Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Возможности 7, 62х39 на разных охотах ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
ДОК76
10-5-2015 09:02 ДОК76 персональное сообщение ДОК76
первое сообщение в теме:
7,62х39 и охота...
Похоже это один из самых неоднозначных патронов которые могут использоваться в охоте.
Мнения от "всё падает" до "ни когда не использовать его на охоте".
Большинство тем с этим патроном срываются на личные оскорбления да пустую ругань и закрываются бдительными модераторами.
Хочется здесь спокойного и дружеского общения по возможностям и недостаткам это патрона на разных охотах.

Поэтому предлагаю два простых правила:
1. Оставлять ТОЛЬКО реальные отзывы про ОХОТУ с этим патроном.
2. Не гадить в теме оскорблениями и флудом.

Посты не соответствующие этим простым правилам - буду удалять, пользуясь авторством темы.
Фото добытых трофеев - приветствуются!

В идеале:
1. указать дичь
2. дистанцию стрельбы
3. вид оружия/длину ствола
4. тип пули/производитель патрона
5. кол-во выстрелов/место попадания
6. итог охоты (лёг на месте, как далеко убежал и дошёл, ушёл подранком...)

Собираем статистику:
Скорость разных боеприпасов по smith_SVP.
Вепрь СОК-94 520-мм ствол 240-мм шаг, +15..20С.

1. БПЗ FMJ 8,0г - 749+-7мс, 743..758 мс.
2. БПЗ SP 8,1г - 752+-8мс, 745..760 мс.
3. БПЗ HP 8,0г - 736+-20мс, 716..751 мс.
4. БПЗ Кентавр 8,0г - 727+-8мс, 720..735 мс.
5. КСПЗ FMJ 8,0г - 742+-7мс, 736..750 мс.
6. ТПЗ FMJ 8,0г - 747+-17мс, 732..765 мс.
7. ТПЗ FMJ-1 8,0г - 736+-11мс, 728..750 мс.
8. Wolf FMJ 7,9г - 756+-10мс, 748..768 мс.
9. АПЗ FMJВТ 8,0г - 750+-3мс, 747..753 мс.
10. GECO FMJ 8,0г - 758+-4мс, 752..760 мс.
11. SAKO FMJ 8,0г - 731+-10мс, 723..742 мс.
12. SAKO SP 8,0г - 750+-5мс, 744..754 мс.
13. SB FMJ 8,0г - 747+-2мс, 746..750 мс.
14. SB SP 8,0г - 752+-4мс, 748..755 мс.
15. Fiocchi FMJ 8,0г - 766+-22мс, 739..788 мс.
16. GECO SP 9,7г - 696+-5мс, 691..701 мс.
17. ТПЗ FMJ 10,0г - 648+-15мс, 636..669 мс.

Баллистика наглядно:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x39/barnaul.htm
Смежная тема про выбор патронов:
https://forum.guns.ru/forummessage/57/1072071.html
Переделка НР в супер НР (от Алфёрыча)
(см. страницы 18-19 этой темы)
Переделка FMJ в супер НР (от Дяди Серёжи)
(см. страницы 10-11 этой темы)

edit log

ДОК76
8-6-2015 22:53 ДОК76 персональное сообщение ДОК76
Алфёрыч, я же не спорю с Вашим методом.
Весь вопрос в трудозатратах и получаемом затем эффекте.
Вы же выкладывали фото SPшек. Неужели они дают много худший результат отстрела по бутылке с водой, чем модернизированный Вами НР? А по поводу залить чем то высверленный кончик НР - ни какой иронии, просто вариант упрощения работы.
Было бы интересно увидеть результаты отстрела ваших пуль с двумя вариантами заделки кончика пули. Сдаётся мне, что результаты будут достаточно близкими...
И как в той рекламе: зачем платить больше?

edit log

Алфёрыч
8-6-2015 23:32 Алфёрыч персональное сообщение Алфёрыч
Док76,я обидеть не кого не хотел. Если обидел извините. Мне не жаль потратить время на 10шт таких патронов. Рассверленный патрон даёт более больший раневой канал,гидроудар если хотите. Баклаха с водой просто взрывается,этого не произойдёт если стрелять с SP. На счет "рекламы"- результаты разные однозначно. Да можно упростить задачу,а можно и нашим патронным заводам чуть мозги включать. Вы с "гренписсовскими" патронами сталкивались хоть раз? Я и мои друзья неоднократно. Мне нравится изобретать велосипед.
ma4o-79
9-6-2015 07:22 ma4o-79 персональное сообщение ma4o-79

click for enlarge 1920 X 1440 496.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 167.7 Kb
ma4o-79
9-6-2015 07:24 ma4o-79 персональное сообщение ma4o-79
Для тех у кого голова рукам покоя не даёт.

edit log

smith_SVP
9-6-2015 09:05 smith_SVP персональное сообщение smith_SVP
цитата:
ma4o-79

Спс, интересный вариант. И как, дает че-то?
HeatRay Khan
9-6-2015 09:09 HeatRay Khan персональное сообщение HeatRay Khan
Интересно, а если ту же операцию проделать не на холоупойнтах, а на софтпойнтах? По идее экспансивность должна стать еще больше. В пневмопульки я в своё время вклеивал шарики диаметром 3 мм. Увеличивалась пробивная способность и пулька в биоцели раскрывалась тока в путь.

edit log

V1
9-6-2015 20:39 V1 персональное сообщение V1
цитата:
Originally posted by HeatRay Khan:

По идее экспансивность должна стать еще больше.


А больше то зачем?
HeatRay Khan
10-6-2015 08:47 HeatRay Khan персональное сообщение HeatRay Khan
Для любителей "супермегаэкспансивности"
Fly88
10-6-2015 08:55 Fly88 персональное сообщение Fly88
цитата:
Изначально написано V1:

А больше то зачем?

Да, зачем?
Мясо со свинцом на зубах...как-то, не вкусно!
Всего должно быть в меру..."взрыв" пули при попадании, согласитесь, перебор)

ma4o-79
10-6-2015 14:44 ma4o-79 персональное сообщение ma4o-79
Ну взрыва не будет а вот на счёт положений жесткости свинца можно поспорить.Если примесь в составе то это тоже влияет на плохое раскрытие бульки .Кто поможет с желатином приведу отстрел.У нас его зараза только по несколько граммов продают.Купить бы пару тройку кило разбить по формам и отстрелять
V1
10-6-2015 16:04 V1 персональное сообщение V1
Не нужен для этого желатин. Он конечно наглядее но обычные два телефонных справочника мокрых в пэ пакете дают прекрасное представление как будет работать пуля. Ио же даёт и сухой мелкий песок кмк, но в нём всё происходит раз в пять быстрее, лучше мокрая бумага.
Владимир 150РУС
Объясните пожалуйста, почему именно пластик дает такой эффект?
Алфёрыч
11-6-2015 15:46 Алфёрыч персональное сообщение Алфёрыч
Владимир 150рус, пластик(т.е бал наконечник) ни чего не даёт. Просто рассверленная пуля быстрее теряет стабилизацию,а наконечник препятствует этому. А вот маленькая дырочка на НР наоборот стабилизирует полёт пули. У амеров много вариантов охот патронов под 39й. Мне понравился патрон у них "медвежья вдова"кажется,но я их у нас в продаже ни когда не видел,а интересно было бы попробовать.
V1
11-6-2015 16:59 V1 персональное сообщение V1
цитата:
Originally posted by Алфёрыч:

Мне понравился патрон у них "медвежья вдова"кажется


???
Gusok
11-6-2015 17:04 Gusok персональное сообщение Gusok
пуля Sellier&Bellot кал. .30 (Diam 308/7,62мм) тип:SP (150 гран/ 9,7г)
Вот такие пули есть, думаю заменить барноульские, как думаете стоит заморачиваться?
click for enlarge 700 X 413 60.5 Kb

edit log

Zakral
11-6-2015 17:31 Zakral персональное сообщение Zakral
в 308 твист не подходит ИМХО
V1
11-6-2015 17:40 V1 персональное сообщение V1
Не знаю как в твист а диаметр точно не совсем тот и могут полететь как попало. У мну такое было на иж18мэнэ с .311 стволом и .308WIN патронником, куча была с сарай. Тут вполне может быть та же история.

Я использую в х39 только .311 пули.

edit log

Aleksandrhunteromsk
11-6-2015 18:14 Aleksandrhunteromsk персональное сообщение Aleksandrhunteromsk
цитата:
Изначально написано Gusok:
пуля Sellier&Bellot кал. .30 (Diam 308/7,62мм) тип:SP (150 гран/ 9,7г)
Вот такие пули есть, думаю заменить барноульские, как думаете стоит заморачиваться?

Такую манипуляцию делали на заре эры 39-х,когда были только боевые и чтобы не стрелять шилом среднего и крупного зверя(СКС массово пошел в охот. хозяйства) на барнаульском станко- строительном заводе пулю от 51А-9,7 гр.(тоже 308) вставили в патроны(заряд пороха уменьшили малость)и неплохо пошли по объектам(пушного не били а по другим о кей).

click for enlarge 1280 X 1024 131.3 Kb

edit log

AlexxP
11-6-2015 22:55 AlexxP персональное сообщение AlexxP
цитата:
Originally posted by Aleksandrhunteromsk:

на барнаульском станко- строительном заводе пулю от 51А-9,7 гр.(тоже 308) вставили в патроны


Вроде как ставили от Х54. Там и диаметр одинаковый.
Aleksandrhunteromsk
12-6-2015 04:50 Aleksandrhunteromsk персональное сообщение Aleksandrhunteromsk
цитата:
Вроде как ставили от Х54. Там и диаметр одинаковый.

Нет,диаметр да,но вес 13 гр. очень много----------Одной из первых экспансивных пуль 'новой волны' для патрона 7,62x39 стала пуля с мягкой свинцовой вершинкой HP (по западной терминологии SP) массой 9,7 грамм, разработанная в 70-х годах для патрона 7,62x51. (Из статьи о рождении первого охотничьего патрона 39-го).

edit log

vovanchik151174
12-6-2015 09:36 vovanchik151174 персональное сообщение vovanchik151174
Я такими стрелял лосей, ну тоесть стрелял боевыми, а с такими (охотничьими) ходил подранков добирать...на далеко с них не стреляли, относились к ним как то с недоверием.
Алфёрыч
12-6-2015 10:38 Алфёрыч персональное сообщение Алфёрыч
Мужики,я не кого не агитирую но если кому интересно будет, то наберите в поисковике-модификация патрона 7,62*39 смотреть видео на ютубе.
vovanchik151174
12-6-2015 13:51 vovanchik151174 персональное сообщение vovanchik151174
Набрал, посмотрел, но...я сам отрезал кончики на ФМЖ и отстреливал, это в принципе то же самое что и рассверлить НП и они у меня по кучности разлетелись очень сильно, на сотку в пределах листа А4, считаю это не есть гуд, поэтому лучше использовать любую заводскую полуоболочку СП или НП они по мясу хорошо работают и без переделки.
Михаил HORNET
12-6-2015 14:00 Михаил HORNET персональное сообщение Михаил HORNET
Сейчас в 7,62х39 нет пули 9,7 г у отечественных заводов
8,1 г БПЗ по моему так очень даже универсальна - обладает хорошей точностью и кучностью стрельбы, имеет высокую скорость и достаточную для охоты настильность, стоит дешево
Отличный универсальный патрон
vovanchik151174
12-6-2015 14:17 vovanchik151174 персональное сообщение vovanchik151174
Как нет, есть 10гр Тульские...
Михаил HORNET
12-6-2015 17:39 Михаил HORNET персональное сообщение Михаил HORNET
ну так это 10 г а не 9,7 г
Алфёрыч
12-6-2015 20:22 Алфёрыч персональное сообщение Алфёрыч
Сейчас в ор.магах нашей области давненько исчезла с прилавков Тула 10г. У нас в городе один Барнаул и то быстро разбирают.
Алфёрыч
12-6-2015 20:33 Алфёрыч персональное сообщение Алфёрыч
Я тоже отрезал носик у FMJ,после отрезанного носика получается патрон НР. Рассверленный патрон по работе совершенно другой. А чтобы не было разброса я и пришло к бал.наконечнику. Как-то так. С праздником всех. С Ув.
Алфёрыч
12-6-2015 23:08 Алфёрыч персональное сообщение Алфёрыч
Ещё можно и у SP отрезать свинцовый носик,и оболочку сделать тупоносою-результаты будут разные. Возникнет проблема в кучке на определённой дистанции. А так да для охоты самый оптимальный патрон это SP.
vovanchik151174
13-6-2015 09:25 vovanchik151174 персональное сообщение vovanchik151174
У меня СКС и он СПшки мнет носики и из-за этого небольшой разброс получается, а вот НП не мнется, но бывает партия попадается патронов отвратительная и разброс еще больше чем у СП, а в принципе и тот и тот для охоты нормальный...
vovanchik151174
13-6-2015 09:31 vovanchik151174 персональное сообщение vovanchik151174
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
ну так это 10 г а не 9,7 г

Михаил это нюансы ,а если их взвесить думаю они будут одинаковыми...

Михаил HORNET
14-6-2015 11:30 Михаил HORNET персональное сообщение Михаил HORNET
Пули SP 8,1 г Барнаул позволяют достаточно уверенно попадать в гонг 30 см диаметром на 300 м
Хотя носик пули при подаче из левого ручья слегка деформируется затвором при движении назад - на нем небольшая выбоинка появляется (пуля СП в носике чуть толще ФМЖ пули)
С правого ручья подается без деформаций
ДОК76
15-6-2015 22:14 ДОК76 персональное сообщение ДОК76
Вот ещё видео на тему модификации НР.

Sergei047
16-6-2015 08:01 Sergei047 персональное сообщение Sergei047
ребятки, а как себя сейчас ведут патроны кспз по сравнению с бпз? 3 месяца назад стрелял с оболочки кспз и бпз в стальной лист. Кспз вроде помощнее будет. А вы что предпочитаете для охоты?
vovanchik151174
16-6-2015 10:45 vovanchik151174 персональное сообщение vovanchik151174
Я стреляю только с Барнаула с СКСа...
Михаил HORNET
16-6-2015 11:40 Михаил HORNET персональное сообщение Михаил HORNET
quote:
Изначально написано ДОК76:
Вот ещё видео на тему модификации НР.


В водной среде пули крайне редко раскрываются

ArrS
16-6-2015 17:42 ArrS персональное сообщение ArrS
quote:
Делаем форму не распустившегося мухомора и ножку сажаем на супер клей.
Можно как-нибудь поподробнее технологию? Нашел такую пластмассину, рассверлил 12 патронов, но уже все руки блин изрезал, а ни одного "мухомора" не собрал ((.
Алфёрыч
16-6-2015 21:21 Алфёрыч персональное сообщение Алфёрыч
Arrs,у Вас пластмасс твердый? Желательно чтобы он был средней жесткости. Я у зелёного зверя отрезал часть хвоста и не спеша тонким ножом снимал пластик,в основном можно сказать соскабливал пластик. Ели будет не ясно,то позже выложу фото. С Ув.

edit log

Алфёрыч
17-6-2015 16:27 Алфёрыч персональное сообщение Алфёрыч
Синие колпаки на шариковых авторучках примерно такой жёсткости. Обрабатывается такой пластмасс довольно легко. Те фотки с МК патронов что выложил ma4o-79 по жёсткости тот пластик примерно того же плана. К сезону буду патроны делать выложу фото.

edit log

Михаил HORNET
18-6-2015 12:10 Михаил HORNET персональное сообщение Михаил HORNET
Не совсем понятно, зачем это все, когда есть вагон 8,1 г ПО

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Возможности 7, 62х39 на разных охотах ( 10 )