Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Наждачная (шлифовальная) бумага для заточки. Производители, маркировка, наклейка

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Наждачная (шлифовальная) бумага для заточки. Производители, маркировка, наклейка
Alexx_S
21-12-2011 15:03 Alexx_S
Наждачная (шлифовальная) бумага - абразивный материал, состоящий из тканевой или бумажной основы с нанесенным на нее слоем абразивного порошка. Предназначен для ручной и машинной обработки поверхностей различных материалов (металл, дерево, стекло, пластик) - удаления старой краски, подготовки поверхности для грунтовки и окраски, шлифование окрашенных поверхностей и пр.


Предлагаю в этой теме собрать информацию по наждачной бумаге, используемой при заточке: производители, различия между разными видами шукурки, личные впечатления, рекомендации по закреплению, зернистости и т.п.

Материал из Википедии

История
Типы и виды шлифовальной бумаги. Примеры маркировки
Технология производства шлифовальной бумаги. Нанесение абразива
Особенности применения

Зернистость (Grit) Диаметр зерна (мкм)
Р12 1815
Р16 1324
Р20 1000
Р24 764
Р30 642
Р36 538
Р40 425
Р50 336
Р60 269
Р80 201
Р100 162
PI 20 125
PI 50 100
PI 80 82
P220 68
Р240 56,5+/-2
Р280 50,2+/-2
Р320 46.2+/-1,5
Р360 40.5+/-1,5
Р400 35.0+/-1,5
Р500 30,2+/-1,5
Р600 25.8+/-1,5
Р800 21.8+/-1,5
P1000 18.3+/-1,5
P1200 15,3+/-1,5
P1500 12.6+/-1,5
P2000 10.3+/-0.8
P2500 8.4+/-0.5

Связанные темы раздела
вопрос: как и чем лучше резать наждачную бумагу?
микронная наждачная бумага
Техника заточки на наждачной бумаге
Первый опыт заточки кухонника. Вопросы.
Наборы и методики заточки доступные для всех (даже для нищих и бомжей)
Не специфические расходники для Edge Pro и Apex (mirka и прочие)
Проблемы при заточке "наждачкой"
Приспособа для заточки на шкурке
Приспособления для наждачки
Закупка шлифовальных шкурок и пленок 3M в Москве
ФИЛЬМ: Заточка режущего инструмента с помощью наждачной бумаги
Двусторонний скотч какой бывает и где покупать?
Не смог наклеить наждачку
Orabond: двусторонний скотч метровой ширины!

Производители
Mirka
sia-Abrasives
3M

edit log

Alexx_S
21-12-2011 15:09 Alexx_S
В Туле наиболее распространена наждачная бумага SIA. Если побегать и переплатить раза в полтора, то можно найти некоторые номера Mirka. Если в три раза - то можно купить 3M.
Так что точу я, в основном, бумагой Sia. Бумага достаточно качественная, но в работе она мне не очень нравится. Связка чересчур твердая и в итоге бумага очень быстро выглаживается, те все зерно цело, бумага не засалена, а уже гладкая как стекло. Если сравнивать с Mirka, то последнияя мне нравится гораздо больше - она более тонкая, связка мягче, за счет чего бумага держит свою абразивную способность гораздо дольше. Я пробовал только Р400, то что удалось достать.

edit log

Nikolay_K
21-12-2011 15:22 Nikolay_K
quote:
Originally posted by Alexx_S:

Так что точу я, в основном, бумагой Sia. Бумага достаточно качественная, но в работе она мне не очень нравится. Связка чересчур твердая и в итоге бумага очень быстро выглаживается, те все зерно цело, бумага не засалена, а уже гладкая как стекло. Если сравнивать с Mirka, то последнияя мне нравится гораздо больше - она более тонкая, связка мягче, за счет чего бумага держит свою абразивную способность гораздо дольше.

SIA выпускает очень хорошие абразивы
но та её бумага, что продается в автомобильных магазинах
для заточки плохо подходит


гораздо лучше водостойкая MIRKA
но самое лучшее --- это 3M Whetodry (та, что USA made)

Alexx_S
21-12-2011 15:33 Alexx_S
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

но самое лучшее --- это 3M Whetodry (та, что USA made)


Я какую-то купил 3М-овскую, но больно уж она дорога - 45р за неводостойкую и 35 за водостойкую, причем высокие номера идут по пол листа.

Про Sia расскажи поподробнее, я ей закупился на годы вперед

Nikolay_K
21-12-2011 16:26 Nikolay_K
quote:
Originally posted by Alexx_S:

Про Sia расскажи поподробнее, я ей закупился на годы вперед

я её не использую для заточки ( только для шлифовки, зачистки ... )
уже давно.

перешел на 3M
покупал её за меньшие деньги ( что-то около 30 руб. за лист)
учитывая, что она служит заметно дольше
и дает очень ровных штрих
и очень хорошую (чистую) отделку
считаю вполне обоснованным брать её даже при более высокой цене

маленький секрет --- для повышения производительности
я смачиваю шкурку олеиновой кислотой
для работы с капризными нерж. сталями
это очень помогает.

некоторые с той-же целью наносят небольшое кол-во алмазной пасты
с соответствующим зерном (таким-же как на шкурке или чуть мельче)


edit log

Alexx_S
21-12-2011 19:12 Alexx_S
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

некоторые с той-же целью наносят небольшое кол-во алмазной пастыс соответствующим зерном (таким-же как на шкурке или чуть мельче)


Была такая мысль. вынес таблицу с зернистостью шкурки отдельно, чтобы было проще пользоваться.

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

покупал её за меньшие деньги ( что-то около 30 руб. за лист)учитывая, что она служит заметно дольше и дает очень ровных штрих и очень хорошую (чистую) отделку


Попробую, возьму на выходных по листику. Есть смыл брать маленькие номера или ее использование актуально только на доводочных операциях?

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

маленький секрет --- для повышения производительностия смачиваю шкурку олеиновой кислотойдля работы с капризными нерж. сталями


Я точу с водой. Где брать кислоту не особо представляю. Вроде бы, ее много в оливковом масле?
spooleg
21-12-2011 19:13 spooleg
если есть нужда в наждачке, пленке и т.д, присмотритесь к www.ottofrei.com ,
цены нормальные, выбор огроменный, в Россию шлют, по своему опыту - заказ на 300$ (Foredom + хохоряшек) - отправили 6 кг. EMS и бесплатно, так и не понял как получилось, толи в акцию попал, толи забыли к счету доставку включить. На посылке наклейка с суммой доставки в 90$.
Alexx_S
21-12-2011 19:16 Alexx_S
Кстати, еще один актуальный вопрос - ряд зернистости. Я использую такой:

120 > 180 > 220 > 280 > 400 > 600 > 1000 > 1500 > 2000 > 2500

Куплены еще незадействованные номера:

220, 360, 500, 800

Nikolay_K
21-12-2011 19:34 Nikolay_K
quote:
Originally posted by spooleg:

если есть нужда в наждачке, пленке и т.д, присмотритесь к www.ottofrei.com ,
цены нормальные, выбор огроменный,


да, хороший магазин
пока листал чуть не истек слюной...

вот шкурки и пленки:
http://www.ottofrei.com/store/home.php?cat=817

наш Сапфир на его фоне выглядит как нищенская лавка на базаре.

кстати вот, например:
http://www.ottofrei.com/store/home.php?cat=1852

edit log

Nikolay_K
21-12-2011 22:07 Nikolay_K
обсуждение FOREDOM перенес в тему https://forum.guns.ru/forummessage/224/914240.html
Alexx_S
21-12-2011 23:14 Alexx_S
По наклейке. Когда точил вручную, клеил наждачку на двусторонний скотч. Покупал, особо не задумываясь о толщине, обычный желтый скотч. Китайский, по всей видимости.
Из того, что сейчас есть дома, самый тонкий - Unibob
Сейчас, при переходе на приспособление, использую клей. Поискал спрей, какой-то нашел (отечественный, не 3М), но покупать не стал, решил сначала попробовать доступные. Купил клей-карандаш и ПВА в обычном канцелярском магазине. Клеил сначала на ПВА - нормально, бумага держится. Приклеенная с помощью клея-карандаша держится хуже, при короблении (от воды) бумага от бланка отстает по краям, зато отлепить отработанную полоску очень легко. Оба клея легко смываются водой.
Клей-карандаш фирмы ErichKrause - самый заурядный, куплен только потому, что в магазине не было Stanger. Пользуемся им на работе уже лет 20, лучше клея нет. Брать можно только большой и средний, мелкие уже идут с другим составом, обычным.
Alex.P
22-12-2011 10:25 Alex.P
Я уже писал, что использую для наклейки шкурки(Мирка) на Al бланки ЕджеПро клей от 3М N75. Но он водой с бланков стирается плохо, уайт-спиритом гораздо лучше, провел по бланку губкой и все, но воняет
Да, водой при заточке я не пользуюсь, смысла особого нет. ИМХО.
Alexx_S
22-12-2011 10:54 Alexx_S
quote:
Originally posted by Alex.P:

Я уже писал, что использую для наклейки шкурки(Мирка) на Al бланки ЕджеПро клей от 3М N75. Но он водой с бланков стирается плохо, уайт-спиритом гораздо лучше, провел по бланку губкой и все, но воняет


Я читал про этот клей в Вашей теме. В Туле его не найти, да и стоит он неоправданно дорого, мне соглашались привезти его под заказ за 800-900р.
Кроме того, воняет клей, воняет уайт-спирит... не хотелось бы там много вонять дома

quote:
Originally posted by Alex.P:

Да, водой при заточке я не пользуюсь, смысла особого нет. ИМХО.


Я периодически очищаю шкурку влажной губкой для мытья посуды, удаляя таким образом отработанный абразив и стружку. Да и работаю не в мастерской, а на своем рабочем столе - чем меньше абразива попадет на него и в воздух, тем лучше. Ну и вообще, привык работать с СОЖ там, где это возможно.
Последний
22-12-2011 12:28 Последний
Можно клеить шкурку к стеклу водой, просто и эффективно и экологично...а можно вообще рукой придерживать.
Alexx_S
22-12-2011 12:33 Alexx_S
quote:
Originally posted by Последний:

Можно клеить шкурку к стеклу водой, просто и эффективно и экологично...а можно вообще рукой придерживать.


Это зависит от ширины полоски и других факторов, например от способности бумаги держать плоскостность во влажном состоянии - большинство наждачек у меня коробило.
Кроме того, я использую узкие бланки - 150х20мм, на них намоченная водой бумага держаться не будет.
Далее: метод одноразовый, при высыхании бумага отскочит.
Рукой придерживать бумагу при заточке на Edge Pro не получится.
Bwman
23-12-2011 18:12 Bwman
Приветствую всех.
Вставлю в эту ветку свой пост, чтобы не создавать новый. Являясь ярым поклонником заточки free hand, обнаружил, что наждачная бумага является одним из лучших подспорий учить руку держать угол. Просто отличная обратная связь. Обнаружив это, всю домашнюю кухню точу на наждачке 600-1000, и довожу на арканзасе. Вопрос удержания бумаги на плоскости решил для себя вот так
https://forum.guns.ru/forummessage/189/784302.html
В общем, всем, кто хочет научить руки держать угол при заточке очень рекомендую. Бумагу покупал в Леруа Мерлене - видимо Китай, но для занятий самое то. Главное использовать в качестве СОЖ не воду, а масло - тогда ни пыли, ни грязи - все остается на бумаге.
A.V.X.1960
23-12-2011 19:04 A.V.X.1960
Я вчера тоже попробовал точить наждачкой на приспособе-сначало клеил на "Момент", -плохо, клей тяжело нанести равномерным слоем на стеклянный бланк, потом попробовал на скотч-лучше, но надо приспособиться и заиметь навык, скотч-тузкар, покупал в концтоварах.Мирки нет у нас, по впечатлениям-стирается очень быстро, скорее полирует, а не точит, -это касается мелких(от1200 номеров). Точил мех пилу.Точил движениями-от зерна-на зерно,без давления-только вес держателя.
Может надо только от зерна? Впечатление такое-что слой со шкурки срезается.
Alexx_S
23-12-2011 19:51 Alexx_S
quote:
Originally posted by A.V.X.1960:

по впечатлениям-стирается очень быстро, скорее полирует, а не точит, -это касается мелких(от1200 номеров).


Если на наждачке остается черный след - значит точит.
quote:
Originally posted by A.V.X.1960:

Точил мех пилу


Попробуйте для контраста поточить кухонную нержавейку. Все-таки, быстрорез - труднообрабатываемый материал.


quote:
Originally posted by A.V.X.1960:

Мирки нет у нас


У нас тоже с ней сложности. Попробуйте SIA. У меня с ней другая проблема - связка слишком твердая, сильно держит зерно. В результате, оно не обновляется, но и не выкрашивается.
Alexx_S
24-12-2011 09:39 Alexx_S
Купил вчера пленку Oroband 4040D
Пока очень нравится. Ширина - 1м, очень удобно нарезать из-за того, что бумага с двух сторон, приклеивается несильно, отклеивается не оставляя после себя клея, тонка.
Alexx_S
24-12-2011 09:39 Alexx_S
Купил вчера пленку Oroband 4040D
Пока очень нравится. Ширина - 1м, очень удобно нарезать из-за того, что бумага с двух сторон, приклеивается несильно, отклеивается не оставляя после себя клея, тонка.
A.V.X.1960
24-12-2011 18:48 A.V.X.1960
quote:
Originally posted by Alexx_S:

Попробуйте для контраста поточить кухонную нержавейку. Все-таки, быстрорез - труднообрабатываемый материал.


Кухню я точу над раковиной под струей воды,на куске разбитого круга от эл.точила-само то! Моя семья не понимает, что если ты разбиваешь яйца на сковородку ножом,или нарезаешь картошку, то вовсе не обязательно этим же ножом мешать содержимое сковородки при жарке.
Alexx_S
24-12-2011 19:27 Alexx_S
quote:
Originally posted by A.V.X.1960:

Кухню я точу над раковиной под струей воды,на куске разбитого круга от эл.точила-само то! Моя семья не понимает, что если ты разбиваешь яйца на сковородку ножом,или нарезаешь картошку, то вовсе не обязательно этим же ножом мешать содержимое сковородки при жарке.


Ну хоть в качестве эксперимента! Интересно ведь, почему у Вас Мирка так плохо себя повела. Кстати, клей послабее надо брать, хотя бы ПВА, иначе замучаетесь шкурку менять.
Alexx_S
25-12-2011 01:50 Alexx_S
Решил сравнить водостойкую наждачную бумагу SIA с неводостойкой.
Взял две полоски наждачки зернистостью Р120: по-сухому (голубая) и по-мокрому (коричневая)
Водостойкая практически сразу "полысела" и дальше свободно скользила по металлу, снимая его только при сильном нажиме и с периодическими чистками мокрой губкой. "Сухая" драла металл не хуже алмаза. Засаливается и заглаживается, конечно, но медленнее. Водой абразивный слой просто смывается. С одной стороны, это плохо, с другой - если слегка провести по бумаге влажной губкой, то слой абразива обновится.
Вот такие пироги. Хорошо бы сравнить ее с Миркой, но у меня нет 120-й, надо будет купить "сухую" SIA Р180.
Santyaga78
2-4-2012 18:24 Santyaga78
quote:
Originally posted by NameSergey:

У нас с этим туго, я как то задался целью найти больший номер, обошел много, не нашел, в итоге мне тут с ганзы прислали 2000ку и нашел еще китайскую 1500 алмазную и все, ну и паста гоя. Кроме того надо на тряпочной основе, на бумажной она рвется быстро, срезается. Поэтому вот наша 1000а нормально и надолго хватает ее, она быстро затирается и потом доводит тонко.

точу обычно с большим количеством воды, а по сему плёнки 3М для мну подарок Судьбы! Вопрос разбухания основы и, как следствие, микролинза подводов, особливо на тяжелых клинках, стоит весьма остро... Сам долго не мог эти плёнки в Краснодаре добыть - притащили на заказ в авто-гамазе, торгующем наждачками... По рекомендациям в этом разделе пару паст шлифовальных приобрел... Комбинациями наждачка-паста-сталь весьма любопытных эффектов можно достигать... Ну и соответственно паста+стекло или паста+ремень (ремни кста тоже разные использую) финиш на углеродках очень недурственный дают...
NameSergey
4-4-2012 02:10 NameSergey
Нашу белгородскую наждачку нельзя мочить, сразу слезает абразив, поэтому я ее как наклеил на кусок ровный дерева(дсп), так оно у меня и есть, точу по сухому.
Смысла заморачиваться с пастами, ремнями, пока не увидел, до бритья и даже строгания волоса могу довести на этой 0ке. Плюс она дешевая, продается метрожем рулонами большими, по пол метра покупаешь несколько номеров, клеешь на вырезанные куски ламинир. дсп на клей Мастер, потом когда сильно затерлись, их легко отдираешь и клеешь новую туда же. На одну сторону один номер, на другую другой. Но..если много стачивать-перетачивать, то сначала на обычном бруске.. Плюс этот брусочек с наждачкой оч. легкий, непроблема его взять всобой, если что. Вот так просто все.
Santyaga78
4-4-2012 08:17 Santyaga78
quote:
Originally posted by NameSergey:

Нашу белгородскую наждачку нельзя мочить


знаю - щупал... а еще показалось что мал-мал абразив неоднородный... есть более крупные зерна, что не есть гуд для заточки...
quote:
Originally posted by NameSergey:

Смысла заморачиваться с пастами, ремнями, пока не увидел, до бритья и даже строгания волоса могу довести на этой 0ке.


ну вот как так у людей получается? как ни прочтешь: "лехко до строгания волоса"
понятно, что до бритья с отскоком и реза фильтра без нажима каждый раз точу, но честно и объективно всего 3 раза до строгания волоса довел и каждый раз исключительно углеродку... нормальная же более-менее стойкая кромка получается только после пристойной доводки... что делаю не так?
quote:
Originally posted by NameSergey:

клеешь на вырезанные куски ламинир. дсп на клей


в одной из тем по ссылкам из стартового поста выкладывал свою экспресс-приспособу для наждачки - ооочень рекомендую вместо дерева...
quote:
Originally posted by NameSergey:

Но..если много стачивать-перетачивать, то сначала на обычном бруске.. Плюс этот брусочек с наждачкой оч. легкий, непроблема его взять всобой, если что. Вот так просто все.


на днях потребовалось реально ооооооооооооооочень много стачивать с железки твёрдостью 61-62 (бутылки-банки царапала легко и непринужденно, надфиль даже с нажимом скользил) - наждачка для обдира камней на стекле (даже без крепежа - просто положил и придерживал), ну а дальше по восходящей... только финиш на самопальном черном сланце...

edit log

NameSergey
4-4-2012 12:59 NameSergey
Хорошо у меня таких железок нет..
По поводу неоднородности зерна, есть еще Матрикс или Стаер что то такое, тоже на тряпке, вот они неоднородные, плохие, а наши норм.
Дело в том, что эта 0 затирается со временем и становится оч. гладкой и вот на ней можно доводить до строгания волоса, в конце это делать надо легкими движениями, слабо совсем нажимать. Так я доводил 440 от VN, не особо твердую кстати. Но это я думаю крайность, точу обычно до бритья и хорошего реза бумажки.
Santyaga78
4-4-2012 18:10 Santyaga78
quote:
Originally posted by NameSergey:

Хорошо у меня таких железок нет..


так и у мну их к счастью нет...
доброе дело пришлось сделать... а как известно: каждое доброе дело должно быть наказано...
дедок со стоянки попросил наточить свежекупленный набор кЕтайских стамесок... мну подумал: "пластелин! да ща их за час... ляхко!" Облом! Там зонная закалка, углеродка каких не видел, и необходимость стачивать оооочень много на каждой... Даже мысля крамольная появилась тему ради них замутить, только думаю интереса у народа не вызовет...
stromgard
8-4-2012 00:44 stromgard
А кто-нибудь французскую шлифовальную бумагу марки LUX пробовал?
hunter1957
8-4-2012 12:29 hunter1957
Это которая в Оби продаётся ?Пробывал ,уровень польского Нортона из Леруа Мерлена ...3М и Мирка лучше - в Кемпе они есть в приличном ассортименте ....
stromgard
9-4-2012 01:33 stromgard
Та самая. Сегодня приобрел 2 листочка самой мелкой (вроде 1500). На днях буду в Кемпе, приобрету Мирку.
PaHaN-evenck
21-8-2012 12:54 PaHaN-evenck
делал заказ в сармике, до кучи заказал бумагу на попробовать (в смысле попробовать точить на бумаге, раньше не точил на шкурках)
SMIRDEX P1000, 2000 (silicon carbide. waterproof)

кто-нибуть точил на такой?

СергейК76
8-7-2014 00:10 СергейК76
привет а скажите у вас реально заказать шкурку Mirka если да то почем она будет за лист размеры зернистости нужны следующие; 180, 360, 600, 1000, 2000, 2500 и кто в теме подскажите по сколько листочков надо приобрести для осовения мира заточки, точилка у меня приобретенная от Робинзона
ivan-3
8-7-2014 01:02 ivan-3
Залез в профиль чтобы посмотреть из какого угла нашей необъятной родины надо быть чтобы искать шкурку по интернету Но нет, Москва.


Открою секрет - шкурка есть в любом крупном магазине автозапчастей. Стоит 20-25 рублей листик. (не всгда мирка но есть и лучше и не хуже и они тоже очень часто все встречаются и 3М без проблем купить и smirdex и еще какие швейцарские втсречются)
при такой цене можно упить каждого листика по 2-3. Хватит на весьма долго.


ЗЫ если не найдете у себя (во что не верю!) то могу написать где у меня по близости есть (свао). Да тот же менеджер лнточник торгует 3М их контора в СВАО и шкурка у них тоже есть - сам видел )


цитата:
Originally posted by СергейК76:

я не с москвы и ходить по магазам выискиваит не охота проще купить у того кто этим занимается и перешлет


Да в этом весь и вопрос что шкуркой НИКТО не занимается. Потму что не выгодно и просто неразумно. При цене в 20 рублей даже с накруткой 100 проецнтов это просто смешно Потому что купить рядом проще!


edit log

Skif 77
9-8-2014 13:07 Skif 77
Водостойкая SIA, Mirka- http://www.anlas.ru/catalogs/0000701
ivan-3
12-8-2014 02:10 ivan-3
Ну а разве это не ответ на ваш прямой вопрос?


Открою секрет - шкурка есть в любом крупном магазине автозапчастей.

менеджер ленточник это ник на форуме - торгует лентами 3М. Он из официального представительства 3М. вот его тема https://forum.guns.ru/forummessage/189/434226.html
Но я глянул ваш профиль и что называется смотри пункт первый - магазины автозапчастей.

edit log

Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Наждачная (шлифовальная) бумага для заточки. Производители, маркировка, наклейка