Японское холодное историческое оружие

Прошу помощи в атрибуции предмета

Komintern 26-03-2020 14:44

Предмет с экспертным заключением, где выведена странная формулировка "нож в стиле кай-гунто образца 1937 г.". Сам я никогда японским оружием не интересовался и сказал бы, что это напоминает современную поделку.

Буду признателен за помощь. Фото, к сожалению, только такие.

Komintern 26-03-2020 14:45


click for enlarge 1500 X 662  48.0 Kb
click for enlarge 1500 X 738  61.4 Kb
ViDan888 26-03-2020 14:59

quote:
Изначально написано Komintern:
Предмет с экспертным заключением, где выведена странная формулировка "нож в стиле кай-гунто образца 1937 г.". Сам я никогда японским оружием не интересовался и сказал бы, что это напоминает современную поделку.

Буду признателен за помощь. Фото, к сожалению, только такие.


Ну, просто поражает бурная фантазия "ехсьперьтов".

Komintern 26-03-2020 17:28

Буду признателен за более информативный ответ.
111daddy 26-03-2020 19:13

Это как раз тот редкий случай, когда экспертное заключение дороже самого предмета. Само по себе определение "нож в стиле" имеет довольно свободную трактовку. А нельзя взглянуть на собственно заключение(я же надеюсь оно не устное?)
P/S Предмет несомненно сувенирный китайский новодел в стиле(я бы сказал налицо пейсы, раскосые глаза и черный цвет кожи). Оно и хочется эксперта увидеть.
ViDan888 26-03-2020 19:30

quote:
Изначально написано Komintern:
Буду признателен за более информативный ответ.

Да, пожалуйста...
Однако поддержу ув. 111daddy
Хотелось бы увидеть эту самую "ехсьперьтизу"
Ибо... такое откровенное безобразие , да с претензией на Японию, и с , якобы, заключением экспертизы, увидеть действительно большая редкость.

Zawchoz 26-03-2020 19:42

quote:
Изначально написано ViDan888:

Ну, просто поражает бурная фантазия "ехсьперьтов".


ссаной тряпкой в морду такому эксперту
Позорище.......
я давно говорил о том, что необходимо привлекать к ответственности экспертов которые ангажированы и за "горсть орехов" напишут на любую железку требуемое заключение

Дай Бог примут поправки к закону об экспертизе - поганой метлой выметутся эти вшивые эксперты.....

Ко мне приходили в свое время заказчики, и прямо в лоб говорили - "вот деньги (кстати гроши) - напиши так как надо мне" - я открытым матом послал заказчика!

111daddy 26-03-2020 20:37

quote:
Изначально написано Zawchoz:

ссаной тряпкой в морду такому эксперту
Позорище.......
я открытым матом послал заказчика!



Уважаемый наш Zawchoz! Я полностью поддерживаю и понимаю Ваше негодование по данному вопросу! Но хочу сделать некоторое лирическое отступление.
Вот сидим мы с Виктором на бережку, птички поют, стрекозки летают, солнышко светит! Насадили червячка, ждем, сейчас оно клюнет, Виктор подсечет тихонечко, я заведу сачек и мы увидим редкий перл.
Вдруг БАЦ, из за спины прилетает кусок динамита, БАБАХ - ни птичек, ни стрекозок, половина пруда на берегу. И где искать перл, может оно теперь всплывет кверху брюхом в оставшейся луже, а может где на дереве висит за спиной?
Ей Богу я аж вздрогул!
111daddy 26-03-2020 20:55

quote:
Изначально написано Komintern:
Буду признателен за более информативный ответ.

Вот предметы, которые навеяли настроение "мастера" при изготовлении этого... в общем этого.

111daddy 26-03-2020 20:56

1
click for enlarge 1280 X 960  98.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768  63.1 Kb
Zawchoz 26-03-2020 20:59

quote:
Изначально написано 111daddy:

Уважаемый наш Zawchoz! Я полностью поддерживаю и понимаю Ваше негодование по данному вопросу! Но хочу сделать некоторое лирическое отступление.
Вот сидим мы с Виктором на бережку, птички поют, стрекозки летают, солнышко светит! Насадили червячка, ждем, сейчас оно клюнет, Виктор подсечет тихонечко, я заведу сачек и мы увидим редкий перл.
Вдруг БАЦ, из за спины прилетает кусок динамита, БАБАХ - ни птичек, ни стрекозок, половина пруда на берегу. И где искать перл, может оно теперь всплывет кверху брюхом в оставшейся луже, а может где на дереве висит за спиной?
Ей Богу я аж вздрогул!

:-)
понимаю сарказм
ну да..... резковато я......
но... японское хо это дело настолько утонченно совершенное что указанный предмет заставил бы истинного самурая совершить сеппуку от негодования!

111daddy 26-03-2020 21:14

quote:
Изначально написано Zawchoz:

:-)
понимаю сарказм
ну да..... резковато я......
но... японское хо это дело настолько утонченно совершенное что указанный предмет заставил бы истинного самурая совершить сеппуку от негодования!



Еще раз соглашусь. Обидно даже не то, что появляются подобные изделия ?1, а то, что находятся "специалисты" готовые обосновать документально их происхождение.
Zawchoz 26-03-2020 22:36

quote:
Изначально написано 111daddy:

Еще раз соглашусь. Обидно даже не то, что появляются подобные изделия ?1, а то, что находятся "специалисты" готовые обосновать документально их происхождение.

Второе самое возмутительное!
таким экспертам надо на рынке салом и картошкой торговать, ибо по сути своей они есть торгаши!
Экспертиза должна непоколебимо зиждется на основах: беспристрастность, объективность, независимость, исследование и познание объекта исследования в полном объеме.

111daddy 26-03-2020 23:14

quote:
Изначально написано Zawchoz:

Второе самое возмутительное!
таким экспертам надо на рынке салом и картошкой торговать, ибо по сути своей они есть торгаши!
Экспертиза должна непоколебимо зиждется на основах: беспристрастность, объективность, независимость, исследование и познание объекта исследования в полном объеме.



Абсолютно японский подход к вопросу экспертизы. Если подпись на накаго не соответствует авторству клинка, вещи можешь даже не разбирать, какой бы он не был традиционный, старинный и шикарный, не станут устанавливать подлинного автора, место и дату производства, даже без документа в консультативном порядке! Могут, но не станут! ТАБУ, ПРИНЦИП и ПРАВИЛА!
Komintern 27-03-2020 03:56

Большое спасибо всем ответившим! Я попробую уточнить по экспертизе, если люди будут не против, напишу точнее.
ezopic 29-03-2020 05:55

А я согласен с экспертом. Хотя точного аналога не нашел, это вполне может быть табельным короткоклинковым оружием каких то подразделений того времени.
ViDan888 29-03-2020 09:36

quote:
Изначально написано ezopic:
А я согласен с экспертом. Хотя точного аналога не нашел, это вполне может быть табельным короткоклинковым оружием каких то подразделений того времени.

"табельным" ? Эко вы...
Ссылку на образцы в студию, пожалуйста!
-=-
"нож в стиле кай-гунто образца 1937 г."
... ну, да, прямо один в один.

Японское холодное историческое оружие

Прошу помощи в атрибуции предмета