Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
Прошу помощи в атрибуции предмета

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Прошу помощи в атрибуции предмета

Komintern
P.M. Ц
26-3-2020 14:44 Komintern
Предмет с экспертным заключением, где выведена странная формулировка "нож в стиле кай-гунто образца 1937 г.". Сам я никогда японским оружием не интересовался и сказал бы, что это напоминает современную поделку.

Буду признателен за помощь. Фото, к сожалению, только такие.

Komintern
P.M. Ц
26-3-2020 14:45 Komintern

click for enlarge 1500 X 662  48.0 Kb
click for enlarge 1500 X 738  61.4 Kb
ViDan888
P.M. Ц
26-3-2020 14:59 ViDan888
Komintern:
Предмет с экспертным заключением, где выведена странная формулировка "нож в стиле кай-гунто образца 1937 г.". Сам я никогда японским оружием не интересовался и сказал бы, что это напоминает современную поделку.

Буду признателен за помощь. Фото, к сожалению, только такие.

Ну, просто поражает бурная фантазия "ехсьперьтов".

Komintern
P.M. Ц
26-3-2020 17:28 Komintern
Буду признателен за более информативный ответ.
111daddy
P.M. Ц
26-3-2020 19:13 111daddy
Это как раз тот редкий случай, когда экспертное заключение дороже самого предмета. Само по себе определение "нож в стиле" имеет довольно свободную трактовку. А нельзя взглянуть на собственно заключение(я же надеюсь оно не устное?)
P/S Предмет несомненно сувенирный китайский новодел в стиле(я бы сказал налицо пейсы, раскосые глаза и черный цвет кожи). Оно и хочется эксперта увидеть.
ViDan888
P.M. Ц
26-3-2020 19:30 ViDan888
Komintern:
Буду признателен за более информативный ответ.

Да, пожалуйста...
Однако поддержу ув. 111daddy
Хотелось бы увидеть эту самую "ехсьперьтизу"
Ибо.. . такое откровенное безобразие , да с претензией на Японию, и с , якобы, заключением экспертизы, увидеть действительно большая редкость.

Zawchoz
P.M. Ц
26-3-2020 19:42 Zawchoz
ViDan888:

Ну, просто поражает бурная фантазия "ехсьперьтов".

ссаной тряпкой в морду такому эксперту
Позорище.......
я давно говорил о том, что необходимо привлекать к ответственности экспертов которые ангажированы и за "горсть орехов" напишут на любую железку требуемое заключение

Дай Бог примут поправки к закону об экспертизе - поганой метлой выметутся эти вшивые эксперты.....

Ко мне приходили в свое время заказчики, и прямо в лоб говорили - "вот деньги (кстати гроши) - напиши так как надо мне" - я открытым матом послал заказчика!

111daddy
P.M. Ц
26-3-2020 20:37 111daddy
Zawchoz:

ссаной тряпкой в морду такому эксперту
Позорище.......
я открытым матом послал заказчика!


Уважаемый наш Zawchoz! Я полностью поддерживаю и понимаю Ваше негодование по данному вопросу! Но хочу сделать некоторое лирическое отступление.
Вот сидим мы с Виктором на бережку, птички поют, стрекозки летают, солнышко светит! Насадили червячка, ждем, сейчас оно клюнет, Виктор подсечет тихонечко, я заведу сачек и мы увидим редкий перл.
Вдруг БАЦ, из за спины прилетает кусок динамита, БАБАХ - ни птичек, ни стрекозок, половина пруда на берегу. И где искать перл, может оно теперь всплывет кверху брюхом в оставшейся луже, а может где на дереве висит за спиной?
Ей Богу я аж вздрогул!
111daddy
P.M. Ц
26-3-2020 20:55 111daddy
Komintern:
Буду признателен за более информативный ответ.

Вот предметы, которые навеяли настроение "мастера" при изготовлении этого.. . в общем этого.

111daddy
P.M. Ц
26-3-2020 20:56 111daddy
1
click for enlarge 1280 X 960  98.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768  63.1 Kb
Zawchoz
P.M. Ц
26-3-2020 20:59 Zawchoz
111daddy:

Уважаемый наш Zawchoz! Я полностью поддерживаю и понимаю Ваше негодование по данному вопросу! Но хочу сделать некоторое лирическое отступление.
Вот сидим мы с Виктором на бережку, птички поют, стрекозки летают, солнышко светит! Насадили червячка, ждем, сейчас оно клюнет, Виктор подсечет тихонечко, я заведу сачек и мы увидим редкий перл.
Вдруг БАЦ, из за спины прилетает кусок динамита, БАБАХ - ни птичек, ни стрекозок, половина пруда на берегу. И где искать перл, может оно теперь всплывет кверху брюхом в оставшейся луже, а может где на дереве висит за спиной?
Ей Богу я аж вздрогул!

:-)
понимаю сарказм
ну да.... . резковато я......
но... японское хо это дело настолько утонченно совершенное что указанный предмет заставил бы истинного самурая совершить сеппуку от негодования!

111daddy
P.M. Ц
26-3-2020 21:14 111daddy
Zawchoz:

:-)
понимаю сарказм
ну да.... . резковато я......
но... японское хо это дело настолько утонченно совершенное что указанный предмет заставил бы истинного самурая совершить сеппуку от негодования!


Еще раз соглашусь. Обидно даже не то, что появляются подобные изделия ?1, а то, что находятся "специалисты" готовые обосновать документально их происхождение.
Zawchoz
P.M. Ц
26-3-2020 22:36 Zawchoz
111daddy:

Еще раз соглашусь. Обидно даже не то, что появляются подобные изделия ?1, а то, что находятся "специалисты" готовые обосновать документально их происхождение.

Второе самое возмутительное!
таким экспертам надо на рынке салом и картошкой торговать, ибо по сути своей они есть торгаши!
Экспертиза должна непоколебимо зиждется на основах: беспристрастность, объективность, независимость, исследование и познание объекта исследования в полном объеме.

111daddy
P.M. Ц
26-3-2020 23:14 111daddy
Zawchoz:

Второе самое возмутительное!
таким экспертам надо на рынке салом и картошкой торговать, ибо по сути своей они есть торгаши!
Экспертиза должна непоколебимо зиждется на основах: беспристрастность, объективность, независимость, исследование и познание объекта исследования в полном объеме.


Абсолютно японский подход к вопросу экспертизы. Если подпись на накаго не соответствует авторству клинка, вещи можешь даже не разбирать, какой бы он не был традиционный, старинный и шикарный, не станут устанавливать подлинного автора, место и дату производства, даже без документа в консультативном порядке! Могут, но не станут! ТАБУ, ПРИНЦИП и ПРАВИЛА!
Komintern
P.M. Ц
27-3-2020 03:56 Komintern
Большое спасибо всем ответившим! Я попробую уточнить по экспертизе, если люди будут не против, напишу точнее.
ezopic
P.M. Ц
29-3-2020 05:55 ezopic
А я согласен с экспертом. Хотя точного аналога не нашел, это вполне может быть табельным короткоклинковым оружием каких то подразделений того времени.
ViDan888
P.M. Ц
29-3-2020 09:36 ViDan888
ezopic:
А я согласен с экспертом. Хотя точного аналога не нашел, это вполне может быть табельным короткоклинковым оружием каких то подразделений того времени.

"табельным" ? Эко вы.. .
Ссылку на образцы в студию, пожалуйста!
-=-
"нож в стиле кай-гунто образца 1937 г."
.. . ну, да, прямо один в один.

Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
Прошу помощи в атрибуции предмета