ствольная коробка сцеплена с рамкой пистолета. После прохождения пулей газоотвода шток поршня скосом перемещает запирающую деталь. Ствольная коробка размыкается с рамкой и начинает движение назад. Рычаги налетают на скос рамки и далее остаросточным давлением и инерцией извлекается гильза.

AllBiBek 04-09-2016 22:12

А я кажись понял почему там всё так. Это чтобы когда при стрельбе (а там не самый слабый патрон) отдача вынесет нафиг затвор вместе с теми часами с кукушкой, которые там на рычажно-пружинной основе, они прилетели не в табло стреляющему, а просвистели мимо лица справа. Если стрелок - правша, разумеется, и способ стрельбы - не негритянская мазафака.

Сорри за полуофф.

abc55 05-09-2016 10:13

quote:
Ствольная коробка размыкается с рамкой и начинает движение назад.

может и так
конструкция мутная

map 05-09-2016 20:37

Мда-а... следствие ведут. колобки...
Evilinside 05-09-2016 21:00

quote:
Изначально написано barukhazad:
из ДНР

Зачем им глушаки?! Их же издалека артелерия гасит. и что Россия не может их человеческим оружием обеспечить? Если так сильно хочется супрессор-пиписькоудлинитель

Allexcolonel 05-09-2016 23:55

Из времен оных,эти пп скорее всего изначально с ними были,а делали такие в начале 2000,это не новодел,парой страниц назад один тип уже мелькал...
barukhazad 06-09-2016 08:17

quote:
Изначально написано Evilinside:

Зачем им глушаки?! Их же издалека артелерия гасит. и что Россия не может их человеческим оружием обеспечить? Если так сильно хочется супрессор-пиписькоудлинитель

Про это сказать не могу. Однако думаю, было б не надо - не городили бы.

SETH 11-09-2016 08:42

quote:
Изначально написано Evilinside:

Зачем им глушаки?! Их же издалека артелерия гасит. и что Россия не может их человеческим оружием обеспечить? Если так сильно хочется супрессор-пиписькоудлинитель

Там разные дрг друг к другу в гости частенько бегают, вот и в почете
что-то тихое, даже если это кустарный ПП.

Evilinside 11-09-2016 10:51

По-настоящему тихое делают обычно из 22lr. Все остальное - относительно (ключевое слово) тихое и не в тыл врага бегать. Или должно быть огромного размера.
любительбулок 11-09-2016 20:20

Свалившись, к примеру,нечаянно в воду,затруднительно кмк быть уверенным в дальнейшей надежной работе патрона 22.

------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Hisname 12-09-2016 10:27

Музей города Таллина
click for enlarge 640 X 427 63.0 Kb
Evilinside 12-09-2016 13:02

quote:
Изначально написано любительбулок:
Свалившись, к примеру,нечаянно в воду,затруднительно кмк быть уверенным в дальнейшей надежной работе патрона 22.

Правда? А Омериканский спецназ, пользует на вооружении ругер 22лр и РЕКОМЕНДУЕТ в интегрированный глушитель заливать воду для лучшего эффекта

Кто учил физику, знает, что в вакууме можно добиться полного отсутствия звука, но это - фантастика с точки зрения, нашей окружающей среды, а вот воду для снижения очень даже используют.

В любом случае, от задачи зависит.
Можно и 9 мм сделать, чтоб звук выстрела был, как хлопок закрывающейся двери хорошего автомобиля, но размеров он будет внушительных! С 22лр все проще. Просто не каждый стрелок умеет стрелять так, чтоб раненный кабасик не добежал после 22лр и не придушил стрелка Яйца не у всех стальные. Все-таки: всего 150 джоулей и булька весом в 2.5 грамма.... В 2011 году, у меня был травматический пистолет (куплен с патронами 10х28 в магазине, полный сток) Так выдавал он по хрону 220 джоулей, а вес резиновой пули был 1.8 грамма. Т.е. 22лр на уровне хорошей травматики, только ковыряет как шило. Тем не менее для тыла врага и диверсий - самое то.

abc55 12-09-2016 13:11

quote:
Можно и 9 мм сделать, чтоб звук выстрела был, как хлопок закрывающейся двери хорошего автомобиля, но размеров он будет внушительных!

глушак для ПБС который смахивает на макар оченама даже небольшой
звука выстрела нет вообще!! (я его не слышал по крайней мере))
только рамка лязгает и усе (это все что можно услышать)

глушак для АКМ с дозвуковыми пулями не велик относительно
но звука выстрела почти нет!!! пукает потихоньку
только рама лязгает громко

Evilinside 12-09-2016 13:44

quote:
Изначально написано abc55:

глушак для ПБС который смахивает на макар оченама даже небольшой
звука выстрела нет вообще!!
только рамка лязгает и усе

глушак для АКМ с дозвуковыми пулями не велик относительно
но звука выстрела почти нет!!!
только рама лязгает

Не верю
Зачем тогда делали пистолет ПБ с дырками в стволе?
Видимо, потому что просто ПМ даже с глушителем - уже не 9 см ствола в 12 (как у кедра) или АПСа и стоковый 9х18 становится уже не сабсоником, а суперсоником. Учите матчасть и не выражайтесь, как пацаны у подъезда "макар", "оченамана" и пр. Такой сленг не красит мужчину с претензией познать оружейную культуру

С ПБС1 стрелял лично.
Вещь в себе. Реалод как бы не законен. Да, можно взять стоковый 7,62х39 и поставить туда 13 гр. пулю от 7,62х54, оставив порошка 0.5 гр. родного. Будет тихо но недолго. А обтюраторы родные - дорогие и не вечные. Аналогов им резины не могут найти и подобрать даже спецы из спецназа ФСКН знакомые. Потому на АК используют другого типа банки на сверхзвуке и не заморачиваются на тихо или очень тихо. Там важно, чтоб пламени не было с ночником и на 200-300 метров рассеивались низы, чтоб оппоненты не ведали куда из гранатомета ответку прислать. У АК с глушителем - совсем другая задача, короче, лень объяснять.

abc55 12-09-2016 15:46

что-то многабукв
не верю?
да нет там звука, лично стрелял
слышно даже как пуля землю роет или отскакивает от рельсы

глушак на АК тоже звук гасит так, что рама его перекрывает

все это я юзал

по поводу сленга
не матюкаюсь и слава Богу
касаемо оружейной культуры
меня только принцип действия интересует
а тонкости ттх..
зачем башку забивать инфой ненужной
принцип - нужная инфа
все остальное нагромождение - нарост
вот и вся моя культура - сленг и принцип

Grossfater Muller 12-09-2016 16:17

quote:
звука выстрела нет вообще!!

quote:
но звука выстрела почти нет!!!

Кому-то слух проверить нужно...
любительбулок 12-09-2016 17:07

quote:
Изначально написано Evilinside:

Правда? А Омериканский спецназ, пользует на вооружении ругер 22лр и РЕКОМЕНДУЕТ в интегрированный глушитель заливать воду для лучшего эффекта

Кто учил физику, знает, что в вакууме можно добиться полного отсутствия звука, но это - фантастика с точки зрения, нашей окружающей среды, а вот воду для снижения очень даже используют.


Виноват,не нагуглил водяной глушитель.
Там магазин сразу в воде,или только пуля, уже покинувшая патронник,врезается в водяной вакуумный пбс?


SanSanish 12-09-2016 17:48

quote:
Originally posted by Evilinside:

всего 150 джоулей и булька весом в 2.5 грамма....


Какой интересный сабсоник.
AntonAV 12-09-2016 18:22

quote:
Originally posted by любительбулок:

Виноват,не нагуглил водяной глушитель.


Ещё Леон рекомендовал влажную тряпочку в ствол закладывать, но стрельбой не увлекаться - загореться может.
А если серьёзно, то англичане во вторую мировую вкладывали (да и многие самоделкины ложат) кусочки металической сетки или мочалки, поскольку её поверхность выполняет функцию радиатора, снижает температуру пороховых газов, что приводит к их сжатию ;; уменьшению их скорости. А значит и звук лучше приглушает. А вообще вспомните английский же Велорд: пистолет в котором глушился не только выстрел, но и УСМ со всей "автоматикой" (её не было), а глушитель был сквозной, с теми самыми дисками сетки. Насчёт того как сильно он сам по себе глушил звук выстрела не скажу, но предположу, что сильно раз даже щелчок УСМ был "слишком громкий".
ПС не по теме, но были патроны с отсечкой газов в гильзе и с водой как поршнем... но это уже другая история.
ЯРЛ 12-09-2016 18:48

quote:
булька весом в 2.5 грамма...

За то чисто свинцовая. А кг. свинца тяжелее кг. свинца со всякими оболочками и сердечниками.
monkeymouse90 12-09-2016 18:50

Вот
click for enlarge 610 X 358 154.5 Kb click for enlarge 700 X 464 48.0 Kb
click for enlarge 800 X 564 127.7 Kb click for enlarge 500 X 334 71.2 Kb
Новгородец 12-09-2016 19:00


click for enlarge 866 X 1080 139.7 Kb
Evilinside 13-09-2016 08:37

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

За то чисто свинцовая. А кг. свинца тяжелее кг. свинца со всякими оболочками и сердечниками.

О!
Физика-физика....
Что тяжелее 1кг пуха или 1 кг гвоздей? 5-й класс

Для криминала свинец интересен тем, что нарезы потом плохо идентифицируются экспертами ЭКЦ.
Вот люди в теме Сайги 9х19 сами пули свинцовые отливают и гильзосбросники на ствольную коробку колхозят. Зачем? Говорят, что не любят гильзами сорить и так дешевле. Но при цене патрона в 8 рублей (БПЗ) мне кажется это - лукавством.
Я уже не говорю, что свинцовая пуля будет тяжелее даже фабричной от сабсоников для стрельбы с Супрессором. А последний пользуют, чтоб стрелять в неположенном месте и не привлекать внимания. Не обязательно криминал, но сразу две административки = лишение разрешений.
Другое дело, что супрессоры в Финляндии - разрешены легально, чтоб во время охоты не тревожить живность размножающуюся. И это - правильно. Даже в Украине - разрешены. А вот мест для стрельбы в России - не хватает официальных. Или ценники конские. Что, тоже заставляет любителей "сэконосить", опускаться до административок. Кавычки, потому что экономия пару раз прокатит, а потом выйдет дороже, чем в тир съездить.

Evilinside 13-09-2016 08:46

Кстати, на тему непоняток: в прошлые выходные, ходил со спиннингом вдоль реки, охотился на щуку Слышу выстрелы. Стоит авто и кекс какой-то у реки отстреливается. Я за бинокль (он в рыболовном рюкзаке, чтоб блюдить за чайками на водохранилище, когда с лодки и... пригодился). Так и есть: короткоствол + банка. Звук как от СО2 пневмы, но другой и чуть сильнее. Даже на расстоянии. Потом он уехал, я нашел на месте непонятные два капсюля (аля КВ21) но более длинных, к которым что-то было добавлено изначально. Такой самопальный "флобер", но не 22лр. Что это было за говно, я так и не смог определить, но что-то кустарное 100%.
ЯРЛ 13-09-2016 09:34

quote:
Физика-физика....

Химия-химия! Уд.вес свинца 11.3-11.4, т.е. при одинаковом весе на кв.см. прикладывается больше дури. Плюс у свинцовых дозвуковых на носу шарик, а шарик лезет очень хорошо. Лучше всех! Лучше остряка.
любительбулок 13-09-2016 17:57

То походу была "волчья пуля".
AntonAV 13-09-2016 19:38

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Химия-химия! Уд.вес свинца 11.3-11.4, т.е. при одинаковом весе на кв.см. прикладывается больше дури. Плюс у свинцовых дозвуковых на носу шарик, а шарик лезет очень хорошо. Лучше всех! Лучше остряка.


Вообще нихрена не понял... Плотность - это из физики, "шарик на носу" - откуда-то из фантастики... Пруф или я прав?
map 13-09-2016 20:00

quote:
Изначально написано AntonAV:

Вообще нихрена не понял... Плотность - это из физики, "шарик на носу" - откуда-то из фантастики... Пруф или я прав?

НЕ, когда подобные поделки вызывают восторг выпускников ГПТУ-ЕГЭ - это понятно-их большему и не учили, но когда повторить это не могут слесаря госуларственного ижевского Завода, то грош - цена этому Заводу

Grossfater Muller 13-09-2016 20:25

quote:
Вообще нихрена не понял... Плотность - это из физики, "шарик на носу" - откуда-то из фантастики...

А Антон В
род занятий: Инженер
место жительства:
интересы: Оружие: проектирование, теория разработки, производства и эксплуатации

AntonAV 13-09-2016 21:09


quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

#4160

Перечитал пост ЯРЛа... понял, что неправильно понял про "шарик"... Прошу простить: день был тяжёлый. Мало того что проверка, так ещё и одного из проверяющих чуть не убило в процессе...
Про физику и химию: как я понял, товарищ списывает такое явление как плотность на область химии, что верно лишь отчасти, хотя и находится в перекликающейся с химией части физики, что не важно, так как речь, а точнее флейм, имел иронический характер... И вообще, если интересна тема глушения звука выстрела криминальными элементами, надо не на ганзе искать ответы, а на рунионе.

ЯРЛ 14-09-2016 07:26

Обычная пуля 22ЛР из свинца, осаленая, с небольшим добавлением сурьмы для твёрдости в железной гильзе по 65коп. за 50шт. Имеет дозвуковую скорость и закруглённый по типу шарика кончик. Что такое кончик пули объяснять не нужно? Надеюсь? Так вот этот шарик-кончик прекрасно лезет. Для эксперимента рекомендую взять шарик от подшипника и доску из дерева, можно твёрдых пород. И загоняйте шарик молотком в доску (смотреть, что такое молоток в теме: forummessage/119/16 ). Увидите, как шарик великолепно лезет, гораздо лучше заострённого гвоздя.
С уважением.
Evilinside 14-09-2016 08:21

quote:
Изначально написано AntonAV:

И вообще, если интересна тема глушения звука выстрела криминальными элементами, надо не на ганзе искать ответы, а на рунионе.

Глушители и криминал - это только в России тождественные понятия!
В США или странах Запада, глушители отождествляются с работами спецслужб. Чувствуете разницу, как мы по-разному мыслим?

Evilinside 14-09-2016 08:27

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Обычная пуля 22ЛР из свинца, осаленая, с небольшим добавлением сурьмы для твёрдости в железной гильзе по 65коп. за 50шт. Имеет дозвуковую скорость и закруглённый по типу шарика кончик. Что такое кончик пули объяснять не нужно? Надеюсь? Так вот этот шарик-кончик прекрасно лезет. Для эксперимента рекомендую взять шарик от подшипника и доску из дерева, можно твёрдых пород. И загоняйте шарик молотком в доску (смотреть, что такое молоток в теме: forummessage/119/16 ). Увидите, как шарик великолепно лезет, гораздо лучше заострённого гвоздя.
С уважением.

По Вашей логике шарик резиновый от травматики при одинаковой скорости будет лезть в тушку не хуже заостренной металлической пули?
Это где такое внушают?

Меньше площадь = большая пробивная способность.
Пример ТТ (дырокол) и ПМ.
Но Вы сейчас напишите, что у ТТ скорость пули выше почти на 100 м/с в все-такое. Но не все так просто. Странный у Вас подход к фиpике. Даже инженер Вас не понял. Я - тоже не понял, но даже комментировать сначала не стал.
Так что войдет глубже в доску при ОДИНАКОВОМ ударе молотка: шарик от подшипника или гвоздь?

ЯРЛ 14-09-2016 11:12

quote:
По Вашей логике шарик резиновый от травматики при одинаковой скорости будет лезть в тушку не хуже заостренной металлической пули?
ещё вес играет роль и немалую роль-же удельный вес материала.
quote:
Так что войдет глубже в доску при ОДИНАКОВОМ ударе молотка: шарик от подшипника или гвоздь?
Гвоздь. Доска кстати это из чего? Ель? Липа? Дуб? Морёный дуб? Железное дерево? Чем быстрее тем твёрже. Так вот на определённой скорости и твёрдости шарик полезет лучше чем гвоздь. Увы! Кстати, а почему твёрдость меряют шариком, а не гвоздём? Тот же диаметр при углублении. Так нет же не конус вдавливают, а именно шарик.
SanSanish 14-09-2016 13:36

quote:
Originally posted by Evilinside:

Для криминала свинец интересен тем, что нарезы потом плохо идентифицируются экспертами ЭКЦ.


Широко распространенное заблуждение.
Все как правило прекрасно идентифицируется, вплоть до свинцовых "разверток" от встречи со стальной рельсой.
Не говоря уже о пулях извлеченных из холодной тушки.
Тому же криминалисту вовсе ни к чему для идентификации преступника все десять его отпечатков пальцев да в качестве дактокарты, вполне хватает небольшого фрагмента единственного пальца.
Точно так и с пулей, достаточно сохранившегося фрагмента даже единственного нареза.
Что говорить, если существуют методики идентификации даже бесконтейнерной дроби, пусть и не со 100% гарантией.

ЯРЛ 14-09-2016 14:00

quote:
Тому же криминалисту вовсе ни к чему для идентификации преступника все десять его отпечатков пальцев да в качестве дактокарты, вполне хватает небольшого фрагмента единственного пальца.
Точно так и с пулей, достаточно сохранившегося фрагмента даже единственного нареза.

Это в совке где прокурор, следаки и эксперты всегда правы! А там где есть презумпция невиновности и есть независимая от правоохранительных органов экспертиза то это ещё нужно доказать в суде. И вообще наличие "небольшого фрагмента единственного пальца" на ручке ножа торчащего из сердца жертвы ещё не доказательство, что этим пальцем нож туда засадили. Трогали нож, ну и что?
quote:
Точно так и с пулей, достаточно сохранившегося фрагмента даже единственного нареза.
Во, во именно такого горбатого лепили в Советских судах. Деточки: "после того ещё не значит вследствие того"!!!
SanSanish 14-09-2016 14:30

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Это в совке где прокурор, следаки и эксперты всегда правы! А там где есть презумпция невиновности и есть независимая от правоохранительных органов экспертиза то это ещё нужно доказать в суде.


Это - везде. И не важно зависимая или независимая экспертиза, для эксперта фрагментарной трасологии достаточно. Естественно не в виде единственной линии.
с места преступления никогда не изымают десяток пальчиков откатанных под красочку. Однако ж эксперты работают с тем что есть.
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

И вообще наличие "небольшого фрагмента единственного пальца" на ручке ножа торчащего из сердца жертвы ещё не доказательство, что этим пальцем нож туда засадили. Трогали нож, ну и что?


А это вообще к делу не относится.
Эксперт дает заключение по предъявленному ему отпечатку пальца или фрагменту пули. Его вообще не волнует кто там где что трогал, делал и где вообще следак это раздобыл, это уже проблемы следака, прокурора и адвоката с присяжными.

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Во, во именно такого горбатого лепили в Советских судах.

Для альтернативно одаренных - такого горбатого начали лепить еще в начале прошлого века в светоче демократии и кстати там одна из самых первых и самых нашумевших экпертиз была как раз по сильно деформированным свинцовым пулям выпущенным из револьвера. Лежащему на земле раненому полицейскому в упор выстрелили в оба глаза.
Несмотря на то, что пули были деформированны к стволу их привязали без проблем.

ЯРЛ 14-09-2016 18:32

quote:
раненому полицейскому в упор выстрелили в оба глаза.

А почему всего два выстрела? Патроны кончились?
Ulix 14-09-2016 20:53

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

А почему всего два выстрела? Патроны кончились?

глаза. Ваш К.О.

Grossfater Muller 15-09-2016 12:03

quote:
Originally posted by Ulix:

глаза. Ваш К.О.


Браво.
Strelezz 15-09-2016 05:57

quote:
Изначально написано SanSanish:

Для альтернативно одаренных - такого горбатого начали лепить еще в начале прошлого века в светоче демократии и кстати там одна из самых первых и самых нашумевших экпертиз была как раз по сильно деформированным свинцовым пулям выпущенным из револьвера. Лежащему на земле раненому полицейскому в упор выстрелили в оба глаза.
Несмотря на то, что пули были деформированны к стволу их привязали без проблем.

Если был ствол - то идентифицировать можно и без следов нарезов на пуле . Но вам , наверное об этом не доложили

SanSanish 21-09-2016 10:13

quote:
Originally posted by Strelezz:

Если был ствол - то идентифицировать можно и без следов нарезов на пуле . Но вам , наверное об этом не доложили


В отличии от интернет балаболов мне не докладывали, а преподавали.
Ствол там естественно был раз уж сравнивали, а вот установили именно по следам нарезов.
Удивительно, то ли преподы от нас утаили иные способы, то ли сами по неграмотности не их не ведали.
Вот вы и откройте тайну как же еще можно было идентифицировать короткоствол с безоболочкой сотню лет тому назад?
Grossfater Muller 21-09-2016 11:44

Читаем классику - Торвальда, "100 лет криминалистики".
По тогдашним "экспертам" он очень хорошо прохаживается.
SanSanish 21-09-2016 14:26

Так младенчество криминалистики.
Что ни день то открытие. Местами научный подход и системность мышления чуть ли на черную магию списывали.
Тем не менее уже тогда научились снимать и сличать трассы со свинца. Благо его еще в обороте было - вагон и маленькая тележка.
В свете этого утверждения спустя столетие и некой неидентифицируемости .22 LP не тянут даже на охотничьи байки. Тем более если речь о пуле из мягкой тушки.
ded2008 21-09-2016 19:14


640 x 480
800 x 534
любительбулок 21-09-2016 20:34

Неужто Гранд Пауер..?
Strelezz 22-09-2016 01:58

quote:
Изначально написано любительбулок:
Неужто Гранд Пауер..?


Судя по соседям - должен быть нерезиновым .

По моему , кто-то решил поправить свое материальное положение в ближайшем банке

любительбулок 22-09-2016 09:15

Если из гуляй-поле,то там сейчас масса флоберов.Этот вот-вот появится,я уже фотки деактива для РФ видел.
Блин,ну кто операм сказал,что нужно белые лмстики непременно подкладывать?Камера же с ума сходит,и фотает не то что нужно.
Grossfater Muller 22-09-2016 10:33

Для марголина размеры глушка явно избыточные...
Strelezz 22-09-2016 13:28

Дед наш , редкий затейник
aust 24-09-2016 19:40

quote:
Originally posted by любительбулок:

Неужто Гранд Пауер..?


На хеклер усп похож
Оружейный полузнаток 26-09-2016 18:34

quote:
Изначально написано sapper82:
В обычных странах на ХО не нужна лицензия и это норма. Ношение на то оно и ношение, что есть свои национальные особенности в каждом государстве.

Если б не революция, сейчас было бы куда проще купить хоть автомат, хоть противотанковое ружжо, как это было до Ильича.

Grossfater Muller 26-09-2016 23:28

quote:
В обычных странах на ХО не нужна лицензия и это норма.

Ага, немцам это расскажите. Или британцам. Или японцам.
Вполне обычные страны, чо.
sapper82 27-09-2016 07:53

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:
Ага, немцам это расскажите. Или британцам. Или японцам.
Вполне обычные страны, чо.


Вы хотите утверждать, что в Германии или в Великобритании в магазине без лицензии нельзя купить, к примеру, штык-нож? Я правильно понял ваш сарказм?
За Японию ничего не скажу, но Япония не совсем обычное государство.
Grossfater Muller 27-09-2016 08:12

quote:
Вы хотите утверждать, что в Германии или в Великобритании в магазине без лицензии нельзя купить, к примеру, штык-нож? Я правильно понял ваш сарказм?

Я хочу сказать, что там даже ношение небольших складных ножей с фиксирующимся лезвием - баааааальшой ататат.
Известен случай, когда полиция арестовала двух солдат Бундесвера (не в форме) за ношение штатных армейских "викториноксов".
Поэтому не стоит воображать себе "обычные страны", как некий рай, где всё разрешено.
Что же до Японии - то там даже на владение самурайским мечом нужна лицензия.
ЯРЛ 27-09-2016 10:23

quote:
Что же до Японии - то там даже на владение самурайским мечом нужна лицензия.

Что то японцы на Олимпиадах фехтуют европейскими рапирами, шпагами, саблями. И особых результатов не показывают!
sapper82 27-09-2016 10:25

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

Я хочу сказать, что там даже ношение небольших складных ножей с фиксирующимся лезвием - баааааальшой ататат.
Известен случай, когда полиция арестовала двух солдат Бундесвера (не в форме) за ношение штатных армейских "викториноксов".
Поэтому не стоит воображать себе "обычные страны", как некий рай, где всё разрешено.
Что же до Японии - то там даже на владение самурайским мечом нужна лицензия.


Уважаемый, а я за ношение и не говорю - это вполне нормально, поди не в горах, чтоб кинжал с собой таскать везде. Я говорю только о приобретении и хранении. Нет в Европе обязательной сертификации охотничьих ножей или любого другого ХО, потому что - это бред никому не нужный.
Grossfater Muller 27-09-2016 11:44

sapper82 27-09-2016 13:38

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:



Ещё раз обращаю ваше внимание, я не говорю про ношение ХО. Ношение ХО запрещено почти везде и это нормально. Я говорю про приобретение и хранение ХО без всяких геморроев и цирков. В Европе не нужно никаких бумаг для приобретения ножей, мечей и прочих штыков.
ЯРЛ 27-09-2016 15:11

quote:
приобретение и хранение ХО без всяких геморроев и цирков

Приобрёл, а домой как нести? Ношение это на себе? А переноска в сумке? А сумка в руке? Или на плечевом ремне? Или на поясном ремне? Если несут штык-нож в ножнах в руке это ношение или переноска?
Hisname 27-09-2016 15:38

quote:
Приобрёл, а домой как нести?

Эта статья идёт как повод к задержанию или как довесок.
Если у вас обнаружат ХО, на выходе из магазина или на оружейной ярмарке то это в порядке нормы. Если вы состоите в клубе охотников или коллекционеров тем более. Если же вас задержали ночью, пьяным при сопротивлении
полиции, то 90% что припаяют статью. Или морда ваша не понравилась и нужен повод чтобы провести дополнительную проверку, вполне сканает и нож в кармане. Но тут уже если и отпустят то нож отберут точно.
Да, есть такие учреждения ,как государственные так и частные в которые ни под каким предлогом нельзя заходить с любыми видами оружия. Но выбор ходить туда или нет , это принимает каждый житель сам (в частные можно сходить в другие подобные, а в государственные ..это уж голосовать нужно было не за хоплофобов)

sapper82 27-09-2016 15:39

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Приобрёл, а домой как нести? Ношение это на себе? А переноска в сумке? А сумка в руке? Или на плечевом ремне? Или на поясном ремне? Если несут штык-нож в ножнах в руке это ношение или переноска?


Это стёб или где?
Ношение запрещено, но транспортировка то не запрещена. Если ХО упакован и нет возможности его сразу применить как оружие, то это транспортировка (или другой равнозначный термин, в зависимости от законодательства государства).
Предлагаю перестать флудить и вернуть обсуждение в русло темы топика.
air500 27-09-2016 18:50

quote:
Изначально написано sapper82:

Это стёб или где?
Ношение запрещено, но транспортировка то не запрещена. Если ХО упакован и нет возможности его сразу применить как оружие, то это транспортировка (или другой равнозначный термин, в зависимости от законодательства государства).

Гм....
В аэропорту Дрездена у меня из сданного багажа(чемодан) был изъят обычный хоз/быт складной ножик с длиной клинка(фиксируемого) в 9,5 см.
Исписали кучу бумаг(1,5 часа),конфисковали нож,содрали 50 евро ,сообщили,что таки будет суд и ,возможно,меня таки посадят за контрабанду оружия....если я приеду в Германию еще раз.
Типа,на суд они меня вызовут.
История продолжения не имела.
Ножик был куплен в обычном хозяйственном магазине в Праге.
Это,по-вашему,ТАК разрешена ТРАНСПОРТИРОВКА?

sapper82 27-09-2016 19:51

quote:
Originally posted by air500:

Гм....
В аэропорту Дрездена у меня из сданного багажа(чемодан) был изъят обычный хоз/быт складной ножик с длиной клинка(фиксируемого) в 9,5 см.
Исписали кучу бумаг(1,5 часа),конфисковали нож,содрали 50 евро ,сообщили,что таки будет суд и ,возможно,меня таки посадят за контрабанду оружия....если я приеду в Германию еще раз.
Типа,на суд они меня вызовут.
История продолжения не имела.
Ножик был куплен в обычном хозяйственном магазине в Праге.
Это,по-вашему,ТАК разрешена ТРАНСПОРТИРОВКА?


Странно конечно, хотя всякие чудеса бывают.
Я летел из Лондона, в багаже лежал штык купленный в Великобритании и никаких вопросов ко мне не было. Да на том же ебее и на егане холодняк продают и покупают свободно и шлют, и сами возят.
А обычный складной нож с фиксируемым лезвием у меня почти всегда в багаже и пролетал я с ним пол Европы и не только.
ЯРЛ 27-09-2016 20:01

quote:
Если ХО упакован и нет возможности его сразу применить как оружие
Что значит "применить, как оружие"? Если штык-нож завернут в газету это он "упакован"? И им нельзя пырнуть? А если штык-нож в ножнах завёрнут в газету его, что его нельзя использовать, как явару? И что значит, как "оружие", в суде рассматривают тяжесть нанесённых телесных повреждений. "Оружие" и "орудие" это юридические извращения.
quote:
Предлагаю перестать флудить
"флудить" - предлагаю на русскоязычном форуме Ганза пользоваться русским языком, а не жаргоном унижающим человеческое достоинство!
Maksim V 27-09-2016 20:15

quote:
в багаже лежал штык купленный в Великобритании и никаких вопросов ко мне не было.

НЕ ВРИ .
Grossfater Muller 27-09-2016 20:29

quote:
Странно конечно, хотя всякие чудеса бывают.

Всё, что вам неизвестно, разумеется, проходит по разряду Чудес.
sapper82 27-09-2016 20:36

quote:
Originally posted by Maksim V:

НЕ ВРИ .


Да мне вообще похеру веришь ты или нет!

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Что значит "применить, как оружие"? Если штык-нож завернут в газету это он "упакован"? И им нельзя пырнуть? А если штык-нож в ножнах завёрнут в газету его, что его нельзя использовать, как явару? И что значит, как "оружие", в суде рассматривают тяжесть нанесённых телесных повреждений. "Оружие" и "орудие" это юридические извращения.

"флудить" - предлагаю на русскоязычном форуме Ганза пользоваться русским языком, а не жаргоном унижающим человеческое достоинство!


Если подкован в юридических терминах, то зачем под дурака косишь?

Это когда я уже так удачно успел унизить твоё человеческое достоинство?

sapper82 27-09-2016 20:41

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

Всё, что вам неизвестно, разумеется, проходит по разряду Чудес.


Зачем сразу чудеса?
Вопрос в другом, вас всех что устраивает тот факт, что в России производителям и импортёрам ножей нужно сертифицировать свою продукцию и дабы нож не был причислен к ХО, зачастую страдают технические характеристики ножей?
Maksim V 27-09-2016 20:53

quote:
Вопрос в другом, вас всех что устраивает тот факт, что в России производителям и импортёрам ножей нужно сертифицировать свою продукцию и дабы нож не был причислен к ХО, зачастую страдают технические характеристики ножей?

Например ?
sapper82 27-09-2016 20:56

quote:
Originally posted by Maksim V:

Например ?


Регламентируются все основные характеристики ножей, в том числе твёрдость стали клинка, толщина клинка и др. Поищите ГОСТ по данному вопросу, если такой большой интерес.
Maksim V 27-09-2016 21:08

quote:
если такой большой интерес.


У меня нет интереса - я вас пытаюсь вывести на чистую воду с вашим враньём , а вы извиваетесь и продолжаете врать .
sapper82 27-09-2016 22:07

quote:
Originally posted by Maksim V:

У меня нет интереса - я вас пытаюсь вывести на чистую воду с вашим враньём , а вы извиваетесь и продолжаете врать .


Идите лесом в своих попытках, мне вообще похер на ваше мнение. Такое ощущение временами, что на ганзе половина пользователей провокаторы и тролли.
Grossfater Muller 27-09-2016 23:36

quote:
Изначально написано sapper82:

Зачем сразу чудеса?
Вопрос в другом, вас всех что устраивает тот факт, что в России производителям и импортёрам ножей нужно сертифицировать свою продукцию и дабы нож не был причислен к ХО, зачастую страдают технические характеристики ножей?

У меня вообще нет никаких проблем ни с ножами, ни с их техническими характеристиками.
У меня есть пара ножей, попадающих под определение ХО, но у меня, как владельца огнестрельного оружия, никаких проблем с этим нет.
Да и не ношу я их.
AlMar Shiva - на редкость бесполезная штука, хоть и красивая.
И ввозить штыки из Великобритании мне тоже как-то незачем.

Maksim V 28-09-2016 11:49

quote:
Такое ощущение временами, что на ганзе половина пользователей провокаторы

Это вы про себя - человек из-за рубежа посылает нас изучать наши ГОСТы и при этом задаёт вопрос , а нравится ли нам что холодное оружие в РФ подлежит сертификации .....
ну и кто вы после этого ? Провокатор или просто дурак ?
Я думаю , что и то и другое .
sapper82 28-09-2016 13:19

quote:
Originally posted by Maksim V:

Это вы про себя - человек из-за рубежа посылает нас изучать наши ГОСТы и при этом задаёт вопрос , а нравится ли нам что холодное оружие в РФ подлежит сертификации .....
ну и кто вы после этого ? Провокатор или просто дурак ?
Я думаю , что и то и другое .


За оскорбление отдельная благодарность, ничего другого и не ожидал.
А вот мозг включить и подумать не судьба, может я во время поездок в Россию присмотрю себе охотничий нож, а купить его не смогу из-за правовых ограничений. Кто от этого потеряет больше? Я как несостоявшийся покупатель или производитель, продавец и государство (налоги)?
Правовые гайки сейчас закручивают почти везде (по крайней мере у нас ужесточения закона наблюдаются), а страдают охотники.
Grossfater Muller 28-09-2016 15:04

quote:
Кто от этого потеряет больше? Я как несостоявшийся покупатель или производитель, продавец и государство (налоги)?

Вы, конечно.
quote:
Правовые гайки сейчас закручивают почти везде (по крайней мере у нас ужесточения закона наблюдаются), а страдают охотники.

Чота я не замечаю страданий охотников, как я уже и сказал выше, они имеют право на холодняк.
sapper82 28-09-2016 16:19

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

Чота я не замечаю страданий охотников, как я уже и сказал выше, они имеют право на холодняк.


Правда ваша до последний буквы и пусть так остаётся на века.
air500 28-09-2016 22:19

quote:
Изначально написано sapper82:

Странно конечно, хотя всякие чудеса бывают.

Ничего странного и это НЕ чудеса.
Консультировался потом с "русскими немцами",проживающими в Германии,так они подтвердили,что законодательство Германии в этом вопросе ОЧЕНЬ "веселое"...вплоть до полной невменяемости.
Сейчас нюансов точно не помню,но,типа,можешь ЗАКОННО везти в багаже НЕСКЛАДНОЙ нож в ножнах длиной 15-20 см,но НЕ имеешь права перевозить складной ножичек с фиксируемым лезвием длиной больше 8(?)-9 см.
Выводы....
1.Законодательство в РАЗНЫХ странах РАЗНОЕ и,зачастую,его положения не имеют никакого логического объяснения.
2.Поэтому,для НЕПОПАДАНИЯ под пресс правосудия,надо таки ИЗУЧАТЬ законодательство тех стран,в которые собираешься ехать с предметами хотя бы отдаленно похожими на "оружие".На логику надеяться не надо.

sapper82 29-09-2016 07:54

quote:
Originally posted by air500:

Ничего странного и это НЕ чудеса.
Консультировался потом с "русскими немцами",проживающими в Германии,так они подтвердили,что законодательство Германии в этом вопросе ОЧЕНЬ "веселое"...вплоть до полной невменяемости.
Сейчас нюансов точно не помню,но,типа,можешь ЗАКОННО везти в багаже НЕСКЛАДНОЙ нож в ножнах длиной 15-20 см,но НЕ имеешь права перевозить складной ножичек с фиксируемым лезвием длиной больше 8(?)-9 см.
Выводы....
1.Законодательство в РАЗНЫХ странах РАЗНОЕ и,зачастую,его положения не имеют никакого логического объяснения.
2.Поэтому,для НЕПОПАДАНИЯ под пресс правосудия,надо таки ИЗУЧАТЬ законодательство тех стран,в которые собираешься ехать с предметами хотя бы отдаленно похожими на "оружие".На логику надеяться не надо.


Таких нюансов относительно германского законодательства не знал, спасибо за разъяснение, может пригодится.
По поводу законов в разных странах, полностью согласен с Вами, оно разное и требует изучения.
ded2008 30-09-2016 12:02


sakstorp 01-10-2016 09:45

В Черниговской области правоохранители разоблачили подпольную мастерскую по изготовлению огнестрельного оружия. Покупали товар представители криминальных структур, среди которых - копатели янтаря из Житомирской и Ровенской областей, сообщает пресс-служба СБУ.
"Местный житель организовал нелегальное производство в гараже в частном секторе Нежина. Правоохранители установили, что злоумышленник изготавливал на заказ стрелковое и продавал боевое оружие серийного производства. Клиентов оружейник подыскивал через форумы в интернете. По имеющейся информации, покупателями были представители криминальных структур, в том числе из нелегальных шахт янтаря в Житомирской и Ровенской областях", - отмечают в ведомстве.
Сотрудники спецслужбы задержали "оружейника" вблизи мастерской при попытке продажи изготовленного огнестрельного оружия - боевого мушкета. Ранее правоохранители задокументировали реализацию злоумышленником пистолета "ТТ".
Во время обысков в гараже и по месту жительства оружейника оперативники изъяли три гладкоствольных и два пневматических ружья, самодельный обрез, три пистолета для стрельбы патронами типа "флобер", сами патроны различного калибра. В мастерской также обнаружено устройства и капсюли для изготовления патронов, корпусов и стволы для нарезного и гладкоствольного оружия и два килограмма пороха.
В рамках открытого уголовного производства задержанному сообщено о подозрении в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 263 Уголовного кодекса Украины.




http://www.segodnya.ua/regions...ya--756441.html
Grossfater Muller 01-10-2016 12:04

Совсем криминальные украинские структуры того-с.
До реплик кремнёвых мушкетов докатились.
Allexcolonel 01-10-2016 14:13

quote:
кремнёвых мушкетов

Если-бы,уже и фитильными не брезгуют,по крайней мере заготовка по фитильник видна...
любительбулок 01-10-2016 18:42

..Боевых мушкетов..Вот если бы охотничьих.
С ТТ и обрезом непонятка пока.А то если окажется схп или 656, а там брат-2, то остальные флоберы и пневматика,с, страшно подумать, парой кг пороха , вообще ни на что не тянет.И окажется украинская версия имитации кипучей деятельности полицией.
Корбин 01-10-2016 22:18

А пистоль симпатишный. Хоть бери и цену узнавай.
Корбин 02-10-2016 17:20

Похоже на то. В Украине сейчас боевого оружия хватает чтобы люди для применения брали мушкеты. Только вот реализация ТТ напрягает. Это уже хоть и давнее оружие, но не совсем уж историческое. Если это был не макет, конечно, или не игрушка под патрон флобера который в Украине не является запрещенным.
ПП91-СО 04-10-2016 12:14

Фото старые, но не факт, что тут были?
click for enlarge 1707 X 1280 157.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 286.2 Kb
click for enlarge 448 X 336  64.4 Kb
ded2008 04-10-2016 13:47

глядя на все эти гаражные переделки пм с глушителями еще раз задаюсь вопросом, на кой хрен было городить эту страшилу ПБ.
abc55 05-10-2016 01:54

quote:
на кой хрен было городить эту страшилу ПБ.

так эти гражданские еще послушать надо
пб только щелкает затвором
monkeymouse90 05-10-2016 07:22

Нормально ПБ хлопает. Как не слабая воздушка.
Стреляли как-то посреди галереи, так человек из тренерской прибежал, посмотреть, что за безобразие происходит...
Gorgul 05-10-2016 10:24

quote:
так эти гражданские еще послушать надо
пб только щелкает затвором

Бред..ПБ порой хуже самоделок глушит...весьма неудачная конструкция.
abc55 05-10-2016 16:46

видимо я опять пользовал ПБ другой системы (как и рпг7))))
Gorgul 05-10-2016 16:49

видимо Вы его вообще не использовали
Hisname 05-10-2016 19:48


click for enlarge 1280 X 873 444.3 Kb
Grossfater Muller 05-10-2016 22:20

Бразилец.
monkeymouse90 05-10-2016 23:11

Hisname

Довольно совершенная конструкция.
А какой год?

ПП91-СО 05-10-2016 23:44

quote:
Изначально написано Gorgul:

Бред..ПБ порой хуже самоделок глушит...весьма неудачная конструкция.

Все так и есть, а АПБ еще громче ПБ А кедр с глушителем - вообще аЦЦки гремит. Все эти "разработки" сольют гаражным от дяди Васи с пищевой латунной сеткой в пластиковом корпусе. Но перед Васей нет ТЗ на ресурс. Ему бы магазин высадить, чтоб только дымок шел и в урну выбросить/речку.

Кто хвалит ПБ/АПБ, видел их стрельбу на ютюбе и в американском кино

Allexcolonel 06-10-2016 05:40

quote:
А какой год?

Летошний...
http://www.opopular.com.br/edi...anedo-1.1112652
Wladim753 06-10-2016 05:53

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

Довольно совершенная конструкция.


Не знаю.. сразу видно что прицельные как то не там где нужно..
Или искажение при съемке?
А так да...выглядит не плохо.
Grossfater Muller 06-10-2016 07:54

Да всё там.
Прорезь в рукоятке взведения, мушка нормальная, целик наверняка перекидной.
Судя по аккуратности изготовления, можно даже предположить, что рукоять взведения поворотная.
SETH 06-10-2016 11:00

quote:
Изначально написано Grossfater Muller:
Бразилец.

А отчего многие самодельщики трубу квадратную юзают, чтобы красивее было, что ли? Или под "ингрем"
Круглая же труба технологичнее, и проще в разы.

Hisname 06-10-2016 11:52

Прошу прощения ,что не смог ответить сразу. У нас был уже 2й час ночи)
Да все верно, это полиция Бразилии конфисковала у торговцев наркотиками. И девайс совсем свежий, июль 2016. Легко угадываются черты ПП Томпсона и Ингрем МАС-10. Калибр 9 мм. Поискал, но других фото, увы не нашел.
Hisname 06-10-2016 11:59

click for enlarge 1040 X 585 75.7 Kb click for enlarge 1200 X 630 151.4 Kb click for enlarge 1010 X 668 224.1 Kb click for enlarge 1280 X 717 158.8 Kb click for enlarge 1280 X 717 171.2 Kb click for enlarge 960 X 561 82.0 Kb click for enlarge 960 X 1280 163.0 Kb click for enlarge 1280 X 780 340.0 Kb
abc55 06-10-2016 13:52

аааааа не бесите меня
клеють долбанный псевдоуглерод на капоты, телефоны и даже афтамааатыыыы
monkeymouse90 06-10-2016 13:55

quote:
Изначально написано ПП91-СО:
...Но перед Васей нет ТЗ на ресурс. Ему бы магазин высадить, чтоб только дымок шел и в урну выбросить/речку...

Не всегда. Обнюхивал как-то Борз с давилкой. Ничего лишнего. Вполне себе серьезный аппарат. Банка, конечно, громадная, но работает действительно тихо. И никаких сеток, все тупо. А кучность, просто отличная...

ЯРЛ 06-10-2016 15:34

quote:
трубу квадратную юзают

К квадратной легче крепить снаружи цацки. Её легче размечать разметочным штангенциркулем. Легче зажимать в тиски для обработки. Срезая боковую грань на точиле делаем идеальный паз под рукоятку затвора. И круглый затвор в квадратной трубе касается еле-еле, но ходит точно что бы подать патрон и разбить капсюль по центру.
Wladim753 06-10-2016 15:38

Я вот одного понять не могу.. почему ствол латунный?
И это часто..у них в Бразилии. Смысл?
AllBiBek 06-10-2016 18:48

quote:
Originally posted by Wladim753:

Я вот одного понять не могу.. почему ствол латунный?


forummessage/24/495
AllBiBek 06-10-2016 18:50

quote:
Originally posted by abc55:

и даже афтамааатыыыы


Зато ржаветь не так фанатично будет. Ну, по крайней мере внешне. У них там в джунглях влажновато как-то.
Hisname 08-10-2016 08:51

click for enlarge 1920 X 1080  1.4 Mb click for enlarge 1920 X 1080  1.5 Mb click for enlarge 1920 X 1080  1.5 Mb click for enlarge 1920 X 1080  1.6 Mb click for enlarge 1920 X 1080  1.6 Mb click for enlarge 1920 X 1080  1.2 Mb click for enlarge 1920 X 1080  1.1 Mb click for enlarge 1920 X 1080  1.2 Mb click for enlarge 1920 X 1080  1.2 Mb click for enlarge 1920 X 1080  1.5 Mb click for enlarge 1920 X 1080  1.2 Mb click for enlarge 1920 X 1080  1.6 Mb click for enlarge 1920 X 1080  1.6 Mb click for enlarge 1920 X 1080 522.1 Kb click for enlarge 1920 X 1080  1.3 Mb
Корбин 08-10-2016 09:37

Оригинально. Похоже у людей есть доступ к станкам. В частности та же рамка явно не напильником, а станком раскраивалась.
Вот только применение сварки в такой "высокотехнологичной" игрушке смотрится несколько аляповато и непродвинуто. И затвор, как я понял, в заднем положении не останавливается. Наверное гильзу может зажимать между затвором и стволом.
Корбин 08-10-2016 09:43

Короче, при таких возможностях можно было и что-то получше сварганить. Хотя задача наверное ставилась сделать игрушку с минимальным количеством деталей и и минимальной сложностью.
Hisname 08-10-2016 09:55

click for enlarge 1920 X 1080 1.2 Mb

Вот затвор в заднем положении. Да, человек профессионально занимается проектированием, изготовлением и продажей подобных изделий. США. Фрезерный станок с ЧПУ, сверлильный, наждак, аргонная сварка. Он продает эти пистолеты, но в пределах своей страны, согласно законодательства. В сети полно самоделок, но тут действительно, куда уж проще)
Гильза, да ) Экстракция пальцАми. Дык как я понял ,автор не претендует на госконтракты)



Под Жевело или строительный HILTI ))

to6a 08-10-2016 10:15

Глядя на рамку заодно с УСМ, вспомнил 40-ка летней давности игрушку, с поршнем и пробочкой.
ЯРЛ 08-10-2016 10:30

Щасс народ подумает, как из водопроводных труб такое сделать. И сделает!
Allexcolonel 08-10-2016 10:55

Да,шпингалет на резинке от трусов намного дешевле,но, к сожалению, не похож на волыну конкретных пацанофф-"Глок"...
Корбин 08-10-2016 12:07

quote:
Изначально написано Hisname:
Вот затвор в заднем положении.

Зачем только он этот затвор сделал из двух деталей? При его то возможностях мог и из одной железяки выпилить. Уж упрощать так упрощать.

Корбин 08-10-2016 12:23

quote:
Изначально написано Allexcolonel:
Да,шпингалет на резинке от трусов намного дешевле,но, к сожалению, не похож на волыну конкретных пацанофф-"Глок"...

В его разработке главное "ноу-хау" это дизайн. То есть человек сделал "красиво" и оригинально. Что народ хочет, то он и делает. Ну и творчески самовыражается при этом.
А чтобы резинку от трусов красиво завязать надо изучать макраме, что не по нашей части - не по-христиански.

abc55 08-10-2016 18:05

усм при падении или ударе выстрелит - опасно
километр лишнего металла
понравился только боек
monkeymouse90 11-10-2016 18:11

Не слишком продуманная конструкция. Безопасность, не хуже чем у прочих шпалеров.
А осечку как ковырять? Добавление пластинки как экстрактора, сильно не усложнит. А добавление второго шептала, с приводом на манер ЗЗ, превратит конструкцию в полу-самозарядную. Только массу затвора уменьшить, а шептало вперед сдвинуть, на 4-6мм.
map 11-10-2016 18:36

quote:
Изначально написано Корбин:

В его разработке главное "ноу-хау" это дизайн. То есть человек сделал "красиво" и оригинально. Что народ хочет, то он и делает. Ну и творчески самовыражается при этом.
А чтобы резинку от трусов красиво завязать надо изучать макраме, что не по нашей части - не по-христиански.

Дизайн - это точно!!!



click for enlarge 739 X 431 942.8 Kb
click for enlarge 782 X 704  57.2 Kb

Hisname 11-10-2016 19:07

quote:

map


Стоп)) Это же ваш пистолет, вы же автор ))

Корбин 11-10-2016 20:44

А почему стоп? Что случилось? Ну автор. И что? Плохой дизайн? Или нельзя постить свои разработки?
Корбин 11-10-2016 20:46

Мап тоже баловался игрушками. Некоторые он тут показывал. Были и дерринджер и стреляющая ручка.
Корбин 11-10-2016 20:48

Правда дизайн он, по-моему, никогда не копировал. Хотя кто его знает, всего то я не видел.
Hisname 11-10-2016 21:29

quote:
Корбин

Я не думал что смогу встретить здесь Анатолия Павловича. Вот так запросто поговорить с ним) Я в журналах о не статьи читал, фотообзоры его работ смотрел. Но чтобы лично встретить на одном форуме) Я удивлен.

map 11-10-2016 22:21

quote:
Изначально написано Hisname:

Я в журналах о не статьи читал, фотообзоры его работ смотрел. Но чтобы лично встретить на одном форуме) Я удивлен.


А какие фотообзоры? Извините, но тщеславие берёт верх над скромностью...

Корбин 11-10-2016 22:43

Да, да, Hisname, фотообзоры было бы интересно посмотреть и нам. Может покажете?
abc55 12-10-2016 01:00

quote:
Я не думал что смогу встретить здесь Анатолия Павловича. Вот так запросто поговорить с ним)

Ты Ленина видел!
Hisname 12-10-2016 08:03

Статьи:
"Наш человек в Германии", Евгений Александров, журнал Калашников #1 - 2005 год http://www.kalashnikov.ru/medialibrary/fc5/62_64.pdf
"Современный пистолет-револьвер" статья автора, журнал Мастер-ружье #11 (92) 2004 год http://master-gun.com/pdfs/92.pdf

Фотобзоры:
http://www.weaponeer.net/forum...0694&PN=1&TPN=1
и пестики и ружья ) медленно открывается, глючит ) но поглядеть можно )

Здесь люди не поленились фото слепить в видеоряд и наложить музычку )



click for enlarge 955 X 1280 234.2 Kb click for enlarge 941 X 1280 203.5 Kb

Hisname 12-10-2016 08:24

quote:
Ты Ленина видел!

Нуу, как бы да...только я крайне негативно отношусь к коммунизму вообще и к Ленину в частности. Я считаю его преступником.
В соседних темах люди всё перерыли в поисках "забытых героев" отечества, уже в патентную базу СССР уже залезли. А тут вот, живой человек, наш соотечественник, прямо тут на форуме. Автор (по крайней мере) 6-8 единиц короткоствольного оружия 3-4 длинноствольного. Естественно я рад подобной встрече и мне очень приятно.

abc55 12-10-2016 08:45

еще раз восхищусь револьверчиком Мапа
красивый, компактный, удобный
поставить бы его на поток
ЯРЛ 12-10-2016 10:41

quote:
Были и дерринджер
А где глянуть дерринджер Мапа?
Корбин 13-10-2016 12:32

Схемы Мапа разбросаны в разных темах по всей ганзе и не только по ней. Чтобы все найти надо много времени потратить. Я несколько раз видел за прошедшие лет десять разные схемы его дерринджеров. Хотя возможно это были наброски по одной теме. Вот, например, одна из его схем (как всегда и дизайн и функционал в одном стакане):
click for enlarge 1280 X 732 251.9 Kb
Корбин 13-10-2016 12:43

А вообще в молодости у него были вещи явно для этой темы, хотя сейчас он не очень то любит о них вспоминать. Например, (да простит меня Мап за разглашение этой страшной военной тайны ) в молодости он путешествовал на велосипеде по бескрайнему Казахстану с ночевкой "где придется" и на раме велосипеде у него совершенно открыто висел обыкновенный насос. А на самом деле это было изделие которое вполне подошло бы для этой темы.
Если его разговорить "под настроение" думаю он много чего еще может нам поведать.
abc55 13-10-2016 04:05

дополню
насосов было 3 или 4
для всей команды
ствол попилен от ТОЗ 5,6))
abc55 13-10-2016 04:06

Мапу давно пора книгу выпустить
собрать все фоты и чертежи, и все истории)) (начиная с револьвера вывезенного в фрг в ящике помидоров)
в печатном и электронном виде
Корбин 13-10-2016 19:44

В книге надо будет чертежи с потрошками публиковать, чтобы его схемы мог понять любой дурак, а Мап этого не любит. Он все свои схемы рассчитывает на понимание только умными людьми. Так что не вариант.
AZot 13-10-2016 22:50

Полнейшая хрень. Я такую "оригинальность" делал на коленке году этак в 1970. Разница только в доступе к станочному парку.
abc55 13-10-2016 22:54

Мапу чертежи кажутся понятными , потому, что они вылезли из его головы
вот, в другую голову уже их засунуть сложно))
рисунки в книгу надо пихать в виде схематичной разноцветной раскадровки

Корбин 13-10-2016 23:24

quote:
Изначально написано AZot:
Полнейшая хрень. Я такую "оригинальность" делал на коленке году этак в 1970. Разница только в доступе к станочному парку.

Зачем же Вы делали такую хрень? Вроде уважаемый человек и на тебе.

любительбулок 13-10-2016 23:28

quote:
Изначально написано AZot:
Полнейшая хрень. Я такую "оригинальность" делал на коленке году этак в 1970. Разница только в доступе к станочному парку.

Работы уважаемого Map-a, некоторые из них, видны и здесь,и в других источниках.
Где можно ознакомиться с Вашими?

abc55 14-10-2016 01:31

старо как мир - нигде

ded2008 14-10-2016 07:49


click for enlarge 1280 X 960 121.2 Kb
AZot 14-10-2016 07:54

quote:
Originally posted by Корбин:

Зачем же Вы делали такую хрень? Вроде уважаемый человек и на тебе.


Пацанами делали много чего стреляющего. Трудное детство.)))
Пронин 14-10-2016 09:04

quote:
Originally posted by Корбин:

функционал в одном стакане):


Ой... это и есть гениальная поделка? Дайте угадаю оно под Макара 9Х18 и сменный блок стволов под мелкан. Стволы гладкие. Я такое пилил лет в 14.

Даун-ганы в формфакторе велонасоса тоже отнюдь не ноу-хау. Делали.

sakstorp 14-10-2016 09:48

quote:

ded2008
А вот кстати, а как на Макар глушители устанавливают, говорят, проблемное это дело...
map 14-10-2016 11:34

quote:
Изначально написано AZot:
Полнейшая хрень. Я такую "оригинальность" делал на коленке году этак в 1970. Разница только в доступе к станочному парку.

Хрень,конечно...
А что в этой жизни "не хрень"?

Так что: - И это всё пройдёт!...

map 14-10-2016 11:40

quote:
Изначально написано abc55:
Мапу давно пора книгу выпустить
собрать все фоты и чертежи, и все истории)) (начиная с револьвера вывезенного в фрг в ящике помидоров)
в печатном и электронном виде

Слишком большой объём работы. Я это уже не потяну...

Да и, как видим, тут есть кому всё это и описать, и нарисовать...

"Придут честолюбивые дублёры,
Дай бог им лутше нашего сыграть!"...

map 14-10-2016 12:07

quote:
Изначально написано Пронин:

Ой...

Даун-ганы в формфакторе велонасоса тоже отнюдь не ноу-хау. Делали.

Очень хотелось бы взглянуть, как Вы решили эту конструкция? Хотя бы на эскизе...
Может быть удастся подсмотреть чего-то новенькое, научиться чему-нибудь?

Пронин 14-10-2016 13:55

quote:
Originally posted by map:

как Вы решили эту конструкция?

эту конструкция решили задолго до мну и независимо. Труба в труба,накол встречным движением, запирания нет отдачу гасим массой. Великий мап не знает даун-ган? В этой теме десяток примеров. Я добавлял шпильку насквозь с чекой чтоп носить заряженным и нога не отстрелить. 16 кал - самокрут, полузаряд.
https://www.youtube.com/watch?v=GRP8cHxRNCY
примернотак.

Корбин 14-10-2016 14:26

Все мы давным-давно делали даунганы, все с этого начинали. Только кто-то набрался умений, знаний и научился делать достойную продукцию, а многие даунами так и остались. Увы.
Пронин 14-10-2016 14:32

Мап не делал - он гений ему не положено.
map 14-10-2016 14:38

quote:
Изначально написано Пронин:
Мап не делал - он гений ему не положено.

Ну почему не делал? Делал...


click for enlarge 1650 X 1275 250.0 Kb
click for enlarge 1650 X 1275 236.9 Kb
click for enlarge 638 X 495  38.6 Kb
click for enlarge 650 X 492  50.9 Kb

Пронин 14-10-2016 14:42

quote:
Originally posted by map:

Делал...




Ну вот это он самый и есть. В форм-факторе насоса.
ЯРЛ 14-10-2016 14:58

quote:
Все мы давным-давно делали даунганы

Первый у меня был из пистолетика за 40коп., пробочника. Трубка пол мелкан, резинка от трусов и сзади боёк. Там было шептало в которое упиралась казённником трубка. Кстати многие из СССР может помнят этот пистолетик, как пробочник взводился двумя "пуговками" по бокам, ну как "Скорпион".
map 14-10-2016 15:03

quote:
Изначально написано Пронин:
...
https://www.youtube.com/watch?v=GRP8cHxRNCY
примернотак.

Ну, как-то не совсем так...)

Этим велосипед не накачаешь...

Да и не форм-фактор там был, а обычный серийный вело-насос.
Но стрелял с закрытого затвора мелкашечным патроном и качать им можно было заряженным...

А "труба в трубе" появилась лет десять как и совсем не в России. Так что, не будем лукавить - не Россия родина слонов...

Alexander Pyndos 14-10-2016 15:30

quote:
Изначально написано map:

А "труба в трубе" появилась лет десять как и совсем не в России.

..лет 75 тому назад , на Филипинах.
map 14-10-2016 15:39

quote:
Изначально написано Alexander Pyndos:

..лет 75 тому назад , на Филипинах.

Я имею ввиду, что в наших пенатах она стала известна после появления в интернетах...

map 14-10-2016 15:44

А к даун-ганам ближе, наверное, вот это... :
click for enlarge 1536 X 1080 383.9 Kb
click for enlarge 1919 X 1213 444.4 Kb

Правда, патрон заперт, шпилька-предохранитель не нужна, стреляет с одной руки и носить гораздо удобней...

ded2008 14-10-2016 17:11

последнее изделие стреляет путем оттягания и отпускания? то есть никакой кнопки спуска нет?
Корбин 14-10-2016 17:40

quote:
Изначально написано ded2008:
последнее изделие стреляет путем оттягания и отпускания? то есть никакой кнопки спуска нет?

С одной руки так не выстрелишь.

map 14-10-2016 17:57

quote:
Изначально написано ded2008:
последнее изделие стреляет путем оттягания и отпускания? то есть никакой кнопки спуска нет?

Кнопки спуска нет, а взвод и спуск есть...
Да и показано ОНО во взведённом состоянии...

BANZAI1970 14-10-2016 18:08

Интересная тема :) , покурю её :D
Зы: даже и не знаю, где фото взял, наверно там-же, где и видео ;)
click for enlarge 1707 X 1280 194.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 168.6 Kb
Корбин 14-10-2016 18:08

quote:
Изначально написано ded2008:
то есть никакой кнопки спуска нет?

Там вроде шарик вместо кнопки, если я не ошибаюсь, конечно.
Пронин 14-10-2016 18:19

quote:
Originally posted by map:

А "труба в трубе" появилась лет десять как и совсем не в России. Так что, не будем лукавить - не Россия родина слонов...

\Ой... я вас умоляю. Называлось это "самопал" и массово имело место среди деревенских пацанов на родине моей матушки.А было мне тогда 14-15 годков. Т.Е без двух лет тридцатник назад. У мну с такого дробина в ноге до сих пор сидит. Идея тащем-та на поверхности - интеретов для изобретения такого отнюдь не надо. Причем возилось это именно на раме на штатном месте насоса.Точилось в мехмастерских при насосной из арматурного прутка за литр самогона. Причем заготовку будущий ганер отпиливал сам - ножовкой по металлу. Многие бросали дурное дело на половине.
map 14-10-2016 18:22

quote:
Изначально написано Корбин:
Там вроде шарик вместо кнопки, если я не ошибаюсь, конечно.

Шарик - это шептало...

map 14-10-2016 18:26

quote:
Изначально написано Пронин:
\Ой... я вас умоляю. Называлось это "самопал" и массово имело место среди деревенских пацанов на родине моей матушки.А было мне тогда 14-15 годков. Т.Е без двух лет тридцатник назад. У мну с такого дробина в ноге до сих пор сидит. Идея тащем-та на поверхности - интеретов для изобретения такого отнюдь не надо. Причем возилось это именно на раме на штатном месте насоса.Точилось в мехмастерских при насосной из арматурного прутка за литр самогона. Причем заготовку будущий ганер отпиливал сам - ножовкой по металлу. Многие бросали дурное дело на половине.

Значит вам повезло и вы знали больше меня...

Пронин 14-10-2016 18:48

quote:
Originally posted by map:

Значит вам повезло и вы знали больше меня...




Ага. Дядька/материн брат/ услышал как то "на выгоне" бахи, отловил всю компашку и всыпал. А на следующий день открыл чулан и показал где стоит нелегальный "укорот" 16 кал одноствольный. Кто то стволами земли или снега цапнул, подуло ствол отпилили, списали и в чулан убрали "чтоб было".
И как отшептало. Более я ничего стреляющего не констролил. Увлекся радиотехникой в потом компами.
quote:
Originally posted by map:

вот это... :


стреляющая ручка это называлось. Видел, юзал. Есть вариант запирания пазом в корпусе. Популярны не были - под мелкан слабые, не интересно.Строительный - дуло. А ПМа взять было не где в деревне. В отличие от б/у 16 папковых с драным дульцем. Тех - как грязи. Потому самопал рулит... 14 нам было. Дурной возраст.
Корбин 14-10-2016 19:44

quote:
Изначально написано map:

Шарик - это шептало...

Я поначалу вообще думал, что этой ручкой надо ткнуть кому-то в живот, чтобы она выстрелила.
Но вот подозреваю, что проволочная скоба на ручке неспроста там стоит.

monkeymouse90 14-10-2016 22:02

2 map
А оно вообще пистолет?
Больше похоже на какой-то распылитель или шприц...
Корбин 14-10-2016 22:19

У кого что болит.
map 14-10-2016 23:32

quote:
Изначально написано Корбин:

Я поначалу вообще думал, что этой ручкой надо ткнуть кому-то в живот, чтобы она выстрелила.
Но вот подозреваю, что проволочная скоба на ручке неспроста там стоит.

Нету тама никакой проволочной скобы, а гвоздик сбоку забит в наклонную чертёжную доску, чтобы девайс не скатывался..

abc55 15-10-2016 01:34

quote:
а гвоздик

)))
а где кнопка спуска? не от перекоса же ствола стреляет?

Strelezz 15-10-2016 07:01

quote:
Изначально написано map:

Нету тама никакой проволочной скобы, а гвоздик сбоку забит в наклонную чертёжную доску, чтобы девайс не скатывался..

Понятно что гвозь

А вот инициировать 22 лр ударом в переднюю часть ранта , не пробовали

SanSanish 16-10-2016 15:21

click for enlarge 453 X 604 66.2 Kb
SanSanish 16-10-2016 15:22

.
Корбин 16-10-2016 15:47

quote:
Изначально написано map:

Нету тама никакой проволочной скобы, а гвоздик сбоку забит в наклонную чертёжную доску, чтобы девайс не скатывался..


Про скобу это я тупанул. Глянул на картинку не открывая ее, а в маленьком разрешении гвоздик немного похож на скобу.

А теперь пришлось немного подумать. Кажется так: надо зажать в руке, а большим и указательным пальцем подвинуть переднюю часть корпуса (не знаю как она называется) назад на 3 мм. При этом оно разблокируется и сработает.
Так?

И по ходу вопрос. Анатолий скажите, а оно что сперва под калибр 4 мм планировалось?

Корбин 16-10-2016 15:50

quote:
Изначально написано SanSanish:
[b click for enlarge 453 X 604 66.2 Kb
[/b]

Прям вулкан и шкас в одном лице.

SanSanish 16-10-2016 16:23

На удлинитель магазина пожмотились.
Да и систему наведения на базе электрокорректора фар можно было бы сваять.
map 16-10-2016 16:42

quote:
Изначально написано Корбин:

Про скобу это я тупанул. Глянул на картинку не открывая ее, а в маленьком разрешении гвоздик немного похож на скобу.

А теперь пришлось немного подумать. Кажется так: надо зажать в руке, а большим и указательным пальцем подвинуть переднюю часть корпуса (не знаю как она называется) назад на 3 мм. При этом оно разблокируется и сработает.
Так?

И по ходу вопрос. Анатолий скажите, а оно что сперва под калибр 4 мм планировалось?

Так!!
Нет, дабы не иметь проблем с законом, первый прототип был сделан под газовый патрон...

Корбин 16-10-2016 16:57

Ясно. Очень маленькая и аккуратная штука с надежным запиранием патрона и фактически с предохранителем. (А почему нет? В глоке ведь похожие вещи называют предохранителем.) Только перезарядка немного мешкотная. Я так понял, что надо две резьбы раскрутить и закрутить. Но оно не для того предназначено. Да и если еще и быструю перезарядку делать, то наверняка будет больше и тяжелее.
Корбин 16-10-2016 16:59

quote:
Изначально написано map:
дабы не иметь проблем с законом, первый прототип был сделан под газовый патрон...

Патрон то газовый, а внешний диаметр ствола был уже с запасом на 22 лр?
abc55 16-10-2016 17:43

ГДЕ кнопка???? спуска
Корбин 16-10-2016 18:33

Так нету там кнопки. Об этом же и Мап и я писал.
Slepoy Pjou 16-10-2016 19:38

Наверно часть с насечкой как шкурку надо туда или сюда сдвинуть(брутальненько).
ЯРЛ 17-10-2016 06:38

quote:
как шкурку надо туда или сюда

А если не как шкурку? Понятно, что так привычнее. Может повернуть по или против часовой стрелки, моя жена это называет "вертушечки".
abc55 17-10-2016 07:02

на фото не разберешь
коробка кажется цельной
не видать зазорчикоф

я б попытался сделать спуск, движением пузатой части от себя

map 17-10-2016 11:38

quote:
Изначально написано abc55:
ГДЕ кнопка???? спуска


Вот по этой сысылке, где-то на 11 странице есть чертёжик этой пукалки... :
http://www.weaponeer.net/forum...0694&PN=1&TPN=1

map 17-10-2016 11:53

quote:
Изначально написано Slepoy Pjou:
Наверно часть с насечкой как шкурку надо туда или сюда сдвинуть(брутальненько).

Именно так!

А то некоторым тута кнопку подавай! Умри, но подай...

Slepoy Pjou 17-10-2016 13:08

Я извиняюсь за не корректное сравнение , но Вы сами на несколько страниц викторину устроили .
map 17-10-2016 13:19

quote:
Изначально написано Slepoy Pjou:
Я извиняюсь за не корректное сравнение , но Вы сами на несколько страниц викторину устроили .

Иди на 200 страницу, по сысылочки в самом низу.... Тама всё ЭТО ещё тогда было показано...
А у мене все эти картинки на Форуме сожрало обычное российское распиздяйство. Вот вчера картинки были, а сёдни их не стало, и кого за это в задницу целовать - неизвестно...
А вот у проклятых пиндосов эти картинки сохранились...

Hisname 17-10-2016 13:33

click for enlarge 1920 X 1080  1.7 Mb click for enlarge 1920 X 1080  1.8 Mb click for enlarge 1920 X 1080  2.2 Mb click for enlarge 1920 X 1080  2.1 Mb click for enlarge 1920 X 1080  2.3 Mb click for enlarge 1920 X 1080  2.4 Mb click for enlarge 1920 X 1080  2.3 Mb click for enlarge 1920 X 1080  2.3 Mb click for enlarge 1920 X 1080  2.3 Mb
Slepoy Pjou 17-10-2016 14:50

И по чем пирожки.
Hisname 17-10-2016 15:07

quote:
И по чем пирожки.

Статья 223 УК РФ
Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов
наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до одного года.

Hisname 17-10-2016 15:20

Вы поглядите на качество обработки деталей)) Вы серьезно считаете, что это в РФ изготовлено ?))) Я живу в городе миллионнике, у нас на весь город станков фрезерных 70-80х годов штук 20 наберется,а фрезеров с ЧПУ 4-5 штук и все они куплены 5лет назад для оборонного завода)) Я не вижу особой опасности в афишировании подобных фотоматериалов, делать негде и некому просто напросто.
Касательно самих штук, это опять же США, легальное изготовление и продажа. Как я понял человек этим лет 10-12 назад занимался, на фото рекламные образцы. Он занимался исключительно продажей чертежей.
Strelezz 17-10-2016 15:33

Мог бы барабанчик подлиннее сделать , изобретатель ентот
map 17-10-2016 15:58

quote:
Изначально написано Strelezz:
Мог бы барабанчик подлиннее сделать , изобретатель ентот

Ну, если каморы в барабане нарезные, то навскидку, в упор - вполне достаточно 5-7мм...
Вот только скорострельность...

Пронин 17-10-2016 16:13

Вот чего я категорически не понимал и не понимаю так это смысла таких пукалок. На что с ними можно охотится кроме тюремного срока/ в России/ и звездюлей/везде/? Для чего оно вообще?
Не... зачем мелкашка с полноразмерным стволом я еще как то могу понять но это? Крыс в подвале стрелять?
Strelezz 17-10-2016 16:14

quote:
Изначально написано map:

Ну, если каморы в барабане нарезные, то навскидку, в упор - вполне достаточно...
Вот только скорострельность...

Ну хотя-бы 15-20 миллиметриков бы


Похоже , скорострельность особо не волновала .

Strelezz 17-10-2016 16:16

quote:
Изначально написано Пронин:
Вот чего я категорически не понимал и не понимаю так это смысла таких пукалок. На что с ними можно охотится кроме тюремного срока/ в России/ и звездюлей/везде/? Для чего оно вообще?
Не... зачем мелкашка с полноразмерным стволом я еще как то могу понять но это? Крыс в подвале стрелять?

А зачем стреляют из мелкашек шумовым , шомполом досылая на патрон пулю от воздушки ?

Пронин 17-10-2016 16:20

quote:
Originally posted by Strelezz:

А зачем стреляют из мелкашек шумовым , шомполом досылая на патрон пулю от воздушки ?




Действительно, зачем? Что досылают? КУДА? И чего хотят получить? Пуля "от воздушки" 4.5мм мелкашка 5.6 досылай-не досылай все равно получишь...
map 17-10-2016 16:20

quote:
Изначально написано Strelezz:

Ну хотя-бы 15-20 миллиметриков бы

Я эксперементировал: - достаточно пульного входа и нарезов на длину пули...

Strelezz 17-10-2016 16:38

quote:
Изначально написано Пронин:

Действительно, зачем? Что досылают? КУДА? И чего хотят получить? Пуля "от воздушки" 4.5мм мелкашка 5.6 досылай-не досылай все равно получишь...

Воздушки 5,5 , не слыхали ? "Папский" калибр называется в среде пневманутых . Даже обычные переломки есть

Strelezz 17-10-2016 16:39

quote:
Изначально написано map:

Я эксперементировал: - достаточно пульного входа и нарезов на длину пули...

Ну , вам виднее

Пронин 17-10-2016 16:52

quote:
Originally posted by Strelezz:

"Папский" калибр называется в среде пневманутых


Слыхал. Даже имел такую. А нафига такой изврат? PCP пневма не хуже мелкана в этом случае. Зачем это черезжопство?
Strelezz 17-10-2016 17:02

quote:
Изначально написано Пронин:

Слыхал. Даже имел такую. А нафига такой изврат? PCP пневма не хуже мелкана в этом случае. Зачем это черезжопство?

Не знаю . Но роликов полно

maior 0763 17-10-2016 17:10

где то было и лень искать: в общем чел переделал сигнальный револьвер РС 22 под мелкан...
там работы на 5 минут так то но трудно добиться соосности барабана со стволом,да еще и ствол надо изготовить и установить.
так тот чел просто рассверлил каморы под мелкан и прям из камор и стрелял.
таким образом убил сотрудника милиции...
вот тебе и мелкан.
Strelezz 17-10-2016 17:12

quote:
Изначально написано maior 0763:
где то было и лень искать: в общем чел переделал сигнальный револьвер РС 22 под мелкан...
там работы на 5 минут так то но трудно добиться соосности барабана со стволом,да еще и ствол надо изготовить и установить.
так тот чел просто рассверлил каморы под мелкан и прям из камор и стрелял.
таким образом убил сотрудника милиции...
вот тебе и мелкан.

С одного выстрела ? Не верю .

При стрельбе мелканом из этого ливольверта его заклинивало наглухо .

Пронин 17-10-2016 17:30

quote:
Originally posted by Strelezz:

Но роликов полно


Ну роликов где с крыши прыгают тоже не мало... все будете пробовать?
quote:
Originally posted by maior 0763:

таким образом убил сотрудника милиции...


Цитирую:
.... а Гек разыскал себе гладкую палку, забил в нее гвоздь, и получилась пика, до того крепкая, что если бы чем-нибудь проколоть шкуру медведя, а потом ткнуть этой пикой в сердце, то, конечно, медведь сдох бы сразу...
т.е если сотрудника милиции сначала лишить верхней одежды, а потом обездвижить то раза с третьего, при известном везении и знании анатомии, можно конечно нанести рану которая часов через 12 при неоказании помощи приведет к смерти СМ. Но это не подходит под определение "убить"
maior 0763 17-10-2016 17:33

ничего там не клинит если сделать как надо
но это табу и три гуся,так -чисто теоретически если только порассуждать....
Wladim753 17-10-2016 18:00

quote:
Originally posted by maior 0763:

ничего там не клинит если сделать как надо


Если сделать как надо.Не клинит, держал такой в руках в 90х.
Южноуралец 17-10-2016 18:56

Был РС-22, как перечница "флоберт" хорошо работал! Просто тупо убирался шпенек из ствола и в барабан вбивались лейнеры из латунной трубки. Но это -чистый пугач! При любой переделке 22ЛР либо разбивает раму, либо рвет УСМ! Травма практически обеспечена...
monkeymouse90 17-10-2016 19:46

quote:
Изначально написано map:

Я эксперементировал: - достаточно пульного входа и нарезов на длину пули...

Про такой экстрим не скажу. Но вкладыш в тулку 5см. Вполне достаточно.

quote:
Изначально написано Пронин:
...сначала лишить верхней одежды, а потом обездвижить то раза с третьего, при известном везении и знании анатомии, можно конечно нанести рану которая часов через 12 при неоказании помощи приведет к смерти СМ...

Ерунда. Нормально мелкашка бьет. Если скорости достаточно, а из 2" достаточно (около 230 м/с), то и чердак продырявит и до глубоко сидящих органов достанет.

ЯРЛ 17-10-2016 19:56

quote:
РС 22

У меня в барабан мелкашка сразу лезла после покупки. Да там поясок, но пуля в него садится.
quote:
либо разбивает раму, либо рвет УСМ!
Сзади упираете в раму стальную пластину с отверстием под переточенный на бок боёк. Кстати я эту пластину поставил. когда впереди Жевело засыпал дроби десятки и запыжевал. Жевело вылез и залез. А у РС-22 барабан то стальной, но это случайно не порошок? И кто сделал 7 камор? Наганчик?
map 17-10-2016 19:59

quote:
Про такой экстрим не скажу. Но вкладыш в тулку 5см. Вполне достаточно.

Я про то, что на 10 шагов пуля плюхается не плашмя, о кучности не идёт речи...

monkeymouse90 17-10-2016 20:10

quote:
Изначально написано map:
[B
Я про то, что на 10 шагов пуля плюхается не плашмя, о кучности не идёт речи... [/B]

Это оттого, что там ухватиться не за что. Из той же тулки точность вполне достаточная, что бы попасть по грудной метров с 25-30.
Можно и лучше, ежели с умом.
А вообще...
http://themartialist.net/minirevolver/
https://www.youtube.com/watch?v=MH8MultqoxE

Пронин 17-10-2016 22:18

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

Ерунда. Нормально мелкашка бьет. Если скорости достаточно, а из 2" достаточно (около 230 м/с), то и чердак продырявит и до глубоко сидящих органов достанет.




Ага, тока бьет она "в ту сторону". В "чердак" или "глубоко сидящий орган" из этого еще попасть надо. А там одна камора бросает вверх и вправо, а другая вниз и влево. А зимняя шмотка мужская нормальная, кожанка или армейский бушлат ослабляет пульку вдвое а то и побольше.А человек имеет скверную привычку двигаться когда в него стреляют. И что?
Нет ну конечно если оппонента раздеть, обездвижить и шмалять в упор... но тогда вообще зачем вам огнестрел?
monkeymouse90 17-10-2016 23:57

Кашмаур!
А броник, вааще из аффтамата ниасилить!
Стрелять учитесь.
Да? LOL
Пронин 18-10-2016 06:56

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

Стрелять учитесь.


Не... с такого гумна сами стреляйте. Между отсидками по 222.
Я заводским обойдусь, легальным.
Hisname 18-10-2016 12:21

quote:
BANZAI1970

Спасибо за интересное видео) Можно составить примерное представление о мощности .22lr. Но всё такие зря)) хороший револьвер испортили )

BANZAI1970 18-10-2016 12:41

quote:
Originally posted by Hisname:

хороший револьвер испортили

А где брать патрики на него? Колхозить-больно геморно, проще в 22LR перевести. ИХМО, конечно
Зы: и этот просится туда-же

click for enlarge 1707 X 1280 168.9 Kb

------
С уважением, Владимир. Всем добра!

Werbeerfolg888 18-10-2016 12:47

Вот фото из новостей Екатеринбурга. Накрыли банду азиатов, вроде как теракт готовили.
click for enlarge 850 X 478 102.8 Kb
Hisname 18-10-2016 12:52

quote:
А где брать патрики на него?

На полочку положить ) История как никак, такая красота)
Я не знаю, тут уже все что можно перепилили)) рс-22 , рс-31, иж-38, иж-53 (без М) ,мр-512 (с металлической муфтой ствола найти проблематично) уже)

monkeymouse90 18-10-2016 12:53

Канешна теракт. А как же.
Не иначе, борт #1 задумали сбить, супостаты. LOL
AlexandrDok 18-10-2016 23:06

quote:
Ну, если каморы в барабане нарезные, то навскидку, в упор - вполне достаточно

Там дробовой в барабан суют ...
Hisname 19-10-2016 08:27

click for enlarge 1920 X 1080  1.5 Mb click for enlarge 1920 X 1080  1.7 Mb click for enlarge 1920 X 1080  1.3 Mb click for enlarge 1920 X 1080  1.5 Mb click for enlarge 1920 X 1080  1.7 Mb click for enlarge 1920 X 1080  1.7 Mb click for enlarge 1920 X 1080  1.6 Mb click for enlarge 1920 X 1080  1.7 Mb click for enlarge 1920 X 1080  1.7 Mb click for enlarge 1920 X 1080  1.8 Mb
BANZAI1970 19-10-2016 09:15

quote:
Originally posted by Пронин:

В "чердак" или "глубоко сидящий орган" из этого еще попасть надо.

Вспоминается случай из детства. Парниша отрезал ствол от курковки 16-го калибра, сразу после патронника. И бахнул во время драки пулей в ботинок оппоненту. Драка сразу прекратилась , у парниши вся стопа стала большим синяком, но без перелома. Говорят, орал он сильно
Сам такими крупными калибрами не страдал, а вот воздушку по жевело переделывал. С подсыпкой пороха (1.5-2 см в стволе), дробина пробивала 7 см дерева.

to6a 19-10-2016 22:34

BANZAI1970, фото и видео, это один пистоль?
Allexcolonel 20-10-2016 09:19

Чилийские "хлопушки"...
click for enlarge 960 X 1021 448.9 Kb
Allexcolonel 20-10-2016 11:38

Чья-то двухствольная...
click for enlarge 906 X 571 266.4 Kb
Reb00t 20-10-2016 12:09

подпишусь, интересно почитать когда делать нех...

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Hisname 21-10-2016 04:28

click for enlarge 1032 X 581 211.3 Kb

Бразилия, 20 калибр.
Сразу видно человек все делал сам)) Дома на коленке)

Maksim V 21-10-2016 10:57

quote:
[/B]

И бахнул во время драки пулей в ботинок оппоненту. Драка сразу прекратилась , у парниши вся стопа стала большим синяком, но без перелома.
quote:
[B]

Если патрон снаряжён был по всем правилам , то там начальная скорость около 200 м/сек - то есть пулей пробило бы ногу навылет , ну а если там было 1,5 гр дымаря и полкило газеты , то вполне может и синяк .
sapper82 21-10-2016 16:04

quote:
Originally posted by Maksim V:

Если патрон снаряжён был по всем правилам , то там начальная скорость около 200 м/сек - то есть пулей пробило бы ногу навылет


Смотреть с 2:20:

BANZAI1970 21-10-2016 16:21

quote:
Originally posted by Maksim V:

то там начальная скорость около 200 м/сек

Таблиц под рукой нет, но такую скорость меньше, чем на 15 см разбега снаряда не получишь. Скока он порошка и какого пихал, я не знаю, но ствол видал-через 3-5 мм после латунной гильзы он кончался, т.е. был обрезан примерно на середине пульного входа. А таблицу видел ранее в книге "Всё об охотничьем ружье", автор Штейнгольд. Инет лопатить лень

Зы: полопатил, но там от 20 см идёт отсчёт

click for enlarge 1024 X 600 287.5 Kb

имеет 300 мысов на 20 см ствола. Ладно, уменьшу, но менее 10 см 200 мысов не получить. Ну только, если не мешать дымный и бездымный-там горение больше напоминает взрыв, со всеми вытекающими
Ссылка: http://www.hunter.ru/gun/steingold/ (эл. вариант книги)
Советую почитать начинающим, всё доступно и познавательно.

Hisname 22-10-2016 09:43

click for enlarge 1280 X 1024 129.3 Kb click for enlarge 1280 X 1024 101.8 Kb click for enlarge 403 X 655 350.0 Kb click for enlarge 580 X 513 530.5 Kb click for enlarge 580 X 479 231.1 Kb click for enlarge 581 X 472 460.2 Kb

На первых двух фото, Кольт 1911, как Кольт, но боеприпасы) Это металлическая обрезанная гильза от .410)

Gimal 28-10-2016 10:01

quote:
Originally posted by Hisname:

На первых двух фото, Кольт 1911, как Кольт, но боеприпасы) Это металлическая обрезанная гильза от .410)


Красотень!
Чьи? Откуда?
Hisname 29-10-2016 07:36

quote:
Красотень!
Чьи? Откуда?

Это отечественное чудо, ужу много лет как конфисковано и переплавлено.

любительбулок 29-10-2016 07:59

Навеяно Скорпионом,походу.
399 x 299
Hisname 29-10-2016 10:27

click for enlarge 721 X 671 689.3 Kb click for enlarge 730 X 681 728.2 Kb click for enlarge 741 X 678 705.7 Kb click for enlarge 882 X 675 777.2 Kb click for enlarge 766 X 679 727.6 Kb click for enlarge 946 X 679 901.4 Kb click for enlarge 847 X 679 795.9 Kb click for enlarge 859 X 674 727.4 Kb click for enlarge 1003 X 640 875.1 Kb click for enlarge 695 X 670 732.2 Kb click for enlarge 1022 X 637 829.0 Kb click for enlarge 801 X 492 535.4 Kb click for enlarge 828 X 667 687.4 Kb

Зарубежная самоделка под патрон Флобера. Весь револьвер собран из обычной черновой стали. Ствол установлен методом пайки оловом, таким же методом собран барабан из 2 отдельных частей (сетки от мясорубки)и круглая шутка закрывающая каморы барабана со стороны рукоятки. Отличительной особенностью является УСМ. В первый момент хода спускового крючка, расположенный в нижней части рамки штифт входит в нижнюю камору барабана. Тем самым происходит центровка верхней каморы напротив ствола и фиксация самого барабана. Шепталом в данной конструкции является ось барабана. При дальнейшем нажатии на спусковой крючок происходит сдвиг оси барабана вперед и срыв курка. Стрельба производится по предварительному ручному взводу курка, вращение барабана так же производится вручную. Пайка, сверление, токарные работы, фрезеровка, работа на наждаке) Деталей очень мало, но их взаимодействие очень сложно. На коленке вряд ли кто то повторит, да и схем нет))

SanSanish 29-10-2016 12:05

Оригинально мыслит.
Kosta_g 29-10-2016 13:45

quote:
Originally posted by Hisname:

На первых двух фото, Кольт 1911, как Кольт, но боеприпасы) Это металлическая обрезанная гильза от .410)

quote:
Originally posted by Gimal:

Красотень!
Чьи? Откуда?


Пистолет полностью самодельный.
Саратовщина.
Hisname 29-10-2016 14:27

quote:
Пистолет полностью самодельный.
Саратовщина.

Возможно вы правы) Но я останусь при своей точке зрения, уж очень он на фабричный экземпляр похож. Если учесть что у автора был оригинальный Кольт, это ничего не значит. Я не представляют как можно внутренние размеры снимать. Как штангелем туда подлезть. И смысл копировать все в мельчайших подробностях вплоть до насечек на рамке (под скобой) и на спусковом крючке. Накладки на рукоять опять же.
click for enlarge 1280 X 1024 168.8 Kb

Wladim753 29-10-2016 15:14

Слепки -куепки, не?
Kosta_g 29-10-2016 22:03

quote:
Originally posted by Hisname:

Но я останусь при своей точке зрения, уж очень он на фабричный экземпляр похож.


Делов-то, спросите у того, кто эти фото выкладывал на форуме.
SETH 30-10-2016 05:58

quote:
Изначально написано Hisname:

Возможно вы правы) Но я останусь при своей точке зрения, уж очень он на фабричный экземпляр похож. Если учесть что у автора был оригинальный Кольт, это ничего не значит. Я не представляют как можно внутренние размеры снимать. Как штангелем туда подлезть. И смысл копировать все в мельчайших подробностях вплоть до насечек на рамке (под скобой) и на спусковом крючке. Накладки на рукоять опять же.

Чертежи 911-го в российском сегменте сети гуляют уже лет 7 минимум, со всеми размерами и в неплохом качестве. А сколько они гуляли в заграничных интОрнетах и того больше. При наличии токарного и фрезера можно самому сделать. В Штатах рукоблудники сами делают, из поковок, паки в зоне племен много чего пилят. Отчего и на Саратовщине не выпилить каменный цветок при наличии доступа к оборудованию?
Сколько там в Кольте всего деталей, 52, емпнип? Если руки сильно чешутся, то можно за пару месяцев и сделать "для сэбэ"

И вопрос - этот Кольт из изъятышей? И какой там ствол, гладкий или нарезной?

ЯРЛ 30-10-2016 07:38

quote:
Кольт из изъятышей? И какой там ствол, гладкий или нарезной?

Да 45, 19/11 и из гладкого так же на 30 ярдов метко стреляет! Кстати, как и ПМ из гладкого на 25м.
KR22LR 30-10-2016 21:46

quote:
Кстати, как и ПМ из гладкого на 25м.

Ну!НУ!НУ! Стрельните в ростовую из нарезного и гладкого. Сравните кучку.
ЯРЛ 31-10-2016 08:39

Зачем в "ростовую"? В банку из под краски. Когда пошли первые газовые из ПМ то ставился самодельный гладкий ствол пройденный развёрткой на 9мм. Мишень ведро. 2.4л.банка из под краски. Нормально.
KR22LR 31-10-2016 19:21

quote:
Зачем в "ростовую"? В банку из под краски. Когда пошли первые газовые из ПМ то ставился самодельный гладкий ствол пройденный развёрткой на 9мм. Мишень ведро. 2.4л.банка из под краски. Нормально.

Что за пуля такая была? С оперением?
ЯРЛ 31-10-2016 21:12

Штатный патрон ПМ. Мы тут как то обсуждали реальные возможности гладкого ствола на 30 ярдов.
KR22LR 31-10-2016 21:27

quote:
Штатный патрон ПМ. Мы тут как то обсуждали реальные возможности гладкого ствола на 30 ярдов.

Пуля от ПМ имеет диаметр 9,27мм. Как ее запустить из ствола диаметром 9мм, как у вас было выше описано? Она ж тупо не влезет.
Kosta_g 31-10-2016 22:11

Да так же, как выстрелить патроном 9*19 из пистолета ТТ.
KR22LR 31-10-2016 22:31

quote:
Да так же, как выстрелить патроном 9*19 из пистолета ТТ.

Тем более, кучности не будет. Из гладкого стволика кучность будет в пределах 10 метров и не будет той предсказуемости, как в нарезном. Даже калиброванным стальным шариком. Будет непредсказуемый разлет.
Kosta_g 31-10-2016 22:59

Я не про "разлёт", а про то, что "тупо лезет". А патроном 9*18 мм можно тупо выстрелить из оружия под патрон 9*19 мм. И таких примеров- много.
Gunsmith51 01-11-2016 02:27

quote:
Originally posted by KR22LR:

Пуля от ПМ имеет диаметр 9,27мм. Как ее запустить из ствола диаметром 9мм


Ствол ПМ - 9,2 мм по нарезам, 9 мм по полям, сердечник выполнен грибком и в зону сжатия не попадает
Strelezz 01-11-2016 09:11

quote:
Изначально написано KR22LR:

Тем более, кучности не будет. Из гладкого стволика кучность будет в пределах 10 метров и не будет той предсказуемости, как в нарезном. Даже калиброванным стальным шариком. Будет непредсказуемый разлет.


ТТ со стволом уже не имевшим нарезов от настрела спокойно укладывал магазин в мишень размером с ведро , на дистанции метров в 15 .

Serega80 01-11-2016 09:50

http://zwezda.perm.ru/news/?pub=3645

"Сотрудники Пермского линейного отдела МВД РФ на транспорте, задерживая 21 октября в Чусовском районе нарушителя, всего-то переходившего железнодорожную линию не там, где положено, и знать не знали, что у того в кармане пистолет.

Как рассказали 'Звезде' в пресс-службе регионального ЛО МВДТ, 55-летний гражданин был замечен полицейскими на перегоне 'Чусовская-Антыбары', остановлен и доставлен в участок при станции. Там мужчину подверли досмотру, и тут в кармане у него обнаружился самодельный пистолет с патроном калибра 5,6 мм.

Впрочем, по версии чусовлянина, оружие и боеприпас он в мае 2016 года нашел на улице. Правда, решил оставить вещь себе и позже из подручных материалов сделал к 'стволу' рукоять и цевье, что теперь усугубит вину, поскольку такое усовершенствование суд может признать ремонтом огнестрельного оружия.

То, что изъятый у чусовского 'левши' предмет является устройством, пригодным для стрельбы, уже подтверждено проведенным полицейскими исследованием. А патрон оказался штатным боеприпасом к спортивно-охотничьму оружию калибра 5,6 мм. Так что переход через рельсы может привести к четырем годам колонии.

Именно такая максимальная санкция, плюс штраф, положена по уголовному законодательству за 'незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов' (часть 1 статьи 222 УК РФ).

Соответствующее дело уже возбуждено, но к основной статье может добавиться и 223-я (незаконный ремонт) - до двух лет лишения свободы."
660 x 495
660 x 463

Serega80 01-11-2016 09:52

нечто ПМобразное да ещё с переводчиком огня походу

http://ktv-ray.ru/novost/polic...t-avtomat/9839/

"Пистолет Макарова, переделанный под стрельбу в автоматическом режиме, обнаружили во время обыска дома у ранее судимого 32-летнего сызранца.

Ранее мужчину задержали на улице Баженова с крупной партией героина. Как сообщает пресс-служба полиции, во время проведения обыска в его квартире, ещё одной находкой правоохранителей стал пистолет Макарова, снабженный возможностью переключать режим стрельбы с одиночного на автоматический. Пистолет был переделан кустарным способом для стрельбы патронами калибра 9*18 мм.

По заключению экспертов, переделанным оружием не пользовались. Специалисты полагают, что пистолет мог быть сделан на заказ.

В отношении задержанного возбуждено несколько уголовных дел. Ведётся следствие."
640 x 359

Пронин 01-11-2016 10:00

quote:
Originally posted by Serega80:

Пистолет был переделан кустарным способом для стрельбы патронами калибра 9*18 мм.


эээ...ммм... переделан ??? А штатный патрон у него был какой?
GreenFrog 01-11-2016 10:38

quote:
Зарубежная самоделка

Это, вроде украинский камрад. Подробно рассказывает как и из чего он свои самоделки собирает))
У него целый канал на Ютубе посвященный самоделкам.
https://www.youtube.com/channel/UCjlgDbs0-EIp8O1gdrWFC7A
С Уважением, GreenFrog
Южноуралец 01-11-2016 20:06

quote:
Originally posted by Serega80:

оружие и боеприпас он в мае 2016 года нашел на улице.


И УСМ он не переделывал? прикольный мужик! там все - из одних рук вышло!
Южноуралец 01-11-2016 20:08

quote:
Originally posted by Serega80:

Пистолет был переделан кустарным способом для стрельбы патронами калибра 9*18 мм.


из травмата? из пневматики?
любительбулок 01-11-2016 23:26

Рамка не ПМ.
Serega80 02-11-2016 12:37

похоже "ПМ" пиленный напильником целиком из рельсы
Serega80 02-11-2016 12:41

Тройник интересный. Если не ошибаюсь спусковой крючок действует только на центральный курок а боковые курки просто оттягиваются большим пальцем как у одноствольного... один прицельный выстрел и два по ковбойски от бедра. Конечно если рамка из деревия выдержит
click for enlarge 1600 X 1200 273.2 Kb
click for enlarge 1078 X 710 116.1 Kb
click for enlarge 1110 X 1095 162.3 Kb
Serega80 02-11-2016 01:09

Хотя, я щас присмотрелся... у спускового крючка торчат "уши" по краям. Может там на все три курка действует только коряво
Serega80 02-11-2016 01:18

из чего интересно сделана ента хреновина... может забойник какой-то?
click for enlarge 1000 X 714 216.5 Kb
SETH 02-11-2016 07:03

https://m.youtube.com/watch?v=FH76VoI_hsw

Дело Филипа Лути живет и процветает
Интересно, какая скорострельность у этой машинки?

ЯРЛ 02-11-2016 12:40

quote:
Дело Филипа Лути живет и процветает

Кстати первый указал великим оружейникам, что круглый затвор лучше летает в квадрате. А квадрат в круге! Вечная ему память!
SETH 02-11-2016 13:22

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Кстати первый указал великим оружейникам, что круглый затвор лучше летает в квадрате. А квадрат в круге! Вечная ему память!

Подробнее можно пояснить, в чем цимус? Если из кругляка пилить,так надо токарный, ножовку по металлу и пару напильников с надфилем. А если квадрат, так надо фрезерный искать, а их мало, да и фререровщики как класс исчезли

ЯРЛ 02-11-2016 16:42

quote:
в чем цимус

Суть в касании минимальной площадью, и в тоже время хорошо центруется. Грязи меньше боится, масла меньше. А грязь то как раз на масло и прилипает.
Hisname 06-11-2016 09:39

click for enlarge 1200 X 800 891.6 Kb click for enlarge 650 X 488 30.7 Kb click for enlarge 1024 X 768 102.7 Kb click for enlarge 1024 X 923 154.7 Kb
На первой, тот самый двойной АК-РПК) Это с выставки Arms & Hunting 2016.
Kosta_g 09-11-2016 16:28

click for enlarge 1200 X 900 102.2 Kb

click for enlarge 960 X 1280 164.0 Kb
SETH 09-11-2016 16:39

Костя, а можно подробнее про последний револьвер?
Откуда, материал, качество отделки внутреннее, нарезной или нет,
сколько патронов в барабане, детали, в общем.
Kosta_g 09-11-2016 16:41

"Вербовщика террористов в Саратове приговорили к 8 годам тюрьмы."
https://news.yandex.ru/yandsea...docs&from=story

ганза не пускает посты редактировать а так по ссылкам можно пройтись. Происхождение "пистолета барабанного типа" не озвучивалось

click for enlarge 1193 X 861 302.9 Kb

SETH 09-11-2016 16:59

Спасибо. Думаю, пистолет из Хабрука вышел, или еще от каких дагестанских умельцев. Повертеть бы его и разобрать, и чем делался интересно? Сверлами и напильником, или станочная обработка была?
Южноуралец 09-11-2016 17:31

Чем-то револьверчик смахивает на "укротворчество", помните посты из Луганского музея МВД? Где-то на первых страницах данного поста.
Большой ус 09-11-2016 18:57

quote:
На первой, тот самый двойной АК-РПК) Это с выставки Arms & Hunting 2016

На "Клинке" то же стоял.Сварной шов сблизи хорошо виден.
AllBiBek 10-11-2016 06:28

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А квадрат в круге!


По этой логике - треугольник в нём же вообще вне конкуренции. Тем более что квадрат минимумом усилий превращается аж в четыре оных
ЯРЛ 10-11-2016 08:43

quote:
треугольник в нём же вообще вне конкуренции

В моём промышленном регионе треугольный профиль не катают, а вообще верно. Абсолютно в дырочку. Кстати цивилизаций Земли использующий треугольник нет. Как то я анализировал треугольник для малого судостроения, интересно. В 20-х были полуглиссирующие катера с обводами "триклин". Ну и ножи "триклин" есть и были.
С уважением.
Hisname 10-11-2016 09:32

click for enlarge 700 X 421 20.0 Kb click for enlarge 700 X 421 29.5 Kb click for enlarge 700 X 421 33.0 Kb click for enlarge 700 X 421 21.4 Kb click for enlarge 700 X 421 23.5 Kb click for enlarge 700 X 421 22.0 Kb click for enlarge 1280 X 960 198.2 Kb
Grossfater Muller 10-11-2016 11:41

Бедная ракетница...
Hisname 10-11-2016 12:57

Саму ракетницу я опознал, а вот со стволом сложнее.
click for enlarge 1024 X 768 130.0 Kb
Кстати, револьвер тоже не простой. Под обрезанный 32 гладкоствольный ЕМНП.
tigra2000 18-11-2016 13:49

мини пистолетик

большой

Hisname 18-11-2016 17:26

click for enlarge 500 X 656 60.0 Kb click for enlarge 500 X 707 75.4 Kb click for enlarge 550 X 413 30.9 Kb click for enlarge 1280 X 853 316.7 Kb click for enlarge 1280 X 853 254.4 Kb click for enlarge 1280 X 853 356.0 Kb click for enlarge 1080 X 724 169.5 Kb

Первые два фото, вроде бы не было, остальные свежие.
З.Ы. гениальный способ крепления оптического прицела)

Kosta_g 18-11-2016 20:38

quote:
Originally posted by Hisname:

Первые два фото


https://balaclavastreet.wordpr...d-machine-guns/
Южноуралец 21-11-2016 19:44

Второй револьвер навевает мысли о стимпанке!
Wladim753 25-11-2016 15:38

Николаускасс , вы ж вроде взрослый мальчик ?
Райба у нас в РФ в списке запрещенных сайтов...
Alex-73 25-11-2016 19:00

quote:

Самоделка или заготовка. Так как непонятно, был ли он вообще рабочим при жизни...

Zawchoz 25-11-2016 19:30

quote:
Изначально написано Wladim753:
Николаускасс , вы ж вроде взрослый мальчик ?
Райба у нас в РФ в списке запрещенных сайтов...

шутите????
с чего вдруг то?
он внесен чтоль в список?
удивлен еси честно...

Wladim753 25-11-2016 19:55

Все он знает.. пусть закачивает сюда а не ссылки с Райбы дает.
Уважаемый ....., должны сообщить вам, что с 25 августа форум REIBERT.info практически полностью заблокирован на территории РФ по решению Роскомнадзора. Снятие блокировки не представляется возможным.

Подробнее можно прочитать на форуме, если обойти блокировку -

Как обойти блокировку можно узнать здесьЗащита_конфиденциальных_данных_и_анонимность_в_интернете

Или же можно использовать специальные расширения для браузеров, как например

С уважением, администрация форума REIBERT.info

Wladim753 25-11-2016 19:56

quote:
Originally posted by Zawchoz:

удивлен еси честно...


А чего удивляться?
Это тут укропов терпят по неизвестной причине...
151 палата допустим, рассадник этого .лядства..
Zawchoz 25-11-2016 20:40

не спорю... на райберте в смысле "правостороннего" а также "национального" перекос очень сильный...
меня оттуда давно выперли так как "москаль клятый, сала ни ем, горылки не пье"
ну да ладно...
но.. честно скажу оч толковый сайт с точки зрения определения находок, а также в части ммг и холодняка
Н?колаускасс 25-11-2016 22:48

от чесно - не знал что запретили.
ладно, буду сохранять и загружать.
Н?колаускасс 25-11-2016 22:57


click for enlarge 1200 X 900 108.6 Kb
click for enlarge 1200 X 900 120.0 Kb
click for enlarge 1200 X 900 109.3 Kb
click for enlarge 1200 X 900  79.4 Kb
любительбулок 26-11-2016 09:27

quote:
Изначально написано Wladim753:

А чего удивляться?
Это тут укропов терпят по неизвестной причине...
151 палата допустим, рассадник этого .лядства..

Да ладно
"Катастрофы и Ко.." образец терпимости к инакомыслию в разных его проявлениях,пока оно не переходит в явную политоту.И то сначала за накосячившего просто потрут,потом, если не понял, желтую карточку,ну а там и красная неподалеку..Причем по 404 трут как тех так и этих, красные флажки для всех повешены.
В жизни мы там многие оказались бы по разные стороны прицела,но хорошо что форум вообще и палата в частности предоставляет нам возможность общения.Народ крайне колоритный Зато таким групповым опытом и знаниями не может похвастаться наверно больше ни один русскоязычный сайт подобной специфики.
Потому палата один из крупнейших разделов Ганзы.Хоть поверьте,хоть проверьте

Мазекин77 26-11-2016 14:25

.
Wladim753 26-11-2016 18:53

quote:
Originally posted by любительбулок:

Потому палата один из крупнейших разделов Ганзы.Хоть поверьте,хоть проверьте


Я там участвую в основном в профильных топиках про бронезащиту..


любительбулок 26-11-2016 20:52

Там минимум один разработчик сиз с той стороны и пара силовиков..
Новгородец 26-11-2016 23:56

После боя в Назрани...

click for enlarge 1080 X 895 321.7 Kb
ded2008 27-11-2016 16:52


click for enlarge 1707 X 1280 200.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 184.0 Kb
Южноуралец 28-11-2016 06:01

Последний - не самоделка, а малая серия "Марго-Сп". Для очень ограниченного контингента.
ded2008 28-11-2016 10:03

quote:
Последний - не самоделка, а малая серия "Марго-Сп". Для очень ограниченного контингента.

можно поподробней? по мне дак это гдровская переделка для штази. тем более что известен гдровский же бесшумный пм с аналогичной гайкой на стволе.

click for enlarge 1280 X 960 353.7 Kb
Южноуралец 28-11-2016 10:22

Такие есть у МВД. Для выведения из строя, но не смерти, задерживаемого преступника. Ижевск в 90-е изготовил не более 1000 штук. Там очень интересный глушак, хлопок слабый, но скорость пули не гасит. Обычно применяется на улице, без риска зацепить случайного гражданского. Намного эффективней, чем ПСМ, который некогда рекомендовали опер.работникам. ПСМ - вааще смех! сам видел как укуренный бандюк напал на опера, имея в себе полную обойму из ПСМ...
Южноуралец 28-11-2016 10:24

Во-во-во!!! Именно на той же основе! И глушители аналогичные!
Strelezz 28-11-2016 13:58

quote:
Изначально написано Южноуралец:
Последний - не самоделка, а малая серия "Марго-Сп". Для очень ограниченного контингента.

У Марго затвор немного другой . И прицельные . Этот - чистый гараж

Hisname 28-11-2016 14:26

quote:
У Марго затвор немного другой . И прицельные

Так точно)
click for enlarge 1280 X 960 253.6 Kb click for enlarge 1626 X 1280 140.4 Kb

ded2008 28-11-2016 15:08


Такие есть у МВД.

да ладно. у ментов штатное оружие и они никого не ликвидируют. в случае чс высылается спецподразделение, омон, собр и пр. а у тех нормальное армейское оружие и спецвооружение ижевск славится в основном поставками оружия в спецподразделения которое идет без номеров.

NORDBADGER 28-11-2016 16:22

Опять охотничье-рыбацкие байки пошли - 1000 МЦМ/"Марго" с ПБС для МВД, славное оружие без номеров.
Strelezz 28-11-2016 16:59

quote:
Изначально написано NORDBADGER:
Опять охотничье-рыбацкие байки пошли - 1000 МЦМ/"Марго" с ПБС для МВД, славное оружие без номеров.

А что, про отравленные пули с йадом кураре , тоже врут ???

NORDBADGER 28-11-2016 17:15

quote:
Изначально написано Strelezz:
А что, про отравленные пули с йадом кураре , тоже врут ???

Про кураре хз, про "отравленные" пули не врут.

Strelezz 29-11-2016 05:17

quote:
Изначально написано NORDBADGER:

Про кураре хз, про "отравленные" пули не врут.

Ильич , пальто , Фанечка ?

Южноуралец 29-11-2016 17:13

Ежели это - "гараж", то видимо и в ГДР ПМ с глушаком на коленке собирали! Дед, вот за наше МВД - не надо! Ты точно о многом не в курсе!
NORDBADGER 29-11-2016 17:40

quote:
Изначально написано Южноуралец:
Ежели это - "гараж", то видимо и в ГДР ПМ с глушаком на коленке собирали!

Кто знает, что там ГДРовского кроме ПМ, криминальная или заводская переделка, но уже после ГДР и т.п. Без доков можно что угодно лепить.

NORDBADGER 29-11-2016 17:43

quote:
Изначально написано Strelezz:
Ильич , пальто , Фанечка ?

Нет - Минск, бригаденфюрер СС Курт фот Готтенберг, январь 1944 г.

ded2008 29-11-2016 19:05

quote:
Дед, вот за наше МВД - не надо! Ты точно о многом не в курсе!

ну меня во все секреты точно не посвящали но делать ограниченной серией секретное оружие для гнилой конторы... когда полно спецов которые походя 15летних детишек валят.... менты для всяких эксов обходятся левой неучтенкой ранее изьятой.
ded2008 29-11-2016 20:11

южноуральцу праздник сегодня просто. подкину еще на вентилятор.

ствол из двух частей: основная которая приварена к раме, ещё и заварена спереди наглухо, вторая половина надевается на первую, и крепится вместе с противовесом и мушкой болтиком.
Кстати, при желании, можно пересобрать в короткую модель Марголина,

click for enlarge 1920 X 1280 345.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 294.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 281.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 323.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 343.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 313.0 Kb

Grossfater Muller 29-11-2016 21:15

quote:
Дед, вот за наше МВД - не надо! Ты точно о многом не в курсе!

Оружие для МВД распределяется централизованно, через склады МВД.
Нет на складе - нет в природе.
Strelezz 30-11-2016 03:20

quote:
Изначально написано ded2008:
южноуральцу праздник сегодня просто. подкину еще на вентилятор.

ствол из двух частей: основная которая приварена к раме, ещё и заварена спереди наглухо, вторая половина надевается на первую, и крепится вместе с противовесом и мушкой болтиком.
Кстати, при желании, можно пересобрать в короткую модель Марголина,


Прикольно тем , что блок мушки в убяжелитель обычно впаивается наглухо . И вобщем-то , всё

Strelezz 30-11-2016 06:54

Может у кого есть фото марголина с предохранителем ? Со снятой левой щечкой ?
Южноуралец 01-12-2016 11:11

quote:
Originally posted by Strelezz:

южноуральцу праздник сегодня просто.


Красиво! фФФСЕГДА Марголина уважал! Дед, я ведь, не просто от балды писал: сам Маргошу нянькал, гаечка только чуть-чуть иная была. А переделок на тему и впрямь много, большинство удачные.
Южноуралец 01-12-2016 11:16

quote:
Originally posted by ded2008:

секретное оружие для гнилой конторы...


А вот об МВД так не надо! Не знаю, как сейчас, но лет 10-15 назад среди "ментов" гнилья было крайне мало! Орали больше "либерасты" всякие, когда их за наркоту и бандитизм прессовали, мол, "оборотни в погонах"... А знаете сколько ребят по горячим точкам похоронили уральские "менты"?! Вот то-то!
ded2008 01-12-2016 14:33

те про кого я пишу по горячим точкам не ездят, они по кабинетам больше....
Южноуралец 01-12-2016 19:48

Так не для них и делали подобные серии.
kvantun 07-12-2016 21:15


click for enlarge 640 X 483  77.5 Kb
Южноуралец 08-12-2016 10:43

Ракетницы в переделку часто попадают, но обычно - под дробовой патрон, а этот девайс - под 22ЛР? Фото 70х-80х годиков?
kvantun 08-12-2016 16:21

Фото семидесятых годов, Казахстан а вот калибр и подробности неизвестны.
Kosta_g 08-12-2016 23:17

quote:
Originally posted by kvantun:

Фото семидесятых годов, Казахстан а вот калибр и подробности неизвестны.


Это не map ли, случаем?
Strelezz 09-12-2016 03:59

quote:
Изначально написано Южноуралец:
Ракетницы в переделку часто попадают, но обычно - под дробовой патрон, а этот девайс - под 22ЛР? Фото 70х-80х годиков?

70-е . В 80х такие ремешки часов щщитались уже лоховством

Южноуралец 09-12-2016 05:11

Не обратил внимания. Точно!
kvantun 09-12-2016 12:58

Если быть точным 1976 год, окрестности Балхаша.
Южноуралец 09-12-2016 14:32

а ствол-то 22ЛР? Или вааще - под самопальное нечто?
kvantun 09-12-2016 15:33

Все что о нем известно.
"А в старших классах друг изготовил из ракетницы и ствола от строительного
ружья вполне реальное оружие. Грязный Гарри отдыхает...
Испытания в степи под Приозерском, на Балхаше,76 год."

Строительное ружье наверное СМП ?
Ствол видимо под строительный патрон а вот чем стреляли ??? кстати если стандартными дюбелями стрелять они метров на 5-10 лететь будут ?

Kosta_g 10-12-2016 01:16

http://archive.visnyk.lutsk.ua...mety-pistolety/
У лучанина вылучили:
click for enlarge 630 X 488  71.2 Kb
Serega80 10-12-2016 03:54

спш полезная штука! Или там линеметы разные ворованные с буксиров Под кучу калибров можно самопал сделать в минимальный сроки... пистолетные калибры от 22lr до обрезанной гильзы от 7.62x54(или старые строяки) гильзу стреляную ракеты чуть доработать с помощью дрели, эпоксидки и подходящей трубки = шикарная вставка. Надо .410, 20, 16 или даже 12 калибюр - просто обрезок бесшовной трубы изолентой обмотать шоб в ствол СПШ с натягов входила и можно шмалять ослабленными зарядами. Одно плохо - тяжёлая зараза
SETH 10-12-2016 13:47

quote:
Изначально написано Serega80:
спш полезная штука! Или там линеметы разные ворованные с буксиров Под кучу калибров можно самопал сделать в минимальный сроки... пистолетные калибры от 22lr до обрезанной гильзы от 7.62x54(или старые строяки) гильзу стреляную ракеты чуть доработать с помощью дрели, эпоксидки и подходящей трубки = шикарная вставка. Надо .410, 20, 16 или даже 12 калибюр - просто обрезок бесшовной трубы изолентой обмотать шоб в ствол СПШ с натягов входила и можно шмалять ослабленными зарядами. Одно плохо - тяжёлая зараза

Я тут по англоязычному сегменту сети шарился, и нашел одну штуку.
Как я понял, упрощенный аналог вот этой штуки.


click for enlarge 640 X 480 50.2 Kb

Деталей всего 25 штук, из инструмента надо дрель нормальную, набор сверл хороших, дремель и ножовку по металлу, напильников пару и шкурок пару, 180 и 400, на отделку Калибр - какой хош, хоть .22, хоть 50 БМГ надо только конструкцию усилить.

Посидел, прикинул, часов на 8-10 работы с ноля. И готовая однозарядка , причем, внешним видом нормальная, а не оркоподелия разные.

Корбин 10-12-2016 18:12

quote:
Изначально написано SETH:
Посидел, прикинул, часов на 8-10 работы с ноля. И готовая однозарядка , причем, внешним видом нормальная, а не оркоподелия разные.

8-10 часов работы с ноля??? Смело однако. Или вы всю жизнь оружейником работаете?

Корбин 10-12-2016 18:20

Типа: тут с полки готовую рукоятку взял, там готовый ствол, здесь готовый УСМ, все слепил за 10 часов и готово.
Sobaka1970 10-12-2016 18:52

quote:
Изначально написано ded2008:

Такие есть у МВД.

да ладно. у ментов штатное оружие и они никого не ликвидируют. в случае чс высылается спецподразделение, омон, собр и пр. а у тех нормальное армейское оружие и спецвооружение ижевск славится в основном поставками оружия в спецподразделения которое идет без номеров.

А как без номеров оно учитывается?

Южноуралец 10-12-2016 18:58

А кто сказал, что там номеров нет??? Номера есть: на рамке,затворе и трубке прибора-насадки, одни и те же.
SETH 11-12-2016 06:22

quote:
Изначально написано Корбин:

8-10 часов работы с ноля??? Смело однако. Или вы всю жизнь оружейником работаете?

Чисто теоретически. Ну ладно, давайте 16 часов возьмем
Там самая сложная операция сверловка ствола - надо 18 см ровно и соосно просверлить в болванке. И саму болванку обточить.
Все остальное выпиливается ножовкой по металлу, и сверлится.

Корбин 11-12-2016 19:16

Давайте уж ссылку на схему этого иностранного "чуда". Хоть глянуть что там за дерринджер (или обрез) такой. А то говорим неизвестно о чем.
monkeymouse90 11-12-2016 19:33

Бразильеро
click for enlarge 542 X 170  29.0 Kb
BANZAI1970 13-12-2016 22:25

Дагестанское творчество, найдено на тырнет-площадке, опознано комрадом mazzy, о чём ему большое спасибо!

click for enlarge 955 X 571 763.5 Kb

Его брат из этой темы: forummessage/36/962

Hisname 14-12-2016 07:17

quote:
Дагестанское творчество, найдено на тырнет-площадке

Полно, так и пишут - "хабрук" , за этот 38 тыр просят. Неделю назад видел в продаже.
click for enlarge 1024 X 513 212.3 Kb click for enlarge 278 X 768 68.2 Kb click for enlarge 1024 X 320 96.0 Kb click for enlarge 1024 X 563 236.5 Kb click for enlarge 200 X 768 53.7 Kb

З,Ы, 1 доллар США на 14 декабря 2016 это - 60.6244316 руб , итого примерно 630 $ ))) без стоимости доставки )

Hisname 14-12-2016 07:43


click for enlarge 1200 X 498 145.6 Kb
Wladim753 14-12-2016 10:15

quote:
Originally posted by Hisname:

Полно, так и пишут - "хабрук" , за этот 38 тыр просят. Неделю назад видел в продаже.


Блин...хороший бизнес...
Собрал и зарыл,почистил потом продал...
BANZAI1970 14-12-2016 10:23

Моя за 15 нашёл Но и за эти он нах не нужен, лучше бердан в хор. сохране взять.
kvantun 15-12-2016 17:54

Только наверное все таки харбук, от аула Харбук в Дахадаевском районе Дагестана а не какой то "хабрук"
mazzy 15-12-2016 21:02

да, конечно харбук.


это меня бес попутал. но интересно что и так и эдак уже находится)

Hisname 18-12-2016 18:07

click for enlarge 1309 X 853 2.0 Mb click for enlarge 1291 X 815 1.7 Mb click for enlarge 640 X 480 85.3 Kb

Первый ПП, это пост 962 )) с 2009 года поменяли местами экспонаты на витрине) Это фото крупнее.

ЯРЛ 18-12-2016 18:54

Револьвер хорош, с шариком. Снизу винтик поджмает!
Hisname 18-12-2016 19:49

quote:
ЯРЛ

Я не сразу понял в чем смысл) Думаю ,что за два ряда дырок)
Первый ряд, это глухие отверстия для фиксации положения барабана относительно ствола. А второй ряд, это сквозные в каморы, это так деактивировали образец.
Еще немного фото:

click for enlarge 1280 X 853 274.1 Kb click for enlarge 615 X 811 922.9 Kb click for enlarge 615 X 817 817.6 Kb

MAX.X.X 18-12-2016 21:34

Девка револьвер весьма годный с нуля делает, смотрел как завороженный.




https://www.youtube.com/channe...nMHnpWFw/videos

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

sakstorp 20-12-2016 14:31

tigra2000 20-12-2016 20:39



У неё новое
Корбин 22-12-2016 12:16

Арабы. Израильские. Несовершеннолетние.

Изолента решает все!

415 x 292

.

click for enlarge 415 X 683 76.8 Kb

.

415 x 292

Strelezz 22-12-2016 05:15

Выше , мелкан на базе Иж 17 .
Это не криминальная поделка . Скорее промысловая . Для "белок бить" . Носят вторым ружжом
Пронин 22-12-2016 14:26

quote:
Originally posted by Strelezz:

Для "белок бить"


Вкладыш. Нет, не слышал(С).
BANZAI1970 22-12-2016 15:42

quote:
Originally posted by Пронин:
Вкладыш

Это не вкладыш. Вкладыш-это вкладной ствол. А тут изготовлен неизвлекаемый, о чём свидетельствует доработанный экстрактор-он не даст вытащить стволик под 22ЛР. Кроме того, тут доработан ударник- он ударяет вбок, хотя стволик 22ЛР стоит точно по центру основного ствола. Так что, даже если его извлечь, из гладкого не получится выстрелить. Комрад Strelezz правильно охарактеризовал изделие- бить белку, и чтоб в рюкзак входило

------
С уважением, Владимир. Всем добра!

Пронин 22-12-2016 17:09

quote:
Originally posted by BANZAI1970:

Это не вкладыш.


Спасибо кэп.
quote:
Originally posted by BANZAI1970:

Комрад Strelezz правильно охарактеризовал изделие- бить белку, и чтоб в рюкзак входил


Именно для этого и делают вкладыш. Белка бить, в рюкзак носить, криминал по минимум иметь. Малый вес на проход иметь. Вкладыш воском затыкать и в дупле дерева хранить. На фото - готовая 222 криминальная самоделка. Которую хранить придется дома.
BANZAI1970 22-12-2016 17:31

quote:
Которую хранить придется дома

Там, где это используют, СП видят при получении паспорта.И всё. Да и дома не хранят- в тайге всё. А вкладыш возможен только под центральный капсюль. И не обязательно он должен быть нарезной. Имел гладкий, 32-ой, изготовленный из одностволки, который вкладывался в 16-ый. Я к тому, что это законченное изделие, оно под 22ЛР и больше ни для чего, так что "вкладыш" тут некорректно
Зы: и уволился я майором
Пронин 22-12-2016 17:46

quote:
Originally posted by BANZAI1970:

А вкладыш возможен только под центральный капсюль.


А я держал в руках под 22lr.
quote:
Originally posted by BANZAI1970:

Да и дома не хранят- в тайге всё.


И таскают на себе пару кило железа лишнего по тайге.Здоровья то дофига.
quote:
Originally posted by BANZAI1970:

Я к тому, что это законченное изделие, оно под 22ЛР и больше ни для чего, так что "вкладыш" тут некорректно


Еще раз спасибо.КЭП это капитан очевидность. Погуглите.
Я к тому что предмет сей охотнику промысловику ни нафиг не нужен. Или вкладыш или северок. А это явная криминальная самоделка.
BANZAI1970 22-12-2016 18:02

quote:
А я держал в руках под 22lr.

Не отрицаю. Они есть в продаже(не у нас). Но короткие, длинный априори сделать оченно сложно. А из короткого белку с 30-ти не снимешь. А северки не каждому доставались, таскать на себе 2-ва ружика ещё хуже, с одним только мелким в тайге делать нечего. И видел я такой агрегат именно у коренного населения в Горном Алтае, им промышляли пушнину. Хотя не отрицаю, что мог кто-то и в крим. целях изготовить.
Пронин 22-12-2016 20:38

quote:
Originally posted by BANZAI1970:

Но короткие, длинный априори сделать оченно сложно. А из короткого белку с 30-ти не снимешь.


Линейки в лесу не было. С полствола от ижки. Не северянин, белковать не приходилось. В спичечный коробок с 30 - попадал. А дальше я один хрен не вижу.
Strelezz 23-12-2016 05:45

quote:
Изначально написано Пронин:

Вкладыш. Нет, не слышал(С).

Слышал . Но здесь полноценный мелкан.
Суть именно во ВТОРОМ ружье. Попробуйте вставить вкладыш в СКС

Strelezz 23-12-2016 05:50

quote:
Изначально написано BANZAI1970:

Не отрицаю. Они есть в продаже(не у нас). Но короткие, длинный априори сделать оченно сложно. А из короткого белку с 30-ти не снимешь. А северки не каждому доставались, таскать на себе 2-ва ружика ещё хуже, с одним только мелким в тайге делать нечего. И видел я такой агрегат именно у коренного населения в Горном Алтае, им промышляли пушнину. Хотя не отрицаю, что мог кто-то и в крим. целях изготовить.

Вряд-ли. Применить могли по криминалу, а изготовили именно для охоты. Если бы делали в криминальных целях, хватило бы 20 см ствола.
А здесь - длинный ствол. Неплохо выполненая мушка, вставлен целик.

любительбулок 23-12-2016 07:42

quote:
Изначально написано BANZAI1970:

Вкладыш-это вкладной ствол.
Кроме того, тут доработан ударник- он ударяет вбок, хотя стволик 22ЛР стоит точно по центру основного ствола. Так что, даже если его извлечь, из гладкого не получится выстрелить.

Ждем,когда кто-нить додумается на Сайге-12,20 найти вторую,доработать и заменить лечинку под боковой.
Проблемы с 22бланками длиной до 600мм нет,и качества вплоть до премиум.
Пронин 23-12-2016 09:14

quote:
Изначально написано Strelezz:

Слышал . Но здесь полноценный мелкан.
Суть именно во ВТОРОМ ружье. Попробуйте вставить вкладыш в СКС


Нет препятствий патриотам.(С)/ДМБ/ Желаете таскать два кило железа по лесу - таскайте. Но можно проще и легче.


BANZAI1970 23-12-2016 09:39

quote:
Ждем,когда кто-нить додумается

Думаете, это очень сложно? Переходник с 5.6х39 под 22ЛР видели? Интересна тут сама "жопка", которая закрывает патрон и содержит в себе ударник. Вот и всё решение проблемы. Только каждый раз шомполом выталкивать гильзу и эту саму "жопку" придётся. Другого решения я пока не вижу
BANZAI1970 23-12-2016 09:49

quote:
Попробуйте вставить вкладыш в СКС

Ну, в СКС сложно будет, но немцы в К-98 умудрялись: forummessage/302/16
Strelezz 23-12-2016 10:29

quote:
Изначально написано BANZAI1970:

Думаете, это очень сложно? Переходник с 5.6х39 под 22ЛР видели? Интересна тут сама "жопка", которая закрывает патрон и содержит в себе ударник. Вот и всё решение проблемы. Только каждый раз шомполом выталкивать гильзу и эту саму "жопку" придётся. Другого решения я пока не вижу

С этими переходниками точность получается не "беличья " .

BANZAI1970 23-12-2016 10:41

Да не. Эта жопка нужна только, чтобы передать удар от ударника на боковую закраину патрона 22ЛР. А бланк можно поставить любой, хоть биатлонный, премиум класса.
Геша-72 23-12-2016 13:50

А я держал в руках под 22lr.


Не отрицаю. Они есть в продаже(не у нас). Но короткие, длинный априори сделать оченно сложно. А из короткого белку с 30-ти не снимешь. А северки не каждому доставались, таскать на себе 2-ва ружика ещё хуже, с одним только мелким в тайге делать нечего. И видел я такой агрегат именно у коренного населения в Горном Алтае, им промышляли пушнину. Хотя не отрицаю, что мог кто-то и в крим. целях изготовить.

#Были такие вкладыши и у нас,у моего деда была заводская шла с его одностволкой ИЖК была номерная кажется 56 года.

sakstorp 23-12-2016 15:32

quote:
Изначально написано Strelezz:
Выше , мелкан на базе Иж 17 .
Это не криминальная поделка . Скорее промысловая . Для "белок бить" . Носят вторым ружжом
http://rus.liepajniekiem.lv/no...jasochnik-97102

любительбулок 23-12-2016 22:48

Вот увидел в ролике про банды Лос-Анджелеса.

click for enlarge 1811 X 873 113.2 Kb
Называли это "223".
click for enlarge 1767 X 536 75.0 Kb
Запарился его ловить в стопкадр,он махал клешнями как вертолет
click for enlarge 374 X 657 22.7 Kb
Что это за булка?

Allexcolonel 23-12-2016 23:11

Bushmaster "Armpistol" - ссылка...

click for enlarge 600 X 450 55.5 Kb click for enlarge 521 X 340 32.4 Kb





любительбулок 24-12-2016 07:53

Спасибо за инфу.
Наклонная рукоять и три комплекта мушек с целиками..Наверно практичнее тогда было выброс гильз вперед под стволом сделать.Уже можно было бы и с упором в плечо стрелять.
BANZAI1970 24-12-2016 20:06

Что за симбиоз ракетницы и берданы? :)
click for enlarge 700 X 308  21.8 Kb
MAX.X.X 25-12-2016 16:54

Попалось.
602 x 356
Allexcolonel 25-12-2016 17:44

quote:
Изначально написано MAX.X.X:
Попалось.

Эквадорская поделка...
В хорошем качестве - https://i1.wp.com/www.activere...or-0706-006.jpg
Источник: http://www.activeresponsetraining.net/back-from-ecuador
Суть - имитатор помпового ружья у местного ЧОПовца...
Allexcolonel 25-12-2016 17:47

quote:
Изначально написано BANZAI1970:
Что за симбиоз ракетницы и берданы?

В соседнюю тему про сигналки,там он подробно рассмотрен-австрийская ракетница из трофейных Берданов на ПМВ...
Hisname 25-12-2016 18:19

click for enlarge 640 X 640 83.5 Kb click for enlarge 640 X 640 60.3 Kb
BANZAI1970 25-12-2016 21:52

Allexcolonel , спасибо, тема интересная, почитаю на досуге, сам восстанавливаю ОСП 30, копань
ded2008 31-12-2016 14:18


600 x 337
Hisname 31-12-2016 17:18

это вполне себе штатный МСП
AllBiBek 13-01-2017 03:46

из разряда "и прочее", поскольку тема "выбрасывай энд подбирай" закрыта.


Аннотация к фотке: "Боец датского сопротивления, вооруженный советской винтовкой СВТ-40, отбитой у немцев, смотрит как латыши из вспомогательного батальона СС сдают американские карабины М1, отбитые у датского сопротивления. Дания, 1945 год".

rusAK 13-01-2017 16:15

quote:
Originally posted by AllBiBek:

Боец датского сопротивления, вооруженный советской винтовкой СВТ-40, отбитой у немцев, смотрит как латыши из вспомогательного батальона СС сдают американские карабины М1, отбитые у датского сопротивления.

Если бы оружие умело говорить . . .

Новгородец 13-01-2017 16:36

из разряда "Что такое глобализация"
Hisname 15-01-2017 05:28

https://video.xx.fbcdn.net/v/t...534&oe=587B1B44

не знаю как и назвать....заплечный ранец-магазиноподаватель)


если первая ссылка не откроется, тогда на фейсбук:
https://www.facebook.com/TheGu...05146002889989/

Ланцепок 15-01-2017 11:02

quote:
Изначально написано AllBiBek:
Аннотация к фотке: "Боец датского сопротивления, вооруженный советской винтовкой СВТ-40, отбитой у немцев, смотрит как латыши из вспомогательного батальона СС сдают американские карабины М1, отбитые у датского сопротивления. Дания, 1945 год".[/B]

Какие-то они чересчур весёлые для побеждённых.
Off: а грузовик-то, похоже, на дровах ездил.
ded2008 15-01-2017 13:03


click for enlarge 800 X 1077 142.5 Kb
ded2008 15-01-2017 13:04


click for enlarge 800 X 1077 142.5 Kb
AllBiBek 19-01-2017 06:56

quote:
Originally posted by Ланцепок:

на дровах ездил.



Угу.
И это вдвойне странно.
В Дании 15-я бригада СС (латыши) занималась охраной аэродромов, при аэродромах дефицита топлива вроде не должно быть.
ЯРЛ 19-01-2017 08:26

quote:
В Дании 15-я бригада СС (латыши) занималась охраной аэродромов

А какое у них было табельное оружие?
AllBiBek 19-01-2017 11:21

А хрен его знает.
СС же.
Тем более что глубокий тыл и охрана военных объектов. СВТ вон тоже трофейная, и трофей явно не у РККА отбит.
Чего нашлось с парой обойм на ствол - то и раздали.
А вот то что американцы датское сопротивление Гарандами кормили - не знал.
sapper82 19-01-2017 12:38

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А какое у них было табельное оружие?


В конце войны, в части СС, для восполнения потерь, влились всевозможные полицейские, строительные, пограничные и друге охранные батальоны.
Изначально у 15-й дивизии вафлен СС на вооружении были маузеры (правда не скажу чешские или немецкие, или и те, и другие), пришлые батальоны вливались со своим оружием, а там чего только не было.
NORDBADGER 19-01-2017 18:05

quote:
Изначально написано AllBiBek:
Аннотация к фотке: "Боец датского сопротивления, вооруженный советской винтовкой СВТ-40, отбитой у немцев, смотрит как латыши из вспомогательного батальона СС сдают американские карабины М1, отбитые у датского сопротивления. Дания, 1945 год".

Оригинальная звучит чуть иначе

Members of an Auxiliary Security Police Battalion surrender their English and American arms to members of the Danish Resistance, 1945. These are believed to be members of a Latvian unit, and they wear a mixture of Schuma and Waffen-SS uniform and insignia.

Члены вспомогательного полицейского батальона безопасности сдают своё английское и американское оружие членам датского сопротивления, 1945. Они, как полагают, являются членами латвийского подразделения, и носят смесь "Шума" (свою батальонную) и "Ваффен-СС" формы и знаков отличия (о чём sapper82 написал).

http://www.bavarianm1carbines.com/germanyww2.html

Ну и далее датчане глаголят о том, что там нет бойцов сопротивления, а оружие вероятно выдаётся латышам, отсюда и радость, которые его к концу войны порой вообще не имели. Там описано и место, где это происходит и пр.

ЯРЛ 19-01-2017 18:36

quote:
а оружие вероятно выдаётся латышам,

А куда делись латыши из Дании? Хотелось бы на лево.
NORDBADGER 19-01-2017 19:16

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
А куда делись латыши из Дании? Хотелось бы на лево.

Там написано, что по месту назначения - в ГУЛАГ.

AllBiBek 19-01-2017 19:27

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А куда делись латыши из Дании?


Будете долго смеяться, но они еще долго охраняли пленных немцев, в том числе и Нюрнбергский дворец правосудия в 1947 году. Дальше их распустили и отправили по домам.
AllBiBek 19-01-2017 19:31

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Оригинальная звучит чуть иначе


О! Спасибо
Я что-то не догадался в забугорных интернетах первоисточник поискать
Hisname 21-01-2017 11:33


click for enlarge 683 X 1024 118.5 Kb click for enlarge 683 X 1024 151.4 Kb
Большой ус 21-01-2017 16:53

Откуда это?
Hisname 21-01-2017 19:05

Vojenský historický ústav Praha ( VHÚ или VHÚ Praha)
Военно-исторический музей Праги. У них там несколько филиалов или отделений, вероятнее всего имеется в виду Armádní muzeum Žižkov.
rusAK 21-01-2017 21:07

На фото справа. Власовский стенд. Интересный маузер-складень. Про 2 парашютные модификации (разборную и со складным прикладом) знаю. А эта на самоделку смахивает. Но РОА - не партизанский отряд. Оружие должно было быть стандартизированным. ЧуднО.
sakstorp 26-01-2017 02:02


Hisname 28-01-2017 08:42

click for enlarge 1080 X 993 159.6 Kb click for enlarge 800 X 554 96.3 Kb click for enlarge 555 X 800 129.8 Kb click for enlarge 800 X 600 33.6 Kb click for enlarge 800 X 600 28.5 Kb click for enlarge 800 X 600 66.3 Kb click for enlarge 1280 X 960 216.3 Kb

На последнем фото очень интересна нижняя полка)

SETH 28-01-2017 09:28

Нижний аппарат под .22? И какой принцип действия, болт?
Hisname 28-01-2017 09:34

Я не знаю )) фото не мои )
Рукоять затвора (с шариком), вероятнее всего от булл-папа, просто такой ракурс. А нижний или автомат или полуавтомат.
Я думаю, там все в .22 лр.
monkeymouse90 28-01-2017 22:15

Ффсемм трепетать!..
click for enlarge 1344 X 399 122.7 Kb
NORDBADGER 28-01-2017 22:31

Нигерия

click for enlarge 1280 X 720 590.0 Kb

rusAK 28-01-2017 23:42

quote:
Originally posted by Hisname:


Интересные фото. ПП на базе коробки MG-34 просто супер. А вот ПП на коробке АК с бубном ППШ - имхо, фейк. Ну и затвор 654-го с вкладышем с нижнего левого фото - неувядающая классика

Hisname 29-01-2017 07:45

quote:
А вот ПП на коробке АК с бубном ППШ - имхо, фейк.

Это магазин от ПП Суоми 9х19мм
click for enlarge 640 X 480 33.9 Kb click for enlarge 640 X 480 32.0 Kb
click for enlarge 640 X 480 31.1 Kb click for enlarge 640 X 480 36.1 Kb

Strelezz 30-01-2017 04:26

Оно еще и с газоотводом . Нихренассе ...
to6a 30-01-2017 10:34

По поводу ПП на коробке МГ-34.
Был некий производитель оружия в штатах, John R. Stemple (это выбито на коробке).
И заготовил он про запас 2 000 коробок, заготовил и зарегистрировал.
А тут подоспел закон запрещающий ПП, но эти коробки под него не попадают - они уже произведены и зарегистрированы.
И ценность их сразу возросла, появился смысл делать на их базе нечто более ценное, чем подобие Карл Густав 45.
Сейчас остатки коробок выкупила фирма BRP, у них на сайте этот гибрид есть.
Статья у Макса
http://modernfirearms.net/smg/usa/stemple-r.html
monkeymouse90 30-01-2017 10:58

И где там МГ34 углядели?..
Оно из калашмата засамоварено.
to6a 30-01-2017 11:24

quote:
Изначально написано monkeymouse90:
И где там МГ34 углядели?..
Оно из калашмата засамоварено.

Не, выше, не с лентой, а ПП где спусковая коробка от 34-ки.

monkeymouse90 30-01-2017 13:21

Тогда уж, спусковая группа, а не коробка...
click for enlarge 448 X 336  23.9 Kb
rusAK 30-01-2017 14:35

quote:
Originally posted by Hisname:

Это магазин от ПП Суоми 9х19мм

Да там серия На фото ранее - ПП с серыми винтами под цвет коробки, позднее - с черными. На фейк подумал потому, что предохранителю через один из таких винтов, крепящих усилительную втулку, перепрыгивать должно как-то не очень комфортно. А вообще - с одной стороны оригинально, с другой - изврат.

Reb00t 30-01-2017 15:02

https://www.youtube.com/watch?v=r52DGTNyRsw

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Hisname 30-01-2017 18:18

quote:
Да там серия

Как я понял, это все сделал один и тот же человек)

click for enlarge 800 X 600 44.1 Kb click for enlarge 800 X 600 90.5 Kb click for enlarge 800 X 600 38.7 Kb

Strelezz 31-01-2017 02:08

Талант ! Коробки сам гнет

А фото затвора отдельно есть ? Непонятно - там через газоотвод отпирание , или это просто газовый ускоритель свободного затвора ?

Hisname 31-01-2017 12:18

quote:
Талант ! Коробки сам гнет

Выложу все что осталось по его творчеству)
Первое фото было отдельно, так что не известно к какому изделию относится.
click for enlarge 800 X 600 50.6 Kb click for enlarge 640 X 480 27.1 Kb click for enlarge 640 X 480 31.1 Kb
click for enlarge 640 X 480 55.6 Kb click for enlarge 800 X 600 55.1 Kb click for enlarge 800 X 600 81.8 Kb

Последние три фото, это набор)

rusAK 31-01-2017 16:43

quote:
Originally posted by Strelezz:

Талант ! Коробки сам гнет

Если этот оружейник из штатов, то гнуть коробки там особого таланта не надо. AK receiver flat там купить не проблема. Как и приспособу для неё - Receiver Flat Bending Die Set. По остальному - да, человек рукастый, не отнять. Только его изделия больше претендуют на креатив, чем на логичность. Единственное изделие, которое мне глянулось - последнее фото из сообщения 4572. Типа "витязь" Другие, при патроне х39 и смехотворной длине ствола воспринимаются нелепо. По последнему набору под калибры 9х19 и 7,62ТТ/Маузер - зачем такая длина стволов? Интересно, кстати, как они устанавливаются? На резьбе или прессом загонять надо?

А вообще, мне вот такая переделка АК под 7,62ТТ нравится. С шахтой от ППС. Логично и гармонично

604 x 453

Я макет такого хотел из думмика сделать. Только нижнюю часть коробки от ППСа хрен найдешь.

ded2008 01-02-2017 15:40

с дяденькой бы этим познакомиться. я б ему столько идей накидал. фото супер утащу себе.
ТожеКот 01-02-2017 19:07

quote:
с дяденькой бы этим познакомиться.

Ну, с тех пор, как придумали Интернет...
И разного из него же, любимого :
click for enlarge 600 X 447 20.4 Kb click for enlarge 640 X 296 41.2 Kb click for enlarge 700 X 495 53.3 Kb click for enlarge 700 X 525 78.5 Kb click for enlarge 557 X 700 68.8 Kb
PILOT_SVM 01-02-2017 19:28

quote:
Изначально написано ТожеКот:
С тех пор, как придумали Интернет...

А первая фотка какое отношение к самоделкам ?

Slepoy Pjou 01-02-2017 20:24

За то концепт отличный .
П.П. Для позапрошлого века .
П.П.П. ТожеКот можно перепостить эту картинку в дульнозарядное .
SETH 02-02-2017 10:31

quote:
Изначально написано rusAK:
Я макет такого хотел из думмика сделать. Только нижнюю часть коробки от ППСа хрен найдешь.

А зачем портить думмик? На такой макет можно и что-нибудь дешевое пустить, типа ижевских упилков.
Передняя рукоять-цевье прикольное. Утащу себе эту фотку, давно искал.

rusAK 02-02-2017 12:02

quote:
Originally posted by SETH:

На такой макет можно и что-нибудь дешевое пустить, типа ижевских упилков.

"Фронтсет" от ксюхи отдельно искать затрахаешься. А если найдешь, то по деньгам получится, что цена макета ижмаш + цена фронтсета = цена ММГ ксюхи. А еще низ коробки ППС на дербан надо. . .

quote:
Originally posted by SETH:

Передняя рукоять-цевье прикольное.

Фурнитура, скорее всего, эирсофт. Да и ладно. На реальном железе должно работать и не жужжать

rusAK 02-02-2017 13:16

Ещё нашел
800 x 533
800 x 600
capitan88888 02-02-2017 13:43

quote:
Изначально написано rusAK:
Ещё нашел

Это прадед современного Витязя (аналог - гражданская Сайга 9х19), кажется

rusAK 02-02-2017 14:32

quote:
Originally posted by capitan88888:

Это прадед современного Витязя (аналог - гражданская Сайга 9х19), кажется

Не, на заокеанское творчество похоже. Фото, судя по всему, в каком-то магазине или на ганшоу сделано. На заднем плане стенд с какими-то шалабушками с ценниками.

BANZAI1970 02-02-2017 15:48

Пришла очередная хотелка
Хоть и сигнальник, имеет 2 шпильки, но всё-же самоделка
А некоторое количество чёрного порошка дают классный эффект



SETH 02-02-2017 16:03

rusAK, первая фотка как бы не с weaponeer'a. уж больно приемник магазина интересный, там похожие парень один делал серией.
Ну, так-то можно ксюху украинской деактивации поискать, дешевле думмика выйдет. А приемник сделать сборно-сварным, сняв размеры с приемника ППС.
Или свое что-то сделать, простор для творчества, так сказать. И экономия


ЯРЛ 02-02-2017 17:25

quote:
Сигнальный Remington М1871
Можно один сюда передать? Он у меня сразу этими сигнальными феньками по взрослому будет стрелять!
BANZAI1970 02-02-2017 17:31

quote:
Он у меня

Ну, не Вы один такой. Для этого и брался Увы, 2-го нету
capitan88888 02-02-2017 17:51

quote:
Изначально написано rusAK:

Не, на заокеанское творчество похоже. Фото, судя по всему, в каком-то магазине или на ганшоу сделано. На заднем плане стенд с какими-то шалабушками с ценниками.

На фото - АКС 74У (видно по целику) с шахтой точь в точь, как у Сайги 9х19 но не из пластика, а из алюминия. Магазин от чего определить не могу. Но как ствол АКС 74У будет жить с 9х19? Фэйк? Дырка в глушителе - тоже около 6 мм, если родной под 545 или расточена? Вопросов больше, чем ответов.

ЯРЛ 02-02-2017 18:10

quote:
Для этого и брался Увы, 2-го нету

Дайте адрес! Пожалуйста!
BANZAI1970 02-02-2017 18:17

Брался на Мешке. Мастер, якобы, с Москвы. Сам пробую установить с ним связь, либо заказать железо.
ТожеКот 02-02-2017 21:38

quote:
П.П.П. ТожеКот можно перепостить эту картинку в дульнозарядное .


А тож... Всё что с Инета пришло, да в него же и уйдёт ...
Strelezz 03-02-2017 02:41

quote:
Изначально написано capitan88888:

На фото - АКС 74У (видно по целику) с шахтой точь в точь, как у Сайги 9х19 но не из пластика, а из алюминия. Магазин от чего определить не могу. Но как ствол АКС 74У будет жить с 9х19? Фэйк? Дырка в глушителе - тоже около 6 мм, если родной под 545 или расточена? Вопросов больше, чем ответов.

Проблем-то , дырку расковыть

rusAK 03-02-2017 09:12

quote:
Originally posted by SETH:

rusAK, первая фотка как бы не с weaponeer'a. уж больно приемник магазина интересный, там похожие парень один делал серией.

А я помню? Давно дело было, на каком-то штатовском сайте наткнулся на фотоподборку калашматов кастомных, что понравилось - сохранил.

quote:
Originally posted by SETH:

Ну, так-то можно ксюху украинской деактивации поискать, дешевле думмика выйдет.

Да сейчас проще ММГ 74У-СУ свежего распила купить. Недорого выходит. Только туляки зачем-то у них на коробках левые письмена накорябали. Да так глубоко, что хрен уберешь. На ТОЗе всё через одно место. Ижмаш после 20-ти лет пиления макетов, наконец-то, понял, что ударная маркировка "ММГ" и прочие богомерзкие надписи, нанесенные подобным образом, макет никак не красят, а ТОЗ - наоборот.

quote:
Originally posted by SETH:

А приемник сделать сборно-сварным, сняв размеры с приемника ППС.

Непростая деталька эта для воспроизведения в гаражно-домашних условиях.

quote:
Originally posted by SETH:

Или свое что-то сделать, простор для творчества, так сказать. И экономия

Это можно. Но хочется именно с приемником от ППС. ПП с той фотографии, где он присутствует, какой-то . . . правильный, логичный. Как в том четверостишии про финский нож: "... простой, до жути". Кстати, С ДР!!!

quote:
Originally posted by capitan88888:

На фото - АКС 74У (видно по целику)

Это видно не только по целику На целике, кстати, планка вивер-пикатинни.

quote:
Originally posted by capitan88888:

с шахтой точь в точь, как у Сайги 9х19 но не из пластика, а из алюминия.

Что говорит о том, что такая форма приемника может прийти в головы не только работникам Ижмаша, но и любому, у кого есть законная возможность делать-модернизиовать-кастомить оружие. Любому американскому гансмиту, короче. А алюминий в качестве материала изготовления говорит о том, что делается это либо в единичном экземпляре, либо небольшой серией, посему тратиться на оборудование для литья пластика и литейную форму приемника нет смысла.

quote:
Originally posted by capitan88888:

Магазин от чего определить не могу.

От ППС. Что лишний раз подтверждает, что на фото не отечественная переделка.

quote:
Originally posted by capitan88888:

Но как ствол АКС 74У будет жить с 9х19?

Никак. Ствол снимается, из бланка 7,62Rus точится новый, разверткой формируем патронник 7,62ТТ, и вперед!

quote:
Originally posted by capitan88888:

Дырка в глушителе - тоже около 6 мм, если родной под 545 или расточена?

То, что на ствол накручено, на оригинальный ПБС-4 не похоже. Так, что дырка там может быть любая.

Hisname 03-02-2017 12:25

quote:

SETH

С Днем Рождения ))
SETH 03-02-2017 15:31

Коллеги, благодарю за поздравления!
Вопрос, несколько раз встречал макеты ингрем мак 10 златоустовской работы. Никто про них более подробной информацией не владеет? Для чего на ЗлатМаше сделали эту партию?
rusAK 03-02-2017 16:19

quote:
Originally posted by SETH:

Для чего на ЗлатМаше сделали эту партию?

Поговаривают, что в 90-е был заказ от одной госструктуры на партию реплик Ingram MAC-10. Без маркировок. Наверное, затевалось что-то. Но не срослось. Хотя, как говорят те, кто имел дело с этими замечательными аппаратами, MAC-11 лучше. И контролируется увереннее, и ресурснее.

SETH 03-02-2017 16:31

quote:
Изначально написано rusAK:

Поговаривают, что в 90-е был заказ от одной госструктуры на партию реплик Ingram MAC-10. Без маркировок. Наверное, затевалось что-то. Но не срослось. Хотя, как говорят те, кто имел дело с этими замечательными аппаратами, MAC-11 лучше. И контролируется увереннее, и ресурснее.

Мак 11 под 9х19? Там еще одна версия есть, под 9х17, и делают под .22й.
Кстати, от чего у мака в 9х19 магазины? свои, или подгоняли от чего-то другого?

Kosta_g 03-02-2017 16:46

quote:
Изначально написано SETH:

Вопрос, несколько раз встречал макеты ингрем мак 10 златоустовской работы. Никто про них более подробной информацией не владеет? Для чего на ЗлатМаше сделали эту партию?

Подробной нет, а партию макетов сделали из корыстных побуждений, чтобы денег заработать. А "Маки" в Златоусте не делали.
Рекомендую, более емкого материала на русском не встречал:
Ingram: гносеология явления. Часть I.
Ingram: гносеология явления. Часть II.
Ingram: гносеология явления. Часть III.
Там и про магазины есть.

rusAK 03-02-2017 16:51

quote:
Originally posted by SETH:

Мак 11 под 9х19? Там еще одна версия есть, под 9х17

Это он и есть - МАС-11 в 9х17 (380 Auto)

quote:
Originally posted by SETH:

и делают под .22й.

Про такой впервые слышу.

quote:
Originally posted by SETH:

Кстати, от чего у мака в 9х19 магазины? свои, или подгоняли от чего-то другого?

На Uzi-шные здорово смахивают, а вот подходят ли - я х.з.

NORDBADGER 03-02-2017 16:58

quote:
Изначально написано SETH:
Вопрос, несколько раз встречал макеты ингрем мак 10 златоустовской работы. Никто про них более подробной информацией не владеет? Для чего на ЗлатМаше сделали эту партию?

Да байки всё это. Никто не показал таких боевых ПП от ЗМЗ, как и каких-либо др. документальных доказательств существования. Легенды одни про спецов и пр. Я вообще сомневаюсь, что ЗМЗ разрабатывал под него оснастку и пр. с ноля, они бы пять лет раскачивались, собирали из каких-нибудь комплектующих, может что сами делали.

Hisname 03-02-2017 17:08

quote:
Подробной нет, а партию макетов сделали из корыстных побуждений,

Если согласиться, что ММГ делали в Златоусте то почему на изделиях нет маркировки ЗМЗ, а напротив присутствует маркировка DENIX)) (про надпись "макет" или "Сделано в России" я даже не говорю). При условии, что у оригинального Denix и маркировка иная и внешние отличия имеются. Это на мой взгляд намного интереснее.
Хотя неплохо было бы и найти документальные подтверждения, того что эти ММГ были изготовлены в Златоусте, кроме честного слова продавцов ничего предоставлено не было.

SETH 03-02-2017 18:18

quote:
Изначально написано Kosta_g:

Подробной нет, а партию [b]макетов сделали из корыстных побуждений, чтобы денег заработать. А "Маки" в Златоусте не делали.
Рекомендую, более емкого материала на русском не встречал:
Ingram: гносеология явления. Часть I.
Ingram: гносеология явления. Часть II.
Ingram: гносеология явления. Часть III.
Там и про магазины есть.[/B]

Ох, какое роскошное чтиво! Благодарю Вас за ссылки

ded2008 04-02-2017 14:14


click for enlarge 1280 X 849 172.9 Kb
click for enlarge 1280 X 849 156.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1273 340.8 Kb
ded2008 04-02-2017 14:19

был тут на форуме дядька. торговал всем попало, но вроде больше спиртом. как раз из тех мест. говорил что ему за какието долги заводчане отдали три ящика этих самых ингремов. я взял у него пару штук не дорого, потом здесь же и продал. где он сейчас. продал или нет остальное не знаю. ник не помню. златоустовские ингремы отличаются от деникса тем что магнитятся. то есть железо а не сплав.
ЯРЛ 04-02-2017 16:59

quote:
МАС-11 в 9х17 (380 Auto)

Легко переделываются на 9мм.ПМ.
rusAK 04-02-2017 17:25

quote:
Originally posted by ded2008:

я взял у него пару штук не дорого

На фото Ваш? Красава. Искренне завидую. А я такого купить так и не смог. . . Не уступите одного, если у Вас их пара?

ded2008 04-02-2017 17:30

говорю ж продал давно все. фото мои. их уже по сайтам разным растащили.
SETH 04-02-2017 17:50

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Легко переделываются на 9мм.ПМ.

В наших краях ныне 9х19 актуален, в любом магазине, как говна.
Чего не скажешь про 9х18 или 7,62х25, не говоря уже о крайне редких .45 и т.д.

rusAK 04-02-2017 18:18

quote:
Originally posted by ded2008:

говорю ж продал давно все

Не прочел внимательно. Увидел фото, руки затряслись, слюна потекла

monkeymouse90 05-02-2017 16:18

Франкенган
click for enlarge 1920 X 426  64.8 Kb
ded2008 05-02-2017 20:14


click for enlarge 1920 X 567  89.3 Kb
Hisname 05-02-2017 20:28

click for enlarge 800 X 533 114.3 Kb

Видимо, чем то привлекает людей эта форма рукояти)

Strelezz 06-02-2017 02:39

quote:
Изначально написано NORDBADGER:

Да байки всё это. Никто не показал таких боевых ПП от ЗМЗ, как и каких-либо др. документальных доказательств существования. Легенды одни про спецов и пр. Я вообще сомневаюсь, что ЗМЗ разрабатывал под него оснастку и пр. с ноля, они бы пять лет раскачивались, собирали из каких-нибудь комплектующих, может что сами делали.


Там УСМ отличается от ингремовского . Ствол не на резьбе а на штифте . Много мелких отличий . Но если озадачиться и собрать "как надо" - вполне .

rusAK 06-02-2017 11:17

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

Франкенган

Мне все фото этой шайтан-трубы с задней полки пикапа на фоне скалистых гор (американ стайл, нах) покоя не давало. А потом глаза протер. . . Это ж над старичком Auto 5 так надругались. Креативно, не спорю. Но лично я против таких экспериментов над классикой.

ded2008

Это что? СКС в нержавейке? Или от СКС там только магазин.

Wladim753 06-02-2017 11:55

quote:
Originally posted by SETH:

В наших краях ныне 9х19 актуален, в любом магазине, как говна.
Чего не скажешь про 9х18 или 7,62х25, не говоря уже о крайне редких .45 и т.д.


Ерунда все это...касаясь конкретно этой златоустовской модели,держал ее в руках в начале 2000-х. Пойдет только 9,2*18 или 9*17, так как управляемость оружия играет не последнюю роль и минимум переделки.
В принципе там поменять только ствол и затвор. Все нужно делать будет с нуля...
Wladim753 06-02-2017 11:56

Ну и точность выстрела очередью из РАК лучше чем из Глауберита..
monkeymouse90 06-02-2017 12:37

quote:
Изначально написано rusAK:
...Это ж над старичком Auto 5 так надругались.

Больше похоже на Ремингтон

Strelezz 06-02-2017 13:59

quote:
Изначально написано Wladim753:
Ну и точность выстрела очередью из РАК лучше чем из Глауберита..


А одиночными ?

Wladim753 06-02-2017 15:06

И одиночными хуже..
А по данному вопросу видео в сети от поляков есть...
rusAK 06-02-2017 16:53

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

Больше похоже на Ремингтон

Который? По мне, Auto 5 и есть. Только коробку перевернули и блок спуска от мгача приварили. Благо, коробка стальная.

Hisname 06-02-2017 20:42

quote:
Больше похоже на Ремингтон

Соглашусь) Remington Model 11 )
И рукоять от французского АА52 (*зачеркнул*) MG42 )))
click for enlarge 920 X 690 83.7 Kb click for enlarge 960 X 1044 635.4 Kb click for enlarge 1332 X 714 554.6 Kb


ДНДшник 06-02-2017 22:31

quote:
Изначально написано rusAK:
Я макет такого хотел из думмика сделать. Только нижнюю часть коробки от ППСа хрен найдешь.

у меня тут образовался некомплектный макет ппс-43, можно поговорить про низ коробки.
Strelezz 07-02-2017 02:12

quote:
Изначально написано ДНДшник:

у меня тут образовался некомплектный макет ппс-43, можно поговорить про низ коробки.

А про приклад можно поговорить ?

monkeymouse90 07-02-2017 02:31

Кое что по Вьетнаму
click for enlarge 740 X 651 60.4 Kb click for enlarge 682 X 383 54.8 Kb click for enlarge 682 X 383 48.4 Kb click for enlarge 682 X 383 48.8 Kb click for enlarge 682 X 383 48.7 Kb click for enlarge 662 X 384 45.5 Kb click for enlarge 682 X 383 45.0 Kb click for enlarge 682 X 383 22.0 Kb click for enlarge 682 X 383 49.0 Kb click for enlarge 682 X 383 49.4 Kb
to6a 07-02-2017 05:32

Из гроба Георга, нашего Люгера, доносилось тоскливое "За что?"
Hisname 07-02-2017 06:07

На шестом фото К-50М.
Насколько я знаю, нет однозначного ответа переделка это из ППШ или самостоятельно изготовленное оружие.
Спасибо за фото )
rusAK 07-02-2017 06:33

quote:
Originally posted by ДНДшник:

у меня тут образовался некомплектный макет ппс-43, можно поговорить про низ коробки

Можно поговорить
Пишу в РМ

ЯРЛ 07-02-2017 08:55

quote:
Из гроба Георга, нашего Люгера, доносилось тоскливое "За что?"
За то, что сделал такой сложный УСМ на 08. Чудак!
"Этот инженер не достаточно талантлив, что бы делать простые вещи".
Hisname 07-02-2017 10:11

Тот что на первом фото, в других ракурсах.
Год назад, в Британии, был продан за 700 фунтов.
click for enlarge 740 X 460 50.8 Kb click for enlarge 740 X 396 73.7 Kb click for enlarge 740 X 593 59.0 Kb click for enlarge 740 X 244 47.1 Kb click for enlarge 740 X 479 52.1 Kb
rusAK 07-02-2017 10:44

quote:
Originally posted by Hisname:

Соглашусь) Remington Model 11 )

Сдаюсь. Убедили Но переделка извратная. Хотя бы потому, что гильзы летят влево (в левую же руку, а то и в морду лица).

ЯРЛ 07-02-2017 11:52

quote:
Тот что на первом фото, в других ракурсах.

УСМ попроще? Вообще 08 нужно было делать УСМ с предзводом.
monkeymouse90 07-02-2017 11:57

Нормально все летит. Тем паче, что это поддается регулировке.
За то, хорошо видно, что там происходит и управляться левой рукой "тактикулярней".
А ППШ, чарли сами клепали. В "любой кроватной мастерской".
Документация, а если надо, то и оснастка, поставлялись кому ни попадя. Китай, Корея, Иран, Венгрия, Румыния...
ДНДшник 07-02-2017 12:17

quote:
Originally posted by Strelezz:

А про приклад можно поговорить ?


А что и не поговорить?
Он тоже есть с механизмом фиксации.
Strelezz 07-02-2017 15:49

quote:
Изначально написано ДНДшник:

А что и не поговорить?
Он тоже есть с механизмом фиксации.

Отписал в ПМ

ЯРЛ 07-02-2017 15:56

quote:
А ППШ, чарли сами клепали. В "любой кроватной мастерской".
Документация,

СТЭН тоже.
monkeymouse90 07-02-2017 17:32

Что-то не припомню там СТЕНов...
Разве что трофейные, от янки.
NORDBADGER 07-02-2017 18:39

quote:
Изначально написано Hisname:
Насколько я знаю, нет однозначного ответа переделка это из ППШ или самостоятельно изготовленное оружие.

Нет однозначного ответа - были ли чисто вьетнамские. Пока вроде только всё передельные всплывают, из китайских.

Hisname 07-02-2017 21:10

quote:
УСМ попроще? Вообще 08 нужно было делать УСМ с предзводом.

Я могу понять копии Кольта 1911, я бы мог понять копии Намбу Тип 14, но где вьетнамцы могли увидеть Люгер 08 )) А боеприпасы ?) Смысл делать копию при отсутствии родного для оригинальной модели боеприпаса?) Если переделать под имеющийся под рукой боеприпас , тогда может сразу копировать то, от чего есть патроны))

Wladim753 08-02-2017 04:19

Парни? ЕПРСТ..
Кто был там до пиндосов? Френчи.. и СТЭН у френчей был.. у янки их не было..
и 9х19 стандартный европейский калибр..Ну а вьетнамский оружейник скопировал то что у него было... как смог так смог..
rusAK 08-02-2017 08:36

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

Нормально все летит. Тем паче, что это поддается регулировке.

Да чего же нормального? Экстракционное окно смещено вниз относительно правильной исходной компоновки. И гильзы будут экстрагироваться, соответственно, влево-вниз.


За то, хорошо видно, что там происходит

А что видно-то? Наличие-отсутствие патронов в магазине? Так это и при классической компоновке у помп-п/а видно.


и управляться левой рукой "тактикулярней".

Рукоятка заряжания слева? Спорно и на любителя.

AllBiBek 08-02-2017 08:57

quote:
Originally posted by Hisname:

но где вьетнамцы могли увидеть Люгер 08


первая же сцыль по запрос "немецкое оружие во Вьетнаме"
Что же касается Советского Союза, то, по данным МИДа СССР, в 1961 - 1965 годах через ДРВ Национальному фронту освобождения Южного Вьетнама были переданы в виде безвозмездной помощи 130 безоткатных орудий и минометов, 1,4 тыс. пулеметов, 54,5 тыс. единиц стрелкового оружия и боеприпасы к ним (главным образом трофейного, немецкого производства).

http://www.e-reading.club/chap...ogo_Soyuza.html

вообще, фоток вьетнамце с тем же МП-38/40 - в избытке. сдесь неоднократно мелькали. Не вижу причин, по которым им не подкинули какое-то количество люгеров. Ну а патрон у них одинаковый.

ЯРЛ 08-02-2017 10:29

У вьетнамцев раньше были французы, а у тех вражеский патрон 9мм. Люгер был на вооружении.
monkeymouse90 08-02-2017 14:15

quote:
Изначально написано rusAK:

Да чего же нормального? Экстракционное окно смещено вниз относительно правильной исходной компоновки. И гильзы будут экстрагироваться, соответственно, влево-вниз.

Гильза, в исправном девайсе, вылетает нормально.Вверх-вперед.
По-фигу, где окно. Важно, как расположен эжектор.

Vladmor 09-02-2017 12:01

Originally posted by Питерщик:

quote:
Подпишусь

Тоже интересно.
С уважением.

NORDBADGER 16-02-2017 19:24

Венгерские события

click for enlarge 1912 X 1280 286.0 Kb

Hisname 17-02-2017 01:13

click for enlarge 1000 X 662 358.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 986.3 Kb click for enlarge 1920 X 1080 887.3 Kb click for enlarge 1920 X 1080  1.3 Mb

Последние три скрина, это кино с А.Челентано "Суперограбление в Милане" 1964 год.

Южноуралец 17-02-2017 05:28

чего-то тема плавно переехала в "неотхорошейжизни"! ...???
rusAK 17-02-2017 09:23

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

Гильза, в исправном девайсе, вылетает нормально.Вверх-вперед.

А в перевернутом, как в этой переделке, полетит вниз. Кстати, насчет "вперед". Стрелял, как-то, из AUTO 5. Гильзы летели четко вправо. Вне зависимости от мощности патронов и установки тормозной муфты.

quote:
Originally posted by NORDBADGER:
Венгерские события

Кожух - "холодильник" зря срезали. На него и рукоятку прикрутить проще было бы, и ствол при такой переделке люфтить начнет. А про кино с Челентаной мне с юности интересно, каким ветром ППШ в Италию занесло.

Slepoy Pjou 17-02-2017 22:12

Из Югославии поди навезли с контрабандой .
monkeymouse90 17-02-2017 23:55

quote:
Изначально написано Wladim753:
...Кто был там до пиндосов? Френчи.. и СТЭН у френчей был.. у янки их не было...

У французов в Индокитае СТЕНов не было. У янки были.

Wladim753 18-02-2017 07:27

После окончания войны STEN Mk. II официально состоял на вооружении в Великобритании и странах Британского содружества наций, в Египте, Франции, Греции, Нидерландах, Норвегии и Турции.
https://ru.wikipedia.org/wiki/STEN
В американском техническом справочнике 'Необычные военные устройства и методы' приводится описание копии 'Стена' Mk II, захваченной у вьетконговцев в 1964 году во время войны во Вьетнаме.
http://lockwork.ru/britanskaya...t-pulemet-sten/
http://warspot.ru/2996-vietnam...ikanskih-soldat
NORDBADGER 18-02-2017 11:37

quote:
Изначально написано Slepoy Pjou:
Из Югославии поди навезли с контрабандой .

Всяко могло быть, киностудии используют, что угодно и откуда угодно.

Итальянский полицейский или карабинер в Милане, 1 мая 1946 г.

click for enlarge 636 X 710 296.9 Kb

monkeymouse90 18-02-2017 12:21

quote:
Изначально написано Wladim753:
После окончания войны...

Поступим проще.
Предъявите фоту француза в Индокитае со СТЕНом. ;-)
СТЕНы были у ополчений всяких в Европе.
И, да, заодно, фоты этих самых "копий СТЕНов".
Всяких братишек и желательно то что заканчивается на "вру", не предлагать.

Южноуралец 18-02-2017 13:31


click for enlarge 570 X 570 106.5 Kb
Южноуралец 18-02-2017 13:31

Подходящий размерчик!
Wladim753 18-02-2017 14:11

2 monkeymouse90
Поступим проще, я ничего не буду вам доказывать а вы мне расскажите откель там взялись СТЭНЫ МК2?
Как их завезли туда американцы ? Ибо янки это:
Я́нки (англ. yankee) - уничижительное или оскорбительное название жителей Новой Англии; позднее, в более широком смысле, - жителей США в целом.
И не бесшумную модель а именно обычный МК2?
Ок?
Жду...
click for enlarge 800 X 600 41.5 Kb

http://www.virtual.vietnam.ttu...8190101001a.pdf
click for enlarge 807 X 521  51.1 Kb
click for enlarge 753 X 807  66.4 Kb

Wladim753 18-02-2017 15:56


Перечень вооружения ВНА и Фронта, составленный "оппонентами".
Часть 1
http://www.virtual.vietnam.ttu...8190102001a.pdf
http://www.virtual.vietnam.ttu...8190102001b.pdf

Часть 2
http://www.virtual.vietnam.ttu...8190102002a.pdf
http://www.virtual.vietnam.ttu...8190102002b.pdf

Часть 3
http://www.virtual.vietnam.ttu...8190101001a.pdf
http://www.virtual.vietnam.ttu...8190101001b.pdf
http://www.virtual.vietnam.ttu...8190101001c.pdf

В ассортименте присутствуют СВТ-40, Штурмгевер-44 (в первой части упоминается именно как Восточно-Германский) и что удивительно для 1966г. - РПК. И много чего еще - от стреляющей ручки до РСЗО.

NORDBADGER 18-02-2017 16:18

quote:
Изначально написано Wladim753:
Перечень вооружения ВНА и Фронта, составленный "оппонентами".

Это перечень вооружения которое теоретически может быть у вьетнамцев, например, СВТ-40 так пока никто и не смог обнаружить, и предназначен для идентификации захваченного.

И хорошо бы определиться с временными рамками. Я полагал, что речь идёт про 1946-1954 гг.

Есть вот такое плохонькое фото (крайний стоящий слева)

click for enlarge 800 X 532 142.0 Kb

http://laguerreenindochine.for...armes-utilisees

Wladim753 18-02-2017 16:29

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Это перечень вооружения которое теоретически может быть у вьетнамцев, например, СВТ-40 так пока никто и не смог обнаружить, и предназначен для идентификации захваченного.



click for enlarge 800 X 371  43.4 Kb
NORDBADGER 18-02-2017 16:51

2Wladim753

Это что-то, и единственное фото, без понятной истории. Исходя из этого - единственную поставленную СВТ-40 вьетнамцы затюнили и более никаких свидетельств нет.

Вот ещё пример идентификации, когда трофейную СВД провели как СВТ-40 и не будь этой винтовки в наличии, так бы и считали, что СВТ.

http://forums.gunboards.com/sh...in-Viet-Nam-War

Wladim753 18-02-2017 16:52

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

И хорошо бы определиться с временными рамками. Я полагал, что речь идёт про 1946-1954 гг.


Да.. именно..СТЭН МК2 попал во Вьетнам именно в эти годы..
С янки пришли только СТЭН Мк6.Они были на вооружении у янки и южновьетнамских солдат..
Wladim753 18-02-2017 16:56

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Это что-то, и единственное фото, без понятной истории. Исходя из этого - единственную поставленную СВТ-40 вьетнамцы затюнили и более никаких свидетельств нет.


И что? Если были во Въетнаме трехлинейки , то были и СВТ 40 именно в снайперском варианте..
Где было одна .. там и была вторая и третья..
NORDBADGER 18-02-2017 17:09

quote:
Изначально написано Wladim753:
И что? Если были во Въетнаме трехлинейки , то были и СВТ 40 именно в снайперском варианте..

Ну поскольку здесь собрались не любители "упираться" , то я тоже скажу - пока нет ни одного фото с полноценной СВТ, как и каких либо др. документов, вот и все факты.

Wladim753 18-02-2017 18:01

Не возражаю..
Но надеюсь и вы не возражаете что в Корее она была?
Ну и на ганзе постов не читают..

Сообщение 16 мар 2013, 04:36

Также на этом вьетнамском сайте я попробовал пользоваться онлай-переводчиком в теме которая переводится как "Оружие Вьетнама в двух войнах" смотрите что получилось: в посте 207 http://translate.google.com.vn...ved=0CDIQ7gEwAQ
Дословный перевод :С экспорт, Токарева СВТ-40: полуавтоматическая винтовка появилась во Вьетнаме, но меньше, чем CKC.
joker-quest
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 714
Зарегистрирован:
17 янв 2008, 00:36.

http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php?topic=41.200

Wladim753 18-02-2017 18:27

Короче справочник есть, вьетнамцы признают что у них она была..
Но вот фото нет в инете... точнее есть но переделки ,значит не была..
NORDBADGER 18-02-2017 18:49

quote:
Изначально написано Wladim753:
Но надеюсь и вы не возражаете что в Корее она была?

Ну как-бы ... из той же серии, что и про Вьетнам.

quote:
Изначально написано Wladim753:
Ну и на ганзе постов не читают..

Мне то не надо чужие заслуги приписывать.

quote:
Изначально написано Wladim753:
Короче справочник есть, вьетнамцы признают что у них она была..
Но вот фото нет в инете... точнее есть но переделки ,значит не была..

Освежите в памяти и пару страниц далее по каждой ссылке

forummessage/164/28

http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=171&t=191017&start=2400

Оттуда:

"Предисловие
После публикации книг I и II "Боевая техника (военное имущество), используемая Вьетконгом южнее 11 параллели", J2, Верховное командование видит необходимость в издании книги касающиеся "Военное имущество предположительно в использовании Северным Вьетнамом".
Определение части этих предметов стало возможным благодаря анализу разведки, технических документов и фотографий показаных в моих публикациях. Хотя они пока ещё не используются Вьетконгом, но могут появиться на театре военных действий в Южном Вьетнаме в будущем.
Оружие показанное в этой книге, из запасов времён Второй мировой войны и производства Советского Союза, коммунистического Китая, Чехословакии, Восточной Германии, и т.д., и может появится в армии DRV.
Основной целью этой книги является оказание содействия в лёгкой идентификации и точности отчётов об этом оружии, после получения информации о его появлении или после его захвата.
J2, Верховное командование был бы весьма признательно конструктивным идеям и документам технической разведки от боевых подразделений, чтобы иметь дополнительный материал для составления других книг."
------
Да, на обложке тоже самое: "используемое Вьетконгом в Южном Вьетнаме или предположительно доступное в Северном Вьетнаме". И в тексте про СВТ отсутствует сакральное предложение типа "This pistol is in limited use by the Viet Cong" или "This weapon is used by the Viet Cong".

Это же касается про форумы, на тех же страницах писали - кто и какие там приводят аргументы? Сидят такие же любители и пользуются теми же источниками, а то вообще школота.

Wladim753 18-02-2017 19:05

Пока спор ни о чем, вы то же не истина в последней инстанции .. что касается именно Вьетнама в этом споре, то он для меня неделим на Южный и Северный...
NORDBADGER 18-02-2017 19:59

quote:
Изначально написано Wladim753:
Пока спор ни о чем, вы то же не истина в последней инстанции

Да я ни на что не претендую, а лишь предлагаю ориентироваться не только на ОБС.

monkeymouse90 19-02-2017 11:31

quote:
Изначально написано Wladim753:
2 monkeymouse90
Поступим проще, я ничего не буду вам доказывать а вы мне расскажите откель там взялись СТЭНЫ МК2?

В военторге купили. ;-
Возможно, от ново-зеландцев досталось.
Как-то, для французов, немного, разрез глаз не тот. Не находите?
Янки, это страшно оскорбительно. Наверное поэтому, так гимн называется. LOL
Не съезжайте и не переводите стрелки.
Где хотя бы упоминание про французский СТЕН?

Wladim753 19-02-2017 11:44

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

Не съезжайте и не переводите стрелки.
Где хотя бы упоминание про французский СТЕН?

По сути сказать есть что?
Скакали мимо?Скачите дале..

monkeymouse90 22-02-2017 15:01

Привет от Чуркина? LOL
ЯРЛ 22-02-2017 18:30

quote:
Где хотя бы упоминание про французский СТЕН?

Французского не было, был Канадский.
Wladim753 23-02-2017 06:34

Блт.. за что не люблю скакунов.. так это за то что из за дерева не видят леса. Скакун , где я писал про то что там СТЭН был французский?
Это не к Ярлу..
ЯРЛ 23-02-2017 12:28

Канада после войны продавала СТЭНы налево и на право. А качеством они были лучше английских, Канаду не бомбили и карточной системы там не было. Кстати многие канадские стены с двумя нарезами и вроде бы более точные.
BANZAI1970 24-02-2017 08:14

N-ное время назад зашел спор. Я вспомнил давнюю историю, когда чел с обреза стрелял в стопу другому.При этом был сильный синяк на ней. Оппонент утверждал, что ногу прострелит. Волею судеб появилась возможность проверить данную сказку Ствол 74 мм, 16 калибр, круглая пуля. Навеску пороха мы уже не установим (лет 35 прошло), но, думается, она не сильно повлияет. Не, ногу совать свою не намерен , можно по ДСП отработать. Пробовать?
ЯРЛ 24-02-2017 10:45

Попробуйте, но не свинцовой пулей, а шариком от подшипника подходящего размера в отбмотке тряпочкой (патч).
BANZAI1970 24-02-2017 10:58

А в чём разницу видите?
ЯРЛ 24-02-2017 11:17

Стальной шарик быстрее набирает большую скорость, правда не далеко летит.
Antir12 24-02-2017 11:27

Зачем по патронник резать то было) Дерринджер какой то получился,очень крупного калибра... Шариком ДСП пробьёт,а вот насчёт ноги это сложный вопрос)
BANZAI1970 24-02-2017 11:36

quote:
Зачем

Вопрос не ко мне Сам бы гражданам, которые стволы пилят, член половинил Такой пришёл, под мою задачу подойдёт.
За шарик понял, но под рукой его нет. А испытать хочу завтра- так карта легла.
ЯРЛ 24-02-2017 18:40

А может туда стволик под 410 выточить? Ну будет без экстрактора.
Новгородец 25-02-2017 16:45

Есть вот такое плохонькое фото (крайний стоящий слева)
Миномёт М19 в облегчённой модификации... Первый раз вижу у французов во Вьетнаме. Попадались только М2 и мод.1935/44.
SanSanish 25-02-2017 17:46

quote:
Originally posted by BANZAI1970:

Ствол 74 мм, 16 калибр, круглая пуля.


Хм...а порох? Из монтажников? Даже пистолетный при такой длине слишком медленный. Ну или безжалостно закатать латуньку.
BANZAI1970 26-02-2017 06:43

quote:
N-ное время назад зашел спор.

quote:
Хм...а порох?

Хм...
Я тоже так думал
Саныч, простой Сокол, правда полная навеска, около 1,8-1,9 грамма. ДСП не оказалось под рукой, пришлось в 5-слойную фанеру толщиной 1 см пулять. Боялся , что в глаза отскочит
Какой там, Yебало, как из пушки, фанера навылет, если бы за ней находилась точно такая, то и её бы пробило, 100%. Вынужден признать, что ногу бы пробило в ботинке на 100%, без вариантов Единственное, что утешает, мож тот чел сыпал меньше порошка? Но стандартный охотничий патрон даже в таком коротыше-страшная вещь.

click for enlarge 1707 X 1280 287.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 248.5 Kb

Ланцепок 26-02-2017 09:08

quote:
Изначально написано BANZAI1970:
[B]Вынужден признать, что ногу бы пробило в ботинке на 100%, без вариантов

Навеяло:
https://www.youtube.com/watch?v=0fz9-gqwThQ

BANZAI1970 26-02-2017 09:31


Когда шмаляли, вспомнил фильм, где трое грабят подпольное казино, у одного обрез двудулки, да так коротко обрезан, что патроны на сантиметр торчат из стволов Как называется, не помню
Пы сы: нашел, "Ограбление казино" называется


click for enlarge 720 X 304 69.7 Kb

Antir12 26-02-2017 11:37

Главное что эксперимент прошёл успешно , никто не пострадал а девайс в речке) Напомнило виденные винтовочные обрезы ,по патронник отпиленные,тоже вроде плевалка в упор ,но этого вполне хватало.
Allexcolonel 26-02-2017 15:07

quote:
да так коротко обрезан, что патроны на сантиметр торчат из стволов

Тем не менее, в реале тоже нечто подобное встречается...

click for enlarge 1024 X 576 51.1 Kb
Итальянский конфискат...

monkeymouse90 26-02-2017 16:50

quote:
Изначально написано SanSanish:

Хм...а порох? Из монтажников? Даже пистолетный при такой длине слишком медленный. Ну или безжалостно закатать латуньку.

Где-то попадалась инфа про очень короткие стволы обрезов. Точно не помню, но там получалось, что для стандартного патрона 12к, около 4" вполне достаточно.
http://mcb-homis.com/judge/

kmv72 03-03-2017 09:38

Оставляли бы уж тогда сантиметра по 2 от казённика - чтобы вообще просто гильза стреляла
twilight 03-03-2017 11:39

На верхней фотке - чудовищное по убойной силе оружие, ГДРовский "зуль" под шарики 4,4 мм

sakstorp 03-03-2017 11:48

quote:
На верхней фотке - чудовищное по убойной силе оружие, ГДРовский "зуль" под шарики 4,4 мм
"Какая страна, такой и арсенал у местных Бонни с Клайдом"
bellot 04-03-2017 01:37

quote:
Originally posted by sakstorp:

Какая страна, такой и арсенал


Оружие Гитлерюгендов!
Hisname 04-03-2017 12:44

quote:
На верхней фотке - чудовищное по убойной силе оружие, ГДРовский "зуль" под шарики 4,4 мм

SUHL Haenel - 310
click for enlarge 1004 X 442 555.4 Kb

На фото, эта винтовка находится посередине. Под задними прицельными находится магазин на 6 шариков.
click for enlarge 333 X 500 14.1 Kb

Антиквариат))
Хотя какой то смысл в этом есть. Психологический фактор в первую очередь. Затвор, магазинное снаряжение....легко убедить жертву, что это как минимум .22 lr

SanSanish 04-03-2017 13:08

Под какой нибудь Флобер перепилить могли.
Там помимо собственно пневматики шарик с разгона загоняет в ствол длинючим трубчатым досылателем, на массивном поршне. Практически готовый свободный затвор с ударником. а уж потом через этот досылатель шарик еще пинает сжатым воздухом.
здрасьтевсем 04-03-2017 20:08

Газюковальтер удивляет, тот что с бесформенной картечиной в качестве пули. Он же силуминовый!!!! Даже травматические его версии на слабеньких патронах в клочья разлетаются.
maior 0763 05-03-2017 06:34

Если возвратная пружина правильно подобрана то что ему доспеется?
Ствол стальной там...
На трамватике ее менять наверное низззя и потому и разлетаются что она слабая.
AllBiBek 05-03-2017 14:33

рубрика "прочее".

ничего необычного, просто весенние сельхозработы в обычном советском колхозе. Март 1949 года, где-то под Челябинском.

Wladim753 05-03-2017 14:47

Ростовская область.
271 x 203
capitan88888 05-03-2017 18:35

quote:
Изначально написано BANZAI1970:

Когда шмаляли, вспомнил фильм, где трое грабят подпольное казино, у одного обрез двудулки, да так коротко обрезан, что патроны на сантиметр торчат из стволов Как называется, не помню
Пы сы: нашел, "Ограбление казино" называется

Это специально так коротко обрезано, чтоб показать "врагам", что обрез - заряжен. И намерения у "реальных пацанов" - не шуточные

rusAK 05-03-2017 18:37

quote:
Originally posted by AllBiBek:

ничего необычного, просто весенние сельхозработы в обычном советском колхозе. Март 1949 года, где-то под Челябинском

"Эм-ча". В "танкист на иномарке" об этом написано. После войны М4А1 огражданили и передали в народное хозяйство. Где они вскорости и сгинули. Техника была хорошая, но наплевательского отношения не терпела.

poluostrov25 05-03-2017 22:19

Фото из сети. Чем люблю ппш так тем, что его можно свернуть очень компактно, пожалуй единственный дешевый вариант с такими характеристиками
click for enlarge 903 X 617 352.8 Kb
любительбулок 05-03-2017 23:27

quote:

ппш очень компактно


click for enlarge 1920 X 1080 178.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280  99.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 140.8 Kb

AllBiBek 09-03-2017 17:44

quote:
Originally posted by capitan88888:

зачем тогда всякие кедры и кипарисы с каштанами напилили?


"ну вы блин даёте" (с)

их начали производить тупо для того, чтобы мощности занять, чем спасти и мощности, и людей, которые на них были задействованы. Начало 90-х, производитель лапу сосал.

Вообще, изначально планировали тупо снять с консервации сколько-то десятков тысяч ППС и отдать страждущим, он при лучшем большинстве характеристик - вообще дармовый, а патрон - так его и на складах еще есть, и Барнаул с Луганском были бы только рады такому заказу. Но - решили спасать Тулу и Ижмех, да и гордость, походу, не последнюю роль сыграла; снятый полвека назад с производства ПП в полиции - это признак стран третьего мира.

ded2008 09-03-2017 19:32

я ваши ппш к себе в тему утащу с вашего позволения. из трубок и палок это треш какойто.
click for enlarge 1000 X 667 108.5 Kb
ded2008 09-03-2017 21:06

quote:
о только рассмешили

так то это с интернета картинка.
ded2008 09-03-2017 22:48

дядьку. мине чиво расстраиваться? ппш бесщумные были.как раз с передней рукояткой. патроны с уменьшенной навескойпороха- не проблема. стрелять при зачистке здания на 10-15 метров от пуза- да сколько угодно. мне вот нравится- придут новички и они всегда умнее всех.
click for enlarge 1200 X 1156 553.5 Kb
Grossfater Muller 09-03-2017 22:51

quote:
есть инфа достоверная о том, что Сталина именно с такими ППШ (компактными) в кейсах охраняли личные автоматчики

ded2008 09-03-2017 23:15

quote:
есть инфа достоверная о том, что Сталина именно с такими ППШ (компактными) в кейсах охраняли личные автоматчики 8-)

заводом ?19 было изготовлено около 300 пп-23 которые после испытаний были переданы охране сталина о чем имеются документы и фотографии 8-)
click for enlarge 720 X 1280 115.0 Kb
click for enlarge 1500 X 994 822.5 Kb
671 x 503
bellot 09-03-2017 23:24

Карманные ППШ Сталина!
ded2008 09-03-2017 23:24

quote:
Кто Вас с таким кастратом пустит на зачистку?

дядьку хотитче спорить. да пожалуста. саздавайте отдельную тему. чево здеся мусорить. вот вам для примера. нижнии две фотки фото оружия с которым служит реальный боец.

click for enlarge 1000 X 667 108.5 Kb
600 x 450
click for enlarge 1920 X 1275 401.8 Kb

любительбулок 09-03-2017 23:32

quote:
Изначально написано capitan88888:


1) сделайте убойный 7,62х25 ДОЗВУК, какая навеска, ветеран? Молчишь?

Новый чего-то шумный попался
А пэпэшник-он весьма был тихий.Вполне себе с патриками из земли,просто чуть получше отобранными,сунарчиком под горлышко почти запиханными,и где-то валяющейся банкой емнип 400мм из трубы д50.В дудке было около 30отверстий после середины,и несколько отсеков.В итоге навылет 40-50мм сосны и потом уверенно выбивал силикатный кирпич за ним.И все во время просмотра соседями подъезда сериала ТвинПикс от них за стенкой. Такой вот привет из 90-х.
P.S.Все тогда еще было деактивировано,и как сами видите временем уверенно добито.

Grossfater Muller 09-03-2017 23:35

quote:
2) отстреляйся "от пуза" на 15 метров в поппер 15х15 см, при свидетелях!

Оооо, он ПОППЕР ВИДЕЛ!!!
Крутоооой.
bellot 09-03-2017 23:38

А новички шо, бывают некрутые?
sakstorp 10-03-2017 13:16


Мощный канал контрабанды в Украину огнестрельного оружия и боеприпасов перекрыла Служба безопасности Украины.

Об этом сообщили в пресс-центре ведомства.

Отмечается, что трое злоумышленников, жители Киева и Харьковщины, заказывали комплектующие к стрелковому оружию в странах Западной Европы и США, лично собирали их и продавали.

"Запчасти к оружию поступали в Украину по почте, или же их доставляли курьеры в обход таможни. В Украине подыскивали покупателей через специализированные форумы в Интернете", - говорится в сообщении.
https://gazeta.ua

Новгородец 10-03-2017 16:45

quote:
Originally posted by bellot:

Карманные ППШ Сталина!



Есть байка, что охрана Сталина перед войной ходила с "томми" без прикладов.
Grossfater Muller 10-03-2017 21:27

quote:
Есть байка, что охрана Сталина перед войной ходила с "томми" без прикладов.

Не байка, а
quote:
инфа достоверная

любительбулок 10-03-2017 21:34

В смысле не хватило желания/денег/знаний на Маузер 712..?

------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
600 x 401

AllBiBek 10-03-2017 21:56

quote:
Originally posted by poluostrov25:

но нет как класса компактных пп типо борза


плохо смотрели значит.

соседняя же тема: forummessage/36/657

click for enlarge 1397 X 967 198.4 Kb picture

click for enlarge 722 X 985 167.7 Kb picture

click for enlarge 786 X 999 117.6 Kb picture

click for enlarge 800 X 1105 200.9 Kb picture

предки воинов света развлекались.

poluostrov25 10-03-2017 22:02

quote:
Originally posted by AllBiBek:

плохо смотрели значит.


это обрезы ппш. а компактные пп имею ввиду самоделки борз и т.д.
bellot 11-03-2017 02:17

quote:
Originally posted by capitan88888:



---------
Мощный канал контрабанды в Украину огнестрельного оружия и боеприпасов перекрыла Служба безопасности Украины.
---------
На фото - не комплектующие и никто из Европы им бы не переслал все это, что на фото. Был от Чехии до Португалии, или обман или там тоже не чистые на руку продавцы ИМХО
Радует, что чекисты работают и пресекают, наверное не зря хлеб свой едят, тут грех осуждать
Чегоооооооо???
Это супер-рас-прекрасное 79-ти секундное видео начинается тем, что экспонируется - прекрасно и бессовестно - полторы дюжины страйкбольных Скорпионов... Однакооо...
Смотрим дальше...
...но с каким мастерством какойто хмырь - фокусник, епта! - "экспонирует" Глок и ФАЛ-ку? Мастер престидижитации - не палит ни губ магазина ни каких-либо деталей затвора/ внутреннего устройства, по которым можно было бы однозначно и позитивно определить данное оружие как огнестрельное.
Вобщем, видеоряд глубоко туфтыжно-фуфлыжный и сами "успехи" СБУ, видимо, такие же...
любительбулок 11-03-2017 04:27

Да это походу интернациональное,увы.
Наши тоже под камеру напоказывают изъятых сигнальников, а потом по-тихому после экспертизы возвращают,иногда годами.Прецедентов хватает.

------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Hisname 11-03-2017 07:26

click for enlarge 639 X 360 56.1 Kb click for enlarge 639 X 360 61.1 Kb
click for enlarge 639 X 360 54.2 Kb click for enlarge 639 X 360 47.9 Kb
click for enlarge 639 X 360 49.0 Kb click for enlarge 639 X 360 55.9 Kb
click for enlarge 639 X 360 46.3 Kb click for enlarge 639 X 360 51.7 Kb
rusAK 11-03-2017 09:36

СКС с ручным перезарядом и магазином от Сайги?
Grossfater Muller 11-03-2017 10:25

Ещё и глушак интегрированный...
Интересно.
Автор -- малацца.
Hisname 11-03-2017 10:59

quote:
СКС с ручным перезарядом и магазином

Скорее всего да, это самоделка с использованием частей СКС. Если я правильно понял перевод, то использованы: затвор, УСМ и крышка ствольной коробки.

quote:
Ещё и глушак интегрированный...

Если я опять же, правильно понял перевод, то это ствол от пулемета Browning M1919.

Интересная, красивая модель, мне понравилось.

Hisname 11-03-2017 11:09

click for enlarge 791 X 307 38.8 Kb
click for enlarge 1920 X 651 197.8 Kb click for enlarge 640 X 357 41.8 Kb click for enlarge 1000 X 574 126.2 Kb
click for enlarge 1154 X 1154 81.9 Kb click for enlarge 640 X 354 45.6 Kb
Wladim753 11-03-2017 11:29

quote:
Originally posted by bellot:

Чегоооооооо???
Это супер-рас-прекрасное 79-ти секундное видео начинается тем, что экспонируется - прекрасно и бессовестно - полторы дюжины страйкбольных Скорпионов... Однакооо...


Не страйкбольных а сигнальных из Чехии под 9ПА.
И маги у всех винтовок/пистолетов/ПП рабочие,ставить такую оптику ни кто не станет на ММГ и привод.
rusAK 11-03-2017 12:05

quote:
Originally posted by Hisname:

использованы: затвор, УСМ и крышка ствольной коробки.

И коробка. Т.е., по сути, СКС без газоотвода с толстенным стволом, отъемным магазином в самодельной ложе. Красиво, согласен. Но бессмысленно. Из-за ствола игрушка удобна только для стрельбища, ибо чижолая стала. Но, при этом, как варминт винт стрелять не будет.

любительбулок 11-03-2017 12:35

Насчет магазина от Сайги сомнения,и с телефона не очень хорошо детали вижу.
А то вон тоже выглядит съемным
click for enlarge 1920 X 1280 346.6 Kb
А по факту
click for enlarge 1920 X 1280 235.6 Kb
monkeymouse90 11-03-2017 14:38

www.rimfirecentral.com
Это что там за монета? Какая получилась группа на 100 ярдов?
click for enlarge 639 X 360  24.6 Kb
rusAK 11-03-2017 14:54

Монетка - штатовский четвертак. Диаметр около 2,4см (штангена под рукой нет, только линейка). Поэтому на мишени даже не минута.
monkeymouse90 11-03-2017 15:02

Спасибо.
Почему-то не удивлен...
При том, что патрон юговский, а он покучнее нежели М43.
rusAK 11-03-2017 15:07

quote:
Originally posted by любительбулок:

А то вон тоже выглядит съемным

Сьемный. Либо Tapco, либо Promag. Они легко идентифицируются по "клюву" в передней части корпуса. А на фото с неавтоматическим СКС видно, что клюва нет, т.к. алюминиевая шина снизу ложи подходит впритык к передней стенке магазина. Так что, магазин, наверняка от какого-либо клона АК. Кстати, если донором выступал китайский SKS-D, то с магазином ничего и мудрить не пришлось бы. У него они в стоке от АК.

Grossfater Muller 11-03-2017 16:52

quote:
Изначально написано любительбулок:
Насчет магазина от Сайги сомнения,и с телефона не очень хорошо детали вижу.
А то вон тоже выглядит съемным

А по факту

Это и есть сменный, тапковский "уконос".

Hisname 11-03-2017 17:02

click for enlarge 1024 X 683 215.8 Kb click for enlarge 1024 X 683 209.2 Kb click for enlarge 1920 X 820 106.7 Kb click for enlarge 1920 X 827 310.9 Kb click for enlarge 1920 X 1165 397.5 Kb click for enlarge 640 X 426 24.8 Kb click for enlarge 640 X 354 26.0 Kb click for enlarge 640 X 426 26.0 Kb click for enlarge 640 X 158  8.8 Kb
ЯРЛ 11-03-2017 19:14

На первых двух фото, складной приклад с коричневой рукояткой? Это Китай? Под какой патрон? У нас были такие китайские воздушки с боковым взводом.
Hisname 11-03-2017 20:13

quote:
У нас были такие китайские воздушки с боковым взводом.

Это она и есть)) не дает покоя людям приклад, рукоять и мушка из за схожести с АКобразными)
click for enlarge 1280 X 960 160.2 Kb
click for enlarge 1023 X 682 182.0 Kb
click for enlarge 1023 X 682 318.0 Kb
click for enlarge 640 X 300  33.4 Kb
click for enlarge 800 X 450  30.4 Kb
bellot 12-03-2017 02:10

quote:
Originally posted by rusAK:

если донором выступал китайский SKS-D, то с магазином ничего и мудрить не пришлось бы. У него они в стоке от АК.


давайте еще не будем забывать, что требования ор.законодательства ОЧЕНЬ отличаются в зависимости от конкретного штата. Где-то - и пулемет в частной собственности иметь можно (только продать нельзя), а где-то и отъемный многоместный магазин - признак СТРАШШНОГО "оружия нападения". Иногда смысл таких замен "родного" магазина именно в том, чтобы обойти крючкотворство местного законодательства. Вобщем, тонкости и смысл оружейного строительства американцев имеет разное назначение - в зависимости от конкретного географического положения.
bellot 12-03-2017 02:17

quote:


Не страйкбольных а сигнальных из Чехии под 9ПА.
Хорошо, давайте полемизировать! (ц)
В стартовых секундах видео запечатлены коробки со Скорпионами с ПЛАСТИКОВЫМИ, ПРЯМЫМИ магами. Под 9 P.A. - ок, как вариант - в случае если это действительно комплектные маги от ЭТИХ Скорпионов. Но почему тогда в следующие секунды видео - Скорпион с металлическим "гнутым" рогом - 7.62х25 ? Один, безникаво? Ну и несколько реальных огнестрелов в центре видео, бесспорно.

quote:
И маги у всех винтовок/пистолетов/ПП рабочие,ставить такую оптику ни кто не станет на ММГ и привод.

Смешно. Ви таки не знаете страйкболистов!
Кстати, раз уж встретил специалиста, грех не спросить: а какая - "такая" на винтовках в этом видео оптика, конкретные модели и ценник "оптики" - огласить можно?

В чем нас пытаются убедить в этом видео? В масштабности проделанной работы? Тогда почему ТАК мутно? Вопросы, загадки...

bellot 12-03-2017 03:16

quote:
Изначально написано Hisname:

Это она и есть)) не дает покоя людям приклад, рукоять и мушка из за схожести с АКобразными)

click for enlarge 1023 X 682 318.0 Kb

Сатитесь, два!
http://forums.gunboards.com/sh...inese-Type-81-S
оно же, но иначе:
http://www.military-quotes.com...rmy-t91845.html

Type 81 китайский это, примерно как российский Юнкер - даже не "по мотивам", а с использованием частей - короба ствольной коробки, в дс.

Wladim753 12-03-2017 08:32

quote:
Originally posted by bellot:

В стартовых секундах видео запечатлены коробки со Скорпионами с ПЛАСТИКОВЫМИ, ПРЯМЫМИ магами. Под 9 P.A. - ок, как вариант - в случае если это действительно комплектные маги от ЭТИХ Скорпионов. Но почему тогда в следующие секунды видео - Скорпион с металлическим "гнутым" рогом - 7.62х25 ? Один, безникаво?


А чего тут полемизировать?
Это стартовые чешские скорпы под 9ПА ,а это восстановленный ММГ скорпа 7,65*17, он же 32 Ауто..с магом на 10 патронов и кустарно удлиненным стволом ,с резьбой под пламегас и или глушитель.
Винтовка со "страшной" оптикой на видео что то типа ФН Фал в современном обвесе, из за пустого магазина встала на ЗЗ, что не так?
Ну не калаш это, у калаша нет ЗЗ..)))а у нее есть..


ЯРЛ 12-03-2017 08:39

quote:
Это она и есть)) не дает покоя людям приклад, рукоять и мушка из за схожести с АКобразными)

Даже в воздушках там снизу продольный паз в железе под магазин. А вообще то это у А.Б.Жука в ПРИЛОЖЕНИИ номер 4, рис.109 - "Интерармс"
Hisname 12-03-2017 09:27

quote:
Даже в воздушках там снизу продольный паз в железе под магазин.

Xisico BAM XS-B3 и ее более поздняя модификация В5.
Вариант с отъемным магазином, тот что был на саамом первом фото это заводская модификация (возможно В8). Но не во всех. Подача шаров как в ППШ-М или Юнкер-2
АК образные накладки, приклады и магазины это все рукоблудство)
Вот шикарная тема по этой ППП винтовке:
forummessage/96/324

quote:
А вообще то это у А.Б.Жука в ПРИЛОЖЕНИИ номер 4, рис.109 - "Интерармс"

в котором из изданий?

AllBiBek 12-03-2017 11:13

В чёрненькой кажись
ЯРЛ 12-03-2017 12:32

quote:
в котором из изданий?

Слева. У меня зелёная, тёмно.
любительбулок 12-03-2017 21:40

Блин,кого же бояться больше..
Пресловутый криминал или собравших всего Жука..

------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

Hisname 13-03-2017 05:46

Винтовка с удлиненным магазином, не подскажите что за модель?) Затворная группа смущает)
click for enlarge 448 X 324 49.9 Kb click for enlarge 800 X 535 22.1 Kb click for enlarge 1920 X 1080 296.1 Kb click for enlarge 800 X 486 57.3 Kb click for enlarge 1920 X 1080 311.4 Kb click for enlarge 1920 X 1080 295.5 Kb click for enlarge 640 X 640 85.3 Kb click for enlarge 720 X 1280 74.6 Kb click for enlarge 1024 X 670 405.8 Kb
MAX.X.X 13-03-2017 09:50

quote:
Изначально написано Hisname:

Это она и есть)) не дает покоя людям приклад, рукоять и мушка из за схожести с АКобразными)

интересно, а что если в ее "ложе" тоз-106 уложить?

AllBiBek 13-03-2017 10:01

quote:
Originally posted by любительбулок:

или собравших всего Жука


энтомологи только кажутся безвредными
alex3506 14-03-2017 22:31

quote:
Изначально написано ded2008:
дядьку. мине чиво расстраиваться? ппш бесщумные были.как раз с передней рукояткой. патроны с уменьшенной навескойпороха- не проблема. стрелять при зачистке здания на 10-15 метров от пуза- да сколько угодно. мне вот нравится- придут новички и они всегда умнее всех.

таки это патроны для АПС... шо не так?

любительбулок 14-03-2017 22:58

quote:
Изначально написано alex3506:

таки это патроны для АПС... шо не так?

А можно с этого момента поподробнее?
Очень интересно.Знаю две расшифровки,но блины походу ни одна не подходит под патрон на том фото..

sakstorp 19-03-2017 03:33

В Мариуполе полицейские выявили у местного жителя мастерскую по изготовлению и ремонту патронов и оружия. Об этом сообщается на сайте Нацполиции Донецкой обл.
Правоохранители во время обыска изъяли автоматы, винтовки, пистолеты, части нарезного оружия, более 2 тысяч патронов и станок для изготовления оружия. В частности, оперативники обнаружили: винтовку Мосина, карабин Маузера, 3 автомата времен Второй мировой войны, 4 пистолета, детали от нарезного оружия, более 2 тысяч патронов.
В ходе профилактической спецоперации по пресечению оборота нелегального оружия полицейские получили оперативную информацию о том, что один из местных жителей ремонтирует оружие.

46-летний мужчина объяснил, что коллекционирует раритетное оружие, а также сам собирает из старых стволов новое, "рабочее" оружие.

В доме полицейские обнаружили станок, на котором мастер-любитель делал боевые патроны. Для чего ему боеприпасы в таком количестве - установит следствие. Сейчас полиция проверяет задержанного на причастность к сбыту оружия или боеприпасов.
Стоит отметить, что оружейник уже был судим за аналогичное преступление в 2007 году, но снова вернулся к любимому делу.



Wladim753 19-03-2017 10:53

Интересная переделка револя под мелкан.. что за донор?

monkeymouse90 19-03-2017 11:26

quote:
Изначально написано sakstorp:
...изъяли автоматы, винтовки, пистолеты, части нарезного оружия, более 2 тысяч патронов и станок для изготовления оружия...
Стоит отметить, что оружейник уже был судим за аналогичное преступление в 2007 году, но снова вернулся к любимому делу.

Интересно, как это "станок для изготовления оружия"?
Типа "топор для убивства старушек"? ;-)
Очередное уродство системы. Таких любителей не сажать следует, а к делу ставить.

DP78 19-03-2017 13:32

quote:
Изначально написано Wladim753:
Интересная переделка револя под мелкан.. что за донор?


РС-31 напоминает .

monkeymouse90 19-03-2017 13:40

Он и есть.
https://news.pn/ru/criminal/65487
Wladim753 19-03-2017 16:58

Не помню кто и где мне доказывал, что переделать РС-31 невозможно..
MAX.X.X 19-03-2017 21:17

quote:
Не помню кто и где мне доказывал, что переделать РС-31 невозможно..

глупости, переделывали еще будучи школьниками, только не под мелкашку а под раздельное заряжание,те. жевело+порох+пулька.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

ded2008 25-03-2017 15:55


620 x 178
BANZAI1970 27-03-2017 19:02

Сборная солянка: ствольная коробка от фроловки, остальное коп. После "пробы пера" был деактивирован

click for enlarge 1707 X 1280 299.4 Kb

AllBiBek 27-03-2017 23:26

рубрика "прочее":

ничего необычного, просто брошенные американские танки М2А2. Остров Стонингтон, залив Маргерит (Антарктида)

Новгородец 28-03-2017 12:02

А что они то там делают?! Вроде бы экспедиция Бэрда была позже этих танков... Да и станции на острове английские.
Или это тягачи последней предвоенной американской экспедиции?
AllBiBek 28-03-2017 07:46

quote:
Originally posted by Новгородец:

Вроде бы экспедиция Бэрда была позже этих танков.


Это аж третья экспедиция Бёрда, 1939-1941 годы (всего их было 4, последняя, после которой он завязал - это 1946-1947). Сразу же после того, как немецкое судно "Новая Швабия" покинуло антарктические воды.

Третья в основном известна тем, что в ней пытались применять т.наз "снежный крейсер". Нахрен брали еще и танки - покрыто мраком.

Hisname 28-03-2017 07:57

click for enlarge 640 X 431 81.9 Kb click for enlarge 1600 X 1066 358.3 Kb click for enlarge 1200 X 800 217.9 Kb click for enlarge 800 X 490 124.7 Kb click for enlarge 611 X 373 64.2 Kb click for enlarge 670 X 476 61.0 Kb
click for enlarge 480 X 656 64.5 Kb click for enlarge 1200 X 281 44.5 Kb click for enlarge 458 X 690 617.4 Kb
andard 28-03-2017 09:23

click for enlarge 1200 X 253 44.7 Kb
Предпоследняя ни как не криминальная, а складная спортивная шведская
для биатлона
Skidskyttegevär försöksmodell ändrad av gevär m1896, system Mauser Kal 6.5 mm.
Hisname 28-03-2017 09:59

quote:
Тема: Криминал и оружие: непонятки, самоделки, концепты, идиотизм и прочее

Концепты) идиотизмы) Магазины для СКС и АК на стенде, тоже не самоделки и не криминал)

AllBiBek 28-03-2017 10:08

quote:
Originally posted by Hisname:

Магазины для СКС и АК на стенде


чем-то по совокупности свойств напоминают вот это:

andard 28-03-2017 10:12

Ништяк шапка... Дудка то же ничего!
kmv72 28-03-2017 19:06

sakstorp 30-03-2017 23:24


Вчора, 29 березня, д?льничний оф?цер Мукач?вського районного в?дд?лення пол?ц?? склав на жителя села Лавки адм?нпротокол за те, що той перебував у стан? алкогольного сп'ян?ння у центр? села. В ход? документування чолов?к розпов?в пол?цейському, що збер?га? вдома саморобну рушницю. Житель мукач?вського району пояснив, що виготовив ?? власноруч аби в?дстр?лювати диких зв?р?в.
Рушницю пол?ц?я вилучила та направила на експертизу.
http://www.ua-reporter.com/novosti/215110
sakstorp 01-04-2017 19:31

В Киеве выявили подпольную мастерскую по изготовлению огнестрельного оружия.
Об этом 1 апреля сообщили в Службе безопасности Украины.
"Житель Голосеевского района столицы организовал в собственной квартире и гараже мастерскую по переоборудованию составляющих деактивированного оружия в боеспособное. В ходе обысков в помещениях изъяли один готов пистолет с патронами, почти 300 составляющих для изготовления оружия - магазины, нарезные стволы и глушители. "Продукцию" злоумышленник реализовывал представителям криминальных кругов Киевщины", - сообщили в СБУ.

AllBiBek 02-04-2017 14:06

и снова рубрика "прочее".

ничего необычного, просто полк солдат Гоминьдана с японскими арисаками. Где-то под Шанхаем, 1932 год.

Hisname 02-04-2017 15:01

Шанхайский добровольческий корпус. Вероятнее всего это этнические русские, возможно белогвардейцы)
Serega80 02-04-2017 23:51

Видео по ссылке

http://www.thefirearmblog.com/...ll-auto-pistol/

прикольный аппарат но с таким темпом стрельбы хренасдва можно очереди отсекать, магазин за мгновение опустошается. Уж лучше обрез двухстволки или ченить подобное под картеч и магаз полуметровый однорядный торчать не будет
640 x 352

Serega80 02-04-2017 23:57

http://www.thefirearmblog.com/...hotgun-scratch/

не криминал, дельная идея и исполнение одинарного усм с одной пружиной
click for enlarge 960 X 720 118.8 Kb

Serega80 03-04-2017 12:00

много нового на https://homemadeguns.wordpress.com

мне этот понравился
click for enlarge 1377 X 493 152.6 Kb

Serega80 03-04-2017 12:03

часы с кукушкой под строяк


Serega80 03-04-2017 12:05

http://www.0542.ua/news/1580501

"12 марта, около 9:00 30 минут, патрулируя улицу Засумская, экипаж патрульных обнаружил подозрительного мужчину, который заметив полицейских, резко изменил направление движения.

Общаясь со стражами порядка мужчина нервничал.

Во время поверхностной проверки полицейские обнаружили в кармане куртки нож и патроны, а за ремнем брюк предмет, похожий на самодельный пистолет.

Сам же мужчина объяснил, что смастерил указанный предмет самостоятельно дома, потому что любит оружие.

По имеющимся базам, полицейские выяснили, что это не первый факт обнаружения у него самодельного оружия.

По данному факту следователи открыли уголовное производство по части 1 статьи 263 (ношение, хранение, приобретение, изготовление, ремонт, передача или сбыт огнестрельного оружия (кроме гладкоствольного охотничьего), боевых припасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств без предусмотренного законом разрешения) УК."
350 x 466
click for enlarge 869 X 651  88.6 Kb

Serega80 03-04-2017 12:06

http://www.vladimir.kp.ru/online/news/2597412/

"В начале декабря в полицию Меленковского района сообщили, что житель одной из деревень хранит дома самодельный пистолет.

Через несколько дней был задержан 24-летний местный житель, у которого нашелся пистолет - гладкоствольное огнестрельное оружие калибра 4,5 мм.

Как пояснил сам задержанный, в начале 2016 года, владея навыками конструирования и обработки металла, он собрал дома пистолет в домашних условиях. Парень планировал продать оружие, но сделать это не успел.

8 декабря было возбуждено уголовное дело. Молодой человек находится под подпиской о невыезде."
click for enlarge 1080 X 720  97.0 Kb

Serega80 03-04-2017 12:09

лаконичный у револьверчика дизайн

http://www.time.kz/articles/re...hodit-bessledno

Один день из жизни... криминалиста
800 x 533

AllBiBek 03-04-2017 08:16

quote:
Originally posted by Hisname:

Шанхайский добровольческий корпус.


Он самый! Нечаевская бригада, если точнее.
MAX.X.X 03-04-2017 08:31

quote:
Изначально написано Serega80:
лаконичный у револьверчика дизайн

http://www.time.kz/articles/re...hodit-bessledno

Один день из жизни... криминалиста

Ух ты! Знакомые все лица! Я у них свои стволы для пуле-гильзотеки отстреливал )))) К стати стенд для отстрела, тот что на фото http://www.time.kz/up_img/4615-5_965d73ae.jpg они ни когда не используют, поскольку там здоровенная емкость с водой которую нужно перед каждым выстрелом наполнить, а потом слить. Стреляют по старинке, деревянный ящик набитый мешковиной и камерами от машин.

ЯРЛ 03-04-2017 19:56

quote:
дельная идея и исполнение одинарного усм с одной пружиной

Мне понравилось!
monkeymouse90 04-04-2017 07:51

quote:
Изначально написано Hisname:
[B][/B]

http://sibnarkomat.livejournal.com/13515511.html

Довольно интересное собрание. Дарра далековато, или у них своя есть...

kmv72 04-04-2017 08:49

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Мне понравилось!

Присоединяюсь , очень дельно придумано.

monkeymouse90 04-04-2017 10:39

Настолько дельно, что в комплекте нужен бублик и анаболики. ;-)
Strelezz 04-04-2017 12:05

quote:
Изначально написано kmv72:

Присоединяюсь , очень дельно придумано.

Да , для пистона А вот касюль вряд-ли набьёт

Hisname 04-04-2017 14:10

click for enlarge 1707 X 1280 236.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 269.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 239.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 231.6 Kb
monkeymouse90 04-04-2017 14:17

Прикольно...
Классический бандитский пугач.
Hisname 04-04-2017 14:30

quote:
Классический бандитский пугач.

Где то еще один был ) В смысле фото )
click for enlarge 1600 X 1200 408.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1273 306.6 Kb
Корбин 04-04-2017 16:17

quote:
Изначально написано Strelezz:

Да , для пистона А вот касюль вряд-ли набьёт

Та да, спуск может быть похлеще чем у нагана.
Разве что попытаться немного исправить ситуацию вынеся ось курка больше вперед или ось спуска назад. Тогда рычаг у курка будет большой и усилие тоже большое, а рычаг у спуска маленький и усилие тоже меньше. Но это все работает до определенной степени. К тому же вероятно придется искать качественную пружину с более длинным ходом и возможно вместо направляющего выреза в ствольной коробки ставить направляющие для пружины закрепленные в курке и спуске (для более тонкой настройки всего механизма, так сказать).
Короче касательно простоты: выигрываем в одном, теряем в другом.
Еще можно попробовать увеличить массу курка. По идее это даст возможность несколько уменьшить силу пружины и усилие на спуске.

Корбин 04-04-2017 16:26

А идея использовать одну пружину для курка и спуска вроде бы ж далеко не нова. И самодельщики о ней, если мне не изменяет память, тоже давно знали.
ЯРЛ 04-04-2017 19:48

Только на курке и на спусковом крючке нужно пазики в диаметр пружины болгаркой сделать. Чтоб пружина не выскочила.
monkeymouse90 04-04-2017 21:38

quote:
Изначально написано Корбин:

Та да, спуск может быть похлеще чем у нагана...

Сила пружины, действует по прямой, соединяющей точки приложения.
Независимо от ее формы.
сколько давит на курок
столько будет на крючок.

ЯРЛ 05-04-2017 07:38

quote:
Независимо от ее формы.

Можно поставить пружину большого диаметра из не толстой проволоки, они мягче при той же силе.
Strelezz 05-04-2017 07:48

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Можно поставить пружину большого диаметра из не толстой проволоки, они мягче при той же силе.

Нет препятствий патриотам

MAX.X.X 05-04-2017 13:51

Украдено вот в этой теме, сильно понравилось!!!
forummessage/36/330
799 x 599
799 x 599
799 x 599
799 x 599
Южноуралец 08-04-2017 06:05

ПРОСТО ЗВЕРСКИЙ КЕНТАВР!
AllBiBek 08-04-2017 12:22

Меня глючит, или там дульный кожух - обрезок от ппд-34/38?
stass 08-04-2017 12:35

глючит. там все окна неровные - самоделка
PILOT_SVM 08-04-2017 16:46

quote:
Изначально написано Serega80:
не криминал, дельная идея и исполнение одинарного усм с одной пружиной

У Нагана - одна пружина и на курок и на СК и на собачку, через СК - возврат барабана.

PILOT_SVM 08-04-2017 16:58

quote:
Изначально написано Hisname:
Где то еще один был ) В смысле фото )

Эта фотка была в зекпроме, но емнип, это не огнестрел, а или имитация или зажигалка.

Gimal 08-04-2017 22:23

quote:
Изначально написано MAX.X.X:
Украдено вот в этой теме, сильно понравилось!!!

Вы полагаете, что посетители этой темы не читают ту? )

MAX.X.X 08-04-2017 22:55

quote:
Вы полагаете, что посетители этой темы не читают ту? )

ну судя по всему не все )

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Serega80 09-04-2017 04:55

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

У Нагана - одна пружина и на курок и на СК и на собачку, через СК - возврат барабана.

Так то плоская пружина которую кустарю трудно сделать самому! А тут спиральная которую подобрать можно из широкого ассортимента

kmv72 09-04-2017 07:46

Именно так.
PILOT_SVM 09-04-2017 08:12

quote:
Изначально написано Serega80:
Так то плоская пружина которую кустарю трудно сделать самому! А тут спиральная которую подобрать можно из широкого ассортимента

То, что спиральную пружину можно подобрать - это само собой разумеется.
И то как она расположена - вполне подходит для примитивных конструкций.

Я же указал на то, что сама идея - 1 пружина на курок и СК - очевидна и использовалась.

Allexcolonel 10-04-2017 14:33

Бразильские самодельные ПП с гладкими латунными стволиками...

click for enlarge 960 X 1168 139.4 Kb click for enlarge 718 X 939 153.8 Kb click for enlarge 619 X 889 60.3 Kb
click for enlarge 1249 X 720 214.8 Kb click for enlarge 660 X 445 55.9 Kb
http://www.thefirearmblog.com/...-trigger-frame/

Wladim753 10-04-2017 17:26

Там не только ствол латунный ..Затвор то же.
Allexcolonel 10-04-2017 19:51

Это вполне логично - зачем вставать два раза?
iyorwanch 10-04-2017 22:25

..//
AllBiBek 11-04-2017 18:11

и снова рубрика "прочее".

ничего необычного, Радослав Сикорски (23.02.1963 - жив до сих пор) польский политик, политолог и журналист. Военнское звание - маршал сейма. В 2005-2007 - министр обороны Польши, с 2007 по 2014 год - министр иностранных дел в правительстве Дональда Туска. Является гражданином Польши (до 2006 года также гражданин Великобритании). В 1985-87 воевал на стороне афганских моджахедов в Афганистане (где и сделано это фото); в то же время публиковал в английской периодике статьи и репортажи из Афганистана, выдержанные в последовательно антисоветском духе. Что характерно, в самой Польше в настоящее время нелюбим за русофилию. Является сторонником идеи вступления РФ в НАТО

monkeymouse90 11-04-2017 21:56

Надо же...
Это кстати о Смитах.
http://censor.net.ua/photo_new...ve_fotoreportaj
click for enlarge 720 X 960 92.9 Kb

Ну и вдогонку
http://censor.net.ua/photo_new...ah_fotoreportaj

Wladim753 12-04-2017 04:42

и снова рубрика "прочее".
ничего необычного, Радослав Сикорски (23.02.1963 - жив до сих пор) польский политик, политолог и журналист. Военнское звание - маршал сейма. В 2005-2007 - министр обороны Польши, с 2007 по 2014 год - министр иностранных дел в правительстве Дональда Туска. Является гражданином Польши (до 2006 года также гражданин Великобритании). В 1985-87 воевал на стороне афганских моджахедов в Афганистане (где и сделано это фото); в то же время публиковал в английской периодике статьи и репортажи из Афганистана, выдержанные в последовательно антисоветском духе. Что характерно, в самой Польше в настоящее время нелюбим за русофилию. Является сторонником идеи вступления РФ в НАТО

Ну и накуй этот сраный пшек тут?

Wladim753 12-04-2017 04:46

2 monkeymouse90
Цензор.нет запрещен в РФ.
Unnamed Player 12-04-2017 09:32

quote:
Originally posted by Wladim753:

Цензор.нет запрещен в РФ.


Просто в голосину))))Дядя милиционер накажет)
monkeymouse90 12-04-2017 10:33

Ну...
Вы, там, это, держитесь...
Gimal 12-04-2017 11:01

Да можно через проксю залезть или браузер "обходительный" поставить...
Но ради цензора так морочиться...

Да и смысла статью читать нет. Видно за всё по фото.
Даже текст могу представить:
"Целый арсенал изъяли оперативники в доме (квартире) жителя Одесской (Львовской, Харьковской) области. Содержимое впечатляет, тут и револьверы 19-го века, и современнейшие образцы глушителей для боевого оружия, а также сабли, шашки и другие образцы холодного оружия. Следствием возбуждено (решается вопрос о возбуждении) уголовное дело по ст...
В настоящее время задержанный проверяется на причастность к совершению преступлений, а также к террористическим организациям"

Соседи, такой же текст там?

monkeymouse90 12-04-2017 11:27

quote:
Изначально написано Gimal:
...Соседи, такой же текст там?

"В Харькове и Сумах сотрудники Службы безопасности Украины (СБУ) и полиции задержали двух организаторов нелегального бизнеса по изготовлению и сбыту огнестрельного оружия и боеприпасов.
Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на СБУ, злоумышленники наладили переоборудование стартовых и газовых пистолетов и револьверов в боевые. По месту жительства они организовали полный цикл изготовления, закаливания и подгонки деталей, которых не хватало. Дельцы, в частности, изготавливали нарезные стволы, затворы, бойки, патроны.

Клиентов подыскивали через Интернет. После поступления оплаты на платежные карточки товар присылали заказчику почтовым отправлением.

Оперативники задержали двух организаторов. Во время обысков по местам их проживания сотрудники СБУ изъяли 14 единиц боевого огнестрельного оружия, в том числе заводские и переоборудованные пистолеты и револьверы, пистолет-пулемет ППШ, винтовку Мосина, запчасти и комплектующие, гранату РГД-5 и 500 патронов. Правоохранители обнаружили металлообрабатывающие станки для изготовления комплектующих и патронов. У дельцов также изъято 80 тысяч гривен, банковские карточки и документы о почтовых отправлениях заказчикам.

Один из задержанных - гражданин России, проживающий в Харькове. Он является активным сторонником "русского мира" и членом российской организации "Сибирское казачье войско".

Открыто уголовное производство по ст. 263 Уголовного кодекса Украины."(С)
click for enlarge 480 X 640 123.1 Kb

AllBiBek 12-04-2017 14:40

quote:
Originally posted by Wladim753:

Ну и накуй


да просто прикольная солянка: будущий пшекский военный министр в традиционной пуштунской одежде и с трофейным укоротом; тогда они только-только в войсках появились. Ну а то что с краткой биографией - она вполне тянет на пункты "криминал" и "идиотизм".
Wladim753 12-04-2017 18:57

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

Ну...
Вы, там, это, держитесь...


Дебилы.. бля (Ц)
Постите статьи тут целиком , россияне по ссылке пройти не могут..
Как и срайберта..
ЗЫ.Да и говно это ваш Цензор.нет...
Serega80 13-04-2017 03:41

Удивительная находка! В глухом казахстанском селе, при разборе старого дома обнаружился "знаменитый 'Маузер' 1889 года выпуска" - судя по всему единственный сохранившийся прототип C96. Даже страшно представить сколько будет стоит на любом приличном оружейном аукционе

http://www.inform.kz/en/zhitel...zavoda_a2444089

http://www.pkzsk.info/v-odnom-...volver-19-veka/


360 x 220
click for enlarge 1920 X 1280 153.4 Kb

Wladim753 13-04-2017 05:36

любительбулок 13-04-2017 07:12

Из #4838 это же зораки какой-то?
click for enlarge 1092 X 815 84.3 Kb
Я не в курсях сортов силуминового г.,навроде 906,ли газовый шмайссер.
Кроме стрельбы травматическими патронами ни на что не способен.
MAX.X.X 13-04-2017 18:50

quote:
Удивительная находка! В глухом казахстанском селе, при разборе старого дома обнаружился "знаменитый 'Маузер' 1889 года выпуска" - судя по всему единственный сохранившийся прототип C96. Даже страшно представить сколько будет стоит на любом приличном оружейном аукционе
http://www.inform.kz/en/zhitel...zavoda_a2444089
]http://www.pkzsk.info/v-odnom-...volver-19-veka/[/QUOTE]


Бляха муха! такую охенею даже читать стыдно, стыдно за земляков

К стати, упоминается акция, периодически у нас в Казахстане проводят акцию по выкупу не законного оружия у населения, и боеприпасов, так вот,в инструкции по выкупу ни чего не говорилось о калибрах, те. сказано например "50 тенге за нарезной патрон" те. за любой, и менты стали скупать в ормагах мелкашку по 15 тенге и сами у себя принимать по 50т. , и по аулам скупали ружья старье за бесценок у чабанов и через подставных людей сами себе продавали. вот такой вот клуб веселых и находчивых

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

любительбулок 13-04-2017 22:44

Непонятная непонятка.
Не,калибр примерно представляю,и от чего рожок тоже подозреваю.А вот что к чему хз.
480 x 360
ЯРЛ 14-04-2017 10:20

А мушеньки-щёлочки где у него? И что это за выступ на цевье выше пистолетной рукоятки? Отверстие для лазера? И где у него центр тяжести? Казённую часть, как сисичку рукой поддерживать?
AllBiBek 14-04-2017 12:33

quote:
Originally posted by любительбулок:

А вот что к чему хз.


имхо - очумелые ручки дорвались до страйкбольного "витязя".
любительбулок 14-04-2017 14:40

Мейби,Мейби..
Но я видел один АК-образный, бывший в стоке семерой,у которого такой рожок от ППС был вставлен внутрь рожка АК.И все работало,по отзыву создателя.Сам я этого не видел,но человек авторитетный.
Serega80 19-04-2017 07:02

Южная Корея. Судя по виду трубки алюминиевые, типа тех шо в хозяйственных магазинах продают но как то из одного из ентих самопалов удалось застрелить полицейского...

http://www.thefirearmblog.com/...illed-shootout/
500 x 290
600 x 360


Gimal 19-04-2017 11:17

На девятиствольнике, похоже, все стволы бахают. Последовательно или параллельно
Gimal 19-04-2017 12:45

Вот ещё адский мультук
click for enlarge 1440 X 900 105.1 Kb

Курковый. На след.секунде это видно. Спуска не видно, как заряжается - тоже не понятно.

Gimal 19-04-2017 12:46


click for enlarge 1440 X 900 105.1 Kb
Wladim753 20-04-2017 05:56


Serega80 20-04-2017 09:29

quote:
Изначально написано Gimal:
Вот ещё адский мультук


Курковый. На след.секунде это видно. Спуска не видно, как заряжается - тоже не понятно.

Это самоделка с канала Royal Nonesuch, были видео где он её собирает и отлаживает...


Wladim753 20-04-2017 18:58


Wladim753 20-04-2017 18:59


Wladim753 20-04-2017 19:12


Wladim753 20-04-2017 19:14


Wladim753 20-04-2017 19:20


Wladim753 20-04-2017 19:32

Не хотел бы я жить в этой Бразилии..
MAX.X.X 20-04-2017 20:55

quote:
Не хотел бы я жить в этой Бразилии..

Бразилии, где в лесах живет много-много Диких обезьян.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Gimal 22-04-2017 11:47

quote:
Изначально написано Wladim753:


Нихрена себе "кустарное"!!!

Токарка, фрезерка, выштамповка, закалка, химобработка...

StruKK 25-04-2017 18:36

quote:
Токарка, фрезерка, выштамповка, закалка, химобработка...

Так конкуренция же
BANZAI1970 12-06-2017 11:07

Найдено на ютубе. Прикольно стегает



Antir12 12-06-2017 13:15

В тёплый летний день чего бы и не побахать) Ремингтон классно вышел)
Kibo 11-07-2017 23:43

послежу
Новгородец 17-07-2017 17:24


800 x 512
Antir12 17-07-2017 19:47

Это откуда такие экземпляры ?
саша75 17-07-2017 21:08

под глушители сделаны
BANZAI1970 02-08-2017 18:58

Найдено на ютубе:


sakstorp 16-08-2017 12:08

Вот есть на Украине огороды

Житель Покровского района копая яму на огороде нашел тайник с оружием.

Об этом сообщили в Департаменте коммуникации Национальной полиции в Донецкой области.
"В полицию позвонил 26-летний житель с. Вдале и сообщил, что в собственном огороде откопал оружие и боеприпасы", - говорится в сообщении.

Как отмечается, в ходе проверки установлено, что мужчина, который проявления тайник живет в этом домовладении с декабря 2014 года. Недавно он решил построить подвал, поэтому взялся копать яму. Через некоторое время он наткнулся на мешок в котором находилось 55 патронов к автомату, 14 патронов к пистолету, 2 гранаты с запалами, автомат Калашникова и пистолет Макарова.

iyorwanch 16-08-2017 15:23

идиоты!-кто ж так оружие на хранение закладывает..
Unnamed Player 16-08-2017 15:52

quote:
Originally posted by iyorwanch:

идиоты!-кто ж так оружие на хранение закладывает..


Ну да,может научите?)))
iyorwanch 16-08-2017 17:10

вообще то я писал в юморном тоне,забыл добавить смайлик..
Unnamed Player 16-08-2017 17:16

Эвоношо)))А я буквально вас понял)))
iyorwanch 16-08-2017 17:33

мы народ законопослушный,такого нам не нать.У нас есть и получше и с лицензией всё в порядке..
Kibo 16-08-2017 21:06


BANZAI1970 17-08-2017 08:09

quote:
Originally posted by BANZAI1970:

Найдено на ютубе:

Аффтар тот-же, начал создание нового проекта, последим


sakstorp 17-08-2017 10:46

А на Украине продолжают находить всякие ништяки -
В Хмельницком пенсионер обнаружил у себя на даче сумку с оружием и боеприпасами. Об этом сообщает пресс-служба полиции области. "88-летний житель Хмельницкого уведомил полицию о том, что у себя на даче в микрорайоне Дубово обнаружил дорожную сумку с оружием и боеприпасами", - говорится в сообщении. На место происшествия сразу выехали эксперты, взрывотехники и следственно-оперативная группа. "Заявитель рассказал, что последний раз был на даче два дня назад. Сегодня снова приехал, чтобы подлить овощи, и у бочки с водой обнаружил дорожную камуфляжную сумку с оружием", -говорится в сообщении. Так, при осмотре сумки правоохранители обнаружили две тротиловые шашки, гранату "РГД-5" с запалом к ней, три револьвера, охотничье ружье, самодельный арбалет и 162 патрона различного калибра.


Полный текст читайте здесь: https://www.rbc.ua/rus/news/hm...1502876417.html
kmv72 18-08-2017 10:25

Эх , почему я ни разу не находил таких сумочек !
GEORGEspb 07-09-2017 11:05

Из отечественной криминальной хроники. Сделайте мне это развидеть. 🤢 Изуродованный Марголин. Судя по шпеньку на рукояти еще был (планировался) приставной приклад.
Типа, если руки не для скуки, но растут не из того места. Я предполагаю такой путь развития - накрутили маслофильтр. Не смогли прицелиться и стало перевешивать вперед - приколхозили ручку и оптику. Про существование колиматоров вероятно не знали...

click for enlarge 780 X 520  56.5 Kb
Serega80 21-09-2017 15:08

малость тему оживлю. Литой из люминия пистолет бразильской выделки и револьверный дробовик с оригинальным механизмом. Прямо помповый zig-zag

http://www.thefirearmblog.com/...omatic-handgun/

https://homemadeguns.wordpress...hotgun-shotgun/


click for enlarge 660 X 409  40.1 Kb
click for enlarge 1500 X 1055 562.3 Kb
click for enlarge 1006 X 622 204.1 Kb
click for enlarge 820 X 546 125.9 Kb

GEORGEspb 22-09-2017 09:53



Сигнал охотника "по американски" 12 калибра. По существу многоразовая сигнальная мина натяжного действия использующая шумовые или самостоятельно снаряженные патроны на базе гильзы 12 калибра. Использование штатного дробового патрона возможно, но ввиду отсутствия ствола малоэффективно ( с ним отдельно ролик запилен). Любопытно что скажут наши эксперты криминалисты про такое изделие.
Serega80 22-09-2017 12:46

помню новость про чувака погибщего во время попытки расковырять охотничий патрон да ещё воспоминания из детства - кидали в костер патроны старые упертые у родни, так в латунных гильзах некоторые не просто взрывались а фактический стреляли. Но там патроны были реально древние и мхом поросшие
Корбин 22-09-2017 21:10

quote:
Изначально написано GEORGEspb:
Сигнал охотника "по американски" 12 калибра.

Основательная штука.
ded2008 23-09-2017 07:34

а если на такую стрелядлу сделать ручной спуск и в морду шмальнуть то вообще аццки. круче чем ручка самострел. 12 калибр всеж.
GEORGEspb 23-09-2017 09:13

quote:
Изначально написано ded2008:
а если на такую стрелядлу сделать ручной спуск и в морду шмальнуть то вообще аццки. круче чем ручка самострел. 12 калибр всеж.

Ствола нет, гильзу рвет - там второй ролик есть где они пытаются обычный дробовой патрон в нее вставить. Хлопок есть, но эффективность очень сомнительная, да и держать ЭТО в руках...
Если только с толстостенной латунной/алюминевой/стальной гильзой снаряд хоть как то полетит...

ded2008 23-09-2017 13:46

снарядит картечью и использовать как мини гранату.
Корбин 23-09-2017 15:00

Типа одной рукой бросаешь, а другой держишь конец шнура. Так можно регулировать дальность срабатывания гранаты.
Большой ус 23-09-2017 20:07

quote:
Сигнал охотника "по американски" 12 калибра.

Наш ответ-мышеловка!
click for enlarge 1280 X 960 131.5 Kb
Serega80 24-09-2017 07:19

Да мышеловка с капсюлями это хорошо особенно если её прикрутить к заглушенной бесшовной трубе с зарядом пороха и картечи. Такие "сигналы охотника" до сих пор некоторые граждане на тропах ставят в некоторых глухих местах... ещё хорошо если прохожих человеков предупреждают плакатами всякими а то бывает и нет
sakstorp 07-10-2017 11:23




В Киевской области у "черных археологов" изъяли арсенал оружия времен Второй мировой войны.
Разнокалиберное советское оружие полицейские изъяли во время санкционированных обысков в помещениях жителей области, которые занимаются незаконными раскопками.
Начальник полиции Киевской области Дмитрий Ценов сообщил, что 56-летний житель Барышевки собрал и незаконно хранил в своей квартире: 24 гранаты "Ф-1" и один запал, 21 головку противотанковой гранаты, 2 снаряда, советский пистолет-пулемет Шпагина с магазином, авиационный пулемет, саблю, сигнальный пистолет, миномет 50 калибра, пистолет "Люгера", магазин от автоматического оружия, три ударно-спусковых механизма, двое из которых из винтовки "Мосина" и штык-нож.
У 34-летнего жителя Славутича изъяли пулемет, который он собирался реставрировать.
Сейчас полицейские выясняют, что на самом деле собирались мужчины делать с опасным советским оружием. Его изъяли и направили на экспертизу.
Открыты уголовные производства по ч.1 ст.263 (Незаконное обращение с оружием, боевыми припасами или взрывчатыми веществами) Уголовного кодекса Украины. Мужчинам грозит наказание - от трех до семи лет лишения свободы. Досудебное расследование продолжается. https://kiev.segodnya.ua/kacci...ny-1061933.html
Корбин 07-10-2017 14:20

Вообще это органы частично фигней страдают. Та же ракетница в Украине не есть оружие. Она свободна в обороте. Часть оружия на фото явно не пригодно к стрельбе и его можно рассматривать только как исторические экспонаты.
Да и вообще, если и бояться, что люди вооружаются нелегально, то в Украине сейчас много другого оружия которое, при желании, можно достать.
Правда не совсем понятно, нахрена он снаряды и гранат домой натаскал? В таком-то состоянии в котором находится большинство из них.

Действия этих "археологов" все же больше напоминают исторический аспект. Они реставрируют и сохраняют то, что находят.

Единственное что лично мне больше всего не нравится, что они в процессе своих нелегальных раскопок откапывают останки солдат. Все же если погибших и беспокоить, то делать это надо более уважительно, пытаться установить их личности и как-то перезахоранивать.

Allexcolonel 14-10-2017 13:49

Камерун...

https://www.237online.com/arti...--cameroon.html
click for enlarge 550 X 385  24.1 Kb

RobBoy 15-10-2017 19:21

quote:
Изначально написано Корбин:
Действия этих "археологов" все же больше напоминают исторический аспект. Они реставрируют и сохраняют то, что находят.


158 x 103

Стас 15-10-2017 19:49

quote:
Изначально написано GEORGEspb:



Сигнал охотника "по американски" 12 калибра. По существу многоразовая сигнальная мина натяжного действия использующая шумовые или самостоятельно снаряженные патроны на базе гильзы 12 калибра. Использование штатного дробового патрона возможно, но ввиду отсутствия ствола малоэффективно ( с ним отдельно ролик запилен). Любопытно что скажут наши эксперты криминалисты про такое изделие.

Не знаю про мнение экспертов, но на нашем рынке этому устройству делать нечего: первыми дёрнут веревочку пьяные солагерники А уж нарисованный в инструкции медведь к лагерю с десятком пьяных туристов вообще не подойдёт

Корбин 15-10-2017 20:21

quote:
quote:
Изначально написано Корбин:
Действия этих "археологов" все же больше напоминают исторический аспект. Они реставрируют и сохраняют то, что находят.


Ну хорошо, про могилы я уже говорил. Это и морально очень нехорошо.

А касательно всего остального то что они нарушают? Там что есть официально признанные исторические памятники или иные места? Или эти окопы когда-то кто-то будет официально раскапывать и отбирать это ржавое железо в музеи? Нет конечно. Оно все гниет и постепенно все сгниет.

Хотя утверждать не буду, я этим не занимаюсь и закон не читал. Возможно действительно сравнять с землей, растереть и забыть все эти места боев и можно, а вот раскапывать действительно нельзя. Может и так.

Стас 15-10-2017 20:25

quote:
Originally posted by Корбин:

Ну хорошо, про могилы я уже говорил. Это и морально очень нехорошо.


А ничего, что люди остаются пропавшими без вести? Честные копатели сдают медальоны куда следует и указывают координаты по GPS... И это НЕ могилы, это места смерти. Могилами становятся места захоронения с соблюдением соответствующих обрядов и правил.
Корбин 15-10-2017 20:30

По этому поводу я полностью поддерживаю ваше возмущение. Но людей то надо понимать посадят не за это, а за хранение.
Стас 15-10-2017 20:36

quote:
Originally posted by Корбин:

людей то надо понимать посадят не за это, а за хранение.


Увы, тут всё грустно...
ded2008 17-10-2017 21:18


click for enlarge 1024 X 768 104.2 Kb
Стас 17-10-2017 21:32

Странный набор оружия и патронов. Нельзя ли пояснит ху из ху? В смысле вот из вот...
ded2008 18-10-2017 12:41

"Полицейскими выявлен факт незаконного хранения двух единиц огнестрельного оружия и боеприпасов. Житель Мамлютского района хранил дома пистолет-пулемёт марки "Борз" и самодельный, изготовленный из одноствольного ружья, пистолет, а также более 60 патронов. Пояснил, что всё это якобы случайно нашел в лесопосадке", - говорится в сообщении, распространённом Департаментом внутренних дел Северо-Казахстанской области.

Полиция начала расследование по статье 287 части 3 УК РК "Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия". Санкция статьи предусматривает наказание в виде штрафа в размере до 5 тысяч месячных расчетных показателей (1 МПР - 2 121 тенге. - Авт.), либо лишения свободы на срок до пяти лет.

Оружие обнаружено и изъято в рамках оперативно-профилактического мероприятия "Қару", которое проводилось в Северо-Казахстанской области с 13 по 15 сентября. За этот период полицейскими СКО из незаконного оборота изъято девять единиц оружия.

"Основными задачами оперативно-профилактического мероприятия "Қару" являлось выявление преступлений, связанных с незаконным оборотом оружия и боеприпасов. В ходе операции в целом из незаконного оборота изъято 9 единиц оружия и 17 единиц боеприпасов, а также выявлено 42 факта административных правонарушений, связанных с оборотом оружия", - приводится в сообщении цитата начальника Управления криминальной полиции ДВД СКО полковника полиции Мынбая Асылбекова.

"Борз" в переводе с чеченского волк. Пистолет-пулемёт - копия армянского ПП К6-92, в небольших количествах выпущенная грозненским заводом "Красный молот" во время правления Джохара Дудаева. Кроме того, под этим названием зачастую фигурируют экземпляры оригинального армянского К6-92, а также иные образцы пистолетов-пулемётов кустарного и полукустарного изготовления, как правило, не имеющие ничего общего с исходным "Борзом". В криминальной хронике практически любой самодельный пистолет-пулемёт мог фигурировать как "Борз".

Стас 18-10-2017 07:59

Спасибо.
Hisname 23-10-2017 09:48

Я бы назвал это согласно теме - непоняткой.
640 x 480
Grossfater Muller 24-10-2017 10:30

К СВТ приладили магазин от СВД и обрезали под 5 патронов, для охоты.
Видимо, родной не нашли или жалко стало.
Бывает.
Есть и более короткие варианты, показывал раньше.

click for enlarge 800 X 326 68.1 Kb

PS От себя добавлю, вроде, не выкладывал ещё:

click for enlarge 1920 X 1080 203.0 Kb

9х18 ПМ.

Hisname 24-10-2017 11:01

Возможно магазин от китайской NDM-86. А по поводу общей концепции, дык автор еще и все дерево заново изготовил. По мне, так испортил оружие. Лучше бы восстановил оригинал.
click for enlarge 766 X 1280 62.3 Kb click for enlarge 640 X 335 34.8 Kb
click for enlarge 624 X 485 123.4 Kb click for enlarge 640 X 480 113.9 Kb
И длинна ствола как то смущает. Или ракурс такой или действительно короче.
Grossfater Muller 24-10-2017 12:18

Ствол-то ладно, а вот ствольная накладка коротковата.
Возможно, попытка кустарной переделки обычной СВТ в подобие карабина Токарева.
Насчёт же "испортил" - это вопрос очень спорный, сугубо личных предпочтений. Чего её, на божничку ставить?
Hisname 24-10-2017 13:22

Она просто некрасивая) Эти и то лучше выглядят)
click for enlarge 669 X 502 39.9 Kb click for enlarge 669 X 502 39.7 Kb click for enlarge 640 X 359 44.2 Kb click for enlarge 640 X 160 27.5 Kb click for enlarge 640 X 480 72.0 Kb
Hisname 24-10-2017 13:25

Еще есть видео про то как один парень перепилил СВТ в СВД)
Качество очень плохое, но кое что можно разглядеть.




Я по-английски, с таким же акцентом говорю))
click for enlarge 564 X 421 28.7 Kb
И еще одна подобная затея, только с родным СВТшным магазином.

Grossfater Muller 24-10-2017 13:39

Ну, в вопросах красивости я точно некомпетентен.
Устюжанин2 02-11-2017 07:50

click for enlarge 828 X 497 116.2 Kb
это что американский СКС?
https://life.ru/t/новости/1056...dva_chielovieka
Allexcolonel 02-11-2017 08:13

"Да нет, Петька, это у них рожи такие"(ц)
Китайский в американской или "американской" ложе, со складным прикладом и приёмником под магазины...
click for enlarge 1200 X 800 866.9 Kb click for enlarge 448 X 299 52.4 Kb
Это у мексиканской autodefens-ы, 2013-2014 годы...
Тема: Ретро-оружие в войнах XXI века,
страница 38
, пост #775 ...
Устюжанин2 02-11-2017 08:18

У них что своего оружия мало?
Evil_Kot 02-11-2017 08:18

quote:
Изначально написано Устюжанин2:
это что американский СКС?

Американский СКС вот. Тут миллион всяких таких извращений.

А в руках у полицейского, думаю, изьятое оружие. Не штатное полицейское.


click for enlarge 650 X 444  56.4 Kb

Hisname 02-11-2017 13:02

Пара фотографий:
9А-91 с деревянным цевьем

click for enlarge 800 X 801 170.8 Kb
Обычный ГМ-94
click for enlarge 668 X 445 67.6 Kb
ГМ-94 курильщика с оптическим прицелом и коллиматором?
click for enlarge 447 X 335 39.0 Kb

ded2008 11-11-2017 20:29


Grossfater Muller 11-11-2017 21:39

Те, что на 00:41, в Перми изымались ещё лет 10 назад.
А вот что за охотничий ствол на 01:03 - это мне шибко интересно...
sakstorp 11-11-2017 21:47

Оружейные новости Латвии - http://rus.delfi.lv/news/daily...y.d?id=49431853
ded2008 11-11-2017 22:34

quote:
это мне шибко интересно

полуавтомат охотничий. с такого ракурса не понять какой. что нибудь из недорогого наверное.
ded2008 11-11-2017 22:37

quote:
Оружейные новости Латвии

там периодически милитари барахолки проходят. дед наверняка ставил новые деревяшки на старое железо и впаривал как антураж коллекционерам. там по моему больше ничего не восстановить.
NORDBADGER 11-11-2017 22:58

quote:
Изначально написано Grossfater Muller:
А вот что за охотничий ствол на 01:03 - это мне шибко интересно...

Ведмедь-4 вроде.

Grossfater Muller 12-11-2017 12:33

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Ведмедь-4 вроде.


Похоже на то. Меня основание спускового крючка смутило, из-за блика уж очень широким показалось.
druid33 12-11-2017 12:49

quote:
Originally posted by Устюжанин2:

это что американский СКС?


Это СКС со старой ATIшной ложей. С ней стандартный СКС становиться чуть короче разрешённой в России длины Была такая но к сожалению пришлось продать- сейчас ищу такую же но писали, что их сняли с производства.
quote:
Originally posted by Allexcolonel:

Китайский в американской или "американской" ложе, со складным прикладом и приёмником под магазины...


Китайские Наринко
Allexcolonel 14-11-2017 14:38

quote:
Наринко

Norinco, по русски, так и пишется - "Норинко", а где 63/68 ?...
druid33 14-11-2017 15:39

quote:
Originally posted by Allexcolonel:

Norinco, по русски, так и пишется - "Норинко", а где 63/68 ?...



Приятно встретить грамотного человека
quote:
Originally posted by Allexcolonel:

Китайский в американской или "американской" ложе, со складным прикладом и приёмником под магазины...


Покажите пожалуйста " приёмник под магазин" ? Видел только адаптеры канадские под магазины к М серии для 7,62*39 ( https://www.lockharttactical.c...magwell-adapter )да Тапковские магазины к СКС. А о китайских "приёмниках под магазин" только слышал Вдруг я что то пропустил?
Grossfater Muller 14-11-2017 17:33

Приёмников под магазины АК не существует.
Они в ствольную не лезут. Есть переделки - вместо ползунка делают защёлку "калашниковского" типа, но она тоже работает только с китайскими и тапкоподобными магазинами непосредственно для СКС.
druid33 14-11-2017 18:10

Спасибо. Я знаю
Wladim753 16-11-2017 02:47

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

Приёмников под магазины АК не существует.
Они в ствольную не лезут. Есть переделки - вместо ползунка делают защёлку "калашниковского" типа, но она тоже работает только с китайскими и тапкоподобными магазинами непосредственно для СКС.


Еще сами китайцы, еще во время вьетнамской войны делали СКС-Д под магазины АК..


Ну а это самоделка...
Grossfater Muller 16-11-2017 13:09

Ну дык это и есть переделка ствольной коробки.
Вон, "Молот" тоже хвастался СКСами, переделанными под АКшные магазины, только в серию они так и не пошли.
Hisname 18-11-2017 14:09

Набрел на фото из книги. Точно идентифицировать не смог, вероятнее всего какая то швейцарская модификация Максима. Решил выложить в наиболее подходящую тему как концепцию. А то забуду и затеряется фото. На мой взгляд интересный зверь)
click for enlarge 932 X 614 561.6 Kb
NORDBADGER 18-11-2017 15:59

quote:
Изначально написано Hisname:
Точно идентифицировать не смог, вероятнее всего какая то швейцарская модификация Максима. Решил выложить в наиболее подходящую тему как концепцию. А то забуду и затеряется фото. На мой взгляд интересный зверь)

Нет, это товарища Фуррера, по мотивам Lmg.25 ака "Парабеллум". Честно говоря не понял связи с темой, это даже не для темы "Не от хорошей жизни", а для "От очень хорошей жизни".

Hisname 18-11-2017 21:34

quote:
Нет, это товарища Фуррера, по мотивам Lmg.25 ака "Парабеллум".

Спасибо)
Furrer Flieger-MG.29
click for enlarge 587 X 445 55.3 Kb
Он же в виде спарки
Flab D MG.38
click for enlarge 600 X 463 208.0 Kb
Н?колаускасс 28-11-2017 16:44

https://3.bp.blogspot.com/-VXI...11151903821.jpg
Сверху - обычный стено-подобный ПП, под 9х19 (вероятно). А вот револьвер - это ад и израиль. Мало того что патрон используется АКшный, так еще их там 15 штук. И тут три варианта - или там не тот патрон, или не то количество, или из него не стреляли ни разу - потому что лично я бы из ЭТОГО не стал стрелять иначе как из-за угла и закрепив его в какой нибудь коряге, дернув за 10 метровый шнур. (с)
http://hyperprapor.blogspot.com/2017/11/76239.html
Serega80 04-12-2017 14:05

кустарный ПП из Финляндии. Даже не верится, что барабан самодельный... слишком трудоемкая штука для самоделки
click for enlarge 1024 X 576  78.4 Kb
NORDBADGER 04-12-2017 20:11

Нигерия.

click for enlarge 470 X 622 69.5 Kb

aust 05-12-2017 12:06

quote:
Originally posted by Serega80:

кустарный ПП из Финляндии. Даже не верится, что барабан самодельный... слишком трудоемкая штука для


над спусковым крючком байонетный разъем. Скорее всего, это однозарядный пистолет, а барабан для вида. Материал по нему есть?
Serega80 05-12-2017 07:41

quote:
Изначально написано aust:

Материал по нему есть?

тока одна фотка и там была подпись что мол самодельный пистолет-пулемет финского грабителя. Вообще глядя на количество фрезеровки очень может быть, что мастер и барабан смог соорудить

BANZAI1970 05-12-2017 08:17

quote:
Originally posted by Serega80:

смог соорудить

Ага. И циферки-букоффки спереди нанести
Сто пудово заводское изготовление.

Hisname 05-12-2017 08:31

Первоисточник по самодельному ПП:
goo.gl/hdjRNy
Полная ссылка криво отображается, по этому сокращенную привел.
Hisname 05-12-2017 08:37

Замечательная поделка от GunLab :
click for enlarge 1500 X 372 76.5 Kb click for enlarge 1575 X 456 78.5 Kb click for enlarge 1800 X 524 80.3 Kb click for enlarge 1800 X 572 87.6 Kb click for enlarge 1719 X 596 101.7 Kb click for enlarge 1920 X 498 92.1 Kb click for enlarge 1800 X 1109 134.9 Kb click for enlarge 1800 X 567 97.4 Kb
Единственный недостаток, по моему мнению, нужно было скобу для крепления ремня на кожухе ствола чуть ближе к затвору приварить. А то слишком близко к дульному срезу, некрасиво.
эмден 10-12-2017 12:01

Кусок приклада отпилен от СКС, затвор - свободный, с газовой трубкой от
Сайги (х.з. на кой она там... Разве что в качестве лишнего веса для
затвора), крышка и возвратка - от 8×57 югославского М76. Ударник и
запирание позаимствованы от НК91 с затвором от Суоми и присобаченным
к нему АКшным выбрасывателем. При этом - барабан заглушен на 10 патронов.
Чтоб ЭТО пролезло под калифорнийское законодательство.



Reb00t 10-12-2017 12:25

https://www.youtube.com/watch?v=r52DGTNyRsw

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Dmitriz 11-12-2017 09:04

quote:
Изначально написано Hisname:
Замечательная поделка от GunLab :

Зачем было делать скошенный торец кожуха ствола и при этом не открыть отверстие сверху для выхода газов? Для красоты? Если там всё остальное на подобном техническом уровне, то есть повод сомневаться в замечательности.

Hisname 11-12-2017 14:26

quote:
Зачем было делать скошенный торец кожуха ствола и при этом не открыть отверстие сверху для выхода газов?

Потому, что там газовый двигатель, это на базе Vz .52 rifle поделка. И по этому, это полуавтомат. Они переделали его с 7.62х45 на 7.62х39. Скошенный торец, чтобы на ППШ было более похоже.
click for enlarge 1920 X 621 274.2 Kb Это 52/57 но они внешне похожи, нет у меня 52й в хорошем качестве.
click for enlarge 1200 X 345 26.7 Kb
На верхнем фото, на металлической накладке, овальное отверстие сбоку видите, это выход пороховых газов. Такие отверстия по обоим сторонам расположены. На кожухе самоделки это как раз 4е окошко будет.

Вот видео стрельбы:
https://www.youtube.com/watch?v=SW_m8tnwxxk
Там на заднем плане, во второй половине интересная штука мелькает)
Парни решили все прототипы Stg-45 сделать, это Gerat 06 - прототип 6й модели, на него отдельное видео есть.

AllBiBek 11-12-2017 15:45

quote:
Originally posted by Serega80:

Вообще глядя на количество фрезеровки


там патрон 5,6, биатлонный. Кольцевое воспламенение, внушительная закраина. Плюс, отсутствие хоть какой-то возможности удерживать второй рукой эту весьма тяжелую (для одной руки) железку. Плюс, при таком шаге затвора - выплюнет весь бубен за пару секунд. Если, конечно, чудом подачу патронов не переклинит, и затвор отработает без проблем.

Но агрегат харизматичный, да. Хоть с витрины на съемочную площадку "звёздных войн".

barukhazad 12-12-2017 11:47


click for enlarge 1000 X 500  22.8 Kb
Dmitriz 12-12-2017 12:54

quote:
Изначально написано Hisname:

Скошенный торец, чтобы на ППШ было более похоже

ну точно выходит, что для "красоты". А мог бы получиться полноценный ДТК.
Ээх, "эту бы энергию, да в мирных целях!"(ц)

gross kaput 14-12-2017 19:52

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

К СВТ приладили магазин от СВД и обрезали под 5 патронов, для охоты.
Видимо, родной не нашли или жалко стало.
Бывает.


Тут скорей не дело в другом - родные СВТешные магазины дорогие, редкие и главное глюкавые. Лечение глюков требует для купирования утыкания на первых двух патронах обрезку загибов, пожатие горловины и доработку передней стенки, для предотвращения клинов на 6-7 м патронах подрезку и переварку ножек подавателя. В общем гораздо проще и дешевле переделать под СВТ магазин от СВД чем резать и варить родной причем с вероятностью его испортить. Но при использовании магазина от СВД требуется доработка ложи - поэтому если жалко родные детали то лучше сменить и ложу.
P.S. Сам через это прошел - родные детали жалко, но и винтовка не ММГ и должна стрелять, причем не через раз, поэтому изготовил новую ложу с регулируемой щекой и той формы которая меня устраивает, крон для оптики не требующий уродовать коробку и пару переделочных магазинов, при этом для эстетизму винтовка возвращается в штатный вид за 2 минуты.
Hisname 18-12-2017 09:07

Китайское:
click for enlarge 930 X 620 54.4 Kb click for enlarge 930 X 620 78.7 Kb
click for enlarge 930 X 620 72.6 Kb click for enlarge 930 X 631 99.2 Kb
Первое фото, неплохой пистолет на мой взгляд) Со сменным стволом сменным блоком стволов)
sakstorp 22-12-2017 15:09

Коллеги, это у Глока не переводчик авт.огня сзади ?


NORDBADGER 22-12-2017 16:00

quote:
Изначально написано sakstorp:
Коллеги, это у Глока не переводчик авт.огня сзади ?

Он.

Новгородец 22-12-2017 16:52


311 x 360
Hisname 22-12-2017 20:36

Browning M1919
click for enlarge 771 X 400 71.9 Kb click for enlarge 640 X 434 55.4 Kb
Казалось бы, обычный Browning M1919. На самом деле, это огражданенный Бауниниг, то есть, пулемет без автоматического режима огня, полуавтоматический. С приладой имеющей ручку как у мясорубки. Стрелок крутит ручку, а механизм воздействует на спуск - происходит выстрел. Чем быстрее крутим ручку, тем быстрее происходят выстрелы. Ну и конечно станок от СГ-43.
click for enlarge 912 X 684 63.2 Kb


Hisname 28-12-2017 15:22


click for enlarge 960 X 1280 158.0 Kb click for enlarge 1280 X 960 154.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 121.7 Kb
azlk77 28-12-2017 16:03

quote:
Originally posted by Hisname:

Стрелок крутит ручку


Дрель приладить
Zawchoz 29-12-2017 17:42

quote:
Изначально написано azlk77:

Дрель приладить

только у нашего человека может сработать соображалка как из барахла сделать что то запрещенное

rusAK 30-12-2017 12:19

quote:
Originally posted by Hisname:

Китайское:

Фото с пистолетами. Китайцы ИЖ71 (ИЖ71-100) репликуют? Не знал.

Gimal 30-12-2017 12:46

quote:
Originally posted by Zawchoz:

только у нашего человека может сработать соображалка как из барахла сделать что то запрещенное


Ну... я предположил электродвигатель, но шуруповерт-то скинуть проще.
Отцепил и все! Какой-такой пулемет, гражданин начальник?!
azlk77 30-12-2017 13:03

quote:
Originally posted by Zawchoz:

только у нашего человека может сработать соображалка как из барахла сделать что то запрещенное


А то!

Hisname 30-12-2017 13:04

quote:
Фото с пистолетами. Китайцы ИЖ71 (ИЖ71-100) репликуют? Не знал

Я имел в виду самоделки которые стоят дальше в первом ряду.

Hisname 01-01-2018 07:49

Экспериментальное:
click for enlarge 668 X 891 317.5 Kb

Много раз попадались описания этой экспериментальной модели, а картинку только недавно удалось найти)
P.S. а как теперь вести прицельную стрельбу из него?)))

ded2008 01-01-2018 20:02

вот это прелесть.
Корбин 01-01-2018 21:45

quote:
P.S. а как теперь вести прицельную стрельбу из него?)))

Такое впечатление что эта штука не по оси пулемета стоит, а правее оси. Не?
Hisname 02-01-2018 08:19

Я на сайт королевского музея заходил, у них все это имеется и каталожные номера совпадают. Только фотографий нет.
quote:
Такое впечатление что эта штука не по оси пулемета стоит, а правее оси.

Нет, это как дисковый магазин обычный, только более высокий. В описании на картинке (мелкими буквами) написано, что закрывает собой прицельную линию.
"The latter was intended for use in fixed position aboard aircraft; its height blocks the view through normal sights."
druid33 06-01-2018 20:33

quote:
Originally posted by Hisname:

P.S. а как теперь вести прицельную стрельбу из него?)))




"По струе"? Через пять- трассер и смотри себе куда летит Хотя может для него специально хотели сделать прицельные с выносом в сторону? Для стрельбы со станка? А потом забили как бесперспективные ?
Kosta_g 06-01-2018 22:58

Не пытайтесь повторить это дома, потому что это незаконно, а ссылка только для позырить:
https://ru.scribd.com/document...mall-Arms-Vol-9
rusAK 09-01-2018 10:11

quote:
Originally posted by Kosta_g:

Не пытайтесь повторить это дома, потому что это незаконно, а ссылка только для позырить:
https://ru.scribd.com/document...mall-Arms-Vol-9

Думаю, кого он
click for enlarge 670 X 840 77.4 Kb

мне напоминает?

Похож?
650 x 401

Интересно, кто у кого вдохновение черпал?

Хотя, ПМСМ, МАК-10, МАК-11 интереснее.

ЯРЛ 09-01-2018 12:53

quote:
кустарный ПП из Финляндии

Зачем два стопорных паза под рукоятку затвора? Или сначала сделали один. показалось мало и сделали второй, задний?
druid33 09-01-2018 13:44

Предвзвод и предохранитель? Может с закрытым затвором бубен не присоединяется ?
Ланцепок 09-01-2018 16:09

quote:
Изначально написано rusAK:

Думаю, кого он мне напоминает?
Похож?

Интересно, кто у кого вдохновение черпал?

Так там на обложке прямым текстом по-английски написано: "Построй-Борз Домашняя Мастерская Пистолетов-Пулеметов" Да ещё и надпечатка по-русски: "Самодельный Борз пистолет-пулемет". А "Борз" как раз название приклеившееся после Чеченской к армянскому К6-92. Так что, всё абсолютно прозрачно: самоделка по мотивам армянского ПП 90-х годов, никакой интриги. Причём, сильно "по мотивам", конструктивно там мало общего.

Hisname 10-01-2018 12:15

click for enlarge 1024 X 682 73.0 Kb click for enlarge 1024 X 768 68.3 Kb
rusAK 10-01-2018 15:34

quote:
Originally posted by Ланцепок:

Так там на обложке прямым текстом по-английски написано: "Построй-Борз Домашняя Мастерская Пистолетов-Пулеметов"

Точно, сразу не углядел. Но, все равно, непонятно, зачем репликовать какой-то BORZ с просторов бывшего СССР. Ни харизмы, ни истории. То ли дело, Ingram, например.

Hisname 11-01-2018 12:49

click for enlarge 1448 X 1280 162.4 Kb click for enlarge 1024 X 768 114.6 Kb 300 x 225 click for enlarge 740 X 555 62.0 Kb click for enlarge 1200 X 800 185.3 Kb click for enlarge 567 X 378 80.1 Kb click for enlarge 1400 X 788 143.0 Kb

На последнем фото, воздушечка хороша

rusAK 11-01-2018 13:36

quote:
Originally posted by Hisname:

На последнем фото, воздушечка хороша

Угу,хороша. Снизу, под цевьем - магазиноприемник?
Еще мне макар с рыжей рукояткой понравился. Суровые мущщины удаляли номер с рамки при помощи болгарки, не заморачиваясь с её (рукоятки) съемом. Из-за чего она малость подплавилась - подгорела.

Hisname 11-01-2018 13:57

quote:

Угу,хороша. Снизу, под цевьем - магазиноприемник?

Мне точно не известно, но вероятнее всего да.

druid33 11-01-2018 14:35

Интересный крон на Мосинке. Интересно чей?
На том фото, где странная беррета и три страхолюдских пистоля-самопала- с лева лежит ножовка, парочка ручных дрелей, тиски и не что лежит между ними. Кто нибудь знает?
Hisname 11-01-2018 15:03

quote:
с лева лежит ножовка, парочка ручных дрелей, тиски и не что лежит между ними


Я могу ошибаться, но по моем мнению, это похоже на трубный клупп.
Kosta_g 12-01-2018 10:44

Полиция канадской провинции Альберта изъяла копии пистолетов-пулеметов MAC-11, кустарно изготовленных в механическом цеху в округе Паркленд, к западу от Эдмонтона.
http://www.cbc.ca/news/canada/...-guns-1.4258821
click for enlarge 640 X 480  90.3 Kb
click for enlarge 640 X 357  21.2 Kb
click for enlarge 640 X 358  25.5 Kb
rusAK 12-01-2018 15:07

quote:
Originally posted by Kosta_g:

Полиция канадской провинции Альберта изъяла копии пистолетов-пулеметов MAC-11

От это дело Я же ж говорю, что Ingram forever Тем более, что там, скорее всего, самодельные только ловеры. И глушители. Апперы, затворы и прочие шалабушки к Инграму в Канаде-Штатах можно свободно купить.

druid33 12-01-2018 18:33

quote:
Originally posted by rusAK:

Апперы, затворы и прочие шалабушки к Инграму в Канаде-Штатах можно свободно купить.


Магазины большой ёмкости в Канаде под запретом
rusAK 13-01-2018 09:42

Из соседней страны, которая южнее, завезли.
Hisname 13-01-2018 15:25

XM-215 "Suppressive Fire Weapon System for Helicopters"
1200 стволов .22lr
4 пакета по 300 стволов. Два режима стрельбы: залповый и очередью, 1800 выстрелов в секунду (длительность стрельбы - 40 сек.) Сектор обстрела - 40?.
click for enlarge 874 X 665 95.1 Kb click for enlarge 805 X 656 94.2 Kb click for enlarge 706 X 671 80.5 Kb
barukhazad 19-01-2018 22:28


click for enlarge 1332 X 784  80.7 Kb
Корбин 19-01-2018 22:44

Стиль называется "скелетон".
barukhazad 19-01-2018 23:13


click for enlarge 567 X 425  36.1 Kb
Wladim753 20-01-2018 11:24

Нестандартно мыслил одессит..
Вроде мужичок взрослый был, хоть и со странностями..а оружие ваял как в Сталкере или кино каком в стиле киберпанк , или про апокалипсис..
Троих ранил, одного убил..
barukhazad 20-01-2018 11:55

Двоих убил
Wladim753 20-01-2018 11:57

quote:
Originally posted by barukhazad:

Двоих убил


Уже двое? Однако..
sakstorp 20-01-2018 12:34

quote:
Originally posted by Wladim753:

Нестандартно мыслил одессит..


Ну очень хотелось Тавор ему, а из Израиля таможня не пускала
Большой ус 20-01-2018 14:08

quote:
Ну очень хотелось Тавор ему, а из Израиля таможня не пускала

Таворы,вроде,на Украине собирают? Не?
Денег не хватило?
Корбин 20-01-2018 16:23

quote:
Изначально написано Wladim753:

Уже двое? Однако..

Вроде одного полицейского и одного своего за что-то убил. Резкий парень, похоже, был. Говорят их там четверо было. Еще двое были рецидивисты которые находились в розыске. Фиг его знает, может со временем что-то уточнится.

Не, извините, пишут, что убитых трое. Один полицейский (участковый) и два сталиниста. Одного убили полицейские, а одного вроде застрелил сам фигурант дела. У остальных ранения разной степени тяжести. Среди раненых не только полицейские, но и случайные люди.

sakstorp 20-01-2018 16:55

quote:
Изначально написано Большой ус:

Таворы,вроде,на Украине собирают? Не?
Денег не хватило?
Во первых он практически на нелегальном положении был, а во вторых, Вы таки видели цены на те украинские Таворы ?! https://stvol.ua/catalog/poluavtomaticheskoe_1/336895/

Корбин 20-01-2018 17:08

И дорого и количество было небольшое. Как-то читал, что вроде пару батальонов вооружили для опытной эксплуатации и больше ничего не слышал. Видать что-то не устроило. Возможно большая цена также сыграла свою роль.

Сейчас в Украине готовятся к массовому производству WAC-47 (вариант М-4) и патронов к ним разных калибров.

WAC-47 это модульная винтовка под различные калибры (5,45х39, 7,62х39, 5,56х45 NАТО) и боеприпасы (мощный патрон с дозвуковой пулей .458 SOCOM или 6.8 SPCII с высокой кинетической энергией и останавливающими свойствами). Также можно будет устанавливать разные по длине стволы (10,5", 11,5", 14,5", 18" или 24").
Как-то так.

ЯРЛ 20-01-2018 17:23

quote:
У остальных ранения разной степени тяжести. Среди раненых не только полицейские, но и случайные люди.

Значит не смотря на оригинальность конструкции стреляло надёжно! Кстати, а какой патрон? ПМ или ТТ?
quote:
Сейчас в Украине готовятся к массовому производству WAC-47 (вариант М-4) и патронов к ним разных калибров.
Во первых на 404. А во вторых Вы реально верите в этот бред? На какой базе? Оружейного производства на 404 нет и не было. Делают на коленке в десятке оставшихся металлобрабатывающих мастерских. Поищите фото Львовского танкоремонтного и всё станет ясно. А патроны где? Луганский патронный завод? Никопольский южнотрубный вместо труб из нержавейки будет давить НАТОвскую гильзу? А Днепропетровский трубный будет прошивать заготовку ствола? А Днепроопетровский ЮМЗ и Запорожский Мотор СИЧ будут по выплавляемым моделям лить люмениевую коробку? А Виницикий з-д сноповязалок (Форт) их фрезеровать? Были уже на 404 и новые танки, и новые БТР и БМП, и новые катера, теперь новые тактические ракеты и где всё оно?
sakstorp 20-01-2018 17:55

quote:
А во вторых Вы реально верите в этот бред? На какой базе? Оружейного производства на 404 нет и не было.

Производство может и есть, а вот с деньгами там слабовато.
Никто не будет закупать массово новые автоматы, пока АКМы и АК-74 не складах не закончатся.

Корбин 20-01-2018 17:57

ЯРЛ, мы ведь уже много раз ругались. Давайте прекратим это детство. Ну взрослые же люди, сколько можно. Хотите называть Украину числом 404? Пожалуйста, я не против. Но тогда и другие страны давайте называть так же. У каждой страны есть куча прозвищ. И среди них есть и числовые и гораздо хуже 404. Давайте не будем переходить на них.
Я не хочу общаться в таком ключе.

Касательно производства, то я же не написал "производят", я написал собираются. Лицензию вон получили. Весной первые образцы хотят передать в армию на испытания. Массовое производство планируют через два года.
Будет ли оно производится? А я откуда знаю? Пишут что этот вопрос сейчас продвигают. И при чем тут верю - не верю. Тут зашел разговор об автоматах в Украине. Я и написал информацию, которую я видел в СМИ. Что от меня еще надо? Пусть каждый сам оценивает возможность их осуществления. Тут ведь все эксперты.

Да, патронный завод был только в Луганске и он утерян. Поэтому хотят новый. А так как он будет новый, то его перестраивать не надо и можно сразу выпускать нужные калибры. Значит проще будет переходной период на натовские калибры.

Украинская армия пользуется пока калашниковыми, но их ресурс не вечен. Тем более у воюющей страны. Их надо уже планировать чем-то менять. Но своего производства калашей в Украине нету. Вот и планируют производство другой модели.

Корбин 20-01-2018 18:07

quote:
Изначально написано sakstorp:

Производство может и есть, а вот с деньгами там слабовато.
Никто не будет закупать массово новые автоматы, пока АКМы и АК-74 не складах не закончатся.

Были бы деньги, то ни у кого проблем с производством бы не было. Плати и тебе все построят, и установят, и запустят, и наладят.

Да и на складах еще есть, конечно. Но вот сколько их там на тех складах? Бог его знает. И качество некоторых из них уже весьма того...

Да и требования к оружию меняются. В первые ажиотажные месяцы можно было чуть ли не гладкостволом воевать, а со временем народ начинает разбираться в этом деле и требования растут.

И как рассчитать когда те запасы на складах закончатся? Это ведь будет зависеть от того, с какой интенсивность придется воевать. При активизации боевых действий может и на пару лет не хватить. Да и попробуй спланировать с кем придется воевать. Кто возьмется точно предсказать развитие событий лет хотя бы на 5-10? Я уж не говорю о большем сроке. Надо думать наперед. Вот и думают о производстве.

druid33 20-01-2018 18:30

quote:
Originally posted by Корбин:

Касательно производства, то я же не написал "производят", я написал собираются. Лицензию вон получили. Весной первые образцы хотят передать в армию на испытания. Массовое производство планируют через два года.


Скорее уж будут просто собирать из сторонней комплектухи. Это ведь АРки Для этого большого производства не надо А поставки комплектующих скорее всего не подпадают под "поставки летального оружия" Главное, что бы деньги были
Корбин 20-01-2018 18:45

Я в деталях не разбирался. Да и не все пишут в прессе.

Думаю вот что, возможно, лицензию дали бесплатно или за малые деньги, что намного выгоднее производства того же Тавора. Если ее действительно дали бесплатно, то понятно, что это по политическим причинам.

Далее. Проект на территории Украины реализует ГП "Укроборонсервис" в сотрудничестве с "Aeroscraft". А основатель американской компании "Aeroscraft" Игорь Пастернак. Это выходец из Украины. Со Львова человек. Возможно эта компания или создавалась специально с прицелом на такую возможность или просто подпряглась под это дело так как у руководителя остались связи с Украиной и он хорошо знает правила работы в Украине.
А вот как там будут производить разделение труда то бог его знает. Но пишут, что производить будут в Украине. Какое будет качество тоже естественно неизвестно. В начале наверняка будут проблемы. Без проблем ничего не бывает.

Ну и учитывая сложность ситуации в Украине ей сейчас не до выпендрежа с опытными винтовками. Поэтому выбрали одну из самых массовых, отработанных и доступных винтовок. Чуть доработали конечно.

Корбин 20-01-2018 18:48

quote:
Изначально написано druid33:
Главное, что бы деньги были

"Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы".
Еврейская мудрость.

Корбин 20-01-2018 18:51

Вот только крылатое выражение "Денег нет" весьма актуально не только для
страны, в которой это выражение появилось.
А для некоторых стран оно еще более актуально.
druid33 20-01-2018 20:21

quote:
Originally posted by Корбин:

А вот как там будут производить разделение труда то бог его знает. Но пишут, что производить будут в Украине. Какое будет качество тоже естественно неизвестно. В начале наверняка будут проблемы. Без проблем ничего не бывает.


Зброяр давно уже Арки собирает
Корбин 20-01-2018 20:35

Я считал что это будет какое-то отдельное производство.
sakstorp 20-01-2018 20:50

quote:

20-1-2018 18:45
Я в деталях не разбирался. Да и не все пишут в прессе.
Думаю вот что, возможно, лицензию дали бесплатно или за малые деньги, что намного выгоднее производства того же Тавора. Если ее действительно дали бесплатно, то понятно, что это по политическим причинам.
Лицензию на АРку? Её, как я понимаю, давно можно без лицензии пилить, як турки или китайцы.

https://uspehrussia.livejournal.com/328826.html - Другая странность: права на винтовку WAC47 принадлежат калифорнийской компании Worldwide Aeros Corp. Она была основана в 1992 году выходцем из Украины Игорем Пастернаком. Основным продуктом компании являются воздушные суда - дирижабли Aeroscraft. Примечательно, что Worldwide Aeros Corp. ранее никогда не занималась разработкой и производством стрелкового оружия. О факте сотрудничества украинского ВПК с такой 'левой' компанией профильная американская пресса написала с некоторым удивлением.

Корбин 20-01-2018 22:40

quote:
Изначально написано sakstorp:
Лицензию на АРку? Её, как я понимаю, давно можно без лицензии пилить, як турки или китайцы.[/i]

Почему на АРКу???
На WAC-47.
Или вы не видите разницы?
Хотя верю, после чтения таких статей, на которые вы даете ссылку, можно и АК-47 от АК-103 не отличить.
sakstorp 20-01-2018 23:51

quote:
На WAC-47.

Очередная Аркообразная винтовка с разными апперами, разными затворами и под разные калибры это такое уникальное явление?
https://zbroya.info/ru/blog/11800_wac47-eto-kto/
Карабины AR15 - это гражданский вариант винтовок М4. Отличаются тем, что гражданская версия не может стрелять очередями (в режиме автоматического огня). Военная может. В остальном - различий нет ни по качеству, ни по принципу работы. Отличаться такие винтовки могут только комплектацией, которая зависит от поставленной задачи.

Учитывая то, что я непосредственно участвовал в разработке, сборке, серийном выпуске таких винтовок, а также в их испытаниях и непосредственной эксплуатации в спортивных режимах (которые по настрелам в разы перекрывают армейскую эксплуатацию), меня собственно сейчас заинтересовало такое событие, как анонс выпуска некоей новой винтовки "по стандартам НАТО" WAC47 от некоей компании Aeros. Да еще и в государственном масштабе.

Для того, чтобы производить такие винтовки, совсем не обязательно что-то собственно "производить". По сути, винтовка М4/AR15 - это аналог модульного конструктора типа компьютера IBM. Покупай готовые запчасти от разных производителей (количество которых в мире - миллион), собирай в любом гараже - и ты уже производитель. Вы спросите про качество? Ну так все зависит в первую очередь от качества комплектующих, во-вторых - от "прямых" рук сборщика, и в-третьих - от условий эксплуатации. И даже если у вас нормальные руки, не факт, что винтовка нормально заработает.

Теперь - по боеприпасам. Насколько я понял, предполагаемая винтовка будет "кормиться" патроном 7,62х39. Решение несколько спорное, ну да ладно. По привычке с советских времен (которые сейчас настолько не любимы, что у нас улицы переименовывают, тратя миллионы на это) можно бы и использовать патрон, характеристики которого давно известны. Который правда, нихрена не подходит под фразу "по стандартам НАТО".

И вот здесь САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ: а где его (патрон 7,62х39) будут брать?

У нас УЖЕ нет своего производства. Луганск просрали. Основной производитель дешевого патрона в таком калибре - Россия. Покупать у России? Не смешно.

Ближайший производитель - Польша. Но там цена на голову не одевается. Да и сделать заказ на патронных заводах полного цикла - это надо за год-два "до того как" озаботиться, потому как такие предприятия планируют свою работу ЗАРАНЕЕ на многие годы вперед. И в этой теме овердохера нюансов, которые рядовому государственному деятелю нихрена не видны и не очевидны.

Мне сложно судить о полёте государственной мысли над гнездом кукушки, но нам (Украине) нужно озаботиться скорее не производством непонятно чего непонятно зачем. Оружия у нас и старого хватает, которым наконец-то худо-бедно кое-как научились пользоваться. Переводить армию на новое - это программа на годы. И для этого нужно очень четко понимать, а под какую тактику будет строиться использование этого оружия.

ЯРЛ 21-01-2018 08:27

Сегодня никто лёгкой стрелковкой на Донбассе уже не воюет, минимум 12.7. Только первые АТОшники имели пулевые ранения, потом пошла сплошная минно-взрывная травма и ожоги. Всё это калаши, таворы и арки это личное оружие перед волонтёршами-маркитанками покрасоваться. Мины к 120мм миномёту это тема.
Корбин 21-01-2018 09:22

quote:
Изначально написано sakstorp:

Очередная Аркообразная винтовка с разными апперами, разными затворами и под разные калибры это такое уникальное явление?
[/B]

А при чем тут уникальное оно или нет?
Я выше писал, что выбрали винтовку которая очень распространена в мире. Это ведь говорит о том, что она не уникальна? Да, ее моделей много. Выбрали одну из них. Сильно она отличается от М-4 или нет - какая разница?

И зачем вы все время ссылаетесь на статьи? Своими словами разве не получается сказать?

Ну написал автор ту статью. И что от этого изменится?
Я могу привести здесь кучу статей о том, какой конфеткой будет эта винтовка. Но зачем я эту фигню буду здесь постить?

Автор статьи тоже не во всем прав и несколько эмоционален.
Например он упоминает только об одном советском калибре возмущаясь, что на нем в НАТО не перейдешь. Но вообще то речь шла как минимум о трех калибрах. Я выше писал об этом. Сколько в каком калибре будет выпускаться никто не знает.

Автор статьи пишет сам, что это дело требует дальнего планирования, но сам же и выступает только за выполнение сиюминутных задач по снабжению существующего оружия. А потом, мол, будеи что-то думать. А смотреть вперед не хочет. Но никаких цифр о том, сколько на складах уже есть патронов, сколько их расходуется за год и сколько уже есть старых АК, в каком они состоянии и на сколько их хватит автор не сообщает. А почему? Он ведь такой большой профи. Видимо он настолько умный, что может планировать будущее и без знания этих цифр.
Так что статья эта - одни эмоции. А на то, что она критическая не очень обращайте внимания. Это нормально. За это не расстреливают. (Обычно не расстреливают ) И критика конечно же нужна.

Ну и самое главное, вы наверное привели эту статью как доказательство, что выпуск этой винтовки WAC-47 не требует лицензии?
Но тут я с вами не согласен. Одно дело собирать Ар-15 в гараже и совсем другое дело наладить масштабный выпуск конкретной модели для армии государства. Тут дело не только в выпуске, а и в обслуживании, в гарантиях обслуживания и поставок и много еще в чем.
Хотя бог его знает, спорить не буду - я не специалист в патентном праве. Пускай специалисты меня поправят.

И еще мелкий вопрос о выборе именно WAC-47. Сама по себе винтовка нужна, но почему выбрали именно эту? Мне кажется потому, что она давно и массово используется в мире. Потому что она отработана. Потому что страна хочет в НАТО, а эта винтовка для НАТО подходит. Потому что лицензия дешевая или бесплатная. Ну и по политическим причинам, это понятно. И все эти разговоры о мутных схемах по ее производству неизвестными фирмами тоже, на мой взгляд, говорят о том, что без подковерной политической тусовки тут не обошлось.

О том хорош или плох М-4 говорить не будем. Здесь все знают что это такое.

Корбин 21-01-2018 09:26

Что-то мы заспамили тему.
Может эту винтовку еще и выпускать не будут, а мы тут уже обсуждаем ее вовсю и строим патронные заводы. Давайте подождем годика полтора и вернемся к разговору по результатам, а не по планам.
Не все планы сбываются.
ЯРЛ 21-01-2018 11:29

quote:
на нем в НАТО не перейдешь

НАТО само придёт на р.Збруч. Главное что бы дальше не пошло.
quote:
О том хорош или плох М-4 говорить не будем. Здесь все знают что это такое.
Я не знаю, мои знакомые не знают. Те кто служил в СА не знают и знать не хотят. Израиль уже этого дрека из М-16 наелся досыта, там уже таки да знают! Скорее 404 купит китайское в интернет магазине. С патронами.
SETH 23-01-2018 18:39

quote:
Изначально написано rusAK:

От это дело Я же ж говорю, что Ingram forever Тем более, что там, скорее всего, самодельные только ловеры. И глушители. Апперы, затворы и прочие шалабушки к Инграму в Канаде-Штатах можно свободно купить.

Все указанные Вами шалабушки, дорогой коллега, можно и на коленке собрать, если внимательно покурить конструкцию ингрема, Гордон его спецом и создавал, чтобы можно было собрать из спичек и желудей, на случай вторжения Советов Ну, если про это книжки не врут, про Ингрема и его погремушки разные.
Самое сложное усм и магазин на коленках замутить Кстати, судя по фото, как бы это не мак 12 под .22 калибр оказался, уж больно маленьким
в руках у мужика кажется, и магазины мелкие.

ЯРЛ 23-01-2018 19:08

quote:
Самое сложное усм

Можно на Ингреме не делать одиночные, тогда УСМ гораздо проще!
Новгородец 24-01-2018 12:14

Было?
click for enlarge 1280 X 960 132.8 Kb
SETH 24-01-2018 09:21

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Можно на Ингреме не делать одиночные, тогда УСМ гораздо проще!

Согласен, но следом получаем бешеную скорострельность, нажал на спуск, 2 секунды, магазин пустой.

rusAK 24-01-2018 09:33

quote:
Originally posted by SETH:

Все указанные Вами шалабушки, дорогой коллега, можно и на коленке собрать, если внимательно покурить конструкцию ингрема

Можно и на коленке. Только нахрена?! Заходим на замечательный сайт http://www.cobray.com/ и наслаждаемся ассортиментом
Нам нужна расововерная модификация под открытый (open bolt) затвор. Пожалуйста:
http://www.cobray.com/kit-2-op...it-details.aspx
И, кстати, заготовки под ловеры у них тоже есть
http://www.cobray.com/acc-32-cobray-frame-flat-details.aspx
Нужно только правильно согнуть и качественно аккуратно сварить. И фсьо
У нас в руках легендарный Ingram. Верный друг пылких революционеров, наркобаронов и бандитов всех мастей. И головная боль правохранителей


Гордон его спецом и создавал, чтобы можно было собрать из спичек и желудей, на случай вторжения Советов

Есть шикарная статья в четырех частях, посвященная детищу Гордона Инграма http://gunmag.com.ua/ingram-gnoseologiya-yavleniya-chast-i/ Всем, кто не читал, настоятельно рекомендую. Там, в том числе, описывается, с кем водил знакомства Г.Инграм, кто и для чего сподвиг его на создание своего гениального ПП. Но, точно, не как оружие для отпора от красных орд, напавших на родные Оклахомщину с Аризонщиной


Самое сложное усм и магазин на коленках замутить

Особенно магазин. Как бы это странным кому-то не показалось. Поэтому Г.Инграм и не заморачивался с созданием своих оригинальных магазинов, а подогнал модификации своего ПП под доступные магазины нужного калибра.


Кстати, судя по фото, как бы это не мак 12 под .22 калибр оказался, уж больно маленьким в руках у мужика кажется, и магазины мелкие

Насчет калибра х.з., но по размерам это настоящий Ingram под взрослый патрон. Он, действительно, маленький Но очень злой

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Можно на Ингреме не делать одиночные, тогда УСМ гораздо проще!

Первые модификации Г.Инграм и делал только под АВ. Это потом ОД добавили.

SETH 24-01-2018 10:32

quote:
Изначально написано rusAK:

Можно и на коленке. Только нахрена?!

Ради бесценного опыта "стоя в гамаке"

quote:
Изначально написано rusAK:
Есть шикарная статья в четырех частях, посвященная детищу Гордона Инграма

Читал статью, неплохая, но опять же, про противостояние краснопузым ордам встречаются упоминания в англоязычном сегменте сети Там упоминание видел, типа, аппарат для партизанских действий, максимально простой и дешевый

quote:
Изначально написано rusAK:

]И, кстати, заготовки под ловеры у них тоже есть
http://www.cobray.com/acc-32-cobray-frame-flat-details.aspx

Дороговат металл в цитадели демократии, 62 бакса за 2 мм кусок металла размером А4

rusAK 24-01-2018 10:54

quote:
Originally posted by SETH:

про противостояние краснопузым ордам встречаются упоминания в англоязычном сегменте сети Там упоминание видел, типа, аппарат для партизанских действий

Если противостояние-партизанские действия на Кубе, Латинской Америке, то да, в том числе для этого и создавался.


Дороговат металл в цитадели демократии, 62 бакса за 2 мм кусок металла размером А

А никто и не утверждал, что в сказку попали Но, главное, что есть в продаже. Кому, действительно, надо, тот купит. Да и что такое 60 с небольшим баксов? Средней паршивости чехольчик для Айфончика

SETH 24-01-2018 11:04

quote:
Изначально написано rusAK:
Да и что такое 60 с небольшим баксов? Средней паршивости чехольчик для Айфончика

Ingram M10 актуален с 1964 года, а твой афйон устарее через пол-года

rusAK 24-01-2018 11:09

quote:
Originally posted by SETH:

ngram M10 актуален с 1964 года, а твой афйон устареет через пол-года

Я о том же.

SETH 24-01-2018 13:00

Кстати, а от чего магазины в .45м используются в ингреме? 9x19 от стена, это точно
monkeymouse90 24-01-2018 13:35

quote:
Изначально написано SETH:
9x19 от стена, это точно

"Дашожвытамкуритето?!."(С) LOL

SETH 24-01-2018 13:48

quote:
Изначально написано monkeymouse90:

"Дашожвытамкуритето?!."(С) LOL

А от чего? Все самоделы американские именно их и юзают при постройке макообразных.

rusAK 24-01-2018 14:01

quote:
Originally posted by SETH:

Кстати, а от чего магазины в .45м используются в ингреме? 9x19 от стена, это точно

"На разработку магазинов Ингрэм вообще не стал тратить времени и сил, позаимствовав их у других образцов оружия: для варианта калибра .45 АСР - у M3 Grease gun; для варианта калибра 9 mm Luger рассматривались магазины от Sten, Carl Gustaf M/45, но в итоге
Ингрэм остановился на магазинах от Walther MP." (С) "Ingram: гносеология явления. Часть II."

monkeymouse90 25-01-2018 09:56

То все фигня.
Вот
click for enlarge 1614 X 400  71.0 Kb
SETH 25-01-2018 10:30

Это что? Дико похоже на полуавтоматический кернер с одного канала на ютубе.
Grossfater Muller 25-01-2018 12:57

quote:
Это что? Дико похоже на полуавтоматический кернер с одного канала на ютубе.

Токарного.
monkeymouse90 25-01-2018 15:54

Было?
click for enlarge 640 X 480 91.6 Kb
click for enlarge 1042 X 190 50.2 Kb
И на закусь
click for enlarge 733 X 1280 116.5 Kb
rusAK 26-01-2018 14:49

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

Было?

ПП - супер! Материал - текстолит? Если да, то это уже, наверное, серия. Четко прослеживаются мотивы МР5. Только рукоятка а-ля АR-15/M-16 не в тему. И целик на ней (если он там есть) не на одной линии с мушкой. Странно.

bliznets 26-01-2018 17:32

quote:
Originally posted by rusAK:

ПП - супер! Материал - текстолит?


Тут обсуждалось
https://grossfater-m.livejournal.com/2606396.html
druid33 27-01-2018 21:04

quote:
Originally posted by Новгородец:

#5019


Чудной нож. Совсем не похож на кустарные поделки проходящие по уголовным делам 1920ых годов
monkeymouse90 29-01-2018 09:35

Они еще и на машинке могут... ;-)
click for enlarge 690 X 920 136.5 Kb

https://www.dailyo.in/politics...ry/1/18549.html

https://www.quora.com/Why-cant...-assault-rifles

druid33 29-01-2018 09:53

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

Они еще и на машинке могут... ;-)


То то у испытателя рука уже перевязана
monkeymouse90 29-01-2018 12:44

А второй, с директором за ногу не поздоровался... ;-)
ЯРЛ 29-01-2018 14:24

Все эти модификации напоминают мне моих знакомых, ныне уже покойных архитекторов. Те в 90-е вместо всех старых домов в городе, авось снесут, на их месте нарисовали эскизы жутко крутых зданий. Авось кто нибудь и купит проект. И тут так. Вдруг ВПК вотрёт МО новую стреляку.
sakstorp 05-02-2018 21:00

druid33 17-02-2018 09:52

Уже было? полностью функционирующее ружьё, замаскированное под игрушку.
click for enlarge 604 X 454  50.7 Kb
Grossfater Muller 19-02-2018 07:01

Было, конечно.
Моссберг 500.
эмден 27-02-2018 16:30

McCrudden light machine rifle.
в серию не пошел .


click for enlarge 1280 X 711  43.3 Kb
click for enlarge 1280 X 797  46.9 Kb
click for enlarge 1280 X 935  46.0 Kb

ЯРЛ 27-02-2018 21:04

Красивый! А что там внутри? Подвижный ствол?
эмден 28-02-2018 13:58

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Красивый! А что там внутри? Подвижный ствол?

более инфы не нашел.
monkeymouse90 28-02-2018 15:48

Короткий ход.
Запирание, мнее..., перекосом запорной планки(?) с регулируемым пружиной усилием отпирания.
ЯРЛ 28-02-2018 17:08

А фыфечка это надульник для более энергичного отката? Кстати верхняя крышка не откидная. Патрон фланцевый? Как будем в захваты укладывать? Подачей вперёд захватов-извлекателей?
эмден 01-03-2018 15:19

сумрачный норвежский гений начала 20 века
Krags forsøkspistol.


click for enlarge 1173 X 877 604.5 Kb
click for enlarge 1163 X 869 445.4 Kb
click for enlarge 1200 X 900  55.4 Kb
click for enlarge 1175 X 882 588.3 Kb
click for enlarge 1171 X 872 616.6 Kb
click for enlarge 1191 X 882 826.9 Kb
click for enlarge 1169 X 886 822.9 Kb
click for enlarge 1175 X 882 635.2 Kb
click for enlarge 1321 X 882   1.1 Mb
click for enlarge 1325 X 882   1.2 Mb
click for enlarge 1317 X 884   1.2 Mb
click for enlarge 1337 X 884   1.4 Mb
click for enlarge 1321 X 882   1.1 Mb
click for enlarge 1335 X 882   1.2 Mb
800 x 562

Нишпорка 04-03-2018 14:52

quote:
Изначально написано эмден:

более инфы не нашел.

Для тех, кто готовился пленных допрашивать
https://trove.nla.gov.au/work/...ionId=249435033
Sobaka1970 04-03-2018 15:26

quote:
Изначально написано эмден:
сумрачный норвежский гений начала 20 века
Krags forsøkspistol.

Юноша, вы открыли для себя сайт "я плакал"?

эмден 04-03-2018 18:06

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Юноша, вы открыли для себя сайт "я плакал"?

скорее сайт "я смеялся"

вот еще.


click for enlarge 1319 X 875   1.1 Mb
click for enlarge 1329 X 869   1.1 Mb
click for enlarge 1333 X 886   1.1 Mb
click for enlarge 1325 X 879   1.1 Mb
700 x 463
700 x 441

ЯРЛ 05-03-2018 11:28

После браунинга 1900 все бросились конструировать пистолеты. Похвально! Кстати это ещё не говорит, что там были "плохие" модели. Всё было. Просто не смогли распиарить.
Новгородец 07-03-2018 12:35

Было?

720 x 405
Бейонд 10-03-2018 11:15

То ли дите играет, то ли попался ему пистоль.
Запретил бы нахер
Grossfater Muller 10-03-2018 15:55

quote:
Изначально написано Новгородец:
Было?

Было. И это не Белоруссия, это Пермь.

naleksei 13-03-2018 23:38

Было? Взято отсюда:
http://ren.tv/novosti/2017-12-...-sklad-oruzhiya

640 x 360

ded2008 14-03-2018 14:25

как лично мне видится у этого укорота ппш нет ствола.
Большой ус 14-03-2018 20:08

А если по ссылочки пройти-то у патронов нет пуль.
Wladim753 15-03-2018 14:46

И как то подозрительно все "ужасное" оружие снято с одной стороны,если перевернуть их другой то сразу станет видно что это ММГ или СХП.. причем не переделанное..
ded2008 15-03-2018 16:21

народу надо громких побед. как с теми саратовскими не пойми кто. когда в задержанной машине было два снайперских пулевых в лобовухе.
click for enlarge 1280 X 720  58.5 Kb
ЯРЛ 15-03-2018 20:40

Такие быстрые? Стекло не рассыпалось? Обычно после первой пули всё в мелких кусочках.
Новгородец 16-03-2018 12:13

Было?
700 x 492
640 x 568
700 x 525
640 x 383
click for enlarge 900 X 675  97.8 Kb
Grossfater Muller 16-03-2018 01:06

quote:
Originally posted by Новгородец:

Было?



Ну ёпт.
Теперь не только белорусы, но и прибалты тырят.
maior 0763 20-03-2018 11:56

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Такие быстрые? Стекло не рассыпалось? Обычно после первой пули всё в мелких кусочках.

ага,лобовое в кусочки...


click for enlarge 606 X 308 298.5 Kb

ох мля и умники то..даже боковые вот так бывают

click for enlarge 706 X 436 576.1 Kb

ЯРЛ 20-03-2018 13:03

Это из чего такая густая очередь в боковое и с какого расстояния? Может в моём регионе стёкла не правильные? Или это полу-бронированное. Бывают такие.
DENI 20-03-2018 13:17

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Это из чего такая густая очередь в боковое и с какого расстояния? Может в моём регионе стёкла не правильные? Или это полу-бронированное. Бывают такие.



ЯРЛ 20-03-2018 16:40

То есть это они сами в своё стекло стреляют. А если не пробьёт? Рикошета не боятся?
DENI 20-03-2018 16:53

Пробивает.
Даже резина пробивает на 90Дж

Единственное - пыль от стекла - такая тренировка только через респиратор должна проходить. И когда мелкие частицы стекла сыпятся на ноги - очень неприятное ощущение - они раскаленные. Соответственно лучше что-то подложить - "абразив" на штаны - не гуд.

ded2008 23-03-2018 13:46


click for enlarge 1024 X 576  62.9 Kb
Оружейный полузнаток 24-03-2018 01:29

Было?
forum_light_message
sakstorp 30-03-2018 13:41

Полицейские Московской области обнаружили целый арсенал у 37-летнего жителя Ногинска. Мужчина хранил дома десятки автоматов, карабинов и пулеметов, в том числе использовавшихся в авиации.
В настоящий момент хозяину арсенала избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде, сообщает официальный сайт ГУ МВД Московской области.
"В ходе обыска по месту проживания злоумышленника полицейскими обнаружены и изъяты предметы, конструктивно схожие с пистолетом-пулеметом Шпагина и пистолетом ТТ. Согласно исследованию, изъятое оружие является пригодным для стрельбы", - рассказала начальник пресс-службы ГУ МВД России по Московской области Татьяна Петрова.
Также оперативниками изъято "23 предмета, конструктивно схожих с автоматом Калашникова, винтовками Мосина, Симонова и Токарева, карабинами Симонова и Мосина, пистолетами-пулеметами Судаева, Дегтярева, Шпагина, Томпсона, "Кипарис" и "Бизон-2", пулеметом Дегтярева, авиационным пулеметом ШКАС, пистолетами Макарова и ТТ, револьвером системы Нагана", 15 патронов калибра 9 мм. Найденный пулемет Дегтярева является первым авиационным пулеметом, разработанным в СССР. Также изъяты противотанковые ружья Симонова и Дегтярева.
Эта "куча оружия", по словам задержанного, была просто навалена в его комнате.
"Изъятое оружие и боеприпасы направлены на исследование, по результатам которого будет принято процессуальное решение", - добавила Татьяна Петрова.
В отношении коллекционера раритетного оружия, часть которого относится ко временам мировых войн, возбуждено уголовное дело по ст. 222 УК РФ ("Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов"). Мужчине грозит наказание в виде четырех лет лишения свободы.
В расследовании принимают участие сотрудники управления уголовного розыска ГУ МВД России по Московской области, их коллеги из МУ МВД России "Ногинское" и работники УФСБ по Москве и Московской области.
В размещенном в группе RU-CHP в соцсети "ВКонтакте" видео задержанный пояснил, что собирал оружие в течение 10 лет "для себя", а также с целью в дальнейшем "открыть музей". Мужчина, по его словам, пытался переделать найденные образцы под стрельбу холостыми патронами, но потом бросил эту затею. Некоторые образцы оружия, по утверждению коллекционера, были деактивированы (в стволах противотанковых ружей, например, просверлены отверстия).
Оружие покупалось у "черных копателей", с которыми задержанный общался на интернет-форумах.

http://classic.newsru.com/crim...vidnoginsk.html

Корбин 31-03-2018 17:32

Возможно это описка и имелись в виду пневматические винтовки с подствольным рычагом. Журналистам эти термины до фени, им лишь бы погромче прогреметь, а какая там винтовка уже дело десятое.
DP78 02-04-2018 09:20

quote:
Изначально написано Корбин:
Возможно это описка и имелись в виду ...

...подствольный гранатомёт, на фото ВОГи 25 и 25п лежат.

Allexcolonel 03-04-2018 14:54

Бразильское...
https://homemadeguns.wordpress...-smg-brazil-19/
sakstorp 09-04-2018 18:37

Уральца осудили на 8 месяцев за то, что он пришел в Каменский районный суд с холодным ударно-раздробляющим оружием - кистенем. Это металлическая гирька, приделанная к ремню, цепи или веревке.

Как сообщили в пресс-службе судебных приставов, кистень мужчина сделал сам накануне из подручных средств. За незаконное изготовление холодного оружия на него завели уголовное дело. До этого он уже отбыл наказание за умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, поэтому новое дело расценили как рецидив.

- Суд приговорил его к 8 месяцам лишения свободы со штрафом в размере 50 тысяч рублей. Отбывать очередное наказание 'посетитель суда' будет в колонии строгого режима. Он был взят под стражу в зале суда, - сообщили в пресс-службе УФССП по Свердловской области.
[img]Уральца осудили на 8 месяцев за то, что он пришел в Каменский районный суд с холодным ударно-раздробляющим оружием - кистенем. Это металлическая гирька, приделанная к ремню, цепи или веревке.

Как сообщили в пресс-службе судебных приставов, кистень мужчина сделал сам накануне из подручных средств. За незаконное изготовление холодного оружия на него завели уголовное дело. До этого он уже отбыл наказание за умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, поэтому новое дело расценили как рецидив.
- Суд приговорил его к 8 месяцам лишения свободы со штрафом в размере 50 тысяч рублей. Отбывать очередное наказание 'посетитель суда' будет в колонии строгого режима. Он был взят под стражу в зале суда, - сообщили в пресс-службе УФССП по Свердловской области.
[img]Уральца осудили на 8 месяцев за то, что он пришел в Каменский районный суд с холодным ударно-раздробляющим оружием - кистенем. Это металлическая гирька, приделанная к ремню, цепи или веревке.

Как сообщили в пресс-службе судебных приставов, кистень мужчина сделал сам накануне из подручных средств. За незаконное изготовление холодного оружия на него завели уголовное дело. До этого он уже отбыл наказание за умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, поэтому новое дело расценили как рецидив.
- Суд приговорил его к 8 месяцам лишения свободы со штрафом в размере 50 тысяч рублей. Отбывать очередное наказание 'посетитель суда' будет в колонии строгого режима. Он был взят под стражу в зале суда, - сообщили в пресс-службе УФССП по Свердловской области.

sakstorp 09-04-2018 18:40

Корбин 09-04-2018 19:02

Ну и ну. И от кого он хотел отбиваться этой гирькой? Неужели от судьи?
Иногда у людей совсем нет логики. Может ему операцию какую делали и эту
самую логику случайно удалили?

Единственное утешает, что срок небольшой. Как-то перетерпит.

ЯРЛ 09-04-2018 19:40

quote:
холодным ударно-раздробляющим оружием - кистенем. Это металлическая гирька, приделанная к ремню, цепи или веревке.

А если например это не гирька, а к примеру крупная гайка на шнурке от ботинок? Или мешочек с полудрагоценными камнями полированным гематитом весом 400-450гр?
Пронин 12-04-2018 10:12

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

весом 400-450гр?


Жесткий диск от компутера в чехле. Чехол в виде мешочка горловина стягивается шнурком типа паракорда. Ну вы поняли...
Serega80 13-04-2018 07:59

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

А если например это не гирька, а к примеру крупная гайка на шнурке от ботинок? Или мешочек с полудрагоценными камнями полированным гематитом весом 400-450гр?

Заключение выносит эксперт... а дальше включается ряд разных факторов влияющих на его решение. В каком эксперт был настроении, у кого предмет изъят, чего хочет в данный момент начальство итд Но простому человеку надо быть осторожным и осмотрительным в подобных делах. Помню новость Один тип у себя на даче набил в ножку от табуретки гвоздей и носил с собой в пакете для "самообороны от собак" в итоге уголовная статья за изготовление холодного оружия ударно-дробящего действия.

Serega80 13-04-2018 08:04

линемет переделанный, последнее время линеметы на базе СПШ редко встречаются...

http://www.kamchatka.aif.ru/in...ddelnogo_ayfona

"Пенсионер застрелил жителя Петропавловска за продажу поддельного 'Айфона'"

" вечером 19 марта на микрорынке на улице Войцешека, 3А было обнаружено тело 33-летнего мужчины с огнестрельным ранением.

Полицейские изъяли видеозаписи с камер видеонаблюдения, установленных на зданиях в районе 'Силуэт', благодаря которым удалось отследить маршрут передвижения и местожительство предполагаемого подозреваемого. Им оказался 59-летний житель краевого центра.

Пенсионер задержан, решается вопрос об избрании в отношении него меры пресечения в виде заключения под стражу.

В ходе допроса подозреваемый сообщил, что в октябре прошлого года около ТЦ 'Планета' он приобрёл у потерпевшего Айфон. Обнаружив, что телефон - подделка и разозлившись за обман на продавца телефона, он начал поиски мужчины. Желая отомстить, он переделал свой сигнальный пистолет под стрельбу охотничьими патронами.

19 марта он увидел того самого мужчину рядом с отделением 'Сбербанка', расположенного на перекрёстке 'Силуэт'. Под надуманным предлогом пенсионер заманил его на микрорынок в районе улицы Войцешека, где выстрелил в спину из самодельного орудия, после чего, скрылся с места преступления.

В ходе проверки показаний, подозреваемый показал место совершения преступления, а также место, где им было спрятано орудие убийства."
640 x 430

Serega80 13-04-2018 08:14

Из закромов криминалистов Кубани. СПШ переделанная хороша жаль целик забыли приварить а то прям киплауф получился.

http://kuban24.tv/item/oruzhejnyj-priem-192580
click for enlarge 1920 X 1080 164.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 190.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 167.3 Kb

Serega80 13-04-2018 08:24

складной спусковой уж очень здоровый, для двух пальцев?

https://ddk.dn.ua/news/article/9217/
600 x 450

ded2008 15-04-2018 12:26

на последнем фото кто то явно воодушевлялся системой ле фоше
druid33 16-04-2018 09:43

click for enlarge 736 X 390 21.5 Kb
click for enlarge 640 X 480 37.3 Kb
Было?
Allexcolonel 16-04-2018 09:52

Было...
Н?колаускасс 16-04-2018 17:52

quote:
Изначально написано Запчастер:
Ппс из поручней троллейбуса и однозарядный дробовик кольт, круто.

то немецкий ПП на середину/конец ВМВ

Antir12 16-04-2018 21:06

Кольт неплохо смотрится, интересно,какой там калибр,не 12 же использовали)
maior 0763 19-04-2018 22:54

quote:
Изначально написано Запчастер:
Ппс из поручней троллейбуса ...

9мм пистолет-пулемет ЕМР44, Германия

https://topwar.ru/50424-9mm-pi...-germaniya.html

PILOT_SVM 20-04-2018 12:27

quote:
Изначально написано Antir12:
Кольт неплохо смотрится, интересно,какой там калибр,не 12 же использовали)

Именно что 12...

любительбулок 20-04-2018 13:23

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

Именно что 12...


А есть фото тех клешней,что держали его больше одного раза?
Wladim753 20-04-2018 13:30

quote:
Originally posted by любительбулок:

А есть фото тех клешней,что держали его больше одного раза?


Я вас умоляю..на ютубе этих роликов полным полно.. если сильно страшно то можно стрелять и половинным зарядом..
Antir12 20-04-2018 16:47

Впринципе да, если патрон типа родезийского,то вполне,хотя кольт с такой системой лучше хотя бы под 20 калибр делать)
PILOT_SVM 20-04-2018 16:48

quote:
Изначально написано любительбулок:

А есть фото тех клешней,что держали его больше одного раза?

КМК, если направить на человека этот "кольт"... то стрелять уже не надо...

любительбулок 20-04-2018 17:04

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

КМК, если направить на человека этот "кольт"... то стрелять уже не надо...


Кмк.Тогда придется по рецепту Элен Рипли смотать его скотчем с освежителем воздуха.
Lupus Vulgaris 21-04-2018 17:20

Полиция в Одесе изьяла вот такой Маузер :
https://censor.net.ua/photo_ne...spolitsiya_foto
click for enlarge 567 X 319  23.3 Kb
Wladim753 21-04-2018 19:09

Пилять, сколько раз писать что у нас В России Райберт и Цензор нет блокируется?
Unnamed Player 21-04-2018 19:58

quote:
Originally posted by Wladim753:

Пилять, сколько раз писать что у нас В России Райберт и Цензор нет блокируется?


Таки мы Вам сочувствуем)
Grossfater Muller 21-04-2018 20:55

quote:
Originally posted by Wladim753:

Пилять, сколько раз писать что у нас В России Райберт и Цензор нет блокируется?



Фригейт поставьте, делов-то...
Wladim753 21-04-2018 21:18

quote:
Originally posted by Unnamed Player:

Таки мы Вам сочувствуем)


Да нам собственно покуй..
ЯРЛ 22-04-2018 07:51

Хи-хи! Водопроводные трубы. Вот продолжение идеи!
click for enlarge 374 X 135   5.6 Kb
jacker2000 22-04-2018 08:10

quote:
Изначально написано Unnamed Player:

Таки мы Вам сочувствуем)

))) Телегу скрепами тоже поджать пытаюца)

любительбулок 22-04-2018 08:52

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Хи-хи! Водопроводные трубы. Вот продолжение идеи!

Мой скромный опыт юзания булок говорит,что в эту мушку стрелок цель не увидит.Но сама идея нравится.
PILOT_SVM 22-04-2018 11:44

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Хи-хи! Водопроводные трубы. Вот продолжение идеи!

нудануда
Zawchoz 22-04-2018 15:15

quote:
Изначально написано Unnamed Player:

Таки мы Вам сочувствуем)

Если воозвать к скандинавскому богу Тору, то можно узреть то запретное, что заблокировал Роскомнадзор
(совет бывалого щамана)

Unnamed Player 22-04-2018 15:38

quote:
Originally posted by Zawchoz:

Если воозвать к скандинавскому богу Тору, то можно узреть то запретное, что заблокировал Роскомнадзор
(совет бывалого щамана)


Пробуйте)Мне как Свободному не обязательно,хоть изредка впн и пользую)
Zawchoz 22-04-2018 16:50

quote:
Изначально написано Unnamed Player:

Пробуйте)Мне как Свободному не обязательно,хоть изредка впн и пользую)

мыслящий человек свободен всегда!
главное чтобы мысли и прямые руки не доводили до ст.222 ук
:-)

jacker2000 22-04-2018 19:43

quote:
Изначально написано Zawchoz:

Если воозвать к скандинавскому богу Тору, то можно узреть то запретное, что заблокировал Роскомнадзор
(совет бывалого щамана)

Наши провайдеры видят кто сидит через Тор, мало что самого могут взломать, дак еще и церберов напустить на черном воронке)

ded2008 23-04-2018 18:16


Zawchoz 23-04-2018 18:23

quote:
Изначально написано jacker2000:

Наши провайдеры видят кто сидит через Тор, мало что самого могут взломать, дак еще и церберов напустить на черном воронке)

да лано?!
Тор же не запрещенная программа!

jacker2000 24-04-2018 10:31

quote:
Изначально написано Zawchoz:

да лано?!
Тор же не запрещенная программа!


Тор не запрещённая!)Но провайдер видит что ты сидишь через тор.через Луковичку сидят те,кто рыщет в Даркнете..а зачем настоящему налогоплательщику и патриоту Даркнет?Явно чтобы анекдоты про Солнцеподобного скачивать и читать..это 76 процентов инфа.А ещё через тор могут взломать самого-и уже от вашего IP делать каку.Вообщем те кто сидят через Тор,заочно рекомендуются к лагерям,на лесоповал,чтобы немного отдохнуть от интернета.
Zawchoz 24-04-2018 12:16

quote:
Изначально написано jacker2000:

Тор не запрещённая!)Но провайдер видит что ты сидишь через тор.через Луковичку сидят те,кто рыщет в Даркнете..а зачем настоящему налогоплательщику и патриоту Даркнет?Явно чтобы анекдоты про Солнцеподобного скачивать и читать..это 76 процентов инфа.А ещё через тор могут взломать самого-и уже от вашего IP делать каку.Вообщем те кто сидят через Тор,заочно рекомендуются к лагерям,на лесоповал,чтобы немного отдохнуть от интернета.

странная логика... следуя ей:
- имеющие половой член - почти все потенциально насильники
- имеющие оружие СХП или ММГ - должны сразу браться на карандаш как передельщики в огнестрел


Бред!

ded2008 25-04-2018 14:06

quote:
должны сразу браться на карандаш как передельщики в огнестрел


вы сделали для себя открытие? все мы под колпаком папаши мюллера.
Grossfater Muller 25-04-2018 15:25

quote:
Originally posted by ded2008:

вы сделали для себя открытие? все мы под колпаком папаши мюллера.



Как будто что-то плохое, хе-хе...
ЯРЛ 25-04-2018 16:18

quote:
передельщики в огнестрел

Дурное это дело. Хотя у нас как то все сувенирки были завалены испанскими Ингремами под 9мм. Курц. Во где были переделки под ПМ! Те идиёты проходили ствол сверлом на 9мм. и заливали гартом. Тюк и развёртка на 9 - зеркало.
Kosta_g 25-04-2018 19:51

http://www.canadianfirearmcent...hread&styleid=2
http://trinixy.ru/159162-v-kan...ya-12-foto.html
В Монреале накрыли подпольное производство:
click for enlarge 640 X 425  38.3 Kb
click for enlarge 640 X 424  43.7 Kb
click for enlarge 640 X 426  33.2 Kb
click for enlarge 640 X 427  30.3 Kb
click for enlarge 640 X 395  41.7 Kb
ag111 25-04-2018 20:08

quote:
Изначально написано Kosta_g:
http://www.canadianfirearmcent...hread&styleid=2
http://trinixy.ru/159162-v-kan...ya-12-foto.html
В Монреале накрыли подпольное производство:

Мой любимый размер ....
Новгородец 13-05-2018 16:32


click for enlarge 1251 X 1280 190.6 Kb
ЯРЛ 14-05-2018 07:05

Да, это моя молодость. Мы делали сверловку под Жевело.
ЯРЛ 14-05-2018 20:24

Фу тыкать! Мы с Вами трефное не пасли. Никого я не убивал. Просто стрельбище тира милиции ночью не охранялось и гильз и стреляных пуль было навалом.
ЯРЛ 15-05-2018 14:43

quote:
Сверловка под Жевело

Мы делали сверловку под Жевело, на фото не знаю. Сейчас исправлю формулировку. Большое спасибо. Описался.
ded2008 22-05-2018 18:24

В нашей практике встретился следующий случай.

В закрытой изнутри на крючок квартире был обнаружен труп гр-на К., 17 лет, свободно висящий в петле из брючного ремня, прикрепленного к крюку у верхнего косяка двери. Рядом с трупом валялся опрокинутый табурет. В центральной части комнаты, примерно в 3 м от трупа, на полу была небольшая лужа крови, здесь же лежали самодельный пистолет (рис. 1), спичечный коробок и обожженные спички.
На полу от лужи крови к трупу располагались капли и брызги крови. Под ногами трупа на полу находилась вторая лужа крови. На грудной клетке гр. К имелась огнестрельная рана, от которой по телу вниз шли потеки крови.

Судебно-медицинская экспертиза установила две причины смерти: размозжение желудочков сердца от огнестрельного ранения и механическая асфиксия вследствие повешения. На шее трупа располагалась бурая, восходящая кзади странгуляционная борозда. Кончик языка был зажат зубами. Субконъюнктивальных экхимозов и пятен Тардье не обнаружено. В четвертом межреберье слева по среднеключичной линии располагалась круглая рана диаметром 0,8 см, с черно-красным пергаментной плотности ободком шириной 0,2-0,3 см. Стенки раневого канала в подкожножировой клетчатке и мышцах были интенсивно черного цвета - выстрел произведен в упор. Сердечная сорочка лоскутообразно разорвана. Нижняя половина левого желудочка и передняя стенка правого желудочка размозжены и представляли собой бахромчатые лоскуты с кровоподтечными краями (рис. 2).

Раневой канал проходил также через левое легкое. В левой плевральной полости около 1000 мл жидкой и свернувшейся крови, обнаружен стальной хромированный шарик диаметром 0,9 см. Здесь же находились обрывки бумажного пыжа.
Таким образом, произведя выстрел в грудь, приведший к обширному размозжению сердца, гр. К. прошел около 3 м, встал на табуретку и повесился.


click for enlarge 1005 X 492 135.3 Kb

ЯРЛ 22-05-2018 19:40

quote:
пятен Тардье

Сквозные дырки, подсос воздуха в плевральную полость.
Antir12 23-05-2018 08:20

Нда,что бы с гарантией все было...
Хитрый Леший 23-05-2018 08:59

Жесть какая-то. Зачем так-то? Не понимаю я все это. Живи да радуйся. А здесь, пока прочитал заключение, чуть со стула не брыкнулся. И это сам человек с собой вытворил. Жесть. Да и повесился до кучи. Что в голове творилось?!
ЯРЛ 23-05-2018 10:34

Каждый развлекается по своему.
https://www.google.com.ua/sear...%D0%B2%D0%B5&rl z=1C1AOHY_ruUA708UA708&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwiGrsbJqJvbAhUSiKYKHQU1Ah4Q_AUICSgA&biw=1152&bih=749&dpr=1
Wladim753 23-05-2018 19:51

Ужасть...
 x
click for enlarge 1080 X 765 113.5 Kb
click for enlarge 700 X 525  34.8 Kb
Wladim753 24-05-2018 09:06

Оружия много не бывает)))
Но скорее всего просто два изъятых ствола с разных дел.
ЯРЛ 24-05-2018 10:16

quote:
нормальный кошерный УЗИ

А может с патронами проблема?
Allexcolonel 25-05-2018 11:37

Это ж Ямайка - им вообще всё 5:0 пофиг...
click for enlarge 918 X 367 47.4 Kb
twitter.com

Оттуда же...
click for enlarge 1920 X 1068 216.7 Kb
http://jamaica-gleaner.com/art...duce-crime-says

Оружие является признаков высокого социального статуса наркодилера и патроны могут быть
какие угодно или не быть вовсе...
click for enlarge 460 X 345 41.7 Kb
http://jamaica-gleaner.com/art...-rifle-pick-and

ЯРЛ 25-05-2018 13:08

Это Узи с длинным стволом 40см? Коллега врач сваливший в конце 80-х рассказывал, что ему цены нет. Очень метко стреляет.
Allexcolonel 25-05-2018 14:43

quote:
Очень метко стреляет.

Этот может быть и нечищен с момента похищения лет 20-30 тому назад...

Ещё ямайского "рома"
click for enlarge 1280 X 720 116.5 Kb

Allexcolonel 25-05-2018 16:55

Ямайский бандит в мелкобритании, который очень хочет казаться крутым и его "пушки"...

click for enlarge 320 X 206 190.0 Kb
Сделал себе левые права на фамилию Корлеоне...

click for enlarge 1636 X 1227 187.6 Kb click for enlarge 1636 X 1227 200.8 Kb
Макаров с глушителем...

click for enlarge 1636 X 1227 186.5 Kb click for enlarge 1636 X 1227 188.0 Kb
Кольтов допотопных - пару...

SETH 25-05-2018 17:19

Откуда растаман макарку взял? :O
Allexcolonel 25-05-2018 23:00

В греческом зале...
click for enlarge 550 X 413 32.7 Kb
click for enlarge 550 X 413 29.8 Kb
http://directnews.gr/greece/48...xrono-foto.html
Wladim753 26-05-2018 15:08

Прикольный ПП стреляющий шарикоподшипниками...

ag111 26-05-2018 20:01

шарикоподшипник

https://www.google.ru/search?q...X&ved=0ahUKEwij 1-X_7KPbAhWiyaYKHb-SDbEQsAQITA

Wladim753 26-05-2018 20:44

А по существу сказать есть что? Или опять насрал в шаровары? Шариками от подшипника..
bliznets 07-06-2018 10:03

Вот какое чудовище
click for enlarge 890 X 445 45.4 Kb
ЯРЛ 07-06-2018 11:05

Что значит чудовище? А остальное не чудовище? Или к остальному мы просто привыкли с детства? Посмотрите какое сейчас, и очень гламурненькое, лепят на СКС вместо действительно чудовищного дерева.
Parabellum 07-06-2018 19:25

quote:
Прикольный ПП стреляющий шарикоподшипниками...

вряд ли ПП стрелял этими патронами. там вполне себе нормальный ппс проглядывается с самодельным цевьем и ДТК...

а патроны - с закраиной,и калибр на взгляд чуть ли не .410
так что, думается, под них тот револьверчик, что лежал в куче

Wladim753 08-06-2018 03:49

quote:
Originally posted by Parabellum:

вряд ли ПП стрелял этими патронами.


Пересмотрите видео еще раз, потом еще раз ну и если не увидите искомое можно посмотреть еще раз..
ЯРЛ 08-06-2018 06:41

Ну и чем плох шарик от подшипника? Что по нарезам не идёт? А этот ПП вообщето далеко стрелял?
Sherifff 08-06-2018 09:12

quote:
Изначально написано Allexcolonel:
В греческом зале...
http://directnews.gr/greece/48...xrono-foto.html

Надож, у греков отечественный Аникс А-3000 - пневмат на со2.

Parabellum 08-06-2018 09:51

quote:
Пересмотрите видео еще раз, потом еще раз ну и если не увидите искомое можно посмотреть еще раз

то что их положили на стол рядом с ПП - не говорит что они для него предназначены.
ну раз вы такой умный - расскажите нам ,как подавались патроны с закраиной в магазинах ППС .
их там , кстати, на видео - не один и не два, даже в штатной сумке.

и там не шарики от подшипника. а свинцовые шарики. стальной шарик так не деформируется в пулеулавливателе.
ну и в нарезы стальной шарик как то не входит но вам об этом в кино не расскажут.
так что продолжайте смотреть ролики.

Wladim753 08-06-2018 11:45

quote:
Originally posted by Parabellum:

ну и в нарезы стальной шарик как то не входит но вам об этом в кино не расскажут.
так что продолжайте смотреть ролики.


Тостопятовы не парились и стреляли с гладкого ствола шариками от подшипников ))) Или вы будете отрицать очевидное? То что на столе эксперта нет других изъятых при обыске патронов не считается? и что для того что бы признать ствол пригодным для стрельбы нужно отстрелять два три патрона вы то же не в курсе?
И что не спроста эксперт убежал из своей комнаты на улицу при отстреле.. чего бы он не стал делать если бы ствол и патрон был стандартным.
Но вы можете думать что хотите..я не настаиваю..
Allexcolonel 08-06-2018 13:54

quote:
Надож, у греков отечественный Аникс А-3000 - пневмат на со2.

Там и обрезы из ИЖ-ей популярны, бедная страна - дешёвое оружие...
ЯРЛ 08-06-2018 14:24

На 30м без нарезов хорошо летит всё. Проверено временем.
shOOter59 08-06-2018 15:00

quote:
а патроны - с закраиной,и калибр на взгляд чуть ли не .410
Так и есть.
обрезанная стальная гильза .410 + свинцовая пулька.
quote:
Тостопятовы не парились

Старший Толстопятов мудак редкостный
Потому и
quote:
стреляли с гладкого ствола шариками от подшипников
патроны у него были полностью самопальные.
Видел по телеку его последнее слово в суде.
ЯРЛ 08-06-2018 18:30

quote:
патроны у него были полностью самопальные.

Гильзы от 7.62х39 рассверливались под Жевело и если нужно обрезались под любой размер. На Мосинских ставили центробой и тоже резали, пули свинцовые. Таких переделок было много.
Antir12 08-06-2018 18:48

самый просто способ заиметь патроны например для Вальтера или ещё чего под 9Х19...)
Parabellum 08-06-2018 22:08

quote:
Гильзы от 7.62х39 рассверливались под Жевело и если нужно обрезались под любой размер

как раз самый невыгодный патрон для переделки.
гильза имеет выраженную конусность

обрезали гильзы от 7,62х25 под 9,х19, нагановские гильзы - и нормальные и укороченные обрезали под 7,65 браунинг. при этом стачивали закраину и делали проточку. пулю - чаще всего от ТТшного патрона брали или самоделку. 8х57 маузеры резали под .45ACP

этого добра у ребят в ЭКЦ Питерском - как грязи было.
9х19 не так часто - их и в земельке было с запасом, как и 7,62х25...
а вот переделки нагановских патронов - полно

нагановские гильзы (люди специально ездили на ВОХРовские стрельбища набрать и переснарядить )и для переделки в 7,65 - были ,в общем то , изрядным дефицитом
потому как наганов и стволов по 7,65 Браунинг было много - а вот с маслятами было совсем кисло
еще хуже было с 6,35.... там народ пытался по тридцать третьему разу гильзы переснаряжать и пули делали самодельные


ну иногда встречались и совсем отмороженные "продукты "
https://i2.guns.ru/forums/icon...0133/133443.jpg

ЯРЛ 09-06-2018 06:16

quote:
гильза имеет выраженную конусность

Что да то да, но патронник на такой конус это не проблема. Можно шабером. И ещё многими способами можно.
PILOT_SVM 12-06-2018 13:23

quote:
патроны у него были полностью самопальные.

quote:
Originally posted by ЯРЛ:
Гильзы от 7.62х39 рассверливались под Жевело и если нужно обрезались под любой размер. На Мосинских ставили центробой и тоже резали, пули свинцовые. Таких переделок было много.

Речь шла о фантомасах.
У них патроны были только самодельные.

Переделки из гильзы 7,62х39, хоть и возможен, но реально (ЕМНИП)- не встречается.
На Ганзе я ни разу не видел.

PILOT_SVM 12-06-2018 13:25

quote:
Изначально написано Antir12:
самый просто способ заиметь патроны например для Вальтера или ещё чего под 9Х19...)

Самый простой для чего?
И из чего?

PILOT_SVM 12-06-2018 13:34

quote:
Гильзы от 7.62х39 рассверливались под Жевело и если нужно обрезались под любой размер

quote:
Originally posted by Parabellum:
как раз самый невыгодный патрон для переделки.
гильза имеет выраженную конусность

Гильза от АК неудобна по другим причинам.
(конусность здесь совершенно не причём, при желании можно было расширить до цилиндра).

главным было то, что не было капсюлей под эту гильзу.
И было проще натырить или 22 лр, или от ПМа.

Т.е. - как ни крути, но зависимость от наличия патронов - была главной и этом.

А самодельные патроны - делались, но достаточно редко.

Parabellum 12-06-2018 14:11

quote:
Гильза от АК неудобна по другим причинам.
(конусность здесь совершенно не причём, при желании можно было расширить до цилиндра)

а ЗАЧЕМ ? в какие стволы вы ее "обрезанную расширенную и перекапсулированную " вставлять то собираетесь ?


quote:
А самодельные патроны - делались, но достаточно редко

это вы на основании собственных измышлений решили ?
Parabellum 12-06-2018 14:14

quote:
И было проще натырить или 22 лр, или от ПМа

до лихих 90х изъятие ПМ - редкость. что ни говори - учет и хранение оружия в СССР было вполне приличным.
изымалось в основном "эхо войны " .. причем и ВМВ и гражданской.

PILOT_SVM 12-06-2018 14:55

quote:
Originally posted by Parabellum:
а ЗАЧЕМ ? в какие стволы вы ее "обрезанную расширенную и перекапсулированную " вставлять то собираетесь ?

Что "зачем"?
Речь о самоделках? Да.

вы указали, что переделку гильзы АК не делали по причине её конусности.
Я указал другую причину.

ваше слово против моего.

Докажите свой тезис.

quote:
Originally posted by Parabellum:
это вы на основании собственных измышлений решили ?

Нет. На основании того, что я вижу.

Самодельные патроны имеют одно интересное свойство:
1. Если (как фантомасы) преступники совершают преступление, то эти патроны быстро становятся известными и специалистам и людям мало-мальски интересующимся. (документальные фильм и публикации журналах).
2. Если преступники планируют несколько преступлений, то вопрос наличия б/п - достаточно важен. И скорее всего ориентироваться они будут на штатные патроны. Поэтому в большей части используются штатные.
3. вполне возможно, что самодельные патроны делаются более широко, но это может касаться тех, кто делает, но ни продаёт их, ни сам не совершает преступления. Поэтому достоверно судить о количестве таких патронов нельзя.

По публикациям в СМИ - это буквально - только фантомасы и есть один или два примера самодельных патронов в большой и информативной статье в украинском журнале.

Да, возможно специалисты-эксперты имеют массу примеров самодельных патронов, но это закрытая инфа.

Даже в том примере, что вы привели сообщ. 5163 только первый слева - полная самоделка, а остальные - на базе существующих гильз.

Так в чём я неправ?

PILOT_SVM 12-06-2018 14:57

quote:
Изначально написано Parabellum:
до лихих 90х изъятие ПМ - редкость. что ни говори - учет и хранение оружия в СССР было вполне приличным.
изымалось в основном "эхо войны " .. причем и ВМВ и гражданской.

А где я говорил о ПМе?
Речь шла о патронах.

Причём, патроны "сверх положенного" имели многие.
И офицеры СА и СМ и даже фельдегери.

Причин надо пояснять?

PILOT_SVM 12-06-2018 14:59

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Гильзы от 7.62х39 рассверливались под Жевело и если нужно обрезались под любой размер. На Мосинских ставили центробой и тоже резали, пули свинцовые. Таких переделок было много.

Если у вас есть хоть одна фотка таких переделок - поделитесь, пожлста!

На моей памяти самоделки - на базе нагановских, ПМ.

На базе 7,62х39 - я не помню.

Wladim753 12-06-2018 15:40

Ну на базе обрезанных мосинских патронов делали 44 русский со свинцом для старых смит энд вессонов..
Гильза 7,62*39 толстостенная и нормально лишается своей конусности при обточке на токарнике...как и 5,45*39.
Переделок из строительных патронов, газовых и шумовых хоть опой жуй..
PILOT_SVM 12-06-2018 15:59

quote:
Изначально написано Wladim753:
Ну на базе обрезанных мосинских патронов делали 44 русский со свинцом для старых смит энд вессонов..
Гильза 7,62*39 толстостенная и нормально лишается своей конусности при обточке на токарнике...как и 5,45*39.
Переделок из строительных патронов, газовых и шумовых хоть опой жуй..

Нисколько с этим не спорю.

Тут мне кинули пару ссылок.
И они полностью подтверждают моё мнение.

https://papkin1.livejournal.com/221286.html
https://papkin1.livejournal.com/218285.html

PILOT_SVM 12-06-2018 16:05

Как самое наглядное - одна из страниц из статьи:


click for enlarge 960 X 1280 180.0 Kb

ЯРЛ 12-06-2018 16:05

quote:
Если у вас есть хоть одна фотка таких переделок

Когда их делали ещё цифрового фото не было. И никто не маялся фотосессиями и сэлфи. Бралась подходящая толстостенная бесшовная прошитая трубка, на одном конце нарезали наружную резьбу и расшабривался патрониик, на теле трубки-ствола делали накатку для шершавости открутить. Казённик на резьбе с УСМ типа шпингалет и охота в неположенное время в неположенных местах. В зависимости от внутреннего диаметра трубки и подбирали выходной диаметр гильзы.
PILOT_SVM 12-06-2018 16:12

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Когда их делали ещё цифрового фото не было. И никто не маялся фотосессиями и сэлфи. Бралась подходящая толстостенная бесшовная прошитая трубка, на одном конце нарезали наружную резьбу и расшабривался патрониик, на теле трубки-ствола делали накатку для шершавости открутить. Казённик на резьбе с УСМ типа шпингалет и охота в неположенное время в неположенных местах. В зависимости от внутреннего диаметра трубки и подбирали выходной диаметр гильзы.

Чуть выше я показал страницу из журнала.
И ссылки на интернет-ресурс.
По этому же принципу я и анализирую данные из других СМИ и Ганзы.

Есть много чего, но именно из 7,62х39 - не видел ни разу.
Поэтому и спросил.

ЯРЛ 12-06-2018 16:47

Стреляных гильз 7.62х39 было море, всех резервистов возили на стрельбище регулярно. Именно эта гильза была самая распространённая в моё время. А толстостенные трубки на сжатый воздух с внутренним 8-10 сплошь и рядом. Кроме браконьерской охоты больше ни для чего.
PILOT_SVM 12-06-2018 17:00

quote:
Originally posted by ЯРЛ:
Стреляных гильз 7.62х39 было море

это никак не меняет обсуждаемую тему.
Wladim753 12-06-2018 17:10


Parabellum 12-06-2018 17:56

quote:
вы указали, что переделку гильзы АК не делали по причине её конусности.
Я указал другую причину.

ваше слово против моего.

Докажите свой тезис


о да ! ваш то тезис серьезный... капсулей не было... вы свои же ссылки - внимательно изучали ? там каждый второй патрон - с высверленным капсюлем под КВ, жевело или центробой.
почему то это у массы самоделкиных проблем не вызывало.

а так то да... потрахаться убирая конус - это ж ерунда . все дело в капсюле !


Parabellum 12-06-2018 18:03

патрон МПУ - на базе гильзы 5,45х39
там конусность в разы меньше чем в 7,62х39...
Wladim753 12-06-2018 18:53

quote:
Originally posted by Parabellum:

Parabellum


С каких это пор конусность гильзы стала отрицательно на что влиять? В нее нельзя загнать картечину? Или для вас сложность сделать патронник? Или сложность проточить гильзу на токарнике?
Выражайтесь яснее...
PILOT_SVM 12-06-2018 19:04

quote:
Изначально написано Parabellum:
о да ! ваш то тезис серьезный... капсулей не было... вы свои же ссылки - внимательно изучали ? там каждый второй патрон - с высверленным капсюлем под КВ, жевело или центробой.
почему то это у массы самоделкиных проблем не вызывало.

а так то да... потрахаться убирая конус - это ж ерунда . все дело в капсюле !

Да, в самоделки ставили и центробой и жевело.
Но и конус у гильз 7,62х39 - убрать не трудно.
По сравнению с точёной гильзой или делать из экзотических гильз - простейшая задача.
Обрезать до 20-22 мм и выточить из прутка конус (или оживальной формы) (буквально из подходящего сверла) и вдавить его тисками или простейшим прессом - вот и готова идеальная (цилиндрическая) гильза для самодельного пистолета или ПП калибром 9,5-10 мм.

в общем - при том, что с некоторого момента гильз от АК было массово - их отсутствие среди криминальных самоделок - совершенно непонятно.

Тут дело скорее в том, что переделка из гильзы АК - это как-бы другой уровень, а на него самоделкины не вытягивали. Обходились пистолетными гильзами.

Parabellum 12-06-2018 20:24

quote:
Или для вас сложность сделать патронник? Или сложность проточить гильзу на токарнике?

что проще - сделать прямой патронник или конусный ?
зачем точить гильзу на токарнике ?

если вы по изучаете фото изъятых самоделок - нет там конусных гильз. если "цельноточенные" - то прямые.
либо берут газовые\травматические \стрелянные \копаные и приспосабливают.
только вот переделанных 7,62х39 - не попадается.
видать, хорошо прячут, злодеи.

quote:
Обрезать до 20-22 мм и выточить из прутка конус (или оживальной формы) (буквально из подходящего сверла) и вдавить его тисками или простейшим прессом - вот и готова идеальная (цилиндрическая) гильза для самодельного пистолета или ПП калибром 9,5-10 мм.

еще раз. можно и сову на глобус натянуть. ЗАЧЕМ ? берется гильзы от 7,92х57 , режется и получается хорошая прямая гильза под самодельный ствол без всяких танцев с бубном. гильз, хоть у копателей, хоть самому насобирать где нить в Синявино - как грязи.
опять же - это все разговоры за СССР. сейчас привезти из финляндии нормальных гильз капсюлей и пуль - на любой вкус и кошелек.

совсем самоделки - это 1. редкость 2. совсем от бедности или от очень очумелых рук.
и в них то стараются или использовать уже готовые стволы ( в основном от копанины) или леченые от пневмы/ммг ) полностью самодельных стволов последние лет 20 почти практически нет. последний всплеск был в 90 когда в Питере массово делали револьверы под 22ЛР.

PILOT_SVM 12-06-2018 20:35

quote:
Изначально написано Parabellum:
еще раз. можно и сову на глобус натянуть. ЗАЧЕМ ? берется гильзы от 7,92х57 , режется и получается хорошая прямая гильза под самодельный ствол без всяких танцев с бубном. гильз, хоть у копателей, хоть самому насобирать где нить в Синявино - как грязи.
опять же - это все разговоры за СССР. сейчас привезти из финляндии нормальных гильз капсюлей и пуль - на любой вкус и кошелек.

совсем самоделки - это 1. редкость 2. совсем от бедности или от очень очумелых рук.
и в них то стараются или использовать уже готовые стволы ( в основном от копанины) или леченые от пневмы/ммг ) полностью самодельных стволов последние лет 20 почти практически нет. последний всплеск был в 90 когда в Питере массово делали револьверы под 22ЛР.

Резать гильзу от 7,92х57 - это уже патрон 0,45 АСР.
А это совсем уж экзотика.
И под него самоделок нет.

Как-то это калибр не прижился - ни официально, ни самоделочно.
Кроме импорта во время 2Мв.

И только сейчас - в травматике.

ЯРЛ 12-06-2018 20:37

quote:
совсем самоделки - это 1. редкость 2. совсем от бедности или от очень очумелых рук.

Вы абсолютно правы, руки чесались. При том, что мелкашечных патронов было море и разрезанная, а потом сдавленная пуля хорошо летела и била и утку и зайца. Два нареза можно давнуть дорном из ролика роликового подшипника на гидравлическом прессе. Делали - баловались.
Parabellum 12-06-2018 23:20

quote:
Резать гильзу от 7,92х57 - это уже патрон 0,45 АСР.
А это совсем уж экзотика.
И под него самоделок нет.

зато патроны изымаются. видимо люди просто так делают , от скуки..
могу из личного опыта сказать - изымались частенько со стволами из "банановых стран " . мореманы навезли в начале перестройки... патроны быстро кончились вот и пришлось гражданам выкручиваться

опять же - можно МПУ обрезать - полно вариантов использования - и 7,62х25 , 9х19, и и 9х17 ...

а под обрезаный и переточеный 7,62х39 ни самоделок ни патронов ... странно, да ?

shOOter59 12-06-2018 23:41

quote:
мореманы навезли в начале перестройки... патроны быстро кончились вот и пришлось гражданам выкручиваться

До перестройки тоже возили.
В 79-м держал в руках пятизарядный S&W .38, который, со слов мореманов, выменяли в Сан-Франциско у местных бомжей.
Wladim753 15-06-2018 21:10

Все помнят чудака из Одессы застрелившего нескольких полицейских?
Нашли буквально опосля расстрела того...
http://pushkinska.net/proisshe...j-pistolet-foto
Новгородец 16-06-2018 12:15


click for enlarge 914 X 830 121.6 Kb
Kosta_g 16-06-2018 14:22

Понаизымали в Хасавюрте: https://operline.ru/content/svodki/khasovskiy-ded-pul.html
click for enlarge 960 X 1280 195.1 Kb click for enlarge 960 X 1280 177.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 139.5 Kb click for enlarge 960 X 1280 127.7 Kb
Wladim753 16-06-2018 16:58

Тут поинтересовался новым супероружием палестинцев "Карло"..
Бла.. не думал что у них там все так запущенно...
click for enlarge 450 X 337  24.5 Kb
click for enlarge 600 X 450  22.6 Kb
click for enlarge 448 X 397  28.7 Kb
click for enlarge 780 X 585  92.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 126.7 Kb
click for enlarge 450 X 339  31.5 Kb
click for enlarge 640 X 480  79.8 Kb
click for enlarge 644 X 597  40.3 Kb
click for enlarge 1596 X 1055 158.1 Kb
Wladim753 16-06-2018 17:03

Еще "Карло"... бла ...
click for enlarge 771 X 597  99.1 Kb
click for enlarge 600 X 330  33.6 Kb
click for enlarge 1459 X 820 129.9 Kb
click for enlarge 600 X 330  31.3 Kb
click for enlarge 904 X 536  78.9 Kb
click for enlarge 758 X 530  95.3 Kb
click for enlarge 600 X 549  78.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768  99.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 125.6 Kb
click for enlarge 891 X 501  90.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280 161.7 Kb
click for enlarge 976 X 622  80.9 Kb
Wladim753 16-06-2018 17:09

Я так понимаю, что пояса смертников и Карло бич израильской полиции...
click for enlarge 400 X 225 38.8 Kb
Простейший усм, где ось из гвоздя, неразборный корпус...
Единственное до чего можно добраться ,это затвор и ствол почистить..
Борз по массовости исполнения и рядом не стоял..
click for enlarge 1423 X 800 131.1 Kb
click for enlarge 468 X 262  23.6 Kb
click for enlarge 1280 X 948 113.6 Kb
Antir12 17-06-2018 12:16

А нафига его чистить,максимум пару магазинов отстреляет ,и не выброс или изъят будет...
SETH 27-06-2018 07:11

quote:
Изначально написано Wladim753:
Тут поинтересовался новым супероружием палестинцев "Карло"..
Бла.. не думал что у них там все так запущенно...

Почему запущено? Вполне для наколенного производства симпатично.
Да и задача - один, два магазина в спину и все.
Только вот интересно, почему самоделки компоновкой а-ля ингрэм не лепят?
Компактная машинка же получается. И полуфабрикатов для нее вагон

Wladim753 27-06-2018 08:31

quote:
Originally posted by SETH:

почему самоделки компоновкой а-ля ингрэм не лепят?


Затвор, сделать затвор намного сложнее...
SETH 27-06-2018 08:34

quote:
Изначально написано Wladim753:

Затвор, сделать затвор намного сложнее...

Слоями собрать из нескольких частей, и сварить?
Не поверю, что не палесы варить не умеют. В Хайбере вон калаши из рельсы надфилем пилят а тут простая сварка на уровне второго разряда

Wladim753 27-06-2018 08:41

quote:
Originally posted by SETH:

Слоями собрать из нескольких частей, и сварить?


А оно надо лишнее? На два магазина работы?
любительбулок 27-06-2018 09:06

Ингрэм емнип как и узи-затвор набегающий на ствол с предварительным наколом капсюля.Не знаю их технологические возможности для этого.Наверное будет следующий этап развития.Есть к чему стремиться + удобство ношения/извлечения в кобуре.

------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

SETH 27-06-2018 10:05

quote:
Изначально написано любительбулок:
Ингрэм емнип как и узи-затвор набегающий на ствол с предварительным наколом капсюля.Не знаю их технологические возможности для этого.Наверное будет следующий этап развития.Есть к чему стремиться + удобство ношения/извлечения в кобуре.


Вот и я о чем. Удобство ношения. На бумаге прикидывал, без магазина М10 аккурат габарит листа А4 вписывается. Поудобнее "карло" будет.

ded2008 27-06-2018 10:57

quote:
Поудобнее "карло" будет.


click for enlarge 1024 X 830  67.5 Kb
click for enlarge 1024 X 776  61.3 Kb
click for enlarge 1024 X 730  70.6 Kb
ЯРЛ 27-06-2018 11:28

Затвор в Ингрэме квадрат со срезом набегающим на ствол. Кто сказал, что в квадратной коробке не будет ходить круглый затвор? Болгаркой тяжело с прутка лишнее срезать? Взвод через окно выброса гильз, как на М3А1.
rusAK 27-06-2018 13:29

quote:
Originally posted by ded2008:

Поудобнее "карло" будет.


Оружие одного магазина. Затвор чудной какой-то. И возвратка выглядит несерьезно, 6 витков всего.

Кстати, наткнулся недавно в сети на фото вот такого ЮАРовского пистолетика:
640 x 480
640 x 480
640 x 480
640 x 480

Musgrave

Информации по нему в сети практически нет. Опытный образец. Пишут, что запирание поворотом ствола (в чем я малость сомневаюсь) и патрон 9х19. Глянулся он какой-то предельной лаконичностью и ощущением предельной простоты конструкции.

любительбулок 27-06-2018 15:32

Что-то он японский Намбу напомнил времен ВМВ.
rusAK 27-06-2018 16:17

quote:
Originally posted by любительбулок:

Что-то он японский Намбу напомнил времен ВМВ.

А мне - Ruger MK III. Но и у Намбу, и у Ругера затвор ходит внутри цилиндрического корпуса-кожуха. А тут, глядя на 2-е фото, понимаешь, что затвор схема браунинга, просто непривычной, цилиндрической формы. И насчет поворота ствола я чой-та сомневаюсь. Более вероятным кажется свободный затвор и патрон типа 9х17.

Кстати, раз уж разговор за Намбу пошел. Лично мне оченно New Nambu М 57А1 нравится.
700 x 474
695 x 501

bvz1 27-06-2018 16:52

Musgrave - вспомним Зауэр 1913.
SETH 27-06-2018 17:07

rusAK, а вот вопрос, как любителю творения Гордона Ингрэма
В м10 под .45 АСР от чего магазины использовались?
Большой ус 27-06-2018 18:37

А по моему на Леркер похож.
ЯРЛ 27-06-2018 18:43

quote:
А по моему на Леркер похож

Симпатичный, кругленькие всегда симпатичнее угловатых, как на мой вкус.
rusAK 27-06-2018 21:19

quote:
Originally posted by bvz1:

Musgrave - вспомним Зауэр 1913.

Ну. . . что-то есть.

quote:
Originally posted by SETH:

В м10 под .45 АСР от чего магазины использовались?

M3 Grease gun, от чего же ещё


quote:
Originally posted by Большой ус:

А по моему на Леркер похож.

Тоже верно. Но у Леркера, как у Намбу и Ругера, затвор внутри цилиндрического кожуха.

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Симпатичный, . . .

Угу. Вроде, не красавец, а миляга. Как шарпей

ЯРЛ 28-06-2018 06:17

А жёлтенькое и беленькое это положение предохранителя? Что то подобное было в х/ф "Бей первым Фреди!".
rusAK 28-06-2018 08:36

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А жёлтенькое и беленькое это положение предохранителя?

Похоже, что да. Блокировка ударника. И одной рукой его не включишь-выключишь. И рычага ЗЗ не наблюдается. Т.е., либо ЗЗ автоматическая, либо отсутствует в принципе.

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Что то подобное было в х/ф "Бей первым Фреди!".

Надо будет еще раз посмотреть. Пишут, что таких пистолетов было выпущено 10 шт., и планировали продавать их на рынке США. Возможно, какое-то количество туда и ушло.

ЯРЛ 28-06-2018 09:29

Очередной кретинизм!
http://rusvesna.su/news/1530161808
Wladim753 28-06-2018 10:56

Да ладно..такие ПП для скоротечных схваток используют ДРГ обеих сторон еще с самого начала войны...
Другое дело что будет расползаться по Украине и РФ.. среди разномастных бойчил 146%...
rusAK 28-06-2018 11:27

quote:
Originally posted by Wladim753:

будет расползаться по Украине и РФ.. среди разномастных бойчил 146%...

Проанонсированный ранее Оплот-ТТ пока ни в каких хрониках не засветился. Ни с театра АТО, ни в уголовных. Тут, думаю, будет аналогичная ситуация. Сделают (если сделают) несколько десятков единиц, и тема сама собой заглохнет. Ибо при наличии оружия под 5,45, в том числе компактного (читай, Ксюха), ПП, особо, и не нужен.

Wladim753 28-06-2018 11:42

quote:
Originally posted by rusAK:

ПП, особо, и не нужен.


И таки шо? Дело только в одной компактности?
А то что ксюх уже больше вроде не делают не в курсе?
Так то такой ПП нужен для скоростной бесшумной стрельбы из неустойчивых положений...
Strelezz 28-06-2018 12:17

quote:
Изначально написано rusAK:


Информации по нему в сети практически нет. Опытный образец. Пишут, что запирание поворотом ствола (в чем я малость сомневаюсь) и патрон 9х19. Глянулся он какой-то предельной лаконичностью и ощущением предельной простоты конструкции.

"Вектор" у них … Симпатишнейший пистоль
click for enlarge 500 X 395  22.6 Kb

rusAK 28-06-2018 12:55

quote:
Originally posted by Wladim753:

И таки шо? Дело только в одной компактности?
А то что ксюх уже больше вроде не делают не в курсе?

А шо, они (ксюхи) уже позаканчивались? А если их, действительно, дефицит/нехватка, то что мешает часть имеющихся в наличии АК переделать в аналог AMD-65. А если доработать газтрубку (либо сделать новую, короткую) и сделать новый газблок, то можно получить АК в габаритах ксюхи. А если очень хочется бесшумно (почти) и скорострельно, то, выточив или купив на ганзе магазиноприемники от Витязя и магазины 9х19, можно сделать компактный ПП на базе АК.

Wladim753 28-06-2018 13:11

Не знаю... но немного их там...Ксюх..и на складах не знаю сколько их осталось.. у нас их сейчас не встретишь даже у полиционеров..есть но очень редко..Поэтому много ПП...в основном 9*18.
Ну и этот вопрос все таки к ополчению и руководству ЛДНР...
Не давно тут постили аграм убитого харватского наемника из 404...а он ржой был побит преизрядно.. значит нужен им ПП..там..
rusAK 28-06-2018 14:12

quote:
Originally posted by Strelezz:

"Вектор" у них : Симпатишнейший пистоль

У ЮАРовцев много чего симпатичного из стрелковки. . . Эх, такая страна была. . . А теперь там полная мандела. Про Родезию, вообще, молчу. Из Рая Зимбабве сделали.

ЯРЛ 28-06-2018 14:17

quote:
много ПП...в основном 9*18

А откуда много патронов 9х18? Для ПП, их под ПМ делали.
rusAK 28-06-2018 14:18

quote:
Originally posted by Wladim753:

Не давно тут постили аграм убитого харватского наемника из 404...а он ржой был побит преизрядно.. значит нужен им ПП..там..

Может, он его как талисман везде с собой таскал еще с сербо-хорватской войны 91-95.

Wladim753 28-06-2018 14:58

quote:
Originally posted by rusAK:

Может, он его как талисман везде с собой таскал еще с сербо-хорватской войны 91-95.


Какая романтичная история...))))
ded2008 28-06-2018 15:53

Проанонсированный ранее Оплот-ТТ...

господя показывают лохам по ящику сделанные из самоваров ракеты. пистолеты и пп местных кулибиных. танки из тракторов и молотилок. типа у нас все свое. воюют штатным табельным оружием которое поставляет одна очень соседняя патриотически настроенная страна. но ведь нельзя об этом говорить вот и показывают единичные образцы. а боеприпасы все сугубо отбиты у супостата. ждем фанерный бомбардировщзик и самодельный авианосец из бочек и профнастила.. данный пп тоже гденибудь в ижевске разработан. там мозги у конструкторов на калаше зациклило.все чтобы они не делали имеет узнаваемые очертания калаша. все эти переводчики огня,усмы и прочее. рукоятки правда пошла мода китайские ставить с айрсофта. ну на худой конец еврейские с фаб дефенса что увеличивает стоимость образцов в два раза. если данный пп выпускался бы в значимых количествах. то каждый армянин владелец гостинниц и заправок в ростове его бы уже имел.

ЯРЛ 28-06-2018 19:54

quote:
показывают лохам по ящику сделанные из самоваров ракеты. пистолеты и пп местных кулибиных. танки из тракторов и молотилок. типа у нас все свое.

Причём заметьте показывают с обеих сторон. Не дремлет мысля! Я выкладывал в "Не от хорошей жизни" в сообщении номер 5800 творение из музея АТО в г.Днепропетровске на базе БРДМ-2.
ded2008 28-06-2018 21:49

ага а по сводкам все харьковские и нижне тагильские танки сгоревшие,да бмпешки курганские.
ЯРЛ 29-06-2018 06:57

quote:
по сводкам

Шводки от водки! Пить нужно меньше!
ded2008 01-07-2018 18:02

стартовый пистолет в качестве кремневого замка
660 x 401
Strelezz 02-07-2018 09:30

quote:
Изначально написано ded2008:
стартовый пистолет в качестве кремневого замка

Супер ! И идея , и главное - исполнение в металле !

ЯРЛ 02-07-2018 10:35

Советский стартовый на Жевело в верх форс огня давал. Использовали для "поджига".
Kosta_g 04-07-2018 12:11

Самодельная мелкашка, изъятая полицией Словакии: https://imgur.com/gallery/KiInziu

click for enlarge 1707 X 1280 227.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 203.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 203.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 207.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 164.1 Kb click for enlarge 960 X 1280 158.1 Kb click for enlarge 960 X 1280 132.4 Kb

ЯРЛ 04-07-2018 14:51

Цевьё конечно замечательное, похоже красное дерево. А судя по магазину под какой патрон "мелкашка"? Явно не 22LR.
Dvygrom_NBK-94 04-07-2018 15:17

было уже?
click for enlarge 1051 X 788  97.8 Kb
click for enlarge 758 X 569 100.1 Kb
click for enlarge 1051 X 787  90.5 Kb
click for enlarge 1202 X 1280 119.3 Kb
Parabellum 04-07-2018 15:22

quote:
А судя по магазину под какой патрон "мелкашка"? Явно не 22LR

там даже на фото табличка есть - .22 Long Rifle

forums/i...82766_22

Strelezz 04-07-2018 15:45

quote:
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
44683018

Нет .
По фото , кстати , непонятно куда молоток вставляется

ЯРЛ 04-07-2018 17:49

quote:
там даже на фото табличка есть - .22 Long Rifle

Насчёт фото никто не спорит. Но расстояние между задней частью пистолетной рукоятки и передней частью спускового крючка и шириной магазина более-менее соизмеримо, хотя и в меньшую сторону, а это примерно 70мм. А длина патрона 22LR дюйм.
rusAK 04-07-2018 22:59

quote:
Originally posted by Kosta_g:

Самодельная мелкашка, изъятая полицией Словакии

У кого-то золотые руки, оборудование, инструмент и куча свободного времени. И все это помноженное на искреннюю любовь к оружию. Ибо объяснить создание этого ЦЕЛЬНОФРЕЗЕРОВАННОГО девайса в Словакии, где свободно продается СХП в деактиве более гуманном, чем в РФ, объяснить чем-то иным сложно. Пламегаситель смахивает на АRкин, так что ствол, скорее всего, - 5,56, и калибр 22lr вполне реален. А прицел - ПУ.


quote:
Originally posted by Dvygrom_NBK-94:

было уже?

Интересно, откуда?

Чудны дела твои, Господи. Большие габариты (что мешало использовать компоновку Самопал-Узи-Инграм), закрытый затвор с курковым УСМ, самодельный (нахрена?!) магазин. Мда . . .

Parabellum 05-07-2018 12:23

quote:
шириной магазина более-менее соизмеримо, хотя и в меньшую сторону, а это примерно 70мм

нет там никаких 7 см. 4-4,5 ширина магазина - да, поверю
и внимательно посмотрите фото магазина - поймете откуда вырос габарит

Allexcolonel 05-07-2018 12:32

quote:
Изначально написано rusAK:
Интересно, откуда?
Чудны дела твои, Господи. Большие габариты (что мешало использовать компоновку Самопал-Узи-Инграм), закрытый затвор с курковым УСМ, самодельный (нахрена?!) магазин. Мда . . .

Очевидно кто-то захотел пп Лютого в легальном поле ...
https://www.thefirearmblog.com...ol-lots-photos/
ЯРЛ 05-07-2018 07:09

quote:
https://www.thefirearmblog.com...ol-lots-photos/

Мы с ребятами как то изучали эту модель. Проста и хороша. Но можно проще. Во первых можно прижать пистолетную рукоятку к затворной коробке. УСМ помещается. Во вторых убрать рукоятку затвора и взводить за окно выброса гильз как на М3А1.
Kosta_g 05-07-2018 10:25

Вот вам настоящего Лютого, собственноручные изделия:
click for enlarge 1920 X 1042 109.4 Kb
click for enlarge 1920 X 845  77.4 Kb
ЯРЛ 05-07-2018 13:35

Интересно, а на ск. см. у него отходит назад затвор до постановки на боевой взвод?
SETH 05-07-2018 19:08

Ну, у Лютого, мир праху его, попроще изделия были.
Тут чувак и спусковой механизм от арки установил, и затвор грамотно спроектировал, и магазин самопальный согнул.
ЯРЛ 05-07-2018 20:34

Филиппа Лути будем критиковать? Ноги мыть и воду пить!
SETH 06-07-2018 05:33

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Филиппа Лути будем критиковать? Ноги мыть и воду пить!

Зачем же его критиковать? Наоборот, памятник поставить надо.
Я выше просто подметил, что человек более основательно подошел к делу.
До чего беднягу бессоница довела

Allexcolonel 06-07-2018 06:31

quote:
Я выше просто подметил, что человек более основательно подошел к делу.

quote:
Тут чувак и спусковой механизм от арки установил, и затвор грамотно спроектировал

Привел в соответствие с законодательством САСШ о запрете оружия, стреляющего с открытого затвора.Просто сделал это качественно, а не как в большинстве переделок пистолет-пулемётов...

ЯРЛ 06-07-2018 06:59

quote:
САСШ о запрете оружия, стреляющего с открытого затвора

Да, да, они и однозарядный "терминатор" с надвигающимся стволом отнесли к разряду открытого затвора - скрытое могущество возможности стрелять очередями 12К!
Allexcolonel 06-07-2018 12:01

"DURA LEX, SED LEX "(ц)
ЯРЛ 06-07-2018 14:14

"Бюро алкоголя, табака, огнестрельного оружия и взрывчатых веществ" - Смешались в кучу кони, люди!
Shekspeer 11-07-2018 11:16

quote:
Originally posted by Allexcolonel:

https://www.thefirearmblog.com...ol-lots-photos/



Это далеко не ПП Лютого.. Вся концепция уничтожена. Причем радует отсутствие выбрасывателя и отражателя (в оригинале был отражатель).
И ствол как я понимаю, заводской, с диким числом нарезов?
Shekspeer 11-07-2018 13:16

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

они и однозарядный "терминатор" с надвигающимся стволом отнесли к разряду открытого затвора - скрытое могущество возможности стрелять очередями 12К!



Не слышал о пистолетах-пулеметах с подвижным стволом вместо затвора. И как при том, из магазина доставать?
Wladim753 11-07-2018 14:14

ЕМНИП ..Коровин? вроде баловался? В ружжо 10 калибра вкладыш ПП под патрон ТТ..или не он..там вроде подвижный ствол был..
Shekspeer 11-07-2018 14:23

Что еще за вкладыш ПП? С давних пор в ружья были вкладыши нарезные, но ПП они не делали мягко говоря.
Wladim753 11-07-2018 14:46

quote:
Originally posted by Shekspeer:

но ПП они не делали мягко говоря.


Мягко ,не мягко.. но такой вкладыш делал конструктор для себя любимого, ружжо 10 калибра 7,62*25 магазин на 8 патронов от ТТ..читал то ли в Мастерружье то ли в Оружии..в 90х..собственно и тот журнал возможно сохранился у меня от последнего переезда..найти бы его..
Shekspeer 11-07-2018 16:24

quote:
Originally posted by Wladim753:

но такой вкладыш делал конструктор для себя любимого, ружжо 10 калибра 7,62*25 магазин на 8


В таком калибре одна картечина 8,5 мм как пуля из пистолета ТТ. На кого он охотиться собирался?
ЯРЛ 11-07-2018 18:39

quote:
они и однозарядный "терминатор" с надвигающимся стволом отнесли к разряду открытого затвора - скрытое могущество возможности стрелять очередями 12К!
Не слышал о пистолетах-пулеметах с подвижным стволом вместо затвора. И как при том, из магазина доставать?
Никто не слышал, но все пишут, что "Терминатор 12К" запретили по причине стрельбы с открытого затвора.
Dmitriz 12-07-2018 06:20

quote:
Изначально написано Shekspeer:

В таком калибре одна картечина 8,5 мм как пуля из пистолета ТТ. На кого он охотиться собирался?

Тоже помню ту статью. У конструктора был трофей 10-го калибра, потом патроны 10-го калибра кончились, достать новые он не смог, патронов же 7,62х25 у него было в избытке "с работы", ну он и сделал себе вкладной ПП, который целиком вкладывался в ствол ружья, срабатывал от штатного ударника и выпуливал все патроны с бешеной скорострельностью, так что никто и не замечал подвох.

ЯРЛ 12-07-2018 06:32

quote:
вкладной ПП

quote:
выпуливал все патроны

А где он брал в стволе 10К патроны?
Wladim753 12-07-2018 06:59

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А где он брал в стволе 10К патроны?


В одном стволе был вырез под магазин, если не использовался ПП то ставился гладкоствольный вкладыш 16к.
Dmitriz 12-07-2018 09:50

Wladim753, вырез в стволе был у него ЕМНИП под выброс гильз. Сам же ПП внешне представлял из себя цилиндр 10-го калибра с рантом, и целиком умещался в стволе, магазин был подствольный, трубчатый, встроенный, расположен параллельно пистолетному стволику. Или это гильзы он в подствольную полость собирал? Блин, чо-та ввели Вы меня в сомнения...
ЯРЛ 12-07-2018 10:42

Патроны кончились. Выточить на токарном станке гильзы 10К невозможно и т.д.
Wladim753 12-07-2018 10:44

quote:
Originally posted by Dmitriz:

Блин, чо-та ввели Вы меня в сомнения...



Придется порыться в шкафу..а то такого сейчас нафантазируем)))
Dmitriz 12-07-2018 11:16

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Патроны кончились. Выточить на токарном станке гильзы 10К невозможно и т.д.

И самокрутить потом дома долгими зимними вечерами? Оснастку для самокручения тоже вытачивать?
Вот захотел человек, заморочился на ПП и сделал. Тем более наверняка он не сам же всё точил сверлил и фрезеровал. Принёс "прикреплённому" слесарю чертёж, тот за пол дня выстрогал, традиционно (всё же оружейное КБ) не задавая лишних вопросов, для чего и почему.

ЯРЛ 12-07-2018 15:42

quote:
Оснастку для самокручения тоже вытачивать?

Барклай 10К жуткая проблема, взять 12К и заменить трубку для гильз, можно крутнуть из медного листа.
quote:
И самокрутить потом дома долгими зимними вечерами?
Сибирские охотники-промысловики брали дюжину гильз и "самокрутили" на коленке, на пеньке или брёвнышке. Пороховница с дозатором, мерка для дроби и пыжи. И посадочное гнездо под "центробой" сделанное таким образом, что битый пистон сдергивается кончиком ножа.
Grossfater Muller 12-07-2018 19:35

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

можно крутнуть из медного листа


Эммм... Не рекомендовал бы.
Вот выточить донце гильзы и вклеить в него трубку (пластик или папка) подходящего диаметра - это выход.
ЯРЛ 12-07-2018 19:49

Я чего про медь, она искр не даёт. Упало, стукнулось.
Wladim753 12-07-2018 20:26

Короче назывался журнал Ружьё, оружие и амуниция.3(5)97 выпуск.
Автор сего ПП Николаев Г.Ф. питание из магазина ТТ, исходник двухстволка Веблей сан, делал он это студентом в 1952.. доводил до ума 5 лет.
Попозже отсканирую всю статью...
shOOter59 12-07-2018 22:40

quote:
Николаев Г.Ф.

ЕМНИП препод ВоенМеха.
Напатентовал фигни всякой.Чудной сабж.
Вирус 13-07-2018 09:47


click for enlarge 905 X 1280 157.6 Kb
click for enlarge 905 X 1280 168.7 Kb
click for enlarge 905 X 1280 157.7 Kb
click for enlarge 905 X 1280 180.5 Kb
Dmitriz 13-07-2018 11:02

Блин-блинский, выходит, это я всё почти напутал (ушёл в аптеку за глицином)
Strelezz 13-07-2018 14:24

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Патроны кончились. Выточить на токарном станке гильзы 10К невозможно и т.д.


Гильзы 10 калибра режутся из гильз крупнокалиберного пулемета . Просто нужно отсечь все лишнее

ЯРЛ 13-07-2018 17:06

С 12.7? ДШК?
Strelezz 13-07-2018 17:29

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
С 12.7? ДШК?

Да . Мне по наследству досталось аж два варианта таких гильз . Гильзы с отрезанными сужениями и расклепанными жопками . И резаные с обоих концов , с впаяянным медью донышком . Донышки выточены на токарном .

ЯРЛ 13-07-2018 17:41

А какая длина гильз 10К? Я как то видел одностволку курковку лет 25 назад 10К, вреде бы из США. Так там была длинная похоже 3.5 дюйма. Замыкатель был еще рядом с курком, только не помню с права от курка или слева, вдавливать нужно было, вся в камуфляже.
Strelezz 13-07-2018 17:47

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
А какая длина гильз 10К? Я как то видел одностволку курковку лет 25 назад 10К, вреде бы из США. Так там была длинная похоже 3.5 дюйма. Замыкатель был еще рядом с курком, только не помню с права от курка или слева, вдавливать нужно было, вся в камуфляже.


Разная . У меня два ружья 10 калибра . В двустволке патроны 10х89 .
А в Винчестере мод 1887 10х76 . Вроде Ибо те гильзы что мне достались вместе с ним имеют такую длину

Dvygrom_NBK-94 15-07-2018 15:08


интересная приспособа - если доработать конструкцию, уменьшить габариты и сделать управление через приложение на смартфоне - то ваще норм тема

геннадий71 16-07-2018 12:30

Это чудо техники уже было?

click for enlarge 678 X 450 37.1 Kb
275 x 110
Подробнее тут https://www.youtube.com/watch?v=FHmFUT9tEdg

Strelezz 16-07-2018 01:03

quote:
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:


интересная приспособа - если доработать конструкцию, уменьшить габариты и сделать управление через приложение на смартфоне - то ваще норм тема


Интересно … А вместо пистоля саблю приделать можно ?
Какая экономия на патронах !

PILOT_SVM 16-07-2018 09:41

quote:
Изначально написано shOOter59:
ЕМНИП препод ВоенМеха.
Напатентовал фигни всякой.Чудной сабж.

Именно такие чудные придумывают всякую "фигню", которая называется творческая разработка, инновация, изобретение и пр.

Во всём мире интеллектуальная собственность таких чудных закрепляется в виде патентов.

Миллионы таких патентов "умирают" не принеся пользы, десятки как-то более-менее используются в виде идеи, а единицы принимаются к исполнению и усовершенствуют технику. Хотя иногда и не сразу.

Во всём мире это патенты, в СССР было два вида закрепления - рацпредложение и изобретение.

Как патент, так и советская система - фиксировала сам факт изменения имеющегося или новационного изобретения.
Без особого разбирательства - "важно - не важно", "нужно - не нужно, "чудное- не чудное".

Так что - зачем про данного человека - "фигня", "чудной"?

Поднимите патенты американцев и стебитесь над ними.

shOOter59 16-07-2018 23:15

quote:
Так что - зачем про данного человека - "фигня", "чудной"?

Затем, что изучал я его изобретения.
Т.к. на одно из его А.С. ссылался в переписке патентовед ФИПС, когда проводил экспертизу по существу в отношении моей патентной заявки.
quote:
в СССР было два вида закрепления - рацпредложение и изобретение.

Из этой фразы следует, что НПА по теме вы знаете в лучшем случае понаслышке.
У меня, кроме Патентов РФ, есть и рацухи(записанные в трудовую книжку еще при Брежневе), если чо.Потому тему мало-мало знаю
quote:
"фигня"
Это когда патентуемый автором кронштейн под оптику фиксируется на монтажной базе усилием 2-х пружин.И - все
При том авторский экземпляр кронштейна, судя по опубликованному фото, установлен на ИЖ-27 12к.
quote:
Без особого разбирательства - "важно - не важно", "нужно - не нужно, "чудное- не чудное".
Может, прежде, чем нести отсебятину, для начала изучите признаки патентоспособности?
quote:
Поднимите патенты американцев и стебитесь над ними.

Начитался я US - патентов.А так же европейских(немецких,французских).
Досыта.Патентование - дело не быстрое
И не надо меня поучать, уважаемый, запатентуйте хоть что-то, для начала.

quote:
Миллионы таких патентов "умирают" не принеся пользы,

Насчет пользы - сильно ошибаетесь
Потому, что не знаете, для чего отдельные персонажи понаполучали А.С. и патенты десятками, а то и сотнями.
Знаете, для чего?
Для строчки в характеристике " является автором(соавтором) охулиарда патентов.."..тем более, что патентной возней такие соискатели занимаются в рабочее время(т.е. за зарплату), а все расходы по патентованию(пошлины, сборы) - за счет конторы, где соискатель(-ли) подвизается.
Расходы-государству, ништяки-себе
Сказка про вершки-корешки знакома, надеюсь?
Такие дела, да.
PILOT_SVM 17-07-2018 12:06

quote:
Насчет пользы - сильно ошибаетесь
Потому, что не знаете, для чего отдельные персонажи понаполучали А.С. и патенты десятками, а то и сотнями.
Знаете, для чего?
Для строчки в характеристике " является автором(соавтором) охулиарда патентов.."..тем более, что патентной возней такие соискатели занимаются в рабочее время(т.е. за зарплату), а все расходы по патентованию(пошлины, сборы) - за счет конторы, где соикатель(-ли) подвизается.
Расходы-государству, ништяки-себе
Сказка про вершки-корешки знакома, надеюсь?
Такие дела, да.

Да знаю я это.
Речь о том, что все творческие люди - не от мира сего.
любительбулок 17-07-2018 12:25

Посмотрел тут новинку у соседей.


Не понял,почему патрон 9*18 так дымит,аки в фузее черный порох.
По дизайну..Ну почему опять дизайн как у полицейской беретты?Ну можно ж было доработать до пистолетной рукоятки с магазином..В итоге габариты больше Ксю,патрон слабее.

------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

ded2008 17-07-2018 22:53


click for enlarge 1184 X 553  89.2 Kb
Азог152 17-07-2018 22:58

quote:
Originally posted by Strelezz:

Интересно : А вместо пистоля саблю приделать можно ?
Какая экономия на патронах !


Бензопилу https://www.youtube.com/watch?v=6Viwwetf0gU
любительбулок 18-07-2018 12:59

quote:
Изначально написано sakstorp:

https://www.segodnya.ua/region...n--1155334.html

В РФ у законопослушных это не открывается,заблокировано.Если можно,картинкой киньте.
Устюжанин2 18-07-2018 14:53

quote:
Изначально написано любительбулок:

В РФ у законопослушных это не открывается,заблокировано.Если можно,картинкой киньте.

а что слабо через тут зайти?-http://cameleo.xyz/

Shekspeer 18-07-2018 15:37

Украинские новости нельзя, да. Впрочем, если новостной канал заангажирован в чью-то пользу, тогда да, лучше не надо.
Allexcolonel 18-07-2018 18:09

quote:
Если можно,картинкой киньте.

"Спор хозяйствующих субъектов"(ц)
610 x 343
Насторожка с гранатомётом напротив ресторана конкурента...
Wladim753 18-07-2018 18:15

quote:
Originally posted by Устюжанин2:

а что слабо через тут зайти?-http://cameleo.xyz/


А накуа?
Dvygrom_NBK-94 19-07-2018 13:35

quote:
Изначально написано Wladim753:

А накуа?

vpn, tor - эта тема всегда катит, но настраивать надо
скажу по секрету - некоторым тарифам билайна пох на блокировки ркн

rusAK 19-07-2018 15:27

Глок-раскладушка
click for enlarge 943 X 543  29.4 Kb
495 x 277
750 x 501
Kosta_g 26-07-2018 17:28

"Пистолет-пулемет Губарева" из ЭКЦ мы уже видели, остального вроде не было:
click for enlarge 960 X 540  72.3 Kb
click for enlarge 960 X 528  31.8 Kb
click for enlarge 960 X 540  42.9 Kb
Hisname 28-07-2018 05:45

"Я у мамы инженер" :-)
click for enlarge 864 X 648 127.3 Kb click for enlarge 864 X 648 118.9 Kb click for enlarge 864 X 648 124.7 Kb click for enlarge 864 X 648 138.2 Kb click for enlarge 864 X 648 111.4 Kb
makk123 01-08-2018 20:18

Это что ?
rusAK 01-08-2018 21:35

Магазин от АФ, т.е калибр 7,62х54. Стойка мушки сварная с пламегасителем. С коробкой непонятно: заводская или самодел? Оси автоспуска я не нашел, т.е., похоже, что только п/а.
николс 02-08-2018 18:26

магазин, как я понял, от МГ-13, он же "Драйзе".Интересно, калибр какой
Allexcolonel 02-08-2018 19:41

quote:
Интересно, калибр какой

Несложно догадаться, ствол небось от югославской снайперки прикрутили и затвор тоже...
Parabellum 02-08-2018 20:21

на последнем фото - другой образец.боковые планки разные.
так что похоже это что то мелкосерийное.
Ланцепок 02-08-2018 20:47

quote:
Изначально написано makk123:
Это что ?

Как мне кажется, это кастом на базе румынской PSL.

Allexcolonel 02-08-2018 20:49

Типичная американская самоделка-конструктор с использованием разных деталей, кстати - вот первоисточник...
Hisname 02-08-2018 20:58

800 x 533 click for enlarge 802 X 531 936.2 Kb
Hisname 18-08-2018 11:43

Сайт посвященный войне в Афганистане.
181 МСП, 1 МСБ, 1 МСР
Интересная белая (блестючая) фиговина на стволе автомата. То, что ДТК или глушитель, это понятно, заводское или рукодельное, вот в чем вопрос) Автомат целиком не видно, магазины не видно, так что даже калибр под вопросом 7.62 или 5.45мм.
click for enlarge 874 X 1088 144.2 Kb click for enlarge 808 X 1044 127.1 Kb click for enlarge 1324 X 1091 203.4 Kb
Parabellum 18-08-2018 12:20

quote:
Автомат целиком не видно

ну прям уж - не видно. на последнем фото четко виден приклад АКС 74 и ИПП внутри
глушитель такого размера невозможен... на дтк - не похож... а вот на самодельный дожигатель из подходящей трубки - вполне.
если предположить ,что использовали с ночником - то все логично.
при стрельбе со штатным ДТК 74ки даже Тройки выключаюся на пару секунд от засветки.
а для 2,2+ и раньше - тем более не полезно

у меня первая мысль вообще была - вкрячили на штатный ДТК алюминиевую гильзу от ракетницы.но не уверен, что такие были в Афгане

andard 18-08-2018 12:52


313 x 240
Hisname 18-08-2018 12:56

quote:
на последнем фото четко виден приклад АКС 74 м ИПП внутри

Согласен, мой косяк.

quote:
на самодельный дожигатель из подходящей трубки - вполне.
если предположить ,что использовали с ночником - то все логично.
при стрельбе со штатным ДТК 74ки даже Тройки выключаются на пару секунд от засветки.

Спасибо, отличная версия.

Hisname 18-08-2018 13:03

quote:
andard

Спасибо за помощь, но в данном случае это что то, типа самодельных защитных колпачков от грязи и воды. А в Афгане климат сухой и пыльный, там эти штуки ИМХО без надобности. К тому же длинна, для колпачка достаточно 5-8 см, а на фото эта ерундовина сантиметров 15 примерно.
В общем, как рабочая версия - годится))
800 x 587 click for enlarge 800 X 607 83.4 Kb

Grossfater Muller 19-08-2018 20:17

Ну, они не совсем даже самодельные. Обрезок стреляной ракеты-"тридцатки".
to6a 20-08-2018 04:32

quote:
Изначально написано Strelezz:


Гильзы 10 калибра режутся из гильз крупнокалиберного пулемета . Просто нужно отсечь все лишнее

Там под 10-й как-бы раздувать не пришлось. Под 12 делали, причём на заводе ?188, ещё из цилиндрической заготовки-колпачка, без проточки.

Сколько гильза 10-го диаметром у шляпки?

ЗЫ Сейчас залез на муницыон, всего 21,7, надо же, разница с 12-ым всего миллиметр. Пойдёт значит.

И - что с капсюльным гнездом делали?

Hisname 20-08-2018 06:16


click for enlarge 1024 X 768 74.8 Kb click for enlarge 768 X 1024 96.4 Kb click for enlarge 768 X 1024 84.8 Kb click for enlarge 1475 X 1106 100.3 Kb
to6a 20-08-2018 06:46

В густых сумерках, лунной ночью, утку на воде видишь, и патрон запасной (5.45) есть, но целиться начинаешь - и ни хрена не видно. Зрачок что-ли сужается... В общем я тоже дробосралку хотел, при живом автомате-то..
любительбулок 20-08-2018 19:44

Украинский стимпанк.
500 x 375
500 x 281
Hisname 20-08-2018 20:26

quote:
Украинский стимпанк.

Добавлю, того же автора. Хотя, ИМХО это не стимпанк, это постапокалипсис)
768 x 576768 x 576 click for enlarge 1332 X 784 86.5 Kb
З.Ы. патрон напоминает практически 9х30 Гром))
Ланцепок 20-08-2018 21:30

quote:
Изначально написано любительбулок:
Украинский стимпанк.

Fallout 4 чистой воды

любительбулок 20-08-2018 21:43

quote:
Изначально написано Ланцепок:

Fallout 4 чистой воды

Да,это пипец
Люди с той стороны говорят,что работали эти агрегаты четко,как часики.Увы есть 200 и 300.

SETH 21-08-2018 12:14

Нет, господа, это не стимпанк и не фаллоут 4. Это "вархаммер" - яркий пример техники орков, собрано из говна и палок, кривое и косое - но работает.
WAAAGH!!!
Antir12 21-08-2018 16:57

Если примитивная бахалка из двух трубок со свалки вполне себе работает, то почему бы и этому чуду не стрелять...Но всё равно,сон разума как обычно породил чудо) Гильзы по виду обрезанные 5,45?
Hisname 26-08-2018 10:58


click for enlarge 846 X 554 695.6 Kb
rusAK 26-08-2018 13:53

Весло с пламегасом от ксюхи?
Hisname 26-08-2018 14:21

Если АКС-74У вовремя и регулярно смазывать маслом , то очень скоро он вырастит в полноценный АКС-74)) Только по пламегасителю узнать и можно))
Parabellum 26-08-2018 19:38

quote:
Весло с пламегасом от ксюхи?

почему - весло ? там отлично виден сложенный приклад. АКС-74
Hisname 27-08-2018 16:52

Рубрика "Непонятки" ))
Это что за чудо?

click for enlarge 910 X 657 941.7 Kb

Как вариант, предложили идею ,что это учебный Максим с трещёткой. Вот что то я не слышал, не читал о таких.

Allexcolonel 27-08-2018 20:45

На бельгийцев похожи перед ПМВ или на самое её начало, а они трещётки любили и прочие игрушки тоже...
Война по ним хорошенько прошлась, может ввели в аккурат за год,за два а потом уже никто и не помнил, да и уцелевшие Максимы несли службу в основном учебную, да и было их изначально немного (порядка сотни)...
А с другой стороны и британцы и американцы подобные использовали с разной степенью правдоподобия ...
click for enlarge 368 X 221 10.3 Kb
http://www.vickersgun.com/gallery.htm
rusAK 27-08-2018 21:28

quote:
Originally posted by Parabellum:

АКС-74

Виноват, не углядел сослепу. Да и ранний "косой" газблок смутил.

Hisname 28-08-2018 01:41

quote:
Allexcolonel

Большое спасибо, за версию. Это фрагмент фото с почтовой карточки 1903 года.
Фото сделано в одном из военных лагерей Франции. Гадать можно долго, что это версия со спиральной пружиной, что это попытка переделать Максим под газовый двигатель, что эта фиговина слева на корпусе регулятор скорости стрельбы, а сама пружина находится внутри корпуса как у Extra-Light Maxim (1895). Просто...хотелось бы точного ответа....
click for enlarge 801 X 519 768.1 Kb
Allexcolonel 28-08-2018 09:42

Значит участник конкурса на пулемёт для французской армии, грубо говоря - прототип Puteaux с водяным охлаждением или , что более вероятно, его неизвестный ныне конкурент...
Новгородец 30-08-2018 16:35


click for enlarge 600 X 895  82.5 Kb
600 x 336
click for enlarge 600 X 778  68.9 Kb
Antir12 30-08-2018 18:47

Серьёзному пацану - серьёзный ствол...)
Новгородец 30-08-2018 22:11

Луганская область, июль 2018 года.
https://twower.livejournal.com/2300744.html
800 x 454
800 x 564
любительбулок 30-08-2018 22:39

quote:
Изначально написано Antir12:
Серьёзному пацану - серьёзный ствол...)

А я все вспоминал,где же я его видел..
click for enlarge 640 X 344  53.7 Kb

ЯРЛ 01-09-2018 07:17

А у него на лбу две коробочки, он что дважды хассид? А что за револьвер?
Hisname 01-09-2018 09:12

quote:
А что за револьвер?

Это револьвер из иностранных сказок. У него даже есть имя собственное - "Samaritan" - Самаритянин.
В данном случае это бутафорский кинореквизит.
click for enlarge 1000 X 675 58.0 Kb click for enlarge 500 X 375 61.6 Kb click for enlarge 620 X 465 45.7 Kb
Hisname 01-09-2018 10:39

По основной теме:
600 x 400 click for enlarge 1280 X 720 119.7 Kb click for enlarge 1032 X 700 1.5 Mb click for enlarge 1287 X 665 1021.6 Kb
668 x 383
любительбулок 01-09-2018 12:41

Вот на этом интересно,что за патрон.
Ствол очень уж пятнистый.Линяет наверно.
click for enlarge 1782 X 811 126.1 Kb
Новгородец 01-09-2018 16:57


click for enlarge 807 X 299  56.5 Kb
502 x 396
Новгородец 01-09-2018 16:58


click for enlarge 807 X 299  56.5 Kb
502 x 396
SanSanish 01-09-2018 20:15

quote:
Originally posted by любительбулок:

Вот на этом интересно,что за патрон.Ствол очень уж пятнистый


На этом (ИЖ-53) муфта ствола из легкосплава и посадочное под ствол не получается больше 13 мм. На этом ствол и намушник не родные, родной явно тоньше - 11мм и намушник массивней.
Мощнее мелкана практически ничего не выдержит. Обычно авторы балуются раздельным заряжанием с "Жевело", либо .22LP, самые одаренные и безбашенные со стройпатронами.

ЗЫ. Хотя ракурс неясный, может это кадавр из ИЖ-40 с рукоятью от ИЖ-53. У того муфта стальная, но опять же посадка под 13 мм. Или вообще муфта винтовочная все с теми же максимальными 13 мм по внешке.

Ланцепок 01-09-2018 20:45

quote:
Изначально написано любительбулок:
Вот на этом интересно,что за патрон.

Куда интересней, что на этом стенде делает МР-651 без каких-либо следов переделки (мне вообще возможность его переделки в огнестрел кажется сомнительной).
click for enlarge 1280 X 720 119.7 Kb
Он-то каким боком к огнестрельному оружию притёрся?
mauser323 02-09-2018 11:31

quote:
Изначально написано Ланцепок:

Куда интересней, что на этом стенде делает МР-651 без каких-либо следов переделки (мне вообще возможность его переделки в огнестрел кажется сомнительной).

Он-то каким боком к огнестрельному оружию притёрся?

Как вариант: заряжаемый баллон заправить кислородом, пульки макнуть в масло и будет вполне "огнестрел"ю
Главное с подачей газа и маслом не переборщить.

любительбулок 02-09-2018 11:44

Саныч спасибо за развернутый ответ!

А 651-й у меня был когда-то.Когда пневма надоела,я и так и эдак прикидывал,как его прокачать.Сделал к нему барабан стальной,с вариантом его прикрутить к родному.Ну так он и валяется где-то.А пекаль ушатал и выменял на что-то,новый хозяин только ствол и забрал.Кстати он был тоньше любой пневмы.

Ланцепок 02-09-2018 18:23

quote:
Изначально написано mauser323:
заряжаемый баллон заправить кислородом, пульки макнуть в масло
Мсье знает толк в извращениях. Но, как мне кажется, огнестрелом он и вэтом случае не станет, а превратится в СВУ.
Grossfater Muller 02-09-2018 20:26

С незамазанным логотипчиком лучше будет...
click for enlarge 525 X 194  27.7 Kb
click for enlarge 500 X 303  35.1 Kb
SanSanish 03-09-2018 09:45

quote:
Originally posted by Ланцепок:

Куда интересней, что на этом стенде делает МР-651 без каких-либо следов переделки (мне вообще возможность его переделки в огнестрел кажется сомнительной).


Чисто по приколу в однозарядный огнестрел даже переделывать не нужно, просто зарядить по хитрому - минутное дело. И даже стрельнуть кому в затылок с летальным исходом.
А вот незаметно переделать в револьверном режиме многозарядки - как инженерная задача вполне решаема(хоть и геморойна), но с мощностью и эффективностью на уровне банального 4мм Флобера.
Ланцепок 03-09-2018 10:23

quote:
Изначально написано SanSanish:
в однозарядный огнестрел даже переделывать не нужно, просто зарядить по хитрому - минутное дело. И даже стрельнуть кому в затылок с летальным исходом.
Весьма сомневаюсь. Даже в дульнозарядном варианте придётся мутить какую-то заглушку на казенную часть ствола, плюс пытаться куда-то втиснуть какую-нибудь систему воспламенения заряда. Вариант засунуть вместо барабана жевело не катит: накола не будет.
И ещё более сомнительно, что на этой длине ствола удастся разогнать пулю 4,5мм до скорости пробития затылочной кости, да ещё чтоб всё это при выстреле не развалилось.

quote:
Изначально написано SanSanish:
А вот незаметно переделать в револьверном режиме многозарядки - как инженерная задача вполне решаема(хоть и геморойна), но с мощностью и эффективностью на уровне банального 4мм Флобера.

Тоже сомнительно. Переделать под флобер, если повозиться, пожалуй можно, но незаметно не получится: зазор под барабан не даст втиснуться даже флоберу, плюс УСМ придётся переделывать кардинально, в штатном курок бьёт не вперёд, а вниз.
любительбулок 03-09-2018 11:11

Пмсм,651-й был более-менее интересен в 1995г,когда я его и купил.Если бы тогда уже были 654-е, то я бы на него даже не посмотрел.
SanSanish 03-09-2018 13:38

quote:
Originally posted by Ланцепок:

Весьма сомневаюсь.


Напрасно.
Отписал в P.M. дабы не плодить рецепты рукоблудам.
sakstorp 05-09-2018 21:25


Hisname 06-09-2018 17:18

Еще один пулемет, для определения модели которого мне не хватает знаниев....
Буду очень рад подсказке.
604 x 433 click for enlarge 561 X 604 100.7 Kb

Смотрел, смотрел...единственное ,что он мне отдаленно напомнил по форме короба это 7,62 ITKK 31 VKT (7,62 ITKK 31/40 VKT).
click for enlarge 750 X 600 70.5 Kb click for enlarge 1000 X 649 97.2 Kb click for enlarge 800 X 1033 131.3 Kb

Hisname 14-09-2018 05:39


click for enlarge 556 X 766 92.7 Kb click for enlarge 947 X 568 497.0 Kb
ЯРЛ 14-09-2018 06:25

Да, писали про каких то Егорова и Уборевича. Не он? Не однофамилец?
Hisname 14-09-2018 06:55

Увы, я не в курсе дела...
audrew 14-09-2018 14:28

quote:
Изначально написано Hisname:
Еще один пулемет, для определения модели которого мне не хватает знаниев....
Буду очень рад подсказке.

Смотрел, смотрел...единственное ,что он мне отдаленно напомнил по форме короба это 7,62 ITKK 31 VKT (7,62 ITKK 31/40 VKT).

7.62 mm M/09-31 coaxial machinegun
click for enlarge 800 X 650  74.4 Kb

Hisname 14-09-2018 20:20

quote:
audrew

quote:
7.62 mm M/09-31 coaxial machinegun

Спасибо)

7.62 mm M/09-31 coaxial machinegun это обозначение для 7,62 ITKK 31 VKT только в одинарном исполнении для танков. Только мне не известно, была ли на танковой модификации рукоять снизу как на первом фото.

P.S. Many thanks for the machine gun Maxim by John Perino М1901 5.2mm))

Hisname 19-09-2018 08:59

Магазин хорош)) настоящий троммель)
click for enlarge 1200 X 900 101.0 Kb click for enlarge 960 X 720 72.6 Kb
rusAK 19-09-2018 16:18

ПП - красавчики какие. И без приклада, и с китайским, и с румынским. И сделаны, с виду, аккуратно. Интересно, кто же автор?
makk123 19-09-2018 19:05

Что хоть в них красивого ? Сделаны конечно аккуратно , но , на мой взгляд - уроды неимоверные .
Большой ус 19-09-2018 19:28

"Вот это австрийский Glock, переделанный по специальному заказу одного из афганских полевых командиров. К пистолету приварили приклад, установили увеличенный магазин, обвесили тактическими девайсами и получили мини штурмовую винтовку. Тк сам ударно-спусковой механизм и ствол не подверглись изменениям, то в целом, изделие по качеству почти как из Австрии."

"я плакал"

Hisname 20-09-2018 09:26

Видео стрельбы. Достаточно устойчив в руке. И судя по описанию, 7.62х25мм ТТ.


Shkeeper 21-09-2018 12:11

Всем привет!
Вопрос, скорее всего не по теме, уж очень интересно как попадаются "домашние" передельщики оружия в огнестрел? Например, переделал себе Вася пневмат/стартовый/и т.д. под флобер/строительный/мелкашку и т.д. и постреливает себе в удовольствие в тайге/карьере и т.д. Никого не трогает, не пытается продать изделие, не хвастается в интернете, а просто сделал для души так сказать, для пострелушек. Как его находят и ловят, неужели по доносу?
Большой ус 21-09-2018 17:57

А что вас удивляет?Оперативную работу никто не отменял
sakstorp 01-10-2018 09:47



В Хмельницкой области работники полиции разоблачили местного жителя, который создал в подсобке дома небольшой музей огнестрельного и холодного оружия. Об этом сообщили в пресс-службе полиции области.
В доме мужчины нашли и изъяли 9 единиц огнестрельного оружия: винтовки Мосина, "Монлихер", "СВТ-40", автомат ППШ. Кроме того, в коллекции правонарушителя были 37 патронов различного калибра и 17 штык-ножей. Разрешения на оружие 51-летний мужчина работникам полиции не предоставил.
"По данному факту открыто уголовное производство по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 статьи 263 Уголовного кодекса Украины - незаконное обращение с оружием, боевыми припасами или взрывчатыми веществами. Санкция статьи предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок от трех до семи лет", - отметили в полиции.
ant134 01-10-2018 14:45

А что вас удивляет?Оперативную работу никто не отменял..
...
Я вам одна вещ скажу, Вы только не обижайся (с)... Все маньяки, убийцы, грабители уже сидят. Можно братся и за Всью Пупкина. На бумаге то как всё красиво выгльядит ... огнестрел, изготовление, пострелушки .... того гляди и новую дырку в погонах делать прийдётся.
На фоне этого старые новости из Италии какие то бледные, полицейские штурмуют бункер мафии. Взят бос, изяты деньги, оружие. Из Бразилии, полицейские на автомашине протаранили начинающий разгон самолёт наркомафии, мафиози скручены, изяты наркотики, оружие, деньги.
Allexcolonel 01-10-2018 14:59

quote:
Из Бразилии

А что в Колумбии?Уже поймали подводную лодку наркомафии или ещё нет?
Wladim753 06-10-2018 06:53


Hisname 06-10-2018 08:09

quote:
Wladim753

Судя по крестику на веревочке, это оружие против вампиров))

click for enlarge 1255 X 655 807.9 Kb click for enlarge 1279 X 637 757.8 Kb click for enlarge 829 X 612 640.6 Kb

Новгородец 08-10-2018 12:17


click for enlarge 1280 X 960 111.3 Kb
makk123 08-10-2018 06:21

А участковый что , в замочную скважину за ним подглядывал чтоли ?
ЯРЛ 08-10-2018 06:52

Это не сюда, не в этот раздел. На Ганзе есть лучно-арбалетный раздел. Это им!
sakstorp 17-10-2018 09:10


Столичная прокуратура сообщила о подозрении 26-летнему гражданину Республики Таджикистан, который наладил в Киеве незаконное хранение и сбыт огнестрельного оружия, сообщают правоохранители.
Так, во время оперативных закупок, проведенных сотрудниками СБУ, иностранец за 5,5 тыс. долларов США продал пистолет марки Beretta, пистолет иностранного производства без маркировки и 19 боеприпасов. После этого он пытался сбежать за границу. Сотрудники СБУ задержали подозреваемого СБУ на территории Львовской области. https://kiev.segodnya.ua/kacci...em-1180237.html
любительбулок 17-10-2018 15:05

.было?
676 x 459
rusAK 17-10-2018 21:56

quote:
Originally posted by любительбулок:

было?

Угу

ant134 18-10-2018 14:27

А что вас удивляет?Оперативную работу никто не отменял..
...
Ну, А перативники, в свете последней трагедии, чем похвастайтесь?
Alexandr13 18-10-2018 14:46

quote:
Originally posted by ant134:
Ну, А перативники, в свете последней трагедии, чем похвастайтесь?

ээээ
там в магазине купленный законный ствол.

ЯРЛ 18-10-2018 18:03

Законно внесенный на территорию техникума мимо охраны.
ant134 19-10-2018 09:50

ээээ
там в магазине купленный законный ствол.
...
так значит не могли своевременно пресеч попадание оружия в руки потеньционального маньяка. Так как там с Аперативной работой то?
sakstorp 19-10-2018 21:44

quote:
Originally posted by ant134:

ant134
ветеран

В "Криминальных сводках" забанили ? И поделом...
ЯРЛ 20-10-2018 07:35

quote:
А перативники, в свете последней трагедии, чем похвастайтесь

Это не по теме:
quote:
Криминал и оружие: непонятки, самоделки, концепты, идиотизм и прочее

Кстати вчера был в двух ормагах, там ещё не знают из чего стреляли. Выясняют если у них такое, что бы повесить табличку: "Вот мол из такого!".
makk123 20-10-2018 07:35

Им некогда сейчас оперативной работой заниматься , проще какого нибудь дедушку с ММГ арестовать , а потом распиарить это на всю расию , что дескать , поймали КРУПНОГО торговца оружием . Это вам не Совецкая Милиция да и время сейчас не советское , вот и приоритеты у полиции теперь другие , бабки рулят , остальное всё - херня .
любительбулок 20-10-2018 09:06

Вроде этот ствол был:
https://yandex.ru/turbo?text=h...9%2F946772.html

Это классический случай так называемой "бешеной бабули".Термин известен в среде спецслужб всего мира.И они полностью бессильны против таких трагедий-во всех странах мира такое случалось и будет случаться,увы..Сейчас их просто бессмыссленно задергают, депутаты придумают где гайки подтянуть,но это вообще никак не скажется в будущем на аналогичных ситуациях.имхо.

------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

kmv72 21-10-2018 08:23

В СССР почему то , такого не случалось , хотя не было никакой охраны в школах и других уч. заведениях , а получить разрешение на оружие , по моему , было гораздо проще чем сейчас ( даже если не живёшь в обл. центре и не имеешь мешков с баблом ).
ant134 21-10-2018 12:09

Где то до 70-тых разрешение для покупки ружя был охотбилет. Милиция вообще к этому вопросу не имела никакого отношения. Регистрация как таковая не существовала. А чуть раньше (50-60 - тые) и охотбилет не требовался. Ружё спокойно висело на стене или стояла в шкафу. Весь маразм начался где то с середины 80-тых.
Hisname 21-10-2018 14:59

Рубрика - "Непонятки"
У меня вопрос, что это за модификация?
Или это, какой то защитный чехол (жесткий кофр) одет на ствол.
Спасибо.
click for enlarge 783 X 796 100.5 Kb
Последний из могикан 21-10-2018 17:37

quote:
Originally posted by ant134:

Весь маразм начался где то с середины 80-тых.

он начался как раз с момента передачи Ленькой Брежневым охотничьего оружия в ведение МВД, сейфы, более двух ружей ограничили, трехлетняя перерегистрация. 1976 год емнип. Чего от серых другого ожидать было?

Корбин 21-10-2018 21:56

quote:
Изначально написано kmv72:
В СССР почему то , такого не случалось , хотя не было никакой охраны в школах и других уч. заведениях , а получить разрешение на оружие , по моему , было гораздо проще чем сейчас ( даже если не живёшь в обл. центре и не имеешь мешков с баблом ).

В СССР и катастроф не было.
Однажды я очутился рядом с местом, где сошел с рельс пассажирский
поезд. Десятки скорых, трупы, раненые.
С какими же удивленными глазами я ждал, ждал и ждал когда же в газетах и по
телевидению начнется шумиха. Тогда я еще верил, что наша пресса самая
честная. (Не то, что ихняя, конечно) Нигде. Ни слова.
Потом я понял, что все решает цензура.

Корбин 21-10-2018 22:01

С другой стороны причины для массовых убийств могут быть разные.
При наличии тотальной цензуры причина для массового убийства с целью прославится отпадает автоматически.
kmv72 22-10-2018 09:02

Ага , нынче цензуры нет , про Ингушетию , например , много по телеку показывают ?
Корбин 22-10-2018 21:59

Почему нет?
ТожеКот 24-10-2018 09:17

quote:
Изначально написано ded2008:
233 x 192

Честно украдено в "Сигнальном":
280 x 231
Но тут - ему правильнее находиться .

Strelezz 24-10-2018 10:14

quote:
Изначально написано kmv72:
В СССР почему то , такого не случалось , хотя не было никакой охраны в школах и других уч. заведениях , а получить разрешение на оружие , по моему , было гораздо проще чем сейчас ( даже если не живёшь в обл. центре и не имеешь мешков с баблом ).


В СССР и не такое случалось . Один умник даже квартиру тещи таранил на Ан2

alex_0459 26-10-2018 22:35

Это было в теме??? https://moe-belgorod.ru/news/i...Fzen.yandex.com

click for enlarge 1226 X 800 99.7 Kb

любительбулок 29-10-2018 21:01

Не летал еще?
В направлении лопастей кто что понимает,Оружейники?
click for enlarge 1700 X 796 156.3 Kb
Rotmestr 30-10-2018 05:20

quote:
Изначально написано любительбулок:
Вроде этот ствол был:
https://yandex.ru/turbo?text=h...9%2F946772.html

Это классический случай так называемой "бешеной бабули".Термин известен в среде спецслужб всего мира.И они полностью бессильны против таких трагедий-во всех странах мира такое случалось и будет случаться,увы..Сейчас их просто бессмыссленно задергают, депутаты придумают где гайки подтянуть,но это вообще никак не скажется в будущем на аналогичных ситуациях.имхо.

там спланированный теракт фсб или нацгадов.а студента просто крайним сделали,вложив ему в руки дробовик

Shekspeer 30-10-2018 07:52

Поясните зачем по вашему им это нужно? Я бы понял еще, спланированная сбу диверсия, скорее всего именно ими.
Студент точно застрелился не из этого ружья- голова цела... Или рикошет.
Shekspeer 30-10-2018 08:00

quote:
Изначально написано ant134:
ээээ
там в магазине купленный законный ствол.
...
так значит не могли своевременно пресеч попадание оружия в руки потеньционального маньяка. Так как там с Аперативной работой то?

Вы бы хотели, чтобы оперативно пересекли попадание оружие в ваши руки? Под предлогом того, что вы потенциальный маньяк.
Думайте, чего просите.
Также. и кто ратует за смертнюю казнь, не понимают, что для себя просят.

Последний из могикан 30-10-2018 08:36

quote:
Originally posted by Shekspeer:

Поясните зачем по вашему им это нужно?

капустный генерал просит увеличить финансирование для защиты общественных зданий и учебных заведений. Плюс еще какие-то полномочия от МВД отрезать. Таким путем, через пару лет генерал от капусты сосредоточит большую часть силовиков и полномочий под своим крылом. В общем-то это попытка переделать систему сдержек и противовесов силовых ведомств которую президент выстраивал более 18-ти лет.

Shekspeer 30-10-2018 09:08

А что это за капустный генерал?
Fear 30-10-2018 09:34

quote:
Изначально написано Rotmestr:
там спланированный теракт фсб или нацгадов.а студента просто крайним сделали,вложив ему в руки дробовик

Ганзейские домашние пинкертоны такие пинкертоны. На Youtube есть 5-минутное видео как именно Росляков осушествляет нападение - от подрыва холла техникума до расстрела учителей и учащихся.

quote:
Изначально написано Shekspeer:

Студент точно застрелился не из этого ружья- голова цела...

Ага, прям совсем как новая

click for enlarge 634 X 633 84.2 Kb

Вон и мозги ему сторонники теории плоской земли нацгады подложили.

click for enlarge 540 X 960 96.4 Kb

azlk77 30-10-2018 09:37

quote:
Originally posted by Shekspeer:

Студент точно застрелился не из этого ружья- голова цела... Или рикошет.


Прежде чем херню писать погуглил бы в тЫрнете. Есть все фотки в разных ракурсах. У него пол башки нет и мозги в метре от него валяются. Видео есть где он сам непосредственно людей расстреливает. Но да, тогда мудакам не потереть о теории всеобщего заговора.
Shekspeer 30-10-2018 13:08

Нам показали фото с замазанной лужей.
Но я сомневаюсь, не фотошоп ли это фото. Малы разрушения (видел фото где головы нет) и мало крови.
Fear 30-10-2018 13:58

quote:
Изначально написано Shekspeer:
Нам показали фото с замазанной лужей.
Но я сомневаюсь, не фотошоп ли это фото. Малы разрушения (видел фото где головы нет) и мало крови.

quote:
Изначально написано azlk77:

Но да, тогда мудакам не потереть о теории всеобщего заговора.

Этим всё сказано

Rotmestr 30-10-2018 14:33

quote:
Изначально написано Shekspeer:
Поясните зачем по вашему им это нужно? Я бы понял еще, спланированная сбу диверсия, скорее всего именно ими.
Студент точно застрелился не из этого ружья- голова цела... Или рикошет.

Всё за тем же,что и раньше.запугать народ,принять очередные людоедские законы,закрутить гайки и поднять рейтинг вообщем.

Rotmestr 30-10-2018 14:36

quote:
Изначально написано Shekspeer:
Нам показали фото с замазанной лужей.
Но я сомневаюсь, не фотошоп ли это фото. Малы разрушения (видел фото где головы нет) и мало крови.

при современном развитии техники, фото можно сделать любое.и выложить в сеть.так же как и видео

Rotmestr 30-10-2018 14:41

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

В общем-то это попытка переделать систему сдержек и противовесов силовых ведомств которую президент выстраивал более 18-ти лет.

что то не то он понастроил.вместо того что бы сокращать количество дармоедов и соблюдать конституционные права граждан,он наоборот закручивает гайки и плодит дармоедов,никчемных и не нужных

Последний из могикан 30-10-2018 14:57

quote:
Originally posted by Rotmestr:

что то не то он понастроил.

Под себя он все строил, поэтому Вы и недоумеваете от моих слов. Вы-то небось думаете глобально, в масштабах страны, мира, солнечной системы. А он про себя.

Rotmestr 30-10-2018 15:01

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

Под себя он все строил, поэтому Вы и недоумеваете от моих слов. Вы-то небось думаете глобально, в масштабах страны, мира, солнечной системы. А он про себя.


ясно.понятно.короче говоря -пауки в банке,а граждане страны для них пшик
Последний из могикан 30-10-2018 15:01

quote:
Originally posted by Fear:

Вон и мозги ему сторонники теории плоской земли нацгады подложили.

хорошо громите оппонента!
Хотелось бы узнать еще про узкую(предположительно ножевую) рану на правом боку. А то эти либералы со своими версиями совсем распоясались.

drondrew 30-10-2018 16:50

quote:
Изначально написано Rotmestr:

Всё за тем же,что и раньше.запугать народ,принять очередные людоедские законы,закрутить гайки и поднять рейтинг вообщем.

О, ИПСО Министерства Обороны Украины подтянулось. Хорош гадить в интересной теме.

Rotmestr 31-10-2018 07:40

quote:
Originally posted by drondrew:

, ИПСО Министерства Обороны Украины подтянулось. Хорош гадить в интересной теме


при чем тут украина? надо быть полным идиотом что бы поверить в то что сопляк действовал самостоятельно.Раскрою вам один секрет,за любым вот таким происшествием,в любой стране,стоят спецслужбы.А спецслужбы всегда работают на олигархическую верхушку.И запомните раз и на всегда,просто так ,без выгоды и умысла,такие действия никто совершать не будет.даже законченный отморозок на такое не пойдет.Либо этому сопляку промыли мозги и использовали,либо он оказался не в то время не в том месте и его сделали крайним.
Rotmestr 31-10-2018 08:05

quote:
Изначально написано drondrew:

О, ИПСО Министерства Обороны Украины подтянулось. Хорош гадить в интересной теме.

Есть 'федеральная служба' террора, которая давно, профессионально или не очень, выполняет заказы власти. На своей территории можно не очень. Они здесь безнаказанны, да еще и получат медальки. А вот за границей их ловят, потому как методы у них как были ледорубы, яды, гексоген, так и остались.
Если бы было настоящее следствие, уверен, у Рослякова в компе нашли занятную переписку с 'агентом влияния', который поработал над слабой психикой подростка. И сейчас эти агенты ищут новые жертвы, программируют наиболее слабых. Это их эксперименты над молодежью - игры с выполнением заданий, а потом подводящие к самоубийствам. Звучит все сложно и почти фантастически, но за налоги граждан и контроль бизнеса они готовы на все.обо всем этом говорил Литвиненко и Политковская.так что теракты продолжатся и их будет гораздо больше

ЯРЛ 31-10-2018 13:02

Дяденьки! Я в этой Руине с детства живу. У нас исчас выборы Главнюка в начале 2019г. Есть три силы. Новая власть, старая власть, которую новая власть грабит, и бандиты, которых новая власть собрала, организовала и вооружила. Но бандиты новую власть мать-свою ненавидят. Мало даёт!
Возмущается народ
Мало Партия даёт.
Наша Партия не б...ядь,
Что бы каждому давать!
А Крымский инцидент это настырное влияние и внушение СМИ, смакующих все мерзости!
Последний из могикан 31-10-2018 14:55

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А Крымский инцидент это настырное влияние и внушение СМИ, смакующих все мерзости!


как раз незадолго в Артеке детям дали пострелять по мишеням в виде человеческой фигуры. В кое-каких странах закон запрещает по таким мишеням обывателям стрелять. Детей опять таки в камуфляж сколькиих родители наряжают? Это Росляков тоже говорят восхищался успехами благородных защитников ДНР и ЛНР.
Ну и мы такие были. На 9 мая ветеранов приглашали, а мы их пытали вопросами сколько и как фрицев положили.


quote:
Originally posted by Rotmestr:

а граждане страны для них пшик

а когда было иначе? при Чичикове или при Джугашвилине?

Rotmestr 31-10-2018 16:18

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

а когда было иначе? при Чичикове или при Джугашвилине?


При Брежневе
Последний из могикан 31-10-2018 16:50

quote:
Originally posted by Rotmestr:

При Брежневе

ну человек должен верить в хорошее, а бровастый Афган затеял например.

Shekspeer 31-10-2018 18:42

quote:
Originally posted by Rotmestr:

надо быть полным идиотом что бы поверить в то что сопляк действовал самостоятельно.


Да легко мог самостоятельно. Молодежи показывают не тех героев каких надо, вот и появляются новые "герои".
В детстве помню был популярен фильм "Крик", тоже про массовую резню. Действуют такие вещи на детей, красиво, романтично)
Баянай 31-10-2018 18:54

quote:
Изначально написано Shekspeer:
В детстве помню был популярен фильм "Крик", тоже про массовую резню. Действуют такие вещи на детей, красиво, романтично)

В нашем дворе все поголовно были Фантомасами в крашенных чулках :-) и хотелось кого-нить пристрелить или отравить, когда чулок надеваешь :-)
Shekspeer 31-10-2018 19:05

quote:
Originally posted by Rotmestr:

говорил Литвиненко и Политковская.так что теракты продолжатся и их будет гораздо больше




Нет доказательства же- голые слова. А что если нет? Тогда это же- грязная клевета.
Rotmestr 01-11-2018 06:45

quote:
Originally posted by Shekspeer:

Нет доказательства же- голые слова. А что если нет? Тогда это же- грязная клевета.


Зачем тогда было их убивать?Да ещё таким извращённым способом.Нет,не всё тут чисто.Литвиненко это свидетель,который сам принимал участие в этих грязных делах.Политковская вела расследование и имела кучу фактов и доказательств,которые затем исчезли.
Rotmestr 01-11-2018 06:48

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

ну человек должен верить в хорошее, а бровастый Афган затеял например


Афган был необходимостью.Если не мы их,то они нас.И в Афгане о людях заботились гораздо больше чем сейчас.Так что не надо ,ля-ля
Rotmestr 01-11-2018 07:27

quote:
Изначально написано Fear:

Этим всё сказано

Нашли социопата , обработали под предлогом послужить на благо отечества: зайти с пушкой и пошуметь ... А потом доблестная НАЦГАРДИЯ его вяжет и все школы подписывают с ней контракт! А на деле его использовали в темную для более глобальных целей : 1) Информ завеса от пенсионного Референдума, 2) Поднять возрастной порог на продажу оружия . 3) Ограничение сетевого пространства 4) Усиление финансирования силовых структур за счет других бюджетных статей под всеобщее одобрение запуганного населения.да мало ли ещё гадостей можно под этот шум наделать

Последний из могикан 01-11-2018 11:18

quote:
Originally posted by Rotmestr:

Если не мы их,то они нас.

кто они? имприялисты или средневековые афганцы? Ну толку что Афган захватили, империализм один х победил в итоге.

quote:
Originally posted by Rotmestr:

И в Афгане о людях заботились гораздо больше чем сейчас.

мне тоже ля-ля не надо, у меня полно друзей интернационалистов. Так что не надо ля-ля.

quote:
Originally posted by Shekspeer:

Нет доказательства же- голые слова.

доказательство простое, теракты продолжаются.

Rotmestr 01-11-2018 11:43

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

кто они? имприялисты или средневековые афганцы? Ну толку что Афган захватили, империализм один х победил в итоге.


империалисты.потому и победил,что ушли оттуда.и поток героина сразу хлынул в страну.А вот пиндосы не уходят,уже много лет.И не уйдут никогда
Rotmestr 01-11-2018 11:46

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

мне тоже ля-ля не надо, у меня полно друзей интернационалистов. Так что не надо ля-ля.


не надо путать СССР и 90е.это разные вещи.
ЯРЛ 01-11-2018 11:53

quote:
имприялисты или средневековые афганцы? Ну толку что Афган захватили
В Афганистане были две лазуритовые шахты, содержащие кроме меди ещё очень редкие и они же редкоземельные элементы. Ни на один день работа не останавливалась!
Shekspeer 01-11-2018 12:50

Rotmestr, а может реально небольшое поднятие возраста на оружие, не повредит? 18 лет, ему еще водку с сигаретами нельзя, а оружие можно.
Пусть выдают с 25 лет- там и юношеского минимализма уже нет.
Один хрен в 18 лет ружье ему нах не надо.
Dmitriz 01-11-2018 13:04

Shekspeer, а как тогда со службой в армии быть, выходит, гладкое нельзя, а нарезь фуллавто - можно?
Насчет "в 18 лет ружьё не надо", так там за МКАДом (Вы удивитесь!) вполне себе жизнь есть, причем в большинстве мест это такая пердь и глухомань, что без ружья каг бэ совсем некомфортно временами. И в лес ходят за едой. И взрослеют в бытовом плане в тех местах значительно раньше, чем в городах.
Zawchoz 01-11-2018 14:04

quote:
Изначально написано Shekspeer:
Rotmestr, а может реально небольшое поднятие возраста на оружие, не повредит? 18 лет, ему еще водку с сигаретами нельзя, а оружие можно.
Пусть выдают с 25 лет- там и юношеского минимализма уже нет.
Один хрен в 18 лет ружье ему нах не надо.

а чего все прицепились к ружьям то????
ну один мудак из охотружья официального месилово устроил... ну да...
И все дружно подняли вой что "охотружья надо ограничивать и по количеству и по возрасту".
А ничего, что пацан в Керчи бомбочек понаделал???? Они как бы совсем уж "неофициальные"
И второй этот дурак-анархист в Архангельске (земля ему стекловатой) тоже бонбу нелегально сделал!
Получается если проводить паралель, помимо ужесточения оборота гладкоствола, помимо того что многие ингридиенты для бомбочек внесены в список прекурсоров (марганец хер достанешь, селитру тоже...)Но если особое желание есть то этого "запрещенного" барахла на любом стройрынке навалом!
Книги вроде намылились запрещать вплоть до изъятия: Кропоткин, Бакунин, Че Гевара, Мао...... (да да... всерьез говорили о запрете...... думаю что сказку "Чипполино" тоже запретят, как провоцирующую к бунту и мятежу)
Надо среди народонаселения, среди молодежи работу проводить! тогда нормально все будет!

Баянай 01-11-2018 14:22

quote:
Изначально написано Dmitriz:
а как тогда со службой в армии быть, выходит, гладкое нельзя, а нарезь фуллавто - можно?

В армии каждый дух под присмотром. Да и в караульную службу отбирают по нормальным психологическим тестам на цать страниц. По крайней мере это было в мои годы (ДМБ-2003). А если автомат не туда повернешь, сразу получишь лося от старшины или соседа в строю. Обращение с оружием в армии ОРГАНИЗОВАННО. Кстати там действительно получаешь азы с безопасным обращением, которые в памяти откладываются. Вот, как вариант, можно роху выдавать только после службы.

Shekspeer 01-11-2018 14:40

quote:
Originally posted by Zawchoz:

А ничего, что пацан в Керчи бомбочек понаделал???? Они как бы совсем уж "неофициальные"
//
Получается если проводить паралель, помимо ужесточения оборота гладкоствола, помимо того что многие ингридиенты для бомбочек внесены в список прекурсоров (марганец хер достанешь, селитру тоже...)Но если особое желание есть то этого "запрещенного" барахла на любом стройрынке навалом!


Вы изволите сравнивать детские бомбочки с марганцовкой, и реальные охотничие ружья? Ну пусть детскую марганцовную шалость шлёпнет, максимум испуганные будут... ну себя конечно он убьет, если там 2 кг будет. Но не будет убитых.
Хуже, чем стрелковое оружие (специально заточенное под это) нет, НИЧЕГО!

Rotmestr 01-11-2018 16:05

quote:
Originally posted by Shekspeer:

Rotmestr, а может реально небольшое поднятие возраста на оружие, не повредит? 18 лет, ему еще водку с сигаретами нельзя, а оружие можно.
Пусть выдают с 25 лет- там и юношеского минимализма уже нет.
Один хрен в 18 лет ружье ему нах не надо.


повредит.Ещё как повредит,гражданин полицай.Конечно вам бы хотелось полный запрет всего и вся,и тотальный контроль за всем и за всеми.А жирно вам не будет?может лучше вас дармоедов сократить в 1000 раз. и пинком под зад на биржу труда.Может быть тогда поймете,что нельзя нарушать конституционные права граждан.Нужна полная без контрольная продажа любой стрелковки,всем и каждому,и никакой регистрации,никаких проверок.Если бы в этом долбаном училище,был хотя бы один человек с оружием,то жертв было бы на порядок меньше,а может и не было бы совсем.А таким как ты,надо гвоздь в голову забить,за твои дурацкие инициативы.Зло было и будет всегда,но из нескольких зол,всегда выбирают меньшее.Убивает не оружие ,а человек.
Dmitriz 02-11-2018 08:03

quote:
Изначально написано Баянай:
В армии каждый дух под присмотром.

Гы-гы. Нынче путь от духа до дембеля они за полгода проходят, некоторые за это время даже ссать стоя не успевают научиться, если образно говорить. Сами повспоминайте, когда выражение лица у солдата меняется с "бл. где я?" на "надо бы зашарить"? Где-то после года только и меняется.
Ну и Shekspeer тащем-та до 25 лет предлагал планочку поднять, почему я и спросил его про армию.

quote:
Обращение с оружием в армии ОРГАНИЗОВАННО. Кстати там действительно получаешь азы с безопасным обращением, которые в памяти откладываются.

Ага. "Нам стрельбы надо как-то так провести, чтоб солдатам патронов не давать: перестреляют же случайно и друг друга и нас". Это полковника, зам. командира дивизии цитата. Какие тут нахрен "азы обращения"? Не, я понимаю - рода войск разные есть, где-то пацаны живут с оружием, но где-то и вот так, как я написал (это 2005 год был вроде), а кто-то может вообще всю службу на хоз.дворе прожил, числясь при этом пулеметчиком. Для большинства же "азы обращения" сводятся к тасканию пустой железяки на построения и прочие ритуальные действа. Так что вариант "после армии" - простой, очевидный, но неправильный.

quote:
Изначально написано Rotmestr:
Нужна полная без контрольная продажа любой стрелковки,всем и каждому,и никакой регистрации,никаких проверок

Таких вот упоротых, как Вы, власти начитаются, и в т.ч. потому трубят о необходимости усилить, углубить и утолщить контроль.

Strelezz 02-11-2018 08:08

quote:
Изначально написано Shekspeer:
Rotmestr, а может реально небольшое поднятие возраста на оружие, не повредит? 18 лет, ему еще водку с сигаретами нельзя, а оружие можно.
Пусть выдают с 25 лет- там и юношеского минимализма уже нет.
Один хрен в 18 лет ружье ему нах не надо.

У мня свое ружье с 12 лет . Малокалиберная винтовка с 14.

ЯРЛ 02-11-2018 08:59

Мне отец охотник в 12 лет дал, специально для меня купленную, одностволку-курковку 32к. Культура оружия прививается в семье!
Dmitriz 02-11-2018 09:12

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Культура оружия прививается в семье!

Культура в принципе должна прививаться в семье. Жаль только, что некоторые семьи считают, что воспитывать должна сначала воспитка в детском садике, потом учителя в школе, а если это всё не сработает, то уж отцы-командиры в армии точно воспитают хорошего человека!
З.Ы. В семье оружия не было, но в ..надцать лет как попал в мелкашечный тир, так и заболел.

Strelezz 02-11-2018 10:27

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Мне отец охотник в 12 лет дал, специально для меня купленную, одностволку-курковку 32к. Культура оружия прививается в семье!


Я был пойман на горячем . Упер двустволку прадеда , зайцев пострелять . После выдачи чего положено , дедуля приволок одностволку 32 калибра . И отдал мне со словами "А моё , блдь, даже НЕ ТРОГАЙ !!!"
Вот такая вот культура

Последний из могикан 02-11-2018 10:48

quote:
Originally posted by Shekspeer:

Один хрен в 18 лет ружье ему нах не надо.

мне в 12 лет одностволку подарили, вот такая раньше жизнь была. 28 калибр. Зайца заполевал на первой охоте и не было счастливей меня на Земле человека.

Последний из могикан 02-11-2018 10:51

quote:
Originally posted by Zawchoz:

(да да... всерьез говорили о запрете...... думаю что сказку "Чипполино" тоже запретят, как провоцирующую к бунту и мятежу)

Нензнайку на Луне еще надо запретить.

Rotmestr 02-11-2018 11:55

quote:
Originally posted by Dmitriz:

Таких вот упоротых, как Вы, власти начитаются, и в т.ч. потому трубят о необходимости усилить, углубить и утолщить контроль.


А может это вы упоротые?Какие власти?Чинуши?так единственной властью на территории РФ является её народ(ст.3п.1. конституции РФ).Только так и никак иначе.Только в рамках закона.А главный закон-это конституция.И что толку от вашего контроля?Полный ноль.Хоть вы и закрутили гайки,до упора,а результата нет.Каждый человек имеет право на самооборону,и поэтому любая стрелковка должна продаваться абсолютно свободно,без ограничений.
ЯРЛ 02-11-2018 13:09

quote:
А главный закон-это конституция

А почему тогда за нарушение других Законов есть административная или уголовная ответственность? А за нарушение Конституции наказания не предусмотрены?
Shekspeer 02-11-2018 18:12

quote:
Originally posted by Rotmestr:

Если бы в этом долбаном училище,был хотя бы один человек с оружием,то жертв было бы на порядок меньше,а может и не было бы совсем.А таким как ты,надо гвоздь в голову забить,за твои дурацкие инициативы.


Не, демагогией попахивает, дети чтобы с оружием ходили учиться... В Штатах ходят, на Украине дофига оружия левого, но хорошего что-то нет нифига.
ЯРЛ 02-11-2018 19:21

А это не сразу делается. Хотя Каин без военного опыта сразу пришиб Авеля. А вот Давид всю жизнь швырялся камнями из пращи по волкам, ворам и отставшим овцам и то взял пять камней против Голиафа, опытный!
николс 02-11-2018 21:43

в моём детстве..При Брежневе -Горбачеве, марганцовка и магний были детскими шалостями. Да и патроны со снарядами, найденые на местах боёв-доводили лишь до офигительных люлей от старших. Но никак не к терроризму.Да, могли бахнуть в костре найденное. Могли и лицо набить- ботану или неадеквату. Причем ботаны и неадекваты после битья перевоспитывались. Что сейчас происходит,скажите?куда ушло чувство защищённости и нормальных отношений?
Последний из могикан 03-11-2018 06:02

quote:
Originally posted by николс:

Но никак не к терроризму.

потому-что НЕТ терроризма. НЕТ вообще. А есть спецоперации спецслужб.

А простым людям наХ не нужОн терроризм ваш.

barukhazad 03-11-2018 11:38

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

потому-что НЕТ терроризма. НЕТ вообще. А есть спецоперации спецслужб.

А простым людям наХ не нужОн терроризм ваш.

3,14здец. откуда вы лезете?

кентярик 777 03-11-2018 11:57

quote:
Изначально написано barukhazad:

3,14здец. откуда вы лезете?

Как " откуда "? -"ОТТУДА" вестимо ... В профиле место жительства у этих " разоблачителей" указанно.

Последний из могикан 03-11-2018 12:02

quote:
Originally posted by кентярик 777:

"ОТТУДА" вестимо

ну да, весь мир шагает не в ногу, кроме сидельцев осажденной крепости

кентярик 777 03-11-2018 12:12

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

ну да, весь мир шагает не в ногу, кроме сидельцев осажденной крепости

А если весь мир стремиться стать пидор@с@ми? Это разве правильно? ну ужь нафиг такой " весь мир"....

Последний из могикан 03-11-2018 12:42

quote:
Originally posted by кентярик 777:

А если весь мир стремиться стать пидор...и?

а если не стремится? Если это комсорги и замполиты сами пидоры?

когда совок рухнул, припомнить куда эти идейные переметнулись первыми? так что осторожно про отклонения.

barukhazad 03-11-2018 13:44

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

ну да, весь мир шагает не в ногу, кроме сидельцев осажденной крепости

кыргыза это вообще не должно волновать

Последний из могикан 03-11-2018 14:06

quote:
Originally posted by barukhazad:

кыргыза это вообще не должно волновать

с чего бы?
Сакральная, исконно отцовская земля киргизов, это река Енисей, Минусинская котловина, Саяны, Алтай, Хакасия )))) рано или поздно в родную гавань (шутка)

а по делу Таёженный Союз у нас, вас душат, у нас аукается.

кентярик 777 03-11-2018 15:16

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

а если не стремится? Если это комсорги и замполиты сами пидоры?

когда совок рухнул, припомнить куда эти идейные переметнулись первыми? так что осторожно про отклонения.

Анекдот в тему-( )
Масквич поехал в Сибирь...в командировку.... Вернулся когда его сослуживцы спрашивают-" ну как тебе Сибирь?"... Тот отвечает"Да ну её.. Куйня какаято...прошлый век! Представляете ОНИ ДО СИХ ПОР БАБ ЙБУТ!"_)

Rotmestr 03-11-2018 18:22

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

Сакральная, исконно отцовская земля киргизов, это река Енисей, Минусинская котловина, Саяны, Алтай, Хакасия )))) рано или поздно в родную гавань (шутка)




Бред собачий
Rotmestr 03-11-2018 18:28

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

А почему тогда за нарушение других Законов есть административная или уголовная ответственность? А за нарушение Конституции наказания не предусмотрены?

Какие другие законы?Ещё раз для тех кто в танке,нет никаких других законов.Закон только один-конституция РФ,все остальные законы,не лигитимны и преступны.И тому кто пытается их применить,надо сразу лишнюю дырку в башке делать

Последний из могикан 04-11-2018 05:32

quote:
Originally posted by Rotmestr:

Бред собачий

да получше вашего крымнаша )))
хакас киргиза лучше поймет, чем мокша козяка

Rotmestr 04-11-2018 08:08

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

да получше вашего крымнаша )))
хакас киргиза лучше поймет, чем мокша козяка


Крым всегда был русским,не одну сотню лет,так же как и территория донбасса и так называемой украины.Это всё земли Российской империи.А при чем тут хакасы7Они ведь повымерли все,уже давно.Кстати все косоглазые на русской земле-это производные от китайцев.алтайцы,хакасы,буряты и т.д-их родина северный китай.Так что,чемодан-вокзал-на родину.никто не держит.То что русские позволили им погостить на русской земле,не означает,что это их земля.Так что,будите пи...деть,будем прощаться
Wladim753 04-11-2018 08:51

quote:
Originally posted by Rotmestr:

Так что,будите пи...деть,будем прощаться


Где бла.. модератор?
Последний из могикан 04-11-2018 10:23

quote:
Originally posted by Rotmestr:

.Так что,будите пи...деть,будем прощаться

я вообще-то русский, так что когда слышу такое, то не стыдно мне вовсе, а у"ебать по мокшанской роже охота.

Rotmestr 04-11-2018 10:34

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

а у"ебать по мокшанской роже охота.


Давай без этих ваших еврейских прихватов.и кто такие мокшане? у нас в России таких нет.Да ты в натуре-пацак(пацак-не местный житель,пришелец)
Rotmestr 04-11-2018 10:35

quote:
Originally posted by Wladim753:

Где бла.. модератор?


Стукачёк.все вы стукачи.
barukhazad 04-11-2018 17:54

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

я вообще-то русский, так что когда слышу такое, то не стыдно мне вовсе, а у"ебать по мокшанской роже охота.

о! свидомый украинец спалился

Последний из могикан 04-11-2018 18:10

quote:
Originally posted by barukhazad:

о! свидомый украинец спалился

и не скрываюсь, Русь то Киевская. Краснеть не за что.

sakstorp 04-11-2018 23:30

quote:
Изначально написано Wladim753:

Где бла.. модератор?

Он через пару страниц вылезет, со словами - "Что то вы тут расшалились и нафлудили много, убирать много слишком, поэтому прикрою ка я эту тему..."

sakstorp 04-11-2018 23:33

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

Русь то Киевская. Краснеть не за что.

Здесь Русь Московская (guns.ru), так что начинай краснеть, несчастный.
Strelezz 05-11-2018 02:54

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

и не скрываюсь, Русь то Киевская. Краснеть не за что.


Киевская Русь почила 6 декабря 1240 года .

Hisname 05-11-2018 06:20

Читаю журнал:
click for enlarge 728 X 1000 1.6 Mb click for enlarge 611 X 821 645.3 Kb
click for enlarge 1541 X 722 1.5 Mb
А у меня фото уже пол года лежит....как раз для этой темы готовил))


Strelezz 05-11-2018 07:12

Какой интересный пулемет стибрили у фашистов …
ЯРЛ 05-11-2018 08:12

Он в двойне ценен. Его сначала стибрили фашисты, а потом подтибрили у фашистов. Хотя по фото не понятно чей это партизан и кто такие фашисты? Русские в то время интернационал-социалисты, немцы национал-социалисты. И где фашисты?
Strelezz 05-11-2018 08:21

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Он в двойне ценен. Его сначала стибрили фашисты, а потом подтибрили у фашистов. ?

Вырианты тут могут быть разными … Например , попался партизаненам танк . Могли и перепутать с вражеским . Партизан в моделях разбираться не обучен . Очень интересна судьба экипажа …

Hisname 05-11-2018 09:33

Если это не тот же пулемет, то что то весьма похожее.
click for enlarge 1280 X 720  93.3 Kb
AlexandrDok 05-11-2018 11:29

По графе "криминал", Чёрный континент.

click for enlarge 800 X 400 74.8 Kb

barukhazad 05-11-2018 11:59

quote:
Изначально написано Strelezz:


Киевская Русь почила 6 декабря 1240 года .

Открою страшную тайну: её вообще не было.

Последний из могикан 05-11-2018 14:12

quote:
Originally posted by barukhazad:

Открою страшную тайну: её вообще не было.


"Криминал и оружие: непонятки, самоделки, концепты, идиотизм и прочее :-)

barukhazad 05-11-2018 15:28

quote:
Изначально написано Последний из могикан:


"Криминал и оружие: непонятки, самоделки, концепты, [b]идиотизм и прочее
:-)[/B]

Термин «Киевская Русь» возник в первой половине XIX века, пройдя за историю своего употребления существенную эволюцию. Одним из первых его использовал М. А. Максимович в своей работе «Откуда идёт русская земля» (1837) в узко географическом смысле для обозначения Киевского княжества, в одном ряду с такими словосочетаниями, как «Червонная Русь», «Суздальская Русь» и др.
Но политические украинцы историю не учат.

кентярик 777 05-11-2018 15:38

Неужто и черное море не они выкопали?
Strelezz 05-11-2018 15:38

quote:
Изначально написано кентярик 777:
Неужто и черное море не они выкопали?


Другой версии вроде пока нет …

barukhazad 05-11-2018 15:42

quote:
Изначально написано Strelezz:


Другой версии вроде пока нет …

Они и Кавказский хребет насыпали.

Strelezz 05-11-2018 15:56

quote:
Изначально написано barukhazad:

Они и Кавказский хребет насыпали.


Это и так ясно . Куда грунт-то девать ?

ЯРЛ 05-11-2018 17:03

quote:
Киевская Русь

"Русь" это отряд, дружина, "братва", шайка, ватага. В общем группа вооружённых людей, говорящих на языке, который они называли "руска". "Киевская Русь" это просто отряд стоявший в Киеве. В других городах такие тоже были. Для дефективных детей рабочих и крестьян это типа "Солнцевская Братва".
Последний из могикан 06-11-2018 07:11

4-ый год проходит, каждый при своем )))
AlexandrDok 06-11-2018 19:05

Вполне промышленный образец:

Defender Роберта Хиллберга
Длина каждого из стволов равнялась 12" (30.48 см), общая длина оружия составляла 17,75 дюйма (45,08 см), а весило оно 8,6 фунтов (3,9 кг).
Ствольная коробка изготавливалась из алюминиевого сплава со стальными вставками и была покрыта эпоксидной краской.

click for enlarge 600 X 436  30.3 Kb
Новгородец 07-11-2018 12:09


600 x 326
Strelezz 07-11-2018 03:12

А мне нравится
Shekspeer 07-11-2018 17:11

Нашей полиции тоже такое нужно.
Antir12 07-11-2018 21:09

Напомнило аналогичный дробовик из игры " Метро"...Интересно, на сколько выстрелов хватает такой конструкции?
Strelezz 08-11-2018 07:03

quote:
Изначально написано AlexandrDok:
Вполне промышленный образец:

Defender Роберта Хиллберга
Длина каждого из стволов равнялась 12" (30.48 см), общая длина оружия составляла 17,75 дюйма (45,08 см), а весило оно 8,6 фунтов (3,9 кг).
Ствольная коробка изготавливалась из алюминиевого сплава со стальными вставками и была покрыта эпоксидной краской.

Оно вращалось? Или только курок?

кентярик 777 08-11-2018 08:17

quote:
Изначально написано Strelezz:

Оно вращалось? Или только курок?

Электропривод к нему присобачить и ленту с патронами...

Strelezz 08-11-2018 09:19

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Электропривод к нему присобачить и ленту с патронами...

Картечница Гатлинга 12 калибра ... Мечта охотника на уток

ТожеКот 08-11-2018 21:00

quote:
Оно вращалось? Или только курок?

https://topwar.ru/52938-oruzhi...st-vtoraya.html
И его же
https://topwar.ru/52567-prover...t-pervaya.html#
Strelezz 09-11-2018 08:31

quote:
Изначально написано ТожеКот:

https://topwar.ru/52938-oruzhi...st-vtoraya.html
И его же
https://topwar.ru/52567-prover...t-pervaya.html#

Спасибо !

ТожеКот 10-11-2018 11:52

Ещё "револьверные мотивы" :


click for enlarge 570 X 709 79.3 Kb click for enlarge 600 X 441 47.4 Kb click for enlarge 600 X 315 33.6 Kb
click for enlarge 600 X 406 41.8 Kb click for enlarge 600 X 427 99.1 Kb

Mark_781 11-11-2018 22:10

Интересно было бы на внутренности хоть одним глазом взглянуть. Еще вот думаю, руку отсушить после первого же выстрела? ))
ТожеКот 11-11-2018 22:35

Чутка "ужасов":
click for enlarge 600 X 450 46.7 Kb click for enlarge 600 X 275 35.2 Kb click for enlarge 600 X 450 33.8 Kb
click for enlarge 600 X 855 102.7 Kb click for enlarge 600 X 405 56.4 Kb
click for enlarge 600 X 450 44.2 Kb click for enlarge 400 X 325 57.2 Kb
Alexandr13 20-11-2018 12:32

вот это я понимаю - "паянные трубы"
ТожеКот 22-11-2018 01:06

quote:
"паянные трубы"

Отвёртка - круче .
Wladim753 09-12-2018 03:33


Hisname 09-12-2018 07:51

Подскажите пожалуйста, от какого оружия эта интересная крышка ствольной коробки с прикладом из предыдущего видео.
click for enlarge 1341 X 887 834.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080   3.1 Mb
Новгородец 10-12-2018 12:16


800 x 536
Grossfater Muller 10-12-2018 14:32

Очень недурно, кстати. Не исключаю даже, что не самоделка, а переделка из старого флобера или мелкана.
AllBiBek 11-12-2018 17:24

Тем временем в Бразилии:
click for enlarge 800 X 1067 120.4 Kb
click for enlarge 800 X 600  66.6 Kb
sakstorp 17-12-2018 13:54

Китай

Zawchoz 17-12-2018 14:06

quote:
Изначально написано Strelezz:


Это и так ясно . Куда грунт-то девать ?

есть версия что это не высыпанный грунт образовавшийся при копке Черного моря, а.... прошу пардону "отложенные кирпичи" образовавшиеся в приступе избытка чувств, когда укропитеками начали руководить более прогрессивные Московиты

azlk77 24-12-2018 21:19


760 x 600
ЯРЛ 25-12-2018 09:26

Ничего не понимаю. Ударника в квадрате не вижу. Курок подпёрт пластиной на двух шурупах. Это вообще то что?
Н?колаускасс 25-12-2018 14:09

чувак делал бизнес в США. там по програме сдачи оружия за деньги, он лепил за 5-7 баксов такие "пистолетики", и шел их сдавать по 50-70 баксов (цена условная).
Unnamed Player 25-12-2018 15:22

А так можно?Вроде же эксперты скажут типа "фуфло принес-не возьмем"?
Antir12 25-12-2018 16:34

Пластина похоже предохранитель,а выстрелить такое рукоделие необходимое количество раз вполне себе способно)
azlk77 01-01-2019 21:56


click for enlarge 958 X 1280 111.4 Kb
ЯРЛ 02-01-2019 09:21

Разумная модель. Минимальное расстояние между осью ствола и пистолетной рукояткой.
azlk77 02-01-2019 10:50

580 x 480
Однозарядка, 5,6 мм, ствол гладкий.
Ну, схема, как вы видите, примитивная - ствол оттягивается вперёд, в него вставляется патрон. При нажатии на спуск ствол движется назад, происходит накол патрона о жёстко закреплённый в корпусе убарник, выстрел.
Извлечение стреляной гильзы - с помощью шомпола.
https://grossfater-m.livejournal.com/877680.html#cutid1
Antir12 02-01-2019 12:05

Симпатишный даже
ЯРЛ 02-01-2019 17:00

Мы в детстве такие из пробочного пистолета за 60коп. делали.
Новгородец 06-01-2019 12:08


640 x 449
Rotmestr 06-01-2019 11:05

quote:
Изначально написано barukhazad:

Термин 'Киевская Русь' возник в первой половине XIX века, пройдя за историю своего употребления существенную эволюцию. Одним из первых его использовал М. А. Максимович в своей работе 'Откуда идёт русская земля' (1837) в узко географическом смысле для обозначения Киевского княжества, в одном ряду с такими словосочетаниями, как 'Червонная Русь', 'Суздальская Русь' и др.
Но политические украинцы историю не учат.

я тебя наверное удивлю, но расселялись славяне как раз с (совр) Сербии и Словении. Это факт, Гугл в помощь, или почитай хотя бы Орбини Мавро, Царство Славянское. Славяне есть западные и восточные.
А ещё есть среди славянских народов такое место, которое называлось раньше окраина. До этого там стоял русский город Киев, "мать городов русских", но в 1240 году татары его захватили, разрушили и сожгли. Тоже факт, Гугл в помощь. Люди, живущие в Киеве бежали восточнее, от Киева и Смоленска - до Урала, построили новую столицу Руси - Москву, а прежнее место, (столица Киев) что стало пустырем и пепелищем, стало называться Окраиной, У края инна (Инна по-тюркски "земля"), Украина. Заселять разрушенную Окраину стали татары, тюрки-сельджуки, печенеги, жиды и пленные русы. И вот эта смесь народов и дала новую национальность и новый язык. Именно поэтому национальный костюм окраинцев - тюркские сапоги и шаровары, а причёска - чуб, Айдар по татарки. А язык - смешанный и ломаный русский. Можно переписать учебники, можно перевернуть историю, но нельзя не видеть и не понимать, что страна Украина получила свое название от слова Окраина, а национальный костюм - сплошной тюркизм и Татария. А разве тюрки и татары славяне?))

Shekspeer 06-01-2019 13:00

Козаки образовали Украину, являясь зеркальным отражением мусульман. Переняли от них и оружие (сабля и кинжал), и стиль военных действий, и внешним видом больше походили на басурман, чем на христиан. Подобно тому, как фашизм- зеркальное отражение семитизма, против него, но суть та же.
Последний из могикан 06-01-2019 14:25

quote:
Originally posted by Rotmestr:

но в 1240 году татары его захватили,

вообще-то монголы, а татары(по монгольски - тядар) это все тюркоязычные.

quote:
Originally posted by Rotmestr:

а национальный костюм - сплошной тюркизм и Татария.

точно такой-же тюркизм как русский кафтан, косоворотка и колпак ))) В общем-то у русских от славян ничего нет, кроме полу-славянского языка от двух почтенных болгар(Кирилла и Мефодия) да полукровки негра Пушкина.

quote:
Originally posted by Rotmestr:

а причёска - чуб

оселедец ничего общего с тюрко-монгольскими прическами не имеет.

quote:
Originally posted by Rotmestr:

Люди, живущие в Киеве бежали восточнее, от Киева и Смоленска - до Урала, построили новую столицу Руси - Москву

а ничего, что Бату хан для развлечения взял мелкий городишко Москва, еще до сожжения Киева?
------
все ваши новомодные мифы свидетельствуют только о молодости этноса угро-финопитеков. Ни языка своего ни истории )))
------
на правах шутки, а-то горячие касимовские татарцы сейчас понапишут ))))

Последний из могикан 06-01-2019 14:46

quote:
Originally posted by Shekspeer:

Козаки образовали Украину, являясь зеркальным отражением мусульман.

точней тюрок, слово "казак" до сих пор в быту у тюрок, КазаКстан слыхали?
Вот яицкие казаки сидят, чапаны сугубо киргизские ))), у Валерьяна Правдухина выросшего среди яицких казаков есть хороший пассаж про бешбармак, казацкую еду ))))

Т.е. кто? - казак, какой? - русский, а чого косоглазый? русские мы ))))

800 x 555

quote:
Originally posted by Shekspeer:

Переняли от них и оружие (сабля и кинжал)

меч варягов больно проигрывает кривой сабельке если ты на коне, а без коня ты уставший труп )))

Стрельцы-удальцы, опричина кромешная, тоже все больше с бесерменскими саблями да турецкими бердышами бегала, Царь говорят не настояшый!

Последний из могикан 06-01-2019 14:56

quote:
Originally posted by Shekspeer:

Подобно тому, как фашизм- зеркальное отражение семитизма,

а колен детей Сима не счесть, негры только от Хама затесались

click for enlarge 564 X 751 93.2 Kb

Последний из могикан 06-01-2019 15:01

quote:
Originally posted by Shekspeer:

Подобно тому, как фашизм- зеркальное отражение семитизма

фашизм это плохо. Заряда национальной бодрости хватает лет на 20, потом фундамент на костях(костях евреев, цыган, укров, сирийцев) рушится. Не совершайте ошибок истории.

кентярик 777 06-01-2019 15:17

Могиканин ты помираешь чтоли? Последний твой пост как из могилы голос какойто
Rotmestr 06-01-2019 16:20

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

вообще-то монголы, а тат


Не было никаких монголов.монголия как государство появилось только в 19 веке.не надо тут пересказывать бред выдуманный муслимами
Rotmestr 06-01-2019 16:20

quote:
Originally posted by Shekspeer:

Козаки образовали Украину, являясь зеркальным отражением мусульман. Переняли от них и оружие (сабля и кинжал), и стиль военных действий, и внешним видом больше походили на басурман, чем на христиан. Подобно тому, как фашизм- зеркальное отражение семитизма, против него, но суть та же.


враньё
Rotmestr 06-01-2019 16:23

quote:
Изначально написано Последний из могикан:

а ничего, что Бату хан для развлечения взял мелкий городишко Москва, еще до сожжения Киева?
------

Не было этого.маськва построена позже киева.хохол учи историю.никаких монголов никогда не было,монголия как государство появилось только в 19 веке.Были татары,а это совсем другое и из другой стороны.методичка у тебя хреновая ,хахол

Последний из могикан 06-01-2019 16:54

quote:
Originally posted by Rotmestr:

Не было этого.хохол учи историю.никаких монголов никогда не было.Были татары,а это совсем другое и из другой сторону

хахахаха, всем от Адама ведущим родство с Наступающим! и гундяевским тоже!

Rotmestr 06-01-2019 17:52

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

хахахаха, всем от Адама ведущим родство с Наступающим! и гундяевским тоже!


что хохол.правду не любишь.иди море копай,не отвлекайся
Maksim V 06-01-2019 18:00

Казаки организовали Украину ??? Вас в детстве наверное часто роняли головой об пол ...
SanSanish 06-01-2019 18:45


click for enlarge 600 X 640  44.9 Kb
николс 07-01-2019 03:27

рагульский бумеранг?
alex_0459 07-01-2019 06:33

quote:
рагульский бумеранг?

Чтой-то мне подсказывает,что это колун дровишек покрошить
Экспериментальный...
ТожеКот 08-01-2019 01:59

Рисунки "цельнотянутые", но вещь знатная:
click for enlarge 564 X 449 36.1 Kb click for enlarge 534 X 800 72.5 Kb
click for enlarge 640 X 585 71.4 Kb click for enlarge 660 X 526 69.0 Kb

Предтеча тактических фонарей и лазеров .

кентярик 777 08-01-2019 04:56

quote:
Изначально написано ТожеКот:
Рисунки "цельнотянутые", но вещь знатная:

Предтеча тактических фонарей и лазеров .

Они перевернуты. Было уже... Вплоть до обсуждения почему фото перевернуты.

Hisname 08-01-2019 05:36

quote:
Они перевернуты. Было уже... Вплоть до обсуждения почему фото перевернуты.

Простите пожалуйста, вы не знаете, где можно почитать об этом. Ну о том, что фотографии перевернуты и самое главное о том, почему они перевернуты.
Спасибо.
кентярик 777 08-01-2019 05:50

quote:
Изначально написано Hisname:

Простите пожалуйста, вы не знаете, где можно почитать об этом. Ну о том, что фотографии перевернуты и самое главное о том, почему они перевернуты.
Спасибо.

к сожалению Я щас с телефона на сайте . Вряд ли смогу найти ссылку.

Grossfater Muller 08-01-2019 11:42

Если и перевёрнутые, то только зеркально.
Hisname 08-01-2019 12:10

quote:
Если и перевёрнутые, то только зеркально.

Ну блиин...вся интрига насмарку... Крышка "ёлочкой" для выхода горячего воздуха и пороховая полка как бы намекают нам)))

Крутилка только не понятно зачем....свечку выше-ниже или ближе-дальше от стекла перемещать, меняя яркость свечения...пока свечка сгорает и уменьшается.
Просто интересно почитать, как люди объясняли то что фото перевернуто, какие доводы приводили.
click for enlarge 1024 X 683 141.2 Kb
Я и затравочного отверстия что то не вижу.....
"Dietz Bullseye US police oil lamp" образца 1880 года
И никакая это не Испания и тем более не 1800 год.
"Какой удар от классика" (С)
434 x 579 click for enlarge 827 X 1200 140.0 Kb
Каталог 1920х годов, там 3й или 4й вариант лампы изображен
Вот ссыль на эти лампы:
http://www.ushandcuffs.com/Dietzlantern.html

Новгородец 09-01-2019 12:36


click for enlarge 800 X 446  69.3 Kb
Новгородец 13-01-2019 17:21


604 x 453
Hisname 18-01-2019 15:37

Рубрика концепты )
Что вы видите на этом фото?
Матроса в бескозырке с надписью "Швеция" - 99%
Пулемет Kjellmann m1910, 6.5 mm - 1%
Jagder 18-01-2019 19:35

Ребят-ну не пинайте только. Я никакую рознь не разжигаю. Просто тема такая интересная была.. Читал-читал и бац! Из какой то 3.14..ды хохол вылез! И накрылась тема тем же местом откуда вылез хохол! Что за публика мля! Куда не придут на всех обижены и все им должны! Я это еще на службе в СА понял. Мамо-роди их всех обратно!
-Rifleman- 18-01-2019 21:15

quote:
Изначально написано Jagder:
Ребят-ну не пинайте только. Я никакую рознь не разжигаю. Просто тема такая интересная была.. Читал-читал и бац! Из какой то 3.14..ды хохол вылез! И накрылась тема тем же местом откуда вылез хохол! Что за публика мля! Куда не придут на всех обижены и все им должны! Я это еще на службе в СА понял. Мамо-роди их всех обратно!

))) конечно, хохол есть хохол , а правила форума для всех едины!!! Провокаторов в БАН!!!

Jagder 18-01-2019 23:22

quote:
Провокаторов в БАН!!!

Это мне что ли? Если мне то зря.. Я просто высказал свое мнение а Вы свое если хотите выскажите.. А просто так не надо кричать-а то могут далеко послать. Всем будет смешно а Вам обидно.
Новгородец 19-01-2019 12:23


click for enlarge 675 X 900  83.7 Kb
Hisname 19-01-2019 08:12

Во-первых, просто красивое оружие. Пистолетная рукоять и приклад с полупистолетной рукоятью сразу, это сурово)
P.S. зачем оптический прицел оружию с длиной ствола в 15см?))
Во-вторых, интересное техническое решение. Магазин у ПП используется в качестве передней рукоятки. И чтобы придать жесткость конструкции, шахта магазина выполнена во всю длину самого магазина. И защелка магазина соответственно располагается внизу. Это сделано, вероятно, для предотвращения от случайного нажатия при удержании оружия при стрельбе.
Только создает дополнительную задержку при смене магазина, требуемую на поиск защелки.
Как оказалось, это оружие Жетесова.
click for enlarge 960 X 720 98.9 Kb
click for enlarge 960 X 720 103.9 Kb
Последний из могикан 19-01-2019 17:43

quote:
Originally posted by Jagder:

И накрылась тема тем же местом откуда вылез хохол!

правду слушать это не кисель из телевизора хлебать, ничего, скоро беларусы полезут! )))

Зам по тарелочкам 23-01-2019 01:16

quote:
скоро беларусы полезут

Добавить молдован, киргизов с казахами, армяне, таджики и азербайджанцы сами добавились - и мы почти в Союзе .
sakstorp 23-01-2019 13:09

ФСБ задержала в 32 регионах России 86 человек, причастных к нелегальному изготовлению оружия и его сбыту. Об этом в среду, 23 января, сообщает РИА Новости со ссылкой на Центр общественных связей (ЦОС) ведомства.

По данным СМИ, в операции также приняли участие МВД и Росгвардия. Всего удалось ликвидировать девять подпольных мастерских, где в ходе задержания подозреваемых изъяли 197 единиц огнестрельного оружия, реактивный огнемет, два ручных противотанковых гранатомета,11 гранат и 33 килограмма взрывчатки и прочие боеприпасы.
https://lenta.ru/news/2019/01/23/orugie/

Новгородец 25-01-2019 12:14

Было?
click for enlarge 490 X 800  71.4 Kb
ТожеКот 29-01-2019 19:43

quote:
Пост#5543

А ведь по идее для мелкашки схема почти годная и вес достаточный.
Ещё бы складной приклад ...
Jakes 30-01-2019 17:34

click for enlarge 528 X 960 71.8 Kb
click for enlarge 528 X 960 45.8 Kb
click for enlarge 528 X 960 48.2 Kb

ЯРЛ 30-01-2019 17:54

Красивая лялька из ППШ. Ствол похоже потолще? И получается вывешен? А сколько весит?
Grossfater Muller 30-01-2019 21:59

Хех.
https://grossfater-m.livejournal.com/2052902.html
Я прям пророк.
ЯРЛ 31-01-2019 08:41

quote:
он ему дает денег на 400 патронов 7,62х39мм, 100шт он (владелец Сайги) берет себе, а остальные- передает этому же товарищу.
Это всегда было, есть и будет. Военторг! Нормально. Человеку нужны патроны. Какое кому собачье дело. Ну переплатит.
AllBiBek 31-01-2019 21:39

Тады удаляю.
Dmitriz 01-02-2019 07:40

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Красивая лялька из ППШ. Ствол похоже потолще? И получается вывешен? А сколько весит?

"Когда нет Томми-гана, но очень хочется"
интересно, как ствол держится? На ППШ он упирается в шайбу в районе мушки.

kmv72 01-02-2019 13:39

На ППШ он запрессован в районе патронника
Dmitriz 04-02-2019 08:24

quote:
Изначально написано kmv72:
На ППШ он запрессован в районе патронника

што?

звв 04-02-2019 11:44

quote:
Изначально написано Dmitriz:

На ППШ он упирается в шайбу в районе мушки.

Он через эту шайбу проходит ( довольно свободно) и никуда не упирается.

Н?колаускасс 06-02-2019 12:02

Wladim753 06-02-2019 05:31

Это откуда такие?
Н?колаускасс 06-02-2019 09:18

вроде Нигерия
Dmitriz 06-02-2019 09:50

quote:
Изначально написано звв:
Он через эту шайбу проходит ( довольно свободно) и никуда не упирается.

При этом шайба играет роль передней опоры и не позволяет стволу болтаться.

звв 06-02-2019 11:34

quote:
Изначально написано Dmitriz:

При этом шайба играет роль передней опоры и не позволяет стволу болтаться.

Безусловно. опор много не бывает ))
Но и без передней опоры все прекрасно держится. у меня однокласники нашли ржавый ржавый ппш ( вернее верхнюю его часть. Половина кожуха отсутствовала ( я хз по какой причине, по виду оторвано хз чем) остаток ствола хоть и жованый был в наличии и сидел как влитой

Wladim753 06-02-2019 17:00

2Н?колаускасс
Подобные, но только 22 калибра проскакивали у осломистов в ЮВА...
ТожеКот 07-02-2019 16:46

Кучка из почти свежих сводок
click for enlarge 800 X 532 77.5 Kb click for enlarge 477 X 600 39.7 Kb
Antir12 09-02-2019 16:29

Обрезы с прицелами интересно смотрятся конечно)
ЯРЛ 11-02-2019 16:31

Диллеры прицельные работают.
andard 12-02-2019 12:43

Транклюкатор из Одессы (автор изделия Valentin Doroshenko)


800 x 408
800 x 514
800 x 503
300 x 390
ЯРЛ 12-02-2019 17:00

Чувак сварной, не механик.
кентярик 777 12-02-2019 18:09

quote:
Изначально написано ТожеКот:
Кучка из почти свежих сводок

Накуя на затворе хомут автомобильный?

дачник111 13-02-2019 08:17

трансклюкатор до слёз рассмешил
andard 13-02-2019 14:03

Одного (наркота) рассмешил насмерть.
Троих полицейских -ранил.

Одесса - жемчужина у моря.(с)

Antir12 13-02-2019 21:12

Как говорится, внешний вид на поражающую способность пули не влияет..
Ланцепок 13-02-2019 22:25

quote:
Изначально написано andard:
Транклюкатор из Одессы

"Оружие из труб - грубое, примитивное, широко распространённое: и легко модифицируемое. Его очень любят рейдеры Содружества." (с) Fallout 4

NORDBADGER 15-02-2019 20:01

Где-то в Латинской Америке

click for enlarge 581 X 1032 671.0 Kb

БудемЖить 15-02-2019 20:48

quote:
Originally posted by andard:

Транклюкатор из Одессы (автор изделия Valentin Doroshenko)


Заявляю ответственно: у этого конструткора могло быть большое будущее! Его изделие простое, оригинально решены несколько конструкторско-технологических моментов. Если пройдет ресурс хотя бы до 5000 - можно было бы даже порассуждать о будущем...
Hisname 16-02-2019 10:13

Подскажите пожалуйста, что за ствольная коробка с магазином и затворной группой типа трёхлинейки? ИМХО заводская работа, спасибо.


Parabellum 16-02-2019 13:13

quote:
что за ствольная коробка с магазином и затворной группой типа трёхлинейки

мне думается - Манлихер
вообще интересный конфискат.. УСки вроде попадаются,7,65 браунинг..треховская коробка с приваренной планкой детонаторы из шнура и сигнала охотника...
разносторонний пациент

Hisname 16-02-2019 13:28

quote:
треховская коробка с приваренной планкой

Именно её я имел в виду) просто очень качественно приварена планка и ИМХО это не Вивер и не Пикатинни. Наш советский ластохвост) Не на заводе ли сделали.
А так да, рядом от Маннлихера М1895 лежит. Фото да, очень интересные))
Parabellum 16-02-2019 14:02

quote:
Наш советский ластохвост

согласен. я внимательно не рассматривал
приварено да, грамотно. рукоблудил вполне "рукастый" злодей

круче я видел только изъятую копаную СВТ, на которую ставили китайскую оптику. так там злодеи просто приварили кольца с крышке ствольной коробки

Wladim753 16-02-2019 18:12

А шо? Сигнал охотника может завести тротил?
Wladim753 16-02-2019 18:52

quote:
Originally posted by БудемЖить:

Если пройдет ресурс хотя бы до 5000 - можно было бы даже порассуждать о будущем...


Оно гладкоствольное...на пулях извлеченных из тел погибших не было нарезов.
Ланцепок 16-02-2019 20:33

quote:
Изначально написано Wladim753:
А шо? Сигнал охотника может завести тротил?

Там, скорее всего, от "Сигнала охотника" только гильза.
БудемЖить 16-02-2019 23:35

quote:
Изначально написано Wladim753:

Оно гладкоствольное...на пулях извлеченных из тел погибших не было нарезов.

Она чего... Значит этот транклюкатор не просто концепт изготовленный т.с. "любителем искусства", на нем кровь лежит!
shOOter59 16-02-2019 23:42

quote:
Значит этот транклюкатор не просто концепт изготовленный т.с. "любителем искусства", на нем кровь лежит!

Есть видео, где этот любитель искусства шмаляет из своего стрелялова.
Grossfater Muller 27-02-2019 13:57

https://www.thefirearmblog.com...zed-in-ukraine/ - дораха-бахато.
Hisname 27-02-2019 15:52

quote:
Grossfater Muller

click for enlarge 905 X 700 129.8 Kb

click for enlarge 500 X 313 37.9 Kb

NegoroNigro 01-03-2019 22:13

quote:
Его изделие простое, оригинально решены несколько конструкторско-технологических моментов.

quote:
Значит этот транклюкатор не просто концепт изготовленный т.с. "любителем искусства",

Не то слово, писали - как часы сработало.
А в чём оригинальность решений?
ЯРЛ 03-03-2019 10:24

Красиво, но отгиб рамки сзади рукоятки будет впиваться, горизонтально надо было.
Новгородец 04-03-2019 22:15


click for enlarge 833 X 1080  94.5 Kb
click for enlarge 895 X 503  57.0 Kb
click for enlarge 720 X 1074  92.1 Kb
kmv72 05-03-2019 10:02

Интересно , тут проворот барабана осуществляется в ручную ?
AllBiBek 05-03-2019 11:58

Неа, в рукоятке штепсель для электропривода
Hisname 08-03-2019 05:51

Мне эти глюки ганзы начинают надоедать...
Иран:
673 x 368
615 x 379
704 x 533

Hisname 08-03-2019 07:40

Просто, меня что смущает, на видео демонстрируемого на выставке, виден выстрел из этого гранатомета. Но что интересно, стрелок не касается не только спускового крючка гранатомета, но даже его рукоятки. На руках у него белые перчатки и положение рук четко видно))



Wladim753 09-03-2019 01:16

Там провода вроде? Тянутся к чОрному ящику слева? Или я обожрался шародолбина?
Hisname 09-03-2019 06:19

quote:
Там провода вроде? Тянутся к чОрному ящику слева?

Вы правы, действительно провода...теперь понятно)
Igorkur 09-03-2019 13:49

Например, такая вот непонятка от криминала: пистолеты ПМ, подвергшиеся неоднократной переделке. Изъяты не единомоментно. Оба под 9х17 Браунинг. Не могу разобраться. Один изначально советский, другой - ГДР. Кроме "родных" маркировок, "инородные": на затворах одно обозначение патрона, на рамках - другое. Одно нанесено солидно, второе - "на коленке", так сказать. Последнее - это самодельщина или нет (там даже "М" на одном их пистолетов набиты какими-то "левыми" клеймами). И сколько тогда раз их переделывали?

Пистолет Макарова производился на территории государств - членов Варшавского Договора. Такое оружие, как правило, шло для оснащения вооруженных сил той страны, где оно производилось. На территории ГДР с 1957 года официально производился Pistole M, являвшийся точной копией советского образца.
Были попытки создания на его базе варианта под патрон 380АСР, но они не смогли продвинуться дальше выпуска экспериментальных образцов. Тактико-технические характеристики немецкой версии пистолета Макарова не отличались от оригинальной модели. После объединения Германии пистолет остался в производстве, но только в виде коммерческой версии под обозначением Pistole Simson-Suhl Makarov.
Вторым крупным производителем лицензионных ПМ в Восточной Европе стала Болгария. Такие пистолеты имели название Makarov и изготовлялись в сухопутном и военно-морском исполнении.
В 1990 году году появилась версия Arsenal Р-М01, которая отличалась эргономикой спусковой скобы и рукоятки. Эти пистолеты выпускались в спортивных и гражданских версиях под патроны 380АСР и 9*18, и могли иметь хромированное покрытие внешних элементов.
Мелкими сериями производился Б1300, имевший укороченную рукоятку с измененным дизайном накладок.
Третьим производителем стал Китай, запустивший в 1959 году серийное производство армейского пистолета под обозначением Type 59 и учебно-спортивного варианта Norinco Sporting Pistol.
После распада СССР крупным поставщиком различных вариантов пистолетов на основе Макарова стала Украина. В разные периоды времени на украинских заводах были выпущены травматические версии ПМР (он же 'Вий'), ПМ-Т, ПМ-ГТ, ПМ-РФ и 'Беркут'.

Costas 09-03-2019 14:25

quote:
Изначально написано кентярик 777:

Накуя на затворе хомут автомобильный?

Держит консоль/планку, к которой прикреплён мешочек для сбора стреляных гильз.
Grossfater Muller 12-03-2019 18:19

quote:
Originally posted by Igorkur:

Например, такая вот непонятка от криминала: пистолеты ПМ, подвергшиеся неоднократной переделке. Изъяты не единомоментно. Оба под 9х17 Браунинг. Не могу разобраться. Один изначально советский, другой - ГДР. Кроме "родных" маркировок, "инородные": на затворах одно обозначение патрона, на рамках - другое. Одно нанесено солидно, второе - "на коленке", так сказать. Последнее - это самодельщина или нет (там даже "М" на одном их пистолетов набиты какими-то "левыми" клеймами). И сколько тогда раз их переделывали?


Вы ещё на пальцАх покажите. ))))
Фото нет - ничего сказать нельзя.
azlk77 16-03-2019 20:12


Новгородец 17-03-2019 12:21

32486473
ЯРЛ 17-03-2019 09:19

Интересный револьвер. Крутишь и щёл-щёлк. А какой там механизмус на вскидку? Я так понял что на ролике под 22LR, но можно и под патрон ПМ сделать.
Новгородец 17-03-2019 21:28


800 x 541
Павел Ганс 18-03-2019 09:37

Не могу вспомнить,куда я закидывал "ВСС" из маузера с одного прошлогоднего обыска,если было-удаляйте.
click for enlarge 960 X 1280 123.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 155.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 158.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 164.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 197.6 Kb
Zawchoz 18-03-2019 13:17

очень умилительно вставлена монетка
на удачу видать?
Dmitriz 18-03-2019 13:23

... а сделан сей дивный агрегат, ясное дело, на шарикоподшипниковом заводе Георга Мюллера ))) Все настоящие маузеры только там и делались!
Wladim753 18-03-2019 13:57

Было..
Grossfater Muller 18-03-2019 17:53

quote:
Originally posted by Dmitriz:

... а сделан сей дивный агрегат, ясное дело, на шарикоподшипниковом заводе Георга Мюллера ))) Все настоящие маузеры только там и делались!



Я попросил бы...

))

Павел Ганс 19-03-2019 12:13

автор этого уродца жил в глухой деревеньке(он да отец),оба копари с 5-6 подрывами на двоих,в паузах между алковозлияниями копали и творили дичь,"мастер" вроде не полный фанат Рейха,но обрез богато украшен орлами. У меня впечатление сложилось,что он хотел,чтоб экспертиза его дуриком признала))
Zawchoz 19-03-2019 12:46

quote:
Изначально написано Павел Ганс:
автор этого уродца жил в глухой деревеньке(он да отец),оба копари с 5-6 подрывами на двоих,в паузах между алковозлияниями копали и творили дичь,"мастер" вроде не полный фанат Рейха,но обрез богато украшен орлами. У меня впечатление сложилось,что он хотел,чтоб экспертиза его дуриком признала))

побольше бы аккуратности в изделии (рукоять топорная слишком) и убрать изоленту.... почти красиво и стильно.
- а орлы - это может быть некие вехи... (количество подрывов.... закопаных схронов.....)

azlk77 26-03-2019 19:57

quote:
А вот этот пистолет-пулемет появился в сводках еще летом 2014 г. Конфискован он был у группы мужчин, приехавших в Одессу на отдых. По крайней мере, так заявили сами задержанные. Кроме того, по их словам, это 'трофей из АТО'. Насколько это так сказать затрудняюсь, также как имели ли вообще какое-либо отношение к АТО задержанные. 'Узиподобный' пистолет-пулемет с магазином в рукояти имеет длину 290 мм, из которых 138 мм приходятся на ствол. Патрон - 9х18 мм. Автоматика типична для ПП - свободный затвор.

https://zen.yandex.ru/media/hi...b19fb00b30c8d3c

click for enlarge 768 X 551  65.7 Kb
ЯРЛ 26-03-2019 21:26

Рукоятка затвора знакомая. Такая, похожая была на модифицированном РПД.
sakstorp 05-04-2019 21:54

В пункте пропуска "Гоптовка" пограничники Харьковского отряда совместно с сотрудниками Государственной фискальной службы обнаружили у 70-летнего гражданина России, выезжавшего на автомобиле Volkswagen из Украины, два раритетных пистолета.

"При осмотре транспортного средства на мужчину произошло срабатывание служебной собаки, натренированной на поиск оружия. В дальнейшем, с помощью металлоискателя, под верхней одеждой мужчины правоохранители обнаружили два пистолета: пистолет Наган образца 1895 г. и пистолет марки S&S образца 1913 года с одним магазином к нему", - сообщает пресс-служба Восточного регионального управления Госпогранслужбы Украины.

click for enlarge 960 X 711 83.2 Kb click for enlarge 960 X 711 97.7 Kb

Bambr09 05-04-2019 23:46

quote:
Originally posted by sakstorp:
пистолет Наган образца 1895 г.

Этот "раритет" уж как-то подозрительно напоминает свежезапиленную реплику из МР-313.
Похоже, развели наши соседи пенсионера-контрабандиста.
makk123 06-04-2019 20:21

100%
shOOter59 06-04-2019 20:39

quote:
Похоже, развели наши соседи пенсионера-контрабандиста.

Они же и стуканули.
А вещдоки пойдут по новому кругу.
Нечего добру пропадать впустую.
quote:
срабатывание служебной собаки
Собачка, ага
Allexcolonel 11-04-2019 17:24

Всвязи с соседней темой , хотя наверняка уже было - https://ibis.net.ua/post/tuz-v-rukave/

click for enlarge 850 X 177 129.2 Kb
click for enlarge 300 X 418 134.7 Kb

Allexcolonel 12-04-2019 13:44

Индийское творчество...
625 x 469
Новгородец 14-04-2019 19:53


665 x 499
hiursa 15-04-2019 02:58

quote:
Изначально написано sakstorp:
и пистолет марки S&S образца 1913 года с одним магазином к нему",


Эк они Зауера обозвали

AlexandrDok 30-04-2019 10:50

Вовсе не криминал, но таки "непонятка".
click for enlarge 843 X 1280 156.3 Kb
ПП со штыком .
Ланцепок 30-04-2019 11:32

quote:
Изначально написано AlexandrDok:
ПП со штыком
В определённый период оснащать пистолеты-пулеметы штыком было вполне себе "в тренде". Например, Steyr-Solothurn MP.34, Lanchester Mk.1 или Star RU-35. На этом конкретном фото
Carl Gustaf Kpist M/45 (Швеция):
quote:
...Модификация М/45С отличается от М/45В только наличием крепления для штыка.
ЯРЛ 30-04-2019 15:40

quote:
ПП со штыком

Странный тип. Ножки в разные стороны, не на ширину ружейного приклада. В коленках ножки "Х-байне", что характерно для евреев, и стопы тоже - еврейская постановка ног, "А ля Чарли Чаплин".
sk0ndr 30-04-2019 22:10

quote:
пистолет Наган образца 1895 г.


Этот "раритет" уж как-то подозрительно напоминает свежезапиленную реплику из МР-313.

Наганишко-то - укороченный.
Не встречал я МР из укоротов.

Хотя видел наганы с обрезанной мушкой и нарезанной резьбой - они, по слухам, когда-то хранились на складах ВМФ (???!!! - сам удивлен) в Приморье. Резьба, похоже, под БРАМИТы, но, поскольку сам не видел этих брамитов, - не удивлюсь ничему.

Ланцепок 01-05-2019 11:32

quote:
Изначально написано sk0ndr:
Наганишко-то - укороченный.
Не встречал я МР из укоротов.

МР из "укоротов" может и не делали, зато наоборот - сколько угодно:
http://guns.allzip.org/topic/85/744239.html.

jeka09 20-05-2019 17:32

Москва. Музей национальной гвардии.
click for enlarge 1920 X 979 191.6 Kb
click for enlarge 1920 X 922 177.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1042 133.4 Kb
jeka09 20-05-2019 17:35

Москва. Музей национальной гвардии
click for enlarge 1748 X 1280 117.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1143 107.6 Kb
click for enlarge 1635 X 1005  38.5 Kb
jeka09 20-05-2019 17:40

Музей национальной гвардии
click for enlarge 1866 X 1280 186.5 Kb
click for enlarge 1810 X 1280 120.5 Kb
Ulix 21-05-2019 12:23

quote:
Изначально написано Hisname:
Мне эти глюки ганзы начинают надоедать...
Иран:

а руки не оторвет??

Новгородец 23-05-2019 22:30

Индия.

657 x 486
Bomj76 24-05-2019 17:48

quote:
Originally posted by Новгородец:

Индия.

Передний крючек , типа шнеллер )
Antir12 24-05-2019 18:38

Скорее рычаг для открывания...Что там за патроны интересно, 303 британский?
Bomj76 25-05-2019 09:47

quote:
Originally posted by Antir12:

Скорее рычаг для открывания

Да понятно , шучу , на этой кочерге шнеллер самая нужная вещь же )
николс 26-05-2019 17:40

то есть патроны вас совсем не удивили? Интересно,манлихер или мосин...
sk0ndr 26-05-2019 18:21

quote:
патроны вас совсем не удивили? Интересно,манлихер или мосин...

Может и от арисаки. Там калибр 6.5, но форма такая же. Миллиметр разницы в диаметре не определить по фото.
Allexcolonel 26-05-2019 20:34

quote:
.Что там за патроны интересно, 303 британский?

Похоже на гильзу местного охотничьего .315 (в девичестве 8х50 Маннлихер).Появился после войны как конверсия военного производства к трофейным итальянским (до этого австрийским) М95...
https://en.wikipedia.org/wiki/IOF_.315_sporting_rifle
Allexcolonel 27-05-2019 05:28

quote:
Изначально написано Новгородец:
Индия.

click for enlarge 1024 X 661 781.3 Kb
click for enlarge 1024 X 582 1000.0 Kbclick for enlarge 1024 X 757<span class=1.2 Mb">
click for enlarge 1024 X 719<span class=1.0 Mb">
1.1 Mb">
click for enlarge 1024 X 680<span class=
ukt1 27-05-2019 06:33

Патроны винтовочные точёные...И нижние переломки- явная серия.
Hisname 27-05-2019 16:08

quote:
Индия.

657 x 486

quote:
Передний крючек , типа шнеллер )


click for enlarge 996 X 713 337.0 Kb
click for enlarge 947 X 709 389.7 Kb
GEORGEspb 03-06-2019 13:05

Американские олдовые самоделки
https://www.thefirearmblog.com...a-used-to-make/
Вырезка из газеты порадовала - "... Teenaged Negroes ..."
ЯРЛ 03-06-2019 14:42

Хорошая подборка, но уж больно не родная. Жаль у меня не осталось изделий, что мы на уроках труда в школьных мастерских под мелкашку делали. Старались дети. Учились в школе!
Новгородец 04-06-2019 17:21

quote:
Originally posted by GEORGEspb:

Американские олдовые самоделки


В фильме "Мюнхен" наёмную убийцу из таких застрелили?
https://cinemorgue.fandom.com/...Woman_Spie_Kill
click for enlarge 778 X 799 114.7 Kb

488 x 366
click for enlarge 1920 X 1080 149.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 137.9 Kb

Hisname 04-06-2019 18:24

Славный 1897 год
click for enlarge 658 X 698 388.2 Kb
Ланцепок 04-06-2019 19:41

quote:
Изначально написано Hisname:
Славный 1897 год

Так вот ты какой, свинтопрульный аппарат!

Новгородец 28-06-2019 17:25


662 x 401
alex_0459 29-06-2019 08:41

Это было? https://zen.yandex.ru/media/gu...5ea7300af218188
ЯРЛ 29-06-2019 10:28

quote:
В фильме "Мюнхен" наёмную убийцу из таких застрелили

На схеме чем бить по фыфычке? Основанием ладони?
В фильме под велосипедный насос, велодог, замаскировано.
Новгородец 29-06-2019 17:27

Да, основанием ладони.
Varnas 02-07-2019 16:26

quote:
Славный 1897 год

Для гладких стволов? Закручивание пороховыми газами?
Grossfater Muller 02-07-2019 19:17

Ну вспомнили...
Varnas 02-07-2019 21:48

Луче позно, чем никогда
edrenaya.vosh 02-07-2019 22:20

От чего так исхитряться, закручивая пулю в гладком стволе... Берем стол, запираем затвором... И раскручиваем спокойно всю эту конструкцию на сколько надо тысяч оборотов.
Можно получить гораздо большую скорость без нарезов при сохранении той же точности.
Dmitriz 03-07-2019 09:00

quote:
Изначально написано edrenaya.vosh:
От чего так исхитряться, закручивая пулю в гладком стволе... Берем стол, запираем затвором... И раскручиваем спокойно всю эту конструкцию на сколько надо тысяч оборотов.
Можно получить гораздо большую скорость без нарезов при сохранении той же точности.

Проблема в досылании патрона во вращающийся патронник - это придётся и патроны тоже раскручивать предварительно. Ну и размахивать получившимся "миксером" будет забавно: ты его право тянешь, а он вверх пытается: гироскопический эффект никто не отменял!

edrenaya.vosh 03-07-2019 10:25

Станковая пушка для одного, но точного выстрела...

Я боюсь, что при раскрутке не самой легкой железяки пойдет куча вибраций, погасить которые весьма сложно. Или потребуется такая точность изготовления, что выйдет по стоимости как истребитель.

Dmitriz 03-07-2019 11:44

edrenaya.vosh, вибрации - вопрос балансировки и качества подшипников, газовые турбины крутятся более 10тыс.об./мин, а здесь и четырех-пяти будет предостаточно (но в турбинах магнитные подвесы, механические тела качения там - лишь аварийный вариант, и осевой нагрузки нет практически, в отличие от)
Новгородец 19-07-2019 17:16

На границе с Абхазией пограничники задержали гражданина непризнанной республики, который пытался ввезти на территорию России партию стреляющих авторучек. Об этом в пятницу, 19 июля, сообщает 'Интерфакс' со ссылкой на пресс-службу управления Федеральной службы безопасности (ФСБ) России по Краснодарскому краю.
По информации агентства, житель города Сухум был задержан на автомобильном пункте пропуска 'Адлер'. У него были обнаружены четыре предмета, внешне не отличимые от обычных авторучек, но являющиеся нарезным однозарядным стреляющим устройством.
Кроме того, у него был найден сигнальный пистолет 'Сталкер', переделанный под стрельбу боевыми патронами калибра 5,6 миллиметра. Уголовное дело возбуждено по статье статье 226.1 УК РФ ('Незаконное перемещение через таможенную границу огнестрельного оружия'). Следствие ведет УФСБ России по Краснодарскому краю.
420 x 280
Hisname 19-07-2019 21:26

quote:
У него были обнаружены четыре предмета, внешне не отличимые от обычных авторучек, но являющиеся нарезным однозарядным стреляющим устройством.


click for enlarge 1248 X 626  89.5 Kb
AlexandrDok 21-07-2019 21:01

quote:
к посту #5446



До винтов-барашков не додумался...
Hisname 06-08-2019 14:14

Там на витрине много чего интересного, но вы сразу догадаетесь ,что привлекло моё внимание))


kmv72 06-08-2019 16:16

Брюнетка рассматривающая стенд ?
Hisname 06-08-2019 16:36

Нет..огнестрельная булл-пап воздушка.
Grossfater Muller 06-08-2019 17:15

https://ru-guns.livejournal.com/2178438.html

Hisname 06-08-2019 17:27

Ну блин...имея ЧПУ фрезер почему бы и нет)))
"А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?" (С)

Ланцепок 06-08-2019 19:21

quote:
Изначально написано Hisname:
Нет..огнестрельная булл-пап воздушка.

А я думал, ППО больше заинтересовал.
sakstorp 19-08-2019 13:41

В с. Залесье Броварского района Киевской области 23-летний военнослужащий застрелил 29-летнего соседа по общежитию.

Трагедия случилась 18 августа, сообщили в отделе коммуникации областной полиции.
"Между мужчинами, которые совместно проживали в общежитии, произошел конфликт. Тогда злоумышленник выстрелил четыре раза в сторону оппонента. Одна пуля попала потерпевшему в грудь. От полученных травм 29-летний мужчина скончался в реанимации", - сказано в сообщении.

Полицейские обнаружили и изъяли самодельное оружие и окровавленную одежду подозреваемого. Его самого задержали. За содеянное могут посадить на 15 лет. Продолжается следствие.
click for enlarge 604 X 408  26.6 Kb

Hisname 03-09-2019 15:31

Чудо оружейной мысли))

click for enlarge 960 X 540 38.6 Kb
click for enlarge 960 X 528 37.1 Kb
Всё лучшее от James Paris Lee и от Евгения Фёдоровича Драгунова

click for enlarge 893 X 601 896.0 Kb

Antir12 05-09-2019 15:14

И даже немного гармонично у них получилось 🙂
sakstorp 07-09-2019 14:41



В Черниговской области правоохранители разоблачили хранение и сбыт оружия и боеприпасов. Об этом сообщили в пресс-службе СБУ.
Во время обысков в гараже и дома у фигуранта нашли три пулемета Дегтярева, четыре винтовки калибра 7,62 мм, прицельное устройство к переносному противотанковому ракетному комплексу Метис, более 1200 патронов различного калибра, глушители к автомату АК-74. Также были обнаружены взрывоопасные предметы, ударно-спусковые механизмы к автомату АКМ, комплектующие к разному оружию и оборудования для восстановления и переоборудования средств поражения.

Как выяснилось, средства поражения хранил в гараже для дальнейшей реализации частный предприниматель из областного центра. Оружие и боеприпасы он собирался продавать через интернет.
https://www.segodnya.ua/region...ov-1327694.html

Bomj76 09-09-2019 17:18

quote:
Originally posted by sakstorp:

Оружие и боеприпасы он собирался продавать через интернет.

Журналистиги жгут или мужичек солнечный идиот )
SETH 16-09-2019 05:28

quote:
Изначально написано sakstorp:

В Черниговской области правоохранители разоблачили хранение и сбыт оружия и боеприпасов. [/URL]

Разведка докладывает, что у соседей начали активно работать по добробатам и прочим формированиям. Вот, кого-то из этой компании уже отработали, походу.

sakstorp 02-10-2019 16:20

quote:
Originally posted by SETH:

что у соседей начали


По предварительным данным, в селе Хотяновка Вышгородского района Киевской области работники подразделения КОРД Главного управления Нацполиции в Киеве применили огнестрельное оружие при задержании правонарушителя, который выстрелил в сторону работника полиции. От полученных огнестрельных ранений мужчина скончался на месте.

Судя по фото с места инцидента, злоумышленник стрелял в полицейского из пистолета с глушителем.

Напомним, застреленный при задержании гражданин Грузии разыскивался полицией после того, как 23 сентября открыл стрельбу в Обольньском районе Киева и ранил четверых полицейских. Тогда удалось задержать троих сообщников стрелка, но сам он скрылся.

https://strana.ua/news/225409-...ad erzhanii.html

click for enlarge 768 X 1024 103.0 Kb click for enlarge 768 X 1024 110.3 Kb

sakstorp 10-10-2019 12:21


click for enlarge 622 X 1280 150.3 Kb
Wladim753 11-10-2019 05:41

Я не из Украины и не догоняю где здесь самоделки, идиотизм?
Это что переделки из турецких стартовиков? Или обычный КС?
Тогда название модели в студию... и соответственно по что переделан.
Под картечь или нормальный боеприпас...
Я понимаю что в 404 такое стреляло очень дешево...
rusAK 11-10-2019 10:54

Последнее фото (судя по фото) - вполне себе настоящий G-19 с приколхоженным переводчиком full-auto
sakstorp 11-10-2019 11:16

quote:
Это что переделки из турецких стартовиков? Или обычный КС?
Это Хеклер-Коховские VP9 серийные, довольно редкая вещь.
quote:
Originally posted by rusAK:

Последнее фото (судя по фото) - вполне себе настоящий G-19 с приколхоженным переводчиком full-auto

Да, таки он. Конфискован при попытке завоза в Израиль арабами.
Валтер 11-10-2019 12:00

quote:
Originally posted by sakstorp:

...четыре винтовки калибра 7,62 мм


Винтовка Манлихера тоже перестволена под патрон 7,62 мм?
sakstorp 11-10-2019 13:43

quote:
Originally posted by Валтер:

Винтовка Манлихера тоже перестволена под патрон 7,62 мм?


Не знаю. Вряд ли.
Серж_М 11-10-2019 15:43

quote:
Изначально написано Bomj76:
Журналистиги жгут или мужичек солнечный идиот )

Позаходите на Райберт - там продают, бывает, почти рабочее или рабочее по частям.
Мужичок этот чем хуже.

Wladim753 11-10-2019 17:23

quote:
Originally posted by sakstorp:

Это Хеклер-Коховские VP9 серийные, довольно редкая вещь. И G-19


Это понятно... но каким боком они к этому топику...в этом вся соль.
SETH 14-10-2019 06:05

Сидите тут, нихрена не знаете А там немцы заветы дедов вспомнили


click for enlarge 900 X 675 67.9 Kb
click for enlarge 900 X 674 75.1 Kb

Фотки как-то больше к криминалу отношение имеют, поэтому сюда и сунул.

ukt1 14-10-2019 11:09

Верхний ПП как понимаю с распечатанным на 3д принтере нижним ресивером и магазинами.А так судя по всему- усовершенствованное печатью творение Лути. Квадратная ствольная коробка с круглыми шайбами на затворе.
SETH 14-10-2019 14:33

quote:
Изначально написано ukt1:
Верхний ПП как понимаю с распечатанным на 3д принтере нижним ресивером и магазинами.А так судя по всему- усовершенствованное печатью творение Лути. Квадратная ствольная коробка с круглыми шайбами на затворе.

Нижний чистейший Лути-ган. Прямо из книжки.
Однако, Филипп одобрительно ухмыляется, глядя с небес.

Hisname 14-10-2019 15:13

quote:
Однако, Филипп одобрительно ухмыляется, глядя с небес.

Philip A. Luty

800 x 400600 x 511
400 x 267448 x 326

Wladim753 15-10-2019 12:03

Однако, Филипп одобрительно ухмыляется, глядя с небес.

Немчура пишет, что лутисган его подвел, стрелка из Галле...на третьем выстреле..
Не подвел стрелка только ниггерган...
Так что Филипп наеборот недоволен...так как у банд байкеров из Австралии он работал без задержек..
Экстрактор на веревочке вообще доставляет)))
Значит задержки были у данного лутисгана обычным явлением..

SETH 15-10-2019 06:17

quote:
Изначально написано Wladim753:

Так что Филипп наеборот недоволен...так как у банд байкеров из Австралии он работал без задержек..
Экстрактор на веревочке вообще доставляет)))
Значит задержки были у данного лутисгана обычным явлением..

Торопился, бедняга, скорее проклятым жидам РАХОВУ устроить, на зависть Дедушке Вот и не довел до ума аппарат, поимев задержки.

А байкеры парни технически подкованные, поэтому у них все сработало с первого раза.

Но в целом, показательно, что все запреты суть говно и моча. Кому надо, оружием всегда обзаведется. А при нынешнем изобилии разного проката да дешевых инструментов в любой лавке...

Dmitriz 15-10-2019 10:40

Тут этта, спецы по 3д-печати утверждают, что лютоган с первого фото если сам по себе ещё ограниченно жизнеспособен (пока на солнышке не полежит), то магазины просто по механическим свойствам пластика работать не смогут.
SETH 15-10-2019 14:20

quote:
Изначально написано Dmitriz:
Тут этта, спецы по 3д-печати утверждают, что лютоган с первого фото если сам по себе ещё ограниченно жизнеспособен (пока на солнышке не полежит), то магазины просто по механическим свойствам пластика работать не смогут.

Тут вопрос, нафига он печатал? И надежность у пластика никакая, и время печати большое.
Из профиля при помощи болгарки бы резанул быстрее. И ресивер бы получился металлический.

И вопрос номер два - чего готовые магазины не использовал? Или на зиб-милитари кончились?

Wladim753 15-10-2019 17:51

quote:
Originally posted by SETH:

Или на зиб-милитари кончились?


Убеждения...показать властям что запрет на оружие при прямых руках ничего не значит.
SETH 15-10-2019 17:56

quote:
Изначально написано Wladim753:

Убеждения...показать властям что запрет на оружие ничего не значит.

Ну, тогда сам себе злобный буратино. Уж магазины, как самую ответственная деталь, мог бы и прикупить. Несмотря на убеждения.
Вроде, по поделке видно, что слесарить на 3 разряд получается, а подумать на шаг вперед нет

Wladim753 15-10-2019 18:02

quote:
Originally posted by SETH:

Уж магазины, как самую ответственная деталь, мог бы и прикупить.


Скорее всего в этом суть задержек при стрельбе.. Гансы говорят что и собирал лутисган не он .. фигурант купил его где то в инете..
click for enlarge 939 X 470 122.4 Kb
click for enlarge 640 X 803 127.6 Kb
ukt1 15-10-2019 19:25

Насколько слышал- пластики для печати применяются разные, как по мехсвойствам, так и по температуре плавления. Да и проблемное место- губки магазина можно железкой укрепить при желании.
Dmitriz 16-10-2019 06:30

ukt1, напечатать пластик вокруг фигурной закладной нереально кмк. Скорее самодельщику действительно процесс был важнее результата.
З.Ы. Смотрите, у них "кебаб" через "п" написано!
ukt1 16-10-2019 06:41

Печатать "вокруг" не надо, потом встроить внутрь как вариант.
ЗЫ.А вообще- дикие люди, частота тока у них пишеться через "х"- "херц"! Срамота да и только.
Allexcolonel 16-10-2019 06:57

quote:
Скорее самодельщику действительно процесс был важнее результата.

quote:
нафига он печатал?
-чего готовые магазины не использовал?

Поколение "Z" - "пластиковые люди" ...
quote:
при помощи болгарки

И без ЧПУ - ни шагу ...
quote:
изобилии разного проката да дешевых инструментов

Не в коня корм, получается...
quote:
Гансы говорят что и собирал лутисган не он .. фигурант купил его где то в инете..

Это вообще вишенка - один безрукий дурак покупает у другого ...
quote:
Смотрите, у них "кебаб" через "п" написано!

А что вы хотели - оглушение согласных, даже турки вынуждены подстраиваться ...
quote:
что все запреты суть говно и моча.

Говно и моча являются исходным сырьём для получения составных компонентов ЧП ...

Wladim753 17-10-2019 17:02


Wladim753 17-10-2019 17:20

Кстати ради смеха попытался найти видео или чертежи лутисгана))) в инете..
Авотхер)))
Allexcolonel 17-10-2019 18:54

Пароль:
quote:
Авотхер)))

Отзыв: А что-бы нехер!!!
Вопрос - "Какого цвета учебник, если вы знаете как зовут преподавателя автора?" ...
Hisname 17-10-2019 18:59

click for enlarge 1239 X 623 475.7 Kb
click for enlarge 736 X 981 131.1 Kb
Hisname 17-10-2019 19:38

quote:
З.Ы. Смотрите, у них "кебаб" через "п" написано!


click for enlarge 1920 X 1228 240.7 Kb
click for enlarge 1200 X 720 118.9 Kb
photograf 17-10-2019 19:49

вроде несложно классику найти http://www.armchairpatriot.com...209mm%20SMG.pdf
только нельзя забывать
click for enlarge 397 X 298  36.3 Kb
sapper82 17-10-2019 22:21

Вроде индусы:

Hisname 18-10-2019 05:25

quote:
Вроде индусы:

Тайланд


Wladim753 18-10-2019 05:50

quote:
Originally posted by photograf:

вроде несложно классику найти


Это когда знаешь где искать...а если просто поисковиком то не показывает..
SETH 18-10-2019 05:56

quote:
Изначально написано Wladim753:
Кстати ради смеха попытался найти видео или чертежи лутисгана))) в инете..
Авотхер)))

Не там ищете, почтенный. Все есть

Серж_М 20-10-2019 12:21

quote:
Изначально написано photograf:
вроде несложно классику найти http://www.armchairpatriot.com...209mm%20SMG.pdf
только нельзя забывать

Изготовление - уже не три гуся, а 223.

SETH 20-10-2019 07:49

quote:
Изначально написано Серж_М:

Изготовление - уже не три гуся, а 223.

Так мы тут академически изучаем. Гуси и бабуси это не к нам.

Dmitriz 21-10-2019 06:50

quote:
Изначально написано SETH:

Так мы тут академически изучаем. Гуси и бабуси это не к нам.

...к тому же и плашки у нас в стране традиционно "безопасные", в боковой поверхности не отверстия резьбовые, а лишь ямка на конус - под винт плашкодержателя!

SETH 21-10-2019 08:21

quote:
Изначально написано Dmitriz:

...к тому же и плашки у нас в стране традиционно "безопасные", в боковой поверхности не отверстия резьбовые, а лишь ямка на конус - под винт плашкодержателя!

А еще у нас и номенклатуры труб не та, например. У Фила указана проф. труба 38х38 мм в качестве аппера, а у нас такой трубы не сыскать нигде. Ну и так, по мелочам еще.

Т.е. рукоблудник с набором инструмента из дешманской сварки, болгарки раздолбанной и китайской сверлилки получит ровно то, что получил немец - затыки через раз на третий

Dmitriz 21-10-2019 11:08

С трубой всё понятно: 38мм это ровно полтора дюйма получается, а мы всё больше по миллиметрам. Не поленился сейчас, ГОСТ на плашки глянул (9740-71, если интересно). В общем выходит, они у нас вдвойне безопасные: самые подходящие - это плашки для резьб М12 и М14, имеют наружный диаметр... тададам... Тридцать восемь миллиметров! Т.е. даже в 40х40х1 хрен её засунешь. Всё-таки что-то знали советские инструментальщики!
SETH 21-10-2019 11:19

quote:
Изначально написано Dmitriz:
С трубой всё понятно: 38мм это ровно полтора дюйма получается, а мы всё больше по миллиметрам. Не поленился сейчас, ГОСТ на плашки глянул (9740-71, если интересно). В общем выходит, они у нас вдвойне безопасные: самые подходящие - это плашки для резьб М12 и М14, имеют наружный диаметр... тададам... Тридцать восемь миллиметров! Т.е. даже в 40х40х1 хрен её засунешь. Всё-таки что-то знали советские инструментальщики!

Не, ну можно и без плашек обойтись
В другой книге Фил вообще собирал затвор из шайб

Н?колаускасс 21-10-2019 18:59

SETH 22-10-2019 13:09

Н?колаускасс?, добробаты тряхнули опять?
Hisname 26-10-2019 09:51

quote:

Нiколаускасс

Спасибо) Интересные штуки)
click for enlarge 1686 X 419 690.5 Kb
click for enlarge 1085 X 669 704.6 Kb
Wladim753 26-10-2019 19:52

quote:
Originally posted by SETH:

Н?колаускасс?, добробаты тряхнули опять?

Та ни..тут все криминальное..с таким не воюют..
ukt1 26-10-2019 22:27

Там иногда всё весьма тесно переплетено...
Antir12 27-10-2019 17:13

Интересно, что за самый нижний аппарат на фото?
ukt1 27-10-2019 19:26

Такое впечатление что самодел под 12-й.УСМ ударниковый, ствол по видимому сдвижной вперёд с запиранием болтовым (как вариант).
Dmitriz 28-10-2019 06:39

Вот ещё лютоган из инторнетов

https://avatars.mds.yandex.net...94aa/scale_2400

не умею я картинку из стороннего ресурса вставлять ((

SETH 29-10-2019 06:07

Интересно, а почему Фил не додумался до цельного ловера из дерева/клееной фанеры? Обработка в разы проще,чем металл. В случе с клееной фанерой еще и надежнее, чем у немчика, с распечаткой на зД принтере.

Н?колаускасс 29-10-2019 20:13

quote:
Изначально написано SETH:
Н?колаускасс?, добробаты тряхнули опять?

не, вроде картнка к посту о "месячнке сдаче оружия"

kvantun 29-10-2019 20:59

quote:
Изначально написано Dmitriz:
Вот ещё лютоган из инторнетов

https://avatars.mds.yandex.net...94aa/scale_2400

не умею я картинку из стороннего ресурса вставлять ((


click for enlarge 1280 X 1148  78.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1148  78.1 Kb

Wladim753 01-11-2019 23:22

quote:
Originally posted by Н?колаускасс:

не, вроде картнка к посту о "месячнке сдаче оружия"

Да ХЗ.. обрезы сделаны так .. как будь то их пилил один человек..Дина ствола и рукоятки сделаны весьма однообразно...Да и сам набор.. ТТ и Наганы..
Новгородец 03-11-2019 19:39

762 x 369
click for enlarge 869 X 1080 87.8 Kb
Парагвай. Задержанные полицией перевозили самодельную винтовку калибра .50BMG.
Jakes 04-11-2019 16:56

Украина. Месячник сдачи оружия. В центре интересный булл-пап - обрез К98 с модератором.

click for enlarge 1536 X 768 119.7 Kb
Hisname 04-11-2019 17:15

quote:
В центре интересный булл-пап - обрез К98 с модератором.

О дааа))) Более чем)

BANZAI1970 04-11-2019 18:02

А чем интересен-то? Банка на нём - как корове седло. Если тихо надо-так 22lr рулит. ИМХО , конечно.
эмден 04-11-2019 18:05

никто не знает что за агрегат у бойца справа?


click for enlarge 960 X 720  89.2 Kb

Hisname 04-11-2019 18:19

quote:
А чем интересен-то? Банка на нём - как корове седло. Если тихо надо-так 22lr рулит. ИМХО , конечно.

Простите) при всём моем к вам уважении, вы имеете в виду подкрасться сзади и прикладом долбить ?)))
.22 это в моём понимании, это норка, куница, хорёк, песец. Если вы мега-мастер, то лисица, бобёр, енот и сурок.
BANZAI1970 04-11-2019 18:40

Маленько не поняли вы меня. Я про банку. Она там бесполезна на все 100. Толку не будет. Звук не заглушит, точности и силы не прибавит. И чем с данного аппарата работать, я бы лучше 22lr взял. Да, он послабже будет, однако лучше 100 желудей в хэдшот оформить, чем 400 мимо пролетят. С ним кассу брать с бабушками-само то. Но ни на людей, ни на зверей он не подходит совершенно. Создавал его чел, который 2 по 5 в оружии.
Hisname 04-11-2019 18:46

Блин....по моему мнению, это копанина. Что дядька накопал, с того и стрелял))

BANZAI1970 04-11-2019 18:57

Согласен полностью. Но банку-то нахера? Фильмов пересмотрел, видимо. А сути вещей совсем не знает. В коротком варианте хоть спрятать можно в одежде, для чего обрезы и делались. А тут ни скрытности, ни функционала от банки.
Пы сы: по спарке афганской-самопал, коих на востоке было немало
ukt1 04-11-2019 22:22

Всё зависит от того какие там патроны используются, не зная этого утверждать о бесполезности "банки" это ни о чём.
BANZAI1970 05-11-2019 07:06

Колхозность работы говорит о том, что слово релоад создателю сей машины было неведомо. Хотя, всё может быть
ukt1 05-11-2019 07:48

На самом деле там может быть всё что угодно, например это может быть под охотпатрон, а под кожухом глушака- длинный ствол с перфорацией.
BANZAI1970 05-11-2019 08:09

Думаю, там нарезь. И ствол наверняка длинный, а банка инегрированная. Хотя, гадание дело неблагодарное
Hisname 05-11-2019 12:18

Мне видится, что это Remington Model 70. Это к вопросу о "больших банках".
click for enlarge 1500 X 783 47.2 Kb click for enlarge 1024 X 897 194.6 Kb
rusAK 05-11-2019 13:55

quote:
Originally posted by Jakes:

Украина. Месячник сдачи оружия.



Интересно, Zoraki 925, который в форм-факторе ПП, переделанный или как есть (до кучи положили)?
Wladim753 05-11-2019 16:16

quote:
Originally posted by rusAK:

Интересно, Zoraki 925, который в форм-факторе ПП, переделанный или как есть (до кучи положили)?


А там все просто...то что стреляет резиновым несертификатом, обычно стреляет и картечью..С одной стороны хорошо что у нас таких сигнальников немаэ..
За 3-7 тыщ почти боивой пиздалет...на 3-5 метров убьет наверняка..
BANZAI1970 05-11-2019 17:35

Другие есть. С сертификатом. И тоже легко тюнингуются.
Wladim753 06-11-2019 01:03

quote:
Originally posted by BANZAI1970:


5-11-2019 17:35
Другие есть. С сертификатом. И тоже легко тюнингуются.


Есть, но значительно дороже... раза в два три.. а то и более..ну и тюнинга требуют более значительного.
Wladim753 07-11-2019 18:55


Wladim753 07-11-2019 18:57


FunofArms 08-11-2019 22:10

Чего ради массированный перепост Impro Guns? Или это специально для забаненных в Гугле?
Wladim753 09-11-2019 07:10

Да ви шо? А могет все наеборот? Вас не посещала такая мысль?
Hisname 09-11-2019 07:34

"Arms & Hunting" 2019 год.



"Интерполитех" 2000 год.

500 x 315

По моему мнению, карабин в светлом дереве, один и тот же. И в 2000 и в 2019м. Это исходя, из рисунка древесных волокон на цевье.

Allexcolonel 09-11-2019 09:26

quote:
По моему мнению

Представив общественности, по словам сотрудника ТОЗ, разработку двадцатилетней давности- складную малокалиберную полуавтоматическую винтовку ТОЗ 199...
FunofArms 09-11-2019 11:55

Ой, я вас умоляю... Разработка... Двадцатилетней давности. Гениальная, как забытые на помойке трусы.
Складные, переломные, всякие разборные - в ассортименте с незапамятных времен.

В чем новизна девайса, ответьте, граждане? В чем оригинальность? Или это еще одна старая песня о главном?

К примеру, AR-7 так даже и посимпатичнее будет! А уж многочисленные пистолеты-карабины так и вообще.

Hisname 09-11-2019 12:32

quote:
В чем новизна девайса, ответьте, граждане? В чем оригинальность?

Это я так понимаю в менеджерам ТОЗа вопрос)) И не стоит на мой взгляд так рубить с плеча. Новизна, это дело хорошее, но и нестареющую классику никто не отменял. Вопрос к менеджерам, на что они нацелены, на какую аудиторию. Что они хотят известности, внимания или денег.


quote:
К примеру, AR-7 так даже и посимпатичнее будет!

По мне так наоборот. Хороший девайс, сталь и дерево. Никакого пластика, резины и силумина. Хотя покрытие и оставляет желать лучшего. Если оно от десятка раз сложить\разложить поцарапалось, то это отвратительно. И болт фиксации в разложенном положении уже облазить начал от прикосновения рук.
А AR-7, хоть и симпатичное, но не очень надежное оружие. У него гарантийный настрел, только за него вышел и оружие целиком на утилизацию. Только ствол грубо говоря можно оставить. ТОЗ-199 на базе ТОЗ-99, всё же получше и понадежнее будет. Вопрос в том, кто ради прикола потратит лицензию на эту штуку, когда есть СОБОЛЬ, БИАТЛОН, КОРШУН. ИМХО в стране где .22 по лицензии прорабатывать это направление - вершина глупости.

Allexcolonel 09-11-2019 15:46

quote:
по лицензии

Ждем .228 ТКМ и ствол "Ланкастер", интересно - будет дробовой патрон?
Или всё таки запилят охотпатрон из строяка 6,8? ...
FunofArms 10-11-2019 01:46

quote:
Originally posted by Allexcolonel:

запилят охотпатрон из строяка 6,8?


А вам не кажется, что это за гранью добра и зла? Из МПУ хотя бы...
Allexcolonel 10-11-2019 06:28

quote:
Из МПУ

Уже есть - .345 ТК, а кстати - почему бы и нет, пытается же пилить Винчестер .17WSM из .27 от монтажного пистолета ...
FunofArms 10-11-2019 10:40

quote:
Originally posted by Allexcolonel:

.17WSM из .27 от монтажного пистолета ...


Ой, че деется, че деется! Я раньше как-то предполагал, что приспособление монтажных патронов - удел маргиналов, а тут уважаемая фирма, а ведет себя хуже ребят из Дарры или Минданао.
AlexandrDok 12-11-2019 23:32

Свежачок горяченький:
Передел мелкашки под стиль "кавалерийского пистолета".
click for enlarge 800 X 555 52.0 Kb

Тот прогремевший реконструктор-расчленитель, ежели кто не видел ещё.
Понадобилось 4 выстрела.
В соседней теме есть, но тут картинка почётче.

alex_0459 13-11-2019 05:04

quote:

Тот прогремевший реконструктор-расчленитель, ежели кто не видел ещё.


Убив бы,такую вещь испоганил.Дюже падла был,однако...
А патрики из 90-х...
немогупридумать 13-11-2019 11:50

И заметьте, про 222-ю никто даже не заикается А тут за затворную раму людей 3 года пытают
SanSanish 13-11-2019 16:49

quote:
Originally posted by Allexcolonel:

Или всё таки запилят охотпатрон из строяка 6,8? ...


А и неплохо бы для асортимента. Дешевых гильз бокового огня в .27 навалом, объемом чуть ли втрое больше .22 LP.
Если не гнаться за "лазерами" в .17, а поставить классическую свинцовую пулю в .27 может получиться интересный патрончик, дополняющий класический .22.
shOOter59 13-11-2019 19:01

quote:
а поставить классическую свинцовую пулю в .27 может получиться интересный патрончик

Ну если только для запрещенного в РФ короткоствола интересный.
А для винтовок уже есть .22WMR, до которого .27 точно не дотянется.
SanSanish 13-11-2019 19:57

А в чем Вы видите преимущество .22WMR перед гипотетическим .27R?
На мой взгляд только большая настильность траектории и эффективная дальность.
При этом у него уникальные гильза и пуля, отсюда высокая себестоимость, плюс высокая скорость и рабочее давление, отсюда повышенные требования к конструкции оружия и уходу за ним.
Ну и меньший калибр, что для охотников на малой дистанции ведет к порче дичи, а на большой к недостатку останавливающего действия. Ну и начальный сверхзвук, делающий выстрел более громким, а при переходе на дозвук ухудшающий кучность.
При этом у гипотетического .27R примерно вдвое больший объем гильзы, а цельносвинцовую пулю в .27 можно сделать так же вдвое тяжелее. При более низком давлении как у .22 LP. Заодно кстати на дешевых односновных орохах.
При этом гильза копеечная, производителей масса, цельносвинцовая пуля дешевле и проще, конструкция оружия включая системы запирания может быть проще и дещшевле, требования к чистке, уходу и пр. аналогичны обычной малокалиберной винтовке.
Ну, а по дичи или по тем же гонгам действие тяжелой и малоскоростной пули убедительно.

Может я что то упустил или неправильно интерпретировал?

shOOter59 13-11-2019 20:47

quote:
А в чем Вы видите преимущество .22WMR перед гипотетическим .27R?

Хотя бы в том, что он уже есть.
Имеет свою нишу и исчезать не собирается.
Диапазон задач,на решение которых мог бы претендовать .27, находится где-то внутри спектра, закрываемого с помощью .22LR и .22WMR.
Возможно, где-то на очень узких участках спектра применения он и будет чуть превосходить какой-то из них.Может быть, и ценители найдутся.Но большой вопрос, достаточно ли этого, чтобы взлететь.
Настильность останется примерно как у обычного .22, будет менее чувствителен к ветру, улетит немного подальше.
.27 по своим пропорциям все-таки скорее для короткоствола(причем револьверов), чем для винтовок, но этот вопрос для нас неактуален.
FunofArms 14-11-2019 17:48

С чего это неактуален? Не все в РФ живут. Кто-то может и попробовать запилить револьвер в ,27. Другое дело, что у порядочного человека обычно есть чем заняться, кроме релоада патронов для nail gun
shOOter59 14-11-2019 21:19

quote:
Кто-то может и попробовать запилить револьвер в ,27.

Таки пробовали.
Еще во времена исторического материализма.Самое различное стрелялово, с применением раздельного заряжания.От однозарядных пестиков до гарпунных ружей.Ну и револи, ессно.
SanSanish 15-11-2019 15:37

quote:
Originally posted by shOOter59:

Диапазон задач,на решение которых мог бы претендовать .27, находится где-то внутри спектра, закрываемого с помощью .22LR и .22WMR.
...
Настильность останется примерно как у обычного .22, будет менее чувствителен к ветру, улетит немного подальше.


Абсолютно с Вами согласен. Все так и есть. Калибр для тех кому .22 "чуть-чуть маловато."
Кстати, вынужден извинится. Глянув на .17WSM и посчитав на пальцах я слегка лишнего размахнулся с потенциалом .27 на монтажной гильзе.
Создатели .17WSM где то раздобыли гильзу .27 аж в 30мм.
Если же за основу брать распространенную гильзу монтажного патрона, то объем гильзы получим конечно больше .22LP, но тютелька в тютельку с .22WMR. Правда утверждается, что гильза монтажного патрона держит вдвое большее давление чем даже .22WMR, не говоря уже о 22LP.
Но зачем оно нам в плане дешевого патрона на свинце?
quote:
Originally posted by shOOter59:

Может быть, и ценители найдутся.Но большой вопрос, достаточно ли этого, чтобы взлететь.


Попробовать можно. Фактически получается аналог "короткого магнума" бокового огня со всеми его достоинствами.
Но при этом радикально дешевле .22WMR. Капсулированных дешевых гильз в .27 на рынке навалом, от разных производителей. В отличии от .22WMR с его оригинальной гильзой. Производство свинцовых пуль тоже проще и дешевле оболочечных.
На выходе получается магнум с ценой ближе к .22LP чем .22WMR.
И ведь не секрет, что абсолютное большинство "любителей" .22LP по всему миру его любят в первую очередь за дешевизну, а потом за малый импульс и тишину.
Ну и наконец возвращаясь к началу диалога именно в РФ некий .27R (ТКМ) может возникнуть чисто на особенностях законодательства как "гладкоствольный."
Если почти всех малолетних любителей "нарезняка" уже охватили различными ланкастерами, то всенароднолюбимая и сверхмасовая "мелкашка" осталась без внимания. А здесь нестандартная для нарезного гильза и калибр позволяют без проблем сертифицировать "гладкий" патрон. При этом нет проблем с компонентами, отсюда доступная цена и можно использовать оружейные наработки под .22LP с относительно короткими затворами и магазинами.
Ну и на сладкое те же подствольные, револьверные магазины и переломки под рантовый патрончик. Думаете не нашли бы спроса какая нибудь стилизация в виде револьверной винтовочки или левера, да даже гладкая комбинашка?
Мне кажется, что перспективы есть.
\
quote:
Originally posted by FunofArms:

Не все в РФ живут. Кто-то может и попробовать запилить револьвер в ,27.


Вообще то - да.
Широкий выбор - основа рынка!
При наличии на прилавке дешевых .27 любители нашлись бы.
Hisname 15-11-2019 16:18

quote:
Кстати, вынужден извинится. Глянув на .17WSM и посчитав на пальцах я слегка лишнего размахнулся с потенциалом .27 на монтажной гильзе.
Создатели .17WSM где то раздобыли гильзу .27 аж в 30мм.


Как это написано на сайте Вики:

" It descended from the .27 caliber nail-gun blank by necking down the blank case to take a .17 caliber (4.5 mm) bullet. "

В моём колхозном переводе это звучит как:

"Он происходит от .27 патрона для строительного пистолета переобжатого под пулю .17 калибра."


А теперь, как это звучит в исходном варианте:

"Believe it or not, Winchester’s new .17 Win Super Mag evolved from a “parent case” originally developed for .27-caliber powder-actuated concrete nail guns. Winchester has produced millions of nail gun blanks in .22, .25, and .27 calibers. This new .17 Win Super Mag is derived from Winchester’s .27-cal nail gun blank, necked down to .17-caliber and strengthened with a thicker head and stronger case-walls. With case-walls that are 50% thicker than those on 17 HMR cartridges, the .17 Win Super Mag can operate at 33,000 psi. By contrast, the 17 HMR maxes out at 26,000 psi."

Опять же, в моём колхозном переводе:

"Хотите верьте, хотите нет, но новый патрон .17WSM является дальнейшим развитием .27 патрона для строительных пистолетов.Компания Винчестер занимается производством патронов для строительных пистолетов .22, .25, .27 калибров и выпустила их в количестве нескольких миллионов. Новый .17WSR основанный на патроне для строительного пистолета .27 калибра, переобжат под пулю .17 калибра, с усиленным донцем и увеличенной на 50% толщиной стенок по сравнению с .17HMR. Рабочее давление .17WSM составляет 33 000 psi, а у .17HWR - 26000 psi"


quote:
Если почти всех малолетних любителей "нарезняка" уже охватили различными ланкастерами, то всенароднолюбимая и сверхмасовая "мелкашка" осталась без внимания.

Я даже представить не могу на кого охотиться с таким боеприпасом)) учитывая его дальность, точность и мощность)))
Вот хотелось бы посмотреть на такого человека ,который имея лицензию на 1 гладкий ствол купит вместо МР-58....ИЖ-18...Вепрь-12, МЦ21-12..МР-153, ТОЗ-34..мелкашку со сверловкой Ланкастера)))
Вот просто в глаза ему глянуть) Я вот всю жизнь хотел увидеть тех кто лицензионную охотничью пневматику покупает МР-513М, но не довелось))) Хотя, врачи и учёные утверждают ,что такие люди есть.

SanSanish 15-11-2019 17:06

quote:
Originally posted by Hisname:

"Хотите верьте, хотите нет, но новый патрон .17WSM является дальнейшим развитием .27 патрона для строительных пистолетов.


Я не об этом. О том, что у .17WSM гильза длиной в 30.5мм, тогда как стандартный монтажный 6.8х18 имеет длину в 22мм. Дешевых гильз в 30 мм на рынке просто нет, а 22 мм - валом.
quote:
Originally posted by Hisname:

Я даже представить не могу на кого охотиться с таким боеприпасом)) учитывая его дальность, точность и мощность)))


На все то же, что и .22LP, плюс то, что он часто делает подранками вроде глухаря, сурка, лису и т.д. У .27 можно получить около 500 Дж, соответственно дичь в пару десятков килограмм на 50-70 метров.
quote:
Originally posted by Hisname:

имея лицензию на 1 гладкий ствол купит вместо МР-58....ИЖ-18...Вепрь-12, МЦ21-12..МР-153, ТОЗ-34..мелкашку со сверловкой Ланкастера))


Хм, а почему всего одна лицензия на гладкоствол то? Мы о России говорим?
Лично я вижу эту "мелкашку" где то третьим стволом.
Если конечно это не реинкарнация какого ИЖ-56 для промысловика.
quote:
Originally posted by Hisname:

Я вот всю жизнь хотел увидеть тех кто лицензионную охотничью пневматику покупает МР-513М, но не довелось))) Хотя, врачи и учёные утверждают ,что такие люди есть.




Есть. Даже на этом форуме.
А не было бы лазейки в виде безлицезионной пневмы в 7.5Дж, то таких покупателей было бы на два порядка больше.
В случае же с ланкастерами они и есть сами по себе - та самая лазейка.
alex_0459 15-11-2019 18:50

quote:

На все то же, что и .22LP, плюс то, что он часто делает подранками вроде глухаря, сурка, лису и т.д.

Как бы с подранками вопрос практически решен в 22LR forummessage/430/24
SanSanish 15-11-2019 19:10

А теперь прикиньте то же самое в .27.
С пулей под 4-5 грамм.
И по лицензии на гладкое.
Hisname 15-11-2019 19:45

Я фик его знает парни)))
Люди 500 лет потратили чтобы придумать более-менее универсальную связку оружие-боеприпас для всех основных видов дичи. А теперь выясняется, что для каждого зверя нужно 2 винтовки в своем калибре и по 20 позиций боеприпасов))) Я просто не представляю как люди раньше охотились без всего этого.
Во-вторых, вы реально думаете, что если нарезной ствол перепились в сверловку Ланкастера, но чуть-чуть увеличить навеску пороха и калибр то баллистические характеристики совпадут с исходным нарезным?)))
И вообще..смысл городить всё это, когда почти 60 лет существует .22 WMR. Если вы хотите мелкашки перепиливать под 400-500 Дж. Он от того же Винчестера и на 7% слабее .17WSR.
Я никого не хочу обидеть, но в моем понимании, это исключительно или реклама (вытягивание денег) или от скудоумия. Умные люди не мастырят 50 типов боеприпасов и под каждый, свою модель оружия. Они работают с уже имеющимеся. Тип пороха, навеска пороха, форма пули, масса пули, развесовка пули.
Dmitriz 18-11-2019 06:32

Псведонарезь эту всю нынешнюю покупают на 99% ради плинка и надр.чивания на настоящий баивой автомат сидя на кухне долгими зимними вечерами.
Если некий .270ТКМ будет стоить примерно как, скажем, 9х19пара из Барнаула, стреляды под него найдут своего покупателя, а если дешевле - там и спортсмены могут подтянуться (по энергетике и многозарядности магазинов под рантовый патрон вопросы отдельные)
SanSanish 18-11-2019 15:11

Не может он стоить как 9х19. По крайней мере себестоимость не может быть сопоставима.
Капсулированная гильза бокового огня в .27 выпускается миллионными тиражами и стоит копейки. Пороховой заряд тоже меньше и свинцовая пуля .27 на порядок дешевле 9 mm FMJ. Стоить он должен никак не больше чем в полтора-два раза от .22LP.
quote:
Originally posted by Hisname:

Я никого не хочу обидеть, но в моем понимании, это исключительно или реклама (вытягивание денег) или от скудоумия.


А это безо всяких обид и есть - маркетинг!
Голимое вытягивание денег основанное на раскрутке неких инстинктов или особенностях законодательства.
В средней полосе России практически все охоты и плинк перекрывают буквально пара тройка калибров.
Но продвигают еще и еще, подразумевая смену оружия и боеприпаса.
А се эти ланкастеры и вовсе анекдот. Они популярны не потому что они таки хорошие среди нарезняка, а потому, что позволяют получить "почти что нарезняк" без стажа. И среди них как раз не хватает патрончика нижнего ценового и мощностного диапазона на замену малокалиберным винтовкам. Так что может и появится.
Fedor55 20-11-2019 21:35

Реальный лютиган (сделан по 2-му тому Фила Люти из недефицитных квадратных труб 30х30 мм).
Fedor55 20-11-2019 21:39

Вот хрень - фотка не загрузилась!
Dmitriz 21-11-2019 06:58

SanSanish, .366ТКМ стОит же в разы от 7,62х39, хотя гильза одна та же, лишь булька чуть потолще. Всё дело в балансе спрос/предложение. К - Коммерция!
Hisname 21-11-2019 14:42

Ф - феминизм ))
The “Female” Variant of the Galil
click for enlarge 1080 X 563 24.4 Kb
click for enlarge 861 X 1280 128.7 Kb click for enlarge 700 X 1024 113.4 Kb click for enlarge 871 X 1280 138.4 Kb

P.S. Это реально существующий автомат, созданный для сатирической странички одного из израильских журналов ("Bamahane", от 8 декабря 1982 года))

SanSanish 21-11-2019 16:31

Стреляющий ПСП пистолет. утверждается, что с сохранением кучности.
click for enlarge 550 X 224  20.4 Kb
Dmitriz 22-11-2019 06:32

Hisname, а ведь не сразу дошло, зачем эта "выемка"! )))) (а SanSanish паходу так и не понял)
Автоматы все одного размера, или индивидуально подбирают? А если похудеет/разожрётся - другой выдадут?
Hisname 22-11-2019 14:31

quote:
Dmitriz

Я больше скажу)) Нижние фото отзеркалены слева-направо, а на среднем ижнем фото, у автомата снят приклад))
Dmitriz 23-11-2019 13:30

Hisname, да это-то мелочи на самом деле, вот изгиб ствола по форме титьки, чтоб однообразие стойки в строевых приемах соблюдалось - шикарная идея )))
Ланцепок 23-11-2019 14:08

quote:
Изначально написано Hisname:
Я больше скажу)) Нижние фото отзеркалены слева-направо, а на среднем ижнем фото, у автомата снят приклад))

О! Оказывается, если внимательно присмотреться, на этих фото можно увидеть автомат!

lisasever 24-11-2019 07:38

quote:
Изначально написано Hisname:
[b]Ф - феминизм ))
The “Female” Variant of the Galil
P.S. Это реально существующий автомат, созданный для сатирической странички одного из израильских журналов ("Bamahane", от 8 декабря 1982 года))[/B]

Добрый день.
У них дамам в форме бронежилеты и рюкзаки то же, наверняка, женские выдают. Чего уж автомату удивляться.
Hisname 12-12-2019 15:26

click for enlarge 1280 X 720 184.1 Kb click for enlarge 720 X 769 66.4 Kb
Grossfater Muller 14-12-2019 16:21

quote:
Originally posted by Hisname:

Ф - феминизм ))



https://warhead.su/2019/05/23/...lily-dlya-laosa
Hisname 14-12-2019 16:24

quote:
Grossfater Muller

"Магазин на 12 патронов, якобы сделанный для снижения нагрузки на хрупкие женские плечи, на самом деле использовался для стрельбы винтовочными гранатами." (С)

"Создателем этой конструкции для шуточного репортажа был… сам Исраэль Галили." (С)

+100500 верно ))

SanSanish 06-02-2020 10:44

отнятое у бракоьера "творчество". Самодельные капсульный десятизарядный револьверный карабин и пистолет.
https://grodnonews.by/news/pro...Fzen.yandex.com

click for enlarge 768 X 1024 127.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 137.5 Kb
click for enlarge 768 X 1024 164.0 Kb
click for enlarge 1024 X 677 110.7 Kb
click for enlarge 1024 X 648 125.7 Kb
click for enlarge 1024 X 690  99.3 Kb
Hisname 06-02-2020 14:23

quote:
SanSanish

Спасибо)
Интересная новость.
Hisname 06-02-2020 14:53

И от себя добавлю:

click for enlarge 1255 X 1280 193.3 Kb click for enlarge 1260 X 1280 168.6 Kb click for enlarge 1280 X 625 68.8 Kb

Wladim753 09-02-2020 05:44

Кто то тут кого то подначивал по поводу переделки старого игрушечного советского револьвера..ан есть умельцы-наркоманы...


AlexandrDok 09-02-2020 06:18

quote:
"творчество".

Комплексный, серьёзный подход у человека .
Калибр то мелкашечный? Стволы нарезные?
Hisname 09-02-2020 07:35


kmv72 09-02-2020 09:49

Прикольное ружьё , с душой сделано.
Parabellum 09-02-2020 13:19

Пациент в Фоллаут переиграл..
Зам по тарелочкам 10-02-2020 19:26

quote:
Самодельные капсульный десятизарядный револьверный карабин и пистолет.

Барабан забавный - и под мелкашку и под ЦБО.
А почему он "не охотник"? Мясо и рога имеются.
chastening 47 11-02-2020 12:52

"Рога трофейного оленя..." )))
Strelezz 11-02-2020 07:32

quote:
Изначально написано Hisname:
И от себя добавлю:

Не оскудела земля талантами

kmv72 11-02-2020 16:58

Только вот с такими возможностями и доступом к станкам , ничего не стоило сделать нормальный револьвер под унитарный патрон , а не этот анахронизм .
to6a 12-02-2020 08:03

quote:
Изначально написано kmv72:
Только вот с такими возможностями и доступом к станкам , ничего не стоило сделать нормальный револьвер под унитарный патрон , а не этот анахронизм .

Унитарный патрон продаётся по лицухе на оружие его используеще, а капсюль - просто так.

Wladim753 12-02-2020 10:07

quote:
Originally posted by to6a:

а капсюль - просто так.


В РБ? В РФ уже нет...
to6a 12-02-2020 17:14

quote:
Изначально написано Wladim753:

В РБ? В РФ уже нет...

Не знал, отстал, давно не снаряжал, с заводскими ездил, а то и вовсе "спаниелем"
И как теперь владельцам капсюльных пугачей быть?

kmv72 12-02-2020 19:02

" Законодателям " на это - глубоко пох.
ТожеКот 12-02-2020 19:54

quote:
- а капсюль - просто так.

- В РБ? В РФ уже нет...


Давно решена проблема.
Хоть и криво .
https://neva-target.ru/piston-...-654-20sht.html

to6a 12-02-2020 22:48

quote:
Изначально написано ТожеКот:

Давно решена проблема.
Хоть и криво .
https://neva-target.ru/piston-...-654-20sht.html

По 12р50коп/шт, дороговато...

kmv72 13-02-2020 07:05

,тогда уж проще любого бабайку с разрешением попросить купить капсюлей.
to6a 13-02-2020 12:10

Интересно, что инкриминирют "бабайке", если за руку схватят, при передаче.
Незаконный оборот?
makk123 13-02-2020 19:50

Да ну , у нас все уже преступники , например запретив продажу капсюлей , все владельцы сигнальников - тотчас же стали уже преступниками , потому , что капсюли , наверное , никто не выбросил .
Hisname 14-02-2020 15:58

click for enlarge 1412 X 989 153.9 Kb


Арамон 15-02-2020 07:11

quote:
Originally posted by makk123:

Да ну , у нас все уже преступники


Законодательство меняется. Всегда, везде и в любой отрасли. Но конкретно здесь упущение закономаразмотворцев заключается в том, что нужно было ещё и все сигнальники запрещать. "Боеприпас" запретили, а оружие под него осталось в свободном обороте. Нехорошо.
Hisname 15-02-2020 11:54

В общем, только что приехал из оружейного магазина. Прикупил кое что, за одно спросил про капсюли "Жевело".....эм...ситуация трагическая )))
Они действительно по лицензии))))
Dmitriz 18-02-2020 11:07

https://pbs.twimg.com/media/EQ...=jpg&name=large

Пишут, что из Сирии. Особенно забавен тюнинг рычага предохранителя.

Hisname 18-02-2020 18:02

quote:
Пишут, что из Сирии. Особенно забавен тюнинг рычага предохранителя

click for enlarge 1638 X 952 176.4 Kb
click for enlarge 1464 X 1280 283.6 Kb

click for enlarge 1280 X 641 106.1 Kb
click for enlarge 1280 X 710 74.7 Kb
click for enlarge 1320 X 644 122.0 Kb

P.S. ДТК на втором и третьем фото, нам как бы намекает
click for enlarge 1231 X 655 25.0 Kb

PARTIZAN 23RUS 18-02-2020 18:15

quote:
Изначально написано Hisname:



👍

Hisname 22-02-2020 13:04

click for enlarge 735 X 604 38.3 Kb
click for enlarge 1728 X 1280 245.9 Kb
click for enlarge 1888 X 1280 262.8 Kb

В принципе, парни мне зла не сделали, поэтому я заштриховал исходники.
Но как говорит уточка:
"Зря-зря-зря!!!" (С) они это всё затеяли....

Hisname 24-02-2020 11:04

. click for enlarge 1920 X 885 269.2 Kb
sakstorp 24-02-2020 14:42

Даже не знаю, сюда это или в "новинки оружия" - пакистанская М4 под ТТшный патрон.

Hisname 24-02-2020 15:13

quote:
sakstorp

Чего у них только нет)))

Вот как стреляет:

А вот детальный обзор:

В принципе неплохо....только газовый двигатель неправильно настроен. Чрезмерное задымление ствольной коробки при стрельбе, даже одиночными. И при автоматический стрельбе темп слишком высокий. Но штука занятная конечно))

sakstorp 24-02-2020 15:22

Пакистанские Глоки


Hisname 24-02-2020 15:24

quote:
Пакистанские Глоки

click for enlarge 1163 X 540 34.7 Kb

Дедушка с фото, смотрит на этот пистолет с подозрением
375 x 275

sakstorp 24-02-2020 16:31

quote:
Originally posted by Hisname:

Дедушка с фото, смотрит на этот пистолет с подозрением

Made as Italy
Ланцепок 24-02-2020 20:07

quote:
Изначально написано sakstorp:
Даже не знаю, сюда это или в "новинки оружия" - пакистанская М4 под ТТшный патрон.

Сюда, сюда. Там не М4, а гибрид "ежа и ужа": если присмотреться явные корни АК проглядывают.


click for enlarge 501 X 690  77.7 Kb
click for enlarge 836 X 716  93.6 Kb

sakstorp 24-02-2020 20:48

quote:
Originally posted by Ланцепок:

Сюда, сюда. Там не М4, а гибрид "ежа и ужа": если присмотреться явные корни АК проглядывают.

M4 shape - Ну да, в форме М4 сделана



sakstorp 25-02-2020 12:02

Беретта под ТТшный патрон


sakstorp 25-02-2020 01:46


sakstorp 25-02-2020 01:54

Самый трешовый ТТшник, наверно

Dmitriz 25-02-2020 06:36

Hisname, имхо от М4 там только стойка мушки и цевьё. Всё остальное - самодельный "витязь", он же "сайга 9х19", кстати в обзоре хорошо заметно через дырки в цевье, что от газоотвода там нет даже рудиментов, свободный затвор, потому и дым изо всех щелей.
Hisname 25-02-2020 14:17

quote:

Dmitriz

Вполне возможно))
Я просто, пока своими глазами не вижу, не буду уверен. Обычные коротыши АК, под патрон ТТ, именно так и сделаны. Как Витязь.


sakstorp 25-02-2020 20:50

Вепрь спешал гифт

Hisname 26-02-2020 14:46


Всего три фото, а как много интересного)))
Если приглядеться)

click for enlarge 1080 X 665 142.7 Kb
click for enlarge 1080 X 666 132.7 Kb
click for enlarge 1080 X 729 168.6 Kb

sakstorp 26-02-2020 17:43


sakstorp 27-02-2020 01:32


Dmitriz 27-02-2020 06:22

А в чем функционал, или хотя бы в чем прикол, такой загогулистой формы спусковой скобы у мутанта на видео из предпоследнего поста?
rusAK 27-02-2020 09:11

quote:
Originally posted by Dmitriz:

А в чем функционал, или хотя бы в чем прикол, такой загогулистой формы спусковой скобы у мутанта на видео из предпоследнего поста?


Стильно, модно, молодежно

Ланцепок 27-02-2020 10:15

quote:
Изначально написано Dmitriz:
в чем прикол, такой загогулистой формы спусковой скобы

Предположу - в том, что она, приемник магазина и вообще вся нижняя часть составляют собой единую пластиковую деталь, к которой присоединена пистолетная рукоятка.

sakstorp 27-02-2020 11:44

quote:
Originally posted by Dmitriz:

А в чем функционал, или хотя бы в чем прикол, такой загогулистой формы спусковой скобы у мутанта на видео из предпоследнего поста?

Это пакистанский дизайн, младший брат турецкого - лишь бы не как в оригинале, с весьма сомнительными дизайнерскими решениями "зато своё"
Hisname 27-02-2020 14:18

quote:
А в чем функционал, или хотя бы в чем прикол, такой загогулистой формы спусковой скобы у мутанта на видео из предпоследнего поста?

quote:
Стильно, модно, молодежно

+100500
click for enlarge 830 X 457  28.3 Kb
click for enlarge 955 X 491  30.1 Kb
click for enlarge 945 X 360  25.3 Kb
click for enlarge 1266 X 673  39.9 Kb
sakstorp 27-02-2020 14:43

quote:
Originally posted by rusAK:

Стильно, модно, молодежно

Не все так умеют, приходится делать просто богато.

click for enlarge 1920 X 1280 204.8 Kb
sakstorp 27-02-2020 20:05

А иногда совмещают -

sakstorp 28-02-2020 12:55

Чудненький ТТшник AS CHINA

kmv72 28-02-2020 12:49

Извращенцы , блин.
sakstorp 28-02-2020 13:46

quote:
Originally posted by kmv72:

Извращенцы , блин.

Люди делают свой маленький гешефт, как могут, не нравится, не покупай, или покупай копию Беретты М92 или Глока, но это будет дороже.
sakstorp 28-02-2020 13:49

quote:
Originally posted by Hisname:
+100500

Видел такой в спортивном варианте - с регулируемым прицелом и набалдашником на рукояти
sakstorp 28-02-2020 23:58

Самое интересное с 11:20

sakstorp 29-02-2020 01:08

Лютая штука

Hisname 29-02-2020 05:51

click for enlarge 1000 X 800 123.7 Kb click for enlarge 1000 X 800 140.3 Kb
kmv72 29-02-2020 10:07

quote:
Изначально написано sakstorp:
Самое интересное с 11:20




Действительно круто !
sakstorp 29-02-2020 15:07


sakstorp 01-03-2020 02:25

quote:
Originally posted by kmv72:

Действительно круто !



sakstorp 01-03-2020 20:16

Walther PPX за недорого, местная сборка



sakstorp 01-03-2020 21:28

Pistol colouring part 1

sakstorp 01-03-2020 21:35

Удаление переводчика огня в пакистанской Зигане

sakstorp 01-03-2020 21:50

Изготовление магазинов -

sakstorp 02-03-2020 23:14

Калаш для начинающих

Hisname 03-03-2020 14:23

quote:
sakstorp

Спасибо большое, хорошие видео.
Про изготовление магазинов особенно понравилось. Жаль качество видео не очень.

sakstorp 03-03-2020 14:50


sakstorp 03-03-2020 15:09

quote:
Originally posted by Hisname:

3-3-2020 14:23
Спасибо большое, хорошие видео.

Спасибо пакистанским провайдерам за неустанное расширение сети -
Wateen Telecom launched its WiMAX services in Pakistan in 2007. Connections are available at speeds from 256 kbit/s to 9.8 Mbit/s. PTCL offers Pakistan fastest WiMAX connection EVO Wingle at 9.3 Mbit/s. PTA issued the License to Telenor, Zong, Ufone, Jazz to launch 3G and 4G services in form of wireless broadband. In 2016, Wi-tribe signed a contract with Huawei to Launch 4.5G LTE Advanced Internet in Pakistan. This technology Advancement is not only new in Pakistan but in South Asia & Middle East too. The first stage has been completed in Lahore and Karachi, which is providing the most Advanced Generation of Internet speeds .i.e 4.5 G to users.

On 22 August 2019, Pakistan became the first South Asian country to test 5G services. The successful tests were conducted by Pakistani telecom company Zong.

sakstorp 03-03-2020 16:27

МП-5 под названием Винчестер

sakstorp 03-03-2020 17:33

Историческое -


İpek Yolu - TURKUAZ Belgeseli 10/24 "Kalem ve Silah" - PAKİSTAN - 1990 (Landikotal) - Silk Road
С 2:30 примерно -

sakstorp 03-03-2020 18:23


sakstorp 03-03-2020 22:10

Что может быть круче ТТ ? Только автоматический ТТ !


sakstorp 04-03-2020 11:02

Калашоид в виде М4 под 223

Hisname 04-03-2020 14:08

quote:
Что может быть круче ТТ ? Только автоматический ТТ !


Russian copy Takarove | 20 Shots Fully auto Test Fire )))

Интересно было бы разобраться, где у пистолета переводчик огня и каким образом реализована функция "fullauto". Штуки 4 видео посмотрел, так и не смог разглядеть. Есть предположение, что в спусковом крючке переключатель. При нажатии (переключении) он входит в паз в рамке и спусковой крючок утапливается глубже. И шептало оказывается постоянно нажатым.
click for enlarge 890 X 369  26.3 Kb

sakstorp 04-03-2020 14:28

quote:
Originally posted by Hisname:

Интересно было бы разобраться, где у пистолета переводчик огня и каким образом реализована функция "fullauto".


"Аналогично, шеф!" - я тоже так понял что переключатель на гашетке.

click for enlarge 915 X 895 68.0 Kb
click for enlarge 540 X 960 101.2 Kb

Hisname 04-03-2020 14:45

quote:
sakstorp


Спасибо

sakstorp 04-03-2020 14:55

quote:
Originally posted by Hisname:

Спасибо

Если пересмотреть видео в посте -
-2-2020 20:05 А иногда совмещают - то видно что оба пистолета с кнопочками на гашетке. Становится понятно, почему у них ствол с компенсатором
sakstorp 04-03-2020 15:01

Pak made 9mm pistals made by Noshad khan Arms Dealer - пунктуация сохранена
Подходи - налетай! Оптом дешевле!


sakstorp 04-03-2020 15:20

quote:
Изначально написано Hisname:

Спасибо
Вот на 1.20 чувак всё так разъясняет почти по английски где что

sakstorp 04-03-2020 19:49

9mm bretta made by noshad khan arms.


И ещё одно видео с АТТ-33
После 2.00 показывается конструкция переводчика огня -

sakstorp 05-03-2020 12:41


sakstorp 05-03-2020 12:56

М92 под ТТшный патрон.

sakstorp 06-03-2020 18:55

Vipr

sakstorp 08-03-2020 14:32


Wladim753 08-03-2020 15:10

Все эти поделки к теме не имеют ни какого отношения...ибо обычная мелкосерийка , пусть и изготовленная на устаревшем оборудовании...
sakstorp 09-03-2020 11:47

quote:
Originally posted by Wladim753:

Все эти поделки к теме не имеют ни какого отношения...ибо обычная мелкосерийка , пусть и изготовленная на устаревшем

Это незаконная мелкосерийка, ибо даже в Пакистане вряд ли разрешены пистолеты с автоматическим режимом огня.

Wladim753 09-03-2020 14:00

quote:
Originally posted by sakstorp:

Это незаконная мелкосерийка, ибо даже в Пакистане вряд ли разрешены пистолеты с автоматическим режимом огня.


А автоматы Калашникова с автоогнем там разрешены?))) Однако продаются в каждой лавке. Как и эти ролеги от производителей на местной мове...не несут ни какой экспортной составляющей.
sakstorp 09-03-2020 17:16

quote:
Originally posted by Wladim753:

А автоматы Калашникова с автоогнем там разрешены?))) Однако продаются в каждой лавке. Как и эти ролеги от производителей на местной мове...не несут ни какой экспортной составляющей.

Это Дарра и рядом.


sakstorp 09-03-2020 17:23

quote:
Originally posted by Wladim753:

Как и эти ролеги от производителей на местной мове...не несут ни какой экспортной составляющей.

Это хорошо что Пакистан не граничит с Таджикистаном и Киргизией, а то сейчас бы этот "экспорт" по всей Средней Азии был бы.
Wladim753 09-03-2020 19:11

Так то гражданским пакам автоматическое оружие в любом виде не харам...есть государственное лицензирование.
Харам только тяжелое вооружение и то некоторым племенам можно...
https://ru.qwe.wiki/wiki/Gun_laws_in_Pakistan

В Пакистане, частное владение полностью автоматический, полуавтоматический и пистолетов (пистолетов и револьверов) допускается в соответствии с лицензией. Только лицензированные владельцы оружия могут законно приобретать, владеть или передавать огнестрельное оружие или боеприпасы. Кандидаты на получение лицензии владельца пистолета не требуется, чтобы доказать подлинную причину владеть огнестрельным оружием. мнемоники третьих лиц не требуется. Если история прошлого, или вероятность насилия в семье существует, закон в Пакистане не предусмотрено, что лицензия пистолет должен быть отказано или аннулировано. Понимание огнестрельного оружия безопасности и закона, испытанное в теоретическом и / или практическом учебном курсе не требуется для получения лицензии огнестрельного оружия. Лицензированные владельцы огнестрельного оружия в Пакистане разрешено иметь любое количество огнестрельного оружия, а также будет разрешено иметь любое количество боеприпасов.

Hisname 10-03-2020 18:48

С - самоделки от "Ротор 43"

1) Пиу-пиу-пиу

click for enlarge 1920 X 906 259.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 193.3 Kb

2) Пыщ-пыщ

click for enlarge 794 X 960 66.9 Kb click for enlarge 720 X 960 59.0 Kb click for enlarge 720 X 960 69.3 Kb

prockofev 13-03-2020 11:04

quote:
Изначально написано sakstorp:
Вот на 1.20 чувак всё так разъясняет почти по английски где что


а еще тут видно для чего хитровые.... скоба нужна!!! на гвоздик вешать удобно!!!

Wladim753 28-03-2020 16:00

Честно скоммуниздено на просторах сети...
click for enlarge 800 X 461  47.2 Kb
click for enlarge 800 X 397  36.5 Kb
click for enlarge 800 X 343  37.3 Kb
click for enlarge 800 X 476  45.7 Kb
Antir12 28-03-2020 19:26

Постпокалиптично так... Интересно, под какой патрон это чудо)
Wladim753 28-03-2020 20:39

Трубы дюймовые... 12 или 20 калибра...
kmv72 29-03-2020 08:24

Это фейковое изделие 100% . Разлетится при первом же выстреле , даже при смехотворном заряде. Проверено на себе В детстве я нечто подобное сваял под патрон 12 калибра ( в качестве ствола - кусок водопроводной трубы ) При первом же выстреле ( патрон был самоснаряжённый на Соколе и газетах , заместо дроби - рубленый свинец ) мне в харю прилетел "затвор" , сильно повезло , что не попало в глаз , выбило полтора зуба и губу порвало , потом зашивали , наврал что с крыши упал .
Wladim753 29-03-2020 09:12

Не знаю...находил эхо войны банд в нашем городе 70-х годов..То же выглядели хлипковато.. но ведь стреляли же ими в друг друга и убивали...только в путь..
Нигерганы из двух труб то же выглядят хлипковато... однако работает.



Wladim753 29-03-2020 09:23

Вот это точно не фейк...Хотя то же выглядит не очень...
click for enlarge 1000 X 750 119.2 Kb
Wladim753 29-03-2020 09:45

Вот он фейковый в полиции изъятый стоит..
click for enlarge 900 X 675 42.0 Kb
Wladim753 30-03-2020 20:46

Еще самоделок
click for enlarge 800 X 514  38.7 Kb
click for enlarge 640 X 681  58.6 Kb
Wladim753 06-05-2020 14:07

2Kosta_g
Спасибо огромное, давно хотел почитать про энтот ПП...
SanSanish 12-05-2020 15:38

Высказывалось предположение, что это "тандемный боеприпас."
click for enlarge 1200 X 574 146.3 Kb
click for enlarge 638 X 447  44.9 Kb
Wladim753 12-05-2020 18:19

Интересен принцип...
Lupus Vulgaris 14-05-2020 23:57

quote:
Изначально написано Kosta_g:
https://gunmag.com.ua/pistolet-pulemet-gubareva/

С интересом прочитал и вспомнил, как в 2002 г., в Киеве убили директора Троещинского рынка, В Прыщика.
Его расстреляли из самодельного ПП с глушителем.
Нигде не могу найти фото того криминального ПП

Kosta_g 20-05-2020 22:22

подборка статей Дмитрия Гамова . По убийству Прыщика (или Прущика, что ли) в подборке вроде было что-то, за давностью лет не вспомню.
Если кто-то еще на знает- Дмитрий Гамов и есть OneOfUs, автор этой темы на ганзе. Никакого секрета я не раскрыл, автор сам выкладывал тут свои статьи и обсуждал их от лица автора же.
Новгородец 24-05-2020 19:55

2-я Чеченская
click for enlarge 1024 X 768 106.3 Kb
Новгородец 24-05-2020 22:09

click for enlarge 768 X 1024 129.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 114.6 Kb
Новгородец 29-06-2020 21:17

660 x 495
660 x 495
725 x 408
click for enlarge 660 X 880 125.2 Kb

В поселке Левашово Выборгского района Петербурга обнаружился склад с оружием.
Отмечается, что склад нашли у пенсионера в доме, который находится возле здания районной администрации.
О том, что пожилой мужчина незаконно хранит оружие, могли знать его знакомые. Предположительно, именно они сообщили о нарушителе в полицию. Скорее всего пенсионер занимается нелегальным выкапыванием старого оружия.

Antir12 30-06-2020 08:37

Какое хорошее состояние у выкопанного оружия)
Fedor55 16-07-2020 12:46

Хорошая книга по этой теме в интернете появилась:
http://samlib.ru/a/andrianow_i...ooruzhija.shtml
kmv72 17-07-2020 07:51

Пенсионер чего то , радостный какой то.
ЛОСИЩЕ 19-07-2020 19:35

Соседи его - пидарасы!
Новгородец 25-07-2020 19:37


640 x 480
Ланцепок 26-07-2020 17:43

#5826
Вот оно, тлетворное влияние фотошопных картинок ded2008 на неокрепшие умы!
Новгородец 28-07-2020 12:17

click for enlarge 1024 X 768 72.4 Kb
Интересно, какая "убойная сила" у такого девайса... Как у резинострела?
Allexcolonel 28-07-2020 08:01

Сколько засыпешь пороха(и какого), как запыжишь и, в соответствии с формулой mv2/2, масса снаряда тоже значительно влияет ...
Новгородец 28-07-2020 17:20

quote:
Originally posted by Allexcolonel:

Сколько засыпешь пороха(и какого), как запыжишь и


А на спичках если?
chastening 47 29-07-2020 13:05

-Темно тут у вас... (с)к/ф Брат-2
Allexcolonel 30-07-2020 08:36

quote:
А на спичках если?

Это тоже порох (если измельчить), добрая сотня лет прошла в попытках сделать из него(составов на основе бертолетовой соли), что-нибудь безопасное.А так-то он мощнее дымаря.С учётом обычного количества заряда "в спичечных коробках", травматы лежат ниже уровня плинтуса в сравнении с с...
Allexcolonel 30-07-2020 17:24

Крякозябра из Австралии...
click for enlarge 648 X 486 232.0 Kb
https://www.dailytelegraph .com...c70522879813fe7
alex_0459 30-07-2020 20:55

quote:
Крякозябра

Ужасть... Даже в детстве у нас были более качественные изделия
Allexcolonel 30-07-2020 21:33

Постмодернизм, бл...
Antir12 30-07-2020 23:29

Понятно что оно как то стреляет, но качество исполнения конечно ужассс...🙂
ТожеКот 30-07-2020 23:52

quote:
Крякозябра из Австралии...

Что то в этом духе в Одессе пару лет назад мелькало.
Bomj76 01-08-2020 05:55

На стяжках не канает , только синяя изолента и проволока , в идеале люментиевая )))
Allexcolonel 01-08-2020 06:16

Это Австралия, там давно просрали все синие полимеры и алюминий ...
Allexcolonel 08-08-2020 19:39

Теперь только из стали и остаётся пилить, да варить ...
click for enlarge 1200 X 675 471.7 Kb
https://www.canberratimes.com....owing-shooting/
Новгородец 12-08-2020 16:44


click for enlarge 1200 X 628  78.3 Kb
Antir12 12-08-2020 19:49

А синяя изолента наверное для лучшей кучности намотана... Про остальное даже слов нет)
alex_0459 12-08-2020 21:47

quote:
Про остальное даже слов нет)

Точно,нет слов...
Нахрена рукоятку крутить было,полупистолетка-то не резалась,стрелять можно было достаточно спокойно,а так и компактность пропала...
Видать тот кто сваял это,привык к калашмату ...
Новгородец 13-08-2020 12:05

click for enlarge 1080 X 653 110.7 Kb
click for enlarge 1080 X 720 111.1 Kb Нелегальная партия оружия, перехваченная ФСБ в России, 12 марта 2020 года.
Wladim753 13-08-2020 12:54

Да тут одна коллекционка,для реконструкторов и киношников...
На дело ни кто с таким уж точно не пойдет. Только если с ХП...
Ланцепок 13-08-2020 11:00

quote:
Изначально написано Wladim753:
На дело ни кто с таким уж точно не пойдет.
От чего же? С мушкетоном из кейса самое то кассу брать. Особенно если в пиратском прикиде.
Antir12 13-08-2020 11:36

Ох уж эти нелегальные оружейники ретроманы...На втором фото сбоку льюис на сошках?
Allexcolonel 13-08-2020 14:50

quote:
Особенно если в пиратском прикиде.

С абордажной саблей, повязкой и неприменным попугаем на плече...
Allexcolonel 13-08-2020 14:52

quote:
На дело ни кто с таким уж точно не пойдет. Только если с ХП...

Ходят и не с таким, просто в некоторых странах периферийного капитализма кто-то много кушал, а в некоторых, как например "в Бразилии - много диких обезьян"(ц)...
https://www.thefirearmblog.com...robbery-brazil/

click for enlarge 420 X 325  86.5 Kb
Wladim753 13-08-2020 15:59

Так то мы про Россиюшку.. матушку...где дешевле АКМ достать чем Томмиган...
Wladim753 13-08-2020 16:01

Бразилия: М1А1... состоял на вооружении Бразильского экспедиционного корпуса во Второй мировой войне, снят с вооружения в середине 1980-х годов.
Так что нифига не антиквариат... типа АКМ для нас...
Новгородец 16-08-2020 12:06

click for enlarge 1080 X 617 86.3 Kb
click for enlarge 1280 X 686 95.2 Kb
FGC-9 (пер. Fuck Gun Control), сделанные с помощью 3D принтера в одной из стран западной Европы, где с разрешением на какое-либо оружие всё плохо.
Новгородец 16-08-2020 17:01

Было?

click for enlarge 940 X 447 70.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 73.4 Kb
500 x 375
700 x 547
click for enlarge 1280 X 960 136.1 Kb
740 x 485
click for enlarge 1280 X 960 128.9 Kb
click for enlarge 1200 X 628 69.5 Kb

Кентярик7777777 16-08-2020 17:51

quote:
Изначально написано Новгородец:


FGC-9 (пер. Fuck Gun Control), сделанные с помощью 3D принтера в одной из стран западной Европы, где с разрешением на какое-либо оружие всё плохо.

Розовый видимо самый востребованный...европейцы жь в большинстве своем пидорасы😀

Ланцепок 16-08-2020 20:34

quote:
Изначально написано Новгородец:
Было?
click for enlarge 1200 X 628 69.5 Kb

Номемаde "Сигнал охотника"?
Новгородец 17-08-2020 16:35

quote:
Originally posted by Ланцепок:

Номемаde "Сигнал охотника"?


А может что-то "боевое" на его основе? Типа этих
click for enlarge 1920 X 1080 112.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 104.2 Kb
Кентярик7777777 17-08-2020 16:53

Ничего "баивого"с сигнала охотника не выйдет. Во первых гильза алюминевая во вторых слишком короткий участок разгона для поражающего элемента. Так..баловство . Ну или самому в висок застрелится. И то не факт что получится.
Новгородец 17-08-2020 17:17

Баивое оно то же разное. Чтобы покалечить хватит, особенно если подшаманить.
Ланцепок 17-08-2020 18:29

quote:
Изначально написано Кентярик7777777:
Ничего "баивого"с сигнала охотника не выйдет. Во первых гильза алюминевая
Это верно. Лопнувшую гильзу СО после попытки "подшаманить" высоту взлёта звёздки подсыпанием нескольких крупинок дымаря под "жевело", мне как-то раз показывали.

Antir12 17-08-2020 19:54

Будет гильза как бочонок,или порвёт вообще. В любом случае опасное действо.
mauser323 18-08-2020 10:33

quote:
Изначально написано Ланцепок:
Это верно. Лопнувшую гильзу СО после попытки "подшаманить" высоту взлёта звёздки подсыпанием нескольких крупинок дымаря под "жевело", мне как-то раз показывали.

Если склероз не изменяет, то вместо капсюля в СО использовалась гильза .22 Short а не жевело. Как её выдрать не испортив для "подсыпать" я с трудом представляю. Вот стволик под мелкашку на них делали. Резьбу 7 мм на станке резали.

Ланцепок 18-08-2020 11:35

quote:
Изначально написано mauser323:
Если склероз не изменяет, то вместо капсюля в СО использовалась гильза .22 Short а не жевело.

Изменяет. Капсюль (а точнее вышибник, там кроме капсюльного состава и порох был) бокового боя на базе укороченной 5,6 гильзы был в "военном" прародителе "Сигнала охотника" - в 15-мм сигнальных патронах. А СО всегда были только центрального воспламенения, под КВ21-КВ209 ("жевело" это я образно написал):

В этом, собственно, и заключалось "огражданивание", как раз чтобы исключить
quote:
Изначально написано mauser323:
стволик под мелкашку на них делали.
mauser323 18-08-2020 13:50

quote:
В этом, собственно, и заключалось "огражданивание", как раз чтобы исключить

Значит я застал в продаже первоначальную версию. Какой я старый...

Кентярик7777777 18-08-2020 14:20

quote:
Изначально написано mauser323:

Значит я застал в продаже первоначальную версию. Какой я старый...

Дык большинство тут присутствующих застали пусковые устройства под СО бокового боя под которые массово точились стволики...не так давно это и было-начало и середина 90х годов.

Ланцепок 18-08-2020 16:52

quote:
Изначально написано Кентярик7777777:
большинство тут присутствующих застали пусковые устройства под СО бокового боя... начало и середина 90х годов.
Не знаю, в официальной продаже, в магазинах, мне они тогда на глаза не попадались, так же, как и патроны под них. Только центрального боя.
mauser323 18-08-2020 17:45

quote:
Изначально написано Ланцепок:
Не знаю, в официальной продаже, в магазинах, мне они тогда на глаза не попадались, так же, как и патроны под них. Только центрального боя.

Маладой исчо!
Прям тут на сайте толкали:
forum_light_message

Ланцепок 18-08-2020 18:25

Это не то. С рук, в основном, бокового боя толкали и толкают либо "прихватизированные" армейские, либо самоделки. Я же написал: в официальной продаже, в охотмагазинах, в 90-е мне СО бокового боя не попадались. Центрального видел, ещё помнится удивился, так как подумал, что они именно под НАЗовские "мортирки" бокового боя, и только потом узнал, что помимо НАЗовских 15-мм патронов существует гражданский "Сигнал охотника".
mauser323 18-08-2020 18:27

quote:
Я же написал: в официальной продаже, в охотмагазинах

Вот я тебе и пишу, что покупал, когда только появилось. Именно в охотмаге.
Ланцепок 18-08-2020 18:27

Это не то. С рук, в основном, бокового боя толкали и толкают либо "прихватизированные" армейские, либо самоделки. Я же написал: в официальной продаже, в охотмагазинах, в 90-е мне СО бокового боя не попадались (впрочем, целенаправленным поиском не занимался, на полноту картины не претендую). Центрального видел, ещё помнится удивился, так как подумал, что они именно под НАЗовские "мортирки" бокового боя, и только потом узнал, что помимо НАЗовских 15-мм патронов существует гражданский "Сигнал охотника" центрального боя.


ЗЫ

quote:
Изначально написано mauser323:
Маладой исчо!

Спасибо, в моём возрасте это уже комплимент.
gross kaput 18-08-2020 23:03

quote:
Originally posted by Ланцепок:

Центрального видел, ещё помнится удивился, так как подумал, что они именно под НАЗовские "мортирки" бокового боя, и только потом узнал, что помимо НАЗовских 15-мм патронов существует гражданский "Сигнал охотника" центрального боя.


Центрального появились как раз во второй половине 90-х, в начале той славной эпохи особо не замарачивались и в охотмагах продавались именно под бокового огня. Тогда-же и стартовые револьверы под холостой 5,6 мм свободно продавались, ТОЗ 101С обзывались, а прикрывать эту лавочку стали во второй половине 90-х, имено из-за большого количества криминальных переделок, именно тогда и сделали гражданский СО под центральное воспламенение, ибо до этого само устройство с легкостью превращалось в огнестрел путем вкручивания стволика под 22 LR, тогда-же и 6П42 "пострадали" превратившись в ИЖ 79.
Maksim V 18-08-2020 23:52

Сигнал охотника всегда был "бокового огня"-под центробой стали делать после 1994-1995 гг.
Боеприпасы к СО выпуска 80-х годов были очень мощными-высота подъёма "ракеты" 150+метров ,а метров с 3-5 проживало 8 мм фанеру на вылет.
То есть убить человека с 3-5 метров было более чем реально.
Кстати -при стрельбе была весьма ощутимая отдача.
Затем мощность боеприпасов заметно снизилась, потом ещё раз и стало уже не интересно.
Кстати -в 80-е годы мы использовали СО при задержании браконьеров -"ракета" летела высоко -горела долго и ярко и поле освещает очень хорошо.
Ланцепок 19-08-2020 10:38

quote:
Изначально написано gross kaput:
Центрального появились как раз во второй половине 90-х, в начале той славной эпохи особо не замарачивались и в охотмагах продавались именно под бокового огня.
Возможно изначально под названием "Сигнал охотника" в самом деле не заморачиваясь продавали обычные армейские 15-мм сигналки, спорить не стану. Но видимо, как и с 6П42, не повсеместно и не очень долго, по крайней мере мне они на глаза не попались.

quote:
Изначально написано Maksim V:
Сигнал охотника всегда был "бокового огня"-под центробой стали делать после 1994-1995 гг.
Боеприпасы к СО выпуска 80-х годов были очень мощными
ИМХО:
Не было в 80-х годах никакого гражданского "Сигнала охотника", доступного в свободной продаже. Были армейские "15мм сигнальные патроны и приспособление для их отстрела" (с):


http://www.ak-info.ru/devices/lammo/50mm_lammo_62.zip

А "Сигнал охотника" это результат "огражданивания" этих армейских сигнальных средств.


Maksim V 19-08-2020 11:34

В охотничьем магазине на Арбате я купил "Сигнал охотника" в 1987 году.
Он у меня и сейчас есть,
пусковое устройство лежит у меня в ящике и это именно гражданский вариант без всякого армейского прошлого.
А боеприпасы были такие как на фотографии.
prockofev 19-08-2020 11:38

quote:
Изначально написано Maksim V:
В охотничьем магазине на Арбате я купил "Сигнал охотника" в 1987 году.
Он у меня и сейчас есть,
пусковое устройство лежит у меня в ящике и это именно гражданский вариант без всякого армейского прошлого.
А боеприпасы были такие как на фотографии.

а можно фото, а тоже есть ПУ бокового огня.НОМЕРНОЕ НО ДЮРАЛЕВОЕ..

Maksim V 19-08-2020 11:47

Фото можно. Если вы мне объясните как с телефона вставить фото в тему.
Что касается пускового -оно дюралевое -жёлтого цвета-по торцам пластиковые окантовки чёрного цвета. Есть ли номер -не помню- я его в руки с 1992 года не брал-когда боеприпасы кончились-я ПУ в ящик положил -так оно там и лежит-лет 5 назад я его видел точно-кроме меня туда никто не залезет -значит цело.
Ланцепок 19-08-2020 12:29

quote:
Изначально написано Maksim V:
В охотничьем магазине на Арбате я купил "Сигнал охотника" в 1987 году.
А-а... Перестройка, конверсия ВПК, да ещё и в городе Лос-Понаехалос... Понятно. Я в те времена там бывал только проездом, по магазинам некогда было мотаться.

quote:
Изначально написано Maksim V:
А боеприпасы были такие как на фотографии.
Изначально обсуждение шло как-раз за боеприпасы (посты NN5864-5865), а не за пусковые. Я считаю, что сигнальные патроны бокового огня все были армейские СП-15 (вышибной патрон на базе укороченной гильзы 5,6мм, большая звезка, герметизация лаком), а СО, как самостоятельный вид патронов, пошли уже под центральное воспламенение (капсюль КВ-х, уменьшенная звездка, отсутствие герметизации).

quote:
Изначально написано Maksim V:
Что касается пускового -оно дюралевое -жёлтого цвета-по торцам пластиковые окантовки чёрного цвета.
Видимо такое же, как по ссылке, данной выше mauser323: forum_light_message
В любом случае спасибо за информацию об фабричном происхождении таких пусковых, я видел их только на фото и полагал их полукустарными поделками для отстрела СП-15/СО, их разных развелось пруд-пруди.

quote:
Изначально написано prockofev:
а можно фото, а тоже есть ПУ бокового огня.НОМЕРНОЕ НО ДЮРАЛЕВОЕ..
Номер на пусковом, вобщем-то ни о чём не говорит, они бывали как на "военных", так и на "гражданских" приспособах. Мне вот такое ПУ "Сигнала охотника" (центрального боя) попадалось с номером:
Кентярик7777777 19-08-2020 15:09

У нас в начале 90х продавались черные анодированые и просто обычные алюминиевые пусковые устройства в виде своего рода ручки с клипсой под СО бокового боя. Причем как с выбитыми номерами так и без них. Так что сейчас уже трудно сказать гражданские они были или с военных складов стырены. Раньше с этим проще было.
Maksim V 19-08-2020 15:33

Ага, такое как в ссылке маузера323. Жёлтенькое.
Всё было в фабрично-заводской упаковке с картинкой-с адресом производителя.
Очень сильно могу ошибиться , но вроде как производитель находился в г.Загорске.
Была и инструкция по эксплуатации и гарантийный талон. Всё было очень культурно и сделано и упаковано.
Ланцепок 19-08-2020 18:54

quote:
Изначально написано Кентярик7777777:
У нас в начале 90х продавались черные анодированые и просто обычные алюминиевые пусковые устройства в виде своего рода ручки с клипсой под СО бокового боя. Причем как с выбитыми номерами так и без них. Так что сейчас уже трудно сказать гражданские они были или с военных складов стырены. Раньше с этим проще было.

Если вот такие:

или вот такие:

то это стандартные армейские. Ими НАЗы комплектовались.

mauser323 19-08-2020 23:06

quote:
Тогда-же и стартовые револьверы под холостой 5,6 мм свободно продавались, ТОЗ 101С обзывались,

Кстати, очень интересная была поделка. Очень дёшево в сравнении с забугорными газюками, но "выглядела". Патроны "вонючие" к ней подходили если просверлить каморы в барабане поглубже. Выходные отверстия с барабана были под дробь ?1, а в стволе треугольный рассекатель отлит. Ствол быстро отламывался (дюральс ) и приделывался обратно через втулку со сквозной дыркой. Сверлить барабан насквозь и бахать мелкашкой в здравом уме не станешь, а вот закатать дробину в гильзу - так отличное средство от собак было.
Ох уж эти "святые девяностые". D)

Кентярик7777777 20-08-2020 03:00

quote:
Изначально написано Ланцепок:

Если вот такие:

или вот такие:


то это стандартные армейские. Ими НАЗы комплектовались.

Такие только с накаткой под более плотное удержание. А так ДА...один в один как на фото.

Antir12 21-08-2020 16:38


Булкин 23-08-2020 16:39

П\п неизвестной конструкции:
click for enlarge 1000 X 750  81.8 Kb
click for enlarge 1000 X 750  80.5 Kb
click for enlarge 1000 X 750  80.9 Kb
click for enlarge 1000 X 750  94.3 Kb
click for enlarge 1000 X 750  87.3 Kb
Новгородец 01-09-2020 22:31

Из этого чего нибудь не было? Было - удалю.
click for enlarge 450 X 300 42.0 Kb
click for enlarge 500 X 385 44.4 Kb
click for enlarge 1280 X 720 117.7 Kb
click for enlarge 570 X 400 41.9 Kb
click for enlarge 1200 X 805 80.7 Kb
click for enlarge 624 X 468 48.4 Kb
click for enlarge 600 X 450 33.4 Kb
click for enlarge 650 X 450 84.3 Kb
click for enlarge 640 X 480 58.7 Kb
Antir12 02-09-2020 09:18

Гаражное творчество) Южная Америка какая нибудь?
Новгородец 06-09-2020 16:40


Allexcolonel 07-09-2020 03:36


click for enlarge 800 X 532 183.7 Kb

alex_0459 07-09-2020 07:53

А вот малопулька мне нравиться
Можно сказать,с душой подошли к тюнингу.
Даже от спортивной винтовки детальки в приклад замастрячили...
Antir12 07-09-2020 15:35

Может для себя человек делал, с любовью)
Allexcolonel 08-09-2020 17:36

Браконьерское ружье из Африки (Зимбабве)...
click for enlarge 960 X 720 449.3 Kb
Новгородец 08-09-2020 19:48

Система Снайдера-Бердана?
alex_0459 08-09-2020 21:48

Судя по цвету.эта ружбайка сделана из латуни...
Allexcolonel 09-09-2020 01:30

Следы припоя - видать латунью паяли, должно быть довольно старая штука (по дереву тоже заметно)...
quote:
Система Снайдера-Бердана?

Снайдера-Шнайдера, скорее - очевидно, что Снайдер был прототипом - Британская Империя же...
Булкин 09-09-2020 15:57

ПП под 9х18 :
click for enlarge 1632 X 1224 163.8 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 185.0 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 167.6 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 147.7 Kb
Antir12 09-09-2020 17:44

Интересно, от чего магазин у него?
Hooke 09-09-2020 18:03

quote:
Originally posted by Булкин:

ПП под 9х18 :



К сожалению маркировку не разглядеть. Как назывался то?
хххх МОД.2 хххх ???
Новгородец 09-09-2020 19:35


Ланцепок 09-09-2020 20:32

quote:
Изначально написано Hooke:
К сожалению маркировку не разглядеть. Как назывался то?
хххх[b] МОД.2
хххх ???[/B]

Как назывался хз, а по маркировке, если поиграться с яркостью-контрастностью-резкостью фото, на коробке слева:
МОД. 2 . 9Х18 . АВТО . 16П

На затворе справа:
К. 9Х18

Булкин 09-09-2020 22:58

quote:
Изначально написано Antir12:
Интересно, от чего магазин у него?

Пепелац кустарного производства,но в заводских условиях. Магазин делался под этот аппарат.

Булкин 09-09-2020 23:13

quote:
Изначально написано Ланцепок:

Как назывался хз, а по маркировке, если поиграться с яркостью-контрастностью-резкостью фото, на коробке слева:
[b]МОД. 2 . 9Х18 . АВТО . 16П

На затворе справа:
К. 9Х18[/B]

После слова АВТО, цифры 10 12
Что вся эта "клинопись" означает, знает только автор произведения.

Булкин 09-09-2020 23:54

А вот ещё один весьма харизматичный ПП. Делался в заводских условиях для одного очень высокопоставленного чиновника. Когда тот наигрался,то сдал его в МВД, чтоб на нём не висел по учёту. Мой товарищ, тоже чиновник, но рангом раз в десять ниже, узнал и выкупил себе в коллекцию за 200 $.
click for enlarge 1632 X 1224 204.2 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 179.0 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 169.4 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 173.2 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 174.1 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 189.9 Kb
Булкин 10-09-2020 12:04

Есть ещё видео стрельбы, но как сюда грузить ролики не знаю.
Hooke 10-09-2020 12:07

quote:
Originally posted by Булкин:

Есть ещё видео стрельбы, но как сюда грузить ролики не знаю.



Через ютуб)
Новгородец 10-09-2020 12:27

quote:
Originally posted by Allexcolonel:

Снайдера-Шнайдера, скорее


Затвор - Снайдера, запирание при выстреле - Бердан, а резиночка(?) чтобы случайно затвор раньше времени не открылся.
Булкин 10-09-2020 10:39

Проба без глушителя:


Булкин 17-09-2020 15:01

Стрелялка в виде ручки под 5,6 мм. Довольно распространённый в наше время самопал.
click for enlarge 1632 X 1224 126.8 Kb
shOOter59 17-09-2020 21:12

quote:
Довольно распространённый в наше время самопал.

Бесполезное, но опасное приспособление для получения срока
Antir12 17-09-2020 22:27

Ну насчёт бесполезности можно поспорить, свою основную задачу выполнит легко . А по поводу срока полностью согласен 🙂
Булкин 17-09-2020 22:28

quote:
Изначально написано shOOter59:

Бесполезное, но опасное приспособление для получения срока

Смотря для чего бесполезное. Если в атаку, то таки да.))) А вот для всякой шпаны криминальной ... Газовик переделанный дороже стоит.

shOOter59 17-09-2020 22:45

quote:
А вот для всякой шпаны криминальной

Знал в 90-х одного, подстрелившегося с именно такой хрени.
Повезло мудаку, что ранение касательное было.
Antir12 18-09-2020 08:33

quote:
Изначально написано shOOter59:

Знал в 90-х одного, подстрелившегося с именно такой хрени.
Повезло мудаку, что ранение касательное было.

Не в кармане носил случаем?

shOOter59 18-09-2020 09:46

quote:
Не в кармане носил случаем?

Я не спрашивал.
С его слов, уронил просто.
Может, ударник взведен был, или конструкция особо дебильная.
Попала бы пуля в пах или бедренную артерию - и все.
А так просто шрам остался.
Antir12 18-09-2020 12:20

Скорее всего взведенная была, вот и бахнула случайно...
aust 18-09-2020 13:00

Мой друг из-за такой штуки чуть без руки не остался. Девайс был под строй патрон + свинцовая пуля. Отдача сильная, тупым концом ладонь вспорола. Получили пиз...й от родителей, хватило, чтоб не страдать этой х..й больше. Эх, детство...
shOOter59 18-09-2020 14:58

quote:
Девайс был под строй патрон + свинцовая пуля.

Под строяки народные умельцы много чего делали.
От таких ручек-стрелялок до вполне себе револьверов.
Новгородец 18-09-2020 16:58


click for enlarge 968 X 544 115.7 Kb
700 x 436
720 x 540
Allexcolonel 26-09-2020 11:43

Аргентина...
click for enlarge 1200 X 1140 725.8 Kb
Antir12 26-09-2020 12:57

"Изделия сантехника", интересно какой усм у них.
Grossfater Muller 26-09-2020 20:15

Никакой. Оттягиваешь подпружиненный ударник, отпускаешь, говоришь АЙ, идёшь лечить разбитые суставы.
Новгородец 28-09-2020 12:14

697 x 524
720 x 460
click for enlarge 500 X 745 101.6 Kb
1,2 из Бразилии, 3 из Мексики.
Ланцепок 28-09-2020 11:08

quote:
Изначально написано Новгородец:
1,2 из Бразилии

Это под .50BMG? Как они из этого стреляли, упирая казну в стену? Или как Мартин Клебба в "Пиратах карибского моря 3"?


click for enlarge 398 X 301 15.3 Kb

Grossfater Muller 28-09-2020 19:57

При таком весе и развитом ДТК отдача нормально переносится.
Ланцепок 28-09-2020 20:50

Возможно, но обычно изготовители различных самодельных стрелядл такого калибра прикладами, с буферами и амортизирующими затыльниками всё же не пренебрегают, несмотря на вес и ДТ. Ведь не предполагалось же поливать из этого транклюкатора от пуза, а-ля фрицы из МП-40 в советских фильмах? Да и не видно там сильно развитого ДТ, скорее просто вентилируемый кожух ствола.
Grossfater Muller 29-09-2020 12:18

quote:
Originally posted by Ланцепок:

Возможно, но обычно изготовители различных самодельных стрелядл такого калибра прикладами, с буферами и амортизирующими затыльниками всё же не пренебрегают, несмотря на вес и ДТ. Ведь не предполагалось же поливать из этого транклюкатора от пуза, а-ля фрицы из МП-40 в советских фильмах? Да и не видно там сильно развитого ДТ, скорее просто вентилируемый кожух ствола.



???
forums/i...87392_30
Ланцепок 29-09-2020 12:49

quote:
Изначально написано Grossfater Muller:
???
Не. Я имел ввиду не третью фотку, а первые две. Вот этот сон разума родом из Бразилии:
720 x 460
Allexcolonel 29-09-2020 18:35

Написано, что якобы собирались колбасить полицейский бронетраспорт буквально в упор, якобы ствол одновременно и пламегаситель(приблизительно как в бесшумках?), фактически это - обрез...
ЗЫ. Шина сверху как раз для удержания, а прицеливаться никто и не собирался...
Ланцепок 29-09-2020 19:24

quote:
Изначально написано Allexcolonel:
якобы ствол одновременно и пламегаситель
Мне видится перфорированный кожух ствола, выступающий вперёд за дульный срез, примерно как у ППШ. В таком разе он и кожух, и пламегаситель, и дульный тормоз в одном лице.

quote:
Изначально написано Allexcolonel:
Шина сверху как раз для удержания, а прицеливаться никто и не собирался...

Пытаюсь представить себе, как стрелок удерживает эту бандуру за шину одной рукой, а другой за пистолетную рукоятку, и получается как раз картинка из "Пиратов Карибского моря", которую я выложил выше. Спиной вперёд он, как Мартин Клебба, при выстреле конечно не улетит, но...
Allexcolonel 29-09-2020 19:30

В том то и дело, что эта хрень может быть даже гладкоствольной, так что не кожух это, а ствол как есть...
ЗЫ.Насчёт обреза не правильно выразился, это устройство - "строительный пистолет", стреляющий пулями...
Ланцепок 29-09-2020 20:05

quote:
Изначально написано Allexcolonel:
В том то и дело, что эта хрень может быть даже гладкоствольной
Может и гладкоствольной.

quote:
Изначально написано Allexcolonel:
не кожух это, а ствол как есть...
А вот это вряд ли. Ствол калибром 12,7мм (безразлично, гладкий или нарезной) из цельной болванки диаметром 5-6 см просверленный во множестве мест по всей длине? Нафига? Чтоб газы сбрасывать при стрельбе "по-монтажнопистолетному" за глаза хватило бы пары отверстий недалеко от дульного среза, и такой толстенный-тяжеленный ствол не нужен.
Кстати, если увеличить картинку, то в районе перфорации вроде видна толщина стенок кожуха около 2-3 мм.

Allexcolonel 01-10-2020 17:31

quote:
"Изделия сантехника"

Ещё пару фоток...

click for enlarge 600 X 450 165.5 Kb click for enlarge 625 X 833 233.6 Kb

Allexcolonel 02-10-2020 17:36

Словацкий конфискат...
click for enlarge 2048 X 1536 1.4 Mb
Allexcolonel 13-10-2020 16:19

Австралийская (aussie) "распечатка"...
click for enlarge 1944 X 1274 997.8 Kb

click for enlarge 960 X 883 417.7 Kb click for enlarge 1709 X 1073 650.9 Kb

Antir12 13-10-2020 17:33

Однозарядный со съёмным стволом получается?Ещё и сам ствол так криво просверлили...
Allexcolonel 13-10-2020 17:52

Хипстеры Антиподы - что с них взять?

Арест первопечатника 3D-печатника...
click for enlarge 453 X 679 152.4 Kb

Kinnn 14-10-2020 15:36

Криво, но для стрельбы вупор пойдёт.
prockofev 14-10-2020 16:45

ага. 2 кольта 2 беретты
Allexcolonel 16-10-2020 15:05

Забавный SMG из Зоны Племён (Kohat pass)...
click for enlarge 1280 X 1079 753.9 Kb click for enlarge 1280 X 960 669.4 Kb
click for enlarge 821 X 613 359.0 Kb
потапы4 16-10-2020 15:23

Аккуратно сделан.
Новгородец 16-10-2020 23:59

Пакистан.
click for enlarge 960 X 489 69.9 Kb
click for enlarge 874 X 491 74.1 Kb
click for enlarge 960 X 509 73.1 Kb
click for enlarge 874 X 491 66.4 Kb
Allexcolonel 17-10-2020 06:22

Там же...
click for enlarge 720 X 960 424.6 Kb
https://www.facebook.com/stopb...?type=3&theater
Кентярик7777777 17-10-2020 06:36

Пакистанцы молодцы. Творческий подход-пакистанская ФИШКА.
Кентярик7777777 17-10-2020 06:51

quote:
Изначально написано Allexcolonel:
Австралийская (aussie) "распечатка"...

В австралии всё так куево с оружием?😱

Allexcolonel 17-10-2020 07:21

Империя-с, законы слегка смахивают на британские, но с некоторой местной спецификой. Cпецифики не знаю (лениво было смотреть), но обилие всевозможных обрезов и крякозябр наводит на нехорошие мысли ...
А распечатки и дело моды, и отображение процесса замены слесарей - пекарями...
Wladim753 17-10-2020 18:00

Немного с родных просторов
click for enlarge 752 X 600  81.9 Kb
click for enlarge 449 X 600  36.6 Kb
click for enlarge 1600 X 900  47.1 Kb
click for enlarge 533 X 800  80.8 Kb
БудемЖить 17-10-2020 18:17

quote:
Originally posted by Allexcolonel:

Там же...


Да... Как однажды написал один из уже классиков - "Распространение наше по планете особенно заметно вдалеке...".
Allexcolonel 17-10-2020 19:12

Там этого добра видимо - невидимо...
Новгородец 25-10-2020 12:52

click for enlarge 1024 X 627 117.3 Kb
Самодельная 20-мм пушка
Н?колаускасс 31-10-2020 10:00


https://hotguns.info/products/...-gb-45mm-20839/
Новгородец 07-11-2020 17:07

'Liberator12k' - автоматический револьвер 12 калибра, напечатанный на 3D-принтере
Liberator12k - это револьверное ружье 12-го калибра, в котором в основном используются детали, напечатанные на 3D-принтере, в сочетании с легкодоступными металлическими компонентами, включая стальные трубки для ствола и патроны. Основная идея заключается в том, чтобы позволить любому, у кого есть 3D-принтер за 200 долларов, иметь возможность просто заказать подходящие стальные трубы вместе со стандартными стальными фитингами, а затем иметь возможность легко собрать надежное и безопасное самодельное ружье с возможностью стрельбы из шести патронов. 7 последовательных выстрелов широко доступного 12-го калибра. Это создание -текущий проект Джеффа Родигеса.
На видео Джеффа Liberator12k опробуется в тестовом режиме. Результаты выглядят очень многообещающими и при дальнейшем улучшении потенциально могут привести к созданию самодельного оружия, столь же жизнеспособного, как и серийное огнестрельное оружие.
Ружье представляет собой комбинацию из PLA, напечатанного на 3D-принтере, в сочетании со стальными трубчатыми вставками и усиленными стальными штырями.
Действие относительно простое и, как и в некоторых других 3D-печатных конструкциях, выпущенных в прошлом, использует серию зигзагообразных канавок для передачи линейного движения. По сути, это та же конструкция, что и Pancor Jackhammer.
Конструкция барабана: внешний печатный блок содержит от шести до семи секций толстостенных стальных труб с внутренним диаметром 3/4 дюйма.
https://vk.com/ognestrelny_mir
click for enlarge 1280 X 719 88.7 Kb
click for enlarge 1280 X 720 79.2 Kb
click for enlarge 1280 X 726 85.5 Kb
click for enlarge 1280 X 699 70.5 Kb
click for enlarge 1245 X 789 79.1 Kb
click for enlarge 1280 X 711 96.8 Kb

Перечитывал тут на днях "Джонни Мнемоника", есть там такой момент.

"Я сунул пушку в сумку "Адидас" и заложил четырьмя парами теннисных носков; это не мой стиль, но как раз то, что мне нужно - если они думают, что ты работаешь грубо, будь техничным, если они думают, что ты работаешь технично, будь грубым. Я техничный малый, поэтому решил делать все максимально грубо. В наши дни, впрочем, надо быть супертехничным профессионалом, чтобы подняться до грубого стиля. Мне пришлось выточить обе гильзы двенадцатого калибра из медной заготовки (на токарном станке) и потом вручную их зарядить; мне пришлось раздобыть древнюю микрофишу с инструкциями по изготовлению самодельных патронов; пришлось сконструировать рычажный пресс для впечатывания капсюлей - все это очень непростые процедуры. Но я знаю, эти патроны сработают".

Сейчас Джонни на 3D и "ствол" бы отпечатал.

Новгородец 10-11-2020 17:09


click for enlarge 480 X 640  67.7 Kb
640 x 480
640 x 480
Новгородец 12-11-2020 16:39


750 x 562
750 x 562
Сергей С СПб 12-11-2020 20:44

Вполне функциональная, я бы даже сказал, рациональная штуковина.. Браво.. С ув..
Булкин 12-11-2020 21:33

Лет 10 назад предлагали такой прибор:
click for enlarge 900 X 675  77.8 Kb
click for enlarge 900 X 675  94.1 Kb
Новгородец 17-11-2020 17:18

click for enlarge 960 X 720 79.0 Kb
где-то в Ираке.
Allexcolonel 17-11-2020 19:17

Где-то в Зоне Племён, нынче - Пакистан, но "Сделаем Афганистан Снова Великим"(тм) ...
click for enlarge 960 X 973 702.0 Kb
Надпись -"Сделано как в Китае"(тм) ...

"Тяжёлое детство- железные игрушки"(тм)...
click for enlarge 2048 X 1372 1.0 Mb click for enlarge 2048 X 1388 978.3 Kb

Новгородец 23-11-2020 17:26

Оружие братьев Толстопя́товых
https://vk.com/@ognestrelny_mi...-tolstopyatovyh
prockofev 24-11-2020 09:34

quote:
Изначально написано Allexcolonel:

"Тяжёлое детство- железные игрушки"(тм)...

вот не знаю почему.. но както постановочно от всех этих фоток... отдает... ну что можно напильником шуровать с надетым затвором?

Antir12 24-11-2020 10:47

Окно для выброса гильза например, или насечку на затворе. С инструментами там не очень, приходится напильником)
Allexcolonel 24-11-2020 10:48

Естественно - большинство редакционных фотографий постановочны.Шуровать можно тупо пригонку по месту, это ведь не ПТУ с мастером, а сугубо кустарные технологии (причём так же практически любые самоучки без книжек фигачат - чисто по наитию).Конечная оценка оружия, также как и в стародавние времена - по внешнему виду.Просто таких фоток с кустарными пистолетами из Зоны Племён - "вагон и маленькая тележка"(ц)...
Новгородец 26-11-2020 19:11


Новгородец 30-11-2020 17:00


click for enlarge 480 X 640  59.0 Kb
586 x 393
click for enlarge 961 X 713  85.4 Kb
Новгородец 30-11-2020 17:00


click for enlarge 512 X 640  72.4 Kb
Новгородец 30-11-2020 17:03


click for enlarge 512 X 640  72.4 Kb
Новгородец 02-12-2020 17:08


Новгородец 06-12-2020 19:34


526 x 526
Новгородец 06-12-2020 21:49


640 x 569
SanSanish 18-12-2020 20:58

Самоделки первые 40 секунд


Новгородец 23-12-2020 12:30

720 x 546
Индонезия.
Новгородец 23-12-2020 17:19


800 x 400
800 x 400
Новгородец 23-12-2020 21:57


Grossfater Muller 24-12-2020 16:04

Ну, это наше, родное, своими ручками щупанное...
Новгородец 29-12-2020 17:11


Новгородец 31-12-2020 12:28


click for enlarge 960 X 615  69.3 Kb
click for enlarge 869 X 640  84.2 Kb
click for enlarge 1280 X 854 120.3 Kb
640 x 480
mazzy* 01-01-2021 18:14

...эээ это оно из всех 7ми стволов залпом выстрелило? на видео в первом посте на этой странице?..

------
I am Mazzy

Новгородец 09-01-2021 12:28


click for enlarge 811 X 302  67.7 Kb
AntonAV_51 19-01-2021 14:34

Подпишусь
Allexcolonel 19-01-2021 17:48

Бразилия, августовский (24-08-2020) конфискат под револьверный патрон...
click for enlarge 625 X 867 242.4 Kb
Новгородец 26-01-2021 17:38


600 x 450
Новгородец 24-02-2021 17:21


click for enlarge 882 X 662  58.2 Kb
click for enlarge 882 X 662  64.7 Kb
Новгородец 27-02-2021 17:13

click for enlarge 550 X 433 49.6 Kb click for enlarge 622 X 416 58.6 Kb click for enlarge 804 X 536 62.5 Kb click for enlarge 801 X 535 59.2 Kb click for enlarge 806 X 540 58.5 Kb click for enlarge 800 X 536 51.2 Kb
RaraArma 02-03-2021 16:54


Новгородец 08-03-2021 19:50


click for enlarge 1280 X 720  70.3 Kb
sakstorp 10-03-2021 03:24

quote:
Originally posted by Новгородец:

24-2-2021 17:21

Это откуда?
Новгородец 10-03-2021 17:10

случайно попалось
Лонгсфейр 25-03-2021 07:46

В музыкальном клипе с архивными кадрами криминальной хроники 90х есть вот такой пистолет с глушителем - что это, переделка?
click for enlarge 1280 X 720  66.9 Kb
click for enlarge 1280 X 720  53.6 Kb
click for enlarge 1280 X 720  59.1 Kb
RaraArma 27-03-2021 14:28


Новгородец 11-04-2021 16:55

?!
click for enlarge 1080 X 608 97.8 Kb

Прикол или нутрянка вынута и приставлена?

Wladim753 11-04-2021 19:31

quote:
Originally posted by Новгородец:

Прикол или нутрянка вынута и приставлена?


ИМХА, таки не прикол...Подобные из моськи доводилось на фото видеть.Но там калибр совпадает.
Новгородец 16-04-2021 21:59


799 x 450
Н?колаускасс 16-04-2021 22:23

quote:
Изначально написано Wladim753:

ИМХА, таки не прикол...Подобные из моськи доводилось на фото видеть.Но там калибр совпадает.

иогли и "дудку" поменять

Wladim753 16-04-2021 22:29

Скорее всего, патронник то все равно другой.Тупо работы больше.
Allexcolonel 18-04-2021 13:30

Филлипины, остров Минданао...
625 x 396
Allexcolonel 18-04-2021 15:23

Бразилия...
click for enlarge 1490 X 1152 862.5 Kb
GEORGEspb 19-04-2021 20:08

quote:
Изначально написано Новгородец:
?!Прикол или нутрянка вынута и приставлена?

В РФ были СХП из маузеров под холостой 7,62х39 (до появления патрона 57ТК) Может быть какая то поделка на базе такого схп.
Только тут магазин слишком низко сидит, затвор из него цеплять патроны не будет, может вообще игрушка.

Новгородец 09-05-2021 22:14

Конечно, не криминал, но что-то похожее мелькало при разборках банд в ЮВА.


Wladim753 23-05-2021 06:11


Wladim753 23-05-2021 08:42


sakstorp 24-05-2021 20:13

quote:
Изначально написано Новгородец:

Индонезия.
В 90-ых такой револьвер в Лиепае 200 баксов стоил, но под 7,62х39.

Ланцепок 24-05-2021 20:51

quote:
Изначально написано Wladim753:
Семья "оружейников" из России поставляла оружие в Казахстан

Прикольнее всего в этом ролике девиз ютуб-канала, где он выложен: "Смотри и участвуй".
Новгородец 28-05-2021 17:40

click for enlarge 1280 X 853 81.3 Kb
Мьянма
Ольха60 30-05-2021 08:52

Портативный нигерган с предохранителем из Новороссии.
click for enlarge 544 X 194  24.0 Kb
Ольха60 30-05-2021 08:53

Портативный нигерган с предохранителем из Новороссии.
Allexcolonel 30-05-2021 10:50

Разномастные криминальные поделки из Нигерии...
click for enlarge 672 X 504 182.6 Kb
click for enlarge 1280 X 719 530.7 Kb
click for enlarge 1200 X 700 114.5 Kb

click for enlarge 810 X 1080 408.6 Kb click for enlarge 1280 X 853 570.2 Kb
click for enlarge 847 X 546 270.1 Kb
click for enlarge 960 X 720 334.3 Kb

click for enlarge 567 X 564 172.6 Kb
click for enlarge 750 X 375 185.5 Kb
click for enlarge 992 X 744 554.5 Kb
click for enlarge 720 X 540 228.3 Kb
click for enlarge 526 X 701 222.2 Kb
click for enlarge 448 X 299  95.6 Kb
click for enlarge 722 X 960 409.8 Kb
click for enlarge 1200 X 1124 583.5 Kb

Ольха60 02-06-2021 07:54

Пистолет-пулемет Люти (из второй его книги Мк2), собранный без сварки и пайки твердым припоем, даже магазин и тот "клепаный". Из тех же "степей", что и портативный нигерган с предохранителем.
click for enlarge 576 X 334  36.7 Kb
click for enlarge 588 X 298  36.3 Kb
Ланцепок 02-06-2021 09:57

quote:
Изначально написано Ольха60:
Пистолет-пулемет Люти (из второй его книги Мк2), собранный без сварки и пайки твердым припоем
Чутка сварки всё же присутствует:


click for enlarge 423 X 412  44.0 Kb

Ольха60 03-06-2021 07:25

Да, "строитель" не нашел нужной трубы для горловины, вот и пришлось отступить от концепции - согнуть горловину из 2-мм листа и приварить сзади перемычку для крепления защелки магазина (пластинчатая пружина, крепящаяся винтом). Но саму горловину он прикрепил к спусковой коробке винтами, а не приварил.
SETH 06-06-2021 06:08

quote:
Изначально написано Ольха60:
Да, "строитель" не нашел нужной трубы для горловины, вот и пришлось отступить от концепции - согнуть горловину из 2-мм листа и приварить сзади перемычку для крепления защелки магазина (пластинчатая пружина, крепящаяся винтом). Но саму горловину он прикрепил к спусковой коробке винтами, а не приварил.

А как строитель реализовывал втулку ствола и затвор, очень интересно?

Ольха60 06-06-2021 08:19

"Вы угадали, сэр!" Действительно, рекомендованных Люти колец (втулок) строитель не нашел и вышел из положения следующим образом. На втулку ствола и затвор пошел "шарнир для ворот" диаметром 26 мм (в изобилии имевшиеся на местном хозяйственном рынке). Часть шарнира с продольным каналом диаметром около 16 мм после отрезания глухого конца и работы разверткой стала втулкой ствола. Часть шарнира с выступом (штырем - как там он правильно называется) превратилась в затвор. Так как выступ оказался недостаточной длины и сильно толстым, строитель срезал его, просверлил по центру глухое отверстие, нарезал в нем резьбу, ввернул в нее отрезок прочного болта М14, из которого сделал стержень затвора (высверлив в его торце чашечку и отверстие для бойка). В итоге вышел затвор нужной длины и формы (см. второй том Люти).
SETH 06-06-2021 08:31

А отражатель и выбрасыватель в конструкцию "строителя" был установлен?
ЕМНИП, в оригинальном проекте этих деталей в целях упрощения не было.

Ну, и еще пара вопросов - ствол гладкий/нарезной? И какова скорострельность?

Ольха60 07-06-2021 07:56

Отражатель как раз из оригинального проекта - из болта М6 длиной 13 мм. Выбрасывателя нет (как и в оригинале). Ствол гладкий. Учитывая подпольный статус оружия, скорострельность с секундомером (и прочими приборами) не измерялась. По субъективному восприятию, десяток патронов "улетает" за пару секунд.
Ольха60 08-06-2021 07:20

Так и говорилось о "субъективном восприятии". Когда стоишь и слушаешь "бах-бах-бах-бах...", а не "двадцать два" произносишь. А такое восприятие - дело очень ненадежное. Может быть, и за секунду "улетели". Может, и за полторы... Конечно, схема (простой свободный затвор без торможения) и ТТХ позволяют думать, что за секунду. В общем, мерить надо. А ни оборудования, ни условий для этого нет. К слову, о ТТХ: Масса без патронов - 2,4 кг. Общая длина - 375 мм. Длина ствола - 120 мм. Высота (без магазина и ручки затвора) - 150 мм. Калибр - 8,5 мм (патроны, сделанные из холостых 9ПА). Емкость магазина - 16 патронов. Фото неполной разборки ППЛ. В окне для выбрасывания гильз хорошо виден отражатель из короткого болта М6. На затворе пропилен паз для отражателя, а выбрасывателя нет.

Ольха60 08-06-2021 07:24

Что-то картинка не прикрепилась. Попробую еще.
SETH 12-06-2021 09:28

Кстати, а какой набор инструмента использовал строитель? Стандартный для кустаря- ножовка, напильники, надфили, наждачка и дрель со сверламаи?

И почему был выбран именно вариант Лути, а не Холмса?

Ольха60 13-06-2021 06:37

Стандартный + стойка для дрели. Для Холмса в общем-то нужен токарный станок: хотя сам он и пишет о "токарном станке бедного человека", но в патроне дрели не зажмешь заготовку диаметром более 12-13 мм. К тому же сварочные работы. На проекте Люти можно в принципе без них обойтись, что строитель и показал. Кстати, придумал он и горловину без сварки (с креплением перемычки на винтах), но уже после завершения изделия.
AntonAV_51 15-06-2021 19:27

quote:
Originally posted by Ольха60:

патроне дрели не зажмешь заготовку диаметром более 12-13 мм


Я сверлилку себе брал с патроном на 16мм.. Для куда более мирных целей, может скоро появятся в Мастерской посты, но факт. Просто потому что могу, и цена не сильно отличается, вроде даже дешевле вышло из-за акции.
Ольха60 16-06-2021 07:04

Да, дрели с патроном на 16 мм бывают. Но редко и продаются дороже. А 12-13 мм - самый ходовой размер. К тому же заготовку диаметром 20-25 мм в 16-мм патроне всё равно не зажмешь...
Wladim753 27-06-2021 17:02


AntonAV_51 27-06-2021 17:48

quote:
Originally posted by Ольха60:

К тому же заготовку диаметром 20-25 мм в 16-мм патроне всё равно не зажмешь...


СРОЧНЫЕ НОВОСТИ! Буквально на днях, на работе, держал круг прокат 16 мм... Так-то нужен был 20, но, как говорится, что есть, то есть. Хз, годен ли он как заготовка под ствол, но проверять я это, конечно же не буду - мне они как электроды для контура заземления были нужны.
drik74 27-06-2021 19:01

quote:
Изначально написано Ольха60:
Да, дрели с патроном на 16 мм бывают. Но редко и продаются дороже. А 12-13 мм - самый ходовой размер. К тому же заготовку диаметром 20-25 мм в 16-мм патроне всё равно не зажмешь...

Есть дрели с конусом Морзе, вроде 2-м номером. Через переходник ставьте любой патрон, хоть токарный на 125 мм. У меня с таким хвостовиком есть сверла на 28 мм.

Ольха60 28-06-2021 07:31

Круг прокат 16 мм вполне годен, только смотря под какой - максимум под 6,35 мм. Лучше в качестве заготовки брать хорошие болты (маркировка 10.9 и 12.9)... Дрель с КМ №2 - вещь, встречающаяся нечасто...
SETH 28-06-2021 16:05

Я тут все заморочился на то, что в книге Холмса называется "токарный станок бедного человека". Открыл оригинал книги, и оказывается, у американцев была такая большая дрель на складывающейся треноге, называемая jack leg. И диаметр патрона у этой штуки явно не 10-12 мм, а куда больше. Судя по всему, про эту дрель он и писал...
MadLogic 29-06-2021 05:18

quote:
у американцев была такая большая дрель на складывающейся треноге, называемая jack leg

Есть мнение, что jack leg drill это пневмоперфоратор на подвижной опоре.

click for enlarge 1280 X 720 129.1 Kb

А под термином "токарный станок бедного(человека у которого мало денег) человека" подразумевается вертикально-сверлильный станок.


click for enlarge 1280 X 720 115.9 Kb

Ольха60 30-06-2021 09:39

На фото в томе 1 серии книг Холмса запечатлена обычная электродрель, рукоятка которой зажата в тисках, укрепленных на верстаке. Конечно, в такой роли может с успехом выступать и сверлильный станок (его вообще ни в каких тисках зажимать не надо), и перфоратор (при отсутствии электродрели или сверлильного станка).
Ольха60 30-06-2021 09:46

Аналогично использовал электродрель и Рагнар Бенсон в своей книжке о самодельных гранатометах: "Эта дрель станет вашим токарным станком, чтобы выточить из болта ударник. Зажмите дрель в тисках или надежно прикрепите ее к крышке стола. Включите дрель. Используя мелкий плоский напильник, обточите конец болта до диаметра ударника - примерно 1,6 мм...". На фото в тексте - обычная электродрель, рукоятка которой зажата в тисках. Конечно, чем больше дрель (и ее патрон), тем лучше.
AntonAV_51 30-06-2021 22:25

Как все живо принялись обсуждать технологии кустарного производства) Сразу видно профессионалов своего дела)))
Grossfater Muller 01-07-2021 02:05

quote:
Originally posted by Ольха60:

Аналогично использовал электродрель и Рагнар Бенсон в своей книжке о самодельных гранатометах: "Эта дрель станет вашим токарным станком, чтобы выточить из болта ударник. Зажмите дрель в тисках или надежно прикрепите ее к крышке стола. Включите дрель. Используя мелкий плоский напильник, обточите конец болта до диаметра ударника - примерно 1,6 мм...". На фото в тексте - обычная электродрель, рукоятка которой зажата в тисках. Конечно, чем больше дрель (и ее патрон), тем лучше.



Я б почитал русский перевод. Ссылочку?
Ольха60 01-07-2021 07:52

Со ссылочкой не получится. Книжку эту можно заказать у автора переводов, который "Арсенал импровизированного оружия" перевел (ссылка на эту книжку тут уже выкладывалась). На его страничке в "Самиздате" э-мэйл есть, через который связались с ним и заказали. Стоит очень даже недорого в сравнении с научно-популярными иллюстрированными изданиями, которые тут нередко рекламируются.
Ольха60 01-07-2021 07:59

2Wladim753 От чего возвратка? Да просто пружина - была куплена на хозрынке за 15 гривен. По размерам совпала с описанной Люти для ПП Мк2 - толщина проволоки около 1,5 мм, внешний диаметр 20 мм, шаг намотки 10 мм. У продавца в ящике лежала среди других пружин. Строитель покопался, нашел, что подходит.
SETH 02-07-2021 13:49

Кстати, а почему мк2 был выбран, а не мк1?
Grossfater Muller 02-07-2021 22:36

quote:
Originally posted by Ольха60:

Со ссылочкой не получится. Книжку эту можно заказать у автора переводов, который "Арсенал импровизированного оружия" перевел (ссылка на эту книжку тут уже выкладывалась).


288 страниц листать - долгонько, а поиск глючит...
Ольха60 03-07-2021 05:58

2SETH Почему именно мк2? Да кто его знает... Строителю он чем-то больше понравился.
MadLogic 08-07-2021 04:39

С пометкой:
"Для Оружейного_полузнатока"

Концепции электрических ружей)) 1884 год ))

click for enlarge 1349 X 633 36.3 Kb

Kinnn 25-07-2021 10:28

Прогрессивная мысль работает...
click for enlarge 768 X 461  73.1 Kb
Wladim753 25-07-2021 17:20

1
click for enlarge 960 X 1280 197.7 Kb
click for enlarge 750 X 646  95.7 Kb
click for enlarge 800 X 600  54.3 Kb
Новгородец 27-07-2021 22:33


800 x 488
712 x 600
753 x 600
AntonAV_51 28-07-2021 20:49

Модно, стильно, молодёжно.
MadLogic 03-08-2021 09:54

Рубрика концепты:
1907 год))
click for enlarge 540 X 647  18.6 Kb
Новгородец 03-08-2021 20:02


640 x 480
MadLogic 09-08-2021 05:43

Нашлась стационарная модификация известной стрелялки:

click for enlarge 514 X 677 78.8 Kb

1940 год.

И соотвественно ручная версия:

click for enlarge 799 X 447 28.6 Kb click for enlarge 800 X 450 34.2 Kb
click for enlarge 884 X 734 123.4 Kb click for enlarge 1280 X 1151 191.9 Kb

Два типа, ранний и поздний.
Заявлялись в трех модификациях:
1) 12 калибр - 24 заряда
2) 26,5 мм - 18 зарядов
3) 37 мм - 12 зарядов

640 x 480640 x 480

MOISHANSK 19-08-2021 18:16

quote:
Originally posted by MadLogic:

И соотвественно ручная версия:


И за каким чёртом на них мушка стоит ?
Wladim753 19-08-2021 19:34

Еще немного...
click for enlarge 720 X 720  85.6 Kb
click for enlarge 720 X 720  46.7 Kb
Wladim753 22-08-2021 19:23

404
click for enlarge 1000 X 800 139.0 Kb
Ольха60 23-08-2021 08:46

Незавершенные изделия, однако, - ни спускового крючка, ни защелки магазина, на пистолетной рукоятки. А вообще сделано неплохо, похоже, по Биллу Холмсу.
Wladim753 23-08-2021 16:30

Примерно из таких ПП в своё время много исполняли заказухи в Прибалтике...
Allexcolonel 23-08-2021 21:36

Августовский "свежак" из Нигерии...
click for enlarge 1280 X 719 115.8 Kb
https://newsjar.net/ndlea-inte...-katsina-benue/
MadLogic 31-08-2021 09:42

Карабин Макарова ))))

click for enlarge 1708 X 1280 141.0 Kb

click for enlarge 1598 X 1200 108.3 Kb

click for enlarge 1708 X 1280 130.6 Kb

"Для реальных пацанов - он еще и барабаны делал" (С) анекдот

Ланцепок 31-08-2021 09:54

Непонятны два момента: что за кочерга вместо приклада и как его разбирать для чистки. Третий вопрос - на какое фейхоа он такой нужен - оставим пока за скобками.
Maksim V 31-08-2021 10:05

И эти вопросы на оружейном форуме... Кочерга=балансир. Удлинитель ствола на резьбе.
Ланцепок 31-08-2021 13:42

Балансир вместо приклада (пусть даже проволочного) для карабина - сон разума. Съемный удлинитель ствола, который и удлиняется-то для того, чтоб в требования к длине гражданского оружия вписаться? Разве что съемный кожух несъемного длинного ствола, имеющего "родной" ПМовский диаметр. Иначе потребуется блокиратор стрельбы со снятым удлинителем.
Maksim V 31-08-2021 15:09

Это писец.... Даже для Ганзы... Как вы собираетесь с этого карабин стрельть с одной руки без балансира?.
Да вся эта шняга прикручен, чтобы общая длина была более 800 мм.
Что вас так смущает?
Настанет час"Х" - открутить ствол - отпилите балансир и вперёд - для свершения добрых дел.
Grossfater Muller 31-08-2021 17:26

quote:
Originally posted by Ланцепок:

Непонятны два момента: что за кочерга вместо приклада и как его разбирать для чистки. Третий вопрос - на какое фейхоа он такой нужен - оставим пока за скобками.



Это калька с британской темы. Владеть пистолетами можно, если они длиной не менее - ...

Полюбопытствуйте:
https://www.youtube.com/watch?v=Polr6CS8taw

Ланцепок 31-08-2021 21:13

quote:
Изначально написано Maksim V:
Это писец.... Даже для Ганзы... Как вы собираетесь с этого карабин стрельть с одной руки без балансира?.
Стрелять из КАРАБИНА с одной руки? Это действительно песец, причём неизлечимый.

quote:
Изначально написано Maksim V:
Да вся эта шняга прикручен, чтобы общая длина была более 800 мм.
Что вас так смущает?
То, что вместо приклада, помогающего в стрельбе, присобачили балласт. По факту, роль этой кракалыги - довести общую длину оружия до разрешенной и уравновесить удлинённый ствол скожухом? Ну, так проволочный приклад, по типу того, что на АПБ, со всем этим справится ничуть не хуже, давая вдобавок к этому отсутствующую у кракалыги возможность стрелять с приклада.

quote:
Изначально написано Maksim V:
Настанет час"Х" - открутить ствол - отпилите балансир и вперёд - для свершения добрых дел.
"Корованы грабить" (с)?
Даже если оставить в стороне все спорные моменты насчет боевой ценности ПМа в "час Х" и прочих "вышивальщицких" заморочек, проволочный приклад отпилить не менее легко.
MadLogic 01-09-2021 03:08

quote:
Это калька с британской темы


Ой как вы красиво написали))) "Калька" с иностранной "темы" ))) ми-ми-милота)
То есть, не скопировали у иностранцев, не украли, не переняли западный опыт, а это просто "калька" )))

quote:
Ланцепок


Я даже не могу сказать, что меня в этом изделии поразило больше всего. Примененные техническаие решения или название - "Карабин Макарова".
А по поводу обхода законодательных ограничений по общей длинне оружия есть более удачные на мой взгляд варианты. Например упор под предплечье.
800 x 600
click for enlarge 1024 X 768 60.5 Kb

Dmitriz 01-09-2021 11:05

Возвращаясь к "карабину Макарова", вот этот длинный-длинный ствол, да ещё и с типа-банкой - он же тяжелый наверно, крепление ствола выдержит ли?
Второй момент: оч.похоже, что каркалыга складная, но тогда там ещё и блокиратор какой-то должен быть! Глянуть бы на эту порн.. конструкцию со снятой рукояткой
Не, я всё понимаю, что это просто прокормыч для наградного, но чисто теоретически, из любопытства...
Grossfater Muller 01-09-2021 20:06

quote:
Originally posted by MadLogic:

Ой как вы красиво написали))) "Калька" с иностранной "темы" ))) ми-ми-милота)
То есть, не скопировали у иностранцев, не украли, не переняли западный опыт, а это просто "калька" )))


Ну, если вам обязательно вопить "УКРАЛИ!!!" - ваше дело.
Но лично я здесь никакой "кражи", то есть тайного хищения имущества/интеллектуальной собственности не вижу.
Ольха60 04-09-2021 08:01

Да уж, тут не то что бы кражи - криминала никакого нет: оружие-то вполне легальное, заводское, отвечающее кримтребованиям...
MadLogic 08-09-2021 07:34

Пулемет Максим-Норденфельт под 7.63х25мм Маузер ака 7.62x25мм ТТ.

click for enlarge 927 X 536 79.1 Kb

Kinnn 10-10-2021 20:29

Пулемёт интересный.
SanSanish 10-10-2021 23:46

Хорватские самоделки времен их Гражданской https://zen.yandex.ru/media/gu...d0f223e80e09160
есть занятные экземпляры.
Kosta_g 10-10-2021 23:53

quote:
Originally posted by SanSanish:

Хорватские самоделки времен их Гражданской https://zen.yandex.ru/media/gu...d0f223e80e09160
есть занятные экземпляры.



всё это было в "Не от хорошей жизни". На последнем фото ММГ, продававшийся на ганзе.
SanSanish 11-10-2021 12:48

Всего не упомнишь. На мой взгляд лучше повториться, чем потерять интересную инфу.
kvantun 19-10-2021 22:49

В Ростовской области автобус наехал на кочку и спровоцировал череду очень странных событий. История про утренний час пик, самодельный пистолет и кровь на руке.

Утром 18 октября пассажиры автобуса ? 56, следующего до вокзала города Шахты, услышали странный 'хлопок'. Звук был негромким, его могли и вовсе не заметить, если бы не один пассажир. После хлопка мужчина, находившийся у двери, почувствовал боль в руке и заметил, что истекает кровью.

Автобус тут же остановили, а мужчине вызвали скорую - у него был пробит и сломан палец. Парень, стоявший с ним рядом, немного прояснил ситуацию - он сказал, что у него в сумке случайно взорвалась петарда. Однако, всё оказалось куда страннее.

Выяснилось, что пассажир с петардой на самом деле перевозил в сумке самодельный пистолет. Когда автобус проезжал кочку, устройство выстрелило и ранило пассажира в руку. В итоге парня с самодельным пистолетом задержали, а устройство изъяли. Простая кочка аукнется ему уголовным делом.

click for enlarge 800 X 600 140.4 Kb

AntonAV_51 19-10-2021 23:33

quote:
Originally posted by kvantun:

самодельный пистолет


Нет слов, одни маты... Пока что в моём личном рейтинге эта история встала сразу за тем странным случаем, когда гость Столицы, увидев милиционеров начал стрелять, причём, кажется, даже не в них, хотя это и к лучшему...
Dmitriz 20-10-2021 09:34

quote:
Изначально написано kvantun:
самодельный пистолет

Оно дульнозарядное что ли? А как изящно решена конструкция спускового механизма, одной деталью!
И этта, я один заметил, что ствол из "квадратной" трубы? Где-то заворочался в гробу Филипп наш Лютый... Фотки боеприпаса нету ли?

Ольха60 21-10-2021 08:26

Похоже, что из квадратной трубы всё же не ствол, а "ствольная коробка", в которой проделано окно то ли для вкладывания (и извлечения) патрона, то ли для "взаимодействия" с затвором. Сам же ствол, вероятно, сделан всё-таки из круглой трубы или стержня с высверленным каналом и полностью скрыт внутри "ствольной коробки". А так примитивная стрелялка, ничего особенно интересного...
AntonAV_51 21-10-2021 19:08

Я дико извиняюсь, но, как мне кажется...
quote:
Originally posted by Dmitriz:

Оно дульнозарядное что ли?


Казнозарядное. Стрельба с открытого затвора. Затвор во взведённом положении фиксируется проворотом, от чего рукоятка взведения попадает в специальный паз. Для спуска используется проволочка, загнутая хитрым способом: часть проволочки выступает спусковым крючком, центральная часть держится на оси, которой является вбитый в рукоятку слева гвоздь, а оставшаяся часть, при нажатии на "спусковой крючок", выталкивает рукоятку взведения затвора из паза...
Ланцепок 21-10-2021 20:03

quote:
Изначально написано kvantun:
В Ростовской области автобус наехал на кочку и спровоцировал череду очень странных событий. История про утренний час пик, самодельный пистолет и кровь на руке.

Любопытно, что в разделе "Криминальные сводки" в теме про это прои выложено фото совсем другой самоделки, хотя тоже c "квадратным стволом":
click for enlarge 555 X 467 21.4 Kb
Их у этого "очумельца" несколько с собой было, или это, как обычно, проделки "девочек-дизигнеров", проиллюстрировавших статью в СМИ первой попавшейся в интернете фоткой самопала?

AntonAV_51 22-10-2021 11:08

Рискну предположить, что несколько. Уж больно некоторые технические решения схожие.
MadLogic 23-10-2021 10:40

Музей Сват, Пакистан.
click for enlarge 1024 X 576 125.5 Kb
click for enlarge 1024 X 576 128.6 Kb

P.S. Наганчег прюветъ 🔧

Wladim753 09-11-2021 03:00


Wladim753 13-11-2021 17:34

Китай
click for enlarge 1067 X 713 123.2 Kb
click for enlarge 546 X 462 30.6 Kb
click for enlarge 553 X 442 36.7 Kb
AntonAV_51 13-11-2021 19:52

quote:
Originally posted by Wladim753:

Китай


Насколько мне известно, с их суровыми законами, касательно оружия, куда безопаснее с ножом ходить, да побольше. А они вона какие шушпангеверы клепают! Хотя последнее фото говорит об отсталости относительно нас в плане перевода строительных патронов в разряд боевых - в криминальных сводках мелькали куда более изящные решения.
Fedor55 14-11-2021 15:16

Новая книжка по теме импровизированного оружия: http://samlib.ru/a/andrianow_i_j/ofilippinskomruzhxe.shtml
Очень любопытная и главное совершенно бесплатная. Автору - большой респект!
Wladim753 27-11-2021 18:54


MadLogic 03-12-2021 18:49

click for enlarge 960 X 1280 191.4 Kb


click for enlarge 660 X 320 58.4 Kb

Новгородец 05-12-2021 17:16

пушка "Вагила" из Нигерии, имеет в общей сложности 18 камор в 6 барабанах + что-то двухствольное.
click for enlarge 1280 X 807  74.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1170  90.2 Kb
click for enlarge 737 X 1080  72.8 Kb
Азог152 05-12-2021 18:06

quote:
Originally posted by Новгородец:

пушка "Вагила" из Нигерии


Получается у нее ствол - просто кожух для красоты и внушительности? Или там внутри тоже три настоящих ствола и их как-то синхронизируют с каморами барабана?
Новгородец 06-12-2021 22:32

Может, ствол для стрельбы картечью? Трёхпатронный залп?
ukt1 18-12-2021 13:07

Похоже что для залповой стрельбы 12-м калибром. Ствол скорее всего такой "для солидности". Судя по виду предполагается стационарное применение или крепление на автомобиле- чисто обычный дробовик как-то не солидно ставить на такое, а вот с такенным страшным стволом и залпом из 3-х 12га вполне. 50бмг для бедных. Интересно- в африках любят носить вязаные шапки во вполне тёплую погоду- это необходимость или чисто понты?
Новгородец 18-12-2021 17:35

Может, как-то с растаманством связано?
ukt1 18-12-2021 17:56

quote:
Изначально написано Новгородец:
Может, как-то с растаманством связано?
-Или опять таки с местными понтами. Читал как-то про захват судна сомалийскими пиратами- захватили, весь экипаж и пассажиров изолировали в отдельных помещениях, сами прошерстили всё что смогли на предмет добычи- и не смотря на жару понапяливали на себя максимальное количество трофейных шмоток включая и тёплую одежду. Потели, прели- но терпели так как это было по их устоявшемуся мнению "по богатому". Может и это ношение шерстяных шапочек из этой оперы? Или в этом есть более практический смысл?
На 18-ти зарядной картечнице видно что некоторые каморы заткнуты тряпками- чтоб допзаряд картечи (каменной?) не высыпался?
MadLogic 19-12-2021 06:55

Камбоджа, 1971 год.
click for enlarge 1600 X 1069 177.2 Kb
Сергей С СПб 20-12-2021 15:55

Деваха в панамке-весьма недурна.., не находите?? С ув..
Fedor55 31-12-2021 21:47

Наконец появилась книга на русском языке о творчестве Билла Холмса и главное - бесплатная! Автор - тот же, что и книги о филиппинском ружье. Хороший подарок сделал к Новому году: http://samlib.ru/img/a/andrian...lxternatiwa.pdf Ай да молодец! Истинный Геракл и Прометей (учитывая редкое в наши дни бескорыстие) литературно-оружейного труда. Пишу это без тени иронии.
MadLogic 03-01-2022 08:47

эСКэСэ
click for enlarge 1035 X 828 103.9 Kb
MadLogic 04-01-2022 13:51

Охотничьи фантазии 😎
click for enlarge 1080 X 525  62.0 Kb
click for enlarge 1080 X 525  66.1 Kb
Evil_Kot 06-01-2022 01:31

quote:
Изначально написано MadLogic:
Камбоджа, 1971 год.

Банка - для поддержки ленты у приёмника, чтоб не клинило.

MadLogic 06-01-2022 04:38

quote:
Банка - для поддержки ленты у приёмника, чтоб не клинило

Именно так. По идее второй номер расчета подает и направляет ленту. А тут видимо пулеметчик решил в одиночку работать.
AntonAV_51 06-01-2022 15:54

quote:
Originally posted by MadLogic:

А тут видимо пулеметчик решил в одиночку работать.


Насколько мне известно, распространённое решение... В плане, часто так делали.
Новгородец 16-01-2022 22:18

click for enlarge 702 X 1024 89.6 Kb
Грузия, 1991 год.
777Кентярик777 21-01-2022 03:16

🖕вах! Какой мужчина слюшай!👍...не то что эти пидоры африканские😆
Wladim753 23-01-2022 06:46


Wladim753 25-01-2022 02:09


Wladim753 25-01-2022 02:14


Wladim753 25-01-2022 02:19


Новгородец 01-02-2022 22:24


Новгородец 02-02-2022 22:33


click for enlarge 1280 X 957 110.9 Kb
click for enlarge 807 X 1080  87.5 Kb
777Кентярик777 03-02-2022 06:47

🖕ракетница переделанная.
Wladim753 05-02-2022 18:21



3.20 ценник на оружие
Wladim753 05-02-2022 18:27



Поймали оружейника что успел изготовить 180 шт пп под 7,62*39...
Я так понимаю, палка-стрелялка барабанная это карабин 10 зарядный 7,39*39?

click for enlarge 1600 X 920 141.2 Kb
Wladim753 05-02-2022 18:52


shOOter59 05-02-2022 22:52

quote:
ракетница переделанная.

Конгениально
Как те это удалось?
Wladim753 06-02-2022 18:46

Оказывается ниггерганы популярны и на земле обетованной...


bliznets 27-02-2022 21:56

Это что за вундервафля?
click for enlarge 800 X 591  97.3 Kb
gross kaput 27-02-2022 22:16

стен и пиат, но это точно не по теме топика
bliznets 27-02-2022 22:27

Спасибо
Wladim753 20-03-2022 09:56

Изъятое полицией 404 оружие в Киеве
click for enlarge 403 X 591 57.1 Kb
Новгородец 22-03-2022 21:43


Новгородец 03-04-2022 19:38

660 x 320
725 x 465
Верхний - Киев, 2019 под магазин от АПС, нижний чей-то револьвер-мелкашка
Новгородец 06-04-2022 21:51


click for enlarge 960 X 717  95.7 Kb
Новгородец 11-04-2022 21:50

click for enlarge 1280 X 823 97.5 Kb
Бойцы Внутренних войск с изъятыми чеченскими пистолетами-пулемётами "Борз" - "Волк". Новогрозненская, 2000 год.
ТожеКот 19-04-2022 19:37

Интересно, фото стрелялова пенсионера из Одинцова, застрелившего МЧСовца, "не похожее на ружьё" не мелькало?
Что за зверь такой?
MadLogic 20-04-2022 15:44

Всплыло ещё одно фото китобоя с ПТРС. 1965 год. Чукотка. Это второе подобное фото, что мне довелось встретить.
click for enlarge 800 X 645 68.6 Kb
Сергей С СПб 22-04-2022 12:41

Китобой с ПТРС.. Оболдеть.. Этож писец рыбе, а возможность вытащить??? Весьма занятно... С ув..
КПВТ 22-04-2022 14:42

Я думаю, это для добивания.
MadLogic 22-04-2022 16:39

Вот первое фото...
И тоже Чукотка, начало 60х.
click for enlarge 800 X 720 99.2 Kb
Wladim753 04-05-2022 18:57


MadLogic 09-05-2022 08:13

Чертёжик нашёлся))
click for enlarge 801 X 1280 115.9 Kb
click for enlarge 500 X 667  37.4 Kb
Wladim753 19-05-2022 17:56

Интересный МР654 и не только

click for enlarge 550 X 364 47.5 Kb

MadLogic 21-05-2022 08:01

Большие пулемёты)
click for enlarge 612 X 401 115.6 Kb
click for enlarge 612 X 408  81.8 Kb
Kinnn 28-05-2022 16:14

На верхнем снимке, по-моему, пулемёты Владимирова?
Новгородец 29-05-2022 21:55


click for enlarge 1000 X 735  90.1 Kb
MadLogic 30-05-2022 14:29

quote:
На верхнем снимке, по-моему, пулемёты Владимирова?

Да, они самые.
Это военный парад в Гаване, на Кубе.
1994й год.
Wladim753 11-06-2022 07:05

А что тут по нашей теме?
MadLogic 15-06-2022 16:01

click for enlarge 843 X 1127 153.0 Kb
click for enlarge 843 X 1206 158.7 Kb
click for enlarge 843 X 1230 156.4 Kb
Человек из Авито уверяет что у него официальный заводской ММГ в продаже)) 250 000 рублей просит))
click for enlarge 360 X 480  38.0 Kb
click for enlarge 360 X 480  37.7 Kb
click for enlarge 360 X 480  31.0 Kb
Wladim753 15-06-2022 16:16


Wladim753 15-06-2022 16:20


Wladim753 15-06-2022 17:55

Видел ролег с оплотом, наша десантура стреляла пару раз был не выброс...Это раз.
Во вторых ММГ и СХП из своих конструкций торгуют и производители мелкосерийных гандонометов, так что почему бы и нет? Вопрос с сертификатом...
Ланцепок 15-06-2022 22:36

quote:
Изначально написано Wladim753:
Original Russian 30 bore pistol vs Local 30 Bore pistol.

Как правильно отметили в комментариях к этому ролику на Ютубе: "Both are local." Просто на одном наляпали клейм и номеров, а на другом нет.
Wladim753 19-06-2022 22:51

Палестина
click for enlarge 610 X 385  65.1 Kb
Kinnn 20-06-2022 07:50

quote:
Палестина

Красота-то какая...
MadLogic 28-06-2022 02:07


click for enlarge 540 X 960 112.4 Kb
kmv72 28-06-2022 07:33

Булл пап ? Зачем тогда 2 спусковых крючка ?
mauser323 28-06-2022 08:58

quote:
Изначально написано kmv72:
Булл пап ? Зачем тогда 2 спусковых крючка ?

Тяга с переднего на задний. Не стали конструктивно извращаться с переделкой.

MadLogic 28-06-2022 15:14

Чтобы от пуза стрелять, классическим удержинием. Как обрез.
MadLogic 05-07-2022 07:29

Китайский ППШ 🤣🤣🤣
Два штука, из разных музеев.
click for enlarge 1920 X 1280 197.5 Kb
click for enlarge 766 X 311 27.8 Kb
И общий план экспозиции:
click for enlarge 600 X 400  58.2 Kb
click for enlarge 650 X 433  64.9 Kb
MadLogic 06-07-2022 08:33

Когда ты фанат пистолетных калибров)
click for enlarge 640 X 244  27.8 Kb
click for enlarge 1170 X 1108 204.5 Kb
MadLogic 08-07-2022 04:25

Ещё немного китайских поделок:
click for enlarge 800 X 1200 120.4 Kb
click for enlarge 740 X 240  17.9 Kb
Wladim753 08-07-2022 06:53

Свежее из Японии...
click for enlarge 1080 X 1080 181.6 Kb
click for enlarge 1080 X 1080 174.0 Kb
Maksim V 08-07-2022 07:14

Абэ застрелил.
MadLogic 08-07-2022 07:47

WTF 🤔🙄

click for enlarge 640 X 427 73.7 Kb
click for enlarge 1000 X 870 131.7 Kb

MadLogic 08-07-2022 11:58

Самодельный двуствольный что то там короткоствол.....
click for enlarge 1896 X 1068 200.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 222.9 Kb
DENI 08-07-2022 12:56

С электровоспламенением.
Абэ - хватило. Увы

640 x 499

click for enlarge 1204 X 584 86.7 Kb

Dubell 08-07-2022 15:15

Скотчем к деревяшке... ёптыть... А запирание походу на суперклее
Wladim753 08-07-2022 17:04

quote:
Originally posted by Dubell:

Скотчем к деревяшке... ёптыть... А запирание походу на суперклее


ИМХА. С электровоспламенителем на черном порохе, двухствольный самодельный дульнозарядный обрез-дробовик из водопроводных труб. Бывший премьер такой страны, а убит из оружия из гогна и палок. Сотворил все это бывший морпех, забив болт на строгие японские законы и практическое отсутствие огнестрела для граждан в продаже.
На Горбача и то с заводским ходили...
Dubell 08-07-2022 19:45

Адын палка, два труба
Я прыкончу твой судба
sakstorp 09-07-2022 14:17


Новгородец 09-07-2022 17:27

549 x 376
Самодельное оружие с 9 стволами, которое было обнаружено в доме убийцы бывшего премьера Японии Синдзо Абэ.
Dubell 09-07-2022 18:58

Офигеть. Ну из такой он мог бы и охрану завалить.
sakstorp 10-07-2022 06:29

Kinnn 10-07-2022 07:58

Японцы "оригиналы", идёт валить бывшего президента с "поджигом".
sakstorp 10-07-2022 10:00

quote:
Originally posted by Kinnn:

Японцы "оригиналы", идёт валить бывшего президента с "поджигом".

Ну нету у них рынка нелегальной стрелковки, выкручиваются как могут.
Последний из могикан 11-07-2022 11:43

quote:
Originally posted by sakstorp:

Ну нету у них рынка нелегальной стрелковки, выкручиваются как могут.

есть и немалый
только получать долго разрешение.
click for enlarge 602 X 694 102.0 Kb

sakstorp 11-07-2022 13:13

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

есть и немалый


Я о нелегальном, там с ним совсем туго.
Последний из могикан 11-07-2022 13:39

интересно, где н дымный порох раздобыл? на видео хорошо видно клубы дыма.
Maksim V 11-07-2022 14:13

Смотрите внимательно видео - там хорошо видно, что Абэ навылет пробивает пулей примерно за секунду до выстрела этого психа.
Все просто - Абэ убил снайпер, а этот придурок с самопалом пойдет за громоотвод.
Что касается дымного пороха.
А) Сделал сам.
Б) Наковырял из петард. В некоторых петардах до 1 кг дымного пороха.
Последний из могикан 11-07-2022 14:48

quote:
Originally posted by Maksim V:

А) Сделал сам.
Б) Наковырял из петард. В некоторых петардах до 1 кг дымного пороха.


В) Стащил у реконструкторов, есть там в Японии стрелки из мушкетов до сих пор.


MadLogic 12-07-2022 06:56

СВД
click for enlarge 960 X 1280 178.3 Kb
click for enlarge 1040 X 1080 202.5 Kb
click for enlarge 1200 X 571 154.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 171.6 Kb
gross kaput 12-07-2022 18:20

quote:
Originally posted by Maksim V:

Смотрите внимательно видео - там хорошо видно, что Абэ навылет пробивает пулей примерно за секунду до выстрела этого психа.
Все просто - Абэ убил снайпер, а этот придурок с самопалом пойдет за громоотвод.


Maksim V 12-07-2022 19:04

То есть видео - все три - вы не смотрели. Видели только первое, ну как и большинство "экспертов".
Выводы о ранениях Абэ не читали.
В общем тока смайлик прилепить способны.
gross kaput 12-07-2022 21:51

quote:
Originally posted by Maksim V:

Выводы о ранениях Абэ не читали.


В отличии от вас не достойны мы такой чести чтоб нам японские патологоанатомы заключение о причинах смерти по почте присылали да еще и на русский переводили. И спецcлужбы Японии перед нами не отчитываются
quote:
Originally posted by Maksim V:

То есть видео - все три - вы не смотрели


Смотрели, но видимо отсутствие волшебной травы не дало возможность нам увидеть снайпера-рептилоида.
Блин реально, хоть голову включайте иногда прежде чем инфопомойки читать - логика в таком покушении? я уж не говорю о синхронизации и главное настройке такой "куклы" - чтоб он и сам свято верил что это именно он, и чтоб не малейшего следочка контактов не осталось. При этом подобная инсценировка вскроется сразу по обработке ранений медиками или вскрытию патологоанатомами.
Maksim V 12-07-2022 22:42

Так она и вскрылась. Диаметр раневого канала не совпалает с калибром трубы.
Там еще хрень - стрелял сзади с 10 метров - а в отчете написано - с 3-х и в грудь.
В общем много непонятного в данном событии - включая и то, что пуля выпущенная из данного самопал - тушку на вылет не пробьет - с разрушением правого желудочка сердца и аккуратными выходными отверстиями - коих два с расстоянием между дырок 5 см. Входные отверстия у основания шеи, а выходные в груди. Получается стреляли сверху.
И мотивация стрелка :
-Его мама вложила деньги в какой-то фонд и прогорела, а фонд этот держал человек имеющий некоторое отношение к Абэ и он решил застрелить Абэ за то, что мама потеряла денежные средства неизвестно где и с кем.
Но сначала он хотел взорвать того финансиста, но потом решил, что убить Абэ будет проще.
То есть взорвать человека - не имеющего охраны - сложно, а застрелить Абэ у которого 15 человек охранников - проще.
gross kaput 13-07-2022 11:20

quote:
Originally posted by Maksim V:

Диаметр раневого канала не совпалает с калибром трубы.
Там еще хрень - стрелял сзади с 10 метров - а в отчете написано - с 3-х и в грудь.


Еще раз - в каком отчете? Кто вам выложил отчет патологоанатома в свободный доступ да еще и перевел с японского? Голову включите.
gross kaput 13-07-2022 11:23

quote:
Originally posted by Maksim V:

сзади с 10 метров - а в отчете написано - с 3-х и в грудь.


Вопрос на 5-ть может ли паталогоанатом определить с 3-х метров или с 10 произведен выстрел? С ответом не торопитесь, сначала подумайте, потом откройте учебник криминалистики посвященной раневой баллистике, раздел определения расстояния, а потом отвечайте.
quote:
Originally posted by Maksim V:

Диаметр раневого канала не совпалает с калибром трубы


А с чего он собственно должен совпадать? Самопалы в детстве мастерили?
Кроме этого а патологоанатом делает выводы по совпадению или нет калибров или это все-же дело криминалиста-баллистика а патологоанатом просто описывает повреждения и выносит вердикт о причинах смерти.
Собственно только эти моменты уже говорят что ваш "отчет" туфта.
winter75 13-07-2022 11:36

Ну как я читал, с самопала этот стрелок попал со второго выстрела. Первый раз выстрелил, Абэ обернулся, вполоборота стоял, тут второй выстрел. На одном видео это видно.
Maksim V 13-07-2022 11:51

Гросс капут вообще не в курсе происходящего, человек выпал из жизни на неделю-прочитал мой пост и стал задавать - как ему кажется - умные и логичные вопросы-не зная, что все уже известно, выложено, переведено и замусолено до дыр.
Более того - тема убийства Абэ - моментально была убрана с передовиц мировых СМИ и ее уже не вспоминают-характерная реакция на убийство политика?
Сейчас в Японии тема №1 решение суда о присуждении штрафа в 95 миллиардов долларов (1,2 триллиона йен) 4 руководителям АЭС Фукусима.
Убийство Абэ никому не интересно?. А вот хрен вам - очень много стали задавать неудобных вопросов и все - СМИ как вымерли. Табу.
DENI 13-07-2022 12:19

quote:
Originally posted by winter75:

Ну как я читал, с самопала этот стрелок попал со второго выстрела. Первый раз выстрелил, Абэ обернулся, вполоборота стоял, тут второй выстрел. На одном видео это видно.


Именно так. 1й - промах. Абэ завис на секунду, потом начал оборачиваться и получил уже в себя вторым зарядом.

Видео:


С 01:08

MadLogic 13-07-2022 12:46

Простите, что вмешиваюсь. Но я могу забыть и фото потеряются...
Самодельный ПП со свободным затвором из Gew88 😉
Бразилия))
click for enlarge 640 X 427  66.5 Kb
click for enlarge 713 X 483  33.2 Kb
click for enlarge 572 X 341  37.7 Kb
gross kaput 13-07-2022 18:24

quote:
Originally posted by Maksim V:

Гросс капут вообще не в курсе происходящего,


Я наркотиками не балуюсь, и в рептилоидов не верую.
Новгородец 13-07-2022 21:51

quote:
Originally posted by winter75:

самопала этот стрелок попал со второго выстрела. Первый раз выстрелил


Такое впечатление, что первый выстрел вообще слабее второго.
gross kaput 13-07-2022 22:41

quote:
Originally posted by Новгородец:

Такое впечатление, что первый выстрел вообще слабее второго


Да, тож сложилось такое впечатление, первый видимо "просрал", в детстве баловался самопалами, такое бывало если нормально не запыжил и не прибил.
Новгородец 14-07-2022 12:02

Та же мысль была. Или, что "метательный заряд" шипунка подпустил. Абэ поэтому сначала и не понял, что случилось...
А известно, чем стрелок заряжал?
Последний из могикан 14-07-2022 19:32

quote:
Originally posted by Maksim V:

Убийство Абэ никому не интересно?

а почему оно должно быть интересно?
Чиновник в отставке, хехе в цивилизованных странах это норма ))))

DENI 14-07-2022 20:25

quote:
Originally posted by Последний из могикан:

Чиновник в отставке


У политика в отставке всё только начинается.
Последний из могикан 14-07-2022 20:31

quote:
Originally posted by DENI:

У политика в отставке всё только начинается.

не у всех как видно

Wladim753 16-07-2022 07:47


Wladim753 16-07-2022 07:55

Интересные Светки..

Wladim753 16-07-2022 07:57

Прикольный револьвер..

Модифицированные СКС

MadLogic 16-07-2022 10:22

Снайперский РПД
click for enlarge 1200 X 675 120.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280 84.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280 105.2 Kb
MadLogic 19-07-2022 03:06

Очередной блок концептов, копий и самоделок)
click for enlarge 623 X 1280 86.2 Kb click for enlarge 623 X 1280 61.3 Kb
click for enlarge 650 X 283  24.3 Kb
click for enlarge 720 X 1280 125.7 Kb
click for enlarge 500 X 375  45.0 Kb
Wladim753 19-07-2022 05:48




NORDBADGER 19-07-2022 10:29

quote:
Изначально написано MadLogic:
Очередной блок концептов, копий и самоделок)

А "Бушмастер" за что?

MadLogic 19-07-2022 10:39

quote:
А "Бушмастер" за что?

Полужесткое крепление на стойку через хомут)))
Для .50 антиматериальной....это мне показалось интересным и нетривиальным решением))
MadLogic 19-07-2022 10:44

click for enlarge 721 X 1280 82.4 Kb

click for enlarge 999 X 1280 208.4 Kb
click for enlarge 999 X 1280 211.8 Kb
Wladim753 21-07-2022 19:53


Wladim753 22-07-2022 02:55


vvsiroja 26-07-2022 09:54

У меня мозгов не хватает осмыслить криминальный длинноствол
в смылсе переделок
Вот честно слово
что с ним можно делать?
MadLogic 07-08-2022 15:06

Последнее фото мне особенно понравилось)))
Линкор просто 🤣🤣
click for enlarge 960 X 766 113.1 Kb
click for enlarge 960 X 564 78.6 Kb
click for enlarge 960 X 540 45.7 Kb
click for enlarge 960 X 540 61.6 Kb
Wladim753 07-08-2022 15:53


Wladim753 07-08-2022 15:58


Wladim753 07-08-2022 16:57


AntonAV_51 08-08-2022 18:25

quote:
Originally posted by vvsiroja:

Вот честно слово
что с ним можно делать?


"У Вовчика машина бронированная была, только она ведь от нормальных людей бронированная, а не от выродков:" (С) Поколение П
AntonAV_51 14-08-2022 21:27

quote:
Originally posted by MadLogic:

МТ-12 на базе МТ-ЛБ


Это, скорее, "От нехорошей жизни", чем "Криминал"... Соседняя тема.
MadLogic 18-08-2022 16:26

Интересная модификация Т-72.
Это 30мм автоматическая пушка на турели?)) В качестве дополнительного вооружения?)

click for enlarge 1920 X 851 203.8 Kb
click for enlarge 980 X 610 125.0 Kb
click for enlarge 800 X 496  71.4 Kb
click for enlarge 760 X 500 105.4 Kb
Maksim V 18-08-2022 16:54

А не Т-80?
AntonAV_51 18-08-2022 18:57

quote:
Изначально написано MadLogic:
Интересная модификация Т-72.
Это 30мм автоматическая пушка на турели?)) В качестве дополнительного вооружения?)


Может хватит? Не в первый раз оффтопите, камрад.
Parabellum 18-08-2022 19:07

Модераторское.

quote:
Интересная модификация Т-72

фото действительно интересны, но к " криминалу " ни каким боком.
это или в " опытное и эксперементальное оружие " или вообще отдельную тему создайте.

ну и в порядке оффа - автоматическая пушка малого калибра в автономной установке на башне придумана и реализованна лет так 50 назад в МВТ70 ( если мне не врет память и это первый реальный образец )

Wladim753 11-09-2022 14:24


AntonAV_51 21-09-2022 08:06

Шли бы вы, товарищ, в "не от хорошей жизни". Есть на форуме в этом же разделе такая тема.
Ну где же здесь криминал?
Wladim753 22-09-2022 18:09


Wladim753 01-10-2022 23:57

Интересен донор...видно что ствол не из 90-х а относительно свежего изготовления.


AntonAV_51 02-10-2022 16:17

quote:
Originally posted by Wladim753:

относительно свежего изготовления


А я почему-то думал что все "свежие" из "Блефа"...
Wladim753 02-10-2022 16:52

quote:
Originally posted by AntonAV_51:

А я почему-то думал что все "свежие" из "Блефа".


Да не... у этого были вставки в барабане, их убирали потом заваривали.. может и нет. Я в изделиях из Нагана не особо разбираюсь..
потапы4 02-10-2022 22:18

Возможно,травматик Р-1.Спереди барабана вварены вставки на половину диаметра,сзади рассверлено под 9РА.
Gorgul 03-10-2022 04:58

quote:
ну и в порядке оффа - автоматическая пушка малого калибра в автономной установке на башне придумана и реализованна лет так 50 назад в МВТ70 ( если мне не врет память и это первый реальный образец )

Немцы, в ВМВ малокалиберную пушку планировали на одну из модификаций САУ Е25. Вроде, только на бумаге...
vvsiroja 03-10-2022 15:11

quote:
Originally posted by потапы4:

травматик Р-1


не
советский УЧ. очень похож
на самом барабане видны следы сварки
это были вварены штифты в каморы
так же с обеих сторон, каморы в хаотичном режиме раздолбаны до 10-12 мм в диаметре, на 10 мм в глубину примерно
у меня такой был
честно стыренный из учебного класса ЖД ,в 70-е, и доставшийся мне по наследству
рамку не видел
sakstorp 30-10-2022 11:58


Wladim753 05-11-2022 15:15

Совсем разучились делать что то с нуля...деградация. Сплошные поделия из СХП...
Вот хоть что то интересное за последнее время...

Wladim753 11-11-2022 01:52


MadLogic 11-11-2022 04:28

quote:
Wladim753

Спасибо))
Обрез охотничьего Бердана 2 с клеймом СССР это действительно интересно 👍
Оператор молодец, что заснял этот маленький нюанс.
Ланцепок 11-11-2022 11:18

quote:
Изначально написано MadLogic:
Обрез охотничьего Бердана 2 с клеймом СССР это действительно интересно
Там клеймо на стволе, похоже расточенный под гладкий калибр ствол от винтовки Мосина вкручен в ствольную коробку от Бердана-2, вроде упоминались такие варианты переделочных охотничьих ружей.

Wladim753 11-11-2022 17:59

quote:
Originally posted by MadLogic:

Спасибо))


Фроловки...
Wladim753 11-11-2022 20:27


Wladim753 14-11-2022 18:59


Wladim753 18-11-2022 05:33


MadLogic 18-11-2022 08:22

Спасибо....Штейр, конечно, шикарный пестик 😪
Даже в таком состоянии...
Wladim753 20-11-2022 06:43


Wladim753 20-11-2022 06:45


Wladim753 20-11-2022 06:47


Stinger2010g 07-12-2022 17:46

Изначально написано Wladim753:

Надеюсь, их не отправили (как у нас любят делать) на переплавку.
При том что в музеях, как говорится - шаром покати!

Wladim753 20-12-2022 14:21


Новгородец 20-12-2022 17:31


click for enlarge 1212 X 965  84.5 Kb
Wladim753 24-12-2022 08:05

Карло в деле, как и говорил много лет назад.. гогно гогном.
https://t.me/new_militarycolumnist/98434
Wladim753 05-01-2023 07:24



Интересный почерк....
Wladim753 05-01-2023 07:32



Таисия хороша)))
Wladim753 05-01-2023 07:40



РС-22 снова в деле... Воистину один раз выпустив джина из бутылки трудно загнать его обратно. Лет тридцать уже прошло как его перестали делать.
Что стартовики что охотничьи ружья были в своё время в свободном обороте...
shOOter59 08-01-2023 11:18

quote:
Что стартовики что охотничьи ружья были в своё время в свободном обороте.

Очень распространенное заблуждение
Стартовик и даже пульки для пневматики нельзя было купить, просто зайдя в магаз.. была нужна еще бумашка из горспорткомитета.
Но для кого-то и это свобода.
Wladim753 08-01-2023 13:34

quote:
Originally posted by shOOter59:

была нужна еще бумашка из горспорткомитета.


Это в 90-е то?
Wladim753 08-01-2023 15:52



на 1.08 обрез прикольный.
shOOter59 08-01-2023 16:52

quote:

Это в 90-е то?

Я про времена, когда дробострелы покупали через посылторг и получали на обычной почте.До начала 70-х, то есть.
В 90-е так можно было?
Wladim753 09-01-2023 02:21


Wladim753 09-01-2023 02:24

quote:
Originally posted by shOOter59:

В 90-е так можно было?


В начале 90-х так же можно было купить что угодно без разрешения))) Мне на рынке один раз предлагали ружье, курковку 12 калибра...за давностью лет сумму не помню.
Wladim753 11-01-2023 05:54


Wladim753 11-01-2023 06:02


Allexcolonel 20-01-2023 18:39

Афганские ТТ...
click for enlarge 1300 X 954 173.9 Kb click for enlarge 1300 X 953 131.1 Kb
Wladim753 21-01-2023 18:43



Давненько якого не бачив...Схрестив стартовик з пневматикой грамодянин...Дюже гарно.
Дякую...
Wladim753 22-01-2023 07:55


Wladim753 28-01-2023 10:36


И тут наметилось отставание))) Наши рукоблуды окромя восстановления СХП ничего интересного уже не делают...


Wladim753 28-01-2023 11:19


DIDI 28-01-2023 19:31

quote:
Изначально написано Wladim753:


Город оружейников Даррах в Пакистане.Прикольное место.Наверное с максимальной свободой в области огнестрела на планетн.

DIDI 28-01-2023 19:36


Ланцепок 28-01-2023 19:36

quote:
Изначально написано Wladim753:
И тут наметилось отставание))) Наши рукоблуды окромя восстановления СХП ничего интересного уже не делают...
Ну, это Вы погорячились. Кончено, когда большинство ОЧ находятся в свободном обороте, а Ghost Gun Kits до недавнего времени можно было производить, продавать и покупать без лицензии, "рукоблудам" будет раздолье.

Maksim V 28-01-2023 19:45

ТТ в Пакистане называют - "30-ти калиберный".
Гораздо реже и в основном, те кто имеет отношение к производству могут сказать "Токарев".
DIDI 29-01-2023 05:38

На филипинах есть скажем промышленное производство,а есть кустарное,такими артелями.Народ довольно рукастый.


click for enlarge 850 X 641 54.3 Kb
click for enlarge 850 X 654 55.7 Kb
По сути кустарная подделка армейского 1911го
click for enlarge 850 X 477 131.6 Kb
click for enlarge 850 X 640 57.9 Kb
click for enlarge 672 X 569 44.6 Kb
Но в ручную идеально рамку не вырезать.
click for enlarge 850 X 267 109.3 Kb
click for enlarge 850 X 516 49.2 Kb
Хотя мастера старались.
click for enlarge 576 X 347 132.8 Kb

DIDI 29-01-2023 05:39

Касательно промышленного мне попадались их 1911е.Как в виде изделия,так и в виде Танфоглио собранного из их запчастей и подогнанного итальянскими мастерами.Правда ствол там был немецкий от ЛотарВальтера
Wladim753 30-01-2023 17:20


Wladim753 05-02-2023 05:38

На 1.51 ЛОМ чеченский... уже лет 20 прошло...

Dmitriz 08-02-2023 06:22

[QUOTE]Изначально написано DIDI:
[B]https://kak-eto-sdelano.livejournal.com/226602.html

Я, конечно, ненастоящий сварщик, но судя по фоткам, одна из черепашек врёт: такие криволинейные пропилы с идеальными ребрами невозможно выполнить ржавым напильником.
Фотка с насранной на рамку револьвера сваркой дает основание предположить, что они берут где-то испорченное оружие и восстанавливают. Ну может, кроме совсем уж ублюдочных примитивных стреляд.
Фотка, где мужик в объектив из кольта целится: просто взять и выпилить напильником мушку так, чтобы не завалить грани затвора? А переднюю-нижнюю часть затвора, где впалые "скулы", как напильником сделать? Опять же, вертикальная линия оч.похожа на след сварного шва.
DIDI 08-02-2023 07:31

Про филипинцев ничего не скажу,всё что знаю,только из прессы и с ютуба с интернетом.
Пакистанский ТТ хоть в руках держал.Это нынче большая коллекционная редкость в Европах.Но дость его могли только военные,что в Афганистане служили,а их сейчас там нема.
Dmitriz 08-02-2023 11:41

Да и с пакистанскими то же самое кмк. На шесть постов выше Allexcolonel выложил крупную фотку пакистанского ТТ. Посмотрите внимательно на неё: те же самые ровные ребра на рамке, чёткие скулы затвора, выемка под ЗЗ и насечка напилены явно фрезером. А чашку затвора и паз (глухой!) под выбрасыватель как сделать напильником? Скорее всего имеет место быть промышленная кооперация: кто-то где-то на более-менее "взрослом" оборудовании строгает полуфабрикаты деталей оружия в товарных количествах, потом умельцы их покупают и уже в меру индивидуальной прямизны рук допиливают ржавыми напильниками. Естественно, туристу покажут только чумазого бармалея с рашпилем, мол, вот они, технари-самородки земли Пакистанской!
Maksim V 08-02-2023 12:30

Так и есть. Смотрел фильм про Пакистан - там оружейник говорит, что на ТТ уходит 3 дня. Невозможно за три дня напильником ТТешник выстругать - наверняка в сарае ЧПУ стоит.
Wladim753 08-02-2023 15:26

quote:
Originally posted by Dmitriz:

Естественно


То что мы видим на видюхах-это уже подгонка ОЧ. Ни разу не видел, что бы кто то там затвор ТТ строгал напильником.
Dmitriz 10-02-2023 07:31

Ну вот, о чем я и говорил: вполне себе плазморез и фрезер:
https://dzen.ru/video/watch/63e4cc34cfe06208fb4bc7dc?t=0
только я не понял, плазморез по шаблону управляется или как?
А потом уже "умельцы с рашпилем за три часа"
Wladim753 11-02-2023 10:00


Новгородец 11-02-2023 22:11


697 x 429
click for enlarge 1280 X 853 100.3 Kb
click for enlarge 1184 X 904  79.2 Kb
DIDI 16-02-2023 08:32

Тут не криминал,а скорее "земля без закона".


DIDI 16-02-2023 09:30


AntonAV_51 18-02-2023 15:12

quote:
Originally posted by Wladim753:

Ни разу не видел, что бы кто то там затвор ТТ строгал напильником.


ЕМНИП тут же в теме, где-то в начале как раз таки что-то и писали про "с нуля напильником"... Про неровные проточки на затворе скажу следующее: да, напильником такое вручную не сделать... тут штихель нужон! А вот с ним там работать умели чуть ли не с доисторических времён.
Да и вообще. Пару лет назад проскакивала инфа, что пакистанское правительство прикрыавет лавочку. Раньше законы, как я понял, не сильно влияли на происходящее в зоне племён, и там вообще могли творить кто что горазд. А теперь ни-ни, только в рамках действующего законодательства.
Вот и закрываются все эти мастерские, не смотря на мольбы местных и попытки не только легализовать производство, но и вывести на новый уровень, закупив нормальные современные станки.
Wladim753 19-02-2023 06:23


Wladim753 19-02-2023 06:27


sakstorp 21-02-2023 10:10

AK47 Kalashnikov Barrel manufacturing. Amazing manufacturing technique. UP Bihar Andra



AK47 Kalashnikov but Stock polishing process.

DIDI 21-02-2023 11:48

Ну-да

DIDI 21-02-2023 11:53

Удивительные ремесленники всетаки Пуштуны.Металоведение им тоже не чуждо.


Wladim753 21-02-2023 13:20

quote:
Originally posted by DIDI:

Удивительные ремесленники всетаки Пуштуны


И закалка и науглероживание в одном флаконе)))
Wladim753 21-02-2023 13:22

quote:
Originally posted by DIDI:

Ну-да


Когда он только взял не обточенную арматуру))) Сразу было понятно, что у него будет большой увод...
DIDI 21-02-2023 14:33

quote:
Изначально написано Wladim753:

Когда он только взял не обточенную арматуру))) Сразу было понятно, что у него будет большой увод...

Я тоже подумал,что логичнее сначала у арматуры наружный контур проточить.

Wladim753 21-02-2023 17:59

quote:
Originally posted by DIDI:

Я тоже подумал


Это азы токарки...
sakstorp 22-02-2023 17:25


Wladim753 22-02-2023 20:02


Wladim753 22-02-2023 20:18


sakstorp 23-02-2023 08:03


DIDI 23-02-2023 11:04

quote:
Изначально написано Wladim753:


И ГДРовский MPi-K скопировали и югославскую Заставу М92.

sakstorp 23-02-2023 11:17

quote:
Originally posted by DIDI:

И ГДРовский MPi-K скопировали и югославскую Заставу М92.

Ну если там Глоки делают... 🙄
Maksim V 23-02-2023 11:42

Власти Пакистана стали очень серьезно прессовать оружейников "зоны племен". Ни делают ни малейших уступок и не по одному вопросу не идут навстречу.
DIDI 24-02-2023 21:05


click for enlarge 513 X 700  86.0 Kb
Wladim753 26-02-2023 17:03


Wladim753 26-02-2023 17:06


Wladim753 26-02-2023 17:37


Wladim753 27-02-2023 22:46


Новгородец 01-03-2023 17:27

...
click for enlarge 986 X 555 116.1 Kb
Wladim753 01-03-2023 19:02

Каков красавец)))
Dmitriz 02-03-2023 06:19

Не про криминал, но про жопорукость. Кто там пакистанскими кривыми рукам возмущался? В своем отечестве тоже есть "пророк"!

click for enlarge 900 X 900 56.3 Kb

DENI 02-03-2023 10:28

quote:
Изначально написано Dmitriz:
Не про криминал, но про жопорукость. Кто там пакистанскими кривыми рукам возмущался? В своем отечестве тоже есть "пророк"!

Это не криминал. Уже год как известно. Схп и травма от соз. Кривым новым магазином. Да и сам кривой.

sakstorp 03-03-2023 15:11


DENI 03-03-2023 17:47

Это приблуда известная уже лет 10, если не больше. Где-то криминал, где-то нет.
Но она откровенно нахер не нужна. Понты голимые.
sakstorp 03-03-2023 19:10

quote:
Originally posted by DENI:

Это приблуда известная уже лет 10,

Спасибо,Кэп.

quote:
Где-то криминал, где-то нет.
Но она откровенно нахер не нужна. Понты голимые.
Разве что в Пакистане нет.
quote:
Originally posted by DENI:

Но она откровенно нахер не нужна. Понты голимые.

Может и понты, но опасные.
DENI 03-03-2023 19:40

quote:
Originally posted by sakstorp:

Может и понты, но опасные.


В руках обезьян опасно все.
Wladim753 04-03-2023 03:37

Короче он художник ))) Он так видит...
Целая субкультура резанных калашей, тем которым дают вторую жизнь...
Видишь такой калаш? Не бери его...он собран хз кем из гогна и палок.







Валтер 07-03-2023 16:14

quote:
Originally posted by DENI:


3-3-2023 17:47
Это приблуда известная уже лет 10, если не больше


Значительно больше десяти лет. В 2005 году впервые пробовал такое. Приблуда и только.
MadLogic 07-03-2023 16:24

quote:
В 2005 году впервые пробовал такое. Приблуда и только.

В прошлом, у профессиональных бандитов была популярна поговорка:
"Самодельное оружие нужно только для одного, чтобы с его помощью добыть боевое(заводского изготовления)".
Валтер 07-03-2023 16:34

quote:
Originally posted by DENI:

Это приблуда известная уже лет 10, если не больше


Точно больше, в 2005 впервые пробовал.
sakstorp 09-03-2023 23:22

Что за...


https://www.dailymail.co.uk/ne...m-cop-raid.html

Гена-крокодил 10-03-2023 05:43

quote:

Вечеринка по случаю 5 ноября?
Правда до него еще далеко..
MadLogic 10-03-2023 07:10

click for enlarge 495 X 400 25.8 Kb
click for enlarge 1200 X 676 101.2 Kb
click for enlarge 1200 X 675 106.8 Kb

Это самодельное оружие, распечатанное на 3D принтере.

Wladim753 10-03-2023 10:35

Кстати используется одинаково бандитами, повстанцами и полицией...
Новгородец 12-03-2023 22:35


click for enlarge 625 X 938  92.6 Kb
DIDI 13-03-2023 02:15


sakstorp 14-03-2023 21:46

ТТ, недорого, автоматический, красивай 😏

NORDBADGER 19-03-2023 13:39

quote:
Изначально написано Wladim753:
Кстати используется одинаково бандитами, повстанцами и полицией...

И с какой пальмы эта полиция?

DIDI 19-03-2023 15:23

Ну я видел полицейских на острове Маврикий.Словно во времени переместился почти на век.Револьверы Веблей,деревянная дубинка,пробковый шлем и белая рубашка,с синими штаними.На обоих наглажены стрелки.Ботинки чёрные лакированные,я такие только у гвардейцев в Лондонском Тауэре видел.
NORDBADGER 19-03-2023 16:00

quote:
Изначально написано DIDI:
Ну я видел полицейских на острове Маврикий.Словно во времени переместился почти на век.Револьверы Веблей,деревянная дубинка,пробковый шлем и белая рубашка,с синими штаними.На обоих наглажены стрелки.Ботинки чёрные лакированные,я такие только у гвардейцев в Лондонском Тауэре видел.

И всё на 3-D принтере?

Wladim753 19-03-2023 18:22

Ни когда такого не было и вот опять.
click for enlarge 719 X 1280 194.7 Kb
DIDI 19-03-2023 23:48

quote:
Изначально написано NORDBADGER:

И всё на 3-D принтере?

Полагаю,что там всё почти музейное,ну может акромя штанов с рубашкой.

sakstorp 21-03-2023 11:37


Сергей С СПб 21-03-2023 13:14

Водопроводная труба-хороша..: шедевр!!! С ув..
Сергей С СПб 21-03-2023 13:16

Как в анигдоте..:ДумаешЪ- цветочник.., а ,хрен там:водопроводчик...
sakstorp 21-03-2023 17:48


Wladim753 21-03-2023 18:58


Wladim753 21-03-2023 19:09


Wladim753 23-03-2023 12:30


Simeiz 23-03-2023 10:12

наверное тут будет актуально, фото из музея МВД, так и не разобрался самоделка это или как???
P.S. смотрящий музея сказал, что типа вещдок...
click for enlarge 1280 X 1707 150.7 Kb
shOOter59 23-03-2023 10:42

quote:
так и не разобрался самоделка это или как???

Да есть тут с чем разбираться..Рукоблудная поделка в стиле братьев Толстопятовых.
mauser323 23-03-2023 13:49

quote:
Изначально написано shOOter59:

Да есть тут с чем разбираться..Рукоблудная поделка в стиле братьев Толстопятовых.

Не, тут вроде сложнее братанов. Очень похоже на присутствие затворной задержки и по размеру затвора явно не мелкашка.

Simeiz 23-03-2023 14:06

quote:

Изначально написано mauser323:
Не, тут вроде сложнее братанов. Очень похоже на присутствие затворной задержки и по размеру затвора явно не мелкашка.


не мелкан это точно, по диаметру ствола думаю калибр 30 (7,62-7,65-мм)
вот на фото он с соседями, сверху похоже 7,65-мм Маузер М1910,
под ним Р-38


click for enlarge 1280 X 1707 186.2 Kb

shOOter59 23-03-2023 18:13

quote:
Не, тут вроде сложнее братанов.

Это как посмотреть.
По корявости исполнения похож.
quote:
по размеру затвора явно не мелкашка.

Рукоблуды обычно на глазок делают, в итоге может получиться что угодно.
quote:
не мелкан это точно, по диаметру ствола думаю калибр 30 (7,62-7,65-мм)
Патрон тоже может быть самодельный.
З.Ы. патроны для оружия калибра 7,65х17 народные умельцы делали на основе обрезков нагановских гильз.
mauser323 24-03-2023 12:02

quote:
Изначально написано shOOter59:
Рукоблуды обычно на глазок делают, в итоге может получиться что угодно.

Тут рукоблудили в токарно-фрезерном цеху. По основным деталям (ствол, мушка, коробка, затвор, рукоятка) это очень заметно по прямолинейности поверхностей. Мелочь - напилинг по месту, тут дизайнерских способностей нехватило даже на винты.

shOOter59 24-03-2023 08:48

quote:
Тут рукоблудили в токарно-фрезерном цеху.

Понятно, что не лобзиком на коленке выпиливали.
Но-таки рукоблудили.
Причем инструментом, какой есть(т.е. чисто ГОСТовский), а не каким надо.
К примеру, пазик под целик делать - мелкая фрезка л/х нужна(за протяжку молчу), взять такую негде, а врукопашную фрезу заточить в нужный размер и угол - так высоко народные умельцы не летают.
Потому захерачили пазик фрезой, какую нашли.
Ну и все остальное примерно так же.
Antir12 01-04-2023 13:44

Остаётся вопрос, что из этого в итоге стреляет.
MadLogic 01-04-2023 16:33

quote:

Обрез ППШ недоделанный вельми презабавен.. .


Спасибо))
Действительно, смешная штука 😁
Antir12 01-04-2023 17:02

Видимо ничего другого для обрезания не нашлось 🙂
maloy78 03-04-2023 21:36


click for enlarge 1280 X 763 102.8 Kb
Wladim753 13-04-2023 17:14




MadLogic 10-05-2023 09:10

Что-то АК-образное....
Изделия разные, но почерк один и тот же.
click for enlarge 889 X 1280 120.5 Kb

click for enlarge 1699 X 728 56.6 Kb


click for enlarge 588 X 258 27.2 Kb
click for enlarge 448 X 186 16.3 Kb

sakstorp 19-06-2023 13:54


MadLogic 20-06-2023 08:07

Когда у тебя есть принтер и желание творить))
click for enlarge 1920 X 1036 289.2 Kb
click for enlarge 1920 X 864 151.0 Kb
click for enlarge 1920 X 864 149.5 Kb
AllBiBek 23-06-2023 17:30

quote:
Originally posted by Wladim753:

Обрез ППШ недоделанный вельми презабавен.. .


Я даже подозреваю, чем вдохновлялись:

Маски-шоу, "Маски в партизанском отряде".

2:55 и до конца серии периодически мелькает, в том числе и крупным планом

https://www.youtube.com/watch?...BE-Shivamontazh

MadLogic 04-07-2023 15:15

Что-то иракское...
click for enlarge 804 X 352 39.8 Kb


click for enlarge 480 X 636 38.1 Kb


P.S. И тут я такой: "Обожемой!! Я уже видел тактической поролон на автоматом обвесе ранее!"
click for enlarge 550 X 369 100.2 Kb

MadLogic 07-07-2023 08:41

Winchester MP5 .30 bore Limited Edition
Read manal before use 🧐
click for enlarge 1280 X 722 108.8 Kb
И просто, за компанию
click for enlarge 568 X 604  63.2 Kb
MadLogic 09-07-2023 02:48

Франкенштейн
click for enlarge 960 X 1280 262.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 229.4 Kb
MadLogic 14-07-2023 05:02

ХайТек на службе человечества. Стреляющий чемоданчик. Привод под управлением контроллера, с регулировкой частоты нажатия на спуск соответственно.
click for enlarge 576 X 1280 65.9 Kb click for enlarge 576 X 1280 79.1 Kb click for enlarge 1079 X 1245 58.8 Kb
mauser323 14-07-2023 10:38

Могли бы и глушак вколхозить.
Ни отражателя, ни сборника для гильз не видно. Оно там как с надёжностью или просто баловство любительское?
MadLogic 14-07-2023 13:15

Баловство))
P.S. Без отражателей и гильзосборников....

319 x 239
click for enlarge 1079 X 820 62.3 Kb

MadLogic 15-07-2023 16:34

Что-то от 2А42 и ЗУ-23....
click for enlarge 1280 X 720 106.5 Kb
click for enlarge 1280 X 720 135.5 Kb
click for enlarge 1280 X 720 147.0 Kb
MadLogic 17-07-2023 05:42

Ещё один снайперский тюнинг. На этот раз из Сирии. Тут мнения разделились, на счёт того, от чего ствол. Или от ПК/ПКМ или от UK vz. 59.
Я за ПКшный ствол.
click for enlarge 1280 X 791 56.3 Kb
sakstorp 19-07-2023 09:17

Никелированный ТТшник с автоматическим режимом стрельбы 😏

MadLogic 28-07-2023 04:04

Что-то пушечное..
click for enlarge 445 X 408 31.6 Kb
click for enlarge 1079 X 600 45.0 Kb


Parabellum 28-07-2023 14:02

quote:
Что-то пушечное..

То же мне бином Ньютона!(с)

судя по всему цельнотянутая башня БТР 82 со штатной 2а72
а воткнули вроде на Кукурузер семидесятку

MadLogic 29-07-2023 03:25

quote:
судя по всему цельнотянутая башня БТР 82 со штатной 2а72

Дааааа!! 😃
MadLogic 29-07-2023 03:26

Есть фото парагвайских Маузеров с магазинами от FAL.

click for enlarge 600 X 402  79.6 Kb
Parabellum 29-07-2023 03:39

quote:
с магазинами от FAL

да хрен с ним, с Семенычем ! (с) ДМБ
а вот креатив по монтажу оптики - это даа.... эт я даж не знаю, что уж курить надо

sakstorp 29-07-2023 11:33


Gorgul 29-07-2023 15:38

quote:
а вот креатив по монтажу оптики - это даа... . эт я даж не знаю, что уж курить надо

Скаут же...творческое переосмысление, по парагвайски.
MadLogic 01-08-2023 11:54

По мотивам Максим-Токарев:
click for enlarge 1786 X 1006 99.8 Kb
click for enlarge 1786 X 1006 94.9 Kb
Короткое видео, с одного ракурса. Это всё что удалось вытянуть.
MadLogic 03-08-2023 01:55

Вот статичное фото:
click for enlarge 1920 X 1068 266.9 Kb
Stg в 5,56. Израильтяне конфисковали.
click for enlarge 1600 X 1193 136.4 Kb
sakstorp 03-08-2023 08:58

quote:
Originally posted by MadLogic:

Stg в 5,56. Израильтяне конфисковали.


MadLogic 05-08-2023 04:08

Беретта 2 - "Пьетро наносит ответный удар" 🤣🤣
click for enlarge 576 X 1280 83.0 Kb
И по мелочам:
click for enlarge 576 X 1280  83.2 Kb
click for enlarge 576 X 1280 121.8 Kb
click for enlarge 1280 X 963 189.2 Kb
Wladim753 07-08-2023 23:30


Wladim753 07-08-2023 23:39


Wladim753 07-08-2023 23:41

Какой то настоящий киберпанк. Гоу про, смартфоны и самопальное оружие от винтовок, дробовиков, снайперских винтовок, гранатометов и минометов...
Напоминает дешевые боевики 80-х начало 90-х...про апокалипсис.



Wladim753 08-08-2023 12:09

Как они воюют? У них все время клинит любое оружие... хоть самопальное хоть заводское.


РС. Увидев с какой тщательностью они подбирают осечные боеприпасы, смею предположить что они то же все самопальные. Начиная с капсюлей.

Wladim753 08-08-2023 07:55







https://www.youtube.com/shorts/1e_za5thrlI?feature=share



Однозарядное говно а не СТЭН, не встает затвор на боевой взвод после выстрела.

sakstorp 15-08-2023 22:20


Wladim753 16-08-2023 17:38


kmv72 18-08-2023 08:39

Классная штука
MadLogic 18-08-2023 11:14

Ещё из Бразилии:
click for enlarge 800 X 452  66.3 Kb
Wladim753 18-08-2023 16:34


Gorgul 20-08-2023 11:57

quote:
Ещё из Бразилии:

Я конечно слышал что в Бразилии много диких обезьян...но что бы настолько много и настолько диких...
sakstorp 24-08-2023 16:33


MadLogic 25-08-2023 15:22

quote:
Gorgul

👍🤣
MadLogic 25-08-2023 15:22

Вот есть свежее не из Бразилии)))
click for enlarge 745 X 1280  99.1 Kb
click for enlarge 745 X 1280 103.5 Kb
click for enlarge 733 X 1280 108.5 Kb
click for enlarge 736 X 1280 104.5 Kb
sakstorp 25-08-2023 15:44

Этож никак ДШК ? 🤨
Новгородец 25-08-2023 17:27

"Ручной" ДШКМ.
Wladim753 27-08-2023 12:58

Еще немного ПДФ
click for enlarge 657 X 657  96.0 Kb
click for enlarge 699 X 521  93.8 Kb
sakstorp 28-08-2023 06:59

quote:
Originally posted by Wladim753:

Еще немного ПДФ

Гражданские АК 🙄
MadLogic 28-08-2023 07:56

Вставки
Одна под мелкое, вторая под двенадцать
click for enlarge 910 X 1280 92.0 Kb
click for enlarge 912 X 1280 45.0 Kb click for enlarge 720 X 1280 39.3 Kb
click for enlarge 842 X 1280 80.9 Kb click for enlarge 822 X 1280 86.5 Kb
sakstorp 28-08-2023 09:34

Barata 92fs

XR20. Made in Salvakia.

#peshawarbareta 9mm gold color 14 shots - https://www.youtube.com/shorts/shiHcm2cCFk

17 C pastal Glock 14 shotrs

MadLogic 02-09-2023 02:06

SMLE со стволом от ПКМ.
click for enlarge 1786 X 1006  68.9 Kb
click for enlarge 1786 X 851  59.2 Kb
click for enlarge 1786 X 1006  55.8 Kb
click for enlarge 1786 X 685  45.0 Kb
Wladim753 04-09-2023 17:15


Wladim753 07-09-2023 07:44

https://t.me/topwar_official/76818
Немного самоделок, даже можно сказать раритетных.. я про мелкосерийный кустарный донецкий ПП и револьвер.
Wladim753 07-09-2023 18:18

Россия родина слонов- Бразилия родина донов Педро..Изготовление самодельных ПП это даже уже не бизнес...ЭТО уже национальная идея...


sakstorp 12-09-2023 22:11


Новгородец 12-09-2023 22:22

Всё новое - старое...
click for enlarge 551 X 640  20.2 Kb
Wladim753 25-09-2023 22:15


sakstorp 15-10-2023 06:40


По итогам разведывательных исследований, проведенных группами управления филиала КОМ при Аксарайском областном командовании жандармерии, в ходе операции, проведенной группами управления филиала КОМ и группами общественной безопасности при поддержке отрядов коммандос, к дому (2) лиц, которые были определены как занимающиеся производством/торговлей оружием и наркотиками;
(1) Пехотный автомат Калашникова АК 47,
(1) Автоматический пистолет-пулемет ручной работы с длинным стволом 9 мм,
(6) 9-мм пистолетов различных марок,
(1) Охотничье ружье,
(31) Магазины для пистолетов,
(8) комплект пистолетной рукоятки,
(270) 7,62-мм патроны к винтовке Калашникова,
(384) Пистолетные патроны разного диаметра,
(19) Патроны для дробовика,
(1) Материалы и оборудование, используемые при производстве комплектного оружия,
(1) Антикварный колокольчик с фигуркой Девы Марии,
(70) гр. Семена конопли изъяты, подозрительные лица задержаны.
Задержанные подозреваемые были переданы в судебные органы после завершения процедур, и (1) лицо было освобождено при условии судебного контроля со стороны суда, и (1) лицо было арестовано и передано в тюрьму.

sakstorp 15-10-2023 17:58


MadLogic 25-10-2023 10:17

😍🤗
click for enlarge 1920 X 875 124.9 Kb
sakstorp 25-10-2023 10:30

quote:

MadLogic
ветеран
25-10-2023 10:17
😍🤗
А он под какой патрон, чо та на калашниковские не похожи 🤔
gross kaput 25-10-2023 11:32

7,62Х39. В латуни, судя по пулям, дозвук.
MadLogic 25-10-2023 12:56

Патроны, да, 7,62, родные. В латуни, всё верно. А раскраску, я плохо различаю на фото. Это и так фрагмент. 15% от общего фото.
gross kaput 25-10-2023 13:55

Тут не раскраска как таковая, пули "тупоносые" тяжелые

click for enlarge 750 X 500  36.1 Kb
MadLogic 25-10-2023 16:57

Вот полные фото, но не факт что патроны одни и те же...
И вообще, не думаю, что это важно. Главное автомат забавный. Газоотвод смещён к цевью, интегрированный глушитель, съемный приклад. И он просто мило выглядит.

click for enlarge 1040 X 585 84.1 Kb
click for enlarge 927 X 1134 125.5 Kb
click for enlarge 1134 X 856 89.6 Kb

Wladim753 25-10-2023 17:33

2MadLogic

Каков красавец! Давненько подобного среди изъятышей не видел...

Dmitriz 26-10-2023 07:45

quote:
Изначально написано gross kaput:
7,62Х39. В латуни, судя по пулям, дозвук.

магазин не широковат ли для 7,62х39? Бакелитовые по фото выглядят в полтора раза "тощее".

MadLogic 26-10-2023 10:51

quote:
магазин не широковат ли для 7,62х39?

Простите, можно услышать ваш вариант ответа?
То есть, под какие боеприпасы эта самоделка по вашему мнению.
Спасибо.
Ланцепок 26-10-2023 11:03

Да нет, это просто иллюзия из-за того, что металлический магазин укорочен, плюс лежит так, что его передняя стенка и тень визуально плюсуются к ширине:
click for enlarge 1040 X 585  88.3 Kb
Dmitriz 26-10-2023 14:25

Хм, и точно иллюзия!
Ланцепок 26-10-2023 21:02

Магазины АК, это вообще богатая почва для иллюзий. Вечный прикол: в карауле выкладываешь рядом два магазина так, чтобы пятки были на одной линии - "О! Гляди, мне один магазин от РПК выдали!"
Wladim753 06-11-2023 08:19

Да уж...музея точно достойно.


sakstorp 27-11-2023 20:08

Калаш-болтовка - самый надёжный Калаш !!! 😏

brod15 30-11-2023 10:46

quote:
Изначально написано sakstorp:
Калаш-болтовка - самый надёжный Калаш !!! 😏


Горцы жгут...Что дальше, дульнозарядный Стечкин?

Wladim753 06-01-2024 07:01

Изготовленное в далекие 90-е продолжает убивать.
https://zp-news.ru/society/2023/12/11/255298.html
click for enlarge 1320 X 926 180.7 Kb
Это ж надо ... из закромов СБУ уже такие раритеты в ход пошли...
Swatik2024 16-02-2024 04:30

quote:
Изначально написано Pan horunji:

Город Зверево, Ростовская область. Город шахтерский. Видно после войны восстанавливали инфроструктуру, срочно с того ,что под рукой было. Город маленький так ,что калибр сами прикиньте.

Что имеено про зверево не совсем понял ,начало разговора.

shOOter59 18-02-2024 22:00

quote:

Да уж... музея точно достойно.

Экспертесса нв видео специалистка знатная
У неё походу любой револьвер-наган.
И бельгийский Lepage тоже
sakstorp 09-03-2024 19:20


Новгородец 20-03-2024 12:39

ППШ, Чечня, 1995.
click for enlarge 1280 X 871 86.5 Kb

История оружия

Криминал и оружие: непонятки, самоделки, концепты, идиотизм и прочее