Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Нужен ли выживальщику Большой Нож?

plombir 12-08-2012 21:01

Давненько темы не создавал...

Камрады!
Все мы немножко найфоманы. Но! Реально - нужен ли выживальщику Большой Нож?
Нет, не как "у Рембо", и даже не "как у Лавера" , - а вообще?


Дело вот в чём. Давно уже не секрет, и сто раз перетёрли, что "нож как оружие" вчистую сливает огнестрелу (причём любому), и даже топору, я уж не говорю о таком супер-девайсе, как "кол из соседского плетня" ака "оглобля от телеги"

И в армии времена траншейной резни давно прошли, - рулит КС, пистолет-пулемёт. В армии, как свидетельствуют серьёзные люди, там служащие (или "почти в армии) жуткие резаки тоже малоприменимы:

========
Мультитул у меня ЛАЗЕРМАН "ФЬЮЗ" в черном цвете. Комплектация минимальная. Нож, отвертки плоские - узкая и широкая, отвертка крестовая, ножницы, открывашка, страховочное кольцо, плоскогубцы. Вполне хватает, пользуюсь им, честно говоря, не очень часто, но бывает.
Кроме него у меня "складник" АК-74 "Беккер-Магнум" - лицензионный китаец, полусеррейтор. Хватает за глаза. Ношу на клипсе в кармане штанов или нагруднике.
У остального личного состава ножи Кизлярского производства, в основном модели "сдохни от зависти Рэмбо". Главная их задача резать сало и открывать банки из сухпая.
========= https://forum.guns.ru/forummessage/92/797605-7.html

Мой товарищ, в прошлом офицер СА, а сейчас капрал Иностранного Легиона, когда я спросил его, что у него за нож (а они постоянно в командировках "в Африке") ответил что "какой-то складник"; и что "через это все проходят" - новички как на подбор обзаводятся жуткими жывопырами, - но практически ими не пользуются.

Так нахрена?..
Отмахаться от толпы вы ножом не сможете. Лучше топор или та же оглобля, на худой конец - газ.баллон. "Снять часового"?.. Это проще делается струной, проволокой; ещё лучше - "ударом в голову тупым тяжёлым предметом" с последующим добиванием да хоть тем же складышком. Который невпример меньше весит, компактней и тд. Вскрыть консерву, заточить колышек, настругать лучины...

Что, "а копать чем?? а люк канализационный чем поднять??"
Копать надо лопаткой или совочком, нож убивать на копку - жлобство. Люки канализационные поднимать редко приходится, и опять же для этого есть монтировка или что-то подручное, тот же топорик или лопатка... Так нафуя?..

Думаете я Вас агитирую против жывопыров а-ля "сдохни от зависти Рэмбо"?..
Нет. Сам такой же

Дело в том, что "вышивальщик" - это всё же не зольдат. Автомата как правило у него нет (а если в БП он воткрытую собирается таскаться с ружжом, - то жизнь его будет яркой и недолгой), как и соотв.инфраструктуры в виде "поддержки огнём" и "охватить противника с флангов".
Он сам и огневая поддержка, и фланги, - в тылу только кучка хныкающих детишек и жена с тёщей
Вспоминается, как (в кино, ну конечно, Макс, в кино! ) клёвый парень Пирс Броснан лихо управлялся с жутким жывопыром, как он ему спасал жизнь вот именно в экстремальной... ("Водопад Ангелов") Думаешь "А вдруг?.."


Да и... Когда кладёшь руку на нечто "серьёзное, железное, надёжное", - как-то поневоле пробуждается внутрях нечто дикое, косматое; хочется сжать в волосатой руке кремнёвое рубило... то есть булатный кинжал... а, нет, что сейчас модно? - а, Глок! Ну конечно, Глок! и издать нечто рыкающее...

А потом подумаешь - а нафуя? Что скажет дяденька милиционер-патрульный, который неопохмелился, и невыспался, обнаружив у вас при досмотре такое?..

( -"И бумажки эти, разрешиловки, ты себе знаешь куда засунь?? Теперь не прежнее время, теперь бумажки не в ходу. Ты зачем ТАКОЙ нож таскаешь?? Ты что, зарезать кого хочешь??!!" )

Кто как что думает? Надо, не? и какая сфера применения?

Наверно всё же нужно уточнить.
Я полагаю будет правильно:

Маленький: лезвие до 12см. Там же все складники независимо от размера
Средний: лезвие от 12 до 18см (примерно)
Большой: всё что больше 18 см.

Васёк 12-08-2012 21:10

есть у меня и вакидзаси (так и не поменял клинок на 65Г ), есть и мачетина
вот только что для 5 палаты сделал фотки своих двух Южных Крестов:

click for enlarge 1920 X 1440 152.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 137.3 Kb picture

не, жабокол я с собой "на войну" не возьму
максимум - Глок78

plombir 12-08-2012 21:14

А Глок78 разве не жабокол? Чем тебе викса не хватит?

click for enlarge 900 X 600 123.2 Kb picture
450 x 300
512 x 396
click for enlarge 640 X 960 287.6 Kb picture
720 x 304

-AnGeL- 12-08-2012 21:18

Большой нож оказался лишним даже в походах. Оставил в домашнем арсенале только Kershaw Vertigo, как "типо-боевой". Да и то - эстетики ради.
Васёк 12-08-2012 21:18

есть два Викса

в 5 палате долго обсуждали "идеальный нож на войну"
большинство высказались за пару "Глок+Викс(Лезерман)"

я с этим согласен
Глок - вполне себе лёгкий нож
носил его даже летом под рубашкой/футболкой навыпуск

"жабокол" - это от ножа Лавера и крупнее, такое моё мнение
ну или от Бушмастера КолдСтиловского

button 12-08-2012 21:19

большим ножом удобнее хлебушек с колбаской резать
Васёк 12-08-2012 21:20

брал с собой в поход трамонтиновскую мачетину на пробу
надоело таскать - отдал Джокеру.удм
в наших краях - бесполезная железка
а ему понравилось )))))
evgen-piter 12-08-2012 21:21

большой нож плавно может перетечь в мачете

click for enlarge 900 X 602 129.1 Kb picture

а вот мну - мачете по душе, всегда беру на полевые с собой.

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

plombir 12-08-2012 21:26

Ключевой вопрос: ЗАЧЕМ?
CTPAHHIK 12-08-2012 21:32

Главное чтобы обух широкий был.
Брал на природу кухонник, сломался
K/B 12-08-2012 21:33

Не нужен. Самый востребованный - викторинокс. Если что, дубину и им вырезать можно. Всё равно, техникой ножевого боя владеют единицы. А простому человеку проще дубиной отмахаться....а с дуру можно и йух сломать....
Zerberr 12-08-2012 21:37

Я уже где-то фотку своего Большого Ножа показывал
Народ еще фразами из Шрека сыпать начал..
Partizan101 12-08-2012 21:37

Большие ножи (скажем скрамосаксы)были в употреблении за неимением на рынке в необходимом количестве мечей, кторые было сложнее изготовить , чем "длинный нож". Как только технологии достигли необходимого уровня, длинный нож как оружие уступил место мечУ.(исключение - тесаки и т.п. "бедноты" средневековой, по понятным причинам). Как инструмент... кто-то любит дрочить а кто-то ебаться.Кто-то и то и другое, но чегой-то всё равно больше.
brigant 12-08-2012 21:38

https://forum.guns.ru/forummessage/151/491284.html
Velesferum 12-08-2012 21:39

Реально - нужен ли выживальщику Большой Нож?

Нужен < и то - эстетики ради. >

На практике - нет. Метание, ножевой бой, тушку освежевать, ветку срезать, колышки заточить, сальце порезать - большой не нужен.

steel2021 12-08-2012 21:42

Да!!!!!
Partizan101 12-08-2012 21:44

Ну и что считать "большим". Клинок 20-25см- не большой а средний.
Palitch 12-08-2012 21:58

quote:
Что скажет дяденька милиционер-патрульный

В этом мире,очень мало людей,мнением которых стоит дорожить http://lurkmore.to/%c2%f1%e5%ec_%ef%ee%f5%f3%e9
click for enlarge 432 X 711 116.9 Kb picture
Серрргей 12-08-2012 22:07

quote:
Кто как что думает? Надо, не? и какая сфера применения?

Летом таскаю большой нож (Скала от братьев китайцев) - деревце срубить, для костра чего-чего. Ну, маленький в кармане всегда, и в городе.
На охоте это все. Или охотник - не выживальщик? Летом топор носить - изврат - даже без спичек несколько дней не умрешь.

А зимой финку. Все равно топор с собой. Только надо финку модернизировать. Сделать гарду. Вдруг кого колоть придется. Спросонья, когда мышцы рук "вялые", или страшно, что в штаны ссышь. Много ударов. Кинжал хорош будет тут, но им резать плохо. Так что получится НР-42. Опыт предков.

Для коллекции - нужен. Для лета. Имхо.


LAVER 12-08-2012 22:13

quote:
Все мы немножко найфоманы. Но! Реально - нужен ли выживальщику Большой Нож?
Нет, не как "у Рембо", и даже не "как у Лавера" , - а вообще?

Нужен,однозначно нужен.
Надо просто проникнуться мыслью,что вы не в одно-двухдневном походе,и вы не только веточку тоненькую,что-бы в зубах поковыряться,должны этим своим ножом срезать....
____________________________________________________________________________
Кстати,напомню присутсвующим одну старую/старинную уже теперь, известую как трагическую историю гибели и замерзания-историю на горе Холатчахль,когда замерзли студенты,так вот там именно нож нималенький фигурировал,и именно с помощью него у них вообще была возможность костер таки развести достаточно серьезный(веткм кедра подрезаны были именно им,потом их ломали собственным весом) зимой в мороз...да и жердей(пихточек четырехметровых пятнадцать штук и одну березку такой-же длины) нарубить для укрытия,как у кучу молодых елочек.
Именно с помощью большого ножа,который как на фото многих там зафиксирован был(на поясе у одного из участников постоянно находясь),так потом и был при трупах уже найден в непосредственной близости.
Вот вам пример реальный,а не виртуальный,когда нож большой использовался большой на всю катушку,и продлил нимало им жизнь и давал шансы выжить довольно большой группе лиц на далеком отшибе и при очень неблагоприятных условиях-без того ножа они-бы ни костра реально не имели,ни настила с крышей-вообще никаких шансов то есть....
______________________________________________________________________
Разговоры о том,
что большой нож-
"он тяжелая и ненужная железяка",
напоминают мне
разговоры о патронах-
"зачем ты взял тяжелые патроны в 308 win?
Они-же так много весят!
Мог-бы и мелкашечными обойтись,
или вообще каким-нибудь дамским
калибром в КСдамскопистолетном".
Но они забыли-таки о том,что на
охоту в тот момент я иду не на белочку,
а на медведя.

Polosmak 12-08-2012 22:13

quote:
Originally posted by plombir:

Давненько темы не создавал...

Камрады!
Все мы немножко найфоманы. Но! Реально - нужен ли выживальщику Большой Нож?
Нет, не как "у Рембо", и даже не "как у Лавера" , - а вообще?



Если использовать его как оружие, то в зависимости от изменения текущих условий, или совершенно необходим, или наоборот, абсолютно не нужен.
pokryshkin 12-08-2012 22:17

http://youtu.be/b16-0odGkt0?t=1m12s
FIN981 12-08-2012 22:25

Именно выживальщику без здоровенного тесака никуда, а вот обычному среднестатистическому аутдорщику, нормальному человеку, вполне хватает для всех нужд ножа с длиной клинка около 12 см. Это лично мое субъективное мнение.
Шухер 12-08-2012 22:36

Нужен нужен. Потяжелеее пожелезнее порубастее авось только так его переучишь - через ненависть к бесполезным железякам.
Velesferum 12-08-2012 22:39

Опишите ситуации где нож с лезвием до ~15см, не может сделать то, что может "большой".
VK3542 12-08-2012 22:43

quote:
Originally posted by Velesferum:

Опишите ситуации где нож с лезвием до ~15см, не может сделать то, что может "большой



Да арбуз порезать.. Или десяток кочанов капусты на засолку. Виксом затр*?:ешься ковырять.
Polosmak 12-08-2012 22:48

quote:
Originally posted by Velesferum:

Опишите ситуации где нож с лезвием до ~15см, не может сделать то, что может "большой".





Продкнуть врага наскрозь, могёт токо кынжал. Враг быстренько падает навзничь, и больше не враг. Воины с одними викториноксами не ходють.
K/B 12-08-2012 22:49

quote:
Да арбуз порезать.. Или десяток кочанов капусты на засолку. Виксом затр*?:ешься ковырять.

Людей не смешите....арбузы, капуста.....
Velesferum 12-08-2012 22:52

Да арбуз порезать.. Или десяток кочанов капусты на засолку. Виксом затр*?:ешься ковырять.

Не тот случай, думаю у всех в хозяйстве есть кухонные ножи, которыми удобно арбуз порезать.
Что касаемо капусты, шинковки для чего? При этом удобней, качественней и быстрей.

WerWolf_X 12-08-2012 22:53

Такой ужаснах, как у Рембо на картинке, мне лично не нужен.
FIN981 12-08-2012 22:54

Но у выживальщика ведь нет шинковки...
Partizan101 12-08-2012 22:54

Крупных рыбин на засолку или усушку эргономичнее пластать ножом подлиннее короткого)))Смотря сколько "выживать" -пару недель до "спасатели придут" или пару сезонов "пока не сдохнем опосля апокаплипсеса")
VK3542 12-08-2012 22:55

quote:
Originally posted by K/B:

Людей не смешите....арбузы, капуста.....



Ну да, тут же у нас мегарембы до крови жадные. От цинги будут загибаться, но к огороду не подойдут ни в жисть
VK3542 12-08-2012 22:56

quote:
Originally posted by FIN981:

Но у выживальщика ведь нет шинковки...



+1
K/B 12-08-2012 22:57

quote:
Крупных рыбин на засолку или усушку эргономичнее пластать ножом подлиннее короткого)))Смотря сколько "выживать" -пару недель до "спасатели придут" или пару сезонов "пока не сдохнем опосля апокаплипсеса")

арбузы.....капуста...вы это поймайте, для начала, вырастите или украдите....было бы ЧТО пластать! а чем,и где - это уже вторично, третично и т.п.....
LAVER 12-08-2012 22:58

Арбузы,фиг с ними,и коротким можно,а вот капусту даже банально простую срубить с поля-врял-ли долго коротким удасться без повреждения пальцев-просто царапнете ими по земле,грязь в ранку попадет,ну и т.д.проблэмы со здоровьем рано или поздно вам гарантированы(только не сравнивайте условия теперешнего похода,когда если что-можно и зеленочкой/ёдиком разжиться у любого автоводителя,или в поликлинику/больницу,если что пойти и подлечить ваш нарывчик на руке,с учловиями реально полевыми,когда у вас ничего нет,и организм,кроме того-ослаблен,конечно-же).
_____________________________________________________________________________
Не говоря о рубке веток,копании земли(черви для рыбалки;снытие дерна для копки ямки,что-бы переспать и т.п).
Nuxa 12-08-2012 22:59

quote:
Originally posted by Velesferum:

Опишите ситуации где нож с лезвием до ~15см



Жирный дядя. Просто такой вот с пивным пузиком мужичек... задалбаешсо его тыкать даже со спины. воть...
А ещё = разрезать батон хлеба с комфортом не изгаляясь...
Это так, результат пьяной фантазии за 2 секунды. Уверен, что вы сами найдете массу применений для длинного ножыга.

ЗЫ А ваапсче, нож вполне заменяется отверткой, хотя если совсем хорошо подумать, то и кусок стекла пойдет. Профессионал вполне розочкой завалит по уши экипированного комбатанта. Нету нерешаемых задач. Всё можно сделать. Вот только цена разная. И если длинное лезвие позволяет её снизить - оно надо. Окопные ножи не от глупости делались длинными.

Partizan101 12-08-2012 23:01

quote:
вы это поймайте, для начала, вырастите или украдите....

Уже за 50 лет жизни и ловил и выращивал и даже крал. И что?Разрешаешь мне высказывать моё мнение про длину ножа , или запрещаешь?
Velesferum 12-08-2012 23:03

Крупных рыбин на засолку или усушку эргономичнее пластать ножом подлиннее короткого
Для разделки рыбы, любой, хватит и ~15см.
VK3542 12-08-2012 23:05

quote:
Originally posted by Velesferum:

Для разделки рыбы, любой, хватит и ~15см.



А млекопитающие? Сцуко кита загарпунили с утра, десяток человек и у всех виксы с лезерманами
Partizan101 12-08-2012 23:05

quote:
Для разделки рыбы, любой, хватит и ~15см.

Даже для разделки человека по суставам профессионалке как-то хватило. Но когда рыб штук 30 средним ножом меньше сил тратиться ту же осетрину жесткую пластать.
K/B 12-08-2012 23:07

человеку, у которого из нужного места руки растут, достаточно или кухонника обычного, или складешка...им вообще пофиг, они такими вопросами не, заморчиваются...знакомый егерь ВСЮ дичь разделывал обычным советским складником в сто раз быстрее, чем большинство участников дискуссии, он других ножей не признавал, хотя ножей у него было до фига, там ещё рогульки для экстракции гильз были, а фермер знакомый всю скотину резал обычным советским кухонником тоненьким, тоже ОЧЕНЬ быстро.....затупился-вжик, вжик пару раз оселком, и дальше.....
Velesferum 12-08-2012 23:07

Но у выживальщика ведь нет шинковки...

У меня есть, и думаю не только у меня. В крайнем случае каждый сможет располовинить велок и нашинковать лезвием до 15см, там больше и не нужно.

Partizan101 12-08-2012 23:08

Ладно, понял кажется нюансы-конкретизирую: на "базе" нужен. На "маршруте" -не однозначно
zzzsss999 12-08-2012 23:09

Интересно,а как с зомбятиной воевать?Виксом расчленёнку делать?)От стаи псов голодных чем отбиться?Пару небольших деревьев свалить для переправы через ручей.Понятно,что пила лучше подойдёт или топор.Но это пила+топор+небольшой нож+монтировочка (что то поддеть или размахивать ей как дубиной)+лопатка отковырять нычку,нарезать дёрн для маскировки,накопать червей чуток (для рыбалки или так,на завтрак).Естественно специальный инструмент рулит,но его нужно много,получается не кислый набор.Так что я,лучше ужаснах возьму,чем переть всё это вместе взятое на себе или обходится одним складнем.Вот.Наброс на вентилятор засчитан?)
Partizan101 12-08-2012 23:10

quote:
знакомый егерь ВСЮ дичь разделывал обычным советским складником в сто раз быстрее, чем большинство участников дискуссии

??? и лосей по брюху?
K/B 12-08-2012 23:11

на базе ВСЁ нужно, однозначно!. И бензопила! А вдруг мамонта замороженного откопаешь! Или течением Камы кита дохлого к берегу прибьет!
LAVER 12-08-2012 23:11

))).
С точночть до наоборот-на базе-можно и малюсеньким крокозябриком спокойно и неспеша все сделать,а в походе-большой тесак нужен,не просто где-то далеко в рюкзаке заныканый,а висящий на боку...под рукой вашей рабочей.
K/B 12-08-2012 23:14

quote:
??? и лосей по брюху?

да ему пофиг было! он и пивные бутылки ногтем большого пальца руки открывал, легким движением пальца....
Partizan101 12-08-2012 23:16

Разговор про туризм или про жизнь?))) На базе (заимке, хуторе) я и от гильотины не откажусь, если подарят. пригодится..
Velesferum 12-08-2012 23:16

а вот капусту даже банально простую срубить с поля-врял-ли долго коротким удасться без повреждения пальцев-просто царапнете ими по земле,грязь в ранку попадет,ну и т.д.проблэмы со здоровьем рано или поздно вам гарантированы

Для этой задачи и перочинный нож подойдет. А если ножа нет, то есть очень простое средство - провернуть велок, он от кочерышки и отойдет, это еще быстрей.)

VK3542 12-08-2012 23:17

quote:
Originally posted by K/B:

да ему пофиг было! он и пивные бутылки ногтем большого пальца руки открывал, легким движением пальца....



Но ты-то не он. И я - не он, так не умею..
А средний плюшевый выживальщик - тем более
LAVER 12-08-2012 23:17

quote:
человеку, у которого из нужного места руки растут, достаточно или кухонника обычного, или складешка...им вообще пофиг, они такими вопросами не, заморчиваются...знакомый егерь ВСЮ дичь разделывал обычным советским складником в сто раз быстрее, чем большинство участников дискуссии, он других ножей не признавал, хотя ножей у него было до фига, там ещё рогульки для экстракции гильз были, а фермер знакомый всю скотину резал обычным советским кухонником тоненьким, тоже ОЧЕНЬ быстро.....затупился-вжик, вжик пару раз оселком, и дальше.....

Слыхивать такую байку на форумах в инете приходилось,но кто видал хоть раз,как это-разделка дичи-то он такие рассказы дублировать не станет,особо для складничков-как их отмыть потом от крови,жира ив полевых условиях?...он потом...гнить начнёт по пазам,открываться перестанет ,когда присхнет всё это там...и т.п... т.д....

Partizan101 12-08-2012 23:18

quote:
он и пивные бутылки ногтем большого пальца руки открывал, легким движением пальца....
#49 IP
P.M. Ц


Ну это исключение-можно сказать-мутант! Такой и зубочисткою троих-пятерых налётчиков завалит, хуле делов-то зубочистку в яремную вену воткнуть.
cms2176 12-08-2012 23:19

quote:
Originally posted by plombir:
Ключевой вопрос: ЗАЧЕМ?

Тоже беру мачетину - камышей у нас много, топор по ним плохо работает

олег0165 12-08-2012 23:21

quote:
Originally posted by LAVER:

в походе-большой тесак нужен,


Точно!
Вот только длина его лезвия не нужна больше 12-13см.
Всё что больше неудобно. Да и десяти за глаза и за ушы.

K/B 12-08-2012 23:21

Сильный удар дубины сбил меня с ног. Удар был тяжел, хотя его и
ослабила моя меховая шапка. Я открыл глаза. Опустившись на корточки, мой
спутник торопливо разглядывал при лунном свете вытащенный из кармана моих
штанов документ.
"Вот что ему нужно было, - понял я. - Вот оно что: он вовсе и не трус,
он знал, что в деревне красные и нарочно не сказал этого, чтобы оставить
меня ночевать и обокрасть. Он даже и не повстанец, потому что сам боится
кулаков, он - настоящий белый".
Я сделал попытку привстать, с тем чтобы отползти в кусты. Незнакомец
заметил это, сунул документы в свою кожаную сумку и подошел ко мне.
- Ты не сдох еще? - холодно спросил он. - Собака, нашел себе товарища!
Я бегу на Дон, только не к твоему собачьему Сиверсу, а к генералу Краснову.
Он стоял в двух шагах от меня и помахивал тяжелой дубиной.
Тут-тук... - стукнуло сердце. - Тук-тук... - настойчивее заколотилось
оно обо что-то крепкое и твердое. Я лежал на боку, и правая рука моя была на
груди. И тут я почувствовал, как мои пальцы осторожно, помимо моей воли,
пробираются за пазуху, в потайной карман, где был спрятан папин подарок -
мой маузер.
Если незнакомец даже и заметил движение моей руки, он не обратил на это
внимания, потому что не знал ничего про маузер. Я крепко сжал теплую
рукоятку и тихонько сдернул предохранитель. В это время мой враг отошел еще
шага на три - то ли затем, чтобы лучше оглядеть меня, а вернее всего затем,
чтобы с разбегу еще раз оглушить дубиной. Сжав задергавшиеся губы, точно
распрямляя затекшую руку, я вынул маузер и направил его в сторону
приготовившегося к прыжку человека.
Я видел, как внезапно перекосилось его лицо, слышал, как он крикнул,
бросаясь на меня, и скорее машинально, чем по своей воле, нажал спуск...
Он лежал в двух шагах от меня со сжатыми кулаками, вытянутыми в мою
сторону. Дубинка валялась рядом.
"Убит", - понял я и уткнул в траву отупевшую голову, гудевшую, как
телеграфный столб от ветра.
Vlad17 12-08-2012 23:23

У меня вот этот из числа больших...
click for enlarge 640 X 427  42.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 352  36.9 Kb picture
Velesferum 12-08-2012 23:24

Жирный дядя. Просто такой вот с пивным пузиком мужичек... задалбаешсо его тыкать даже со спины воть...

Ножевой бой откроет для вас много интересного) Что для жирного, что для худого и 10см хватит за глаза))

Сцуко кита загарпунили с утра

Не, ну это конечно меняет дело, китобои у нас через одного))

Shizakroid 12-08-2012 23:29

Оптимальная длина клинка охотничьего ножа- с ладонь владельца. Для "кухонных работ" и того меньше.
Касаемо "рукопашной"- "ужоснах" полезен только в виде примкнутого штыка.

Как я писал в одной своей теме - ножей у выживальщика должно быть два: один ужоснах для души, и нормальный нож для дела.

Partizan101 12-08-2012 23:33

quote:
Как я писал в одной своей теме - ножей у выживальщика должно быть два: один ужоснах для души, и нормальный нож для дела.

Согласен! Полохо только что саксы этого не знали в 9 кажись веке, и постоянно на рыбалку, охоту и на пограбить таскали с собой кроме топора, короткого (столовОго)ножа , и копья- ещё и длинный нож. Доблбодятлы...
plombir 12-08-2012 23:34

quote:
Originally posted by Polosmak:

Если использовать его как оружие, то в зависимости от изменения текущих условий, или совершенно необходим, или наоборот, абсолютно не нужен.


Глубокая мысль!

quote:
Originally posted by VK3542:

А млекопитающие? Сцуко кита загарпунили с утра, десяток человек и у всех виксы с лезерманами


Сцуко, жжошь! Представил себе. Реальная засада!

Бригант, спс за ссылу, как-то упустил эту тему, почитаю.

А ведь правда - вот я недавно арбуз резал. Коротким ножом - это извращение какое-то!..
Тоже и капуста. Ну, врага резать, он понятно... авось не придётся.

Но вот смотрю я "Счастливые люди" (сам не охотник ни разу) - там таёжник строго с ножом, причём - с приличным таким. "Охотничим". Это кроме топора. Значит есть область применения...

quote:
Originally posted by K/B:
человеку, у которого из нужного места руки растут, достаточно или кухонника обычного, или складешка...им вообще пофиг, они такими вопросами не, заморчиваются...знакомый егерь ВСЮ дичь разделывал обычным советским складником в сто раз быстрее, чем большинство участников дискуссии, он других ножей не признавал, хотя ножей у него было до фига, там ещё рогульки для экстракции гильз были, а фермер знакомый всю скотину резал обычным советским кухонником тоненьким, тоже ОЧЕНЬ быстро.....затупился-вжик, вжик пару раз оселком, и дальше.....

Это всё так. Но егерь - это наверняка больше для понта. Приходилось слышать, что разделать дичь складником - это такой охотничий понт. Мог бы он, наверно, и осколком от бутылки - но ведь приличным ножом наверняка удобней?..

Насчёт кухонника. Кухонник кухоннику рознь. Опять же речь не о "фирме", а о ВЕЛИЧИНЕ ножа. Грубо - длине клинка. А уж кухонник он или бебут, - дело десятое как называется

quote:
Originally posted by Velesferum:
[b] Но у выживальщика ведь нет шинковки...

У меня есть, и думаю не только у меня. В крайнем случае каждый сможет располовинить велок и нашинковать лезвием до 15см, там больше и не нужно.[/B]



Случись что - с собой и шинковку потащите?.. Тёрку ещё. Тоже нужная в хозяйстве весчь...

quote:
Originally posted by zzzsss999:
Интересно,а как с зомбятиной воевать?Виксом расчленёнку делать?)От стаи псов голодных чем отбиться?Пару небольших деревьев свалить для переправы через ручей.Понятно,что пила лучше подойдёт или топор.Но это пила+топор+небольшой нож+монтировочка (что то поддеть или размахивать ей как дубиной)+лопатка отковырять нычку,нарезать дёрн для маскировки,накопать червей чуток (для рыбалки или так,на завтрак).Естественно специальный инструмент рулит,но его нужно много,получается не кислый набор.Так что я,лучше ужаснах возьму,чем переть всё это вместе взятое на себе или обходится одним складнем.Вот.Наброс на вентилятор засчитан?)

Несомненно. Хороший наброс

quote:

"Ножевой бой откроет для вас много интересного) Что для жирного, что для худого и 10см хватит за глаза))"

Не факт, ой, не факт... Порезать, кровь пустить... А вот всерьёз зарезать... Вы видели, как (и ЧЕМ) свинью колют? Большого такого борова? 10см клинком, полагаете?..

Тот же Кочергин сказал, что "человека и ложкой зарезать можно, но ножом - удобнее"

Polosmak 12-08-2012 23:34

quote:
Originally posted by Velesferum:

Ножевой бой откроет для вас много интересного) Что для жирного, что для худого и 10см хватит за глаза))



Понятно, все жившие раньше на планете Земля, воевавшие мечами, стилетами, кинжалами, штыками, копьями, пиками, были, согласно Вам, простыми идиотами.
LAVER 12-08-2012 23:36

quote:
Вот только длина его лезвия не нужна больше 12-13см.
Всё что больше неудобно. Да и десяти за глаза и за ушы.

Ага,да,это психологи успокаивают именно такой вот фразой,но только тех,у кого короткие,что это нормально,и на деторождение это никак не влияет ))).
_____________________________________________________________________________
Колбасу резать,хлеб,да больше пяти сантиметров даже не нужен,но вы найдите в лесу колбасу или хлеб,растущие на деревьях,потом и придумывайте такие вот выводы о том,что что-бы их резать не надо длинного ножа.


plombir 12-08-2012 23:36

quote:
Originally posted by Vlad17:
У меня вот этот из числа больших...

Опять-же - ЗАЧЕМ?

Joker.udm 12-08-2012 23:37

Иногда потрясает как дебильная казалось бы тема кольнет суровые души выживальщиков на 4-15 старниц
K/B 12-08-2012 23:38

quote:
Не факт, ой, не факт... Порезать, кровь пустить... А вот всерьёз зарезать... Вы видели, как (и ЧЕМ) свинью колют? Большого такого борова? 10см клинком, полагаете?..

Тот же Кочергин сказал, что "человека и ложкой зарезать можно, но ножом - удобнее"




А почему обязательно колоть? По горлышку вжик.....там 0,5 метра не надо....и чего вас всё время в экстрим кидает? киты, мамонты, арбузы, капуста, шинковать...
Partizan101 12-08-2012 23:40

quote:
Иногда потрясает как дебильная казалось бы тема кольнет суровые души выживальщиков на 4-15 старниц

Звездеть -не мешки ворочить)) Я за наличие большого, среднего и малого нажа в неносимом комплекте . Хотя у меня есть тока финка от Ахти и норвег от Хелле и викторинокс (прости господи). И ещё я не против наличия большого малого и среднего топора и таких же кувалды, пилы и лапаты.И ломик - чуть не забыл.
Velesferum 12-08-2012 23:44

От стаи псов голодных чем отбиться?
Сомневаюсь что размер ножа даст вам преимущество.
Пару небольших деревьев свалить для переправы через ручей.
Если заведомо известно что нужно деревья завалить, то проще добавить топор или цепную/складную пилу, будет значительно проще (преимущество топора и пилы явно понимаете). Или будете тащить "ужоснах" только ради одной возможности которой может и не будет?
K/B 12-08-2012 23:45

http://forum.knife.ru/viewtopi...97005df7a9fe381
K/B 12-08-2012 23:45

Я в середине февраля писал, что еду в мотопутешествие по джунглям одной очень экзотической азиатской страны, и предложил уважаемым форумчанам несколько вариантов ножей, один из которых я возьму и там жестоко поюзаю. Остановился на Buck 110. Но в последний момент передумал и взял большой викс. Одно лезвие, открывачка, шило , штопор. И все. Итак собсно коротенький отчет:

Несмотря на визуальную хрупкость и небрутальность, викс - по сути своей - это такой себе, сцуко, аналог японского бюджетного автомобильчика : пластмассовый салон, тонюсенький кузов, ажурная подвеска - а ездит, падлюка, десятилетиями, не ломается и тянет любой груз. Я был просто в шоке!!! Ножык перерезал уйму всякой всячины, вскрывал пластиковые банки, упаковки, консервы (открывачкой, не клинком)... Причем консервы "абаканские", правильные, с жестью в милиметр... Канистру пластиковую разделал как папиросную бумагу. Купили жывую свинью, закололи какой-то местной пырялкой, так я ее одним виксом разделал за милую душу, и шашлыка набодяжил килограм эдак с 20. А сколько овощей им было постругано, всяких там манго-ананасов-арбузов порезано... И циновки старые бамбуковые резал, и шланг резиновый армированный... И еще кучу всякой херни...
Короче, вся суть моего отчета сводится к следующему: у меня коллекция всякой всячины под 200 штук. Откинем штук 30 старины. Еще штук 30 купленного "для души". Еще штук 40 армейских жывопыров. Остается 100 ножыков всяких и разных, суть которых сводится к охотничье-туристическо-без него как без рук-лежит себе в кармане... вариантам. А по сути, их всех может заменить один викс. Хлипкий с виду, но с огромным потенциалом. К слову, точить не пришлось, и по приезду прошелся по нему Лански - и все. Бреет... :-)

Кстати, был свидетелем работы местного кузнеца по изготовлению чисто национального ножа из прутка , отломанного от торсиона французского армейского джыпика. Странно, но в итоге у смуглокожего аборигена получилась чисто финка... А не кхукри, не кхопеш, не катар, не кханджарли, и не кама, и даже не элементарная хивинская бичва ... :-):-):-):-):-):-):-):-) А обычная финка, с прямыми спусками от прямого обуха, с рукояткой из дерева. Так что все статьи по поводу этнических традиций можно засунуть в жопу археологам. Функциональность превыше всего, и мужчина в молотке и в фартуке поверх набедренной повязки это очень легко проиллюстрировал.

Вообще то в джунглях топор гораздо важнее чем нож. Причем не мачете, а именно топор. Правда топоры местные немного странноватые - не топор насаживается на топорище, а топорище насаживается на хвостовик топора и подматывается веревкой. Форма у лезвия тоже необычная - алебардный полумесяц. Куется эта хрень в местных кузнях на угле, который пережигается из... красного дерева. Материалом для ковки служит все что угодно, но очень котируются лемеха от старых американских плугов.

Жалко, не купил местный образчик. Все равно бы не провез через таможню в аэропорту.

И еще кстати: насчет викса - это не реклама, не заказуха и все такое... Это чисто искреннее удивление человека в ножах разбирающегося и любящего это дело. Мои статьи лежат на сайте, почитайте... Я действительно был поражен...

Всем привет. С Уважением.

LAVER 12-08-2012 23:46

quote:
А почему обязательно колоть? По горлышку вжик.....там 0,5 метра не надо....

Горлышко это то место,которое инстинктивно даже обороняют нислабо,так,что пока вы вжик ему соберетесь сделать,он вас два раза уже насадит на штык длиннющий...
_____________________________________________________________________________
А что касается свиней-то на глазах моих практически такой вот один бравый охотник превратился моментом в инвалида-еле его успели довезти до больницы,потом еле откачали,потом еле спасли,потоооооом было ещё много чего в его новой жизни...теперь он нетрудоспособен,с трудом довольно передвигается вообще,потерял очень много здоровья,проклинает тот миг,когда ему с ножичком длиной всего-то пятнадцать см по клинку,придумалось хрячка завалисть за бутылку помощь сердешно одной бабульке.А был он таким здоровячком,пофиг все ему по жизни вооюще было-залепить в рожу мог любому так,что тот летел по воздуху пару метров....Но хряк оказался ещё сильнее-послал его легким движением в угол сарая,где тот сложился попалам,проломав в полете ещё пару слег толщиной в руку....А хряк,да боевая машина реальная-он ещё и добить потом пытался....озверев совсем от боли ....

plombir 12-08-2012 23:47

quote:
Originally posted by Joker.udm:
Иногда потрясает как дебильная казалось бы тема кольнет суровые души выживальщиков на 4-15 старниц

Вас забыли спросить.
Сцуко, неугодишь. Про "политику" - нельзя. Начнёшь "про ножички" - "дебильная тема"... Джокер-из-Удмуртии, порадуйте сопалатников, осветите, О ЧЁМ МОЖНО, - и не дебильно?

plombir 12-08-2012 23:50

quote:
Originally posted by K/B:

А почему обязательно колоть? По горлышку вжик.....там 0,5 метра не надо....и чего вас всё время в экстрим кидает? киты, мамонты, арбузы, капуста, шинковать...

По горлышку - он конечно... Но вот как-то... и Майор данные приводил, что подавляющая часть смертей - от колющих ударов.
Истечь кровью - это нужно сильно постараться...
В Менз-ке случай был, - человеку практически пе5ререзали горло, он в запале успел вскочить в а/машину и удрать... умер за рулям, за пару улиц. - случайно поутру нашли, неудачно "припарковался"...

K/B 12-08-2012 23:50

А много людей от псов реально отбивалось? Мне за всю жизнь два раза пришлось...предпочту хорошую дубинку любому вашему ужоснаху...
plombir 12-08-2012 23:51

Ещё
click for enlarge 300 X 450 23.7 Kb picture click for enlarge 449 X 453 18.0 Kb picture 400 x 278
click for enlarge 579 X 735 77.2 Kb picture click for enlarge 335 X 500 35.5 Kb picture
LAVER 12-08-2012 23:54

quote:
А много людей от псов реально отбивалось? Мне за всю жизнь два раза пришлось...предпочту хорошую дубинку любому вашему ужоснаху...

А если будет выбор:
а)короткий нож(10 см скинок)
б)длинный нож(25 см клинок)
,то что выберете в той-же ситуации?
plombir 12-08-2012 23:55

quote:
Originally posted by Velesferum:
[b]От стаи псов голодных чем отбиться?
Сомневаюсь что размер ножа даст вам преимущество.
Пару небольших деревьев свалить для переправы через ручей.
Если заведомо известно что нужно деревья завалить, то проще добавить топор или цепную/складную пилу, будет значительно проще (преимущество топора и пилы явно понимаете). Или будете тащить "ужоснах" только ради одной возможности которой может и не будет?[/B]

Знаете, - буду...

K/B 12-08-2012 23:56

quote:
А что касается свиней-то на глазах моих практически такой вот один бравый охотник превратился моментом в инвалида-еле его упели довести до больницы,потом еле откачали,потом еле спасли,потоооооом было ещё много чего в его новой жизни...теперь он нетрудоспособен,с трудом доывольно передвигается вообще.А был таким здоровячком,пофиг все было-залепить в рожу мог любому так,что тот летел по воздуху пару метров....Но хряк оказался ещё сильнее-послал его легким движением в угол сарая,да ещё и добить потом пытался....



Так думать башкой надо, что делаешь...батя рассказывал, поехали они как то с другом к мужику знакомому в деревню кого то резать...не помню,то ли бык, то ли конь, а эта скотина похоже смекнула, чем дело пахнет...не подпускает....бились они с ней до обеда, а у нас принято завалить, перед тем как по горлу...в общем мужик не выдержал, вынес 12 калибр и всё...а мог бы тоже инвалидом их всех сделать....
Joker.udm 12-08-2012 23:57

quote:
Вас забыли спросить.
Сцуко, неугодишь. Про "политику" - нельзя. Начнёшь "про ножички" - "дебильная тема"... Джокер-из-Удмуртии, порадуйте сопалатников, осветите, О ЧЁМ МОЖНО, - и не дебильно?


Я где-то писал что дебильно нельзя?
О чем можно и не дебильно... Честно говоря в затруднении. Вроде все перебаянили...
LAVER 12-08-2012 23:58

Нет у вас ни трубы трубы с собой,ни чего-то ещё,есть только нож-большой или маленький.
____________________________________________________________________
Как только разговор заходит о конкретике,все соскакивают на то,что :"да если взять ещё к ножу и кувалду,и шандарахнуть по башке ему...( так,что у него мозг в кашу превратится),то можно потом его и вообще без ножа-запинать.

"Не следует сравнивать человека и борова. С человеком, особенно страдающим избыточным весом, будет значительно проще.
Что касаемо боровов, в свое время работал на бойне, забивал трубой залитой свинцом, и только потом резал. В этом случае играет не столько размер, хватит и ~15см."

Velesferum 12-08-2012 23:58

Случись что - с собой и шинковку потащите?.. Тёрку ещё. Тоже нужная в хозяйстве весчь...
Еще раз: В крайнем случае каждый сможет располовинить велок и нашинковать лезвием до 15см, там больше и не нужно.
plombir 13-08-2012 12:00

quote:
располовинить велок и нашинковать лезвием до 15см

Да замучаешься вилок половинить коротким ножичком-то...
Shizakroid 13-08-2012 12:01

quote:
Originally posted by Partizan101:

саксы этого не знали в 9 кажись веке, и постоянно на рыбалку, охоту и на пограбить таскали с собой кроме топора, короткого (столовОго)ножа , и копья- ещё и длинный нож



Как тут писали - длинный нож мог использоваться как "бюджетный" аналог меча.
quote:
Originally posted by Polosmak:

все жившие раньше на планете Земля, воевавшие мечами, стилетами, кинжалами, штыками, копьями, пиками, были, согласно Вам, простыми идиотами.



гордые самураи, яростно дфапающие на всякий холодняк познали эпичный фейл при встрече с мушкетами. Холодняк в бою остался только в виде штыка и это факт.
quote:
Originally posted by K/B:

викс



?? модель какая и где заказать
Velesferum 13-08-2012 12:01

Как только разговор заходит о конкретике,все соскакивают на то,что :"да если взять ещё к ножу и кувалду,и шандарахнуть по башке ему...( так,что у него мозг в кашу превратится),то можно потом его и вообще без ножа-запинать.

Вы часто боровов колете? Против кабанчика с одним "ужоснахом" не прокатит.

олег0165 13-08-2012 12:04

психологи успокаивают именно такой вот фразой,но только тех,у кого короткие
---------------------------------------------------------------------------
А психологи не говорили(случайно что мерятся пиписьками и применять их по назначению ни одно и тоже?
Velesferum 13-08-2012 12:04

Знаете, - буду...

Лады. Кроме того чтоб тащить просто так, кита разделать и арбузы порезать есть еще варианты?

LAVER 13-08-2012 12:04

"Вы часто боровов колете? Против кабанчика с одним "ужоснахом" не прокатит".

Разговор не о часто или не часто я колю,разговор о том,что многие говорят о том,что "можно и десятисантиметровм зарезать".А это-неправда-этого произвесть нельзя.Не получится.
А вот двадцатипятисантиметровым-опасно,но можно.

K/B 13-08-2012 12:05

http://www.youtube.com/watch?v=ypQY1MFX45M
LAVER 13-08-2012 12:09

quote:
А психологи не говорили(случайно что мерятся пиписьками и применять их по назначению ни одно и тоже?


Говорили,я как раз о том-же )).

______________________________________________________________________
Вопрос Вопрос по теме:
"Нужен-ли выживальщику БОЛЬШОЙ НОЖ".
И совсем неправильный ответ на него:
"Можно то-же самое и пятисантиметровым сделать"!.

Velesferum 13-08-2012 12:13

Да замучаешься вилок половинить коротким ножичком-то...

Будет почти одинаково, что большим лезвием, что малым. Вообще странная ситуация - капуста есть, разделать нужно, а элементарной шинковки, как у всех нормальных людей, нет. Это где такая ситуация возможна?

Shizakroid 13-08-2012 12:14

quote:
Originally posted by LAVER:

"Нужен-ли выживальщику БОЛЬШОЙ НОЖ".



Ответ НУЖЕН! но не для выживания, а только лишь для утешения своего ЧСВ
Ruslan Do 13-08-2012 12:15

"Большой нож" понятие весьма растяжимое, 10 см с обухом 5 мм это уже лом, а те же 15 см хозбыта хлебореза будут использоваться на каждом привале. На счёт "сливания ножа любому оружию" это вы глупость сказали. На гансе ставили камрады эксперименты на 3-х метрах - пистолет проигрывал всегда, просто не успевали достать. А как оружие самообороны нож в первую очередь эффективен из-за своей незаметности и неожиданности применения.
LAVER 13-08-2012 12:15

quote:
Будет почти одинаково, что большим лезвием, что малым. Вообще странная ситуация - капуста есть, разделать нужно, а элементарной шинковки, как у всех нормальных людей, нет. Это где такая ситуация возможна?

Такие ситуации возможны а очень большом диапазоне того,что относится к разделу"Катастрофы и выживание в кризисных условиях".

Shizakroid 13-08-2012 12:19

quote:
Originally posted by Ruslan Do:

эксперименты на 3-х метрах - пистолет проигрывал всегда, просто не успевали достать



знаем мы эти эксперименты в стиле "нож у горла а огнестрел разобран в рюкзаке".
quote:
Originally posted by Ruslan Do:

незаметности и неожиданности применения



т.е. режик это +100 к скрытности тушки? Вы в серьёз думаете что в БП вас подпустят на расстояние неожиданного "зареза".
K/B 13-08-2012 12:21

http://www.youtube.com/watch?v=53O-pRiE7kQ
А попробуйте это сделать вашим ужоснахом....киты в наших широтак не водятся....
LAVER 13-08-2012 12:22

quote:
"Большой нож" понятие весьма растяжимое, 10 см с обухом 5 мм это уже лом, а те же 15 см хозбыта хлебореза будут использоваться на каждом привале. На счёт "сливания ножа любому оружию" это вы глупость сказали. На гансе ставили камрады эксперименты на 3-х метрах - пистолет проигрывал всегда, просто не успевали достать. А как оружие самообороны нож в первую очередь эффективен из-за своей незаметности и неожиданности применения.

Дело в том,что в применении к ситуации выживания нож используется не только для поножовщины межды соперниками(врагами).Нож часто используется даже не по назначению колбасу резать.Он часто используется как раз для другого-это хоз/быт нужды-нарубить веток для лежанки,развернуть пень для нахождения там личинок короеда(если самому съесть их непрятно-то хоть рыбу на них половить надо попробовать);землю копать/дерн резать-а для этого всего короткие ножи малоприспособлены.

K/B 13-08-2012 12:23

http://www.youtube.com/watch?v=53O-pRiE7kQ
А попробуйте это сделать вашим ужоснахом....киты в наших широтах не водятся....
Polosmak 13-08-2012 12:23

quote:
Originally posted by Shizakroid:

гордые самураи, яростно дфапающие на всякий холодняк познали эпичный фейл при встрече с мушкетами. Холодняк в бою остался только в виде штыка и это факт.



quote:
Originally posted by Velesferum:

Вы часто боровов колете? Против кабанчика с одним "ужоснахом" не прокатит.



Я с Вами с обоими согласен, но объясните же мне, наконец, почему Вы против больших ножей? У меня "ужоснаха" нет, но есть уставной казачий кинжал, который я с собой, если что, возьму обязательно, правда вкупе с еще двумя, средним и малым ножом, тоже нескладными. Так делали мои предки, так сделаю и я. Я ошибаюсь?
Velesferum 13-08-2012 12:23

Разговор не о часто или не часто я колю,разговор о том,что многие говорят о том,что "можно и десятисантиметровм зарезать".А это-неправда-этого произвесть нельзя.Не получится. А вот двадцатипятисантиметровым-опасно,но можно.

Ну, вам наверное видней))

LAVER 13-08-2012 12:31

Ещё один пример приведу:пытался один недлинным ножом тоже на моих глазах кабанчиков лесных маленьких зарезать.....ох,как это непросто у него получилось...один увернулся,и не оттяпал ему руку только потому,что в том месте браслет от часов металлический был,который удар тот немного смягчил(ну,и фуфайка-тоже помогла),но повреждения не только кожи,но вен/сухожилий на запястье-были довольно серъезным-без больницы и сшиваний/зашиваний-было-бы никуда...
А длинным ножом-то же самое(резьба подсвинков небольших) получается довольно легко и просто...срабатывает фактор глубокого проникновения ножа длинного и повреждения им серьезно жизненно важных органов(сердца).
LAVER 13-08-2012 12:36

Ответ даете какой-то неправильный на свой-же вопрос.Вас спрашивают,собственно в теме-как вы считаете-"нужен-ли вам большой нож для выживания?".Вот на него и ответьте.
Velesferum 13-08-2012 12:37

но объясните же мне, наконец, почему Вы против больших ножей? У меня "ужоснаха" нет, но есть уставной казачий кинжал, который я с собой, если что, возьму обязательно, правда вкупе с еще двумя, средним и малым ножом, тоже нескладными. Так делали мои предки, так сделаю и я. Я ошибаюсь?

С чего вы решили что я против больших ножей, они хороши < эстетики ради. >

В данной теме был конкретный вопрос "Опишите ситуации где нож с лезвием до ~15см, не может сделать то, что может "большой", внятного ответа так и нет)

Partizan101 13-08-2012 12:43

quote:
В данной теме был конкретный вопрос "Опишите ситуации где нож с лезвием до ~15см, не может сделать то, что может "большой", внятного ответа так и нет)

Хорошо конкретизировали. Может 15 см может всё то же самое, но кое-что длинным делать можно при меньших затратах энергии, хотя бы потому, что за счет длинны возможно приложение силы одновременно на рукоять и на конец лезвия. Но тут многие скажут "при наличии топора это не надо" и т.п. и т.д.
LAVER 13-08-2012 12:46

"Опишите ситуации где нож с лезвием до ~15см, не может сделать то, что может "большой", внятного ответа так и нет)

Описываю ситуации:
Любые действия,касающиеся рубки веток,копания земли,снимания с огня котелка,и т.п при коротком лезвии (около 15 см)могут явиться травмоопасным моментом(ну попробуйте еловые ветки порубить коротким ножом хотя-бы раз-и сразу поймете,о чем я говорю,собственно).В то-же время с более длинным лезвием-до 25 см-контакта с самими ветками незащищенной части рук-не будет,как и вариантах копания земли,рубки льда(лунка для ловли рыбы) и т.п действий-тоже самое.

Jinn07 13-08-2012 12:46

Я б не отказался от прочного среднего ножа с полой рукоятью, дающей возможность насадить этот нож на древко.
В любом походе, даже за грибами в ближний лес, я всегда имею палку/посох - на земле что поворошить, ветви раздвинуть, пакет с добычей на нее повесить и за плечо закинуть...
И если бы был ножик, который можно насадить на эту палку в случае нужды, это было б весьма полезно.
Длинну древка можно выбирать по требованию, и тогда такой насадной нож может превращатья и в мачете, и в рогатину, и в острогу...
Надо только подумать над оптимальной формой клинка.

Палка/посох всегда есть в руках идущего.
Нож вполне может быть наконечником для этой палки.
И тогда возможности его ширятся и множатся.

LAVER 13-08-2012 12:51

quote:
Я б не отказался от прочного среднего ножа с полой рукоятью, дающей возможность насадить этот нож на древко.

Вот это верно,у меня есть именно такой нож(наверное-многие тут помнят,когда именно таким вариантом я пробивал своим ножом всякие разные предметы-от холодильника до бампера А\М легковой наскуовзь вместе с багажником ))),дающий возможность и наз иметь в рукояти полой,и сварганить из него даже копъё мощное(которым,конечно-же,можно и серьезного зверя добыть при определённых обстоятельствах)..

sedoy zloy 13-08-2012 12:55

quote:
Originally posted by Jinn07:

Я б не отказался от прочного среднего ножа с полой рукоятью, дающей возможность насадить этот нож на древко.


Бушмен от Колд Стил ?

Ну скажем : https://forum.guns.ru/forum/64/536870.html

Polosmak 13-08-2012 12:56

quote:
Originally posted by Velesferum:

С чего вы решили что я против больших ножей, они хороши < эстетики ради. >

В данной теме был конкретный вопрос "Опишите ситуации где нож с лезвием до ~15см, не может сделать то, что может "большой", внятного ответа так и нет)



Бой?
Jinn07 13-08-2012 12:57

И даже маленький ножик одетый на древко = "это уже хорошо".(С)
Ruslan Do 13-08-2012 12:57

quote:
Originally posted by LAVER:
Описываю ситуации:
Любые действия,касающиеся рубки веток,копания земли,снимания с огня котелка,и т.п


Угу. Учитывая, что топор берётся всегда как обязательный элемент кострового, необходимого копания на моей памяти не было(примеры в студию, когда это было необходимо и когда "спас" именно нож), а для снятия котелка с огня можно назвать десяток более приспособленных предметов чем гладкое лезвие.

Jinn07 13-08-2012 12:58

quote:
Бушмен от Колд Стил ?

Фото есть?
Velesferum 13-08-2012 12:59

Любые действия,касающиеся рубки веток,копания земли,снимания с огня котелка,и т.п при коротком лезвии (около 15 см)могут явиться травмоопасным моментом(ну попробуйте еловые ветки порубить.коротким ножом хотя-бы раз-и сразу поймете,о чем я говорю,собственно).

О5 25. Чтоб землю копать и ветки рубить, как и деревья, есть лопата и топор. Ветки можно и небольшим срезать, а чтоб котелок с огня снять, достаточно рукава или любой тряпки, за неимением рукавицы.

sedoy zloy 13-08-2012 01:00

quote:
Originally posted by Ruslan Do:

а для снятия котелка с огня можно назвать десяток более приспособленных предметов чем гладкое лезвие.



Например Глок 81 с пилой на обухе, которая только для снятия котелка с огня и годится . Ибо для пиления абсолютно нефунциональна...

Jinn07 13-08-2012 01:02

В прошлые выходные пошел в лес на дальний родник, и не могу подойти к нему - подходы заросли борьщевиком под три метра высотой...
Был бы у меня насадной ножик, я б им срезал древко, и прорубился б к цели.
А так потоптался туда-сюда, и позорно отступил.
Kazbich 13-08-2012 01:02

quote:
Originally posted by Shizakroid:

Ответ НУЖЕН! но не для выживания, а только лишь для утешения своего ЧСВ


И для него, и для коллекции . Но вот таскаться с большим ножом - ну его нах. Если уж брать, так скорее что-то вроде MORA-2000, плюс МПЛ или топор. Всё больше проку будет.

Вариант пуукко+леуку - неплох, но именно для леса и именно на сравнительно непродолжительное время.

Просто "лудэй пырять" - вполне хватит и отвёртки. Хотя, если хочется что-то немного более "длинноклинковое" - кусок заточеной строительной арматуры даст фору "рэмбоиду" в два раза меньшей длины.

quote:
Originally posted by Jinn07:

В прошлые выходные пошел в лес на дальний родник, и не могу подойти к нему - подходы заросли борьщевиком под три метра высотой...
Был бы у меня насодной ножик, я б им срезал древко, и прорубился б к цели.



Как раз сегодня со складной "трёхсекционной" югославской МПЛ по боршевику и поэкспериментировал . Рубит неплохо. Но борщевик оказался не настолько уж "эфемерным созданием" , как могло бы показаться на первый взгляд. Не уверен, что я его легко бы порубил даже мачете "Тайга-2".

LAVER 13-08-2012 01:04

quote:
Угу. Учитывая, что топор берётся всегда как обязательный элемент кострового, необходимого копания на моей памяти не было(примеры в студию, когда это было необходимо и когда "спас" именно нож), а для снятия котелка с огня можно назвать десяток более приспособленных предметов чем гладкое лезвие.

Не надо ничего учитавать,впрос был-чего нельзя сделать коротким лезвием того,что можно длинным.

Вот я вам и даю ответ:

Например-рубить нельзя коротким,а длинным-можно.

Ruslan Do 13-08-2012 01:04

quote:
Originally posted by Shizakroid:

знаем мы эти эксперименты в стиле "нож у горла а огнестрел разобран в рюкзаке".


Если интересно - найдёшь и там и обсудишь. Мне дак лень спорить если честно.
plombir 13-08-2012 01:05

quote:
Originally posted by Velesferum:
[b] Знаете, - буду...

Лады. Кроме того чтоб тащить просто так, кита разделать и арбузы порезать есть еще варианты?[/B]


Кита и арбузы - оно уже того стоит...

quote:
Originally posted by Velesferum:
[b]Да замучаешься вилок половинить коротким ножичком-то...

Будет почти одинаково, что большим лезвием, что малым. Вообще странная ситуация - капуста есть, разделать нужно, а элементарной шинковки, как у всех нормальных людей, нет. Это где такая ситуация возможна?[/B]



- ну да? Вы видать редко капусту режете.
- такая ситуация возможна где угодно, где нет шинковки. А шинковки может не быть где угодно

quote:
Originally posted by Ruslan Do:
"Большой нож" понятие весьма растяжимое, 10 см с обухом 5 мм это уже лом, а те же 15 см хозбыта хлебореза будут использоваться на каждом привале. На счёт "сливания ножа любому оружию" это вы глупость сказали. На гансе ставили камрады эксперименты на 3-х метрах - пистолет проигрывал всегда, просто не успевали достать. А как оружие самообороны нож в первую очередь эффективен из-за своей незаметности и неожиданности применения.
Да я ж не спорю... Это ж вброс Ну, на 3-х метрах... Ну, неожиданно... Знаете, на полутора метрах и неожиданно и лезвием "от Невы" можно успешно зарезать. Речь ведь идёт об симметричных условиях. Вот вы. Вот он. У вас нож - у него обрез. Шансы?

quote:
Originally posted by Shizakroid:

т.е. режик это +100 к скрытности тушки? Вы в серьёз думаете что в БП вас подпустят на расстояние неожиданного "зареза".

А хрен ево знает... Масса случаев в истории когда и допускали...

quote:
Originally posted by Partizan101:
Чёта каждый о своем понимает, поэтому консенсуса не будет. Кто то под "выживальщик" понимает жизнь после крушения цивилизации, кто-то - попадание в поставарийную ситуацию в ненаселенном месте. (Ну к примеру у нас 2 раза в неделю облет трассы межпромыслового трубопровода выполнялся вертолетом с летнабом, и пару раз меня засылали неожиданно на подмену наблюдателя-прямо в костюмчике при галстуке, машина привезла к вертушке-слетали-машина забрала. Летел я и думал, ну вот щас где-то км в 50 от Ныроба сядем аварийно если на трассу зимою при минус всего 20С, а через пару часов метель и нелетная погода на неделю, а сугробы лосю выше пояса,а от ближней дороги до трубы ни просеки, ни зимника по льду,если бульдозерры и пригонят на треллере через сутки, то они месяц будут пробиваться, уж лучше тогда неделю ждать спасательный вертак. А на борту -ничего для выживания и лыж никогда не было. Дак нужен ли мне длинный нож, или лучше было бы не лететь?)

Да трындец ситуация. А вот так вот люди и попадают в "хронику происшествий". Полагаю, были бы не прочь иметь с собой ужоснах?

quote:
Originally posted by Velesferum:

В данной теме был конкретный вопрос "Опишите ситуации где нож с лезвием до ~15см, не может сделать то, что может "большой", внятного ответа так и нет)

Ну, 15 см - это уже немаленький. 18см. лезвие РеконТанто - а это уже конкретный жабокол.
Тут надо конкретизировать...
15 см лезвие - это совсем не маленький. Это вам не викс-складышек...
Joker.udm 13-08-2012 01:06

Семь станиц. Почти рекорд. Щупануть ушибленных и сраться-сраться-сраться
sedoy zloy 13-08-2012 01:09

quote:
Originally posted by Joker.udm:

Семь станиц. Почти рекорд.


Joker.udm в своём репертуаре . Морализаторском .

plombir 13-08-2012 01:12

Joker.udm, чё то давно вас в модераторы опять не выбирали. Вы там поспрашивайте своих - спят, что ли?

Кстати, на видео с разделкой окуня - саааавсем не маленьким ножыком ево разделывают...

paradox 13-08-2012 01:14

quote:
Originally posted by Серрргей:

Только надо финку модернизировать. Сделать гарду.


мора ждет вас

LAVER 13-08-2012 01:16

quote:
Кстати, на видео с разделкой окуня - саааавсем не маленьким ножыком ево разделывают...

А совсем коротышом там и не справиться-потому как это травмоопасно-вырезать спинной плавник-если только им порезаться -то раны очень неприятные и долго незарастающие и саднящие к тому-же...если-же глубоко загнать под кожу их-то грязи много попадет вообще-там и до проблэм контретных(например-раздует руку сначала,потом гнойники будут в том месте)....и т.п.
Kazbich 13-08-2012 01:25

quote:
Originally posted by paradox:

мора ждет вас



Hultafors тоже справится .
sedoy zloy 13-08-2012 01:29

quote:
Originally posted by Kazbich:

Hultafors тоже справится .


dm_roman
Отправлено 03 августа 2012 - 22:01

Пользователи
4 854 сообщений
331 Согласен
Город: Питер
Имя: Роман
забрал седни хайки робусты
каскадники и толщина 3,2мм и стоят копейки
таки имею сказать, шо напишу статью по этому ножу в сравнениии с хултом гровом
это , фак его во фьорды лосось, самый дешевый среди плноценных бушкрафтеров

Отсюда : http://rusknife.com/index.php/.../page__st__1620

sedoy zloy 13-08-2012 01:33

Без переточки Гров, тащемта например сосёт у Робуста .

И вот : https://forum.guns.ru/forummessage/64/1031227.html пост номер 6

С уважением, КотЭ .

paradox 13-08-2012 01:34

quote:
Hultafors тоже справится

у него гарда есть?
тогда справится
Velesferum 13-08-2012 01:37

Ну, 15 см - это уже немаленький.

И далеко не большой.

Вы видать редко капусту режете.
- такая ситуация возможна где угодно, где нет
шинковки. А шинковки может не быть где угодно

Ну, да. Жизнь полна неожиданностей

Max-Rite 13-08-2012 01:39

Без конкретного определения, что такое "большой" нож, имеем очередной бессмысленный холивар.
danc 13-08-2012 02:35

quote:
Originally posted by Max-Rite:
Без конкретного определения, что такое "большой" нож, имеем очередной бессмысленный холивар.

с языка снял)
для кого и 15 см большой нож, а кому-то и полметра мало будет.

Max-Rite 13-08-2012 03:18

quote:
Originally posted by Max-Rite:
Без конкретного определения, что такое "большой" нож, имеем очередной бессмысленный холивар.

Это первое. Второе еще проще. Я не против сравнить или обсудить ножики, рюкзачки и ружбайки, но любой хрен с горы решивший указывать, что мне надо, а что нет, идет нахуй широкой комсомольской поступью.

Kazbich 13-08-2012 03:22

quote:
Originally posted by paradox:

у него гарда есть?



На мой взгляд, даже немного излишняя. Но есть версия с толщиной колинка до 3.0 мм.
k.sever 13-08-2012 06:04

Расскажу свой маленький опыт использования большого ножа.Дело было в турпоходе в предгорьях саян.Группа из 28 человек+3 инструктора.Средний возраст в группе 14-15лет.На всех имелось 2 нормальных топора,1 на пробу универсальный(топор+лопата,были такие советские,как оказалось полное г...хотя сталюка нормальная,но работать топором невозможно из-за дебильной защелки которая вечно хлябала),и несколько ножей среди которых обычный большой советский колбасный нож!Так вот в лагере пользовались всем,но когда вышли на маршрут каждый килограм на счету.и этот нож взяли не сразу,но потом ходили только с ним.Как оказалось им нормально рубить ветки для костра(проще веток толстых нарубить,чем деревце на поленья кромсать)делать подстилку под спальник,грести вместо весла на плоту,окапывать костер,забить колышек и т.д.И там у меня сложилось мнение,что к выбору снаряги надо подходить несколько иначе,чем думается дома на диване.И в некоторых случаях большой нож довольно неплохая альтернатива топору и т.д.потому как на себе "шинковку" для гипотетической резки кита тащить не будешь,а лучше взять то,что реально будет использоваться.К слову у меня это был первый серьезный поход.На пикник за город я такой бы не взял,не то время пребывания в отрыве от цивилизации,а если надо на 2 месяца(как тогда)то %90 взял бы его.
sedoy zloy 13-08-2012 07:15

quote:
Originally posted by k.sever:

Но есть версия с толщиной колинка до 3.0 мм.


Гы ! Да paradox шутя спрашивает, он же наверное о главном конкуренте Моры знает всё .
Мора Робуст - толщина обуха 3,2 мм .

Тут за фотки Бушмена спрашивали . Лучше я видос запощу ...
С уважением, КотЭ .


Joker.udm 13-08-2012 07:34

quote:
Joker.udm, чё то давно вас в модераторы опять не выбирали. Вы там поспрашивайте своих - спят, что ли?

Я не в курсах. У гавнюка активность в первой половине дня. По вчерашнему дню можно сказать что активность угасает. Потратить полчаса и зарегить новый адрес и потом умереть это надо быть отменным долпаемом.
Taraz999 13-08-2012 07:34

тему честно не читал
никто не писал, что ножиГом работать надо уметь
я барана освежевываю простым ножиГом 35-40 мин
а довелось видеть профессионального забойщика - минут 10 на все про все ...
Stavr-8 13-08-2012 09:18

Моё мнение что большой нож (больше 15см) более универсален. Как здесь писали и копать и рубить. Как мнение делетанта , в бою между не мастерами НБ размер имеет значение. Как человек много занимающийся забоем и разделкой домашних животных скажу что если есть только один нож то лучше пусть он будет большим .
Большим ножом я сделаю все что и маленьким но попробуйте расчленить тушу складным , отрезать голову отрубить ребра и тд. Я не спорю что есть мастера что и лезвием для бритья быстрее справятся но мы говорим о общей массе выживальщиков. А попробуйте отрезать кусок мороженого мяса.Большой нож однозначно лучше.
Dominus 13-08-2012 09:43

Тут сумлявались насчет складня и арбуза.

Имеется положительный опыт.
click for enlarge 1920 X 2560 208.6 Kb picture

10-см лезвие успешно справляется и с арбузом средних размеров,и с мороженным мясом, и с заточкой карандаша.
click for enlarge 448 X 336  20.1 Kb picture

Stavr-8 13-08-2012 09:54

Да и бритвенное лезвие
quote:
Originally posted by Dominus:

успешно справляется и с арбузом средних размеров,и с мороженным мясом, и с заточкой карандаша.



Сам и арбуз резал и колбасу не говоря о заточке карандашей. А еще читал что у зк это страшное оружье
Amurskii_shaman 13-08-2012 09:55

Да, забавная темка, рассужедения о ножах в гипотетическом применении, выживание с виксами и морами... для любителей этих зубочисток БОЛЬШОЙ НОЖ уже и мечом стал. А если конструктивно согласен с:
quote:
Большим ножом я сделаю все что и маленьким но попробуйте расчленить тушу складным , отрезать голову отрубить ребра и тд. Я не спорю что есть мастера что и лезвием для бритья быстрее справятся но мы говорим о общей массе выживальщиков. А попробуйте отрезать кусок мороженого мяса.Большой нож однозначно лучше.



Универсальным будет от 17см, может для кого-то это большой.
Dominus 13-08-2012 09:58

quote:
Originally posted by Amurskii_shaman:
Да, забавная темка, рассужедения о ножах в гипотетическом применении, выживание с виксами и морами... для любителей этих зубочисток БОЛЬШОЙ НОЖ уже и мечом стал. А если конструктивно согласен с:
Универсальным будет от 17см, может для кого-то это большой.

Видимо, у Вас еще нет Спайдерко Милитари. Рекомендую. Главное- всегда с Вами. Рёбра? Мороженное мясо? нет проблем. А 17-см фиксед не всегда с собой возьмешь. Да и берешь когда - мешается.

Stavr-8 13-08-2012 10:21

Да и вобще владелец большого ножа скорее всего при БП будет носить и маленький.
А противникам больших ножей нужно будет их еще и добыть. Так что сейчас надо покупать все потом пригодится . А сейчас я вобще нож не ношу и карабин не ношу и тушонку тоже.
Neforo 13-08-2012 10:31

а тем временем в Африках вовсю орудуют пангой


Live by the Panga, Die by the Panga
http://www.goodtimecharlieblog...-the-panga.html


The panga or tapanga is a variant used in East and Southern Africa. This name may be of Swahili etymology; not to be confused with the Panga fish. The panga blade broadens on the backside and has a length of 16 to 18 inches (41 to 46 cm). The upper inclined portion of the blade may be sharpened.[14]

This tool has been used as a weapon: in the Rwandan Genocide; in South Africa particularly in the 1980s and early 1990s when the former province of Natal was wracked by conflict between the African National Congress and the Zulu-nationalist Inkatha Freedom Party.
http://en.wikipedia.org/wiki/Machete
так что по прямому назначению длинные ножи всё ещё в деле.
Dominus, Арбуз и ложкой вспороть можно и съесть.
З.Ы. вполне конкретное, так сказать в симуляторе постапокалипсиса, применение длинных ножей

plombir 13-08-2012 10:41

quote:
Originally posted by Max-Rite:

Это первое. Второе еще проще. Я не против сравнить или обсудить ножики, рюкзачки и ружбайки, но любой хрен с горы решивший указывать, что мне надо, а что нет, идет нахуй широкой комсомольской поступью.


Кто тебе, несчастному, опять указывает? Гони их!..

Amurskii_shaman 13-08-2012 10:43

quote:
Видимо, у Вас еще нет Спайдерко Милитари. Рекомендую. Главное- всегда с Вами. Рёбра? Мороженное мясо? нет проблем. А 17-см фиксед не всегда с собой возьмешь. Да и берешь когда - мешается.

Ну-ну, попробуйте им свина на 100 кг привалить, а потом разделать...
plombir 13-08-2012 10:46

quote:
Originally posted by Stavr-8:
Моё мнение что большой нож (больше 15см) более универсален. Как здесь писали и копать и рубить. Как мнение делетанта , в бою между не мастерами НБ размер имеет значение. Как человек много занимающийся забоем и разделкой домашних животных скажу что если есть только один нож то лучше пусть он будет большим .
Большим ножом я сделаю все что и маленьким но попробуйте расчленить тушу складным , отрезать голову отрубить ребра и тд. Я не спорю что есть мастера что и лезвием для бритья быстрее справятся но мы говорим о общей массе выживальщиков. А попробуйте отрезать кусок мороженого мяса.Большой нож однозначно лучше.

+100

Amurskii_shaman 13-08-2012 10:46

quote:
а тем временем в Африках вовсю орудуют пангой

во-во предложите им виксом поорудовать или морой
plombir 13-08-2012 10:48

quote:
Originally posted by Dominus:
Тут сумлявались насчет складня и арбуза.

10-см лезвие успешно справляется и с арбузом средних размеров,и с мороженным мясом, и с заточкой карандаша.
[/URL]


Да нифига не справилось. На фото видно: арбуз надрезан по периметру, потом просто разломан (видно по непрорезанной сердцевине. Будь арбуз больше - пришлось бы его дольками кромсать, маааааленькими
Конечно можно ведь и просто разбить...
-AnGeL- 13-08-2012 11:02

Выживальческий нож - это нож, который всегда с собой. ЧС заранее не объявляют. Интересно, большой нож всегда при себе?
Stepnoi 13-08-2012 11:02

m.youtube.com/watch?gl=RU&hl=ru&client=mv-google&v=rpKNfhpAPV0
Пока с кпк залез, по теме попозже отпишусь, но от топора в пользу ножа я давно отказался...
Stepnoi 13-08-2012 11:05

youtube.com/watch?gl=RU&hl=ru&client=mv-google&v=rpKNfhpAPV0&nomobile=1
Neforo 13-08-2012 11:09

мда, почитал о применении длинных ножей мачете, панга, тапанга в Африке... Лучше бы не читал. Скажем так учение дедушки Пол Пота об экономии патронов и использовании банановых листьев и мотыг в качестве оружия нашло благодатную почву среди местного населения. Наиболее ярким примером может служить геноцид хуту.
Орудием убийства в основном служило холодное оружие, наиболее часто - мачете. Наиболее жестокие сцены разыгрывались в местах временной концентрации беженцев в школах и церквях.
plombir 13-08-2012 11:15

quote:
Originally posted by -AnGeL-:
Выживальческий нож - это нож, который всегда с собой. ЧС заранее не объявляют. Интересно, большой нож всегда при себе?

Неправильная подача. Придумайте БП, который случится "в один миг", чтобы и полчаса на сборы не было.
Метеорит?
А вы в постели, и вообще без ножа... Или?..

memorire 13-08-2012 11:20

Насчет НБ не знаю, но по моему если выживальшик допустил НБ то он уже не выживальщик.

Но это так, оффтоп. А по теме...

Есть у меня большие, тяжелые ножи (а точнее один) - Пума боуи. Есть средние и легкие - Глок 78. Есть маленькие финки. Чаще всего используются финки. Но и боуи очень удобен иногда. Когда надо что то рубить он незаменим. И я не имею в виду толстые ветки (пила есть) а именно те что финкой не перерубиш с одного удара. В принципе, большим боуй можно делать все то что можно и маленкой финкой. Только что бы делать некоторые более мелкие работы придеться поизвращатся, но так же придется и с мелкой финкой поизвращатся что бы делать более крупные работы.

Копать я при этом не расматриваю - ни за что не стал бы ножом копать. Лучше палкой копалкой.

Существенный минус у большого боуи - вес. С мелкой работой рука быстрее устает чем с финкой.

Поэтому я за два ножа - большой и маленький. Но если брать только один (по теме 151) то взял бы Глок, хотя сейчас им практически ничего не делаю. Но он не такой маленкий как финка но и не такой тяжелый как боуи. Если не было бы Глока, взял бы Пуму.

А в лес на отдых, туризм, поход итд финку и пилу.

Neforo 13-08-2012 11:24

quote:
Originally posted by plombir:
А вы в постели, и вообще без ножа...
это фантастика.. Как минимум один нож лежит на столе рядом с кроватью, ну и ещё парочка в съебмешке.
Stepnoi 13-08-2012 12:00

Как говорил один, ныне покойный, выживальщик Рон Худ - Нет работы, которую нельзя сделать большим ножом, но есть которую не сделать маленьким.
На моей любимой охоте на гуся на болотах - топор нафих не нужен, а для большого ножа работы более чем... Да и в лесу комплекс большой нож + складная пила + миля для меня выполняет всю работу - от костра с ночлегом до разделки и готовки...
Dominus 13-08-2012 12:05

quote:
Originally posted by Amurskii_shaman:

Ну-ну, попробуйте им свина на 100 кг привалить, а потом разделать...

Опыт ганзовца по разделке кабана милей

https://forum.guns.ru/forum/64/288375.html


особенно коммент один в данной ссылке понравился:
"20 лет ходил на охоту только с фикседами, но с открытием СУ (СС) в Питере, стал пользовать складники. И сейчас признаю удобство ношения и пользования складниками на Охоте , Рыбалке и в Дальних походах."

Dominus 13-08-2012 12:27

Пломбиру. Камрад, по поводу "не справился с арбузом" - я рекомендую в случае нарезки кругами "сердце" арбуза не надрезать, ИМХО.
я и большим кухарем стараюсь ее не трогать - если отрезал круг - срединка отваливается, бывает, что и падает/разбивается при попытке этот круг аккуратно рассечь. Ее лучше оставить в арбузе как на фото разделить между детьми отдельно, как я и делаю ))) У каждого любителя режущих инструментов, ясное дело, своя метода, у меня вот такая.
harleych 13-08-2012 14:09

ножик выживания в индии
стоит 2...3 доллара
им и дрова порубить и кокос открыть...
http://r0.ru/4nF
http://r0.ru/5nF

а в дели возле мечети Джамма (масджид)
http://r0.ru/6nF
12 палочек шашлыка из баранины на 1 евро (60 рупий)
как-то выживают без ножиков по 100 долл
http://r0.ru/8nF
click for enlarge 828 X 981  93.0 Kb picture
click for enlarge 1176 X 891 149.4 Kb picture
click for enlarge 1011 X 758 136.2 Kb picture
click for enlarge 1011 X 758 103.1 Kb picture

CTPAHHIK 13-08-2012 14:20

quote:
Originally posted by Neforo:

а тем временем в Африках вовсю орудуют пангой


Live by the Panga, Die by the Panga
http://www.goodtimecharlieblog...heteWarrior.jpg





`Спереди выживальщик, а сзади зомби!
CTPAHHIK 13-08-2012 14:41


[/QUOTE]
quote:
Originally posted by Dominus:

Опыт ганзовца по разделке кабана милей

https://forum.guns.ru/forum/64/288375.html
Разделка действительно была мастерской - все было сделано быстро и четко, думаю процесс прошел бы еще быстрей, если бы егерю не пришлось 5 (!) раз подтачивать своего китайца.





Если результат один и тотже зачем платить больше?
K/B 13-08-2012 14:43

В надежде, что ему удалось найти воду, мы заковыляли к нему со всей скоростью, на которую были способны наши усталые конечности.

- В чем дело, Амбопа, сын дурака? - крикнул я по-зулусски.

- Это пища и вода, Макумазан! - И он вновь помахал какой-то зеленой штукой.

Тут я рассмотрел, что у него в руке. Это была дыня. Мы набрели на участок, заросший тысячами диких дынь, и все они были совершенно спелые.

- Дыни! - закричал я Гуду, который шел следом за мной.

И секунду спустя он уже вонзил в одну из них свои искусственные зубы.

...а они тут дискуссию разводят, как арбуз порезать....)))))

plombir 13-08-2012 14:48

quote:
как арбуз порезать....

Предполагаете прокусывать сквозь корку? Как вариант, как вариант...
Neforo 13-08-2012 14:53

мда... как же народ любит дристаться...
Шухер 13-08-2012 14:54

Фотка где кривуля в междужопье... шедевр листаю ниже - а это мужик - тфуеблеаааа!!!!
memorire 13-08-2012 14:54

quote:
Originally posted by plombir:

Предполагаете прокусывать сквозь корку?



Извращенец...И так не культурно. Просто разбить и пальцами мякоть выковыривать
Ваня из деревни 13-08-2012 15:10

quote:
Originally posted by Velesferum:
Опишите ситуации где нож с лезвием до ~15см, не может сделать то, что может "большой".

Не то чтобы не может. Просто предоставляет меньше шансов. Ситуация "драка на ножах". Или "Охотник против медведя". З.Ы. Сам я против таскания "больших" ножей.

zzzsss999 13-08-2012 15:10

На нижней фотке похоже,что бензокоса приспособлена вместо лодочного мотора.Тема прикольная если так,к резиновой приспособить и в плаванье).
Погуглил вО Наш ответ буржуям. Лодочный мотор из бензокосы http://fion.ru/video/motor_benzokosa_2.html
http://www.narybalku.net/works...z-benzokosy-206
Ваня из деревни 13-08-2012 15:31

quote:
Originally posted by Shizakroid:

гордые самураи, яростно дфапающие на всякий холодняк познали эпичный фейл при встрече с мушкетами. Холодняк в бою остался только в виде штыка и это факт.

Вроде сравниваются не "большой нож против ружья" а "большой нож против маленького"? А то ведь и стрелковое пулевое оружие почти ничто против танков и штурмовиков.

plombir 13-08-2012 15:40

quote:
Сам я против таскания "больших" ножей.

Наверно всё же нужно уточнить. Я писал, но Ганза, самка собаки, съела пост.

Я полагаю будет правильно:

Маленький: лезвие до 12см. Там же все складники
Средний: лезвие от 12 до 18см (примерно)
Большой: всё что больше 18 см.

Предполагаю, что большинство склонится к среднему, хотя есть ведь поклонники и минимализма... Ну там "мякоть горстями вычерпывать" или "резануть медведя по горлу"

Gromozeka 13-08-2012 15:48

А я кухонный нож таскаю в ножнах, 16 см. Трамонтина серии Центри, это такие, более приличные, типа "кованные". Тонкое сведение клин от обуха, неплохая для кухонника сталь, лёгкий, гигиеничный. Ножны к нему подошли от старого большого ножика, он в них утопает как надо, только конец рукояти торчит. Для работ по кухне то, что нужно. Это как раз работа на разделочной доске по овощам, мясу и тем самым арбузам.

По дереву у меня складная ножовка садово охотничего пошива, 120 грамм, валил ею несколько деревьев в 20 см толщиной, то есть, полноценных таких, это не считая всей той мелочи, которой ею обычно пилится для костра и навесов.

Ну и маленький нож, повседневный. Сейчас вот в шортиках без ремня бегаю, поэтому взял складной 9 см, Болотную Крысу. Но в результате выложил его, тяжёлый, оттягивает кармашку, в добавок заржавел маленько, и взял венджер новенький "офицерский", всё равно для него работы практически нету.

Ваня из деревни 13-08-2012 15:54

quote:
Originally posted by Shizakroid:

т.е. режик это +100 к скрытности тушки? Вы в серьёз думаете что в БП вас подпустят на расстояние неожиданного "зареза".

А как сейчас своих убийц подпускают полицейские и солдаты в "рабочее" время?

"....ПЕКИН, 13 августа. На юго-западе Китая солдаты и полиция ведут поиски предполагаемого грабителя, подозреваемого в убийстве девяти человек.

Как со ссылкой на местные СМИ пишет BBC, в поисках Чжоу Кэхуа они прочесывают гору Гэлэшань. По данным полиции, с 2004 года мужчина убил девять человек в разных частях страны.

В прошлую пятницу он убил женщину и полицейского при ограблении банка в городе Чунцин.

Добавим, по законам страны, частным лицам запрещено владеть огнестрельным оружием. При этом аналитики отмечают рост числа преступлений с применением огнестрельного и холодного оружия. В частности, напомним, 2 августа в Китае 17-летний подросток зарезал восьмерых человек и тяжело ранил еще пятерых..."

http://www.rosbalt.ru/main/2012/08/13/1021912.html

<....Инцидент произошел воскресным вечером на одной из улиц Астрахани. Девушка обратилась к наряду полиции с просьбой о помощи в связи с тем, что к ней стали приставать молодые люди>, - рассказал источник.
Он отметил, что при попытке задержать одного из молодых людей, сотрудник полиции стал его преследовать.

<Спустя некоторое время полицейский был обнаружен со смертельным ножевым ранением>, - сказал источник..."

http://vz.ru/news/2012/8/13/593066.html

Ваня из деревни 13-08-2012 16:00

quote:
Originally posted by LAVER:

Вот это верно,у меня есть именно такой нож(наверное-многие тут помнят,когда именно таким вариантом я пробивал своим ножом всякие разные предметы-от холодильника до бампера А\М легковой наскуовзь вместе с багажником ))),дающий возможность и наз иметь в рукояти полой,и сварганить из него даже копъё мощное(которым,конечно-же,можно и серьезного зверя добыть при определённых обстоятельствах)..


Конечно помним. Знаменитый нож Лавера

Ваня из деревни 13-08-2012 16:01

quote:
Originally posted by Ruslan Do:

Угу. Учитывая, что топор берётся всегда как обязательный элемент кострового, необходимого копания на моей памяти не было(примеры в студию, когда это было необходимо и когда "спас" именно нож), а для снятия котелка с огня можно назвать десяток более приспособленных предметов чем гладкое лезвие.


Кстати, котелок отлично снимается топором

Ваня из деревни 13-08-2012 16:05

quote:
Originally posted by Jinn07:
В прошлые выходные пошел в лес на дальний родник, и не могу подойти к нему - подходы заросли борьщевиком под три метра высотой...
Был бы у меня насадной ножик, я б им срезал древко, и прорубился б к цели.
А так потоптался туда-сюда, и позорно отступил.

А в чем проблема-то? :о

Jinn07 13-08-2012 16:11

quote:
А в чем проблема-то? :о

Наберите в поисковике - ожог борьщевика.
Ваня из деревни 13-08-2012 16:12

quote:
Originally posted by k.sever:
.....Как оказалось им нормально ....,грести вместо весла на плоту,.

Осетра урежьте Даже если нож был с лопасть весла, грести им никак не могло быть легче чем веслом.

zzzsss999 13-08-2012 16:14

quote:
А в чем проблема-то?

Проблема в том,что большой нож не круто.Выживальщик должен дерево скальпелем срубать,а медведь должен обгадится при виде выщивальщика со скальпелем).Арбуз...настоящий выживальщик пробивает пальцем две дырки в арбузе и высасывает содержимое как сгущёнку).
Ваня из деревни 13-08-2012 16:15

quote:
Originally posted by Taraz999:
тему честно не читал
никто не писал, что ножиГом работать надо уметь
....

А разве это не очевидная банальность? Вот наверное поэтому никто и не сказал.

Ваня из деревни 13-08-2012 16:23

quote:
Originally posted by K/B:
....- Дыни! - закричал я Гуду, который шел следом за мной.

И секунду спустя он уже вонзил в одну из них свои искусственные зубы.

...а они тут дискуссию разводят, как арбуз порезать....)))))


А если бы этот Гуду наткнулся на кокосовую пальму, он бы вонзил в кокос свои искусственные зубы? Боюсь, ему бы пришлось заказывать новую челюсть :Р

Ваня из деревни 13-08-2012 16:31

quote:
Originally posted by Jinn07:

Наберите в поисковике - ожог борьщевика.

Спасибо, я и так про это слышал. Неужели нельзя было выломать дрын и им порубить поганое растение. Или просто ботинками его под корень умять? Помню в детстве я заросли борщевика довольно легко рубил палкой, пусть и не такого крупного, как Вы описали. Хотя может это какой другой сорт был? Никаких ожогов от него не помню.

mrachny 13-08-2012 16:33

http://sof74.ru/goods.php?id=520
а у меня вот такой. удобный для всего. до него таскал пластун-3, сломал.
zzzsss999 13-08-2012 16:38

quote:
пластун-3

Жесть,настоящий ужаснах).И что с ним надо сделать что бы сломать?
Обзор Пластун-3 https://forum.guns.ru/forummessage/64/556302.html
Ваня из деревни 13-08-2012 16:44

Все же размер имеет значение. Только не то, про которое наверное большинство подумало Исходя из личного опыта, могу сказать, что мой простенький складник во время двухнедельного похода, был у меня под рукой процентов 90-98 времени. В поезде, в лодке, на привале, на дневке. Если не забыл, просто переложил его из кармана в карман, и он всегда с тобой. Было всего пара случаев, когда требовался нож, а его не оказывалось в кармане. Нормальные ножы (а-ля финки) присутствующие у остальных участников путешествия, были у них под рукой процентов 30-50 времени. Часто при смене одежды ножи забывали перевесить или не могли их надежно закрепить. Опять же, на себе носить даже средний нож во время интенсивных действий и частой смены одежды не совсем удобно. Поэтому довольно часто, особенно во время коротких остановок в пути, пользовались моим сладешком. А "длинные" ножи остальных ребят в это время лежали где-нибудь в герме.
Dominus 13-08-2012 17:01

Я лично считаю, что у нашего брата большой нож быть может и даже должен, но большую часть работы, которая требуется от ножа, удобнее выполнять складнем или небольшим фикседом, ту же картошку почистить или бутерброды нарезать. Для заготовки кольев и дров топор лучше. При выборе "полноразмерный складень+викс плюс Большой Ужоснах" или "полноразмерный складень плюс викс плюс топор" я выберу второй комплект. Однако ж заметьте - на кабанью охоту без средних размеров фикседа не ходил.
zzzsss999 13-08-2012 17:02

Может оставим на время нарезание тонкими ломтиками продуктов из магаза и попробуем поговорить о выживании).Ну вот например,мы голодные,на задворках цивилизации поставили петлю.Попался небольшой кабанчик или большая псина.За ногу,верещит и мечется привлекая всех голодающих в округе).Наши действия?
1 задушить руками
2 забить дрыном
3 в рукопашную со сладнем
4 в рукопашную с большим ножом
5 копьё с наконечником из складня
6 копьё с наконечником из большого ножа
7 копьё без наконечника (затыкиваем насмерть палкой)
8 другие варианты (без ружья естественно)
sad 13-08-2012 17:04

коллеги
неужели такая ересь, наконец то, пустила корни в нашей палате

про ножи
посомтрите с какими ножами ходят люди, которые выживают по-взрослому
чукчи, индейцы, бешмены

это тоненькая полоска мягкой стали с простой деревянной или роговой рукояткой

лёгкий, удобный
тупится быстро, хуй с ним, пусть тупится
по ближайшему камешку пару раз провел и он опять острый

в нашем современном мире
хороший нож, это что то типа Mora 546

почти аноним 13-08-2012 17:06

quote:
Помню в детстве я заросли борщевика довольно легко рубил палкой, пусть и не такого крупного, как Вы описали. Хотя может это какой другой сорт был? Никаких ожогов от него не помню.

современый ГМО борщевик - это дерево под три метра и в руку обхватом. не все, конечно, такие вырастают, но попадались...
sad 13-08-2012 17:09

quote:
Originally posted by почти аноним:

современый ГМО борщевик - это дерево под три метра и в руку обхватом. не все, конечно, такие вырастают, но попадались...

ГМО тут не при чем
эту штутку из Южной Америки завезли на корм коровам
коровы нормально жрут, а вот то что он растёт как сорняк и при этом ожоги оставляет, это проёб

почти аноним 13-08-2012 17:09

quote:
посомтрите с какими ножами ходят люди, которые выживают по-взрослому
чукчи, индейцы, бешмены



click for enlarge 500 X 678  97.1 Kb picture
K/B 13-08-2012 17:10

Забить дрыном и вся недолга. Вопрос, как быстро нож, если он один, крепить к копью и снимать обратно. Замучаешься крепить, потом снимать обратно.
zzzsss999 13-08-2012 17:14

quote:
индейцы

Ага,со складнями ходят).
click for enlarge 990 X 754 187.1 Kb picture

Коренные выходцы самых крупных племен, около реки Шингу в Бразилии приняли участие в акции протеста против строительства ГЭС. Толпа индейцев-активистов, вооруженная мачете и копьями, приехала на переговоры к инженерам Eletrobras.
http://supercoolpics.com/2012/...E/#.UCkKw6AaK-E
click for enlarge 990 X 736 234.4 Kb picture

Jinn07 13-08-2012 17:14

quote:
Неужели нельзя было выломать дрын и им порубить поганое растение.

Ожог вызывает сок борьщевика.
Чем толще дрын, тем больше брызг и неконтролируемого разлета ошметков.
Я на даче, на борьщевик хожу с нагинатой, и еще и укутываюсь с ног до головы как восточная женщина.
пару лет газад, когда я еще с ним не воевал, а просто мимо прошел, он оставил мне на руке два паралельных рубца-ожога, державшихся почти год.
Так что вот это предложение:
quote:
просто ботинками его под корень умять?

супротив той стены борьщивика не проходит.
Я к одному-то подхожу с опаской, а там реальные джунгли.
quote:
в детстве я заросли борщевика довольно легко рубил палкой


В детстве мы его ели, а из полых стволов плевались ягодами бузины.
Сейчас того борьщевика нету уже - выродился, и появилась вот эта дрянь.
Были уже и смертельные случаи.
Jinn07 13-08-2012 17:22

quote:
посомтрите с какими ножами ходят люди, которые выживают по-взрослому
чукчи, индейцы, бешмены


И где они сегодня?
Выжили те, которые ходили со спатами, крамасаксами, и прочими ятаганами.
quote:
не все, конечно, такие вырастают, но попадались...

У соседа на брошенном участке все такие, у ручья все такие, вдоль дороги - через оодного...
И к стволу не подойти пока листья не обрубишь - через листья иногда даже нагината до ствола не дотягивается.
quote:
7 копьё без наконечника

Заостренный и обожженый кол, если нет наконечника.
sad 13-08-2012 17:23

quote:
Originally posted by zzzsss999:
Ага,со складнями ходят).
блеать
вот не надо тут этих стереотипов
ещё бы индейцев на коне с томагавками сюда приплёл
мачете о них полностью занимает нишу нашего топора
а нож у них, это нож
никто за столом не будет у них за столом кукурузных хлеб мачетиной резать

к слову сказать, в наших краях, мачете это полностью бесполезная железка
как раз тот случай из Шрека

zzzsss999 13-08-2012 17:25

quote:
Забить дрыном и вся недолга

Не пробовал),но подозреваю кабанчик долго не захочет умирать.Визг будет такой,как будто кого то убивают).
quote:
Замучаешься крепить, потом снимать обратно.

Туго примотать верёвкой не так долго,как и размотать обратно.
Dominus 13-08-2012 17:30

quote:
Originally posted by zzzsss999:

Туго примотать верёвкой не так долго,как и размотать обратно.

Друг на охоте кабана выводил за задние ноги из подсолнуха и громко орал на стрелковую линию, чтобы не стреляли ))))

k.sever 13-08-2012 17:30

quote:
Осетра урежьте Даже если нож был с лопасть весла, грести им никак не могло быть легче чем веслом.

Никакого осетра ,просто тот дрын которым толкались от дна вдруг т реснул.гребли до берега ладошками ибо весел не было.а ножом оказалось производительнее.вот и весь осетр...
Jinn07 13-08-2012 17:31

quote:
Туго примотать верёвкой не так долго,как и размотать обратно.

Там, в полой рукояти, есть специальная дырочка под шурупчик.
Можно озаботиться, сделать заранее шурупчик с барашком, и носить его в той самой полой рукояти.
Тогда можно наконечник крепить хоть вслепую и без всяких веревочек.
zzzsss999 13-08-2012 17:32

"а нож у них, это нож
никто за столом не будет у них за столом кукурузных хлеб мачетиной резать"
У нас тоже не пикник намечается,а типа выживание.Вон на разборки то они что то не с кухонниками пришли.И где мы в условия БП найдём хлеб и колбасу?Что резать то из продуктов кроме добытого мсяо?Зато укрытие построить,дрын срубить,дверь ковырнуть,будет обыденным делом.Мне так кажется.
zzzsss999 13-08-2012 17:38

quote:
Там, в полой рукояти, есть специальная дырочка под шурупчик.

Там это где?Те ножи в большинстве своём не прочные.Колд стиловский бушмен как нож не удобен и травмоопасен.Нужен надёжный,цельный нож.Кстати как наконечник копья пойдёт и арматурина заточенная.
grayfox62 13-08-2012 17:45

quote:
Originally posted by sad:
в наших краях, мачете это полностью бесполезная железка

ну да, кредитка куда полезней

а если серьезно, было один раз когда здорово выручила, и было несколько случаев когда могла бы выручить но за неимением мачетины приходилось прорубаться с топром. Кто пробовал тот поймет в чем разница.

Neforo 13-08-2012 17:51

quote:
Originally posted by Jinn07:
И где они сегодня?
казино в резервациях держат и имеют большооой профит.

TEq 13-08-2012 18:09

нужен. меняцо с лохами, пока они есть.
sad 13-08-2012 18:31

quote:
Самым неприспособленным из новичков был Кит. У него, как и у многих,
на поясе висел патронташ и болтался большой револьвер. Этот револьвер
навязал ему, между прочим, дядюшка, помнивший былые беззаконные годы. Но
Кит романтически воспринимал окружающее. Его пленяла пестрота людского
потока, устремившегося за золотом, и он смотрел на все глазами художника.
Он ничего не принимал всерьез. Еще на пароходе он заявил, что не
собирается относиться к путешествию, как к собственным похоронам. Ведь это
просто каникулы. Заглянуть за перевал, поглазеть по сторонам - и домой!
Кит оставил своих спутников дожидаться на песчаном берегу выгрузки
багажа, а сам пошел слоняться вдоль реки и набрел на старую факторию. Он
не щеголял своим револьвером, хотя заметил, что очень многие, имеющие
револьвер, чрезвычайно задирали нос. Дюжий рослый индеец прошел мимо Кита,
согнувшись под неимоверно тяжелым тюком. Кит последовал за индейцем,
восхищенный его прекрасными икрами и той грациозной легкостью, с которой
он двигался, несмотря на тяжелую ношу. Индеец сбросил кладь на весы у
дверей фактории, и Кит присоединился к толпе золотоискателей, одобрительно
глазевших на силача; оказалось, что кладь весила сто двадцать фунтов; эта
цифра благоговейно передавалась из уст в уста.
"Мне не поднять такую тяжесть, а уж не снести и подавно", - подумал
Кит.
- Несешь на озеро Линдерман, дружище? - спросил он.
Индеец гордо кивнул головой.
- И сколько взял за переноску?
- Пятьдесят долларов.
Разговор оборвался. Внимание Кита привлекла девушка, стоявшая на
пороге. Она была одета не так, как большинство женщин, прибывших на
пароходе, - ни короткой юбки, ни спортивных брюк. Она была одета так, как
обычно одеваются женщины в дороге. Кита поразила полная уместность ее
среди всего окружающего, - она, казалось, была здесь необходима. Молодая,
красивая. Яркое очарование ее румяного лица привлекало его, и он так
пристально смотрел на нее, что она это почувствовала; темные, с длинными
ресницами глаза встретились с его глазами. С его лица она перевела
насмешливый взгляд на его огромный револьвер. Потом их глаза снова
встретились, и Кит прочел в них презрение и насмешку. Он вздрогнул, как от
удара. Девушка повернулась к мужчине, стоявшему рядом с ней, и глазами
указала на Кита. Мужчина оглядел его с тем же веселым презрением.
- Чечако, - произнесла девушка.


с ножами та же фигня
Myha__TT 13-08-2012 18:41

Гавно вопрос!Конечноже нужен выживальщику БОЛЬШОЙ нож! Примерно также как БОЛЬШОЙ х..й!
sad 13-08-2012 19:04

quote:
Originally posted by почти аноним:



это в кино так

в жизни так

zzzsss999 13-08-2012 19:05

quote:
Гавно вопрос!Конечноже нужен выживальщику БОЛЬШОЙ нож! Примерно также как БОЛЬШОЙ х..й!



Калибровку х*ёв как будем производить?Так же как ножи?
Маленький: лезвие до 12см. Там же все складники
Средний: лезвие от 12 до 18см (примерно)
Большой: всё что больше 18 см.
А то не понятно,что значит БОЛЬШОЙ х..й).
sad 13-08-2012 19:14

смотрю, владельцы бАльших нАжей нипадецки обиделись

да лан, пацаны, не обижайтесь

вот придется грести ножом, или люк преподнять
ещё придут к вам, попросят
а вы такие
-вот, пришли, теперь просите прощения!

Jinn07 13-08-2012 19:16

quote:
Чечако

Что может понимать девушка в револьвере мущщины?!
Что может понимать в ножах мущщина, цитирующий девушку?

"Есть у меня закадычный дружок - Том Сойер, большой выдумщик. Вот однажды, так случилось, что пришлось нам выручать нашего друга - беглого негра Джима. Он попался и сидел под замком в хибаре дяди Тома.

Я хотел освободить его по-простому, но Том сказал, что так не делается, все надо делать по правилам, как в книжках. Решили мы копать подкоп под хибарой, только Том настоял, чтобы непременно ножами. Копаем, копаем - все руки в волдырях, а дело не движется.

- Да ну тебя, Том, это просто глупо! - говорю я ему.

- Все равно, глупо или не глупо, - отвечает, - а так полагается, другого способа нет; сколько я ни читал в книжках про это, мне не приходилось слышать, чтобы делали по-другому. Всегда копают ножом, да не землю, заметь себе, - всегда у них там твердая скала. Один вон тридцать семь лет копал.

- Не такой Джим молодой, чтобы мы его ножом откапывали, он к тому времени помрет:

Пришлось все же заменить ножи на кирки, только Том все равно называл их ножами."

zzzsss999 13-08-2012 19:17

quote:
в жизни так

Небось геолог задарил,после его ковырялки из кости тюленя,нормальный нож он готов расцеловать).А за большой вообще в дёсна бы присосался).
plombir 13-08-2012 19:23

quote:
Originally posted by mrachny:
http://sof74.ru/goods.php?id=520
а у меня вот такой. удобный для всего. до него таскал пластун-3, сломал.


Средний.

Всё же, камрады, речь-то в стартовом топике не о том. Я пытался не сделать вариацию на тему "Вот у меня какой нож!" - сейчас. Я бы предпочёл услышать соображения какой нож НУЖЕН будет выживальщику, и зачем. В каком случае и для чего. Достаточно ли будет малого, нужен будет средний, или лучше всё же БОЛЬШОЙ?

А "мой БП-нож" - такая тему уже есть, чо её дублировать?

sad 13-08-2012 19:26

quote:
Originally posted by Jinn07:
Пришлось все же заменить ножи на кирки, только Том все равно называл их ножами."
отличный, кстати вариант
то, что надо делать ломом или топором,
делать ломом или топором
но называть их ножами

собственно, по результату так и получается
потому что ножому эти хуерги называть уже нельзя

zzzsss999 13-08-2012 19:27

Никак 11 страниц,можно посчитать голоса,братва высказалась.Можно объявить результаты тёрок за большой нож).
zzzsss999 13-08-2012 19:29

quote:
отличный, кстати вариант
то, что надо делать ломом или топором,
делать ломом или топором
но называть их ножами

собственно, по результату так и получается
потому что ножому эти хуерги называть уже нельзя



Маленький нюанс,осталось только доукомплектовать ТЧ ломом,киркой,топором,пилой и называть вещи своими именами.
plombir 13-08-2012 19:31

quote:
Originally posted by sad:
коллеги
неужели такая ересь, наконец то, пустила корни в нашей палате

про ножи
посомтрите с какими ножами ходят люди, которые выживают по-взрослому
чукчи, индейцы, бешмены

это тоненькая полоска мягкой стали с простой деревянной или роговой рукояткой

лёгкий, удобный
тупится быстро, хуй с ним, пусть тупится
по ближайшему камешку пару раз провел и он опять острый



У них выбора нету. У нас - есть. Пока есть
Октябрец 13-08-2012 19:35

quote:
У нас - есть. Пока есть

И будет видимо всегда) Вот финку НКВД я себе прикупил от АИРа
Neforo 13-08-2012 19:36

quote:
Originally posted by zzzsss999:
Калибровку х*ёв как будем производить?
всё уже давно придумано до нас.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Размер_полового_члена_мужчины
plombir 13-08-2012 19:42

quote:
Originally posted by Октябрец:

И будет видимо всегда) Вот финку НКВД я себе прикупил от АИРа


Да хрен там "всегда".
В случае БП качественный нож будет большая ценность. Я так думаю.
Когда не будет варианта "на следующей неделе придёт очередной завоз"
sad 13-08-2012 20:01

quote:
Originally posted by plombir:

Да хрен там "всегда".
В случае БП качественный нож будет большая ценность. Я так думаю.
Когда не будет варианта "на следующей неделе придёт очередной завоз"

в случае БП, качественных ножей будет хоть жопой жуй
они ж не расходуются, в отличии от их владельцев

K/B 13-08-2012 20:16

Всё же, камрады, речь-то в стартовом топике не о том. Я пытался не сделать вариацию на тему "Вот у меня какой нож!" - сейчас. Я бы предпочёл услышать соображения какой нож НУЖЕН будет выживальщику, и зачем. В каком случае и для чего. Достаточно ли будет малого, нужен будет средний, или лучше всё же БОЛЬШОЙ?
А какой БП то наступил? Может какую то вводную дать? Глядишь конкретики и добавиться.....
Polosmak 13-08-2012 20:26

quote:
Originally posted by plombir:

Да хрен там "всегда".
В случае БП качественный нож будет большая ценность. Я так думаю.
Когда не будет варианта "на следующей неделе придёт очередной завоз"



Абсолютно с Вами согласен!
Большой крепкий нож - радость моя.
Наши предки - они не ошибались. Всем нужно смотреть, а что же использовали они, и начинать усиленно думать.

quote:
Originally posted by sad:

в случае БП, качественных ножей будет хоть жопой жуй
они ж не расходуются, в отличии от их владельцев



Жопой ножи? Жевать? Нет уж, увольте. А хорошие ножи - будут на вес золота. Так было всегда, и повторится снова.
K/B 13-08-2012 20:26

Всё же, камрады, речь-то в стартовом топике не о том. Я пытался не сделать вариацию на тему ъВот у меня какой нож!ъ - сейчас. Я бы предпочёл услышать соображения какой нож НУЖЕН будет выживальщику, и зачем. В каком случае и для чего. Достаточно ли будет малого, нужен будет средний, или лучше всё же БОЛЬШОЙ?
А какой БП то наступил? Может какую то вводную дать? Глядишь конкретики и добавиться.....мало ли, амеры ядрен батоном жахнули, там никакой нож не понадобиться....
plombir 13-08-2012 20:31

quote:
Originally posted by sad:
в случае БП, качественных ножей будет хоть жопой жуй
они ж не расходуются, в отличии от их владельцев



Отнюдь. Расходуются. Перераспределяются. Тот кто завалил (к примеру) чела с хорошим ножом - оставит его себе, в запас, хоть пятым-десятым, или отдаст родственнику, но не понесёт на базар.
plombir 13-08-2012 20:33

quote:
Originally posted by K/B:

А какой БП то наступил? Может какую то вводную дать? Глядишь конкретики и добавиться.....


Упрощаете
Обязательно "какой".
Стандартный. Не важно какой этиологии, но с обязательными следствиями: разрывом хоз.связей, дефицитом, уголовщиной, голодом, беспределом властей всех мастей
plombir 13-08-2012 20:35

quote:
мало ли, амеры ядрен батоном жахнули, там никакой нож не понадобиться....

НЕ понадобится тому кто умер. Тому кто выжил - понадобится.
Я вам больше скажу - ни нож, ни ружьё, ни даже платиновая кредитка не понадобится и тому, кто всего-то упал с велосипеда и сломал шею... так зачем глупости писать про ядрён батон?
sad 13-08-2012 20:59

quote:
Originally posted by plombir:
Отнюдь. Расходуются. Перераспределяются. Тот кто завалил (к примеру) чела с хорошим ножом - оставит его себе, в запас, хоть пятым-десятым, или отдаст родственнику, но не понесёт на базар.
понесет, понесет
вместе с фамильными украшениями
в ноже калорий не так что бы очень
и на вкус весьма средненько

только толку с того ножа на базаре тоже не сильно много
банку тушняка за него дадут, максимум
и похуй, что он рельсу с хорошего размаха перерубает
не хочень за банку отдавать
ну поищи ещё кого нибудь
как надумаешь, приходи

Neforo 13-08-2012 21:03

quote:
Originally posted by sad:
ну поищи ещё кого нибудькак надумаешь, приходи
ежели дело после БП и отсутствует закон, то не очень умно инструмент продавать, если с него можно кормится.
Васёк 13-08-2012 21:03

давайте уже меряться письками "большими" ножами!
у меня есть мачетина от Трамонтины длинная и вакидзаси из Толедо....

------------------
-Всё пропало, и сталось только одно - напиться! (с) Баpон Пампа дон Бау-но-Суpуга-но-Гатта-но-Аpканаpа.

Вентура 13-08-2012 21:06

Нужен ли большой нож?
Я думаю как, нужено всего три: Большой, средний(рабочий), и маленький(раскладной к примеру/так в карман положить, так сказать "чтоб был")
Большой - Мачете (тут фоток дофига)
Средний(рабочий) - ну незнаю, по моему вкусу "Бобр-4" из мастерской Федотова ну или кому как по вкусу и по функциональности.
Ну а маленький складник - какой-нибудь качественный китаец типа такого
https://forum.guns.ru/forums/ic...thm/6320794.jpg
ну опять же как кому по душе и функционалу.
sad 13-08-2012 21:07

quote:
Originally posted by Neforo:
ежели дело после БП и отсутствует закон, то не очень умно инструмент продавать, если с него можно кормится.

тому, кто с ножа может прокормиться, тому и отвертки хватит
Neforo 13-08-2012 21:13

ни разу не видел специалиста который вместо удобного и проверенного инструмента рвался к эрзац суррогату.
Jinn07 13-08-2012 21:27

quote:
в случае БП, качественных ножей будет хоть жопой жуй

Где их столько будет?
В развалинах городов, уничтоженных природой, людьми, и гниющими заживо зомби, доживающих последние деньки?
Из очагов БП люди уйдут в леса.
Так было всегда - спасались в лесах и поросших лесом горах.
Лес это еда, топливо, кров, и все прочее.
И там нужен инструмент что бы изготавливать инструмент.
plombir 13-08-2012 21:34

quote:
понесет, понесет
вместе с фамильными украшениями
в ноже калорий не так что бы очень
и на вкус весьма средненько

только толку с того ножа на базаре тоже не сильно много
банку тушняка за него дадут, максимум
и похуй, что он рельсу с хорошего размаха перерубает
не хочень за банку отдавать
ну поищи ещё кого нибудь
как надумаешь, приходи



Тот, кто может хороший нож с трупа снять - тушняк уж покупать не станет
plombir 13-08-2012 21:53

quote:
тому, кто с ножа может прокормиться, тому и отвертки хватит

В смысле - хороший инструмент продаст, чтобы пользоваться плохим, потому что "мне и этого хватит"?.. Расскажите это Андрею Крузу, он в "инструментах" разбирается, - вместе и посмеётесь
sad 13-08-2012 22:02

quote:
Originally posted by plombir:
Расскажите это Андрею Крузу, он в "инструментах" разбирается, - вместе и посмеётесь
спрашивать мнение барыги о необходимости его товара?

да, пожалуй, именно мнение Андрея Круза мне особенно ценно

sad 13-08-2012 22:05

quote:
Originally posted by plombir:

Тот, кто может хороший нож с трупа снять - тушняк уж покупать не станет

- Как же можно с человека срезать гипс незаметно?!
- Можно! Я, правда, не знаю, как они будут действовать. Но человека можно напоить.
- Угу.
- Усыпить.
- Угу.
- Оглушить. Ну, в общем, с бесчувственного тела. Наконец, с трупа!
- Угу: С чьего трупа?
- Ну, я уверен, что до этого не дойдёт!
CTPAHHIK 13-08-2012 22:39

Эй малыши!
click for enlarge 600 X 450  41.6 Kb picture
ВАЙНА 13-08-2012 22:45

quote:
Нужен ли выживальщику Большой Нож?

Нет.
Если пёхом - и так тяжело.
Если на колёсах - для выпендрёжа. ГОтовить - финка. "Охота" - ствол . Работа по лагерю (стройка) - топор

А вот Ударно-Дробящее - пригодится

2012AC 13-08-2012 23:12

Нужен ли выживальщику Большой Нож?

Если брать настоящего выживальщика,который бродит месецами по ебеням - НУЖЕН!!!А если брать диваного выживальщика,который два раза летом за мкад на час выежает,то НЕ НУЖЕН!!!И пример тому настоящий выживальщик Рон Худ,который всю жизнь по ебеням лазил,он предпочёл большой нож малому.Большим ножом можно сделать 100% ножевой работы,малым только 50%-так он говорил,а он профи в выживании.Хотя у него в наборе есть и викс.
click for enlarge 1920 X 1894 259.4 Kb picture
click for enlarge 425 X 671 519.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1894 259.4 Kb picture
click for enlarge 425 X 671 519.2 Kb picture

-Tourist- 13-08-2012 23:15

нужен большой и тяжелый боевой тактический нож, а еще фонарик. Светить и резать.
bally-33 13-08-2012 23:22

думаю нужен...ветки рубить:-)

не знаю как картинку вставить..:-)

http://photo.qip.ru/users/stal.../#mainImageLink

sad 13-08-2012 23:28

quote:
Originally posted by 2012AC:
Если брать настоящего выживальщика,который бродит месецами по ебеням - НУЖЕН!!!
ещё собака и плащ

Седой_80 13-08-2012 23:32

Если обратиться к историческому опыту, то можно увидеть следующее.
Начало XVI в. Авторы - Урс Граф и Дюрер, если что.
click for enlarge 601 X 947 96.2 Kb picture
click for enlarge 400 X 550 65.4 Kb picture
Stavr-8 14-08-2012 12:03

quote:
Originally posted by plombir:

Я полагаю будет правильно:Маленький: лезвие до 12см. Там же все складники независимо от размераСредний: лезвие от 12 до 18см (примерно)Большой: всё что больше 18 см.



Исходя из этого то для меня самый большой средний. 18см вот это мой размерчик.Ну и маленкий опинель 10
2012AC 14-08-2012 12:16

Не знаю,как вам,а мне НУЖЕН большой НОЖ.80% на моём пути возникают заросли ежевики или дикой малины и надо пройти через неё,рубить топором?А камыша для укрытия,тоже топором?Если ходить по тропинкам,на полянку на шашлычок-то не надо большой ножиг,так это и не выживание,а пикник!Летом я беру с собой большой нож,а зимой топор,к стати нож легче топора,у меня фискарс если что.Летом все топорные работы я делаю вот этим ножом.
click for enlarge 900 X 675 139.4 Kb picture
FaceGrabber 14-08-2012 01:17

quote:
Летом все топорные работы я делаю вот этим ножом.

Чо и сосны рубите?
quote:
Летом я беру с собой большой нож

А картошку читтить небось неудобно.
2012AC 14-08-2012 01:50

Чо и сосны рубите?

А зачем их рубить,бурелома море,пилкой фискарс напелю поленьев,потом ножом разботоню.А вы когда в лесу последний раз были?

А картошку читтить небось неудобно

Картошку я собой никогда не беру-тяжёлая.Каши сублиматы рулят.Кстати у меня есть и маленький нож.Вы опять путаете выживание с пикником возле дороги,для подвоза продуктов.Никто не возмет с собой картошку на неделю пешего похода.

bally-33 14-08-2012 02:19

+100!
FaceGrabber 14-08-2012 04:31

Мы про выживание говорим?Выживальщику на пути может попасться безхозное поле картошки.Когда сублиматы кончатся.

А рыбу наверно чистить-потрошить ножом которым поленья батонили тоже не фонтан.Да и складником тоже,вонять потом будет.Хотя если ферри с собой таскать...

Max-Rite 14-08-2012 04:39

Картошку обязательно надо чистить, а рыбу на филе разделывать? Выживание в стиле 151-ой. Картофельное пюре с трюфелями и филе осетра. Иначе каюк.

Тема замечательно отделяет семена от плевел. Неадекваты все как на ладони.

FaceGrabber 14-08-2012 05:01

Нуда,конечно,тупой здоровый лом это наше всё.Что им делать не удобно то значит и не нужно.А ещё можно птицу не потрошить.
Max-Rite 14-08-2012 05:48

quote:
Originally posted by FaceGrabber:
Нуда,конечно,тупой здоровый лом это наше всё.Что им делать не удобно то значит и не нужно.А ещё можно птицу не потрошить.

Только полный дурак может утверждать, что что-то ОДНО - "наше всё". В этом-то и вся суть этого набороса на вентилятор. Иначе эту тему не назвать. Тупоконечники и остроконечники Гуливера, по сравнению со спорящими здесь - образцы вменяемости и здравого смысла. Я не собираюсь кого-то агитировать за "большой" или за "маленький". Для меня кристально ясно, что человек, который ДО СИХ ПОР не знает какой ЕМУ ЛИЧНО нужен нож есть конченное диванное чмо. А человек, доказывающий кому-то преимущества одного над другим, не намного лучше.

FaceGrabber 14-08-2012 06:21

Я лишь высказал сомнение что нож которым рубят суки и батонят поленья подойдёт для многих весьма распространённых видов деятельности.Также как складник мало подходит для тех же видов деятельности в серьёзном оуьдоре в силу хреновой гигиеничности. Особенно в тёплом климате.
Max-Rite 14-08-2012 07:13

Как раз при выживании, в отличии от ПВД и пикников, тех самых "распростроненных видов деятельности" будет с гилькин хуй. На край с чисткой дичи и рыбы справится и ужаснах. А вооще некоторыми операциями можпо и принебречь. Если мы все еще говорим о выживании, а не о салатиках и арбузах.
Max-Rite 14-08-2012 07:19

При этом я с действительно Большими ножами никогда не ходил. Для себя выбрал Гербер ЛМФ. Считаю, что ЛМФ самый маленький из допустимых, а Рэт-7 самый большой.
Joker.udm 14-08-2012 07:21

Кстати, Max-Rite, будут ли краткие иль расширенные символы про прошедший ваш междусобойчик? Мне это интересно.
sedoy zloy 14-08-2012 07:22

Блеать ! Пресловутый батонинг ...
Не я первый напишу, што до ганзы знать не знал о этом самом батонинге ёпаном . И ,што сцуко характерно, до сих пор живой . Хотя и по неделе и по две по лесам и по Жигулёвским холмам лазали . Нахер он нужен, батонинг фсмысле, низнает никто . Даже люди его проводящие . Ну да, ну да ... "Мудаццкие тесты" или asi с РусНайфа, знаем .
Тока, бля, я бересты напластаю и веточек сухих наломаю и без батонинга костёр будет гореть .
Лечить меня не надо, есличо, я с Пятой . Если кто не знает . И с РусНайфа . И ножей у меня есть . Такшта вот...
С уважением, КотЭ .

ЗЫ Иногда можно с небес спускаться из 151-ой вылазить( если санитары выпустят, бггг!!!) прогуляться по профильным форумам .
Можно даже там спросить, если ссаных тряпок не боитесь, бггг!!!
А ОП боянище, тащемта например, и в 5-ой и в 64-ой его рвали неоднократно ...
Такие дела .

Neforo 14-08-2012 07:22

а зачем в выживании принебрегать арбузами?
Max-Rite 14-08-2012 07:27

quote:
Originally posted by Joker.udm:
Кстати, Max-Rite, будут ли краткие иль расширенные символы про прошедший ваш междусобойчик? Мне это интересно.

Еще не прошел. В когце сентября только. Тогда и будет,конечно.

A-F-A 14-08-2012 07:28

Гм. Нож Гривза, нож Худа, нож Рэмбо, нож Морпехов и т.д. и т.п.
Взрослые вроди люди..
Мархетинг. Вон Кизляр Путину ножик подарил и как поперли продажи.
FaceGrabber 14-08-2012 07:30

С гулькин хуй это как раз когда питаешься тем что принёс с собой.Можно обойтись складничком.А разделывать рыбу и птицу ужаснахом,тупым-а он будет тупой,если им топор собираются заменять,это проще повеситься.Неэкономично это,энергии много уходит.

Средненький ножик нужен.Как Мора.+мультитул. Пила цепная и топор.С чем не справлюсь с таким набором в русском лесу?

Joker.udm 14-08-2012 07:32

quote:
Взрослые вроди люди..

Мужчины от мальчиков отличаются ценой игрушек
Taraz999 14-08-2012 07:36

у меня такой
хватает
click for enlarge 480 X 640  43.9 Kb picture
FaceGrabber 14-08-2012 07:49

quote:
у меня такой
хватает


Пиво открывать?Опишите для чего.
grayfox62 14-08-2012 07:51

quote:
Originally posted by sedoy zloy:

бересты напластаю и веточек сухих наломаю и без батонинга костёр будет гореть


излишне самоуверенно, пару лет назад зимой трое опытных походников с костром около часа трахались. Горела только сердцевина напиленных полешек сушняка. И то, только пока костер раздуваешь пендюркой, а веточки и палочки только дымили. Меня там не было, но и я в такие типичные ситуация для зимы и мокрой погоды тоже попадал. Вот и ответ "Нахер он нужен, батонинг". А у вас все так просто, прям обзавидуешся.

З.Ы. береста не везде есть, в сосняках бывает в радиусе нескольких км. березы не встретишь.

Taraz999 14-08-2012 07:53

quote:
Опишите для чего

экстрактор
для патронов
знаете ли бывает патрон из патронника сам не вылетает
дуетссс...
sad 14-08-2012 07:55

Taraz999

а вот в Сайге такого не бывает

Neforo 14-08-2012 07:58

quote:
Originally posted by sad:
а вот в Сайге такого не бывает
Опередил
Taraz999 14-08-2012 07:59

quote:
а вот в Сайге

да и в Вепре не наблюдалось
но еще имеется двудулка
старая
добычливая шо писец
но патронник уже ушатанный...
k.sever 14-08-2012 08:03

quote:
Средненький ножик нужен.Как Мора.+мультитул. Пила цепная и топор.С чем не справлюсь с таким набором в русском лесу?

А если из этого выбрать одно-что это будет???(не подколов ради а лишь для интересу).
sad 14-08-2012 08:20

по сути, что ли напишу, ради разнообразия

и так
на мой взгляд, оптимальный вариант, это

небольшой хозяйственный нож
конкретно, у меня Mora 546 и коробка с ножами аналогичного размера
складнями и обычными

и аналогичного размера топор
был какой то безродный китаец с отпиленной по самое некуда ручкой
теперь Fiskars X5

есть ещё Mora 2000 оранжевая
но это уже ужаснах по моим меркам
хозяйственного применения не находил, сколько не таскал с собой на природу
сейчас в кармане живет, когда с детьми иду гулять
нервы, знаете ли никуда не годятся

обосную
все ножевые задачи успешно выполняются небольшим ножом
более того, из небольшим ножом выполнять удобнее

все задачи для топора, гораздо лучше выполнять топором
большинство задач для топора, даже самым диким ужаснахом делать или невозможно, или очень сложно и рискованно для ножа

для большого ножа есть одна характерная задача
рубка не особо густых кустов или лиан, каких нибудь
но это должен быть реально пиздец какой нож
типа мачете, или всё теряет смысл

если нужно пробираться через линаны, может и имеет смысл мачет брать
мне за 3 десятка лет, ни разу не приходилось попасть в такую ситуацию
что бы пришлось прорубаться через кусты
всегда можно было или пройти, или обойти
в крайнем случае, поднять руку вверх сказать
-да и хуй с ним
и не пойти
нет ни каких осонований предполагать, что в случае зомби апокалипсиса мне придется срочно ломиться через кусты

как то так

grayfox62 14-08-2012 08:31

quote:
Originally posted by sad:

можно было или пройти


ну сам прошел, а лодку/байдарку, велик/мотик, машину наконец как? А вы не один, за вами еще десяток другой желающих пролезть.
Узко мыслите товарисщи!

sad 14-08-2012 08:38

grayfox62
нет у меня ни машины, ни мотика
лесопед мне ни разу в жихни через кусты таскать не приходилось
нахуй он мне в кустах нужен
каяк как то таскал худо бедно и без мачете обходился

если меня возьмут в анальное рабство и заставят прорубать дорогу для десятка человек, то да
мне понадобится большой нож

grayfox62 14-08-2012 08:46

quote:
Originally posted by sad:

ни машины, ни мотикалесопед мне ни разу в жихни через кусты таскать не приходилось


ну с этого и надо начинать, а еще можно только в парках гулять там дорожки есть ...

sad 14-08-2012 08:48

grayfox62

дядя Петя, ты дурак? (c)

ходить пешком? не, не слышал

CTPAHHIK 14-08-2012 09:01

Опять все уперлось в поиск идеального ножа.
Этот спор ни к чему не приведет. Большим ножом удобно разделывать туши, шкуросьемным снимать шкуру, филейным разделывать филе.
Ножи специализированы и лучше с собой таскать несколько разных.
grayfox62 14-08-2012 09:09

quote:
Originally posted by sad:

ходить пешком



так я вам и не навязываю, только зачем за всех решать что есть полезно а что абсолютно бесполезно. Я по ситуации пользуюсь всем арсеналом, и большие есть и маленькие, и мачетина и ножовки и цепочка и топоры разного веса. Под каждый выход все подбирается индивидуально в зависимости от места, транспорта, состава группы, времени года и т.д. и т.п.
А все категоричные нужно-ненужно это бред! Каждый сам знает что ему нужно и как он это будет использовать.
Neforo 14-08-2012 09:17

неудобно на кухне говорите? ХА! Да вы просто не умеете готовить!


sad 14-08-2012 09:48

и так
попробуем сформулировать
кто нибудь сможет сказать, для чего нужен очень большой нож, кроме как для того, что бы кусты рубить?
не знаю, нахуй вобще кусты рубить, но если кому то надо, значит надо

условия
что бы это было жизненно важными
и нельзя было сделать маленьким ножом или маленьким топором

2012AC 14-08-2012 09:52


так я вам и не навязываю, только зачем за всех решать что есть полезно а что абсолютно бесполезно. Я по ситуации пользуюсь всем арсеналом, и большие есть и маленькие, и мачетина и ножовки и цепочка и топоры разного веса. Под каждый выход все подбирается индивидуально в зависимости от места, транспорта, состава группы, времени года и т.д. и т.п.
А все категоричные нужно-ненужно это бред! Каждый сам знает что ему нужно и как он это будет использовать.


Самое разумное высказывание за 15 страниц.

Neforo 14-08-2012 09:57

quote:
Originally posted by sad:
кто нибудь сможет сказать, для чего нужен очень большой нож, кроме как для того, что бы кусты рубить?
так как время беззакония то головы рубить вражинам, наносить тяжкие телесные держа противника на дистанции. Примеры приводились выше про Африку и компанию. Практика показала что длинные ножи в этом деле рулят и бибикают(и патроны экономятся)
2012AC 14-08-2012 09:58

Если бы большие ножи не были нужны то их бы не было так много в продаже,а если их на рынке тысячи видов значит спрос на них огромный.
grayfox62 14-08-2012 10:02

quote:
Originally posted by sad:

нельзя было сделать маленьким ножом


опять начинается... А чего можно сделать маленьким чего нельзя сделать подручными средствами? Веревку можно камнем перебить, тушняк тоже об камень вскрывается. Кусты и лапник руками ломаются, валежник ногами или об ствол дерева, да и ваще летом костер нужен только для того чтоб воду прокипятить. Рыбу разделывать не обязательно, в лопухи замотал и запекай. получается нож вообще не нужен. Опять бред! И большой иногда нужен, и маленький и еще кое-что из снаряги. А еще лучше когда есть мозг, и не надо ни у кого спрашивать какой нож нужен.

A-F-A 14-08-2012 10:23

"кроме как для того, что бы кусты рубить?"

Может потренироваться? 12-ым Опенком до полутора пальцев толщиной срубаю.

sad 14-08-2012 10:34

Neforo
как показывает практика, топор вполне годен для тяжких телесных

A-F-A
и куда такие прутики девать в больших количествах?
не хочешь же ты сказать, что костёр надо делать из веточек в полтора пальца толщиной

plombir 14-08-2012 10:37

Да, Макс опять растопырился - сюрвивалист картонный, тока он знает жизнь Ну да простим ему - ему надо самоутверждаться


quote:
Originally posted by CTPAHHIK:
Опять все уперлось в поиск идеального ножа.
Этот спор ни к чему не приведет. Большим ножом удобно разделывать туши, шкуросьемным снимать шкуру, филейным разделывать филе.
Ножи специализированы и лучше с собой таскать несколько разных.

Ну вот.
Опять на свои вопросы отвечают.
Речь ведь не шла ни о том, нужно ли несколько ножей, ни о том "какой нож лучче".
Речь о том, нужен ли Большой Нож. Вообще.

А чтобы рыбу почистить (к примеру) или свистульку ребёнку вырезать, в зубах поковыряцца - почему не иметь и нож маленький?

Вообще, для меня убедительно звучит "всё, что можно делать маленьким ножом - можно и большим, но далеко не всё что можно делать большим можно делать маленьким"

Удобства не касаемся. А так - так и есть. Но опять же - терминология "большой". Для меня нормальный - это верхний предел "среднего"... Ну, для кого как.

Также и история. Всегда и во все времена Большие Ножи были - у всех. В природе или в городе. Для работы и для войны. Воевать Маленьким Ножом всё же писац как неудобно...
Потом цывилизацыя разбаловала людей. Огнестрельное оружие, кемпинговый газ, самооткрывающиеся консервы, нарезка в вак.упаковке... Но мы говорим про выживание Когда цивилизация немного того... забуксовала.


Neforo 14-08-2012 10:41

quote:
Originally posted by sad:
как показывает практика, топор вполне годен для тяжких телесных
мы вроде сравниваем маленький нож и большой нож?
sad 14-08-2012 10:43

Neforo
вроде как я писал, что не надо задачи топора перекладывать на нож
и предпологается, что топор в наличии
Neforo 14-08-2012 10:49

quote:
Originally posted by sad:
вроде как я писал, что не надо задачи топора перекладывать на нож
топор есмь шанцевый инструмент а не устройство для нанесения ТТП. Нож же как известно произошел от слова "ножной меч".
sad 14-08-2012 10:50

plombir
в ситуации типа "Рэмбо. Первая кровь."
когда бальшой нош действительно может понадобться
современному человеку без спецподготовки
лучше сразу зарезаться нахуй этим ножом
что б не мучаться

а люди со спец подготвкой, искренне надеюсь, в этой идиотской теме не участвуют

Velesferum 14-08-2012 10:50

но далеко не всё что можно делать большим можно делать маленьким

Осталось выяснить - что именно. Пока эту тайну никто не раскрыл.

ТопающийЁж 14-08-2012 10:53

quote:
Осталось выяснить - что именно. Пока эту тайну никто не раскрыл

Раскрываю.
С маленьким ножом не получится понтоваться.
sad 14-08-2012 10:54

Neforo

ага, педальный меч
филологи подтверждают

grayfox62 14-08-2012 10:55

quote:
Originally posted by Neforo:

топор есмь шанцевый инструмент



у викингов топор зачастую был более любим чем меч
grayfox62 14-08-2012 10:58

quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

С маленьким ножом не получится понтоваться


понтоваться можно с любым если он стоит кучу бабла

Вентура 14-08-2012 11:02

quote:
понтоваться можно с любым если он стоит кучу бабла

Вот вот.
А ещё можно выковать свой нож из дамаска супер функциональный, прочный, короче-говоря офигитительный, продать его тыщ за 20 и пантоваться стобкой денег.
ТопающийЁж 14-08-2012 11:11

quote:
понтоваться можно с любым если он стоит кучу бабла

Ключевая ошибка
Если сказать, допустим, кому-то из охотников, что свой складишок Рокстед, с лезвием чуть больше мизинчика купили за 40 тыщщ, то кроме смеха и покручивания пальцем у виска других реакций не будет.
Шалим 14-08-2012 11:20

У меня брат младший охотник. Так на охоту он предпочитает большой тяжёлый нож, но лишь для того, что бы ивняка нарубить для засидки на уток. Больше он им ни чего и не делает. Когда рубить ивняк не надо, обходится маленьким ножом для всех повседневных дел.
Лодочник61 14-08-2012 11:23

quote:
Originally posted by grayfox62:

понтоваться можно с любым если он стоит кучу бабла



Почему до сих пор про саблю никто не вспомнил? Лучше всего понтоваться красивой дамой, машущей двумя саблями. Вот жаль ссылку на ролик посеял...
LiBo 14-08-2012 11:23

335! (ДМБ)

Был тут в июле на одной страйкбольной игрушке.
И с утра в субботу в состоянии легкой помятости наблюдал такую картину.

Небольшая девчушка лет 20 достает из палатки конкретный ужоснах

Вот этот если чё

http://www.vikingknives.ru/pic/cat/images_cat/H112-58.jpg

И пытается вскрыть им банку йошкаролинского тушняка, долго пытается....

Пока ваш покорный слуга своим цЫничным ржанием на весь лагерь не испортил всю идилию и не вверг в смущение. Пришлось отбирать банку, доставать солдатский викс и вскрывать банку менее страшным агрегатом.
Затем на мой стандартный вопрос - "А нахуа оно таке?" последовал класический ответ - "А вдруг гопнеги?"
Тут же вспонил себя в 20 лет улыбнулся и настроение мое конкретно повысилось, похмелье улетучилось и вообще игра прошла на ура!

А вы говорите нужен ли большой нож? Конечно нужен!

Neforo 14-08-2012 11:34

quote:
Originally posted by LiBo:
Небольшая девчушка лет 20 достает из палатки конкретный ужоснах
Вот этот если чё
http://www.vikingknives.ru/pic/cat/images_cat/H112-58.jpg
И пытается вскрыть им банку йошкаролинского тушняка, долго пытается....

а я бы научил девушку пользоваться её собственным инструментом, похвалил бы выбор и ещё пару бы комплиментов отвесил... Потом можно было плавно перевести разговор на тему что не только ножи бывают большими

------------------
Jedem das Seine

LiBo 14-08-2012 11:40

quote:
quote:

Originally posted by LiBo:
Небольшая девчушка лет 20 достает из палатки конкретный ужоснах
Вот этот если чё
http://www.vikingknives.ru/pic/cat/images_cat/H112-58.jpg
И пытается вскрыть им банку йошкаролинского тушняка, долго пытается....


а я бы научил девушку пользоваться её собственным инструментом, похвалил бы выбор и ещё пару бы комплиментов отвесил... Потом можно было плавно перевести разговор на тему что не только ножи бывают большими

------------------
Jedem das Seine


Шли бы вы порутчик! Все бы вам опошлить!

Доброволец 14-08-2012 11:44

Когда-то купил Ш-8 от Кизляра. Холодное оружие, номер, запись в охотбилете. Живет в сейфе. Пускай будет - на медведя ходить или часовых резать.


Neforo 14-08-2012 11:47

какие пошлости милейший, проза жизни не более и все бы были довольны
plombir 14-08-2012 12:01

quote:
похмелье улетучилось и вообще игра прошла на ура!

А вы говорите нужен ли большой нож? Конечно нужен!



(уважительно) Сразу видно - человек о БП...
Ваня из деревни 14-08-2012 12:02

quote:
Originally posted by Jinn07:

Ожог вызывает сок борьщевика.
Чем толще дрын, тем больше брызг и неконтролируемого разлета ошметков.
...

Хм-м-м, спорно. Дробящее оружие по идее должно вызвать меньше брызг, чем рубящеее. По крайней мере с людьми так, извините за черный юмор.

2012AC 14-08-2012 12:31

Что можно сделать большим ножом,в выживании,нельзя маленьким ножом.
Нарезать тросника для подстилок,крыш,стен укрытий.
Нарубить большое количество шестов для различного рода укрытий.
Сделать индейскую свечу,я ей часто пользуюсь.
Сделать плот.
Свалить дерево до 15 см. в диаметре-просто.
Сделать иглу,только ножом.
Прорубывать проходы в кустарниках.
Батонить поленья всыром лесу.
Копать.
Оборонятся.
Обухом можно дробить.
Снимать кору большими листами.
Резать торф.
Смимать мох пластами для крыш.
Делать зарубки.
Сделать нодью.
А также все работы которые можно делать топором и маленьким ножом.
sad 14-08-2012 12:38

quote:
Originally posted by Ваня из деревни:
Дробящее оружие по идее должно вызвать меньше брызг, чем рубящеее.
это, смотря как уебать

Jinn07 14-08-2012 12:40

quote:
людьми так

Пуля мушкета - дробящее оружие?
Когда она в голову влетает, сколько брызг получается считали?

Вспоминая свои выходы на природу, могу отметить, что всегда чего-то не хватало, а замечаний не было лишь по простому, складному, однолезвийному Викториноксу с красной рукоятью (лезвие сантиметров десять).
Им продукты резались, консерва вскрывалась, колышки строгались, рыба-картошка чистилась...
Красная рукоять помогла быстро его найти среди накрытого стола.
Такой ножик, без вопросов, всегда должен быть при себе и в БП, и мирной жизни.

Малый топор может все, кроме рубки лозы-кустарника-тонких веток-лапника.
Ему скорости не хватает что бы отсекать.

Мачета может и рубить и сечь.
Причем на в два раза более дальней дистанции, чем малый топор.
Весит не больше топора.
Как оружие эффективнее топора.
Один минус - полешки колоть ей сложновато.

Rom1983 14-08-2012 12:51

А мне КолдСтилл Бушман понравился - капустку им хорошо порезать и прочую зелень) Он у меня большим кухонным ножом работает. Гигиеничен опять же))) Как заточку держит устраивает - да и не узкий - есть куда поточить. А маленьким кухонником моровский робуст - тож хорош. На выходы беру их же - они у меня всегда на службе.
sad 14-08-2012 12:56

quote:
Originally posted by Jinn07:
Пуля мушкета - дробящее оружие?
Когда она в голову влетает, сколько брызг получается считали?

сколько?
не приходилось видеть, как мушкетная пуля попадает в голову
такое вот, досадное упущение в жизни
пролёживаю бока на диване, а вокруг жизнь кипит
люди другу другу в головы из мушкетов стреляют
обидно, да (

Dominus 14-08-2012 12:58

Личное ИМХО. Оружие (гы-гы) и рубка тростника/кустарника - удел большого ножа в средней полосе. Плюсы - он имеет длинную РК, (правда,излишнюю для большинства задач ножа), им можно достать противника, вооруженного более коротким ножом, если уж о "самооборонном" (смешно, ага) применении. На эту тему вспоминается фраза одного спецназёра примерно такого содержания, по аналогии применяемая и для ножей как оружия: "Чтобы применить навыки рукопашного боя на войне, спецназовец должен про@бать на поле боя автомат, пистолет, малую саперную лопатку, штык-нож и найти себе среди противника такого же раздолбая, который тоже все это про@бал."

ИМХО большой нож пусть будет хоть валяться где-то, лучше есть и не надо, чем надо, но нету. Но в практическом смысле применения ему вижу мало. Средний нож и топор заменят ужоснах для большинства задач.

Jinn07 14-08-2012 13:00

quote:
мне КолдСтилл Бушман понравился

Тоже за него.
В голом виде - большой нож.
На коротком древке - мачете.
На длинном - копье.
quote:
сколько?

Много.
quote:
обидно, да

Так заведите себе мушкет.
Вроде их уже продают как категорию дульнозарядного?
Доброволец 14-08-2012 13:14

quote:
Originally posted by 2012AC:

Что можно сделать большим ножом,в выживании,нельзя маленьким ножом.
Нарубить большое количество шестов для различного рода укрытий.
Сделать индейскую свечу,я ей часто пользуюсь.
Сделать плот.
Свалить дерево до 15 см. в диаметре-просто.
Обухом можно дробить.
Снимать кору большими листами.
Делать зарубки.
Сделать нодью.


Купите легкий топор(800 гр Олень ТрудаВача, например), сделайте ему нормальную рукоять и заточите хорошо. Не мучайте себя.

plombir 14-08-2012 13:16

quote:
"Чтобы применить навыки рукопашного боя на войне, спецназовец должен про@бать на поле боя автомат, пистолет, малую саперную лопатку, штык-нож и найти себе среди противника такого же раздолбая, который тоже все это про@бал."

Эта расхожая фраза для военнослужащего. У которого по определению есть весь шмурдяк: автомат, пистолет, штык-нож... каска там... У вас есть?
bally-33 14-08-2012 13:19

а большой нож это такой:

или такой:
grayfox62 14-08-2012 13:24

quote:
Originally posted by Доброволец:

Купите легкий топор


вы правда думаете что у человека нет топора, что такие советы даете ?

sad 14-08-2012 13:25

quote:
Originally posted by plombir:

Эта расхожая фраза для военнослужащего. У которого по определению есть весь шмурдяк: автомат, пистолет, штык-нож... каска там... У вас есть?

отсюда вывод?
сидим со своими ужоснаховыми зубочистками тихонько, как мышь под веником
и не высовываемся, пока большие ребята с автоматами бдут нести друг другу свет, добро и демократию

а заныченную тушенку открыть или крысу распотрошить можно и брелочком с белым крестиком

sad 14-08-2012 13:32

quote:
Originally posted by 2012AC:
Что можно сделать большим ножом,в выживании,нельзя маленьким ножом.
Нарезать тросника для подстилок,крыш,стен укрытий.
Нарубить большое количество шестов для различного рода укрытий.
Сделать индейскую свечу,я ей часто пользуюсь.
Сделать плот.
Свалить дерево до 15 см. в диаметре-просто.
Сделать иглу,только ножом.
Прорубывать проходы в кустарниках.
Батонить поленья всыром лесу.
Копать.
Оборонятся.
Обухом можно дробить.
Снимать кору большими листами.
Резать торф.
Смимать мох пластами для крыш.
Делать зарубки.
Сделать нодью.
А также все работы которые можно делать топором и маленьким ножом.

это все
либо с куда большим комфортом делается маленьким топориком
либо вобще нахуй не нужно

Neforo 14-08-2012 13:36

quote:
Originally posted by sad:
либо вобще нахуй не нужно
скрипач не нужен(с)
grayfox62 14-08-2012 13:36


quote:
Originally posted by sad:

маленьким топориком


что есть маленький топорик? Вес? Длина топорища?

Доброволец 14-08-2012 13:44

quote:
Originally posted by grayfox62:

вы правда думаете что у человека нет топора, что такие советы даете ?


да. специального походного топора - нет.

Не фискарса с короткой пластиковой рукоятью, не колуна китайского производства и не плотницкого полутарокилограммового.

А маленького и легкого кованого топора, с прямой длинной рукоятью.

grayfox62 14-08-2012 13:46

quote:
Originally posted by Доброволец:

А маленького и легкого кованого топора, с прямой длинной рукоятью.


ссылку? характеристики?

Dominus 14-08-2012 13:47

quote:
Originally posted by plombir:

Эта расхожая фраза для военнослужащего. У которого по определению есть весь шмурдяк: автомат, пистолет, штык-нож... каска там... У вас есть?

Я Родине служил и еще послужу, если успеет позвать. А коли нет - есть пара полуавтоматических ружей. На ближней дистанции весьма недурственно против вероятного БП-противника, хоть по зомби, хоть по алиенам-содомитам...

Dominus 14-08-2012 13:51

quote:
Originally posted by :
ссылку? характеристики?

калибр 7,62*39
масса со снаряженным магазином, г. 3 600
начальная скорость пули, м/с 715
вместимость магазина, патр. 30


самый лучший нож - это топор, а самый лучший топор - это АКМ!

Gromozeka 14-08-2012 13:56

В жизни всегда есть место эксперименту. Пойдёте на свежий воздух, возьмите с собой Большой Нож, попробуйте им делать то же, что и своим обычным, более коротким и лёгким. Это к вопросу про то, что длинный нож может делать то же, что и более короткий.

У меня самый длинный походный 12 см. Там грамотная рукоять, толстый клинок. Но используется по продуктам, как "чистый" нож в основном.

Gromozeka 14-08-2012 13:58

В жизни всегда есть место эксперименту. Пойдёте на свежий воздух, возьмите с собой Большой Нож, попробуйте им делать то же, что и своим обычным, более коротким и лёгким. Это к вопросу про то, что длинный нож может делать то же, что и более короткий.

У меня самый длинный походный 12 см. Там грамотная рукоять, толстый клинок. Но используется по продуктам, как "чистый" нож в основном..

Доброволец 14-08-2012 14:05

quote:
Originally posted by grayfox62:

ссылку? характеристики?


http://zubr-instrument.ru/topor-kovanyj-p-3540.html

Доброволец 14-08-2012 14:08

А, да, и еще - сделано руками:

https://forum.guns.ru/forummessage/189/835499.html

Velesferum 14-08-2012 14:09

Что можно сделать большим ножом,в выживании,нельзя маленьким ножом.
Нарезать тросника для подстилок,крыш,стен укрытий.
Нарубить большое количество шестов для различного рода укрытий.
Сделать индейскую свечу,я ей часто пользуюсь.
Сделать плот.
Свалить дерево до 15 см. в диаметре-просто.
Сделать иглу,только ножом.
Прорубывать проходы в кустарниках.
Батонить поленья всыром лесу.
Копать.
Оборонятся.
Обухом можно дробить.
Снимать кору большими листами.
Резать торф.
Смимать мох пластами для крыш.
Делать зарубки.
Сделать нодью.

Да, вы знаете толк в извращениях.

Например изготовление "индийской свечи" с Victorinox Outrider 111мм. http://survival.com.ua/tests/test_sn22.html

Часть из списка вообще глупо делать с использованием ножа (уйдет больше сил и времени, да и точить надоест), тогда как более успешным станет применение топора и/или пилы. Все осилит и нож с лезвием ~15см, но на некоторое сил и времени уйдет еще больше.

Взять например сооружение иглу с использование только ножа, в данном случае более проще если лезвие 20-50см.

это все либо с куда большим комфортом делается маленьким топориком либо вобще нахуй не нужно

grayfox62 14-08-2012 14:12

quote:
Originally posted by Доброволец:

http://zubr-instrument.ru/topor-kovanyj-p-3540.html



я бы не сказал, что он легкий но это только мое мнение. ИМХО топор до 800 гр. штука малополезная и лучше использовать мачете, ножовку или еще что либо. Будет выигрыш и по весу и функциональности. А полноценный топор 0.8-1.2 кг действительно трудно чем-то заменить.
sad 14-08-2012 14:13

quote:
Originally posted by :grayfox62
что есть маленький топорик? Вес? Длина топорища?
да, любой
чем меньше, тем лучше
мы ж не лесорубы какие нибудь, что б в детали вникать

Velesferum 14-08-2012 14:13

что есть маленький топорик?

http://www.kladokop.ru/knives/pokhodnyi-topor-fiskars-x5/

Доброволец 14-08-2012 14:14

Ну и немного теории - https://forum.guns.ru/forummessage/98/733168.html
grayfox62 14-08-2012 14:17

quote:
Originally posted by Velesferum:

http://www.kladokop.ru/knives/pokhodnyi-topor-fiskars-x5/



херня это, а не топор, выкидыш уважаемой мной фирмы и не более
Jinn07 14-08-2012 14:25

quote:
что есть маленький топорик?
http://www.kladokop.ru/knives/pokhodnyi-topor-fiskars-x5/


Совершенно бесполезная штука из-за короткой рукояти.
Имел такой один день, и тут-же поменял на точно такой-же, но с длинной рчкой.
С ним и в походы, и на даче у печки он стоит - лучину для розжига колоть.
Очень удобный топорик.
Его полный аналог по потребительским свойствам кованный топорик Хускварна на деревянном топорище.
Этот берегу дома.
grayfox62 14-08-2012 14:29

quote:
Originally posted by Jinn07:

длинной рчкой



вот об чем и разговор, чтоб топор рубил он должен иметь массу в топоре и длинну в топорище, а иначе это сувенир.
plombir 14-08-2012 14:30

2 sad
quote:
отсюда вывод?
сидим со своими ужоснаховыми зубочистками тихонько, как мышь под веником
и не высовываемся, пока большие ребята с автоматами бдут нести друг другу свет, добро и демократию

а заныченную тушенку открыть или крысу распотрошить можно и брелочком с белым крестиком



Бля, как же у нас любят отвечать на чисто свои, не относящиеся к теме, вопросы...
Речь разве о тактике идёт?
Сидеть или бежать, воевать или землю рыть, - не в тему топика. Тема - нужен ли Большой Нож.
Если вдруг не получилось "сидеть под веником" и (вдруг! Какая неожиданность!) пришлось оказаться
- в лагере беженцев
- в лесу чисто с семьёй
- в толпе драпающих
- напротив нескольких недружелюбных личностей
- и тд
ЧЕМ ЛОПАТЬ ТУШЁНКУ к теме ну никак не относицца...
Мы в армии, помню, банки вообще прягой от ремня вскрывали... Бля, непобедимая и легендарная, - а складника солдату иметь на кармане не полагалось...


quote:
это все
либо с куда большим комфортом делается маленьким топориком
либо вобще нахуй не нужно


Ну ненужно вам, значит ненужно. Серёге-Гренадёру или там Паралетчику тоже ненужно. У одного кредитка всё заменит, другого чистый мотель вне зоны ЧС всегда ждёт... Вам, значит, тоже не нужно, учтём

2 Dominus

quote:
Я Родине служил и еще послужу, если успеет позвать. А коли нет - есть пара полуавтоматических ружей. На ближней дистанции весьма недурственно против вероятного БП-противника, хоть по зомби, хоть по алиенам-содомитам...

Вот ещё один пример как читают только себя, любимого. Да будь у вас хоть пулемёт Максим, - примените вы его в БП против вероятного противника, ага. В подворотне, с дистанции 1,5м, против нескольких противников...
Впрочем, Ваш выбор. "пара полуавтоматических ружей. На ближней дистанции весьма недурственно против вероятного БП-противника" - как скажете...

quote:
У меня самый длинный походный 12 см. Там грамотная рукоять, толстый клинок. Но используется по продуктам, как "чистый" нож в основном.

Веток нарубить, щепу построгать - конечно, топором, я правильно понял? Тоже верно...

quote:
А полноценный топор 0.8-1.2 кг действительно трудно чем-то заменить.

Однозначно.
Но речь не о топорах...
Йерв 14-08-2012 14:31

Хм... большой нож. Нет. Большой Нож может понадобиться (кмк) выжевальщику когда у него нету меча и копья... ну совсем нету. А ходить с маленьким страшно. А огнестрела нет.
На охоте пробовал ножик достаточно длинный 16 см. Одна нутровка зае*ет. Не говоря уже про управляемость. Кости- костями, а кабаська по суставам разбирается неплохо и финкой из пилорамы с 12см клинкоммм. Зато и не достает потом острыми сколами костей.
В качестве самооборонного девайса за 15 лет охоты- не понадобился ни разу. Стволики деревьев с руку толщиной рубил при нужде финкою же. Зато легкая и ее основное занятие - не мешаться без нужды под руками.
Лес рубить (кмк) все же лучше топором- концентрация в точке приложения усилия у него много лучше. Даже у тупого.
Проходы в кустарниках прорубать...???... а мы туда не ходим))) вертепник лучше обойти- целее и глаза и одежда.
Так что ИМХО- Большой Нож- в себе вещь.
Jinn07 14-08-2012 14:34

Рукояти фискарских топоров ломаются в мороз.
Так что для выживания они годятся только на летний сезон.
Мачете зимой тоже может сломаться - сталь пружинистая, нагрузки ударные...
Опять склоняюсь к большому насадному ножу.
Velesferum 14-08-2012 14:37

херня это, а не топор, выкидыш уважаемой мной фирмы и не более
Херня, но даже Х5 будет удобней.
grayfox62 14-08-2012 14:40

зимой мачете врядли понадобиться, реки и озера подо льдом, чего по кустам лазить, не сезон
grayfox62 14-08-2012 14:42

quote:
Originally posted by Velesferum:

Х5 будет удобней



Х3 удобнее функциональнее и легче, ИМХО разумеется
Jinn07 14-08-2012 14:42

quote:
В качестве самооборонного девайса за 15 лет охоты- не понадобился ни разу

Тут не про охоту, а про БП.
Из всех крайних БП, которые показывали по телеку, без большого ножа не страшно было оказаться только среди японцев.
Все прочее население Земли в случае появившейся возможности, начинало грабить и рвать друг у друга, как в собачьей стае.
Gromozeka 14-08-2012 14:59

plombir

Я пилы уважаю, меньше трудоёмкость в разы по сравнению с рубкой и если пешком, то вес меньше в разы. При этом, даже пилы складного ножика хватает на любые ветки, которые руками не ломаются. В этом смысле большой викс с пилой заменяет и походный топор, и походный нож, он же открывалка, он же ковырялка дырок и строгалка. Если дубы в два обхвата валить не предполагается, то его достаточно. Если "лесоповал" и всё такое прочее в "жёстких условиях", то тут и пила подлиннее нужна и топорик желательно. И большой нож в этих условиях оказывается только огрузкой рюкзака или пояса.

Просто, если предполагается тяжёлая работа, то лучше прихватить с собой подходящего инструмента.

Опять же, господа, вопрос эффективности холодного оружия. Ну, большой нож... А сможете его закрепить на древке, что бы получить копьё? Рукоять позволит? Вырезать дубинку, или заострённую палку, понятное дело, можно чем угодно, так же сделать цеп при наличии верёвки. А большой нож как оружие... 18 см клинка даст какое то решительное преимущество против двух с половиной метров древка?

Jinn07

Посмотрите на сучкорубы, а так же на секаторы для деревьев, они древковые и мясистые стебли порубят без шума и пыли.

Neforo 14-08-2012 15:03

quote:
Originally posted by Gromozeka:
А сможете его закрепить на древке, что бы получить копьё?
нагината будет, а не копье имхо.
Jinn07 14-08-2012 15:12

quote:
18 см клинка даст какое то решительное преимущество против двух с половиной метров древка?

Что имелось ввиду?
quote:
Посмотрите на сучкорубы

У меня в магазине был большой отдел ножей-топоров и прочего всяко-разного.
Вся Федотовская продукция, фискарская, Златоустовская, и прочих топорных дел производителей.
Так что на сучкорубы я насмотрелся.

Разборная нагината, т.е. бушмен-нож, на сегодня мне видится оптимумом на случай "все в одном", исключая топор.
Но тут и не о топоре.

why111 14-08-2012 15:14

А все же вопрос задан некорректно. Т.е. неточно. По настоящему большой нож- это меч. А как можно купить сегодня меч дешево и сердито - правильно, купив мачете.
1) По веткам до 4см (а то и выше) - делает топор очень хорошо, под топором ветки пружинят, под мачете нет.
2) Как оружие - ну, против вооруженного ножом, топором, нунчаками, дубиной хорош. Я не пробовал и не собираюсь, по крайней мере до того, как начнется зомбиапокалипсис.

Есть у меня, помимо больших, небольшая трамонтиновская мачетка. Легкая, удобная. Толстые ветки рубить сложно, ствол сосны 15 см. нужно рубить минут десять. Но, в отличии от топора, носится буквально в кармане (пропущенная через карман и дальше под штанину), легкая, практичная. Ну и мачетки нормального размера - умеют все, что умеет топор.

Вот это настоящий Большой Нож.

sad 14-08-2012 15:45

как таких людей понимать
ножи им маленькие слишком
топоры им маленькие слишком

и по моему, тут уже не в размерах ножей и топоров дело

barukhazad 14-08-2012 15:48

мне лично достаточно среднего ножа. Большой- лишняя и бесполезная тяжесть. Рубит хуже топора , копает хуже лопаты.
Neforo 14-08-2012 15:51

quote:
Originally posted by sad:
по моему, тут уже не в размерах ножей и топоров дело
угу в длине рычага и как следствие в количестве прикладываемой силы.
Dominus 14-08-2012 16:21

quote:
Originally posted by plombir:
примените в БП против вероятного противника

Камрад, да я шутю... какой вероятный противник, за которым надо гоняться с ножом? а несколько человек и в мирной жизни могут окружить, но мачете я с собой не ношу

Gromozeka 14-08-2012 16:32

Neforo

Почему нагината? Оружие островных дикарей с 30 сантиметровым клинком?

А вот большой нож, насаживающийся на древко в условиях России, это и совня, и пальма, и нож косарь, кстати вылитый "бушмен" по конструкции, только потолще.

Jinn07

Если нравится Бушмен по концепции, попробуйте его на практике. Он достаточно тонкий в обухе для рубки, рукоять у него, именно как рукоять, никакая, неудобная, скользкая и круглая. Покрытие на клинке до первых царапин, потом он просто начинает ржаветь и требует непозволительного к себе внимания.

Jinn07 14-08-2012 17:00

quote:
нагината? Оружие островных дикарей с 30 сантиметровым клинком?

Нагината - самое эффективное оружие из всех прочих клинковых. (имхо).
quote:
Если нравится Бушмен по концепции, попробуйте его на практике

Концепция нравится, исполнение не нравится.
Если исправлять то, что уже есть, надо в тисках плющить рукоять до небольшого овала и обматывать ее черной матерчатой изолентой.
В идеале тулья должна быть полностью исполненна в виде трубки, как это сделанно на всех приличных копьях.
plombir 14-08-2012 17:05

quote:
Originally posted by Gromozeka:
plombir

Я пилы уважаю, меньше трудоёмкость в разы по сравнению с рубкой и если пешком, то вес меньше в разы. При этом, даже пилы складного ножика хватает на любые ветки, которые руками не ломаются. В этом смысле большой викс с пилой заменяет и походный топор, и походный нож, он же открывалка, он же ковырялка дырок и строгалка. Если дубы в два обхвата валить не предполагается, то его достаточно. Если "лесоповал" и всё такое прочее в "жёстких условиях", то тут и пила подлиннее нужна и топорик желательно. И большой нож в этих условиях оказывается только огрузкой рюкзака или пояса.

Просто, если предполагается тяжёлая работа, то лучше прихватить с собой подходящего инструмента.

Опять же, господа, вопрос эффективности холодного оружия. Ну, большой нож... А сможете его закрепить на древке, что бы получить копьё? Рукоять позволит? Вырезать дубинку, или заострённую палку, понятное дело, можно чем угодно, так же сделать цеп при наличии верёвки. А большой нож как оружие... 18 см клинка даст какое то решительное преимущество против двух с половиной метров древка?

Jinn07

Посмотрите на сучкорубы, а так же на секаторы для деревьев, они древковые и мясистые стебли порубят без шума и пыли.


Как вариант, да. Вообще мультитул по большому счёту перекрывает бОльшую часть потребностей. Если куда-то драпать и не светиться при этом - то предпочтительный вариант. В поле и лесу (не на пикнике, а надолго) всё же хотелось бы что-то поудобнее и побольше.


Насчёт ножа как наконечника копья... Мне кажется люди в индейцев недоиграли
Если не предполагается БП на тропическом БЕЗЛЮДНОМ острове, или "попаданство", то насаживать нож на древко... зачем? на кого охотиться?? На двуногих? Прибъют, даже не из огнестрела, а броском кирпича в затылок. Идёт такой... с копьём...

Gromozeka 14-08-2012 17:22

plombir

А Вы подскажите, для каких именно работ. Чем нож занимается?

Йерв 14-08-2012 17:38

quote:
Если не предполагается БП на тропическом БЕЗЛЮДНОМ острове, или "попаданство", то насаживать нож на древко... зачем? на кого охотиться?? На двуногих? Прибъют, даже не из огнестрела, а броском кирпича в затылок. Идёт такой... с копьём...

Как то вы все... не хочу сказать, что однобоко воспринимаете...
Вот представьте хотя бы на минуту некий БП. Шел, шел, прошел. Остались люди. НЕ ВРАГИ. Просто некоторые представители рода человечков. Бывшие цари природы. И остались бывшие друзья человечков. Собачки. Но плохие собачки. Не воспитанные и не дрессированные. Сами по себе четко надроченные на Вас. Меня. Его... Итого: Почему БЫ не копье?(любой острый предмет на древке) Соседка на смех подымет? Или дорогой патрон на шавок тратить? Или пытаться отмахаться чем покороче? Так ведь и собака и бык злобный и любое другое животное длинную хе*ню БОЛЬШЕ уважает чем короткую.
И предки сибиряки, используя "ласку" и якуты- эвенки- и прочие северные народы, используя "пальму" хотели нанося удар ею- и сберечь патрон и быть чуть чуть подальше от зверя... Так как то.
sad 14-08-2012 17:39

quote:
Originally posted by Neforo:
угу в длине рычага и как следствие в количестве прикладываемой силы.
если есть собственный носильщик, то да
дело только в длине
Jinn07 14-08-2012 17:46

quote:
и прочие северные народы, используя "пальму" хотели нанося удар ею- и сберечь патрон

Тут некоторые уверены, что в БП у всех будут автоматы и некончающиеся ведра патронов.
Ну и булыжники вдоль тропинок разложены.

Йерв 14-08-2012 18:12

quote:
Тут некоторые уверены, что в БП у всех будут автоматы и некончающиеся ведра патронов.

Как думается БП прежде всего это очень ограниченные ресурсы.
Выжившие будут вынуждены бомжевать и крохоборничать, беречь все, что только возможно. А не стрелять ухарски веером с бедра в пространство.
nekobasu 14-08-2012 18:24

quote:
Originally posted by 2012AC:
Что можно сделать большим ножом,в выживании,нельзя маленьким ножом.
Нарезать тросника для подстилок,крыш,стен укрытий.
Нарубить большое количество шестов для различного рода укрытий.
Сделать индейскую свечу,я ей часто пользуюсь.
Сделать плот.
Свалить дерево до 15 см. в диаметре-просто.
Сделать иглу,только ножом.
Прорубывать проходы в кустарниках.
Батонить поленья всыром лесу.
Копать.
Оборонятся.
Обухом можно дробить.
Снимать кору большими листами.
Резать торф.
Смимать мох пластами для крыш.
Делать зарубки.
Сделать нодью.
А также все работы которые можно делать топором и маленьким ножом.

Все эти работы с успехом выполняет правильная МПЛ, причем большинство из них - лучше, чем нож.

ИМХО самый правильный вариант для выживания на природе - это рабочий нож по типу финского с лезвием в 8 - 15 см, правильная МПЛ и какая-либо пила.

Большой нож может быть полезен при забое животных (независимо от того, на 4х ногах оно передвигается или на двух).

sad 14-08-2012 18:41

quote:
Originally posted by Jinn07:

Тут некоторые уверены, что в БП у всех будут автоматы и некончающиеся ведра патронов.
Ну и булыжники вдоль тропинок разложены.

ага
а некоторые думают, что примотают свой ужаснах к палке
всех перехуячат, завалят мамонта и заберут себе всех самок своего вида

PS
и гусей тоже

SSDD 14-08-2012 18:45

quote:
Нужен ли выживальщику Большой Нож?

выживальщику - не знаю, лично мне нах не нужен.
Увижу кого с Большим Ужоснахом на Поясе - приклею йарлык "кухонная ремба". Если Он будет в совсем интересном месте (гусары, я не про это) - это ваще абздец, даже слов цензурных не будет.
click for enlarge 500 X 375  82.8 Kb picture
click for enlarge 375 X 500 136.5 Kb picture
click for enlarge 375 X 500 142.0 Kb picture
click for enlarge 236 X 500  45.5 Kb picture
barukhazad 14-08-2012 18:54

quote:
Originally posted by nekobasu:

Все эти работы с успехом выполняет правильная МПЛ, причем большинство из них - лучше, чем нож.

ИМХО самый правильный вариант для выживания на природе - это рабочий нож по типу финского с лезвием в 8 - 15 см, правильная МПЛ и какая-либо пила.

Большой нож может быть полезен при забое животных (независимо от того, на 4х ногах оно передвигается или на двух).


почти хорошо. Меняем пилу на топор и будет совсем хорошо

SSDD 14-08-2012 18:54

quote:
Тут некоторые уверены, что в БП у всех будут автоматы и некончающиеся ведра патронов.

А ещё тут некоторые думают, что когда калаши с вёдрами патронов закончатся, отэти "зубочистки", которые щас "ужоснахи", будут рулить.
Можно в истории глянуть, какие наши предки дураки были, что не использовали "рембонош", тратя уйму металла на какие-то там мечи, топоры, сабли-шпаги и прочую "хренотень".
Йерв 14-08-2012 19:02

quote:
и гусей тоже

а их то куда зачем ?? А то, что Вы описали (Мамонт-самки-тра-ля-ля) это наверное и есть то, что можно при БП назвать "жизнь удалась"
plombir 14-08-2012 19:06

quote:
Originally posted by Gromozeka:
plombir

А Вы подскажите, для каких именно работ. Чем нож занимается?


Ну так это и есть тема топика
- щепить лучину на растопку
- порубить сучья, лапник (нету пилы, лопатки, топора)
- сделать ловушку, заточить колья
- разделать добычу
- хлеб порезать
- зарезать врага (всегда под рукой, в отличии от той же винтовки)
- ... ... ...

Полагаете, всё это делалось складышком?
click for enlarge 704 X 528 29.2 Kb picture click for enlarge 400 X 300 282.9 Kb picture click for enlarge 553 X 800 91.0 Kb picture click for enlarge 704 X 528 67.8 Kb picture

plombir 14-08-2012 19:08

quote:
Originally posted by Йерв:

Как то вы все... не хочу сказать, что однобоко воспринимаете...
Вот представьте хотя бы на минуту некий БП. Шел, шел, прошел. Остались люди. НЕ ВРАГИ. Просто некоторые представители рода человечков. Бывшие цари природы. И остались бывшие друзья человечков. Собачки. Но плохие собачки. Не воспитанные и не дрессированные. Сами по себе четко надроченные на Вас. Меня. Его... Итого: Почему БЫ не копье?(любой острый предмет на древке) Соседка на смех подымет? Или дорогой патрон на шавок тратить? Или пытаться отмахаться чем покороче? Так ведь и собака и бык злобный и любое другое животное длинную хе*ню БОЛЬШЕ уважает чем короткую.
И предки сибиряки, используя "ласку" и якуты- эвенки- и прочие северные народы, используя "пальму" хотели нанося удар ею- и сберечь патрон и быть чуть чуть подальше от зверя... Так как то.

Всё так. Если играть в индейцев или попаданцев. В реальности где есть стаи одичавших собак - там есть огнестрел, и его УЖЕ можно носить открыто (как в Сомали какой-нибудь).
А собак разгонять проще дубиной, но отнюдь не копьём.

plombir 14-08-2012 19:11

quote:
Originally posted by Jinn07:

Тут некоторые уверены, что в БП у всех будут автоматы и некончающиеся ведра патронов.
Ну и булыжники вдоль тропинок разложены.


Не совсем так. Копья, дубины, кольчуги - это лет через ...дцать после БП. На наш век точно огнестрела хватит.
В то же время, как заметили, я и не отрицаю нужность приличного по величине ножа.
Но отнюдь не привязанного к палке

sad 14-08-2012 19:12

quote:
Originally posted by Йерв:

а их то куда зачем ?? А то, что Вы описали (Мамонт-самки-тра-ля-ля) это наверное и есть то, что можно при БП назвать "жизнь удалась"


http://lurkmore.to/%c5%e1%e8_%e3%f3%f1%e5%e9

Jinn07 14-08-2012 19:17

quote:
Можно в истории глянуть, какие наши предки дураки были, что не использовали "рембонош", тратя уйму металла на какие-то там мечи, топоры, сабли-шпаги и прочую "хренотень".

Я агитирую за "рембонош", который может насаживаться на древко, превращаясь из ножа в копье.
А теперь, можете посмотреть "в истории", что такое копье, где и для чего применялось, и более не вспоминать про "сабли-шпаги", т.к. на фоне копья их можно сказать не было вообще.
plombir 14-08-2012 19:19

Выделываются...
450 x 322
Velesferum 14-08-2012 19:27

Я агитирую за "рембонош", который может насаживаться на древко, превращаясь из ножа в копье.

Можете перечислить ножи с трубчатой рукояткой, которые вы успешно использовали в качестве копья/рогатины?

Neforo 14-08-2012 19:35

quote:
Originally posted by Gromozeka:
Почему нагината?
пиара больше.
quote:
Originally posted by SSDD:
Можно в истории глянуть, какие наши предки дураки были, что не использовали "рембонош", тратя уйму металла на какие-то там мечи, топоры, сабли-шпаги и прочую "хренотень".
пфф и что крупными ножами никто не пользовался?
nekobasu 14-08-2012 19:44

quote:
Originally posted by barukhazad:

Меняем пилу на топор и будет совсем хорошо



Не согласен.
Правильная МПЛ - это и так маленький топор. Зачем нам ДВА топора? Пила же гораздо лучше топора, в частности она не создает демаскирующего пользователя шума и управляться с ней может даже ребенок школьного возраста.
SSDD 14-08-2012 19:48

quote:
что крупными ножами никто не пользовался?

зарезаццо разве
quote:
можете посмотреть "в истории", что такое копье, где и для чего применялось, и более не вспоминать про "сабли-шпаги", т.к. на фоне копья их можно сказать не было вообще.

Уел
Хотя, думается мне, копьё было предназначено для "тыкни во врага раньше, чем он в тебя", но - там надо было держать строй, двигаться в "коробочке" или ещё какой фаланге и т.д. Против всадников, опять же, неплохо, если копейщиков толпа и сам пеший.
Позже трансформировалось в пики и штыки. Кстати, дымаря тоже не будет? Его ж проще делать?

quote:
Лес. Узкая дорога. Едет на своей кляче Д'артаньян. На встречу ему Илья Муромец на коне. Д: Месье, я - подданный великой Франции, Вы обязаны меня пропустить!
И: Уйди, дурак.
Д: Господин, я - великий мушкетер, Вы обязаны уступить мне дорогу.
И: Уйди, дурак, я тороплюсь!
Д: Месье, если вы не уступите мне дорогу, я буду вынужден вызвать Вас на дуэль и убить Вас!
Они уходят за кусты. Через 5 минут выходит из-за кустов Илья Муромец, вытирает меч и говорит: ХУЛИГАНЬЕ, ЧУТЬ ГЛАЗА ПРОВОЛКОЙ НЕ ВЫКОЛОЛ...

SSDD 14-08-2012 19:50

quote:
что крупными ножами никто не пользовался?

зарезаццо разве
quote:
можете посмотреть "в истории", что такое копье, где и для чего применялось, и более не вспоминать про "сабли-шпаги", т.к. на фоне копья их можно сказать не было вообще.

Уел
Хотя, думается мне, копьё было предназначено для "тыкни во врага раньше, чем он в тебя", но - там надо было держать строй, двигаться в "коробочке" или ещё какой фаланге и т.д. Против всадников, опять же, неплохо, если копейщиков толпа и сам пеший.
Позже трансформировалось в пики и штыки. Кстати, дымаря тоже не будет? Его ж проще делать?

quote:
Лес. Узкая дорога. Едет на своей кляче Д'артаньян. На встречу ему Илья Муромец на коне. Д: Месье, я - подданный великой Франции, Вы обязаны меня пропустить!
И: Уйди, дурак.
Д: Господин, я - великий мушкетер, Вы обязаны уступить мне дорогу.
И: Уйди, дурак, я тороплюсь!
Д: Месье, если вы не уступите мне дорогу, я буду вынужден вызвать Вас на дуэль и убить Вас!
Они уходят за кусты. Через 5 минут выходит из-за кустов Илья Муромец, вытирает меч и говорит: ХУЛИГАНЬЕ, ЧУТЬ ГЛАЗА ПРОВОЛКОЙ НЕ ВЫКОЛОЛ...
Jinn07 14-08-2012 20:02

quote:
Можете перечислить ножи с трубчатой рукояткой, которые вы успешно использовали в качестве копья/рогатины?

С трубчатой у меня еще не было, но хочу.
За неимением трубчатой, для насущных дачных нужд, сделал из одного длинного мачете одно нормальное , и "нагинату" (это такая разновидность копья, кто не знает).
Вот оба предмета:

quote:
дымаря тоже не будет? Его ж проще делать?

Где брать селитру?
Где брать серу?
plombir 14-08-2012 20:05

quote:
Вот оба предмета:

Красавец! Сразу видно человек знает что говорит!
barukhazad 14-08-2012 20:08

мпл может рубить , примерно как топор копать. В идеале иметь и топор и пилу. Но если придется выбирать что то одно , я выберу топор.
Кстати о ножах и забиваемом скоте. Мой дед не особо заморачиваясь резал коров , свиней , овец , коз одним ножом. Длинна лезвия 140 мм , толщина обуха 1-1,5 мм.
plombir 14-08-2012 20:08

quote:
Где брать селитру?
Где брать серу?


Как-то выкручивались наши предки...
Но вы не беспокойтесь. На наш с вами век запасённых в мире патронов хватит и ещё останется. Мы ж про БП, не про попаданцев в средневековье...
SSDD 14-08-2012 20:10

quote:
Где брать селитру?
Где брать серу?


а я ипу? Я в этом совсем не копенгаген. Знал бы где - вопросов бы не задавал. А китайцы где брали, не в "тумбочке" же?
quote:
Вот оба предмета:

кстати, а, извиняюсь, накуя они? В смысле, что вы ими делаете? (прошу прощения, если вы уже об этом упоминали)
Сучки вроде специальным сучкорезом-на-палке резать, яблоки-груши собирать - тоже приспособа из консервной банки и старой удочки есть...
Может, такое и мне надо - а я и не в курсе?
Jinn07 14-08-2012 20:12

quote:
знает что говорит!

Вы еще не все видите - древко нагинаты элипсовидное (обломок окинавского бо), а угол древко-перо я подбирал часа три.
Там видно не все древко - оно немного длиннее, но даже такого мне не хватало для комфортной борьбы с борьщевиком.

По поводу собак и дубин - подобным копьем можно не махать на собак, а достаточно протянуть его собаке и дать попробовать на зуб - собака сразу отстанет.
А дубину приличная собака просто у вас отнимет.

sad 14-08-2012 20:13

Jinn07

как то меня узел крепления "нагинаты" смущает
там действительно два винта через деревяшку вкручены и всё?

Jinn07 14-08-2012 20:23

quote:
что вы ими делаете?

Короткой мачете ничего не делаю - на даче полно профильного, специализированного инструмента.
Один раз только расчитил ей подход к роднику от разросшийся крапивы - там узость, и кроме как этой штукой, размахнуться нечем больше.
А длинным предметом уничтожал лес!!! борьщевика за своим забором на заброшенном соседском участке.
И по итогам этой войны хочу нормальную тулью и древко сантиметров на 15 длиннее.
А может закажу себе тот самый бушмен-нож, и попробую его в деле борьбы с борьщевиком.
Шухер 14-08-2012 20:23

Большой нож выживальщику не нужен.
Jinn07 14-08-2012 20:26

quote:
меня узел крепления "нагинаты" смущает
там действительно два винта через деревяшку вкручены и всё?


Это был "первый показ" - натурная модель.
Когда угол был подобран, узел был усилен стальной разрезной двухсторонней накладкой.
После трех дней почти непрерывных боев, узел развалился.
Потому хочу трубчатую тулью, но двухстороннюю (у клинка), а не как у "бушмена".
Velesferum 14-08-2012 20:28

По поводу собак и дубин - подобным копьем можно не махать на собак, а достаточно протянуть его собаке и дать попробовать на зуб - собака сразу отстанет.

Не все собаки столь дурны, чтоб за лезвие кусать. От стаи бобиков может и отобьетесь, но с людьми точно не прокатит.

Jinn07 14-08-2012 20:32

quote:
В отличии от рогатины ей и колоть не выйдет.

Такой задачи не было.
Перо рогатины сейчас тоже предлагается в инете - убрать поперечину, и бушмен-нож отдыхает.
Кстати надо проверить это дело - найти размеры и вариант с плоским пером.
Йерв 14-08-2012 20:32

quote:
От стаи бобиков может и отобьетесь, но с людьми точно не прокатит.

Вы про данный экземпляр или про копья в принципе?
Jinn07 14-08-2012 20:36

quote:
От стаи бобиков может и отобьетесь, но с людьми точно не прокатит.

почему "с людьми не прокатит"?
У людей после опыта наскоов на подобное оружие, даже появилось устойчивое (наверное на генном уровне) выражение - Не лезть на рожон.
Может слышали?
SSDD 14-08-2012 20:36

quote:
длинным предметом уничтожал лес!!!

Ясно, спасибо. Борщевик - никто в наших краях и не знает, чего это такое и зарослей крапивы тоже вроде бы нет.

quote:
Короткой мачете ничего не делаю

о, мля. Вот то, что мне нада!!!
Камыш кромсать - самое то же, ёлки... Да и
quote:
стебли подсолнуха, топинамбура и кукурузы в компост нарубить

- наверное правильнее будет, чем просто ломать.
Хочу адназначна. Для этих целей топор лесом, а косе на камыше абздец с катастрофической скоростью приходит.
Ещё чайниковский вопрос, если можно - на что при покупке "мочета" обратить внимание. И порядок цен, учитывая задачи. Бриться не буду, стоячую бумагу рубить - тоже. Если несложно, конечно.
plombir 14-08-2012 20:44

quote:
А дубину приличная собака просто у вас отнимет.

Вах! Суровые у вас собаки...
Jinn07 14-08-2012 20:47

quote:
на что при покупке "мочета" обратить внимание

Для Ваших целей - не гнаться за толщиной лезвия - 2 мм вполне достаточно, а большая толщина лишь снизит эффективность и будет отнимать лишние силы.
Не брать с пластиковой рукоятью - скользкая.
При покупке помахать всеми размерами и брать тот размер, который будет иметь большую скорость на коротком махе - мачете рубит скоростью.
plombir 14-08-2012 20:48

quote:
На наш век точно огнестрела хватит.

Хватить-то хватит, только стволы отхватят те кто уже лазейки имеет.



В любом случае копьё в мире где существует огнестрел - не вариант

quote:
Originally posted by Шухер:
Большой нож выживальщику не нужен.

Абаснуйте

IS90 14-08-2012 20:49

quote:
Нужен ли выживальщику Большой Нож?

предпочту пожалуй мачете (или что-то типа пальмы)- потому что Большой НоЖ пригодится имхо в нескольких случаях:
порубить колючий кустарник\тонкие ветки\камыш- там топором не очень удобно работать.
к вопросу о "неудобности и неповоротливости" топора- я давеча им ложку из дерева вырубал.
Neforo 14-08-2012 20:50

quote:
Originally posted by SSDD:
но - там надо было держать строй, двигаться в "коробочке" или ещё какой фаланге и т.д.
с интересом вспомнил рогатину и зачем они были нужны...
quote:
Originally posted by SSDD:
Сучки вроде специальным сучкорезом

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Sugar-cane-knife.jpg очиня похож на сучкорез... однако нож, а не топор.
quote:
Originally posted by Velesferum:
но с людьми точно не прокатит.
интересно как же у негров сейчас получается с мачетинами вырезать почти миллион человек?
quote:
Originally posted by plombir:
В любом случае копьё в мире где существует огнестрел - не вариант
корейцы и вьетнамцы в курсе? Они вроде как даже не копья, а колья с большим успехом применяли.
Jinn07 14-08-2012 20:52

quote:
Суровые у вас собаки...

У товарища, дворняжка чуть меньше немецкой овчарки, сделала подкоп под его гараж и там ощенилась.
Он неделю не мог войти в гараж.
Мы решили перетащить ее и щенков в более удобное место.
Взяли кол, закрепили на его конце петлю, товарищ в прошлом баскетболист 197 см на 110 кг.
Кол держал двумя руками.
Собака так рванула этот кол, что баскетболист его не удержал.
У соседей могольская овчарка - в перетягивание черенка от лопаты я ей тоже проигрываю.
IS90 14-08-2012 20:53

quote:
негров сейчас получается с мачетинами вырезать почти миллион человек?

кто там в свое время вполне обошелся и тяпками\мотыгами
SSDD 14-08-2012 20:54

quote:
Для Ваших целей...

Jinn07, благодарю.
По "типовой цене" не подскажете? И по упругости, при условии 2 мм толщины?
К примеру, на сколько см-мм может гнуться клинок у "тру-мочета", при условии сгиба пополам, руками и без фанатизма.
Neforo 14-08-2012 20:55

quote:
Originally posted by IS90:
кто там в свое время вполне обошелся и тяпками\мотыгами
и листьями сахарной пальмы, но таки то пленных. А тут вполне себе бегающие и даже отбивающиеся
plombir 14-08-2012 20:55

quote:
Встреться мне кто-то агрессивный, в БП, с такой нагинатой, наверное стрельну для профилактики

Именно так. Нефиг с копьями по улицам ходить, чай не времена Минина и Пожарского
Jinn07 14-08-2012 20:57

quote:
Встреться мне кто-то агрессивный, в БП, с такой нагинатой, наверное стрельну для профилактики

Какой Вы, однако, нервный.
Небольшое перо на конце палки можно зачехлить незаметной тряпочкой.
Шухер 14-08-2012 20:59

quote:
Какой Вы, однако, нервный.

однако не дурак задумается в следующий раз - стрелять то будет по конечностям
SSDD 14-08-2012 21:02

quote:
en.wikipedia.org/wiki/File:Sugar-cane-knife.jpg очиня похож на сучкорез...

та не, комрад, это не то. Может, девайсина и хороша для опиздюливания врагов или омотыживания какого-нибудь сахарного тростника, но для дачных целей это херня.
Под сучкорезом я имел в виду нечто подобное, как на этих картинках, для обрезки и формирования кроны у плодовых деревьев
http://images.yandex.ru/yandse...%80%D0%B5%D0%B7
Мачете же я туда просто не докину, да и небезопасно как-то это будет
Jinn07 14-08-2012 21:05

quote:
По "типовой цене" не подскажете?

По инету трамонтины рублей в 300-400 были.
По упругости не знаю, но думаю, что самые простые и массовые трамонтины делаются из массовой-же рессорной стали.
Вполне ей доволен.
quote:
на сколько см-мм может гнуться клинок у "тру-мочета", при условии сгиба пополам

Пополам-то зачем?
Сломается ведь.
Не вдавайтесь в подробности - более массовых клинков, чем изделия трамонтины в мире наверное нет.
Думаю на таком массовом спросе они все прогибы-разгибы отработали до оптимума.

IS90 14-08-2012 21:08

quote:
а ежели буду в паре, то еще проще, хватит и ножа. А метать ножи мы обучены)

(*записывает в блокнот*)
к пальме-мачете-топору иметь еще кольчугу-кирасу, носить под одеждой.
quote:
. А тут вполне себе бегающие и даже отбивающиеся

мачете-до?

quote:
Нефиг с копьями по улицам ходить, чай не времена Минина и Пожарского

а если это не копье, а скажем посох?

а если серьезно- то имхо нож\мачете\топор это инструмент. Многофункциональный, правда
почти по-окинавски получается

2012AC 14-08-2012 21:11

Хорошо,поверну вопрос с другой стороны.У каждого солидного бренда есть куча больших ножей (ужаснахов).Накуя бенчмейд,вокер,сог,кабар,буси,гербер,и др.
их выпускают-если они никому не нужны?Выпускали-бы все бренды нужную всем финку.Моровские финки у меня тоже есть и топоры фискарс имею,но я нахожу работу для своего большого ножа.
sad 14-08-2012 21:12

quote:
Originally posted by Jinn07:

Это был "первый показ" - натурная модель.
Когда угол был подобран, узел был усилен стальной разрезной двухсторонней накладкой.
После трех дней почти непрерывных боев, узел развалился.
Потому хочу трубчатую тулью, но двухстороннюю (у клинка), а не как у "бушмена".

хочу обратить внимание на то, что нагината отличается от топора и алебарды повышенной нагрузкой на узел крепления
из-за относительно небольшого веса клинка

конструктивно, нагината предствляет собой увеличенный дайто (или практически любой другой японский меч, они примерно однохуйственные)
и экспериментировать с креплением я бы не рекомендовал
лучше делать точно по инструкции
а то получится как в передаче "Угадай мелодию"
-я разъебу эту штуку с одного удара
-разъебывайте
(или там как то не так было, не помню точно)

или совсем уж брутально сделать
сваркой к стальной трубе прихватить
тогда тоже будет держаться
но здоровья больше надо

Neforo 14-08-2012 21:14

quote:
Originally posted by SSDD:

та не, комрад, это не то. Может, девайсина и хороша для опиздюливания врагов или омотыживания какого-нибудь сахарного тростника, но для дачных целей это херня.



http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&client=opera&hs=iYg&rls=ru&channel=suggest&biw=1280&bih=809&tbm=isch&sa=1&q=%D1%81%D1%83%D1%87%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B1&oq=%D1%81%D1%83%D1%87%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B1&gs_l=img.3...8382.8664.0.9098.2.2.0.0.0.0.222.222.2-1.1.0...0.0...1c.otJVRePWrwA ага не правильно назвал, сучкоруб. А насчет длины берем значится трубу и дрель. Вставляем сучкоруб в трубу просверливаем отверстие и вставляем винт с гайкой. вуаля.
plombir 14-08-2012 21:23

quote:
Небольшое перо на конце палки можно зачехлить незаметной тряпочкой.



С тряпочками на палках тоже нужно всех стрелять. На всякий случай
plombir 14-08-2012 21:25

quote:
Накуя бенчмейд,вокер,сог,кабар,буси,гербер,и др.
их выпускают-если они никому не нужны?


Мало ли что выпускают, что по сути не нужно? Маркетинг рулит.
Jinn07 14-08-2012 21:31

У нас уже предлагют:

Рубящее копье - рогатина. Тип IVа по типологии А.Н. Кирпичникова.

Перо: сталь 65Г. Закалка.

Втулка: сталь 3.

Длина 41 см. из них длина втулки 17 см. Наибольшая ширина наконечника 5,5 см.

Наибольший внутренний диаметр втулки 42 мм. Вес 580 гр.

По эскизам заказчика тоже делают.
Цена 2500 руб.
http://www.mirdrevnostei.ru/index.php?productID=1901

quote:
конструктивно, нагината предствляет собой...

Нагината не то.
Нагината конкретный инструмент для войны.
А у нас - БП.
Т.е. для много чего и кого.
Посему не нагината, а что-то типа рогатины, но перо в виде большого рубяще-колющего ножа с конкретным острием и односторонней (полуторной заточкой).
2012AC 14-08-2012 21:33

quote:
Originally posted by plombir:

Мало ли что выпускают, что по сути не нужно? Маркетинг рулит.

Вы считаете что инжинеры-разрабочики этих компаний дураки?
Например в компании Онтарио-
"А давайте разработаем ужаснах,который нах некому не нужен-и будем продавать его по диким ценам на мировом рынке"
-совет инжинеров-разрабочиков компании Онтарио найф.

FaceGrabber 14-08-2012 21:37

Если уж фантазировать в сторону длинномеров-то штыкнож древком которое на конце имитирует винтовку.Примкнул штык к посоху и в атаку.Думаю такой наконечник можно любому фрезервщику заказать.
Nimravus 14-08-2012 21:40

(задумчиво)

в поле бы вас, на пол года этак, в зимнюю тайгу. сразу бы все глупости из головы вылетели. а то опять сошлись в неравной схватке за "истину" интернет-эрудиты, городские найфоманы и виртуальные выживальщики. а сколько бы чудесных помбуров и подсобных рабочих получилось))))

ЗЫ
click for enlarge 640 X 492 39.8 Kb picture

Шухер 14-08-2012 21:42

пришло время вставить

Jinn07 14-08-2012 21:49

Вот - второй с верха - большой нож, секач, перо рогатины.
Форма понравилась.

sad 14-08-2012 22:00

quote:
Originally posted by 2012AC:
Вы считаете что инжинеры-разрабочики этих компаний дураки?
Например в компании Онтарио-
"А давайте разработаем ужаснах,который нах некому не нужен-и будем продавать его по диким ценам на мировом рынке"
-совет инжинеров-разрабочиков компании Онтарио найф.


разработчики всей этой хуеты охуенно умные парни
такие же умные, как разработчики айфонов и прочей гомосятины

а вот в потребителях, я уже не так уверен

Sadovnik 14-08-2012 22:07

quote:
Originally posted by sad:
разработчики всей этой хуеты охуенно умные парнитакие же умные, как разработчики айфонов и прочей гомосятины

Точно

quote:
- Знаешь, это приятное ощущение, когда ты купил что-то нахер тебе не нужное, но на душе так тепло от того, что у тебя оно есть
- Я так женился!

jim hokins 14-08-2012 22:13

А я вот вам дровишек к костерку поднес:http://ixbook.net/book_tropoj_rodiona_raskolmyanikova_jeffektivnaya_samoo_id24227.html
Тропой Родиона Раскольникова (Эффективная самооборона подрyчными средствами)

http://ixbook.net/book_istoriy...bl_id27106.html
История боевого фехтования - Развитие тактики ближнего боя от древности до начала XIX века

plombir 14-08-2012 22:23

quote:
Originally posted by 2012AC:

Вы считаете что инжинеры-разрабочики этих компаний дураки?
Например в компании Онтарио-
"А давайте разработаем ужаснах,который нах некому не нужен-и будем продавать его по диким ценам на мировом рынке"
-совет инжинеров-разрабочиков компании Онтарио найф.


1/ Что производить решают не "инженеры-разработчики", а маркетологи

2\ Выглядит это примерно так:

Гл.маркетолог:
- Господа! В последнем фильме ... герой бегал с ужасным ужаснахом (почему - тоже просто: это НА ЭКРАНЕ хорошо выглядит - брутальный такой ужаснах, зловещего вида, блестит, кровь потоками... Потому Героя вооружают жутким жывопыром).
Наш маркетинговый отдел установил что фильм посмотрели ... млн человек, из них мужчин платёжеспособного возраста ...%, что составляет ... Отдел установил путём выборочного репрезентативного опроса, что из них ...% хотели бы приобрести себе соответствующий нож типа "Ужоснах" с целью а. Произвести впечатление на спутницу б. Повысить свою самооценку в. Идентифицировать себя с героем фильма с. Повысить своё чувство защищённости d. Просто в коллекцию e. Потому что все приобретают, чем я хуже.
Итого: платёжеспособный спрос на нож типа "Ужоснах" составляет ... млн $
/аплодисменты/
Поскольку мы специализируемся на соответствующих скобяных изделиях предлагаю:
- дизайнерскому отделу спешно, в течении недели разработать модель типа "Ужоснах с последнего кино"
- инженерам-проектировщикам разработать технологическую оснастку
- технологам подобрать материалы изделия, исходя из соображений внешнего вида изделия и минимальной стоимости производства...

Голос с места: - А эксплуатационные качества?..
Гл.Маркетолог: - Джон, вы что, Дискавери пересмотрели?.. /дружный смех в зале/ Когда вам понадобится выживать я вам лично дам что-нибудь понадёжнее, скорее всего это будет корпоративная кредитка... /дружное ржание в зале/ Итак, господа, изделие "Ужоснах" в производстве не должно стоить дороже ...$, в таком случае наш экономический отдел сделал расчёт, что наша прибыль составит ...%, что составит ... млн. $!
/Дружные аплодисменты, все встают, гл.дизайнер тут же набрасывает контуры ужоснаха/

Вот примерно так
А вы как думали?

Starhunter 14-08-2012 22:55

ИМХО, вопрос не так - какой нож выживальщик возьмет в поход. Без наборов, без ничего. Только нож, ни топора, ни пилы, ни МСЛ. Типа, запустили на склад, где любые ножи - от брелка, до личного ножа Сталлоне из Рембо-4.
FaceGrabber 14-08-2012 22:59

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Если уж фантазировать в сторону длинномеров-то штыкнож древком которое на конце имитирует винтовку.Примкнул штык к посоху и в атаку.Думаю такой наконечник можно любому фрезервщику заказать.
#435 IP

P.M.
Nimravus

posted 14-8-2012 21:40
--------------------------------------------------------------------------------
(задумчиво)
в поле бы вас, на пол года этак, в зимнюю тайгу. сразу бы все глупости из головы вылетели. а то опять сошлись в неравной схватке за "истину" интернет-эрудиты, городские найфоманы и виртуальные выживальщики. а сколько бы чудесных помбуров и подсобных рабочих получилось))))



Вот,хорошая картинка.Не подумайте что я к чему такому призываю,не дай Песец,но читая как тут народ хочет ножики к палкам привязывать,решил облегчить жизнь.И штыкножи как раз для этого придумывались-батонить,копать и к палочкам приделывать.
Starhunter 14-08-2012 23:07

Если бы можно, то сделали "реалити шоу". 2 лагеря - и кто выживет лучше, тот и прав.
sad 14-08-2012 23:57

quote:
Originally posted by Starhunter:
Если бы можно, то сделали "реалити шоу". 2 лагеря - и кто выживет лучше, тот и прав.

выживет, как обычно
тот, кто с режиссером переспит
Ruslan Do 14-08-2012 23:58

quote:
Originally posted by Starhunter:
ИМХО, вопрос не так - какой нож выживальщик возьмет в поход. Без наборов, без ничего. Только нож, ни топора, ни пилы, ни МСЛ. Типа, запустили на склад, где любые ножи - от брелка, до личного ножа Сталлоне из Рембо-4.

Идиотский пример. Более реалистично: надо сделать навес и нодью на всю ночь, кто что возьмёт - топор или большой нож .))
Шухер 15-08-2012 12:02

quote:
Originally posted by plombir:

Поскольку мы специализируемся на соответствующих скобяных изделиях предлагаю:- дизайнерскому отделу спешно, в течении недели разработать модель типа "Ужоснах с последнего кино"- инженерам-проектировщикам разработать технологическую оснастку- технологам подобрать материалы изделия, исходя из соображений внешнего вида изделия и минимальной стоимости производства...



аплодисменты
sad 15-08-2012 12:26

quote:
Originally posted by plombir:
Поскольку мы специализируемся на соответствующих скобяных изделиях предлагаю:
- дизайнерскому отделу спешно, в течении недели разработать модель типа "Ужоснах с последнего кино"

в этот момент кто то с ужасом понял, как его наебали со всякими ножами НКВД, СЛОН и т.д.
и трясущимися руками начал строчить текст о том, какие все вокруг пидорасы и не понимают, какой у него на самом деле охуенный нош

Jinn07 15-08-2012 12:55

Вот потому не следует отходить от отечественной классики.
Скифы с большими ножами.
Литье, золото, тысяча лет до н.э..
Хранилось в кургане.



plombir 15-08-2012 01:05

У Лавера такой. Точно, я узнал.
FaceGrabber 15-08-2012 01:08

quote:
Originally posted by Starhunter:
ИМХО, вопрос не так - какой нож выживальщик возьмет в поход. Без наборов, без ничего. Только нож, ни топора, ни пилы, ни МСЛ. Типа, запустили на склад, где любые ножи - от брелка, до личного ножа Сталлоне из Рембо-4.


Какой поход?Куда?Климатическая зона?Личное снаряжение?Одежда?Продукты?
Шухер 15-08-2012 01:18

quote:
Какой поход?Куда?Климатическая зона?Личное снаряжение?Одежда?Продукты?

В уево-кукуево в одних трусах.
FaceGrabber 15-08-2012 01:21

Тогда надо брать страшный живопыр и попасться тамошним ментам.Они примут чувака в трусах и с живопыром в обезянник а там как минимум тепло и сухо.Чем не концепция выживания?
Шухер 15-08-2012 01:28

Надо будет немного от них поубегать )))
nekobasu 15-08-2012 05:59

quote:
Originally posted by barukhazad:
мпл может рубить , примерно как топор копать.

Это вы про неправильную МПЛ говорите. Правильная МПЛ рубит на уровне легкого топора.

МПЛ Азарт я лично неоднократно рубил дрова для костра. Имея ее, топор не возьму ни за какие коврижки. Жаль на Ютубе видео про нее нету - впору хоть свое делать

k.sever 15-08-2012 07:30

Ради прикола пошел погулять на окраину города.нащел 2 железяки.одна для ножа другая для чего подлиннее(около 35-40см длинной).материал какие то обрезки от уголков или швеллеров.С собой был нож лазерман в котором есть напильник.Из маленького сделать нормальный нож неполучилось (остатки от резки бензорезом сильно мешали а времени было мало).На длинном сделал кромку длинной сантиметров 10.Итог-резать что то аккуратно не получилось,нужно больше времени для нормальной заточки,а вот нарубить кустов уже можно.Причем перерубались ветки до 2см(они у нас такие гигибкие,что когда ломаешь.они расслаиваются.Поломать лекго,а отломить тяжело,надеюсь понятно написал).Сделать топор напильником не пробовал.Мне до следующего года возится нет времени .Фоток нет,потому,что не предпологал что найду и сделаю что то.
Neforo 15-08-2012 07:42

Забавно что противники длинномеров отвергают реальные примеры пользования длинных ножей в современном мире
Хотя здравомыслящие правильно и не раз уже сказали что универсального ножа нет, каждый хорош в своей нише. Но копья продолжают ломаться...
sad 15-08-2012 08:08

quote:
Originally posted by Neforo:
Забавно что противники длинномеров отвергают реальные примеры пользования длинных ножей в современном мире
забавно, что сторонники унитарного патрона отвергают реальные примеры использования дульнозарядного оружия в современном мире

КМ 15-08-2012 08:30

quote:
Originally posted by plombir:

1/ Что производить решают не "инженеры-разработчики", а маркетологи


Опередил. С остальным тоже согласен. Мнение инженера или эксперта никого не волнует. Важнее то, что скажет девочка из отдела маркетинга - какой нож легче будет продать вислоухим покупателям.

Neforo 15-08-2012 08:36

quote:
Originally posted by sad:
забавно, что сторонники унитарного патрона отвергают реальные примеры использования дульнозарядного оружия в современном мире
не серьезно. Речь по сути о натурном моделировании БП общества на примере африканских межплеменных разборок. Длинный нож там более чем востребован, для тех же целей говорят пользуют его и в Южной Америке, но в инетике маловато внятной инфы на эту тему.
КМ 15-08-2012 08:48

quote:
Originally posted by Neforo:

на примере африканских межплеменных разборок


В Африке царит первобытно-общинный строй. Развитие "цивилизации" и навыков жителей на том же уровне. Поэтому сравнение не корректно. Средний европеец/россиянин и пр. бледнолицые братья не имеет таких навыков пользования ножом. Да и природно-географические условия другие.

Любопытные соображения в теме:

https://forum.guns.ru/forummessage/5/1032952.html

Neforo 15-08-2012 08:53

quote:
Originally posted by КМ:
Средний европеец/россиянин и пр. бледнолицые братья не имеет таких навыков пользования ножом.
довод из цикла у россиян отсутствует оружейная культура
КМ 15-08-2012 08:58

Спасибо за манипулятивный прием. Он показывает, что возразить по существу Вы не можете.

Еще раз. У африканцев другая жизнь, более примитивная. Нож для них не экзотика, а такой же рядовой инструмент как вилка и ложка для европейца. Соответственно и хорошие навыки пользования этим инструментом. Чтобы достичь уровня африканца, бледнолицый должен пару лет ходить в школу ножевого боя.

barukhazad 15-08-2012 09:29

quote:
Originally posted by nekobasu:

Это вы про неправильную МПЛ говорите. Правильная МПЛ рубит на уровне легкого топора.


МПЛ Азарт я лично неоднократно рубил дрова для костра. Имея ее, топор не возьму ни за какие коврижки. Жаль на Ютубе видео про нее нету - впору хоть свое делать


правильная мпл отлично заменяет большой нож , но плохо заменяет топор. Если пересадить топор весом 400-600 грамм на длинное топорище , то свалить дерево в обхват не проблема. Возможно я бы смог сделать то же и мпл , но нахрена? А сделать это же большим ножом нереально. На какую палку его не надень.

sad 15-08-2012 09:41

блеать
в африке с бАльшими ножами ходят участники местных незаконных вооруженных голожопых формирований

им большой нож, это рабочий инструмент
они им не кусты рубят, а людей режут
мы тут, офисные хомяки,
и выжить в рукопашном бою можем только с помощью чуда и статистики
даже если возьмем в руки охуенно длинный нож

какие, блядь, боевые ножи?
какие копья?
пиздец, как он есть

почти аноним 15-08-2012 10:02

quote:
правильная мпл отлично заменяет большой нож

а также сковородку, весло, копье, топор, щит и мечь одновременно.
еще: метатенльный нож, средство для спуска с песчаных/ледяных склонов, кошку и еще много чего.

но я предпочитаю иметь:
1 обычный нож 12см на ноге справа (вообще-то у каждого члена семьи свой от 7 до 12 см.), нож с тяжелым лезвием 20см на поясе слева, там-же МПЛ и легкий топор справа-сзади.
Естественно не для постоянного ношения, а когда есть шанс остаться на несколько дней в поле-горах-лесу.
Тогда: я рублю топором дрова, ребенок большим ножом собирает хворост.
Я лопатой делаю отводные каналы вокруг стоянки, жена маленьким ножом готовит еду. Все очень быстро и непринужденно.
О чем спор? в мире пропал металл? Если тяжело все тащить самому, то большой нож можно отдать ребенку. Топор тоже.

или каждый выживает в одиночку? тогда я тем более все потащу на себе. в БП мире можно подработать плотником (топор). садовником (большой нож). готовить харч для толпы маленьким ножом (например, землепашцев). мало-ли...

или опять-же все будут как Robin Hood?

Neforo 15-08-2012 10:08

quote:
Originally posted by sad:
и выжить в рукопашном бою можем только с помощью чуда и статистики
даже если возьмем в руки охуенно длинный нож

имхо длинный нож в данном случае это инструмент с помощью которого можно не попасть в статистику погибших.
Йерв 15-08-2012 10:46

quote:
Соответственно и хорошие навыки пользования этим инструментом. Чтобы достичь уровня африканца, бледнолицый должен пару лет ходить в школу ножевого боя.

Ну вот... а так хорошо начал...
Фины не ходили в "школу ножевого боя" в Зимнюю войну (камрад Сисси писал уже про это) и ЧО??? Хреново ножами владеют? Или школу ножевого боя рекламируете? Там что научат с ножа есть? Мясо отрезать у кончика морды лица головы? Использовать по сотни вариантов? Да?
НЕТ. Там Вас только ЗА ДЕНЬГИ научат понарошку иммитировать регламентированные ножевые приемы.
ЗЫ: Хотите так же владеть ножом, как абориген- живите с ножом. Он продолжением руки станет. Вы будете чувствовать, где его кончик находится, как чувствуете, где проедет Ваше правое переднее колесо на машине.
имъхо
КМ 15-08-2012 11:52

quote:
Originally posted by Йерв:

Вас только ЗА ДЕНЬГИ научат понарошку иммитировать регламентированные ножевые приемы.


Да, за деньги, да немного и понарошку...

Stade 15-08-2012 11:55

quote:
Originally posted by КМ:
Спасибо за манипулятивный прием. Он показывает, что возразить по существу Вы не можете.

Еще раз. У африканцев другая жизнь, более примитивная. Нож для них не экзотика, а такой же рядовой инструмент как вилка и ложка для европейца. Соответственно и хорошие навыки пользования этим инструментом. Чтобы достичь уровня африканца, бледнолицый должен пару лет ходить в школу ножевого боя.


Вроде бы на кухне простые люди до сих пор продолжают пользоваться ножами, в том числе и с клинками свыше 15 см, "слайсеры"-ломтерезки пока не пользуются массовой популярностью у трудящихся, по различным причинам предпочитающих узкие тонкие упругие кухонники с 18-20 см лезвиями, разве не так?

КМ 15-08-2012 12:08

Пользуются, но слишком мало, чтобы нож стал продолжением руки.
Йерв 15-08-2012 12:12

quote:
ностью у трудящихся, по различным причинам предпочитающих узкие тонкие упругие кухонники с 18-20 см лезвиями, разве не так?

Которые и оружием не считаются и по количеству взятых жизней твердо свой процент держат. А не ужоснахи с тактически-претактическими жабоколами...
indie 15-08-2012 12:12

quote:
Originally posted by КМ:
Еще раз. У африканцев другая жизнь, более примитивная. Нож для них не экзотика, а такой же рядовой инструмент как вилка и ложка для европейца. Соответственно и хорошие навыки пользования этим инструментом. Чтобы достичь уровня африканца, бледнолицый должен пару лет ходить в школу ножевого боя.

вот сцуко обидно будет, когда офицный хомячишко мастеру школы в бепе китайтсем присунет

barukhazad 15-08-2012 12:12

бля! африканцы мастера ножевого боя ? не смешите.
zzzsss999 15-08-2012 12:14

quote:
Вроде бы на кухне простые люди до сих пор продолжают пользоваться ножами, в том числе и с клинками свыше 15 см, "слайсеры"-ломтерезки пока не пользуются массовой популярностью у трудящихся, по различным причинам предпочитающих узкие тонкие упругие кухонники с 18-20 см лезвиями, разве не так?



Истинно так).Жена готовит каждый день и можно сказать профессионал в этом деле.Поскольку она не найфоман и не читает ганзу,видимо просто не знает что ей,было бы удобней пользоваться ножом с клинком до 9 см).А так "мучается" одним 12.5 см клинок,другой 18 см клинок (оба клин от обуха).Исключение для чистки картофеля и овощей,тот действительно маленький.Но кроме этого им больше ничего не удобно делать.
Jinn07 15-08-2012 12:15

quote:
в африке...
им большой нож, это рабочий инструмент
они им не кусты рубят, а людей режут
мы тут, офисные хомяки,
и выжить в рукопашном бою можем только с помощью чуда и статистики
даже если возьмем в руки охуенно длинный нож

какие, блядь, боевые ножи?



На Ганзе выкладывали ролик - в школу ножевого боя пригласили боксера.
Дали ему в руки ножик, и он быстренько почикал всю эту школу вместе с ее инструктором.
Всех "офисных хомяков".

Теперь прикинем сколько например в МСК спортзалов в школах, техникумах, институтах и прочих подвальных и надповальных секций.
Почти все спортазалы заняты, и в том числе боксерами-борцами-каратэками.
Эти люди при случае дадут фору по владению большим и любым другим ножом всякому папуасу.
Разница в уровне будет примерно как между деревенским кулачным бойцом и боксером.

Так что, граждане "офисные хомяки", вы кончитесь быстро, но вы ведь не составляете все население?

Йерв 15-08-2012 12:19

quote:
Пользуются, но слишком мало, чтобы нож стал продолжением руки

Насчет продолжения руки не спорю, но ведь и не режутся, когда салат быстро- быстро шинкуют? И ломтики одинаковые (сам видел) получаются... а другие какие движения- они ведь не применяются довольно часто что бы? А (как нам тренер рассказывал) мышечный станок нарабатываться начинает после первой тысячи повторений.
КМ 15-08-2012 12:19

У африканцев нож продолжение руки. В отличии от большинства европейцев. И не надо устраивать холивар, что в случае БП мы всех уделаем. Не уделаем, многие африканские племена нормально живут в таких условиях, которые для нас покажутся БП.
zzzsss999 15-08-2012 12:20

quote:
Так что, граждане "офисные хомяки", вы кончитесь быстро, но вы ведь не составляете все население?

А Вы боксёр-борец-каратека?)
Jinn07 15-08-2012 12:26

quote:
Вы боксёр-борец-каратека?)

Мало того, что я каратэка, так я еще и кобудока.
Кобудо (яп) - древние воинские искусства.
В современном понимании эта дисциплина, в которой учат владеть всякими палками от короткой (тамбо) до длинного шеста (бо).
Ну и немного мечом.
Нож на эту базу кладется за час.
Так-же и на боксерскую базу.

Но даже без этого часа, любой ударник даст фору "чистому" ножевику.

Neforo 15-08-2012 12:28

quote:
Originally posted by КМ:
У африканцев нож продолжение руки. В отличии от большинства европейцев.


quote:
Originally posted by КМ:
Не уделаем, многие африканские племена нормально живут в таких условиях, которые для нас покажутся БП.
Точнее не прекращают жить
Лодочник61 15-08-2012 12:34

quote:
Originally posted by Jinn07:

Но даже без этого часа, любой ударник даст фору "чистому" ножевику.



Мы, с палачом сёгуна, не согласные!
zzzsss999 15-08-2012 12:37

quote:
В современном понимании эта дисциплина, в которой учат владеть всякими палками от короткой (тамбо) до длинного шеста (бо).

Ну дубиналом мы и без Японцев умеем).А так же арматурой и обрезком трубы.И боксёр у меня есть знакомый,которому трубой по голове "вкатили" в тёмном переулке,скорее всего каратеки).Очнулся в больнице).
Taraz999 15-08-2012 12:47

большой нож очень даже нужен
им удобнее лося в прыжке добывать
Сережа-хренадер точно знает...
гудмен 15-08-2012 12:50

А кто прыжок делает, лось или добыватель? (наивно хлопаю глазами) )
zzzsss999 15-08-2012 12:50

Так,открыли ящик кухонного стола,измерили ножи рулеткой и дружно извинились перед большим ножом).
гудмен 15-08-2012 12:55

Лучшая тема из "ножевого" https://forum.guns.ru/forummessage/166/733287.html
Читать всю, вместе с комментами
Jinn07 15-08-2012 12:57

quote:
Ну дубиналом мы и без без Японцев умеем

Тоже так думал.
quote:
боксёр у меня есть знакомый,которому трубой по голове "вкатили" в тёмном переулке

В переулке?
В темном?
Трубой?
Круто-о...

Кстати, на Кавказе, где граждане столетия живут в условиях близких к БП, прижился к повседневному ношению кинжал.
Вопросы?

zzzsss999 15-08-2012 13:04

quote:
Вопросы?

У матросов нет вопросов).За то нас много,упитанных розовощёких офисных хомячков!Как соберёмся всем отделом и наваляем люлей).
Jinn07 15-08-2012 13:17

quote:
Как соберёмся всем отделом

Как вы соберетесь?
В БП метро ходить не будет.
Машины сожгут как в пригородах парижа.
Велики поотнимают злые гопники с большими ножами.
А розовощекость ваша вся сойдет уже на третий день.
zzzsss999 15-08-2012 13:29

Ужас)
Jinn07 15-08-2012 13:54

quote:
Ужас)

То-та!
Осталось выбрать большой нож.
sad 15-08-2012 14:05

quote:
Originally posted by Jinn07:

На Ганзе выкладывали ролик - в школу ножевого боя пригласили боксера.
Дали ему в руки ножик, и он быстренько почикал всю эту школу вместе с ее инструктором.

по очкам?

Jinn07 15-08-2012 14:12

quote:
по очкам?

Естественно. Ножевики ведь ножиком в салочки играют.
Им важно касание.
По их правилам просто кулаком присунуть, или ноги из под них высечь нельзя.
Чистое фехтование, но на рукопашной дистанции.
Бред.
Потому, я считаю, фехтовальная база в ножевом бое не работает в реале, только ударная, рукопашная база годится что бы класть на нее нож.
botanik 15-08-2012 14:20

quote:
На Ганзе выкладывали ролик - в школу ножевого боя пригласили боксера.
Дали ему в руки ножик, и он быстренько почикал всю эту школу вместе с ее инструктором.

если речь идет об этой теме: https://forum.guns.ru/forummessage/166/767264.html , то там боксер уверенно выглядел только против ученика, а в спарринге с инструктором у него получались разве что обоюдки, да к тому же Задерновский у него нож выбил.

botanik 15-08-2012 14:21

Насчет больших и малых ножей я просто покажу два фото из старой темы, после которых упоминать всуе Рона Худа и Рэмбо, я думаю, разумные люди не станут:
click for enlarge 696 X 540  88.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  71.6 Kb picture
zzzsss999 15-08-2012 14:24

Ножевой бой говорите?Спортсмены?

Шухер 15-08-2012 14:42

В кине как взаправду надоть будет глянуть кинчик
plombir 15-08-2012 14:57

Это по Корецкому, "Антикиллер".
Чо там показали в кино - это как режиссёр захотел снять. Собственно, ничего и не показали.
В книге урка фулиганов (они причём с ТТ были) зарезал. То есть по горлу. Но это не драка была, это было неожиданное применение (привел, Лавер! ) При неожиданном нападении и лезвием от безопасной бритвы зарезать можно
В этом случае был важен фактор размера = скрытности.
zzzsss999 15-08-2012 15:07

quote:
Чо там показали в кино - это как режиссёр захотел снять. Собственно, ничего и не показали

Режиссёр хотел снять наиболее правдоподобно и мне кажется получилось.А так же есть живой пример человека,который чуть что хватался за перо,а потом сидел.Крайний раз зарезал человека половинкой ножниц.Поскольку мать все ножи в доме прятала после очередной отсидки.
Шухер 15-08-2012 15:15

Насмешило правда то что упали они как от огнестрела молча и сразу. Обычно удивление их не знает предела и пытаются поведать что-то ахренительно важное
Jinn07 15-08-2012 15:19

quote:
там боксер уверенно выглядел только против ученика, а в спарринге с инструктором у него получались разве что обоюдки

Первый спаринг - боксер без ножа и работает двумя руками в варежках - ножевик или убегает, или покорно принимает, или отчаяно кидается под удар без шансов выйти из такой атаки живым.
Боксер с ножиком - тут ему уже объяснили, что бить людей кулаком другой руки не хорошо, и боксер эффективно фехтует одной рукой, а ножевик вообще не боится левой руки бокскра, и может быть ей "убит" почти в любой момент.

Поясню что Вы не видите - у ножевика в ударе нет энергетики.
Иногда есть скорость, но никогда нет энергии.
Таким ударом в салочки играют.

И еще - так выставлять (и оставлять) вперед переднюю ногу можно только против ножевика или боксера.
Для каратэки-кикера-тайца, такая нога подарок, и будет вынесена моментально с последующим добивом (у каратэк).

И самое смешное - ножевик вообще не видит боковых ударов.
Думаю боксер это заметил после пары-тройки "пробоев" и перестал их работать, т.к. смысла нет.

Резюме - двурукий боксер убивает ножевика на первом сходе.
Однорукий боксер - проваливает ножевика на его первой атаке, и тут-же убивает первым-же боковым.

Вывод - ножевикам нужно иметь два больших ножа.
И шлем.

Taraz999 15-08-2012 15:23

у нас в горах два дня назад 11 человек на глушняк выпилили
ИЧСХ ножами
уж большими или малыми не знаю
http://www.time.kz/index.php?module=news&newsid=28842
Шухер 15-08-2012 15:31

quote:
Originally posted by Jinn07:

Первый спаринг - боксер без ножа и работает двумя руками в варежках - ножевик или убегает, или покорно принимает, или отчаяно кидается под удар без шансов выйти из такой атаки живым.Боксер с ножиком - тут ему уже объяснили, что бить людей кулаком другой руки не хорошо, и боксер эффективно фехтует одной рукой, а ножевик вообще не боится левой руки бокскра, и может быть ей "убит" почти в любой момент.Поясню что Вы не видите - у ножевика в ударе нет энергетики.Иногда есть скорость, но никогда нет энергии.Таким ударом в салочки играют. И еще - так выставлять (и оставлять) вперед переднюю ногу можно только против ножевика или боксера.Для каратэки-кикера-тайца, такая нога подарок, и будет вынесена моментально с последующим добивом (у каратэк).И самое смешное - ножевик вообще не видит боковых ударов.Думаю боксер это заметил после пары-тройки "пробоев" и перестал их работать, т.к. смысла нет. Резюме - двурукий боксер убивает ножевика на первом сходе.Однорукий боксер - проваливает ножевика на его первой атаке, и тут-же убивает первым-же боковым.Вывод - ножевикам нужно иметь два больших ножа.И шлем.



Хрень от и до.

Один рывок к "боксёру" - пох на тычок в торец - но загоню по самое небалуйся. Вязать даже ничего не надо. Был боксёр и нету.

zzzsss999 15-08-2012 15:44

quote:
у нас в горах два дня назад 11 человек на глушняк выпилили
ИЧСХ ножами
уж большими или малыми не знаю
http://www.time.kz/index.php?m...842[/B][/QUOTE]
Да показательно(.То ли ещё будет после БП.Ещё раз убеждаюсь,что будут делать миллионы оголодавших гастеров и лкны.
botanik 15-08-2012 15:45

Меня рассказы про "нет энергетики" стали особенно забавлять после того, как я на практике познакомился с такими вот "салочками" - от таких казалось бы легоньких попаданий отнималась рука и отсушивалась кисть, после первых тренировок у меня руки и плечи были леопардового окраса из-за синяков и гематом.
а так да, если с дивана судить по видео, то там и "энергетики нет", и "салочки" и боксер убер-терминатор.
Jinn07 15-08-2012 16:13

quote:
Один рывок к "боксёру" - пох на тычок в торец

Вы мыслите категориями ножевика.
Для боксера ваш рывок выглядит растянутым во времени путешествием.
И у боксера не тычек, а удар.
Разницу пояснить?

zzzsss999 15-08-2012 16:20

quote:
Вы мыслите категориями ножевика.
Для боксера ваш рывок выглядит растянутым во времени путешествием.
И у боксера не тычек, а удар.
Разницу пояснить?


Короче говоря боксёр без ножа круче чем комрад Шухер с ножом?)Походу боксёр как Нео может уворачиваться от пуль,не то что какой то нож),раз уж у него всё растянуто во времени.
Шухер 15-08-2012 16:22

quote:
Короче говоря боксёр без ножа круче чем комрад Шухер с ножом?)

бля повеселил от души! )))))) не вмешивай меня в эту олимпиаду
Шухер 15-08-2012 16:23

quote:
Originally posted by Jinn07:

Разницу пояснить?



давай раз начал хули там )))
Шухер 15-08-2012 16:24

quote:
Originally posted by Jinn07:

Для боксера ваш рывок выглядит растянутым во времени путешествием.И у боксера не тычек, а удар.Разницу пояснить?



А я значит столб такой стою с глазами или как?
zzzsss999 15-08-2012 16:33

quote:
А я значит столб такой стою с глазами или как?

Да,он же тебе сказал,"я боксёр мля!".Ты такой в панике стоишь,думаешь бежать тебе или прятаться у него всё растягивается во времени и он хрясь и всё).
Йерв 15-08-2012 16:39

quote:
а так да, если с дивана судить по видео, то там и "энергетики нет", и "салочки" и боксер убер-терминатор

Так и Вы имейте в виду, что как бы там ни было- бьются всегда индивид против индивида, а не школа против школы. Может там и боксер такой, которому место в боях без правил... или пол жизни в подворотнях мобилы отжимал, щебенку тряс и безобразия нарушал)))
Йерв 15-08-2012 16:43

И че это за соревнованье такое- то- нельзя, друго- нельзя... этой рукой не бить... по яйкам не пинать. А если руки- ноги отрезать и по пояс в серной кислоте бы еще? Кто б победил?
luty 15-08-2012 16:43

большой нож выживальшику нужен. Ведь им так приятно поигрывать ,листая ганзу.
в ножевой бой не верю , просто один человек убивает другого внезапно нанося колото-резаную рану
при нанесении этой самой раны размер и форма ножа второстепенны .
Йерв 15-08-2012 16:51

quote:
в ножевой бой не верю , просто один человек убивает другого внезапно нанося колото-резаную рану
при нанесении этой самой раны размер и форма ножа второстепенны .


Колоть то тоже уметь нужно. А то его ножиком тычешь, а он такой мяяяягкий. Или дергается чой то, кричит... мажется. Какая- никакая мотивация требуется. Ловкость и знание сабжа. Чтобы не сношался в руке сам по себе. Анатомию еще неплохо знать, а то конфуз какой случится. Вобщем- ну их эти ножики))) я ими ем и дичь разделываю. И убивать не хочу никого. (ни в коем разе не пытаюсь Вас переубедить впрочем)
luty 15-08-2012 17:02

ой тоже никого не переубеждаю но "любая кухарка может у...."
я лично тоже больше строгаю , нарезаю и тому подобное.
анатомия - назовите неопасный участок туловища с раневым каналом 9 см
Polosmak 15-08-2012 17:02

quote:
Originally posted by luty:

большой нож выживальшику нужен. Ведь им так приятно поигрывать ,листая ганзу.
в ножевой бой не верю , просто один человек убивает другого внезапно нанося колото-резаную рану
при нанесении этой самой раны размер и форма ножа второстепенны .



Совершенно здравая и умная мысль. С одной только поправкой. Именно, что размер и форма ножа имеет при этом, определяющее и важнейшее значение.
Шухер 15-08-2012 17:03

quote:
просто один человек убивает другого внезапно нанося колото-резаную рану
при нанесении этой самой раны размер и форма ножа второстепенны .


Сия правда есмъ!

Только останавливающее действие может применить тот кто хорошо знаком с анатомией животного.

Разница между человеком и животным в том что человек имеет мозг который в особо стрессовых ситуациях начинает усиленно внимать информацию чем себя и губит отключаясь от происходящего с его телом.
Например свинтус с прошитым сердцем может натворить много бед - человек же сразу в отключку. Или человек с пропоротым лёгким старается себя обездвижить ибо плохо переносит боль и он в общем-то в шоке - меня зарезали? Я умру?... Не боец.

И ещё самое главное - чел должен побыть в шкуре жертвы что бы знать насколько быстро уходит жизнь из тебя горячей алой кровью.

barukhazad 15-08-2012 17:05

quote:
Originally posted by zzzsss999:
Так,открыли ящик кухонного стола,измерили ножи рулеткой и дружно извинились перед большим ножом).


пошел. померял. 180 мм самый длинный. теперь см. пост первый.

а у вас кухонники больше 200 мм?

plombir 15-08-2012 17:06

quote:
Режиссёр хотел снять наиболее правдоподобно и мне кажется получилось.

А что получилось-то? Там НИЧЕГО не показано - просто суматоха. Во что-то втыкает... (в бедро?) И два трупа. Ага-ага.
Корецкий же, хотя и писатель, но опер уголовки в прошлом, он конкретно написал - Клоп убил двоих режущими по горлу (вернее - режущий - и укол, но оба в горло, никак не в бедро или корпус).
А режыссёр показал просто суматоху, только. Кто и во что режет-втыкает - нифига не ясно.
======
В вытянутом, как колодец, дворе никого не было. Железные лестницы опутывали по периметру обшарпанные стены. Воняло помойкой.

- Что тебе Мишка сказал? - длинноголовый вынул из-под куртки руку с <БОЛЬШОЙ> и приставил ствол к голове Лешего. <ТТ>, - определил тот. - Курок не взведен". На все про все у него было меньше минуты. Рывком освободив руку, он писанул коренастого по шее, тот сразу отпустил его, схватился за рану и, страшно хрипя, опрокинулся навзничь. Длинный дернул пальцем, безуспешно пытаясь нажать спуск. Его он ударил в распахнутый вырез куртки. Как он и предполагал, пластмассовая ручка взмокрела, стала скользкой и, если бы не петля, выскользнула бы из рук.

Нагнувшись, Леший вытер руки и нож о землю и тут же загреб это место ботинком. В подворотне послышались голоса. Он бросил нож в сторону мусорных баков и неторопливым шагом пошел на улицу, разминувшись с двумя толстыми тетками ***
====== http://lib.rus.ec/b/67014/read#t3

plombir 15-08-2012 17:09

quote:
Originally posted by Jinn07:

***

И еще - так выставлять (и оставлять) вперед переднюю ногу можно только против ножевика или боксера.
Для каратэки-кикера-тайца, такая нога подарок, и будет вынесена моментально с последующим добивом (у каратэк).



Да это вообще цырк - он прямо отдаёт ногу под лоу-кик или зацеп Просится прямо.
Спорт он и есть спорт.
barukhazad 15-08-2012 17:09

quote:
Originally posted by Шухер:

Сия правда есмъ!

Только останавливающее действие может применить тот кто хорошо знаком с анатомией животного.

Разница между человеком и животным в том что человек имеет мозг который в особо стрессовых ситуациях начинает усиленно внимать информацию чем себя и губит отключаясь от происходящего с его телом.
Например свинтус с прошитым сердцем может натворить много бед - человек же сразу в отключку. Или человек с пропоротым лёгким старается себя обездвижить ибо плохо переносит боль и он в общем-то в шоке - меня зарезали? Я умру?... Не боец.



а вот это неправда.

plombir 15-08-2012 17:12

quote:
Originally posted by Шухер:

Хрень от и до.

Один рывок к "боксёру" - пох на тычок в торец - но загоню по самое небалуйся. Вязать даже ничего не надо. Был боксёр и нету.


И это правильно. Если не "на очки - касания" работать. Пропустить пусть скользящий (главное, чтобы не на встречный) - и засадить в почку - и кончился боксёр.
Я ж говорю: спорт, очки... оценки...

Шухер 15-08-2012 17:13

quote:
а вот это неправда.

Хе-хе ))) было бы не правдой не писал бы. Возможно не всё написал упуская из виду все моменты но общий посыл такой. Вопросы?
Jinn07 15-08-2012 17:14

quote:
А я значит столб такой стою с глазами или как?

Этого я не знаю.
Сегодня всяк может прикинуться ножевиком...
Например присутствует на Ганзе некий товарищ Ежелев (если не ошибаюсь) - каратэка чистой воды, но известен как ножевик.
Сначала родословную надо смотреть, а потом уже выводы делать.
Товарищь Клинок тоже, если не ошибаюсь, первый дан имел.
Спас - КМС по боксу...
И?
Шухер 15-08-2012 17:19

quote:
И?

?
zzzsss999 15-08-2012 17:20

quote:
пошел. померял. 180 мм самый длинный. теперь см. пост первый.

а у вас кухонники больше 200 мм?



Нет,не больше.Но это кухонники,а мы вроде как выживать собрались или нет?Вопрос звучит так "Реально - нужен ли выживальщику Большой Нож?" Мой ответ нужен и качестве оружия и в качестве порезать и в качестве наиболее универсального инструмента.Не самого лучшего конечно,для специфических задач,но и далеко не худший вариант.Что более универсально чем большой нож?Пила?Монтажка?Молоток?Сапёрка?Топор?
Jinn07 15-08-2012 17:22

quote:
он прямо отдаёт ногу под лоу-кик или зацеп Просится прямо

Ножевики этого не видят, не знают, не понимают, и знать не хотят.
Они думают - Ща-а ка-ак прыгну...
А из-под него на приземлении переднюю ногу выдергивают...
А в том случая прямо в стойке.
И сидеть такому прыгуну на шпагате и долго думать - Как-же ж так? Что ж такое?! (С) М.Жванецкий.
Polosmak 15-08-2012 17:22

quote:
Originally posted by Jinn07:

Этого я не знаю.
Сегодня всяк может прикинуться ножевиком...
Например присутствует на Ганзе некий товарищ Ежелев (если не ошибаюсь) - каратэка чистой воды, но известен как ножевик.
Сначала родословную надо смотреть, а потом уже выводы делать.
Товарищь Клинок тоже, если не ошибаюсь, первый дан имел.
Спас - КМС по боксу...
И?



И каждого из них, на самом то деле, очень даже легко в реальном бою зарезать одним неожиданным ударом того же классического кинжала, даже не совсем подготовленному, но решительному человеку.
Шухер 15-08-2012 17:24

Кысытате пишет вундеркинд конечно но это должен знать каждый выживальщик боэц
quote:
Стоит знать, что проворачивание ножа в ране увеличивает возможность летального исхода практически на 90% - сильно повреждается орган, появляется мощное кровотечение. Если вы убиваете на улице - то быстро подходите к жертве, одновременно осторожно выхватывая нож, например, из рукава и тыкаете в удобнейшее место, лучше всего в шею - и чтобы не вызывать внимания, теряетесь в толпе. Ночью это делается еще легче.

Голова

Не стоит пытаться ударить в голову, если вы не профессионал - мозг хорошо защищён черепом, который очень сложно пробить. Но если у вас в руках заточка, шило, то можете со спокойной душой тыкнуть этим оружием в голову противника через ухо - таким образом чеченцы, используя один лишь шомпол автомата, ударом (и последующим протыканием) сбоку в ухо убивали целые отряды наших. Особенно эффективно, если жертва спит - человек умирает моментально.

Сердце

До сердца дотянуться довольно сложно и без навыков лучше этого не делать. Чтобы поразить сердце ножом следует ударять под углом к ребрам, но лучше не таранить их, а ударить под самое нижнее ребро снизу вверх, пробив таким образом мышцы живота и желудок. После проникающего удара в сердце жертва может сохранять способоность к активным действиям течение нескольких минут, учтите.

Шея

Если вы стоите сзади, то схватите противника за волосы и резко дёрните назад, чтобы задрался подбородок. Одновременно наносите длинный и глубокий разрез, как бы огибающий шею спереди от левого к правому уху между нижней челюстью и кадыком. Другой метод состоит в точном колющем или хлёстком режущем ударе в боковую поверхность шеи. Результат тот же. Колющий удар чуть ниже кадыка во впадину (верхняя вырезка грудины) повреждает блуждающий нерв и вызывает моментальную остановку сердца.

Удар ножом в печень

Печень прячется точно в правом подреберье, а не висит в животе, как многие думают. Через печень проходят крупные кровеносные сосуды, что делает ранениё её практически 100% летальным. Удар следует наносить снизу-спереди под правое нижнее ребро направлением вверх, затем провернуть нож в ране. После этого противник уже не способен к активным действиям. Наблюдается массивное желудочно-кишечное кровотечение. Изо рта идёт кровь. Смерть наступает в течение 5 мин.

Удар ножом в солнечное сплетение

Удар в эту область 100% летален. При условии, если вы точно туда попадёте. Травмируется брюшная аорта и блуждающий нерв. Смерть наступает практически мгновенно от паралича дыхания и остановки сердца. Либо через 1-2 минуты от массивного внутреннего кровотечения.

Удар в пах

Ранение наружных половых органов причиняют значительное кровотечение и боль. Для этого исполь-зуйте режущий удар снизу, нож обратным хватом, лезвие наружу. Совсем другое дело - ранение паховой складки. Это в самом низу живота, возле наружных половых органов, спереди, где начинается бедро. Тут проходит крупная бедренная артерия. При её повреждении кровь бьёт, что называется, фонтаном и остановить этот поток практически невозможно. Противник умирает за 5 минут. Удар следует наносить колющий, снизу, с подворотом в ране.

Поясница

Один из широкоупотребительных ножевых ударов сзади в почку. Возникает сильнейший болевой шок и смерть от внутреннего кровотечения (повреждается почечная артерия). Наносится глубокий колющий удар слегка снизу вверх с подворотом в ране, в поясницу, чуть сбоку от позвоночника. При этом следует захватить противника своим левым предплечьем за шею сзади, зажать, отклонить немного назад и удерживать ещё несколько секунд до полного его ослабления.

Бедро

В бедро удобно бить снизу, держа нож прямым хватом, либо из положения лёжа, когда противник стоит возле вас. При ударе в заднюю часть бедра, под ягодицу, повреждается бедренный нерв и нога отказывает. Если нанести удар с небольшим подворотом во внутреннюю часть верхней трети бедра, то вы перережете бедренную артерию. Это аналогично ранению в паховую складку (см. выше). При хлёстком, режущем ударе сзади в подколенную область повреждается сразу и артерия и нерв. Смерть в течение 5-7 мин. от потери крови.

Рука

Режущий удар по внутренней стороне запястья или локтевого сгибы повреждает двигательные сухожилия, артерии и нервы. Конечность обездвиживается и смерть наступает через 10 минут от кровопотери. К тому же, вид фонтана собственной крови действует на врага очень пессимистически.



Спанч-боб 15-08-2012 17:24

Детский сад... тьфу пля...
barukhazad 15-08-2012 17:25

quote:
Originally posted by Шухер:

Хе-хе ))) было бы не правдой не писал бы. Возможно не всё написал упуская из виду все моменты но общий посыл такой. Вопросы?

вот насчёт быстро уходящей жизни соглашусь. остальное - возможны варианты. были б невозможны не писал бы. совсем

Jinn07 15-08-2012 17:29

quote:
Вопрос звучит так "Реально - нужен ли выживальщику Большой Нож?"

Бытие определяет сознание.
Так и в нашем случае - бытие определяет какой нужен нож, и нужен ли вообще.
Т.е. не определив среду обитания выживальщика, ответить на вопрос невозможно.

В Африке нужно мачете - это мы видим по телеку.
В горах Кавказа - кинжал.
В городе нужна тележка - набрать продуктов и валить скорее на природу.

Шухер 15-08-2012 17:30

quote:
. остальное - возможны варианты.

Могу просто разъяснить ибо доказывать нbхочунибуду

Всегда должен быть готов на сопротивление даже когда засадил точно в сердце. Если один глазки прикроет то другой потянется к твоему горлу. Только поэтому.
Но общая картина понятна. Человек слаб поэтому закаляет свое тело тренировками - подороже свою жизнь продать.

Jinn07 15-08-2012 17:31

quote:
каждого из них, на самом то деле, очень даже легко в реальном бою зарезать одним неожиданным ударом

Буду признателен, если научите как в бою нанести этот неожиданный удар оппоненту выше вас уровнем.
Если можно, по пунктам.
Шухер 15-08-2012 17:33

quote:
Если можно, по пунктам.

Тебе это не поможет - СМОТРИ ПТИЧКА!
Polosmak 15-08-2012 17:38

quote:
Originally posted by Шухер:

Кысытате пишет вундеркинд конечно но это должен знать каждый выживальщик боэц....



Ага... Встречный рецепт. Возьмите кинжал и ударьте врага, куда попадёте. Попали в голову? Значит проткнёте её насквозь, вместе с черепом...... Ребра помеха? Кинжалу ничего не помеха, и лёгкий бронежилет тоже.
barukhazad 15-08-2012 17:38

quote:
Originally posted by Шухер:

Могу просто разъяснить ибо доказывать нbхочунибуду

Всегда должен быть готов на сопротивление даже когда засадил точно в сердце. Если один глазки прикроет то другой потянется к твоему горлу. Только поэтому.
Но общая картина понятна. Человек слаб поэтому закаляет свое тело тренировками - подороже свою жизнь продать.



эт точно. и дажить без тренировок , ежели жить захочешь , такого можно наворотить , что только диву даёшься. но разъяснения почитал бы

кстати самое распоследнее место куда следует бить - бедро. ну разве только больше совсем некуда

Шухер 15-08-2012 17:42

quote:
, что только диву даёшься. но разъяснения почитал бы

а это уже троллизьм. (без ответа)
Шухер 15-08-2012 17:44

quote:
Originally posted by Polosmak:

Ага... Встречный рецепт.



Ты не понЕл. С кинжалом ты труп. Просто сам этого не знаешь. Но лучше спрячь его а лучше выкинь. Престрелю ведь быстрее

Удар ножом всегда неожиданный сколько можно повторять...

HarryA 15-08-2012 17:47

quote:
если научите как в бою нанести этот неожиданный удар

Зачем до боя доводить? Был такой мужик по имени Святослав, всегда "иду на вы" говорил. Кончил он не очень хорошо, из его черепа чашу сделали. Впрочем он себя "выживальщиком" не считал
Jinn07 15-08-2012 17:51

quote:
Удар ножом всегда неожиданный сколько можно повторять...

Это если ножик маленький, в рукаве и в темной подворотне.
А если "ухаснах" в стразах и светодиодах?
А если он еще и к палке примотан?
Йерв 15-08-2012 17:51

quote:
каждого из них, на самом то деле, очень даже легко в реальном бою зарезать одним неожиданным ударом

Типа "Все мы смертны"?
Вот кстати! Почитал тут все эти зверства, да что то мысль (да-да!) мысль торкнула- может лучше чему то доброму научиться в рамках палаты? Типа "как снять майку со спящего человека?" Или вытащить матрас, не потревожив сон чОткого пасана? Где искать тайники? Как по глазам, не вытаскивая кляп, понять, где заныкан тушняк? это лишнее)))
ТС, извини за оффтоп!
plombir 15-08-2012 17:58

quote:
Originally posted by Шухер:
Кысытате пишет вундеркинд конечно но это должен знать каждый выживальщик боэц
*** После проникающего удара в сердце жертва может сохранять способоность к активным действиям течение нескольких минут, учтите.


Не смог дальше читать, увы. Реальный вундеркинд
Шухер 15-08-2012 18:02

quote:
Почитал тут все эти зверства, да что то мысль (да-да!) мысль торкнула

Это не зверства. Зверства - убивать человека и его есть когда у тебя говядины целый холодильник.

На кону твоя жизнь и жизнь того кто хочет твою жизнь отнять. Какие тут могут быть правила и достоинства? В венной практике это называется тактическая хитрость. А в гражданке - подлостью. Замена понятий для мирной жизни чему с детсва учат в школе.

plombir 15-08-2012 18:02

quote:
Ага... Встречный рецепт. Возьмите кинжал и ударьте врага, куда попадёте. Попали в голову? Значит проткнёте её насквозь, вместе с черепом...... Ребра помеха? Кинжалу ничего не помеха, и лёгкий бронежилет тоже.

Это фигня... Я вот недавно фильм про зомбей смотрел... Там голову пробивают насквозь КУЛАКОМ!
luty 15-08-2012 18:03

quote:
Originally posted by barukhazad:

кстати самое распоследнее место куда следует бить - бедро



был случай бабища куском стекла в бедро поранула мужика тот решил никуда не уходить . и быстро так вытек
plombir 15-08-2012 18:05

quote:
Зверства - убивать человека и его есть когда у тебя говядины целый холодильник.

Это не зверство, это - гурманство Совсем, панимаиш, зажрались!
luty 15-08-2012 18:05

quote:
Originally posted by Йерв:

Где искать тайники?



уже было
Шухер 15-08-2012 18:06

quote:
Originally posted by plombir:

Не смог дальше читать, увы.



Ну да тут явный перебор от того что практика этого сидит лет 15
Шухер 15-08-2012 18:09

quote:
Originally posted by Jinn07:

Это если ножик маленький, в рукаве и в темной подворотне.А если "ухаснах" в стразах и светодиодах?А если он еще и к палке примотан?



Не доводить. Выживальщик должен быть всегда в лучшей позиции недаром он выживальщик. Никогда не играть на поле противника и по его правилам.
luty 15-08-2012 18:14

как должен поступить выживальщик если на его стоянку забрел второй выживальщик?
1 накормить напоить и убить
2 убить и поесть
3 померяться ножами
4 спросить какой ник на Ганзе?

ну а по теме - тру выживальщик конечно же нападает на сонных, так что можно и викториноксом

Шухер 15-08-2012 18:15


Polosmak 15-08-2012 18:26

quote:
Originally posted by Шухер:

Ты не понЕл. С кинжалом ты труп. Просто сам этого не знаешь. Но лучше спрячь его а лучше выкинь. Престрелю ведь быстрее

Удар ножом всегда неожиданный сколько можно повторять...



Чисто слово, детский сад какой-то. Будет из чего, так я пристрелю быстрее. И как же Вы собрались кинжал разглядеть, рентгеновским взглядом? А вот нож у Рембо - как есть говно!
Шухер 15-08-2012 18:35

quote:
Чисто слово, детский сад какой-то. Будет из чего, так я пристрелю быстрее. И как же Вы собрались кинжал разглядеть, рентгеновским взглядом? А вот нож у Рембо - как есть говно!

Ты уже нервничаешь значит тебя легко завести и отвлечь.
Я вытащу хуй и начну ссать что повергнет тебя в ступор и не понимание происходящего ты расслабился...
Я могу заплакать или сделать испуганное лицо... выбирай сам.
sad 15-08-2012 18:36

тема плавно перешла в ножевой бокс по переписке
Шухер 15-08-2012 18:37

Полазил в инете - неплохо: http://sborsys.ru/survival/extrim/item/56-spesial-cource опять же основы но ближе к правде.
barukhazad 15-08-2012 18:38

quote:
Originally posted by Шухер:

а это уже троллизьм. (без ответа)

какого ответа? что можно бегать с пробитым легким? можно. но недолго. году в 199... будучи в лёгком подпитии повстречал человек 5 недружелюбных граждан. х.з. чо им надо было. просто окружили и начали пинать. но как то неловко , я довольно удачно уворачивался , даже одного уронил. и вот тут почуял , как лопнула джинса штанов на бедре , потом куртки на спине. в общем , понял я , не сбегу - писец. откуда и силы взялись с перепугу уронил еще троих и рванул как сайгак в кусты. бежал недолго метров 500 до частного сектора. там мужик огород поливал - он скорую и вызвал. итог : 5 ножевых , пневмо и гемоторакс 2 месяца в стационаре , месяц амбулаторно.

Шухер 15-08-2012 18:44

У меня колото-резанная фронтально в шею и почти не считаю поясница. Довольно быстро охладел - сердце толчками выбрасывало кровь. Голова кружилась почти сразу. Какой нах боец?
Polosmak 15-08-2012 18:52

quote:
Originally posted by Шухер:

Я вытащу хуй и начну ссать что повергнет тебя в ступор и не понимание происходящего ты расслабился...
Я могу заплакать или сделать испуганное лицо... выбирай сам.



Я этого буду ждать всей душой, и ни в коем случае, не расслаблюсь, обещаю. Как только ты его вытащишь, я с широкой улыбкой, крикнув заветное "Асса", одним только движением, произведу тебе операцию по перемене пола. И побежит по земле вдаль от меня, как от злобного маньяка, девочка Шухера. Или уже Шушара? Да, кстати, после этого можешь уже заплакать или сделать испуганное лицо... выбирай тогда сама.

barukhazad 15-08-2012 18:54

в шею не знаю , не пробовал и не хочу. там мож всё быстрей. но в общем если недолго подождать не подставляясь - раненый "дойдёт" и даже удачно попав - не расслабляйся.

кто тут шутил про ранения сердца? со мной в палате лежало 2 "сердечника" один из них сам дошел до "скорой"!

Шухер 15-08-2012 18:59

quote:
Originally posted by Polosmak:

Я этого буду ждать всей душой, и ни в коем случае, не расслаблюсь, обещаю. Как только ты его вытащишь, я с широкой улыбкой, крикнув заветное "Асса", одним только движением, произведу тебе операцию по перемене пола. И побежит по земле вдаль от меня, как от злобного маньяка, девочка Шухера. Или уже Шушара? Да, кстати, после этого можешь уже заплакать или сделать испуганное лицо... выбирай тогда сама.



Я вижу бойца а не абдрищешь ляжки?
Polosmak 15-08-2012 19:01

quote:
Originally posted by Шухер:

У меня колото-резанная фронтально в шею и почти не считаю поясница. Довольно быстро охладел - сердце толчками выбрасывало кровь. Голова кружилась почти сразу. Какой нах боец?



А что же с Вами случилось такое? Тоже поди, кому не попадя, доставали и показывали в тёмной подворотне?
Polosmak 15-08-2012 19:02

quote:
Originally posted by Шухер:

Я вижу бойца а не абдрищешь ляжки?



Тебе? Могу, но опосля....
Шухер 15-08-2012 19:03

Слышь пидар давай щас а?
luty 15-08-2012 19:04

Все как мы любим 20-30 страниц по любой теме и можно в раздел "хранить вечно"
Шухер 15-08-2012 19:04

Где ты уёбыш гниёшь? Падаль мало того себе ляжки дрищешь так и другим бля грозишься дрищ конченный.
Polosmak 15-08-2012 19:09

quote:
Originally posted by Шухер:

Где ты уёбышь гниёшь?





Чудесно! И это тот, кто писал мне "Ты уже нервничаешь значит тебя легко завести и отвлечь". Я то вот, как был, так и спокоен, как удав. А Вы? Шурупы себе в голове, не желаете подрегулировать, товарищ Шухер?
Jinn07 15-08-2012 19:09

quote:
Как только ты его вытащишь, я с широкой улыбкой, крикнув заветное "Асса", одним только движением, произведу тебе

quote:
Я вижу бойца а не абдрищешь ляжки?

Джентльмены, не забудьте пригласить хорошего оператора с хорошей камерой, и обязательно используйте ножики разной длинны.
Тема должна наполняться практическим материалом.
luty 15-08-2012 19:13

quote:
Originally posted by Jinn07:

Тема должна наполняться практическим материалом.



чтобы тема вышла в топы ножи должны быть - ртутный КаБар vs зоновский Глок
Шухер 15-08-2012 19:14

quote:
Originally posted by Polosmak:

Чудесно!



Пету%ила бл. Ты конченный я тебе серьёзно говорю. Быть тебе в девках по жизни.
Polosmak 15-08-2012 19:20

quote:
Originally posted by Шухер:

Петушила бл. Ты конченный я тебе серьёзно говорю. Быть тебе в девках по жизни.





С Вами общаться, себя опарафинить.
Тут вот, рылся в архивах, и случайно обнаружил....
Это был кто? Необузданный и весь из себя такой "революционный" однофамилец Ваш?:

.
236 x 300

Шухер 15-08-2012 19:23

Засунь эту листовку себе в зад и помассируй.
drafi 15-08-2012 19:27

"Ужоснах" выживальщику нах.... не нужен. Им тока впечатлительных девушек пугать.
Для хоз. целей неудобен, для боя мачете несравненно лучше,
ветки таким рубить вообще извращение, скрыто носить сложно, а для неожиданного удара лёгкая финка и быстрее и удобнее.
Поэтому выбор одного большого ножа как универсального инструмента - большая ошибка. У меня в ТЧ Гарпун1 от Титова, Викс Хандимен и средняя Трамонтина и пила малая от Фискарс.
Polosmak 15-08-2012 19:32

quote:
Originally posted by Шухер:

Засунь эту листовку себе в зад и помассируй.





Какой Вы, батенька, право, необузданный..... Всё у Вас, то про зад, то про перёд? Об этом только и думаете, постоянно? Озабочены по жизни? Анально-фекально-эксгибиционистический склад личности? А ведь так всё хорошо начиналось - спор про большие ножи.
Jinn07 15-08-2012 19:45

quote:
чтобы тема вышла в топы ножи должны быть - ртутный КаБар vs зоновский Глок

Это можно потом подрисовать.
Завязка-то какая!
Гляньте:

Ш - У меня колото-резанная фронтально в шею
Б - году в 199... итог : 5 ножевых , пневмо и гемоторакс
Ш - Я вытащу хуй
Р - Как только ты его вытащишь, я с широкой улыбкой
Ш - а не абдрищешь ляжки?
Р - Я то вот, как был, так и спокоен
Ш - Слышь пидар давай щас а?

Дальше следует наложить правильную музыку, м.б. барабаны.
Во! Лезгинку!
И крупно - ноги, лица, клейма на клинках...
Может неплохо получиться.

drafi 15-08-2012 19:47

Шухер 15-08-2012 19:48

quote:
получиться.

пишется без мягкого знака.
plombir 15-08-2012 19:49

Эта... Чо, по теме фсъё?
drafi 15-08-2012 19:57

quote:
Эта... Чо, по теме фсъё?

НЕ, тока всё начинается. Мягкие знаки уже отменили, всё очень жОстко.
Jinn07 15-08-2012 19:57

quote:
пишется без мягкого знака.

С мягким.
Следите за рукой - полУчится ( что сделает - нет знака), может получИться (что сделать/сдалаться) - есть знак.
barukhazad 15-08-2012 19:57

не , не всё , кажись. про пальму вроде забыли
Шухер 15-08-2012 19:59

quote:
С мягким.

иди учись второгодник
Polosmak 15-08-2012 20:02

quote:
Originally posted by Jinn07:

Это можно потом подрисовать.
Завязка-то какая!
Гляньте:

Ш - У меня колото-резанная фронтально в шею
Б - году в 199... итог : 5 ножевых , пневмо и гемоторакс
Ш - Я вытащу хуй
Р - Как только ты его вытащишь, я с широкой улыбкой
Ш - а не абдрищешь ляжки?
Р - Я то вот, как был, так и спокоен
Ш - Слышь пидар давай щас а?

Дальше следует наложить правильную музыку, м.б. барабаны.
Во! Лезгинку!
И крупно - ноги, лица, клейма на клинках...
Может неплохо получиться.



Ага, а потом меня посодють, за "панихиду", ага? За чё мотаешь? За "Панихиду Шухера"! Не, не поймут меня, а потому - не пойдёт!
Шухер 15-08-2012 20:04

Как ты на шавку похож....
Jinn07 15-08-2012 20:05

quote:
про пальму вроде забыли

Пальма это венец мечтаний выжевальщика.

"Пальмы, по одной из версий, появились в XII-XIV веках в Южном Приангарье. Широкое распространение это оружие получает в позднем средневековье, возможно, вытесняя топоры и копья. Это оружие выполняло функции одновременно копья, ножа и топора. В лесу пальмы использовались для расчистки дороги. Были важным охотничьим оружием, особенно при забое оленей во время переправы. Также имели боевое назначение.

В XVII веке в качестве оружия пальмы применялись не только сибирскими народами, но и русскими. Например, в 1676 году якутский воевода Андрей Барнешлев писал царю: <Иноземцы, государь, Якуты и Тунгусы, куяки и палмы, и копья, и топоры, и ножи сами делают, и для твоих государевых служеб у Якутов в твою, великого государя, казну служилым людям куяки емлют>."

Можно было б уже двинуть её в приоритеты, но в тексте есть еще непонятный и не виданный дотоле "КУЯК". !
Может Шухер как раз его и имел ввиду, когда грозился вытащить?

Нет ли у кого-нибудь картинки?

Polosmak 15-08-2012 20:07

quote:
Originally posted by Шухер:

Падаль мало того себе ляжки дрищешь так и другим бля грозишься дрищ конченный.





О, это ещё сразу не заметил, пропустил! Сдаётся мне, мил человек Шухер, что-то, что ты он самый дрищ и есть.
Gromozeka 15-08-2012 20:08

Вынужден вас предупредить господа.

Шухер

Вынужден Вас предупредить, что подобное поведение выходит за рамки приличий. Далеко и традиционно выходит. Заканчивайте с уголовным фольклёром, угрозами, матом. Прекращайте конфликтовать и боритесь с яростью.

Polosmak

Заканчивайте с провокациями на полном серьёзе.

botanik 15-08-2012 20:17

quote:
Спас - КМС по боксу...

с основателем СПАСа когда-то спарринговал инструктор из тех, который "салочки", получилось вот так: http://vk.com/videos-13697638?...%2Fclub13697638

Jinn07 15-08-2012 20:19

quote:
получилось вот так

Требует регистрации.
Шухер 15-08-2012 20:29

quote:
Чо, по теме фсъё?

кажись всё сказано. Тамплиеры идут лесам.
IS90 15-08-2012 20:32

quote:
Нет ли у кого-нибудь картинки?

щас прикрутим если ганза позволит.
пальма под номером раз.
а где куяк не знаю
click for enlarge 660 X 2060 113.3 Kb picture
botanik 15-08-2012 20:33

quote:
Требует регистрации.

вот: http://rutube.ru/video/3a2a10dc26b764c8cc4f1bf3ee9dd808/

ну и безоружный СПАС/КМС по боксу против того же инструктора: http://rutube.ru/video/199b253bc0c9f086ce5962c042a204df/

zzzsss999 15-08-2012 20:38

quote:
[B][/B]

На*уй нож,действительно,бокс рулит!

IS90 15-08-2012 20:38

quote:
про пальму вроде забыли

а так же забыли совню, глефу, нагинату и гуаньдао
click for enlarge 346 X 461  57.3 Kb picture
barukhazad 15-08-2012 20:47

куяк от татарского хуяг - пластинчатый доспех
drafi 15-08-2012 20:50

И Джибедайо, и меч - кончар
Polosmak 15-08-2012 21:02

А всё-таки большой нож выживальщику - нужен!
Jinn07 15-08-2012 21:03

Нож бушмена оказался русской совней (совня), или якутскисой пальмой.
Мы на правильном пути.
sad 15-08-2012 21:03

quote:
Originally posted by zzzsss999:

На*уй нож,действительно,бокс рулит!



а потом они пошли вместе принимать душ?

что это, блядь, вобще было?

Polosmak 15-08-2012 21:06

quote:
Originally posted by sad:

а потом они пошли вместе принимать душ?

что это, блядь, вобще было?



Видите голубые стринги в попе?...........
sad 15-08-2012 21:11

quote:
Originally posted by Polosmak:

Видите голубые стринги в попе?...........

ну, я хуй знает,
боксом не занимался никогда
может у них спортивная одежда такая

plombir 15-08-2012 21:13

Ничо особенно смешного не увидел. Да, ребятки закрепощённые и сдыхают быстро. Но некоторое понятие о боксе имеют, и попасть хоть под один удар такого самосвала я б не хотел
А в драке решает чаще не техника, а напор и масса.
Вот с таким действительно или бокс (РБ) весьма техничный нужен, или нож (огнестрел).
А так - завалит. Просто потому что здоровый и мышечный корсет хрен пробъёшь.
Вот на таких (после БП) да, нужен Нож

А что "писаться" потом стали - так они ж качки

zzzsss999 15-08-2012 21:14

quote:
что это, блядь, вобще было?

Вижу всем понравилось).Похоже на тренировку алиенов садомитов).Не,я уж пожалуй побольше тесак прихвачу на всякий пожарный).
Jinn07 15-08-2012 21:15

Вот тут обсуждается то, что нам нужно.
https://forum.guns.ru/forummessage/79/281333-4.html
Polosmak 15-08-2012 21:17

quote:
Originally posted by zzzsss999:

Вижу всем понравилось).Похоже на тренировку алиенов садомитов).Не,я уж пожалуй побольше тесак прихвачу на всякий пожарный).





И правильно, на такого, да с десятисантиметровым режичком?
plombir 15-08-2012 21:18

Оттуда. Да, реально серьёзная весчь
click for enlarge 1000 X 227  17.3 Kb picture
Шухер 15-08-2012 21:24

quote:
И правильно, на такого, да с десятисантиметровым режичком?

Есть ведь дибилы в селениях...
Polosmak 15-08-2012 21:28

quote:
Originally posted by Шухер:

Есть ведь дибилы в селениях...





Вас и меня ведь просили же не продолжать? Поясните, по человечески, что Вы имели ввиду? Можете обращаться ко мне так - сударь...
Jinn07 15-08-2012 21:28

quote:
вот: http://rutube.ru/video/3a2a10dc26b764c8cc4f1bf3ee9dd808/

ну и безоружный СПАС/КМС по боксу против того же инструктора: http://rutube.ru/video/199b253bc0c9f086ce5962c042a204df/



"Вход через фейсбук".
Jinn07 15-08-2012 21:33

quote:
Да, реально серьёзная весчь

Во-от!
Ему б втульчатую рукоять и все бушмены б тихо умерли б от зависти.
zzzsss999 15-08-2012 21:33

Помните тему ботаник Vs штурмовик?Так вот,я нашёл ботаника-штурмовика!)

2012AC 15-08-2012 21:37

Эта тема меня ещё раз убидила что большой нож нужен,просто по тому что его в случаи необходимости можно легко переделать в пальму в условиях выживания.Про пальму ВЫ не будете спорить,она проверена веками народами тайги.
click for enlarge 900 X 675 139.4 Kb picture
click for enlarge 660 X 2060 113.3 Kb picture
botanik 15-08-2012 21:42

quote:
Originally posted by Jinn07:

"Вход через фейсбук".


ну ёпрст. в общем, если словами суть передать, то насовали там СПАСовцу, и когда он "нож vs нож" спарринговал, и когда он безоружным против ножа попробовал.

Шухер 15-08-2012 21:44

quote:
Про пальму ВЫ не будете спорить

Заточенный огнём кол чем не оружие? Расщеплёный кол чем не острога? Кольев в лесу много - добываются ножом и меньше 10 см.
2012AC 15-08-2012 21:50

quote:
Originally posted by Шухер:

Заточенный огнём кол чем не оружие? Расщеплёный кол чем не острога? Кольев в лесу много - добываются ножом и меньше 10 см.

Сравнивать Заточенный огнём кол с пальмой с сталью SK-5,это всеровно что сравнивать телегу с мерсом

Шухер 15-08-2012 21:55

с меня хватит пальма конечно лучше кольев только тем что она имеет чё там? SK5? )))))) мерседес в лесу это здорово.
Jinn07 15-08-2012 21:57

quote:
насовали там СПАСовцу

Значит заслужил.
quote:
Заточенный огнём кол чем не оружие?

Не сечет, не режет и требует очень много сил для проникающих тычковых ударов.
Через плотную одежду-шкуру практически непроникает.
Собака вцепится в "перо" и этот кол уже не ваш.
Перо на древке должно входить в цель само.
Вы когда-нить автоматом со штыком кололи во что-нить?
Так вот - копье по сравнению с тем штыком лезерный луч.


Шухер 15-08-2012 22:00

quote:
Так вот - копье по сравнению с тем штыком лезерный луч.

Ух ты! пыщ-пыщь!! ))))) прям не выживальщики а бойцы кругом. Вы с кем там собрались пыщ-пыщ?
Sadovnik 15-08-2012 22:01

Ну если бы я и брал длинномер, то типа вот такой зубочистки Мачете Bear Grylls Parang (ну нравится оно мне, правда в руках пока не держал). Понимаю, что мартенг и все такое..
Кто-нибудь пользовал такое в быту-лесу?
click for enlarge 590 X 584  30.0 Kb picture
КМ 15-08-2012 22:03

По-моему в условиях Средней полосы нужен не большой нож, а хорошая МПЛ.
IS90 15-08-2012 22:07

quote:
SK5?

quote:
с сталью SK-5,

да не, на пальмах традиционно используют сталь- КН (КС), КД
какую нашел (какую спи..л), какую дали
drafi 15-08-2012 22:07

Соглашусь, копьё вещь просто отличная..... для средневековья. Да и использовалось в пехоте в основном в коллективном бою, типа фаланги. В пешем поединке первый промах будет и последним. А в плотном подлеске или в здании хуже швабры.
2012AC 15-08-2012 22:15

quote:
Originally posted by IS90:

да не, на пальмах традиционно используют сталь- КН (КС), КД
какую нашел (какую спи..л), какую дали

Просто на моём ужаснахе ка-баре который я в случае необходимости переделал-бы в пальму сталь SK5.

plombir 15-08-2012 22:17

Швабры ещё давайте обсудим. Швабра выживальщика!..
Шухер 15-08-2012 22:18

quote:
Originally posted by Sadovnik:

(ну нравится оно мне, правда в руках пока не держал)



Маркетологи своё дело твёрдо знают. Пломбир уже писал как это делается
Jinn07 15-08-2012 22:19

quote:
Вы с кем там собрались пыщ-пыщ?

Расказываю.
Сижу как-то под елкой на невысоком берегу реки.
До расвета еще с полчаса.
С расветом должна пойти утка.
А пока жду тихо на позиции.
И тут прямо на меня выплвает бобр.
А тишина такая, что слыжно как вода журчит на его усах.
Подплыл он ко мне на расстояние верного удара копьем.
Мы с ним глазами встретились, и так смотрели секунд десять...
потом я ему подмигнул, и бобр моментально скрылся под водой хлопнув хвостом.

Копьем я б его добыл.
А ружьем нет.

quote:
В пешем поединке первый промах будет и последним.

Вы совершенно не компетентны в копье.
Т.е. вообще.
Шухер 15-08-2012 22:37

quote:
Копьем я б его добыл.
А ружьем нет.


Учись делать копьё из палки. Авторитеты в Африке SK5 не имели. На себе испытал что такое наконечник стрелы из дерева - руку как в масло... такшта...
drafi 15-08-2012 22:49

quote:
Вы совершенно не компетентны в копье.


Да, всё может быть. Но копьё в руках средневекового воина - оружие, а палка с привязанным "ужоснахом" на конце в руках "цифрового" выживальщика - тока ворон пугать.
Polosmak 15-08-2012 23:20

quote:
Originally posted by Шухер:

Учись делать копьё из палки. Авторитеты в Африке SK5 не имели. На себе испытал что такое наконечник стрелы из дерева - руку как в масло... такшта...



Вы же ведь делаете ножи? Поделились бы своим собственным профессиональным видением по данной теме? Но только, с нормальными аргументами. Это же, интересно будет, для всех.
bally-33 16-08-2012 12:14

quote:
Originally posted by Jinn07:

В пешем поединке первый промах будет и последним. Вы совершенно не компетентны в копье.Т.е. вообще.



согласен!
копьё работает на длинной дистанции и его всегда можно притянуть обратно или изминив направление ударить обухом и что характерно до Вас ещё очень далеко для того что бы Ваш удар стал последним.
danc 16-08-2012 12:23

после тридцати страниц темы не удержался-таки, достал рулетку и померил - 13 и 15 см. причем рабочий - тот, что поменьше. я к нему привык, больше по размеру как-то и не хочется. неудобно, да и реально ни разу не столкнулся с ситуацией, когда размера не хватало.
из области реального применения из всего что написано на тридцати страницах только рубка кустов подходит, если уж приперло через заросли напролом лезть.
что до боевого применения, типа как негры в африке - так климат не тот. не прокатят у нас такие сабли. что-то типа кинжала еще куда ни шло, но это уметь надо. а для того, кто умеет, нет особой разницы чем уметь. тут уже чисто личные предпочтения в зачет пойдут.
Ruslan Do 16-08-2012 12:39

quote:
Originally posted by bally-33:

согласен!
копьё работает на длинной дистанции и его всегда можно притянуть обратно или изминив направление ударить обухом и что характерно до Вас ещё очень далеко для того что бы Ваш удар стал последним.


А фикли спорить то, вспомним тот же штыковой бой.) Если бы ружьё-штык(по-сути копьё) не превосходил другой холодняк его бы и не использовали.))
Jinn07 16-08-2012 01:00

Основные преимущества копья к прочему клинковому оружию.

1. Большая дистанция поражения.
2. Возможность изменять длинну копья за счет хвата (и далеко от себя поражаем и непосредственно около себя).
Для оппонента в которого промахнулись копьем, или в случае если он это копье отбил в сторону и бежит на вас на дистанцию своего удара, окажется очень неприятным тот факт, что он бежит медленнее, чем вы возвращаете копье обратно к себе.
Т.е. пройти зону поражения копьем с мечом-саблей крайне проблематично.
3. У копья (у палки) два конца, и при работе реверсом, конец удара одним концом является началом удара (блока, отвода) другим концом.

Против копья не рулит ни одно другое клинковое оружие.
Для неверущих этот нюанс даже специально оговаривали в средневековых фехтбухах.

Японцы, гордящиеся своими мечами и мастерами, так и не вымарали из летописей факт побития великого масткера меча Мусаси, монахом с простым посохом.

Еще - техника владения копьем на порядок проще техники владения мечом и, соответственно, быстрее осваивается новичками.

zzzsss999 16-08-2012 01:21

quote:
после тридцати страниц темы не удержался-таки, достал рулетку и померил - 13 и 15 см. причем рабочий - тот, что поменьше. я к нему привык, больше по размеру как-то и не хочется. неудобно, да и реально ни разу не столкнулся с ситуацией, когда размера не хватало

Это уже конструктив,но не забываем что продукты покупаем в магазе,укрытие не стоим и от гопоты ножом не отмахиваемся.
quote:
из области реального применения из всего что написано на тридцати страницах только рубка кустов подходит, если уж приперло через заросли напролом лезть.

Потому что есть более приспособленные инструменты для разных нужд,топор,пила,лопата,молоток,монтажка.Или дома или в машине.Конечно,какой смысл рубить дерево большим ножом если проще спилить пилой или бензопилой.
КМ 16-08-2012 01:23

Майор рассказывал, что в 30-е г. ХХ в. для Квантунской армии делали складные (или телескопические?) копья.
Polosmak 16-08-2012 01:29

quote:
Originally posted by zzzsss999:

Потому что есть более приспособленные инструменты для разных нужд,топор,пила,лопата,молоток,монтажка.Или дома или в машине.Конечно,какой смысл рубить дерево большим ножом если проще спилить пилой или бензопилой.



Которых попросту не окажется....
danc 16-08-2012 02:21

нож - универсальный инструмент. им при желании или при необходимости можно выполнить с разной степенью комфорта работу пилы, лопаты, топора и других инструментов. но вот не пойму - если уже пришлось им делать неудобную работу, для которой он напрямую не предназначен, то не все ли равно 15 см или 25 см? все равно неудобно.
про копья и штыковой бой - и то и другое использовалось для массового потребления, так сказать. когда пушечное мясо надо в сжатые сроки научить хоть чему-то. один рыцарь с десяток пейзан с копьями трамбовал и не замечал. равно как и офицер царской армии до отделения солдат-первогодок в штыковой. есть, конечно, мастера, которые кисточкой на копье за минуту все 13 глав известного трактата сунь цзы изобразят, но вот много ли таких мастеров среди ваших знакомых?
paradox 16-08-2012 03:20

quote:
для которой он напрямую не предназначен, то не все ли равно 15 см или 25 см? все равно неудобно

поэтому 30!
bally-33 16-08-2012 04:25

quote:
Originally posted by danc:

не удержался-таки, достал рулетку и померил - 13 и 15 см.



а 13 или 15 это смотря в каком состоянии мерить..после холодной воды всегда меньше)))
Nuxa 16-08-2012 08:13

длинный, короткий... штык, копье...
danc, главное у кого ствол!


Neforo 16-08-2012 08:15

quote:
Originally posted by drafi:
а палка с привязанным "ужоснахом" на конце в руках "цифрового" выживальщика - тока ворон пугать.
имеется реальный опыт по отбиванию такого дела?
Йерв 16-08-2012 08:17

quote:
длинный, короткий... штык, копье...
danc, главное у кого ствол!


Угу... все равно выживет самый хитрый
drafi 16-08-2012 09:12

quote:
имеется реальный опыт по отбиванию такого дела?

Джиу-джитсу, было по молодости. Копьё в руках опытного воина - оружие коллективного боя. В поединке тока для первого удара или броска. Потом в ход идёт меч или сабля. Имеется ввиду стандартное копьё 2-2,5 метра.

Но то воины. А для нашего брата копьё - скорее обуза и палево чем инструмент.

Neforo 16-08-2012 09:29

quote:
Originally posted by drafi:
Джиу-джитсу, было по молодости.
хмм я думал им в зрелом возрасте занимаются...


drafi 16-08-2012 09:33

Симпатичные фото ваших близких, зажигаете, ребята.

Самураи занимались им с 4-5 лет.

jim hokins 16-08-2012 09:38

Ну чё,наигрались?Тогда называйте вещи своими именами:Большой Нож-боевой меч,Ужоснах на палке- боевое копьё.И все!Сразу все станет на свои места,тактика,назначение,сферы применения.Хотите что-бы и ножик был и копье?Не вопрос:берете МЕТАТЕЛЬНЫЙ нож с кинжаловидным лезвием.Вот вам ножик,а если лезвие вставить в древко и обмотать намоткой с ручки,-правильное и функциональное копье(бери в руки и вали супостата).Не надо стесняться,все(вроде) свои.А как УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ ,ножик с большим(длинным) лезвием однозначно проиграет любому специализированному инструменту,ибо специализация великое дело.
A-F-A 16-08-2012 09:44

quote:
Originally posted by jim hokins:

ибо специализация великое дело.



+100500
drafi 16-08-2012 09:50

quote:
берете МЕТАТЕЛЬНЫЙ нож с кинжаловидным лезвием.


Уже взял Боец2
Taraz999 16-08-2012 09:59

Ни дерзнуть, ни рискнуть, но рискнули
- Из напильников сделать ножи.
Они воткнутся в легкие от никотина черные,
По рукоятки легкие трехцветные наборные. (c) Вл.Сем.
click for enlarge 1920 X 646 198.0 Kb picture
Neforo 16-08-2012 10:01

а я то думал нафига я нож Овод купил, а оно воно что чтобы копьё слабать
Jinn07 16-08-2012 10:59

quote:
рыцарь с десяток пейзан с копьями трамбовал и не замечал. равно как и офицер царской армии до отделения солдат

Это вам рабинович напел?
Чтоб офицера на штыки поднять рота была нужна?
quote:
Копьё в руках опытного воина - оружие коллективного боя. В поединке тока для первого удара или броска. Потом в ход идёт меч или сабля

Длинное пяти-шестиметровое римское копье это оружие коллективного боя и строя.
Простое, самое массовое пехотное копье и его разновидности, оружие как гркппового боя, так и индивидуального.
Переть на копье с мечом или саблей и вошло в историю как "переть на рожон". Т.е. занятие бестолковое и чаще всего летальное.

Йерв 16-08-2012 11:18

quote:
"переть на рожон"

Всегда думал, что выражение про рогатину- и миша и кабан глупо перли "сквозь" рогатину, пытаясь охотника достать, протыкались и висли на перекладине...не доставая до охотника.
Роску на рожон ловят- но там это...это... хрень короче такая (не знаю, как правильно описать) типа вилки из дерева с острыми зубами, поставленная вертикально, метра 2-3. На среднем зубе "ЧО ТО" висит... интересное. Роска лезет, скользит, сЪезжает и в вилке виснет, чаще лапой, зажимается.
Но Вы правы- это все про "провальные занятия"- такой вот смысл.
Polosmak 16-08-2012 11:29

Выживальщику нужен меч, либо шашка, либо сабля, как самое эффективное холодное оружие ближнего боя.... Но их нельзя спрятать на теле..... А спрятать их выживальщику - необходимо..... Какой из этого следует вывод?
КМ 16-08-2012 11:33

Что копье должно быть телескопическое.
Taraz999 16-08-2012 11:33

quote:
Какой из этого следует вывод?


click for enlarge 600 X 586 109.5 Kb picture
Jinn07 16-08-2012 11:34

quote:
про рогатину

Про рогатину - рогатина это и есть самое распространеное боевое копье с простым листовидным пером.
Ее охотничий вариант охличался более толстым древком и перекладиной под пером.
И копья (за редким исключением) не метали, кстати.
Метали дротики.
В бою, против противника вооруженного саблей, бросить копье и взяться за меч, примерно то-же, что бросить автомат и взяться за пистолет.
jim hokins 16-08-2012 11:41

quote:
Originally posted by Polosmak:

Какой из этого следует вывод?



ПМ,ТТ.Оптимальные варианты.ПСМ - что-бы застрелиться в безвыходной ситуации(но тогда ты уже не выживальщик,а предусмотрительный чел).
quote:
Originally posted by Neforo:

а я то думал нафига я нож Овод купил, а оно воно что чтобы копьё слабать



Если без юмора(а когда всерьез припечет,будет не до него),-таки да.Поздравляю,сам взял набор из трёх китайских "метательных" ножей.По прямому назначению,-предположительно фуфло,но как наконечник копья,- СИЛА!!!
Jinn07 16-08-2012 11:42

quote:
нужен меч, либо шашка, либо сабля, как самое эффективное холодное оружие ближнего боя....

Сабля, шашка и равный им по длинне меч, это кавалерийское оружие "ближнего боя".
Ваш выживальщик всадник?

Из мечей самое эффективное оружие ближнего боя римский гладиус, или сходный с ним короткий меч скифов (картинка была выше).
Но к ним нужен еще и щит.
Если щита нет, то короткое пехотное копье 1,5-2 метра, будет эффективнее.

Йерв 16-08-2012 11:47

quote:
Какой из этого следует вывод?

Если Вы про сюрикены... ну что же... есть такая поговорка: "сладить- не слажу, но соплями измажу" как раз про эту хрень.
Ими только бегающих орущих подранков делать. Для ужасу. Хаоса. И неразберихи.
Зато прославиться можно (нинзя, хуле)
Йерв 16-08-2012 11:48

quote:
По прямому назначению,-предположительно фуфло,но как наконечник копья,- СИЛА!!!

А чо... знамя спер- тоже сила)))
BTKO 16-08-2012 11:52

Наброшу немного, насчет больших ножей :


Йерв 16-08-2012 12:03

quote:
Наброшу немного, насчет больших ножей

Что то не видно ничего... че хоть было то?
пиалыч 16-08-2012 12:05

Тем кто хочет посмотреть как в бою можно управлять копьём рекомендую фильм "Воин"
http://my-hit.ru/film/9404
Polosmak 16-08-2012 12:09

quote:
Originally posted by Jinn07:

Из мечей самое эффективное оружие ближнего боя римский гладиус, или сходный с ним короткий меч скифов (картинка была выше).
Но к ним нужен еще и щит.
Если щита нет, то короткое пехотное копье 1,5-2 метра, будет эффективнее.





Вот именно. А какая им современная замена? Казачьи и кавказские кинжалы, не правда ли? К тому же, носятся, если нужно, скрытно. Их применение - внезапно. Эффективность - наивысшая.
drafi 16-08-2012 12:09

Тема сползла. Даже если я соглашусь что копьё и нужно выживальшику, то мы всё равно не доживём до того времени когда закончатся все патроны. А до того бродить с копьём всё равно что с плакатом "Уверенный в себе Дон Кихот ищет страшную мельницу".

Так всё же - нужен ли выживальщику "БОЛЬШОЙ НОЖ"? Единственное применение которому - ножевой бой. Слишком короток для меча, слишком тяжёл для ножа, про копьё - к Сервантесу (я уж лучше кованную штык. лопату возьму). Прямое назначение - добавлять уверенности в собственной крутости.
Лодочник61 16-08-2012 12:23

quote:
Originally posted by пиалыч:

рекомендую фильм "Воин"



Хороший фильм, только принцесса подкачала. Лопоухих принцесс быть не должно.
Jinn07 16-08-2012 12:30

quote:
какая им современная замена? Казачьи и кавказские кинжалы

Кавказский кинжал чисто боевое оружие.
А выживальщику нужен универсальный инструмент.
Т.е. нож с односторонней заточкой и широким обухом по которому можно киянкой постучать, ну и рукоять-втулка.
Опять приходим к пальме-ножу бушмена.
Taraz999 16-08-2012 12:32

абордажная сабля - вот решение
это уже не большой нож, но еще и не шашка
click for enlarge 700 X 302  12.4 Kb picture
Йерв 16-08-2012 12:38

Камрады, а кукрЯ в теме про Большой Нож? Или отдельно гуськом проходит?
jim hokins 16-08-2012 12:39

quote:
Originally posted by Jinn07:

Из мечей самое эффективное оружие ближнего боя римский гладиус, или сходный с ним короткий меч скифов



Окинак назывался.Так и было.
quote:
Originally posted by Jinn07:

Но к ним нужен еще и щит.
Если щита нет, то короткое пехотное копье 1,5-2 метра, будет эффективнее.



Согласен.Метод определения оптимальной длинны копья не помню,кажись,его длина должна равняться высоте владельца с вытянутой вверх рукой.
quote:
Originally posted by Polosmak:

Вот именно. А какая им современная замена? Казачьи и кавказские кинжалы, не правда ли? К тому же, носятся, если нужно, скрытно. Их применение - внезапно. Эффективность - наивысшая.



Совершенно верно.По горам бегит джигит,в жопе у него кинджаль торчит.Далеко не убегит,-глубоко кинджаль торчит.
quote:
Originally posted by drafi:

Тема сползла. Даже если я соглашусь что копьё и нужно выживальшику, то мы всё равно не доживём до того времени когда закончатся все патроны. А до того бродить с копьём всё равно что с плакатом "Уверенный в себе Дон Кихот ищет страшную мельницу".



То-же верно,нельзя не согласиться.ПОЭТОМУ,- ПМ и ТТ!
LAVER 16-08-2012 12:46

quote:
А выживальщику нужен универсальный инструмент.
Т.е. нож с односторонней заточкой и широким обухом по которому можно киянкой постучать, ну и рукоять-втулка.

Да,так и есть,ещё он должен быть длинный и достаточно тяжелый.
Покороче сабли,но намного подлиннее карманного складничка-ну,так примерно сантиметров 43-48 общей длины,и соответственно-около 30-35 см. клинка.
_________________________________________________________________________

То,что клинок длинный,позволяет решить сразу много проблем,которые не решаемы на не длинных клинках-в основном это проблемы сбережения собственных пальцев при работе,а также некоторве чисто специфические,которые вообще короткими клинками нерешаемы.

LAVER 16-08-2012 12:49

quote:
Даже если я соглашусь что копьё и нужно выживальшику, то мы всё равно не доживём до того времени когда закончатся все патроны.

Патроны закончатся намного раньше,чем это кажется многим теперь.
Попробуйте просто сохранить патроны сухими в условиях естественной влажности на улице-хотя-бы в течении года.

CTPAHHIK 16-08-2012 12:55

quote:
Originally posted by Nuxa:

длинный, короткий... штык, копье...
danc, главное у кого ствол!



Повторюсь, если бы этот араб в толпе индиане нож в спину затолкал, да так бы там и оставил? Наверное на этом фильм бы и кончился.

Насчет копья, лучше копья только алебарда.

Taraz999 16-08-2012 12:58

quote:
Попробуйте просто сохранить патроны сухими в условиях естественной влажности на улице-хотя-бы в течении года.

вы год на улице будете жить?
тогда не только патроны, вы сами можете испортиться...
drafi 16-08-2012 12:58


quote:
так примерно сантиметров 43-48 общей длины,и соответственно-около 30-35 см. клинка.

Мачете, паранг, кхукри - кому что нравится, проверенно временем. А гипертрофированная финка (а именно к этой форме сходятся все рембоиды) продукт нездорового воображения киношников.

пиалыч 16-08-2012 12:59

quote:
Originally posted by LAVER:Попробуйте просто сохранить патроны сухими в условиях естественной влажности на улице-хотя-бы в течении года.

легко
Йерв 16-08-2012 12:59

quote:
Насчет копья, лучше копья только алебарда.

Чем? Или:"-Алебарда ЛУЧше чем копте! -Чем лучше? - Чем копье!!!"
Jinn07 16-08-2012 13:08

quote:
лучше копья только алебарда.

Алебарда всего лишь одна из разновидностей копья.
Форму пера выбираем исходя из личных предпочтений и умения.
bally-33 16-08-2012 13:21

я знал что кукри классная вещь! тем более что у меня их несколько..но я не знал что их можно так использовать))!!
спасибо)
drafi 16-08-2012 13:36

Даже Рэмбо отказался от своего "ужоснаха" в пользу мачете, чтоб не смешить публику в последней серии.
Stade 16-08-2012 13:46

измерил свои кухонники: пара длинее 20см, один 18, один 15, пара 12 и один 7, самый удобный для меня большой шеф 21.5 см, тройной клин, сведение от обуха, выпуклое брюшко. Делаю им все резательные работы на кухне, для продуктов любых размеров, кроме очистки кожуры. Жена большим ножом не пользуется почти, в основном ножом 12см все делает. Но это кухонные ножи. Ножей ХО или хозбытных с оружейной направленности у меня нет.
p.s. если бы вы знали как достало уже 30 страниц каждый раз прокручивать заставочку с приветом из 80-х: страшного рокки бальбоа пугающего шерифа заточенной железкой (кино мне нравится, но не каждую же страницу его вспоминать)
BTKO 16-08-2012 13:47

Вот отличнийший ассортимент изделий для выживания при БП. Особенно при массовом нашествии зомбей:
http://zombietools.net/tools/
Taraz999 16-08-2012 13:49

quote:
если бы вы знали как достало уже 30 страниц каждый раз прокручивать заставочку с приветом из 80-х

+мильен
а когда с телефона, то вообще...
BTKO 16-08-2012 13:59

Вот еще подкину:

З.Ы. Кстати, вот уж не знаю, правда то или нет, про то, что кауди помимо религиозной символики служит для снятия напряжения в металле, но вот колдстиловская кукря у меня сломалась аккурат возле ручки. А вот непальский сирупати - исправно служит.

luty 16-08-2012 14:02

про заставку поддерживаю.
и вообще - имхо такое имхо - можно фото ужоснаха в студию , а то я против ужоснахов а вот кабар в лес всегда беру (особенно зимой) но в рюкзак .
А давече благодаря Омским камрадам и глок помацал - аккуратная небольшая вещица , переточить только , так я и кабару перетачивал.

У казаха , который у меня работал под кабанятинку выменял копье раскладное , которым он кабанчиков из-под загонных собак и доставал ( острие на болтах и 2 черенка от лопаты с втулкой). Привез разок на алкосходку в лес - покидали побаловались и в сарай складировал. Кидать кстати тяжело вот пороть класс

Кухонник "Шеф" 22 см подарил маме так теперь ее любимый

BTKO 16-08-2012 14:06

quote:
Originally posted by luty:

Кухонник "Шеф" 22 см подарил маме так теперь ее любимый



Ну по "большим" кухонникам я тоже могу шикарно набросить.
plombir 16-08-2012 14:08

quote:
Originally posted by drafi:
Так всё же - нужен ли выживальщику "БОЛЬШОЙ НОЖ"? Единственное применение которому - ножевой бой. Слишком короток для меча, слишком тяжёл для ножа, про копьё - к Сервантесу (я уж лучше кованную штык. лопату возьму). Прямое назначение - добавлять уверенности в собственной крутости.
Слишком... слишком... слишком!
Но это как мультитул. Который плохая замена
- полноразмерным пассатижам
- напильнику
- приличному ножу
- порядочным ножницам и тд

и в то же время ОЧЕНЬ полезен в некоторых ситуациях (компактен, незаметен, ВСЕГДА ПОД РУКОЙ)
Так и нож. Приличный по величине

quote:
Originally posted by jim hokins:

То-же верно,нельзя не согласиться.ПОЭТОМУ,- ПМ и ТТ!

Кто спорит. Но речь всё же о ножах
Да и с ТТ вы ни шалаш не построите, ни рыбу не почистите

plombir 16-08-2012 14:09

quote:
как достало уже 30 страниц каждый раз прокручивать заставочку с приветом из 80-х


+мильен
а когда с телефона, то вообще...



Ладно, не нойте...
BTKO 16-08-2012 14:12

Вот "маленький" кухонник:

BTKO 16-08-2012 14:19

quote:
Originally posted by Polosmak:
Выживальщику нужен меч, либо шашка, либо сабля, как самое эффективное холодное оружие ближнего боя.... Но их нельзя спрятать на теле..... А спрятать их выживальщику - необходимо..... Какой из этого следует вывод?

Выкидная катана?
plombir 16-08-2012 14:27

quote:
Выкидная катана?

Телескопическая!
Jinn07 16-08-2012 14:40

quote:
Телескопическая!

В виде поясного ремня - и штаны держать, и от волков отбиться.
BTKO 16-08-2012 14:46

quote:
Originally posted by Jinn07:

В виде поясного ремня - и штаны держать, и от волков отбиться.




BTKO 16-08-2012 14:52

Ну и видео-победитель в номинации параноик-диванный-нинзя-убийца!

Шухер 16-08-2012 15:03

во фантазёры ))))) сапёрка всю вашу хрень уделает по всем параметрам!
luty 16-08-2012 15:03

выживальщику нужен мозг!!! ну а если БП то я с собой возьму штык Маузера потому что дедовский . А то что неудобный пох, потерплю. А так буду опираться на энциклопедические знания ( в отсутствие гугла - снова покатит) и на удачное сочетание дипломатичности - паранойи- асоциальности


Фсе по телеку Мад Макс -2 начинается

luty 16-08-2012 15:05

кстати ножа у него нет , и плаща
тока ствол и собака так что от не тру
luty 16-08-2012 15:07

зато есть разводной ключ
HarryA 16-08-2012 15:09

quote:
Originally posted by barukhazad:
куяк от татарского хуяг - пластинчатый доспех

Точно не кожанный доспех? А то бы была версия этимологии одного широкоизвестного слова
luty 16-08-2012 15:11

а под баком офигительный жывопыр
КМ 16-08-2012 15:16

А может вместо копья штык-нож к ружью присоединить?
plombir 16-08-2012 15:16

quote:
штык Маузера потому что дедовский

Я, я, натюрлих! Дед-то в вермахте служил?..
Шухер 16-08-2012 15:23

quote:
Originally posted by luty:

выживальщику нужен мозг!!!



Удивил. Уточни только какой мозг нужен.
Itr007 16-08-2012 15:23

quote:
Originally posted by Шухер:
во фантазёры ))))) сапёрка всю вашу хрень уделает по всем параметрам!

Вот вот, абордажная сабля конечно рулит но гдеж их напастись и как до БП хранить?
У меня крупные ножи есть по классификации в крайних пределах средних наверное точно не замерял, на охоту домаск и просто в лес/поход/пикник, кованая нерж 95х18К
Нужны ли? Да ХЗ, сейчас не нужен, а при реальном выживании вполне может спасти шкуру. Не такая большая игрушка жрать не просит, я бы предпочел просто на всякий случай иметь. На охоте средний тока на разделку доставал. На в походах постоянно НО мог бы и маленьким обойтись, реально постоянно всегда при мне и наиболее частоиспользуемый складень от Марычева "Ирбис" 95х18 110 мм клинок.

BTKO 16-08-2012 16:00

quote:
Originally posted by Шухер:
во фантазёры ))))) сапёрка всю вашу хрень уделает по всем параметрам!

Эта?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Б...лопата_(БСЛ-110 )

Шухер 16-08-2012 16:05

это заместо дротика а мпл за место меча топора кухри мачети и прочего
barukhazad 16-08-2012 16:05

quote:
Originally posted by BTKO:

Выкидная катана?

осторожней с катанами! призрак Зорана накличете!:-)

luty 16-08-2012 16:15

quote:
Originally posted by plombir:

Я, я, натюрлих! Дед-то в вермахте служил



113 партизанский .
luty 16-08-2012 16:18

quote:
Originally posted by Шухер:

Удивил. Уточни только какой мозг нужен.



Верхний

Если серьезно , то - изощеренный коварный параноидальный дву(тре)личный

И , к тому же, трезвый после литра спирта

Шухер 16-08-2012 16:23

quote:
изощеренный коварный параноидальный дву(тре)личный

Вот такая смесь в головах выживальщиков вместо мозгов
luty 16-08-2012 16:31

quote:
Originally posted by Шухер:

Шухер



это да
Кстати Камрад в Вас погибает высококласный NewsMaker . Таких "заводных" парней ищут ведущие корпорации этой планеты. Мля на любую букву алфавита - min- 100 страниц срача max- 3 мировая война ( ну или финансовый крах фейбука) . Чисто "пацанский" комплимент
drafi 16-08-2012 16:40

quote:
И , к тому же, трезвый после литра спирта

В Европах это две смертельные дозы. Без шуток. Так шо без ежедневных тренировок........

А по поводу темы - у самого Егерский от Кизляра уже пять лет на шкафу пылится (подарок жены ко дню рождения) так ему применения и не нашёл. Зато финка номерная с 2000г. каждый день в работе по кухне. Скока не пытался у жены отобрать и поменять на кухонники, даже золинген не прижился.


luty 16-08-2012 16:55

quote:
Originally posted by drafi:

две смертельные дозы



один деятель при 8,3 промилле лично мне отчаянно грубил и требовал прокурора
plombir 16-08-2012 17:07

quote:
Дед-то в вермахте служил

113 партизанский .


Пардон
nekobasu 16-08-2012 17:35

В копилку небольших длинномеров для работы по биоцелям я бы еще вспомнил вакидзаши (около 80 см длиной в ножнах) и айкути (это японский кинжал типа танто, но без цубы, общая длина порядка 40 - 50 см). Помимо рабочих качеств у них есть еще один плюс - благодаря голливудскому пиару эти железки будут восприниматься средним человеком очень серьезно, что повышает шансы обратить врагов в бегство не прибегая к насилию.
luty 16-08-2012 17:37

quote:
Originally posted by nekobasu:

что повышает шансы обратить врагов



еда убежала (((((((
чему радоваться
plombir 16-08-2012 17:52

Ножи. От RazvedosAAA-а, читаю сейчас его тему, он по опыту командировок в Чечню писал.
640 x 480
sedoy zloy 16-08-2012 18:28

quote:
Originally posted by drafi:

А гипертрофированная финка (а именно к этой форме сходятся все рембоиды) ...


Еба-а-ать как фсё запущенно ...
Финка = "Рэмбоид" . Это где это, уважаемый ? Если у кого-то в голове, то согласен . Если называть финкой "жиганский ношш" с наборной ручкой - то почти . Но, блеать, финку !, то есть пуукко, называть рэмбоидом, это ибануццо-абасраццо . Или псевдо финки имеюццо в виду ? Типа НР, финки НКВД ? M95, J-P Peltonen он же Sissipuukko (Ranger Knife) гуглим
Или просто "колхозные" Puukko и отделяем зерна от плевел .

quote:
Originally posted by drafi:

Зато финка номерная с 2000г. каждый день в работе по кухне.


Бггг !!! Это как ? "Финка номерная" ? Охотницкая, в билет запИсанная ?

Бизабид, камрад, но у Вас, впрочем как и у многих поцыэнтов 151 не совсем верные представления о ноже . О ХБ и ХО . Или крепко укоренившиеся в сознании стереотипы . Что скорей фсиго...

В " Пятую" и "ШисятЧетвёртую" срочно ! А по финкам сюда : https://forum.guns.ru/forumtopics/248.html
Может там одну найдёте со "щучкой", Скаут называеццо...
Ну уж никак не "Рэмбоид" ! А по здоровенным ножам, ну леуку .
Функционал для саамов-лопарей полнейший . Для средних широт - ну хз ....
Такие дела .
С уважением, КотЭ .

nekobasu 16-08-2012 18:29

quote:
Originally posted by luty:

еда убежала (((((((
чему радоваться



Поясню свою мысль. Катаноподобное оружие, именно благодаря своей распиаренности, будет наиболее полезно в переходное время, когда работать на уничтожение в открытую еще нельзя (худо-бедно действуют законы), но разного рода криминогенного элемента стало очень много и есть возможность конкретно влипнуть. Так вот, в подобных условиях, на мой взгляд, крайне важным становится возможность избежать сражения на невыгодных для себя условиях. А для этого требуется на самом начальном этапе разбить замыслы противника, вселить в него страх и обратить в бегство. Речь идет про противника, не отягощенного наличием головного мозга и черпающего информацию преимущественно из телевизора. Благодаря ему он, в частности, неоднократно видел, как катаной разрубали врагов на куски, перерубали разного рода материальные приграды и т.п. Неважно, как хорошо она работает на самом деле - важно, что враг знает, что катана - это писец. Вакидзаши он от катаны не отличит - такие тонкости по телевизору не растолковываются, а нам лишние 20 - 30 см клинка нафиг не нужны. Айкути же вообще поместится под куртку. Кукри и мачете распиарены гораздо меньше. Жизнью отлично распиарен тяжелый топор, но его таскать более утомительно.
sedoy zloy 16-08-2012 18:40

Кстати, plombir, уважаемый ! В ОП первый линк маненько не соответствует УЖЕ действительности .
Я чойта сразу пропустил это . Так вот, у Александра aka RazvedosAAA, эти струменты действительно были и есть . Но помимо них вот это :

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
Прежде чем за сесть за обзор рюкзака (он будет большой и из нескольких частей наверно) отвечу на вопросы:
2 Хашим: и снова про ножи.
Мой "ножевой арсенал" представлен ТУТ уже упомянутыми "фолдером" "Беккер-Магнум" АК-74 (хочу сменить со временем на Спайдерку какую-нибудь - Милю или Полис), мультитулом LEATHERMAN FUSE (также планируется замена - на Гербер, который военный там какой-то); а еще есть у меня любопытный ножик "Дикообраз-3" с 10 см клинком, конструкции В. Л. Кима, в кайдексовых ножнах от Сергеича (см. ножевую ветку).
Вот он на фото, закреплен на левой лямке нагрудника:
(вещи пока не распакованы - поэтому я в "колхозной" Горке)

http://s51.radikal.ru/i134/1105/e8/7bc701009b41.jpg

Так вот, эта модель отвечает всем возможным требованиям, которые можно предъявить к "боевому ножу", хотя "боевым", в полном понимании, не является. Он отлично колет и режет всеми режущими поверхностями, хорошо держит заточку, удобен в использовании, имеет выраженный подпальцевый упор, и пятку рукоятки хорошо подходящую для нанесения сильного проникающего удара отверточным хватом (хватом Кои - см. ножевую ветку снова), кроме того он мгновенно извлекается ну и т.д. Короче все отлично.
Но:не нужен он здесь. "Фолдер", даже такой весьма посредственный как у меня, покрывает все потребности.
Банки я ножами не открываю - открывалка есть, что-либо порезать - складника за глаза, извлекается из кармана и приводится в готовность быстро и легко (нужна лишь элементарная тренировка), для бесшумного уничтожения противника - у меня, как вы заметили бесшумное оружие. Остается открытым вопрос рукопашного боя с ножом, тут с "диком" могут сравниться весьма немногие ножи, но в этом вопросе рулят навыки от размера и грозного вида ножа мало зависящие, да и вероятность его минимальна. Хотя говорят умные люди - для того чтобы применить оружие однажды, носи его постоянно.
Так что - вопрос КАК ДОЛЖНО БЫТЬ открыт для меня по сей день, а следовательно советов по оптимальному соотношению ножей давать не буду.
По размещению ножа - я считаю оптимальным способом - на лямке (или на плечевой части) разгрузочной системы для "Фикседа" и в правом кармане за клису для "фолдера".
И вот еще что. Если вы думаете, что повесили на себя крутой, большой ножик - и теперь "если что" вооружены - вы ошибаетесь, когда "если что" наступит - вы про него и не вспомните даже, а если вспомните, что он у вас есть, то не вспомните, где именно висит. С ножом надо тренироваться точно так же как вы тренируетесь с огнестрелом - в извлечении, атакующих действиях и т.д.

По поводу опасений в носе "Кобры"...ну я в таких условиях ее не носил раньше, сейчас только начинаю, если "что" - тут вы первыми все узнаете:-)

2 ИИСлава: мне "Кобра" в самый раз, узковатой не показалась.
С уважением, Александр.


Пост нумер 422 . Страница может не совпадать, ибо я увеличил количество постов на одной странице в настройках <A HREF="https://forum.guns.ru/forummessage/92/797605-16.html" TARGET=_blank>https://forum.guns.ru/forummessage/92/797605-16.html[/URL]

И дальше поехали : пост 512 https://forum.guns.ru/forummessage/92/797605-19.html

quote:
Originally posted by RazvedosAAA:
Пробегусь по вопросам:

2 СергейиЧ: очень рад Вас "тут" видеть!
По ножнам:
http://s16.radikal.ru/i190/1106/fa/33740a8cf9ab.jpg
"+":
- безупречное качество изготовления;
- мгновенное извлечение ножа (при некоторой тренировке) - ЭТО ОСНОВНОЕ ДОСТОИНСТВО, на мой взгляд;
- вариативность размещения;
"-":
- царапины на клинке;
- плотное размещение ножа в ножнах требует во многих случаях дополнительного крепления ножен к элементам экипировки - в противном случае нож может быть сдернут при извлечении вместе с ножнами, для этого в "люверсы" на конце ножен у меня продета синтетическая тесьма, которой я привязываю ножны к элементам снаряжения, шлевке поясного ремня и т.д.
=http://s46.radikal.ru/i111/1106/b4/3922dead3f9a.jpg
Хотя этот минус обусловлен в некоторой степени "сложной" формой размещаемого ножа. Из-за этого поначалу, пока не привыкнешь, тяжело вставить клинок обратно, в ножны.
Но самое главное, повторюсь, эти ножны, при некоторой тренировке, обеспечивают МГНОВЕННОЕ извлечение ножа, что на мой взгляд перевешивает все минусы, которые "вылезли" в процессе эксплуатации.
Однозначно рекомендую СергейиЧа как мастера, а ножны из кайдекса в качестве основных для "ножа самообороны" / боевого ножа.


С уважением, Александр.


plombir 16-08-2012 18:57

quote:
у Александра aka RazvedosAAA, эти струменты действительно были и есть . Но помимо них вот это :

Да я читал, читал. Но нужно учитывать что он - не "выживальщик". Он военный
plombir 16-08-2012 18:59

У них полевые выходы на неск.дней - это максимум. Всё с собой тащат. Опять же - он пишет, - против врага - так у него бесшумный огнестрел, зачем ему нож
Пистолет-то он, нисмотря ни на что, носит...
Шухер 16-08-2012 19:15

quote:
Originally posted by nekobasu:

Поясню свою мысль. Катаноподобное оружие,



Самураи подтянулись
FaceGrabber 16-08-2012 19:25

quote:

Поясню свою мысль. Катаноподобное оружие,

Самураи подтянулись



Если уж так,то может шпага?Очень эффективная вещь против человека без длинномера,даже в неумелых руках.И главное-она хоть лёгкая.И её довольно просто замаскировать,шпага в трости веками была целым классом городского холодного оружия,вплоть ло появления пристойного короткоствола.
Шухер 16-08-2012 19:33

Ага анектот уже проскальзывал про "хулиганы млин чуть проволокой глаза не выкололи"

шпага от ножа дальше чем сабля.

sedoy zloy 16-08-2012 19:40

quote:
Originally posted by plombir:

Но нужно учитывать что он - не "выживальщик". Он военный


Так то да . А по концепции 151-ой военный - враг выживальшика .
Кроме того его "Дикобраз" Кимовский - нож для самооборонщика, хоть и ХБ . А вовсе не "Баивая железяка диваннова Рембы".
"Кракозябра кривая" как глаголет Серя Хринадёр . Хотя сальцэ порезать можно и хоть не совсем ловко почистить картошечку, пизженную с огорода вероятного противника - крестьянина из близлежащего, от тайного убежища выживальщика, села .
Ещё раз повторю, можно глянуть на леуку . Нуачо, тоже этник, не хуже фсяких там парангов, кукрей и мачет . Большой естессно, леуку фсмысле...

Ну или если так сильно хоцца экзотики, можно и самому сварганить . Из 65Г .
Типо : http://rusknife.com/index.php/...ьма-книга-элая/
С уважением, КотЭ .

Jinn07 16-08-2012 19:42

quote:
может шпага?

А лапник нарубить, лучину нащипать, колья на шалаш, дранку на крышу...?
Понты это все.
Шпага не инструмент ни с какой стороны.
FaceGrabber 16-08-2012 19:51

Не инструмент,чисто оружие.Может имеет смысл иметь нормальный нож и нормальный топор+короткая шпага.Так у вас не некое уебище универсальное которое ничего толком не умеет а номально закрытые позиции "Нож""Инструмент""оружие".И опятьповторяю-она мало весит.И прячеттся хорошо-прикольно когда оружие появляется внезапно,особенно такое оружие котоое даёт явное преимущество.
Шухер 16-08-2012 19:52

quote:
, не хуже

хуже хуже. И не мачета и не кукря хрень какая-то. Толи дело ПАРАНГ!
sedoy zloy 16-08-2012 20:02

quote:
Originally posted by Шухер:

Толи дело ПАРАНГ!


Гы ! Ну дык . Я же дал линк на Русик выше там и чертежи паранга слепого выжывальщега Илайи есть .
Или на Ганзе постов не читают ?(с)
Не сцыте, вирусни там нету . ГГГ !

BTKO 16-08-2012 20:13

Я вот все жду, когда уже тут кто-нить скажет за световые мечи жидаев, а?
А чо, куле, дерево срубить как два пальца, броник прожжет, весит никуя, да и шашлык можно не разводя костра зажарить. И лазеры можно отбивать.
plombir 16-08-2012 20:25

Картошку им чистить несподручно. Потому отметаем
danc 16-08-2012 21:02

quote:
Originally posted by Jinn07:

Это вам рабинович напел?
Чтоб офицера на штыки поднять рота была нужна?


есть много свидетельств современников в принципе.
но суть не в том. чтобы не впадать в крайности, мысль свою поясню - если умеет человек с копьем или штыком обращаться, то это одно, а если показали хват да два приема типа "острым коли, тяжелым бей" - совсем даже второе. я не знаю ни одного человека, который с копьем обращался бы на уровне выше среднего, несмотря на то, что и рукомашцев и историков среди знакомых хватает. да о чем говорить, ножевиков приличных раз-два-обчелся, а тут про экзоты разговор пошел. так что о профессионализме пример был, если что. что единственное, собственно, и имеет смысл при разборе боевых качеств оружия любого рода.
а что касательно других свойств, то получается по итогу, что большой нож имеет преимущество перед средним только при рубке кустов. все остальное примерно одинаково либо удобно, либо неудобно делать что большим, что средним.

drafi 16-08-2012 21:04

quote:
"Финка номерная" ? Охотницкая, в билет запИсанная ?


Да, и в билет записанная. Работает на кухне за милую душу. Клинок 15см. Пробовал Егерский подсунуть (20 см) - не пошёл, хотя режет тоже неплохо.
IS90 16-08-2012 21:10

quote:
вакидзаши (около 80 см длиной в ножнах) и айкути (это японский кинжал типа танто, но без цубы, общая длина порядка 40 - 50 см). Помимо рабочих качеств у них есть еще один плюс - благодаря голливудскому пиару эти железки будут восприниматься средним человеком очень серьезно, что повышает шансы обратить врагов в бегство не прибегая к насилию.

quote:
Катаноподобное оружие, именно благодаря своей распиаренности, будет наиболее полезно в переходное время, когда работать на уничтожение в открытую еще нельзя (худо-бедно действуют законы), но разного рода криминогенного элемента стало очень много и есть возможность конкретно влипнуть. Так вот, в подобных условиях, на мой взгляд, крайне важным становится возможность избежать сражения на невыгодных для себя условиях. А для этого требуется на самом начальном этапе разбить замыслы противника, вселить в него страх и обратить в бегство. Речь идет про противника, не отягощенного наличием головного мозга и черпающего информацию преимущественно из телевизора. Благодаря ему он, в частности, неоднократно видел, как катаной разрубали врагов на куски, перерубали разного рода материальные приграды и т.п. Неважно, как хорошо она работает на самом деле - важно, что враг знает, что катана - это писец. Вакидзаши он от катаны не отличит - такие тонкости по телевизору не растолковываются, а нам лишние 20 - 30 см клинка нафиг не нужны. Айкути же вообще поместится под куртку. Кукри и мачете распиарены гораздо меньше. Жизнью отлично распиарен тяжелый топор, но его таскать более утомительно.

quote:
Самураи подтянулись

видал я йайто и катаноподобные реплики ( "настоящие" катаны считаются нац. достоянием Японии, и к вывозу запрещены )
ощущения смешанные, как полуторный меч- помахать можно, но таскать его с собой, особенно по японски- можно конечно в охотку, но на любителя
IS90 16-08-2012 21:20

quote:
А для нашего брата копьё - скорее обуза и палево чем инструмент.

надо определится с вводной:
тащить на себе огнестрел, пику\копье, плюс еще шмотки-еда, плюс нож, плюс боеприпасы- тут стопудово надо средство передвижения иметь.
если конечно с огнестрелом- напряг, то тут в ход пойдут все подряд- и пики копья, ассегаи, алебарды, топоры, сюррикены, катаны, дзё, бо, нунчаки, дао и проч- в общем кто на что горазд.
отсюда и предлагаю рассуждать.
то бишь, что мы имеем и чем хорошо владеем.
Эвенк, якут- хорошо управляется пальмой, бушмен- ассегаем и т.д.
drafi 16-08-2012 21:34

вот
click for enlarge 1920 X 668 121.2 Kb picture

Она родимая. Первый мой охотный нож. Кстати, Трамонтина, в далёком 2000-м стоила 300 рублей. Скока ей за 12 лет нарезано - разделано...... Вторая жена уже активно пользует.

sedoy zloy 16-08-2012 21:34

quote:
Originally posted by drafi:

Да, и в билет записанная


Пикчу можете запилить сюда, уважаемый ? Чойта я в сумлениях...
Финка - суть есмь ХОЗБЫТ властеугодный, ибо ТРАВМООПАСНАЯ РУКОЯТЬ .
Пардон за Капс, но походу фсё же смешано: и мёд и мухи и гавно и печенье(с) не-помню-кто-с-Ганзы .
С уважением, КотЭ .

ЗЫ СЛАЙДЫ!СЛАЙДЫ!СЛАЙДЫ!

sedoy zloy 16-08-2012 21:35

Типо :
click for enlarge 800 X 800 81.4 Kb picture

Югорец 16-08-2012 21:39

quote:
Originally posted by IS90:

если конечно с огнестрелом- напряг



тогда очень грамотно обходи того у кого он есть, а нож нужен хороший и у меня есть пара и они не большие, самый большой у меня сейчас пелтонен м95 (на заре увлечения конечно разные сабли бывали)и тот с покупки девочкой лежит, не юзаный куданить нужно деть чтобы глаза не мазолил...
как ни крути нож режет, топор рубит, промежутки от лукавого.
sedoy zloy 16-08-2012 21:40

quote:
Originally posted by drafi:

вот


Бля ! Это не финка .

drafi 16-08-2012 21:45

quote:
Бля ! Это не финка

А шо? А я то, по глупости думал финка.....

Щучка типа есть.

sedoy zloy 16-08-2012 21:48

quote:
Originally posted by drafi:

Она родимая.


Щас спою :

Кагда йа был мальчишкой,
Носил я брюки-клёш,
Соломенную шляпу,
Ф кармани финский ношш...
Это самый што ни на есть ужоснах . Тем более бразильская Трамонтина . Финка . Бггг !!! Инфа 146% ?
В Пятой штоле, в "Перлах Народных" запостить ? Или не надо ?

drafi 16-08-2012 21:53

quote:
Или не надо ?

Да пожалуйста. Пусть будет.

IS90 16-08-2012 21:55

quote:
Да, и в билет записанная

quote:
охотный нож

пользовал, я на кухне как-то советский охотничий нож- номер какой-то (фотку найду выложу), с номерами, все дела- нож как нож, нормальный.
работать -картошку почистить, мясо порезать, справляется вполне.
хоя узбекский пчак- на кухне мне видеть и работать приятней
drafi 16-08-2012 21:55

quote:
В Пятой штоле, в "Перлах Народных" запостить ? Или не надо ?

Да пусть будет и в пятой. Клинок всего 15см. Не "Ужоснах" никак. Трамонтина точно. Но сталь хорошая кромку долго держит, не ржавеет.

sedoy zloy 16-08-2012 21:56

quote:
Originally posted by drafi:

А шо?


Дубль два : https://forum.guns.ru/forumtopics/248.html
С уважением, КотЭ .

ЗЫ был на 145,9% уверен, что Вы запостите пикчу именно такого """"финского""" ножа . С гардой, с невнятной ( совсем не классически-финнской )рукоятью и пресловутой щучкой .
Закалка не в крови эльфийских девственниц ? Бггг!!!

plombir 16-08-2012 22:06

Да ладно издевацца. Человек думал что признак финки - пресловутая "щучка". только. Ну не финка. Ужоснах средний, скорее всего кустарный... какая Трамонтина??
IS90 16-08-2012 22:11

quote:
номер какой-то (фотку найду выложу), с номерами, все дела- нож как нож, нормальный.

вот примерно такой:
надо бы прикупить раритет, на память так сказать:


320 x 240
320 x 240

jim hokins 16-08-2012 22:11

quote:
Originally posted by drafi:

Вторая жена уже активно пользует.



А чё с первой-то приключилось?Надеюсь,ничего плохого?

Если по теме,считается,что длина лезвия должна быть в пределах 12-16 см.Все что боле,-от лукавого.Цезарю,цезарево,ножу,-ножево.А для остального есть шестиствольный Гатлинг,и никаких компромиссов,жечь так со всей дури и от бедра!

Geisteskrank 16-08-2012 22:14

Не удержусь, выложу своих красавцев
Верхний самопал
нижний родной Ka-bar

click for enlarge 1024 X 576 124.4 Kb picture
drafi 16-08-2012 22:26

quote:
скорее всего кустарный... какая Трамонтина??

Трамонтина заводская, в охотнике купленная, в билет записанная.

Качество хорошее. Чего ей тока не делали когда я её на кухню отдал. Даже плитку, помнится от фуги отчищали. Квадратов тридцать. (забыли вовремя затереть, вот засохшую и отскабливали)

quote:
[QUOTE][B]скорее всего кустарный... какая Трамонтина??


Polosmak 16-08-2012 22:33

quote:
Originally posted by Шухер:

хуже хуже. И не мачета и не кукря хрень какая-то. Толи дело ПАРАНГ!



Шухер, а чего мы всё срёмся? Давайте лучше по нормальному - дружить, да вместе обсуждать? Ей Богу, чего нам делить то? Вы - нормальный мужик, я - нормальный мужик...Виртуальные страдания, давайте оставим пиздострадальцам...
Кстати, я тоже ножики делаю.....маньяк? Правда, я предпочитаю только традиционные направления.....
drafi 16-08-2012 22:39

quote:
Кстати, я тоже ножики делаю.....маньяк? Правда, я предпочитаю только традиционные направления.....

Вот, может вы объясните мне шо это за традиционный бразильский ножик. Пожалуйста. Фото сверху страницы.

sedoy zloy 16-08-2012 22:54

quote:
Originally posted by drafi:

Вот, может вы объясните мне шо это за традиционный бразильский ножик. Пожалуйста. Фото сверху страницы.


Эх-х-х, молодёшш ! Ну ниумеете троллить . Нисмишно короче...
Учитесь у старого сетевого волка : http://otvet.mail.ru/question/73069350/
камменты читать не забываем . Жаль вопрос я закрыл . Но камрады с Пятой адинхер отметились .
С уважением, Котэ .

drafi 16-08-2012 23:02

quote:
Эх-х-х, молодёшш ! Ну ниумеете троллить . Нисмишно короче...
Учитесь у старого сетевого волка : http://otvet.mail.ru/question/73069350/
камменты читать не забываем . Жаль вопрос я закрыл . Но камрады с Пятой адинхер отметились .
С уважением, Котэ .

Ничего я там не понял. Бред один. Просто скажите к какой традиционной форме ножа, по вашему мнению, ближе этот бразилец.

Шухер 16-08-2012 23:16

бляяяя до слёз ))))) зачот Котэ
sedoy zloy 16-08-2012 23:18

quote:
Originally posted by drafi:

к какой традиционной форме ножа, по вашему мнению, ближе этот бразилец


...Владимирский цынтрал, Ветер северный (поёт)

К какой, к какой . Чиста самопал; зона или секретный завод . Секретная сталь из лопатки турбины, дядя Вася - самолуччий слесарь по ножам( с беломориной в зубах) снисходительно щуриццо на пизданутых найфоманов, рассуждающих о сталях, резе, РК, хладоломкости и твердости по Роквеллу . Нухуле, маньяки бестолковые .
Клапан, лопатка от турбины - вот это весчь !
Кстате, миф разрушен . Курим : https://forum.guns.ru/forummessage/97/1032677.html

sedoy zloy 16-08-2012 23:25

А , забыл ! Палец от танкового трака . Немеццкого . Мак с РусНайфа тоже постарался : http://rusknife.com/index.php/topic/9860-палец-от-трака/
drafi 16-08-2012 23:32

quote:
К какой, к какой . Чиста самопал; зона или секретный завод

Ни хрена то вы, батенька, не знаете.

http://forum.knives.kz/index.php?showtopic=2270

И фотки откройте, смешной вы наш...

Mons Pubis 16-08-2012 23:48

quote:
Originally posted by plombir:

Глок! Ну конечно, Глок! и издать нечто рыкающее...


огурцы с молоком
горох
с перловки славно рычится
даже без Глока
Шухер 16-08-2012 23:49

drafi Название есть этому ножу?
BTKO 16-08-2012 23:58

quote:
Originally posted by drafi:

Ни хрена то вы, батенька, не знаете.

http://forum.knives.kz/index.php?showtopic=2270

И фотки откройте, смешной вы наш...


Открыл, посмотрел. Откровений не нашел. ЧЯДНТ?

BTKO 17-08-2012 12:01

quote:
Originally posted by Mons Pubis:

с перловки славно рычится
даже без Глока




Гороховый суп на тыквенном бульоне.... Почувствуй себя торпедой! (с)
Шухер 17-08-2012 12:01

Нашёл - трамонтина самурай. Монтаж там хороший. Воплотить в нормальных материалах - чудо нож будет.
click for enlarge 280 X 280 12.7 Kb picture

муела тоже реплику делает
click for enlarge 700 X 507  35.8 Kb picture

sedoy zloy 17-08-2012 12:08

quote:
Originally posted by drafi:

Ни хрена то вы, батенька, не знаете. http://forum.knives.kz/index.php?showtopic=2270 И фотки откройте, смешной вы наш..


Этто... Финка бразильская канешна зачотный перл . Как леуку южноафриканское, как кукря эскимосская, как пресловутый паранг норвежский .
И боуиобразный называть финкой - ваще вынос мозга .

Это тоже можете назвать финками . Финки Дикого Запада, а чо звучит !

http://www.google.ru/search?q=...iw=1148&bih=433

BTKO 17-08-2012 12:45

quote:
Originally posted by sedoy zloy:

кукря эскимосская



Не подумайте, что стебаюсь, но можно ссылочку на то, что Кукри придумали эскимосы?
bally-33 17-08-2012 02:25

quote:
Originally posted by sedoy zloy:

Ну ниумеете троллить . Нисмишно короче...
Учитесь у старого сетевого волка : http://otvet.mail.ru/question/73069350/
камменты читать не забываем .



спасибо)) повеселил))
мне особенно вот это понравился:
Добить кабана или лосЯ ? !Ну.. Ну..
Обычно их засирают до смерти с какого нибудь дуба. Так что нож для этого и ненужен вроде как.
nekobasu 17-08-2012 05:06

quote:
Originally posted by sedoy zloy:

Эх-х-х, молодёшш ! Ну ниумеете троллить .
...
С уважением, Котэ .


Зачетно!

Taraz999 17-08-2012 07:00

Котэ, мастер-класс по троллингу
Kazbich 17-08-2012 07:06

Нужен.

Такой (шпану пугать ).

"Нож большй, ампутационный"
180 мм длины клинка.

http://www.kapterka.su/product...hoj-nl-315h180/

LAVER 17-08-2012 07:16

quote:
Originally posted by Jinn07:

А лапник нарубить, лучину нащипать, колья на шалаш, дранку на крышу...?
Понты это все.
Шпага не инструмент ни с какой стороны.

Из шпаги можно сделать удочку,применительно к выживанию.
Мощную короткую бортовую удочку.Для рыбалки.
Бортовые удочки из шпаги-очень удобная штука-вечные практически.
Представьте себе-что вам каждый день надо вытаскивать пойманых с лодки судаков.
По 1,5-3,5 кг.По десять штук ежедневно.
Но при этом она должна сигнализировать о поклёвке,быть очень гибкой,а не просто палка в руках дубовая должна быть у рыбака;дубовой-ничего не поймаете,и леску оборвёте,и снасть,а если поставите такую леску,что оборвать нельзя-то судака самого не поймаете-не клюнет просто,он осторожный зверь,однако....
Вот там и нужна именно такая снасть,снасть,изготовленная из шпаги.Другие-просто не выдерживают.Спецы по ловле судака с лодки давно такими снастями обзавелись изготовленными из шпаги,и их не купишь на всякие там красивые наклеечки,новомодные материалы космические и забористые рассказы в новомодных журналах/каталогах.


sedoy zloy 17-08-2012 07:27

quote:
Originally posted by BTKO:

Не подумайте, что стебаюсь, но можно ссылочку на то, что Кукри придумали эскимосы?


Бггг ! Вы непоняли . Перл же . Леуку южноафриканское тоже . Представьте ЮАР и негры с лапландскими ножами бегают .

quote:
Originally posted by Kazbich:

"Нож большй, ампутационный"


Вот кстати тема, где маньячины отметились . https://forum.guns.ru/forum/64/283180.html
- А зачем вам такой ношш?
_ Дык я это, тавой, коллехционер...
- Какой такой лехционер ?
- Ну ноги отдельно . Руки отдельно ...

Этот вообще песня :

https://i2.guns.ru/forums/icons...thm/1033732.jpg

drafi 17-08-2012 10:36

quote:
Нашёл - трамонтина самурай. Монтаж там хороший. Воплотить в нормальных материалах - чудо нож будет.

Спасибо, просветили. Я то когда покупал на название не смотрел тока на форму. Значит всё таки Боуи ближе. А ребята то не знают, все думают - финка.

drafi 17-08-2012 10:44

quote:
Воплотить в нормальных материалах - чудо нож будет.


наверное такой уже есть
240 x 240

Трамонтина самурай армейский. http://posuda4u.com.ua/tovaryi...ray-armeyskiy-4 . Увижу - куплю точно.
BTKO 17-08-2012 11:36

Вот кстати, для маньяков:
Михаил HORNET 17-08-2012 11:43

Куча страниц а спор ни о чем
Макс-Райт правильно сказал о критериях
Нож 180 мм клинок есть примерно оптимум
Как тут уже много много раз сказали - большим ножом можно сделать все то же, что и маленьким, но не наоборот
К тому же маленькие ножи легкие, поэтому именно ВЫБОР между ними лишен смысла - можно взять и то и то, лишние 50 г не утянут, к тому же маленький нож имеем по- умолчанию в Виксе или мультитуле, который нужен все равно, независимо от типа ножа
Нож оптимальный это где то Рекон Танто - толщина 5 мм, ширина 30, спуски две трети, длина 180
И не тяжелый, еще нож, и еще легкий- на поясе не обремените, и рубка хорошо
Рубящих работ ножом по лагерю БОЛЬШЕ чем резательных, к тому же если нет топора, а только пила, то нужен батонинг - маленький нож тут не помощник
Можно чуть по длиннее, но в пределах 200 мм, но и 180 самое оно
Я также использовал небольшие кукри 8 дюймов и 9 дюймов от ВН - они ощутимо лучше рубят, ими удобнее копать, но в ношении они несколько обременительны и разделочные работы уже вызывают неудобства, тогда как Рекон Танто вообще мастер на все руки, и в ношении удобен

И несколько общих соображений
Носить с собой небольшой кухонек для на резки еды вообще не вопрос - берете кухонную Трамонтину, в футляр ее от зубной щетки и в рюкзак, или Мору в ножнах. Отдельный нож для еды, который не пачкается землей или кровью животных ДОЛЖЕН БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО

Если фикс с обой один, то он должен быть максимально прочным, мало ли какие задачи будут, силовых применений ножа немало, не, если носить с собой десяток специализированных инструментов, то неактуально
Именно так и думали в Глоке, когда просто взяли финку и увеличили ее толщину, получился Глок 78, убери толщину - и перед нами уже скорее НР-42, тут только нюанс, что пехотинец рассматривался как одноразовый, а тонкий нож ВДВОЕ менее металлоемок, так зачем платить больше?
Но если одноразовость носителя ножа не рассматривать, то все же толстый, который и как ломик- поддевка ничего, предпочтительнее
отдельно по конфигурации лезвия - чем оно более сужено в конце - " щучка", тем ощутимо хуже оно рубит, сравните СРК и Рекон Танто - разница в длине маленькая, а сила рубящего удара различается в РАЗЫ, поскольку в современном мире ценность колющего удара в значительной степени снизилась, а лезвие формы Танто сохраняет возможность укола, то вот для рубки оно предпочтительнее
Особняком стоят всякие обоюдоострые специализированные штуки типа Кондрата, но это вообще другой сегмент
Поэтому Я за нож типа Рекон Танто

Ветеран 17-08-2012 12:08

quote:
Originally posted by LAVER:

Из шпаги можно сделать удочку,применительно к выживанию.
Мощную короткую бортовую удочку.Для рыбалки.
Бортовые удочки из шпаги-очень удобная штука-вечные практически.
Представьте себе-что вам каждый день надо вытаскивать пойманых с лодки судаков.
По 1,5-3,5 кг.По десять штук ежедневно.
Но при этом она должна сигнализировать о поклёвке,быть очень гибкой,а не просто палка в руках дубовая должна быть у рыбака;дубовой-ничего не поймаете,и леску оборвёте,и снасть,а если поставите такую леску,что оборвать нельзя-то судака самого не поймаете-не клюнет просто,он осторожный зверь,однако....
Вот там и нужна именно такая снасть,снасть,изготовленная из шпаги.Другие-просто не выдерживают.Спецы по ловле судака с лодки давно такими снастями обзавелись изготовленными из шпаги,и их не купишь на всякие там красивые наклеечки,новомодные материалы космические и забористые рассказы в новомодных журналах/каталогах.


Валерьяныч, какая, нах, шпага? из рапиры спиннинги делают.

plombir 17-08-2012 12:22

quote:
Поэтому Я за нож типа Рекон Танто



и я
Tampliervad 17-08-2012 12:32

Ошибочные утверждения о том, что нож сливает огнестрелу, проверено на практике, что стрелок не успеет воспользоваться огнестрелом, если его внезапно атакует с 20 м вооруженный хо. На природе ясен пень топор лучше. Сам таскаю китайский складник-выкидуху за 250 р, порезать хлеб, зачистить провода хватает.
why111 17-08-2012 12:35

quote:
с 20 м

Не с 20, а с трех-шести. И при условии, что пистолет в кобуре.
bally-33 17-08-2012 12:43

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Поэтому Я за нож типа Рекон Танто



согласен,отличный нож!
но эта нелепая краска которая на cold-steel видео облезает за минуты..ну нафига эта страсть..они же об этом знают..
а белый можно такой достать?
plombir 17-08-2012 12:52

Tampliervad, насчёт 20м - урежьте осетра-то... Хотя б метров до 8...
Taraz999 17-08-2012 13:13

quote:
Хотя б метров до 8...


BTKO 17-08-2012 13:25

quote:
Originally posted by bally-33:

а белый можно такой достать?



Есть такой:
http://www.putnik-life.spb.ru/cold_steel_13rtsm.htm
Но там ценник в разы из-за стали.
Впрочем, на ганзе в барахолке они дешевле проскакивали.
Ruslan Do 17-08-2012 13:36

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Куча страниц а спор ни о чем
Макс-Райт правильно сказал о критериях
Нож 180 мм клинок есть примерно оптимум
Как тут уже много много раз сказали - большим ножом можно сделать все то же, что и маленьким, но не наоборот
К тому же маленькие ножи легкие, поэтому именно ВЫБОР между ними лишен смысла - можно взять и то и то, лишние 50 г не утянут, к тому же маленький нож имеем по- умолчанию в Виксе или мультитуле, который нужен все равно, независимо от типа ножа
Нож оптимальный это где то Рекон Танто - толщина 5 мм, ширина 30, спуски две трети, длина 180
Рубящих работ ножом по лагерю БОЛЬШЕ чем резательных, к тому же если нет топора, а только пила, то нужен батонинг - маленький нож тут не помощник
Можно чуть по длиннее, но в пределах 200 мм, но и 180 самое оно
Я также использовал небольшие кукри 8 дюймов и 9 дюймов от ВН - они ощутимо лучше рубят, ими удобнее копать, но в ношении они несколько обременительны и разделочные работы уже вызывают неудобства, тогда как Рекон Танто вообще мастер на все руки, и в ношении удобен
Поэтому Я за нож типа Рекон Танто


Что за детский лепет диванного приключенца. Танто это по определению живопёры не предназначенные для работы. Более идиотскую геометрию для ножа сложно придумать - и ни режет и ни рубит. А батоны с толщиной клинка 5мм просто крошит.
Про батонниг, отсыпьте? 20 см ножа? тот только прикрыть лицо ладонью :FP. Про лишние 50 грамм тоже бредятинка, лишний тут "большой нож", а не маленький.) Поспрашивайте у нормальный туристов, а не у тех чьи приключения заключаются в пожрать шашлык у озера, берут ли они с собой большие ножи.))) После пары недель вверх-вниз и сто грамм кажутся тяжёлыми, даже грязные носки выбрасывают иногда чтобы облегчить вес.)
arlecchino1974 17-08-2012 13:49

quote:
Ошибочные утверждения о том, что нож сливает огнестрелу, проверено на практике, что стрелок не успеет воспользоваться огнестрелом, если его внезапно атакует с 20 м вооруженный хо.

Вот интересно, а если рассмотреть обратную ситуацию?
Всмысле, успеет ли "ножевик" воспользоваться ножом, если его, пусть даже с 20-ти метров внезапно атакует вооруженный КС-ом?
Подозреваю, что шансы ножевика будут стремиться к нулю.
Я собственно к тому, что в данном конкретном примере есть такой малю-у-у-усенький нюансик скрывающийся в слове "ВНЕЗАПНО".
Если ВНЕЗАПНО охреначить носителя пистолета по голове лопатой, то он тоже, вероятней всего не успеет достать ствол.)
Но это отнюдь не означает что лопата круче.)
Михаил HORNET 17-08-2012 13:51

quote:
Originally posted by Ruslan Do:

Что за детский лепет диванного приключенца. Танто это по определению живопёры не предназначенные для работы. Более идиотскую геометрию для ножа сложно придумать - и ни режет и ни рубит. А батоны с толщиной клинка 5мм просто крошит.
Про батонниг, отсыпьте? 20 см ножа? тот только прикрыть лицо ладонью :FP. Про лишние 50 грамм тоже бредятинка, лишний тут "большой нож", а не маленький.) Поспрашивайте у нормальный туристов, а не у тех чьи приключения заключаются в пожрать шашлык у озера, берут ли они с собой большие ножи.))) После пары недель вверх-вниз и сто грамм кажутся тяжёлыми, даже грязные носки выбрасывают иногда чтобы облегчить вес.)

Бредите или просто теоретический опыт как сами сказали, диванного приключенца? Или руки кривые? Или все вместе?
Геометрия ПОЗВОЛЯЕТ использовать нож Рекон Танто для всего того, для чего используют " обычные" ножи. Вы если сами опыта не имеете, хоть отзывы владельцев почитайте, прежде чем пукать в лужу. Не ну для альтернативно одаренных они не подойдут, ничего порезать не сможете
Хлеб он режет только в путь и ничего не ломает, теоретик блин, возьмите да попробуйте, а потом будете хрень нести, у меня даже был сделан тест разных ножей по нарезке хлеба, причем фотки по- моему выложены в обзоре как раз про Рекон Танто, я нарезал 2 мм легко. ВЫВОД - если у вас индивидуально кривые руки, то не надо этот опыт распространять на остальных
Или на бутылку хорошего напитка поспорим, с выкладыванием видео, что не ломает?

Кроме того, если кто то не любит переход углом ( подозреваю, именно из за этого весь сыр- бор), то угол можно либо убрать самому, либо найти такой готовый - к примеру есть К 180М, который габаритно повторяет Рекон Танто, но угла не имеет, из-за чего, кстати, рубит чуть хуже - казалось бы момент инерции сильно не меняется, а вот гляди ж ты

Форма Танто дает: хозбыт по закону автоматически, САМЫЙ мощный рубящий удар при прочих рАВНЫХ - тк самое тяжелое острие выходит, при приемлемом сохранении колющих свойств и удобства работы
Крайне удобно делать все операции, особенно когда, как и сделано на Рекон Танто, имеется широкое рикассо при достаточной толщине клинка для комфорта то есть появляется масса альтернативных хватов

Я не идеализирую Рекон Танто, сталь у него несколько мягковата, но это такая вполне себе рабочая лошадка с кучей удобств в пользовании и довольно низкой ценой, отличный универсальный нож

Батонинг а вы какого размера собрались колоть поленья? 50 см в диаметре?
180 мм лезвие позволяет оставить часть клинка для удара колотушкой с той или другой стороны, если чушка много шире длины клинка, понятно что при батонинге чем больше - тем лучше, 300 мм К180 тут заметно так удобнее, так и носить совсем другой коленкор
По пишевому ножу отдельно - ну раз вы такая принцесса на горошине, что чувствуете 50 г в рюкзаке, можете начать выбрасывать свои грязные носки прямо сейчас, или использовать их как тампакс

Dominus 17-08-2012 14:19

quote:
Originally posted by Tampliervad:
Ошибочные утверждения о том, что нож сливает огнестрелу, проверено на практике, что стрелок не успеет воспользоваться огнестрелом, если его внезапно атакует с 20 м вооруженный хо.

Дед Суарез в своем фильме на макете ножа и пейнтбольном пистолете показывает, что даже на где-то 7-метровой дистанции если действия стрелка по извлечению оружия сопровождаются уходом с линии атаки, у стрелка отличные шансы. Даже если он ВНЕЗАПНО атакован ножевиком. Про 20 метров порадовало... Разве фаланга, вооруженная ХО (длинным копьем, которое индивидуальным оружием не назовешь ))) Ну или казак с пикой/шашкой на коне в галопе )))

plombir 17-08-2012 14:40

quote:
Поспрашивайте у нормальный туристов,

Всё сказано
КМ 17-08-2012 14:40

quote:
Дед Суарез в своем фильме на макете ножа и пейнтбольном пистолете показывает, что даже на где-то 7-метровой дистанции если действия стрелка по извлечению оружия сопровождаются уходом с линии атаки, у стрелка отличные шансы.

В теории да, на практике не большой вопрос.

luty 17-08-2012 15:27

Выживальщик не вступает в рискованные поединки . Это против концепции 151. А против короткоствола и подавно . Видим ствол - миримся угощаем тушняком (съябываемся) ждем удобного случая опробовать опинель N8
Ruslan Do 17-08-2012 15:28

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Геометрия ПОЗВОЛЯЕТ использовать нож Рекон Танто для всего того, для чего используют " обычные" ножи.


Ахаха.) Харэ уже курить то.) С таким же успехом можно мсл использовать.)
Тантообразное по определению делается для дрочеров, которые размеры своего члена пытаются компенсировать "хищными формами" и "большими размерами" своего ножа.
Шухер 17-08-2012 16:21

quote:
Поэтому Я за нож типа Рекон Танто

и я



Фууууублеа!!!!!! Абсолютно бесполезная шняга для выживальщика доводилось разок повертеть этот кусок блестяшки.

quote:
Батонинг а вы какого размера собрались колоть поленья? 50 см в диаметре?
180 мм лезвие позволяет оставить часть клинка для удара колотушкой с той или дру


Какой скупой лес у вас там на дрова. Стоит задумаца о том что бы совсем избежать разжигать костёр иначе вдруг щепочка в глазик отскочит и будет вдрюг одноглазый выживальщик...
plombir 17-08-2012 16:31

quote:
Тантообразное по определению делается для дрочеров, которые размеры своего члена пытаются компенсировать "хищными формами" и "большими размерами" своего ножа.

Ruslan Do, этой фразой вы больше про себя сказали, что про "любителей танто".
Чесслово, до такого додуматься - это нужно быть сильно озабоченным своим членом

По пунктам:

- Танто совсем не "большой". Рекон - лезвие всего 18см, то есть считай верхняя граница "среднего". Это не 20 и не 30 клинок

- Придумали клинок танто совсем не дрочеры, а японцы, и веками его использовали, - видимо были не в курсе что "С таким же успехом можно мсл использовать"?..
Если руки под х.й заточены - то конечно, что не дай - результат будет как при работе мсл...

- уж что-что, а вот "хищными формами" от танто никак не тянет. Скорее рекон смахивает на большой кухонник. Если кто надрачивает на "хищные формы" - тот скорее боуи или ка-бар возьмёт, - вот там "формы" Танто - чисто утилитарно.

Короче, свои комплексы (вы не переживайте, размер в этом деле - не главное ) вы показали, но по делу ничего не сказали.

Да, давайте не будем начинать тантосрач, я сам прежде чем купить прочитал в ножевом несколько статеек как "за" так и "против", так что вполне в теме И насчёт резучести, и толщины, и покрытия и тд и тп

bally-33 17-08-2012 16:34

quote:
Originally posted by Ruslan Do:

Ахаха.) Харэ уже курить то.) С таким же успехом можно мсл использовать.)Тантообразное по определению делается для дрочеров, которые размеры своего члена пытаются компенсировать "хищными формами" и "большими размерами" своего ножа.



а чем плоха форма?
нож вполне(не идеально) можно назвать универсальным..
хотя кукри и мачетина рубят лучше))
Шухер 17-08-2012 16:42

Так ладно... есть у кого вид сломанного этого рекон танто? Просто как нож его воспринимать трудно практически невозможно. Так пусть будет рубило-ломик - где предел его прочности ведь его так заявляют.
click for enlarge 448 X 321 42.0 Kb picture
""В "Прорезе" 2005г. N1 была статейка "Прощай, оружие ?" автор А. Парфёнов"""
Эта хрень висит над серийкой как Дамоклов меч сломалсо бедняго от удара плошмя в торцевой спил ёлки. Хуэта однако ломик-то...
indie 17-08-2012 16:46

quote:
Originally posted by plombir:
- уж что-что, а вот "хищными формами" от танто никак не тянет. Скорее рекон смахивает на большой кухонник. Если кто надрачивает на "хищные формы" - тот скорее боуи или ка-бар возьмёт, - вот там "формы" Танто - чисто утилитарно.

идейто мене попадалось шо танто под определение холодняка не подходит

plombir 17-08-2012 17:00

Умеючи и х.й сломать можно. Если задаться целью

quote:
идейто мене попадалось шо танто под определение холодняка не подходит

Да, не ХО. Распечатал сертификат - и гуляйте лесом ППС
Mons Pubis 17-08-2012 17:01

quote:
Originally posted by plombir:

- Придумали клинок танто совсем не дрочеры, а японцы, и веками его использовали


да, только рекон ни разу не "танто" по большому и малому счету
форму этого клина придумали барыги в 20-м веке, "танто" с японскими традициями тут вообще не при делах, голимая коммерция
plombir 17-08-2012 17:12

Абаснуйте
Shizakroid 17-08-2012 17:17

quote:
Originally posted by Tampliervad:

Ошибочные утверждения о том, что нож сливает огнестрелу, проверено на практике, что стрелок не успеет воспользоваться огнестрелом, если его внезапно атакует с 20 м вооруженный хо.



с 20 метров я из разряженной помпы с патронами в патронташе с тебя два раза раза трупа сделаю.
quote:
Originally posted by why111:

И при условии, что пистолет в кобуре.



так давайте и нож будет в ножнах. И пистолет типа револьвера или самовзводного вроде ПМ.
quote:
Originally posted by Шухер:

Абсолютно бесполезная шняга



совершенно согласен. я эту "стамеску" и за нож то не воспринимаю. так положить на полочку да хвастаться своей "самураевидностью" перед бабами.
quote:
Originally posted by Taraz999:

Taraz999



видео класс, бегают "подготовленые воены" "жмут на курок".
Нум 17-08-2012 17:19

Традиционный танто - у него скругленное острие под хитрым углом, станком тяжело выводить - руками долго и дорого, амеры придумали тупо срезать под углом, и подали как уникальное бла-бла-бла, для пробития доспехов/и т.п. легенды.
Я такую версию слышал.
Танто внешне нравица, Но с цубой, меньше сяку, чтоб с хамоном и скругленным традициональным острием (как его по японски то, а то в вики нет, не выпендриться, ток и нет их в продаже, а ежели озадачиться купить - то лучше джип приобресть.
zaliznyak 17-08-2012 17:45

quote:
видео класс, бегают "подготовленые воены" "жмут на курок".

Угу видео просто порадовало и почему то подозреваю что товарищ Шлахтер или как там этого "инструктора" звали, за всю эту порнографию дерет ломовые бабки, ведь он, насколько я понял, готовит не больше не меньше подготовленных воинов.
zzzsss999 17-08-2012 17:45

"Поспрашивайте у нормальный туристов"
Пис дес просто.Нормальный турист вообще без ножа может обойтись.С горелкой, сублиматами и ореховой смесью.Сухари и так далее,что резать то?Заварил кашу быструю кипяточком и в путь.Палатка,спальничек по погоде,маршрутный костюм, запасной сухой шмот.Называется сравнивать жопу с пальцем.Или выживальщик например,съё*ывался от алиенов,под ёлками в лесу прятался в обычной одёжке.Мокрый,голодный.Нахера ему нож то?Тем более большой,викса на ключах хватит за глаза.

Stavr-8 17-08-2012 18:01

quote:
Originally posted by Shizakroid:

Ошибочные утверждения о том, что нож сливает огнестрелу, проверено на практике, что стрелок не успеет воспользоваться огнестрелом, если его внезапно атакует с 20 м вооруженный хо.



Ну не знаю , если брать один уровень , то есть мастер НБ и ганфайтер то ИХМО нож отдыхает если 2 простых юзера то с КС кто его знает но скс прикладом в лоб
или ствол в глаз даже без патрон
Polosmak 17-08-2012 18:02

quote:
Originally posted by zzzsss999:

викса на ключах хватит за глаза.



А откуда у такого возьмутся ключи?
bally-33 17-08-2012 18:09

quote:
Originally posted by zaliznyak:

что товарищ Шлахтер или как там этого "инструктора"



да..чего то они какие то рыхловатые и неуклюжие)
у меня есть пара знакомых инструкторов весом по 140 кг..так они двигаются как кошки..и выхватывают/убирают пистолет не ища кабуру глазами))
а,у этих ноги заплетаются))
BTKO 17-08-2012 18:19

quote:
Originally posted by bally-33:

а,у этих ноги заплетаются))



Это секретная техника астрального ножевого боя и стрельбы.
nekobasu 17-08-2012 18:24

quote:
Originally posted by zzzsss999:

"Поспрашивайте у нормальный туристов"



Бля, ролик просто супер Опупительная укладка Далеко так девушка уйдет, очень далеко
zzzsss999 17-08-2012 18:30

quote:
Бля, ролик просто супер Опупительная укладка Далеко так девушка уйдет, очень далеко

Пожрать возьмёт если,нормально,далеко уйдёт).Если только не встретит выживальщика с ганзы).
zzzsss999 17-08-2012 18:37

quote:
А откуда у такого возьмутся ключи?

Из кармана,откуда же ещё?
Шухер 17-08-2012 18:38

quote:
Далеко так девушка уйдет, очень далеко

А чего там не так мужики? Я спрашиваю потому что реально не понимаю прикола
bally-33 17-08-2012 18:53

quote:
Originally posted by zzzsss999:

Если только не встретит выживальщика с ганзы).



большинство которых сидят на диване))
quote:
Originally posted by nekobasu:

Бля, ролик просто супер Опупительная укладка Далеко так девушка уйдет, очень далеко



конечно далеко и быстро))
она ведь не заплатила))
так под прикрытием съёмки видеоролика был спизжен рюкзачёк))
Шухер 17-08-2012 18:58

Ну вопшем порешили миром что выживальщику большой нож нах не нужен и средний не мешало б укоротить.
zzzsss999 17-08-2012 19:04

Если кто заскучал без мужиков в трико,то вот)

bally-33 17-08-2012 19:05

неа)) пока 50/50
Шухер 17-08-2012 19:11

quote:
Originally posted by zzzsss999:

Если кто заскучал без мужиков в трико,то вот)



В своё время смертельное искусство кто не владел был лохом
bally-33 17-08-2012 19:23

quote:
Originally posted by zzzsss999:

Если кто заскучал без мужиков в трико,то вот)



а какие нибудь семинары по лому есть)?
plombir 17-08-2012 19:24

quote:
Originally posted by zzzsss999:

Пожрать возьмёт если,нормально,далеко уйдёт).Если только не встретит выживальщика с ганзы).


Главное взять стринги. Будут стринги - будет и палатка, и спальник, и надёжное мужское плечо рядом...
BTKO 17-08-2012 19:28

quote:
Originally posted by bally-33:
неа)) пока 50/50

ТС бы прикрутил голосовалку в первый пост, точно было бы видно.......

zzzsss999 17-08-2012 19:29

Вот ещё один товарищ не знает,что маленьким ножом удобнее.Нервным и впечатлительным не смотреть. http://www.youtube.com/watch?v=O2lnO21krE8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Qj6AQANZtYo&feature=related



plombir 17-08-2012 19:34

quote:
ТС бы прикрутил голосовалку в первый пост, точно было бы видно.......



А куй её знает как её прикручивать...
И это... Скажем так: для меня, например, мнение некоторых участников намного важнее мнения других - в разы. Так что вряд ли показательно.
Stavr-8 17-08-2012 19:35

quote:
Originally posted by plombir:

Главное взять стринги.



Ну это на любителя , никогда не воспринемал , сейчас вобще для меня интересно начало прошлого века.
quote:
Originally posted by BTKO:

ТС бы прикрутил голосовалку в первый пост, точно было бы видно.......




+ много . Вот проголосуем видно будет не все пишут и не всех читают.
plombir 17-08-2012 19:37

Пилки какие-то... Я, помню, в бытность подработки сторожем в дет.садике утром коровью полутушу (мёрзлую) чисто топором разносил в куски за двадцать минут... обязанность такая была
Stavr-8 17-08-2012 19:43

quote:
Originally posted by plombir:

мнение некоторых участников намного важнее мнения других - в разы



Это тоже не ново ,начиная с "неважно как проголосуют важно как посчитают" до волшебника чурова.
А с теми чье мнение для вас вразы интересние прочих можно и по Р.М. обсуждать не тревожа недостойных.
Шухер 17-08-2012 19:46

quote:
один товарищ

кухонный ножик, кухонный топорик и ножовка по металлу - инструмент небритого верзилы для того что бы справится с мёртвым поросёнком... Возьник вопрос куда он так мясом раскидался? Увидел бы его действия покупатель ходить этому швыряльщику бедным.
zzzsss999 17-08-2012 20:06

Выживальческий филейник и рыбка) http://www.youtube.com/watch?v=nHoOdsAuy6Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=yeZF6fkfSv8&feature=related
Михаил HORNET 17-08-2012 20:11

Если у кого маленький член, и он имеет соответствующие комплексы, то это не повод обхаивать хороший нож
На фото сломанный, очевидно, из Карбон V, с дуру можно любой нож сломать, причем чем он тверже и больше HRS, тем вернее
Мне лично пофигу кто там придумал эту форму, и конкретную марку я не указываю
Просто именно такая форма хорошо рубит, не ХО, при этом достаточно хорошо колет и ей можно работать на кухне
Возьмите да почитайте отзывы реальных владельцев, а не теоретиков и не тех , кто один раз подержал
sad 17-08-2012 20:27

quote:
Originally posted by zzzsss999:
Вот ещё один товарищ не знает,что маленьким ножом удобнее.


бывает, чо
скажите ему кто нибудь, что маленьким ножом удобнее
а то до нехорошего дойти можно


zzzsss999 17-08-2012 20:41

Вы так всю физику к *уям сведёте).

Заболел учитель физики. Попросили провести урок учителя богословия. Ну
отроки, кто ответит, какое физическое тело самое легкое? Вовочка тянет
руку. Ну глаголь отрок! Х.. й, батюшка! Однако обоснуй! При одной только
мысли о пи.. де, встает! О.. по сути верно. А какое самое тяжелое
физическое тело? Вовочка опять руку тянет. Ну глаголь отрок! Х.. й,
батюшка! И это сможешь обосновать? Если не захочет, то домкратом не
подымешь! Однако по сути верно... Ну ладно, а какое средние физическое
тело? Вовчка опять тянет руку. Нет отрок, хватит. А то ты мне так на
х..й физику зашлешь!
http://www.anekdot.ru/id/105526/

Шухер 17-08-2012 20:54

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

причем чем он тверже и больше HRS



может HRC?
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Просто именно такая форма хорошо рубит



Нож и рубит ... мож топор взять а? а то нидайбох...
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Просто именно такая форма хорошо рубит, не ХО, при этом достаточно хорошо колет и ей можно работать на кухнеВозьмите да почитайте отзывы реальных владельцев, а не теоретиков и не тех , кто один раз подержал



Слышь теоретег лично тебе вот лично тебе конкретно понимаешь? Именно тебе нужно в срочном порядке всё бросить и с головой удариться в стену.

Теоретег млин

plombir 17-08-2012 21:02

Мы про нож для выживания говорим.
А так - да, конечно: ножом только резать, для сыра - нож отдельный, для рыбы там... Дерево - пилить, несколько номеров топоров опять же надо.. и тд
quote:
а то до нехорошего дойти можно

Очевидно мы не сечём в ИСКУССТВЕ... Народ-то как ликует....
Шухер 17-08-2012 21:08

quote:
Мы про нож для выживания говорим.

Именно так.
Про нож выживания. Фото:
600 x 399

Что можно про него сказать? - режет нормально для нержи. Тонкий - огромный плюс. Лёгкий. Отличное удержание ножа в ножнах при термальной обработке ножен по ножу там надо лишь слегка прогреть лицевую сторону где внутренняя зарубка. Сломать его пока ещё никто и никогда не смог.
Отличный серийный нож для выживальщика.

для всех остальных бойцов даже рекон танто не подойдёт потому что это по сути своей кусок железа которого нельзя отнести ни к ножам ни к тесакам одно слово румын.

=================================================


Теперь бойцам. Фото:
600 x 260

Чё сказать http://sites.google.com/site/c...t-knife/km-2000

https://forum.guns.ru/forum/64/301509.html

zzzsss999 17-08-2012 21:31

Вот выживальческий пыряльник)

http://fotki.yandex.ru/users/zzzsss999/view/300825/
sedoy zloy 17-08-2012 21:43

На следуещей неделе из Самары привезу Робуст из угля . Потом погоняю слегка на природе и дома по продуктам . dm roman пишет, что Робуст рвёт ГровКнив аки грелку .
А по Двухтысячной ... есть она у меня, гонять не гонял её . Мне она кажеццо деликатной для грубой работы . Хотя, судя по отзывам, крепкий нож .
quote:
Originally posted by plombir:

А так - да, конечно: ножом только резать, для сыра - нож отдельный, для рыбы там...


Ну Вы утрируете, уважаемый . Разделайте убоину дикую ножом и потом им же продукты порежьте, хлебушек там, помидорки, другую сЪедобную шнягу...
Потом неприятно удивитесь . Хотя при БП похуй... Днём раньше сдохнуть, днём позже .

bally-33 17-08-2012 21:50

quote:
Originally posted by Шухер:

Сломать его пока ещё никто и никогда не смог.



ой))
при всём уважении..слишком наивное заявление))
Шухер 17-08-2012 21:53

Ща покажу свою 2000 морку ей сто лед в обет недавно использовалась в качестве "чем-нить поддеть" при переодевании дивана так что какая есть с поля убийства.

click for enlarge 1200 X 900 614.2 Kb picture
click for enlarge 1200 X 900 605.7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 900 491.0 Kb picture
quote:
Originally posted by bally-33:

ой))


Вот тебе и ой. Сломаешь её руками и ногами - получишь приз.

Starhunter 17-08-2012 21:53

plombir, нож выживания - понятие растяжимое. Для кого-то это что-то вроде "короля джунглей", для другого - продукция "моры". Например, нож F-1 входит в АЗ пилотов ВВС Швеции. Там нет ни пустотелой рукоятки, с иголкой, ниткой, спичками и компасом, ни пилы на обухе клинка, а сам клинок не старается своей длиной сравняться с гладиусом...

По поводу поломки Моры-2000. Ломали. Кажись, на ганзах был обзор.
click for enlarge 420 X 315  30.5 Kb picture

Шухер 17-08-2012 22:07

quote:
Ломали.

Пытались
Starhunter 17-08-2012 22:09

Излом прошел по концентраторам напряжений - линия перелома прошла по вертикальным черточкам последней цифры <0> в числе 2000, буквы <N> в слове <SWEDEN> и буквы <N> в слове <ERIKSSON>. Вертикальные элементы этих знаков располагались строго друг над другом тремя строками.
Шухер 17-08-2012 22:15

На моей совсем другое клеймо! Мож эриксон и сломали но не верю что руками -ногами. Возможно были применены тиски и труба. - выживальщику надо совсем не иметь мозжечка что бы чего-то резать с применением нагрузок в 200 кг.

bally-33 17-08-2012 22:25

quote:
Originally posted by Шухер:

Вот тебе и ой. Сломаешь её руками и ногами - получишь приз.



приз))
вместо большого ножа маленькое лезвие и рукоятку))?
сломал аналогичный кинув об забор в детстве))
НОЖ БЫЛ НЕ МОЙ))
ВТОРУЮ ТАКУЮ ШТУКУ НА ТУРБАЗЕ УРОНИЛ В СОРТИР)) ВЫСКОЧИЛ ИЗ НОЖЕН КОГДА я ГОРДО ВОССЕДАЛ В ПОЗЕ ОРЛА С УМНЫМ ВИДОМ..И КАНУЛ В ВАНЮЧУЮ КЛОАКУ))
Шухер 17-08-2012 22:25

Starhunter этот тест?
http://knifelife.ru/articles_test_lowprice_2.html
этот этот. Низачот Starhunter!
sedoy zloy 17-08-2012 22:27

Щас линки дам на НайфЛайф . Это там ножи ломают . Дестройеры-моньяки...

http://knifelife.ru/статьи/165...ей-часть-первая
http://knifelife.ru/статьи/164...ей-часть-вторая
с уважением, КотЭ .

Шухер 17-08-2012 22:34

И что самое главное мне не понятно как вы собираетесь точить ломики? Кто точил убитый нож в поле-лесу тем что есть в карманах тот прекрасно понимает что я имею в виду.
Не один раз поправить а заточить когда нож по сути переспускать надо ибо что точишь что не точишь один хрен угол ниже 45 не опускается. Задумайтэсь.
plombir 17-08-2012 22:59

quote:
Originally posted by sedoy zloy:
На следуещей неделе из Самары привезу Робуст из угля . Потом погоняю слегка на природе и дома по продуктам . [b]dm roman пишет, что Робуст рвёт ГровКнив аки грелку .
А по Двухтысячной ... есть она у меня, гонять не гонял её . Мне она кажеццо деликатной для грубой работы . Хотя, судя по отзывам, крепкий нож .

Ну Вы утрируете, уважаемый . Разделайте убоину дикую ножом и потом им же продукты порежьте, хлебушек там, помидорки, другую сЪедобную шнягу...
Потом неприятно удивитесь . Хотя при БП похуй... Днём раньше сдохнуть, днём позже .[/B]



Да если ещё асептических салфеток не будет, да если есть с земли, да нож мыть методом втыкания в мокрый песок...
Не, точно не выживу. Удивлюсь (неприятно) - потом сдохну, ага.
Короче надо не нож, а нарезку в вакуумной упаковке - самая выживальщецкая весчь!

quote:
Originally posted by Starhunter:
plombir, нож выживания - понятие растяжимое. Для кого-то это что-то вроде "короля джунглей", для другого - продукция "моры". Например, нож F-1 входит в АЗ пилотов ВВС Швеции. Там нет ни пустотелой рукоятки, с иголкой, ниткой, спичками и компасом, ни пилы на обухе клинка, а сам клинок не старается своей длиной сравняться с гладиусом...
[/URL]


Да я не затачиваюсь на столь широкую тему как "нож выживания", всего-то интересуют оптимальные размеры. Большой - ну жен или нет? А мне тут начинают про "надо несколько иметь" да "для дерева есть бензопила" и прочее
Да. и пилот современного самолёта - тот ещё выживальщик... Продержаться пока подберут, а не жить, возможно, годами. Да и ствол у него наверняка есть. Не, не пример.
Вот нож бундесвера, что Шухер на прошлой стр.привёл - да, это довод...
Кстати, и танто - остриё. Очевидно, тоже заморачивались на тему "испугать врага до усрачки"

quote:
Originally posted by Шухер:
На моей совсем другое клеймо! Мож эриксон и сломали но не верю ч


"Всё что один человек сделает - второй завсегда сломать сможет!" (с)

quote:
Originally posted by Шухер:
И что самое главное мне не понятно как вы собираетесь точить ломики? Кто точил убитый нож в поле-лесу тем что есть в карманах тот прекрасно понимает что я имею в виду.
Не один раз поправить а заточить когда нож по сути переспускать надо ибо что точишь что не точишь один хрен угол ниже 45 не опускается. Задумайтэсь.


Всё точится. Всё. Только большой нож можно точить и перетачивать много раз, а маленький неменого...
sedoy zloy 17-08-2012 23:15

Тоже интересный краш-тест : http://rusknife.com/index.php/...одных-фикседов/

Можно понять, что ожидать от ножа . Хотя бы посредством чужого опыта .

plombir
Когда черви полезут из всех отверстий будет немного не по себе .
Трихинеллы
http://www.clean-face.ru/conte...Trihinella.jpg/

Их и сейчас дохрена . И в кабанчиках, и в медведиках, и в птичках появляццо стали . Бравада охуенно конечно . Но человек такая скотина, что даже стопроцентно подыхая, всё равно страстно хочет жить . Природа . Хрен попрёшь против ...
Понятно что БП и прочая куетень не способствует выживанию человеческого вида . Но чистка в земле низачот, уважаемый . Можете где-нить в Охоте поспрошать . Мясце после удачной охоты СЕЙЧАС(не при гипотетическом БП) принято таранить к ветеринару . Штоп потом килограммами глистов не срать .

Шухер 17-08-2012 23:26

quote:
Всё точится. Всё. Только большой нож можно точить и перетачивать много раз, а маленький неменого...

... из средней паршивости сталек.

Ты ведь говоришь о мягких вязких толстых клинках ибо твёрдые частых заточек не требуют там правка позволяет избавить себя от необходимого съёма мяса.
В итоге будет совсем наоборот большой нож придёт в негодность быстрее маганькаго.

Потом про что-то отрезать ломиком когда заводская заточка оставила свой запах на железной бочке и говорить не приходится. Популяризирую щас наблюдение любого ножедела - новый нож будет всегда острее и дольше держать заточку чем тот же самый нож но после переточки.

И тут - салют и барабанная дробь - на сцене появляется -=мора 2000!!!=- Вау!!! - с достаточно прочным и тонким клинком который даже заточить не требуется усилий на обломке кирпича а правка осуществляется любым ровным округлым предметом чуть твёрже самой морки. Тем более правка ножа это так умиротворяет...

BTKO 17-08-2012 23:45

quote:
Originally posted by plombir:

А куй её знает как её прикручивать...

quote:
Originally posted by nbx:

Q: Как делать голосования?
A: Для создания голосования под окном ввода сообщения при открытии новой темы есть ссылка "завести новое голосование", пройдя по которой следует ввести название голосования, краткое описание голосования (пояснение), выбрать между голосованием и опросом (при голосовании пользователь сможет выбрать только один вариант ответа, при опросе - несколько), несколько вариантов ответов (если нужно больше трёх, то сразу после создания голосования необходимо в режиме редактирования голосования добавить дополнительные варианты ответов), после чего необходимо нажать кнопку "применить". Потом необходимо откорректировать дату окончания голосования и - если голосование необходимо запустить - ответить это состояние. После чего опять нажать на кнопку "применить".

Далее, создавая новую тему, выбрать в меню (под окном ввода сообщений) это нужное голосование и опубликовать новую тему.

По этой же ссылке есть возможность редактирования уже созданного ранее голосования. Для этого необходимо выбрать в меню требующее редактирования голосование, подтвердить выбор, после чего произойдёт переход в режим редактирования выбранного голосования.

Помните, что редактирование и добавление дополнительных ответов возможно только при условии, что ещё никто не голосовал. Т.е. если кто-либо проголосует, то редактирование будет невозможно.

Список действующих на данный момент голосований можно узнавать по ссылке https://forum.guns.ru/forummisc/search/votings



zzzsss999 17-08-2012 23:47

Мягкий/твёрдый очень много можно спорить.А если скол например у твёрдого?Сколько будешь шмурагать его обычным камнем?Мягкий "сгладить"в этом месте будет проще.А по заточке,твёрдый дольше держит заточку,но точить его геморойней примерно настолько,сколько мягкий несколько раз подточишь.А сточить 5мм в обухе нож под корень,надо быть долгожителем).И всё равно под конец жизни он будет неплохой пикой,а из тонкого шило получится).
jim hokins 17-08-2012 23:51

quote:
Originally posted by Шухер:

салют и барабанная дробь - на сцене появляется -=мора 2000!!!=- Вау!!!



Самое что нинаесть ОНО.Эх,ей-бы еще пару сантиметров длины лезвия,цены-б не было.Очень удачный нож(недаром кетайцы люто,с бешенным упорством подделывают).
zzzsss999 17-08-2012 23:54

Ну вот бля опять всё выживание к "море" свели).А как же бензобак пробивать?От зомби отмахиваться?Не,такое выживание мне без надобности.
sedoy zloy 17-08-2012 23:58

quote:
Originally posted by zzzsss999:

Ну вот бля опять всё выживание к "море" свели).А как же бензобак пробивать?От зомби отмахиваться?Не,такое выживание мне без надобности.


Гы ! Ну тогда вот это, тащемта например ...
http://www.knifetest.com/forum/showthread.php?t=2291
С уважением, КотЭ .

zzzsss999 18-08-2012 12:01

quote:
Гы ! Ну тогда вот это, тащемта например ...
http://www.knifetest.com/forum/showthread.php?t=2291
С уважением, КотЭ .


Вот это мой размерчик),дайте 2).
zzzsss999 18-08-2012 12:25

Про такой что скажет уважаемое сообщество?




обзор http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=36&t=145475

sedoy zloy 18-08-2012 12:26

quote:
Originally posted by zzzsss999:

Вот это мой размерчик),дайте 2).


Данивапрос ! http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=4090

Или тут можно спросить ножык на фотосессию : https://forum.guns.ru/forummessage/182/998326.html

zzzsss999 18-08-2012 12:32

quote:
Или тут можно спросить ножык на фотосессию : https://forum.guns.ru/forummessage/182/998326.html



Спасибо.
А оранжевой рукояткой есть?Нет?Будем искать).
plombir 18-08-2012 12:34

quote:
при открытии новой темы есть ссылка "завести новое голосование"
Это при открытии. При редактировании этого нету.
Belisarios 18-08-2012 01:20

quote:
Про такой что скажет уважаемое сообщество?

ЦРКТ - это ПЯТЬ! Люто плюсую! У меня "Хиссацу", но хочу в закрома еще энто:
http://www.crkt.com/Hisshou-Fixed-Blade-KydexSheath
Это же в действии:



еще энта хрень феерична, тож хочу:
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=1401


А зачем выживальщегу длинный нож? Братко Пломбир, да ты троооооооооль! (чисто-дружески-замахивается тубуреткой)
Нож - чтоб резать. А фонарик - чтоб светить! А еда - чтоб есть. А пиво....бля..... кончилось (ушел в сторону холодильника)

Лодочник61 18-08-2012 02:17

Ножик выживальщика, готовящегося к БП по сценарию "Водный мир".
click for enlarge 1920 X 1521 378.8 Kb picture
Шухер 18-08-2012 03:07

quote:
Мягкий/твёрдый очень много можно спорить.А если скол например у твёрдого?Сколько будешь шмурагать его обычным камнем?Мягкий "сгладить"в этом месте будет проще.А по заточке,твёрдый дольше держит заточку,но точить его геморойней примерно настолько,сколько мягкий несколько раз подточишь.А сточить 5мм в обухе нож под корень,надо быть долгожителем).И всё равно под конец жизни он будет неплохой пикой,а из тонкого шило получится).

Опана! Ну давай по порядку:

quote:
Мягкий/твёрдый очень много можно спорить.

Заметь, никто не спорит - дискутируют
quote:
А если скол например у твёрдого?Сколько будешь шмурагать его обычным камнем?

Что значит твёрдого? Сколько HRC с чего начинать считать...
Чем больше твёрдость клинка тем больше угол спусков и короче клин. Так сказать уравновешиваем физические свойства клинка к юзу дабы неосторожным движением не посадить скол.
Кто тебе сказал про твёрдость вообще? Речь велась о сравнительно мягких стальках и меж собой по толщине клинков. Ведь ножу необходим рез иначе это не нож а предмет похожий на нож.
quote:
А сточить 5мм в обухе нож под корень,надо быть долгожителем).И всё равно под конец жизни он будет неплохой пикой,а из тонкого шило получится).

Да не будешь ты его точить успокойся. Ты выбросишь его как только поймёшь что это такое точить некую хрень которая не точится. И конец жизни у него никогда не настанет ни у одного ломика не будет такой яркой жизни как у обычной морки потому что предназначены они для таскания в рюкзаке на самом дне рюкзака с коротким вылазом в свет для рубки гуся на костёр
zzzsss999 18-08-2012 05:06

quote:
Что значит твёрдого? Сколько HRC с чего начинать считать...

60 и более
quote:
Чем больше твёрдость клинка тем больше угол спусков и короче клин. Так сказать уравновешиваем физические свойства клинка к юзу дабы неосторожным движением не посадить скол.

Далеко не все придерживаются такой философии.
quote:
Кто тебе сказал про твёрдость вообще? Речь велась о сравнительно мягких стальках и меж собой по толщине клинков. Ведь ножу необходим рез иначе это не нож а предмет похожий на нож.

Пусть так,клин от обуха зашибись режет и 5мм толщиной.При этом лёгкий достаточно.
quote:
Да не будешь ты его точить успокойся. Ты выбросишь его как только поймёшь что это такое точить некую хрень которая не точится. И конец жизни у него никогда не настанет ни у одного ломика не будет такой яркой жизни как у обычной морки потому что предназначены они для таскания в рюкзаке на самом дне рюкзака с коротким вылазом в свет для рубки гуся на костёр

До сих пор не выбросил,всё точится и режется).При этом внушает супостатам).
Starhunter 18-08-2012 07:14

Шухер, сломали же. А я, знаю что такое далб...п. И то, что одни ломали трубой, второй сломает без всякой трубы. Просто в нормальных руках и перочинный нож - седство убийства. В руках д..ба и тесак не опаснее лебединого перышка.
Ruslan Do 18-08-2012 07:47

quote:
Originally posted by zzzsss999:
Про такой что скажет уважаемое сообщество?
[/URL]


Скажет, что.
1. Рукояточка с торчащим железом немного напрягает. Ну и сама повышенная квадратность и большая плоскостность обычно говорит, что нож не пригоден для долгой и силовой работы. Сама рукоять слишком тонкая и с вырезами, было бы интересно потрогать её в толстых рукавицах совсем не понятно будет ли она хорошо сидеть.
2. Не совсем понятно как будет резать - довольно толстый обух и прямая рк до самого острия. Тут от стали очень сильно зависит, будет ли цеплять.
Аден 18-08-2012 09:42

quote:
Originally posted by Velesferum:
[b]Жирный дядя. Просто такой вот с пивным пузиком мужичек... задалбаешсо его тыкать даже со спины воть...

Ножевой бой откроет для вас много интересного) Что для жирного, что для худого и 10см хватит за глаза))

Сцуко кита загарпунили с утра

Не, ну это конечно меняет дело, китобои у нас через одного))[/B]



Мотофелюга <Старушка> покачивалась у деревянной стенки. Рядом с ней качался большой мертвый кит. Топорков, Бедолагин и Янкин встали им навстречу.

- Как? - сиплым голосом спросил Семен Семенович.

- Обыкновенно, - сказал Бедолагин.

- Кашалот. С зубами, - добавил Топорков.

- Нет, такого мне больше никогда не увидеть, - сказал сам себе Беклемишев. Но он ошибался. Ему предстояло увидеть еще многое:

- Пресса, пропустите прессу, - раздалось сзади. Веня Ступников рассекал толпу, целясь в фотоаппарат. - Готово, - сказал он, переведя десятый кадр. - Теперь мне надо снять, как его будут резать.
...
В это время кто-то осторожно дернул Крапотникова за рукав. Три темнолицых невысоких юноши стояли перед ним. На них были одинаковые черные костюмы с выпущенными поверх воротниками рубашек. Он узнал их. Это были юноши из зверобойного поселка: Они прибыли сюда катером и ждали самолета. Все трое летели куда-то учиться.

- Что? - спросил Семен Семенович.

- Мы можем, - сказал один из невысоких юношей. - У нас в колхозе это делают ножами. Нам нужны ножи, бруски и переодеться.

Через полчаса три маленьких человечка деловито подошли к киту. В их руках были обычные ножи из мясного отдела <Гастронома>. Толпа заинтересованно качнулась вперед. Топорков, Бедолагин и Янкин вытянули шеи.

- Есть! - крикнул Веня. - Фленшерные лопаты. Нужны фленшерные лопаты, здесь есть рисунок. - Забыв о корреспондентской солидности, он хотел припуститься бегом: и остановился. Бежать было некуда. Голый скелет кита лежал перед ним. Несколько усталых людей грузили в машину квадратные куски китовой туши. Какие-то невысокие юноши умывались около китового черепа.

- Опоздал, - ошалело выдохнул Веня.

Песчаный кусок берега около пристани был пуст. Трактор утащил останки кита на пустырь. Толпа разошлась, и волны прилива замывали следы людей. Последняя машина ушла, чтобы доверху забить выбитые в вечной мерзлоте ямы холодильника. Мотофелюга <Старушка> качалась в стороне у надежной стенки причала.
Олег Куваев "Чудаки живут на востоке"

Ruslan Do 18-08-2012 10:05

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Есть в ЛЕСУ, а не на диване, масса задач, которые требуют от ножа рубящих качеств Ру


Клоун. Харэ уже. Цирк то уехал - догоняй.
Все нормальные люди имеют топор, а нож использовать вместо него это удел убогих.

Stavr-8 18-08-2012 10:57

quote:
Originally posted by Ruslan Do:

Все нормальные люди имеют топор, а нож использовать вместо него это удел убогих.



Мы говорим о ноже для постоянной носки в условиях БП. А сейчас нормальные люди имеют бензопилу и использовать вместо ее топор удел убогих.
FRESHWIND 18-08-2012 11:15

quote:
Мы говорим о ноже для постоянной носки в условиях БП

click for enlarge 300 X 300 8.1 Kb picture клин предпочел бы похожей конфигурации только без серейтора...

plombir 18-08-2012 13:34

quote:
Ножевой бой откроет для вас много интересного) Что для жирного, что для худого и 10см хватит за глаза))

"Ножевой бой" - он что, законы физики отменяет?
Для чего придумали ещё в 1МВ окопные ножи? - чтобы пробить портупею, шинель, сукно, ребро - и достать-таки до жизненноважных органов. Не ограничились 10см ножичками. Может потому что о "ножевом бое" не знали?
plombir 18-08-2012 13:39

2 Аден
К приведённому отрывку.
quote:
В их руках были обычные ножи из мясного отдела <Гастронома>.

Это ну никак не "маленькие ножи"
300 x 225
IS90 18-08-2012 13:48

если рассматривать большой нож как связку ХО+инструмент- вопрос спорный.
как инстумент-замена топору большой нож сомнителен в наших широтах, полноценно пригодится лишь возможно для разделки туши\ или сквозь кустарник прирубиться.
как ХО- тоже весьма сомнительно
plombir 18-08-2012 13:55

quote:
как ХО- тоже весьма сомнительно

Варианты? Меч, саблю, алебарду - не предлагать
Аден 18-08-2012 14:12

quote:
Это ну никак не "маленькие ножи"

Не экстремально толстые, люк не подденешь. Но и кашалот с зубами тож не батон колбаски.
Farmacevt 18-08-2012 14:15

Глок 81 - наше все при БП и в мирной жизни. И нож отличный, многофункциональный и пила неплохая.
IS90 18-08-2012 14:16

quote:
Варианты? Меч, саблю, алебарду - не предлагать

в таком случае останется что типа бебута.
Большой кинжал- грубо говоря.

почему отвергаете что-то типа сабли \палаша я не пойму

quote:
plombir

предлагаю внести ограничение в размеры большого ножа.
от 18 см до 30-35 см.
Kazbich 18-08-2012 14:18

Нож большой, ампутационный.

Им по-настоящему можно напугать... .

http://www.kapterka.su/product...hoj-nl-315h180/

Аден 18-08-2012 14:20

quote:
Originally posted by Belisarios:

ЦРКТ - это ПЯТЬ! Люто плюсую! У меня "Хиссацу", но хочу в закрома еще энто:


Самураи...
Свисскард им в руки.
http://www.bbc.co.uk/russian/s...quake_bag.shtml


click for enlarge 624 X 800 137.2 Kb picture

sedoy zloy 18-08-2012 14:21

quote:
Originally posted by zzzsss999:

А оранжевой рукояткой есть?Нет?Будем искать).


Надо просто иногда выходить из сумрака .

Ловите : http://www.knifeworks.com/jung...greenblade.aspx
http://www.knifeworks.com/eseecutlerymachete.aspx
С уважением, КотЭ .
Кортинко :
600 x 528

danc 18-08-2012 14:28

quote:
Originally posted by plombir:

Варианты? Меч, саблю, алебарду - не предлагать

два ножа.

sedoy zloy 18-08-2012 14:32

quote:
Originally posted by danc:

два ножа.


В Пятой концепцию "Два Ножа" обсуждали сто раз . Пришли к мнению, что нужная тема . Лучшей считаю концепцию трёх ножей .
1. Фикс
2. Фолдер-клиппит
3. Мультик или SAK
C уважением, КотЭ .

danc 18-08-2012 14:37

quote:
Originally posted by sedoy zloy:

1. Фикс
2. Фолдер-клиппит
3. Мультик или SAK


полностью поддерживаю.
но я про два говорил как альтернатива сабле и алебарде в плане хо.
а вообще надо все-таки почитать 5-ю, судя по всему)

sedoy zloy 18-08-2012 15:09

quote:
Originally posted by danc:

а вообще надо все-таки почитать 5-ю, судя по всему)


Да . И 64-ю тоже . "Нож Глазами Владельца" которая ...

plombir 18-08-2012 15:18

quote:
предлагаю внести ограничение в размеры большого ножа.
от 18 см до 30-35 см.


Ну да. Дальше - это уже шабля
Lat.(izvinite) strelok 18-08-2012 16:13

не получится универсализьму, братие... Допустим, мне для "вышивания" нужен маленький нож (картошку чистить, сальцу порезать, мелкотонкую работу произвесть- это простой тоненький ножичек типа трамонтинки 80-90 мм лезвие всад на 2-х заклепках в деревянную рукоять, либо складешок), ножик типа того что я описывал "нож на большое копыто" с лезвием 14 см- но этот зверюгу ошкурять, веток нарубить (ветки топором неудобно рубить )- но я не думал что им нужно открывать канализационные люки... вот как-то не видится мне эта функция реализуемой в НОЖЕ. Либо это будет "заточенная монтировка", либо нож- который при открывании люка может сломацца... а мне это нахнадо. Зато мне надо чтобы этот ножик не замял РК когда морозной зимой я решу срубить еловую ветку ( помню, взял я на 5 минут у одного охотнега ношшш- страшный, как сам Ужос. С бритвенновогнутыми спусками, ога. На новый год елочку срубить. 5 см в комельке, не более. Ну, морозик стоял, градусов -20. И че? срубил, но потом взглянул на лезвие- мамародная! А оно как у криса, волной... пришлось купить этот страх божий у мужика я его потом успешно потерял где-то. Вот такое испытание получилось...
Lat.(izvinite) strelok 18-08-2012 16:17

Я к чему писал-то? Невозможно (ИМХО) совместить в одном лезвии "шкурятеля" "пырятеля" и "люкооткрывателя". Или- Или. Я выбираю "шкурятеля".
Аден 18-08-2012 17:11

quote:
Я выбираю "шкурятеля"


click for enlarge 640 X 480 48.4 Kb picture
Крепок, почти легендарен и паштет на галеты удобно намазывать.
Хотя для себя я выбрал Фальк F1 в качестве ножа универсального, но и такой тоже имеется.

Lat.(izvinite) strelok 18-08-2012 18:17

quote:
Originally posted by Аден:

паштет на галеты удобно намазывать



Это очень, нет- ОЧЕНЬ! удобный нож Уже хочу... намазать паштет на галеты Где дают? А на самом деле проанализировав идею Лавера насчет его ужоснаха, я пришел к выводу: есть, есть там рациональное зерно! НО! я бы эту идею воплотил бы на базе... бушмена колдстиловского. Итак, цельнокованая монтироффка, + копие (тыкать змия в жопие), + пешня (это важно, поверьте мне )+ нечто вроде мачетовидного. Вот только "шкуряльник" из него никакой, ну да это не беда- основной массе выживальщиков шкурять ничего крепнее гадюк и улиток не придецца. Скил не тот Да, кстате- общая длина "лезвие + тулица" не нужно более 30 см. Углы заточек: носик под "зубило-монтажка- пешня-броню пробивать", средняя часть- под "дрова рубить". Около тулыцы- можно угол поменее, "карандаш заточить". Шкурять- никак, зато мездрить- намана
AresSk 18-08-2012 18:25

в качестве ножа "виживания" агитирую за вудлор


Аден 18-08-2012 19:21

Кстати да. Отличный Вудлор. В свое время сильно хотел Баркриверовский Бушкрафт, но жаба победила, куда, говорит, тебе столько? Да и F1 твой любимый есть их пасынок.
plombir 18-08-2012 19:25

Топор зачётный
AresSk 18-08-2012 19:33

quote:
Топор зачётный

слегка кастомизированный coldsteel trailhawk
plombir 18-08-2012 19:52

Который с остриём на обухе - идеально по зомбям... Утащил в другую тему
Mons Pubis 18-08-2012 21:02

quote:
Originally posted by Mons Pubis:
да, только рекон ни разу не "танто" по большому и малому счету
форму этого клина придумали барыги в 20-м веке, "танто" с японскими традициями тут вообще не при делах, голимая коммерция


quote:
Originally posted by plombir:
Абаснуйте

чужую работу не делаю и не дублирую
курите хотя бы ветку Японского ХО здесь же, на Ганзе и воздастся Вам
В другой раз, надеюсь, осторожнее с определениями будете
plombir 18-08-2012 21:09

quote:
чужую работу не делаю и не дублирую
курите хотя бы ветку Японского ХО здесь же, на Ганзе и воздастся Вам
В другой раз, надеюсь, осторожнее с определениями будете


И Вас туда же.
Сказали "а" - надо бы сказать и "бээээ".
Не надо в позу вставать, пальцы растопыривать - и воздастся вам
Шухер 18-08-2012 21:11

quote:
До сих пор не выбросил,всё точится и режется).При этом внушает супостатам).

Ну это временно день ча ещё впереди

-=Мора 2000 форева!=-
Не ищи нож лучше один хрен выберешь морку просто возьми и положи в рюк. Полезна будет в лесу там на многое смотришь под другим углом.

Gromozeka 18-08-2012 21:53

Шухер

Вынужден предупредить. Оскорбления участников. По любому поводу. Постоянно уже.

Опять докапываюсь?

zaliznyak 18-08-2012 23:05

quote:
-=Мора 2000 форева!=-

Думал брать 2000, но купил все таки Клипер в углеродке, он как в рук лег лучше.
plombir 19-08-2012 12:16

Видите ли, разговор идёт не о
quote:
Полезна будет в лесу

А о выживании, причём - ну как бы сказать... Не о "выживании" после некого крушения самолёта, или автоаварии, когда нужно просто "выйти к своим" или "дождаться помощи". О выживании в глобальном смысле, когда вопрос стоит не в том, как вскрыть консерву или как обстругать колышек.
Шухер 19-08-2012 06:07

quote:
Originally posted by Gromozeka:

Вынужден предупредить. Оскорбления участников. По любому поводу. Постоянно уже.Опять докапываюсь?



А чё нет что ли? Читай 43 страницу чё он там надрачил.
Заметь я никого не трогал не задевал.


Starhunter 19-08-2012 06:34

Пломбир, тогда 1 ножом нео бойдешься.
Шухер 19-08-2012 06:36

quote:
О выживании в глобальном смысле, когда вопрос стоит не в том, как вскрыть консерву или как обстругать колышек.

Ну правильно. Разве я о другом о чём-то?
quote:
Originally posted by Gromozeka:

Опять докапываюсь?



А по твоему как?
zzzsss999 19-08-2012 09:56

Половина обсуждения о том,что рубить я буду своим любимым топором и без него не хожу.Пилить я буду любимой пилой и без неё не хожу.А нож что бы резать продукты и чистить картофан,по этому маленький удобней.Кто бы спорил.Теперь представим ситуацию,что рюкзак пролюблен или ещё какая напасть.Выживальщик в трениках с растянутыми коленками,в куртёнке потрёпанной,за пазухой нож.Какой?Не четыре ножа+мультитул+топор+складная пила,а один нож.И как собираются обходиться маленьким те,кто без топора в лес не ходит?Кстати они же больше всех "хают" большой нож.Не аккуратненько получается).
Наброс засчитан?).Желательно фото своего,а не феерический в вакууме.
Я показал какой возьму,есть ещё вариант побольше,если по зомбятине.Комрад Шухер показал эксклюзивную мору с серейторной заточкой,есть ещё смелые?
Шухер 19-08-2012 10:06

quote:
И как собираются обходиться маленьким те,кто без топора в лес не ходит?

Хочешь узнать? Спроси меня как! Но! Знания поддаются избранным для этого тебе нужно выбросить в мусорку все длинные ножи и оставить ножи с клинками не длинней ладони.
zzzsss999 19-08-2012 10:25

Если выживать как они,да),нож вообще не понадобится)
http://rutv.ru/brand/show/episode/106603/viewtype/tag
Шухер 19-08-2012 10:44

quote:
Если выживать как они,да),нож вообще не понадобится)
http://rutv.ru/brand/show/epis...tag[/B][/QUOTE]
с 15.00... ваши друззя
Лодочник61 19-08-2012 10:48

quote:
Originally posted by zzzsss999:

http://rutv.ru/brand/show/episode/106603/viewtype/tag



Да, чрезвычайно информативное кино.
zzzsss999 19-08-2012 10:56

quote:
с 15.00... ваши друззя

Даже они знают,что размер имеет значение)
quote:
Да, чрезвычайно информативное кино.

А то,показательно как выживают с топором,пилой,еще одним топором,сапёкой,лопаткой от нокса,палаткой.Половина участников дискуссии так же себе это представляет похоже.
Чистим рыбу без ножа)

jim hokins 19-08-2012 11:13

quote:
Originally posted by plombir:

О выживании в глобальном смысле, когда вопрос стоит не в том, как вскрыть консерву или как обстругать колышек.



Одного ножа(пущай самого Ужаснаго Большаго Живопыра) будет маловато.45 страниц,924 поста,а ЕГО,единственного и непревзойденного так и не вибрали...А почему?А нетути его,и не может быть.Скажите сразу:нужен холодняк,что-бы вскрыть брюхо оппоненту(или нескольким,если подвезет),а то вводите обсчество в заблуждения Большими Ножами.
Шухер 19-08-2012 11:37

quote:
Скажите сразу:нужен холодняк,что-бы вскрыть брюхо оппоненту(или нескольким,если подвезет),а то вводите обсчество в заблуждения Большими Ножами.

Не. Народ думает выживать значить мочить ближнего
Лодочник61 19-08-2012 11:42

quote:
Originally posted by zzzsss999:

Чистим рыбу без ножа)



Так не честно.
plombir 19-08-2012 11:52

quote:
Originally posted by Starhunter:
Пломбир, тогда 1 ножом нео бойдешься.

Тут нЕсколько мОментов.

1. Не нигде не утверждаю, что нужен "неприменно один нож". Пусть будет несколько. Я спрашиваю: Большой - нужен?
Пусть будет и три ножа, и топор, и даже бензопила - но Большой - нужен?

2. Ситуации бывают разные. Смотрели "Водопад ангелов"? Ситуация весьма близка к БП - человек вынужден удирать от преследователей в чём был, С ОДНИМ НОЖОМ! - хотя для него, даже и в то время, было наверняка не секрет, что убивать человеков, строгать, вскрывать дохлую лошадь, - и есть с того же ножа - крайне негигиенично...
Чо у него "маленького для кухни" не было?
Да даже огнестрела у него не было!
Но ножом он умел владеть!

321 x 500

Да, кино. Кто ж спорит. Но вполне правдоподобное.

click for enlarge 490 X 274 105.1 Kb picture click for enlarge 720 X 304 18.7 Kb picture click for enlarge 630 X 420 32.0 Kb picture

Шухер 19-08-2012 12:02

quote:
Originally posted by plombir:

Пусть будет и три ножа, и топор, и даже бензопила - но Большой - нужен?



Не нужен.
Kazbich 19-08-2012 12:07

quote:
Originally posted by Jinn07:

А лапник нарубить, лучину нащипать, колья на шалаш, дранку на крышу...?
Понты это все.
Шпага не инструмент ни с какой стороны.

Убить "двуногого прямоходящего" - хватит и заточеной строительной арматуры.

Срубить дерево - хватит трёхсекционной МПЛ. И нифига она не ломается, ктоб там мне что-то не доказывал .

Но настругать лучин на растопку (наколоть полешек - вообще молчу ) - ой как она хреново работает.

Тестировал в предыдущую субботу - не с чужих слов. Югославская, заточеная на электроточиле примерно на 50 градусов.

А вот чтоб "напугать до усрачки" - "нож большой, ампутационный" . "Внушает". Особенно, если сказать перед этим - "я не хирург, я паталогоанатом "

plombir 19-08-2012 12:09

quote:
Originally posted by Шухер:

Не нужен.


Ваше МНЕНИЕ учтено
zzzsss999 19-08-2012 12:13

quote:
Убить "двуногого прямохобящего" - хватит заточеной строительной арматуры.

Срубить дерево - хватит трёхсекционной МПЛ. И нифига она не ломается, ктоб там мне не доказывал.

Но настругать лучин на растопку (наколоть полешек - вообще молчу ) - ой как она хреново работает.

Тестировал в предыдущую субботу - не с чужих слов. Югославская, заточеная на электроточиле примерно на 50 градусов.



Kazbich,как же тебя не хватало!)Где пропадал?Особенно мне понравилось про "Срубить дерево - хватит трёхсекционной МПЛ" и "на электроточиле").
quote:
Пусть будет и три ножа, и топор, и даже бензопила - но Большой - нужен?


Ща позырю кино про водопад,скажу.А так нах не нужен,никакой!.В 3.14зду,лопата рулит и топор.
Шухер 19-08-2012 12:16

quote:
Originally posted by plombir:

Ваше МНЕНИЕ учтено



Ну наконец-то!
plombir 19-08-2012 12:17

quote:
В 3.14зду,лопата рулит и топор.

Неправда ваша. Рулит гастрономная нарезка Экскаватор. Бензопила. Ножницы.
Kazbich 19-08-2012 12:21

quote:
Originally posted by zzzsss999:

Kazbich,как же тебя не хватало!)Где пропадал?Особенно мне понравилось про "Срубить дерево - хватит трёхсекционной МПЛ" и "на электроточиле").



Запой. Самый натуральный . Неделю...
zzzsss999 19-08-2012 12:23

quote:
Запой. Самый натуральный . Неделю.

Ты хоть после апахмелки в "палату" заглядывай,скучаем же!),
plombir 19-08-2012 12:28

Хоть бы не признавался... Совсем, что ли, на отношение наплевать? Сказал бы "Nбыл занят на работе"...
Грубиян, бля "Запой"
Шухер 19-08-2012 12:30

quote:
Originally posted by Kazbich:

Убить "двуногого прямоходящего" - хватит и заточеной строительной арматуры.Срубить дерево - хватит трёхсекционной МПЛ. И нифига она не ломается, ктоб там мне что-то не доказывал .Но настругать лучин на растопку (наколоть полешек - вообще молчу ) - ой как она хреново работает.Тестировал в предыдущую субботу - не с чужих слов. Югославская, заточеная на электроточиле примерно на 50 градусов.А вот чтоб "напугать до усрачки" - "нож большой, ампутационный" . "Внушает". Особенно, если сказать перед этим - "я не хирург, я паталогоанатом "



Убить двуногого хватит булыжника за глаза.
Срубить дерево необязательно трёхсекционной МПЛ - топора хватает за глаза.
Настругать лучин - ножика хватает за глаза.
Михаил HORNET 19-08-2012 12:30

Редактированно мной, что бы не потерять контент.
Gromozeka

Есть ли ниша у большого ножа? Да есть, несомненно
Нарубить Лапник, обстрогать колья ( вначале проще рубящими ударами, резом уже в конце), использовать как опору, очистить палку от мелких веток, нарезать камыша/ очистить от травы ( тут длина лезвия нужна) и Тп
Хорошо ли режет Рекон Танто- вообще отлично, можно ли его назвать заточённым ломом - нет, так говорят только те, кто не пользовался
Обременителен ли он в ношении - нет, только совсем дистрофики способны воспринимать его как тяжелый
В чем отличие его и Глока 78 - да только в большем моменте инерции - рубит он НАМНОГО лучше Глока, все прочее у ножей сопоставимо
ХО ли он - нет, что СИЛЬНО добавляет очков
Нужен ли он всем и каждому - нет, у каждого свои вкусы и предпочтения
Хрена ли спорим? Каждый сам выбор сделает, но мнения пусть будут выказаны разные
Мне не лениво на охоту или сплав носить 2-3 ножа плюс мультитул или скорее Викс
То есть Викс всегда по - любому с собой, плюс раздел очный нож если на охоту плюс Большой нож типа Рекон Танто плюс пищевая Трамонтина, которая ничего не весит , а рюкзак у меня всегда с собой на аутдоре

Крайний раз, когда мы взяли трех лосей зараз, отдельный разделочный нож ОЧЕНЬ пригодился, свой Рекон с пояса не использовал

Против топора ничего не имею, есть у Вас возможность носить полноразмерный топор или там томагавк от СОГа или Колд Стила - да ради Бога, могут они быть востребованы - да конечно да, но носка ножа, хоть и большого и носка ТОПОРА две большие разницы

jim hokins 19-08-2012 12:37

quote:
Originally posted by Kazbich:

А вот чтоб "напугать до усрачки"



Пожалуй,единственное внятное назначение обсуждаемого девайса.Ну,а если,клиент не из пугливых попадется?Выбрасываем в канаву Ужоснаха и выхватываем из-за голенища нечто более удобоваримое?Зачем тогда таскать лишний вес...непонятно.
quote:
Originally posted by plombir:

Рулит гастрономная нарезка Экскаватор. Бензопила. Ножницы.



Зачем тогда вброс данной темы(поправив пенсне но насу и направив свет от настольной лампы в лицо подозреваемому)?Сами-же утверждаете,СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ- великое дело.
quote:
Originally posted by Kazbich:

Неделю...



УЖАСТЬ.И во что это вылилось(имеется в виду единица измерения ...ммм,фляги,котелки.шмотки)?
Шухер 19-08-2012 13:00

Михаил HORNET
Судя по тому что ты надрачил можно смело говорить о твоём некомпетентном мнении в вопросах пользования режущим и рубящим инструментом. Потому что этот вброс напоминает человека первый раз купившего рекон-танто и теперь всем его показывает и нахваливает.


Модерация обратите внимание на толерантный вброс в посте под N939
При всём уважении предлагаю ужесточить наказание за написание постов скрытому гомосексуалисту под ником Михаил HORNET в важных темах раздела "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях".

Gromozeka 19-08-2012 13:01

Михаил HORNET
Шухер

Господа, налицо взаимные оскорбления, полное нежелание сдерживаться, острая сексуальная озабоченность к одноимённому полу или гомофобия. Вынужден вас прервать, господа, на месяц, в таком духе дискуссию вести не возможно.

Спасибо за внимание.

Polosmak 19-08-2012 13:04

quote:
Originally posted by Gromozeka:

Михаил HORNET
Шухер

Господа, налицо взаимные оскорбления, полное нежелание сдерживаться, острая сексуальная озабоченность к одноимённому полу или гомофобия. Вынужден вас прервать, господа, на месяц, в таком духе дискуссию вести не возможно.

Спасибо за внимание.



А я вот, честно пытаюсь исправиться, хотя мне уже давно своё мнение хотелось тут написать......
Шухер 19-08-2012 13:09

quote:
А я вот, честно пытаюсь исправиться, хотя мне уже давно своё мнение хотелось тут написать......

да лана? ))) вперёд епть! (не сдерживай себя)
Gromozeka 19-08-2012 13:09

Polosmak

А Вы напишите, только без наездов на личность, бия аргумент аргументом.

Шухер 19-08-2012 13:15

quote:
Originally posted by Gromozeka:

Спасибо за внимание.



да и тебе не хворать
Аден 19-08-2012 13:19

Если по теме. Фукусима, Крымск, Порт-о-Пренс (пардон), скажите, а много там мушкетеров было? Поди дуэли с гвардейцами на каждом углу?
Мой ответ - длинный не нужен, предпочел бы Лазерман старый Вэйв или Викс многопредметник. Думается тонкой работы для клинка будет больше.
zzzsss999 19-08-2012 13:47

quote:
Если по теме. Фукусима, Крымск, Порт-о-Пренс (пардон), скажите, а много там мушкетеров было? Поди дуэли с гвардейцами на каждом углу?
Мой ответ - длинный не нужен, предпочел бы Лазерман старый Вэйв или Викс многопредметник. Думается тонкой работы для клинка будет больше.


+151,хлеб то раздавали,чем резать,не ужаснахом же.Консервы там волонтёры привезут,а тут викс под рукой.Главное ложку побольше не забыть в НАЗ.
plombir 19-08-2012 13:47

quote:
Рулит гастрономная нарезка Экскаватор. Бензопила. Ножницы.


Зачем тогда вброс данной темы(поправив пенсне но насу и направив свет от настольной лампы в лицо подозреваемому)?Сами-же утверждаете,СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ- великое дело.



Это был сарказм, если непонятно

Могу добавить: рулят даже не инструменты. Нужны: повор. Экскаваторщик и пара землекопов. Парикмахер. Охранники с соотв.причиндалами. И тд. Специализация рулит
А кто сам вскрывает консервы или разделывает лося - несомненно лузер


quote:
Если по теме. Фукусима, Крымск, Порт-о-Пренс (пардон), скажите, а много там мушкетеров было? Поди дуэли с гвардейцами на каждом углу?
У нас на днях свет отключали. Так даже маленький нож не понадобился. Что как бы намекае...
barukhazad 19-08-2012 13:50

вот всегда думал нафига мне большой нож? нафиг не надо! а вот сегодня подумал: а хрен с ним! в кулацком хозяйстве сгодится. нет , ходить с ним - ну его нах! а дома пусть лежит. а применение найдём. хоть бы и лучину щепать на освещение.
Gromozeka 19-08-2012 13:54

Так.

Идея темы в другом. Нужен ли вообще большой нож? Не выбор единственного, а просто большой в хозяйстве.

Большой нож, это или оружие или рубящий нож - тесак.

Шухер 19-08-2012 13:58

quote:
а просто большой в хозяйстве.

Это уже не выживание.
Михаил HORNET 19-08-2012 14:01

Большой нож - один из инструментов, он всегда был и будет
В эпоху Ивана Грозного обычном ножом считался ножик с 40 см клинком толщиной порядка 8 мм в спинке
Kazbich 19-08-2012 14:05

Насчёт ножей ничего не скажу, но югославскую МПЛ я купил, всё-таки, не зря. Копать ей пока нечего, но если потребуется - ей можно и "уделать" и потом ею же закопать .

https://forum.guns.ru/forummessage/92/1036791.html

barukhazad 19-08-2012 14:08

quote:
Originally posted by Gromozeka:
Так.

Идея темы в другом. Нужен ли вообще большой нож? Не выбор единственного, а просто большой в хозяйстве.

Большой нож, это или оружие или рубящий нож - тесак.



в хозяйстве почему не быть? нехай будет. вот только ходить с ним сейчас - та ещё головная боль. на Украине статью за ХО из УК не убрали. чем доказывать СМ что это хозбыт проще взять топор

zzzsss999 19-08-2012 14:13

quote:
на Украине статью за ХО из УК не убрали. чем доказывать СМ что это хозбыт проще взять топор

Берите пример с Kazbich а,ходит с лопатой и не жужжит.Все задачи перекрывает,нахлобучить,а потом прикопать).Пожалуй зайду ка я в магазин,а то как лох без лопаты хожу(.
Sadovnik 19-08-2012 14:15

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
В эпоху Ивана Грозного обычном ножом считался ножик с 40 см клинком толщиной порядка 8 мм в спинке

ну это просто... потому что тогда в мультитулах не было крестовых отверток, низкопрофильная резина на Каенах еще не была так распространена, ну и в законах о ХО были таки некоторые послабления, ну и короткоствол таки тоже по-моему был не в моде.
Аден 19-08-2012 14:25

quote:
Большой нож - один из инструментов, он всегда был и будет
В эпоху Ивана Грозного обычном ножом считался ножик с 40 см клинком толщиной порядка 8 мм в спинке



Раскопки утверждают обратное. Обычный хозяйственный нож имел клинок длиною 6-8 сантиметров. Если длиннее - либо специализированный, либо оружие.

Если в хозяйстве, то длинный нужен. Что-то удобнее делать им (те же арбузы резать )
Абордажная сабля то же нужна - для души, мущщины мы, или кто?
320 x 240

barukhazad 19-08-2012 14:26

quote:
Originally posted by zzzsss999:

Берите пример с Kazbich а,ходит с лопатой и не жужжит.Все задачи перекрывает,нахлобучить,а потом прикопать).Пожалуй зайду ка я в магазин,а то как лох без лопаты хожу(.

я как то предпочитаю топором рубить , лопатой копать.

лопата у меня кстати есть, а вот ножовку пожалуй надо прикупить.

jim hokins 19-08-2012 14:29

quote:
Originally posted by Gromozeka:

или рубящий нож - тесак



Ну почти оружие.В былые времена боольшущими тесаками у нас делали две вещи:обрубывали ботву из кормовой(реже сахарной) свеклы,или отделяли кочерыжки от головок капусты.Заходишь в тошниловку в засаленой фуфайке с таким ужоснахом за голенищем сапога,-народ шугается.РООМАНТИКА!
quote:
Originally posted by Kazbich:

но югославскую МПЛ я купил



Тему прибили?
Шухер 19-08-2012 14:35

Выживальщику нужен нож который мало подвергается коррозии.
Имел оптимальную уравновешанную пропорцию - прочность, пониженную хладоломкость, лёгкость восстановления режущих свойств и собственно сам рез без чего нож переходит в разряд ПРЕДМЕТА конструктивно схожего с инструментом.
Так же стойкие материалы рукоятки и ножен к различным агрессивным средам и надёжное удержиние ножа в руке.
И тут на сцене появляется.... -=МОРА 2000!!!=- )))
600 x 399
luty 19-08-2012 14:43

quote:
Originally posted by Аден:

мущщины мы, или кто?



не по теме конечно но когда кто-то хочет что бы я совершил хню главный аргумент - Ты че не мужик (для настоящих мужчин) ( для настоящих мужчин с чувствительной кожей) ( мужик платит )(мужик терпит)(мужик должен)
Polosmak 19-08-2012 14:43

quote:
Originally posted by Gromozeka:

А Вы напишите, только без наездов на личность, бия аргумент аргументом.





quote:
Originally posted by Аден:

Мой ответ - длинный не нужен, предпочел бы Лазерман старый Вэйв или Викс многопредметник. Думается тонкой работы для клинка будет больше.



А я уже своё видение по теме писал. Вкратце и спокойно, повторю. Во-первых, как справедливо написал Макс Райт, сначала нужно определиться, а о чём мы собственно здесь говорим, имея ввиду большой нож?
Во-вторых, я лично не признаю все эти западные фабричные беспонтовые поделки уродливого новомодного дизайна, к тому же, имеющие конские цены, и отвратительное качество. Все эти "супер пупер стали", с HRC около 60 и выше, есть чистый маркетинг, и влекут за собой только одно - повышенную хрупкость изделия в ущерб вязкости и невозможность заточки в полевых условиях, тем более с использованием подручных средств.
В-третьих, если речь идёт о длительном автономном выживании в условиях отсутствия цивилизации, то одним ножом, ну никак не обойтись. Здесь нужно смело использовать опыт предков и иметь:
1. Нож для боя - кинжального типа, чем длиннее, тем лучше, но никак не уродство в стиле Рембо, а классического дизайна;
2. Иметь универсальный нож хоз.быт.типа - лучше всего что-то пчакообразное;
3. Иметь что-то маленькое - типа классической финки.
Если нож всего один, то чем то из удобств - придётся поплатиться, но лучше, иметь что-то с рабочей длиной 200-350 мм., общей длиной до 500 мм. Обязательно должна быть предусмотрена возможность колющего и рубящего удара, скрытого ношения и мгновенного извлечения, а также достаточная общая прочность изделия, при любых возможных условиях эксплуатации.
Собственно - всё.
Аден 19-08-2012 14:44

Согласен с камрадом Шухер. Имея достаточно много ножей, в аутдор беру МОРА 2000, а если планируется рыбалка, то и Клиппер. (фолдеры не в счет).
Kazbich 19-08-2012 14:50

quote:
Originally posted by jim hokins:

Тему прибили?



Ссылку исправил - сорри, перенабирал сам текст, не сообразил, что уже другая ссылка получилась.
quote:
Originally posted by Шухер:

И тут на сцене появляется.... -=МОРА 2000!!!=-



Плюс Мора Бушкрафт Форест, Мора Бушкрафт Форсе, плюс Хултафорсы.
Аден 19-08-2012 14:58

Собственно вот. Давняя статья ровно на эту тему. Думаю это именно то, что мы тут все обсуждаем.
http://lib.rus.ec/b/147277/read
Шухер 19-08-2012 14:59

По поводу ножа для боя и прочего намекающего на непозволительное увеличение длины клинка применимого к единственному ножу выживальщика -
запомни оппонент выживальщик не вступает в прямое столкновение способное сократить его часы выживания поэтому при слове "нож выживальщика" нарисовывается оптимальная длина клинка в 120 мм для уверенной работы ножом. Точнее это тот максимум длины клинка. (итак лишние полтора сантима добавил - вот такой добряк)

plombir 19-08-2012 15:13

quote:
Абордажная сабля то же нужна - для души, мущщины мы, или кто?

quote:
Выживальщику нужен нож который мало подвергается коррозии.
Имел оптимальную уравновешанную пропорцию - прочность, пониженную хладоломкость, лёгкость восстановления режущих свойств и собственно сам рез без чего нож переходит в разряд ПРЕДМЕТА конструктивно схожего с инструментом.
Так же стойкие материалы рукоятки и ножен к различным агрессивным средам и надёжное удержиние ножа в руке.
И тут на сцене появляется.... -=МОРА 2000!!!=- )))


Бля, какая скука, Шухер....

click for enlarge 622 X 722 94.9 Kb picture click for enlarge 640 X 456 75.6 Kb picture
WerWolf_X 19-08-2012 15:20

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Большой нож - один из инструментов, он всегда был и будет
В эпоху Ивана Грозного обычном ножом считался ножик с 40 см клинком толщиной порядка 8 мм в спинке

Ага... у меня и сейчас есть такой. От дедушки остался.

click for enlarge 640 X 480 21,6 Kb picture

Нож очень хороший. Я ещё в студенческие годы, в советские времена брал его на дискотеки деревенские. Бросишь в люльку в ИЖе, так там и валяется, а если махач пойдёт вырубил им в два удара дубину из ближайшей рябинки, нож под дерево, а с дубиной только в путь.
Всё культурно и доходчиво, без лишней мясни. Тумаков навешаем только и никаких безобразий более.
Красота!

plombir 19-08-2012 15:20

quote:
Имея достаточно много ножей, в аутдор беру МОРА 2000, а если планируется рыбалка, то и Клиппер. (фолдеры не в счет).

С какого края оутдур пересекается с БП?
Если нарезку с собой брать, и личного повора, - то и мора не нужна
plombir 19-08-2012 15:22

и вообще
click for enlarge 946 X 587 107.2 Kb picture
492 x 479
Аден 19-08-2012 15:27

quote:
С какого края оутдур пересекается с БП?

Так Вы уж сами определитесь, что мы обсуждаем:
-Единственный БП нож - большой, или маленький?
или
-Нужен ли большой нож (тесак) вообще?

Сколько ж повторяться-то можно?
Пираты нападут? - вуаля!!!

plombir 19-08-2012 15:34

quote:
Пираты нападут? - вуаля!!!


У вас есть? чем "вуаля" делать? Нет, я не про двустволку. И не про сайгу.
Аден 19-08-2012 15:43

quote:
У вас есть? чем "вуаля" делать? Нет, я не про двустволку. И не про сайгу.



Это при БП-то? Странный вопрос. Принесут, всучат, поставят на довольствие - и хрен отбояришься. Даже не в наших реалиях, историю мобилизации у белых и красных в гражданскую войну не помните? Там про идеологию и вероисповедание не особо-то и спрашивали. Не говоря уже про желание иметь "вуаля".
WerWolf_X 19-08-2012 15:45

quote:
У вас есть? чем "вуаля" делать? Нет, я не про двустволку. И не про сайгу.

Любой дробовик подойдёт для вуаля

Gromozeka 19-08-2012 15:47

Ну так вот.

Действительно, если это ЕДИНСТВЕННЫЙ инструмент, пусть будет иметь возможность колоть дрова, рубить, резать с приложением больших сил, и пусть будет побольше, попрочнее. Он, напомню, единственный и сломать его - катастрофа. Это разумно.

Но, как только мы говорим о не единственном инструменте, сразу всплывает вопрос специализации. Топор лучше рубит, в разы лучше, при таком же весе. Пила экономичнее по силам и времени, она легче при носке, она впереди при работе по дереву. Тонкий и лёгкий нож удобнее при работе на кухне. Мультитул представляет огромный выбор инструментов. А шкурным, небольшим ножиком с тупым кончиком удобно снимать шкуру...

Ок. Смотрим на современных туристов. Горелка, да? Палатка, да? Консервы, да? Причём, готовка консервов на горелке и прямо в палатке. И всё минимизированно по весу. Какой там нож? Консервный?

Ок. Смотрим на охотников средней полосы. А там, извиняюсь, топор первый бивачный инструмент. И нож для разделки туши инструмент специальный. Причём, вот там требования к стали, что бы работать с грубой шкурой, или что бы легко правилась или что бы не тупилась максимально долго. Причём, холодняком добивать техника безопасности не велит.

Ок. Смотрим на воинов. Рукопашные схватки - казуистика, использование ножа для поражения противника не меньшая казуистика. У спецназеров разных своя специфика. При этом куча хозяйственных работ. При этом нагрузка навьюченная на солдата запредельная по весу. Туда ещё килограммовый тесак в придачу? Ну назначат - потащишь, деваться некуда.

Ну и вот, получается, что там где нужно лозу разнообразную мясистую рубить - мачете, там где ветки древовидные сучкорубы, там где деревья потолще, топор - пила, там где мясо - свои ножи, там где кухня тоже свои. А с большим ножом на боку, обычно всякие мечтатели рассекают.

В конце концов - нравится - ну пожалуйста, разве что только законы не велят и люди косо смотрят.

plombir 19-08-2012 15:47

quote:
Принесут, всучат, поставят на довольствие - и хрен отбояришься. Даже не в наших реалиях, историю мобилизации у белых и красных в гражданскую войну не помните? Там про идеологию и вероисповедание не особо-то и спрашивали. Не говоря уже про желание иметь "вуаля".

Ага. Ну тогда и что обсуждать.
Кроме "вуаля" вам всучат и штык-нож, что вполне проходи как "Большой Нож". И пох что у вас есть мора2000 и фирменный мультитул - ПОЛОЖЕНО
Что и обсуждать тогда
WerWolf_X 19-08-2012 15:49

quote:
Принесут, всучат, поставят на довольствие - и хрен отбояришься. Даже не в наших реалиях, историю мобилизации у белых и красных в гражданскую войну не помните? Там про идеологию и вероисповедание не особо-то и спрашивали. Не говоря уже про желание иметь "вуаля".

Пошли они нах... со своим приносиловом. Только так:


Аден 19-08-2012 15:56

quote:
Что и обсуждать тогда



Так это я и хотел уточнить
Шухер 19-08-2012 16:01

Скажу и не устану - -=!мора 2000!=- вполне себе может без особого ущерба для токого сведения острия поковыряться в гнилом дереве для добытия личинок короеда источника протеина так необходимого в голодные сутки. Может годами валяться на дне водоёма и даже не заржаветь - случай если река вышла из берегов и затопила неудачно выбранное место схрона.
Жир и прочие прелести разделки животного или жывотного не смогут препятсвовать надёжному удержанию этого ножа так как спецрезина своё дело знает. Кстати этот тонкий слой очень износостоек и его вполне хватит на всю жизнь ножа. Поэтому выбор должен падать не на клон всемирно известного моры а на оригинал.
Аден 19-08-2012 16:11

quote:
Пошли они нах... со своим приносиловом. Только так:



Сериал LOST "большого негра" вербуют в банду.
Советский фильм "Никто не хотел умирать" Баниониса "назначают" Председателем сельсовета в послевоенной Прибалтике.

Я бы не послал, может не настолько крут?

P.S. Классный клип и в тему, к тому же.

plombir 19-08-2012 16:13

quote:
Ну так вот.

Действительно, если это ЕДИНСТВЕННЫЙ инструмент, пусть будет иметь возможность колоть дрова, рубить, резать с приложением больших сил, и пусть будет побольше, попрочнее. Он, напомню, единственный и сломать его - катастрофа. Это разумно.

Но, как только мы говорим о не единственном инструменте, сразу всплывает вопрос специализации. Топор лучше рубит, в разы лучше, при таком же весе. Пила экономичнее по силам и времени, она легче при носке, она впереди при работе по дереву. Тонкий и лёгкий нож удобнее при работе на кухне. Мультитул представляет огромный выбор инструментов. А шкурным, небольшим ножиком с тупым кончиком удобно снимать шкуру...

Ок. Смотрим на современных туристов. Горелка, да? Палатка, да? Консервы, да? Причём, готовка консервов на горелке и прямо в палатке. И всё минимизированно по весу. Какой там нож? Консервный?

Ок. Смотрим на охотников средней полосы. А там, извиняюсь, топор первый бивачный инструмент. И нож для разделки туши инструмент специальный. Причём, вот там требования к стали, что бы работать с грубой шкурой, или что бы легко правилась или что бы не тупилась максимально долго. Причём, холодняком добивать техника безопасности не велит.

Ок. Смотрим на воинов. Рукопашные схватки - казуистика, использование ножа для поражения противника не меньшая казуистика. У спецназеров разных своя специфика. При этом куча хозяйственных работ. При этом нагрузка навьюченная на солдата запредельная по весу. Туда ещё килограммовый тесак в придачу? Ну назначат - потащишь, деваться некуда.

Ну и вот, получается, что там где нужно лозу разнообразную мясистую рубить - мачете, там где ветки древовидные сучкорубы, там где деревья потолще, топор - пила, там где мясо - свои ножи, там где кухня тоже свои. А с большим ножом на боку, обычно всякие мечтатели рассекают.

В конце концов - нравится - ну пожалуйста, разве что только законы не велят и люди косо смотрят.



Всё предельно логично

ОК. ОК. Ок.
Добавим ещё один "Ок."
Смотрим на потенциального выживальщика.
Да, ВСЁ зависит от вида БП и где произошёл. Европа - одно, Сибирь - другое.
Блэкаут на неделю - одно; мировая война, всемирный бардак - другое (я знаю-знаю, "не бывает", ага, это я так... для связки слов )

Что есть "выживальщик"?
Не солдат - автомата нет, за открытое ношение длинноствола - быстрый п-ц или на первом патруле-блокпосту, или просто от соседей, у которых нету - а хочется
Не охотник - кто собирается в БП выживать как Лавер, в чаще, с козой, - это не сюда, я тут перспектив не вижу. Хотя, к примеру, Лавер, с его навыками, я уверен, выживет, - да и нож у него соотвествующий Но это - Лавер. Вы - не он.

Итак - что надо в-ку на мой взгляд?
При этих условиях, я имею ввиду.
Что-то, что
- надёжное. Чтоб не было "ой, бля, сломалось..." на первой же нестандартной операции.
- универсальное. Даже перемещаясь просто по городу, таскать на себе несколько ножей - дурость. Топор ещё. Пилу... Горелку - как без горелки? Монтировку. Как же в городе без монтировки? Мультитул.
- чтобы можно было применить как оружие (насчёт что как многие считают "я вооружён - у меня ружжо!" - это чисто посмеяться. Случилась разборка и драка в очереди за талонами - за ружъём сбегаешь?
А - да, "в ножевом бое размер ножа не играет значения!" - расскажите это тем, кто хоть чуть ножевым боем занимается, а также тысячам бретёров, дуэльствовавших отнюдь не на перочинных ножиках!
- не ХО, скрытого ношения.

Итак, что имеем? Имеем нечто или верхнего предела "средних", или чуть больше. Саблей, бебутом, - действительно, неудобно картошку чистить, скорее даже невозможно.
А вот нося с собой нечто наподобии (*см. НЕ холодняк!) можно практически перекрыть все необходимые "ниши".

640 x 427

Мой, кстати, сейчас выбор - тот же, ставший предметом склочных разборок, Рекон Танто, - кстати, выглядит (хотя на пару см длиннее и в два ряза с лишним толще!) безобидней чем бывшая прежде "Трамонтина Амазон".
Ни разу не ХО!
Картошку чистить можно!
Пробить и разломать деревянную дверь, к примеру - вполне.
Как работает на рубку - есть в соотв.ролике (только не начинайте опять срач, я не про рекон, я про размер)
Ну укол - специально проверил на справочнике, - ничем не хуже более узкого острия.

Что-то мешает мне иметь ещё мой постоянный "городской" с лезвием 10см и маленький викс? нет. Что-то мешает иметь мультик, где, помимо прочих нужностей, есть и ножнички? - нет, на здоровье. Но Нож - пусть будет. Есть и лопатка. И титаногвая (!) монтировка. И топоров три штуки (один ещё запрятал в нычку). Чем это отменяет Нож?..

Внятно моя позиция озвучена?

plombir 19-08-2012 16:15

quote:
Любой дробовик подойдёт для вуаля

В этом ролике будь у Индианы дробовик - его бы просто зарезали в толпе, не приближаясь и не понтуясь
Шухер 19-08-2012 16:17

Так же -=)!мора 2000!(=- может с успехом батонить единственно сухое полено загодя припасённое в рюкзаке на случай недельной сырой погоды с туманами когда в лесу постоянная сырость и даже береста промокла до самой древесины.
По поводу надёжного удержания этого ножа в ножнах - кусь бересты помещённый в ножны решит эту "проблему" ну или как говорил раньше прогреть лицевую сторону и продавить пальцем для усиления замка.

Когда кто-нибудь говорит о большом ножике и его постоянном ношении на себе в бп то я тихонечко смеюс-с.
И поясню дабы вопросов больше не возникало - речь о удобном ношении, пользовании и неубиваемости рабочего и единственного инструмента для основной функции - всегда быть готовым что-нибудь отрезать или прийти на помощь как единственный инструмент в доступном от рабочей руки месте.

plombir 19-08-2012 16:24

quote:
мора 2000!(=- может с успехом батонить единственно сухое полено загодя припасённое в рюкзаке на случай недельной сырой погоды с туманами когда в лесу постоянная сырость и даже береста промокла до самой древесины.

Ну вот... Шухер, кроме прочих нужностей, предлагает с собой ещё и полено на постоянку носить...
zzzsss999 19-08-2012 16:25

quote:
Так же -=)!мора 2000!(=- может с успехом батонить единственно сухое полено загодя припасённое в рюкзаке на случай недельной сырой погоды с туманами когда в лесу постоянная сырость и даже береста промокла до самой древесины.

Чудо нож,чудо нож..ещё полено к нему запасное носи.Может бензин ещё прихватить?Нормальный нож должен срубить полено,а потом забатонить сухую внутреннюю часть.
quote:
По поводу надёжного удержания этого ножа в ножнах - кусь бересты помещённый в ножны решит эту "проблему" ну или как говорил раньше прогреть лицевую сторону и продавить пальцем для усиления замка.

Полуфабрикат Шведский,разводят нашего брата,маркетинг одним словом).Дупла в рукояти нет под наз,нержа искру не высекает.Всё приплыли,нафига палено?Трением умрёшь в сыром лесу огонь добывать.Так что...
Шухер 19-08-2012 16:38

quote:
Originally posted by plombir:

предлагает с собой ещё и полено на постоянку носить...



Отнюдь я же сказал загодя что значит природа сама подскажет ненастье тогда и не полениться запастись.
quote:
Чудо нож,чудо нож..

Для выживальщика этот нож действительно чудо.
quote:
Полуфабрикат Шведский,разводят нашего брата,маркетинг одним словом)

Ну я б так не сказал. Серийка - то да. Но лучше за ту же цену ещё поискать а о лучшем функционале так и искать нечего - нету.

Я же говорю в лесу приоритеты очень быстро меняются ну не в лесу - в поле в море в озере в горах в разбитом городе под проливным дождём в мороз....... в БП.

Аден 19-08-2012 16:42

Спецназ носит в комплекте сухую растопку. Думаю она не будет лишней, независимо от того, какой у Вас нож.
Шухер 19-08-2012 16:48

quote:
Originally posted by zzzsss999:

Нормальный нож должен срубить полено,а потом забатонить сухую внутреннюю часть.



по твоему мора 2000 на это не способна? хи-хи-хи )))) и ты думаешь что с этим справится только жабокольного вида тесак? хи-хи-хи ))))
миша 2012 19-08-2012 16:49

Чем нож больше - тем он правильней! Самый правильный нож - сабля! Вот только проблема - носить неудобно!Тут все зависит от вкуса и личного мировоззрения! Для некоторых и китайская выкидуха нож , а кому и сабли мало! - подавай двуручный меч!Однозначного мнения быть не может! Нож - штуковина индивидуальная - чисто на вкус и цвет!
Шухер 19-08-2012 16:56

quote:
Однозначного мнения быть не может!

Может. И точку поставит пост БП. Что бы хоть как-то хоть одним глазком заглянуть в тот мирок достаточно резко покинуть тёплую постельку посреди такого сладкого сна и успеть выбежать за двадцать секунд из дома до его обрушения в темноту ночи под проливной холодный дождь обязательно невыспавшимся и голодным.
zzzsss999 19-08-2012 17:02

quote:
Может. И точку поставит пост БП. Что бы хоть как-то хоть одним глазком заглянуть в тот мирок достаточно резко покинуть тёплую постельку посреди такого сладкого сна и успеть выбежать за двадцать секунд из дома до его обрушения в темноту ножи под проливной холодный дождь обязательно невыспавшимся и голодным.



Ну давай побаяним,создай тему.Что успели с собой взять,в чём одеты.Драпаем 2-3 дня или шарахаемся в лесу?Время года какое?Если про нож,то всё равно возьму ужас нах).Поскольку супостаты и псины жизни не дадут,придётся отбиваться рано или поздно.
Аден 19-08-2012 17:06

quote:
Однозначного мнения быть не может!

(Задумчиво) Ртутный нож из ракетной стали, самозатачивающийся и непременно с большим двойным кровостоком и шоковым зацепом... Вот только большой или маленький?
миша 2012 19-08-2012 17:09

quote:

Может. И точку поставит пост БП. Что бы хоть как-то хоть одним глазком заглянуть в тот мирок достаточно резко покинуть тёплую постельку посреди такого сладкого сна и успеть выбежать за двадцать секунд из дома до его обрушения в темноту ножи под проливной холодный дождь обязательно невыспавшимся и голодным.


Я ничего не понял,попроще выразись!
zzzsss999 19-08-2012 17:15

quote:
Я ничего не понял,попроще выразись!

Что тут не понятного).Услышав ночью проливной дождь,подрываешься,20 секунд на сборы и в лес.В лесу поймёшь какой нож самый САМЫЙ).
миша 2012 19-08-2012 17:22

quote:
(Задумчиво) Ртутный нож из ракетной стали, самозатачивающийся и непременно с большим двойным кровостоком и шоковым зацепом... Вот только большой или маленький?

Таких ножей не видел!, но есле чего,то один хрен - большой! очень большой!
quote:
Что тут не понятного).Услышав ночью проливной дождь,подрываешься,20 секунд на сборы и в лес.В лесу поймёшь какой нож самый САМЫЙ).

Стопудова!
Kazbich 19-08-2012 17:25

quote:
Originally posted by plombir:

В этом ролике будь у Индианы дробовик - его бы просто зарезали в толпе, не приближаясь и не понтуясь



Дробовики бывают разные. Который с барабаном на 10-12 патронов - тот ещё "гуманный". Бывают с ленточным питанием - те "погрубее" .

А бывает почти "безболезненная" игрушка - MM-1, барабанный, который 40 мм. Вот после того - в толпе возражать было бы уже некому . Толпы бы не осталось .

plombir 19-08-2012 17:52

Казбич, опохмелился что ли неудачно?...
Не про виды дробовиков речь.
Речь о том, что видь враги, что у него огнестрельное оружие - никакого предварительного махалова саблей бы не было. Просто сунули бы вблизи под ребро, и всё. В базарной толкучке.
Аден 19-08-2012 18:04

quote:
Просто сунули бы вблизи под ребро, и всё. В базарной толкучке.

А чего бы сунули - абордажную саблю? Они вроде так и пытались, судя по ролику.
Kazbich 19-08-2012 18:14

quote:
Originally posted by plombir:

Просто сунули бы вблизи под ребро, и всё. В базарной толкучке.



Сунуть - сунули бы. Если Вы видели, как выглядит гранатомёт MM-1 (хотя-бы из второго "Терминатора") - ну просто не подошли бы . Извините за пошлость - обоссались бы подходить...

А дробовой патрон под 40-миллиметровый гранатомёт M79 (полностью совместимый с MM-1) - он действительно существует. Дульная скорость порядка 290 м/с, но с дальности восьми-десяти метров и все двенадцать патронов - "ну я Вас умоляю" . Было бы ещё страшнее - картечины все в "тушках" застряли.

Шухер 19-08-2012 18:45

quote:
Originally posted by zzzsss999:

В лесу поймёшь какой нож самый САМЫЙ



Не самый самый блять а тот который нужен (название темы смотри)
Шухер 19-08-2012 18:51

quote:
Originally posted by zzzsss999:

Поскольку супостаты и псины жизни не дадут,придётся отбиваться рано или поздно.



И ты их будешь рано или поздно ножичком резать и резать и резать и резать да? Так он у тя тупой нах от постоянных рубаний да в сколах ибо ты затрахался его кажный раз точить именно точить потому что ни о какой правке и речи не идёт со сведением колуна.

Да куда там ... супостаты такого мушкетёра долго терпеть рядом с собой не будут. Собаки... нах ты им сдался когда и так человеки будут друг друга грохать особенно мушкетёров а то нидайбох киница есчо. Тебе в натуре никакого ножа не надо бери меч сразу с мечом ты всех одолеешь и до сухой древесины быстрее доковыряешься. А носить его бери сразу либо осла либо санчо пансо вместо с ослом ибо санчо самого носить надо...

IS90 19-08-2012 19:28

Самый лучший нож выживальщика- это который будет с ним в момент П, и с которым выживальщик умеет обращаться.
современные ножи мне не нравяться-ищу советский охот. нож, а пока на большинство мелких работ в городе мне хватает косого ножа сапожника (по простому заточка- поделка из мехпилы), правда он не совсем эстетичен
на природу конечно беру побольше- какой-то самопальный кухонник под пчак из нержи (длина см 18 гдето)
Васёк 19-08-2012 19:34

quote:
Originally posted by Аден:

Ртутный нож из ракетной стали, самозатачивающийся и непременно с большим двойным кровостоком и шоковым зацепом.



главное - чтобы отказывался резать хозяина
и, если потеряется, сам находил дорогу домой
Шухер 19-08-2012 19:42

quote:
Originally posted by IS90:

Самый лучший нож выживальщика- это который будет с ним в момент П



Это не самый лучший нож выживальщика. Это просто какой-то нож и лучше пусть он чем без него ногтями и зубами рвать или искать "чего-нибудь остренькое".

Настоящий выживальщик всегда при ноже и его никогда не удивляет вопрос "ножик есть?".
севеРянин 19-08-2012 21:01

Мои пять копеек.

Имею два ножа, фиксу "Linder 442011" (12см лезвие) и складник "Herbertz", немецкие ножики купленые по случаю. Складник с двумя лезвиями, собсно нож и грубая пилка. Также в обладании находятся мачета от Колдстил и шашка от Виндласс (маде ин Индия).

Фикса самая практичная вещь, режу ей всё и постоянно, в руке сидит прекрасно, держит заточку нормально, ножны на поясе крепяться без проблем. Если что, схвачу первым, коли жопа засияет над нами всеми. Складник уже лет пять как балласт лежит ни для чего не нужный, для самообороны не таскаю, ибо стрёмно, да и ножевик я херовый, пилка на нём тоже выдумка "а ля Рембо".

Мачета. Нужна практически для сада для малины, сорняков и прочей растительности. В джунглях я ещё не бывал, сахарный тростник не валил. Касаемо работы по дереву (тесать, рубить) полностью сливает топору! Как самоборонный девайс тоже херня, это только в фильмах маньяки ребят с автоматами филетируют, а по жизни ни веса для оглушающего удара ни пырнуть нормально. Ходя по непролазной тайге мачетину полезно иметь, а вот выживальщику она вообще незачем.

Шашка. Только в комбинации с конём имеет смысл, ИМХО, эта комбинация способна серъёзно конкурировать с огнестрелом, как показывает история. В пешем порядке это ненужный балласт, также как и японские катаны на которые американские препперы молятся без устали. Вообще лично убеждён что если кому захочется взять меч, чтоб почувствовать себя горцем МакЛаудом и быть независимым от боеприпасов, то брать нужно каролинг и круглый щит который хотя бы пулю от пистолета держать сможет. Щит позволит сблизится а каролинг зарубить, если другого выхода нет.

Суммирую - ножик мне нужОн для резки пищи, прутьев, ткани, кожи, мяса, итп. Это в принципе всё что от него жду.

ЗЫ: Реального и брутального опыта выживания не имею. Вот этой зимой хочу так скать почин сделать...

Аден 19-08-2012 21:17

quote:
брать нужно каролинг и круглый щит который хотя бы пулю от пистолета держать сможет. Щит позволит сблизится а каролинг зарубить, если другого выхода нет.

А как глаза-то протирать от струи перца из баллончика, если обе руки заняты?
севеРянин 19-08-2012 21:24

quote:
Originally posted by Аден:
А как глаза-то протирать от струи перца из баллончика, если обе руки заняты?

Совет как указано выше для доморощеных МакЛаудов, которые этими вещами пользоваться умеют. А что на выживальщиков будут нападать люди вооружённые соплеструями считаю маловероятным.
Kazbich 19-08-2012 21:31

quote:
Originally posted by Шухер:

Это просто какой-то нож и лучше пусть он чем без него ногтями и зубами рвать или искать "чего-нибудь остренькое".



А у меня их два по карманам .

Один с прямым "тычкоым" клинком. Но это "похорошему" .

А "поплохому" - то, что Китай "перевёл" из Доктора Лектора, с английского на китайский . С Ушу "по полной программе", "полётами" выше 30 метров, и прочими "китайскими понтами" . А если без "китайских понтов" , то это всего-навсего "Spyderko". И не "Гарпия", и уж тем более не "Цивилиан" (как он был в оригинале". Простой-простой Byrd Crossbill. Цельнометаллический, полусерейторный.

Ну злой я человек, злой. Ношу по два тяжелых фолдера, и "не жужжу" .

И ещё скажите "искренне спасибо", что я Фискарсовскую пилку обычно из кармана выклабываю. А то ею, и просто "по мордам" - можно и промахнуться, но это будет даже хуже, чем китайским "Кросбилом" .

Аден 19-08-2012 21:33

quote:
А что на выживальщиков будут нападать

Не, не нападать, а что бы Вы сами сделали, увидев такого гладиатора у собственного подъезда? Превентивная самооборона.
plombir 19-08-2012 21:36

quote:
что на выживальщиков будут нападать люди вооружённые соплеструями считаю маловероятным.

А с чем будут нападать вероятно? С пиками? Эти... пикинёры, не?
Полагаю, в начальную стадию БП самым распространённым "оружием" (пока не обзаведутся чем приличным) и будут ГБ, ножи, резинострелы...
Kazbich 19-08-2012 21:46

quote:
Originally posted by Аден:

Не, не нападать, а что бы Вы сами сделали, увидев такого гладиатора у собственного подъезда? Превентивная самооборона.


От меня, от "трезвого и злого" просто шарахаются .

Пьяного и злого - обходят метров за десять. Не спрашивают даже время и не спрашивают дорогу до метро .

К пьяному и доброму (с чехольчиком МПЛ в кармане) - ну разве что самые последние отморозки подойдут.

А по-другому я просто не хожу .

Jinn07 19-08-2012 22:04

Нож должен быть таким легким и маленьким, что бы он оставался при выживальщике даже после того, как тот будет вынужден скинуть ботинки и носки, и при этом таким большим и тяжелым, что бы им можно было нарубить замерзшими руками кольев и лапника для шалаша.
Kazbich 19-08-2012 22:07

quote:
Originally posted by Jinn07:
Нож должен быть таким легким и маленьким, что бы он оставался при выживальщике даже после того, как тот будет вынужден скинуть ботинки и носки, и при этом таким большим и тяжелым, что бы им можно было нарубить замерзшими руками кольев и лапника для шалаша.

Нож никому ничего не должен . Максимум - он должен просто резать (и ничего более ).

zzzsss999 19-08-2012 22:10

"И ты их будешь рано или поздно ножичком резать и резать и резать и резать да? Так он у тя тупой нах от постоянных рубаний да в сколах ибо ты затрахался его кажный раз точить именно точить потому что ни о какой правке и речи не идёт со сведением колуна.

Да куда там ... супостаты такого мушкетёра долго терпеть рядом с собой не будут. Собаки... нах ты им сдался когда и так человеки будут друг друга грохать особенно мушкетёров а то нидайбох киница есчо. Тебе в натуре никакого ножа не надо бери меч сразу с мечом ты всех одолеешь и до сухой древесины быстрее доковыряешься. А носить его бери сразу либо осла либо санчо пансо вместо с ослом ибо санчо самого носить надо..."
Никакого постоянного рубания не будет.Ибо нах не надо,если только в исключительных случаях,но возможность такая должна быть.Нож помимо хоз быт назначения это оружие "последнего шанса".Ни кого резать направо и налево не собираюсь,да и не умею.Но когда прижмёт,будешь,никуда не денешься.Или ты "палкой" или тебя "палкой".По этому мне нужен такой,как мне нужен.А это с более или менее внятным упором как минимум.Или хотя бы с отверстием для темляка.Насчёт небольшого меча я подумаю),в варианте "кыргизинг" очень даже к месту будет.

Jinn07 19-08-2012 23:51

quote:
Нож никому ничего не должен

Никому может и не должен, а мне просто таки обязан.
Обязан с честью и без потерь исполнять возложеные на него задачи.
Обязан, т.к. он выбирается именно под конкретные задачи.
Kazbich 20-08-2012 12:15

quote:
Originally posted by Jinn07:

Никому может и не должен, а мне просто таки обязан.



Нож должен именно РЕЗАТЬ. И лучше, если резать ХОРОШО.

А вот уж какой нож "хозяин" себе выбрал - либо он выбрал ХОРОШИЙ ножик, либо ССЗБ .

Jinn07 20-08-2012 12:42

quote:
Нож должен именно РЕЗАТЬ. И лучше, если резать ХОРОШО

Тогда Ваш выбор канцелярский нож с блоком запасных лезвий.
У меня к ножу более расширенные требования.
А именно:

1. Нож должен резать.
2. Нож должен рубить с замаха и при ударе поленом по его обуху.
3. Нож должен колоть.


Kazbich 20-08-2012 01:07

quote:
Originally posted by Jinn07:

2. Нож должен рубить с замаха и при ударе поленом по его обуху.
3. Нож должен колоть.



А вот эти два своийства - ножу не присущи.

То, что Вы предложили - прекрасно выполнит мачете "Тайга-2" (и первое "рубить" - у него очень хреново получится). Но оно уже никак не нож...

AlexanderRage_1 20-08-2012 05:55

Вей вей, столько всего понаписали.
У меня давно лежит Онтарио 12" мачетина, все руки не доходят укоротить лезвие до 10" и ручку нормальную сделать. На мой привередливый взгляд -самый самый нож. И сталь нормуль и режет замечательно, в том числе и продукты, и батонит тоже очень сносно. Кстати да, я его и покупал, чтобы с собой в сумке носить, просто чтобы был (не намного тяжелее Spyderco Resilience); арбузы люблю, спонтанные барбекю и выходы в лес. А еще пожрать приготовить на 4 и более здоровых мужиков нужен кухонник хороших размеров, который может кромсать продукты и дрова за счет геометрии.
Вот еще на Belloto 10" смотрю, у них толщина клинка приближается к моему идеалу в 2,5 мм

Ну мультик на поясе и викторинокс на ключах -то больше слесарный инструмент.

Мой вывод: 1) Большой и легкий нож нужен ВСЕМ. 2) Мачета до 12" для мужика 95+ -все еще нож

Zerberr 20-08-2012 07:07

quote:
Большой и легкий нож..

называется топор. Gransfors Bruks, например, оченно неплохие делает.

quote:
мужика 95+

это рост или возраст?
LAVER 20-08-2012 12:01

quote:
Originally posted by Ветеран:

Валерьяныч, какая, нах, шпага? из рапиры спиннинги делают.


В простонародье называется бортовая удочка из шпаги.
Но она,да из рапиры вообще-то делается.

LAVER 20-08-2012 12:05

quote:
мужика 95+


это рост или возраст?


Это крепость алкогольного напитка,выпитого последним на повышение градуса. )).
___________________________________________________________________
И вот когда ему дашь в руки нож после того,как он уже на автопилоте сафсем, такой вот большой выживальщический,и будет он как илья Муромец им махать направо и налево,походу срубая небольшие сосенки и березки-вот тогда вы поймете-зачем выживальщику нож нужен большой,тяжелый и длинный....а не колючка какая-нибудь коротенькая сафсем.

Jinn07 20-08-2012 12:17

quote:
То, что Вы предложили - прекрасно выполнит мачете "Тайга-2"

Тайга не может колоть.
Имелся ввиду укол, а не раскол.

Это изделие и не режет, и не рубит, и уколоть им невозможно.

LAVER 20-08-2012 12:40

quote:
А с чем будут нападать вероятно? С пиками? Эти... пикинёры, не?
Полагаю, в начальную стадию БП самым распространённым "оружием" (пока не обзаведутся чем приличным) и будут ГБ, ножи, резинострелы...

С маленькими ножами будут нападать.
Точнее-не будут нападать на тех,у кого есть большой нож,на всех остальных-будут.А не будут нападать потому на тех.у кого большой нож есть-что он либо на шлее у них-и виден издалека,либо на ремне(если легкий),но тоже виден издалека.а какой дурак будет нападать с маленьким ножом на того,у кого точно известно-что есть нож больших размеров.а раз таковой есть при себе-то скорее всего-он им владеет неплохо.
________________________________________________________________________
Еще с поджигами будут нападать-ну,заплющеная трубка,набитая пофиг чем горящим(любой порох или его заменители подходит).
С оружием-только на первых порах будут нападать-потом-реже-комендантский час-это опасно-оружие нашли-к стенке.

севеРянин 20-08-2012 12:46

quote:
Originally posted by plombir:
А с чем будут нападать вероятно? С пиками? Эти... пикинёры, не?
Полагаю, в начальную стадию БП самым распространённым "оружием" (пока не обзаведутся чем приличным) и будут ГБ, ножи, резинострелы...


А я исхожу из того что огнестрел будет у большинства. Армия, полиция, чёрный рынок, левые криминальные стволы, всё это добро сразу будет расхватано ушлыми ребятами.
quote:
Originally posted by zzzsss999:
Насчёт небольшого меча я подумаю),в варианте "кыргизинг" очень даже к месту будет.

Сдесь, как ярый любитель этих штук и "дачный рубака" со стажем хочу всё-таки ещё раз напомнить - если уж брать длинномер, то 1). как оружие самого последнего шанса на "безбоеприпасии" и 2). имеющего все свойства и удобства чтобы "налететь и зарубить". Двуручные штуки созданые для фехтовальных поединков абсолютно бесполезны.
Так что выживальщику брать только то с чем из-за кустов накинуться и быстренько зарубить можно, по подлому, сзади. Против двоих злыдней вооружённых просто деревянными копьями с обожжёными остриями честный самурайский поединок уже канает на премию Дарвина.
plombir 20-08-2012 12:50

quote:
это рост или возраст?

Это крепость алкогольного напитка,выпитого последним на повышение градуса.



IQ
Rom1983 20-08-2012 12:53

Налететь и зарубить из кустов - тут ток топор)))) Ну кистень тож нич0, но не меч.
plombir 20-08-2012 13:00

quote:
Точнее-не будут нападать на тех,у кого есть большой нож,на всех остальных-будут.А не будут нападать потому на тех.у кого большой нож есть-что он либо на шлее у них-и виден издалека,либо на ремне(если легкий),но тоже виден издалека.а какой дурак будет нападать с маленьким ножом на того,у кого точно известно-что есть нож больших размеров.а раз таковой есть при себе-то скорее всего-он им владеет неплохо.
________________________________________________________________________


Опять ту же пургу несёте, Лавер?
Вам известно, что Вас, как лит.персонажа ( ) уже прикончили в одном лит.произведении?..

==========
Лавер не отвечал; он уже миновал их и входил в тёмный проход между домами, выходящий к стайке гаражей, среди которых был и нужный ему. На секунду ему показалось, что продолжения не будет; он подумал, что нужно будет посидеть в гараже подольше, пока эта шпана рассосётся по домам, - чёрт с ним, с комендантским часом; попадётся патрулю - отмажется как-нибудь, документы с собой... Но настигающий топот показал, что ничего ещё не кончилось, всё только начинается. Они догнали его, окружили кольцом легко и весело, перебрасываясь шуточками, как будто это была давняя игра, в которую они играли уже множество раз, и правила которой знали наизусть. По сути так и было, вплоть до 'ролей', и самая неудачная роль в этой 'игре' выпала Лаверу.

- Мужик! Ты чё такой невоспитанный, а? - обратился к нему заводила с рыжим хаером.
- Он в рыло давно не получал! - поддержал один из стайки. Тут же нецензурные определения невоспитанности мужика посыпались от малолеток потоком, в них самое непосредственное участие приняли и две соплячки.
Внутри у Лавера всё поджалось. 'Ну' - сказал он себе - 'Ну! Не хотел я этого, но они сами напросились!'
Стараясь не выглядеть затравленным в глазах кривляющихся юнцов, Лавер попятился к стене и скинул с плеча рюкзак. 'Будь сейчас верная вертикалка собрана и заряжена - у них бы только пятки засверкали' - подумал он, - 'Но не нести же ружьё через полгорода собранным... Ну ничего, сейчас этих сопляков ждёт сюрприз!..'
Поставив рюкзак у стены, он сунул руку под полу куртки и взялся за тёплую рукоять верного Ножа. Мощь и сила оружия передалась от ножа Лаверу; пристальным взглядом он обвёл кривляющихся и сквернословящих хулиганов, тех, кого 'как явление' сейчас называли ёмко - 'гопники'. Рывком он выдернул нож из-под полы и отвёл руку в сторону, чтобы они увидели длинное сверкающее лезвие Ножа.

Он не сомневался в эффекте. Полгода назад двое подонков так же вот требовали у него 'закурить' в тёмном переулке. Он продемонстрировал им нож, и было весело наблюдать, как они мигом спали с лица и чуть ли не стали извиняться. С этими, он не сомневался, будет то же самое.
Но он ошибся, это стало ясно сразу. В ответ на демонстрацию длинного, в локоть длиной ножа негодяи разразились хохотом. Это ввело Лавера в ступор.
- Рыжий, ты глянь что у него - ножыг!
- Дядь, дай в зубах поковыряцца!
- Ха-ха! Хы-гы!
- Мужик, а если тебе ща ево в жопу засунем??
- Хы-хы! Гы!
Поняв, что 'что-то не сработало', что, скорее всего, за полгода люди, вернее - подонки, здорово изменились, набрались наглости, он пошёл на крайние меры: сделал страшное лицо, и с рычанием 'А ну пошли вон, шакалы!!' шагнул к ним...
Сначала они шарахнулись от него, но не разбежались, как он ожидал. Напротив. Смешки исчезли. Из рукава рыжий главарь мигом вытянул велосипедную цепь, и в два оборота захлестнул её у себя на кисти. У одного из гопников в руках оказалась короткая дубинка, вытянутая сзади из-за пояса, у ещё двоих - обрезки арматуры. Девка подняла с асфальта обломок кирпича.
- Ты чё, муж-жик... Ты чё???
Мимо виска пролетел камень. Глумливые улыбочки исчезли с лиц гопников, теперь на них читалась искренняя злоба и желание убивать. Второй камень попал в плечо. Лавер кинулся к ним, размахивая ножом; они расступились, но тут же третий камень больно ударил его в голову. Велосипедная цепь хлестнула его по руке с ножом, содрав кожу, заставив вскрикнуть. В ярости он замахал ножом, выкрикивая ругательства. На него посыпались удары. Велосипедная цепь сорвала кожу со лба, оглушив его. Ещё камень в голову... Он упал на колени. Бешено завизжал, неистово пытаясь достать ножом окружающих негодяев. Удар обрезком арматуры по затылку лишил его сознания.
========= http://samlib.ru/d/darts_p/krysinajabashnja.shtml
"а раз таковой есть при себе-то скорее всего-он им владеет неплохо." - уссацца!

plombir 20-08-2012 13:05

quote:
Originally posted by севеРянин:

А я исхожу из того что огнестрел будет у большинства. Армия, полиция, чёрный рынок, левые криминальные стволы, всё это добро сразу будет расхватано ушлыми ребятами.


Это верно, Северянин, я тоже так думаю. Но не сразу, далеко не сразу! И вот ещё что - оружие "скрытого ношения" (КС) даже в горячих точках далеко не у всех! И в Чечне КС - признак элитарности. А "нападать" с автоматом или двустволкой - это уже не внезапность. Это пехотная операция


Аден 20-08-2012 13:13

Выходит братки 90-х - "члены элитарного клуба"?
plombir 20-08-2012 13:17

quote:
Выходит братки 90-х - "члены элитарного клуба"?

Своего рода да.
К счастью, "братки" были не массовым явлением, как члены НВФ в Чечне. И даже братки были вооружены кто чем 0 арматурой, обрезами... Пистолеты, поверьте, были даааалеко не всем доступны.
Это я вам говорю как человек, живший в гуще событий
LAVER 20-08-2012 13:37


В истории про моего теску фигурировал только нож.
У меня-же будет ещё и пистолет.
Так,что камешков кинуть прицельно,думается мне- никто не успеет из вот таких гопников.
___________________________________________________________________
Кстати-нож в рюкзаке-это глупость.
Пока достанешь,пока рюкзак снимешь....
В сумке,на поясе,а если место нелюдное и какие-то непонятные-то в руке..
И я ведь им не дам камушки с дороги поднимать-то....
Да в меня и камнем-то не так просто и попасть,я вёрткий довольно....

________________________________________________________________________
Да и где-же это на месте дислокации моей новой(заранее давно уже присмотренном в нескольких живописных местах дааааалеко от города)-гопников столько по лесу-то гулять сразу будут?
Вот мой теска незадачливый,который такую-же ошибку совершить по глупости захочет,оставшись в городе-то да,скорее всего-рано или поздно -попадет под гопников,как и все остальные,кто в городе вознамерится потом выживать.Их как рах гопники и марадеры периодически пырять-то и будут...по мере надобности,когда необходимо будет им разжиться одеженкой,обувью,да слопать скромные пожитки того Лавера.

Кстати-я не Лавер,я LAVER,говорю-же вам-он теска мой исключительно,ито на другом языке говорящий ))).

Аден 20-08-2012 13:42

quote:
Кстати-нож в рюкзаке-это глупость.
Пока достанешь,пока рюкзак снимешь....
В сумке,на поясе,а если место нелюдное и какие-то непонятные-то в руке..


А портфель?
LAVER 20-08-2012 13:49

quote:
А портфель?

А портфель....да что портфель?Пока расстегнешь его................................................................................................................................................................................ ....................................................................................................................................................короче-то-же что и рюкзак...

LAVER 20-08-2012 13:51

А что портфель?
Пока расстегнешь его................................................................................................................................................................................ ................................................................................................................................................................................... .....................................................короче-тот-же эффект,что и с рюкзаком (((.
plombir 20-08-2012 13:56

quote:
У меня-же будет ещё и пистолет.

Ах вон чё Ещё и пистолет? А как же насчёт "достать и помахать, штоб напугалится?"
Сам же пишите
quote:
А не будут нападать потому на тех.у кого большой нож есть-что он либо на шлее у них-и виден издалека,либо на ремне(если легкий),но тоже виден издалека.а какой дурак будет нападать с маленьким ножом на того,у кого точно известно-что есть нож больших размеров.а раз таковой есть при себе-то скорее всего-он им владеет неплохо.


Если пистолет - тода ой.

почти аноним 20-08-2012 15:15

quote:
А не будут нападать потому на тех.у кого большой нож есть-что он либо на шлее у них-и виден издалека,либо на ремне(если легкий),но тоже виден издалека.а какой дурак будет нападать с маленьким ножом на того,у кого точно известно-что есть нож больших размеров.а раз таковой есть при себе-то скорее всего-он им владеет неплохо.

такого надо резать быстро, молча и без предупреждения.
Kazbich 20-08-2012 15:16

quote:
Originally posted by plombir:

Если пистолет - тода ой.



Не я придумал - "Не стоит ходить на перестрелку с ножами" .

Но просто одним внешним видом того же "Большого ампутационного" в "когнитивный диссонанс" на пару-тройку секунд ввести удастся. А уж за сколько Вы будете "параллельно" ПМ, ПММ или Вальтер ПП из кармана или из кабуры вытаскивать - можете хоть прям сейчас с МР654К потренироваться ,

Kazbich 20-08-2012 16:22

quote:
Originally posted by A-F-A:
https://forum.guns.ru/forummessage/5/1032952.html

Всё красиво, но всё "заточено" лишь под "мирное" законолательство. Арматура, с клинком в 50-70 см, заточеная тупо на трёхгранник - "оппоненту" с подобными ножами просто не даст приблизиться...

BTKO 20-08-2012 17:02

Еще дровишек в топку:

Для любителей копьеножей.

Kazbich 20-08-2012 17:09

quote:
Originally posted by BTKO:

Еще дровишек в топку:



Изящный "штопор" .
Jinn07 20-08-2012 17:11

quote:
Для любителей копьеножей.

Эта хрень при ударе кисть выкрутит аж в локте.
А если из нее копье делать, то она обернет владельца вокруг древка с таким твистом.

Но долы хороши.

гудмен 20-08-2012 17:15

А может оно посажено в рукоять на двух опорных пром. подшипниках? )
Jinn07 20-08-2012 17:26

quote:
А может оно

Думаю оно уже было в употреблении, и от того употребления его так свернуло.
Куда-то вставили и пытались провернуть.
Но тест изделие не прошло - владелец оказался крепок на задницу.
гудмен 20-08-2012 17:33

А на ножнах (чехле?) оказывается написано "ягдкоммандо; юэсэй 09.2011"
Kazbich 20-08-2012 17:55

quote:
Originally posted by гудмен:
А на ножнах (чехле?) оказывается написано "ягдкоммандо; юэсэй 09.2011"

Ну так и выпуск, судя по серийному номеру, просто мизерный.

Нет, я уж лучше с арматурой ходить буду - ей не только ткнуть, но и просто "по чайнику" или по ключице "уписать" можно.

А сделать, при наличии тисков и электроточила - буквально пять минут .

Полуофф - дней десять назад, в деревне у родственников, на электроточиле пару тяпок затачивал. Вот если заточеной тяпкой и просто по рёбрам - оппонент с достаточно приличной по длине дагой - просто даже "мяу" сказать не успеет .

Harding 20-08-2012 20:59

quote:
Originally posted by plombir:

Бля, какая скука, Шухер....


а ищо можна нарисавать Партоса абизатильна с Кандратом. им очинь харашо убевать.

Шухер 20-08-2012 21:22

Помянули мя уже?

quote:
Никакого постоянного рубания не будет.Ибо нах не надо,если только в исключительных случаях,но возможность такая должна быть.Нож помимо хоз быт назначения это оружие "последнего шанса".Ни кого резать направо и налево не собираюсь,да и не умею.Но когда прижмёт,будешь,никуда не денешься.Или ты "палкой" или тебя "палкой".По этому мне нужен такой,как мне нужен.А это с более или менее внятным упором как минимум.Или хотя бы с отверстием для темляка.Насчёт небольшого меча я подумаю),в варианте "кыргизинг" очень даже к месту будет.

Последнего шанса говоришь...
Лопатка - шанцевый инструмент. Топор. А нож? (я не спрашиваю сам себе ответь)
.... а кто тебе даст себя зарезать?

Потом - к чему упор? Рукоятка скользкая значит или что?

Пораскинув мыслёй пришёл к выводу что не нож тебе нужен. Тесак твоя мечта. Абордажный. Ну то не нож. А тут за ножик речь ведём вот уже сколь там страниц...

drafi 20-08-2012 21:33

Удивительный нож с кровью.
Конечно же, кровь на ноже не настоящая, а всего лишь иммитация, однако такой необыкновенный нож выглядит очень реалистично и способен удивить каждого!
550 x 400

Скромно, но многозначительно.

drafi 20-08-2012 21:51

Не знаю, нужен или нет. Но такой наборчик выживальщика приобрёл бы.
640 x 480

Ну и самый что ни на есть ужОс Выживальщика!

494 x 384


Прошу прощения у ТС за художественное отступление.

Ну и мечта всех универсалов.
640 x 491

Kazbich 20-08-2012 22:16

quote:
Originally posted by Шухер:
Помянули меня уже?

Последнего шанса говоришь...
Лопатка - шанцевый инструмент. Топор. А нож? (я не спрашиваю сам себе ответь)
.... а кто тебе даст себя зарезать?

Потом - к чему упор? Рукоятка скользкая значит или что?


Шухер, просто без обид. Мысль не моя - одного моего хорошего друга, который в центре военно-патриотического воспитания школьников и студентов инструктором обучает. Сама мысль:

"Чтобы воспользоваться ножом в качестве оружия в условиях полевого боя, нужно выполнить следующие условия:
1. Истратить все патроны.
2. Пролюбить автомат (в качестве ударно-дробящего оружия).
3. Пролюбить МПЛ (в качестве рубящего и совсем чуть-чуть колющего).
4. Пролюбить ремень даже с пустыми подсумками (в качестве ударно-дробящего).
5. Пролюбить каску (тоже, ударно-дробящее).
6. Найти ровную площадку.
7. Найти "оптимиста" , который не выполнил хотя-бы первые пять пунктов ".

Простите, но я лично просто не надеюсь дожить до 7-го пункта .

-----------------------------------------------------------------------------

В "гражданском" варианте, в совсем "плохой" обстановке (ну если КС (боевой, а не "резиноплюй") не куплю из-подполы) - я тупо буду носить нунчаки в рукаве. И я ещё до конца не забыл, как ими пользоваться. Поверьте старому дураку - стеклопластиковые и на кевларовом тросике - вероятнее всего, даже рентгеном не ловятся. А что бывает с человеком, после удара по "чайнику" или ключицам - ваш "свинорез" покажется просто "гуманным оружием" .

И ещё раз извините.

LAVER 20-08-2012 22:21

quote:
Originally posted by plombir:


Если пистолет - тода ой.


Если ножа не испугаются-тогда-застрелить их нафиг,шоп не наглели,а если и пистолета-то просто отдубасить хорошенько....кулаками.

LAVER 20-08-2012 22:34

Кпинга - это метательный нож, который использовали опытные воины племени Азанда. Они жили в Нубии, регионе Африки, в который входят север Судана и юг Египта. Этот нож был длиной до 55.88 см и имел 3 клинка с основанием в центре. Самый близкий к рукоятке клинок имел форму мужский гениталий и представлял мужскую мощь его владельца. Сам дизайн клинков кпинги увеличивал шансы как можно сильнее задеть врага при контакте.
click for enlarge 600 X 482  19.5 Kb picture
Kazbich 20-08-2012 22:38

quote:
Originally posted by LAVER:

Если ножа не испугаются-тогда-застрелить их нафиг,шоп не наглели,а если и пистолета-то просто отдубасить хорошенько....кулаками.



Ножа могут и не испугаться (и то, не любого - "Гарпия" от "Спайдерко" и "Кроссбилл" от "Бёрда" - не всякий из мелкой шпаны выдержит). "Большой ампутационный" - ну даже я могу испугаться. МПЛ - да и пусть не бояться, пусть. У меня "придури" хватит, чтоб потом не мучились .

Пистолет - ну если метров с трёх, я догадаюсь, как её кинуть. Ну в землю то на весь штык входила. Неужели в голову на пол-штыка не воткнётся, ведь чуть больше килограмма весом? .

quote:
Originally posted by LAVER:

Сам дизайн клинков кпинги увеличивал шансы как можно сильнее задеть врага при контакте.



Слушайте, но взглянув на ЭТО - а можно я лучше двумя МПЛ "по македонски" кидаться буду? Может быть, меня после этого совесть меньше будет мучить?
drafi 20-08-2012 22:53

Ещё один шедевр.

622 x 351
bally-33 20-08-2012 23:02

quote:
Originally posted by LAVER:

Да в меня и камнем-то не так просто и попасть,я вёрткий довольно....



LAVERовали,лавировали,да не выловировали)
zzzsss999 20-08-2012 23:09

quote:
Пораскинув мыслёй пришёл к выводу что не нож тебе нужен. Тесак твоя мечта. Абордажный. Ну то не нож. А тут за ножик речь ведём вот уже сколь там страниц...



точно,а я что говорю?Нее,без тесака абордажного не выживание нифига).Вот такой ножик мне нравится) https://i2.guns.ru/forums/icons...0337/337353.jpg
Kazbich 20-08-2012 23:18

quote:
Originally posted by drafi:

Ещё один шедевр.



Ой, какая красотища.

Но ведь где ж такую теперь возьмёшь ?

LAVER 20-08-2012 23:24

quote:
LAVERовали,лавировали,да не выловировали)

Эта фраза говорится на одном дыхании очень быстро:
"лавировали,лавировали............................................................................................................................................................. ...................................................................................................................................................................раз тридцать так,а потом говорится в конце,когда уже дыхалки не зватает:"да недолавировали".
Кстати-фраза не просто сама по себе от неча делать придумана,а применяется для исправления фефектов фечи.

Kazbich 20-08-2012 23:53

quote:
Originally posted by LAVER:

потом говорится в конце,когда уже дыхалки не зватает:"да недолавировали".



LAVER - не обижайтесь, но ножом лучше колбасу, огурцы, помидоры и хлеб резать. А ВОЕВАТЬ лучше, всё-таки, НАСТОЯЩИМ ОРУЖИЕМ. Пусть даже и "холодным".
jim hokins 21-08-2012 12:34

quote:
Originally posted by Kazbich:

но ножом лучше колбасу, огурцы, помидоры и хлеб резать. А ВОЕВАТЬ лучше, всё-таки, НАСТОЯЩИМ ОРУЖИЕМ. Пусть даже и "холодным"



На этой оптимистичной ноте,дискуссию можно закрыть,тему прибить и заняться поиском НАСТОЯЩЕГО.
Kazbich 21-08-2012 12:43

quote:
Originally posted by jim hokins:

и заняться поиском НАСТОЯЩЕГО.



Настоящее - шпага, сабля, палаш, шашка, рапира и катана. А если покрасить себе фотокарточку гуталином, то можно ещё и копьё . Алебарду не советую - тяжеловата, зараза . А уж боевыми "нормандскими" топорами профессионально пользоваться - в России точно никто не научит.
jim hokins 21-08-2012 01:08

quote:
Originally posted by Kazbich:

А если покрасить себе фотокарточку гуталином, то можно ещё и копьё



А чё,без гуталину не кошерно?Копьё и арбалет самое оно,ну а в крайнем случае,-утренняя звезда или шестопер.МАЩАА!!!
jim hokins 21-08-2012 01:38

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B6
ну более по теме http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F0%F3%E6%E8%E5
И да будет вам счастье!
Kazbich 21-08-2012 01:39

quote:
Originally posted by jim hokins:

а в крайнем случае,-утренняя звезда или шестопер.МАЩАА!!!



Вспомнился просто "бородатейший" анекдот - в лучшем случае, начала 70-х.

"Собрались в воинском искустве посоревоноваться "Три мушкетёра" и "Три богатыря". Ну вышли в чисто поле, вежливо так, интеллигентно. Арамис, как самый культурный, подошол к Илье Муромцу и спросил - можно я перед боем Вам маленький крестик на кольчуге нарисую - я Вам искренне обещаю, что попаду своей шпагой именно в это самое место. Илья Муромец - да наздоровье, но после будет встречная просьба. Арамис нарисовал крестик, Илья муромец оборачивается к Алёше Поповичу - Алёш, будь добр, возьми килограмм пшеничной муки и высыпь ты этому "интеллигенту" на голову - в конце концов, какая на#уй разница, куда я ему палицей попаду."

Шухер 21-08-2012 10:26

quote:
Originally posted by Kazbich:

И ещё раз извините.



Чего эт ты аж три раза извинялся? Не догнал я ход твоей повести.
Harding 21-08-2012 11:44

Если кто-то под ножом Выживания понимает нож для убийства, а выживание непрерывную рукопашную, то еслиб то было в реальности, чел бы прожил недолго. Для выживания важнее чтоб нож работал по хозяйству. а главный инструмент выживальщика- лопата в огороде и хлеве и топор-пила в лесу. Ну и нож на кухне.
drafi 21-08-2012 13:01

quote:
Если кто-то под ножом Выживания понимает нож для убийства, а выживание непрерывную рукопашную, то еслиб то было в реальности, чел бы прожил недолго. Для выживания важнее чтоб нож работал по хозяйству. а главный инструмент выживальщика- лопата в огороде и хлеве и топор-пила в лесу. Ну и нож на кухне.

Не, скучное какое-то у вас вышивание. А где же романтика, подвиги, любимая абордажная сабля?
click for enlarge 850 X 197  32.6 Kb picture

Harding 21-08-2012 13:10

quote:
Originally posted by drafi:

Не, скучное какое-то у вас вышивание. А где же романтика, подвиги, любимая абордажная сабля?


Надежнее выживать в тайге у реки, чем с саблей под Веселым Роджером.
В лесу на пасеке можно дожить до глубокой старости спокойно, а в романтичных перестрелках максимум до виселицы.
а хотел бы спросить господ выживальщиков и катасрофщиков, копать то огород, садить овощи, скотину держать и резать ее - все умеют?
да, следовало бы еще спросить любителей убийства ножом- а они способны вообще на это, в человека втыкать ножик то?
выживание вообще представляется многим как короткая авантюра длиной в неделю-месяц максимум, где будет запас еды, воды, ножей и патронов в любимом рюкзаке, а вот потом то что? начнется копание огорода и это убдет счастье если будет огород и скотина, а то начнется и пожирание гнилых овощей и лишайников.

севеРянин 21-08-2012 13:19

Всё таки интересно как себе многие представляют схватку выживальщика с мародёром - злыдень голой грудью прёт, преппер его ножиком чикает...

Я бы скорее всего предложил более реалистичый и увы не-романтический вариант; к вам подкрадываются сзади и бьют/колят дрекольем. Или же подсылают голую бабу как разведчика. Или же банально ночью вламываются в ваши выживальные чертоги, наваливаются всем скопом, вяжут вас, пытают раскалённым железом чтобы выдал где запасы, как только всё у них в руках вас убивают на месте.

Романтика... Нападать в условиях войны "все против всех" будут тайно, тихо, исподтишка. Базары по понятиям и другие аттрибуты урбанных уличных экспроприаторов сразу канут в небытие.

Mons Pubis 21-08-2012 13:27

quote:
Originally posted by севеРянин:

Я бы скорее всего предложил более реалистичый и увы не-романтический вариант; к вам подкрадываются сзади и бьют/колят дрекольем. Или же подсылают голую бабу как разведчика. Или же банально ночью вламываются в ваши выживальные чертоги, наваливаются всем скопом, вяжут вас, пытают раскалённым железом чтобы выдал где запасы, как только всё у них в руках вас убивают на месте.


Я покажу вам там, где есть мясо, много крови, убийства и голые сиськи (с)
plombir 21-08-2012 13:46

quote:
начнется копание огорода и это убдет счастье если будет огород и скотина, а то начнется и пожирание гнилых овощей и лишайников.

Ну почему же... Потом начнётся отбирание огородов и плодов труда у тех, кто только картошку копать и заточен
Harding 21-08-2012 14:17

quote:
Originally posted by plombir:

Ну почему же... Потом начнётся отбирание огородов и плодов труда у тех, кто только картошку копать и заточен

да блин. мрачноватый форум... что сказать. ту наверно и смайлы черный надо только допускать, в виде черепов лыбящахся.
у тех кто картошку копать заточен, давно лежат стволы дома и стреляют они хорошо, и пограбить их могут часто военные или полувоенные формирования. а сбежавшие с города в одних портках с ножом и противогазом выживальщики, скорее всего до дальних огородов то не доберутся.
это я к тому, что прятаться надо в дальней деревне и не читать интернет. хотя все это обсуждение выживания, такой же бред, как ножевой бой, никто им в реальности не занимался, так, высасывают страсти ужасные и их друг другу на ночь сказыват. А дойдет дело, так не выживальщик выживет,а деревенский мужик, или ко всему привычный работяга, а не дядька с дижпа в камуфляже с помпой и тремя патронташами.

Jinn07 21-08-2012 14:20

quote:
Для выживания важнее чтоб нож работал по хозяйству. а главный инструмент выживальщика- лопата в огороде и хлеве и топор-пила в лесу. Ну и нож на кухне.

Хорошее у вас выживание - хозяйство, огород, хлев, кухня, лес под боком...
Наверное такой ужас может нафантазировать только тот, кто еду добывает исключительно в холодильнике.

А если ничего нет, и в ближайшей перспективе только лес, до которого нужно еще добираться пешком с неделю?

севеРянин 21-08-2012 14:33

quote:
Originally posted by plombir:
Ну почему же... Потом начнётся отбирание огородов и плодов труда у тех, кто только картошку копать и заточен

В таких случаях выживальщики прибегнут к той же тактике как она применялась и в каменном веке и в в Тридцатилетней Войне - капканы, ловушки, часовые, всё что может оповестить заранее о приходе незваных гостей. Засекли пришельцев с явно недобрыми намерениями, детей и женщин в сохран, сами в засаду. Для приманки в узком месте (яма, впадина мини-овражек) разложить немного якобы забытых яств и напитков, придут незваные, кинуться алчно, тут внезпано их и накрывать. Кончить всех, сплавить если река есть или прикопать. Проблема решена.
Harding 21-08-2012 14:41

quote:
Originally posted by Jinn07:

Хорошее у вас выживание - хозяйство, огород, хлев, кухня, лес под боком...
Наверное такой ужас может нафантазировать только тот, кто еду добывает исключительно в холодильнике.

А если ничего нет, и в ближайшей перспективе только лес, до которого нужно еще добираться пешком с неделю?


Неделю то идти можно, но вот потом что делать? побыстрому смотаться то еще может получиться, даже без ни хрена с собой не имея, а вот через неделю что делать то?
как то мы на Урале Северном были на Конжаковском камне(1500м с копейками).Был я тогда зеленым туристом. 15 июля. Выпал снег, надуло горизонтальную сосульку в 70 см длиной. Приходим на вершину Конжаковского камня, по снегу, в условиях очень дурной видимости, в неподходящей летней одежде, я в кедах,а мой напарник просто козел . На вершине пара поленьев, снег, облако и свист ветра. У меня мелькает мысль - счас мы эти поленья сожжем, а потом замерзнем(насмерть), так что я стал своего напарника быстрее ити вниз, там хоть чтото было, палатка, спальники. Так что вот я все думаю, сейчас то вот что-то есть, а потом то что в этом выживании будет? тупое сидение на продумавемой ветром веришине, невылезание из подвала, ловля крыс и муравьев, или все таки выживание имеет целью некое устройство жизни?
а форум мне нравится! и темы интересные и люди хорошие!

Mikolka 21-08-2012 14:55

quote:
Originally posted by севеРянин:

Или же подсылают голую бабу как разведчика.



А вот тут-то и пригодится большой нож.
Как Вы собираетесь резать толстых баб с большими сиськами, а?
Harding 21-08-2012 15:06

quote:
Originally posted by Mikolka:

А вот тут-то и пригодится большой нож.
Как Вы намерены резать толстых баб с большими сиськами, а?

если ее мало кормить и использовать по назначению активно используя соответствующие выживальческие антибактериальные латексные средства безопасности, то она похудеет и резать ее не придется, по крайней мере большим ножиком )

plombir 21-08-2012 15:09

quote:
да блин. мрачноватый форум... что сказать. ту наверно и смайлы черный надо только допускать, в виде черепов лыбящахся.

Что делать - реальная жизнь не располагает к безусловному дурному оптимизму
Жизнь такова какой её видим
quote:
у тех кто картошку копать заточен, давно лежат стволы дома и стреляют они хорошо, и пограбить их могут часто военные или полувоенные формирования.

Ничего не путаете? Или "за всех" - это чисто про себя? Прямо вот каждый кто заточен на выращивание картошки - ну такой в душе Ремба, и "давно лежат стволы дома" и всё такое... Армия Батьки Махно, да и только
Аден 21-08-2012 15:18

quote:
А где же романтика, подвиги, любимая абордажная сабля?

Необходимейшая при эвакуации вещь, товарищ.
320 x 201
174 x 239
277 x 182
plombir 21-08-2012 15:20

quote:
сбежавшие с города в одних портках с ножом и противогазом выживальщики, скорее всего до дальних огородов то не доберутся.

Конечно-конечно. Именно так - "в одних портках и с противогазом". Удивительно точный портрет выживальщика

quote:
это я к тому, что прятаться надо в дальней деревне и не читать интернет.

Желательно вообще и грамоты не знать. Тогда будет полное спокойствие. Вон, Лыковы... И ничего. Резиновые сапоги им подарили, то да сё. Не, от грамоты один вред, Вы правы...

quote:
хотя все это обсуждение выживания, такой же бред, как ножевой бой, никто им в реальности не занимался, так, высасывают страсти ужасные и их друг другу на ночь сказыват.

А, ну да. Теперь понятно, откуда этот эпичный образ выживальщика: в одних портках и с противогазом В отличии от "копателя картошки" - сурового, знающего жизнь, с заначенными стволами...

quote:
А дойдет дело, так не выживальщик выживет,а деревенский мужик, или ко всему привычный работяга, а не дядька с дижпа в камуфляже с помпой и тремя патронташами.


Во-во. То-то деревенских и имели всю историю во все отверстия и во всех исторических пертурбациях

quote:
дядька с дижпа в камуфляже с помпой и тремя патронташами.


Откуда джип??? Портки и противогаз!..
plombir 21-08-2012 15:25

quote:
а потом то что в этом выживании будет? тупое сидение на продумавемой ветром веришине, невылезание из подвала, ловля крыс и муравьев, или все таки выживание имеет целью некое устройство жизни?
а форум мне нравится! и темы интересные и люди хорошие!


так почитайте сначала форум, чем в 101-й раз смешную хню постить. Приходит тут раз в неделю непременно новичок и начинает старожилам раскрывать глаза какие они олухи...
Harding 21-08-2012 15:36

все ребята, я все понял, что ничо не понял в концепции выживания!
извиняюсь
нигде не видел столько умных людей как на гансе в одном месте зараз! с вами очень интересно, раздел супер, живой и полезный.
с холодняком не сравнишь, там все мастера клинка!
выживание это система как без ни хрена прожить. так может стоит освоить систему фотосинтеза или выработку белка из энергии звуковой волны, а чо полная автономка, на халявной энергии.
а те самые, кого имели почему то побольше городских видимо всегда, сидят в древне, не ведеают про катастрофы витающие вируально в гансе и стреляют лосей да уток и через то зело рады, попивая самогонку...

но а серьезно, ктото мне разъяснит концепцыю выжывания?

plombir 21-08-2012 15:40

Вот здесь, в теме "Нужен ли выживальщику Большой Нож"?

Может стоит оторвать жопу (деревенскую) и найти соотв.тему?.. Ох уж эти мне "деревенские прошаренные мужички", всё-то им с доставкой...

Harding 21-08-2012 16:13

quote:
Originally posted by plombir:
Вот здесь, в теме "Нужен ли выживальщику Большой Нож"?

Может стоит оторвать жопу (деревенскую) и найти соотв.тему?.. Ох уж эти мне "деревенские прошаренные мужички", всё-то им с доставкой...


. а чо я потомственный выживальщик не в первом поколении. во время войны, бабушку с детьми в деревню выживать муж отправил, мужиков на фронт всех забрали, вот в деревне то пришлось и научиться с земли все растить, и дохлую(ужу зарытую в землю) скотину жрать.
родители- выживание в подвале, в трущобах, в бандитском раоне, на мизерные деньги, когда сахарного песку просто за счастье было поесть.ну я продолжил традицию- выживание среди подростковых банд, стаж 10 лет опробирования теорий поведения и рукопашного боя.
так что едрен батон, столбовой заслуженный выживальщик, самодовольно брызжущий слюной и поучающий полчеловечества.
да таких выживальщиков как я , полно. прожили люди непростую жизнь, вот и есть у них те навыки выживания, вот у них то стоит поучиться... про нож стоит спросить у тех людей кто им пользуется, а не у тех кто его в дерево метает в походе. Спросите хоть у Шухера, он на природе бывает ...
нож Выживания Большой- леукку наверно, только она не всегда нужна, луше топор и небольшой нож.

Gromozeka 21-08-2012 16:31

А про то, нужен ли тесак выживальщику будет ещё что нибудь, или уже только хрень?
drafi 21-08-2012 16:41

Нужен ли выживальщику Большой Нож?

Ещё как! А лучше штуки три.

А шоб було. Чтобы потом локотки не кусать. Кузнецов хороших мало, лехтричества не будет. А напильником из рессоры выпиливать ....... на любителя.

Евонный жрать не просит. Лежит себе. Потом у деревенских на картоху сменяю.

Kazbich 21-08-2012 16:41

quote:
Originally posted by plombir:

Откуда джип??? Портки и противогаз!..

Блин, ну Вы ещё не видели ГДРовскую "накидку" (типа почти "противохимическую"). У меня в заднем кармане жилетки лежит. Ну сдохло у меня кЕтайское пончо, сдохло. А швейцарское в задний карман жилетки прост по размеру не влезает .

Хотите увидеть (но только не перепугайтесь, я хоть противогаз с собой в городе постоянно не ношу ).

click for enlarge 500 X 745 93.9 Kb picture
click for enlarge 500 X 738 135.8 Kb picture

Только не спрашивайте, как это хозяйство выглядит со спины. На 40-литровый рюкзак влезает совсем без проблем . А вот без рюкзака, когда я эту накидку первый раз на себя примерил - чуть сам не обосрался .

-------------------------------------------------------------------------------

Ну а ножи, даже типа "Большого ампутационного" - ну им чуть хуже, чем стандартным "шефом" можно арбузы и дыни резать (180 мм клинка, при 135 мм рукоятки). Обух чутка толстоват (в среднем в районе 5 мм). Но резать арбузы и дыни им точно можно .

http://www.kapterka.su/product...hoj-nl-315h180/

zzzsss999 21-08-2012 16:42

quote:
А про то, нужен ли тесак выживальщику будет ещё что нибудь, или уже только хрень?

Выживальщику нужен,только не всё ещё об этом знают).А чаще всего закрывают глаза на очевидные вещи.
ТЕСАК

рубящее оружие с коротким широким и тяжелым клинком на короткой рукояти. Клинок обычно затачивался с одной стороны (был однолезвийным). Появление Тесака относится к началу железного века (I тыс. до н. э.). Первоначально применялся в качестве боевого оружия, а также использовался на охоте для разделки туш или расчистки участка леса, дороги. Форма клинка могла быть как прямой, так и слегка изогнутой, рукоять произвольная. Тесак считался самым примитивным и массовым оружием, поскольку существовал почти у всех племен и народов. У германских народов назывался саксом, который потом удлинился и в VI-VII вв. превратился в средневековый меч. В конце XVIII-начале XIX в. в некоторых европейских армиях, в частности в русской, Тесак был введен в качестве штатного оружия. Сначала его получили саперы (в России с 1797 г.), Т. которых имел на обухе зубья пилы. Затем его дали пехотинцам, у которых он выглядел как полусабля со слегка изогнутым клинком и с дужкой на эфесе. Начиная с 1848 г. российская пехота, в т. ч. и саперы, получила Тесаки с прямым двулезвийным клинком и литой рукоятью с перекрестьем без дужки, который был отменен в 1880 г. В других армиях (например, германской) саперные Т. существовали вплоть до Первой мировой войны. Общая длина военных тесаков - 50-80 см, масса - 1-2 кг. Во второй половине XIX-начале XX в. Т. именовались <штык-ножи>.
http://alphabeta.com.ua/arm/page/tesak.121/

Harding 21-08-2012 16:46

а если серьезней и без болтовни, то вопрос Темы- нужен ли выживальщику большой нож можно превернуть в другой- а что делает ножом выживальщик? что он делает такого , отличного от других людей? да получается что почти ничего. Наиболее универсальный по моему нож 145мм, такими и фрицы в окопах кололись, таким и что побольше порезать можно и как маленький ломик использовать, и на кухне поорудовать наиболее удобно. Но в выживании один из важнейших тезисов- с...ццо отсюда пока целы, а это подразумевает знакомое любому туристу и лесному жителю ношение ножа на себе, отсюда небольшой, но крепкий нож типа хультафорса или клинка от лаури. как то вот так.
PS но ко всему в катастрофическом разделе относиться серьезно не могу. уж извиняюсь, временами юмор, хоть и черный но запредельный. Очень хороший раздел. искренее большое спасибо камрады!
Аден 21-08-2012 16:54

quote:
Kazbich

Я наконец-то понял, почему от Вас люди шарахаются, что от пьяного, что от трезвого (но злого). С таким прикидом никакой тесак не нужен, коса нужна.
zzzsss999 21-08-2012 16:57

Опять же,восхваляя финки и выживаемость с ними северных народов.почему то забываем или хотим забыть про леуку.Показывая фотку эвенка с "шылом" сточенным в руке,не показывает никто фотки нормального инструмента.А это не объективно и не конструктивно).


https://forum.guns.ru/forummessage/248/554279.html

grayfox62 21-08-2012 17:21

quote:
Originally posted by zzzsss999:

https://forum.guns.ru/forummessage/248/554279.html


бестолковый ролик, нафига надо рубить и батонить 5см сухую деревяху? Кусты, трава, лапник, камыши, колья на укрытие это да, полезная штука.

Шухер 21-08-2012 17:22

Ладно. Не хотите про нож - дело ваше.
По инструменту в лесу - топор вне конкуренции.
Но выживальщик это не строитель по сути своей - хоромы городить не будет.
На землянку вполне хватит сапёрки и ... барабанная дробь... ПАРАНГ!!!

Только не тот паранг что беар грилз рекомендует и не те баронги что по сути своей мечи а малазийский паранг средней величины. Как-то сковал паранг но не учёл пару моментов не просёк хитрой формы оказалось немного не так как думал даже изготовив допустил две ошибки и они оказались фатальными на осмысление инструмента.


Мя тогда был искренне расстроен )))


Harding 21-08-2012 17:26

quote:
Originally posted by zzzsss999:
Опять же,восхваляя финки и выживаемость с ними северных народов.почему то забываем или хотим забыть про леуку.Показывая фотку эвенка с "шылом" сточенным в руке,не показывает никто фотки нормального инструмента.А это не объективно и не конструктивно).



https://forum.guns.ru/forummessage/248/554279.html


Леукку вне конкуренции!
но топор на привычнее и все таки топром хоть дос сруби, не дом, так землянку какую, а вот леукку все таки сильно толстые дерева не порубить

zzzsss999 21-08-2012 17:26

quote:
бестолковый ролик, нафига надо рубить и батонить 5см сухую деревяху? Кусты, трава, лапник, камыши, колья на укрытие это да, полезная штука.

Ну если не догадаетесь как использовать сами,найти ролики на ютьюбе),про кусты,траву,лапник и камыш).
Jinn07 21-08-2012 17:28

quote:
По инструменту в лесу - топор вне конкуренции.

Если это правильный топор, то да.
Но у кого тут есть правильный топор, кроме как у меня?
Шухер 21-08-2012 17:32

quote:
Но у кого тут есть правильный топор, кроме как у меня?

Гы-гы )))
Harding 21-08-2012 17:34

quote:
Originally posted by Jinn07:

Если это правильный топор, то да.
Но у кого тут есть правильный топор, кроме как у меня?

))))) а у меня 2 есть. и ищщо наготовлю))))

Harding 21-08-2012 17:36

quote:
Originally posted by Kazbich:

Блин, ну Вы ещё не видели ГДРовскую "накидку" (типа почти "противохимическую"). У меня в заднем кармане жилетки лежит. Ну сдохло у меня кЕтайское пончо, сдохло. А швейцарское в задний карман жилетки прост по размеру не влезает .

Хотите увидеть (но только не перепугайтесь, я хоть противогаз с собой в городе постоянно не ношу ).


Только не спрашивайте, как это хозяйство выглядит со спины. На 40-литровый рюкзак влезает совсем без проблем . А вот без рюкзака, когда я эту накидку первый раз на себя примерил - чуть сам не обосрался .


а на нижнем фото, это уже заготовка в морг, типа осталось только молнию застегнуть, что-то на фото ие плохо видно ))))

Kazbich 21-08-2012 17:38

quote:
Originally posted by Harding:

вопрос Темы- нужен ли выживальщику большой нож можно превернуть в другой- а что делает ножом выживальщик? что он делает такого , отличного от других людей? да получается что почти ничего.



У меня лежит дома "Тайга-2". Ну мачете и мачете. Чуть легче комплекта из топора со штыком МПЛ на одну рукоятку и "культурным" ножиком в той самой рукоятке. Да, комплект чуть тяжелее.

Смеха ради просто взвешу:
1. "Тайга-2", ПО "Янтарь" - ровно 1.0 Кг в чехле.
2. "Набор туриста и рыболова", Белоцерковский мехзавод - 1.75 Кг.
3. МПЛ Армии Югославии (трёхсекционная) - 1.4 Кг.

А вот я даже и не знаю, какой из "инструментов" возьму "на себе", а какие два других суну в "драптележку" .

"Тайга-2" - самое лёгкое. Неплохая вариация на тему кхукри и весьма посредственная пила.

"Набор туриста и рыболова" - нормальная МПЛ, немного неудобная для топора рукоятка (но сам топор - именно топор, а не "пародия"). И вполне симпатичный по сведению спусков практически "кухонный" ножик.

МПЛ из Югославии - рубит приемлемо, дрова колет и лучинки на растопку строгает предельно посредственно (если не сказать грубее ). Копать - да копает, копает, куда она на#уй денется с подводной лодки . Но это единственная "игрушка", которая даже в чехле поместится не только в кармане жилетки, но даже в кармане "осенне-весенней" куртки. И в обоих случаях - даже с застёгнутыми на молнию карманами .

Вот и объясните мне, что из них лучше?

----------------------------------------------------------------------------------

А что-то вроде "Большого ампутационного" - а вот тут хэ-зэ. То ли такого "маленького и коротенького" купить, то ли у "Самуры" сантоку с цельнометаллической рукояткой, но уже с клинком 140 мм.
http://samura.ru/page/item/7629
Цена отличается на 100 рублей, но я эту сумму за пол-дня пропиваю, могу и потерпеть .

Я же не зверь какой-то, я и с тонким обухом и с толстым - "ампутацию" конечностей проведу практически одинаково . Но этим сантоку хотя-бы помидоры резать удобнее...

zzzsss999 21-08-2012 17:44

quote:
Если это правильный топор, то да.
Но у кого тут есть правильный топор, кроме как у меня?

))))) а у меня 2 есть. и ищщо наготовлю))))



И фото подвеса на тушку посмотреть хотелось бы.Иначе не выживальщецкий топор ниразу.
Harding 21-08-2012 17:44

to Kazbich

не хотел Вас обидеть, но в мрачных серых тонах нижнее фото выглядит как покойный выживальщик, погиб имея противогаз, но не имея правильного ножа

Kazbich 21-08-2012 17:47

quote:
Originally posted by zzzsss999:

Иначе не выживальщецкий топор ниразу.



Не выживальщицкий, правильно заметили . Кабура просто "предельно подробно" напоминает брезентовую кабуру для Маузера К-96. Ведь пристрелят, и даже не поймут, что там внури был инструмент, а не "ствол".
Harding 21-08-2012 18:03

топор важнее лопатки, ведь топрос можно хоть какуюто деревянную фигню сделать для копания, а вот лопаткой то дом не построишь.
но с дургой стороны, лопатка-это кормящий огородный инстремент, выживание в долгосрочной перспективе так скзать

zzzsss999 21-08-2012 18:04

Вот почти выживальческий тесак),только острие добавить для укола.

nekobasu 21-08-2012 18:05

quote:
Originally posted by Kazbich:

Вот и объясните мне, что из них лучше?



Купи МПЛ Азарт или Колдстиловскую лопатку. Они лучше.
Нум 21-08-2012 18:26

quote:
хотим забыть про леуку

Их есть парочка, удобная штука, но не на морозе, или уставшим, того и гляди пальцы отрежешь.
click for enlarge 947 X 636 321.8 Kb picture

А нож северных народов казалось бы.

Kazbich 21-08-2012 18:27

quote:
Originally posted by Harding:
to Kazbich

не хотел Вас обидеть, но в мрачных серых тонах нижнее фото выглядит как покойный выживальщик, погиб имея противогаз, но не имея правильного ножа



Ну снимал то те фотки не я, и уж точно не я на них изображён .

Зато, по сравнению с нижней фоткой - на верхней такой прям "оптимистично-бдительный" .

И ведь, главное, вообще нихнена не разберёшь, то ли он просто со "Спайдеркой" в руке стоит, то ли у него там под накидкой уже ПК стволом вниз свисает .

Harding 21-08-2012 18:30

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Куча страниц а спор ни о чем
Макс-Райт правильно сказал о критериях
Нож 180 мм клинок есть примерно оптимум
Как тут уже много много раз сказали - большим ножом можно сделать все то же, что и маленьким, но не наоборот ......
Поэтому Я за нож типа Рекон Танто


очень бестолковый нож. попробуйте обледеневшей бересты наковырять в с какого нибудь упавшего бревна, да еще вечером, да согнувшись.Кончиком этого 180 мм чудовища, держа нож за рукоять. скорее всго костра будуте ждать долго. корырял я как то бересту Глоком, к которому отношусь воплне по дружески и с уважением, честный солдатский боевой нож. Это был первый и последний поход Глока в лес, хотя я был совсем юным найфоманом. а носить такого 180 мм монстра , по по заднице бьет, то по яйцам . да чтоб разбатонить полено мне 145х2мм ножа хватало за глаза в течении почти 10 лет.
про вес. Выше мелькнула цитата что туристы носки выкидывают грязные. Выкидывал, грязные и рваные. выкинешь все лишнее,экономишь каждые 100 грамм. Недавно 10 дней очень жестоко батонил в горах оранжевым хультом, с клинком в 93х2.5 мм, кормил им печку щепотницу для приготовления пищи. Справился ничуть не хуже чем здоровым ножом. Резал мелким ножом ветки, палку для ходьбы итд, короче по полной.
есть моя тема, где я писал обзор-тест по груву-хульту, где я спецон им батонил дерево превосходящее по диаметру клинок грува намного. разбатонил успешно, причем не откусывая с краев, а прямо по середине, клином. В этом году в горах батонил толстые полешки, успешно откусывая по краям пластинки, хорды в геометрии это называется кажется.
sedoy zloy 21-08-2012 18:35

Пипец...

Kazbich харе постить про акапуцыон... тьфу ты ! ампутационный ножыг .
Чесслово, камрад, как сядешь на новокупленного коня , так хрен чем сшибёшь .
Ладно хоть про свой швейцарский альпентарн не рекламируешь .
Завязывай, ага ?
Нифига не для выживания эта трупорезка . Было уже на ганзах обсуждение, сошлись что в общем-то низачот . Хотя для коллекшн имеет право на жизнь .
С уважением, КотЭ .

zzzsss999 21-08-2012 18:48

quote:
очень бестолковый нож. попробуйте обледеневшей бересты наковырять в с какого нибудь упавшего бревна, да еще вечером, да согнувшись.Кончиком этого 180 мм чудовища, держа нож за рукоять. скорее всго костра будуте ждать долго. корырял я как то бересту Глоком, к которому отношусь воплне по дружески и с уважением, честный солдатский боевой нож. Это был первый и последний поход Глока в лес, хотя я был совсем юным найфоманом. а носить такого 180 мм монстра , по по заднице бьет, то по яйцам . да чтоб разбатонить полнео мне 145х2мм ножа хватало за глаза в течении почти 10 лет.

А топором бересты наковырять вообще нерешаемая задача?Я вот поражаюсь,во всём проблему вищивальщики пытаются найти).Ну нет ножа вообще если,что смерть?Нельзя просто с дерева за "завитки" руками бересты наковырять?Или тем же реконом держа за рукоять на обух левой рукой придавить,что б прорезать мёрзлую бересту кончиком ножа?В таком случае без бензопилы точно не обойтись,а лучше вообще из дома не выходить.
Проводил зимой мини эксперимент,типа нет ножа.Наковырял руками бересты.Сухих веточек с сосны наломал,не из сугроба,а тех до которых дотянутся смог.Вытоптал в сугробе ямку и и без "положки" прям на снегу за пару минут всё разгорелось.А был бы у меня большой нож,точно бы не разжёг).
click for enlarge 1600 X 1200 195.5 Kb picture
Harding 21-08-2012 19:00

quote:
Originally posted by zzzsss999:

А топором бересты наковырять вообще нерешаемая задача?Я вот поражаюсь,во всём проблему вищивальщики пытаются найти.

а я и ни разу ни вЫжЫвЫльщЫк.
а туРЫст. для меня вес имеет значение. спецон искал максимально легкий и крепкий нож. нашел в соем шкафу )

Harding 21-08-2012 19:00

quote:
Originally posted by zzzsss999:

А топором бересты наковырять вообще нерешаемая задача?Я вот поражаюсь,во всём проблему вищивальщики пытаются найти).Ну нет ножа вообще если,что смерть?Нельзя просто с дерева за "завитки" руками бересты наковырять?Или тем же реконом держа за рукоять на обух левой рукой придавить,что б прорезать мёрзлую бересту кончиком ножа?В таком случае без бензопилы точно не обойтись,а лучше вообще из дома не выходить.

а топор был не взят, поскольку была экономия в весе и лишний кило не хотелось. тащил я жратву и вещи почти все за двоих, за себя и жену. жратвы , нормальные порции раскладки не по 400гр, дней так на 10-12. так что прекрасно обошелся цепной пилой и маленьким крепким ножом. был бы топор, так ктоб говорил бы, удобней конечно! но когда Вы скачете по горам, и тащите за двоих, лишний килограмм начинает играть роль.

рекон еще и весит как леуку или больше, а по использованию ей проигрывает. Леукку при ее больших размерах , можно и взяв еесверху у кончика, выполнять и мелкие работы острием.
а бересту поковырять- ковырял Вороном-3 (примерно 170мм) и мелким грувом- грувом удобнее. Завитки не всегда бывают, а еще бывет береста лишь на единственном стволе , щедро покрытым слоем льда...
бестолковый рекон этот нож. Проигрывает и мелким сканди и леукку.
я вообще людлю немелкие ножи и не считаю их обладателей дураками, но когда из большого ножа нож превращается в большую нелепость, то это перебор.Рекон- пример- пользоываться можно, но лучше бы не таким. Не спорю что он работу переделает.

Kazbich 21-08-2012 19:06

quote:
Originally posted by nekobasu:

Купи МПЛ Азарт или Колдстиловскую лопатку. Они лучше.



Одношарнирная, под акустической колонкой лежил. Самим колонкам минимум лет двадцатьпять, сама лопатка ещё старше.

Внешне - ну что-то вроде старой ГДРовской, но без "тяпки". Маркировка - а вообще никакой маркировки, хоть со всех сторон обсмотри. Покупал покойный Отец, где и почём - даже и не спросил. Вес - порядка 700-750 грамм.

Только вот один минус - длина (в сложеном состоянии) миллиметров на двадцать длиннее, чем у беоцерковского комплекта. И то, что шла без чехла - хрен бы с ним. Но по своим субъективным "визуальным" ощущениям - вряд ли прочнее "двухсекционной".

"Азарт" или Колд Стил - Ну всё замечательно, но длина - хоть черенок укорачивай .

zzzsss999 21-08-2012 19:08

quote:
а топор был не взят, поскольку была экономия в весе и лишний кило не хотелось

Я не про это.А про то,что если топор держать за конец рукояти и пытаться им резать,то не лучше получится чем реконом.Значит топор гавно?)
Шухер 21-08-2012 19:22

quote:
если топор держать за конец рукояти и пытаться им резать,

Топор рубящий струмент А рекон-танто и не нож и не мачете и не колун - просто железяка.
Jinn07 21-08-2012 19:32

Вот три предмета.


Большой нож и топор может реально заметить только средний топор.
Лопату заменить может только другая лопата.
Эта всем хороша для окапывания лежа под огнем.
Больше ни на что не годна.

Шухер 21-08-2012 19:36

quote:
Больше ни на что не годна.

Яишенку ещё пожарить
Jinn07 21-08-2012 19:46

quote:
Топор рубящий струмент

Смотрите на средний топорик, что на фото выше.
Если его взять за топорище сразу за лезвием, им можно резать, тесать, и в ближнем бою работать как кастетом.
zzzsss999 21-08-2012 19:51

quote:
Если его взять за топорище сразу за лезвием, им можно резать, тесать, и в ближнем бою работать как кастетом

А если продлить лезвие рукоятью удобной получится хороший тесак.И не надо будет так извращаться).
Шухер 21-08-2012 19:52

quote:
Если его взять за топорище сразу за лезвием, им можно резать, тесать, и в ближнем бою работать как кастетом.

Хуже рекон-танто
Jinn07 21-08-2012 20:03

quote:
А если продлить лезвие рукоятью удобной получится хороший тесак

Продлить лезвие рукоятью - это как?
quote:
Хуже рекон-танто

Рез хуже, но он еще и рубит как танто и не снилось.
И еще он легкий и очень скоростной если пользовать его еще и как фехтовальный топорик.
По сути это и есть боевой топор, лишенный чекана для пробития лат, что только дополнило его скоростные возможности.
Т.е. он может заменить классический топор, большой нож и мачете минимально проигрывая им по всем функциям.
К нему еще МПЛ-фикс, и можно идти выживать.
Mons Pubis 21-08-2012 20:09

quote:
Originally posted by Шухер:

Яишенку ещё пожарить


сталь отпускается, падлюка
zzzsss999 21-08-2012 20:13

quote:
сталь отпускается, падлюка

Надо из быстрореза лопату).Самокал так называемый,не отпускается от высоких температур,в разумных пределах конечно.
zzzsss999 21-08-2012 20:27

Ну что комрады,будем тесак абордажный выбирать?Или так и будем сиськи мять?)
danc 21-08-2012 21:27

так а зачем его выбирать-то, да еще и коллективно?
его каждый сам себе по вкусу выберет - кто копье, кто алебарду, кто саблю абордажную. причем только из эстетических соображений. потому как за полста страниц так ни одного применения практического, в котором большой нож на голову превосходит все остальное, не нашлось. ну кроме рубки кустов.
и не важно какая ситуация - когда у тебя кроме ножа ничего нет или наоборот, когда полный комплект железяк, включая бензопилу.
Jinn07 21-08-2012 21:52

quote:
за полста страниц так ни одного применения практического, в котором большой нож на голову превосходит все остальное, не нашлось

Вы невнимательны.
Большой нож с полой рукоятью, насаженный на посох, превращается в копье, и в данном качестве превосходит все остальное.
zzzsss999 21-08-2012 22:03

quote:
Вы невнимательны.
Большой нож с полой рукоятью, насаженный на посох, превращается в копье, и в данном качестве превосходит все остальное


Наброс засчитан)
Kazbich 21-08-2012 22:03

quote:
Originally posted by zzzsss999:

Я не про это.А про то,что если топор держать за конец рукояти и пытаться им резать,то не лучше получится чем реконом.Значит топор гавно?)



Ребят, без обид - ну сходите на "Клинок", посмотрите, как "в реале", по надетой куртке, как режет "Ка-Бар", и как режет банальный многопредметный скадень (без фиксатора) 60-тых "затёртых" годов - я Вас умоляю.

Банальный "Свинопух" (в крайнем случае - хоть съёмки с него посмотрите повнимательнее).

Как именно на колющий удар работает даже плоская отвертка, в сравнение с "Ка-Баром". Ну в крестовую я бы ещё поверил, но как плоская по "реальным" рёбрам "соскальзывает" - увидите и поймёте .

А вот как (и именно ЧЕМ) нарезать по свежему мясу за месяц на 100 человек ежедневно - это к моей супруге . Я бы ещё обычный "полноразмерный" шеф у неё в реальной боевой ситуации выбивать попытался бы. Как выбить "петти", с клинком в 125 мм - я просто не знаю . А то, как моя супруга умеет очень хорошо резать сырое мясо - я видел очень много раз, за 14 лет нашей совместной супружеской жизни.

Полезла бы на меня со "своим" и с желанием получить совсем конкретно "Груз 200", а не просто "попугать" (но именно в "замкнутом пространстве") - дешевле было бы просто на месте обосраться , чем пытаться от неё без РПК (и лучше, если ещё со штык-ножом на стволе ) отмахиваться. Во всех других вариантах - ну было бы немного больнее, и ничего лучше .

Jinn07 21-08-2012 22:17

quote:
Как выбить "петти", с клинком в 125 мм - я просто не знаю

А зачем выбивать ножик?
Зачем вообще бороться за нож в чужих руках?
Это очень вредное и смертельно опасное заблуждение - бороться за нож.
Если Ваша супруга попытается порезать Вас ножиком, просто стукните ее кулаком в нос или в лоб.
И потом уже "боритесь" за нож.

Именно так выглядит реальное противодействие ножу.
Но в кино показывают только вторую часть.
А эта вторая часть работает только против уже оглушенного ударом оппонента.

danc 21-08-2012 22:30

quote:
Originally posted by Jinn07:

Вы невнимательны.
Большой нож с полой рукоятью, насаженный на посох, превращается в копье, и в данном качестве превосходит все остальное.

да внимателен я.
и свои мысли о копье и об умении большинства людей с ним обращаться тоже высказывал. ну а уж если приспичило копье мастерить, то лучше не "нож с полой рукоятью" на посох насаживать, а из метательного ножа постараться это копье сделать - крепче получится.

Kazbich 21-08-2012 22:35

quote:
Originally posted by Jinn07:

Если Ваша супруга попытается порезать Вас ножиком, просто стукните ее кулаком в нос или в лоб.



Попытаюсь ткнуть - не успею. Ножей уж точно не боюсь, "хоплофобией" даже в чужих руках - совсем не страдаю. Что она прорежет по связкам аж до кости - ну вы, просто с моей не жили. Иногда в разговорах (порой просто "на ровном месте") глаза настолько бешеные, что даже моей "отморожености" не хватает .

Как у неё уже свой кЕтайский нож вырывал (тоже "недетский"), как она "невовремя" его отпустила, и как я уже сам себе по шее попал - это помню. Помню, даже, как скорая по её вызову приехала.

Не пугайте меня моей женой, с мне же "оставленым" после ейных тестов ножом.

Эта зараза умудлилась, через пару лет эксплуатации, пару миллиметров от острия отломать. Перетачивал по обуху - чуть не плакал . Но точил то ей после этого я . Ну неужели я AUS8 на петти затачивать не умею .

Jinn07 21-08-2012 22:35

quote:
из метательного ножа постараться это копье сделать - крепче получится.

Втульчатая посадка вроде всегда была крепче черенковой?
И одевается быстрее.
Velesferum 21-08-2012 22:35

ну кроме рубки кустов
Тоже не вариант, у нас все-таки не джунгли и кусты проще обойти, либо так пролезть.
danc 21-08-2012 22:39

quote:
Originally posted by Jinn07:

Втульчатая посадка вроде всегда была крепче черенковой?
И одевается быстрее.

скажите, а какого диаметра и глубины у вас полая рукоять?

Jinn07 21-08-2012 22:43

quote:
Попытаюсь ткнуть - не успею

Надо успеть.
Но если даже не успеете, и один пропущенный рез Вас не убьет, то удар по носу сохранит Вам жизнь.
quote:
у нас все-таки не джунгли и непролазные кусты проще обойти

Не джунгли. И бывает холодно.
И нарубленные ветки-лапник могут послужить хорошей крышей и подстилкой в шалаше.
Все лучше, чем на сырой (мерзлой) земле.
Jinn07 21-08-2012 22:49

quote:
а какого диаметра и глубины у вас полая рукоять?

А никакого.
Нету у меня полой рукояти... пока.
Пока присматриваюсь я.
Приглядываюсь.
Примериваюсь.
Velesferum 21-08-2012 22:50

И нарубленные ветки-лапник могут послужить хорошей крышей и подстилкой в шалаше.

Чтоб веток нарубить, большой нож не нужен.

Jinn07 21-08-2012 22:57

Сегодня обрел я ту швейцарскую складную лопатку, что на фото выше.
Повертел в руках, повертел...
И понял что для целей выживания она не годится.
Что в том весе и габаритах лучше иметь два различных инструмента.
По отзывам, та лопатка является одной из лучших в классе, но она и не режет, и не рубит, и не копает так, как этого можно было ожидать исходя из отзывов.
Я бы предпочел нести отдельно насодной штык от лопаты, и насадной нож.
Черенок (древко-палка-посох) в любом случае неизбежный атрибут любого выживальщика, вот от него и следует плясать, и иметь к нему различные насадки.
И в первую очередь большой нож.
Jinn07 21-08-2012 23:04

quote:
Чтоб веток нарубить, большой нож не нужен.

Маленький нож не рубит.
Маленький нож только режет.
Можно конечно веток и нарезать, но придется ограничиться только тонкими ветками и потратить много сил и рессурса маленького ножа.
А сухие ветки придется вообще исключть - они плохо режутся.
Sadovnik 21-08-2012 23:05

quote:
Originally posted by zzzsss999:Ну что комрады,будем тесак абордажный выбирать?Или так и будем сиськи мять?)

Для мирного времени я таки выбираю малую лопатку и средний нож 12-15 см. Я учитываю свои поездки не только по городу или области, но и выезды в соседние страны. Вместо лопатки правда пока в багажнике лежит мачете из авиа НАЗ.
Кстати, таки была куча разных ножей, но на выходах на природу почему-то Мора 2000 рулила со складничком.
В немирноое же время... ну вот тогда и поговорим

quote:
Originally posted by Jinn07:
то удар по носу сохранит Вам жизнь.

чисто тактически шокирующий удар лучше наносить ногой по ногам противника, как правило колени, промежность, голень, стопа. Двойное назначение - шокирует и наносит повреждения которые в случае вашего отхода мешают ему преследовать Вас. перед нанесением удара таки бросьте в лицо противнику головной убор/мелочь/песок-земля/любой предмет который окажется под рукой.
Jinn07 21-08-2012 23:10

quote:
чисто тактически шокирующий удар лучше наносить ногой по

... что ближе, туда и следует стучать.
Velesferum 21-08-2012 23:12

Маленький нож не рубит.
Смотря какой нож. Тайга, 14см, все прекрасно рубит.
plombir 21-08-2012 23:13

Жене?.. шокирующий удар?.. Вы сейчас Казбичу насоветуете... Он и так-то... Потом будут вас таскать - что вы ему в семейной разборке "шокирующий удар" посоветовали

Но вообще, если такая жена, то вместо отбирания ножа лучше вообще ограничиться одним (шокирующим) ударом. Гантелью в лоб

Jinn07 21-08-2012 23:15

quote:
Потом будут вас таскать

Да, но я буду знать, что сохранил ему жизнь!
danc 21-08-2012 23:27

насколько я в курсе, внутренний диаметр пенала что-то около двух сантиметров. и глубина около пяти-семи. при этом у например такого ножа click for enlarge 1296 X 976 207.6 Kb picture
ручка десять сантиметров и древко можно брать сантиметра в три с половиной толщиной. при этом кроме просто обмотки места крепления можно в имеющиеся технологические отверстия каких-нибудь шурупов накрутить. кстати, а в рукоятке большого ножа с полой ручкой тоже есть за что закрепить? или просто надеть планируется?

про маленький нож не скажу, а вот такой
click for enlarge 1296 X 976 191.9 Kb picture
вполне с ветками справляется. лезвие всего 14 см. пока не возникало задач, для которых мне понадобился бы больший по размеру.

Sadovnik 21-08-2012 23:34

quote:
Originally posted by Jinn07:
.. что ближе, туда и следует стучать.

это если противник с ножом? 0_0 ?
дистанцию надо контролировать, а у противника с ножом длина руки всегда будет длиннее чем Ваша без ножа.
Хотя.. Вам виднее, спорить лень.
Jinn07 21-08-2012 23:35

quote:
вот такой вполне с ветками справляется. лезвие всего 14 см. пока не возникало задач, для которых мне понадобился бы больший по размеру.

Попрубуйте порубить им ветки в течении пятнадцати минут, и все поймете - рука отвалится.
Массы нет, скорости нет.
Все это придется компенсировать усилием в кисти-запястье и напряжением прочих мышц.
Jinn07 21-08-2012 23:38

quote:
в рукоятке большого ножа с полой ручкой тоже есть за что закрепить? или просто надеть планируется?

Плотно одеть, и сквозь отверстие в трубке зафиксировать шурупом с барашковой головкой.
danc 21-08-2012 23:46

а чего пробовать?
не раз уже пробовал.
если стахановские цели не ставить, то все нормально.
при этом если я не все кроме одного ножа пролюбил, то у меня и пила и топорик скорее всего будут. а если брать ситуацию, что один нож останется, так не один ли хрен, спрашивается? все равно придется как-то корячиться. и тут что большим, что средним, что карманным виксом - все равно неудобно.

quote:
Originally posted by Jinn07:

Плотно одеть, и сквозь отверстие в трубке зафиксировать шурупом с барашковой головкой.


а где там отверстие в трубке, если не секрет?

Kazbich 22-08-2012 12:29

quote:
Originally posted by Jinn07:

Я бы предпочел нести отдельно насодной штык от лопаты, и насадной нож.
Черенок (древко-палка-посох) в любом случае неизбежный атрибут любого выживальщика, вот от него и следует плясать, и иметь к нему различные насадки.
И в первую очередь большой нож.



В трубку белоцерковского комплекта, что-то вроде стандартной стеклопластиковой медицинской тросточки - с штыком лопаты будет скорее копьё с тяжёлым наконечником (но и поперечной рукояткой на хвостовике такого "древка"). С топором, на той же исходной трубке - будет даже не алебарда - получится немного схожий с алебардой ужоснах , которым можно даже одной рукой отмахиваться . Ну а ножик, вывинченый из рукоятки - ну да, его тогда придётся как-то отдельно носить.
Jinn07 22-08-2012 12:43

quote:
а где там отверстие в трубке, если не секрет?

Вот - нашел неплохой обзор про насадного Бушмена
http://idb.net.ru/2012/cold-st...blade-v-poxode/

Там и фото, и древко, и как им копать, и рыбам головы рубить.

Надо брать.
Кто в МСК делает лучшую цену на это перо?

danc 22-08-2012 01:07

quote:
Originally posted by Jinn07:

Вот - нашел неплохой обзор про насадного Бушмена
http://idb.net.ru/2012/cold-st...blade-v-poxode/


посмотрел, посмеялся)
грозное копье, нет базара. самый свирепый кролик испугается. однозначно.
а как ветки в палец толщиной рубятся! ну это ничего, что не с первого раза, да и шурупы менять ведь не так и сложно. а еще им, оказывается, даже не страшно рыбу рубить. во как! правда, сначала обмотать шнуром или изолентой, чтобы себе чего-нибудь не отрубить. а так ну просто уберагрегат.

тем не менее спасибо. в обзоре подтвердились все мои опасения и теперь я точно убедился, что большой нож нафиг не нужен. особенно с полой рукоятью.

Kazbich 22-08-2012 01:42

quote:
Originally posted by danc:

а так ну просто уберагрегат.



Прекрасный инструмент за свои деньги, но не по "среднестатистическим" российским "зряплатам".

За такие деньги - в России из титановой лопаты болгаркой вырежут что-то очень похожее по конфигурации, да ещё и нитридом титана РК покроют .

севеРянин 22-08-2012 01:55

Тут многие в пользу Балшого Ножа приводят примеры самообороны, типа тут это нож, там мини-топор, а в схватке убер-сорд. Нельзя ли уточнить в какой ситуации против какого типа противника и скольких собственно злыдней многие собираются применить Жуткий Ножище? А то как-то всё в общем, долбану, зарежу, урою...
Kazbich 22-08-2012 01:59

Хотите что-то интересное (хоть и всего 185 мм длины клинка)?

Личное ИМХО, на осеннем "Клинке" постараюсь прикупить:
http://kampo.ru/product/cnif/Buklet%20cnife.pdf

Конкретно именно модель "НВ".

plombir 22-08-2012 02:03

quote:
против какого типа противника и скольких собственно злыдней многие

Ну вот к примеру... У вас какая комплекция и вас сколько?.. Ну и вот...
пиалыч 22-08-2012 02:37

quote:
Originally posted by Kazbich:

Конкретно именно модель "НВ".



ну и нахер он нужен?
Kazbich 22-08-2012 02:38

quote:
Originally posted by plombir:

Ну вот к примеру... У вас какая комплекция и вас сколько?.. Ну и вот...



Очень правильная логика.

Давайте определимся с "реалиями":
1. Когда носим - в "спокойный период", в "угрожаемый период", или когда "пушистый зверёк" бегает по соседнему двору?
2. Наличие, количество, вооружение и "психологическая подготовка" предполагаемых оппонентов.
3. "Насрали" на законы, или даже при БП "корчим из себя" абсолютно "законопослушных"?
4. Возможность скрытого ношения - нужна, либо наоборот, пугаем "шпагой в ножнах" и "мушкетёрской шляпой ?
5. Хоть что-то, кроме "лудей рэзать" этим инструментом делать предполагаем, либо чисто под предполагаемые боевые задачи?
6. А не лень будет потом "рембоумринах" таскать с собой каждый день, либо на третий день сами его куда-то в "нычку" затолкаем, и скажем, что мы, видители "ленивые", а оруженосцем пока не обзавелись ?
7. Колбасу, огурцы, помидоры - потом офицерским Виксом или Венгером резать будем, или захочется хоть что-то подлиннее от рукоятки до острия (и какой толщины обуха - это уже "факультативно") ?
8. Есть практика боевого применеия ножей, или оптимистично считаем, что "предупредительные взмахи в воздух" ну хоть кого-то испугает?
9. Есть практика хотя-бы нарезки и разделки целиковых туш рогатого скота (чтоб резать молодого поросёнка или поработать годик паталогоанатомом - вообще даже не заикаюсь)?
10. От фотографий крупно- и мелкоразлеланых "двуногих проямоходящих" ни разу не тошнило?

Если не поленитесь ответить себе на такие, казалось бы, совсем "детские" вопросы - вот тогда и стоит ТТХ "длинных ножей" обсуждать по делу. А пока - поверю, что многи даже "по делу" когда-то применяли (но никому и никогда об этом не захотят рассказывать), но всё остальное - не обижайтесь, ну это как какой-то япронский мультфильм обсуждаем .

Kazbich 22-08-2012 04:14

quote:
Originally posted by пиалыч:

ну и нахер он нужен?



А понравился . И фирма совсем "неизвестная", практически почти совсем "неножевая". И подход к самому проектированию и производству "неножевой".

Как EDC мне такой не нужен, дайвингом тоже не увлекаюсь. И есть у них модели куда более ЕДЦшно-пырятельные .

Ну захотелось такого "монстрика" , чисто субъективно. И лучше, если с реальной "Военной приёмкой", а не как Скрылёв "пиарит".

Jinn07 22-08-2012 10:40

quote:
грозное копье, нет базара

Ну, в копье его там не одевали, только в мачете.
И как мачете хозяин им был доволен и даже раскрыл вопрос удобства длинной рукояти по которой можно смещать хват "от и до".
Там были отмечены слабые рубящие качества, но у Бушмена толщина клинка всего 2,4 мм.
Было б четыре мм, рубил бы лучше.

Надо искать.
Такой-же, но с большей толщиной.

пиалыч 22-08-2012 12:31

ну если понравилось, то конечно )) а так бесполезный кусок металла
севеРянин 22-08-2012 13:19

quote:
Originally posted by plombir:
Ну вот к примеру... У вас какая комплекция и вас сколько?..

Окай. 104кг, не спринтер, бежать спокойно полчаса даже без предварительных тренировок не проблема. Я один, физическая сила скромная (для мужчины). Встаёт передо мной задача в бесправии БП урыть беспредельщика в глухой деревне в условиях БП (ну там месть за то что сам напал/убил на моих). Беру свою фиксу, простое деревянное копье с обожжёным наконечником, провиант и тихонько сливаюсь в лес. Подстерегаю терпеливо, и копьём его с разгону. вынуть нож не успеет, не то что встать в стойку "журавлём"... Если конечно собак у него нет, а верные пёсики покруче ножевого ужоснаха будут

Честь, совесть, понятия и "западло-незападло" в этих условиях не существуют.

Аден 22-08-2012 13:28

quote:
Подстерегаю терпеливо, и копьём его с разгону. вынуть нож не успеет, не то что встать в стойку "журавлём"...

Исторический опыт подсказывает - вилы.
С другой стороны, если оппонент уклонился и завладел древком, то Вы остались ни с чем, а он - с ножом на поясе. И вообще, зачем Вам копья эти противные? Ходите уж лучше с дубинами.
Harding 22-08-2012 14:13

товарищи, тема ножа выживальщика в который раз уходит в темы рукопашной схватки с грабителем. грабить вас будут редко , уверяю.
ножа для большинства бытовых работ хватит от 80 до 145 мм клинка, 2-5 мм толщиной. что фантазировать-то лишнего. хватит и чтоб супостата бахнуть, немецкий окопный нож был таких размеров
Шухер 22-08-2012 14:16

quote:
грабить вас будут редко

Но метко
Jinn07 22-08-2012 14:45

quote:
немецкий окопный нож был таких размеров

Так немцы в тех окопах и не выжили...
А наша задача выжить.
Так что тот немецкий ножик является еще одним доводом в пользу большого гожа.

Аден 22-08-2012 14:58

quote:
Так немцы в тех окопах и не выжили...

Конница генерала Белова всех порубила.
Лодочник61 22-08-2012 15:05

quote:
Originally posted by Аден:

Конница генерала Белова всех порубила.

Длинными ножами...