Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
микронная наждачная бумага

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

микронная наждачная бумага

Apocalypce now
P.M. Ц
8-11-2009 15:13 Apocalypce now
приобрету скоро вот что:

Производитель: K&S Engenering (США)

Наждачная бумага, имеющая в своей основе пленку. За счет этого очень гибкая. Можно использовать как сухую, так и с водой. Ассортимент из пяти листов различной зернистости: 44 и 8 микрон (карбид кремния), 23 микрона (оксид алюминия), 5 микрон (оксид хрома), 1,5 микрона (оксид церия). Размеры листов 13х10 см.


Вопрос:
как ей точить (доводить ) ножики, на что клеить? На ровные деревянные брусочки, полоски стекла, металла, пластика?
Чем смачивать? Водой, машинным или иным маслом, спиртом, бензином, пастой ГОИ? И какую сталь лучше всего доводить на такой микронной наждачке?

grinderman
P.M. Ц
8-11-2009 15:58 grinderman
Для начала выпросы

Где берете?
Почем?
Есть ли побольше размерчик?
Мне бы больше подошел 10х15.

В общем ссылка не помешала бы

Apocalypce now
P.M. Ц
8-11-2009 16:59 Apocalypce now
Где берете?

думал взять здесь
modelsworld.ru

но не факт, поскольку хочу еще "стрельнуть" несколько листов микронки у родственника (он на крупном предприятии работает у них есть).
мне просто интересно стоящая ли вообще вещь? и как на неи работается?

Nikolay_K
P.M. Ц
9-11-2009 14:04 Nikolay_K
Originally posted by Apocalypce now:

Производитель: K&S Engenering (США)


Google ничего не знает про этого производителя, есть подозрения, что этот K&S Engenering (США) все с той-же Малой Арнаутской

мои подозрения подтверждает и вот такой товар: modelsworld.ru

латунные обрезки из США от известного производителя --- это сильно!

А что касается пленок, то это очень полезная вещь для доводки.
И они вполне заслуживают того, чтобы попробовать на них поработать.

То, что уважаемые Brent Beach и Leonard Lee используют эти пленки вплоть до хром-оксидной 0.5 микрон свидетельствует о том, что это очень полезная штука.


288 x 378

click for enlarge 294 X 708 179,2 Kb picture

543 x 285

www3.telus.net
www3.telus.net

наличие этой пленки в серьезных столярных магазинах и применение ее даже японцами тоже о чем-то говорит.

Nikolay_K
P.M. Ц
9-11-2009 14:43 Nikolay_K
вот еще:

toolsforworkingwood.com

japanwoodworker.com

straightrazorplace.com

на http://www.handamerican.com/ , который славился тем, что предлагал только самые лучшие средства для правки и заточки эта пленка также предлагалась, но сейчас у них что-то с сайтом.

movie3mai.net

Nikolay_K
P.M. Ц
9-11-2009 15:03 Nikolay_K
Originally posted by Apocalypce now:

как ей точить (доводить ) ножики, на что клеить? На ровные деревянные брусочки, полоски стекла, металла, пластика?

деревяшки не советую, и мягкий пластик тоже не годится
подойдут те материалы у которых очень ровная поверхность и которые не приминаются ни на микрон, иначе какой смысл будет брать тонкую пленку и на ней заваливать кромку?

Самое простое и доступное --- полированное стекло, например зеркальное.
Подойдет и стальная пластина с доведенной поверхностью. Лучше, чтобы сталь была закаленной на твердость не менее 50HRC.

Насчет пластика --- акрил и поликарбонат могут подойти. Если у них хорошая поверхность. Например можно взять CD/DVD/BD-диск или болванку.

В Москве есть человек из наших ганзовцев, который имеет доступ к людям из института стекла и он может заказать им сделать стекляные притиры из хорошего полированного стекла. Мне один такой уже достался. И мне он понравился. Вчера как раз он мне пригодился и очень выручил.

Американцы для этих пленок используют полированные гранитные или базальтовые плиты типа поверочных/разметочных. (я уже об этом как-то писал).

Техника работы на пленках мало чем отличается от техники работы на притирах или водных камнях.

А вот насчет СОЖ у меня пока не сложилось окончательного мнения. Поэтому не стану что-либо рекомендовать. Скажу только, что с мыльной водой или жидким легких маслом пленка дольше не засаливается. Так что СОЖ будут полезны.

Apocalypce now
P.M. Ц
9-11-2009 18:56 Apocalypce now
Спасибо Николай за советы. Я буду пробовать с наждачкой (под воздействием статьи Дмитрича (-: прочитал её и мозг мой закипел, понял, что наждачка, натертая чем-нибудь, это неизведанный вход в микромир, где при наличии терпения и тренировке можно получить удивительные результаты.
Nikolay_K
P.M. Ц
9-11-2009 19:02 Nikolay_K
Originally posted by Apocalypce now:

наждачка, натертая чем-нибудь

эээ.. . не натирайте наждачку чем попало, пожалуйста
не тратьте свое время зря

Apocalypce now
P.M. Ц
9-11-2009 19:18 Apocalypce now
для начала начну с простых букв, например с Г О И, смачивать буду спиртром или скипидаром, ну или машинным маслом.
ivan-3
P.M. Ц
9-11-2009 21:01 ivan-3
В книжке Дарома по процессу изготовления ножей в одном из процессов сильно хай тек ножа, полируют плоскость как раз на пленке с каким то маслом, задумалсо над тем что это полезно. Но там м.б. и просто олеинка для скорости и качества...
Но думаю как экперимент вполне можно попробовать масло для арканзасов (у мну как есть давеча в наличии и то и другое )
Но что то обострение работы - чешется (вчера до 5 утра за компом работал - так что никак моральных сил не набирусь на эксперименты и безобразия)
Nikolay_K
P.M. Ц
9-11-2009 22:02 Nikolay_K
Originally posted by ivan-3:

можно попробовать масло для арканзасов


что это?

Originally posted by ivan-3:

м.б. и просто олеинка для скорости и качества...


это уже ближе к делу


ivan-3
P.M. Ц
9-11-2009 22:14 ivan-3
Это то масло что для масляных камней - оптимальный состав которых так никто и не определил
В данном случае Лански хонинг ойл.
Nikolay_K
P.M. Ц
10-11-2009 00:02 Nikolay_K
Originally posted by ivan-3:

Это то масло что для масляных камней - оптимальный состав которых так никто и не определилВ данном случае Лански хонинг ойл.

есть мнение, что это просто "минералка" (техническое минеральное масло)
без особых изысков, присадок и улучшителей

думаю, что оно ничем не лучше очищенного керосина,
который жиже и легче
и на мой взгляд подходит для заточных задач лучше, чем то масло.

grinderman
P.M. Ц
10-11-2009 00:43 grinderman
есть мнение, что это просто "минералка" (техническое минеральное масло)

+1

Индустриальное, веретенное масло, ИМХО.

Nikolay_K
P.M. Ц
10-11-2009 04:43 Nikolay_K
а вот и видеоиллюстрация про применение пленки:
'Scary Sharp' Sharpening Method Used to Sharpen Murray Carter 10sun Gyuto

youtube.com

grinderman
P.M. Ц
10-11-2009 10:20 grinderman
Давно наблюдаю этого "чела" в белых перчатках.

По-моему, он что угодно, на чем угодно заточит.

Он не комплексует. Точит на водниках, шкурках, алмазах...

Только на притирах его работы еще не видел

Кстати о масле: никто не пробовал использовать лампадное масло.

Сейчас его купить не проблема в любой части нашей Необъятной.

Nikolay_K
P.M. Ц
10-11-2009 11:30 Nikolay_K
Originally posted by grinderman:

никто не пробовал использовать лампадное масло.

это уже из области святотатства
причем совершенно бессмысленного
и бесполезного

по канонам в лампады должно наливаться оливковое масло высшего качества
в реальности под видом лампадного масла продают что-то типа вазелинового масла, т.е. более-менее очищенную минералку

так, что нет смысла

в церковных лавках и некоторых магазинах (типа тех, что занимаются натуральной косметикой и ингредиентами для ее самостоятельного изготовления) продают разные растительные масла, в том числе и весьма экзотические, вот среди них можно поискать что-нибудь

хотя реально рано или поздно мы поэкспериментировав вернемся все туда-же --- либо оливковое масло, либо минералка высокой очистки (т.е. вазелиновое масло, керосин, рабочая жидкость для EDM и т.д.), либо сасанква (она же масло камелии японской или китайской)

grinderman
P.M. Ц
10-11-2009 11:57 grinderman
это уже из области святотатства
причем совершенно бессмысленного
и бесполезного

по канонам в лампады должно наливаться оливковое масло высшего качества
в реальности под видом лампадного масла продают что-то типа вазелинового масла, т.е. более-менее очищенную минералку

так, что нет смысла

Святотатства тут никакого нет. Уверен!

Натуральное масло в лампадах - современная редкость.

Есть минеральное масло высшей очистки. Оно прозрачное, как вода.

Его так и называют "белое масло".

Без вкуса и запаха.

Оно идет для смазки пищевых линий и конвейеров.

Горит ровно, без копоти.

Вот его и облюбовали некоторые "снабженцы" от церкви.

Это я к тому, что если у кого трудности с приобретением Lansky Oil,
и в лом сходить в аптеку, купить Беби ойл, то это один из вариантов.

Можно попробовать.


Nikolay_K
P.M. Ц
10-11-2009 12:42 Nikolay_K
Originally posted by grinderman:

Есть минеральное масло высшей очистки. Оно прозрачное, как вода.

Его так и называют "белое масло".

Без вкуса и запаха.

Оно идет для смазки пищевых линий и конвейеров.

Горит ровно, без копоти.

Вот его и облюбовали некоторые "снабженцы" от церкви.

тогда уж надежней пойти в аптеку и купить вазелиновое масло, ибо то, что реально что продается в церковных лавках далеко на всегда "высшей очистки. и прозрачное как вода." и насчет "Без вкуса и запаха" тоже как-то не всегда

То, что продается в аптеках в большей степени соответствует описанию и отклонений в свойствах вазелинового масла я ни разу не наблюдал.

(раньше в советские времена, когда оливковое масло было жутким дефицитом старушки покупали вазелиновое масло в аптеках и наливали его в свои лампадки)

sabeltiger
P.M. Ц
19-11-2009 08:04 sabeltiger
принесли мне несколько листочков микронки (вроде 12 микрон), сероголубоватого цвета, без опозновательных знаков и маркировки, пахнет химией, на абразивной стороне видны мельчайшие частицы (поблёскивают), для начала взял небольшой кусочек, положил на стекло, сверху капнул Бэби-ойлом. и заправил парочку ножиков из нержавейки. Результат есть!
РК заполировалась как после ГОИ, ножи бреют с отскоком волосков (а я правил всего то 10 минут, и еще наждачка была совсем не расправлена на стекле. Представляю себе каков результат будет если все по уму делать.
Так что микронка отличнейшая вещь.
grinderman
P.M. Ц
25-11-2009 19:13 grinderman
Вот что продают на нашем рынке "Юнона":


click for enlarge 1280 X 960 315,7 Kb picture

click for enlarge 1280 X 960 276,1 Kb picture

click for enlarge 1280 X 960 278,6 Kb picture

click for enlarge 1280 X 960 315,9 Kb picture

click for enlarge 1280 X 960 276,7 Kb picture

Размер листов с "полями" 205х180 мм.

А ведь могли когда-то...

Nikolay_K
P.M. Ц
25-11-2009 20:43 Nikolay_K
Originally posted by grinderman:

Вот что продают на нашем рынке "Юнона":

В Москве ни разу таких не видел.. . кстати, а почем такое добро у вас там в Питере?

grinderman
P.M. Ц
25-11-2009 21:30 grinderman
а почем такое добро у вас там в Питере?

Для "сектанта" заточного дела - сущие копейки

А вот еще:
click for enlarge 1280 X 960 306,9 Kb picture

click for enlarge 1280 X 960 281,2 Kb picture

Особенно мне понравился размерчик 25,4 мм

Nikolay_K
P.M. Ц
26-11-2009 02:00 Nikolay_K
24A M3 --- уже хочу, не травите душу, возьмите и на мою долю хоть пару метров ленты Б!

grinderman
P.M. Ц
26-11-2009 13:54 grinderman
24A M3 --- уже хочу, не травите душу, возьмите и на мою долю хоть пару метров ленты Б!

Снабжу, Николай.

Сколько скажешь.

Я пару "рулек" взял Пусть будет!

Она тонкая. Чуть толще ленты от ЭВМ.

Nikolay_K
P.M. Ц
26-11-2009 14:24 Nikolay_K
Originally posted by grinderman:

Она тонкая. Чуть толще ленты от ЭВМ.


Это хорошо.
Если работать на плоских подводах по самой-самой кромке на полированном стекле.

Чем тоньше пленка, тем меньше она прогибается и меньше заваливается кромка.

BlackBuzz
P.M. Ц
26-11-2009 20:52 BlackBuzz
Николай, а как отполировать стекло для этих нужд? имеются пластины 11 мм стекла - а как применить их - не знаю
skorpion8888
P.M. Ц
29-11-2009 01:23 skorpion8888
и почём такой наборчик плёнок? непробовали ещё его в работе?
Nikolay_K
P.M. Ц
29-11-2009 02:16 Nikolay_K
Originally posted by BlackBuzz:

как отполировать стекло для этих нужд?

не знаю

думаю, что проще найти зеркальную или оптическую мастерскую
и попросить там кусочки уже отполированного стекла,
чем пытаться все делать самому

struk
P.M. Ц
30-11-2009 10:55 struk
И снова о масле. Сам доводкой не занимаюсь. Но интересно кто нибудь пользовал жидкость для АКПП Дикстрон 2, 3. Что то подсказывает - самое то. Но повторюсь - дилетант в этом деле.
grinderman
P.M. Ц
30-11-2009 12:11 grinderman
И снова о масле. Сам доводкой не занимаюсь. Но интересно кто нибудь пользовал жидкость для АКПП Дикстрон 2, 3. Что то подсказывает - самое то. Но повторюсь - дилетант в этом деле.

А может кто ракетное топливо для этих целей пользовал?

В современных смазывающих материалах для автомобилей столько ядреной химии, что и Менделееву не снилось!

Недаром почти на каждой бутылке написано, чтобы не допускать попадания на кожу, а если уж случилось, то тщательно промыть это место водой с мылом.

Купите в аптеке вазелиновое масло или "Беби ойл" и будет вам Honing Oil и польза для кожи рук

Nikolay_K
P.M. Ц
30-11-2009 14:41 Nikolay_K
Originally posted by struk:

Но интересно кто нибудь пользовал жидкость для АКПП Дикстрон 2, 3. Что то подсказывает - самое то.

нет, совсем не то

задачи у трансмиссионных и моторных масел совсем другие
и те присадки, которые в них присутствуют скорее помешают заточке,
чем пойдут на пользу

про "идеальное" масло я уже не раз писал
это керосин выской очистки или подобные нефтяные фракции
причем желательно, чтобы они содержали только линейные углеводороды

такие жидкости продаются под названием
рабочая жидкость для EDM
или масло для резания и сверления (например 3M Scotch 1634 "Масло для сверления и резания")
вот еще пример таких жидкостей: statoil.by


Originally posted by grinderman:

А может кто ракетное топливо для этих целей пользовал?


если надумаете, то советую сначала написать завещание
и раздать личные вещи, чтобы этим не пришлось заниматься вашим родным и близким за вас
grinderman
P.M. Ц
1-12-2009 00:02 grinderman
такие жидкости продаются под названием
рабочая жидкость для EDM

Николай, извини что не в тему, а что означает аббревиатура EDM?

В Гугле как то "пошукал", но ничего путнего не нашел...

В Boride Abrasives часто встречается

Nikolay_K
P.M. Ц
1-12-2009 00:34 Nikolay_K
Originally posted by grinderman:

что означает аббревиатура EDM?

EDM = Electrical Discharge Machining
по-русски это называется "Электроэрозионная обработка"

http://www.engineersedge.com/edm.shtml

make-it-better.us

xactedm.com

belunta.ru

youtube.com
youtube.com

grinderman
P.M. Ц
1-12-2009 00:41 grinderman
Что тогда означает EDM Polishing Stones:

borideabrasives.com ?

Nikolay_K
P.M. Ц
1-12-2009 00:59 Nikolay_K
Originally posted by grinderman:

Что тогда означает EDM Polishing Stones?

Это камни для удаления "чешуи",
которая остается на обрабатываемой поверхности после EDM.

И для последующей доводки и полировки.

Это типовая последовательность операция при изготовлении форм для пластикового литья (molds). Сначала EDM, затем доводка.

Вот для такой доводки BORIDE и делает свои камни.
Это основное направление из бизнеса.


grinderman
P.M. Ц
1-12-2009 18:37 grinderman
Сначала EDM, затем доводка.

Ну я так примерно и понял, после того, как объяснил, что такое EDM.

Но проконсультироваться с человеком, IQ которого, мягко говоря выше, не помешает

Благодарю!

Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
микронная наждачная бумага
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям