Просьба о помощи спереводом и предварительной оценке меча

Синто, суриагэ, подписан как:

Нихон кадзи сосё Мисина Ига (но)ками Фудзивара Кинмити;

( ) (Кикумон) Райдзё Мэйва ённэн кугацу-би (Сентябрь 1767 года).

Кинмити (первое поколение) был старшим сыном Сэки Канэмити основателя школы Мисина и потомка Сидзу Канэудзи.
Титул Ига (но)ками (правитель Ига) был получен Кинмити в первом поколении за его верную службу Императорскому двору. Нихон кадзи сосё (мастер кузнечного дела Японии), дает права на регистрацию мастеров и влияние на назначение титулов. Токугава Иэясу лично наградил его этими особыми привилегиями за помощь в подготовке к битве при Сэкигахара. В дальнейшем эти титулы и привилегии были унаследованы его сыном, а затем передавались по наследству.

Кинмити во втором поколении, работавший на феодальное правительство в Эдо, получил право на нанесение хризантемы на свои клинки и в дальнейшем это право также передавалось по наследству. Стиль нанесения хризантемы несколько отличался от поколения к поколению.

Райдзё (иногда читается как каминариёкэ) - защита от грома (молнии, а также огня). Начиная с пятого поколения мастера Кинмити стали добавлять к хризантеме эти слова в своих подписях, затем эту традицию поддержали и некоторые другие мастера школы Мисина. Причина появления их на накаго клинков пятого Кинмити мне неизвестна, но определенно это связано с религией синтоизма. Изначально этот девиз наносился на накаго традиционно справа налево, но в дальнейшем направление его записи изменилось. По этой особенности можно отличить ранние работы 5го поколения от более поздних.

Судя по виду поверхностей и подписи, данный клинок изготовлен пятым поколением мастеров этой знаменитой японской династии Кинмити. По крайней мере, у меня в этом нет никаких сомнений, с чем Вас и поздравляю.

Максим Владимирович, что за стиль написания кандзи?
Почти ничего не удалось разобрать.

ViDan888:
.. . что за стиль написания кандзи? ...

Персонально стилизованное сочетание гё:сё-со:сё (полускоропись-скоропись), довольно популярный стиль письма в подписях времени средне-позднего Эдо.

Ну что тут говорить? Надо брать. Меч внушает. Да и традиционный меч в оправе "кавалериста" не часто встретишь. Тем паче, такой меч. И "спинку" рукояти посмотреть бы. Уж очень она "кучерявая".

Внушает не только меч, но и знания Максима Владимировича.
Просто слов нет.. .

su1945:
Ну что тут говорить? Надо брать. Меч внушает. Да и традиционный меч в оправе "кавалериста" не часто встретишь. Тем паче, такой меч. И "спинку" рукояти посмотреть бы. Уж очень она "кучерявая".

Ну, да.
Можно было бы предположить в каком чине был владелец.

BurN:

Персонально стилизованное сочетание гё:сё-со:сё (полускоропись-скоропись), довольно популярный стиль письма в подписях времени средне-позднего Эдо.

По моему "Персонально стилизованное" здесь ключевое.
Ибо-

=
Так вот вам!

ViDan888:

По моему "Персонально стилизованное" здесь ключевое.
Ибо-

=
Так вот вам! :)

Эх, тут как раз, ничего особенного то и нет, это же самое что ни наесть обычное написание для этого стиля.

Я вот думал, Вас больше заинтересует то, как написана дата:
Почему кандзи года - витиеватый и сложный, месяц - причудливо длинный, а день - наоборот маленький и такой странный, что похож на кого-то другого.
Почему четыре написано не как положено, а через штрихи, как три, но четыре...
Да и вообще, от чего это вдруг Кинмити всегда писавшие строгим угловатым уставным кайсё, вдруг в 5том поколении перешли на такой мягкий витиеватый неформальный гёсё? Может это все неспроста?

PS: У этой школы вообще много интересного можно встретить в подписях. Вот например такая, это тоже школа Мисина, но гораздо более поздняя:

BurN:

Эх, тут как раз, ничего особенного то и нет, это же самое что ни наесть обычное написание для этого стиля.

Я вот думал, Вас больше заинтересует то, как написана дата:
Почему кандзи года - витиеватый и сложный, месяц - причудливо длинный, а день - наоборот маленький и такой странный, что похож на кого-то другого.
Почему четыре написано не как положено, а через штрихи, как три, но четыре...
Да и вообще, от чего это вдруг Кинмити всегда писавшие строгим угловатым уставным кайсё, вдруг в 5том поколении перешли на такой мягкий витиеватый неформальный гёсё? Может это все неспроста?

PS: У этой школы вообще много интересного можно встретить в подписях. Вот например такая, это тоже школа Мисина, но гораздо более поздняя:

"Почему кандзи года - витиеватый и сложный, месяц - причудливо длинный, а день - наоборот маленький и такой странный, что похож на кого-то другого."
Полагаю -
В угоду чисто зрительного "логического" восприятия.
"красивости "
"Почему четыре написано не как положено, а через штрихи, как три, но четыре... "
Полагаю-
Чтобы "замаскировать" несчастливое число 4 - омофон слова си - смерть.
-=-
Могу предположить, что стиль написания изменился , конечно-же, неспроста.
Вероятно такое слово как "мода" тоже было важно в те далекие времена.
-=-
Вопросы то, возникли, однако более "утилитарные" -
К примеру зачем писать день после кандзи --месяц-- не предворяя это числом?
Или - почему "кугацу-би" , а не кю: гэцу хи ?
(Ну вроде что-то нашел - "Рэндаку" и, похоже "день" было использовано в смысле "дата").

BurN:

PS: У этой школы вообще много интересного можно встретить в подписях. Вот например такая, это тоже школа Мисина, но гораздо более поздняя:

Да, уж.
Подпись на хвостовике этого тати больше напоминает пиктограммы.

уважаемый, BurN, низкий Вам поклон и огромное спасибо за помощь и мнение.

приношу свои извинения за тишину, пришлось уехать в командировку на несколько дней.

коллеги, большое спасибо за отзывы. японским ИХО интересуюсь с 2007 года. Такой кавалерист попадает первый раз. фото спинки выставлю. это майёр/полковник :) я подтвердил покупку сразу, ненажедаясь отзывов.

Originally posted by Waids:

Такой кавалерист попадает первый раз.

Тип 19 редкие. Тем более высокий чин. Еще бы ему шнурок для комплекта - будет совсем красота.

спасибо за источник! Шнурки есть - как параднэ, так и черные

Хорош. Настоящий полковник.. . Хозяин меча был настоящий самурай.. .

Для полноты картины, очень хотелось бы увидеть хвостовик полностью с захватом плечиков, а также линию закалки сразу от плечиков первой трети клинка. Дабы в дальнейшем был материал для сравнения и будущих изысканий по теме.

Максим Владимирович, а верны ли мои предположения насчет надписей?
И Ваша трактовка этих особенностей очень была бы интересна.

Мое мнение таково, что Ига (но)ками Кинмити в пятом поколении никогда не подписывался скорописью, он с начала и до самого конца своей карьеры писал только строгим кайсё как и все его предшественники. Стилизованная полускоропись, а также вероятно и девиз "райдзё" появились на клинках пятого поколения лишь благодаря шестому, т.е. его сыну, ученику и будущему наследнику имени и титулов.
Я думаю, все совместные работы учителя и ученика подписывались учеником в этом особом отличительном стиле, в то же время отец (пятое поколение) свои персональные работы продолжал подписывать как и прежде. Сын же (шестое поколение) получил такой стиль письма от влияния извне школы, вероятно, это были религия и(или) храмовая служба.
Данная теория, насколько я знаю, нигде и никем ранее не высказывалась, она основана исключительно на моих изыскания по этой теме, после изучения работ и почерков в подписях этой династии мастеров школы Мисина. Причина подобных изысканий была в том что, в официальной версии появление девиза и смена стиля в подписях пятого поколения ни каким образом не объясняется.

Касательно записи цифры, Вы предположили верно, японцы очень суеверный народ (даже сейчас, а тогда и подавно) и пытаются избегать записи числа четыре на оружии, из-за его фонетической двусмысленности.

BurN:
Мое мнение таково, что Ига (но)ками Кинмити в пятом поколении никогда не подписывался скорописью, он с начала и до самого конца своей карьеры писал только строгим кайсё как и все его предшественники. Стилизованная полускоропись, а также вероятно и девиз "райдзё" появились на клинках пятого поколения лишь благодаря шестому, т.е. его сыну, ученику и будущему наследнику имени и титулов.
Я думаю, все совместные работы учителя и ученика подписывались учеником в этом особом отличительном стиле, в то же время отец (пятое поколение) свои персональные работы продолжал подписывать как и прежде. Сын же (шестое поколение) получил такой стиль письма от влияния извне школы, вероятно, это были религия и(или) храмовая служба.
Данная теория, насколько я знаю, нигде и никем ранее не высказывалась, она основана исключительно на моих изыскания по этой теме, после изучения работ и почерков в подписях этой династии мастеров школы Мисина. Причина подобных изысканий была в том что, в официальной версии появление девиза и смена стиля в подписях пятого поколения ни каким образом не объясняется.

Касательно записи цифры, Вы предположили верно, японцы очень суеверный народ (даже сейчас, а тогда и подавно) и пытаются избегать записи числа четыре на оружии, из-за его фонетической двусмысленности.

Спасибо, информация крайне полезная всем.
Еще просьба, посмотрите, правильно ли я перевел мэй на яри.
Яри

меч по пути из США. надеюсь получить на след неделе, тогда сделаю фото и с удовольствием выставлю