Возможности 7, 62х39 на разных охотах

Поэтому предлагаю два простых правила:
1. Оставлять ТОЛЬКО реальные отзывы про ОХОТУ с этим патроном.
2. Не гадить в теме оскорблениями и флудом.

Посты не соответствующие этим простым правилам - буду удалять, пользуясь авторством темы.
Фото добытых трофеев - приветствуются!

В идеале:
1. указать дичь
2. дистанцию стрельбы
3. вид оружия/длину ствола
4. тип пули/производитель патрона
5. кол-во выстрелов/место попадания
6. итог охоты (лёг на месте, как далеко убежал и дошёл, ушёл подранком...)

Собираем статистику:
Скорость разных боеприпасов по smith_SVP.
Вепрь СОК-94 520-мм ствол 240-мм шаг, +15..20С.

1. БПЗ FMJ 8,0г - 749+-7мс, 743..758 мс.
2. БПЗ SP 8,1г - 752+-8мс, 745..760 мс.
3. БПЗ HP 8,0г - 736+-20мс, 716..751 мс.
4. БПЗ Кентавр 8,0г - 727+-8мс, 720..735 мс.
5. КСПЗ FMJ 8,0г - 742+-7мс, 736..750 мс.
6. ТПЗ FMJ 8,0г - 747+-17мс, 732..765 мс.
7. ТПЗ FMJ-1 8,0г - 736+-11мс, 728..750 мс.
8. Wolf FMJ 7,9г - 756+-10мс, 748..768 мс.
9. АПЗ FMJВТ 8,0г - 750+-3мс, 747..753 мс.
10. GECO FMJ 8,0г - 758+-4мс, 752..760 мс.
11. SAKO FMJ 8,0г - 731+-10мс, 723..742 мс.
12. SAKO SP 8,0г - 750+-5мс, 744..754 мс.
13. SB FMJ 8,0г - 747+-2мс, 746..750 мс.
14. SB SP 8,0г - 752+-4мс, 748..755 мс.
15. Fiocchi FMJ 8,0г - 766+-22мс, 739..788 мс.
16. GECO SP 9,7г - 696+-5мс, 691..701 мс.
17. ТПЗ FMJ 10,0г - 648+-15мс, 636..669 мс.

Баллистика наглядно:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x39/barnaul.htm
Смежная тема про выбор патронов:
forummessage/57/107
Переделка НР в супер НР (от Алфёрыча)
(см. страницы 18-19 этой темы)
Переделка FMJ в супер НР (от Дяди Серёжи)
(см. страницы 10-11 этой темы)

цитата:

Изначально написано Пипеткин:
Пользую по копытам. Кабан, лось, все падает нормально.

Почему спрашиваю: дичь та же предполагается...

ДОКу спасибо за тему. Тех кто будет срать в теме и срываться на оскорбления тереть нещадно!!! Кому не нравится калибр и патрон пускай идут мимо.

По теме:

С Июня 2014 владею винтовкой Барс 4-1 в данном калибре. Мне нравится.

Сначала на Барсе стоял прицел Липерс 3-9х40. Не очень понравилась сетка - толстовата, и прицел тяжеловат для ходовой. Плюсом неудобная отстройка параллакса на объективе. Был сменен на ВОМЗ 10х42LFD. Им доволен полностью.

В активе Барса несколько глухарей, рябчиков, тетеревов, ворон.

Расстояния стрельбы от 70 до 170 метров.
И, кстати, при неудачном стечении обстоятельств оболочка тоже рвет нехило. Стрелял косача на сосне, расстояние 130 м, по дальномеру. Патрон: БПЗ FMJ. Пуля задела ветку, видимо, перед птицей. По итогу попадание в правый борт, и полный вынос левого борта с ливером и ребрами...

Не стреляйте НР по птице. Тоже рвет. Не сильно но тем не менее.
Бил этой пулей 2 косача. Патрон НР от БПЗ. Первому попадание в спинно-плечевой пояс. вынос куска позвоночника со спиной. Второму по кишкам - выпотрошен начисто. Не пришлось самому потрошить. Первый на 80 метрах, на сосне. Второй 120 метров на березе...

Думаю попробовать на кабана, для чего куплен ночник ВОМЗ PNS 3x50. На винтовке еще не стоял, не пристрелян, ждет своего часа.

цитата:

Originally posted by ДОК76:

Хочется здесь спокойного и дружеского общения по возможностям и недостаткам это патрона на разных охотах.

цитата:

Originally posted by ДОК76:

Предлагаю обсуждение самого оружия и преимуществ той или иной модели/калибра оставить в уже существующих темах.

Думаю что указывать тип/модель оружия все ж надо, а то сильно разные системы есть, например, болт и газоотвод. У них и скорость пули разной будет...

цитата:

Originally posted by ДОК76:

VAZ_2105 я ж не против указывать вид оружия. В первом посте написано.

Сорри, не заметил...

цитата:

Originally posted by ДОК76:

Не будем здесь спорить про оружие.
Тем более, что каждый, в таком споре, останется при своём мнении...

+1000
А то опять тема в срач скатится... Полностью поддерживаю.

цитата:

Изначально написано VAZ_2105:

Думаю что указывать тип/модель оружия все ж надо, а то сильно разные системы есть, например, болт и газоотвод. У них и скорость пули разной будет...

цитата:

Originally posted by Otstoy:

Нет, там из-за навески будет больше разница, чем от газоотвода.

Из 7.63х39 (СКС, Федерал 123гр) я когда то уконтрапупил пару койотов, дистаниции были небольшие, не больше 100м (75+ где то). На том после пары неудач по копытам (не связанных с патроном, а с комбинацией тактики, моего личного пройоба и конструктивных особенностей скс) я его отставил в сторону. Полуавтомат (CZ858) в х39 осталься у жены в качестве лесной навсякослучайной винтовки (с пулями 154гр).

Потом я поохотился с 30-30 и решил что можно и с х39 сдуть пыль.

Сейчас приобрёл болт в х39 и начал приводить его в порядок - сначала небольшой тюнинг, потом оптика и патрон. Сейчас на стадии патрона, подбора.
Есть такая поговорка что невозможно сделать патрон хуже заводского. Так вот в х39 это мне удалось! Очень маленький из за объёма гильзы у него диапазон навесок и получается совсем немного кучных комбинаций. Сравнительно сложно его релоадить.

цитата:

Очень маленький из за объёма гильзы у него диапазон навесок и получается совсем немного кучных комбинаций. Сравнительно сложно его релоадить.

цитата:

Originally posted by V1:

Сейчас приобрёл болт в х39

цитата:

Originally posted by V1:

AIA M10A1

цитата:

Originally posted by hvl0:

А техническую кучность не мерили? На что максимум способен самый-самый 7,62х39?

цитата:

Originally posted by hvl0:

На что максимум способен самый-самый 7,62х39?

Имхо - на всё на что способна винтовка и срелок. Как и любой другой патрон. Такоё моё мнениё.

цитата:

супруг мне довеняет взвешивание патронов, чтобы были примерно в одном весе. Оболочка в интервале 16,25-16,35 гр. Это барнаульская оболочка. Тяжеловесы попадаются чаще, легковесы - реже. Отбирать не трудно и не долго

цитата:

Originally posted by V1:

Имхо - на всё на что способна винтовка и срелок

цитата:

Originally posted by hvl0:

С тисков плиз, очень-очень интересует, чтобы влияние стрелка минимизировать.

цитата:

Изначально написано Gluc:

А для чего сиё действо? Стреляные гильзы не пробовали взвешивать?

Так вроде была тема: forummessage/2/1436

цитата:

Изначально написано hvl0:

С тисков плиз, очень-очень интересует, чтобы влияние стрелка минимизировать.

цитата:

Изначально написано Gluc:

А для чего сиё действо? Стреляные гильзы не пробовали взвешивать?

Взвешивание патронов - эту тему супруг отрабатывал ещё во времена газового пистолета 6П42-7,6. Подбор патронов по весу давал уверенную перезарядку от партии к партии. Но там было - чем тяжелей, тем лучше. У 7,62х39 есть некий средний вес патрона, которого следует придерживаться. Иначе число отрывов даже на 100 метрах резко возрастает. Появляются дураки, которые летят чёрт знает куда. Если патроны машинной сборки, значит весить они должны примерно одинаково. Если одинакого весят - выше вероятность того,что в одинаковые гильзы насыпали примерно поровну пороха и навтыками равных по весу пуль. Не могут патроны одной партии, взятыеиз одной коробки отличаться на полграмма. Программа для 16 грамового патрона это очень много. На заводском сайте они заявляют, что средний вес одного патрона 16,4 гр, раньше они были легче, в среднем где-то 16,3 гр. Соответвенно, когда купили партию вскрываем пару коробок, взвешиваем,находим средний арифметический вес 5 соток грамма плюс, 5 соток минус. И в этом диапазоне все патроны первый сорт, все что тяжелее или легче второй. Это если производитель вес не указал, а если указал вес, то все гораздо проще. То же правило - 5 соток вверх и вниз от веса,указанного производителем. Не патрон с двумя пулями, ни патрон без пороха в патронник не пролезет.

цитата:

Originally posted by Кот52:

SP повреждается и примерно на 150- 200 патронов бывает один утык

цитата:

Originally posted by Радимич:

Возможно, Вам есть смысл что-то подточить

цитата:

Изначально написано Otstoy:

Я эту тему поманиторил тут более внимательно и оказалось, что полное исключение влияния стрелка ухудшает кучность оружия. Изучал в плане выявления кучности СКСа, что-бы так-же " минимизировать влияние стрелка". На удивление оказалось, что жестко зажатое оружие дает больший разброс, чем связка стрелок + правильный станок.
Приклад, оказывается по любому должен опираться на плечо стрелка.
Хотя есть и полностью автономные станки со сложной системой амортизации и наведения на цель, но это очень дорого...

Можно положить цевье на мешок с песком побольше, приклад на мешок поменьше, или на носок с песком, поставить конструкцию так, что бы прицел смотрел в центр мишени, подставить плечо под приклад и стрелять. Думал проверить кучность СКСа по МГ, но сейчас уже трава высокая.

цитата:

Марал стрелянный HP с символической дистанции 70-80 метров ушел, оставив на снегу кровяной след и обломки костей ребер, так и не был добрат, об

цитата:

А то замузыкался по разным темам спрашивать как работают чехи по зверю, и прочитать негде, и попробовать так и не получилось, Сайга-МК03, и весь сезон стрелял или соседний номер или если в загоне шел то прямо передо мной

цитата:

Изначально написано ДОК76:

Пули какие предпочитаете и расстояния стрельбы?
Сколько обычно требуется выстрелов?

Почему спрашиваю: дичь та же предполагается...

Стреляю барнаулом полуоболочкой. Загонами охочусь редко, другим калибром. 39м с подхода, вышки, поэтому 1 выстрел на остановить, второй подойти, добить если необходимо по кабану. Лось машина помассивней, обычно уходит недалеко, ложится. Но принцип тот же. Можо хоть 5 выстрелов сделать, но зачем, только мясо портить. Попал, значит далеко не уйдет. Глушит патрон конечно не так, как девятка, которая валит с ног, но эффект вполне достаточен.
Особо не выцеливаю, стреляю примерно в середку туши ближе к лопатке, но наверняка, без спешки. Расстояния около 100 - 120 метром максимум, обычно 50-70. Дальше не рискую, подхожу ближе.

цитата:

Originally posted by ДОК76:

Тульские, 10 гр.SP и мне очень интересны.
Стрелял ими кто нибудь вдумчиво в сравнении с 8 гр.?
Там 2 вопроса:
1.Насколько меняется траектория далее 100 м.?
2.Насколько убойней тяжёлый патрон? (джоулей в нём должно быть побольше)

цитата:

Originally posted by Пипеткин:

Попал, значит далеко не уйдет.

цитата:

Originally posted by SirFalko:

Марал стрелянный HP с символической дистанции 70-80 метров ушел, оставив на снегу кровяной след и обломки костей ребер, так и не был добрат, обидно красавец рогач. SP(полуоболочка) более пригодная для охоты на среднего зверя.

Ещё меня умиляют рассказы про сбивающие с ног девятки. Судя по ним мой 45-70 должен просто разрывать всё на куски как капля никотина хомячка. Но это совсем другая тема.

Охотничьи патроны 7,62х39

Для стрельбы в условиях охоты из 7,62-миллиметрового самозарядного карабина Симонова (СКС) применяют два вида патронов: первый - образца 1943 г., с пулей со стальным сердечником (боевой); второй - 7,62X39=9,7 (7,62 -калибр в мм; 39 - длина гильзы в мм; 9,7 - вес пули в граммах), с полуоболочечной пулей (охотничий).

охотничий патрон 7,62X39=8 для СКСОболочечная пуля боевого патрона, попадая в животное, не деформируется, а прошивает его, не проявляя ввиду особенности своей конструкции поражающего и останавливающего действия таким же образом, как экспансивная пуля. Поэтому боевой патрон предпочтительно применять при отстреле зверей сравнительно небольшого веса и птиц крупной и средней величины.

Полуоболочечная пуля охотничьего патрона 7,62X39=9,7 деформируется при попадании в животное, обеспечивая требуемый эффект поражения на расстоянии до 100 м и несколько более. На дистанциях, превышающих указанные, убойное действие пули и вероятность появления шокового состояния у животного резко падают. Прицельная стрельба этим патроном из карабина СКС возможна на расстоянии до 200 м. При необходимости стрельбы на большие дистанции требуется предварительная пристрелка карабина, чтобы выявить поправку на прицеливание. На упаковке этих патронов в 1990 г. введена такая рекомендация: "Для стрельбы до дальности 300 м необходимо провести пристрелку 7,62-миллиметрового самозарядного карабина Симонова (СКС)".

В настоящее время для стрельбы на охоте из карабина СКС разработана третья номенклатура патрона - охотничий патрон 7,62X39=8 (рис. 1). Пуля нового патрона имеет три составные части: оболочку из биметалла (малоуглеродистая холоднокатаная сталь, плакированная томпаком - сплавом меди с цинком), свинцовую рубашку, стальной сердечник, то есть по элементам и материалам эта пуля унифицирована с пулей патрона образца 1943 г., указанной выше. Отличительная внешняя особенность пули - вершинка имеет срез оболочки, через который просматривается передняя часть свинцовой рубашки, находящейся ниже уровня среза оболочки.

рис. 2-7Траектории полета пули нового охотничьего патрона и пули боевого 7,62-миллиметрового патрона образца 1943 г. сопрягаются практически на всех дистанциях при стрельбе из карабина СКС, что обеспечивает высокую вероятность попадания, включая и малоразмерные охотничьи цели.

При попадании в мягкие ткани животного пуля патрона 7,62X39=8 деформируется и частично разрушается на всех дистанциях стрельбы до 300 м (на большие расстояния испытания не проводились), вызывая шоковое состояние у животного и в полной мере проявляя поражающие факторы. Если при этом стальной сердечник попадает в кость, последняя дробится на осколки, которые увеличивают поражающий эффект.

На рис. 2-7 приведены характерные результаты сравнительной стрельбы охотничьими патронами двух типов (7,62X39=8 и 7,62X39=9,7) по мастичным мишеням, имитирующим мягкие ткани животных. Хорошо видны величина и форма раневого канала, окруженного зоной поражения в виде сплошного ореола из прилегающих друг к другу точек - следа воздействия ударной волны от проходящей по мастике пули. На рисунках стрелкой указан вход пули.

1. Новый охотничий патрон 7,62X39=8 для СКС.

2. Мастичная мишень после стрельбы патроном 7,62X39=8 на дистанцию 100 м. Эта и последующие фотографии сделаны с разрезов мастичной мишени.

3. Мастичная мишень после стрельбы патроном 7,62X39=9,7 на дистанцию 100 м.

4. Мастичная мишень после стрельбы патроном 7,62X39=8 на дистанцию 200 м.

5. Мастичная мишень после стрельбы патроном 7,62X39=9,7 на дистанцию 200 м.

6. Мастичная мишень после стрельбы патроном 7,62X39=8 на дистанцию 300 м.

7. Мастичная мишень после стрельбы патроном 7,62X39=9,7 на дистанцию 300 м.

Патрон 7,62X39=8 успешно прошел на Государственной испытательной станции (ГИС) государственные приемочные испытания с положительными результатами, показал надежную работоспособность стрельбой из карабина СКС как при нормальных метеорологических условиях, так и в диапазоне температур окружающей среды от +50 ?С до -50 ?С.

Техническая характеристика патронов охотничьих 7,62X39=8 и 7,62Х39=9,7, а также 7,62-миллиметрового патрона образца 1943 г. дана в таблице.

Характеристики Патрон охотничий 7,62х39=8 Патрон охотничий 7,62х39=9,7 7,62 мм патрон образца 1943г.
вес патрона, гр 16,5 18,0 16,5
вес пули, гр 8,0 9,7 8,0
длина патрона, мм 56,0 56,0 56,0
длина пули, мм 26,0 25,0 26,0
скорость пули, м/с, на дальности, м:
5 745 670 735
25 730 650 720
100 660 575 655
200 575 485 575
300 500 405 500
энергия пули. ДЖ (кгс*м), на дальности, м:
5 2220(226) 2177(222) 2160(220)
25 2132(217) 2050(209) 2074(211)
100 1742(178) 1603(163) 1716(175)
200 1322(135) 1141(116) 1322(135)
300 1000(102) 795(81) 1000(102)
время полета пули на дальность 300 м, с 0,481 0,560 0,483
объемы зон поражения в мастичных мишенях, см3, на дальности, м:
100 65,5 48 --
200 54,0 18 --
300 33,0 15 --

Из представленных материалов очевидно преимущество пули нового патрона 7,62X39=8 по останавливающему и убойному действию: увеличивается дальность надежного поражения животных равного веса или же на одинаковых дистанциях обеспечивается отстрел более крупных животных, то есть при сравнении с патронами 7,62х39=9,7 и 7,62-миллиметрового образца 1943 г. новый патрон на охоте более эффективен.

К настоящему времени освоено производство патрона 7,62X39=8 небольшими партиями. Патроны продают в основном через магазин "Зенит" (Москва) установленным порядком для этого класса охотничьих патронов.

Распространение патрона 7,62X39=8 по охотничьим хозяйствам и среди охотников-любителей увеличит возможности и расширит сферу эффективного применения карабина СКС на охоте.

В. Бабкин, П. Сазонов

"Охота и охотничье хозяйство ? 06 - 1991 г."

главная новости база охотнику оружие газета "РОГ" фото каталог собаководство рыбалка

kRk 2002-2012 Рейтинг@Mail.ru SpyLOG HotLog Rambler's Top100

цитата:

Изначально написано V1:

Неможетбыть! А вот налицо серьёзное попадание а поди ж ты:
Марал стрелянный HP с символической дистанции 70-80 метров ушел, оставив на снегу кровяной след и обломки костей ребер..

Спортсмен наверное.. )
45-70 в работе не видел - должен валить лося нормально

цитата:

Изначально написано V1:
SP и HP по терминальной баллистике отличаются очень незначительно.

цитата:

Originally posted by ДОК76:

Всё таки SP или НР...?

Для цели размеров косули имхо без разницы, с точки зрения подачи в па идеальны вообше PSP - полуоболочки но с закрытым носиком. К сожалению ни фабричных в х39 я таких не видел, ни .311 для релоада не припомню.

цитата:

Originally posted by ДОК76:

И тут вероятно 2 варианта развития событий:
1. Подбираем патрон, пуля которого имеет нормальную экпансивность.
Ну например раскрывается в 100 кг. кабанчике на 100 метрах стрельбы.

цитата:

Я александроомское не читаю, но картинку вижу.

цитата:

Изначально написано impellerKa:
Разобрали и точно -без пороха.

цитата:

Из СКС их бы через хрон - для бал.калькулятора....
Если есть у кого результаты замеров - делитесь!

цитата:

Originally posted by impellerKa:

Взвесили стреляные гильзы

Взвесил гильзы БПЗ (зеленые лакированные), все что нашел...

Вес в граммах:
6,62
6,55
6,63
6,63
6,55
6,69
6,59
6,56
6,51
6,54
6,6
6,6
6,59
6,65
6,58
6,61
6,57
6,62
6,56
6,56
6,62
6,67
6,63
6,67
6,59
6,56
6,59
6,57
6,58
6,6
6,67
6,59
6,56
6,65
6,47
6,59
6,57
6,6
6,65
6,62
6,58
6,58
6,65
6,6
6,58
6,56
6,67

Может поможет чем?

цитата:

Изначально написано Gluc:
Разбег ровно в 0.2 грамма. Это именно по гильзам. Вот и есть после этого смысл отбирать патроны по весу? Ну кроме разницы более чем в грамм?

Самая легкая 6,51. Самая тяжелая 6,67. Итого - разница 0,16 гр.
Полагаю, разница в комплектных патронах более, чем в полграмма - уже должна обратить на себя внимание. Равно, как и слишком лёгкие/тяжелые патроны. Смысл взвешивания - отсеять совсем уж явный брак. Чтобы не прилетело затворной рамой в голову. И не попалось патрона без пороха вовсе. Полагаю, так

цитата:

Изначально написано V1:
Я понимаю взвешивание патронов. Но гильзы то зачем?

А это чтобы понять - откуда разновесица берется ;-)

цитата:

Из них раза 3 был затяжной выстрел..

цитата:

Originally posted by impeller:

А это чтобы понять - откуда разновесица берется ;-)

цитата:

Самая легкая 6,51. Самая тяжелая 6,67. Итого - разница 0,16 гр.

цитата:

Полагаю, разница в комплектных патронах более, чем в полграмма - уже должна обратить на себя внимание. Смысл взвешивания - отсеять совсем уж явный брак. Чтобы не прилетело затворной рамой в голову

цитата:

Изначально написано Gluc:

Ну так вы же написали, что своим взвешиванием распределяете патроны на три серии - лёгкие, средние (лучшие) и тяжёлые. А это, как мы видим, бессмысленно.

Если в серии с весом 16,58-16,86 вам попадаются патроны 16,96-17,08 - вы с ними что сделаете? А с патроном 16,47? Не моргнув глазом, сунете в патронник? Или изведете на макеты?
И насколько меняется вес гильзы до выстрела и после - тоже вопрос открытый.

цитата:

Изначально написано ДОК76:
impellerKa, метод Ваш - вполне имеет место быть.
Пусть и не так точен, как хотелось бы.
Надо будет свои патроны проверить.

Тут много зависит от производителя. Лежит у нас пачка старинных патронов. Ещё с 9,7 полуоболочкой. Там все патроны 18,04-18,11. А взвесили линялые,13 года выпуска - больше полграмма разницы между самым лёгким и самым тяжёлым. 16,47 - 17,04. На две неполные пачки. Не патроны, а новогодние подарки. Какой ахнет, а какой и бабахнет. Стучу по дереву, разложенному для пропитки.

цитата:

Если в серии с весом 16,58-16,86 вам попадаются патроны 16,96-17,08 - вы с ними что сделаете? А с патроном 16,47? Не моргнув глазом, сунете в патронник?

цитата:

И насколько меняется вес гильзы до выстрела и после - тоже вопрос открытый.

цитата:

Изначально написано Gluc:

А с чего там весу меняться? Куски пули штоль прилипнут?

Не знаю, честно говоря. Надо будет взвесить гильзу до выстрела и после.

На практике разница между попаданием пули 12 калибра и 7,62х39 присутствет (это к вопросу переворачивает или нет)
Более тысячи выстрелов SP Барнаул из Сайги и ВПО-134 (то же что и ВПО-133) - никаких проблем с подачей, пули не мнет
10 г тульская п/об летит далеко не из каждого карабина, у меня меньше 12-15 см не летит к примеру из Сайги (шаг 320), просадка траектории после 100 м заметная
В общем - стометровый патрон, не более того, не вижу преимуществ против 8,1 г Барнаула
У меня замеры скорости 8,1 SP (125 гран) давали гораздо лучшие результаты - до 760 м/с при околонулевой температуре, средняя 755 мыс, но ствол 590 мм
В общем 7,62х39 однозначно любит ствол 520-590 мм (СКс, Сайги охотничьи и М3, разные Вепри) из которого дает вполне пологую с точки зрения охотника траекторию и приемлимую кучность, гораздо меньше отрывов
В плюсе как для охоты малая отдача, просто нужно настроиться и сразу делать двойной выстрел.
Сплит у отличного стрелка со средне-хорошим ДТК будет в районе 0,16 с стабильно, у хорошего стрелка сплит 0,21-0,25с, что значительно улучшает результативность стрельбы по зверю
Ну пусть даже со штатным свистком из АКМ (133/136) сплит будет 0,3 с - редко какой зверь за 0,3 с исчезнет с поля зрения
В плюсе слабая отдача, небольшая масса оружия при его самозарядности (3,1 кг)
Повторю - о "непригодности для охоты" сразу будет меньше споров при переходе на стрельбу с одиночного выстрела на сдвойку. НУЖНО ПРОСТО НАСТРОИТЬСЯ.
В плюсе против 7,62х54/308 - гораздо более слабая отдача, радикально, ни цель не уходит из прицела ни значимого толчка нет, заметно тише звук выстрела, даже при стрельбе с 415 мм ствола, масса оружия очень существенно легче. Патрон дешев, везде есть - можно МНОГО тренироваться, а не два выстрела за сезон - эффективность стрельбы от одного этого фактора вырастет значительно
Оружие под 7,62х39 существенно дешевле оружия под 308/7,62х54 и часто имеет резьбу или посадочное место под установку эффективного дульного устройства (немаловажный фактор)
Просто не нужно по зверю стрелять далее 150 м и стрелять по месту серией пуль SP или HP - и все вопросы решаются
Несколько раз добывали тетерева - дичь более менее целая, есть можно, подранков нет
Траектория против 223 гораздо более крутая, что существенно безопаснее (если вообще рисковать стрелять птиц из нарезного)
Плюс при релоаде патрон обладает незадокументированными возможностями, что расширяет зону его поименения (да и даже без релоада, заводскими с правильно подобранной тоже вполне)

цитата:

Повторю - о "непригодности для охоты" сразу будет меньше споров при переходе на стрельбу с одиночного выстрела на сдвойку. НУЖНО ПРОСТО НАСТРОИТЬСЯ

Сыр-бор то вокруг 7,62х39 на охоте из-за чего? Из за того, что господа "правильные охотники" сформировали мнение, что , дескать, энергия пули 7,62х39 недостаточна для уверенного поражения дичи от кабана и выше и вообще этот патрон надо на охоте запретить
Эту музыку подхватил законодатель и впарил первую редакцию новых правил (верх идиотизма). Потребовалось стойкое неоднократное сопротивление на местах, чтобы эту глупость отменили
Обычно в теории считается, что пуля должна иметь минимальную энергию в кгм не менее чем масса животного в кг (грубо 10 дж на 1 кг массы)
7,62х39 в эти параметры вполне вписывается до 150 м, даже при одном выстреле (на 150 м энергия пули более 1500 дж, что дает даже в теории массу приемлимо добываетмого зверя в 150 кг)
При этом оценивается только один выстрел. Переход на ДВА (и более) выстрела вместо одного существенно добавляет убойности, а флеш с 308 - это отнюдь не для среднего стрелка занятие
Вот и выходит, что два точных легко контролируемых выстрела 7,62х39 сделать по дичи будет эффективнее одного 308 в плане ее взятия на месте

Также патрон 7,62х39 применительно к охоте дает гораздо меньшее смещение СТП в разной одежде и в разных вкладках (так как это прямое следствие его меньшей отдачи), чем мощные винтовочные патроны, СТП которых при разной одежде и разной вкладке (и разных патронах) может отличаться и на полметра на сотню

Вообще, 7,62х39 в СОВРЕМЕННОМ оружии - это новый тренд вообще в охоте.
Не "оружие одного королевского выстрела", но "оружие одного королевского сплита"
Есть аксиома - для надежного поражения дичь всегда должна быть поражена минимум дважды.
Оружие под 7,62х39 дает именно эту возможность, в отличие от 308 и ему подобных - цель не уходит из поля зрения при стрельбе и опытный и умелый охотник положит СРАЗУ ВСЮ СЕРИЮ выстрелов по месту.
Это - совсем другой уровень в опытности стрелка. Лох и один раз может попасть - а вы попробуйте сделать это БЫСТРО в ТЕМПЕ, попав как минимум дважды. Вот где истинное мастерство, а не "димедрольчику добавить".
А что 308-то всмоминаете? Есть "правильные охотники", которые считают лохами и уродами тех, кто охотится с 308 и 7,62х54, признавая за "истинный" только 9,3х62 и выше, вплоть до 375 НН. Как говаривал один деятель, ныне силящий в тюрьме - "если вы украли меньше чем миллиард - вы просто никто"
7,62х39 - наш национальный патрон. Заслуженный, распространенный. Его баллистический аналог - патрон 30-30 Винчестер, которым перебито дичи видимо-невидимо, едва ли не больше, чем всеми остальными калибрами, вместе взятыми (между прочим этот патрон и привел к тому, что мы называем жесткий диск компьютера "винчестером"). Это патрон, сочетающий в себе невысокую отдачу и довольно уверенное действие по биоцели полуоболочечных 8.1 и 10 граммовых пуль (а также 7,9 г НР). Не нужно стрелять с ним на дальние дистанции, остальное все ему подвластно вполне.
Современный охотник с оружием 7,62х39 - это не охотник в ватнике, кирзачах и с СКС, из которого сплитов не наделаешь особо из-за его эргономики и чей уровень в принципе не позволяет говорить о сплитах (он даже не знает, что это).
С 7,62х39 современным оружием - Это охотник нового поколения, с современным снаряжением, пусть и не топовым, но грамотным, практичным и удобным. Да, в нем явно есть что-то от стиля милитари, но это вполне соответствует особенностям нашей национальной охоты (даже в одноименном фильме военные играют значительную роль)
Оружие у него оснащено грамотным ДТК, а уровень стрелковой подготовки НАМНОГО выше "среднего уровня", он знает КАК надо держать карабин, чтобы сделать из него сплит 0.15-0.24 с, на дальние дистанции 0,25-0,3 с и он УМЕЕТ это делать.
Дешевая цена патрона и самого оружия, огромный ресурс оружия под 7,62х39 (>25 тыс выстрелов) позволяют ему МНОГО стрелять на тренировках, а не скурпулезно заниматься подсчетом сделанных выстрелов (даже обладатели гоораздо более дорогих винтовок грешат этим, сам видел жмотящихся на дишний выстрел "новых русских"), он не экономит каждый патрон, поддерживая свою стрелковую форму. Да, конечно, этот охотник скорее всего занимается и практической стрельбой, посокльку его оружие без всяких переделок может быть использовано в этом официальном виде спорта.
Этому же способствует легкость чистки и обслуживания оружия, доступность любых компонентов для тюнинга и мелкого ремонта.
Он использует оптический прицел загонного типа 1-4/6х24 с "честной единицей", который стоит столько же или даже дороже, чем оружие, на котором он стоит, но стрелок понимает все выгоды, которые предлагает оптика и что оптика улучшает отнюдь не карабин - а самого стрелка.
При этом добычливость стрелка с 7,62х39 на охоте гораздо выше, потому что две-три-четыре быстро и точно положенные пули кладут зверя завсегда лучше, чем одна
При этом стрелок с 7,62х39 понимает, что "случись что" - у него в руках мощное и эффективное оружие в борьбе со всякой напастью.

цитата:

Вот и выходит, что два точных легко контролируемых выстрела 7,62х39 сделать по дичи будет эффективнее одного 308 в плане ее взятия на месте

цитата:

лучше один раз попасть из 54го и знать что ему пиз...ц чем пытаться насовать в него кучу свинца...

цитата:

Даже стрельба с гладкого всегда подтверждает это-мелкая картечь всегда чище кладет туже косулю,чем крупная,дробь(соответствующая)на разумной дистанции кладет тут же,крупная-и часто полетел объект помирать и может упасть много дальше.

цитата:

выстрелов картечью 8.5,

Саш промысловики оценили нетолько самозарядность, а то что с СКСом не нужно таскать с собой мелкашку и стрелять можно с СКСа и соболя и глухаря и т.д. и при этом вес патрона и размер намного меньше винтовочного и с собой можно большее кол-во патронов везти и таскать, а когда постоянно находишься в тайге и постоянно стреляешь, то стрелять много не обязательно, начинаешь по другому стрелять по зверю нежели когда выезжаешь на охоту один раз в год...

цитата:

6 мм картечь на косулю,-8,5мм очень крупная для нее.

цитата:

Изначально написано vovanchik151174:
Я много лет стрелял на охоте с СКСа на севере, но как взял в руки тигр больше с СКСа на охоте не стреляю, но считаю его хорошим карабином и на промысловой охоте самым лучшим наверное по многим причинам.
Приведу пример из своей жизни, раз стрелял лосей, была пара, метров так 250 пока уходили до 300м получилось, быка попал почти сразу он опустил голову и пошел, корова ушелестела и вот он проходит метров сто и за выворотнем лёг, в СКСе у меня 9 патронов думаю "да хватит" вылез из машины и пошел, начинаю подходить к выворотню подрывается лось и на меня, расстояние 15м и хмызняк в общим отстрелял 8 патронов лось стал от меня метра 3 и стоит, в карабине один патрон, начинаю глядя на парня подниматься вверх задом на выворотень чтоб без веток было и поднявшись стреляю в голову, бык лег, патронов ноль...На следующий раз иду к лосю с тигром, метров двадцать не доходя лось начинает подниматься, стреляю через хмызняк лось сразу падает...

Тут просто СКС со своим постоянным магазином, мы же обсуждаем просто возможности 7,62х39 - там магазин заменил и все делов
Опять же пистолетная ручка, уверенное силовое удержание, развитый дульник - так вопрос и решается со сплитом, на КАЧЕСТВЕННО ином уровне

цитата:

Originally posted by Михаил HORNET:

Также патрон 7,62х39 применительно к охоте дает гораздо меньшее смещение СТП в разной одежде и в разных вкладках (так как это прямое следствие его меньшей отдачи), чем мощные винтовочные патроны, СТП которых при разной одежде и разной вкладке (и разных патронах) может отличаться и на полметра на сотню

СКС конечно удобен в толстой одежде. ИМХО по простой причине кототковатого стандартного приклада. Собстно 'гарандом для азиатов' его называют именно поэтому.

цитата:

Originally posted by Burunduk25:

пару лет назад отдал товарищу пачку патронов Селье-Бело 7,62х39 с полуоболоченной пулей специально для проведения испытаний по живым мишеням. я знал, что он такие никогда сам не купит (по 50 руб/патрон).
недавно он отчитался:
стрелял и медведей и лосей. очень редко требовалось добивать вторым выстрелом. как правило цель ложилась после первого попадания.

цитата:

Originally posted by Владимир 150РУС:

Кучность хромает у Чехов

На моем Барсе с кучностью у них все норм было, летят только прилично выше "наших" на сотке. А вот немцы (Geco которые) те да - сеют с Барса безбожно на сотке той же...

Писал уже, отстреливал с Барса несколько наименований на 100 м:

1) Тула FMJ и НР
2) БПЗ FMJ и НР
3) Sailler & Bellot FMJ
4) Geco FMJ

По результатам: первые три показали примерно одинаковую кучность, но при прочих равных тульские FMJ пришли кучней. Все остальные если и разнятся, то незаметно на глаз. Отличие только по вертикали СТП у "наших" и Чехов, последние на 2-3 МОА вышли пришли. А вот Немцы прилетели еще выше, и разброс в А4 на сотке.

Может опробую как нибудь и остальные...

цитата:

Изначально написано Владимир 150РУС:

Спасибо, обрадовали.
Чехи и в .308м ложат кабана и лося на месте, я кроме них ничего не беру по зверю. Сразу к Сайге взял и чехов 3 пачки что были в магазине, по 1200, следующим завозом этих патронов цена стала 2900, сейчас лежат 3500...
Кучность хромает у Чехов, но по зверю с рук на коротке в моих заваленных лесах это пофиг.

цитата:

Originally posted by Пипеткин:

Культ патрона - это напускное. Не патрон делает дело, дело делает стрелок.

цитата:

Изначально написано V1:

и какая магия поможет стрелку если характеристики патрона гуляют плюс минус трамвайная остановка?

Простите, использую запрещенный прием, но вам из Канады уж точно не понять расстояние между остановками
У меня что барнаул, что кспз летят нормально
Чехи кстати летят примерно так же...
А как у вас летят русские патроны?

После экспериментов с барнаулом я как то перестал их покупать. Сейчас вроде они вообще нечасто встечаются, я признаться не искал. Для пострелух у меня чешские военные, а для болта сейчас я занялся самокрутом. Летели они чуток похуже чехов и федерала.

цитата:

Originally posted by Пипеткин:

есть наверное в природе саежные релодыри...

цитата:

Я вот хочу 10 грамм разогнать до 800-850 мысов.

цитата:

Изначально написано Радимич:
ну отчего только дозвук. Я вот хочу 10 грамм разогнать до 800-850 мысов. Только еще это в разделе "хорошо бы сделать, но как точно - не ясно"

Это параметры патрона 308 с соответствующей отдачей. Зачем??? С риском для жизни впихивать невпихуемое, когда просто берете 308 винтовку с патроном и все достигаете совершенно безопасно?
10 г 700 м/с максимум будет с 555 мм ствола, 750 вряд ли достижимо, разве что с огромным риском
Заводской 10 г Тула дает 650-670 м/с из 555 мм ствола, ну при +20 можно рассчитывать на 660-680

цитата:

Зачем???

цитата:

Originally posted by Пипеткин:

Ну гуляют скорости, ну и что? Зачем это преодолевать? Патрон не дальнего применения, для расстояний, на которых он используется он оч даже пригоден. Кучи вполне достаточно для поражения цели что чехами, что российскими боеприпасами.

цитата:

Originally posted by Dominius:

Прошу прощения за офф, V1, у Вас ассортимент патронов российского производства изменился после введенных санкций?

цитата:

Originally posted by Владимир 150РУС:

По поводу "летит нормально/кучно и будет счастье" - это не охотничий термин, как его ни крути в формате 7.62. Очень большую работу делает пуля, и зверь оставшийся на месте это именно результат работы стрелка-ствола-ПУЛИ. Пуля должна создать шок зверю даже попав в мягкие ткани, для этого необходимо отдать максимум энергии телу, для этого надо раскрыться вовремя и правильно.

цитата:

ИМХО, чтобы был Магнум - х39 патрон с возможностями, близкими к х51.

Премия Дарвина завсегда найдет адресата, не сомневайтесь.

цитата:

Originally posted by SVIREPPEY:
может у кого есть опыт рассверливания оболочки? (с хорошим результатом разумеется)

2005й год

Пост #88

forummessage/2/7596

цитата:

Originally posted by SVIREPPEY:

Премия Дарвина завсегда найдет адресата, не сомневайтесь.

В посте 2005 года тоже обратите внимание на дисклаймер.

цитата:

Премия Дарвина завсегда найдет адресата, не сомневайтесь.

цитата:

Изначально написано V1:

Цели размером с амбар - да. Ну или 'охотится' 'лишбызацепитьпотомдоберём'. Вопросов больше не имею.

"Ну или 'охотится'" - тут, простите, не понял.
"'лишбызацепитьпотомдоберём'" - я описывал вам примерный сценарий моих охот, что вас не удовлетворило? ))
по поводу "амбаров" - вы выдумываете. не стоит.

цитата:

Изначально написано Владимир 150РУС:
Кентавр .308 10.7 гр SP для меня навсегда стал баночно-бумажным патроном, после 3 из 3 кабанов давших деру после выстрела, выстрелы ночные, расстояния смешные. Кабаны правда валялись в 70-100 метрах, кто без легких кто без сердца, но на месте не остались, выходные маленькие, пуля не работает. Притом Чехи 5 из 5 положили на месте с теми же дистанциями, с теми же местами попадания.

Имею небольшой опыт использования Кентавра 10.7 SP по косулям и кабанам. Для себя сделал вывод, что пуля отлично работает по козам (кладёт на месте хоть при плохом попадании), а по кабанам лучше что-нибудь другое. Пуля работает как разрывная - очень общирные, но неглубокие повреждения.

цитата:

Originally posted by SVIREPPEY:

Премия Дарвина завсегда найдет адресата, не сомневайтесь.

выше указывали уже, что возможности данного патрона в плане релоуда весьма узкие, особенно в верхнюю сторону. получить удастся разве что затвором в глаз (перечень порохов для данного калибра всесьма узок).
а в нижнюю сторону нет смысла релодить - и так вся мелочь бъется аккуратно без разрывов.

цитата:

Изначально написано Burunduk25:

а в нижнюю сторону нет смысла релодить - и так вся мелочь бъется аккуратно без разрывов.

дозвук, тема интересная и многогранная

цитата:

Originally posted by smith_SVP:

Вы же сами знаете, с какими давлениями работают спортсмены на болтах. Там и 5000 атм. не предел.

Насчёт х39 с характерисками х51 Я думаю тут есть люди владеющие квикой и могущие смоделировать нечто подобное. Уверен получатся совершенно запредельные давления.

цитата:

Originally posted by Владимир 150РУС:

это заявленный лес с видимостью кое-где 70 метров, а в основном и того меньше плюс стрельба с рук

цитата:

Изначально написано V1:

Самая оно, ниша патрона х39, имхо, как и того же 30-30. Минутные патроны действительно тут без особой надобности, но всё таки хочется попадать куда надо а не куда повезёт, 'по силуэту'. Тем более в таких условиях мне лично часто приходится стрелять не по целиком видному животному, а по тому что видно между препятствиями, между корягами да стволами..

30-30 и 39й тут конечно близнецы. А какая у вас куча на 70 метров? Просто интересно. И какая вам нужна? И почему вам мало?

Стальная пуля я думаю так не может.

цитата:

Здесь есть кто с Вепрем СОК-94

цитата:

Originally posted by Dominius:

V1, спасибо за ссылку. но я так понял, что речь идет о пулях из цветных металлов (не биметалл).

использование VV 150 дает 650мысов и выхлоп 1670Дж, выстрел холодный. Нет смысла использовать такой порошок в х39, т.к. разгон пульки не обеспечивает.
использование VV 140 дает 660мысов и выхлоп 1750Дж, выстрел холодный. Нет смысла использовать такой порошок в х39.
использование VV 133 дает 700мысов и выхлоп 1960Дж, выстрел холодный. Нет смысла использовать такой порошок в х39.
использование VV 120 (т.е. родной порошок) дает 780мысов и выхлоп 2420Дж, выстрел умеренно горячий. Порошок этот получается оптимальным для такой емкости гильзы и данной пульки.
использование VV 110 (т.е. несколько быстрее штатного) дает 810мысов и выхлоп 2650Дж, выстрел запредельный по давлению, лови затвор.

цитата:

Изначально написано Dickson:
Послежу за темой. Здесь есть кто с Вепрем СОК-94, или все только с Сайгами и СКСами?

цитата:

Для ствола 59см, 20 градусов, пулька .310 8г, COL стандартный,

цитата:

А что получается с тяжелыми пулями массой 10 и 13г?

Из-за необходимости втиснуться в магазин, COL увеличить не получится, значит длинная пуля займет пол-гильзы. Также, сомнительна стабилизация пульки. Скенар 10г 308, по моим наблюдениям, с короткого ствола после выхода из ДТК сваливался в кувыркание.

Пуля FMJBT 10г, COL 55,6, первая горячая навеска:

VV150 - можно засунуть около 22 грейн (больше - только с хрустом), получается начальная скорость 530 и выхлоп 1400Дж
VV140 - можно засунуть около 22 грейн, получается начальная скорость 540 и выхлоп 1460Дж
VV130 - можно засунуть около 21,5 грейн, получается начальная скорость 600 и выхлоп 1830Дж
VV120 - можно засунуть около 21 грейн, получается начальная скорость 650 и выхлоп 2130Дж
VV110 - можно засунуть около 17 грейн (больше - уже опасно), получается начальная скорость 620 и выхлоп 1910Дж

цитата:

VV120 - можно засунуть около 21 грейн, получается начальная скорость 650 и выхлоп 2130Дж

цитата:

И все упирается в объем гильзы.

VV150 - можно засунуть около 21,2 грейн (больше - только с хрустом), получается начальная скорость 500 и выхлоп 1640Дж
VV140 - можно засунуть около 21 грейн, получается начальная скорость 510 и выхлоп 1690Дж
VV130 - можно засунуть около 21 грейн, получается начальная скорость 560 и выхлоп 2030Дж
VV120 - можно засунуть около 19,5 грейн (дальше - горячо), получается начальная скорость 560 и выхлоп 2040Дж
VV110 - можно засунуть около 15 грейн (больше - уже опасно), получается начальная скорость 530 и выхлоп 1870Дж.

Насчет нормальной стабилизации ее в полете - у меня лично нет уверенности.

цитата:

Насчет нормальной стабилизации ее в полете - у меня лично нет уверенности.

цитата:

Originally posted by Dickson:

А какой-то производитель делает массово болты на этом патроне? Барс не в счет.

http://www.ruger.com/news/2009-01-14f.html

цитата:

Изначально написано Dickson:
Вепреводы, подскажите, СОК-94 1996 года выпуска какой шаг нарезов имеет? И имеет ли штифт?

цитата:

Братьев славян надо упомянуть.

Также есть интересный укороченный вариант ВПО-136 - МА-136С
- приклад от АКМС, укорот со стволом примерно 290 мм, собран на удивление качественно , штатный магазин от АКМ, шаг 240, штифт есть

цитата:

Originally posted by Михаил HORNET:

штифт есть

цитата:

Изначально написано Дядя Сережа:
Отмечусь. Завтра почитаю

цитата:

Originally posted by ДОК76:

Дядя Сережа, у Вас же, насколько я помню, богатый опыт применения этого патрона на охотах.
Делитесь.
А то мы уже в теорию уходим...
Теория конечно неплохо, но в этой теме хочется больше достоверной информации именно от охотников.

цитата:

Originally posted by Сергей Новосиб:

На какое расстояние стреляете тетерева? С оптикой или без?

цитата:

Originally posted by Дядя Сережа:

Вот так мои пилёные пульки выглядят

цитата:

Originally posted by Дядя Сережа:

Обычно от 100 до 150 (расстояние более менее свободного подхода) но до 200, крайне редко до 250,

цитата:

Изначально написано Владимир 150РУС:

А как Вы их пилите? На глазок или по приборам как??? что с кучностью патронов после доработки?

цитата:

Изначально написано Владимир 150РУС:

Какая кучность винтовки на 100 метров?

цитата:

Изначально написано V1:
Тот же вопрос в другой форме - с какого выстрела?

цитата:

Изначально написано Владимир 150РУС:
Ну вот и я примерно о том же, убойная зона тетерева - минута на 300 метрах, на 250 метров - 1.15 минуты, что-то как-то для единственного выстрела с вепря ну совсем не его стихия...

цитата:

Изначально написано Gusok:
Я тут скачал баллистический колькулятор

Кто-нибуть может сказать какая скорость будет на более легких пулях например 6 грамм!!!
Если скорость будет хотя-бы 850 м/с получается не плохая энергия и отклонения от траектории минимальны!

цитата:

Изначально написано Gusok]
Кто-нибуть может сказать какая скорость будет на более легких пулях например 6 грамм!!![/B]

цитата:

Кто-нибуть может сказать какая скорость будет на более легких пулях например 6 грамм!!!
Если скорость будет хотя-бы 850 м/с получается не плохая энергия и отклонения от траектории минимальны!

Если бы скорость все решала. Там к этой проблеме еще имеет отношение и БК пули, который порежет все Ваши проекты на корню. У финнов, например, есть пулька 6,5г НРСЕ, той же формы, что и у штатной 8г,которая позволяет получить на длинных стволах 830-850 мысов. При этом ее БК - 0,17, а у штатной - 0,29. В результате ветровой снос получается не в пользу легкой пульки.

Можно использовать и пульки 4,6г а ля ТТ, там возможен разгон при замене на 110порошок порядка 970мысов, но и БК у нее еще ниже - 0,13. Кроме того, длина патрона получается примерно на 1см короче штатного, в самозарядках досылание будет очевидно проблемным.

Реальное развитие этому калибру пытались дать амеры, в проекте 300 AAC Blackout. Амеры создавали длинные хорошо обтекаемые пули, баллистика улучшилась, но по длине патрона и исходнику гильзы это уже совсем другая тема (для использования в AR-ке), с пулькой от Блэкаута длина патрона х39 уже не позволит использовать штатные магазины.

цитата:

Originally posted by Gusok:

Если скорость будет хотя-бы 850 м/с получается не плохая энергия и отклонения от траектории минимальны!

Под такие скорости другой твист нужен, иначе может с нарезов срывать, КПД падает.

цитата:

иначе может с нарезов срывать

ничего там с нарезов не срывает

Отстрел с Сайги-коротышки на 50 метров, пара мишеней посередине - это как раз финская пулька НРСЕ 6,5г:

https://i2.guns.ru/forums/icons...425/7425238.jpg

цитата:

Originally posted by SVIREPPEY:

Отстрел с Сайги-коротышки на 50 метров, пара мишеней посередине - это как раз финская пулька НРСЕ 6,5г:

И какая там скорость?

цитата:

Изначально написано AlexxP:
Охочу только тульской п/о 10 гр. По птице не доводилось, в основном копытные. Вот так сработала пуля на лосе со 100 метров. Карабин С-МК. Правда он ещё метров 20 прошел.

Хорошо пуля раскрылась.
Попали куда и как глубоко зашла пуля?

цитата:

Originally posted by SVIREPPEY:

порядка 750

А выше говорилось про 850.

цитата:

Изначально написано Alex23:

А выше говорилось про 850.

цитата:

Originally posted by ДОК76:

Хорошо пуля раскрылась.
Попали куда и как глубоко зашла пуля?

цитата:

А выше говорилось про 850.

Вот лучшие результаты отстрела пульками 4,6г на полтинник, как найдете признаки срыва с нарезов, сразу дайте знать.

цитата:

Originally posted by Fly88:

Хочу похожую бульку до 1000 разогнать)

цитата:

Originally posted by SVIREPPEY:

Вот лучшие результаты отстрела пульками 4,6г на полтинник,

цитата:

Originally posted by Fly88:

850 логичнееХочу похожую бульку до 1000 разогнать)

Под такие скорости нужно специальный ствол заказывать, порох-пулю подбирать, иначе это фантастика, да и не нужны с легкой короткой пулей 7,62 такие скорости, терять энергию быстро будет.
В данном калибре, при наличии длинного ствола хотя бы с 11-12 твистом, можно стремиться к 800-850, да и то при использовании латунных гильз, широкого выбора порохов и пуль.
Если очень хотите 1000, переходите на 223.

цитата:

Изначально написано Дядя Сережа:

Какое оружие (ствол) под это используете?

цитата:

Изначально написано Alex23:

Под такие скорости нужно специальный ствол заказывать, порох-пулю подбирать, иначе это фантастика. В данном калибре, при наличии длинного ствола хотя бы с 11-12 твистом, можно стремиться к 800-850, да и то при наличии латунных гильз и выбора порохов и пуль.

цитата:

Изначально написано Дядя Сережа:
Про дырочку в носике http://www.ada.ru/guns/ballistic/meplat.htm
Я к тому, что балистика по крайней мере не ухудшается при моём спиливании

Я пробовал недавно спиливать носики на ФМЖ Барнаульских, в оригинале летели нормально с моего СКСа, спиленные полетели плохо...

цитата:

ma4o-79

цитата:

Originally posted by vovanchik151174:

спиленные полетели плохо...

цитата:

Originally posted by ma4o-79:

Судя по данным с ады

цитата:

Originally posted by ma4o-79:

Дядя Сережа так ты целевые пилишь?

цитата:

Originally posted by ma4o-79:

Не верю не верю

цитата:

Originally posted by ma4o-79:

Я так понимаю при по поедании в цель спиленая целевка начинает крутиться

цитата:

Originally posted by vovanchik151174:

Я пробовал недавно спиливать носики на ФМЖ Барнаульских, в оригинале летели нормально с моего СКСа, спиленные полетели плохо...

цитата:

Originally posted by Дядя Сережа:

Гдето валяется пилёная извлеченная из берёзовой чурки, найду покажу.

цитата:

Originally posted by Владимир 150РУС:

да еще и на глазок высверливать...

цитата:

Originally posted by Владимир 150РУС:

а тут и без того пули по весу гуляют

цитата:

Originally posted by Владимир 150РУС:

Простите, а прежде чем достоверно верить простенькой картинке, Вы там прочитали - с какого ствола (длинна и шаг нареза), Вы собираетесь стрелять именно теми пулями с картинки???

цитата:

Originally posted by V1:

Это всё таки не то. Хорошо бы посмотреть в геле или хотя бы мокрой бумаге, более репрезативно ИМХО.

цитата:

Originally posted by Дядя Сережа:

Не высверливать, а всего-лишь сточить толщину оболочки на носике.

цитата:

Originally posted by Дядя Сережа:

Ну мне это не очень интересно чтобы заниматься этим специально.

цитата:

Originally posted by ma4o-79:

Судя по данным с ады надо пристреливать на 200 на 50 превышение 3 см на сто 9 см и 150 почти так же почти прямой выстрел со ста до двухсот ))).Не верю не верю

Как видно из таблички, примерно до 250 - 300 метров можно считать, что пули разных типов летят одинаково. Кроме того, другие расчеты показывают, что примерно до 250 метров можно смело игнорировать разнобой в скорости (сравнивались траектории пуль с дельтой в 80 м/с).

цитата:

Изначально написано ma4o-79:
В ветке 22 Лр люди брали наконечники пластиковые и вмонтировали в пульку и производили отстрел результат был как язаметил.Тут то же можно бульку точнуть вклеить пластиковый наконечник и получится Пластикпоинт ))).Тогда точно с кулак раневой канал будет

http://www.hornady.com/store/7.62X39-123-gr-SST/

цитата:

Originally posted by ma4o-79:

Табличками не верю только прострелучерез 25 м.

цитата:

Изначально написано Murlakatam:
Отмечусь как владелец калибра

цитата:

Originally posted by ДОК76:

Если есть, что сказать по теме - не стесняйтесь...

цитата:

Originally posted by Murlakatam:

Горела лицензия, искал 308, а предложили этот 1995 года выпуска

цитата:

Originally posted by Murlakatam:

Приобрел Вепря 94 б/у по случаю,

цитата:

Изначально написано ma4o-79:
Вчера проверил по БК и в аку..... Реально от полоса до ста пятидесяти почти прямая.Проверю прострелом Если это так то 39 перекрывает многие мои охоты.

цитата:

Изначально написано LEON_Killer:
Писал ранее про туламо 10г, которые часто давали "затяжной" выстрел.. Короче на коробке внутри написано "а817".. х.з что это за партия

А год?

цитата:

Originally posted by LEON_Killer:

Короче на коробке внутри написано "а817".. х.з что это за партия

цитата:

Года два назад занимался этим: отсортировал по весу с шагом 0,05гр., отстрелял, разницы никакой - до 2 минут в любом случае в одном весе. Больше хернёй не маюсь.)))

цитата:

Originally posted by пдв57:

Разницы в кучности из сайги L 520 не увидел.

цитата:

Originally posted by AlexxP:

отсортировал по весу с шагом 0,05гр., отстрелял, разницы никакой - до 2 минут в любом случае в одном весе

цитата:

Originally posted by AlexxP:

разницы никакой - до 2 минут в любом случае в одном весе

цитата:

Originally posted by Владимир 150РУС:

а так Вы подтвердиди что патронами одного веса собрали вполне себе хорошую кучу в 2 минуты.

цитата:

Не правильный эксперимент, Вы б через один зярядили максимально тяжелый и максимально легкий, да отстреляли, вот тут можно было б делать выводы, а так Вы подтвердиди что патронами одного веса собрали вполне себе хорошую кучу в 2 минуты.

цитата:

Originally posted by гелани:

Я как то выкладывал фото барнаульского патрона с двумя пулями

цитата:

Originally posted by гелани:

Перевешивание 39-го патрона имеет смысл еще и с точки зрения безопасности.

цитата:

ЛЮБЫЕ патроны надо перевешивать

цитата:

Изначально написано Gusok:
А я вчера поехал пострелять, купил три пачки барнаула и не могу попасть в мишень А4 со ста метров думал все капец прицелу, с открытого тоже самое, поехал в другой магазин купил тоже барнаул только в синих коробочках, отсрелял все нормально!

не могли попасть понятно, а кучка в стороне собиралась или просто не поняли куда попадаете?

цитата:

Originally posted by карамбит:

Не совсем понял: на фото в патроне две пули?!

цитата:

не могли попасть понятно, а кучка в стороне собиралась или просто не поняли куда попадаете?

цитата:

пдв57

цитата:

Изначально написано SVIREPPEY:
Берешь любой барнаул с лаковой гильзой, выдергиваешь пульку, выравниваешь навеску до 26,2грейна, садишь финскую s405 из расчета , чтобы патрон оказался на 1мм длиннее. На полтиннике можно каждым выстрелом попадать в мух, ползающих по мишенному листу (если заряжать по одному). Сразу приходит понимание, какое качество у пуль из валовки. А при попытке стрелять этим рецептурным патроном из штатного магазина приходит и понимание, что работа подвижных частей в акмоиде исходно не предполагает использования матчевых патронов, т.е. нужно менять способ подачи на щадящий.

Спасибо за рецепт.
Если позволите несколько вопросов по этому сообщению:
1) Пуля s405, где ее купить в России и какова цена?
2) Способ выдергивания и крепежа какой у Вас?
3) Способ подачи как меняли на щадящий, возможно ли это в принципе?
4) 26.2 грейна это сколько в граммах?

quote:

а, где такие весы продаются?

цитата:

покупал лет пять назад в инет магазине

цитата:

а, как называются?

цитата:

пдв57

цитата:

Изначально написано tatarin72:

а, где такие весы продаются?

0.01g
0.001g

цитата:

Изначально написано Алфёрыч:
А это Барнаул 8,1sp

цитата:

Originally posted by ДОК76:

и для полноты картины - несколько уточняющих вопросов.

+ 100

Ребят, большая просьба - выкладывайте сразу кого стреляли, и как... В подробностях... Ибо это и есть основная тема ветки...

цитата:

Originally posted by ДОК76:

плотнее био цели будет.

цитата:

Originally posted by V1:

ускоренную в три-пять раз

Именно поэтому я и предложил осмотреть входные песочного мешка, может что прояснится.

цитата:

Изначально написано ma4o-79:
Кто что скажет про тульские патрики 10 гр.Полу оболочку.

цитата:

Originally posted by ma4o-79:

Смущает скорость малая.

цитата:

Изначально написано ma4o-79:
Кто что скажет про тульские патрики 10 гр.Полу оболочку.

Так это, на 11 странице этой темы....

цитата:

Изначально написано ma4o-79:
Понятно.Спасибо.Зашёл в магазин и тихо окуе.....Выбор в 39 просто ппц .Зашёл в другой такая же фигня.Глаза разбегаются что брать хз.Я бы конечно 10 грамовую предпочел.На короткие до 100 должна хорошо работать.Если сложится с погодой в выхи отстреляю.

цитата:

Originally posted by ma4o-79:

.Зашёл в магазин и тихо окуе.....Выбор в 39 просто ппц .Зашёл в другой такая же фигня.Глаза разбегаются что брать хз.

цитата:

Originally posted by Dickson:

Можно небольшой оф? Кто объяснит, почему патрон рожденный в государстве, где религия считалась опиумом для народа, называют Православным?

цитата:

Выбор в 39 просто ппц .Зашёл в другой такая же фигня.Глаза разбегаются что брать хз

цитата:

Originally posted by Владимир 150РУС:

Да как бы заблуждение это, православным называют патрон 7.62х54, который был основным патроном царской православной России.

цитата:

Originally posted by Dickson:

Кто объяснит, почему патрон рожденный в государстве, где религия считалась опиумом для народа, называют Православным?

цитата:

Originally posted by Fly88:

Барнаула 10г у нас нема в продаже

В магазинах Оренбурга полно Барнаула всех видов, а вот Тула, в том числе и 10 г, мало распространена. Это, кстати, и для других калибров характерно.

цитата:

Изначально написано alex 37:
Дима ДОК76 кучки теперь будем измерять в чайниках?
Это вопрос

цитата:

НР 10 гр. в наших магазинах нет точно, есть только 8

цитата:

Originally posted by Кот52:

я все 8 гр.НР стреляю, шоб не перестреливаться лишний раз

цитата:

Originally posted by Кот52:

По поводу производителей и партий что одинаковый вес будет одинаковую СТП давать ))) крайне не согласен.

цитата:

nekobasu

цитата:

Originally posted by smith_SVP:

могу сравнительные данные по Вепрю выложить

цитата:

Originally posted by smith_SVP:

СТП при смене патрона меняется, за счет изменения гармоники колебания ствола.
Если интересно, могу сравнительные данные по Вепрю выложить. Около 15 см на 100 м. Примерно столько же на мелкане при смене дозвук/сверхзвук.

PS Блин, как же мешает отсутствие возможности легально выйти пострелять в поле У меня уже куча экспериментов своей очереди дожидается.

цитата:

интересно

цитата:

Originally posted by smith_SVP:

8,0г БПЗ FMJ (эталон) - СТП 10 см вверх, 1 см влево на 100 м.
8,0г БПЗ НР - 5 см вверх и 1 см влево.
8,1г БПЗ SP - 7 см вверх, 1 см влево.

У ТПЗ 10 г вообще другая баллистика, у нее и БК заявлен 0.32, и масса на 2 грамма больше. В общем по отношению к нему результат вполне предсказуем и ожидаем. По КСПЗ у меня нет данных. А вот почему такие результаты у Кентавра я сказать не могу.

цитата:

Originally posted by smith_SVP:

Для Тигра, говорят, до полуметра гуляние СТП при смене патрона доходит.

цитата:

Originally posted by nekobasu:

хочется попробовать двухэлементный.

цитата:

Originally posted by nekobasu:

Я стрелял БПЗ оболочка и полуоболочка и ТПЗ оболочка. Оболочка 11.3 г у меня летит хорошо, полуоболочку 13.2 г раскидало в прошлый отстрел, но я хочу попробовать дать ей еще один шанс. ТПЗ дал результаты хуже чем БПЗ, а учитывая его большую стоимость я его больше не покупал.

Кстати, у кого на каком настреле куча ползет? у меня первая пачка -очень хорошо, вторая - ползти начинает. а когда балалайку без перчаток держать горячо - можно по компасу стрелять

цитата:

Кстати, у кого на каком настреле куча ползет?

Как видно из таблицы, у Барнаула чуть лучше настильность до дистанции в 400 метров, но отличие не такое уж большое, чтобы заморачиваться по этому поводу. Причем чем дальше дистанция, тем больше выигрывает баллистически более совершенная пуля от ТПЗ. А вот если посмотреть на энергию пули на дистанции и расстояние, после которого пуля переходит на дозвук, то видно, что барнаульская полуоболочка сливает ТПЗ с огромным отрывом. До 600 метров у барнаульского патрона долетит только 213 Джоулей, а у ТПЗ - 471 Дж. БПЗ перейдет на дозвук после 350 метров с энергетикой примерно 522 Дж, ТПЗ на этой же дистанции будет иметь 745 Дж. ТПЗ перейдет на дозвук после 450 метров с энергетикой примерно 599 Дж.

В общем лично мой вывод полуоболочка от ТПЗ с массой 10 грамм - это реально один из самых лучших вариантов патрона для охоты в калибре 7.62х39

цитата:

не знаю, чем объяснить такой график у вепря,

цитата:

Originally posted by ma4o-79:

Ну не ругайте

цитата:

Изначально написано ma4o-79:
Ну не ругайте Тул АМО 10гр.дистанция 70 м входное с права выход левоя ляшка Кишки в труху гемотома с права приличная ,сквозное .Легла на месте.

Козе и 8 гр. бы за глаза...
С полем!

цитата:

Изначально написано nekobasu:

Барнаульских патронов массой 10г нема и в каталоге завода.

В магазинах Оренбурга полно Барнаула всех видов, а вот Тула, в том числе и 10 г, мало распространена. Это, кстати, и для других калибров характерно.

цитата:

ma4o-79

цитата:

Originally posted by HeatRay Khan:

По идее экспансивность должна стать еще больше.

цитата:

Изначально написано V1:

А больше то зачем?

цитата:

Originally posted by Алфёрыч:

Мне понравился патрон у них "медвежья вдова"кажется

Я использую в х39 только .311 пули.

цитата:

Изначально написано Gusok:
пуля Sellier&Bellot кал. .30 (Diam 308/7,62мм) тип:SP (150 гран/ 9,7г)
Вот такие пули есть, думаю заменить барноульские, как думаете стоит заморачиваться?

цитата:

Originally posted by Aleksandrhunteromsk:

на барнаульском станко- строительном заводе пулю от 51А-9,7 гр.(тоже 308) вставили в патроны

цитата:

Вроде как ставили от Х54. Там и диаметр одинаковый.

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:
ну так это 10 г а не 9,7 г

Михаил это нюансы ,а если их взвесить думаю они будут одинаковыми...

quote:

Изначально написано ДОК76:
Вот ещё видео на тему модификации НР.

В водной среде пули крайне редко раскрываются

quote:

Делаем форму не распустившегося мухомора и ножку сажаем на супер клей.

quote:

SP не раскрывается, как задумано.

quote:

Изначально написано МБ1:

Она тупо разворачивается, потом сердечник отделяется от оболочки и они вместе останавливаются под шкурой на выходе, намедни отстрелял по михе,

quote:

Куда стреляли, сколько раз

quote:

Очень не рекомендуется стрелять в голову!!!

quote:

Originally posted by tatarin72:

это опыт, или мысли вслух?

quote:

Originally posted by tatarin72:

про Блюма не знаю

quote:

Не хватило бы! Мозг небольшой, форма черепа рикошетная... Очень не рекомендуется стрелять в голову!!

quote:

Originally posted by МБ1:

Вообще пули от головы не рикошетят

quote:

Изначально написано Dickson:
Чего только на Ганзе не вычитаешь... Но чтоб пули от головы рикошетили!!! Никому не скажу.)

quote:

Originally posted by ДОК76:

Так там, охотник, рассказывал, что во время охоты (на Камчатке вроде) стрелял, бегущему на него, медведю в голову. Стрелял из нарезняка, причём помощнее 39 ого.

Если честно, сам не стрелял. Мне местный охотник, у нас в горах, сам говорил, предостерегал. Мы дружили, много охотились вместе. И так случилось, что в очередную охоту, когда меня звали и я не смог поехать (был крестным у мальца), он погиб именно от медведя. Сколько раз предупреждал, что если подранок, то нужно подождать полчаса-час и потом искать... Пошел сразу за ним. Поймал его медведь, вернее медведица. Рядом оба лежали, в 10 метрах друг от друга...
Я верю его словам!

quote:

Изначально написано Dickson:
Чего только на Ганзе не вычитаешь... Но чтоб пули от головы рикошетили!!! Никому не скажу.)

Дык Ваше право, без дела вообще лучше не говорить.

quote:

С Хозяином леса лучше не шутить, особенно с нашим калибром.

quote:

Originally posted by tatarin72:

Слонов? Михаил, осетра нужно урезать.

quote:

Изначально написано tatarin72:
Слонов? Михаил, осетра нужно урезать.

К БОЛЬШОМУ СОЖАЛЕНИЮ это не осетр - негры-браконьеры набили из калашниковых 7,62х39 едва ли не больше слонов, чем из крупных калибров в 19-начале 20 века - аж популяцию то подкосили
Очередь из калашникова решает, проверено, увы
Причем выкосили не только слонов - еще и носорогов и несколько потрепали бегемотов и прочую фауну. Зарисовки с GoPro, естественно, не будет
Сейчас там негров-браконьеров вменяемые правительства отстреливают как бешеных собак, но схватка не равна
Поэтому на всех охотах, где не требуется лишь один выстрел (а это ВСЕ охоты загоном и накоротке) -7,62х39 в фаворе для умеющих правильно удерживать оружие и быстро стрелять
10 шт 7,62х39 по цене ВТРОЕ ниже, чем ОДИН импортный хороший патрон 308, не говоря о 9,3х62, 10 шт патронов дешевле одного впятеро
При этом 10 шт вылетают за 2,5 секунды, даже с учетом вскидки

quote:

Изначально написано tatarin72:
значит правильную сайгу,я купил, в правильном калибре.

Так в том то и вся прелесть этого патрона - это патрон, который сочетает в себе максимальную универсальность - он и на охоте вполне годен (только соблюдать ограничения по дальности стрельбы) и для спорта и для Гражданской Обороны, если прижмет
Для всего, практически, и все это при очень умеренной цене патрона относительно остальных
За последнее время популярность оружия под патрон 7,62х39 возросла едва ли не вдвое против прежнего периода - народ то, несмотря на пропаганду, отчетливо понимает, к чему дело идет

quote:

За последнее время популярность оружия под патрон 7,62х39 возросла едва ли не вдвое против прежнего периода - народ то, несмотря на пропаганду, отчетливо понимает, к чему дело идет

Сверху вниз 1,2 (полуоболочка по 5) 3 оболочка 4 - усе кентавр.

quote:

Originally posted by SVIREPPEY:

Неплохо. Не совсем понятно только, почему вертикаль расползлась. Упоры или навеска? Если б была возможность перетряхнуть и выровнять навеску, что бы получилось с кучей, интересно?

С обычным барнаулом выдавить этого даже близко не мог. Думал уже пилить оболочный кентавр - а тут на тебе - такой приятный подгон.

quote:

Изначально написано Алексей К ИРКУТСК:

такой приятный подгон.

quote:

Originally posted by Gusok:

Ага очень приятно, у нас что-то нет таких в магазинах!

Нашел эту пульку у Хорнади. Один в один. Непонятно зачем только пишут 125гр. Она 123.
Маленько смущали зубчики в носике - но посмотрел у Хорнади именно так.

При цене пули около 19 руб. у пендосов - 27 руб за патрон у продаванов очень по человечески.
Желаю скорейшего появления и у Вас, д. Сережа. И надеюсь сверление Кентавра оболочного уйдет в лету

Удачи.

quote:

Originally posted by Дядя Сережа:

Буду смотреть в магазинах, как появятся опробую полуоболочку

quote:

Originally posted by Алексей К ИРКУТСК:

Кстати еще повторюсь - по СТП - эта полуоболчка и оболочка Кентавар совпали на 100%

quote:

Originally posted by Arnold1972:

Подготовил свой впо к ночной охоте , и к дневной тоже .

quote:

Изначально написано Кот52:

Неплохо ))) крышка коробки "Зенит" ? как качество? У Вас они есть в наличии?

Да, Зенит, пока доволен, брал тут, на Ганзе,

quote:

Изначально написано Arnold1972:
Подготовил свой впо к ночной охоте , и к дневной тоже . Пристрелял экспансивным барнаульским на 100м

quote:

Originally posted by Arnold1972:

Arnold1972

С ув. Алексей

quote:

Originally posted by ДОК76:

1. указать дичь
2. дистанцию стрельбы
3. вид оружия/длину ствола
4. тип пули/производитель патрона
5. кол-во выстрелов/место попадания
6. итог охоты (лёг на месте, как далеко убежал и дошёл, ушёл подранком...)

quote:

Изначально написано Opel811:
позвольте добавить свои пять копеек ,нашел видно на просторах интернета .
http://www.youtube.com/watch?v=zCYvwp3uzPE

quote:

Изначально написано Дядя Сережа:


1) Сурок
2) Примерно 150м
3) Вепрь СОК-94, ствол 590мм
4) Пилёный "кентавр" (как описывал и показывал ранее)
5) естественно 1 , сбоку, выше лопаток, можно сказать - без проникновения в грудную клетку, перебит позвоночник, признаки гидроудара отсутствуют, но костяной крошки много
6) лёг не шелохнувшись

quote:

Изначально написано ДОК76:
Вот давайте и попытаемся выяснить, какая пуля будет наиболее адекватно работать по крупной цели (кабан, лось).
Мой выбор по крупняку - пока SP, 10 гр. или 8,1 гр.

тоже такого же мнения

quote:

Изначально написано ma4o-79:
Ни кто и не говорит про 50 м Просто получается что в моей местности это самая рабочая дистанция.А прямой выстрел от 50 до 200.Думаю в средней полосе где сплошь леса эта самая рабочая дистанция .

Да нет в этом калибре прямого выстрела до 200м и тем более с пулей 10гр, постреляйте по мишеням и увидите...

quote:

Изначально написано vovanchik151174:

Да нет в этом калибре прямого выстрела до 200м и тем более с пулей 10гр, постреляйте по мишеням и увидите...

quote:

Да нет в этом калибре прямого выстрела до 200м

quote:

Originally posted by vovanchik151174:

Да нет в этом калибре прямого выстрела до 200м и тем более с пулей 10гр, постреляйте по мишеням и увидите...

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Но вообще 10 г пулю 7,62х39 стоит пристрелять в ноль метров на 250

quote:

Изначально написано vovanchik151174:
Я всегда пристреливаю оружие на 100м, что я понимаю под прямым выстрелом, это когда планка стоит на "1" а я стреляю на 200-300м

так это же как минимум странно, если не сказать большего
не проще ли пристрелять в ноль на 280 и реально попадать до 350? примерно представляя себе расстояние
между прочим 11.7 Барнаул из короткого Тигра.. имеет практически весьма сходную баллистику, как стандартная 7,9 г НР БПЗ при стрельбе из длинного (555-590мм) ствола
начальная скорость средняя 740 м/с (у Тигра с 11.7 г пулей), БК пули, правда, больше, но до 300 м не принципиально это сказывается, ветроснос меньше, вот это заметно, а кривая траектории крайне похожа
у 13г пули траектория практически идентичная 7,62х39

quote:

Изначально написано ma4o-79:
Можно спросить с чего стреляете на 400 м каким патроном и кого.Что за оптика у вас.Вот очень интересует.Прям не дождусь как хочется услышать.

если этот вопрос мне то всю жизнь стрелял (на севере) без оптики, стрелял сперва с СКСа потом с тигра и только не надо тут тереть про охотничьи метры, патронами стрелял раньше всеми подряд и не парился, сейчас начал перебирать, с открытого стреляю очень хорошо мишеней выкладывал хренову кучу и многие тут так с оптиками стреляют, хотите посмотреть могу написать адресок куда подъехать...

quote:

Изначально написано ma4o-79:
Где культура охоты!???.Имейте уважение к вашим Трофеями.

quote:

Изначально написано ma4o-79:
Если уж расчёт то тогда солонец и петля.Затрат минимум .Но я не думаю что жрать им не чего .

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:
Так тут о том и речь, что оружие под 7,62х39 проявляет все свои самыые лучшие качества при темповой стрельбе серией, со сплитом 0.25с хотя бы
При этом оружие максимально универсально, годится для всего - и для охоты и для спорта и для на всякий случай
При этом само оружие максимально недорогое
Купив, скажем, Сайгу М3 7,62 с 555 мм стволом вы получаете совершенно уникальный инструмент в плане универсальности

quote:

Изначально написано Zakral:
тема на опять на флуд скатывается?

Сказать-то что хотели?

quote:

Изначально написано ma4o-79:
Я не против 39 патрона и охоты с ним сам владею таким я против стрельбы на дальние дистанции за 200 м .Все что я хотел сказать.И считаю что более тяжелой пулей а коротке эффект будет лучше.

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:
И Вы совершенно правы - далее 200 м стрелять из оружия под 7,62х39 совершенно не нужно
Но в пределах 200 точная и быстрая СЕРИЯ решает все вопросы

quote:

Те, кто регулярно ездят на стрельбище

Пипец. Это что, чтоб добыть зверя, нужно учиться стрелять этими вашими сплитами? Я фуею.

Вот рецептик так рецептик.

quote:

Originally posted by Aleksandrhunteromsk:

весь спектр,конечно,не охватить никаким образцом.

Но в чем смысл в такой переделки СКС, если можно просто купить Сайгу М3, которая все равно выходит эргономичнее и в ту же цену (или дешевле) по итогу

quote:

Originally posted by ДОК76:

1. указать дичь
2. дистанцию стрельбы
3. вид оружия/длину ствола
4. тип пули/производитель патрона
5. кол-во выстрелов/место попадания
6. итог охоты (лёг на месте, как далеко убежал и дошёл, ушёл подранком...)

quote:

Originally posted by Aleksandrhunteromsk:

на соседа выходили кабаны и он 11-ю выстрелами положил 10 из СКС

quote:

Изначально написано proletary:
А ведь я сюда зашел за подтверждением своей (безумной?) идеи о замене своего охотничьего .223 на 7.62

Вот такая пуля,только 12гр,извлеченная из кабана.Пуля прошила его по диагонали,попав в правую ляжку и застряв в левом плече под кожей.Потеряла всего 0,5гр в весе.Идеальный грибок.Кабан не прошел и трех метров.Вес кабана около 130 кг.

Я срезал такой пулькой лося,но только в шею,потому показать нечего,пуля улетела.

quote:

Originally posted by Владимир 150РУС:

Нет, не решусь точно...

Один выстрел...

quote:

Из мк-03 ими только по бумаге и стрелять- вообще не работают, просто дырокол.

quote:

Originally posted by ma4o-79:

На такой дистанции с оптикой или без можно в голову стрелять не промахнешься.Ещё пиленым патроном .Целевой и к Проотцам сурка.

quote:

Originally posted by гелани:

На такой дистанции без всякой оптики и мелкашка прекрасно работает.

quote:

почему не .223? Не в пику этой теме, а вообще. Он ведь точнее, настильнее, меньше отдача, с вашими способностями вообще можно бегущему лосю

для так сказать пролетариев, которым лень прочесть в охотничьей литературе - почему не 223, поясню - потому что 223 не обладает предсказуемым и достаточным проникающим действием по толстым объектам, к каковым относятся крупные животные. Он оптимизирован на тонкие цели, слабые на рану.
пуля может нанести страшную поверхностную рану - при этом внутренние органы в проекции попадания останутся неповрежденными.
в принципе люди охотились с 223 и на кабанов и на лосей. но это не повод пропагандировать это.
пуля 7,62 обладает ЗНАЧИТЕЛЬНО более высоким проникающим действием при стрельбе по толстым биообъектам и гораздо более предсказуемой траекторией пули внутри.
патроном 30-30 добыто зверья - видимо-невидимо, вплоть до бизонов
а это ближайший аналог 7,62х39 с 10 г тульской пулей.
сейчас я привношу в эту охоту только одно - умение быстро стрелять серией по месту.
для чего нужно освоить стойку, удержание оружия, работу пальцем, установить мощный дульник
это требует работы над собой, да, вследствие чего основная масса, не желающая ничему учиться - и против "нововведений"
им проще патрончик подимедрольнее, компенсируя неумение стрелять быстро и точно мощностью выстрела. но 308 /54 тут тоже полумера, явно нужен 9 мм с таким подходом, что в общем является популярным мнением.
стенания о 9 мм они красной нитью проходят даже через старые подшивки Охота и Охотничье хозяйство.

quote:

фото пачки Тульской рекомендуемой по

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

для так сказать пролетариев

Спасибо Михаил, что не проигнорировали нас!
Про х39, мне рассказывать не надо, я насмотрелся его работы, еще тогда, когда читать про 223 не мог, не был он распространен, а охотничьей литературы про него и подавно!

В диспут с вами я вступил (просто диспут не надо нервничать), лишь по причине вашей бескомпромиссной позиции на счет обязательных сплитов. О жизнеспособности обсуждаемого патрона, у меня вопросов нет. У меня мнение другое, (вроде имею право) получается, боец (а как иначе) стоя на номере, а тем более с подхода !, готовит себя к тому, что-бы выпустить очередь, по замелькавшему в подлеске зверю, а не произвести точный выстрел наверняка? (возможность добить из дискового магазина не осуждается)

Ведь ваши фото (большое спасибо за них!), говорят о другом! Что зверь нормально бьется точным выстрелом по месту, ну добавить бывает не лишне конечно, но добавить! а не быть готовым к тому что бы первым зацепить! Это ведь все ваша работа на фото, я правильно понял?

223 пользую давно, правда и в голову не приходило, пихать его в "толстые объекты", ведь есть 308 и 7.62х54, а тогда-а была, да-да девятка. Он хорош в пострелушечно-тренировочном виде, а вот тонких, как вы изволили назвать, рвет нещадно, и его трудно чистить. Потому поглядываю на иж 18мн 7.62х39, в основном из-за чистки.

Если был резок извините. Зацепила ваша классовая неприязнь
Вам на заметку, даже самые неимущие из нас, ходят на охоту в резиновых сапогах а не в кирзовых, ага.

Просим еще фото! С описанием.
(медведю мое восхищение, тут без сплита точно не обошлось)

quote:

Originally posted by Aleksandrhunteromsk:

Михаил прав,что пропагандирует умение быстро и точно стрелять

quote:

А я то, пропагандирую стрельбу медленную и и вдругую сторону! Ну спасибо, за характеристик

quote:

африканского штуцера коту мало,

quote:

нужен был сплит

quote:

А может крутые парни просто переоценили свои возможности?

На всякий случай: прошу ещё раз перечитать 2 и 3 абзацы первого сообщения.

quote:

я на рысь тоже гладкий в руках держу,когда троплю ее)

quote:

леопард

quote:

Originally posted by Aleksandrhunteromsk:

Михаил прав,что пропагандирует умение быстро и точно стрелять

(Припоминаете чем подобные высказывания про плотность огня с корректировкой по фонтанчикам закончились в Охоте?)

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

баллистический аналог - патрон 30-30 Винчестер, которым перебито дичи видимо-невидимо

quote:

Aleksandrhunteromsk

quote:

Сильно. Мое почтение.

quote:

Изначально написано ЗЕМЛЯНИН77:
По теме, в прошлом сезоне на загонной охоте, по медленно бегущей косуле, дистанция 35-40 метров, п/о барноул, попадание выше лопатки, ближе в сторону шеи, косуля кувыркнулась через голову и осталась на месте, дорезал из-за гуманности, входящее еле нашел, выходное с женский кулачок. Стрельба из ВЕПРЯ - 133. Раньше на копыта загонном охотил с сайгой - 308, теперь подумываю о вепре.

quote:

Originally posted by Aleksandrhunteromsk:

написано 8-7-2015 04:35 профайл Aleksandrhunteromsk Кликни сюда что бы написать е-мэйл Aleksandrhunteromsk пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
с корректировкой по фонтанчикам(V1).Иронизируете,а не понимаете,что видеть след пули(дроби)очень важно,что бы попадать по объектам в движении(трассеры в армии,по воде по низколетящей цели виден след дроби,тренер по осколкам мишени понимает какое упреждение было и фонтанчик снега(или земля"отрыгнула") очень даже "стереотипит" стрелка в понимании совместить снаряд(пулю,дробь,картечь) с целью.

quote:

Originally posted by ДОК76:

Тема: Возможности 7, 62х39 на разных охотах

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

сколько реально владельцев болтов даже 308 так делали?

Естессно, х39 выигрывает в плане тренировочного, об этом и речи нет. И про отдачу верно - с болтом в х39 даже мой сын в 10 лет справлялся даже с железным затыльником. Собстно, ему я этот болт и собрал.

quote:

Изначально написано ЗЕМЛЯНИН77:
По теме, в прошлом сезоне на загонной охоте, по медленно бегущей косуле, дистанция 35-40 метров, п/о барноул, попадание выше лопатки, ближе в сторону шеи, косуля кувыркнулась через голову и осталась на месте, дорезал из-за гуманности, входящее еле нашел, выходное с женский кулачок. Стрельба из ВЕПРЯ - 133. Раньше на копыта загонном охотил с сайгой - 308, теперь подумываю о вепре.

А чем сайга в 308 не устраивает?

quote:

Изначально написано Тропик:

А чем сайга в 308 не устраивает?

Присоединюсь к вопросу.

quote:

Aleksandrhunteromsk - примите и от меня знак уважения!

quote:

уяснить баллистику прямого выстрела, реальный размер выносов по дистанции или упреждений, если на стрельбище есть соответствующие мишенные установки. А так, нефиг даже и ноги ломать

quote:

Originally posted by TLnew:

если с первого раза не попал далее идет бомбардировка по площадям и подранки

quote:

Originally posted by TLnew:

на 100м в овсе или лесе это фольклер народный

Моя эволюция в нарезном такая: сначала болт в .308, потом Сайга МК х39, и теперь Сайга 46 в .308.
Т.е сначала не хватает скорости, потом мощности )))

quote:

Моя эволюция в нарезном такая: сначала болт в .308, потом Сайга МК х39, и теперь Сайга 46 в .308.
Т.е сначала не хватает скорости, потом мощности )))

quote:

Не волнует стоит или не стоит .Как в правилах написано. Там магазин не отьемный и приставка в магазин не канают.

quote:

Изначально написано Тропик:

А чем сайга в 308 не устраивает?

А я и не писал что САЙГА не устраивает, вполне устраивает, из минусов по отношению к ВЕПРЮ, чуть тяжелее, громкий выстрел (правда когда стреляю по бегущему зверю практически не замечаю звука выстрела), больше отдача, сильнее подбрасывает ствол, чисто органолептически больше нравится ВЕПРЬ. Зато это все перекрывает мощный патрон, просто в последнее время практически не встречаются крупные вепри и огромные олени, все чащи подсвинки от 70 до 100, косули, вот я и подумываю. Р.С. В Осетию и КЧР на медведя ездил с 308, как-то спокойнее.

quote:

Изначально написано ma4o-79:
Заводской ограничительных где это вы видели в СКС если только новодел какой нить и то я сомневаюсь .А вот видел СкС переделанный под стрельбу гладкой пулей и дробью

Если не видели вы то не нужно так утверждать яро...
Сейчас продают в магазинах заводские СКСовские магазины на 5 патронов, не импортные ,а наши и похожи они один в один только больше 5 патронов не впихнешь, стоит 1000 с копейками...

quote:

Изначально написано ma4o-79:
Ага и ещё у нас в законе указанного что могут это сделать только специализированные фирмы имеющие лицензию.

http://www.youtube.com/watch?v=88bPQurxzWM

quote:

Originally posted by TLnew:

первого раза не попал далее идет бомбардировка по площадям и подранки, а нынче за это деньги берут

quote:

Originally posted by ЗЕМЛЯНИН77:

все чащи подсвинки от 70 до 100

quote:

Originally posted by simon1975:

Кабана в 100 кг и более он шьет.

quote:

Originally posted by V1:

это кто

quote:

Originally posted by simon1975:

7,62*39

quote:

Originally posted by AlexxP:

Если 39 шьёт кабана, то 54 тем более будет шить.

quote:

Originally posted by V1:

сравните скорости х39 и х54.

Сейчас на стрельбище покатал п\о БПЗ погонял упор стоя на 100 метров куча у меня где то 50см*50см.
Я просто так мысль развивал, не судите строго. Надо партии свежие , а не стородавние обстрелять. А то лежат чуть не дестялетиями.

quote:

Originally posted by AlexxP:

Ну скорости-то примерно одинаковые

http://www.ballistics101.com/7.62x39.php
http://www.ballistics101.com/7.62x54.php

quote:

Originally posted by AlexxP:

И лучше не колхозить

quote:

Originally posted by vovanchik151174:

Климовские вроде

quote:

Изначально написано Opel811:
подскажите какие отечественные патроны 7.62х39 более хороши по качеству, а то больно накладно импортными стрелять

quote:

Originally posted by Opel811:

подскажите какие отечественные патроны 7.62х39 более хороши по качеству ,а то больно накладно импортными стрелять

quote:

Изначально написано vovanchik151174:
О ес ес, они мать их за ногу...

quote:

Originally posted by V1:

EМИП эта красивая теория уже была тут как минимум раз развенчана. Вроде кто то рассказывал что это просто косяк производства который сделали 'фичей' и придумали ему оправдание. Кто и когда - не помню.

quote:

Originally posted by Охотник1975:

ЕМНИП это просто особенности штамповки пуль на конкретном заводе и больше ничего

quote:

Originally posted by V1:

Главное - верить.

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Тот же ТПЗ делает и обычные пули.

quote:

Изначально написано Охотник1975:

пули с "бульбочкой" делает Ульяновск ЕМНИП

Это одно и то же
ТПЗ и УПЗ имею в виду

quote:

Originally posted by GPMS:

По-моему это спор ради спора.

quote:

Originally posted by ДОК76:

Что касаемо меня: предполагаю, что если пуля сделана как нормальная FMJ то и действие её по цели будет как у обычных оболочек - без чудесных свойств.

quote:

Сегодня отстрелял полторы сотни патронов разных производителей. Летят все одинаково плохо. 3 минуты на 100 метрах...

quote:

Originally posted by тренер покемонов:

3 минуты на 100 метрах...

quote:

Originally posted by ДОК76:

Вдруг получим универсальную пулю, что будет шить мелочь и кувыркаться в копытных....

quote:

Originally posted by Охотник1975:

Это достаточно для того, для чего создавался АК, хотите кучку потеснее берите другое оружие

quote:

Originally posted by Охотник1975:

Это достаточно для того, для чего создавался АК, хотите кучку потеснее берите другое оружие

quote:

Originally posted by V1:

И представляет собой почти край разумной дистанции охоты с этим патроном.
edit log

quote:

Originally posted by тренер покемонов:

У меня нет АК. Это с АРки.

quote:

Странно. Эту штуку, вроде, хвалят за точность...
Люди вон с СКС укладываются в 2-2,5 минуты.
Может с АРкой что?

quote:

(В недоумении) А вы чего ожидали-то, валовым патроном?

quote:

Originally posted by sas7777:

летят они все одинаково хорошо. Берете вот это и стреляете на 100 метров.

quote:

Попробуйте, для интереса, поотбирать патроны.
1) по весу - самый простой способ. В пределах сотых можно отобрать на пострелять.
2) по центровке пули в гильзе - приятель у меня заморочился для 308 и сделал себе простую приспособу. У наших патронов, как к сожалению оказалось, есть приличные перекосы.

quote:

Изначально написано тренер покемонов:

Не буду заморачиваться. У меня есть с чего стрелять. А нормальные патроны бывают в продаже? Или есть смысл релодить?

quote:

Люди, стреляют.
Лоси падают....

quote:

Originally posted by тренер покемонов:

А бывает другой патрон?

quote:

Originally posted by тренер покемонов:

Или есть смысл релодить?

quote:

Originally posted by ДОК76:

Ну так о чём и речь.
Дешево да сердито...
За это и любим.
#671

quote:

наверное, если хочется добиться более лучших результатов тут есть участник Свирепый, наверное может подсказать

quote:

Изначально написано ДОК76:
Странно. Эту штуку, вроде, хвалят за точность...
Люди вон с СКС укладываются в 2-2,5 минуты.
Может с АРкой что?

Арка не той системы...

quote:

Изначально написано тренер покемонов:
. Всё, что я смог сделать сам- сейчас живёт в Америке...

Это как японец сказал: Дети у вас красивые, а вот что руками делаете...
Я эту пословицу сегодня вспомнил когда прицел новый Пилад пытался пристрелять, а у него барабан крутишь ,а сетка стоит на месте, так и не понял что купил, макет может!!!

quote:

Изначально написано тренер покемонов:

Если речь об этом- то, как то не очень честно сравнивать то, что продают в магазине и то, что не продают в магазине. Не?

quote:

Originally posted by ДОК76:

1) боевые, взятые почти даром у военных

quote:

Originally posted by ДОК76:

2) самокрут

ps на сотке по тарелкам стрелять не интересно - по 3-4 патрона на тарелку...

quote:

Originally posted by AlexxP:

Как правило на 3 тарелки 4 иногда 5 патронов.
на сотке по тарелкам стрелять не интересно - по 3-4 патрона на тарелку...

quote:

Originally posted by ДОК76:

Я, как раз, иллюзий на счёт боевых FMJ не испытываю.
Не про них ли стали говорить "шило" ?

quote:

А если не особо умеешь- то дно ведра без проблем.

quote:

Originally posted by тренер покемонов:

Почему, вдруг, так?

quote:

Изначально написано тренер покемонов:

У меня нет АК. Это с АРки.

quote:

Originally posted by vovanchik151174:

Я эту пословицу сегодня вспомнил когда прицел новый Пилад пытался пристрелять, а у него барабан крутишь ,а сетка стоит на месте, так и не понял что купил, макет может!!!

quote:

Изначально написано тренер покемонов:

7Н23 тоже?

quote:

А у Барсоводов валовка 7.62х39 довольно стабильно летит в полторы минуты

quote:

Изначально написано nekobasu:

У новых пиладов сетка в поле зрения никуда не двигается, она всегда по центру поля зрения.

Да я это понял, но она вообще никак не двигается при пристрелке, а потом посидел и увидел таку хрень, крутанул барабан а сам смотрю на мишень и через некоторое время сетка начала ползти по мишени сама, короче с запазданием и потихоньку, а право лево в одну сторону чуть поехала и потом вообще перестала двигаться...в итоге так и не пристрелялся.

quote:

А у Барсоводов валовка 7.62х39 довольно стабильно летит в полторы минуты.

quote:

Потому что 70 метров и 100 метров. Стоя, с рук. Если лёжа то без проблем.

quote:

А что такого сверхъестественного в боевом бронебойном патроне?
Масса и скорость как у обычного FMJ - прошьёт зверя навылет.

quote:

вот кстати интересно- а смысл был арку в этом калибре делать? и ствол у вас хромирован или нет как и в обычных?

quote:

Ну судя по кучности вашей арки у меня СКС за три копейки стреляет так же, а за стоимость арки можно было взять ящик СКСов и вагон патронов...
#697

quote:

Ну... АРка, в конечном итоге- это аппарат для стрельбы этими патронами "в ту сторону"

quote:

по мне так арку нужно или в 308 или в 223, ну м.б. в 5,45 или каком нибудь гренделе - там и настильность и точность и т.п., в особенности при стрельбе одиночными. 7,62-39 и арка- имхо по моему чейтось как то совсем печаль. Проще и дешевле сайгу или вепря взять.

quote:

Originally posted by vovanchik151174:

Ну судя по кучности вашей арки у меня СКС за три копейки стреляет так же

quote:

Изначально написано тренер покемонов:

Не знаю. За то и вопросы задаю...
А 57-Н-231У?

Предлагаю не обсуждать здесь эти боеприпасы в виду незаконности их использования (обычными\нормальными людьми) на охотах...

quote:

Originally posted by ДОК76:

Предлагаю не обсуждать здесь эти боеприпасы в виду незаконности их использования (обычными\нормальными людьми) на охотах...

quote:

лисе в голову попасть можно уверенно.

quote:

По охотничьи их называют "шило" - то есть они могут причинить минимальный урон крупному зверю, если не поражена ЦНС или убойная зона (сердце, лёгкие).

quote:

Изначально написано тренер покемонов:

А в голову лосю стрелять не пробовали?

quote:

Предлагаю не обсуждать здесь эти боеприпасы в виду незаконности их использования (обычными\нормальными людьми) на охотах...

quote:

Изначально написано тренер покемонов:

Тогда, по аналогии, предлагаю запретить обсуждать автомат Калашникова и закрыть раздел тактическое оружие! Нам же, из него не стрелять, ну и... для пущей лояльности к законодательству...

quote:

Ну, у нас прям викторина какая то получается.

quote:

Пробовали, изредка даже попадали...

quote:

Originally posted by Oleg_Ok:

На какой дистанции лису бьёте?

quote:

и из десяти выходов на охоту, 7-8 удачные, и бьют в основном в голову.

quote:

Изначально написано тренер покемонов:

Зона поражения головы лося не меньше, чем зона поражения жизненно- важных органов! Значит и по месту сохатому Вы тоже попадали, лишь, изредка?

quote:

Если Вы бывали на охотах, то представляете, что крайне редко случается стрелять в тепличных условиях (лёжа, с сошек, и по неподвижной цели с комфортной для Вас дистанции) - обычно всё наоборот.

quote:

Originally posted by тренер покемонов:

Вотт!

quote:

Originally posted by ДОК76:

Если Вы бывали на охотах, то представляете, что крайне редко случается стрелять в тепличных условиях (лёжа, с сошек, и по неподвижной цели с комфортной для Вас дистанции) - обычно всё наоборот.

quote:

Изначально написано ma4o-79:
А что Вульф есть то же 10 гр?.Что то таких не встречал.

quote:

Изначально написано тренер покемонов:

То есть, разница дистанции в 30 метров роли у Вас не играет и, что на 70, что на 100 метров- летит у Вас, совершенно одинаково?

Толи я не понятно написал, то ли мы друг друга не понимаем...
Попробую так: на 70 метров с рук я трачу по одному патрону на тарелку, а на 100 метров уже по два патрона. Что говорит о том что надо больше тренироваться.
А вот лёжа с сошек на 100 метров 1 тарелка-1 пуля. Т.к. размер тарелки больше кучности моей сайги.

quote:

Изначально написано тренер покемонов:

Я, скорее, теоретик... Но, даже я, на сотне метров навскидку всажу в ведро пару маслин! Например, с той же АРки в 7.62 и Элкана 1,5-6.

quote:

Originally posted by ДОК76:

Но процентах в 90 это считанные секунды в поле зрения и зверь идущий на хорошей скорости.

quote:

Изначально написано V1:

Эти проценты кмк говорят о процентах загонных охот у конкретного человека, не более.

quote:

Originally posted by ДОК76:

Так, я вроде и не скрывал, для чего буду пользовать СКС...

quote:

Изначально написано ДОК76:

Так, я вроде и не скрывал, для чего буду пользовать СКС...
И на своих охотах выделил этому патрону отдельную нишу - это именно загоны на копыта или бобр на близкой дистанции.
Для засидок (скоро кабан на потравах) или зимний тетерев/лиса - скорее всего будет пользоваться болт с оптикой в другом калибре.

quote:

И на своих охотах выделил этому патрону отдельную нишу - это именно загоны на копыта или бобр на близкой дистанции.

quote:

Originally posted by ДОК76:

Так, я вроде и не скрывал, для чего буду пользовать СКС...

quote:

Originally posted by AlexxP:

А вот лёжа с сошек на 100 метров 1 тарелка-1 пуля. Т.к. размер тарелки больше кучности моей сайги.

quote:

Originally posted by simon1975:

сТОЯ 100 МЕТРОВ бпз

quote:

Originally posted by simon1975:

Климовск 60 метров оболочка ВПО 136 прицел П, стоя

quote:

Originally posted by ДОК76:

Добавьте теперь ещё одну вводную: стреляйте в ведро, которое бросили горизонтально со средней силой.

quote:

Originally posted by ДОК76:

Но на загонах,

quote:

Originally posted by тренер покемонов:

А темп стрельбы какой?

quote:

Originally posted by simon1975:

2--3 секунды между выстрелами на 100 метров и на 60 метров 1,2-1,5 сек. Положение стоя все.

quote:

Originally posted by ma4o-79:

Как я себя вчера корил это ппц .С 50 м с гладкого в козла промазал

quote:

Originally posted by тренер покемонов:

Какой полуавтомат взяли бы, если денег воз и их не жалко?

quote:

Originally posted by ДОК76:

В идеале:
1. указать дичь
2. дистанцию стрельбы
3. вид оружия/длину ствола
4. тип пули/производитель патрона
5. кол-во выстрелов/место попадания
6. итог охоты (лёг на месте, как далеко убежал и дошёл, ушёл подранком...)

quote:

Originally posted by ma4o-79:

а полуоболочкой стреляешь? какой эффект

quote:

Originally posted by Дядя Сережа:

Стрелял по птичке пилёным - явный перебор, брать нечего

quote:

Originally posted by ДОК76:

Так же пробовал (заводской) НР по птице - рвёт на выходе.

Также пробовал НР по косачу. Рвет прилично, с них стрелял двух косачей:
1) Примерно 80-85 метров (шагами), попадание сбоку в плечевой пояс, часть позвоночника вместе с частью спинки между крыльев улетела в никуда... Но тушка целая...
2) Примерно 130 метров (шагами), попадание по кишкам, сразу за лапами. В результате хвоста и всего что за лапами просто нет, тушка выпотрошена начисто, все потроха вместе с ж...ой улетели в никуда...

В обоих случаях повезло, сами тушки оставались целыми. Оба раза - в течение одного выхода, стрелял с открытого, сидя с рук. Оба биты Тулой НР...

quote:

Originally posted by HeatRay Khan:

А ФМЖ - нормально отрабатывает?

Отлично работает в 99% случаев. Один процент - непредвиденное (ветка перед птицей, или просто неудачный день)...

С FMJ практически всегда аккуратное отверстие в тушке, как будто карандашом проткнули, даже если по кишкам попадает...
Но иногда бывает и неудачный день. Стрелял косача на сосне, примерно со 120 метров, стрелял с оптики, вроде чисто было... Попадание в правый борт, аккурат по центру тушки, выход пули слева под крылом. В результате вынесло весь левый борт, все ребра и ливер улетели в кусты... С чего такие повреждения, я тогда так и не понял, возможно все же веточку какую пуля зацепила перед птицей... Стрелял тогда Барнаулом, оболочкой.

quote:

Originally posted by VAZ_2105:

, стрелял с открытого,

quote:

Originally posted by VAZ_2105:

(ветка перед птицей,

quote:

Изначально написано Kotelnickoff:

Вот это писец! НР и от пера может открыться.ИМХО.

Ага особенно Барнаульская и Климовская, они лучше чем Лапуа раскрываются, только ни одной рскрытой еще никто не показал...

Пробовали, изредка даже попадали...

Зона поражения головы лося не меньше, чем зона поражения жизненно- важных органов! Значит и по месту сохатому Вы тоже попадали, лишь, изредка?"

Четыре страницы назад, данный опус опубликовали. Все согласны? Ага, прям с ведро. Летающее.

quote:

Originally posted by Aleksandrhunteromsk:

Рекомендации Бутурлина,актуальны и в 21-м веке. ...

quote:

Ну и какое это имеет отношение к данной теме?

Обобщенная таблица по русским патронам,но и убойную зону "щупать" мушкой надо,когда спуск жмете.

quote:

Aleksandrhunteromsk

quote:

Originally posted by Aleksandrhunteromsk:

Прямое,-куда посылать пулю 7,62х39,если перед вами не тетерев,сурок,лиса или заяц,ибо точность в убойную зону доминирует.

quote:

Originally posted by тренер покемонов:

А есть у кого то личный опыт и, может быть, какая то статистика по эффективности стрельбы в голову и в сердце обсуждаемым боеприпасом?

quote:

Originally posted by Дядя Сережа:

Есть. В голову никогда, с детства не приучен

quote:

Originally posted by vovanchik151174:

В голову только добивание, а так стрельба только по лопатке, думаю всех с детства нормальные люди так приучали, нормальных конечно

quote:

Originally posted by AlexxP:

Наиболее подходящая картинка к нашему калибру: