Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Нужен ли выживальщику Большой Нож?
Давненько темы не создавал...
Камрады!
Все мы немножко найфоманы. Но! Реально - нужен ли выживальщику Большой Нож?
Нет, не как "у Рембо", и даже не "как у Лавера" , - а вообще?
Дело вот в чём. Давно уже не секрет, и сто раз перетёрли, что "нож как оружие" вчистую сливает огнестрелу (причём любому), и даже топору, я уж не говорю о таком супер-девайсе, как "кол из соседского плетня" ака "оглобля от телеги"
И в армии времена траншейной резни давно прошли, - рулит КС, пистолет-пулемёт. В армии, как свидетельствуют серьёзные люди, там служащие (или "почти в армии) жуткие резаки тоже малоприменимы:
========
Мультитул у меня ЛАЗЕРМАН "ФЬЮЗ" в черном цвете. Комплектация минимальная. Нож, отвертки плоские - узкая и широкая, отвертка крестовая, ножницы, открывашка, страховочное кольцо, плоскогубцы. Вполне хватает, пользуюсь им, честно говоря, не очень часто, но бывает.
Кроме него у меня "складник" АК-74 "Беккер-Магнум" - лицензионный китаец, полусеррейтор. Хватает за глаза. Ношу на клипсе в кармане штанов или нагруднике.
У остального личного состава ножи Кизлярского производства, в основном модели "сдохни от зависти Рэмбо". Главная их задача резать сало и открывать банки из сухпая.
========= forummessage/92/797
Мой товарищ, в прошлом офицер СА, а сейчас капрал Иностранного Легиона, когда я спросил его, что у него за нож (а они постоянно в командировках "в Африке") ответил что "какой-то складник"; и что "через это все проходят" - новички как на подбор обзаводятся жуткими жывопырами, - но практически ими не пользуются.
Так нахрена?..
Отмахаться от толпы вы ножом не сможете. Лучше топор или та же оглобля, на худой конец - газ.баллон. "Снять часового"?.. Это проще делается струной, проволокой; ещё лучше - "ударом в голову тупым тяжёлым предметом" с последующим добиванием да хоть тем же складышком. Который невпример меньше весит, компактней и тд. Вскрыть консерву, заточить колышек, настругать лучины...
Что, "а копать чем?? а люк канализационный чем поднять??"
Копать надо лопаткой или совочком, нож убивать на копку - жлобство. Люки канализационные поднимать редко приходится, и опять же для этого есть монтировка или что-то подручное, тот же топорик или лопатка... Так нафуя?..
Думаете я Вас агитирую против жывопыров а-ля "сдохни от зависти Рэмбо"?..
Нет. Сам такой же
Дело в том, что "вышивальщик" - это всё же не зольдат. Автомата как правило у него нет (а если в БП он воткрытую собирается таскаться с ружжом, - то жизнь его будет яркой и недолгой), как и соотв.инфраструктуры в виде "поддержки огнём" и "охватить противника с флангов".
Он сам и огневая поддержка, и фланги, - в тылу только кучка хныкающих детишек и жена с тёщей
Вспоминается, как (в кино, ну конечно, Макс, в кино! 
) клёвый парень Пирс Броснан лихо управлялся с жутким жывопыром, как он ему спасал жизнь вот именно в экстремальной... ("Водопад Ангелов") Думаешь "А вдруг?.."
Да и... Когда кладёшь руку на нечто "серьёзное, железное, надёжное", - как-то поневоле пробуждается внутрях нечто дикое, косматое; хочется сжать в волосатой руке кремнёвое рубило... то есть булатный кинжал... а, нет, что сейчас модно? - а, Глок! Ну конечно, Глок! и издать нечто рыкающее...
А потом подумаешь - а нафуя? Что скажет дяденька милиционер-патрульный, который неопохмелился, и невыспался, обнаружив у вас при досмотре такое?..
( -"И бумажки эти, разрешиловки, ты себе знаешь куда засунь?? Теперь не прежнее время, теперь бумажки не в ходу. Ты зачем ТАКОЙ нож таскаешь?? Ты что, зарезать кого хочешь??!!" )
Кто как что думает? Надо, не? и какая сфера применения? 
Наверно всё же нужно уточнить.
Я полагаю будет правильно:
Маленький: лезвие до 12см. Там же все складники независимо от размера
Средний: лезвие от 12 до 18см (примерно)
Большой: всё что больше 18 см.
есть у меня и вакидзаси (так и не поменял клинок на 65Г
), есть и мачетинавот только что для 5 палаты сделал фотки своих двух Южных Крестов:
не, жабокол я с собой "на войну" не возьму
максимум - Глок78
А Глок78 разве не жабокол? Чем тебе викса не хватит?
Большой нож оказался лишним даже в походах. Оставил в домашнем арсенале только Kershaw Vertigo, как "типо-боевой". Да и то - эстетики ради.
есть два Викса
в 5 палате долго обсуждали "идеальный нож на войну"
большинство высказались за пару "Глок+Викс(Лезерман)"
я с этим согласен
Глок - вполне себе лёгкий нож
носил его даже летом под рубашкой/футболкой навыпуск
"жабокол" - это от ножа Лавера и крупнее, такое моё мнение
ну или от Бушмастера КолдСтиловского
большим ножом удобнее хлебушек с колбаской резать
брал с собой в поход трамонтиновскую мачетину на пробу
надоело таскать - отдал Джокеру.удм
в наших краях - бесполезная железка
а ему понравилось )
большой нож плавно может перетечь в мачете
а вот мну - мачете по душе, всегда беру на полевые с собой.
------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем
Ключевой вопрос: ЗАЧЕМ?
Главное чтобы обух широкий был.
Брал на природу кухонник, сломался
Не нужен. Самый востребованный - викторинокс. Если что, дубину и им вырезать можно. Всё равно, техникой ножевого боя владеют единицы. А простому человеку проще дубиной отмахаться....а с дуру можно и йух сломать....
Я уже где-то фотку своего Большого Ножа показывал
Народ еще фразами из Шрека сыпать начал..
Большие ножи (скажем скрамосаксы)были в употреблении за неимением на рынке в необходимом количестве мечей, кторые было сложнее изготовить , чем "длинный нож". Как только технологии достигли необходимого уровня, длинный нож как оружие уступил место мечУ.(исключение - тесаки и т.п. "бедноты" средневековой, по понятным причинам). Как инструмент... кто-то любит дрочить а кто-то ебаться.Кто-то и то и другое, но чегой-то всё равно больше.
Реально - нужен ли выживальщику Большой Нож?
Нужен < и то - эстетики ради. >
На практике - нет. Метание, ножевой бой, тушку освежевать, ветку срезать, колышки заточить, сальце порезать - большой не нужен.
Да!
Ну и что считать "большим". Клинок 20-25см- не большой а средний.
quote:Что скажет дяденька милиционер-патрульный
В этом мире,очень мало людей,мнением которых стоит дорожить http://lurkmore.to/%c2%f1%e5%ec_%ef%ee%f5%f3%e9
quote:Кто как что думает? Надо, не? и какая сфера применения?
Летом таскаю большой нож (Скала от братьев китайцев) - деревце срубить, для костра чего-чего. Ну, маленький в кармане всегда, и в городе.
На охоте это все. Или охотник - не выживальщик? Летом топор носить - изврат - даже без спичек несколько дней не умрешь.
А зимой финку. Все равно топор с собой. Только надо финку модернизировать. Сделать гарду. Вдруг кого колоть придется. Спросонья, когда мышцы рук "вялые", или страшно, что в штаны ссышь. Много ударов. Кинжал хорош будет тут, но им резать плохо. Так что получится НР-42. Опыт предков.
Для коллекции - нужен. Для лета. Имхо.
quote:Все мы немножко найфоманы. Но! Реально - нужен ли выживальщику Большой Нож?
Нет, не как "у Рембо", и даже не "как у Лавера" , - а вообще?
Нужен,однозначно нужен.
Надо просто проникнуться мыслью,что вы не в одно-двухдневном походе,и вы не только веточку тоненькую,что-бы в зубах поковыряться,должны этим своим ножом срезать....
__________
Кстати,напомню присутсвующим одну старую/старинную уже теперь, известую как трагическую историю гибели и замерзания-историю на горе Холатчахль,когда замерзли студенты,так вот там именно нож нималенький фигурировал,и именно с помощью него у них вообще была возможность костер таки развести достаточно серьезный(веткм кедра подрезаны были именно им,потом их ломали собственным весом) зимой в мороз...да и жердей(пихточек четырехметровых пятнадцать штук и одну березку такой-же длины) нарубить для укрытия,как у кучу молодых елочек.
Именно с помощью большого ножа,который как на фото многих там зафиксирован был(на поясе у одного из участников постоянно находясь),так потом и был при трупах уже найден в непосредственной близости.
Вот вам пример реальный,а не виртуальный,когда нож большой использовался большой на всю катушку,и продлил нимало им жизнь и давал шансы выжить довольно большой группе лиц на далеком отшибе и при очень неблагоприятных условиях-без того ножа они-бы ни костра реально не имели,ни настила с крышей-вообще никаких шансов то есть....
__________
Разговоры о том,
что большой нож-
"он тяжелая и ненужная железяка",
напоминают мне
разговоры о патронах-
"зачем ты взял тяжелые патроны в 308 win?
Они-же так много весят!
Мог-бы и мелкашечными обойтись,
или вообще каким-нибудь дамским
калибром в КСдамскопистолетном".
Но они забыли-таки о том,что на
охоту в тот момент я иду не на белочку,
а на медведя.
quote:Originally posted by plombir:
Давненько темы не создавал...Камрады!
Все мы немножко найфоманы. Но! Реально - нужен ли выживальщику Большой Нож?
Нет, не как "у Рембо", и даже не "как у Лавера" , - а вообще?
Если использовать его как оружие, то в зависимости от изменения текущих условий, или совершенно необходим, или наоборот, абсолютно не нужен.
Именно выживальщику без здоровенного тесака никуда, а вот обычному среднестатистическому аутдорщику, нормальному человеку, вполне хватает для всех нужд ножа с длиной клинка около 12 см. Это лично мое субъективное мнение.
Нужен нужен. Потяжелеее пожелезнее порубастее авось только так его переучишь - через ненависть к бесполезным железякам.
Опишите ситуации где нож с лезвием до ~15см, не может сделать то, что может "большой".
quote:Originally posted by Velesferum:
Опишите ситуации где нож с лезвием до ~15см, не может сделать то, что может "большой
Да арбуз порезать.. Или десяток кочанов капусты на засолку. Виксом затр*?:ешься ковырять.
quote:Originally posted by Velesferum:
Опишите ситуации где нож с лезвием до ~15см, не может сделать то, что может "большой".
Продкнуть врага наскрозь, могёт токо кынжал. Враг быстренько падает навзничь, и больше не враг. Воины с одними викториноксами не ходють.
quote:Да арбуз порезать.. Или десяток кочанов капусты на засолку. Виксом затр*?:ешься ковырять.
Людей не смешите....арбузы, капуста.....
Да арбуз порезать.. Или десяток кочанов капусты на засолку. Виксом затр*?:ешься ковырять.
Не тот случай, думаю у всех в хозяйстве есть кухонные ножи, которыми удобно арбуз порезать.
Что касаемо капусты, шинковки для чего? При этом удобней, качественней и быстрей.
Такой ужаснах, как у Рембо на картинке, мне лично не нужен.
Но у выживальщика ведь нет шинковки...
Крупных рыбин на засолку или усушку эргономичнее пластать ножом подлиннее короткого)))Смотря сколько "выживать" -пару недель до "спасатели придут" или пару сезонов "пока не сдохнем опосля апокаплипсеса")
quote:Originally posted by K/B:
Людей не смешите....арбузы, капуста.....
Ну да, тут же у нас мегарембы до крови жадные. От цинги будут загибаться, но к огороду не подойдут ни в жисть
quote:Originally posted by FIN981:
Но у выживальщика ведь нет шинковки...
+1
quote:Крупных рыбин на засолку или усушку эргономичнее пластать ножом подлиннее короткого)))Смотря сколько "выживать" -пару недель до "спасатели придут" или пару сезонов "пока не сдохнем опосля апокаплипсеса")
арбузы.....капуста...вы это поймайте, для начала, вырастите или украдите....было бы ЧТО пластать! а чем,и где - это уже вторично, третично и т.п.....
Арбузы,фиг с ними,и коротким можно,а вот капусту даже банально простую срубить с поля-врял-ли долго коротким удасться без повреждения пальцев-просто царапнете ими по земле,грязь в ранку попадет,ну и т.д.проблэмы со здоровьем рано или поздно вам гарантированы(только не сравнивайте условия теперешнего похода,когда если что-можно и зеленочкой/ёдиком разжиться у любого автоводителя,или в поликлинику/больницу,если что пойти и подлечить ваш нарывчик на руке,с учловиями реально полевыми,когда у вас ничего нет,и организм,кроме того-ослаблен,конечно-же).
__________
Не говоря о рубке веток,копании земли(черви для рыбалки;снытие дерна для копки ямки,что-бы переспать и т.п).
quote:Originally posted by Velesferum:
Опишите ситуации где нож с лезвием до ~15см
Жирный дядя. Просто такой вот с пивным пузиком мужичек... задалбаешсо его тыкать даже со спины. воть...
А ещё = разрезать батон хлеба с комфортом не изгаляясь...
Это так, результат пьяной фантазии за 2 секунды. Уверен, что вы сами найдете массу применений для длинного ножыга.
ЗЫ А ваапсче, нож вполне заменяется отверткой, хотя если совсем хорошо подумать, то и кусок стекла пойдет. Профессионал вполне розочкой завалит по уши экипированного комбатанта. Нету нерешаемых задач. Всё можно сделать. Вот только цена разная. И если длинное лезвие позволяет её снизить - оно надо. Окопные ножи не от глупости делались длинными.
quote:вы это поймайте, для начала, вырастите или украдите....
Уже за 50 лет жизни и ловил и выращивал и даже крал. И что?Разрешаешь мне высказывать моё мнение про длину ножа , или запрещаешь?
Крупных рыбин на засолку или усушку эргономичнее пластать ножом подлиннее короткого
Для разделки рыбы, любой, хватит и ~15см.
quote:Originally posted by Velesferum:
Для разделки рыбы, любой, хватит и ~15см.
А млекопитающие? Сцуко кита загарпунили с утра, десяток человек и у всех виксы с лезерманами
quote:Для разделки рыбы, любой, хватит и ~15см.
Даже для разделки человека по суставам профессионалке как-то хватило. Но когда рыб штук 30 средним ножом меньше сил тратиться ту же осетрину жесткую пластать.
человеку, у которого из нужного места руки растут, достаточно или кухонника обычного, или складешка...им вообще пофиг, они такими вопросами не, заморчиваются...знакомый егерь ВСЮ дичь разделывал обычным советским складником в сто раз быстрее, чем большинство участников дискуссии, он других ножей не признавал, хотя ножей у него было до фига, там ещё рогульки для экстракции гильз были, а фермер знакомый всю скотину резал обычным советским кухонником тоненьким, тоже ОЧЕНЬ быстро.....затупился-вжик, вжик пару раз оселком, и дальше.....
Но у выживальщика ведь нет шинковки...
У меня есть, и думаю не только у меня. В крайнем случае каждый сможет располовинить велок и нашинковать лезвием до 15см, там больше и не нужно.
Ладно, понял кажется нюансы-конкретизирую: на "базе" нужен. На "маршруте" -не однозначно
Интересно,а как с зомбятиной воевать?Виксом расчленёнку делать?)От стаи псов голодных чем отбиться?Пару небольших деревьев свалить для переправы через ручей.Понятно,что пила лучше подойдёт или топор.Но это пила+топор+небольшой нож+монтировочка (что то поддеть или размахивать ей как дубиной)+лопатка отковырять нычку,нарезать дёрн для маскировки,накопать червей чуток (для рыбалки или так,на завтрак).Естественно специальный инструмент рулит,но его нужно много,получается не кислый набор.Так что я,лучше ужаснах возьму,чем переть всё это вместе взятое на себе или обходится одним складнем.Вот.Наброс на вентилятор засчитан?)
quote:знакомый егерь ВСЮ дичь разделывал обычным советским складником в сто раз быстрее, чем большинство участников дискуссии
??? и лосей по брюху?
на базе ВСЁ нужно, однозначно!. И бензопила! А вдруг мамонта замороженного откопаешь! Или течением Камы кита дохлого к берегу прибьет!
))).С точночть до наоборот-на базе-можно и малюсеньким крокозябриком спокойно и неспеша все сделать,а в походе-большой тесак нужен,не просто где-то далеко в рюкзаке заныканый,а висящий на боку...под рукой вашей рабочей.
quote:??? и лосей по брюху?
да ему пофиг было! он и пивные бутылки ногтем большого пальца руки открывал, легким движением пальца....
Разговор про туризм или про жизнь?))) На базе (заимке, хуторе) я и от гильотины не откажусь, если подарят. пригодится..
а вот капусту даже банально простую срубить с поля-врял-ли долго коротким удасться без повреждения пальцев-просто царапнете ими по земле,грязь в ранку попадет,ну и т.д.проблэмы со здоровьем рано или поздно вам гарантированы
Для этой задачи и перочинный нож подойдет. А если ножа нет, то есть очень простое средство - провернуть велок, он от кочерышки и отойдет, это еще быстрей.)
quote:Originally posted by K/B:
да ему пофиг было! он и пивные бутылки ногтем большого пальца руки открывал, легким движением пальца....
Но ты-то не он. И я - не он, так не умею..
А средний плюшевый выживальщик - тем более
quote:человеку, у которого из нужного места руки растут, достаточно или кухонника обычного, или складешка...им вообще пофиг, они такими вопросами не, заморчиваются...знакомый егерь ВСЮ дичь разделывал обычным советским складником в сто раз быстрее, чем большинство участников дискуссии, он других ножей не признавал, хотя ножей у него было до фига, там ещё рогульки для экстракции гильз были, а фермер знакомый всю скотину резал обычным советским кухонником тоненьким, тоже ОЧЕНЬ быстро.....затупился-вжик, вжик пару раз оселком, и дальше.....
Слыхивать такую байку на форумах в инете приходилось,но кто видал хоть раз,как это-разделка дичи-то он такие рассказы дублировать не станет,особо для складничков-как их отмыть потом от крови,жира ив полевых условиях?...он потом...гнить начнёт по пазам,открываться перестанет ,когда присхнет всё это там...и т.п... т.д....
quote:он и пивные бутылки ногтем большого пальца руки открывал, легким движением пальца....
#49 IP
P.M. Ц
Ну это исключение-можно сказать-мутант! Такой и зубочисткою троих-пятерых налётчиков завалит, хуле делов-то зубочистку в яремную вену воткнуть.
quote:Originally posted by plombir:
Ключевой вопрос: ЗАЧЕМ?
Тоже беру мачетину - камышей у нас много, топор по ним плохо работает
quote:Точно!Originally posted by LAVER:
в походе-большой тесак нужен,
Вот только длина его лезвия не нужна больше 12-13см.
Всё что больше неудобно. Да и десяти за глаза и за ушы.
Сильный удар дубины сбил меня с ног. Удар был тяжел, хотя его и
ослабила моя меховая шапка. Я открыл глаза. Опустившись на корточки, мой
спутник торопливо разглядывал при лунном свете вытащенный из кармана моих
штанов документ.
"Вот что ему нужно было, - понял я. - Вот оно что: он вовсе и не трус,
он знал, что в деревне красные и нарочно не сказал этого, чтобы оставить
меня ночевать и обокрасть. Он даже и не повстанец, потому что сам боится
кулаков, он - настоящий белый".
Я сделал попытку привстать, с тем чтобы отползти в кусты. Незнакомец
заметил это, сунул документы в свою кожаную сумку и подошел ко мне.
- Ты не сдох еще? - холодно спросил он. - Собака, нашел себе товарища!
Я бегу на Дон, только не к твоему собачьему Сиверсу, а к генералу Краснову.
Он стоял в двух шагах от меня и помахивал тяжелой дубиной.
Тут-тук... - стукнуло сердце. - Тук-тук... - настойчивее заколотилось
оно обо что-то крепкое и твердое. Я лежал на боку, и правая рука моя была на
груди. И тут я почувствовал, как мои пальцы осторожно, помимо моей воли,
пробираются за пазуху, в потайной карман, где был спрятан папин подарок -
мой маузер.
Если незнакомец даже и заметил движение моей руки, он не обратил на это
внимания, потому что не знал ничего про маузер. Я крепко сжал теплую
рукоятку и тихонько сдернул предохранитель. В это время мой враг отошел еще
шага на три - то ли затем, чтобы лучше оглядеть меня, а вернее всего затем,
чтобы с разбегу еще раз оглушить дубиной. Сжав задергавшиеся губы, точно
распрямляя затекшую руку, я вынул маузер и направил его в сторону
приготовившегося к прыжку человека.
Я видел, как внезапно перекосилось его лицо, слышал, как он крикнул,
бросаясь на меня, и скорее машинально, чем по своей воле, нажал спуск...
Он лежал в двух шагах от меня со сжатыми кулаками, вытянутыми в мою
сторону. Дубинка валялась рядом.
"Убит", - понял я и уткнул в траву отупевшую голову, гудевшую, как
телеграфный столб от ветра.
У меня вот этот из числа больших...
Жирный дядя. Просто такой вот с пивным пузиком мужичек... задалбаешсо его тыкать даже со спины воть...
Ножевой бой откроет для вас много интересного) Что для жирного, что для худого и 10см хватит за глаза))
Сцуко кита загарпунили с утра
Не, ну это конечно меняет дело, китобои у нас через одного))
Оптимальная длина клинка охотничьего ножа- с ладонь владельца. Для "кухонных работ" и того меньше.
Касаемо "рукопашной"- "ужоснах" полезен только в виде примкнутого штыка.
Как я писал в одной своей теме - ножей у выживальщика должно быть два: один ужоснах для души, и нормальный нож для дела.
quote:Как я писал в одной своей теме - ножей у выживальщика должно быть два: один ужоснах для души, и нормальный нож для дела.
Согласен! Полохо только что саксы этого не знали в 9 кажись веке, и постоянно на рыбалку, охоту и на пограбить таскали с собой кроме топора, короткого (столовОго)ножа , и копья- ещё и длинный нож. Доблбодятлы...
quote:Originally posted by Polosmak:
Если использовать его как оружие, то в зависимости от изменения текущих условий, или совершенно необходим, или наоборот, абсолютно не нужен.
Глубокая мысль!
quote:Originally posted by VK3542:
А млекопитающие? Сцуко кита загарпунили с утра, десяток человек и у всех виксы с лезерманами
Сцуко, жжошь! Представил себе. Реальная засада! Бригант, спс за ссылу, как-то упустил эту тему, почитаю.
А ведь правда - вот я недавно арбуз резал. Коротким ножом - это извращение какое-то!..
Тоже и капуста. Ну, врага резать, он понятно... авось не придётся.
Но вот смотрю я "Счастливые люди" (сам не охотник ни разу) - там таёжник строго с ножом, причём - с приличным таким. "Охотничим". Это кроме топора. Значит есть область применения...
quote:Originally posted by K/B:
человеку, у которого из нужного места руки растут, достаточно или кухонника обычного, или складешка...им вообще пофиг, они такими вопросами не, заморчиваются...знакомый егерь ВСЮ дичь разделывал обычным советским складником в сто раз быстрее, чем большинство участников дискуссии, он других ножей не признавал, хотя ножей у него было до фига, там ещё рогульки для экстракции гильз были, а фермер знакомый всю скотину резал обычным советским кухонником тоненьким, тоже ОЧЕНЬ быстро.....затупился-вжик, вжик пару раз оселком, и дальше.....
Это всё так. Но егерь - это наверняка больше для понта. Приходилось слышать, что разделать дичь складником - это такой охотничий понт. Мог бы он, наверно, и осколком от бутылки - но ведь приличным ножом наверняка удобней?..
Насчёт кухонника. Кухонник кухоннику рознь. Опять же речь не о "фирме", а о ВЕЛИЧИНЕ ножа. Грубо - длине клинка. А уж кухонник он или бебут, - дело десятое как называется
quote:Originally posted by Velesferum:
[b] Но у выживальщика ведь нет шинковки...У меня есть, и думаю не только у меня. В крайнем случае каждый сможет располовинить велок и нашинковать лезвием до 15см, там больше и не нужно.[/B]
Случись что - с собой и шинковку потащите?.. Тёрку ещё. Тоже нужная в хозяйстве весчь...
quote:Originally posted by zzzsss999:
Интересно,а как с зомбятиной воевать?Виксом расчленёнку делать?)От стаи псов голодных чем отбиться?Пару небольших деревьев свалить для переправы через ручей.Понятно,что пила лучше подойдёт или топор.Но это пила+топор+небольшой нож+монтировочка (что то поддеть или размахивать ей как дубиной)+лопатка отковырять нычку,нарезать дёрн для маскировки,накопать червей чуток (для рыбалки или так,на завтрак).Естественно специальный инструмент рулит,но его нужно много,получается не кислый набор.Так что я,лучше ужаснах возьму,чем переть всё это вместе взятое на себе или обходится одним складнем.Вот.Наброс на вентилятор засчитан?)
Несомненно. Хороший наброс
quote:
"Ножевой бой откроет для вас много интересного) Что для жирного, что для худого и 10см хватит за глаза))"
Не факт, ой, не факт... Порезать, кровь пустить... А вот всерьёз зарезать... Вы видели, как (и ЧЕМ) свинью колют? Большого такого борова? 10см клинком, полагаете?..
Тот же Кочергин сказал, что "человека и ложкой зарезать можно, но ножом - удобнее"
quote:Originally posted by Velesferum:
Ножевой бой откроет для вас много интересного) Что для жирного, что для худого и 10см хватит за глаза))
Понятно, все жившие раньше на планете Земля, воевавшие мечами, стилетами, кинжалами, штыками, копьями, пиками, были, согласно Вам, простыми идиотами.
quote:Вот только длина его лезвия не нужна больше 12-13см.
Всё что больше неудобно. Да и десяти за глаза и за ушы.
Ага,да,это психологи успокаивают именно такой вот фразой,но только тех,у кого короткие,что это нормально,и на деторождение это никак не влияет ))).
__________
Колбасу резать,хлеб,да больше пяти сантиметров даже не нужен,но вы найдите в лесу колбасу или хлеб,растущие на деревьях,потом и придумывайте такие вот выводы о том,что что-бы их резать не надо длинного ножа.
quote:Originally posted by Vlad17:
У меня вот этот из числа больших...
Опять-же - ЗАЧЕМ?
Иногда потрясает как дебильная казалось бы тема кольнет суровые души выживальщиков на 4-15 старниц
quote:Не факт, ой, не факт... Порезать, кровь пустить... А вот всерьёз зарезать... Вы видели, как (и ЧЕМ) свинью колют? Большого такого борова? 10см клинком, полагаете?..Тот же Кочергин сказал, что "человека и ложкой зарезать можно, но ножом - удобнее"
А почему обязательно колоть? По горлышку вжик.....там 0,5 метра не надо....и чего вас всё время в экстрим кидает? киты, мамонты, арбузы, капуста, шинковать...
quote:Иногда потрясает как дебильная казалось бы тема кольнет суровые души выживальщиков на 4-15 старниц
Звездеть -не мешки ворочить)) Я за наличие большого, среднего и малого нажа в неносимом комплекте . Хотя у меня есть тока финка от Ахти и норвег от Хелле и викторинокс (прости господи). И ещё я не против наличия большого малого и среднего топора и таких же кувалды, пилы и лапаты.И ломик - чуть не забыл.
От стаи псов голодных чем отбиться?
Сомневаюсь что размер ножа даст вам преимущество.
Пару небольших деревьев свалить для переправы через ручей.
Если заведомо известно что нужно деревья завалить, то проще добавить топор или цепную/складную пилу, будет значительно проще (преимущество топора и пилы явно понимаете). Или будете тащить "ужоснах" только ради одной возможности которой может и не будет?
Я в середине февраля писал, что еду в мотопутешествие по джунглям одной очень экзотической азиатской страны, и предложил уважаемым форумчанам несколько вариантов ножей, один из которых я возьму и там жестоко поюзаю. Остановился на Buck 110. Но в последний момент передумал и взял большой викс. Одно лезвие, открывачка, шило , штопор. И все. Итак собсно коротенький отчет:
Несмотря на визуальную хрупкость и небрутальность, викс - по сути своей - это такой себе, сцуко, аналог японского бюджетного автомобильчика : пластмассовый салон, тонюсенький кузов, ажурная подвеска - а ездит, падлюка, десятилетиями, не ломается и тянет любой груз. Я был просто в шоке!!! Ножык перерезал уйму всякой всячины, вскрывал пластиковые банки, упаковки, консервы (открывачкой, не клинком)... Причем консервы "абаканские", правильные, с жестью в милиметр... Канистру пластиковую разделал как папиросную бумагу. Купили жывую свинью, закололи какой-то местной пырялкой, так я ее одним виксом разделал за милую душу, и шашлыка набодяжил килограм эдак с 20. А сколько овощей им было постругано, всяких там манго-ананасов-арбузов порезано... И циновки старые бамбуковые резал, и шланг резиновый армированный... И еще кучу всякой херни...
Короче, вся суть моего отчета сводится к следующему: у меня коллекция всякой всячины под 200 штук. Откинем штук 30 старины. Еще штук 30 купленного "для души". Еще штук 40 армейских жывопыров. Остается 100 ножыков всяких и разных, суть которых сводится к охотничье-туристическо-без него как без рук-лежит себе в кармане... вариантам. А по сути, их всех может заменить один викс. Хлипкий с виду, но с огромным потенциалом. К слову, точить не пришлось, и по приезду прошелся по нему Лански - и все. Бреет... :-)
Кстати, был свидетелем работы местного кузнеца по изготовлению чисто национального ножа из прутка , отломанного от торсиона французского армейского джыпика. Странно, но в итоге у смуглокожего аборигена получилась чисто финка... А не кхукри, не кхопеш, не катар, не кханджарли, и не кама, и даже не элементарная хивинская бичва ... :-):-):-):-):-):-):-):-) А обычная финка, с прямыми спусками от прямого обуха, с рукояткой из дерева. Так что все статьи по поводу этнических традиций можно засунуть в жопу археологам. Функциональность превыше всего, и мужчина в молотке и в фартуке поверх набедренной повязки это очень легко проиллюстрировал.
Вообще то в джунглях топор гораздо важнее чем нож. Причем не мачете, а именно топор. Правда топоры местные немного странноватые - не топор насаживается на топорище, а топорище насаживается на хвостовик топора и подматывается веревкой. Форма у лезвия тоже необычная - алебардный полумесяц. Куется эта хрень в местных кузнях на угле, который пережигается из... красного дерева. Материалом для ковки служит все что угодно, но очень котируются лемеха от старых американских плугов.
Жалко, не купил местный образчик. Все равно бы не провез через таможню в аэропорту.
И еще кстати: насчет викса - это не реклама, не заказуха и все такое... Это чисто искреннее удивление человека в ножах разбирающегося и любящего это дело. Мои статьи лежат на сайте, почитайте... Я действительно был поражен...
Всем привет. С Уважением.
quote:А почему обязательно колоть? По горлышку вжик.....там 0,5 метра не надо....
Горлышко это то место,которое инстинктивно даже обороняют нислабо,так,что пока вы вжик ему соберетесь сделать,он вас два раза уже насадит на штык длиннющий...
__________
А что касается свиней-то на глазах моих практически такой вот один бравый охотник превратился моментом в инвалида-еле его успели довезти до больницы,потом еле откачали,потом еле спасли,потоооооом было ещё много чего в его новой жизни...теперь он нетрудоспособен,с трудом довольно передвигается вообще,потерял очень много здоровья,проклинает тот миг,когда ему с ножичком длиной всего-то пятнадцать см по клинку,придумалось хрячка завалисть за бутылку помощь сердешно одной бабульке.А был он таким здоровячком,пофиг все ему по жизни вооюще было-залепить в рожу мог любому так,что тот летел по воздуху пару метров....Но хряк оказался ещё сильнее-послал его легким движением в угол сарая,где тот сложился попалам,проломав в полете ещё пару слег толщиной в руку....А хряк,да боевая машина реальная-он ещё и добить потом пытался....озверев совсем от боли ....
quote:Originally posted by Joker.udm:
Иногда потрясает как дебильная казалось бы тема кольнет суровые души выживальщиков на 4-15 старниц
Вас забыли спросить.
Сцуко, неугодишь. Про "политику" - нельзя. Начнёшь "про ножички" - "дебильная тема"... Джокер-из-Удмуртии, порадуйте сопалатников, осветите, О ЧЁМ МОЖНО, - и не дебильно?
quote:Originally posted by K/B:
А почему обязательно колоть? По горлышку вжик.....там 0,5 метра не надо....и чего вас всё время в экстрим кидает? киты, мамонты, арбузы, капуста, шинковать...
По горлышку - он конечно... Но вот как-то... и Майор данные приводил, что подавляющая часть смертей - от колющих ударов.
Истечь кровью - это нужно сильно постараться...
В Менз-ке случай был, - человеку практически пе5ререзали горло, он в запале успел вскочить в а/машину и удрать... умер за рулям, за пару улиц. - случайно поутру нашли, неудачно "припарковался"...
А много людей от псов реально отбивалось? Мне за всю жизнь два раза пришлось...предпочту хорошую дубинку любому вашему ужоснаху...
Ещё
quote:А много людей от псов реально отбивалось? Мне за всю жизнь два раза пришлось...предпочту хорошую дубинку любому вашему ужоснаху...
А если будет выбор:
а)короткий нож(10 см скинок)
б)длинный нож(25 см клинок)
,то что выберете в той-же ситуации?
quote:Originally posted by Velesferum:
[b]От стаи псов голодных чем отбиться?
Сомневаюсь что размер ножа даст вам преимущество.
Пару небольших деревьев свалить для переправы через ручей.
Если заведомо известно что нужно деревья завалить, то проще добавить топор или цепную/складную пилу, будет значительно проще (преимущество топора и пилы явно понимаете). Или будете тащить "ужоснах" только ради одной возможности которой может и не будет?[/B]
Знаете, - буду...
quote:А что касается свиней-то на глазах моих практически такой вот один бравый охотник превратился моментом в инвалида-еле его упели довести до больницы,потом еле откачали,потом еле спасли,потоооооом было ещё много чего в его новой жизни...теперь он нетрудоспособен,с трудом доывольно передвигается вообще.А был таким здоровячком,пофиг все было-залепить в рожу мог любому так,что тот летел по воздуху пару метров....Но хряк оказался ещё сильнее-послал его легким движением в угол сарая,да ещё и добить потом пытался....
Так думать башкой надо, что делаешь...батя рассказывал, поехали они как то с другом к мужику знакомому в деревню кого то резать...не помню,то ли бык, то ли конь, а эта скотина похоже смекнула, чем дело пахнет...не подпускает....бились они с ней до обеда, а у нас принято завалить, перед тем как по горлу...в общем мужик не выдержал, вынес 12 калибр и всё...а мог бы тоже инвалидом их всех сделать....
quote:Вас забыли спросить.
Сцуко, неугодишь. Про "политику" - нельзя. Начнёшь "про ножички" - "дебильная тема"... Джокер-из-Удмуртии, порадуйте сопалатников, осветите, О ЧЁМ МОЖНО, - и не дебильно?
Я где-то писал что дебильно нельзя?
О чем можно и не дебильно... Честно говоря в затруднении. Вроде все перебаянили...
Нет у вас ни трубы трубы с собой,ни чего-то ещё,есть только нож-большой или маленький.
__________
Как только разговор заходит о конкретике,все соскакивают на то,что :"да если взять ещё к ножу и кувалду,и шандарахнуть по башке ему...( так,что у него мозг в кашу превратится),то можно потом его и вообще без ножа-запинать.
"Не следует сравнивать человека и борова. С человеком, особенно страдающим избыточным весом, будет значительно проще.
Что касаемо боровов, в свое время работал на бойне, забивал трубой залитой свинцом, и только потом резал. В этом случае играет не столько размер, хватит и ~15см."
Случись что - с собой и шинковку потащите?.. Тёрку ещё. Тоже нужная в хозяйстве весчь...
Еще раз: В крайнем случае каждый сможет располовинить велок и нашинковать лезвием до 15см, там больше и не нужно.
quote:располовинить велок и нашинковать лезвием до 15см
Да замучаешься вилок половинить коротким ножичком-то...
quote:Originally posted by Partizan101:
саксы этого не знали в 9 кажись веке, и постоянно на рыбалку, охоту и на пограбить таскали с собой кроме топора, короткого (столовОго)ножа , и копья- ещё и длинный нож
Как тут писали - длинный нож мог использоваться как "бюджетный" аналог меча.
quote:Originally posted by Polosmak:
все жившие раньше на планете Земля, воевавшие мечами, стилетами, кинжалами, штыками, копьями, пиками, были, согласно Вам, простыми идиотами.
гордые самураи, яростно дфапающие на всякий холодняк познали эпичный фейл при встрече с мушкетами. Холодняк в бою остался только в виде штыка и это факт.
quote:Originally posted by K/B:
викс
?? модель какая и где заказать
Как только разговор заходит о конкретике,все соскакивают на то,что :"да если взять ещё к ножу и кувалду,и шандарахнуть по башке ему...( так,что у него мозг в кашу превратится),то можно потом его и вообще без ножа-запинать.
Вы часто боровов колете? Против кабанчика с одним "ужоснахом" не прокатит.
психологи успокаивают именно такой вот фразой,но только тех,у кого короткие
------
А психологи не говорили(случайно
что мерятся пиписьками и применять их по назначению ни одно и тоже? Знаете, - буду...
Лады. Кроме того чтоб тащить просто так, кита разделать и арбузы порезать есть еще варианты?
"Вы часто боровов колете? Против кабанчика с одним "ужоснахом" не прокатит".
Разговор не о часто или не часто я колю,разговор о том,что многие говорят о том,что "можно и десятисантиметровм зарезать".А это-неправда-этого произвесть нельзя.Не получится.
А вот двадцатипятисантиметровым-опасно,но можно.
quote:А психологи не говорили(случайно что мерятся пиписьками и применять их по назначению ни одно и тоже?
Говорили,я как раз о том-же )).
__________
Вопрос Вопрос по теме:
"Нужен-ли выживальщику БОЛЬШОЙ НОЖ".
И совсем неправильный ответ на него:
"Можно то-же самое и пятисантиметровым сделать"!.
Да замучаешься вилок половинить коротким ножичком-то...
Будет почти одинаково, что большим лезвием, что малым. Вообще странная ситуация - капуста есть, разделать нужно, а элементарной шинковки, как у всех нормальных людей, нет. Это где такая ситуация возможна?
quote:Originally posted by LAVER:
"Нужен-ли выживальщику БОЛЬШОЙ НОЖ".
Ответ НУЖЕН! но не для выживания, а только лишь для утешения своего ЧСВ
"Большой нож" понятие весьма растяжимое, 10 см с обухом 5 мм это уже лом, а те же 15 см хозбыта хлебореза будут использоваться на каждом привале. На счёт "сливания ножа любому оружию" это вы глупость сказали. На гансе ставили камрады эксперименты на 3-х метрах - пистолет проигрывал всегда, просто не успевали достать. А как оружие самообороны нож в первую очередь эффективен из-за своей незаметности и неожиданности применения.
quote:Будет почти одинаково, что большим лезвием, что малым. Вообще странная ситуация - капуста есть, разделать нужно, а элементарной шинковки, как у всех нормальных людей, нет. Это где такая ситуация возможна?
Такие ситуации возможны а очень большом диапазоне того,что относится к разделу"Катастрофы и выживание в кризисных условиях".
quote:Originally posted by Ruslan Do:
эксперименты на 3-х метрах - пистолет проигрывал всегда, просто не успевали достать
знаем мы эти эксперименты в стиле "нож у горла а огнестрел разобран в рюкзаке".
quote:Originally posted by Ruslan Do:
незаметности и неожиданности применения
т.е. режик это +100 к скрытности тушки? Вы в серьёз думаете что в БП вас подпустят на расстояние неожиданного "зареза".
http://www.youtube.com/watch?v=53O-pRiE7kQ
А попробуйте это сделать вашим ужоснахом....киты в наших широтак не водятся....
quote:"Большой нож" понятие весьма растяжимое, 10 см с обухом 5 мм это уже лом, а те же 15 см хозбыта хлебореза будут использоваться на каждом привале. На счёт "сливания ножа любому оружию" это вы глупость сказали. На гансе ставили камрады эксперименты на 3-х метрах - пистолет проигрывал всегда, просто не успевали достать. А как оружие самообороны нож в первую очередь эффективен из-за своей незаметности и неожиданности применения.
Дело в том,что в применении к ситуации выживания нож используется не только для поножовщины межды соперниками(врагами).Нож часто используется даже не по назначению колбасу резать.Он часто используется как раз для другого-это хоз/быт нужды-нарубить веток для лежанки,развернуть пень для нахождения там личинок короеда(если самому съесть их непрятно-то хоть рыбу на них половить надо попробовать);землю копать/дерн резать-а для этого всего короткие ножи малоприспособлены.
http://www.youtube.com/watch?v=53O-pRiE7kQ
А попробуйте это сделать вашим ужоснахом....киты в наших широтах не водятся....
quote:Originally posted by Shizakroid:
гордые самураи, яростно дфапающие на всякий холодняк познали эпичный фейл при встрече с мушкетами. Холодняк в бою остался только в виде штыка и это факт.
quote:Originally posted by Velesferum:
Вы часто боровов колете? Против кабанчика с одним "ужоснахом" не прокатит.
Я с Вами с обоими согласен, но объясните же мне, наконец, почему Вы против больших ножей? У меня "ужоснаха" нет, но есть уставной казачий кинжал, который я с собой, если что, возьму обязательно, правда вкупе с еще двумя, средним и малым ножом, тоже нескладными. Так делали мои предки, так сделаю и я. Я ошибаюсь?
Разговор не о часто или не часто я колю,разговор о том,что многие говорят о том,что "можно и десятисантиметровм зарезать".А это-неправда-этого произвесть нельзя.Не получится. А вот двадцатипятисантиметровым-опасно,но можно.
Ну, вам наверное видней))
Ещё один пример приведу:пытался один недлинным ножом тоже на моих глазах кабанчиков лесных маленьких зарезать.....ох,как это непросто у него получилось...один увернулся,и не оттяпал ему руку только потому,что в том месте браслет от часов металлический был,который удар тот немного смягчил(ну,и фуфайка-тоже помогла),но повреждения не только кожи,но вен/сухожилий на запястье-были довольно серъезным-без больницы и сшиваний/зашиваний-было-бы никуда...
А длинным ножом-то же самое(резьба подсвинков небольших) получается довольно легко и просто...срабатывает фактор глубокого проникновения ножа длинного и повреждения им серьезно жизненно важных органов(сердца).
Ответ даете какой-то неправильный на свой-же вопрос.Вас спрашивают,собственно в теме-как вы считаете-"нужен-ли вам большой нож для выживания?".Вот на него и ответьте.
но объясните же мне, наконец, почему Вы против больших ножей? У меня "ужоснаха" нет, но есть уставной казачий кинжал, который я с собой, если что, возьму обязательно, правда вкупе с еще двумя, средним и малым ножом, тоже нескладными. Так делали мои предки, так сделаю и я. Я ошибаюсь?
С чего вы решили что я против больших ножей, они хороши < эстетики ради. >
В данной теме был конкретный вопрос "Опишите ситуации где нож с лезвием до ~15см, не может сделать то, что может "большой", внятного ответа так и нет)
quote:В данной теме был конкретный вопрос "Опишите ситуации где нож с лезвием до ~15см, не может сделать то, что может "большой", внятного ответа так и нет)
Хорошо конкретизировали. Может 15 см может всё то же самое, но кое-что длинным делать можно при меньших затратах энергии, хотя бы потому, что за счет длинны возможно приложение силы одновременно на рукоять и на конец лезвия. Но тут многие скажут "при наличии топора это не надо" и т.п. и т.д.
"Опишите ситуации где нож с лезвием до ~15см, не может сделать то, что может "большой", внятного ответа так и нет)
Описываю ситуации:
Любые действия,касающиеся рубки веток,копания земли,снимания с огня котелка,и т.п при коротком лезвии (около 15 см)могут явиться травмоопасным моментом(ну попробуйте еловые ветки порубить коротким ножом хотя-бы раз-и сразу поймете,о чем я говорю,собственно).В то-же время с более длинным лезвием-до 25 см-контакта с самими ветками незащищенной части рук-не будет,как и вариантах копания земли,рубки льда(лунка для ловли рыбы) и т.п действий-тоже самое.
Я б не отказался от прочного среднего ножа с полой рукоятью, дающей возможность насадить этот нож на древко.
В любом походе, даже за грибами в ближний лес, я всегда имею палку/посох - на земле что поворошить, ветви раздвинуть, пакет с добычей на нее повесить и за плечо закинуть...
И если бы был ножик, который можно насадить на эту палку в случае нужды, это было б весьма полезно.
Длинну древка можно выбирать по требованию, и тогда такой насадной нож может превращатья и в мачете, и в рогатину, и в острогу...
Надо только подумать над оптимальной формой клинка.
Палка/посох всегда есть в руках идущего.
Нож вполне может быть наконечником для этой палки.
И тогда возможности его ширятся и множатся.
quote:Я б не отказался от прочного среднего ножа с полой рукоятью, дающей возможность насадить этот нож на древко.
Вот это верно,у меня есть именно такой нож(наверное-многие тут помнят,когда именно таким вариантом я пробивал своим ножом всякие разные предметы-от холодильника до бампера А\М легковой наскуовзь вместе с багажником ))),дающий возможность и наз иметь в рукояти полой,и сварганить из него даже копъё мощное(которым,конечно-же,можно и серьезного зверя добыть при определённых обстоятельствах)..
quote:Originally posted by Jinn07:
Я б не отказался от прочного среднего ножа с полой рукоятью, дающей возможность насадить этот нож на древко.
Бушмен от Колд Стил ?
Ну скажем : forum/64/536870
quote:Originally posted by Velesferum:
С чего вы решили что я против больших ножей, они хороши < эстетики ради. >В данной теме был конкретный вопрос "Опишите ситуации где нож с лезвием до ~15см, не может сделать то, что может "большой", внятного ответа так и нет)
Бой?
И даже маленький ножик одетый на древко = "это уже хорошо".(С)
quote:Originally posted by LAVER:
Описываю ситуации:
Любые действия,касающиеся рубки веток,копания земли,снимания с огня котелка,и т.п
Угу. Учитывая, что топор берётся всегда как обязательный элемент кострового, необходимого копания на моей памяти не было(примеры в студию, когда это было необходимо и когда "спас" именно нож), а для снятия котелка с огня можно назвать десяток более приспособленных предметов чем гладкое лезвие.
quote:Бушмен от Колд Стил ?
Фото есть?
Любые действия,касающиеся рубки веток,копания земли,снимания с огня котелка,и т.п при коротком лезвии (около 15 см)могут явиться травмоопасным моментом(ну попробуйте еловые ветки порубить.коротким ножом хотя-бы раз-и сразу поймете,о чем я говорю,собственно).
О5 25. Чтоб землю копать и ветки рубить, как и деревья, есть лопата и топор. Ветки можно и небольшим срезать, а чтоб котелок с огня снять, достаточно рукава или любой тряпки, за неимением рукавицы.
quote:Originally posted by Ruslan Do:
а для снятия котелка с огня можно назвать десяток более приспособленных предметов чем гладкое лезвие.
Например Глок 81 с пилой на обухе, которая только для снятия котелка с огня и годится . Ибо для пиления абсолютно нефунциональна...
В прошлые выходные пошел в лес на дальний родник, и не могу подойти к нему - подходы заросли борьщевиком под три метра высотой...
Был бы у меня насадной ножик, я б им срезал древко, и прорубился б к цели.
А так потоптался туда-сюда, и позорно отступил.
quote:Originally posted by Shizakroid:
Ответ НУЖЕН! но не для выживания, а только лишь для утешения своего ЧСВ
И для него, и для коллекции
. Но вот таскаться с большим ножом - ну его нах. Если уж брать, так скорее что-то вроде MORA-2000, плюс МПЛ или топор. Всё больше проку будет.Вариант пуукко+леуку - неплох, но именно для леса и именно на сравнительно непродолжительное время.
Просто "лудэй пырять" - вполне хватит и отвёртки. Хотя, если хочется что-то немного более "длинноклинковое" - кусок заточеной строительной арматуры даст фору "рэмбоиду" в два раза меньшей длины.
quote:Originally posted by Jinn07:
В прошлые выходные пошел в лес на дальний родник, и не могу подойти к нему - подходы заросли борьщевиком под три метра высотой...
Был бы у меня насодной ножик, я б им срезал древко, и прорубился б к цели.
Как раз сегодня со складной "трёхсекционной" югославской МПЛ по боршевику и поэкспериментировал
. Рубит неплохо. Но борщевик оказался не настолько уж "эфемерным созданием" , как могло бы показаться на первый взгляд. Не уверен, что я его легко бы порубил даже мачете "Тайга-2". quote:Угу. Учитывая, что топор берётся всегда как обязательный элемент кострового, необходимого копания на моей памяти не было(примеры в студию, когда это было необходимо и когда "спас" именно нож), а для снятия котелка с огня можно назвать десяток более приспособленных предметов чем гладкое лезвие.
Не надо ничего учитавать,впрос был-чего нельзя сделать коротким лезвием того,что можно длинным.
Вот я вам и даю ответ:
Например-рубить нельзя коротким,а длинным-можно.
quote:Originally posted by Shizakroid:
знаем мы эти эксперименты в стиле "нож у горла а огнестрел разобран в рюкзаке".
Если интересно - найдёшь и там и обсудишь. Мне дак лень спорить если честно.
quote:Originally posted by Velesferum:
[b] Знаете, - буду...Лады. Кроме того чтоб тащить просто так, кита разделать и арбузы порезать есть еще варианты?[/B]
Кита и арбузы - оно уже того стоит...
quote:Originally posted by Velesferum:
[b]Да замучаешься вилок половинить коротким ножичком-то...Будет почти одинаково, что большим лезвием, что малым. Вообще странная ситуация - капуста есть, разделать нужно, а элементарной шинковки, как у всех нормальных людей, нет. Это где такая ситуация возможна?[/B]
- ну да? Вы видать редко капусту режете.
- такая ситуация возможна где угодно, где нет шинковки. А шинковки может не быть где угодно
quote:Да я ж не спорю...Originally posted by Ruslan Do:
"Большой нож" понятие весьма растяжимое, 10 см с обухом 5 мм это уже лом, а те же 15 см хозбыта хлебореза будут использоваться на каждом привале. На счёт "сливания ножа любому оружию" это вы глупость сказали. На гансе ставили камрады эксперименты на 3-х метрах - пистолет проигрывал всегда, просто не успевали достать. А как оружие самообороны нож в первую очередь эффективен из-за своей незаметности и неожиданности применения.
Это ж вброс Ну, на 3-х метрах... Ну, неожиданно... Знаете, на полутора метрах и неожиданно и лезвием "от Невы" можно успешно зарезать. Речь ведь идёт об симметричных условиях. Вот вы. Вот он. У вас нож - у него обрез. Шансы?
quote:Originally posted by Shizakroid:
т.е. режик это +100 к скрытности тушки? Вы в серьёз думаете что в БП вас подпустят на расстояние неожиданного "зареза".
А хрен ево знает... Масса случаев в истории когда и допускали...
quote:Originally posted by Partizan101:
Чёта каждый о своем понимает, поэтому консенсуса не будет. Кто то под "выживальщик" понимает жизнь после крушения цивилизации, кто-то - попадание в поставарийную ситуацию в ненаселенном месте. (Ну к примеру у нас 2 раза в неделю облет трассы межпромыслового трубопровода выполнялся вертолетом с летнабом, и пару раз меня засылали неожиданно на подмену наблюдателя-прямо в костюмчике при галстуке, машина привезла к вертушке-слетали-машина забрала. Летел я и думал, ну вот щас где-то км в 50 от Ныроба сядем аварийно если на трассу зимою при минус всего 20С, а через пару часов метель и нелетная погода на неделю, а сугробы лосю выше пояса,а от ближней дороги до трубы ни просеки, ни зимника по льду,если бульдозерры и пригонят на треллере через сутки, то они месяц будут пробиваться, уж лучше тогда неделю ждать спасательный вертак. А на борту -ничего для выживания и лыж никогда не было. Дак нужен ли мне длинный нож, или лучше было бы не лететь?)
Да трындец ситуация. А вот так вот люди и попадают в "хронику происшествий". Полагаю, были бы не прочь иметь с собой ужоснах?
quote:Ну, 15 см - это уже немаленький. 18см. лезвие РеконТанто - а это уже конкретный жабокол.Originally posted by Velesferum:
В данной теме был конкретный вопрос "Опишите ситуации где нож с лезвием до ~15см, не может сделать то, что может "большой", внятного ответа так и нет)
Тут надо конкретизировать...
15 см лезвие - это совсем не маленький. Это вам не викс-складышек...
Семь станиц. Почти рекорд. Щупануть ушибленных и сраться-сраться-сраться
quote:Originally posted by Joker.udm:
Семь станиц. Почти рекорд.
Joker.udm в своём репертуаре . Морализаторском .
Joker.udm, чё то давно вас в модераторы опять не выбирали. Вы там поспрашивайте своих - спят, что ли?
Кстати, на видео с разделкой окуня - саааавсем не маленьким ножыком ево разделывают...
quote:Originally posted by Серрргей:Только надо финку модернизировать. Сделать гарду.
мора ждет вас
quote:Кстати, на видео с разделкой окуня - саааавсем не маленьким ножыком ево разделывают...
А совсем коротышом там и не справиться-потому как это травмоопасно-вырезать спинной плавник-если только им порезаться -то раны очень неприятные и долго незарастающие и саднящие к тому-же...если-же глубоко загнать под кожу их-то грязи много попадет вообще-там и до проблэм контретных(например-раздует руку сначала,потом гнойники будут в том месте)....и т.п.
quote:Originally posted by paradox:
мора ждет вас
Hultafors тоже справится
.
quote:Originally posted by Kazbich:
Hultafors тоже справится .
dm_roman
Отправлено 03 августа 2012 - 22:01
Пользователи
4 854 сообщений
331 Согласен
Город: Питер
Имя: Роман
забрал седни хайки робусты
каскадники и толщина 3,2мм и стоят копейки
таки имею сказать, шо напишу статью по этому ножу в сравнениии с хултом гровом
это , фак его во фьорды лосось, самый дешевый среди плноценных бушкрафтеров
Без переточки Гров, тащемта например сосёт у Робуста .
И вот : forummessage/64/103 пост номер 6
С уважением, КотЭ .
quote:Hultafors тоже справится
у него гарда есть?
тогда справится
Ну, 15 см - это уже немаленький.
И далеко не большой.
Вы видать редко капусту режете.
- такая ситуация возможна где угодно, где нет
шинковки. А шинковки может не быть где угодно
Ну, да. Жизнь полна неожиданностей
Без конкретного определения, что такое "большой" нож, имеем очередной бессмысленный холивар.
quote:Originally posted by Max-Rite:
Без конкретного определения, что такое "большой" нож, имеем очередной бессмысленный холивар.
с языка снял)
для кого и 15 см большой нож, а кому-то и полметра мало будет.
quote:Originally posted by Max-Rite:
Без конкретного определения, что такое "большой" нож, имеем очередной бессмысленный холивар.
Это первое. Второе еще проще. Я не против сравнить или обсудить ножики, рюкзачки и ружбайки, но любой хрен с горы решивший указывать, что мне надо, а что нет, идет нахуй широкой комсомольской поступью.
quote:Originally posted by paradox:
у него гарда есть?
На мой взгляд, даже немного излишняя. Но есть версия с толщиной колинка до 3.0 мм.
Расскажу свой маленький опыт использования большого ножа.Дело было в турпоходе в предгорьях саян.Группа из 28 человек+3 инструктора.Средний возраст в группе 14-15лет.На всех имелось 2 нормальных топора,1 на пробу универсальный(топор+лопата,были такие советские,как оказалось полное г...хотя сталюка нормальная,но работать топором невозможно из-за дебильной защелки которая вечно хлябала),и несколько ножей среди которых обычный большой советский колбасный нож!Так вот в лагере пользовались всем,но когда вышли на маршрут каждый килограм на счету.и этот нож взяли не сразу,но потом ходили только с ним.Как оказалось им нормально рубить ветки для костра(проще веток толстых нарубить,чем деревце на поленья кромсать)делать подстилку под спальник,грести вместо весла на плоту,окапывать костер,забить колышек и т.д.И там у меня сложилось мнение,что к выбору снаряги надо подходить несколько иначе,чем думается дома на диване.И в некоторых случаях большой нож довольно неплохая альтернатива топору и т.д.потому как на себе "шинковку" для гипотетической резки кита тащить не будешь,а лучше взять то,что реально будет использоваться.К слову у меня это был первый серьезный поход.На пикник за город я такой бы не взял,не то время пребывания в отрыве от цивилизации,а если надо на 2 месяца(как тогда)то %90 взял бы его.
quote:Originally posted by k.sever:
Но есть версия с толщиной колинка до 3.0 мм.
Гы ! Да paradox шутя спрашивает, он же наверное о главном конкуренте Моры знает всё .
Мора Робуст - толщина обуха 3,2 мм .
Тут за фотки Бушмена спрашивали . Лучше я видос запощу ...
С уважением, КотЭ .
quote:Joker.udm, чё то давно вас в модераторы опять не выбирали. Вы там поспрашивайте своих - спят, что ли?
Я не в курсах. У гавнюка активность в первой половине дня. По вчерашнему дню можно сказать что активность угасает. Потратить полчаса и зарегить новый адрес и потом умереть это надо быть отменным долпаемом.
тему честно не читал
никто не писал, что ножиГом работать надо уметь
я барана освежевываю простым ножиГом 35-40 мин
а довелось видеть профессионального забойщика - минут 10 на все про все ...
Моё мнение что большой нож (больше 15см) более универсален. Как здесь писали и копать и рубить. Как мнение делетанта , в бою между не мастерами НБ размер имеет значение. Как человек много занимающийся забоем и разделкой домашних животных скажу что если есть только один нож то лучше пусть он будет большим .
Большим ножом я сделаю все что и маленьким но попробуйте расчленить тушу складным , отрезать голову отрубить ребра и тд. Я не спорю что есть мастера что и лезвием для бритья быстрее справятся но мы говорим о общей массе выживальщиков. А попробуйте отрезать кусок мороженого мяса.Большой нож однозначно лучше.
Тут сумлявались насчет складня и арбуза.
Имеется положительный опыт.
10-см лезвие успешно справляется и с арбузом средних размеров,и с мороженным мясом, и с заточкой карандаша.
Да и бритвенное лезвие
quote:Originally posted by Dominus:
успешно справляется и с арбузом средних размеров,и с мороженным мясом, и с заточкой карандаша.
Сам и арбуз резал и колбасу не говоря о заточке карандашей. А еще читал что у зк это страшное оружье
Да, забавная темка, рассужедения о ножах в гипотетическом применении, выживание с виксами и морами... для любителей этих зубочисток БОЛЬШОЙ НОЖ уже и мечом стал. А если конструктивно согласен с:
quote:Большим ножом я сделаю все что и маленьким но попробуйте расчленить тушу складным , отрезать голову отрубить ребра и тд. Я не спорю что есть мастера что и лезвием для бритья быстрее справятся но мы говорим о общей массе выживальщиков. А попробуйте отрезать кусок мороженого мяса.Большой нож однозначно лучше.
Универсальным будет от 17см, может для кого-то это большой.
quote:Originally posted by Amurskii_shaman:
Да, забавная темка, рассужедения о ножах в гипотетическом применении, выживание с виксами и морами... для любителей этих зубочисток БОЛЬШОЙ НОЖ уже и мечом стал. А если конструктивно согласен с:
Универсальным будет от 17см, может для кого-то это большой.
Видимо, у Вас еще нет Спайдерко Милитари. Рекомендую. Главное- всегда с Вами. Рёбра? Мороженное мясо? нет проблем. А 17-см фиксед не всегда с собой возьмешь. Да и берешь когда - мешается.
Да и вобще владелец большого ножа скорее всего при БП будет носить и маленький.
А противникам больших ножей нужно будет их еще и добыть. Так что сейчас надо покупать все потом пригодится . А сейчас я вобще нож не ношу и карабин не ношу и тушонку тоже.
а тем временем в Африках вовсю орудуют пангой
Live by the Panga, Die by the Panga
http://www.goodtimecharlieblog...-the-panga.html
The panga or tapanga is a variant used in East and Southern Africa. This name may be of Swahili etymology; not to be confused with the Panga fish. The panga blade broadens on the backside and has a length of 16 to 18 inches (41 to 46 cm). The upper inclined portion of the blade may be sharpened.[14]
This tool has been used as a weapon: in the Rwandan Genocide; in South Africa particularly in the 1980s and early 1990s when the former province of Natal was wracked by conflict between the African National Congress and the Zulu-nationalist Inkatha Freedom Party.
http://en.wikipedia.org/wiki/Machete
так что по прямому назначению длинные ножи всё ещё в деле.
Dominus, Арбуз и ложкой вспороть можно и съесть.
З.Ы. вполне конкретное, так сказать в симуляторе постапокалипсиса, применение длинных ножей
quote:Кто тебе, несчастному, опять указывает? Гони их!..Originally posted by Max-Rite:Это первое. Второе еще проще. Я не против сравнить или обсудить ножики, рюкзачки и ружбайки, но любой хрен с горы решивший указывать, что мне надо, а что нет, идет нахуй широкой комсомольской поступью.
quote:Видимо, у Вас еще нет Спайдерко Милитари. Рекомендую. Главное- всегда с Вами. Рёбра? Мороженное мясо? нет проблем. А 17-см фиксед не всегда с собой возьмешь. Да и берешь когда - мешается.
Ну-ну, попробуйте им свина на 100 кг привалить, а потом разделать...
quote:Originally posted by Stavr-8:
Моё мнение что большой нож (больше 15см) более универсален. Как здесь писали и копать и рубить. Как мнение делетанта , в бою между не мастерами НБ размер имеет значение. Как человек много занимающийся забоем и разделкой домашних животных скажу что если есть только один нож то лучше пусть он будет большим .
Большим ножом я сделаю все что и маленьким но попробуйте расчленить тушу складным , отрезать голову отрубить ребра и тд. Я не спорю что есть мастера что и лезвием для бритья быстрее справятся но мы говорим о общей массе выживальщиков. А попробуйте отрезать кусок мороженого мяса.Большой нож однозначно лучше.
+100
quote:а тем временем в Африках вовсю орудуют пангой
во-во предложите им виксом поорудовать или морой
quote:Да нифига не справилось. На фото видно: арбуз надрезан по периметру, потом просто разломан (видно по непрорезанной сердцевине. Будь арбуз больше - пришлось бы его дольками кромсать, маааааленькимиOriginally posted by Dominus:
Тут сумлявались насчет складня и арбуза.10-см лезвие успешно справляется и с арбузом средних размеров,и с мороженным мясом, и с заточкой карандаша.
[/URL]
Конечно можно ведь и просто разбить...
Выживальческий нож - это нож, который всегда с собой. ЧС заранее не объявляют. Интересно, большой нож всегда при себе?
m.youtube.com/watch?gl=RU&hl=ru&client=mv-google&v=rpKNfhpAPV0
Пока с кпк залез, по теме попозже отпишусь, но от топора в пользу ножа я давно отказался...
youtube.com/watch?gl=RU&hl=ru&client=mv-google&v=rpKNfhpAPV0&nomobile=1
мда, почитал о применении длинных ножей мачете, панга, тапанга в Африке... Лучше бы не читал. Скажем так учение дедушки Пол Пота об экономии патронов и использовании банановых листьев и мотыг в качестве оружия нашло благодатную почву среди местного населения. Наиболее ярким примером может служить геноцид хуту.
Орудием убийства в основном служило холодное оружие, наибол
quote:Originally posted by -AnGeL-:
Выживальческий нож - это нож, который всегда с собой. ЧС заранее не объявляют. Интересно, большой нож всегда при себе?
Неправильная подача. Придумайте БП, который случится "в один миг", чтобы и полчаса на сборы не было.
Метеорит?
А вы в постели, и вообще без ножа... Или?..
Насчет НБ не знаю, но по моему если выживальшик допустил НБ то он уже не выживальщик.
Но это так, оффтоп. А по теме...
Есть у меня большие, тяжелые ножи (а точнее один) - Пума боуи. Есть средние и легкие - Глок 78. Есть маленькие финки. Чаще всего используются финки. Но и боуи очень удобен иногда. Когда надо что то рубить он незаменим. И я не имею в виду толстые ветки (пила есть) а именно те что финкой не перерубиш с одного удара. В принципе, большим боуй можно делать все то что можно и маленкой финкой. Только что бы делать некоторые более мелкие работы придеться поизвращатся, но так же придется и с мелкой финкой поизвращатся что бы делать более крупные работы.
Копать я при этом не расматриваю - ни за что не стал бы ножом копать. Лучше палкой копалкой.
Существенный минус у большого боуи - вес. С мелкой работой рука быстрее устает чем с финкой.
Поэтому я за два ножа - большой и маленький. Но если брать только один (по теме 151) то взял бы Глок, хотя сейчас им практически ничего не делаю. Но он не такой маленкий как финка но и не такой тяжелый как боуи. Если не было бы Глока, взял бы Пуму.
А в лес на отдых, туризм, поход итд финку и пилу.
quote:это фантастика.. Как минимум один нож лежит на столе рядом с кроватью, ну и ещё парочка в съебмешке.Originally posted by plombir:
А вы в постели, и вообще без ножа...
Как говорил один, ныне покойный, выживальщик Рон Худ - Нет работы, которую нельзя сделать большим ножом, но есть которую не сделать маленьким.
На моей любимой охоте на гуся на болотах - топор нафих не нужен, а для большого ножа работы более чем... Да и в лесу комплекс большой нож + складная пила + миля для меня выполняет всю работу - от костра с ночлегом до разделки и готовки...
quote:Originally posted by Amurskii_shaman:
Ну-ну, попробуйте им свина на 100 кг привалить, а потом разделать...
Опыт ганзовца по разделке кабана милей
особенно коммент один в данной ссылке понравился:
"20 лет ходил на охоту только с фикседами, но с открытием СУ (СС) в Питере, стал пользовать складники. И сейчас признаю удобство ношения и пользования складниками на Охоте , Рыбалке и в Дальних походах."
Пломбиру. Камрад, по поводу "не справился с арбузом" - я рекомендую в случае нарезки кругами "сердце" арбуза не надрезать, ИМХО.
я и большим кухарем стараюсь ее не трогать - если отрезал круг - срединка отваливается, бывает, что и падает/разбивается при попытке этот круг аккуратно рассечь. Ее лучше оставить в арбузе как на фото разделить между детьми отдельно, как я и делаю ))) У каждого любителя режущих инструментов, ясное дело, своя метода, у меня вот такая.
ножик выживания в индии
стоит 2...3 доллара
им и дрова порубить и кокос открыть...
http://r0.ru/4nF
http://r0.ru/5nF
а в дели возле мечети Джамма (масджид)
http://r0.ru/6nF
12 палочек шашлыка из баранины на 1 евро (60 рупий)
как-то выживают без ножиков по 100 долл
http://r0.ru/8nF
quote:Originally posted by Neforo:
а тем временем в Африках вовсю орудуют пангой
Live by the Panga, Die by the Panga
http://www.goodtimecharlieblog...heteWarrior.jpg
`Спереди выживальщик, а сзади зомби!
[/QUOTE]
quote:Originally posted by Dominus:
Опыт ганзовца по разделке кабана милейforum/64/288375
Разделка действительно была мастерской - все было сделано быстро и четко, думаю процесс прошел бы еще быстрей, если бы егерю не пришлось 5 (!) раз подтачивать своего китайца.
Если результат один и тотже зачем платить больше?
В надежде, что ему удалось найти воду, мы заковыляли к нему со всей скоростью, на которую были способны наши усталые конечности.
- В чем дело, Амбопа, сын дурака? - крикнул я по-зулусски.
- Это пища и вода, Макумазан! - И он вновь помахал какой-то зеленой штукой.
Тут я рассмотрел, что у него в руке. Это была дыня. Мы набрели на участок, заросший тысячами диких дынь, и все они были совершенно спелые.
- Дыни! - закричал я Гуду, который шел следом за мной.
И секунду спустя он уже вонзил в одну из них свои искусственные зубы.
...а они тут дискуссию разводят, как арбуз порезать....)
quote:как арбуз порезать....
Предполагаете прокусывать сквозь корку? Как вариант, как вариант...
мда... как же народ любит дристаться...
Фотка где кривуля в междужопье... шедевр
листаю ниже - а это мужик - тфуеблеаааа!!!!quote:Originally posted by plombir:
Предполагаете прокусывать сквозь корку?
Извращенец...И так не культурно. Просто разбить и пальцами мякоть выковыривать
quote:Originally posted by Velesferum:
Опишите ситуации где нож с лезвием до ~15см, не может сделать то, что может "большой".
Не то чтобы не может. Просто предоставляет меньше шансов. Ситуация "драка на ножах". Или "Охотник против медведя". З.Ы. Сам я против таскания "больших" ножей.
На нижней фотке похоже,что бензокоса приспособлена вместо лодочного мотора.Тема прикольная если так,к резиновой приспособить и в плаванье).
Погуглил вО Наш ответ буржуям. Лодочный мотор из бензокосы http://fion.ru/video/motor_benzokosa_2.html
http://www.narybalku.net/works...z-benzokosy-206
quote:Originally posted by Shizakroid:
гордые самураи, яростно дфапающие на всякий холодняк познали эпичный фейл при встрече с мушкетами. Холодняк в бою остался только в виде штыка и это факт.
Вроде сравниваются не "большой нож против ружья" а "большой нож против маленького"? А то ведь и стрелковое пулевое оружие почти ничто против танков и штурмовиков.
quote:Сам я против таскания "больших" ножей.
Наверно всё же нужно уточнить. Я писал, но Ганза, самка собаки, съела пост.
Я полагаю будет правильно:
Маленький: лезвие до 12см. Там же все складники
Средний: лезвие от 12 до 18см (примерно)
Большой: всё что больше 18 см.
Предполагаю, что большинство склонится к среднему, хотя есть ведь поклонники и минимализма... Ну там "мякоть горстями вычерпывать" или "резануть медведя по горлу"
А я кухонный нож таскаю в ножнах, 16 см. Трамонтина серии Центри, это такие, более приличные, типа "кованные". Тонкое сведение клин от обуха, неплохая для кухонника сталь, лёгкий, гигиеничный. Ножны к нему подошли от старого большого ножика, он в них утопает как надо, только конец рукояти торчит. Для работ по кухне то, что нужно. Это как раз работа на разделочной доске по овощам, мясу и тем самым арбузам.
По дереву у меня складная ножовка садово охотничего пошива, 120 грамм, валил ею несколько деревьев в 20 см толщиной, то есть, полноценных таких, это не считая всей той мелочи, которой ею обычно пилится для костра и навесов.
Ну и маленький нож, повседневный. Сейчас вот в шортиках без ремня бегаю, поэтому взял складной 9 см, Болотную Крысу. Но в результате выложил его, тяжёлый, оттягивает кармашку, в добавок заржавел маленько, и взял венджер новенький "офицерский", всё равно для него работы практически нету.
quote:Originally posted by Shizakroid:
т.е. режик это +100 к скрытности тушки? Вы в серьёз думаете что в БП вас подпустят на расстояние неожиданного "зареза".
А как сейчас своих убийц подпускают полицейские и солдаты в "рабочее" время?
"....ПЕКИН, 13 августа. На юго-западе Китая солдаты и полиция ведут поиски предполагаемого грабителя, подозреваемого в убийстве девяти человек.
Как со ссылкой на местные СМИ пишет BBC, в поисках Чжоу Кэхуа они прочесывают гору Гэлэшань. По данным полиции, с 2004 года мужчина убил девять человек в разных частях страны.
В прошлую пятницу он убил женщину и полицейского при ограблении банка в городе Чунцин.
Добавим, по законам страны, частным лицам запрещено владеть огнестрельным оружием. При этом аналитики отмечают рост числа преступлений с применением огнестрельного и холодного оружия. В частности, напомним, 2 августа в Китае 17-летний подросток зарезал восьмерых человек и тяжело ранил еще пятерых..."
http://www.rosbalt.ru/main/2012/08/13/1021912.html
<....Инцидент произошел воскресным вечером на одной из улиц Астрахани. Девушка обратилась к наряду полиции с просьбой о помощи в связи с тем, что к ней стали приставать молодые люди>, - рассказал источник.
Он отметил, что при попытке задержать одного из молодых людей, сотрудник полиции стал его преследовать.
<Спустя некоторое время полицейский был обнаружен со смертельным ножевым ранением>, - сказал источник..."
quote:Originally posted by LAVER:Вот это верно,у меня есть именно такой нож(наверное-многие тут помнят,когда именно таким вариантом я пробивал своим ножом всякие разные предметы-от холодильника до бампера А\М легковой наскуовзь вместе с багажником
Конечно помним. Знаменитый нож Лавера
quote:Originally posted by Ruslan Do:
Угу. Учитывая, что топор берётся всегда как обязательный элемент кострового, необходимого копания на моей памяти не было(примеры в студию, когда это было необходимо и когда "спас" именно нож), а для снятия котелка с огня можно назвать десяток более приспособленных предметов чем гладкое лезвие.
Кстати, котелок отлично снимается топором
quote:Originally posted by Jinn07:
В прошлые выходные пошел в лес на дальний родник, и не могу подойти к нему - подходы заросли борьщевиком под три метра высотой...
Был бы у меня насадной ножик, я б им срезал древко, и прорубился б к цели.
А так потоптался туда-сюда, и позорно отступил.
А в чем проблема-то? :о
quote:А в чем проблема-то? :о
Наберите в поисковике - ожог борьщевика.
quote:Originally posted by k.sever:
.....Как оказалось им нормально ....,грести вместо весла на плоту,.
Осетра урежьте Даже если нож был с лопасть весла, грести им никак не могло быть легче чем веслом.
quote:А в чем проблема-то?
Проблема в том,что большой нож не круто.Выживальщик должен дерево скальпелем срубать,а медведь должен обгадится при виде выщивальщика со скальпелем).Арбуз...настоящий выживальщик пробивает пальцем две дырки в арбузе и высасывает содержимое как сгущёнку).
quote:Originally posted by Taraz999:
тему честно не читал
никто не писал, что ножиГом работать надо уметь
....
А разве это не очевидная банальность? Вот наверное поэтому никто и не сказал.
quote:Originally posted by K/B:
....- Дыни! - закричал я Гуду, который шел следом за мной.И секунду спустя он уже вонзил в одну из них свои искусственные зубы.
...а они тут дискуссию разводят, как арбуз порезать....)
А если бы этот Гуду наткнулся на кокосовую пальму, он бы вонзил в кокос свои искусственные зубы? Боюсь, ему бы пришлось заказывать новую челюсть :Р
quote:Originally posted by Jinn07:
Наберите в поисковике - ожог борьщевика.
Спасибо, я и так про это слышал. Неужели нельзя было выломать дрын и им порубить поганое растение. Или просто ботинками его под корень умять? Помню в детстве я заросли борщевика довольно легко рубил палкой, пусть и не такого крупного, как Вы описали. Хотя может это какой другой сорт был? Никаких ожогов от него не помню.
http://sof74.ru/goods.php?id=520
а у меня вот такой. удобный для всего. до него таскал пластун-3, сломал.
quote:пластун-3
Жесть,настоящий ужаснах).И что с ним надо сделать что бы сломать?
Обзор Пластун-3 forummessage/64/556
Все же размер имеет значение. Только не то, про которое наверное большинство подумало
Исходя из личного опыта, могу сказать, что мой простенький складник во время двухнедельного похода, был у меня под рукой процентов 90-98 времени. В поезде, в лодке, на привале, на дневке. Если не забыл, просто переложил его из кармана в карман, и он всегда с тобой. Было всего пара случаев, когда требовался нож, а его не оказывалось в кармане. Нормальные ножы (а-ля финки) присутствующие у остальных участников путешествия, были у них под рукой процентов 30-50 времени. Часто при смене одежды ножи забывали перевесить или не могли их надежно закрепить. Опять же, на себе носить даже средний нож во время интенсивных действий и частой смены одежды не совсем удобно. Поэтому довольно часто, особенно во время коротких остановок в пути, пользовались моим сладешком. А "длинные" ножи остальных ребят в это время лежали где-нибудь в герме.Я лично считаю, что у нашего брата большой нож быть может и даже должен, но большую часть работы, которая требуется от ножа, удобнее выполнять складнем или небольшим фикседом, ту же картошку почистить или бутерброды нарезать. Для заготовки кольев и дров топор лучше. При выборе "полноразмерный складень+викс плюс Большой Ужоснах" или "полноразмерный складень плюс викс плюс топор" я выберу второй комплект. Однако ж заметьте - на кабанью охоту без средних размеров фикседа не ходил.
Может оставим на время нарезание тонкими ломтиками продуктов из магаза и попробуем поговорить о выживании).Ну вот например,мы голодные,на задворках цивилизации поставили петлю.Попался небольшой кабанчик или большая псина.За ногу,верещит и мечется привлекая всех голодающих в округе).Наши действия?
1 задушить руками
2 забить дрыном
3 в рукопашную со сладнем
4 в рукопашную с большим ножом
5 копьё с наконечником из складня
6 копьё с наконечником из большого ножа
7 копьё без наконечника (затыкиваем насмерть палкой)
8 другие варианты (без ружья естественно)
коллеги
неужели такая ересь, наконец то, пустила корни в нашей палате
про ножи
посомтрите с какими ножами ходят люди, которые выживают по-взрослому
чукчи, индейцы, бешмены
это тоненькая полоска мягкой стали с простой деревянной или роговой рукояткой
лёгкий, удобный
тупится быстро, хуй с ним, пусть тупится
по ближайшему камешку пару раз провел и он опять острый
в нашем современном мире
хороший нож, это что то типа Mora 546
quote:Помню в детстве я заросли борщевика довольно легко рубил палкой, пусть и не такого крупного, как Вы описали. Хотя может это какой другой сорт был? Никаких ожогов от него не помню.
современый ГМО
борщевик - это дерево под три метра и в руку обхватом. не все, конечно, такие вырастают, но попадались...quote:ГМО тут не при чемOriginally posted by почти аноним:
современый ГМО
эту штутку из Южной Америки завезли на корм коровам
коровы нормально жрут, а вот то что он растёт как сорняк и при этом ожоги оставляет, это проёб
quote:посомтрите с какими ножами ходят люди, которые выживают по-взрослому
чукчи, индейцы, бешмены
Забить дрыном и вся недолга. Вопрос, как быстро нож, если он один, крепить к копью и снимать обратно. Замучаешься крепить, потом снимать обратно.
quote:индейцы
Ага,со складнями ходят).
Коренные выходцы самых крупных племен, около реки Шингу в Бразилии приняли участие в акции протеста против строительства ГЭС. Толпа индейцев-активистов, вооруженная мачете и копьями, приехала на переговоры к инженерам Eletrobras.
http://supercoolpics.com/2012/...E/#.UCkKw6AaK-E
quote:Неужели нельзя было выломать дрын и им порубить поганое растение.
Ожог вызывает сок борьщевика.
Чем толще дрын, тем больше брызг и неконтролируемого разлета ошметков.
Я на даче, на борьщевик хожу с нагинатой, и еще и укутываюсь с ног до головы как восточная женщина.
пару лет газад, когда я еще с ним не воевал, а просто мимо прошел, он оставил мне на руке два паралельных рубца-ожога, державшихся почти год.
Так что вот это предложение:
quote:просто ботинками его под корень умять?
супротив той стены борьщивика не проходит.
Я к одному-то подхожу с опаской, а там реальные джунгли.
quote:в детстве я заросли борщевика довольно легко рубил палкой
В детстве мы его ели, а из полых стволов плевались ягодами бузины.
Сейчас того борьщевика нету уже - выродился, и появилась вот эта дрянь.
Были уже и смертельные случаи.
quote:посомтрите с какими ножами ходят люди, которые выживают по-взрослому
чукчи, индейцы, бешмены
И где они сегодня?
Выжили те, которые ходили со спатами, крамасаксами, и прочими ятаганами.
quote:не все, конечно, такие вырастают, но попадались...
У соседа на брошенном участке все такие, у ручья все такие, вдоль дороги - через оодного...
И к стволу не подойти пока листья не обрубишь - через листья иногда даже нагината до ствола не дотягивается.
quote:7 копьё без наконечника
Заостренный и обожженый кол, если нет наконечника.
quote:блеатьOriginally posted by zzzsss999:
Ага,со складнями ходят).
вот не надо тут этих стереотипов
ещё бы индейцев на коне с томагавками сюда приплёл
мачете о них полностью занимает нишу нашего топора
а нож у них, это нож
никто за столом не будет у них за столом кукурузных хлеб мачетиной резать
к слову сказать, в наших краях, мачете это полностью бесполезная железка
как раз тот случай из Шрека
quote:Забить дрыном и вся недолга
Не пробовал),но подозреваю кабанчик долго не захочет умирать.Визг будет такой,как будто кого то убивают).
quote:Замучаешься крепить, потом снимать обратно.
Туго примотать верёвкой не так долго,как и размотать обратно.
quote:Originally posted by zzzsss999:
Туго примотать верёвкой не так долго,как и размотать обратно.
Друг на охоте кабана выводил за задние ноги из подсолнуха и громко орал на стрелковую линию, чтобы не стреляли ))))
quote:Осетра урежьте Даже если нож был с лопасть весла, грести им никак не могло быть легче чем веслом.
Никакого осетра ,просто тот дрын которым толкались от дна вдруг т реснул.гребли до берега ладошками ибо весел не было.а ножом оказалось производительнее.вот и весь осетр...
quote:Туго примотать верёвкой не так долго,как и размотать обратно.
Там, в полой рукояти, есть специальная дырочка под шурупчик.
Можно озаботиться, сделать заранее шурупчик с барашком, и носить его в той самой полой рукояти.
Тогда можно наконечник крепить хоть вслепую и без всяких веревочек.
"а нож у них, это нож
никто за столом не будет у них за столом кукурузных хлеб мачетиной резать"
У нас тоже не пикник намечается,а типа выживание.Вон на разборки то они что то не с кухонниками пришли.И где мы в условия БП найдём хлеб и колбасу?Что резать то из продуктов кроме добытого мсяо?Зато укрытие построить,дрын срубить,дверь ковырнуть,будет обыденным делом.Мне так кажется.
quote:Там, в полой рукояти, есть специальная дырочка под шурупчик.
Там это где?Те ножи в большинстве своём не прочные.Колд стиловский бушмен как нож не удобен и травмоопасен.Нужен надёжный,цельный нож.Кстати как наконечник копья пойдёт и арматурина заточенная.
quote:Originally posted by sad:
в наших краях, мачете это полностью бесполезная железка
ну да, кредитка куда полезней
а если серьезно, было один раз когда здорово выручила, и было несколько случаев когда могла бы выручить но за неимением мачетины приходилось прорубаться с топром. Кто пробовал тот поймет в чем разница.
quote:казино в резервациях держат и имеют большооой профит.Originally posted by Jinn07:
И где они сегодня?
нужен. меняцо с лохами, пока они есть.
quote:Самым неприспособленным из новичков был Кит. У него, как и у многих,
на поясе висел патронташ и болтался большой револьвер. Этот револьвер
навязал ему, между прочим, дядюшка, помнивший былые беззаконные годы. Но
Кит романтически воспринимал окружающее. Его пленяла пестрота людского
потока, устремившегося за золотом, и он смотрел на все глазами художника.
Он ничего не принимал всерьез. Еще на пароходе он заявил, что не
собирается относиться к путешествию, как к собственным похоронам. Ведь это
просто каникулы. Заглянуть за перевал, поглазеть по сторонам - и домой!
Кит оставил своих спутников дожидаться на песчаном берегу выгрузки
багажа, а сам пошел слоняться вдоль реки и набрел на старую факторию. Он
не щеголял своим револьвером, хотя заметил, что очень многие, имеющие
револьвер, чрезвычайно задирали нос. Дюжий рослый индеец прошел мимо Кита,
согнувшись под неимоверно тяжелым тюком. Кит последовал за индейцем,
восхищенный его прекрасными икрами и той грациозной легкостью, с которой
он двигался, несмотря на тяжелую ношу. Индеец сбросил кладь на весы у
дверей фактории, и Кит присоединился к толпе золотоискателей, одобрительно
глазевших на силача; оказалось, что кладь весила сто двадцать фунтов; эта
цифра благоговейно передавалась из уст в уста.
"Мне не поднять такую тяжесть, а уж не снести и подавно", - подумал
Кит.
- Несешь на озеро Линдерман, дружище? - спросил он.
Индеец гордо кивнул головой.
- И сколько взял за переноску?
- Пятьдесят долларов.
Разговор оборвался. Внимание Кита привлекла девушка, стоявшая на
пороге. Она была одета не так, как большинство женщин, прибывших на
пароходе, - ни короткой юбки, ни спортивных брюк. Она была одета так, как
обычно одеваются женщины в дороге. Кита поразила полная уместность ее
среди всего окружающего, - она, казалось, была здесь необходима. Молодая,
красивая. Яркое очарование ее румяного лица привлекало его, и он так
пристально смотрел на нее, что она это почувствовала; темные, с длинными
ресницами глаза встретились с его глазами. С его лица она перевела
насмешливый взгляд на его огромный револьвер. Потом их глаза снова
встретились, и Кит прочел в них презрение и насмешку. Он вздрогнул, как от
удара. Девушка повернулась к мужчине, стоявшему рядом с ней, и глазами
указала на Кита. Мужчина оглядел его с тем же веселым презрением.
- Чечако, - произнесла девушка.
с ножами та же фигня
Гавно вопрос!Конечноже нужен выживальщику БОЛЬШОЙ нож! Примерно также как БОЛЬШОЙ х..й!
quote:Originally posted by почти аноним:
это в кино так
в жизни так
quote:Гавно вопрос!Конечноже нужен выживальщику БОЛЬШОЙ нож! Примерно также как БОЛЬШОЙ х..й!
Калибровку х*ёв как будем производить?Так же как ножи?
Маленький: лезвие до 12см. Там же все складники
Средний: лезвие от 12 до 18см (примерно)
Большой: всё что больше 18 см.
А то не понятно,что значит БОЛЬШОЙ х..й).
смотрю, владельцы бАльших нАжей нипадецки обиделись
да лан, пацаны, не обижайтесь
вот придется грести ножом, или люк преподнять
ещё придут к вам, попросят
а вы такие
-вот, пришли, теперь просите прощения!
quote:Чечако
Что может понимать девушка в револьвере мущщины?!
Что может понимать в ножах мущщина, цитирующий девушку?
"Есть у меня закадычный дружок - Том Сойер, большой выдумщик. Вот однажды, так случилось, что пришлось нам выручать нашего друга - беглого негра Джима. Он попался и сидел под замком в хибаре дяди Тома.
Я хотел освободить его по-простому, но Том сказал, что так не делается, все надо делать по правилам, как в книжках. Решили мы копать подкоп под хибарой, только Том настоял, чтобы непременно ножами. Копаем, копаем - все руки в волдырях, а дело не движется.
- Да ну тебя, Том, это просто глупо! - говорю я ему.
- Все равно, глупо или не глупо, - отвечает, - а так полагается, другого способа нет; сколько я ни читал в книжках про это, мне не приходилось слышать, чтобы делали по-другому. Всегда копают ножом, да не землю, заметь себе, - всегда у них там твердая скала. Один вон тридцать семь лет копал.
- Не такой Джим молодой, чтобы мы его ножом откапывали, он к тому времени помрет:
Пришлось все же заменить ножи на кирки, только Том все равно называл их ножами."
quote:в жизни так
Небось геолог задарил,после его ковырялки из кости тюленя,нормальный нож он готов расцеловать).А за большой вообще в дёсна бы присосался).
quote:Originally posted by mrachny:
http://sof74.ru/goods.php?id=520
а у меня вот такой. удобный для всего. до него таскал пластун-3, сломал.
Средний.
Всё же, камрады, речь-то в стартовом топике не о том. Я пытался не сделать вариацию на тему "Вот у меня какой нож!" - сейчас. Я бы предпочёл услышать соображения какой нож НУЖЕН будет выживальщику, и зачем. В каком случае и для чего. Достаточно ли будет малого, нужен будет средний, или лучше всё же БОЛЬШОЙ?
А "мой БП-нож" - такая тему уже есть, чо её дублировать?
quote:отличный, кстати вариантOriginally posted by Jinn07:
Пришлось все же заменить ножи на кирки, только Том все равно называл их ножами."
то, что надо делать ломом или топором,
делать ломом или топором
но называть их ножами
собственно, по результату так и получается
потому что ножому эти хуерги называть уже нельзя
Никак 11 страниц,можно посчитать голоса,братва высказалась.Можно объявить результаты тёрок за большой нож).
quote:отличный, кстати вариант
то, что надо делать ломом или топором,
делать ломом или топором
но называть их ножамисобственно, по результату так и получается
потому что ножому эти хуерги называть уже нельзя
Маленький нюанс,осталось только доукомплектовать ТЧ ломом,киркой,топором,пилой и называть вещи своими именами.
quote:Originally posted by sad:
коллеги
неужели такая ересь, наконец то, пустила корни в нашей палатепро ножи
посомтрите с какими ножами ходят люди, которые выживают по-взрослому
чукчи, индейцы, бешменыэто тоненькая полоска мягкой стали с простой деревянной или роговой рукояткой
лёгкий, удобный
тупится быстро, хуй с ним, пусть тупится
по ближайшему камешку пару раз провел и он опять острый
У них выбора нету. У нас - есть. Пока есть
quote:У нас - есть. Пока есть
И будет видимо всегда) Вот финку НКВД я себе прикупил от АИРа
quote:всё уже давно придумано до нас.Originally posted by zzzsss999:
Калибровку х*ёв как будем производить?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Размер_полового_члена_мужчины
quote:Originally posted by Октябрец:
И будет видимо всегда) Вот финку НКВД я себе прикупил от АИРа
Да хрен там "всегда".
В случае БП качественный нож будет большая ценность. Я так думаю.
Когда не будет варианта "на следующей неделе придёт очередной завоз"
quote:в случае БП, качественных ножей будет хоть жопой жуйOriginally posted by plombir:
Да хрен там "всегда".
В случае БП качественный нож будет большая ценность. Я так думаю.
Когда не будет варианта "на следующей неделе придёт очередной завоз"
они ж не расходуются, в отличии от их владельцев
Всё же, камрады, речь-то в стартовом топике не о том. Я пытался не сделать вариацию на тему "Вот у меня какой нож!" - сейчас. Я бы предпочёл услышать соображения какой нож НУЖЕН будет выживальщику, и зачем. В каком случае и для чего. Достаточно ли будет малого, нужен будет средний, или лучше всё же БОЛЬШОЙ?
А какой БП то наступил? Может какую то вводную дать? Глядишь конкретики и добавиться.....
quote:Originally posted by plombir:
Да хрен там "всегда".
В случае БП качественный нож будет большая ценность. Я так думаю.
Когда не будет варианта "на следующей неделе придёт очередной завоз"
Абсолютно с Вами согласен!
Большой крепкий нож - радость моя.
Наши предки - они не ошибались. Всем нужно смотреть, а что же использовали они, и начинать усиленно думать.
quote:Originally posted by sad:
в случае БП, качественных ножей будет хоть жопой жуй
они ж не расходуются, в отличии от их владельцев
Жопой ножи? Жевать? Нет уж, увольте. А хорошие ножи - будут на вес золота. Так было всегда, и повторится снова.
Всё же, камрады, речь-то в стартовом топике не о том. Я пытался не сделать вариацию на тему ъВот у меня какой нож!ъ - сейчас. Я бы предпочёл услышать соображения какой нож НУЖЕН будет выживальщику, и зачем. В каком случае и для чего. Достаточно ли будет малого, нужен будет средний, или лучше всё же БОЛЬШОЙ?
А какой БП то наступил? Может какую то вводную дать? Глядишь конкретики и добавиться.....мало ли, амеры ядрен батоном жахнули, там никакой нож не понадобиться....
quote:Originally posted by sad:
в случае БП, качественных ножей будет хоть жопой жуй
они ж не расходуются, в отличии от их владельцев
Отнюдь. Расходуются. Перераспределяются. Тот кто завалил (к примеру) чела с хорошим ножом - оставит его себе, в запас, хоть пятым-десятым, или отдаст родственнику, но не понесёт на базар.
quote:Originally posted by K/B:
А какой БП то наступил? Может какую то вводную дать? Глядишь конкретики и добавиться.....
Упрощаете
Обязательно "какой".
Стандартный. Не важно какой этиологии, но с обязательными следствиями: разрывом хоз.связей, дефицитом, уголовщиной, голодом, беспределом властей всех мастей
quote:мало ли, амеры ядрен батоном жахнули, там никакой нож не понадобиться....
НЕ понадобится тому кто умер. Тому кто выжил - понадобится.
Я вам больше скажу - ни нож, ни ружьё, ни даже платиновая кредитка не понадобится и тому, кто всего-то упал с велосипеда и сломал шею... так зачем глупости писать про ядрён батон?
quote:понесет, понесетOriginally posted by plombir:
Отнюдь. Расходуются. Перераспределяются. Тот кто завалил (к примеру) чела с хорошим ножом - оставит его себе, в запас, хоть пятым-десятым, или отдаст родственнику, но не понесёт на базар.
вместе с фамильными украшениями
в ноже калорий не так что бы очень
и на вкус весьма средненько
только толку с того ножа на базаре тоже не сильно много
банку тушняка за него дадут, максимум
и похуй, что он рельсу с хорошего размаха перерубает
не хочень за банку отдавать
ну поищи ещё кого нибудь
как надумаешь, приходи
quote:ежели дело после БП и отсутствует закон, то не очень умно инструмент продавать, если с него можно кормится.Originally posted by sad:
ну поищи ещё кого нибудькак надумаешь, приходи
давайте уже меряться
у меня есть мачетина от Трамонтины длинная и вакидзаси из Толедо....
------
-Всё пропало, и сталось только одно - напиться! (с) Баpон Пампа дон Бау-но-Суpуга-но-Гатта-но-Аpканаpа.
Нужен ли большой нож?
Я думаю как, нужено всего три: Большой, средний(рабочий), и маленький(раскладной к примеру/так в карман положить, так сказать "чтоб был")
Большой - Мачете (тут фоток дофига)
Средний(рабочий) - ну незнаю, по моему вкусу "Бобр-4" из мастерской Федотова ну или кому как по вкусу и по функциональности.
Ну а маленький складник - какой-нибудь качественный китаец типа такого
forums/ic...thm/632
ну опять же как кому по душе и функционалу.
quote:Originally posted by Neforo:
ежели дело после БП и отсутствует закон, то не очень умно инструмент продавать, если с него можно кормится.
тому, кто с ножа может прокормиться, тому и отвертки хватит
ни разу не видел специалиста который вместо удобного и проверенного инструмента рвался к эрзац суррогату.
quote:в случае БП, качественных ножей будет хоть жопой жуй
Где их столько будет?
В развалинах городов, уничтоженных природой, людьми, и гниющими заживо зомби, доживающих последние деньки?
Из очагов БП люди уйдут в леса.
Так было всегда - спасались в лесах и поросших лесом горах.
Лес это еда, топливо, кров, и все прочее.
И там нужен инструмент что бы изготавливать инструмент.
quote:понесет, понесет
вместе с фамильными украшениями
в ноже калорий не так что бы очень
и на вкус весьма средненькотолько толку с того ножа на базаре тоже не сильно много
банку тушняка за него дадут, максимум
и похуй, что он рельсу с хорошего размаха перерубает
не хочень за банку отдавать
ну поищи ещё кого нибудь
как надумаешь, приходи
Тот, кто может хороший нож с трупа снять - тушняк уж покупать не станет
quote:тому, кто с ножа может прокормиться, тому и отвертки хватит
В смысле - хороший инструмент продаст, чтобы пользоваться плохим, потому что "мне и этого хватит"?..
Расскажите это Андрею Крузу, он в "инструментах" разбирается, - вместе и посмеётесь quote:спрашивать мнение барыги о необходимости его товара?Originally posted by plombir:
Расскажите это Андрею Крузу, он в "инструментах" разбирается, - вместе и посмеётесь
да, пожалуй, именно мнение Андрея Круза мне особенно ценно
quote:- Как же можно с человека срезать гипс незаметно?!Originally posted by plombir:
Тот, кто может хороший нож с трупа снять - тушняк уж покупать не станет
- Можно! Я, правда, не знаю, как они будут действовать. Но человека можно напоить.
- Угу.
- Усыпить.
- Угу.
- Оглушить. Ну, в общем, с бесчувственного тела. Наконец, с трупа!
- Угу: С чьего трупа?
- Ну, я уверен, что до этого не дойдёт!
Эй малыши!
quote:Нужен ли выживальщику Большой Нож?
Нет.
Если пёхом - и так тяжело.
Если на колёсах - для выпендрёжа. ГОтовить - финка. "Охота" - ствол . Работа по лагерю (стройка) - топор
А вот Ударно-Дробящее - пригодится
Нужен ли выживальщику Большой Нож?
Если брать настоящего выживальщика,который бродит месецами по ебеням - НУЖЕН!!!А если брать диваного выживальщика,который два раза летом за мкад на час выежает,то НЕ НУЖЕН!!!И пример тому настоящий выживальщик Рон Худ,который всю жизнь по ебеням лазил,он предпочёл большой нож малому.Большим ножом можно сделать 100% ножевой работы,малым только 50%-так он говорил,а он профи в выживании.Хотя у него в наборе есть и викс.
нужен большой и тяжелый боевой тактический нож, а еще фонарик. Светить и резать.
думаю нужен...ветки рубить:-)
не знаю как картинку вставить..:-)
quote:ещё собака и плащOriginally posted by 2012AC:
Если брать настоящего выживальщика,который бродит месецами по ебеням - НУЖЕН!!!
Если обратиться к историческому опыту, то можно увидеть следующее.
Начало XVI в. Авторы - Урс Граф и Дюрер, если что.
quote:Originally posted by plombir:
Я полагаю будет правильно:Маленький: лезвие до 12см. Там же все складники независимо от размераСредний: лезвие от 12 до 18см (примерно)Большой: всё что больше 18 см.
Исходя из этого то для меня самый большой средний. 18см вот это мой размерчик.Ну и маленкий опинель 10
Не знаю,как вам,а мне НУЖЕН большой НОЖ.80% на моём пути возникают заросли ежевики или дикой малины и надо пройти через неё,рубить топором?А камыша для укрытия,тоже топором?Если ходить по тропинкам,на полянку на шашлычок-то не надо большой ножиг,так это и не выживание,а пикник!Летом я беру с собой большой нож,а зимой топор,к стати нож легче топора,у меня фискарс если что.Летом все топорные работы я делаю вот этим ножом.
quote:Летом все топорные работы я делаю вот этим ножом.
Чо и сосны рубите?
quote:Летом я беру с собой большой нож
А картошку читтить небось неудобно.
Чо и сосны рубите?
А зачем их рубить,бурелома море,пилкой фискарс напелю поленьев,потом ножом разботоню.А вы когда в лесу последний раз были?
А картошку читтить небось неудобно
Картошку я собой никогда не беру-тяжёлая.Каши сублиматы рулят.Кстати у меня есть и маленький нож.Вы опять путаете выживание с пикником возле дороги,для подвоза продуктов.Никто не возмет с собой картошку на неделю пешего похода.
+100!
Мы про выживание говорим?Выживальщику на пути может попасться безхозное поле картошки.Когда сублиматы кончатся.
А рыбу наверно чистить-потрошить ножом которым поленья батонили тоже не фонтан.Да и складником тоже,вонять потом будет.Хотя если ферри с собой таскать...
Картошку обязательно надо чистить, а рыбу на филе разделывать? Выживание в стиле 151-ой. Картофельное пюре с трюфелями и филе осетра. Иначе каюк.
Тема замечательно отделяет семена от плевел. Неадекваты все как на ладони.
Нуда,конечно,тупой здоровый лом это наше всё.Что им делать не удобно то значит и не нужно.А ещё можно птицу не потрошить.
quote:Originally posted by FaceGrabber:
Нуда,конечно,тупой здоровый лом это наше всё.Что им делать не удобно то значит и не нужно.А ещё можно птицу не потрошить.
Только полный дурак может утверждать, что что-то ОДНО - "наше всё". В этом-то и вся суть этого набороса на вентилятор. Иначе эту тему не назвать. Тупоконечники и остроконечники Гуливера, по сравнению со спорящими здесь - образцы вменяемости и здравого смысла. Я не собираюсь кого-то агитировать за "большой" или за "маленький". Для меня кристально ясно, что человек, который ДО СИХ ПОР не знает какой ЕМУ ЛИЧНО нужен нож есть конченное диванное чмо. А человек, доказывающий кому-то преимущества одного над другим, не намного лучше.
Я лишь высказал сомнение что нож которым рубят суки и батонят поленья подойдёт для многих весьма распространённых видов деятельности.Также как складник мало подходит для тех же видов деятельности в серьёзном оуьдоре в силу хреновой гигиеничности. Особенно в тёплом климате.
Как раз при выживании, в отличии от ПВД и пикников, тех самых "распростроненных видов деятельности" будет с гилькин хуй. На край с чисткой дичи и рыбы справится и ужаснах. А вооще некоторыми операциями можпо и принебречь. Если мы все еще говорим о выживании, а не о салатиках и арбузах.
При этом я с действительно Большими ножами никогда не ходил. Для себя выбрал Гербер ЛМФ. Считаю, что ЛМФ самый маленький из допустимых, а Рэт-7 самый большой.
Кстати, Max-Rite, будут ли краткие иль расширенные символы про прошедший ваш междусобойчик? Мне это интересно.
Блеать ! Пресловутый батонинг ...
Не я первый напишу, што до ганзы знать не знал о этом самом батонинге ёпаном . И ,што сцуко характерно, до сих пор живой . Хотя и по неделе и по две по лесам и по Жигулёвским холмам лазали . Нахер он нужен, батонинг фсмысле, низнает никто . Даже люди его проводящие . Ну да, ну да ... "Мудаццкие тесты" или asi с РусНайфа, знаем .
Тока, бля, я бересты напластаю и веточек сухих наломаю и без батонинга костёр будет гореть .
Лечить меня не надо, есличо, я с Пятой . Если кто не знает . И с РусНайфа . И ножей у меня есть . Такшта вот...
С уважением, КотЭ .
ЗЫ Иногда можно с небес спускаться из 151-ой вылазить( если санитары выпустят, бггг!!!) прогуляться по профильным форумам .
Можно даже там спросить, если ссаных тряпок не боитесь, бггг!!!
А ОП боянище, тащемта например, и в 5-ой и в 64-ой его рвали неоднократно ...
Такие дела .
а зачем в выживании принебрегать арбузами?
quote:Originally posted by Joker.udm:
Кстати, Max-Rite, будут ли краткие иль расширенные символы про прошедший ваш междусобойчик? Мне это интересно.
Еще не прошел. В когце сентября только. Тогда и будет,конечно.
Гм. Нож Гривза, нож Худа, нож Рэмбо, нож Морпехов и т.д. и т.п.
Взрослые вроди люди..
Мархетинг. Вон Кизляр Путину ножик подарил и как поперли продажи.
С гулькин хуй это как раз когда питаешься тем что принёс с собой.Можно обойтись складничком.А разделывать рыбу и птицу ужаснахом,тупым-а он будет тупой,если им топор собираются заменять,это проще повеситься.Неэкономично это,энергии много уходит.
Средненький ножик нужен.Как Мора.+мультитул. Пила цепная и топор.С чем не справлюсь с таким набором в русском лесу?
quote:Взрослые вроди люди..
Мужчины от мальчиков отличаются ценой игрушек
у меня такой
хватает
quote:у меня такой
хватает
Пиво открывать?Опишите для чего.
quote:Originally posted by sedoy zloy:
бересты напластаю и веточек сухих наломаю и без батонинга костёр будет гореть
излишне самоуверенно, пару лет назад зимой трое опытных походников с костром около часа трахались. Горела только сердцевина напиленных полешек сушняка. И то, только пока костер раздуваешь пендюркой, а веточки и палочки только дымили. Меня там не было, но и я в такие типичные ситуация для зимы и мокрой погоды тоже попадал. Вот и ответ "Нахер он нужен, батонинг". А у вас все так просто, прям обзавидуешся.
З.Ы. береста не везде есть, в сосняках бывает в радиусе нескольких км. березы не встретишь.
quote:Опишите для чего
экстрактор
для патронов
знаете ли бывает патрон из патронника сам не вылетает
дуетссс...
Taraz999
а вот в Сайге такого не бывает
quote:ОпередилOriginally posted by sad:
а вот в Сайге такого не бывает
quote:а вот в Сайге
да и в Вепре не наблюдалось
но еще имеется двудулка
старая
добычливая шо писец
но патронник уже ушатанный...
quote:Средненький ножик нужен.Как Мора.+мультитул. Пила цепная и топор.С чем не справлюсь с таким набором в русском лесу?
А если из этого выбрать одно-что это будет???(не подколов ради а лишь для интересу).
по сути, что ли напишу, ради разнообразия
и так
на мой взгляд, оптимальный вариант, это
небольшой хозяйственный нож
конкретно, у меня Mora 546 и коробка с ножами аналогичного размера
складнями и обычными
и аналогичного размера топор
был какой то безродный китаец с отпиленной по самое некуда ручкой
теперь Fiskars X5
есть ещё Mora 2000 оранжевая
но это уже ужаснах по моим меркам
хозяйственного применения не находил, сколько не таскал с собой на природу
сейчас в кармане живет, когда с детьми иду гулять
нервы, знаете ли никуда не годятся
обосную
все ножевые задачи успешно выполняются небольшим ножом
более того, из небольшим ножом выполнять удобнее
все задачи для топора, гораздо лучше выполнять топором
большинство задач для топора, даже самым диким ужаснахом делать или невозможно, или очень сложно и рискованно для ножа
для большого ножа есть одна характерная задача
рубка не особо густых кустов или лиан, каких нибудь
но это должен быть реально пиздец какой нож
типа мачете, или всё теряет смысл
если нужно пробираться через линаны, может и имеет смысл мачет брать
мне за 3 десятка лет, ни разу не приходилось попасть в такую ситуацию
что бы пришлось прорубаться через кусты
всегда можно было или пройти, или обойти
в крайнем случае, поднять руку вверх сказать
-да и хуй с ним
и не пойти
нет ни каких осонований предполагать, что в случае зомби апокалипсиса мне придется срочно ломиться через кусты
как то так
quote:Originally posted by sad:
можно было или пройти
ну сам прошел, а лодку/байдарку, велик/мотик, машину наконец как? А вы не один, за вами еще десяток другой желающих пролезть.
Узко мыслите товарисщи!
grayfox62
нет у меня ни машины, ни мотика
лесопед мне ни разу в жихни через кусты таскать не приходилось
нахуй он мне в кустах нужен
каяк как то таскал худо бедно и без мачете обходился
если меня возьмут в анальное рабство и заставят прорубать дорогу для десятка человек, то да
мне понадобится большой нож
quote:Originally posted by sad:
ни машины, ни мотикалесопед мне ни разу в жихни через кусты таскать не приходилось
ну с этого и надо начинать, а еще можно только в парках гулять там дорожки есть ...
grayfox62
дядя Петя, ты дурак? (c)
ходить пешком? не, не слышал
Опять все уперлось в поиск идеального ножа.
Этот спор ни к чему не приведет. Большим ножом удобно разделывать туши, шкуросьемным снимать шкуру, филейным разделывать филе.
Ножи специализированы и лучше с собой таскать несколько разных.
quote:Originally posted by sad:
ходить пешком
так я вам и не навязываю, только зачем за всех решать что есть полезно а что абсолютно бесполезно. Я по ситуации пользуюсь всем арсеналом, и большие есть и маленькие, и мачетина и ножовки и цепочка и топоры разного веса. Под каждый выход все подбирается индивидуально в зависимости от места, транспорта, состава группы, времени года и т.д. и т.п.
А все категоричные нужно-ненужно это бред! Каждый сам знает что ему нужно и как он это будет использовать.
неудобно на кухне говорите? ХА! Да вы просто не умеете готовить!
и так
попробуем сформулировать
кто нибудь сможет сказать, для чего нужен очень большой нож, кроме как для того, что бы кусты рубить?
не знаю, нахуй вобще кусты рубить, но если кому то надо, значит надо
условия
что бы это было жизненно важными
и нельзя было сделать маленьким ножом или маленьким топором
так я вам и не навязываю, только зачем за всех решать что есть полезно а что абсолютно бесполезно. Я по ситуации пользуюсь всем арсеналом, и большие есть и маленькие, и мачетина и ножовки и цепочка и топоры разного веса. Под каждый выход все подбирается индивидуально в зависимости от места, транспорта, состава группы, времени года и т.д. и т.п.
А все категоричные нужно-ненужно это бред! Каждый сам знает что ему нужно и как он это будет использовать.
Самое разумное высказывание за 15 страниц.
quote:так как время беззакония то головы рубить вражинам, наносить тяжкие телесные держа противника на дистанции. Примеры приводились выше про Африку и компанию. Практика показала что длинные ножи в этом деле рулят и бибикают(и патроны экономятся)Originally posted by sad:
кто нибудь сможет сказать, для чего нужен очень большой нож, кроме как для того, что бы кусты рубить?
Если бы большие ножи не были нужны то их бы не было так много в продаже,а если их на рынке тысячи видов значит спрос на них огромный.
quote:Originally posted by sad:
нельзя было сделать маленьким ножом
опять начинается... А чего можно сделать маленьким чего нельзя сделать подручными средствами? Веревку можно камнем перебить, тушняк тоже об камень вскрывается. Кусты и лапник руками ломаются, валежник ногами или об ствол дерева, да и ваще летом костер нужен только для того чтоб воду прокипятить. Рыбу разделывать не обязательно, в лопухи замотал и запекай. получается нож вообще не нужен. Опять бред! И большой иногда нужен, и маленький и еще кое-что из снаряги. А еще лучше когда есть мозг, и не надо ни у кого спрашивать какой нож нужен.
"кроме как для того, что бы кусты рубить?"
Может потренироваться? 12-ым Опенком до полутора пальцев толщиной срубаю.
Neforo
как показывает практика, топор вполне годен для тяжких телесных
A-F-A
и куда такие прутики девать в больших количествах?
не хочешь же ты сказать, что костёр надо делать из веточек в полтора пальца толщиной
Да, Макс опять растопырился - сюрвивалист картонный, тока он знает жизнь
Ну да простим ему - ему надо самоутверждаться
quote:Originally posted by CTPAHHIK:
Опять все уперлось в поиск идеального ножа.
Этот спор ни к чему не приведет. Большим ножом удобно разделывать туши, шкуросьемным снимать шкуру, филейным разделывать филе.
Ножи специализированы и лучше с собой таскать несколько разных.
Ну вот.
Опять на свои вопросы отвечают.
Речь ведь не шла ни о том, нужно ли несколько ножей, ни о том "какой нож лучче".
Речь о том, нужен ли Большой Нож. Вообще.
А чтобы рыбу почистить (к примеру) или свистульку ребёнку вырезать, в зубах поковыряцца - почему не иметь и нож маленький?
Вообще, для меня убедительно звучит "всё, что можно делать маленьким ножом - можно и большим, но далеко не всё что можно делать большим можно делать маленьким"
Удобства не касаемся. А так - так и есть. Но опять же - терминология "большой". Для меня нормальный - это верхний предел "среднего"... Ну, для кого как.
Также и история. Всегда и во все времена Большие Ножи были - у всех. В природе или в городе. Для работы и для войны. Воевать Маленьким Ножом всё же писац как неудобно...
Потом цывилизацыя разбаловала людей. Огнестрельное оружие, кемпинговый газ, самооткрывающиеся консервы, нарезка в вак.упаковке... Но мы говорим про выживание Когда цивилизация немного того... забуксовала.
quote:мы вроде сравниваем маленький нож и большой нож?Originally posted by sad:
как показывает практика, топор вполне годен для тяжких телесных
Neforo
вроде как я писал, что не надо задачи топора перекладывать на нож
и предпологается, что топор в наличии
quote:топор есмь шанцевый инструмент а не устройство для нанесения ТТП. Нож же как известно произошел от слова "ножной меч".Originally posted by sad:
вроде как я писал, что не надо задачи топора перекладывать на нож
plombir
в ситуации типа "Рэмбо. Первая кровь."
когда бальшой нош действительно может понадобться
современному человеку без спецподготовки
лучше сразу зарезаться нахуй этим ножом
что б не мучаться
а люди со спец подготвкой, искренне надеюсь, в этой идиотской теме не участвуют
но далеко не всё что можно делать большим можно делать маленьким
Осталось выяснить - что именно. Пока эту тайну никто не раскрыл.
quote:Осталось выяснить - что именно. Пока эту тайну никто не раскрыл
Раскрываю.
С маленьким ножом не получится понтоваться.
Neforo
ага, педальный меч
филологи подтверждают
quote:Originally posted by Neforo:
топор есмь шанцевый инструмент
у викингов топор зачастую был более любим чем меч
quote:Originally posted by ТопающийЁж:
С маленьким ножом не получится понтоваться
понтоваться можно с любым если он стоит кучу бабла
quote:понтоваться можно с любым если он стоит кучу бабла
Вот вот.
А ещё можно выковать свой нож из дамаска супер функциональный, прочный, короче-говоря офигитительный, продать его тыщ за 20 и пантоваться стобкой денег.
quote:понтоваться можно с любым если он стоит кучу бабла
Ключевая ошибка
Если сказать, допустим, кому-то из охотников, что свой складишок Рокстед, с лезвием чуть больше мизинчика купили за 40 тыщщ, то кроме смеха и покручивания пальцем у виска других реакций не будет.
У меня брат младший охотник. Так на охоту он предпочитает большой тяжёлый нож, но лишь для того, что бы ивняка нарубить для засидки на уток. Больше он им ни чего и не делает. Когда рубить ивняк не надо, обходится маленьким ножом для всех повседневных дел.
quote:Originally posted by grayfox62:
понтоваться можно с любым если он стоит кучу бабла
Почему до сих пор про саблю никто не вспомнил? Лучше всего понтоваться красивой дамой, машущей двумя саблями. Вот жаль ссылку на ролик посеял...
335! (ДМБ)
Был тут в июле на одной страйкбольной игрушке.
И с утра в субботу в состоянии легкой помятости наблюдал такую картину.
Небольшая девчушка лет 20 достает из палатки конкретный ужоснах
Вот этот если чё
http://www.vikingknives.ru/pic/cat/images_cat/H112-58.jpg
И пытается вскрыть им банку йошкаролинского тушняка, долго пытается....
Пока ваш покорный слуга своим цЫничным ржанием на весь лагерь не испортил всю идилию и не вверг в смущение. Пришлось отбирать банку, доставать солдатский викс и вскрывать банку менее страшным агрегатом.
Затем на мой стандартный вопрос - "А нахуа оно таке?" последовал класический ответ - "А вдруг гопнеги?"
Тут же вспонил себя в 20 лет улыбнулся и настроение мое конкретно повысилось, похмелье улетучилось и вообще игра прошла на ура!
А вы говорите нужен ли большой нож? Конечно нужен!
quote:а я бы научил девушку пользоваться её собственным инструментом, похвалил бы выбор и ещё пару бы комплиментов отвесил... Потом можно было плавно перевести разговор на тему что не только ножи бывают большимиOriginally posted by LiBo:
Небольшая девчушка лет 20 достает из палатки конкретный ужоснах
Вот этот если чё
http://www.vikingknives.ru/pic/cat/images_cat/H112-58.jpg
И пытается вскрыть им банку йошкаролинского тушняка, долго пытается....
------
Jedem das Seine
quote:quote:Originally posted by LiBo:
Небольшая девчушка лет 20 достает из палатки конкретный ужоснах
Вот этот если чё
http://www.vikingknives.ru/pic/cat/images_cat/H112-58.jpg
И пытается вскрыть им банку йошкаролинского тушняка, долго пытается....
а я бы научил девушку пользоваться её собственным инструментом, похвалил бы выбор и ещё пару бы комплиментов отвесил... Потом можно было плавно перевести разговор на тему что не только ножи бывают большими------
Jedem das Seine
Шли бы вы порутчик! Все бы вам опошлить!
Когда-то купил Ш-8 от Кизляра. Холодное оружие, номер, запись в охотбилете. Живет в сейфе. Пускай будет - на медведя ходить или часовых резать.
какие пошлости милейший, проза жизни не более и все бы были довольны
quote:похмелье улетучилось и вообще игра прошла на ура!А вы говорите нужен ли большой нож? Конечно нужен!
(уважительно) Сразу видно - человек о БП...
quote:Originally posted by Jinn07:
Ожог вызывает сок борьщевика.
Чем толще дрын, тем больше брызг и неконтролируемого разлета ошметков.
...
Хм-м-м, спорно. Дробящее оружие по идее должно вызвать меньше брызг, чем рубящеее. По крайней мере с людьми так, извините за черный юмор.
Что можно сделать большим ножом,в выживании,нельзя маленьким ножом.
Нарезать тросника для подстилок,крыш,стен укрытий.
Нарубить большое количество шестов для различного рода укрытий.
Сделать индейскую свечу,я ей часто пользуюсь.
Сделать плот.
Свалить дерево до 15 см. в диаметре-просто.
Сделать иглу,только ножом.
Прорубывать проходы в кустарниках.
Батонить поленья всыром лесу.
Копать.
Оборонятся.
Обухом можно дробить.
Снимать кору большими листами.
Резать торф.
Смимать мох пластами для крыш.
Делать зарубки.
Сделать нодью.
А также все работы которые можно делать топором и маленьким ножом.
quote:это, смотря как уебатьOriginally posted by Ваня из деревни:
Дробящее оружие по идее должно вызвать меньше брызг, чем рубящеее.
quote:людьми так
Пуля мушкета - дробящее оружие?
Когда она в голову влетает, сколько брызг получается считали?
Вспоминая свои выходы на природу, могу отметить, что всегда чего-то не хватало, а замечаний не было лишь по простому, складному, однолезвийному Викториноксу с красной рукоятью (лезвие сантиметров десять).
Им продукты резались, консерва вскрывалась, колышки строгались, рыба-картошка чистилась...
Красная рукоять помогла быстро его найти среди накрытого стола.
Такой ножик, без вопросов, всегда должен быть при себе и в БП, и мирной жизни.
Малый топор может все, кроме рубки лозы-кустарника-тонких веток-лапника.
Ему скорости не хватает что бы отсекать.
Мачета может и рубить и сечь.
Причем на в два раза более дальней дистанции, чем малый топор.
Весит не больше топора.
Как оружие эффективнее топора.
Один минус - полешки колоть ей сложновато.
А мне КолдСтилл Бушман понравился - капустку им хорошо порезать и прочую зелень) Он у меня большим кухонным ножом работает. Гигиеничен опять же))) Как заточку держит устраивает - да и не узкий - есть куда поточить. А маленьким кухонником моровский робуст - тож хорош. На выходы беру их же - они у меня всегда на службе.
quote:сколько?Originally posted by Jinn07:
Пуля мушкета - дробящее оружие?
Когда она в голову влетает, сколько брызг получается считали?
не приходилось видеть, как мушкетная пуля попадает в голову
такое вот, досадное упущение в жизни
пролёживаю бока на диване, а вокруг жизнь кипит
люди другу другу в головы из мушкетов стреляют
обидно, да (
Личное ИМХО. Оружие (гы-гы) и рубка тростника/кустарника - удел большого ножа в средней полосе. Плюсы - он имеет длинную РК, (правда,излишнюю для большинства задач ножа), им можно достать противника, вооруженного более коротким ножом, если уж о "самооборонном" (смешно, ага) применении. На эту тему вспоминается фраза одного спецназёра примерно такого содержания, по аналогии применяемая и для ножей как оружия: "Чтобы применить навыки рукопашного боя на войне, спецназовец должен про@бать на поле боя автомат, пистолет, малую саперную лопатку, штык-нож и найти себе среди противника такого же раздолбая, который тоже все это про@бал."
ИМХО большой нож пусть будет хоть валяться где-то, лучше есть и не надо, чем надо, но нету. Но в практическом смысле применения ему вижу мало. Средний нож и топор заменят ужоснах для большинства задач.
quote:мне КолдСтилл Бушман понравился
Тоже за него.
В голом виде - большой нож.
На коротком древке - мачете.
На длинном - копье.
quote:сколько?
Много.
quote:обидно, да
Так заведите себе мушкет.
Вроде их уже продают как категорию дульнозарядного?
quote:Originally posted by 2012AC:
Что можно сделать большим ножом,в выживании,нельзя маленьким ножом.
Нарубить большое количество шестов для различного рода укрытий.
Сделать индейскую свечу,я ей часто пользуюсь.
Сделать плот.
Свалить дерево до 15 см. в диаметре-просто.
Обухом можно дробить.
Снимать кору большими листами.
Делать зарубки.
Сделать нодью.
Купите легкий топор(800 гр Олень ТрудаВача, например), сделайте ему нормальную рукоять и заточите хорошо. Не мучайте себя.
quote:"Чтобы применить навыки рукопашного боя на войне, спецназовец должен про@бать на поле боя автомат, пистолет, малую саперную лопатку, штык-нож и найти себе среди противника такого же раздолбая, который тоже все это про@бал."
Эта расхожая фраза для военнослужащего. У которого по определению есть весь шмурдяк: автомат, пистолет, штык-нож... каска там... У вас есть?
а большой нож это такой:
или такой:
quote:Originally posted by Доброволец:Купите легкий топор
вы правда думаете что у человека нет топора, что такие советы даете ?
quote:отсюда вывод?Originally posted by plombir:
Эта расхожая фраза для военнослужащего. У которого по определению есть весь шмурдяк: автомат, пистолет, штык-нож... каска там... У вас есть?
сидим со своими ужоснаховыми зубочистками тихонько, как мышь под веником
и не высовываемся, пока большие ребята с автоматами бдут нести друг другу свет, добро и демократию
а заныченную тушенку открыть или крысу распотрошить можно и брелочком с белым крестиком
quote:это всеOriginally posted by 2012AC:
Что можно сделать большим ножом,в выживании,нельзя маленьким ножом.
Нарезать тросника для подстилок,крыш,стен укрытий.
Нарубить большое количество шестов для различного рода укрытий.
Сделать индейскую свечу,я ей часто пользуюсь.
Сделать плот.
Свалить дерево до 15 см. в диаметре-просто.
Сделать иглу,только ножом.
Прорубывать проходы в кустарниках.
Батонить поленья всыром лесу.
Копать.
Оборонятся.
Обухом можно дробить.
Снимать кору большими листами.
Резать торф.
Смимать мох пластами для крыш.
Делать зарубки.
Сделать нодью.
А также все работы которые можно делать топором и маленьким ножом.
либо с куда большим комфортом делается маленьким топориком
либо вобще нахуй не нужно
quote:скрипач не нужен(с)Originally posted by sad:
либо вобще нахуй не нужно
quote:Originally posted by sad:
маленьким топориком
что есть маленький топорик? Вес? Длина топорища?
quote:Originally posted by grayfox62:
вы правда думаете что у человека нет топора, что такие советы даете ?
да. специального походного топора - нет.
Не фискарса с короткой пластиковой рукоятью, не колуна китайского производства и не плотницкого полутарокилограммового.
А маленького и легкого кованого топора, с прямой длинной рукоятью.
quote:Originally posted by Доброволец:
А маленького и легкого кованого топора, с прямой длинной рукоятью.
ссылку? характеристики?
quote:Originally posted by plombir:
Эта расхожая фраза для военнослужащего. У которого по определению есть весь шмурдяк: автомат, пистолет, штык-нож... каска там... У вас есть?
Я Родине служил и еще послужу, если успеет позвать. А коли нет - есть пара полуавтоматических ружей. На ближней дистанции весьма недурственно против вероятного БП-противника, хоть по зомби, хоть по алиенам-содомитам...
quote:Originally posted by :
ссылку? характеристики?
калибр 7,62*39
масса со снаряженным магазином, г. 3 600
начальная скорость пули, м/с 715
вместимость магазина, патр. 30
самый лучший нож - это топор, а самый лучший топор - это АКМ!
В жизни всегда есть место эксперименту. Пойдёте на свежий воздух, возьмите с собой Большой Нож, попробуйте им делать то же, что и своим обычным, более коротким и лёгким. Это к вопросу про то, что длинный нож может делать то же, что и более короткий.
У меня самый длинный походный 12 см. Там грамотная рукоять, толстый клинок. Но используется по продуктам, как "чистый" нож в основном.
В жизни всегда есть место эксперименту. Пойдёте на свежий воздух, возьмите с собой Большой Нож, попробуйте им делать то же, что и своим обычным, более коротким и лёгким. Это к вопросу про то, что длинный нож может делать то же, что и более короткий.
У меня самый длинный походный 12 см. Там грамотная рукоять, толстый клинок. Но используется по продуктам, как "чистый" нож в основном..
quote:Originally posted by grayfox62:
ссылку? характеристики?
Что можно сделать большим ножом,в выживании,нельзя маленьким ножом.
Нарезать тросника для подстилок,крыш,стен укрытий.
Нарубить большое количество шестов для различного рода укрытий.
Сделать индейскую свечу,я ей часто пользуюсь.
Сделать плот.
Свалить дерево до 15 см. в диаметре-просто.
Сделать иглу,только ножом.
Прорубывать проходы в кустарниках.
Батонить поленья всыром лесу.
Копать.
Оборонятся.
Обухом можно дробить.
Снимать кору большими листами.
Резать торф.
Смимать мох пластами для крыш.
Делать зарубки.
Сделать нодью.
Да, вы знаете толк в извращениях.
Например изготовление "индийской свечи" с Victorinox Outrider 111мм. http://survival.com.ua/tests/test_sn22.html
Часть из списка вообще глупо делать с использованием ножа (уйдет больше сил и времени, да и точить надоест), тогда как более успешным станет применение топора и/или пилы. Все осилит и нож с лезвием ~15см, но на некоторое сил и времени уйдет еще больше.
Взять например сооружение иглу с использование только ножа, в данном случае более проще если лезвие 20-50см.
это все либо с куда большим комфортом делается маленьким топориком либо вобще нахуй не нужно
quote:
я бы не сказал, что он легкий но это только мое мнение. ИМХО топор до 800 гр. штука малополезная и лучше использовать мачете, ножовку или еще что либо. Будет выигрыш и по весу и функциональности. А полноценный топор 0.8-1.2 кг действительно трудно чем-то заменить.
quote:да, любойOriginally posted by :grayfox62
что есть маленький топорик? Вес? Длина топорища?
чем меньше, тем лучше
мы ж не лесорубы какие нибудь, что б в детали вникать
что есть маленький топорик?
quote:
херня это, а не топор, выкидыш уважаемой мной фирмы и не более
quote:что есть маленький топорик?
http://www.kladokop.ru/knives/pokhodnyi-topor-fiskars-x5/
Совершенно бесполезная штука из-за короткой рукояти.
Имел такой один день, и тут-же поменял на точно такой-же, но с длинной рчкой.
С ним и в походы, и на даче у печки он стоит - лучину для розжига колоть.
Очень удобный топорик.
Его полный аналог по потребительским свойствам кованный топорик Хускварна на деревянном топорище.
Этот берегу дома.
quote:Originally posted by Jinn07:
длинной рчкой
вот об чем и разговор, чтоб топор рубил он должен иметь массу в топоре и длинну в топорище, а иначе это сувенир.
2 sad
quote:отсюда вывод?
сидим со своими ужоснаховыми зубочистками тихонько, как мышь под веником
и не высовываемся, пока большие ребята с автоматами бдут нести друг другу свет, добро и демократиюа заныченную тушенку открыть или крысу распотрошить можно и брелочком с белым крестиком
Бля, как же у нас любят отвечать на чисто свои, не относящиеся к теме, вопросы...
Речь разве о тактике идёт?
Сидеть или бежать, воевать или землю рыть, - не в тему топика. Тема - нужен ли Большой Нож.
Если вдруг не получилось "сидеть под веником" и (вдруг! Какая неожиданность!) пришлось оказаться
- в лагере беженцев
- в лесу чисто с семьёй
- в толпе драпающих
- напротив нескольких недружелюбных личностей
- и тд
ЧЕМ ЛОПАТЬ ТУШЁНКУ к теме ну никак не относицца...
Мы в армии, помню, банки вообще прягой от ремня вскрывали... Бля, непобедимая и легендарная, - а складника солдату иметь на кармане не полагалось...
quote:это все
либо с куда большим комфортом делается маленьким топориком
либо вобще нахуй не нужно
Ну ненужно вам, значит ненужно. Серёге-Гренадёру или там Паралетчику тоже ненужно. У одного кредитка всё заменит, другого чистый мотель вне зоны ЧС всегда ждёт... Вам, значит, тоже не нужно, учтём
2 Dominus
quote:Я Родине служил и еще послужу, если успеет позвать. А коли нет - есть пара полуавтоматических ружей. На ближней дистанции весьма недурственно против вероятного БП-противника, хоть по зомби, хоть по алиенам-содомитам...
Вот ещё один пример как читают только себя, любимого. Да будь у вас хоть пулемёт Максим, - примените вы его в БП против вероятного противника, ага. В подворотне, с дистанции 1,5м, против нескольких противников...
Впрочем, Ваш выбор. "пара полуавтоматических ружей. На ближней дистанции весьма недурственно против вероятного БП-противника" - как скажете...
quote:У меня самый длинный походный 12 см. Там грамотная рукоять, толстый клинок. Но используется по продуктам, как "чистый" нож в основном.
Веток нарубить, щепу построгать - конечно, топором, я правильно понял? Тоже верно...
quote:А полноценный топор 0.8-1.2 кг действительно трудно чем-то заменить.
Однозначно.
Но речь не о топорах...
Хм... большой нож. Нет. Большой Нож может понадобиться (кмк) выжевальщику когда у него нету меча и копья... ну совсем нету. А ходить с маленьким страшно. А огнестрела нет.
На охоте пробовал ножик достаточно длинный 16 см. Одна нутровка зае*ет. Не говоря уже про управляемость. Кости- костями, а кабаська по суставам разбирается неплохо и финкой из пилорамы с 12см клинкоммм. Зато и не достает потом острыми сколами костей.
В качестве самооборонного девайса за 15 лет охоты- не понадобился ни разу. Стволики деревьев с руку толщиной рубил при нужде финкою же. Зато легкая и ее основное занятие - не мешаться без нужды под руками.
Лес рубить (кмк) все же лучше топором- концентрация в точке приложения усилия у него много лучше. Даже у тупого.
Проходы в кустарниках прорубать...???... а мы туда не ходим))) вертепник лучше обойти- целее и глаза и одежда.
Так что ИМХО- Большой Нож- в себе вещь.
Рукояти фискарских топоров ломаются в мороз.
Так что для выживания они годятся только на летний сезон.
Мачете зимой тоже может сломаться - сталь пружинистая, нагрузки ударные...
Опять склоняюсь к большому насадному ножу.
херня это, а не топор, выкидыш уважаемой мной фирмы и не более
Херня, но даже Х5 будет удобней.
зимой мачете врядли понадобиться, реки и озера подо льдом, чего по кустам лазить, не сезон
quote:Originally posted by Velesferum:
Х5 будет удобней
Х3 удобнее функциональнее и легче, ИМХО разумеется
quote:В качестве самооборонного девайса за 15 лет охоты- не понадобился ни разу
Тут не про охоту, а про БП.
Из всех крайних БП, которые показывали по телеку, без большого ножа не страшно было оказаться только среди японцев.
Все прочее население Земли в случае появившейся возможности, начинало грабить и рвать друг у друга, как в собачьей стае.
plombir
Я пилы уважаю, меньше трудоёмкость в разы по сравнению с рубкой и если пешком, то вес меньше в разы. При этом, даже пилы складного ножика хватает на любые ветки, которые руками не ломаются. В этом смысле большой викс с пилой заменяет и походный топор, и походный нож, он же открывалка, он же ковырялка дырок и строгалка. Если дубы в два обхвата валить не предполагается, то его достаточно. Если "лесоповал" и всё такое прочее в "жёстких условиях", то тут и пила подлиннее нужна и топорик желательно. И большой нож в этих условиях оказывается только огрузкой рюкзака или пояса.
Просто, если предполагается тяжёлая работа, то лучше прихватить с собой подходящего инструмента.
Опять же, господа, вопрос эффективности холодного оружия. Ну, большой нож... А сможете его закрепить на древке, что бы получить копьё? Рукоять позволит? Вырезать дубинку, или заострённую палку, понятное дело, можно чем угодно, так же сделать цеп при наличии верёвки. А большой нож как оружие... 18 см клинка даст какое то решительное преимущество против двух с половиной метров древка?
Jinn07
Посмотрите на сучкорубы, а так же на секаторы для деревьев, они древковые и мясистые стебли порубят без шума и пыли.
quote:нагината будет, а не копье имхо.Originally posted by Gromozeka:
А сможете его закрепить на древке, что бы получить копьё?
quote:18 см клинка даст какое то решительное преимущество против двух с половиной метров древка?
Что имелось ввиду?
quote:Посмотрите на сучкорубы
У меня в магазине был большой отдел ножей-топоров и прочего всяко-разного.
Вся Федотовская продукция, фискарская, Златоустовская, и прочих топорных дел производителей.
Так что на сучкорубы я насмотрелся.
Разборная нагината, т.е. бушмен-нож, на сегодня мне видится оптимумом на случай "все в одном", исключая топор.
Но тут и не о топоре.
А все же вопрос задан некорректно. Т.е. неточно. По настоящему большой нож- это меч. А как можно купить сегодня меч дешево и сердито - правильно, купив мачете.
1) По веткам до 4см (а то и выше) - делает топор очень хорошо, под топором ветки пружинят, под мачете нет.
2) Как оружие - ну, против вооруженного ножом, топором, нунчаками, дубиной хорош. Я не пробовал и не собираюсь, по крайней мере до того, как начнется зомбиапокалипсис.
Есть у меня, помимо больших, небольшая трамонтиновская мачетка. Легкая, удобная. Толстые ветки рубить сложно, ствол сосны 15 см. нужно рубить минут десять. Но, в отличии от топора, носится буквально в кармане (пропущенная через карман и дальше под штанину), легкая, практичная. Ну и мачетки нормального размера - умеют все, что умеет топор.
Вот это настоящий Большой Нож.
как таких людей понимать
ножи им маленькие слишком
топоры им маленькие слишком
и по моему, тут уже не в размерах ножей и топоров дело
мне лично достаточно среднего ножа. Большой- лишняя и бесполезная тяжесть. Рубит хуже топора , копает хуже лопаты.
quote:угу в длине рычага и как следствие в количестве прикладываемой силы.Originally posted by sad:
по моему, тут уже не в размерах ножей и топоров дело
quote:Originally posted by plombir:
примените в БП против вероятного противника
Камрад, да я шутю... какой вероятный противник, за которым надо гоняться с ножом? а несколько человек и в мирной жизни могут окружить, но мачете я с собой не ношу
Neforo
Почему нагината? Оружие островных дикарей с 30 сантиметровым клинком?
А вот большой нож, насаживающийся на древко в условиях России, это и совня, и пальма, и нож косарь, кстати вылитый "бушмен" по конструкции, только потолще.
Jinn07
Если нравится Бушмен по концепции, попробуйте его на практике. Он достаточно тонкий в обухе для рубки, рукоять у него, именно как рукоять, никакая, неудобная, скользкая и круглая. Покрытие на клинке до первых царапин, потом он просто начинает ржаветь и требует непозволительного к себе внимания.
quote:нагината? Оружие островных дикарей с 30 сантиметровым клинком?
Нагината - самое эффективное оружие из всех прочих клинковых. (имхо).
quote:Если нравится Бушмен по концепции, попробуйте его на практике
Концепция нравится, исполнение не нравится.
Если исправлять то, что уже есть, надо в тисках плющить рукоять до небольшого овала и обматывать ее черной матерчатой изолентой.
В идеале тулья должна быть полностью исполненна в виде трубки, как это сделанно на всех приличных копьях.
quote:Originally posted by Gromozeka:
plombirЯ пилы уважаю, меньше трудоёмкость в разы по сравнению с рубкой и если пешком, то вес меньше в разы. При этом, даже пилы складного ножика хватает на любые ветки, которые руками не ломаются. В этом смысле большой викс с пилой заменяет и походный топор, и походный нож, он же открывалка, он же ковырялка дырок и строгалка. Если дубы в два обхвата валить не предполагается, то его достаточно. Если "лесоповал" и всё такое прочее в "жёстких условиях", то тут и пила подлиннее нужна и топорик желательно. И большой нож в этих условиях оказывается только огрузкой рюкзака или пояса.
Просто, если предполагается тяжёлая работа, то лучше прихватить с собой подходящего инструмента.
Опять же, господа, вопрос эффективности холодного оружия. Ну, большой нож... А сможете его закрепить на древке, что бы получить копьё? Рукоять позволит? Вырезать дубинку, или заострённую палку, понятное дело, можно чем угодно, так же сделать цеп при наличии верёвки. А большой нож как оружие... 18 см клинка даст какое то решительное преимущество против двух с половиной метров древка?
Jinn07
Посмотрите на сучкорубы, а так же на секаторы для деревьев, они древковые и мясистые стебли порубят без шума и пыли.
Как вариант, да. Вообще мультитул по большому счёту перекрывает бОльшую часть потребностей. Если куда-то драпать и не светиться при этом - то предпочтительный вариант. В поле и лесу (не на пикнике, а надолго) всё же хотелось бы что-то поудобнее и побольше.
Насчёт ножа как наконечника копья... Мне кажется люди в индейцев недоиграли
Если не предполагается БП на тропическом БЕЗЛЮДНОМ острове, или "попаданство", то насаживать нож на древко... зачем? на кого охотиться?? На двуногих? Прибъют, даже не из огнестрела, а броском кирпича в затылок. Идёт такой... с копьём...
plombir
А Вы подскажите, для каких именно работ. Чем нож занимается?
quote:Если не предполагается БП на тропическом БЕЗЛЮДНОМ острове, или "попаданство", то насаживать нож на древко... зачем? на кого охотиться?? На двуногих? Прибъют, даже не из огнестрела, а броском кирпича в затылок. Идёт такой... с копьём...
Как то вы все... не хочу сказать, что однобоко воспринимаете...
Вот представьте хотя бы на минуту некий БП. Шел, шел, прошел. Остались люди. НЕ ВРАГИ. Просто некоторые представители рода человечков. Бывшие цари природы. И остались бывшие друзья человечков. Собачки. Но плохие собачки. Не воспитанные и не дрессированные. Сами по себе четко надроченные на Вас. Меня. Его... Итого: Почему БЫ не копье?(любой острый предмет на древке) Соседка на смех подымет? Или дорогой патрон на шавок тратить? Или пытаться отмахаться чем покороче? Так ведь и собака и бык злобный и любое другое животное длинную хе*ню БОЛЬШЕ уважает чем короткую.
И предки сибиряки, используя "ласку" и якуты- эвенки- и прочие северные народы, используя "пальму" хотели нанося удар ею- и сберечь патрон и быть чуть чуть подальше от зверя... Так как то.
quote:если есть собственный носильщик, то даOriginally posted by Neforo:
угу в длине рычага и как следствие в количестве прикладываемой силы.
дело только в длине
quote:и прочие северные народы, используя "пальму" хотели нанося удар ею- и сберечь патрон
Тут некоторые уверены, что в БП у всех будут автоматы и некончающиеся ведра патронов.
Ну и булыжники вдоль тропинок разложены.
quote:Тут некоторые уверены, что в БП у всех будут автоматы и некончающиеся ведра патронов.
Как думается БП прежде всего это очень ограниченные ресурсы.
Выжившие будут вынуждены бомжевать и крохоборничать, беречь все, что только возможно. А не стрелять ухарски веером с бедра в пространство.
quote:Originally posted by 2012AC:
Что можно сделать большим ножом,в выживании,нельзя маленьким ножом.
Нарезать тросника для подстилок,крыш,стен укрытий.
Нарубить большое количество шестов для различного рода укрытий.
Сделать индейскую свечу,я ей часто пользуюсь.
Сделать плот.
Свалить дерево до 15 см. в диаметре-просто.
Сделать иглу,только ножом.
Прорубывать проходы в кустарниках.
Батонить поленья всыром лесу.
Копать.
Оборонятся.
Обухом можно дробить.
Снимать кору большими листами.
Резать торф.
Смимать мох пластами для крыш.
Делать зарубки.
Сделать нодью.
А также все работы которые можно делать топором и маленьким ножом.
Все эти работы с успехом выполняет правильная МПЛ, причем большинство из них - лучше, чем нож.
ИМХО самый правильный вариант для выживания на природе - это рабочий нож по типу финского с лезвием в 8 - 15 см, правильная МПЛ и какая-либо пила.
Большой нож может быть полезен при забое животных (независимо от того, на 4х ногах оно передвигается или на двух).
quote:агаOriginally posted by Jinn07:
Тут некоторые уверены, что в БП у всех будут автоматы и некончающиеся ведра патронов.
Ну и булыжники вдоль тропинок разложены.
а некоторые думают, что примотают свой ужаснах к палке
всех перехуячат, завалят мамонта и заберут себе всех самок своего вида
PS
и гусей тоже
quote:Нужен ли выживальщику Большой Нож?
выживальщику - не знаю, лично мне нах не нужен.
Увижу кого с Большим Ужоснахом на Поясе - приклею йарлык "кухонная ремба". Если Он будет в совсем интересном месте (гусары, я не про это) - это ваще абздец, даже слов цензурных не будет.
quote:Originally posted by nekobasu:Все эти работы с успехом выполняет правильная МПЛ, причем большинство из них - лучше, чем нож.
ИМХО самый правильный вариант для выживания на природе - это рабочий нож по типу финского с лезвием в 8 - 15 см, правильная МПЛ и какая-либо пила.
Большой нож может быть полезен при забое животных (независимо от того, на 4х ногах оно передвигается или на двух).
почти хорошо. Меняем пилу на топор и будет совсем хорошо
quote:Тут некоторые уверены, что в БП у всех будут автоматы и некончающиеся ведра патронов.
А ещё тут некоторые думают, что когда калаши с вёдрами патронов закончатся, отэти "зубочистки", которые щас "ужоснахи", будут рулить.
Можно в истории глянуть, какие наши предки дураки были, что не использовали "рембонош", тратя уйму металла на какие-то там мечи, топоры, сабли-шпаги и прочую "хренотень".
quote:и гусей тоже
а их то
quote:Originally posted by Gromozeka:
plombirА Вы подскажите, для каких именно работ. Чем нож занимается?
Ну так это и есть тема топика
- щепить лучину на растопку
- порубить сучья, лапник (нету пилы, лопатки, топора)
- сделать ловушку, заточить колья
- разделать добычу
- хлеб порезать
- зарезать врага (всегда под рукой, в отличии от той же винтовки)
- ... ... ...
Полагаете, всё это делалось складышком?
quote:Originally posted by Йерв:
Как то вы все... не хочу сказать, что однобоко воспринимаете...
Вот представьте хотя бы на минуту некий БП. Шел, шел, прошел. Остались люди. НЕ ВРАГИ. Просто некоторые представители рода человечков. Бывшие цари природы. И остались бывшие друзья человечков. Собачки. Но плохие собачки. Не воспитанные и не дрессированные. Сами по себе четко надроченные на Вас. Меня. Его... Итого: Почему БЫ не копье?(любой острый предмет на древке) Соседка на смех подымет? Или дорогой патрон на шавок тратить? Или пытаться отмахаться чем покороче? Так ведь и собака и бык злобный и любое другое животное длинную хе*ню БОЛЬШЕ уважает чем короткую.
И предки сибиряки, используя "ласку" и якуты- эвенки- и прочие северные народы, используя "пальму" хотели нанося удар ею- и сберечь патрон и быть чуть чуть подальше от зверя... Так как то.
Всё так. Если играть в индейцев или попаданцев. В реальности где есть стаи одичавших собак - там есть огнестрел, и его УЖЕ можно носить открыто (как в Сомали какой-нибудь).
А собак разгонять проще дубиной, но отнюдь не копьём.
quote:Originally posted by Jinn07:
Тут некоторые уверены, что в БП у всех будут автоматы и некончающиеся ведра патронов.
Ну и булыжники вдоль тропинок разложены.
Не совсем так. Копья, дубины, кольчуги - это лет через ...дцать после БП. На наш век точно огнестрела хватит.
В то же время, как заметили, я и не отрицаю нужность приличного по величине ножа.
Но отнюдь не привязанного к палке
quote:Originally posted by Йерв:
а их токудазачем ?? А то, что Вы описали (Мамонт-самки-тра-ля-ля) это наверное и есть то, что можно при БП назвать "жизнь удалась"
http://lurkmore.to/%c5%e1%e8_%e3%f3%f1%e5%e9
quote:Можно в истории глянуть, какие наши предки дураки были, что не использовали "рембонош", тратя уйму металла на какие-то там мечи, топоры, сабли-шпаги и прочую "хренотень".
Я агитирую за "рембонош", который может насаживаться на древко, превращаясь из ножа в копье.
А теперь, можете посмотреть "в истории", что такое копье, где и для чего применялось, и более не вспоминать про "сабли-шпаги", т.к. на фоне копья их можно сказать не было вообще.
Выделываются...
Я агитирую за "рембонош", который может насаживаться на древко, превращаясь из ножа в копье.
Можете перечислить ножи с трубчатой рукояткой, которые вы успешно использовали в качестве копья/рогатины?
quote:пиара больше.Originally posted by Gromozeka:
Почему нагината?
quote:пфф и что крупными ножами никто не пользовался?Originally posted by SSDD:
Можно в истории глянуть, какие наши предки дураки были, что не использовали "рембонош", тратя уйму металла на какие-то там мечи, топоры, сабли-шпаги и прочую "хренотень".
quote:Originally posted by barukhazad:
Меняем пилу на топор и будет совсем хорошо
Не согласен.
Правильная МПЛ - это и так маленький топор. Зачем нам ДВА топора? Пила же гораздо лучше топора, в частности она не создает демаскирующего пользователя шума и управляться с ней может даже ребенок школьного возраста.
quote:что крупными ножами никто не пользовался?
зарезаццо разве
quote:можете посмотреть "в истории", что такое копье, где и для чего применялось, и более не вспоминать про "сабли-шпаги", т.к. на фоне копья их можно сказать не было вообще.
Уел
Хотя, думается мне, копьё было предназначено для "тыкни во врага раньше, чем он в тебя", но - там надо было держать строй, двигаться в "коробочке" или ещё какой фаланге и т.д. Против всадников, опять же, неплохо, если копейщиков толпа и сам пеший.
Позже трансформировалось в пики и штыки. Кстати, дымаря тоже не будет? Его ж проще делать?
quote:Лес. Узкая дорога. Едет на своей кляче Д'артаньян. На встречу ему Илья Муромец на коне. Д: Месье, я - подданный великой Франции, Вы обязаны меня пропустить!
И: Уйди, дурак.
Д: Господин, я - великий мушкетер, Вы обязаны уступить мне дорогу.
И: Уйди, дурак, я тороплюсь!
Д: Месье, если вы не уступите мне дорогу, я буду вынужден вызвать Вас на дуэль и убить Вас!
Они уходят за кусты. Через 5 минут выходит из-за кустов Илья Муромец, вытирает меч и говорит: ХУЛИГАНЬЕ, ЧУТЬ ГЛАЗА ПРОВОЛКОЙ НЕ ВЫКОЛОЛ...
quote:что крупными ножами никто не пользовался?
зарезаццо разве
quote:можете посмотреть "в истории", что такое копье, где и для чего применялось, и более не вспоминать про "сабли-шпаги", т.к. на фоне копья их можно сказать не было вообще.
Уел
Хотя, думается мне, копьё было предназначено для "тыкни во врага раньше, чем он в тебя", но - там надо было держать строй, двигаться в "коробочке" или ещё какой фаланге и т.д. Против всадников, опять же, неплохо, если копейщиков толпа и сам пеший.
Позже трансформировалось в пики и штыки. Кстати, дымаря тоже не будет? Его ж проще делать?
quote:Лес. Узкая дорога. Едет на своей кляче Д'артаньян. На встречу ему Илья Муромец на коне. Д: Месье, я - подданный великой Франции, Вы обязаны меня пропустить!
И: Уйди, дурак.
Д: Господин, я - великий мушкетер, Вы обязаны уступить мне дорогу.
И: Уйди, дурак, я тороплюсь!
Д: Месье, если вы не уступите мне дорогу, я буду вынужден вызвать Вас на дуэль и убить Вас!
Они уходят за кусты. Через 5 минут выходит из-за кустов Илья Муромец, вытирает меч и говорит: ХУЛИГАНЬЕ, ЧУТЬ ГЛАЗА ПРОВОЛКОЙ НЕ ВЫКОЛОЛ...
quote:Можете перечислить ножи с трубчатой рукояткой, которые вы успешно использовали в качестве копья/рогатины?
С трубчатой у меня еще не было, но хочу.
За неимением трубчатой, для насущных дачных нужд, сделал из одного длинного мачете одно нормальное
, и "нагинату" (это такая разновидность копья, кто не знает).Вот оба предмета:
quote:дымаря тоже не будет? Его ж проще делать?
Где брать селитру?
Где брать серу?
quote:Вот оба предмета:
Красавец! Сразу видно человек знает что говорит!
мпл может рубить , примерно как топор копать. В идеале иметь и топор и пилу. Но если придется выбирать что то одно , я выберу топор.
Кстати о ножах и забиваемом скоте. Мой дед не особо заморачиваясь резал коров , свиней , овец , коз одним ножом. Длинна лезвия 140 мм , толщина обуха 1-1,5 мм.
quote:Где брать селитру?
Где брать серу?
Как-то выкручивались наши предки...
Но вы не беспокойтесь. На наш с вами век запасённых в мире патронов хватит и ещё останется. Мы ж про БП, не про попаданцев в средневековье...
quote:Где брать селитру?
Где брать серу?
а я ипу?
Я в этом совсем не копенгаген. Знал бы где - вопросов бы не задавал. А китайцы где брали, не в "тумбочке" же?quote:Вот оба предмета:
кстати, а, извиняюсь, накуя они? В смысле, что вы ими делаете? (прошу прощения, если вы уже об этом упоминали)
Сучки вроде специальным сучкорезом-на-палке резать, яблоки-груши собирать - тоже приспособа из консервной банки и старой удочки есть...
Может, такое и мне надо - а я и не в курсе?
quote:знает что говорит!
Вы еще не все видите - древко нагинаты элипсовидное (обломок окинавского бо), а угол древко-перо я подбирал часа три.
Там видно не все древко - оно немного длиннее, но даже такого мне не хватало для комфортной борьбы с борьщевиком.
По поводу собак и дубин - подобным копьем можно не махать на собак, а достаточно протянуть его собаке и дать попробовать на зуб - собака сразу отстанет.
А дубину приличная собака просто у вас отнимет.
Jinn07
как то меня узел крепления "нагинаты" смущает
там действительно два винта через деревяшку вкручены и всё?
quote:что вы ими делаете?
Короткой мачете ничего не делаю - на даче полно профильного, специализированного инструмента.
Один раз только расчитил ей подход к роднику от разросшийся крапивы - там узость, и кроме как этой штукой, размахнуться нечем больше.
А длинным предметом уничтожал лес!!! борьщевика за своим забором на заброшенном соседском участке.
И по итогам этой войны хочу нормальную тулью и древко сантиметров на 15 длиннее.
А может закажу себе тот самый бушмен-нож, и попробую его в деле борьбы с борьщевиком.
Большой нож выживальщику не нужен.
quote:меня узел крепления "нагинаты" смущает
там действительно два винта через деревяшку вкручены и всё?
Это был "первый показ" - натурная модель.
Когда угол был подобран, узел был усилен стальной разрезной двухсторонней накладкой.
После трех дней почти непрерывных боев, узел развалился.
Потому хочу трубчатую тулью, но двухстороннюю (у клинка), а не как у "бушмена".
По поводу собак и дубин - подобным копьем можно не махать на собак, а достаточно протянуть его собаке и дать попробовать на зуб - собака сразу отстанет.
Не все собаки столь дурны, чтоб за лезвие кусать. От стаи бобиков может и отобьетесь, но с людьми точно не прокатит.
quote:В отличии от рогатины ей и колоть не выйдет.
Такой задачи не было.
Перо рогатины сейчас тоже предлагается в инете - убрать поперечину, и бушмен-нож отдыхает.
Кстати надо проверить это дело - найти размеры и вариант с плоским пером.
quote:От стаи бобиков может и отобьетесь, но с людьми точно не прокатит.
Вы про данный экземпляр или про копья в принципе?
quote:От стаи бобиков может и отобьетесь, но с людьми точно не прокатит.
почему "с людьми не прокатит"?
У людей после опыта наскоов на подобное оружие, даже появилось устойчивое (наверное на генном уровне) выражение - Не лезть на рожон.
Может слышали?
quote:длинным предметом уничтожал лес!!!
Ясно, спасибо. Борщевик - никто в наших краях и не знает, чего это такое и зарослей крапивы тоже вроде бы нет.
quote:Короткой мачете ничего не делаю
о, мля. Вот то, что мне нада!!!
Камыш кромсать - самое то же, ёлки... Да и
quote:стебли подсолнуха, топинамбура и кукурузы в компост нарубить
- наверное правильнее будет, чем просто ломать.
Хочу адназначна. Для этих целей топор лесом, а косе на камыше абздец с катастрофической скоростью приходит.
Ещё чайниковский вопрос, если можно - на что при покупке "мочета" обратить внимание. И порядок цен, учитывая задачи. Бриться не буду, стоячую бумагу рубить - тоже. Если несложно, конечно.
quote:А дубину приличная собака просто у вас отнимет.
Вах! Суровые у вас собаки...
quote:на что при покупке "мочета" обратить внимание
Для Ваших целей - не гнаться за толщиной лезвия - 2 мм вполне достаточно, а большая толщина лишь снизит эффективность и будет отнимать лишние силы.
Не брать с пластиковой рукоятью - скользкая.
При покупке помахать всеми размерами и брать тот размер, который будет иметь большую скорость на коротком махе - мачете рубит скоростью.
quote:На наш век точно огнестрела хватит.Хватить-то хватит, только стволы отхватят те кто уже лазейки имеет.
В любом случае копьё в мире где существует огнестрел - не вариант
quote:Originally posted by Шухер:
Большой нож выживальщику не нужен.
Абаснуйте
quote:Нужен ли выживальщику Большой Нож?
предпочту пожалуй мачете (или что-то типа пальмы)- потому что Большой НоЖ пригодится имхо в нескольких случаях:
порубить колючий кустарник\тонкие ветки\камыш- там топором не очень удобно работать.
к вопросу о "неудобности и неповоротливости" топора- я давеча им ложку из дерева вырубал.
quote:с интересом вспомнил рогатину и зачем они были нужны...Originally posted by SSDD:
но - там надо было держать строй, двигаться в "коробочке" или ещё какой фаланге и т.д.
quote:Originally posted by SSDD:
Сучки вроде специальным сучкорезом
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Sugar-cane-knife.jpg очиня похож на сучкорез... однако нож, а не топор.
quote:интересно как же у негров сейчас получается с мачетинами вырезать почти миллион человек?Originally posted by Velesferum:
но с людьми точно не прокатит.
quote:корейцы и вьетнамцы в курсе? Они вроде как даже не копья, а колья с большим успехом применяли.Originally posted by plombir:
В любом случае копьё в мире где существует огнестрел - не вариант
quote:Суровые у вас собаки...
У товарища, дворняжка чуть меньше немецкой овчарки, сделала подкоп под его гараж и там ощенилась.
Он неделю не мог войти в гараж.
Мы решили перетащить ее и щенков в более удобное место.
Взяли кол, закрепили на его конце петлю, товарищ в прошлом баскетболист 197 см на 110 кг.
Кол держал двумя руками.
Собака так рванула этот кол, что баскетболист его не удержал.
У соседей могольская овчарка - в перетягивание черенка от лопаты я ей тоже проигрываю.
quote:негров сейчас получается с мачетинами вырезать почти миллион человек?
кто там в свое время вполне обошелся и тяпками\мотыгами
quote:Для Ваших целей...
Jinn07, благодарю.
По "типовой цене" не подскажете? И по упругости, при условии 2 мм толщины?
К примеру, на сколько см-мм может гнуться клинок у "тру-мочета", при условии сгиба пополам, руками и без фанатизма.
quote:и листьями сахарной пальмы, но таки то пленных. А тут вполне себе бегающие и даже отбивающиесяOriginally posted by IS90:
кто там в свое время вполне обошелся и тяпками\мотыгами
quote:Встреться мне кто-то агрессивный, в БП, с такой нагинатой, наверное стрельну для профилактики
Именно так. Нефиг с копьями по улицам ходить, чай не времена Минина и Пожарского
quote:Встреться мне кто-то агрессивный, в БП, с такой нагинатой, наверное стрельну для профилактики
Какой Вы, однако, нервный.
Небольшое перо на конце палки можно зачехлить незаметной тряпочкой.
quote:Какой Вы, однако, нервный.
однако не дурак задумается в следующий раз - стрелять то будет по конечностям
quote:en.wikipedia.org/wiki/File:Sugar-cane-knife.jpg очиня похож на сучкорез...
та не, комрад, это не то. Может, девайсина и хороша для опиздюливания врагов или омотыживания какого-нибудь сахарного тростника, но для дачных целей это херня.
Под сучкорезом я имел в виду нечто подобное, как на этих картинках, для обрезки и формирования кроны у плодовых деревьев
http://images.yandex.ru/yandse...%80%D0%B5%D0%B7
Мачете же я туда просто не докину, да и небезопасно как-то это будет
quote:По "типовой цене" не подскажете?
По инету трамонтины рублей в 300-400 были.
По упругости не знаю, но думаю, что самые простые и массовые трамонтины делаются из массовой-же рессорной стали.
Вполне ей доволен.
quote:на сколько см-мм может гнуться клинок у "тру-мочета", при условии сгиба пополам
Пополам-то зачем?
Сломается ведь.
Не вдавайтесь в подробности - более массовых клинков, чем изделия трамонтины в мире наверное нет.
Думаю на таком массовом спросе они все прогибы-разгибы отработали до оптимума.
quote:а ежели буду в паре, то еще проще, хватит и ножа. А метать ножи мы обучены)
(*записывает в блокнот*)
к пальме-мачете-топору иметь еще кольчугу-кирасу, носить под одеждой.
quote:. А тут вполне себе бегающие и даже отбивающиеся
мачете-до?
quote:Нефиг с копьями по улицам ходить, чай не времена Минина и Пожарского
а если это не копье, а скажем посох?
а если серьезно- то имхо нож\мачете\топор это инструмент. Многофункциональный, правда
почти по-окинавски получается
Хорошо,поверну вопрос с другой стороны.У каждого солидного бренда есть куча больших ножей (ужаснахов).Накуя бенчмейд,вокер,сог,кабар,буси,гербер,и др.
их выпускают-если они никому не нужны?Выпускали-бы все бренды нужную всем финку.Моровские финки у меня тоже есть и топоры фискарс имею,но я нахожу работу для своего большого ножа.
quote:хочу обратить внимание на то, что нагината отличается от топора и алебарды повышенной нагрузкой на узел крепленияOriginally posted by Jinn07:
Это был "первый показ" - натурная модель.
Когда угол был подобран, узел был усилен стальной разрезной двухсторонней накладкой.
После трех дней почти непрерывных боев, узел развалился.
Потому хочу трубчатую тулью, но двухстороннюю (у клинка), а не как у "бушмена".
из-за относительно небольшого веса клинка
конструктивно, нагината предствляет собой увеличенный дайто (или практически любой другой японский меч, они примерно однохуйственные)
и экспериментировать с креплением я бы не рекомендовал
лучше делать точно по инструкции
а то получится как в передаче "Угадай мелодию"
-я разъебу эту штуку с одного удара
-разъебывайте
(или там как то не так было, не помню точно)
или совсем уж брутально сделать
сваркой к стальной трубе прихватить
тогда тоже будет держаться
но здоровья больше надо
quote:Originally posted by SSDD:
та не, комрад, это не то. Может, девайсина и хороша для опиздюливания врагов или омотыживания какого-нибудь сахарного тростника, но для дачных целей это херня.
www.google.ru ага не правильно назвал, сучкоруб. А насчет длины берем значится трубу и дрель. Вставляем сучкоруб в трубу просверливаем отверстие и вставляем винт с гайкой. вуаля.
quote:Небольшое перо на конце палки можно зачехлить незаметной тряпочкой.
С тряпочками на палках тоже нужно всех стрелять. На всякий случай
quote:Накуя бенчмейд,вокер,сог,кабар,буси,гербер,и др.
их выпускают-если они никому не нужны?
Мало ли что выпускают, что по сути не нужно? Маркетинг рулит.
У нас уже предлагют:
Рубящее копье - рогатина. Тип IVа по типологии А.Н. Кирпичникова.
Перо: сталь 65Г. Закалка.
Втулка: сталь 3.
Длина 41 см. из них длина втулки 17 см. Наибольшая ширина наконечника 5,5 см.
Наибольший внутренний диаметр втулки 42 мм. Вес 580 гр.
По эскизам заказчика тоже делают.
Цена 2500 руб.
http://www.mirdrevnostei.ru/index.php?productID=1901
quote:конструктивно, нагината предствляет собой...
Нагината не то.
Нагината конкретный инструмент для войны.
А у нас - БП.
Т.е. для много чего и кого.
Посему не нагината, а что-то типа рогатины, но перо в виде большого рубяще-колющего ножа с конкретным острием и односторонней (полуторной заточкой).
quote:Originally posted by plombir:
Мало ли что выпускают, что по сути не нужно? Маркетинг рулит.
Вы считаете что инжинеры-разрабочики этих компаний дураки?
Например в компании Онтарио-
"А давайте разработаем ужаснах,который нах некому не нужен-и будем продавать его по диким ценам на мировом рынке"
-совет инжинеров-разрабочиков компании Онтарио найф.
Если уж фантазировать в сторону длинномеров-то штыкнож древком которое на конце имитирует винтовку.Примкнул штык к посоху и в атаку.Думаю такой наконечник можно любому фрезервщику заказать.
(задумчиво)
в поле бы вас, на пол года этак, в зимнюю тайгу. сразу бы все глупости из головы вылетели. а то опять сошлись в неравной схватке за "истину" интернет-эрудиты, городские найфоманы и виртуальные выживальщики. а сколько бы чудесных помбуров и подсобных рабочих получилось))))
ЗЫ
пришло время вставить
Вот - второй с верха - большой нож, секач, перо рогатины.
Форма понравилась.
quote:Originally posted by 2012AC:
Вы считаете что инжинеры-разрабочики этих компаний дураки?
Например в компании Онтарио-
"А давайте разработаем ужаснах,который нах некому не нужен-и будем продавать его по диким ценам на мировом рынке"
-совет инжинеров-разрабочиков компании Онтарио найф.
разработчики всей этой хуеты охуенно умные парни
такие же умные, как разработчики айфонов и прочей гомосятины
а вот в потребителях, я уже не так уверен
quote:Originally posted by sad:
разработчики всей этой хуеты охуенно умные парнитакие же умные, как разработчики айфонов и прочей гомосятины
Точно
quote:- Знаешь, это приятное ощущение, когда ты купил что-то нахер тебе не нужное, но на душе так тепло от того, что у тебя оно есть
- Я так женился!
А я вот вам дровишек к костерку поднес:http://ixbook.net/book_tropoj_rodiona_raskolmyanikova_jeffektivnaya_samoo_id24227.html
Тропой Родиона Раскольникова (Эффективная самооборона подрyчными средствами)
http://ixbook.net/book_istoriy...bl_id27106.html
История боевого фехтования - Развитие тактики ближнего боя от древности до начала XIX века
quote:Originally posted by 2012AC:Вы считаете что инжинеры-разрабочики этих компаний дураки?
Например в компании Онтарио-
"А давайте разработаем ужаснах,который нах некому не нужен-и будем продавать его по диким ценам на мировом рынке"
-совет инжинеров-разрабочиков компании Онтарио найф.
1/ Что производить решают не "инженеры-разработчики", а маркетологи
2\ Выглядит это примерно так:
Гл.маркетолог:
- Господа! В последнем фильме ... герой бегал с ужасным ужаснахом (почему - тоже просто: это НА ЭКРАНЕ хорошо выглядит - брутальный такой ужаснах, зловещего вида, блестит, кровь потоками... Потому Героя вооружают жутким жывопыром).
Наш маркетинговый отдел установил что фильм посмотрели ... млн человек, из них мужчин платёжеспособного возраста ...%, что составляет ... Отдел установил путём выборочного репрезентативного опроса, что из них ...% хотели бы приобрести себе соответствующий нож типа "Ужоснах" с целью а. Произвести впечатление на спутницу б. Повысить свою самооценку в. Идентифицировать себя с героем фильма с. Повысить своё чувство защищённости d. Просто в коллекцию e. Потому что все приобретают, чем я хуже.
Итого: платёжеспособный спрос на нож типа "Ужоснах" составляет ... млн $
/аплодисменты/
Поскольку мы специализируемся на соответствующих скобяных изделиях предлагаю:
- дизайнерскому отделу спешно, в течении недели разработать модель типа "Ужоснах с последнего кино"
- инженерам-проектировщикам разработать технологическую оснастку
- технологам подобрать материалы изделия, исходя из соображений внешнего вида изделия и минимальной стоимости производства...
Голос с места: - А эксплуатационные качества?..
Гл.Маркетолог: - Джон, вы что, Дискавери пересмотрели?.. /дружный смех в зале/ Когда вам понадобится выживать я вам лично дам что-нибудь понадёжнее, скорее всего это будет корпоративная кредитка... /дружное ржание в зале/ Итак, господа, изделие "Ужоснах" в производстве не должно стоить дороже ...$, в таком случае наш экономический отдел сделал расчёт, что наша прибыль составит ...%, что составит ... млн. $!
/Дружные аплодисменты, все встают, гл.дизайнер тут же набрасывает контуры ужоснаха/
Вот примерно так
А вы как думали?
ИМХО, вопрос не так - какой нож выживальщик возьмет в поход. Без наборов, без ничего. Только нож, ни топора, ни пилы, ни МСЛ. Типа, запустили на склад, где любые ножи - от брелка, до личного ножа Сталлоне из Рембо-4.
quote:------
Если уж фантазировать в сторону длинномеров-то штыкнож древком которое на конце имитирует винтовку.Примкнул штык к посоху и в атаку.Думаю такой наконечник можно любому фрезервщику заказать.
#435 IP
P.M.
Nimravus
posted 14-8-2012 21:40
------
(задумчиво)
в поле бы вас, на пол года этак, в зимнюю тайгу. сразу бы все глупости из головы вылетели. а то опять сошлись в неравной схватке за "истину" интернет-эрудиты, городские найфоманы и виртуальные выживальщики. а сколько бы чудесных помбуров и подсобных рабочих получилось))))
Вот,хорошая картинка.Не подумайте что я к чему такому призываю,не дай Песец,но читая как тут народ хочет ножики к палкам привязывать,решил облегчить жизнь.И штыкножи как раз для этого придумывались-батонить,копать и к палочкам приделывать.
Если бы можно, то сделали "реалити шоу". 2 лагеря - и кто выживет лучше, тот и прав.
quote:Originally posted by Starhunter:
Если бы можно, то сделали "реалити шоу". 2 лагеря - и кто выживет лучше, тот и прав.
выживет, как обычно
тот, кто с режиссером переспит
quote:Originally posted by Starhunter:
ИМХО, вопрос не так - какой нож выживальщик возьмет в поход. Без наборов, без ничего. Только нож, ни топора, ни пилы, ни МСЛ. Типа, запустили на склад, где любые ножи - от брелка, до личного ножа Сталлоне из Рембо-4.
Идиотский пример. Более реалистично: надо сделать навес и нодью на всю ночь, кто что возьмёт - топор или большой нож .))
quote:Originally posted by plombir:
Поскольку мы специализируемся на соответствующих скобяных изделиях предлагаю:- дизайнерскому отделу спешно, в течении недели разработать модель типа "Ужоснах с последнего кино"- инженерам-проектировщикам разработать технологическую оснастку- технологам подобрать материалы изделия, исходя из соображений внешнего вида изделия и минимальной стоимости производства...
аплодисменты
quote:в этот момент кто то с ужасом понял, как его наебали со всякими ножами НКВД, СЛОН и т.д.Originally posted by plombir:
Поскольку мы специализируемся на соответствующих скобяных изделиях предлагаю:
- дизайнерскому отделу спешно, в течении недели разработать модель типа "Ужоснах с последнего кино"
и трясущимися руками начал строчить текст о том, какие все вокруг пидорасы и не понимают, какой у него на самом деле охуенный нош
Вот потому не следует отходить от отечественной классики.
Скифы с большими ножами.
Литье, золото, тысяча лет до н.э..
Хранилось в кургане.
У Лавера такой. Точно, я узнал.
quote:Originally posted by Starhunter:
ИМХО, вопрос не так - какой нож выживальщик возьмет в поход. Без наборов, без ничего. Только нож, ни топора, ни пилы, ни МСЛ. Типа, запустили на склад, где любые ножи - от брелка, до личного ножа Сталлоне из Рембо-4.
Какой поход?Куда?Климатическая зона?Личное снаряжение?Одежда?Продукты?
quote:Какой поход?Куда?Климатическая зона?Личное снаряжение?Одежда?Продукты?
В уево-кукуево в одних трусах.
Тогда надо брать страшный живопыр и попасться тамошним ментам.Они примут чувака в трусах и с живопыром в обезянник а там как минимум тепло и сухо.Чем не концепция выживания?
Надо будет немного от них поубегать )))
quote:Originally posted by barukhazad:
мпл может рубить , примерно как топор копать.
Это вы про неправильную МПЛ говорите. Правильная МПЛ рубит на уровне легкого топора.
МПЛ Азарт я лично неоднократно рубил дрова для костра. Имея ее, топор не возьму ни за какие коврижки. Жаль на Ютубе видео про нее нету - впору хоть свое делать
Ради прикола пошел погулять на окраину города.нащел 2 железяки.одна для ножа другая для чего подлиннее(около 35-40см длинной).материал какие то обрезки от уголков или швеллеров.С собой был нож лазерман в котором есть напильник.Из маленького сделать нормальный нож неполучилось (остатки от резки бензорезом сильно мешали а времени было мало).На длинном сделал кромку длинной сантиметров 10.Итог-резать что то аккуратно не получилось,нужно больше времени для нормальной заточки,а вот нарубить кустов уже можно.Причем перерубались ветки до 2см(они у нас такие гигибкие,что когда ломаешь.они расслаиваются.Поломать лекго,а отломить тяжело,надеюсь понятно написал).Сделать топор напильником не пробовал.Мне до следующего года возится нет времени
.Фоток нет,потому,что не предпологал что найду и сделаю что то.Забавно что противники длинномеров отвергают реальные примеры пользования длинных ножей в современном мире
Хотя здравомыслящие правильно и не раз уже сказали что универсального ножа нет, каждый хорош в своей нише. Но копья продолжают ломаться...
quote:забавно, что сторонники унитарного патрона отвергают реальные примеры использования дульнозарядного оружия в современном миреOriginally posted by Neforo:
Забавно что противники длинномеров отвергают реальные примеры пользования длинных ножей в современном мире
quote:Originally posted by plombir:
1/ Что производить решают не "инженеры-разработчики", а маркетологи
Опередил. С остальным тоже согласен. Мнение инженера или эксперта никого не волнует. Важнее то, что скажет девочка из отдела маркетинга - какой нож легче будет продать вислоухим покупателям.
quote:не серьезно. Речь по сути о натурном моделировании БП общества на примере африканских межплеменных разборок. Длинный нож там более чем востребован, для тех же целей говорят пользуют его и в Южной Америке, но в инетике маловато внятной инфы на эту тему.Originally posted by sad:
забавно, что сторонники унитарного патрона отвергают реальные примеры использования дульнозарядного оружия в современном мире
quote:Originally posted by Neforo:
на примере африканских межплеменных разборок
В Африке царит первобытно-общинный строй. Развитие "цивилизации" и навыков жителей на том же уровне. Поэтому сравнение не корректно. Средний европеец/россиянин и пр. бледнолицые братья не имеет таких навыков пользования ножом. Да и природно-географические условия другие.
Любопытные соображения в теме:
quote:Originally posted by КМ:
Средний европеец/россиянин и пр. бледнолицые братья не имеет таких навыков пользования ножом.
довод из цикла у россиян отсутствует оружейная культура Спасибо за манипулятивный прием. Он показывает, что возразить по существу Вы не можете.
Еще раз. У африканцев другая жизнь, более примитивная. Нож для них не экзотика, а такой же рядовой инструмент как вилка и ложка для европейца. Соответственно и хорошие навыки пользования этим инструментом. Чтобы достичь уровня африканца, бледнолицый должен пару лет ходить в школу ножевого боя.
quote:Originally posted by nekobasu:
Это вы про неправильную МПЛ говорите. Правильная МПЛ рубит на уровне легкого топора.
МПЛ Азарт я лично неоднократно рубил дрова для костра. Имея ее, топор не возьму ни за какие коврижки. Жаль на Ютубе видео про нее нету - впору хоть свое делать
правильная мпл отлично заменяет большой нож , но плохо заменяет топор. Если пересадить топор весом 400-600 грамм на длинное топорище , то свалить дерево в обхват не проблема. Возможно я бы смог сделать то же и мпл , но нахрена? А сделать это же большим ножом нереально. На какую палку его не надень.
блеать
в африке с бАльшими ножами ходят участники местных незаконных вооруженных голожопых формирований
им большой нож, это рабочий инструмент
они им не кусты рубят, а людей режут
мы тут, офисные хомяки,
и выжить в рукопашном бою можем только с помощью чуда и статистики
даже если возьмем в руки охуенно длинный нож
какие, блядь, боевые ножи?
какие копья?
пиздец, как он есть
quote:правильная мпл отлично заменяет большой нож
а также сковородку, весло, копье, топор, щит и мечь одновременно.
еще: метатенльный нож, средство для спуска с песчаных/ледяных склонов, кошку и еще много чего.
но я предпочитаю иметь:
1 обычный нож 12см на ноге справа (вообще-то у каждого члена семьи свой от 7 до 12 см.), нож с тяжелым лезвием 20см на поясе слева, там-же МПЛ и легкий топор справа-сзади.
Естественно не для постоянного ношения, а когда есть шанс остаться на несколько дней в поле-горах-лесу.
Тогда: я рублю топором дрова, ребенок большим ножом собирает хворост.
Я лопатой делаю отводные каналы вокруг стоянки, жена маленьким ножом готовит еду. Все очень быстро и непринужденно.
О чем спор? в мире пропал металл? Если тяжело все тащить самому, то большой нож можно отдать ребенку. Топор тоже.
или каждый выживает в одиночку? тогда я тем более все потащу на себе. в БП мире можно подработать плотником (топор). садовником (большой нож). готовить харч для толпы маленьким ножом (например, землепашцев). мало-ли...
или опять-же все будут как Robin Hood?
quote:имхо длинный нож в данном случае это инструмент с помощью которого можно не попасть в статистику погибших.Originally posted by sad:
и выжить в рукопашном бою можем только с помощью чуда и статистики
даже если возьмем в руки охуенно длинный нож
quote:Соответственно и хорошие навыки пользования этим инструментом. Чтобы достичь уровня африканца, бледнолицый должен пару лет ходить в школу ножевого боя.
Ну вот... а так хорошо начал...
Фины не ходили в "школу ножевого боя" в Зимнюю войну (камрад Сисси писал уже про это) и ЧО??? Хреново ножами владеют? Или школу ножевого боя рекламируете? Там что научат с ножа есть? Мясо отрезать у кончика морды лица головы? Использовать по сотни вариантов? Да?
НЕТ. Там Вас только ЗА ДЕНЬГИ научат понарошку иммитировать регламентированные ножевые приемы.
ЗЫ: Хотите так же владеть ножом, как абориген- живите с ножом. Он продолжением руки станет. Вы будете чувствовать, где его кончик находится, как чувствуете, где проедет Ваше правое переднее колесо на машине.
имъхо
quote:Originally posted by Йерв:
Вас только ЗА ДЕНЬГИ научат понарошку иммитировать регламентированные ножевые приемы.
Да, за деньги, да немного и понарошку...
quote:Originally posted by КМ:
Спасибо за манипулятивный прием. Он показывает, что возразить по существу Вы не можете.Еще раз. У африканцев другая жизнь, более примитивная. Нож для них не экзотика, а такой же рядовой инструмент как вилка и ложка для европейца. Соответственно и хорошие навыки пользования этим инструментом. Чтобы достичь уровня африканца, бледнолицый должен пару лет ходить в школу ножевого боя.
Вроде бы на кухне простые люди до сих пор продолжают пользоваться ножами, в том числе и с клинками свыше 15 см, "слайсеры"-ломтерезки пока не пользуются массовой популярностью у трудящихся, по различным причинам предпочитающих узкие тонкие упругие кухонники с 18-20 см лезвиями, разве не так?
Пользуются, но слишком мало, чтобы нож стал продолжением руки.
quote:ностью у трудящихся, по различным причинам предпочитающих узкие тонкие упругие кухонники с 18-20 см лезвиями, разве не так?
Которые и оружием не считаются и по количеству взятых жизней твердо свой процент держат. А не ужоснахи с тактически-претактическими жабоколами...
quote:Originally posted by КМ:
Еще раз. У африканцев другая жизнь, более примитивная. Нож для них не экзотика, а такой же рядовой инструмент как вилка и ложка для европейца. Соответственно и хорошие навыки пользования этим инструментом. Чтобы достичь уровня африканца, бледнолицый должен пару лет ходить в школу ножевого боя.
вот сцуко обидно будет, когда офицный хомячишко мастеру школы в бепе китайтсем присунет
бля! африканцы мастера ножевого боя ? не смешите.
quote:Вроде бы на кухне простые люди до сих пор продолжают пользоваться ножами, в том числе и с клинками свыше 15 см, "слайсеры"-ломтерезки пока не пользуются массовой популярностью у трудящихся, по различным причинам предпочитающих узкие тонкие упругие кухонники с 18-20 см лезвиями, разве не так?
Истинно так).Жена готовит каждый день и можно сказать профессионал в этом деле.Поскольку она не найфоман и не читает ганзу,видимо просто не знает что ей,было бы удобней пользоваться ножом с клинком до 9 см).А так "мучается" одним 12.5 см клинок,другой 18 см клинок (оба клин от обуха).Исключение для чистки картофеля и овощей,тот действительно маленький.Но кроме этого им больше ничего не удобно делать.
quote:в африке...
им большой нож, это рабочий инструмент
они им не кусты рубят, а людей режут
мы тут, офисные хомяки,
и выжить в рукопашном бою можем только с помощью чуда и статистики
даже если возьмем в руки охуенно длинный ножкакие, блядь, боевые ножи?
На Ганзе выкладывали ролик - в школу ножевого боя пригласили боксера.
Дали ему в руки ножик, и он быстренько почикал всю эту школу вместе с ее инструктором.
Всех "офисных хомяков".
Теперь прикинем сколько например в МСК спортзалов в школах, техникумах, институтах и прочих подвальных и надповальных секций.
Почти все спортазалы заняты, и в том числе боксерами-борцами-каратэками.
Эти люди при случае дадут фору по владению большим и любым другим ножом всякому папуасу.
Разница в уровне будет примерно как между деревенским кулачным бойцом и боксером.
Так что, граждане "офисные хомяки", вы кончитесь быстро, но вы ведь не составляете все население?
quote:Пользуются, но слишком мало, чтобы нож стал продолжением руки
Насчет продолжения руки не спорю, но ведь и не режутся, когда салат быстро- быстро шинкуют? И ломтики одинаковые (сам видел) получаются... а другие какие движения- они ведь не применяются довольно часто что бы? А (как нам тренер рассказывал) мышечный станок нарабатываться начинает после первой тысячи повторений.
У африканцев нож продолжение руки. В отличии от большинства европейцев. И не надо устраивать холивар, что в случае БП мы всех уделаем. Не уделаем, многие африканские племена нормально живут в таких условиях, которые для нас покажутся БП.
quote:Так что, граждане "офисные хомяки", вы кончитесь быстро, но вы ведь не составляете все население?
А Вы боксёр-борец-каратека?)
quote:Вы боксёр-борец-каратека?)
Мало того, что я каратэка, так я еще и кобудока.
Кобудо (яп) - древние воинские искусства.
В современном понимании эта дисциплина, в которой учат владеть всякими палками от короткой (тамбо) до длинного шеста (бо).
Ну и немного мечом.
Нож на эту базу кладется за час.
Так-же и на боксерскую базу.
Но даже без этого часа, любой ударник даст фору "чистому" ножевику.
quote:Originally posted by КМ:
У африканцев нож продолжение руки. В отличии от большинства европейцев.
quote:Точнее не прекращают житьOriginally posted by КМ:
Не уделаем, многие африканские племена нормально живут в таких условиях, которые для нас покажутся БП.
quote:Originally posted by Jinn07:
Но даже без этого часа, любой ударник даст фору "чистому" ножевику.
Мы, с палачом сёгуна, не согласные!
quote:В современном понимании эта дисциплина, в которой учат владеть всякими палками от короткой (тамбо) до длинного шеста (бо).
Ну дубиналом мы и без Японцев умеем).А так же арматурой и обрезком трубы.И боксёр у меня есть знакомый,которому трубой по голове "вкатили" в тёмном переулке,скорее всего каратеки).Очнулся в больнице).
большой нож очень даже нужен
им удобнее лося в прыжке добывать
Сережа-хренадер точно знает...
А кто прыжок делает, лось или добыватель? (наивно хлопаю глазами)
)Так,открыли ящик кухонного стола,измерили ножи рулеткой и дружно извинились перед большим ножом).
Лучшая тема из "ножевого" forummessage/166/73
Читать всю, вместе с комментами
quote:Ну дубиналом мы и без без Японцев умеем
Тоже так думал.
quote:боксёр у меня есть знакомый,которому трубой по голове "вкатили" в тёмном переулке
В переулке?
В темном?
Трубой?
Круто-о...
Кстати, на Кавказе, где граждане столетия живут в условиях близких к БП, прижился к повседневному ношению кинжал.
Вопросы?
quote:Вопросы?
У матросов нет вопросов).За то нас много,упитанных розовощёких офисных хомячков!Как соберёмся всем отделом и наваляем люлей).
quote:Как соберёмся всем отделом
Как вы соберетесь?
В БП метро ходить не будет.
Машины сожгут как в пригородах парижа.
Велики поотнимают злые гопники с большими ножами.
А розовощекость ваша вся сойдет уже на третий день.
Ужас)
quote:Ужас)
То-та!
Осталось выбрать большой нож.
quote:по очкам?Originally posted by Jinn07:
На Ганзе выкладывали ролик - в школу ножевого боя пригласили боксера.
Дали ему в руки ножик, и он быстренько почикал всю эту школу вместе с ее инструктором.
quote:по очкам?
Естественно. Ножевики ведь ножиком в салочки играют.
Им важно касание.
По их правилам просто кулаком присунуть, или ноги из под них высечь нельзя.
Чистое фехтование, но на рукопашной дистанции.
Бред.
Потому, я считаю, фехтовальная база в ножевом бое не работает в реале, только ударная, рукопашная база годится что бы класть на нее нож.
quote:На Ганзе выкладывали ролик - в школу ножевого боя пригласили боксера.
Дали ему в руки ножик, и он быстренько почикал всю эту школу вместе с ее инструктором.
если речь идет об этой теме: forummessage/166/76 , то там боксер уверенно выглядел только против ученика, а в спарринге с инструктором у него получались разве что обоюдки, да к тому же Задерновский у него нож выбил.
Насчет больших и малых ножей я просто покажу два фото из старой темы, после которых упоминать всуе Рона Худа и Рэмбо, я думаю, разумные люди не станут:
Ножевой бой говорите?Спортсмены?
В кине как взаправду надоть будет глянуть кинчик
Это по Корецкому, "Антикиллер".
Чо там показали в кино - это как режиссёр захотел снять. Собственно, ничего и не показали.
В книге урка фулиганов (они причём с ТТ были) зарезал. То есть по горлу. Но это не драка была, это было неожиданное применение (привел, Лавер!
) При неожиданном нападении и лезвием от безопасной бритвы зарезать можно В этом случае был важен фактор размера = скрытности.
quote:Чо там показали в кино - это как режиссёр захотел снять. Собственно, ничего и не показали
Режиссёр хотел снять наиболее правдоподобно и мне кажется получилось.А так же есть живой пример человека,который чуть что хватался за перо,а потом сидел.Крайний раз зарезал человека половинкой ножниц.Поскольку мать все ножи в доме прятала после очередной отсидки.
Насмешило правда то что упали они как от огнестрела молча и сразу. Обычно удивление их не знает предела и пытаются поведать что-то ахренительно важное
quote:там боксер уверенно выглядел только против ученика, а в спарринге с инструктором у него получались разве что обоюдки
Первый спаринг - боксер без ножа и работает двумя руками в варежках - ножевик или убегает, или покорно принимает, или отчаяно кидается под удар без шансов выйти из такой атаки живым.
Боксер с ножиком - тут ему уже объяснили, что бить людей кулаком другой руки не хорошо, и боксер эффективно фехтует одной рукой, а ножевик вообще не боится левой руки бокскра, и может быть ей "убит" почти в любой момент.
Поясню что Вы не видите - у ножевика в ударе нет энергетики.
Иногда есть скорость, но никогда нет энергии.
Таким ударом в салочки играют.
И еще - так выставлять (и оставлять) вперед переднюю ногу можно только против ножевика или боксера.
Для каратэки-кикера-тайца, такая нога подарок, и будет вынесена моментально с последующим добивом (у каратэк).
И самое смешное - ножевик вообще не видит боковых ударов.
Думаю боксер это заметил после пары-тройки "пробоев" и перестал их работать, т.к. смысла нет.
Резюме - двурукий боксер убивает ножевика на первом сходе.
Однорукий боксер - проваливает ножевика на его первой атаке, и тут-же убивает первым-же боковым.
Вывод - ножевикам нужно иметь два больших ножа.
И шлем.
у нас в горах два дня назад 11 человек на глушняк выпилили
ИЧСХ ножами
уж большими или малыми не знаю
http://www.time.kz/index.php?module=news&newsid=28842
quote:Originally posted by Jinn07:
Первый спаринг - боксер без ножа и работает двумя руками в варежках - ножевик или убегает, или покорно принимает, или отчаяно кидается под удар без шансов выйти из такой атаки живым.Боксер с ножиком - тут ему уже объяснили, что бить людей кулаком другой руки не хорошо, и боксер эффективно фехтует одной рукой, а ножевик вообще не боится левой руки бокскра, и может быть ей "убит" почти в любой момент.Поясню что Вы не видите - у ножевика в ударе нет энергетики.Иногда есть скорость, но никогда нет энергии.Таким ударом в салочки играют. И еще - так выставлять (и оставлять) вперед переднюю ногу можно только против ножевика или боксера.Для каратэки-кикера-тайца, такая нога подарок, и будет вынесена моментально с последующим добивом (у каратэк).И самое смешное - ножевик вообще не видит боковых ударов.Думаю боксер это заметил после пары-тройки "пробоев" и перестал их работать, т.к. смысла нет. Резюме - двурукий боксер убивает ножевика на первом сходе.Однорукий боксер - проваливает ножевика на его первой атаке, и тут-же убивает первым-же боковым.Вывод - ножевикам нужно иметь два больших ножа.И шлем.
Хрень от и до.
Один рывок к "боксёру" - пох на тычок в торец - но загоню по самое небалуйся. Вязать даже ничего не надо. Был боксёр и нету.
quote:у нас в горах два дня назад 11 человек на глушняк выпилили
ИЧСХ ножами
уж большими или малыми не знаю
http://www.time.kz/index.php?m...842[/B][/QUOTE]
Да показательно(.То ли ещё будет после БП.Ещё раз убеждаюсь,что будут делать миллионы оголодавших гастеров и лкны.botanik 15-08-2012 15:45
Меня рассказы про "нет энергетики" стали особенно забавлять после того, как я на практике познакомился с такими вот "салочками" - от таких казалось бы легоньких попаданий отнималась рука и отсушивалась кисть, после первых тренировок у меня руки и плечи были леопардового окраса из-за синяков и гематом.
а так да, если с дивана судить по видео, то там и "энергетики нет", и "салочки" и боксер убер-терминатор.Jinn07 15-08-2012 16:13quote:Один рывок к "боксёру" - пох на тычок в торец
Вы мыслите категориями ножевика.
Для боксера ваш рывок выглядит растянутым во времени путешествием.
И у боксера не тычек, а удар.
Разницу пояснить?zzzsss999 15-08-2012 16:20quote:Вы мыслите категориями ножевика.
Для боксера ваш рывок выглядит растянутым во времени путешествием.
И у боксера не тычек, а удар.
Разницу пояснить?
Короче говоря боксёр без ножа круче чем комрад Шухер с ножом?)Походу боксёр как Нео может уворачиваться от пуль,не то что какой то нож),раз уж у него всё растянуто во времени.Шухер 15-08-2012 16:22quote:Короче говоря боксёр без ножа круче чем комрад Шухер с ножом?)
бля повеселил от души!Шухер 15-08-2012 16:23quote:Originally posted by Jinn07:
Разницу пояснить?
давай раз начал хули там )))Шухер 15-08-2012 16:24quote:Originally posted by Jinn07:
Для боксера ваш рывок выглядит растянутым во времени путешествием.И у боксера не тычек, а удар.Разницу пояснить?
А я значит столб такой стою с глазами или как?zzzsss999 15-08-2012 16:33quote:А я значит столб такой стою с глазами или как?
Да,он же тебе сказал,"я боксёр мля!".Ты такой в панике стоишь,думаешь бежать тебе или прятаться у него всё растягивается во времени и он хрясь и всё).Йерв 15-08-2012 16:39quote:а так да, если с дивана судить по видео, то там и "энергетики нет", и "салочки" и боксер убер-терминатор
Так и Вы имейте в виду, что как бы там ни было- бьются всегда индивид против индивида, а не школа против школы. Может там и боксер такой, которому место в боях без правил... или пол жизни в подворотнях мобилы отжимал, щебенку тряс и безобразия нарушал)))Йерв 15-08-2012 16:43
И че это за соревнованье такое- то- нельзя, друго- нельзя... этой рукой не бить... по яйкам не пинать. А если руки- ноги отрезать и по пояс в серной кислоте бы еще? Кто б победил?luty 15-08-2012 16:43
большой нож выживальшику нужен. Ведь им так приятно поигрывать ,листая ганзу.
в ножевой бой не верю , просто один человек убивает другого внезапно нанося колото-резаную рану
при нанесении этой самой раны размер и форма ножа второстепенны .Йерв 15-08-2012 16:51quote:в ножевой бой не верю , просто один человек убивает другого внезапно нанося колото-резаную рану
при нанесении этой самой раны размер и форма ножа второстепенны .
Колоть то тоже уметь нужно. А то его ножиком тычешь, а он такой мяяяягкий. Или дергается чой то, кричит... мажется. Какая- никакая мотивация требуется. Ловкость и знание сабжа. Чтобы не сношался в руке сам по себе. Анатомию еще неплохо знать, а то конфуз какой случится. Вобщем- ну их эти ножики))) я ими ем и дичь разделываю. И убивать не хочу никого. (ни в коем разе не пытаюсь Вас переубедить впрочем)luty 15-08-2012 17:02
ой тоже никого не переубеждаю но "любая кухарка может у...."
я лично тоже больше строгаю , нарезаю и тому подобное.
анатомия - назовите неопасный участок туловища с раневым каналом 9 смPolosmak 15-08-2012 17:02quote:Originally posted by luty:
большой нож выживальшику нужен. Ведь им так приятно поигрывать ,листая ганзу.
в ножевой бой не верю , просто один человек убивает другого внезапно нанося колото-резаную рану
при нанесении этой самой раны размер и форма ножа второстепенны .
Совершенно здравая и умная мысль. С одной только поправкой. Именно, что размер и форма ножа имеет при этом, определяющее и важнейшее значение.Шухер 15-08-2012 17:03quote:просто один человек убивает другого внезапно нанося колото-резаную рану
при нанесении этой самой раны размер и форма ножа второстепенны .
Сия правда есмъ!Только останавливающее действие может применить тот кто хорошо знаком с анатомией животного.
Разница между человеком и животным в том что человек имеет мозг который в особо стрессовых ситуациях начинает усиленно внимать информацию чем себя и губит отключаясь от происходящего с его телом.
Например свинтус с прошитым сердцем может натворить много бед - человек же сразу в отключку. Или человек с пропоротым лёгким старается себя обездвижить ибо плохо переносит боль и он в общем-то в шоке - меня зарезали? Я умру?... Не боец.И ещё самое главное - чел должен побыть в шкуре жертвы что бы знать насколько быстро уходит жизнь из тебя горячей алой кровью.
barukhazad 15-08-2012 17:05quote:Originally posted by zzzsss999:
Так,открыли ящик кухонного стола,измерили ножи рулеткой и дружно извинились перед большим ножом).
пошел. померял. 180 мм самый длинный. теперь см. пост первый.а у вас кухонники больше 200 мм?
plombir 15-08-2012 17:06quote:Режиссёр хотел снять наиболее правдоподобно и мне кажется получилось.
А что получилось-то? Там НИЧЕГО не показано - просто суматоха. Во что-то втыкает... (в бедро?) И два трупа. Ага-ага.
Корецкий же, хотя и писатель, но опер уголовки в прошлом, он конкретно написал - Клоп убил двоих режущими по горлу (вернее - режущий - и укол, но оба в горло, никак не в бедро или корпус).
А режыссёр показал просто суматоху, только. Кто и во что режет-втыкает - нифига не ясно.
======
В вытянутом, как колодец, дворе никого не было. Железные лестницы опутывали по периметру обшарпанные стены. Воняло помойкой.- Что тебе Мишка сказал? - длинноголовый вынул из-под куртки руку с <БОЛЬШОЙ> и приставил ствол к голове Лешего. <ТТ>, - определил тот. - Курок не взведен". На все про все у него было меньше минуты. Рывком освободив руку, он писанул коренастого по шее, тот сразу отпустил его, схватился за рану и, страшно хрипя, опрокинулся навзничь. Длинный дернул пальцем, безуспешно пытаясь нажать спуск. Его он ударил в распахнутый вырез куртки. Как он и предполагал, пластмассовая ручка взмокрела, стала скользкой и, если бы не петля, выскользнула бы из рук.
Нагнувшись, Леший вытер руки и нож о землю и тут же загреб это место ботинком. В подворотне послышались голоса. Он бросил нож в сторону мусорных баков и неторопливым шагом пошел на улицу, разминувшись с двумя толстыми тетками ***
====== http://lib.rus.ec/b/67014/read#t3plombir 15-08-2012 17:09quote:Originally posted by Jinn07:
***И еще - так выставлять (и оставлять) вперед переднюю ногу можно только против ножевика или боксера.
Для каратэки-кикера-тайца, такая нога подарок, и будет вынесена моментально с последующим добивом (у каратэк).
Да это вообще цырк - он прямо отдаёт ногу под лоу-кик или зацеп
Спорт он и есть спорт.barukhazad 15-08-2012 17:09quote:Originally posted by Шухер:
Сия правда есмъ!Только останавливающее действие может применить тот кто хорошо знаком с анатомией животного.
Разница между человеком и животным в том что человек имеет мозг который в особо стрессовых ситуациях начинает усиленно внимать информацию чем себя и губит отключаясь от происходящего с его телом.
Например свинтус с прошитым сердцем может натворить много бед - человек же сразу в отключку. Или человек с пропоротым лёгким старается себя обездвижить ибо плохо переносит боль и он в общем-то в шоке - меня зарезали? Я умру?... Не боец.
а вот это неправда.plombir 15-08-2012 17:12quote:Originally posted by Шухер:
Хрень от и до.Один рывок к "боксёру" - пох на тычок в торец - но загоню по самое небалуйся. Вязать даже ничего не надо. Был боксёр и нету.
И это правильно. Если не "на очки - касания" работать. Пропустить пусть скользящий (главное, чтобы не на встречный) - и засадить в почку - и кончился боксёр.
Я ж говорю: спорт, очки... оценки...Шухер 15-08-2012 17:13quote:а вот это неправда.
Хе-хе ))) было бы не правдой не писал бы. Возможно не всё написал упуская из виду все моменты но общий посыл такой. Вопросы?Jinn07 15-08-2012 17:14quote:А я значит столб такой стою с глазами или как?
Этого я не знаю.
Сегодня всяк может прикинуться ножевиком...
Например присутствует на Ганзе некий товарищ Ежелев (если не ошибаюсь) - каратэка чистой воды, но известен как ножевик.
Сначала родословную надо смотреть, а потом уже выводы делать.
Товарищь Клинок тоже, если не ошибаюсь, первый дан имел.
Спас - КМС по боксу...
И?Шухер 15-08-2012 17:19quote:И?
?zzzsss999 15-08-2012 17:20quote:пошел. померял. 180 мм самый длинный. теперь см. пост первый.а у вас кухонники больше 200 мм?
Нет,не больше.Но это кухонники,а мы вроде как выживать собрались или нет?Вопрос звучит так "Реально - нужен ли выживальщику Большой Нож?" Мой ответ нужен и качестве оружия и в качестве порезать и в качестве наиболее универсального инструмента.Не самого лучшего конечно,для специфических задач,но и далеко не худший вариант.Что более универсально чем большой нож?Пила?Монтажка?Молоток?Сапёрка?Топор?Jinn07 15-08-2012 17:22quote:он прямо отдаёт ногу под лоу-кик или зацеп Просится прямо
Ножевики этого не видят, не знают, не понимают, и знать не хотят.
Они думают - Ща-а ка-ак прыгну...
А из-под него на приземлении переднюю ногу выдергивают...
А в том случая прямо в стойке.
И сидеть такому прыгуну на шпагате и долго думать - Как-же ж так? Что ж такое?! (С) М.Жванецкий.Polosmak 15-08-2012 17:22quote:Originally posted by Jinn07:
Этого я не знаю.
Сегодня всяк может прикинуться ножевиком...
Например присутствует на Ганзе некий товарищ Ежелев (если не ошибаюсь) - каратэка чистой воды, но известен как ножевик.
Сначала родословную надо смотреть, а потом уже выводы делать.
Товарищь Клинок тоже, если не ошибаюсь, первый дан имел.
Спас - КМС по боксу...
И?
И каждого из них, на самом то деле, очень даже легко в реальном бою зарезать одним неожиданным ударом того же классического кинжала, даже не совсем подготовленному, но решительному человеку.Шухер 15-08-2012 17:24
Кысытате пишет вундеркинд конечно но это должен знать каждый выживальщик боэц
quote:Стоит знать, что проворачивание ножа в ране увеличивает возможность летального исхода практически на 90% - сильно повреждается орган, появляется мощное кровотечение. Если вы убиваете на улице - то быстро подходите к жертве, одновременно осторожно выхватывая нож, например, из рукава и тыкаете в удобнейшее место, лучше всего в шею - и чтобы не вызывать внимания, теряетесь в толпе. Ночью это делается еще легче.Голова
Не стоит пытаться ударить в голову, если вы не профессионал - мозг хорошо защищён черепом, который очень сложно пробить. Но если у вас в руках заточка, шило, то можете со спокойной душой тыкнуть этим оружием в голову противника через ухо - таким образом чеченцы, используя один лишь шомпол автомата, ударом (и последующим протыканием) сбоку в ухо убивали целые отряды наших. Особенно эффективно, если жертва спит - человек умирает моментально.
Сердце
До сердца дотянуться довольно сложно и без навыков лучше этого не делать. Чтобы поразить сердце ножом следует ударять под углом к ребрам, но лучше не таранить их, а ударить под самое нижнее ребро снизу вверх, пробив таким образом мышцы живота и желудок. После проникающего удара в сердце жертва может сохранять способоность к активным действиям течение нескольких минут, учтите.
Шея
Если вы стоите сзади, то схватите противника за волосы и резко дёрните назад, чтобы задрался подбородок. Одновременно наносите длинный и глубокий разрез, как бы огибающий шею спереди от левого к правому уху между нижней челюстью и кадыком. Другой метод состоит в точном колющем или хлёстком режущем ударе в боковую поверхность шеи. Результат тот же. Колющий удар чуть ниже кадыка во впадину (верхняя вырезка грудины) повреждает блуждающий нерв и вызывает моментальную остановку сердца.
Удар ножом в печень
Печень прячется точно в правом подреберье, а не висит в животе, как многие думают. Через печень проходят крупные кровеносные сосуды, что делает ранениё её практически 100% летальным. Удар следует наносить снизу-спереди под правое нижнее ребро направлением вверх, затем провернуть нож в ране. После этого противник уже не способен к активным действиям. Наблюдается массивное желудочно-кишечное кровотечение. Изо рта идёт кровь. Смерть наступает в течение 5 мин.
Удар ножом в солнечное сплетение
Удар в эту область 100% летален. При условии, если вы точно туда попадёте. Травмируется брюшная аорта и блуждающий нерв. Смерть наступает практически мгновенно от паралича дыхания и остановки сердца. Либо через 1-2 минуты от массивного внутреннего кровотечения.
Удар в пах
Ранение наружных половых органов причиняют значительное кровотечение и боль. Для этого исполь-зуйте режущий удар снизу, нож обратным хватом, лезвие наружу. Совсем другое дело - ранение паховой складки. Это в самом низу живота, возле наружных половых органов, спереди, где начинается бедро. Тут проходит крупная бедренная артерия. При её повреждении кровь бьёт, что называется, фонтаном и остановить этот поток практически невозможно. Противник умирает за 5 минут. Удар следует наносить колющий, снизу, с подворотом в ране.
Поясница
Один из широкоупотребительных ножевых ударов сзади в почку. Возникает сильнейший болевой шок и смерть от внутреннего кровотечения (повреждается почечная артерия). Наносится глубокий колющий удар слегка снизу вверх с подворотом в ране, в поясницу, чуть сбоку от позвоночника. При этом следует захватить противника своим левым предплечьем за шею сзади, зажать, отклонить немного назад и удерживать ещё несколько секунд до полного его ослабления.
Бедро
В бедро удобно бить снизу, держа нож прямым хватом, либо из положения лёжа, когда противник стоит возле вас. При ударе в заднюю часть бедра, под ягодицу, повреждается бедренный нерв и нога отказывает. Если нанести удар с небольшим подворотом во внутреннюю часть верхней трети бедра, то вы перережете бедренную артерию. Это аналогично ранению в паховую складку (см. выше). При хлёстком, режущем ударе сзади в подколенную область повреждается сразу и артерия и нерв. Смерть в течение 5-7 мин. от потери крови.
Рука
Режущий удар по внутренней стороне запястья или локтевого сгибы повреждает двигательные сухожилия, артерии и нервы. Конечность обездвиживается и смерть наступает через 10 минут от кровопотери. К тому же, вид фонтана собственной крови действует на врага очень пессимистически.
Спанч-боб 15-08-2012 17:24
Детский сад... тьфу пля...barukhazad 15-08-2012 17:25quote:Originally posted by Шухер:
Хе-хе ))) было бы не правдой не писал бы. Возможно не всё написал упуская из виду все моменты но общий посыл такой. Вопросы?вот насчёт быстро уходящей жизни соглашусь. остальное - возможны варианты. были б невозможны не писал бы. совсем
Jinn07 15-08-2012 17:29quote:Вопрос звучит так "Реально - нужен ли выживальщику Большой Нож?"
Бытие определяет сознание.
Так и в нашем случае - бытие определяет какой нужен нож, и нужен ли вообще.
Т.е. не определив среду обитания выживальщика, ответить на вопрос невозможно.В Африке нужно мачете - это мы видим по телеку.
В горах Кавказа - кинжал.
В городе нужна тележка - набрать продуктов и валить скорее на природу.Шухер 15-08-2012 17:30quote:. остальное - возможны варианты.
Могу просто разъяснить ибо доказывать нbхочунибудуВсегда должен быть готов на сопротивление даже когда засадил точно в сердце. Если один глазки прикроет то другой потянется к твоему горлу. Только поэтому.
Но общая картина понятна. Человек слаб поэтому закаляет свое тело тренировками - подороже свою жизнь продать.Jinn07 15-08-2012 17:31quote:каждого из них, на самом то деле, очень даже легко в реальном бою зарезать одним неожиданным ударом
Буду признателен, если научите как в бою нанести этот неожиданный удар оппоненту выше вас уровнем.
Если можно, по пунктам.Шухер 15-08-2012 17:33quote:Если можно, по пунктам.
Тебе это не поможетPolosmak 15-08-2012 17:38quote:Originally posted by Шухер:
Кысытате пишет вундеркинд конечно но это должен знать каждый выживальщик боэц....
Ага... Встречный рецепт. Возьмите кинжал и ударьте врага, куда попадёте. Попали в голову? Значит проткнёте её насквозь, вместе с черепом...... Ребра помеха? Кинжалу ничего не помеха, и лёгкий бронежилет тоже.barukhazad 15-08-2012 17:38quote:Originally posted by Шухер:
Могу просто разъяснить ибо доказывать нbхочунибудуВсегда должен быть готов на сопротивление даже когда засадил точно в сердце. Если один глазки прикроет то другой потянется к твоему горлу. Только поэтому.
Но общая картина понятна. Человек слаб поэтому закаляет свое тело тренировками - подороже свою жизнь продать.
эт точно. и дажить без тренировок , ежели жить захочешь , такого можно наворотить , что только диву даёшься. но разъяснения почитал быкстати самое распоследнее место куда следует бить - бедро. ну разве только больше совсем некуда
Шухер 15-08-2012 17:42quote:, что только диву даёшься. но разъяснения почитал бы
а это уже троллизьм. (без ответа)Шухер 15-08-2012 17:44quote:Originally posted by Polosmak:
Ага... Встречный рецепт.
Ты не понЕл. С кинжалом ты труп. Просто сам этого не знаешь. Но лучше спрячь его а лучше выкинь. Престрелю ведь быстрееУдар ножом всегда неожиданный сколько можно повторять...
HarryA 15-08-2012 17:47quote:если научите как в бою нанести этот неожиданный удар
Зачем до боя доводить? Был такой мужик по имени Святослав, всегда "иду на вы" говорил. Кончил он не очень хорошо, из его черепа чашу сделали. Впрочем он себя "выживальщиком" не считалJinn07 15-08-2012 17:51quote:Удар ножом всегда неожиданный сколько можно повторять...
Это если ножик маленький, в рукаве и в темной подворотне.
А если "ухаснах" в стразах и светодиодах?
А если он еще и к палке примотан?Йерв 15-08-2012 17:51quote:каждого из них, на самом то деле, очень даже легко в реальном бою зарезать одним неожиданным ударом
Типа "Все мы смертны"?
Вот кстати! Почитал тут все эти зверства, да что то мысль (да-да!) мысль торкнула- может лучше чему то доброму научиться в рамках палаты? Типа "как снять майку со спящего человека?" Или вытащить матрас, не потревожив сон чОткого пасана? Где искать тайники?Как по глазам, не вытаскивая кляп, понять, где заныкан тушняк?это лишнее)))
ТС, извини за оффтоп!plombir 15-08-2012 17:58quote:Originally posted by Шухер:
Кысытате пишет вундеркинд конечно но это должен знать каждый выживальщик боэц
*** После проникающего удара в сердце жертва может сохранять способоность к активным действиям течение нескольких минут, учтите.
Не смог дальше читать, увы. Реальный вундеркиндШухер 15-08-2012 18:02quote:Почитал тут все эти зверства, да что то мысль (да-да!) мысль торкнула
Это не зверства. Зверства - убивать человека и его есть когда у тебя говядины целый холодильник.На кону твоя жизнь и жизнь того кто хочет твою жизнь отнять. Какие тут могут быть правила и достоинства? В венной практике это называется тактическая хитрость. А в гражданке - подлостью. Замена понятий для мирной жизни чему с детсва учат в школе.
plombir 15-08-2012 18:02quote:Ага... Встречный рецепт. Возьмите кинжал и ударьте врага, куда попадёте. Попали в голову? Значит проткнёте её насквозь, вместе с черепом...... Ребра помеха? Кинжалу ничего не помеха, и лёгкий бронежилет тоже.
Это фигня... Я вот недавно фильм про зомбей смотрел... Там голову пробивают насквозь КУЛАКОМ!luty 15-08-2012 18:03quote:Originally posted by barukhazad:
кстати самое распоследнее место куда следует бить - бедро
был случай бабища куском стекла в бедро поранула мужика тот решил никуда не уходить . и быстро так вытекplombir 15-08-2012 18:05quote:Зверства - убивать человека и его есть когда у тебя говядины целый холодильник.
Это не зверство, это - гурманствоluty 15-08-2012 18:05quote:Originally posted by Йерв:
Где искать тайники?
уже былоШухер 15-08-2012 18:06quote:Originally posted by plombir:
Не смог дальше читать, увы.
Ну да тут явный перебор от того что практика этого сидит лет 15Шухер 15-08-2012 18:09quote:Originally posted by Jinn07:
Это если ножик маленький, в рукаве и в темной подворотне.А если "ухаснах" в стразах и светодиодах?А если он еще и к палке примотан?
Не доводить. Выживальщик должен быть всегда в лучшей позиции недаром он выживальщик. Никогда не играть на поле противника и по его правилам.luty 15-08-2012 18:14
как должен поступить выживальщик если на его стоянку забрел второй выживальщик?
1 накормить напоить и убить
2 убить и поесть
3 померяться ножами
4 спросить какой ник на Ганзе?ну а по теме - тру выживальщик конечно же нападает на сонных, так что можно и викториноксом
Шухер 15-08-2012 18:15Polosmak 15-08-2012 18:26quote:Originally posted by Шухер:
Ты не понЕл. С кинжалом ты труп. Просто сам этого не знаешь. Но лучше спрячь его а лучше выкинь. Престрелю ведь быстрееУдар ножом всегда неожиданный сколько можно повторять...
Чисто слово, детский сад какой-то. Будет из чего, так я пристрелю быстрее. И как же Вы собрались кинжал разглядеть, рентгеновским взглядом? А вот нож у Рембо - как есть говно!Шухер 15-08-2012 18:35quote:Чисто слово, детский сад какой-то. Будет из чего, так я пристрелю быстрее. И как же Вы собрались кинжал разглядеть, рентгеновским взглядом? А вот нож у Рембо - как есть говно!
Ты уже нервничаешь значит тебя легко завести и отвлечь.
Я вытащу хуй и начну ссать что повергнет тебя в ступор и не понимание происходящего ты расслабился...
Я могу заплакать или сделать испуганное лицо... выбирай сам.sad 15-08-2012 18:36
тема плавно перешла в ножевой бокс по перепискеШухер 15-08-2012 18:37
Полазил в инете - неплохо: http://sborsys.ru/survival/extrim/item/56-spesial-cource опять же основы но ближе к правде.barukhazad 15-08-2012 18:38quote:Originally posted by Шухер:
а это уже троллизьм. (без ответа)какого ответа? что можно бегать с пробитым легким? можно. но недолго. году в 199... будучи в лёгком подпитии повстречал человек 5 недружелюбных граждан. х.з. чо им надо было. просто окружили и начали пинать. но как то неловко , я довольно удачно уворачивался , даже одного уронил. и вот тут почуял , как лопнула джинса штанов на бедре , потом куртки на спине. в общем , понял я , не сбегу - писец. откуда и силы взялись с перепугу уронил еще троих и рванул как сайгак в кусты. бежал недолго метров 500 до частного сектора. там мужик огород поливал - он скорую и вызвал. итог : 5 ножевых , пневмо и гемоторакс 2 месяца в стационаре , месяц амбулаторно.
Шухер 15-08-2012 18:44
У меня колото-резанная фронтально в шею и почти не считаю поясница. Довольно быстро охладел - сердце толчками выбрасывало кровь. Голова кружилась почти сразу. Какой нах боец?Polosmak 15-08-2012 18:52quote:Originally posted by Шухер:
Я вытащу хуй и начну ссать что повергнет тебя в ступор и не понимание происходящего ты расслабился...
Я могу заплакать или сделать испуганное лицо... выбирай сам.
Я этого буду ждать всей душой, и ни в коем случае, не расслаблюсь, обещаю. Как только ты его вытащишь, я с широкой улыбкой, крикнув заветное "Асса", одним только движением, произведу тебе операцию по перемене пола. И побежит по земле вдаль от меня, как от злобного маньяка, девочка Шухера. Или уже Шушара? Да, кстати, после этого можешь уже заплакать или сделать испуганное лицо... выбирай тогда сама.barukhazad 15-08-2012 18:54
в шею не знаю , не пробовал и не хочу. там мож всё быстрей. но в общем если недолго подождать не подставляясь - раненый "дойдёт" и даже удачно попав - не расслабляйся.кто тут шутил про ранения сердца? со мной в палате лежало 2 "сердечника" один из них сам дошел до "скорой"!
Шухер 15-08-2012 18:59quote:Originally posted by Polosmak:
Я этого буду ждать всей душой, и ни в коем случае, не расслаблюсь, обещаю. Как только ты его вытащишь, я с широкой улыбкой, крикнув заветное "Асса", одним только движением, произведу тебе операцию по перемене пола. И побежит по земле вдаль от меня, как от злобного маньяка, девочка Шухера. Или уже Шушара? Да, кстати, после этого можешь уже заплакать или сделать испуганное лицо... выбирай тогда сама.
Я вижу бойцаPolosmak 15-08-2012 19:01quote:Originally posted by Шухер:
У меня колото-резанная фронтально в шею и почти не считаю поясница. Довольно быстро охладел - сердце толчками выбрасывало кровь. Голова кружилась почти сразу. Какой нах боец?
А что же с Вами случилось такое? Тоже поди, кому не попадя, доставали и показывали в тёмной подворотне?Polosmak 15-08-2012 19:02quote:Originally posted by Шухер:
Я вижу бойца а не абдрищешь ляжки?
Тебе? Могу, но опосля....Шухер 15-08-2012 19:03
Слышь пидар давай щас а?luty 15-08-2012 19:04
Все как мы любим 20-30 страниц по любой теме и можно в раздел "хранить вечно"Шухер 15-08-2012 19:04
Где ты уёбыш гниёшь? Падаль мало того себе ляжки дрищешь так и другим бля грозишься дрищ конченный.Polosmak 15-08-2012 19:09quote:Originally posted by Шухер:
Где ты уёбышь гниёшь?
Чудесно! И это тот, кто писал мне "Ты уже нервничаешь значит тебя легко завести и отвлечь". Я то вот, как был, так и спокоен, как удав. А Вы? Шурупы себе в голове, не желаете подрегулировать, товарищ Шухер?Jinn07 15-08-2012 19:09quote:Как только ты его вытащишь, я с широкой улыбкой, крикнув заветное "Асса", одним только движением, произведу тебе
quote:Я вижу бойца а не абдрищешь ляжки?
Джентльмены, не забудьте пригласить хорошего оператора с хорошей камерой, и обязательно используйте ножики разной длинны.
Тема должна наполняться практическим материалом.luty 15-08-2012 19:13quote:Originally posted by Jinn07:
Тема должна наполняться практическим материалом.
чтобы тема вышла в топы ножи должны быть - ртутный КаБар vs зоновский ГлокШухер 15-08-2012 19:14quote:Originally posted by Polosmak:
Чудесно!
Пету%ила бл. Ты конченный я тебе серьёзно говорю. Быть тебе в девках по жизни.Polosmak 15-08-2012 19:20quote:Originally posted by Шухер:
Петушила бл. Ты конченный я тебе серьёзно говорю. Быть тебе в девках по жизни.
С Вами общаться, себя опарафинить.
Тут вот, рылся в архивах, и случайно обнаружил....
Это был кто? Необузданный и весь из себя такой "революционный" однофамилец Ваш?:.
Шухер 15-08-2012 19:23
Засунь эту листовку себе в зад и помассируй.drafi 15-08-2012 19:27
"Ужоснах" выживальщику нах.... не нужен. Им тока впечатлительных девушек пугать.
Для хоз. целей неудобен, для боя мачете несравненно лучше,
ветки таким рубить вообще извращение, скрыто носить сложно, а для неожиданного удара лёгкая финка и быстрее и удобнее.
Поэтому выбор одного большого ножа как универсального инструмента - большая ошибка. У меня в ТЧ Гарпун1 от Титова, Викс Хандимен и средняя Трамонтина и пила малая от Фискарс.Polosmak 15-08-2012 19:32quote:Originally posted by Шухер:
Засунь эту листовку себе в зад и помассируй.
Какой Вы, батенька, право, необузданный..... Всё у Вас, то про зад, то про перёд? Об этом только и думаете, постоянно? Озабочены по жизни? Анально-фекально-эксгибиционистический склад личности? А ведь так всё хорошо начиналось - спор про большие ножи.Jinn07 15-08-2012 19:45quote:чтобы тема вышла в топы ножи должны быть - ртутный КаБар vs зоновский Глок
Это можно потом подрисовать.
Завязка-то какая!
Гляньте:Ш - У меня колото-резанная фронтально в шею
Б - году в 199... итог : 5 ножевых , пневмо и гемоторакс
Ш - Я вытащу хуй
Р - Как только ты его вытащишь, я с широкой улыбкой
Ш - а не абдрищешь ляжки?
Р - Я то вот, как был, так и спокоен
Ш - Слышь пидар давай щас а?Дальше следует наложить правильную музыку, м.б. барабаны.
Во! Лезгинку!
И крупно - ноги, лица, клейма на клинках...
Может неплохо получиться.drafi 15-08-2012 19:47Шухер 15-08-2012 19:48quote:получиться.
пишется без мягкого знака.plombir 15-08-2012 19:49
Эта... Чо, по теме фсъё?drafi 15-08-2012 19:57quote:Эта... Чо, по теме фсъё?
НЕ, тока всё начинается. Мягкие знаки уже отменили, всё очень жОстко.Jinn07 15-08-2012 19:57quote:пишется без мягкого знака.
С мягким.
Следите за рукой - полУчится ( что сделает - нет знака), может получИться (что сделать/сдалаться) - есть знак.barukhazad 15-08-2012 19:57
не , не всё , кажись. про пальму вроде забылиШухер 15-08-2012 19:59quote:С мягким.
иди учись второгодникPolosmak 15-08-2012 20:02quote:Originally posted by Jinn07:
Это можно потом подрисовать.
Завязка-то какая!
Гляньте:Ш - У меня колото-резанная фронтально в шею
Б - году в 199... итог : 5 ножевых , пневмо и гемоторакс
Ш - Я вытащу хуй
Р - Как только ты его вытащишь, я с широкой улыбкой
Ш - а не абдрищешь ляжки?
Р - Я то вот, как был, так и спокоен
Ш - Слышь пидар давай щас а?Дальше следует наложить правильную музыку, м.б. барабаны.
Во! Лезгинку!
И крупно - ноги, лица, клейма на клинках...
Может неплохо получиться.
Ага, а потом меня посодють, за "панихиду", ага? За чё мотаешь? За "Панихиду Шухера"! Не, не поймут меня, а потому - не пойдёт!Шухер 15-08-2012 20:04
Как ты на шавку похож....Jinn07 15-08-2012 20:05quote:про пальму вроде забыли
Пальма это венец мечтаний выжевальщика."Пальмы, по одной из версий, появились в XII-XIV веках в Южном Приангарье. Широкое распространение это оружие получает в позднем средневековье, возможно, вытесняя топоры и копья. Это оружие выполняло функции одновременно копья, ножа и топора. В лесу пальмы использовались для расчистки дороги. Были важным охотничьим оружием, особенно при забое оленей во время переправы. Также имели боевое назначение.
В XVII веке в качестве оружия пальмы применялись не только сибирскими народами, но и русскими. Например, в 1676 году якутский воевода Андрей Барнешлев писал царю: <Иноземцы, государь, Якуты и Тунгусы, куяки и палмы, и копья, и топоры, и ножи сами делают, и для твоих государевых служеб у Якутов в твою, великого государя, казну служилым людям куяки емлют>."
Можно было б уже двинуть её в приоритеты, но в тексте есть еще непонятный и не виданный дотоле "КУЯК". !
Может Шухер как раз его и имел ввиду, когда грозился вытащить?Нет ли у кого-нибудь картинки?
Polosmak 15-08-2012 20:07quote:Originally posted by Шухер:
Падаль мало того себе ляжки дрищешь так и другим бля грозишься дрищ конченный.
О, это ещё сразу не заметил, пропустил! Сдаётся мне, мил человек Шухер, что-то, что ты он самый дрищ и есть.Gromozeka 15-08-2012 20:08
Вынужден вас предупредить господа.Шухер
Вынужден Вас предупредить, что подобное поведение выходит за рамки приличий. Далеко и традиционно выходит. Заканчивайте с уголовным фольклёром, угрозами, матом. Прекращайте конфликтовать и боритесь с яростью.
Polosmak
Заканчивайте с провокациями на полном серьёзе.
botanik 15-08-2012 20:17quote:Спас - КМС по боксу...с основателем СПАСа когда-то спарринговал инструктор из тех, который "салочки", получилось вот так: http://vk.com/videos-13697638?...%2Fclub13697638
Jinn07 15-08-2012 20:19quote:получилось вот так
Требует регистрации.Шухер 15-08-2012 20:29quote:Чо, по теме фсъё?
кажись всё сказано. Тамплиеры идут лесам.IS90 15-08-2012 20:32quote:Нет ли у кого-нибудь картинки?
щас прикрутим если ганза позволит.
пальма под номером раз.
а где куяк не знаюbotanik 15-08-2012 20:33quote:Требует регистрации.вот: http://rutube.ru/video/3a2a10dc26b764c8cc4f1bf3ee9dd808/
ну и безоружный СПАС/КМС по боксу против того же инструктора: http://rutube.ru/video/199b253bc0c9f086ce5962c042a204df/
zzzsss999 15-08-2012 20:38quote:[B][/B]
На*уй нож,действительно,бокс рулит!IS90 15-08-2012 20:38quote:про пальму вроде забыли
а так же забыли совню, глефу, нагинату и гуаньдаоbarukhazad 15-08-2012 20:47
куяк от татарского хуяг - пластинчатый доспехdrafi 15-08-2012 20:50
И Джибедайо, и меч - кончарPolosmak 15-08-2012 21:02
А всё-таки большой нож выживальщику - нужен!Jinn07 15-08-2012 21:03
Нож бушмена оказался русской совней (совня), или якутскисой пальмой.
Мы на правильном пути.sad 15-08-2012 21:03quote:а потом они пошли вместе принимать душ?Originally posted by zzzsss999:
На*уй нож,действительно,бокс рулит!
что это, блядь, вобще было?
Polosmak 15-08-2012 21:06quote:Originally posted by sad:
а потом они пошли вместе принимать душ?что это, блядь, вобще было?
Видите голубые стринги в попе?...sad 15-08-2012 21:11quote:ну, я хуй знает,Originally posted by Polosmak:
Видите голубые стринги в попе?...
боксом не занимался никогда
может у них спортивная одежда такаяplombir 15-08-2012 21:13
Ничо особенно смешного не увидел. Да, ребятки закрепощённые и сдыхают быстро. Но некоторое понятие о боксе имеют, и попасть хоть под один удар такого самосвала я б не хотел
А в драке решает чаще не техника, а напор и масса.
Вот с таким действительно или бокс (РБ) весьма техничный нужен, или нож (огнестрел).
А так - завалит. Просто потому что здоровый и мышечный корсет хрен пробъёшь.
Вот на таких (после БП) да, нужен НожА что "писаться" потом стали - так они ж качки
zzzsss999 15-08-2012 21:14quote:что это, блядь, вобще было?
Вижу всем понравилось).Похоже на тренировку алиенов садомитов).Не,я уж пожалуй побольше тесак прихвачу на всякий пожарный).Polosmak 15-08-2012 21:17quote:Originally posted by zzzsss999:
Вижу всем понравилось).Похоже на тренировку алиенов садомитов).Не,я уж пожалуй побольше тесак прихвачу на всякий пожарный).
И правильно, на такого, да с десятисантиметровым режичком?plombir 15-08-2012 21:18
Оттуда. Да, реально серьёзная весчьШухер 15-08-2012 21:24quote:И правильно, на такого, да с десятисантиметровым режичком?
Есть ведь дибилы в селениях...Polosmak 15-08-2012 21:28quote:Originally posted by Шухер:
Есть ведь дибилы в селениях...
Вас и меня ведь просили же не продолжать? Поясните, по человечески, что Вы имели ввиду? Можете обращаться ко мне так - сударь...Jinn07 15-08-2012 21:28quote:вот: http://rutube.ru/video/3a2a10dc26b764c8cc4f1bf3ee9dd808/ну и безоружный СПАС/КМС по боксу против того же инструктора: http://rutube.ru/video/199b253bc0c9f086ce5962c042a204df/
"Вход через фейсбук".Jinn07 15-08-2012 21:33quote:Да, реально серьёзная весчь
Во-от!
Ему б втульчатую рукоять и все бушмены б тихо умерли б от зависти.zzzsss999 15-08-2012 21:33
Помните тему ботаник Vs штурмовик?Так вот,я нашёл ботаника-штурмовика!)2012AC 15-08-2012 21:37
Эта тема меня ещё раз убидила что большой нож нужен,просто по тому что его в случаи необходимости можно легко переделать в пальму в условиях выживания.Про пальму ВЫ не будете спорить,она проверена веками народами тайги.
botanik 15-08-2012 21:42quote:Originally posted by Jinn07:
"Вход через фейсбук".ну ёпрст. в общем, если словами суть передать, то насовали там СПАСовцу, и когда он "нож vs нож" спарринговал, и когда он безоружным против ножа попробовал.
Шухер 15-08-2012 21:44quote:Про пальму ВЫ не будете спорить
Заточенный огнём кол чем не оружие? Расщеплёный кол чем не острога? Кольев в лесу много - добываются ножом и меньше 10 см.2012AC 15-08-2012 21:50quote:Originally posted by Шухер:
Заточенный огнём кол чем не оружие? Расщеплёный кол чем не острога? Кольев в лесу много - добываются ножом и меньше 10 см.Сравнивать Заточенный огнём кол с пальмой с сталью SK-5,это всеровно что сравнивать телегу с мерсом
Шухер 15-08-2012 21:55
с меня хватитJinn07 15-08-2012 21:57quote:насовали там СПАСовцу
Значит заслужил.
quote:Заточенный огнём кол чем не оружие?
Не сечет, не режет и требует очень много сил для проникающих тычковых ударов.
Через плотную одежду-шкуру практически непроникает.
Собака вцепится в "перо" и этот кол уже не ваш.
Перо на древке должно входить в цель само.
Вы когда-нить автоматом со штыком кололи во что-нить?
Так вот - копье по сравнению с тем штыком лезерный луч.
Шухер 15-08-2012 22:00quote:Так вот - копье по сравнению с тем штыком лезерный луч.
Ух ты!Sadovnik 15-08-2012 22:01
Ну если бы я и брал длинномер, то типа вот такой зубочистки Мачете Bear Grylls Parang
Кто-нибудь пользовал такое в быту-лесу?КМ 15-08-2012 22:03
По-моему в условиях Средней полосы нужен не большой нож, а хорошая МПЛ.IS90 15-08-2012 22:07quote:SK5?
quote:с сталью SK-5,
да не, на пальмах традиционно используют сталь- КН (КС), КД
какую нашел (какую спи..л), какую далиdrafi 15-08-2012 22:07
Соглашусь, копьё вещь просто отличная..... для средневековья. Да и использовалось в пехоте в основном в коллективном бою, типа фаланги. В пешем поединке первый промах будет и последним. А в плотном подлеске или в здании хуже швабры.2012AC 15-08-2012 22:15quote:Originally posted by IS90:
да не, на пальмах традиционно используют сталь- КН (КС), КД
какую нашел (какую спи..л), какую далиПросто на моём ужаснахе ка-баре который я в случае необходимости переделал-бы в пальму сталь SK5.
plombir 15-08-2012 22:17
Швабры ещё давайте обсудим. Швабра выживальщика!..Шухер 15-08-2012 22:18quote:Originally posted by Sadovnik:
(ну нравится оно мне, правда в руках пока не держал)
Маркетологи своё дело твёрдо знают. Пломбир уже писал как это делаетсяJinn07 15-08-2012 22:19quote:Вы с кем там собрались пыщ-пыщ?
Расказываю.
Сижу как-то под елкой на невысоком берегу реки.
До расвета еще с полчаса.
С расветом должна пойти утка.
А пока жду тихо на позиции.
И тут прямо на меня выплвает бобр.
А тишина такая, что слыжно как вода журчит на его усах.
Подплыл он ко мне на расстояние верного удара копьем.
Мы с ним глазами встретились, и так смотрели секунд десять...
потом я ему подмигнул, и бобр моментально скрылся под водой хлопнув хвостом.Копьем я б его добыл.
А ружьем нет.
quote:В пешем поединке первый промах будет и последним.
Вы совершенно не компетентны в копье.
Т.е. вообще.Шухер 15-08-2012 22:37quote:Копьем я б его добыл.
А ружьем нет.
Учись делать копьё из палки. Авторитеты в Африке SK5 не имели. На себе испытал что такое наконечник стрелы из дерева - руку как в масло... такшта...drafi 15-08-2012 22:49quote:Вы совершенно не компетентны в копье.
Да, всё может быть. Но копьё в руках средневекового воина - оружие, а палка с привязанным "ужоснахом" на конце в руках "цифрового" выживальщика - тока ворон пугать.Polosmak 15-08-2012 23:20quote:Originally posted by Шухер:
Учись делать копьё из палки. Авторитеты в Африке SK5 не имели. На себе испытал что такое наконечник стрелы из дерева - руку как в масло... такшта...
Вы же ведь делаете ножи? Поделились бы своим собственным профессиональным видением по данной теме? Но только, с нормальными аргументами. Это же, интересно будет, для всех.bally-33 16-08-2012 00:14quote:Originally posted by Jinn07:
В пешем поединке первый промах будет и последним. Вы совершенно не компетентны в копье.Т.е. вообще.
согласен!
копьё работает на длинной дистанции и его всегда можно притянуть обратно или изминив направление ударить обухом и что характерно до Вас ещё очень далеко для того что бы Ваш удар стал последним.danc 16-08-2012 00:23
после тридцати страниц темы не удержался-таки, достал рулетку и померил - 13 и 15 см. причем рабочий - тот, что поменьше. я к нему привык, больше по размеру как-то и не хочется. неудобно, да и реально ни разу не столкнулся с ситуацией, когда размера не хватало.
из области реального применения из всего что написано на тридцати страницах только рубка кустов подходит, если уж приперло через заросли напролом лезть.
что до боевого применения, типа как негры в африке - так климат не тот. не прокатят у нас такие сабли. что-то типа кинжала еще куда ни шло, но это уметь надо. а для того, кто умеет, нет особой разницы чем уметь. тут уже чисто личные предпочтения в зачет пойдут.Ruslan Do 16-08-2012 00:39quote:Originally posted by bally-33:
согласен!
копьё работает на длинной дистанции и его всегда можно притянуть обратно или изминив направление ударить обухом и что характерно до Вас ещё очень далеко для того что бы Ваш удар стал последним.
А фикли спорить то, вспомним тот же штыковой бой.) Если бы ружьё-штык(по-сути копьё) не превосходил другой холодняк его бы и не использовали.))Jinn07 16-08-2012 01:00
Основные преимущества копья к прочему клинковому оружию.1. Большая дистанция поражения.
2. Возможность изменять длинну копья за счет хвата (и далеко от себя поражаем и непосредственно около себя).
Для оппонента в которого промахнулись копьем, или в случае если он это копье отбил в сторону и бежит на вас на дистанцию своего удара, окажется очень неприятным тот факт, что он бежит медленнее, чем вы возвращаете копье обратно к себе.
Т.е. пройти зону поражения копьем с мечом-саблей крайне проблематично.
3. У копья (у палки) два конца, и при работе реверсом, конец удара одним концом является началом удара (блока, отвода) другим концом.Против копья не рулит ни одно другое клинковое оружие.
Для неверущих этот нюанс даже специально оговаривали в средневековых фехтбухах.Японцы, гордящиеся своими мечами и мастерами, так и не вымарали из летописей факт побития великого масткера меча Мусаси, монахом с простым посохом.
Еще - техника владения копьем на порядок проще техники владения мечом и, соответственно, быстрее осваивается новичками.
zzzsss999 16-08-2012 01:21quote:после тридцати страниц темы не удержался-таки, достал рулетку и померил - 13 и 15 см. причем рабочий - тот, что поменьше. я к нему привык, больше по размеру как-то и не хочется. неудобно, да и реально ни разу не столкнулся с ситуацией, когда размера не хватало
Это уже конструктив,но не забываем что продукты покупаем в магазе,укрытие не стоим и от гопоты ножом не отмахиваемся.quote:из области реального применения из всего что написано на тридцати страницах только рубка кустов подходит, если уж приперло через заросли напролом лезть.
Потому что есть более приспособленные инструменты для разных нужд,топор,пила,лопата,молоток,монтажка.Или дома или в машине.Конечно,какой смысл рубить дерево большим ножом если проще спилить пилой или бензопилой.КМ 16-08-2012 01:23
Майор рассказывал, что в 30-е г. ХХ в. для Квантунской армии делали складные (или телескопические?) копья.Polosmak 16-08-2012 01:29quote:Originally posted by zzzsss999:
Потому что есть более приспособленные инструменты для разных нужд,топор,пила,лопата,молоток,монтажка.Или дома или в машине.Конечно,какой смысл рубить дерево большим ножом если проще спилить пилой или бензопилой.
Которых попросту не окажется....danc 16-08-2012 02:21
нож - универсальный инструмент. им при желании или при необходимости можно выполнить с разной степенью комфорта работу пилы, лопаты, топора и других инструментов. но вот не пойму - если уже пришлось им делать неудобную работу, для которой он напрямую не предназначен, то не все ли равно 15 см или 25 см? все равно неудобно.
про копья и штыковой бой - и то и другое использовалось для массового потребления, так сказать. когда пушечное мясо надо в сжатые сроки научить хоть чему-то. один рыцарь с десяток пейзан с копьями трамбовал и не замечал. равно как и офицер царской армии до отделения солдат-первогодок в штыковой. есть, конечно, мастера, которые кисточкой на копье за минуту все 13 глав известного трактата сунь цзы изобразят, но вот много ли таких мастеров среди ваших знакомых?paradox 16-08-2012 03:20quote:для которой он напрямую не предназначен, то не все ли равно 15 см или 25 см? все равно неудобно
поэтому 30!bally-33 16-08-2012 04:25quote:Originally posted by danc:
не удержался-таки, достал рулетку и померил - 13 и 15 см.
а 13 или 15 это смотря в каком состоянии мерить..после холодной воды всегда меньше)))Nuxa 16-08-2012 08:13
длинный, короткий... штык, копье...
danc, главное у кого ствол!
Neforo 16-08-2012 08:15quote:имеется реальный опыт по отбиванию такого дела?Originally posted by drafi:
а палка с привязанным "ужоснахом" на конце в руках "цифрового" выживальщика - тока ворон пугать.Йерв 16-08-2012 08:17quote:длинный, короткий... штык, копье...
danc, главное у кого ствол!
Угу... все равно выживет самый хитрыйdrafi 16-08-2012 09:12quote:имеется реальный опыт по отбиванию такого дела?Джиу-джитсу, было по молодости. Копьё в руках опытного воина - оружие коллективного боя. В поединке тока для первого удара или броска. Потом в ход идёт меч или сабля. Имеется ввиду стандартное копьё 2-2,5 метра.
Но то воины. А для нашего брата копьё - скорее обуза и палево чем инструмент.
Neforo 16-08-2012 09:29quote:хмм я думал им в зрелом возрасте занимаются...Originally posted by drafi:
Джиу-джитсу, было по молодости.
drafi 16-08-2012 09:33
Симпатичные фото ваших близких, зажигаете, ребята.Самураи занимались им с 4-5 лет.
jim hokins 16-08-2012 09:38
Ну чё,наигрались?Тогда называйте вещи своими именами:Большой Нож-боевой меч,Ужоснах на палке- боевое копьё.И все!Сразу все станет на свои места,тактика,назначение,сферы применения.Хотите что-бы и ножик был и копье?Не вопрос:берете МЕТАТЕЛЬНЫЙ нож с кинжаловидным лезвием.Вот вам ножик,а если лезвие вставить в древко и обмотать намоткой с ручки,-правильное и функциональное копье(бери в руки и вали супостата).Не надо стесняться,все(вроде) свои.А как УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ ,ножик с большим(длинным) лезвием однозначно проиграет любому специализированному инструменту,ибо специализация великое дело.A-F-A 16-08-2012 09:44quote:Originally posted by jim hokins:
ибо специализация великое дело.
+100500drafi 16-08-2012 09:50quote:берете МЕТАТЕЛЬНЫЙ нож с кинжаловидным лезвием.
Уже взял Боец2Taraz999 16-08-2012 09:59
Ни дерзнуть, ни рискнуть, но рискнули
- Из напильников сделать ножи.
Они воткнутся в легкие от никотина черные,
По рукоятки легкие трехцветные наборные. (c) Вл.Сем.Neforo 16-08-2012 10:01
а я то думал нафига я нож Овод купил, а оно воно что чтобы копьё слабатьJinn07 16-08-2012 10:59quote:рыцарь с десяток пейзан с копьями трамбовал и не замечал. равно как и офицер царской армии до отделения солдат
Это вам рабинович напел?
Чтоб офицера на штыки поднять рота была нужна?
quote:Копьё в руках опытного воина - оружие коллективного боя. В поединке тока для первого удара или броска. Потом в ход идёт меч или сабля
Длинное пяти-шестиметровое римское копье это оружие коллективного боя и строя.
Простое, самое массовое пехотное копье и его разновидности, оружие как гркппового боя, так и индивидуального.
Переть на копье с мечом или саблей и вошло в историю как "переть на рожон". Т.е. занятие бестолковое и чаще всего летальное.Йерв 16-08-2012 11:18quote:"переть на рожон"
Всегда думал, что выражение про рогатину- и миша и кабан глупо перли "сквозь" рогатину, пытаясь охотника достать, протыкались и висли на перекладине...не доставая до охотника.
Роску на рожон ловят- но там это...это... хрень короче такая (не знаю, как правильно описать) типа вилки из дерева с острыми зубами, поставленная вертикально, метра 2-3. На среднем зубе "ЧО ТО" висит... интересное. Роска лезет, скользит, сЪезжает и в вилке виснет, чаще лапой, зажимается.
Но Вы правы- это все про "провальные занятия"- такой вот смысл.Polosmak 16-08-2012 11:29
Выживальщику нужен меч, либо шашка, либо сабля, как самое эффективное холодное оружие ближнего боя.... Но их нельзя спрятать на теле..... А спрятать их выживальщику - необходимо..... Какой из этого следует вывод?КМ 16-08-2012 11:33
Что копье должно быть телескопическое.Taraz999 16-08-2012 11:33quote:Какой из этого следует вывод?Jinn07 16-08-2012 11:34quote:про рогатину
Про рогатину - рогатина это и есть самое распространеное боевое копье с простым листовидным пером.
Ее охотничий вариант охличался более толстым древком и перекладиной под пером.
И копья (за редким исключением) не метали, кстати.
Метали дротики.
В бою, против противника вооруженного саблей, бросить копье и взяться за меч, примерно то-же, что бросить автомат и взяться за пистолет.jim hokins 16-08-2012 11:41quote:Originally posted by Polosmak:
Какой из этого следует вывод?
ПМ,ТТ.Оптимальные варианты.ПСМ - что-бы застрелиться в безвыходной ситуации(но тогда ты уже не выживальщик,а предусмотрительный чел).
quote:Originally posted by Neforo:
а я то думал нафига я нож Овод купил, а оно воно что чтобы копьё слабать
Если без юмора(а когда всерьез припечет,будет не до него),-таки да.Поздравляю,сам взял набор из трёх китайских "метательных" ножей.По прямому назначению,-предположительно фуфло,но как наконечник копья,- СИЛА!!!Jinn07 16-08-2012 11:42quote:нужен меч, либо шашка, либо сабля, как самое эффективное холодное оружие ближнего боя....
Сабля, шашка и равный им по длинне меч, это кавалерийское оружие "ближнего боя".
Ваш выживальщик всадник?Из мечей самое эффективное оружие ближнего боя римский гладиус, или сходный с ним короткий меч скифов (картинка была выше).
Но к ним нужен еще и щит.
Если щита нет, то короткое пехотное копье 1,5-2 метра, будет эффективнее.Йерв 16-08-2012 11:47quote:Какой из этого следует вывод?
Если Вы про сюрикены... ну что же... есть такая поговорка: "сладить- не слажу, но соплями измажу" как раз про эту хрень.
Ими только бегающих орущих подранков делать. Для ужасу. Хаоса. И неразберихи.
Зато прославиться можно (нинзя, хуле)Йерв 16-08-2012 11:48quote:По прямому назначению,-предположительно фуфло,но как наконечник копья,- СИЛА!!!
А чо... знамя спер- тоже сила)))BTKO 16-08-2012 11:52
Наброшу немного, насчет больших ножей
Йерв 16-08-2012 12:03quote:Наброшу немного, насчет больших ножей
Что то не видно ничего... че хоть было то?пиалыч 16-08-2012 12:05
Тем кто хочет посмотреть как в бою можно управлять копьём рекомендую фильм "Воин"
http://my-hit.ru/film/9404Polosmak 16-08-2012 12:09quote:Originally posted by Jinn07:
Из мечей самое эффективное оружие ближнего боя римский гладиус, или сходный с ним короткий меч скифов (картинка была выше).
Но к ним нужен еще и щит.
Если щита нет, то короткое пехотное копье 1,5-2 метра, будет эффективнее.
Вот именно. А какая им современная замена? Казачьи и кавказские кинжалы, не правда ли? К тому же, носятся, если нужно, скрытно. Их применение - внезапно. Эффективность - наивысшая.drafi 16-08-2012 12:09
Тема сползла. Даже если я соглашусь что копьё и нужно выживальшику, то мы всё равно не доживём до того времени когда закончатся все патроны. А до того бродить с копьём всё равно что с плакатом "Уверенный в себе Дон Кихот ищет страшную мельницу".
Так всё же - нужен ли выживальщику "БОЛЬШОЙ НОЖ"? Единственное применение которому - ножевой бой. Слишком короток для меча, слишком тяжёл для ножа, про копьё - к Сервантесу (я уж лучше кованную штык. лопату возьму). Прямое назначение - добавлять уверенности в собственной крутости.Лодочник61 16-08-2012 12:23quote:Originally posted by пиалыч:
рекомендую фильм "Воин"
Хороший фильм, только принцесса подкачала. Лопоухих принцесс быть не должно.Jinn07 16-08-2012 12:30quote:какая им современная замена? Казачьи и кавказские кинжалы
Кавказский кинжал чисто боевое оружие.
А выживальщику нужен универсальный инструмент.
Т.е. нож с односторонней заточкой и широким обухом по которому можно киянкой постучать, ну и рукоять-втулка.
Опять приходим к пальме-ножу бушмена.Taraz999 16-08-2012 12:32
абордажная сабля - вот решение
это уже не большой нож, но еще и не шашкаЙерв 16-08-2012 12:38
Камрады, а кукрЯ в теме про Большой Нож? Или отдельно гуськом проходит?jim hokins 16-08-2012 12:39quote:Originally posted by Jinn07:
Из мечей самое эффективное оружие ближнего боя римский гладиус, или сходный с ним короткий меч скифов
Окинак назывался.Так и было.
quote:Originally posted by Jinn07:
Но к ним нужен еще и щит.
Если щита нет, то короткое пехотное копье 1,5-2 метра, будет эффективнее.
Согласен.Метод определения оптимальной длинны копья не помню,кажись,его длина должна равняться высоте владельца с вытянутой вверх рукой.
quote:Originally posted by Polosmak:
Вот именно. А какая им современная замена? Казачьи и кавказские кинжалы, не правда ли? К тому же, носятся, если нужно, скрытно. Их применение - внезапно. Эффективность - наивысшая.
Совершенно верно.По горам бегит джигит,в жопе у него кинджаль торчит.Далеко не убегит,-глубоко кинджаль торчит.
quote:Originally posted by drafi:
Тема сползла. Даже если я соглашусь что копьё и нужно выживальшику, то мы всё равно не доживём до того времени когда закончатся все патроны. А до того бродить с копьём всё равно что с плакатом "Уверенный в себе Дон Кихот ищет страшную мельницу".
То-же верно,нельзя не согласиться.ПОЭТОМУ,- ПМ и ТТ!LAVER 16-08-2012 12:46quote:А выживальщику нужен универсальный инструмент.
Т.е. нож с односторонней заточкой и широким обухом по которому можно киянкой постучать, ну и рукоять-втулка.Да,так и есть,ещё он должен быть длинный и достаточно тяжелый.
Покороче сабли,но намного подлиннее карманного складничка-ну,так примерно сантиметров 43-48 общей длины,и соответственно-около 30-35 см. клинка.
__________То,что клинок длинный,позволяет решить сразу много проблем,которые не решаемы на не длинных клинках-в основном это проблемы сбережения собственных пальцев при работе,а также некоторве чисто специфические,которые вообще короткими клинками нерешаемы.
LAVER 16-08-2012 12:49quote:Даже если я соглашусь что копьё и нужно выживальшику, то мы всё равно не доживём до того времени когда закончатся все патроны.Патроны закончатся намного раньше,чем это кажется многим теперь.
Попробуйте просто сохранить патроны сухими в условиях естественной влажности на улице-хотя-бы в течении года.CTPAHHIK 16-08-2012 12:55quote:Originally posted by Nuxa:
длинный, короткий... штык, копье...
danc, главное у кого ствол!
Повторюсь, если бы этот араб в толпе индиане нож в спину затолкал, да так бы там и оставил? Наверное на этом фильм бы и кончился.Насчет копья, лучше копья только алебарда.
Taraz999 16-08-2012 12:58quote:Попробуйте просто сохранить патроны сухими в условиях естественной влажности на улице-хотя-бы в течении года.
вы год на улице будете жить?
тогда не только патроны, вы сами можете испортиться...drafi 16-08-2012 12:58
quote:так примерно сантиметров 43-48 общей длины,и соответственно-около 30-35 см. клинка.Мачете, паранг, кхукри - кому что нравится, проверенно временем. А гипертрофированная финка (а именно к этой форме сходятся все рембоиды) продукт нездорового воображения киношников.
пиалыч 16-08-2012 12:59quote:Originally posted by LAVER:Попробуйте просто сохранить патроны сухими в условиях естественной влажности на улице-хотя-бы в течении года.
легкоЙерв 16-08-2012 12:59quote:Насчет копья, лучше копья только алебарда.
Чем? Или:"-Алебарда ЛУЧше чем копте! -Чем лучше? - Чем копье!!!"Jinn07 16-08-2012 13:08quote:лучше копья только алебарда.
Алебарда всего лишь одна из разновидностей копья.
Форму пера выбираем исходя из личных предпочтений и умения.bally-33 16-08-2012 13:21
я знал что кукри классная вещь! тем более что у меня их несколько..но я не знал что их можно так использовать))!!
спасибо)drafi 16-08-2012 13:36
Даже Рэмбо отказался от своего "ужоснаха" в пользу мачете, чтоб не смешить публику в последней серии.Stade 16-08-2012 13:46
измерил свои кухонники: пара длинее 20см, один 18, один 15, пара 12 и один 7, самый удобный для меня большой шеф 21.5 см, тройной клин, сведение от обуха, выпуклое брюшко. Делаю им все резательные работы на кухне, для продуктов любых размеров, кроме очистки кожуры. Жена большим ножом не пользуется почти, в основном ножом 12см все делает. Но это кухонные ножи. Ножей ХО или хозбытных с оружейной направленности у меня нет.
p.s. если бы вы знали как достало уже 30 страниц каждый раз прокручивать заставочку с приветом из 80-х: страшного рокки бальбоа пугающего шерифа заточенной железкой (кино мне нравится, но не каждую же страницу его вспоминать)BTKO 16-08-2012 13:47
Вот отличнийший ассортимент изделий для выживания при БП. Особенно при массовом нашествии зомбей:
http://zombietools.net/tools/Taraz999 16-08-2012 13:49quote:если бы вы знали как достало уже 30 страниц каждый раз прокручивать заставочку с приветом из 80-х
+мильен
а когда с телефона, то вообще...BTKO 16-08-2012 13:59
Вот еще подкину:З.Ы. Кстати, вот уж не знаю, правда то или нет, про то, что кауди помимо религиозной символики служит для снятия напряжения в металле, но вот колдстиловская кукря у меня сломалась аккурат возле ручки. А вот непальский сирупати - исправно служит.
luty 16-08-2012 14:02
про заставку поддерживаю.
и вообще - имхо такое имхо - можно фото ужоснаха в студию , а то я против ужоснахов а вот кабар в лес всегда беру (особенно зимой) но в рюкзак .
А давече благодаря Омским камрадам и глок помацал - аккуратная небольшая вещица , переточить только , так я и кабару перетачивал.У казаха , который у меня работал под кабанятинку выменял копье раскладное , которым он кабанчиков из-под загонных собак и доставал ( острие на болтах и 2 черенка от лопаты с втулкой). Привез разок на алкосходку в лес - покидали побаловались и в сарай складировал. Кидать кстати тяжело вот пороть класс
Кухонник "Шеф" 22 см подарил маме так теперь ее любимый
BTKO 16-08-2012 14:06quote:Originally posted by luty:
Кухонник "Шеф" 22 см подарил маме так теперь ее любимый
Ну по "большим" кухонникам я тоже могу шикарно набросить.plombir 16-08-2012 14:08quote:Слишком... слишком... слишком!Originally posted by drafi:
Так всё же - нужен ли выживальщику "БОЛЬШОЙ НОЖ"? Единственное применение которому - ножевой бой. Слишком короток для меча, слишком тяжёл для ножа, про копьё - к Сервантесу (я уж лучше кованную штык. лопату возьму). Прямое назначение - добавлять уверенности в собственной крутости.
Но это как мультитул. Который плохая замена
- полноразмерным пассатижам
- напильнику
- приличному ножу
- порядочным ножницам и тди в то же время ОЧЕНЬ полезен в некоторых ситуациях (компактен, незаметен, ВСЕГДА ПОД РУКОЙ)
Так и нож. Приличный по величине
quote:Originally posted by jim hokins:
То-же верно,нельзя не согласиться.ПОЭТОМУ,- ПМ и ТТ!Кто спорит. Но речь всё же о ножах
Да и с ТТ вы ни шалаш не построите, ни рыбу не почиститеplombir 16-08-2012 14:09quote:как достало уже 30 страниц каждый раз прокручивать заставочку с приветом из 80-х
+мильен
а когда с телефона, то вообще...
Ладно, не нойте...BTKO 16-08-2012 14:12
Вот "маленький" кухонник:BTKO 16-08-2012 14:19quote:Originally posted by Polosmak:
Выживальщику нужен меч, либо шашка, либо сабля, как самое эффективное холодное оружие ближнего боя.... Но их нельзя спрятать на теле..... А спрятать их выживальщику - необходимо..... Какой из этого следует вывод?
Выкидная катана?plombir 16-08-2012 14:27quote:Выкидная катана?
Телескопическая!Jinn07 16-08-2012 14:40quote:Телескопическая!
В виде поясного ремня - и штаны держать, и от волков отбиться.BTKO 16-08-2012 14:46quote:Originally posted by Jinn07:
В виде поясного ремня - и штаны держать, и от волков отбиться.BTKO 16-08-2012 14:52
Ну и видео-победитель в номинации параноик-диванный-нинзя-убийца!Шухер 16-08-2012 15:03luty 16-08-2012 15:03
выживальщику нужен мозг!!! ну а если БП то я с собой возьму штык Маузера потому что дедовский . А то что неудобный пох, потерплю. А так буду опираться на энциклопедические знания ( в отсутствие гугла - снова покатит) и на удачное сочетание дипломатичности - паранойи- асоциальности
Фсе по телеку Мад Макс -2 начинаетсяluty 16-08-2012 15:05
кстати ножа у него нет , и плаща
тока ствол и собака так что от не труluty 16-08-2012 15:07
зато есть разводной ключHarryA 16-08-2012 15:09quote:Originally posted by barukhazad:
куяк от татарского хуяг - пластинчатый доспех
Точно не кожанный доспех? А то бы была версия этимологии одного широкоизвестного словаluty 16-08-2012 15:11
а под баком офигительный жывопырКМ 16-08-2012 15:16
А может вместо копья штык-нож к ружью присоединить?plombir 16-08-2012 15:16quote:штык Маузера потому что дедовский
Я, я, натюрлих! Дед-то в вермахте служил?..Шухер 16-08-2012 15:23quote:Originally posted by luty:
выживальщику нужен мозг!!!
Удивил. Уточни только какой мозг нужен.Itr007 16-08-2012 15:23quote:Originally posted by Шухер:
Вот вот, абордажная сабля конечно рулит но гдеж их напастись и как до БП хранить?
У меня крупные ножи есть по классификации в крайних пределах средних наверное точно не замерял, на охоту домаск и просто в лес/поход/пикник, кованая нерж 95х18К
Нужны ли? Да ХЗ, сейчас не нужен, а при реальном выживании вполне может спасти шкуру. Не такая большая игрушка жрать не просит, я бы предпочел просто на всякий случай иметь. На охоте средний тока на разделку доставал. На в походах постоянно НО мог бы и маленьким обойтись, реально постоянно всегда при мне и наиболее частоиспользуемый складень от Марычева "Ирбис" 95х18 110 мм клинок.BTKO 16-08-2012 16:00quote:Originally posted by Шухер:
Шухер 16-08-2012 16:05
это заместо дротика а мпл за место меча топора кухри мачети и прочегоbarukhazad 16-08-2012 16:05quote:Originally posted by BTKO:
Выкидная катана?осторожней с катанами! призрак Зорана накличете!:-)
luty 16-08-2012 16:15quote:Originally posted by plombir:
Я, я, натюрлих! Дед-то в вермахте служил
113 партизанский .luty 16-08-2012 16:18quote:Originally posted by Шухер:
Удивил. Уточни только какой мозг нужен.
ВерхнийЕсли серьезно , то - изощеренный коварный параноидальный дву(тре)личный
И , к тому же, трезвый после литра спирта
Шухер 16-08-2012 16:23quote:изощеренный коварный параноидальный дву(тре)личный
Вот такая смесь в головах выживальщиков вместо мозговluty 16-08-2012 16:31quote:Originally posted by Шухер:
Шухер
это да
Кстати Камрад в Вас погибает высококласный NewsMaker . Таких "заводных" парней ищут ведущие корпорации этой планеты. Мля на любую букву алфавита - min- 100 страниц срача max- 3 мировая война ( ну или финансовый крах фейбука) . Чисто "пацанский" комплиментdrafi 16-08-2012 16:40quote:И , к тому же, трезвый после литра спиртаВ Европах это две смертельные дозы. Без шуток. Так шо без ежедневных тренировок........
А по поводу темы - у самого Егерский от Кизляра уже пять лет на шкафу пылится (подарок жены ко дню рождения) так ему применения и не нашёл. Зато финка номерная с 2000г. каждый день в работе по кухне. Скока не пытался у жены отобрать и поменять на кухонники, даже золинген не прижился.
luty 16-08-2012 16:55quote:Originally posted by drafi:
две смертельные дозы
один деятель при 8,3 промилле лично мне отчаянно грубил и требовал прокурораplombir 16-08-2012 17:07quote:Дед-то в вермахте служил
113 партизанский .
Пардонnekobasu 16-08-2012 17:35
В копилку небольших длинномеров для работы по биоцелям я бы еще вспомнил вакидзаши (около 80 см длиной в ножнах) и айкути (это японский кинжал типа танто, но без цубы, общая длина порядка 40 - 50 см). Помимо рабочих качеств у них есть еще один плюс - благодаря голливудскому пиару эти железки будут восприниматься средним человеком очень серьезно, что повышает шансы обратить врагов в бегство не прибегая к насилию.luty 16-08-2012 17:37quote:Originally posted by nekobasu:
что повышает шансы обратить врагов
еда убежала (
чему радоватьсяplombir 16-08-2012 17:52
Ножи. От RazvedosAAA-а, читаю сейчас его тему, он по опыту командировок в Чечню писал.sedoy zloy 16-08-2012 18:28quote:Originally posted by drafi:
А гипертрофированная финка (а именно к этой форме сходятся все рембоиды) ...
Еба-а-ать как фсё запущенно ...
Финка = "Рэмбоид" . Это где это, уважаемый ? Если у кого-то в голове, то согласен . Если называть финкой "жиганский ношш" с наборной ручкой - то почти . Но, блеать, финку !, то есть пуукко, называть рэмбоидом, это ибануццо-абасраццо . Или псевдо финки имеюццо в виду ? Типа НР, финки НКВД ? M95, J-P Peltonen он же Sissipuukko (Ranger Knife) гуглим
Или просто "колхозные" Puukko и отделяем зерна от плевел .
quote:Originally posted by drafi:
Зато финка номерная с 2000г. каждый день в работе по кухне.Бггг !!! Это как ? "Финка номерная" ? Охотницкая, в билет запИсанная ?
Бизабид, камрад, но у Вас, впрочем как и у многих поцыэнтов 151 не совсем верные представления о ноже . О ХБ и ХО . Или крепко укоренившиеся в сознании стереотипы . Что скорей фсиго...
В " Пятую" и "ШисятЧетвёртую" срочно ! А по финкам сюда : forumtopics/248
Может там одну найдёте со "щучкой", Скаут называеццо...
Ну уж никак не "Рэмбоид" ! А по здоровенным ножам, ну леуку .
Функционал для саамов-лопарей полнейший . Для средних широт - ну хз ....
Такие дела .
С уважением, КотЭ .nekobasu 16-08-2012 18:29quote:Originally posted by luty:
еда убежала (
чему радоваться
Поясню свою мысль. Катаноподобное оружие, именно благодаря своей распиаренности, будет наиболее полезно в переходное время, когда работать на уничтожение в открытую еще нельзя (худо-бедно действуют законы), но разного рода криминогенного элемента стало очень много и есть возможность конкретно влипнуть. Так вот, в подобных условиях, на мой взгляд, крайне важным становится возможность избежать сражения на невыгодных для себя условиях. А для этого требуется на самом начальном этапе разбить замыслы противника, вселить в него страх и обратить в бегство. Речь идет про противника, не отягощенного наличием головного мозга и черпающего информацию преимущественно из телевизора. Благодаря ему он, в частности, неоднократно видел, как катаной разрубали врагов на куски, перерубали разного рода материальные приграды и т.п. Неважно, как хорошо она работает на самом деле - важно, что враг знает, что катана - это писец. Вакидзаши он от катаны не отличит - такие тонкости по телевизору не растолковываются, а нам лишние 20 - 30 см клинка нафиг не нужны. Айкути же вообще поместится под куртку. Кукри и мачете распиарены гораздо меньше. Жизнью отлично распиарен тяжелый топор, но его таскать более утомительно.sedoy zloy 16-08-2012 18:40
Кстати, plombir, уважаемый ! В ОП первый линк маненько не соответствует УЖЕ действительности .
Я чойта сразу пропустил это . Так вот, у Александра aka RazvedosAAA, эти струменты действительно были и есть . Но помимо них вот это :
quote:Originally posted by RazvedosAAA:
Прежде чем за сесть за обзор рюкзака (он будет большой и из нескольких частей наверно) отвечу на вопросы:
2 Хашим: и снова про ножи.
Мой "ножевой арсенал" представлен ТУТ уже упомянутыми "фолдером" "Беккер-Магнум" АК-74 (хочу сменить со временем на Спайдерку какую-нибудь - Милю или Полис), мультитулом LEATHERMAN FUSE (также планируется замена - на Гербер, который военный там какой-то); а еще есть у меня любопытный ножик "Дикообраз-3" с 10 см клинком, конструкции В. Л. Кима, в кайдексовых ножнах от Сергеича (см. ножевую ветку).
Вот он на фото, закреплен на левой лямке нагрудника:
(вещи пока не распакованы - поэтому я в "колхозной" Горке)http://s51.radikal.ru/i134/1105/e8/7bc701009b41.jpg
Так вот, эта модель отвечает всем возможным требованиям, которые можно предъявить к "боевому ножу", хотя "боевым", в полном понимании, не является. Он отлично колет и режет всеми режущими поверхностями, хорошо держит заточку, удобен в использовании, имеет выраженный подпальцевый упор, и пятку рукоятки хорошо подходящую для нанесения сильного проникающего удара отверточным хватом (хватом Кои - см. ножевую ветку снова), кроме того он мгновенно извлекается ну и т.д. Короче все отлично.
Но:не нужен он здесь. "Фолдер", даже такой весьма посредственный как у меня, покрывает все потребности.
Банки я ножами не открываю - открывалка есть, что-либо порезать - складника за глаза, извлекается из кармана и приводится в готовность быстро и легко (нужна лишь элементарная тренировка), для бесшумного уничтожения противника - у меня, как вы заметили бесшумное оружие. Остается открытым вопрос рукопашного боя с ножом, тут с "диком" могут сравниться весьма немногие ножи, но в этом вопросе рулят навыки от размера и грозного вида ножа мало зависящие, да и вероятность его минимальна. Хотя говорят умные люди - для того чтобы применить оружие однажды, носи его постоянно.
Так что - вопрос КАК ДОЛЖНО БЫТЬ открыт для меня по сей день, а следовательно советов по оптимальному соотношению ножей давать не буду.
По размещению ножа - я считаю оптимальным способом - на лямке (или на плечевой части) разгрузочной системы для "Фикседа" и в правом кармане за клису для "фолдера".
И вот еще что. Если вы думаете, что повесили на себя крутой, большой ножик - и теперь "если что" вооружены - вы ошибаетесь, когда "если что" наступит - вы про него и не вспомните даже, а если вспомните, что он у вас есть, то не вспомните, где именно висит. С ножом надо тренироваться точно так же как вы тренируетесь с огнестрелом - в извлечении, атакующих действиях и т.д.По поводу опасений в носе "Кобры"...ну я в таких условиях ее не носил раньше, сейчас только начинаю, если "что" - тут вы первыми все узнаете:-)
2 ИИСлава: мне "Кобра" в самый раз, узковатой не показалась.
С уважением, Александр.Пост нумер 422 . Страница может не совпадать, ибо я увеличил количество постов на одной странице в настройках <A HREF="https://forum.guns.ru/forummessage/92/797605-16.html" TARGET=_blank>https://forum.guns.ru/forummessage/92/797605-16.html[/URL]
И дальше поехали : пост 512 forummessage/92/797
quote:Originally posted by RazvedosAAA:
Пробегусь по вопросам:
2 СергейиЧ: очень рад Вас "тут" видеть!
По ножнам:
http://s16.radikal.ru/i190/1106/fa/33740a8cf9ab.jpg
"+":
- безупречное качество изготовления;
- мгновенное извлечение ножа (при некоторой тренировке) - ЭТО ОСНОВНОЕ ДОСТОИНСТВО, на мой взгляд;
- вариативность размещения;
"-":
- царапины на клинке;
- плотное размещение ножа в ножнах требует во многих случаях дополнительного крепления ножен к элементам экипировки - в противном случае нож может быть сдернут при извлечении вместе с ножнами, для этого в "люверсы" на конце ножен у меня продета синтетическая тесьма, которой я привязываю ножны к элементам снаряжения, шлевке поясного ремня и т.д.
=http://s46.radikal.ru/i111/1106/b4/3922dead3f9a.jpg
Хотя этот минус обусловлен в некоторой степени "сложной" формой размещаемого ножа. Из-за этого поначалу, пока не привыкнешь, тяжело вставить клинок обратно, в ножны.
Но самое главное, повторюсь, эти ножны, при некоторой тренировке, обеспечивают МГНОВЕННОЕ извлечение ножа, что на мой взгляд перевешивает все минусы, которые "вылезли" в процессе эксплуатации.
Однозначно рекомендую СергейиЧа как мастера, а ножны из кайдекса в качестве основных для "ножа самообороны" / боевого ножа.
С уважением, Александр.plombir 16-08-2012 18:57quote:у Александра aka RazvedosAAA, эти струменты действительно были и есть . Но помимо них вот это :
Да я читал, читал. Но нужно учитывать что он - не "выживальщик". Он военныйplombir 16-08-2012 18:59
У них полевые выходы на неск.дней - это максимум. Всё с собой тащат. Опять же - он пишет, - против врага - так у него бесшумный огнестрел, зачем ему нож
Пистолет-то он, нисмотря ни на что, носит...Шухер 16-08-2012 19:15quote:Originally posted by nekobasu:
Поясню свою мысль. Катаноподобное оружие,
Самураи подтянулисьFaceGrabber 16-08-2012 19:25quote:
Поясню свою мысль. Катаноподобное оружие,Самураи подтянулись
Если уж так,то может шпага?Очень эффективная вещь против человека без длинномера,даже в неумелых руках.И главное-она хоть лёгкая.И её довольно просто замаскировать,шпага в трости веками была целым классом городского холодного оружия,вплоть ло появления пристойного короткоствола.Шухер 16-08-2012 19:33
Агашпага от ножа дальше чем сабля.
sedoy zloy 16-08-2012 19:40quote:Originally posted by plombir:
Но нужно учитывать что он - не "выживальщик". Он военныйТак то да . А по концепции 151-ой военный - враг выживальшика .
Кроме того его "Дикобраз" Кимовский - нож для самооборонщика, хоть и ХБ . А вовсе не "Баивая железяка диваннова Рембы".
"Кракозябра кривая" как глаголет Серя Хринадёр . Хотя сальцэ порезать можно и хоть не совсем ловко почистить картошечку, пизженную с огорода вероятного противника - крестьянина из близлежащего, от тайного убежища выживальщика, села .
Ещё раз повторю, можно глянуть на леуку . Нуачо, тоже этник, не хуже фсяких там парангов, кукрей и мачет . Большой естессно, леуку фсмысле...Ну или если так сильно хоцца экзотики, можно и самому сварганить . Из 65Г .
Типо : http://rusknife.com/index.php/...ьма-книга-элая/
С уважением, КотЭ .Jinn07 16-08-2012 19:42quote:может шпага?
А лапник нарубить, лучину нащипать, колья на шалаш, дранку на крышу...?
Понты это все.
Шпага не инструмент ни с какой стороны.FaceGrabber 16-08-2012 19:51
Не инструмент,чисто оружие.Может имеет смысл иметь нормальный нож и нормальный топор+короткая шпага.Так у вас не некое уебище универсальное которое ничего толком не умеет а номально закрытые позиции "Нож""Инструмент""оружие".И опятьповторяю-она мало весит.И прячеттся хорошо-прикольно когда оружие появляется внезапно,особенно такое оружие котоое даёт явное преимущество.Шухер 16-08-2012 19:52quote:, не хуже
хуже хуже. И не мачета и не кукря хрень какая-то. Толи дело ПАРАНГ!sedoy zloy 16-08-2012 20:02quote:Originally posted by Шухер:
Толи дело ПАРАНГ!Гы ! Ну дык . Я же дал линк на Русик выше там и чертежи паранга слепого выжывальщега Илайи есть .
Или на Ганзе постов не читают ?(с)
Не сцыте, вирусни там нету . ГГГ !BTKO 16-08-2012 20:13
Я вот все жду, когда уже тут кто-нить скажет за световые мечи жидаев, а?
А чо, куле, дерево срубить как два пальца, броник прожжет, весит никуя, да и шашлык можно не разводя костра зажарить. И лазеры можно отбивать.
plombir 16-08-2012 20:25
Картошку им чистить несподручно. Потому отметаемdanc 16-08-2012 21:02quote:Originally posted by Jinn07:
Это вам рабинович напел?
Чтоб офицера на штыки поднять рота была нужна?есть много свидетельств современников в принципе.
но суть не в том. чтобы не впадать в крайности, мысль свою поясню - если умеет человек с копьем или штыком обращаться, то это одно, а если показали хват да два приема типа "острым коли, тяжелым бей" - совсем даже второе. я не знаю ни одного человека, который с копьем обращался бы на уровне выше среднего, несмотря на то, что и рукомашцев и историков среди знакомых хватает. да о чем говорить, ножевиков приличных раз-два-обчелся, а тут про экзоты разговор пошел. так что о профессионализме пример был, если что. что единственное, собственно, и имеет смысл при разборе боевых качеств оружия любого рода.
а что касательно других свойств, то получается по итогу, что большой нож имеет преимущество перед средним только при рубке кустов. все остальное примерно одинаково либо удобно, либо неудобно делать что большим, что средним.drafi 16-08-2012 21:04quote:"Финка номерная" ? Охотницкая, в билет запИсанная ?
Да, и в билет записанная. Работает на кухне за милую душу. Клинок 15см. Пробовал Егерский подсунуть (20 см) - не пошёл, хотя режет тоже неплохо.IS90 16-08-2012 21:10quote:вакидзаши (около 80 см длиной в ножнах) и айкути (это японский кинжал типа танто, но без цубы, общая длина порядка 40 - 50 см). Помимо рабочих качеств у них есть еще один плюс - благодаря голливудскому пиару эти железки будут восприниматься средним человеком очень серьезно, что повышает шансы обратить врагов в бегство не прибегая к насилию.
quote:Катаноподобное оружие, именно благодаря своей распиаренности, будет наиболее полезно в переходное время, когда работать на уничтожение в открытую еще нельзя (худо-бедно действуют законы), но разного рода криминогенного элемента стало очень много и есть возможность конкретно влипнуть. Так вот, в подобных условиях, на мой взгляд, крайне важным становится возможность избежать сражения на невыгодных для себя условиях. А для этого требуется на самом начальном этапе разбить замыслы противника, вселить в него страх и обратить в бегство. Речь идет про противника, не отягощенного наличием головного мозга и черпающего информацию преимущественно из телевизора. Благодаря ему он, в частности, неоднократно видел, как катаной разрубали врагов на куски, перерубали разного рода материальные приграды и т.п. Неважно, как хорошо она работает на самом деле - важно, что враг знает, что катана - это писец. Вакидзаши он от катаны не отличит - такие тонкости по телевизору не растолковываются, а нам лишние 20 - 30 см клинка нафиг не нужны. Айкути же вообще поместится под куртку. Кукри и мачете распиарены гораздо меньше. Жизнью отлично распиарен тяжелый топор, но его таскать более утомительно.
quote:Самураи подтянулись
видал я йайто и катаноподобные реплики ( "настоящие" катаны считаются нац. достоянием Японии, и к вывозу запрещены
ощущения смешанные, как полуторный меч- помахать можно, но таскать его с собой, особенно по японски- можно конечно в охотку, но на любителяIS90 16-08-2012 21:20quote:А для нашего брата копьё - скорее обуза и палево чем инструмент.
надо определится с вводной:
тащить на себе огнестрел, пику\копье, плюс еще шмотки-еда, плюс нож, плюс боеприпасы- тут стопудово надо средство передвижения иметь.
если конечно с огнестрелом- напряг, то тут в ход пойдут все подряд- и пики копья, ассегаи, алебарды, топоры, сюррикены, катаны, дзё, бо, нунчаки, дао и проч- в общем кто на что горазд.
отсюда и предлагаю рассуждать.
то бишь, что мы имеем и чем хорошо владеем.
Эвенк, якут- хорошо управляется пальмой, бушмен- ассегаем и т.д.drafi 16-08-2012 21:34
вот
Она родимая. Первый мой охотный нож. Кстати, Трамонтина, в далёком 2000-м стоила 300 рублей. Скока ей за 12 лет нарезано - разделано...... Вторая жена уже активно пользует.
sedoy zloy 16-08-2012 21:34quote:Originally posted by drafi:
Да, и в билет записаннаяПикчу можете запилить сюда, уважаемый ? Чойта я в сумлениях...
Финка - суть есмь ХОЗБЫТ властеугодный, ибо ТРАВМООПАСНАЯ РУКОЯТЬ .
Пардон за Капс, но походу фсё же смешано: и мёд и мухи и гавно и печенье(с) не-помню-кто-с-Ганзы .
С уважением, КотЭ .ЗЫ СЛАЙДЫ!СЛАЙДЫ!СЛАЙДЫ!
sedoy zloy 16-08-2012 21:35
Типо :
Югорец 16-08-2012 21:39quote:Originally posted by IS90:
если конечно с огнестрелом- напряг
тогда очень грамотно обходи того у кого он есть, а нож нужен хороший и у меня есть пара и они не большие, самый большой у меня сейчас пелтонен м95 (на заре увлечения конечно разные сабли бывали)и тот с покупки девочкой лежит, не юзаный куданить нужно деть чтобы глаза не мазолил...
как ни крути нож режет, топор рубит, промежутки от лукавого.sedoy zloy 16-08-2012 21:40quote:Originally posted by drafi:
вотБля ! Это не финка .
drafi 16-08-2012 21:45quote:Бля ! Это не финкаА шо? А я то, по глупости думал финка.....
Щучка типа есть.
sedoy zloy 16-08-2012 21:48quote:Originally posted by drafi:
Она родимая.Щас спою :
Кагда йа был мальчишкой,
Носил я брюки-клёш,
Соломенную шляпу,
Ф кармани финский ношш...
Это самый што ни на есть ужоснах . Тем более бразильская Трамонтина . Финка . Бггг !!! Инфа 146% ?
В Пятой штоле, в "Перлах Народных" запостить ? Или не надо ?drafi 16-08-2012 21:53quote:Или не надо ?Да пожалуйста. Пусть будет.
IS90 16-08-2012 21:55quote:Да, и в билет записанная
quote:охотный нож
пользовал, я на кухне как-то советский охотничий нож- номер какой-то (фотку найду выложу), с номерами, все дела- нож как нож, нормальный.
работать -картошку почистить, мясо порезать, справляется вполне.
хоя узбекский пчак- на кухне мне видеть и работать приятнейdrafi 16-08-2012 21:55quote:В Пятой штоле, в "Перлах Народных" запостить ? Или не надо ?Да пусть будет и в пятой. Клинок всего 15см. Не "Ужоснах" никак. Трамонтина точно. Но сталь хорошая кромку долго держит, не ржавеет.
sedoy zloy 16-08-2012 21:56quote:Originally posted by drafi:
А шо?Дубль два : forumtopics/248
С уважением, КотЭ .ЗЫ был на 145,9% уверен, что Вы запостите пикчу именно такого ""финского""" ножа . С гардой, с невнятной ( совсем не классически-финнской )рукоятью и пресловутой щучкой .
Закалка не в крови эльфийских девственниц ? Бггг!!!plombir 16-08-2012 22:06
Да ладно издевацца. Человек думал что признак финки - пресловутая "щучка". только. Ну не финка. Ужоснах средний, скорее всего кустарный... какая Трамонтина??IS90 16-08-2012 22:11quote:номер какой-то (фотку найду выложу), с номерами, все дела- нож как нож, нормальный.
вот примерно такой:
надо бы прикупить раритет, на память так сказать:
jim hokins 16-08-2012 22:11quote:Originally posted by drafi:
Вторая жена уже активно пользует.
А чё с первой-то приключилось?Надеюсь,ничего плохого?Если по теме,считается,что длина лезвия должна быть в пределах 12-16 см.Все что боле,-от лукавого.Цезарю,цезарево,ножу,-ножево.А для остального есть шестиствольный Гатлинг,и никаких компромиссов,жечь так со всей дури и от бедра!
Geisteskrank 16-08-2012 22:14
Не удержусь, выложу своих красавцев
Верхний самопал
нижний родной Ka-bardrafi 16-08-2012 22:26quote:скорее всего кустарный... какая Трамонтина??Трамонтина заводская, в охотнике купленная, в билет записанная.
Качество хорошее. Чего ей тока не делали когда я её на кухню отдал. Даже плитку, помнится от фуги отчищали. Квадратов тридцать. (забыли вовремя затереть, вот засохшую и отскабливали)
quote:[QUOTE][B]скорее всего кустарный... какая Трамонтина??
Polosmak 16-08-2012 22:33quote:Originally posted by Шухер:
хуже хуже. И не мачета и не кукря хрень какая-то. Толи дело ПАРАНГ!
Шухер, а чего мы всё срёмся? Давайте лучше по нормальному - дружить, да вместе обсуждать? Ей Богу, чего нам делить то? Вы - нормальный мужик, я - нормальный мужик...Виртуальные страдания, давайте оставим пиздострадальцам...
Кстати, я тоже ножики делаю.....маньяк? Правда, я предпочитаю только традиционные направления.....drafi 16-08-2012 22:39quote:Кстати, я тоже ножики делаю.....маньяк? Правда, я предпочитаю только традиционные направления.....Вот, может вы объясните мне шо это за традиционный бразильский ножик. Пожалуйста. Фото сверху страницы.
sedoy zloy 16-08-2012 22:54quote:Originally posted by drafi:
Вот, может вы объясните мне шо это за традиционный бразильский ножик. Пожалуйста. Фото сверху страницы.Эх-х-х, молодёшш ! Ну ниумеете троллить . Нисмишно короче...
Учитесь у старого сетевого волка : http://otvet.mail.ru/question/73069350/
камменты читать не забываем . Жаль вопрос я закрыл . Но камрады с Пятой адинхер отметились .
С уважением, Котэ .drafi 16-08-2012 23:02quote:Эх-х-х, молодёшш ! Ну ниумеете троллить . Нисмишно короче...
Учитесь у старого сетевого волка : http://otvet.mail.ru/question/73069350/
камменты читать не забываем . Жаль вопрос я закрыл . Но камрады с Пятой адинхер отметились .
С уважением, Котэ .Ничего я там не понял. Бред один. Просто скажите к какой традиционной форме ножа, по вашему мнению, ближе этот бразилец.
Шухер 16-08-2012 23:16
бляяяя до слёзsedoy zloy 16-08-2012 23:18quote:Originally posted by drafi:
к какой традиционной форме ножа, по вашему мнению, ближе этот бразилец...Владимирский цынтрал, Ветер северный (поёт)
К какой, к какой . Чиста самопал; зона или секретный завод . Секретная сталь из лопатки турбины, дядя Вася - самолуччий слесарь по ножам( с беломориной в зубах) снисходительно щуриццо на пизданутых найфоманов, рассуждающих о сталях, резе, РК, хладоломкости и твердости по Роквеллу . Нухуле, маньяки бестолковые .
Клапан, лопатка от турбины - вот это весчь !
Кстате, миф разрушен . Курим : forummessage/97/103sedoy zloy 16-08-2012 23:25
А , забыл ! Палец от танкового трака . Немеццкого . Мак с РусНайфа тоже постарался : http://rusknife.com/index.php/topic/9860-палец-от-трака/drafi 16-08-2012 23:32quote:К какой, к какой . Чиста самопал; зона или секретный заводНи хрена то вы, батенька, не знаете.
http://forum.knives.kz/index.php?showtopic=2270
И фотки откройте, смешной вы наш...
Mons Pubis 16-08-2012 23:48quote:Originally posted by plombir:
Глок! Ну конечно, Глок! и издать нечто рыкающее...
огурцы с молоком
горох
с перловки славно рычится
даже без ГлокаШухер 16-08-2012 23:49
drafi Название есть этому ножу?BTKO 16-08-2012 23:58quote:Originally posted by drafi:Ни хрена то вы, батенька, не знаете.
http://forum.knives.kz/index.php?showtopic=2270
И фотки откройте, смешной вы наш...
Открыл, посмотрел. Откровений не нашел. ЧЯДНТ?
BTKO 17-08-2012 00:01quote:Originally posted by Mons Pubis:
с перловки славно рычится
даже без Глока
Гороховый суп на тыквенном бульоне.... Почувствуй себя торпедой! (с)
Шухер 17-08-2012 00:01
Нашёл - трамонтина самурай. Монтаж там хороший. Воплотить в нормальных материалах - чудо нож будет.
муела тоже реплику делает
sedoy zloy 17-08-2012 00:08quote:Originally posted by drafi:
Ни хрена то вы, батенька, не знаете. http://forum.knives.kz/index.php?showtopic=2270 И фотки откройте, смешной вы наш..Этто... Финка бразильская канешна зачотный перл . Как леуку южноафриканское, как кукря эскимосская, как пресловутый паранг норвежский .
И боуиобразный называть финкой - ваще вынос мозга .Это тоже можете назвать финками . Финки Дикого Запада, а чо звучит !
BTKO 17-08-2012 00:45quote:Originally posted by sedoy zloy:
кукря эскимосская
Не подумайте, что стебаюсь, но можно ссылочку на то, что Кукри придумали эскимосы?bally-33 17-08-2012 02:25quote:Originally posted by sedoy zloy:
Ну ниумеете троллить . Нисмишно короче...
Учитесь у старого сетевого волка : http://otvet.mail.ru/question/73069350/
камменты читать не забываем .
спасибо)) повеселил))
мне особенно вот это понравился:
Добить кабана или лосЯ ? !Ну.. Ну..
Обычно их засирают до смерти с какого нибудь дуба. Так что нож для этого и ненужен вроде как.nekobasu 17-08-2012 05:06quote:Originally posted by sedoy zloy:Эх-х-х, молодёшш ! Ну ниумеете троллить .
...
С уважением, Котэ .Зачетно!
Taraz999 17-08-2012 07:00
Котэ, мастер-класс по троллингуKazbich 17-08-2012 07:06
Нужен.Такой (шпану пугать
"Нож большй, ампутационный"
180 мм длины клинка.LAVER 17-08-2012 07:16quote:Originally posted by Jinn07:
А лапник нарубить, лучину нащипать, колья на шалаш, дранку на крышу...?
Понты это все.
Шпага не инструмент ни с какой стороны.Из шпаги можно сделать удочку,применительно к выживанию.
Мощную короткую бортовую удочку.Для рыбалки.
Бортовые удочки из шпаги-очень удобная штука-вечные практически.
Представьте себе-что вам каждый день надо вытаскивать пойманых с лодки судаков.
По 1,5-3,5 кг.По десять штук ежедневно.
Но при этом она должна сигнализировать о поклёвке,быть очень гибкой,а не просто палка в руках дубовая должна быть у рыбака;дубовой-ничего не поймаете,и леску оборвёте,и снасть,а если поставите такую леску,что оборвать нельзя-то судака самого не поймаете-не клюнет просто,он осторожный зверь,однако....
Вот там и нужна именно такая снасть,снасть,изготовленная из шпаги.Другие-просто не выдерживают.Спецы по ловле судака с лодки давно такими снастями обзавелись изготовленными из шпаги,и их не купишь на всякие там красивые наклеечки,новомодные материалы космические и забористые рассказы в новомодных журналах/каталогах.
sedoy zloy 17-08-2012 07:27quote:Originally posted by BTKO:
Не подумайте, что стебаюсь, но можно ссылочку на то, что Кукри придумали эскимосы?Бггг ! Вы непоняли . Перл же . Леуку южноафриканское тоже . Представьте ЮАР и негры с лапландскими ножами бегают .
quote:Originally posted by Kazbich:
"Нож большй, ампутационный"Вот кстати тема, где маньячины отметились . forum/64/283180
- А зачем вам такой ношш?
_ Дык я это, тавой, коллехционер...
- Какой такой лехционер ?
- Ну ноги отдельно . Руки отдельно ...Этот вообще песня :
https://i2.guns.ru/forums/icons...thm/1033732.jpgdrafi 17-08-2012 10:36quote:Нашёл - трамонтина самурай. Монтаж там хороший. Воплотить в нормальных материалах - чудо нож будет.Спасибо, просветили. Я то когда покупал на название не смотрел тока на форму. Значит всё таки Боуи ближе. А ребята то не знают, все думают - финка.
drafi 17-08-2012 10:44quote:Воплотить в нормальных материалах - чудо нож будет.
наверное такой уже есть
Трамонтина самурай армейский. http://posuda4u.com.ua/tovaryi...ray-armeyskiy-4 . Увижу - куплю точно.BTKO 17-08-2012 11:36
Вот кстати, для маньяков:
Михаил HORNET 17-08-2012 11:43
Куча страниц а спор ни о чем
Макс-Райт правильно сказал о критериях
Нож 180 мм клинок есть примерно оптимум
Как тут уже много много раз сказали - большим ножом можно сделать все то же, что и маленьким, но не наоборот
К тому же маленькие ножи легкие, поэтому именно ВЫБОР между ними лишен смысла - можно взять и то и то, лишние 50 г не утянут, к тому же маленький нож имеем по- умолчанию в Виксе или мультитуле, который нужен все равно, независимо от типа ножа
Нож оптимальный это где то Рекон Танто - толщина 5 мм, ширина 30, спуски две трети, длина 180
И не тяжелый, еще нож, и еще легкий- на поясе не обремените, и рубка хорошо
Рубящих работ ножом по лагерю БОЛЬШЕ чем резательных, к тому же если нет топора, а только пила, то нужен батонинг - маленький нож тут не помощник
Можно чуть по длиннее, но в пределах 200 мм, но и 180 самое оно
Я также использовал небольшие кукри 8 дюймов и 9 дюймов от ВН - они ощутимо лучше рубят, ими удобнее копать, но в ношении они несколько обременительны и разделочные работы уже вызывают неудобства, тогда как Рекон Танто вообще мастер на все руки, и в ношении удобенИ несколько общих соображений
Носить с собой небольшой кухонек для на резки еды вообще не вопрос - берете кухонную Трамонтину, в футляр ее от зубной щетки и в рюкзак, или Мору в ножнах. Отдельный нож для еды, который не пачкается землей или кровью животных ДОЛЖЕН БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕсли фикс с обой один, то он должен быть максимально прочным, мало ли какие задачи будут, силовых применений ножа немало, не, если носить с собой десяток специализированных инструментов, то неактуально
Именно так и думали в Глоке, когда просто взяли финку и увеличили ее толщину, получился Глок 78, убери толщину - и перед нами уже скорее НР-42, тут только нюанс, что пехотинец рассматривался как одноразовый, а тонкий нож ВДВОЕ менее металлоемок, так зачем платить больше?
Но если одноразовость носителя ножа не рассматривать, то все же толстый, который и как ломик- поддевка ничего, предпочтительнее
отдельно по конфигурации лезвия - чем оно более сужено в конце - " щучка", тем ощутимо хуже оно рубит, сравните СРК и Рекон Танто - разница в длине маленькая, а сила рубящего удара различается в РАЗЫ, поскольку в современном мире ценность колющего удара в значительной степени снизилась, а лезвие формы Танто сохраняет возможность укола, то вот для рубки оно предпочтительнее
Особняком стоят всякие обоюдоострые специализированные штуки типа Кондрата, но это вообще другой сегмент
Поэтому Я за нож типа Рекон ТантоВетеран 17-08-2012 12:08quote:Originally posted by LAVER:Из шпаги можно сделать удочку,применительно к выживанию.
Мощную короткую бортовую удочку.Для рыбалки.
Бортовые удочки из шпаги-очень удобная штука-вечные практически.
Представьте себе-что вам каждый день надо вытаскивать пойманых с лодки судаков.
По 1,5-3,5 кг.По десять штук ежедневно.
Но при этом она должна сигнализировать о поклёвке,быть очень гибкой,а не просто палка в руках дубовая должна быть у рыбака;дубовой-ничего не поймаете,и леску оборвёте,и снасть,а если поставите такую леску,что оборвать нельзя-то судака самого не поймаете-не клюнет просто,он осторожный зверь,однако....
Вот там и нужна именно такая снасть,снасть,изготовленная из шпаги.Другие-просто не выдерживают.Спецы по ловле судака с лодки давно такими снастями обзавелись изготовленными из шпаги,и их не купишь на всякие там красивые наклеечки,новомодные материалы космические и забористые рассказы в новомодных журналах/каталогах.Валерьяныч, какая, нах, шпага? из рапиры спиннинги делают.
plombir 17-08-2012 12:22quote:Поэтому Я за нож типа Рекон Танто
и яTampliervad 17-08-2012 12:32
Ошибочные утверждения о том, что нож сливает огнестрелу, проверено на практике, что стрелок не успеет воспользоваться огнестрелом, если его внезапно атакует с 20 м вооруженный хо. На природе ясен пень топор лучше. Сам таскаю китайский складник-выкидуху за 250 р, порезать хлеб, зачистить провода хватает.why111 17-08-2012 12:35quote:с 20 м
Не с 20, а с трех-шести. И при условии, что пистолет в кобуре.bally-33 17-08-2012 12:43quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Поэтому Я за нож типа Рекон Танто
согласен,отличный нож!
но эта нелепая краска которая на cold-steel видео облезает за минуты..ну нафига эта страсть..они же об этом знают..
а белый можно такой достать?plombir 17-08-2012 12:52
Tampliervad, насчёт 20м - урежьте осетра-то... Хотя б метров до 8...Taraz999 17-08-2012 13:13quote:Хотя б метров до 8...
BTKO 17-08-2012 13:25quote:Originally posted by bally-33:
а белый можно такой достать?
Есть такой:
http://www.putnik-life.spb.ru/cold_steel_13rtsm.htm
Но там ценник в разы из-за стали.
Впрочем, на ганзе в барахолке они дешевле проскакивали.Ruslan Do 17-08-2012 13:36quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Куча страниц а спор ни о чем
Макс-Райт правильно сказал о критериях
Нож 180 мм клинок есть примерно оптимум
Как тут уже много много раз сказали - большим ножом можно сделать все то же, что и маленьким, но не наоборот
К тому же маленькие ножи легкие, поэтому именно ВЫБОР между ними лишен смысла - можно взять и то и то, лишние 50 г не утянут, к тому же маленький нож имеем по- умолчанию в Виксе или мультитуле, который нужен все равно, независимо от типа ножа
Нож оптимальный это где то Рекон Танто - толщина 5 мм, ширина 30, спуски две трети, длина 180
Рубящих работ ножом по лагерю БОЛЬШЕ чем резательных, к тому же если нет топора, а только пила, то нужен батонинг - маленький нож тут не помощник
Можно чуть по длиннее, но в пределах 200 мм, но и 180 самое оно
Я также использовал небольшие кукри 8 дюймов и 9 дюймов от ВН - они ощутимо лучше рубят, ими удобнее копать, но в ношении они несколько обременительны и разделочные работы уже вызывают неудобства, тогда как Рекон Танто вообще мастер на все руки, и в ношении удобен
Поэтому Я за нож типа Рекон Танто
Что за детский лепет диванного приключенца. Танто это по определению живопёры не предназначенные для работы. Более идиотскую геометрию для ножа сложно придумать - и ни режет и ни рубит. А батоны с толщиной клинка 5мм просто крошит.
Про батонниг, отсыпьте? 20 см ножа? тот только прикрыть лицо ладонью :FP. Про лишние 50 грамм тоже бредятинка, лишний тут "большой нож", а не маленький.) Поспрашивайте у нормальный туристов, а не у тех чьи приключения заключаются в пожрать шашлык у озера, берут ли они с собой большие ножи.))) После пары недель вверх-вниз и сто грамм кажутся тяжёлыми, даже грязные носки выбрасывают иногда чтобы облегчить вес.)arlecchino1974 17-08-2012 13:49quote:Ошибочные утверждения о том, что нож сливает огнестрелу, проверено на практике, что стрелок не успеет воспользоваться огнестрелом, если его внезапно атакует с 20 м вооруженный хо.
Вот интересно, а если рассмотреть обратную ситуацию?
Всмысле, успеет ли "ножевик" воспользоваться ножом, если его, пусть даже с 20-ти метров внезапно атакует вооруженный КС-ом?
Подозреваю, что шансы ножевика будут стремиться к нулю.
Я собственно к тому, что в данном конкретном примере есть такой малю-у-у-усенький нюансик скрывающийся в слове "ВНЕЗАПНО".
Если ВНЕЗАПНО охреначить носителя пистолета по голове лопатой, то он тоже, вероятней всего не успеет достать ствол.)
Но это отнюдь не означает что лопата круче.)Михаил HORNET 17-08-2012 13:51quote:Originally posted by Ruslan Do:
Что за детский лепет диванного приключенца. Танто это по определению живопёры не предназначенные для работы. Более идиотскую геометрию для ножа сложно придумать - и ни режет и ни рубит. А батоны с толщиной клинка 5мм просто крошит.
Про батонниг, отсыпьте? 20 см ножа? тот только прикрыть лицо ладонью :FP. Про лишние 50 грамм тоже бредятинка, лишний тут "большой нож", а не маленький.) Поспрашивайте у нормальный туристов, а не у тех чьи приключения заключаются в пожрать шашлык у озера, берут ли они с собой большие ножи.))) После пары недель вверх-вниз и сто грамм кажутся тяжёлыми, даже грязные носки выбрасывают иногда чтобы облегчить вес.)Бредите или просто теоретический опыт как сами сказали, диванного приключенца? Или руки кривые? Или все вместе?
Геометрия ПОЗВОЛЯЕТ использовать нож Рекон Танто для всего того, для чего используют " обычные" ножи. Вы если сами опыта не имеете, хоть отзывы владельцев почитайте, прежде чем пукать в лужу. Не ну для альтернативно одаренных они не подойдут, ничего порезать не сможете
Хлеб он режет только в путь и ничего не ломает, теоретик блин, возьмите да попробуйте, а потом будете хрень нести, у меня даже был сделан тест разных ножей по нарезке хлеба, причем фотки по- моему выложены в обзоре как раз про Рекон Танто, я нарезал 2 мм легко. ВЫВОД - если у вас индивидуально кривые руки, то не надо этот опыт распространять на остальных
Или на бутылку хорошего напитка поспорим, с выкладыванием видео, что не ломает?Кроме того, если кто то не любит переход углом ( подозреваю, именно из за этого весь сыр- бор), то угол можно либо убрать самому, либо найти такой готовый - к примеру есть К 180М, который габаритно повторяет Рекон Танто, но угла не имеет, из-за чего, кстати, рубит чуть хуже - казалось бы момент инерции сильно не меняется, а вот гляди ж ты
Форма Танто дает: хозбыт по закону автоматически, САМЫЙ мощный рубящий удар при прочих рАВНЫХ - тк самое тяжелое острие выходит, при приемлемом сохранении колющих свойств и удобства работы
Крайне удобно делать все операции, особенно когда, как и сделано на Рекон Танто, имеется широкое рикассо при достаточной толщине клинка для комфорта то есть появляется масса альтернативных хватовЯ не идеализирую Рекон Танто, сталь у него несколько мягковата, но это такая вполне себе рабочая лошадка с кучей удобств в пользовании и довольно низкой ценой, отличный универсальный нож
Батонинг а вы какого размера собрались колоть поленья? 50 см в диаметре?
180 мм лезвие позволяет оставить часть клинка для удара колотушкой с той или другой стороны, если чушка много шире длины клинка, понятно что при батонинге чем больше - тем лучше, 300 мм К180 тут заметно так удобнее, так и носить совсем другой коленкор
По пишевому ножу отдельно - ну раз вы такая принцесса на горошине, что чувствуете 50 г в рюкзаке, можете начать выбрасывать свои грязные носки прямо сейчас, или использовать их как тампаксDominus 17-08-2012 14:19quote:Originally posted by Tampliervad:
Ошибочные утверждения о том, что нож сливает огнестрелу, проверено на практике, что стрелок не успеет воспользоваться огнестрелом, если его внезапно атакует с 20 м вооруженный хо.Дед Суарез в своем фильме на макете ножа и пейнтбольном пистолете показывает, что даже на где-то 7-метровой дистанции если действия стрелка по извлечению оружия сопровождаются уходом с линии атаки, у стрелка отличные шансы. Даже если он ВНЕЗАПНО атакован ножевиком. Про 20 метров порадовало... Разве фаланга, вооруженная ХО (длинным копьем, которое индивидуальным оружием не назовешь ))) Ну или казак с пикой/шашкой на коне в галопе )))
plombir 17-08-2012 14:40quote:Поспрашивайте у нормальный туристов,
Всё сказаноКМ 17-08-2012 14:40quote:Дед Суарез в своем фильме на макете ножа и пейнтбольном пистолете показывает, что даже на где-то 7-метровой дистанции если действия стрелка по извлечению оружия сопровождаются уходом с линии атаки, у стрелка отличные шансы.В теории да, на практике не большой вопрос.
luty 17-08-2012 15:27
Выживальщик не вступает в рискованные поединки . Это против концепции 151. А против короткоствола и подавно . Видим ствол - миримся угощаем тушняком (съябываемся) ждем удобного случая опробовать опинель N8Ruslan Do 17-08-2012 15:28quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Геометрия ПОЗВОЛЯЕТ использовать нож Рекон Танто для всего того, для чего используют " обычные" ножи.
Ахаха.) Харэ уже курить то.) С таким же успехом можно мсл использовать.)
Тантообразное по определению делается для дрочеров, которые размеры своего члена пытаются компенсировать "хищными формами" и "большими размерами" своего ножа.Шухер 17-08-2012 16:21quote:Поэтому Я за нож типа Рекон Тантои я
Фууууублеа! Абсолютно бесполезная шняга для выживальщика доводилось разок повертеть этот кусок блестяшки.
quote:Батонинг а вы какого размера собрались колоть поленья? 50 см в диаметре?
180 мм лезвие позволяет оставить часть клинка для удара колотушкой с той или дру
Какой скупой лес у вас там на дрова. Стоит задумаца о том что бы совсем избежать разжигать костёр иначе вдруг щепочка в глазик отскочит и будет вдрюг одноглазый выживальщик...plombir 17-08-2012 16:31quote:Тантообразное по определению делается для дрочеров, которые размеры своего члена пытаются компенсировать "хищными формами" и "большими размерами" своего ножа.
Ruslan Do, этой фразой вы больше про себя сказали, что про "любителей танто".
Чесслово, до такого додуматься - это нужно быть сильно озабоченным своим членомПо пунктам:
- Танто совсем не "большой". Рекон - лезвие всего 18см, то есть считай верхняя граница "среднего". Это не 20 и не 30 клинок
- Придумали клинок танто совсем не дрочеры, а японцы, и веками его использовали, - видимо были не в курсе что "С таким же успехом можно мсл использовать"?..
Если руки под х.й заточены - то конечно, что не дай - результат будет как при работе мсл...- уж что-что, а вот "хищными формами" от танто никак не тянет. Скорее рекон смахивает на большой кухонник. Если кто надрачивает на "хищные формы" - тот скорее боуи или ка-бар возьмёт, - вот там "формы"
Короче, свои комплексы (вы не переживайте, размер в этом деле - не главное
Да, давайте не будем начинать тантосрач, я сам прежде чем купить прочитал в ножевом несколько статеек как "за" так и "против", так что вполне в теме
bally-33 17-08-2012 16:34quote:Originally posted by Ruslan Do:
Ахаха.) Харэ уже курить то.) С таким же успехом можно мсл использовать.)Тантообразное по определению делается для дрочеров, которые размеры своего члена пытаются компенсировать "хищными формами" и "большими размерами" своего ножа.
а чем плоха форма?
нож вполне(не идеально) можно назвать универсальным..
хотя кукри и мачетина рубят лучше))Шухер 17-08-2012 16:42
Так ладно... есть у кого вид сломанного этого рекон танто? Просто как нож его воспринимать трудно практически невозможно. Так пусть будет рубило-ломик - где предел его прочности ведь его так заявляют.
""В "Прорезе" 2005г. N1 была статейка "Прощай, оружие ?" автор А. Парфёнов"""
Эта хрень висит над серийкой как Дамоклов меч сломалсо бедняго от удара плошмя в торцевой спил ёлки. Хуэта однако ломик-то...indie 17-08-2012 16:46quote:Originally posted by plombir:
- уж что-что, а вот "хищными формами" от танто никак не тянет. Скорее рекон смахивает на большой кухонник. Если кто надрачивает на "хищные формы" - тот скорее боуи или ка-бар возьмёт, - вот там "формы"идейто мене попадалось шо танто под определение холодняка не подходит
plombir 17-08-2012 17:00
Умеючи и х.й сломать можно. Если задаться целью
quote:Да, не ХО. Распечатал сертификат - и гуляйте лесом ППСидейто мене попадалось шо танто под определение холодняка не подходитMons Pubis 17-08-2012 17:01quote:Originally posted by plombir:
- Придумали клинок танто совсем не дрочеры, а японцы, и веками его использовали
да, только рекон ни разу не "танто" по большому и малому счету
форму этого клина придумали барыги в 20-м веке, "танто" с японскими традициями тут вообще не при делах, голимая коммерцияplombir 17-08-2012 17:12
АбаснуйтеShizakroid 17-08-2012 17:17quote:Originally posted by Tampliervad:
Ошибочные утверждения о том, что нож сливает огнестрелу, проверено на практике, что стрелок не успеет воспользоваться огнестрелом, если его внезапно атакует с 20 м вооруженный хо.
с 20 метров я из разряженной помпы с патронами в патронташе с тебя два раза раза трупа сделаю.quote:Originally posted by why111:
И при условии, что пистолет в кобуре.
так давайте и нож будет в ножнах. И пистолет типа револьвера или самовзводного вроде ПМ.quote:Originally posted by Шухер:
Абсолютно бесполезная шняга
совершенно согласен. я эту "стамеску" и за нож то не воспринимаю. так положить на полочку да хвастаться своей "самураевидностью" перед бабами.quote:Originally posted by Taraz999:
Taraz999
видео класс, бегают "подготовленые воены" "жмут на курок".Нум 17-08-2012 17:19
Традиционный танто - у него скругленное острие под хитрым углом, станком тяжело выводить - руками долго и дорого, амеры придумали тупо срезать под углом, и подали как уникальное бла-бла-бла, для пробития доспехов/и т.п. легенды.
Я такую версию слышал.
Танто внешне нравица, Но с цубой, меньше сяку, чтоб с хамоном и скругленным традициональным острием (как его по японски то, а то в вики нет, не выпендриться, ток и нет их в продаже, а ежели озадачиться купить - то лучше джип приобресть.zaliznyak 17-08-2012 17:45quote:видео класс, бегают "подготовленые воены" "жмут на курок".
Угу видео просто порадовало и почему то подозреваю что товарищ Шлахтер или как там этого "инструктора" звали, за всю эту порнографию дерет ломовые бабки, ведь он, насколько я понял, готовит не больше не меньше подготовленных воинов.zzzsss999 17-08-2012 17:45
"Поспрашивайте у нормальный туристов"
Пис дес просто.Нормальный турист вообще без ножа может обойтись.С горелкой, сублиматами и ореховой смесью.Сухари и так далее,что резать то?Заварил кашу быструю кипяточком и в путь.Палатка,спальничек по погоде,маршрутный костюм, запасной сухой шмот.Называется сравнивать жопу с пальцем.Или выживальщик например,съё*ывался от алиенов,под ёлками в лесу прятался в обычной одёжке.Мокрый,голодный.Нахера ему нож то?Тем более большой,викса на ключах хватит за глаза.Stavr-8 17-08-2012 18:01quote:Originally posted by Shizakroid:
Ошибочные утверждения о том, что нож сливает огнестрелу, проверено на практике, что стрелок не успеет воспользоваться огнестрелом, если его внезапно атакует с 20 м вооруженный хо.
Ну не знаю , если брать один уровень , то есть мастер НБ и ганфайтер то ИХМО нож отдыхает если 2 простых юзера то с КС кто его знает но скс прикладом в лоб
или ствол в глаз даже без патронPolosmak 17-08-2012 18:02quote:Originally posted by zzzsss999:
викса на ключах хватит за глаза.
А откуда у такого возьмутся ключи?bally-33 17-08-2012 18:09quote:Originally posted by zaliznyak:
что товарищ Шлахтер или как там этого "инструктора"
да..чего то они какие то рыхловатые и неуклюжие)
у меня есть пара знакомых инструкторов весом по 140 кг..так они двигаются как кошки..и выхватывают/убирают пистолет не ища кабуру глазами))
а,у этих ноги заплетаются))BTKO 17-08-2012 18:19quote:Originally posted by bally-33:
а,у этих ноги заплетаются))
Это секретная техника астрального ножевого боя и стрельбы.nekobasu 17-08-2012 18:24quote:Originally posted by zzzsss999:
"Поспрашивайте у нормальный туристов"
Бля, ролик просто суперzzzsss999 17-08-2012 18:30quote:Бля, ролик просто супер Опупительная укладка Далеко так девушка уйдет, очень далеко
Пожрать возьмёт если,нормально,далеко уйдёт).Если только не встретит выживальщика с ганзы).zzzsss999 17-08-2012 18:37quote:А откуда у такого возьмутся ключи?
Из кармана,откуда же ещё?Шухер 17-08-2012 18:38quote:Далеко так девушка уйдет, очень далеко
А чего там не так мужики?bally-33 17-08-2012 18:53quote:Originally posted by zzzsss999:
Если только не встретит выживальщика с ганзы).
большинство которых сидят на диване))quote:Originally posted by nekobasu:
Бля, ролик просто супер Опупительная укладка Далеко так девушка уйдет, очень далеко
конечно далеко и быстро))
она ведь не заплатила))
так под прикрытием съёмки видеоролика был спизжен рюкзачёк))Шухер 17-08-2012 18:58
Ну вопшем порешили миром что выживальщику большой нож нах не нужен и средний не мешало б укоротить.zzzsss999 17-08-2012 19:04
Если кто заскучал без мужиков в трико,то вот)bally-33 17-08-2012 19:05
неа)) пока 50/50Шухер 17-08-2012 19:11quote:Originally posted by zzzsss999:
Если кто заскучал без мужиков в трико,то вот)
В своё время смертельное искусство кто не владел был лохомbally-33 17-08-2012 19:23quote:Originally posted by zzzsss999:
Если кто заскучал без мужиков в трико,то вот)
а какие нибудь семинары по лому есть)?plombir 17-08-2012 19:24quote:Originally posted by zzzsss999:
Пожрать возьмёт если,нормально,далеко уйдёт).Если только не встретит выживальщика с ганзы).
Главное взять стринги. Будут стринги - будет и палатка, и спальник, и надёжное мужское плечо рядом...BTKO 17-08-2012 19:28quote:Originally posted by bally-33:
неа)) пока 50/50ТС бы прикрутил голосовалку в первый пост, точно было бы видно.......
zzzsss999 17-08-2012 19:29
Вот ещё один товарищ не знает,что маленьким ножом удобнее.Нервным и впечатлительным не смотреть. http://www.youtube.com/watch?v=O2lnO21krE8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Qj6AQANZtYo&feature=related
plombir 17-08-2012 19:34quote:ТС бы прикрутил голосовалку в первый пост, точно было бы видно.......
А куй её знает как её прикручивать...
И это... Скажем так: для меня, например, мнение некоторых участников намного важнее мнения других - в разы. Так что вряд ли показательно.Stavr-8 17-08-2012 19:35quote:Originally posted by plombir:
Главное взять стринги.
Ну это на любителя , никогда не воспринемал , сейчас вобще для меня интересно начало прошлого века.quote:Originally posted by BTKO:
ТС бы прикрутил голосовалку в первый пост, точно было бы видно.......
+ много . Вот проголосуем видно будет не все пишут и не всех читают.plombir 17-08-2012 19:37
Пилки какие-то... Я, помню, в бытность подработки сторожем в дет.садике утром коровью полутушу (мёрзлую) чисто топором разносил в куски за двадцать минут... обязанность такая былаStavr-8 17-08-2012 19:43quote:Originally posted by plombir:
мнение некоторых участников намного важнее мнения других - в разы
Это тоже не ново ,начиная с "неважно как проголосуют важно как посчитают" до волшебника чурова.
А с теми чье мнение для вас вразы интересние прочих можно и по Р.М. обсуждать не тревожа недостойных.Шухер 17-08-2012 19:46quote:один товарищ
кухонный ножик, кухонный топорик и ножовка по металлу - инструмент небритого верзилы для того что бы справится с мёртвым поросёнком... Возьник вопрос куда он так мясом раскидался? Увидел бы его действия покупатель ходить этому швыряльщику бедным.zzzsss999 17-08-2012 20:06
Выживальческий филейник и рыбка) http://www.youtube.com/watch?v=nHoOdsAuy6Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=yeZF6fkfSv8&feature=relatedМихаил HORNET 17-08-2012 20:11
Если у кого маленький член, и он имеет соответствующие комплексы, то это не повод обхаивать хороший нож
На фото сломанный, очевидно, из Карбон V, с дуру можно любой нож сломать, причем чем он тверже и больше HRS, тем вернее
Мне лично пофигу кто там придумал эту форму, и конкретную марку я не указываю
Просто именно такая форма хорошо рубит, не ХО, при этом достаточно хорошо колет и ей можно работать на кухне
Возьмите да почитайте отзывы реальных владельцев, а не теоретиков и не тех , кто один раз подержалsad 17-08-2012 20:27quote:Originally posted by zzzsss999:
Вот ещё один товарищ не знает,что маленьким ножом удобнее.
бывает, чо
скажите ему кто нибудь, что маленьким ножом удобнее
а то до нехорошего дойти можно
zzzsss999 17-08-2012 20:41
Вы так всю физику к *уям сведёте).Заболел учитель физики. Попросили провести урок учителя богословия. Ну
отроки, кто ответит, какое физическое тело самое легкое? Вовочка тянет
руку. Ну глаголь отрок! Х.. й, батюшка! Однако обоснуй! При одной только
мысли о пи.. де, встает! О.. по сути верно. А какое самое тяжелое
физическое тело? Вовочка опять руку тянет. Ну глаголь отрок! Х.. й,
батюшка! И это сможешь обосновать? Если не захочет, то домкратом не
подымешь! Однако по сути верно... Ну ладно, а какое средние физическое
тело? Вовчка опять тянет руку. Нет отрок, хватит. А то ты мне так на
х..й физику зашлешь!
http://www.anekdot.ru/id/105526/Шухер 17-08-2012 20:54quote:Originally posted by Михаил HORNET:
причем чем он тверже и больше HRS
может HRC?quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Просто именно такая форма хорошо рубит
Нож и рубит ... мож топор взять а? а то нидайбох...
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Просто именно такая форма хорошо рубит, не ХО, при этом достаточно хорошо колет и ей можно работать на кухнеВозьмите да почитайте отзывы реальных владельцев, а не теоретиков и не тех , кто один раз подержал
Слышь теоретег лично тебе вот лично тебе конкретно понимаешь? Именно тебе нужно в срочном порядке всё бросить и с головой удариться в стену.Теоретег млин
plombir 17-08-2012 21:02
Мы про нож для выживания говорим.
А так - да, конечно: ножом только резать, для сыра - нож отдельный, для рыбы там... Дерево - пилить, несколько номеров топоров опять же надо.. и тдquote:а то до нехорошего дойти можно
Очевидно мы не сечём в ИСКУССТВЕ...Шухер 17-08-2012 21:08quote:Мы про нож для выживания говорим.
Именно так.
Про нож выживания. Фото:
Что можно про него сказать? - режет нормально для нержи. Тонкий - огромный плюс. Лёгкий. Отличное удержание ножа в ножнах при термальной обработке ножен по ножу там надо лишь слегка прогреть лицевую сторону где внутренняя зарубка. Сломать его пока ещё никто и никогда не смог.
Отличный серийный нож для выживальщика.для всех остальных бойцов даже рекон танто не подойдёт потому что это по сути своей кусок железа которого нельзя отнести ни к ножам ни к тесакам одно слово румын.
==========
Теперь бойцам. Фото:
zzzsss999 17-08-2012 21:31
Вот выживальческий пыряльник)
http://fotki.yandex.ru/users/zzzsss999/view/300825/sedoy zloy 17-08-2012 21:43
На следуещей неделе из Самары привезу Робуст из угля . Потом погоняю слегка на природе и дома по продуктам . dm roman пишет, что Робуст рвёт ГровКнив аки грелку .
А по Двухтысячной ... есть она у меня, гонять не гонял её . Мне она кажеццо деликатной для грубой работы . Хотя, судя по отзывам, крепкий нож .quote:Originally posted by plombir:
А так - да, конечно: ножом только резать, для сыра - нож отдельный, для рыбы там...Ну Вы утрируете, уважаемый . Разделайте убоину дикую ножом и потом им же продукты порежьте, хлебушек там, помидорки, другую сЪедобную шнягу...
Потом неприятно удивитесь . Хотя при БП похуй... Днём раньше сдохнуть, днём позже .bally-33 17-08-2012 21:50quote:Originally posted by Шухер:
Сломать его пока ещё никто и никогда не смог.
ой))
при всём уважении..слишком наивное заявление))Шухер 17-08-2012 21:53
Ща покажу свою 2000 морку ей сто лед в обет недавно использовалась в качестве "чем-нить поддеть" при переодевании дивана так что какая есть с поля убийства.
quote:Originally posted by bally-33:
ой))Вот тебе и ой. Сломаешь её руками и ногами - получишь приз.
Starhunter 17-08-2012 21:53
plombir, нож выживания - понятие растяжимое. Для кого-то это что-то вроде "короля джунглей", для другого - продукция "моры". Например, нож F-1 входит в АЗ пилотов ВВС Швеции. Там нет ни пустотелой рукоятки, с иголкой, ниткой, спичками и компасом, ни пилы на обухе клинка, а сам клинок не старается своей длиной сравняться с гладиусом...По поводу поломки Моры-2000. Ломали. Кажись, на ганзах был обзор.
Шухер 17-08-2012 22:07quote:Ломали.
ПыталисьStarhunter 17-08-2012 22:09
Излом прошел по концентраторам напряжений - линия перелома прошла по вертикальным черточкам последней цифры <0> в числе 2000, буквы <N> в слове <SWEDEN> и буквы <N> в слове <ERIKSSON>. Вертикальные элементы этих знаков располагались строго друг над другом тремя строками.Шухер 17-08-2012 22:15
На моей совсем другое клеймо! Мож эриксон и сломали но не верю что руками -ногами. Возможно были применены тиски и труба. - выживальщику надо совсем не иметь мозжечка что бы чего-то резать с применением нагрузок в 200 кг.bally-33 17-08-2012 22:25quote:Originally posted by Шухер:
Вот тебе и ой. Сломаешь её руками и ногами - получишь приз.
приз))
вместо большого ножа маленькое лезвие и рукоятку))?
сломал аналогичный кинув об забор в детстве))
НОЖ БЫЛ НЕ МОЙ))
ВТОРУЮ ТАКУЮ ШТУКУ НА ТУРБАЗЕ УРОНИЛ В СОРТИР)) ВЫСКОЧИЛ ИЗ НОЖЕН КОГДА я ГОРДО ВОССЕДАЛ В ПОЗЕ ОРЛА С УМНЫМ ВИДОМ..И КАНУЛ В ВАНЮЧУЮ КЛОАКУ))Шухер 17-08-2012 22:25
Starhunter этот тест?
http://knifelife.ru/articles_test_lowprice_2.html
этот этот. Низачот Starhunter!sedoy zloy 17-08-2012 22:27
Щас линки дам на НайфЛайф . Это там ножи ломают . Дестройеры-моньяки...http://knifelife.ru/статьи/165...ей-часть-первая
http://knifelife.ru/статьи/164...ей-часть-вторая
с уважением, КотЭ .Шухер 17-08-2012 22:34
И что самое главное мне не понятно как вы собираетесь точить ломики? Кто точил убитый нож в поле-лесу тем что есть в карманах тот прекрасно понимает что я имею в виду.
Не один раз поправить а заточить когда нож по сути переспускать надо ибо что точишь что не точишь один хрен угол ниже 45 не опускается. Задумайтэсь.plombir 17-08-2012 22:59quote:Originally posted by sedoy zloy:
На следуещей неделе из Самары привезу Робуст из угля . Потом погоняю слегка на природе и дома по продуктам . [b]dm roman пишет, что Робуст рвёт ГровКнив аки грелку .
А по Двухтысячной ... есть она у меня, гонять не гонял её . Мне она кажеццо деликатной для грубой работы . Хотя, судя по отзывам, крепкий нож .Ну Вы утрируете, уважаемый . Разделайте убоину дикую ножом и потом им же продукты порежьте, хлебушек там, помидорки, другую сЪедобную шнягу...
Потом неприятно удивитесь . Хотя при БП похуй... Днём раньше сдохнуть, днём позже .[/B]
Да если ещё асептических салфеток не будет, да если есть с земли, да нож мыть методом втыкания в мокрый песок...
Не, точно не выживу. Удивлюсь (неприятно) - потом сдохну, ага.
Короче надо не нож, а нарезку в вакуумной упаковке - самая выживальщецкая весчь!
quote:Originally posted by Starhunter:
plombir, нож выживания - понятие растяжимое. Для кого-то это что-то вроде "короля джунглей", для другого - продукция "моры". Например, нож F-1 входит в АЗ пилотов ВВС Швеции. Там нет ни пустотелой рукоятки, с иголкой, ниткой, спичками и компасом, ни пилы на обухе клинка, а сам клинок не старается своей длиной сравняться с гладиусом...
[/URL]
Да я не затачиваюсь на столь широкую тему как "нож выживания", всего-то интересуют оптимальные размеры. Большой - ну жен или нет? А мне тут начинают про "надо несколько иметь" да "для дерева есть бензопила"
Да. и пилот современного самолёта - тот ещё выживальщик... Продержаться пока подберут, а не жить, возможно, годами. Да и ствол у него наверняка есть. Не, не пример.
Вот нож бундесвера, что Шухер на прошлой стр.привёл - да, это довод...
Кстати, и танто - остриё. Очевидно, тоже заморачивались на тему "испугать врага до усрачки"
quote:Originally posted by Шухер:
На моей совсем другое клеймо! Мож эриксон и сломали но не верю ч
"Всё что один человек сделает - второй завсегда сломать сможет!" (с)
quote:Originally posted by Шухер:
И что самое главное мне не понятно как вы собираетесь точить ломики? Кто точил убитый нож в поле-лесу тем что есть в карманах тот прекрасно понимает что я имею в виду.
Не один раз поправить а заточить когда нож по сути переспускать надо ибо что точишь что не точишь один хрен угол ниже 45 не опускается. Задумайтэсь.
Всё точится. Всё. Только большой нож можно точить и перетачивать много раз, а маленький неменого...sedoy zloy 17-08-2012 23:15
Тоже интересный краш-тест : http://rusknife.com/index.php/...одных-фикседов/Можно понять, что ожидать от ножа . Хотя бы посредством чужого опыта .
plombir
Когда черви полезут из всех отверстий будет немного не по себе .
Трихинеллы
http://www.clean-face.ru/conte...Trihinella.jpg/Их и сейчас дохрена . И в кабанчиках, и в медведиках, и в птичках появляццо стали . Бравада охуенно конечно . Но человек такая скотина, что даже стопроцентно подыхая, всё равно страстно хочет жить . Природа . Хрен попрёшь против ...
Понятно что БП и прочая куетень не способствует выживанию человеческого вида . Но чистка в земле низачот, уважаемый . Можете где-нить в Охоте поспрошать . Мясце после удачной охоты СЕЙЧАС(не при гипотетическом БП) принято таранить к ветеринару . Штоп потом килограммами глистов не срать .Шухер 17-08-2012 23:26quote:Всё точится. Всё. Только большой нож можно точить и перетачивать много раз, а маленький неменого...
... из средней паршивости сталек.Ты ведь говоришь о мягких вязких толстых клинках ибо твёрдые частых заточек не требуют там правка позволяет избавить себя от необходимого съёма мяса.
В итоге будет совсем наоборот большой нож придёт в негодность быстрее маганькаго.Потом про что-то отрезать ломиком когда заводская заточка оставила свой запах на железной бочке и говорить не приходится. Популяризирую щас наблюдение любого ножедела - новый нож будет всегда острее и дольше держать заточку чем тот же самый нож но после переточки.
И тут - салют и барабанная дробь - на сцене появляется -=мора 2000!!!=- Вау!!! - с достаточно прочным и тонким клинком который даже заточить не требуется усилий на обломке кирпича а правка осуществляется любым ровным округлым предметом чуть твёрже самой морки. Тем более правка ножа это так умиротворяет...BTKO 17-08-2012 23:45quote:Originally posted by plombir:
А куй её знает как её прикручивать...
quote:Originally posted by nbx:
Q: Как делать голосования?
A: Для создания голосования под окном ввода сообщения при открытии новой темы есть ссылка "завести новое голосование", пройдя по которой следует ввести название голосования, краткое описание голосования (пояснение), выбрать между голосованием и опросом (при голосовании пользователь сможет выбрать только один вариант ответа, при опросе - несколько), несколько вариантов ответов (если нужно больше трёх, то сразу после создания голосования необходимо в режиме редактирования голосования добавить дополнительные варианты ответов), после чего необходимо нажать кнопку "применить". Потом необходимо откорректировать дату окончания голосования и - если голосование необходимо запустить - ответить это состояние. После чего опять нажать на кнопку "применить".Далее, создавая новую тему, выбрать в меню (под окном ввода сообщений) это нужное голосование и опубликовать новую тему.
По этой же ссылке есть возможность редактирования уже созданного ранее голосования. Для этого необходимо выбрать в меню требующее редактирования голосование, подтвердить выбор, после чего произойдёт переход в режим редактирования выбранного голосования.
Помните, что редактирование и добавление дополнительных ответов возможно только при условии, что ещё никто не голосовал. Т.е. если кто-либо проголосует, то редактирование будет невозможно.
Список действующих на данный момент голосований можно узнавать по ссылке forummisc/search/vo
zzzsss999 17-08-2012 23:47
Мягкий/твёрдый очень много можно спорить.А если скол например у твёрдого?Сколько будешь шмурагать его обычным камнем?Мягкий "сгладить"в этом месте будет проще.А по заточке,твёрдый дольше держит заточку,но точить его геморойней примерно настолько,сколько мягкий несколько раз подточишь.А сточить 5мм в обухе нож под корень,надо быть долгожителем).И всё равно под конец жизни он будет неплохой пикой,а из тонкого шило получится).jim hokins 17-08-2012 23:51quote:Originally posted by Шухер:
салют и барабанная дробь - на сцене появляется -=мора 2000!!!=- Вау!!!
Самое что нинаесть ОНО.Эх,ей-бы еще пару сантиметров длины лезвия,цены-б не было.Очень удачный нож(недаром кетайцы люто,с бешенным упорством подделывают).zzzsss999 17-08-2012 23:54
Ну вот бля опять всё выживание к "море" свели).А как же бензобак пробивать?От зомби отмахиваться?Не,такое выживание мне без надобности.sedoy zloy 17-08-2012 23:58quote:Originally posted by zzzsss999:
Ну вот бля опять всё выживание к "море" свели).А как же бензобак пробивать?От зомби отмахиваться?Не,такое выживание мне без надобности.Гы ! Ну тогда вот это, тащемта например ...
http://www.knifetest.com/forum/showthread.php?t=2291
С уважением, КотЭ .zzzsss999 18-08-2012 00:01quote:Гы ! Ну тогда вот это, тащемта например ...
http://www.knifetest.com/forum/showthread.php?t=2291
С уважением, КотЭ .
Вот это мой размерчик),дайте 2).zzzsss999 18-08-2012 00:25
Про такой что скажет уважаемое сообщество?sedoy zloy 18-08-2012 00:26quote:Originally posted by zzzsss999:
Вот это мой размерчик),дайте 2).Данивапрос ! http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=4090
Или тут можно спросить ножык на фотосессию : forummessage/182/99
zzzsss999 18-08-2012 00:32quote:Или тут можно спросить ножык на фотосессию : forummessage/182/99
Спасибо.
А оранжевой рукояткой есть?Нет?Будем искать).plombir 18-08-2012 00:34quote:Это при открытии. При редактировании этого нету.при открытии новой темы есть ссылка "завести новое голосование"Belisarios 18-08-2012 01:20quote:Про такой что скажет уважаемое сообщество?
ЦРКТ - это ПЯТЬ! Люто плюсую! У меня "Хиссацу", но хочу в закрома еще энто:
http://www.crkt.com/Hisshou-Fixed-Blade-KydexSheath
Это же в действии:
еще энта хрень феерична, тож хочу:
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=1401
А зачем выживальщегу длинный нож? Братко Пломбир, да ты троооооооооль!
Нож - чтоб резать. А фонарик - чтоб светить! А еда - чтоб есть. А пиво....бля..... кончилось (ушел в сторону холодильника)Лодочник61 18-08-2012 02:17
Ножик выживальщика, готовящегося к БП по сценарию "Водный мир".Шухер 18-08-2012 03:07quote:Мягкий/твёрдый очень много можно спорить.А если скол например у твёрдого?Сколько будешь шмурагать его обычным камнем?Мягкий "сгладить"в этом месте будет проще.А по заточке,твёрдый дольше держит заточку,но точить его геморойней примерно настолько,сколько мягкий несколько раз подточишь.А сточить 5мм в обухе нож под корень,надо быть долгожителем).И всё равно под конец жизни он будет неплохой пикой,а из тонкого шило получится).Опана! Ну давай по порядку:
quote:Мягкий/твёрдый очень много можно спорить.
Заметь, никто не спорит - дискутируют
quote:А если скол например у твёрдого?Сколько будешь шмурагать его обычным камнем?
Что значит твёрдого? Сколько HRC с чего начинать считать...
Чем больше твёрдость клинка тем больше угол спусков и короче клин. Так сказать уравновешиваем физические свойства клинка к юзу дабы неосторожным движением не посадить скол.
Кто тебе сказал про твёрдость вообще? Речь велась о сравнительно мягких стальках и меж собой по толщине клинков. Ведь ножу необходим рез иначе это не нож а предмет похожий на нож.
quote:А сточить 5мм в обухе нож под корень,надо быть долгожителем).И всё равно под конец жизни он будет неплохой пикой,а из тонкого шило получится).
Да не будешь ты его точить успокойся. Ты выбросишь его как только поймёшь что это такое точить некую хрень которая не точится. И конец жизни у него никогда не настанет ни у одного ломика не будет такой яркой жизни как у обычной морки потому что предназначены они для таскания в рюкзаке на самом дне рюкзака с коротким вылазом в свет для рубки гуся на костёрzzzsss999 18-08-2012 05:06quote:Что значит твёрдого? Сколько HRC с чего начинать считать...
60 и болееquote:Чем больше твёрдость клинка тем больше угол спусков и короче клин. Так сказать уравновешиваем физические свойства клинка к юзу дабы неосторожным движением не посадить скол.
Далеко не все придерживаются такой философии.quote:Кто тебе сказал про твёрдость вообще? Речь велась о сравнительно мягких стальках и меж собой по толщине клинков. Ведь ножу необходим рез иначе это не нож а предмет похожий на нож.
Пусть так,клин от обуха зашибись режет и 5мм толщиной.При этом лёгкий достаточно.quote:Да не будешь ты его точить успокойся. Ты выбросишь его как только поймёшь что это такое точить некую хрень которая не точится. И конец жизни у него никогда не настанет ни у одного ломика не будет такой яркой жизни как у обычной морки потому что предназначены они для таскания в рюкзаке на самом дне рюкзака с коротким вылазом в свет для рубки гуся на костёр
До сих пор не выбросил,всё точится и режется).При этом внушает супостатам).Starhunter 18-08-2012 07:14
Шухер, сломали же. А я, знаю что такое далб...п. И то, что одни ломали трубой, второй сломает без всякой трубы. Просто в нормальных руках и перочинный нож - седство убийства. В руках д..ба и тесак не опаснее лебединого перышка.Ruslan Do 18-08-2012 07:47quote:Originally posted by zzzsss999:
Про такой что скажет уважаемое сообщество?
[/URL]
Скажет, что.
1. Рукояточка с торчащим железом немного напрягает. Ну и сама повышенная квадратность и большая плоскостность обычно говорит, что нож не пригоден для долгой и силовой работы. Сама рукоять слишком тонкая и с вырезами, было бы интересно потрогать её в толстых рукавицах совсем не понятно будет ли она хорошо сидеть.
2. Не совсем понятно как будет резать - довольно толстый обух и прямая рк до самого острия. Тут от стали очень сильно зависит, будет ли цеплять.Аден 18-08-2012 09:42quote:Originally posted by Velesferum:
[b]Жирный дядя. Просто такой вот с пивным пузиком мужичек... задалбаешсо его тыкать даже со спины воть...Ножевой бой откроет для вас много интересного) Что для жирного, что для худого и 10см хватит за глаза))
Сцуко кита загарпунили с утра
Не, ну это конечно меняет дело, китобои у нас через одного))[/B]
Мотофелюга <Старушка> покачивалась у деревянной стенки. Рядом с ней качался большой мертвый кит. Топорков, Бедолагин и Янкин встали им навстречу.- Как? - сиплым голосом спросил Семен Семенович.
- Обыкновенно, - сказал Бедолагин.
- Кашалот. С зубами, - добавил Топорков.
- Нет, такого мне больше никогда не увидеть, - сказал сам себе Беклемишев. Но он ошибался. Ему предстояло увидеть еще многое:
- Пресса, пропустите прессу, - раздалось сзади. Веня Ступников рассекал толпу, целясь в фотоаппарат. - Готово, - сказал он, переведя десятый кадр. - Теперь мне надо снять, как его будут резать.
...
В это время кто-то осторожно дернул Крапотникова за рукав. Три темнолицых невысоких юноши стояли перед ним. На них были одинаковые черные костюмы с выпущенными поверх воротниками рубашек. Он узнал их. Это были юноши из зверобойного поселка: Они прибыли сюда катером и ждали самолета. Все трое летели куда-то учиться.- Что? - спросил Семен Семенович.
- Мы можем, - сказал один из невысоких юношей. - У нас в колхозе это делают ножами. Нам нужны ножи, бруски и переодеться.
Через полчаса три маленьких человечка деловито подошли к киту. В их руках были обычные ножи из мясного отдела <Гастронома>. Толпа заинтересованно качнулась вперед. Топорков, Бедолагин и Янкин вытянули шеи.
- Есть! - крикнул Веня. - Фленшерные лопаты. Нужны фленшерные лопаты, здесь есть рисунок. - Забыв о корреспондентской солидности, он хотел припуститься бегом: и остановился. Бежать было некуда. Голый скелет кита лежал перед ним. Несколько усталых людей грузили в машину квадратные куски китовой туши. Какие-то невысокие юноши умывались около китового черепа.
- Опоздал, - ошалело выдохнул Веня.
Песчаный кусок берега около пристани был пуст. Трактор утащил останки кита на пустырь. Толпа разошлась, и волны прилива замывали следы людей. Последняя машина ушла, чтобы доверху забить выбитые в вечной мерзлоте ямы холодильника. Мотофелюга <Старушка> качалась в стороне у надежной стенки причала.
Олег Куваев "Чудаки живут на востоке"Ruslan Do 18-08-2012 10:05quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Есть в ЛЕСУ, а не на диване, масса задач, которые требуют от ножа рубящих качеств Ру
Клоун. Харэ уже. Цирк то уехал - догоняй.
Все нормальные люди имеют топор, а нож использовать вместо него это удел убогих.Stavr-8 18-08-2012 10:57quote:Originally posted by Ruslan Do:
Все нормальные люди имеют топор, а нож использовать вместо него это удел убогих.
Мы говорим о ноже для постоянной носки в условиях БП. А сейчас нормальные люди имеют бензопилу и использовать вместо ее топор удел убогих.FRESHWIND 18-08-2012 11:15quote:Мы говорим о ноже для постоянной носки в условиях БП
клин предпочел бы похожей конфигурации только без серейтора...
plombir 18-08-2012 13:34quote:Ножевой бой откроет для вас много интересного) Что для жирного, что для худого и 10см хватит за глаза))
"Ножевой бой" - он что, законы физики отменяет?
Для чего придумали ещё в 1МВ окопные ножи? - чтобы пробить портупею, шинель, сукно, ребро - и достать-таки до жизненноважных органов. Не ограничились 10см ножичками. Может потому что о "ножевом бое" не знали?plombir 18-08-2012 13:39
2 Аден
К приведённому отрывку.
quote:В их руках были обычные ножи из мясного отдела <Гастронома>.
Это ну никак не "маленькие ножи"IS90 18-08-2012 13:48
если рассматривать большой нож как связку ХО+инструмент- вопрос спорный.
как инстумент-замена топору большой нож сомнителен в наших широтах, полноценно пригодится лишь возможно для разделки туши\ или сквозь кустарник прирубиться.
как ХО- тоже весьма сомнительноplombir 18-08-2012 13:55quote:как ХО- тоже весьма сомнительно
Варианты? Меч, саблю, алебарду - не предлагатьАден 18-08-2012 14:12quote:Это ну никак не "маленькие ножи"
Не экстремально толстые, люк не подденешь. Но и кашалот с зубами тож не батон колбаски.Farmacevt 18-08-2012 14:15
Глок 81 - наше все при БП и в мирной жизни. И нож отличный, многофункциональный и пила неплохая.IS90 18-08-2012 14:16quote:Варианты? Меч, саблю, алебарду - не предлагать
в таком случае останется что типа бебута.
Большой кинжал- грубо говоря.почему отвергаете что-то типа сабли \палаша я не пойму
quote:plombir
предлагаю внести ограничение в размеры большого ножа.
от 18 см до 30-35 см.Kazbich 18-08-2012 14:18
Нож большой, ампутационный.Им по-настоящему можно напугать...
Аден 18-08-2012 14:20quote:Originally posted by Belisarios:
ЦРКТ - это ПЯТЬ! Люто плюсую! У меня "Хиссацу", но хочу в закрома еще энто:
Самураи...
Свисскард им в руки.
http://www.bbc.co.uk/russian/s...quake_bag.shtml
sedoy zloy 18-08-2012 14:21quote:Originally posted by zzzsss999:
А оранжевой рукояткой есть?Нет?Будем искать).Надо просто иногда выходить из сумрака .
Ловите : http://www.knifeworks.com/jung...greenblade.aspx
http://www.knifeworks.com/eseecutlerymachete.aspx
С уважением, КотЭ .
Кортинко :
danc 18-08-2012 14:28quote:Originally posted by plombir:
Варианты? Меч, саблю, алебарду - не предлагатьдва ножа.
sedoy zloy 18-08-2012 14:32quote:Originally posted by danc:
два ножа.В Пятой концепцию "Два Ножа" обсуждали сто раз . Пришли к мнению, что нужная тема . Лучшей считаю концепцию трёх ножей .
1. Фикс
2. Фолдер-клиппит
3. Мультик или SAK
C уважением, КотЭ .danc 18-08-2012 14:37quote:Originally posted by sedoy zloy:
1. Фикс
2. Фолдер-клиппит
3. Мультик или SAKполностью поддерживаю.
но я про два говорил как альтернатива сабле и алебарде в плане хо.
а вообще надо все-таки почитать 5-ю, судя по всему)sedoy zloy 18-08-2012 15:09quote:Originally posted by danc:
а вообще надо все-таки почитать 5-ю, судя по всему)Да . И 64-ю тоже . "Нож Глазами Владельца" которая ...
plombir 18-08-2012 15:18quote:предлагаю внести ограничение в размеры большого ножа.
от 18 см до 30-35 см.
Ну да. Дальше - это уже шабляLat.(izvinite) strelok 18-08-2012 16:13
не получится универсализьму, братие... Допустим, мне для "вышивания" нужен маленький нож (картошку чистить, сальцу порезать, мелкотонкую работу произвесть- это простой тоненький ножичек типа трамонтинки 80-90 мм лезвие всад на 2-х заклепках в деревянную рукоять, либо складешок), ножик типа того что я описывал "нож на большое копыто" с лезвием 14 см- но этот зверюгу ошкурять, веток нарубить (ветки топором неудобно рубитьLat.(izvinite) strelok 18-08-2012 16:17
Я к чему писал-то? Невозможно (ИМХО) совместить в одном лезвии "шкурятеля" "пырятеля" и "люкооткрывателя". Или- Или. Я выбираю "шкурятеля".Аден 18-08-2012 17:11quote:Я выбираю "шкурятеля"
Крепок, почти легендарен и паштет на галеты удобно намазывать.
Хотя для себя я выбрал Фальк F1 в качестве ножа универсального, но и такой тоже имеется.Lat.(izvinite) strelok 18-08-2012 18:17quote:Originally posted by Аден:
паштет на галеты удобно намазывать
Это очень, нет- ОЧЕНЬ! удобный ножAresSk 18-08-2012 18:25
в качестве ножа "виживания" агитирую за вудлор
Аден 18-08-2012 19:21
Кстати да. Отличный Вудлор. В свое время сильно хотел Баркриверовский Бушкрафт, но жаба победила, куда, говорит, тебе столько? Да и F1 твой любимый есть их пасынок.plombir 18-08-2012 19:25
Топор зачётныйAresSk 18-08-2012 19:33quote:Топор зачётный
слегка кастомизированный coldsteel trailhawk
plombir 18-08-2012 19:52
Который с остриём на обухе - идеально по зомбям... Утащил в другую темуMons Pubis 18-08-2012 21:02quote:Originally posted by Mons Pubis:
да, только рекон ни разу не "танто" по большому и малому счету
форму этого клина придумали барыги в 20-м веке, "танто" с японскими традициями тут вообще не при делах, голимая коммерция
quote:Originally posted by plombir:
Абаснуйте
чужую работу не делаю и не дублирую
курите хотя бы ветку Японского ХО здесь же, на Ганзе и воздастся Вам
В другой раз, надеюсь, осторожнее с определениями будетеplombir 18-08-2012 21:09quote:чужую работу не делаю и не дублирую
курите хотя бы ветку Японского ХО здесь же, на Ганзе и воздастся Вам
В другой раз, надеюсь, осторожнее с определениями будете
И Вас туда же.
Сказали "а" - надо бы сказать и "бээээ".
Не надо в позу вставать, пальцы растопыривать - и воздастся вамШухер 18-08-2012 21:11quote:До сих пор не выбросил,всё точится и режется).При этом внушает супостатам).
Ну это временно день ча ещё впереди-=Мора 2000 форева!=-
Не ищи нож лучше один хрен выберешь моркуGromozeka 18-08-2012 21:53
ШухерВынужден предупредить. Оскорбления участников. По любому поводу. Постоянно уже.
Опять докапываюсь?
zaliznyak 18-08-2012 23:05quote:-=Мора 2000 форева!=-
Думал брать 2000, но купил все таки Клипер в углеродке, он как в рук лег лучше.plombir 19-08-2012 00:16
Видите ли, разговор идёт не оquote:Полезна будет в лесу
А о выживании, причём - ну как бы сказать... Не о "выживании" после некого крушения самолёта, или автоаварии, когда нужно просто "выйти к своим" или "дождаться помощи". О выживании в глобальном смысле, когда вопрос стоит не в том, как вскрыть консерву или как обстругать колышек.Шухер 19-08-2012 06:07quote:Originally posted by Gromozeka:
Вынужден предупредить. Оскорбления участников. По любому поводу. Постоянно уже.Опять докапываюсь?
А чё нет что ли? Читай 43 страницу чё он там надрачил.
Заметь я никого не трогал не задевал.
Starhunter 19-08-2012 06:34
Пломбир, тогда 1 ножом нео бойдешься.Шухер 19-08-2012 06:36quote:О выживании в глобальном смысле, когда вопрос стоит не в том, как вскрыть консерву или как обстругать колышек.
Ну правильно. Разве я о другом о чём-то?
quote:Originally posted by Gromozeka:
Опять докапываюсь?
А по твоему как?zzzsss999 19-08-2012 09:56
Половина обсуждения о том,что рубить я буду своим любимым топором и без него не хожу.Пилить я буду любимой пилой и без неё не хожу.А нож что бы резать продукты и чистить картофан,по этому маленький удобней.Кто бы спорил.Теперь представим ситуацию,что рюкзак пролюблен или ещё какая напасть.Выживальщик в трениках с растянутыми коленками,в куртёнке потрёпанной,за пазухой нож.Какой?Не четыре ножа+мультитул+топор+складная пила,а один нож.И как собираются обходиться маленьким те,кто без топора в лес не ходит?Кстати они же больше всех "хают" большой нож.Не аккуратненько получается).
Наброс засчитан?).Желательно фото своего,а не феерический в вакууме.
Я показал какой возьму,есть ещё вариант побольше,если по зомбятине.Комрад Шухер показал эксклюзивную мору с серейторной заточкой,есть ещё смелые?Шухер 19-08-2012 10:06quote:И как собираются обходиться маленьким те,кто без топора в лес не ходит?
Хочешь узнать? Спроси меня как!zzzsss999 19-08-2012 10:25
Если выживать как они,да),нож вообще не понадобится)
http://rutv.ru/brand/show/episode/106603/viewtype/tagШухер 19-08-2012 10:44quote:Если выживать как они,да),нож вообще не понадобится)
http://rutv.ru/brand/show/epis...tag[/B][/QUOTE]
с 15.00... ваши друззяЛодочник61 19-08-2012 10:48quote:
Да, чрезвычайно информативное кино.zzzsss999 19-08-2012 10:56quote:с 15.00... ваши друззя
Даже они знают,что размер имеет значение)quote:Да, чрезвычайно информативное кино.
А то,показательно как выживают с топором,пилой,еще одним топором,сапёкой,лопаткой от нокса,палаткой.Половина участников дискуссии так же себе это представляет похоже.
Чистим рыбу без ножа)jim hokins 19-08-2012 11:13quote:Originally posted by plombir:
О выживании в глобальном смысле, когда вопрос стоит не в том, как вскрыть консерву или как обстругать колышек.
Одного ножа(пущай самого Ужаснаго Большаго Живопыра) будет маловато.45 страниц,924 поста,а ЕГО,единственного и непревзойденного так и не вибрали...А почему?А нетути его,и не может быть.Скажите сразу:нужен холодняк,что-бы вскрыть брюхо оппоненту(или нескольким,если подвезет),а то вводите обсчество в заблуждения Большими Ножами.Шухер 19-08-2012 11:37quote:Скажите сразу:нужен холодняк,что-бы вскрыть брюхо оппоненту(или нескольким,если подвезет),а то вводите обсчество в заблуждения Большими Ножами.
Не. Народ думает выживать значить мочить ближнегоЛодочник61 19-08-2012 11:42quote:Originally posted by zzzsss999:
Чистим рыбу без ножа)
Так не честно.plombir 19-08-2012 11:52quote:Originally posted by Starhunter:
Пломбир, тогда 1 ножом нео бойдешься.
Тут нЕсколько мОментов.1. Не нигде не утверждаю, что нужен "неприменно один нож". Пусть будет несколько. Я спрашиваю: Большой - нужен?
Пусть будет и три ножа, и топор, и даже бензопила2. Ситуации бывают разные. Смотрели "Водопад ангелов"? Ситуация весьма близка к БП - человек вынужден удирать от преследователей в чём был, С ОДНИМ НОЖОМ! - хотя для него, даже и в то время, было наверняка не секрет, что убивать человеков, строгать, вскрывать дохлую лошадь, - и есть с того же ножа - крайне негигиенично...
Чо у него "маленького для кухни" не было?
Да даже огнестрела у него не было!
Но ножом он умел владеть!
Да, кино. Кто ж спорит. Но вполне правдоподобное.
Шухер 19-08-2012 12:02quote:Originally posted by plombir:
Пусть будет и три ножа, и топор, и даже бензопила - но Большой - нужен?
Не нужен.Kazbich 19-08-2012 12:07quote:Originally posted by Jinn07:
А лапник нарубить, лучину нащипать, колья на шалаш, дранку на крышу...?
Понты это все.
Шпага не инструмент ни с какой стороны.Убить "двуногого прямоходящего" - хватит и заточеной строительной арматуры.
Срубить дерево - хватит трёхсекционной МПЛ. И нифига она не ломается, ктоб там мне что-то не доказывал
.
Но настругать лучин на растопку (наколоть полешек - вообще молчу
Тестировал в предыдущую субботу - не с чужих слов. Югославская, заточеная на электроточиле примерно на 50 градусов.
А вот чтоб "напугать до усрачки"
plombir 19-08-2012 12:09quote:Originally posted by Шухер:
Не нужен.
Ваше МНЕНИЕ учтеноzzzsss999 19-08-2012 12:13quote:Убить "двуногого прямохобящего" - хватит заточеной строительной арматуры.Срубить дерево - хватит трёхсекционной МПЛ. И нифига она не ломается, ктоб там мне не доказывал.
Но настругать лучин на растопку (наколоть полешек - вообще молчу ) - ой как она хреново работает.
Тестировал в предыдущую субботу - не с чужих слов. Югославская, заточеная на электроточиле примерно на 50 градусов.
Kazbich,как же тебя не хватало!)Где пропадал?Особенно мне понравилось про "Срубить дерево - хватит трёхсекционной МПЛ" и "на электроточиле").
quote:Пусть будет и три ножа, и топор, и даже бензопила - но Большой - нужен?
Ща позырю кино про водопад,скажу.А так нах не нужен,никакой!.В 3.14зду,лопата рулит и топор.Шухер 19-08-2012 12:16quote:Originally posted by plombir:
Ваше МНЕНИЕ учтено
Ну наконец-то!plombir 19-08-2012 12:17quote:В 3.14зду,лопата рулит и топор.
Неправда ваша. Рулит гастрономная нарезкаKazbich 19-08-2012 12:21quote:Originally posted by zzzsss999:
Kazbich,как же тебя не хватало!)Где пропадал?Особенно мне понравилось про "Срубить дерево - хватит трёхсекционной МПЛ" и "на электроточиле").
Запой. Самый натуральныйzzzsss999 19-08-2012 12:23quote:Запой. Самый натуральный . Неделю.
Ты хоть после апахмелки в "палату" заглядывай,скучаем же!),plombir 19-08-2012 12:28
Хоть бы не признавался... Совсем, что ли, на отношение наплевать? Сказал бы "Nбыл занят на работе"...
Грубиян, бляШухер 19-08-2012 12:30quote:Originally posted by Kazbich:
Убить "двуногого прямоходящего" - хватит и заточеной строительной арматуры.Срубить дерево - хватит трёхсекционной МПЛ. И нифига она не ломается, ктоб там мне что-то не доказывал .Но настругать лучин на растопку (наколоть полешек - вообще молчу ) - ой как она хреново работает.Тестировал в предыдущую субботу - не с чужих слов. Югославская, заточеная на электроточиле примерно на 50 градусов.А вот чтоб "напугать до усрачки" - "нож большой, ампутационный" . "Внушает". Особенно, если сказать перед этим - "я не хирург, я паталогоанатом "
Убить двуногого хватит булыжника за глаза.
Срубить дерево необязательно трёхсекционной МПЛ - топора хватает за глаза.
Настругать лучин - ножика хватает за глаза.Михаил HORNET 19-08-2012 12:30
Редактированно мной, что бы не потерять контент.
GromozekaЕсть ли ниша у большого ножа? Да есть, несомненно
Нарубить Лапник, обстрогать колья ( вначале проще рубящими ударами, резом уже в конце), использовать как опору, очистить палку от мелких веток, нарезать камыша/ очистить от травы ( тут длина лезвия нужна) и Тп
Хорошо ли режет Рекон Танто- вообще отлично, можно ли его назвать заточённым ломом - нет, так говорят только те, кто не пользовался
Обременителен ли он в ношении - нет, только совсем дистрофики способны воспринимать его как тяжелый
В чем отличие его и Глока 78 - да только в большем моменте инерции - рубит он НАМНОГО лучше Глока, все прочее у ножей сопоставимо
ХО ли он - нет, что СИЛЬНО добавляет очков
Нужен ли он всем и каждому - нет, у каждого свои вкусы и предпочтения
Хрена ли спорим? Каждый сам выбор сделает, но мнения пусть будут выказаны разные
Мне не лениво на охоту или сплав носить 2-3 ножа плюс мультитул или скорее Викс
То есть Викс всегда по - любому с собой, плюс раздел очный нож если на охоту плюс Большой нож типа Рекон Танто плюс пищевая Трамонтина, которая ничего не весит , а рюкзак у меня всегда с собой на аутдореКрайний раз, когда мы взяли трех лосей зараз, отдельный разделочный нож ОЧЕНЬ пригодился, свой Рекон с пояса не использовал
Против топора ничего не имею, есть у Вас возможность носить полноразмерный топор или там томагавк от СОГа или Колд Стила - да ради Бога, могут они быть востребованы - да конечно да, но носка ножа, хоть и большого и носка ТОПОРА две большие разницы
jim hokins 19-08-2012 12:37quote:Originally posted by Kazbich:
А вот чтоб "напугать до усрачки"
Пожалуй,единственное внятное назначение обсуждаемого девайса.Ну,а если,клиент не из пугливых попадется?Выбрасываем в канаву Ужоснаха и выхватываем из-за голенища нечто более удобоваримое?Зачем тогда таскать лишний вес...непонятно.
quote:Originally posted by plombir:
Рулит гастрономная нарезка Экскаватор. Бензопила. Ножницы.
Зачем тогда вброс данной темы(поправив пенсне но насу и направив свет от настольной лампы в лицо подозреваемому)?Сами-же утверждаете,СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ- великое дело.
quote:Originally posted by Kazbich:
Неделю...
УЖАСТЬ.И во что это вылилось(имеется в виду единица измерения ...ммм,фляги,котелки.шмотки)?Шухер 19-08-2012 13:00
Михаил HORNET
Судя по тому что ты надрачил можно смело говорить о твоём некомпетентном мнении в вопросах пользования режущим и рубящим инструментом. Потому что этот вброс напоминает человека первый раз купившего рекон-танто и теперь всем его показывает и нахваливает.
Модерация обратите внимание на толерантный вброс в посте под N939
При всём уважении предлагаю ужесточить наказание за написание постов скрытому гомосексуалисту под ником Михаил HORNET в важных темах раздела "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях".Gromozeka 19-08-2012 13:01
Михаил HORNET
ШухерГоспода, налицо взаимные оскорбления, полное нежелание сдерживаться, острая сексуальная озабоченность к одноимённому полу или гомофобия. Вынужден вас прервать, господа, на месяц, в таком духе дискуссию вести не возможно.
Спасибо за внимание.
Polosmak 19-08-2012 13:04quote:Originally posted by Gromozeka:
Михаил HORNET
ШухерГоспода, налицо взаимные оскорбления, полное нежелание сдерживаться, острая сексуальная озабоченность к одноимённому полу или гомофобия. Вынужден вас прервать, господа, на месяц, в таком духе дискуссию вести не возможно.
Спасибо за внимание.
А я вот, честно пытаюсь исправиться, хотя мне уже давно своё мнение хотелось тут написать......Шухер 19-08-2012 13:09quote:А я вот, честно пытаюсь исправиться, хотя мне уже давно своё мнение хотелось тут написать......
да лана? ))) вперёд епть! (не сдерживай себя)Gromozeka 19-08-2012 13:09
PolosmakА Вы напишите, только без наездов на личность, бия аргумент аргументом.
Шухер 19-08-2012 13:15quote:Originally posted by Gromozeka:
Спасибо за внимание.
да и тебе не хворатьАден 19-08-2012 13:19
Если по теме. Фукусима, Крымск, Порт-о-Пренс (пардон), скажите, а много там мушкетеров было? Поди дуэли с гвардейцами на каждом углу?
Мой ответ - длинный не нужен, предпочел бы Лазерман старый Вэйв или Викс многопредметник. Думается тонкой работы для клинка будет больше.zzzsss999 19-08-2012 13:47quote:Если по теме. Фукусима, Крымск, Порт-о-Пренс (пардон), скажите, а много там мушкетеров было? Поди дуэли с гвардейцами на каждом углу?
Мой ответ - длинный не нужен, предпочел бы Лазерман старый Вэйв или Викс многопредметник. Думается тонкой работы для клинка будет больше.
+151,хлеб то раздавали,чем резать,не ужаснахом же.Консервы там волонтёры привезут,а тут викс под рукой.Главное ложку побольше не забыть в НАЗ.plombir 19-08-2012 13:47quote:Рулит гастрономная нарезка Экскаватор. Бензопила. Ножницы.
Зачем тогда вброс данной темы(поправив пенсне но насу и направив свет от настольной лампы в лицо подозреваемому)?Сами-же утверждаете,СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ- великое дело.
Это был сарказм, если непонятноМогу добавить: рулят даже не инструменты. Нужны: повор. Экскаваторщик и пара землекопов. Парикмахер. Охранники с соотв.причиндалами. И тд. Специализация рулит
А кто сам вскрывает консервы или разделывает лося - несомненно лузер
quote:У нас на днях свет отключали. Так даже маленький нож не понадобился. Что как бы намекае...Если по теме. Фукусима, Крымск, Порт-о-Пренс (пардон), скажите, а много там мушкетеров было? Поди дуэли с гвардейцами на каждом углу?barukhazad 19-08-2012 13:50
вот всегда думал нафига мне большой нож? нафиг не надо! а вот сегодня подумал: а хрен с ним! в кулацком хозяйстве сгодится. нет , ходить с ним - ну его нах! а дома пусть лежит. а применение найдём. хоть бы и лучину щепать на освещение.Gromozeka 19-08-2012 13:54
Так.Идея темы в другом. Нужен ли вообще большой нож? Не выбор единственного, а просто большой в хозяйстве.
Большой нож, это или оружие или рубящий нож - тесак.
Шухер 19-08-2012 13:58quote:а просто большой в хозяйстве.
Это уже не выживание.Михаил HORNET 19-08-2012 14:01
Большой нож - один из инструментов, он всегда был и будет
В эпоху Ивана Грозного обычном ножом считался ножик с 40 см клинком толщиной порядка 8 мм в спинкеKazbich 19-08-2012 14:05
Насчёт ножей ничего не скажу, но югославскую МПЛ я купил, всё-таки, не зря. Копать ей пока нечего, но если потребуется - ей можно и "уделать" и потом ею же закопатьbarukhazad 19-08-2012 14:08quote:Originally posted by Gromozeka:
Так.Идея темы в другом. Нужен ли вообще большой нож? Не выбор единственного, а просто большой в хозяйстве.
Большой нож, это или оружие или рубящий нож - тесак.
в хозяйстве почему не быть? нехай будет. вот только ходить с ним сейчас - та ещё головная боль. на Украине статью за ХО из УК не убрали. чем доказывать СМ что это хозбыт проще взять топорzzzsss999 19-08-2012 14:13quote:на Украине статью за ХО из УК не убрали. чем доказывать СМ что это хозбыт проще взять топор
Берите пример с Kazbich а,ходит с лопатой и не жужжит.Все задачи перекрывает,нахлобучить,а потом прикопать).Пожалуй зайду ка я в магазин,а то как лох без лопаты хожу(.Sadovnik 19-08-2012 14:15quote:Originally posted by Михаил HORNET:
В эпоху Ивана Грозного обычном ножом считался ножик с 40 см клинком толщиной порядка 8 мм в спинке
ну это просто... потому что тогда в мультитулах не было крестовых отверток, низкопрофильная резина на Каенах еще не была так распространена, ну и в законах о ХО были таки некоторые послабления, ну и короткоствол таки тоже по-моему был не в моде.Аден 19-08-2012 14:25quote:Большой нож - один из инструментов, он всегда был и будет
В эпоху Ивана Грозного обычном ножом считался ножик с 40 см клинком толщиной порядка 8 мм в спинке
Раскопки утверждают обратное. Обычный хозяйственный нож имел клинок длиною 6-8 сантиметров. Если длиннее - либо специализированный, либо оружие.Если в хозяйстве, то длинный нужен. Что-то удобнее делать им (те же арбузы резать
Абордажная сабля то же нужна - для души, мущщины мы, или кто?barukhazad 19-08-2012 14:26quote:Originally posted by zzzsss999:
Берите пример с Kazbich а,ходит с лопатой и не жужжит.Все задачи перекрывает,нахлобучить,а потом прикопать).Пожалуй зайду ка я в магазин,а то как лох без лопаты хожу(.я как то предпочитаю топором рубить , лопатой копать.
лопата у меня кстати есть, а вот ножовку пожалуй надо прикупить.
jim hokins 19-08-2012 14:29quote:Originally posted by Gromozeka:
или рубящий нож - тесак
Ну почти оружие.В былые времена боольшущими тесаками у нас делали две вещи:обрубывали ботву из кормовой(реже сахарной) свеклы,или отделяли кочерыжки от головок капусты.Заходишь в тошниловку в засаленой фуфайке с таким ужоснахом за голенищем сапога,-народ шугается.РООМАНТИКА!
quote:Originally posted by Kazbich:
но югославскую МПЛ я купил
Тему прибили?Шухер 19-08-2012 14:35
Выживальщику нужен нож который мало подвергается коррозии.
Имел оптимальную уравновешанную пропорцию - прочность, пониженную хладоломкость, лёгкость восстановления режущих свойств и собственно сам рез без чего нож переходит в разряд ПРЕДМЕТА конструктивно схожего с инструментом.
Так же стойкие материалы рукоятки и ножен к различным агрессивным средам и надёжное удержиние ножа в руке.
И тут на сцене появляется.... -=МОРА 2000!!!=-luty 19-08-2012 14:43quote:Originally posted by Аден:
мущщины мы, или кто?
не по теме конечно но когда кто-то хочет что бы я совершил хню главный аргумент - Ты че не мужик (для настоящих мужчин) ( для настоящих мужчин с чувствительной кожей) ( мужик платит )(мужик терпит)(мужик должен)Polosmak 19-08-2012 14:43quote:Originally posted by Gromozeka:
А Вы напишите, только без наездов на личность, бия аргумент аргументом.
quote:Originally posted by Аден:
Мой ответ - длинный не нужен, предпочел бы Лазерман старый Вэйв или Викс многопредметник. Думается тонкой работы для клинка будет больше.
А я уже своё видение по теме писал. Вкратце и спокойно, повторю. Во-первых, как справедливо написал Макс Райт, сначала нужно определиться, а о чём мы собственно здесь говорим, имея ввиду большой нож?
Во-вторых, я лично не признаю все эти западные фабричные беспонтовые поделки уродливого новомодного дизайна, к тому же, имеющие конские цены, и отвратительное качество. Все эти "супер пупер стали", с HRC около 60 и выше, есть чистый маркетинг, и влекут за собой только одно - повышенную хрупкость изделия в ущерб вязкости и невозможность заточки в полевых условиях, тем более с использованием подручных средств.
В-третьих, если речь идёт о длительном автономном выживании в условиях отсутствия цивилизации, то одним ножом, ну никак не обойтись. Здесь нужно смело использовать опыт предков и иметь:
1. Нож для боя - кинжального типа, чем длиннее, тем лучше, но никак не уродство в стиле Рембо, а классического дизайна;
2. Иметь универсальный нож хоз.быт.типа - лучше всего что-то пчакообразное;
3. Иметь что-то маленькое - типа классической финки.
Если нож всего один, то чем то из удобств - придётся поплатиться, но лучше, иметь что-то с рабочей длиной 200-350 мм., общей длиной до 500 мм. Обязательно должна быть предусмотрена возможность колющего и рубящего удара, скрытого ношения и мгновенного извлечения, а также достаточная общая прочность изделия, при любых возможных условиях эксплуатации.
Собственно - всё.Аден 19-08-2012 14:44
Согласен с камрадом Шухер. Имея достаточно много ножей, в аутдор беру МОРА 2000, а если планируется рыбалка, то и Клиппер. (фолдеры не в счет).Kazbich 19-08-2012 14:50quote:Originally posted by jim hokins:
Тему прибили?
Ссылку исправил - сорри, перенабирал сам текст, не сообразил, что уже другая ссылка получилась.
quote:Originally posted by Шухер:
И тут на сцене появляется.... -=МОРА 2000!!!=-
Плюс Мора Бушкрафт Форест, Мора Бушкрафт Форсе, плюс Хултафорсы.Аден 19-08-2012 14:58
Собственно вот. Давняя статья ровно на эту тему. Думаю это именно то, что мы тут все обсуждаем.
http://lib.rus.ec/b/147277/readШухер 19-08-2012 14:59
По поводу ножа для боя и прочего намекающего на непозволительное увеличение длины клинка применимого к единственному ножу выживальщика -
запомни оппонент выживальщик не вступает в прямое столкновение способное сократить его часы выживания поэтому при слове "нож выживальщика" нарисовывается оптимальная длина клинка в 120 мм для уверенной работы ножом. Точнее это тот максимум длины клинка. (итак лишние полтора сантима добавил - вот такой добряк)plombir 19-08-2012 15:13quote:Абордажная сабля то же нужна - для души, мущщины мы, или кто?
quote:Выживальщику нужен нож который мало подвергается коррозии.
Имел оптимальную уравновешанную пропорцию - прочность, пониженную хладоломкость, лёгкость восстановления режущих свойств и собственно сам рез без чего нож переходит в разряд ПРЕДМЕТА конструктивно схожего с инструментом.
Так же стойкие материалы рукоятки и ножен к различным агрессивным средам и надёжное удержиние ножа в руке.
И тут на сцене появляется.... -=МОРА 2000!!!=- )))
Бля, какая скука, Шухер....
WerWolf_X 19-08-2012 15:20quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Большой нож - один из инструментов, он всегда был и будет
В эпоху Ивана Грозного обычном ножом считался ножик с 40 см клинком толщиной порядка 8 мм в спинкеАга... у меня и сейчас есть такой. От дедушки остался.
Нож очень хороший. Я ещё в студенческие годы, в советские времена брал его на дискотеки деревенские. Бросишь в люльку в ИЖе, так там и валяется, а если махач пойдёт вырубил им в два удара дубину из ближайшей рябинки, нож под дерево, а с дубиной только в путь.
Всё культурно и доходчиво, без лишней мясни. Тумаков навешаем только и никаких безобразий более.
Красота!plombir 19-08-2012 15:20quote:Имея достаточно много ножей, в аутдор беру МОРА 2000, а если планируется рыбалка, то и Клиппер. (фолдеры не в счет).
С какого края оутдур пересекается с БП?
Если нарезку с собой брать, и личного повора, - то и мора не нужнаplombir 19-08-2012 15:22
и вообщеАден 19-08-2012 15:27quote:С какого края оутдур пересекается с БП?
Так Вы уж сами определитесь, что мы обсуждаем:
-Единственный БП нож - большой, или маленький?
или
-Нужен ли большой нож (тесак) вообще?Сколько ж повторяться-то можно?
Пираты нападут? - вуаля!!!plombir 19-08-2012 15:34quote:Пираты нападут? - вуаля!!!
У вас есть? чем "вуаля" делать? Нет, я не про двустволку. И не про сайгу.Аден 19-08-2012 15:43quote:У вас есть? чем "вуаля" делать? Нет, я не про двустволку. И не про сайгу.
Это при БП-то? Странный вопрос. Принесут, всучат, поставят на довольствие - и хрен отбояришься. Даже не в наших реалиях, историю мобилизации у белых и красных в гражданскую войну не помните? Там про идеологию и вероисповедание не особо-то и спрашивали. Не говоря уже про желание иметь "вуаля".WerWolf_X 19-08-2012 15:45quote:У вас есть? чем "вуаля" делать? Нет, я не про двустволку. И не про сайгу.Любой дробовик подойдёт для вуаля
Gromozeka 19-08-2012 15:47
Ну так вот.Действительно, если это ЕДИНСТВЕННЫЙ инструмент, пусть будет иметь возможность колоть дрова, рубить, резать с приложением больших сил, и пусть будет побольше, попрочнее. Он, напомню, единственный и сломать его - катастрофа. Это разумно.
Но, как только мы говорим о не единственном инструменте, сразу всплывает вопрос специализации. Топор лучше рубит, в разы лучше, при таком же весе. Пила экономичнее по силам и времени, она легче при носке, она впереди при работе по дереву. Тонкий и лёгкий нож удобнее при работе на кухне. Мультитул представляет огромный выбор инструментов. А шкурным, небольшим ножиком с тупым кончиком удобно снимать шкуру...
Ок. Смотрим на современных туристов. Горелка, да? Палатка, да? Консервы, да? Причём, готовка консервов на горелке и прямо в палатке. И всё минимизированно по весу. Какой там нож? Консервный?
Ок. Смотрим на охотников средней полосы. А там, извиняюсь, топор первый бивачный инструмент. И нож для разделки туши инструмент специальный. Причём, вот там требования к стали, что бы работать с грубой шкурой, или что бы легко правилась или что бы не тупилась максимально долго. Причём, холодняком добивать техника безопасности не велит.
Ок. Смотрим на воинов. Рукопашные схватки - казуистика, использование ножа для поражения противника не меньшая казуистика. У спецназеров разных своя специфика. При этом куча хозяйственных работ. При этом нагрузка навьюченная на солдата запредельная по весу. Туда ещё килограммовый тесак в придачу? Ну назначат - потащишь, деваться некуда.
Ну и вот, получается, что там где нужно лозу разнообразную мясистую рубить - мачете, там где ветки древовидные сучкорубы, там где деревья потолще, топор - пила, там где мясо - свои ножи, там где кухня тоже свои. А с большим ножом на боку, обычно всякие мечтатели рассекают.
В конце концов - нравится - ну пожалуйста, разве что только законы не велят и люди косо смотрят.
plombir 19-08-2012 15:47quote:Принесут, всучат, поставят на довольствие - и хрен отбояришься. Даже не в наших реалиях, историю мобилизации у белых и красных в гражданскую войну не помните? Там про идеологию и вероисповедание не особо-то и спрашивали. Не говоря уже про желание иметь "вуаля".
Ага. Ну тогда и что обсуждать.
Кроме "вуаля" вам всучат и штык-нож, что вполне проходи как "Большой Нож". И пох что у вас есть мора2000 и фирменный мультитул - ПОЛОЖЕНО
Что и обсуждать тогдаWerWolf_X 19-08-2012 15:49quote:Принесут, всучат, поставят на довольствие - и хрен отбояришься. Даже не в наших реалиях, историю мобилизации у белых и красных в гражданскую войну не помните? Там про идеологию и вероисповедание не особо-то и спрашивали. Не говоря уже про желание иметь "вуаля".Пошли они нах... со своим приносиловом. Только так:
Аден 19-08-2012 15:56quote:Что и обсуждать тогда
Так это я и хотел уточнитьШухер 19-08-2012 16:01
Скажу и не устану - -=!мора 2000!=- вполне себе может без особого ущерба для токого сведения острия поковыряться в гнилом дереве для добытия личинок короеда источника протеина так необходимого в голодные сутки. Может годами валяться на дне водоёма и даже не заржаветь - случай если река вышла из берегов и затопила неудачно выбранное место схрона.
Жир и прочие прелести разделки животного или жывотного не смогут препятсвовать надёжному удержанию этого ножа так как спецрезина своё дело знает. Кстати этот тонкий слой очень износостоек и его вполне хватит на всю жизнь ножа. Поэтому выбор должен падать не на клон всемирно известного моры а на оригинал.Аден 19-08-2012 16:11quote:Пошли они нах... со своим приносиловом. Только так:
Сериал LOST "большого негра" вербуют в банду.
Советский фильм "Никто не хотел умирать" Баниониса "назначают" Председателем сельсовета в послевоенной Прибалтике.Я бы не послал, может не настолько крут?
P.S. Классный клип и в тему, к тому же.
plombir 19-08-2012 16:13quote:Ну так вот.Действительно, если это ЕДИНСТВЕННЫЙ инструмент, пусть будет иметь возможность колоть дрова, рубить, резать с приложением больших сил, и пусть будет побольше, попрочнее. Он, напомню, единственный и сломать его - катастрофа. Это разумно.
Но, как только мы говорим о не единственном инструменте, сразу всплывает вопрос специализации. Топор лучше рубит, в разы лучше, при таком же весе. Пила экономичнее по силам и времени, она легче при носке, она впереди при работе по дереву. Тонкий и лёгкий нож удобнее при работе на кухне. Мультитул представляет огромный выбор инструментов. А шкурным, небольшим ножиком с тупым кончиком удобно снимать шкуру...
Ок. Смотрим на современных туристов. Горелка, да? Палатка, да? Консервы, да? Причём, готовка консервов на горелке и прямо в палатке. И всё минимизированно по весу. Какой там нож? Консервный?
Ок. Смотрим на охотников средней полосы. А там, извиняюсь, топор первый бивачный инструмент. И нож для разделки туши инструмент специальный. Причём, вот там требования к стали, что бы работать с грубой шкурой, или что бы легко правилась или что бы не тупилась максимально долго. Причём, холодняком добивать техника безопасности не велит.
Ок. Смотрим на воинов. Рукопашные схватки - казуистика, использование ножа для поражения противника не меньшая казуистика. У спецназеров разных своя специфика. При этом куча хозяйственных работ. При этом нагрузка навьюченная на солдата запредельная по весу. Туда ещё килограммовый тесак в придачу? Ну назначат - потащишь, деваться некуда.
Ну и вот, получается, что там где нужно лозу разнообразную мясистую рубить - мачете, там где ветки древовидные сучкорубы, там где деревья потолще, топор - пила, там где мясо - свои ножи, там где кухня тоже свои. А с большим ножом на боку, обычно всякие мечтатели рассекают.
В конце концов - нравится - ну пожалуйста, разве что только законы не велят и люди косо смотрят.
Всё предельно логичноОК. ОК. Ок.
Добавим ещё один "Ок."
Смотрим на потенциального выживальщика.
Да, ВСЁ зависит от вида БП и где произошёл. Европа - одно, Сибирь - другое.
Блэкаут на неделю - одно; мировая война, всемирный бардак - другое (я знаю-знаю, "не бывает", ага, это я так... для связки словЧто есть "выживальщик"?
Не солдат - автомата нет, за открытое ношение длинноствола - быстрый п-ц или на первом патруле-блокпосту, или просто от соседей, у которых нету - а хочется
Не охотник - кто собирается в БП выживать как Лавер, в чаще, с козой, - это не сюда, я тут перспектив не вижу. Хотя, к примеру, Лавер, с его навыками, я уверен, выживет, - да и нож у него соотвествующийИтак - что надо в-ку на мой взгляд?
При этих условиях, я имею ввиду.
Что-то, что
- надёжное. Чтоб не было "ой, бля, сломалось..." на первой же нестандартной операции.
- универсальное. Даже перемещаясь просто по городу, таскать на себе несколько ножей - дурость. Топор ещё. Пилу... Горелку - как без горелки? Монтировку. Как же в городе без монтировки? Мультитул.
- чтобы можно было применить как оружие (насчёт что как многие считают "я вооружён - у меня ружжо!" - это чисто посмеяться. Случилась разборка и драка в очереди за талонами - за ружъём сбегаешь?
А - да, "в ножевом бое размер ножа не играет значения!" - расскажите это тем, кто хоть чуть ножевым боем занимается, а также тысячам бретёров, дуэльствовавших отнюдь не на перочинных ножиках!
- не ХО, скрытого ношения.Итак, что имеем? Имеем нечто или верхнего предела "средних", или чуть больше. Саблей, бебутом, - действительно, неудобно картошку чистить, скорее даже невозможно.
А вот нося с собой нечто наподобии (*см. НЕ холодняк!) можно практически перекрыть все необходимые "ниши".
Мой, кстати, сейчас выбор - тот же, ставший предметом склочных разборок, Рекон Танто, - кстати, выглядит (хотя на пару см длиннее и в два ряза с лишним толще!) безобидней чем бывшая прежде "Трамонтина Амазон".
Ни разу не ХО!
Картошку чистить можно!
Пробить и разломать деревянную дверь, к примеру - вполне.
Как работает на рубку - есть в соотв.ролике (только не начинайте опять срач, я не про рекон, я про размер)
Ну укол - специально проверил на справочнике, - ничем не хуже более узкого острия.Что-то мешает мне иметь ещё мой постоянный "городской" с лезвием 10см и маленький викс? нет. Что-то мешает иметь мультик, где, помимо прочих нужностей, есть и ножнички? - нет, на здоровье. Но Нож - пусть будет. Есть и лопатка. И титаногвая (!) монтировка. И топоров три штуки (один ещё запрятал в нычку). Чем это отменяет Нож?..
Внятно моя позиция озвучена?
plombir 19-08-2012 16:15quote:Любой дробовик подойдёт для вуаля
В этом ролике будь у Индианы дробовик - его бы просто зарезали в толпе, не приближаясь и не понтуясьШухер 19-08-2012 16:17
Так же -=)!мора 2000!(=- может с успехом батонить единственно сухое полено загодя припасённое в рюкзаке на случай недельной сырой погоды с туманами когда в лесу постоянная сырость и даже береста промокла до самой древесины.
По поводу надёжного удержания этого ножа в ножнах - кусь бересты помещённый в ножны решит эту "проблему" ну или как говорил раньше прогреть лицевую сторону и продавить пальцем для усиления замка.Когда кто-нибудь говорит о большом ножике и его постоянном ношении на себе в бп то я тихонечко смеюс-с.
И поясню дабы вопросов больше не возникало - речь о удобном ношении, пользовании и неубиваемости рабочего и единственного инструмента для основной функции - всегда быть готовым что-нибудь отрезать или прийти на помощь как единственный инструмент в доступном от рабочей руки месте.plombir 19-08-2012 16:24quote:мора 2000!(=- может с успехом батонить единственно сухое полено загодя припасённое в рюкзаке на случай недельной сырой погоды с туманами когда в лесу постоянная сырость и даже береста промокла до самой древесины.
Ну вот... Шухер, кроме прочих нужностей, предлагает с собой ещё и полено на постоянку носить...zzzsss999 19-08-2012 16:25quote:Так же -=)!мора 2000!(=- может с успехом батонить единственно сухое полено загодя припасённое в рюкзаке на случай недельной сырой погоды с туманами когда в лесу постоянная сырость и даже береста промокла до самой древесины.
Чудо нож,чудо нож..ещё полено к нему запасное носи.Может бензин ещё прихватить?Нормальный нож должен срубить полено,а потом забатонить сухую внутреннюю часть.
quote:По поводу надёжного удержания этого ножа в ножнах - кусь бересты помещённый в ножны решит эту "проблему" ну или как говорил раньше прогреть лицевую сторону и продавить пальцем для усиления замка.
Полуфабрикат Шведский,разводят нашего брата,маркетинг одним словом).Дупла в рукояти нет под наз,нержа искру не высекает.Всё приплыли,нафига палено?Трением умрёшь в сыром лесу огонь добывать.Так что...Шухер 19-08-2012 16:38quote:Originally posted by plombir:
предлагает с собой ещё и полено на постоянку носить...
Отнюдь
quote:Чудо нож,чудо нож..
Для выживальщика этот нож действительно чудо.
quote:Полуфабрикат Шведский,разводят нашего брата,маркетинг одним словом)
Ну я б так не сказал. Серийка - то да. Но лучше за ту же цену ещё поискать а о лучшем функционале так и искать нечего - нету.Я же говорю в лесу приоритеты очень быстро меняются ну не в лесу - в поле в море в озере в горах в разбитом городе под проливным дождём в мороз....... в БП.
Аден 19-08-2012 16:42
Спецназ носит в комплекте сухую растопку. Думаю она не будет лишней, независимо от того, какой у Вас нож.Шухер 19-08-2012 16:48quote:Originally posted by zzzsss999:
Нормальный нож должен срубить полено,а потом забатонить сухую внутреннюю часть.
по твоему мора 2000 на это не способна? хи-хи-хи )))) и ты думаешь что с этим справится только жабокольного вида тесак? хи-хи-хи ))))миша 2012 19-08-2012 16:49
Чем нож больше - тем он правильней! Самый правильный нож - сабля! Вот только проблема - носить неудобно!Тут все зависит от вкуса и личного мировоззрения! Для некоторых и китайская выкидуха нож , а кому и сабли мало! - подавай двуручный меч!Однозначного мнения быть не может! Нож - штуковина индивидуальная - чисто на вкус и цвет!Шухер 19-08-2012 16:56quote:Однозначного мнения быть не может!
Может. И точку поставит пост БП. Что бы хоть как-то хоть одним глазком заглянуть в тот мирок достаточно резко покинуть тёплую постельку посреди такого сладкого сна и успеть выбежать за двадцать секунд из дома до его обрушения в темноту ночи под проливной холодный дождь обязательно невыспавшимся и голодным.zzzsss999 19-08-2012 17:02quote:Может. И точку поставит пост БП. Что бы хоть как-то хоть одним глазком заглянуть в тот мирок достаточно резко покинуть тёплую постельку посреди такого сладкого сна и успеть выбежать за двадцать секунд из дома до его обрушения в темноту ножи под проливной холодный дождь обязательно невыспавшимся и голодным.
Ну давай побаяним,создай тему.Что успели с собой взять,в чём одеты.Драпаем 2-3 дня или шарахаемся в лесу?Время года какое?Если про нож,то всё равно возьму ужас нах).Поскольку супостаты и псины жизни не дадут,придётся отбиваться рано или поздно.Аден 19-08-2012 17:06quote:Однозначного мнения быть не может!
(Задумчиво) Ртутный нож из ракетной стали, самозатачивающийся и непременно с большим двойным кровостоком и шоковым зацепом... Вот только большой или маленький?миша 2012 19-08-2012 17:09quote:
Может. И точку поставит пост БП. Что бы хоть как-то хоть одним глазком заглянуть в тот мирок достаточно резко покинуть тёплую постельку посреди такого сладкого сна и успеть выбежать за двадцать секунд из дома до его обрушения в темноту ножи под проливной холодный дождь обязательно невыспавшимся и голодным.
Я ничего не понял,попроще выразись!zzzsss999 19-08-2012 17:15quote:Я ничего не понял,попроще выразись!
Что тут не понятного).Услышав ночью проливной дождь,подрываешься,20 секунд на сборы и в лес.В лесу поймёшь какой нож самый САМЫЙ).миша 2012 19-08-2012 17:22quote:(Задумчиво) Ртутный нож из ракетной стали, самозатачивающийся и непременно с большим двойным кровостоком и шоковым зацепом... Вот только большой или маленький?
Таких ножей не видел!, но есле чего,то один хрен - большой! очень большой!quote:Что тут не понятного).Услышав ночью проливной дождь,подрываешься,20 секунд на сборы и в лес.В лесу поймёшь какой нож самый САМЫЙ).
Стопудова!Kazbich 19-08-2012 17:25quote:Originally posted by plombir:
В этом ролике будь у Индианы дробовик - его бы просто зарезали в толпе, не приближаясь и не понтуясь
Дробовики бывают разные. Который с барабаном на 10-12 патронов - тот ещё "гуманный". Бывают с ленточным питанием - те "погрубее"А бывает почти "безболезненная"
plombir 19-08-2012 17:52
Казбич, опохмелился что ли неудачно?...
Не про виды дробовиков речь.
Речь о том, что видь враги, что у него огнестрельное оружие - никакого предварительного махалова саблей бы не было. Просто сунули бы вблизи под ребро, и всё. В базарной толкучке.Аден 19-08-2012 18:04quote:Просто сунули бы вблизи под ребро, и всё. В базарной толкучке.
А чего бы сунули - абордажную саблю? Они вроде так и пытались, судя по ролику.Kazbich 19-08-2012 18:14quote:Originally posted by plombir:
Просто сунули бы вблизи под ребро, и всё. В базарной толкучке.
Сунуть - сунули бы. Если Вы видели, как выглядит гранатомёт MM-1 (хотя-бы из второго "Терминатора") - ну просто не подошли быА дробовой патрон под 40-миллиметровый гранатомёт M79 (полностью совместимый с MM-1) - он действительно существует. Дульная скорость порядка 290 м/с, но с дальности восьми-десяти метров и все двенадцать патронов - "ну я Вас умоляю"
Шухер 19-08-2012 18:45quote:Originally posted by zzzsss999:
В лесу поймёшь какой нож самый САМЫЙ
Не самый самый блять а тот который нужен (название темы смотри)Шухер 19-08-2012 18:51quote:Originally posted by zzzsss999:
Поскольку супостаты и псины жизни не дадут,придётся отбиваться рано или поздно.
И ты их будешь рано или поздно ножичком резать и резать и резать и резать да? Так он у тя тупой нах от постоянных рубаний да в сколах ибо ты затрахался его кажный раз точить именно точить потому что ни о какой правке и речи не идёт со сведением колуна.Да куда там ... супостаты такого мушкетёра долго терпеть рядом с собой не будут. Собаки... нах ты им сдался когда и так человеки будут друг друга грохать особенно мушкетёров а то нидайбох киница есчо. Тебе в натуре никакого ножа не надо бери меч сразу с мечом ты всех одолеешь и до сухой древесины быстрее доковыряешься. А носить его бери сразу либо осла либо санчо пансо вместо с ослом ибо санчо самого носить надо...
IS90 19-08-2012 19:28
Самый лучший нож выживальщика- это который будет с ним в момент П, и с которым выживальщик умеет обращаться.
современные ножи мне не нравяться-ищу советский охот. нож, а пока на большинство мелких работ в городе мне хватает косого ножа сапожника (по простому заточка- поделка из мехпилы), правда он не совсем эстетичен
на природу конечно беру побольше- какой-то самопальный кухонник под пчак из нержи (длина см 18 гдето)Васёк 19-08-2012 19:34quote:Originally posted by Аден:
Ртутный нож из ракетной стали, самозатачивающийся и непременно с большим двойным кровостоком и шоковым зацепом.
главное - чтобы отказывался резать хозяина
и, если потеряется, сам находил дорогу домойШухер 19-08-2012 19:42quote:Originally posted by IS90:
Самый лучший нож выживальщика- это который будет с ним в момент П
Это не самый лучший нож выживальщика. Это просто какой-то нож и лучше пусть он чем без него ногтями и зубами рвать или искать "чего-нибудь остренькое".
Настоящий выживальщик всегда при ноже и его никогда не удивляет вопрос "ножик есть?".севеРянин 19-08-2012 21:01
Мои пять копеек.Имею два ножа, фиксу "Linder 442011" (12см лезвие) и складник "Herbertz", немецкие ножики купленые по случаю. Складник с двумя лезвиями, собсно нож и грубая пилка. Также в обладании находятся мачета от Колдстил и шашка от Виндласс (маде ин Индия).
Фикса самая практичная вещь, режу ей всё и постоянно, в руке сидит прекрасно, держит заточку нормально, ножны на поясе крепяться без проблем. Если что, схвачу первым, коли жопа засияет над нами всеми. Складник уже лет пять как балласт лежит ни для чего не нужный, для самообороны не таскаю, ибо стрёмно, да и ножевик я херовый, пилка на нём тоже выдумка "а ля Рембо".
Мачета. Нужна практически для сада для малины, сорняков и прочей растительности. В джунглях я ещё не бывал, сахарный тростник не валил. Касаемо работы по дереву (тесать, рубить) полностью сливает топору! Как самоборонный девайс тоже херня, это только в фильмах маньяки ребят с автоматами филетируют, а по жизни ни веса для оглушающего удара ни пырнуть нормально. Ходя по непролазной тайге мачетину полезно иметь, а вот выживальщику она вообще незачем.
Шашка. Только в комбинации с конём имеет смысл, ИМХО, эта комбинация способна серъёзно конкурировать с огнестрелом, как показывает история. В пешем порядке это ненужный балласт, также как и японские катаны на которые американские препперы молятся без устали. Вообще лично убеждён что если кому захочется взять меч, чтоб почувствовать себя горцем МакЛаудом и быть независимым от боеприпасов, то брать нужно каролинг и круглый щит который хотя бы пулю от пистолета держать сможет. Щит позволит сблизится а каролинг зарубить, если другого выхода нет.
Суммирую - ножик мне нужОн для резки пищи, прутьев, ткани, кожи, мяса, итп. Это в принципе всё что от него жду.
ЗЫ: Реального и брутального опыта выживания не имею. Вот этой зимой хочу так скать почин сделать...
Аден 19-08-2012 21:17quote:брать нужно каролинг и круглый щит который хотя бы пулю от пистолета держать сможет. Щит позволит сблизится а каролинг зарубить, если другого выхода нет.
А как глаза-то протирать от струи перца из баллончика, если обе руки заняты?севеРянин 19-08-2012 21:24quote:Originally posted by Аден:
А как глаза-то протирать от струи перца из баллончика, если обе руки заняты?
Совет как указано выше для доморощеных МакЛаудов, которые этими вещами пользоваться умеют. А что на выживальщиков будут нападать люди вооружённые соплеструями считаю маловероятным.Kazbich 19-08-2012 21:31quote:Originally posted by Шухер:
Это просто какой-то нож и лучше пусть он чем без него ногтями и зубами рвать или искать "чего-нибудь остренькое".
А у меня их два по карманамОдин с прямым "тычкоым" клинком. Но это "похорошему"
А "поплохому" - то, что Китай "перевёл" из Доктора Лектора, с английского на китайский
Ну злой я человек, злой. Ношу по два тяжелых фолдера, и "не жужжу"
И ещё скажите "искренне спасибо", что я Фискарсовскую пилку обычно из кармана выклабываю. А то ею, и просто "по мордам" - можно и промахнуться, но это будет даже хуже, чем китайским "Кросбилом"
Аден 19-08-2012 21:33quote:А что на выживальщиков будут нападать
Не, не нападать, а что бы Вы сами сделали, увидев такого гладиатора у собственного подъезда? Превентивная самооборона.plombir 19-08-2012 21:36quote:что на выживальщиков будут нападать люди вооружённые соплеструями считаю маловероятным.
А с чем будут нападать вероятно? С пиками? Эти... пикинёры, не?
Полагаю, в начальную стадию БП самым распространённым "оружием" (пока не обзаведутся чем приличным) и будут ГБ, ножи, резинострелы...Kazbich 19-08-2012 21:46quote:Originally posted by Аден:
Не, не нападать, а что бы Вы сами сделали, увидев такого гладиатора у собственного подъезда? Превентивная самооборона.
От меня, от "трезвого и злого" просто шарахаютсяПьяного и злого - обходят метров за десять. Не спрашивают даже время и не спрашивают дорогу до метро
К пьяному и доброму (с чехольчиком МПЛ в кармане) - ну разве что самые последние отморозки подойдут.
А по-другому я просто не хожу
Jinn07 19-08-2012 22:04
Нож должен быть таким легким и маленьким, что бы он оставался при выживальщике даже после того, как тот будет вынужден скинуть ботинки и носки, и при этом таким большим и тяжелым, что бы им можно было нарубить замерзшими руками кольев и лапника для шалаша.Kazbich 19-08-2012 22:07quote:Originally posted by Jinn07:
Нож должен быть таким легким и маленьким, что бы он оставался при выживальщике даже после того, как тот будет вынужден скинуть ботинки и носки, и при этом таким большим и тяжелым, что бы им можно было нарубить замерзшими руками кольев и лапника для шалаша.
Нож никому ничего не долженzzzsss999 19-08-2012 22:10
"И ты их будешь рано или поздно ножичком резать и резать и резать и резать да? Так он у тя тупой нах от постоянных рубаний да в сколах ибо ты затрахался его кажный раз точить именно точить потому что ни о какой правке и речи не идёт со сведением колуна.Да куда там ... супостаты такого мушкетёра долго терпеть рядом с собой не будут. Собаки... нах ты им сдался когда и так человеки будут друг друга грохать особенно мушкетёров а то нидайбох киница есчо. Тебе в натуре никакого ножа не надо бери меч сразу с мечом ты всех одолеешь и до сухой древесины быстрее доковыряешься. А носить его бери сразу либо осла либо санчо пансо вместо с ослом ибо санчо самого носить надо..."
Никакого постоянного рубания не будет.Ибо нах не надо,если только в исключительных случаях,но возможность такая должна быть.Нож помимо хоз быт назначения это оружие "последнего шанса".Ни кого резать направо и налево не собираюсь,да и не умею.Но когда прижмёт,будешь,никуда не денешься.Или ты "палкой" или тебя "палкой".По этому мне нужен такой,как мне нужен.А это с более или менее внятным упором как минимум.Или хотя бы с отверстием для темляка.Насчёт небольшого меча я подумаю),в варианте "кыргизинг" очень даже к месту будет.Jinn07 19-08-2012 23:51quote:Нож никому ничего не должен
Никому может и не должен, а мне просто таки обязан.
Обязан с честью и без потерь исполнять возложеные на него задачи.
Обязан, т.к. он выбирается именно под конкретные задачи.Kazbich 20-08-2012 00:15quote:Originally posted by Jinn07:
Никому может и не должен, а мне просто таки обязан.
Нож должен именно РЕЗАТЬ. И лучше, если резать ХОРОШО.А вот уж какой нож "хозяин" себе выбрал - либо он выбрал ХОРОШИЙ ножик, либо ССЗБ
Jinn07 20-08-2012 00:42quote:Нож должен именно РЕЗАТЬ. И лучше, если резать ХОРОШО
Тогда Ваш выбор канцелярский нож с блоком запасных лезвий.
У меня к ножу более расширенные требования.
А именно:1. Нож должен резать.
2. Нож должен рубить с замаха и при ударе поленом по его обуху.
3. Нож должен колоть.
Kazbich 20-08-2012 01:07quote:Originally posted by Jinn07:
2. Нож должен рубить с замаха и при ударе поленом по его обуху.
3. Нож должен колоть.
А вот эти два своийства - ножу не присущи.То, что Вы предложили - прекрасно выполнит мачете "Тайга-2" (и первое "рубить" - у него очень хреново получится). Но оно уже никак не нож...
AlexanderRage_1 20-08-2012 05:55
Вей вей, столько всего понаписали.
У меня давно лежит Онтарио 12" мачетина, все руки не доходят укоротить лезвие до 10" и ручку нормальную сделать. На мой привередливый взгляд -самый самый нож. И сталь нормуль и режет замечательно, в том числе и продукты, и батонит тоже очень сносно. Кстати да, я его и покупал, чтобы с собой в сумке носить, просто чтобы был (не намного тяжелее Spyderco Resilience); арбузы люблю, спонтанные барбекю и выходы в лес. А еще пожрать приготовить на 4 и более здоровых мужиков нужен кухонник хороших размеров, который может кромсать продукты и дрова за счет геометрии.
Вот еще на Belloto 10" смотрю, у них толщина клинка приближается к моему идеалу в 2,5 ммНу мультик на поясе и викторинокс на ключах -то больше слесарный инструмент.
Мой вывод: 1) Большой и легкий нож нужен ВСЕМ. 2) Мачета до 12" для мужика 95+ -все еще нож
Zerberr 20-08-2012 07:07quote:Большой и легкий нож..называется топор. Gransfors Bruks, например, оченно неплохие делает.
quote:мужика 95+
это рост или возраст?LAVER 20-08-2012 12:01quote:Originally posted by Ветеран:Валерьяныч, какая, нах, шпага? из рапиры спиннинги делают.
В простонародье называется бортовая удочка из шпаги.
Но она,да из рапиры вообще-то делается.LAVER 20-08-2012 12:05quote:мужика 95+
это рост или возраст?Это крепость алкогольного напитка,выпитого последним на повышение градуса.
__________
И вот когда ему дашь в руки нож после того,как он уже на автопилоте сафсем, такой вот большой выживальщический,и будет он как илья Муромец им махать направо и налево,походу срубая небольшие сосенки и березки-вот тогда вы поймете-зачем выживальщику нож нужен большой,тяжелый и длинный....а не колючка какая-нибудь коротенькая сафсем.Jinn07 20-08-2012 12:17quote:То, что Вы предложили - прекрасно выполнит мачете "Тайга-2"
Тайга не может колоть.
Имелся ввиду укол, а не раскол.Это изделие и не режет, и не рубит, и уколоть им невозможно.
LAVER 20-08-2012 12:40quote:А с чем будут нападать вероятно? С пиками? Эти... пикинёры, не?
Полагаю, в начальную стадию БП самым распространённым "оружием" (пока не обзаведутся чем приличным) и будут ГБ, ножи, резинострелы...С маленькими ножами будут нападать.
Точнее-не будут нападать на тех,у кого есть большой нож,на всех остальных-будут.А не будут нападать потому на тех.у кого большой нож есть-что он либо на шлее у них-и виден издалека,либо на ремне(если легкий),но тоже виден издалека.а какой дурак будет нападать с маленьким ножом на того,у кого точно известно-что есть нож больших размеров.а раз таковой есть при себе-то скорее всего-он им владеет неплохо.
__________
Еще с поджигами будут нападать-ну,заплющеная трубка,набитая пофиг чем горящим(любой порох или его заменители подходит).
С оружием-только на первых порах будут нападать-потом-реже-комендантский час-это опасно-оружие нашли-к стенке.севеРянин 20-08-2012 12:46quote:Originally posted by plombir:
А с чем будут нападать вероятно? С пиками? Эти... пикинёры, не?
Полагаю, в начальную стадию БП самым распространённым "оружием" (пока не обзаведутся чем приличным) и будут ГБ, ножи, резинострелы...
А я исхожу из того что огнестрел будет у большинства. Армия, полиция, чёрный рынок, левые криминальные стволы, всё это добро сразу будет расхватано ушлыми ребятами.
quote:Originally posted by zzzsss999:
Насчёт небольшого меча я подумаю),в варианте "кыргизинг" очень даже к месту будет.
Сдесь, как ярый любитель этих штук и "дачный рубака" со стажем хочу всё-таки ещё раз напомнить - если уж брать длинномер, то 1). как оружие самого последнего шанса на "безбоеприпасии" и 2). имеющего все свойства и удобства чтобы "налететь и зарубить". Двуручные штуки созданые для фехтовальных поединков абсолютно бесполезны.
Так что выживальщику брать только то с чем из-за кустов накинуться и быстренько зарубить можно, по подлому, сзади. Против двоих злыдней вооружённых просто деревянными копьями с обожжёными остриями честный самурайский поединок уже канает на премию Дарвина.plombir 20-08-2012 12:50quote:это рост или возраст?Это крепость алкогольного напитка,выпитого последним на повышение градуса.
IQRom1983 20-08-2012 12:53
Налететь и зарубить из кустов - тут ток топор)))) Ну кистень тож нич0, но не меч.plombir 20-08-2012 13:00quote:Точнее-не будут нападать на тех,у кого есть большой нож,на всех остальных-будут.А не будут нападать потому на тех.у кого большой нож есть-что он либо на шлее у них-и виден издалека,либо на ремне(если легкий),но тоже виден издалека.а какой дурак будет нападать с маленьким ножом на того,у кого точно известно-что есть нож больших размеров.а раз таковой есть при себе-то скорее всего-он им владеет неплохо.
__________
Опять ту же пургу несёте, Лавер?
Вам известно, что Вас, как лит.персонажа (==========
Лавер не отвечал; он уже миновал их и входил в тёмный проход между домами, выходящий к стайке гаражей, среди которых был и нужный ему. На секунду ему показалось, что продолжения не будет; он подумал, что нужно будет посидеть в гараже подольше, пока эта шпана рассосётся по домам, - чёрт с ним, с комендантским часом; попадётся патрулю - отмажется как-нибудь, документы с собой... Но настигающий топот показал, что ничего ещё не кончилось, всё только начинается. Они догнали его, окружили кольцом легко и весело, перебрасываясь шуточками, как будто это была давняя игра, в которую они играли уже множество раз, и правила которой знали наизусть. По сути так и было, вплоть до 'ролей', и самая неудачная роль в этой 'игре' выпала Лаверу.
- Мужик! Ты чё такой невоспитанный, а? - обратился к нему заводила с рыжим хаером.
- Он в рыло давно не получал! - поддержал один из стайки. Тут же нецензурные определения невоспитанности мужика посыпались от малолеток потоком, в них самое непосредственное участие приняли и две соплячки.
Внутри у Лавера всё поджалось. 'Ну' - сказал он себе - 'Ну! Не хотел я этого, но они сами напросились!'
Стараясь не выглядеть затравленным в глазах кривляющихся юнцов, Лавер попятился к стене и скинул с плеча рюкзак. 'Будь сейчас верная вертикалка собрана и заряжена - у них бы только пятки засверкали' - подумал он, - 'Но не нести же ружьё через полгорода собранным... Ну ничего, сейчас этих сопляков ждёт сюрприз!..'
Поставив рюкзак у стены, он сунул руку под полу куртки и взялся за тёплую рукоять верного Ножа. Мощь и сила оружия передалась от ножа Лаверу; пристальным взглядом он обвёл кривляющихся и сквернословящих хулиганов, тех, кого 'как явление' сейчас называли ёмко - 'гопники'. Рывком он выдернул нож из-под полы и отвёл руку в сторону, чтобы они увидели длинное сверкающее лезвие Ножа.
Он не сомневался в эффекте. Полгода назад двое подонков так же вот требовали у него 'закурить' в тёмном переулке. Он продемонстрировал им нож, и было весело наблюдать, как они мигом спали с лица и чуть ли не стали извиняться. С этими, он не сомневался, будет то же самое.
Но он ошибся, это стало ясно сразу. В ответ на демонстрацию длинного, в локоть длиной ножа негодяи разразились хохотом. Это ввело Лавера в ступор.
- Рыжий, ты глянь что у него - ножыг!
- Дядь, дай в зубах поковыряцца!
- Ха-ха! Хы-гы!
- Мужик, а если тебе ща ево в жопу засунем??
- Хы-хы! Гы!
Поняв, что 'что-то не сработало', что, скорее всего, за полгода люди, вернее - подонки, здорово изменились, набрались наглости, он пошёл на крайние меры: сделал страшное лицо, и с рычанием 'А ну пошли вон, шакалы!!' шагнул к ним...
Сначала они шарахнулись от него, но не разбежались, как он ожидал. Напротив. Смешки исчезли. Из рукава рыжий главарь мигом вытянул велосипедную цепь, и в два оборота захлестнул её у себя на кисти. У одного из гопников в руках оказалась короткая дубинка, вытянутая сзади из-за пояса, у ещё двоих - обрезки арматуры. Девка подняла с асфальта обломок кирпича.
- Ты чё, муж-жик... Ты чё???
Мимо виска пролетел камень. Глумливые улыбочки исчезли с лиц гопников, теперь на них читалась искренняя злоба и желание убивать. Второй камень попал в плечо. Лавер кинулся к ним, размахивая ножом; они расступились, но тут же третий камень больно ударил его в голову. Велосипедная цепь хлестнула его по руке с ножом, содрав кожу, заставив вскрикнуть. В ярости он замахал ножом, выкрикивая ругательства. На него посыпались удары. Велосипедная цепь сорвала кожу со лба, оглушив его. Ещё камень в голову... Он упал на колени. Бешено завизжал, неистово пытаясь достать ножом окружающих негодяев. Удар обрезком арматуры по затылку лишил его сознания.
========= http://samlib.ru/d/darts_p/krysinajabashnja.shtml
plombir 20-08-2012 13:05quote:Originally posted by севеРянин:
А я исхожу из того что огнестрел будет у большинства. Армия, полиция, чёрный рынок, левые криминальные стволы, всё это добро сразу будет расхватано ушлыми ребятами.
Это верно, Северянин, я тоже так думаю. Но не сразу, далеко не сразу! И вот ещё что - оружие "скрытого ношения" (КС) даже в горячих точках далеко не у всех! И в Чечне КС - признак элитарности. А "нападать" с автоматом или двустволкой - это уже не внезапность. Это пехотная операция
Аден 20-08-2012 13:13
Выходит братки 90-х - "члены элитарного клуба"?plombir 20-08-2012 13:17quote:Выходит братки 90-х - "члены элитарного клуба"?
Своего рода да.
К счастью, "братки" были не массовым явлением, как члены НВФ в Чечне. И даже братки были вооружены кто чем 0 арматурой, обрезами... Пистолеты, поверьте, были даааалеко не всем доступны.
Это я вам говорю как человек, живший в гуще событийLAVER 20-08-2012 13:37
В истории про моего теску фигурировал только нож.
У меня-же будет ещё и пистолет.
Так,что камешков кинуть прицельно,думается мне- никто не успеет из вот таких гопников.
__________
Кстати-нож в рюкзаке-это глупость.
Пока достанешь,пока рюкзак снимешь....
В сумке,на поясе,а если место нелюдное и какие-то непонятные-то в руке..
И я ведь им не дам камушки с дороги поднимать-то....
Да в меня и камнем-то не так просто и попасть,я вёрткий довольно....__________
Да и где-же это на месте дислокации моей новой(заранее давно уже присмотренном в нескольких живописных местах дааааалеко от города)-гопников столько по лесу-то гулять сразу будут?
Вот мой теска незадачливый,который такую-же ошибку совершить по глупости захочет,оставшись в городе-то да,скорее всего-рано или поздно -попадет под гопников,как и все остальные,кто в городе вознамерится потом выживать.Их как рах гопники и марадеры периодически пырять-то и будут...по мере надобности,когда необходимо будет им разжиться одеженкой,обувью,да слопать скромные пожитки того Лавера.Кстати-я не Лавер,я LAVER,говорю-же вам-он теска мой исключительно,ито на другом языке говорящий
Аден 20-08-2012 13:42quote:Кстати-нож в рюкзаке-это глупость.
Пока достанешь,пока рюкзак снимешь....
В сумке,на поясе,а если место нелюдное и какие-то непонятные-то в руке..
А портфель?LAVER 20-08-2012 13:49quote:А портфель?А портфель....да что портфель?Пока расстегнешь его... ...короче-то-же что и рюкзак...
LAVER 20-08-2012 13:51
А что портфель?
Пока расстегнешь его... ... ...короче-тот-же эффект,что и с рюкзакомplombir 20-08-2012 13:56quote:У меня-же будет ещё и пистолет.
Ах вон чё
Сам же пишитеquote:А не будут нападать потому на тех.у кого большой нож есть-что он либо на шлее у них-и виден издалека,либо на ремне(если легкий),но тоже виден издалека.а какой дурак будет нападать с маленьким ножом на того,у кого точно известно-что есть нож больших размеров.а раз таковой есть при себе-то скорее всего-он им владеет неплохо.
Если пистолет - тода ой.почти аноним 20-08-2012 15:15quote:А не будут нападать потому на тех.у кого большой нож есть-что он либо на шлее у них-и виден издалека,либо на ремне(если легкий),но тоже виден издалека.а какой дурак будет нападать с маленьким ножом на того,у кого точно известно-что есть нож больших размеров.а раз таковой есть при себе-то скорее всего-он им владеет неплохо.
такого надо резать быстро, молча и без предупреждения.Kazbich 20-08-2012 15:16quote:Originally posted by plombir:
Если пистолет - тода ой.
Не я придумал - "Не стоит ходить на перестрелку с ножами"Но просто одним внешним видом того же "Большого ампутационного" в "когнитивный диссонанс"
Kazbich 20-08-2012 16:22quote:Originally posted by A-F-A:
forummessage/5/1032Всё красиво, но всё "заточено" лишь под "мирное" законолательство. Арматура, с клинком в 50-70 см, заточеная тупо на трёхгранник - "оппоненту" с подобными ножами просто не даст приблизиться...
BTKO 20-08-2012 17:02
Еще дровишек в топку:
Для любителей копьеножей.
Kazbich 20-08-2012 17:09quote:Originally posted by BTKO:
Еще дровишек в топку:
Изящный "штопор"Jinn07 20-08-2012 17:11quote:Для любителей копьеножей.
Эта хрень при ударе кисть выкрутит аж в локте.
А если из нее копье делать, то она обернет владельца вокруг древка с таким твистом.Но долы хороши.
гудмен 20-08-2012 17:15
А может оно посажено в рукоять на двух опорных пром. подшипниках?Jinn07 20-08-2012 17:26quote:А может оно
Думаю оно уже было в употреблении, и от того употребления его так свернуло.
Куда-то вставили и пытались провернуть.
Но тест изделие не прошло - владелец оказался крепок на задницу.гудмен 20-08-2012 17:33
А на ножнах (чехле?) оказывается написано "ягдкоммандо; юэсэй 09.2011"Kazbich 20-08-2012 17:55quote:Originally posted by гудмен:
А на ножнах (чехле?) оказывается написано "ягдкоммандо; юэсэй 09.2011"
Ну так и выпуск, судя по серийному номеру, просто мизерный.Нет, я уж лучше с арматурой ходить буду - ей не только ткнуть, но и просто "по чайнику" или по ключице "уписать" можно.
А сделать, при наличии тисков и электроточила - буквально пять минут
Полуофф - дней десять назад, в деревне у родственников, на электроточиле пару тяпок затачивал. Вот если заточеной тяпкой и просто по рёбрам - оппонент с достаточно приличной по длине дагой - просто даже "мяу" сказать не успеет
Harding 20-08-2012 20:59quote:а ищо можна нарисавать Партоса абизатильна с Кандратом. им очинь харашо убевать.
Шухер 20-08-2012 21:22
Помянули мя уже?
quote:Никакого постоянного рубания не будет.Ибо нах не надо,если только в исключительных случаях,но возможность такая должна быть.Нож помимо хоз быт назначения это оружие "последнего шанса".Ни кого резать направо и налево не собираюсь,да и не умею.Но когда прижмёт,будешь,никуда не денешься.Или ты "палкой" или тебя "палкой".По этому мне нужен такой,как мне нужен.А это с более или менее внятным упором как минимум.Или хотя бы с отверстием для темляка.Насчёт небольшого меча я подумаю),в варианте "кыргизинг" очень даже к месту будет.
Последнего шанса говоришь...
Лопатка - шанцевый инструмент. Топор. А нож? (я не спрашиваю сам себе ответь)
.... а кто тебе даст себя зарезать?Потом - к чему упор? Рукоятка скользкая значит или что?
Пораскинув мыслёй пришёл к выводу что не нож тебе нужен. Тесак твоя мечта. Абордажный. Ну то не нож. А тут за ножик речь ведём вот уже сколь там страниц...
drafi 20-08-2012 21:33
Удивительный нож с кровью.
Конечно же, кровь на ноже не настоящая, а всего лишь иммитация, однако такой необыкновенный нож выглядит очень реалистично и способен удивить каждого!
Скромно, но многозначительно.
drafi 20-08-2012 21:51
Не знаю, нужен или нет. Но такой наборчик выживальщика приобрёл бы.
Ну и самый что ни на есть ужОс Выживальщика!
Прошу прощения у ТС за художественное отступление.Ну и мечта всех универсалов.
Kazbich 20-08-2012 22:16quote:Originally posted by Шухер:
Помянули меня уже?
Последнего шанса говоришь...
Лопатка - шанцевый инструмент. Топор. А нож? (я не спрашиваю сам себе ответь)
.... а кто тебе даст себя зарезать?Потом - к чему упор? Рукоятка скользкая значит или что?
Шухер, просто без обид. Мысль не моя - одного моего хорошего друга, который в центре военно-патриотического воспитания школьников и студентов инструктором обучает. Сама мысль:
"Чтобы воспользоваться ножом в качестве оружия в условиях полевого боя, нужно выполнить следующие условия:
1. Истратить все патроны.
2. Пролюбить автомат (в качестве ударно-дробящего оружия).
3. Пролюбить МПЛ (в качестве рубящего и совсем чуть-чуть колющего).
4. Пролюбить ремень даже с пустыми подсумками (в качестве ударно-дробящего).
5. Пролюбить каску (тоже, ударно-дробящее).
6. Найти ровную площадку.
7. Найти "оптимиста"Простите, но я лично просто не надеюсь дожить до 7-го пункта
------
В "гражданском" варианте, в совсем "плохой" обстановке (ну если КС (боевой, а не "резиноплюй") не куплю из-подполы) - я тупо буду носить нунчаки в рукаве. И я ещё до конца не забыл, как ими пользоваться. Поверьте старому дураку - стеклопластиковые и на кевларовом тросике - вероятнее всего, даже рентгеном не ловятся. А что бывает с человеком, после удара по "чайнику" или ключицам - ваш "свинорез" покажется просто "гуманным оружием"
И ещё раз извините.
LAVER 20-08-2012 22:21quote:Originally posted by plombir:
Если пистолет - тода ой.Если ножа не испугаются-тогда-застрелить их нафиг,шоп не наглели,а если и пистолета-то просто отдубасить хорошенько....кулаками.
LAVER 20-08-2012 22:34
Кпинга - это метательный нож, который использовали опытные воины племени Азанда. Они жили в Нубии, регионе Африки, в который входят север Судана и юг Египта. Этот нож был длиной до 55.88 см и имел 3 клинка с основанием в центре. Самый близкий к рукоятке клинок имел форму мужский гениталий и представлял мужскую мощь его владельца. Сам дизайн клинков кпинги увеличивал шансы как можно сильнее задеть врага при контакте.Kazbich 20-08-2012 22:38quote:Originally posted by LAVER:
Если ножа не испугаются-тогда-застрелить их нафиг,шоп не наглели,а если и пистолета-то просто отдубасить хорошенько....кулаками.
Ножа могут и не испугаться (и то, не любого - "Гарпия" от "Спайдерко" и "Кроссбилл" от "Бёрда" - не всякий из мелкой шпаны выдержит). "Большой ампутационный" - ну даже я могу испугаться. МПЛ - да и пусть не бояться, пусть. У меня "придури" хватит, чтоб потом не мучилисьПистолет - ну если метров с трёх, я догадаюсь, как её кинуть. Ну в землю то на весь штык входила. Неужели в голову на пол-штыка не воткнётся, ведь чуть больше килограмма весом?
quote:Originally posted by LAVER:
Сам дизайн клинков кпинги увеличивал шансы как можно сильнее задеть врага при контакте.
Слушайте, но взглянув на ЭТО - а можно я лучше двумя МПЛ "по македонски" кидаться буду? Может быть, меня после этого совесть меньше будет мучить?drafi 20-08-2012 22:53
Ещё один шедевр.bally-33 20-08-2012 23:02quote:Originally posted by LAVER:
Да в меня и камнем-то не так просто и попасть,я вёрткий довольно....
LAVERовали,лавировали,да не выловировали)zzzsss999 20-08-2012 23:09quote:Пораскинув мыслёй пришёл к выводу что не нож тебе нужен. Тесак твоя мечта. Абордажный. Ну то не нож. А тут за ножик речь ведём вот уже сколь там страниц...
точно,а я что говорю?Нее,без тесака абордажного не выживание нифига).Вот такой ножик мне нравится) https://i2.guns.ru/forums/icons...0337/337353.jpgKazbich 20-08-2012 23:18quote:Originally posted by drafi:
Ещё один шедевр.
Ой, какая красотища.Но ведь где ж такую теперь возьмёшь
LAVER 20-08-2012 23:24quote:LAVERовали,лавировали,да не выловировали)Эта фраза говорится на одном дыхании очень быстро:
"лавировали,лавировали... ...раз тридцать так,а потом говорится в конце,когда уже дыхалки не зватает:"да недолавировали".
Кстати-фраза не просто сама по себе от неча делать придумана,а применяется для исправления фефектов фечи.Kazbich 20-08-2012 23:53quote:Originally posted by LAVER:
потом говорится в конце,когда уже дыхалки не зватает:"да недолавировали".
LAVER - не обижайтесь, но ножом лучше колбасу, огурцы, помидоры и хлеб резать. А ВОЕВАТЬ лучше, всё-таки, НАСТОЯЩИМ ОРУЖИЕМ. Пусть даже и "холодным".jim hokins 21-08-2012 00:34quote:Originally posted by Kazbich:
но ножом лучше колбасу, огурцы, помидоры и хлеб резать. А ВОЕВАТЬ лучше, всё-таки, НАСТОЯЩИМ ОРУЖИЕМ. Пусть даже и "холодным"
На этой оптимистичной ноте,дискуссию можно закрыть,тему прибить и заняться поиском НАСТОЯЩЕГО.Kazbich 21-08-2012 00:43quote:Originally posted by jim hokins:
и заняться поиском НАСТОЯЩЕГО.
Настоящее - шпага, сабля, палаш, шашка, рапира и катана. А если покрасить себе фотокарточку гуталином, то можно ещё и копьёjim hokins 21-08-2012 01:08quote:Originally posted by Kazbich:
А если покрасить себе фотокарточку гуталином, то можно ещё и копьё
А чё,без гуталину не кошерно?Копьё и арбалет самое оно,ну а в крайнем случае,-утренняя звезда или шестопер.МАЩАА!!!jim hokins 21-08-2012 01:38
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B6
ну более по теме http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F0%F3%E6%E8%E5
И да будет вам счастье!Kazbich 21-08-2012 01:39quote:Originally posted by jim hokins:
а в крайнем случае,-утренняя звезда или шестопер.МАЩАА!!!
Вспомнился просто "бородатейший" анекдот - в лучшем случае, начала 70-х."Собрались в воинском искустве посоревоноваться "Три мушкетёра" и "Три богатыря". Ну вышли в чисто поле, вежливо так, интеллигентно. Арамис, как самый культурный, подошол к Илье Муромцу и спросил - можно я перед боем Вам маленький крестик на кольчуге нарисую - я Вам искренне обещаю, что попаду своей шпагой именно в это самое место. Илья Муромец - да наздоровье, но после будет встречная просьба. Арамис нарисовал крестик, Илья муромец оборачивается к Алёше Поповичу - Алёш, будь добр, возьми килограмм пшеничной муки и высыпь ты этому "интеллигенту"
Шухер 21-08-2012 10:26quote:Originally posted by Kazbich:
И ещё раз извините.
Чего эт ты аж три раза извинялся? Не догнал я ход твоей повести.Harding 21-08-2012 11:44
Если кто-то под ножом Выживания понимает нож для убийства, а выживание непрерывную рукопашную, то еслиб то было в реальности, чел бы прожил недолго. Для выживания важнее чтоб нож работал по хозяйству. а главный инструмент выживальщика- лопата в огороде и хлеве и топор-пила в лесу. Ну и нож на кухне.drafi 21-08-2012 13:01quote:Если кто-то под ножом Выживания понимает нож для убийства, а выживание непрерывную рукопашную, то еслиб то было в реальности, чел бы прожил недолго. Для выживания важнее чтоб нож работал по хозяйству. а главный инструмент выживальщика- лопата в огороде и хлеве и топор-пила в лесу. Ну и нож на кухне.Не, скучное какое-то у вас вышивание. А где же романтика, подвиги, любимая абордажная сабля?
Harding 21-08-2012 13:10quote:Originally posted by drafi:Не, скучное какое-то у вас вышивание. А где же романтика, подвиги, любимая абордажная сабля?
Надежнее выживать в тайге у реки, чем с саблей под Веселым Роджером.
В лесу на пасеке можно дожить до глубокой старости спокойно, а в романтичных перестрелках максимум до виселицы.
а хотел бы спросить господ выживальщиков и катасрофщиков, копать то огород, садить овощи, скотину держать и резать ее - все умеют?
да, следовало бы еще спросить любителей убийства ножом- а они способны вообще на это, в человека втыкать ножик то?
выживание вообще представляется многим как короткая авантюра длиной в неделю-месяц максимум, где будет запас еды, воды, ножей и патронов в любимом рюкзаке, а вот потом то что? начнется копание огорода и это убдет счастье если будет огород и скотина, а то начнется и пожирание гнилых овощей и лишайников.севеРянин 21-08-2012 13:19
Всё таки интересно как себе многие представляют схватку выживальщика с мародёром - злыдень голой грудью прёт, преппер его ножиком чикает...Я бы скорее всего предложил более реалистичый и увы не-романтический вариант; к вам подкрадываются сзади и бьют/колят дрекольем. Или же подсылают голую бабу как разведчика. Или же банально ночью вламываются в ваши выживальные чертоги, наваливаются всем скопом, вяжут вас, пытают раскалённым железом чтобы выдал где запасы, как только всё у них в руках вас убивают на месте.
Романтика... Нападать в условиях войны "все против всех" будут тайно, тихо, исподтишка. Базары по понятиям и другие аттрибуты урбанных уличных экспроприаторов сразу канут в небытие.
Mons Pubis 21-08-2012 13:27quote:Originally posted by севеРянин:
Я бы скорее всего предложил более реалистичый и увы не-романтический вариант; к вам подкрадываются сзади и бьют/колят дрекольем. Или же подсылают голую бабу как разведчика. Или же банально ночью вламываются в ваши выживальные чертоги, наваливаются всем скопом, вяжут вас, пытают раскалённым железом чтобы выдал где запасы, как только всё у них в руках вас убивают на месте.
Я покажу вам там, где есть мясо, много крови, убийства и голые сиськи (с)plombir 21-08-2012 13:46quote:начнется копание огорода и это убдет счастье если будет огород и скотина, а то начнется и пожирание гнилых овощей и лишайников.
Ну почему же... Потом начнётся отбирание огородов и плодов труда у тех, кто только картошку копать и заточенHarding 21-08-2012 14:17quote:Originally posted by plombir:
Ну почему же... Потом начнётся отбирание огородов и плодов труда у тех, кто только картошку копать и заточенда блин. мрачноватый форум... что сказать. ту наверно и смайлы черный надо только допускать, в виде черепов лыбящахся.
у тех кто картошку копать заточен, давно лежат стволы дома и стреляют они хорошо, и пограбить их могут часто военные или полувоенные формирования. а сбежавшие с города в одних портках с ножом и противогазом выживальщики, скорее всего до дальних огородов то не доберутся.
это я к тому, что прятаться надо в дальней деревне и не читать интернет.
Jinn07 21-08-2012 14:20quote:Для выживания важнее чтоб нож работал по хозяйству. а главный инструмент выживальщика- лопата в огороде и хлеве и топор-пила в лесу. Ну и нож на кухне.
Хорошее у вас выживание - хозяйство, огород, хлев, кухня, лес под боком...
Наверное такой ужас может нафантазировать только тот, кто еду добывает исключительно в холодильнике.А если ничего нет, и в ближайшей перспективе только лес, до которого нужно еще добираться пешком с неделю?
севеРянин 21-08-2012 14:33quote:Originally posted by plombir:
Ну почему же... Потом начнётся отбирание огородов и плодов труда у тех, кто только картошку копать и заточен
В таких случаях выживальщики прибегнут к той же тактике как она применялась и в каменном веке и в в Тридцатилетней Войне - капканы, ловушки, часовые, всё что может оповестить заранее о приходе незваных гостей. Засекли пришельцев с явно недобрыми намерениями, детей и женщин в сохран, сами в засаду. Для приманки в узком месте (яма, впадина мини-овражек) разложить немного якобы забытых яств и напитков, придут незваные, кинуться алчно, тут внезпано их и накрывать. Кончить всех, сплавить если река есть или прикопать. Проблема решена.Harding 21-08-2012 14:41quote:Originally posted by Jinn07:
Хорошее у вас выживание - хозяйство, огород, хлев, кухня, лес под боком...
Наверное такой ужас может нафантазировать только тот, кто еду добывает исключительно в холодильнике.А если ничего нет, и в ближайшей перспективе только лес, до которого нужно еще добираться пешком с неделю?
Неделю то идти можно, но вот потом что делать? побыстрому смотаться то еще может получиться, даже без ни хрена с собой не имея, а вот через неделю что делать то?
как то мы на Урале Северном были на Конжаковском камне(1500м с копейками).Был я тогда зеленым туристом. 15 июля. Выпал снег, надуло горизонтальную сосульку в 70 см длиной. Приходим на вершину Конжаковского камня, по снегу, в условиях очень дурной видимости, в неподходящей летней одежде, я в кедах,а мой напарник просто козел . На вершине пара поленьев, снег, облако и свист ветра. У меня мелькает мысль - счас мы эти поленья сожжем, а потом замерзнем(насмерть), так что я стал своего напарника быстрее ити вниз, там хоть чтото было, палатка, спальники. Так что вот я все думаю, сейчас то вот что-то есть, а потом то что в этом выживании будет? тупое сидение на продумавемой ветром веришине, невылезание из подвала, ловля крыс и муравьев, или все таки выживание имеет целью некое устройство жизни?
а форум мне нравится! и темы интересные и люди хорошие!Mikolka 21-08-2012 14:55quote:Originally posted by севеРянин:
Или же подсылают голую бабу как разведчика.
А вот тут-то и пригодится большой нож.
Как Вы собираетесь резать толстых баб с большими сиськами, а?
Harding 21-08-2012 15:06quote:Originally posted by Mikolka:
А вот тут-то и пригодится большой нож.
Как Вы намерены резать толстых баб с большими сиськами, а?если ее мало кормить и использовать по назначению активно используя соответствующие выживальческие антибактериальные латексные средства безопасности, то она похудеет и резать ее не придется, по крайней мере большим ножиком )
plombir 21-08-2012 15:09quote:да блин. мрачноватый форум... что сказать. ту наверно и смайлы черный надо только допускать, в виде черепов лыбящахся.
Что делать - реальная жизнь не располагает к безусловному дурному оптимизму
Жизнь такова какой её видим
quote:у тех кто картошку копать заточен, давно лежат стволы дома и стреляют они хорошо, и пограбить их могут часто военные или полувоенные формирования.
Ничего не путаете? Или "за всех" - это чисто про себя? Прямо вот каждый кто заточен на выращивание картошки - ну такой в душе Ремба, и "давно лежат стволы дома" и всё такое...Аден 21-08-2012 15:18quote:А где же романтика, подвиги, любимая абордажная сабля?
Необходимейшая при эвакуации вещь, товарищ.plombir 21-08-2012 15:20quote:сбежавшие с города в одних портках с ножом и противогазом выживальщики, скорее всего до дальних огородов то не доберутся.
Конечно-конечно. Именно так - "в одних портках и с противогазом". Удивительно точный портрет выживальщика
quote:это я к тому, что прятаться надо в дальней деревне и не читать интернет.
Желательно вообще и грамоты не знать. Тогда будет полное спокойствие. Вон, Лыковы... И ничего. Резиновые сапоги им подарили, то да сё. Не, от грамоты один вред, Вы правы...
quote:хотя все это обсуждение выживания, такой же бред, как ножевой бой, никто им в реальности не занимался, так, высасывают страсти ужасные и их друг другу на ночь сказыват.
А, ну да. Теперь понятно, откуда этот эпичный образ выживальщика: в одних портках и с противогазом
quote:А дойдет дело, так не выживальщик выживет,а деревенский мужик, или ко всему привычный работяга, а не дядька с дижпа в камуфляже с помпой и тремя патронташами.
Во-во. То-то деревенских и имели всю историю во все отверстия и во всех исторических пертурбациях
quote:дядька с дижпа в камуфляже с помпой и тремя патронташами.
Откуда джип??? Портки и противогаз!..plombir 21-08-2012 15:25quote:а потом то что в этом выживании будет? тупое сидение на продумавемой ветром веришине, невылезание из подвала, ловля крыс и муравьев, или все таки выживание имеет целью некое устройство жизни?
а форум мне нравится! и темы интересные и люди хорошие!
так почитайте сначала форум, чем в 101-й раз смешную хню постить. Приходит тут раз в неделю непременно новичок и начинает старожилам раскрывать глаза какие они олухи...Harding 21-08-2012 15:36
все ребята, я все понял, что ничо не понял в концепции выживания!
извиняюсь
нигде не видел столько умных людей как на гансе в одном месте зараз! с вами очень интересно, раздел супер, живой и полезный.
с холодняком не сравнишь, там все мастера клинка!
выживание это система как без ни хрена прожить. так может стоит освоить систему фотосинтеза или выработку белка из энергии звуковой волны, а чо полная автономка, на халявной энергии.
а те самые, кого имели почему то побольше городских видимо всегда, сидят в древне, не ведеают про катастрофы витающие вируально в гансе и стреляют лосей да уток и через то зело рады, попивая самогонку...но а серьезно, ктото мне разъяснит концепцыю выжывания?
plombir 21-08-2012 15:40
Вот здесь, в теме "Нужен ли выживальщику Большой Нож"?Может стоит оторвать жопу (деревенскую) и найти соотв.тему?.. Ох уж эти мне "деревенские прошаренные мужички", всё-то им с доставкой...
Harding 21-08-2012 16:13quote:Originally posted by plombir:
Вот здесь, в теме "Нужен ли выживальщику Большой Нож"?Может стоит оторвать жопу (деревенскую) и найти соотв.тему?.. Ох уж эти мне "деревенские прошаренные мужички", всё-то им с доставкой...
родители- выживание в подвале, в трущобах, в бандитском раоне, на мизерные деньги, когда сахарного песку просто за счастье было поесть.ну я продолжил традицию- выживание среди подростковых банд, стаж 10 лет опробирования теорий поведения и рукопашного боя.
так что едрен батон, столбовой заслуженный выживальщик, самодовольно брызжущий слюной и поучающий полчеловечества.
да таких выживальщиков как я , полно. прожили люди непростую жизнь, вот и есть у них те навыки выживания, вот у них то стоит поучиться... про нож стоит спросить у тех людей кто им пользуется, а не у тех кто его в дерево метает в походе. Спросите хоть у Шухера, он на природе бывает ...
нож Выживания Большой- леукку наверно, только она не всегда нужна, луше топор и небольшой нож.Gromozeka 21-08-2012 16:31
А про то, нужен ли тесак выживальщику будет ещё что нибудь, или уже только хрень?drafi 21-08-2012 16:41
Нужен ли выживальщику Большой Нож?Ещё как! А лучше штуки три.
А шоб було. Чтобы потом локотки не кусать. Кузнецов хороших мало, лехтричества не будет. А напильником из рессоры выпиливать ....... на любителя.
Евонный жрать не просит. Лежит себе. Потом у деревенских на картоху сменяю.
Kazbich 21-08-2012 16:41quote:Originally posted by plombir:
Откуда джип??? Портки и противогаз!..Блин, ну Вы ещё не видели ГДРовскую "накидку" (типа почти "противохимическую"). У меня в заднем кармане жилетки лежит. Ну сдохло у меня кЕтайское пончо, сдохло. А швейцарское в задний карман жилетки прост по размеру не влезает
Хотите увидеть (но только не перепугайтесь, я хоть противогаз с собой в городе постоянно не ношу
Только не спрашивайте, как это хозяйство выглядит со спины. На 40-литровый рюкзак влезает совсем без проблем
------
Ну а ножи, даже типа "Большого ампутационного" - ну им чуть хуже, чем стандартным "шефом" можно арбузы и дыни резать (180 мм клинка, при 135 мм рукоятки). Обух чутка толстоват (в среднем в районе 5 мм). Но резать арбузы и дыни им точно можно
zzzsss999 21-08-2012 16:42quote:А про то, нужен ли тесак выживальщику будет ещё что нибудь, или уже только хрень?
Выживальщику нужен,только не всё ещё об этом знают).А чаще всего закрывают глаза на очевидные вещи.
ТЕСАКрубящее оружие с коротким широким и тяжелым клинком на короткой рукояти. Клинок обычно затачивался с одной стороны (был однолезвийным). Появление Тесака относится к началу железного века (I тыс. до н. э.). Первоначально применялся в качестве боевого оружия, а также использовался на охоте для разделки туш или расчистки участка леса, дороги. Форма клинка могла быть как прямой, так и слегка изогнутой, рукоять произвольная. Тесак считался самым примитивным и массовым оружием, поскольку существовал почти у всех племен и народов. У германских народов назывался саксом, который потом удлинился и в VI-VII вв. превратился в средневековый меч. В конце XVIII-начале XIX в. в некоторых европейских армиях, в частности в русской, Тесак был введен в качестве штатного оружия. Сначала его получили саперы (в России с 1797 г.), Т. которых имел на обухе зубья пилы. Затем его дали пехотинцам, у которых он выглядел как полусабля со слегка изогнутым клинком и с дужкой на эфесе. Начиная с 1848 г. российская пехота, в т. ч. и саперы, получила Тесаки с прямым двулезвийным клинком и литой рукоятью с перекрестьем без дужки, который был отменен в 1880 г. В других армиях (например, германской) саперные Т. существовали вплоть до Первой мировой войны. Общая длина военных тесаков - 50-80 см, масса - 1-2 кг. Во второй половине XIX-начале XX в. Т. именовались <штык-ножи>.
http://alphabeta.com.ua/arm/page/tesak.121/Harding 21-08-2012 16:46
а если серьезней и без болтовни, то вопрос Темы- нужен ли выживальщику большой нож можно превернуть в другой- а что делает ножом выживальщик? что он делает такого , отличного от других людей? да получается что почти ничего. Наиболее универсальный по моему нож 145мм, такими и фрицы в окопах кололись, таким и что побольше порезать можно и как маленький ломик использовать, и на кухне поорудовать наиболее удобно. Но в выживании один из важнейших тезисов- с...ццо отсюда пока целы, а это подразумевает знакомое любому туристу и лесному жителю ношение ножа на себе, отсюда небольшой, но крепкий нож типа хультафорса или клинка от лаури. как то вот так.
PS но ко всему в катастрофическом разделе относиться серьезно не могу. уж извиняюсь, временами юмор, хоть и черный но запредельный. Очень хороший раздел. искренее большое спасибо камрады!Аден 21-08-2012 16:54quote:Kazbich
Я наконец-то понял, почему от Вас люди шарахаются, что от пьяного, что от трезвого (но злого). С таким прикидом никакой тесак не нужен, коса нужна.zzzsss999 21-08-2012 16:57
Опять же,восхваляя финки и выживаемость с ними северных народов.почему то забываем или хотим забыть про леуку.Показывая фотку эвенка с "шылом" сточенным в руке,не показывает никто фотки нормального инструмента.А это не объективно и не конструктивно).
grayfox62 21-08-2012 17:21quote:бестолковый ролик, нафига надо рубить и батонить 5см сухую деревяху? Кусты, трава, лапник, камыши, колья на укрытие это да, полезная штука.
Шухер 21-08-2012 17:22
Ладно. Не хотите про нож - дело ваше.
По инструменту в лесу - топор вне конкуренции.
Но выживальщик это не строитель по сути своей - хоромы городить не будет.
На землянку вполне хватит сапёрки и ... барабанная дробь... ПАРАНГ!!!Только не тот паранг что беар грилз рекомендует и не те баронги что по сути своей мечи а малазийский паранг средней величины. Как-то сковал паранг но не учёл пару моментов не просёк хитрой формы оказалось немного не так как думал даже изготовив допустил две ошибки и они оказались фатальными на осмысление инструмента.
Мя тогда был искренне расстроен )))
Harding 21-08-2012 17:26quote:Originally posted by zzzsss999:
Опять же,восхваляя финки и выживаемость с ними северных народов.почему то забываем или хотим забыть про леуку.Показывая фотку эвенка с "шылом" сточенным в руке,не показывает никто фотки нормального инструмента.А это не объективно и не конструктивно).
Леукку вне конкуренции!
но топор на привычнее и все таки топром хоть дос сруби, не дом, так землянку какую, а вот леукку все таки сильно толстые дерева не порубитьzzzsss999 21-08-2012 17:26quote:бестолковый ролик, нафига надо рубить и батонить 5см сухую деревяху? Кусты, трава, лапник, камыши, колья на укрытие это да, полезная штука.
Ну если не догадаетесь как использовать сами,найти ролики на ютьюбе),про кусты,траву,лапник и камыш).Jinn07 21-08-2012 17:28quote:По инструменту в лесу - топор вне конкуренции.
Если это правильный топор, то да.
Но у кого тут есть правильный топор, кроме как у меня?Шухер 21-08-2012 17:32quote:Но у кого тут есть правильный топор, кроме как у меня?
Гы-гы )))Harding 21-08-2012 17:34quote:Originally posted by Jinn07:
Если это правильный топор, то да.
Но у кого тут есть правильный топор, кроме как у меня?) а у меня 2 есть. и ищщо наготовлю))))
Harding 21-08-2012 17:36quote:Originally posted by Kazbich:Блин, ну Вы ещё не видели ГДРовскую "накидку" (типа почти "противохимическую"). У меня в заднем кармане жилетки лежит. Ну сдохло у меня кЕтайское пончо, сдохло. А швейцарское в задний карман жилетки прост по размеру не влезает
Хотите увидеть (но только не перепугайтесь, я хоть противогаз с собой в городе постоянно не ношу
Только не спрашивайте, как это хозяйство выглядит со спины. На 40-литровый рюкзак влезает совсем без проблем
а на нижнем фото, это уже заготовка в морг, типа осталось только молнию застегнуть, что-то на фото ие плохо видно ))))
Kazbich 21-08-2012 17:38quote:Originally posted by Harding:
вопрос Темы- нужен ли выживальщику большой нож можно превернуть в другой- а что делает ножом выживальщик? что он делает такого , отличного от других людей? да получается что почти ничего.
У меня лежит дома "Тайга-2". Ну мачете и мачете. Чуть легче комплекта из топора со штыком МПЛ на одну рукоятку и "культурным" ножиком в той самой рукоятке. Да, комплект чуть тяжелее.Смеха ради просто взвешу:
1. "Тайга-2", ПО "Янтарь" - ровно 1.0 Кг в чехле.
2. "Набор туриста и рыболова", Белоцерковский мехзавод - 1.75 Кг.
3. МПЛ Армии Югославии (трёхсекционная) - 1.4 Кг.А вот я даже и не знаю, какой из "инструментов" возьму "на себе", а какие два других суну в "драптележку"
"Тайга-2" - самое лёгкое. Неплохая вариация на тему кхукри и весьма посредственная пила.
"Набор туриста и рыболова" - нормальная МПЛ, немного неудобная для топора рукоятка (но сам топор - именно топор, а не "пародия"). И вполне симпатичный по сведению спусков практически "кухонный" ножик.
МПЛ из Югославии - рубит приемлемо, дрова колет и лучинки на растопку строгает предельно посредственно (если не сказать грубее
Вот и объясните мне, что из них лучше?
------
А что-то вроде "Большого ампутационного" - а вот тут хэ-зэ. То ли такого "маленького и коротенького"
http://samura.ru/page/item/7629
Цена отличается на 100 рублей, но я эту сумму за пол-дня пропиваю, могу и потерпетьЯ же не зверь какой-то, я и с тонким обухом и с толстым - "ампутацию" конечностей проведу практически одинаково
zzzsss999 21-08-2012 17:44quote:Если это правильный топор, то да.
Но у кого тут есть правильный топор, кроме как у меня?) а у меня 2 есть. и ищщо наготовлю))))
И фото подвеса на тушку посмотреть хотелось бы.Иначе не выживальщецкий топор ниразу.Harding 21-08-2012 17:44
to Kazbichне хотел Вас обидеть, но в мрачных серых тонах нижнее фото выглядит как покойный выживальщик, погиб имея противогаз, но не имея правильного ножа
Kazbich 21-08-2012 17:47quote:Originally posted by zzzsss999:
Иначе не выживальщецкий топор ниразу.
Не выживальщицкий, правильно заметилиHarding 21-08-2012 18:03
топор важнее лопатки, ведь топрос можно хоть какуюто деревянную фигню сделать для копания, а вот лопаткой то дом не построишь.
но с дургой стороны, лопатка-это кормящий огородный инстремент, выживание в долгосрочной перспективе так скзатьzzzsss999 21-08-2012 18:04
Вот почти выживальческий тесак),только острие добавить для укола.nekobasu 21-08-2012 18:05quote:Originally posted by Kazbich:
Вот и объясните мне, что из них лучше?
Купи МПЛ Азарт или Колдстиловскую лопатку. Они лучше.Нум 21-08-2012 18:26quote:хотим забыть про леуку
Их есть парочка, удобная штука, но не на морозе, или уставшим, того и гляди пальцы отрежешь.
А нож северных народов казалось бы.
Kazbich 21-08-2012 18:27quote:Originally posted by Harding:
to Kazbichне хотел Вас обидеть, но в мрачных серых тонах нижнее фото выглядит как покойный выживальщик, погиб имея противогаз, но не имея правильного ножа
Ну снимал то те фотки не я, и уж точно не я на них изображёнЗато, по сравнению с нижней фоткой - на верхней такой прям "оптимистично-бдительный"
И ведь, главное, вообще нихнена не разберёшь, то ли он просто со "Спайдеркой" в руке стоит, то ли у него там под накидкой уже ПК стволом вниз свисает
Harding 21-08-2012 18:30quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Куча страниц а спор ни о чем
Макс-Райт правильно сказал о критериях
Нож 180 мм клинок есть примерно оптимум
Как тут уже много много раз сказали - большим ножом можно сделать все то же, что и маленьким, но не наоборот ......
Поэтому Я за нож типа Рекон Танто
очень бестолковый нож. попробуйте обледеневшей бересты наковырять в с какого нибудь упавшего бревна, да еще вечером, да согнувшись.Кончиком этого 180 мм чудовища, держа нож за рукоять. скорее всго костра будуте ждать долго. корырял я как то бересту Глоком, к которому отношусь воплне по дружески и с уважением, честный солдатский боевой нож. Это был первый и последний поход Глока в лес, хотя я был совсем юным найфоманом. а носить такого 180 мм монстра , по по заднице бьет, то по яйцам
про вес. Выше мелькнула цитата что туристы носки выкидывают грязные. Выкидывал, грязные и рваные. выкинешь все лишнее,экономишь каждые 100 грамм. Недавно 10 дней очень жестоко батонил в горах оранжевым хультом, с клинком в 93х2.5 мм, кормил им печку щепотницу для приготовления пищи. Справился ничуть не хуже чем здоровым ножом. Резал мелким ножом ветки, палку для ходьбы итд, короче по полной.
есть моя тема, где я писал обзор-тест по груву-хульту, где я спецон им батонил дерево превосходящее по диаметру клинок грува намного. разбатонил успешно, причем не откусывая с краев, а прямо по середине, клином. В этом году в горах батонил толстые полешки, успешно откусывая по краям пластинки, хорды в геометрии это называется кажется.sedoy zloy 21-08-2012 18:35
Пипец...Kazbich харе постить про акапуцыон... тьфу ты ! ампутационный ножыг .
Чесслово, камрад, как сядешь на новокупленного коня , так хрен чем сшибёшь .
Ладно хоть про свой швейцарский альпентарн не рекламируешь .
Завязывай, ага ?
Нифига не для выживания эта трупорезка . Было уже на ганзах обсуждение, сошлись что в общем-то низачот . Хотя для коллекшн имеет право на жизнь .
С уважением, КотЭ .zzzsss999 21-08-2012 18:48quote:очень бестолковый нож. попробуйте обледеневшей бересты наковырять в с какого нибудь упавшего бревна, да еще вечером, да согнувшись.Кончиком этого 180 мм чудовища, держа нож за рукоять. скорее всго костра будуте ждать долго. корырял я как то бересту Глоком, к которому отношусь воплне по дружески и с уважением, честный солдатский боевой нож. Это был первый и последний поход Глока в лес, хотя я был совсем юным найфоманом. а носить такого 180 мм монстра , по по заднице бьет, то по яйцам . да чтоб разбатонить полнео мне 145х2мм ножа хватало за глаза в течении почти 10 лет.
А топором бересты наковырять вообще нерешаемая задача?Я вот поражаюсь,во всём проблему вищивальщики пытаются найти).Ну нет ножа вообще если,что смерть?Нельзя просто с дерева за "завитки" руками бересты наковырять?Или тем же реконом держа за рукоять на обух левой рукой придавить,что б прорезать мёрзлую бересту кончиком ножа?В таком случае без бензопилы точно не обойтись,а лучше вообще из дома не выходить.
Проводил зимой мини эксперимент,типа нет ножа.Наковырял руками бересты.Сухих веточек с сосны наломал,не из сугроба,а тех до которых дотянутся смог.Вытоптал в сугробе ямку и и без "положки" прям на снегу за пару минут всё разгорелось.А был бы у меня большой нож,точно бы не разжёг).Harding 21-08-2012 19:00quote:Originally posted by zzzsss999:
А топором бересты наковырять вообще нерешаемая задача?Я вот поражаюсь,во всём проблему вищивальщики пытаются найти.а я и ни разу ни вЫжЫвЫльщЫк.
а туРЫст. для меня вес имеет значение. спецон искал максимально легкий и крепкий нож. нашел в соем шкафу )Harding 21-08-2012 19:00quote:Originally posted by zzzsss999:
А топором бересты наковырять вообще нерешаемая задача?Я вот поражаюсь,во всём проблему вищивальщики пытаются найти).Ну нет ножа вообще если,что смерть?Нельзя просто с дерева за "завитки" руками бересты наковырять?Или тем же реконом держа за рукоять на обух левой рукой придавить,что б прорезать мёрзлую бересту кончиком ножа?В таком случае без бензопилы точно не обойтись,а лучше вообще из дома не выходить.а топор был не взят, поскольку была экономия в весе и лишний кило не хотелось. тащил я жратву и вещи почти все за двоих, за себя и жену. жратвы , нормальные порции раскладки не по 400гр, дней так на 10-12. так что прекрасно обошелся цепной пилой и маленьким крепким ножом. был бы топор, так ктоб говорил бы, удобней конечно! но когда Вы скачете по горам, и тащите за двоих, лишний килограмм начинает играть роль.
рекон еще и весит как леуку или больше, а по использованию ей проигрывает. Леукку при ее больших размерах , можно и взяв еесверху у кончика, выполнять и мелкие работы острием.
а бересту поковырять- ковырял Вороном-3 (примерно 170мм) и мелким грувом- грувом удобнее. Завитки не всегда бывают, а еще бывет береста лишь на единственном стволе , щедро покрытым слоем льда...
бестолковый рекон этот нож. Проигрывает и мелким сканди и леукку.
я вообще людлю немелкие ножи и не считаю их обладателей дураками, но когда из большого ножа нож превращается в большую нелепость, то это перебор.Рекон- пример- пользоываться можно, но лучше бы не таким. Не спорю что он работу переделает.Kazbich 21-08-2012 19:06quote:Originally posted by nekobasu:
Купи МПЛ Азарт или Колдстиловскую лопатку. Они лучше.
Одношарнирная, под акустической колонкой лежил. Самим колонкам минимум лет двадцатьпять, сама лопатка ещё старше.Внешне - ну что-то вроде старой ГДРовской, но без "тяпки". Маркировка - а вообще никакой маркировки, хоть со всех сторон обсмотри. Покупал покойный Отец, где и почём - даже и не спросил. Вес - порядка 700-750 грамм.
Только вот один минус - длина (в сложеном состоянии) миллиметров на двадцать длиннее, чем у беоцерковского комплекта. И то, что шла без чехла - хрен бы с ним. Но по своим субъективным "визуальным" ощущениям - вряд ли прочнее "двухсекционной".
"Азарт" или Колд Стил - Ну всё замечательно, но длина - хоть черенок укорачивай
zzzsss999 21-08-2012 19:08quote:а топор был не взят, поскольку была экономия в весе и лишний кило не хотелось
Я не про это.А про то,что если топор держать за конец рукояти и пытаться им резать,то не лучше получится чем реконом.Значит топор гавно?)Шухер 21-08-2012 19:22quote:если топор держать за конец рукояти и пытаться им резать,
Топор рубящий струментJinn07 21-08-2012 19:32
Вот три предмета.
Большой нож и топор может реально заметить только средний топор.
Лопату заменить может только другая лопата.
Эта всем хороша для окапывания лежа под огнем.
Больше ни на что не годна.Шухер 21-08-2012 19:36quote:Больше ни на что не годна.
Яишенку ещё пожаритьJinn07 21-08-2012 19:46quote:Топор рубящий струмент
Смотрите на средний топорик, что на фото выше.
Если его взять за топорище сразу за лезвием, им можно резать, тесать, и в ближнем бою работать как кастетом.zzzsss999 21-08-2012 19:51quote:Если его взять за топорище сразу за лезвием, им можно резать, тесать, и в ближнем бою работать как кастетом
А если продлить лезвие рукоятью удобной получится хороший тесак.И не надо будет так извращаться).Шухер 21-08-2012 19:52quote:Если его взять за топорище сразу за лезвием, им можно резать, тесать, и в ближнем бою работать как кастетом.
Хуже рекон-тантоJinn07 21-08-2012 20:03quote:А если продлить лезвие рукоятью удобной получится хороший тесак
Продлить лезвие рукоятью - это как?
quote:Хуже рекон-танто
Рез хуже, но он еще и рубит как танто и не снилось.
И еще он легкий и очень скоростной если пользовать его еще и как фехтовальный топорик.
По сути это и есть боевой топор, лишенный чекана для пробития лат, что только дополнило его скоростные возможности.
Т.е. он может заменить классический топор, большой нож и мачете минимально проигрывая им по всем функциям.
К нему еще МПЛ-фикс, и можно идти выживать.Mons Pubis 21-08-2012 20:09quote:Originally posted by Шухер:
Яишенку ещё пожарить
сталь отпускается, падлюкаzzzsss999 21-08-2012 20:13quote:сталь отпускается, падлюка
Надо из быстрореза лопату).Самокал так называемый,не отпускается от высоких температур,в разумных пределах конечно.zzzsss999 21-08-2012 20:27
Ну что комрады,будем тесак абордажный выбирать?Или так и будем сиськи мять?)danc 21-08-2012 21:27
так а зачем его выбирать-то, да еще и коллективно?
его каждый сам себе по вкусу выберет - кто копье, кто алебарду, кто саблю абордажную. причем только из эстетических соображений. потому как за полста страниц так ни одного применения практического, в котором большой нож на голову превосходит все остальное, не нашлось. ну кроме рубки кустов.
и не важно какая ситуация - когда у тебя кроме ножа ничего нет или наоборот, когда полный комплект железяк, включая бензопилу.Jinn07 21-08-2012 21:52quote:за полста страниц так ни одного применения практического, в котором большой нож на голову превосходит все остальное, не нашлось
Вы невнимательны.
Большой нож с полой рукоятью, насаженный на посох, превращается в копье, и в данном качестве превосходит все остальное.zzzsss999 21-08-2012 22:03quote:Вы невнимательны.
Большой нож с полой рукоятью, насаженный на посох, превращается в копье, и в данном качестве превосходит все остальное
Наброс засчитан)Kazbich 21-08-2012 22:03quote:Originally posted by zzzsss999:
Я не про это.А про то,что если топор держать за конец рукояти и пытаться им резать,то не лучше получится чем реконом.Значит топор гавно?)
Ребят, без обид - ну сходите на "Клинок", посмотрите, как "в реале", по надетой куртке, как режет "Ка-Бар", и как режет банальный многопредметный скадень (без фиксатора) 60-тых "затёртых" годов - я Вас умоляю.Банальный "Свинопух" (в крайнем случае - хоть съёмки с него посмотрите повнимательнее).
Как именно на колющий удар работает даже плоская отвертка, в сравнение с "Ка-Баром". Ну в крестовую я бы ещё поверил, но как плоская по "реальным" рёбрам "соскальзывает" - увидите и поймёте
А вот как (и именно ЧЕМ) нарезать по свежему мясу за месяц на 100 человек ежедневно - это к моей супруге
Полезла бы на меня со "своим" и с желанием получить совсем конкретно "Груз 200", а не просто "попугать" (но именно в "замкнутом пространстве") - дешевле было бы просто на месте обосраться
Jinn07 21-08-2012 22:17quote:Как выбить "петти", с клинком в 125 мм - я просто не знаю
А зачем выбивать ножик?
Зачем вообще бороться за нож в чужих руках?
Это очень вредное и смертельно опасное заблуждение - бороться за нож.
Если Ваша супруга попытается порезать Вас ножиком, просто стукните ее кулаком в нос или в лоб.
И потом уже "боритесь" за нож.Именно так выглядит реальное противодействие ножу.
Но в кино показывают только вторую часть.
А эта вторая часть работает только против уже оглушенного ударом оппонента.danc 21-08-2012 22:30quote:Originally posted by Jinn07:
Вы невнимательны.
Большой нож с полой рукоятью, насаженный на посох, превращается в копье, и в данном качестве превосходит все остальное.да внимателен я.
и свои мысли о копье и об умении большинства людей с ним обращаться тоже высказывал. ну а уж если приспичило копье мастерить, то лучше не "нож с полой рукоятью" на посох насаживать, а из метательного ножа постараться это копье сделать - крепче получится.Kazbich 21-08-2012 22:35quote:Originally posted by Jinn07:
Если Ваша супруга попытается порезать Вас ножиком, просто стукните ее кулаком в нос или в лоб.
Попытаюсь ткнуть - не успею. Ножей уж точно не боюсь, "хоплофобией" даже в чужих руках - совсем не страдаю. Что она прорежет по связкам аж до кости - ну вы, просто с моей не жили. Иногда в разговорах (порой просто "на ровном месте") глаза настолько бешеные, что даже моей "отморожености" не хватаетКак у неё уже свой кЕтайский нож вырывал (тоже "недетский"), как она "невовремя" его отпустила, и как я уже сам себе по шее попал - это помню. Помню, даже, как скорая по её вызову приехала.
Не пугайте меня моей женой, с мне же "оставленым" после ейных тестов ножом.
Эта зараза умудлилась, через пару лет эксплуатации, пару миллиметров от острия отломать. Перетачивал по обуху - чуть не плакал
Jinn07 21-08-2012 22:35quote:из метательного ножа постараться это копье сделать - крепче получится.
Втульчатая посадка вроде всегда была крепче черенковой?
И одевается быстрее.Velesferum 21-08-2012 22:35
ну кроме рубки кустов
Тоже не вариант, у нас все-таки не джунгли и кусты проще обойти, либо так пролезть.danc 21-08-2012 22:39quote:Originally posted by Jinn07:
Втульчатая посадка вроде всегда была крепче черенковой?
И одевается быстрее.скажите, а какого диаметра и глубины у вас полая рукоять?
Jinn07 21-08-2012 22:43quote:Попытаюсь ткнуть - не успею
Надо успеть.
Но если даже не успеете, и один пропущенный рез Вас не убьет, то удар по носу сохранит Вам жизнь.
quote:у нас все-таки не джунгли и непролазные кусты проще обойти
Не джунгли. И бывает холодно.
И нарубленные ветки-лапник могут послужить хорошей крышей и подстилкой в шалаше.
Все лучше, чем на сырой (мерзлой) земле.Jinn07 21-08-2012 22:49quote:а какого диаметра и глубины у вас полая рукоять?
А никакого.
Нету у меня полой рукояти... пока.
Пока присматриваюсь я.
Приглядываюсь.
Примериваюсь.Velesferum 21-08-2012 22:50
И нарубленные ветки-лапник могут послужить хорошей крышей и подстилкой в шалаше.Чтоб веток нарубить, большой нож не нужен.
Jinn07 21-08-2012 22:57
Сегодня обрел я ту швейцарскую складную лопатку, что на фото выше.
Повертел в руках, повертел...
И понял что для целей выживания она не годится.
Что в том весе и габаритах лучше иметь два различных инструмента.
По отзывам, та лопатка является одной из лучших в классе, но она и не режет, и не рубит, и не копает так, как этого можно было ожидать исходя из отзывов.
Я бы предпочел нести отдельно насодной штык от лопаты, и насадной нож.
Черенок (древко-палка-посох) в любом случае неизбежный атрибут любого выживальщика, вот от него и следует плясать, и иметь к нему различные насадки.
И в первую очередь большой нож.Jinn07 21-08-2012 23:04quote:Чтоб веток нарубить, большой нож не нужен.
Маленький нож не рубит.
Маленький нож только режет.
Можно конечно веток и нарезать, но придется ограничиться только тонкими ветками и потратить много сил и рессурса маленького ножа.
А сухие ветки придется вообще исключть - они плохо режутся.Sadovnik 21-08-2012 23:05quote:Originally posted by zzzsss999:Ну что комрады,будем тесак абордажный выбирать?Или так и будем сиськи мять?)
Для мирного времени я таки выбираю малую лопатку и средний нож 12-15 см. Я учитываю свои поездки не только по городу или области, но и выезды в соседние страны. Вместо лопатки правда пока в багажнике лежит мачете из авиа НАЗ.
Кстати, таки была куча разных ножей, но на выходах на природу почему-то Мора 2000 рулила со складничком.
В немирноое же время... ну вот тогда и поговорим
quote:Originally posted by Jinn07:
то удар по носу сохранит Вам жизнь.
чисто тактически шокирующий удар лучше наносить ногой по ногам противника, как правило колени, промежность, голень, стопа. Двойное назначение - шокирует и наносит повреждения которые в случае вашего отходаJinn07 21-08-2012 23:10quote:чисто тактически шокирующий удар лучше наносить ногой по
... что ближе, туда и следует стучать.Velesferum 21-08-2012 23:12
Маленький нож не рубит.
Смотря какой нож. Тайга, 14см, все прекрасно рубит.plombir 21-08-2012 23:13
Жене?.. шокирующий удар?.. Вы сейчас Казбичу насоветуете...Но вообще, если такая жена, то вместо отбирания ножа лучше вообще ограничиться одним (шокирующим) ударом. Гантелью в лоб
Jinn07 21-08-2012 23:15quote:Потом будут вас таскать
Да, но я буду знать, что сохранил ему жизнь!danc 21-08-2012 23:27
насколько я в курсе, внутренний диаметр пенала что-то около двух сантиметров. и глубина около пяти-семи. при этом у например такого ножа
ручка десять сантиметров и древко можно брать сантиметра в три с половиной толщиной. при этом кроме просто обмотки места крепления можно в имеющиеся технологические отверстия каких-нибудь шурупов накрутить. кстати, а в рукоятке большого ножа с полой ручкой тоже есть за что закрепить? или просто надеть планируется?про маленький нож не скажу, а вот такой
вполне с ветками справляется. лезвие всего 14 см. пока не возникало задач, для которых мне понадобился бы больший по размеру.Sadovnik 21-08-2012 23:34quote:Originally posted by Jinn07:
.. что ближе, туда и следует стучать.
это если противник с ножом? 0_0 ?
дистанцию надо контролировать, а у противника с ножом длина руки всегда будет длиннее чем Ваша без ножа.
Хотя.. Вам виднее, спорить лень.Jinn07 21-08-2012 23:35quote:вот такой вполне с ветками справляется. лезвие всего 14 см. пока не возникало задач, для которых мне понадобился бы больший по размеру.
Попрубуйте порубить им ветки в течении пятнадцати минут, и все поймете - рука отвалится.
Массы нет, скорости нет.
Все это придется компенсировать усилием в кисти-запястье и напряжением прочих мышц.Jinn07 21-08-2012 23:38quote:в рукоятке большого ножа с полой ручкой тоже есть за что закрепить? или просто надеть планируется?
Плотно одеть, и сквозь отверстие в трубке зафиксировать шурупом с барашковой головкой.danc 21-08-2012 23:46
а чего пробовать?
не раз уже пробовал.
если стахановские цели не ставить, то все нормально.
при этом если я не все кроме одного ножа пролюбил, то у меня и пила и топорик скорее всего будут. а если брать ситуацию, что один нож останется, так не один ли хрен, спрашивается? все равно придется как-то корячиться. и тут что большим, что средним, что карманным виксом - все равно неудобно.
quote:Originally posted by Jinn07:
Плотно одеть, и сквозь отверстие в трубке зафиксировать шурупом с барашковой головкой.а где там отверстие в трубке, если не секрет?
Kazbich 22-08-2012 00:29quote:Originally posted by Jinn07:
Я бы предпочел нести отдельно насодной штык от лопаты, и насадной нож.
Черенок (древко-палка-посох) в любом случае неизбежный атрибут любого выживальщика, вот от него и следует плясать, и иметь к нему различные насадки.
И в первую очередь большой нож.
В трубку белоцерковского комплекта, что-то вроде стандартной стеклопластиковой медицинской тросточки - с штыком лопаты будет скорее копьё с тяжёлым наконечником (но и поперечной рукояткой на хвостовике такого "древка"). С топором, на той же исходной трубке - будет даже не алебарда - получится немного схожий с алебардой ужоснахJinn07 22-08-2012 00:43quote:а где там отверстие в трубке, если не секрет?
Вот - нашел неплохой обзор про насадного Бушмена
http://idb.net.ru/2012/cold-st...blade-v-poxode/Там и фото, и древко, и как им копать, и рыбам головы рубить.
Надо брать.
Кто в МСК делает лучшую цену на это перо?danc 22-08-2012 01:07quote:Originally posted by Jinn07:
Вот - нашел неплохой обзор про насадного Бушмена
http://idb.net.ru/2012/cold-st...blade-v-poxode/посмотрел, посмеялся)
грозное копье, нет базара. самый свирепый кролик испугается. однозначно.
а как ветки в палец толщиной рубятся! ну это ничего, что не с первого раза, да и шурупы менять ведь не так и сложно. а еще им, оказывается, даже не страшно рыбу рубить. во как! правда, сначала обмотать шнуром или изолентой, чтобы себе чего-нибудь не отрубить. а так ну просто уберагрегат.тем не менее спасибо. в обзоре подтвердились все мои опасения и теперь я точно убедился, что большой нож нафиг не нужен. особенно с полой рукоятью.
Kazbich 22-08-2012 01:42quote:Originally posted by danc:
а так ну просто уберагрегат.
Прекрасный инструмент за свои деньги, но не по "среднестатистическим" российским "зряплатам".За такие деньги - в России из титановой лопаты болгаркой вырежут что-то очень похожее по конфигурации, да ещё и нитридом титана РК покроют
севеРянин 22-08-2012 01:55
Тут многие в пользу Балшого Ножа приводят примеры самообороны, типа тут это нож, там мини-топор, а в схватке убер-сорд. Нельзя ли уточнить в какой ситуации против какого типа противника и скольких собственно злыдней многие собираются применить Жуткий Ножище? А то как-то всё в общем, долбану, зарежу, урою...Kazbich 22-08-2012 01:59
Хотите что-то интересное (хоть и всего 185 мм длины клинка)?Личное ИМХО, на осеннем "Клинке" постараюсь прикупить:
http://kampo.ru/product/cnif/Buklet%20cnife.pdfКонкретно именно модель "НВ".
plombir 22-08-2012 02:03quote:против какого типа противника и скольких собственно злыдней многие
Ну вот к примеру... У вас какая комплекция и вас сколько?.. Ну и вот...пиалыч 22-08-2012 02:37quote:Originally posted by Kazbich:
Конкретно именно модель "НВ".
ну и нахер он нужен?Kazbich 22-08-2012 02:38quote:Originally posted by plombir:
Ну вот к примеру... У вас какая комплекция и вас сколько?.. Ну и вот...
Очень правильная логика.Давайте определимся с "реалиями":
1. Когда носим - в "спокойный период", в "угрожаемый период", или когда "пушистый зверёк" бегает по соседнему двору?
2. Наличие, количество, вооружение и "психологическая подготовка" предполагаемых оппонентов.
3. "Насрали" на законы, или даже при БП "корчим из себя" абсолютно "законопослушных"?
4. Возможность скрытого ношения - нужна, либо наоборот, пугаем "шпагой в ножнах" и "мушкетёрской шляпой
5. Хоть что-то, кроме "лудей рэзать" этим инструментом делать предполагаем, либо чисто под предполагаемые боевые задачи?
6. А не лень будет потом "рембоумринах" таскать с собой каждый день, либо на третий день сами его куда-то в "нычку" затолкаем, и скажем, что мы, видители "ленивые", а оруженосцем пока не обзавелись
7. Колбасу, огурцы, помидоры - потом офицерским Виксом или Венгером резать будем, или захочется хоть что-то подлиннее от рукоятки до острия (и какой толщины обуха - это уже "факультативно")
8. Есть практика боевого применеия ножей, или оптимистично считаем, что "предупредительные взмахи в воздух"
9. Есть практика хотя-бы нарезки и разделки целиковых туш рогатого скота (чтоб резать молодого поросёнка или поработать годик паталогоанатомом - вообще даже не заикаюсь)?
10. От фотографий крупно- и мелкоразлеланых "двуногих проямоходящих" ни разу не тошнило?Если не поленитесь ответить себе на такие, казалось бы, совсем "детские" вопросы - вот тогда и стоит ТТХ "длинных ножей" обсуждать по делу. А пока - поверю, что многи даже "по делу" когда-то применяли (но никому и никогда об этом не захотят рассказывать), но всё остальное - не обижайтесь, ну это как какой-то япронский мультфильм обсуждаем
Kazbich 22-08-2012 04:14quote:Originally posted by пиалыч:
ну и нахер он нужен?
А понравилсяКак EDC мне такой не нужен, дайвингом тоже не увлекаюсь. И есть у них модели куда более ЕДЦшно-пырятельные
Ну захотелось такого "монстрика"
Jinn07 22-08-2012 10:40quote:грозное копье, нет базара
Ну, в копье его там не одевали, только в мачете.
И как мачете хозяин им был доволен и даже раскрыл вопрос удобства длинной рукояти по которой можно смещать хват "от и до".
Там были отмечены слабые рубящие качества, но у Бушмена толщина клинка всего 2,4 мм.
Было б четыре мм, рубил бы лучше.Надо искать.
Такой-же, но с большей толщиной.пиалыч 22-08-2012 12:31
ну если понравилось, то конечно )) а так бесполезный кусок металласевеРянин 22-08-2012 13:19quote:Originally posted by plombir:
Ну вот к примеру... У вас какая комплекция и вас сколько?..
Окай. 104кг, не спринтер, бежать спокойно полчаса даже без предварительных тренировок не проблема. Я один, физическая сила скромная (для мужчины). Встаёт передо мной задача в бесправии БП урыть беспредельщика в глухой деревне в условиях БП (ну там месть за то что сам напал/убил на моих). Беру свою фиксу, простое деревянное копье с обожжёным наконечником, провиант и тихонько сливаюсь в лес. Подстерегаю терпеливо, и копьём его с разгону. вынуть нож не успеет, не то что встать в стойку "журавлём"... Если конечно собак у него нет, а верные пёсики покруче ножевого ужоснаха будутЧесть, совесть, понятия и "западло-незападло" в этих условиях не существуют.
Аден 22-08-2012 13:28quote:Подстерегаю терпеливо, и копьём его с разгону. вынуть нож не успеет, не то что встать в стойку "журавлём"...
Исторический опыт подсказывает - вилы.
С другой стороны, если оппонент уклонился и завладел древком, то Вы остались ни с чем, а он - с ножом на поясе. И вообще, зачем Вам копья эти противные? Ходите уж лучше с дубинами.Harding 22-08-2012 14:13
товарищи, тема ножа выживальщика в который раз уходит в темы рукопашной схватки с грабителем. грабить вас будут редко , уверяю.
ножа для большинства бытовых работ хватит от 80 до 145 мм клинка, 2-5 мм толщиной. что фантазировать-то лишнего. хватит и чтоб супостата бахнуть, немецкий окопный нож был таких размеровШухер 22-08-2012 14:16quote:грабить вас будут редко
Но меткоJinn07 22-08-2012 14:45quote:немецкий окопный нож был таких размеров
Так немцы в тех окопах и не выжили...
А наша задача выжить.
Так что тот немецкий ножик является еще одним доводом в пользу большого гожа.Аден 22-08-2012 14:58quote:Так немцы в тех окопах и не выжили...
Конница генерала Белова всех порубила.Лодочник61 22-08-2012 15:05quote:Originally posted by Аден:
Конница генерала Белова всех порубила.Длинными ножами...
Gromozeka 22-08-2012 15:12
А мне по строю очень поварские по строю нравятся, те, который "шеф", ножи гаучо и т.д. Вот найти такой с толстым обухом бы...Harding 22-08-2012 15:13quote:Originally posted by Jinn07:
Так немцы в тех окопах и не выжили...
А наша задача выжить.
Так что тот немецкий ножик является еще одним доводом в пользу большого гожа.и то правда. не те ножики значит были у них ! наш НР был лучше. само собой, как я не подумал, не даром мы их победили, и не мужеством и не танками и самолетами, а ножиками конечно!
так что берем большой ножик больше 145 мм, адназначна. меньше каюк.
Рекон танто вот там выше рекомендовали, чай годитцо.Аден 22-08-2012 15:15
Наверное единственный род войск Второй мировой, имевший на вооружении длинномеры.Jinn07 22-08-2012 15:19quote:само собой, как я не подумал
Ну что ж вы так?!
quote:найти такой с толстым обухом бы...
Поварских ножей с таким обухом...
Только если из секача выпиливать.Harding 22-08-2012 15:21quote:Originally posted by Harding :
грабить вас будут редко
quote:Originally posted by Шухер:
Но метко
скорее всего от грабежа ножом не спасешься, и стоит под него попасть(под грабеж) - голяк, в лучшем случАе выживание продолжишь с голой жопой, что есть допjльнительный и особо почетный уровень в выживании.Аден 22-08-2012 15:22quote:А мне по строю очень поварские по строю нравятся, те, который "шеф", ножи гаучо и т.д. Вот найти такой с толстым обухом бы...
На выставках продают здоровенные пчаки с обухом около 8-ми миллиметров и 20 см. клинком. Типа настоящий нож кочевника-мясоеда. Чем не гаучо?Harding 22-08-2012 15:24quote:Originally posted by Аден:
Наверное единственный род войск Второй мировой, имевший на вооружении длинномеры.винтами конечно круто почикать, по лучше все таки из пулемета
Шухер 22-08-2012 15:33quote:Originally posted by Gromozeka:
Вот найти такой с толстым обухом бы...
Зачем тебе такой? У японцев есть туда смотри. http://toneto.uсоz.гu/publ/nas...ponii/22-1-0-69
обух 7ммЕсть ещё наши советские для нарезки колбас - обух 5-6мм длинные мечи мягковатые упругие. В барахолках искать.
Почитай ещё тут forummessage/5/2923
Harding 22-08-2012 15:46quote:Originally posted by Шухер:
Зачем тебе такой? У японцев есть туда смотри.ну нравится. нам на гансе вообще 95% ножей надо потому что нравится. я своими 30 штуками резать не успеваю
plombir 22-08-2012 16:01quote:А мне по строю очень поварские по строю нравятся, те, который "шеф", ножи гаучо и т.д. Вот найти такой с толстым обухом бы...
Покупай "Беркема".
Мне самому нравится. Я б купил - не хочется этого кровопийцу подкармливать...почти аноним 22-08-2012 16:10quote:скорее всего от грабежа ножом не спасешься, и стоит под него попасть(под грабеж) - голяк
смысл оставлять сзади мстителей?
или рабство или в канаву.
потому нож - не против грабежей.почти аноним 22-08-2012 16:18
имхо. надо рассматривать: нужен ли большой нож как инструмент выживания.
а не оружие.plombir 22-08-2012 16:21
Выживание включает в себя безопасность, безопасность включает в себя наличие оружия...Gromozeka 22-08-2012 16:21
plombirМаловатый и форма не нравится. А название вызывает просто отторжение.
Вот по форме нравится Victorinox 7.7113.20, но он относительно тонкий и сталь мягкая.
почти аноним 22-08-2012 16:33quote:наличие оружия...
нож - не оружие, а орудие убийства или грабежа.
никак оно не противостоит даже другому ножу. Для этого надо уметь им пользоваться уже сейчас. Иначе только внезапно, быстро и в толпе. А значит небольшой.
одинокий ножеборец себя не защитит ни от какого вида нападения, если только против него "в трусах, босиком и поколено в снегу"я так надеялся, что не придется "в прыжке перерезать горло лосю"...
Шухер 22-08-2012 16:51
мора 2000Gromozeka 22-08-2012 17:18
Тролит.Harding 22-08-2012 17:25quote:Originally posted by почти аноним:
имхо. надо рассматривать: нужен ли большой нож как инструмент выживания.
а не оружие.дык коль не оружие, а выживание, жизнь то бишь- вон люди в глухих деревнях. вот у них и есть выживание. пользуются обычными ножами, делают дела ими обычные. на фиг большой- не знаю .самый ходовой размер 13-15 см на кухне, но есть и поменьше. в лесу поменьше, все таки таскать же надо на себе, длинный не так удобно.
инструмент чего-делания в выживании- отколупывания половиц над заветным тайником с золотом и оружием? или нарезать еду, дерева построгать итд все обычное.Gromozeka 22-08-2012 17:30
Может для выживания именно, с пилой посмотреть?
Шухер 22-08-2012 17:34
Мора 2000 тысячи нож выживания. Свои ножики выброшу а морку возьму. Вот и всё доказательство.Kazbich 22-08-2012 18:05quote:Originally posted by Шухер:
Свои ножики выброшу а морку возьму. Вот и всё доказательство.
Если есть практика почти ежедневного использования той же моры на кухне, либо каких-то строительно-монтажных работах - а почему бы, собственно и нет?plombir 22-08-2012 18:10quote:Давайте тему "нужна ли выживальщику пила?"Originally posted by Gromozeka:
Может для выживания именно, с пилой посмотреть?
[/URL]
Вот нахера выживальщику пила? Тем более на мультике (недопила)? Вот что ей пилить?? Дрова? Дом строить??Вот и о Большом Ноже так же судят...
plombir 22-08-2012 18:10quote:Originally posted by почти аноним:
нож - не оружие, а орудие убийства или грабежа.Што вы говорите... И гаубица - тоже "орудие убийства или грабежа", и что?
Kazbich 22-08-2012 18:11quote:Originally posted by Gromozeka:
Может для выживания именно, с пилой посмотреть?
Крестовая отвёртка немного неудобная. Если будет что-то торчать "повыше" длины отвёртки и на расстоянии менее половины длины рукоятки от головки винта - подлезть ею будет практически нереально.Шухер 22-08-2012 18:13quote:Originally posted by Kazbich:
Если есть практика почти ежедневного использования той же моры на кухне, либо каких-то строительно-монтажных работах - а почему бы, собственно и нет?
Есть практика пользования своими ножами а они с моркой очень похожи. Другой похожей серийки нет. Значит -=мора 2000=-
В случае выживания предпочту "вечный" ножик из современных материалов не особо требовательный к материалам правки. Но легко доводящийся на голышах. Ибо никогда не придётся резать им дуб клён сухой и сувеля варёно-высушенные берёзовые. И даже если и придётся всегда на выручку придёт смекалка - слегка увлажнить срезаемый слой и он обретёт мягкость.plombir 22-08-2012 18:18
Шухер, как вас много... с Морой2000Шухер 22-08-2012 18:23quote:Шухер, как вас много... с Морой2000
Помнишь раньше было мало магнитофонов а уж кассет с нормальными песнями ещё меньше. Врубали на весь двор ласковый май или ещё чего там... Привыкали. Даже нравилось потомSadovnik 22-08-2012 18:29quote:Originally posted by plombir:
как вас много... с Морой2000
Со всем уважением к сообществу и огромному разнообразию ножей.. за Мору 2000 тоже подпишусь.
Ну просто нравится она мне, да и во всех бывших ситуациях она всегда лучше всех подходила к месту.Шухер 22-08-2012 18:32
Рукоятка у ней конечно... где только таких людей нашли.Kazbich 22-08-2012 18:44quote:Originally posted by plombir:
Шухер, как вас много... с Морой2000
"Родная" 2000-я переселилась в "урезаную" версию ТЧ, а на кухне, на том же месте уже давно живёт весьма аутентичная КитайскаяНе слишком мелкое аигути от VN - живёт на той же полочке, но именно у меня на поясе пойти "бегать от зверька" - шансов у него значительно меньше. Скорее уж НОКСовский Якут" в качестве "Бушмена для бедных"
А больше всех, пожалуй у мачете "Тайга-2". Вроде и достаточно "бестолковая"
Шухер 22-08-2012 18:52
Морку 2000 надо в каждый запасник класть. И на себе. Плюс ТЧ плюс в каждый рюк семейных. Единственный нож выживания имеющихся на сегодняшний момент в мире!Kazbich 22-08-2012 19:08quote:Originally posted by Шухер:
И на себе. Плюс ТЧ плюс в каждый рюк семейных. Единственный нож выживания имеющихся на сегодняшний момент в мире!
Hultafors GK тоже достаточно интересен (хоть и углеродка и клинок чуть короче, чем у 2000-й).AresSk 22-08-2012 19:18
бушкрафтовская серия приглянулась сильней 2000-й морыШухер 22-08-2012 19:34quote:Originally posted by AresSk:
бушкрафтовская серия
А что? Тоже неплохо! Как фиксация в ножнах? Одинаково с 2000?Шухер 22-08-2012 19:36
Подвес сразу смутил а если и фиксация слабая то эта серия с морой рядом не стоит. Если только подвес менять кардинально и с ножнами мудрить...AresSk 22-08-2012 19:41quote:А что? Тоже неплохо! Как фиксация в ножнах? Одинаково с 2000?
на мой взгляд крепче+ножны подходят практически от всех мор(511/711 мора и так далее)jim hokins 22-08-2012 20:04
Мля,...59 страниц.Всё трёте?За это время можно из говна эльфийский меч выковать,етит.
quote:Originally posted by plombir:
Шухер, как вас много... с Морой2000
Точно подмечено,но ножик хороший,правильный.Лирическое отступление.Никогда не интересовался ножами,а тут иду по рынку смотрю на раскладку ножиков,и вдруг,вижу нечто ИНТЕРЕСНОЕ.Подошел,взял в руки,понял,что- МОЕ.Правда это был клон от Экспедиции,но внешне один в один.Только много позже узнал,кто был прародителем сего чуда.
quote:Originally posted by Шухер:
Рукоятка у ней конечно... где только таких людей нашли.
Да хватит наговаривать,лежит в руке как влитая,потому и взял.Jinn07 22-08-2012 20:11quote:лежит в руке как влитая,потому и взял.
Картошку чистит неудобно.
Бестолковый ножик.
Купил и положил в инструментальный ящик.
Так и лежит там непользованный.Kazbich 22-08-2012 21:02quote:Originally posted by jim hokins:
Правда это был клон от Экспедиции,но внешне один в один.
Не совсем, у версии от Экспедиции есть некая "недогарда" (соответственно, чуть другие "несимметричные" ножны, и спуски не в ноль. А вот у другого клона - внешне всё один-в-один, разве что "резинка" на рукоятке хуже отлита и чуть другая надпись на клинке. Но ножны полностью с "родной" взаимозаменяемые. И сталька там явно получше клона Экспедиции.quote:Originally posted by Jinn07:
Картошку чистит неудобно.
Бестолковый ножик.
Ну картошку ещё много чем чистить неудобноjim hokins 22-08-2012 21:53quote:Originally posted by Kazbich:
и спуски не в ноль
Есть такое дело.
quote:Originally posted by Kazbich:
И сталька там явно получше клона Экспедиции.
А чего-ж вы хотели-то за 10 долярей?Но грустно,нержа там действительно фиговая.Шухер 22-08-2012 22:24
Лучше моры 2000 ножа нет.Шухер 22-08-2012 23:08
Вона беритя СП скажете : " Не гони отец, заточка сертифицированна."
Я-2 ФИН-21bally-33 22-08-2012 23:41quote:Originally posted by Шухер:
Мора 2000 тысячи нож выживания. Свои ножики выброшу а морку возьму. Вот и всё доказательство.
ну тогда полезно предложить почитать и эту статейку):
http://knifelife.ru/reviews_Mora2000.htmШухер 22-08-2012 23:45
Мне?
Похожий случай был на Вернисаже. Там мужичёк торговал морой 2000. Одного взгляда было достаточно что морка подделка.
Обратите внимание http://tojiro.spb.ru/product/nozh-mora-2000-k/Jinn07 23-08-2012 00:07
Очень интересная для общего развития, и понимания ху из где, статья.
http://ostrog.uсоz.гu/publikacii_2/4_59.htmКусочек оттуда - "Бердыш, имевший широкое хождение в Европейской России в среде стрелецких войск, упоминается практически только в [49] описях оружейной казны острогов, а так как в казне было обычно оружие не розданное (т.е. не востребованное служилыми), то и употребление его сводилось к обороне острожных стен. Оно появлялось либо с теми же московскими стрельцами, либо со служилыми из Западной Сибири, где могли себе позволить снабжать бойцов этим видом оружия (во время крестьянских волнений даже деревенские кузнецы ковали бердыши для вооружения восставших.
Пальма широко использовалась в местах столкновения с якутами. Это весьма эффективное оружие попадало к служилым путем покупки или захвата его у якутов (как вариант пальмы вместе с куяками служилые получали в виде дани). Сочетая в себе колющие и рубящие свойства, пальма служила определенной заменой как копью, так и рубящему оружию, в связи с чем была необычайно популярна и за пределами региона. В одном из даурских острогов в описи имущества умершего казака перечислено 12 пальм."
Kazbich 23-08-2012 00:22quote:
Вот как раз такая и живёт у меня на кухе уже года четыре минимум. До этого жила "родная". Если честно, особо серьёзной разницы именно в "эксплуатационных" свойствах так и не заметил. И супруга ими по различной заморозке тоже одинаково успешно пользуется.Клинок, там, похоже, деиствительно ОЕМовсий из Швеции, а уже всё остальное в Китае делалось.
Шухер 23-08-2012 00:33quote:Клинок, там, похоже, деиствительно ОЕМовсий из Швеции
Что значит похоже? У тебя же есть натуральная что если рядом положить и сравнить?bally-33 23-08-2012 01:04quote:Originally posted by Jinn07:
Очень интересная для общего развития, и понимания ху из где, статья.http://ostrog.uсоz.гu/publikacii_2/4_59.htm
Невозможно найти удалённый серверПроверьте, верно ли написан адрес, или попробуйте найти сайт.
bally-33 23-08-2012 01:08quote:Originally posted by Шухер:
Что значит похоже? У тебя же есть натуральная что если рядом положить и сравнить?
а говоришь читал)?
там в той статье как раз сравнивают оба изделия и клинки..они разные..
посмотри внимательней:
http://knifelife.ru/reviews_Mora2000.htmсевеРянин 23-08-2012 01:14quote:Originally posted by Аден:
С другой стороны, если оппонент уклонился и завладел древком, то Вы остались ни с чем, а он - с ножом на поясе.
Так как атака будет в спину, исподтишка, то не увернётся. А чтобы например при неудачной атаке сразу пырнуть его вдогонку хватит и 12см фиксы. Не удалось ни то ни другое - уматывать.Серъёзно, просто не знаю где это народ в выживальных ситуациях фИхтование на клинках-ножах усматривает? Откуда это?
quote:Originally posted by Jinn07:
Бердыш, имевший широкое хождение в Европейской России в среде стрелецких войск, упоминается практически только в [49] описях оружейной казны острогов, а так как в казне было обычно оружие не розданное (т.е. не востребованное служилыми), то и употребление его сводилось к обороне острожных стен. Оно появлялось либо с теми же московскими стрельцами, либо со служилыми из Западной Сибири, где могли себе позволить снабжать бойцов этим видом оружия (во время крестьянских волнений даже деревенские кузнецы ковали бердыши для вооружения восставших.Пальма широко использовалась в местах столкновения с якутами. Это весьма эффективное оружие попадало к служилым путем покупки или захвата его у якутов (как вариант пальмы вместе с куяками служилые получали в виде дани). Сочетая в себе колющие и рубящие свойства, пальма служила определенной заменой как копью, так и рубящему оружию, в связи с чем была необычайно популярна и за пределами региона. В одном из даурских острогов в описи имущества умершего казака перечислено 12 пальм."
Уважаемый, эти виды оружия существовали в определённых условиях для поражения определёных противников. А где вы подобные условия усматриваете в выживании при БП? Против кого в лесу или глухой деревне применять? Не против ребят с автоматами, это уж точно...Шухер 23-08-2012 01:24quote:Originally posted by bally-33:
а говоришь читал)?
Говорю читал. Все отличия закрытыми глазами найду. Я ж предлагаю Казбичу сравнить потому что он написал слово "похоже" в предложении
quote:Клинок, там, похоже, деиствительно ОЕМовсий из Швеции, а уже всё остальное в Китае делалось.Потому что клинок похож быть просто не может на подделке явной.
Не знаю как сейчас с производством в китае ножжей мора 2000 по лицензии Швеции... походу им самим есть что-то надо...
Шухер 23-08-2012 01:26quote:Originally posted by севеРянин:
Не против ребят с автоматами, это уж точно...
А почему бы и нет?севеРянин 23-08-2012 01:36
Господа, не поймите меня неправильно, те кто читал мои буквы и треды знают что я заядлый любитель длинноклинкового и исторического ХО. Но всему своё место, даже горячо мной отстаиваемая идея "УрбанСорд" имеет контекст и ясный типаж протовника. При БП или ЛП мы имеем поле, деревянные дома, лес, огород, землянку, сохран - и злыдней которые хотят вас убить пулями, ножами или просто тем что под рукой... О каком "поединке" или "самообороне" может идти речь??? Защита своей жизни в подобный условиях и подобных супостатов называется МОЧИЛОВОМ! Кто кого быстрее, подлее и тише замочит, тот и победил.Это мой личный взгляд на реалии БП.
Шухер 23-08-2012 01:43quote:Вот еще)
В теме уже всплывало нет?Шухер 23-08-2012 03:06
forummessage/144/10
Чем амеулыканскый суурвыувалыст отличается от нормального человека? Тем что сразу начинает ножом рубитьjim hokins 23-08-2012 07:56quote:Originally posted by Шухер:
Лучше моры 2000 ножа нет
Есть,но я их не видел.
quote:Originally posted by севеРянин:
Уважаемый, эти виды оружия существовали в определённых условиях для поражения определёных противников.
Согласен.Но так со всеми видами оружия,вырви из контекста,- фигня получается.
quote:Originally posted by севеРянин:
Кто кого быстрее, подлее и тише замочит, тот и победил.
Слово тише надо заменить на "более длинной дистанции",а это ни разу не нож.Арбалет,лук,на худой случай копье или кистень,но не нож.А для классического-туристического выживания Моры и ей подобных за глаза хватит(ну а при необходимости можно и пырнуть,но вплотную).Nuxa 23-08-2012 08:02quote:Originally posted by севеРянин:
Кто кого быстрее, подлее и тише замочит, тот и победил
Тогда мачете. Сейчас активно в теплых странах используется какраз для такого вот мочилова.Harding 23-08-2012 10:29quote:Originally posted by Шухер:
Мора 2000 тысячи нож выживания. Свои ножики выброшу а морку возьму. Вот и всё доказательство.Вова, ну чо рассказываешь! я твой ножик, что ты мне сковал в субботу ни на какую мору не променяю, а особенно 2000-ю. позлее твой любой ножи будет, да и понадежнее, а по удобству, так вообще не сравнить. про долговечность я промолчу, мора сточится быстрее чем твой ножик. хотя прослужит и мора в хозяйстве лет 10 точно, вс еравно простой но не хреновый нож
Jinn07 23-08-2012 10:33
Попробую еще раз.
Вот та статья - ]http://ostrog.uсоz.гu/publikacii_2/4_59.htm[/URL]Если не зарабтает, то искать через поисковик.
Называется - Место ножа в комплексе холодного оружия русского служилого человека на территории Сибири и Дальнего Востока в XVII вТам и деревяные дома, и двадцать с ножиками против шестерых с копьями, и прочее.
севеРянин 23-08-2012 12:49quote:Originally posted by Jinn07:
Попробую еще раз.
Вот та статья---
Там и деревяные дома, и двадцать с ножиками против шестерых с копьями, и прочее.
Нашёл через поисковик, прочитал, спасибо.
quote:
...Так, служилые Верхоленского острога отписали об убийстве ими бурятского князца Куржума, что: "приходили ево Куржума уговаривать из Верхоленского острошку твои государевы служилые люди толмачь Федька Степанов да Данилко Скробыкин, и тот Куржум того Федьку да Данилко, хотел до смерти побить же: :и видя над собой от того же Куржума смертное убойство, как их учал уже вязать, и они того Куржума да другого мужика Шугожуна в их юртах от себя ножи зарезали, и то он Куржум пропал за свою неправду"....в подобную же ситуацию попали двое русских промышленных, которых в их зимовье связали якуты. В допросе выживший промышленный подробно описал, как нож [52] помог ему спастись: и на нем де Федке был пояс шелковой с ножем, и якут де один, розвезав тот пояс взял и нож выдернул из ножен и нил его Федку в правое плече, и в другоряд тем же ножом ударил его в грудь, и зипун де на нем прорезал, : :...".
А вот пример, когда только на нож приходилось уповать противникам служилых. В бою с восставшей самоядью мангазейские служилые люди "... учали их имать, и на имке, господине, стрелецкого десятника ранили ножом по брови, да человека Ивашка Васильева на имке же ранили ножом по ноге".19
В тесном помещении нож давал преимущество даже против длиннодревкового оружия. Так, например, казак Федотко Калмак, отправленный к якутам в 1676 г. "призывать с ясачным платежем" описал нападение на него восставших якутов, - "...и в те поры он, Балтуга, да Байга, да Мавра с детми и с племянники своими, тайным делом пришед к нам в юрту, и учали колоть пальмами...
Однако на открытом пространстве нож был эффективен не всегда, а лишь в случае все той же внезапности нападения, когда у захваченных врасплох бойцов, просто не оставалось времени воспользоваться своим оружием... Вот фрагмент из допроса выжившего якута: "а Оенек пошел в зимовье, и как де он Оенек у зимовья отворил двери, и кинулся де с ножом промышленный человек один и ножом де его ударил в брюхо, и он де испужався упал, и его де Оенека сзади колол же и ранил в четырех местех".
Широко нож использовался как гражданское оружие - ссоры и пьяные драки нередко возникали между всеми категориями русского населения. В ход шло все, что попадало под руку: предметы обихода, топоры, палки и, конечно же, ножи, так как нож был у каждого мужчины практически всегда с собой.
Сдесь мы видим предельно ясно как нож применялся - как оружие молчилова в тесном пространстве! Практически все описаные случаи это банальная поножовщина а не самооборона и уж тем паче не фИхтовальный поединок. И главное, это "просто ножи", а не полметровые Ужоснахи которые мы тут перетираем.Вопрос остаётся; каким образом Большой Ужасный Нож имеет отношение к выживанию и обороне от нападений в глухих местах? Чтобы замочить ворога на узком пространстве землянки или избы хватает и 12см фиксы, коя у каждого из нас есть.
Jinn07 23-08-2012 13:04quote:Вопрос остаётся; каким образом Большой Ужасный Нож имеет отношение к выживанию и обороне от нападений в глухих местах? Чтобы замочить ворога на узком пространстве землянки или избы хватает и 12см фиксы, коя у каждого из нас есть.
Северянин... Ну как-же так можно читать и не видеть?!
Все просто - нож с полой рукоятью, когда пьем и веселимся в избе, висит на поясе.
А пошли в "глухое место", в дубраву какую, аль в прочие лихие места, тогда одеваем его на ратовище, и злых тунгусов отгоняем.zzzsss999 23-08-2012 13:09quote:...Так, служилые Верхоленского острога отписали об убийстве ими бурятского князца Куржума, что:
А вот что до этого момента пишут,не менее интересно кстати.Не будем останавливаться на размере,хотя интересно какй был средний нож в этот период.
"Нож - один из наиболее распространенных и доступных видов холодного оружия, как в применении, так и по цене. Легкий и компактный, он практически всегда и везде может находиться вместе с бойцом, что особенно важно при угрозе внезапного нападения. Хотя нож в открытом поединке, несомненно, уступает всем выше перечисленным видам оружия, он незаменим в бою в тесном помещении, при взятии языка, быстром допросе и как оружие последней надежды. Ниже приведены примеры использования ножа как русскими служилыми, так и их противниками.Служилые люди нередко подвергались внезапным нападениям со стороны аборигенов во время сбора ясака и переговоров. И именно нож оказывался единственным аргументом в пользу застигнутых врасплох воинов. Находясь постоянно при хозяине, нож зачастую являлся последним шансом на выживание."
севеРянин 23-08-2012 13:10quote:Originally posted by Jinn07:
Северянин... Ну как-же так можно читать и не видеть?!
Все просто - нож с полой рукоятью, когда пьем и веселимся в избе, висит на поясе.
А пошли в "глухое место", в дубраву какую, аль в прочие лихие места, тогда одеваем его на ратовище, и злых тунгусов отгоняем.
Ну дык...
quote:Однако на открытом пространстве нож был эффективен не всегда, а лишь в случае все той же внезапности нападения, когда у захваченных врасплох бойцов, просто не оставалось времени воспользоваться своим оружием
Хоть и на древке аки копьё, это всё равно нападение и поножовщина. Наскочили, пырнули пару тунгусов, как только они хватаются за луки и пищали нападающие драпают назад в тайгу. Это кто тут кого гоняет? К тому же в статье нож "лёгкий и компактный", а не полкиллограмовый Ремба, и рубить молодые деревца вы "ножекопьём" не будете.почти аноним 23-08-2012 13:30
quote:Наскочили, пырнули пару тунгусов, как только они хватаются за луки и пищали нападающие драпают назад в тайгу
я примерно то-же и хотел сказать ранее. нож для обороны достать не быстрее чем пистолет из кобуры.
на засапожный нож отвечу кобурой, из которой можно стрелять не вынимая пистолета, как у ковбоевjim hokins 23-08-2012 14:07quote:Originally posted by севеРянин:
Сдесь мы видим предельно ясно как нож применялся - как оружие молчилова в тесном пространстве!
quote:Originally posted by jim hokins:
Originally posted by севеРянин:Кто кого быстрее, подлее и тише замочит, тот и победил.
Во!Кто быстрее,подлее и тише замочит ближнего своего с автоматом(который ну никак не ожидает от него такой каки),-тот и на коне.Для этого хватит за глаза 12 см. жабокола(да простой хоз-кухонной бытовухи),и Большой и Ужасный Живопыр не при делах вовсе.Ну а с трофейным автоматом потом как-бы поспокойней будет.Можно будет с даля дырявить найфоманов,не заходя в зону эффективного действия их "оружия".Ведь что бывает с доверчивым владельцем автомата уже знаешь не понаслышке(грустный смайлик).Аден 23-08-2012 14:18quote:Во!Кто быстрее,подлее и тише замочит ближнего своего с автоматом(который ну никак не ожидает от него такой каки),-тот и на коне.Для этого хватит за глаза 12 см. жабокола(да простой хоз-кухонной бытовухи),и Большой и Ужасный Живопыр не при делах вовсе.Ну а с трофейным автоматом потом как-бы поспокойней будет.Можно будет с даля дырявить найфоманов,не заходя в зону эффективного действия их "оружия".Ведь что бывает с доверчивым владельцем автомата уже знаешь не понаслышке(грустный смайлик).
"Но был сержант, который имел дерзость оставаться естественным. Это сорокалетний лысый балагур - сержант Фоули. Когда его не видели офицеры, он стоял у доски с руками в отвислых карманах. Говорил он старыми, грубыми словами, как говорят люди от земли. И не сводил при этом глаз с двери, чтобы какой-нибудь полковник или майор не застал его в такой позорной для солдата позе.В этот снежный день он учил М очень важному делу: как ходить в ночной дозор.
- Если вам нужно проникнуть в интендантскую роту прачек, - начал он, улыбаясь, - можете ограничиться фонариками. Но если вы идете на роту стрелков, нужно предусмотреть каждую паршивую мелочь. Если у вас отказала винтовка, вы что же, так и будете стоять, выставив палец? Сами знаете, в каком виде вы вернетесь тогда в Штаты - в деревянном костюме. Если у вас нечем бить Чарли (а Чарли - это наш враг во Вьетнаме), вонзите ему палец прямо в глаз и вдавите его в затылок!
Фоули давал эти указания улыбаясь. Смешно было вцепиться в глаза, не будучи даже друг другу представленными. Так подумали бы Свифт или Брехт. Но ведь Фоули и не собирался вести общие разговоры о целесообразности войны. Он только учил, как себя вести на войне."
Сэк Джон История роты Мplombir 23-08-2012 14:20quote:банальная поножовщина а не самооборона
А чем поножовщина от самообороны отличается? Интересная постановка вопроса... :0Jinn07 23-08-2012 14:24quote:Хоть и на древке аки копьё, это всё равно нападение и поножовщина. Наскочили, пырнули пару тунгусов, как только они хватаются за луки и пищали нападающие драпают назад в тайгу
На открытой местности копье всегда в руках.
Подойти на удар ножа к служивому в то время и в той местности в глухом месте, наверное было не так просто.
Наверное люди там блюли некое безопасное личное пространство при встрече в глухих местах.
Это мы привыкли в городах друг о дружку терется.Еще раз - копье носилось в руках, копье могло колоть и рубить, копье взятое под перо не длиннее ножа, но отвести такое копье или парировать его удар одной рукой с ножиком не выйдет - копье удерживается двумя руками - передняя рука под пером управляет, а задняя пользует ратовище как рычаг и всегда готова ударить через ослабленный хват передней руки (как кием в биллиарде).
Ножик против копья не рулит даже в узком коридоре.По размеру русских ножей из той статьи - там ведь рисунки фресок приложены, и ножики на них совсем не 12 см, а ближе к тридцати-сорока.
Еще интересный момент - на перо пальмы местные перековывали топоры.
LiBo 23-08-2012 14:32
Посмотрел тут давеча Неудержимые-2(В переводе Гоблина конечно)
Вот! Вот! Где я доложу вам БОЛЬШИЕ НОЖЕГИ ДЛЯ ВЫЖЕВАНИЯ!
Вот насмотрится народ на такие сабли и на уровне подсознания будет асоциация - крутой мужыг только с БОЛЬШИМ!!!! ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ млять ножегом!
А вы со своими фалками 10сантиметровыми идите нафиг лохи педальные!На что поспорим, что после выхода этой фильмы, продажи ножей а-ля ремба резко возросли?
YgorVM 23-08-2012 14:39quote:Originally posted by Jinn07:
По размеру русских ножей из той статьи - там ведь рисунки фресок приложены, и ножики на них совсем не 12 см, а ближе к тридцати-сорока.
Ножи, конечно, разные были. Вот картинка из книги "Историческое описание одежды и вооружения российских войск" Висковатов А. В., 1841-1862 гг.
почти аноним 23-08-2012 14:46quote:Если у вас отказала винтовка, вонзите ему палец прямо в глаз и вдавите его в затылок!
у того тоже отказала винтовка??
тогда уж лучше фехтовать шомполомJinn07 23-08-2012 14:49quote:Вот картинка из книги
Это более поздний период, и ножи уж слишком шикарные.
Может где в столицах оно таким и было, а у служивых на окраинах все было практичнее и проще - как на картинках в той статье.Harding 23-08-2012 14:52
едрен мать батон! товарищи, ну обсуждение смахиваеть на ветку из ножевого боя. это там выясняют каким ножом кого эффектней зарезать, у всех конечно большой опыт применения ножа против человека, не меньше 100 выиграных схваток и порезанных хулюганов
а если серьезней то,выживать вам придется если, так будет обычная деятельность ножом, щепок в костер на растопку, мяса порезать итд. кому уж какой нож люби привычен. кому 10 см кому 20 длиной.Шухер 23-08-2012 15:13quote:Originally posted by Harding:
, а по удобству, так вообще не сравнить. про долговечность я промолчу, мора сточится быстрее чем твой ножик. хотя прослужит и мора в хозяйстве лет 10 точно, вс еравно простой но не хреновый нож
Ты думаешь я тут страниц тридцать от нечего делать мору2000 нахваливаю? Пока ещё не встречал нигде более универсальной серийки именно состряпанной для очень хреновых условий. Вспомни свой Алтай. И прикинь сколько тебе нужно будет делать лишних движений что бы оградить нож от агрессивных сред.
На обычном камушке ты кованый поправишь нет проблем, но заточить его нужны современные виды абразивов ибо там 59 HRC не меньше. То-есть обязательный вес в виде абразива будет присутствовать с тобой. Или тараканом лазить в голове. Во всяком случае будет заставлять тебя работать с ножом аккуратней дабы лишний раз не напрягаться его точить (потому что без современных видов абразивов сделать это будет невозможно)
Выживание это не один день не неделя. Достаточно туманной ночи и от твоей РК не останется следа. Нож станет абсолютно тупым либо тупым сразу после лёгкого строгания деревяшки.
Раньше ведь отпускали ушки достаточно сильно до фиолетового цвета в ножах именно. И постоянная полировка поверхности плюс смазывание жиром. Вобщем слишком много хлопот с углеродистой сталью в постоянной сырости.
Выживание не должно быть столь зависимо от капризного инструмента.Аден 23-08-2012 15:14quote:у того тоже отказала винтовка??
Отрывок приведен с некоторой долей иронии.
Подспудно видится вопрос мотивации. Вот захотелось блондинке колечко с брюликом (еще одно), она и говорит себе: "Вот придет БП, колечко-то продам с наваром (золото ж растет в цене), вот и заживу на широкую ногу".
Так и тут примерно. "Вот куплю себе саблю, придет БП, у всех патроны кончатся, вот тут я и выступлю на белом коне с саблей, все девки мои будут, а остальные, как лохи, пусть с фальками да морами прозябают."
Ну, хочется саблю, так купите себе для души, нечего себе полста страниц оправдание искать. Именно для души, ведь если обходитесь без нее сейчас, то после БП и вовсе, вряд ли найдете ей применение.Jinn07 23-08-2012 15:46quote:"Вот придет БП, колечко-то продам с наваром (золото ж растет в цене), вот и заживу на широкую ногу".
За краюху хлеба она это колечко отдаст в БП.
quote:Вот куплю себе саблю, придет БП, у всех патроны кончатся, вот тут я и выступлю на белом коне
А вот сабля, когда патроны кончатся, это гораздо лучше чем колечко.
Из одной сабли можно сделать тесак и нож, или тесак и перо для пальмы оно же нож.Шухер 23-08-2012 15:55
Порешили что большой нож выживальщику не нужен.Harding 23-08-2012 15:58quote:Originally posted by Шухер:
Лучше моры 2000 ножа нет.слушай, а что-то вдруг 2000-я? если уж небольшие ножи, то вот взять мой любимейший синий хультафорс, куда получше ножик. покрепче моры 2000, нет ее бутербродно намазывательного тонкого кончика, более традиционная геометрия, да и в руке по моим ощущения , куда как поудобнее. стлаь тоже нетакая как у моры мягкая, но точится вполне хорошо и зер гут-но и заточку держит получше
LiBo 23-08-2012 15:58quote:Порешили что большой нож выживальщику не нужен.
Аминь!Harding 23-08-2012 16:03quote:Originally posted by Шухер:
Порешили что большой нож выживальщику не нужен.а тот который ты мне сковал он большой или нет, около 13 см? стало быть выживальческий или нет? я его потащу в лес, погляжу как он в выходные.
Jinn07 23-08-2012 16:15quote:Аминь!
Протестую!Шухер 23-08-2012 16:35quote:Originally posted by Harding:
если уж небольшие ножи, то вот взять мой любимейший синий хультафорс, куда получше ножик. покрепче моры 2000
Ножик сам по себе не плохой. Но система ношения не продумана в корне. Всё равно что нож фиксед без ножен.
quote:нет ее бутербродно намазывательного тонкого кончика
Чем тебе не угодил тонкий кончик?
Я так понимаю 90% выживальщиков волнует этот момент дизайна?
quote:хорошо и зер гут-но и заточку держит получше
Не гони атец
Не знаю истинный состав сталей но! мора2000 сведена и заточена под более малый угол 18-19. Твой хулт примерно 25. При чём! имеет подвод.
Так что не сравнивай не сравниваемое.
quote:Originally posted by Harding:
а тот который ты мне сковал он большой или нет, около 13 см? стало быть выживальческий или нет? я его потащу в лес, погляжу как он в выходные.
Тот спецом для тебя деревья рубосить. Фултанг что собственно сурвивалисты америки впаривают с их-то тёплым климатом.Jinn07 23-08-2012 16:42
Вот тут - http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=37&t=136591
человек аппетитно рассказывает про Бушмена.
И весит этот ножик всего 300 грамм, а длинна клинка 18 см.Шухер 23-08-2012 16:44quote:Harding 23-08-2012 16:52quote:Originally posted by Jinn07:
Вот тут - http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=37&t=136591
человек аппетитно рассказывает про Бушмена.
И весит этот ножик всего 300 грамм, а длинна клинка 18 см.300 ? тяжелее мега ножа ЛЕУККУ!
Harding 23-08-2012 16:52quote:Originally posted by Шухер:
Тот спецом для тебя деревья рубосить. Фултанг что собственно сурвивалисты америки впаривают с их-то тёплым климатом.по моему он шикарно резать умеет
а что про мору 2000-ю, так как же так! настоящий выживальщик должен знать что она подвержена возможному слому кончика в случае открывания канализационного приваренного люка , под которым прячется припасенная тушенка.
про систему ношения хультафорсов, так проблем сделать петлю как на твоих ножнах нет, и все ОК.хотя не будет ли он нехорошо как висеть... а про более брутальное строение клинка- так оно только плюс для настоящего выживальщика. но сталь мне показалась потверже моровской.Шухер 23-08-2012 16:59quote:что она подвержена возможному слому
Не сломаешь кончик этот у моры никак! Она будет тянуться изгибаться но сломаться не сможет!
Смотри на нож для выживания в целом. Не по отдельности.Вот как раз по отдельности и всплывают меганожи и прочий изврат
Шухер 23-08-2012 17:09quote:Originally posted by Harding:
про систему ношения хультафорсов, так проблем сделать петлю как на твоих ножнах нет
Как ты себе это представляешь? Я про фиксацию ножа в ножнах говорю а не о системе подвеса хотя и тут требуется доработка... Пока человечество ничего лучше моры 2000 не придумало. Если б было чего знал бы.YgorVM 23-08-2012 17:18quote:Originally posted by Jinn07:
Это более поздний период, и ножи уж слишком шикарные.
Это многотомная энциклопедия охватывающая период с 862 г. до царствования императора Николая I, воинское обмундирование, оружие, знамена различных воинских частей, воинские знаки отличия. Ножи на иллюстрации не к 19 веку относятся, гораздо более ранние.memorire 23-08-2012 17:30
Хм, а не все равно какой нож? На вкус и цвет...А выживать можно и с ножном из кремня, что наши предки и сумели.А самооборона с ножом против калашей итд это уже бред который с выживанием ничего общего не имеет.
Спор всего лишь о личных предпочтениях.
Единственное, что поддержу Шухера в том что лучше что бы нож был из нержавейки. Но даже если из углеродки то хоть и проблем больше но не смертельно.
Но большим ножом можно больше делать конечно чем маленьким. Но при БП, на развалинах цивилизации, можно будет найти достаточно инструментов что бы не нужен был большой нож.
То есть, когда только один нож есть и больше ничего конечно лучше большой. Но если оказался в такой ситуации при БП то ты никакой не выживальщик. И скорее всего и не выжевеш.
zzzsss999 23-08-2012 17:36
Немного офф,отвлечёмся на прекрасное комрады?)YgorVM 23-08-2012 17:36
Кстати, в 17 веке в Сибири много удмвительного было в ходу, и длинномеры в том числе. В государственном Историческом Музее есть "сибирский" стенд, сейчас попробую несколько фотографий подвесить.
Harding 23-08-2012 17:39quote:Originally posted by Шухер:
Как ты себе это представляешь? Я про фиксацию ножа в ножнах говорю а не о системе подвеса хотя и тут требуется доработка... Пока человечество ничего лучше моры 2000 не придумало. Если б было чего знал бы.да вроде не вывадился у меня хульт из ножен, бывало и тряс его вверх ногами. а про кончик моры это я прикола ради. Важнее голова хозяина чем модель ножа.
ну не знаю чем тебе так мора 2000 так полюбилась, не пойму,хоть прям тоже себе закажы, до сих пор нет 2000-й личной. твои-то ножи, чай и заточку держат лучше и режут душевней и держать их удобней.пиалыч 23-08-2012 17:41
несколько картинок про пальмы и ножиШухер 23-08-2012 18:08quote:Originally posted by Harding:
ну не знаю чем тебе так мора 2000 так полюбилась, не пойму
Взгляд прожённого прагматика на имеющийся ширпотреб. Еслиб была не мора 2000 а другая какая модель - хвалил бы её. Тема-то про нож выживальщика и его длина. - MORA 2000 Yes!
Свою убитую напроч морку привёл в порядок максимум за 7 минут.
пиалыч 23-08-2012 19:48
Шухер, каким образом?plombir 23-08-2012 19:58quote:Originally posted by Шухер:
Порешили что большой нож выживальщику не нужен.Ну да? Шухер ещё не все
quote:Originally posted by LiBo:
Аминь!
Отставить...А вообще - сделайте тему с голосовалкой... Я не разобрался как она прикручивается
Шухер 23-08-2012 20:02
Не ну это на ШЛМ по быстрому но суть осталась прежней - ножик с 59 херцев драл бы мне мозг в течении минут сорока. На том же агрегате. Да ещё смотри не сожги!zzzsss999 23-08-2012 20:13
Мора говорите)jim hokins 23-08-2012 20:14quote:Originally posted by plombir:
Я не разобрался как она прикручивается
При создании темы внизу есть три пункта по аглицки,один из них прикручивает к теме голосование.sedoy zloy 23-08-2012 20:17quote:Originally posted by Шухер:
Не знаю истинный состав сталей но!Э-э-э... Ф чём проблема то ? AUS8 vs 12C27M . Мора супротив Хултафорса .
Жёвано - пережёвано . Боянище - пребоянище .
Мора Робуст против Хулт Гровкнив пока ещё нет обзора . Но, повторюсь, dm roman писАл, что Мора половчей будет конкурента . И ваще рвёт зелёного Хулта как грелку .
Щас запощу таблицы по железякам . Состав можно сравнить и по углю и по хрому и по прочеё хрени ...
С уважением, КотЭ .FaceGrabber 23-08-2012 20:20
А если выживальщик карлик,то можно ли Мору считать большим ножём?Шухер 23-08-2012 20:21
quote:Originally posted by sedoy zloy:
С уважением, КотЭ
Котэ всё это фиганя! Абсолютно все ваши тестирования полная никчёмная фиганя в выживании. Состав это для сталеваров ещёвотsedoy zloy 23-08-2012 20:29
ШухерТак то да . Но надо же знать который нож не подведёт . Кто победил того и берём .
А так да . Что схватил вперёд, или что на тебе, с тем и выживать . Да хоть с офицерским SAK .sedoy zloy 23-08-2012 20:37quote:Originally posted by Шухер:
Состав это для сталеваров ещёвот
Бггг!!! Бля, я и забыл в какой ветке я пишу . Старость-сцуко... Нож - значит Пятая . А состав для параноиков нахненужен . Цыфробуквы какие-то нипанятные .
Там : Кронидур . ВАХ !!! ЦэПээМ эС90 - ваще пипец !!!
А тут : копья какие-то , ножы по полметра ...
И на количество хрома , что сука характерно, никто не фапает . И чо такое питтинг ( не петтинг, бля !!!) никто и не слышал .sedoy zloy 23-08-2012 20:41quote:Originally posted by bally-33:
ещё про бредни))http://rambo-knife.narod.ru/chtivo/
ЫЫЫЫ !!! Щас в Перлах Народных эту ссылку с Вашего позволения запощу ."...изготовлен из качественной нержавеющей стали 420 J2..." конец цитаты
Ибануццоабасраццо ваще ...bally-33 23-08-2012 20:48quote:Originally posted by zzzsss999:
Немного офф,отвлечёмся на прекрасное комрады?)
класс)!
интересно сколько стоит?Аден 23-08-2012 20:54quote:ещё про бредни
"Нож можно использовать не только как оружие ближнего боя, его можно удачно метнуть в пробегающего рядом зайца или нападающую на кого-то змею!"(оттуда)Ну ладно заяц (он поймет), ну ладно лось(он простит), но пришитый к стволу дерева товарищ Ваш промах по змее не оценит.
bally-33 23-08-2012 20:57quote:Originally posted by sedoy zloy:
ЫЫЫЫ !!! Щас в Перлах Народных эту ссылку с Вашего позволения запощу ."...изготовлен из качественной нержавеющей стали 420 J2..." конец цитатыИбануццоабасраццо ваще ...
конечно уважаемый котэ!
там писатель ещё тот))
каждая страница-шедевр)zzzsss999 23-08-2012 20:57quote:класс)!
интересно сколько стоит?
Была тема про БП бритьё,там ссылки вроде были.Поищи,у меня есть опаска по этому не искал.Комрад один подогнал.plombir 23-08-2012 20:58
Шухер, делай нормальную голосовалку. Нах ещё какие-то "проверочные"?
Зачем умножать сущности без необходимости.
Тема меня уже заё.ла
Я для себя всё решилbally-33 23-08-2012 21:00quote:Originally posted by Аден:
его можно удачно метнуть в пробегающего рядом зайца или нападающую на кого-то змею!
ага)
заяц прям будет стоять и ждать))
а про змею вообще понравилось..особенно когда она на кого то нападает) умелый бросок..змея естественно увернулась,а тот на кого нападают уже не смог))Шухер 23-08-2012 21:01quote:Лучший нож выживания RAMBO!
А я чо говорил!Шухер 23-08-2012 21:03quote:Originally posted by plombir:
Зачем умножать сущности без необходимости.
Ну для начала надо несколько скорректировать размеры на более логичные. Добавить толщину и ширину клинка HRC(если речь о клинке а не о ноже в целом) Если речь о ноже то тут серийки а их просто дохрена.
Чо делоть как быть?Можно найти примерные серийные ножи которые все знают и вставить их в голосовалку как оптимум.
Например большие - боуи
Маленькие - там всякие складнички типа белки.
Средние - там пусть ну -=МORA 2000=-Аден 23-08-2012 21:07quote:Originally posted by bally-33:
класс)!
интересно сколько стоит?Опознал две свои бритвы на видео. Каталог есть на бритва.ру, если мне память не изменяет.
jim hokins 23-08-2012 21:12quote:Originally posted by plombir:
Отставить...
Ну отставить так отставить,вот ОН ,-Большой ......выживальщика:http://zhiznivkus.ru/mir-muzhchiny/oruzhie/samyj-moshhnyj-arbalet-stryker-ubil-by-dazhe-dinozavra.html
Кому он покажется слишком(?) Большим ,есть варианты попроще:http://arbalet.in.ua/shop/arbalet/ohota
Хорошие ножики,как раз для выживальщика.bally-33 23-08-2012 21:18
Ножи для фильмов "Rambo 3" и "Rambo 4" разработал и изготовил американский ножевой мастер Гил Хиббен. Сам Элвис Пресли был владельцем одного из ножей от великого мастера. Прикоснитесь и вы к самому знаменитому ножу выживания.а вот 4ый мне нравится))
на кухне самое то))
http://rambo-store.ru/Шухер 23-08-2012 21:22
Подумал тут внезапноГОЛОСОВАЛКА forummessage/151/10
LiBo 23-08-2012 21:30
Кстати почему мора 2000? Свет клином сошелся?
Не, я понимаю, классик и все такое, но по мне mora bushcraft forest таки удобнее. Лезвие то же, а рукоять поудобнее будет.Есть и тот, и тот если чё.
zzzsss999 23-08-2012 21:33quote:Подумал тут внезапно мы не можем сформулировать кто такой выживальщик а нож ему уже подбираем... кто сие за биологический вид?
Я знаю,только не скажу).Так и быть,скажу по секрету,только не спорьте.Тот кому мы подбираем нож выживальщецкий,остался без дома,топора,пилы,и прочей ботвы.Есть выживальщик и есть нож.Ну может ещё складень какой на кармане,не суть.По тому что действительно,при наличии топора,пилы,лопаты,сапёрки в багажнике джипа,пофиг какой нож.Вот если ничего этого нет,тогда имеет смысл подбирать нож,что б ого го был).Шухер 23-08-2012 21:35quote:Originally posted by LiBo:
Кстати почему мора 2000?
На самом деле как будто других ножей нет!Harding 23-08-2012 21:38quote:Originally posted by Шухер:
Не сломаешь кончик этот у моры никак! Она будет тянуться изгибаться но сломаться не сможет!
Смотри на нож для выживания в целом. Не по отдельности.Вот как раз по отдельности и всплывают меганожи и прочий изврат
мора мягковата. продукты резать пойдет, но вот если по дереву, то помнется. так что все таки либо стой клинка дургой, либо метал потверже. например лаури- есть и нержа у них кстати, с подводиками, будет получше для выживальщика, понадежней.
у меня момялась мора както нержавеющия - вообще брусники веточки резал, смешно. один мужик брал грув у меня- у самого грит бушкрафт заблесте на грибах буквально на РКШухер 23-08-2012 21:44quote:но вот если по дереву, то помнется.
Ну если дерево сухой до звона дуб то нисколько не сумлеваюсь.
Зачем тебе потвёрже скажи? Только как на духу что б.Harding 23-08-2012 21:45quote:Originally posted by sedoy zloy:Э-э-э... Ф чём проблема то ? AUS8 vs 12C27M . Мора супротив Хултафорса .
Жёвано - пережёвано . Боянище - пребоянище .
Мора Робуст против Хулт Гровкнив пока ещё нет обзора . Но, повторюсь, dm roman писАл, что Мора половчей будет конкурента . И ваще рвёт зелёного Хулта как грелку .
Щас запощу таблицы по железякам . Состав можно сравнить и по углю и по хрому и по прочеё хрени ...
С уважением, КотЭ .
[/URL]
forum.guns.ruвот приедет ко мне робуст на днях, проверю , эх, все собираюсь с ножевого форума уйти и ни хрена не получается.
нащет порвать хульта- не уверен. любой хульт надежней любой моры по причине более качественной рукояти. Расфигарить моровскую рукоять молотком можно, а вот хультовскую куда сложнее- у них даже на коробке нарисовано что но ножу фигарить молотком.
читал, такая мадам Ann, замораживала при -18 градусах мору и хултоф и разбивал мору молотком. с хультами фокус не прошелHarding 23-08-2012 21:47quote:Originally posted by Шухер:
Ну если дерево сухой до звона дуб то нисколько не сумлеваюсь.
Зачем тебе потвёрже скажи? Только как на духу что б.какой дуб ты что! говорю ж резал както стебельки брусники.
не говорю что мора хреновый нож, но всеж мягковат слишком продуктовый. особенно нержа.Шухер 23-08-2012 21:49quote:Зачем тебе потвёрже скажи?Harding 23-08-2012 21:50quote:Originally posted by Шухер:
Ну если дерево сухой до звона дуб то нисколько не сумлеваюсь.
Зачем тебе потвёрже скажи? Только как на духу что б.да буду щипать щепки вкостер и замнется, а ну на фиг.
мне твой нож что ты мне сковал очеь понравился, вот его в лесу в выходные заапробируюШухер 23-08-2012 21:52quote:да буду щипать щепки вкостер и замнется,
Откуда такая информация у тебя?
читаем между делом forummessage/64/666Kazbich 24-08-2012 01:12quote:
Найдите и выложите фотку тетки, служащей Швенской Армии, с той самой 2000-й Морой на разгрузке. Серьёно, я уже не успеюсевеРянин 24-08-2012 01:27quote:Originally posted by Шухер:
Порешили что большой нож выживальщику не нужен.
+ 100 и подпись!Gromozeka 24-08-2012 01:43
У меня рабочий ножик Мора из нержавейки, с синей рукоятью такая, древняя как говно мамонта. Что бы пользоваться более вменяемыми ножнами обточил её рукоять напильником, снял эргономичные наросты. Помню, там какая то история была, вроде бы подгорела рукоять или ещё что то из этой оперы.Сталь мягкая, точится очень просто, причём не на столько мягкая, что бы сильно о дерево тупиться при небольшом строгании. При этом на продуктах нет запаха и вкуса углеродки, и не ржавеет вообще, даже в морской воде. Выдерживала умеренный батонинг с щепками, ею как то разделывал свинью, правил, правда, очень интенсивно, ну и с едой она расправлялась великолепно. Кстати, ею я дважды брился, на четверть морды без правки хватало.
Сейчас заменил на кухонник в ножнах, строгания не так много, как резки хлеба и прочего, объёмного, а он потоньше, подлиннее, режет лучше. А колышек заточить его хватает за глаза, как и щепок нащепить, если нужно. И тоже, не ржавеет. Правда полено им наискось батонить я бы не стал бы, как я это Морой делал. Но, с другой стороны, я сейчас от щепочницы отказался в пользу газа.
Вот такая эволюция. При этом мои "козырные" ножики, и большие, и средние, и всякие, лежат дома по большому счёту... Так, очень изредка выгуливаю. А этот "ширпотреб" из моего кармана и рюкзака пол мира посмотрел.
Lat.(izvinite) strelok 24-08-2012 01:44
А я счас смотрю фильмецы про то как выживали эскимосы. Прикольно: топоров нету, весь инструмент в мешке из шкуры лосося (одного лосося!) умещается, а каяк сделали- красотень! ножег, кстати, есть один сантиметров 20 лезвие- они им дерево батонили. мм 2-3 лезвие толщиной в обухе. Весь скарб несут с собой. ну, максимум в санки из 2-х собак еще чего положат (а это не более 40 кг груза вместе с санями). Основной груз, кстати- шкуры. http://bushcraftru.com/bushcraftrublog/?p=141Спанч-боб 24-08-2012 01:52
Обсуждалось на Ганзе уже 150 раз... Моё мнение о ноже выживальщика давно тут: forummessage/5/4170Шухер 24-08-2012 02:16quote:Originally posted by Kazbich:
Найдите и выложите фотку тетки, служащей Швенской Армии, с той самой 2000-й Морой на разгрузке.
Такую с наскоку не нашёл...Kazbich 24-08-2012 03:20quote:Originally posted by Шухер:
Такую с наскоку не нашёл...
Насчёт которой вспоминал - вот ровно средняя фоткаСпасибо. Дуры ж он там, несоображающие
paradox 24-08-2012 04:47
чего к море пристали..Шухер 24-08-2012 04:59
Тут вспомнилось - раньше на мора 2000 клеймо такое же и стояло "MORA 2000" со мной и на рыбалку и в лес то в лодке под мостками то в рюкзаке грязным забывал. Всегда при деле была.
А тут с ганзой вашей оказывается фиганя ножик никуда не годный... как же так вдруг?Kazbich 24-08-2012 05:48quote:Originally posted by paradox:
чего к море пристали..
А "дефки" "на фоне" - в "милитари" и уж больно симпатичые
А MORA-2000 - Это уже, так, просто повод "по(3/14)дить о "девках"На верхней фотке - ну не "дефка".
Средняя - то, что надо (ну хотя-бы MORA-2000 как на рекламном фото).
Нижняя - простите, что попытаюсь опошлить
Хотя - "дефки" лицами просто офигенно похожиKazbich 24-08-2012 07:31quote:Originally posted by paradox:
чего к море пристали..
Приставали, пристаём. И будем приставать
Маньяки, что же с нас взятьЭфариарх 24-08-2012 07:54
безусловно нужен
двуручный)LiBo 24-08-2012 08:45quote:безусловно нужен
двуручный)Такой?
http://euromaster.dn.ua/Conten...orms/431_1b.png
О да! И бревнышко заточить и супостату с двух рук голову сносить подручно будет!
Kazbich 24-08-2012 08:51quote:Originally posted by Эфариарх:
двуручный
Будете немного удивляться, но МПЛ с "дельтаобразной" рукояткой - по борщевику лучше отрабатывала двумя руками, а по стволу дерева - одной. Самому чуднОHarding 24-08-2012 09:54quote:Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
А я счас смотрю фильмецы про то как выживали эскимосы. Прикольно: топоров нету, весь инструмент в мешке из шкуры лосося (одного лосося!) умещается, а каяк сделали- красотень! ножег, кстати, есть один сантиметров 20 лезвие- они им дерево батонили. мм 2-3 лезвие толщиной в обухе. Весь скарб несут с собой. ну, максимум в санки из 2-х собак еще чего положат (а это не более 40 кг груза вместе с санями). Основной груз, кстати- шкуры. http://bushcraftru.com/bushcraftrublog/?p=141ну галяк! Вы все изпортили. опять 20 см вылезло на сцену, что за такое безобразие! еще кто-нить и леукку вспомнит еще раз! и батонингом оказываются занимаются в реальности, что за безобразие!
Harding 24-08-2012 09:56quote:Originally posted by Шухер:
Тут вспомнилось - раньше на мора 2000 клеймо такое же и стояло "MORA 2000" со мной и на рыбалку и в лес то в лодке под мостками то в рюкзаке грязным забывал. Всегда при деле была.
А тут с ганзой вашей оказывается фиганя ножик никуда не годный... как же так вдруг?да ни фига никто не говорит что не годный. годный! но йэсть и лудше!
bally-33 24-08-2012 11:19quote:Originally posted by Insurgent1
posted 7-3-2009 01:06
Пестец! С таким нигде на страшно. Пока тебя найдут можно не токмо шалаш там али плот, охотничий домик срубить и лодку с поваленного кедра выдолбить. А прибывшим спасателям сказать: - Идите нахер! Я уже обжился тут и бабу присмотрел из местных. :-)
классно!plombir 24-08-2012 12:19
Шухер, фотки такие странные
На первой бритый пацан - ну точно пид... эээ... гей, только что губы не накрашены
Тётка с морой, с мороженым взглядом, ага...
Баба и небритые мужланы почему-то с калашами, но без магазинов, в модных явно не армейских перчатках... (и без Мор, кстати), а на заднем плане военный явно в совеццкой ушанке
Не, не убеждает.
Кого последний раз Швеция воевала, да всерьёз, со времён Карла Великого?
Ясно что в Европе работы для ножа тяжелей нежели вскрыть консерву, нету...севеРянин 24-08-2012 14:08
Так дефку и назовём - Мора!Шухер 24-08-2012 15:18quote:Originally posted by plombir:
(и без Мор, кстати)
фотка на самом деле страннаяplombir 24-08-2012 15:36
Странная-странная, на втором плане чел в каске у офицера в ушанке, судя по всему, отсасывает?.. А эти - охраняют!Шухер 24-08-2012 15:38Kazbich 24-08-2012 16:11quote:Originally posted by Harding:
да ни фига никто не говорит что не годный. годный! но йэсть и лудше!
Из "лучше" - лично я воспринимаю Fallkniven F-1 или A-1. Но цены - (при всём искреннем уважении к качеству Fallkniven) пусть уж лучше шведы из Моры, шведам из Фаллкнивен, в глаза нассутШИВА65 24-08-2012 16:13quote:Originally posted by plombir:
Странная-странная, на втором плане чел в каске у офицера в ушанке, судя по всему, отсасывает?.. А эти - охраняют!
Жениться Вам барин надо)))Kazbich 24-08-2012 16:15quote:Originally posted by севеРянин:
Так дефку и назовём - Мора!
Да как её не называй. Судя по её выражению её лица - она ещё до того и со службой снабжения пару минут ругалась, прежде чем сунуть уже свой домашний себе в разгрузкуПусть скажут спасибо, что она их своим домашним не зарезала
Шухер 24-08-2012 16:23quote:Originally posted by Harding:
да ни фига никто не говорит что не годный. годный! но йэсть и лудше!
Какой?Спанч-боб 24-08-2012 16:45quote:quote:
------
Originally posted by Insurgent1posted 7-3-2009 01:06
Пестец! С таким нигде на страшно. Пока тебя найдут можно не токмо шалаш там али плот, охотничий домик срубить и лодку с поваленного кедра выдолбить. А прибывшим спасателям сказать: - Идите нахер! Я уже обжился тут и бабу присмотрел из местных. :-)
------
классно!Да... поржали в своё время.
Starhunter 24-08-2012 19:17
по поводу песцов.
Песцi могут бsnm cледующие:
а) сплав, лодка/плот перевернулась, снаряга вся бултых. Вариант - ночью в палатке спишь, а тут вода пошла высокая.
б) песец в виде землетрясения/наводнения.
в) БП в виде ядреной бомбы.
В случае в) есть время собрать все необходимое, т.к. не сразу е...т ядрёной бомбой, а будет период эскалаци напряженности, т.е. можно будет собрать вещи и смыться в схрон. И ножей набрать кучу.
А вот вариант а) и б) интереснее.Шухер 24-08-2012 22:15
Между делом продолжаем просвещаться
forummessage/75/712
это не цобачка
"С мора 2000 на медведя!" ?plombir 24-08-2012 23:55quote:"С мора 2000 на медведя!"
Шухер, разделывать медведя и "на медведя" это разноеШухер 25-08-2012 00:17
Я вот сегодня думаю надо проверить двухтысячную как она вообще русский клён сухой до звона резать строгать будет. Например углеродистая морка типа клипера с клёном не справляется нормально сразу сдаёт.Честно сказать - устал строгать. Пробую шерсть с предплечья сбрить - сбривает О_о... нипонел я тут...
Начал убивать её - ну нифига она за"упилась. - убивал конкретно на протяжении получаса. Результат потрясающий - держалась на уровне кованного ножа из углеродки именно по строганию твёрдо-вязких пород. На дубе ей однозначно хана. Минус - не режет она хоть убейся. Пока наведена - нормально режет мягкие материалы. Чуть резани потвёрже - приехали.
В лесу обычно строгаю резательные моменты не припомню если только при строганиии впотяг. Прочность наведённой РК по плотному дереву потрясающая.
Всё это и раньше знал только успел подзабыть.Сравнивать по резу с углеродистыми сталями нельзя - разные весовые категории. Для конкретной нержи - чудо.
LAVER 25-08-2012 01:40quote:"С мора 2000 на медведя!" ? Слабо?У меня небольшое непонимание,и даже раздражение некоторое вызывают чистые донельзя вот эти места.И вообще- руки сильно чистые на момент фотографирования.Никак не могу научиться разделывать крупнаго зверя так,что-бы этих местов не заморать,что-бы руки остались вот так чисты.
Давно учусь,но никак не получается.
Может-это люди такие очень аккуратные?
Или может что-то другое?__________
Без намеков,ебстетсвенно,но так,к слову просто вырвалось...
paradox 25-08-2012 01:52quote:а для резьбы по дереву они специально выпускают ламинатOriginally posted by Шухер:
Для конкретной нержи - чудо.Шухер 25-08-2012 02:07
Фигня ламинат. Вот чего-чего а эту дддрррянь только для сосрябания амна с подошвы использовать. Лучше угля для дерева нет. Чистаго яки слеза ухля!paradox 25-08-2012 02:12quote:кривые из угля.Лучше угля для дерева нет. Чистаго яки слеза ухля!
а прямые- ламинат таки лучше
там режет то угольШухер 25-08-2012 02:25
Не понравился мне ламинат. При правке засаливает своей фольгой любой абразив. При нажиме клинок в сверло сворачивается - мягонький слишком. Так зараза толстый клинок-то - не просёк замысел откровенно говоря для резьбы-строгания. Вобщем ни то ни сё как ножик даже. Халтура.Резцы для резьбы из мехпилы - да. Ну а нож такой для чего - загадкъ.
Шухер 25-08-2012 02:29quote:Originally posted by LAVER:
У меня небольшое непонимание,и даже раздражение некоторое вызывают чистые донельзя вот эти места.
Спокойна! до фотографирования они засучены были. Руки опустил они и упали - резинку-то смотри поизносилась вся.
Потом при разделке ведро с водой обязательно с тёпленькой шоп ручки помыть комфорт так сказать чистота и порядок. Первый раз за рулём штоль?paradox 25-08-2012 02:32quote:При нажиме клинок в сверло сворачивается - мягонький слишком.
конечно- с боков то вообще сыромятина нержавеющаяquote:2.7 мм- толстый?Так зараза толстый клинок-то
quote:Вобщем ни то ни сё как ножик даже.
у меня в цеху штук 15Шухер 25-08-2012 02:41quote:2.7 мм- толстый?
Для такой ширины естественно! Или они думали увеличим толщину фольги сохраним жилку в 60 херцев? хе-хе ))) получилось нечто.
Всё твёрдое имхо. Нет такого ножа больше и не будет.
История с хеллевским бракаром повторилась.
Не понимаю эти ножики.paradox 25-08-2012 02:47quote:Для такой ширины естественно!
какой такой?
есть 311, 277. 122, 120, 106..
ширина разная и сильно..
это без класссиковSadovnik 25-08-2012 03:08quote:Originally posted by Harding:
мора мягковата. продукты резать пойдет, но вот если по дереву, то помнется.
Фига се.. А я то сдуру еще в 2008 году на сплаве и тушняк ею открывал (не было под рукой открывашки), потом строгал палку под весло сломанное, потом продукты резал и не знал, что мягкая то мора... где-то с 2005 года она у меня, так и живет неграмотная...
Да, хочу уточнить, я не фанат конкретно Моры 2000 (хотя она мне просто нравится), поэтому не хочу читать, когда пишут не верные сведения. Могу предположить конечно, что у нас разные Моры.Шухер 25-08-2012 03:12
quote:Originally posted by paradox:
какой такой?
quote:Не понимаю эти ножики.paradox 25-08-2012 03:17quote:Не понимаю эти ножики.
режут, мать их...Шухер 25-08-2012 03:23
мылять и скребуть а не режутьFaceGrabber 25-08-2012 06:21quote:С мора 2000 на медведя!" ? Слабо?
Если на Ганзе поискать то можно нпайти как мужик лося чарджем разделывает.Если инструментом что то можно сделать не значит сто это лучший инструмент для задачи.Не в обиду Море.Шухер 25-08-2012 10:52quote:жно нпайти как мужик лося чарджем разделывает.
Дай мне медведя я его нохтями разделаю особливо который на мизинцеgrayfox62 25-08-2012 11:08
а я не понял 2000 морку, по мне так синий Викинг со спиленной гардой удобнее. А для себя оставил вот такую поделку.
З.Ы. пенек порублен другим ножом
Шухер 25-08-2012 11:24
Зелёныйлис62 возьми её как основной на недельку куда-нить подальше от цивилизации.grayfox62 25-08-2012 11:33
уже брал, правда не на недельку, но я доволен. Не ржавеет.з.ы. не зеленый, а серый
Edik110 25-08-2012 11:53quote:Originally posted by grayfox62:
не зеленый, а серый
Главно шоб не голубой!Спанч-боб 25-08-2012 12:18
Ламинат - вещь! По дереву и вобще показывают себя отлично.
Хотя нынче - современные порошковые стали рулят...grayfox62 25-08-2012 12:36quote:Originally posted by Спанч-боб:
Ламинат - вещь!
кстати, пеньки на фотке выше порублены как раз ламинатом (бракар хелевский), он чуть по-тяжелее и короче морки. По продуктам и мясу немного толстоват, а вот деревяху строгает не хуже углеродки. На сегодня переделанный классик и бракар в комлекте с опенками наверное лучшее из того что у меня было.Шухер 25-08-2012 14:22quote:Originally posted by Спанч-боб:
Ламинат - вещь!
Фигня твой ламинат. Только тёплоё амно резать и с засохшее с подошвы счищать.Kazbich 25-08-2012 14:51quote:Originally posted by Шухер:
Фигня твой ламинат. Только тёплоё амно резать и с засохшее с подошвы счищать.
Ну смотря какой ламинат. На Fallkniven F-1 тоже можно ламинатом назвать. Но там рабочий слой из VG-10.Шухер 25-08-2012 14:55quote:Ну смотря какой ламинат.
моровский. Ты тему не читаешь чоли?paradox 25-08-2012 15:03quote:Ну смотря какой ламинат
а чем моркин хуже?Шухер 25-08-2012 15:05
Фольга. Блестящий пластилин. Серебрянка засохшая.Kazbich 25-08-2012 21:04quote:Originally posted by Шухер:
Фольга. Блестящий пластилин. Серебрянка засохшая.
На "Трифлексе", возможно, не "ламинат". Но что-то странное по проскосям выше спусков после травления. Сами спуски светле, а "плоскости" - именно темнее. Травил тупо в "Спрайте".Спанч-боб 25-08-2012 21:59quote:Фигня твой ламинат. Только тёплоё амно резать и с засохшее с подошвы счищать.
Не думаю, что повторяясь можно изменить чужую точку зрения. Да и зачем оно, если ламинатом не подошвы чистили (стараюсь не наступать) а реально юзали и тестировали многократно сравнивая с множеством ножей. Работа велась и ведётся, давно всё сожрано, переварено и т.д. народ давно уже топ-топ дальше... Полно тем, все искать лень, тут например проскакивало: forummessage/5/2850
Кстати - на брудершафт не пили.
bally-33 25-08-2012 22:30quote:Originally posted by Спанч-боб:
Кстати - на брудершафт не пили.
да ладно)
это по братски)
а я вот с таким пойду))
ковка-3кг..дрова в щепки только так) и девки рады и мужики уважают))
и собаки боятся и .овно с подошв легко))
ех вы))тяжело больше 20см нож таскать)? а,слабо как наши предки несколько часов таким помахать??
Nuxa 25-08-2012 22:58quote:Originally posted by bally-33:
вот с таким пойду
А эцилопы за холодняк не принимают?
bally-33 25-08-2012 23:09quote:Originally posted by Nuxa:
А эцилопы за холодняк не принимают?
пока кромка 2мм нет..
есть бумага)paradox 25-08-2012 23:29quote:Фольга. Блестящий пластилин. Серебрянка засохшая
да с вами то понятно.
я ж не Вас спросилquote:На "Трифлексе", возможно, не "ламинат".
трифлекс- сталь, которая при закалке дает эффект ламината- середина тверже.
но ламинат таки лучше.Шухер 25-08-2012 23:32quote:да с вами то понятно.
я ж не Вас спросил
Ну дык ничего страшного - лишний раз правду сказать не сложно.Kazbich 25-08-2012 23:36quote:Originally posted by paradox:
трифлекс- сталь, которая при закалке дает эффект ламината- середина тверже.
Но странный эффект именно "оксидирования" в одном и том же составе. Такое впечатление, что кроме разницы термообработки - по наружной стороне клинка какое-то отличие в химсоставе присутствует. Хотя, возможно, просто меньший процент углерода и всё.paradox 25-08-2012 23:37quote:может проще руки помыть?Originally posted by Шухер:
Ну дык ничего страшного - лишний раз правду сказать не сложно.
ничего личного..paradox 25-08-2012 23:38quote:Но странный эффект именно "оксидирования" в одном и том же составе
ничего странного- разная твердость- разная структураШухер 25-08-2012 23:41
..
С моим мнением совпадаетbally-33 26-08-2012 00:08quote:Originally posted by Шухер:
С моим мнением совпадает
ладно,ладно))
уже все идут искать себе мору)
Я покрайней мере после Вашей рекомендации точно возьму про запас)
хотя не возбудила никак..но,за эти деньги и столько положительного от авторитетных товарищей!
надо взять))paradox 26-08-2012 00:11quote:уже все идут искать себе мору)
а чего её искать то...)))NightHanter 26-08-2012 00:21quote:Originally posted by plombir:
Мой товарищ, в прошлом офицер СА, а сейчас капрал Иностранного Легиона, когда я спросил его, что у него за нож...
А-ась..? А разве Иностранный Легион не был распущен в конце 80-ых годов как рассадник мирового терроризма, и на его месте разве интерпол не организовал "прикид" по розыску военных преступников?Шухер 26-08-2012 00:33quote:Originally posted by bally-33:
надо взять))
Не прогадаешь.Спанч-боб 26-08-2012 01:10
китайский афоризм <Конченый человек>
Тот, кто, дожив сорока лет, вызывает лишь неприязнь, - конченый человек.
c КонфуцийШухер 26-08-2012 01:11
Квадратный штанин не бзди прорвёшься.
Немного по теме
с 22.42plombir 26-08-2012 13:24quote:Originally posted by NightHanter:
А-ась..? А разве Иностранный Легион не был распущен в конце 80-ых годов как рассадник мирового терроризма, и на его месте разве интерпол не организовал "прикид" по розыску военных преступников?Я не в курсе чего там "распущен", только он сейчас служит
bally-33 26-08-2012 15:23quote:Originally posted by paradox:
а чего её искать то...)))
так левых много..
настоящую надо искать!bally-33 26-08-2012 15:28quote:
китайский афоризм <Конченый человек>
Тот, кто, дожив сорока лет, вызывает лишь неприязнь, - конченый человек.
c Конфуций
грубо..зачем?VK3542 26-08-2012 15:52quote:Originally posted by Шухер:
Немного по теме
запрошенное видео недоступноsedoy zloy 26-08-2012 16:19quote:Originally posted by bally-33:
так левых много..настоящую надо искать!
БГГГ ! http://www.paradox.spb.ru/morasweden.jaw Смотрим и сравниваем . Никнейм и сайт .
Срочно выйти из сумрака !bally-33 26-08-2012 16:57quote:Originally posted by sedoy zloy:
Смотрим и сравниваем . Никнейм и сайт . Срочно выйти из сумрака !
спасибо котэ))
это мы знаем))
я в общем говорил..bally-33 26-08-2012 17:06
помните такую штуку)?
наверняка есть или была у каждого..моя почти развалилась упорно работала года так с 90-го..тоесть уже 22года..а я кортошку ем через день.
короче сейчас как и раньше не дай бог зевнуть..палец в хлам ..вот это сталь!
и никто никогда не точил и мыли то не всегда сразу и горячей и холодной..bally-33 26-08-2012 17:08
про мору и ужаснахи)
пересмотрел под это дело Рембо первая кровь..
ну никак парень с морой бы не справился))
так что имееют право на жизнь большие ножи..а,удобно или нет..в ферари тоже не удобно(по сравнению с коделаком)Gromozeka 26-08-2012 17:13
ШухерРугаться не надо. Обещали проблем не доставлять.
Спасибо за внимание.
bally-33 26-08-2012 17:23quote:Originally posted by Gromozeka:
ШухерРугаться не надо.
так он наоборот само терпение)Шухер 26-08-2012 17:24
Громозека ты ж видишь что ругани нет. Что обещал - выполняю.Шухер 26-08-2012 17:34quote:Originally posted by bally-33:
ну никак парень с морой бы не справился))
Примеры сразу...Kazbich 26-08-2012 18:03quote:Originally posted by bally-33:
про мору и ужаснахи)
пересмотрел под это дело Рембо первая кровь..
ну никак парень с морой бы не справился
Так нормальный выживальщик с Морой, себе "на пятую точку", такие приключения и не поймал быVK3542 26-08-2012 18:26quote:Originally posted by bally-33:
пересмотрел под это дело Рембо первая кровь..
Посмотри теперь "Горячие головы", часть 2
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2653899Harding 26-08-2012 19:08quote:Originally posted by Sadovnik:
Фига се.. А я то сдуру еще в 2008 году на сплаве и тушняк ею открывал (не было под рукой открывашки), потом строгал палку под весло сломанное, потом продукты резал и не знал, что мягкая то мора... где-то с 2005 года она у меня, так и живет неграмотная...
Да, хочу уточнить, я не фанат конкретно Моры 2000 (хотя она мне просто нравится), поэтому не хочу читать, когда пишут не верные сведения. Могу предположить конечно, что у нас разные Моры.а я вообще когда непросвещенный найфоман был, взял мору с синенй ручкой маленькой, стебельки брусники резал, замялась. по сути на траве. так кто из нас более непросвещенный?
Вот мне Шухер ножик сковал, вот это да. порабоатл им в лесу до сыта. чо он про мору говорит не пойму, его один нож я на ящик мор не променяюHarding 26-08-2012 19:13quote:Originally posted by Sadovnik:
Фига се.. А я то сдуру еще в 2008 году на сплаве и тушняк ею открывал (не было под рукой открывашки), потом строгал палку под весло сломанное, потом продукты резал и не знал, что мягкая то мора... где-то с 2005 года она у меня, так и живет неграмотная...
Да, хочу уточнить, я не фанат конкретно Моры 2000 (хотя она мне просто нравится), поэтому не хочу читать, когда пишут не верные сведения. Могу предположить конечно, что у нас разные Моры.у меня мора помялась когда резал стебли брусники, траву по сути.
вот Шухер мне нож сковал, поработал, им .вот это ноже! что он про мору так говорит, я не знаю. по мне один его нож луче ящика морbally-33 26-08-2012 20:16quote:Originally posted by VK3542:
Посмотри теперь "Горячие головы", часть 2
спасибо-качаю))bally-33 26-08-2012 20:24quote:Originally posted by Шухер:
quote:Originally posted by bally-33:ну никак парень с морой бы не справился))Примеры сразу...
ну:
нож как факел.
нож-копьё
и вообще он там и рубит и канистры дырявит и т.д.indie 26-08-2012 20:52quote:Originally posted by Harding:
вот Шухер мне нож сковал, поработал, им .вот это ноже! что он про мору так говорит, я не знаю.тож читаю понять не могу, мне кажется он специально тонко троллит этой морой всех
grayfox62 26-08-2012 21:29quote:Originally posted by indie:
тонко троллит
тож не верится что Шухер так на 2000-ник запалbally-33 26-08-2012 22:34
Все..раскусили мы его))Шухер 26-08-2012 22:43
Да ничего я не запал! Речь идёт о выживании так что шуток нет. Одно дело тащиться от удержания РК и прочих прелестях нормального инструмента и другое с ним выживать. (громко прозвучало чотШухер 26-08-2012 22:50quote:Originally posted by bally-33:
нож как факел.
нож-копьё
и вообще он там и рубит и канистры дырявит и т.д.
Обратил внимание как его нож скользит при строгании кольев на ловушку? Более тупого ножа не встречал.jim hokins 26-08-2012 22:59
69-я страница(грустно так).Так и не порешили,нужен ли Мастеру Тени Большой Ужоснах.Переключились на Мору 2000(пора уже тему переименовать,привет пломбиру).Шухер занимается блеснением наивных простаков ,вместо отклепать приличный живропыр-зарежик.Да.Кстати,читал,что момент для начала закалки можно опредилить магнитом,нагреваешь заготовку до момента прекращения намагничивания,потом в закалочную среду.Правда-ли?А как быть с нержой,не магнитится ведь изначально,падла?grayfox62 26-08-2012 23:03quote:Originally posted by jim hokins:
не магнитится ведь изначально,падла
чавойто? АУС8 оочень хорошо магнититсяз.ы. а еще сэндвик, 440С, 440, 420 и 65х13
Шухер 26-08-2012 23:07quote:Originally posted by jim hokins:
Шухер занимается блеснением наивных простаков ,вместо отклепать приличный живропыр-зарежик.
К чему он сдався?jim hokins 26-08-2012 23:27quote:Originally posted by grayfox62:
65х13
Нада будет попробовать пруток-заготовку(на вид кусок ржавого дерьма).
quote:Originally posted by Шухер:
К чему он сдався?
Ну,живопырять,зарезать в темной подворотне кого,на крайняк(улыбчивый смайлик).
Вот думаю,какой тип клинка выбрать,чтоб и в работе удобный был,ну и на крайняк пырнуть можно(не,ну чиста в теории),но чтоб на холодняе не тянул.Предположительная длина-140 мм,ширина 22-30 мм,толщина обуха 2,5-3 мм.Типа ножа вижевальщега,без понтов и выебонов.Функционально и практично.HarryA 26-08-2012 23:28quote:К чему он сдався?
шоб с закалкой потрахатьсяbally-33 27-08-2012 00:24
Обратил внимание как его нож скользит при строгании кольев на ловушку? Более тупого ножа не встречал.У него руки потные))
Да,я не про этот нож,а про большие в принципе..
Хотя у меня лично на это случай кхукря есть))
Все делает и на кухне(смотри видео в теме)
И дрова и батонинг и окопатся можно))
Да и по поводу самообороны)) 1удар-минус конечность))
Мору тоже возьму)
У нее самое неоспоримое достоенство!на нее менты не позарятся!
Да и потерять не особо жалко(1050р) в магазеVK3542 27-08-2012 00:35quote:Originally posted by jim hokins:
опредилить магнитом
Если известна марка стали, вроде как есть таблицы с температурами закалки-отпуска.. Если не известна - есть приметы типа искры и хим.анализVK3542 27-08-2012 00:38
Да ну его с Морой.. Вот куплю-пощупаю и покритикую. А пока вот:
quote:Originally posted by pop:
То,что моры вышли в лидирующие позиции-для меня нонсенс. Не знаю как насчет других stainless steel,но мора 2000- ГОВНО полное, хотел поначалу выкинуть, потом подарил одному неуважаемому по принципу "забирай боже, что нам не гоже" .Пример, после довольно несильного нажатия на ручку(лезвие в щели),оное осталось изогнутым на угол 20 гр.,после также выправили. После заточки алмазом на сбривание волос, хороший шарк по дереву сразу давал на море заворот лезвия, ощутимый ногтем. О дальнейшем пользовании ........Я всегда нержавейку недолюбливал, но тут уж убедился в полной мере. Море-цена от силы 150 рублей, место-рядом с китайским ширпотребом. У Глока, при такой-же заточке и превосходящих по нажиму резах не только не было заворота кромки, но частично сохрнялось сбривание волос. Про прочность-дополнять не буду. Нет, как можно поставить рядом очень прочный армейский нож из хорошей стали и дешевку(хотя покупал под штуку) с тонюсеньким лезвием и качеством кровельного железа???paradox 27-08-2012 00:43quote:А пока вот
сдури можно и йух сломать- что ещё..
да- все кто хочет мору 2000 или еще какую выкинуть- приносите, выкупаю..Шухер 27-08-2012 01:13quote:А пока вот:
Где оригинал мэсэджа?
quote:шоб с закалкой потрахаться
для тебя это проблема?
quote:Вот думаю,какой тип клинка выбрать,
самый обыкновенный космический ))
quote:Вот куплю-пощупаю и покритикую
Не надо. Если б это хоть в половину напоминало выживание было б интересно почитать но будет лишь ещё одно мнение любителяглокаштык ножа только и всего.VK3542 27-08-2012 01:29quote:Originally posted by Шухер:
Где оригинал мэсэджа?
forummessage/64/488
quote:Originally posted by Шухер:
для тебя это проблема?
это не я писал, честно
quote:Originally posted by Шухер:
мнение любителя глока
а мнение любителя Моры? И продавца Моры же?
Согласен с Макс-Райтом, каждому - свой ножШухер 27-08-2012 01:52quote:а мнение любителя Моры? И продавца Моры же?
Согласен с Макс-Райтом, каждому - свой нож
Ну я ж даже и не пытался глок щупать прекрасно понимая для каких целей нож сделан и для какого контингента.
И нет никакой любви к морке. Речь ведётся о конкретном ноже его форме материале и функциональности - был бы любой другой нож на его место и он бы был рассмотрен на предмет ножа выживания. Одна беда такого ножа нет.
quote:Originally posted by VK3542:
И продавца Моры же?
Я не продавец не торговец не зазывала и рядом не стою и в мыслях не было никогда.
Хотели за нож выживания - пжалте.
Можно пользоваться любым устраивающим ножом сейчас в относительно размеренном мирке. Вы ведь не таскаете на себе весь скарб из ТЧ и запасников а лишь самое нужное в данный день (неделю месяц). Одежду тоже по погоде носите (не видел менеджеров в шортах зимой) так и двухтысячная для своей погоды сделана.VK3542 27-08-2012 02:12quote:Originally posted by Шухер:Я не продавец
Я не о тебе, а о paradox.
quote:Originally posted by Шухер:
о конкретном ноже его форме материале и функциональности
А какая форма? А форма хорошая, кончик не обломится у Моры из-за ширины, у Глока из-за толщины. Спуски вроде прямые? Ок.
Материал? Я считаю, нержа и хорошо крашеная углеродка пойдут вполне, у углеродки сходит покрытие, а нержа мягче и не так резуча, это дело религии уже
Функциональность? Глок чуть хуже режет, но режет и неплохо. Гораздо лучше палатного кстати. Мору в щель не вставишь и на неё не залезешь в крайнем случае. Глок позволяет. Или, например, открыть дверь подъезда с домофоном. Только не надо про ломы, кирки и монтировки..
Через пару недель придёт Мора-2000, рассмотрю более подробно, заказал..VK3542 27-08-2012 02:26
Да, и в эту тему - какой длиннее?Шухер 27-08-2012 02:34quote:Функциональность?
Ты путаешь с возможностями.
quote:Материал?
Про это я уже писал в теме что бы не рыть по страницам в профайле найти быстрее можно.
quote:А какая форма?
Содержательная
расскажу одну историю - решил как-то я заточить ту самую морку в естественных условиях без современных точильных приспособлений и абразивов. Решил первым попавшимся камнем значит. Первый попавшийся искался хад часа полтора да так и не был найден подходящий. В конце концов поднял больмень ровный кусь какого-то камня со слабой шероховатостью поверхности. Правка производилась с водой из ближлежащей лужи.
Что удивило - эту мягонькую стальку (56 херцев междупрочим) устанешь точить в тех самых условиях а задать на голыше не рваный край а резательный потребуются отличные знания заточки и правки на современных абразивных камнях. То-есть дикари которые занимались заточкой были не глупее Николая.К с заточного если не умнее в некоторых нюансах.
Самое интересное удалось заточить только свод-подъём к острию без особых гемморойств.
Вобщем камень его поверхность сперва следовало выравнить потом приступать к самой заточке а после того как агрессивный сдир стали произошол то на этой же суспензии и полускрытыми частицами заправлять. На что и было затрачено порядка трёх-четырёх занимательных часов с откровениями.VK3542 27-08-2012 02:52
Ну хм.. Мож, камень неправильный, мягкий? Геология, и всё такое..
Выравнивать наверное камень-о-камень. Надо попробовать.
А вообще хай будут оба, кушать не просют.. Придёт Мора - убью и пойду точить с Глоком, начитавшись книжек предварительно. Результаты выложу.Шухер 27-08-2012 03:20quote:Придёт Мора - убью и пойду точить с Глоком, начитавшись книжек предварительно. Результаты выложу.
А зачем? То ж ведь для себя приходит понимание в сравнении заведомо разных ножей и сфера их применений. Ножи разные чего их сравнивать?
хотя если хочется экшена брось их в озеро на пару дней каждого предварительно заточи. Уверен глок заржавеет и после пары проходов по дереву окончательно затупится.
Не в обиду но мне он напоминает палку-копалку а не нож выживания.Michael Kol 27-08-2012 06:43
Глок, Мора, но ни разу не БОЛЬШИЕ.
Что у Рембо - не зачёКМ 27-08-2012 11:08
Дико извиняюсь, а Cold Steel Dao уже обсуждали?Аден 27-08-2012 11:27
Экий Вы зануда, Пломбир! Вам единственный в палате практик говорит две тысячи, значит две тысячи и ни копейкой меньше! Что по дубу не айс, ну так какой мудак себе из дуба шалаш будет строить? Вон Ленин и тот в разливе соломой обошолся и все девки ево были и Крупская и Арманд.bally-33 27-08-2012 11:46quote:Originally posted by Аден:
ну так какой мудак себе из дуба шалаш будет строить? Вон Ленин и тот в разливе соломой обошолся и все девки ево были и Крупская и Арманд.
смотря какие девки))? а то придётся и из дуба строить))VK3542 27-08-2012 11:51
Ну пару дней в озере и я лично не выдержу.. Переохлаждение и привет..
А в ножнах сливные отверстия у обоих есть..
Ну всё, закругляюсь.plombir 27-08-2012 14:16
Нахрен мне такие девки...
И за темой я просто слежуHarryA 27-08-2012 14:53quote:решил как-то я заточить ту самую морку в естественных условиях без современных точильных приспособлений и абразивов. Решил первым попавшимся камнем значит.
Есть в природе такой камень наждак называется - смесь корунда (альфа оксида алюминия) и магнетита (чёрного магнитного оксида железа Fe3O4)
Есть еще сланцы всякие.
А вообще, в одной из саг рассказывается как Один подкинул точило семерым косорям, так они друг друга за то точило и порезали.
Так что сказки про заточку первым попавшимся камушком - всего лишь сказки.Michael Kol 27-08-2012 15:31quote:Originally posted by HarryA:
Так что сказки про заточку первым попавшимся камушком - всего лишь сказки
На Волге находил неплохие, в Югре тоже (тем более разновидностей полно всяких камней). Пробовал точить природными гладкими камнямиШухер 27-08-2012 17:47
А собака порылась в хроме что в составе сандвика морки. Если углеродочку как косу наклёпывать под режущий край то она будет враз правится на любом гладком камушке.Kazbich 27-08-2012 18:33quote:Originally posted by Шухер:
Если углеродочку как косу наклёпывать под режущий край то она будет враз правится на любом гладком камушке.
Хорошо сделаный пчак, "по определению", должен правиться на дне пиалы. А уж как пчаки на кухне режут - половина "японцев" позавидуетШухер 27-08-2012 18:35quote:Хорошо сделаный пчак,
то-то и оно - бритва. Какой же это нож выживальщика?indie 27-08-2012 18:45
это смотря в каком коллективе выживатьШухер 27-08-2012 19:30
Нафиг бы такой коллектив где выживать приходится )Шухер 28-08-2012 04:54
Вобщем порешили за мелкий ножик что однозначно вещь самый рабочий самый крепкий самый острый.Harding 28-08-2012 09:35quote:Originally posted by Шухер:
Вобщем порешили за мелкий ножик что однозначно вещь самый рабочий самый крепкий самый острый.Нед! ты мне ножик сковал размеров средних. нож очень исключительно крепкий и острый, в работе очень удобен. Думаю еще и будет точиться прекрасно.
один недостаток, слишком хороший нож.
а тут еще эскимосы каяк делали длинным ножом, и батонили камнем, вот.
ножны разные нужны. но при драпе до хаты с запасом еды и домашних животных нож нужен будет небольшой, его и тащить чтоб удобно было и работаь наиболее универсальноAmurskii_shaman 28-08-2012 10:21
Столько страниц решают какой режик большой или мелкий, представляю муки выбора многих комрадов при сборе чемоданчика...)))Harding 28-08-2012 11:27quote:Originally posted by Amurskii_shaman:
Столько страниц решают какой режик большой или мелкий, представляю муки выбора многих комрадов при сборе чемоданчика...)))да уж. что делать, много на гансе эстетов-практиков, которым обилие ножей и возможностей их ежедневного применения никак не дает спокойно решить каким ножом лучше убивать хулюганов. ходят вдоль шкафа с клинками и думают, а сегодня я буду убивать таким, а завтра дургим, ведь таким уже вчера убивал...
так вот и выживание- о это лучше, нет это лучше... обсасываем в свое удовольствие тему, ерундой занимаемся...Kazbich 28-08-2012 12:24quote:Originally posted by Harding:
обсасываем в свое удовольствие тему, ерундой занимаемся...
Именно в своё удовольствиеLAVER 28-08-2012 12:27
http://my-music-club.com/category/rus/v/via_gra/нож я подарю тебе,ты выиграл пари...теперь он вечно будет у тебя внутри...
Harding 28-08-2012 13:19quote:Originally posted by Kazbich:
Именно в своё удовольствиеточно. работали бы ножами, то меньше бы трепались. а тут, заменитель так сказать, действительности. резиновые ножи уже придумали делать
А все таки есть ножи поинтересней моры. вот в том числе упомянутый мной ножик от Шухера. Уже придумал ему подходящие название. придется еще поболее поработать им и писать обзор, ножик нечто, порадовал уже, поработал, не ожидал таких результатов. что Володя Шухер так про Мору пишет , когда сам делает такие ножи, я никак не могу понять.Michael Kol 28-08-2012 13:48
Всё верно.
В итоге - каждый сам выбирает для себя свой нож, большой или не очень...dimka7474 28-08-2012 14:00quote:А все таки есть ножи поинтересней моры. вот в том числе упомянутый мной ножик от Шухера.
А кто спорит то. Но основное достоинство шведов, и швейцарцев наверное тоже, в том, что за относительно небольшие деньги покупаешь на 100% рабочий инструмент со стабильными потребительскими качествами.
Кстати, Дмитрий, ножи твои пашут как кони и радуют всех, кто ими пользуется
Штучный нож - это все же немного другая категория.Harding 28-08-2012 14:11quote:Originally posted by dimka7474:
А кто спорит то. Но основное достоинство шведов, и швейцарцев наверное тоже, в том, что за относительно небольшие деньги покупаешь на 100% рабочий инструмент со стабильными потребительскими качествами.
Кстати, Дмитрий, ножи твои пашут как кони и радуют всех, кто ими пользуется
Штучный нож - это все же немного другая категория.
Привет!
нет! они пашут как буйволы! когда в Москве то будешь? а то пропал ни слуху ни духу от тебя, встретиться бы, покалякать.
мне и самому мои хульты понравились. недано вот жестоко бантонил 10 дней самым простеньким хультом оранжевым, ножу ни хрена, жив здоров и продолжал сносно резать.
про стабильное качество это точно. причем по смешной цене.
думаю что моры бы это варварство не снесла.dimka7474 28-08-2012 14:42quote:когда в Москве то будешь? а то пропал ни слуху ни духу от тебя, встретиться бы, покалякать.
15 сентября приедуKazbich 28-08-2012 15:10quote:Originally posted by Harding:
точно. работали бы ножами, то меньше бы трепались. а тут, заменитель так сказать, действительности.
Интересно, что работаю, например, другими. MORA-2000, в виде китайского клона, успешно работает на кухне. Перед этим, пару лет пользовался и "родной". Victorinox - ну как-то он у меня не прижился под EDC (подозреваю, что в основном из-за наличия "параллельно" пассатижных мультитулов). Но что можно ожидать и чего нельзя от обоих ножей - мне как-то даже и "дофантазирывать"Та же MORA Bushcraft Triflex - поработал ей дня два, клал короба и разводил электрику на 3 комнаты. Я тоже уже представляю, что можно ожидать и что нельзя. И как он в руке лежит и как режет - уже не по чужим отчётам в Интернете буду искать. И при какой-либо ЧС - просто суну его в карман верхней одежды (даже не вешая на пояс), но уже буду знать, подо что он пригоден, а подо что нет.
А какой-либо "ужоснах"
Это в Средние Века было проще, когда кинжал с 400-мм клинком носили в качестве EDC ножика, примерно как сейчас носят Викториноксы и Венгеры
bally-33 28-08-2012 17:10quote:Originally posted by Kazbich:
Это в Средние Века было проще, когда кинжал с 400-мм клинком носили в качестве EDC ножика, примерно как сейчас носят Викториноксы и Венгеры . Увы, в наше время как-то будет несколько "некомфортно" не то что бы перед прохожими на улице, но и самому, хотя-бы просто втискиваясь в час пик в городской транспорт.
опять 25))
тема про выживание!или затянувшийся пикник в лесу по крайней мере))Jinn07 28-08-2012 17:18
При БП от ножа в первую очередь нужна надёга.
Пусть он будет не супер бритвой, пусть не рубит как топор, не колет как шпага, и не пробивает доспех как стилет, но пусть он будет крепким!
Можно смирится со многими недостатками кроме одного - остаться вообще без ножа, если тот вдруг хрустнет.Kazbich 28-08-2012 17:27quote:Originally posted by Jinn07:
При БП от ножа в первую очередь нужна надёга.
Пусть он будет не супер бритвой, пусть не рубит как топор, не колет как шпага, и не пробивает доспех как стилет, но пусть он будет крепким!
Можно смирится со многими недостатками кроме одного - остаться вообще без ножа, если тот вдруг хрустнет.
Зависит от "старания". Народ и Буси умудрялся ломатьИсключительно ИМХО - ну тогда уж нужно брать минимум два ножа. Один - которым именно "резать", а второй - которым "башни от танков отковыривать"
jim hokins 28-08-2012 17:35quote:Originally posted by Amurskii_shaman:
Столько страниц решают какой режик большой или мелкий, представляю муки выбора многих комрадов
Эт как притча про Буриданова осла,который не смог выбрать из двух охапок сена и сдох от голода.Типа того.dimka7474 28-08-2012 17:43quote:Эт как притча про Буриданова осла,который не смог выбрать из двух охапок сена и сдох от голода.Типа того.
А чего там выбирать то? Я вот заметил - как по грибы ехать - руки сами к маленьким хултам тянуться или к Море-2000. Рыбку почистить и мясо мелко покрошить - рефлекторно опинелька хватается. Ремонт начался - как то сам собой рядом зеленый гровкнив и канцелярский нож (не ржать!). А консерву в командировке открывать или бутылку с вином - нью рейнджер. Тут голова не думает, все чисто рефлекторно.jim hokins 28-08-2012 17:54quote:Originally posted by dimka7474:
Тут голова не думает, все чисто рефлекторно.
Но НИ ОДИН из вышеперечисленных девайсов ни разу не гладиус от Джона Рэмбо,или абордажная сабля из богатого наследия капитана ФЛИНТА.Harding 28-08-2012 17:59quote:Originally posted by jim hokins:
Но НИ ОДИН из вышеперечисленных девайсов ни разу не гладиус от Джона Рэмбо,или абордажная сабля из богатого наследия капитана ФЛИНТА.а патамушта их хозяин не ходит с ними на абртаж ни разу.
вот если бы он бился кажд день, тобыла бы сабля Бинарисаjim hokins 28-08-2012 18:16quote:Originally posted by Harding:
вот если бы он бился кажд день, тобыла бы сабля Бинариса
Вот то оказывается в чем суть вопроса "бился КАЖДЫЙ день".Эт чё, у нас у выживальщиков после БП по плану каждодневные бои,чё-ли?А когда-же всем остальным заниматься(ну типо резать-и-светить)?Ну ежели по теме ПРЕДПОЛАГАЮТСЯ КАЖДОДНЕВНЫЕ бои,то копье поинтересней выглядит,набор метательных ножей(или подобной фигни) ещё интересней,ну и самые интересные девайсы,-лук энд арбалет.Ну а любой,самый говенный огнестрел перекроет всю эту шнягу скопом.Выводы делайте сами,бойцы-ленинцы.dimka7474 28-08-2012 18:32quote:Originally posted by jim hokins:
Но НИ ОДИН из вышеперечисленных девайсов ни разу не гладиус от Джона Рэмбо,или абордажная сабля из богатого наследия капитана ФЛИНТА.Так и я не рэмбо и не флинт ни разу
Соотвественно гладиусы нам без надобности. Хотя нет, мачете трамонтину может и куплюplombir 28-08-2012 18:44quote:Так и я не рэмбо и не флинт ни разу Как то не приходилось мне темной ночью супостатов резать или головы на рее рубить (или где их там руьят?)
Соотвественно гладиусы нам без надобности.
А вдруг понадобится?
Жил-жил человек, не хотел войны - семья у него, хозяйство, дети... И вдруг...
(подробней на forummessage/151/92 )Kazbich 28-08-2012 19:01quote:Originally posted by jim hokins:
Эт как притча про Буриданова осла,который не смог выбрать из двух охапок сена и сдох от голода.Типа того.
Ну мых не ослы, можем на себе и 3-4 ножика носитьА так, уже очень давно до нас придумана спарка - пуукоо+леуку.
jim hokins 28-08-2012 19:27quote:Originally posted by dimka7474:
Так и я не рэмбо и не флинт ни разу
Тээк-с,в строчке профиль запишем-Потенциальная жертва(это я журнал для будущего мародерствования веду)улыбчивый смайлик.
quote:Originally posted by dimka7474:
головы на рее рубить
Головы на рее не рубят(зачем тупить инстрУмент,за них там вешают).
quote:Originally posted by dimka7474:
Хотя нет, мачете трамонтину может и куплю Потом
А успеете?
quote:Originally posted by Kazbich:
Ну мых не ослы, можем на себе и 3-4 ножика носить
Так и представил себе Казбича в облике эпического моряка Железняка,увитого пулеметными лентами,в которых вместо патронов ножи напиханы.Да.Вместо бушлата и клеша- бундесовская камуфляжная парка.И самое главное(!!!),-в каждой руке по вострозаточенной МПЛ,еще одна(на всякий случай)болтается в чехле сзади.Смайлики так и не научился пришивать(тут должен был быть грустный смайлик).LAVER 28-08-2012 19:43quote:Originally posted by Шухер:
Вобщем порешили за мелкий ножик что однозначно вещь самый рабочий самый крепкий самый острый.Если с собой есть большой ножик,то его завсегда укоротить можно.
Заодно это и заготовка для двух,ато и трех ножиков маленьких.Если сломается большой,на что часто тут намекают,что якобы длинный сломать легче-так из него можно сварганить несколько коротышей,пристроив к обломкам рукояти...сформировав лезвие новое.
Об тот-же кирпич силикатный в условиях постБПшного периода.
plombir 28-08-2012 20:14
Логично. Лося в прыжке Морой2000 явно не добытьШухер 28-08-2012 20:31quote:Originally posted by LAVER:
Если с собой есть большой ножик,то его завсегда укоротить можно.
Надо тебе дать пару камней и сломать твой ужаснах что б ты просёк энергозатраты на что-то там помимо того что и так от тебя требует сил и выносливости. Не занимайся ерундой не будешь ты ничего делать со своим сломатым ножиком. Никогда. Максимально это чуть поострей остриё сделать постараешься и то плюнешь через два дня бесполезного труда.Шалим 28-08-2012 20:45quote:Если сломается большой,на что часто тут намекают,что якобы длинный сломать легче-так из него можно сварганить несколько коротышей,пристроив к обломкам рукояти...сформировав лезвие новое.
Об тот-же кирпич силикатный в условиях постБПшного периода.
Это надо в юмор
LAVER 28-08-2012 21:12
Я прямо сейчас сфотаю вам финочку,которую сам переточил именно тупо кирпичем силикатным.Сломано было: сам кончик,но такой блдьшой,что пользоваться ей по прямому назначению (такому-как колющий удар,например)ей было-бы нельзя.Переточена была лично мною(просто от дурости решил тупо проверить как-то-реально переточить подножными средствами или нет,был силикатный кирпич и времени было до дури много и некуда девать его было...)за пару часов возвратно -поступательных движений.
Туда-сюда,туда-сюда и так много раз по кирпичу,потихоньку,конечно...но работа шла своим чередом и была закончена так,что пользоваться ею через непродолжительное сремя стало таки возможно.Вот фото той финочки.
Шухер 28-08-2012 21:33
Да ху толку сейчас показываешь сытый и довольный презрительно глядящий на мир? У тебя щас сил как у пятерых БПшных мужиков.
Потом (пока не вижу фото) сталь на "финочке" поди хамно ржавое и мягкая как парное?Nuxa 28-08-2012 21:44quote:Originally posted by plombir:
Отсюда:
A я смотрел один фильм - там дядька за секунду один и голыми руками всё тоже самое делал.. не ну пару раз голая пятка сверкала.
Выживание - это очень емкое понятие, каждый относит к нему что-то своё... В который раз тут разговаривают о метафизической неведомой фигне. Для открытого боестолкновения несомненно длинный ножык полезнее короткого. Но нормальные выживальщики бьют всегда в спину и втихаря, чтобы не сопротивлялись... А для этого ужоснах слишком громоздкий.LAVER 28-08-2012 21:49
Всё в большей мере зависит от задачь.
Задача большая если будет в постБПшном периоде стоять перед вами- заточить нож-даже из неговностали и кирпичём-заточите.Потихоньку,испортив кучу кирпичей,но-заточите...Может небыстро и не очень красиво это выглядеть будет-грани там четкие и все такое отсутствовать будут...но работать тот нож будет.
Кстати-даю подсказку-точить на самом деле-удобнее не об один кирпичь,а об кирпичную стену.
__________
Кстати-знаю только три задачи,которые нож выполнить должен-
1)Резать.
2)Колоть.
3)Понтоваться.
Так вот,все три эти задачи могут быть выполнены ножом из любой стали,а не только из очень хорошей.Шухер 28-08-2012 21:54quote:Кстати-знаю только три задачи,которые нож выполнить должен-
1)Резать.
2)Колоть.
3)Понтоваться.
Так вот,все три эти задачи могут быть выполнены ножом из любой стали,а не только из очень хорошей.
Один раз!11
Один раз отрезать да нахрена такой нож нужен ты мне скажи? Остаёться "понтоваться" и "колоть" тфубл!suhai123 28-08-2012 21:55quote:Originally posted by LAVER:
Я прямо сейчас сфотаю вам финочку,которую сам переточил именно тупо кирпичем силикатным.Сломано было: сам кончик,но такой блдьшой,что пользоваться ей по прямому назначению (такому-как колющий удар,например)ей было-бы нельзя.Переточена была лично мною(просто от дурости решил тупо проверить как-то-реально переточить подножными средствами или нет,был силикатный кирпич и времени было до дури много и некуда девать его было...)за пару часов возвратно -поступательных движений.
Туда-сюда,туда-сюда и так много раз по кирпичу,потихоньку,конечно...но работа шла своим чередом и была закончена так,что пользоваться ею через непродолжительное сремя стало таки возможно.Вот фото той финочки.
если ножик сделать из пластилина то его можно и зубами пообкусать
Шухер 28-08-2012 21:58
Да и чего резать собрался? Многоль матерьялов требуют воздействия реза? Когда ты последний раз резал и что?plombir 28-08-2012 22:04quote:Но нормальные выживальщики бьют всегда в спину и втихаря, чтобы не сопротивлялись... А для этого ужоснах слишком громоздкий.
А. Ну дай бог вам всегда быть "нормальным".
Кстати, в кине ГГ тоже не вызывал, типа, на дуэль всю эту толпуplombir 28-08-2012 22:06quote:Кстати-знаю только три задачи,которые нож выполнить должен-
1)Резать.
2)Колоть.
3)Понтоваться.
Так вот,все три эти задачи могут быть выполнены ножом из любой стали,а не только из очень хорошей.
Лавер, а как же "землю копать" и "отжимать двери", к примеру? Это ведь из вашей же прошлой подачи!LAVER 28-08-2012 22:19quote:Один раз!11
Один раз отрезать да нахрена такой нож нужен ты мне скажи?Один раз ударит противника насквозь колющим ударом ножом из Стали 3 не хватит?
Вы это точно хорошо продумали,когда говорили,или не очень?
Думаете-он успеет затупиться ранее,чем выполнит свою задачу?
__________
""а как же "землю копать" и "отжимать двери", к примеру? Это ведь из вашей же прошлой подачи!""
__________
Землю копать удобно длинным ножом,когда есть возможность его держать двумя руками-одной-за рукоятку,другой-за незаточенное место специальное (после упора)-кстаи-на длинном ноже этому месту и глупо быть заточенным.Отжимать двери-нужен толстый и нажедный нож,а не сильно заточенный.
quote:если ножик сделать из пластилина то его можно и зубами пообкусатьХотелось-бы посмотреть на обкусанные зубами ножики тем специалистом,которого пырнули очень глубоко колющими движениями длинного ножа из говностали уже десять раз,пока он пытался порезать своего оппонента столько-же раз ножом из отличной стали режущими неглубокими движениями в надежде,что тот истечет кровью раньше....
__________
Вы,наверное,собираетесь ножиками-как саблями орудовать в реальном бою?
Ну-типа-сначала давай проверим-чей нож сильнее закален.....и на чьем насечки останутся глубже...
Это рельно смешно.Шухер 28-08-2012 23:00quote:Originally posted by LAVER:
Один раз ударит противника насквозь колющим ударом ножом из Стали 3 не хватит?Вы это точно хорошо продумали,когда говорили,или не очень? ))).Думаете-он успеет затупиться ранее,чем выполнит свою задачу?__________
Лавер ну тя нафиг! Зачем что бы убить ножиком колоть? Арматура неужель хуже справится? Кстати и перее"ать и в анус затолкать что б в ротовом выглянула...
------Ты чё там за боевик такой?
У тебя днесь насущный будет каждый убогий день вот от этого отталкивайся и ножик спрячь от глаз. Куды прятать собрался? А ведь нож должон быть под рукой.LAVER 28-08-2012 23:24quote:Нужен ли выживальщику Большой Нож?Так то-же тема такая-про нож-то
А когда будем про булавы говорить,про стингеры,про атомную бомбу-то это другие-темы-то будут.
А тут-да ,про нож...
__________
quote:Кстати и перее"ать и в анус затолкать что б в ротовом выглянула...Блин,это уже настоящая бойня-с уклоном в сторону сексуальных извращений...
quote:Арматура неужель хуже справится?Строительно-сексуальный уклон
LAVER 28-08-2012 23:29quote:У тебя днесь насущный будет каждый убогий день вот от этого отталкивайся и ножик спрячь от глаз. Куды прятать собрался? А ведь нож должон быть под рукой.А вот это как раз очень большая иллюзия,что ножи большие труднее спрятать,чем маленькие.
Примерно одинково.
Ну,только разве кинжалы абрековские,висящие на поясе-видны издалека,или если у голого совсем нож-тода да,а если под одеждой прятать и доставать в необходимое время-то вполне камуфлируются большие ножи неплохо.LAVER 28-08-2012 23:37quote:Originally posted by LAVER:
Я прямо сейчас сфотаю вам финочку,которую сам переточил именно тупо кирпичем силикатным.Сломано было: сам кончик,но такой блдьшой,что пользоваться ей по прямому назначению (такому-как колющий удар,например)ей было-бы нельзя.Переточена была лично мною(просто от дурости решил тупо проверить как-то-реально переточить подножными средствами или нет,был силикатный кирпич и времени было до дури много и некуда девать его было...)за пару часов возвратно -поступательных движений.
Туда-сюда,туда-сюда и так много раз по кирпичу,потихоньку,конечно...но работа шла своим чередом и была закончена так,что пользоваться ею через непродолжительное сремя стало таки возможно.Вот фото той финочки.
Последнее фото-это так она выглядела примерно,когда отломана была,до обработки её с помощью обычного силикатного(белого)кирпича.Nuxa 28-08-2012 23:55quote:Originally posted by LAVER:
А вот это как раз очень большая иллюзия,что ножи большие труднее спрятать,чем маленькие.
Примерно одинково.
Прятать - возможно. Только прячут для того, чтобы потом применить, а не просто пронести. Обычно. Ударить беззащитную тушку в мягкое брюшко - особо крутого ножа не надо. А вот быстро выхватить из ножен на щиколотке хреновину с лезвием на несколько десятков см. вы не сможете.ЗЫ Для себя эту дилему давно решил. При уровне моей подготовки боевой тактичческий ножык мне не нужен. Т.к. если пойду в открытую, шансы стремятся к нулю... Ну разве что противник будет таким же воякой как и я. Но такого уделаю и без полметрового ужоснаха. По этому если будет выбор какой нож выбрать - возьму не более 15 см. лезвие.
LAVER 29-08-2012 00:03quote:А вот быстро выхватить из ножен на щиколотке хреновину с лезвием на пару десятков вы не сможете.А почему на щиколотке?
За полой фуфайки (ну,или пальто,плаща,если фуфайки не любите)вам менее нравится место скрытого ношения?
quote:Для себя эту дилему давно решил. При уровне моей подготовки боевой тактичческий ножык мне не нужен. Т.к. если пойду в открытую, шансы стремятся к нулю... Ну разве что противник будет таким же воякой как и я. Но такого уделаю и без полметрового ужоснаха. По этому если будет выбор какой нож выбрать - возьму не более 15 см. лезвие.Разговор в теме не о том,какой вы конкретно Рембо(кстати,наверное-не вы один тут такой)а о том,чем длинный нож может отличаться от короткого при равных навыках и возможностях двух бойцов.
__________
А я-бы взял все-же побольше-лезвие см. так от 20 до 25-ти...в некоторых случаях-и подлиннее.Lat.(izvinite) strelok 29-08-2012 00:18quote:Originally posted by LAVER:
А я-бы взял все-же побольше-лезвие см. так от 20 до 25-ти...в некоторых случаях-и подлиннее.
почти как в том анекдоте про покупку огурцов разными дамами- подлиннее, потолще...
"а мне без разницы, мне для еды" (с)LAVER 29-08-2012 00:25
Если про огурцы-то тоже нехороши коротенькие и кривенькие-это признак того,что их в процессе выращивания-плохо поливали в сухое время года....
Они обычно-горькими бывают.
Тоже к словуШухер 29-08-2012 01:01quote:Originally posted by LAVER:
Вот фото той финочки.
Шалун
Иди лечи других!пысы:
последняя фотка в юмор пойдёт. Рисовальщик блин.Lat.(izvinite) strelok 29-08-2012 02:01quote:Originally posted by Шухер:
Рисовальщик
у него много рисунковLAVER 29-08-2012 08:48quote:Это не клинок. Это лезвие нержавейки с довольно мягким ТО что видно по царапинам тела лезвия. Сломать его возможно если только перегибать из стороны в сторону. Помимо самого слома сталь заляжет на последнюю сторону изгиба при сломе и будет "гнутый слом" при котором если его стачивать да ещё на кирпичах потребуется поменять сечение а следовательно линия спусков примет некий излом что и будет заметно сейчас на фотографиях.
Иди лечи других!Во первых-это не нержавейка.
Это углеродка с покрытием.
То,что царапины есть поверхностные-говорит о том,что его точили в процессе эксплуатации не очень аккуратно(не все-же фанаты красивых ножей-некоторые ими пользуются)царапитны сверху-по покрытию.....
То,что царапины есть заполированные (просто не совсем качественно до покрытия были подготовлены детали )говорит о том,что мастер делал его как ширпотреб,скорее всего-некоторой нималой партией.
То,что довольно аккуранто изготовлена рукоять и качественно её части изготовлены(без пор,без изъянов,симметричные,с минимальной слесарной послелитьевой обработкой)-говорит о том,что мастер опытный был довольно таки,не первый и не стопервый даже нож в своей жизни ваял тот мастер.
То,что клинок выпилен напильником и то,что самоварная пластмасса-(заготовки зеленого цвета имеют микровкрапления -типа песчинок более темного цвета),как и сама форма изначальная-говорит о том,что ваял сиделец(бывший) с доступом к мастерской(покрытие такое клинка все-же просто так не сделать -там слой хороший-с доступом к гальванике однозначно в промежутках между послетермической слесарки и сборки ножа).
quote:последняя фотка в юмор пойдёт. Рисовальщик блин.Могу и аккуратнее зарисовать,а оно для схематичного изображения старых форм клинка надо?
Michael Kol 29-08-2012 08:53
Клин от 115-185 мм самое оно!
... но и 220 ничего!почти аноним 29-08-2012 09:46quote:LAVER
та ни...
все грани клинка сходятся идеально на кончике. Не был он сломан.
либо перетачивали и обух по всей длине.Аден 29-08-2012 10:09quote:Originally posted by plombir:
Нахрен мне такие девки...
И за темой я просто слежуВы Крупскую по базедовой фоте судите? Она в молодости была - мама отодвинься! Вон Ильича на революцию подвинула. Был себе мужичек - ни рыба ни мясо, и раз - вождь мирового пролетариата. А что пятьдесят два тома сочинений наваял, ну так руки себе нечем занять было, маленький был у него.
Harding 29-08-2012 10:10quote:Originally posted by jim hokins:
Вот то оказывается в чем суть вопроса "бился КАЖДЫЙ день".Эт чё, у нас у выживальщиков после БП по плану каждодневные бои,чё-ли?А когда-же всем остальным заниматься(ну типо резать-и-светить)?Ну ежели по теме ПРЕДПОЛАГАЮТСЯ КАЖДОДНЕВНЫЕ бои,то копье поинтересней выглядит,набор метательных ножей(или подобной фигни) ещё интересней,ну и самые интересные девайсы,-лук энд арбалет.Ну а любой,самый говенный огнестрел перекроет всю эту шнягу скопом.Выводы делайте сами,бойцы-ленинцы.да я ж прикалываюсь. не знаю чо выживальщики мега нож ищут и еще и для глупых поидинков.Уважаемый Ежелев сказал- лучший тактический нож- это любой привычный Вам нож.
дело выживальщика, предусмотреть неприятности, а если уж затало, то побыстрее смыться тихой мышью в деревню, к огороду и арсеналу.Harding 29-08-2012 10:16quote:Originally posted by Nuxa:
A я смотрел один фильм - там дядька за секунду один и голыми руками всё тоже самое делал..а я вот 5 раз кино про терминаторов смотрел, они железные и очень сильные, хрен нож какой против них поможет. так что как против них быть я и не знаю.
а один так вообще из ртутных соплей,сколько его не тыкай, всё без толку. что делать какой нож нужен?
jim hokins 29-08-2012 11:02quote:Originally posted by Harding:
а если уж затало, то побыстрее смыться тихой мышью
А если не получается свалить по тихому,и свара неизбежна?Тут от НД сообразил практически беспроигрышный способ обороны от одиночного мародера обыкновенного,вооруженного ножом.Правда,способ подходит токмо для украинских реалий.Цена,-бутылка паленого "Джек Дениэлс".plombir 29-08-2012 11:45
Вообще задолбали.
"Выживальщик не вступает в бой, выживальщик только в спину, изподтишка"
Это всё благие пожелания.
Ещё хорошо бы чтобы враг был связан, рот заткнут чтоб не кусалсяВСЯКО могет быть.
Вот я привёл ссылу на фильм "Патриот".
Насрать что это просто "фильм", а в фильме всё можно показать, хоть прыжки на 15 метров. Заявленная там ситуация вполне жизненна, реальна.
Сын ГГ упорол косяк: будучи курьером в армии США, был ранен, с трудом добрался домой, - но тут дом захватили англичане. Парень был объявлен лазутчиком, и приговорён к повешению. Дом - сожгли (но не тронули обитателей, только пристрелили одного мальчишку)
Парня под конвоем гонят чтобы повесить. Через лес.
ГГ прекрасно знает лес. Знает наилучшее место для засады.
Успел из горящего дома вынести несколько ружей и заряды. Его пацаны, будучи сыновьями "крутого"
Он решает напасть на конвой и отбить сына - просто потому что это СЫН!
Да, с небольшими шансами на успех - но ... сын.
Покажите, г-да ох-е умники, где "вводная" невозможна, и как бы вы действовали на его месте.
"Выживальщик то, выживальщик сё... выживальщик не вступает в бой..."
Сссуко, коробят такие сферические рассуждения.
Как будто ясно, что в жизни может быть всякое!zzzsss999 29-08-2012 12:25
Swedish Military knives
http://www.gotavapen.se/gota/artiklar/knivar/swed_knife.htm
"Оптовый" обзор неплохих ножиков),капаем слюной на клаву).Шалим 29-08-2012 13:49quote:Вот фото той финочки.
Точили на приспособе, однозначно. Кирпичём и не пахнет.
Причём спуски формировали ещё тогда, когда клинок был не насажен. Не пойму тока, почему с одной стороны по типу якута. Тут это ну вообще ни как.Harding 29-08-2012 14:02quote:Originally posted by jim hokins:
А если не получается свалить по тихому,и свара неизбежна?Тут от НД сообразил практически беспроигрышный способ обороны от одиночного мародера обыкновенного,вооруженного ножом.Правда,способ подходит токмо для украинских реалий.Цена,-бутылка паленого "Джек Дениэлс".тады пасрать на усе и снова попробавать пункты смыццо обосравшись и драццо до последнего столовым ножом. Ну или приготовить палицу
главное в безопасности это избегание конфликта, всеми средствами. сколько дрался за более чем 30 последних лет, почти всех драк можно было избежать без всякого ущерба.
в планы выживальщика не входит войнаjim hokins 29-08-2012 15:48quote:Originally posted by Harding:
в планы выживальщика не входит война
А в планы войны входит выживальщик?В планы мародеров онный выживальщик входит уж точно.Как источник всяческих ништяков и бонусов,так-что повод призадуматься и почесать репу все-же есть.Harding 29-08-2012 15:57quote:Originally posted by jim hokins:
А в планы войны входит выживальщик?В планы мародеров онный выживальщик входит уж точно.Как источник всяческих ништяков и бонусов,так-что повод призадуматься и почесать репу все-же есть.правильные выживальщики должня быть знакомы с фразой Н.Ежелева-
лучший самооборонный нож-любой привычный Вам нож. цитата не дословно. так что каким больше работаем, тот и лучше сгодиццо для мародеров.
мародерами не рождаются, ими становятся, и планы то они свои-то в отличие выживальщиков не строят , а рождаются они вдохновенно, в их тупых башках. надо вот им как то оную могзовую деятельность и малость пресечь, употребив на то некоторые стальные прэдмэты. о существовании класса выживальщиков мародеры не знают, уверен.
ЗЫ а слово ништяк так же означет ОБЪЕДОКHarding 29-08-2012 15:57quote:Originally posted by jim hokins:
А в планы войны входит выживальщик?В планы мародеров онный выживальщик входит уж точно.Как источник всяческих ништяков и бонусов,так-что повод призадуматься и почесать репу все-же есть.правильные выживальщики должня быть знакомы с фразой Н.Ежелева-
лучший самооборонный нож-любой привычный Вам нож. цитата не дословно. так что каким больше работаем, тот и лучше сгодиццо для мародеров.
мародерами не рождаются, ими становятся, и планы то они свои-то в отличие выживальщиков не строят , а рождаются они вдохновенно, в их тупых башках. надо вот им как то оную могзовую деятельность и малость пресечь, употребив на то некоторые стальные прэдмэты. о существовании класса выживальщиков мародеры не знают, уверен.
ЗЫ а слово ништяк так же означет ОБЪЕДОКпочти аноним 29-08-2012 17:00quote:Успел из горящего дома вынести несколько ружей и заряды.
а чего не нож?
а потом этим ножом всех почикать в лесу?
тогда было-бы как в фильме "Приказ: Перейти границу", когда самурай на танки с шашкой выскочил.plombir 29-08-2012 17:07
Хи-хи, как смешно. И нож вынес, и нож. И томагавк. Собственно этим ножом и томагавком он дело и завершил.sedoy zloy 29-08-2012 17:27quote:Originally posted by zzzsss999:
"Оптовый" обзор неплохих ножиков),капаем слюной на клаву)Да . Много хороших ножей . Очень много хороших ножей . А капать то нафига ? Всё это металлическое богатство можно и на Ножевой Барахолке купить . Оптом и на развес...
Клиппер кстати присутствует . Среди множества Барк Риверов .
С уважением, КотЭ .drafi 29-08-2012 22:00
Пригодность же ножа для самозащиты определяется только тем, что ничего другого под рукой не оказалось, а не габаритами ножа или наличием гарды. Отечественные криминалистические определения по длине, толщине лезвия или его форме несостоятельны для практического применения, но должны соблюдаться во избежание неприятностей.Боевой нож <Камиллус СМ-СР75″, состоящий на вооружении западных армий, имеет клинок 79 мм, <Дельта дарт> фирмы <Колд стил> - 89 мм. У кинжала <Ек коммандо> клинок тоже 89 мм, что делает его бытовым ножом по нашим законам, а коммандос во вторую мировую об этом не знали и вовсю резали ими немецких часовых. Английский <OSS Sleeve dagger> не имеет гарды, а клинок - те же 89 мм. Типичный <хозбыт> на вооружении одной из самых воевавших спецслужб.
Есть на Западе и боевые ножи с 15, а то и 25-см клинком, при том, что штатный штык-нож в США имеет 17-см клинок. И его ругают за излишнюю длину! Секрет прост - чем длиннее клинок, тем с большей силой его надо держать, работая кончиком. То есть рычаг больше, и чтобы нож удержать, нужно большее усилие, а значит, рука быстрее устанет.
Толщина клинка как критерий пригодности к боевому применению малопонятна. Заколоть можно и спицей диаметром полтора миллиметра. В музеях всего мира достаточно восточных мечей и кинжалов, толщина которых укладывается в наши рамки хозяйственно-бытового ножа. Причем есть точные данные о том, что это не парадное, а боевое оружие. Просто сталь там непростая литой булат или сварной дамаск с содержанием ванадия, никеля, других легирующих добавок.
По западному определению, <combat knife> - то есть боевой или армейский нож, это нож настолько прочный, чтобы выдержать самое дурное обращение со стороны солдат, включая раскупорку цинков с патронами и отламывание крышек деревянных снарядных ящиков.
Еще к нему предъявляется куча требований, ненужных в мирной жизни, типа легкости дегазации (очистки) от радиоактивных или отравляющих веществ, устойчивость в диапазоне температур от минус 50 до плюс 50 градусов, и так далее. В современных армиях применение ножа как оружия - это огромная редкость, да и не учат солдат ножом владеть. Еще нож должен быть дешевым в массовом производстве и простым. Поэтому, вероятно, следует воздержаться от покупки армейского <боевого ножа> для охоты или походов.
Скорее ножом для самозащиты может быть нож, который можно носить, не привлекая внимания, достаточно легкий и пригодный для хозяйственных целей, чтобы не было желания оставить его дома. В современных армиях применение ножа как оружия - это огромная редкость, да и не учат солдат ножом владеть. Еще нож должен быть дешевым в массовом производстве и простым. Поэтому, вероятно, следует воздержаться от покупки армейского <боевого ножа> для охоты или походов. А в бою важнее будет психологический настрой на победу, чем длина клинка или наличие гарды. Хорошо бы вам это назначение ножа никогда не понадобилоcь.
Подробнее http://survinat.ru/2010/03/noz.../#ixzz24xXDYqDr
Я согдасен с вышесказанным на 100%.drafi 29-08-2012 22:13
И ещё
Каких ножей стоит избегатьУ людей без опыта, ножи для выживания часто ассоциируются с огромными тесаками в стиле <Рэмбо>, усердно прославляемыми в голливудских фильмах. Хотя они и выглядят как мощное оружие, готовое бросить вызов миру, эти чрезмерно большие ножи очень далеки от лучших экземпляров, которыми пользуются эксперты по выживанию. Крупными ножами сложно управлять из-за большого веса и громоздкости. Многие задачи во время выживания требуют кропотливой и тонкой работы, которую трудно выполнить с помощью клинков подобного типа.
Ножи с двумя режущими кромками в большинстве случаев используются в качестве колющего инструмента. Так как кончик таких ножей относительно слабый, они имеют обыкновение ломаться. Кроме того, второе лезвие - бесполезный излишек, который может привести к травме.
Многие ножи для выживания продаются с полыми ручками. Идея в том, чтобы предоставить вам возможность хранить различные предметы из аварийного комплекта, вроде спичек и компаса, внутри водонепроницаемой рукояти. Главный недостаток подобных ножей - низкая прочность. Есть исключения, но в общем случае, рекомендуется хранить необходимые приспособления отдельно. Подобная мера имеет огромное преимущество - в том случае, если вы потеряете нож, у вас останется значительная часть снаряжения.
Лучшие походные ножи для выживания, как правило, непритязательные с виду. Неискушённый выживальщик пропустит их, но выберет броский клинок, который моментально выделяет новичка среди опытных экспертов.
Длина клинка
По моему опыту, идеальная длина клинка находится в районе 10 - 15 см, что представляет собой оптимальную комбинацию размера и удобства владения ножом. Увеличение этих размеров избыточно и только лишь утяжеляет снаряжение.
Если вам требуется клинок более крупного размера, то, возможно, будет разумнее использовать мачете или топор.
В добавок к ножу с 12 см клинком (примерно), я предпочитаю брать с собой мультитул с небольшим складным лезвием. Такой нож удобно использоваться для тонкой работы, которую слишком обременительно делать с помощью крупного ножа.
plombir 29-08-2012 23:41quote:Неискушённый выживальщик пропустит их, но выберет броский клинок, который моментально выделяет новичка среди опытных экспертов.
Так и вышивальщик-новичок выделяется своей фирменной "мембраной" среди опытных экспердов по выживанию, одетых в измазанные ватники...
quote:По моему опыту,
Ну, пусть зайдёт, проголосует... Только-то и делов
Одним МНЕНИЕМ больше, одним меньше...Шухер 29-08-2012 23:42quote:Во первых-это не нержавейка.
Это углеродка с покрытием.
То,что царапины есть поверхностные-говорит о том,что его точили в процессе эксплуатации не очень аккуратно(не все-же фанаты красивых ножей-некоторые ими пользуются)царапитны сверху-по покрытию.....
То,что царапины есть заполированные (просто не совсем качественно до покрытия были подготовлены детали )говорит о том,что мастер делал его как ширпотреб,скорее всего-некоторой нималой партией.
То,что довольно аккуранто изготовлена рукоять и качественно её части изготовлены(без пор,без изъянов,симметричные,с минимальной слесарной послелитьевой обработкой)-говорит о том,что мастер опытный был довольно таки,не первый и не стопервый даже нож в своей жизни ваял тот мастер.
То,что клинок выпилен напильником и то,что самоварная пластмасса-(заготовки зеленого цвета имеют микровкрапления -типа песчинок более темного цвета),как и сама форма изначальная-говорит о том,что ваял сиделец(бывший) с доступом к мастерской(покрытие такое клинка все-же просто так не сделать -там слой хороший-с доступом к гальванике однозначно в промежутках между послетермической слесарки и сборки ножа).quote:
последняя фотка в юмор пойдёт. Рисовальщик блин.Могу и аккуратнее зарисовать,а оно для схематичного изображения старых форм клинка надо? ))).
Лавер ты замечен в подтасовке фактов а точнее попался на галимом вранье. И ещё не сознаёшься...
Не гони Лавер Лавер не гони
Про углеродку с покрытием впаривай кому-нибудь другому Лавер.
эх Лавер Лавер... эээх!пысы: если в будущем захочешь обмануть - делай фотки похуже а самое главное верь сам что не врёшь!
Michael Kol 30-08-2012 07:03quote:Originally posted by drafi:
По моему опыту, идеальная длина клинка находится в районе 10 - 15 см, что представляет собой оптимальную комбинацию размера и удобства владения ножом. Увеличение этих размеров избыточно и только лишь утяжеляет снаряжение.Если вам требуется клинок более крупного размера, то, возможно, будет разумнее использовать мачете или топор.
Ну да.Насчёт подтасовки... Лавер...
Kazbich 30-08-2012 07:10quote:Originally posted by drafi:
По западному определению, <combat knife> - то есть боевой или армейский нож, это нож настолько прочный, чтобы выдержать самое дурное обращение со стороны солдат, включая раскупорку цинков с патронами и отламывание крышек деревянных снарядных ящиков.
Скорее, некоторое расхождение терминов от действительности. Армейский - именно из рассчета "дуракоупорности" при обращении. А боевой, по сути - исключительно для ликвидации "живой силы".
quote:Originally posted by drafi:
Боевой нож <Камиллус СМ-СР75″, состоящий на вооружении западных армий, имеет клинок 79 мм, <Дельта дарт> фирмы <Колд стил> - 89 мм. У кинжала <Ек коммандо> клинок тоже 89 мм, что делает его бытовым ножом по нашим законам, а коммандос во вторую мировую об этом не знали и вовсю резали ими немецких часовых. Английский <OSS Sleeve dagger> не имеет гарды, а клинок - те же 89 мм. Типичный <хозбыт> на вооружении одной из самых воевавших спецслужб.
Финны спокойно воевали с обычными пуукко, которые в России считаются самым что нинаесть хозбытом. И там была именно Война, а не "конфликты низкой интенсивности".sedoy zloy 30-08-2012 07:30
Казбич, смени кодировку .По поводу ножа на предыдущей странице by LAVER .
Зекпром однозначно . Камрады, а почему не верите про углеродку с покрытием ?
Если есть гальваника, то никто не мешает угольный клин захромировать . Сам лично наблюдал сие действо на заводе "Азотреммаш" г. Тольятти, где работал слесарем КИПиА 1-го разряда после 9-го класса, папа устраивал на лето, чтобы не болтался по улицам . Так вот, ничего особенного в этом нет . Кстати забыли штоле про ножи СССР, многие из которых изготавливались из углеродки и хромировались или никелировались по клинку .
Такие дела ...
С уважением, КотЭ .Michael Kol 30-08-2012 08:47quote:Originally posted by Kazbich:
Originally posted by drafi:Боевой нож <Камиллус СМ-СР75″, состоящий на вооружении западных армий, имеет клинок 79 мм, <Дельта дарт> фирмы <Колд стил> - 89 мм. У кинжала <Ек коммандо> клинок тоже 89 мм, что делает его бытовым ножом по нашим законам, а коммандос во вторую мировую об этом не знали и вовсю резали ими немецких часовых. Английский <OSS Sleeve dagger> не имеет гарды, а клинок - те же 89 мм. Типичный <хозбыт> на вооружении одной из самых воевавших спецслужб.
Финны спокойно воевали с обычными пуукко, которые в России считаются самым что нинаесть хозбытом. И там была именно Война, а не "конфликты низкой интенсивности".
+110550
Вот именно. Но всё таки было бы не плохо хоть 115 клин, как бушкрафты. Ну да ладно.
... Фальк Ф1 тоже, 97 мм и ничего, на вооружении стоитKazbich 30-08-2012 09:11quote:Originally posted by Michael Kol:
Фальк Ф1 тоже, 97 мм и ничего, на вооружении стоит
И именно "на себе", в комбинезонах пилотов, а не где-то в НАЗе болтается. Хотя, если отбросить весь пиар - изначально проектировался и производился как чисто охотничий, уже позже в ВВС протолкнули на штатное снабжение.Harding 30-08-2012 09:50quote:Originally posted by Kazbich:
Финны спокойно воевали с обычными пуукко, которые в России считаются самым что нинаесть хозбытом. И там была именно Война, а не "конфликты низкой интенсивности".не . с времен финской войны появились очень умные выживальщики, они то знают толк в ножах. кроме того есть еще найфоманы, особые любители очень убийственных ножей, они ими даже туалетную бумагу режут и успешно. И нельзя пренебречь таким потрясающим интерактивным опытом ни в коем случае! вот у кого следует учиться!
а чо фины, ну как это неинтересно... клинок лаури за 400-500р, который оденет даже самый неумелый парень за 1 день... фу, как то несолидно...Harding 30-08-2012 09:51quote:Originally posted by Kazbich:
Финны спокойно воевали с обычными пуукко, которые в России считаются самым что нинаесть хозбытом. И там была именно Война, а не "конфликты низкой интенсивности".не . с времен финской войны появились очень умные выживальщики, они то знают толк в ножах. кроме того есть еще найфоманы, особые любители очень убийственных ножей, они ими даже туалетную бумагу режут для подтирания задницы и почти всегда успешно. И нельзя пренебречь таким потрясающим интерактивным опытом ни в коем случае! вот у кого следует учиться!
а чо фины, ну как это неинтересно... клинок лаури за 400-500р, который оденет даже самый неумелый парень за 1 день... фу, как то несолидно...Michael Kol 30-08-2012 11:46
Плюс как "классика" Фальк Ф1 имеет много аналогов (клонов и копий не приобщатьТак что итог - нет, Большой нож не нужен
Kazbich 30-08-2012 12:22quote:Originally posted by Michael Kol:
Плюс как "классика" Фальк Ф1 имеет много аналогов
"Среднестатистический" формат Бушкрафт" имеет очень много общего с тем же F-1 (не конструкция, а именно "усреднённые параметры" по форме и размерам клинка и рукоятки). И ближе именно к нему, а не к "среднестатистическим" пуукко.Harding 30-08-2012 12:29
был у меня F-1. что мое мнение то не для выживания точно. пролежал на полке, был продан без сожаления. его заменил более удобный, дешевый и не капризный честный грув, более дешевый, раз в 10.
Ф-1 уж не сказал бы что сильно удобен, но вот хульты- вот это по удобству да, зер гут и мое почтение!
были бы хульты чуть подлинее, то вообще супер хит был, хотя и так всякую работу прекрасно делают.Шухер 30-08-2012 12:31quote:Если есть гальваника, то никто не мешает угольный клин захромировать . Сам лично наблюдал сие действо на заводе "Азотреммаш" г. Тольятти, где работал слесарем КИПиА 1-го разряда после 9-го класса, папа устраивал на лето, чтобы не болтался по улицам . Так вот, ничего особенного в этом нет . Кстати забыли штоле про ножи СССР, многие из которых изготавливались из углеродки и хромировались или никелировались по клинку .
Такие дела ...
С уважением, КотЭ .
Тык нет вопросов по технологии.
Вопрос в фото - там галимая нержа.
У меня было несколько хромированных углеродок как выглядят в курсе хоть новьё хоть старьё хоть надраянно.Kazbich 30-08-2012 12:32quote:Originally posted by Harding:
более дешевый, раз в 10.
Так ведь пилоты шведских ВВС не за свои покупают, чего бы им и с "казённым" F-1 не повыживать?Шухер 30-08-2012 12:38quote:Originally posted by Harding:
был у меня F-1. что мое мнение то не для выживания точно.
Как любят в интернете говорить - "обоснуй!"Harding 30-08-2012 12:58quote:Originally posted by : Шухер
[B][/B]да я и так хотел, без напоминаний по поводу F-1 договорить.
сведенная в ноль РК, которая по имеющимся у меня надежным сведениям неподходящим для выживальщика образом выкрашивается на ножах произведенных в последние годы, маленькие подводики бы не помешали. не особо удобная рукоять, в сравнении с морой компаньоном или синим хультом просто уродство какое-то, как ей работать долго не знаю, в сечении прямоугольник какой-то.
ну и цена - ящика хултов или двух.
если уж выбирать из мелких ножей- то хультафорс, синий, зеленый, оранжевый, прочно и резать будут прилично.
был мой обзор по оранжевому хульту- я батонил 10 дней, самым жестоким образом, аж колотушка поистерлась, потом стал стучать камнем по обуху, но нож прололжал резать. Батонил не только мягкий кедр но и лиственницу, ее впрочем безрезультатно, ее и топором не расколоть.
PS я таперича ножами не торгую, завязываю, всего неск шутк осталось отправить, так что могу спокойно говорить, без обвинений в рекламе товара.Kazbich 30-08-2012 13:03quote:Originally posted by Шухер:
Как любят в интернете говорить - "обоснуй!"
Кхм. Стоил бы WM-1 раз в пять дешевле нынешней московской розницы - точно купил бы пару штук, один повесил на пояс и пользовался. А так, как сейчас - лежит на тумбочке возле кровати. Даже не "покоцать" в процессе эксплуатации - "пролюбить" жалкоШухер 30-08-2012 13:16quote:Originally posted by Harding:
сведенная в ноль РК, которая по имеющимся у меня надежным сведениям неподходящим для выживальщика образом выкрашивается на ножах произведенных в последние годы, маленькие подводики бы не помешали. не особо удобная рукоять, в сравнении с морой компаньоном или синим хультом просто уродство какое-то, как ей работать долго не знаю, в сечении прямоугольник какой-то.
ну и цена - ящика хултов или двух.
Значит так.
Как это в ноль когда у них линза на рк?
Про цену сейчас не говорим вообще. Ножу кости промываем.
Рукоятка не зря такой формы.
Спецом короче вояки подтвердят.Harding 30-08-2012 13:29quote:Originally posted by :
[B][/B]Не понял про линзу и ноль. чо ? ты вот сделаа мне в ноль, и маленькие подводики. сумлеваюсь я что будет безпоследственно Ф-1 делать грубую работы, РК попортится.
Шухер 30-08-2012 13:36
quote:ты вот сделаа мне в ноль, и маленькие подводики
в две фаски.
quote:Не понял про линзу и ноль. чо ?
А то! Линза упрочняет рк всё равно что заточка в две фаски только с гладкими гранями переходов. Сведение энтого ломика не даст слабую рк да ещё при удачном то стали какая у них там забыл совсем...
Нихрена он не покрошится смотрел видюхи что с ним вытворяют те у кого денех на эти забавы дохрена.Harding 30-08-2012 13:46quote:Originally posted by :
[B][/B]может я не прав, но слухи что крошилась у Ф-1 РК где то слыхал.
но ручку я его очень удобной назвать не могу. может конечно ты меня допросвятишь по ней. что мое мнение, так оранжевый хульт лучше удобней и мора хоть 511 ручка тоже удобна очень.Harding 30-08-2012 13:52
слыхал что счас со сталью на Ф-1 не все так хорошо.
а по большому счету , наше копание в ножах напоминает копание свиньи в тортах, ей какие то торты могу казаться недостаточно вкусными
можно и говно-ножом из мягкой стали все хорошо сделать, а можно наипервейшим космическим бушкрафтом ничо не сделать.
подарил недавно знакомому из Сибири несколько мор- он так доволен, какие ножи говорит хорошие. и рабоает хорошо ими.Шухер 30-08-2012 13:54quote:но слухи что крошилась у Ф-1 РК где то слыхал.
Серийка что ж с неё взять.
Ручка говорю не зря таких форм. Не уровень фантастики.Harding 30-08-2012 14:03quote:Originally posted by Шухер:
Серийка что ж с неё взять.
Ручка говорю не зря таких форм. Не уровень фантастики.вот тото и оно что серийка. я очень удивился когда после 2 дней почти непрерывного батонинга щепок на печку, завтрак-обед-ужин-чай-попить, больше всякой надобности батонил, в мелкую щепку с твои ножом ничо не произошло. даже следа на РК не было никакого. Чем блин не показатель?
не говорю что Ф-1 дрянь. но не взял бы я его посравнению с дургими ножами.
а ручка то зачем все таки такая немного угловатая? ведь рабочие ножи все теже шведские более скругленныеШухер 30-08-2012 14:10quote:а ручка то зачем все таки такая немного угловатая?
Один хрен у меня словарного запаса не хватит.
quote:Чем блин не показатель?
Тем что сведён толсто от того и рк под большим углом следовательно прочнее.
Но резать-строгать - увольте.Harding 30-08-2012 14:26quote:Originally posted by Шухер:
Тем что сведён толсто от того и рк под большим углом следовательно прочнее.
Но резать-строгать - увольте.да насколько помню ф-1 твоего потолще сведен. а твоим я и строгать и резать попробовал- одна только найфоманская радость, одно удовольствие. и ножу отметьте товарищи , ни хрена, даже РК не заблестела. я еже с некоторым опасением его взял и малость ссал, а вдруг что не так и покрошится , но ничо не было ножу
Harding 30-08-2012 14:29quote:Originally posted by Шухер:
Один хрен у меня словарного запаса не хватит
не притворяйся дураком, у тебя это плохо получается, куда хуже чем у других притворяться умными, иха дурость видна через то тока явственее.колись короче, нафига вшеды рукоять такую замострячили по твоему.Шухер 30-08-2012 14:44quote:Originally posted by Harding:
да насколько помню ф-1 твоего потолще сведен.
Ты думаешь всё так просто? Я тебе сразу сказал делай с ним что хошь. Говорил? Говорил. Про кончик говорил? Говорил. Откуда знаю? Я ж его не испытывал.quote:нафига вшеды рукоять такую замострячили по твоему.
да не по моему.
Испытания ножа проводились перед выпуском в серию. Инструктора по всяким выживаниям скорректировали форму толщину и прочее в ноже.
Форма рукоятки имеет квадратное сечение во избежинии проворачивания в руке. Так же и уменьшение объёма под безымянный и мизинец способствует более плотному удержанию прямым хватом ибо нож практически хоз инструмент а не боевой ломик которому такая форма вредит ибо обратный хват уже невозможен. Точнее обратный хват хреновый выходит.
Про квадратное сечение ещё скажу что в стрессовых ситуациях на"рать на форму ножа и его рукоятки удобство там уже на дцатом месте стоит а вот удержиние в руке на первом.Kazbich 30-08-2012 15:08quote:Originally posted by Шухер:
Форма рукоятки имеет квадратное сечение во избежинии проворачивания в руке.
Терморановая рукоятка идёт на "серийке", в том числе используемой в ВВС. Там нож носится "на тушке", соответственно и раздувать рукоятку по толщине было бы слегка "некомфортно".А на "охонтичьих" версиях с накладным монтажом - у F-1 рукоятки вполне-таки "пузатенькие", а не плоские.
Шухер 30-08-2012 15:14
Что тебе не понравилось Казбич в моём эссе? Ты против или за я не могу понять
назови квадратное сечение по другомуHarding 30-08-2012 15:27quote:Originally posted by Шухер:
да не по моему.
Испытания ножа проводились перед выпуском в серию. Инструктора по всяким выживаниям скорректировали форму толщину и прочее в ноже.
Форма рукоятки имеет квадратное сечение во избежинии проворачивания в руке. Так же и уменьшение объёма под безымянный и мизинец способствует более плотному удержанию прямым хватом ибо нож практически хоз инструмент а не боевой ломик которому такая форма вредит ибо обратный хват уже невозможен. Точнее обратный хват хреновый выходит.
Про квадратное сечение ещё скажу что в стрессовых ситуациях на"рать на форму ножа и его рукоятки удобство там уже на дцатом месте стоит а вот удержиние в руке на первом.ну вот а притворялся что не знаешь как сказать.
ну конечно дело инструкторов и все такое, но нож этот не для битвы на ножах, а для работы, коль спрыгнул с парашютом в незаселенную местность. так все одно работать удобнее более округлым ножом. Ну ладно их там, оставлю, они все умные инструкторы, а вот выживальщик, тихо сваливающий, конечно может тоже нарваться на стрессовую ситуЫцЫю , но в принципе для него нож- это средство работы, а не чего еще. Ты то сам говорил что Мора2000 нож лучший для выживальщика, у нее рукоять округлая более, но у руке повернуться и такому ножу не так просто, но работать многократно удобнее.
что-то с налету не могу вспонить такой ситуации где было бы важно самое что ни на есть удержание в стрессовой ситуации, но вот от удобства в работе был случай моя жизнь зависела, было дело.Kazbich 30-08-2012 15:32quote:Originally posted by Шухер:
назови квадратное сечение по другому
"Неквадратное" я уж лучше обзову "прямоугольным"А то что именно достаточно плоскую - вряд ли дело в самой технологии или экономии материала. И в общей стоимости всего ножа - этот терморан "копейки". Да и овальное сечение на плоском "основании" рукоятки сделать - тоже никаких проблем. Похоже, по толщине рукоятку "удавливали" именно преднамерено.
Шухер 30-08-2012 15:55quote:Originally posted by Harding:
Ты то сам говорил что Мора2000 нож лучший для выживальщика, у нее рукоять округлая более, но у руке повернуться и такому ножу не так просто, но работать многократно удобнее.
Хардинг хорош гнать. Забудь навсегда сравнение разных ножей меж собой. И вычеркни из лексикона слово удобно и правильно по отношению к топорам ножам и прочей хрени.
Особенно слово "удобно".Если сказал что мора 2000 лучшее сегодня для выживальщика значит так это и есть.
(у фалька излишне много прочности а это ненужный вес тем более он реально только для грубых работ и кратковременного действия ибо правка его должна быть на спец ремне ли камне ли под линзу и достаточно пару мм вверх по телу клинка как толщина ломика возрастёт что исклоючит его из разряда вечных ножей для природы.)
quote:А то что именно достаточно плоскую - вряд ли дело в самой технологии или экономии материала.
Ты с кем разговариваешь я не могу понять?Шухер 30-08-2012 16:08quote:Originally posted by Harding:
что-то с налету не могу вспонить такой ситуации где было бы важно самое что ни на есть удержание в стрессовой ситуации
Поспорь на эту тему.Kazbich 30-08-2012 16:26quote:Originally posted by Шухер:
Ты с кем разговариваешь я не могу понять?
А это глюки Ганзы - пока ответ набирал, она исходное сообщение сожралаHarding 30-08-2012 16:37quote:Originally posted by Шухер:
Ты с кем разговариваешь я не могу понять?вот именно эта фраза очень развеселила.
Harding 30-08-2012 16:38quote:Originally posted by Шухер:
Поспорь на эту тему.чо поспорь, не пойму.
Harding 30-08-2012 16:44quote:Originally posted by Шухер:
у фалька излишне много прочности а это ненужный вес тем более он реально только для грубых работ и кратковременного действия ибо правка его должна быть на спец ремне ли камне ли под линзу и достаточно пару мм вверх по телу клинка как толщина ломика возрастёт что исклоючит его из разряда вечных ножей для природыну вот это и есть зерно. нож так сказть на один раз, чтоб спастись , чтото кратковременно порезав.
я тут жене пару ножей дал на днях на кухне, а она мне птом, ножи твои говорит толстые, хорошо режут пока толщина не начнется у обуха(голомень примерно) , ножей говорит большинство на кухне используется, так они хорошо резать должны в первую очередьа мы тут, электронные выживальщики, разводим разговоры как на ноже подтягиваться и висеть, а не как он будет резать и точиться.
да, еще есть дрОчуны(не от слова дратьсяШухер 30-08-2012 17:16quote:Originally posted by Harding:
чо поспорь, не пойму.
quote:[/B][/QUOTE][QUOTE]Originally posted by Harding:
[B]
что-то с налету не могу вспонить такой ситуации где было бы важно самое что ни на есть удержание в стрессовой ситуации,
Тебя ведь никто не заставляет вспоминать того чего не было.
Просто этот спор будет сводится к удобству что есть неверный ход дискуссии.
Факт в том что я даже соглашусь с ихними инструкторами за сечение рукоятки и не только из-за возможного проворачивания что фигня вообще-то и бред - любая провернётся дай соответствующую мазь, а в том что такая форма и сечение наиболее эффективно в слабой руке - упор на ладонь широкий, мизинец и безымянный не напрягаются, прямоугольник с глаженными углами контролируемей чем все остальные сечения расслабления руке а следовательно и мозгу не даст. Остальное фантастика.
И потом всякий нож будет сравниваться с другим и всегда в чём-то проиграет другому.
Мора на противовесах плюса-минуса золотая середина и другого ещё поискать не найдёшь.Harding 30-08-2012 17:29quote:Originally posted by Шухер:
Тебя ведь никто не заставляет вспоминать того чего не было.
Просто этот спор будет сводится к удобству что есть неверный ход дискуссии.
Факт в том что я даже соглашусь с ихними инструкторами за сечение рукоятки и не только из-за возможного проворачивания что фигня вообще-то и бред - любая провернётся дай соответствующую мазь, а в том что такая форма и сечение наиболее эффективно в слабой руке - упор на ладонь широкий, мизинец и безымянный не напрягаются, прямоугольник с глаженными углами контролируемей чем все остальные сечения расслабления руке а следовательно и мозгу не даст. Остальное фантастика.
И потом всякий нож будет сравниваться с другим и всегда в чём-то проиграет другому.
Мора на противовесах плюса-минуса золотая середина и другого ещё поискать не найдёшь.так чо? мора 2000 ис тхе бест? а что бы тот же клинок от лаури не одеть, не менее прочно, точится нормально, надежно и все такое.
да ладно, слудуя этой логие той же море противоставляется некий вымышленный нож.
у меня кстати есть дареный, похожий на мору 2000 ,нож Линблум, шведский, тоже нержа, не толстый, маленькая гарда есть, но бутербродного кончика как у моры нет.Шухер 30-08-2012 17:51quote:мора 2000 ис тхе бест?
76 страниц не помню с какой начал... найди мне лучше ножик для выживальщика я его отпи"траля-ля мама не горюй!
quote:а что бы тот же клинок от лаури не одеть, не менее прочно, точится нормально, надежно и все такое.
Клинок от лаури прочен да. Мьягок. Ржавеет как сволочь.quote:0 ,нож Линблум, шведский
этот?Kazbich 30-08-2012 18:07quote:Originally posted by Harding:
ножей говорит большинство на кухне используется, так они хорошо резать должны в первую очередь
В чем-то логично. Ножами, обычно, чаще всё-таки режут, а не двери отжимают.
quote:Originally posted by Harding:
мора 2000 ис тхе бест? а что бы тот же клинок от лаури не одеть, не менее прочно, точится нормально, надежно и все такое.
да ладно, слудуя этой логие той же море противоставляется некий вымышленный нож.
Если взять где-то практически "посерёдке" между Морой и F-1 (и по толщине и по ценам), то достаточно интересно вырисовывается что-то вроде EnZo Trapper, с клинками из D2. И толщина в 3.5 мм и стойкость РК и "хрупкость" стали.drafi 30-08-2012 19:25quote:76 страниц не помню с какой начал... найди мне лучше ножик для выживальщика я его отпи"траля-ля мама не горюй!ФИСКАРС
Нож общего назначения в пластиковом чехле, который делает перенос ножа абсолютно безопасным.
Удобная пластиковая рукоятка с протектором для пальцев.
Гладкое лезвие из нержавеющей стали.
Нож не тонет в воде.
Подходит и для походных условий, и для домашнего использования.
Возможна заточка как точилкой для ножей Fiskars 857000, так и любыми другими затачивающими инструментами.
От себя добавлю; Длина лезвия 100 мм Вес - 69 гр. Длина - 215 мм.
Рукоятка полая. Купил, вложил НАЗ, намотал шнур на ножны, закинул в ТЧ.
Сталь хорошая, очень удобен для длительной работы (постоянно пользуюсь таким при электромонтаже), цена вопроса 400р. Беар Грилс отдыхает.
Nuxa 30-08-2012 19:59quote:Originally posted by Kazbich:
В чем-то логично.
Для кухни логично.sedoy zloy 30-08-2012 20:53quote:Originally posted by drafi:
Сталь хорошая, очень удобен для длительной работыНет . Херня полная . Имею такой . Ф каропке валяеццо . РК заворачивается тока фпуть . От взгляда . Мора лучше и крепче . "Викинг"660 тащемта например тоже с "протектором для пальцев" . Гы ! Протектор... Сами придумали или подсказал кто ?
Или этот, Мора 546
Полая рукоятка нафиГ не нужно, разве что рыбакам... пару крючков лишних положить . Леща на рыбалке резал в ушицу, РК винтом пошла . Такшта и там низачот .
Нержа хз вообще какой марки . А да, забыл ! "Стайнлесс Стилл" . Лучшее из ножевых сталей .
И стОит у нас в "Кастораме" не 400, а вовсе даже 290 RUR .
Вот советую почитать : forum/64/364108
Такие дела...
В Пятую почаще заходите, а не в Палату параноиков .
С уважением, КотЭ .drafi 30-08-2012 21:09quote:Леща на рыбалке резал в ушицу, РК винтом пошла .Ну не знаю как леща, а вот кабелёк 120 квадрат, четыре жилы, с изоляцией из сшитого полиэтилена,по полметра с двух сторон фискарь мой (не с синей ручко, а с чёрной) разделывает без заточки. Кабель ПВС 4х2,5 отрезает зараз и не тупится и РК не заворачивает.
В Пятую почаще заходите, а не в Палату параноиков .
Был, читал.
Нож-поплавок занял последнее место исключительно из-за своей специфики. Понятно, на суше ему состязаться с опытными бойцами шансов не было. Поэтому оценивать его мы не будем, и признаем, что на тестирование он попал, в общем-то, случайно.Этот нож выбивается из концепции остальных - он не универсальный работяга, а модель, рассчитанная на рыбаков. Этим и объясняется пустотелость рукояти, позволяющая ножу плавать. Но испытаний нож все равно не избежал, пройдя все круги тестового ада.
Итак, эргономика - 5 баллов. Рукоять анатомически удобна, гарда выраженная, широкая.
Ножны - 4 балла, опять же за счет неудобной петли.
Общая культура изготовления - 5 баллов.
Коррозионная стойкость - 5 баллов, никаких изменений.
А сломать и стеклянный можно....
Взят в ТЧ как запасной из-за малого веса и возможности вложить НАЗ(десяток спичек с чиркалом, 5м лески, 5 крючков с грузилами, контейнер с марганцовкой, 3 таблетки разного назначения). Отдать жене или сыну в походе - самый раз.
С уважением drafisedoy zloy 30-08-2012 21:19
Вы по ссылке ходили которую я дал ? Могу ещё подкинуть, которую уже в этом топике несколько раз кидали . http://www.knifelife.ru/articles_test_lowprice_1.html Сломается Ваш Фискарь ибо хвостовик дюже короткий . А ручка полая...sedoy zloy 30-08-2012 21:23quote:Originally posted by drafi:
Мне для работы, а не для тестов.Вот и говорю, что Фискарь Море сливает вчистую . А если Мору карбонстиловую взять, то вообще нервно курит и помирает . Истину Вам говорю . Гы !
drafi 30-08-2012 21:38
quote:Вот и говорю, что Фискарь Море сливает вчистуюНе знаю как там у вас, а у меня работает нормально и заслуженно занимает место в ТЧ. А сталюка не хуже чем у Викса солдатского (пробовал им тоже кабель разделывать).
quote:С уважением drafisedoy zloy 30-08-2012 22:01quote:Originally posted by drafi:
Не знаю как там у вас, а у меня работает нормально и заслуженно занимает место в ТНухуле ... Кому и кобыла невеста .
Я Вас, уважаемый, за Совеццку Власть не агитирую . Просто цена вопроса на Моры, которые выше постами, 350-400 RUR . Нравиццо поплавок - да ради бога . Юзабельный для Вас ? Ну и славно...
С уважением, КотЭ .Kazbich 30-08-2012 22:26quote:Originally posted by drafi:
Не знаю как там у вас, а у меня работает нормально и заслуженно занимает место в ТЧ. А сталюка не хуже чем у Викса солдатского (пробовал им тоже кабель разделывать).
Ну можно и по кабелям, за неимением лучшего. Но исходно - он, всё-таки, именно "рыболовный". Соответственно, под это рукоятка и делалась, а не под поперечные нагрузки. А уж совсем за неимением - можно и кухонным по электропроводке работать. Но пригодность под эти задачи - у них практически одного порядка.Шухер 30-08-2012 23:36
А покамест вы тут доказывали у кого глаз кривее я отсиделся втихуюДрафи а ты знаешь что не тот ножиг в ТЧ сунул аль не знаш? Более дохлого ножега поискать! Коте не поёт - РК реально под действием взгляда стремится завернуться в трубочку. Как-то пробовал резануть веточку ольхи по берегу в зубах поковыряться - замин образовался!
Был знакомый электрик у него работал овощной ножик маленький такой для картошки. Никогда его не точил ))) он самозатачивался от постоянного скольжения по кабелю.
Всё гундосил вытачить ему обоюдоострый короткий ужаснах что бы он значит им вперёд по кабелю проходил и неотрываясь обратно другую сторону счищал )))Вобщем поплавок на нагрузки совсем не расчитан а нести поднос с бокалом шампанского когда тебе яйцы щекочут...
jim hokins 31-08-2012 07:54
Чего-то вы ребята отклонились от генеральной линии срача.Даже почитать нечего.А где-же ужасные живопыры и захалявные свинорезы?Где вострозаточенные ломики и откатанные тепловозом на рельсе с ручкой из намотки изолентой монтировки?Креативненькое чё-то давайте,а то поизмельчало все до уровня банальных жабоколов.Kirakir 31-08-2012 10:04
Да пожалуйста!
Рукоять - ручка советской лыжной палки,клинок - лезвие советского конька.В рукоятке клинок на три четверти сидит. Вполне себе ломик и заточку держит. Был опробован в кулинарии- разделка замороженной куры в количестве 4 штук на 5+.)Harding 31-08-2012 11:01quote:Originally posted by jim hokins:
Чего-то вы ребята отклонились от генеральной линии срача.Даже почитать нечего.А где-же ужасные живопыры и захалявные свинорезы?Где вострозаточенные ломики и откатанные тепловозом на рельсе с ручкой из намотки изолентой монтировки?Креативненькое чё-то давайте,а то поизмельчало все до уровня банальных жабоколов.ну чо уж Вы! мы тут все просвящонные и очень учонные ножеманчеги, с бальшим опытом любования ножами, знаем что нож Рембо хорошо в кина смотреть и на ремне бабам показывать.
а что, кто-то за дурных размеров жабоколы ратовал?Шухер 31-08-2012 11:29quote:Originally posted by Kirakir:
себе ломик и заточку держит.
Раньше меня удивляло как это нож по заверениям камрадов держит заточку. После того как увидел что они называют "держит заточку" стал проще смотреть на подобные заявления.FRAG 31-08-2012 11:53
Мора-унылое гавно из кастрюльной жести. Что-то похожее на нож у них только из углеродки ламината.
Повелся, как то, глядя на охи и ахи в сети по поводу аутдора 2000 и купил. Долго плевался и подарил нах. Копеешный бригант от микова, втрое более дешевый, оказался лучше на голову.zzzsss999 31-08-2012 12:10quote:а что, кто-то за дурных размеров жабоколы ратовал?
Да есть такие),кто не только точилками восхищается хором.Своё мнение должно быть.Жабокол наше ФФсё!).drafi 31-08-2012 12:46quote:Драфи а ты знаешь что не тот ножиг в ТЧ сунул аль не знаш?Объясняю ещё раз.
Фискарь занимает место в ТЧ потому что:
Проверен и удобен в работе.
Не весит практически ничего и не тонет.
Вмещает НАЗ.
Удобен для постоянного ношения на себе в качестве рабочего ножа.
Стоит стока что и сказать смешно.А вот чем дверь отжать, дров нарубить или напилить, чего в супостата метнуть, Викс хендимен ну и живопыр с 20-ти сантиметровым лезвием уже лежит в ТЧ.
Lat.(izvinite) strelok 31-08-2012 14:17quote:Originally posted by Kirakir:
ручка советской лыжной палки,клинок - лезвие советского конька
Я тоже как-то раз сделал ножег из конька. Отец сказал что там цементация есть, поэтому я тогда его заточил под "якута", чтоб значит вершина лезвия постоянно цементированная былаHarding 31-08-2012 15:06quote:Originally posted by drafi:Объясняю ещё раз.
Фискарь занимает место в ТЧ потому что:
Проверен и удобен в работе.
Не весит практически ничего и не тонет.
Вмещает НАЗ.
Удобен для постоянного ношения на себе в качестве рабочего ножа.
Стоит стока что и сказать смешно.А вот чем дверь отжать, дров нарубить или напилить, чего в супостата метнуть, Викс хендимен ну и живопыр с 20-ти сантиметровым лезвием уже лежит в ТЧ.
а где в Вашем набор небольшой, весом в 500гр железки топорик? он переделает много полезной работы в случ чего. от костра до постойки землянки, куды прятаться. лопаткой или мачете такого не сделаешь. к тому ж фискарьная пила не слишком надежный струмент
почти аноним 31-08-2012 15:38
подкину ка я керосинчика.
вот что есть у меня.
есьма полезно как хозбыт.
размер почти как у римких мечейsedoy zloy 31-08-2012 16:16
почти анонимНуачо, брюлики в рукоять вплавить и Ахметкин кухарь из беркешкиного "Морыдёра" готов . "Смерть
фошисскиммериканским акупантам практичЪски...
И да, точить тока кирпичом . Силикатным .
С уважением, КотЭ .zzzsss999 31-08-2012 16:33quote:почти аноним
Зелёный "тактик" понравился).Вот это уже ножички,хоть дерево не срубишь,но живопыр зачётный.)dimka7474 31-08-2012 17:08quote:размер почти как у римких мечей
Ничего подобного. У них размер примерно как у 2000 Моры. Помню я такие - поздний СССР, довольно неплохой для своего времени кухонно-выездной ножик был.Harding 31-08-2012 17:10quote:Originally posted by почти аноним:
подкину ка я керосинчика.
вот что есть у меня.
есьма полезно как хозбыт.
размер почти как у римких мечей
forum.guns.ruа какой керосинчег то? взять хоть разделочные моросвкие ножа, не хуже Ваших.
другое дело, потащите ли Вы их с собой выживать, да и крепки ли они так как надо выживальщику- ну там 10 раз подтянуться на одной руке на ножа, расковырять асфальт, пробить кирпичную стенку итдdimka7474 31-08-2012 17:32quote:подтянуться на одной руке на ножа, расковырять асфальт, пробить кирпичную стенку итд
и в оконцовке остаться без ножа совсемШухер 31-08-2012 17:46quote:Originally posted by drafi:
Объясняю ещё раз.
Да нафига? Все всё понЕли.
Скажи нах тебе столько металлолома?zzzsss999 31-08-2012 17:49quote:и в оконцовке остаться без ножа совсем
Нет,комрад Лавер сказал же чо нужно делать.Из обломков вытачиваешь 3 ножа и юзаеш дальше,никаких проблем).Шухер 31-08-2012 17:51quote:Originally posted by FRAG:
Мора-унылое гавно из кастрюльной жести
хе-хе это бригант твой из фольги замялся на корочке хлебной выше на головку он а не на голову.dimka7474 31-08-2012 17:55quote:Из обломков вытачиваешь 3 ножа и юзаеш дальше,никаких проблем).
Мне до камрада Лавера далекоHarding 31-08-2012 17:59quote:Originally posted by dimka7474:
и в оконцовке остаться без ножа совсемнастоящие ножа выживальщика должны выдерживать любые нагрузки! иначе это не ножи выживальщика и их хозяин не выживальщик, а хитрый хрен , вовремя смывшийся в тихое место! выживальщик готовится встречать тяжелые времена в лицо, принимая их только на собственную жопу!
dimka7474 31-08-2012 18:02quote:настоящие ножа выживальщика должны выдерживать любые нагрузки!
Перпетум ножик?
Сломать чего угодно можно, начиная от иголки и заканчивая чугуниевой рельсойzzzsss999 31-08-2012 18:03
Не надо поминать жопу в суе),а то тема опять скатится к обсуждению садомии.)Kazbich 31-08-2012 18:04quote:Originally posted by drafi:
Объясняю ещё раз.
Фискарь занимает место в ТЧ потому что:
Проверен и удобен в работе.
Не весит практически ничего и не тонет.
Вмещает НАЗ.
Удобен для постоянного ношения на себе в качестве рабочего ножа.
Стоит стока что и сказать смешно.
А вот чем дверь отжать, дров нарубить или напилить, чего в супостата метнуть, Викс хендимен ну и живопыр с 20-ти сантиметровым лезвием уже лежит в ТЧ.
Нет, ну я сам, конечно, маньякПредпочту медицинский скальпель (пару), старый, из углеродки, для совсем "тонких" работ, что-то из Мора, чтоб именно "резать", "Тайга-2" или МПЛ, чтоб "рубить" и заточеную строительную арматуру, чтоб исключительно "колоть"
А рыбку без бредня ловить я не собираюсь - я после БП, если из дома и выйду, то уж точно не рыбку с удочкой половить
quote:Originally posted by zzzsss999:
Зелёный "тактик" понравился).Вот это уже ножички,хоть дерево не срубишь,но живопыр зачётный.)
Нижний, с клинком чуть короче, но аналогичной рукояткой - дома где-то завалялся. На "зелёненьком" - именно строй обуха понравился. По самим "обводам" - что-то действительно "японско-тактическое"Офицерский Венгер, солдатский Викторинокс и пару-тройку мультитулов я в качестве ножей не воспринимаю - понимаю, что они режут лучше крышки от консервной банки
drafi 31-08-2012 19:01quote:о, на мой взгляд, набор, какой-то, немного несбалансированый, что ли.Есть малёхо, хороший топор пока не нашёл,хотя и лопатка справляется с лагерными задачами на ура. Её вес 850г.
Зато могу гибко комбинировать в зависимости от обстановки.Шухер, уважаемый, а что по-вашему "НЕМЕТАЛЛОЛОМ"?
А по поводу ненадёжности пилки от фискарс - позвольте не согласится. Прежде чем положить её в ТЧ купил такую для работы в салу год назад, сам пилил ветки до 15 см в диаметре, родителям давал для обрезки деревьев - отзывы только положительные. Следов износа зубьев не видно и сейчас, механизм работает безупречно.
zzzsss999 31-08-2012 21:38
Говорите размер не имеет значения?)plombir 31-08-2012 23:08
Хорошая грудь. Вы про это?zzzsss999 31-08-2012 23:24quote:Хорошая грудь. Вы про это?
И про это тоже).Приходишь домой поддатый,со следами памады на рубашке,а тебя жена "танцами" встречает).Хорошо если только уши отрубит).Шухер 01-09-2012 01:38
Танца не увидел одни кратковременные физические упражнения.Шухер 01-09-2012 01:42quote:Originally posted by drafi:
Шухер, уважаемый, а что по-вашему "НЕМЕТАЛЛОЛОМ"?
Смотрю не готов ты ещё услышать откровения свышеNuxa 01-09-2012 01:58quote:Originally posted by Шухер:
анца не увидел одни кратковременные физические упражнения.
угу...
Например
это если к косоглазым не ходить...BTKO 01-09-2012 02:09
Напомнило анекдот про прибитые косички......Шухер 01-09-2012 03:57
хе-хе )))Michael Kol 01-09-2012 06:45
Опять...quote:Originally posted by Kazbich:
но мне уж проще чем-либо вроде "Пилота" из комплекта "Янтарь-аэропоиск"
Вот это верно.
Хороший комплект, и "Пилот"Kazbich 01-09-2012 10:28quote:Originally posted by Michael Kol:
Хороший комплект, и "Пилот"
Мне попался малость недокалёным (по крайней мере "снаружи"). Правда, нормально на электроточиле не точил, нужно будет к родственнику в деревню привезти, у него стационарно электроточило стоит. Есть подозрение, что стоил малость "подточить", есть к тому причиныХохма была с "Тайга-2" - наружный слой чегой-то немного мягкий был. Ну те люди, что мне продавали, его аккуратненько на электроточиле поправили. Оказалось, что под тоненьким мягким наружным слоем - вполне-таки нормальная твёрдость, где-то под 56 по Роквеллу
Долго в те годы Скрылёв насчёт термистов из питерского ПО "Янтарь" матерился - умудрялись в наружном слое углерод выжигать, хоть весь остальной металл был закален на вполне-таки требуемую твёрдость. Получался "трифлекс наоборот"
Ну а сам "Пилот", именно по конструкции - им действительно, можно башни от танков отковыриватьFRAG 01-09-2012 10:42quote:Originally posted by Шухер:
хе-хе это бригант твой из фольги замялся на корочке хлебной выше на головку он а не на голову.угум, только бригант из фольги хваленую мору2000 строгал, как морковку
drafi 01-09-2012 10:53quote:У тебя набор бесполезного железа является инструментом. Что толку тебе вещать?О, великий гуру заточенной стали, рубящий рельсы волшебной МОРОЙ.
quote:Смотрю не готов ты ещё услышать откровения свышеЭто да, привык доверять собственному опыту, сам проверяю сомнительные утверждения и не готов тупо внемлить проповедям местных авторитетов.
Впрочем как и ТЫ.
С уважением drafi.Шухер 01-09-2012 12:20quote:Originally posted by FRAG:
угум, только бригант из фольги хваленую мору2000 строгал, как морковку
Угу китайскую строгал, а шведская строгала бригант как зубочистку вот и х"йта!Шухер 01-09-2012 12:24quote:Originally posted by drafi:
Это да, привык доверять собственному опыту,
Не смеши меня какой у тебя опыт? Судя по набору юного рэмба-путешественника...FRAG 01-09-2012 12:47quote:Originally posted by :
Угу китайскую строгал, а шведская строгала бригант как зубочистку вот и х"йтЕсли бы я имел в виду китайскую подделку, то так бы и написал.
Самая что ни на есть оригинальная мора 2000я имеет едва честных 54 шрц, быстро тупится, быстро правится, мягче виксовских кухонников, котороые, кстати, тоже дешевле. Честный, не подделка, бригант-заметно тверже (а я видел подделки на него, как ни странно подделывать нож за 10 баксов, но факт).
Да, мора 2000 лучше китая с раскладок, но до приличных ножей от более ответственно относящихся к технологии фирм, за ту же цену и даже дешевле-ей далеко.LAVER 01-09-2012 12:58
"""Лавер ты замечен в подтасовке фактов а точнее попался на галимом вранье. И ещё не сознаёшься...
Не гони Лавер Лавер не гони
Про углеродку с покрытием впаривай кому-нибудь другому Лавер.
эх Лавер Лавер... эээх!пысы: если в будущем захочешь обмануть - делай фотки похуже а самое главное верь сам что не врёшь! """
Какая подтасовкв и какое враньё?
Ты,Шухер-белины объелся,что-ль?
Дам в любом разрешении тебе или кому другому счколько надо фотов этой финочки небольшой.
__________
Я,блин,вооще никогда не вру,понимашь.
Реально говорю-углеродка в покрытием.
Кстати-рукоять у него-квадратная.
То,что подправил кирпичом сломаное лезвие,как на фото последнем обозначено-тоже правда.
Каких те,блин Фото надо дать,что-бы ты извиниться реально мог за неправильные выводы(ну,типа,что-бы для чистоты екскремента услышать типа:"да,извини,был не прав,засранец я,канешна и т.д...."?
__________
***В отъезде был ,в лесу глухом,сразу ответить не мог.LAVER.
Шухер 01-09-2012 13:04quote:Самая что ни на есть оригинальная мора 2000я имеет едва честных 54 шрц, быстро тупится, быстро правится, мягче виксовских кухонников, котороые, кстати, тоже дешевле.
Ну вот что за сказочный бред?
Чё за бред спрашиваю???Шухер 01-09-2012 13:08
Лавер и ты тоже...
Теперь вас двое значит. Так и запишем. Один значит врун. Второй видать недавне ножик твёрдый приобрёл. И щас всё что мягче его ножика позорит.LAVER 01-09-2012 13:38quote:Только щас пришёл из лесу там всяко разно мучил 2000-ую выполнял обычные строгательно-резательные операции пробовал даже порубить колотушкой ганза заразная... не правил вот уже третий день нож в порядке - правки не требует. Чё гнать-то лягуха?А зачем так ножа-то мучить?
Все эти:канаты резать,изоляции,молотком его туды-сюды рихтовать,гвозди рубить-к реальному выживани-отношения вообще не имеют на самом деле.
А тем более не имеет жесткость клинка для раельного боя.
Нож,даже из говностали-заточить можно раз триста подряд,т.е год выживания с таким ножом-даже если его каждодневно точить после -не проблэма.
Так зачем вам в рассчёте на один последний бой тогда,скажите мне- нужен нож из сталюги,заготовка под клинок которого от ста далларов стоит?
__________
Победите врага в первом-же бою-заберете его нож,что получше вашего,а нет-так и пофигу вам,какой ножик у вас был,из Стали 3 или из последней космической разработки и вообще с пожизненной гарантией на одну-первую заточку...Но только последнюю,а отнють не первую роль там в том главном для вас бою будут иметь качества стали вашего ножа.Kazbich 01-09-2012 13:42quote:Originally posted by Шухер:
quote:
Самая что ни на есть оригинальная мора 2000я имеет едва честных 54 шрц, быстро тупится, быстро правится, мягче виксовских кухонников, котороые, кстати, тоже дешевле.Ну вот что за сказочный бред?
Элементарный бред, и есть к тому причины. Если пользоваться MORA2000 именно с заводской заточкой - завернуть РК вполне реально. Только нужно сначала посмотреть, на какой она угол заточена, а потом уже "предъявы кидать"Дома на кухне, по замороженым продуктам, работает 2000-я, но сведёная на 30 градусов (буквально на пол-миллиметра ширины спусков). Тупится немного лучше кухонных из AUS8 (японского проката, с японской и тайваньской термообработкой), но заметно хуже кухонных Victorinox, Wenger и Borner. Причем, это достаточно регулярная эксплуатация в течении нескольких лет, а не разок деревяшку построгать.
FRAG 01-09-2012 13:46quote:Originally posted by Шухер:
Лавер и ты тоже...
Теперь вас двое значит. Так и запишем. Один значит врун. Второй видать недавне ножик твёрдый приобрёл. И щас всё что мягче его ножика позорит.
врун тут только один, это ты
специально видео сниму и выложуdrafi 01-09-2012 13:53
Да кто с вами,Шухер, спорит. Вашему опыту сраться в палате и критиковать всех и вся можно тока позавидовать.
Тока простой вопрос ставит вас в тупик и вы привычно начинаете тыкать незнакомым людям и переходить на личности в полной уверенности своей значимости и авторитетности.
Поверьте, я не собираюсь вытаскивать из под вас ваши лежалые лавры.
Просто делюсь своим опытом с камрадами, кому интересно. Вам не интересно - не читайте, критикан вы наш.И по теме.
Получилось так что самым востребованным и удобным ножом на охоте уже 11 сезонов является вот этот:
По классификации господина Шухера полный отстой, который даже вторчермет не примет.
Но куда уж нам, деревенским, до их, до Олимпийцев то.Kazbich 01-09-2012 14:33quote:Originally posted by drafi:
По классификации господина Шухера полный отстой, который даже вторчермет не примет.
По нормальной классификации, чтоб после БП мелкую шпану шугать - лучше всего подходит модель "Армагеддон" кизлярской фирмы "Поиск". Там даже резать не нужно - достаточно внешнего вида
drafi 01-09-2012 14:43
Мне для ношения от шпаны достаточно и такого.
Тактик, если можно так назвать. Да и Гарпун от Титова (фото выше) тоже весьма брутальненький.
Kazbich 01-09-2012 14:50quote:Originally posted by drafi:
Мне для ношения от шпаны достаточно и такого.
Кстати, "Армагеддон" не так уж и плох в качестве "большого" ножика для БП. И монтаж рукоятки накладной, и толщина 3.8 мм. Да и термообработка именно из расчёта, что замять РК можно, а поломать клинок уже достаточно проблематично.drafi 01-09-2012 15:14quote:Кстати, "Армагеддон" не так уж и плох в качестве "большого" ножика для БП. И монтаж рукоятки накладной, и толщина 3.8 мм. Да и термообработка именно из расчёта, что замять РК можно, а поломать клинок уже достаточно проблематично.
Гарпун ничем не хуже - монтаж тоже накладной, текстолит, клинок 4,5мм по обуху, рессора. Пробовал оторвать им посаженнную на пену дверную коробку - гнётся, но не ломается. Темляк вот ещё не приделал пока. На кухне тоже весьма удобен.
И заметьте ни разу не большой. Вот как-то обхожусь сейчас без "ужоснахов". Думаю и потом смогу без них обойтись.
plombir 01-09-2012 16:28quote:Мне для ношения от шпаны достаточно и такого.
Абы што, чесслово!.. Сосиска заточенная
Модель чисто "затолкать в спину и сбежать" - и то не очень удобноdrafi 01-09-2012 17:08quote:Абы што, чесслово!.. Сосиска заточенная Ручка круглая, упоров нет... Стоит чуть взмокреть - и без пальцев
Модель чисто "затолкать в спину и сбежать" - и то не очень удобно
Был такой и с упорами. Не взял сознательно. У этого ножны глубже, упоры под курткой не трут одежду. А по удобству тыкания
Как-то так. А вообще взял потому что понравился классической формой заточки, вот лёг в руку и всё.
plombir 01-09-2012 18:20
drafi, ну, бывает. Я не ножевой боец, так, поверхностно. Такой хват - это Кочергин у своих практикует - с упором в ладонь - тогда типа упоров не надо (гарды).
Но это от бызысходности же
Спица с рукояткой. Облагороженная зоновская заточка. Извините за ругательства, это я так, смеюся
Если нравицца - оно конечно...plombir 01-09-2012 18:22
Это я так. Вообще не переношу ножей которыми нельзя резать. Вот на фотках выше которые - да, хорошиеLAVER 01-09-2012 18:35quote:Мне для ношения от шпаны достаточно и такого.Поправочка,не "для ношения от шпаны",а для "резанья шпаны " такой применять удобно(проникающие способности у него на высоте).
Шпана не боится маленьких ножиков.
Их пугать надо большими кракозябриками.
Они её,маленькие-шпану-наоборот-раздражают на активные действия(хуле там чувак этот нам какой-то тыкалкой малюсенькой угрожает,давай слелаем его,козла).
А вот против большого-не лезут-понимает она,шпана-что один глубокий удар килорезиком-и до больнички уже везти бесполезно....потому и тормозит шпана.
Она,шпана-то не из дураков состоит,и не из мыслителей,которые формулы разрабатывают и изыски разные придумывают-мол рычаг больше-значит-орудовать тяжелее....и т.д и т.п.
Они просто видят большой сильно нож,и тормозят тупо.plombir 01-09-2012 18:48quote:Шпана не боится маленьких ножиков.
Их пугать надо большими кракозябриками.
Лавер, вы всё никак не поймёте, что ПУГАТЬ НИКОГО НИКОГДА НЕ НАДО. Это не практично. И уж точно - пугать ножом.
В ответ вас напугают арматурой или кирпичом в башку, как и было описаноdrafi 01-09-2012 18:56quote:Лавер, вы всё никак не поймёте, что ПУГАТЬ НИКОГО НИКОГДА НЕ НАДО. Это не практично. И уж точно - пугать ножом.
В ответ вас напугают арматурой или кирпичом в башку, как и было описаноСоглашусь. Пугать нет смысла, достал - бей. Бить не собираешся - не доставай.
bally-33 01-09-2012 19:20quote:Originally posted by LAVER:
*В отъезде был ,в лесу глухом,сразу ответить не мог.LAVER.
выживал поди))?LAVER 01-09-2012 19:25quote:Это не практичноЗато дешево и сердито.
__________
Вариант,что у противника есть нож-часто,очень часто в ступор вводит нападающих,ещё чаще,видя,что машет им он вполне толково-просто отваливают они восвояси,и больше попыток нападать не предпринимают.
Нож в руке противника-надо отступать,потому как последствия-предсказуемы вполне-это стереотип,вбитый в мышление пипла всеми масс медиа.И очень,надо признать-толковый и нужный стереотип.
Но нож должен иметь значительные размеры при этом-коготок маленький-смотреться будет комично,особенно у большого дяди в руках(а у маленького(комплекции маленькой-ввобще-смешно).
__________
А валить тупо по тихому,что вы по сути предлагаете-это идиотизм.
Сначала выясните,не забудьте,что они например,подростки эти в отношении вас что-то реально нехорошее хотят совершить,а не просто попросили закурить у вас,или не покушать у дяди решили по доброму попросить,потому как сами не ведают,где еджы добыть в постБПшных условиях,если о них речь.Применить оружие так,что-бы и себя обезопасить,и нанести наименьший ущерб другой стороне-всегда являлось отправной точкой той стороны в конфликте,которая считает себя обороняющейся.
В противном случае-вы автоматом переходите в другую категорию лиц-в категорию совершивших пренамеренное преступное деяние.И тогда вообще непонятно-кто на кого напал на самом деле-они на вас или вы на них-скорее всего-второе.Т.Е. если к вам подошла компания и спросила(не всегда очень вежливо спрашивают подростки,напромню вам)закурить,а вместо этого вы,исхитрившись-потихому ножичек свой маленькиий достали и перерезали им глотки-то вы по сути-убийца и МАНЬЯК ОБЫКНОВЕННЫЙ.
А не выживальщик ниразу.И не обороняющийся ножом.
А перетрухавший за свою шкуру и боящийся всего урод,который завалил невинных вообще подростков за то только,что они к вам приблизиться решили.Ветеран 01-09-2012 19:32
LAVER как всегда феериченplombir 01-09-2012 19:34quote:Зато дешево и сердито.
Это не дёшево и сердито. Это крайне глупо. Я уже приводил отрывок где ваш персонаж рассчитывал "напугать" и что с ним стало, но вы выводы не делаете, пугалецplombir 01-09-2012 19:42quote:Сначала выясните,не забудьте,что они например,подростки эти в отношении вас что-то реально нехорошее хотят совершить,а не просто попросили закурить у вас,или не покушать у дяди решили по доброму попросить,потому как сами не ведают,где еджы добыть в постБПшных условиях,если о них речь.Применить оружие так,что-бы и себя обезопасить,и нанести наименьший ущерб другой стороне-всегда являлось отправной точкой той стороны в конфликте,которая считает себя обороняющейся.
В противном случае-вы автоматом переходите в другую категорию лиц-в категорию совершивших пренамеренное преступное деяние.И тогда вообще непонятно-кто на кого напал на самом деле-они на вас или вы на них-скорее всего-второе.
Какое "преступное деяние" в пост-БП-период, вы бредите??..1 вариант. - Мальчики подошли и попросили покушать (вежливо), а он достал ужоснах и стал махать! Дядя военный, это опасный псих, ево надо расстрелять!
2 вариант. - Да он ебан.тый! Давай-ка его закидаем кирпичами!
3. вариант. - Дядя, дай покушать... Опп!! Не трудись, дядя, лучше собери свой ливер с земли, хы-гы!..
LAVER 01-09-2012 19:44
Держите дистанцию,не давайте себя окружить(по крайней мере-когда так пытаются сделать-то есть явное намерение),а не стойте тупо,изображая из себя РЕМБУ.
__________quote:Это крайне глупо. Я уже приводил отрывок где ваш персонаж рассчитывал "напугать" и что с ним стало, но вы выводы не делаете, пугалецНапридумать можно все,что угодно....так я могу и обратный вариант придумать и литературно описать,как я их одного за другим насаживаю на свой нималенький ужоснах и выхожу победителем в той схватке...и что с того?
LAVER 01-09-2012 19:54quote:Какое "преступное деяние" в пост-БП-период, вы бредите??..
quote:1 вариант. - Мальчики подошли и попросили покушать (вежливо), а он достал ужоснах и стал махать! Дядя военный, это опасный псих, ево надо расстрелять!Не "достал и начал махать",а при первых признаках агрессии засветил нож,и показал этим,что соваться к нему просто так не прокатит.
quote:2 вариант. - Да он ебан.тый! Давай-ка его закидаем кирпичами!Держите дистанцию,только отмороженный РЕМБО у которого пару автоматов с собой,будет стоять и ждать,пока его окружат.Выживание-это ноги в руки-и свалить часто,а не биться с кучкой отморозков,теша своё самюлюбие и оттачивая на беднягах приемы рукапашки,бокса,ножевого боя и метания ножевого...
quote:3. вариант. - Дядя, дай покушать... Опп!! Не трудись, дядя, лучше собери свой ливер с земли, хы-гы!.Что касается постБПшного периода-то такая просьба будет там звучать часто-молодеж теперешняя попав в лес-умрет там реально с голодухи,не зная,что есть можно,что нельзя,или скорее всего-отравится раньше неизвестно что слопав.
bally-33 01-09-2012 19:54quote:Originally posted by plombir:
ПУГАТЬ НИКОГО НИКОГДА НЕ НАДО. Это не практично. И уж точно - пугать ножом.В ответ вас напугают арматурой или кирпичом в башку, как и было описано
ну это на месте надо глядеть..кого и пугнуть хватит,а ктого и наглуго..plombir 01-09-2012 20:08quote:литературно описать,как я их одного за другим насаживаю на свой нималенький ужоснах и выхожу победителем в той схватке...и что с того?
Вы по-определению не можете выйти победителем в схватке по "вашей методе", при групповом нападении - просто потому что "угрожая" вы упускаете ВАЖНЕЙШИЙ в ножевом бое против группы момент - момент внезапности.
Вы - труп, Лавер. Потенциальный.quote:молодеж теперешняя попав в лес-умрет там реально с голодухи,не зная,что есть можно,что нельзя,или скорее всего-отравится раньше неизвестно что слопав.
А вы до леса, увы, и недоqдёте...plombir 01-09-2012 20:11quote:Не "достал и начал махать",а при первых признаках агрессии засветил нож,и показал этим,что соваться к нему просто так не прокатит.
Прекрасная вводная. Вы засветили нож - утеряли фактор внезапности. Они и не подойдут. Зачем? Они вас закидают кирпичами, забъят арматурой "будут прыгать на голове" (с)BTKO 01-09-2012 20:19
В кино еще было что-то типа "был забит 30-ти сантиметровым резиновым членом".LAVER 01-09-2012 20:48
Да нет,не с близкого расстояния надо нож показывать,а с приличного,и спокойно и доходчиво(лучше по фени-это сразу отбивает пыл у неокрепших умов гопстопных)объяснять,что расход-это самое лучшее,на что оппоненты могут рассчитывать.А с приличного расстояния-маленький нож-не виден совсем.
Вот оно и получается,что нож нужен большой
__________
Анекдот:
По Фрейду-чем более крупное оружие мужик выбирает(пистолет или нож)-тем меньше у него Х"й(член).
Представляю,какой длины должны быть агрегаты у тех,кто пользуется вот такими вот ножами
(пояснение-это ножи-запанки).
Шухер 01-09-2012 21:20
drafi расслабся
Фраг - пойман на слове жду видюху.LAVER 01-09-2012 21:29
Так как насчёт надобности фото в любых ракурсах и последующих извинений за совершенно некомпетентные мнения/сомнения,высказанные ранее?АШухер 01-09-2012 21:47
Лавер конкретно говори чё ты кренделя тут ломаешь?HARON 01-09-2012 22:04quote:Originally posted by LAVER:
Не "достал и начал махать",а при первых признаках агрессии засветил нож,и показал этим,что соваться к нему просто так не прокатит.
и вы думаете кто-то испугается???
...к осени из года в год у магазина стояли цветы - два подростка решили отжать то-ли сигарет, то-ли немного денег. но попавшийся на встречу мужичек решил их "попугать" перочиным ножиком и блатными понятиями, одного "напугал" на месте. взяли его на остановке растерянного и испуганного, он не отпирался, получил очередной срок.LAVER 01-09-2012 22:05
Кренделей нема,говорю,что из углеродки ножик,говорю,что был длиннее,потом-обломался,я его от неча делать-то кирпичем силикатным и заточил.
И фото дал.
Токма не понял,что -разве есть сомневающиеся в моей правде?
И токма не понял почему ,но навроде как сомнения были высказаны очень конкретно и некрасиво.Вот и спрашиваю-чё дальше делать,дать дополнительных фото,или набирать гомна и начинать плюваться самому?Шухер 01-09-2012 22:12
Делай хоть что-нибудь...LAVER 01-09-2012 22:13
Поуду пельменей поем,как думаешь-это поможет?FRAG 01-09-2012 22:13quote:Originally posted by Шухер:
Фраг - пойман на слове жду видюху.Меня не надо ловить на слове, я не пишу, лишь бы написать и говорю то, что попробовал сам.
видео
заменил на видео с бригантом - мора бригант не поцарапала, бригант мору - поцарапал, увы.
Шухер 01-09-2012 22:19quote:Originally posted by FRAG:
Меня не надо ловить на слове,
Всякого надо ловить на слове не будь исключением.Я не понел за видюху ЭТА ЧЁ ЗА БРЕД? Ты понимаешь что доказываешь что вода мокрая а огонь горячий или не понимаешь?
FRAG 01-09-2012 22:21quote:Originally posted by Шухер:
Всякого надо ловить на слове не будь исключением.Я не понел за видюху ЭТА ЧЁ ЗА БРЕД? Ты понимаешь что доказываешь что вода мокрая а огонь горячий или не понимаешь?
Шухер, я понимаю, что ты альтернативен, но постарайся общаться нормально. Иначе я пошлю тебя нахуйц и перестану обращать на тебя внимание.
Шухер 01-09-2012 22:21quote:Поуду пельменей поем,как думаешь-это поможет? )))).
По поводу превратится ли нержа в углеродку? Думаю не поможетШухер 01-09-2012 22:22quote:Originally posted by FRAG:
, но постарайся общаться нормально.
quote:Originally posted by Шухер:
Ты понимаешь что доказываешь что вода мокрая а огонь горячий или не понимаешь?
?777Шухер 01-09-2012 22:24quote:Originally posted by FRAG:
Иначе я пошлю тебя нахуйц и перестану обращать на тебя внимание.
Можешь начинать.LAVER 01-09-2012 22:25quote:...к осени из года в год у магазина стояли цветы - два подростка решили отжать то-ли сигарет, то-ли немного денег. но попавшийся на встречу мужичек решил их "попугать" перочиным ножиком и блатными понятиями, одного "напугал" на месте. взяли его на остановке растерянного и испуганного, он не отпирался, получил очередной срок.Ну,так ошибка того мужичка была как раз в том,что когда подростку,окрепшему на фильмах голливудских с ужоснахами показали недоножик да ещё и перочинный-то тот засомневался вельми.И потому мужику тому резаать мододого и сомневающегося подростка реально пришлось.Понты отбивать,значит.
То,что слинять пытался городским транспортом(а не машиной своей,наверняка рядом где-то рядом стоящей)-это грамотно,но не успел видно.
Вот и считайте,почему такая трагическая ошибка с путаньем нот получилась?
Да потому-что кракозябрика имел смешного с собой.
Нет,что-бы по серьезному-приставить ужоснах к молодой коже шеи того молодого человека и сказав пару магических заклинаний типо,"Сцуко,ты чё не веришь,в натуре,что сейчас твой ливер будет по этому асфальту валяться,и тогда маму будет звать уже поздно.Линяй,фраерок доморощеный",ну,или что-то типа того,засветив при этом ножичек в стиле РЕМБОИДНОГО,и убедившись,что пацан испужался,и готов линять-отпустить его к мамке и папке...
Вот в том-то магическая сила больших ножей и есть-что если их видят,то уже не сомневаются что они резать могут,а пока их не видят-то сомневаются вельми.plombir 01-09-2012 22:26
Всех потру нах. Только попробуйте начать собачитьсяLAVER 01-09-2012 22:29quote:По поводу превратится ли нержа в углеродку? Думаю не поможетНу,каквя нержа,какая нержа,говорю-же-углеродка,с покрытием.
Мне-то лучше отсюда видно,ЁКЛМН
__________plombir 01-09-2012 22:30quote:Ну,так ошибка того мужичка была как раз в том,что когда подростку,окрепшему на фильмах голливудских с ужоснахами показали недоножик да ещё и перочинный-то тот засомневался вельми.И потому мужику тому резаать мододого и сомневающегося подростка реально пришлось.Понты отбивать,значит.
Лавер, раскройте тему - с какого РАЗМЕРА подростки (и какого возраста) УЖЕ начинают бояцца ужоснаха, а с какого их ещё ПРИХОДИТСЯ резать?quote:магическая сила больших ножей и есть
Ой бляяяяяяяFRAG 01-09-2012 22:32
2 Шухер
И что тебе непонятно? Что простая 420 хай карбон царапает мору только в путь, а вот наоборот -увы? Или ты не в курсе, что более твердые материалы могут царапать менее твердые, а вот наоборот оно не очень?
Или просто сомневаешься, что с Миковым будет другой результат? Говори нормально. А то несешь словесный понос, эмоции и 0 смысла. Если второе - так я еще раз повторю - в свое время я делал тоже с миковым и с тем же результатом. Хочешь убедиться, не веришь - подожди недельку -две, выложу такое же с миковым.LAVER 01-09-2012 22:32quote:Всех потру нах. Только попробуйте начать собачитьсяСобачатся собаки,а мы спорим,причем по теме,кстати
__________
Но общие тенденции по минимодераторству и недопущению ругани и флуда -радуют.Вот что дайт реальная власть на местах:уверенность в завтрашнем дне,спокойствие,и некое достоинство даже....Эх,хороша жизнь,когда жить хорошо.(ключевое слово-жить).HARON 01-09-2012 22:33quote:Originally posted by LAVER:
Нет,что-бы по серьезному-приставить ужоснах к молодой кожи шеи того молодого человека и сказав пару магических заклинаний типо,"Сцуко,ты чё не веришь,в натуре,что сейчас твой ливер будет по этому асфальту валяться,и тогда маму будет звать уже поздно.Линяй,фраерок доморощеный",ну,или что-то типа того,засветив при этом ножичек в стиле РЕМБОИДНОГО,и убедившись,что пацан испужался,и готов линять-отпукстить его к мамке и папке...
Вот в том-то магическая сила больших ножей и есть-0что если их видят,то кже не сомневаются что они резать могут,а пока их не видят-то сомневаются вельми.
Лавер, вы шутите? ну поймите - не боятся в большинстве люди ни угрозы получить по морде лица, ни большого ножа рембы... огнестрельного не боятся - иначе не было-б случаев применения, более того - демонстрация и угроза вызывают обратный эффект и там где можно было мирно разойтись появляются трупы. настройтесь лучше заранее - нож у вас не людей пугать, а колоть и резать, если вас это не устраивает либо пугает - кладите рембоид и пилку для ногтей на полочку. это в ваших интересах.Harding 01-09-2012 22:33
я счас из лесу приехал. душевно затестил пару ножей. 95х18 альбатрос и старый Кизлярский У-3.
нержа прекрасно показала себя и по дереву. строгалась растопка в костер, потом долго и упорно батонилось в печку. на РК не было никаких изменений.
но что самое главное, ножи были неправильного, не выживальческого размера, по 15 см длиной и работать ими было вполне удобно.
опять безобразие 10 см нож не на первом месте.Шухер 01-09-2012 22:36quote:Originally posted by LAVER:
Ну,каквя нержа,какая нержа,говорю-же-углеродка,с покрытием.Мне-то лучше отсюда видно,ЁКЛМН ))).
"Чё ты гонишь, Лавер, чё ты,
Чё ты гонишь, чё ты, чёты гонишь..." (вот такие щас пестни бл.)Давай сделай чёньдь шоп рк заржавела сфоткай я посмотрю. Нормально сфоткай - подставу замечу.
LAVER 01-09-2012 22:37quote:Лавер, вы шутите? ну поймите - не боятся в большинстве люди ни угрозы получить по морде лица, ни большого ножа рембы... огнестрельного не боятся - иначе не было-б случаев применения, более того - демонстрация и угроза вызывают обратный эффект и там где можно было мирно разойтись появляются трупы. настройтесь лучше заранее - нож у вас не людей пугать, а колоть и резать, если вас это не устраивает либо пугает - кладите рембоид и пилку для ногтей на полочку. это в ваших интересах.Маленького не боятся.МАЛЕНЬКОГО.
БОЛЬШОГО-боятся.Реально.
/Проверено мин нет/.Шухер 01-09-2012 22:37quote:Originally posted by Harding:
опять безобразие 10 см нож не на первом месте.
Так надо было 10 сантиметровый брать! Чё ты как Лавер сталplombir 01-09-2012 22:38
Это не вам, Лавер, вы вполне... интересны, так скажемplombir 01-09-2012 22:43quote:Маленького не боятся.МАЛЕНЬКОГО.
БОГЛЬШОГО-боятся.Реально.
А если ИМ ещё и х.ем угрожать... Большим...Шухер 01-09-2012 22:51quote:Originally posted by FRAG:
2 ШухерИ что тебе непонятно? Что простая 420 хай карбон царапает мору только в путь, а вот наоборот -увы? Или ты не в курсе, что более твердые материалы могут царапать менее твердые, а вот наоборот оно не очень? Или просто сомневаешься, что с Миковым будет другой результат? Говори нормально. А то несешь словесный понос, эмоции и 0 смысла. Если второе - так я еще раз повторю - в свое время я делал тоже с миковым и с тем же результатом. Хочешь убедиться, не веришь - подожди недельку -две, выложу такое же с миковым.
Дааа млять хе-хе ))) о боги дайте мне терпения читать эту бредятину. Чел гонит и пытается рассуждать в теме в которой абсолютный ноль!!! Фраг ты ноль!! бл ты понимаешь что ты 0 в этих вопросах??LAVER 01-09-2012 22:54quote:раскройте тему - с какого РАЗМЕРА подростки (и какого возраста) УЖЕ начинают бояцца ужоснаха, а с какого их ещё ПРИХОДИТСЯ резать?
Все боятся большого,даже помнится Остап Бендер упоминал в своих эссэ,что тоже этим страдал.
Скажу вам по секрету-с тех пор кардинальных изменений в поведении подростков-не произошло.Просто обстоятельства изменились,но подростки остались теми-же самыми.
__________
Может кто-то думает,что сто лет обратно люди видели все в черно-белых тонах,как на фото тех лет отображено(черно -белых).
А в доисторические времена(лет пятьсот-тысячу обратно)-вообще ничего не видели,потому что у них глаза грязью всю жизнь залеплены были,так как мыла еще не придумали в те времена?А?
Таки нет,скажу я вам,таким-же ярким было солнце,таким-же голубым-небо,таким-же белым снег,такими-же мягкими руки мамки,таким-же жестким ремень папки...Все было таким-же.Вообще все.Тока компов не было.И машин.
А ножи уже были.FRAG 01-09-2012 23:01quote:Originally posted by Шухер:
Дааа млять хе-хе ))) о боги дайте мне терпения читать эту бредятину. Чел гонит и пытается рассуждать в теме в которой абсолютный ноль!!! Фраг ты ноль!! бл ты понимаешь что ты 0 в этих вопросах??Шухер, ты очень альтернативен, говорить нормально не умеешь, о твердости материалов понятия, похоже, вообще не имеешь, гуманитарий, чтоль? А еще в спор лезешь, хотя ведешь себя при этом, как банальный балабол - ни одного факта или аргумента, только эмоциональный понос.
Думаешь, что на эмоциях, без аргументов, выглядишь убедительно? В принципе, такой подход характерен для "интернет гуру"
Так что я не удивлен. Народ, который хоть немного в теме, как ты говоришь, понял, о чем я, а для тебя, похоже - все божья роса.
Там где народ реально мерял на твердомере морку 2000 - цифры по Роквелу 52-55, так что я ей еще польстил.Шухер 01-09-2012 23:13
Ну вот чё?
Как с тобой вообще...?
В юмор твои изречения в перлы вона в холодном сунуть остаётся.
Да и это ...
То что ты пытаешься там ... поцарапать твёрдым "лезвием" о мягкое "лезвие" лишь указывает на то что "лезвие" 2000-ой мягче.
И всё.А вот то что ты мерилом крутости считаешь твёрдость стали ставит тебя на уровень тех самых кадров из перлов.
FRAG 01-09-2012 23:21quote:Originally posted by Шухер:
Ну вот чё?
Как с тобой вообще...?
В юмор твои изречения в перлы вона в холодном сунуть остаётся.Да, чуть не забыл, Шухер, тебе, с твоей манерой вести диалог, сюда: http://natribu.org/
Шухер 01-09-2012 23:26
Да и это ...
То что ты пытаешься там ... поцарапать твёрдым "лезвием" о мягкое "лезвие" лишь указывает на то что "лезвие" 2000-ой мягче.
И всё.А вот то что ты мерилом крутости считаешь твёрдость стали ставит тебя на уровень тех самых кадров из перлов.
Kazbich 01-09-2012 23:31quote:Originally posted by FRAG:
Там где народ реально мерял на твердомере морку 2000 - цифры по Роквелу 52-55, так что я ей еще польстил.
Ну на узбекском пчаке можно и меньше намерить. Но резать он от этого хуже не станетЧто касается Викториноксов и Мор - возможно, у меня пару кухонных Victorinox, купленные ещё в 90-х, совсем "неправильные"
Никогда не говорил, что 2000-я прям "Вундерваффе"
FRAG 01-09-2012 23:39quote:Originally posted by Kazbich:
Ну на узбекском пчаке можно и меньше намерить. Но резать он от этого хуже не станетЧто касается Викториноксов и Мор - возможно, у меня пару кухонных Victorinox, купленные ещё в 90-х, совсем "неправильные"
Твердость мор не так и низка, если сравнивать с ножами советскими нержавеющими и с валом барахла кухонного, где она не дотягивает и до 50, в среднем 45 по Роквелу. Так что, после совдеповских "нерж" кухонников Мора выглядит нормально. Зять кабанчика ей разделывал, был доволен. А я на кухне пользовал, жене давал. так Микова на две недели хватало без правки, а мору она просила еженедельно править. Почувствовал недоброе
Шухер 01-09-2012 23:46quote:А я на кухне пользовал, жене давал. так Микова на две недели хватало без правки, а мору она просила еженедельно править. Почувствовал недоброе
А не надо тут чувствовать. Чай не жопа. Знать надо почему так повёл себя материал. Из-за чего. Что повлияло и т.д. Понял? А не доказывать всем во всю глотку ошпарившись кипятком что он видите ли горячий! бл!Kazbich 01-09-2012 23:48quote:Originally posted by LAVER:
Вот в том-то магическая сила больших ножей и есть-0что если их видят,то кже не сомневаются что они резать могут,а пока их не видят-то сомневаются вельми.
Для этих целей берите НОКСовский "Якут" (и лучше, если с чёрным клинком). Зарезать заводской заточкой невозможно в принципе - там угол чуть ли не 90 градусовFRAG 01-09-2012 23:58quote:Originally posted by Шухер:
А не надо тут чувствовать. Чай не жопа. Знать надо почему так повёл себя материал. Из-за чего. Что повлияло и т.д. Понял? А не доказывать всем во всю глотку ошпарившись кипятком что он видите ли горячий! бл!Ты, не юли и обтекай. И не суетись, это смешно.
plombir 02-09-2012 00:08quote:Originally posted by LAVER:
Все боятся большого,даже помнится Остап Бендер упоминал в своих эссэ,что тоже этим страдал.
Скажу вам по секрету-с тех пор кардинальных изменений в поведении подростков-не произошло.Просто обстоятельства изменились,но подростки остались теми-же самыми.
__________
Может кто-то думает,что сто лет обратно люди видели все в черно-белых тонах,как на фото тех лет отображено(черно -белых).
А в доисторические времена(лет пятьсот-тысячу обратно)-вообще ничего не видели,потому что у них глаза грязью всю жизнь залеплены были,так как мыла еще не придумали в те времена?А?
Таки нет,скажу я вам,таким-же ярким было солнце,таким-же голубым-небо,таким-же белым снег,такими-же мягкими руки мамки,таким-же жестким ремень папки...Все было таким-же.Вообще все.Тока компов не было.И машин.
А ножи уже были.Лавер, не юлите. Я прямо спросил: с какого размера? 20 см? 30? 35? или 15 достаточно? или просто - чем больше тем лучше? От шашки-то точно все разбегутся, не?.. Сразу поймут - о, це козак!..
Шухер 02-09-2012 00:08
quote:И не суетись, это смешно.
А что тебе ещё остаётся? Раз головой думать не научился - бегай и смейся как та девочка со стройки.
Давненько на ганзе такие типы не попадались. И ведь до соплей будешь на своём стоять нет что бы изучать хотя бы теорию что бы хоть представление имел о чём говоришь нет бл будет стоять и пердеть.FRAG 02-09-2012 00:17quote:Originally posted by Шухер:
А что тебе ещё остаётся? Раз головой думать не научился - бегай и смейся как та девочка со стройки.
Давненько на ганзе такие типы не попадались. И ведь до соплей будешь на своём стоять нет что бы изучать хотя бы теорию что бы хоть представление имел о чём говоришь нет бл будет стоять и пердеть.Ты на удивление самокритичен
Но, не грамотен, правильно писать надо было так:
quote:Originally posted by Шухер:
А что мне ещё остаётся? Раз головой думать не научился - бегаю и смеюсь, как та девочка со стройки.
Давненько на ганзе такие типы не попадались? И ведь до соплей буду на своём стоять, нет что бы изучать хотя бы теорию, что бы хоть представление иметь, о чём говорю, нет бл буду стоять и пердеть.Отвечаю - попадаются иногда, иногда забавные, иногда откровенно унылые. Как без них. Над кем-то посмеяться можно, над кем-то это неловко делать, над некоторыми - даже грешно.
Шухер 02-09-2012 00:25
Вот оноplombir 02-09-2012 00:42
Завязывайте ругацца. БрэкFRAG 02-09-2012 00:42quote:Originally posted by Шухер:
Вот оноИзбавь меня, пожалуйста от своих проекций. Пока будешь продолжать словесно поносить и смешить народ, всерьез воспринимать тебя я просто не смогу.
Я понимаю, что на ганзе посты не принято читать. Но, рекомендую все же сделать усилие. Я утверждал и утверждаю, что мора2000 имеет довольно мягкую сталь. Мягче, чем нормально термообработанная 420 хай карбон на менее раскрученных и более дешевых ножах. Что мора 2000 на кухне требовала вдвое больше внимания, при цене втрое выше, чем бригант от Миков. Что миков строгал мору (уточню - под этим имелось именно то, что я показал на аналогичном видео мора - леазермен).
Ты говоришь - мора строгала миков? Покажи, не будь голословным треплом.
А то несешь черт знает что про крутость какую-то. Я говорю про величину, которую давно научились мерять - твердость, от нее, при прочих равных, всерьез зависит такое свойство ножа, как износостойкость и способность сохранять свои рабочие качества при резе. Эти свойства я ценю в ножах. Как мерять твою характеристику "крутость" - не в курсе. Блесни знаниями, я заждался уже.Шухер 02-09-2012 01:07quote:Блесни знаниями, я заждался уже.
Тебе надо не ждать а прям сейчас начинать усиленно постигать базовые основы в холодном и заточном разделах. Но это лишь будет одна часть от необходимой базы тебе придётся и ручками поработать. Для этого есть на ганзе раздел мастерская там для начинающих FAQ - привет теория плюс практика. Третья обучающая часть заключается в разделе заточка инструмента где ты начнёшь понимать отличие правки ножа от заточки и будешь отличать их виды для оптимальных рабочих качеств ножа в зависимрсти от марки стали и её обработки.
Чёртвёртая часть обучения состоит в самостоятельном изучении различий ТО для марок сталей и их оптимальные значения для определённых видов работ.
И пятая часть самостоятельное изготовление режущего ли рубящего ли инструмента для закрепления теории.
После всех этих потуг только начнётся просветление в этих вопросах.
Где ты уже херню пороть такую не будешь.
А пока ... хе-хе ))) валяй.FRAG 02-09-2012 01:11quote:Originally posted by Шухер:
Тебе надо не ждать а прям сейчас начинать усиленно постигать базовые основыОсмелюсь спросить, какое у тебя образование, о гуру? Очень велика глубина тезисов.
quote:Originally posted by Шухер:
в холодном и заточном разделах. Но это лишь будет одна часть от необходимой базы тебе придётся и ручками поработать. Для этого есть на ганзе раздел мастерская там для начинающих FAQ - привет теория плюс практика. Третья обучающая часть заключается в разделе заточка инструмента где ты начнёшь понимать отличие правки ножа от заточки и будешь отличать их виды для оптимальных рабочих качеств ножа в зависимрсти от марки стали и её обработки.
Чёртвёртая часть обучения состоит в самостоятельном изучении различий ТО для марок сталей и их оптимальные значения для определённых видов работ.
И пятая часть самостоятельное изготовление режущего ли рубящего ли инструмента для закрепления теории.
После всех этих потуг только начнётся просветление в этих вопросах.
Где ты уже херню пороть такую не будешь.
А пока ... хе-хе ))) валяй.Т.е. тебе твой:
quote:Originally posted by Шухер:
Угу китайскую строгал, а шведская строгала бригант как зубочистку вот и х"йта!трындеж нечем, кроме очередного такого же, подкрепить?
почему я не удивлен?Шухер 02-09-2012 01:14quote:
почему я не удивлен?
Потому что даун. Нет не так - ДАУН.
Я заточу эту мору так что она твой миков съест на завтрак.
Свободен блят.FRAG 02-09-2012 01:19
Шухер, достаточно тебе будет заточить эти два ножа одинаково под 30 градусов и показать эту твою немерянную круть при резе у более мягкой стали. А так ты только заменяешь оскорблениями аргументы, что позорно для мужика.plombir 02-09-2012 01:24
Слышь, мужики, вот есть такой ножевой раздел. Там нащёт твёрдости, ТО и прочего "кто кого строгает" ну тааакие спецы... А?..
Тута только нащёт большой-маленький в приложении к выживанию.FRAG 02-09-2012 01:29quote:Originally posted by plombir:
Слышь, мужики, вот есть такой ножевой раздел. Там нащёт твёрдости, ТО и прочего "кто кого строгает" ну тааакие спецы... А?..
Тута только нащёт большой-маленький в приложении к выживанию.Да я, собственно, все для себя выяснил, на четыре страницы одну только распальцовку от оппонента читая - продолжать диалог с ним не вижу смысла, так что напрягать не буду
Kazbich 02-09-2012 01:42quote:Originally posted by FRAG:
Твердость мор не так и низка, если сравнивать с ножами советскими нержавеющими и с валом барахла кухонного, где она не дотягивает и до 50, в среднем 45 по Роквелу.
Сравнивал бы с отечественной "Нерж."Шухер 02-09-2012 01:44quote:продолжать диалог
Кто стобой диалог ведёт-та?
Всё равно что грузить по изобразительныи искусствам пару бомжей на вокзале. Ср"ть они хотели на все твои высокие слова ты им лучше налей.
quote:м не вижу смысла, так что напрягать не буду
Ты себе вопрос-то задай - а был ли смысл твоего вброса?
Действительно лучше не напррягайся только воздух в помещении портишь.
quote:Originally posted by FRAG:
одну только распальцовку от оппонента читая
Хе-хе ))) для тебя это так и выглядит вот тут уже я не удивлёнKazbich 02-09-2012 01:51quote:Originally posted by FRAG:
Да я, собственно, все для себя выяснил
И я тоже давно уже выяснил. Предпочитаю ножом всё-таки резать, а рубить либо МПЛ, либо, что естественнее, топором. А если вдруг возникнет необходимость что-то куда-то втыкатьХватило посмотреть вживую всего один "свинопух", чтобы избавиться даже от "остаточных следов" ещё имевшихся иллюзий.
FRAG 02-09-2012 02:09quote:Originally posted by Kazbich:
Сравнивал бы с отечественной "Нерж."Миков у меня был заточен примерно так же, как и мора, при этом, чудесным образом (хотя какие чудеса, думаю у моей моры было 52, а у микова 57-58, вот и вся чудесность) служил дольше вдвое без правки.
Виксы есть разные, тут не поспоришь - какие тверже, какие мягче, показалось, что серии с сатинированием потверже-при полировке они их просаживают, чтоли.
За глупый спор с Шухером, людей, читавших это непотребство вынуждено-прошу меня простить великодушно - никак не научусь игнорировать хамов.
Хотя и помню, что такие споры со стороны выглядят как "игра была равна, играли два говна", но удержаться, когда называют вруном на ровном месте-еще не научилсяsedoy zloy 02-09-2012 02:35
Щас Мору 546-ю попробывал царапать Крысой из АУС8, ПокетБушменом из Крупп 4116 и Баком 110 из 420НС( Босовской термички) - нихуя ницарапаеццо .
Еле -еле заметный матовый след на полировке ...
Наверное у меня спэцнэржа . Ракетная . Швэдская . Калёная швэдскими троллями, адназначна .danc 02-09-2012 03:46quote:Лавер, вы всё никак не поймёте, что ПУГАТЬ НИКОГО НИКОГДА НЕ НАДО. Это не практично. И уж точно - пугать ножом.
В ответ вас напугают арматурой или кирпичом в башку, как и было описано
quote:Соглашусь. Пугать нет смысла, достал - бей. Бить не собираешся - не доставай.ну раз разговор ушел хрен знает куда от темы большого ножа, и никто его в русло вертать не хочет, то-таки спрошу - (понимаю, что сейчас табуретки с тапками полетят, но все-таки) - а много ли кто из вас, господа хорошие, нож в драке-то использовал?)
главное - не "бить, если достал", а быть готовым бить. это моя личная точка зрения. я ее никому не навязываю, но уверен в ней на более, чем на сто процентов. другое дело, что полуметровый кинджал тут как бы и не обязателен. хотя виксом карманным напугать реально труднее) мало того - обычный складень, при всех его плюсах, по психологии здорово проигрывает автомату. (плюс правильному в такой ситуации поведению). так что лавера тут зря едите, кое в чем он и прав)
Шухер 02-09-2012 03:48quote:- а много ли кто из вас, господа хорошие, нож в драке-то использовал?)
Провокационный вопрос.quote:не доставаяOriginally posted by danc:
а быть готовым бить
Не обязательно его доставать что бы быть готовым применить.
А дурное дело не хитрое.
danc 02-09-2012 04:40quote:Originally posted by Шухер:
Не обязательно его доставать что бы быть готовым применить.
согласен. опять же - внутренняя уверенность стоит больше денег.но разговор сейчас не об этом. многажды обсуждено и общепринято, что ножом пугать не комильфо. но тем не менее, у меня лично в практике дважды было, что люди, забоявшись аргумента, конфронтацию резко прекращали. один раз хватило пары росчерков по лицу, второй раз - просто демонстрации.
bally-33 02-09-2012 07:48
Ребят,ну что вы как дети малые)
Хорошо хоть девок в теме нету)
Пусть думают что крутые мэны никогда не опустятся до криков и скандалов и это чисто бабское дело,мужики мудры и всегда могут договорится)
Пусть и дальше прибывают в неведении..и краснеют за себя)!
По теме,люблю кхукри) и ножи с реж.частью не менее 15см
Есть пару перочинных,чисто для города..Шухер 02-09-2012 08:28quote:Originally posted by FRAG:
Миков у меня был заточен примерно так же, как и мора, при этом, чудесным образом (хотя какие чудеса, думаю у моей моры было 52, а у микова 57-58, вот и вся чудесность) с
Теоретег а мож у моры было 48?
Не ну а чо? Как там в твоих фантазиях дальше-то... типа чем твёрже тем лучше так? гыыы )FRAG 02-09-2012 08:43quote:Originally posted by Шухер:
Теоретег а мож у моры было 48?
Не ну а чо? Как там в твоих фантазиях дальше-то... типа чем твёрже тем лучше так? гыыы )Ты об образовании своем так и не ответил, о преимуществах в стойкости более мягкой стали одной ценовой группы и близкой по остальным характеристикам, при одинаковой геометрии режущей кромки тоже, одни намеки на свою невьебенную просветленность и радостные бульбы из носа. Показать, как мора 2000 строгает миков бригант, при одинаковой геометрии кромки тоже не показываешь. Ты их продаешь, чтоли? И бизнес попортится? Создавай тему там, где это более уместно и зови меня туда. И заканчивай скоморошничать, аргументируй, как технарь, если, конечно, ты понимаешь, о чем я. А тут я с тобой общение закончил. Совсем.
Harding 02-09-2012 09:21quote:Originally posted by Шухер:
Так надо было 10 сантиметровый брать! Чё ты как Лавер стала что как больше 10 см, так сразу лаймер?
аль негоже длиннее пальца ножики таскать?
и знаешь поработал- тоже ведь удобно! очень понравился старый Кизлярец. легкий и верткий! а сколько мне про него гадости наговорили, что я почти поверил.
помнишь фильм счастливые люди- там у мужика тоже Кизляр в руках мелькнул и совершенно дурной с найфоманской точки зрения
так что ножами лучше самому работать чем других только слушать. поработал- довлен и отлично.
а счас порезал с утра березу сухую коротким Хелле Хардингом- одно удовльствие!Шухер 02-09-2012 09:50quote:Originally posted by FRAG:
Ты об
Ты прежде чем вопросы мне задавать вперёд и с песнями учить матчасть двоешник. Кто ты и кем себя возомнил что бы я тебе в своё оправдание какие-либо доказательства привносил?!
У тебя мышление выше торговли не поднимается
Создавать темы... нет уж увольте учить нерадивых учеников это не ко мне как грица дай голодному удочку я тебе две удочки дал в каждую руку - обловись ё... и то как об стенку горох смотрю.
Вот теперь точно - свободен!-Шухер 02-09-2012 10:24quote:Originally posted by Harding:
а счас порезал с утра березу сухую коротким Хелле Хардингом- одно удовльствие!
Построгал. Теперь руби как американский выживальщик или ты забыл о чём тема?
А то могу свой вытащить и построгать все ваши ножи без правкиplombir 02-09-2012 10:39
Шухер, ну ты как ребёнок. Штоб последнее слово было за тобой обязательно. Ну? Получилось. Ну и всё. Устроили тут срач ни о чёмШухер 02-09-2012 10:47
Да нихрена подобного. Я ведь могу и не улыбаться бл. А разговаривать так что едальник грустный станет.
Что мне доказать решил до сих пор не понимаю. Да и как этот бред понять можно... к чему.. зачем...
Не можно конечно забить но тут он мне пытался чего-то доказать - что? Я не понимаю!Kazbich 02-09-2012 10:53quote:Originally posted by sedoy zloy:
420НС( Босовской термички)
420HC, если повнимательнее полазить по справочникам даже из Интернета - бывает весьма разная (точнее, под этим индексом у разных производителей понимаются достаточно разные стали). В каком-то из вариантов, содержание углерода по верхней границе диапазона уже попадает в нижнюю часть диапазона стали 440А (что-то в районе 0.5%). Ну а дальше, очень многое зависит от термообработки. И что какая-то из подобных сталей, если её калить "по уму", может оказаться чуть твёрже крупносерийного Сандвика - какого либо удивления не вызовет. Но это, опять же, скорее исключение из правил.Шухер 02-09-2012 11:01quote:стали 440А (что-то в районе 0.5%).
0.6 угля вровень с сандвиком.==========
quote:Originally posted by FRAG:
(хотя какие чудеса, думаю у моей моры было 52, а у микова 57-58, вот и вся чудесность)http://www.mikov.cz/cz/produkt...иz-brigand.html
55 едениц бл. у 2000-ой минимум 54 склоняюсь тоже к 55 херцев. Что это означает? Кто смышлённей всех на свете?
nobodyhere 02-09-2012 11:09quote:Originally posted by plombir:
Штоб последнее слово было за тобой обязательно. Ну? Получилось. Ну и всё. Устроили тут срач ни о чём
Улыбнуло ..а тут о чем срач и чье последнее слово ? forummessage/151/91Harding 02-09-2012 12:21quote:Originally posted by Шухер:
Построгал. Теперь руби как американский выживальщик или ты забыл о чём тема?
А то могу свой вытащить и построгать все ваши ножи без правкиа еще чем не предложишь порубить?
если рубить то тока топором и леуккой.
а всеж счас поробовал оставля в сырости синий хульт, примеро 2 суток. никакой ржи. да и дерево им попробавал куда постойче моры 2000 сталь. да и рукоять, не поедет как моровская от попадания репеллента.
так что может хульт лучший нож выживальщика а не мора 2000? мору по моему нержу на дереве посадить- 5 сек дело. а хулт всеж посложнее.
да хульт и более правильных размеров 93 мм кажись, а мора длинная больно, не по выживальчески это и не побушкрафтному.
а точто тема дерево рубить и стену ножом крушить не просек, не.
а твои лесным деревенским тоже много не нарубишь ибо легкий, а вот фултангом новым скорее можно.
короче синий хульт в массы, лучший лесной нож. крепкий как грув, да еще и не ржавеет.buchmen 02-09-2012 13:13
Если вы собрались выживать в пустыне, в бункере или подводной лодке, то проблема достатка ножей отходит на второй план.Из большого ножа, завсегда можно сделать два поменьше.
Шухер 02-09-2012 13:16quote:а хулт всеж посложнее.
Ну. В правильном направлении мыслишь - точить его как думаешь без приспособ - вона камушек валяется а ну-к давай не ленись... лучше как же хе-хе.quote:крушить не просек, не.
То-то ты по Алтаям шлялся деревья ножом рубил. Какой пример подаёшь?
quote:а твои лесным деревенским тоже много не нарубишь ибо легкий
Логично. Ножом рубить деревья вредно - щепочк в глазик попадёт - будет минус глаз.quote:11см - нормально.а мора длинная больно,
quote:а вот фултангом новым скорее можно.
см. выше.
Шухер 02-09-2012 13:18quote:Originally posted by buchmen:
Из большого ножа, завсегда можно сделать два поменьше.
С Лавером не знаком случаем? Он правда три хотел сделать... ну да ладно ))Шухер 02-09-2012 13:20quote:Originally posted by Harding:
короче синий хульт в массы, лучший лесной нож. крепкий как грув, да еще и не ржавеет.
А носить как ты его думаешь? В рюкзаке иль просто... в руках? У него же ножны нож совсем не держут! О чём ты говоришь!buchmen 02-09-2012 13:32quote:Originally posted by Шухер:
С Лавером не знаком случаем? Он правда три хотел сделать... ну да ладно ))Да, он пошел еще дальше.
А вообще нафига париться, выяснили что нож выжи вальщику как ни странно нужен. Тогда надо запастись 100500 ножами, и толкать их после БП всем тем кому не повезло остаться...
Преимущества-не гниют, нет горят, букашки не точат.Валюта.dimka7474 02-09-2012 15:01quote:А носить как ты его думаешь? В рюкзаке иль просто... в руках? У него же ножны нож совсем не держут! О чём ты говоришь!
Нормально у хультов ножны держат. Хотя я соглашусь, что конструктив у нихх несколько неоднозначный.Harding 02-09-2012 16:34
Вова, ты что со своей 2000-й она ссыт в натуре!
forummessage/5/1040
такой же не можно нож в поход таскать! у туристов есть привычка мыть ножи и некоторые фери таскаюта на Алтае я фигачил дерево лишь спиленные чурбачки на щепки колотушкой, чтоб их в печку щепочницу совать.
у хельтов кстати рукоять пластик и им ничо не будет думаю всю жизнь
уж за ту цену за которую продаются хулты нет проблем из пары кусков кожи сделать ножны им. или хоть из поливального шланга садового. выглядит говенно , но хорошо работает.
а точить в походных условиях - так можно и преточить в линзу, как ты и говорил, тогда можно будет править о любой камушек, ввиду кривизны линий.
dimka7474 02-09-2012 17:14quote:нет проблем из пары кусков кожи сделать ножны им. или хоть из поливального шланга садового. выглядит говенно , но хорошо работает.
А смысл? У них подвес хитровыдуманный, а сами ножны - вполне себе ничего. Внатяг в них ножи не сидят, но и не вываливаются. 11-летний ребенок носил их на поясе в режиме "сбор грибов" - ничего не выпало.Kazbich 02-09-2012 18:44quote:Originally posted by Шухер:
А носить как ты его думаешь? В рюкзаке иль просто... в руках? У него же ножны нож совсем не держут!
Ну если я по работе носил Мору Бушкрафт Трифлекс в ножнах прямо в кармане куртки, а не на поясе (ну нафига он мне на поясе под длинной курткой), то меня и слабо держащие ножны Хултафорса точно не смутят. В идеале - ножны английской булавкой крепятся к внутренней стороне кармана, но если совсем "оперативно" - могу и просто "внавал" в карман закинуть.Kazbich 02-09-2012 18:51quote:Originally posted by Шухер:
А носить как ты его думаешь? В рюкзаке иль просто... в руках? У него же ножны нож совсем не держут!Ну если я по работе носил Мору Бушкрафт Трифлекс в ножнах прямо в кармане куртки, а не на поясе (ну нафига он мне на поясе под длинной курткой), то меня и слабо держащие ножны Хултафорса точно не смутят. В идеале - ножны английской булавкой крепятся к внутренней стороне кармана, но если совсем "оперативно" - могу и просто "внавал" в карман закинуть.
Harding 02-09-2012 20:11quote:Originally posted by dimka7474:
А смысл? У них подвес хитровыдуманный, а сами ножны - вполне себе ничего. Внатяг в них ножи не сидят, но и не вываливаются. 11-летний ребенок носил их на поясе в режиме "сбор грибов" - ничего не выпало.Да чтоб Вове сказать что хульт можно с собой носить удобно, вот и ответил. А по качеству стали никакая мора рядом с хультом не стояла. исключение не мора а старый красный фрост Викинг 640.
вот это зверь нож. по цене 511 Моры, но рез... там где мора 511 начинает блестеть через 1 минуту, там Викинг злобно без отдыху пашет и режет и режет. отсылал в подарок парню на Урал такой, у них на найфовке он чуть отстал от лидера на резе каната, говорили ты мол секретную порошковую мору подсунул.Шухер 02-09-2012 21:55quote:Originally posted by dimka7474:
Нормально у хультов ножны держат.
Если б нормально держали я б наверно остановил свой выбор на этой фирме ан нет однако.quote:Originally posted by Harding:
у хельтов кстати рукоять пластик и им ничо не будет думаю всю жизнь
Ничо не будет согласен но ради этого нож не выбирают.quote:Originally posted by Harding:
ж за ту цену за которую продаются хулты нет проблем из пары кусков кожи сделать ножны им.
Ну так сделай эти ножны а я покритикую.
quote:Originally posted by Harding:
а точить в походных условиях - так можно и преточить в линзу, как ты и говорил, тогда можно будет править о любой камушек, ввиду кривизны линий.
Я смотрю у тебя всё только можно и на словах - сделай хоть что-нибудь я ведь тоже могу фантазии выложить не обрадуетесь всей компанией.quote:Originally posted by Kazbich:
В идеале - ножны английской булавкой крепятся к внутренней стороне кармана,
мдааааquote:Originally posted by Kazbich:
Ну если я по работе
ключевое слово.
quote:а старый красный фрост Викинг 640
Куда тебя несёт? Что за вечные мытарства Хардинг? Ты окровенно начинаешь бредить. Цепляешься за всё что ни увидишь - хелевский сувенир приплёл щас ржавый викинг...П"изда твоему викингу ровно за однук ночь.
Уж если мне потребуется от ножа рез так это будет в худшем случае отщеп кремня в лучшем нож который сделаю сам.Роман 13078 03-09-2012 07:09
.Роман 13078 03-09-2012 07:10quote:Originally posted by Шухер:
Потому что даун. Нет не так - ДАУН.
Я заточу эту мору так что она твой миков съест на завтрак.
Свободен блят.
а я верю, что Шухер заточит))dimka7474 03-09-2012 09:44
По результатам последних нескольких страниц - большой нож не нужен.
Нужен швед 93-111 мм в лезвииdrafi 03-09-2012 10:22
Чёй-та? Ещё как нужен. Вы новый "ужОс" Сталоне из Неудержимых2 видели? Там вообще весь фильм про его ножик. Ван Дам с ним даже целовался (с ножиком)Kazbich 03-09-2012 10:22quote:Originally posted by dimka7474:
Нужен швед 93-111 мм в лезвии
Кхм. В принципе, даже Кизляр, но с клинком из Z90 - и то может неплохо справиться.EnZo финские - тоже очень неплохие.
Если денег чуть побольше - любой оригинальный пуукко.
drafi 03-09-2012 10:26quote:В принципе, даже Кизляр, но с клинком из Z90 - и то может неплохо справиться.А из 65Х13 или 95Х18 не справится?
drafi 03-09-2012 10:33
А вот и нифига!!
Большой нож нужон! Маленьким ножом не сделать действия которым можно сделать большим а большим ножом мелкую работу сделать можно. Так как не часто она выпадает на долю выживальщика.
Попробуй маленьким ножом отожми примёрзшую дверь в теплушку так и замёрзнешь как собака на пороге...А что это нужно обязательно ножом делать? Чё не авторучкой?
Авторучка выживальщика!!! Со встроенным ломиком!!! Отжимает двери и мобильники!!!
Тока писать то ею как? Так и с ножом.Шухер 03-09-2012 10:33
А вот и нифига!!!
Большой нож нужон! Маленьким ножом не сделать действия которым можно сделать большим а большим ножом мелкую работу сделать можно. Так как не часто она выпадает на долю выживальщика.
Попробуй маленьким ножом отожми примёрзшую дверь в теплушку так и замёрзнешь как собака на пороге...Шухер 03-09-2012 10:36quote:Originally posted by drafi:
Тока писать то ею как? Так и с ножом.
Что с ножом?
А авторучка тебе такая зачем?drafi 03-09-2012 10:45
Незачем. Объясняю для тех кто ещё не проснулся: авторучка - писать, нож - резать, ломик - отжимать, вещи эти не взаимозаменяемые. Большой нож нужен для разделки больших (от 150кг) животных. У вас уже есть такие на примете?
Тогда мы идём к вам.dimka7474 03-09-2012 10:48quote:Большой нож нужен для разделки больших (от 150кг) животных.
А размер такого ножа для разделки от 150 кг подскажите?Шухер 03-09-2012 10:59
Лады. Объясняю популярно что значит большой нож.
Это нож с клинком в пределах 145-155х25-27х3,5-4. Добавим к нему 125мм рукоятки итогося буим иметь нож размером в 28-30см фулЬтанг. ТО значит с уклоном в прочность. Никаких нахлен накладок - обмотал вона чем-нить и порядок.
Чё мне им картофан не почистить? Или чё там операцию на сердце не сделать?
Для чего мне ломик с собой таскать?Нож резать????? Да кто тебе такую чушь сказал? Нож не только резать должен он должен рубить без ущерба режущей кромки.
Шухер 03-09-2012 11:05
Сталь понятно - самая лучшая s30v - алмазная сталь производится для лопаток турбин на оборонке.drafi 03-09-2012 11:07quote:А размер такого ножа для разделки от 150 кг подскажите?
Зависит от формы лезвия. От 15 до 20 см примерноШухер 03-09-2012 11:11quote:Зависит от формы лезвия.
Ну там только одна форма - скинырская какая же ещё может быть охотничья форма?Kazbich 03-09-2012 11:11quote:Originally posted by Шухер:
Нож не только резать должен он должен рубить без ущерба режущей кромки.
Угу, а комплект белоцерковского мехзавода (весом 1.7 Кг) со сменным топором и штыком МПЛ я буду на поясе таскать исключительно для понтовdrafi 03-09-2012 11:12quote:Нож резать????? Да кто тебе такую чушь сказал? Нож не только резать должен он должен рубить без ущерба режущей кромки.Не спорю, а ещё большим удобнее отделять шкуру от туши, ломать косточки, обезжиривать. и абсолютно все работы по дереву (только если нет большой гарды). Но размер лезвия ничуть не важнее её формы.
Шухер 03-09-2012 11:15
Топор лопатка ... гирлянда а не выживальщик. Пилу-то хоть взял?Harding 03-09-2012 11:21
небольшой нескладно с небольшими ножами.
алтайский нож
http://hunts.in.ua/page219.html
не мелкий.
тогда не было завала разных ножей, люди делали что чтоб работать.
вот цитата из статьи журнал Охота и охотничье хозяйство, 1977, N9----
Холодное оружие охотника - это охотничий нож. И хотя он считается холодным оружием, по сути дела это всего лишь инструмент для обработки той или иной добычи, которая попадает в руки охотника. Да и не только для этого. Наколоть лучину для растопки печки, отрезать полоску кожи для починки снаряжения, выстрогать какую-нибудь поделку - для всего этого нужен нож.
Форма и размеры охотничьих ножей довольно разнообразны. У народностей, занимающихся охотничьим промыслом, они традиционны, у тех же, которые продаются в охотничьих магазинах, они не выдерживают критики. И форма, и размеры, и, главное, качество стали настолько неприемлемы для охотника, что порождают массу незарегистрированных самоделок невероятных форм: от "хищных" финских ножей до обоюдоострых кинжалов. Делают даже по два ножа в ножнах - большой и маленький. Один вроде бы для белки, шкурку снять, а другой, большой -- лося разделывать.
Все это, конечно, лишнее. На основании собственного опыта берусь утверждать, что больше всего хороша для охотника форма алтайского ножа. Он удобен тем, что универсален. Им можно, не затрудняясь, снять шкурку с горностая и вы-члездрить ее; быстро освежевать лося; срубить ветку средней толщины и даже, словно шилом, проколоть дырочку.
Главное преимущество алтайского ножа - клиновидность в поперечном сечении. Причем к рукоятке угол более тупой. Если нож сделан из хорошей стали и правильно заточен, то им можно разделать двух-трех лосей, не подтачивая. Чтобы разделать одного лося с помощью ножа, выпускаемого предприятиями обществ охотников, его надо подтачивать не менее 3-4 раз.
На первый взгляд кажется, что алтайским ножом (а он сравнительно велик) с мелкого зверька (белки, горностая) шкурку не снимешь. Однако, если его правильно держать в руке, все делается очень просто. Это ясно видно на рисунке.
При разделке туши крупного зверя движение руки должно быть шире. При этом используется значительно большая длина лезвия и дело идет, естественно, быстрее. Алтайским ножом легче "разобрать" тушу на части". Острый его конец легко входит в суставы и режет связки. Кто разделывал лося на сильном морозе, знает, чего стоят лишние 5-10 мин.
Алтайским ножом удобно и мездрить шкурку пушного зверя. Это надо делать частью лезвия от брюшка до острия.
Было бы неплохо, если бы за выпуск ножей подобного типа взялись производственные предприятия обществ охотников. Мы уверены, что это поможет изжить самоделки.
----
Kazbich 03-09-2012 11:22quote:Originally posted by drafi:
А из 65Х13 или 95Х18 не справится?
65Х13 Кизляр калит так себеУж коль уехали в эту сторону - под "выжиальшицкие" задачи, нравится мне кизлярский "Енот".
http://www.kizlyarextreme.ru/n...C5ydTpwcmVtaXVtВроде и нафиг не нужен, чтоб его покупать, но сама форма клинка и рукоятки - что-то именно такое, под "выживание". Не Fallkniven F-1, но по самому дизайну - другой, но пожалуй, что и не хуже. И по толщине - те же 4.5 мм.
Шухер 03-09-2012 11:23quote:Originally posted by drafi:
и абсолютно все работы по дереву (только если нет большой гарды)
Это как это? O_o ложку-то не вырежешь. Там и гарда как бы не виновата что есть... да и без гарды упор должен быть что бы на лезвие рука не соскачила а то потом лечить лекарства экономить надо.drafi 03-09-2012 11:38quote:Это как это? O_o ложку-то не вырежешь. Там и гарда как бы не виновата что есть... да и без гарды упор должен быть что бы на лезвие рука не соскачила а то потом лечить лекарства экономить надо.
Вырежешь, если надо будет. А вот строгание с упором в колено, строгание двумя руками с упором удобнее именно большим без гарды. Я уже не говорю про срубание потаска и подготовку скрадка.plombir 03-09-2012 11:53quote:А размер такого ножа для разделки от 150 кг подскажите?
Не вопросKazbich 03-09-2012 12:05quote:Originally posted by Шухер:
Топор лопатка ... гирлянда а не выживальщик. Пилу-то хоть взял?
Белоцерковский мехзавод. "Набор туриста и рыболова". Первая модель, середины 80-х годов. Нифига не гирляндаНу а пилка - вообще то она в карман рубашки помещается
Kazbich 03-09-2012 12:06quote:Originally posted by Шухер:
Топор лопатка ... гирлянда а не выживальщик. Пилу-то хоть взял?
Белоцерковский мехзавод. "Набор туриста и рыболова". Первая модель, середины 80-х годов. Нифига не гирляндаНу а пилка - вообще то она в карман рубашки помещается
drafi 03-09-2012 12:39quote:Не вопросВо, кстати тема. Мечта выживальщика. И рубить и резать и копать можно!
Да и отжать таким можно не только дверь теплушки, но и Крузака двухсотого у зазевавшегося менеджера.
Шухер 03-09-2012 12:43quote:Originally posted by drafi:
Я уже не говорю про срубание потаска и подготовку скрадка.
Ну дык. А то! Не забудь про манишку подрубить-то и обазовку кое-где укрепить. Так это большим только и справишь...Шухер 03-09-2012 12:47
Казбич проверял вес амуниции своей походно-выживальщицкой?drafi 03-09-2012 12:56
Вообщем инструмент выживальщика должен хорошо рубить, удобно резать и разделывать добычу (посмотрел бы я как Рембо своим ужОсом перепела потрошить будет
Не думаю что всё это можно сделать одним девайсом. Минимум тремя. Если вы собираетесь что-либо из описанного делать рембоидом - удачи и три метра лейкопластыря.plombir 03-09-2012 13:15quote:Originally posted by drafi:Во, кстати тема. Мечта выживальщика. И рубить и резать и копать можно!
Да и отжать таким можно не только дверь теплушки, но и Крузака двухсотого у зазевавшегося менеджера.
А уж напугать гопоту можно просто до усрачки, Лавера ужоснах отдыхает.
"Любой гоп поймёт, что человек с ТАКИМ ножом - серьёзный человек!" (с)plombir 03-09-2012 13:16quote:удачи и три метра лейкопластыря.
Вполне меньше. Полметра хватит чтобы подмотать лезвие и кончиком делать всю тонкую работуdrafi 03-09-2012 13:27quote:Вполне меньше. Полметра хватит чтобы подмотать лезвие и кончиком делать всю тонкую работуА вы попробуйте так сделать - уверен быстро разочаруетесь. Как в том анекдоте про нариков, которые лежат в одной постели. Один вдруг начинает д....ть. Через полчаса другой говорит:
- Вась, а Вась, ты кончить хочешь?
- Да.
- Д...и свой.
Да и кончик "ужоснаха" в основном заточен под очень не удобным для мелкой работы углом.Шухер 03-09-2012 13:34quote:Originally posted by drafi:
делать рембоидом
145 это рембоид? Он насколько мне память не изменяет 10 дюймов = 25 см с уем. И это только клинок.Воин 555 03-09-2012 13:42
Шухер, не трольте в теме, пожалуйста, а то Ваши правильные позывы теряются среди гор подначекdrafi 03-09-2012 13:46quote:Шухер, не трольте в теме, пожалуйста, а то Ваши правильные позывы теряются среди гор подначек . Лучше расскажите о удобстве ножа и о перечне работ им на природе и в городе.Да уж, просветите пожалуйста. Мнение знающего человека всегда полезно.
Шухер 03-09-2012 13:57quote:Originally posted by Воин 555:
и о перечне работ им на природе
Про удобство отметается сразу. Ибо! - всякое удобство есть у каждого ножа - подход нужен и время на привыкнуть. Таким образом подсаживаются на всякие убогие ножички и наставить на путь истиннай не представляется возможным пока ему самому не надоест.
Лечится самым эффективным образом - даётся нормальный ножик в качестве основного и пинка в леса-болота на пару месяцев отдохнуть.Перечень работ ножа в природе слишком широк что бы выписывать отдельные моменты. Пример - очки. Носит чел очки и через них смотрит так и с ножом - мои зубы-клыки и когти отобранные природой перед тем как подарила несколько грамм серого вещества.
Harding 03-09-2012 14:12
To Шухер:
Владимир, некоторое время назад лучшим выживальческим ножом по Вашей рекомендации был мега Мора 2000. Чо она ж позиции сдала то? аль от того что ссытЪ при контакте с реагентами какими? а в зимовье ей дверь не очень открывать, прогнется сабака, да и ворогов пужать тоже не очень усильно буит.
вот , я дал выше Алтайский нож! оружие мега кренделей, на все вывороты судьбы во все стороны мастер! а у кого его нет, так синий хульт с доделкой ножен за 15 минут, путем приделывания петли.Шухер 03-09-2012 14:18quote:, некоторое время назад лучшим выживальческим ножом по Вашей рекомендации был мега Мора 2000
В теме каждый уважает свой выбор и клал с пробором на все мнения его не разделяющие.
Я тот самый мачо который встанеит на место каждого и даст ему шанс увидеть тот плюс ту поддержку его выбора в качестве ножа выживания.
Так как настоящему выживальщику похрену с каким ножом выживать.drafi 03-09-2012 14:19quote:Про удобство отметается сразу. Ибо! - всякое удобство есть у каждого ножа - подход нужен и время на привыкнуть. Таким образом подсаживаются на всякие убогие ножички и наставить на путь истиннай не представляется возможным пока ему самому не надоест.
Лечится самым эффективным образом - даётся нормальный ножик в качестве основного и пинка в леса-болота на пару месяцев отдохнуть.
Перечень работ ножа в природе слишком широк что бы выписывать отдельные моменты. Пример - очки. Носит чел очки и через них смотрит так и с ножом - мои зубы-клыки и когти отобранные природой перед тем как подарила несколько грамм серого вещества.
Вы не стесняйтесь, выражайте свое мнение конкретней с примерами. Ибо правда у каждого своя, а истина всегда в поиске.
drafi 03-09-2012 14:22quote:Я тот самый мачо который встанеит на место каждого и даст ему шанс увидеть тот плюс ту поддержку его выбора в качестве ножа выживания.Вот тока про мачо не надо. Тут больше подходит ассоциативный ряд с дедом Мазаем и зайцами.
Шухер 03-09-2012 14:23quote:Вы не стесняйтесь, выражайте свое мнение конкретней с примерами.
Вроде бы не совсем глупый человек...Шухер 03-09-2012 14:26quote:до. Тут больше подходит ассоциативный ряд с дедом Мазаем и зайцами.
хорошо хоть не белоснежка и семь гномов...Harding 03-09-2012 14:38quote:Originally posted by Шухер:
В теме каждый уважает свой выбор и клал с пробором на все мнения его не разделяющие.
это точно. на гансе все всезнают. лучше другого.
Я тот самый мачо который встанеит на место каждого .[/QUOTE]
подтверждаю подлинную буртальность оратора. при встерче скажу что значит слово мачо на ихнем языке.
Так как настоящему выживальщику похрену с каким ножом выживать.[/QUOTE]
и это по хрен. ножом важнее уметь пользоваться и его точить уметь без всяких лански-триангловLat.(izvinite) strelok 03-09-2012 14:50quote:Originally posted by drafi:
не сломаться при метании
и не теряться при метании. Лучше уж копье метать, чем икру... после проипания нижа. Нож- не мечут! Либо мечут, но не вышивальщики.drafi 03-09-2012 14:51quote:подтверждаю подлинную буртальность оратора. при встерче скажу что значит слово мачо на ихнем языке.А чё сам? Пусть переборет, так сказать, стеснение. И выложит на суд публики конкретику. Желательно с примерами и картинками. Так наглядней.
Небольшой, так сказать, ликбез.
Я не гордый, если ошибаюсь, так и признаю. Век живи - век учись.Воин 555 03-09-2012 14:53
Шухер, у Вас есть небольшой обзор-сравнение нескольких недорогих ножей? В ценовой категории около 1200 рублей (300 гривен). Или пока Мора 200 в отрыве от всех?
Недавно на практике "батонили" Морой Классик N 2. Нормально справлялась с расщеплением полена на меньшие куски при ударах по обуху веткой. До этого (не послеHarding 03-09-2012 15:09quote:Originally posted by Воин 555:
Шухер, у Вас есть небольшой обзор-сравнение нескольких недорогих ножей? В ценовой категории около 1200 рублей (300 гривен). Или пока Мора 200 в отрыве от всех?
Недавно на практике "батонили" Морой Классик N 2. Нормально справлялась с расщеплением полена на меньшие куски при ударах по обуху веткой. До этого (не послевлезу бестактно вместо Владимира. как бывший торговец морами-хультами-финманами могу сказать что никакие моры не сравнятся с хультом. хульт крепче и сталь, особенно нержа заметно лучше. про крепкость рукояток умолчу, хульты обходят мору заметно, у зеленого хульта например нарисовано а коробке, что стучать по рукояти молотком.
из всех мор исключение уже не выпускаемый красный Викинг Фрост 640. ОЧЕНЬ злобный маленький здоровячок, прекрасный долгий агрессивный рез.
кто-бы мне сказал вовремя, что хулты такие зергут ножики, не было бы покупок нескольких десятков ножейи кучи потраченных денег. сейчас почти все делаю хультам и именно им доверяю всего больше. цены либо наравне с морой либо ниже.
так что где найдете хульт- купляйте, не пожалеете ни разу. есть не хреновые ножи- но они дороже. лучший нож выживальщика- зеленый, синий, оранжевый хульт. я писал пару обзоров про них, очень надежные и верные.drafi 03-09-2012 15:19quote:и не теряться при метании. Лучше уж копье метать, чем икру... после проипания нижа. Нож- не мечут! Либо мечут, но не вышивальщики.А кто сказал про нож. Прочитайте внимательно. Там сказано: "ИНСТРУМЕНТ".
Я уж лучше топор или лопатку метну. Всяко при попадании даже обухом мало не покажется.Воин 555 03-09-2012 15:25
Harding - спасибо за ответ. В Украине с Морами попроще, а вот Хульты - совсем редкий зверь, практически нет в продаже. Слышал и обратное мнение (что мол Мору лучше Хультов), но что интересно, что даже встречающиеся единицы Хультов в Украине дешевле Мор. Что интересно, начали появлятся китайские подделки под Моры (видел копии 511 и Клипперов), которые стоят дороже оригинала
Что ещё интересно, из китайцев в России в продаже много ножей фирмы Пират, а в Украине (на тех же раскладках на рынках) практически один Гранд Вей, Пират если и видел, то не упомню. По качеству, почти всё что до 100 гривен (400 рублей) рассыпается в руках. Ну и много как раз "рембоидов" из Китая.plombir 03-09-2012 15:29quote:Originally posted by drafi:А вы попробуйте так сделать - уверен быстро разочаруетесь. Как в том анекдоте про нариков, которые лежат в одной постели. Один вдруг начинает д....ть. Через полчаса другой говорит:
- Вась, а Вась, ты кончить хочешь?
- Да.
- Д...и свой.
Да и кончик "ужоснаха" в основном заточен под очень не удобным для мелкой работы углом.Трудно - но можно.
Маленьким же делать работу большого ножа - невозможно В ПРИНЦИПЕdrafi 03-09-2012 16:02quote:Маленьким же делать работу большого ножа - невозможно В ПРИНЦИПЕЖду примера. Вводная такая. Два ножа
1. Длинна клинка 165мм, толшина по обуху 4,5мм, вес 350гр. (типа моего Гарпун1)
2. Выбирайте на свой вкус.
И обоснуйте что такого сможет ваш нож и не сможет мой.plombir 03-09-2012 16:33quote:Длинна клинка 165мм, толшина по обуху 4,5мм, вес 350гр. (типа моего Гарпун1)
Ну, какой же это маленький.Harding 03-09-2012 17:09quote:Originally posted by drafi:Жду примера. Вводная такая. Два ножа
1. Длинна клинка 165мм, толшина по обуху 4,5мм, вес 350гр. (типа моего Гарпун1)
2. Выбирайте на свой вкус.
И обоснуйте что такого сможет ваш нож и не сможет мой.165 все таки чуть лишка. вот 90-145 наиболее универсальный клинок.
зимой этой ковырял бересту Вороном-3(примерно 165-170 длина) с обеленевшей упавшей березы. очень неудобно, поскольку приходилось прилагать значительные усилия к кончику клинка, ледбыл толстый, береста словно приросла. нож мог сорваться с дерева. а маленьким 94 мм хультом я легко и быстро наковырял, хотя конечно хотел бы чтоб хульт бы на 2-3 см длинее.
вес ножа- 340 грамм, это тяжелее леукку, которым можно и превосходно резать как финкой и очень неплохо рубить. ветки в 4 см срезается одним ударом как бритвой. большой вес. ну и носить тоже такой предмет не очень удобно.drafi 03-09-2012 17:31quote:Ну, какой же это маленький. Это средний. Маленький - это мора2000
То есть, априори, крепкий средний нож (по вашей же классификации до 180мм) ни в чём не уступает Большому Ножу?Шухер 03-09-2012 17:41quote:165 все таки чуть лишка. вот 90-145 наиболее универсальный клинок.
смешно-с хе-хе граф разговариваете. Не слишком ли велик порог???
- Слишком. Я бы даже сказал дох"йище так точнее.
Тут в руки берёшь сотку и 120мм уже лишка в сантим. Нафиг этот сантим для ножа? Ну к чему он сдался?
==========
Опять же 120мм и к примеру 140мм - Тогда уж лучше 140 один хрен 120 ни туда ни сюда.==========
140 - 145 - 150мм дилема бле...
Шухер 03-09-2012 17:43
drafi
чё пристал?
Чего ти хотищ атэ миня?Шухер 03-09-2012 17:48quote:Originally posted by Воин 555:
Шухер, у Вас есть небольшой обзор-сравнение нескольких недорогих ножей? В ценовой категории около 1200 рублей (300 гривен). Или пока Мора 200 в отрыве от всех?
То-есть спрашиваешь не занимался ли я хернёй? Нет не занимался.
В теме всё продробно написано не ленись читать.drafi 03-09-2012 17:49
ТС, тады пора менять классификацию ножей, принятую в теме. Всё что больше 150мм по клинку и тяжелее 200г - в большие.drafi 03-09-2012 17:53quote:Чего ти хотищ атэ миня?Правды, правды хочу. Я без подколов говорю. Не хотите при всех - скинте в личку: шо я делаю не так. Чем больше у меня информации, тем ближе я к истине.
HarryA 03-09-2012 17:57
короче ширины ладони - малые
больше ширины, но меньше длины ладони - средние
больше длины ладони - большие
до локтя все еще ножи (кинжалы)drafi 03-09-2012 18:02quote:короче ширины ладони - малые
больше ширины, но меньше длины ладони - средние
больше длины ладони - большие
до локтя все еще ножи (кинжалы)Ладонь ТСа закрепить в первом топике тогда надо, в натуральную величину.
А что с весом то делать? Разлёт по весу в 3-4 раза. Чё будем у ТСа взвешивать?P.S. Да и вообще при чём тут ладонь, что у ТСа больше померить нечего?
Nikoola 03-09-2012 18:15quote:Я вам отвечу за Шухера.Правды, правды хочу
Дядя Вова меня ругать НЕ будет, надеюсь??..В двух словах если, то звучит так " Сынок, я выживу и с 80мм ножом, а вот ты- можешь попробовать и с с 250мм".
Концептуально если, без иллюстраций.plombir 03-09-2012 18:19quote:Originally posted by drafi:
То есть, априори, крепкий средний нож (по вашей же классификации до 180мм) ни в чём не уступает Большому Ножу?Примерно так
drafi 03-09-2012 18:23quote:В двух словах если, то звучит так " Сынок, я выживу и с 80мм ножом, а вот ты- можешь попробовать и с с 250мм".
Концептуально если, без иллюстраций.
Да, конкретно, правильно и весомо, но малоинформативно и бездоказательно. Дьявол как всегда кроется в нюансах, а вот их "дядя Вова" и пытается скрыть от широкого круга "выживальщиков", отделываясь общими фразами и отмахиваясь Морой. С которой сам то, небось, выживать не останется.drafi 03-09-2012 18:30quote:Примерно такНе, рано сдаваться. Вводите новую классификацию. Чем будем мерить и вешать? Частями тела ТСа или линейкой и весами?
drafi 03-09-2012 19:22
Не ладонь не катит в качестве измерителя.
У меня 195мм получается в длинну и 95мм в ширину. Ни то ни сё.NightHanter 03-09-2012 19:47
drafi, форма клинка просто "АТАС". В том смысле что нож красивый, удобный и прочный.drafi 03-09-2012 20:14quote:В том смысле что нож красивый, удобный и прочный.Спасибо. Сам долго присматривался (минут 15 вертел), был такой же в 95Х18, но решил попробовать в 65Г как будет.
MAX.X.X 03-09-2012 20:36
Заякорюсь.------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.plombir 03-09-2012 20:52quote:Originally posted by drafi:Не, рано сдаваться. Вводите новую классификацию. Чем будем мерить и вешать? Частями тела ТСа или линейкой и весами?
Членами. Пусть каждый своим померит. Каждому ножык - по длине члена. Уверен - все будут с ужоснахами
Harding 03-09-2012 21:04quote:Originally posted by Шухер:
смешно-с хе-хе граф разговариваете. Не слишком ли велик порог???
- Слишком. Я бы даже сказал дох"йище так точнее.
Тут в руки берёшь сотку и 120мм уже лишка в сантим. Нафиг этот сантим для ножа? Ну к чему он сдался?
==========
Опять же 120мм и к примеру 140мм - Тогда уж лучше 140 один хрен 120 ни туда ни сюда.==========
140 - 145 - 150мм дилема бле...
ну зачем ко мне обращаться по этому очередному мелкому титулу... зовите меня просто достопочтенный, мы же на ты
Harding 03-09-2012 21:05quote:Originally posted by plombir:Членами. Пусть каждый своим померит. Каждому ножык - по длине члена. Уверен - все будут с ужоснахами
большой но плохой в деле нож так же плох как и большой, но слабый член.
так что давайте, доставайте свои ужосы бессильяШухер 03-09-2012 21:30quote:ужосы бессилья
Класс! )))Шухер 03-09-2012 21:44quote:
Да, конкретно, правильно и весомо, но малоинформативно и бездоказательно. Дьявол как всегда кроется в нюансах, а вот их "дядя Вова" и пытается скрыть от широкого круга "выживальщиков", отделываясь общими фразами и отмахиваясь Морой.так задай вопрос нормально может чё и получится.
Kazbich 03-09-2012 21:51quote:Originally posted by Шухер:
Казбич проверял вес амуниции своей походно-выживальщицкой?
ТЧ "Лайт-версии" - 5.0 Кг. В нём из "режущего" - MORA-2000, Victorinox Centurion и неплохой клон Leatherman Supertool.Если добавить к этому белоцерковский комплект с топором-лопатой-ножом - будет не более 7.0 Кг. В принципе, вполне "прогулочный"
drafi 03-09-2012 21:53quote:так задай вопрос нормально может чё и получится.
Ок, повторюсь. Если у меня просто большая куча металлолома, то что по-вашему НЕМЕТАЛЛОЛОМ?Шухер 03-09-2012 21:57quote:Originally posted by Kazbich:
"прогулочный" вес,
давай выгребай чё там у тебя. Мне же надо знать всё ли ты с собой взялШухер 03-09-2012 21:59quote:Ок, повторюсь. Если у меня просто большая куча металлолома, то что по-вашему НЕМЕТАЛЛОЛОМ?
А ты не подумал почему вопрос в такой форме первоначально был проигнорирован? Кстати его это и сейчас ждёт
- Вот чё за народ?! Хотят конкретики раскрытых нюансов а сами вопрос толком задать не могут... Ну и мычите.drafi 03-09-2012 22:07quote:А ты не подумал почему вопрос в такой форме первоначально был проигнорирован? Кстати его это и сейчас ждёт
- Вот чё за народ?! Хотят конкретики раскрытых нюансов а сами вопрос толком задать не могут... Ну и мычите.
Чтож вы такой нежный то, не так спросили - уже обиделся. Это, если вы запамятовали, не мой вопрос, это ваше утверждение. Так шо будте добры - аргументируйте.Kazbich 03-09-2012 22:48quote:Originally posted by Шухер:
Мне же надо знать всё ли ты с собой взял
forummessage/151/10Естественно, взял "не всё". Для "всего" придётся фуру заказывать
Шухер 04-09-2012 03:38quote:Originally posted by drafi:
Чтож вы такой нежный то, не так спросили - уже обиделся. Это, если вы запамятовали, не мой вопрос, это ваше утверждение. Так шо будте добры - аргументируйте.
Ещё один герой дня
"А не кажется ли вам что ваше место возле параши?" (с)Шухер 04-09-2012 05:17quote:Originally posted by Kazbich:
Естественно, взял "не всё".
Там нужны всего пара вещей без всего остального можно обойтись.sedoy zloy 04-09-2012 07:25quote:
Неправильно . Ментушки НИКОГДА не меряли вдоль ладони, только поперёк . Такшта Ваше кортинко - низачот . Жирно было бы 19-ти сантиметровый клин разрешать в прежнее время .
drafi 04-09-2012 08:24quote:Ещё один герой дня
"А не кажется ли вам что ваше место возле параши?" (с)Ожидаемо, чё уж там. Ботало, за базаром не следишь и за базар ответить не можешь.
quote:Неправильно . Ментушки НИКОГДА не меряли вдоль ладони, только поперёк . Такшта Ваше кортинко - низачот . Жирно было бы 19-ти сантиметровый клин разрешать в прежнее время .Ну мы то не ментушки, да и время не то.
У меня такое предложение.
Всё что весит до 120г и до 100см по клинку - в маленькие, до 200 г и до 150см - средние, всё что больше - Большой нож.
ТС, поправь если чё не так по твоему.Шухер 04-09-2012 09:23quote:Originally posted by drafi:
Ожидаемо, чё уж там.
Не ну а чо твоя терпиливая натура должна терпеть такое отношение. Заслужил не тявкай.HarryA 04-09-2012 09:23quote:Originally posted by drafi:Не ладонь не катит в качестве измерителя.
Если пользоваться самому, без оглядки на всяких "гуру" а лишь бы удобно было, если нож под свою руку (ладонь) то только она и катит.
Если на полку или там хвастаться - "во у меня какой!", то без разницы в каких попугаях мерить.plombir 04-09-2012 10:14
Ничо не буду поправлять. Есть голосовалка. Здесь давно уже флуд, и пускайШухер 04-09-2012 10:54
на данный момент наши выигрывают
drafi 04-09-2012 11:04quote:Ничо не буду поправлять.Ну тогда, как мы уже выяснили, крепкий средний нож перекрывает все нужды выживальщика вплоть до топора. А Большой Нож неудачная альтернатива топору.
Преимущества Большого Ножа в бою остаются в пределах технической погрешности ( длиннее не радикально, не шашка чай, но тяжелее, что сказывается на скорости и утомляемости).
Как то так.Kazbich 04-09-2012 11:44quote:Originally posted by drafi:
У меня такое предложение.
Всё что весит до 120г и до 100см по клинку - в маленькие, до 200 г и до 150см - средние, всё что больше - Большой нож.
Скорее уж нужно маленький-большой именно относительно своей руки ориентироваться. Руки у всех достаточно разные. И рукоятки под разные руки - тоже разные получаются.Я бы предложил градацию "маленький-большой", из соотношения длины клинка к длине рукоятки. При соотношении 1:1 - как раз "водораздел" между большим и маленьким. Но именно при "полноразмерной" рукоятке под свою руку. У меня где-то в районе 100-105 мм и получится.
Шухер 04-09-2012 17:35
Надо проще смотреть на вещи - складничок любой вот и весь нош выживальщика. Кто ножом деревья рубит тот вообще от дауна только выражением лица отличается.plombir 04-09-2012 19:13
Я бы вот что заметил: критика в стиле "большим ножом в Н.Б. труднее махать - устаёшь!" - не выдерживают никакой критики! Наши предки "сильно большими ножами" (
А здесь величина и вес ножа являются определяющими.PS На днях, выё..ясь, махнул невзначай ножичком рядом с бокс.мешком, - совсем чуть-чуть достал, - и вспорол... Морой, полагаю, всего-то бы поцарапал...
drafi 04-09-2012 20:12quote:ахнул невзначай ножичком рядом с бокс.мешком, - совсем чуть-чуть достал, - и вспорол... Морой, полагаю, всего-то бы поцарапал...Ножик в студию.
А предки наши рубились не ножами, а шашками да саблями от плеча. А с ножом от плеча тока мух гонять. Там совсем другая техника, для ножа, даже большого, мало применимая. Поверьте мне, как потомственному кубанскому казаку.Михаил HORNET 04-09-2012 20:50
Нужен и большой и маленький нож
А покупать кухонный нож а-ля Мора2000 за 1500 рублей, когда ТО ЖЕ САМОЕ можно получить от ножа за 50 рублей как то странно.
Да, нож за 50 рублей не так может эстетичен, как то откровенно кухонник, но зато ничего не весит и живет себе в рюкзаке
А на поясе крепкий нож, приходный в том числе для силовых работ, и веточки пообрубить, а небольшой финкоид, для разделочных работ, тоже найдете куда приткнуть, если ориентироваться на возможную разделку
Всяко резать еду и резать сырое мясо нужны РАЗНЫЕ ножи
Но зачем для еды Мора2000???
Вопрос только нуждаетесь ли вы в крепком ноже на поясе, или обойдетесь этими двумяplombir 04-09-2012 21:31
Да чё там в студию. Рекон Танто, самый обычный. Длина лезвия 18, толщина 5. Тяжёлый!Шухер 04-09-2012 22:11quote:ТО ЖЕ САМОЕ
У тя чё я не понял вспышки озарения внезапно проявляются?quote:РАЗНЫЕ
вот ещё вспышка...bally-33 04-09-2012 22:58quote:Originally posted by drafi:
Ножик в студию.
мои малыши)
меньше 15см лезвие нету..
Nuxa 05-09-2012 00:07quote:Originally posted by bally-33:
меньше 15см лезвие нету..
Ну как бэ сказать, чтобы не обидеть - не похоже, что ножи ваши подбирались исходя из чисто утилитарных соображений.Да, вспомнилось про длину.
zzzsss999 05-09-2012 00:32quote:Да, вспомнилось про длину. А ножыг-то у него подлинее моего - компенсирует недостаток размера в другом месте... ))
По собственному опыту,могу сказать совершенно обратное.Если с размером проблем нет,то и не возникает потребности ассоциировать размер ножа с чем то другим.bally-33 05-09-2012 00:43quote:Originally posted by zzzsss999:
Да, вспомнилось про длину. А ножыг-то у него подлинее моего - компенсирует недостаток размера в другом месте... ))По собственному опыту,могу сказать совершенно обратное.Если с размером проблем нет,то и не возникает потребности ассоциировать размер ножа с чем то другим.
гы-гы))
спасибо)) прикольно)bally-33 05-09-2012 00:46quote:Originally posted by Nuxa:
Ну как бэ сказать, чтобы не обидеть - не похоже, что ножи ваши подбирались исходя из чисто утилитарных соображений.
обидеть меня трудно..но,пытатся не стоит)
поясни пожалуйста?мы институтов не кончали)Роман 13078 05-09-2012 00:57quote:Originally posted by bally-33:
обидеть меня трудно..но,пытатся не стоит)поясни пожалуйста?мы институтов не кончали)
ну это значит, что по большей части они бесполезны.
кроме тех небольших, которые с большим рядом лежат.Роман 13078 05-09-2012 01:01
вот мачете зачем вам?zzzsss999 05-09-2012 01:08quote:bally-33
Который на нижней фотке похоже на на то,что нужно выживальщику).Есть упор,утолщение в задней части рукояти,что б вперёд не "вылетал".Можно и рубить и колоть и резать.Только спуски нужно прямые,а не вогнутые.Фотка не очень удачная и неплохо бы озвучить ТТХ.А так зер гуд).Похоже на поделки нокса,тогда нуевонах).Сама форма,очень даже ничего.Nuxa 05-09-2012 03:00quote:Originally posted by bally-33:
поясни пожалуйста?
Ну я на самом деле про то, что есть много людей, которые любят большие тачки, большие телевизоры, большие сиськи, большие пушки... Большие ножики...Не поверю, что вы за грибами ни разу не ходили. И что, срезать гриб удобно длинномером? или картошку почистить... Другое дело, что наверняка вам огрызки типа опинельки не нравятся, а мощная мачетка нравится... Ну отсюда и выбор.
В условиях БП если надо выбрать один нож, я бы с этим согласился - ну его нафиг комфорт, лучше иметь ножик которым комфортно резать людей, чем картошку
Но мы-то не в БП сейчас. и для коротких, да и дл кухонных ножей тоже есть своя ниша. Но у вас они не присутствуют ни в одном экземпляре. Что наводит на мысль, что подбиралось не из практических соображений, а чисто по вкусу, что нравится.Nuxa 05-09-2012 03:07
Ваще рулит саперная лопатка.
и бибикает:РШухер 05-09-2012 07:51
bally-33 как обладатель скажи как часто пользуешься чудо ножами?Михаил HORNET 05-09-2012 08:03
Г-н Шухер, я понимаю, что в тОм месте, где проходило ваше воспитание, там все пользовались Морой2000, и у вас запечатлелся именно этот нож. импритинг. Знаете, как у гусей
И вы не можете себе вообразить, что возможны иные вариантыКороткий нож с клинком 90-110-120 мм ( по вкусу индивидуальному) нужен и удобен для разделочных работ и те же грибы порезать
И выпускается таких много - только один КС делает несколько - Педлентон Хантер, Мастер Хантер, Сису, Финн Бир и др
Поэтому если хотя бы теоретически предстоят разделочные работы, то необходимость наличия такого ножа не обсуждается. Большим тоже можно все это сделать, но менее удобно - чем длиннее тем неудобнее, правда, большой нож вполне можно перехватить частично за клинок ( если есть рикассо), чем компенсировать излишнюю длину
То есть большой нож ( 180 мм) справится с этой работой, но будет менее удобно и быстро, но оптимально иметь разделочник. У меня есть три ножа на эту тему.
Мора 2000 тут не совсем то, она излишне длинна, при этом имеет очень тонкий клинок, лучше для этой цели выбрать более короткие Моры и Хулты ( они и дешевле)Кухонник для продуктов. Точно что делать нельзя - это использовать предыдущий нож для этой цели. Тут мОра2000 подойдет, без вопросов, но зачем он нужен за эту цену и массу? Можно подобрать что то подешевле и полегче
На поясе же, мое мнение, место довольно прочному ножу так называемого лагерного типа, то есть с клинком от 165 до 300 мм, по вкусу и задачам
Я считаю, что оптимальная длина 180 мм, что делает нож еще весьма компактным ( он не воспринимается и не ощущается как тесак), при этом рубящие свойства при конфигурации танто уже присутствуют
У меня есть Кабароид, с длиной клинка 180 мм и толщиной 3,6 мм - так вот ему сильно недостает рубящих свойств против Рекона Танто, опять же есть очень популярный среди военных и контрактников SRK, который такой же толщины как и Рекон Танто, и лишь совсем немного короче - так тоже разница в рубящем ударе раза в два как минимум
Попутно с отличными рубящими свойствами конфигурация Танто ( с углом или плавным переходом, не принципиально) дает по российским законам быть не ХО и оставить развитую гарду
Но это все вкусовщина, я лишь высказал свое мнение, Рекону, например, не помешала бы сталь получше чем АУС-8- белый Рекон из СанМэй3 куда предпочтительнееОтношение к необходимости наличия ножа лагерного типа- вещь индивидуальной и зависит от личного опыта
Многие носят только один нож на все случаи жизни, мой товарищ по охоте долго- долго носил финкоид ( скорее даже ближе к НР- оид) длиной ок 140 мм, из так себе стали, поскольку в основном им резалась еда и редко когда разделывали птицу - то более- менее хваталоШухер 05-09-2012 08:16
Чё скахзать-та хотел?HARON 05-09-2012 08:40
тут вроде гуру собрались... никак не решусь спросить - что есть большой нож??? ну, что-б определиться - нужен он или нетШухер 05-09-2012 08:55
Ща те михуил страничку намалюет!bally-33 05-09-2012 09:30
Ну,мне лично просто нравятся большие ножи:-) удобней в руке:-)
Как и большие машины:-) при моих габаритах..
Кстати похожий спор был бы еслибы в теме вопрос был не про нож,а про автомобиль:-)
Зачем большой машин когда можно ездить и в маленьком:-) скорячившись,упираясь друг в друга,беря меньше вещей,но можно:-)
Вот у меня большая машина:-) и все любители маленьких(типа юрких) подтверждают на вопрос о комфорте что им тут удобнее..просто парковать ее сложнее..ну это вопрос в подготовке..а по поводу проскачить..на выходе в конце поездки разница в минутах,только я приехал комфортно,а они все в мыле от попыток засунуть свою пузотерку в каждую образовавщуюся щель:-)
Так вот собственно..
Мне нравятся и мачете и кхукри..их придумали не глупые люди в процессе иволюции который исчесляется огромным количеством времени..
Хотя познакомившись с кхукри сделал свой выбор в его сторону:-) особенно посмотрев как ловко им можно управлятся на кухне:-)
Поэтому пару штук разных размеров оставлю себе..
Мачетину продал,хотя рубила очень достойно и без всякой отдачи в руку..
Но,кхукри все же универсальней и благодоря форме эфективней:-)
Но и маленький ножик у меня с собой..всего как оказалось от 11,5 до 14,5 см режущая часть..ТАК ЧТО ПРОШУ ИЗВИНИТЬ!
В ПРЕДШЕСТВУЮЩЕМ ПОСТЕ ОШИБКА ЧТО У МЕНЯ ВСЕ ОТ 15!!!Есть у меня оказывается и ножи 11,5
вот он малыш))
вполне шустр и универсален..
но кхукри не заменит..это хороший тандем))
Шухер 05-09-2012 09:37
Смотрим внимательноbally-33 05-09-2012 09:38quote:Originally posted by Шухер:
bally-33 как обладатель скажи как часто пользуешься чудо ножами?
кстати хороший вопрос)
ножами пользуюсь часто,но всё таки пришлось избавится от слишком тяжелого который внизу с дер.накладками..
всё таки универсальности в нем не было..
очень толст и тяжел..,а рубить легче кхукри или мачетиной.
кхукри считаю идеальным спутником путешественника)),ну и в тандеме нож от 11,5 до 15 см.HARON 05-09-2012 09:55quote:Ща те михуил страничку намалюет!
и правильно! только он голосует за большие ножи, а в сантиметрах приводит какие-то огрызки... от 11 до 15... у меня маленький ножик крупнееHARON 05-09-2012 09:58quote:Мне нравятся и мачете и кхукри..их придумали не глупые люди в процессе иволюции который исчесляется огромным количеством времени..
а ничего, что созданы они для другого климатического пояса и условий?bally-33 05-09-2012 09:59quote:Originally posted by Шухер:
Смотрим внимательно
прикольный старикан))рукастый)
только не понятно что он делал))?музыкальный инструмент или плавотельное средство(судя по веслу)bally-33 05-09-2012 10:02quote:Originally posted by HARON:
а ничего, что созданы они для другого климатического пояса и условий?
мне не мешает))
обьясните пожалуйста что в серьёз мешает использовать их в наших условиях????bally-33 05-09-2012 10:06quote:Originally posted by HARON:
только он голосует за большие ножи, а в сантиметрах приводит какие-то огрызки... от 11 до 15
это именно режушая часть..это далеко не огрызок))
общая длинна 23-30см разве огрызок?разве мало?
но и не ужаснах..нафиг не нужный..
я голосую за большие ножи в нормальном понимании этого слова..а Вы наверное за огромные))Шухер 05-09-2012 10:08quote:Originally posted by bally-33:
прикольный старикан))только не понятно что он делал))?
батонинг. Старикан инструктор по выживанию так сказать папаня всего что знает сейчас любой мало-мальски подкованный выживальщик.
http://moraknives.narod.ru/mors_kochanski.html
Вот кого надо ставить в пример выживальщикуbally-33 05-09-2012 10:13quote:Originally posted by Nuxa:
Другое дело, что наверняка вам огрызки типа опинельки не нравятся, а мощная мачетка нравится... Ну отсюда и выбор.
да мне любые железки нравятся))
просто удобнее мне большие)
да и кхукри например со своей историей и возможностью за взмах отрубить конечность,постругать офощи в салать и разделать лосося)) у меня нуба вызывает УВАЖЕНИЕ!!!но опять таки мачете в чистом виде сменил на кхукри..
большие ножи у меня оказались средними))..
меч подарен шефу на днюху(слава богу))
а кинжал который изначально предназначался в подарок..и был мною перехвачен..наверное пойдет искать хозяина))
но,только из-за того что на работе заказов мало...и деньгов нету)HARON 05-09-2012 10:13quote:а Вы наверное за огромные)
а вы учите экстримальному вождению, или так - на права? кстати, большой авто, в вашем понимании с какой длины и тоннажа?bally-33 05-09-2012 10:17quote:Originally posted by Шухер:
батонинг
а))
понятно))
я просто ожидал увидеть в конце какой нибудь готовый продукт в виде плотика))
не..молодец дядька..есдинственное что бросилось в глаза это то как он вбивает рукояткой ножа колышки когда рядом деревяха лежит)?зачем?минимум царапина..Шухер 05-09-2012 10:28quote:?зачем?
спроси его! )))bally-33 05-09-2012 10:32quote:Originally posted by HARON:
а вы учите экстримальному вождению, или так - на права? кстати, большой авто, в вашем понимании с какой длины и тоннажа?
я обучаю уверенному управлению автомобилем,а на правильную базу потом легко наложить и все специальные навыки(потому что они даются мною уже изначально)касаемо автомобиля
сейчас идеальным для себя выбором считаю этого бегемотика))
ехать одно удовольствие)
места дохера,расход 7л по городу,надежность и простота,высокая посадка,паркуюсь везде..
короткие свесы и приличный клиренс..
опять таки..пространство внутри организованно мною как мне удобно,есть возможность не выходя пройти назад,принять пищю с комфортом м отличная начевка.
в тех же эскалайтах и субурбанах(ужаснахах)спать совершенно не возможно..сзади диван мал,ноги в багажник тоже не предусмотрены,а передние спинки не опускаются как надо в расчете на кемпинг.
позже буду переделывать..вот братья Украинцы делают классно:
plombir 05-09-2012 11:47quote:Originally posted by drafi:Ножик в студию.
А предки наши рубились не ножами, а шашками да саблями от плеча. А с ножом от плеча тока мух гонять. Там совсем другая техника, для ножа, даже большого, мало применимая. Поверьте мне, как потомственному кубанскому казаку.
Да верю я, верю. Что "потомку".
"тока мух гонять"?.. Ну-ну. Посмотрите хотя бы ролик, что делает большой нож по куску мяса с рёбрами, или по свинопуху.
И не думаю что "с плеча махать" шашкой легче чем рубить-резать большим ножом.PS Ага, с автомобилей давайте ещё на что перейдём?..
HARON 05-09-2012 12:31quote:PS Ага, с автомобилей давайте ещё на что перейдём?..
а какой у вас авто?Михаил HORNET 05-09-2012 12:44
Я тоже в крайние пару лет в качестве большого ножа с РеконТанто перешел на 9 дюймовый кукри от ВН - при вылазках на Страйк- игры, но и на охоту тоже таскал, в качестве теста
Просто в страйке ( сиречь в реальных условиях выживания), особенно когда он проходит в брошенном застроенном секторе, много силовой работы ножом - отжать дверь, расширить бойницу, проковырять смотровую щель, срезать ветви, мешающие обстрелу (отрезать их на высоте неудобно, удобно перерубить в один удар), зачастую изменить конфигурацию кирпичной кладки (обухом). брендовый или авторский нож из порошковой супер стали тут не помощник
Поэтому переход на еще более прочный и длинный инструмент типа кукри был закономерен, в ношении же 9-ти дюймовый кукри вполне еще нож, малость потяжелее, но мы же не ищем легких путей
Пробовал для этой цели 300 мм Танто - неудобно, излишняя длина ножа мешает, поэтому 230 мм - это примерно объективный предел длины клинка ножа, который носится совместно со снаряжением на правой стороне на поясе ( на 16 часов), по крайней мере для меня
300 мм Танто носил с собой в походы выходного дня с детьми, использовалось как мачете и вполне оказалось полезным, особенно когда как то раз нам потребовалось форсировать реку. дети после этого тоже захотели себе что то подобное, когда вырастут
Заметим также, что длинный нож или кукри позволяет удобнее прикладывать силу ДВУМЯ руками, в отличие от короткого ножаВ общем каждой задаче - свой инструмент
Кто то может, совершенно не исключаю, обойдется и более мелким ножом, но все равно с прочным клинком, типа Фалька Ф1, но он все же только резать, им не порубишь
Вообще какие то вижу комплексы у части участников. Все понимают, что нож нормальной 180 мм длины или небольшой кукри вполне удобен, но делают вид, что вот их лично нежная организация не вынесет такой тяжести, когда идет речь о максимум добавленных 100 граммахdimka7474 05-09-2012 12:44quote:мора г..но и ручка у нее течет
Текущей моры у меня под рукой нет, а вот эластановая ручка на "Финском" от кизляра у меня потекла. таки я ее вылечил, причем весьма бюджетно. Если кому интересно - могу рецепт дать.Воин 555 05-09-2012 13:05
dimka7474 - рассказывайте, не слышал о том, чтобы эластрон на ножах фирмы "Кизляр" тёк.bally-33 05-09-2012 13:06quote:Originally posted by Михаил HORNET:
с РеконТанто перешел на 9 дюймовый кукри от ВН - при вылазках на Страйк- игры, но и на охоту тоже таскал, в качестве теста
фото в студию))!!
кстати мечтаю тоже в страй поиграть разок0 возьмёшь))??
ружа нет,но в рукопашку пойду)) с кхукрёй))Harding 05-09-2012 14:01
Господин Дядя Вова Шухер!
а чем там плох что зеленый, что синий хульты в выживании по Вашему? чем они хуже 2000-й? ножны неудобные?dimka7474 05-09-2012 14:16quote:рассказывайте, не слышал о том, чтобы эластрон на ножах фирмы "Кизляр" тёк.
Если что - можно и на ты
Рассказываю. Кизлярская финка у меня живет на кухне. Перед новым годом неудачно осталась возле горячей плиты и в результате начала потеть. Тут косяк целиком мой, а не эластрона. Хотел я ее выкинуть, но пожалел.
О лечении - есть такая штука, называется Loc Plus deteargent cleanser. Продается в хозмагах как деликатное средство для чистки плит, содержит какой то мелкий абразив. Я им чистил ржавую углеродку - вроде неплохо получалось.
Так вот сам рецепт - горячая вода, жесткая губка и этот самый клинзер, который обильно наносим на ручку и трем губкой. Запотевшие места собирают на себя абразив, становятся более густыми, более объемными и приобретают противный желтый цвет. Окатываем горячей водой, смываем излишки, наносим свежую порцию средства и продолжаем банные процедуры. И так до тех пор пока все следы потливости не исчезнут.
Результат - ручка ножа пригодна для использования, только стала чуть более матовой и шершавой.Михаил HORNET 05-09-2012 15:00
Bally-33
Рукопашка в страйке не поощряется, особенно с кукри
Закрытие в эти выходные, так что можешь успеть купить привод и приехать
Фото выложу вечером, но можешь посмотреть на сайте ВНHarding 05-09-2012 15:18quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Я тоже в крайние пару лет в качестве большого ножа с РеконТанто перешел на 9 дюймовый кукри от ВН - при вылазках на Страйк- игры, но и на охоту тоже таскал, в качестве теста
Просто в страйке ( сиречь в реальных условиях выживания), особенно когда он проходит в брошенном застроенном секторе, много силовой работы ножом - отжать дверь, расширить бойницу, проковырять смотровую щель, срезать ветви, мешающие обстрелу (отрезать их на высоте неудобно, удобно перерубить в один удар), зачастую изменить конфигурацию кирпичной кладки (обухом). брендовый или авторский нож из порошковой супер стали тут не помощник
Поэтому переход на еще более прочный и длинный инструмент типа кукри был закономерен, в ношении же 9-ти дюймовый кукри вполне еще нож, малость потяжелее, но мы же не ищем легких путей
Пробовал для этой цели 300 мм Танто - неудобно, излишняя длина ножа мешает, поэтому 230 мм - это примерно объективный предел длины клинка ножа, который носится совместно со снаряжением на правой стороне на поясе ( на 16 часов), по крайней мере для меня
300 мм Танто носил с собой в походы выходного дня с детьми, использовалось как мачете и вполне оказалось полезным, особенно когда как то раз нам потребовалось форсировать реку. дети после этого тоже захотели себе что то подобное, когда вырастут
Заметим также, что длинный нож или кукри позволяет удобнее прикладывать силу ДВУМЯ руками, в отличие от короткого ножаВ общем каждой задаче - свой инструмент
Кто то может, совершенно не исключаю, обойдется и более мелким ножом, но все равно с прочным клинком, типа Фалька Ф1, но он все же только резать, им не порубишь
Вообще какие то вижу комплексы у части участников. Все понимают, что нож нормальной 180 мм длины или небольшой кукри вполне удобен, но делают вид, что вот их лично нежная организация не вынесет такой тяжести, когда идет речь о максимум добавленных 100 граммахПршу Вас продолжайте. неподражаемо ценно! особенно про кхуркхи. Но выживальщика с такой ялдой на поясе пристрелят первым.
уж лучше небольшой топорик и небольшой острый нож- тогда все возможные силовые работы прекрыты с таким запасом, который не снился ни одной кхуркхеLAVER 05-09-2012 15:22quote:Originally posted by Kazbich:
По нормальной классификации, чтоб после БП мелкую шпану шугать - лучше всего подходит модель "Армагеддон" кизлярской фирмы "Поиск". Там даже резать не нужно - достаточно внешнего вида
Не,не скажите,вот такими вычурными-нет,не испугать их,нож кроме того,что иметь должен размеры приличные-он должен иметь ещё и формы строгие довольно-покемоновское по виду оружие(ножи и мечи хитровыапаных форм с рюшечками и загогулинами,раскрашенные воспринимаются несерьезно).
Точнее -обладатель такого ножа воспринимается несерьезно,имея в руке такую вот полуигрушку.
__________
На самом деле-не такой уж и странный момент в этом с большими и маленькими ножами-что касается подобных разборок на дальнем отшибе или в глубине городских кварталов-то тут все имеет значение.
Особенно в общении с молодежью.
Тут важна некая целостность восприятия субъекта,который нож в руке имеет.
И морда лица должна быть соответствующая,и общий вид,соотносящийся нормально с самим ножом.
Грузин в кинжалом в национальном костюме-не вызовет даже отклика страха в глазах молодежи теперешней-отлупят нислабо не раздумывая(подумают-что где-то рядом фильма снимают,и можно куинжалом нахаляву разжиться
Так-же,например- несерьезно,как и с покемоновсеим ножом-будет смотреться человек,также как и человек,у которого на ногах клоунские ботинки одеты,или шапка деда мороза-на такого налетят,отдубасят и фамилии даже не спросят.
Тут нужен цельный образ-например-для старшего поколения-это просто мужик с цигаркой и в трикушках,майке,с ножом любым,может даже кухонным,сточеным донельзя-такой реально пырнуть может.
А для молодго поколения-они отстой такие мужики-для них авторитетом может выглядеть бритоголовый кент с иголочки одетый под бандюка.
Ну,или с большим ножом.
Психология подростков,понимашь....они-же тонко чувствуют ситуацию,их на мякина не проведешь.
Им нужен какой-то серьезный предмет хотя-бы в руке ,что-бы испугаться-
если нет внешности Валуева.
__________
Вася больше не балует.
Ведь его помял ВалуевHarding 05-09-2012 15:35quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Г-н Шухер, я понимаю, что в тОм месте, где проходило ваше воспитание, там все пользовались Морой2000, ....
Михаил , насколько мне известно Господин Шухер за стою жизнь ножей сделал и повидал , дай Бог всякому. а еще и попользовался ими за свою жизнь преизрядно. поболее скорее всего чем я и Вы.
да , кстати, эти ножи Рекон, кхуркхи- ими как резать то вообще, насколько удобно?
все таки для грубых дел может быть топор небольшой? вполне безобидно (внешне), по выживальчески, без всяких подозрительных игр в милитаризм
Вы не боитесь насмешек за любовь к гигантомании?LAVER 05-09-2012 15:45
Тут про лосей разделку ножом часто слыхать приходится.
Так вот их без топора даже маленьких-это ещё тот гимор пробовать даже начинать...там об эти мосталыжищи при неакуратном чуть резе по костям так ножичек подсядет моментально,что даже начинать не стоит пробовать.
Когда мясо с костей этого мамонта обрезаешь целые огроменные куски.
__________
А уж за рассказы про разделку зверя в лесу складничками-вообще молчу,такое может придумать только тот,кто никогда не видал,как выглядит рука вместе с ножом после снятия шкуры с козлика,хотя-бы.....А уж как их мыть после этого,эти складнички-вооще ума не приложу.
Да,шкурники у охотников могут быть короткими,но только как специальный нож,которым именно шкуру снимают,после чего его в сторону откладывают.HARON 05-09-2012 15:48quote:как их мыть после этого,эти складнички-вооще ума не приложу.
прекрасно моются в посудомойкеLAVER 05-09-2012 15:56
Лесная ручная посудомойка.
По типу шарманки ящик с ручкой сбокуHarding 05-09-2012 16:04quote:Originally posted by LAVER:
Тут про лосей разделку ножом часто слыхать приходится.
Так вот их без топора даже маленьких-это ещё тот гимор пробовать даже начинать...там об эти мосталыжищи при неакуратном чуть резе по костям так ножичек подсядет моментально,что даже начинать не стоит пробовать.
Когда мясо с костей этого мамонта обрезаешь целые огроменные куски.
__________
А уж за рассказы про разделку зверя в лесу складничками-вообще молчу,такое может придумать только тот,кто никогда не видал,как выглядит рука вместе с ножом после снятия шкуры с козлика,хотя-бы.....А уж как их мыть после этого,эти складнички-вооще ума не приложу.
Да,шкурники у охотников могут быть короткими,но только как специальный нож,которым именно шкуру снимают,после чего его в сторону откладывают.товарищ однин, мой знакомый, заказывал ножик себе как то, просил ему доставить. 15 см говорит, наиболее универсальный. задню ногу говрит олешке мыгко не очень удобно маленьким резать.
но вот 18 см и далее нож это практически всегда перебор. не все конечно лося каждый день разбирают, многим делам и короткий нож сойдет, носить все таки его с собой удобнееLAVER 05-09-2012 16:07quote:Originally posted by plombir:Лавер, не юлите. Я прямо спросил: с какого размера? 20 см? 30? 35? или 15 достаточно? или просто - чем больше тем лучше? От шашки-то точно все разбегутся, не?.. Сразу поймут - о, це козак!..
Не юлю,по клинку от 20 до 30 см для целей,продекларированых в теме.
HARON 05-09-2012 16:12quote:Originally posted by LAVER:
Лесная ручная посудомойка.
По типу шарманки ящик с ручкой сбоку )).
ну-да. а что вас смущает? я-ж не спрашиваю, куда в лесу вы денете разобранного лосика. наверное в лесную морозильную камеру с педальным приводом излишки сложите.HARON 05-09-2012 16:13quote:Originally posted by LAVER:
Не юлю,по клинку от 20 до 30 см для целей,продекларированых в теме.
йес! у меня есть такой жабокол!LAVER 05-09-2012 16:21quote:многим делам и короткий нож сойдет, носить все таки его с собой удобнее
Если имеются в виду городские условия переноски-да,длинные под одеждой летней-носить неудобно.А вот под зимней-уже не важно.
Как и в лесу не важно.
Он-же там висит в открытую-прятать его не надо.
А веса пять сантиметров длины (15 или 20 см)не добавляют сильно.LAVER 05-09-2012 16:28quote:ну-да. а что вас смущает? я-ж не спрашиваю, куда в лесу вы денете разобранного лосика. наверное в лесную морозильную камеру с педальным приводом излишки сложите.Лосика после разделки раскладывают по рюкзакам охотников и в таком виде-везут до дома,пока не испортился.
А вот нож складной после разделки любой не представляю,честно говоря,как транспортировать к месту помыва,что-бы после того,как его закрыли после разделки,раскрыть хотя-бы раз ещё.Там-же все присохнет,жиром,кровью,мясом все пазы забъёт,потом-тухлятиной вонять будет,как-бы хорошо ни чистили...
Нож охотничий,который при разделке зверя используется-без пазов глубоких должен быть,без возможности даже материалу рукояти-впитать что-то-иначе пипец.Потому именно деревянные рукояти охотничьих ножей и пропитывают-что-бы они не впитывали больше ничего извне.Михаил HORNET 05-09-2012 16:31
Изготовление ножей не мешает Шухеру быть малокультурным человеком, с самыми примитивными инстинктами. Написать в ПМ такое, что написал он - ну это уровень развития даже не неандертальца, скорее ближе к питекантропу, если не австралопитеку
Если г- н Шухер извинится за этот бред в эфире, я может быть и изменю к нему отношение
У меня - свой опыт, и ножиков попользованных тоже достаточно, у каждого он вообще свой и каждый выделяет какие то СВОИ ноты в этом ансамбле
ТОПОР реально тяжелый и неудобный в носке девайс. Маленький фискарс это полутопор, что либо больше носить неудобно совершенно
Да и нужда то ведь не постоянна
В таких заявлениях против кукри я вижу голимое отсутствие ЛИЧНОГО опыта, а начитавшись высказываний от " опытных товарищей" что все кроме топора - говно, они начинают петь с чужих слов
Кукри, от Викингов - очень МАЛЕНЬКИЙ, он выглядит в чехле как самый обычный нож и разглядывать там нечего, при этом у него заточка линзой, и в значительной мере она приспособлена для реза, а не для рубки
Я специально резал им продукты и в, общем, все весьма сносно, то есть это НОЖ, а не топор
Носить топор считаю для походов одного- двух дней ненужным обременением, тем более что путный топор вообще чисто групповое снаряжениеНу можно, наверное, носить что то типа томагавка
Спор вообще ни о чем и фактически превратился в спор о вкусах кто кого
Объективно же легкий кукри ПРИЕМЛЕМ в ношении гораздо больше, чем даже самый малый фискарс - на почти 200г легче и в ношении как нож, а не как топор
При этом он выполняет чисто ножевые функции, колбасу там порезать, что топором выглядит идиотично, кстати и какие- то операции при разделывании туши он успешно выполнит,
Таскать в моих условиях И нож И топор нет никакой необходимости, взамен тяжелого топора лучше носить мало весящую пилу, а проблемы колки решать батонингом. Связка РеконТанто + складная пила весит ОЩУТИМО легче самого легкого топора, не говоря про нормальный топор, которым что то можно отрубить
И стоит кстати, такой комплект, если аналог РеконТанто подобрать самодельный, по менее чем Фискарс
Советовать другим кукри - так дело вкуса, кто то может носить с собой хоть топор, хоть с колуном впридачу, кроме строительства избушки я вообще не вижу топору работы - дрова удобнее напилить, а на чурки расколоть батонингом
пилу побольше иметь, вот это темаИ кстати насчет разделки складным ножом
Вполне можно использовать, понятно, что после разделки он превратится в обледеневший кровяной кусок, но если его удастся сложить, а с фреймовым замком или триад- локом особых проблем при минимальном вмешательстве быть не должно, то потом его можно упаковать в полиэтиленовый пакет, и в таком виде он преспокойно доживет до мыться или в охотничьей избушке или уже дома, воды вскипятить да вымыть, делов то, в чем видите проблему?
То есть для разделки нужно просто выбрать складной нож с достаточно коррозийно стойкой сталью, и замком Фрейм или Триад- лок, да и Бэк- лок вроде тоже сгодится
Замки с тонкими пружинками типа аксиса или арка, а также лайнеры тут явно могут не подойти
Кстати китайцы ( Колумбия) делают шарнирно- рычажные ножики, которые отличаются хорошей ТМО 420 стали и они будут совершенно индифферентны к любому загрязнению - в смысле что сложить их в грязном состоянии на морозе без проблемFRAG 05-09-2012 16:45quote:Originally posted by Михаил HORNET:
...
Объективно же легкий кукри ПРИЕМЛЕМ в ношении гораздо больше, чем даже самый малый фискарс - на почти 200г легче и в ношении как нож, а не как топор
При этом он выполняет чисто ножевые функции, колбасу там порезать, что топором выглядит идиотично
...при этом, существует даже в складном варианте, достаточно прочном - слышно только о поломках клинка, но не механизма
Шухер 05-09-2012 16:49quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Если г- н Шухер извинится за этот бред в эфире, я может быть и изменю к нему отношение
Варешка смотрю растрепалась дальше некуда.Воин 555 05-09-2012 16:56
dimka7474 - понятно. На будущее буду знать что делать с такой рукояткой.
Для себя понял, что удобным для леса является Мора Компаньйон нержавейка, Мора 200 хороший нож, но как-то не подошёл, может мало пользовался данным ножом. Ну и Мора Классик - хорошие ножики, только ржавеют, не всегда в условиях БП можно обеспечить уход за ними. Хотя про желании - можноHarding 05-09-2012 16:57quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Изготовление ножей не мешает Шухеру быть малокультурным человеком, с самыми примитивными инстинктами. Написать в ПМ такое, что написал он - ну это уровень развития даже не неандертальца, скорее ближе к питекантропу, если не австралопитеку
Если г- н Шухер извинится за этот бред в эфире, я может быть и изменю к нему отношение
У меня - свой опыт, и ножиков попользованных тоже достаточно, у каждого он вообще свой и каждый выделяет какие то СВОИ ноты в этом ансамбле
ТОПОР реально тяжелый и неудобный в носке девайс. Маленький фискарс это полутопор, что либо больше носить неудобно совершенно
Да и нужда то ведь не постоянна
В таких заявлениях против кукри я вижу голимое отсутствие ЛИЧНОГО опыта, а начитавшись высказываний от " опытных товарищей" что все кроме топора - говно, они начинают петь с чужих слов
Кукри, от Викингов - очень МАЛЕНЬКИЙ, он выглядит в чехле как самый обычный нож и разглядывать там нечего, при этом у него заточка линзой, и в значительной мере она приспособлена для реза, а не для рубки
Я специально резал им продукты и в, общем, все весьма сносно, то есть это НОЖ, а не топор
Носить топор считаю для походов одного- двух дней ненужным обременением, тем более что путный топор вообще чисто групповое снаряжениеНу можно, наверное, носить что то типа томагавка
Спор вообще ни о чем и фактически превратился в спор о вкусах кто кого
Объективно же легкий кукри ПРИЕМЛЕМ в ношении гораздо больше, чем даже самый малый фискарс - на почти 200г легче и в ношении как нож, а не как топор
При этом он выполняет чисто ножевые функции, колбасу там порезать, что топором выглядит идиотично
Таскать в моих условиях И нож И топор нет никакой необходимости, взамен никчемного топора лучше носить мало весящую пилу, а проблемы колки решать батонингом
Советовать другим кукри - так дело вкуса, кто то может носить с собой хоть топор, хоть с колуном впридачу, кроме строительства избушки я вообще не вижу топору работы - дрова удобнее напилить, а на чурки расколоть батонингомУважемый Михаил, приходится признать, хоть и это неприятно, но Ваш пост по поводу мест где родился и вырос Шухер и чем он занимался, отнюдь нельзя назвать сладкой конфеткой, приятно прыгающей в рот, содержался в нем намек, мол ты, быдло деревенское... Немудрено что после таких постов можно и услышать что и нехорошее в свой адрес, совершенно некошерное, отчего и просирон схватить можно какое душевный.
не могу с другой стороны признать что и Господин Шухер не всегда бывает особо сладок и мало того, называет себя очень даже некультурно, вроде как алкоголик из Москвы, ну что можно было ждать от такого брутального джентельмена, ну никак не роз букет...
кхуркхи у меня нет и не было, мне кажется, опять таки что любой разумно небольшой топор(вес головы 500гр) переделает работы лучше любой леукки или кхуркхи , спектр его применения будет шире и работать будет легке. К тому же вопросов со стороны полиции будет куда меньше.и вес чуть больше леукку или какого большого ножа, но удобства вот масса...
при личном знакомстве с господином Шухером, я смог убедиться, что к светлой голове приложены золотые руки и брутальная наружность...Признаюсь, я сам люблю леукку, по моему лучший выживальческий нож- рубит хорошо-с, и режет неплохо-с, сам пробовал. Но сдает топору+нож.
топором удобнее будет сделать работу в зоне БП- ту которую вы хотите доверить ножу, что-то прорубить, подсадить дверь итд... удар во много раз превосходит силу удара ножом. вс равно понесете свои вещи в сумке или рюказке, лбой нежный организьм выдержит вес топора.преимуществоа кхурки перед топрориком в 600гр легко рассеиваются после урока физкультыры в виде рубки дерева. думаю Вам просто нравяться кхурки и большие ножи, как раньше нравился танто Рекон, вот и все.
выживальчество не есть жизнь военного, дял военного хорош Глок, и уж никак не кхуркхи.ПС об уровне питеантропов и прочих до-хомус-вульгарис-натуралисъ судить затрудняюсь, я не настолько стар и поэтому с ними не знаком. отсутсвие опыта, так сказать.
к тому же не уверен что нечленораздельный говор питекантропа мог обидеть столь провещенного человека разумного, какой то тут нескладно вылез. что они умеют, лишь нож кремневые делать, не больше... Стало быть в словах Шухера содержалось что-то очень верное.LAVER 05-09-2012 17:01quote:Носить топор считаю для походов одного- двух дней ненужным обременением, тем более что путный топор вообще чисто групповое снаряжениеВ групповых походах именно топор и именно для походов на сроки большие чем два дня-вообще обязательное условие.
Вспомните,чем кончилось в конечном результате отсутствие топора в одной заведенной вами теме на горе Северного Урала?
Кстати-там фигурировал в процессе выживания нож.
Достаточно большой нож,таки.
Но недостаточно большой для того,что-бы им рубить много.
Хотя им было,надо признать итак нимало нарублено.
Именно это по моему мнению,в какой-то тонкий момент неблагоприятных крайне обстоятельств погодных и сыграло злцю шутку и послужило причиной,скорее всего того,что драгоценное в тех условиях время,отведенное им на это судьбой закончилось раньше,чем успели они веток для костра полноценного,как и для убежища полноценного нарубить те студенты-туристы...
__________
Крупных два ножа,которыми можно рубить было на ту компанию-скорее всего-спасли-бы их,по крайней мере-дали-бы огромные бонусы к спасению.
Именно отсутствие возможности рубить и послужило толчком к другому неправильному решению-подрезать ветви того самого кедра,потом ломать их,используя собственный вес для обламывания ветвей подрезанных некачественно и неглубоко.
А учитывая то,что ветви кедра коварно хрупки,и ломаются при перегрузе неожиданно-это ещё и послужило дополнительно неприятным фактором-травмирования группового пытавшихся любой ценой уже наломать их с единственно возможного места рядом с костром-освешенного ночью в лесу единствеено пригодного в доступной близости горящего дерева-точнее его нетолстых ветвей-кедра,под которым они таки развели костер,но слабый и поздно,тогда,когда уже были проморожены настолько,что отогреться с помощью него не представлялось уже возможным..
Нет,там были ёще деревья и другие рялом,из которых можно было топливо для костра получить-но только нельзя их было никак использовать без топора,эти деревья.
С топором-бы можно-бы было-бы...
Бы....
__________
Вот пуля пролетела и ага.
Вот пуля пролетела и ага.
Вот пуля пролетела и ....
Товарищ мой упал(просто слова из песни).Михаил HORNET 05-09-2012 17:17
Камрад Лавер, в деле дятловцев я остаюсь приверженцем версии Ракитина, об убийстве, так что выжить им помешала банально чужая воля
А так бы они до утра с одним ножом протянули, если бы их не добили
Топоры кстати остались в палатке, что очень характеризует, индивидуальной ли это снаряжение или групповое
500 г голова это 800 г вместе с чехлом , не многовато ли, плюс торчащая и мешающаяся ручка
в рюкзаке да, но носить 800 г, да, им поддеть можно куда лучше, но не носить же ради этого 800 г? Кукри от Викинга весит менее 400 г с чехлом, по сути же это изогнутый Леуку
Существование таких национальных ножей как Леуку и ему подобных как раз красноречиво говорит о востребованности больших ножей, а использовать ли вместо него топор ДЕЛО ВКУСАГ- н Шухер, во- первых, предлагаю далее не ругаться, тем более что не вижу для этого объективных поводов, а во- вторых, слово " вареЖка" пишется через Ж
Harding 05-09-2012 17:21quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Г- н Шухер, во- первых, предлагаю далее не ругаться, тем более что не вижу для этого объективных поводоввот так куда лучше
drafi 05-09-2012 17:25quote:Изготовление ножей не мешает Шухеру быть малокультурным человеком, с самыми примитивными инстинктамиТоже подтверждаю. Тут и кроме него немало опытных и толковых. А маргинальные личности типа Шухера ничего кроме флуда, грызни и непонятных намёков на некое тайное знание чего то там широкому кругу выживальшиков не несут, как к ним не обращайся.
LAVER 05-09-2012 17:27
"Камрад Лавер, в деле дятловцев я остаюсь приверженцем версии Ракитина, об убийстве, так что выжить им помешала банально чужая воля
А так бы они до утра с одним ножом протянули, если бы их не добили
Топоры кстати остались в палатке, что очень характеризует, индивидуальной ли это снаряжение или групповое".Если бы их не убили-бы(как по вашему мнению),то в создавшихся условиях-было-бы именно по моему сценарию-с ними произошло-бы именно то,что и произошло-они-бы замерзли,покинув палатку по причине того,что ветер,который на том склоне очень опасен и коварен(что отмечалось и последующими экспедициями,которые именно от ветра там бегали со склона на склон)выгнал их из палатки,и они двинулись в лес,уходя с голого склона.Это был их шанс спасения.Они оставили вещи в палатке,сами сняли её и засыпали снегом.
Это тоже очень грамотно было сделано,другогоь выхода-тоже не было.Без топоров это последущее их выживания в таком варианте,как планировали они-не могло быть осуществлено.
Кроме того,что им необходимо было построить с сжатые сроки убежище,в котором пересидеть до утра-им ещё нужен был не просто костер,а костер с экраном-стеночкой рядом с ним,защищавшей их и костер тото от ваетра.
А так много они нарезать один ножом-не смогли.Это показывает элементарный подсёт того,что они успели сделать,и того,что не успели сделать,необходимого для выживания там.
Им времени просто произвести необходимый объем работ не хватило-они замерзли раньше.
И как раз трагическим моментом было то,что они не могли вернуться в палатку на вершину почти холма,где и были топоры.
Пытались.
Но поздно уже было.
На морозе,ветре,ночью драгоценное время это тает очень быстро...
__________
Кстати-так не только на дольних отшибах происходит зимой,кто думает,что мороз и ветер сильный не так коварны в ближайшем лесочке с их домом-сильно ошибается.
Именно поэтому функция рубки для ножа в зимних условиях(в варианте отсутствия топора)-это наиглавнейшая функция после резки.а может и более главная ,чем резка.dimka7474 05-09-2012 17:35quote:Originally posted by Воин 555:
dimka7474 - понятно. На будущее буду знать что делать с такой рукояткой.
Для себя понял, что удобным для леса является Мора Компаньйон нержавейка, Мора 200 хороший нож, но как-то не подошёл, может мало пользовался данным ножом. Ну и Мора Классик - хорошие ножики, только ржавеют, не всегда в условиях БП можно обеспечить уход за ними. Хотя про желании - можноСамый лучший уход за углеродкой - почаще резать сало
Kazbich 05-09-2012 17:55quote:Originally posted by Воин 555:
dimka7474 - понятно. На будущее буду знать что делать с такой рукояткой.
Для себя понял, что удобным для леса является Мора Компаньйон нержавейка, Мора 200 хороший нож, но как-то не подошёл, может мало пользовался данным ножом. Ну и Мора Классик - хорошие ножики, только ржавеют, не всегда в условиях БП можно обеспечить уход за ними. Хотя про желании - можноСамый лучший уход за углеродкой - почаще резать сало
Напромнили про САЛО.
Сало я, лично, резал "Шпорой" он НОКС.
Игорь Алексанрович Скрылев просто "рыдал и плакал"
LAVER 05-09-2012 17:57quote:Самый лучший уход за углеродкой - почаще резать салоКак вариант-нанести на неё покрытие,а РК не жалеть частой заточкой и правкой.
Kazbich 05-09-2012 18:04quote:Originally posted by LAVER:
Как вариант-нанести на неё покрытие,а РК не жалеть частой заточкой и правкой.
Нах-нах-нах, три разаHarding 05-09-2012 18:10quote:Originally posted by drafi:Тоже подтверждаю. Тут и кроме него немало опытных и толковых. А маргинальные личности типа Шухера ничего кроме флуда, грызни и непонятных намёков на некое тайное знание чего то там широкому кругу выживальшиков не несут, как к ним не обращайся.
а вот это уже перебор. на серьезные вопросы Шухер отвечает серьезно. в тупых темах, над самоуверенными людьми смеется. О выживании знает поболее прочих. подтверждаю. сами темы в выживание вызывает часто смех, обсасывают нелепые темы люди которые не умеют завязать булиня или ножа путно наточить или землянку построить.
Harding 05-09-2012 18:11quote:Originally posted by drafi:Тоже подтверждаю. Тут и кроме него немало опытных и толковых. А маргинальные личности типа Шухера ничего кроме флуда, грызни и непонятных намёков на некое тайное знание чего то там широкому кругу выживальшиков не несут, как к ним не обращайся.
cоветую в ответ мне сказть каую нибудь глупость.
Вам тоже небось люб 25 см нож?
Шухер то любой БП переживет и еще дургим поможет пережить, а вот в Вас я не уверен, может быть я и ошибаюсь и Вы достойный сильный человек и выживальщик с солидным опытомВоин 555 05-09-2012 18:15quote:Originally posted by dimka7474:Самый лучший уход за углеродкой - почаще резать сало
Проверено временем.
LAVER 05-09-2012 18:17
quote:на серьезные вопросы Шухер отвечает серьезно. в тупых темах, над самоуверенными людьми смеется.Шухер да,прикольный,смеется остро и в тему,так мало у кого тут получается..
Harding 05-09-2012 18:29quote:Originally posted by LAVER:
Шухер да,прикольный,смеется остро и в тему,так мало у кого тут получается..
+
башка то у человека лучше посажена и руки точнее приделаны, да и переделал он за свою жизнь этими руками поболе прочих.
смешны мне люди , за внешним лоском которых срывается то чернь душевная, то пустота, а таких много и говорят они обо всем уверенно и все знают, а копни блин, одни 25см стальные ужосы за душой, которые ни режут и не рубят, и не работалось по сути достаточно.
посмотрите кто как пишет то едрен мать, у кого пустые умные безвкусные слова, а у кого пирог с начинкой.пошли к булочке пирожки.
а один говорит- не переживай, они с капустой , а я с яйцамиdrafi 05-09-2012 18:41quote:
Шухер то любой БП переживет и еще дургим поможет пережить, а вот в Вас я не уверен, может быть я и ошибаюсь и Вы достойный сильный человек и выживальщик с солидным опытом
Не сочтите за труд - почитайте страницы так с 83-й - всё сами поймёте.
quote:cоветую в ответ мне сказть каую нибудь глупость.
Тут и без вас хватает адвокатов "Дяди Вовы". При всём уважении к вам лично, брутальность вашего клиента тает на глазах.
Mons Pubis 05-09-2012 18:50quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Изготовление ножей не мешает Шухеру быть малокультурным человеком, с самыми примитивными инстинктами.
Все лучше, чем быть законченным дуралеем, никого кроме себя не слышащим
Про антропометрию, доводилось слыхать, эксперт?
Заладил как дятел танто-танто, реальное выживание в страйкболе, тьху, блин, носит же земля русская - на сто лет припасеноLAVER 05-09-2012 19:18quote:реальное выживание в страйкболеРеальное выживание-это теоретические знания,как делать правильно действия по выживанию в данной местности и условиях(время года,месяц,время суток).
И практическая тренировка в отрабатывании этих правильных действий.
Плюс нестандартное мышление и удача.
Плюс-запасённые заранее инструменты,одежда,и т.д относящееся к выживанию.
__________
Страйкбол сам по себе скорее к отработке коллективных как и индивидуальных действий в условиях отсутствия дальнобойного огнестрела(поджиги из трубок,изготовленные кустарно, стреляющие на 20 метров(кстати-вполне успешное оружие в варианте отсутствия БЖ и медицины в условиях БП) в постБПшном периоде отношение может иметь.
Ну,или как вариант действий с луком,изготовленным кустарно,из подручных средств.Но все это только применительно к вариантам стычек между противоборствующими группировками
на близких дитсанциях.
И то сильно важно,у вас там есть инструктора нормальные,или сами изобретаете?
Страйкбол-это страйкбол,и нечего больше.
__________
К охоте,ловле птиц и зверей,рытью подземных коммуникаций,выращиванию огорода,собиранию еды в природе,изготовлению ножей и оружия вообще в частности-страйкбол отношение имеет очеееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееень дальнее.bally-33 05-09-2012 20:03quote:Originally posted by Harding:
кхуркхи у меня нет и не было, мне кажется,
ну вот опять)
я не пил ни разу,но Я расскажу Вам что такое похмелье))Шухер 05-09-2012 20:22
Кипение говн? )))bally-33 05-09-2012 20:27quote:Originally posted by Шухер:
Кипение говн? )))
наверное жутко воняет)) для тех кто идёт мимо))
дядя Вова,а Вы Москаль)?Шухер 05-09-2012 20:35
Я чел свободный )))Шалим 05-09-2012 20:55
Хех, как почитаю эту тему, так настроение сразу поднимается))))
Продолжайте))))Шухер 05-09-2012 21:02quote:Продолжайте))))
Да как два пальца обассать - мора 2000 лучший нож выживальщика.Шалим 05-09-2012 21:15quote:Да как два пальца обассать - мора 2000 лучший нож выживальщика.Ах ты маргинальный питекантроп!!!! Провоцируешь?
Шухер 05-09-2012 21:17
Ну да мы козявки из носа в платок не сладываем - сразу сморкаемся )))Harding 05-09-2012 21:26quote:Originally posted by bally-33:
наверное жутко воняет)) для тех кто идёт мимо))
дядя Вова,а Вы Москаль)?не москаль, а Масквачь.
выбирайте вЫрЫжения и будьте в них точны, а то можно оступиться в говно, любезный господинbally-33 05-09-2012 21:33quote:Originally posted by Harding:
не москаль, а Масквачь.выбирайте вЫрЫжения и будьте в них точны, а то можно оступиться в говно, любезный господин
ты сам из говна выползи..разговаривают не с тобой.
я извиняюсь за резкость..
ну что за быдлячество..ну влез в чужой разговор..ну скажи что нибудь оригинальное!
хотя бы не хами.Harding 05-09-2012 21:36
а ищщо вопрос к носителям очень больших ножей, по 20 и более см длиной.
коль Вы выживальщики, так придется топать Вам десятки км с места БП, 20, 30, 50, 60 в сутки. и как вам понравится весящая на поясе громила, как она Вас начнет раздражать и мешать, дико мешать. все таки нож покороче нести будет удобнее. Вы засунете его в рюкзак? так уж может лучше топор прихватить?
ходили по 40-50 км в сутки с неудобным снаряжением? им окажется такой гигантский нож. и уж точно у неожиданную минуту он будет висеть не на поясе у Вас.bally-33 05-09-2012 21:37quote:
Я чел свободный )))
верю)
просто если в Москве хотел как нибудь посоветоватся по ножам лично)Harding 05-09-2012 21:37quote:Originally posted by Mons Pubis:Заладил как дятел танто-танто, реальное выживание в страйкболе, тьху, блин, носит же земля русская - на сто лет припасено
танто, кхуркхи и страйкболл - вот настоящие признаки настоящего выживальщика с гансы!
bally-33 05-09-2012 21:46quote:Originally posted by Harding:
по 20 и более см длиной.
опять таки речь о режущей кромки или ножа целиком?Harding 05-09-2012 21:47quote:Originally posted by bally-33:
ты сам из говна выползи..разговаривают не с тобой.
я извиняюсь за резкость..
ну что за быдлячество..ну влез в чужой разговор..ну скажи что нибудь оригинальное!
хотя бы не хами.Вы знаете, милейший, у меня даже в мыслях Вам и что-то дурное говорить не было и хамить тоже. не так воспитан, чтоб говно во рту держать.
так что ,что у Вас там вскипнуло вдруг, да же и не знаю. Гансовская привычка, которой я не держусь, хамить людям без повода и кого-то подкалывать. Как правило проявляется у сами знает кого.
так что как сказал один молодой Еврей, в чужом глазу соломину видать, а своем бурелом полный.
уж на быдло я точно не похож.
раз уж Шухер для Вас дядя Вова, то я старше его, ко мне еще уважительней надо обращаться, и желательно на Вы.Harding 05-09-2012 21:51quote:Originally posted by bally-33:
опять таки речь о режущей кромки или ножа целиком?а догадаться сложно? кажись где то было указано в начале темы
bally-33 05-09-2012 22:08quote:Originally posted by Harding:
Вы знаете, милейший, у меня даже в мыслях Вам и что-то дурное говорить не было и хамить тоже. не так воспитан, чтоб говно во рту держать.так что ,что у Вас там вскипнуло вдруг, да же и не знаю. Гансовская привычка, которой я не держусь, хамить людям без повода и кого-то подкалывать. Как правило проявляется у сами знает кого.так что как сказал один молодой Еврей, в чужом глазу соломину видать, а своем бурелом полный.уж на быдло я точно не похож.раз уж Шухер для Вас дядя Вова, то я старше его, ко мне еще уважительней надо обращаться, и желательно на Вы.
Я обращаюсь на Вы к тем кого уважаю,а не к тем кто старше..считаю что родится раньше кого то не большая заслуга))
уважение обычно не раздаётся на право и налево,а получается за труды)
персонально про Вас друг мой..
если Вы не имели в виду ничего дурного то прошу простить меня за резкий(хотя это уже было мной отмечено)ответ Вам..
но,какого ответа надо ждать говоря кому-то,что он не выбирает выражения и ходит по говну когда речь идёт о том из какого города Шухер))?
наверное Вы задумывали ето как шутку на которой мы все дружно посмеёмся,но некоторые шутки понятны только автору,а так как в них присутствует переход на личность и тема говна..то надо большими буквами дописать:шучу))!
в любом случае Я Вас понял,извинился,обьяснил свою позицию и предлогаю мир,ОК?Шухер 05-09-2012 22:09
Брэк посоны.Шухер 05-09-2012 22:11quote:Originally posted by bally-33:
просто если в Москве хотел как нибудь посоветоватся по ножам лично)
РМ всегда свободенosetindvr 05-09-2012 22:41
я как в лес попал с Морой 2000, понял - другого пока не хочу. И свой большой УЖОСНАХ убрал в дальние закрома. Мне Моры хватило на все мои потребности.HARON 05-09-2012 22:47quote:с Морой 2000
а мора 2000... жто дорогой аналог ножиков из магазина для садоводов-строителей? ну там фискарс, бахо, чайна... не? все дело в волшебных пузырьках?
quote:опять таки речь о режущей кромки или ножа целиком?
ну, не режущей кромки, тут кукри выиграет, речь о длине клинка.quote:Заладил как дятел танто-танто
это форма такая, танто? у меня вроде есть такой, небольшенький. люблю ножики до 30 см, компактненькие такие, на полке хорошо лежат.osetindvr 05-09-2012 22:50quote:а мора 2000... жто дорогой аналог ножиков из магазина для садоводов-строителей? ну там фискарс, бахо, чайна... не? все дело в волшебных пузырьках?Почему дорогой? недорогой. То, что Вы перечислили - в руках не держал. Может и они понравились бы. Но из всех моих ножей она мне в лесу больше всех нравится. Остальные КОлд Стилы Реконы1, Танты и прочие АиРы мне в лесу нах не нужны. Да и городе тоже не особо. так для души, для эстетики.
BTKO 06-09-2012 00:02
Пипец, куда податься, викс есть офицуренский средне-мелкий, мора 2000 есть, фальк есть, ножик из мастерской до 120 мм клинка тоже есть, еще один на ДР готовится, ужоснахи в количестве двух штук - тоже есть,кукря есть 10-ти дюймовая, лопатка тоже. Топора вот нормального нет. Че делать-та, куда бежать?З.Ы. Викс уже две недели спокойно разделывает рыбу (типа кефали, дорадо и тунца), строгает щепочки, колет 3-х сантиметровыет дощечки. Режет помидорки и перчик в салат. Половинит инжир. Еще что-то там делает. Хотя от моры бы щас не отказался.
LAVER 06-09-2012 07:11quote:Originally posted by Harding:
а ищщо вопрос к носителям очень больших ножей, по 20 и более см длиной.
коль Вы выживальщики, так придется топать Вам десятки км с места БП, 20, 30, 50, 60 в сутки. и как вам понравится весящая на поясе громила, как она Вас начнет раздражать и мешать,Если предполагается выживать так,что придется каждодневно даже ходить по 20-30 км,ито/тем более- большой нож-предпочтительнее иметь с собой -в руках вообще его тогда носить надо,а ни в каком случае не в рюкзаке.
Если нож ещё и тяжелый-то не на поясе.
Потому-что или затягиваться вам ремнем придется так,что это скоро надоест,либо штаны будут спадать.Но все зависит от того ещё,единственное это у вас ,что вы в руках несёте,или ещё какое оружие есть у вас-если карабин,ружьё-то они в руках,ебстественно.Тогда нож тяжелый-на веревочку и на плечо.А уж если на местах выживать,без движения особого только один раз переместившись(как по вашей легенде)-то однозначно большой,потому что это хозбыт ещё тот,с помошью которого можно в хозяйство своем новом-все им делать.
__________
Без большого ножа-
Не сделать ни шиша.
Шухер 06-09-2012 08:32quote:-все им делать.
Ну что всё-то? Чтоооо?LAVER 06-09-2012 08:52
*Резать.
*Колоть.
*Рубить.
*Копать.
*В рукояти-нз,небольшое,но иголка для вытасквания заноз,лески рыболовной и крючков-немного,но пару дней,что добираться будете до места дислокации нового-голодным не останетесь.Пять-шесть таблэток разных,спички,чиркалка.
*Как копьё использовать(в моем ноже-да,есть такая функция,вкручивается по резьбе дверко в пенал для нз-в это время нз,конечно-в кармане).
*Врагов отпугивать.
*Как молоток использовать тыльник металлический если(у меня на ноже выживания-металлический)(найти гвоздей старых,которые можно использовать-не проблема нигде(любцю доску с гвоздями-порубал,и на костер хватит и на выпрямление и последующее использование(например-именно гвоздями если приколотить палочки недлинные к стволу дерева-то на засидку охотничью вам будет намного проще забираться).
*Как монтировку использовать(специально пробовал-отковыривать один раз от будки замок пришлось-так вот просто огрясиной(дубиной-никак,а если найти правильное положение,то ножом,без опасности для него-вскрыть можно).
*Длинный нож-значит и нагибаться меньше надо(на длину ножа)-например-ища что-то в лесу,в траве,или просто собирая выползков ночью(для рыбалки).
*Как охотничий иструмент для добывания рыбы(острога) и дичи(козел,кабан)с засидки на дереве.
*Как пешня(для пробивания льда до 30 см).
__________
Заметьте-все в одном.
А это очень многого значит,особенно в варианте,когда нет возможности носить с собой много или возить.Шухер 06-09-2012 09:02quote:Заметьте-все в одном.
*хрена
*раскалывать
*подрубать
*O_o
O_o
O_o
O_o
/
------
Тьфуэбля!
------
Из всего что написал:
------
"*В рукояти-нз,небольшое,но иголка для вытасквания заноз,лески рыболовной и крючков-немного,но пару дней,что добираться будете до места дислокации нового-голодным не останетесь.Пять-шесть таблэток разных,спички,чиркалка."
И
"*Длинный нож-значит и нагибаться меньше надо(на длину ножа)-например-ища что-то в лесу,в траве,или просто собирая выползков ночью(для рыбалки)."И ВСЁНАХ!
Получается что? - от арматуры мало чем отличается.
Harding 06-09-2012 10:05quote:Originally posted by bally-33:
в любом случае Я Вас понял,извинился,обьяснил свою позицию и предлогаю мир,ОК?да лан, чо сраться то как дураки гансовские, коечно мир
Harding 06-09-2012 10:05quote:Originally posted by bally-33:
в любом случае Я Вас понял,извинился,обьяснил свою позицию и предлогаю мир,ОК?да лан, чо сраться то как дураки гансовские, коечно мир
Harding 06-09-2012 10:10
вчера еще хотел написать, да спать лег
есть обзор по новому Кизлярскому ножу
(что помоему- так более дорогой аналог хультов,но да ладно люб хозяину и хорошо, за обзор спасибо)
forummessage/64/104
но вот цитата меднежера Кизлярского,а не озабоченного гансовца, статистика так сказать
------
Качество заточки у <Санти> D2-отличное,а вот <Никки> из AUS8 озадачили:вроде и не тупые,но угол заточки крутоват для съёма шкур однозначно.Поинтересовался причиной такой разницы,написав письмо менеджеру на сайте <Кизляр-экстрим>,на что получил ответ,в общих чертах звучащий так:большой процент пользователей используют ножи не по прямому назначению,т.е. для реза,а для строгания,вскрытия консервных банок,ковыряния чего ни попадя,даже рубки и т.д.,и потому было решено не делать слишком тонких режущих кромок,дабы их реже повреждали.
------
так что вывод- ножом выживальщики не режут, они им ковыряют, тыкают кирпичи, чо угодно кроме реза. тогда лучше броть что-то вроде зубила или заточенной формки с собой, отмахнуться, вскрыть, подтянуться- одно удовольствиеHarding 06-09-2012 10:24quote:Originally posted by LAVER:Если предполагается выживать так,что придется каждодневно даже ходить по 20-30 км,ито/тем более- большой нож-предпочтительнее иметь с собой -в руках вообще его тогда носить надо,а ни в каком случае не в рюкзаке.
Если нож ещё и тяжелый-то не на поясе.
Потому-что или затягиваться вам ремнем придется так,что это скоро надоест,либо штаны будут спадать.Но все зависит от того ещё,единственное это у вас ,что вы в руках несёте,или ещё какое оружие есть у вас-если карабин,ружьё-то они в руках,ебстественно.Тогда нож тяжелый-на веревочку и на плечо.А уж если на местах выживать,без движения особого только один раз переместившись(как по вашей легенде)-то однозначно большой,потому что это хозбыт ещё тот,с помошью которого можно в хозяйство своем новом-все им делать.
__________
Без большого ножа-
Не сделать ни шиша.ну что получается значит, что здоровый клинок, неудобно нести, то штаны спадают, то по яйцам, то по бедру бьёт. когда идещь по многу км и оченьустаешь любая мелочь будет важна, а тем более такой раздражитель. иногда устаешь так что не хочешь и лишнего движения сделать. так что нож уедет в рюкзак, набитые припасами, под рукой его не будет и ай-яй! наступил выживальческий момент ножевой истины, а ножа то рядом нет! так что все таки 8-15 см самый путный размер
турист-шатун 06-09-2012 10:59
девяноста четыре страницы...расскажу маленькую байку. с ночевой в зимний лес я начал ходить в компании одного деревенского дядьки. нас было человек восемь нижегородцев и ребят из районных центров. все, к тому времени, имели пресловутые большие ножи. некоторые даже два
собственно, нормально пережить долгую зимнюю ночь без топора совершенно не возможно - мелочёвки нужно не меряно, да и сил вбухаешь уйму! а с топором - костёр за всю ночь пару раз поправишь и спи как человек!
так и прижились у меня в лесных странствиях ножики типа синей Хульты и дедовский топорик.конечно, жители больших городов скажут - "опять дёрёвня голос подала" - но мне, в общем-то, похуй. нож с ладошку и топорик в сидоре - прадедовский минимум, без которого в лес не ногой. а всякие модные штучки типа мачеты и кукрей оставим для тропиков.
спасибо за внимание.
Шухер 06-09-2012 11:17
турист-шатун
Молодецт! Всё пральна сказал.FRAG 06-09-2012 11:20quote:Originally posted by :
...так и прижились у меня в лесных странствиях ножики типа синей Хульты и дедовский топорик.конечно, жители больших городов скажут - "опять дёрёвня голос подала" - но мне, в общем-то, похуй. нож с ладошку и топорик в сидоре - прадедовский минимум, без которого в лес не ногой. а всякие модные штучки типа мачеты и кукрей оставим для тропиков.
Так и есть, для ежедневной работы. Не с чем спорить. Древесина твердая Европы и Евразии накладывает отпечаток
Шухер 06-09-2012 11:24quote:Древесина твердая Европы и Евразии накладывает отпечаток
чё за очередной бред ганзовский? Частенько замечаю такие типа умные слове тут. Один сказанул другие подхватили а если подумать своей головой???Harding 06-09-2012 11:50quote:Originally posted by турист-шатун:
так и прижились у меня в лесных странствиях ножики типа синей Хульты и дедовский топорик.а всякие модные штучки типа мачеты и кукрей оставим для тропиков.
да все правильно. этих двух предметов хватит. если будут добавочные, типа двуручной пилы, очень хорошо.
не надо ничо придумывать, опробовано веками миллионами людей в России.Harding 06-09-2012 11:53
конечно, очень большой нож тоже хорош для ряда операций, например заготовка лапника, он будет удобнее топора и маленького ножа, но все таки приходится делать выбор, все сразу не возьмешь к сожалению. приходитсся брать наиболее применимые вещиdrafi 06-09-2012 13:00
Все говорят про размер, форму и твёрдость стали. А вешать нужно в граммах. Скока у кого весит всё железо в тч? И кто похвастается удобным и практичным набором для ТЧ весом до 1000г?Я вот не могу - у меня 1560г (МСЛ - нож сапёра, 2 ножа и пила)
Шухер 06-09-2012 13:39quote:Originally posted by Harding:
например заготовка лапника,
Интересно как ты его заготавливаешь и сколько за раз.zzzsss999 06-09-2012 13:42quote:Все говорят про размер, форму и твёрдость стали. А вешать нужно в граммах. Скока у кого весит всё железо в тч? И кто похвастается удобным и практичным набором для ТЧ весом до 1000г?
Причём тут ТЧ?Выживальщецкий нож/топор/мачете/*-это то что на тушке,а не в рюкзаке.От этого и нужно плясать.Я за лучковую пилу если чо,потому как зимой дров напилить гораздо легче,чем топором тюкать.Тем более,что с учётом веса,топор будет небольшой.И второй момент,скрытность.Удары топора слышно из далека.Вся округа будет слышать Ваш лесоповал.На группу,можно и бензопилу взять,распределить носимое равномерно.Но опять же,выживальщецкое это то что на тушке.Есть комрады,которые носят топорик на поясе.И выкладывали фотки грамотного подвеса топорика.Тогда соглашусь,что этот топорик выживальческий и никак иначе.YgorVM 06-09-2012 13:42quote:Originally posted by drafi:
кто похвастается удобным и практичным набором для ТЧ весом до 1000г?Попробую, что-ли. Примерно 1 кг.
Ну, или можно взять вот это, вес также около 1 кг.
drafi 06-09-2012 13:47quote:Попробую, что-ли. Примерно 1 кг.Ну так, и что в нем то?
FRAG 06-09-2012 13:47quote:Originally posted by Harding:
... приходитсся брать наиболее применимые вещиВ том и дело, что у нас нет нужды рубить много тонких и травянистых растений, для чего и используются всяческие мачете преимущественным образом. Топором тот же тростник быстро устанешь рубить, ножом не нарежешься. Вот и востребовано длинное легкое тонкое лезвие.
В наших условиях нужно рубить твердую древесину, а не траву - востребовано что-то более тяжелое и концентрирующее энергию на небольшую поверхность - топор. А для мелких работ - нож. Для мачете не остается ниши, оправдывающей ношение лишнего предмета.Шухер 06-09-2012 13:48quote:Originally posted by zzzsss999:
.От этого и нужно плясать.Я за лучковую пилу если чо
Пиши - ужаснах и лучковая пила.Что интересно лучковка нужна не чаще чем подстригать нохти на ногах. И то слово нужна сказано не подумав
Кстати лучковка в выживальщицком понятии - полотно ибо рама собирается на месте. Само полотно ничего не весит.
Lat.(izvinite) strelok 06-09-2012 13:50quote:Originally posted by турист-шатун:
так и прижились у меня в лесных странствиях ножики типа синей Хульты и дедовский топорик.
У мумии Отци в альпах при себе в поняге были- кремневый ножик и топорик с медным чтоли лезвиемYgorVM 06-09-2012 13:52quote:Originally posted by drafi:
Ну так, и что в нем то?
Мы на Ганзе, или как?drafi 06-09-2012 13:55quote:В наших условиях нужно рубить твердую древесинуКому как. У нас то, в камышах, засидку обустроить, да и до дичи порой добраться завсегда мачете сподручней.
FRAG 06-09-2012 14:09quote:Originally posted by :
да и до дичи порой добраться завсегда мачете сподручнейЗначит, оно надо
Никого ведь не удивляет, что суп мы едим ложкой, а макароны вилкой.
Для всего свой инструмент, условия и задачи диктуютzzzsss999 06-09-2012 14:10quote:Пиши - ужаснах и лучковая пила.
Скорей так:Ужаснах +БОЛЬШОЙ ужаснах+лучковая пила)
quote:Кстати лучковка в выживальщицком понятии - полотно ибо рама собирается на месте. Само полотно ничего не весит.
Тем более люто плюсую за лучковую.
quote:Что интересно лучковка нужна не чаще чем подстригать нохти на ногах. И то слово нужна сказано не подумав
С таким же успехом можно сказать про топор.Ибо есть мегауниверсальный нож мора 2000)Шухер 06-09-2012 14:20quote:Ибо есть мегауниверсальный нож мора 2000)
О вишь чоzzzsss999 06-09-2012 14:26quote:О вишь чо если долго петь одну пестню она становится хитом
Ну ёпть,чо мы дураки?С третьего раза не поймём?)osetindvr 06-09-2012 14:35quote:О вишь чо если долго петь одну пестню она становится хитомРаскусил я Вас - Вы есть главный дистрибьютор morakniv в России. А все разговоры о ней и песни про нее - самый настоящий ПИАР этой марки.
Скоро баннер появится на Ганзе : "Шухер Bushkraft Ltd" - крупнейший поставщик ножей МОРА 2000, покупателям от 100 шт. огромные скидки.
А нож отличный
Harding 06-09-2012 14:58quote:Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
У мумии Отци в альпах при себе в поняге были- кремневый ножик и топорик с медным чтоли лезвиему пользователей мало что изменилось за тысячи лет, но у теоретиков прибавилась возможность спорить на весь мир через интырнет
Harding 06-09-2012 15:06quote:Originally posted by Шухер:
Интересно как ты его заготавливаешь и сколько за раз.Вова, знаю что ты сюда стебаццо ходишь
не знаю спал ли ты и как часто в морозы на лапнике, но был у меня товарищ, с кем ходили в тайгу зимой, ночевали у костра. И всегда он рубил лапник здоровенным ножом отказываясь от самого хорошего топора. когда я сам порубил леуккой и топором то понял разницу- здоровый нож для рубки тонких ветвей и деревьев удобнее. Можно конечно резать , как ты знаешь, согнув ветку, но это не так удобно удобно. в необходимости леукку убедился когда на Кольском был, понял что там просто необходимо бывает рубить всякую мелочь или прорубать место для полянку очистить.Harding 06-09-2012 15:43quote:Originally posted by Шухер:
Интересно как ты его заготавливаешь и сколько за раз.знаю что ты сюда стебаццо ходишь.
товарищ у меня был, с ним не раз в тайгу ходили зимой с ночевками. он всегда рубил лапник большим здоровым ножом из пилы, и отказывался от любого топора. когда я порубил лапник леукку то понял преимущество большого ножа. затотавливать приходилось не так мало, чтоб была подушка на 5-6 мужиков спать на снегу. ночевали у костра в такой штуке без одной стены под названием "балаган", в ногах костер зимний. товарищ наверно тоже чайник по твоему, ходит в лес лет так с 7, а счас ему вот уж 40
на небольших ветках-кустах-тонких стволах большой нож может быть удобнее. можно резать как тебе изветсно согнув дерево ножом по сгибу, но это не всегда катит.
удобство большого ножа я оценил когда был на Кольском, в тех метсах недаром появилась и леукку, там надо чистиь проходы и места для стоянки лт мелкой поросли. топром не так удобно, что не говори.Harding 06-09-2012 15:48quote:Originally posted by Шухер:
О вишь чоа если долго продавать на рынке говноодежду то ее станут обязон носить, какой бы дурной фасон и качество не было
Шухер 06-09-2012 16:33
Боюсь нагнать лжегнев зелёных.
Тверские леса на границе с новгородскими. Болотари и вся фигня короче. Глухие места слово пересечёнка там детский лепет.
Три ёлки по 2 с половиной метра дают лапника на троих.
Ещё пять сухих на корню - хворост под лежанки и сами лежанки.Струмент топор.
Шухер 06-09-2012 16:35
все остальные леса - городские парки.Harding 06-09-2012 16:59quote:Originally posted by Шухер:
Боюсь нагнать лжегнев зелёных.
Тверские леса на границе с новгородскими. Болотари и вся фигня короче. Глухие места слово пересечёнка там детский лепет.
Три ёлки по 2 с половиной метра дают лапника на троих.
Ещё пять сухих на корню - хворост под лежанки и сами лежанки.Струмент топор.
а у нас там нет практически молоди еловой, больше здоровые. вырастает одна средь других деревьев. рубили лапник с нижних ветвей елей, вот в чем и разница в подходе. мелочь даже не трогаешь, смыла нет губить дерево, рубишь нижние ветки, они все равно засохнут
к тому же ка кто был на Урале, шли по заросшей строй просеке- ее приходилось очищать- тоже большим ножом.
а выше видел дал ссылку и стаью старую еще из советского журнала, там про алтайский нож- тоже крупный.Harding 06-09-2012 17:03quote:Originally posted by Шухер:
Боюсь нагнать лжегнев зелёных.
Тверские леса на границе с новгородскими. Болотари и вся фигня короче. Глухие места слово пересечёнка там детский лепет.
Три ёлки по 2 с половиной метра дают лапника на троих.
Ещё пять сухих на корню - хворост под лежанки и сами лежанки.Струмент топор.
и еще не забывай что я тебе скзал про Кольский- леукку то появилась там не у фантазирующих найфоманов, а у вполне практичных простых юзеров. там всякую фигню типа карликовой березки и полярной ивы рубить приходилось
Harding 06-09-2012 17:05quote:Originally posted by Шухер:
все остальные леса - городские парки.ой не надо, ой не надо. непарки есть везде
Max-Rite 06-09-2012 17:10
Блин... смарите чё я нашел. Хочу!Harding 06-09-2012 17:10quote:Originally posted by Шухер:
все остальные леса - городские парки.на Алтае как то слетел с тропы.по ровному берегу реки метров 100-300 шел минут 40, весь замучался. в итоге вернулся на тропу. а еслиб еще и в гору лезть?
Подмосковье. участок леса, что забавное рядом дачи, но лес почему то не хоженный. метров 300-500 шли часHarding 06-09-2012 17:12quote:Originally posted by Max-Rite:
Блин... смарите чё я нашел. Хочу!вот это девайс по имени NICE!
а им любоваться как лучше?Шухер 06-09-2012 18:32quote:Originally posted by Harding:
вот в чем и разница в подходе.
Каком к еб.ням походе? Ветка "катастрофы" тема о БП!
У тебя то что на тебе - задача минимальными энергопотрями устроить ночлег. Леуки-хуе.уки...Роман 13078 06-09-2012 20:04
мачете - тросник рубить. чтоб сзади тебя еще людей 40 с вещами прошли спокойно. в лесу обычном, даже сильно заросшем, когда вас 2-3 человека идет, прорубать себе дорогу - бред. веточку рукой отодвинул, в другом месте голову нагнул, глаза закрыл, пролез.
лапник срубать с нижних веток - это же сколько надо обойти елочек.
срубил пару елей -вот тебе и лапник и дрова, или как Шухер выше указал, лежанка. а с поваленной ели, мне кажется, легче топором ветки обрубать.AresSk 06-09-2012 20:23
Nikoola 06-09-2012 20:48quote:Ветка "катастрофы" тема о БП!Попал зимой в сибирские леса "а ля тайга" - все, считай БП тебя нашОл.
Берем так, средненько- у 20 мороза днем, к ночи так 30ка верняком. Снега, средненько так,- ровно по поясной ремень, если РОВНАЯ местность.
Лыжи- на входе в лес лучше снять, ибо чащоба напрочь, хер пролезете.))Чего вы там рубить, колоть, пилить и резать собрались, самоубийцы?
БЕГОМ по следам НАЗАД, пока не замело.
ВОт это и будет- выжить.
Воможен только ДНЕВНОЙ переход, километров 10 максимум, до избушки- зимовки. И то- лучше с проводником из местных, чтобы НЕ блуднуть часом..Леуку, кукряйки, ужоснахи, бензопилы)))- ну, ну..
zzzsss999 06-09-2012 21:00quote:Попал зимой в сибирские леса "а ля тайга" - все, считай БП тебя нашОл.
Упал на дно марианской впадины,считай писец пришёл.Какая мора,какой топор?Чо там резать собрались?Вот и я говорю,из дома не выходим,пьём кофе и читаем ганзу.Шалим 06-09-2012 21:13quote:на Алтае как то слетел с тропы.по ровному берегу реки метров 100-300 шел минут 40, весь замучался. в итоге вернулся на тропу. а еслиб еще и в гору лезть?
Подмосковье. участок леса, что забавное рядом дачи, но лес почему то не хоженный. метров 300-500 шли часТут где то тема была про 100км за сутки или двое)
Щас лень искать. Я смотрел и вспоминал лес у нас в деревне. Болота, кустара черёмухи и ивняка, всё на фоне сосново-елового леса. А по краям болот - березняк. Плюс завалы леса. Володь помнишь как мы с тобой пёрли по тропе кабаньей, потому что в другом месте хуй пролезешь? Или как ты мне через завалы помогал выбираться?
Там какой нож бы пригодился?Шухер 06-09-2012 21:13
Обмельчал нонче выживальщик не тот пошёл... Вот раньше было время помню консерву меж пальцами давили козяуки ковыряли не снимая рукавиц...Harding 06-09-2012 21:14quote:Originally posted by Шухер:
Каком к еб.ням походе? Ветка "катастрофы" тема о БП!
У тебя то что на тебе - задача минимальными энергопотрями устроить ночлег. Леуки-хуе.уки...глаза разинь- в ПОДХОДЕ
zzzsss999 06-09-2012 21:18quote:Там какой нож бы пригодился?
Известно какой-"мора 2000")Harding 06-09-2012 21:18quote:Originally posted by Шалим:Тут где то тема была про 100км за сутки или двое)
Щас лень искать. Я смотрел и вспоминал лес у нас в деревне. Болота, кустара черёмухи и ивняка, всё на фоне сосново-елового леса. А по краям болот - березняк. Плюс завалы леса. Володь помнишь как мы с тобой пёрли по тропе кабаньей? Или как ты мне через завалы помогал выбираться?
Там какой нож бы пригодился?какая тропа кабанья! да те 2 случая вообще непролазно. есть места можно 1 км за час идти.
Шухер 06-09-2012 21:20quote:Originally posted by Harding:
глаза разинь- в ПОДХОДЕ
подрисовал буковку смотрю...Harding 06-09-2012 21:22quote:Originally posted by Шалим:Тут где то тема была про 100км за сутки или двое)
Щас лень искать. Я смотрел и вспоминал лес у нас в деревне. Болота, кустара черёмухи и ивняка, всё на фоне сосново-елового леса. А по краям болот - березняк. Плюс завалы леса. Володь помнишь как мы с тобой пёрли по тропе кабаньей? Или как ты мне через завалы помогал выбираться?
Там какой нож бы пригодился?так 100 км ходят по боле-мене тропе-дороге. по бурелому и 20 бывает и 10 за день не пройдешь, особенно с грузом.
у меня знакомые ходят 100км за сутки, неспортивные люди. 80 проходят почти все, самое сложное после 80 начинается. идут конечно по дороге. недолго спали, выпили водки, пошли еще 30 на след деньHarding 06-09-2012 21:28quote:Originally posted by Шухер:
подрисовал буковку смотрю...блин, ну ты валишь.
ты даже меня выше процитировал сам со словом ПОДХОД
там я тоже буковку подрисовал?Шухер 06-09-2012 21:30quote:там я тоже буковку подрисовал?
а то нет что ли? Прям следак за все версии сразу хватаешься )))Шухер 06-09-2012 21:34quote:Originally posted by Шалим:
Я смотрел и вспоминал лес у нас в деревне. Болота, кустара черёмухи и ивняка, всё на фоне сосново-елового леса. А по краям болот - березняк. Плюс завалы леса. Володь помнишь как мы с тобой пёрли по тропе кабаньей, потому что в другом месте хуй пролезешь? Или как ты мне через завалы помогал выбираться?Там какой нож бы пригодился?
Если честно большим ножом устанешь махать - силы нужны на движение. Ножом срубил мешающую ветку - острым концом получи в глаз как обязалово ибо не шали. Да замах для сечки нужен а как там замах произвести...
Складничок в кармане. И чем он легче тем лучшеHarding 06-09-2012 21:35quote:Originally posted by Nikoola:Попал зимой в сибирские леса "а ля тайга" - все, считай БП тебя нашОл.
Берем так, средненько- у 20 мороза днем, к ночи так 30ка верняком. Снега, средненько так,- ровно по поясной ремень, если РОВНАЯ местность.
Лыжи- на входе в лес лучше снять, ибо чащоба напрочь, хер пролезете.))Чего вы там рубить, колоть, пилить и резать собрались, самоубийцы?
БЕГОМ по следам НАЗАД, пока не замело.
ВОт это и будет- выжить.
Воможен только ДНЕВНОЙ переход, километров 10 максимум, до избушки- зимовки. И то- лучше с проводником из местных, чтобы НЕ блуднуть часом..Леуку, кукряйки, ужоснахи, бензопилы)))- ну, ну..
спасет мора 2000. и быстрые ноги. мора легкая , она не мешает бежать обратно.
ночевал в подобных условиях(чуть мягче), будучи нездоров и после длительного перехода.
батонил успешно 145 мм ножом, не будь его, мог бы и замерзнуть. топора не было, но была ценная складная туристическая пила. мора могла бы на морозе и лопнуть возможно.
мелкие веточки просто не горели, все сначала пропиталось после оттепели водой, потом резко замерзло на сантиметры вглубь, поэтому пришлось бантонить. Шухеер конечно скажет что мол я неправд, всегда есть сухие деревяшки- чушь собачья. в Карелии как то не смог костер зажечь, не горела даже берестаHarding 06-09-2012 21:36quote:Originally posted by Nikoola:Попал зимой в сибирские леса "а ля тайга" - все, считай БП тебя нашОл.
Берем так, средненько- у 20 мороза днем, к ночи так 30ка верняком. Снега, средненько так,- ровно по поясной ремень, если РОВНАЯ местность.
Лыжи- на входе в лес лучше снять, ибо чащоба напрочь, хер пролезете.))Чего вы там рубить, колоть, пилить и резать собрались, самоубийцы?
БЕГОМ по следам НАЗАД, пока не замело.
ВОт это и будет- выжить.
Воможен только ДНЕВНОЙ переход, километров 10 максимум, до избушки- зимовки. И то- лучше с проводником из местных, чтобы НЕ блуднуть часом..Леуку, кукряйки, ужоснахи, бензопилы)))- ну, ну..
спасет мора 2000. и быстрые ноги. мора легкая , она не мешает бежать обратно.
ночевал в подобных условиях(чуть мягче), будучи нездоров и после длительного перехода с набитым тяжелым рюкзаком.
батонил успешно 145 мм ножом, не будь его, мог бы и замерзнуть. топора не было, но была ценная складная туристическая пила. мора могла бы на морозе и лопнуть возможно.
мелкие веточки просто не горели, все сначала пропиталось после оттепели водой, потом резко замерзло на сантиметры вглубь, поэтому пришлось бантонить. Шухеер конечно скажет что мол я неправд, всегда есть сухие деревяшки- чушь собачья. в Карелии как то не смог костер зажечь, не горела даже берестаHarding 06-09-2012 21:42quote:Originally posted by Шухер:
Если честно большим ножом устанешь махать - силы нужны на движение. Ножом срубил мешающую ветку - острым концом получи в глаз как обязалово ибо не шали. Да замах для сечки нужен а как там замах произвести...
Складничок в кармане. И чем он легче тем лучшетопором устанешь махать быстрее. есть случаи когда лучше махать проще ножом.
Шухер 06-09-2012 21:59quote:топором устанешь махать быстрее.
Есть вариант вообще топором не махать? Тоись оставить в покое ветки потому что их не просто много а МНОГО и пока одну ногу освободил твою руку очередная ветка заламывает на болевой а ещё одна начинает немного придушивать.Шалим 06-09-2012 22:34quote:Есть вариант вообще топором не махать? Тоись оставить в покое ветки потому что их не просто много а МНОГО и пока одну ногу освободил твою руку очередная ветка заламывает на болевой а ещё одна начинает немного придушивать
quote:топором устанешь махать быстрее. есть случаи когда лучше махать проще ножом.Гыыы, через те завалы, через который мне Вовка помог вылезти и бригада лесорубов не прорубилась бы. Только поверху. Там вековые сосны попадали в одну линию. Идёшь, с одной стороны болото, а с другой стороны стена из вывороченных корней. Так и шол по коридору, шириной в два метра))))
А этому коридору конца и края нет. И сосны не просто попадали, а ещё и ветвями переплелись между собой, причём какая сосна на земле лежит, а какая на другом дереве висит, тоесть, даже если бы небыло сучьев, по стволу не вниз а в верх идёшь)))) А до земли высоко, плюс переплетения сучьев, толщиной с руку и ногу, перед тобой, над тобой и под тобой)))) Так и шли - я с одной стороны, а Вовка в 20 метрах левее меня. Назад возвращаться в лом, вперёд дороги нет, пришлось лезть))))
Как гриться, с риском переломать руки и ноги, кое как перекарапкался в одном месте, чуть не лишившись глаз и ободрав всю морду лица и руки. Грибы все помял нахрен)Starhunter 06-09-2012 22:39
Пересмотрел фильм "Счастливые люди". Интересная фраза там, что без топора в лесу делать не фиг (имеется ввиду не вылазка на несколько дней, а именно жизнь долгая). А по ножам, сделал несколько скриншотов:Kazbich 06-09-2012 22:43quote:Originally posted by Шалим:
Как гриться, с риском переломать руки и ноги, кое как перекарапкался
А риск то вполне серьёзный. И по таким завалам с переломами или просто вывихами эвакуировать - удовольствие явно ниже среднегоШухер 06-09-2012 22:45quote:Originally posted by Harding:
в Карелии как то не смог костер зажечь, не горела даже береста
Ну правильно - мокрая. Надо было сухое пробовать поджигать. Ктож мокрое поджигает!zzzsss999 06-09-2012 22:47quote:А по ножам, сделал несколько скриншотов:
Говорю же ужаснах рулит,что то моры 2000 не видно).Шалим 06-09-2012 22:57quote:А риск то вполне серьёзный. И по таким завалам с переломами или просто вывихами эвакуировать - удовольствие явно ниже среднего .Да ладно, если бы не налегке был, я бы сам не полез. А так, благо брусья и турник регулярно пользую. Не всё так страшно, хотя человек немного в теле или в возрасте там бы уже не пробрался даже налегке. И потом я же был не один. Со мной были двое помощников - Шухер и мора 2000
Шухер 07-09-2012 10:59quote:Originally posted by Шалим:
Я смотрел и вспоминал лес у нас в деревне. Болота, кустара черёмухи и ивняка, всё на фоне сосново-елового леса. А по краям болот - березняк. Плюс завалы леса. Володь помнишь как мы с тобой пёрли по тропе кабаньей, потому что в другом месте хуй пролезешь? Или как ты мне через завалы помогал выбираться?Там какой нож бы пригодился?
Вчерась не докумекал почивать собрался ))) ясен хрен мора 2000Harding 07-09-2012 11:17quote:Originally posted by Шухер:
Ну правильно - мокрая. Надо было сухое пробовать поджигать. Ктож мокрое поджигает!Сухого не было вообще. костер я пытался часа полтора-два зажечь. все очень умные советовать из дома
по поводу леукки и завалов. через сосны в пять рядов можно проехать только на динозавре. а вот пара случаев- у меня дома, тайга, молодая поросль тонкие деревца на расстоянии 25 см друг от друга- такое топором не нарубишь, и загнуть их хрен сможешь они высокие и цепляются вершиной, так что только прорубаясь. есть такие места, так что длинный нож бывает необходим в этой жизни.
а на одном из представленных выше скринах у охотника из Сибири говенный и неуважемый разрисованный кизляр, с ненайфоманской геометрией, горбами и пилами какими то. ничо в ножах не понимает, нет на него гансы, где все знают!
Harding 07-09-2012 11:22quote:Originally posted by zzzsss999:
Говорю же ужаснах рулит,что то моры 2000 не видно).там говно-кизлярский нож , презираемый умными найфоманами, как дрочащими на аккуратность исполнения в виде зеркальных спусков, так и брутальными бизонами и прочими мачами с терминаторами.
ничо они так не понмают в ножах, не то что мы тут за компьютерами.
Вова- давно тебе говорил что там в фильме Кизляр уродливый.Harding 07-09-2012 11:24quote:Originally posted by zzzsss999:
Говорю же ужаснах рулит,что то моры 2000 не видно).
там говно-кизлярский нож , презираемый умными найфоманами, как дрочащими на аккуратность исполнения в виде зеркальных спусков, так и брутальными бизонами и прочими мачами с терминаторами.
ничо они так не понмают в ножах, не то что мы тут за компьютерами.
Вова- давно тебе говорил что там в фильме Кизляр уродливый.Harding 07-09-2012 11:25quote:Originally posted by Шалим:Со мной были двое помощников - Шухер и мора 2000
то что Шухер может помочь не сомневаюсь, он большой и толстый, полезет на дерево, оно и сломается
а мора то 2000-я как помогла- бревна х.ярила на раз?Шухер 07-09-2012 11:29quote:Originally posted by Harding:
Что бы делать такое лицо ты должен был знать что:
фильм был снят в 2003 году самый расцвет фирмы "кизляр".Шухер 07-09-2012 11:31quote:Originally posted by Harding:
Сухого не было вообще.
Сухого нет вообще на дне озераHarding 07-09-2012 11:42quote:Originally posted by Шухер:
Что бы делать такое лицо ты должен был знать что:
фильм был снят в 2003 году самый расцвет фирмы "кизляр".Наверно кизляр подклал ножик в фильм. и все дураки вокруг снова у кого нож длинее 11 см.
у охотника вроде и из быстрореза был нож, тоже длинный
слушай, по слухам тады Кизляр делал покачественее. у меня есть старый ихний нож- служит без нареканий.Harding 07-09-2012 11:44quote:Originally posted by Шухер:
Сухого нет вообще на дне озерану-ну. все умный аднако. дикий долгий дождь + дыхание Белого моря= все сыро.
Шухер 07-09-2012 11:47quote:Наверно кизляр подклал ножик в фильм.
Не думаю.
Кизляр был достойной фирмой в своё время ножики делал как раз охотничьей направленности из 98х18 как и Златоуст. Других гигантов ножевой индустрии не было.
Потому и ножик ихний в фильме засветился.
Раньше трава была зеленее...Шухер 07-09-2012 11:50quote:ну-ну. все умный аднако. дикий долгий дождь + дыхание Белого моря= все сыро.
Вот что отличает туриста от выживальщика.
Выживальщик загодя будет знать погоду и не забудет положить сухое полешко в рюк выкинув к еменям печку щепочницуHarding 07-09-2012 12:00quote:Originally posted by Шухер:
Вот что отличает туриста от выживальщика.
Выживальщик загодя будет знать погоду и не забудет положить сухое полешко в рюк выкинув к еменям печку щепочницуеще выживальщик знает куда попадают снаряды и как летят пули и между ними изгиляется лихо.
а сухое дровишко ,заранее припасенное мной, как правильным туристом и выживальщиком просрали мои товарищи. мы уходили от моря на машину на выброску в город. переносили вещи, меня с женой отправили первого, нагрузив вещими, их носили в неск ходок. Кого я просил взять сухих моих полешек, не взяли, вот блин незадача то...а у выживальщиков все ништяк всегда по часам и весам все аккурано, пока в квартире сидят конечно. полено у них в паник-жилетке тоже имеется, между бинтом и презервативами лежитHarding 07-09-2012 12:02quote:Originally posted by Шухер:
Не думаю.
Кизляр был достойной фирмой в своё время ножики делал как раз охотничьей направленности из 98х18 как и Златоуст. Других гигантов ножевой индустрии не было.
Потому и ножик ихний в фильме засветился.
Раньше трава была зеленее...так я не про Кизляр как производителя. а про размеры ножа и его уродливую геометрию. Здоровый и уродливый. только не говори что у охотника на скринах ножа как братья-близнецы похожи с твоими
Harding 07-09-2012 12:06quote:Originally posted by Шухер:
Не думаю.
Кизляр был достойной фирмой в своё время ножики делал как раз охотничьей направленности из 98х18 как и Златоуст. Других гигантов ножевой индустрии не было.
Потому и ножик ихний в фильме засветился.
Раньше трава была зеленее...и тока не надо говорить что мол раз здоровый, то это правильный охотничий ножик, а не какой просто лесной.
у меня мой знакомый, с рождения в тайге прожил, просил ему нож заказать, 15см говорит не меньше, наиболее универсальный будет.
разные ножи имеют право на жизнь.
Даже Рекон Танто и Ф-1 вполне можно работать, если не чванливо хвататься за правльинй бушкрафтный нож.Harding 07-09-2012 12:15quote:Originally posted by Шухер:
Потому и ножик ихний в фильме засветился...
про подклал нож в фильм это был шутко.bally-33 07-09-2012 13:01
даёшь мора 2500 модернизированная от Шухера!Шухер 07-09-2012 13:41quote:Originally posted by Harding:
как правильным туристом и выживальщиком просрали мои товарищи
Выживальщик надеется только на себя.quote:Кизляр как производителя. а про размеры ножа и его уродливую геометрию.
У них тогда все такие фигуристые были на любого покупателя - бизнес ити...quote:й, то это правильный охотничий ножик,
охотничьего там только название.quote:Даже Рекон Танто и Ф-1 вполне можно работать
смотря что называть "работой"Шухер 07-09-2012 14:56quote:Originally posted by Harding:
у меня мой знакомый, с рождения в тайге прожил, просил ему нож заказать, 15см говорит не меньше, наиболее универсальный будет.
У меня мой знакомый с рождения в тайге прожил просил ему нож заказать 10 см говорит не больше наиболее универсальный будет.Harding 07-09-2012 17:44quote:Originally posted by Шухер:
У меня мой знакомый с рождения в тайге прожил просил ему нож заказать 10 см говорит не больше наиболее универсальный будет.вот видишь, у всех разный подход. ну разные люди все таки.
но больше конечно лучше, по крайней мере красивее )bally-33 07-09-2012 20:32quote:Originally posted by Шухер:
у меня мой знакомый, с рождения в тайге прожил, просил ему нож заказать, 15см говорит не меньше, наиболее универсальный будет.У меня мой знакомый с рождения в тайге прожил просил ему нож заказать 10 см говорит не больше наиболее универсальный будет.
а у меня знакомый всю жизнь в тайге живет говорил о ноже 5см))
кто продолжит)?Nuxa 07-09-2012 20:52
не, что ни говори, а размер имеет значение.
Starhunter 07-09-2012 22:01
По поводу фильма. Вот еще несколько кадров с ножом.
И по поводу того, что большой нож может и топор заменить, интересно, сколько времени уйдет на обустройство вот такой вот ловушки и домика:<object width="420" height="315"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Dab6gxOupwc?version=3&hl=ru_RU&rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/Dab6gxOupwc?version=3&hl=ru_RU&rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="420" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>
<object width="420" height="315"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/SyysEhMn2eo?version=3&hl=ru_RU&rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/SyysEhMn2eo?version=3&hl=ru_RU&rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="420" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>
Шухер 07-09-2012 22:21quote:вот такой вот ловушки
кулёмы (прим.ред.)bally-33 07-09-2012 22:34quote:Originally posted by Nuxa:
не, что ни говори, а размер имеет значение.
я уже люблю её))Kazbich 08-09-2012 12:03quote:Originally posted by Harding:
если не чванливо хвататься за правльинй бушкрафтный нож.
В начале 80-х в походы ходили вообще чуть ли не с кухонными. И ведь как-то обходились, что самое интересное.Шухер 08-09-2012 12:43quote:В начале 80-х
Представь себе и сейчас ходят со складничками. Нормальные люди. НормальныеVK3542 08-09-2012 15:25quote:Originally posted by bally-33:
я уже люблю её))
+1.. Поменяю Большой Нош на такую девку
Писать в ПМШухер 08-09-2012 17:27quote:+1.. Поменяю Большой Нош на такую девку
Фуубяяя там на дилдо кажись вчерашняя тушёнка засветилась...Михаил HORNET 08-09-2012 19:17quote:Originally posted by VK3542:
+1.. Поменяю Большой Нош на такую девку
Писать в ПМА что, вы с такими не встречались в реальности что ли? Их так то не мало
Kazbich 08-09-2012 19:19quote:Originally posted by Шухер:
Представь себе и сейчас ходят со складничками. Нормальные люди. Нормальные
Если нет задачи что-либо батонить или отщеплять боковым усилием - а почему бы складному ножу и не справляться с задачами фикседа? Ну разве что шарнир периодически от грязи очищать придётся.Шухер 08-09-2012 19:35quote:а почему бы складному ножу и не справляться с задачами фикседа?
На фиксед разве возлагаются задачи?
Мож наоборот от того что нет топора ножом-фикседом ковыряют и батонят?
Мож от того что никогда не пригождался топор в пэвэдухе?
Мож от того что лень лишний раз головой подумать в которой мозг должен плескаться?Kazbich 08-09-2012 20:08quote:Originally posted by Шухер:
Мож наоборот от того что нет топора ножом-фикседом ковыряют и батонят?
Мож от того что никогда не пригождался топор в пэвэдухе?
Если не использовать топор, то существует достаточно "типовое" решение - тот же леуку. С многовековым опытом использования под задачи ограниченой замены топора именно в лесистой местности, близкой к лесам средней полосы России. А всяческие кхукри и мачете - в наших условиях скорее "от Лукавого". Экзотика, прекрасно преспособленая для своих "исходных" условий и практически "ни туда и не в Красную Армию" в отечественных лесах.ЛисЪ69 08-09-2012 20:24
http://www.youtube.com/watch?v=AO6M_vAJJAo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7QaaX24Dsbc&feature=relmfu"БН" нужен и полезен тому кто умеет им пользоваться....
Dvygrom94 08-09-2012 20:35
леуку хорошая весь для тундры, для тайги и смешанных лесов - только топор, его ещё как и оружие использовать можномой набор: топор, классическая финка и швейцарец, если использовать супер пластик, то можно викс и финку внутри топорища разместить, для компактности и удобства ношения
Шухер 08-09-2012 20:36quote:"БН" нужен и полезен тому кто умеет им пользоваться....
начинаица... что ж там такого заумного то?Dvygrom94 08-09-2012 20:40
нож нужно выбирать исхотя из географического положения, а для города обычный ломик с тулом пойдутcadmium 08-09-2012 21:18
Ряд фирм выпускает большие ножи с копьевидным лезвием и пустотелой трубчатой рукояткой позволяющей сделать из ножа копье или рогатину. После БП это будет нужно , для экономии пороха,защите от мелких хищников и как "оружие последнего шанса" при встречи с медведем или кабаном. В Европе такие копья называют кабаньими, а у нас - рогатинами.Nuxa 08-09-2012 21:29quote:Originally posted by Шухер:
мозг должен плескаться?
Когда я увлекался моментом, красками, ацетоном и прочими фкусностями, меня товарищи пугали - мол мозгг это жир по структуре, а растворители его растворяют...ЗЫ Я бы вот сдела нож с переменной длиной лезвия. Тэкс сказать изменяемой геометрии.
cadmium 08-09-2012 21:35
На Ганзе видел фото охотника эвенка? , с копьем наконечник которого длинный, вытянутый прямоугольный треугольник ,весьма страшного вида. На Западе такие копья называли Куто де брешь и они были на вооружении отрядов идущих на прорыв. Похож он и на кухонный нож-клин на древке.danc 08-09-2012 21:40
за оффтоп прошу прощения, но тема уже реально по двадцатому кругу далеко от темы ушла, так что-таки спрошу:
шухер, ты, как говорят, неплохой мастер ножедел.
если не секрет, а как бы ты мору модифицировал?Dvygrom94 08-09-2012 21:40
а рогатину замутить это темаNuxa 08-09-2012 21:48quote:Originally posted by Dvygrom94:
рогатину замутить это тема
Да дубинка по любому лучше ножика, пусть и длинного...Шалим 08-09-2012 22:07quote:шухер, ты, как говорят, неплохой мастер ножедел.
если не секрет, а как бы ты мору модифицировал?Kazbich 08-09-2012 22:51quote:Originally posted by Nuxa:
ЗЫ Я бы вот сдела нож с переменной длиной лезвия. Тэкс сказать изменяемой геометрии. Делаем полую рукоятку, в которую наполовину убирается клинок. В сложенном состоянии у вас удобный короткий нож, чтобы колбасу на закуску пошинковать... Выпили, закусили - нажимаем кнопку, лезвие вылезает на полную длину и можно удобно шинковать собутыльников.
Фолдеры, с клинком раза в два длиннее рукоятки, существуют чуть ли не со средних веков. Но как-то особо не прижились. Скорее занятный гаджет, чем рабочий инструмент.Шухер 08-09-2012 23:25quote:Originally posted by Nuxa:
Когда я увлекался моментом, красками, ацетоном и прочими фкусностями, меня товарищи пугали - мол мозгг это жир по структуре, а растворители его растворяют..
После того что ты предложил делаю вывод что мозг наполовину расстворился
Есть такие ножики найду выложу. Хотя если покопаться в китайских дизигн то там ещё более невероятные вещи можно почерпнуть.НР-43 08-09-2012 23:29quote:На Ганзе видел фото охотника эвенка? , с копьем наконечник которого длинный, вытянутый прямоугольный треугольник ,весьма страшного вида.
Это называется "пальма" http://ru.jazz.openfun.org/wik...%D0%B8%D0%B5%29А в чём причина? Неустойчивость шарнира к (боковым в первую очередь) нагрузкам, или сложность конструкции?
Шухер 08-09-2012 23:58quote:Originally posted by Nuxa:
ЗЫ Я бы вот сдела нож с переменной длиной лезвия. Тэкс сказать изменяемой геометрии. Делаем полую рукоятку, в которую наполовину убирается клинок. В сложенном состоянии у вас удобный короткий нож, чтобы колбасу на закуску пошинковать... Выпили, закусили - нажимаем кнопку, лезвие вылезает на полную длину и можно удобно шинковать собутыльников. ))
http://www.protoolmarket.ru/knives.htmlШухер 09-09-2012 13:32
Чё сдохли?ЛисЪ69 09-09-2012 13:38quote:Чё сдохли?
А смысл спорить? У вас был БН? Вы им пользовались?Шухер 09-09-2012 13:43quote:А смысл спорить?
Точно есть ли смысл спорить? думаю нет смысла спорить.
А вот отстаивать свою точку зрения нужно!
quote:У вас был БН? Вы им пользовались?
БэНэ это большой нож?Kazbich 09-09-2012 13:49quote:Originally posted by ЛисЪ69:
У вас был БН? Вы им пользовались?
Интересно, что ножи то лежат (и даже не один). А вот практического применения - найти так и не удалось. Даже кухонные, все у которых клинок длиннее 160-170 мм - благополучно разошлись по родственникам и знакомым. Ну просто не находилось под них задач, а теми же 160 мм, под чисто кухонно-столовые задачи - пользоваться куда удобнее, чем клинками по 200-220 мм.Причём, даже и для кухни подмывает купить сантоку с клинком уже в 140, а не 160 мм. Видимо, действительно какая-то "оптимизация" по длине, именно со временем, как бы "сама собой" происходит.
Шухер 09-09-2012 14:23quote:Видимо, действительно какая-то "оптимизация" по длине, именно со временем, как бы "сама собой" происходит.
Опять сказыки.Всё намного проще.
Есть боевые ножи
кухонные
бытовые
ремесленные
ножи для рубанка
складные
сувенирные...Вот и вся хрень. Оптимизация по длине зависит от того что резать так же как и сталь толщина ширина твёрдость и прочая заумная фигня.
Для каждого бп свой нож. О как
Kazbich 09-09-2012 14:35quote:Originally posted by Шухер:
Опять сказыки.
Всё намного проще.
Насчёт кухонных - никуда не проще. У супруги любимый "формат" - 120-130 мм петти, у меня - 160 сантоку. Пробовали работать более длинными - не понравилось. Сестра жены - та прекрасно клинком в 200 мм обычного шефа пользуется. ну удобнее её таким, и всё тут.Причём, ну я то не так часто какой-либо готовкой занимаюсь, а супруга и её сестра - ежедневно и достаточно помногу.
То есть - ножи другого размера у обеих имеются, но вот предпочтения - конкретному "формату", даже в тех ситуациях, где, по всей логике, удобнее было бы использовать другой размер клинка.
Шухер 09-09-2012 14:41quote:Насчёт кухонных - никуда не проще.
Конечно блин. Так в любом деле - нюансы. Мне лично пофиг каким ножом на кухне резать другое дело в лесу там предпочту свою фиговину. Но могу спокойно обходится вообще без ножа правда с топоромШухер 09-09-2012 15:11quote:Originally posted by Kazbich:
То есть - ножи другого размера у обеих имеются, но вот предпочтения - конкретному "формату", даже в тех ситуациях, где, по всей логике, удобнее было бы использовать другой размер клинка.
Ну вот чё ты опять... Ну блин дать тебе сикиру картошку чистить и обычный овощьной а у тебя к сикире тяга... СИКИРОЙ ЧИСТИТЬ КАРТОФАН БУДЕШЬ??ЛисЪ69 09-09-2012 19:15quote:А вот практического применения - найти так и не удалось.А я вот попробовал...
Прошлой зимой по случаю появилась в "хозяйстве" Буся, немаленькая такая, 8" клин. До лета лежала без дела. Ну а потом "вдруг" возникла необходимость привести в "божеский вид" садовый участок, три года как заброшенный. Ну и пошла Буся в дело.В течении трех месяцев резала-рубила без меры. В общем то все работы что обычно выполняются ножом-топором-мачетиной выполнялись ей одной. Вердикт - годно.Правда носить на поясе такое "чудо"... ну это выше моего понимания.
ПС. Да, "чистить картошку и вырезать ложки" этим "ножом" было бы весьма затруднительно, но вот по случаю оборудовать кострище, решить проблему дров и сооружения какого нить временного убежища вполне себе запросто... если правда с руками все в порядке. :-)
Kazbich 09-09-2012 19:45quote:Originally posted by ЛисЪ69:
но вот по случаю оборудовать кострище, решить проблему дров и сооружения какого нить временного убежища вполне себе способна...
Способна, спору нет. Но, подозреваю, что и вес у неё не намного легче небольшого топора. Который под аналогичные задачи, в большинстве случаев, будет ощутимо удобнее. Разве что габарит у него будет несколько крупнее.ЛисЪ69 09-09-2012 19:54quote:и вес у неё не намного легче небольшого топораДа, но в отличии от топора функционал несколько разнообразнее. Спорить смысла не вижу. Вопрос личного выбора под имеющиеся практические навыки. Но говорить о том что вещь ненужная и бесполезная совершенно неверно.
ЛисЪ69 09-09-2012 20:19quote:и вес у неё
680... без ножен...Шухер 09-09-2012 20:36
Вес китайскога топорика что все задачи по лагерю на трёхкратное урррра выполняет.Vomper 09-09-2012 20:40
только щас впомнилдак мы этот нож бээшником зовём, в переписке в коне - BH
ЛисЪ69 09-09-2012 20:54quote:все задачи по лагерю
А это тут причем?
Я что, где то сказал что топор штука бесполезная??
Крупный, увесистый нож способен взять на себя часть функций небольшого топора, но при этом он остается ножом.Шухер 09-09-2012 20:59quote:
Я что, где то сказал что топор штука бесполезная??
А это тут причём?
Я разве сказал что топором это делать удобнее??
... Ну да удобнее
Так что кто там с тобой разговаривает я не знаю )))ЛисЪ69 09-09-2012 21:01
http://i23.photobucket.com/alb...TB/DSC03903.jpgВот, в своем нежелании носить подобные ножи на поясе я не одинок...
ЛисЪ69 09-09-2012 21:02quote:Я разве сказал что топором это делать удобнее?
quote:Вес китайскога топорика что все задачи по лагерю на трёхкратное урррра выполняетМне показалоззььь...
ЛисЪ69 09-09-2012 21:06quote:Ну да удобнее но это я щасТопор может сломаться, протеряться...
Полноразмерный нож вполне способен взять на себя часть его фунций.
При условии что он есть...Шухер 09-09-2012 21:09
Судя по фикусу на снимке местечко где-то в южной азии... точнее юго-восточной блин ...Шухер 09-09-2012 21:15quote:Топор может сломаться, протеряться...
Смешно читать. Щас живот надорву.
Как можно умудриться сломать топор? Я понимаю сломать нож... но топор!
А потерять? Знать так он нужен...ЛисЪ69 09-09-2012 21:17quote:Судя по фикусу на снимке"Слона то я и не приметил..." (С)
ЛисЪ69 09-09-2012 21:19quote:Как можно умудриться сломать топор? Я понимаю сломать нож... но топор!
А потерять? Знать так он нужен...
В жизни всякое может случится. Странно что вы этого не понимаете.ПС. А как ломаются топоры - видел сам.
НР-43 09-09-2012 21:28quote:Как можно умудриться сломать топор?
Во время службы только в течение двух месяцев дважды умудрялись топор сломать, причём второй раз вместо деревянного топорища была приварена труба - так её сломать сумелиШухер 09-09-2012 21:38
Это случаи вывода из строя инструмента где замена топорищу делается не отходя как грица от кассы. Топор цел. Кусь стали - целёхонький.
Если щас будет типа "а-гаа! сказали мужики" то это уже фигня. Нож супротив топора раньше крякнет.
Да и дело не в том собственно. К чему вундервафля эта за рюк вцепилась бесполезным куском стальной пластины? Неужель топор хуже чем?
Вопрос - чем хуже топорик длинного ножика в хоз. задачах?ЛисЪ69 09-09-2012 21:49quote:Топор цел. Кусь стали - целёхонький.
У меня на глазах навернулась именно "железяка".
quote:Нож супротив топора раньше крякнет.
Буся?? Да вы гоните!!!LAVER 09-09-2012 21:52quote:Originally posted by Шухер:
*хрена
*раскалывать
*подрубать
*O_o
O_o
O_o
O_o
/получается-от арматуры мало чем отличается?
Наоборот-много чем отличается.
И от того,что можно резать зубами,раздирать мясо и ломать ветки руками для костра,и можно и копать пальцами,а не ножом длинным.
Но вот в том-то и разница у большого ножа многофункционального ,который будет использоваться в постБПшном периоде-что нет тогда возможности так безобразно относиться к своим пальцам,рукам,зубам и ногтям-что-бы пользоваться ими для проведения всех этих операций.А с помощью ножа такого большого-можно!
__________
К слову-пару лет назад-именно наличие оппонентов,говорящих,что мой нож выживальщический не проживет и недели в лесу(напомню-это примерно 45 сантиметровый цельнометаллический толстый тяжелый нож с металлической рукоятью и нз в рукояти),сподвиг меня на эксперименты реальные с ним-я тогда показал им и доказал,что его просто работой реальной нельзя уничтожить никаким способом-я им и лед рубил на рыбалке всю зиму,я им и как копьем,насаженным на древко-пробивал разные предметы-от банок консервных до бампера и багажника авто легкового-одним ударом насковзь,и им и рубил,и резал,и ломал замки,и копал червей,и резал снег для строительства снегового убежища...и т.д.При этом нож незначительно всего поцарапался да и только.
Более мелкие ножи либо невыполнили-бы эти функции вообще(рубить-нельзя мелкими ножами,лед пробивать(для рыбалки зимней)-тоже нельзя,как копье-тоже нельзя,как монтироку-тоже...),сломавшись,либо пришлось-бы их после этого небольшого похода выкидывать,ухайдоканными полностью.
__________
Именно такой нож выживальщику и нужен-длинный,толстый,надежный.
Нужен в первую очередь для того-что-бы именно им,а не руками(с возможностью травмирования последних)-работать.
То есть-тупо им все делать.
Вот эта как раз возможность-заменить одним предметом то,что можно было-бы сделать зубами,ногтями,руками,ногами,но при этом их травмировать нислабо рано или поздно(а точнее-постоянно)когда-то в доисторические времена и сподвигла людей на то,что-бы завести себе предмет-заменяющий все то,чем наградила природа человека,и что может сломаться легко,и приведет тогда к невозможности выживать в природе дальше.
2012AC 09-09-2012 22:06
Я уверен на 100%,что если предложить Шухеру большой нож от хорошего бренда с хорошей сталью в подарок,то он от него не откажется и найдёт ему применение в своём выживании.ЛисЪ69 09-09-2012 22:12quote:если предложить ШухеруСей товарищ законченный минималист, китайский топорец и Мора2000....
Шухер 09-09-2012 22:17
Специалисты блинЛисЪ69 09-09-2012 22:22quote:Отого и мнение твёрдое своё имею в отличии от вашего"Специалист подобен флюсу - полнота его односторонняя" (С) КП :-)
Шухер 09-09-2012 22:24quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Буся?? Да вы гоните!!!
Сами ви гонитя!!! И даже знаю почему а скажу сразу обижаться начнёте как же самолюбие задену того кто считает себя знатоком ножей иль чего там?
forummessage/64/983Шухер 09-09-2012 22:31
LAVER давай в двух словах ну не тянет щас портянки читать. Мысль должна быть ёмка как приказ фьють и всё! с.ЛисЪ69 09-09-2012 22:35quote:Сами ви гонитя!!!
По этому конкретно поводу сказано было достаточно. Повторять смысла не вижу.
Так вы много сломанных Бусь видели? Я вот когда своей рубил сухие яблони, несколько раз с устатку прикладывал со всей дури почти плашмя... и ничего... жива.YgorVM 09-09-2012 22:39quote:Originally posted by Шухер:
Смешно читать. Щас живот надорву.
Как можно умудриться сломать топор? Я понимаю сломать нож... но топор!
О сколько нам открытий чУдных...
Шухер 09-09-2012 22:43quote:О сколько нам открытий чУдных...
Смотрю все цитатами да стихами говорятquote:Повторять смысла не вижу.
тоись согласен что гонитя?? так и скажи - гоню.drafi 09-09-2012 22:43quote:Сами ви гонитя!!! И даже знаю почему а скажу сразу обижаться начнёте как же самолюбие задену того кто считает себя знатоком ножей иль чего там?И что тут показательного? Сломали маленький ножик, так как использовали не по назначению. И что?
Шухер 09-09-2012 22:44
Опана хе-хе а где на фотках топор покажи будь любезен
Про то что рубили ими пока промолчим да?Шухер 09-09-2012 22:47quote:Originally posted by drafi:
Сломали маленький ножик, так как использовали не по назначению
ну давай рассказывай о назначении сломанного ножа вынимательно почитаю знающего.YgorVM 09-09-2012 22:47
Не, давай уж ты покажи настоящий топорЛисЪ69 09-09-2012 22:49quote:Опана хе-хеВот честно, мне ваша позиция совершенно не понятна. Ну считаете вы что большой нож не нужен, бесполезен и вреден... Ну так никто вас переубеждать и не обязан.
Вам не нужен - вы и не имейте.
Оставьте счастливых владельцев в их счастливом неведении. Плиз.osetindvr 09-09-2012 22:55quote:Вам не нужен - вы и не имейте.
Оставьте счастливых владельцев в их счастливом неведении. Плиз.Тогда тема зачахнет.
ЛисЪ69 09-09-2012 22:57quote:давай рассказывай о назначении сломанного ножа
Как известно, нож попал к владельцу не новым.
Посему, либо имеет место брак (увы, и такое бывает), либо нож подвергался каким то нецелевым воздействиям, что могло и привести к тому, что при в общем то довольно заурядной для данного класса ножей операции произошло его разрушение.LAVER 09-09-2012 22:59
""LAVER давай в двух словах ну не тянет щас портянки читать. Мысль должна быть ёмка как приказ фьють и всё! с.""Так об том и толкую приментительно к теме про выживание в постБПшных условиях-что тогда для выживания нужен большой и тяжелый и длинный нож.
Ключевое слово-ТОГДА.
И в тех условиях.
Сейчас-нет,не нужен при обычной городской жизни.
Сейчас для города нужен складничёк или средних размеров ножичег(колбасу резать,хлебушек или мечтать об обороне им-кому что больше нравится).
quote:Мысль должна быть ёмка как приказБыл приказ ему на запад
Ей-в другую сторону.
Уходили комсомоольцы
На гражданскую войну.(просто слова из песни)drafi 09-09-2012 23:00quote:Опана хе-хе а где на фотках топор покажи будь любезенВыше на два поста полно сломанных топоров (китайских).
Шухер 09-09-2012 23:03
quote:мне ваша позиция совершенно не понятна.
Я догадывался об этом.
quote:Оставьте счастливых владельцев в их счастливом неведении. Плиз.
А вот это хрена. Лысого.Шухер 09-09-2012 23:04quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Как известно, нож попал к владельцу не новым. Посему, либо имеет место брак (увы, и такое бывает), либо нож подвергался каким то нецелевым воздействиям, что могло и привести к тому, что при в общем то довольно заурядной для данного класса ножей операции произошло его разрушение.
Я спрашивал не тебя. И совсем не о том что ты написал.ЛисЪ69 09-09-2012 23:05quote:А вот это хрена. Лысого.
Глупо. Почему? Дак элементарно. Все имеющиеся у вас аргументы вы уже привели. Кого то переубедили? Думаю что нет. Лишь с упорством достойным лучшего применения продолжаете талдычить "а баба-яга протифф!"...LAVER 09-09-2012 23:06quote:А ножик энтот вообще, судя по конструкции, не предназначен для грубых работ по дереву, впрочем как и вся ножевая мелкота.К слову мелкота можно добавить слова:
Необходимая Длиннота.
И Необходимая Толстота.
__________
Запас прочности,одним словом должен быть у ножа выживальщика таким,что-бы им можно было делать все,не боясь за то,что нож треснет или погнется или сломается.
Маленькие,тоненькие,коротенькие под это все не подходят.
Или подходят,но подо что-то очень специфическое(тока колбасу резать,тока веточку строгать,тока шкуру снять,тока...).А этого мало,надо все возможность делать иметь и в одной конструкции.Шухер 09-09-2012 23:07quote:Originally posted by drafi:
А ножик энтот вообще, судя по конструкции, не предназначен для грубых работ по дереву, впрочем как и вся ножевая мелкота.
Понятно хе-хе не преднозначен значит? Лис это твой клиент расскажи ему про полюбившиеся тебе бушкрафт ножи их размер толщину и проча...
пысы : я спать - усем спокойной ночи.
quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Глупо. Почему? Дак элементарно. Все имеющиеся у вас аргументы вы уже привели. Кого то переубедили? Думаю что нет. Лишь с упорством достойным лучшего применения продолжаете талдычить "а баба-яга протифф!"...
завтра объясню. что за народ всё ему объясни всё растолкуй....)))ЛисЪ69 09-09-2012 23:07quote:И совсем не о том что ты написал.Вы видно не поняли. Речь о том, что при той работе которую выполнял данный нож сломаться он никак не мог. Так понятнее?
drafi 09-09-2012 23:09quote:давай рассказывай о назначении сломанного ножаНу из этого сломанного ножа кроме скребка уже ничего не получится. Ну а вообще ножом можно делать всё то что не ведёт к его порче. Ну а Большим Ножом ещё и то от чего маленький сломается. И даже если его сломаешь, останется достаточно материала для изготовления маленького ножа.
LAVER 09-09-2012 23:16quote:Речь о том, что при той работе которую выполнял данный нож сломаться он никак не мог. Так понятнее?С уточнением,что нож должен быть таким,что-бы его владелец не мог его сломать.
То есть-мощнее дури своего владельца.РЕМБЕ-РЕМБОВО.
А маленьким-маленькое.Kazbich 10-09-2012 00:42quote:Originally posted by LAVER:
С уточнением,что нож должен быть таким,что-бы его владелец не мог его сломать.
То есть-мощнее дури своего владельца.
Кхм. В Советской Армии, в 1987-м году в собственных руках держал сломаный (не мною) пополам лом. Подскажите, какой толщины должен быть нож, чтобы его с аналогичным уровнем дури не удалось сломать?A-F-A 10-09-2012 06:51
Тоже мне редкостьШухер 10-09-2012 10:17quote:Оставьте счастливых владельцев в их счастливом неведении. Плиз.
Не оставлю ибо так хоццаРэмбы бли ждут ежечастного нападения фехтовальщика...
Маленькие ножики - шейники спецом сделаны как едс - носи пользуйся выручает часто.
Тесаки для тех кто не расстался с детской мечтой предполагаю его ни разу не резали и он понятия не имеет что его ждёт если он залупится со своей вундервафлей на НЕ фехтовальщикаШухер 10-09-2012 10:20quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Речь о том, что при той работе которую выполнял данный нож сломаться он никак не мог. Так понятнее?
Повторяю спецом для тебя - спрашивал не вас успокойтесь уже.
quote:что при той работе которую выполнял данный нож сломаться он никак не мог.
А я говорю мог. Интересно кто прав? Конечно яШухер 10-09-2012 10:23quote:Originally posted by drafi:
Ну из этого сломанного ножа кроме скребка уже ничего не получится. Ну а вообще ножом можно делать всё то что не ведёт к его порче. Ну а Большим Ножом ещё и то от чего маленький сломается. И даже если его сломаешь, останется достаточно материала для изготовления маленького ножа.
Бле вопрос так и остался открытым - я спрашивал о назначении того ножа до его поломки.
Кстати почему Лис не взял на себя объяснить по бушкрафт ножам? Мне лень пока...Harding 10-09-2012 11:18
Большому П.- Большой Нож!
маленькому П.- маленький нож!
не иначе!Harding 10-09-2012 11:25quote:Originally posted by YgorVM:
О сколько нам открытий чУдных...
[/URL]мне с Вачинскими топорами повезло больше. ему лет 10, что он только за 10 лет не делал, рубил в любой мороз , рубил лед, рубил замерзжую каменистую землю, сколько раз попадал по камням, и все все все было хорошо...
авсе говорят-= вача говно топоры. бывают и ничего значит.Harding 10-09-2012 11:28quote:Originally posted by Kazbich:
Кхм. В Советской Армии, в 1987-м году в собственных руках держал сломаный (не мною) пополам лом. Подскажите, какой толщины должен быть нож, чтобы его с аналогичным уровнем дури не удалось сломать?cпособность ломать зависит от одаренности человека. был у меня друг, худохник, худющий дохлющий. я ему даже лом давал в руки с опаской, он своими неловкими руками мог сломать все.
Harding 10-09-2012 11:32quote:Originally posted by Шухер:
Тесаки для тех кто не расстался с детской мечтой предполагаю его ни разу не резали и он понятия не имеет что его ждёт если он залупится со своей вундервафлей на НЕ фехтовальщикаиз своего большого опыта занятий мордобоем и небольшого ножевым, могу сказать что человек просто элементарно убивается ножом. проходит 95-99 % ударовв безоружного. что и как быстро бывает с человеком после кропопотери объяснять не буду.
Шухер 10-09-2012 19:05quote:Originally posted by LAVER:
И в тех условиях.
Ну. В тех самых условиях. Ножик длина клинка которого не больше 14 сантимов лучше 13. А ещё лучше 12 сантиметров. А 11 сантиметров будет как раз.ЛисЪ69 10-09-2012 19:29quote:Originally posted by Шухер:
Кстати почему Лис не взял на себя объяснить по бушкрафт ножам?Дак не по теме. Так чего ж оффтопить то??
Шухер 10-09-2012 19:57quote:Дак не по теме.
Смешно блин. Если разобраться сколько тут offтопа )))) Тема о длине ножа. Не о длине клинка даже не о его толщине и ширине... Не о названиях - пофиг... так к слову...
Если есть наименование - преграды для обсуждения нет.
Тем более графт задел тему короткого клинка - так что ты Лис можешь предоставить защищая свой выбор? (вернись на страничку)Starhunter 10-09-2012 21:34
Вопрос, а какова толщина клинка ваших БН?Шухер 10-09-2012 22:27
Если брать среднестатистического выживальщика то порядка 8-10мм как минимум.ЛисЪ69 10-09-2012 22:31quote:ты Лис можешь предоставить защищая свой выбор?
Вы о чем? Большой нож вовсе не отменяет наличие чего то более "бушкрафтного"... :-)Шухер 11-09-2012 12:23
быстро они тебя заставили мнение своё изменить :-)AresSk 11-09-2012 18:12
лучше моры может быть тока хулт
ЛисЪ69 11-09-2012 18:55quote:быстро они тебя заставили мнение своё изменить
Какое мнение? Что изменить??Шухер 11-09-2012 19:18quote:Так чего ж оффтопить то??
quote:Вы о чем?
quote:Что изменить??
Птица говорун блеЛисЪ69 11-09-2012 19:24
Я задал простой вопрос. В ответ "тро-ло-ло".Большой нож нужен? Мое мнение - да. Это отменяет малые ножи как класс? Нет.
Так что вам тут непонятно??Шухер 11-09-2012 19:28
quote:Мое мнение - да.
ну так поведай нахрена он нужен?! холи ваньку валять?ЛисЪ69 11-09-2012 19:36
Да понимаю что чужие посты тут читать не принято... Тем не менее, выше ответ на ваш вопрос имеется. Не поленитесь, перечитайте еще раз.Шухер 11-09-2012 19:53quote:А я вот попробовал...
Прошлой зимой по случаю появилась в "хозяйстве" Буся, немаленькая такая, 8" клин. До лета лежала без дела. Ну а потом "вдруг" возникла необходимость привести в "божеский вид" садовый участок, три года как заброшенный. Ну и пошла Буся в дело.В течении трех месяцев резала-рубила без меры. В общем то все работы что обычно выполняются ножом-топором-мачетиной выполнялись ей одной. Вердикт - годно.Правда носить на поясе такое "чудо"... ну это выше моего понимания.
ПС. Да, "чистить картошку и вырезать ложки" этим "ножом" было бы весьма затруднительно, но вот по случаю оборудовать кострище, решить проблему дров и сооружения какого нить временного убежища вполне себе запросто...
quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Да понимаю что чужие посты тут читать не принято...
В отличии от некоторых - читаю. И не могу понять как можно уравнять рез и стойкость РК к рубке?
Так то ладно - нужен-то он нахрена спрашиваю?
ЛисЪ69 11-09-2012 20:06quote:нужен-то он нахрена спрашиваю?Вы случайно раздел не попутали?? А то если что вам прямиком в 5-ую...
Так вот, в случае БП, МП или ЛП наличие такого ножа считаю для себя совершенно не лишним.Шухер 11-09-2012 20:16quote:Так вот, в случае БП, МП или ЛП наличие такого ножа считаю для себя совершенно не лишним.
Получается как? Нужен и всё тут да? Ни объяснить ни понять толком не могу но нужен позарез так? Понятно тогда всё можешь не утруждать себя дальнейшими сверхвопросами.ЛисЪ69 11-09-2012 20:22quote:Получается как?
В случае необходимости будет весьма полезен, так как сочетает в себе качества нескольких инструментов, при этом имеет хороший запас по прочности.Шухер 11-09-2012 22:09quote:В случае необходимости будет весьма полезен
В случае необходимости и иголка полезна.quote:так как сочетает в себе качества нескольких инструментов
Продолжай чего кота за яица тянуть?quote:при этом имеет хороший запас по прочности.
А коротыши запас прочности не имеют?Шалим 11-09-2012 23:25
Шухер, чё ты доебался до всех?)
Блин, тема держится благодаря тебе и только. Лучший нож - это топор.
Попробуй докажи, что это не такBTKO 12-09-2012 00:52
Вы просто никак не просечете фишку. При БП лучше вообще не иметь ножа, главное чтобы рядом был Шухер сЪ морой.....
Kazbich 12-09-2012 03:09quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Большой нож нужен? Мое мнение - да. Это отменяет малые ножи как класс? Нет.
Большой нож нужен? Моё мнение - нет. Но это не отменяет наличие предметов с рубящими и частично режущими возможностями.Ну просто не могу я МПЛ, мачете "Тайга-2" и "Бобёр" отнести к "ножам". Язык не поворачивается их так называть. А рубить они могут весьма успешно. И, при нормальной заточке - даже весьма неплохо резать (аккуратно заточить карандаш "Тайгой" или "Бобром" - отнюдь не цирковой номер).
Ножи с клинками длиннее 150-160 мм мне субъективно неудобны безо всяких БП и ЛП. Вряд ли любая ЧС сумеет прибавить им удобства в моём "мировосприятии".
Harding 12-09-2012 10:19quote:Originally posted by AresSk:
лучше моры может быть тока хулт
это точно! подтверждаю как бывший торгаш хультами и морами. через мои руким прошло тысячи полторы их. хульты на порядок лучше. я себе к примеру почти не оставил моры после окончания торговли. так, шутки три - в офисе еду порезать или в спасжилет нержу фростовскую положить. хульты на порядок качественее.Шухер 12-09-2012 10:32quote:Вы просто никак не просечете фишку. При БП лучше вообще не иметь ножа, главное чтобы рядом был Шухер сЪ морой.....
Ну-к объясни при чём тут Шухер и мора? Я вот фишку не просёк...Шухер 12-09-2012 10:35quote:Шухер, чё ты доебался до всех?)
Кто доебался? Я? Неееэээээдд...
Пытаюсь понять чем вундервафля уместнее поясного ножика в БП и только то.
Приведённый выше опус Лиса лишь доказывает никчёмность толстой и широкой железяки как в плане рубящих работ так и в резательных ковырятельных. А о ношении на себе вообще не рассматривается.
Тоись "топор" хреновый...Michael Kol 12-09-2012 14:41quote:Originally posted by Harding:
хульты на порядок качественее.
... жаль, в ЗапСибе в магазах нет нигде... а до Московии ещё целый год... с гаком!
Хотя и без грувов в тайге не плохо... но это же не БП------
Бомба ВСЕГДА попадает ТОЧНО в эпицентр взрываHarding 12-09-2012 15:04quote:Originally posted by Michael Kol:
... жаль, в ЗапСибе в магазах нет нигде... а до Московии ещё целый год... с гаком!
Хотя и без грувов в тайге не плохо... но это же не БПАль в Белокаменную собираетесь? С Сибири такой своей хорошей?
ну если что -заходите в гости
но ехать в Москву- только сременная мера, потом из нее надо бежать, в ней остаться насовсем- вообще не по выживальчески
хульт Вам обеспечить постараюсьВоин 555 12-09-2012 16:13
С Хультами в Украине тяжеловато. Моры хватает, а вот Хульты - очень редкий зверь.
Друзьями рассказываю о Море, приучаю к полезным ножам. Вникнув и распробовав, радуются Опинелям, Викториноксам, Морам. "Рембизм" в ножах присутствует, но больше для души, для полки. Понимают, что в лес, по грибы, на пикник, в поход лучше практичные ножи.Starhunter 12-09-2012 17:11
А, может, не надо ссылаться на кухонники? Там толщина клинка порядка 1,5-2мм, причем 2 мм у самых больших для разделки мяса.
По поводу использвания БН как наконечника копья. Если нож только один, то это не разумно - можно про...ть его.
А как эрзац-гладиус тоже мало покатит -у гладиуса длина клинка была не менее 50см (некоторые источники говорят о 60-70см). Да и в случае БП наверняка некоторые наведаются в местные музеи, где будут сабли и шашки доблестных конников Буденного. И лезть с таким эрзац-мечом или копьем на шашку или саблю...
Мое мнение БН место там, где "маленьким" ножом и топором работать малоудобно - скажем, не хватает длины клинка или нет места для размаха. Или же в ПВД. Не помню, где читал (то ли форум, то ли статью ножевом журнале), чел писал, что для выезда "на пикник" беру БН, а в поход - несколько ножей. Аргументировал тем, что на вылазку нет смысла тащить топор, несколько ножей, если вечером или завтра домой, все дела по обустройству лагеря и заготовки топлива для костра можно сделать БН и руками, все равно не будет требоваться куча дров.По поводу батоннига. Кучу раз делал такое дедовским ножом, который отнюдь не "ужас нах". Нормально получалось наколоть щепы на растопку. Тут роль играет больше не габариты клинка, а то, как он сделан. Ибо хреново сделанный БН сломается, а финка с 10см клинком выдержит все испытания.
Kazbich
Кхм. В Советской Армии, в 1987-м году в собственных руках держал сломаный (не мною) пополам лом. Подскажите, какой толщины должен быть нож, чтобы его с аналогичным уровнем дури не удалось сломать?
Легко. Если была усталость металла и трещина в месте слома, то при попытке использовать лом как рычаг - ломается. Я сломал лом на даче, ворочая тяжелый бардюр, хотя не Шварцнегер или Сталлоне в плане силы, а обычный "ботан".YgorVM, а что этими топорами делали, что так выкрошились? И что за металл?
Вот фотки изготовления лука. Чел использует небольшую мору, в то время как БН в ножнах. Или же фотки из "счастливых людей". Тоже не БН ножи у людей.
Harding 12-09-2012 17:24quote:Originally posted by Starhunter:
А, может, не надо ссылаться на кухонники? Там толщина клинка порядка 1,5-2мм, причем 2 мм у самых больших для разделки мяса.По поводу батоннига. Кучу раз делал такое дедовским ножом, который отнюдь не "ужас нах". Нормально получалось наколоть щепы на растопку. Тут роль играет больше не габариты клинка, а то, как он сделан. Ибо хреново сделанный БН сломается, а финка с 10см клинком выдержит все испытания.
На днях глянул пару ножей с которым успешно и хорошо шастал по лесу, по тайге самой разной. один 145х2мм, другой просто 140х1.5 накладной монтаж кухонник простой, тоньше моры. и знаете все было хорошо. даже не думал чтол можно поломать 140х1.5.
за всю свою жизнь сломал нож раз- и то по убедительной просьбе его хозяина. он очень просил его сломать, ну я и как вежливый человек доказал что это возможно.
вообще разговоры что нож сломат можно- с дури сломать можно, а если пользоваться, то работать можно всю жизнь.Шухер 12-09-2012 17:47
Ваще ребята моровския молодцы. Нормульные ножики делают для тех кто на них не заморочен.
Все остальные пришивают собаке десятую ногу.ЛисЪ69 12-09-2012 18:06quote:Мое мнение БН место там, где "маленьким" ножом и топором работать малоудобно - скажем, не хватает длины клинка или нет места для размаха. Или же в ПВД. Не помню, где читал (то ли форум, то ли статью ножевом журнале), чел писал, что для выезда "на пикник" беру БН, а в поход - несколько ножей. Аргументировал тем, что на вылазку нет смысла тащить топор, несколько ножей, если вечером или завтра домой, все дела по обустройству лагеря и заготовки топлива для костра можно сделать БН и руками, все равно не будет требоваться куча дров.Это все так. Но. Тема то совсем о другом...
Harding 12-09-2012 18:10quote:Originally posted by Starhunter:
Вот фотки изготовления лука. Чел использует небольшую мору, в то время как БН в ножнах. Или же фотки из "счастливых людей". Тоже не БН ножи у людей.но главное что Большой нож есть у него! ненважно что они им не работает!
а в Счастливых людях охотник не маленьким ножом Кизлярским пользуется.
ну 15 см для меня это уже большой, не излишне здоровый, в работе удобный и радующий своего хозяина.а ка кто показывали по яйщику пастухов юхноамерикосных, у них спольшь здоровые ножики были.
и вообще мы тута друг другу кажим артефакты виртуальные, это смешно. ножами пользоваться надо и кто каким будет все сам поймет.
у меня мама все на кухне здоровыми делает, жена маленькими. Мой 145х3.7 мм любимый Путник ей никак не годен, а по мне так прелесть какой добрый.Kazbich 12-09-2012 18:22quote:Originally posted by Starhunter:
А, может, не надо ссылаться на кухонники? Там толщина клинка порядка 1,5-2мм, причем 2 мм у самых больших для разделки мяса.
Кхм. Кухонные Victorinox с обухом порядка 4.5-5.0 мм в районе перехода в рукоятку - видел в начале 90-х. Отечественные, длиннее тех Викториноксов и не меньшей толщины по обуху примерно до 2/3 длины клинка - ещё раньше. Другой вопрос, что там строй клинка другой, спуски обычно прямые от обуха.
Но назвать подобный нож "маленьким" - у меня язык не повернётся
Шухер 12-09-2012 18:46quote:Originally posted by Harding:
а в Счастливых людях охотник не маленьким ножом Кизлярским пользуется.
А в Рэмбо первая кровь спецназовец большой ножик пользует и не парица
quote:Originally posted by Harding:
но главное что Большой нож есть у него! ненважно что они им не работает!
Ну да главное он есть задай ему вопрос а нахуа тоже начнёт мычать.Starhunter 12-09-2012 18:47
Шухер, думаю прикупить бушкрафт от Моры для походов. Сама продукция Моры мне нравится по соотношению цена/качество.
Harding, если имеется ввиду тот дед, что добывал деготь (скрин со снятием коры с березы), то там и сапожный нож пошел бы. Разделка рыбы (тот же пост) все зависит от величины разделываемой рыбы или мяса. Хотя я и довольно большие куски мяса резал спокойно 10см клинком.В походе финка и топор для меня были удобнее БН. А использовать БН как эрзац меч или в качестве наконечника копья...
Аль в Белокаменную собираетесь? С Сибири такой своей хорошей?
ну если что -заходите в гости
C Хохлостана принимаете, если что? Я пару раз в год приезжаю по делам рабочим или в гости.ульт Вам обеспечить постараюсь
И за скока денег?Шухер 12-09-2012 18:56quote:думаю прикупить бушкрафт от Моры для походов
На выставке недавней пощупал всю линейку мор. Этот бушкрафт с клинком НЕ как у моры 2000 показался достойным ножом.
Смутили ножны. С такими ножнами только в карман ножик класть.
Ножны ему другие надо и лучше всего для мор подойдут такие как делает Сергеич из пластика. Моровские дятлы задолбали делать всё наполовину.Starhunter 12-09-2012 19:30
Шухер, я живу на Незалежной, так что ножны будут, ИМХО, из кожи. Вопрос, а что вам (илиможно тебе, т.к. в инете, как в бане, все равны), не понравилось в бушкрафте с клинком от 2000?YgorVM 12-09-2012 19:34quote:Originally posted by Starhunter:
YgorVM, а что этими топорами делали, что так выкрошились? И что за металл?
Верхним вскрывали деревянный ящик, средним в мороз работали, нижним рубили комель березы. Сталь? Дело не в стали, а в её термообработке, кмк.Starhunter 12-09-2012 19:42
Нечто подобное видел, когда один д...б колол дрова топором, опуская дровеняку со встромленным топором на каменюку. А влияет как сталь. Так и термообратока.Шухер 12-09-2012 19:54quote:не понравилось в бушкрафте с клинком от 2000?
Рукоять бушкрафта в данном случае расчитана на конретные колюще-ковырятельные-выламывающие действия где клинок 2000-ой тем более уменьшенной длинной (отчего полуторные спуски в длине уменьшились) вообще стоит не в теме.
Походу как всегда пошли на поводу покупателя.
quote:я живу на Незалежной, так что ножны будут, ИМХО, из кожи
имею наглость предложить воспользоваться услугами тех ребят что делают пластиковые ножны из кайдекса.
Единственно верное решение в проблеме ножен как для мор так и для хултов.
Всякие самодельные резиночки и прочие извращения лишь усубят ситуацию в будущем.YgorVM 12-09-2012 20:00quote:Originally posted by Starhunter:
опуская дровеняку со встромленным топором на каменюку.
Нет, всё в штатном режиме. Верхние два Труд-Вача, не знаю какУ сталь они пользуют, нижний американская 1055 или аналог (Углерод 0.5-0.6%,Марганец 0.6-0.9%).ЛисЪ69 12-09-2012 20:01quote:походе финка и топор для меня были удобнее БН.Люди вы о чем вообще говорите то? Название темы прочитайте внимательно!
О походных ножах речь в другом разделе.Шухер 12-09-2012 20:38
Правильно он говорит.
Нож бп тот нож который будет с тобой когда это случится это первый пункт.
И второй - чем удобнее и привычнее пользоваться тот нож и бэпэшный.Неуверен что недомечи ахренеть как удобны в бытовых и прочих бэпэшных делах.
zzzsss999 12-09-2012 20:54quote:Нож бп тот нож который будет с тобой когда это случится это первый пункт.
Тогда это складень,даёшь складную мору 3000)!Шухер 12-09-2012 21:00
мора 2000 как я уже где-то раскрывался - хороша в своём виде какой и придумали менять в ней и ножнах что-либо будет только во вред.
Мора2000 после объединения двух монстров упала в качестве уступив дорогу бушкрафтным сериям номера не знаю.ЛисЪ69 12-09-2012 22:27quote:Неуверен что
С этого и надо было начинать. Неуверены - потому как личного опыта ноль.Шухер 12-09-2012 22:43quote:С этого и надо было начинать. Неуверены - потому как личного опыта ноль.
Ну вот чего лаять?Redneck JC 13-09-2012 00:21
Нож, полностью соответствующий всем требованиям Lawer'а - цельнометаллический, тяжелый, прочный и т.д. Имеет и круглую полость для чего-то там такого. Может резать, копать, метаться, привязываться к палкам, рубить. Как бонус - возможность использования кастета. Единственное отличие - клинок не приделан (и не припаян тоже) к рукояти, что сильно снижает его цену в глазах некоторых граждан.Harding 13-09-2012 11:16quote:Originally posted by Шухер:
А в Рэмбо первая кровь спецназовец большой ножик пользует и не парица
Ну да главное он есть задай ему вопрос а нахуа тоже начнёт мычать.ну это и отличает настоящего крутого чувака от прочих граждан, которые делают все простыми ножами, часто и нетолстыми и недлинными. Рембо вроде свина с дерева на него прыгнув заколбасил ножом, вот.
блин а 145мм длина - это большой нож или нет для универсального лесного-выживальческого, не мясницкого?
а чо кстати есть слухи что есть лапланские вроде не по 9 см, а длинее и ширше ножи?Harding 13-09-2012 11:18quote:Originally posted by Шухер:
На выставке недавней пощупал всю линейку мор. Этот бушкрафт с клинком НЕ как у моры 2000 показался достойным ножом.
Смутили ножны. С такими ножнами только в карман ножик класть.
Ножны ему другие надо и лучше всего для мор подойдут такие как делает Сергеич из пластика. Моровские дятлы задолбали делать всё наполовину.А не потечет ли бушкрафт моровский как и 2000-я в самый неподходящий для выживальщика момент?
хотя нож хороший, пользовался, понравился. но тоже по слухам мягковат, у одного мужика, что бал у меня хульт грув, бушкрафт заблестел аж на грибах.Harding 13-09-2012 11:21quote:Originally posted by Starhunter:
Нечто подобное видел, когда один д...б колол дрова топором, опуская дровеняку со встромленным топором на каменюку. А влияет как сталь. Так и термообратока.у меня старый, лет 10,Олень вачинский. в походах бывало что и по камням попадал, ничо не выкрошилось. приходилось и почву мерзлую рубить с камнями, все было ок.
LAVER 13-09-2012 11:32quote:Originally posted by Kazbich:
Кхм. В Советской Армии, в 1987-м году в собственных руках держал сломаный (не мною) пополам лом. Подскажите, какой толщины должен быть нож, чтобы его с аналогичным уровнем дури не удалось сломать?Прямо как в том анекдоте,где выигравший соревнования по прое""ловке-первый шар(металлический) сломал,второй-куда-то сунул,а третий-прое""ал сразу после получения.
__________
Нож,повторюсь,должен быть такой толщины-которая больше дури самого обладателя этого ножа.Ежели мужик здоровый-то и нож ему нужен крунпый и толстый и длинный.А если мелкий нож....то это не дело короче....***
Коготок орла хорош для девочки,которая мечтает оборонитьься им и поэтому не боится по улицам ходить,а когда её припрут где-то в подворотне-описается,и даже забудет его и вытащить....
Хотя у девушки той-да именно такая задача и стоит,что-бы её поймали,да трхнули кучей шантрапа в той подворотне-иначе она такая вся закомплексованная и не заимеет детей никогда.
Да,велика однако мудрость природыLAVER 13-09-2012 11:49quote:Originally posted by Шухер:
Ну. В тех самых условиях. Ножик длина клинка которого не больше 14 сантимов лучше 13. А ещё лучше 12 сантиметров. А 11 сантиметров будет как раз.Че-то я не слыхивал про гладиаторов с маленькими ножами такой длины(11-13 см),которые подрезали по тихому гладиаторов-же-с мечами короткими длины с мой ножичег выживания.А то,что финки такие примерно-так финка-это не боевой нож-это нож в сапоге носить(хотя люблю я их,собако,эти финки,будь они неладны),да дорезать подстреленных уже сильно огнестрелом.......ну.как городской нож-тоже неплохо,это да,а ка нож выживания-её можно только иметь в варианте таком-что вот такая есть,а больше ничего и нетути.
__________
Вопрос-же темы по моему надо понимать как размышления не о том,с чем останетесь потом по воле случая,или что такскаете в карманах теперю,а вопрос в том,с чем0-бы хотели остаться в постБПшных условиях.Я-бы хотел при возможности выбора ножа БП заранее иметь большой нож,крепкий нож,толстый нож,длинный нож,такой-вот-полумечь одноручный.
Harding 13-09-2012 12:26quote:Originally posted by LAVER:Нож,повторюсь,должен быть такой толщины-которая больше дури самого обладателя этого ножа.Ежели мужик здоровый-то и нож ему нужен крунпый и толстый и длинный.А если мелкий нож....то это не дело короче....
не к тому чтоб Вас подколоть отвечаю. в этом году неплохо шастал по горам . из-за того что пришлось тащить снарягу и почти всю еду за себя и жену, сильно экономил на весе, не взял топор , обошелся лишь цепной туристической пилой и маленьким оранжевым хультафорс RFR - Клинок 93х2.5мм. батонил по клинку 10 дней, так что колотушка иной раз просто зарабатывала себе канавку в месте ударов. потом батонил просто камнем в наглую. Батонинг был необходим, поскольку готовил на печке-щепочнице. вполне обошелся таким маленьким ножом. нож кстати очень крепкий. чрез 10 дней такой работы продолжал резать. человек я здоровый , посильнее среднего намного как говорят, это могут подтвердить сотни людей на гансе, руки говорят у меня железные, вешу 90 кг. не спорю что скажем более длинным ножом батонить было бы легче, но как видите абсолютно нормально справился и маленьким ножиком. нож большего размера ношу с собой отчасти чтоб себя порадовать и все. а так обхожусь 90мм клинком, не считая при том обладателей 150 мм клинов дураками.
Kazbich 13-09-2012 12:34quote:Originally posted by LAVER:
Я-бы хотел при возможности выбора ножа БП заранее иметь большой нож,крепкий нож,толстый нож,длинный нож,такой-вот-полумечь одноручный.
"А мужики то и не знали" - всю Великую Отечественную проходили с НР-40, с клинками толщиной чуть ли не в 3.5 мм. Ну точно, ламерыВоин 555 13-09-2012 12:51
Опять "добивание" и гладиаторы. Ну нечасто, даже при БП, встретить гладиаторов, а вот нарезать продукты, готовить щепки для печки-щепочницы, отрезать верёвки, ковырять дырки в ремне, приходится часто. Нравится нож из цельного куска металла толщиной в сантиметр и длинной в метр - так и носите, вот для бытовых вопросов стоит прислушатся к советам окружающих, ИМХО.Harding 13-09-2012 13:13
Originally posted by LAVER:Я-бы хотел при возможности выбора ножа БП заранее иметь большой нож,крепкий нож,толстый нож,длинный нож,такой-вот-полумечь одноручный.
quote:Originally posted by Kazbich:
"А мужики то и не знали" - всю Великую Отечественную проходили с НР-40, с клинками толщиной чуть ли не в 3.5 мм. Ну точно, ламерыи что удивительно практичные немцы тоже не знали- окопный нож, чем не БП ножа- 145 мм 3-5 толщиной клинок. все удивительно просто и , главное, достаточно.
Но слова LAVER'a звучат как скрытое посмеивание над остальными. Ну не возьмет он себе меч, ну точно не возьмет.
Harding 13-09-2012 13:17quote:Originally posted by Воин 555:
Опять "добивание" и гладиаторы. Ну нечасто, даже при БП, встретить гладиаторов, а вот нарезать продукты, готовить щепки для печки-щепочницы, отрезать верёвки, ковырять дырки в ремне, приходится часто. Нравится нож из цельного куска металла толщиной в сантиметр и длинной в метр - так и носите, вот для бытовых вопросов стоит прислушатся к советам окружающих, ИМХО.мне кажется что позиция выживальщика , ориентированная на длительное сидение в зоне боевых действий с использованием супер технологий и оружия, предельна тупа. оттуда надо делать ноги либо в армию своей страны, либо в тыл. так что встреч и рукопашных схваток за кулек с сухарями в жизни выживальщика быть не должно. а что действительно должно быть- так это обычная человеческая деятельность, работа ножом, как Вы и сказали- порезать, поковырять, все такое.
Kazbich 13-09-2012 13:53quote:Originally posted by Harding:
так что встреч и рукопашных схваток за кулек с сухарями в жизни выживальщика быть не должно.
Ну а даже если такое, по неосмотрительности, вдруг случится - ну чем в подобной ситуации будет хуже МПЛ, топор или просто кусок строительной арматуры (хоть заточеной, хоть "в исходном состоянии")? Нафига в таких ситуациях "большой нож" - ну разве что в случае передвижения лишь в одних плавках и с этим ножом на поясеA-F-A 13-09-2012 14:02quote:Originally posted by LAVER:
Нож,повторюсь,должен быть такой толщины-которая больше дури самого обладателя этого ножа.Ежели мужик здоровый-то и нож ему нужен крунпый и толстый и длинный.А если мелкий нож....то это не дело короче....
Опять пиписками меримся?!
Вспоминаеться старая хохма: "Чем меньше у мужчины... тем больше его машина"BTKO 13-09-2012 14:36quote:Originally posted by Kazbich:
в одних плавках и с этим ножом на поясе
Michael Kol 13-09-2012 15:19
Жесть, однако... Но, в принципе, это тоже, выживаниеШухер 13-09-2012 17:51quote:А не потечет ли бушкрафт моровский как и 2000-я в самый неподходящий для выживальщика момент?
У меня за всё время ни одна не потекла пока на одну из 2000 пару капель даниша не попало. Не долго думая стёр уайт-спиритом что в последствии стало ясно - зря. Резина стала "течь".
Так что принимая энтот факт во оружие впредь знал как обстоят дела на самом деле.
Самостоятельно резина бл течь не может. Вот рассыпаться от старости это ещё можно понять.Borgia991 13-09-2012 18:53
Имхо да нужен
quote:большой нож,крепкий нож,толстый нож,длинный нож,такой-вот-полумечь
Во первых народ мне кажется путает - тема в 151 палате -
quote:Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
А не все для охоты.
То есть речь не идет о паре недель в лесу. По этому человек который собирается например в еб-ня (Все типа пора сваливать в лес, тундра , глухая деревенька. Возьмет не только Большой Нож а еше и лопату топор и как минимум несколько ножей. А думающий выживальщик возмет фул танг ножи - потому чтоquote:У меня за всё время ни одна не потекла пока на одну из 2000 пару капель даниша не попало. Не долго думая стёр уайт-спиритом что в последствии стало ясно - зря. Резина стала "течь".
Так на всякий случай , ручку потом можно сделать. А Вот нож он себе на коленке за пару часров не сварганит. А если учесть что - там не то капнул, здесь упал в речку потерял случайно и тд. И выживание это может и не пару месяцев а пару лет , а может и десятков. То одним не обойтись.
Теперь по поводуquote:.Большой Нож
Напомню про тему
quote:Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
То есть исходим из того что ситуация вокруг та еще. Самый простои пример напали пару тройку одичавщих собак или волк, что так и будете отмахиваться 10 см складнем. А если на пример человек плохой навестил, или случай столкнул и у него явно не хорошие намеренья и тоже кстати мора имеется.
И у вас допустим тоже мора - ситуация 50/50. А имея Большой Нож до ситуаций разборок может и вообще не доити. При Большом Ноже у вас явное преимущество. Большим Ножом можно не только тыкать а еще и рубить.ЗЫ. Кстати вышел неплохой сериальчик в тему. Советую глянуть тема Большой Нож та полностью раскрыта.
сериал революция 2012
http://www.youtube.com/watch?v=fFv12q-wqTQШухер 13-09-2012 19:14quote:Имхо да нужен
А теперь более развёрнуто биттеплиззBorgia991 13-09-2012 19:40
Ну во первых я пока не увидел ни каких опровержений, доводов и мыслей оспаривающих мое скромное мнениеТак что прошу не стесняйтесь
Harding 13-09-2012 19:45quote:Originally posted by Borgia991:
И у вас допустим тоже мора - ситуация 50/50. А имея Большой Нож до ситуаций разборок может и вообще не доити. При Большом Ноже у вас явное преимущество. Большим Ножом можно не только тыкать а еще и рубить.
у меня есть большой нож, леукку. 21 см клинок. но он используется меньше чем те у кого линок 9-15 см длино1. все таки леукку уступает паре нож 9-15 см + топор. Так что ка кдумающий выживальщик, при срочном побеге в лес схватил бы , топор небольшой плотницкий, мелкий нож в 9 см+ нож 15 см.
GAFT 13-09-2012 19:45quote:Имхо да нужен
потомуча..."Мик отдай ему тушонку, у него нож". "Разве это нож??, вот это нож!."
Шухер 13-09-2012 20:01quote:Originally posted by Borgia991:
Ну во первых я пока не увидел ни каких опровержений, доводов и мыслей оспаривающих мое скромное мнение
а как же сотня страниц темы получается осталась не прочитанной? Айяйяй ... все доводы как раз там нужно искать и они там есть гарантирую инфа 100%.
Вопрос остался открытым. Кстати он открыт на протяжении всей темы однако ответ приходит в виде струйки слюны в уголке рта некоторых индивидумов. Не будем показывать пальцем что бы не разбежалисьMAX.X.X 13-09-2012 20:29quote:Нож,повторюсь,должен быть такой толщины-которая больше дури самого обладателя этого ножа.Ежели мужик здоровый-то и нож ему нужен крунпый и толстый и длинный.А если мелкий нож....то это не дело короче....Вставлю 5копеек.
Я тоже считаю что нож должен быть подобран согласно антропологическим особенностям его хозяина.------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.Borgia991 13-09-2012 20:34
С ножом в 15 см против ножа
35-40 см вы будете примерно как на выше приведенной картинке.ЛисЪ69 13-09-2012 20:41quote:Имхо да нужен
quote:народ мне кажется путает - тема в 151 палате
quote:не все для охоты
И т.д. 100%ПС. Шухер, харе троллить...
Winston7 13-09-2012 21:30quote:нож должен1. Резать. А значит иметь правильную геометрию.
2. Не тупиться об воздух. Значит имень хорошую сталь и правильную термообработку.
3. быть удобным. Хорошо сидеть в руке при работе, иметь удобные ножны для извлечения/транспартировки.
4.Нравиться своему владельцу. Тут уже все фломастеры разные.
5.Легко точиться/правиться по возможности.Больше он ни кому не чего не должен.
Пыряльники аля крокодил данди и рембо в топку. По первым трем пунктам как минимум они не проходят. Ими конечно круто понтоваться перед кентами, но выживать с ними мне не в кайф.
Winston7 13-09-2012 21:47quote:С ножом в 15 см против ножа
35-40 см вы будете примерно как на выше приведенной картинке.с ножом 40см против ружья вы будете тоже как на этой картинке.
С ножом 40см против арматурины 1,5 метра вы будете как на этой картинке.
С ножом 40см против биты в будете как на этой картинке.
С ножом 40см против толпы зомби/ марадеров / натовских акупантов/ одичавшей гопоты вы будете как на этой картинке.
Пристрелят, выбьют из рук битой-арматуриной, сожрут, закидают камнями. Так что длинные толстые ножи это фетиш для диванных выживальшиков. Запасаемся ружьями, битами и арматурой.
Borgia991 13-09-2012 21:49quote:Айяйяй ... все доводы как раз там нужно искать и они там есть гарантирую инфа 100%.Кстати на ста страницах кроме того что мне веточку удобнее строгать 10 см и нытья ну его в баню мол тяжелый ничего толкового не было.
Winston7 13-09-2012 21:59quote:Кстати на ста страницах кроме того что мне веточку удобнее строгать 10 см и нытья ну его в баню мол тяжелый ничего толкового не было.Вполне себе аргументы. Построгать веточку, разделать тушку там. )
А какие доводы за то что бы тоскать с собой большой толстый кусок железа условно называющийся ножом?
YgorVM 13-09-2012 22:05quote:Originally posted by A-F-A:
Опять пиписками меримся?!Вспоминаеться старая хохма: "Чем меньше у мужчины... тем больше его машина"
Интересно, верно ли обратное? Чем меньше нож у выживальщика, тем крупнее его достоинство? Тётеньки поди и не знают такого простого теста... Всего-то делов, спросить: у тебя нож с собой? Можно глянуть?Borgia991 13-09-2012 22:12quote:с ножом 40см против ружья вы будете тоже как на этой картинке.С ножом 40см против арматурины 1,5 метра вы будете как на этой картинке.
С ножом 40см против биты в будете как на этой картинке.
С ножом 40см против толпы зомби/ марадеров / натовских акупантов/ одичавшей гопоты вы будете как на этой картинке.
А против полка десанта и танков ваабще ни катит.
Извините чущ.Winston7 13-09-2012 22:26quote:Извините чущ.Чушь это ходить с куском говна похожим на нож которым не возможно что-то отрезать. И всем рассказывать как круто им резать всех подряд как в боевике из 90 когда придет бэ=пе.
П.С
И это была ирония на написаное выше.ЛисЪ69 13-09-2012 22:28quote:Чушь это ходить с
Ваш опыт пользования БН???LAVER 13-09-2012 23:04quote:Originally posted by Borgia991:
С ножом в 15 см против ножа
35-40 см вы будете примерно как на выше приведенной картинке.Да таки,если объяснить непонятливым почему именно так-то представьте себе любой блок с ножом в 15 см ,который не достигнет цели,либо максимум что сможет-что пробьёт предплечье противника,либо нож в 45-см,который мощным ударом пробьет блок и будет результативным ударом-хоть на 10 см в глубину тела противника.
Не надо,напомню,думать о техниках и возможностях разных бойцов-мы обсуждаем тут нож,и не умение владеть им......
__________
Так вот,думается мне,что два разных противнка,которые не изощрены в теме владения ножом,а также не изощрены в различных единоборствах(а именно о них-многочисленных выживальщиках совершенно не владеющих никакими техниками и никакими навыками,которые и составляют тот самый костяк,о котором сейчас говорим-простых людей,оказавшся в БП условиях с ножом и желающих выжить-смогут состязаться в неминуемых поединках(за еду,за территории,за сферы влияния(в отсутствии огнестрела(потому что его в этой теме нет изначально)и идёт речь))....не согут одинаково противостоять друг другу-а именно-выиграет и порединке тот,у кого НОЖ чуть-чуть длиннее....
И вот этот самый нож-и нужен нам-как показатель того,каким он должен быть тогда(после БП)-коротким или длинным,тонким или толстым,мощным,или хлипким,перекаленым или недокаленым......
__________
Возьмусь зарезать длиннющим вооще тупым ножом по РК но острым по остию и проникающим способностым любого идиёта,у которого в руке будет нож длиной в 10 см.
Щутка,Ебстественно.Borgia991 13-09-2012 23:04quote:А какие доводы за то что бы тоскать с собой большой толстый кусок железа условно называющийся ножом?А почему все время таскать с собой? Куда таскать? Отоити пописать? Я не могу понять в теме же ясно написано
quote:Я говорю нужен , но это не значит что если вам в лесу надо проити 100 200 м до ручья что нужно его брать с собой. Хотя например, если бы я не был уверен в данном участке леса ( что там деиствительно безопасно ) я бы взял. К чему я это, к тому что для меня лично это оружие последнего шанса. (Ну нет у меня ружья )Нужен ли выживальщику Большой Нож?Borgia991 13-09-2012 23:21quote:именно о них-многочисленных выживальщиках совершенно не владеющих никакими техниками и никакими навыками,которые и составляют тот самый костяк,о котором сейчас говорим-простых людей,оказавшся в БП условиях с ножом и желающих выжитьЯ например далеко не маленький мальчик (занимаюсь со штангой ) 110кг .
Но я бы на такой нож, с морой точно не полез бы.К чему веду, что наличие такого ножа, уже само по себе может предотвратить конфликт. Потому как.
С голой пяткой на шашку (с) Дураков не много.LAVER 13-09-2012 23:22quote:Я говорю нужен , но это не значит что если вам в лесу надо проити 100 200 м до ручья что нужно его брать с собой. Хотя например, если бы я не был уверен в данном участке леса ( что там деиствительно безопасно ) я бы взял. К чему я это, к тому что для меня лично это оружие последнего шанса. (Ну нет у меня ружья )Это перевод с какого языка?
Обычно они такими и бывают-длинными.Но невнятными совершенно.
LAVER 13-09-2012 23:28quote:Я например далеко не маленький мальчик (занимаюсь со штангой ) 110кг .
Какое конкретно упражнение делаете с таким весом? В каком количестве повторений и как часто?Роман 13078 13-09-2012 23:33quote:Originally posted by Borgia991:
К чему веду, что наличие такого ножа, уже само по себе может предотвратить конфликт
да смех это, а не нож. пока он его куда-нибудь воткуть соберется, ему все руки маленьким ножом подрежут.
рекомендую походить куда-нибудь в ножевой бой.
поймете что к чему.Роман 13078 13-09-2012 23:36
я даже не представляю как я буду работать ножом в рукопашке при длине лезвия 20 см. им просто неудобно. оно слишком длинное.а с 15 см лезвием очень хорошо представляю, что можно сделать.Borgia991 13-09-2012 23:40
Извините за косноязычие!110 это мой вес. Но если вам так интересно еще недавно 100 кг это был мой рабочий вес жим лежа 4 подхода по 6 повторений. (хотя это к теме не относиться)
zzzsss999 13-09-2012 23:43quote:я даже не представляю как я буду работать ножом в рукопашке при длине лезвия 20 см. им просто неудобно. оно слишком длинное.а с 15 см лезвием очень хорошо представляю, что можно сделать.
Не будет никакой рукопашки.Пошинкуют Вас мачетиной сантиметров 40 в капусту.Такая у меня имха.Borgia991 13-09-2012 23:43quote:К чему веду, что наличие такого ножа, уже само по себе может предотвратить конфликт
да смех это, а не нож. пока он его куда-нибудь воткуть соберется, ему все руки маленьким ножом подрежут.
рекомендую походить куда-нибудь в ножевой бой.
поймете что к чему.Да, Да, все выживальшики закончили школу ножевого боя (экстерном)
LAVER 13-09-2012 23:44quote:Originally posted by Роман 13078:
да смех это, а не нож. пока он его куда-нибудь воткуть соберется, ему все руки маленьким ножом подрежут.
рекомендую походить куда-нибудь в ножевой бой.
поймете что к чему.Ножевой бой тут не при чём.
Вы все не можете понять,что тут обсуждаются не навыки,а нож сам по себе.
Представьте себе,что вы никогда ничем не занимались,и противник ваш ничем не занимался-вот это и будет та самая точка отсчета,которая важна для темы-КАКОЙ НОЖ ВЫ ВЫБЕРЕТЕ-мелюзгу или серьезный.
Вот о чем вопрос.Роман 13078 13-09-2012 23:47quote:Originally posted by zzzsss999:
Не будет никакой рукопашки.Пошинкуют Вас мачетиной сантиметров 40 в капусту.Такая у меня имха.
с чего это? саперной лопаткой не пошинковали, а тут пошинкуют.
да и ладно.
теоризируйте дальше, господа)Роман 13078 13-09-2012 23:48quote:Originally posted by Borgia991:
Да, Да, все выживальшики закончили школу ножевого боя (экстерном)
нет. с муляжами время от времени тренируюмся.Роман 13078 13-09-2012 23:51quote:Originally posted by zzzsss999:
Не будет никакой рукопашки.Пошинкуют Вас мачетиной сантиметров 40 в капусту.Такая у меня имха.
а вы как мачетиной то своей бить, интересно, собираетесь?
как мечом, наверное?)
я б постоял рядом, поржал над вами))Роман 13078 13-09-2012 23:56quote:Originally posted by LAVER:
Ножевой бой тут не при чём.Вы все не можете понять,что тут обсуждаются не навыки,а нож сам по себе.Представьте себе,что вы никогда ничем не занимались,и противник ваш ничем не занимался-вот это и будет та самая точка отсчета,которая важна для темы-КАКОЙ НОЖ ВЫ ВЫБЕРЕТЕ-мелюзгу или серьезный.Вот о чем вопрос.
и тут, как правильно Шухер сказал, возникает вопрос - для чего вы его берете.Borgia991 13-09-2012 23:58
Роман 13078Спецально для вас ( хотя к данной теме это никак не относиться )
Если вы уж мастер ножевого боя, Представте себе что вы случайно попали и против вас мастер саблевого боя. Ну очень хотелось бы посмотреть.LAVER 13-09-2012 23:59quote:110 это мой вес. Но если вам так интересно еще недавно 100 кг это был мой рабочий вес жим лежа 4 подхода по 6 повторений. (хотя это к теме не относиться)Жаль,что это не длина вашего ножа в сантиметрах.
__________
Я с таким весом,к слову, в этом упражнении -забавлялся в возрасте лет 17-ти с половиной - где-то....(хотя это к теме,действительно, не относитсяNuxa 13-09-2012 23:59quote:Originally posted by LAVER:
Представьте себе,что вы никогда ничем не занимались,и противник ваш ничем не занимался-вот это и будет та самая точка отсчетаПо моему выиграет тот, у которого будет мотивация и не будет страха. Поверьте, даже выходя с мачетиной метровой против 2-х сантиметрового скелетника - неподготовленный человек испытывает страх. Все боятся порезаться. Без навыков вроде как не так просто нанести сразу повреждения, которые остановят оппонента. Так что успеют меня приложить один раз мачетой, потом будем валяться в обнимку по земле в луже крови, и коротким ножиком как мне кажется может не пошинкую, но решето сделаю.
Роман 13078 14-09-2012 00:00
ну я не мастер. я этого не говорил. против сабли с ножом тоже можно работать. там же замах идет. дистанцию можно сократить. это как работа против палки. можно, вообще, без оружия. как дети.zzzsss999 14-09-2012 00:11
Да,похоже во все времена,все народы были дебилы,раз использовали мечи,шашки,шпаги,сабли,катаны вместо ножа в 10см.Видимо им просто не знаком был настоящий ножевой бой,а то выбросили бы весь свой хлам и мору 2000 купили.Borgia991 14-09-2012 00:14
Вообщето ей можно не только замахиваться но и колоть.
quote:Представьте себе,что вы никогда ничем не занимались,и противник ваш ничем не занимался-вот это и будет та самая точка отсчетаNuxa 14-09-2012 00:17quote:Originally posted by zzzsss999:
использовали мечи,шашки,шпаги,сабли,катаны вместо ножа
Я пытался показать то, что для длинноклинкового ХО требуется какая-то примитивная техника. Для обычного ножа - требуется просто безбашенность на несколько секунд а потом тыкать, тыкать и тыкать куда придется...
если 2 противника без навыков - больше повреждений нанесет ножик, хотя не факт что выживет. ИМХО. Хотя конечно не претендую на экспертное мнение, я в ножевом бое нуб.LAVER 14-09-2012 00:18quote:и тут, как правильно Шухер сказал, возникает вопрос - для чего вы его берете.
Для того,что-бы кроме возможности решать простые задачи более качественно-чем коротким ножом(например:рубить ветки;например:колоть дровка;например:колоть лёд(для того,что-бы зимой поймать рыбу в лунке)),иметь преимущество ещё и в длине,толщине,весу НОЖА ВАШЕГО.Роман 13078 14-09-2012 00:23
LAVER, может топор лучше тогда для этих нужд взять? не?Borgia991 14-09-2012 00:23
Nuxa
quote:Так что успеют меня приложить один раз мачетой, потом будем валяться в обнимку по земле в луже кровиНапример вот таким тесаком
http://www.youtube.com/watch?v...=2&feature=plcpLAVER 14-09-2012 00:24quote:Я пытался показать то, что для длинноклинкового ХО требуется какая-то примитивная техника. Для обычного ножа - требуется просто безбашенность на несколько секунд а потом тыкать, тыкать и тыкать куда придется...
если 2 противника без навыков - больше повреждений нанесет ножик, хотя не факт что выживет. ИМХО.Для боя двух лиц-противников(не скажем-что как-то относящихся к ножевому бою вообще)-важна возможность с одного удара нанести смертельный удар.
Такой удар однозначно можно нанести более длинным оружием(в частности-проникающим колющим ударом на максимально возможную глубину).Borgia991 14-09-2012 00:27
Роман 13078
quote:LAVER, может топор лучше тогда для этих нужд взять? не?почитаите хотя бы 3 страницы назад, топор ни кто не отменял.
LAVER 14-09-2012 00:28quote:LAVER, может топор лучше тогда для этих нужд взять? не?
Может молот?
__________
Вот он молот.
вот он-серп.
Вот-он наш Советский Герб.
Хочешь-жни,а хочешь-куй.
Все равно получишь...деньги.Роман 13078 14-09-2012 00:31quote:Originally posted by Borgia991:
почитаите хотя бы 3 страницы назад, топор ни кто не отменял.
я читал. тогда вопрос, зачем делать ножом то, с чем топор справится лучше?LAVER 14-09-2012 00:31quote:Originally posted by Borgia991:
Роман 13078
Почитаите хотя бы 3 страницы назад, топор ни кто не отменял.
Мне не надо читать ни сколько страниц,что-бы знать это.
Проблэма в другом-в этой теме-нет ТОПОРА
Тут есть нож.
Один.Роман 13078 14-09-2012 00:32quote:Originally posted by LAVER:
Может молот? ))).
Лавер, берите бензопилу тогда))LAVER 14-09-2012 00:33
"Тут есть нож.
Один."Большой или маленький.
Роман 13078 14-09-2012 00:35
Лавер, к бензопиле можно привязать силки, можно сделать в ней нычку под НЗ, а если насадить ее на древко - то получится "Суперкопье")))Borgia991 14-09-2012 00:36
LAVER
quote:Тема: Нужен ли выживальщику Большой Нож?Тут несказано что он один или несколько.
Просто Тема: Нужен ли выживальщику Большой Нож?LAVER 14-09-2012 00:38quote:Лавер, берите бензопилу тогда))
Может-точило тогда брать,гриндер,болгарку,циркулярку или просто косу?
Вы уж определитесь,однакоYgorVM 14-09-2012 00:40quote:Originally posted by Роман 13078:
LAVER, может топор лучше тогда для этих нужд взять? не?
quote:Originally posted by Роман 13078:
я читал. тогда вопрос, зачем делать ножом то, с чем топор справится лучше?
Набор инструментов (ножовка по дереву, огромный нож, обычный нож, мультитул) всё примерно 1 кг.
Топор, вес также около 1 кг.
Есть разница в функционале?
LAVER 14-09-2012 00:41quote:Лавер, к бензопиле можно привязать силки, можно сделать в ней нычку под НЗ, а если насадить ее на древко - то получится "Суперкопье")))
Привяжите к своей пиписке пару желудей или чё нибудь помощнее,и попытайтесь своей жене что-то доказать.
Если получится-еще заходите для беседы.
__________
не,я не то,что-бы вас обидеть,а просто вернуть к действительности немногоLAVER 14-09-2012 00:44quote:Есть разница в функционале?Есть разница в функционале:
Если все это в одном изделии:НОЖЕ -толстом,увесистом,длинном-то намного больше функций можно им произвести,чем топором.
__________
Хотя-топор мне ,честно скажу-тоже нравится.
Любимое оружие Викингов,всё-таки.LAVER 14-09-2012 00:51quote:Набор инструментов (ножовка по дереву, огромный нож, обычный нож, мультитул) всё примерно 1 кг.
Проблема всего-лишь с тем,что-бы иметь это все на момент необходимый.
Вы все это всегда с собой носите?
А нож длинный можно носить.
В крайнем случае-его можно сделать .Borgia991 14-09-2012 01:11
Кстати, было бы очень интересно посмотреть картинки, кто какой нож считает для себя оптимальным.Вот например бвл бы мой выбор
http://www.youtube.com/watch?v...=2&feature=plcp
YgorVM 14-09-2012 01:12
За 100 страниц уже.Чем больше страниц в теме, тем она нужнее выживальщикам.
Топоры, бензопилы, сабли, викториноксы, молот. Китайский или фирменный? Складной или фикс? Охренеть. Вот почему я в пятую почти не заглядываю. У нас, в катастрофах, всё о холодном оружии, спец инструментах, фехтовании, истории ножей, всю мудрость предков, все секреты кузнецов можно прочитать в одной теме за месяц!
YgorVM 14-09-2012 01:16quote:Originally posted by Borgia991:
Вот например бвл бы мой выбор
Вполне исторических форм тесак. Щас подвешу картинго.
РУССКИЙ ТЕСАК НИЖНИХ ЧИНОВ МОРСКОЙ АРТИЛЛЕРИИ ОБРАЗЦА 1810 г.
zzzsss999 14-09-2012 01:24quote:Вполне исторический тесак. Щас подвешу картинго.
Супер гуд)
<Спасибо, милорд, я выбором горд, Я счастлив, что в битву иду опять; Повесьте, милорд, на рее меня, Если промажу я хоть на пядь>. : И вдруг торгаши оскорбили меня, Такая обида - совсем не пустяк; Догнать их, взять их на абордаж. И вздернуть на рее наглых собак!>
http://www.rgo-sib.ru/book/verse/21.htmKazbich 14-09-2012 01:59quote:Originally posted by Borgia991:
А имея Большой Нож до ситуаций разборок может и вообще не доити.
quote:Originally posted by Borgia991:
Большим Ножом можно не только тыкать а еще и рубить.
При наличии МПЛ - если всё-таки дойдёт до разборок, можно не только зарубить, но также расчленить и закопать по частямsedoy zloy 14-09-2012 07:12quote:Originally posted by YgorVM:
. У нас, в катастрофах, всё о холодном оружии, спец инструментах, фехтовании, истории ножей, всю мудрость предков, все секреты кузнецов можно прочитать в одной теме за месяц!Ога . Были и легенды . Перлы и прочая херотень . Все всё знают .
Несколько человек действительно в теме типа Шухера, Казбича, остальные плавают .
Ладно хоть про "ртутные", "исклапана", "сикретной стАли" пока нет постов . "Кровостёки"(с), бля...
Раздел параноиков полезнее, чем узкоспециализированые . Ахринеть ...
Это стёб такой , да ?Neforo 14-09-2012 08:45
Арматуры, биты... Всё это фигня, вот правильный нож!
И все кто его не имеют будут трепетать перед вами!A-F-A 14-09-2012 08:46quote:Originally posted by sedoy zloy:
Ладно хоть про "ртутные", "исклапана", "сикретной стАли" пока нет постов . "Кровостёки"(с), бля...
Погоди, будет.YgorVM 14-09-2012 08:53quote:Originally posted by sedoy zloy:
Раздел параноиков полезнее, чем узкоспециализированые . Ахринеть ...Это стёб такой , да ?
Если чё, в этом разделе ветеранов пятой, которые действительно "в теме", до хрена и больше.
А участвовать в таких темах им похоже неохота, может смысла не видят - всё равно не переспорят шпециалистов, которые задавят массой, а может им просто весело всё это читать, не лезут, боятся спугнуть.
В пятой, кстати, те же споры, и на таком же, в принципе, уровне происходят. Только там, как и в любом "узкоспециализированном" разделе, споры в нужное русло пытаются направлять продавцы. Битвы дилетантов под управлением коммерсантов. Хотя и троллей своих хватает.Шухер 14-09-2012 10:01
Смотрю после моего последнего посещения только Лавер попытался как заезжанная пластинка молвить за прорубь во льду шоб значить рыбку половить, дерево срубить... мдааассс...
Лис йокарный бабай я в том сообщении на полном серьёзе. И тут тожа. Троллинг замечен мной в лице ssszzz999
Лис отвечаю - был у меня большой ножик был и всем интересующимся - был ножик такой. Пользовался им. Если можно назвать сечку и подрубку пользованием ибо резать и проче предпочитал нормальных размеров ножик.
Но речь не обо мне и моих предпочтениях.
Речь сейчас полностью о длинных ножах и их применении. То что написал Лавер - делается топором и пешнёй. Ноживой бой? Да кто с вами биться на ножах будет точнее фехтовать? Вас просто убьют быстро с минимальными физическими затратами путём сгибания двух фаланг укозательнага перста.
Лавер меня интересует как ты со своею хреновиной будешь часового снимать? Наверно сразу ему голову снесёшь?VK3542 14-09-2012 10:12
Без Шухера чета скучноТесак супер, на стенку бы повесил..
Мне кажется, эта жажда очень больших тесаков (больше 20 см) это у нас в крови.. Хороший тир в каждый город, в том числе и для нарезного, кружки, где макивары разные можно в щепки изрубить, пар выпустить, и не было бы такой тяги железяки метровые на себе таскать по лесам и кого б порубать мыслей.
VK3542 14-09-2012 10:14
Облин, лёгок на поминеNeforo 14-09-2012 10:25quote:что как в детстве "падай ты убит?"Originally posted by Шухер:
путём сгибания двух фаланг укозательнага перста.Kazbich 14-09-2012 11:38quote:Originally posted by YgorVM:
а может им просто весело всё это читать, не лезут, боятся спугнуть.
Ну не настолько уж боятсяA-F-A 14-09-2012 13:31quote:Originally posted by Kazbich:
Некоторые и просто постебаться заглядывают
+ 7,62Michael Kol 14-09-2012 13:41
Беда с такими ножами... давайте о мечах , что ли?
quote:Originally posted by Neforo:
И все кто его не имеют будут трепетать перед вами!Harding 14-09-2012 14:03quote:Originally posted by VK3542:
Мне кажется, эта жажда очень больших тесаков (больше 20 см) это у нас в крови..да не... что по мне так нож в 14-15 см был всегда для меня и красив и приятен, и практичен. Ужосы с надписью на боку Crocodille и пилой на обухе не восприминал как то никогда, тогда вообще простым советским складнем работал
Шухер 14-09-2012 14:13quote:нож в 14-15 см
В связи с написаным полагаю речь ведётся о длине ножа? Тойсь ручка + лезвие = нож. Угуся?
Сколь тама лезвие длинной получаеца ... сантимов 3-4? Маловат ножик-то! Таким только фиганю из под ногтей ковырять...Harding 14-09-2012 14:25quote:Originally posted by Шухер:
В связи с написаным полагаю речь ведётся о длине ножа? Тойсь ручка + лезвие = нож. Угуся?
Сколь тама лезвие длинной получаеца ... сантимов 3-4? Маловат ножик-то! Таким только фиганю из под ногтей ковырять...Неа. у меня идинитцы измирения клинка.
и не стебайся.
у тебя то большой ножик был каких размеров?
вообще на взгляд на размеры ножа и его формы хорошо влияет н компьютер, а работа ножомVK3542 14-09-2012 14:25quote:Originally posted by Шухер:
Маловат ножик-то! Таким только фиганю из под ногтей ковырять...
Ага. А вот докажи, что маловат. Что им и топором нельзя сделать, что можно сделать Морой 2000?Шухер 14-09-2012 14:57quote:Originally posted by Harding:
у тебя то большой ножик был каких размеров?
многих. Не один же. Могу лишь с уверенностью сказать что клинок был не больше 35 см.quote:Что им и топором нельзя сделать, что можно сделать Морой 2000?
рыбу разобрать на филе - коротковат. Качан капусты на щец нашинковать - крайне неудобное занятие.
А если брать зависимость ширины к толщине клинка пусть будет 25 ширина и толщина 3мм к 40мм длины = у меня ноготь на мизинце справится лучше со всеми резательными и ковырятельными )))
Деревяшку строгать таким коротышом кто пробовал?
Такие размеры подходят лишь вспомогательным ножам типа шейников - подрезать надрезать вспороть и т.д.Harding 14-09-2012 15:13quote:Originally posted by Шухер:
многих. Не один же. Могу лишь с уверенностью сказать что клинок был не больше 35 см.да ,Вова! а других стыдишь за такие большие ножи! сам наигрался таким ножигом-мечом. дай и другим поиграться.
но 35см... это же в 2 раза длинее клинка леукки 175мм, этож что...VK3542 14-09-2012 15:20
На капусту и арбуз, да и морковку если в длину и Мора маловата будет.. Держу в руках, прикинул. И насчет китов я упоминал в начале темы
Нехай будет 15 мм на 40 мм и толщиной с Опинельку.. С её же углеродкой..
Палку строгать можно, батонить только сильно извратившись наверное - в край полена плюс нарезанные клинья..
Зато наверное для резьбы по дереву супер.. Если чуть потолще и треугольный клинок и заточка стамеской..
Ножи разные нужны ведь?Шухер 14-09-2012 15:27quote:этож что...
Обоюдоострый полумеч выкован ещё мной в начале пути правда термообработку делал старый хромой кузнец. Ширина его была сантиметра 4 и толщина по ребру где-то пять мм у рукоятки. Рукоятка из намотанных кожаных ремешков. При втыкании в ствол дерева (входил на 3 см) раскачивался. Вобщем далеко не игрушечный вид но толку от него - понты.Кстати Лавер тот недомеч твою вундервафлю пополам перерубил бы как нефиг делать ибо арматурину с палец перерубал легко.
Шухер 14-09-2012 15:30quote:Originally posted by VK3542:
Ножи разные нужны ведь?
Нет. Нужен один. Он же бэпэшный.
Для всех простых выживальщиков мора 2000 подходит как ед.нож.VK3542 14-09-2012 15:44
Дырку в нём можно просверлить и на пояс тренчик сделать? А то вот у меня один из возможных БП-драпов - по морю на мелкой посудине.. А не ржавеет там нержавейка?
Потестировать что ли, в морском тумане пару дней..И уж никак не получится мне сквозь бурелом проскальзывать.. Ну нет поблизости..
Шухер 14-09-2012 15:58
VK3542
о чём вопрос о мора 2000? она год может пролежать на дне озера и не заржаветь.VK3542 14-09-2012 16:00
Да
Озеро-не море. В морской воде ржавеет всё.
Ну фиг с ним, это флуд уже у меняШухер 14-09-2012 16:01
Балтика пресная и тоже вроде как море.VK3542 14-09-2012 16:33
Я не на Балтийском живу, а на Чёрном. Мне до той Балтики херачить дня три на машине..Harding 14-09-2012 16:56quote:Originally posted by Шухер:
Обоюдоострый полумеч выкован ещё мной в начале пути правда термообработку делал старый хромой кузнец. Ширина его была сантиметра 4 и толщина по ребру где-то пять мм у рукоятки. Рукоятка из намотанных кожаных ремешков. При втыкании в ствол дерева (входил на 3 см) раскачивался. Вобщем далеко не игрушечный вид но толку от него - понты.Кстати Лавер тот недомеч твою вундервафлю пополам перерубил бы как нефиг делать ибо арматурину с палец перерубал легко.
осторожней с показом пиписек. обрубят быстро!
Sadovnik 14-09-2012 17:08quote:Originally posted by VK3542:
Дырку в нём можно просверлить и на пояс тренчик сделать?
на сплаве для страховки ножа (шоб не пролюбить) применял тросик-пружинку для пистолетов с креплением на поясе. Правда уже в походе пришлось на рукоять Моры сделать пару оборотов проволоки и сделать петлю для карабинчика. Зато не страшно на воде потерять.
Наверное таки я мало ножом работаю, потому как чаще всего одного ножика хватало на большую часть работ.Harding 14-09-2012 17:22quote:Originally posted by Sadovnik:
на сплаве для страховки ножа (шоб не пролюбить) применял тросик-пружинку для пистолетов с креплением на поясе. Правда уже в походе пришлось на рукоять Моры сделать пару оборотов проволоки и сделать петлю для карабинчика. Зато не страшно на воде потерять.
Наверное таки я мало ножом работаю, потому как чаще всего одного ножика хватало на большую часть работ.мне как то Кузнецов В.В. говорил что раньше у людей был всего один нож на все дела. дорого было иметь два.
камрад Тень добавил, что 2 было только у богатых людейYgorVM 14-09-2012 18:03quote:Originally posted by Harding:
мне как то Кузнецов В.В. говорил что раньше у людей был всего один нож на все дела. дорого было иметь два.камрад Тень добавил, что 2 было только у богатых людей
А раньше, это насколько раньше? И у каких людей, я имею ввиду какого роду-племени?Шухер 14-09-2012 19:38quote:Originally posted by Harding:
осторожней с показом пиписек. обрубят быстро!
Об мою пипису топоры гнутьсяKazbich 15-09-2012 02:04quote:Originally posted by Шухер:
Об мою пипису топоры гнуться
А об эту Вашу такие точно погнутся, Вы в этом так увереныДва моих, "маленьких"
Верхний - переточу и запостю. Исходно - заточка на 90 градусов по РК и сведение на 1.0 мм по обуху. Но электроточило не обманешь
Нижний - простите, просто подарок от Неа, земля пухомP.S. - линейка "штатная", 300 мм.
Michael Kol 15-09-2012 06:59
Нужен!Роман 13078 15-09-2012 07:26
надо голосование сделать в начале темы. чтобы был виден прогресс)
ТС рекомендую.jim hokins 15-09-2012 09:12quote:Originally posted by Роман 13078:
#2257 IP
Чё,тема до сих пор жива?Переиначивая У.Шекспира "Быть,или не быть"- "Длинный,или короткий(а,может быть,средний)?"За месяц 110 страниц накрапали,эту-бы энергию да в конструктивное русло.Думаю,можно было-бы уже Джокервилль средней руки отстроить(улыбающийся смайлик).VK3542 15-09-2012 09:14quote:Originally posted by Michael Kol:
Нужен!
Вот против зомби тогда скорее фламберг, который на предыдущей странице был..
И то, обращаться уметь надо, а то выступающих частей лишиться нефиг делать.
Добрый старый фильм http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3864489Nuxa 15-09-2012 11:42quote:Originally posted by VK3542:
против зомби тогда скорее фламберг
Каждое оружие - это всего лишь инструмент, причем часто специфический. та же сабля, или более патриотичная шашка позволит пошинковать на фарш гораздо быстрее тело без тяжелых доспехов.ЗЫ про зомбю
Шухер 15-09-2012 16:12
Так зачем нужен-то? давайтя по порядку...VK3542 15-09-2012 18:44
Топор носят в рюкзаке обычно
Ужоснах на поясе
Пойдёт как замена безвозвратно проёS@нному топору в упавшем в пропасть/реку рюкзаке?Kazbich 15-09-2012 19:54quote:Originally posted by Шухер:
Так зачем нужен-то? давайтя по порядку...
Именно, ЗАЧЕМ???
quote:Originally posted by VK3542:
Топор носят в рюкзаке обычно
Ужоснах на поясе
Пойдёт как замена безвозвратно проёS@нному топору в упавшем в пропасть/реку рюкзаке?
Кхм. У меня двухшарнирная складная югославская МПЛ помещается не только на пояс, но и прекрасно "пристраивается" даже в боковом кармане летней жилеткиНу а как рубит та же складная МПЛ - проверял сам, а не по отзывам из Интернет выводы делал. Простите, но ничего никуда не отваливается, а ствол дерева в пол-ширины клинка лопаты - рубится буквально за 10 секунд. Вот дрова на узкие "шепки" для растопки ею нарубить - увы, тут она действительно "не Копенгаген". Но если задача стоит не щепок наколоть, а оппоненту голову "ампутировать"
Ну а общий вес - да, порядка одного Кг в брезентовом чехле. На поясе или даже в кармане - не тяжелее, чем ПМ с парой обойм в штатной кАбуре (разве что по габаритам больше). Да и просто в положении на поясе - в чехле висит заметно "комфортнее", чем ПМ в "родной" кАбуре.
Шухер 15-09-2012 20:26quote:"шепки" для растопки ею нарубить - увы, тут она действительно "не Копенгаген"
чёэта? нормально всё исполняет не гони.Kazbich 15-09-2012 21:14quote:Originally posted by Шухер:
чёэта? нормально всё исполняет не гони.
Либо полешки сучковатые попались, либо практики мало. Но именно по дровам - действительно с трудом работала, штыком в полене регулярно застревалаШухер 15-09-2012 21:19
Колоды щепил? Ветки с руку на счёт раз - паранг рядом не стоитсевеРянин 15-09-2012 21:22
Охохонюшки...
Всё ещё одно и то же, вспоминаем Рембу и Крокодила Данди!? Господа, по видимому большинство из нас серъёзно воспринимают фильмы и трактуют их как реальность!
quote:Originally posted by Borgia991:
С ножом в 15 см против ножа
35-40 см вы будете примерно как на выше приведенной картинке.
quote:Originally posted by Borgia991:
Самый простои пример напали пару тройку одичавщих собак или волк, что так и будете отмахиваться 10 см складнем. А если на пример человек плохой навестил, или случай столкнул и у него явно не хорошие намеренья и тоже кстати мора имеется.
И у вас допустим тоже мора - ситуация 50/50. А имея Большой Нож до ситуаций разборок может и вообще не доити. При Большом Ноже у вас явное преимущество. Большим Ножом можно не только тыкать а еще и рубить.
1). Пара тройка одичавших собак вас попросту загрызут и сожрут если вы будете иметь при себе только клинково-топорный девайс. Первая в вашу ногу вцепится сзади. Спасут вас тут огнестрел или же умение быстро бегать и залезать на деревья.
2). Плохой человек не будет перед вами в шеренгу выстраиваться и вызывать на "честный поединок" делая ножиком фехтовальные движения. Он просто всадит его вам в спину спрятавшись в нужном месте или подкравшись к вам когда вы срёте/спите/пилите что-то. А если у вас есть верный пёс, он вас тихо предупредит о приходе незваных гостей и вы сможете при должной сноровке снять злыдня пулей.Какая ту польза от Большого Ножа???
quote:Originally posted by zzzsss999:
Не будет никакой рукопашки.Пошинкуют Вас мачетиной сантиметров 40 в капусту.
quote:Originally posted by zzzsss999:
Да,похоже во все времена,все народы были дебилы,раз использовали мечи,шашки,шпаги,сабли,катаны вместо ножа в 10см.Видимо им просто не знаком был настоящий ножевой бой,а то выбросили бы весь свой хлам и мору 2000 купили.
Опять презумпция рыцарского поединка.
Пример - набрели на вас нехорошие люди, вы думаете что они представляться именем/фамилией будут? Посмотрят на вас и ваши выживальные чертоги из кустов (если у вас собаки нет), а потом как стемнеет окружат ваш шалаш, выйдете вы поссать, ТЮК, вы труп. И совершенно пофиг, какой нож болтается у вас на поясе.Мечи - условия боя где щит и доспехи
Шашка - оружие кавалериста
Шпага - дуэльный колющий клинок для джентельменов в урбанных условиях
Сабля - оружие кавалериста, пешего с малым щитом (тулвар и щит у индусов) + фехтовальный клинок польских панов
Катана - дуэльный режуще-рубящий клинок для формальных разборок между двумя самураями.Объясните, где вы усматриваете вышеуказаные сферы применения длинноклинкового в лесу или глухой деревне в условиях ЛП или БП?
Шухер 15-09-2012 21:34quote:Объясните, где вы усматриваете вышеуказаные сферы применения длинноклинкового в лесу или глухой деревне в условиях ЛП или БП?
Не дождёшься от них толковых речей.
На приёме у психиатра:
- Ну-с, батенька, и какая вам буква алфавита нравится?
-ы!
- Позвольте сударь, но почему?
- ы-ы-ы-ы-ы!!!!
севеРянин 15-09-2012 22:04quote:Originally posted by Шухер:
Не дождёшься от них толковых речей.
Я исповедую следующее объяснение - пагубное влияние кинематографа, где даже при наличии огнестрела куча противников по очереди лезет на клинок ГГ с целью на него напороться и подохнуть - про "прицелиться и застрелить" никто и не задумывается.Вот яркий пример как в массах моделируются схватки длинноклинковцев:
http://www.youtube.com/watch?v=AVDl16kvkYMЯ заядлый любитель исторического длинномера, это все сдесь знают, но выживальщик таскающий катану, шашку или фламберг однозначно кандидат на премию Дарвина! Советую хоть раз в жизни купить декоративную катану за малые деньги и попробовать с ней потаскаться часов 6 через кусты и валежник. Периодически выхватывая и становясь в боевую позу самурая, со всей выживальной поклажей ессно. Ну и потренироваться отбивать ей пули, ибо сие очень полезный скилл...
...
Пожалуй единственный исторический меч менее всего чреватый глупой смертью в условиях выживания это "каролинг". 1). если лошадку притараните можно им как шашкой рубать, аки казак 2). напасть на ворога сзади и зарубить/заколоть, ибо общая длина среднестат. истор. каролинга примерно 90см, по сравнению со всеми другими длинномерами очень компактен, и 3). работает в комбинации с щитом, который будучи обитым жестью может оказаться актуальным при мочилове пеших бандюков вооружённых КС и ружжом с дробью. Ну и как мачета для рубки хвороста каролинг проканает, деревца с диаметром 3-4см я лично рублю без проблем одним махом.
... однако и этот сценарий весьма не вероятен и попахивает несуществующими ситуациями. Лично я считаю что вместо того чтобы таскать на себе ненужное железо нужно завести тройку умных верных псов.Шухер 15-09-2012 22:26VK3542 16-09-2012 00:55
Ёу.. Если сделан нож с душой - значит будет нож большой.. ага-ага..
Народная мудрость
quote:Originally posted by севеРянин:
тройку умных верных псов
Метод Дога?Блин, да вы все достали воевать в теме. Если БП и возможны какие-то боевые действия или стычки, рулит либо заблаговременный драп, без собак и ХО, либо копирование действий военных (если не вливание в ряды) с учетом отсутствия тех.средств и тыловой поддержки. То есть чтобы повоевать - учите открытые данные боевых столкновений малых групп за последнее время, тактику и стратегию, уставы блин, не знаю что еще, не специалист. И точно тут не при чём Большой Нож и данная тема.
Собаки, мечи, саперные лопатки.. блин
Лопатке вообще вижу пару применений - окопать палатку от дождя и сделать ступеньки к речке. Красиво, но можно обойтись и зависит от окружающего грунта. Для скальника или асфальта придется еще кирку и лом прихватить. А в воде - в качестве плохого весла.. наверное.
Мосты в одиночку не строят, окоп в полный рост? Или могилку для ближнего?VK3542 16-09-2012 01:20
Нычки выкапывать.. Вариант. Для тех, кто уже закопал штук пять.Kazbich 16-09-2012 04:36quote:Originally posted by севеРянин:
Советую хоть раз в жизни купить декоративную катану за малые деньги и попробовать с ней потаскаться часов 6 через кусты и валежник. Периодически выхватывая и становясь в боевую позу самурая, со всей выживальной поклажей ессно.
Хватит даже бокена, чтобы получить всё "удовольствие" от ношения.Вообще то, японцы умудрялись носить не слишком короткие аигути и хамидаси не только в поясном варианте ношения. Но и одежда у них была специфическая, достаточно "длиннополая" и "широкорукавная".
quote:Originally posted by VK3542:
Лопатке вообще вижу пару применений - окопать палатку от дождя и сделать ступеньки к речке. Красиво, но можно обойтись и зависит от окружающего грунта. Для скальника или асфальта придется еще кирку и лом прихватить. А в воде - в качестве плохого весла.. наверное.
Мосты в одиночку не строят, окоп в полный рост? Или могилку для ближнего?
Окопы, по нынешним временам, действительно мало кто роет. Палатку окопть - в принципе, вполне хватит чего-либо вроде скрылёвской "Тайги" во всех её вариациях.Реальное примение МПЛ - разве что действительно нычки откапывать, ну и за неимением БСЛ - чертыхаясь вырыть какую-никакую землянку (да и то, если грунт позволяет). Ну и как сравнительно длинноклинковое ХО - тоже вполне пригодна. А во всех остальных случаях - пожалуй, действительно только лишний килограмм железа. Хотя, прорубиться ею, например, через те же заросли борщевика - очень даже пригодна.
jim hokins 16-09-2012 08:43quote:Originally posted by Шухер:
Нужен ли выживальщику Большой Нож?
Предлагаю переименовать тему в "А нужен-ли выживальщику Полуметровый Ужоснах?"Понимаю,не эстетично,зото как звучиит!севеРянин 16-09-2012 10:46quote:Originally posted by VK3542:
Метод Дога?
Я так понимаю "метод" в его втором значении? Пожалуйста не продолжайте развивать эту тему, я уже позавтракал...Хороший воспитанный пес в условиях БП:
1). Нехилый радар который вас предупредит о приближении чего-то или кого-то, ценное время чтобы своих спрятать и засесть в засаду.
2). Помощник на охоте.
3). Пара крепких клыков на жопу Злыдня, особенно когда эти клыки без лая из кустов кидаются в самый отвественный момент.VK3542 16-09-2012 11:01quote:Originally posted by севеРянин:
втором значении?
Да нет в общем, после ваших слов дошло..
Я в процессе.. пельмени
Насчет пса - согласен
Но оффтопШухер 16-09-2012 12:35quote:Лопатке вообще вижу пару применений
Я вижу больше...Kazbich 16-09-2012 12:41quote:Originally posted by Шухер:
quote:
Лопатке вообще вижу пару примененийЯ вижу больше...
Применений много, но реально будут использоваться далеко не все возможности.Шухер 16-09-2012 12:57quote:но реально будут использоваться далеко не все возможности.
ты знаешь что-то что делает тебя пророком?НР-43 16-09-2012 13:14quote:единственный исторический меч менее всего чреватый глупой смертью в условиях выживания это "каролинг".
Пардон, а чем кошкодёр не устраивает? Клинок, правда, покороче, но в качестве рубящего лагерника из-за достаточной массы вполне пройдёт. Kheujq вопрос, что оружейные навороты (гарда та же) в реале излишни.севеРянин 16-09-2012 13:56quote:Originally posted by НР-43:
Пардон, а чем кошкодёр не устраивает? Клинок, правда, покороче, но в качестве рубящего лагерника из-за достаточной массы вполне пройдёт
Теоретически тоже работать будет если витую гарду убрать. Только при наличии лошадки трудно им будет джигитовать, как и римским гладиусом. Мы все помним что даже в эпоху автоматического огнестрела казак верхом с шашкой был достаточно эффективен и опасен, а в условиях БП и отсуствия топлива для моторов лошадь и наездные исскуства решат много чего.Kazbich 16-09-2012 15:52quote:Originally posted by Шухер:
ты знаешь что-то что делает тебя пророком?
Нет, поэтому минимум одну из трёх МПЛ (четвёртая почти "полусувенирная"Тем более, что "двухшарнирная" действительно неплохо пристраивается на поясе и кроме лишнего килограмма веса - есть, как говорится, не просит
Шухер 17-09-2012 00:03quote:одну из трёх МПЛ
бери всеKazbich 17-09-2012 00:23quote:Originally posted by Шухер:
бери все
Опасаюсь, что оруженосцев не прокормлюШухер 17-09-2012 01:51
Тогда зачем тебе столько лопат сейчас? Раздай, выброси - облегчись.
Ту которая на шарнирах первую выброси в чисто поле неглядя.LAVER 17-09-2012 11:32quote:Originally posted by Шухер:
Смотрю после моего последнего посещения только Лавер попытался как заезжанная пластинка молвить за прорубь во льду шоб значить рыбку половить, дерево срубить... мдааассс...
Речь сейчас полностью о длинных ножах и их применении. То что написал Лавер - делается топором и пешнёй. Ноживой бой? Да кто с вами биться на ножах будет точнее фехтовать? Вас просто убьют быстро с минимальными физическими затратами путём сгибания двух фаланг укозательнага перста.
Лавер меня интересует как ты со своею хреновиной будешь часового снимать? Наверно сразу ему голову снесёшь?Мне тоже нравятся небольшие и маленькие ножики как по рабочим качествам,так и по виду в применении мирном.
Но вот незадача-тема-то у нас не про мирное время,а про выживание в постБПшных условиях,или кризисных ситациях.А в таких ситуациях ножик,выполняющий только одну функцию-резать колбаску нетолстую-это не помощник вообще.
Нужен исключительно надежный и многопрофильный нож.
Нож,которым можно делать все-от рубки веток и деревцев и до разделки дичи и добычи её с помощью этого самого ножа.Кстати-мой нож в полете-это чума просто-бумеранги всякие там-отдыхают.
Он при попадании любой частью решит поставленые задачи и проблемы мишени.
__________
Инерция такая.....карочи пипец всем врагамШухер 17-09-2012 12:02quote:Но вот незадача-тема-то у нас не про мирное время,а про выживание в постБПшных условиях,или кризисных ситациях
Вот-вот. Тема-то как раз про бэпэшный ножик. Не забывай.quote:надежный и многопрофильный нож.
Есть такие модели мультитулы называются - детище цивилизации. Таким ножом можно делать многие задачи.
quote:Нож,которым можно делать все
бред сивой кобылы. В данном случае - ...LAVER 17-09-2012 12:06quote:Опасаюсь, что оруженосцев не прокормлюТаки понимаете всё-же,что куча ножей,как и барахла всякого с собой-это несерьезно.Это отягчает так,что с места уже не сдуинуться.
А главное в постБПшных обстоятельствах(особенно в первых момент после самого БП собственно)-это мобильность.А мобильность по ряду обстоятельств не может быть достигнута,если вы увешаны лопатами,топорами,бумерангами,копьями,гарпунами,кинжалами,лопатками разных размеров.
Это елка ряженая а не выживальщик.
__________
Выживальщик должен иметь с собой самое необходимое-рюкзачёк с едой высококалорийной на пару дней,сменными трусами и носками,компас у него должен быть и карта местности подробная,одежда по сезону(для быстрой ходьбы в том самом сезоне)и нож-один-большой,многофункциональный.
Все остальное у настоящего выживальщика давно уже в лесу припрятано-
довольно большой список инструментов и скобяных изделий,одежды запас на пару лет,капаканы,стети,самоловы,рыболовные снасти....тогда есть шансы.Все остальные варианты-когда копят годами в гараже собственном-кончатся сразу послле БП,когда ваши-же соседи по гаражам возьмут вас тепленькими,и будут пользоваться вашим запасом долго и счастливо....
LAVER 17-09-2012 12:18quote:бред сивой кобылы. В данном случае - ...Я не кобыла и не сивая,и не брежу,а значит данное изречение ничего не значит-просто набор слов.
Бездоказательно оно по сути,однако.
Просто набор слов.__________
Выиграл бой тот,кто в него не вступил.
Просто наличие на боку ножа длинного в постБПшном периоде при передвижении по лесу заставит некоторое количество таких-же как вы бегунов-выживальщиков(хотя-бы из опаски)-просто не подходить близко к вам.
Ещё некоторое количество желающих приблизиться к вам-после того,как вы изобразите страшную рожу в стиле лучших традиций нинзюку-тоже отвалят по добру по здорову.
А которые приблизиться решат-значит они отморозы сами-режьте тогда их не задумыаясь больше ни о чём.Но этот ножик должен быть не пиз@ёнышем маленьким,а реальным ножом-которым понятно-что с одного удара проткнёте врага не задумываясь настковозь(и он понимает-что любой удар таким ножом в полевых условиях-это пиз@дец).
"Рожу страшную .
И мощный нож.
Желанье выжить.
И ты смогёшь.
Один удар.
И ты король.
А он-говно.
Ему не дано....
Длина ножа-
Эх,хороша
За ним не просто
Твоя душа
За ним
Все души
Твоих дедов,
Твоих отцов и
Их врагов.
Которых ты
Сейчас убъешь.
Коль есть у тэбэ
Длинный нож".
__________
Шухеру посвящается.
Шухер 17-09-2012 12:20quote:и нож-один-большой,многофункциональный.
Вот с этим не соглашусь никогда большой нож не значит многофункциональный.Шухер 17-09-2012 12:28quote:Я не кобыла
Поверим на слово.
Ключевое слово было "бред".LAVER 17-09-2012 12:41quote:Вот с этим не соглашусь никогда большой нож не значит многофункциональный.Конечно-же не значит автоматически,просто бывают длинные многуфункциональные ножи
LAVER 17-09-2012 12:43quote:Ключевое слово было "бред".А шо есть бред?
Сморим педевикию,например:
Бред (лат. Delusio) - расстройство мышления, которое характеризуется возникновением не соответствующей действительности совокупность болезненных представлений, рассуждений и выводов[1], в которых больной полностью, непоколебимо убеждён и которые не поддаются коррекции[2]. Эту триаду сформулировал в 1913 Карл Теодор Ясперс[3]. Позже она была дополнена утверждением, что бред возникает только на патологической основе. Поэтому традиционным для отечественной школы психиатрии Блейхер В. М. дает такое определение: Под бредом мы понимаем совокупность болезненных представлений, рассуждений и выводов, овладевающих сознанием больного, искаженно отражающих действительность и не поддающихся коррекции извне.
Вадим Моисеевич Блейхер. Расстройства мышления[1__________
Изначально должна быть патология.
Которая должна быть доказана.
Самое интересно,что проблэма состоит не только в этом,а ещё и в том-что-бы доказать,что тот,кто пришёл к таким выводам-больной,а не наоборот-гений,(не секрет,однако,что именно гениев в свой время-считали сильно больными-потому как их мнение отличается от большого количества мнений,высказанных статистами).
А что есть статисты-они да,это те,кто повторяют мнение многоуважаемого и возведенного в ранг апостола субьекта,который просто сказал то,чему легко поддакивать.
Вопрос в другом-апостол-ли это?
И правильные-ли его мнения?Шухер 17-09-2012 13:13quote:Originally posted by LAVER:
А которые приблизиться решат-значит они отморозы сами-режьте тогда их не задумыаясь больше ни о чём.
Но этот ножик должен быть не пиз@ёнышем маленьким,а реальным ножом-которым понятно-что с одного удара проткнёте врага не задумываясь настковозь(и он понимает-что любой удар таким ножом в полевых условиях-это пиз@дец).
ААААААААААААха-ха-ха-ха-хаааа!
quote:А шо есть бред?
И ты ещё спрашиваешь?Шухер 17-09-2012 13:17quote:Originally posted by LAVER:
Самое интересно,что проблэма состоит не только в этом,а ещё и в том-что-бы доказать,что тот,кто пришёл к таким выводам-больной,а не наоборот-гений,(не секрет,однако,что именно гениев в свой время-считали сильно больными-потому как их мнение отличается от большого количества мнений,высказанных статистами).А что есть статисты-они да,это те,кто повторяют мнение многоуважаемого и возведенного в ранг апостола субьекта,который просто сказал то,чему легко поддакивать.Вопрос в другом-апостол-ли это?И правильные-ли его мнения?
Ты с кем щас разговаривал?LAVER 17-09-2012 13:23quote:ААААААААААААха-ха-ха-ха-хаааа! Дон Кихот Ламанчский бля )
НеЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ,Донкихот Ламанчский пугал мельницы!
__________
А точнее-Донкихота Ламанчского написал один деятель,у которого планы были совсем нешутейные на тот момент,и заказ ему был дан конкетный -могущественной на тот момет огранизацией(почитайте про это что-нибудь серьезное,если не приходилось до сих пор,коллега)-именно опорочить образ рыцарства.И именно опорочили,а не опорочен он (образ) был делами рыцарства тогдашнего был.В угоду церкови опрочен он был -(в газах зевак и потомков)новой власти на земле.
LAVER 17-09-2012 13:25quote:Ты с кем щас разговаривал?
Со всеми пристуствующими в теме.
(а таже отсутствующими временно-но теми,кто в теме появляется).
__________
Шухер-не гони,а?
Когда ты выступаешь в качестве немного отмороженного(но при этом-вполне обективного)но смешеного эксперта-это канает,а вот когда замахиваешься на святое-на большие ножи как факт истории доогнестрельного периода(не короткой истории,кстати,напомню,и девайсами,выпестованными нималой кровью большого количества поколений простых ножедедов и ножевладельцев),это выглядит немного нескромно,если так мягко очень выразиться.Harding 17-09-2012 13:30quote:Originally posted by LAVER:
__________Выиграл бой тот,кто в него не вступил.
Просто наличие на боку ножа длинного в постБПшном периоде при передвижении по лесу заставит некоторое количество таких-же как вы бегунов-выживальщиков(хотя-бы из опаски)-просто не подходить близко к вам.
Ещё некоторое количество желающих приблизиться к вам-после того,как вы изобразите страшную рожу в стиле лучших традиций нинзюку-тоже отвалят по добру по здорову.
А которые приблизиться решат-значит они отморозы сами-режьте тогда их не задумыаясь больше ни о чём.Но этот ножик должен быть не пиз@ёнышем маленьким,а реальным ножом-которым понятно-что с одного удара проткнёте врага не задумываясь настковозь(и он понимает-что любой удар таким ножом в полевых условиях-это пиз@дец).
вот тут в одной теме , о вредных навыках я выскзался, что ножевой бой вредный навык- ибо придает иллюзий человеку.
Коль вы со страшным ножиком будует, то удивить вас придет человек 5 м кольями или топрами, так все равно убьют.
15 см нож достаточный чтоб и убить, чтоб и порадовать хозяина работой и размерами.
а страшный нож выживильщика в превую очередь и рабоать должен.
а Вы сознайтесь, всеж, правда так думаетке, как говорите, или просто прикидываетсь?Harding 17-09-2012 13:30quote:Originally posted by LAVER:
__________Выиграл бой тот,кто в него не вступил.
Просто наличие на боку ножа длинного в постБПшном периоде при передвижении по лесу заставит некоторое количество таких-же как вы бегунов-выживальщиков(хотя-бы из опаски)-просто не подходить близко к вам.
Ещё некоторое количество желающих приблизиться к вам-после того,как вы изобразите страшную рожу в стиле лучших традиций нинзюку-тоже отвалят по добру по здорову.
А которые приблизиться решат-значит они отморозы сами-режьте тогда их не задумыаясь больше ни о чём.Но этот ножик должен быть не пиз@ёнышем маленьким,а реальным ножом-которым понятно-что с одного удара проткнёте врага не задумываясь настковозь(и он понимает-что любой удар таким ножом в полевых условиях-это пиз@дец).
вот тут в одной теме , о вредных навыках я выскзался, что ножевой бой вредный навык- ибо придает иллюзий человеку.
Коль вы со страшным ножиком будует, то удивить вас придет человек 5 м кольями или топрами, так все равно убьют.
15 см нож достаточный чтоб и убить, чтоб и порадовать хозяина работой и размерами.
а страшный нож выживильщика в превую очередь и рабоать должен.
а Вы сознайтесь, всеж, правда так думаетке, как говорите, или просто прикидываетсь?Шухер 17-09-2012 13:32quote:а Вы сознайтесь, всеж, правда так думаетке, как говорите, или просто прикидываетсь?
У него сей статус намертво. Лавер и его нож - хрен сотрёшь
Походу прикалывается.Harding 17-09-2012 13:45
вроде как главный аргумент в защиту большого ножа, даже огромного, только один- отпугивание злодеев. Не нарезание честно застреленных кабанов, запрятанного хлеба, не чистка картошки и рыбы, нед! единственное назначение ножа выживальщика- отпугивание!
Но думаю, если не будет у вас ножа для работы, то копыта вы куда быстрее сможете откинуть- от голода) Ну или будете все делать без ножа- варить корову частями в кастрюле что засунуть в кипяток удастся, рыбу жрать с чихуей, картошку с кожурой.LAVER 17-09-2012 13:47quote:Originally posted by Harding:вот тут в одной теме , о вредных навыках я выскзался, что ножевой бой вредный навык- ибо придает иллюзий человеку.
Коль вы со страшным ножиком будует, то удивить вас придет человек 5 м кольями или топрами, так все равно убьют.
15 см нож достаточный чтоб и убить, чтоб и порадовать хозяина работой и размерами.
а страшный нож выживильщика в превую очередь и рабоать должен.
а Вы сознайтесь, всеж, правда так думаетке, как говорите, или просто прикидываетсь?Ну так давайте немого разделим таки понтия-ножевой бой-это умение и хитрость,а противная сторона-это как раз-неумеха с большим ножом.
"Коль вы со страшным ножиком будует, то удивить вас придет человек 5 м кольями или топрами, так все равно убьют".
Коль вы с любым ножом будете,а супротив вас-отморозки бешены с цепами и кольями-то не смочь вам полюбому.Прибьют вас-с любым ножом.
"15 см нож достаточный чтоб и убить, чтоб и порадовать хозяина работой и размерами."
Слышал мнеие одной очень красивой и уважаемой женщины с большой буквы-что 15-ти санитметовый хуй(как по мнению медицины теперешней,а также специалистов по генетике-вополне нормально)-это тоже катит,если он в придачу к бриллиантам многокаратовым подарен на день рождения.
А если просто так-то не особо-то и интересно,особенно в преклонном возрасте (Х"я,ебстетсевнно).Интересут более размеры ея
__________LAVER 17-09-2012 14:02quote:Originally posted by Harding:
вроде как главный аргумент в защиту большого ножа, даже огромного, только один- отпугивание злодеев. Не нарезание честно застреленных кабанов, запрятанного хлеба, не чистка картошки и рыбы, нед! единственное назначение ножа выживальщика- отпугивание!
Но думаю, если не будет у вас ножа для работы, то копыта вы куда быстрее сможете откинуть- от голода) Ну или будете все делать без ножа- варить корову частями в кастрюле что засунуть в кипяток удастся, рыбу жрать с чихуей, картошку с кожурой.Погодите,погодите,вы откуда такое взяли?
Дайте можа,доказательной базы чуть?
Почему это вы решили,что резать картошку большим ножом нельзя?
А?
Почему это вы решили,что резать большим ножом нельзя кабанов?
__________
Да любым разрежете-главное их,кабанов,добыть!
А добыть можно-садитесь на засидку на дерево дуб наример-которое стоит посередине картофельного поля....и ждете...когда ваш кабан придет под вашу засидку.
А он-обязательно придёт кабан.
Главное в момент прихода его-что-бы у вас было копьё такое,которым можно кабана поразить.
Такое может быть изготовлено из любого большого ножа(длиннного-не менее сантиметров так тридцать по клинку),но ещё удобнее-если то копье можно соорудить всего-то несколькими движениями-накручиванием,например-по резьбе оного на древко.в моем ноже выживания-такая функция-есть.По резьбе.
LAVER 17-09-2012 14:10quote:Не нарезание честно застреленных кабанов
В этой теме кабанов не стреляют,напомню,тут их режут,и коротким ножом это невозможно.
К сожалению.
(Я-бы сам с удовольсьвием резал-бы кабанчиков(про резанье ножами кабанов(кабан большой,свиноматка или секач) бредят только неокрепшие головой отморозки молодые,которые первый в жизни нож сделали или купили его скорее всего и в него влюбились так-что все им ,якобы-в мыслях теперь резать можно-и ведьмедя и кабанов крупных и мамонтов,они-бы даже и Тиранозавра Рекса им завалили,не задумываясьШухер 17-09-2012 14:12quote:В этой теме кабанов не стреляют,напомню,тут их режут,и коротким ножом это невозможно
Ты уверен что кабан тебя к себе подпустит? Лавер не гони.
Определись для чего тебе нож.LAVER 17-09-2012 14:18quote:Ты уверен что кабан тебя к себе подпустит?Уверен.
Не поверишь,стоко раз видал на засидке кабана в такой непосредственной близости-что-бы его можно было насаженным на древко копьем(древко-4-4,45 метра,ножа клинок-не менее 25,а желателно-30 см) поразить(конечно-же клинок большого ножа-другой-до сердца не достанет-особенно-сверху и особенно-кабана)-что сам удивлююсь,почему это ещё не сделал это до сих пор.
Наверное-во мне законопослушный гражданин моей страны говорит в те моменты более.
Потому,как в моей стране(Латвия)-нельзя кроме обозначенных в законе об охоте средствами добывать кабанов
__________
И стоко раз резал маленьких кабанчиков-что точно знаю-какой длины нож нужен на большогоHarding 17-09-2012 14:20quote:Originally posted by LAVER:Погодите,погодите,вы откуда такое взяли?
Дайте можа,доказательной базы чуть?
Почему это вы решили,что резать картошку большим ножом нельзя?
А?
Почему это вы решили,что резать большим ножом нельзя кабанов?
__________
Да любым разрежете-главное их,кабанов,добыть!
А добыть можно-садитесь на засидку на дерево дуб наример-которое стоит посередине картофельного поля....и ждете...когда ваш кабан придет под вашу засидку.
А он-обязательно придёт кабан.
Главное в момент прихода его-что-бы у вас было копьё такое,которым можно кабана поразить.
Такое может быть изготовлено из любого большого ножа(длиннного-не менее сантиметров так тридцать по клинку),но ещё удобнее-если то копье можно соорудить всего-то несколькими движениями-накручиванием,например-по резьбе оного на древко.в моем ноже выживания-такая функция-есть.По резьбе.большой нож для Вас что? сколько см клинка?
что по мне , так 15 см, за глаза хватит и владельца большим размером радовать и работу сделать. ну и в случае БП убить хулюгана . зачем больше то? есть у меня хижи в 90мм клинок - но это почти минимум. сделать работу можно, но не всегда удобно, иногда нужно чуть подлинее клинок. так что между 8 и 16 см находятся вполне рабочие клинки.а про копье- это вы снова серьезно? опсаюсь что мало таких ловких людйе, кто убьет кабана копьем, а разнить и разозлить - вот так пожалуйста.
LAVER 17-09-2012 14:42quote:а про копье- это вы снова серьезно? опсаюсь что мало таких ловких людйе, кто убьет кабана копьем, а разнить и разозлить - вот так пожалуйста.да не вопрос -пусть он злиться-то потом,когда я ему в сердце своим не коротким ножичегом всажу один раз всего по месту-сверху-вложив все дури силу в удар тот,и останусь на ветке того дерева висеть,где засидал,его поджидая,а он пусть бежит и злится на меня,доходя,я ему это разрешаю,пусть злитяс и бегает по той поляне уже...дадеко не убежит.
При длинном ноже.
А мелкий ему вообще по фигу.А разница в том-то-ли будет чё сожрать в постБПшном периоде-то -ли не будет.
__________
И это не только про кабана с засидки,это и про:Рыбная ловля зимой-нож длинный в качестве пешни.
Рыбная ловля весной,летом,осенью(ночью)-нож в качестве остроги(с древком).
Копание червей для той-же ловли рыбы-ножом,а не руками.
Ломание пней-как добывание короедов для рыбалки.
Это и насторожка(капкан такой на звериной тропе-где удар приходится по зверю-ножом,закрепленным на колоде,которая падает на него(см.кино Хищник).
Это я к тому,что копье-это вполне серьезно.
но сварганенное из длинного ножа.Было копье и короткий нож из него.
Летели по небу облака.
Жрать было нечего.
Умер псевдооохоник,так и не поняв сути...
(Типа Хойку).LAVER 17-09-2012 14:45quote:Определись для чего тебе нож.ДЛЯ БП!
Kazbich 17-09-2012 14:46quote:Originally posted by Шухер:
Тогда зачем тебе столько лопат сейчас? Раздай, выброси - облегчись.
Ту которая на шарнирах первую выброси в чисто поле неглядя.
Зачем же добром разбрасываться. Супруге самую маленькую от Atemi, пацанам - с одним и двумя шарнирами, себе - с переставляемой штыком и топором на одной рукоятке.Зато, при БП драпе всей семьёй, в случае любой конфликтной ситуации, у оппонентов можно будет поинтересоваться - Вам какой лучше приложиться, одношарнирной, двухшарнироной, или со сменными элементами? И какими двумя, на Ваш взгляд, после закапывать - нам, лично, шарнирными удобнее, ими можно как мотыжками работать
Без огнестрела - на одного психа
Шухер 17-09-2012 14:49quote:Originally posted by LAVER:
ДЛЯ БП!
эээ брат ...Аден 17-09-2012 14:52quote:Главное в момент прихода
Если у Вас приход, зачем Вам кабан?LAVER 17-09-2012 15:03
Эт смотря какими мекрами судить-если жрать нечего-нужен мне лесной кабан.Выживальщику и охотнику.
А мародеру,к примеру-нужен караван.
А пирату-нужен корабль.
А медику-пациент.
А сапожнику-клиент.
__________
А попу-приход.почти аноним 17-09-2012 15:03
на днях передача была но "Звезде" о финских ножах. Нашли ветеранов войн 30-х и 40-х годов. Они рассказали, чот нож не был частью амуниции, брали то, чем работали дома. Как оружие он практически не использовался. Все это выдумки большей частью.LAVER 17-09-2012 15:13
Нет,это вы зря,есть документальные подтверждения того,что резали ими именно,но в каечестсве дорезания все-же после боя,и реже в вариантах рукопашки(хотя и такое было нимало-что на поясе-то и пригодилось)..
Кстати-были даже финки вполне приличной длины,сродни тем,о которых я говорю,как о ножахкак о достаточно длинных-это страшные вполне по сути своей финки-их применяли для того,что-бы не наклоняться при дорезании после боя(дорезать постреляных пулями и миноментами поосколеных врагов) -вот так просто-дорезал,дальше и пошел,не наклонвишись ни разу....раз так...много.Аден 17-09-2012 15:14quote:нужен мне лесной кабан.
А Вы одолжите у Kazbich"а лопатку, да яму ему выкопайте поглубже, как Рэмба, тогда и пятиметровый дрын искать не придется. Ей-богу, не могу себе представить картину охоты на кабана с копьем с ветки дерева.Harding 17-09-2012 15:24quote:Originally posted by LAVER:да не вопрос -пусть он злиться-то потом,когда я ему в сердце своим не коротким ножичегом всажу один раз всего по месту-сверху-вложив все дури силу в удар тот,и останусь на ветке того дерева висеть,где засидал,его поджидая,а он пусть бежит и злится на меня,доходя,я ему это разрешаю,пусть злитяс и бегает по той поляне уже...дадеко не убежит.
При длинном ноже.
А мелкий ему вообще по фигу.А разница в том-то-ли будет чё сожрать в постБПшном периоде-то -ли не будет.
__________
И это не только про кабана с засидки,это и про:Рыбная ловля зимой-нож длинный в качестве пешни.
Рыбная ловля весной,летом,осенью(ночью)-нож в качестве остроги(с древком).
Копание червей для той-же ловли рыбы-ножом,а не руками.
Ломание пней-как добывание короедов для рыбалки.
Это и насторожка(капкан такой на звериной тропе-где удар приходится по зверю-ножом,закрепленным на колоде,которая падает на него(см.кино Хищник).
Это я к тому,что копье-это вполне серьезно.
но сварганенное из длинного ножа.Было копье и короткий нож из него.
Летели по небу облака.
Жрать было нечего.
Умер псевдооохоник,так и не поняв сути...
(Типа Хойку).вы снова серьезно? особенно в первой части, про кабана?
знаете, летом в неких горах видел парочку, писал о них в выживании. парень 110 кг веса на 170 роста, в шортах и резиновых сапогах, без палатки, рюкзака и дождевика, с парой кирпичей хлеба и банкой паштета и очень большим ножом собирался в горы к некому месту...из "снаряжения" у него было лиш куртка из искусственного меха и что-то вроде покрывальца к детской кроватке. туда 2 дня, там день, обратно 2, ну минимум на 4-5. Когда мы его встретили, он захотел съесть всю свою еду, чтоб легче идти было дальше. Моих слов о том что там может идти холодный дождь, снег или дуть холодный ветер он не слушал. Чем то он мне напоминает Вас, чес слово. либо Вы стебетесь, либо вы точно с тем парнем родственникиPartizan101 17-09-2012 15:40
оАден 17-09-2012 15:42quote:пошел,не наклонвишись ни разу....раз так...много.
Это какой же остряк к штыку от Маузера финскую ручку прифотошопил?
LAVER, я вот думаю, а если приход будет у кабана... Ему и так смешно, а тут ещё Вы со своим копьём... Зверек может и не сдюжить такого веселья. Вот тогда охоту можно считать удачной.LAVER 17-09-2012 15:43quote:Originally posted by Аден:
А Вы одолжите у Kazbich"а лопатку, да яму ему выкопайте поглубже, как Рэмба, тогда и пятиметровый дрын искать не придется. Ей-богу, не могу себе представить картину охоты на кабана с копьем с ветки дерева.
Во первых-вырыть лопаткой саперной даже теоретически-яму,необходимую для того,что-бы кабан в ней застрял-провалившись-это невозможно(если только не посвятить этому именно занятию много дней и ночей).
Во воторых-именно охота с ветвей деревьев-единственно возможная по сути в варианте засидки с копьем(потому ккаак у кабана очень развите нижнее чутье(нижний слой воздуха в лесу)).
Жаль,что не можете.Наверняка многие ваши предки именно этим и занимались в не так далеком историческом прошлом.LAVER 17-09-2012 15:56quote:вы снова серьезно? особенно в первой части, про кабана?
знаете, летом в неких горах видел парочку, писал о них в выживании. парень 110 кг веса на 170 роста, в шортах и резиновых сапогах, без палатки, рюкзака и дождевика, с парой кирпичей хлеба и банкой паштета и очень большим ножом собирался в горы к некому месту...из "снаряжения" у него было лиш куртка из искусственного меха и что-то вроде покрывальца к детской кроватке. туда 2 дня, там день, обратно 2, ну минимум на 4-5. Когда мы его встретили, он захотел съесть всю свою еду, чтоб легче идти было дальше. Моих слов о том что там может идти холодный дождь, снег или дуть холодный ветер он не слушал. Чем то он мне напоминает Вас, чес слово. либо Вы стебетесь, либо вы точно с тем парнем родственникиЯ часто,да практически всегда говорю серьезно,за исключеснием некоторых случаев(
Нет,я тому парню не родственник,когда иду на охоту или рыбалку-имею все,что необходимо для данной местности для выживания компактно упакованным,и одежде именно отвожу особое место в той подготовке с рассчетом на ночевку-другую непредвиденную всегда.И бутербродами ,кобасой,и салом и шоколадом ,и кофе моим баловались в отсутсвие другой пищи многие мои напарники по охотам часто не имея своего запаса(всегда,кстати-именн удивлялся тому,что люди не берут с собой элементарно необходимого запаса на реззервыный случай).
__________
Если только в свитере и шортах были только два батона и нож у него был-нет,не мой это родственник.Если-же за спиной рюкзачок кг. так на 7-8 со всем необходимым)-то да возможно и мой....
LAVER 17-09-2012 15:57quote:Originally posted by Аден:
Это какой же остряк к штыку от Маузера финскую ручку прифотошопил?
LAVER, я вот думаю, а если приход будет у кабана... Ему и так смешно, а тут ещё Вы со своим копьём... Зверек может и не сдюжить такого веселья. Вот тогда охоту можно считать удачной.Смотря что считать приходом?
Если считать приходом кабана момент прихода его на засидку охотника-то да,он в этот момент вполне доволен-он ищёт покушать(кстати,в отличии от расхожего мнения что он ищет желуди(под дубом,например)-то это непрравда-часто он копает именно по причине нахождения под дубами грибов,название которых трюфеля.Просто о их существовании не многие знают вообще теперь).Аден 17-09-2012 16:01
Жаль,что не можете.[/QUOTE]Мы ведь с Вами по одним учебникам учились, неужто не помните провалившегося в яму мамонта, которого охотники добивают камнями и кольями?[QUOTE]
Harding 17-09-2012 16:13quote:Originally posted by Аден:
[b]Жаль,что не можете.Мы ведь с Вами по одним учебникам учились, неужто не помните провалившегося в яму мамонта, которого охотники добивают камнями и кольями?
quote:[/B]то-то и плохо, что здесь учившиеся по учебникам люди собрались и бухтят ерудну и пустословят, себя не исключаю. опыта то мало, но понтов(говна) достаточно. через одноговсе супермены
Harding 17-09-2012 16:16quote:Originally posted by LAVER:
Нет,я тому парню не родственник,когда иду на охоту или рыбалку-имею все,что необходимо для данной местности для выживания компактно упакованным,и одежде именно отвожу особое место в той подготовке с рассчетом на ночевку-другую непредвиденную всегдану хорошо. А вы сколько См длиной клинок считаете необходимым для выживальщика?
LAVER 17-09-2012 16:18
Жаль,что не можете.[/QUOTE]Мы ведь с Вами по одним учебникам учились, неужто не помните провалившегося в яму мамонта, которого охотники добивают камнями и кольями?[QUOTE]
Ну путайте мамонта и кабана.
Кабан,ксати,может провалиться в такую яму,даже если её выкопаете-только после прохождения очень долгого времени(запах свежекопаной земли,другие запахи,которые вы оставите там по недомыслию иногда(просто пописаете в процессе работы рядом,не задумываясь об этом,например).
Это очень умный и чуткий зверь.
Как заходите в лес,где есть звери-запомните-все звери в лесу слышать вас издалека и как на компутере,зная весь этот лес как свои пять пальцев-понимают постоянно-где находится тот(человек,охотник),кто может им преставлять угрозу.А тем более кабан.
это очень умный зверь
Умный от слова УМ.(заключения некоторых специалистов по выдкмыванию умных терминов типа РЕФЛЕКС-к кабанам не относится,как впрочем и ко всем зверям в том лесу-это умные и мыслящие природой настроенные на правильное выживание в тех условиях животные-которые хитры донельзя,и только тот их сможет перехитрить,кто знает,как именно в тонкостях это сделать.
Охотник.Аден 17-09-2012 16:21quote:то-то и плохо, что здесь учившиеся по учебникам люди собрались и бухтят ерудну и пустословят
Так вот, где собака порылась. Не хватает нам практиков сабельного боя.LAVER 17-09-2012 16:26quote:Originally posted by Harding:ну хорошо. А вы сколько См длиной клинок считаете необходимым для выживальщика?
Длиной не менее 20 см,желательно 25 см,до 30 см клинок при толщине не менее 5 мм.и ширине 30-35 мм,возможно и 40.
LAVER 17-09-2012 16:33quote:Не хватает нам практиков сабельного боя.Вот именно то,что понятен исход сабельного боя в полевых условиях,когда любая рана-это пипец-остановит в первую очередь горячие головы,КОТОРЫЕ УВИДЯТ У РУКАХ ВАШИХ НЕ МЕЛЮЗГУ,А СЕРЪЕЗНЫЙ ВПОЛНЕ НОЖИЧЕГ.
А расход тогда вполне возможен полюбовный-позубоскалите,да и разойдетесь.
Только не миритесь и не подпускайте врага никогда близко(как раз потому.что у него моржет быть маленьктй ножичег с собой,спрятаный хорошо под одеждой либо в кармане)-в этом и есть залог выживания и успеха в постбПшных обстоятельствах..
Аден 17-09-2012 16:34quote:Это очень умный и чуткий зверь.
Заметьте, не я это сказал. LAVER, Вы же знаете, я человек объективный. Вспомните, когда Вы своим копьём соседскому BMW капот пробили, я вам пятерку поставил и публично признал свой скепсис ошибочным.
Но то BMW, а тут кабанquote:это очень умный зверьLAVER 17-09-2012 16:43quote:Заметьте, не я это сказал. LAVER, Вы же знаете, я человек объективный. Вспомните, когда Вы своим копьём соседскому BMW капот пробили, я вам пятерку поставил и публично признал свой скепсис ошибочным.
Но то BMW, а тут кабанВо первых-это было не БМВ а АУДИ,во вторых-не капот-а задний бампер вместе с железом двойным багажника вполне толстым.
__________
Кабана никак не возьмете(особливо-сверху)-не длинным ножом.С засидки,в месте,где он приходит питаться-можно длинным взять,но,конечно-же в варианте копъя,сделанного из ножа.
Это нелегко,как нелегка и негарантирована любая охота(кроме случаев,когда псевдоохотники стреляют по зверю,к которому их подвели на выстрел,но это вообще не охота тогда-это " стрельба по привязанному зверю").это трудно,долго и сложно.Очень сложно.
Harding 17-09-2012 16:55quote:Originally posted by Аден:
Так вот, где собака порылась. Не хватает нам практиков сабельного боя.да и вообще практиков. рассуждаем о том чо не знаем часто.
но на сервере есть раздел фантазеров- под названием ножевой бой. так вот , там очень немногие люди применяли нож по человеку, а большинство так, фантазирует на кондратов. Ну ладно, любят фантастику так чтож...Harding 17-09-2012 16:57quote:Originally posted by LAVER:Длиной не менее 20 см,желательно 25 см,до 30 см клинок при толщине не менее 5 мм.и ширине 30-35 мм,возможно и 40.
для отпугивания 40 см страшнее 15, а тем более 9 см, согласен. но в деле не хрена не годен такой нож, мало от него толку. леукку 21 см пробовал чистить лук и картошку-морковку, можно, но не очень удобно. так сказать вынужденный вариант.
Harding 17-09-2012 16:58quote:Originally posted by Аден:
[B][/B]а подробней про копье можно?
Аден 17-09-2012 17:08quote:а подробней про копье можно?
Это лучше к автору. Там и картинки были, и убитый горем сосед.Jinn07 17-09-2012 17:20quote:Кабана никак не возьмете(особливо-сверху)-не длинным ножом
Несколько лет назад, на Ганзе в разделе про собак (если правильно помню), кто-то из охотников рассказывал как он с товарищем пошел на кабана.
С ними были две лайки.
Собаки загнали кабана в бурелом и держали там.
Охотники подошли, но стрелять было нельзя, т.к. лайки плотно "сидели" на кабане.
В этот момент кабан атакует одну из собак, собака уворачивается, но клык кабана попадает лайке за ошейник и она повисает у него под мордой.
Отцепиться собака не может, а кабан уже пытается размазать ее по земле.За свою собаку охотник готов на все.
Оба мужика не раздумывая побросали ружья и кинулись на кабана в рукопашную с ножами.
И зарезали зверя.В размере ножа главное мотив.
Kazbich 17-09-2012 17:52quote:Originally posted by Harding:
леукку 21 см пробовал чистить лук и картошку-морковку, можно, но не очень удобно. так сказать вынужденный вариант.
Некоторые профессиональные повара умудряются картошку и 25-сантиметровыми шефами чистить. Но ждя жтого нужно либо иметь практику/привычку, либо быть "маньяком"Шухер 17-09-2012 17:59quote:Показательный опрос
Что по нему можно сказать?... всеголи лишь 10% от опрошенных понимают для чего им нож остальные - не понимают.Kazbich 17-09-2012 18:08quote:Originally posted by Шухер:
всеголи лишь 10% от опрошенных понимают для чего им нож остальные - не понимают.
А вдруг они Hultafors или EnZo используют?Шухер 17-09-2012 18:24
Так в опросе принцип был установлен и кто в теме тот смекнул.
Пояснять анекдот не буду.Kazbich 17-09-2012 18:55quote:Originally posted by Шухер:
Так в опросе принцип был установлен
Ну, возможно, кому-то действительно полмиллиметра-миллиметр толщины клинка не хватилоШухер 17-09-2012 19:02quote:(ну разве что стали чуть получше).
тоже оставим это сравнение на совести тестировавшегоШухер 17-09-2012 19:59
музыкальная пауза
позитив в коментах доставляет )
Kazbich 17-09-2012 20:32quote:Originally posted by Шухер:
тоже оставим это сравнение на совести тестировавшего
Ну если и без тестов - D2 на EnZo всё-же отличается от Сандвика на Mora. Хотя-бы по содержанию углеродаШухер 17-09-2012 20:41quote:отличается от Сандвика на Mora. Хотя-бы по содержанию углерода .
Смотри ширше на выживание. Там абсолютно подна.рать сколько в твоём ножике углерода.jason61 17-09-2012 22:03quote:Originally posted by LAVER:
Во первых-вырыть лопаткой саперной даже теоретически-яму,необходимую для того,что-бы кабан в ней застрял-провалившись-это невозможно(если только не посвятить этому именно занятию много дней и ночей).Это яма вырыта тем, что у меня в руках, за, примерно, час. С перекурами и пережорами. Край ямы доходит до верха моей панамы. И это горы, Кавказ, где через 15 сантиметров мягкой земли идет твердая глина, а еще через полметра начинается глина с камнями. В более мягком грунте (а на равнине он обычно более мягкий), яму для кабана можно будет выкопать за полдня-день. Это, конечно, если уж очень сильно захочется кабанятины...
LAVER 17-09-2012 22:13
Я говорил не только о том,что это механически невозможно(это как раз самое несложное)потому как это возможно-просто долбаться надо долго и упорно.
А проблема заключается ещё и в том-что одной ямы такой -недостаточно-надо весь тот район,где охотиться собираетесь-ямами ископать,что-бы туда реально водну из них кабан свалился из тех ям.
Почему кабан тот должен в яму провалиться?
Или вы думаете-что кабан-это такой кусок мяса без мозгов-который по лесу прыгает и бегает бездумно,и готов к вам аки и к другим хищникам-в лапы попасть?
Результативность такой охоты-очень низкая.
И кабан-зверь довольно осторожный-он вообще не подойдет очень долго к яме,выкопанной в лесу просто.
Он её не видит даже когда(забросали ветками)-но чует запах очень далеко.
Запах свежевыкопанной земли.
Кабаны-они осторожные довольно-таки.
__________
Частые гости в такой яме будут ежи,змеи,мышки,жуки,слизняки,улитки,червяки.
За которыми ёж туда и устремится-и попадет к вам на обед.
Ёж,а не кабан!
Может ещё и охотник какой-нить влететь туда сдуру-это да,а вот кабана там только в случайном варианте,ито с растяжкой такой по времени можно получить-то это не недели,и не месяцы даже с момента копки такой ямы пройдут.....jason61 17-09-2012 22:19
Вот блин... Таки придется лезть на дерево...Аден 17-09-2012 22:19quote:Запах свежевыкопанной земли
А разве сами они землю не роют? Трюфеля-то ими любимые на глубине 30 см. произрастают.LAVER 17-09-2012 22:26quote:Это яма вырыта тем, что у меня в руках, за, примерно, час.Такая яма для кабана смешна просто.
Нужна яма что-бы он провалился и не вылез оттуда метра два с половиной три глубиной,с отвесными стенками,кольев в ней остренных должно быть натыкано-тогда ещё можно о чём-то думать.Тогда он при падении с такой высоты сможет чё-то собо пробить и там остаться...
Ито в варианте прогона их под каким-то соусом по тем местам,где ямы накопаны.(ямы,а не яма-их должно быть несколько).
Просто так он в яму не в жизни не свалится.
__________
А мелкие ямки кабану пофигу,или думаете-он ногу там сломает,оступившись,пока по лесу бегает?LAVER 17-09-2012 22:35quote:Запах свежевыкопанной земли
А разве сами они землю не роют? Трюфеля-то ими любимые на глубине 30 см. произрастают.Да,роют,но во первых-произрастают трюфеля только в определённых местах(только в определенном симбиозе с корневой ситемой некоторых деревьев растут они),во вторых-кабан он чует лучше собаки и запахи различать умеет,в третьих-в пределах своего района обитания он знает все места покопов.
По запаху может легко определить-копал кто ту яму-другой кабан,или человек.
То,что вы яму замаскируете даже-ему,кабану это пофигу-он её носом чует-от ямы запах другой-как когда яма новая,так-же когда она и старая.Аден 17-09-2012 22:40quote:LAVER
Вы уж определитесь, по-Вашему кабан - монстр интеллекта, а Вы его, как бабочку, на копьё насаживать собрались. Не вяжется что-то.LAVER 17-09-2012 22:51
Кстати-самый интересный вопрос в том-что вы будете делать с кабаном,который в яму даже провалился и уже сидит и ждет вас там?
__________
Ну,вот,представьте себе-вы рядом с ямой,в ней-кабан.
Живой,здоровый,или чуть травмированный(покоцался чуть при падении об одну из пиковин заостренных деревянных,но рана эта ему пофигу,если не задеты жизненно важные органы).
Как вы его,не имея с собой большого ножа-в яме той убъете?
Камнями?
Палками забъете?
Да это смешно.
По сути-не имея с собой большого ножа(из которого можно сделать копье и заколоть того кабана)-никак его не взять и ничем(в отсутствии огнестрела,естественно).Шухер 17-09-2012 23:03quote:Да это смешно.
Мне лично смешно глядеть на твои потуги доказать бредятину
Советую выбросить нахрен свою железяку и полагаться прежде всего на голову.Jinn07 17-09-2012 23:11quote:выбросить нахрен свою железяку и полагаться прежде всего на голову.
Прыгаем в яму, и головой (лбом) кабану в пятак ка-а-ак... хрясь!
Кабан брык, и можно лопухами закидывать и костер сверху разводить.LAVER 17-09-2012 23:13
Интересно было-бы послушать конкретно-как это-убить головой своей кабана,сидящего в яме?
Подскажи,только конкретно,без отмазок-как это сделать!
__________
Кабан в яме,ты рядом с головой на плечах.
Что дальше?
По пунктам,Шухер,подробно уж давай.Шалим 17-09-2012 23:19quote:Кабан в яме,ты рядом с головой на плечах.
Что дальше?Срезаешь кол,а лучше несколько, заостряешь их. Можно на огне обжечь остриё. Дальше сам догадаешься?
LAVER 17-09-2012 23:29quote:Вы уж определитесь, по-Вашему кабан - монстр интеллекта, а Вы его, как бабочку, на копьё насаживать собрались. Не вяжется что-то.Да,кабан-это монстр интеллекта(точнее-один их монстров) по выживанию в той среде,где он обитает.
И только тогда и только тем удается его добыть-кто знает досконально его повадки,и ещё изощреннее охоту построит-сможет перехитрить кабана по сути.
А перехитрить его можно именно теми способами,которые охотники методом тыка добыли за время нелегкой и непростой долгой истории человека в лесу охотящегося.
__________
Когда вам показывают выстрел по кабану и потом он падает-то вы видите именно это.
А многое-остается за кадром.
За каждром остается вся работа всех остальных охотников(или собаки,специально обученой),которые этого кабана на стрелка выгнали.
В варианте индивидуальной охоты-когда охотник один-то эта засидка тоже кем-то сделана и в месте,где кабаны прикормлены,или тропа там у них,по которой они ходят постоянно.Но сделано тоже не просто так все,а с кучей определенных хитрых оговорок,которые только охотникам ведомы.LAVER 17-09-2012 23:34quote:Срезаешь кол,а лучше несколько, заостряешь их. Можно на огне обжечь остриё. Дальше сам догадаешься?Пока не догадался,нет,что интересно дальше будете делать с кольями?
Надеюсь-не станете пытаться проколоть кабана деревянным колом?
__________
Одно дело-если кабан сам на кол заостренный да ещё и с какой-то высоты(потому и ямы делают если -то трехметровые)под собственной тяжестью налетит.Совсем другое-колоть его деревянным колом,который держите в руках.
Это нереально.
Не проколите даже кожу ему.Шухер 17-09-2012 23:47quote:Originally posted by LAVER:
По пунктам,Шухер,подробно уж давай.
Может лучше начать с малого Лавер? Ты ложку для еды умеешь держать или по пунктам подробно?Jinn07 17-09-2012 23:50quote:Надеюсь-не станете пытаться проколоть кабана деревянным колом?
Станет.Потом найдет подходящий камень, обобьет его другим подходящим камнем, сделает в колу расщеп, вставит туда свой кусок обсидиана, обмотает майкой и ка-а-ак...
И так, пока кабан не помрет от ужаса.
Или в итоге изобретет копье, или нет.
Шалим 17-09-2012 23:59
Не кабан, а терминатор какой то)
А что, кабан должен быть именно матёрым секачём? Именно в период гона, когда у него шкура не пробиваемая?
Подсвинков мы уже не рассматриваем?
А яму на кабана ты ножом своим,переделанным в копь..... лопату копать будешь?А другие звери в лесу водятся, или только кабаны- терминаторы?
Шухер 18-09-2012 00:01
Jinn07 фантазёр бл тебе бы к Лаверу на пару сочинения писать будете
После ямы головушка не болит?
Знаю способ от головной боли если вдруг заболит хотя чё эт я ... чему там болеть...LAVER 18-09-2012 00:17quote:А что, кабан должен быть именно матёрым секачём? Именно в период гона, когда у него шкура не пробиваемая?
Подсвинков мы уже не рассматриваем?А что-думаете-намного меньшая проблема тогда-если сидит в яме той посвинок,а не секач,а вы вы с головой умной ,но маленьким ножом на поверхности земли стоите?.
Не сильно-то,думается-меньшая.
quote:Может лучше начать с малого Лавер? Ты ложку для еды умеешь держать или по пунктам подробно?А может начать с того-что не уходить в сторону от прямых вопросов,иначе это сливом всегда ранее считалось.
Теперь по другому?
Jinn07 18-09-2012 00:23quote:А яму на кабана ты ножом своим,переделанным в копь..... лопату копать будешь?
Ну да - выстругаю палку-копалку, обожгу ее на костре...
Если таким копьем можно кабана заколоть, значит такой лопатой можно и яму выкопать.LAVER 18-09-2012 00:24quote:А яму на кабана ты ножом своим,переделанным в копь..... лопату копать будешь?А другие звери в лесу водятся, или только кабаны- терминаторы?
Я,наоброт,кстати-говорю,что яма-это неэффективное сооружение,но к слову добавил,кстати,что если даже в яму и попадется зверь(например-кабан)-то ему ничего коротким ножом сделать не сможете.
Водятся.
Например-олени.
А как собираетесь убить оленя,сидящего в яме?
Надеюсь-не палкой,заостренной маленьким ножичком,и не копьем,на конце которого колючка длиной 5-8 см привязана?Шалим 18-09-2012 00:32
Вы главное не останавливайтесь)
Столько позитиваШухер 18-09-2012 00:36quote:Originally posted by LAVER:
А может начать с того-что не уходить в сторону от прямых вопросов
Лавер ответь ты осла ебал в своей жизни? Честно ответь. Ответ "нет" не принимается.
Если не ответишь то это считается у вас сливом. Так как Лавер?Потом эта...о какой яме речь? Разве ты у меня в постах это вычитал или из своей головы на здоровую?... как всегда ганзовский способ в действии Лавер?
Шухер 18-09-2012 11:14
Лавер ты гдееее...Harding 18-09-2012 12:03quote:Originally posted by Kazbich:
Некоторые профессиональные повара умудряются картошку и 25-сантиметровыми шефами чистить. Но ждя жтого нужно либо иметь практику/привычку, либо быть "маньяком"моя мама примерно таким ножом вовсю орудует, и вообще большие ножи для работы любит на кухне . и очень успешно ими работает. ну все таки великоват мне 25 см нож, точно
FIN981 18-09-2012 13:09
Я, конечно, понимаю, что Пелтонен 07 с 12,5 см. клинком вообще не катит в этой теме, но, будучи неделю на рыбалке достаточно далеко от цивилизации, я выполнял им всю работу, от чистки картошки и открывания банок до обустройства лагеря. Только что кабанов не колол. И вот что странно- отнюдь не чувствовал какой-то ущербности.Шухер 18-09-2012 14:17quote:Originally posted by Jinn07:
Ну да - выстругаю палку-копалку, обожгу ее на костре...
если смог выстругать значит нож стало быть есть. Для чего обжигать её на костре??
(Версию про повышение твёрдости оситавь себе)
?Шухер 18-09-2012 14:19quote:Originally posted by LAVER:
А как собираетесь убить оленя,сидящего в яме?
ВоперЫх чё он там делоет? Просто захотелось в яме посидеть?
И второй вопрос не менее важный - пошто животинку загубить хочищ?Шухер 18-09-2012 14:21quote:Originally posted by LAVER:
ему ничего коротким ножом сделать не сможете.
так ты и зубами его не загрызёшь хотя стоит попытаться - ставлю монетку...Шухер 18-09-2012 14:23quote:Originally posted by LAVER:
,что яма-это неэффективное сооружение
это не сооружение. Это просто яма Лавер. В которой на дне торчат колья. Не попадай в неё Лавер а то придётся признать свою неправотуHarding 18-09-2012 14:36quote:Originally posted by FIN981:
Я, конечно, понимаю, что Пелтонен 07 с 12,5 см. клинком вообще не катит в этой теме, но, будучи неделю на рыбалке достаточно далеко от цивилизации, я выполнял им всю работу, от чистки картошки и открывания банок до обустройства лагеря. Только что кабанов не колол. И вот что странно- отнюдь не чувствовал какой-то ущербности.по-моему нормальный нож. для большого страхолюдного великоват, а для рабочего самое то
Шухер 18-09-2012 14:43quote:по-моему нормальный нож.
Дим давай по чесноку - у тебя все ножи нормальные и все рабочие... и пох пелтонен или хульт.
Пора определяться. Не маленький уже.Шухер 18-09-2012 14:46
Поставили обезьянку перед выбором:
- Умные налево. Красивые направо...Jinn07 18-09-2012 15:02quote:Для чего обжигать её на костре??
(Версию про повышение твёрдости оситавь себе)
А я знаю?
Вот, на предыдущей странице люди советуют:"Шалим
posted 17-9-2012 23:19Кабан в яме,ты рядом с головой на плечах.
Что дальше?
------
Срезаешь кол,а лучше несколько, заостряешь их. Можно на огне обжечь остриё. Дальше сам догадаешься? "(С)Может что бы заразу не занести, может кол крепче становится, может это ритуал такой...
Но обжигать надо.
Горшки и те обжигают. Инфа 100%.
Аден 18-09-2012 15:11quote:Кабан в яме,ты рядом с головой на плечах.
Что дальше?
Ежели чо в яму попало, то кувалда получше всякого копья будет. Очень это бескомпромиссная штука - кувалда.Шухер 18-09-2012 15:16quote:Но обжигать надо.
зачем?Аден 18-09-2012 15:23quote:Originally posted by Jinn07:
А я знаю?
Вот, на предыдущей странице люди советуют:
"Шалим
posted 17-9-2012 23:19Кабан в яме,ты рядом с головой на плечах.
Что дальше?
------
Срезаешь кол,а лучше несколько, заостряешь их. Можно на огне обжечь остриё. Дальше сам догадаешься? "(С)
Может что бы заразу не занести, может кол крепче становится, может это ритуал такой...
Но обжигать надо.
Горшки и те обжигают. Инфа 100%.
Не, лучше спиртом протереть.
Lat.(izvinite) strelok 18-09-2012 15:57quote:Originally posted by Шухер:
если смог выстругать значит нож стало быть есть. Для чего обжигать её на костре??
(Версию про повышение твёрдости оситавь себе)
?не оставлю
http://www.stroymat.ru/view_stat.php3?id_=1449
Говорят, действительно термообработка изменяет свойства.КМ 18-09-2012 16:05quote:Говорят, действительно термообработка изменяет свойства.Похоже там термообработка + обработка давлением.
Шухер 18-09-2012 16:13quote:Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
Говорят, действительно термообработка изменяет свойства.
это из серии пусть говорят.
повтор вопроса - "Зачем обжигать?" думаем самостоятельно в подсказки нелазием...Аден 18-09-2012 16:28quote:повтор вопроса - "Зачем обжигать?" думаем самостоятельно в подсказки нелазием...
Думается, в результате обжига, бревно приобретет требуемую аэродинамическую форму.zzzsss999 18-09-2012 16:32quote:повтор вопроса - "Зачем обжигать?" думаем самостоятельно в подсказки нелазием...
Что б заточку лучше держала,минимум нужно 58 HRC.Jinn07 18-09-2012 16:39quote:Что б заточку лучше держала
От ведь темнота...
Сырой кол на 70% состоит из воды.
В обозженном колу воды нет.
И такой кол способен вновь принять объем выпаренной из него жидкости.
Т.е. обозженный кол способствует большей кровопотере у жертвы, высасывая дополнительную порцию крови, после проникновения в организьм.zzzsss999 18-09-2012 16:45quote:Т.е. обозженный кол способствует большей кровопотере у жертвы, высасывая дополнительную порцию крови.
А если памперс прикрутить на на копьё,вообще мгновенная смерть от кровопотери.Если раньше пациент не загнётся от смеха).Аден 18-09-2012 16:47quote:Сырой кол на 70% состоит из воды.
В обозженном колу воды нет.
Но тогда его не обжигать, а в морозилку совать надо.
quote:
И такой кол способен вновь принять объем выпаренной жидкости.
Т.е. обозженный кол способствует большей кровопотере у жертвы, высасывая дополнительную порцию крови.
Мощно задвинул.Шухер 18-09-2012 18:49quote:Originally posted by Шухер:
думаем самостоятельно
quote:Originally posted by Jinn07:
И такой кол способен вновь принять объем выпаренной из него жидкости.Т.е. обозженный кол способствует большей кровопотере у жертвы, высасывая дополнительную порцию крови, после проникновения в организьм.
позитив
олени и не догадываются о том что их ждётАден 18-09-2012 18:55
Шухер, а давайте 50 на 50, уберите половину неправильных ответов.
Помощь зала доверия не вызывает, а звонок другу я поберегу до следующей каверзы.Шухер 18-09-2012 19:54
если нет ножа навострить палку можно с помощью огня
для этого конец палки суём в огонь дожидаемса её горения и лёгкого обугливания
как дождались переносим горящий конец палки на землю и возвратно поступательными движениями сдираем обуглившиеся участки бла-була-бля-бле-биля...
в итоге имеем палку с острым и прочным концом.
при желании отщепом кремня сдираем тёмные участки дабы кровь жертвы на острие радовала глаз.Если есть нож вышенаписанное отменяется так как всё что написано выше делается в отсутсвии стального ножа или топора.
почти аноним 18-09-2012 20:05
хм. мой личный опыт говорит, что обожженое копье тверже. наверное потому что
quote:, т.е. обожженый он становится тверже, как сушеный бамбукСырой кол на 70% состоит из воды.Аден 18-09-2012 20:23
Вы ещё до Гила Хиббена не добрались, а столько восторга! А ведь есть ещё ребята и покруче Хиббена.Starhunter 18-09-2012 20:27
А что большой нож супротив кабанчика в яме? Ну сделали из него эрхац-копье, ткнули мимо, а кабанчик привалил копье боком и сломал, нож в яме. Что делать будем? Да и большим клинком труднее проткнуть шкуру, надо больше усилия.
По уму несколько копий сделать, заточив ножом, чем нож использовать в качестве наконечника копья.Шухер 18-09-2012 20:33quote:Originally posted by почти аноним:
хм. мой личный опыт говорит, что обожженое копье тверже.
на то он и скромный
лады... причина не в обжиге а в сухости древесины следовательно чем суше тем твёрже.
Исходя из вышеизложенного только кусок астронавта будет делать копьё из сырого дерева.Jinn07 18-09-2012 20:45quote:большим клинком труднее проткнуть шкуру, надо больше усилия.
Тяжелый острый клинок даже слабым движением хорошо проникает вглубь.
А тяжелый клинок на древке...
Вы в армии служили?
Примкнутым штыком куда-нить тыкать пробовали?
Это ж почти как лом, только острый.
quote:ткнули мимо, а кабанчик привалил копье боком и сломал
Если выпить столько, что уже и в кабанчика в яме нет сил попасть, тогда лучше сделать паузу.Starhunter 18-09-2012 22:12
Jinn07, что лучше войдет - узкий или широкий клинок? А по поводу выпил - люди на ровном месте падают и переломы получают.Michael Kol 19-09-2012 07:42quote:Originally posted by Starhunter:
люди на ровном месте падают и переломы получают
На прошлой неделе на моих глазах на тротуарах (гладкий асфальт) - два падения. С переломами!
... От фига ли?!почти аноним 19-09-2012 09:17quote:причина не в обжиге а в сухости древесины следовательно чем суше тем твёрже.
а я что написал? что причина мягкости - влажность, т.е. смысл тот-же.по теме: в ВС специально пробовал ножом с 220*35*3мм лезвием порубить сучков для костра, настрогать для растопки стружек и т.д. После двух минут плюнул на это дело и взял топор. Удар-результат. Как хозбыт оставлю, но лежит он и пользую его только когда жалко пачкать основной нож. Не было-бы, так и не заметил бы.
quote:что лучше войдет - узкий или широкий клинок?
вроде как от широкого больше кровопотери.Harding 19-09-2012 10:57quote:Originally posted by Шухер:
если нет ножа навострить палку можно с помощью огня
для этого конец палки суём в огонь дожидаемса её горения и лёгкого обугливания
как дождались переносим горящий конец палки на землю и возвратно поступательными движениями сдираем обуглившиеся участки бла-була-бля-бле-биля...
в итоге имеем палку с острым и прочным концом.
при желании отщепом кремня сдираем тёмные участки дабы кровь жертвы на острие радовала глаз.Если есть нож вышенаписанное отменяется так как всё что написано выше делается в отсутсвии стального ножа или топора.
Вова, я понял! Ты- настоящий Российский индеец!
Harding 19-09-2012 10:57quote:Originally posted by Шухер:
если нет ножа навострить палку можно с помощью огня
для этого конец палки суём в огонь дожидаемса её горения и лёгкого обугливания
как дождались переносим горящий конец палки на землю и возвратно поступательными движениями сдираем обуглившиеся участки бла-була-бля-бле-биля...
в итоге имеем палку с острым и прочным концом.
при желании отщепом кремня сдираем тёмные участки дабы кровь жертвы на острие радовала глаз.Если есть нож вышенаписанное отменяется так как всё что написано выше делается в отсутсвии стального ножа или топора.
Вова, я понял! Ты- настоящий Российский индеец!
Шухер 19-09-2012 11:26quote:Originally posted by почти аноним:
а я что написал?
обугливание тоись быстрая грубая сушка делает дерево хрупким ломким трещенноватым. Вот что ты написал.Шухер 19-09-2012 12:58quote:вроде как от широкого больше кровопотери.
Как-то валили хряка ножом типа боуи. Удар пришёл прямёхо в сердечную мышцу разрезав один из желудочков на две части. Раневое отверстие длиной 7-8 см хотя сам бовя 5см шириной (понятно шо хрячина дёрнулся).
Кровища фонтаном пузырясь залила всё кругом. Визг и рёв обеда доказывал всем что ему охуеть как хреново.
Вобщем рану он зажал сам себе салом - кормили с хлебушком - сало с прослойками мяса.
Встал вопрос чё делоть еать...
Подыхать он явно отказывался. К себе уже хрен подпускает. Остаётся ждать пока расслабится и расслабит мышцы возле раны либо действовать ибо оджидание обеда затягивалось. Да и кровища кругом вперемешку с гавном и мухами удовольствие не доставляла.
Выбрали момент и всадили бовю по самое небалуй провернув на выходе. Колющий еле успел отскочить иначе от руки остался бы лохмоть.
Ревел наш ранененый звэрь и подыхать не думал.
Народ за забором уже стал причитать типа пошто животное мучаете... если на тот момент увидели б картину что происходило во дворе - мучались бы ночными кошмарами до старческого поноса.
Вобщем вырубили два кола. Одновременно пригвоздили хряка к земле и стене сарая. Один кол страховал голову и был уже глубоко в горле второй кол делал фарш из сердца.
Хряк откинул копыта почти сразу.
А вы говорите ножик на древке...Кысытате ножик после второго удара оставил остриё сантимов 4 в хряке.
Jinn07 19-09-2012 13:09quote:Вобщем вырубили два кола.
А вы говорите ножик на древке...
Мд-а-а...
Очень тяжелый случай...
Очень.Шухер 19-09-2012 13:17quote:Очень.
не горюй. Там потом всё сладко кончаетсяHarding 19-09-2012 13:40quote:Originally posted by Шухер:
Как-то валили хряка ножом типа боуи. Удар пришёл прямёхо в сердечную мышцу разрезав один из желудочков на две части. Раневое отверстие длиной 7-8 см хотя сам бовя 5см шириной (понятно шо хрячина дёрнулся).
Кровища фонтаном пузырясь залила всё кругом. Визг и рёв обеда доказывал всем что ему охуеть как хреново.
Вобщем рану он зажал сам себе салом - кормили с хлебушком - сало с прослойками мяса.
Встал вопрос чё делоть еать...
Подыхать он явно отказывался. К себе уже хрен подпускает. Остаётся ждать пока расслабится и расслабит мышцы возле раны либо действовать ибо оджидание обеда затягивалось. Да и кровища кругом вперемешку с гавном и мухами удовольствие не доставляла.
Выбрали момент и всадили бовю по самое небалуй провернув на выходе. Колющий еле успел отскочить иначе от руки остался бы лохмоть.
Ревел наш ранененый звэрь и подыхать не думал.
Народ за забором уже стал причитать типа пошто животное мучаете... если на тот момент увидели б картину что происходило во дворе - мучались бы ночными кошмарами до старческого поноса.
Вобщем вырубили два кола. Одновременно пригвоздили хряка к земле и стене сарая. Один кол страховал голову и был уже глубоко в горле второй кол делал фарш из сердца.
Хряк откинул копыта почти сразу.
А вы говорите ножик на древке...Кысытате ножик после второго удара оставил остриё сантимов 4 в хряке.
слушай, итория блеск, написано прекрасно, читать одно удовольствие. брутально, мое почтение, не сочти за лесть. надо читать все городским, которые в монитор зырят и друг друга учат всему. посля таких дел сильно меняется предстваление о многом.
..., большинство здесь народу пишет о том чо не знает и не видело, и учатся друг у друга, а если не согласен кто, то непременно обосрут.
все ржу над тем как по ножам отчеты пишут- я задрочил на нож, потом показал другу, он тоже задрочил, потом побатонил и колбаску порезал, и наконец лес издаля показал- все нош ништяк, берите все. отчасти поэтому ушел из ножевого раздела, потому как теории расписанные там городскими владельцаами полок сильно далеки от реальности.
так какой нож нужен выживальщику? поохотится на мирную свинью не вышло даже со здоровым клинком, это тока Ремба в кино умеет.
PS мой дед в 70 лет валил свинью в 160 кг и со скверным свиным ее характером один, эх крутой у меня дедуля.. ладно , это я не к тому чтоб тебе погдгадить в ответ, так вспомнилHarding 19-09-2012 13:43quote:Originally posted by Шухер:
не горюй. Там потом всё сладко кончаетсяда, на последней 160 кг хрюше дед сломал нож. бабушка думала что свинья деда в ответ убьет, прогнала всех детей дальше от сарая. ну все таки дед свинью убил другим ножом.
после этой свиньи дедуля сказал, стар я видно стал ,мать. а не сломался бы нож, колол бы и дальшеzubrilov 19-09-2012 14:09quote:Originally posted by Шухер:
Как-то валили хряка ножом типа боуи.
Того, кто умел резать, поблизости не оказалось?
Тесть (царствие небесное) решил как-то своей теще помочь - зарезать и освежевать поросенка. На ее вопрос вечером накануне экзекуции "Юр, а ты резать-то умеешь?" был дан довольно самоуверенный ответ "Конечно! Я ж на бойне видел, как мужики режут!" Результат примерно такой же, как и у Вас. Кольями его не гвоздили, но голова свина держалась на позвоночнике, все мягкие ткани были перерезаны. Падать, правда, он все равно отказывался.
Я когда своих резал, заколоть звал соседа - ни визгу, ни крови, один укол под ухо ножом с узким лезвием не более 120 мм в длину - классическая финка. А тоже поросята до полутора центнеров были.Шухер 19-09-2012 14:23quote:Того, кто умел резать, поблизости не оказалось?
В деревне сам всему учишься и свиней рэзать и доить корову научишься и навоз за ней убирать тоже научишься.
История реальная.
Рассказал в свете темы не отходя за рамки.
Кувалды у вас в бэпэ не будет точно говорюШухер 19-09-2012 14:25quote:Originally posted by zubrilov:
соседа - ни визгу, ни крови, один укол под ухо ножом с узким лезвием не более 120 мм в длину - классическая финка.
соседу респект я так не пробовал ещё (свиней столько не имел)
добавлю что про то как свиней рэжут узнал от стариков еессно. Сказали - в сердце. Значит в сердце. Малышей по горлу - значит по горлу.
Вишь чё теперь знаю за ухо. Поищу инфу.Шухер 19-09-2012 14:33quote:Originally posted by Harding:
мой дед в 70 лет валил свинью в 160 кг
опыт даёт шанс тратить меньше энергии на свершение дел.Шухер 19-09-2012 14:48
аха-ха-ха в инете бля столько интересного но про за ухо нигде нет. Предлагают током ...
Как старички мне говорили оказалось верняк только на картинке её небось наркотой обкололи...
или она уже мёртвая...Ещё кое-что цивилизованное http://vilagxo.livejournal.com/43661.html
Шухер 19-09-2012 15:01
zubrilov
Где про "за ухо" почитать? Или сам расскажи как надоть в инете не могу найти.Harding 19-09-2012 15:22quote:Originally posted by Шухер:
опыт даёт шанс тратить меньше энергии на свершение дел.дедов сынуля, мой дядя, добрейший и тихайший, никогда никого не обижавший, будучи под 50 лет, пятью ударами, поклотил 5 очень нехороших бандюков. действовал по методу- я его ударил- он упал. драчливый опыт у моего дяди отсутсвовал напрочь, последний раз он с кем нибудь если и дрался то лет 30 назад, в армии.
Jinn07 19-09-2012 15:25quote:как свиней рэжут узнал от стариков еессно
Cвиней не режут, свиней колют.
В армии, в учебке, было большое подсобное хозяйство.
Два огромных свинарника.
И пару рах меня ставили туда в наряд.
Сам свиней не колол, и не видел как их колят, но ребята с постсостава, которые там этим занимались, показали чем колют - обычный штык от симоновского карабина с удлинненой ручкой обмотанной черной изолентой.
Вроде даже вместо ручки (или на нее) была одета труба.
Т.е. рукоять чуть не с полклинка длинной.Аден 19-09-2012 15:27quote:Предлагают током ...
А это мысль. Электрошокером её вырубаешь и режь куда нравится. Главное успеть смыться до того, как она очухается. Вдруг она не поймет и решит обидеться. Будет, будет на хуторе коррида, точно говорю.Шухер 19-09-2012 15:34quote:Cвиней не режут, свиней колют.
бьют ногами ... унижают...SCHUZMAN 19-09-2012 15:34quote:Originally posted by Шухер:
Как-то валили хряка ножом типа боуи. Удар пришёл прямёхо в сердечную мышцу разрезав один из желудочков на две части. Раневое отверстие длиной 7-8 см хотя сам бовя 5см шириной (понятно шо хрячина дёрнулся).
Кровища фонтаном пузырясь залила всё кругом. Визг и рёв обеда доказывал всем что ему охуеть как хреново.
Вобщем рану он зажал сам себе салом - кормили с хлебушком - сало с прослойками мяса.
Встал вопрос чё делоть еать...
Подыхать он явно отказывался. К себе уже хрен подпускает. Остаётся ждать пока расслабится и расслабит мышцы возле раны либо действовать ибо оджидание обеда затягивалось. Да и кровища кругом вперемешку с гавном и мухами удовольствие не доставляла.
Выбрали момент и всадили бовю по самое небалуй провернув на выходе. Колющий еле успел отскочить иначе от руки остался бы лохмоть.
Ревел наш ранененый звэрь и подыхать не думал.
Народ за забором уже стал причитать типа пошто животное мучаете... если на тот момент увидели б картину что происходило во дворе - мучались бы ночными кошмарами до старческого поноса.
Вобщем вырубили два кола. Одновременно пригвоздили хряка к земле и стене сарая. Один кол страховал голову и был уже глубоко в горле второй кол делал фарш из сердца.
Хряк откинул копыта почти сразу.
А вы говорите ножик на древке...Кысытате ножик после второго удара оставил остриё сантимов 4 в хряке.
Жуть, вроде и форум оружейный а все ножами режем. Почему бы не поставить свину, свинцовую примочку грамм на 30 в область головы?
Шухер 19-09-2012 15:38quote:Почему бы
дык патрон было жалко. И вообще тогда всё хотелось самому попробовать. Вспоминаем себя лет так в 13-14.Аден 19-09-2012 15:41quote:форум оружейный а все ножами режем
Приятель как-то глухаря подстрелил, кинул в багажник и поехал домой (город СПб). Открываю, говорит, багажник, а там глухарь целехонький сидит и на меня смотрит.Шухер 19-09-2012 16:11
держут. обращаем внимание на "свинокол"http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
репортаж с места событий:http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
Чёта нет нигде про ухо...
?Шухер 19-09-2012 16:36
хуяк!Harding 19-09-2012 16:51quote:Originally posted by Аден:
А это мысль. Электрошокером её вырубаешь и режь куда нравится. Главное успеть смыться до того, как она очухается. Вдруг она не поймет и решит обидеться. Будет, будет на хуторе коррида, точно говорю.знакомый один оговроил, они совего порося здорового валерьянокй или корвалолом напоиили , чтоб он уснул , перед тем как его тюкнуть.
Аден 19-09-2012 16:54
Я же говорил - кувалда рулит и бибикает!
quote:Чисто поржать http://www.fermersha.ru/sposoby-uboya-svinei читать до конца
Каменты интересные. Особенно доставило:
"долгое время моя жена на забой свиней смотрела как на "убийство",у неё были в этой массе "любимые"животные и она часто говорила, вот как мы их будем резать?,пока я не придумал отмазку ,что это не забой ,а приношение в "жертву"..."Если сработало, главное не останавливаться на достигнутом
- Где получка?!!!
- Принес в "жертву"...Kazbich 19-09-2012 16:59quote:Originally posted by Jinn07:
Вы в армии служили?
Примкнутым штыком куда-нить тыкать пробовали?
Это ж почти как лом, только острый.
Особенно штык на СКС. Почти как лом, только тупой
quote:Originally posted by Шухер:
Кувалды у вас в бэпэ не будет точно говорю
quote:Originally posted by Шухер:
А вы говорите ножик на древке...
"Якут" или "Бушмен" на палке от клюшки - кхм, если хряк как следует дернется - можно и "черенком" себе в пузо поймать.Негры в Африке не дураки - у них копья по паре метров длинной. Вот от того хряку уже точно не отмахаться
Хотя...
Gromozeka 19-09-2012 17:08
Я смотрю тема и по сей день цветёт и пахнет.
Нож для кабана, нож на кабана и т.д.Так чего с тесаками?
А на особо кровавые ролики нужно давать сцылку и предупреждать, типа, море крови, содомия и не кашерно, барышням и детям не смотреть.
Velesferum 19-09-2012 17:11
А это мысль. Электрошокером её вырубаешь и режь куда нравится.
Когда на бойне работал, пробовал электрошокером вырубить, эффект нулевой.Аден 19-09-2012 17:26quote:Когда на бойне работал, пробовал электрошокером вырубить, эффект нулевой.
Может два надо было взять? Из расчета 80 килограмм на шокер?Шухер 19-09-2012 17:27quote:Originally posted by Gromozeka:
А на особо кровавые ролики
для меня это из раздела юмор вот и выложил поржать. Ты когда хлеб режешь на столе крошки там кругом... не предупреждаешь своих что бы глаза закрыли?
это раздел катастрофы и выживание или раздел блахародных девиц?Шухер 19-09-2012 17:37quote:Originally posted by Gromozeka:
Нож для кабана, нож на кабана и т.д.
где про это?
Ты как всегда - зашёл увидел побеждил.Gromozeka 19-09-2012 17:38
ШухерДля тебя, для забойщика, для сельского жителя, для охотника... По разному. А здесь вот, публичный форум, где просматривать фотки могут все и случайные посетители тоже. Поэтому, не нужно публиковать кровавых роликов, фоток расчленёнок и т.д. Банально, у форума могут возникнуть проблемы.
Шухер 19-09-2012 17:41quote:Originally posted by Аден:
Каменты интересные. Особенно доставило:
Мне особо глянулся комент
quote:Ад по всем этим живодерам плачет,а не тюрьма!Бог есть!и
quote:
током, пулей, ударом в сердце, режут только лохи )))) Профи всегда режут в сонку (сонную артерию), и ослабляют веревку с задней ноги когда кровь немного сойдет, чтобы свинья медленно передвигалась а не бегала, и потихоньку подталкивать чтоб ходила до конца !!! при таком способе сердце выгоняет всю кровь из мышц и сосудов, мясо получается розовым, нежным, самым вкусным !!! Все кто режут иными способами, ничего в качестве мяса не понимают ))) тошнотики одним словом )))Jinn07 19-09-2012 17:41quote:Так чего с тесаками?
Выживальщику нужно два ножика - маленький картошку чистить, и большой с втульчатой рукоятью, что бы в случае нужды можно было рогатину собрать.Согласитесь - колами дичь забивать это как-то не по человечески.
Шухер 19-09-2012 17:42quote:Originally posted by Gromozeka:
Банально, у форума могут возникнуть проблемы.
дык не лохи всё понимаем )))Gromozeka 19-09-2012 17:42
ШухерТы "пятую палату" знаешь? Там несколько лет назад была большая хохма на много листов - нож для кабана.
Шухер 19-09-2012 17:43quote:колами дичь забивать это как-то не по человечески.
это было безвыходное положение или мы или она нас )))Шухер 19-09-2012 17:51quote:- нож для кабана.
помню было на форуме три обширные темы вроде
рас - forum/5/245166
двас - forum/5/245166
трис - forum/5/245166
кстати последняя ссыль рассказывает о ножах и следует помнить что охотничьим ножом становится нож понравившийся охотнику.Harding 19-09-2012 17:57
вот тема стала веселее.но более продвинутый робот Бендер с Футурамы сказал- моя мечта убить всех человеков! это более по выживальческиАден 19-09-2012 17:59quote:Originally posted by Gromozeka:
ШухерТы "пятую палату" знаешь? Там несколько лет назад была большая хохма на много листов - нож для кабана.
Знатная была тема. А почти следом за ней "Штык-нож против россомахи". Вот уж где копья ломали неподецки.
Шухер 19-09-2012 18:15
Ну кабан в яме. На задние лапы вставать ему западло. Нужна пика копьё...Аден 19-09-2012 18:28quote:Ну кабан в яме. На задние лапы вставать ему западло. Нужна пика копьё...
Рано. Сначала бандерильи и пару пикадоров по краям ямы, чтоб не выбрался. Потом уже вундервафля и дамы в вуалях. Ритуалить так ритуалить.Шухер 19-09-2012 18:32quote:и пару пикадоров по краям ямы, чтоб не выбрался
он уже на кольях сидит возможно обескровлен полностью - парное мясцо а вы повторно собираетесь его казнить...Velesferum 19-09-2012 18:39
парное мясцо а вы повторно собираетесь его казнить...
Зомбифобия)Шухер 19-09-2012 18:41
не голодные исчо
(бл прочитал зоофобияАден 19-09-2012 18:43quote:он уже на кольях сидит возможно обескровлен полностью - парное мясцо.
Солим, перчим, втираем аджику. Я предлагаю по-полинезийски - развести над ямой костер из бревен вперемешку с валунами. А, это, Онищенко будем звать на предмет определения наличия гриппа?Шухер 19-09-2012 18:45
Ну теперь понятно надеюсь что в бэпэ большой ножик будет просто названием? Или не понятно?Harding 19-09-2012 18:46quote:Originally posted by Аден:Знатная была тема. А почти следом за ней "Штык-нож против россомахи". Вот уж где копья ломали неподецки.
а чо и такая была?
ну это вообще! узкая высовкая специализиция, вотт это я понимаю! на каждого зверя свой ножик!Harding 19-09-2012 18:46quote:Originally posted by Аден:Знатная была тема. А почти следом за ней "Штык-нож против россомахи". Вот уж где копья ломали неподецки.
а чо и такая была?
ну это вообще! узкая высовкая специализиция, вотт это я понимаю! на каждого зверя свой ножик!ЛисЪ69 19-09-2012 19:13
http://www.bushcraftru.com/viewtopic.php?f=19&t=189Оставим в покое несчастных хрюшек и вернемся к нашим "баранам"...
ПС. Просьба не забывать название темы.
zubrilov 19-09-2012 19:22quote:Originally posted by Шухер:
zubrilov
Где про "за ухо" почитать? Или сам расскажи как надоть в инете не могу найти.
Я не знаю, где почитать. А вообще "за ухо" и "в сонную артерию" разве не одно и то же?zubrilov 19-09-2012 19:23
И сосед тот умер уже, не расспросить.Шухер 19-09-2012 19:32quote:Я не знаю, где почитать. А вообще "за ухо" и "в сонную артерию" разве не одно и то же?
не подмигивай. Я без подколов спросил.
Но ты сказал без крови... фиником...
не смотрите фото - жесть: https://i2.guns.ru/forums/icons...579/5579585.jpg
Профи бьют в шею под рыло.
Ты присутсвовал сам при старте?
По ссылке - еда. Не ходите проблюётесь http://webfermer.narod.ru/uboi_svini.htm
тут нет про удар за ухо. Ты всё придумал?? O_ozubrilov 19-09-2012 20:04
Именно сзади уха и именно без крови.Шухер 19-09-2012 20:08quote:Именно сзади уха и именно без крови.
тоись продолжаешь настаивать...
громозека медик и он знает у кого кровь не течёт из раны. тем более с разрезанной главной артерией. Он её выпивал что ли?zubrilov 19-09-2012 20:14zubrilov 19-09-2012 20:14
вряд лиШухер 19-09-2012 20:44
Я вот не представляю как одному в чистом поле одолеть кабана.
Да хоть в лесу без подготовки с одним ножом...
Он же круглый блять как колобок к нему не подступишься.
Только яму рыть... или сетью его ату-ату!zubrilov 19-09-2012 20:46
Лавера поспрошатьШухер 19-09-2012 20:58quote:Лавера поспрошать
тебя надо поспрашатьzubrilov 19-09-2012 21:33
Мне не жалко, потому и не сказал.Jinn07 19-09-2012 22:22quote:Я вот не представляю как одному в чистом поле одолеть кабана.
Надо кабана раздразнить, а дальше так:"Кабанье копьё - разновидность копья, используемая для охоты на кабанов: короткое и тяжелое копье с широким наконечником и перекладиной, поперечной древку. Кабаньи копья преимущественно известны в Германии и Скандинавии.
Такие копья использовались ещё в Средние века. Длина составляла примерно 2 м, древко часто обматывалось кожаным ремешком, чтобы повысить коэффициент трения. Для прочности древка его делали из специально выбранного цельного ствола небольшого дерева. Как правило, использовался ясень.
Наконечник делался прочным и широким, насаживался на рукоять с помощью прочной втулки. В большинстве случаев делался из оленьего рога. Перекладина, поперечная древку, имела ту же функцию, что на рогатинах: обеспечивала безопасную дистанцию, если пронзённый зверь останется жив.
В настоящее время немецкие охотники используют кабаньи копья в некоторых случаях, но это требует большого умения. Удар копья, в отличие от выстрела, не может повредить собакам, держащим кабана. Копьё также неплохо в случае внезапного нападения зверя при охоте.
Техника охоты с кабаньим копьём.
Взрослый кабан - очень сильный и агрессивный зверь. Он вполне может убить человека. Нападает с дистанции порядка 10 шагов. При этом кабаны-самцы бьют клыками в ноги человеку, из-за повреждения артерий он может умереть через несколько минут. Кабанихи кусаются до тех пор, пока не убьют охотника.Чаще всего собаки задерживают кабана, и охотник вонзает в него копьё. Реже кабана провоцируют на нападение, и охотник, упирая копьё в бедро, направляет его на кабана, который сам бежит и напарывается на наконечник."(С) Вики.
Т.е. простая рогатина, более легкая, чем для охоты на мишку.
FIN981 19-09-2012 22:27
Jinn07, Вы когда-нибудь крупного дикого кабана близко видели?Шухер 19-09-2012 22:58quote:Originally posted by Jinn07:
Надо кабана раздразнить
что сделОть? ))Jinn07 19-09-2012 22:59quote:Вы когда-нибудь крупного дикого кабана близко видели?
Видел.
А еще я несколько лет учился владеть копьем, и с двух больших подшагов попадаю (попадал
Вы, вероятно, просто не представляете себе возможностей этого оружия.FIN981 19-09-2012 23:07
Просто нет слов, насколько безграничен полет Вашей фантазии.Jinn07 19-09-2012 23:12quote:полет Вашей фантазии.
Какой Вы имеете опыт владения копьем?Kazbich 19-09-2012 23:34quote:Originally posted by Jinn07:
Видел.
А еще я несколько лет учился владеть копьем, и с двух больших подшагов попадаю (попадал ) им в монету.
Вы, вероятно, просто не представляете себе возможностей этого оружия.
Возможности - одно. Соотношение веса "дичи" к весу охотника - уже достаточно критично. Живучесть кабана с пробитыми на вылет лёгкими - знаю по рассказам людей, которые на охотничьем огнестреле не то что собаку съели, а его проектировали и в серийное производство запускали.Если рогатину, воткнутую в медведя, можно хоть как-то фиксировать ногой с упором в землю, то кабан, всё-таки, заметно ниже медведя.
Понятно, что убить кабана копьём реально. Но вот насколько велик при этом риск - кхм, есть определённые сомнения.
Jinn07 19-09-2012 23:42quote:Возможности - одно. Соотношение веса "дичи" к весу охотника - уже достаточно критично.
Вы слышали что-нибудь про корриду?
Как Вам там соотношение веса?
А самый интересный вид боя с быками знаете какой?
Это когда матадор выходит пешим и только с одной шпагой."Убийство (быка) всегда реализуется лицом к животному и целью является ввести шпагу в отверстие между передними рёбрами, чтоб попасть в сердце и вызвать как можно более быструю смерть. Существуют различные способы его осуществления:
Recibiendo - это самая древняя и опасная форма убийства быка. Когда у быка есть силы, чтобы сделать бросок, матадор становится на благоприятном расстоянии по прямой линии с правым рогом быка, чуть согнутой мулетой и правой рукой, в которой шпага, приставленной к груди, локоть на высоте плеча. Сам бык приходит к тореро."(С)
А вот высший класс.
Кураж мастера.
При всем при этом, копье бстрее и гораздо мощнее шпаги.
Jinn07 19-09-2012 23:47quote:насколько велик при этом риск
Риск зависит от степени подгоовки участников.
В корриде используют специально выведенную породу боевых быков.
И колят их шпагой.
У нас простой русский кабан и копье.
Шансы есть."В Испании, Франции и Португалии ежегодно проводится порядка 6 тысяч коррид и новильяд, на которых погибает около 30 тысяч быков[3]. При этом за XIX-XX века в Испании во время боёв погибло всего 63 матадора"(С)
Jinn07 19-09-2012 23:48quote:что сделОть? ))
Показать ему "фак".почти аноним 20-09-2012 01:04
полагаю есть шанс попасть в кость и получить-таки "кусает до смерти".
Либо, уперев копье в бедро, сломать бедро.
Похоже, эти забавы не для городских.FIN981 20-09-2012 07:48
Jinn07, Ваша наивность подобна бабочке, порхающей над полянкой. Вы просто понятия не имеете, что из себя представляет дикий кабанчик даже 200 кг. весом, не говоря уж про больших экземпляров, раз собрались выходить на него с копьем.почти аноним 20-09-2012 09:17quote:При всем при этом, копье бстрее и гораздо мощнее шпаги.
и легко сломает бедро, в которое уперто.
quote:дикий кабанчик даже 200 кг. весом,
я не охотник и есть вопрос: неужели такие огромные?SCHUZMAN 20-09-2012 09:33
Помнится разговаривал с одним пожилым охотником, он по кабанам большой спец был, так он сказал: хорошо, что кабан не хищьник, это был бы вобще писец. И еще, что лучше с секачем один на один не встречаться, ну его нах, лучше с вышки на прикорме.Harding 20-09-2012 10:46
выражаю почтение к Афтору темы ибо тема зело интересна и продолжительно нас ужо радуед.
мимо меня с женой как то пробежала парочка кабанюшек, невысоких, чуть спины над папортником торчали. хорошо что я не был на их путиконечно , был у меня знакомый, у них в деревне очень опытный охотник медведа и ножом убил, но был весь изранен сам, столкнулись с медведем неожиданно, ружье было мна мелкую дичь заряжено, но этот дядя исключение. а вот кабана, да и обычному человеку, очень сильно сомневаюсь. я б не стал рисковать, не по зубам большинству земных людей.
выше писал что мой дед колол 160 кг свинью в 70 лет в одиночку, сломал нож, свинья на него, он с ней бороться, одолел, убил ее вторым ножом, но после этого сказал что стал стар колоть свинью.
видел где-то старинную гравюру, охота на кабана, может здесь на гансе фото, может еще где. дядя в латах с копьем. можно наверно, но опытным человекмо надо быть, не для городских зянятие. раньше и на медведя с рогантиной ходили.
у копья возможности неплохи, но все же...
zubrilov 20-09-2012 10:46quote:Originally posted by FIN981:
что из себя представляет дикий кабанчик даже 200 кг. весом, не говоря уж про больших экземпляров, раз собрались выходить на него с копьем.
Что уж там дикий. Вот помню, в совхозе на свиноферме хрячник был.Michael Kol 20-09-2012 11:08quote:Originally posted by zubrilov:
Что уж там дикий. Вот помню, в совхозе на свиноферме хрячник был.
Ну да
Против таких не только копьё, там покруче что-то нужноШухер 20-09-2012 11:18
Вы выживать собрались или наоборот погибать смертью долбайобов?
Нахрена вам сдались кабаны да ещё бороться с ними )))
пусть сука подохнет в яме самостоятельно день два но копыта откинет полюбас.Аден 20-09-2012 11:29quote:Вы выживать собрались или наоборот погибать смертью долбайобов?
Нахрена вам сдались кабаны да ещё бороться с ними )))
Будет примерно так:Harding 20-09-2012 11:36quote:Originally posted by Michael Kol:
Ну да
Против таких не только копьё, там покруче что-то нужнона них надо на брошенном после БП экскаваторе охотиться. заманил кабана под ковш, и обружил его неожиданно на хрюна- в итоге полуфабрикат, отбивная свинина, с говном и грязью
экскаваторов после БП ненужных будет больше чем предварительно заготовленных копий.Шухер 20-09-2012 12:13
да что проще заколоть кабанчика в яме?
Сам захочешь побыстрее избавится от палевного визга. Он же голосить будет сиреной. ОбезоруживающейJinn07 20-09-2012 13:01quote:дикий кабанчик даже 200 кг
Хорошо живете.
А почему не 300 кг?
В интернетах пишут, что и такие экземпляры где-то встречаются.
Там-же пишут, что средний вес наших кабанчиков 80-120 кг.
quote:кабана, да и обычному человеку
Обычный человек, с обычными, не атрофированными мышцами, с обычной, не атрофированной реакцией, с обычным, не вываливающимся из штанов животом, не задыхающийся от похода из подъезда до метро...
Такой обычный человек вполне кое-что может.
Прочие же граждане вымрут, доев заныканные запасы.
Harding 20-09-2012 13:16quote:Originally posted by Jinn07:
Обычный человек, с обычными, не атрофированными мышцами, с обычной, не атрофированной реакцией, с обычным, не вываливающимся из штанов животом, не задыхающийся от похода из подъезда до метро...
Такой обычный человек вполне кое-что может.
Прочие же граждане вымрут, доев заныканные запасы.я все таки не атрофированный чел, вполне даже не дохляк. но на кабанчика с копьем не рискнул бы. меня как то порвала большая собака, в 70 наврно кило весом, довлльно неловко себя чувствовал и не знал что с ней делать.
хотя хрен его знает, во что человек превращается живя в диких условиях. когда пару раз жил так скзать на природе, по месяцу, быстро менялся превращаясь в какого-то диковатого человека, сам себя после не узнавал.
писал же вон выше, что мой дед боролся со свиньей в 160 кг, дед вовсе не огромный был, хорошо если в нем весу было 75-80 кг. кольнул ее неудадачно, та на деда... неизвестно что бывает с человеком в некоторых условиях.Jinn07 20-09-2012 13:21quote:на кабанчика с копьем не рискнул бы.
И ч б не пошел, когда в холодильнике все есть.
А убивать развлечения ради мне претит.Аден 20-09-2012 13:42
Дались Вам эти кабаны. То ли дело - понасторожил силков на зайцев, ловушек на птиц, перемётов на хитрых рыб - и в гамак. Лепота! Чего-нибудь да попадется. Шансов больше, чем кабана на ветке поджидать, и меньше шансов с этой самой ветки ё"нуться. И нож большой не нужен.
А кабанов LAVER"у оставьте, он у нас дока по этой части.
Да и сожрать кабана ещё успеть надо, пока не испортился, а это чревато холестерином и запорами.Harding 20-09-2012 13:54quote:Originally posted by Аден:
Дались Вам эти кабаны. То ли дело - понасторожил силков на зайцев, ловушек на птиц, перемётов на хитрых рыб - и в гамак. Лепота! Чего-нибудь да попадется. Шансов больше, чем кабана на ветке поджидать, и меньше шансов с этой самой ветки ё"нуться. И нож большой не нужен.
А кабанов LAVER"у оставьте, он у нас дока по этой части.
Да и сожрать кабана ещё успеть надо, пока не испортился, а это чревато холестерином и запорами.без опыта ловушками то не очень наловишь. если тока большим ножом будешь горозить, чтоб сами в ловушку прыгали
Аден 20-09-2012 14:09
На кабана опыт не нужен?почти аноним 20-09-2012 14:28quote:На кабана опыт не нужен?
делов-то! картинки есть - делай как нарисовано и пребудет с тобой сила.
лосей в прыжке резали, кабанов-то сложнее чтоли? пробегает он под тобой и распадается на две ровные части, только требуха брызжит.Michael Kol 20-09-2012 14:29
Почитал последние посты... жесть, блин, фу-фу-фу...... Лучше тарктор и самагон. Всё. Сало само придёт
Michael Kol 20-09-2012 14:37
Блин... Ганза меня просто поражает!Шухер 20-09-2012 16:31quote:Originally posted by Harding:
во что человек превращается живя в диких условиях
Становится тем кем сделала его природа а не другой человек.
Зверем стращным умным и хитрым зверем. Оттого сейчас и стоит на самой высокой ступени эволюции забыв что он на самом деле человеком стал благодаря развитию мозга а не припасённых ништяковJinn07 20-09-2012 16:49quote:Зверем стращным умным и хитрым
Тотаже...
Мамонтов извели, и с кабанами как-нить управимся.Kazbich 20-09-2012 18:37
ИМХО (личное).Луче уж тем, что "под руку попало"
А если "вовремя" до него не "дотянусля" - о чём разговор?
Шухер 20-09-2012 18:46quote:не "дотянусля" - о чём разговор?
Ну и чёмсля?
Ну и томсля!
Ну и всёмсля!Kazbich 20-09-2012 22:33quote:Originally posted by Michael Kol:
... Лучше тарктор и самагон. Всё. Сало само придёт
Лучше офицерский Викторинокс, примотаный скотчем к стволу ПК - сало сами принесутA-F-A 21-09-2012 06:54
М-М-М-Да-Да-да-да...Экскурсы в историю порадовали. Можно и мне?! Были такие ребята- ГЛАДИАТОРЫ.
Они не только меж собой бились, но и с дикими животными. Иногда и львов копьми, длиными ножами/мечами забивали.
Внимание вопрос Джину:
ВЫ, как римляне с пяти лет занимаетесь фектованием? По 10 часов в день? Никогда головой не работали? Имеете опыт десятка боевых походов?
ИМХО: Физически крепкий человек - это еще не гладиатор, средневековый охотник. Всю жизнь люди соверщенствовались и очень многие погибали.Michael Kol 21-09-2012 09:16quote:Originally posted by A-F-A:
Экскурсы в историю порадовали
Ну да, всё же это ВЫ-Жи-ВА-НИ-Ё, и тогда и теперь... с тем же результатом...------
Бомба ВСЕГДА попадает ТОЧНО в эпицентр взрывапочти аноним 21-09-2012 10:00quote:Можно и мне?! Были такие ребята- ГЛАДИАТОРЫ.
добавлю, что по большей части гладиаторы - плененные воины, т.е. они не только профессионально воевали, но еще и выжили (были ранены, истощены) в последней битве, где более слабые были убиты.
quote:Ну да, всё же это ВЫ-Жи-ВА-НИ-Ё, и тогда и теперь... с тем же результатом...
и в той-же пропорции?а вообще - даже слона заохотить не проблема. африканцы это делают легко и непринужденно с помощью яда. если он есть.
Jinn07 21-09-2012 10:33quote:ВЫ, как римляне с пяти лет занимаетесь фектованием? По 10 часов в день? Никогда головой не работали? Имеете опыт десятка боевых походов?
"Страшнее кошки зверя нет".
Сейчас мода пошла на детей-матадоров.
Мальчики в пять лет начинают этому учиться, а в девять уже быков на арене валят перед публикой.
Поищите про это в инете.A-F-A 21-09-2012 10:46quote:Originally posted by почти аноним:
добавлю, что по большей части гладиаторы - плененные воины, т.е. они не только профессионально воевали, но еще и выжили (были ранены, истощены) в последней битве, где более слабые были убиты.
А я о чем?quote:Originally posted by A-F-A:
Имеете опыт десятка боевых походов?
quote:Originally posted by Jinn07:
Мальчики в пять лет начинают этому учиться, а в девять уже быков на арене валят перед публикой.
Ключевое слово :АРЕНА. А значит:
1. Ровная хорошо освещенная и просматриваемая поверхность (секач из бурелома неожидано на тебя не выскочит)
2. Моральная поддержка зрителей, физическая помошников (ну упал - отгонят быка). Друзьям собакам надо еще добежать по бурелому.
3. А Если секач с семьей?
4. Дикая свинья умнее и хитрее быка.A-F-A 21-09-2012 10:56
Пару лет назад в пятой была подобная тема:"НОЖ на кабана".Обсуждение началось с реального случая на охоте. Два точных попадания в кабана, и он мешком сваливаеться в овраг. "Ну готов", сказали други рассмотрев неподвижное тело, и рванули кабанчиков добывать. Удачливый охотник полез за трофеем. И тут резко туша оживает и наносит такой удар, что карабин улетел из оврага. Мужик крепкий и опытный смог добить ножем, но больше на охоту не ездит (хромой после 8 месяцев в больнице).Kazbich 21-09-2012 11:07quote:Originally posted by почти аноним:
а вообще - даже слона заохотить не проблема. африканцы это делают легко и непринужденно с помощью яда. если он есть.
Тому же кабану скормить тех же бледных поганок с какой-нибудь прикормкой (да хоть просто с солью, они соль тоже любят). Потом, главное самому не травануться. Но кабану то хватит.Harding 21-09-2012 11:12quote:Originally posted by Шухер:
Становится тем кем сделала его природа а не другой человек.
Зверем стращным умным и хитрым зверем. Оттого сейчас и стоит на самой высокой ступени эволюции забыв что он на самом деле человеком стал благодаря развитию мозга а не припасённых ништяковзнаешь пару раз жил в довольно диких природных условиях некоторое время , там был принцип либо я , либо меня.Сильно меняет тебя. вспоминаю пару примеров тогдашних- подошел я в горах к охотникам, трое здоровых мужиков больше меня, со стволами и ножами, висит у них подстреленный олешка. просто подхожу- говорю дайте мяса, мяса давно не ел. я просто одичавший человек, весом тогда в 65 кг если был. напуганные мужики отдают меня хорошие куски мяса, я вежливо благодарю. я им не угрожаю, не достаю нож. ничего. просто одичавший человек пришел к городским человекам. после этого, на дороге домой в поезде, ссорюсь с каким то гопниками-уголовниками, я не прав очень сильно, но мне так смешно что они говорят! их нелепые угрозы смешны, это городские клоуны. счас думаю достану нож и зарежу вас всех. нож даже не стал доставать, не стал их и бить. разошлись без проблем.
в таких экстремальных условиях быстро из человека вылезает что он есть. а какая то нелепая часто подготовка куда то девается и очень сильно нивелируется, и городского страйклобиста-каратиста с ножом для выживания делает простоватый деревенский парень с ворсмовской железкой. слезает с человека нелепое навешанное на него барахло, эти говенные теории и причиндалы навешанные у компьютера.VirtuVit 21-09-2012 11:43quote:Нужен ли выживальщику Большой Нож?
"Большой нож" - это универсальный инструмент. Т.к. не имеет четкой специализации.
А любой "универсальный инструмент" сливает узкоспециализированному.Так что если нет чего то конкретного: топора, мультитула, рыбного ножа...
То да, большой нож нужен, и просто необходим. Несмотря на все его недостатки.Michael Kol 21-09-2012 11:48quote:Originally posted by Harding:
в таких экстремальных условиях быстро из человека вылезает что он есть. а какая то нелепая часто подготовка куда то девается и очень сильно нивелируется, и городского страйклобиста-каратиста с ножом для выживания делает простоватый деревенский парень с ворсмовской железкой. слезает с человека нелепое навешанное на него барахло, эти говенные теории и причиндалы навешанные у компьютера.
+100500 Воистину!Как грицца, "Кто смел, тот и съел".
Мне, как городскому, но с достаточно большим загородным
И так, вся фэнтези схлынивает, остаются навыки (если есть) и природное чутьё и инстинкты. Тот же маятник, тот же "темп" и т.д. и т.п.
Чему смог научится к своим за 30ть годам, так это то, что неблагоприятные ситуации обходят меня... Дзен, блин...Michael Kol 21-09-2012 11:56quote:Originally posted by Harding:
в таких экстремальных условиях быстро из человека вылезает что он есть. а какая то нелепая часто подготовка куда то девается и очень сильно нивелируется, и городского страйклобиста-каратиста с ножом для выживания делает простоватый деревенский парень с ворсмовской железкой. слезает с человека нелепое навешанное на него барахло, эти говенные теории и причиндалы навешанные у компьютера.
+100500 Воистину!Как грицца, "Кто смел, тот и съел".
Мне, как городскому, но с достаточно большим загородным
И так, вся фэнтези схлынивает, остаются навыки (если есть) и природное чутьё и инстинкты. Тот же маятник, тот же "темп" и т.д. и т.п.
Чему смог научится к своим за 30ть годам, так это то, что неблагоприятные ситуации обходят меня... Дзен, блин...Harding 21-09-2012 12:03quote:Originally posted by Michael Kol:
8888стоит ножом просто порабоать, вопросы отвянут сами собой.
блин, как прекрасно меняешься в лесу или горах... всякую муть оставляешь где то далеко, становишься кем ты есть, ты живешь жизнью, а не придуманной условностью.
замечал как с людей сползают маски на 2-3 день тяжелого пути, о всех все становится ясно. Имено неприятности проверяют человека и его особо выживальческий ножMichael Kol 21-09-2012 12:33quote:Originally posted by Harding:
стоит ножом просто порабоать, вопросы отвянут сами собой.
блин, как прекрасно меняешься в лесу или горах... всякую муть оставляешь где то далеко, становишься кем ты есть, ты живешь жизнью, а не придуманной условностью.
замечал как с людей сползают маски на 2-3 день тяжелого пути, о всех все становится ясно. Имено неприятности проверяют человека и его особо выживальческий нож
Часто бувало, что беру с собой нож, не важно куда.
Пользуюсь им, и понимаю, что место и работа требую совершенно другого ножа...
Или в экстрим.ситуации - своим ножом отобьюсь, но был бы эффективней другой нож... родаются эскизы, делаю заказы... вроде оно, но при новом случа - опять либо не то, либо всё таки именно ЭТОТ НОЖ, КОТОРЫЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ С ТОБОЙ.
... ну и сам, как человек, тренируюсь и учусть владеть ножами разными...
Ибо "Не нож убивает, а человек"------
sver4 - надо уважаемому админу предложить сменить надпись "Временные трудности" на "Постоянные проблемы..."почти аноним 21-09-2012 12:46quote:говорю дайте мяса, мяса давно не ел.
я думаю, не из страха они отдали.Kazbich 21-09-2012 12:47quote:Originally posted by VirtuVit:
"Большой нож" - это универсальный инструмент. Т.к. не имеет четкой специализации.
А любой "универсальный инструмент" сливает узкоспециализированному.
"Большой нож" - скорее сравнительно узкоспециализированый инструмент, оптимизированый под достаточно ограниченный круг задач. А в большинстве остальных случаев - удобен не более, чем топор для заточки карандашей или складная фискарсовская пилка для приготовления бутербродовПлюс, во многих случаях, на "большой нож" стараются ещё влепить "большую гарду", которая, в подавляющем большинстве чисто "ножевых" задач, удобства тоже не прибавляет.
По сути - ну хочется что-то супротив "двуногих прямоходящих" - ну возьмите дагу с узким клинком и не слишком широкой перекладиной (Вам же ей не шпагу блокировать) - вполне-таки "оптимизированый" инструмент под свои задачи. Да хоть даже стилет, с более-менее длинным клинком и вообще без намёков на РК - в любом случае, в оппонента он войдёт куда лучше, чем Боуи с широким клинком и аналогичной длиной. Но хотя бы и вес и "манёвренность" будут заметно "комфортнее".
Harding 21-09-2012 12:53quote:Originally posted by почти аноним:
я думаю, не из страха они отдали.
может быть, Вам конечно виднее
но на их лицах был СТРАХ. и они сказали, на мясо толко уходи отсюда.Аден 21-09-2012 14:16quote:но на их лицах был СТРАХ. и они сказали, на мясо толко уходи отсюда.
Наверное приняли за Йети (или за чупакабру).Michael Kol 21-09-2012 14:19quote:Originally posted by Аден:
Наверное приняли за Йети (или за чупакабру)
Йети да, возможно. Но Чупакабра с козлиной головой, и в Мексике... Норвегия... страна неведомого и непознанного...
------
sver4 - надо уважаемому админу предложить сменить надпись "Временные трудности" на "Постоянные проблемы..."Jinn07 21-09-2012 14:23quote:городского страйклобиста-каратиста с ножом для выживания делает простоватый деревенский парень с ворсмовской железкой
"Какие старые слова,
Ах как кружится голова..."(С)А еще, говорят, есть такие таблетки - съел и всех победил.
А еще есть секции, где учат впадать в состояние озверения, и тогда можно медведей голыми руками душить.
И еще много таких способов есть стать сильным, ловким, непобедимым.
Главное найти в себе силы, слезть с печки и пойти купить ту таблетку.Harding 21-09-2012 14:38quote:Originally posted by Аден:
Наверное приняли за Йети (или за чупакабру).Кочергин как то говорил, видел мол дедушку,весом в 50 кг, когда дедушка начинал говорить, всех словно придавливало вокруг. разные люди бывают...
Шухер 21-09-2012 14:43
ыыыыыы!
почти аноним 21-09-2012 14:59quote:ыыыыыы!
смех смехом, но по радио "звезда" слышал интервью, где боец, скептически настроенный ездил на подобный семинар поржать, в итоге сам испытал на себе. Говорит, что какая-то хрень, которая типа подавляет волю.
кое-что и у меня получалось пару раз в критической ситуации, но для этого логическое сознание должно угаснуть.Аден 21-09-2012 15:01
Бесконтактный бой: Энергетические основы
quote:ыыыыыы!
- Поручик, а Вы почему не танцуете?
- А мы себя в е"ле покажем-сHarding 21-09-2012 15:09quote:Originally posted by Jinn07:
"Какие старые слова,
Ах как кружится голова..."(С)А еще, говорят, есть такие таблетки - съел и всех победил.
А еще есть секции, где учат впадать в состояние озверения, и тогда можно медведей голыми руками душить.
И еще много таких способов есть стать сильным, ловким, непобедимым.
Главное найти в себе силы, слезть с печки и пойти купить ту таблетку.да какие таблетки, бросьте вы. в каратэ есть презабавные вещи, когда появляется сверхсила, сверхскорость, тело не получает повреждений, почему то это не используется в спорте, я не знаю. сейчас может все каратэ стало чисто физическо-спортивным, счас говорил с тренерами, черные пояса,все дела, ни хрена о подобном не знают похоже вообще, остался один тупой спорт. лет 20 назад об этом знал например мой тренер, сам я кое-что видел. никаких там дебильных бесконтактных стилей, вполне контактно бьешь кулаком, но результаты чудовищные по силе и скорости.
поминаю, что все выживальщики захотят, но так просто не получится.Harding 21-09-2012 15:11quote:Originally posted by Шухер:
ыыыыыы!
хотя большой нож выглядит страшнее и тренироваться не надо
так проще, а ружье вообще кайфШухер 21-09-2012 15:18quote:Originally posted by почти аноним:
но по радио "звезда" слышал интервью
ой блять ...
ну бред ведь!!Kazbich 21-09-2012 15:55quote:Originally posted by Harding:
хотя большой нож выглядит страшнее и тренироваться не надо
так проще, а ружье вообще кайф
Кхм - а огнемёт против бесконтактного боя - вообще прелестьHarding 21-09-2012 16:02quote:Originally posted by Kazbich:
Кхм - а огнемёт против бесконтактного боя - вообще прелестьа запускать ракету из бункера кнопкой, ваще БП. никакой нож не поможет, выжввут токма терминаторы, ибо оне жилезные и очень сильные!
Harding 21-09-2012 16:02quote:Originally posted by Kazbich:
Кхм - а огнемёт против бесконтактного боя - вообще прелестьа запускать ракету из бункера кнопкой, ваще БП. никакой нож не поможет, выжввут токма терминары, ибо оне жилезные и очень сильные!
Jinn07 21-09-2012 16:44quote:да какие таблетки, бросьте вы
Ну как же бросить, когда говорят, что есть таблетки?!
Или если надо только в лес попасть, и все звериное в нас проснется, и опять всех вокруг победит и заставит мясом делиться.
quote:в каратэ есть презабавные вещи, когда появляется сверхсила, сверхскорость, тело не получает повреждений
Нет такого в каратэ.
В кино про каратэ есть, а в каратэ нету.
quote:говорил с тренерами, черные пояса,все дела, ни хрена о подобном не знают
И я, имея черный пояс, тоже про это не знаю.Чудо таблетки есть - верю.
А чудес в каратэ нету - подтверждаю.Harding 21-09-2012 17:28quote:Originally posted by Jinn07:
И я, имея черный пояс, тоже про это не знаю.Чудо таблетки есть - верю.
А чудес в каратэ нету - подтверждаю.про чудо таблетки верю.
а у Вас школа каратэ какая? и когда пояс то получили?
а про то состояние, про котороя говорю- это когда двигаешься видишь все вокруг как в замеденном кино, когда сила появляется просто дикая, кулак не получает повреждений никаких о человека, когда чтоб опрокинуть на землю крупного человека затрачиваешь сил меньше чем коробок спичек со стола поднять- про это Вы не слышли видно. стало быть, в далекие 80-е годы люди не сдавшие даже на белый пояс(никто не принимал, а если принимали то проваливали тех кто занимался 15 лет при сдаче на 10-й кю), знали и умели больше тех кто имеет черный сейчас, что я и говорю постоянно. сейчас я конечно не могу так как раньше , так сказать простой физкультурник стал, да и не хочу все это умение обратно.
врать мне вам смысла нет, кроме насмешек на гансе ничо не получу, в это мало кто верит, начнут лишь стебаться. до понта мне какого-то как до прошлогоднего снега дела нет.Harding 21-09-2012 17:32quote:Originally posted by Jinn07:
И я, имея черный пояс, тоже про это не знаю.Чудо таблетки есть - верю.
А чудес в каратэ нету - подтверждаю.так что мир каратэ прошлого ушел вместе с прошлым в глубь времени. возможно бесследно.
про это забавное состояние слышал и не раз. у нас в школе это было. как его там по японски точно не помню, сейчас каратэ превратилось в физкультуру похоже. сам удачно пользовался оным делом валя супостатов
абсолютно без насмешек над Вами, но похоже разная подготовка была.Jinn07 21-09-2012 17:37quote:про чудо таблетки верю
Наконец-то.
quote:у Вас школа каратэ какая?
Дзёсинмон.
quote:когда пояс то получили?
Где-то в конце девяностых.
quote:врать мне вам смысла нет
Совершенно верно.
quote:про то состояние, про котороя говорю- это когда двигаешься видишь все вокруг как в замеденном кино, когда сила появляется просто дикая, кулак не получает повреждений никаких о человека, когда чтоб опрокинуть на землю крупного человека затрачиваешь сил меньше чем коробок спичек со стола поднять- про это Вы не слышли видно
Это называется слышать звон, но не видеть откуда.
Ну или те самые таблетки или грибы какие...Шухер 21-09-2012 17:40quote:а у Вас школа каратэ какая? и когда пояс то получили?
"а ты Витюху косого знаешь?"
"- чьих будешь?
-... ??? как это чьих? О-o Я не чьих я сам по себе!"Jinn07 21-09-2012 17:40quote:про это забавное состояние слышал и не раз. у нас в школе это было. как его там по японски точно не помню
Может дзансин?
Джентльмены, в каратэ чудес никогда не было и нет.
Все чудеса каратэ либо из кино, либо из уст недобросовестных дельцов от каратэ.Harding 21-09-2012 17:45quote:Originally posted by Jinn07:
Это называется слышать звон, но не видеть откуда.
Ну или те самые таблетки или грибы какие...пояс в конце девяностых уже не весил ничего. экзамен принимали не так как в 70-е и 80-е. я до девяностых прекратил занятия.
про звон Вы гоните и совершенно напрасно, то чего у вас в школе не было, было в других, но наверно исчезло сейчас.
таблетки и алкоголь не употребял никогда.
Зачем Вы говорите что все должно быть как у Вас в школе? как видите есть совершенно разные методики и их применение на практике. Сам преживал это забавоне состояние, в реальности на уличной драке, преживали его и другие...
а вобщем то мне по фиг, доказать вам ничо не получится, для Вас это не существует.Harding 21-09-2012 17:50quote:Originally posted by Jinn07:
Все чудеса каратэ либо из кино, либо из уст недобросовестных дедьцов от каратэ.знаете в 80-е когда я занимался у нас в группе не зарабатывали на каратэ. сейчас этих пустых дельцов полно.
ну вобщем то я не тренер и учить никого не собираюсь, тем более опять получать это себе умение назад не хочу.
да мне по фиг, есть у Вас пояс, хорошо. возможно кое-какие аспекты в Вашей школе были другими.
зашел я в свою школу лет 7 назад- там все исчезло, муть одна.когда большой дядя падает от Вашего удара, а вы почти не затрачиваете на это усилий- это очень хорошо запоминается. чтоб кто-то про это особо говорил, я слышал нечасто. мой тренер упоминал о подобном, больше и не слышал наверно почти. некрупный знакомый парень моего тренера валил несколько человек в таком же состоянии, все говорит видишь как в замедленном фильме, а сам двигаешься быстро. откуда это берется и как приобретается я подозреваю, но не хочу опять приобретать . мне хорошо и без этих умений. есть и другие презабавные школы в мордобое, но создавать им рекламы не буду, результаты более чем впечатляющие. почему представители этих школ не выступают на соревнованиях я не знаю, но то как они себя проявляют в жесткой уличной практике хорошо осведомлен. Это конечно не система Кадочникова конечно
но вобщем то лучше всякого каратэ- бокс, можно тайский. без чернухи, полезная физкультура. каратистов как правило бьют. жалею что у нас не было в 80-е
LAVER 21-09-2012 18:35quote:Originally posted by Шухер:
Я вот не представляю как одному в чистом поле одолеть кабана.
Да хоть в лесу без подготовки с одним ножом...
Он же круглый блять как колобок к нему не подступишься.
Только яму рыть... или сетью его ату-ату!Вот это правдивый ответ наконец-то.
И яму и сетью-это нереально на кабана.
Сетью только маленького можно-ито это какая-то специальная сеть должна быть,да и загнать его в такую сеть-еще надо.
Если в яму к кабану прыгнуть с ножом любым-это вообще сальто мортале.
И только в варианте случайном или с потерей очень большого количества времени можно добыть способом ямы.
__________Хоть с подготовкой,хоть без подготовки в лесу кабана можно добыть ножом только единственным способом-тем самым,который я давно тут озвучил уже.
Это с помощью длинного и толстого ножа,который используется для изготовления копья.
Охотник выбирает место для засидки-на дереве раскидистом,под которым проходит звериная тропа или под которым роются часто кабаны.
Сидеть надо не ниже 3-х метров от земли,иначе к тому месту кабан не подойдет никогда.
От охотника не должно пахнуть ни чем -ни сигаретным запахом не должно разить,ни алкогольным,ни одеколонным,ни немыто специфическидолго человечьим.
При 3-х метровой по высоте засидке охотник должен иметь как минимум 4-х метровое копьё,лучше-4,5 метра ,с древком из свежеспиленой осины,например(кору не чистить).Древко не должно быть легким,сухим,именно вариант тяжелого древка из сырого дерева даст возможность иметь копье достаточно тяжелым,что-бы проколоть кабана,например-поразив его внутренние органы(это не обязательно сердце-любой прокол сверху иммет задачу пройти лезвию клинка максимально глубоко(а иначе с засидки и невозможно его проколоть-только сверху)).Еще точнее,если сказать-сверху-сбоку горба.
Если будете в горб колоть-то даже 40 см. длины клинка не хватит.Сидеть надо долго,практически без движения(коль задача есть-что-бы подошел кабан под самую засидку-то он не должен волноваться вообще(т.е. никаких посторонних как звуков даже издали,так и запахов он не должен почувствовать(а у кабана очень развито чутьё-нос его намного лучше собачьего работает,как и слух у него отменный));а для этого засидку надо изготовить основательную и надежную-просто на ветке не отсидите и часа без того,что-бы начать ерзать по ней задом.
В условиях постБПшного периода-это прибитые хорошо на развилку веток несколько досок наглухо(что-бы не скрипели при движениях по ним),лежали ровной и желательно-горизонтально ориентированной площадкой,на которой не только посидеть,а и полежать можно для отдыха самому охотнику.Мягкая и толстая подстилка на ней.Одежда опять-же-должна быть не только теплой(сидеть неподвижно долго-довольно холодно получается в любой сезон-даже летом ночью,например),но и нешуршашей(всякие там плащи и болоньи-отменяются,накидки из полиэтилена-тоже).
На дереве должны быть заранее(намного заранее) прибиты короткие палочки-для того,что-бы залезать на него удобнее было.Ещё нужна веревка надежная и толстая длиной как минимум -как две длины до самого нижнего сука,на котором сидеть намерены.
Еще одна веревка должна быть обвязана на высоте засидки вокруг дерева.К ней крепится та веревка,что продергивается через ремень охотника(и завязывается на такую длину,и так накоротке,что-бы охотник,случайно уснув(а это-обязательно произойдет,и много раз к тому-же)не соскользнул с настила засидки(не завис рядом,а не соскользнул).Копъё располагается не в руках охотника,а устанавливается на дереве(примерно на высоте полтора метра прибивается чурбачок с выемкой сверху,на котором и стоит копье все время в вертикальном положении.
Верхняя часто древка-не просто прислонена к стволу,а привязана к нему на высоте охотника веревочкой-на обычный узелок с двумя бантиками(потому как копьё до того момента,пока зверь под дерево не подошел-лапать постоянно-совершенно не надо-оно само может служить источником ненужных звуков при ударах о дерево,да и не должно мешать-пусть себе до поры-времени стоит,отдыхает,проветриваясь от посторонних запахов(запах ваш на нем кабан почувствует так-же легко,как ваш любимый песик почувствовал-бы).
Копье надо взять в руки не раньше,чем кабан подойдет под дерево,кормясь.Вот тогда веревочку тихонько и не спеша отвязывают верхнюю,мееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееедленно перемещают копье ,так меееееееееееееееееееееееееееееееееееееедленно,как в самом замедленном фильме можно переместить,который когда-то приходилось видеть в покадровой съемке.Наводится копье на цель,делается очеееееееееееееееееееееееень медленный замах,потом делается один точный и сильный удар и быстрый,вкладывая весь вес тела в него собственного.
После удара копье сразу-же отпускается из рук вместе со зверем.
Не думайте,что зверь упадёт после удара или останется на месте-он рванет так,что будучи у вас оно у руках-вы сами повредитесь сильно довольно таки.
Дальше надо не спешить слезать с дерева-а внимательно следить за тем-куда зверь бежать будет и как.И где и куда копье выскочит из него(его потом ещё найти надо-оно для следующей охоты необходимо).Не спеша слезая с дерева надо помнить-что зверя не стоит пытаться догнать.Пусть он лучше ляжет спокойно,и истечет кровью в нескольких сотнях метров.
В любом случае-его легче тогда найти,чем он на бешеном ходу уйдет за пару километров.
Если раненый-подходить нельзя.
Варианты геройского дорезание-забудьте,если жизнь хоть чуть дорога.Ни в коем случае нельзя его пытаться искать ночью.
Утром-же,внимательно исследуя дорожку оставленных следов(в траве)-пытайтесь его найти,обходя кругом места возможные,где он мог зататиться и готов кинуться откуда на вас в любой момент.Тогда важно иметь некое хладнокровие,подпуская зверя на самое близкое расстояние,и потом-в последний момент увернувшись,пропустить его мимо.
Иначе -если просто будете убегать-то это не помежет-зверь вас легко нагонит ,и затопчет,то-же самое будет-если уворачиваться начнете заранее-он скорректирует неправление своего движения-и ударит в вас точно.Удар этот будет последним для вас.Шансов там по противостоянию с кабаном-нет никаких при любой подготовке охотника.Только увернуться,и пропустить мимо себя.
Все бредовые идеи обороняться ножиком(вторым,например)от кабана-будут похоронены так,как они были-бы похоронены,если-бы вы мечтали о победе,бросившись с ножом под поезд железнодорожный.
(конечно-речь не о полосатиках,или маленьких подсвинках,их можно и просто ножиком резать(но тоже-не коротким)-только сначала-схватив за ногу-перевернуть надо,тыкать их сверху-тоже бесполезно,они,хоть и маленькие-но не такие и слабые,как кажется,и кусаться,кстати,умеют неплохо....).
__________почти аноним 21-09-2012 18:58quote:да, конечно. спокойной ночи.ой блять ...
ну бред ведь!!
человек - всего лишь набор костей и мяса, с протекающими электроимпульсами. да.
quote:должен согласиться, что сейчас карате нет. есть лишь тупое повторение движений.Нет такого в каратэ.
В кино про каратэ есть, а в каратэ нету.Шухер 21-09-2012 19:08
LAVER принципиально не буду читать. Давай как обычно - в двух словах со смысломHarding 21-09-2012 19:13quote:Originally posted by Jinn07:
Джентльмены, в каратэ чудес никогда не было и нет.
Все чудеса каратэ либо из кино, либо из уст недобросовестных дельцов от каратэ.слышал дрянь такая китайская была, чигонк-о называлась. тощий китаеза раскалывает каменную плиту в 15 см толщиной ударом руки. или прет огромную нириальную тяжесть. ну или там ударяют бревном кренделя в живот, а ему все ничо.
ну похожие штучки есть ив каратэ, но не во всех школах
чудес не бывает, не.
но заниматься этой дрянью никому не советую, лучше просто спортом.Вы кстати за сколько лет черный пояс получили?
у нас можно было и за 10-15 не получить и белогоHarding 21-09-2012 19:17quote:Originally posted by почти аноним:
должен согласиться, что сейчас карате нет. есть лишь тупое повторение движений.тупое повторение движений. точно. у нас это называлось советский спорт. побить более слабого чем ты человека, но не больше. из каратэ выветрилось его содержимое. что-то от этого содержимого я еще успел ухватить.
LAVER 21-09-2012 19:23quote:Originally posted by Шухер:
LAVER принципиально не буду читать. Давай как обычно - в двух словах со смысломЖаль.
Надо сталь.
Длинный нож.
И ты поймеш.
__________
Шухеру от LAVERШухер 21-09-2012 19:27
прям стихотворецLAVER 21-09-2012 19:42
Каратэ-до-это не то...
Вот чигнок-
Это как пинок.
А удар в нем-это омлет.
Было яйцо.
Пинок.
И его больше нетGAFT 21-09-2012 19:53
"сейчас карате нет. есть лишь тупое повторение движений."
Сейчас уже нет Настоящего Айкидо. Сейчас айкидо называется, когда два мудака лупят друг друга пятками в челюсть или ломают друг другу суставы, или не знаю чем они там ещё занимаются, не видел никогда.А Настоящее Айкидо, оно было совсем другое. Оно заключалось в том, чтобы победить Неприятеля так, чтобы самому не сильно напрягаться. Для этого даже не обязательно с этим Неприятелем встречаться.
Ну вот, например, идёт к вам Неприятель с топором, чтобы вас зарубить накуй. А вы живёте в таком месте, что пока Неприятель к вам шёл, он два раза на говнище поскользнулся и в это же говнище ещё и мордой въехал. И отрубил себе от злости палец. Кто победил? Вы, конечно, победили и даже, может быть, про это и не узнали. Это самая правильная победа.
Ну или ещё, допустим, Неприятель решил послать вас повсякому нафуй. А у вас мобила отключена за неуплату и телефон тоже дома отключен за неуплату, а дверь вы никому не открываете, потому заепали уже, ходят и ходят. Неприятель звонил-звонил, барабанил-барабанил и прокусил себе от злости руку. А вы опять его победили.
Ну или ладно, пришлось вам все-таки выйти на это татами или как там оно у них называется. И Неприятель вышел, рычит. А вы стоите такой, знаете, босенький, руки в цыпках, носом шмыгаете. Неприятель как на вас посмотрел, так сразу и вспомнил детство своё босоногое, речушку, карасика, мормышку, поплавок из пробки, маму старенькую, которой уж лет пять не звонил, да и заплакал. Махнул на вас рукой и пошёл домой. А по дороге объелся, как в детстве, мороженым, захворал да и окочурился.
А вы опять как всегда победили.
Jinn07 21-09-2012 19:59quote:пояс в конце девяностых уже не весил ничего
Я вам больше скажу - в конце девяностых пояса свободно продавались в магазинах!
quote:у нас можно было и за 10-15 не получить и белого
Ай, ай, ай... Чем же вы доги повязывали?
Неужта так в куртках нараспашку и путались?
Да над вами издевались!Шесть лет я шел до первого дана.
quote:что-то от этого содержимого я еще успел ухватить.
Держите это в секрете.
Не расказывайте никому.abdulsaid 21-09-2012 20:08quote:Нужен ли выживальщику Большой Нож?
Нет, большой - не нужен. Это излишнее рэмбовство.НР-43 21-09-2012 21:23
Блин, несли речь идёт про "отбиться от злых собачек в парке/лесу, либо от одиночного и безоружного недоброжелателя, то что мешает даже при помощи малого ножа себе из деревяшки дубинатор подходящей длины выпилить?
По поводу хозприменения: так как особо в походы не хожу и богатого опыта не имею, хотелось бы уточнить: насколько спарка "топор + викторинуксовская пилка) проигрывает в удобстве лагерных работ кукре, или леуке?Winston7 21-09-2012 21:29quote:асколько спарка "топор + викторинуксовская пилка) проигрывает в удобстве лагерных работ кукре, или леуке?Ни на сколько не проигрывает, даже наоборот.
Один топор выигрывает у спарки кукря+леука в эфективности.LAVER 21-09-2012 21:59quote:Originally posted by НР-43:
Блин, несли речь идёт про "отбиться от злых собачек в парке/лесу, либо от одиночного и безоружного недоброжелателя, то что мешает даже при помощи малого ножа себе из деревяшки дубинатор подходящей длины выпилить?
По поводу хозприменения: так как особо в походы не хожу и богатого опыта не имею, хотелось бы уточнить: насколько спарка "топор + викторинуксовская пилка) проигрывает в удобстве лагерных работ кукре, или леуке?А если речь идет о том-сможете-ли в лесу развести костер сегодня,завтра,послезавтра,послепослезавтра,и так в течении года?
Сделать тысячу разных других дел,не нося с собой(потому,что невозможно носить с собой много веса всякого дпоплнительного)лишнего?
В том числе-врагов испугать им,в том числе-замок сломать,в том числе-один ударом прикончить ту самую собаку,которая на вас налетела неожиданно из-за забора и ждать не желает,пока вы выстрогаете дубинку из дерева этим ножичком?
__________
А тем и отличается,думается-БП от прогулки по парку городскому,а также и задачам-чем большой нож для выполнения оных отличается от перочинного,которым карандаши строгать только-то и можно.НР-43 21-09-2012 22:06quote:Один топор выигрывает у спарки кукря+леука в эфективности.
Kterjk.,bntkb пишут и говорят, что одним топором хрен лучину нащепишь и "веников"(наструганой под растопку щепы) не заготовишь.
quote:в том числе-один ударом прикончить ту самую собаку,которая на вас налетела неожиданно из-за забора и ждать не желает,пока вы выстрогаете дубинку из дерева этим ножичком?
Гм, ну палочку себе выстругать и загодя можно хоть в качестве опоры, хоть щупа для болота(хотя тут жердь подлиннее, а не метровый дубинатор).
Насчёт костра не понял, если честно: что-то промежуточное, что руками уже не ломается, но топор таскать влом, а пилка не берёт?LAVER 21-09-2012 22:16
Да,а я себе -тоже палочку выстрогать могу,и в руках носить тоже,но вот акромя возможностей вашей палочки по отгону собак только-моя,в варианте накручивания её в полость ножа-может превратиться в древко копья,которым он станет сразу автоматически.
Палочка 1 метр-и копье метровое.
Палочка 2 метра и двухметровое.
Палочка три метра-и трехметровое копье,на конце которого не колючка,а клинок-которым медведя реального на берлоге без огнестрела взять можно.
__________
Есть разница-адна даёт
А другая- дразнится.Шухер 21-09-2012 22:22quote:Палочка 1 метр-и копье метровое.
Палочка 2 метра и двухметровое.
... палочка 5 метров и копьё пятиметровое!Jinn07 21-09-2012 22:22quote:что мешает даже при помощи малого ножа себе из деревяшки дубинатор подходящей длины выпилить?
Может "загодя" проще озаботиться нормальным большим ножом?
Дубину все равно с собой носить, а и тяжелее большого ножа и менее эффективна, и менее функциональна.НР-43 21-09-2012 22:24
Насчёт надёжности посадки наконечника на такую импровизированную рогатину спорить не буду - надо в своих руках повертеть и самому потыкать, ибо по фоткам спорить смыселу нет.
А вот по хозбытности вопрос: что вы лично предпочтёте не в формате "дом начал рушиться - нацепил нож и выскочил в окно", а в запланированном выходе: дрова разделывать и на навес жерли обрабатывать (не говорю про "зимовье строить) топориком и пилой, или вашим универсальным ножом?zzzsss999 21-09-2012 22:25quote:Может "загодя" проще озаботиться нормальным большим ножом?
Дубину все равно с собой носить, а и тяжелее большого ножа и менее эффективна, и менее функциональна.
+151,один в один так же думаю).Winston7 21-09-2012 22:30quote:пишут и говорят, что одним топором хрен лучину нащепишь и "веников"(наструганой под растопку щепы) не заготовишь.ну конечно.. )
zzzsss999 21-09-2012 22:30quote:палочка 5 метров и копьё пятиметровое! медведей пачку на вертел бля и не стонать!Winston7 21-09-2012 22:33quote:Палочка три метра-и трехметровое копье,на конце которого не колючка,а клинок-которым медведя реального на берлоге без огнестрела взять можноАга, а палочка 5 метров уже и садомита можно взять прям в звездолете, на лету.
LAVER 21-09-2012 22:37quote:Насчёт надёжности посадки наконечника на такую импровизированную рогатину спорить не буду - надо в своих руках повертеть и самому потыкать, ибо по фоткам спорить смыселу нет.Если помните,я тут не так давно давал много фото того,как именно надежно оно то место-куда по резьбе подогнанная примерно по диаметру тем самым ножом древко входит и как там оно держится.
Так крепко-что наезжая на него А/м той самой АУДИ(бампер которой проколол им-же вместе с багажником(двойное железо страрого АУДИКА 80-х годов прошлого века)-колесом задним под всякими углами -не смог сломать в том соединении ни посадочное место,ни само древко в месте стыка.....НР-43 21-09-2012 22:37quote:Может "загодя" проще озаботиться нормальным большим ножом?
Конкретизируйте вводную, плиз. От чего отбиваемся?
-прилипчивая шпана? - таскать гладиус как-то нерационально
-собаки - тесаком махать можно быстрее, нежелитопором, но дистанция рабочая меньше, чем у дрына, так что если псина не одна, то покусам быть в любом случае
-лагерные работы: навес/шалаш/дрова для костра - для больших объёмов топор эффективнее, а в малых можно руокй/пилкой со складня надпилить и наломать.
-прокладывать дорогув тонких густых зарослях - вот тут мачета нужна, но это только возле реки.zzzsss999 21-09-2012 22:39quote:Ага, а палочка 5 метров уже и садомита можно взять прям в звездолете, на лету.
Ошкурить морой 200 и на вертел мля!).Соль перец по вкусу,не забыли специи в ТЧ положить?.Winston7 21-09-2012 22:43quote:не забыли специи в ТЧ положить?.Нет конечно, специально в икее на3.14здил в пакетиках фасованых.
LAVER 21-09-2012 22:48quote:Originally posted by Winston7:Ага, а палочка 5 метров уже и садомита можно взять прям в звездолете, на лету.
Не,содомистов-вряд-ли,а вот оленя,который рогатый и боднуть вас хочет,когда вы подходите к нему,который попал в установленные вами-же петли из троса надежные в постБПшном периоде-и который не хочет сдаваться,и не подпустит вас ни за что к себе вас с маленьким крокозябриком в руке-точно можно добыть без проблем с помощью пятиметрового копья с клинком около 30 см.
А без такого копья-с проблемами только-и проблемами очень большими.Кто думает,что олень-это такая фигня маленькая с белой точкой на заду,и стоит ему по ней пинка дать,то он и ваш уже-то глубоко то ошибаются они-это такая дурмашинка,которая на рожки свои насадит всех специалистов ножевого боя вместе взятых,если-бы они собрались на него с клинками небольшими кинуться и зарезать его живого,но в петлю попавшего.
__________Вы просто посмотрите разок на такого,вблизи а не на картинке,и сразу пылу поубавиться по поводу ножиков с умеренными или маленькими размерами.
Добавьте к этому невозможность стрельбы из огнестерла,как и невозможность долго ничего не предпринимать с добычей(пока вы ножичег свой коротенький приладите к древку,пока надежно его закрепить сможете там,пока истыкаете оленя того так сильно им,что он озвереет окончаетельно-так окончательно,что оторвет трос тот ,на котором сидит,попавшись...
Так вот он после этого не обязательно сбежит тот олэнь-бывают такие агрессивные они иногда,которые на рога вас подымут в своем вендетном(от ВЕНДЕТТА) экстазе....и ножиком тогда от них-вообще не отобъетесь.Jinn07 21-09-2012 22:48quote:дрова разделывать и на навес жерли обрабатывать (не говорю про "зимовье строить) топориком и пилой, или вашим универсальным ножом?
Топор это вообще первый инструмент и его необходимость даже не обсуждается.
Вопрос о ноже.
Маленький ножик для чистки картошки и для веточку постругать тоже не обсуждается - он ничего не весит, места не занимает, висит всегда в кармане на клипсе и хлеба не просит.
Он есть с собой всегда, потому где он будет в БП вопрос ясный.Потому я рассматриваю вопрос темы как - Нужен ли выживальщику большой нож в довесок к топору и маленькому ножу.
И нахожу, что нужен.
Нужен большой нож, которым можно быстро нарубить много ивового прута и тростника, например.
С топором такую работу делать умаешься.
А ножом типа мачете построить хату будет гораздо быстрее и сподручнее.
А раз уж такой нож есть, то он должен выполнять еще и функцию оружия.
Т.е. обладать не только секуще-рубящими свойствами, но еще и колющими.
Вырисовывается большой кинжал кавказского типа.Все уже придуманно до нас - на Кавказе БП длится уже много столетий, и свой большой нож там отработан до совершенства.
НР-43 21-09-2012 22:51quote:Нужен большой нож, которым можно быстро нарубить много ивового прута и тростника, например.
С топором такую работу делать умаешься.
Вот для таких раскладов нужен, не спорю. Представил заготовку ивняка швейцарским многопредметником
Для городских условий, похоже, топичнее будет гвоздодёрJinn07 21-09-2012 23:01quote:для таких раскладов нужен, не спорю
В юнности мы с ребятами ездили на мотоциклах на Селигер.
Грузились на баржу и высаживались на одном из островов.
Палаток у нас тогда не было, и мы строили шалаши, которые, как потом оказалось, были гораздо теплее и непромокаемее палаток."Мачете" у нас было одно на всех из обломка полотна.
Рубило ивняк и камыш превосходно.
Из ивняка плели плетени-стенки.
Из камыша вязали снопы-вязанки и укрывали ими Крышу-стенки и пол.
Сухо, тепло, мягко, непродуваемо...
Классический шалаш отдыхает.Кстати украинские хаты так и строили - плетень обмазанный глиной.
Winston7 21-09-2012 23:06quote:а вот оленя,который рогатый и боднуть вас хочет,кЭто все хорошо, но у нас не водятся олени.
А если бы и водились, скажу как охотник я бы его пристрелил и не страдал х=ней.Лавер жги еще. Меня вобще прут темы где есть Лавер+ножи+охота. Это круче чем квн и камеди клаб.
LAVER 21-09-2012 23:10
Жаль,не знали викинги тысячу лет обратно,что можно все то,что делать длинными ножами можно(надеюсь все участникир этой конференции в курсе,что кроме меча и топора у викингов на поясе был еще и ножичег под 45 см длиной)-то не таскали-бы в доогнестрельные времена на себе столько железа всякого лишнегобы,а -носили-бы коркозябрики,обозначенные ТС-ом как короткие,или вообще-складнички под кольчугами своими и не парились-бы выкапыванием из могил своих врагов,добывании в страшных сечах на полях реальных а не виртуальных,мечей и топоров,копий.......
Эх,наших,ганзовских мыслителей-бы в те времена-им в помощь....
Глядишь-цивилизация и по другому-бы пути вообще пошла-все с крокозябриками,и не огнестрела,и ни пушек,ни всяких там ракет-не надо было-бы...
всех-бы переспорили-бы и залечили-бы вест мир крокозябриками своими те мыслители.
__________
Эх,хорошо,бля,что нет машины времени в натуре,ато они-бы(те самые мыслители с крокозябриками маленькиими)-точно-бы подались в прошлое-что-бы доказать и там своё дикое превосходство миниатюризации....ножей.
Ато-бы до сих пор были-бы все музеи исторические ими(маленькими крокозябриками) завалены,как самым главным движителем прогресса человеческого.Winston7 21-09-2012 23:20quote:Жаль,не знали викинги тысячу лет обратноЭто ведь было тысячу лет назад.
А если еще отмотать на тысячу лет так назад, то можно заметить что наши предки охотились на мамонтов с каменными топорами, деревянными копьями, и костяными ножами.. )
Вот это были выживальшики, не то что там викинги какие нибудь.. )дезерт игл 21-09-2012 23:28
Ну я по городу ношу большой нож а почему? да он мне просто нравиться да и вид у него грозный по принципу Данди крокодила "это не нож, вот НОЖ")))Kazbich 21-09-2012 23:32quote:Originally posted by LAVER:
то не таскали-бы в доогнестрельные времена на себе столько железа всякого лишнегобы,а -носили-бы коркозябрики,обозначенные ТС-ом как короткие,или вообще-складнички под кольчугами своими и не парились-бы выкапыванием из могил своих врагов,добывании в страшных сечах на полях реальных а не виртуальных,мечей и топоров,копий.......
В те времена, все эти "перочинные ножики"Хватило у "викингов" соображалки "разнести в разные стороны": инструмент - в одну, а чем убивать "двуногих прямоходящих" - в другую.
LAVER 21-09-2012 23:32quote:Это все хорошо, но у нас не водятся олени.
А если бы и водились, скажу как охотник я бы его пристрелил и не страдал х=ней.Пристрелить-это да,легко,сам часто тоже этим страдаю.
А вот добыть в постБПшном периоде-когда уже перестанут водиться патроны в патронтаже-с помощью ножа длинного-да придется.
Или умереть без мяса в зимний период.
На одной соломе-то,и березовой коре- не больно долго проживёш.
quote:Ворону кстати поймать удалось все таки?
Удалось намного больше-во первых-доказать,что такие методы,которые кажутся легкими и реальными на слуху,и даже описаны часто с легкой руки пиз"оболов неумными писателями,не представляющими себе предмета о чем пишут-это миф.Во вторых-цдалось установить -как их можно ловить много и часто.
Для тех,кто тему не посещал до конца-скажу по секрету-что для того,что-бы ворону добыть без применения огнестрела или пневматики-её нужно обмануть,причем обмануть так,что-бы она думалаЮ,что она обманывает вас-только тогла она попадет вам на обеденный стол постБПшного времени.
Только не говорите мне,что это фи и невкусно,вкусно,да еще как вкусно,особенно-если больше ничего нет пожрать уже пару -тройку дней....А остальные,кто не переборит то отвращение к этой прекрасной по вкусовым качествам дичи(
__________А потомки дальние потом уже-во времена,когда БП и последствия его будет уже давно позади-и откопав того неудачника с маленьким ножиком из могилы-будут диссертации писать про то,что была такая неудачная ветвь у человечества,и придумают даже название им специальное,переводящееся с латыни как "ЧЕЛОВЕК С КОРОТКИМ НОЖОМ",и будут доказывать совершенно открыто и публично-что такая горькая судьба их постигла именно потому,что заблуждались они во времена жирные-когда столы ломились от жрачки с колбасой и ножичка маленького-вполне хватало для того,что-бы её на дольки порезать-так вот в то время-и попутали они со своим учением-учением о правильности и обязательности маленьких ножей всем и всегда.
__________
Р.S:Жаль,а так могло быть у них хорошо и складно,добавь они сантиметров по десять-пятнадцать всего довольно дешевого на тот момент материала-стали к длине кинков своих....
Сектанты-что с них возьмешь..
Winston7 21-09-2012 23:39
Ладно, вопрос к палатным медикам.
Под чем сегодня предыдущий аратор?LAVER 21-09-2012 23:45quote:Ладно, вопрос к палатным медикам.
Под чем сегодня предыдущий аратор? )
quote:Хватило у "викингов" соображалки "разнести в разные стороны": инструмент - в одну, а чем убивать "двуногих прямоходящих" - в другую.Да,не,вроде не под чем-не самая неправильная мысль Казбича про разнос в разные стороны предметов разных по сути.
__________
Может-вот так-же-маленькие ножи отнести к неножам вообще,а к специальным предметам по типу ножниц или пилок для ногтей?
Или для нарезки колбаски?
В смысле-тоненькой колбаски,ведь не каждую колбасу даже этими ножиками разрезать можно.
Такую-например-нельзя
Jinn07 21-09-2012 23:50
LAVER, не викинги копали могилы, а их могилы копали в поисках мечей.
Например славяне за такими мечами ходили на раскопки аж за тридевять земель - меч-кладенец как раз оттуда.А большой поясной нож у викингов был.
Вот такой:
LAVER 22-09-2012 00:10quote:По мнению специалистов историков,исследовавших довольно серьезно и со знанием дела викингов-они копали в том числе оружие себе(в том числе потому,что большую часть оружия они,конечно-же -захватывали в боях и заказывали у лучших оружейников того времени)-это у них никак не возбранялось -и даже было почетным довольно делом.
__________
-Сначала викинги копали мечи в захоронениях предков и соотечественников,потом и их мечи копали в свою очередь уже....Jinn07 22-09-2012 00:14quote:Сначала викинги копали мечи в захоронениях предков и соотечественников,потом и их мечи копали в свою очередь уже....
Откуда Вы это взяли?
Ссылку можно?Викинги клали убитому-умершему воину его оружие с собой в могилу.
И ни одному викингу и в голову бы не пришло забрать у ушедшего воина его меч.LAVER 22-09-2012 00:24
quote:Откуда Вы это взяли?
Ссылку можно?Стыдно такое не знать про викингов,и рассуждать о них при этом вообще!
Хоть что-то серезное читать доводилось про них?
__________
Возьмите-наберите в поисковике=ВИКИНГИ.
Надеюсь-такой ссылки хватит?
Или будем цитатами сорить из энциклопедий?Jinn07 22-09-2012 00:30quote:такой ссылки хватит?
Нет. Такой не хватит.
Нужна ссылка на то, что викинги занимались гробокопательством захоронений своих предков с целью изъятия оттуда оружия почивших.LAVER 22-09-2012 00:53quote:Нужна ссылка на то, что викинги занимались гробокопательством захоронений своих предков с целью изъятия оттуда оружия почивших.Да что вы,серьезно или шутите в натуре,или может вам кажется уже,что из моего этого выражения вытекают ваши выводы напрямую?
"Сначала викинги копали мечи в захоронениях предков и соотечественников,потом и их мечи копали в свою очередь уже..."
Обратите внимание на ключевое слово СВОИХ,которое есть в вашей интерпретации,а в моей-его нет!
LAVER 22-09-2012 00:59quote:Нужна ссылка на то, что викинги занимались гробокопательством захоронений своих предков с целью изъятия оттуда оружия почивших.Для начала даю вам прямую ссылку на попытку перевернуть мои слова.
Вот ваши слова-вышесказанные-это и есть прямая ссылка на это.
И жду,конечно-же-извинений.
Ато как самому требовать-так вы орел...
__________
А вот,что было сказано мною:
(Чувствуете разницу?)" не парились-бы выкапыванием из могил своих врагов"
(Пост 3572:Жаль,не знали викинги тысячу лет обратно,что можно все то,что делать длинными ножами можно(надеюсь все участникир этой конференции в курсе,что кроме меча и топора у викингов на поясе был еще и ножичег под 45 см длиной)-то не таскали-бы в доогнестрельные времена на себе столько железа всякого лишнегобы,а -носили-бы коркозябрики,обозначенные ТС-ом как короткие,или вообще-складнички под кольчугами своими и не парились-бы выкапыванием из могил своих врагов,добывании в страшных сечах на полях реальных а не виртуальных,мечей и топоров,копий.......
Эх,наших,ганзовских мыслителей-бы в те времена-им в помощь....)zzzsss999 22-09-2012 01:30quote:Обратите внимание на ключевое слово СВОИХ,которое есть в вашей интерпретации,а в моей-его нет!
Хорошо,читаем нижнюю строчку и хватит об этом.Лучше опиши как добивать алиена садомита,попавшего в капкан "петля".дезерт игл 22-09-2012 01:35
Кстати да а на фиг наши предки таскали большие ножи? уменьшаться они стали с развитием городов и запретами на ношение больших фиксов, а не целесообразностью(пример Италия и появление стилетов)LAVER 22-09-2012 01:40
"Хорошо,читаем нижнюю строчку и хватит об этом"
Нижняя строчка говорит о том,что викинги копали оружие в захоронениях предков и соотечественников.(тех,кто был до них и тех,кто жил с ними в одни времена).
quote:"Сначала викинги копали мечи в захоронениях предков и соотечественников,потом и их мечи копали в свою очередь уже..."Где сказано там у меня,что своих именно предков(викингов) могилы они копали?А?
И как это увязать со словами твоими вопроса:
quote:Нужна ссылка на то, что викинги занимались гробокопательством захоронений своих предков с целью изъятия оттуда оружия почивших.,а также предыдущего вашего:
"Откуда Вы это взяли?
Ссылку можно?Викинги клали убитому-умершему воину его оружие с собой в могилу.
И ни одному викингу и в голову бы не пришло забрать у ушедшего воина его меч".LAVER 22-09-2012 01:44quote:Кстати да а на фиг наши предки таскали большие ножи? уменьшаться они стали с развитием городов и запретами на ношение больших фиксов, а не целесообразностьюКонечно,именно так.
Мы ведь в теме по просьбе ТС-а выясняем именно это-каким должен быть нож постБПшного периода,а не каким он удобен городским жителям сейчас,и не каким его разрешают власти официальные носить теперь....zzzsss999 22-09-2012 01:45quote:Где сказано там,что своих именно предков(викингов) могилы они копали?А?
Предки не могут быть чужие,на то они и предки).Предок - родители или (рекурсивно) родитель предка (например, дедушка, бабушка, прадед, прабабка и так далее).
Два человека находятся в родстве, если один из них - предок другого, или они имеют общего предка.
По Далю, предок - прародитель, праотец, прадед; родоначальник, предшественник семьи, рода, племени, по восходящему колену. Ушаков описывает это понятие как <родоначальник, лицо, жившее за несколько поколений раньше и принадлежавшее к тому же роду>.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E5%E4%EE%EA
Да и соотечественники тоже как то вроде свои,хотя и это можно умеючи вывернуть на изнанку).дезерт игл 22-09-2012 01:51quote:Мы ведь в теме по просьбе ТС-а выясняем именно это-каким должен быть нож постБПшного периода,а не каким он удобен городским жителям сейчас,и не каким его разрешают власти официальные носить теперь....
Так я и сейчас в городе кизлярский фикс спокойно таскаю сантиметров 30 в длину псевдо кинжал, власти разрешают ибо хоз бытовой он, просто таскать в городе фолдер удобнее вот отсюда и домыслы типа с виксом выживу в Тайге!zzzsss999 22-09-2012 01:58quote:Так я и сейчас в городе кизлярский фикс спокойно таскаю сантиметров 30 в длину псевдо кинжал, власти разрешают ибо хоз бытовой он
Вот именно что "псевдо".В принципе наше законодательство позаботилось о том,что бы выживальщик не ломал голову).Нормальный БП нож должен быть "холодным".Длина клинка более 9 см,подпальцевый упор более 5мм,угол острия меньше 70 градусов,толщина клинка не менее 2.5 мм.Далее варианты.LAVER 22-09-2012 02:00
"Предки не могут быть чужие,на то они и предки).
Предок - родители или (рекурсивно) родитель предка (например, дедушка, бабушка, прадед, прабабка и так далее).Два человека находятся в родстве, если один из них - предок другого, или они имеют общего предка.Выражение "предки и соотечественники" значит что те,кто были до них и те,кто были с ними в одно время."
__________
Все что вы написали чуть выше-к данному выражению-отношения не имеет.Есть выражения,словарную связку в которых нельзя разрывать.
Это и есть именно такововое.Не вырывайте слово ПРЕДОК из констекста-иначе,в данном случае-особенно-это выражение -теряет свой смысл,заложенный в него.
И приобретает тот извращенный,который вы пытались приписать мне.
Это негоже.
Ваш косяк и ваша неправда.дезерт игл 22-09-2012 02:08quote:
Вот именно что "псевдо".В принципе наше законодательство позаботилось о том,что бы выживальщик не ломал голову).Нормальный БП нож должен быть "холодным".Длина клинка более 9 см,подпальцевый упор более 5мм,угол острия меньше 70 градусов,толщина клинка не менее 2.5 мм.Далее варианты.
БП нож холодный? а на фига? во-первых холодные ка-бары штыки и кинжалы для хб целей не годны совершенно, во-вторых ткнуть кого нибудь при БП в рамках самозащиты спокойно можно и хоз бытом, а вообще разделение ХО/ХБ не более чем дурь из прошлогоzzzsss999 22-09-2012 02:09quote:Не вырывайте слово ПРЕДОК из констекста-иначе,в данном случае-особенно-это выражение -теряет свой смысл,заложенный в него.
И приобретает тот извращенный,который вы пытались приписать мне.
Это негоже.
Ваш косяк и ваша неправда.
Вот что за человек?Нет бы написл-"да комрады,лоханулся,написал такое дело да запамятовал.Не уследил за потоком сознания."Так нет,как уж на сковороде изварачивается,я не я,лошадь не моя).Ещё и оказываться за мной уже и косяк числится,не ну вот этот ваш LAVER втирает реально!).дезерт игл 22-09-2012 02:10quote:Длина клинка более 9 см
есть
quote:толщина клинка не менее 2.5 мм
более
так что пойдетLAVER 22-09-2012 02:15quote:Вот что за человек?Нет бы написл-"да комрады,лоханулся,написал такое дело да запамятовал.Если-бы лоханулся,то так и написал-бы-в чем проблема-то?
__________
А тут по ходу-совсем не так-именно правильно написано было у меня.BTKO 22-09-2012 02:16
Тема отцепилась. Глюки ганзы.
Отмечусь снова штоп висела.З.Ы. А тут веселее и веселее. Бесконтактное кОратЕ. Забой кабанов многометровыми копьями. Гробокопание викингов с целью отжать меч. Воистину интересная тема.
zzzsss999 22-09-2012 02:17
Вот что то в таком духе нравится,я бы не сказал что для хоз быта он не удобен.Однако "холодный".Что дурь,согласен.Запырять можно чем угодно,хоть электродом,хоть отвёрткой.LAVER 22-09-2012 02:24quote:во-первых холодные ка-бары штыки и кинжалы для хб целей не годны совершенно, во-вторых ткнуть кого нибудь при БП в рамках самозащиты спокойно можно и хоз бытом, а вообще разделение ХО/ХБ не более чем дурь из прошлогоА оно не везде и есть теперь.
Например-в Латвии у нас-нет такого понятия больше.
По факту применения определяются способности ножа нанести такую травму,и соответствие раны ножу.А экспертизу проводят по ножу,конечно-но в рамках уже конкретного дела-по факту применения опять-же.
Хотя есть правила переноски ножа(например-за открытое ношение ножа на улице(общественное место)-есть штраф-указанный в административном кодексе-около 200 долларов.По сути-любого ножа(нет признаков нож-не нож(если следовать букве закона в данном случае-то брелок-тоже нож,и за брелок в виде ножа,если он носится вот так просто-окрыто),а также за нож в чехле на поясе-штраф можно получить.дезерт игл 22-09-2012 02:29quote:Вот что то в таком духе нравится,я бы не сказал что для хоз быта он не удобен.Однако "холодный"
Ну холодняк разный бывает, я исходил из ка бара и штык ножа от АК, они не удобны(хотя колбасу и ими нарезать можно)дезерт игл 22-09-2012 02:30quote:Запырять можно чем угодно,хоть электродом,хоть отвёрткой.
кстати посмотрел я тут на протирку которую мне ижмех вместе с 313 в кейс положил, так я вам скажу готовый пуш-даггер, причем длинный и крепкийLAVER 22-09-2012 02:51quote:Ну холодняк разный бывает, я исходил из ка бара и штык ножа от АК, они не удобны(хотя колбасу и ими нарезать можноШтык-ножи и ножи действующих армий полюбому признавались всегда холодняком.
Любой експерт,зная,что это штык-нож или военнный кинжал-не напишет,что это не холодняк-потому,как он после этого-перестанет быть экспертом по оружию.LAVER 22-09-2012 02:55quote:штык ножа от АК, они не удобны
Штык нож от АК,кстати-довольно удобная штуковина,его и заточить можно вполне зачетно,надо только чуть потрудиться.Был-бы чуть длиннее-сантиметров на пять-ему цены-бы в постБПшном периоде не было-бы тогда.дезерт игл 22-09-2012 03:04
качество у него отстойное вроде уже писали в холодных веткахдезерт игл 22-09-2012 03:16quote:[/B]
quote:[B]Любой експерт,зная,что это штык-нож или военнный кинжал-не напишет,что это не холодняк-потому,как он после этого-перестанет быть экспертом по оружию.
Это хрень выдуманная моими коллегами-юристам, чтоб доказывать умысел, типа носил кухонник значит умысла на убийство не было носил допустим кастет имел умысел, а хрень это потому что убийство будет убийством хоть ножкой от табуретки, а придумано чтоб доказуха в суде у следователя былаLAVER 22-09-2012 03:17
Только в том-что перекален был часто -и ломался в клинке.
И не было пенала в нем для мелкого НЗ.
А так-ниччё себе штык,вполне достойный.
Проникающие способности в норме(особенно-когда на АК пристегнут-вообще как в масло входит)-и нормально.LAVER 22-09-2012 03:21quote:Это хрень выдуманная моими коллегами-юристам, чтоб доказывать умысел, типа носил кухонник значит умысла на убийство не было носил допустим кастет имел умысел, а хрень это потому что убийство будет убийством хоть ножкой от табуретки, а придумано чтоб доказуха в суде у следователя была
Да нет-по сути-это своего рода постулат и правило,которое нарушать не особо-то и рекомендовалось-можно было и по соплям получить серьезно вполне за игнорирование его.Нессответствие,например-получить-как думаете-хорошо ждя эксперта?Да это пипец.дезерт игл 22-09-2012 03:27quote:Да нет-по сути-это своего рода постулат и правило,которое нарушать не особо-то и рекомендовалось-можно было и по соплям получить серьезно вполне за игнорирование его.Нессответствие,например-получить-как думаете-хорошо ждя эксперта?Да это пипец.
Несоотвествие кому и чего? да и експерты щас пошли...ужасCalex 22-09-2012 03:34quote:Хрень не порите пожалуйста.Originally posted by LAVER:
Любой експерт,зная,что это штык-нож или военнный кинжал-не напишет,что это не холодняк-потому,как он после этого-перестанет быть экспертом по оружию.
Ножи и штыки ни в какой армии как вооружение давно не числятся, кроме разве российской.
Те что есть, переведены в категорию вещевого довольствия.А то так и Виксы в оружие запишете.
memorire 22-09-2012 03:35
Laver, а расскажите пожалуйста как ворон пере хитрить и поймать. Очень интересно. С другими птицами метод тоже сработает?LAVER 22-09-2012 03:41quote:Originally posted by дезерт игл:
Несоотвествие кому и чего? да и експерты щас пошли...ужасНесоответствие кого и чкму?
Это вы хотели спросить?
Так разве тогда надо спрашивать,если итак ясно?LAVER 22-09-2012 03:45quote:Хрень не порите пожалуйста.Основанием для другого заключения может быть переделка штык ножа,кортика -тогда,да-потому как после переделки он мог потерять какие-признаки,если переделки нет-то так и будет.Не по другому.
BTKO 22-09-2012 03:45quote:Originally posted by дезерт игл:
носил кухонник значит умысла на убийство не было носил допустим кастет имел умысел, а хрень это потому что убийство будет убийством хоть ножкой от табуретки, а придумано чтоб доказуха в суде у следователя была
Или у вас коллеги такие или вы что-то не так поняли. Расскажите об умысле и носимых при себе вещах в Юридической консультации. Там много народу посмеется.quote:Originally posted by LAVER:
Да нет-по сути-это своего рода постулат и правило,которое нарушать не особо-то и рекомендовалось-можно было и по соплям получить серьезно вполне за игнорирование его.Нессответствие,например-получить-как думаете-хорошо ждя эксперта?Да это пипец.
Чудо-трава?дезерт игл 22-09-2012 03:46quote:Да нет-по сути-это своего рода постулат и правило,которое нарушать не особо-то и рекомендовалось-можно было и по соплям получить серьезно вполне за игнорирование его.Нессответствие,например-получить-как думаете-хорошо ждя эксперта?Да это пипец.
мне интересно какое несоответствие и чему можно получить ожидая эксперта? я не понялCalex 22-09-2012 03:47quote:Определитесь, про какую страну хоть говорите.Originally posted by LAVER:
Основанием для другого заключения может быть переделка штык ножа,кортика -тогда,да-потому как после переделки он мог потерять какие-признаки,если переделки нет-то так и будет.Не по другому.
У нас точно НЕ так.LAVER 22-09-2012 03:51quote:Чудо-трав
Чудо трава часто проскакивает именно в том,что один сдышал звон,но толком не всегда правильно знает,где он,рассказал другому,потом они уже считают вместе,что так и есть.И третьтего начинают убеждать,что так и есть,потом-четвертого,пятого и так далее.
А потом -все вместе начинают кричать,что все это так и есть,и они точно все уверены в этом на 100 процентов.Такая чудо трава часто на ганзе взращивается.Я её тут действие на неокрепшие умы довольно часто наблюдаю,планомерно взрощенную во многих разделлах и темах.И это печально.дезерт игл 22-09-2012 03:53quote:
Или у вас коллеги такие или вы что-то не так поняли. Расскажите об умысле и носимых при себе вещах в Юридической консультации. Там много народу посмеется.
а чего смеяться? об этом в ЮК уже все уши прожужжали, что на следствии так и шьют ТТП, или вы думаете что я не знаю что с точки зрения юриспруденции это бред полный? так знаю, но то что я вижу разительно отличается от того что мне преподавали в ВУЗеLAVER 22-09-2012 03:56quote:Laver, а расскажите пожалуйста как ворон пере хитрить и поймать. Очень интересно. С другими птицами метод тоже сработает?Другие птицы итак глупые
Я-же вам сказал,про ворон-дайте им понять,что они вас могут перехитрить,и тогда они подставятся сами.Читайте соответствующую тему.
__________
А с вороной,галкой,вороном и другими врановыми-да хитрить надо,иначе их не поймаете.
LAVER 22-09-2012 03:59quote:Определитесь, про какую страну хоть говорите.
У нас точно НЕ так.ПРО ЗИМБАБВЕ
У нас в Латвии не дадут вообще теперь заключения,что это ХО,потому,что ХО у нас нет больше.Отвечал россиянину вроде.
дезерт игл 22-09-2012 04:01
кстати залез в учебник по УП, там четко сказано что приискание или изготовление орудий совершения преступление есть его факультативный признак, так что если некто взял кусок арматуры и обмотал его часть изолентой это будет орудием совершения преступления, и выглядеть будет так гражданин Н имея умысел на разбой взял свинец изготовил кастет и ограбил потерпевшую К по моему все логичноCalex 22-09-2012 04:04quote:С каких пор?Originally posted by LAVER:
у нас нет больше.http://www.likumi.lv/doc.php?id=221384
1.pants. Likumā lietotie termini
Likumā ir lietoti šādi termini:
/
4) aukstais ierocis - priekšmets, kam piemīt ieroča pazīmes un kas paredzēts bojājumu nodarīšanai, izmantojot cilvēka muskuļu spēku vai speciālus mehānismus;15) ierocis - priekšmets vai mehānisms, kas speciāli radīts dzīvu vai nedzīvu mērķu iznīcināšanai vai bojāšanai;
9.pants. Aizliegumi fiziskajām un juridiskajām personām(1) Fiziskajām personām ir aizliegts:
__
3) nēsāt tādus aukstos ieročus, kas īpaši paredzēti miesas bojājumu nodarīšanai, izņemot medniekiem, zvejniekiem un makšķerniekiem paredzētos aukstos ieročus - medībās, zvejā un makšķerēšanā -, sportistiem attiecīgajam sporta veidam paredzētos aukstos ieročus - sacensībās vai treniņos - un aukstos ieročus, ko izmanto kultūras pasākumu dalībnieki izrādēs, parādēs un citos oficiālos kultūras pasākumos;дезерт игл 22-09-2012 04:10quote:
У нас в Латвии не дадут вообще теперь заключения,что это ХО,потому,что ХО у нас нет больше.
повезло вам, у нас есть еще эта фигня)))Calex 22-09-2012 04:17quote:Originally posted by дезерт игл:
овезло вам, у нас есть еще эта фигня)))Да врёт он. Сомневаюсь, что вообще экзамен на оружие сдавал. Ибо ЗОО точно не знает.
Calex 22-09-2012 04:37
Собственно, текст я выложил, Лавер поймёт.Точно переводить лень, но смысл, что есть такое понятие, и ношение ХО без конкретной (на охоте, рыбалке) надобности запрещено.
дезерт игл 22-09-2012 04:42quote:Точно переводить лень, но смысл, что есть такое понятие, и ношение ХО запрещено без надобности.
значит не повезло то ли дело Чехия носи хоть меч никто не скажетCalex 22-09-2012 04:45quote:Originally posted by дезерт игл:
значит не повезло то ли дело Чехия носи хоть меч никто не скажетДа носить как раз можно всё что угодно.
Нельзя носить нож в качестве ОРУЖИЯ. Мысль понятна?Michael Kol 22-09-2012 09:01quote:Originally posted by Calex:
Нельзя носить нож в качестве ОРУЖИЯ
Это да, в качестве только ИНСТРУМЕНТА или сугубо хозбыта... печально всё это...------
sver4 - надо уважаемому админу предложить сменить надпись "Временные трудности" на "Постоянные проблемы..."plombir 22-09-2012 09:09
Какая живучая темаШухер 22-09-2012 11:56
Лавер я с тобой!Аден 22-09-2012 12:29quote:Лавер я с тобой! Жги!
Да ладно Вам. Такая лебединая верность бестолковому (с моей точки зрения) ножу ничего, кроме уважения, вызвать не может. Вон на него сколько зубров набежало, а он стоит в позиции "один против всех" - обивается. Даже Ригу не пожалел, разрушил до основания нах, как Нерон, дабы воспеть свой ужоснах.Аден 22-09-2012 12:50quote:Originally posted by LAVER:А если речь идет о том-сможете-ли в лесу развести костер сегодня,завтра,послезавтра,послепослезавтра,и так в течении года?
Сделать тысячу разных других дел,не нося с собой(потому,что невозможно носить с собой много веса всякого дпоплнительного)лишнего?
В том числе-врагов испугать им,в том числе-замок сломать,в том числе-один ударом прикончить ту самую собаку,которая на вас налетела неожиданно из-за забора и ждать не желает,пока вы выстрогаете дубинку из дерева этим ножичком?
__________
А тем и отличается,думается-БП от прогулки по парку городскому,а также и задачам-чем большой нож для выполнения оных отличается от перочинного,которым карандаши строгать только-то и можно.LAVER, с такой установкой по жизни, далеко не уйдёте.
Костёр - могу, у меня рашпиль правильный есть, мне его стесать - жизни не хватит.Встречный вопрос. А Вам бутылку водки в Москве в четыре часа ночи продадут?
А семеро гопов стрельнуть сигаретку - девочку пошлют?
А документики не спросят, коли Вы в метро в любом состоянии решили город пересечь?
Вы вообще можете прожить в социуме год-два, абсолютно с этим социумом не соприкасаясь?
Ответ вобщем-то простой, оно у Вас либо есть, либо нет совсем, как хвост у ослика. И не надо годами учиться втягивать анус, прижимая язык к нёбу, не поможет (видео Шухера).А носить на себе буду кувалду на плече и рашпиль за поясом, остальное пусть женщина тянет.
НР-43 22-09-2012 13:17
Вступлясь за точку зрения LAVERа по поводу раскопки курганов викингами: некто Греттир Сильный ночью раскопал курган норвежского конунга Кара и извлёк оттуда кучу еништяков, в том числе и высококачественный сакс(длинный тяжёлый нож). Сын Кара - Торфинн(у которого упомянутый Греттир и служил) не стал взыскивать с БП-шоппера, ибо посчитал, что раз дух отца не покарал мародёра, то ничего ротив перехода к клинка к новому владельцу не имеет. Прапвда, Греттиру пришлось что-то совершить, чтобы доказать право на ношение того клинка, а вот насчёт права владения никто не спорил.
По поводу таскания викингами именно больших ножей: концепция боевого ножа в 9-11 веках сильно отличалась от нынешней: тогда же бой не сводился к взаимному пырянию в траншее/руинах зданий, так что от клинка требовались достаточная длина и масса, чтобы пробить с тычка как минимум кожаную куртку(под милу и нынешним "огрызкам", рубануть супостата по руке/лицу/шее при поломке/пролюбе штатных меча и секиры, а также отбить в сторону копьё/меч противника(если повезёт). Ну и полоса достаточной массы даже затупившеяся, вполне может поломать кость при достаточной силе удара и опять же массе.Kazbich 22-09-2012 13:21quote:Originally posted by Calex:
Да носить как раз можно всё что угодно.
Нельзя носить нож в качестве ОРУЖИЯ. Мысль понятна?
Будут носить отвёртки в качестве оружия. Но доказать умысел, когда у отвёртки "наконечник" изначально предназначен для откручивания и закручивания винтов - будет в принципе нереальноИ потом, на Суде, можно будет сколько угодна рвать тельняшку на груди, и доказывать, что хотел кого-то заколоть отвёрткой. А прокурор будет доказывать, что подсудимый клептоман, ворует в метро инструкции с правилами проезда (общественно опасным способом, с применеием "технических средств"), а отмазку про умысел 105-й придумал, чтоб поднять себе авторитет "на Зоне". И ведь докажет, зараза
Calex 22-09-2012 13:29quote:Originally posted by Аден:
А Вам бутылку водки в Москве в четыре часа ночи продадут?
А семеро гопов стрельнуть сигаретку - девочку пошлют?
А документики не спросят, коли Вы в метро в любом состоянии решили город пересечь?
Вы вообще можете прожить в социуме год-два, абсолютно с этим социумом не соприкасаясь?
Таки в защиту Лавера.А зачем ему в Москву? Там это может и проблема, но в Риге события почти невероятные.
И ещё в одном он таки прав.
Относительно механизма создания легенд в коллективном бессознательном.
quote:Originally posted by LAVER:
Чудо трава часто проскакивает именно в том,что один сдышал звон,но толком не всегда правильно знает,где он,рассказал другому,потом они уже считают вместе,что так и есть.И третьтего начинают убеждать,что так и есть,потом-четвертого,пятого и так далее.
А потом -все вместе начинают кричать,что все это так и есть,и они точно все уверены в этом на 100 процентов.Такая чудо трава часто на ганзе взращивается.Аден 22-09-2012 13:30quote:И потом, на Суде, можно будет сколько угодна рвать тельняшку на груди, и доказывать, что хотел кого-то заколоть отвёрткой.
Судят за применение. Применил взятую с собой отвертку - оружие, подобрал булыжник с земли по месту - самооборона.Calex 22-09-2012 13:33quote:Originally posted by Аден:
Судят за применение. Применил взятую с собой отвертку - оружие, подобрал булыжник с земли по месту - самооборона.
Именно.дезерт игл 22-09-2012 13:42quote:
Судят за применение. Применил взятую с собой отвертку - оружие,
Орудие преступления, оружием отвертка не стала-это бредKazbich 22-09-2012 13:42quote:Originally posted by Аден:
Применил взятую с собой отвертку - оружие, подобрал булыжник с земли по месту - самооборона.
Кхм. Значить слесарю или монтажнику-слаботочнику отвёртку с собой носить нельзя, а каменщику булыжники - без проблем?А применить могу и ботинки с металлическими вставками в мысках. Только вот доказать, что я надел их вместо "балетных туфель"
Calex 22-09-2012 13:47quote:Originally posted by Kazbich:
Кхм. Значить слесарю или монтажнику-слаботочнику отвёртку с собой носить нельзя, а каменщику булыжники - без проблем? .
Носить можно. Людей ими бить нельзя.Если есть необходимость по жизни носить оружие, то вперёд, сперва на экзамен, потом в магазин.
Никто и слова не скажет.дезерт игл 22-09-2012 13:47quote:
Кхм. Значить слесарю или монтажнику-слаботочнику отвёртку с собой носить нельзя, а каменщику булыжники - без проблем? .
главное выживальщику не носить большой йух...а мто сразу все изнасилования района повесят))))Kazbich 22-09-2012 13:52quote:Originally posted by Calex:
Если есть необходимость по жизни носить оружие, то вперёд, сперва на экзамен, потом в магазин.
Никто и слова не скажет.
Законы немного разные. Нет в России никаких экзаменов на ношение охотничьего ХО. На ношение охотничьего и служебного огнестрела - есть. Про ХО - вообще ни слова.Calex 22-09-2012 13:53quote:Вообще логика разная.Originally posted by Kazbich:
Законы немного разные.Включая и само понятие ношения. Охотничье оружие например не носят. Его хранят, ПЕРЕНОСЯТ, и с ним охотятся.
Аден 22-09-2012 13:53quote:отвёртку с собой носить нельзя
Носить, в отличие от штык-ножа можно.И МПЛ тоже, но если заявитесь с этим банк грабить, то это станет оружием априори.
quote:это бред
Экий Вы неосторожныйдезерт игл 22-09-2012 13:59quote:
Экий Вы неосторожный
наоборот прошаренный, диплом юриста покоя не дает)))) согласно ЗОО термин оружие-включает в себя специальную приспособленность для поражения живой цели, не отвертка не МПЛ для того не предназначены они орудия совершения преступления а не оружие, чувствуете разницу?Kazbich 22-09-2012 14:00quote:Originally posted by Calex:
Его хранят, ПЕРЕНОСЯТ, и с ним охотятся.
По охотничьему - схожая логика:
1. Хранение.
2. Транспортировка (в соответствии с правилами транспортировки).
3. Ношение на территории охотугодий.Calex 22-09-2012 14:06quote:Originally posted by Аден:
это бред
У любого бреда есть внутренняя логика.Если определять принадлежность предмета к оружию не по ТТХ, то как?
Тока по предназначению. А если предмет УЖЕ использован как оружие?
Не орудие ПРЕСТУПЛЕНИЯ, заметьте, а именно как оружие. (в том числе и правомерно, в том числе и без применения)
Как предмет для поражения или повреждения живых и неживых целей, то биш.Вот и здравствуй статья за незаконное ношение.
дезерт игл 22-09-2012 14:15quote:Если определять принадлежность предмета к оружию не по ТТХ, то как?
не по ТТХ не один эксперт не определит является ли предмет оружием или нет, НО есть в УК фраза "предметы используемые в качестве оружия" вот туда и относится все от паяльника до утюга, но на экспертное исследование оно никогда не попадет конечно,
Статьи за незаконное ношение это не образует не надо в кучу валить всеCalex 22-09-2012 14:19quote:Originally posted by дезерт игл:
не по ТТХ не один эксперт не определит является ли предмет оружием или нет,
Так вот, у нас просто не существует документа, где бы были прописаны ТТХ ХО.
Хотя понятие ХО есть, и его ношение запрещено.Устал. Дальше сами думайте.
дезерт игл 22-09-2012 14:28quote:ак вот, у нас просто не существует документа, где бы были прописаны ТТХ ХО.
Хотя понятие ХО есть, и его ношение запрещено.
кстати а чем запрещено? из УК исключили ст. Коап 28 прим говворит о нарушении правил но правил то нет, нечего и нарушать.
В Гостах они прописаныCalex 22-09-2012 14:39quote:В РФ? Насколько знаю, сейчас там запрещена тока продажа ХО. Но не следил подробно.Originally posted by дезерт игл:
кстати а чем запрещено?Аден 22-09-2012 14:41quote:В Гостах они прописаны
quote:у нас просто не существует документа, где бы были прописаны ТТХ ХО
Страны разные, законы разные тоже, о чем спор?Аден 22-09-2012 14:44quote:запрещена тока продажа ХО
За ношение - административка. Но если нож принят на вооружение - не знаю точно, но по моему гораздо суровее.дезерт игл 22-09-2012 14:48quote:Но если нож принят на вооружение
quote:административка.
и то кривозаконная ибо нельзя нарушить правила ношения того чего нет,ножи на вооружении не состоят нигде(кроме РФ)Calex 22-09-2012 14:48quote:Так спора и нет. Накинулись было толпой на Лавера, а он просто исходит из других реалий.Originally posted by Аден:
Страны разные, законы разные тоже, о чем спор?
Впрочем, и их тоже хреновато знает, это правда. )))дезерт игл 22-09-2012 14:54quote:Впрочем, их тоже хреновато знает, это правда. )))
)
вообще по ножам РФ довольно либеральная страна это плюсJinn07 22-09-2012 14:56quote:Вступлясь за точку зрения LAVERа по поводу раскопки курганов викингами: некто Греттир Сильный ночью раскопал курган норвежского конунга Кара и извлёк оттуда кучу еништяков, в том числе и высококачественный сакс(длинный тяжёлый нож). Сын Кара - Торфинн(у которого упомянутый Греттир и служил) не стал взыскивать с БП-шоппера, ибо посчитал, что раз дух отца не покарал мародёра, то ничего ротив перехода к клинка к новому владельцу не имеет. Прапвда, Греттиру пришлось что-то совершить, чтобы доказать право на ношение того клинка, а вот насчёт права владения никто не спорил.
Этот единичный случай, настолько шел в разрез с обычаями и устоями викингов, что стал известен многим современникам и даже удостоился чести быть увековеченным в литературнм наследии скандинавов.Как я понял, этот Гретир Сильный был в вассалах у сына усопшего Кара - Торфинна, и тот вконец обнищав, послал слугу порыться в могиле отца, дабы достать оттуда злато-серебро. Но не меч!
Слуга принес все, что раскопал, в том числе и короткий меч - скрамасакс.
И отдал все сыну.
И просил в награду за раскопки этот меч.
Сын долго маялся решением...Интересная история.
То самое исключение, которое подтверждает правило.
Kazbich 22-09-2012 16:35quote:Originally posted by Calex:
Так вот, у нас просто не существует документа, где бы были прописаны ТТХ ХО.
Хотя понятие ХО есть, и его ношение запрещено.
Мдя уж. В России хоть и зубы через задний проход вырываютЕсть "темный момент"
quote:Originally posted by Calex:
В РФ? Насколько знаю, сейчас там запрещена тока продажа ХО.
Сбыт в любой форме и изготовление.
quote:Originally posted by дезерт игл:
есть в УК фраза "предметы используемые в качестве оружия" вот туда и относится все от паяльника до утюга, но на экспертное исследование оно никогда не попадет конечно
Интересно, что классический шабер, если приглядеться, по ТТХ очень мало чем отличается от стилета. Но, даже при наличии подпальцеых упоров - он, всё-равно, останется инструментом.Шухер 22-09-2012 18:14
Нахрена он нужен энтот большой нош?Jinn07 22-09-2012 18:33quote:Нахрена он нужен энтот большой нош?
Если Вы не видите нужды в большом ноже, то он Вам не нужен.
В пост БП период сложится две популяции людей - люди с маленькими ножами, и люди с большими ножами.
Первая популяция быстро исчезнет, или войдет во вторую популяцию чистильщиками картошки.Аден 22-09-2012 18:35quote:Нахрена он нужен энтот большой нош?
Ну, например, с ним очень удобно прорубаться сквозь бельевые веревки (за неимением лиан)с развешанными для просушки вещами во дворе дома .
quote:Этот единичный случай, настолько шел в разрез с обычаями и устоями викингов, что стал известен многим современникам и даже удостоился чести быть увековеченным в литературнм наследии скандинавов.
"Мы не викинги, и нечего выпячивать челюсть. Мы - азиаты и тут живём. Высшая добродетель в тундре - терпение и осторожность." (С) Олег Куваев "Территория".Шухер 22-09-2012 18:45quote:Originally posted by Jinn07:
В пост БП период сложится две популяции людей - люди с маленькими ножами, и люди с большими ножами.Первая популяция быстро исчезнет, или войдет во вторую популяцию чистильщиками картошки.
Я ж говорю тебе только сочинения писать на тему бэпэ
А в реальности как будет щас расскажу:
Встанет вопрос ношения.
Заточки и выполнения мелких работ - очень часто.
Надоест каждый раз вытаскивать его и убирать в рюк если он в ём носится.
Надоест его длина.
Надоест.
Надоест хуже пареной репы (это вам не гречка)
Надоест с-ка.
Надоест па-ла.
Какого хрена он мне сдался?!
А будет поздно.
Его даже сломать будет проблематично чтобы сделать себе маленький ножик.
... и т. д.Winston7 22-09-2012 19:08quote:В пост БП период сложится две популяции людей - люди с маленькими ножами, и люди с большими ножами.Да не, все не так будет совсем.
Пока будут мерятся пиписьками эти две популяциии,что лучше длинная или короткая, к ним из за угла подвалят внезапно представители третьей- Популяции огнестрельшиков. Побыстрому раздаст им всем душевных 3.14здюлей, соберет трофейные пиписьки (ножи) и свалит в освоясия.
А викинги, мамонты, метровые ножи викингов и подобная доисторическая х-ня была актуальна 1000 лет назад. Кто неверит рекомендую покурить раздел forumtopics/248 и изучить современные скандинавские ножи.И это, привенжецам теории что порох скоро закончится, рекомендую дожить поробовать до этих дней со своим ножиком рэмбо.
Аден 22-09-2012 19:20quote:В пост БП период сложится две популяции людей - люди с маленькими ножами, и люди с большими ножами.
Третья популяция - люди с копьями.indie 22-09-2012 19:21quote:Originally posted by Winston7:
к ним из за угла подвалят внезапнобез меня срач не начинайте, щас попкорн приготовлю...
Kazbich 22-09-2012 19:22quote:Originally posted by Winston7:
И это, привенжецам теории что порох скоро закончится
К приверженцам может подойти на требуемую дистанцию четвёртый - с арбалетом. Выпустит одну стрелу во владельца огнестрела, две других - в спорящих ножевиков. Потом подойдёт поближе, аккуратно вырежет Викториноксом стрелы из "тушек", заберёт огнестрел, большой ножик, маленький ножик, и спокойно пойдёт дальшеШухер 22-09-2012 19:33quote:гнестрел, большой ножик, маленький ножик, и спокойно пойдёт дальше
сгорбившисьJinn07 22-09-2012 19:37quote:представители третьей- Популяции огнестрельшиков
Минуточку!
Все популяции мирные.
Ножики пользуются лишь как инструмент и кабанчика в яме кольнуть.
Всё - никаких поножовщин и перестрелок.
Для перестрелок у всех популяций имеются ПКМ в гнезде на дереве.Аден 22-09-2012 19:43quote:Originally posted by Kazbich:
К приверженцам может подойти на требуемую дистанцию четвёртый - с арбалетом. Выпустит одну стрелу во владельца огнестрела, две других - в спорящих ножевиков. Потом подойдёт поближе, аккуратно вырежет Викториноксом стрелы из "тушек", заберёт огнестрел, большой ножик, маленький ножик, и спокойно пойдёт дальшеВот он подошел к чаще, густо переплетенной зеленым плющом и
непроницаемой для взора даже зимой. Внезапно раздался короткий, чистый звук
спущенной тетивы. Пролетела стрела, и с громким, сдавленным криком боли и
гнева тэнстоллский рыцарь взмахнул руками и упал лицом вниз. Дик подбежал к
нему и поднял его. Страшная гримаса пробежала по лицу, все тело корчилось в
судорогах.
-- Стрела черная? -- задыхаясь, спросил он.
-- Черная! -- торжественно ответил Дик.
И прежде чем он успел прибавить хоть слово, отчаянная боль пронзила
раненого с головы до ног; он дернулся в руках Дика последний раз, и, когда
боль утихла, душа его безмолвно отлетела.(С) Р.Л.Стивенсон "Черная стрела"Аден 22-09-2012 20:34
То-то я думаю, с чего бы это Шухер паранг затеял. Теперь понял - копьё мастерить хочет.Шухер 22-09-2012 20:37
хехе))) этот сайт сегодня попался )))НР-43 22-09-2012 21:13quote:Как я понял, этот Гретир Сильный был в вассалах у сына усопшего Кара - Торфинна, и тот вконец обнищав, послал слугу порыться в могиле отца, дабы достать оттуда злато-серебро. Но не меч!
Слуга принес все, что раскопал, в том числе и короткий меч - скрамасакс.
И отдал все сыну.
И просил в награду за раскопки этот меч.
Сын долго маялся решением...
Не совсем так: вылазка тёмной ночью к кургану были инициативой Гретира, а не приказом Торфинна - сам он не решился бы. Но насчёт исключительности таких случаев Вы правы - не только у египтян, но и у скандинавов считалось, что сокровища из захоронений могут комплектоваться проклятием
quote:В пост БП период сложится две популяции людей - люди с маленькими ножами, и люди с большими ножами.
"У турок три проблемы" (С)почти аноним 22-09-2012 22:15
я понял! большой нож нужен, конечно!
впарить его за тушняк... за два. каждому!Calex 22-09-2012 22:49quote:...батану.Originally posted by почти аноним:
каждому!Jinn07 22-09-2012 22:51quote:вылазка тёмной ночью к кургану были инициативой Гретира, а не приказом Торфинна
Это по саге.
А по жизни?
Что сделали бы в любом народе, с тем, кто пришел и разрыл и осквернил могилы их предков?
А тут викинги, да еще и оквернитель приходит с награбленным к сыну, могилу отца которого он только что раскопал по личной инициативе.Этот Гретир еще и сочинил, что в могиле на него набросились, он там сражался, и меч типа трофей...
indie 22-09-2012 23:04quote:Originally posted by почти аноним:
я понял! большой нож нужен, конечно!
впарить его за тушняк... за два. каждому!не смешно, большой нош стопроцентно уйдёт за тушняк, а с маленьким возможны проблемы
Аден 22-09-2012 23:22quote:с маленьким возможны проблемы
Маленький нож - маленькие проблемы, большой нож - большие проблемы.Stavr-8 23-09-2012 00:00
Вот буквально сегодня захотелось шашлыка. Пошли с женой на баз вытащили кабанчика. Почемуто плохо рос год а килограмм 60. Так вот работая с ним я все эту тему вспоминал. Нож у меня скорее крайний средний кизлярский сталкер. Голову отделил ноги отрубил на куски расчленил и все думал а что бы я делал с 9 опинелем. Да можно но не так быстро и не так . Кость не отрубишь маленьким ножом никак.Starhunter 23-09-2012 00:02
Сериал "мужчина. женщина, природа" Сезон 1 серия 2. Кроме мачетины еще и нож используют. Но не "рембоид".Calex 23-09-2012 02:23
Кстати, тут по ходу упоминались армейские ножи. СтОит посмотреть на их размеры. Клинок большинства - около шести дюймов (реже семь).Вот это и есть самый актуальный размерчик за всё про всё. Не большой, не маленький.
Kazbich 23-09-2012 03:38quote:Originally posted by Calex:
Вот это и есть самый актуальный размерчик за всё про всё. Не большой, не маленький.
Армейских ориентирован не только под ХБ задачи, но ещё и "лудэй пырять". Соответственно - и перекладина вылезает, и клинок чаще узкий, чем широкий. То есть - по длине он под некоторые ХБ задачи не так уж плох, но "оптимизировался" совсем под другие.Calex 23-09-2012 10:40quote:В чём-то Вы правы. Хотя разумеется, используются такие ножи на 99,99%Originally posted by Kazbich:
Армейских ориентирован не только под ХБ задачи, но ещё и "лудэй пырять". Соответственно - и перекладина вылезает, и клинок чаще узкий, чем широкий.
для бытовых целей.
Во всяком случае, лично у меня не прижились в обиходе ни Глок-84, ни Пелтонен-95.Зато очень даже востребованы оказались для всяких окололагерных задач ножики того же типоразмера, но с более широким и чуть более тонким (примерно 150 х 30 х 3,5-4 мм) клинком, пусть и не такие именитые.
Для меня это "большие" ножи. Ещё бОльший уже таскать тяжело, и это себя не оправдывает.
А такой и в работе удобен, и не напрягает.ЛисЪ69 23-09-2012 13:50quote:Originally posted by Starhunter:
Сериал "мужчина. женщина, природа"Да там по ходу в каждой серии новый нож. И большинство из них - БОЛЬШИЕ.
Jinn07 23-09-2012 13:59quote:!!!
Нормальный ножик, но рукоть у него должна быть втульчатая.Шухер 23-09-2012 14:18
кусок блестящего железного говнаStarhunter 23-09-2012 14:51
ЛисЪ69, большие ножи и мачете они используют в джунглях и тому подобных местах. Плюс еще, по ходу, они выбирают снарягу под конкретный случай "попаданства в ж..пу".ЛисЪ69 23-09-2012 15:08quote:большие ножи и мачете они используют в джунглях и тому подобных местахhttp://www.respek.info/index.php?p=322
Причем тут "джунгли"??
ЛисЪ69 23-09-2012 15:10
http://www.hunter.ru/access/camillus.htm
http://www.temaf.com/Fighting_with_big_knives-R16
http://bookre.org/reader?file=311229:-)
Calex 23-09-2012 15:51quote:1827 год.... Тогда холодняк был ещё оружием, первые левелвёрты даже ещё не появились.
Даже армия похожими тесаками была вооружена.
ЛисЪ69 23-09-2012 20:07quote:Originally posted by Шухер:
Нахрена он нужен энтот большой нош?"Лето средней полосы без строительства жилого дома с возможностью строительства землянки - стены-подпорки-накат отмахаться от озверевших псин побатонить всякой хрени консерву вскрыть всяку бяку сделать - это ... " (С)
Шухер 23-09-2012 22:25quote:
Вот это -Kazbich 23-09-2012 23:18quote:Originally posted by Calex:
для всяких окололагерных задач ножики того же типоразмера, но с более широким и чуть более тонким (примерно 150 х 30 х 3,5-4 мм) клинком, пусть и не такие именитые.
А они и оказались не "боевые", а "кемпинговые". Именно по исходной задаче при проектировании. И по балансу, и по ширине РК, и по конфигурации и сведению спусков.А то, что такие "кошмарики" под "Рембоумринах"
Валерий 23-09-2012 23:29
ну вот большой нож)
не помню выкладывал ил инет)))Calex 23-09-2012 23:33quote:Скажем так, современные армейские ножи уже давно не чисто боевые.Originally posted by Kazbich:
А они и оказались не "боевые", а "кеппинговые". Именно по исходной задаче при проектировании. И по балансу, и по нирине РК, и по конфигурации и сведению спусков.
А то, что такое "кошмарики" под "Рембоумринах" копируется именно по "стилю" и "периметру" клинка, но совсем не по полной "обводке", балансу и геометрии спусков - дык это уже, как сказать получше , "мимикрия" "коммерции" под "милитари" и "этнические" клоны , а отнюдь не какое-то "переосмысление" оригиналов .
Хозяйственная функция таки превалирует и в них.Но есть коммерческие модели, в которых эта задача решена несколько удачнее.
В том же типоразмере, ибо он оптимален.По российским законам это всё равно ХО, кстати.
Kazbich 24-09-2012 00:15quote:Originally posted by Calex:
По российским законам это всё равно ХО, кстати.
Ой, не всё там под ХО подпадает. Поверьте старому лузеруquote:Originally posted by Calex:
В том же типоразмере, ибо он оптимален.
Оптимален. Но под задачи именно класса "кемпинговых". Ну плюс, таким ещё старушек, на лавочках у подъездов, по вечерам пужать веселоШухер 24-09-2012 01:46quote:Originally posted by Kazbich:
Ой, не всё там под ХО подпадает.
непонелCalex 24-09-2012 05:54quote:Originally posted by Kazbich:
Оптимален. Но под задачи именно класса "кемпинговых".
Дык, мы о них и говорим. А для чего ещё "большой" (6-7") нож нужен? Именно для лагерных работ.Что никак не отменяет полезность "маленького" (~4").
sedoy zloy 24-09-2012 06:53quote:Originally posted by Kazbich:
Ой, не всё там под ХО подпадает. Поверьте старому лузеруНе ошиблись ,точно лузеру ? Или юзер имелся в виду ?
А то называть себя на весь тырнет неудачником как-то неправильно, штоле...
С уважением, КотЭ .Harding 24-09-2012 09:24quote:Originally posted by Jinn07:
Держите это в секрете.
Не расказывайте никому.не ради продолжения глупого срача, а так для информации. Некий Кочергин А.Н. режет себя по телу , по груди и пузу ножом вострым и следа не оставляет и ран страшных нет. Как видели это?
Так вот , вопрос, не подвергая Ваш черный пояс сомнению - это чо он делает- шарлатанство, фокус, или все таки в каратэ не все Вам известно, не смотря на ваши регалии? полагаю, что все таки не все известно.
да ,и по поводу получения поясов в 90е и 80-е-70е годы.
учитель , моего тренера, некий Орлов. за 10 лет его учитель, Сато-сан, не позволял им сдать и на 10 кю, на белый пояс. Причем эти беспоясные русские били приехавших черных поясов из Японии. после этого за год Орлов сдает сразу на 2 черных пояса. Ну и попутно, насколько помню был засужен в бою в абсолютной категории , кажется около финала, в чемпионате Японии, из-за того что не японец. на третье место только что-ли дали пролезть. ну что-то вроде.
Судя по всему Ваше каратэ, все таки отличалось сильно от того что было в 70-80е. Там был дух священодейства, а в 90-е деньги, платные экзамены, и даже дети с цветными поясами шастающие в обуви в зале! Немудрено что те кто начал пораньше заниматься, смогли кое-что поинтереснее усечь.Zerberr 24-09-2012 09:35quote:это чо он делает- шарлатанство, фокус,Одно из двух
Harding 24-09-2012 09:41quote:Originally posted by Zerberr:Одно из двух
аЙ нет! бывают же необъяснимые научно вещи!
Harding 24-09-2012 09:46quote:Originally posted by Шухер:
кусок блестящего железного говнаблин, чо видел вчера!
был на рынке, всякими старыми штуками торгують где. а там поржавешщий, очень старый ножище!!! все боуи отдыхают. цельнометаллический, толщина в обухе 5 мм, ручка еще толще, ширина лезвия 6-7 см примерно, общая длина всего ножа 35-40 см. фотка у жены на телефоне может вставлю. у ножа непонятная боуиобразная "щучка", с чуть вздернутым кверху носиком. короче, ужос!
и это сделали в каком нибудь 19 веке, для дела ведь, а не для найфоманствапочти аноним 24-09-2012 10:20quote:аЙ нет! бывают же необъяснимые научно вещи! ненчасто но бывают
я уже убедился - на ганзе почти поголовно материалисты, т.е. считают что кроме мяса с костями в человеке только дерьмо и ничего больше. не тратьте личную силу
quote:блин, чо видел вчера!
дык, 19 век. немцы еще кирасу не отменили. сабли были не только парадные, а в японии не все нинзи вымерли.
представьте сейчас кавалерию на поле боя. или психическую атаку с шашками наголо.Michael Kol 24-09-2012 11:18
Представил... простите, но лично у меня вызывает чувство: Action!
Ну или как у нас: Мотор!------
sver4 - надо уважаемому админу предложить сменить надпись "Временные трудности" на "Постоянные проблемы..."Harding 24-09-2012 11:22quote:Originally posted by Michael Kol:
Представил... простите, но лично у меня вызывает чувство: Action!
Ну или как у нас: Мотор!вы про рез себя ножом? да нет, бывают подобные штучки. я конечно такими вещами не баловался, но писал выше, о других презабавных состояниях. бывает. но никому не советую.
aws77 24-09-2012 11:39
Съезди в Тулу в музей, что в кремле тамошнем. Там саперный тесак 19 века с бронзовой рукоятью - вполне впечатляющая вещь. На вооружении стоял.Шухер 24-09-2012 11:40quote:Originally posted by Harding:
35-40 см. фотка у жены на телефоне может вставлю. у ножа непонятная боуиобразная "щучка", с чуть вздернутым кверху носиком. короче, ужос!и это сделали в каком нибудь 19 веке, для дела ведь, а не для найфоманства
Ехидно.
А для какого дела поясни а то дел-то много...buchmen 24-09-2012 11:48quote:Originally posted by Harding:блин, чо видел вчера!
был на рынке, всякими старыми штуками торгують где. а там поржавешщий, очень старый ножище!!! все боуи отдыхают. цельнометаллический, толщина в обухе 5 мм, ручка еще толще, ширина лезвия 6-7 см примерно, общая длина всего ножа 35-40 см. фотка у жены на телефоне может вставлю. у ножа непонятная боуиобразная "щучка", с чуть вздернутым кверху носиком. короче, ужос!
и это сделали в каком нибудь 19 веке, для дела ведь, а не для найфоманстваПластинчатый монтаж, клин по обуху и и плоскостям, в принципе тройной клин, потому как у рукояти нож шире...
Это хлеборез, таких было полно.Kazbich 24-09-2012 11:51quote:Originally posted by sedoy zloy:
А то называть себя на весь тырнет неудачником как-то неправильно, штоле...
Я неудачник - у меня нет ни одного "Рембоида"
quote:Originally posted by Шухер:
quote:
Originally posted by Kazbich:
Ой, не всё там под ХО подпадает.непонел
Ну хотя бы те же BKT (Becker Knife & Tool).Ну и некоторые "Рембоиды" от VN тоже под ХБ сертифицированы. И не у всех из них толщина менее 2.4 мм.
Harding 24-09-2012 11:59quote:Originally posted by Шухер:
Ехидно.
А для какого дела поясни а то дел-то много...никакого ехидства, не так воспитан, в мыслях даже не было. все таки большие ножи были. определенные условия жизни их и создали. На Кольском был - там убедился что леукку очень нужная вещь рубить всякий мелкий северный кустарник. твой паранг для джунглей гож. им небось там рубить избу не надо. для чего тот чудной нож с базара был- не знаю. Но вчера вот ночью ручку к ножу делал, так строгал маленьким Викингом 640 - подумал а как бы я мучался если ю был у меня здоровый нож для этой работы! твой лесной деревенский кстати был еще удобней Викинга, но не стал его тупитьн а буке, там понаслаждался резом малость и все.
Harding 24-09-2012 12:02quote:Originally posted by buchmen:Пластинчатый монтаж, клин по обуху и и плоскостям, в принципе тройной клин, потому как у рукояти нож шире...
Это хлеборез, таких было полно.никакого пластинчатого монтажа, вся ручка железная в размер руки. где то у ркояти прослеживается что-то похоже на спуски прямые и низкие, но потом все в линзу. нож конечно сильно поврежден ржавчиной.
нож с таким брюшком так скзать, посередине шире. не как в хлебных магазинах здоровый клинHarding 24-09-2012 12:03quote:Originally posted by buchmen:Пластинчатый монтаж, клин по обуху и и плоскостям, в принципе тройной клин, потому как у рукояти нож шире...
Это хлеборез, таких было полно.ни разу не такой нож, совсем.
buchmen 24-09-2012 12:07
Тогда жаль что фотки у вас нет))было очень много специализированных ножей, местами в колхозах даже для рубки-уборки капусты, где ей были засажены огромные поля, в мастерских лепили свои паранги)))
дело в том, что большой нож часто просто специальный инструмент для строго определенного вида работ, выживальщеским его сделали позже)))buchmen 24-09-2012 12:22quote:Originally posted by Harding:никакого пластинчатого монтажа, вся ручка железная в размер руки. где то у ркояти прослеживается что-то похоже на спуски прямые и низкие, но потом все в линзу. нож конечно сильно поврежден ржавчиной.
Скорее всего кто-то попытался расплющить кругляк и сделать из него ужаснах.
Старинных ножей с цельными железными рукоятями ...да еще такого размера)))наверное это столовый нож , только побольше))Harding 24-09-2012 12:27quote:Originally posted by buchmen:
Скорее всего кто-то попытался расплющить кругляк и сделать из него ужаснах.
Старинных ножей с цельными железными рукоятями ...да еще такого размера)))наверное это столовый нож , только побольше))не знаю, если столовый, то со стола великана-людоеда.
но выживальческим он не является ни разу, с ним умрешь от голоду, бессилья и усталости, когда его будешь нести, чистить им картошку-рыбку и драпать от БП.
так что БП нож- 8-15 см, крепкий, скорее всго фултанг. 4 мм в обухе да за глаза хватитbuchmen 24-09-2012 12:39quote:Originally posted by Harding:
но выживальческим он не является ни разу, с ним умрешь от голоду, бессилья и усталости, когда его будешь нести, чистить им картошку-рыбку и драпать от БП.Вы правильно заметили, что выживание это труд. Где-то можно всю жизнь ходить полуголым, а где-то для того чтобы побыстрее снять кору с дерева придумали скребок, а для резки кожи чтобы себе одежду сшить -скорняжный нож. Зачем он папуасу?)))
В условиях где нужно выживать, рулит только узко-специализированный инструмент, а остальное является романтикой скаутов, мечтающих о таинственной Индии.Вообще вопрос о том что нужно выживальщику бессмысленный, в каждом климатическом поясе, да даже новом месте, выживальщику понадобится что-то другое, если мы не имеем в виду сферического выживальщика в вакууме))
Harding 24-09-2012 12:47quote:Originally posted by buchmen:Вы правильно заметили, что выживание это труд.
Масса вопросов отпадет, когда выживальщик с Гансы поработает ножом часа 2-3. в этом очередной раз убедился когда вчера построгал бук на рукоять. для многих выживание это не нож, а скорее фомка. работа ножом по назначения для ряда выживальщиков не существует, им лишь бы ножом дверь открыть или сейф, а резать необязательно. посмотрю какая будет рожа и выживальщика, когда придется тупым ножом-ломом разделать скотину
buchmen 24-09-2012 12:50quote:Originally posted by Harding:Масса вопросов отпадет, когда выживальщик с Гансы поработает ножом часа 2-3. в этом очередной раз убедился когда вчера построгал бук
))Это правда. Вот небольшой рассказ где как раз подобный момент описан.
Кстати рассказ как-то с выживальщиками связан.
http://samlib.ru/k/kirpichew_i_w/bogi-1.shtml
Если не в тему, ТС потом удалит.Kazbich 24-09-2012 12:59quote:Originally posted by Harding:
когда придется тупым ножом-ломом разделать скотину
Да если уж разделывать "на пожрать", а не аккуратно шкуру целиком снимать - топор получше ножа справится.Michael Kol 24-09-2012 13:07quote:Originally posted by Kazbich:
топор получше ножа справится
+100500
Как раньше и поступалиMons Pubis 24-09-2012 13:16quote:Originally posted by Kazbich:
топор получше ножа справится.
quote:Originally posted by Michael Kol:
+100500
Как раньше и поступали
кишки с гавном и мелкие осколки костей добавляют изысканной пикантности наверноеШухер 24-09-2012 13:29quote:никакого ехидства, не так воспитан, в мыслях даже не было.
Ты сказал для дела давай фотку и говори для какого дела был тот нож который ты видел.
а потом разберёмся.Harding 24-09-2012 13:38quote:Originally posted by Шухер:
Ты сказал для дела давай фотку и говори для какого дела был тот нож который ты видел.
а потом разберёмся.а я и не знаю для какого дела такое сделано! и придумать не можу!
возможно выживальщики, давно уже начали готовиться к БПШухер 24-09-2012 13:41quote:а я и не знаю для какого дела такое сделано!
фотку...почти аноним 24-09-2012 14:59quote:кишки с гавном и мелкие осколки костей добавляют изысканной пикантности наверное
правильный топор неплохо режет, а сталь там хорошая, резучая.Harding 24-09-2012 15:08quote:Originally posted by Mons Pubis:
кишки с гавном и мелкие осколки костей добавляют изысканной пикантности наверноеу нас же форум для квартирных выживальщиков! мы режем ножом лишь колбасу и сыр. как не стыдно всякую гадость писать !
Jinn07 24-09-2012 15:09quote:Некий Кочергин А.Н. режет себя по телу , по груди и пузу ножом вострым и следа не оставляет и ран страшных нет.
Я токого не видел, но если это так, то Вы у него спросите - что это он все сам, да сам...
Почему сторонним людям не даст ножик?
Боится что его на ремни распустят?Mons Pubis 24-09-2012 15:24quote:Originally posted by почти аноним:
правильный топор неплохо режет
Это да, всяко лучше, чем молоток или пассатижи, например
quote:Originally posted by почти аноним:
сталь там хорошая, резучая.
и броет не хуже вафельного полотенца!Harding 24-09-2012 15:44quote:Originally posted by Jinn07:
Я токого не видел, но если это так, то Вы у него спросите - что это он все сам, да сам...
Почему сторонним людям не даст ножик?
Боится что его на ремни распустят?еще как то раз читал воспоминания ветерана афганца. замочили как то банду духов. рассказывал что у людей было особое состояние в бою, другое ощущение времени, другие реакции, все воспринималось не так как обычно, а очень отлично.
нечто похожее достигалось тренировками и в далекие 80-е годы. возможно просто не работает в зале-насоревнованиях, работает там где пахнет смертью. ну , так , все было по другому в каратэ, до того как Вы начали получать пояс. Не сомневаюсь что он у Вас черный, и даже честно полученный.
Про чигонк-о выше мой пост читали?
а слышали что в тамишеваре предмет бывает раскалывается за мгновения до того как его коснулась рука бьющего? нечасто но бывает.
так что Ваша подготовка вовсе не всеобъемлющая. Что-то не знаете Вы, что то не знаю я. Не нужно думать, что только Вы один знает как правильно пояс завязывать, чес слово, и шуточки там про дза-дзен-дачи совсем не к месту.
сейчас каратэ стало очень спортивным, из него выброшены многие элементы как ненужные.некоторые виды кумитэ, просто ненужная гимнасстика по мнению многих современных тренеров. Вы 90-е Вы и видели этот очень спортивный, пусть иочень хороший вариант. Сам я вполне нормально отношусь к спорту, считаю бокс вообще лучшей мордобойной дисциплиной.Harding 24-09-2012 15:46quote:Originally posted by Jinn07:
Я токого не видел, но если это так, то Вы у него спросите - что это он все сам, да сам...
Почему сторонним людям не даст ножик?
Боится что его на ремни распустят?а вы попробуйте , себя ножом полосните пару раз, увидите, что не все так просто как Вам кажется. и Кочергин чтото делает необычное.
заодно может и Кочергину скажете что он дуралей и ни хрена ни в каратэ ни в ножиках не смыслит, а фильм его где он себя режет- поддлека
так что есть в карате необычноеШухер 24-09-2012 15:53
Хардинг фото гони большого ножа "для дела"Jinn07 24-09-2012 16:01quote:а слышали что в тамишеваре предмет бывает раскалывается за мгновения до того как его коснулась рука бьющего? нечасто но бывает.
Не только слышал, но и сам видел.
Иой раз берешь кирпич что бы его разбить, начинаешь поднимать за один конец, а полкирпича так на земле и остается...
То ли такие кирпичи трусливые пошли, то ли так их сейчас делают...Harding 24-09-2012 16:03quote:Originally posted by Jinn07:
Не только слышал, но и сам видел.
Иой раз берешь кирпич что бы его разбить, начинаешь поднимать за один конец, а полкирпича так на земле и остается...
То ли такие кирпичи трусливые пошли, то ли так их сейчас делают...ну Вы пожалуйста не кривляйтесь. есть некоторые вещи о которых вы не слыхали. Вас им не учили просто.
про Кочергина повторю- поробуйте сами. а потом говорите что у Вас черный нпояс и вы все про каратэ знаете и никаких фишек там нет.
Кочергин тоже грит что вишек нет, а такие корки мочит.Jinn07 24-09-2012 16:05quote:а вы попробуйте , себя ножом полосните пару раз, увидите, что не все так просто как Вам кажется. и Кочергин чтото делает необычное.
У меня нет мазохистких наклонностей.Harding 24-09-2012 16:05quote:Originally posted by Шухер:
Хардинг фото гони большого ножа "для дела"у жены на сотике фотка.
обязуюсь ее выложитьJinn07 24-09-2012 16:11quote:поробуйте сами
Вы предлагаете мне зарезаться?buchmen 24-09-2012 16:57quote:Originally posted by Шухер:
Ты сказал для дела давай фотку и говори для какого дела был тот нож который ты видел.
а потом разберёмся.Будьте терпеливы Шухер, грубость не делает вас более мужественным))
кстати давно говорят, что чем меньше член, тем больше нож)))Harding 24-09-2012 17:06quote:Originally posted by buchmen:Будьте терпеливы Шухер, грубость не делает вас более мужественным))
кстати давно говорят, что чем меньше член, тем больше нож)))господин Шухер вообще человек добрейший и душевнейший, уверяю. а ему на себя брутальность и смысла нет навешивать, ибо брутален и так.
а тот нож с базару - если мерить пиписечно, то писька должна быть отрицательного размера. грубо говоря не торчать как х, а уходить внутрь как п.buchmen 24-09-2012 17:22quote:Originally posted by Harding:господин Шухер вообще человек добрейший и душевнейший, уверяю. а ему на себя брутальность и смысла нет навешивать, ибо брутален и так.
а тот нож с базару - если мерить пиписечно, то писька должна быть отрицательного размера. грубо говоря не торчать как х, а уходить внутрь как п.Вообще-то брутальность Шухера и даже Махера не очень интересна, а вот елда на конце рукояти, и длина ножен- это может быть признаком статусности. У некоторых народов Африки, длина чехла на член, соответствовала положению человека в обществе.
Вместо того чтобы звиздеть я пошел в мастерскую и на прутках попытался показать, с чего начинается почти любой большой нож. Маленький нож -другая песня и техна.
Для большого - тупо расплющивается полоса или пруток до необходимой ширины. Потом у нас получится или боло или паранг в зависимости от того, с какой стороны начнем тянуть лезвие.
Отшлепать четыре прутка легким молотком чтобы получился нож длиной 30 и шириной 5-6 это не так долго. Расплющить вот так 4 шт как на фото мне потребовалось меньше полчаса.
Шалим 24-09-2012 17:37
Да что вы всё опять про члены то? Больная тема что ли?
Давайте лучше о бабахШухер 24-09-2012 17:44quote:Originally posted by buchmen:
Отшлепать четыре прутка легким молотком чтобы получился нож длиной 30 и шириной 5-6 это не так долго. Расплющить вот так 4 шт как на фото мне потребовалось меньше полчаса.
дело нужно доводить до конца иначе и не стоило браться.
Вижу звидуна...Harding 24-09-2012 17:53quote:Originally posted by Шалим:
Да что вы всё опять про члены то? Больная тема что ли?
Давайте лучше о бабахпредлагаю измерять ножи в женских п.
очень по найфомански и про баб!buchmen 24-09-2012 17:54
дубльbuchmen 24-09-2012 17:56quote:Originally posted by Шухер:
дело нужно доводить до конца иначе и не стоило браться.
Вижу звидуна...Я сегодня занят был, уже говорил другой заказ делал. Весло буду делать, но раз никто не хочет наперегонки, то потом.
Harding 24-09-2012 17:59quote:Originally posted by Jinn07:
Вы предлагаете мне зарезаться?предагаю не говорить о том чего не знаете. тем более - Вы серьезный черный пояс. некстати Вы сказали что их покупают в магазинах
в мои годы за экзамен не платили.
или как минимум пркратить засорять тему болтовней не по теме. наше с вами ругательстово мало кому интерсно и почти никому не понятно, то что я говорю Вам, хоть вы и черный пояс, для Вас тоже сказки, чтож говорить о непросвещенныхHarding 24-09-2012 18:01quote:Originally posted by Jinn07:
Вы предлагаете мне зарезаться?а Кочергин то чо тогда не зарезался? значит что-то знает, чего Вы не знаете? так чтоль?
можете ему скзать, на его сайте что он врун и трюкач, и кино его про нож полное разводилово.buchmen 24-09-2012 18:04quote:Originally posted by Harding:а Кочергин то чо тогда не зарезался? значит что-то знает, чего Вы не знаете? так чтоль?
можете ему скзать, на его сайте что он врун и трюкач, и кино его про нож полное разводилово.Кстати, как его НДК 17 поживает? Вот по форме вполне паранг, только с углом))
Kazbich 24-09-2012 18:23quote:Originally posted by Шухер:
дело нужно доводить до конца иначе и не стоило браться.
Пройти "заготовки" на нормальном гриндере - и будут такие "лапочки"Jinn07 24-09-2012 18:25quote:а Кочергин то чо тогда не зарезался?
Так не самурай ниразу, вот и не умеет.Шалим 24-09-2012 18:39quote:Пройти "заготовки" на нормальном гриндере - и будут такие "лапочки"Делов то на пять минут
Шухер 24-09-2012 18:56
Какой пять?Шалим 24-09-2012 19:10
Кстати,buchmen. Это далеко ещё не паранг. Это просто отшлёпанные лепёшки. Тут ещё тянуть и тянуть. И часа не хватит, если в чистовую ковать. Опять же какие железки расплющил? Ст3 или всётаки углеродистую? Одно дело пластилин плющить и другое высокоуглеродистую, да ещё и легированную железку.Шухер 24-09-2012 19:13
Игорь ты кого вздумал учить? O_o Смотри чего он делает:
С тремя молотобойцами вокруг наковальни...
Шалим 24-09-2012 19:24quote:Игорь ты кого вздумал учить? O_o Смотри чего он делает:Чё ты ржошь то? Ты такое хрен когда повторишь!!!!
У тебя молотобойцев нету!!!!ЛисЪ69 24-09-2012 19:29quote:Originally posted by Harding:блин, чо видел вчера!
был на рынке, всякими старыми штуками торгують где. а там поржавешщий, очень старый ножище!!! все боуи отдыхают. цельнометаллический, толщина в обухе 5 мм, ручка еще толще, ширина лезвия 6-7 см примерно, общая длина всего ножа 35-40 см. фотка у жены на телефоне может вставлю. у ножа непонятная боуиобразная "щучка", с чуть вздернутым кверху носиком. короче, ужос!
и это сделали в каком нибудь 19 веке, для дела ведь, а не для найфоманстваhttp://www.1939.ru/catalog-1750.html
Типа такого?
Шухер 24-09-2012 19:33quote:Originally posted by Шалим:
Ты такое хрен когда повторишь!!!!
А знаешь почему? Не вижу смысла. Если вижу смысл в чём-то чего хочу - горы в песок сотру ты меня знаешь - перед трудностями костмя лягу но морфлот не опозорюbuchmen 24-09-2012 19:34quote:Originally posted by Шалим:Чё ты ржошь то? Ты такое хрен когда повторишь!!!!
У тебя молотобойцев нету!!!!Кстати а что за металл на фото местные выживальщики хоть знают?)))
Я понимаю, что тянуть и тянуть те железки, но я не ножи клепал, могу вам (Шухеру не надо)))скинуть фото где они уже применены)))Это посто железки, если возьмусь ковать паранг, то сосздам свою тему, и там будет не исторический нож. а нож на коленке -как его проще и правильно сделать при минимуме затрат и инструментов
Шухер 24-09-2012 19:39quote:а нож на коленке -как его проще и правильно сделать.
Bins! бля тогда я собираю чемоданы и переезжаю в "Авиамоделирование" нахрен. Есть такое раздел на гансе?Шалим 24-09-2012 19:46quote:Кстати а что за металл на фото местные выживальщики хоть знают?)))Думаю немногие из них.
Лигатура есть там или чистый углеродистый?
Перед ковкой слиток отжигался или просто откован?
Какая часть слитка?
Какие режимы ковки?
Сам не булатовед ни разу, так верхушек нахватался, но интересно.
quote:если возьмусь ковать паранг, то сосздам свою тему, и там будет не исторический нож. а нож на коленке -как его проще и правильно сделать.Интересно вдвойне. Тока на коленке, без мехмолота и трёз молотобойцев
Вот и посмотрим сколько время уйдёт на один паранг на коленке вытянутый в чистовую. Правда интересно. Я уже прикинул сколько у меня бы ушло.
Кстати, те железки грел одновременно в горне, или по очереди?
buchmen 24-09-2012 19:58quote:Originally posted by Шалим:
Вот и посмотрим сколько время уйдёт на один паранг на коленке вытянутый в чистовую. Правда интересно. Я уже прикинул сколько у меня бы ушло.Кстати, те железки грел одновременно в горне, или по очереди?
По очереди, но в довольно мощной печи) Вопрос в том, о чем тему создавать))Можно примитивный горн мехами продувать и что-то клепать, но нож и в костре можно сделать).
Сначала принципы ковки а потом уже горн или печки))?В обще подумаю, потому как мне и так понятно, а нужно ли народу хрен его знает. Шухеру точно не нужно, он уезжает за фанерой, чтобы аэроплан строить...
quote:Originally posted by Шалим:Лигатура есть там или чистый углеродистый?
Перед ковкой слиток отжигался или просто откован?
Какая часть слитка?
Какие режимы ковки?Нет
Нет
Весь
Как обычно, берешь и куешь)))Режимы только у мудрецов )))Шухер 24-09-2012 20:08quote:Шухеру точно не нужно, он уезжает за фанерой, чтобы аэроплан строить...
buchmen сдержал выступившие было слёзы, сглотнул комок соплей и уныло побрёл к молотобойцам выполнять обещанный заказ...Шухер 24-09-2012 20:11quote:Нет
Нет
Еать...Шалим 24-09-2012 20:15quote:
Нет
Нет
Весь
Как обычно, берешь и куешь)))Режимы только у мудрецов )))И всё? Так просто? А где танцы с бубнами, заклинания огня?
Он хоть режет?
Какой процент углерода в слитке?
Трещит при ковке?
Какой температурный коридор при ковке?
Закалка с какой температуры?, на что? Вода? Масло?
Какая твёрдость на выходе?
Клинок гнётся или при сгибе ломается?
quote:Шухеру точно не нужно, он уезжает за фанерой, чтобы аэроплан строить...Да я думаю он и так всё знает.))))
По крайней мере побольше многих)))buchmen 24-09-2012 20:34quote:Originally posted by Шалим:
И всё? Так просто? А где танцы с бубнами, заклинания огня?Конечно просто)) С бубном пробовал тоже, большой разницы не заметил.
Есть желание узнать больше -в личку, скину ссылки на почитать.Только с условием, чтобы Шухеру ни-ни)
Stade 24-09-2012 20:40quote:Originally posted by buchmen:
...нож на коленке -как его проще и правильно сделать при минимуме затрат и инструментов
это очень интересно, как из железки (уголок, пруток, пластина, костыль) сделать нож или топорик, именно при минимуме затрат и инструментов, да еще и по простой технологии для туповатого офисного неумехи, это очень интересноШалим 24-09-2012 20:47quote:Есть желание узнать больше -в личку, скину ссылки на почитать.Только с условием, чтобы Шухеру ни-ни)Да чё ни здесь то? Инернетом я тоже умею пользоваться и искать ссылки и литературу. Мне интересен личный опыт практика.
Плавка как проходила?
Какая выдержка?
Сколько по времени?
Тигли самодел или покупные. Если самодел то интересен способ.
Обьём тигля,судя по клинку не большой. Флюс из чего?
Печь электрическая, газовая или опять же самодел на угле?
Если на угле то на каком и чем дул?
Сколько ушло угля на одну плавку такого обьёма?
Что закладывал в тигли? Железо - графит, железо - чугун, сталь - с чем то?
Если печь самодел, то интересна конструкция.
Сам подумываю над этим.
И почему не проводил предварительный отжиг слитка?Шалим 24-09-2012 20:56quote:это очень интересно, как из железки (уголок, пруток, пластина, костыль) сделать нож или топорик, именно при минимуме затрат и инструментов, да еще и по простой технологии для туповатого офисного неумехи, это очень интересноЧто бы такой нож резал, надо ооооооочень повозиться)
Ибо обычная конструкционная сталь, вроде этого : "(уголок, пруток, пластина, костыль)", резать не будет.buchmen 24-09-2012 21:02quote:Originally posted by Шалим:Да чё ни здесь то? Инернетом я тоже умею пользоваться и искать ссылки и литературу. Мне интересен личный опыт практика.
Плавка как проходила?
Какая выдержка?
Сколько по времени?
Тигли самодел или покупные. Если самодел то интересен способ.
Обьём тигля,судя по клинку не большой. Флюс из чего?
Печь электрическая, газовая или опять же самодел на угле?
Если на угле то на каком и чем дул?
Сколько ушло угля на одну плавку такого обьёма?
Что закладывал в тигли? Железо - графит, железо - чугун, сталь - с чем то?
Если печь самодел, то интересна конструкция.
Сам подумываю над этим.
И почему не проводил предварительный отжиг слитка?Именно на эти вопросы у меня по ссылкам, на своей страничке в сети, есть подробные ответы. букв очень много.Это мои статьи.
Отвечать быстро -не вежливо , подробно -не по теме.
У меня по ссылкам есть раздел вопросов и ответов. Там люди задают вопросы, я стараюсь подробно отвечать, есть желание -приходите и задавайте. Но если в лом, попробую здесь.
1. Стандартно, как всегда провожу плавки. Уточните.
2. Выдержка чего? Остывание самоход вместе с печкой.
3. Не варю больше полтора кг по тому как ковать одному заломно. Кую молотком.
4. Уже давно перешел на более удобную масляную печь. До этого варил на угле ,коксе и тп.
5. Для варки на угле и коксе есть специальная улитка -могу скинуть фото.6.Печь самодел, масляная(отработка, мазут), собственной конструкции.
7. Шихта может быть разная, в зависимости от того, какой узор желаем сварить.Здесь много нюансов. Скажем так -то что на фото -железо графит.
8.Он не нужен, такой слиток, это изначально ковкий и пластичный слиток. Он для того и придуман.buchmen 24-09-2012 21:09quote:Originally posted by Stade:
это очень интересно, как из железки (уголок, пруток, пластина, костыль) сделать нож или топорик, именно при минимуме затрат и инструментов, да еще и по простой технологии для туповатого офисного неумехи, это очень интересноПонял, подумаю. Топорик например проще делать вдвоем, но легкий можно одному. В общем решим)Только из уголка не будем, долго это))
Шухер 24-09-2012 21:31
buchmen тебе буква "Ш" будет сниться по ночам в коШмарных снахbuchmen 24-09-2012 22:24
А если паранг под подушку положить?))Шухер 24-09-2012 22:37
Ты его сначала отплющщ )))buchmen 24-09-2012 22:39
тогда рессору положуШухер 24-09-2012 22:43quote:тогда рессору положу
давай я промолчу...Michael Kol 25-09-2012 08:59
Весело у вас здесь
... на стройке присмотрел хорошую полоск железа... 5-6 мм толщина, 5-8 ширина, длина под 100ммШалим 25-09-2012 10:38
buchmen, вчера инет отрубили дома вечером. Меня интересуют именно детали. Давайте вашу страничку, с удовольствием посмотрю, почитаю. Если вопросы какие появятся, тогда уже спрошу конкретно по теме вопроса.
Кстати масло на форсунку самотёком подаётся? Наверное масло уходит нормально так. Отработку используешь?Вот кстати булат недавно отковал. Подогнали кусочек. Интересные ощущения от ковки. Чуть выше нагрел и слоиться начинает. Посмотрю потом как режет.
А это полностью моё. Похож на булат?))))
И второй клинок. Других фоток нет больше. не заморачивался этим просто.
Harding 25-09-2012 10:43quote:Да, очень похож. тока длинее будет и нос как у боуи. очень здоровый кесарь.
Шухер, у меня дома комп не робит, с жениного телефона фотку скачать не могу.buchmen 25-09-2012 11:04quote:Originally posted by Шалим:
buchmen, Давайте вашу страничку, с удовольствием посмотрю, почитаю. Если вопросы какие появятся, тогда уже спрошу конкретно по теме вопроса.
Кстати масло на форсунку самотёком подаётся? Наверное масло уходит нормально так. Отработку используешь?[/URL]
Скинул в лмчку.
Топливо отработка, разведеный мазут, в общем все что можно достать не за дорого.
Подается под давлением, именно оно и регулирует температуру в печи, то есть управление такой печью на порядок проще.
То что на фото - по узору не очень, если слоится значит не фонтан тоже. Перегрева нормальный легированный булат не боится вообще. Если конечно не греть до температур плавления фаз.Шухер 25-09-2012 11:51quote:Originally posted by Harding:
Да, очень похож. тока длинее будет и нос как у боуи. очень здоровый кесарь.
да понял я о чём ты. Ручка из чёрной пластмассы. Типа клинок углеродка. Широкий. был такой.
сталь у10 тама твёрдость 56. хозяйственный нож в советских хозяйственных магазинах. Раньше на заре так сказать пользовался им как топором мне тогда топор не удержать было.buchmen 25-09-2012 14:10quote:Originally posted by Шалим:Что бы такой нож резал, надо ооооооочень повозиться)
Ибо обычная конструкционная сталь, вроде этого : "(уголок, пруток, пластина, костыль)", резать не будет.О повозиться .
Смотрите на фото.Я ответив в теме, не спеша пошел достал из печки выживальщеский слиток который варил вчера. И успел не особо напрягаясь его осадить между этими двумя сообщениями. А если я не буду доказывать Шухеру что не верблюд))) успею его развернуть и отковать клин. А если бы начал с утра, то расковал бы слиток, выточил клин, закалил, насадил рукоять и успел бы с ним бегать в лес за правильными грибами))Шухер 25-09-2012 14:24quote:Originally posted by buchmen:
А если я не буду доказывать Шухеру что не верблюд)))
Ты сам себя за яица три дня тянул я-т тут при чём? Мог бы сразу представится а не целку ломать по вечерам.
И вообще я ковку рассматриваю так же как и всё остальное - получение необходимых знаний. Все извращенства отсекаю тоись научился распознавать. А так как любознателен с рождения то меня привлекают всяческие интересности до тех пор пока станут неинтересны. Пока интересно. Можешь продолжать )))
buchmen 25-09-2012 14:32quote:Originally posted by Шухер:
Ты сам себя за яица три дня тянул я-т тут при чём? Мог бы сразу представится а не целку ломать по вечерам.
И ничего то ты не понимаешь в извращениях))
Шалим 25-09-2012 18:11quote:Originally posted by buchmen:То что на фото - по узору не очень, если слоится значит не фонтан тоже. Перегрева нормальный легированный булат не боится вообще. Если конечно не греть до температур плавления фаз.
Тот булат мне достался в подарок. точный состав не знаю, но вроде там с ванадием что то. Ковал осторожно, сильно не грел. Только хвостовик когда тянул, кончик стал слоиться страшно.
Остальные два клинка - вааще не булат. Исходником служили напильники, придворительно прошедшую т.о., что и послужило причиной выделения дендритов. В общем я этого и добивался. Клинки по резу нравились, теперешние хозяева оч. давольны.
Шалим 25-09-2012 18:11quote:Originally posted by buchmen:То что на фото - по узору не очень, если слоится значит не фонтан тоже. Перегрева нормальный легированный булат не боится вообще. Если конечно не греть до температур плавления фаз.
Тот булат мне достался в подарок. точный состав не знаю, но вроде там с ванадием что то. Ковал осторожно, сильно не грел. Только хвостовик когда тянул, кончик стал слоиться страшно.
Остальные два клинка - вааще не булат. Исходником служили напильники, придворительно прошедшую т.о., что и послужило причиной выделения дендритов. В общем я этого и добивался. Клинки по резу нравились, теперешние хозяева оч. давольны.
Harding 25-09-2012 18:24quote:Originally posted by Jinn07:
Шесть лет я шел до первого дана.
.Хоть Вы и черный пояс но видно не знаете простых вещей. вот например
ссылька. Парень был в похожем состоянии, о котором я и говорил.
читните. Говорил же Вам что подобное бывает. а еще что-то стебались там надо мной, ел-палы. прежде чем что-то говорить, знали б о чем .
цитата
------
Последний раз дрался в 90-х в Москве под дискотекой по пьянке с неизвестным числом лиц. В толпе, на бегу. Во время этой дурной драки произошла странная вещь. На меня выскочил парень с монтировкой и замахнулся. В этот момент все как-бы застыло. Как на фотографии. И ор толпы прекратился. Я подскакиваю к этому парню, вырываю монтировку, он как во сне, не реагирует. Я ему зарядил монтировкой по голове и в этот момент опять все задвигались и заорали. Меня пытались задавить машиной , я им стекла побил. Как не задавили никого в толпе не знаю. После еще разборки были.
------
пост 65 от камрада Kalmarbuchmen 25-09-2012 20:29quote:Originally posted by Шалим:
очень довольны
я тоже отковал сегодня клин и даже ТО сделал. В принципе можно за день сварить и клинок сделать, когда-нить попробую.Это к вопросу о отжиге и тд. Клин вышел 150 это не очень большой нож выживальщика будет.
Шухер 25-09-2012 20:55quote:В принципе можно за день сварить и клинок сделать, когда-нить попробую.Это к вопросу о отжиге и тд.
За день можно многое сделать если всё иметь этим никого не убедишь...
Ты без горна без молота и наковальни паранг скуй почувствуй себя предком )))buchmen 25-09-2012 21:21quote:Originally posted by Шухер:
Ты без горна без молота и наковальни паранг скуй почувствуй себя предком )))На костре ковал,но на рельсе, а не на камне))
На камне тоже ковал -но горн был)))Платили бы за такие опыты, с удовольствием бы на камне ковал, каменным молотком, каменные ножи, но ...приходится наоборот, уменьшать издержки,повышать производительность)))
Когда зима тебя в спину не гонит,когда бананы висят над головой, чтобы не поковать неспешно?)))
Шухер 25-09-2012 21:34quote:На костре ковал,но на рельсе, а не на камне))
чем?
quote:На камне тоже ковал -но горн был)))
ну вот видишь... у тебя всё не как у людей )))LAVER 25-09-2012 22:41quote:Originally posted by Jinn07:
Если Вы не видите нужды в большом ноже, то он Вам не нужен.
В пост БП период сложится две популяции людей - люди с маленькими ножами, и люди с большими ножами.
Первая популяция быстро исчезнет, или войдет во вторую популяцию чистильщиками картошки.
Да,где-то так именно.
Сначала все останутся при равных условиях-непонятки раннего потБПшного пространства-равные условия,бардак всеобщий и попытка выжить честно,сплочившись(типа городские власти на местах начнут наводить порядок-что-бы всем жилось и защита у них была(типа от мародеров).
Потом настанет быстро очень время,когда по причиине отсутствия поставок пищи и желания кушать со стороны жителей простых-начнутся голодные бунты.Которые и перерастут в то,что ничего не добившись от властей-местные люди озвереют.И начнется резня коллективная.А те,кто не озвереет,того просто вырежут(вот как раз те самые гопники с маленькими ножами,которые бъют исподтишка).
А потом среди оставшихся в той местности-останутся только те,кто резал(остальные-будут порезаны в варианте гоп-стопа,или разбоя).
А потом начнется противостояние между теми,у кого есть ножи.
А потом-останутся те,кто из имевших ножи-имел большие ножи,и не подпускал к себе просто тупо никого близко,при этом демонстрируя(не только демонстирируя,а и применяя по неверующим в большие ножи)всем ,имея их на поясе-под рукой постоянно.
__________
А где,вы спросите-большое количество оружия огнестрельного-официального и неофициального,имеющегося на руках в начале самом постБПшного периода?
Так его изяли сразу-официальное.
А неофициальное-власти того города(местности,района)первым указом собрали заставили его сдать всех,а кто не сдал-в моменткомендантских часов отберут,с применением оружия отберут.
Кто воспротивится-того отстреляют.
А ножи-не отберут.
Нож-это хоз.быт.
Его легко сделать.
Большой нож-к тому-же-это универсальный хоз-быт,которым кроме колбасу резать -ещё и много всего можно делать.
__________
И пусть не болтают те,кто собирается обороняться от ножа длинного,что это легче сделать,чем от короткого(якобы исподтишка удары лучше проходят).Подумайте лучше о результативности тех ударов при реальном противостоянии,о том,что удары маленьким ножом-это неглубокие проколы или порезы,а удары большими тесакми-это невозможность поставить против них блок(поставил,но нож достиг цели все равно),и вследствие одного такого удара-просто перестает быть противник.
Сразу.
Бах,и пипец.Шухер 25-09-2012 22:54quote:Сразу.
Бах,и пипец.
возьми с полки толстый пирожок. Ты утомил уже всех.LAVER 25-09-2012 23:04
Не надо говорит за всех.
Да если и утомил даже,то что с того?
Я говорю,мне это нравится.
Как и все другие тут говорят потому,что им нравится это.
Нормальное явление,однако.
__________
Дай фото полки,что-бы пирожок можно было выбрать!Шухер 25-09-2012 23:18
quote:Не надо говорит за всех.
Все уже не могут с тобой разговаривать - устали. Я сегодня дежурный.quote:Дай фото полки,что-бы пирожок можно было выбрать!
Щупай на ощупь. Самый толстый бери.Шухер 25-09-2012 23:19
двумя руками крепче держи!LAVER 26-09-2012 00:23quote:Все уже не могут с тобой разговаривать - устали. Я сегодня дежурный.Дежурный сектант?
Секта малых ножей?
Класс!
quote:Щупай на ощупь. Самый толстый бери.А с чем он-капустой,рисом,яйцами или вареньем?
Ато на ошупь пирожки-это невкусно,однако!
Мне невкусно.
Не знаю,как другим.
Может тебе на ощупь они больше нравятся,чем на вкус?
__________
Как и ножи на ощупь если удобные маленькие-такие,что тырить их по карманам можно-то(но) они слишком малы,что-бы ими размахивать в моменты противостояний.Не говоря уже о том,что что-то другое делать,акромя нарезки тоненьких колбасок.Ещё ими можно,да,не спорю, спички затачивать в зубах ковыряться,или веточки затачивать для этого.Шухер 26-09-2012 02:27
гыыы ))) я спаканьки )))Harding 26-09-2012 10:10quote:Originally posted by LAVER:Секта малых ножей?
И толстых. на Гансе заговор. ножи в почете короткие и толстые.
Michael Kol 26-09-2012 11:30
"Шо, уже пятницо пришол?"
quote:Originally posted by Harding:
на Гансе заговор. ножи в почете короткие и толстые.
во-во... клин до 100 мм, и толщина, минимум 5 ммпочти аноним 26-09-2012 12:10quote:вспомним киргизию, вспомним москву в 91. Ни одного ужоснаха на улице. Только арматура, камни и дубины с гвоздями. Ну и огнестрел, конечно. Если ножи и были - то как раз маленькие под одеждой, для дистанции, когда дубина и арматура мешает (в массовке не помашешь, это не экранизация ледового побоища).Потом настанет быстро очень время,когда по причиине отсутствия поставок пищи и желания кушать со стороны жителей простых-начнутся голодные бунты.Которые и перерастут в то,что ничего не добившись от властей-местные люди озвереют.И начнется резня коллективная.А те,кто не озвереет,того просто вырежут(вот как раз те самые гопники с маленькими ножами,которые бъют исподтишка).Harding 26-09-2012 12:18quote:Originally posted by почти аноним:
вспомним киргизию, вспомним москву в 91. Ни одного ужоснаха на улице. Только арматура, камни и дубины с гвоздями. Ну и огнестрел, конечно. Если ножи и были - то как раз маленькие под одеждой, для дистанции, когда дубина и арматура мешает (в массовке не помашешь, это не экранизация ледового побоища).а вы лично видели эти нехорошие дни? без подкола спрашиваю.
ножи то, недаром у немцев окопные 15 см. Мора 145мм клинок рыбная-разделочная с синей пластиковой ручкой, узкий острый тонкий нож, с гардой, лежит у меня на случай БП убивственного ножа.Michael Kol 26-09-2012 13:06quote:Originally posted by Harding:
ножи то, недаром у немцев окопные 15 см. Мора 145мм клинок
Всему есть своё объяснение... и это тоже... а германцы... это да, не даром...почти аноним 26-09-2012 14:44quote:а вы лично видели эти нехорошие дни?
91 да, киргизию - по фотографиям. Я еще, между прочим, и Набережные Челны с Казанью помню. Не было там никаких ужоснахов. Обычные складни, да дубины с цепями. У продвинутых огнестрел и катаны для усмирения лохов и живопырыния коров.
quote:ножи то, недаром у немцев окопные 15 см.
и они по городу с ними бегали? против полиции. или стенка на стенку.Harding 26-09-2012 15:12quote:Originally posted by почти аноним:
Я еще, между прочим, и Набережные Челны с Казанью помню. Не было там никаких ужоснахов. Обычные складни, да дубины с цепями. У продвинутых огнестрел и катаны для усмирения лохов и живопырыния коровКазань то хорошо знаю. ну там все таки не было в 90-е уж совсем войны. мочили арматурой по башке, здоровыми шариками из подшипников могли кинуть или кирпич, самодельные бомбочки, дрыны- ну пацанье все. что там у бандитов было, не знаю. до 90х бюандитов по сути не было, так обычный криминальный элемент, а потом уже и из Калаша могли популять и гранату кинуть, т.е. "очень продвинутое " оружие выживальщиков. это все нельзя назвать оружием выживальщика.
почти аноним 26-09-2012 15:41
в смысле, нельзя?
то что Вы описали и есть тот беспредел, который ожидается. или все ждут сценарий "обитель зла"? с зомбаками на улицах.
все так и будет. сперва тихо-мирно, все безоружные, внезапно все меняется и куча людей с арматурами и дубинами. А обьявлением войны никто не будет заморачиваться.
Напомните, пожалуйста, что было-бы в Казани с человеком, открыто демонтрирующим ужоснах...Harding 26-09-2012 15:47quote:Originally posted by почти аноним:
в смысле, нельзя?
то что Вы описали и есть тот беспредел, который ожидается. или все ждут сценарий "обитель зла"? с зомбаками на улицах.
все так и будет. сперва тихо-мирно, все безоружные, внезапно все меняется и куча людей с арматурами и дубинами. А обьявлением войны никто не будет заморачиваться.
Напомните, пожалуйста, что было-бы в Казани с человеком, открыто демонтрирующим ужоснах...ну думаю не у всех выживальщиков будет по калашу.
топоры, палки, арматура, охотничьи ружья. дубина утыканная гвоздями жуткая штука. поэтому клаш нельзя назвать оружием выживальщика.
да про нож, сам не помню, чтоб их таскали в открытую. милиция могла и за складень забрать. а вот счас фигею, такие чаники ножи с собой таскают и почти в открытую, даже тему хотел поднять , ужас.
Вы в Казани то пожили чтоль ?почти аноним 26-09-2012 16:19quote:Вы в Казани то пожили чтоль ?
учился в КАИ. Сам из Челнов.
quote:ну думаю не у всех выживальщиков будет по калашу.
топоры, палки, арматура, охотничьи ружья. дубина утыканная гвоздями жуткая штука. поэтому клаш нельзя назвать оружием выживальщика.
да про нож, сам не помню, чтоб их таскали в открытую. милиция могла и за складень забрать. а вот счас фигею, такие чаники ножи с собой таскают и почти в открытую, даже тему хотел поднять , ужас.
дело не только в калашах и полиции. Сама демонстрация оружия - вызов браткам. При любом "подозрении" могут подойти и спросить что-то нейтральное для затравки. а потом уже будет или поздно доставать ужоснах или, если сочтут, что рукопашка опасна - вальнут из-за угла.
Знакомый так завернул за угол и получил монтировкой. Повезло, говорит, что по зубам попало - только без зубов остался, а так бы полбашки снесли.Harding 26-09-2012 16:49quote:Originally posted by почти аноним:
дело не только в калашах и полиции. Сама демонстрация оружия - вызов браткам. При любом "подозрении" могут подойти и спросить что-то нейтральное для затравки. а потом уже будет или поздно доставать ужоснах или, если сочтут, что рукопашка опасна - вальнут из-за угла.
Знакомый так завернул за угол и получил монтировкой. Повезло, говорит, что по зубам попало - только без зубов остался, а так бы полбашки снесли.ну я в 90-е уже сильно изменил курс жизни, стал в церковь ходить и узнал, что за все на том свете отвечать придется, так что и страюсь жить по этому правилу. помрем как- так будет очень весело,за все воздаяние придет. так и счас вот читаю гансу, что люди гадят то и как себя ведут, за все ответ же будет.
самое тяжелое время было для меня в юности- казанские городские банды, агрессия постоянно, а в банде я не состоял, понимаете насколько это непросто было в Челнах или Казани. до бандитов 90х мне и дела не было, и им до меня. они живут по своим законам в своей сфере, не лезь к ним, так и тебя не тронут, не ходи на звериную тропу и палатку там не ставь на ней, так все хорошо будет. это я про серьезных бандитов. всякая мелочь, с ней по принципу ударил-беги. хотя достаточно было не ходить в дурные места и не иметь дурных знакомых и дел темных, так все будет хорошо. один мой ученик, ныне покойный, не стал внимать моему примеру, подался в игры с преступностью, был боевиком, так жизнь у него была очень несладкой, а я вот например тогда же спокойно жил. за всю жизнь ни разу не пришлось кому то нож показывать, многих неприяностей я просто избежал поскольку не лез в грязь. ну ладно я уже от темы ушел.
земляк Вы значит. у меня в Челнах родня живет.почти аноним 26-09-2012 16:57quote:земляк Вы значит. у меня в Челнах родня живет.
вот и встретились
quote:всякая мелочь, с ней по принципу ударил-беги. хотя достаточно было не ходить в дурные места и не иметь дурных знакомых и дел темных, так все будет хорошо.
это - да, но тут-то говорят, что "носи большой нож открыто и к тебе никто не подойдет". или "достал и всех порезал".
Я вот уже некоторое время пытаюсь сказать, что не будет такого. Нацепил меч - максимум два квартала пройдешь, как меч сменит хозяина. никто не даст шанса его применить. Только скрытное ношение, а это небольшой нож.Кстати сказать, иногда возвращаясь с пикника ловлю задумчивые взгляды, потом обнаруживаю, что забыл снять нож с пояса. А когда будет кругом криминал, демонстрация оружия - сигнал к нападению. все как у волков - показал зубы, сразу атака.
Yep 26-09-2012 17:24
жаль, что уже неудобно заводить новые аналогичные темы, а то бы я завёл -
"Нужен ли выживальщику большой хвост?"Harding 26-09-2012 17:53quote:Originally posted by почти аноним:
это - да, но тут-то говорят, что "носи большой нож открыто и к тебе никто не подойдет". или "достал и всех порезал".
Я вот уже некоторое время пытаюсь сказать, что не будет такого. Нацепил меч - максимум два квартала пройдешь, как меч сменит хозяина. никто не даст шанса его применить. Только скрытное ношение, а это небольшой нож.Кстати сказать, иногда возвращаясь с пикника ловлю задумчивые взгляды, потом обнаруживаю, что забыл снять нож с пояса. А когда будет кругом криминал, демонстрация оружия - сигнал к нападению. все как у волков - показал зубы, сразу атака.
мне кажется стиль выживальщика- валить от опасности, а не показывать как ты крут, так что согласен, нож, носить скрытно, приворяться серостью , бесцветным никем. в случае беспредела всегда будут желающие "позадираться" , не в одиночку, так толпой завалят. валить надо в более безопасные мета, чем большой город. жить в своем месте, где ты будешь свой, одному вижить сложно понятно...
согласен с Вами, чаще лучше оружие раньше времени не казать, а пришлось достать, так порезал и бегиNuxa 26-09-2012 20:20quote:Originally posted by Harding:
чаще лучше оружие раньше времени не казать
Ну тута 2-х стронее дилдо. Демонстрация силы часто сохраняляла от её применения непосредственно.
На мой пьяный взгляд наиболее выгодна такая схема. Тащим ужоснах, подходят двое, демонстрируем железяку, они не впечатляются... Истерично всхлипывая бросам её в строну подальше, приседаем на семлю, пуская сопли. Телько не бейте... Втихаря вытаскиваем из сапога пырялку другую.Шухер 26-09-2012 20:54quote:Тащим ужоснах, подходят двое, демонстрируем железяку, они не впечатляются... Истерично всхлипывая бросам её в строну подальше, приседаем на семлю, пуская сопли. Телько не бейте... Втихаря вытаскиваем из сапога пырялку другую. А потом, когда грабители корованов подойдут вас пнуть - кровь, кровь, кишки, кровь... Поднимаем ужоснах, собираем трофеи, немного вырезки на ужин пожарить и идем дальше...
Лаверу да в ушиНР-43 26-09-2012 22:31quote:и они по городу с ними бегали? против полиции. или стенка на стенку.
Для "стенка на стенку"(что уже в GVD не так уж часто получалось) был не грабендольх, а табельный маузер-98 с примкнутым штыком, ибо спокойнее издаля ткнуть/прикладом двинуть, чем рубить накоротке. Траншейник - это именно в окопе/развалинах, где винтовка избыточна, либо если враг уже вцепился и на бойце повис. Исторически подкованным на заметку: после наполеоновских войн постепенно обязательные для пехотинцев тесаки(вполне LAVERовского формфактора) стали снимать с вооружения пехоты и оставлять только сапёрам. Отчасти, их заменили клинковые штыки, но и те укорачивались(с 400 до 250-200мм) потому, что на винтовке и не слишком габаритного клинка хватает, а вот на поясе он мешается, при этом накоротке неудобен.Borgia991 26-09-2012 23:27quote:внезапно все меняется и куча людей с арматурами и дубинами. А обьявлением войны никто не будет заморачиваться.
Напомните, пожалуйста, что было-бы в Казани с человеком, открыто демонтрирующим ужоснах...Ну просто какие то двойные стандарты. С дубинами и арматуами в открытыю пожалуиста, а если у человека на поясе в ножнах или за спиной под рюкзачком ужаснах, то сразу его валить все побегут, ну ну.
Borgia991 26-09-2012 23:32
Посмотрите тогда уж Книга Элая или сериал Революция, довольно хорошо показано применения длинномеров и ужаснахов против дубин и арматур.почти аноним 27-09-2012 00:22quote:Ну просто какие то двойные стандарты. С дубинами и арматуами в открытыю пожалуиста, а если у человека на поясе в ножнах или за спиной под рюкзачком ужаснах, то сразу его валить все побегут, ну ну.
это братва приехала рынок доить
quote:Тащим ужоснах, подходят двое, демонстрируем железяку, они не впечатляются...
на этом все и кончается. демонстратору вламывают пилюлей и он оседает рассыпая хабар. вернее, еще раньше, как только засунет руку за пазуху, получит прямой в череп или крюкпочти аноним 27-09-2012 00:24quote:Посмотрите тогда уж Книга Элая или сериал Революция, довольно хорошо показано применения длинномеров и ужаснахов против дубин и арматур.
а Вы посмотрите "обитель зла", там одна тетенька месит всех голыми руками, летает как вертолет и всякое другое, очень хорошо показано. Например, как поймать двух собак в прыжке, как против авиационного пулемета действовать голыми руками.дезерт игл 27-09-2012 00:40quote:там одна тетенька
да там красивая тетенька))) смотреть приятно)))дезерт игл 27-09-2012 00:41
кстати в жизни она неплохо стреляетШухер 27-09-2012 00:49
.дезерт игл 27-09-2012 01:00
не не то, кстати раз уж тема зашла о бабах, у меня троюродная сестра есть, в жизни добрейшей души человек, красивая, а тоже носит ножик складной, я спросил на фига ты применишь? ответ надо будет да, и что то в ее виде меня насторожило сильно(некая задумчивая мечтательность), теперь ее злить побаиваюсьШухер 27-09-2012 01:06
..
обитель зла
дезерт игл 27-09-2012 01:29quote:обитель зла
нда я теперь понимаю что синька-зло!)CTPAHHIK 27-09-2012 05:22quote:Originally posted by Borgia991:
Ну просто какие то двойные стандарты. С дубинами и арматуами в открытыю пожалуиста, а если у человека на поясе в ножнах или за спиной под рюкзачком ужаснах, то сразу его валить все побегут, ну ну.
"пойми, негр, - в россии даже кулак - холодное оружие" (С)Harding 27-09-2012 10:41quote:Originally posted by Borgia991:
Посмотрите тогда уж Книга Элая или сериал Революция, довольно хорошо показано применения длинномеров и ужаснахов против дубин и арматур.к сожалению всегда были люди которые думали что в кино дерутся по настоящему. в годы моей юности, читата из уст доморощеного(читай хренового)культуриста и каратиста- а тут Сталоне ему по почкам! а им заплатили чтоб они дрались по настоящему!
Harding 27-09-2012 10:41quote:Originally posted by Borgia991:
Посмотрите тогда уж Книга Элая или сериал Революция, довольно хорошо показано применения длинномеров и ужаснахов против дубин и арматур.к сожалению всегда были люди которые думали что в кино дерутся по настоящему. в годы моей юности, читата из уст доморощеного(читай хренового)культуриста и каратиста- а тут Сталоне ему по почкам! а им заплатили чтоб они дрались по настоящему!
name sergey 27-09-2012 10:58
Пара скиннеров. Меня устраивают, больше и не надо.ЛисЪ69 27-09-2012 11:23quote:Пара скиннеров
Название темы внимательно прочитали?Аден 27-09-2012 11:46quote:Название темы внимательно прочитали?
Фото строго по теме. Кен Онион прикольныйЛисЪ69 27-09-2012 11:55
http://www.worldknives.com/pro...dukr3-2693.htmlГотовый реквизит для "Революции".
name sergey 27-09-2012 12:17
Хорошие скиннеры, простые, в моей большой руке удобные. Очень хороши как хоз быт в РЕАЛЬНОЙ жизни, а не надуманной. В канализацию я не лезу, гопники не нападают.НБ вроде как на улице и нет. Гниде какой нибудь в ляжку ткнуть нормально будет, не побежит. Летящий кулак то же ловица легко, маневренным ножом.
Главное чтоб режик всегда с собой был. Не складень, а злой небольшой фиксед.
ЛисЪ69 27-09-2012 12:20quote:хороши как хоз быт в РЕАЛЬНОЙ жизни
Построить убежище, обустроить кострище и тд., способны, удобны??ЛисЪ69 27-09-2012 12:29
БН - режет как нож, рубит как мачете (даже лучше), колет-тешет почти как топор. В случае необходимости заменяет собой нож, легкий топор, мачетину, молоток... ( агрессивную псину тоже по башке стукать сподручно...).
Как полноценное ХО... ну разве что в насмешку. Есть вещи для этого более пригодные. БН в первую очередь инструмент.name sergey 27-09-2012 12:39
ЛисЪ69, не живу в лесу. Так есть топор, маленький колун, пила.Шухер 27-09-2012 16:55
А что для "обустроить кострище" нож необходим?
А какое убежище можно сделОть ножом?
quote:Так есть топор, маленький колун, пила.
Ты этим самым бросил ему красную тряпкуШухер 27-09-2012 16:56quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Готовый реквизит для "Революции".
Арматура покузявей будетЛисЪ69 27-09-2012 18:06quote:А что для "обустроить кострище" нож необходим?В отсутствие топора - да.
quote:А какое убежище можно сделОть ножом?Шалаш, навес...
quote:Ты этим самым бросил ему красную тряпку
Отнюдь. Просто будучи людьми разумными и предусмотрительными мы не "складываем все яйца в одну корзину"...BTKO 27-09-2012 18:08quote:Originally posted by Шухер:
А что для "обустроить кострище" нож необходим?
А какое убежище можно сделОть ножом?
Ты этим самым бросил ему красную тряпкуА если без трусов? Так даже навес не сделаешь от солнца......
ЛисЪ69 27-09-2012 18:22quote:Так есть топор, маленький колун, пила...Вы это все постоянно возите с собой (ну хоть бы и в машине...)? А у меня БН живет в автомобильном ТЧ. Но чес слово, соберусь куда подальше топор возьму в обязаловку, а то и не один...
Zilraen 27-09-2012 19:23quote:Originally posted by name sergey:
Пара скиннеров. Меня устраивают, больше и не надо.
а как же рекон танто?Шухер 27-09-2012 21:41quote:Originally posted by ЛисЪ69:
В отсутствие топора - да.
далана?...
я грешным делом думал для костра в лесу спички нужны ну или огниво каконить там из посовременней. Нет? Оказывается без топора не только кашу не сварить. У нас народ сказки за чистую монету принимает...
quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Шалаш, навес...
тирэ - убежище. Опа-на!ЛисЪ69 27-09-2012 22:11quote:думал для костра в лесу спички нужны ну или огниво каконить
Плохо думали. Попробуйте еще раз.Шухер 27-09-2012 22:20quote:Плохо думали. Попробуйте еще раз.
Тогда такой вопрос: чем думали вы когда говогили что для костра нужен нож в отсутствии топора?
Я вот головой думал как все нормальные люди! Задай нормальному человеку вопрос:
- чем разжигать костёр будешь?
Он ответит:
- у меня зажигалка спички есть.
Никто не скажет что будет ножом разжигать в отсутствии топора. Только ЛисЪ69...И уж точно никто шалаш убежищем не назовёт.
"Специально оборудованное помещение, сооружение для укрытия населения от снарядов, бомб и отравляющих веществ".ЛисЪ69 27-09-2012 22:24quote:для костра нужен нож в отсутствии топораДля обустройства кострища и заготовки дров нужен топор. Его отсутствие можно возместить БНожом. А вы о чем?
Шухер 27-09-2012 22:26quote:Для обустройства кострища и заготовки дров нужен топор.
Зачем он нужен? Тока чесна.ЛисЪ69 27-09-2012 22:26quote:никто шалаш убежищем не назовёт....От ветра, дождя и иной непогоды вообще.... это может быть шалашом, навесом, экраном...
Называйте как хотите. Сути это не меняет....
Шухер 27-09-2012 22:28quote:Сути это не меняет....
Суть это бн? Ведь к нему слюни текут?ЛисЪ69 27-09-2012 22:31quote:слюни текут?
Если у вас что то "течет" советую утереться...Шухер 27-09-2012 22:46
Ну чё ты сразу огрызаешься... Тебя в детстве не учили что людям грубить плохо? Стишки не читали - ... и спросила кроха что такое хророшо а что такое плохо?
Неужели без оскорблений трудно отстоять свою точку зрения?
Или на худой конец согласиться с тем что запутался в словесах потому что грезил о большом ноже... ?
Ты ж вроде раньше по бушкрафт ножам всю плеш в мастерской проел неужели взгляды поменялись как только переступил порог катастроф?Шалим 27-09-2012 22:59quote:Ну чё ты сразу огрызаешься... Тебя в детстве не учили что людям грубить плохо? Стишки не читали - ... и спросила кроха что такое хророшо а что такое плохо?Неужели без оскорблений трудно отстоять свою точку зрения?
Или на худой конец согласиться с тем что запутался в словесах потому что грезил о большом ноже... ?
Ты ж вроде раньше по бушкрафт ножам всю плеш в мастерской проел неужели взгляды поменялись как только переступил порог катастроф?
Чур меня! Это точно не Шухер пишет! Он просто так не умеетGammapolis 27-09-2012 23:50
Никакой меганож, не заменит топора. А чем ниже будет температура вокруг, тем ниже будет фунциональность ножа, по заготовке всякой костровой хрени(при условии, что обогреваться надо как-то самому).
Ветки даже толщиной с руку, прогорают очень даже шустро, а надо их будет не мало.Как бы не был широк спектр применения ножа,- он не безграничен.Не даром есть поговорка: "Лучший нож в лесу - топор"
"Нужен ли выживальщику большой нож?"
Если топор не рассматривается, как альтернатива, то да, нужен. Но если будет выбор, то однозначно топор в паре с ножом средних размеров - рулят и бибикают.Шухер 28-09-2012 00:20quote:Originally posted by Gammapolis:
то да, нужен.
все говорят нужен, а почему - молчат.Чем большой нож круче ножа средних размеров?
Возьмём одинаковый вид - цельнометаллический , по картавому - фултанг.
Средних размеров нож и большой нож.
Варианты применения одного и второго. Способы и размещение на теле, удобство. Сохранность режущей части клинка. Вес.
Итог?дезерт игл 28-09-2012 00:23quote:Итог?
куча убитых и раненых не?))) я в фильме смотрел)))Шухер 28-09-2012 00:40
хе ))
quote:- Волк, мать твою, волк, ты понимаешь, мать твою, мы сидим в этой дыре уже две недели, мать твою. Где колобок, мать твою? Ты понимаешь, что дед грохнет нас, мать твою, волк? Ты понимаешь или нет? Мать твою, волк, ты мне что-нибудь скажи, волк! Ты молчишь уже двое суток! Что круче, мать твою, - мёд, мать твою, или малина, мать её? Что круче, волк, мать твою, мёд, мать твою, или малина, мать её, волк, а?дезерт игл 28-09-2012 00:44quote:Ты молчишь уже двое суток! Что круче, мать твою, - мёд, мать твою, или малина, мать её? Что круче, волк, мать твою, мёд, мать твою, или малина, мать её, волк, а?
бах бах-на сцену выходит заяц с Кольтом-морковка сука круче)))Шухер 28-09-2012 01:00quote:бах бах-на сцену выходит заяц с Кольтом-морковка сука круче)))
ждём ))))дезерт игл 28-09-2012 01:18quote:ждём ))))
да я уж плохо помню по моему следующая лиса не?))Gammapolis 28-09-2012 01:23quote:Originally posted by Шухер:
все говорят нужен, а почему - молчат.Чем большой нож круче ножа средних размеров?
Возьмём одинаковый вид - цельнометаллический , по картавому - фултанг.
Средних размеров нож и большой нож.
Варианты применения одного и второго. Способы и размещение на теле, удобство. Сохранность режущей части клинка. Вес.
Итог?Большой нож может хоть как-то оправдать своё наличие, в основном для работы с деревом - подрубить, отломать... типа ностальгия по отсутствующему топору.
Как оружие польза от него весьма сомнительная, т.к. палка-копалка размером с посох, куда функциональнее для самообороны, ибо размер имеет таки значение
При наличии второго, более мелкого ножа, им естессно будут выполняться те функции, которые удобно делать мелким ножом.
Большой ножик я бы подвесил через плечо или сунул в рюкзак, а нож средних размеров повеслил бы на пояс или подвязал в рукав для быстрого доступа, так, чтобы его не возможно было потерять...
Но если второй, более меклий нож - складень, то большой нож пришлось бы постоянно таскать на себе, ибо он будет считаться основным,т.к. складному ножу веры нет никакой, да он не особо и гигиеничный.
Подведя итог, я бы сказал, что большой нож это хоть какая-то альтернатива при отсутствии топора. Но при наличии топора и невозможности брать с собой лишний вес,- большой нож не нужен.
Шухер 28-09-2012 01:31quote:Originally posted by дезерт игл:
да я уж плохо помню по моему следующая лиса не?))
http://comedy-club.in.ua/kolobok-kventina-tarantino
Дед
quote:При наличии второго, более мелкого ножа, им естессно будут выполняться те функции, которые удобно делать мелким ножом.
Ты так обозвал нож с какой максимальной длиной клинка?Так значит - нет у вас рюкзака )) Всё блин проебали потеряли утопили - нету!
дезерт игл 28-09-2012 01:39quote:Всё блин проебали потеряли утопили - нету!
зубы остались можно отгрызть че нибудь)))) или зубы тоже потеряли?jim hokins 28-09-2012 01:43
АНОНС.28.09.2012 ТВ3 22.30 мск х/ф"МАЧЕТЕ".Трейл был многообещающий,фильмец как-раз в тему.Gammapolis 28-09-2012 02:25
Весело тут у вас...
Шухер 28-09-2012 12:39
Ладно. Уговорили.
Пойду на уступку - 13-14 см клинок для выживальщика будет нормально. А большой не упёря.Nimravus 28-09-2012 13:04quote:Originally posted by Шухер:
13-14 см клинок для выживальщика будет нормально.
выживальщик это нечто вроде самооборонщика. такой же тепличный фикус мечтающий о подвигах.в лес. на пару месяцев. да километров за 200 от цивиллизации. и сразу появится четкое понимание зачем нужен нож и какой этот нож должен быть
Harding 28-09-2012 13:43quote:Originally posted by Шухер:
Ладно. Уговорили.
Пойду на уступку - 13-14 см клинок для выживальщика будет нормально. А большой не упёря.а с с чего это изменение позиций?
что тебе говорит твой большой лесной опыт?
я вот хочу Ансси 125 мм в тайгу свозить погулять, посмотрю, как он будет меня бушкрафтить и выживать.Шухер 28-09-2012 13:59
БЛО
quote:а с с чего это изменение позиций?
Военная тактика. Если челы согласятся на 14 см. Значит со временем согласятся и на 5 смШухер 28-09-2012 14:04quote:Originally posted by Nimravus:
в лес. на пару месяцев. да километров за 200 от цивиллизации. и сразу появится четкое понимание зачем нужен нож и какой этот нож должен быть
Точно.Harding 28-09-2012 14:21quote:Originally posted by Шухер:
БЛО
Военная тактика. Если челы согласятся на 14 см. Значит со временем согласятся и на 5 см
только что об этом говорили, это называется манипуляция
но тебе не жалко потраченных денег камрадов на 14 см ножи?а в тайгу на пару меяцев я бы с удовольствием!
у а камрада Nimravus это предложившего, у самого Глок-78! и он им пользуется, без всяких найфоманских какашек-конфеток-сюсюканий! вотШухер 28-09-2012 14:30quote:но тебе не жалко потраченных денег камрадов на 14 см ножи?
непонЕл? Схуяли мне дела до того?
quote:у а камрада Nimravus это предложившего, у самого Глок-78!
Ты смотри в корень предложения. Пока сам не побываешь пока сам не попробуешь пока то да сё...
Ты ведь не только по длине нож выбираешь. Как ты точить его думаешь как ты его носить общий должен быть выбор со всех сторон. Усреднённый в большей степени по потребностям.Harding 28-09-2012 14:40quote:Originally posted by Шухер:
непонЕл? Схуяли мне дела до того?
!!!!понятно что каждому свое, свой нож исходя из опыта. но ктото всех пытается приучить к 10 см ножу!
а скажут Шухер 14 см разрешил, вот и накупят. а потмо Шухер же скжет что кошерней 9 см, чем 14, куда деть 5 лишних смпочти аноним 28-09-2012 14:55
магазин выживальщикаШухер 28-09-2012 15:03quote:Originally posted by Harding:
понятно что каждому свое, свой нож исходя из опыта. но ктото всех пытается приучить к 10 см ножу!
один хрен опыт предков чего там приучать он сам к этому придёт. Я просто ваньку валяю никому ничего не доказываю что длиннее 110 клинка во всех случаях будет на уровень выже длинных никчёмных ужаснахав )))почти аноним 28-09-2012 15:24quote:но ктото всех пытается приучить к 10 см ножу!
каюсь. специально перемерил свои два самые ходовые ножи, оказалось 12 и 13,5 см.Шухер 28-09-2012 17:28quote:перемерил свои два самые ходовые ножи
фултанги? (звучит как издевательство честное слово)Harding 28-09-2012 17:35quote:Originally posted by Шухер:
фултанги? (звучит как издевательство честное слово)тот фуллтанг что ты мне сковал 135 мм примерно. прекрасный нож.
вроде и большой и работать удобноШухер 28-09-2012 17:47
Какой он нафиг большой? Для своей ширины меньше не надо. Вот постепенно и будут ширина к длинне ровно идти золотая середина. Кстати когда анонс?ЛисЪ69 28-09-2012 19:23quote:13-14 см клинок для выживальщика будет нормальноТакой сойдет(15)?
Шухер 28-09-2012 19:32quote:Такой сойдет(15)?
Максимально прилагаемаемая сила при резе в клинке где находится? А что на этом месте у него дырка блеть делает? По навершию хрен ударишь сразу травма.ЛисЪ69 28-09-2012 19:39quote:Максимально прилагаемаемая сила при резе в клинке где находится?
А вот и хрена. Да легче и короче того что я показывал выше. Но, по эффективности "дровяных" работ уступает тому в разы!ПС. Эх, коль упоминаете здесь через раз пресловутый "бушкрафт", так и быть потрафлю вам, авось попустит малька...
Полегшало??Шухер 28-09-2012 19:50quote:Но, по эффективности "дровяных" работ уступает тому в разы!
что это за ересь?
quote:"бушкрафт"
это чёли бушкрафт? Та это гавно а не бушкрафт.ЛисЪ69 28-09-2012 19:52quote:что это за ересь?Личный опыт.
quote:Та это гавно а не бушкрафт.Каждому свое...
Шухер 28-09-2012 19:59quote:Личный опыт.
продолжай...Gammapolis 28-09-2012 20:39quote:Originally posted by Шухер:
Максимально прилагаемаемая сила при резе в клинке где находится? А что на этом месте у него дырка блеть делает?Золотые слова! Особливо это касается тех заточенных полосок металла, где в самом нужном месте, т.б. у основания рукоятки, впендюрили серрейтор.
Ну накуя он там нужен, если им строгать нельзя? А страгать что-то "промежностью" между спуском и режущей кромкой, даже не адские муки, а просто маразм.Hа вышивальщицком режике серрейтор удобен, как чирий в паху.ЛисЪ69 28-09-2012 20:41quote:Золотые слова!
Глупые слова. Вы этот нож в руках держали? Что то им делали??"Пусть вкус устриц обсуждают те кто их пробовал" (С)
Gammapolis 28-09-2012 20:51quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Глупые слова. Вы этот нож в руках держали? Что то им делали??"Пусть вкус устриц обсуждают те кто их пробовал" (С)
"В жизни я не снёс ни одного яйца, но о качестве яичницы могу судить лучше любой несушки" (C)Более длинный рычаг, он и в Африке более длинный. Я вполне доверяю своим глазам, чтобы оставить данный нож без внимания... в смысле, он не будет в полной мере отвечать поставленным перед ним задачам, а потому для меня интереса не представляет.
Как кухонник он пойдёт, но для более серьёзных задач уже не удобен.Благо, выбор ножей просто немерянный.ЛисЪ69 28-09-2012 20:53quote:Благо выбор ножей просто немерянный.
Дак куле языком трепать? Кажите уж свой "выбор", побачим...Шухер 28-09-2012 20:53quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Глупые слова. Вы этот нож в руках держали? Что то им делали??
хехе ))) эх молодёжжжжжжжЛисЪ69 28-09-2012 20:54quote:жжжжжжж
Это пчела или муха???Шухер 28-09-2012 20:55Gammapolis 28-09-2012 20:59quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Дак куле языком трепать? Кажите уж свой "выбор", побачим...Да не вопрос...
Длинна лезвия 12см
Общая длинна 25 см
Толстота 4,2 мм
Вес 210 г
Сталь 440В свете обсуждаемой темы, вполе самодостаточный бюджетный БП ножик.
Торец рукоятки вполне сойдёт за стеклобой, а отверстий под темляк и прочие шнуры для фиксации на руке, как раз в меру.ЛисЪ69 28-09-2012 21:02quote:Да не вопрос...
О вкусах не спорят. Посему промолчу...Лишь два вопроса. Вы им чего нить делать то пытались? Какова целевая ниша данного девайса?
Шухер 28-09-2012 21:03
Лисъ не гундось. подпальцевая выемка оправдавает себя на ножах кои работают на подрезке имея чрезмерную длину либо на скинерах. Твой железяка есть продукт дизайнерского умысла в стиле милитари и абсолютно ничего не имееет от боевого ножа лишь понты и видимость.ЛисЪ69 28-09-2012 21:06quote:Твой железяка есть продукт дизайнерского умысла в стиле милитари и абсолютно ничего не имееет от боевого ножа лишь понты и видимость.
Сугубо личное ваше мнение не имеющее ничего общего с объективной оценкой.
А вообще советовал бы внимательнее читать мои посты. Чуть выше я русским языком написал что данный нож уступает по функциональности тому тесаку о котором рассказывал ранее (тот что 8").Gammapolis 28-09-2012 21:08quote:Originally posted by ЛисЪ69:
О вкусах не спорят. Посему промолчу...Один лишь вопрос. Вы им чего нить делать то пытались? Какова целевая ниша данного девайса?
Бюджетный БП ножик.
Шухер 28-09-2012 21:08quote:Сугубо личное ваше мнение не имеющее ничего общего с объективной оценкой.
вот только не надо с больной головы на здоровую.
Пока ещё толкового от тебя ничего не прочитал.
Сплошные понты как и ножи. блястящие ножи ухоженные ничего общего с работой не имеющие.ЛисЪ69 28-09-2012 21:10quote:Пока ещё толкового от тебя ничего не прочитал.
Дак не читайте вообще мои посты... в чем проблема то?Gammapolis 28-09-2012 21:12
Вечер пятницы, а такие страстиШухер 28-09-2012 21:13quote:Дак не читайте вообще мои посты... в чем проблема то?
дак не набирай в компе катастрофы... в чём проблема то?ЛисЪ69 28-09-2012 21:21quote:дак не набирайИмею право на собственное мнение. Заметьте, на ваше право иметь свое собственное я не покушаюсь.
Шухер 28-09-2012 21:25quote:Имею право на собственное мнение.
я тебе в теме уже три раза предлагал продолжить начатую мысль. Раз нечего сказать то о каком мнении ведёшь речь чем оно подкреплено? Факты факты гоуЛисЪ69 28-09-2012 21:35quote:Раз нечего сказать
А вам не кажется странным что акромя вас к такому выводу не пришел больше никто? Может дело то и не во мне вовсе?? :-)Если мои мысли до вас не дошли то возможно вы просто органически неспособны их воспринять. Что ж... и такое бывает.
Без обид, но ваша реакция мне напоминает избитый анекдот про "где море?".
ЛисЪ69 28-09-2012 21:39
http://rusknife.com/index.php?...attach_id=98573Во, краса.
US Model 1917 Bolo Knife
Starhunter 28-09-2012 21:46
Нож сделан по модели вудлор бушкрафтШухер 28-09-2012 21:48quote:А вам не кажется странным что акромя вас к такому выводу не пришел больше никто?
к какому выводу? про подпальцевую выемку? А это оказывается вывод? мдяяяссс... )))
quote:Если мои мысли до вас не дошли то возможно вы пр
какие мысли они были?
наблюдаю на твои извороты и думаю кто тебе столько мути в голову положил? Откуда такое стойкое отрицание фактов? Кто постарался?ЛисЪ69 28-09-2012 21:50quote:какие мысли они были?"Хде море!?!" (С) :-)
ЛисЪ69 28-09-2012 21:52quote:наблюдаю на твои извороты и думаюНе на то тратите силы и время...
Шухер 28-09-2012 21:52quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Во, краса.
Классный, да?ЛисЪ69 28-09-2012 21:54quote:да?
Да. Но мой лучше.Шухер 28-09-2012 21:54quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Не на то тратите силы и время...
А всё же кто постарался интересно?Шухер 28-09-2012 21:57quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Да. Но мой лучше.
Особливо если его бархоточкой надрачивать и грезить о всяких лишениях... да?ЛисЪ69 28-09-2012 21:57quote:по модели вудлор бушкрафтЛисЪ69 28-09-2012 22:01quote:да?
Нет.ЛисЪ69 28-09-2012 22:08quote:форма есть. смысла нет.
Практика - критерий истины. Слыхал наверное?Шухер 28-09-2012 22:16quote:Слыхал наверное?
А як же слыхивал чего не наблюдаю в твоих постахЛисЪ69 28-09-2012 22:18quote:чего не наблюдаю в твоих постахА не надо искать ее в "постах", глупо это. Она в практике, в том числе и моей.
Шухер 28-09-2012 22:21
Лисъ смотрю всё и вся у тя глупо и глупые. Заметь как только вопрос подходит к практике ты сливаешь как последний тролльЛисЪ69 28-09-2012 22:30quote:как только вопрос подходит к практике
Практика она в "поле". А тут разговоры и обмен мнениями.ЛисЪ69 28-09-2012 22:34
"Меня не интересуют ножи с длиной клинка менее 150 мм" (с) А.МакЗайдем с "тяжелой артиллерии".... Хе-Хе-Хе...
Stavr-8 28-09-2012 22:36quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Во, краса.
Да это то что нужно .
quote:Originally posted by Starhunter:
Нож сделан по модели вудлор бушкрафт
А это бабам картошку чистить.
А вобще практика покажет тут и с воздушками выживать собираются и с двухстволками такчто поживем увидим. Не надоело из пустого в порожнее переливать?ЛисЪ69 28-09-2012 22:38quote:Не надоело из пустого в порожнее переливать?Дак мы "истину" не ищем. Каждый для себя в своем выборе уже определился. Остальное "лирика"...
Nimravus 28-09-2012 22:40quote:Originally posted by Шухер:
Лисъ смотрю всё и вся у тя глупо и глупые. Заметь как только вопрос подходит к практике ты сливаешь как последний тролль
а можно о вашей практике чуть подробнее? правда жутко интересно, столько категоричных высказываний и потуг на поучительный тон, да и юзерпик с ножиками и словом "бушкрафт" (что уже само по себе симптомчик). а вот все равно складывается упорное впечатление, что опыта серьездного аутдора у вас и нет.Шухер 28-09-2012 22:40quote:Зайдем с "тяжелой артиллерии".... Хе-Хе-Хе...
С какой артиллерии?Шухер 28-09-2012 22:44quote:Originally posted by Nimravus:
а можно о вашей практике чуть подробнее? правда жутко интересно, столько категоричных высказываний и потуг на поучительный тон, да и юзерпик с ножиками и словом "бушкрафт" (что уже само по себе симптомчик). а вот все равно складывается упорное впечатление, что опыта серьездного аутдора у вас и нет.
А можно ваш? Будте любезны 4 тысячи знаков ибо меньше не примуШухер 28-09-2012 22:49
Я смотрю только поляляздеть горазды шо один шо второй про практику про "поле" про всяку остальную хрень в которой понимают так как пишет им ганза или какой другой сайт а потом сами себя убеждают путём убеждения других. Так? Так.
На мои вопросы кто из вас двоих уже будет отвечать? Они заданы. Я жду сижу.Шухер 28-09-2012 22:50quote:Originally posted by Nimravus:
столько категоричных высказываний и потуг на поучительный тон,
Категоричных высказываний? Приведи мне их шоп не быть голословным как у вас говорят.Stavr-8 28-09-2012 23:10
А можно еще раз вопросы озвучить, очень много страниц листать.
Я давно не следил за темой ,но как я понимаю вы стронник 10см?
Я все ждал пока мне не предоставят список почему мне не нужен большой нож .Вот вся моя даже не БП жизнь показывает что без большого ножа никак. Напишите чем вреден большой нож по пунктам. И чем полезен маленкий. За 72 стр х40пост думаю можно было выяснить эти вопросы. Нужен ли человеку для постоянного ношения во времена БП большой нож? Такова была тема. Не для походов в лес не для машины не для города.ЛисЪ69 28-09-2012 23:16quote:Нужен ли человеку для постоянного ношения во времена БП большой нож?
А это смотря что за БП... шутка.Я пытался дать ответ на немного другой вопрос. БН это полезный инструмент или бесполезная шелезяка. Для себя определил - штука полезная. Главное понимать что и как ей можно делать и иметь навыки обращения с ней.
Шухер 28-09-2012 23:19quote:А можно еще раз вопросы озвучить, очень много страниц листать.
Можно читать тему сначала. А я буду теперь вас всех троллить. Справедливо будет.
quote:Я все ждал пока мне не предоставят список почему мне не нужен большой нож
ФигасьШухер 28-09-2012 23:21quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Главное понимать что и как ей можно делать и иметь навыки обращения с ней.
Поведай навыку внеси понимание.Stavr-8 28-09-2012 23:43quote:Originally posted by Шухер:
Фигась )))
То есть вы не хотите раз и до конца закрыть эту тему. Всем показать что для выживания в условиях БП им лучше приобрести маленький нож.Шухер 28-09-2012 23:59
Клинок 110 мм маленький нож?
Маленький нож это 70мм вот это маленький.
А 110 это средний.
Большой нож от 140 мм до 160мм. Моё дилетанское мнение.Stavr-8 29-09-2012 00:08quote:Originally posted by Шухер:
Большой нож от 140 мм до 160мм.
В нынешнее Время или универсально?Шухер 29-09-2012 00:11quote:В нынешнее Время или универсально?
Всегда.
Разница лишь в материалах и конструкции.Дог 29-09-2012 00:14quote:При посещении Большого театра БН вредная и не нужная вещ.
Ну может и не очень нужная, хотя чем я буду вскрывать пакет с попкорном? А вредная то чем?------
Lupus lupo homo estШухер 29-09-2012 00:19
Stavr-8 ответ понятен? Или не совсем? Какие мысли гложут человека прочитавшего сий бред? Всегда было интересно...Шухер 29-09-2012 00:20
Stavr-8 ответ понятен? Какие мысли гложут человека прочитавшего сий бред? Всегда было интересно...Stavr-8 29-09-2012 01:04quote:Originally posted by Шухер:
Всегда.
Ну хорошо вы специлист . Но вопрос стоял о всех выживальщиках. Давайте зададим другой ворос (его обсуждают в 1 в 1 2из 2 и уже 3 на выбор.)Нужен ли длинный ствол или я ПМ со всем справлюсь. Все берут помощьнее и по длиннее .
Затем нож не только кабана разделать. Но и в обществе за столом посидеть.Возмите горские народы кинжал маленький не носили.Вот даже сей час я не понимаю складник за 10000 тр и больше , для меня это клиника также еще полный маразм нож за 60 тр хотя я не претиндую на то что мое мнение самое верное . Не один нож не может стоить как АКМС. Но люди платят и что они должны выставлять свой выбор как единственно верный? Поэтому я и спросил напишите чем вреден БН (16-20см)и чем полезен МН.Люди почитают решат для себя весомые аргументы или нет и ... все равно скорей всего поступят по своемуStavr-8 29-09-2012 01:21quote:Originally posted by Дог:
А вредная то чем?
В том что на вас как на дурака смотреть будут.
А вот возле костра в дружеской компании ( не среди любителей раскладных ножей за 10000 ) БН к месту.Stavr-8 29-09-2012 01:36
Для меня нож практическая вещь с элиментами эстетики. Всю свою жизнь МН я за ножи не считал их было много на кухне можно было купить в магазине раскладной за 1.20 но это игрушки не зависимо что там за сталь и как они режут. И еще нормальный БН стоит 5-6 тр. и платить за маленкий 10000 это клиника а тем более платить за любой нож 50 60 тр (как и за ружье 100000) это полный маразм . Ни один нож и ни одно гладкоствольное ружьё не могут стоить больше чем АКМС ИХМО.Gammapolis 29-09-2012 02:08quote:Originally posted by Stavr-8:
Напишите чем вреден большой нож по пунктам. И чем полезен маленкий. За 72 стр х40пост думаю можно было выяснить эти вопросы. Нужен ли человеку для постоянного ношения во времена БП большой нож? Такова была тема. Не для походов в лес не для машины не для города.
Вот моё мнение по этому вопросу:"Всё познаётся в сравнении"(С) - истина более чем прописная, поэтому попробуем сравнить большой нож и небольших размеров топор(ик), как альтернативный вариант, чтобы доказать что большой нож, по функционалу бледная тень топора
А маленький или средний нож вполне самодостаточен и даже если его не будет вообще, то топор легко эту потерю переживёт... вместе со своим владельцем, разумеется..1.Что такого быстрее и удобнее можно сделать большим ножом, против чего топор нервно курит в стороне?
Хочу сразу заметить, что нарезка всяких там огурчиков-помидорчиков и намазывание паштета из соловьиных языков на французские булки, рассматриваться не будет, потому как тема: "катастрофы и выживание в кризисных ситуациях" и вряд ли это будет ситуация, когда человека завалило жоревом на продовольственном складе.
2.Т.к. с хлебом насущным дело обстоит не очень или совсем хреново, то было бы не разумно тратить силы в пустую, пытаясь сделать некую работу не подходящим для этого инструментом(кто был в армии, тот особенно в курсе).
На вскидку, что может понадобиться в кризисной ситуации?
1.Построить шалашик.
Конструкция подразумевает некий несущий каркас, а сверху ветки.Топор в данном случае лидирует и по скорости и по удобству применения.2.Заготовка дровишек... согреться, пожрать приготовить.
Чем деревяха толще, тем горит дольше и тем меньше надо бегать за новой порцией дров.А не дай бог на улице лето закончится, то вопрос обогрева собственной туши будет актуален, как никогда.
Валить деревья естественно не надо, но толстых,а потому более долгоиграющих веток, с помощю топора добыть гораздо проще и быстрее.3.Работа по металлу.
Гвозди рубить не будем, но забить их топором проще. Да и обух топора, в пределах разумного, "сам себе молоток", которым можно наделать много всяких полезных штук с минимальным уроном для пальцев.4.Построить плот или любое средство для переправы.
Топор опять первым рвёт финишную ленту.5.Сломать, раздолбать что-нибудь.
Опять ответ очевиден - топор.6.Средство самообороны: Топор vs Большой Нож
Как-то "исторически" сложилось, что человек нападающий с топором, выглядит более ипанутым, а потому более ужасным(шутка)
Колото-резаные раны или рубленые с переломами костей... и то и другое одинаково неприятно и попахиват перспективой нюхать корни ромашек из-под земли.Итог:
Т.к. я стороник топора, а не большого ножа, то может всё вышесказанное получилось несколько однобоко, в пользу топора. Поэтому было бы интересно услышать нечто подобное, о большей функциональной возможности ножа... большого ножа.Шухер 29-09-2012 02:32quote:Поэтому было бы интересно услышать нечто подобное, о большей функциональной возможности ножа... большого ножа.
Будет примерно следующего содержания:
бн можно батонить (так делают все выживальщики на ю-тубе)
бн лучше мн в фехтовании (самооборонщики сказали)
бн построит убежище ( ЛисЪ69 в этом убеждён кем-то)
бн можно развести кострище (тот же те же)
А у вас был бн? А вы его в гуках дегжали? (козырной антивопрос метод Хаимовича)...
дезерт игл 29-09-2012 03:09
А чем плох большой нож то? ну будет и буде у кого маленький у кого большойGammapolis 29-09-2012 03:37quote:Originally posted by дезерт игл:
А чем плох большой нож то? ну будет и буде у кого маленький у кого большой
БН ничем не плох и не хорош.
Вопрос топика: "Нужен ли выживальщику Большой Нож?"Т.е. стоит ли его вообще приобретать, в силу его уникальной полезности и неоспоримой незаменимости...
Моё ИМХО - нафиг он не нужен, кроме как Сильвестру Столовому!
По сути Большой нож это мелкий гламурный мачете для реальных потсанов
ЛисЪ69 29-09-2012 09:47quote:Большой нож это мелкий гламурный мачете для реальных потсановhttp://www.google.ru/search?nu...c.1.OqRET_EBVpw
Да ну??
Аден 29-09-2012 09:48quote:Originally posted by Stavr-8:
А можно еще раз вопросы озвучить, очень много страниц листать.
Я давно не следил за темой ,но как я понимаю вы стронник 10см?
Я все ждал пока мне не предоставят список почему мне не нужен большой нож .Вот вся моя даже не БП жизнь показывает что без большого ножа никак. Напишите чем вреден большой нож по пунктам. И чем полезен маленкий. За 72 стр х40пост думаю можно было выяснить эти вопросы. Нужен ли человеку для постоянного ношения во времена БП большой нож? Такова была тема. Не для походов в лес не для машины не для города.Работа оплачиваемая? Интересует сумма и сроки, аванс на карту Сбербанка (не менее 50%).
ЛисЪ69 29-09-2012 09:53
http://www.bladeforums.com/for...nives-for-Sale!
http://www.bladeforums.com/for...ack-canvas-mags
http://zombiehunters.org/forum/viewtopic.php?f=33&t=69159:-)
ЛисЪ69 29-09-2012 09:58quote:Топор vs Большой НожМы в этой теме не обсуждаем данный вопрос... а вы этого и не заметили...
Аден 29-09-2012 10:19quote:Продолжаем открывать для себя фирму Busse? Как Вам такой Бусёнок?
Busse Magnum Bear CubДлина общая, мм 170
Длина клинка, мм 78
Вес, г 164
Марка стали INFI
Материал рукоятки Black paper micartaGromozeka 29-09-2012 10:20
Господа... Очень длинная тема ни о чём.Пожалуйста, сбавьте тон, дискуссия ведётся с каким то надрывом. Ну ходите в поход с тесаком - ходите, кто запрещает. Привыкли к небольшому хозяйственному ножу для всего - и отлично. Нужен вам топор, не нужно вам мачете - да ради бога.
Чего надрываться и кого то оскорблять?
Gromozeka 29-09-2012 10:37
ШухерВынужден Вас предупредить, что Вы выходите за рамки приличий.
ЛисЪ69 29-09-2012 10:42
БН vs МННа вскидку, что может понадобиться в кризисной ситуации?
1.Построить шалашик.
Конструкция подразумевает некий несущий каркас, а сверху ветки.БН в данном случае лидирует и по скорости и по удобству применения.
2.Заготовка дровишек... согреться, пожрать приготовить.
Чем деревяха толще, тем горит дольше и тем меньше надо бегать за новой порцией дров.А не дай бог на улице лето закончится, то вопрос обогрева собственной туши будет актуален, как никогда.
Валить деревья естественно не надо, но толстых,а потому более долгоиграющих веток, с помощю БН добыть гораздо проще и быстрее.
3.Работа по металлу.
Гвозди рубить не будем, но забить их БН проще. Да и обух БН, в пределах разумного, "сам себе молоток", которым можно наделать много всяких полезных штук с минимальным уроном для пальцев.
4.Построить плот или любое средство для переправы.
опять БН первым рвёт финишную ленту.
5.Сломать, раздолбать что-нибудь.
Опять ответ очевиден - БН.
6.Средство самообороны: Маленький нож vs Большой Нож
Как-то "исторически" сложилось, что человек нападающий с БН, выглядит более ипанутым, а потому более ужасным(шутка)
Колото-резаные раны или рубленые с переломами костей... и то и другое одинаково неприятно и попахиват перспективой нюхать корни ромашек из-под земли.
Итог:
Т.к. я стороник БН то может всё вышесказанное получилось несколько однобоко, в пользу БН....но, и МН тоже найдется своя работа...обязательно.Вот! :-)
Neforo 29-09-2012 10:50quote:а тем временем в Африке вовсю используют как весомый аргумент паранг и прочие мачетины. На недостаток функциональности жалоб не поступает, всё как то о жутких увечьях говорят оставшиеся в живых.Originally posted by Gammapolis:
По сути Большой нож это мелкий гламурный мачете для реальных потсановАден 29-09-2012 10:56quote:в Африке вовсю используют как весомый аргумент паранг
Как он туда попал?Вообще тропический лес и лес средней полосы не совсем одно и то же.
Шухер 29-09-2012 11:05quote:а тем временем в Африке
Ха-ха!
quote:
О чё и говорил
бэк мэк пук...
Этот крендель на фото... просто нет слов )Шухер 29-09-2012 11:10quote:Originally posted by Gromozeka:
Вынужден Вас предупредить, что Вы выходите за рамки приличий.
да нормально всё буит.Шухер 29-09-2012 11:15quote:Originally posted by Stavr-8:
Всю свою жизнь МН я за ножи не считал
мда-с...Gammapolis 29-09-2012 11:38quote:Originally posted by ЛисЪ69:Мы в этой теме не обсуждаем данный вопрос... а вы этого и не заметили...
Вы можете не обсуждать, а я позволю себе обсудить, ибо, что не запрещено законом, то можноЛюбой топик на этом форуме, призван найти если не лучшее решение, то по крайней мере его золотую середину.
quote:Originally posted by Neforo:
...а тем временем в Африке вовсю используют, как весомый аргумент паранг и прочие мачетины. На недостаток функциональности жалоб не поступает, всё как то о жутких увечьях говорят оставшиеся в живых.Т.е. Россия это такая Африка только со снегом и без негров?
Это как раз антидовод в сторону БН - ну нету у нас джунглей, нет не было и не будет.Да и в джунглях БН нож не нужен - там есть мачете, которым местные аборигены рубят друг- друга и прочие лианы.
Но при помощи больших ножей они не охотятся, а понтуются, ибо негр без понтов - не негр.А у нас есть леса... много лесов,если кто не заметил,- где человек с БН как бэ будет спецом создавать себе трудности, чтобы потом с героизмом их преодолеть(с обязательной выкладкой своих похождений на Ютубе)
Пол-беды, когда это непродолжительный выход на природу. А если нет?Иностранное слово "батонинг", применительно к БН - не что иное, как один из легкодоступных способов заипать свои руки
Именно БН это современный "фаллический" символ брутальности. Типа у меня "большой" железный куй - бойтесь мну сцуки!
БН - ни разу не инструмент.А вот привлечь к своей персоне нежелательное внимание это запросто.
Forum: Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Topic: Нужен ли выживальщику Большой Нож?
Ответ: Не нужен.plombir 29-09-2012 11:44quote:Просто не пустят, только и всегоOriginally posted by Дог:
Ну может и не очень нужная, хотя чем я буду вскрывать пакет с попкорном? А вредная то чем?
Вы, Дог, давно не были в тиатрахЭтот раз, едя через столицу нашей необъятной, решил с другом почтить посещением бывший историч.музей на Красной Площади - там как раз была экспозиция посвящённая войне 12 года.
(Очень интересно! Не пожалейте 400р, сходите! Там даже прядь волос Наполеона есть, и вообще - много нового, в частности, фильмы (познавательные) - как призывали в рекруты, да что солдату полагалось из вещевого довольствия, да как жили солдаты, - весьма познавательно!)На входе натурально рамка и два СМ (СМ и СМ-ша
Как давай звянеть...
Я как давай выкладывать всё вплоть до ключей и жвачки...
Прикол: достаю из-за пояса на клипсе мультик - СМ как заорут "Нельзяя!!", - я им "Да что вы, это всего лишь пассатижи..." - и разворачиваю в пассатижи... - они тут же успокоились, и разрешили... А что на этих "пассатижах" вполне себе есть клинок - даже, наверное, и не знали
Полезли в сумку - я там выкладывал-выкладывал - а всё равно звенит, зараза, кармашков много - ничего крамольного не увидели + моё честное, открытое лицо = и пропустили... а там был мой "дорожно-городской" с как мин.10см лезвием, не считая виксаНо я это ещё к чему. Из экспозиции наглядно видно, что хотя предки для парадов и носили всякие тоненькие парадные шпажки, для "дела" предпочитали нечто более существенное, вот как к примеру этот сапёрный палаш (хотя он тоже парадный)
Аден 29-09-2012 11:55quote:Но я это ещё к чему. Из экспозиции наглядно видно, что хотя предки для парадов и носили всякие тоненькие парадные шпажки, для "дела" предпочитали нечто более существенное, вот как к примеру этот сапёрный палаш (хотя он тоже парадный)
Ну и где они теперь, предки эти? Прикольно наверное со шпагой на боку в машину садиться.
plombir, с возвращением.Gammapolis 29-09-2012 12:15quote:Originally posted by Аден:
Ну и где они теперь, предки эти? Прикольно наверное со шпагой на боку в машину садиться.
plombir, с возвращением.Однако ж, место для бейсбольной биты в машине находится
Neforo 29-09-2012 12:38quote:вы правда думаете что паранг использует для похода по лесу? По людям его пользуют и сопротивляемость на рез и рубку у европейцев и африканцев одинаковая.Originally posted by Аден:
Вообще тропический лес и лес средней полосы не совсем одно и то же.quote:см выше.Originally posted by Gammapolis:
Это как раз антидовод в сторону БН - ну нету у нас джунглей, нет не было и не будет.
В конце концов речь о БП, а не пикнике на природе в выходной день. Тут значится патронов новых уже не делается, а нож патронов не требует.
quote:мотоциклы есть.Originally posted by Аден:
Прикольно наверное со шпагой на боку в машину садиться.ЛисЪ69 29-09-2012 13:06
http://www.bussecombat.com/knives/1gem_sage_blkg10.htmlПродолжаем разговор....
http://www.bladeforums.com/for...ir-Busse-knives
Как видим ниша БН - работы по лагерю (всяко-разно деревянно-дровяное)...
Gammapolis 29-09-2012 13:38quote:Originally posted by Neforo:
вы правда думаете что паранг использует для похода по лесу? По людям его пользуют и сопротивляемость на рез и рубку у европейцев и африканцев одинаковая.В конце концов речь о БП, а не пикнике на природе в выходной день. Тут значится патронов новых уже не делается, а нож патронов не требует.
Раз уж БН стал позиционироваться для убийства себе подобных, то те, кто не обладает таким мегадевайсом, будут вооружены попроще, но в разы эффективнее.
Обычная крепкая палка 1,5-2м или самодельное копьё vs Ужоснах.
Принимаю ставки на то, из чьей задницы будет торчать кастомизированная рукоятка БН, с гордо развевающимся на ветру темляком
Человек защищающий свою жизнь, имеет гораздо большую мотивацию, нежили нападающий и получает бонус в виде сверхдозы адреналина.
plombir 29-09-2012 13:47quote:Originally posted by Аден:
Ну и где они теперь, предки эти? Прикольно наверное со шпагой на боку в машину садиться.
plombir, с возвращением.
Где? Полагаю умерли
Не довод это ни разу.
А довод то, что в своё время, при зачаточном состоянии огнестрела, предки предпочитали режики внушительных размеров. Собственно, по нашим меркам, предки жили в состоянии постоянного ЛП.
Как со шпагой в машину - не знаю, наверное действительно прикольно. Но в карету со шпагами садились. Не отказывались от шпаг ради удобства в карете как быСпс.
zzzsss999 29-09-2012 13:56quote:Как со шпагой в машину - не знаю, наверное действительно прикольно.
Со шпагой... вот комрад Gammapolis с копьём двухметровым садится и ничего.В пробке при драпе из мегаполиса как выскочит с копьём из своего тазика и засунет всем шпаги в жопу).Gammapolis 29-09-2012 14:01quote:Originally posted by zzzsss999:
Со шпагой... вот комрад Gammapolis с копьём двухметровым садится и ничего.В пробке при драпе из мегаполиса как выскочит с копьём из своего тазика и засунет всем шпаги в жопу).
Сабли, в отличие от граблей, на дороге не валяются.А мегапалку - убивалку можно везде найтиzzzsss999 29-09-2012 14:05quote:Сабли, в отличие от граблей, на дороге не валяются.А мегапалку - убивалку можно везде найти
Ключевое слово найти,пока ищешь,уже "из чьей задницы будет торчать кастомизированная рукоятка БН, с гордо развевающимся на ветру темляком".Или носишь копьё постоянно или считай у тебя его нет.Шухер 29-09-2012 14:23
"до небольшого ножа нужно дорасти" (с) из темы: forummessage/64/100
это к предложению:quote:Originally posted by ЛисЪ69:
Продолжаем разговор....Neforo 29-09-2012 14:28quote:про вшагивание под удар палки вы конечно не слышали... Интересно почему благородные людишки вооруженные длинными ножами заруливали крестьян с палками? Они видно не читали васOriginally posted by Gammapolis:
Обычная крепкая палка 1,5-2мGammapolis 29-09-2012 14:34quote:Originally posted by zzzsss999:
Ключевое слово найти,пока ищешь,уже "из чьей задницы будет торчать кастомизированная рукоятка БН, с гордо развевающимся на ветру темляком".Или носишь копьё постоянно или считай у тебя его нет.
Минуточку! У меня все ходы записаны(С)Мы тут формируем зондеркоманду или ещё какую бригаду смерти?
А может наличие БН сразу подразумевает, что кого-то надо зарезать? Тогда Ой!Если нет, то БН будет использоваться для самообороны.
А самооборона это что? - спросит наш маленький читатель.
Правильно, деточка - это защита от нападающего. А нападающий, как правило бывает не один, имеет или БН² или любую неведомую хрень, которая гарантированно должна обеспечить успех нападения.И что из этого следует? - опять интересуются наши маленькиe читатели.
А из этого следует, что хоть обвешайся ножами, саблями и прочими аксельбантами, но несколько человек решивших всю эту радость для металлодетекторов перевесить на себя, перевесят таки на себя, тупо бросив по камню в сторону головы со стороны затылка.
Как показывает мировая практика: "Не человек ищет палку,а палка ищет человека"
zzzsss999 29-09-2012 14:42quote:Мы тут формируем зондеркоманду или ещё какую бригаду смерти?
Да)quote:А самооборона это что? - спросит наш маленький читатель.
Самооборона это сначала порубим всех в капусту,а потом будем разбираться),хотел супостат сделать копьё или нет.
Самооборона это если тебя хотят немного попинать и забрать мобилу.Если БП и тебя хотят завалить наглушняк и забрать твои ничтяки маленький читатель это уже противостояние добра и зла).По этому,не нужно ждать пока завалят тебя и займутся далее твоей семьёй.Первые два удара саблей,как минимум двух супостатов могут упокоить.Вселив дикий ужас в оставшихся и потерей боевого духа.Типа "как бы нам звезды не дали,надо съёживать в кусы").Собралось несколько алкашей и несколько нарков поживиться нахаляву,взяли палки,арматуру камни.Ищут лошка,а тут Маклауд мля попался),смятение,страх ужас.Разрыв шаблонов).Шухер 29-09-2012 15:11quote:Originally posted by Neforo:
Интересно почему благородные людишки вооруженные длинными ножами заруливали крестьян с палками?
с 5.56
Аден 29-09-2012 15:12quote:Самооборона это сначала порубим всех в капусту,а потом будем разбираться),хотел супостат сделать копьё или нет.
quote:Раз уж БН стал позиционироваться для убийства себе подобных, то те, кто не обладает таким мегадевайсом, будут вооружены попроще, но в разы эффективнее.
- Паранг, говоришь, у тебя? А патроны у тебя кончились? В капусту, говоришь, пришел меня рубить? Ну-ну.Что-то мне подсказывает, что выживальщики с таким подходом закончатся раньше, чем патроны.
Валерий 29-09-2012 15:16quote:про вшагивание под удар палки вы конечно не слышали...
еще один рукозапелтальщик)))
попростие товарища поотмороженей взять черенок и убалакать по вам раз много
сильноудивитесь увидев белый потолок реанимации)))zzzsss999 29-09-2012 15:35quote:с 5.56
Ну пусть попробует повыхватывать заточенный нож.Особенно понравилось к животу когда приставили.Используется живот в качестве опоры для клинка,даже если не очень крепко нож держится в руке,вполне могут кишки выпасть пока он занимается отбором ножа.Короче не повторяйте эту фигню против настоящего ножа.Шухер 29-09-2012 15:43quote:Короче не повторяйте эту фигню против настоящего ножа.
Совет специалиста?Шухер 29-09-2012 15:51quote:Originally posted by zzzsss999:
Или носишь копьё постоянно или считай у тебя его нет
а зачем постоянно носить копье?zzzsss999 29-09-2012 15:52quote:Совет специалиста?
А то),попробовал.Приствил таким образом к животу.При давлении только в путь воткнётся в брюхо если нож не резиновый.А уж порезаться вообще одного касания хватает.На таких "амплитудах" выбивания "распашет" будь здоров.Выхватывание за клинок типа выкручивания кисти,рефлекторно любой будет "забирать" обратно руку с ножом,если его пытаются забрать.Что с рукой запирающего будет если в момент захвата у него клинок из руки вырвут с усилием?Шухер 29-09-2012 16:09
На видео никто не порезался...zzzsss999 29-09-2012 16:13quote:На видео никто не порезался...
На то они и профессионалы),особенно чел с ножом в маске.Вот это выдержка!Его крутят как щенка за нож,а он изображает целку).Шухер 29-09-2012 16:23quote:На то они и профессионалы)
Они приёмопоказыватели тренера задача тренера заставить не боятся ножа убить в себе чувство самосохранения путём ежедневных тренировок дабы при случайной угрозе здоровью действия тренируемого сработали на автомате.
И эта хрень работает ибо путей нейтрализации противника множество.
На видюхе лишь эпизод. И будет ли он применим в нестандартной ситуации никто не знает - задача ставилась не та.zzzsss999 29-09-2012 16:32quote:Они приёмопоказыватели тренера задача тренера заставить не боятся ножа убить в себе чувство самосохранения путём ежедневных тренировок дабы при случайной угрозе здоровью действия тренируемого сработали на автомате.
Вот именно на автомате они сработают.Только противник не будет стоять как манекен,а будет резать и полосовать ножом в "горячке".Ну это имхо,я ж не "ножевик" и как он в реале будет трудно сказать.Шухер 29-09-2012 16:41quote:Только противник не будет стоять как манекен,а будет резать и полосовать ножом в "горячке".
такой долго не проживёт ))Neforo 29-09-2012 16:42quote:что то я там не заметил как при помощи палки и веревки избавляются от длинного клинкового. Всё как то коротыши о которых вы говорите.Originally posted by Шухер:
с 5.56Шухер 29-09-2012 16:49quote:что то я там не заметил как при помощи палки и веревки избавляются от длинного клинкового.
Я тут при чём?LAVER 29-09-2012 16:53quote:Originally posted by Шухер:
а зачем постоянно носить копье?Да,постоянно носить копье-это неправильно-лучше носить отдельно-наконечник от копъя и древко.
Например в лесу идущий человек с палкой выглядит вполне нормально.
Палка два метра.
А нож длинный-на поясе.Если есть вдруг какая-то надобность иметь в руке копъё-например-поразить рыбу крупную,плавающую в речке у берега в том лесу-то нож (самом собой такой нож у которого такая функция существует)одним движением накручивается на эту самую палку и получается копъе 2,5 метра длины.
Рыба добывается,выживальщику есть что пожрать сегодня.
Шухер 29-09-2012 16:56quote:поразить рыбу крупную,плавающую в речке у берега в том лесу-то
хорошая фантазияLAVER 29-09-2012 17:16quote:Всё как то коротыши о которых вы говорите.Потому,скорее всего,что если поставить двух одинкаковых противников(читай-не владеющих специальными навыками во владении ножом),то тот,у кого нож длиннее-например-на 15 см-сразу-же зарежет противника.
При том,что они будут находиться рядом-и блокировать чисто рефлекторно в том бою будут свободной рукой удары противника-тот,у кого нож короче-проиграет этот бой хотя-бы потому,что он не сможет блокировать долго руку противника предплечьем-потому,что практически каждый удар длинным клинком будет пробивать этот блок,и ранить его.
__________
Наличие большого(длинного,тяжелого,массивного,брутального по виду)ножа-это комплексное давление на противника-
Первые 50% противников со словами типа;"Рембо ты долбаный"-отвалят,не вступая в бой.
Вторые 48 % будут заколоты при равных возможностях противников обладателем большого ножа.
И только 2%,имеющих короткий нож-выйдут победителями в том бою-ито не потому,что их нож лучше-а потому,что их умение лучше.Потому как пырятельное одно проникновение в тело(торс-по жизненно важным органам) большим ножом-это конец боя.Дальше обладатель большого ножа может не суетиться-может только обороняться,может и отсутапать,может и стрекоча задать(просто отбежать на расстояние некоторое)-и подождать немного-пока обладателю короткого ножа-пипец придет.
А он придет.
Белый и пушистый.
__________
Умно-ли ловить на 98 %?
Да уж поумнее-чем на 2%!
А ИМЕННО О ДВУХ ОДИНАКОВЫХ ПРОТИВНИКАХ И НАДО ГОВОРИТЬ!
А не о техниках ножевого боя.
Тема-то о ноже выживания,и о выживальщике простом,а не о бойце специального подразделения,который и без ножа любого уделать могёт.Аден 29-09-2012 17:20quote:Originally posted by ЛисЪ69:
http://www.bussecombat.com/knives/1gem_sage_blkg10.htmlПродолжаем разговор....
http://www.bladeforums.com/for...ir-Busse-knives
Как видим ниша БН - работы по лагерю (всяко-разно деревянно-дровяное)...
Не бейте ножами по деревяшке, они от этого болеют.LAVER 29-09-2012 17:21quote:хорошая фантазияА выживание-это и есть фантазия,переложенная на реальную действительность.
Вот никак например-люди теперь не верят,что можно охотиться на кабана с копбъём,изготовленным из простого длинного ножа.
А наши предки верили,и охотились.
И то,что мы сейчас переговариваемся по высокотехнологичной системе интернета-а не канули в лету вместе в неандертальцами и пятикантропами-и подтверждает-что фантазерам везет намного больше поконцовке,чем просто копателям червяков.LAVER 29-09-2012 17:24quote:Не бейте ножами по деревяшке, они от этого болеют.Деревяшки болеют?
Это интересно!__________
Может просто не бить по деревяшкам перекалеными ножами,или ножами из металла,который хрупок изначально?
Нормальными-то,толстыми ножами,без микротрещин,получается,и без проблэм особых.LAVER 29-09-2012 17:33quote:Не бейте ножами по деревяшке, они от этого болеютА кроме того-на фото этом отчетливо видно-что нож применяли неправильно-им пытались рубить поререк волокон древесины(красным обозначено).
Так даже топором не рубят,не только что ножом.
Потому и сломался в самом нагруженном на том момент(момент удара)и самом тонком месте.
А рубить надо было под углом к волокнам(как зеленым).Аден 29-09-2012 17:41quote:LAVER
Вы утеряли нить разговора, поди насест на дубе ладили. Прочтите лучше всё со своего последнего поста за время отсутствия, будете, что называется "в теме".
quote:А выживание-это и есть фантазия,переложенная на реальную действительность.
Ничего не понял. Это типа как "эротическая фантазия калеки, запертого пожизненно в каземате Петропавловской крепости, переложенная на реальную действительность"?
Одичали Вы. Насест-то хоть получился?Neforo 29-09-2012 17:42quote:а зачем таки тогда подсовываете такое?Originally posted by Шухер:
Я тут при чём?quote:и шо он таки будет не против ежели я таки пройду то ещё и перышко под ребрышко или сия перспектива его не вдохновляет?Originally posted by Валерий:
попростие товарища поотмороженей взять черенок и убалакать по вам раз многоLAVER 29-09-2012 18:04quote:Ничего не понял. Это типа как "эротическая фантазия калеки, запертого пожизненно в каземате Петропавловской крепости, переложенная на реальную действительность"?Нет,это типа как фантазия сначала,что можно таким способом добыть кабана.
Потом-изучение предмета,как,с помощью чего и какими методами можно это сделать.
А потом уже-реальное воплощение этой изначальной фантазии в жизнь.Ничего не хотите понять или не поняли?
Полюбому-не поняли вы,ваши проблемы значит
quote:"эротическая фантазия калеки, запертого пожизненно в каземате Петропавловской крепости, переложенная на реальную действительность"?Думаете-у них,у таких вот калек в той самой крепости не было эротических фантазий?
Их,что ,думаете-кастрировали,когда заточали в ту крепость?
Кстати,даже у кастрированных-фантазии присутствуют эротического плана,даже ,думается в большей степени-раз они их не могут реализовать реально....
А чем ещё им заниматься,собственно-как не фантазировать?....
quote:Вы утеряли нить разговора, поди насест на дубе ладили. Прочтите лучше всё со своего последнего поста за время отсутствия, будете, что называется "в теме".На ганзе постов не читают.
В теме про большой нож-говорят про большой нож.
Руководствуются в разговорах вопросом ТС-а и небольшими отступлениями от него(в основном-даказывая,почему реальным пользоватиелям(как и пользователям виртальным,тоже впрочем)нравятся или ненравятся большие ножи...Походу переругиваясь с оппонетами легко....
Из того и исхожу,а изучать все 150 страниц разговора казуистического часто,извините-времени нет столько сейчас.
Тем-то и хороша длинная тема-что заходить можно в неё всегда.__________
Можа я чё-то нитак делаю?
А как у вас?
Заучиваете посты все наизусть,помните их в мелочах,тонкостях?
Зачем это вам,если не секрет?
Неужто-больше заняться нечем?А?Аден 29-09-2012 18:11quote:Заучиваете посты все наизусть,помните их в мелочах,тонкостях?
Свойство памяти такое, посему и тем не завожу, всё уже было, не в поиск же себя посылать.LAVER 29-09-2012 18:22quote:Свойство памяти такое,
__________
Вспоминаю разговор давний с одним подслеповатым водителем,который по пъяни утверждал,что то,что у него очки и зрение плохое,никоим орбразом не мешает ему вполне приотлично видеть и водить а/м в темноте.Даже,по его утверждениям-намного лучше других(там был рассказ о том,что включаются все остальные и неведомые вообще другим органы чувств,и т.д.)все он видел.
Все закончилось весьма прозаично в тот самый день.
Первый-же столб фанарный (при выходе из того бара,где спор тот состоялся)был тем деятелем пойман на левую часть морды так сильно,что наутро от сотрясения головного мозга болела голова очень и даже дохтара пришлось ему вызывать на дом...Аден 29-09-2012 18:26
Это не значит, что он не видел столб, просто не смог разминуться.LAVER 29-09-2012 18:36
Ну так и я о том-же,что прочитать всю библиотеку-это ещё не стать умнее всех,кто в библиотеку ту заходил за 15 последних лет вместе взятых.
__________
Знавал я одну библиотекаршу,которая обладает быстрочтением,и удивляет этим многих всю жизнь,прочитывая книгу как обычно минут так за 15-20-ть.
Но по жизни-дура-дурой,однако.
Так,что выводы такого рода о количестве полученной инфы и её качественном и правильном использовании как результат первого-сильно преувеличеными обычно бывают.Шухер 29-09-2012 18:42
С цепи сорвался Лавер?Аден 29-09-2012 18:50quote:Так,что выводы такого рода о количестве полученной инфы и её качественном и правильном использовании как результат первого-сильно преувеличеными обычно бывают.
Как можно качественно и правильно использовать информацию, если она не получена?
Что-то Ваши умозаключения сегодня не блещут, как обычно, логикой. Неправильные пчёлы/кабаны попались?LAVER 29-09-2012 19:05
"Как можно качественно и правильно использовать информацию, если она не получена?".Как так не получена?
Вы-же утверждаете-что её получили.
Вы уж определитесь,однако...__________
Аден 29-09-2012 19:10
Да, клинит Вас сегодня конкретно.MAX.X.X 29-09-2012 19:10
Принято считать, что ножи типа <Боуи> появились в Северной Америке в 30-40-х годах XIX века. Жители Приграничья были вынуждены иметь под рукой хороший нож, способный выполнять роль универсального инструмента. Как холодное оружие нож <Боуи> был весьма эффективен и использовался настолько широко, что в феврале 1839 года в некоторых штатах был принят закон, запрещавший его использование.Основная причина успеха <Боуи> - его универсальность. Им можно было рубить, как мачете, легко изготовить оглобли или спицы фургонного колеса без применения другого инструмента. В то же время нож всегда под рукой - его удобнее, чем топор, носить на поясе, а длина лезвия позволяла использовать его как серьёзное оружие.
Именно такие ножи изготавливались в XIX веке в Америке, а также в большом количестве поставлялись туда из-за границы, например, фирмами I. Wilson & Sons, Broomhead & Thomas, Maleham & Yeomahs из центра английского <ножестроения> - города Шеффилда.
Хороший нож <Боуи> отличает длинный клинок (нередко 23 см) с остриём примерно на линии, проходящей через середину рукояти и клинка, а также довольно большая двусторонняя гарда. Часть обуха скошена и заточена. Сейчас во всём мире термином <Боуи> называют именно этот скос верхней части клинка (то, что в России называется <щучкой> ). Размеры клинка, как и длина скоса, при этом существенного значения не имеют. Заточку скоса имеют далеко не все современные <Боуи>, часто она носит чисто декоративный характер или совсем отсутствует.
Основное преимущество ножа типа <Боуи> - универсальность. Существуют множество видов работ, выполняемых ножом. Но строгать палку не то же самое, что резать мясо. Снятие шкуры требует иных приёмов, чем рубка сучьев для шалаша. Мелкие работы, а их очень много, конечно, удобнее выполнять небольшим ножом. Однако маленьким ножом тяжёлые работы выполнять сложно, а мелкие крупным ножом - вполне терпимо.
<Боуи> уникален по своим способностям среди прочих ножей. Кинжал хорошо прокалывает, но плохо рубит. Секач имеет огромную рубящую способность, но ограниченную режущую и никакой колющей. Бритва режет и строгает. Каждый из них имеет свою область применения.
А <Боуи> колет как кинжал, причём оставляет большой раневой канал, рубит как секач, его прямое и широкое лезвие строгает и режет почти как бритва. <Боуи> можно делать все основные разрезы подобно специальным ножам.
Нож с клинком в 23 см позволяет с одного удара расколоть доску сечением 5х25 см. Мелкую работу <Боуи> делает тоже неплохо. Один американец однажды ради интереса снял шкурку с мыши. По его словам, нож работал отлично.
<Боуи> с клинком длиной 23 см позволяет выполнить большинство работ, необходимых для того, чтобы выжить в экстремальной ситуации. Если есть ещё второй нож с клинком в 10 см, оба вместе могут всё. Ножом с коротким клинком удобно выполнять мелкие работы, готовить пищу, при случае снять шкуру с добытой дичи. Если предстоит жить в полевых условиях, лучше иметь нож с крупным клинком. Когда же под рукой оба ножа, не страшна любая работа.Чаще всего нож типа <Боуи> используется либо как боевой, либо для выживания. В принципе, это не одно и то же, но хорошо сделанный и отбалансированный многофункциональный нож для выживания типа <Боуи> будет и неплохим боевым ножом. Нож для выживания позволяет сделать много видов работ с минимумом усилий. Если человек замёрз и устал, он должен сэкономить энергию и быстро построить укрытие, развести костёр. Нож должен обеспечить защиту при нападении человека или животного.
Боевой нож обычно несколько меньше, чем нож для выживания. Но разница между ними не только в размерах. Боевой нож, как правило, имеет более длинный и острый скос, что смещает момент инерции к рукояти. Длинный клинок настоящего <Боуи> даёт некоторое преимущество перед обычным боевым ножом, который делается так, чтобы им можно было манипулировать в драке с увёртливым противником. От хорошего боевого ножа требуется, чтобы вы нанесли как можно больше повреждений врагу.
Нож для выживания даёт силу, боевой нож - скорость. Баланс ножа для выживания придаёт ему большую рубящую способность, он рубит небольшое дерево как топорик, он более универсален и удобен в обращении. Опыт показывает, что в экстремальной ситуации снятие шкуры и мелкие работы - не то, о чём люди больше всего думают.
Понятно, что 99% людей нуждаются не в боевом, а в многофункциональном ноже. Боевой нож должен иметь массу около 400 г и длинный <быстрый> клинок. Это оружие скорее колющее, чем режущее. Нож для выживания - инструмент <медленный>, но мощный, массой около 500 г и больше. Если человек реально проводит много времени в поле, ему лучше иметь нож, сбалансированный для бытовых работ.Большая гарда (ограничитель) не нужна, она цепляется за одежду при извлечении из ножен и выламывает суставы при использовании. Нормальной можно считать гарду длиной 7 см. Клинок желательно иметь шириной около 47 мм в точке начала скоса. Это делает нож быстрым в руке, оставив его достаточно мощным для больших разрезов и рубящих ударов. Остриё не должно быть слишком высоко поднято. Высокая точка острия будет резать раньше чем надо и не так эффективна, как точка, лежащая на оси колющего удара. Лезвие с опущенным остриём ухудшает рубящую способность. Нож с заточкой по обратному скосу позволяет резать и рубить без поворота кисти. Это реальное преимущество для боевого ножа. На рукояти для успешного удержания ножа необходимо утолщение или крюк. В хороших ножнах и при некоторой привычке такой нож почти не ощущается при ношении.
Остриё - весьма важная часть клинка <Боуи>. Нож должен иметь максимальную колющую способность, поскольку колющий удар наиболее эффективен. Если нож позволяет поразить врага с большей дистанции, это уменьшает риск. При рубящих ударах скорость острия больше, чем у других частей лезвия. Поэтому боевой <Боуи> имеет несколько кривую вогнутую форму лезвия у острия. Такой формы остриё не отталкивается, а цепляется при резании. Лучше, если остриё закруглено и заточено вокруг закругления. Оно будет и втыкаться, и резать, и рубить, тогда как игольное остриё может только втыкаться.
Остриё хорошего <Боуи> расположено на центральной линии направления удара. Это не обязательно середина ширины лезвия. Но это точка приложения силы, идущей через рукоятку и клинок при ударе. Это сосредоточивает усилие на вогнутом острие и обеспечивает хорошее проникающее действие с минимальным сопротивлением. Конечно, слишком тонкое остриё непрочно, поэтому его геометрия должна отвечать двум условиям - быть острым в трёх направлениях и прочным. Чаще всего остриё ломается, когда нож используют как ломик. Нож - это режущий инструмент. Лезвие, которым открывают консервные банки, не годится для серьёзного использования.
Много ножей типа <Боуи> имеют незначительное утолщение на торце рукояти. Это ухудшает условия вытаскивания ножа, воткнутого, например, в дерево. В этом случае приходится увеличивать усилие сжатия рукояти и раскачивать нож.
Это утолщение отсутствует, например, на знаменитом ноже <SOG Recon>, разработанном Конрадом Бейкером для <зелёных беретов> во времена войны во Вьетнаме, который известен также под названием <SOG Bowie> или <нож ЦРУ>. Он имел клинок длиной около 175 мм и скос с декоративной заточкой. Для клинка использовалась сталь SKS-3 толщиной 4,76 мм. Первые ножи имели воронёный клинок, поздние - цвета сливы. Были и ножи с клинком длиной 150 мм. Твёрдость лезвия составляла 57-58 единиц по Роквеллу. Изготавливались ножи в Японии и на Окинаве.
Рукоять была сделана наборной из кожаных шайб, гарда и навершие из бронзы. На рукояти имелись четыре пологих выреза под пальцы.
Бейкер испытывал режущую, колющую и рубящую способности ножа на свиньях и нашёл, что лучше всего для выдёргивания перенести указательный палец через нижнюю часть гарды, так как это даёт наибольшее усилие. Чтобы не порезать палец, на основании клинка был сделан особый вырез, размеры которого были подобраны после нескольких проб. В комплект входил кожаный ремешок для крепления на запястье, проходящий через отверстие в навершии.
Но победное шествие цивилизации по планете уменьшает размеры ножа. В городских условиях место <Боуи> с 23-сантиметровым клинком уверенно занимает <викторинокс> с клинком длиной в 5 сантиметров.
Виктор Вальнев
Мастер ружьё N 71Источник: http://www.ebftour.ru/articles.htm?id=857
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.LAVER 29-09-2012 19:10quote:обычно по обкурке так на мыслю пробивает...Ни фига себе у вас опыт!
Шухер 29-09-2012 19:23
рассказывали...LAVER 29-09-2012 19:31quote:Но победное шествие цивилизации по планете уменьшает размеры ножа. В городских условиях место <Боуи> с 23-сантиметровым клинком уверенно занимает <викторинокс> с клинком длиной в 5 сантиметров.Вот она-суть того,что действительно есть на самом деле.
Но с оговоркой-что в городских условиях теперешнего времени-т.е времени,когда одним из главных моментов во всех странах мира является то,что где запрещено законом,а где-просто неэстетично смотрится носить в открытую нож на ремне-а тем более-большой тесачёк.А раздел-то у нас-провыживание,в постБПшном периоде в том числе,а не про носку в городе с теперешними реалиями.
Про выживание в лесу,природе.....
Да,и в городе тоже постБПшное выживание -но с оговоркой именно-что в новых условиях совсем.
И одним из отличительных признаков этих условий будет являться увеличесние как раз длины ножа-как следствие возврата к некоторым позициям стародавних выводов о длине ножа-выпестованых столетиями истории человечества-начиная от доисторических наших предков,и кончая вполне недавними примерами использования больших ножей в конфликтах разного значения.MAX.X.X 29-09-2012 19:37quote:И одним из отличительных признаков этих условий будет являться увеличесние как раз длины ножа-как следствие возврата к некоторым позициям стародавних выводов о длине ножа-выпестованых столетиями истории человечества-начиная от доисторических наших предков,и кончая вполне недавними примерами использования больших ножей в конфликтах разного значения.
+многомного.------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.Шухер 29-09-2012 19:38quote:И одним из отличительных признаков этих условий будет являться увеличесние как раз длины ножа-как следствие возврата к некоторым позициям стародавних выводов о длине ножа-выпестованых столетиями истории человечества-начиная от доисторических наших предков,и кончая вполне недавними примерами использования больших ножей в конфликтах разного значения.
quote:Originally posted by MAX.X.X:
+многомного.Минооооггоооо... не гоните блин!
http://www.knifehelp.net/pages...revnej-rusi.php
Мож не угадали в цвете реконструктора но всё остальное воспроизведено по раскопкам этот кажись с новгородчины I0-II век
MAX.X.X 29-09-2012 19:42quote:
Ножи древней руси были маленьким потому что мечи были большими.------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.Шухер 29-09-2012 19:47quote:Ножи древней руси были маленьким потому что мечи были большими.
Ипонци типа нервно курят бамбук?MAX.X.X 29-09-2012 19:51quote:Ипонци типа нервно курят бамбук?
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.Аден 29-09-2012 19:53quote:Да,и в городе тоже постБПшное выживание -но с оговоркой именно-что в новых условиях совсем.
И одним из отличительных признаков этих условий будет являться увеличесние как раз длины ножа-как следствие возврата к некоторым позициям стародавних выводов о длине ножа-выпестованых столетиями истории человечества-начиная от доисторических наших предков,и кончая вполне недавними примерами использования больших ножей в конфликтах разного значения.
А спор в Кейптауне решает браунинг.Neforo 29-09-2012 19:56quote:неоспоримоOriginally posted by Аден:
А спор в Кейптауне решает браунингLAVER 29-09-2012 20:17
Ссылаться на древние ножи славян(крестьян,охотников),показывая,что маленьких из них было подавляющее количество-это не совсем правильное дело.
Дело в том-что железо тогда было очень дорогим.
И большие масссы населения(те как раз артефакты,что имеем теперь на руках в большом количестве)не имели возможности просто купить мощные и длинные ножи.
А вот воины-богатые,как обычно люди-могли,и были у них ножи длинные,а не коротыши.
Это было одной из важных причин.
__________
Кстати-и теперь законодатели ножетворчества(законодатели массового ножеделания) сталкиваются с той-же проблемой-заготовка хорошего качества и материала на большой нож-весьма ощутимее стоит,чем на два или три даже малых.И по габаритам большие заготовки дороже и по толщине-тоже.Ощутимее именно для самого производителя ножей-т.к. нималая часть себестоимости готового ножа включает в себя именно стоимость заготовки для клинка(как и его обработку-а чем толще,и длиннее клинок-тем обработка дороже(например-взять хотя-бы износ лент для гриндера(или другого заточного варианта) при обработке клинка длиной 10 см или 20-ть-а это-тоже дополнительные затраты),и то,какой длина его будет-это в минус возможности получить некоторую дополнительную прибыль при продаже по одной цене-коротких и длинных ножей.
А учитывая то,что люди теперь(в большой массе своей,на что и ориентированы массовые изготовления в т.ч ножей)не готовы отдавать больших денег за такой предмет,как нож(в отличии от предков,имевших один нож-у них,как правило-есть много(кухонных,например)ножей,но каждый из которых стоит определенных денег небольших(ну не готовы морально люди платить за пять ножей кухонных одну зарплату свою месячную),результатом получаем как раньше-так и теперь небольших ножиков много.....Т.Е. по сути с течением даже большого количества времени-ничего в людях не поменялось-покупают ширпотреб,но дешевый.
Не готовы потому что платить много.
Да и потому-что нож отошел на второй план в повседневной жизни.Плюс вышеизложенное по законодательству многих стран,где толщина клинка,длина его-влияют на то,можно-ли его носить как хоз-быт.
Шухер 29-09-2012 20:24
Тоись ты хочешь сказать я пользуюсь и собираюсь пользоваться малым ножом из-за невозможности купить нож большего размера?LAVER 29-09-2012 20:26quote:А спор в Кейптауне решает браунинг.А перед тем в песне той были слова:
"И кортики достав,
Забыв морской устав-
Они дрались как дети Сатаны".
__________
А кортик морской,кстати-тоже нималенькая вполне штучка-это как минимум-30 см общей длины,20 из которых-клинокВасёк 29-09-2012 20:30quote:Originally posted by MAX.X.X:
Виктор Вальнев
хорошо знаю Виктора Палыча
мастер-оружейник
но ножи у него совершенно не пафосные )))
старые советские, китайские, Боуи у него точно нетуLAVER 29-09-2012 20:35quote:Тоись ты хочешь сказать я пользуюсь и собираюсь пользоваться малым ножом из-за невозможности купить нож большего размера?Из-за общих тенденций,перечисленных в моем предыдущем посте.
В т.ч. ответственность за ношение больших ножей.
В т.ч. стоимость заготовок при изготовлении.
Как следствие этого-привитие массам новых концепций в пользовании ножами."Маленький нож-не западло-это наоборот-круто,им,знаиття,чё можно вытворить"...
И как следствие этого-смена мировоззрения масс и выбора маленьких ножей из-за неудобности(неудобно прятать длинный нож под одеждой,если не разрешено носить открыто),неудобно спорить с законом,платя,штрафы.
А кроме того в теперешнем городе-надобность в длинных ножах-есть только у хлеборезов по сути,т.к. вариант самозащиты ножами длинными сведен на нет.
__________
По всему поэтому вместе взятому.
А поставьте себя тепрь на место выживальщика постБПшного периода-и ещё раз подумайте-какой нож надо туда взять?Правильно-большой,толстый,надежный,длинный
Аден 29-09-2012 20:37quote:Originally posted by LAVER:А перед тем в песне той были слова:
"И кортики достав,
Забыв морской устав-
Они дрались как дети Сатаны".
__________
А кортик морской,кстати-тоже нималенькая вполне штучка-это как минимум-30 см общей длины,20 из которых-клинокНу и как, помогло им?
Но не вернулись в порт
И не взошли на борт
Четырнадцать французских моряковНе быть им в плаваньи
Не видеть гавани
Их клеши новые
Залила кровьИм не ходить туда
Где можно без труда
Найти себе и женщин и любовьLAVER 29-09-2012 20:40
Не помогло потому только,что против многозарядного огнестрела что маленькие ножи,что большие-все одинаково .....__________
При правильной дистанции выстрела,кстати,можно было-бы всех их противников ухлопать за пять секунд выстрелами из кал 12 п/а картечью,например.
Но мы-же в этой теме про горнестрел не говорим.А говорим про большие ножи.
MAX.X.X 29-09-2012 20:43quote:Не помогло потому только,что против многозарядного огнестрела что маленькие ножи,что большие-все одинаково .....
ну не скажите.Васёк 29-09-2012 20:44quote:Originally posted by LAVER:
Правильно-большой,толстый,надежный,длинный ))).
и обязательно - с круглой пустотелой ручкой, набитой спичками, крючками и леской!Аден 29-09-2012 20:47
Вооот! Значит "самооборонный" аспект исключаем из списка преимуществ большого ножа перед малым и переходим к обсуждению чисто рабочих функций того и другого.Шухер 29-09-2012 20:48quote:В т.ч. ответственность за ношение больших ножей.
В т.ч. стоимость заготовок при изготовлении.
перед кем ответственность? И сколько а главное кому я должен за кусок железяки в бэпэ?Лавер протащщись чё
LAVER 29-09-2012 20:49
Да,но важна дистанция сближения.
Если это несколько метров-то да,тот,кто с пистолетом-просто не успевает его достать.
__________
Тут неправильно мечтают -потому,как питстолет может быть в руке изначально,с досланым патроном уже в патронник,и пальцем на спусковом крючке,и тогда ситуация меняется сразу-же наоборот.LAVER 29-09-2012 20:51quote:перед кем ответственность? И сколько а главное кому я должен за кусок железяки в бэпэ?Я говорю об отвествтвенности-которая мешает теперь иметь во многих странах ножи большие иметь на поясе-на ремне,и ими пользоваться легко.
LAVER 29-09-2012 20:52quote:И сколько а главное кому я должен за кусок железяки в бэпэ?Стоимость куска железяки теперь влияет на законодателей мод ножепроизводства.
Потом-да,хоть из рельсы трамвайной пилите.Шухер 29-09-2012 21:10quote:Стоимость куска железяки теперь влияет на законодателей мод ножепроизводства.
Та по барабану что на что влияет ты мне скажи как это относится ко мне да ещё в случае бэпэ.Шухер 29-09-2012 21:12quote:Originally posted by LAVER:
Я говорю об отвествтвенности-которая мешает теперь иметь во многих странах ножи большие иметь на поясе-на ремне,и ими пользоваться легко.
Сам понял чё сказал? (это называется допизделсятурист-шатун 29-09-2012 21:16
про богатых людей и большие ножи:богатые люди, простите, картофан не чистили, посему и понтовались свиноколами. к слову, на кавказе, кроме кинжала, использовался "финкообразный" ножик - для хознужд.
если уж вам так хочется "боевого применения", возьмите дрын. не случайно, солдата проще всего обучить эффективно применять ПР. ибо удержание и махи палкой давно отработаны любым пацаном. молоток, кувалда, топор - всё это, в общем-то палка. вот и ставят все 6 ударов индивидуальных приёмов за два дня.
MAX.X.X 29-09-2012 21:35quote:Шухер
О мой штык от МанлихераШухер 29-09-2012 21:42
винтовочка больший интерес вызываетMAX.X.X 29-09-2012 22:14quote:винтовочка больший интерес вызывает
Ха! Ато! 32кал.------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.LAVER 29-09-2012 22:27quote:и обязательно - с круглой пустотелой ручкой, набитой спичками, крючками и леской!Нет,не обязательно,но желательно,особенно-если там уже есть такая полость.
quote:Та по барабану что на что влияет ты мне скажи как это относится ко мне да ещё в случае бэпэ.Так относится,что не совсем правильные те принципы,касающиеся длины клинка-которые провозглашают вам законодатели мод на длину клинка(по разным причинам) так запали в вашу неокрепшую душу,что вы не можете сам думать-что вам необходимо для выживания в постБПшных условиях.
quote:Сам понял чё сказал?Почему нет,конечно понял и понимаю-например-в моей стране-Латвии-за то,что буду ходить с ножом на поясе в открытую-мне выпишут штраф-до 200 долларов.Вот об этом и сказал.И так много где.
И вот эти ограничения и приводят к тому,что люди,не желая платить штрафы и нести отвесттвенность за нарушения при пользовании ножами-выбирают те из них-которые не подпадают под эту ответственность.А это и есть коротенькие и маленькие ножики.(Те самые ножики,кстати-которыми можно наименее травмировать по отношению к более длинным,поэтому и ограничения такие,собственно и вводятся.Тесаком-бах один удар-и готово,а маленьким-ещё постараться надо долго).Васёк 29-09-2012 23:20quote:Originally posted by MAX.X.X:
ну не скажите.
http://youtu.be/4DzcOCyHDqc------
-Дядя Вова, Скрипач - не нужен! (с) КДДШухер 29-09-2012 23:24quote:так запали в вашу неокрепшую душу,что вы не можете сам думать-что вам необходимо для выживания в постБПшных условиях.
Доооооо
quote:Почему нет,конечно понял
Значит Лавер у нас преступник. Уголовник! ))) Предъявите ваш пОртфэль для проверки...
У тя живопыр жив ещё или переделал его в маленький?Шухер 29-09-2012 23:30quote:Ха! Ато! 32кал.
теперь буду знать ))) "Фроловка" Манлихер М95LAVER 29-09-2012 23:40quote:Значит Лавер у нас преступник. Уголовник! ))) Предъявите ваш пОртфэль для проверки...Нет,неправильно,я могу его носить упакованным.
Это за открытое ношение предусмотрен у нас штраф,а за правильную переноску-нет.В сумке-можно.
quote:У тя живопыр жив ещё или переделал его в маленький?С ним все в порядке-кстати-скоро сезон рыбалки зимней начнется,так вот я им очень удобно орудую при вскрытии лунок (вместо пешни)при толщине льда до 3о см.
quote:Как бы я существовал без указаний х.з. ))))Понятно,что для смеху сказано так-ну,так был-же вопрос,я и ответил
Шухер 29-09-2012 23:50quote:С ним все в порядке-кстати-скоро сезон рыбалки зимней начнется,так вот я им очень удобно орудую при вскрытии лунок (вместо пешни)при толщине льда до 3о см.
Страшно представить что делаешь с арбузом )))Jinn07 30-09-2012 00:05
Пока вы тут воду льете, народ выбирает это:
Обломок рессоры, толщина 10 мм, десять минут у наждака, вес 500 гр.
Шухер 30-09-2012 00:29
Креативненько!
бреет?Дог 30-09-2012 01:19quote:на вас как на дурака смотреть будут.
Это их проблемы, как они будут на меня смотреть.
quote:большой нож, по функционалу бледная тень топора
Однако всему своё назначение. Почему к примеру придумали мачете и мечи?
quote:"катастрофы и выживание в кризисных ситуациях"
К сожалению я не могу себе позволить иметь снаряжение и запасы именно на случай катастроф. Потому все предметы двойного назначения.
quote:Не совсем. Гладиус будет не менее удобен + колоть может.1.Построить шалашик.
Конструкция подразумевает некий несущий каркас, а сверху ветки.Топор в данном случае лидирует и по скорости и по удобству применения.
quote:3.Работа по металлу.
Гвозди рубить не будем, но забить их топором проще. Да и обух топора, в пределах разумного, "сам себе молоток", которым можно наделать много всяких полезных штук с минимальным уроном для пальцев.
Это да, забивать гвозди мечем не удобно.
quote:Ну вообще то вояки предпочитали меч топору. Другое дело, что топор проще в изготовлении.6.Средство самообороны: Топор vs Большой Нож
quote:Условие "с голым задом на мороз, в руке один предмет?я стороник топора, а не большого ножа,
Почему такое противопоставление?
quote:Таки почему?БН - ни разу не инструмент
quote:не пустят, только и всего
Вы, Дог, давно не были в тиатрах
Ну не пустят, ну и не надо. Их проблемы.
quote:Как давай звянеть...
Я буду звенеть и голый. Во мне почти полкило железа.
А на фоне пистолета, магазинов, режик потеряется...
quote:Палкой однако надо очень хорошо управляться.Обычная крепкая палка 1,5-2м или самодельное копьё vs Ужоснах.
quote:А для этого придумали собак и караульную службу.хоть обвешайся ножами, саблями и прочими аксельбантами, но несколько человек решивших всю эту радость для металлодетекторов перевесить на себя, перевесят таки на себя, тупо бросив по камню в сторону головы со стороны затылка.
quote:Прикрыть длиннополой одеждой.где запрещено законом,а где-просто неэстетично смотрится носить в открытую нож на ремне-а тем более-большой тесачёк.
quote:В т.ч. ответственность за ношение больших ножей.
В т.ч. стоимость заготовок при изготовлении.
Ответственность - административка, а стоимость заготовки.... Ну дорого ли стоит кусок сломаной рессоры?
quote:вариант самозащиты ножами длинными сведен на нет.
Ну почему сведен? Если есть большой режик, то им удобнее.
quote:Мод? Моду определяю я. Что мне надо, то и модно.Стоимость куска железяки теперь влияет на законодателей мод ножепроизводства.
quote:Ну а прикрыть чем? Ежели у вас такие дикарские власти?буду ходить с ножом на поясе в открытую-мне выпишут штраф-до 200 долларов.
quote:садисты. Он же будет мучаться.маленьким-ещё постараться надо долго------
Lupus lupo homo estLAVER 30-09-2012 08:09quote:буду ходить с ножом на поясе в открытую-мне выпишут штраф-до 200 долларов.
Ну а прикрыть чем? Ежели у вас такие дикарские власти?
quote:
маленьким-ещё постараться надо долго
садисты. Он же будет мучаться.
Так вот и я про то-же-нет,что-бы разрешить носить прилюдно и открыто любое оружие-хоть саблю на поясе....ато прятать надо понимаш
Да,нет,шучу я ,конечно,итак у нас молодцы в этом вопросе.
Хорошо у нас -теперь понятия холодняк больше нет вообще-могу в сумке нести хоть саблю,хоть мечь,хоть целый набор ножей-главное,что-бы они были там упакованы-в тряпочку завернул-и порядок.
__________
А маленькие ножи,да их потому и разрешают везде-что ими до жизненно важных органов не добраться серьезно.А резьба по рукам и ногам противника-это так-баловство-неопасное это для его жизни-короче.barukhazad 30-09-2012 08:36quote:
не , за 10 минут не выточитьMAX.X.X 30-09-2012 08:54quote:Пока вы тут воду льете, народ выбирает это:
quote:Обломок рессоры, толщина 10 мм, десять минут у наждака, вес 500 гр.
ОХЕРЕТЬ!------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.MAX.X.X 30-09-2012 08:56quote:Креативненько!
бреет?
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.Аден 30-09-2012 09:16
Не пойму, чего Вы так упёрлись в нападальческо-самооборонный уклон со своими ужоснахами. Вот столь Вами любимая дуэльная ситуация: Вы со своим любимым полуметровым ножиком и внешне безоружный оппонент, который, поняв что ему угрожают и стычка неизбежна извлекает "из складок одежды" пистолет/газовый баллончик. Визуально определить чем Вам "возражают" Вы не можете - есть ли патрон в патроннике, боевой это пистолет или легальный резиноплюй (да и без разницы на короткой дистанции), есть ли "черёмуха" в баллоне. Если Вас свалят с ног - Вы покойник. Добьют камнем или палкой обязательно.
Ваши действия:
- откажусь от нападения и максимально быстро ретируюсь
- рискну напастьТакое вот Вам ЕГЭ, ага.
Jinn07 30-09-2012 11:04quote:бреет?
Не знаю.
Искал отзывы про паранг и наткнулся на форум черных копателей.
Там и увидел Это.
Это оказалось "палкой-копалкой" - им землю ковыряют и пластами слои снимают.Вчера пожарную полосу перед дачей расчищал.
Лещина, заросли крапивы, зонтичные в руку толщиной.
Взять на это дело топорик даже в голову не приходило - руки б отвалились моментом.
Работал мачетой.
По крапиве и зонтичным шикарно.
По веткам лещины тоже прекрасно.
А вот по стволам уже хотелось сходить за топориком.
Вот теперь думаю про паранг.турист-шатун 30-09-2012 11:48quote:Догу
quote:Ну вообще то вояки предпочитали меч топору. Другое дело, что топор проще в изготовленииДог, мне кажется, не корректно сравнивать военных и гражданских. гражданскому привычнее топор. думаю, именно по этому топор и вилы так любимы на Руси. опять же человеков не каждый день разделываешь, а вот работать топором в лесу ежедневно случается.
quote:Условие "с голым задом на мороз, в руке один предмет?откуда такое странное условие? почету не про"бан нож?
quote:Палкой однако надо очень хорошо управлятьсямой опыт показывает, что научить солдата грамотно махать палкой проще, чем грамотно же тыкать ножиком.
zzzsss999 30-09-2012 12:36
"Всё смешалось,люди,кони." (с) (Миха Лермонтов).Кто про Фому,кто про Ерёму.
Выживальщик 1 шт.,БП 1 шт.,нож 1 шт..Вопрос-какой нож большой или маленький?Рюкзака с топорами,пилами нет.Jinn07 30-09-2012 12:49quote:Выживальщик 1 шт.,БП 1 шт.,нож 1 шт..Вопрос-какой нож большой или маленький?Рюкзака с топорами,пилами нет.
В таком варианте только кинжал и побольше.zzzsss999 30-09-2012 12:52
Пошёл я как то за грибочками прогуляться недавно.Оделся похуже,взял ведёрко,опинель 9,зажигалку,сигареты и телефон.Это всё что было в карманах.Вот прикинул на месте,типа ситуация выживания.Нужно строить укрытие на ночь или БП началось,нужно топать в Джокервиль.Не,маленький нож это не то,с чем бы я хотел остаться при БП.ЛисЪ69 30-09-2012 13:06quote:Originally posted by Шухер:Минооооггоооо... не гоните блин!
http://www.knifehelp.net/pages...revnej-rusi.php
Мож не угадали в цвете реконструктора но всё остальное воспроизведено по раскопкам этот кажись с новгородчины I0-II век
Ножи оне разные бывают..
ЛисЪ69 30-09-2012 13:18quote:Вопрос-какой нож большой или маленький?Почему ИЛИ??? Это вы себе так придумали?
zzzsss999 30-09-2012 13:23quote:Почему ИЛИ??? Это вы себе так придумали?
Да хоть 20,мультитул с набором инструмента,викс,венгер,кому как нравится речь про основной нож.Допы всякие нет смысла обсуждать иначе вообще каша из темы получится.ЛисЪ69 30-09-2012 13:26quote:речь про основной ножА что это такое??
ЛисЪ69 30-09-2012 13:31quote:Я такое не ем, брезгую...
zzzsss999 30-09-2012 13:35quote:Я такое не ем, брезгую...
А зачем тогда такие вопросы задавать?Откуда я знаю кто чем брезгует?Уж сами определитесь,что значит для Вас основной нож.ЛисЪ69 30-09-2012 13:37quote:для Вас основной ножТо что на поясе.
zzzsss999 30-09-2012 13:41quote:То что на поясе.
Ну вот,после 151 страницы выяснили,что значит основной нож.Ещё немного и найдём настоящий БПшный).ЛисЪ69 30-09-2012 13:47quote:Ещё немного и найдём настоящий БПшный).Это лучше в другой теме... а тут речь о БН. И что характерно, не "вместе", не "вместо"... а именно сам по себе. НужОн аль нет. Мое мнение - нужен. И именнно как универсальный инструмент. Топоро-мачете-молото-нож. Ужоснахи "а-ля Ремба" не предлагать...
Аден 30-09-2012 13:53quote:Originally posted by zzzsss999:
Допы всякие нет смысла обсуждать иначе вообще каша из темы получится.Как же без допов-то? У большого ножа на поясе их хоть отбавляй.
-Вас не пустят переночевать к незнакомым людям
-не примут в группу (или удавят по-тихому спящим) как явного неадеквата
а если и примут, то:
-у Вас будет непонятная кличка "чечако"
-женщины будут избегать общения с Вами (Это всё, что у тебя большое?)
-Вам будут поручать самую мелкую ножевую работу (почистить полведра рыбной мелочи, например)
-постепенно люди к Вам привыкнут, и Ваш нож, будучи постоянно на виду, станет востребованным членами группы для копания ям под нужники, разделки рыбы на каменной доске, рубки деревьев в два обхвата с помощью булыжника и т.д. Ваше личное имущество станет частью группового снаряжения, а Ваша задача сведется к его розыску (где-то там, вроде был - поищи сам), отмывке от говен и заточке.
Рано или поздно, по известной сказке, его или сломают, или потеряют, увы.zzzsss999 30-09-2012 13:57quote:И что характерно, не "вместе", не "вместо"... а именно сам по себе
Нож ты чей?Я ничей,я свой собственный.Не вместо,не вместе,а сам по себе.Осталось комиксы нарисовать,"приключения большого ножа".
Мои ножи,это мои ножи.Мы с Вами на разных языках видимо говорим.Консенсуса тут не найти.ЛисЪ69 30-09-2012 14:06quote:Мои ножи,это мои ножи.Вам наличие БН ножа чем неудобство доставляет? Самим фактом своего наличия?
Я вчера днем своим рубил калину и терновник, вечером разделывал мясо. Все в "цвет"... быстро, удобно...ЛисЪ69 30-09-2012 14:07quote:У большого ножа на поясе их хоть отбавляй.А зачем он вам на поясе? Я вот свой на поясе не ношу... а вот в рюкзаке место для него нашлось...
zzzsss999 30-09-2012 14:08quote:-Вас не пустят переночевать к незнакомым людям
Я и сам не пойду
quote:-не примут в группу (или удавят по-тихому спящим) как явного неадеквата
по этой причине,а вас просто удавят за красивые глаза и что?
quote:-у Вас будет непонятная кличка "чечако"
фантазёр
quote:-женщины будут избегать общения с Вами (Это всё, что у тебя большое?)
До сих пор не избегали,чо ето вдруг начнут?
quote:-Вам будут поручать самую мелкую ножевую работу (почистить полведра рыбной мелочи, например
Счас,бегу и спотыкаюсь,выполнять самую грязную работу
quote:постепенно люди к Вам привыкнут, и Ваш нож, будучи постоянно на виду, станет востребованным членами группы для копания ям под нужники, разделки рыбы на каменной доске, рубки деревьев в два обхвата с помощью булыжника и т.д. Ваше личное имущество станет частью группового снаряжения, а Ваша задача сведется к его розыску (где-то там, вроде был - поищи сам), отмывке от говен и заточке.
Рано или поздно, по известной сказке, его или сломают, или потеряют, увы.
Вас опустят не смотря на размер ножа.Вы думаете с маленьким ножом меня минует эта участь,с таким отношением к жизни,это вы будете читсить картофан и копать нужники.Ножом,палкой,руками.Задумайтесь.ЛисЪ69 30-09-2012 14:14quote:Задумайтесь.100%
Jinn07 30-09-2012 16:29quote:вы будете читсить картофан и копать нужники.Ножом,палкой,руками
Тоже не понимаю - о чем вообще может говорить человек с маленьким ножом?
И более того - как он может даже просто говорить в присутствии других людей с большими ножами?
Почему до сих пор не на расчистке нужников?!!!zzzsss999 30-09-2012 17:31quote:Почему до сих пор не на расчистке нужников?!!!
Непонятно,видимо чья то недоработка.Дог 30-09-2012 17:35quote:Ваши действия:
- откажусь от нападения и максимально быстро ретируюсь
- рискну напасть
Зависит от очень многого. Определяемый фактор - дистанция. Если супостат близко - то нож быстрее пистолета. (Изучаем иай-до) Да, кстати, а почему только нож? Нож - это дополнение к пистолету.
quote:не корректно сравнивать военных и гражданских.
Почему? Две руки, две ноги. В военкомат пошел - военный, уволился или дезертировал - уже гражданский.
quote:Во первых, а надо? Во вторых мы тулупчиком прикроем.Вас не пустят переночевать к незнакомым людям
quote:-не примут в группу (или удавят по-тихому спящим) как явного неадеквата
Такая дурная группа? По моему вооруженного принять нужнее чем безоружного, а тем более пацифиста.
quote:-у Вас будет непонятная кличка "чечако"
Хоть горшком назови.
quote:-женщины будут избегать общения с Вами (Это всё, что у тебя большое?)
Нет, пошли проверим... (Не избегают же)
quote:-Вам будут поручать самую мелкую ножевую работу (почистить полведра рыбной мелочи, например)
Ну сами виноваты, ждите, пока я эту кильку распотрошу.
quote:Ваше личное имущество станет частью группового снаряжения, а Ваша задача сведется к его розыску
А вот фиг. Не дам. Я кильку чищу. И вообще - моё.
quote:зачем он вам на поясе?
Удобно. А вот в рюкзаке зачем?------
Lupus lupo homo estАден 30-09-2012 17:41
Итак, есть два аргумента в пользу большого ножа
1. С ним удобно охотиться на кабанов
2. Им приятно пугать одиноких прохожих
Остальное из области компьютерных бродилок.
P.S. Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. (Владимир Ильич Ленин)
Думаете выжить в одиночку? Год назад был такой, уехал в лес со смартфоном и большим ножом, до утра не дожил, до последнего был в сети. Удачи.Дог 30-09-2012 17:47quote:уехал в лес со смартфоном и большим ножом
В лес? Насколько? В тайгу, где ведмеди?------
Lupus lupo homo estЛисЪ69 30-09-2012 17:47quote:А вот в рюкзаке зачем?Мне так удобнее...
quote:есть два аргумента в пользу большого ножаА работать вы им не пробовали?
Аден 30-09-2012 17:52quote:Originally posted by ЛисЪ69:А работать вы им не пробывали?
Вам замерять длину клинка Хултафорс Гровкнив Хэви Дьюти?
Или у Вас работой называется что-то другое (поёт "Раз пошли на дело я и Рабинович, Рабинович выпить захотел....").
Аден 30-09-2012 17:56quote:Originally posted by Дог:
В лес? Насколько? В тайгу, где ведмеди?Да, туда. Хотел доказать своей девушке, что может, но не смог. Нашли его чуть ли не в паре километров от трассы. Примерно год назад обсуждалось на Ганзе здесь или в Выживании.
MAX.X.X 30-09-2012 17:58
Вот чудо, в лихие 90е мой кент его у реальных каторжан на стакан мариваны выменял, валялся он у него пока я недавно не забрал, просто для коллекции.
Дог 30-09-2012 18:00quote:Мне так удобнее...
Ну вот, видите. А мне удобнее на поясе.
quote:Пробовал. Удобно.работать вы им не пробовали?
quote:Хотел доказать своей девушке, что может, но не смог.
Медведь чтоль пожрал? В принципе ничего особенного в таком выходе не вижу, правда как и особого смысла.------
Lupus lupo homo estЛисЪ69 30-09-2012 18:03quote:А мне удобнее на поясе
Кому как. Не вижу повода для спора.Аден 30-09-2012 18:03quote:Медведь чтоль пожрал?
Замерз.Дог 30-09-2012 18:05quote:Замерз.
В одну ночь? Феерично. Одеться и взять спичек не судьба?------
Lupus lupo homo estЛисЪ69 30-09-2012 18:07quote:Originally posted by Аден:
Или у Вас работой называется что-то другое (поёт "Раз пошли на дело я и Рабинович, Рабинович выпить захотел....").Оч смешно... О том что и как делается БН писалось выше... да вам видно лень было читать, юморливый вы наш...
zzzsss999 30-09-2012 18:43
Аргументы в пользу маленького ножа:
-вас пустят ночевать к незнакомым людям
-возможно при этом не придушат как неадыквата
-у вас никогда не будет клички Чечако
-женщины вас полюбят (возможно у него есть что то побольше его ножа?)
-вам разрешат чистить катофан и рыбную мелочь (пол ведра)
-возможно вас не заставят копать нужник,так как маленьким ножом это неудобно делать,а большой вам никто не доверит.)
И это далеко не все преимущества!Аден 30-09-2012 18:52
А я о чём? Правильные выводы, так держать!
У каждого инструмента - своя ниша. Чем больше нож, тем эта ниша меньше.MAX.X.X 30-09-2012 19:09quote:женщины вас полюбят (возможно у него есть что то побольше его ножа?)
------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.zzzsss999 30-09-2012 19:15quote:У каждого инструмента - своя ниша. Чем больше нож, тем эта ниша меньше.
Видео повествует о том,что маленьким ножом только в жопе ковыряться.О разрубании брёвен на нодью или для переправы дерево свалить,забудьте.Кукри выглядит по уверенней топора,который "пружинит" из за недостатка веса.Того и гляди "оператору" топора в лоб отскочит.В общем всё закономерно,чистить картошку и выживать разные вещи.И ножи для этого тоже разные.ЛисЪ69 30-09-2012 19:23quote:Чем больше нож, тем эта ниша меньше....а чем нож меньше, тем эта ниша больше... приплыли.
zzzsss999 30-09-2012 19:27quote:...а чем нож меньше, тем эта ниша больше..
Аден же сказал,кто то сомневается?Перекрывает любые задачи!
http://mapkc.ru/extensions/hcs...aj1q1d138f1.jpg
А что подумают женщины?"М - м- м,мы в восхищении!"ЛисЪ69 30-09-2012 19:28quote:У каждого инструмента - своя ниша.ЛисЪ69 30-09-2012 19:32quote:Перекрывает любые задачи!
У меня жена носит в качестве шейника...
И для него конечно что то находится.... но, говорить о том что этот нож кроет NMFBM по всем статьям.... несколько самонадеянно.
дезерт игл 30-09-2012 19:33quote:Или у Вас работой называется что-то другое (поёт "Раз пошли на дело я и Рабинович, Рабинович выпить захотел....").
Очень даже работа с хорошей зарплатой в БП очччень актуально, Адьен вы так говорите как будто это что то плохое...)дезерт игл 30-09-2012 19:34
или вы полицейский или прокурор?Аден 30-09-2012 20:29quote:Originally posted by zzzsss999:
Аден же сказал,кто то сомневается?Перекрывает любые задачи!
http://mapkc.ru/extensions/hcs...aj1q1d138f1.jpg
А что подумают женщины?"М - м- м,мы в восхищении!"В точку, камрад! Это нож большого вождя. Его дело (вождя) решать, кому нужник рыть, кому рыбу чистить. Даже еду для него нарезают другие, как королю Британии Георгу Пятому. Единственная задача суверена - смастерить себе зубочистку из спички. Так что нож этот перекрывает любые задачи однозначно.
zzzsss999 30-09-2012 20:39quote:В точку, камрад! Это нож большого вождя. Его дело (вождя) решать, кому нужник рыть, кому рыбу чистить.
Один нюанс,как бы самого вождя не порешали).
Аден 30-09-2012 20:47
Извращенец он. Зачем свинье неживой ноги связал? Сдачи получить боялся?zzzsss999 30-09-2012 21:13memorire 30-09-2012 22:48
zzzsss999,спасибо за ссылку. смотрю с удовольствием. Интересно что меч выиграл против топора.
ddizel 30-09-2012 23:02
Две истории:
1. Мой однокласник после школы в институт не поступал, а в армию не проходил по плоскостопию. Его пристроили на сезонную работу: "санитарная рубка леса" в лесничество. Работа состояла в в следующем: на месте лесозаготовок были высажены ёлочки и всё вокруг этих ёлочек заросло берёзками. Вот эти берёзки надо было срубать и складывать в кучи. Срубать надо было не все, чтоб тень для молодых ёлочек все же оставалась. Раз в неделю приезжала в лес тётка-замерщица и измеряла объём куч срубленных берёзоок ( у этих куч было название специальное, забыл его). платили с объёмов.
Я из любопытства поехал посмотреть на такую работу.
профессионалы из лесничества использовали мачетеподобные "сечки". У однокласника таковой не имелось и он работал топориком. Наработал проблемы с кистями рук. Серьёзные.
мне дали попробовать порубить "сечкой". Получилось отвратительно. К ней насобачиться нужно. Показали что-как, результаты улучшились, но остались всё ещё неудовлетворительными: то ТБ нарушу, то недорублю, то вобще отскочит от ствола или чуть ли не плашмя ударю. С топором проблем не возникло. Я тогда однокласниковый топорный выбор одобрил, и по пути домой мы долго обсуждали, что эти "сечки"- одни понты! (суставы кистей позднее попортились у него).
2. Сегодня рядом с домом обнаружил мероприятие с гусарами по поводу Бородинской битвы ( 200 лет). Там гусары обучали приёмам с саблей. капустные кочаны, насаженные на кол шинковали на "соломку салатного типа" и яблоко, качающееся на веревке кололи и рубили.
желающим давали поучаствовать. Все виденные мной ( 20мин смотрел) добровольцы результаты имели весьма жалкие. Плашмя, мимо, не туда - такие вот результаты!Вывод: большие ножики ( мачете, паранги, кукри, сабли) для специфических работ имеют преимущества перед топором. Но! Насобачиться обращаться с таким специфическим инструментом необходимо. И не за 1 день такое насобачивание происходит. А топор то ли привычнее, то ли вобще удобнее...понятнее.
Я за нож с длиной клинка до 120мм. Обычно достаточно и 90мм, если крупную рыбу (от 5кг) не разделывать штук по 20 в день на филе.
Строить убежища, копать землю, убивать медведей
Поэтому больших ножей не закупаю.zzzsss999 30-09-2012 23:10quote:спасибо за ссылку. смотрю с удовольствием. Интересно что меч выиграл против топора.
Не за что,у меня видос подвисает,качаю что б нормально посмотреть.zzzsss999 30-09-2012 23:36quote:профессионалы из лесничества использовали мачетеподобные "сечки"
Нарисовать можешь и ТТХ?Интересно же).Или мало от мачетины чем отличается?plombir 30-09-2012 23:55quote:мне не приходилось. Вероятность, что и дальше не придётся, считаю высокой.
Ню-ню...Nuxa 30-09-2012 23:56quote:Originally posted by ddizel:
Насобачиться обращаться с таким специфическим инструментом необходимо.
Ну это вроде ка понятно сразу было. А теперь такой вот вам вопрос - про эти самые сечки.
Эмм, что-то мне подсказывает, что запусти туда ещё товарища, профессионально владеющего лопатой и кренденделя, десяток лет практиковавшего 3-х сантиметровый тычковый нож - результат был бы одинаковым примерно. Т.к. профессиональное владение - это вещь такая, инструмент тут не сильно важен.
Однако скорость обучения так сказать базовой технике новичка - сильно играет роль. Первый раз взяв в руки топор, я вот по себе помню, пошел сучья с бревна срубать, мальчишкой - так чуть ногу себе не разрубил, хорошо силенок мало было, обошлось порезом.Аден 01-10-2012 08:44
Складные ножовки Bahco 386 или Fiskars эффективнее ножа, кукри и топора при разделке бревен толщиной с ногу, как по скорости, так и по энергозатратам. Для палок толщиной с руку будет достаточно пилы солдатского Викса/Венгера. Они еще и легче и компактнее на порядок. Но никакой романтики - вот ведь облом.
А мачете и паранги оставьте тропикам, это универсальный инструмент для того климата, и не более того. Может быть использован в качестве оружия, как вилы и топоры у нас, но изобретены они не для войны, не для укола в тушку, а для рубки только.
Сверху - Африка
Снизу - югл-восточная Азия
Neforo 01-10-2012 09:04quote:многие изделия первоначально были не военного назначения, но прижились почему то у вояк. вот взять к примеру малую саперную лопату...Originally posted by Аден:
изобретены они не для войны, не для укола в тушку, а для рубки толькоgrayfox62 01-10-2012 09:10
понятно что можно лопатой кусты рубить и траву косить, и это не шутка, когда в части топоров всего два и у обоих топор слетает с топорища, а лопатов много то и получают бойцы по лопате для борьбы с зеленым врагом. Причем после каждого такого боевого выхода количество лопат неуклонно сокращаетсяА теперь серьезно, есть у меня дом в деревне. Там заросли вишни, облепихи и прочей зеленки регулярно надо прорежать дабы проезжающие авто не царапали краску на бочинах. Я вас уверяю что топором эту работу сделать невозможно т.к. рубиться все на весу. А фискаровским сучкорубом легко.
И второй момент, приходилось пару раз ездить за хвоей для похорон (кто не знает, традиция такая при проводах усопшего в последний путь выстилать дорогу цветами и елками). Так вот лапника надо много, деревья жалко, поэтому с каждой сосенки не более 2-3 веточек. И опять же все навесу и никакой топор ни МПЛ эту работу не сделает. Про рубку камышей и прочей растительности в воде тоже думаю не стоит объяснять.
Так-что давайте оставим мачетоподобные инструменты в покое, т.к. у них есть своя ниша где их трудно чем-либо заменить. И ничего с этим не поделаешь нравиться это кому-то или нет.Шухер 01-10-2012 09:45
Эта чё за доблясный папуас?
ноги связали... пижде-е-е-етс.... ))))Шухер 01-10-2012 09:53
aws77 01-10-2012 14:17quote:Originally posted by grayfox62:А теперь серьезно, есть у меня дом в деревне. Там заросли вишни, облепихи и прочей зеленки регулярно надо прорежать дабы проезжающие авто не царапали краску на бочинах. Я вас уверяю что топором эту работу сделать невозможно т.к. рубиться все на весу. А фискаровским сучкорубом легко.
И второй момент, приходилось пару раз ездить за хвоей для похорон ...
Так-что давайте оставим мачетоподобные инструменты в покое, т.к. у них есть своя ниша где их трудно чем-либо заменить. И ничего с этим не поделаешь нравиться это кому-то или нет.
В двух вышеприведенных случаях прекрасно рулят обычные садовые ножницы-секатор. Ветки толщиной до 5-6 см кусаются на раз. По энергозатратам разница в разы, да и по удобству. Нет если есть желание помахать "шашкой", то оно конечно да. Сам иной раз дурачусь.Шухер 01-10-2012 15:05
По большим ножам так толком ничего и не сказано. Как всегда шептуна пустили и всёДог 01-10-2012 16:04quote:Это нож большого вождя. Его дело (вождя) решать
А чем он будет отражать претензии кандидата в вожди с режиком побольше?
quote:Наработал проблемы с кистями рук. Серьёзные.
Потому как с топором так же есть техника. И немного своя. И кистевые суставы надо постепенно нарабатывать. Не быстро.
quote:порубить "сечкой". Получилось отвратительно. К ней насобачиться нужно.
Как и саблей, и мечом. И тоже своя техника. Особенно у сикильдястых тонких клинков, они так и норовят в сторону...
quote:капустные кочаны, насаженные на кол шинковали на "соломку салатного типа" и яблоко, качающееся на веревке кололи и рубили.
Именно. "тренируйся усердно"
quote:топором эту работу сделать невозможно т.к. рубиться все на весу.
Ну почему? Можно. Но не очень удобно. Весь юмор в скорости и угле вхождения.
quote:По большим ножам так толком ничего и не сказано
А что говорить? Штука удобная и полезная.------
Lupus lupo homo estaws77 01-10-2012 16:19
Большой нож - это прежде всего отличная физуха. Вот прикинь в каком нить веке осьмнадцатом крестьянин (будущий солдат) с малолетства физически впахивал, дворянин, в большинстве своем, сабли, шпаги и прочее осваивал. Вот они большим ножом могли работать.
И в качестве ремарки. В строевом уставе начала 19в была оговорка,что при принятии строевой стойки допускалось не держать пятки вместе тем, у кого это не позволял делать размер икры. Вот и прикиньте физуху тогдашнего народа, потому как если такое прописывается в уставе, то явление явно не единичное.Шухер 01-10-2012 16:23
А сколько весит большой нош?Stavr-8 01-10-2012 16:45
С ножнами 400г.почти аноним 01-10-2012 16:48quote:А сколько весит большой нош?
видели запястье фехтовальщика? вроде не толстое, но перевито жилами.
в японии так нинзей от крестьян отличали при проверках. хотя крестьяне, вроде тоже не хилые люди, но у нинзей сила большеШухер 01-10-2012 16:54
А кто видел запясье кузнеца свободной ковки?grayfox62 01-10-2012 17:07quote:Originally posted by aws77:
прекрасно рулят обычные садовые ножницы-секатор
только в комлекте со стремянкой и прочными рукавицами которые не протыкаются иголками. А фискарем-сучкорубом помахал и всего делов-то. Люди ж не совсем дураки раз придумали такую фигофину и продается она наравне с топорами и садовыми ножницами.
И кстати, раз уж раздел не садово-огородный, а выживальческий, то летом я предпочту мачетину , а зимой разумеется топор.Stavr-8 01-10-2012 17:14
Давайте расмотрим такой пример. Пошол выживальщик на БП базар положил маленький нож в карман никто нож не увидит . А большой нож на поясе виден всем сразу уважение . Тоесть нож как элемент костюма .Шухер 01-10-2012 17:18quote:А большой нож на поясе виден всем сразу уважение
Шухер 01-10-2012 17:34quote:А что говорить? Штука удобная и полезная.
танунахрен такие доводы бл 154 страницы соплей и слюнейaws77 01-10-2012 19:11quote:Originally posted by grayfox62:
только в комлекте со стремянкой и прочными рукавицами которые не протыкаются иголками. ...
Не могу де дофлудить до конца
В общем для высоты до 5м есть приспособа типа телескопического шеста с секатором на конце и приводом на шнуркеddizel 01-10-2012 21:54quote:Originally posted by zzzsss999:
Нарисовать можешь и ТТХ?Интересно же).Или мало от мачетины чем отличается?
Да это 1986 год был, кто эти мачете видел?
Делались из пилы от пилорамы ( толстая, 4мм, наверно). Вырезалась электросваркой, после на наждаке грубо обдиралась. Какие спуски не помню, не обращал тогда внимания.
Грубая хрень, легче топора, длина с рукояткой ( обмотана капроновым шнуром и оплавлена) под 45см. небольшая. выбросит не жалко, так, для недолгой сезонной работы...
У меня в технаре тогда практика в мастерских была, я другану хотел такую изготовить, но он полотна не принёс. То ли поленился, то ли топор ему больше нравился ( говорил, что второе)...
Но топором он руки себе в суставах повредил. А парень весьма крепкий был, солнце крутил и подтянуться 40 раз мог.ddizel 01-10-2012 22:20quote:Целый день эти берёзки рубить, топором утомительней.Originally posted by Nuxa:
Ну это вроде ка понятно сразу было. А теперь такой вот вам вопрос - про эти самые сечки.
Лесники, в отличии от моего друга были профессионалами, они ежегодно такую работу делали и не ленились себе такие сечки изготовить.
Работа как раз под мачетину, тонкие берёзки рубить в большом количестве. Берёзки/тростник - больше сходства, чем различий.
Если бы работы на полчаса было, то нефиг бы и заморачиваться изготовлением сечек...
quote:Отчего же у мастеров инструмента много? Если оним не важен.Originally posted by Nuxa:
Т.к. профессиональное владение - это вещь такая, инструмент тут не сильно важен.ЛисЪ69 01-10-2012 22:25quote:на тему большого ножа:
http://www.coldsteel.com/recontanto.html
Это БОЛЬШОЙ НОЖ??? Да ну на...
Вот это БН:
http://www.coldsteel.com/trmashica.htmlКМ 01-10-2012 23:18quote:Originally posted by ЛисЪ69:
НОЖ??? Да ну на... Вот это БН:Еще:
http://www.coldsteel.com/cutlassmachete.html
http://www.coldsteel.com/junglemachete.htmlи еще:
http://www.coldsteel.com/newitems.html
дезерт игл 02-10-2012 00:30quote:А что говорить? Штука удобная и полезная.
танунахрен такие доводы бл 154 страницы соплей и слюней
да тут многие постарались для этогоДог 02-10-2012 02:44quote:для высоты до 5м есть приспособа типа телескопического шеста с секатором на конце и приводом на шнурке
Ну если высоко - можно просто отстрелить.------
Lupus lupo homo estпочти аноним 02-10-2012 09:36quote:А кто видел запясье кузнеца свободной ковки?
негибкое как у медведя. жать-махать может, но скорости-то и концентрации удара нет. Пантера, например, при меньшем диаметре валит ударом быка. Медведь - нет. Он быка задирает или сдавливает.Аден 02-10-2012 11:11quote:негибкое как у медведя. жать-махать может, но скорости-то и концентрации удара нет.
Это Вы имели ввиду с кувалдой или без?Аден 02-10-2012 11:24quote:Тоесть нож как элемент костюма .
Ручной пулемет, как элемент костюма уже не катит?
http://www.directadvert.ru/news/txt/?id=90730&da_id=3583315Валерий 02-10-2012 14:47
от оно
из пил для пилорамы.
3 мм толщина.
кто тоздит а кто то делает.
я опдобных уже мног сделал
вот этот МКПСнику одному делаю.
знакомому рыбаку длелал, чапыгу подрубать, да он ею головы щукам рубит.
товарищ недавно брату МЧСовцу подарил. На пожарах применял лесных. Доволен аки удав)Лодочник61 02-10-2012 18:33quote:Originally posted by почти аноним:
негибкое как у медведя. жать-махать может, но скорости-то и концентрации удара нет. Пантера, например, при меньшем диаметре валит ударом быка. Медведь - нет. Он быка задирает или сдавливает.
Зато из пантеры кузнеца не получица. Задирают быка волки, сдавливают удавы, а медведи садятся верхом и лапами отворачивают голову за рога.Шухер 02-10-2012 19:52quote:Originally posted by почти аноним:
жать-махать может, но скорости-то и концентрации удара нет.
Вот ты зачем фигню говоришь?LAVER 03-10-2012 12:05quote:Зато из пантеры кузнеца не получица. Задирают быка волки, сдавливают удавы, а медведи садятся верхом и лапами отворачивают голову за рога.Анекдот в тему:
Работники Зоопарка города Урюпинска
проведя большое количество бесконт-
рольных спариваний между животными
Зоопарка -получили таки довольно уни-
кальных зверей-например-слонобегемота,
цаплеслона,зайцетигра,крокодилолошадь.
Но самым интересным экспонатом для про-
должения подобных экспериментов оказался
кроликогепард.
Он шпилится со скоростью 120 километров в секунду.LAVER 03-10-2012 12:16quote:Давайте расмотрим такой пример. Пошол выживальщик на БП базар положил маленький нож в карман никто нож не увидит . А большой нож на поясе виден всем сразу уважение . Тоесть нож как элемент костюма .
Не как элемент костюма,а как
элемент наездо-защиты.И тебя
все боятся,и защититься им
можно самому.
__________
А ежели маленький по карманам
ныкать-то подумают,что нет у
вас ножа и вы не крутой совсем
выживальщик,отоварят вас тогда,
не спросив не имени ни фамилии
вашего,отберут у вас всё самое
ценное,побъют палками и на съе-
дение голодным собакам ваши го-
лые косточки кинут,предваритель-
но их очень тщательно от мяса
вашего вкуснаго обрезав.
(просто реалии постБПшного периода).Шалим 03-10-2012 12:31quote:Не как элемент костюма,а как
элемент наездо-защиты.И тебя
все боятся,и защититься им
можно самому.
__________
А ежели маленький по карманам
ныкать-то подумают,что нет у
вас ножа и вы не крутой совсем
выживальщик,отоварят вас тогда,
не спросив не имени ни фамилии
вашего,отберут у вас всё самое
ценное,побъют палками и на съе-
дение голодным собакам ваши го-
лые косточки кинут,предваритель-
но их очень тщательно от мяса
вашего вкуснаго обрезав.
(просто реалии постБПшного периода).
Балиииннн, ну такой брееееееддд!!!!Gammapolis 03-10-2012 12:39
Не знаю каковы будут "реалии постБПшного периода", но таскать на виду то, что может котироваться дороже вашей жизни - не самое мудрое решение.Stavr-8 03-10-2012 12:43
Ну почему бред. По одежке встречают .LAVER 03-10-2012 12:43
А чё бредового-то?
Вот видят вас с ножом на поясе большим,и понимают-есть у вас нож.
И понимают-что отбиваться вы им будете,и понимают,что пропороть им можете реально и насмерть таким длинным.А это для них ооооооооооооооооооооочень опасно,и тормозят.
А не видят-и сомневаются в том,что чем-то можете вы защититься.
Ну,думают,если и есть у него колючка какая-нибудь маленькая глубоко-глубоко запрятанная-то во первых-не страшна она сильно,а во вторых-пооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо ооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо ооооооооооооооооооооооооока он её из под одежды достанет,тааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа аааааааааааааааааак это стооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо ооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо оооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооолько времени пройдет.
Да и раз прячет нож-значит он боится-боится сам себя!
Потом они....
Наезжают,почки отбивают...
Ну а потом,дальше-все как в посте N3157.Аден 03-10-2012 12:44quote:А ежели маленький по карманам
ныкать-то подумают,что нет у
вас ножа и вы не крутой совсем
Есть мнение, что главное не размер, а умение пользоваться.
Бальзам на раны, полученные в данной теме -LAVER 03-10-2012 12:48quote:Не знаю каковы будут "реалии постБПшного периода", но таскать на виду то, что может котироваться дороже вашей жизни - не самое мудрое решение.Да,таки лохи полные отстойные были наши предки-таскали тесаки,сабли,шпаги,кинжалы большие с собой.
__________
Нет,шоп колючек нинзючих -таких гвоздиков семисантиметровых-наточить себе пачечку,да носить за пазухой втихую,да метать их неожиданно во всех и вся....LAVER 03-10-2012 12:51quote:Есть мнение, что главное не размер, а умение пользоваться.
Никак нет.
В теме обсуждаются не НАВЫКИ а БОЛЬШОЙ НОЖ.Stavr-8 03-10-2012 12:59quote:Originally posted by Gammapolis:
но таскать на виду то, что может котироваться дороже вашей жизни - не самое мудрое решение.
А карабин куда вы прятать собираетесь. Да и само ваше тело для некоторых будет представлять значительно более дорогую вещь чем кусок железки. Для людоедов или алиенов-содомитов.LAVER 03-10-2012 13:00
В том видео,что приведено выше-ни одного маленького ножика,кстати,не удалось рассмотреть,зато слово ШВАЙН явно было произнесено.Потом его как свинью и зарезали.Большим-таки ножиком.Аден 03-10-2012 13:03quote:Большим-таки ножиком.
замаскированным под костыль инвалида.quote:нет у
вас ножа и вы не крутой совсемЛодочник61 03-10-2012 13:12quote:Originally posted by Аден:
Бальзам на раны, полученные в данной теме -
А мне старый Ичи больше нравица! Который толстенький такой и добрый.LAVER 03-10-2012 13:15quote:замаскированным под костыль инвалида.Все-то прятать хотят люди,все-то прятать.
Нож-под костыль маскировать.
Оружие-под гипс,или гитару(Бандерас).
__________
Можа тода-вообще-дома все оставьте-и ходите без всего,пусть враги думают-что вы такой сильный-что и вообще их без ножа одолеть сможиття?Но это вряд-ли.
Если человек с длинным ножом и с некоей брутальностью на лице,которая ко всему прочему показывает,что нож этот не просто так висит на боку,а и пустите его по делу в ход-то это и есть самая самая хорошая защита.почти аноним 03-10-2012 13:20quote:Вот ты зачем фигню говоришь?
мое мнение, чужого не говорю.
если человек занимается физическим трудом, но специально не разрабатывает подвижность и гибкость, скорость и концентрацию, то они сами по себе не появятся.
quote:Не как элемент костюма,а как
элемент наездо-защиты.И тебя
все боятся,и защититься им
можно самому.
вроде и тут и в теме выживания подростков уже писал, что "как элемент наездо-защиты" провоцирует всю местную шпану на испытание твоего "элемент защиты". Т.е. если ты открыто носишь броник, то любой дурак захочет стрельнуть. Носишь нож - каждый бравый захочет спросить за дерзость пацанчика.
В 90-е никто не боялся чушпана с железкой. Чушпан он и есть чушпан. Вальнуть такого - дело чести.
quote:нет навыков - спили гарду (с)перефраз с огнестрела.В теме обсуждаются не НАВЫКИ а БОЛЬШОЙ НОЖ.
quote:том видео,что приведено выше-ни одного маленького ножика,кстати,не удалось рассмотреть
а большим режиком стоя вплотную еще сложнее биться.LAVER 03-10-2012 13:33quote:а большим режиком стоя вплотную еще сложнее биться.А зачем подпускать к себе близко незнакомых людей ?
В том-то и сила длинного ножа-что он чуть длиннее ножа противника.
Всего-то сантиметров на 10-12-15.
Но это как раз очень нужные часто сантиметры.(а когда это укол по внутренним органам-то это вооще важно-или чуть царапнул нутро,или пробил его насквозь,вот в чем разница,вот иде собака порылася...)
Шухер 03-10-2012 13:35quote:Originally posted by почти аноним:
мое мнение, чужого не говорю.
Фигня это твоё мнение.Шухер 03-10-2012 13:38
Лавер твоё мнение тоже фигня не радовайся.LAVER 03-10-2012 13:56quote:твоё мнение тоже фигняТвоё мнение -фигня.
И твоё мнение-фигня.
И твоё мнени- фигня.
Вот оно какой он весь хороший Я.
Твоё мнение-фигня.
И твоё мнение-фигня.
И твоё мнение-фигня.
Вот оно какой он весь хороший-Я.Gammapolis 03-10-2012 13:59
Собирательный образ любителя Меганожа навёл на такую мысль... если подобный перец захочет застрелиться, то он выстрелит выше своей головы, а всё из-за слишком высокого самомненияКатастрофически недооценивать подлость себе подобых, при желании погорцевать с железякой на боку, добом не кончится. Никаких честных поединков в стиле Дункана Маклауда не будет.
Даже самый неказистый нарколыга, знает, что удар по черепу со стороны спины, гораздо эффективнее и даёт +100500 к неожиданности
LAVER 03-10-2012 14:07quote:Собирательный образ любителя Меганожа навёл на такую мысль... если подобный перец захочет застрелиться, то он выстрелит выше своей головы, а всё из-за слишком высокого самомненияВ этой теме никто не захочет застрелиться-тут нет огнестрела изначально
quote:Катастрофически недооценивать подлость себе подобых, при желании погорцевать с железякой на боку, добом не кончится. Никаких честных поединков в стиле Дункана Маклауда не будет.Тут рассчет на другое-подлецы обычно трусливы донельзя-вот они-то и тормознутся,увидав большой нож.
quote:Даже самый неказистый нарколыга, знает, что удар по черепу со стороны спины, гораздо эффективнее и даёт +100500 к неожиданностиВот для того большой нож и нужен,что-бы понимал нарколыга,что нельзя за спину заходить к незнакомым людям.
Это опасно.
Очень.
Для него,в первую очередь поболее опасным будет,конечно-же..
Но этот нож он должен видеть.
это для него не вызов,а признак власти более сильного.Шухер 03-10-2012 14:46quote:,а признак власти более сильного.
приехали...
Тогда на голову его себе надень что бы видать было издалека.Шухер 03-10-2012 14:47
вот идёт тело самое сильное тело планеты...Шухер 03-10-2012 14:49
кудабысъебаться?!Шухер 03-10-2012 14:50
берегись! идёт тело с ножиком на голове самое сильное тело планеты...Шухер 03-10-2012 15:15
а джокервилль свой назови "Лавер и его друзья"Дог 03-10-2012 16:05quote:главное не размер, а умение пользоваться.
А при равном умении побеждает размер.
quote:Носишь нож - каждый бравый захочет спросить за дерзость пацанчика.
Ну так отрезать у спрашивальщика ухи и на пояс.------
Lupus lupo homo estMons Pubis 03-10-2012 16:05quote:Originally posted by LAVER:
Вот для того большой нож и нужен,что-бы понимал нарколыга,что нельзя за спину заходить к незнакомым людям.
Это опасно.
Очень.
Для него,в первую очередь поболее опасным будет,конечно-же..
Но этот нож он должен видеть.
То есть ножик из спины что ли должен торчать?Лодочник61 03-10-2012 16:25Лодочник61 03-10-2012 16:29Лодочник61 03-10-2012 16:34Дог 03-10-2012 16:46quote:ножик из спины что ли должен торчать?
Нет, просто попытка захода за спину может закончиться расставанием с головой. \молча.------
Lupus lupo homo estЛодочник61 03-10-2012 16:48bally-33 03-10-2012 18:14
блин)) парни..я на пару недель выпал из ганзы..и что я вижу)? тема с большим ножом в топе))))
ничего в этом мире не меняется)))Gammapolis 03-10-2012 18:28quote:Originally posted by bally-33:
блин)) парни..я на пару недель выпал из ганзы..и что я вижу)? тема с большим ножом в топе))))
ничего в этом мире не меняется)))У самцов всегда так - у кого нет больших рогов, должен быть большой нож... а у особо удачливых и то и другое одновременно
Kirakir 03-10-2012 18:51
Не ровняйте кино с жизнью! Встретить Мастеров Кэндо и Бусидо на своем скромном БПшном пути у вас очень мало шансов.
To Laver Даже если у вас суперпупермегаНОЖЕГ,это вас не спасет! Расслабьтесь и примите это,как неопровержимую данность бытия.Им еще нужно уметь владеть(это раз) и в нужгое время достать(это два).Уважение к длинноклинковому оружию было у самураев. У кого клинок на боку длинной больше 30 сяку- тот и самурай. А все остальные,- так,мелочь пузатая. И зарежут вас быстрее,чем вы успеете свой заточенный лом достать. Ну правда,без обид.Stavr-8 03-10-2012 19:19
Нож не является оружьем . Или скажжем так является оружьем в руках мастера. А для простого человека это инструмент и элемент костюма. А так у выжевальщика есть автомат , пистолет , помпа и воздушка поэтому зарезать его можно или сонного или пьяного.suhai123 03-10-2012 19:22quote:Originally posted by Kirakir:
Не ровняйте кино с жизнью! Встретить Мастеров Кэндо и Бусидо на своем скромном БПшном пути у вас очень мало шансов.
To Laver Даже если у вас суперпупермегаНОЖЕГ,это вас не спасет! Расслабьтесь и примите это,как неопровержимую данность бытия.Им еще нужно уметь владеть(это раз) и в нужгое время достать(это два).Уважение к длинноклинковому оружию было у самураев. У кого клинок на боку длинной больше 30 сяку- тот и самурай. А все остальные,- так,мелочь пузатая. И зарежут вас быстрее,чем вы успеете свой заточенный лом достать. Ну правда,без обид.Знаешь как казак с самураем поспорил? - Мое кэндо круче твоего! - а покажи! Самурай машет мечом рядом с березкой. - И?
- а ты березку пошевели! березка падает. - ну ладно говорит казак и машет шашкой. - И? говорит самурай - а ты головой пошевели.Kirakir 03-10-2012 19:29quote:Знаешь как казак с самураем поспорил? - Мое кэндо круче твоего! - а покажи! Самурай машет мечом рядом с березкой. - И?
- а ты березку пошевели! березка падает. - ну ладно говорит казак и машет шашкой. - И? говорит самурай - а ты головой пошевели.
Знаю такой анекдот,только про палача и его тысячную юбилейную казнь. Смешно
quote:Нож не является оружьем . Или скажжем так является оружьем в руках мастера. А для простого человека это инструмент и элемент костюма. А так у выжевальщика есть автомат , пистолет , помпа и воздушка поэтому зарезать его можно или сонного или пьяного.
+100500LAVER 03-10-2012 19:52quote:То есть ножик из спины что ли должен торчать?Да,оперделенно,тока ихз спины врага,разумеется.
quote:У самцов всегда так - у кого нет больших рогов, должен быть большой нож... а у особо удачливых и то и другое одновременноЭто все теории-в жизни и на практике часто как раз наоборот бывает-тот,кто колючки прячет по карманам-по сути выглядит таким мелким трусишкой(но он-то да,уверен,конечно-же,что он мачо
__________
Но нож-то у него - мачете(кстати-от мачо-тоже,да
У мачо.
quote:Нож не является оружьем . Или скажжем так является оружьем в руках мастера. А для простого человека это инструмент и элемент костюма. А так у выжевальщика есть автомат , пистолет , помпа и воздушка поэтому зарезать его можно или сонного или пьяного.Он является не столько оружием часто,сколько тем,что просто показывает врагу(тому,кто напасть готов-гопнику,наркоману,бомжу)-что вы за свою шкуру готовы сражуться,а не готовы кошелек ему отдать по раболепски.Он,видя ножик у вас крупный-просто не станет даже глупые вопросы задавать.
А с большим ножом-намного брутальнее смотрится человек.__________
Были такие у Викингов отмороженные бойцы,что их даже сами викинги боялись.Они,да,вели себя невесть как адекватно-кусали собственные щиты,грызли их с схватке боя,одеты были в медвежьи шкуры и зубов куча на них висела медвежьих(как подтверждение того,что они добыли тех опасных и крупных зверей).
Может и комично теперь выглядит это,но тогда их все боялись.
И результат был достигнут.LAVER 03-10-2012 19:56quote:Не ровняйте кино с жизнью! Встретить Мастеров Кэндо и Бусидо на своем скромном БПшном пути у вас очень мало шансов.
To Laver Даже если у вас суперпупермегаНОЖЕГ,это вас не спасет! Расслабьтесь и примите это,как неопровержимую данность бытия.Им еще нужно уметь владеть(это раз) и в нужгое время достать(это два).Уважение к длинноклинковому оружию было у самураев. У кого клинок на боку длинной больше 30 сяку- тот и самурай. А все остальные,- так,мелочь пузатая. И зарежут вас быстрее,чем вы успеете свой заточенный лом достать. Ну правда,без обидС тех пор в психологии человеческой ничего не поменялось.
Если видят у вас меганожик в руках-то и тормозят отморозки нислабо.
Именно то,что показал он вовремя нож большой-может спасти даже неумеху.
Потому,что с оружием он выглядит подругому.LAVER 03-10-2012 20:23
Нож большой-он с некоего расстояния должен просматриваться-в том его сила.
Его должны видеть враги.Тоесть им его показать надобно.
И неважно-почему вы уйдете оттуда живым-потому,что попались ссыкунки ваши оппоненты,и вас испугались,или потому,что ножа вашего побольше,насмотревшись фильмов про самураев,где они запросто так половинят своих врагов,испугались.
Главное-цель достугнута-ваша задница целой осталась.А вступи вы в противостояние-и даже будучи нимало подготовленым бойцом-выиграть любой поединок с применением оружия против нескольких врагов-это большая удача,а совсем не закономерность.
Потому как сказки это все про суперподготовку.
Если против тебя пять гопников-то тот бой надо не допустить просто.
Сказав некие магические слова и подтвердив все это отмороженно крупным ножом вдовесок.
Потому как если допустите-то это последний ваш бой походу будет.
(гонпники-то они-тоже кое чего умеют,и действия у них как обычно-заранее спланированными бывают и четко отработанными,не надо об этом забывать,товарисчи!).Шухер 03-10-2012 20:49quote:Если против тебя пять гопников-то тот бой надо не допустить просто.
хрен угадалMons Pubis 03-10-2012 21:05quote:Originally posted by LAVER:
Сказав некие магические слова и подтвердив все это отмороженно крупным ножом вдовесок.LAVER 03-10-2012 21:06quote:Если против тебя пять гопников-то тот бой надо не допустить просто.Это не пять полуголых и плохоевших гопников-бомжей.
Это пять сработанных вместе не по первому разу отморозков,ранее двое из которых занимались боксом вполне серьезно,а другие два-сами по себе-дурмашины ещё те,а пятый-кто корректирует и притащил их сюда-остальных их всех вообще сильнее-может их отдубасить нараз всех,что,часто кстати,в профилактических целях и делает-в перерывах между частыми запоями.
__________
Их ни душеспасительными беседами,ни значками о разряде по боксу,ни умными словами-не взять давно,потому как они таких много уже видали,и результат у них-отлажен давно изначально.Результат-нет такого спеца,кому они не наваляют,потому что они по сути-спецы сами.
И по бухлу-на работу не выходят,кстати.
Тренируются совместно часто.
Своего дела спецы.Их только ещё большей отмороженностью взять можно.
Но это нужно иметь все вместе,и умение вести себя,и образ,и сила,и занние досконально какой-то техники,и предмет магический-против которого последние-всё-же тормознут,потому как им светиться по больничкам-негоже особливо.
Таким преметом может быть нож.
БОЛЬШОЙ.А больше ту дуркомпанию-ничто не остановит.
Они сами по сути-разогнать любую тусовку могут с потерями большими для последней.Вот про таких врагов я говорю.
А не против пацанов недомерков/ малолеток.Gammapolis 03-10-2012 21:36
Имея лишь опыт рубки капусты и прочих лопухов большим ножом, может получиться вполне готовый анекдот:Вышивальщика ограбили на дороге хулиганы.
- Почему же ты не мог дать им отпор? - спросили его.
- А что я мог поделать? - обиделся вышивальщик, - у меня были заняты руки: в правой был нож, а в левой - ружье.Шухер 03-10-2012 21:59quote:Таким преметом может быть нож.
БОЛЬШОЙ.
Сам себе как грица эпикриз выписал на внеочередную операцию которую выбирают на камень ножницы бумагаНР-43 03-10-2012 22:01quote:Вот для того большой нож и нужен,что-бы понимал нарколыга,что нельзя за спину заходить к незнакомым людям.
Это опасно.
Очень..
Только вот тащить его придётся в руке, потому как из ножен выдёргивать непросто. Кстати, веке в 16 корд(тесачок такой) могли на пояс повесить, отправляясь в дорогу куда-нибудь на ярмарку, но в дома таскали что покороче, хотя закон формально не запрещал.
По поводу "длинный клинок - показатель опасности" - если исторически, то тут две ветки:
а) опасен потому, как при попытке удара рукой можно издаля на клин напороться(мнение гражданина LAVERа)
б) Шпагу носит = дворянин,т.е. человек, обученный владению железякой, + знатного спросят строже.
Опять же историческое: тем не менее, грабили и носящих длинные ножи, правда, при численном преимуществе, либо перевесе в вооружении, так что демонстрация отмороженности работала не всегда.
...
Не самооборонный аспект:
Какие плюшкии в хозбыте имеет паранговская форма клинка, кроме рубки, естественно? По идее, леукой можно отверстие проколоть/проковырять; кукрёй - тоже(хотя сложнее), так что паранговское нафига так срезано - неясно.Аден 03-10-2012 22:08
-- Эй, вставайте! -- закричал он в последний раз. -- И
снаряды есть, да стрелки побиты. И винтовки есть, да бойцов
мало. И помощь близка, да силы нету. Эй, вставайте, кто еще
остался! Только бы нам ночь простоять да день продержаться.
Аркадий Гайдар. Сказка про военную тайну, Мальчиша-Кибальчиша и его твердое словоСтранный у Вас БП, граждане. У нормальных считается за аксиому что при БП сначала кончаются люди, и только потом - патроны. Только в палате могла родиться идея, что бывает наоборот.
LAVER 03-10-2012 22:17quote:Вышивальщика ограбили на дороге хулиганы.
- Почему же ты не мог дать им отпор? - спросили его.
- А что я мог поделать? - обиделся вышивальщик, - у меня были заняты руки: в правой был нож, а в левой - ружье.Ну,так это не вполне плохой расход в ситуации постБПшной.
Его-же не убили.
Его просто ограбили.
Считай-он поделился.
Но жив-то остался.
__________
Вопрос в том,что-бы стало с ним,если-бы у него не было ножа и ружья?
Ответ-его-бы убили.Думается мне,что лучше быть ограбленным,чем убитым.
Есть другие мнения?plombir 03-10-2012 22:18
Mons Pubis, картинка зашибись!LAVER 03-10-2012 22:21quote:Странный у Вас БП, граждане. У нормальных считается за аксиому что при БП сначала кончаются люди, и только потом - патроны. Только в палате могла родиться идея, что бывает наоборот.Вспоминается концовка анекдота,где два пъяных хохла между собой трут:
...Слыш,Мыкола,так вот я тебэ и бачу-чё за така бомба пиз...нула(рванула)-шо мы-е,а водки-нэма?
plombir 03-10-2012 22:29quote:Не, это п-ц...Originally posted by LAVER:
Нож большой-он с некоего расстояния должен просматриваться-в том его сила.
Его должны видеть враги.Тоесть им его показать надобно.LAVER 03-10-2012 22:32quote:По поводу "длинный клинок - показатель опасности" - если исторически, то тут две ветки:
а) опасен потому, как при попытке удара рукой можно издаля на клин напороться(мнение гражданина LAVERа)
б) Шпагу носит = дворянин,т.е. человек, обученный владению железякой,а)Только с поравочкой-что не только напороться можно издали,а и заблокировать от удара ножом руку с длинным лезвием -нельзя.Удар проходит клинком до/в тело(длины локтя не хватит при длинном клинке,что-бы удар этот дистанцировать).
б)Носка оружия длинного и обученность-не разные,а равные вещи.
Тот у кого на поясе нож-точно им владеет.Это сразу-же понимают ваши противники,и тем более они понимают-что до него вам дотянуться -это один миг-и нож в ваших руках.
(кстати-в вариантах носки ножей крупных раньше подвес именно таким часто и применялся,что до него и тянуться не надо-он уже под рукой-его только зажать в ней надо и оттянуть назад-и он в руке уже-готовый к бою).LAVER 03-10-2012 22:35quote:Не, это п-ц... Ничему не учится. Не жилец. Нож - показать, помахать, чтоб забоялись... В натуре головой скорбный, зря я только приводил пример из "Крысиной Башни" про такого вот махальщикаНе жилец тот,кто вступил в противоборство против стаи гопников.
А их колючкой маленькой-не испугаешь.
__________
У страха,как говорится в народной русской пословице-глаза велики.
Создайте условия,что-бы те гопники поверили-что вы их сейчас резать будете.
Но тут нужен цельный образ.
Об чем и говорю.
И образ этот может быть нимало подкреплен большим ножом.Stavr-8 03-10-2012 22:36
Ножом махать не надо надо сразу стрелять. А ножом добить чтоб не мучались.Аден 03-10-2012 22:51quote:Но тут нужен цельный образ.
Достаточно наступательной гранаты. Дернуть колечко проще, чем входить в образ, это любой Станиславский знает, не говоря уже о Немировиче-Данченко.LAVER 03-10-2012 22:53quote:Ножом махать не надо надо сразу стрелять. А ножом добить чтоб не мучалисьВ этой теме не стреляют,повторюсь уже неоднократно.
В ней обсуждают разницу в том,будет-ли у вас нож большой или какой-то другой.
И чем хорош большой.Или плох.Stavr-8 03-10-2012 23:03quote:Originally posted by LAVER:
В этой теме не стреляют,повторюсь уже неоднократно.В ней обсуждают разницу в том,будет-ли у вас нож большой или какой-то другой.И чем хорош большой.Или плох.
Название темы -Нужен ли выживальщику большой нож. Больше ни о чём не сказано. Это не нож или обрез и не выживание с одним ножом. Поэтому БН иметь нужно но когда необходимо использовать автомат или топор. Кашу есть можно БН но лучше ложкой.plombir 03-10-2012 23:05quote:Тот у кого на поясе нож-точно им владеет.Это сразу-же понимают ваши противники
А если не понимают?...
Бля, приводил уже отрывок...
Пациент сказал , что "у меня будет на этот случай с собой пистолет" - и тут же вновь съезжает на "достать, помахать - чтоб увидели и забоялись..."
Ну п-ц, господа
========
Он не сомневался в эффекте. Полгода назад двое подонков так же вот требовали у него <закурить> в тёмном переулке. Он продемонстрировал им нож, и было весело наблюдать, как они мигом спали с лица и чуть ли не стали извиняться. С этими, он не сомневался, будет то же самое.
Но он ошибся, это стало ясно сразу. В ответ на демонстрацию длинного, в локоть длиной ножа негодяи разразились хохотом. Это ввело Лавера в ступор.
- Рыжий, ты глянь что у него - ножыг!
- Дядь, дай в зубах поковыряцца!
- Ха-ха! Хы-гы!
- Мужик, а если тебе ща ево в жопу засунем??
- Хы-хы! Гы!
Поняв, что <что-то не сработало>, что, скорее всего, за полгода люди, вернее - подонки, здорово изменились, набрались наглости, он пошёл на крайние меры: сделал страшное лицо, и с рычанием <А ну пошли вон, шакалы!!> шагнул к ним:
Сначала они шарахнулись от него, но не разбежались, как он ожидал. Напротив. Смешки исчезли. Из рукава рыжий главарь мигом вытянул велосипедную цепь, и в два оборота захлестнул её у себя на кисти. У одного из гопников в руках оказалась короткая дубинка, вытянутая сзади из-за пояса, у ещё двоих - обрезки арматуры. Девка подняла с асфальта обломок кирпича.
- Ты чё, муж-жик: Ты чё???
Мимо виска пролетел камень. Глумливые улыбочки исчезли с лиц гопников, теперь на них читалась искренняя злоба и желание убивать. Второй камень попал в плечо. Лавер кинулся к ним, размахивая ножом; они расступились, но тут же третий камень больно ударил его в голову. Велосипедная цепь хлестнула его по руке с ножом, содрав кожу, заставив вскрикнуть. В ярости он замахал ножом, выкрикивая ругательства. На него посыпались удары. Велосипедная цепь сорвала кожу со лба, оглушив его. Ещё камень в голову: Он упал на колени. Бешено завизжал, неистово пытаясь достать ножом окружающих негодяев. Удар обрезком арматуры по затылку лишил его сознания.
=======Не жилец...
Аден 03-10-2012 23:05quote:В этой теме не стреляют,повторюсь уже неоднократно.
Это только с 23-х ночи до 6-ти утра включительно, в остальное время можно.LAVER 03-10-2012 23:22quote:А если не понимают?...А если не понимают,значит-неправильно вы действовали,то при всех равных-пипец вам от пяти опытных гопников придет.
__________
quote:Название темы -Нужен ли выживальщику большой нож. Больше ни о чём не сказано.Почитайте первое сообщение ТС-а,там сказано,что итак понятно,что огнестрел выигрывает у ножа.
И это так.
Потому обсуждать огнестрел-бесполезно тут.
А раз уж обсуждать нож надо,то мешать его с превосходящим оружием-неумно.Тогда говорите о том,каким должен быть нож выживания,если кроме огнестрела есть у вас ещё и танк впридачу,и доказывайте,что это вообще ножик-пилочка для ногтей-идеальный нож выживания для постБПшных условий.
Аден 04-10-2012 00:02quote:Их только ещё большей отмороженностью взять можно.
Но это нужно иметь все вместе,и умение вести себя,и образ,и сила,и занние досконально какой-то техники,и предмет магический-против которого последние-всё-же тормознут,потому как им светиться по больничкам-негоже особливо.
Таким преметом может быть нож.
БОЛЬШОЙ.
Шапочка из фольги, обрывки смирительной рубашки на теле и слюна из уголка рта до пупа. Говорят так гопников отпугнуть можно.LAVER 04-10-2012 00:04quote:Шапочка из фольги, обрывки смирительной рубашки на теле и слюна из уголка рта до пупа. Говорят так гопников отпугнуть можно.Каждому -своё.
Мне лично-нравится больше просто большим ножом их пугать.Аден 04-10-2012 00:15
Но ведь Вы же уже признали наличие превосходящего Ваш нож оружия, а вдруг оно у них будет? Кому тогда кого пугать?LAVER 04-10-2012 00:23
Так его много есть оружия,превосходящего нож-пистолеты,автоматы,пулеметы,гранаты...
__________
Но не видал давно гопников с этим оружием.
Они гопники-потому и гопники-что имеют привычку обходиться малым-обычно без оружия вообще-ну токма хозбыт,потому как там доказухи трудно добыть на них-раз оне без оружия.(Ну была банальная драка,да,привязался к нам какой-то-отдубасил,что с нас-то взять.А мы ему просто дорогу показывали,и денег просто у него просили,а не наезжали,это он просто попутался,перепугался сам.....теперь на нас бочки катит,а мы,в натуре,начальник-ни ухом,ни рылом,отпусти ты нас...у нас и свидетели есть).Аден 04-10-2012 00:42quote:Но не видал давно гопников с этим оружием.
Газовый баллон и молоток. И плевать им на поясе у Вас нож или в портфеле.
Пытаюсь представить сферический в вакууме БП, который бы оправдал преимущество владения большим ножом, пока не удается. Может Вы обрисуете, хотя бы вкратце? Лучше с примерами (Чернобыль, Фукусима, Порт-о-Пренс).LAVER 04-10-2012 00:51quote:Вы обрисуете, хотя бы вкратце? Лучше с примерамиПрактически любой БП.
quote:Чернобыль, Фукусима......Это были ЛП,а не БП,просьба не путать базовые понятия!
quote:И плевать им на поясе у Вас нож или в портфеле.Гопники-они далеко не дураки,они понимают очень даже,что удар большим ножом-это того...привет на тот свет.И тормозят по этому нислабо.Им-то гопникам-тоже жить хочется....
Шухер 04-10-2012 00:53
А для чего тебе нож Лавер? Детишек в подворотне пугать?
Напоминает...
эх лавер лавер до чего ты докатился ...LAVER 04-10-2012 01:03quote:эх лавер лавер до чего ты докатился ..Нет,Шухер,это не я докатился,это ты докатился.
Фото вот извращенцев теперь выставляешь в открытом доступе
Neforo 04-10-2012 07:28
а картинка то постановочнаяАден 04-10-2012 08:11quote:Это были ЛП,а не БП
Это уж для кого как.
quote:Практически любой БП
Ну так явите Ваш вариант БП в планетарном масштабе. Замечу в скобках, что ни в одном ЛП большой нож себя как вундервафля не проявил.Gammapolis 04-10-2012 09:02quote:Originally posted by Аден:
Ну так явите Ваш вариант БП в планетарном масштабе. Замечу в скобках, что ни в одном ЛП большой нож себя как вундервафля не проявил.
БН стоит на первом месте по "пьянокухонной" бытовухе - тут ему равных нет.
В замкнутом помещении, да ещё когда собутыльник на него сам прыгает это почти что меч джидаяШухер 04-10-2012 09:39quote:Originally posted by LAVER:
Нет,Шухер,это не я докатился,это ты докатился.
Нет, ты!plombir 04-10-2012 09:48quote:а картинка то постановочная
Хы
quote:ни в одном ЛП большой нож себя как вундервафля не проявил.
- вундервафель вообще не бывает. И огнестрел сосёт в некот.случаях
- почему не проявил? - проявил. То же освоение Дикого Запада - представьте себе пионера в прериях или в саванне с маленьким ножичком. А это по сути ЛП: дикая враждебная природа, враждебное окружение - индейцы, одиночество и отсутствие цивилизации.Аден 04-10-2012 09:53quote:Originally posted by Gammapolis:
БН стоит на первом месте по "пьянокухонной" бытовухе - тут ему равных нет.
В замкнутом помещении, да ещё когда собутыльник на него сам прыгает это почти что меч джидаяАх вот оно что! Ну тогда да. Ну всё же LAVER, заканчивайте квасить с гопниками, а то напишут потом в протоколе "после совместного распития алкогольных напитков, в результате внезапно возникших неприязненных отношений.... нанес удар ножом выживания с пустотелой рукояткой... в результате которого... скончался до прибытия скорой"
Дог 04-10-2012 09:55quote:зарежут вас быстрее,чем вы успеете свой заточенный лом достать.
А не надо убирать. Тогда и доставать не надо.
quote:Именно. показываем нож, и расстреливаем из автомата.тем,что просто показывает врагу
quote:е будучи нимало подготовленым бойцом-выиграть любой поединок с применением оружия против нескольких врагов-это большая удача,а совсем не закономерность.
Ещё какая закономерность. Рыцари не зря в одиночку целые деревни гоняли.... Испанцы тоже Америку завоевывали в соотношении 1 к 100... Пятеро подготовленных десантников с голой пяткой на шашку не поперли...
quote:-нет такого спеца,кому они не наваляют,потому что они по сути-спецы сами.
А если гранату кинуть? Ну или любимым бастартом? Если пришли с кулаками на перестрелку - сами виноваты.
quote:опыт рубки капусты и прочих лопухов большим ножом
Ну собственно на том и тренируются. А когда рука тверда и удар поставлен - то что кочан, что голова, большой разницы нет.
quote:Ну зачем угрожать? Достаем режик, если есть время - произносим что то типа "аве сатана, еда сама пришла" ну и если не разбежались - работаем.Не вздумай угрожать тупой железкой совет тебе от старого гопника по телефаксу кхе-хе обратного хода не будет.
quote:что там непростого? Тренироваться надо.из ножен выдёргивать непросто.
quote:Правильно. Достать, помахать, и пристрелить нафиг."достать, помахать - чтоб увидели и забоялись..."
quote:А что стопориться то? Работать надо. Пока достают и наматывают. Пока разговоры разговаривают.Это ввело Лавера в ступор.------
Lupus lupo homo estАден 04-10-2012 10:09quote:почему не проявил? - проявил.
Изначально дуэльный, впоследствии боевой нож в эпоху однозарядного оружия, 1827 год ЕМНИП.plombir 04-10-2012 10:22quote:Правильно. Достать, помахать, и пристрелить нафиг.
Зачем такие ужимки? Проще просто пристрелить.plombir 04-10-2012 10:24quote:Они гопники-потому и гопники-что имеют привычку обходиться малым-
Ну да: обрезками арматур, цепями, бутылками, кирпичами. Против всего этого лаверский нож сосёт - если только не применять неожиданнопочти аноним 04-10-2012 10:28quote:А когда рука тверда и удар поставлен
такого человека и без ножа не трогают.
а пузатого лавера с покатыми плечами и обиженным взглядом...plombir 04-10-2012 10:29quote:Это ввело Лавера в ступор.А что стопориться то? Работать надо. Пока достают и наматывают. Пока разговоры разговаривают.
Ну, ты чо. Это не по лаверски
Когда я написал, что нож применять нужно неожиданно и сразу "по цели", он разорался что "так действуют только бандиты!", что таких надо... Типа непременно нужно показать, и, зарычав, помахать... Тогда все всё поймут и разбегуццаРоман 13078 04-10-2012 11:28quote:Originally posted by plombir:
Ну, ты чо. Это не по лаверски Когда я написал, что нож применять нужно неожиданно и сразу "по цели", он разорался что "так действуют только бандиты!", что таких надо... Типа непременно нужно показать, и, зарычав, помахать... Тогда все всё поймут и разбегуцца
Пломбир тут прав. есть люди, которые увидев нож, только посмюеются и начнут работать по-другому.
особенно, поглядев как ножом махают. тут сразу видно, кто перед тобой, если только человек специально не делает вид, что ножом он работать не умеет.Роман 13078 04-10-2012 11:31
ну и опять же надо иметь готовность резать. если не готов - не стоит и доставать. и доставать уже, когда ситуация вышла из под контроля и по-другому ее не решить. а достать просто так, попугать - так за это спросить могут. придется мушку спиливать.Дог 04-10-2012 11:47quote:Экономия патронов.Это ввело Лавера в ступор.
quote:И почему только те же римские легионы были с режиками, а не с кирпичами?обрезками арматур, цепями, бутылками, кирпичами. Против всего этого лаверский нож сосёт
quote:Однако от диспозиции зависит. Если есть место, то и предупредить можно.нож применять нужно неожиданно и сразу "по цели"
Ни на шпагу, ни на саблю группа не полезла.
quote:поглядев как ножом махают. тут сразу видно, кто перед тобой
Это без разговоров. Так махать то надо правильно. Вернее даже наверное не махать, а подготовить к применению. Чтобы мало мальски знающий человек видел, что сейчас мелко нашинкуют.------
Lupus lupo homo estДог 04-10-2012 11:48quote:надо иметь готовность резать
А это таки сложно?------
Lupus lupo homo estпочти аноним 04-10-2012 11:57quote:римские легионы были с режиками, а не с кирпичами?
войско. у них и пращи былию
quote:Так махать то надо правильно.
тут речь про страшную рожу, а не про тренировки. того кто умеет по людям работать сразу в толпе видно. это как кабан с загоне для свиней.zzzsss999 04-10-2012 12:33quote:того кто умеет по людям работать сразу в толпе видно. это как кабан с загоне для свиней.
Кто из них умеет по людям работать?
ecpaplanning.orgplombir 04-10-2012 13:50quote:И почему только те же римские легионы были с режиками, а не с кирпичами?
Это просто:
- римские легионы воевали строем
- у них были не то что режики, а длиннодревковое оружие
- у них были щиты
- им не было необходимо прятать оружиеЕсли бы Лавер в описанном отрывке был вооружён и экипирован как римский легионер, и обладал теми же НАВЫКАМИ - то он бы разогнал стайку шакалов как за-здрасьте.
почти аноним 04-10-2012 14:20quote:Кто из них умеет по людям работать?
надо смотреть как человек движется, как смотрит и т.д.
quote:Глаза Сей-Со вновь запульсировали. - Я не помню, кто такие вороны. Но, разумеется, надо отмыть черных ворон. Не изменившая цвета и будет являться искомой. - Агента-спец проще найти от противного, Цзыгу. Ты видела, что все спецы высказались вопреки заданной им программе?Шухер 04-10-2012 14:32
Лавер - легионер... а что - звучит!Шухер 04-10-2012 18:05
Куда все буйные запропали?Роман 13078 04-10-2012 19:18quote:Originally posted by Шухер:
Лавер - легионер... а что - звучит!
))))Роман 13078 04-10-2012 19:20quote:Originally posted by Дог:
А это таки сложно?
так то это может в корне поменять твою жизнь. тюрьма, например.
для вас сложно сейчас сесть в тюрьму?Шухер 04-10-2012 20:34
буйных нет чёта...Дог 05-10-2012 02:20quote:того кто умеет по людям работать сразу в толпе видно.
Да ну? На лбу написано?
quote:римские легионы воевали строем
Не всегда. Один - два легионера строем воевать ну никак не могли.
quote:у них были не то что режики, а длиннодревковое оружие
Было. Но вне строя носили именно режики.
quote:Опять же в строю, а не постоянно при себе.у них были щиты
quote:им не было необходимо прятать оружие
А какая будет необходимость прятать оружие? При отсутствии полиции с дурацкими законами, или при малой её силе?------
Lupus lupo homo estДог 05-10-2012 02:32quote:для вас сложно сейчас сесть в тюрьму?
Сесть не сложно. Сложно не сесть.------
Lupus lupo homo estplombir 05-10-2012 10:05
Дог, в смысле, вы не видите разницы между римским легионером и уличным гопником, и тоже недоумеваете, почему легионеры не кидались кирпичами и не были вооружены арматурой и велоцепями?..Аден 05-10-2012 11:10quote:вы не видите разницы между римским легионером и уличным гопником
Взять бы этих легионеров, да за такое года на три на Соловки! (парафраз И. Бездомного)Васёк 30-08-2024 15:44
о, какую темку откопал в закромах старушки-Ганзы!да, самый Большой нож у меня по прежнему Глок-78!
ну, ещё РеконТанто того же размера....samrat 30-08-2024 20:10
по теме: что значит нужен-ли Большой Нож? Не просто нужен,а необходим ПРОСТО ОГРОМНЫЙ НОЖИЩЕ! Чтобы сразу все видели: перед вами больной человек, просто отдайте ему всё, что он попросит и надейтесь, что не попросит больше!------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.Васёк 30-08-2024 22:16quote:Изначально написано voteti:Василий, ничему вас жизнь не учит, ска
чему нас жизнь должна учить?
Глок - излишний нож?дэнчик1982 30-08-2024 22:46
В любом поединке без стреляния, метания чего либо, прирост длинны в 10 см реально решает, иногда в разы.
А дальше кто как хочет так и точит.Васёк 31-08-2024 06:21quote:Originally posted by дэнчик1982:
прирост длинны в 10 см реально решает, иногда в разы.
больше рулит умение пользоваться
на моей памяти Вайпер так быстро махал ножом, что ЯП против него не вышел без дробовика....буду лайка 31-08-2024 14:26
пламбир, дог, какие участнеги.. парафраз И.Бездомного сработал штоле ?(Sadovod-777 31-08-2024 15:59
Да, помнится обсуждался и "метод Дога" (как эффективный способ завершения уличного конфликта)...Sadovod-777 31-08-2024 16:07quote:Изначально написано Васёк:
о, какую темку откопал в закромах старушки-Ганзы!да, самый Большой нож у меня по прежнему Глок-78!
ну, ещё РеконТанто того же размера....
Обычно, САМЫЙ БОЛЬШОЙ НОЖ стараются приобрести те, кто комплексует по части небольшого размера своего сами понимаете чего...
Грубо говоря, чем больше у перца нож, тем меньше у него размером ...дэнчик1982 31-08-2024 16:51
Ну все, меня раскусили😁Васёк 31-08-2024 17:24quote:Originally posted by Sadovod-777:
Обычно, САМЫЙ БОЛЬШОЙ НОЖ стараются приобрести те, кто комплексует по части небольшого размера своего сами понимаете чего.. .
почему я продал свои Ка-Бар, штык-ножи 6х4,6х5, М9, ЭкстремаРатио и прочие жабоколы....
хотя "сами понимаете чего" не выросzubrilov 01-09-2024 08:21
Так Глок-то оставил.МеМ-Д-ВеДь 01-09-2024 09:32
"Нужен ли выживальщику Большой Нож?"Конечно нужен.
Однако большой именно что в меру, равно как и все остальное в этой жизни.kirin58 01-09-2024 10:15quote:Изначально написано Sadovod-777:
Обычно, САМЫЙ БОЛЬШОЙ НОЖ стараются приобрести те, кто комплексует по части небольшого размера своего сами понимаете чего...
Грубо говоря, чем больше у перца нож, тем меньше у него размером ...большой джип из этой же оперы.
дэнчик1982 01-09-2024 10:33quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
"Нужен ли выживальщику Большой Нож?"Конечно нужен.
Однако большой именно что в меру, равно как и все остальное в этой жизни.Так 25 см, я ж и говорю, все что меньше - уже так себе )
Temniu+ 08-09-2024 12:11
Вы ужо определитесь, про что вы))
А нож нужен 150-160 мм., ежели не для картошку чистить).
https://vk.com/video-179938748...in=yastatic.netВасёк 08-09-2024 12:59quote:Originally posted by Temniu+:
А нож нужен 150-160 мм.
чем Вас не устраивает F1 или Шрапнель?Temniu+ 09-09-2024 01:37quote:Изначально написано Васёк:
чем Вас не устраивает F1 или Шрапнель?Не меня...рекомендуемые параметры для ножа как для оружия, по мнению вояк)...
Ну и исходя из территориальных условий...зима пол года...тулупы,армяки...свитки, да шубы бобровыя...нда...
Посему, пускай англикане, своим вшивым F1 в порыве безысходности горло сабе перережуть прям не приземляясь, в воздухе болтаясь на парашюте)
А мы ужо...чем нить приличным и достаточным воспользуемся....ну...энто ежели патроны во всех видах оружия закончатся-например сапёркой)deniskamchatka 07-02-2025 22:57quote:А нож нужен 150-160 мм., ежели не для картошку чистить)
+1. А то какая-то странная тенденция пошла в последние годы "чем меньше тем лучше"
Первое что приходит на ум - помните, как Дерсу Узала Арсеньева и себя спас во время снежного бурана? Успел до большого снегопада с вихрем накосить стожок сена, где они и укрылись. Маленьким ножичком такое не успел бы сотворить,
Из моей практики: скрадок на уток на болоте сделать накосив камыша длинным клинком горадно быстрее удобнее. Как-то на Камчатке пришлось свежевать и пластовать более трёх десятков лососей ножом с лезвием около 9 см., потом ещё крапивы нарезать кучу для того, чтобы рыба не пропала прокладывать слои... я тогда замучился. После того случая все мои охотничьи-рыболовные фиксы 14-15 см.
Да и подранков дорезать длинным клинком гораздо удобнее, а коротким иногда и вовсе невозможно это сделать. Как-то раз приходилось подобие остроги делать в экстремальных условиях, тоже длинный клинок удобен был, рыбка не сошла. С короткого клинка - однозначно ушла бы, вывернулась.Bond, James Bond 07-02-2025 23:56quote:Изначально написано samrat:
по теме: что значит нужен-ли Большой Нож? Не просто нужен,а необходим ПРОСТО ОГРОМНЫЙ НОЖИЩЕ! Чтобы сразу все видели: перед вами больной человек, просто отдайте ему всё, что он попросит и надейтесь, что не попросит больше!
ну катана есть у меня, с ей и буду ходить, онучи тулуп, бечёвкой подвяжусь, и катана за пазухой ..Russ777 08-02-2025 00:22
Большой нож нужен фермерам для забоя бычков и свинек, честные 220 мм.Большой нож нужен для быстрой разделки "при скоростных охотах".
Он нужен реально тем, кто с ним работает, а не ждет Полного П.
Остальным 142 мм за глаза (и легально)
Спанч-боб 08-02-2025 00:40
Снимите с себя... ментальные тормоза... Привитые давнишними ограничениями... Нелепыми... трусливыми законами... И современным... импотентским обществом....
И как крайний случай... - представьте себя - одного... закинутым судьбою... - в ночной... зимний лес... и окруженным... большой стаей... оголодавших... матёрых волков...
И образно... представьте себе... - с каким размером ножа... - вы предпочли-бы... - в такой ситуации... - оказаться...zubrilov 08-02-2025 09:45quote:Originally posted by Russ777:
Большой нож нужен фермерам для забоя бычков и свинек, честные 220 мм.
Бычку и свинке хватит и 150 мм за глаза.Russ777 08-02-2025 11:28quote:Originally posted by zubrilov:
Бычку и свинке хватит и 150 мм за глаза.Берут "народные пластуны" под забой, а не для "стенки".
Именно за длинный клинок.
Люди запасливые даже по длине клинка
дэнчик1982 08-02-2025 11:32
Закалывают вроде в сердце. 15 см свинке то достаёт до него? А бычку?
Если горло резать то хватит конечно.дэнчик1982 08-02-2025 11:34
Только нам то не для этого.
И не картошку чистить..дэнчик1982 08-02-2025 11:47
Без всякой фантастики.
Напала на вас собака, или пара гопарей.
Щас ли, иль в п, не так важно.
Чем лучше спасать свою жизнь?
Нычку свою в лесу надо откопать, ветку срубить, люк открыть)..zubrilov 08-02-2025 11:57quote:Изначально написано Russ777:Берут "народные пластуны" под забой, а не для "стенки".
Именно за длинный клинок.
Люди запасливые даже по длине клинка
Теоретикам диванным наверное 220 мм пластуна нормально, практикам хватает длины лезвия 150 мм.
zubrilov 08-02-2025 11:59quote:Изначально написано дэнчик1982:
Закалывают вроде в сердце. 15 см свинке то достаёт до него? А бычку?
Если горло резать то хватит конечно.ВРОДЕ.
Именно что вроде.дэнчик1982 08-02-2025 12:02quote:Изначально написано zubrilov:ВРОДЕ.
Именно что вроде.Я не закалывал скотину, посему в этом вопросе из себя практика и не строю.
Можете рассказать нам теоретикам как надо.zubrilov 08-02-2025 12:12quote:Originally posted by дэнчик1982:
Я не закалывал скотину
Я давно подметил, что те, кто ничего не знает об обсуждаемом предмете, охотнее всего говорят о нём и советы раздают.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Можете рассказать нам теоретикам как надо.
Что надо? Я уже сказал о достаточной для забоя скотины длине лезвия.
Пластунский нож с длиной лезвия 220 мм для забоя годовалой свинки не нужен.дэнчик1982 08-02-2025 12:20quote:Изначально написано zubrilov:
Что надо? Я уже сказал о достаточной для забоя скотины длине лезвия.
Пластунский нож с длиной лезвия 220 мм для забоя годовалой свинки не нужен.То что вы что то подметили, это прекрасно.
Только покажите , что бы не быть звиздоболом, где я тут советовал как колоть скотину?
Я лишь предположил, на это как бы намекает слово вроде.zubrilov 08-02-2025 12:32quote:Originally posted by дэнчик1982:
Только покажите , что бы не быть звиздоболом, где я тут советовал как колоть скотину?
А я и не говорил, что ты что-то советовал. Чтобы не быть звиздоболом, покажи, где я это говорил.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Я лишь предположил, на это как бы намекает слово вроде.
Ну так я и написал о ничего не знающих об обсуждаемом предмете.Предлагаю на этом закончить пикировку.
YgorVM 08-02-2025 12:58
СПБ Мясомолмаш выпускает уже очень давно ножи для мясоперерабатывающей промышленности, в их каталоге есть:
Кинжал для убоя скота облегчённый Я2-ФИН-21 (Инстр./дерево)
Размеры: 2,8 х 170 х 30 х 300 мм
дэнчик1982 08-02-2025 17:18
Неплохая штука для непростых времён.
Коротковат только)YgorVM 08-02-2025 17:51quote:Originally posted by дэнчик1982:
Коротковат только)Забойщики не колют в ребра, пытаясь достать до сердца. Бьют в точку между шеей и плечом, у человека это называется надключичная ямка, нож вынимают с разрезом, цель - перерезать/рассечь подключичную артерию, лучше весь пучок сосудов, которые в этом месте расположены. Через 3-4 секунды конец, что животинке, что двуногому. У двуногих принято бить в то-же место серией из нескольких ударов.
Траншейные ножи и кинжалы первой мировой, в основном, были с клинком 145-150 мм.
дэнчик1982 08-02-2025 18:01quote:Изначально написано YgorVM:Забойщики не колют в ребра, пытаясь достать до сердца. Бьют в точку между шеей и плечом, у человека это называется надключичная ямка, нож вынимают с разрезом, цель - перерезать/рассечь подключичную артерию, лучше весь пучок сосудов, которые в этом месте расположены. Через 3-4 секунды конец, что животинке, что двуногому. У двуногих принято бить в то-же место серией из нескольких ударов.
Траншейные ножи и кинжалы первой мировой, в основном, были с клинком 145-150 мм.
Спасибо за просвещение.
МеМ-Д-ВеДь 08-02-2025 18:31quote:Originally posted by дэнчик1982:
Неплохая штука для непростых времён
Для рЕмбов_мамкиных... кто там недолго проживет...дэнчик1982 08-02-2025 18:47quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Для рЕмбов_мамкиных... кто там недолго проживет...Это вы о себе?)
Самокритично)МеМ-Д-ВеДь 08-02-2025 18:49quote:Originally posted by дэнчик1982:
Это вы о себе?)
Самокритично)
Переход на личности прямо запрещён Правилами раздела.
Так что завязывайте с этим, не первый раз уже нарушаете.дэнчик1982 08-02-2025 19:03quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Переход на личности прямо запрещён Правилами раздела.
Так что завязывайте с этим, не первый раз уже нарушаете.Какие мы нежные)
Молчу, молчу)Спанч-боб 08-02-2025 19:41quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Для рЕмбов_мамкиных... кто там недолго проживет...Фу быть таким мудаком...
дэнчик1982 08-02-2025 20:39
Вот это называется переходить на личности))Да и вообще, медведь, вот с чего вы взяли что со своего дивана в праве рассуждать кто мамкин Рембо а кто правильный выживальщик?
Судя по вашим постам правильный выживальщик запасается вазелином по крупному и стойко терпит все невзгоды не пытаясь оказать сопротивления 😁Russ777 08-02-2025 21:13quote:Originally posted by YgorVM:
Кинжал для убоя скота облегчённый Я2-ФИН-21 (Инстр./дерево)
2.8 мм это РОХаА свинорез Пластун - свободный оборот, лучше иметь 22 см, чем не хватит 17 см
А выживальщикам 149-153 мм хватит за глаза, если он вообще понадобится при встрече с теми, кто поинтересуется, что в рюкзачке за плечами у выживальщика, вежливо "отжав всё с АК-74 М и то если не грохнут сразу".
дэнчик1982 09-02-2025 11:19quote:Изначально написано Russ777:
2.8 мм это РОХаА свинорез Пластун - свободный оборот, лучше иметь 22 см, чем не хватит 17 см
А выживальщикам 149-153 мм хватит за глаза, если он вообще понадобится при встрече с теми, кто поинтересуется, что в рюкзачке за плечами у выживальщика, вежливо "отжав всё с АК-74 М и то если не грохнут сразу".
Он понадобится при встрече с теми у кого огнестрела нет, а желание вас обобрать есть.
Bond, James Bond 09-02-2025 11:43quote:Изначально написано дэнчик1982:Он понадобится при встрече с теми у кого огнестрела нет, а желание вас обобрать есть.
ну да было тут такое недавно смотридэнчик1982 09-02-2025 12:01
Ну вот, большой нож рулит)Amurskii_shaman 09-02-2025 12:25quote:Изначально написано zubrilov:Теоретикам диванным наверное 220 мм пластуна нормально, практикам хватает длины лезвия 150 мм.
Часто практикуете забой?
МеМ-Д-ВеДь 09-02-2025 12:26
Изначально написано Спанч-боб:быть таким мудаком
По себе людей не судят...(ц)
))
Russ777 09-02-2025 12:43
Для выживания 220-300 мм, мало актуальны, а если люди занимаются лагерной работой, обустройством, им нах не нужны ножички до 180 мм длинной лезвия.2 и 3-я линии берут большие ножи, кто на первой линии 149-170 мм.
Грязь, ужас, ХЗЧ, самые не выносимые условия - вот показатель эффективности ножей в зависимости от задач. С 2022 года есть где проверить любую экипировку.
Окопаться ножом слабо зимой? Может кто в 2021 году думал носить лопатку с собой, чтобы быстро вырыть щель, переждать прилёт?
Может заточенную мощную лопатку вместо большого ножа носить?
Ей можно и кирпичную кладку разворотить и в положении тяпки зимой окопаться.
Ветки толщиной с руку тоже лопатка рубит. И это с твердостью 40 Ед., угол заточки 45 градусов.
Концерн Калашникова стал такие лопатки предлагать - https://rutube.ru/shorts/4f8a9...6d3d66098/?r=wdМеМ-Д-ВеДь 09-02-2025 12:49quote:Originally posted by Russ777:
Окопаться ножом слабо зимой?
Ножики, они не для того совсем.
quote:Originally posted by Russ777:
Может заточенную мощную лопатку вместо большого ножа носить?
Неплохое решение, пмсм.Максим@79 09-02-2025 13:43quote:Изначально написано zubrilov:
Теоретикам диванным наверное 220 мм пластуна нормально, практикам хватает длины лезвия 150 мм.А вам, работающему пожилому питербуржцу сколько хватает? 50мм посылочку с озончика с необходимым выживальщицким хабаром надеюсь хватает вскрыть?
Three am 20 09-02-2025 16:04
Тайга 2 ?)Bond, James Bond 09-02-2025 17:13quote:ещё раз уже наверное пятый, один нож для хозбыт задач фолдер или фиксед кому как удобнее, второй мачете в виде кукриИзначально написано Russ777:
Для выживания 220-300 мм, мало актуальны, а если люди занимаются лагерной работой, обустройством, им нах не нужны ножички до 180 мм длинной лезвия.2 и 3-я линии берут большие ножи, кто на первой линии 149-170 мм.
Грязь, ужас, ХЗЧ, самые не выносимые условия - вот показатель эффективности ножей в зависимости от задач. С 2022 года есть где проверить любую экипировку.
Окопаться ножом слабо зимой? Может кто в 2021 году думал носить лопатку с собой, чтобы быстро вырыть щель, переждать прилёт?
Может заточенную мощную лопатку вместо большого ножа носить?
Ей можно и кирпичную кладку разворотить и в положении тяпки зимой окопаться.
Ветки толщиной с руку тоже лопатка рубит. И это с твердостью 40 Ед., угол заточки 45 градусов.
Концерн Калашникова стал такие лопатки предлагать - https://rutube.ru/shorts/4f8a9...6d3d66098/?r=wdи рубить и дрова и противника удобнее лопатки и окопаться проще чем просто ножом
Спанч-боб 09-02-2025 17:16quote:Изначально написано Спанч-боб:
окруженным... большой стаей... оголодавших... матёрых волков...
с каким размером ножа... - вы предпочли-бы... - в такой ситуации... - оказаться...Хотелось бы большой... а пока...
Мой небольшой ножик выживальщика.
Bond, James Bond 09-02-2025 17:27quote:Изначально написано Спанч-боб:Мой небольшой ножик выживальщика...
дровишек нарубите?противник навалился сверху ( как в том бою якута с хохлом, уколите?
Максим@79 09-02-2025 17:48quote:Изначально написано Bond, James Bond:
дровишек нарубите?
противник навалился сверху ( как в том бою якута с хохлом, уколите?Он наверное в карибском море 16в выживать собрался, очередной фантазёр короче) Ну или может чем-то похвалиться хочет... Клава ничё такая, чистенькая)
Allour 09-02-2025 18:20
Такое впечатление, судя по бирке на ножнах, что это вообще вещдок. Или где-то в магазине на реализации. Или в музейчике.Vlad V 09-02-2025 18:20quote:Originally posted by Спанч-боб:
Мой небольшой ножик выживальщика.Штука прикольная, но... В разрезе палаты надо дагу было брать)
дэнчик1982 09-02-2025 20:01quote:Изначально написано Bond, James Bond:
дровишек нарубите?противник навалился сверху ( как в том бою якута с хохлом, уколите?
Он этой штукой, если умеет пользоваться, нарубит штук 10 с ножами и топорами.
Потом возьмет то что надо и пойдет дровишек нарубать.Спанч-боб 09-02-2025 20:21
Такой, относительно тяжелый девайс требует постоянной тренировки.
Но за-то палаш мощен и универсален... в плане уколоть и рубануть.
Мелкие ножики отдыхают....
дэнчик1982 09-02-2025 20:42
Да, великолепная штука.
Но копье все же проще в освоении и лучше работает. Да и доступнее.
Как ни крути , да, мелкие ножики это так..баловство.
За исключением некоторых моментов.zubrilov 09-02-2025 21:24quote:Originally posted by Amurskii_shaman:
Часто практикуете забой?
В 90-х поросят с женой держали, в марте и ноябре обычно годовалого забивали.Russ777 09-02-2025 21:33quote:Originally posted by zubrilov:
обычно годовалого забивали.
Так свинек забивают на убой не только в поросячем варианте. И 150 мм не вариант!
И 220 мм для скотобойцев нормально.zubrilov 09-02-2025 21:36quote:Originally posted by Максим@79:
А вам, работающему пожилому питербуржцу сколько хватает? 50мм посылочку с озончика с необходимым выживальщицким хабаром надеюсь хватает вскрыть?
Ножа с лезвием 50 мм из Икеи мне хватает для забоя бройлеров или выработавших свой потенциал несушек.
Пчака с длиной лезвия 170 мм мне хватает для того, чтобы отрезать бошки перепелам. Как ни странно, из всех ножей самым удобным для меня оказался именно этот. Можно было бы для этих целей пользоваться Сантоку с длиной лезвия 150 мм, но я уже привык к пчаку.
Посылки с Озона и других маркетплейсов удобно вскрывать вот таким ножом с видимой длиной лезвия 30 мм
Ещё вопросы?Максим@79 09-02-2025 21:44quote:Изначально написано zubrilov:
Ножа с лезвием 50 мм из Икеи мне хватает для забоя бройлеров или выработавших свой потенциал несушек.
Пчака с длиной лезвия 170 мм мне хватает для того, чтобы отрезать бошки перепелам. Как ни странно, из всех ножей самым удобным для меня оказался именно этот. Можно было бы для этих целей пользоваться Сантоку с длиной лезвия 150 мм, но я уже привык к пчаку.
Посылки с Озона и других маркетплейсов удобно вскрывать вот таким ножом с видимой длиной лезвия 30 ммИ неожиданно приходим к выводу, что для каждой работы удобен свой инструмент. А если так уж вышло, что у вас оказался только один инструмент, и другой взять пока негде, то вот он и будет удобен на данный момент. И к чему споры на 100 страниц, и меряния письками, насколько кто больше диванный, не понимаю)))
zubrilov 09-02-2025 21:47quote:Originally posted by Russ777:
Так свинек забивают на убой не только в поросячем варианте. И 150 мм не вариант!
И 220 мм для скотобойцев нормально.
Может хватит уже позориться и нести ахинею?Vlad V 09-02-2025 22:24quote:Изначально написано дэнчик1982:Он этой штукой, если умеет пользоваться, нарубит штук 10 с ножами и топорами.
Потом возьмет то что надо и пойдет дровишек нарубать.А вот против вил или лопаты...))
Bond, James Bond 09-02-2025 23:16quote:Изначально написано zubrilov:
Ножа с лезвием 50 мм из Икеи мне хватает для забоя бройлеров или выработавших свой потенциал несушек.
Пчака с длиной лезвия 170 мм мне хватает для того, чтобы отрезать бошки перепелам. Как ни странно, из всех ножей самым удобным для меня оказался именно этот. Можно было бы для этих целей пользоваться Сантоку с длиной лезвия 150 мм, но я уже привык к пчаку.
Посылки с Озона и других маркетплейсов удобно вскрывать вот таким ножом с видимой длиной лезвия 30 мм
Ещё вопросы?
кто вам после БП будет присылать посылки и будет ли Озон и другие маркетплейсы, а когда я приду к тебе и скажу отдавай всё , в том числе и одежду и обувь, и достану 25см кинжал, ты что будешь со своим 30 мм лезвием делать ?Спанч-боб 09-02-2025 23:54quote:Изначально написано Vlad V:А вот против вил или лопаты...))
Ну да... - спасибо просветили...
А то дебилы казачки, Будённые, Драл-татьяны, гусары и прочие кирасиры не знали - что им с лопатами-вилами лучше было-бы... ))дэнчик1982 09-02-2025 23:54quote:Изначально написано Vlad V:А вот против вил или лопаты...))
Не знаю, думаю выиграет.
А там хз.Максим@79 10-02-2025 00:03quote:Изначально написано Bond, James Bond:
кто вам после БП будет присылать посылки и будет ли Озон и другие маркетплейсы, а когда я приду к тебе и скажу отдавай всё , в том числе и одежду и обувь, и достану 25см кинжал, ты что будешь со своим 30 мм лезвием делать ?Это я про озон писал, гражданин зубрилов тут не при делах)
И ух уж эти ганзовские приходильщики за одеждой и обувью со своими кинжальчикамиAmurskii_shaman 10-02-2025 02:14quote:Изначально написано Bond, James Bond:
кто вам после БП будет присылать посылки и будет ли Озон и другие маркетплейсы, а когда я приду к тебе и скажу отдавай всё , в том числе и одежду и обувь, и достану 25см кинжал, ты что будешь со своим 30 мм лезвием делать ?вопрос конечно риторический.. но скорее всего в ответ прилетит свинец, арбалетный болт или рубленными гвоздями из самопала..
zubrilov 10-02-2025 07:06quote:Originally posted by Bond, James Bond:
когда я приду к тебе и скажу отдавай всё , в том числе и одежду и обувь, и достану 25см кинжал, ты что будешь со своим 30 мм лезвием делать ?
Ружьё будет не в сейфе стоять, а под рукой.zubrilov 10-02-2025 07:07quote:Originally posted by Максим@79:
И ух уж эти ганзовские приходильщики за одеждой и обувью со своими кинжальчиками
Это точно.Максим@79 10-02-2025 07:34quote:Изначально написано Amurskii_shaman:вопрос конечно риторический.. но скорее всего в ответ прилетит свинец, арбалетный болт или рубленными гвоздями из самопала..
А может и 30мм из 2а42, 12.7 из НСВ или опять-же 30мм из агс, выживать все будут в меру своих возможностей и использования служебного положения в том числе.
Russ777 10-02-2025 12:25
Перед началом Смуты, у людей всё легальное оружие "вероятно" изымают для временного хранения в Рос Гвардии, то есть сейфы когда к вам кто то придет, будут у вас пустые.Так вы послушнее на осадном положении будите. Тема не моя. И приказ тоже "вероятно" будет "ничего личного".
"получения Росгвардией в отношении владельца оружия заключения МВД и (или) ФСБ России о наличии со стороны гражданина опасности нарушения прав и свобод граждан, угрозы государственной или общественной безопасности".
Во время КТО так могут "подстраховаться". Военное положение - тем более.
То есть не носите погоны - значит потом вернут, этот вариант никто не рассматривал? А зря.
При СССР можно было купить 1 кило бездымного пороха, хронить в сейфе не более 2 кг накопленного за годы владения ИЖ-27 пороха. Проверяли условия хранения пороха и патронов.
Ограничений не было только для Охотников-промысловиков - им по "израсходованию" еще разрешалось докупать. Учет патронов тоже был жесткий.По сути нарезняк нужен был промысловикам, Геологам выдавали двухстволки плюс прикомандировывали проф стрелка (настоящего стойкого партийца).
А двухстволки разрешали покупать - чаще всего тем кто был в спорте или состоял в охот обществах, где честно сдавал охот минимум. О нарезном и речи быть не могло.
И никаких 3-5 зарядных полуавтоматов.
Хранение как в Южной Корее (пока не Северной) - в участках Рос Гвардии - это ближайший следующий шаг.
Нет разрешения на охоту - так и нах оно тебе? Не спортсмен - так есть СХП.
Оружие будут выдавать ясное дело что чипированное (и не дай бог трекер сломается) лишь для походов в тир, охоту ну и для чистки.
Кто не верит в 1984 тот живет в Матрице.Medved075 10-02-2025 12:32quote:Изначально написано Amurskii_shaman:вопрос конечно риторический.. но скорее всего в ответ прилетит свинец, арбалетный болт или рубленными гвоздями из самопала..
небольшой огнемет, делаемый буквально за пару вечеров в условиях гаража, доставит пришедшим гораздо более теплые и яркие воспоминания. ну и ножик обгорелый можно забрать потом.
КуКуКу 10-02-2025 12:40quote:Originally posted by Medved075:
ну и ножик обгорелый можно забрать потом.
Главное с огнем не борщить, а то сталь на ноже отпуститься.)))КуКуКу 10-02-2025 12:43
По теме большой нож нужен выживальщику. Нож для выживания должен быть универсальным, резать, рубить, колоть и не ломаться. Размер каждому свой, но большой.))Russ777 10-02-2025 13:50quote:Originally posted by КуКуКу:
Размер каждому свой, но большой.))
Большой это 165-224 мм?YgorVM 10-02-2025 13:53
КМК, универсальный - это всё на троечку.Для того, чтобы рубить нормально, должен быть клинок от 300 мм, и масса хотя бы от 600 г.
Вот два фото, на первом человека рубанули обычным ножом, на втором - большим, тяжелым ножом, с "массой, сосредоточенной у боевого конца" (примерно так судмедэксперты выражаются).
На третьем фото человек со второй картинки, уже подлеченый.
YgorVM 10-02-2025 14:01
С рубкой дров похожая история, рубить ствол дерева обычным, даже 20 см клинком, или тяжелым мачетеобразным - две большие разницы. Хорошим топором рубить дерево совсем отлично, но есть нюанс - тонкие деревья, сучья мачетеобразным рубить проще и быстрее.дэнчик1982 10-02-2025 14:19
И второй нюанс, мачете весит 500 гр.
Топор под 2 кг.
Рубанули интересно чем второго человека? Или неизвестно?Russ777 10-02-2025 14:34quote:Originally posted by дэнчик1982:
Рубанули интересно чем второго человека? Или неизвестно?
Мачете, те же бразильские весят с длиной клинка 35 см около 300-330 грамм (у них обух 2 мм, что вы хотите?)Свинорез пластун с обухом 4 мм, вполне мог нанести удар, как на 2-м фото, 220 мм и вес под 400 грамм к этому распологают.
Для фанатов кукри (ими бошки баранам рубить реально, с одного удара), но не порезать тем не ткнуть.
Если нож не может - резать, колоть и рубить - зачем он нужен? Тогда сразу топор Викингов?
Но уж лучше ЛПС-500, лопатка может резать и рубить, а место укола "охерашивание" массой в 1200 грамм (ни один череп не устоит).
YgorVM 10-02-2025 14:35quote:Originally posted by дэнчик1982:
Рубанули интересно чем второго человека? Или неизвестно?Известно, кукри.
Максим@79 10-02-2025 14:49quote:Изначально написано Russ777:
Большой это 165-224 мм?Даже вплоть до 225 включительно
Vlad V 10-02-2025 14:56quote:Изначально написано Спанч-боб:Ну да... - спасибо просветили...
А то дебилы казачки, Будённые, Драл-татьяны, гусары и прочие кирасиры не знали - что им с лопатами-вилами лучше было-бы... ))"На ганзе постов не читают" (с) Религия не позволяет прочитать, что это ответ на фразу о том, что якобы человек с палашом 10 человек с топорами нашинкует?
Не смущает, что перечисленные вами персонажи долго и упорно учились, мля, рубать и колоть противника?
А вот человек, не умеющий работать клинковым оружием, вполне может обосраться в спарринге с оппонентом, у которого вилы на длинной рукояти. А уж против нескольких человек..
дэнчик1982 10-02-2025 15:09
Человек не умеющий да еще и дохлый задрот, может с палашом и безоружному проиграть, что теперь, на таких ровняться?)Vlad V 10-02-2025 15:18quote:Originally posted by дэнчик1982:
может с палашом и безоружному проиграть, что теперь, на таких ровняться?)А в чём прикол этого самого палаша, предназначенного для работы в конном строю? Он как антиквариат крут.
Но для работы в коридоре или комнате его длина избыточна. На улице его носить не будешь, или будешь, но очень недолго))
дэнчик1982 10-02-2025 15:25quote:Изначально написано Vlad V:А в чём прикол этого самого палаша, предназначенного для работы в конном строю? Он как антиквариат крут.
Но для работы в коридоре или комнате его длина избыточна. На улице его носить не будешь, или будешь, но очень недолго))
Возможно. Достоверно узнает только тот кто попробует)
Возможно для помещений будет действительно лучше что то поменьше.
Хотя я наверно все же за копье. Длинна рулит.дэнчик1982 10-02-2025 15:28
Как то раз, взяв имитацию копья впервые, я насовал чуваку умеющему фехтовать, с имитацией клинка без проблем.
То есть просто длинна зарешала.kirin58 10-02-2025 15:31quote:Изначально написано Russ777:
Мачете, те же бразильские весят с длиной клинка 35 см около 300-330 грамм (у них обух 2 мм, что вы хотите?)Свинорез пластун с обухом 4 мм, вполне мог нанести удар, как на 2-м фото, 220 мм и вес под 400 грамм к этому распологают.
Для фанатов кукри (ими бошки баранам рубить реально, с одного удара), но не порезать тем не ткнуть.
Если нож не может - резать, колоть и рубить - зачем он нужен? Тогда сразу топор Викингов?
Но уж лучше ЛПС-500, лопатка может резать и рубить, а место укола "охерашивание" массой в 1200 грамм (ни один череп не устоит).
у меня мачете кубинское,в далекие времена привезли в подарок,длина клинка 43см,вес 400гр все лезвие 1мм,металл сыромятина,хотя может тросник рубить самое то.
Vlad V 10-02-2025 15:36quote:Originally posted by дэнчик1982:
То есть просто длинна зарешала.В сопоставлении палаша и длинных вил я про это и говорил)
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Возможно для помещений будет действительно лучше что то поменьше.
Естественно. Вообще берёте с помощником имитации девайсов разной длины и пробуете работать в комнате, коридоре и т.д.
Смысл теоретизировать, если проще проверить?Vlad V 10-02-2025 15:39quote:Originally posted by kirin58:
у меня мачете кубинское,в далекие времена привезли в подарок,длина клинка 43см,вес 400гр все лезвие 1мм,металл сыромятина,хотя может тросник рубить самое то.Это просто дешёвый сельхоз инструмент, он таким и должен быть.
kirin58 10-02-2025 16:48quote:Изначально написано Vlad V:Это просто дешёвый сельхоз инструмент, он таким и должен быть.
зато ножны зачетные из буйволиной кожи.дэнчик1982 10-02-2025 17:19quote:Изначально написано Vlad V:
Естественно. Вообще берёте с помощником имитации девайсов разной длины и пробуете работать в комнате, коридоре и т.д.
Смысл теоретизировать, если проще проверить?Щас нет такого напарника.
А так да, практика наше все.
Одной теорией ничему не научишься.Russ777 10-02-2025 17:29
В Москве 4 филиала Ножевого боя.Что там только на первую тренировку люди не приносят.
дэнчик1982 10-02-2025 17:43quote:Изначально написано Russ777:
В Москве 4 филиала Ножевого боя.Что там только на первую тренировку люди не приносят.
Куда то ходить, ездить, да еще и платить за это деньги, никакого желания нет.
А так то да, тут чего только нет)Максим@79 10-02-2025 18:08quote:Изначально написано дэнчик1982:
Куда то ходить, ездить, да еще и платить за это деньги, никакого желания нет.
А так то да, тут чего только нет)Так этож обычная секция, такая же спортивная, как любые другие. Научат азам, а может и не азам, может и до разряда какого спортивного растренируют)
дэнчик1982 10-02-2025 18:21
Да я знаю, и бесплатные скорей всего есть, но я ленивый. Раньше кнб вроде был бесплатный, приезжай и занимайся, был там пару раз.МеМ-Д-ВеДь 10-02-2025 18:25quote:Originally posted by Vlad V:
его длина избыточна. На улице его носить не будешь, или будешь, но очень недолго
Именно.
При основополагающем принципе выШиванияНе отсвечивать, прикинувшись ветошью...(ц)
На чем, собственно, все и должно строиться у разумных людей.Компактный, универсальный, неприметный и прочный ножик - самое то для соотв. выШиванию условий, пмсм.
Vlad V 10-02-2025 18:34quote:Originally posted by дэнчик1982:
Да я знаю, и бесплатные скорей всего есть, но я ленивый.Ну такой себе подход. Любым оружием надо уметь пользоваться.
дэнчик1982 10-02-2025 18:56quote:Изначально написано Vlad V:Ну такой себе подход. Любым оружием надо уметь пользоваться.
Ну что ж теперь, тут полагаю, далеко не все мастера рукопашного, ножевого, на шпагах , катанах, и тд, боя)
Скажем так, для офисного хомячка чето умею хоть как-то, сойдет.
А чтоб высот достичь, это пахать и пахать, не вылезая с тренировок.
А надо оно, когда первая же пуля , и пох какой ты супермен?)Bond, James Bond 10-02-2025 20:54quote:вот вам прям в тему https://www.yapfiles.ru/show/3286871/cfeea81c38c21d5c55451a8ff8ad83ef.mp4.html про вилы ...Изначально написано Vlad V:"На ганзе постов не читают" (с) Религия не позволяет прочитать, что это ответ на фразу о том, что якобы человек с палашом 10 человек с топорами нашинкует?
Не смущает, что перечисленные вами персонажи долго и упорно учились, мля, рубать и колоть противника?
А вот человек, не умеющий работать клинковым оружием, вполне может обосраться в спарринге с оппонентом, у которого вилы на длинной рукояти. А уж против нескольких человек..
Vlad V 10-02-2025 21:04quote:Originally posted by дэнчик1982:
А чтоб высот достичь, это пахать и пахать, не вылезая с тренировок.Так всё равно надо тушку в форме держать, почему бы и нет? И зачем высоты? Просто получить навыки.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
А надо оно, когда первая же пуля , и пох какой ты супермен?)
Историческое фехтование, это прикольно) Я занимался. При этом в прикладном ключе вообще не рассматривал.Vlad V 10-02-2025 21:06quote:Originally posted by Bond, James Bond:
вот вам прям в тему https://www.yapfiles.ru/show/3...ad83ef.mp4.html про вилы ...Нахрена? Даже по ссылке переходить не буду. Мои представления о применении клинкового и колющего происходят из тренировок и спаррингов, а также бугуртов на истфехе. Мечи, топоры, копья.
Russ777 10-02-2025 21:15
Без навыков любой нож в руках выживальщика это зло, в первую очередь для него.Кто не тренируется с оружием, быстрее всего удобряет собой землю.
Стрелки не считают зазорным иметь хотя бы 250 выстрелов в месяц настрела, чтобы поддерживать базовые навыки.
Те кто реально занимаются, делают это 4 раза в неделю, то есть 12000 настрела (за 1 год), это имеет значение и они будут дышать дольше. Потому что практики больше.
Так же и с ножами, ими не только под видео бошки режут баранам и свиньям, иногда бывает "как писец подкрался незаметно".
Ближнего ножевого боя избегает любой Спецназ (настоящий). А когда люди кусают друг друга, это уже Матрица конченная!
Bond, James Bond 10-02-2025 21:17quote:Изначально написано дэнчик1982:Ну что ж теперь, тут полагаю, далеко не все мастера рукопашного, ножевого, на шпагах , катанах, и тд, боя)
Скажем так, для офисного хомячка чето умею хоть как-то, сойдет.
А чтоб высот достичь, это пахать и пахать, не вылезая с тренировок.
А надо оно, когда первая же пуля , и пох какой ты супермен?)
каждый пятый мужчина в англии и европе вызывает специалиста поменять лампочку в светильнике ...а вы про мастеров меча и магии ))))
vbkkn 10-02-2025 21:24
Надо знать два заклинания "люмос" и "Нокс" тогда и в Европе не пропадешь пока мастер придет.дрвад 10-02-2025 21:34quote:Изначально написано Спанч-боб:Ну да... - спасибо просветили...
А то дебилы казачки, Будённые, Драл-татьяны, гусары и прочие кирасиры не знали - что им с лопатами-вилами лучше было-бы... ))Казаки - пики. Кирасиры - копья... Пика она чтобы упирать её в землю так, чтобы на остриё натыкалась вражеская лошадь. Сабля или шашка у всадника - чтобы рубить пехоту сидя на лошади.
дэнчик1982 10-02-2025 21:37quote:Изначально написано Bond, James Bond:
каждый пятый мужчина в англии и европе вызывает специалиста поменять лампочку в светильнике ...а вы про мастеров меча и магии ))))
Ну мы пока так не пали, лампочки меняем сами))
Bond, James Bond 10-02-2025 21:47quote:заблуждение,Изначально написано Russ777:
Без навыков любой нож в руках выживальщика это зло, в первую очередь для него.Кто не тренируется с оружием, быстрее всего удобряет собой землю.
Стрелки не считают зазорным иметь хотя бы 250 выстрелов в месяц настрела, чтобы поддерживать базовые навыки.
Те кто реально занимаются, делают это 4 раза в неделю, то есть 12000 настрела (за 1 год), это имеет значение и они будут дышать дольше. Потому что практики больше.
Так же и с ножами, ими не только под видео бошки режут баранам и свиньям, иногда бывает "как писец подкрался незаметно".
Ближнего ножевого боя избегает любой Спецназ (настоящий). А когда люди кусают друг друга, это уже Матрица конченная!
в мире без власти и на войне ваши навыки не повышают ваши шансы выжить
всё дело случая,
вспомните судьбу Ватутина, Лавриненко, Супруна, миллионов других, которые были обучены, подготовлены, но осколок далёкого разрыва, маленькая дырочка... и всёRuss777 10-02-2025 23:59quote:Originally posted by Bond, James Bond:
в мире без власти и на войне ваши навыки не повышают ваши шансы выжить
Тех кого готовит центр "Десантник" живут дольше, потому что 2 мес. до подписания контракта, из людей делают спецов, а не "ипотечников".Про осколки, сейчас есть противоосколочная куртка и брюки, опробовано было еще в Вагнере в 2022 году!
А в 2024 году экзоскелет, навесная противоосколочная броня 100% защита всего тела и в экзоскелете можно бегать, ползать и выпрыгивать с БТРа.
При этом аккумуляторы ему не нужны. Да навесная противопульная броня китайская, но противоосколочная ткань, система принудительной вентиляции уже наши. Солнечные батареи (пока что китай).Но за 3 года - прогресс есть, для тех, кто готов заплатить 23000 баксов за свою жизнь без осколков и всегда быть готовым к прилету дрона (получая извещение о подлете за 1500 метров, до камикадзе).
Противоосколочная сфера, противоосколосные перчатки, противоосколочные ботинки (так же противоминные, оставляют целыми конечность после наступления на лепесток).
Всё это стоит денег. Но шансы против таких терминаторов с 30 кг брони и 20 кг оружия и боеприпасов у "обороняющихся" ничтожно малы.Вот кого по ТВ не показывают! А других видео, только впн в помощь и оценивай всё как есть, с трех сторон!
В США толстовка противоножевая стоит 600 баксов, брюки тоже 600 баксов, у нас только противоножевые перчатки и все (и то для очень штатских вежливых людей была партия, чтобы задерживать несознательных, кто в розыске и мог быть с ножом).
Никакого Фарта не хватит, чтобы прожить два месяца на первой линии, что движется вперед, если нет техники и персональной мощной брони.
Навыки, экипировка - всё имеет значение.
nikserg 11-02-2025 00:46quote:Originally posted by Russ777:
(так же противоминные, оставляют целыми конечность после наступления на лепесток)
только спайдарботы и в них никто не ходит.Russ777 11-02-2025 03:49quote:Originally posted by nikserg:
в них никто не ходит.Терминаторов мало, поэтому другие 890000 точно не ходят.
https://zemanboots.com/
выдерживают 35-50 грамм в тротиловом эквиваленте, плюс ботинок становится на платформу экзоскилета, поэтому выживаемость еще выше.Goblin_13 16-02-2025 01:39
Тему не читал, но выскажу свое мнение. Большой нож нужен, как холодное оружие ближнего боя.
С каким то суррогатом щита. Из расчета один тычок или рубящий удар и все. Не важно, попал ты в артерию или нервный узел (прославленный в мифах и легендах курса спицыального наживова боя) или нет, там даже если прямо у приемного покоя скрифа зарежут, то зашить уже не успеют.МеМ-Д-ВеДь 16-02-2025 10:50quote:Originally posted by Goblin_13:
Большой нож нужен, как холодное оружие ближнего боя.
Не нужен бой выШивальщику, никакой, ни ближний ни дальний.
Хоть с ножом большим хоть с небольшим, хоть с топором, ружьём или винтовкой.
Не нужен он ему просто по определению
Опасен бой для него, и он прекрасно это понимает, ничуть не желая в кусок мяса превращаться, орущий день и ночь, превращаясь из опоры своей семьи в ее обузу (( да без доступа к медицине ((
Уклоняется выШивальщик от любых(!) столкновенийВсеми правдами и неправдами...(ц),
прекрасно понимая что за ними следует ((При том, что ножик его - именно что инструмент рабочий, ловкий, в меру большой, универсальный и прочный, просто по умолчанию.
Goblin_13 16-02-2025 11:05
Его можно сделать из дюральки. Хорошей. Вполне себе пойдет пару раз ткнуть в совсем уж безвыходной ситуации.Вот что точно не нужно выживальщику - так это "рабочий нож". У выживальщика должен быть нож столовый. А еще лучше пачка одноразовых ножей в индивидуальных упаковках. И цельнометаллический топорик из авиаНАЗа. Он же "топорик туриста" цельнометаллический как универсальный фомка-монтировка-молоток-топорик. Причем применяться он будет по перечисленному приоритету. Поэтому топорики с деревянными или фиберглассовыми рукоятками для использования в рамках ТЕМЫ РАЗДЕЛА непригодны.
МеМ-Д-ВеДь 16-02-2025 11:17quote:Originally posted by Goblin_13:
цельнометаллический топорик из авиаНАЗа. Он же "топорик туриста" цельнометаллический как универсальный фомка-монтировка-молоток-топорик. Причем применяться он будет по перечисленному приоритету. Поэтому топорики с деревянными или фиберглассовыми рукоятками для использования в рамках ТЕМЫ РАЗДЕЛА непригодны.
Топор необходим, безспорно.
Какой именно - вопрос дискуссионный, пмсм.Bond, James Bond 16-02-2025 11:19quote:Изначально написано Goblin_13:
Тему не читал, но выскажу свое мнение. Большой нож нужен, как холодное оружие ближнего боя.
С каким то суррогатом щита. Из расчета один тычок или рубящий удар и все. Не важно, попал ты в артерию или нервный узел (прославленный в мифах и легендах курса спицыального наживова боя) или нет, там даже если прямо у приемного покоя скрифа зарежут, то зашить уже не успеют.
вы живёте какими то мифами, от одного удара ножом даже большим мгновенно н кто не умерто что вы показали - мизерикордия- Кинжал милосердия, использовали для добивания поверженного противника, иными словами для быстрого избавления его от смертных мук и агонии
но орудовать им в бою- так себе затея, кукри в этом случае выгоднее каак рубящее, да и колющее, ни то не мешает сделать у кукри обоюдоострую заточку
дэнчик1982 16-02-2025 11:19quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Не нужен бой выШивальщику, никакой, ни ближний ни дальний.
Хоть с ножом большим хоть с небольшим, хоть с топором, ружьём или винтовкой.
Не нужен он ему просто по определению
Опасен бой для него, и он прекрасно это понимает, ничуть не желая в кусок мяса превращаться, орущий день и ночь, превращаясь из опоры своей семьи в ее обузу (( да без доступа к медицине ((
Уклоняется выШивальщик от любых(!) столкновенийВсеми правдами и неправдами...(ц),
прекрасно понимая что за ними следует ((При том, что ножик его - именно что инструмент рабочий, ловкий, в меру большой, универсальный и прочный, просто по умолчанию.
Если вы в нас. пункте будете, то к вам обязательно кто-нибудь наведается. Как вы будете избегать неприятностей когда они уже к вам пришли.?
Стоят прямо щас дверь ломают.МеМ-Д-ВеДь 16-02-2025 11:25quote:Originally posted by дэнчик1982:
Если вы в нас. пункте будете, то к вам обязательно кто-нибудь наведается. Как вы будете избегать неприятностей когда они уже к вам пришли.?
Стоят прямо щас дверь ломают.
Дверь укреплять буду, шугать их буду, уходить схватив самое необходимое буду - рубиться не буду, слишком уж дорого обойтись может ((Goblin_13 16-02-2025 11:45quote:Изначально написано Bond, James Bond:
вы живёте какими то мифами, от одного удара ножом даже большим мгновенно н кто не умерто что вы показали - мизерикордия- Кинжал милосердия, использовали для добивания поверженного противника, иными словами для быстрого избавления его от смертных мук и агонии
но орудовать им в бою- так себе затея, кукри в этом случае выгоднее каак рубящее, да и колющее, ни то не мешает сделать у кукри обоюдоострую заточку
То, что я показал - называется пугио. Единственное известное боевое оружие ближнего боя за всю историю человечества, находившееся длительное время на вооружении КАК ОРУЖИЕ и применявшееся КАК ОРУЖИЕ в регулярной армии в условиях, когда существовало хоть какое-то подобие научного подхода к осмыслению объективной реальности. На протяжении нескольких сотен лет. В армии римской республики и римской империи В ОСНОВНЫХ БОЕВЫХ ЧАСТЯХ.Кукри - это издевательство над туземцами, придуманное английскими колонизаторами. Именно с целью унижения туземцев.
Сейчас ни что не мешает сделать пугио или из титана\дюраля, или из хорошей пружинистой стали толщиной 2.3 мм. Тем самым закрыв вопрос с квалификацией его как ХО.
Sadovod-777 16-02-2025 11:46quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Дверь укреплять буду, шугать их буду, уходить схватив самое необходимое буду - рубиться не буду, слишком уж дорого обойтись может ((
Плюсуюсь.
В идеале - уйти (с семьей) из НП, пока комбатанты в него еще не зашли.Goblin_13 16-02-2025 11:55quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Топор необходим, безспорно.
Какой именно - вопрос дискуссионный, пмсм.
Нет ни каких дискуссий. Ни топор с деревянной ручкой. Ни топор с пластиковой ручкой. В качестве монтировки или фомки долго не проживут. А выживальщик, снова, ВЫЖИВАЛЬЩИК А НЕ ТУРИСТ, топорик этот будет использовать В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ как фомку или монтировку. Потом как молоток. И только уже после всего перечисленного, в порядке перечисления - как непосредственно топорик.Потому что реальный выживальщик, не заблудившееся в разделах форума упоротое турье, в реальной жизни будет обитать в условиях цивилизованного ландшафта. И добывать себе те же дрова будет не лесоповалом сыряка по пояс в снегу, а ломанием деревянных артефактов цивилизации. Заборов, сараев, прочих построек или предметов интерьера в домах. Для этого нужен не топор а монтировка\фомка и молоток. Для этого нужен ЦЕЛЬНОМЕТАЛЛИЧЕСКИЙ инструмент, способный работать в качестве рычага на систематической и длительной основе. Деревянное или пластиковое топорище для этих целей абсолютно не пригодно.
См. первый абзац, на колу мочало, начинай сначало.
МеМ-Д-ВеДь 16-02-2025 12:23quote:Originally posted by Goblin_13:
Потому что реальный выживальщик, не заблудившееся в разделах форума упоротое турье, в реальной жизни будет обитать в условиях цивилизованного ландшафта
Не был бы столь категоричен.Кузнечик скачет, а куда - не видит...(ц)
Goblin_13 16-02-2025 12:38
среднестатистическому читателю этого раздела до нецивилизованного ландшафта только идти год. По тому самому цивилизованному ландшафту. Поэтому приоритет монтировки\фомки\молотка является константой. Не говоря по мародерку брошенного транспорта.МеМ-Д-ВеДь 16-02-2025 12:46quote:Originally posted by Goblin_13:
только идти год
??
Даже из Москвы до ближайших лесов принципиально(!) быстрее окажется, в несколько дневных переходов.
Другой вопрос, как там обретаться, иЧем жить?..(ц)
Bond, James Bond 16-02-2025 12:49quote:топор не нужен, при равной массе больше нужна лопатка- более функциональная и в общем функцию топора тоже выполняет и гвозди забивает, и копает и как кирка работает и как зацеп что то поднять опуститьИзначально написано Goblin_13:
Нет ни каких дискуссий. Ни топор с деревянной ручкой. Ни топор с пластиковой ручкой. В качестве монтировки или фомки долго не проживут. А выживальщик, снова, ВЫЖИВАЛЬЩИК А НЕ ТУРИСТ, топорик этот будет использовать В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ как фомку или монтировку. Потом как молоток. И только уже после всего перечисленного, в порядке перечисления - как непосредственно топорик.Потому что реальный выживальщик, не заблудившееся в разделах форума упоротое турье, в реальной жизни будет обитать в условиях цивилизованного ландшафта. И добывать себе те же дрова будет не лесоповалом сыряка по пояс в снегу, а ломанием деревянных артефактов цивилизации. Заборов, сараев, прочих построек или предметов интерьера в домах. Для этого нужен не топор а монтировка\фомка и молоток. Для этого нужен ЦЕЛЬНОМЕТАЛЛИЧЕСКИЙ инструмент, способный работать в качестве рычага на систематической и длительной основе. Деревянное или пластиковое топорище для этих целей абсолютно не пригодно.
См. первый абзац, на колу мочало, начинай сначало.
если кто ещё выбирает - ищите австрийку
Goblin_13 16-02-2025 13:05
вот именно. Поэтому все закончится СНТ или брошенной деревней рядом с тем самым лесом. На колу мочало, начинай сначала.МеМ-Д-ВеДь 16-02-2025 13:17quote:Originally posted by Goblin_13:
Поэтому все закончится СНТ или брошенной деревней рядом с тем самым лесом.
Не факт, пмсм.
Слишком уж по-разному все складываться может... вне зависимости от чьих то хотелок-нехотелок ((
Как оно чаще всего и бывает в непростых ситуациях.дэнчик1982 16-02-2025 13:46quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Не был бы столь категоричен.Кузнечик скачет, а куда - не видит...(ц)
Еще как видит)
дэнчик1982 16-02-2025 13:51quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Дверь укреплять буду, шугать их буду, уходить схватив самое необходимое буду - рубиться не буду, слишком уж дорого обойтись может ((Укреплять надо сейчас.
Потом уже ничего не укрепить.
Уйти не всегда возможно, не всегда оправдано.
Вот прорвались они в квартиру,конфликт неизбежен.дэнчик1982 16-02-2025 13:56
Насчет топоров.
Цельнометаллический бестолковый топорик туриста, при работе как ломиком сломается явно быстрее чем нормальное пластиковое топорище, специально сделанное для этих целей.Sadovod-777 16-02-2025 18:58quote:Изначально написано Bond, James Bond:
топор не нужен, при равной массе больше нужна лопатка- более функциональная и в общем функцию топора тоже выполняет и гвозди забивает, и копает и как кирка работает и как зацеп что то поднять опуститьесли кто ещё выбирает - ищите австрийку
Пользовался одно время подобной лопаткой (китайским клоном, скорее всего). Не впечатлила. Узел складывания слабоват, больших усилий он не тянет, причем, не держит в принципе, а не из-за дешевых материалов. Если уж делать складную, то с принципиально другой конструкцией узла.Мне больше нравятся нескладные лопатки. Инструмент, действительно, многофункциональный, вполне заменяет небольшой топор в т.ч., да и как холодное оружие очень неплох, не зря в ПМВ такую лопатку брали на штурм окопов.
Sadovod-777 16-02-2025 19:05quote:Изначально написано дэнчик1982:
Насчет топоров.
Цельнометаллический бестолковый топорик туриста, при работе как ломиком сломается явно быстрее чем нормальное пластиковое топорище, специально сделанное для этих целей.
Топорище цельнометаллического, имхо, согнется. У большинства пластиковых армирование внутри весьма условное, а пластик сам по себе вряд ли будет держать изгибающие усилия. Имхо, дольше прочих будет держать изгибающее усилие обычное деревянное топорище, особенно если голова топора достаточно широкая.Bond, James Bond 16-02-2025 19:31quote:Изначально написано Sadovod-777:
Пользовался одно время подобной лопаткой (китайским клоном, скорее всего). Не впечатлила. Узел складывания слабоват, больших усилий он не потянет, причем, не выдержит в принципе, а не из-за дешевых материалов. Если уж делать складную, то с принципиально другой конструкцией узла.Мне больше нравятся нескладные лопатки. Инструмент, действительно, многофункциональный, вполне заменяет небольшой топор в т.ч., да и как холодное оружие очень неплох, не зря в ПМВ такую лопатку брали на штурм окопов.
ну не корректно сравнивать аналог из китая и оригинал, именно по материалуVlad V 16-02-2025 19:38quote:Изначально написано Goblin_13:
цельнометаллический топорик из авиаНАЗа. Он же "топорик туриста" цельнометаллический как универсальный фомка-монтировка-молоток-топорикЯ, в силу профессии, участвую в комиссиях по вскрытию заброшенных объектов недвижимости (официально: полиция, понятые).
Так вот - говно все эти универсальные топорико-монтировки. И цельнолитые, и складные-выдвижные пожарные. Однозначное беспонтовое ГОВНО. Даже обсуждать тут нечего.
дэнчик1982 16-02-2025 20:45quote:Изначально написано Sadovod-777:
Топорище цельнометаллического, имхо, согнется. У большинства пластиковых армирование внутри весьма условное, а пластик сам по себе вряд ли будет держать изгибающие усилия. Имхо, дольше прочих будет держать изгибающее усилие обычное деревянное топорище, особенно если голова топора достаточно широкая.Я про пластиковое самодельное.
Но вообще, монтировка или ломик,но это отдельная тема.
А то безобразие, поклонник этого совкового топорика просто им видимо ничего не ломал.МеМ-Д-ВеДь 16-02-2025 22:37quote:Originally posted by дэнчик1982:
А то безобразие, поклонник этого совкового топорика просто им видимо ничего не ломал.
А если ломал?
И опытом соотв. обладает?
...
Те топорики они разные весьма, пмсм, не стал бы обобщать и отрицать огульно ((
Надо выслушать человека, попросить чтоб опытом поделился.Мы на форуме, или где?..
Вопрос риторический.дэнчик1982 17-02-2025 00:01quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
А если ломал?
И опытом соотв. обладает?
...
Те топорики они разные весьма, пмсм, не стал бы обобщать и отрицать огульно ((
Надо выслушать человека, попросить чтоб опытом поделился.Мы на форуме, или где?..
Вопрос риторический.Дак делимся.
А я с пластиковым топорищем топориком ломал, тоже выдержалМеМ-Д-ВеДь 17-02-2025 00:48quote:Originally posted by дэнчик1982:
Дак делимся.
А я с пластиковым топорищем топориком ломал, тоже выдержал
Вы всегда делитесь.
За что Вас многие здесь благодарят, и я в том числе.Респект и уважуха!(ц), как говорится.
дэнчик1982 17-02-2025 08:44quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Вы всегда делитесь.
За что Вас многие здесь благодарят, и я в том числе.Респект и уважуха!(ц), как говорится.
Спасибо на добром слове, неожиданно)
МеМ-Д-ВеДь 17-02-2025 10:02quote:Originally posted by дэнчик1982:
Спасибо на добром слове, неожиданно)
Не в первый раз Вам о том говорю ))дэнчик1982 17-02-2025 10:10quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Не в первый раз Вам о том говорю ))Вы единственный) про кого то ещё не в курсе)
дэнчик1982 17-02-2025 10:16
Но вообще-то тема большой нож,
Тему лома выживальщика можно в соответствующей обсуждать)
Обычные топоры не для ломания. Хоть и могут как то выполнять эту функцию.Хочет человек доказать, и показать, пусть ломает поддон на видео, посмотрим насколько цельнометаллический удобен.
МеМ-Д-ВеДь 17-02-2025 10:19quote:Originally posted by дэнчик1982:
Вы единственный) про кого то ещё не в курсе)
Сейчас уже не вспомню, кто именно, но были те кто благодарили Вас за эксперименты и то что делитесь результатами со всеми нами.
Многие ведь, включая меня, только от Вас узнали, что мачете может рубить вполне серьезные деревяхи, при том успешно.
Так что действительноРеспект и уважуха!(ц)
дэнчик1982 17-02-2025 11:29
Легким движением руки, хваленая сетская мощ и прочность, которой можно ломать все, превращается в кривую уйню.
В то время как Китай с пластиковым топорищем выдержал.
А современный иж с деревянным топорищем даже не заметил этого усилия.
Выдержит больше в несколько раз.Gorgul 17-02-2025 11:36
Приводил пример в соседней теме.
Что вы знаете о больших ножах...вы о них ничего не знаете:
https://www.xn----ftbebqasejdl...tolshchina_3_mmСредненький...
дэнчик1982 17-02-2025 11:40
Почувствуйте как говорится разницу между реальностью и фаньазиями.
Безусловно можно сказать что мне попался не тот топорик, и другие прочнее
Но...
И это помимо того что сломав ручку железному, это все.
А деревянную можно и новую выстрогать без проблем.МеМ-Д-ВеДь 17-02-2025 11:43quote:Originally posted by дэнчик1982:
Легким движением руки, хваленая сетская мощ и прочность, которой можно ломать все, превращается в кривую уйню.
В то время как Китай с пластиковым топорищем выдержал.
А современный иж с деревянным топорищем даже не заметил этого усилия.
Выдержит больше в несколько раз.
Что именно ими ломали?дэнчик1982 17-02-2025 11:44quote:Изначально написано Gorgul:
Приводил пример в соседней теме.
Что вы знаете о больших ножах...вы о них ничего не знаете:
https://www.xn----ftbebqasejdl...tolshchina_3_mmСредненький...
Ручка не удобная, а так, рубить что то вполне пойдет.
Gorgul 17-02-2025 11:46quote:Ручка не удобная
Этой ручкой, в перчатках конечно же, мясники по 8 часов в сутки работают. Годами. Ни одному тактичскому супер ножу такие нагрузки и не снились.дэнчик1982 17-02-2025 11:48quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Что именно ими ломали?Просто прямо щас затестил,в тиски зажал и вбок потянул.
Вот имитация выламывания топором чего то.МеМ-Д-ВеДь 17-02-2025 11:49quote:Originally posted by дэнчик1982:
сломав ручку железному, это все.
А деревянную можно и новую выстрогать без проблем.
Так и есть.
Вот только те топорики, советские цельнометаллические, они бывают разные, судя по всему.
У меня на даче который, он по-другому сделан, там рукоятка из толстостенной стальной трубы - даже не знаю, как ее сломать возможно, специально тем не занимаясь.дэнчик1982 17-02-2025 11:51quote:Изначально написано Gorgul:
Этой ручкой, в перчатках конечно же, мясники по 8 часов в сутки работают. Годами. Ни одному тактичскому супер ножу такие нагрузки и не снились.Мясо резать это не нагрузка.
Для мясников она может и удобна, спорить не могу, но я гарантирую что это вообще не ручка для наших задач.дэнчик1982 17-02-2025 11:56quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Так и есть.
Вот только те топорики, советские цельнометаллические, они бывают разные, судя по всему.
У меня на даче который, он по-другому сделан, там рукоятка из толстостенной стальной трубы - даже не знаю, как ее сломать возможно, специально тем не занимаясь.Разные конечно, я про все и не говорю.
Просто тот что у меня был попробовал и он сразу согнулся.Тот кто утверждает что они прочнее, по хорошему бы должен показать конкретную модель которой он пользуется,и показать какие нагрузки она выдерживает.
А голословно говорить все могут.МеМ-Д-ВеДь 17-02-2025 11:56quote:Originally posted by дэнчик1982:
Просто прямо щас затестил,в тиски зажал и вбок потянул.
Вот имитация выламывания топором чего то.
Согласен.Gorgul 17-02-2025 11:56quote:Мясо резать это не нагрузка.
Не только резать, но и рубить...с костями вместе. Порой - полумороженное или мороженное. Очень даже нагрузка.МеМ-Д-ВеДь 17-02-2025 11:59quote:Originally posted by дэнчик1982:
Тот кто утверждает что они прочнее, по хорошему бы должен показать конкретную модель которой он пользуется,и показать какие нагрузки она выдерживает.
А голословно говорить все могут.
По весне, доживем если нормально, доберусь до дачи - проверю, на что он окажется способен.
Фото выложу.
Должен же и я чем то поделиться на форуме.дэнчик1982 17-02-2025 12:03quote:Изначально написано Gorgul:
Не только резать, но и рубить...с костями вместе. Порой - полумороженное или мороженное. Очень даже нагрузка.Два простых примера.
Зимой в перчатках вы им позьзоватся не сможете в сравнении с нормальным топориком или даже мачете.
При какой то драке, первый же промах или попадание в противника не так как хотели, и он вылетит из руки тоже с высокой вероятностью.
Во всяком случае если нет опыта подобных тренировочных драк.
А так пользуйтесь, кто ж против.
Я просто не вижу причин сознательно брать себе не отвечающий требованиям инструмент.Gorgul 17-02-2025 12:03quote:Для мясников она может и удобна, спорить не могу, но я гарантирую что это вообще не ручка для наших задач.
Максимум, я бы ее просто удлинил, для двуручного хвата, сантиметров на десять...а то в варианте с 4мм обухом он тяжеловат, для одной руки, будет...Gorgul 17-02-2025 12:07quote:Зимой в перчатках вы им позьзоватся не сможете в сравнении с нормальным топориком или даже мачете.
Еще раз, работают им весь год, в том числе и на улице.
quote:При какой то драке, первый же промах или попадание в противника не так как хотели, и он вылетит из руки тоже с высокой вероятностью.
На такую дуру, с полметра длинной, противник если и полезет, то только с огнестрелом. Ибо прекрасно будет осознавать, что любое попадание по нему будет первым и последним.дэнчик1982 17-02-2025 12:09quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
По весне, доживем если нормально, доберусь до дачи - проверю, на что он окажется способен.
Фото выложу.
Должен же и я чем то поделиться на форуме.А фото из интернета вашей модели, наверно не проблема найти если это серийный?
дэнчик1982 17-02-2025 12:14quote:Изначально написано Gorgul:
На такую дуру, с полметра длинной, противник если и полезет, то только с огнестрелом. Ибо прекрасно будет осознавать, что любое попадание по нему будет первым и последним.Дело ваше.
Я перепробовал кучу топоров и ручек.
Вам стоит порубить им, а потом нормальным, бревно тонкое на костер чтоб оценить.дэнчик1982 17-02-2025 12:26
Если приспособить темляк, то норм.
Но мне больше нравится когда и без Темляков все работает как надо.дэнчик1982 17-02-2025 12:33
Человек предлагающий цельнометаллический совок, вроде фанат ломания поддонов.
Больше мол ничего не будет.
Так вот разбить поддон обухом обычного топора, думаю проще, чем ковырять его как монтировкой, советским топориком.
Можно и проверить. Будет видео от него(хотя 99,9% что не будет)), как он ломает поддон своим чудо топориком.
Я сниму как разобью поддон обухом нормального топора.дэнчик1982 17-02-2025 14:27
Продолжим.
Ижсталь.
Мой вес где то 75, топорище почти 50см.
Любопытно бы повторить с цельнометаллическим. Тот что у меня погнулся от руки, не знаю, может 20 кг приложил.
А этот с деревянным топорищем держит мой вес.
Добавил веса сначала 17 кг, держит.
Потом еще 12, трещит но держит.
Сломалось только когда я чуть покачнулся на нем.
И того, больше 100 кг.дэнчик1982 17-02-2025 14:41
Топор все равно под переделку, поэтому не жалко.
В таком виде как из магазина он бесполезная херня.
После доработки можно соревноваться с топорами от Кузнецов.МеМ-Д-ВеДь 17-02-2025 14:56
Изначально написано дэнчик1982:А фото из интернета вашей модели, наверно не проблема найти если это серийный?
Конечно, серийный.
Но его фото делать - на дачу ехать надо, а это только по весне.
К тому же не силен я в поисках по интернету фотографий, свои сделаю и здесь выложу.дэнчик1982 17-02-2025 15:05
[QUOTE]Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
[B]Изначально написано дэнчик1982:
[b]
А фото из интернета вашей модели, наверно не проблема найти если это серийный?
[/b]Конечно, серийный.
Но его фото делать - на дачу ехать надо, а это только по весне.
К тому же не силен я в поисках по интернету фотографий, свои сделаю и здесь выложу.[/B][/QUOTE]
Я тоже не силен, но все просто.
Набираем в поиске "советский походный топорик"
Ну или что то аналогичное, и находим картинку своего.МеМ-Д-ВеДь 17-02-2025 15:12quote:Originally posted by дэнчик1982:
Я тоже не силен, но все просто.
Набираем в поиске "советский походный топорик"
Ну или что то аналогичное, и находим картинку своего.
Попробую.МеМ-Д-ВеДь 17-02-2025 15:21quote:Originally posted by дэнчик1982:
"советский походный топорик"
Сложно искать - много новодела везде... что к тем топорикам отношения не имеет ((
Я уж свой собственный сфотографирую и выложу, с тестом заодно.дэнчик1982 17-02-2025 16:22
Пока поклонник цельнометаллического советского топорика не появился и не показал что его девайс крепче топора показанного мной, предлагаю вернуться все же к ножам.По топорам тут есть своя, диванная тема)
дэнчик1982 17-02-2025 16:35
Большой нож может так, а маленький?)
Полторашка для масштаба.МеМ-Д-ВеДь 17-02-2025 17:13quote:Originally posted by дэнчик1982:
Большой нож может так, а маленький?)
Что за марка/модель, и какие там материалы?МеМ-Д-ВеДь 17-02-2025 17:15quote:Originally posted by дэнчик1982:
Большой нож может так, а маленький?)
И маленький сможет, вот только те усилия/время будут непропорционально велики.дэнчик1982 17-02-2025 17:29quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
И маленький сможет, вот только те усилия/время будут непропорционально велики.Сможет, если не сломается.
Мачете такое.
Но кромка убилась, теперь оно короткое.
Но и в таком виде до 10 см ветки рубать будет без проблем, я думаю.
Еще вроде не тестил.Amurskii_shaman 18-02-2025 03:39quote:Изначально написано дэнчик1982:
Большой нож может так, а маленький?)
Полторашка для масштаба.Бобр курва!!!
Bond, James Bond 18-02-2025 04:58дэнчик1982 18-02-2025 19:26
Вернусь к теме ломания топором чего либо, раз уж эта труба мне попалась.
Трубчатая ручка говорите неубиваемая?
У меня труба согнулась вот такая на длинные 80 см, пришлось усиливать.
Просто руками дергал, тоже надо было отломать кое что, да гвозди повыдергать большие.
МеМ-Д-ВеДь 18-02-2025 19:55quote:Originally posted by дэнчик1982:
Трубчатая ручка говорите неубиваемая?
Говорю, что сейчас мне она именно такой представляется - доживём до весны, проверю.дэнчик1982 18-02-2025 21:47
Смотря что и как ломать.
Если легонько и аккуратно, может быть она надежна.
Если чуть посильнее, то согнулась труба потолще, а я далеко не Геракл.
Так что большой вопрос какие они там прочные, эти советские туристические топоры.
Это помимо того, что они никакие для заготовки дров в условиях леса.Amurskii_shaman 19-02-2025 02:07quote:Изначально написано дэнчик1982:
Смотря что и как ломать.
Если легонько и аккуратно, может быть она надежна.
Если чуть посильнее, то согнулась труба потолще, а я далеко не Геракл.
Так что большой вопрос какие они там прочные, эти советские туристические топоры.
Это помимо того, что они никакие для заготовки дров в условиях леса.так в теме про топор давно уже обсудили эти цельно металлические недотопорики, всем кто действительно топорами работал понятно что деревянная рукоятка это лучшее решение
дэнчик1982 19-02-2025 05:50quote:Изначально написано Amurskii_shaman:так в теме про топор давно уже обсудили эти цельно металлические недотопорики, всем кто действительно топорами работал понятно что деревянная рукоятка это лучшее решение
Ну вообще лучшее это стеклопластик правильный, скорее всего.
Но так да, дерево, как самое привычное и доступное.
Но кое кто цельнометаллический считает более надежным.
Во я и показал на примерах что и как по прочности.Amurskii_shaman 19-02-2025 06:37quote:Изначально написано дэнчик1982:Ну вообще лучшее это стеклопластик правильный, скорее всего.
Но так да, дерево, как самое привычное и доступное.
Но кое кто цельнометаллический считает более надежным.
Во я и показал на примерах что и как по прочности.Со стеклопластиком есть минус, если его сломали ремонтировать будет проблемно, у них проушины не расчитанны на деревянную рукоять и перенасадить нормально в условиях без мастерской непросто.
дэнчик1982 19-02-2025 08:20
Это да.
В маленькую проушину в лесу ничего не воткнешь чтоб нормально работало.
Но я правда не об этом.
Почему не сделать пластиковое топорище в топоре с изначально большой проушиной под дерево.Даже если пластиковое сломалось, что вообще вряд ли, то мы в лесу просто ставим на его место деревянное, проушина позволяет.
И нет проблем.
У меня есть такой топор уже довольно давно. Не идеал конечно, но работает нормально.
Нарубить им на костер можно без проблем.Medved075 20-02-2025 14:00quote:Изначально написано дэнчик1982:
Большой нож может так, а маленький?)
Полторашка для масштаба.и сколько по времени ушло? и руку отшиб небось.
для таких дел ручная тросовая пила нормуль. ножом дерево рубить такое..дэнчик1982 20-02-2025 15:06quote:Изначально написано Medved075:и сколько по времени ушло? и руку отшиб небось.
для таких дел ручная тросовая пила нормуль. ножом дерево рубить такое..Рука вообще никак это не ощущает.
Ну в смысле устает конечно, но не более.
Давно было, лет 10 назад, поэтому точно не скажу, вроде 15 минут на разруб.дэнчик1982 20-02-2025 17:01
Не знаю что за тросовая пила.
Цепная была, а может и есть.
Говнище.
Реально мачетой проще чем ей . лично мне, другим не знаю.МеМ-Д-ВеДь 20-02-2025 18:32quote:Originally posted by дэнчик1982:
В маленькую проушину в лесу ничего не воткнешь чтоб нормально работало.
Но я правда не об этом.
Почему не сделать пластиковое топорище в топоре с изначально большой проушиной под дерево.
Даже если пластиковое сломалось, что вообще вряд ли, то мы в лесу просто ставим на его место деревянное, проушина позволяет.
И нет проблем.
В парах пластик-сталь совсем(!) другое трение, нежели у пар дерево-сталь, - именно поэтому и делают головам под пластиковые топорища фигурные ( с внутренним пережимом ) проушины.
quote:Originally posted by Amurskii_shaman:
Со стеклопластиком есть минус, если его сломали ремонтировать будет проблемно, у них проушины не расчитанны на деревянную рукоять и перенасадить нормально в условиях без мастерской непросто.
Именно так и есть, там растачивать необходимо... что не всегда возможно ((дэнчик1982 20-02-2025 18:35quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Именно так и есть, там растачивать необходимо... что не всегда возможно ((Вы все усложняете)
МеМ-Д-ВеДь 20-02-2025 18:43quote:Originally posted by дэнчик1982:
Вы все усложняете
Как иначе сделать?дэнчик1982 20-02-2025 18:59quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Как иначе то?Ну берешь и делаешь, эпоксидка прекрасно держится в голове топора предназначенного под дерево, особенно армированная тканью.
Вот сделать топорище из пластика тут да, не так просто, относительно конечно.
В общем большинству это не надо)МеМ-Д-ВеДь 20-02-2025 19:03quote:Originally posted by дэнчик1982:
Ну берешь и делаешь, эпоксидка прекрасно держится в голове топора предназначенного под дерево, особенно армированная тканью.
И что, серьезно держать будет? Даже и при интенсивной рубке?Сильно в том сомневаюсь.
МеМ-Д-ВеДь 20-02-2025 19:06quote:Originally posted by дэнчик1982:
эпоксидка прекрасно держится в голове топора предназначенного под дерево
Мы сейчас вроде бы о совсем другом говорим - о голове под пластик да с деревянным топорищем, емнип.Вот там как сделать?
дэнчик1982 20-02-2025 19:08quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
И что, серьезно держать будет? Даже и при интенсивной рубке?Сильно в том сомневаюсь.
Смотря как и что делать, чьими руками, какая эпоксидка, какой топор.
Но в целом держит, если правильно.
Да и что понимать под интенсивной рубкой.
На костер нарубить прочности хватит.дэнчик1982 20-02-2025 19:11quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Мы сейчас вроде бы о совсем другом говорим - о голове под пластик да с деревянным топорищем, емнип.Вот там как сделать?
Там сложнее. Не в лесу конечно.
Но я б выбрал топор с деревянной ручкой.
Дешманские с пластиком не то, хоть и работают.
Лежат как раз у меня неск , хочу с пластика на дерево или свой пластик переставить.
Как будет работать эксплуатация покажет.
Можно пойти и другим путём, проушину переделать, но это уже не всем доступно, и вряд ли нужно.МеМ-Д-ВеДь 20-02-2025 19:28quote:Originally posted by дэнчик1982:
Там сложнее. Не в лесу конечно
О том и разговор.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Но я б выбрал топор с деревянной ручкой.
Разумеется.
Они принципиально более ремонтопригодны.дэнчик1982 20-02-2025 19:32
А если вместо дерева вставить что поинтереснее так еще и влаги не боятся, и крепче.Bond, James Bond 20-02-2025 21:24quote:Изначально написано дэнчик1982:Ну берешь и делаешь, эпоксидка прекрасно держится в голове топора предназначенного под дерево, особенно армированная тканью.
Вот сделать топорище из пластика тут да, не так просто, относительно конечно.
В общем большинству это не надо)
как вы любите всё усложнять ....сломался топор, взял кусок полипропиленовой трубы, нагрел ( хоть в костре поджёг ) вставил, раздавил . 5 минут готово
у меня походный топор - это испорченный когда то фискарь ( у костра забыли , сгорел)разрезанная вдоль пропиленовая труба дима 30 мм и болтик с барашком ... всё ...
если есть возможность нагреть и вплавить в топор - огонь, я специально делал разборный
ребят вы выживальщики, ну голова то должна варить......
дэнчик1982 20-02-2025 21:35
Проблема в том что в лесу не растут полипропиленовые трубы)
А дома то можно что угодно сделать.
В том числе просто купить новый.
Фискарь в лесу можно в расщеп ветки вставить, веревкой замотать и пользоваться.дэнчик1982 20-02-2025 21:36quote:Изначально написано Bond, James Bond:
как вы любите всё усложнять ....сломался топор, взял кусок полипропиленовой трубы, нагрел ( хоть в костре поджёг ) вставил, раздавил . 5 минут готово
у меня походный топор - это испорченный когда то фискарь ( у костра забыли , сгорел)разрезанная вдоль пропиленовая труба дима 30 мм и болтик с барашком ... всё ...
если есть возможность нагреть и вплавить в топор - огонь, я специально делал разборный
ребят вы выживальщики, ну голова то должна варить......
А фото есть, видео в работе было бы вообще шикарно.
Не делал кстати с полипропилена, надо попробовать.Bond, James Bond 20-02-2025 22:30quote:Изначально написано дэнчик1982:А фото есть, видео в работе было бы вообще шикарно.
Не делал кстати с полипропилена, надо попробовать.
он в рюкзаке упакованный лежит, я не полезу доставать,по поводу трубы в лесу. я например всегда беру примерно 60 см кусок трубы, - многоцелевой инструмент и практически не весит ни чего
Maksim V 20-02-2025 22:38
Пила , топор, ножей должно быть два с лезвием 165 мм и 100 мм.
Для каждой работы -свой инструмент. Топор может заменить нож , а вот нож топор -никогда и не при каких условиях.
Рубить топором, что-то толще 100 мм -уже извращение и издевательство над здравым смыслом.
Для этого есть пила.дэнчик1982 20-02-2025 22:46quote:Изначально написано Bond, James Bond:
он в рюкзаке упакованный лежит, я не полезу доставать,по поводу трубы в лесу. я например всегда беру примерно 60 см кусок трубы, - многоцелевой инструмент и практически не весит ни чего
Наверняка есть фото с выходов?
дэнчик1982 20-02-2025 22:47quote:Изначально написано Maksim V:
Пила , топор, ножей должно быть два с лезвием 165 мм и 100 мм.
Для каждой работы -свой инструмент. Топор может заменить нож , а вот нож топор -никогда и не при каких условиях.
Рубить топором, что-то толще 100 мм -уже извращение и издевательство над здравым смыслом.
Для этого есть пила.Чепуха несусветная)
Это касаемо рубить больше 100мм.Maksim V 20-02-2025 23:00
На тебя и было рассчитано. Ты же у нас все обещаешь видео снять как топором деревья перерубаешь быстрее чем пилой и устаешь меньше. Помним ждем. 😁Дровосек ты нашь упертый.дэнчик1982 21-02-2025 00:06
Ну так блесни своим опытом, пили лежачее на земле дерево в 100мм, засними на видео а мы посмотрим😊
А потом я тоже топором.
Но твой слив же гарантирован, ведь правда?)дэнчик1982 21-02-2025 00:09
Лежачую сосну 10 см, топором ну секунд 10 наверно, надо будет засечь.
Но это нужно уметь хоть как то рубить, да, это не на Ганзе строчить😁
Замечено, и не только мной, что топор не рубит у тех, у кого ручки кривые, они не могут топор не наточить, не пользоваться им.
Отсюда появляются эти байки про плохой топор и в 10 раз лучшую пилу.
Да и пилы как и топоры бывают очень разные.
Одно дело пилы силки, катанобой, например,
Другое-говеные ножовки которые тоже типо должны быть лучше топора..
В общем поучи меня с дивана, Максим, как надо пилить, и уж тем более рубить))Sadovod-777 21-02-2025 10:23quote:Изначально написано дэнчик1982:
Замечено, и не только мной, что топор не рубит у тех, у кого ручки кривые, они не могут топор не наточить, не пользоваться им.
Отсюда появляются эти байки про плохой топор и в 10 раз лучшую пилу.
Подходящим к случаю топором можно много что сделать (в т.ч. и порубить намного более толстое, чем 100-мм бревно), но в нашем-то случае (драп или туризм) валочника с головой 1-1.5 кг и правильным длинным топорищем не будет, а будет нечто 0.7 кг полного веса с коротенькой пластиковой ручкой. Ничего бОльшего с собой не утащишь.дэнчик1982 21-02-2025 11:33quote:Изначально написано Sadovod-777:
Подходящим к случаю топором можно много что сделать (в т.ч. и порубить намного более толстое, чем 100-мм бревно), но в нашем-то случае (драп или туризм) валочника с головой 1-1.5 кг и правильным длинным топорищем не будет, а будет нечто 0.7 кг полного веса с коротенькой пластиковой ручкой. Ничего бОльшего с собой не утащишь.В нашем случае вообще неизвестно что будет, как будет.
Кто что тащить готов, это тоже личное дело каждого.
Но гражданину выше это до звизды, он просто любит умничать с дивана)
Всегда такие "умники" поражали.
Они знают за меня чем мне удобнее, быстрее и легче.Хочу сделать себе топор чтоб в лесу просто палку воткнул, поработал,выбил обратно, носить одну голову топориную.
Sadovod-777 21-02-2025 13:03quote:Изначально написано дэнчик1982:
Хочу сделать себе топор чтоб в лесу просто палку воткнул, поработал,выбил обратно, носить одну голову топориную.
Хардинг, помнится, топоры с таким всадом любит. Только неясно - в каких ситуациях это сгодится. Если - турист или драпальщик, то тратить каждый вечер по полчаса на изготовление топорища, ковыряя его ножом? Обычно, вечером уставший, как собака, да и днем топор может понадобиться.Это сгодится для промысловика, перед сезоном забрасывающего в избушку вещи/продукты. Да и то, он это на моторной лодке делает, нет смысла вес экономить.
дэнчик1982 21-02-2025 13:07
Пол часа много, думаю можно и 5 минут.
Смотря какое качество нужно и какой объм работ предстоит.
Как минимум удобно тем, что не тащить с собой топорище 80 см.
Оно и вес некий имеет, и размер.
Кто то не хочет например чтоб оно с рюкзака торчало.Sadovod-777 21-02-2025 13:18quote:Изначально написано дэнчик1982:
Полчаса много, думаю можно и 5 минут.
5 минут? Ножом? Не факт. Это надо найти сырую лесину диаметром с руку, расширяющуюся к концу (с комлем?), выкочевать, почти по всей длине ножом ее сузить, подогнать толстый конец (чтоб голова не слетела), одеть. У меня это будет (ножом!) далеко не 5 минут. Только ковырять ее буду минут 15-20...Надо пробовать.
дэнчик1982 21-02-2025 13:27
Просто круглую сушину, ветки с нее обрубил, в круглую проушину воткнул и руби.
Да не так удобно, зато сразу.Sadovod-777 21-02-2025 13:33quote:Изначально написано дэнчик1982:
Просто круглую сушину, ветки с нее обрубил, в круглую проушину воткнул и руби.
Да не так удобно, зато сразу.
Т.е. обычным (не обратным) всадом? Тогда согласен, но расклинивать голову надо будет очень аккуратно, чтоб не улетела. Да и клинья придется забивать рукоятью ножа. Легко нож раздолбать.дэнчик1982 21-02-2025 13:39
Не, обратным. Ветка же сама по себе конусность имеет.
За круглую держать неудобно, немного овальности придать нужно будет.
Но на костер нарубить хватит и круглой.
Че там неск разрубов по 20 см.Sadovod-777 21-02-2025 13:54
У стволика/ветки конусность малая, придется искать с комлем на конце, который ножом и подгонять.
Да и у головы топора отверстие должно быть круглым.П.С. Хотя, можно не подгонять, а одев голову, просто намотать веревку на ветку выше и ниже головы, и крест-накрест. Ну как типа доисторические каменные топоры ремешком к палке крепили (если верить музеям).
дэнчик1982 21-02-2025 14:09
Конусности хватит. Проушина может быть и обычная, но лучше наверно круглая.
Надеваем голову на ветку пока плотно не сядет, лишнее обрубаем ножом, или спиливаем.Человек у леса 21-02-2025 14:36
Парни вот вам и топоры с круглой проушиной, ценнник бюджетный.Тут: https://www.ozon.ru/product/to...1688463/?__rr=1
Насчет качества не знаю, может норм, а может и нет...
дэнчик1982 21-02-2025 14:49
Очень сомнительный топор, хотя за такую цену можно и взять для теста.
Только такой гладкой палкой работать нереально)Человек у леса 21-02-2025 15:08quote:Изначально написано дэнчик1982:
Очень сомнительный топор, хотя за такую цену можно и взять для теста.
Только такой гладкой палкой работать нереально)Я так понял, что производитель в проушину воткнул кусок черенка от лопаты. ну хоть на клин не поскупился, а то попадались мне поделия с огрызками трубочки вместо нормального клина.
Что касабельно качественных топоров, то мыслю искать надо у реконструкторов. Кои типа "боевые" топоры ваяют. Может что и предложат дельное. Но ценник у них обычно конский, рассчитанный на богатеньких буратинов.
дэнчик1982 21-02-2025 15:23
Обычные топоры из хозмага, нормального качества бывают вполне.
Если уметь точить, и не цепляться к внешнему виду.Gorgul 21-02-2025 15:27quote:"боевые" топоры
Боевым топором, настоящим, ветку то срубить проблема, не для того он делался.Amurskii_shaman 21-02-2025 15:32quote:Изначально написано Maksim V:
Рубить топором, что-то толще 100 мм -уже извращение и издевательство над здравым смыслом.
Для этого есть пила.Отсутствие здравого смысла ваше заявление, топором рубиться любая толщина без проблем, 100мм это несколько ударов острого топора.
Если у кого-то кривые руки или нет навыков тогда конечно топор лучше в руки не брать
дэнчик1982 21-02-2025 16:26
Хорошо когда есть люди в теме)
Максим, отдай топор на заточку и сильно удивишься,что он оказывается рубит)
Может ты топор с колуном спутал?)
Так блин, колун тоже рубит вполне😁Человек у леса 21-02-2025 19:25quote:Изначально написано дэнчик1982:
Обычные топоры из хозмага, нормального качества бывают вполне.
Если уметь точить, и не цепляться к внешнему виду.Подтверждаю бывают и не мало, но и на их фоне попадается откровенный хлам. Вот только с круглой проушиной в хозмагах мне топоры не попадались. Хотя если честно их и не искал ни когда, вполне устраивают обычные топоры.
А вот насчёт заточки, так это как бы само собой подразумевается. Я ещё ни разу не видел дурака который с тупым топором пошёл в лес деревья рубить...Человек у леса 21-02-2025 19:33quote:Изначально написано Gorgul:
Боевым топором, настоящим, ветку то срубить проблема, не для того он делался.Боевые топоры оченно разные бывают. Индейцы по крайней мере своими томагавками и черепушки пробивали и деревца на всякие фигвамы рубили и не жаловались. Гуцулы опять же со своими ватрами и воевали хозбытничали.
дэнчик1982 21-02-2025 19:34
Да их таких полно.
Они потом и рассказывают сказки на ганзах как топор не рубит)
Вот только недавно такой отметился толще 100мм не рубит у него топор😊дэнчик1982 22-02-2025 13:50
Поеду большие ножики выгуливать,посмотрим как ужасно долго рубится 100мм)дэнчик1982 22-02-2025 15:45
Тяжело ли рубить 10 см)
А 50?)Goblin_13 22-02-2025 18:03quote:Изначально написано Человек у леса:
Индейцы томагавками
Индейцам томагавки продавали англичане. В рамках действующего в колониях закона, запрещавшего продавать туземцам качественное оружие и инструмент. Продавать им могли любое гавно, потому что культуры Нового Света не владели металлургией. С кукрями и прочими мочетами таже самая история.LMD RTFM.
дэнчик1982 22-02-2025 22:31
Так, порубил тут 10 см стволик.
Топором - 50 сек.
Мачетой-1мин 5 сек
Сенсеем-1 мин 20 сек. Такие вот странные цифры получились. На первый взгляд.
Ну и топорик затестил немного на выходе.Человек у леса 23-02-2025 09:58quote:Изначально написано Goblin_13:
Индейцам томагавки продавали англичане. В рамках действующего в колониях закона, запрещавшего продавать туземцам качественное оружие и инструмент. Продавать им могли любое гавно, потому что культуры Нового Света не владели металлургией. С кукрями и прочими мочетами таже самая история.LMD RTFM.
Индейцам продавали металлические поделия отдалённо напоминавшие томагавки (че там только не было). Так то у индейцев томагавки (хотя это не корректное но общепринятое европейцами название индейских топоров, собственно у каждого племени использовалось своё обозначение рубящего орудия/оружия) были изначально из камня. Что не умаляло их рубящих свойств...
Goblin_13 23-02-2025 20:26
Снова занимаетесь фантазиями. Томагавки-топорики - чисто колониальное изобретение. До этого момента у индейцев Северной Америки вообще топоров не было, они для присваивающего хозяйства не нужны, не используются и не встречаются ни в одной из известных культур не только в Новом Свете, но и по всей планете. Топор (именно топор) - это основной маркер перехода культуры к производящему хозяйству, сельскому хозяйству или развитому (не всякому) скотоводству.Изначально же томагавком у индейцев называлась дубинка среднего размера. На "рабочий" конец которого закрепляли камень-утяжелитель.
дэнчик1982 23-02-2025 22:29
И вполне логично что этот камень мог быть острым, и рубили им врагов а не дерево.
Хотя дерево камнем тоже вполне можно рубить, хоть и очень медленно в сравнении со сталью.Человек у леса 23-02-2025 23:47quote:Изначально написано Goblin_13:
Снова занимаетесь фантазиями.Не, не занимаюсь:
"Название 'томагавк' (tomahak, позже tomahauk) впервые опубликовал в своём кратком словаре, составленном в 1607-1609 годах, известный колонист и исследователь из Виргинии Джон Смит. Он же его взял, несколько исказив, из языка местных индейцев повхатанов, относящегося к алгонкинской языковой семье.[3] Во всех алгонкинских языках восточной части Северной Америки имелись варианты этого слова, но для каких именно видов оружия или инструментов они применялись, об этом есть разные мнения. Колонисты стали так называть самые разнообразные деревянные боевые дубинки (например, с шарообразным навершием или в виде сабли с плоским концом), каменные топоры (клиновидные или с поперечным с желобчатым перехватом для закрепления рукоятки) и европейские топорики, появившиеся у индейцев. Так, англичанин Уильям Вуд в книге, изданной в 1634 году, писал: 'Томагавки - это палки длиной в два с половиной фута с большим набалдашником, похожим на футбольный мяч'[4][5][6][7]. Ирокезы называли такую дубинку с шаром - 'гаджева' (gä-je'-wä
Goblin_13 24-02-2025 11:22
вы ведь понимаете, что все эти описания относятся к периоду, когда Новый Свет был уже открыт более ста лет назад и более пятидесяти лет шла активная колонизация? Ничего в этом не смущает?Человек у леса 24-02-2025 11:45quote:Изначально написано Goblin_13:
вы ведь понимаете, что все эти описания относятся к периоду, когда Новый Свет был уже открыт более ста лет назад и более пятидесяти лет шла активная колонизация? Ничего в этом не смущает?А должно? И что именно?
дэнчик1982 24-02-2025 12:06
Приделать острый камень на палку и получить копье, как и приделать острый камень на короткую палку, и получить подобие топора, они явно могли без помощи европейцев и задолго до контакта с ними.Goblin_13 24-02-2025 17:52quote:Изначально написано Человек у леса:А должно? И что именно?
что местное население из чего было копировало внешний вид оружия колонистов. Как могло и что могло, в силу своего понимания.Goblin_13 24-02-2025 18:08quote:Изначально написано дэнчик1982:
Приделать острый камень на палку и получить копье, как и приделать острый камень на короткую палку, и получить подобие топора, они явно могли без помощи европейцев и задолго до контакта с ними.
еще раз. Топор это рабочий бытовой инструмент человека из производящей культуры. Большая часть индейцев Северной Америки - это охотники-собиратели. Топор для них предмет, выходящий за рамки доступных им понятий.Топоры у них могли появляться и появлялись в виде торговых заимствований или копирования внешнего вида оружия либо у колонистов, либо, до этого, от развитых цивилизаций Мезоамерики. Там да, там топоры были известны со времен, который в Старом Свете соответствуют додинастическому периоду в Египте.
дэнчик1982 24-02-2025 18:21quote:Изначально написано Goblin_13:
еще раз. Топор это рабочий бытовой инструмент человека из производящей культуры. Большая часть индейцев Северной Америки - это охотники-собиратели. Топор для них предмет, выходящий за рамки доступных им понятий.Топоры у них могли появляться и появлялись в виде торговых заимствований или копирования внешнего вида оружия либо у колонистов, либо, до этого, от развитых цивилизаций Мезоамерики. Там да, там топоры были известны со времен, который в Старом Свете соответствуют додинастическому периоду в Египте.
Спорить не могу, я среди индейцев не жил, лично не видел)
Человек у леса 24-02-2025 18:27quote:Изначально написано Goblin_13:
что местное население из чего было копировало внешний вид оружия колонистов. Как могло и что могло, в силу своего понимания.Охохонюшкихохо.
Опять вики нам в помощь:" ...В 2016 году было даже установлено, что обезьяны (чернополосые капуцины), обитающие там же, в Серра-да-Капивара, могут случайно изготавливать кварцевые отщепы, очень похожие на примитивные каменные рубила древних людей. Капуцины раскалывают орехи специально подобранными камнями, многократно оббивая камни друг о друга, при этом случайным образом получаются осколки кварца с острыми гранями, почти не отличимые от ранних каменных орудий труда олдувайской культуры...
...На территории Южной Калифорнии в США, в местонахождении Cerutti Mastodon найдены кости мастодонта со следами дробления, вместе с булыжниками, похожими на примитивные орудия труда ранних людей, которыми эти кости предположительно дробили. Кости датированы уран-ториевым методом[англ.] возрастом 130 000 лет назад..."(С) Вики по запросу"Заселение Америки"
Ну и какое тогда копирование у европейцев? Вы же не будете утверждать, что человек разумный перебравшийся на континент в не самых комфортных условиях и выживший на контененте - тупее обезьян?Goblin_13 24-02-2025 18:41
Охотнику собирателю не нужен топор. Они пользовались и продолжают пользоваться рубилами, изготовленными на месте. Он же чопер, он же бифас. Кусок правильно обкалываемого камня, подобранного по пути и выброшенного сразу после использования.Потому что порог в пять килограмм предельного переносимого веса из книжки о гигиене труда никто не отменял. Топоры появились только когда человек осел на землю. Или начал активно использовать домашних животных для перевозки тяжестей при кочевках. Но с последним в Новом Свете тоже не срослось. Этим и объясняется чрезвычайная бедность материальной культуры у охотников-собирателей.
Так вот, возвращаясь к теме разговора. Железные томагавки - это продукт колониальной эпохи. Которые изготавливались в соответствии с колониальными же законами, запрещавшими продажу туземцам качественного оружия и инструмента. Так же как и прославленные в мифах и легендах ножевой барахолки кукря и мочеты. У туземцев из до металлических культур они пользовались успехом только потому что любое металлическое изделие для человека каменной эры - это суперинструмент и супероружие. Каким бы гавном на самом деле оно не было на самом деле.
Нужен ли выживальщику Большой Нож? Возможно и не помешает. Единственно известное короткоклинковое холодное боевое оружие, систематически используемое на протяжении длительного времени регулярной армией во времена, когда существовало хоть какое то подобие научного подхода - это древнеримский кинжал пугио.
Вот и нехрена изобретать велосипед. Делаете ему толщину клинка в 2.45 мм и на этом вопросы с законодательством закрыты. Если это приличная инструменталка, типа той, что идет на полотна механических ножовок - этой толщины для боевого и по факту одноразового оружия хватит за глаза.Человек у леса 24-02-2025 19:36quote:Изначально написано Goblin_13:
Охотнику собирателю не нужен топор. Они пользовались и продолжают пользоваться рубилами, изготовленными на месте. Он же чопер, он же бифас. Кусок правильно обкалываемого камня, подобранного по пути и выброшенного сразу после использования.Потому что порог в пять килограмм предельного переносимого веса из книжки о гигиене труда никто не отменял. Топоры появились только когда человек осел на землю. Или начал активно использовать домашних животных для перевозки тяжестей при кочевках. Но с последним в Новом Свете тоже не срослось. Этим и объясняется чрезвычайная бедность материальной культуры у охотников-собирателей.
И тут внезапно:
"...Палеоиндейцы были хорошими охотниками и использовали для охоты разные инструменты, включая атлатль (копьеметалку), умели самыми разными способами изготавливать острые наконечники и каменные инструменты для разделки туши. Археологи обнаружили, что инструменты, сделанные одним племенем, перемещались на довольно значительные расстояния в северной Америке, например, между Северной Дакотой и северо-западные территориями Канады, Монтаны и Вайоминга., что говорит о существовании торговли. Так вероятные торговые пути были найдены в Британской Колумбии, на побережье Калифорнии..."(С) И снова Вики по запросу"Палеоиндейцы"
За сим заканчиваю.
Что касается основной темы: То вполне нужен и крепкий мощный тесак и хозбытный нож. Другое дело, что наличие/отсутствие оных у выживана будут фармится из ситуации и места где он находится на момент прихода ЛП/БП.дэнчик1982 24-02-2025 20:36
Вот нужен индейцу ствол дерева диаметром 10 см, на какие то нужды .
Чем?
Пил нет, скрести или долбить камнем в руке, можно конечно, но они были явно умнее, и приладили рукоять.
Это неизбежно. Каменным топором это дерево завалишь за 5 минут, а камнем в руке час шкрябать будешь.Goblin_13 25-02-2025 00:55
и тут внезапно речь там идет не о массивных рубящих инструментах, а о наконечниках для копий и стрел. Которые да, могли носить с собой и заниматься перепродажей, как было например наконечниками из черного вулканического стекла.не нужен охотнику-собирателю рубить ствол дерева. А то что нужно - рубится тем же ручным рубилом, которое изготавливается на месте и там же бросается. И которыми завалены все стоянки охотников-собирателей. Топор с рукояткой - это очень позднее оружие. Причем скорее всего сначала появлялась мотыга. И следом за ним появлялся топор. Потому что во многих безмотыжных сельскохозяйственных культурах ЮВА и топоров тоже не было, они там были завозными, от соседей (буквально даже не одна и таже каменная индустрия, а один и тот же человек делал).
дэнчик1982 25-02-2025 09:01
Все орудия были кремень и обсидиан, или ещё что-то?Человек у леса 25-02-2025 14:04quote:Изначально написано Goblin_13:
и тут внезапно речь там идет не о массивных рубящих инструментах, а о наконечниках для копий и стрел. Которые да, могли носить с собой и заниматься перепродажей, как было например наконечниками из черного вулканического стекла.не нужен охотнику-собирателю рубить ствол дерева.
Ага прям таки не нужен ну совсем:
"Именно каменные боевые топоры на деревянной рукоятке увидели первые европейские колонисты, прибывшие в Северную Америку. Так, английский натуралист Марк Кейтсби в своих воспоминаниях запечатлел такую характеристику оружия индейцев: 'Это были небольшие по раз-меру каменные топорики. Для их изготовления заготовку шлифовали, затачивали до острого лезвия и прикрепляли к деревянному топори-щу. Их можно было использовать как оружие в бою или как инструмент: для выдалбливания лодок и других хозяйственных задач. Каменные томагавки были спутниками индейцев в повседневном труде и в военном походе. С распространением железных топоров каменные навсегда вышли из упо-требления'.
" (С) Надоела вики взял тут: https://fishki.net/4324358-mif...-tomagavke.html
дэнчик1982 25-02-2025 15:40
Вот любопытно, не обкалывали а именно точили... Это ж какой гемор..Человек у леса 25-02-2025 16:53quote:Изначально написано дэнчик1982:
Вот любопытно, не обкалывали а именно точили... Это ж какой гемор..Обкалывали делая нужную форму, потом шлифовали вот тут дядька показывает как изготовлять https://www.youtube.com/watch?v=MeAzARWOSlU (Да ссылка на ютуб но у меня он работает.) смотреть с 4 минуты.
ПыСы На том же канале тот же дядька изготавливает ручку при помощи инструментов каменного века.
ПыПыСы Ща попробовал точить кремень наш доморощенный окский булыганом похожим на гранит но им не являющимся и не так уж долго выступающая грань кремня стачивается. Блин летом найду кремень побольше и потренируюсь в изготовлении топорика (зацепило).
дэнчик1982 25-02-2025 16:59quote:Изначально написано Человек у леса:Обкалывали делая нужную форму, потом шлифовали вот тут дядька показывает как изготовлять https://www.youtube.com/watch?v=MeAzARWOSlU (Да ссылка на ютуб но у меня он работает.) смотреть с 4 минуты.
Спасибо, гляну как смогу.
Давно хочу научиться.
Современными методами делал,дерево рубит.
Интересно по настоящему попробовать)
Подписался на него, там есть что глянуть на эту тему, спасибо.
Выложите потом результат что у вас получилось?Goblin_13 25-02-2025 17:59
и снова - это уже после начала колонизации. Заимствование инструментов, приемов и традиций это естественная реакция для человека. Скорее всего инстинктивная. Топорики-томогавки, как и кукря и мочеты - это продукт КОЛОНИАЛЬНОЙ ТОРГОВЛИ. В рамках которой "нелохам" впаривали всякую малопригодную для использования хрень в тридорога.Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Нужен ли выживальщику Большой Нож?
