CQ-A (Version M4) - китайский клон АР-15. Первый взгляд

quote:

Изначально написано Mik71:

обратите внимание на буфер и саму трубу приклада, если эти два элемента имеют "кривизну" то как раз получается то что вы описали.
определить можно только подменой элемента.
PS.было такое, трубу заменил и буфер аля JP от Б.Ветра на выкидон и все заработало...

Спасибо за подсказку!

quote:

- сначала установить причину,

quote:

Изначально написано ocherednoy:

тайга? какой цвет?
оптику, считаю, зря - сложно продать потом будет... банку обстреляли уже, обожгли?
у мну такую антабку харрисы вытянули, причём от руки винт крутил... у вас как, держиццо?

тайга
основные детали Ral-8000 H&Koch
остальное Fab Defense Tan
к антабке вопросов нет, она вроде такая крепкая с виду. пока не подводила.
банку не обжигал, тоже интересно как будет чувствовать себя краска, но по заявлению производителя всё должно быть ок...
на оптику пох, стоит копейки...не найтфорс и не шмидт))

quote:

Изначально написано oleg_km:

Куча ужалась вдвое? Шутка, прикольно получилось

Хорнади летит вот так на самокрутах
Зелёный барнаул, как у всех...1.5-2моа +\-

quote:

Изначально написано RomanLIT:

Мутузил как не в себе, нет затвор на месте

И щелкал курок и затвор на месте и патрон в патроннике и не стрелял? Ну я конечно понимаю, что монета может встать на ребро, но чтобы и воздухе зависла - не видел не разу.
Я сталкивался с двумя версиями данного феномена: у вас легкий одностеджевый УСМ, и вы стреляете с сошек/мешков а-ля с болтовки: не сильно прижимая приклад и легко нажимая на спуск. Тогда после выстрела карабин отскакивает назад, палец перестает нажимать на спуск (нажим был легкий), происходит ресет УСМ, потом во время наката затвора карабин отскакивая от плеча идет вперед, спуск натыкается на палец и спускает УСМ, курок одновременно с затвором уходит вперед, затвор закрывается, но и курок спущен. В некоторых случаях может даже происходить "автоогонь", если затвор успевает закрыться раньше, чем спуск наскочит на палец, так называемый бамп-файр. Но это похоже не ваш случай, так вы говорите, что после нажатия на спуск слышите щелчок.
Тогда есть второй вариант: засранные упоры, патронник, слабая пружина, жесткий магазин. После перезарядки затвор недозакрывается. При спуске щелчок есть, но он только только дозакрывает затвор (обычно проворачивает упоры). Это можно обнаружить, если ДО спуска после выстрела проверять дозакрытие затвора. Вы мутузили ПОСЛЕ щелчка, или ДО? Потому что если после, то смысла уже нет: затвор дозакрылся, а курок уже спущен. Выстрела все равно не будет.
Вариант с отскоком затвора мне не попадался, но получается это вариант второго варианта

quote:

Изначально написано oleg_km:

Может недозакрытый затвор?. Попробуйте перед вторым выстрелом подбить кнопку

Мутузил как не в себе, нет затвор на месте

quote:

Originally posted by Danvitz:

такой вот вариант покраски

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Изначально написано Danvitz:
Вот такой вот вариант покраски сделал

Красиво получилось.
Все лучше однотонного черного.
Сам свою арку в зелёный покрасил частично.

quote:

Изначально написано Danvitz:
Вот такой вот вариант покраски сделал на тему US SOF

Куча ужалась вдвое? Шутка, прикольно получилось

quote:

Изначально написано ocherednoy:

отскок, наверняка. но долбить каждый раз досылатель - не вариант, надо устранять причину - перегаз...

Я это и имел ввиду - сначала установить причину, потом лечить последствия...

quote:

Originally posted by oleg_km:

Может недозакрытый затвор?

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Originally posted by RomanLIT:

На два часа летит

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Изначально написано RomanLIT:

[B]что меняли[B] Возвратку, буфер и УСМ.

quote:

Originally posted by RomanLIT:

досылает второй патрон в патронник, но после нажатия на спуск не накалывает капсюль. При этом отметка от удара есть.

quote:

Originally posted by RomanLIT:

Взвожу рукоятку, выбрасывает нестрелянный патрон. Нажимаю на спуск, третий патрон стреляет штатно.

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Изначально написано ocherednoy:

аппер б/резьбы под гайку ствола (голого под рукой нет) 7-1/4"
ловер б/трубы 7-3/4", с трубой 14-1/2"
это стандартные размеры ЛЮБОЙ АР15/М16/М4

Спасибо за размерности

quote:

Originally posted by Vitalii32rus:

настоящей длины

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Originally posted by Vitalii32rus:

какая длинна аппера и ловера

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Изначально написано Evgen1987_72:
есть у кого нибудь опыт охоты с норинкой на косулю? хотелось бы узнать при такой длине ствола достаточна ли будет скорость пули, чтобы животного добыть стреляя по корпусу и не делая подранков?

добрый день. 223 полуавтомат для охоты на косулю практически идеальное оружие. для загонных охот , лес-степь, идеальное. много зависит от конструкции пули. V-max , пока, вне конкуренции. но это если не важно мясо трофейного животного). отсутствие сильной отдачи, быстрый повторный выстрел по бегущему зверю .по действию на животное до 50 метров сравним с ружейным выстрелом пулей! на 150м вполне достаточно для поражения животного. а по неподвижному зверю , если стрелять "по месту", можно уверенно стрелять на 300м. и это я пишу не только про пули V-max, но и наши бпз 4г. а если не попасть по убойному месту, то и 308 и большие калибры не дадут гарантированного поражения. косуля, как многие правильно отмечали. крепка на рану.

quote:

Изначально написано molot4440:

Тула латунь - это premium охота?

нет это со стальной гильзой полимерное покрытие
https://www.huntworld.ru/catal...fmj_4_02_latun/

quote:

Изначально написано турист43:
у меня тула латунь ФМЖ 4,02 летит почти (чуть хуже, на уровне погрешности стрелка) как кентавр ФМЖ 4. Подает всё хорошо.

Тула латунь - это premium охота?

quote:

Изначально написано Sclep:

Белый ветер точит, летом с ним связывался по поводу усм. Усм кстати его очень нравится
Подскажите, где то читал, что наш карабин не очень любит патроны кентавр, из за полимерного покрытия гильзы?
Заранее спасибо.
P.s. еще хочу банку новичок или циклон попробовать, сейчас на карабине живет ace utra

Кентаврами не стрелял, но стрелял в основном Барнаулом в полимере. И нормально, ни печных труб, ни неперезарядов.
Тула в полимере тоже не глючит,но в плане кучности сильно от Барнаула отстаёт. Если навскидку по большим мишеням, то и Тула сойдёт.
Проблемы только с апз Репаблик. Недонакол капсюля где-то один на сто выстрелов. УСМ lacgun. Из сайги потом эти капсюли накалываются как надо. Но по кучности Репаблик на уровне Барнаула, лучше Тулы. Для тренировок сойдёт.

quote:

Изначально написано Danvitz:
Народ, дайте наводку где купить так называемые "неврашающиеся" невыпадающие пины на УСМ?
На отечественных сайтах везде- "нет в наличии". Может точит кто на форуме?

Белый ветер точит, летом с ним связывался по поводу усм. Усм кстати его очень нравится
Подскажите, где то читал, что наш карабин не очень любит патроны кентавр, из за полимерного покрытия гильзы?
Заранее спасибо.
P.s. еще хочу банку новичок или циклон попробовать, сейчас на карабине живет ace utra

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Вы сильно заблуждаетесь... Тем паче, что почти во всей гейропе маги больше 10 запрещены к использованию, насколько я слышал...

Я не собираюсь везти с Европы. Юго-Восточная Азия.
Проблем с вывозом оттуда нет, семь раз за два года ездил.
Им глубоко плевать на санкции Европы.
Поеду отдыхать, привезу.

quote:

Originally posted by Sclep:

Думаю провезу легко

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Кончились патамушта...

Спасибо, я понял.
По прежнему ищу. Не найду, куплю заграницей при поездке.
Думаю провезу легко. С Мюнхена до начала СВО провозил гильзы для релода. Не думаю что магазин станет проблемой.
30 ки для меня избыточны, 20 ка самое то.

quote:

Originally posted by Sclep:

На озоне и прочих площадках и магазинах не могу найти

quote:

Изначально написано BeS_F:

Есть новый.
Могу отправить.

В личку напишу сейчас

quote:

Изначально написано Sclep:

И еще, имеет ли смысл менять рукоять взвода?

На не спорте мне кажется вообще не имеет смысла менять. На охоте штатная скругленная, меньше цепляется. Один раз зарядил, на предохранитель поставил. На спорте я целый год занимался со штатной, пока она не сломалась. Но там постоянно приходится за нее дергать: зарядить, разрядить, патронник показать. И так больше десяти раз в день, что на тренировке, что на соревновании.

quote:

Originally posted by Sclep:

на дульном срезе нашей винтовки, это краска или воронение?

quote:

Originally posted by Sclep:

имеет ли смысл менять рукоять взвода?

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Изначально написано Evgen1987_72:
Попробовал на минувших выходных на охоте на косулю. Прямо разочаровался, правильно некоторые товарищи писали, что стрельба должна вестись по месту, в ином разе могут закончиться поиском подранка. Все таки калибр думаю поболее нужен, ошибки при стрельбе не по месту больше прощать будет.

Косуля очень крепка на рану. Чрезвычайно. Пару лет назад, с дистанции 50 метров прострелил оба легких из 7.62*39. Козел зашел в лес, пройдя 150 метров и умер в чаще. Пошел по следу, вытащил, при потрошении напряженный пневмоторакс, лёгкие спались.
Косуле нужно стрелять по месту.
P.s.:
Подскажите, на дульном срезе нашей винтовки, это краска или воронение?
И еще, имеет ли смысл менять рукоять взвода?

quote:

Originally posted by oleg_km:

если только навалить полмагазина. PMag-тридцатку..

quote:

Изначально написано Док:

Ну это слишком категорично, и скорее всего относится к патронам БПЗ и им подобных. Охотничьи американсие пули вполне усирабельны по корпусам до косули и волка включительно. Напр. мягкий ВиМакс, пройдя ребра, превращается в облако свинцовой трухи и уничтожает легкие под ключ. С 16 ствола 60 грейн летит 790 мс, на 300 метрах это 600+ Дж. Еще вполне рабочая энергия. Ну с 14 будет пусть 500+, как бы край. Но можно еще аккуратно.

Ну я примерно тоже написал. И оценка энергии такая же. Те ваша оценка - тоже все на грани, и лучше стрелять по месту. Ну про суперохотничьи пули да, упустил. Не переснаряжаю. Я не против того, что с 223 можно научиться валить лося. Но мне кажется товарищ ищет рецепт, как стреляя по силуэту гарантированно валить мелкие, но копыта. А опыт моего товарища говорит, что и лисы уходят и бобры, вроде стрелянные в шею успевают нырнуть. А от 12 калибра не успевают. И 300WM кладет на месте лису, стрелянную в любое место.
Поэтому про пули соглашусь, про энергетику - нет. Не надежно для стрельбы по корпусу. Ну если только навалить полмагазина. PMag-тридцатку...

quote:

Мне кажется как не усирайся, а 223 не для стрельбы по корпусу.

После попадания 308 на дистанции примерно 200м независимо от места попадания, байбак падает на месте и умирает, на туше 2 аккуратных отверстия- вход и выход.

После попадания 223 на дистанции примерно 200м эффект душераздирающий в полном смысле, но байбак этот на угасающем сознании успевает залезть в нору. Причем я видел около 10 разных попаданий 223- всегда присутствуют кишки или кости или все вместе, пару раз- как будто его выворачивало наизнанку через выходное отверстие- при этом он оставался жив и полз в сторону норы

quote:

Изначально написано Evgen1987_72:

а как думаете релоад в плане перепуливания или игры со скоростями даст больший результат? или на таком коротком стволе со скоростями не получится поиграться?

Мне кажется как не усирайся, а 223 не для стрельбы по корпусу. Лисы при стрельбе с 50м по корпусу умудряются уйти. Косуля наверное покрепче будет

quote:

Изначально написано oleg_km:

Я забил свои данные в калькулятор Борисова. 4г пуля на 200м энергия у цели 600Дж, те масса 60кг. Те на грани. Те если у кого и есть положительный опыт - то это однозначно стрельба по убойным местам, а не просто в корпус

а как думаете релоад в плане перепуливания или игры со скоростями даст больший результат? или на таком коротком стволе со скоростями не получится поиграться?

quote:

Изначально написано Evgen1987_72:
есть у кого нибудь опыт охоты с норинкой на косулю? хотелось бы узнать при такой длине ствола достаточна ли будет скорость пули, чтобы животного добыть стреляя по корпусу и не делая подранков?

Я забил свои данные в калькулятор Борисова. 4г пуля на 200м энергия у цели 600Дж, те масса 60кг. Те на грани. Те если у кого и есть положительный опыт - то это однозначно стрельба по убойным местам, а не просто в корпус

quote:

Изначально написано y.levin.54.9:

аааа, понял, типа 190 - это апепер + ствол и т.д. )

да

quote:

Изначально написано moby_one:

читайте еще. 190 доп ствол, 80 перествол. и это разные процессы. для доп ствола ружна розовая бумажка.и вы получаете: "Комплектация дополнительного ствола с газоотводной системой: ресивер со стволом, колпачком резьбы, настроенным газовым блоком, газовой трубкой и цевьем".
для перествола направление на ремонт и вы получаете только замену ствола в вашем апере и, скорее всего штифт в барел найте. )))

аааа, понял, типа 190 - это апепер + ствол и т.д. )

quote:

Изначально написано y.levin.54.9:

я что то не понимаю, или не правильно прочитал? ствол 190к + перествол 80к???

читайте еще. 190 доп ствол, 80 перествол. и это разные процессы. для доп ствола нужна розовая бумажка.и вы получаете: "Комплектация дополнительного ствола с газоотводной системой: ресивер со стволом, колпачком резьбы, настроенным газовым блоком, газовой трубкой и цевьем".
для перествола направление на ремонт и вы получаете только замену ствола в вашем апере и, скорее всего штифт в барел найте. )))

quote:

Originally posted by Док:

Ну может только в первый день работы

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

в этой конторе когда-то было иначе?...

quote:

Originally posted by Док:

Ребята конечно окуели в край

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

ствол 190к + перествол 80к???

quote:

Изначально написано moby_one:

Володя, подвело. 80К руб перествол, 160К апер в сборе дополнительный.

я что то не понимаю, или не правильно прочитал? ствол 190к + перествол 80к???

Володя, подвело. 80К руб перествол, 160К апер в сборе дополнительный.[/B][/QUOTE]

я что то не понимаю, или не правильно прочитал? ствол 190к + перествол 80к???

quote:

Изначально написано Bernhard:
Попробовал магазины пафган, магпул, дюрамаг, Лансер.
Производителям, включая топовых, на размеры магазинов плевать. Рекорд по люфту вперёд-назад у дюрамага. Пафган немного люфтит. Магпул встаёт почти без люфта. Лансер входит максимально четко по размеру шахты.

По надёжности подачи первое и единственное место магпул. Магпул на 30 и на 40 подаёт всегда.

Дюрамаг если не вставлять единственно верным движением, может встать передним краем ниже чем положено и упереть патрон. Выехал с ним на одну тренировку и отложил. Вряд ли буду давать ему ещё шанс,скорее продам, пока в состоянии нового.

Про пафган я вроде тут писал. Пафган при недостаточном усилии может как бы закрепиться, а через пару секунд после убирания с него руки выпасть.
При усилии побольше, эта подделка под магазин пролетает со свистом выше защёлки и там застревает так, что нужно большое усилие его вытащить.

Лансер надо забить в шахту с существенно большим усилием чем магпул или не защелкнется Зато он в отличие он некоторых или четко защелкивается или если нет, так понятно что нет.
Но его губки как-то создают большее сопротивление при подаче патрона, и пружина при ручном отведении или снятии с ЗЗ не всегда справляется. Иногда можно ее отвести назад ещё раз, и со второй попытки патрон подастся. Иногда помогает форвард ассист, но эта всратая деталь со своей задачей справляется далеко не всегда.
При перезарядке после выстрела никаких проблем.
У меня, если это важно Лансер на 20. На 30 пока лежит не распакованный.
Может быть, надо с ним выстрелить ещё несколько сот раз, и он притрется. А может плюнуть и докупить магпулов.

Магпул топ. Лансер тоже отличные магазины, но не для ловера Норинки. Все таки, размеры у ловера соблюдены не в идеал.

quote:

Изначально написано Док:
На протяжении 5 лет читаю одно и то же: купил арку, и к ней накупил охапку разных магазинов с перечислением названий. Оказалось всё говно, только Магпул работает безотказно. Через месяц новый пассажир с точно такой же историей про испытание на себе всего ассортимнента магазинов, разные патроны и их вагинальную смазку. И так 5 лет подряд. Хотя уже даже дети знают: купи Магпул, он есть в продаже, и не трахай никому мозг. Но нет, это не путь самурая-исследователя: надо купить все разные, и по паре каждого, спалить патронов на цену этих всех магазинов, чтобы на себе наконец доказать верность поговорки про то, кто на чьих ошибках учится

Без этого никак )
Дух исследователя и экспериментатора живет в каждом. И даже когда советуешь новичку, что надо брать магпул. все равно они дрочатся с разными пафганами, потом плюются, признают что надо магпул... и все равно пробуют всякое разное ))

quote:

Изначально написано ocherednoy:
Ну... там уж как пойдёть...

и еще тема про смазку - такая же

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Пажалте... https://web.telegram.org/k/#-1159861224
На всякий случай - чат называется "AR платформа и очень много флуда". Велкам!

Теперь следи, чтобы он оттуда не сбежал, как некоторые

quote:

Originally posted by VladimirP:

шо за чат?

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Костя, проводи человека. Он нашим клубом заинтересовался

quote:

Изначально написано BeS_F:

Тоже в ARчате Телеги сидишь? 🤣

шо за чат? хотя судя по контексту и не надо про него знать чтоле?)))

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

quote:

Изначально написано kutsovas:

Мужика вместо бабы? ))))

Ещё один житель АР чата обнаружен 🤣

quote:

Изначально написано BeS_F:

Женщина - чтобы удовлетворять мужскую потребность.

А как же современная мода и широкий взгляд на вещи? 🤣

Мужика вместо бабы? ))))

quote:

Изначально написано mechsolver:

ХЗ , у меня что бы стрелять . Я считаю , что не сильно много стреляю , но с НГ около 6 000 патриков сжёг .

У тебя не правильный подход.
Страпёрский какой-то и слишком прямолинейный.
Машина - чтобы ездить.
Оружие - чтобы стрелять.
Женщина - чтобы удовлетворять мужскую потребность.

А как же современная мода и широкий взгляд на вещи? 🤣

quote:

Originally posted by pavlikMSK:

большинство покупает просто потому что так Нада, иначе мародёры придут, а отбиваться нечем, но в реальности винтовка не стреляла ещё ни разу и стоит в заводской смазке уже пару лет, а рядом с ней с десяток тридцаток, сошки, глушитель и оптика на крат 25 и в довесок к этому добру кастомные УСМ, буфер с дюжиной разных пружин, золотые пины и титановые газблоки которые ждут уже пару лет установки и своего звёздного часа!)

Тоже в ARчате Телеги сидишь? 🤣

quote:

Изначально написано Док:
Это аллегория, или винтовки те говно ). У меня адарка с любых магазинов любыми патронами стреляет.
Но использую только Магпул.

Нет это исключительно жопострадание. Это как у рыбаков, вечный поиск волшебного уловистого воблера или блесны, а по факту просто хобби которое нужно вечно кормить все новыми и новыми ништяками.
У тех кто берет чисто для поохотиться и 10-ки от пафгана все исправно подают, тем кто выпускает по 200 за один выезд реально нужны вещи отменного качества (они их сразу и приобретают), но большинство покупает просто потому что так Нада, иначе мародёры придут, а отбиваться нечем, но в реальности винтовка не стреляла ещё ни разу и стоит в заводской смазке уже пару лет, а рядом с ней с десяток тридцаток, сошки, глушитель и оптика на крат 25 и в довесок к этому добру кастомные УСМ, буфер с дюжиной разных пружин, золотые пины и титановые газблоки которые ждут уже пару лет установки и своего звёздного часа!)

quote:

Originally posted by BeS_F:

Так не интересно. А как же суета и движуха? Арку для этого и покупают

quote:

Originally posted by Док:

Оказалось всё говно, только Магпул работает безотказно

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Originally posted by BeS_F:

Арку для этого и покупают.

quote:

Изначально написано Док:
На протяжении 5 лет читаю одно и то же: купил арку, и к ней накупил охапку разных магазинов с перечислением названий. Оказалось всё говно, только Магпул работает безотказно. Через месяц новый пассажир с точно такой же историей про испытание на себе всего ассортимнента магазинов, разные патроны и их вагинальную смазку. И так 5 лет подряд. Хотя уже даже дети знают: купи Магпул, он есть в продаже, и не трахай никому мозг. Но нет, это не путь самурая-исследователя: надо купить все разные, и по паре каждого, спалить патронов на цену этих всех магазинов, чтобы на себе наконец доказать верность поговорки про то, кто на чьих ошибках учится

Так не интересно. А как же суета и движуха? Арку для этого и покупают.

quote:

Originally posted by Bernhard:

Вы про эту сборку

quote:

Originally posted by Bernhard:

у владельцев арок со стажем

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Originally posted by ocherednoy:

Вот вам, народ, весело - магазины к патронам подбираете

quote:

Изначально написано ocherednoy:
Вот вам, народ, весело - магазины к патронам подбираете, то у впс пролетает, то недолетает...
Чо ж мой кольт, сука такая, подаёт что угодно из чего угодно?... От же ж, бля, тоска смертная...

forummes...-m658322
Вы про эту сборку с возвратной Eemann Tech и буфером Н2?

Ещё мне интуиция подсказывает, что у владельцев арок со стажем нарабатывается правильное движение, которым втыкается магазин, и правильный передерг затвора.
Аналогично как с магазином АК, который начинающие стрелки не всегда могут подцепить правильно исключительно из-за отсутствия опыта, а потом начинают вставлять нормально, не меняя ничего ни в оружии, ни а магазине.

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Изначально написано Bernhard:

Но его губки как-то создают большее сопротивление при подаче патрона, и пружина при ручном отведении или снятии с ЗЗ не всегда справляется. Иногда можно ее отвести назад ещё раз, и со второй попытки патрон подастся. Иногда помогает форвард ассист, но эта всратая деталь со своей задачей справляется далеко не всегда.
При перезарядке после выстрела никаких проблем.
У меня, если это важно Лансер на 20. На 30 пока лежит не распакованный.
Может быть, надо с ним выстрелить ещё несколько сот раз, и он притрется. А может плюнуть и докупить магпулов.

Патроны с фосфатироваными гильзами (серые, шершавые)? Тогда лучше магазины с пластиковыми губками. Спортсмены еще пшикают вдшкой на патроны перед заряжанием

По надёжности подачи первое и единственное место магпул. Магпул на 30 и на 40 подаёт всегда.

Дюрамаг если не вставлять единственно верным движением, может встать передним краем ниже чем положено и упереть патрон. Выехал с ним на одну тренировку и отложил. Вряд ли буду давать ему ещё шанс,скорее продам, пока в состоянии нового.

Про пафган я вроде тут писал. Пафган при недостаточном усилии может как бы закрепиться, а через пару секунд после убирания с него руки выпасть.
При усилии побольше, эта подделка под магазин пролетает со свистом выше защёлки и там застревает так, что нужно большое усилие его вытащить.

Лансер надо забить в шахту с существенно большим усилием чем магпул или не защелкнется Зато он в отличие он некоторых или четко защелкивается или если нет, так понятно что нет.
Но его губки как-то создают большее сопротивление при подаче патрона, и пружина при ручном отведении или снятии с ЗЗ не всегда справляется. Иногда можно ее отвести назад ещё раз, и со второй попытки патрон подастся. Иногда помогает форвард ассист, но эта всратая деталь со своей задачей справляется далеко не всегда.
При перезарядке после выстрела никаких проблем.
У меня, если это важно Лансер на 20. На 30 пока лежит не распакованный.
Может быть, надо с ним выстрелить ещё несколько сот раз, и он притрется. А может плюнуть и докупить магпулов.

quote:

Изначально написано CorrAnt:

1. Сережа, тыж как никто другой в курсе влияния баланса?
2. спортивная винтовка - это комплекс решений, а не что то одно. кто облегчил керриер, как правило, использует сайлент буфер, а для него все эти вольфрамовые изыскания не подходят да и не нужны.
3. хотел написать про то, как тут уже несколько лет висит инфа про перествол и допстволы по ценам, значительно ниже СТМ, но так как кое кто так и не научился вести себя в приличном обществе ... не буду, наверняка сами найдут.

добрый день. а не подскажите про перествол и допствол поподробнее. можно в личку. а то я настрелял на менянном 13тыс. я перестволивался в линии огня в Питере. оставлял, а потом прилетал за ним( аппером с болтом). но у них, на тот момент, были только 20 дюймовые стволы. мне он не нравится, бегаешь вокруг декораций как с трехлинейкой!)

quote:

Originally posted by Док:

Не, патронники нельзя полировать, ибо тогда гильза будеть там залипать.

quote:

Originally posted by Док:

Не, патронники нельзя полировать, ибо тогда гильза будеть там залипать.

quote:

Originally posted by oleg_km:

Просто температура горения пороха больше 1000 гр

quote:

Изначально написано mechsolver:

Не совсем так .

Не совсем в момент или не испаряется? Просто температура горения пороха больше 1000 гр, температура вспышки масла допустим 250. Или гильза патрона работает как гильза в ДВС?

quote:

Док, он как видит что-то металлическое, сразу его подпиливает, шлифует, полирует. Наверняка и патронник шлифовал. Чтоб полимерная гильза не застревала.

Не, патронники нельзя полировать, ибо тогда гильза будеть там залипать.

quote:

Originally posted by oleg_km:

А причем здесь патронник?

quote:

Originally posted by oleg_km:

В патроннике я думаю любая смазка испаряется в момент.

quote:

Изначально написано Diego03:

Так ты сколько раз до этого патронник полировал?

А причем здесь патронник? В патроннике я думаю любая смазка испаряется в момент. Смазка патронов работает при перезарядке, чтобы при подаче патроны друг об дружку тормозились меньше

quote:

Originally posted by Док:

А что с этими гильзами не так? Я кентавром стреляю, он с полимерными, все норм.

quote:

Изначально написано DeniskaDav:
даже на АК системе.

Ну я так понял АК тоже спортсменами сильно тюнятся, поэтому требуют таких же танцев с бубном, что и АРки

quote:

Изначально написано mechsolver:

Да с 60-ой сейчас никто не бегает . Если 45ки не хватило , то слил .

Вообще да, про 60-ки я к слову сказал. Наверное только продвинутые начинающие

quote:

Originally posted by DeniskaDav:

И делается это не только на 60-ках

quote:

Изначально написано Док:

Понял. Это, как перед полетом в космос, на заднее правое колесо автобуса поссать, по гагарински.

Возможно. Но я пока стреляю максимум 57% от них, поэтому воздержусь с оценкой...

quote:

Есть такой ритуал у спортсменов,

Понял. Это, как перед полетом в космос, на заднее правое колесо автобуса поссать, по гагарински.

quote:

Изначально написано Док:

А что с этими гильзами не так? Я кентавром стреляю, он с полимерными, все норм. Причем и с банкой, которая засирает патроны в магазине. Не пшикаю ничем на патроны, для меня это куйня какая то неприемлемая. Никаких затыков. Причем стоит сайлент буфер.

Есть такой ритуал у спортсменов, сочетается с подрезанием магазинных пружин. Для облегчения заталкивания патрона задушенной автоматикой, особенно из 60-ток и бубнов всяких. Как я понял

quote:

Изначально написано CorrAnt:

Вы, охотники, вечно все путаете - это раньше использовали те, кто стрелял патронами с полимерными гильзами..

А что с этими гильзами не так? Я кентавром стреляю, он с полимерными, все норм. Причем и с банкой, которая засирает патроны в магазине. Не пшикаю ничем на патроны, для меня это куйня какая то неприемлемая. Никаких затыков. Причем стоит сайлент буфер.

quote:

Originally posted by oleg_km:

масло после сотни бахов все равно улетает

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Изначально написано CorrAnt:

Вы, охотники, вечно все путаете - это раньше использовали те, кто стрелял патронами с полимерными гильзами..

Я пшикалку и как смазку пользую. Мне кажется масло после сотни бахов все равно улетает. Поэтому после 3-4 упражнений пшикаю для профилактики. Тем более на матчи я хожу только в Песочку, там летом пыль всегда набивается постепенно и не очень

quote:

Изначально написано Док:

И пшикалку с вэдэшкой

Вы, охотники, вечно все путаете - это раньше использовали те, кто стрелял патронами с полимерными гильзами..

quote:

кто облегчил керриер, как правило, использует сайлент буфер,

И пшикалку с вэдэшкой

quote:

Изначально написано mechsolver:

Глубокий смысл в этом вольфораме . Облегчить кэриер и добавить веса в буфер . Чего то я не понимаю .

1. Сережа, тыж как никто другой в курсе влияния баланса?
2. спортивная винтовка - это комплекс решений, а не что то одно. кто облегчил керриер, как правило, использует сайлент буфер, а для него все эти вольфрамовые изыскания не подходят да и не нужны.
3. хотел написать про то, как тут уже несколько лет висит инфа про перествол и допстволы по ценам, значительно ниже СТМ, но так как кое кто так и не научился вести себя в приличном обществе ... не буду, наверняка сами найдут.

quote:

Изначально написано ocherednoy:
[b]2 BeS_F
Жека, дарова!
Ты в курсе, что на али найден источник правильного вольфрама за недораха?

[/B]

Привет, Костик!
Да, спасибо, Енот уже ссылку утром кидал.

quote:

Изначально написано mechsolver:

Глубокий смысл в этом вольфораме . Облегчить кэриер и добавить веса в буфер . Чего то я не понимаю .

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Originally posted by ocherednoy:

источник правильного вольфрама за недораха

quote:

Originally posted by kutsovas:

ссылку в студию

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Изначально написано ocherednoy:
[b]2 BeS_F
Жека, дарова!
Ты в курсе, что на али найден источник правильного вольфрама за недораха?

[/B]

Не только Жеке надо.....ссылку в студию

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

Изначально написано CorrAnt:
это для тех, кто не в состоянии найти перествол по 30 и аппер по 70

В 300аас blackout? Или снова мир-дверь-мяч?)))

quote:

Изначально написано belkin1550:
https://stmarms.su/arbarrels
только в бедной стране стоимость палки и работ стоит дороже чем в стране с которой копируют "технологии" ((((

В стране с которой копируют- индустрия и конкуренция. Которые отсутствуют в бедной стране...

quote:

Изначально написано moby_one:

Володя, подвело. 80К руб перествол, 160К апер в сборе дополнительный.

Аппер с болтом от 200тр.

quote:

только в бедной стране стоимость палки и работ стоит дороже чем в стране с которой копируют "технологии"

Тут всё так, в три конца от цивилизованного мира.

quote:

Володя, подвело. 80К руб перествол,

Ну это еще боль мнеее.

quote:

Изначально написано Док:

Меня зрение не подвело? в стм ствол 160 т.руб и замена его 80 т.руб?

Володя, подвело. 80К руб перествол, 160К апер в сборе дополнительный.

quote:

Изначально написано moby_one:

https://stmarms.su/arbarrels

Меня зрение не подвело? в стм ствол стоит 160 т.руб и замена его 80 т.руб?

quote:

Изначально написано Sclep:
У нас кто то аперы делает в сборе со стволом или только ствол и пересвол? Подумываю 14 дюймов в 300 blackout. Меньше не пройдут по закону.

https://stmarms.su/arbarrels

quote:

Originally posted by Jamanta:

А перествол? Пока действует сертификация

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Всё короче 20" не пройдёт по закону, если не будет наглухо штифтовано к апперу.

А перествол? Пока действует сертификация на более короткие стволы?

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Бракованная винтовка, готов купить за 10 000р

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Изначально написано Jamanta:
Подскажите, пожалуйста. У меня Форт. Ствол 12.5. Газблок родной. Стреляю без банки. На Барнауле с полимерной гильзой был невыброс. Пришлось даже шомполом выбивать. Дальше дострелял весь магазин. Хотя до этого за 1500 настрела Барнаулом с лаковой гильзой не было ни одной задержки. В чем может быть причина?

В профильной теме не стал писать.

Бракованная винтовка, готов купить за 10 000р

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

В профильной теме не стал писать.

quote:

Изначально написано ocherednoy:

В 100% случаев каждое трубчатое цевьё имеет свою(!) гайку. Если цевьё встаёт на милспек гайку, то это указывается. Качественные американские милспек гайки попадаются, надо искать. Отечественные производители милспек гайки НЕ делают. Китайские гайки - низкого качества.
За каким хером вешать на арку дтк на М18, который здоровее и тяжелее штатного, я вообще не понимаю...

Простите, я не совсем понимаю такую речь, сами мы конечно не из графьев, но как то грубо очень.
Когда я писал ДТК я имел ввиду банку.
Есть Sl7i с резьбой 18/1, 450 грамм емнип.Вот для него и нужны переходники. Нет SL7i в природе с резьбой 1/2-28, есть только резьбовые блоки, от внешних производителей.
Регулируемый газоблок будет придушен.
Если возникнет вопрос, почему банка-мне так нравится, я так привык. Тише, не пугается никто, забота об окружающих.
Вопрос с переходниками и barrel nut закрыт. Всем спасибо.
P.s.
Отечественные производители делают милспек гайки. Они их не продают.

quote:

Изначально написано Dark_Warrior:

А вам какой нужен? Они разные бывают. Я себе кастомный заказывал, под реплику DD MFR.

quote:

Originally posted by Dark_Warrior:

Они разные бывают

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Originally posted by Sclep:

Также подскажите где заказать barrel nut.

quote:

Изначально написано Sclep:

здесь главное не куча, а умение попадать. Иногда стоит и тогда главное точность.

!!!

quote:

Обычные заводские отечественные меня не устраивают своей нестабильностью.

quote:

Изначально написано Док:

Козлы это козлы? Или животные такие для еды, косули?
Если животные, и дистанции загонной, то экспансивной пулей много мяса на выброс. АМакс, ВиМакс точно нет. Спорт ХПБТ аналогично, то шьет, то в хлам. Для этой задачи какая нить фмж 69 и не стараться разогнать.

Козлами у нас 100 процентов охотников в 100 процентах случаев называют сибирскую косулю. Общепринятое название.

Про стоимость пресса и прочего знаю, мне же за глаза хватит обычного молоточного набора от lee. Благо такой у меня был и я им пользовался.
Про hp и sp, оболочкой мы не стреляем. Подранков стараемся добирать всегда, козлик почти всегда бежит, здесь главное не куча, а умение попадать. Иногда стоит и тогда главное точность. Обычные заводские отечественные меня не устраивают своей нестабильностью.
В общем то каждому свое.

quote:

Originally posted by Док:

Пачка Геко Таргет эио временно, а пресс и матрицы - навсегда!

quote:

Originally posted by Sclep:

хочу релодом заняться именно под охоту

quote:

Originally posted by Sclep:

Зачем демагогия про субминуту?

quote:

Originally posted by Sclep:

Я не собираюсь выжимать кучу.

quote:

Originally posted by Sclep:

не устраивают по кучности,

quote:

Охота загонная, по козлам.

quote:

Изначально написано oleg_km:

Как-то одно с другим не вяжется. Если не выжимать кучу, то пофик чем стрелять. Любым барнаулом, тулой и пр не выходит из паспортных 10см на 100м. Если не спешить - 5см на 100м. Все что меньше я считаю - это выжимать кучу. И поэтому ваш вопрос о массе пуль очень абстрактно звучит

В чем абстрактное звучание, в конкретном вопросе о оптимальной массе пули для данного ствола? Готовлю патроны для сезона, хочу релодом заняться именно под охоту, для этого выясняю оптимальную массу пули.
Зачем демагогия про субминуту?

quote:

Изначально написано Sclep:
Я не собираюсь выжимать кучу. Как ни странно, этот карабин у меня для охоты и лишь иногда по гонгам..

Как-то одно с другим не вяжется. Если не выжимать кучу, то пофик чем стрелять. Любым барнаулом, тулой и пр не выходит из паспортных 10см на 100м. Если не спешить - 5см на 100м. Все что меньше я считаю - это выжимать кучу. И поэтому ваш вопрос о массе пуль очень абстрактно звучит

quote:

Originally posted by Док:

Твист под длинну

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Министерство обороны США решило, что оптимально 62 грана, поэтому приняло на вооружение М855. Но для 7-го твиста.. .

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Ога, особенно из китайского хромированного короткого ствола, что есть глупость...

quote:

Originally posted by oleg_km:

Если же вы собираетесь крутить и выжимать минимальную кучу

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Изначально написано Danvitz:
Друзья, использует кто нибудь https://lacgun.com/catalog/ar-...sp-04-stalvinty газблок от LAC? какие впечатления?

Я такой недавно поставил на арку. По сравнению с китайским кликовым с али легче проворачивается после стрельбы. Но каждый клик не 90градусов, а 120. На полный оборот 3 клика. Перекрывает вроде полностью. Стрельбой не проверял, но дутьем в ствол не дуется. Оделся на ADC плотно, установочные винты не отдаются (пока). Ключ как и на китайском 1/8 чтоли , еще подходит torx10

quote:

Изначально написано RvSn:

Совершенно разные пружины абсолютно незаметные...

если можно поподробней

quote:

Изначально написано sportjunior:
красный от СОЗ, черный от белого ветра.

quote:

Originally posted by Костэн:

те, кто разбирается, чинарку с ее чинспеком купит только от безысходности

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

если у вас стоковый карриер, пружина какая на буфере "от ветра"? стандартная, которая шла с ним, или жестче?

quote:

Изначально написано Док:

Да. По сезону не кручу. И под разные патроны не кручу. Стреляю с банкой на охоте кентавром и релодом, причем одновременно первые пять релод, остальной магаз кент 3,56 для полива.
Плюс по гонгам поливаю биметаллом, но без банки. И зимой и летом и с любым патроном от закрытого положения 6 кликов с банкой, 8 кликов без банки. И буфер у меня сайлент Белого Ветра 75 грамм груз.
Патамучто не рейсган! ))

если у вас стоковый карриер, пружина какая на буфере "от ветра"? стандартная, которая шла с ним, или жестче?

quote:

Изначально написано BeS_F:

Бесполезный разговор.
Вам говорят, что вы нестандарт нарезали, а вы говорите, что всё нормально, что и так сойдет.
Пусть будет так.
Только за всех говорить не надо. Полагаю, что многие о грузах узнали всего пару дней назад.
Но те, кто разбирается в этой теме, возьмет такие грузы только от безысходности.

Вы опять какие то свои мрии выдаете за мои слова. Где я говорю, что и так сойдет? Я говорю: можете сделать лучше- делайте. Мой вариант, единственный доступный для меня в моменте. Может завтра появится другой, может нет. Мои потребности, как и потребности моих друзей удовлетворены полностью этим вариантом.
Полагаю, что многие пару дней назад не знали, что в чинарошном буфере тесный канал, не соответствующий амерским спекам.
Полагаю, что даже сейчас до вас не доходит, что в чинарошном стволе газпорт на 4 десятых милиметра меньше, чем в амерских спеках на этот диаметр посадки газблока.

И да, если следовать вашей логике, те, кто разбирается, чинарку с ее чинспеком купит только от безысходности. Вы тоже? Или вы не разбираетесь?

quote:

Изначально написано BeS_F:

62 гр БПЗ:
- без банки на 4 часа
- с банкой на 2:45-3.

55 гр Кентавр:
- без банки на 4:30
- с банкой на 3-3:15.

спасибо за информацию. при стрельбе с банкой у меня гильзы от 4г БПЗ летят также, в районе 3х часов.

quote:

Но те, кто разбирается в этой теме, возьмет такие грузы только от безысходности

quote:

Изначально написано Костэн:

В мануале описаны патроны бпз и тпз и газпорт нестандартного размера?
Вы смешной ей богу))) гаражного мастера какого то приплели, отбивку материала)))
Стунера, самого☝️ )) Вы мож не вкурсе, но конструктор ар15 не он)))

Бесполезный разговор.
Вам говорят, что вы нестандарт нарезали, а вы говорите, что всё нормально, что и так сойдет.
Пусть будет так.
Только за всех говорить не надо. Полагаю, что многие о грузах узнали всего пару дней назад.
Но те, кто разбирается в этой теме, возьмет такие грузы только от безысходности.

quote:

Изначально написано Док:

Так у тебя метрические грузы???!!!
Верни деньги!

Ой😁

quote:

Как раз таки в китайский корпус метрические грузы заходят плотно.

quote:

Изначально написано BeS_F:

Вообще-то у грузов есть стандарт не только по весу, но и по размерам.
И китайский буфер тут вообще не при чем.

quote:

Изначально написано BeS_F:

Чтобы нормально ехать, колеса должны быть круглые и одного диаметра.

Грузы стандартной развесовки нужны для того, чтобы не думать потом почему что-то не работает.
Для этого и есть стандарты.
А то одни грузы напилят хер пойми какие, другие газблок нарежут с неизвестной дырой, третьи пружину сделают от балды.
И вот ты сидишь с этой кучей хендмейда и не можешь понять из-за чего не работает как нужно.
Неужели вы не способны понять, что если грузы будут единого стандарта (как это во всем остальном мире и есть), тогда тема с грузами закроется и у тебя останутся только две основные переменные, влияющие на работу автоматики?
В мануале написано, что надо ставить Н2, значит надо ставить Н2.
Сомневаюсь что вы умнее производителей оружия и в частности самого Стоунера.
Так зачем пи$деть и оправдывать очередное поделие гаражного мастера, который напилил хрен пойми что, хрен пойми за чем?
При этом сам же и признался, что вывалил в продажу, чтобы просто отбить материал для своей первоначальной поделки?

Вам надо - вы и берите этот нестандарт.
Кому надо, те уже купили нормальные грузы или подождут, когда их сделает у нас кто-то ещё.

В мануале описаны патроны бпз и тпз и газпорт нестандартного размера?
Вы смешной ей богу))) гаражного мастера какого то приплели, отбивку материала)))
Стунера, самого☝️ )) Вы мож не вкурсе, но конструктор ар15 не он)))

quote:

Изначально написано BeS_F:

Так у вас и спрашивают. В чем проблема заказать пруток в размер и нарезать нужные грузы?

Нет проблемы. Закажите пруток нужной плотности и нарежьте. Меня и мою клиентуру устраивает, то что у меня есть.

quote:

Originally posted by Док:

Ну и про глубину познания работы аппарата: подвижные грузы не для того, чтоб добивать затвор, а для того, чтоб погасить отскок керриера от баррелэкстеншна. По английски: bounch.

Когда ответить нечего, можно и до запятых докопаться.
Полагаю, говорить больше не о чем.

С чего начали, к тому и вернулись.

quote:

Какое дифуравнение?

Ну и про глубину познания работы аппарата: подвижные грузы не для того, чтоб добивать затвор, а для того, чтоб погасить отскок керриера от баррелэкстеншна. По английски: bounch.

quote:

Originally posted by Док:

Китайский говнобуфер с али потому что.

Вообще-то у грузов есть стандарт не только по весу, но и по размерам.
И китайский буфер тут вообще не при чем.

quote:

Изначально написано Док:

Наверно потому, что физику не знаете. Движение тела в вязкой среде. Дифуравнение первого порядка. Ну может еще газодинамики немножко.

Какое дифуравнение? Если бы всё так было, никто бы не заморачивался с инерционным телом в буфере, а просто сделали бы его целым телом.
Тут весь смысл грузов как раз в том, чтобы они с разгона добивали затвор после остановки. Если у тела нет инерции и места для его работы, то грош цена этому устройству, так-как реализовать свою конструкцию оно просто не сможет.

quote:

Originally posted by Док:

И мне не нужен военный Н3. Мне за глаза хватает Н2,5

О том и речь. А мне нужен. И другим нужен.
Кому нужен недобуфер - давно купили Н2.5.

quote:

От друга, который их купил. А потом прислал видео, как груз медленно ползет внутри буфера при переворачивании.

И мне не нужен военный Н3. Мне за глаза хватает Н2,5. И то не востребован оказался.

quote:

Изначально написано oleg_km:

Нет, вы уж определитесь: или стандарт или настройка. Потому как милспек никакой настройки не подразумевает. А если настройка, то никаких табу нет, как говорит Док: нужно просто понимать процессы и иметь возможность и желание экспериментировать

Как не подразумевает?

Посмотрите видео Майка Джонса. Он там рассказывает, как настраивают военные АРки.
И не верить ему у меня оснований нет. Полагаю, он о них знает больше чем здешние любители оружия.

quote:

Originally posted by Док:

Ни по существу: откуда инфа что грузы Костэна ходят с трудом? Они даже китайском буфере ходят идеально

От друга, который их купил. А потом прислал видео, как груз медленно ползет внутри буфера при переворачивании.

quote:

Originally posted by Док:

у меня полный набор Н1,Н2 и Н3

quote:

Тоже удивился.
Вроде выше речь про знание физики шла. А тут такой фейл

quote:

Изначально написано BeS_F:

Для гибкости у меня есть пружины и газовый блок.
Я про это выше и писал.
Мне не нужна кривая третья переменная для настройки. Я хочу иметь стандарт и уже от него отталкиваться в настройках оружия.

Нет, вы уж определитесь: или стандарт или настройка. Потому как милспек никакой настройки не подразумевает. А если настройка, то никаких табу нет, как говорит Док: нужно просто понимать процессы и иметь возможность и желание экспериментировать

quote:

Просто реально достало это барыжничество. Вот мы вам сделали, вот эта вещь классная. Берите-берите! Ну да, вес не тот. Ну подумаешь, диаметр груза больше и он ходит в буфере с трудом. Так это круто! Мы изобрели инерционный пневмотормоз!!! Который более плавно будет закрывать затвор и ваше оружие прослужит намного дольше!

quote:

Изначально написано kutsovas:

Мля, газозакруженный буфер) Сеттинг для врозлых)

Тоже удивился.
Вроде выше речь про знание физики шла. А тут такой фейл

quote:

Изначально написано Док:

Да, физика, беспощадная ты сука! Но она ведь корпускулярно-волновая, она не рубит нам руки жестко дискретно 105-130-150, она позволяет нам и рядом поработать, волной аналоговой, иной раз даже лучше. Или вот что нам физика говорит про размещение грузов в буфере? Говорит, что вольфрам должен стоять последним. Тк инерция у него больше и при накате сначала ударят легкие стальные, а тяжелый их догонит, чем растянет удар. Ведь ради этого вся затея. И про диаметр. Вот у Костена груз прям идеально, децл плотнее стального ходит, в итоге имеем еще и воздушное подтормаживание и еще растягиваем накат. Сцуко, лучше б я физику не знал, легче бы жилось )

Мля, газозакруженный буфер) Сеттинг для врозлых)

quote:

Originally posted by Док:

Гибче надо быть и глубже понимать функционирование аппарата.

Для гибкости у меня есть пружины и газовый блок.
Я про это выше и писал.
Мне не нужна кривая третья переменная для настройки. Я хочу иметь стандарт и уже от него отталкиваться в настройках оружия.

quote:

Originally posted by Док:

А все потому, что китайцы

Я не про китайцев говорил, а про наших мастеров.
У китайцев всё нормально.

quote:

Originally posted by Док:

О, сколько экспрессии!

Не хотел обидеть.
Просто реально достало это барыжничество. Вот мы вам сделали, вот эта вещь классная. Берите-берите! Ну да, вес не тот. Ну подумаешь, диаметр груза больше и он ходит в буфере с трудом. Так это круто! Мы изобрели инерционный пневмотормоз!!! Который более плавно будет закрывать затвор и ваше оружие прослужит намного дольше!

О чем мы вообще говорим, если у нас не могут сделать простой вольфрамовый цилиндр определенной высоты и диаметра?

quote:

Так зачем пи$деть и оправдывать очередное поделие гаражного мастера, который напилил хрен пойми что, хрен пойми за чем?

А у четких пасанов, которые железно по инструкции ставят что прописано или томное ожидание или епля сплошная. А все потому, что китайцы

quote:

газблок нарежут с неизвестной дырой, третьи пружину сделают от балды

Гибче надо быть и глубже понимать функционирование аппарата.

quote:

Изначально написано Док:

Китайская арка. Но за милспек стандарт в грузах удавимся

Как говорится: шашечки или ехать?

Чтобы нормально ехать, колеса должны быть круглые и одного диаметра.

Грузы стандартной развесовки нужны для того, чтобы не думать потом почему что-то не работает.
Для этого и есть стандарты.
А то одни грузы напилят хер пойми какие, другие газблок нарежут с неизвестной дырой, третьи пружину сделают от балды.
И вот ты сидишь с этой кучей хендмейда и не можешь понять из-за чего не работает как нужно.
Неужели вы не способны понять, что если грузы будут единого стандарта (как это во всем остальном мире и есть), тогда тема с грузами закроется и у тебя останутся только две основные переменные, влияющие на работу автоматики?
В мануале написано, что надо ставить Н2, значит надо ставить Н2.
Сомневаюсь что вы умнее производителей оружия и в частности самого Стоунера.
Так зачем пи$деть и оправдывать очередное поделие гаражного мастера, который напилил хрен пойми что, хрен пойми за чем?
При этом сам же и признался, что вывалил в продажу, чтобы просто отбить материал для своей первоначальной поделки?

Вам надо - вы и берите этот нестандарт.
Кому надо, те уже купили нормальные грузы или подождут, когда их сделает у нас кто-то ещё.

quote:

Originally posted by Костэн:

Заказал еще одну

Так у вас и спрашивают. В чем проблема заказать пруток в размер и нарезать нужные грузы?

quote:

Изначально написано Док:

Проблема в том, что грузов этих надо на всю Ганзу 5 шт на 10 лет(с). У Костэна может был подходящий пруток, он сделал немного. Для тех, кто понимает, что это хорошо. А покупать 100 кило чистого материала и ебстись, лишь бы попасть в милспек, упороть на опыты часть металла, а потом продать 10 шт. Это надо иметь особый склад ума, кучу времени и гору денег.

Можно заказать на завод ферросплавов, и не 100, а 10 кг. Есть такой завод в паре сотен км от меня. И куда их девать потом? Мне надо было выйти из положения, купил палку материала, порезал, отфасковал. Палка разлетелась среди близких за месяц. Заказал еще одну, бо заказы были. И тоже почти не осталось. А сторонники догм пускай дальше на милспек фапают)))
Особенно учитывая тот факт, что газпорт в стволе чинарки имеет размер для газблока .635, а не .750)))

quote:

Originally posted by Док:

Но она ведь корпускулярно-волновая

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Originally posted by KorrupZioner:

Буферы врядли запекают

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

А физика, она, ска, на всех одна, так что не в шашечках дело...

quote:

Поэтому выше и спрашивал сплав там какой-то редкий или вольфрам должен быть, ведь продаются и сплавы и чистый вольфрам (ок, тоже его сплав, но 99%). В чем проблема взять материал "по мануалу"

quote:

Изначально написано Док:

Сплав влияет. Есть готовые прутки, но сплав. Вес выходит на 15 проц меньше чистого. Но это Николай Ирина Харитон Ульяна Яков не влияет на результат. Зато здесь и сейчас и высокого качества.
Но это в Армалайте, Саваже, Кожаеве, и прости Господи, Адаре с Фортом.
А в Норинко только милспек!

Поэтому выше и спрашивал сплав там какой-то редкий или вольфрам должен быть, ведь продаются и сплавы и чистый вольфрам (ок, тоже его сплав, но 99%). В чем проблема взять материал "по мануалу"?
Ладно, это скорее пост недоумения

quote:

хотите сказать, что загрязнения влияют так сильно, что прыгает вес изделия на ощутимые величины???

Сплав влияет. Есть готовые прутки, но сплав. Вес выходит на 15 проц меньше чистого. Но это Николай Ирина Харитон Ульяна Яков не влияет на результат. Зато здесь и сейчас, высокого качества и гуманно по цене.
Но это работает в Армалайте, Саваже, Кожаеве, и прости Господи, Адаре с Фортом.
А в Норинко только милспек, поэтому епля со спеканием,а надежда что выйдет дешевле умрет последней!

quote:

Изначально написано BeS_F:

Это простой вольфрам. Но он должен быть с минимальным количеством примесей. И сделать его не так просто.
Готовые прутки идут с разной степенью "загрязнения". Отсюда и вес получается меньше.
Ещё его делают из порошка методом спекания. После процедуры происходит усадка в форме и уходит уже размер. Размер больше - в буфере не будет быстро перемещаться из-за воздушных пробок (работает как поршень). Размер меньше - будет болтаться, греметь и вес выйдет меньше.
Не всё так просто, как кажется.
Изделие маленькое, вес для такой крохи огромный. Сложно попасть в нужные параметры готового изделия.

quote:

зимой и летом?))

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Стандарт - есть стандарт.

Как говорится: шашечки или ехать?

quote:

Изначально написано KorrupZioner:
какие-то загадочные грузы!
Там какой-то сплав особенный этого вольфрама или что?

Это простой вольфрам. Но он должен быть с минимальным количеством примесей. И сделать его не так просто.
Готовые прутки идут с разной степенью "загрязнения". Отсюда и вес получается меньше.
Ещё его делают из порошка методом спекания. После процедуры происходит усадка в форме и уходит уже размер. Размер больше - в буфере не будет быстро перемещаться из-за воздушных пробок (работает как поршень). Размер меньше - будет болтаться, греметь и вес выйдет меньше.
Не всё так просто, как кажется.
Изделие маленькое, вес для такой крохи огромный. Сложно попасть в нужные параметры готового изделия.

quote:

Изначально написано Док:
Многодырочный БосХантер норм работает. Разница банка/без банки два клика китайского газблока, те небольшая.

quote:

Изначально написано Костэн:

Товарищ имеет наглость брать за то, что приобрел инструментальный стержень, отдал его на резку эрозией и фаскование на станке. Потратил время и деньги. Можете предложить вариант лучше- предлагайте. Не можете- воздержитесь от оценок.

Товарищ высказался, конечно, грубовато. Но смысл его слов правильный.
Саша Лейком с начала года работает над созданием грузов разными методами. Но то вес не бьется, то размеры не те выходят.
Стандарт - есть стандарт.

quote:

Изначально написано sportjunior:

добрый вечер. а гильза при перезарядке куда летит? на сколько часов?

62 гр БПЗ:
- без банки на 4 часа
- с банкой на 2:45-3.

55 гр Кентавр:
- без банки на 4:30
- с банкой на 3-3:15.

quote:

Изначально написано ocherednoy:

А должно быть 108, 133 и 153. У него проёб по весу на 20%. И при этом товарищ имеет наглость брать за груз по полторахе...

Товарищ имеет наглость брать за то, что приобрел инструментальный стержень, отдал его на резку эрозией и фаскование на станке. Потратил время и деньги. Можете предложить вариант лучше- предлагайте. Не можете- воздержитесь от оценок.

quote:

Изначально написано BeS_F:

Я стреляю с банкой.
Стоит жесткая пружина и буфер почти Н2 (чуть по весу не добрал).
Хочу Н3 поставить, но не могу нигде найти вольфрамовые грузики.
Газблок стоковый. Перезарядка уверенная. Как с банкой, так и без банки.
Да, с банкой затвор летает резче, но это и логично. Да и похер. Оружие работает без осечек и клинов уже два года, зимой и летом.
Мне это важнее, чем отсутствие отдачи.

добрый вечер. а гильза при перезарядке куда летит? на сколько часов?

quote:

Заказывал. 20 баксов за штуку вышло

quote:

Originally posted by Док:

Те вольфрам не заменить

quote:

Originally posted by Док:

заказывайте в Штатах

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Originally posted by Док:

Н1 - 100 гр. Н2 - 117 гр, Н3 - 133 гр

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Изначально написано kutsovas:

Дырки в банке, тоже покрыты тайной)
Думаю банка с двумя дырками, это брак производства.

Не знаю. Мне нравится двудырчатая банка. Чистить все равно быстрее чем за 20 минут не получается, что с банкой, что без банки. Зато ощутимо тише, чем все многодырчатые, которые при мне стреляли: LAC, Гексагон и пр.

quote:

Хочу Н3 поставить, но не могу нигде найти вольфрамовые грузики.

Костэн сделал отличные вольфрамовые грузы, я брал у него.
Тема есть в товарах для спорта. Сплав самый децл легче родного американского вольфрама, где то на 4 грамма на одном грузе. Но это роли не играет. Н1 - 100 гр. Н2 - 117 гр, Н3 - 133 гр.

quote:

Думаю банка с двумя дырками, это брак производства

quote:

Изначально написано Док:
Но еще один икс - банка, до сих пор покрыта тайной.

Дырки в банке, тоже покрыты тайной)
Думаю банка с двумя дырками, это брак производства.

quote:

Изначально написано sportjunior:

у меня все работает. просто из за легкости норинко и банки, я думаю грамм 300, при стрельбе с банкой усилилась отдача. я и спрашиваю, опять же тех, у кого есть опыт, возможно ,за счет подбора грузов и пружин буфера, чуть снизить отдачу или растянуть ее во времени?

Я стреляю с банкой.
Стоит жесткая пружина и буфер почти Н2 (чуть по весу не добрал).
Хочу Н3 поставить, но не могу нигде найти вольфрамовые грузики.
Газблок стоковый. Перезарядка уверенная. Как с банкой, так и без банки.
Да, с банкой затвор летает резче, но это и логично. Да и похер. Оружие работает без осечек и клинов уже два года, зимой и летом.
Мне это важнее, чем отсутствие отдачи.

quote:

Originally posted by sportjunior:

просто из за легкости норинко и банки, я думаю грамм 300, при стрельбе с банкой усилилась отдача

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Изначально написано Док:

А может пойти другим путём и намотать газтрубку на ствол свиным хвостом? Удлиннить путь газа, за счет сжимаемости газа и его охлаждения сдвинуть тайминг открытия?
Пигтейлы вроде есть в продаже? Вопрос в цевье под него.

у меня все работает. просто из за легкости норинко и банки, я думаю грамм 300, при стрельбе с банкой усилилась отдача. я и спрашиваю, опять же тех, у кого есть опыт, возможно ,за счет подбора грузов и пружин буфера, чуть снизить отдачу или растянуть ее во времени?

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

Originally posted by sportjunior:

если керриер облегченный

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Originally posted by Док:

Пигтейлы вроде есть в продаже

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

добрый вечер. если керриер облегченный, 160г, все равно, для стрельбы с банкой из 14,5 ствола, с карбайн газовой системой, лучше поставить Н2, а не оставить 3х унцовый, 85грамм? и если поставить сайлентбуфер, то одной жесткой пружиной не обойтись? надо будет заказывать более тяжелый?

А может пойти другим путём и намотать газтрубку на ствол свиным хвостом? Удлиннить путь газа, за счет сжимаемости газа и его охлаждения сдвинуть тайминг открытия?
Пигтейлы вроде есть в продаже? Вопрос в цевье под него.

quote:

банку забыл))

quote:

Именно в таком порядке происходит настройка оружия - буфер, пружина, газблок.[/B]

quote:

Изначально написано BeS_F:
Чтобы нормально стрелять с банкой, надо ставить тяжёлый буфер.
В инструкции написано, что нужен минимум Н2.
Вообще, Н2 является для системы Карбайн универсальным.
Жёсткая пружина так же немного смягчит откат затвора и сделает досылание патрона более надёжным.
Ну а дальше крутите газовый блок.
Именно в таком порядке происходит настройка оружия - буфер, пружина, газблок.

добрый вечер. если керриер облегченный, 160г, все равно, для стрельбы с банкой из 14,5 ствола, с карбайн газовой системой, лучше поставить Н2, а не оставить 3х унцовый, 85грамм? и если поставить сайлентбуфер, то одной жесткой пружиной не обойтись? надо будет заказывать более тяжелый?

quote:

Изначально написано Bernhard:
Запихать его по-пафгановски выше фиксатора не получилось. Постреляю, может ещё лансеров прикуплю.

Нужно пихать на ЗЗ и очень энергично. Когда затвор закрыт не получится - верхний патрон упирается в раму. У меня получилось только на втором году занятий ИПСИ, когда я начал пытаться делать все быстрее, в том числе и перезарядку

quote:

Изначально написано Док:

Можно усложнить вопрос: черная двухдырочная или черная многодырочная?

Молчат не колятся

quote:

Изначально написано Док:

Ты что-то дорого взял 2700 он стоил, такой же стоит, перекрывает наглухо.

В нынешних ценах 3200 и 2700 вообще без разницы. Я покупал в декабре 2020

А, это шутка была, на совещании был - не понял сразу

quote:

Китайский кликовый который на али за 3тр продавался

quote:

Изначально написано Danvitz:

Не подскажете, какие у вас ГБ?

Китайский кликовый который на али за 3тр продавался

quote:

черная

Можно усложнить вопрос: черная двухдырочная или черная многодырочная?

quote:

Originally posted by Danvitz:

Может ли "куча" развалиться в результате того, что прорывается слишком много газов и пружина слишком слабая?

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Изначально написано Док:
А банка какая?

quote:

Изначально написано Док:

Газов из закрученного газблока хватает только чтоб открыть затвор. Все остальное делают газы из банки и ствола, толкая гильзой затвор.

Видимо тогда от замены и пружины и газблока не уйти?

quote:

Изначально написано oleg_km:
1. В моих полностью перекрывает. Даже с банкой ничего не прорывает. Арка превращается в блейзер. Не исключаю, что есть ГБ у которых не перекрывает.

Не подскажете, какие у вас ГБ?

quote:

даже той минимальной доли газов, прорывающихся через полностью (!!!) закрученный газблок, достаточно для полного цикла перезарядки карабина

2. Мне кажется куче пофик на систему перезарядки. Пуля улетает раньше, чем начинается перезарядка. По крайней мере с наглухо закрытым ГБ не наблюдал уменьшения кучи

дано: на карабин установлен регулируемый газблок jp и регулируемый буффер jp (установлена вторая по мягкости из пяти имеющихся в комплекте пружин). карабин стреляет максимально мягко, настройка практически исключила подбрасывание и отдачу.

ранее я всегда жил в парадигме того, что при полностью закрученном газблоке затвор не будет открываться и карабин не будет перезаряжаться, что собственно всегда подтверждалось при стрельбе с обычным дтк.

Попробовал установить банку. Закрутил газблок и подготовился к его настройке. Однако, при стрельбе с банкой (любого типа) выяснилось, что давление газов настолько сильно возрастает, что даже той минимальной доли газов, прорывающихся через полностью (!!!) закрученный газблок, достаточно для полного цикла перезарядки карабина. Кроме того, появилось неприятное чувство, что газов настолько большой переизбыток, что "пробивает" выбранную мягкую пружину, а отсутствие возможности еще больше "зажать" газблок не позволяет что-либо с этим сделать. В дополнении ко всему рассеивание с банкой в значительной степени увеличилось по сравнению с стрельбой без банки.

Отсюда несколько вопросов:
1. Нормально ли что регулировочный винт газ блоков не полностью перекрывает ход газов? Может ли кто-то порекомендовать газблок, которым можно регулировать до полного перезакрытия газов. Я бы хотел иметь возможность регулировать газоотвод между банкой и дтк не меняя пружину.
2. Может ли "куча" развалиться в результате того, что прорывается слишком много газов и пружина слишком слабая?
3. Прочие советы по теме?

Не хочу спорить :-)
Но я считаю, что ребята, стреляющие всю свою жизнь из АРок, военные и работающие в полиции, в таких моментах разбираются лучше всех здесь вместе взятых.
И они уж точно могут настроить своё оружие, как им нужно, при тех знаниях, практике и многообразия тюнинга, нежели наши соотечественники, радующиеся купленной буферной пружине раз в год.[/QUO

я не думаю , что все понимают. спецы да. остальные как и у нас. тут лучше других CorrAnt ответит. он, судя по высказываниям, военный. и спортсмен. спросите у нас офицера в армии, как облегчить затворную раму на калаше и обрезать возвратную пружину))), для более мягкой работы автоматики. писать не надо, что он ответит. я опять про цели и задачи! у всех они разные.

quote:

Изначально написано oleg_km:

Взгляд со стороны - как себе способ оценки увода. Может уводит, может не уводит. Если бы была съемка в прицел, а еще лучше сплиты на 50-100м в альфу...

Не хочу спорить :-)
Но я считаю, что ребята, стреляющие всю свою жизнь из АРок, военные и работающие в полиции, в таких моментах разбираются лучше всех здесь вместе взятых.
И они уж точно могут настроить своё оружие, как им нужно, при тех знаниях, практике и многообразия тюнинга, нежели наши соотечественники, радующиеся купленной буферной пружине раз в год.

quote:

Изначально написано BeS_F:

Отлично видно, что оружие никуда не уводит.

Взгляд со стороны - как себе способ оценки увода. Может уводит, может не уводит. Если бы была съемка в прицел, а еще лучше сплиты на 50-100м в альфу...

quote:

Изначально написано CorrAnt:
медленно. если триггертех поставить и накрутить - будет быстрее. только сномать надо так же- как эти - чтоб мишени не было видно, либо поставить их поближе - чтоб не так обидно за сожженые патроны.

Посмотрите видео с 7 минуты.
Там снимают стрельбу со стороны.
Отлично видно, что оружие никуда не уводит.

quote:

Originally posted by CorrAnt:

совершенно другие и разные профсоюзы

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Изначально написано CorrAnt:
медленно. если триггертех поставить и накрутить - будет быстрее. только сномать надо так же- как эти - чтоб мишени не было видно, либо поставить их поближе - чтоб не так обидно за сожженые патроны.

Вот вот. Речь же шла не о скорости второго выстрела, а чтобы минимально ствол уводило между выстрелами. А этим мне кажется на последнее пофик. По крайней мере я из абы как собранной арки также в ближние сплитовал. Главное, чтобы заложников не было

quote:

Изначально написано Док:
У меня "охотничий" дтк, Ниппель, который с банкой БосХантер, типа Дуалбрейка, он по кругу симметричный. Если положить винтовку свободно на руку и стрельнуть, то есть слабая отдача назад, но ровно в линию, без клевков. С банкой так же, но отдача чуть сильнее.

Я неправильно выразился, не клюет, а именно появилась "отдача вперед". Но ты уже ответил, что у тебя слабая отдача назад. Но у тебя и дульник как я понимаю не "злой". Таким образом, увеличение энергии наката не привело к появлению рывка вперед. Понятно

quote:

Изначально написано Док:
Не, запаса хода еще миллиметра 3 осталось. Так полиуретан не сжать.

А вперед теперь не клюет в конце перезаряжания? Я поставил спортивный ДТК, и появился такой эффект. Как будто кто-то за ствол ружье отобрать хочет

quote:

Originally posted by Док:

стал перелетать миллиметров на 6-7

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

Но у меня мидл газ, 16 ствол и винтовка без трения ). Но принцип применим и к короткой системе.

quote:

Originally posted by sportjunior:

далеко не гейзель

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

Изначально написано kutsovas:
Вот в этом союз как законченный коммерческий продукт мне нравиться. Хочешь облегченный болт кариер, на тебе сайлент буфер. Все четко работает. Пусть 98% владельцев союза, это павлины.

Да, может быть. Особенно тем, кто не хочет копаться во всем этом, и покупает карабин "на всю жизнь". Но УСМ их, под гейзель, далеко не гейзель. Конечно большое спасибо, что они вообще есть. Ловер у них свой. И согласен с Док.поменять болткерриер и сайлентбуфер можно чуть дешевле. С ресурсом стволов у них, тоже, бывают проблемы. Моя проблема с буфером не от того, что это норинка. А от газовой системы карбайн.

quote:

Originally posted by Док:

за плос 200 тыс

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

quote:

на тебе сайлент буфер. Все четко работает.

quote:

Изначально написано Док:
На легком весе удар в жопную часть такой, что зз подпрыгивает и ставит на себя затвор. Можно пойти дешевым путём: усилить пружину ЗЗ

абсолютно верно. это случается, когда начинаешь подбирать грузы и более мягкие пружины для буфера. самый дешевый вариант уже есть - это штатный буфер и пружина. но сайлент удобней и приятней. про пружину ЗЗ пришла мысль сразу. но со штатным буфером все заработало и я ее отогнал!))) но спасибо за совет.

quote:

Изначально написано oleg_km:

Может вам приобрести мат со взрыв-схемой AR-15 и посмотреть ролики о работе механизмов в ютубе?

прошу еще раз прощения за неправильную формулировку. я имел ввиду , что у норинко есть кнопка сброса слева. и я не разбирался с манипуляциями сброса с ЗЗ. технику сброса с ЗЗ немного надо поменять. кочергу на норинко не ставил. и с другой винтовки снял. не понравилось, палец правой руки постоянно об нее цеплял.

https://gunsbroker.ru/bigimg.p...1711823208.jpeg

Может вы кочергу поставили на ЗЗ? Я когда с ней стрелял иногда случалась ситуация, когда пальцем при выстреле поднимал ЗЗ

quote:

Изначально написано sportjunior:
и в норинко кнопка сброса с ЗЗ "объединена" с кнопкой сброса магазина левой рукой. я еще не разбирался.

Может вам приобрести мат со взрыв-схемой AR-15 и посмотреть ролики о работе механизмов в ютубе?

quote:

в норинко кнопка сброса с ЗЗ "объединена" с кнопкой сброса магазина левой рукой

quote:

Originally posted by sportjunior:

карабин становится на ЗЗ при наличии патронов в магазине

quote:

Originally posted by sportjunior:

в норинко кнопка сброса с ЗЗ "объединена" с кнопкой сброса магазина левой рукой

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Изначально написано Док:

Ну логично, что сайлент должен обладать массой стандартного буфера и такой же силы пружиной.

совершенно согласен))). вот я и спрашивал владельцев, кто с этим сталкивался, какой массы и какая пружина, чтобы заказать производителям.

quote:

какими характеристиками должен обладать сайлентбуфер в этой ситуации?

quote:

Изначально написано oleg_km:

Именно встает на ЗЗ или недозакрывается затвор? Не понимаю, как может встать на ЗЗ при наличии патронов. Там же эта деталька (bolt catch) поднимается подавателем магазина только после последнего патрона.

вот в чем и вопрос!) я думаю, перегазом его забивает на ЗЗ

quote:

Изначально написано Док:

Керриер и буфер работают как единая деталь, суммой своих масс. Нет смысла облегчать керриер, чтоб потом утяжелять буфер.

чуть не так. легкий керриер работает же на норинко со штатным буфером и пружиной. значит уже облегчили массу подвижных частей. я просто спрашиваю , какими характеристиками должен обладать сайлентбуфер в этой ситуации?

quote:

Изначально написано sportjunior:

то карабин становится на ЗЗ при наличии патронов в магазине.

Именно встает на ЗЗ или недозакрывается затвор? Не понимаю, как может встать на ЗЗ при наличии патронов. Там же эта деталька (bolt catch) поднимается подавателем магазина только после последнего патрона.

quote:

Изначально написано oleg_km:

Советую не рассчитывать на ЗЗ, если вы про спорт. Геймплан упражнения должен предполагать осознанную смену магазина в удобном месте. Само действие - снять с ЗЗ - требует переключения внимания. Полагаю, что даже в боевых условиях лучше перезаряжаться заранее, чем менять магазин в неподходящий момент даже с использованием ЗЗ

quote:

Изначально написано Bernhard:

Это я пропустил. Зачем резать пружины магазинов и про какую 40 речь, Магпул или пафган?

пружина режется в магазине для того, чтобы облегченная подвижная система, болткерриер и сайлент буфер, под воздействием пружины буфера, у меня на карабине с 20м стволом тоже подрезанная))), легче подавала первые патроны из полного магазина. или ставится удлинитель магазина на4-5 патронов, с таким же эффектом. у меня так стоит на 40зарядном магпуле gen3.

quote:

Изначально написано CorrAnt:
все зависит от того, что произойдет раньше - закроется затвор или хаммер потратит часть энергии на его дозакрытие.

Я как раз хотел спросить, какая деталь в штатном УСМ, которой нет в кастомных, блокирует спуск при незакрытом затворе. Никакая? Там конструкция затворной рамы не даст курку дотянуться до ударника, пока затвор не закрыт?

quote:

все зависит от того, что произойдет раньше - закроется затвор или хаммер потратит часть энергии на его дозакрытие.

Даж в фулавто затвор успевает закрыться, осечки при отскоке (bounch), собственно для этого режима и придумали подвижные грузы в буфере.
Хотя сейчас может стрелки уже пальцем быстрее стреляют?

quote:

Изначально написано oleg_km:

Тем не менее на длинных упражнениях никто не планирует стрелять до отсечки. Все планируют перезарядку в удобном месте. А когда по каким-то причинам стреляют до отсечки - говорят об этом с досадой. Опять же в ютубе иногда смотрю, как стреляют американские военные со своих HK и M4. Тоже не всегда встает на ЗЗ, но они не особо парятся, дергают ручку и дальше стреляют.

quote:

Изначально написано CorrAnt:

при отработке - никаких потерь по времени не будет - если стрелок вставляет магазин левой рукой и удерживает винтовку в правой. В нормальных условиях - вы этого даже не заметите. все эти эффектные удары по зз и щелчки при снятии с зз в кино - оно такое кино...

Тем не менее на длинных упражнениях никто не планирует стрелять до отсечки. Все планируют перезарядку в удобном месте. А когда по каким-то причинам стреляют до отсечки - говорят об этом с досадой. Опять же в ютубе иногда смотрю, как стреляют американские военные со своих HK и M4. Тоже не всегда встает на ЗЗ, но они не особо парятся, дергают ручку и дальше стреляют.

quote:

то, что керриер и буфер работают как одна масса - это только теория, которая учитывает только статику. если посмотреть на работу этого механизма в динамике - то достаточно легко увидеть, в чем заключается работа буфера с подвижными грузами

Подвижные грузы гасят отскок кериера. Но для этого кериер сначала должен полностью дойти вперед, закрыть затвор. Если грузы доколачивают кериер до крайнего переднего, то это неправильная работа, затвор еле закрывается.

)))

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Ога... Тока ежли из этого джедайского меча бахнуть хотя бы пару раз хотя бы М193, то он, подозреваю, либо сразу развлиццо к ебеням, либо, как минимум, заклинит намертво... Спортснаряды - оно, мож канешна, и хорошо. Тока не надёжно них...

1. про м 193 - забавные рассуждения с дивана, которые тут уже все отметили
2. ненадежность race gun сильно преувеличена-- как правило теми, кто такими инструментами не пользуется. комплексный подход к душению автоматики ( в который входит в том числе и ослабление пружины магазина - подрезанием или установкой удлиннителя) как раз предусматривает, что в системе есть только одно место регулировки - газблок - которым все и настраивается - надо только заранее определиться - на стейдже вы или на войне(зависит от того - какой??) или на диване.к стати - есть специальные регулируемые газблоки для тех, кто вовремя не определился - и надо срочно, без отрыва от цели внести корректировку - это Riflespeed
3. то, что керриер и буфер работают как одна масса - это только теория, которая учитывает только статику. если посмотреть на работу этого механизма в динамике - то достаточно легко увидеть, в чем заключается работа буфера с подвижными грузами и какой эффект добавляет увеличение массы при облегченном/стандартном керриере. и когда это нужно, а когда без этого можно и обойтись. особо рекомендую обратить на это внимание тем, у кого осечки.
4. с штатной ЗЗ винтовка снимается тем же движением, которым стрелок производит помещение магазина в шахту - большим пальцем левой руки. при отработке - никаких потерь по времени не будет - если стрелок вставляет магазин левой рукой и удерживает винтовку в правой. В нормальных условиях - вы этого даже не заметите. все эти эффектные удары по зз и щелчки при снятии с зз в кино - оно такое кино...
5. большинство ловеров с хоть с каким то нормальным генезисом (за исключением ADC) переваривают любые магазины совершенно одинаково - и алюминиевые и стальные и магпул и лансер, вот только у пафгановских 45 с использованием с гладманского ловера у меня были проблемы - надо подпиливать зуб, который не дает магазину вставать достаточно высоко. вообще, прежде, чем ругаться на какие либо магазины - надо проверить- все ли в порядке с вашим ловером - например-правильно ли установлен фиксатор магазина

quote:

Изначально написано kutsovas:
а, как же эффектность и смена ракурса ? Неее, надо все как в боевиках.

Вроде все понял, только какое отношение к ЗЗ имеет "смена ракурса".

Да, когда в боевике Киану Ривз ловко без заминки меняет магазин и защелкивает ЗЗ - это смотрится. Но сколько я на матчах видел, что стрелок дострелил до последнего патрона и встал на ЗЗ, каждый раз видно, что это его сбило с ритма, и секунд 5-10 он на этой вынужденной перезарядке привез. Зато когда смена магазина происходит по геймплану, например при смене позиции, то там задержки почти нет. Поэтому для спорта работающая ЗЗ ни имеет никакого значения. Для войны я думаю тоже лучше заранее менять недостреленные магазины. Потом докидывать патроны будет наверное проще

quote:

Изначально написано oleg_km:

Советую не рассчитывать на ЗЗ, если вы про спорт. Геймплан упражнения должен предполагать осознанную смену магазина в удобном месте. Само действие - снять с ЗЗ - требует переключения внимания. Полагаю, что даже в боевых условиях лучше перезаряжаться заранее, чем менять магазин в неподходящий момент даже с использованием ЗЗ

quote:

Изначально написано sportjunior:

Смысла не вижу. Если легкий керриер забивает, при перегазе, на ЗЗ, ТО С ТЯЖЕЛЫМ однозначно сайлент , с такими грузами и пружиной как есть сейчас, не будет стабильно работать. Сайлент можно утяжелить до штатного и пружину жёстче поставить.

Советую не рассчитывать на ЗЗ, если вы про спорт. Геймплан упражнения должен предполагать осознанную смену магазина в удобном месте. Само действие - снять с ЗЗ - требует переключения внимания. Полагаю, что даже в боевых условиях лучше перезаряжаться заранее, чем менять магазин в неподходящий момент даже с использованием ЗЗ

quote:

Смысла не вижу. Если легкий керриер забивает, при перегазе, на ЗЗ, ТО С ТЯЖЕЛЫМ однозначно сайлент

quote:

Originally posted by Bernhard:

если будет за разумные деньги

quote:

Originally posted by Bernhard:

если подобрать к отдельной винтовке магазин

quote:

Originally posted by sportjunior:

он , хоть, соображал

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Изначально написано sportjunior:

Не обойдена). На 40ке она решена установкой удлинителя магазина на 4 патрона. Чтобы не резать штатную пружину. На калашовских магазинах резали пружины. И про удлинитель я прочитал у вас и сделал. За что спасибо.

Это я пропустил. Зачем резать пружины магазинов и про какую 40 речь, Магпул или пафган?

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Ога... Тока ежли из этого джедайского меча бахнуть хотя бы пару раз хотя бы М193, то он, подозреваю, либо сразу развлиццо к ебеням, либо, как минимум, заклинит намертво... Спортснаряды - оно, мож канешна, и хорошо. Тока не надёжно них...

После замены на норинке " всего" на все джидайское бахнул старыми партиями бпз. 917м/с. Правда 3,56. И ничего не отвалилось!) И если чего то не понимаете, то спрашивайте! Здесь много грамотных и умных людей! Если будете чуть уважительной к ним, то они вам подскажут и расскажут, что знают! Жаль заблокировали DC. Но он , хоть, соображал о том , о чем писал!)

quote:

Изначально написано Док:

Возможна еще комбинация: штатный керриер и сайлент соза. С этим как?

Смысла не вижу. Если легкий керриер забивает, при перегазе, на ЗЗ, ТО С ТЯЖЕЛЫМ однозначно сайлент , с такими грузами и пружиной как есть сейчас, не будет стабильно работать. Сайлент можно утяжелить до штатного и пружину жёстче поставить.

quote:

Изначально написано CorrAnt:
Вы зря набросились на Спортюниора - он еще не все стадии извращений(или изощрений) прошел. судя по его вопросу - обойдена вниманием пружина магазина.
а душение автоматики - вопрос комплексный.

Не обойдена). На 40ке она решена установкой удлинителя магазина на 4 патрона. Чтобы не резать штатную пружину. На калашовских магазинах резали пружины. И про удлинитель я прочитал у вас и сделал. За что спасибо.

quote:

Изначально написано ocherednoy:
Не приходилось. Но в своим винтовкам я его скормить не побоюсь - заглотят на вдохе и ещё потребуют!... А почему? Потому, что они - надёжны, по милспеку надёжны...

2 BeS_F Жека! Куда пропал?! Вернись, мы фсё прастим!...

Надёжны, если подобрать к отдельной винтовке магазин определенного производителя, определенной модели, определенного поколения. У которого допуски соответствуют допускам на винтовке. И вставлять его строго одинаковым единственно верным движением.

quote:

Изначально написано Bernhard:
Нашел отличие между пафганом и магпулом. Пафган может влететь в шахту выше, чем выемка для фиксатора магазина. И в таком положении заклиниться. Если его дёрнуть вниз, то он зафиксируется защёлкой. Этот баг можно поймать только на ЗЗ.

Я с такой фигней регулярно сталкиваюсь на втором магпуле. на третьем выступ есть, который не дает проскочить магазину дальше

quote:

Изначально написано Sclep:

Спасибо. А то один деятель в другой теме написал, что он якобы вклеенный

Слушайте реальных владельцев.
А ещё лучше читайте инструкцию. Там даже нарисовано, как правильно собрать и повесить на карабин штатный ремень, чтобы случайно им себя не придушить :-)
И ещё расскажу один фокус.
Если взять патрон в руку и надавить его кончиком на передний пин триггергарда, при этом оттягивая саму скобу вниз, то она отстегнется и её можно будет убрать вниз. Это позволяет стрелять даже в толстых рукавицах :-)

quote:

Изначально написано BeS_F:

Да. Против часовой стрелки.

Спасибо. А то один деятель в другой теме написал, что он якобы вклеенный

quote:

Изначально написано Sclep:
Подскажите, снимается ли на чинарке штатный дтк? Заранее спасибо

Да. Против часовой стрелки.

quote:

Originally posted by ocherednoy:

2 BeS_F Жека! Куда пропал?! Вернись, мы фсё прастим!.. .

Чтобы в подобном сраче опять участвовать?
Вы уже взрослые. Давайте сами как-нибудь.

2 BeS_F Жека! Куда пропал?! Вернись, мы фсё прастим!...

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Ога... Тока ежли из этого джедайского меча бахнуть хотя бы пару раз хотя бы М193, то он, подозреваю, либо сразу развлиццо к ебеням, либо, как минимум, заклинит намертво... Спортснаряды - оно, мож канешна, и хорошо. Тока не надёжно них...

Прямо так пару раз. И одного не выдержит. Просто патрон рядом поставить - тут же развалится. И много приходилось из гражданского М193 стрелять?

quote:

Originally posted by oleg_km:

Затронуто все

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Originally posted by Док:

Весит 92 грамма

quote:

Originally posted by Док:

гражданская рама и так уже пиленая

quote:

Originally posted by Док:

а короткий газ отвечает: авотхуй!

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

, наверное, никогда не пойму, за каким хреном нужна пиленая рама.

quote:

про сайлент от СОЗ и писал. 75г. со штатным буфером и легким болткэрриером все работает. может сайлент утяжелить?

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

quote:

Изначально написано Dark_Warrior:

Скорее так, думаю. Сайлент можно поставить

я про сайлент от СОЗ и писал. 75г. со штатным буфером и легким болткэрриером все работает. может сайлент утяжелить?

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Перестать заниматься хуйнёй, пытаясь сделать из куска литого китайского говна ДжиПи, ПОФ и т.п. Причём ещё и на непонятной комплектухе...

о, оказывается технология производства ловера и апера влияет на стп.

quote:

Originally posted by ocherednoy:

Перестать заниматься хуйнёй, пытаясь сделать из куска литого китайского говна ДжиПи, ПОФ и т.п.

quote:

Originally posted by sportjunior:

что нужно сделать?

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Originally posted by Док:

сначала заработать на облегчении керриера

quote:

Originally posted by sportjunior:

увеличить его массу

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

https://gritrsports.com/utg-pr...dguard-mtu001ss

В телеге чел продавал YHM но он сразу сказал, что модель, которая у него, на норинку не встала.

quote:

Originally posted by Bernhard:

Товарищи, посоветуйте цевье

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

Originally posted by Bernhard:

Но они все трубами на свою гайку

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Originally posted by Bernhard:

Товарищи, посоветуйте цевье.

quote:

Originally posted by Bernhard:

То есть надо снимать газовый блок. Или даже менять его на низкий без мушки.

quote:

Изначально написано ocherednoy:
У неё всё - не милспек. Она с милспеком и рядом не лежала...
Именно поэтому я и написал, что гораздо лучший вариант - сразу ставить вывешеное и не иппать мосх...

Вывешенных в продаже полно. Но они все трубами на свою гайку. То есть надо снимать газовый блок. Или даже менять его на низкий без мушки.

quote:

Originally posted by Rotor1:

это цевье тоже с трудом садится на Норинку

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

Originally posted by ocherednoy:

Магпул МОЕ СЛ

quote:

Originally posted by Bernhard:

Товарищи, посоветуйте цевье.
Пожелание чтобы ставилось на штатный крепеж

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Originally posted by Bernhard:

На фри флоат заморачиваться не вижу смысла.
Уверенной минуты не будет

Или норинка пойдет в ПС и будет стрелять в основном с рук и редко с сошек.

Или она пойдет в СДД, Стрельбище у нас до трехсот метров. Буду соревноваться в высокоточке с сайгами и возможно с курбатовкой.
Все равно стреляю Барнаулом, ствол короткий,
На фри флоат заморачиваться не вижу смысла.
Уверенной минуты не будет, а полторы Барнаулом с сошек вполне реально.

Кстати,вроде разобрался с неподачей первого патрона. Магазины болтаются в шахте. Что пафган, что Магпул, больше всех дюрамаг. Вставляя магазин, надо подать передний нижний угол вперёд. И всегда подаётся что с передерга затвора, что со снятия с ЗЗ. Когда магазин вставлен и упирается в затвор верхним патроном, он уже ориентирован по шахте верно, затвор сходит туда и обратно и подаст патрон.

Ещё с удивлением поймал недонакол на АПЗ. С двух попыток на одном патроне. Накол глубокий, по центру капсюля. Наверное, бракованный патрон. Раньше стрелял из разного оружия 223 Барнаулом и Тулой, на них недонаколлв не встречал вообще. АПЗ купил штук двести на пробу.

quote:

Изначально написано BeS_F:
[B]

Подниму вес до 100 кг и дистанцию до 266 м :

Это снято на iray genie gl35R?

quote:

Изначально написано Kirill_Z:
С трофеем !
Если не секрет, каким патроном был добыт кабан?

Бпз 4 гр HP.
52 метра. В этом году только мелкие выходят.

quote:

Изначально написано Док:
Порося кил до 80, метров до 150 в голову/шею кладет навзничь.

Подниму вес до 100 кг и дистанцию до 266 м

quote:

Изначально написано Док:

Это дисторсия, оптические искажения в объективе

Семен-семеныч! Я то сразу понял, что обман, но что оптический...

quote:

. А кабан больше ружья.

quote:

Изначально написано Док:

Так что тут все четко, кабан длинной 57 см.

Ружье же больше 80см. А кабан больше ружья. Коэффициент надо поправить

quote:

патрон слабый

Есть же правило для расчета применяемого патрона: длинна патрона = длинна кабана/10.

Так что тут все четко, кабан длинной 57 см.

quote:

Originally posted by Kirill_Z:

Если не секрет, каким патроном был добыт кабан?

Да по любому из ружья застрелили, а Норинку для фотографии рядом положили.
Не верим.
Оружие китайское, патрон слабый, ещё и выглядит, как автомат. Не для охоты, в общем.

quote:

Изначально написано Док:

Это в какой стране так?

В России.
Поясню "сами не могут".

quote:

Перествол гражданские не могут сделать.

quote:

Изначально написано oleg_km:

Выше писали про молибденовые смазки. И про то что рецепты армии США не очень подходят к нашим реалиям. Потому что у них перествол - это полчаса работы с перекуром, а у нас целое событие с кучей приседаний. Короче - сколько людей столько и мнений

Перествол гражданские не могут сделать.
Не вижу нужды постоянно снимать ствол и заниматься всем этим непотребством. Если так приспичит, всегда можно обратится в специализированную мастерскую. И с заменой цевья тоже туда же.
Может у кого-то такое хобби, крутить гайку раз в неделю. Но нормальному пользователю это точно не нужно.
А если и нужно, в инструкции всё написано чем и где мазать.
Только некоторые инструкции не читают или считают себя умнее тех, кто их пишут. Ну что ж, таков их выбор.

quote:

Originally posted by oleg_km:

Зачем

Я больше никому не скажу, ей-богу

quote:

Аэрошелл - голубенький так-то.

quote:

Originally posted by Док:

черной, зеленой или желтой смазки

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Потому что у них перествол - это полчаса работы с перекуром,

И для смазки надо взять то, что всегда есть в автороте: ШРУС, ЛМИкс или Литол24. Бойцу оружейник говорит: слетай мухой в гараж, принеси на пальце черной, зеленой или желтой смазки.

А как видос какой американский посмотришь, так все алюминием мажут.

quote:

Изначально написано BeS_F:

Читайте инструкцию.
Лучше производителя вам никто на этот вопрос не ответит.

Выше писали про молибденовые смазки. И про то что рецепты армии США не очень подходят к нашим реалиям. Потому что у них перествол - это полчаса работы с перекуром, а у нас целое событие с кучей приседаний. Короче - сколько людей столько и мнений

quote:

Изначально написано Evgen1987_72:

то есть смазку использовать можно...просто где то читал, что смазка при монтаже барель ната не должна использоваться. я ничего не утверждаю, только хочу получить правильный технический совет. у меня цевье лежит с алюминиевым барель натом и мнения разделились одни утверждают, что алюминиевый барель нат "опасно" для апера использовать. другие говорят, что ничего страшного при этом не будет, но от "прикипания" или как это правильно назвать...процесс коррозии никто не гарантирует.

Читайте инструкцию.
Лучше производителя вам никто на этот вопрос не ответит.

Проще купить норм инструмент себе или на коллектив, и делать все самим.

quote:

Изначально написано Док:


Ага. Зайти не в ту дверь (с) )

Ну вам виднее... Только я хочу сказать что про все питерские конторы слышал похожие истории. Там разболталось, в другом месте исправляли по гарантии несколько раз, в третьем делали почти год. И что теперь, улететь на Марс? В моей любимой книге описан подходящий к данной ситуации подход: доверяя, проверяй многократно.

Короче, история была про баррел нат. Что его установка - работа с нюансами. Если бы я делал сам, то обязательно после несколько сотен бахов перепроверил бы себя.

quote:

Я так думаю любой может ошибиться.

quote:

Изначально написано gamych:

А нельзя ли сделать так, чтобы страна узнала своих героев?

Зачем, я же просто привел как пример последствий ошибки при установке ствола. Стрелок выводы сделал. Мастерская возможно тоже. Просто стрелок обиделся и не стал туда больше обращаться. Может зря. Я в той мастерской тоже менял баррел нат и тфу 3 раза до сих пор все в порядке. Я так думаю любой может ошибиться.

quote:

Originally posted by oleg_km:

На уважаемую мастерскую не подумал

quote:

Изначально написано Док:

Больше понравилось, как мастер спорта и инструктор год непойми куда стрелял. Мастерская и мастер нашли друг друга.

Непосредственно стрельба у него сейчас не самое основное. Неспешно перебирал патроны, прицелы. На уважаемую мастерскую не подумал, пока не убедился непосредственно. Я, например, не отягощенный авторитетами сразу заподозрил неладное в креплении ствола. Но убедить не удалось. Но дело уже прошлое. Все причастные извлекли уроки...

quote:

Изначально написано Док:
Нельзя использовать керамические смазки (для тормозных систем), нельзя никакие силиконовые, с этими двумя закусит, нельзя смазки ШРУС с дисульфидом молибдена, с этой коррозия стальных деталей при попадании влаги, напр. конденсат от сгорания пороха. Медная и графитка ни то ни сё. Лучшая смазка для баррелната - алюминиевая, чем больше алюминия, тем лучше. Лучшая из них - алюминиевая от Локтайта.
Долго объяснять(с).Сомневающиеся могут нагуглить свойства и назначение алюминиевых смазок.

кстати вчера по информации из интернета тоже самое прочитал что лучше алюминиевая смазка, чем аэрошелл.

quote:

Долбоёбы есть везде. И они не истребимы..

Больше понравилось, как мастер спорта он же инструктор целый год непойми куда стрелял, сливая соревы. Мастерская и мастер нашли друг друга.

quote:

Originally posted by oleg_km:

в уважаемой мастерской

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Второй подход (как я понимаю правильный)

Оба подхода правильных. Смотря для чего.

quote:

Изначально написано Evgen1987_72:

то есть смазку использовать можно

Я так понимаю есть два похода: один крепить ствол на века, и в таком случае используют даже красный фиксатор резьбы. Как потом разбирать - скорее всего с танцами с бубном. Второй подход (как я понимаю правильный) это наоборот ставить на смазку, устойчивую к термическим и коррозионным воздействиям, чтобы как раз обеспечить последующее откручивание.

Но имейте ввиду, узел очень ответственный. Товарищу перестволивали арку в уважаемой мастерской. После этого он целый год стрелял не пойми куда (мастер спорта, инструктор по практической стрельбе карабин), слил два всероссийских соревнований, пока в конце первого дня второго соревнования не обнаружил, что ствол болтается в аппере. Вечером в Песочке умельцы докрутили - вот уже год карабин радует хозяина околоминутными кучами и достойными результатами на соревнованиях.

Аэрошелл это наш литол24, используют штатно в US армии, потому, что дешево, доступно и универсально, из одной бочки и ступицу у телеги и баррелнат можно мазать.

quote:

Originally posted by Evgen1987_72:

то есть смазку использовать можно

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Накидная гайка ствола может быть из чего угодно, лишь бы обеспечивала номинальное усилие затяжки, держала термические и механические нагрузки.
Независимо от материала изготовления, перед установкой на резьбы аппера и гайки должно быть нанесено небольшое количество смазки. По мануалу - Аэрошелл 33мс/64, либо что-то из ряда смазок для направляющих тормозных суппортов.

то есть смазку использовать можно...просто где то читал, что смазка при монтаже барель ната не должна использоваться. я ничего не утверждаю, только хочу получить правильный технический совет. у меня цевье лежит с алюминиевым барель натом и мнения разделились одни утверждают, что алюминиевый барель нат "опасно" для апера использовать. другие говорят, что ничего страшного при этом не будет, но от "прикипания" или как это правильно назвать...процесс коррозии никто не гарантирует.

quote:

Originally posted by Evgen1987_72:

можно ли барель нат использовать из алюминия

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Изначально написано Evgen1987_72:
Добрый день! Подскажите можно ли барель нат использовать из алюминия (вытачивался токарем)? Некоторые люди утверждают, что произойдет "прикипание" и вследствие чего потом можно не открутить барель нат при необходимости и поэтому рекомендуют использовать только сталь или титан.

У меня на ADC (Италия) стоит алюминиевый. Но когда пробовал открутить - он не открутился. Правда я и не особо упирался. Поэтому не скажу - прикипел он или я побоялся нужное усилие дать. Согласен, что алюминий по алюминию хуже крутится

quote:

Изначально написано Bernhard:

На полимере точно и ещё на лакированных АПЗ.

На полимере спортсмены пшикают на соревнованиях даже на патроны: ссыпают их в мешок, пшикают вд и секунд 10 в этом мешке перемешивают

quote:

Изначально написано ocherednoy:

На любых патронах? Просто многие грешат на барнаульскую гильзу в полимере. Больно шершавая - говорят... Хотя я не замечал... У мну оба аппера жрут, чо ни дай...

На полимере точно и ещё на лакированных АПЗ.

quote:

Originally posted by Bernhard:

мощности пружины не хватает для подачи патрона

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Изначально написано Bernhard:
К вопросу о пружинах и буферах. Проблема не в магазинах. Магпул и дюрамаг - то же самое. Рукоять взведения назад,и мощности пружины не хватает для подачи патрона. В процессе стрельбы автоматика перезаряжает нормально.
Новую пружину или буфер в сборе пока не нашел.

У меня такое бывает, когда карабин насухо вытерт, без какой-либо смазки. На соревнованиях периодически пшикаю вд.

quote:

Изначально написано Evgen1987_72:

Это с норинки что ли на 500? на такой дистанции какое понижение пули?

Да, с норинки.
Специально не считал. отметил только на сетке. за 500м зацепился нижним пеньком и работал.
Нашел картинку по сетке прицела вектор парагон 4х в интернете, получается при -5С для 4гр Барнаул фмж фактическое падение примерно 2.4м, если я правильно посчитал по сетке

quote:

Изначально написано Evgen1987_72:

Это с норинки что ли на 500? на такой дистанции какое понижение пули?

266 см должно быть.

Вот стрельба на 500м. Ствол 420мм

quote:

Изначально написано Danvitz:

в выходные на 2км стрельбище в патриоте работал по 30 (или 40?)см гонгам до 500м. стабильно 9 из 10. валовый барнуал зелёный, 4 гр. дальше не отработать не смог - не хватило сетки.
на 300м 7 из 10 ложаться в ладонь. так что отлично работает

Это с норинки что ли на 500? на такой дистанции какое понижение пули?

quote:

Изначально написано BeS_F:

До 300 вообще отлично.

в выходные на 2км стрельбище в патриоте работал по 30 (или 40?)см гонгам до 500м. стабильно 9 из 10. валовый барнуал зелёный, 4 гр. дальше не отработать не смог - не хватило сетки.
на 300м 7 из 10 ложаться в ладонь. так что отлично работает

quote:

Изначально написано Evgen1987_72:
интересно как на охоте себя на 200метров покажет данный карабин

До 300 вообще отлично.

quote:

Изначально написано ALEX 67:
Ранее тут выкладывал

Проверил скорости патронов БПЗ на Норинко через лабрадар:
1. Бпз FMJBT 3.56 средняя 860, заводская 994
2. FMJBT 4 гр, средняя 774, заводская 930
3 НР 4гр, средняя 812, заводская 926.
Подбор навески
Кучность точеная НР 55 гр на 24,5 1/08 223.средняя 898, кучность 17 мм.

Совсем слабая получается . На 100 м меньше 1000 ДЖ

quote:

Изначально написано ALEX 67:
Ранее тут выкладывал

Проверил скорости патронов БПЗ на Норинко через лабрадар:
1. Бпз FMJBT 3.56 средняя 860, заводская 994
2. FMJBT 4 гр, средняя 774, заводская 930
3 НР 4гр, средняя 812, заводская 926.
Подбор навески
Кучность точеная НР 55 гр на 24,5 1/08 223.средняя 898, кучность 17 мм.

Проверил скорости патронов БПЗ на Норинко через лабрадар:
1. Бпз FMJBT 3.56 средняя 860, заводская 994
2. FMJBT 4 гр, средняя 774, заводская 930
3 НР 4гр, средняя 812, заводская 926.
Подбор навески
Кучность точеная НР 55 гр на 24,5 1/08 223.средняя 898, кучность 17 мм.

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Originally posted by KorrupZioner:

неверная аналогия!
лопаты в вашем случае разные по весу должны быть, а вес снаряда должен быть одинаковым.
а пружина - мышцы, одинаковы в обоих случаях))
и результат будет противоположен вашему примеру
а тут дело не в бабине, выясняется..

Почему аналогия не верная?
У нас есть пружина и буфер. Карик учитывать не будем, потому что он одинаковый в обоих случаях.
Теперь у нас есть два объекта - снаряд, а так же задающая скорость сила - лопата и руки, потому что лопата это лишь продолжение руки. Её из примера можно вообще выкинуть и кидать говно руками.
Теперь смотрите что получается.
Руки и лопата имеют одинаковый вес и скорость, но вес снаряда различается.
Руки и лопата - это пружина. А говно на лопате - это буфер.
Так что аналгия верна и пример корректен.

quote:

Изначально написано KorrupZioner:
а тут дело не в бабине, выясняется..

у меня была мысль расписать как все происходит, но подумал, кто хотел узнать и так разобрался, а кто пургу несет - все равно не услышит

quote:

Originally posted by BeS_F:

Приведу пример проще.

quote:

Изначально написано gamych:
Ну и? Источник силы один - пружина. Других активных элементов нет. Сила, с которой пружина толкает буфер, а через него - болт-кэрриер, а через тот - затвор зависит только от упругости пружины и её сжатия. При чём тут масса буфера, как она влияет на силу пружины?

Приведу пример проще.
Если взять совковую лопату, положить на неё например, кроличью какашку и рядом положить лосиную (которая раз в пять больше по весу), но форма и аэродинамика у них будет схожей.
Размахнуться посильнее и скинуть их вперёд.
Какая какашка полетит дальше и у какой будет большая инерция?
Напомню - скорость заброса у них будет одинаковая. Они же на одной лопата лежат.

quote:

Изначально написано Vadim94:
У меня с коробки Норинка отказывалась перезаряжать, независимо от патронов и магазинов. С банкой автоматика работает штатно

Все верно. Столкнулся с этим на 2 карабинах. Дело в том, что китайские товарищи сделали газпорт 0.067, как на стволе с посадкой газблока .635, при этом сделав посадку газблока .750 на котором сечение газпорта должно быть 0.086. Лечится разворачиванием газпорта.

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Не обязательно. Магазины его есть на маркетах... https://www.ozon.ru/seller/mam...p=seller_824772
Ещё здесь можно посмотреть https://www.ozon.ru/seller/1-u...p=seller_365471

в этом магазине цены приятней. брал у него магазины и приклад
https://www.ozon.ru/product/ma...&utm_source=smm

по вашей второй ссылке. usguns

quote:

Originally posted by moby_one:

попросите кого-то из участников, вас добавят

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

quote:

Изначально написано Farsign:

спасибо
Меня в эту группу в телеге не пускает говорит, я не член
с Ув

попросите кого-то из участников, вас добавят.

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Искать по барахолкам, вылавливать... Ещё есть линия огня (очень дорого), 4range (очень дорого). Зато и там, и там - оригинальный товар... Брать желательно Спринко или что-то подобное... Ещё можно тут поискать https://t.me/c/1159861224/260683/401117 У него, кстати, есть профили на авито и на маркетах...

quote:

Originally posted by Farsign:

где купить возвратную пружину ?

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Изначально написано Evgen1987_72:
ну а разве увеличение массы большей силы не передает при движении?

quote:

Изначально написано Evgen1987_72:

увеличение веса буфера должен замедлять пружину

Точнее сказать, при большей массе буфера он будет разгоняться пружиной медленнее, т.е. получит меньшее ускорение. Ну да, это так. Но почему Вы пишете, что

quote:

тем сильнее личина затвора будет толкать патрон из магазина и досылать его в патронник

quote:

Изначально написано gamych:
Ну и? Источник силы один - пружина. Других активных элементов нет. Сила, с которой пружина толкает буфер, а через него - болт-кэрриер, а через тот - затвор зависит только от упругости пружины и её сжатия. При чём тут масса буфера, как она влияет на силу пружины?

увеличение веса буфера должен замедлять пружину

quote:

тем сильнее личина затвора будет толкать

quote:

Originally posted by Evgen1987_72:

чем больше вес буфера, тем сильнее личина затвора будет толкать патрон из магазина

quote:

Изначально написано BeS_F:

А как вес буфера влияет в динамике?
Если, с ваших слов, буфер отходит назад, затем его скорость ровняется нулю и он начинает идти вперед Если поделить этот цикл ровно пополам, то это равносильно тому, как-будто буфер был изначально в заднем положении, стоя на ЗЗ.

Имеет значение то, с каким ускорением он пойдёт вперёд. Патрон, подаваемый из магазина, должен успеть встать на линию подачи. Если буфер легче, чем следует, то пружина протолкнёт его и болт-кэрриер вперёд слишком быстро, затвор успеет проскочить вперёд поверх патрона, и тогда очередной патрон не будет дослан.

quote:

Originally posted by oleg_km:

2-3мм

Тогда, насколько мне представляется, масса буфера не влияет на подачу патрона ни при стрельбе, ни при перезарядке с ЗЗ.

Хотя нет, при стрельбе-то влиять будет до некоторой степени.

quote:

Изначально написано gamych:

Разве положение "на ЗЗ" соответствует "задней мёртвой точке", если можно так выразиться?

Сейчас померял - ЗЗ находится буквально в 2-3мм от точки максимального отката затвора. Что и логично, иначе затвор+буфер разгонится и будет долбать через ЗЗ стенку ловера и шахты магазина

quote:

Originally posted by BeS_F:

буфер был изначально в заднем положении, стоя на ЗЗ

quote:

Изначально написано Gercog:
Как разница в весе буфера в 50-80 грамм из статичного положения может влиять на подачу патрона из магазина с затворной задержки? В динамике во время стрельбы конечно влияет.

А как вес буфера влияет в динамике?
Если, с ваших слов, буфер отходит назад, затем его скорость ровняется нулю и он начинает идти вперед Если поделить этот цикл ровно пополам, то это равносильно тому, как-будто буфер был изначально в заднем положении, стоя на ЗЗ.

quote:

Изначально написано Gercog:
Как разница в весе буфера в 50-80 грамм из статичного положения может влиять на подачу патрона из магазина с затворной задержки? В динамике во время стрельбы конечно влияет.

Ну оно статичное, пока кнопку сброса зз не нажмёшь.

quote:

Изначально написано Vadim94:
У меня с коробки Норинка отказывалась перезаряжать, независимо от патронов и магазинов. С банкой автоматика работает штатно

Потому что с банкой газы давят намного больше и сильнее в болт, но этотхерово что с коробки не работает, я бы разбирался что да почему.

quote:

Изначально написано Evgen1987_72:

физика...вес буфера напрямую влияет на энергию передаваемую затвору, а соответственно и на подачу патронов.

Ну я примерно это и говорил)

quote:

Изначально написано y.levin.54.9:

Ну да, на досылание первого патрона влияет жесткость пружины, но и вес буфера тоже, больше масса, большая сила прилагаемая к досылаемому патрону. Я так думаю.

физика...вес буфера напрямую влияет на энергию передаваемую затвору, а соответственно и на подачу патронов.

quote:

Изначально написано Gercog:
У Вас с затворной задержки не досылает. При чём здесь вес буфера? Н2 и Н3-это вес буфера, и он не влияет на досылание первого патрона. У меня на Форте была такая проблема, пружина оказалась короче нормы и по моему мнению не достаточно упругой (китайцы с этим не заморачиваются). Поставил JP и забыл о проблеме недосыла. Правда и гидробуфер заодно поставил, но это баловство)).

Ну да, на досылание первого патрона влияет жесткость пружины, но и вес буфера тоже, больше масса, большая сила прилагаемая к досылаемому патрону. Я так думаю.

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Нигде. И пружины разной жесткости тоже.
Н, Н2, Н3 - это условные обозначения весов буфера отдачи АР15. Изучайте https://www.80percentarms.com/...-how-to-choose/

Спасибо, читаю.

quote:

Изначально написано BeS_F:

Работа автоматики на АР состоит из правильного баланса:
1. веса буфера
2. жесткости пружины
3. поступающего газа

В основной массе люди не понимают, или не хотят этот момент изучать, а тупо копируют кого-то или... да я вообще не понимаю что большинство делает. Максимум на что их хватает, это поменять газовый блок и поставить сайлент буфер для того - ЧТОБЫ ПРУЖИНА У УХА НЕ ДРЕБЕЗЖАЛА.
Но почитайте зарубежные форумы или, хотя бы, нормальную инструкцию к оружию, поймете о чем речь.

https://www.at3tactical.com/bl...-why-it-matters

Там основные моменты крутятся вокруг буфера и пружины, а у нас вокруг цевья и цвета рукоятки.

Благодарю, полезная инфа!

quote:

Изначально написано y.levin.54.9:

Вот это интересная тема, я слышал что есть разной жесткости пружины, но более ничего не знаю. можно пожалуйста поподробнее? Н2 это что такое, где у нас продают их?

Работа автоматики на АР состоит из правильного баланса:
1. веса буфера
2. жесткости пружины
3. поступающего газа

В основной массе люди не понимают, или не хотят этот момент изучать, а тупо копируют кого-то или... да я вообще не понимаю что большинство делает. Максимум на что их хватает, это поменять газовый блок и поставить сайлент буфер для того - ЧТОБЫ ПРУЖИНА У УХА НЕ ДРЕБЕЗЖАЛА.
Но почитайте зарубежные форумы или, хотя бы, нормальную инструкцию к оружию, поймете о чем речь.

https://www.at3tactical.com/bl...-why-it-matters

Там основные моменты крутятся вокруг буфера и пружины, а у нас вокруг цевья и цвета рукоятки.

quote:

Originally posted by Gercog:

Н2 и Н3-это вес буфера, и он не влияет на досылание первого патрона.

quote:

Originally posted by y.levin.54.9:

где у нас продают их?

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Изначально написано BeS_F:
Потому что буфер надо нормальный ставить
В стоке у Норинки стоит Стандарт с весом 85 гр. А это очень мало.
В идеале надо Н2, а лучше Н3 ставить.

Вот это интересная тема, я слышал что есть разной жесткости пружины, но более ничего не знаю. можно пожалуйста поподробнее? Н2 это что такое, где у нас продают их?

quote:

Изначально написано Bernhard:

Масса буфера разве влияет на досылание первого патрона снятием с зз или ручным отведением затвора?

Не масса буфера, а жесткость пружины.

quote:

Изначально написано турист43:
Блин как так то? Почему у меня всё норм с перезарядкой?
Может потому что ничего из потрохов кроме усм не менял?
Или магазы САА и родные (2017г они без ограничителей) волшебные?)))) И ДА есть у меня один Магпул, каюсь ...
Я вот смотрю многие только купив, а некоторые даже ещё не купив норовят чего нибудь да исправить в Норинке, а потом жалобы идут ....
У французов есть поговорка, которая мне очень нравится: "лучшее враг хорошего"!!!
Наверное я не правильный какой то, старый ретроград и душитель всего прогрессивного, да и настрел на Норике всего около 6000...

:-D это смешной комментарий

quote:

Изначально написано Bernhard:

Что из потрохов влияет на досылание первого патрона? Магазин и буфер. Магазины у всех недовольных разные. А буфера стоковые. И у товарища с той же проблемой на двух других арках стоковые буфера.
У вас норинка 2017 года? Там запросто может быть пружина буфера не такая, как в партии 2022-23.

Так я не только про эту ситуацию, а в общем .... разные же ситуации бывают. У кого магазины не той системы, кто то газ блок меняет, чтобы улучшить конечно. Но потом почему то не перезаряжает и т.д.

Хотя я же ретроград и просто старый ворчун ... и не понимаю зачем на заводе который выпускает большими партиями менять пружину и/или буфер?

quote:

Изначально написано BeS_F:
Потому что буфер надо нормальный ставить
В стоке у Норинки стоит Стандарт с весом 85 гр. А это очень мало.
В идеале надо Н2, а лучше Н3 ставить.

Масса буфера разве влияет на досылание первого патрона снятием с зз или ручным отведением затвора?

quote:

Изначально написано турист43:
Блин как так то? Почему у меня всё норм с перезарядкой?
Может потому что ничего из потрохов кроме усм не менял?

те прямо вот так с железного прицела и стреляешь?

quote:

Изначально написано турист43:
Блин как так то? Почему у меня всё норм с перезарядкой?
Может потому что ничего из потрохов кроме усм не менял?
Или магазы САА и родные (2017г они без ограничителей) волшебные?)))) И ДА есть у меня один Магпул, каюсь ...
Я вот смотрю многие только купив, а некоторые даже ещё не купив норовят чего нибудь да исправить в Норинке, а потом жалобы идут ....
У французов есть поговорка, которая мне очень нравится: "лучшее враг хорошего"!!!
Наверное я не правильный какой то, старый ретроград и душитель всего прогрессивного, да и настрел на Норике всего около 6000...

Что из потрохов влияет на досылание первого патрона? Магазин и буфер. Магазины у всех недовольных разные. А буфера стоковые. И у товарища с той же проблемой на двух других арках стоковые буфера.
У вас норинка 2017 года? Там запросто может быть пружина буфера не такая, как в партии 2022-23.

quote:

Originally posted by BeS_F:

а лучше Н3 ставить

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

quote:

Изначально написано Gercog:

Возможно пружина буфера слабовата?

Такой вариант, как вариант конечно, но вроде бы как, карабин новый, настрел не более тысячи.

quote:

Originally posted by Bernhard:

Магпулы ген3, лансеры

quote:

Изначально написано BeS_F:

Достреливаю второй ящик таких патронов. На Магпулах проблем нет. А другими не пользуюсь.

ни на магпулах, ни на пафганах никаких проблем нет

quote:

Изначально написано Bernhard:

С каким магазином эта проблема?

Магпулы ген3, лансеры

quote:

Изначально написано BeS_F:

Достреливаю второй ящик таких патронов. На Магпулах проблем нет. А другими не пользуюсь.

Аналогично. Полетели лучше лака

quote:

Originally posted by y.levin.54.9:

Пробовал БПЗ FMJ полимер

quote:

Изначально написано y.levin.54.9:

Моя не жрет полимерную гильзу. Пробовал БПЗ FMJ полимер. Вернее жрет, но при снятии с ЗЗ, не досылает патрон, на пол пути застревает. Приходится рукоять взведения снова, в ручную оттягивать и отпускать, тогда досылает. С лаком таких проблем нет.

С каким магазином эта проблема?

quote:

Изначально написано y.levin.54.9:

Моя не жрет полимерную гильзу. Пробовал БПЗ FMJ полимер. Вернее жрет, но при снятии с ЗЗ, не досылает патрон, на пол пути застревает. Приходится рукоять взведения снова, в ручную оттягивать и отпускать, тогда досылает. С лаком таких проблем нет.

Так это вроде нормально для полимерных гильз и арок. У меня при заряжании частенько не досылается с первого раза. Особенно на сухой винтовке. Главное чтобы перезаряжало при стрельбе. Чтобы легче было перед стрельбой пшикаю вдшкой на затвор, некоторые спортсмены, у которых максимально затюнен возвратный механизм еще и пшикают на патроны

quote:

Изначально написано турист43:

Я ей владею с 2017г.
А ещё из недостатков у неё "неубиваемый" ствол. С ресурсом почти как у АК.
И жрёт она все патроны что я ей скармливал, включая гильзы с полимерным покрытием!

Моя не жрет полимерную гильзу. Пробовал БПЗ FMJ полимер. Вернее жрет, но при снятии с ЗЗ, не досылает патрон, на пол пути застревает. Приходится рукоять взведения снова, в ручную оттягивать и отпускать, тогда досылает. С лаком таких проблем нет.

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Лично ставил не одну ПЛАСТИКОВУЮ скобу Магпул - один ШТИФТ в заднее ухо, один винт - в переднее...

Ну, говорю то, что видел своими глазами и делал своими руками

quote:

Originally posted by Timuruch:

в моем случае пластик

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Откуда на магпуловской скобе аж три винта? Один штифт, один винт...

Это на алюминиевой скобе штифт и винт, а в моем случае пластик, три винта - один на зад, два с двух сторон на перед. У Магпула два вида этих скоб

quote:

Originally posted by Timuruch:

два из трех винтов спусковой скобы магпул

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Изначально написано Bernhard:

Длина ствола. У Норинки 14.5, мало кто выбирает такой короткий ствол для ПС, не говоря уже о высокоточке.

Цевье. На Норинке, если почитать эту тему, более заморочно менять цевье, чем на более стандартных арках.

УСМ. На Норинке стоковый УСМ безнадежное говно. На других могут быть УСМ, которые не сразу под замену. Хотя некоторые и на DD меняют.

Труба приклада. На Норинке как бы мил, но не совсем мил. Штатный пластик болтается, фаб дефенс с вставками мил как бы почти не болтается.

Я ей владею с 2017г.
А ещё из недостатков у неё "неубиваемый" ствол. С ресурсом почти как у АК.
И жрёт она все патроны что я ей скармливал, включая гильзы с полимерным покрытием!

quote:

Изначально написано BeS_F:

Никак не сказывается.
Вообще, не слушай их. Тут у половины писателей даже Норинки нет и никогда не было, но они больше других про неё всё знают :-)
А когда спросишь про хотя бы один случай поломки, то начинают тему переводить.

Это точно.

quote:

Изначально написано Timuruch:

Да, вы абсолютно правы, согласен. Просто очень хочется понять, чем та или иная АРка из Пиндосии отличается от Норинки. Пока в моем понимание очевидное преимущество только в материале аппера и ловера. И то, я не очень понимаю как это сказывается на эксплуатации

Длина ствола. У Норинки 14.5, мало кто выбирает такой короткий ствол для ПС, не говоря уже о высокоточке.

Цевье. На Норинке, если почитать эту тему, более заморочно менять цевье, чем на более стандартных арках.

УСМ. На Норинке стоковый УСМ безнадежное говно. На других могут быть УСМ, которые не сразу под замену. Хотя некоторые и на DD меняют.

Труба приклада. На Норинке как бы мил, но не совсем мил. Штатный пластик болтается, фаб дефенс с вставками мил как бы почти не болтается.

quote:

Originally posted by Timuruch:

И то, я не очень понимаю как это сказывается на эксплуатации

Никак не сказывается.
Вообще, не слушай их. Тут у половины писателей даже Норинки нет и никогда не было, но они больше других про неё всё знают :-)
А когда спросишь про хотя бы один случай поломки, то начинают тему переводить.

quote:

Originally posted by Timuruch:

чем та или иная АРка из Пиндосии отличается от Норинки

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Изначально написано ocherednoy:
Все эти сравнения везде есть, давно и много. И потом - у вас здесь есть выбор между Кольтом, Армалайтом, ДД, Андерсоном? Нет? Тогда ответ на вопрос "что брать здесь" очень прост: то, что есть. При наличии выбора - разумеется см. мой пост выше.

Да, вы абсолютно правы, согласен. Просто очень хочется понять, чем та или иная АРка из Пиндосии отличается от Норинки. Пока в моем понимание очевидное преимущество только в материале аппера и ловера. И то, я не очень понимаю как это сказывается на эксплуатации

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Изначально написано ocherednoy:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Bushmaster_XM-15

Да, спасибо, уже читал эту статью в Вики. Плохо, что нигде нет сравнения разных производителей - Кольт, Армалайт, Бушмастер, S&W, Daniel Defense

quote:

Originally posted by Timuruch:

XM15-E2S M4

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Made in the USA

Очень кратко - прямо в двух словах 😉

quote:

Изначально написано moby_one:

бушманы разные бывают. К Вас на примете какая модель?
https://sniper.kz/news/And-Bush/

по сылке сравнение двух моделей

XM15-E2S M4

quote:

Originally posted by Timuruch:

в двух словах почему?

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Изначально написано Timuruch:

Спасибо за ответ. А можно в двух словах почему?
Прошу прощения, что не по теме обсуждения.

бушманы разные бывают. У Вас на примете какая модель?
https://sniper.kz/news/And-Bush/

по ссылке сравнение двух моделей

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Бушмастер.

Спасибо за ответ. А можно в двух словах почему?
Прошу прощения, что не по теме обсуждения.

quote:

Originally posted by Timuruch:

если сравнивать Норинку с Бушмастером

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Свой спек. От слова сапсэм
Если уж так охота махнуть крышку - ищите оригинальную (фирменную, в смысле) стальную.
И всю работу вполне можно (если аккуратно и не спеша) проделать, не трогая гайку. Правда демонтаж штатной, вернее - её оси, будет необратим, поскольку её - только резать, если без общего разбора...

Не, я пожалуй с родной крышкой останусь

quote:

Originally posted by Timuruch:

Всё у китайчат не как у людей

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Потому, что маринка - свойспек. И чо-как они там лили/пилили - только они сами знают...
А вцелом - у пластиковых крышек в принципе часть вокруг оси толстая, а посадочное в аппере сделано для стальной крышки, из тонкого материала. Надо смотреть по конкретой крышке - полагаю, изготовитель (об оригинале речь, ессно) обязательно укажет, на что его изделие фит, а на что - не факт...

Посмотрел на своей, чтобы снять ось шторки, надо снимать барэл нат. Нет там оказывается круглой шайбочки как на американках. Печалька, однако. Всё у китайчат не как у людей

quote:

Originally posted by Timuruch:

почему не подходит

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Если крышка пластмассовая, то может не встать. Спусковая скоба встаёт...

Ну, да пластик. А почему не подходит, размеры другие?

quote:

Originally posted by Timuruch:

А подскажите

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

quote:

Изначально написано Timuruch:

Сильно перед цевья пришлось пилить? Вообще стоящая затея с заменой цевья или нет? Сам приглядываюсь к такому

quote:

Originally posted by GermanKrsk:

Для этого нужны прямые руки и инструменты

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Чтобы меньше пилить - ставьте трубу. Это требует нового газблока, но не требует напилинга, если цевьё нормальное, а не китай. К тому же газблок можно сразу регулируемый поставить...

Для этого нужны прямые руки и инструменты. Не все так просто там.

quote:

Originally posted by Timuruch:

Вообще стоящая затея с заменой цевья или нет?

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Изначально написано Vadim94:
Поставил цевье magpul moe carbine. Опыт установки: пилили и опиливали только переднюю часть, которая ближе к дульному срезу. Задний круг не опиливали по контуру, встал так. Стоит жестко, без люфта

Сильно перед цевья пришлось пилить? Вообще стоящая затея с заменой цевья или нет? Сам приглядываюсь к такому

quote:

Originally posted by BeS_F:

могут быть проблемы с подачей

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

стою перед выбором приобретения пистолетной рукоятки от Гладман и Магпул К2+. может кто пользовался ими, какая удобнее?

Была установлена К2. Перешел на Гладман.
Зависит от вашей стойки. Если фронтальная, то Гладман удобнее. Она более прямая. Лежа тоже удобнее.

quote:

Изначально написано Gercog:

А что делать если каски нет? А вообще это старая байка не имеющая отношения к действительности.

Вы сами пробовали?
Когда носишь заряженные магазины, то патроны в них смещаются и если они придвинутся к передней части, то могут быть проблемы с подачей. Что часто и бывает на стрельбище.

quote:

Originally posted by Evgen1987_72:

какая удобнее?

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Изначально написано Evgen1987_72:
стою перед выбором приобретения пистолетной рукоятки от Гладман и Магпул К2+. может кто пользовался ими, какая удобнее?

Удобнее самая широкая какую найдете. Если у вас нормальный УСМ, то указательный палец должен нажимать на спуск подушечкой, а не суставом и не средним сегментом.
К тугому штатному спуску прилагается тонкая штатная рукоятка чтобы давить спуск серединой пальца как эспандер.

quote:

Originally posted by Evgen1987_72:

рукоятки от Гладман

quote:

Изначально написано Evgen1987_72:
стою перед выбором приобретения пистолетной рукоятки от Гладман и Магпул К2+. может кто пользовался ими, какая удобнее?

Я юзаю к2, доволен, угол приятный

quote:

Поэтому я остановился на магпулах ген3

quote:

Изначально написано Dark_Warrior:

Невнимательно прочитал, подумал, что о пафганах речь) там у ген2 есть выступ, у ген3 нет. Про магпулы согласен

Пафган изначально не рассматривал как магазин. Мне с карабином достался фаб дефенс, ну заметно "хуже" работает чем магпулы. Поэтому я остановился на магпулах ген3 ну и для разнообразия купил пару ланцеров. Тоже вроде ничего

quote:

Originally posted by oleg_km:

При затворе не затворной задержке можно забить слишком высоко

quote:

Изначально написано Dark_Warrior:

Так вроде ж наоборот, у ген2 был выступ, а у ген3 его уже нет.

Ген3:
https://magpul-russia.ru/produ...223-rem-mag557/

сзади, на снимке справа выступ

ген2
https://magpul-russia.ru/produ...koshkom-mag570/

При затворе не затворной задержке можно забить слишком высоко

quote:

Originally posted by oleg_km:

На арке тоже такая тема бывает на магпулах ген2. Когда перезаряжаешь на затворной задержке магазин может проскочить вверх и не дает закрыться затвору. На ген3 уже есть выступ, который предотвращает подобную проблему

quote:

Originally posted by BeS_F:

магазином надо по каске постучать, чтобы патроны сместились в заднее положение

quote:

Originally posted by Bernhard:

до магпула далеко?

quote:

Originally posted by BeS_F:

надо по каске постучать

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

Изначально написано Bernhard:

А Duramag вроде тоже хорошие, или до магпула далеко?

Дюрамаги же стальные. Хотя 20-ка интересно смотрится. Но у них есть такой момент, что перед тем как вставить, магазином надо по каске постучать, чтобы патроны сместились в заднее положение. Иначе подача может быть плохой из-за того, что пуля носиком об магазин трется.

quote:

Изначально написано BeS_F:

На Норинке работают любые магазины.
Но если хочется идеала - Магпул.

А Duramag вроде тоже хорошие, или до магпула далеко?

quote:

Originally posted by oleg_km:

Какие-то фаски на боевых упорах.

Не шарите. Это усиление боевых упоров

quote:

Originally posted by Bernhard:

Надо еще разобраться, чем магазины разных производителей друг от друга отличаются. Или взять для сравнения разных по одному?

Перед покупкой я читал эту тему. У Норинки высокий ресурс ствола, в отличие от некоторых производителей чуть более высокого ценового сегмента. Затвор ЕМНИП пока не удалось сломать никому. В отличие от R-715 например.
Видел критику, будто аппер и ловер у нее сделаны из какого-то непрестижного сплава. Ни то, ни другое тоже пока никто не сломал.
Что касается неосновных частей, то их меняют как покупатели норинок, так и покупатели существенно более дорогих "нормальных винтовок".

Моя сборка на сегодня.
УСМ LAC
ДТК Lotgun
Приклад Fab Defence GL-Core S.
Пистолетная рукоятка Fab Defence Gradus

Прицел будет VO 1-6x24. С ним после замены УСМ норинка стреляет в полторы минуты. Пока пробую, не пойти ли в стандарт. Но у нас мало кто стреляет стандарт, а каждый раз переживать, наберется ли номинация, неохота. Да и как-то неловко зазывать в номинацию владельцев ВПО-136 и стоковых саег, размахивая оптимизированной под спорт аркой.

Магазины для начала купил пафган. Пару штук. У некоторых они работают нормально, за такие деньги можно и рискнуть попробовать. Сейчас подберу что-нибудь поприличнее. Спасибо за ссылки. Надо еще разобраться, чем магазины разных производителей друг от друга отличаются. Или взять для сравнения разных по одному?

quote:

Originally posted by oleg_km:

пародия на металлообработку

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

Какие-то фаски на боевых упорах. Хотя если этот затвор тысяч десять проходит то и фиг на нее, на эту эстетику

quote:

Изначально написано Bernhard:

Люди думали что купят крутую импортную систему, поставят оптику и будут стрелять лучше чем из сайги...

Ну я примерно то же и имел ввиду. Эти люди лучше бы рогатку купили. Они в них, я надеюсь, разбираются. И не было бы таких жестоких разочарований

quote:

Originally posted by Bernhard:

продать дороже чем купил легко

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

Изначально написано oleg_km:

А их уже много норинок в продаже. Люди похоже нахватали, а что с ней делать так и не поняли. А может и изначально не понимали зачем покупают

Люди думали что купят крутую импортную систему, поставят оптику и будут стрелять лучше чем из сайги. Попробовали, поняли, что за эти деньги только ОЧ, а чтобы стрелять, надо ещё вложиться. А тут как раз все подорожало. Тюнить стало дорого, зато продать дороже чем купил легко.

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Пару месяцев назад, буквально на моих глазах, человек в магазине нового Смита взял... Не, это глюк был... Точно - глюк...

https://bighunter.ru/catalog/n...icheskoe_/3184/
Вы про эту? Обычная АР, для стрельбища сойдёт если ещё пачку денег вложить. Там хотя бы УСМ не придется сразу менять?

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Вот поскорей бы - люди винтовки ищут, с ног сбились, панимаишь...

А их уже много норинок в продаже. Люди похоже нахватали, а что с ней делать так и не поняли. А может и изначально не понимали зачем покупают

quote:

Originally posted by oleg_km:

Евангелие от Матфея, глава 7, стих 6

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Originally posted by oleg_km:

потом на гансброке появится очередное объявление

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Если вы уже купили АР - продайте её и забудьте, как страшный сон. Поскольку даже если вам в руки дать нормальную винтовку (Кольт, ФН, ДД, ЛМТ, Баррет - не важно) - вам она, любая, будет противна. Стреляйте из калаша и наслаждайтесь, зачем себя так мучить-то...

Зачем все это? У человека в голове четкий шаблон: АК - надежно, АР - капризное гавно. Зачем его разубеждать? Евангелие от Матфея, глава 7, стих 6 идеально подходит для данной ситуации

Поиграется, потом на гансброке появится очередное объявление: стрелянный 20 раз карабин ищет нового хозяина

quote:

Originally posted by Bernhard:

Нормальных винтовок во всяком случае на нашем рынке, нет.

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Originally posted by Bernhard:

для стрельбища сойдёт

quote:

Originally posted by ocherednoy:

зачем себя так мучить-то

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Если вы уже купили АР - продайте её и забудьте, как страшный сон. Поскольку даже если вам в руки дать нормальную винтовку (Кольт, ФН, ДД, ЛМТ, Баррет - не важно) - вам она, любая, будет противна. Стреляйте из калаша и наслаждайтесь, зачем себя так мучить-то...

Нормальных винтовок во всяком случае на нашем рынке, нет. А если вдруг есть, то они скорее всего неремонтопригодны из-за сакнций. И поломка копеечной детальки превратит оружие в тыкву.
Поэтому надо закатать губу и допиливать то, что есть.
С сайгой и вепрем уже пробовал. Именно что колхоз и кустарщина. Тигр кстати тоже.
С аркой скорее Лего для взрослых. А что до недостатков, так для стрельбища сойдёт, а на войну или на охоту я с ней не собираюсь.

quote:

Originally posted by Bernhard:

Без всяких колхозно-кустарных

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

quote:

Originally posted by BeS_F:

Напишите критерии оригинальности АРки

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Главный плюс арки в том, что можно просто поставить прицел на винтовку из коробки. Без всяких колхозно-кустарных решений как на АК.

Второй что на ее базе можно собрать достаточно точную для полуавтомата винтовку просто заменяя детали без необходимости что то допиливать на коленке или даже в мастерской.

Подхода "просто добавить прицел и стреляй" на рынке все равно нет. Есть подход "купил основные части а дальше вертись как хочешь".

Форвард ассист. Тупо костыль.

Крепление магазина в одной точке. Как он может не болтаться.

Для того чтобы снять цевье, нужен специальный инструмент.

УСМ в стоке просто худший. Сделать вменяемый УСМ на это место стоит адски дорого.

Газовая трубка которую будто никогда не надо чистить.

quote:

Originally posted by ocherednoy:

маринка - это не АР-15, это - китайская копия

quote:

Originally posted by Bernhard:

впечатление что это не оружие, ... а игрушка

quote:

Originally posted by Bernhard:

С магазинами можно что то сделать

quote:

Originally posted by Bernhard:

со штатных прицельных

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

Внезапно начались проблемы с магазинами пафган. Они болтаются в шахте как говно в проруби. Сегодня два раза поймал недосыл первого патрона. Один раз при снятии с зз, второй раз когда вставил магазин и отвел затвор за ручку.
С магазинами можно что то сделать, или бегать по стране с пачкой денег и подбирать магазины, у которых допуски в одну сторону с ловером?

И пострелял с нормальным УСМ и прикладом со штатных прицельных. По впечатлениям мушка и целик очередная хрень под замену.
А в целом арка производит впечатление что это не оружие, придуманное для войны, а игрушка для стрельбы исключительно в условиях стрельбища.

quote:

Изначально написано Timuruch:

Цель исключительно одна - для собственного понимания и знания, что отверстие есть, его не забыли сделать на заводе. Выбора никакого нет, карабин уже месяц как куплен и он был последним. Визуально никаких внешних дефектов нет, за исключением качества покрытия деталей

Тогда имеет смысл или приобресть рубля за два бороскоп с али или найти кого-нибудь с бороскопом и удовлетворить свое любопытство. Как говориться лучше один раз увидеть в бороскоп, чем сто раз пытаться посмотреть без бороскопа

quote:

Изначально написано oleg_km:

А цель-то какая? Спозиционировать новый газблок? Или отбраковать "неправильный" карабин? Если второе - мне кажется на точность, ресурс, и прочую целкость арки это практически никак не влияет

Цель исключительно одна - для собственного понимания и знания, что отверстие есть, его не забыли сделать на заводе. Выбора никакого нет, карабин уже месяц как куплен и он был последним. Визуально никаких внешних дефектов нет, за исключением качества покрытия деталей

quote:

Изначально написано Timuruch:

Да нет, это я понимаю. Вопрос где должно быть это отверстие - в поле нареза или между полями? Просто визуально, без бороскопа его не увидишь. Хотя в том же АК он прекрасно виден невооруженным глазом.

А цель-то какая? Спозиционировать новый газблок? Или отбраковать "неправильный" карабин? Если второе - мне кажется на точность, ресурс, и прочую целкость арки это практически никак не влияет

quote:

Originally posted by Timuruch:

где должно быть это отверстие

------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)

quote:

Изначально написано oleg_km:
Странный вопрос, где газблок.

Да нет, это я понимаю. Вопрос где должно быть это отверстие - в поле нареза или между полями? Просто визуально, без бороскопа его не увидишь. Хотя в том же АК он прекрасно виден невооруженным глазом.

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Изначально написано Vadim94:

В профиль зайдите. Магазин закрыт

Очень странно. В профиле магазина и вправду стоит статус «закрыт», однако Али дает возможность сделать заказ и оплатить его. Чудеса, да и только

quote:

Изначально написано Vadim94:

Попробую, думаю, надо в 4 руки

Да, меня тоже этим пугали, но попробуйте, просто для начала уприте в пол и 2 руками. Вначале я даже 2 руками не мог, потому что толком не ухватиться за дельтаринг, но потом оно чуть чуть стронулось, а дальше словно разработалось, одной рукой тяжело, но отжималось полностью.

quote:

Изначально написано Evgen1987_72:

https://aliexpress.ru/item/100...000016335201529

В профиль зайдите. Магазин закрыт

quote:

Изначально написано Vadim94:
Где взять съемник цевья? На Али закрылся магазин

https://aliexpress.ru/item/100...000016335201529

quote:

Изначально написано y.levin.54.9:

Я руками оттянул. Просто упер трубу приклада в пол, и с силой давил на дельта ринг. Сначала оно не шло, потом немного, потом полностью отжалось. Дальше лезвием между половинок цевья, и готово )

quote:

Изначально написано Vadim94:
Где взять съемник цевья? На Али закрылся магазин

А если прям конкретно отвечать на вопрос: да хер его знает, я тоже не нашел в продаже.

quote:

Изначально написано Vadim94:
Где взять съемник цевья? На Али закрылся магазин

Я руками оттянул. Просто упер трубу приклада в пол, и с силой давил на дельта ринг. Сначала оно не шло, потом немного, потом полностью отжалось. Дальше лезвием между половинок цевья, и готово )

quote:

Изначально написано Timuruch:
Коллеги, еще один вопрос. Подскажите пожалуйста по рукояткам, что лучше из Магпула поставить - Moe K2 Grip или Moe Grip? Что поудобнее будет из этих двух вариантов?

Все верно, надо пробовать, но проблема в том, что трогать их просто как отдельные ручки в магазине, как написали выше, нет смысла обе ручки хороши и в руке будут лежать отлично. Вопросы появятся, когда они будут установлены на карабин, вот тогда только вы сможете понять, с каким углом наклона рукояти вам комфортнее.
У самого сначала стояла мое грип, потом поставил к2. С К2 лично мне удобнее.

quote:

Originally posted by Timuruch:

Что поудобнее будет

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Изначально написано Timuruch:
Коллеги, еще один вопрос. Подскажите пожалуйста по рукояткам, что лучше из Магпула поставить - Moe K2 Grip или Moe Grip? Что поудобнее будет из этих двух вариантов?

имхо сугубо индивидаульная тема. сгоняйте в магазин, попросите продавца снять с витрины, попробовать.

quote:

Изначально написано ocherednoy:
Новость от Саши Лейкома https://vk.com/lacgun?ysclid=lq6b78sabf752153834

А вот это, судя по описанию должно быть весьма неплохое изделие. Пожалуй, на нём и становимся!

quote:

Изначально написано ocherednoy:
Новость от Саши Лейкома https://vk.com/lacgun?ysclid=lq6b78sabf752153834

Только хотел написать про новую трубу

------
"Чи я дурний, чи скло таке..." (с)К i L, Форум Оружейного Журнала

quote:

Изначально написано Timuruch:

Скажите, а закручивающуюся крышку на фиксатор резьбы ставили?

На фиксатор лучше, только не красный ))
Только надо еще купить спейсер для трубы 250 мм, т.к. стандартный буфер с пружиной не будут работать.
Что то типа этого: https://ishooter.ru/product/sp...dlya-ar-15.html

quote:

Изначально написано РусланТ:
Длина от среза ствола с армаконовской трубой 250мм

Скажите, а закручивающуюся крышку на фиксатор резьбы ставили?

quote:

Изначально написано BeS_F:

Труба Мил. На нее идеально встает Magpul CTR Carbine Stock Mil-Spec.

Вот спасибо за четкий ответ!

quote:

Originally posted by Timuruch:

Заводская трубка на Норинке - милспек или комспек?

Труба Мил. На нее идеально встает Magpul CTR Carbine Stock Mil-Spec.

quote:

Изначально написано Timuruch:

Заводская трубка на Норинке - милспек или комспек? Вроде, комспек, судя по скосу. Но все ставят приклады Магпул милспек, дабы минимизировать люфт. Так или не так...?

Ну вам же уже объяснили: труба на Норинке - это такое китайское видение толи милспека, толи комспека. По диаметру вроде милспек, по скосу вроде комспек. Это я передаю чужие слова, у меня Норинки нет. С трубами есть некоторая вольность. Есть милспек, но он обязателен только на M4 которые официально производятся для ВС США. И есть общепринятый комспек. И есть остальные производители, которые делают все что им вздумается. У меня на ADC вроде милспек (по диаметру, расположению дырок для фиксации приклада, общей длине и ровному торцевому скосу), на зброяре комспек (по диаметру, расположению дырок для фиксации приклада и косому торцевому скосу) но удлиненный на 2см, судя по всему, чтобы вписаться в 80см. На Норинке как все пишут - свое видение спецификации AR-15

quote:

Изначально написано oleg_km:

Тогда вот вам один из источников, изучайте, думайте:
https://magpul-russia.ru/mil-spec-vs-comm-spec/

Еще раз спасибо за информацию.
Только я что-то окончательно запутался. Заводская трубка на Норинке - милспек или комспек? Вроде, комспек, судя по скосу. Но все ставят приклады Магпул милспек, дабы минимизировать люфт. Так или не так...?

quote:

Изначально написано Timuruch:

Да черт его знает насколько он милспек, обычный Magpul CTR

Тогда вот вам один из источников, изучайте, думайте:
https://magpul-russia.ru/mil-spec-vs-comm-spec/

quote:

Изначально написано oleg_km:

Смотря насколько приклад милспек. У меня например страйкбольный милспек внатяг оделся на комспек трубу. Там внутри трубы направляющие промялись. Самое простое - померять или приклад на трубу или хотя бы штангенциркулем

Да черт его знает насколько он милспек, обычный Magpul CTR

quote:

Изначально написано Timuruch:
И еще один вопрос, а приклад mil spec подойдет на приклад armacon? Он же вроде com spec

Смотря насколько приклад милспек. У меня например страйкбольный милспек внатяг оделся на комспек трубу. Там внутри трубы направляющие промялись. Самое простое - померять или приклад на трубу или хотя бы штангенциркулем

quote:

Изначально написано Timuruch:

Напрягает в плане того, что присутствует лишняя деталь, не предусмотренная заводом изготовителем. Первая же питерская партия CQ-A сертифицировалась без этого пенька. А приклад от Армакон проходит под требования ЗоО?

Да, подходит. У них есть труба именно 250 мм. Короче нельзя.

quote:

Изначально написано Timuruch:

А приклад от Армакон проходит под требования ЗоО?

Это же вроде простая математика: 370мм ствол + 200мм ресивер + 250мм труба = 820мм общая длина < 800мм по ЗОО. Я так понимаю, что трубы под конкретные стволы и делают. Стандартная 180мм подходит под стволы 16,5" (420мм) и больше, увеличенная 200мм - под 16"" (410мм), еще увеличенная 250мм под 14,5" (370мм). Дальше - уже штифтовать приклад

quote:

Изначально написано y.levin.54.9:

А чем он напрягает?) Его все равно не видно под прикладом. Если прям хочется поменять, то есть у Армакона труба 250мм.

Напрягает в плане того, что присутствует лишняя деталь, не предусмотренная заводом изготовителем. Первая же питерская партия CQ-A сертифицировалась без этого пенька. А приклад от Армакон проходит под требования ЗоО?

quote:

Изначально написано Timuruch:
Всем доброго времени суток. Подскажите пожалуйста какую трубу можно поставить вместо завода, но так чтобы остаться в рамках ЗоО? Очень уж напрягает «рудимент» от Техкрима

А чем он напрягает?) Его все равно не видно под прикладом. Если прям хочется поменять, то есть у Армакона труба 250мм.

quote:

Изначально написано CorrAnt:
у меня китайская двусторонняя взводилка с алиэкспресса пережила на одной винтовке ствол с настрелом 27000 и взводит до сих пор. при этом несколько раз эта взводилка использовалась в аварийном извлечении раздутых гильз ударным методом. в использовании примерно 7 лет. разница в цене на момент покупки между китайской и Radian Raptor была примерно в 20 раз. поэтому я купил их, китайских, на всякий случай, 5 штук. 4 оказались лишними...

двусторонняя взводилка нужна по целому ряду причин, которые знают только те, кто часто и много стреляет, например - спортсмены. или военные. одна из этих причин- стрельба с левого плеча (либо левшой, либо по условиям упражнения, либо при огибании препятствия с левой стороны -- потому что так удобнее прицелиться, и/или чтоб меньше частей тела оператора были видны его оппоненту)- когда взводилку надо дернуть правой рукой. при этом моторика взведения может быть с использованием двух пальцев, а может - для ускорения - одного пальца.

то, из чего она сделана - из 7075Т6, 6061 или прессованных пивных банок - не так важно, как умение ей пользоваться. например - дергать ее по оси ствола, без изламывающего движения в бок или разумно применять силу - в частности на моих глазах человек оторвал зуб затвору в процессе ударного взведения он так доставал заклинившую гильзу. если бы рукоятка взведения оказалась сделанной из 6061 или еще мягче - то разорвалась бы она, а затвор освободил бы более квалифицированный специалист оставив его целым.

а еще важен один конструктивный элемент- уши должны вращаться вокруг осей, сделаных из пружинных пинов, а не из металлических стержней, как это делал раньше один из отечественных производителей. стержни, в отличие от пинов, имеют склонность вываливаться с небольшим настрелом.

взводилка LAC на нижнем фото оптимизирована для работы с банкой. тут где то была тема про такие взводилки и про эффект от их применения.

А без использования банок ЛАК нормально работает?

quote:

Originally posted by CorrAnt:

...эффект от их применения

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

quote:

Originally posted by y.levin.54.9:

то Norinco как бы

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

двусторонняя взводилка нужна по целому ряду причин, которые знают только те, кто часто и много стреляет, например - спортсмены. или военные. одна из этих причин- стрельба с левого плеча (либо левшой, либо по условиям упражнения, либо при огибании препятствия с левой стороны -- потому что так удобнее прицелиться, и/или чтоб меньше частей тела оператора были видны его оппоненту)- когда взводилку надо дернуть правой рукой. при этом моторика взведения может быть с использованием двух пальцев, а может - для ускорения - одного пальца.

то, из чего она сделана - из 7075Т6, 6061 или прессованных пивных банок - не так важно, как умение ей пользоваться. например - дергать ее по оси ствола, без изламывающего движения в бок или разумно применять силу - в частности на моих глазах человек оторвал зуб затвору в процессе ударного взведения он так доставал заклинившую гильзу. если бы рукоятка взведения оказалась сделанной из 6061 или еще мягче - то разорвалась бы она, а затвор освободил бы более квалифицированный специалист оставив его целым.

а еще важен один конструктивный элемент- уши должны вращаться вокруг осей, сделаных из пружинных пинов, а не из металлических стержней, как это делал раньше один из отечественных производителей. стержни, в отличие от пинов, имеют склонность вываливаться с небольшим настрелом.

взводилка LAC на нижнем фото оптимизирована для работы с банкой. тут где то была тема про такие взводилки и про эффект от их применения.

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Они не кастомные, они - качественные. Но это не про китайские...
Афтемаркетные ручки появились на свет по причине бОльшего удобства использования и лучшего внешнего вида. При этом оригинальные американские сохранили основные достоинства милспека - сплав 7075Т6, изготовление из поковки и высокопрочное покрытие. Вцелом же стандартная милспек (но именно оригинальный милспек) дёргалка вполне всему удовлетворяет...
Касаемо китайских (любого качества) ручек - да, они тоже работают. Но... "дьявол кроется в деталях..."
Про все ручки, продаваемые под марками наших производителей, кроме Тактикал колорс (Белевцев), можно с очень высокой степенью уверенности утверждать, что это Китай. Тактикал колорс первую партию выпустил с месяц назад всего. Счастливые обладатели говорят, что сделано отлично, работает правильно. Но продукт новый, как себя покажет - пока не понятно...

Ну, китай и я не использую китай - это али экспресс за 2 тыщи. ЛАК на сколько я знаю сами делают ручки из 7075Т6, и назвать их некачественными не поднимается язык. И по цене те же тактикал колорс так же стоят как ЛАК. Неужели нет тут тех, кто юзал ручки этих производителей?

quote:

Изначально написано Danvitz:
Норинки пропали из всех магазинов... Кто нибудь в курсе, что случилось и почему "кончились" поставки у техкрима?

На Ганзброкере парочку новых продают.

------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)

quote:

Originally posted by Bernhard:

кастомная

------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер

quote:

Originally posted by y.levin.54.9:

Какая из них лучше

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

quote:

Изначально написано Danvitz:
Норинки пропали из всех магазинов... Кто нибудь в курсе, что случилось и почему "кончились" поставки у техкрима?

Была завезена партия 1000 штук. Распродали.

quote:

Изначально написано ocherednoy:

Пииииипец они намудрили!...

Есть такое! максимальная херня )))) я думаю, они потом сами подумали, что чет перебор )))