Vik13
|
4-6-2020 10:40
Vik13
|
|
ViDan888
|
4-6-2020 12:36
ViDan888
Японец. Подписано так - 三原丕安作 - Михаро Хироясу саку - Сделал Михаро Хироясу
|
|
111daddy
|
4-6-2020 16:43
111daddy
quote:Изначально написано ViDan888: Японец. Подписано так - 三原丕安作 - Михаро Хироясу саку - Сделал Михаро Хироясу https://nihontoclub.com/node/12471 Ай яй яй Виктор, из нас двоих, Вы аккуратный японовед, а я растрындяй, не надо отнимать у меня хлеб. Михара, я так понимаю, у Вас нечаянно соскочил палец на клавиатуре с буквы а на букву о. Замечательный предмет, правда мастер Хироясу школы Михара не является самым цитируемым(короче я ничего не нашел).
|
|
ViDan888
|
4-6-2020 17:11
ViDan888
quote:Изначально написано 111daddy: https://nihontoclub.com/node/12471 Ай яй яй Виктор, из нас двоих, Вы аккуратный японовед, а я растрындяй, не надо отнимать у меня хлеб. Михара, я так понимаю, у Вас нечаянно соскочил палец на клавиатуре с буквы а на букву о. Замечательный предмет, правда мастер Хироясу школы Михара не является самым цитируемым(короче я ничего не нашел). Ну, да "очепятка"... А ты и возрадовался.  -=- Я тоже в таком написании Хиро не нашел даже у Маркуса. edit log
|
|
111daddy
|
4-6-2020 17:53
111daddy
Это я не возрадовался, это я так возмутился, ну не спорю, нестандартно получилось. Предмет мне очень понравился, я думаю Максим Владимирович мимо не пройдет.
|
|
ViDan888
|
4-6-2020 23:18
ViDan888
quote:Изначально написано 111daddy: Это я не возрадовался, это я так возмутился, ну не спорю, нестандартно получилось. Предмет мне очень понравился, я думаю Максим Владимирович мимо не пройдет. Что возмущаться-то? Бывает..., тем более, что "японоведом", да еще и "аккуратным" себя не считаю. edit log
|
|
BurN
|
5-6-2020 09:11
BurN
Синоги-дзукури ёри-мунэ, ко-мокумэ юбасири дзи-ниэ хада, ниэ-дэки сугу-ко-мидарэ ха с ара-ниэ, ниои-кудзурэ (ё), убу накаго, подписан как: 三原正安作 Михара Масаясу (корэ о)саку. Судя по всему это суэ-кото времени Тэнбун (1532-1555) из Михара провинции Бинго. Думаю это довольно таки редкий клинок, работы этого мастера ранее мне видеть не доводилось. Несмотря на то, что у меня нет ни осигата, ни описания характерных черт работы этого мастера, принадлежность данного предмета к указанной школе и времени у меня сомнений не вызывает, потому и поводов для сомнений в подлинности подписи тоже нет.
|
|
ViDan888
|
5-6-2020 12:57
ViDan888
Что-то Масаясу нигде не нашел. У Маркуса этими кандзи обозначен только период Shôan (正安, 1299-1302)
|
|
BurN
|
5-6-2020 13:53
BurN
quote:Изначально написано ViDan888: Что-то Масаясу нигде не нашел. У Маркуса этими кандзи обозначен только период Shôan (正安, 1299-1302)  edit log
|
|
Vik13
|
5-6-2020 17:20
Vik13
Большое спасибо всем кто откликнулся. Спасибо Вам BurN за исчерпывающий ответ. Не все термины мне понятны, но я обязательно изучу этот вопрос. Спасибо! С уважением.
|
|
ViDan888
|
7-6-2020 09:42
ViDan888
quote:Изначально написано Vik13: Большое спасибо всем кто откликнулся. Спасибо Вам BurN за исчерпывающий ответ. Не все термины мне понятны, но я обязательно изучу этот вопрос. Спасибо! С уважением. В помощь ТС..., и как тренировка для себя- -=- quote:Изначально написано BurN: Синоги-дзукури ёри-мунэ, ко-мокумэ юбасири дзи-ниэ хада, ниэ-дэки сугу-ко-мидарэ ха с ара-ниэ, ниои-кудзурэ (ё), убу накаго -=- Форма клинка с ребром жесткости(Синоги-дзукури), обух клинка в виде конька крыши(ёри-мунэ), рисунок ковки - слабо выраженная древесная структура с крупными кристаллами мартенсита в виде капель дождя (ко-мокумэ юбасири дзи-ниэ хада), хамон прямой с небольшим беспорядком образован в основном большими кристаллами мартенсита (ниэ-дэки сугу-ко-мидарэ ха с ара-ниэ), мелкие кристаллы мартенсита в виде метели(ниои-кудзурэ), хвостовик обычной формы(убу накаго). edit log
|
|
BurN
|
8-6-2020 06:25
BurN
quote:Изначально написано ViDan888: В помощь ТС..., и как тренировка для себя- "Ко-" в "ко-мокумэ" - означает "мелкое-" (мелкий рисунок), это важно, потому, что тут он совсем не слабый, а как раз наоборот. Этот клинок имеет очень сильную закалку, выполненную после значительного и долгого прогрева стали. Отсюда и узор поверхности с множеством кристаллов мартенсита в своем составе (дзи-ниэ), их большая плотность образует конгломераты характерных форм "юбасири" (поток горячей воды). Когда нужно подчеркнуть, что рисунок именно слабый, добавляют приставку "ёваи-" (слабый) или совсем редко используемую "яваракай-" (мягкий). "Убу-накаго" - это термин не столько формы хвостовика (для ее обозначения есть масса своих специальных терминов, как для него самого, так и для окончания), а сколько его состояния. "Убу-" означает оригинальный, т.е. хвостовик такой, каким его изготовил мастер при производстве клинка (дополнительные отверстия для крепления в нем и даже незначительное изменение его кривизны не влияют на признание его как оригинального). Соответственно хвостовик может быть "-убу" оригинальным или не быть таковым. Самый распространенный вариант "не убу-накаго", это "суриагэ" (укорочен), и его множественные частные случаи: "о-суриагэ" (значительно укорочен), "мати-окури" (перемещены плечики), "орикаэси-", "гаку-", "кири-цукэ-", итд. (различные манипуляции с подписью и надписями).
|
|
Vik13
|
8-6-2020 08:31
Vik13
Огромное спасибо!
|
|
ViDan888
|
8-6-2020 12:06
ViDan888
Спасибо за пояснения Максим Владимирович. Термины разбросаны по иненту хаотично и часто трактуются по разному. Даже у Баженова не все есть. Хорошо бы собрать все воедино.
|
|
|