vovgun 02-02-2004 20:54
Источник - "Ижевские ружья" Л.Е.Михайлов, Н.Л.Изметинский. Ижевск, Издательство Удмуртского Университета, 1995г.
Мои комментарии к некоторым пунктам выделены такими***** звёздочками.
РУЖЬЕ МОДЕЛИ ИЖ-58МА
Это ружья с горизонтальным расположением стволов и тройным запиранием - нижней запорной планкой на оба крюка и рычагом управления на верхний (малый) крюк. Ударный механизм - курковый, с внутренним расположением курков и винтовыми цилиндрическими боевыми пружинами. Курки с впрессованными бойками имеют механизм отбоя.
Спусковой механизм с двумя спусковыми крючками собран на отдельном основании, которое выполняет роль крышки коробки ружья. Снизу спусковые крючки закрываются предохранительной скобой. Предохранитель автоматический, запирает шептала спускового механизма и дает возможность произвести плавный спуск курков. При необходимости предохранитель трансформируется в неавтоматический, для чего достаточно тягу предохранителя повернуть вокруг горизонтальной оси на 180_. Высокая степень безопасности обеспечивается блокировкой спускового механизма в случае неполного запирания стволов в коробке.
Технические характеристики
Калибр 12; 16
Длина стволов, мм 720-730
Масса, кг 3,2
Запирание тройное - запорной планкой и рычагом управления
Дульное сужение: левого ствола чок,
правого ствола получок.
Предохранитель автоматический.
Форма ложи пистолетная, полупистолетная или прямая.
Устройство ружья Иж-58МА
Ружье состоит из четырех основных узлов: блока стволов; коробки с ударно-спусковым, предохранительным и запирающим механизмами; ложи и цевья.
Блок стволов.
Стволы соединяются в казенной части муфтой, а на остальной длине, сверху и снизу, спаяны планками. Верхняя планка - прицельная, с рифленой (гильошированной), для уменьшения световых бликов, верхней поверхностью. В передней части закреплена мушка. К нижней планке двумя винтами прикреплено основание антабки. Между короткой и длинной нижними планками выступает впаянная между стволами стойка с зубом для защелки цевья. Патронники стволов допускают применение как бумажной, так и металлической гильзы.
Муфта стволов имеет два продольных цилиндрических отверстия для стволов. В верхней части заднего торца расположен ступенчатый выступ, являющийся третьим запирающим элементом, а под ним - отверстие для стержня выбрасывателя. Снизу муфты два прямоугольных выступа представляют собой подствольные крюки, с помощью которых происходит соединение стволов с коробкой. На задних стенках крюков имеются поперечные пазы, нижние плоскости которых служат в качестве боевых упоров при запирании стволов в коробке запорной планкой. В передней стенке переднего крюка имеется полукруглый вырез для оси стволов, которая запрессовывается в отверстие коробки. В переднем же крюке имеется отверстие с гнездом под винт, удерживающий выбрасыватель от выпадения. Слева и справа от крюков расположены горизонтальные плоскости (подушки), которыми блок стволов опирается на соответствующие плоскости затворной коробки.
Выбрасыватель представляет собой стержень с развитой головкой, которая помещается в имеющуюся в казенном торце стволов разрядку. В головке выполнены совместной обработкой со стволами посадочные места под гильзу и ее закраину. На цилиндрическом стержне имеется лыска для торца винта, предохраняющего выбрасыватель от выпадения из муфты стволов.
Цевье в сборе - это собственно деревянное цевье, шарнир, подаватель, корпус защелки с пружиной, сама защелка с осью. Цевье - деревянная деталь довольно сложной формы с продольными выемками под стволы, профрезерованным окном для корпуса защелки, пазом для стебля шарнира и отверстиями для крепежных винтов. Задний торец оканчивается цилиндрической выемкой под головку шарнира. На наружной поверхности нарезается ромбическая сетка.
Шарнир цевья обеспечивает подвижно-неразъемное соединение стволов с коробкой, ограничивает поворот стволов при открывании ружья и приводит в действие взводители курков.
Передняя часть шарнира, называемая стеблем, имеет в торце паз для стойки ствола, с помощью которой цевье пристегивается к стволам, и два отверстия для винтов. Задняя часть - головка полуцилиндрической формы с двумя боковыми окнами под передние части взводителей, закрепленных в коробке, но приводимых в движение штифтами, установленными в головке шарнира.
Корпус защелки, сама защелка, ее пружина и другие детали унифицированы и используются во всех аналогичных ружьях.
Затворная коробка ружья имеет ступенчатую форму. Ее верхняя задняя часть переходит в изогнутый узкий хвостовик, служащий для соединения с ложей. Передняя часть полуцилиндрической поверхности сопрягается с шарниром цевья. В средней части располагаются два сквозных окна под крюки стволов. Вдоль всей нижней части коробки проходит сквозное прямоугольное отверстие, в котором перемещается затворная планка. Шлифованные горизонтальные плоскости коробки служат опорными поверхностями для стволов. Под ними расположены наклонные каналы для боевых пружин с толкателями курков. Средняя часть затворной коробки, образующая прямой угол с опорными плоскостями, непосредственно закрывает стволы во время выстрела и является собственно затвором ружья, в зеркале которого расположены отверстия для бойков. Через всю среднюю часть просверлено вертикальное отверстие для оси рычага управления механизмом запирания, вверху - паз для прохода малого крюка, слева и справа - фигурные пазы для размещения курков и передних концов шептал. Для технологических целей и удобства разборки и сборки низ средней части коробки вскрыт (закрывается основанием спускового механизма). Сзади, вверху средней части коробки, - наклонное глухое цилиндрическое гнездо для винтовой пружины запорной планки и ее передаточного рычага, качающегося на оси. Кососрезанные боковые поверхности коробки предназначены для надежного соединения с ложей. Внизу коробки просверлены три сквозных отверстия:
спереди - для оси стволов; сзади - для осей курков и шептал. В хвостовике коробки расположены отверстие с резьбой для винта, крепящего задний конец основания спускового механизма и перемычку коробки; сквозное прямоугольное окно для кнопки предохранителя и отверстие для осей предохранителя. В торцевой передней части коробки имеются гнезда, в которых на осях размещены взводители курков.
Запирающий механизм состоит из запорной планки, ее пружины, кулачка, упора для него, оси рычага управления, самого рычага управления запиранием и винта. Запирающий механизм обеспечивает прочное соединение стволов с коробкой перед выстрелом.
Запорная планка - плоская деталь прямоугольной формы со сквозным окном для прохода заднего крюка стволов и овальным вырезом с правой стороны для оси рычага управления. На нижней плоскости имеются обнижения, образующие боевые упоры планки, которыми она заходит в вырезы крюков при запирании, и фигурный паз для кулачка оси, перемещающего планку. На заднем торце имеется крестообразный паз для толкателя предохранителя.
Кулачок с двумя плечами секторной формы передает усилие от пружины к запорной планке. При открывании пружина сжимается, при запирании - разжимается.
Рис. 1.
Детали ружья Иж-58МА:
1 - блок стволов;
2 - выбрасыватель;
3 - мушка;
4 - ограничительный винт выбрасывателя;
5 - основание антабки ствольной;
6 - кольцо антабки;
9 - цевье;
10 - шарнир цевья;
11 - подаватель;
13 - корпус защелки;
14 - защелка цевья;
16 - пружина защелки;
18 - толкатель предохранителя;
20 - затворная коробка;
21 - заглушки;
23 - запорная планка;
24 - ось рычага;
25 - рычаг запора;
27 - пружина запорной планки;
29 - кулачок;
31,32 - курки;
37, 38 - штоки с боевыми пружинами;
39 - взводители;
41 - предохранитель;
42 - пружина предохранителя;
44 - кнопка предохранителя;
45 - перемычка (тройник);
46 - основание спускового механизма;
47, 48 - спусковые крючки;
52 - предохранительная скоба;
54 - стяжной винт;
55 - ложа;
56, 57 - прокладка и затылок приклада;
60 - основание антабки ложевой;
61 - ложевой винт;
62 - шайба.
vovgun 02-02-2004 21:07
Ось рычага управления - цилиндрический стержень с выступом для перемещения запорной планки. Вверху оси на квадратной головке с глухим резьбовым отверстием закреплен рычаг управления.
Рычаг управления, поворачивая при открывании ось, перемещает запорную планку назад. В головке рычага имеется ступенчатое отверстие: сверху - круглое для головки винта, внизу - квадратное для посадки на ось. В торце головки имеется вырез для прохода верхнего выступа стволов. Оканчивается рычаг хвостовым выступом с насечкой для удобства пользования им.
Ударный механизм состоит из двух курков с бойками, двух штоков с боевыми пружинами, взводителей и осей.
Курок - плоская деталь с отверстием для оси вращения. В верхней части имеет отверстие, в которое запрессовывается боек, и глухое отверстие, совмещенное со щелевым пазом, для пружины отбоя.
*****
Бойки со временем могут расшататься. Для устранения достаточно установить боёк в любую подходящую по размеру оправку (конусное отверстие, маленькую гайку и т.п.) и аккуратно расклепать его заднюю часть.
*****
Ближе к оси имеется небольшой выступ, образующий зацеп для шипа штока. Снизу есть два выступа: передний - предохранительный взвод, на нем останавливается курок после отбоя; задний - боевой взвод, на нем удерживается курок во взведенном состоянии.
Шток представляет собой стержень с плоской задней частью, имеющей шип (выступ), которым он соединяется с курком. В передней цилиндрической части - отверстие для штифта, закрепляющего наконечник, в который упирается передний конец боевой пружины, одеваемой на шток.
Взводители - плоские детали, устанавливаемые на оси в передней части коробки соосно с каналами для штоков. Передний контур взводителей взаимодействует с осью подавателя, проходящей через окна в головке шарнира, а нижняя часть заднего контура - с передним торцем штока.
Спусковой механизм собран на общем основании - крышке коробки; состоит из двух спусковых крючков с пружинами, предохранительной скобы, осей и винтов.
Основание - пластина с широким передним концом и длинным узким хвостовиком для размещения спусковых крючков и соединения через перемычку с хвостовиком коробки. В передней части имеются радиусные углубления для курков, а в средней - ступенчатое гнездо для винта и резьбовое отверстие для предохранительной скобы. В начале узкой части основания - два прямоугольных окна для размещения спусковых крючков, в передних стенках которых под небольшим углом просверлены отверстия для пружин спусковых крючков. В конце узкой части основания имеются отверстия для винта перемычки и винта предохранительной скобы.
Спусковой крючок представляет собой плоскую деталь, устанавливаемую на оси в основании спускового механизма. Нижний контур спусковых крючков оканчивается изогнутыми для удобства пользования спицами. Средняя часть (лопасть) предназначена для взаимодействия с хвостовой частью шептала, а верхние, обращенные вперед выступы препятствуют повороту спусковых крючков в том случае, когда запорная планка не полностью заперла стволы в коробке, и выполняют таким образом роль блокирующих устройств.
Шептало является передаточным звеном от спускового крючка к курку. Его передняя часть, взаимодействующая с боевым взводом курка, и есть собственно шептало. Длинный задний хвост взаимодействует со спусковым крючком. Передняя и задняя части смещены относительно друг друга. В широком месте просверлено поперечное отверстие под ось. Левое и правое шептала аналогичны по конструкции и являются зеркальным отражением друг друга.
Механизм предохранения - автоматический, состоит из предохранителя, кнопки, пружины и осей. Запирает шептала и спуски одновременно.
Предохранитель - плоская деталь треугольной формы, внутренняя часть которой для облегчения удалена. В верхней части расположены отверстие под ось, присоединяющую к хвостовику коробки; направляющий выступ для пружины и наклонный паз для штифта кнопки предохранителя. В нижней части предохранителя в отверстии закреплена чека, взаимодействующая с шепталами.
Взаимодействие механизмов.
При заряжании. Удерживая ружье правой рукой за шейку ложи, нажимом большого пальца на хвостовик рычага управления поворачиваем его вправо до отказа. При этом паз, имеющийся на образующей поверхности головки рычага, станет против верхнего выступа стволов, предоставляя ему возможность прохода при открывании стволов. Ось рычага своим нижним выступом, поворачиваясь, отодвигает назад запорную планку, выводя ее из зацепления с подствольными крюками - этим заканчивается процесс отпирания стволов. Сдвигаясь назад, запорная планка толкателем поворачивает предохранитель, освобождая шептала.
Левой рукой поворачиваем стволы и открываем ружье.
При повороте стволов подаватель выдвигает выбрасыватель, а взводители под давлением штифтов поворачиваются и сдвигают толкатели назад, сжимая боевые пружины и взводя курки.
Еще раз обратим внимание на то, что постановка курков на боевые взводы должна произойти до того, как можно будет свободно вставить патроны в патронники стволов.
В полностью открытом ружье запорная планка под действием своей пружины немного продвинется вперед из крайнего заднего положения, и ее передний торец зайдет под передний крюк стволов, препятствуя их повороту назад на закрывание под давлением боевых пружин, передаваемым через взводители на шарнир и ствольную группу.
Рис. 2.
Положение деталей и механизмов
в ружье Иж-58МА при взведенных курках:
3 - затворная коробка;
4 - левый курок взведен;
5 - ложа;
6 - шептало левое удерживает курок на боевом взводе;
7 - пружина боевая, сжата;
8 - ось курков;
9 - ось шептал;
10 - ложевой винт;
11 - винт крепления предохранительной
спусковой скобы;
12 - предохранительная спусковая скоба;
14 - стяжной винт;
15 - основание спускового механизма;
16 - ось взводителей;
17 - шток;
18 - кнопка предохранителя;
19 - пружина предохранителя;
20 - предохранитель;
22 - ось предохранителя;
23 - шпилька кнопки предохранителя;
29 - пружина шептала;
30 - пружина спускового крючка;
31 - взводитель;
33 - перемычка (тройник);
34 - ось спускового крючка;
46 - толкатель предохранителя.
Рис. 3.
Механизм запирания ружья Иж-58МА:
1 - блок стволов;
2 - цевье;
13 - винт;
23 - запорная планка;
24 - винт рычага запора;
25 - рычаг запора;
26 - ось рычага
27 - кулачок;
28 - пружина запорной, планки
32 - ось кулачка
35, 36 - правый и левый спусковые крючки.
vovgun 02-02-2004 21:23
Убедившись в том, что каналы стволов свободны, вкладываем в патронники стволов патроны и закрываем стволы. При этом выбрасыватель с патронами, скользя по зеркалу коробки,
*****
Помнится, был вопрос: трут ли эжектора?
*****
перемещается вперед, досылая их в патронники.
В начале поворота стволов на запирание вследствие того, что необходимо сдвинуть назад запорную планку, подпирающую своим торцем передний крюк, потребуется дополнительное усилие. После того как произойдет сдвиг запорной планки, сопротивление закрыванию значительно снизится и стволы легко вернутся в положение "закрыто". Запорная планка энергично войдет в вырезы подствольных крюков, осуществив их запирание, а рычаг управления, пропустив через паз головки верхний выступ, повернется и запрет его в закрытом положении. Ружье готово к стрельбе.
Производство выстрела. Чтобы произвести выстрел, необходимо выключить предохранительный механизм, для чего нужно передвинуть вперед кнопку предохранителя. При передвижении кнопки штифт, взаимодействуя со стенками наклонного паза предохранителя, повернет его назад, и нижний конец предохранителя с чекой освободит шептала. При нажатии на спусковой крючок его лопасть, поворачиваясь, поднимет задний конец шептала, опуская передний. Произойдет расцепление боевых взводов курка и шептала, и курок под усилием разжимающейся боевой пружины и толкателя, который своим шипом тянет его вперед, поворачивается и бойком разбивает капсюль патрона. Происходит выстрел. В конце хода курка после накола капсюля он пружиной отбоя, постоянно находящейся в контакте с шипом толкателя, отклоняется назад в положение отбоя, становясь на предохранительный взвод.
Разборка и сборка
*****
Друзья!
Помните основной принцип: "Не мешай технике работать, и она тебя не подведёт!"
Не забывайте, что мечта всех пружинок - улететь, а деталек - потеряться. Или стать "лишними".
Посему: выколачивая оси необходимо проходить узел насквозь, чтобы деталь осталась на выколотке, и только потом, придерживая деталь вынимать выколотку. Нельзя сдвинув ось с места тянуть её с противоположной стороны. Перед демонтажем осмотрите внимательно ось: бывает, что с одной стороны она расклёпана больше, чем с другой. Действуйте по пути наименьшего сопротивления. Снятые детали раскладывайте на "левые" и "правые", оси загоняйте с той стороны, куда выбивали.
Выколотки по диаметру желательны меньше осей
*****
При эксплуатации ружья для чистки и смазки, а также для проведения профилактических работ иногда возникает необходимость в разборке ружья и его механизмов, которые следует осуществлять в определенной последовательности, заранее подготовленным инструментом, после внимательного изучения конструкции и прилагаемой к ружью технической инструкции:
-отделить цевье и стволы;
-вывернуть два шурупа затылка и снять его с приклада (можно вывернуть один шуруп и, освободив второй, повернуть затылок для доступа к ложевому винту);
-отвернуть ложевой винт и отделить ложу от коробки;
-повернув перемычку в любую сторону, отвернуть винт скобы, а затем и скобу;
-вывернув винты основания спускового механизма, отделить его от коробки;
*****
Основание СМ, если сидит плотно, отделять от коробки не советую. Всё, за исключением запирающего механизма, можно разобрать и без этого.
*****
-выбив ось спусковых крючков, осторожно вынуть их таким образом, чтобы не потерять пружинки;
-выколоткой аккуратно выбить ось взводителей и отделить их от коробки;
-выбить ось шептал и, придерживая их рукой, отделить вместе с пружинами;
-выбить ось курков и вынуть их из коробки;
*****
для снятия курков с толкателей нужно сначала подать курки вперёд и вниз
*****
-повернув толкатели в сборе с боевыми пружинами, вынуть их из гнезд через передние отверстия (без крайней необходимости разбирать собранный шток не следует);
-вынуть штифт кнопки предохранителя и ось предохранителя, после чего вынуть их вместе с пружиной;
-выбить ось кулачка запорной планки и отделить его вместе с пружиной и толкателем предохранителя;
отвернуть винт рычага запирания и осторожно, чтобы не повредить резьбу в отверстии,
*****
для этой цели закрутите в отверстие любой винтик с резьбовой частью короче глубины отверстия с подходящей (не потайной) головкой, и колотите уже по нему
*****
выбить выколоткой ось рычага;
-отделить запорную планку.
Ось ствола выбивать из коробки не следует.
Сборку ружья производить:
*****
А тут у меня страничка вырвана...
*****
...в обратном порядке.
РУЖЬЕ МОДЕЛИ ИЖ-58МАЕ
В 1974 году инженером-конструктором А.Н.Калининым для ружья Иж-58М был разработан эжекторный механизм оригинальной конструкции. Главной особенностью созданной конструкции является то, что работа каждого из выбрасывателей по отдельности и обоих вместе обеспечивалась одним толкателем и одной винтовой пружиной. Весь механизм состоял из 10 деталей, в то время как известные аналогичные эжекторные механизмы, например в ружьях 'Робуст' и 'Идеал', изготовляемых во Франции, состоят из значительно большего числа деталей - от 13 до 16, а это для крупносерийного производства имеет существенное значение. Введение в конструкцию ружья дополнительного механизма потребовало некоторых изменений в деталях, взаимодействующих с эжекторным механизмом. Наиболее серьезные изменения претерпели ствольная группа и шарнир цевья. Незначительные - коробка ружья.
В эжекторный механизм ружья Иж-58МАЕ входят: два спусковых рычага, удерживающих выбрасыватели на взводах; средний рычаг, выполняющий по аналогии с ударно-спуско-
вым механизмом функции шептала; ось рычагов; трехперая пластинчатая пружина; винт пружины; толкатель; пружина толкателя; два отдельных для каждого ствола выбрасывателя, представляющих собой половинки выбрасывателя ружья Иж-58МА.
vovgun 02-02-2004 21:50
Рис. 4.(вверху)
Детали механизма автоматического выбрасывания стрелянных гильз ружья
Иж-58МАЕ:
1 - блок стволов;
2, 3 - левый и правый выбрасыватели;
4 - пружина эжектора
5 - толкатель выбрасывателей
6 - затворная коробка
7 - взводители
8 - подаватель
9 - ось взводителей
10 - шарнир цевья;
11, 13 - левый и правый спусковые рычаги;
12 - средний рычаг
14 - трехперая пружина;
15 - винт крепления пружины;
16, 17 - винты крепления шарнира с цевьём
18 - ось рычагов;
19 - шпильки, взаимодействующие со взводителями;
20 - цевье.
В ствольной группе изменился диаметр отверстия под выбрасыватель, он стал больше. В стойке шарнира появилось отверстие для переднего конца толкателя. На верхней плоскости стебля шарнира выбран желоб для толкателя с пружиной и резьбовое отверстие для винта трехперой пружины и просверлено отверстие для оси рычагов. Изменения в деревянной части цевья определяются необходимостью размещения новых деталей эжекторного механизма. Новые детали эжекторного механизма имеют следующее устройство: Пружина толкателя выбрасывателей - винтовая цилиндрическая. Толкатель выбрасывателей - стержень с венцом, расположенным ближе к заднему концу. Передняя цилиндрическая часть служит направляющей для пружины, а задняя, прямоугольной формы, скошенная с боков, взаимодействует с выбрасывателями.
*****
Состояние этих скосов надо периодически контролировать. В процессе работы, например если из правого ствола производится больше выстрелов, чем из левого, одна из сторон толкателя изнашивается сильнее другой. Чем это может закончиться - не знаю, себе сделал новый толкатель. Дело в том, что толкатель работает избирательно всегда, независимо, включен эжектор или выключен. Стреляная гильза выдвигается на бОльшее расстояние. Есть подозрение, что острый кончик изношенного толкателя может застрять в зазоре между выбрасывателями, расклинит их и полного выдвижения стреляной гильзы не произойдёт.
*****
Спусковые рычаги выбрасывателей, левый и правый, представляют собой довольно сложные пространственные конструкции, широкие плечи которых взаимодействуют с взводителями, а узкие предназначены для удерживания выбрасывателей от дополнительного хода под действием толкателя, когда эжекторный механизм не должен работать. Нижняя поверхность спусковых рычагов поджимается перьями пластинчатой пружины. Средний рычаг (шептало) является выключателем эжекторного механизма. Его переднее верхнее плечо взаимодействует со взводами выбрасывателей, нижнее - со средним пером пластинчатой пружины, заднее - с выступом подавателя.
Пружина рычагов - пластинчатая трехперая. Среднее перо взаимодействует с нижней плоскостью шептала, левое и правое - с соответствующими боковыми рычагами. В средней части имеется отверстие под винт, крепящий пружину к стеблю шарнира.
Работа механизма автоматического выбрасывания гильзы из патронников стволов после выстрелов при открывании ружья
Для включения эжекторного механизма нужно снять цевье и нажать на задний конец среднего рычага, при этом среднее перо пружины зафиксирует его в этом положении. Левый и правый рычаги в исходном положении давлением соответсвующих перьев пружины приподняты и находятся в вырезах выбрасывателей.
В работе механизма могут быть три варианта: выстрелы произведены из обоих стволов, из одного ствола или они вообще не были произведены ни из одного из стволов. Рассмотрим каждый возможный случай.
Выстрелы произведены из обоих стволов (курки спущены).
При открывании стволов выбрасыватели усилием пружины толкателя начинают выдвигаться назад. Если вследствие тугой экстракции усилие пружины окажется недостаточным, то на конечном участке выбрасыватели будут принудительно выдвинуты на 3 - 4 мм подавателем.
Взводители, повернутые вперед штоками, находящимися в крайнем переднем положении, повернут спусковые рычаги эжекторного механизма, опустив удерживающие их выступы ниже уровня передних скосов выбрасывателей. Пройдя над опустившимися удерживающими выступами спусковых рычагов, выбрасыватели остановятся на зубе среднего шептала. При дальнейшем открывании ружья задний конец шептала эжектора вступит во взаимодействие с передним выступом подавателя и начнет вращаться вперед, выводя зуб из-за зацепления с выбрасывателями. После того как стволы повернутся на угол, позволяющий закраине гильзы свободно пройти над краем коробки, произойдет расцепление шептала с выбрасывателями, и они под действием пружины эжектора энергично выбросят гильзы из патронников стволов.
Рис. 5.
Положение деталей механизма автоматического выбрасывания стреляных гильз в ружье Иж-58МАЕ при спущенных курках:
37 - толкатель выбрасывателей;
38 - пружина эжекторов сжата;
39 - трехперая пружина;
40 - выбрасыватель;
41 - спусковой рычаг;
42 - ось рычагов;
43 - средний рычаг эжектора;
44 - подаватель;
45 - шарнир;
47 - штифт, взаимодействующий со взводителем;
48 - ось взводителей.
При последующем закрывании ружья после взведения курков штоки и взводители будут находиться в заднем положении, а спусковые рычаги - в исходном положении. Шептало выбрасывателей, разъединившись с выступом подавателя, тоже вернется в исходное положение. Выбрасыватели через толкатель произведут нагнетание пружины эжектора.
Выстрелы не производились. Курки находятся во взведенном состоянии. Штоки находятся в заднем положении, боевые пружины сжаты, взводители в опущенном состоянии. Спусковые рычаги и шептало, находящиеся под воздействием перьев пластинчатой пружины, выступают над поверхностью стебля шарнира.
При открывании ружья выбрасыватели, как и в первом случае, сдвигаются назад до того момента, пока их скосы не упрутся в удерживающие выступы спусковых рычагов, которые расположены несколько впереди зуба шептала. При дальнейшем повороте стволов шептало, войдя в соприкосновение с выступами подавателя, повернется вперед, но, так как выбрасыватели удерживаются на выступах спусковых рычагов, выброса патронов из патронников не произойдет.
Выстрел произведен из одного ствола. Например, из левого. В этом случае взаимодействие деталей эжекторных механизмов будет происходить для левого по первой рассмотренной схеме, а для правого - по второй.
При повороте стволов при открывании ружья сначала оба выбрасывателя начинают выдвигаться из стволов. Так как выстрел был произведен только из левого ствола и левый курок спущен, его шток находится в переднем положении, а взводитель повернут вверх. Следовательно, левый спусковой рычаг также повернут и его удерживающий выступ опущен, позволяя в процессе открывания стволов взводу левого выбрасывателя пройти над ним и остановиться на зубе шептала. Правый выбрасыватель остановится на удерживающем выступе правого спускового рычага, так как правый курок остался взведенным и взводитель находится в опущенном положении. Вследствие того, что выбрасыватели при таком положении оказываются смещенными друг относительно друга, передний торец стержня толкателя, взаимодействуя своим правым скосом со скосом остановившегося раньше правого выбрасывателя, сместится влево, в сторону левого выбрасывателя. В конце поворота стволов задний конец шептала (среднего рычага) выступом подавателя будет поднят, а передний опустится и освободит взвод левого выбрасывателя, который под действием толкателя, энергия пружины которого обращена в сторону левого выбрасывателя, энергично выбросит гильзу из патронника левого ствола. В патроннике правого ствола патрон будет только выдвинут на величину, достаточную для последующего извлечения его рукой.
Разборка и сборка ружья Иж-58МАЕ отличается только дополнительными операциями по разборке и сборке механизмов автоматического выбрасывания гильз из патронников стволов после выстрелов, в процессе открывания ружья:
при вывертывании ограничительного винта выбрасывателей их следует придерживать рукой, чтобы они не вылетели под воздействием толкателя,
*****
Удобнее упереть стволы вертикально вниз, эжекторами в стол. Пружина мощная, можете и не удержать, а стволы далеко не улетят
*****
затем отделить от стволов направляющий стержень (толкатель) с пружиной;
после отделения шарнира цевья, чтобы разобрать эжекторное устройство, нужно отвернуть винт, крепящий пластинчатую пружину, и отделить ее от стебля шарнира; выбить выколоткой ось рычагов и вынуть их из шарнира. Подаватель снимать с коробки не следует.
*****
Есть вопросы - задавайте.
ASv 03-02-2004 13:02
(как же я такую тему сразу не заметил)
vovgun:
вот спасибо огромнейшее, а то у меня и паспорта нет. Всё перекатал, на досуге изучу.
Вопросы обязательно задам.
Malefic 04-02-2004 12:43
Спасибо за нифу,вот только уменя 58 нелитерный.
vovgun 04-02-2004 15:26
ИЖ-58 отличается от 58М и последующих формой сопряжения колодки с ложей. Выпускалось с 1958 по 1971г., изготовлено 624097шт.
ИЖ-58М 1971-76г 234472шт
ИЖ-58МА 1976-86г 319535шт
ИЖ-58МАЕ 1976-86г 180725шт
ИЖ-58МЕ, изготавливалось только в 1975г, сделано 6531шт.
ASv 04-02-2004 15:37
vovgun:
неправ я был, слепая тетеря, МАЕ у меня (это надо же А с палкой вверху написать). Тем проще.
Приношу всем извинения за заблуждение.
ABAZ 04-02-2004 20:50
y мениа 58М.приклад надо мениат,присоветyите,где достат,плиз спасибо.
ABAZ 04-02-2004 21:37
п.с.как би ви оценили 58 по сравнениy с дрyгими отечественними горизонталками?
vovgun 05-02-2004 14:22
ABAZ:
В С-Пб ложи для 58-х не видел, может быть потому что не задавался такой целью.
Сравнивать 58-й мне не с чем: кроме него пользовал только ТОЗ-БМ. У ИЖ-43 на мой взгляд грамотнее решён узел выбрасывателей, в остальном (у двухспусковых)отличия несущественны.
vovgun 10-07-2005 02:15
Примечание:
на рис. 5 уточнены и отредактированы указатели позиций 47 и 48
VVal 12-07-2005 14:49
приклады 58М продают хоть и редко.Можно поставить от Иж43, но надо менять скобу и средник, остальное (дерево) пилится, можно даже не красить.Сейчас и винт стяжной короче. Но после родного приклада- бревно. Поэтому я себе еще опиливал шейку приклада и др. Тогда надо еще полировать и олифить (если не лак, там сложнее). Позвони в Сервисный центр мехзавода 3412-760450, скобу, винт, средник, да и приклад 43 вышлют.
Sergei L 19-07-2005 12:44
Я пытаюсь определить год выпуска своего, недавно приобретенного, ИЖ-58МАЕ.
Пока напрашивается такой вывод: номера ружей первого года выпуска идут без букв, а в последующие годы перед номером ставилась буква. Пока есть предположение (для 58МА) "Л" - 81г.
Владельцы ИЖ-58МАЕ, знающие год выпуска своего ружья,- откликнитесь.
У моего номер к-17227.
MAXIM 27-07-2005 11:33
У меня Иж-58МАЕ/2 год выпуска 1977 Nо.С-39***.
ASv 27-07-2005 12:52
За десять лет 180000+ штук, грубо 18000+ в год. Хитрая какая-то нумерация на МАЕ.
MAXIM 08-08-2005 18:31
Кстати вопрос, а за сколько сейчас реально можно продать 58-й ИЖ?
sani_kuhn 17-08-2005 08:15
quote:Originally posted by ABAZ:
y мениа 58М.приклад надо мениат,присоветyите,где достат,плиз спасибо.
я себе на 58 заказывал в мастерской
бук форму выберал сам 12700 таньгов (100 баксов)неделя работы
поспрошай друзей охотников мож у кого друг-столяр холтурит на дому так у нас моно сговорится за 50 уев , но у меня время поджимало
удачи
ohotnik 28-08-2005 12:24
А кто знает где бойки на Иж58-м достать ,
Спасибо .
YellowRabbit 07-08-2006 21:22
У меня ИЖ-58 61 г.в. столкнулся с проблеммой: при первом выстреле предохранитель слетает с режима "огонь" и для второго выстрела надо опять снимать с предохранителя. Помогите если кто знает в чем проблемма.
VVal 11-08-2006 21:43
бойки отдельно не продаются, только в сборе с курками. поскольку расклепаны по месту. От Иж-43 подходят (вернее наоборот, на иж43 от 58го).
отскок кнопки лечится припиловкой паза рамки предохранителя- такой есть в верхней части, в виде сапожка. причина- подносился (скруглился выступ в пазике) увидите, понятно. надо сделать круглым надфилем чуть поглубже передний пропил (как бы на носке, типа тормозящий оську кнопки выступ поострее), чтобы когда кнопка впереди, обратно пальцем снималась потуже.
TAURUS 12-08-2006 14:45
VVal выход бойка регулируемый? можно увеличить вылет бойка, для более глубокого накола капсюля...?
VVal 12-08-2006 17:34
На 58 и 43 больше 2х мм никакого смысла нет, могут пробития капсюля начаться. если закраина на стволе не просажена, вполне достаточно 1.5мм. на Иж54 по КД было 1.4-1.7мм. но в принципе для увеличения выхода надо припиливать опору на курке ниже бойка-там курок в коробку ограничивается.
YellowRabbit 15-08-2006 12:02
To VVal! Спасибо за совет обязательно попробую.
vovgun 19-03-2008 01:55
Ссылка на комментарии Н.Л.Изметинского по работе автоматического предохранителя и эжектора не работает.
Кто подскажет действующий адрес той статьи?
vovgun 24-03-2008 13:06
quote:а там о чем?
Там как раз рассказывалось о тонкостях доводки предохранителей.
Похожие проблемы обсуждаются по ссылке выше.
VVal 24-03-2008 21:10
не помню такого. вроде почти все Изметинского у меня есть. даже Охотничьи просторы. книжку о Васеве только купить не решился.
Изметинский Н.Л.Михайлов Л.Е."Ижевские охотничьи ружья", Ижевск, "Удмуртия",1976.
Изметинский Н.Л.,Михайлов Л.Е."Ижевские охотничьи ружья", Ижевск, "Удмуртия",1982.
Изметинский Н.Л.,Михайлов Л.Е."Ижевские ружья. Ижевское оружие." Т 1,Ижевск,
Изд-во Удмуртского университета, 1995.
Изметинский НЛ.Современные охотничьи ружья."Охотничьи просторы" 4-96.
Изметинский НЛ.ИЖ-27Е-1С-охотничье ружье с одним спуском. ОИОХ 9-78.
Изметинский НЛ.Размеры каналов стволов. ОиОХ 7-75
Изметинский НЛ.Удивительные мастера. ОиОХ 5-88
Изметинский НЛ.Чтобы ружье не "живило". ОиОХ 8-88
Изметинский. Полвека с АК. РОГ 37-97
Изметинский. Так это было. (о горохообр. раздутиях) ПиО 2-96
-=- Малокалиберный "парадокс": миф и реальность. ПиО 2-98
Изметинский НЛ.О "горохообразных раздутиях" стволов. "Охотник и рыболов Поволжья" 1(74)-99.
Mironoff 03-04-2008 20:25
Что за модификация у меня ? Написано ИЖ 58 МН
VVal 03-04-2008 20:55
однозначно вторая буква не Н, а Е. фотки цевья внутри и выбрасывателей дадите? не попадалось мне такое.
-mp- 03-04-2008 20:55
quote:Originally posted by Mironoff:
Что за модификация у меня ? Написано ИЖ 58 МН
Наверно еще не у Вас. а у кого то из Ваших знакомых

Калибр, патронник,длина стволов, вес?Еще лучше паспорт и фотки ружа

-mp- 03-04-2008 20:57
Млин Виктор тут как тут

VVal 03-04-2008 21:01
живу неподалеку

короче, книжка висит. интересно чем эжектор отличается от МАЕ. особо диаметр стержня выбрасывателя или отверстия под него в стволах.
Mironoff 03-04-2008 21:08
Ружьё моё

Калибр 16\70 ложа английская. На РУЖЕ ТОЧНО НАДПИСЬ ИЖ 58 МН. Фотки фыложу поже.
Mironoff 03-04-2008 21:18
Что за фигня поставил 88 год а пишет 90. И изменить не могу

флаттер 03-04-2008 23:18
Хочу мушку поменять, подскажите как снимается?
Andrey_R 03-04-2008 23:20
quote:Хочу мушку поменять, подскажите как снимается?
Выкручивается против часовой стрелки 
VVal 08-04-2008 21:03
а вот просто так картинка, в тему, чтоб не тонула


jasav 19-04-2008 12:02
и что тут надо удалить , чтоб сделать не автоматическим?
СКС-26 20-04-2008 13:39
Нужно тягу авт. предохранителя повернуть на 180 градусов.
ANDI 21-04-2008 08:31
quote:Originally posted by СКС-26:
Нужно тягу авт. предохранителя повернуть на 180 градусов.
Это как? Вы уверены или Вам кажется?
СКС-26 21-04-2008 10:25
Так написано в руководстве.
VVal 23-04-2008 21:16
а я уверен. и реально делал не раз. а что, какие-то проблемы? довольно просто при некотором навыке.

открыть рычаг запора, засунуть под кулачок снизу что-то типа шила или тонкой отвертки- чтобы заклинить кулачок. рычаг назад (планку вперед), и тяга снимается просто рукой. переворачивается и обратно ставится.
на ней есть спец выступ загнутый, а на заднем торце запорной планки выступы специально симметричными сделаны.
потом опять рычаг открывается и шило вынимается. и все. ну пара минут. с непривычки сначала конечно придется поприкалываться.
но намного проще штифт укоротить и подвинуть чтоб тяга не цеплялась.
VVal 23-04-2008 21:22
мушка вывинчивается обычными плоскогубцами. если больше не нужна. а так сборщики делают себе специнструмент- отжигаются плоскогубцы, губки спиливаются почти под круглогубцы, в центре сведенных губок сверлится отверстие диаметром чуть меньше 3мм. вот такой штукой мушка отвинчивается-завинчивается. чтоб не поцарапать. могу сфотать если непонятно написал.
из плоскогубцев просто все быстрее и проще. а лучше наверняка сделать спецключ из двух медных\латунных прутков, винтами стянуть.
баба_маня 23-04-2008 21:37
ребятушки! а иж-58 в 20-м калибре на какой колодке делался? и скока весит??? только реально, не по пачпорту
VVal 23-04-2008 21:40
межосевое 25мм. вес ИМХО 2.65-2.9кг
баба_маня 24-04-2008 22:03
великоват "разбег" :-) а расстояние... тоже не детское. а колодочка нормальная, у тоз-63 16 кал. 27 мм
ANDI 24-04-2008 22:41
quote:Originally posted by VVal:
переворачивается и обратно ставится.
а я её просто вытащил, и всё ...

VVal 25-04-2008 13:15
и как, при включеном предохранителе курки взводятся?
ANDI 29-04-2008 20:28
все не было времени сейф открыть
проверил, взводятся в любом положении предохранителя

VVal 29-04-2008 23:44
и при включеном предохранителе не стреляет?
ANDI 30-04-2008 07:59
ДА!!!

VVal 30-04-2008 09:08
тогда это нечто странное. не должно так быть. либо предохранитель шептала запирает, либо это не предохранитель. ну еще один вариант- у Вас ружье без автоматического предохранителя. в смысле не 58МА, то есть шептала не запираются, только спуски.
ANDI 30-04-2008 14:13
оно с паспортом (экспортное) и в нем написано 58МАЕ (как и на самом ружье)
я по этому и убрал эту тягу, ну достал этот автоматический ...
VVal 01-05-2008 01:24
все страньше и страньше

тогда механизм как на моей картинке выше. и КАГ оно возможно? просто шептало пружинит? это тоже не есть очень хорошо...
на заводе предохранитель проверяется грузом в 14кг повещенным на спуски (сколь помню). а шептала гнутся довольно просто и часто. и шутки с предохранителем часто плохо кончаются.
ANDI 03-05-2008 17:45
готов поставить все как надо
надо только понять как это сделать? ....

)))
Зима 07-05-2008 19:12
Направили сюда, повторяювопрос:
Уважаемые владельци ИЖ 58-20калибр,
Есть маленькая просьба: Если у кого ести и не трудно, отсканируйте и разместите в ветке оригинальный паспорт данного ружья. Или дайте ссылку. ...Мои поиски успехом не обвенчались.
зарание благодарю.
Виталл 20-05-2008 10:51
Подскажите, пожалуйста, как на иж-58 производится плавный спуск курков.
Знаю, где-то было. Перерыл весь форум - не могу найти.
СКС-26 20-05-2008 11:01
Ружьё полностью, до конца, открывается.Шибер предохранителя сдвигается вперед, т.е.предохранитель выключен. 2-мя пальцами нажимаются 2 спусковых крючка и ружьё плавно закрывается. При этом необходимо придерживать ключ затвора.
VVal 20-05-2008 13:37
на 58 и 58М даже предохранитель двигать не надо. и рычаг (ключ) держать тоже.
просто открыл, и закрыл с нажатыми спусками.
СКС-26 20-05-2008 13:44
Рычаг придерживать, чтобы не захлопывать-сие вредно для ружья.

Виталл 22-05-2008 10:17
Спасибо.
баба_маня 24-05-2008 21:46
народы! а запчасти (пружинки, курочки, шептала и пр.) у иж 58 различаются по калибрам и годам выпуска?? от каких моделей подходят, кто в курсе???
VVal 24-05-2008 22:28
шептала пятками по моделям отличаются. боевые пружины стали сильнее, но взаимозаменяемы. курки-бойки одни. взводители разные.
jasav 13-06-2008 20:21
народ, а че никто фоты своих ружбаев не повесит ? а то во всех ветках есть , а у нас нету ))))
jasav 15-06-2008 21:07
коллеги, а что , больше никто не выложит фоты своих красавцев ?
баба_маня 15-06-2008 22:24
купил сегодня курочки иж-43... почти на миллиметр больше размер от оси отверстия до бойка... видать "усовершенствовали" его...
jasav 16-06-2008 16:42
ну поставишь - расскажи технологию)))
VVal 16-06-2008 23:10
что-то про миллиметр круто.
VVal 07-07-2008 10:25

не о чем вроде.
орех у нас не лакируют. если орех- наверняка просто располировка хорошая. делается на войлочном круге с мелкой пемзой и льняным маслом.

если хочется фоток- вот мое, нонешней весной.

jasav 09-07-2008 18:48
Виктор , ты сфотай чтоб форму приклада было видать .... кстати какое дерево?
VVal 10-07-2008 13:30
орех. приклад из Иж43, малость допилен. фотку поищу.

VVal 10-07-2008 22:15
вот сделал таки паспорт 58М



VVal 10-07-2008 22:19
более ранний паспорт Иж58 выложу попозже.
jasav 12-07-2008 18:57
Виктор , средний приклад продавать не думаете?
VVal 12-07-2008 19:21
пока не горит вроде. пусть лежит. нижний жаль с трещиной.
jasav 12-07-2008 19:37
если надумаете - я первый в очереди

VVal 12-07-2008 20:56
и ним вообще как-то не так получилось. когда заказывал, искал дерево. два раза весь склад перебрал, тычячи две поленьев. А лучше этой болванки не нашел. но неплохая, твердая, прямослойная, но тяжелая и как-то скрасна. а два других приклада и не особо искал, обычные серийные попались. особенно на нижнем орех симпатичный. где-то при перевозке в чехле видимо стукнул, маленькая трещинка пошла по хвосту...

jasav 12-07-2008 21:27
понятно ....
VVal 15-07-2008 22:53
окончание.



VVal 15-07-2008 22:55

есть еще более древние?
Серж 20 18-07-2008 21:37
На колодке стволов Иж 58 МАЕ клеймо - до 750 атм. Что это означает. Года выпуска нет, последнте цифры номера 86. О чоковых сужениях таже клейма нет. Только цифра 16 в ромбе и ещё в трапеции. Где можно причитать о клеймах на Иж 58?
VVal 18-07-2008 21:44
ну например "Знаки на ружьях Ижевского мех. завода." журнал "Магнум" N4-98г.
у Михайлова и Изметинского немного было. в этой темке тоже. да и паспорта ж тут выложены.
jasav 19-07-2008 19:33
750 - думаю полумагнумом можно смело стрелять . я стреляю . все нормально . 36гр легко .
Виктор , я все хочу у вас спросить - у 54го и 58го ствольная сталь одинаковая ?
VVal 20-07-2008 22:10
спасибо. очень интересно.
Сержык 23-07-2008 15:42
Приветствую всех форумчан! Недавно начал тему по Иж-58 и мне посоветовали переползать к Вам, кого заинтересовало вот ссылка
forummessage/60/343 Буду благодарен за советы и подсказки, заранее спасибо!
VVal 23-07-2008 21:56

так ждем фотки коробки и подушек стволов. ижмех вроде коробки не хромировал.
Серж 20 23-07-2008 23:59
Благодарю за информацию.
Dirik 28-07-2008 18:52
Приобрел ИЖ-58, состояние идеальное, стволы как зеркало, шата нет. Но нет данных по сужениям стволов (чок, получок и т.д.) или на них стандартно? И еще, можно ли по номеру узнать год выпуска? Номер 00773.
Dim12 31-07-2008 18:36
Такой вопрос: после интенсивной стрельбы выходит слевой стороны на 2-3 мм. ось шептал коробки, пару легких ударов деревяшкой встает на место. Есть ли у кого данный проблем и как с этим бороться?
Atomick 01-08-2008 20:18
Имеется шат ствола в ИЖ-58, незначилеьный но заметный. Раскажите пожалуйста на что это влияет и какой допустимий шат может быть. И также как его устранить.
VVal 04-08-2008 10:49
ось шептал просто немного погнуть и вставить на место. будет держаться.
шат-вопрос более сложный. влияет на дальнейшее расшатывание. проверяется не сам шат, а зазор в казенном обрезе полностью закрытого ружья, не должен быть больше 0.1мм.
на форуме уже об этом где-то было.
Petr! 30-08-2008 20:16
Еще пару лет назад на "guns.ru" ИЖ-54 было ружьем всех времен и народов. Где-то рядом болталось ИЖ-26. И вот сейчас всеобщая любовь пришла к ИЖ-58. Интересно, это связано с тем, что владельцев ИЖ-58 больше, чем 54-х или просто по боевым качествам все ружья (54, 26, 58, 43) одинаковые и отличие только в весе и качестве изготовления лож?
В связи с приобретением штучного ИЖ-58 16 кал. уже 1986 года выпуска (последний год) хотел бы услышать мнение старых владельцев:
-ухудшалось ли отношение на заводе к сборке ИЖ-58 к концу выпуска (отличается качество ружей первых выпусков от последних кроме формы ложа)?
-при отстреле стандартными патронами какой либо лучшей равномерности или кучности ружье не показало. Пристрелка своих патронов дает хороший результат?
-По лицу бьет конкретно ( на пятом выстреле уже откровенно стал побаиваться). Это результат того, что ложе не достает 4см до изгиба в локте или есть что-то "фирменное"?



VVal 30-08-2008 21:26

на разговоры о качестве забейте, нормальное хорошее ружье. есть желание- сравните с современными.
про патроны скажете когда постреляете.
а приклад надо подгонять под себя. сходу даже и не скажу как.
вижу что рычаг при открывании цепляет за дерево. либо подогнуть чуток конец рычага вверх (осторожно), либо снять приклад и чуть-чуть пильнуть дерево. можно просто каким-то полированным металлическим стержнем пригладить с усилием чтобы край дерева примять.
Petr! 30-08-2008 22:04
quote:на разговоры о качестве забейте, нормальное хорошее ружье. есть желание- сравните с современными.
про патроны скажете когда постреляете.
а приклад надо подгонять под себя. сходу даже и не скажу как.
вижу что рычаг при открывании цепляет за дерево. либо подогнуть чуток конец рычага вверх (осторожно), либо снять приклад и чуть-чуть пильнуть дерево. можно просто каким-то полированным металлическим стержнем пригладить с усилием чтобы край дерева примять.
Спасибо. Виктор, т.к. я жил в "застой", считаю, что кучность в паспортах писали с потолка. Интересно, а вообще на кучность ружья отстреливали (хотя бы штучные)? Вот в паспорте моего ружья вписан мастер-сборщик Дудоров. Интересно запись соответствует действительности или просто какая то девочка сидела и писала фамилии любого сборщика из цеха?
jasav 31-08-2008 19:07
ружжо - супер! я пришел к выводу , что для ходовой лучше чем 54й. качесвто изготовление , надо признать , ухудшалось по нарастающей. лучше брать до 80г. ..... имхо мое )))
VVal 31-08-2008 19:51
Фамилия на паспорте соответствует. по этим записям и зарплата и рекламации им считались. не помню такого, но я вообще со штучниками мало работал. отстреливали 100%, и не только штучные. по механической мишени, поэтому точных процентов конечно не сказать. но норму выбивали.
Черномор 31-08-2008 20:28
quote:Originally posted by Dim12:
Такой вопрос: после интенсивной стрельбы выходит слевой стороны на 2-3 мм. ось шептал коробки, пару легких ударов деревяшкой встает на место. Есть ли у кого данный проблем и как с этим бороться?
Можно просто расчеканить пробойником справа и слева или что-либо типа развальцовки сделать.
У меня оси гнутые были. 
Черномор 31-08-2008 20:30
quote: т.к. я жил в "застой", считаю, что кучность в паспортах писали с потолка.
При "демократии" кучность пишут реальную ? 
Черномор 31-08-2008 20:32
quote:Originally posted by VVal:
вижу что рычаг при открывании цепляет за дерево. либо подогнуть чуток конец рычага вверх (осторожно), либо снять приклад и чуть-чуть пильнуть дерево. можно просто каким-то полированным металлическим стержнем пригладить с усилием чтобы край дерева примять.
А можно чуть изменить осадку на торце приклада - часто бывает из-за этого приклад смещается кверху и рычаг сминает дерево.
Гнуть рычаг... лучше уж дровишки подпилить ИМХО
VVal 01-09-2008 13:12
на старых ружьях зазор между рычагом и хвостовиком коробки был очень маленький. отогнуть чуток не сложно. отверткой, через деревяшку. осторожно конечно, сдуру и сломать можно

а при демократии кучность вообще не пишут, да почти на нее и не стреляют. там табличка: сужение- кучность. не менее

Черномор 03-09-2008 23:39

По рычагу - я бы гнуть не стал, всяко проще подпилить железо или дрова, в разумных пределах, конечно
jasav 14-09-2008 15:52
ну , как результаты доработки ? хозяин-н-н-н-н-н ???)
VVal 15-09-2008 19:01
подниму темку.

вот на крайней охоте:

huntёr 15-09-2008 21:48
quote:Originally posted by Atomick:
Имеется шат ствола в ИЖ-58, незначилеьный но заметный. Раскажите пожалуйста на что это влияет и какой допустимий шат может быть. И также как его устранить.
Шат легко устраняется поворотом оси крюка на 180 градусов. Операция не сложная и времени занимает от силы полчаса.
Сергей Александрович 15-09-2008 23:08
quote:Шат легко устраняется поворотом оси крюка на 180 градусов. Операция не сложная и времени занимает от силы полчаса.
Ну скажен это в редких случаях. Обычно нужна замена старой оси на новую с последующей погонкой стволов и цевья.
Учитывая что нужно произвести полную разборку коробки полчаса маловато будет(тем более что слишком часто и винты и шпилька оси стволов упорно не хотят откручиваться/выбиваться-потому как масло они только на заводе видели, а уж о графитной смазке для винтов вообще молчу).
VVal 25-09-2008 18:16
ИМХО поворотом если только на Иж27. на 43\58 ось короткая и толстая. хоть закрутись, только ставить больше диаметром.
VVal 25-09-2008 23:14
упал у меня ворд вместе с офисом. потому не могу найти что и где. вот пара старых ссылок, может быть кому полезно будет:
forummessage/1/2227 forummessage/1/2227 еще раз прошу новичков не создавать новые темы, поднимать старые. проще искать прежде всего вам же. ну со временем надоедает повторять одно и то же, появляются новые интересы и ветераны уходят. а страдают как раз новички.
сейчас по эжектору. трехперую пружину снять можно. но думаю лучше снять и шептала- просто выбиьть их ось выколоткой или хоть подходящим по диаметру гвоздиком. тогда удерживать выбрасыватели будет нечему, при каждом открывании ружья их будет выдвигать пружиной примерно на 10-11мм. гильзы естественно тоже.
есть нюанс. чем больше выход выбрасывателей и выдвижение гильз (патронов), тем больше вероятность "проскока" гильзы под выбрасыватель. это чисто геометрическая особенность- больше выход- больше возможный угол поворота гильзы. дело еще в том, что где-то в конце 80х в патронных ГОСТах увеличили допуски на размеры гильз, они попросту могут быть чуть меньше по диаметру чем то, под что было расчитано ружье. опять же возможен "проскок".
VVal 25-09-2008 23:21
кстати говоря, я вовсе не собирался ругать и хаять Иж54,57 и 26. нормальные рабочие ружья. в чем-то может и лучше 58х. просто было- Иж58 как-то оттерли в сторону. думаю незаслуженно. сейчас похоже маятник качнулся в обратную сторону

melan 26-09-2008 08:56
Большое спасибо. Видимо, так и сделаю. А с "проскоком" гильз я уже сталкивался на свом предыдущем ружье (ИЖ-27).
huntёr 26-09-2008 12:52
quote:Originally posted by VVal:
ИМХО поворотом если только на Иж27. на 43\58 ось короткая и толстая. хоть закрутись, только ставить больше диаметром.
А причем здесь короткая или длинная, толстая или тонкая? С одного бока оси получается механический износ от подствольного крюка. Выбиваешь штифт фиксирующий ось от смещений о проворачиваешь ось вокруг оси на 180 градусов, не демонтируя её из колодки, повернув неизношенной стороной к крюку, забиваешь штифт назад и все.
Сергей Александрович 26-09-2008 14:43
quote:С одного бока оси получается механический износ от подствольного крюка
Изнашивается полукруглая выемка подствольного крюка, а не ось стволов.
quote:проворачиваешь ось вокруг оси на 180 градусов, не демонтируя её из колодки
Легко сказать-она туда запресована очень плотно и ее не провернуть.
VVal 26-09-2008 15:20
причем для Иж27Е она еще и просверлена под разобщители

то есть не симметрична и ослаблена. возможно что на иж27 она длинная, потому может быть немного гнется и есть смысл перевернуть. так она еще и намного тверже чем крюк ствола.
huntёr, сам делал или так, по мотивам?
huntёr 26-09-2008 15:54
Делал так сам, причем сначала думал что ось надо выбивать, потратил кучу нервов, пока не дошло что достаточно её просто провернуть.
А из трущейся пары ознашиваются обе поверхности, правда степень износа зависит от твердости и частоты обработки метала.
Когда переворачивал ось приблизительно на 90-110 градусов, ось проворачивалась с незначительным усилием, далее пришлось вставлять штифт в отверстие оси и аккуратно через проставку ударами молотка проворачивать, самое сложное было совместить отверстия под штифт на оси и на колодке.
Сергей Александрович 26-09-2008 16:11
quote:"... ось проворачивалась с незначительным усилием..."
Ну раз так то Вам повезло-обычно сидит оч.плотно.
quote:самое сложное было совместить отверстия под штифт на оси и на колодке.
Берете 2мм ровную пружинную проволку(вязальная спица подходит хорошо),затачиваете острие на конус. Отрезаете около2см.Затем грубо совместив отверстия в коробке и оси вставляете получившуюся шпильку в отверстие и забиваете ее туда молотком(ес-но аккуратно)-и она сама отверстия совмещает. Затем меняете ее на "родную".Я этим способом пользуюсь всегда, и вам советую

PS Диаметр "подставной" шпильки должен быть равен(или чуть меньше) "родной".
VVal 26-09-2008 22:00
ага. а родной просто пробиваете подставную напроход. подставная выпадывает, родная остается на месте. я так и боевую пружину сразу с курком на Иж54 ставил.
A-Y 13-10-2008 14:16
Доброго времени!
Недавно стал обладателем замечательного ружья ИЖ-58, предположительно 1980 г.в., ружье первое, посему вопрос про присоединение стволов к коробке. И так. Ствол, передним крюком вставляю в нишу колодки, так чтобы паз на крюке ствола зацепился за ось вращения колодки (прошу прощения за возможную неточность в терминах). Второй крюк входит в свою нишу <автоматически>. Далее начинаю закрывать ружье. Оно закрывается только до половины. Что бы закрыть его полностью нужно либо слегка нажать на рычаг запора, чтобы крюки провалились в нишу, либо потянуть за стволы вперед и одновременно нажать на патронник вниз, после чего происходит металлический звук и стволы встают на свое место. Происходит как бы 2 действия. Первое - это я попадаю крюком в нишу, закрываю, на пол пути встречаю сопротивление. Второе действие - не ослабляя усилие тяну ствол в перед и давлю на патронник вниз. Стволы встают на место. Скажите пожалуйста, так и должно быть или же стволы должны закрываться не встречая сопротивления на полпути к закрытию? Спасибо.
VVal 13-10-2008 20:59
80г это либо МА либо МАЕ. судя по затруднению- МА

причина проста- сначала надо выдвинуть выбрасыватель. выдвигвется он подавателем коробки- это такой выступ спереди. так вот им сначала надо упереться в передний торец выбрасывателя (он несколько скрыт) и давнуть коробкой на себя- стволами соответственно наоборот. похоже выбрасыватель ходит туго, прочистить надо.

рычаг запора надо придерживать, отпускать после закрывания стволов. стволами не хлопать.
A-Y 14-10-2008 01:23
Большое спасибо за ответ! Да это ИЖ-54 МА. Экстрактор ходит свободно (без посторонней помощи при наклоне стволов). Я поступаю следующим образом. Вставляю подаватель коробки в нишу экстрактора. Передний крюк ствола направляется в соответствующую нишу в коробке. Подтягиваю коробку на себя, так что бы паз переднего крюка ствола уперся в ось вращения колодки. Начинаю закрывать. Рычаг запора переходит в крайнее правое положение, стволы закрыты на половину. Дальше ружье не закрываются. Выхода ДВА. Первый: рычаг запора когда он в крайнем положении слегка повернуть в лево. Второй выход: в положении когда стволы дальше не закрываются. Слегка подтянуть колодку к себе, а стволы от себя. Результатом обеех способов. Металлический звук (крюков о колодку) крюки как бы ПРОВАЛИВАЮТСЯ в ниши и все САДИТСЯ на свои места, рычаг переходит в крайнее левое положение.
VVal 14-10-2008 10:38
так посмотрите куда что давит. либо передний кусок запорной планки далеко назад за мостик коробки выходит и мешает, либо таки на выдвижение выбрасывателя подавателем внимание надо обращать.
A-Y 14-10-2008 23:25
Продолжу.
При совмещении крюков с нишами в колодке, они становятся на 2 мм ближе к зеркалу колодки. Это становится видно только тогда, года на половину закрытые стволы дальше не закрываются (крюки не посередине ниш). А что бы они закрылись надо чуть-чуть ослабить давление на стволы. Тогда крюки смещаются (как бы вниз) на 2 мм в сторону от зеркала колодки. И все прекрасно закрывается. Лязг получается от удара переднего крюка о колодку в момент закрытия (его можно избежать).
С чего бы это?!
Запорная планка полностью отодвигается крюком (не мешает). Толкатель не причем (не мешает).
Передний крюк изначально не глубоко заходят в нишу. Получается закрытие в 2 приема. Движение по кругу (вокруг оси колодки), остановка, небольшая встряска коробкой (проваливание крюков в глубь ниш), благополучное закрытие.
VVal 15-10-2008 13:21
крюки стволов "в профиль" (сбоку) можете показать?
Vorosha 15-10-2008 17:06
quote:Originally posted by A-Y:
Вечером фото будет!
ждем фото, хотя я его итак в магазине видел (в руках правда не вертел), цена конечно хороша была (для данного сохранна и магазина), стоял думал может себе взять и зеленка в кармане как раз валялась, но потом подумал куда мне 58-й еще один. Короче, поздравляю, хороший ружьбай
Vorosha 15-10-2008 17:23
quote:Originally posted by VVal:
80г это либо МА либо МАЕ. судя по затруднению- МА
Виктор, а не скажете в целях расширения знаний, до какого года выпускались Иж-58 и 58(М) вроде где-то читал, что до 75-го или вранье и провокация
VVal 16-10-2008 12:31
ну даже и не знаю. была мысль что есть "надавы"-заусенцы в т. А и В. вроде нету. остается возможность того же по кромке С выбрасывателя. ну и однозначно- обратить внимание на выдвижение выбрасывателя подавателем коробки перед вставлением крюка.

Сергей Александрович 16-10-2008 01:30
Мне кажется что виноват подаватель-он может цеплять своей верхней кромкой(а может и боковыми) верхнюю часть отверстия экстратора.
Попробуйте снять экстратор и проделать сборку ружья без него закоптив подаватель спичкой. Можно также закоптить и отверстие где подаватель находится. Если виноват он(в чем я уверен-перекрестился

)то это сразу будет видно-в местах контакта копоть будет стерта.
PS Ружье похоже в состоянии "из коробки",одно не понравилось-рычаг сильно влево уходит

A-Y 16-10-2008 12:36
Большое спасибо за ответы и советы. Сегодня вечером попробую еще. Сергей Александрович, а где должен находиться рычаг при закрытых стволах?!
Главное что бы все это на работоспособность и безопасность при стрельбе не влияло.
VVal 16-10-2008 13:20
в идеале по оси симметрии или немножко до нее не доходить.
A-Y 16-10-2008 13:42
В общем мастеру надо нести

?!
Сергей Александрович 16-10-2008 17:50
Не стОит торопиться.
A-Y 17-10-2008 12:40
... Возможно, со временем появилась сноровка, но если установить стволы в ниши и с неким (не комфортным) усилием потянуть за стволы вниз, а за ложе вверх, и захлопнуть, то стволы закрываются нормально. Тогда я тут мощно пофлудил

Прошу прощения! Первое ружье как никак.
Ну а если без усилия, то надо рычаг запора поставить на середину, установить стволы и спокойно закрывать. Запорная планка смещается всего на 1 мм в глубь колодки и уже все нормально. НО при закрытии стволов рычаг сильно отстреливает в исходное положение, так что его трудно открыть снова. А если придерживать рукой, то он останавливается в разных положениях (как правило "лепестком" на 5 часов). Надеюсь этим ружьем можно безопасно пользоваться, так что бы оно не открылось во время выстрела. Стоит ли дальше ковыряться или оставить как есть???
Огромное спасибо Виктору и Сергею Александровичу! Спасибо за советы и за терпение.
Сергей Александрович 17-10-2008 01:27
Все же попробуйте сделать как я советовал.
PS Тут вот подумал-а Вы рычаг при сборке не отводите вправо как при открывании?Или просто вставили стволы в коробку и закрываете ружье?
A-Y 17-10-2008 10:42
Обязательно попробую, вчера отвертку не смог подобрать для болта экстрактора.
Рычаг запора не отвожу, просто вставляю стволы в коробку и закрываю (в ситуации описанной выше, делал именно так). Это не правильно?
Вчера! 1. Пробовал отводить рычаг (на "ось симметрии") и вставлять стволы, закрывается прекрасно.
2. Пробовал при вставленных в коробку стволах (не трогая рычага) тянуть за ствол от себя, а за колодку на себя и захлопывать - закрывается прекрасно.
Как правильно "примкнуть" стволы? В инструкции кажется не написано, а мнений (в том числе и полярных) много.
И на сколько плохо, что рычаг запора смещен влево?
Спасибо!
Сергей Александрович 17-10-2008 11:09
При сборке ружья нужно отводить рычаг вправо как при открытии(необязательно до упора но прилично)!Видимо тут собака и зарыта.
Насколько плохо что рычаг смещен влево..... Это говорит либо о большом настреле(что по фото исключается)либо о такой подгонке запирающего механизма на заводе. Гадать по фото не буду. Стреляйте себе на здоровье, про чистку и смазку не забывайте, а когда появится шат(а он появляется у всех ружей)-ружье в ремонт.
VVal 17-10-2008 11:36
врожденная болезнь иж58 и43- слабый задний крюк и отсутствие опоры по нему. то есть он просто чуть отгибается. у меня уже такое впечатление, что он гнется просто от запорной планки- клин все же. о лечении уже писал, под рукой ссылки нету.
проверка: закрыть ружье, поставить рычаг по оси, слегка ударить рукой по прикладу- как бы открыть ружье и посмотреть на просвет и щупом зазор в казенном обрезе- между щитком и казенным срезом стволов.
потом закрыть рычаг до упора и снова посмотреть этот же зазор. если во втором случае он не больше 0.05мм- все нормально.
A-Y 17-10-2008 12:22
Спасибо, я думаю мое неумение и есть причина. Скажите, а есть ли смысл снять весь блок УСМ для визуальной инспекции и смазывания (ведь ружье не новое, хотя бывшему владельцу спасибо за сохран). Но с другой стороны все работает без люфтов и туго. Или лучше не трогать!
А про проверку зазора встречал в интернете, сегодня попробую, но думаю там ничего не шелахнется. Там даже когда избыток масла на колодке при закрытии стволов масло сквозь щель не проходит. НО...
A-Y 17-10-2008 12:46
Большое спасибо Сергей Александрович, буду ждать!
Сергей Александрович 17-10-2008 15:33
Нужно:пустая 1,5-2литровая бутылка, 1литр бензина(керосина, ДТ),резиновые перчатки, несколько отверток с плоским шлицом, небольшая малярная кисть(сойдет и зубная щетка но хуже),бронзовый пруток, молоток, пенек(можно кусок толстой доски),плоский мелкий напильник и мелкая наждачная шкурка(в идеале войлочный круг с пастой ГОИ).
Отсоединяем коробку от приклада и металлические части цевья от деревянных.
Смотреть ссылку по откручиванию винтов(ближе к концу):
forummessage/54/311 Сняв спусковую скобу простукиваем и откручиваем винт личинки(снизу),затем винт хвостовика и потянув за хвостовик снимаем личинку(аккуратнее-при этом могут выпасть 2 пружинки!).Также нужно следить за пружинкой вставленной в правый спусковой крючек-она тоже может выпасть.
После этого нужно промыть металлические части:налив в отрезанную бутылку промывочную жидкость(чем больше тем лучше)тщательно промыть все пазы и выемки деталей коробки и цевья и положить их на просушку.
После просушки взять личинку и осмотреть ее:в коробку она вставляется необработанной боковой кромкой(на фото показана желтым цветом),а обработанная(показана красным) аккуратно забивается. При этом если обработка грубая на месте стыка коробка-личинка заминается кромка на коробке. Ничего страшного но выглядит некрасиво. Что бы этого не произошло нужно немного отшлифовать боковую кромку личинки. Потом промыть от опилок и снова просушить.
Высушенные детали протереть куском ткани слегка пропитанной жидким маслом, на посадочные резьбы(винт рычага и винт личинки)нанести графитовую смазку. Собрать коробку. Внутренние части приклада и цевья можно покрыть лаком, торец приклада можно посадить на эпоксидную смолу. На приклад можно поставить поперечный винт от цевья ТОЗ-34(там их 2,нужен тот что подлиннее)-это предохранит от вертикальных трещин приклада. Так же проверить не касаются ли хвостовик коробки и личинки приклада-если да дерево надо немного подчистить(см.тему в Тюнинге "Трещины на оружейных ложах и борьба с ними").
A-Y 17-10-2008 17:46
А чтобы отделить колодку от ложе, надо выкрутить ложевой винт и все?!
Сергей Александрович 17-10-2008 17:58
Да
Сергей Александрович 17-10-2008 23:33
на втором фото сверху ось предохранителя предыдущий хозяин пытался выбить?
Может не работать тяга предохранителя. И скорее всего не будет.
A-Y 17-10-2008 23:53
Я видел. но подумал, что это на заводе, какая-то уж сильно мощная вмятина. Там же как-то очень просто предохранитель можно сделать не автоматическим. а ручным, кажется даже в паспорте написано. А предохранитель работает исправно автоматически при перемещении рычага запора. и руками туда сюда двигается
Сергей Александрович 18-10-2008 12:44
Если работает-оставьте как есть. Выправлять не надо. А вообще первый раз такое вижу
A-Y 18-10-2008 18:30
Осталось отстрелять. Спасибо вам большое за консультации!
Bulavin 20-10-2008 13:08
Привет всем участникам данной ветки. Являюсь владельцем сего девайса. Купил год назад в комиссионке. Когда решился на приобретение второго ружа определённо знал что хочу именно горизонталку и желательно 16-го калибра. Ружо 1983года с паспортом, модель ИЖ-58-МА,остояние стволов отличное шата небыло, единственное цевьё от лака облупилось. А так очень хороший экземплят. Фото прилогаю.
Интересно мнение учасников об это экземпляре.
Bulavin 22-10-2008 20:47
Мужики не бросайте тему а то небай бог а архив отправят.
Добавлю что ружо очень прикладисто(испытанно на тарелках).Ещё вопрос :при отведенном ключе(замка запирания)наблюдаеться небольшой шат, что можно с этим сделать?
VVal 22-10-2008 21:00
да в общем пока ничего наверно не надо. если не лень можно поставить вкладыш на задний крюк. где-то тут на форуме было. в принципе надо ось чуток потолще ставить.
на своем 80гв я орех поставил.
Сергей Александрович 22-10-2008 21:10
в архив тему не отправят-не дадим

Есть у моего хорошего знакомого такое ружье в превосходном состоянии-подарок от кого то.Но на охоту с ним он не ходит-бережет. По памяти ружье по всей видимости сделано на коробке 12-очень уж тяжелое. Бой очень и очень кучный и резкий.
С шатом... надо смотреть в закрытом, а не открытом состоянии. Пока рычаг не будет переходить левее оси ружья делать ничего не надо. Потом вместе с заменой оси стволов очень желательно поставить и вкладыш-ресурс ружья после ремонта увеличится. Насколько не скажу-не знаю.
jasav 22-10-2008 22:35
а насколько я слышал - шат как раз надо смотреть сняв цевье и отведя ключ до упора. а если шат есть в запертом состоянии - то такое ружо надо в помойку.
а про тему - дык че не вывешиваем своих красавцев? вон в темах про 54й и 26й почти все вывесили фоты, а у нас тока некоторые..
Сергей Александрович 22-10-2008 23:42
quote:а если шат есть в запертом состоянии - то такое ружо надо в помойку.
Готов таким ружьям помойку устроить у себя дома

Bulavin 23-10-2008 14:58
Ключ строго по направлению оси ружа. Нечево мешать механизву работать. Самое главное что в закрытом состоянии все ГУТ.
quote:Originally posted by Сергей Александрович:
Потом вместе с заменой оси стволов очень желательно поставить и вкладыш
Сергей Александрович уточните как это сделать"поставить вкладыш" или ссылочку.
Сергей Александрович 24-10-2008 19:10
Ссылочки нет под руками но помню попадалось в темах про ИЖ-58 или ИЖ-43.Попадется-выложу. Может В.Вальнев поскажет?
jasav 24-10-2008 21:21
quote:Готов таким ружьям помойку устроить у себя дома
не возражаю

arsenymakarov 27-10-2008 14:52
Хочу поделиться радостью!Сегодня, за неделю до истечения срока зеленой бумажки, стал счастливейшим обладателем 58 ижа в 12 калибре в состоянии из коробки/вместе с коробкой/.Рядовое с березовой лакированной ложей/лак думаю удалить затем пропитка маслом/.Ружье легкое, прикладистое,по сравнению с моим 43,просто СУПЕР!Пойду выпью чего-нибудь...
Vorosha 27-10-2008 17:02
Поздравляю, пить надо вискарь и из стволов

arsenymakarov 27-10-2008 17:18
А я беленькую люблю.
jasav 27-10-2008 19:53
arsenymakarov фото требуем!!!! )))) поздравляю от всей души!! обмыть - святое дело ))))
Vorosha 27-10-2008 20:00
quote:Originally posted by jasav:
фото требуем!!!!
да на состояние из "коробки" всегда хочется посмотреть, а дерево даже не думайте и льнянкой их, льнянкой.
Bulavin 27-10-2008 21:41
quote:Originally posted by arsenymakarov:
Пойду выпью чего-нибудь...
Соблюдайте дозировку а то гадко буде

.Мои поздравления.
A-Y 27-10-2008 23:58
arsenymakarov поздравляю. Если можно, то хотелось бы посмотреть фото рычага отпирания с верху при закрытых стволах. А мне ружье показалось тяжеловатым, хотя сравнивать не с чем. И еще интересно узнать, не поведен ли правый ствол у середины в сторону планки.
P.S. В Питере много ружей появилось в частности 58-х. Только вот "зеленки" не дают.
arsenymakarov 28-10-2008 13:04
Снимал телефоном, а он без вспышки отказывается нормальные снимки делать. Если интересно, могу поискать фотик и другие кадры сделать. Кстати на счет дерева, я плохо разбираюсь, может это бук?И еще интересно можно ли узнать год выпуска, я понял, что между 76 и 86 годами?
Сергей Александрович 28-10-2008 13:23
Дерево-бук.
quote:И еще интересно можно ли узнать год выпуска, я понял, что между 76 и 86 годами?
вот здесь посмотрите
forummessage/1/3687
arsenymakarov 28-10-2008 13:27
Спасибо, Сергей Александрович, значит ружье 1978года.
A-Y 28-10-2008 13:29
это все очень примерно, как я понимаю. и основано на статистических данных
jasav 28-10-2008 18:11
замечательно , у меня точно такое же дерево было . советую снять лак ацетоном(завернув в пакет) , и пропитать льняным маслом. я перед этим еще затонировал "под орех" . сохнет масло долго , питал месяц - зато сейчас - красота!!
arsenymakarov 28-10-2008 18:26
Так и сделаю, я не тороплюсь, стрелять есть из чего.
Bulavin 29-10-2008 12:51
quote:Originally posted by jasav:
сохнет масло долго , питал месяц - зато сейчас - красота!!
jasav а после пропитки маслом поверхность дерева чем то обрабатываеться или просто шкуркой шлифуют до глянца. У точните пожайлуста
arsenymakarov 29-10-2008 12:59
Насколько я понимаю, шлифовать надо шкуркой с тем же маслом-тогда смесь забьет поры, затем,когда высохнет, можно полирнуть фетром или войлоком и будет красота.
jasav 29-10-2008 15:51
по шлифовке - на 54м я пробовал , как тут писали шлифовать тряпочкой и смесью воска и скипидара . такая гадость скажу я вам ..
короче мне не понравился процес и 58й я вобще не полировал. никакого поднятия "ворса" как писали у меня нет . но я пропитывал морилкой и перед этим чутка шкуркой прошел . может в этом дело .
Bulavin 29-10-2008 20:47
Так получаеться что лак ацетоном снял, далее финишной шкурочкоц шлифанул до необходимова результата и потом пропитка льняным маслом и все. Я не ошибаюсь?Если что то не так поправьте.
Сергей Александрович 29-10-2008 21:04
quote:"..как тут писали шлифовать тряпочкой и смесью воска и скипидара . такая гадость скажу я вам .."
Дааа!Гадость еще та!Да и результат отстойный


Bulavin 30-10-2008 13:39
Да еслибы такой отстой на мой ижачёк поставить

.
A-Y 30-10-2008 16:15
Сергей Александрович, на фото это пропитка? и чем интересно. Насечки восстанавливались?!
Сергей Александрович 30-10-2008 18:16
Это приклад моего МЦ-9 сделанный мной в 2004 году. Покрыт он обычной восковой ваксой. Льняное масло я не признаю как класс потому что на мой взгляд воск имеет весомые приемущества. Насечка-лакированная.
jasav 30-10-2008 20:35
quote:Дааа!Гадость еще та!Да и результат отстойный
а чем ваш результат лучше моего ???? тем ,что ваш блестит , а мой матовый??? а мне не нравится когда блестит ....
а гадость , это значит воняет противно .
Bulavin я делал именно так. тока я еще морил.
jasav 30-10-2008 20:36
quote:Насечка-лакированная.
а в чем тогда вобще смысл затеи?????7 пропитывают , чтоб дерево под лаком не разбухало , а тут ...так .... недоделка какая то ....
Сергей Александрович 30-10-2008 22:20
quote:а чем ваш результат лучше моего ????
это мы лет через 10 увидим

quote:а мне не нравится когда блестит ....
Не нравится-не ешьте

quote:недоделка какая то .
Разбиралась бы кума....

Bulavin 31-10-2008 12:24
quote:Originally posted by jasav:
а тут ...так .... недоделка какая то ....
Я бы не стал так однозначно все оценивать. На цкибе свой МЦхи он давно подобным образом обрабатывают. Помойму алифой.
jasav 02-11-2008 14:55
quote:Разбиралась бы кума....
да , куда уж нам лохам
алифой обрабатывают - технологичнее и дешевле . если кто не в курсе .
интересно какие такие преимущества имеет воск переде маслом ? не поведуете??
quote: На цкибе свой МЦхи он давно подобным образом обрабатывают.
как так?? лакируют????
Сергей Александрович 02-11-2008 23:50
Дело не в лоховстве. В деревообработке есть свои отработанные технологии и им нужно следовать, а не пытаться изобрести велосипед.
quote:"...шлифовать тряпочкой и смесью воска и скипидара..."
нельзя объединять две совершенно разные операции:подготовку поверхности к покрытию и само покрытие в одну-толковый результат никогда не получится. И тем более нельзя делать вывод на основе подобного опыта о пригодности того или иного способа.
Сначала приклад шлифуется шкуркой(лучше на тканевой основе-она долговечнее) вдоль(и только вдоль)волокон. При этом постепенно уменьшается зернистость шкурки. Причем шкурка должна быть внатяг прибита к небольшой и ровной дощечке(хороши паркетные)-этим Вы получите ровную без неровностей поверхность. Вся эта работа ведется "на сухую" безо всякого увлажнения.
Когда поверхность приклада станет абсолютно гладкой и без видимых царапин нужно приступить к следующей операции-снятию ворса.
Берется кусок ткани(еще лучше губка).Смачивается несильно водой и весь приклад протирается ей после чего ставится на просушку. Когда влага высохнет приклад шлифуется мелкой шкуркой(ес-но только вдоль волокон)до гладкого состояния поверхности. Для приклада таких операций нужно сделать до 10-15 раз. В конце концов ворс перестанет подниматься и на прикладе начнут появляться отпечатки пальцев(которые правда практически мгновенно исчезают)-приклад готов к покрытию(восковой ваксой в данном случае. для других покрытий нужно еще заполнить поры древесины).
Приготовленная восковая вакса наносится на все наружные поверхности (кроме насечки)хорошо просушенного приклада обычной малярной кистью при комнатной температуре. Греть приклад для лучшей впитываемости ваксы не следует. После этого он ставится на просушку в теплое место на 1,5-2 суток после чего нужно произвести выполировку для того что бы удалить излишки ваксы и придать "мягкий" глянец. Приклад вручную натирается чистым и сухим куском ткани(в идеале шерстяной).В начале натирки ткань с трудом скользит и пачкается, поверхность становится грязной и некрасивой. Но по мере удаления излишков ваксы поверхность очищается и становится ровной и блестящей. После чего приклад ставится на 1-2 дня на просушку.
Приемущества ваксы перед маслом я вижу в том что вакса создает поверхностный слой, а масло проникает глубоко внутрь приклада и даже пропитывает его насквозь. Когда на прикладе появится трещина(а это произойдет обязательно

)хорошо склеить пропитанный маслом приклад будет невозможно-маслянные поверхности не клеятся.
Насечку я покрываю лаком НЦ-222 разбавленным НЦ растворителем пополам. Во первых это повышает прочность самих пирамидок и их сопротивляемость износу, а во вторых создает на поверхности насечки водонепроницаемый слой. Но лакировать можно только насечку нового приклада. Приклады Б/У пропитанные разными маслами лаком покрывать не следует-покрытие будет нестойким. В этом случае можно подобрать какую нибудь пропитку вроде Пинотекса.
Полгода назад я ремонтировал один из своих первых прикладов сделанный мной еще в 2002году на горизонталку Зимсон. Владелец упал с ружьем и приклад лопнул в вертикальной плоскости. Трещина остановилась в вырезе под предохранитель. Приклад этот был покрыт восковой ваксой, а его внутренние поверхности были лакированы. Раздвинув трещину стамеской я увидел абсолютно чистое от всяких масел/пропиток дерево которое легко и прочно склеилось.
PS Кстати приклад тот очищенный от кусков грязи и натертый куском ткани выглядел очень и очень неплохо хотя за прошедшие годы ни разу не был удостоен вниманием владельца.
Mishanj186 03-11-2008 13:59
Мужики если есть у кого нить книги в электронном виде об наших ИЖах, если не затруднит пришилите мне на мыло mishanj186@mail.ru. Заранее благодарен.
jasav 03-11-2008 16:50
может вы и правы. но у меня цель не думать как склеить будущую трещину (проще найти приклад новый, это не перде какой нить) , а как сделать быстро и получше защитить от разбухания. в ветке про 54й вроде многие советовали масло. да и не только здесь, на питерханте тоже. я сделал маслом, и получилось неплохо.
ps про лак у меня все равно остались сомнения. но это имхо.
VVal 07-11-2008 21:09

-в порядке саморекламы- статья о 58 в двух последних номерах "МастерРужья". ну и в этой теме инфы-больше некуда.

+ свежая иллюстрация
jasav 08-11-2008 07:38
VVal а эти статьи в нете низя прочесть ? можа ссылка есть ?
VVal 08-11-2008 19:32
увы. сам бы сканы хотел поиметь.

Nevid 21-11-2008 17:56
A-Y, спасибо, разобрался
Достался мне ижик по наследству в весьма неприглядном состоянии: цевье было когда-то заменено, но прклад не заменялся, а потому они весьма отличались по цвету, были выполнены из разной древесины (родной приклад, как я полагаю - береза, цевье - даже не могу предположить, надеюсь на Вашу помощь); приклад был покрыт ужасными остатками красного лака, изрядно потрепан и поцарапан. Плюс на шейке приклада трещина длиной порядка 50 мм. Итак, любуемся:



Nevid 21-11-2008 18:23
Вообщем, захотелось мне сделать из этого что-нибудь достойное и более менее красивое.
Заранее прошу меня не ругать, ибо подобный опыт первый, были некоторые ошибки, но в целом результат вполне меня удовлетворил.
Ход работ.
1. Отделяем деревянные части.
2. Шкурочкой, варьируя зернистость, удаляем старое покрытие. Зачищаем царапины, вмятины, выбоины и т.п.
3. Боюсь сказать, что я восстанавливал насечку, но что-то подобное все же я проделал. Получилось не совсем красиво и ровно, но лучше чем было. По крайней мере грязь выковырял и придал некоторый объем. Использовал что-то наподобие маленьких стамесок - инструменты для выполнения леногравюр (могу ошибаться в названии, но принцип в том, что ими вырезают на ленолиуме картинку, а потом типографской краской делают оттиски). В поперечном сечении - угол порядка 40 градусов.


Nevid 21-11-2008 18:50
Получилось все, как видите, не совсем ровно и гладко. Правда большинство изъянов в цвете пропало после покрытия поверхностей морилкой.
Но вернемся к последовательнму изложению.
4. Затем мне пришлось заклеивать трещину, упомянутую выше. К сожалению на фото ее не видно. Но, думаю, многие сталкивались с трещинами подобного рода: продольная трещина шейки ложа от выреза под железо УСМ вглубь древесины, еще раз повторюсь, на глубину около 50 мм. Действовал я так: с помощью деревянного клина раздвигал щечки ложа, соответственно раздвигалась и трещина. Тут конечно не стоит свирепствовать, можно увеличить длину трещины. Все в разумных пределах. Затем, протаскивая в трещине тряпочку, обильно смоченную в растворителе удаляем от туда грязь. Потом просто проливаем растворителем. Для склеивания я использовал эпоксидный клей, для понижения вязкости, разогретый в воде при температуре около 60 градусов.
Сергей Александрович 21-11-2008 19:08
Приклад-береза, цевье-ясень. Клея для трещины к сожалению мало-нужно еще поперечный винт поставить.
Ошибки при обработке:нельзя работать шкуркой поперек слоев древесины(показано в кружках).Только вдоль. После затемнения поперечные риски вылезут еще сильнее.
Насечку не имея спец инструмента можно востановить плоским надфилем обточив плоский или подобрав треугольный с очень небольшой высотой(как показано на рисунке).Его переднюю часть желательно укоротить на пару сантиметров. Работать аккуратно-без рывков и значительных усилий. В противном случае могут скалываться пирамидки. Движения надфилем показаны на рисунке. Естественно обрабатывается ряд полностью(рабочее движение-только вперед).
После обработки приклада морилкой или протравой(что желательнее) по насечке можно пройти слабым(Ватт на 50)паяльником. Паяльник периодически выключать что бы не допускать его перегрева(в противном случае он может начать сжигать насечку).И в заключении покрыть сильно разбавленным растворителем 646,647 лаком НЦ в 1-2 слоя.
Nevid 21-11-2008 19:28
Вероятно, вы правы на счет винта, но для меня довольно проблематично его изготовить так, что бы было красиво, поэтому обошлись без него. А учитывая все косяки моего эксперимента - когда развалится не обидно будет поменять все на орех.
На следующем шаге были предприняты попытки, как выражаются профессионалы, снятия ворса. Но, по незнанию технологических особенностей, описанных Вами, Сергей Александрович, выше, я не понял смысла в этой операции и не довел ее до конца.
Затем дерево было в несколько слоев покрыто морилкой. Боюсь указать неправильный цвет, но, скорее всего, это был Дуб. Перед применением на ложе я поэкспериментировал с цветами на дощечках.
Покрыл, если так можно выразится, с небольшим запасом по цвету, т.е. добился более интенсивного цвета нежели желал. Запас был взят в расчет последующей обработки.
После этого все отправилось сушиться в течение нескольких недель. Сначала на батарею, затем при комнатной температуре.
Сергей Александрович 21-11-2008 19:43
quote:я не понял смысла в этой операции
смысл этой операции становится понятен после первого же дождя когда поверхность приклада своей колкостью и шероховатостью напоминает щеку небритого мужика

Морилка водная?
Винт кстати берется от цевья ТОЗ-34(тот что подлиннее).Немного короток для ИЖа-горизонталки но пойдет.
jasav 21-11-2008 19:48
а где результат то ????))))
Nevid 21-11-2008 21:25
quote:Originally posted by jasav:
а где результат то ????))))
терпение!
да, морилка водная, других в магазине не было, а какую надо?
После просушки я занялся пропиткой льняным маслом, разогретым на газовой плите, температуру, к сожалению, замерить не догадался.
Затем я изготовил что-то на подобии мастики - смешал натуральнай пчелиный воск и скипидар, смесь разогревал и кисточкой наносил на дерево. Когда мастика застывала, строительным феном расплавлял и так много раз подряд. Хотел добиться более глубокого проникновения воска.
Ну и завершающая операция - полировка куском войлока. Сперва было некрасиво, затем, когда излишки воска были удалены, все заблестело!
легаш 21-11-2008 21:37
Ну для первого раза сойдёт,учитывая что дерево не орех.
Nevid 21-11-2008 21:37
ну и еще пара фоток



Nevid 21-11-2008 21:53
quote:Originally posted by легаш:
Ну для первого раза сойдёт,учитывая что дерево не орех.
совершенно с Вами согласен
Еще большой косяк в том, что дерево и так было не слишком хорошо подогнано, ну а после описанных операций стало еще хуже.
Затыльник приклада заметно выступает, в месте соединения с железом УСМ, цевья с железом тоже заметно. Раньше на цевье в месте его контакта со стволом была приклеена тряпочка, потому как без таковой оно болтается, естественно, что мне пришлось опять приклеивать.
Вообщем приобрел я опыт, наверное не такой и плохой для первого раза. Думаю через пару лет захочется поменять все это на достойный орех. Вернее хочется и сейчас иметь ложе в орехе, но когда-нибудь дойдет и до воплощения идей в дело. Правда скорее всего воспользуюсь по такому случаю услугами профессионалов.
Извините, если утомил Вас подробным описанием.
Спасибо!
Бобр 21-11-2008 22:03
Добрый вечер, господа. Вопрос: где на Иж-58М выбит год выпуска? Если где-то пропустил, прошу не кидать тапками, а помоч дельным советом. Ружбайка будет продаваться, по причине покупки мной ИЖ-27. Покупалось батей с рук для обучения меня по молодости азам охоты. Паспорта не сохранилось, но ружо полностью легально оформлено.
Andrey_R 21-11-2008 23:13
quote: где на Иж-58М выбит год выпуска?
Насколько я знаю, нигде
.
Сергей Александрович 22-11-2008 02:01
Водные морилки плохи тем что вытираются со временем, не очень хорошо окрашивают древесину и ее после нанесения и сушки надо смывать водой иначе будешь первый год ходить с коричневыми руками. Лучше избегать применения морилок что к сожалению не всегда возможно. В этом случае выгоднее применять протравы(которые кстати в отличие от морилок окрашивают древесину в "массе").
Затыльник нужно было обрабатывать в сборе с прикладом.
Тряпка на цевье-полный ацтой

выкинуть ее нафиг. Снять защелку и подложить под ее заднюю часть... хотя бы кусочек шпона. Толщину подобрать опытным путем.
VVal 22-11-2008 11:56
просто шайбу на винт 4мм. я сам делаю из кусочка пластика- типа от флакона шампуня, но по форме дна паза.
Petr! 23-11-2008 22:38
quote:Водные морилки плохи тем что вытираются со временем, не очень хорошо окрашивают древесину
Никогда не был оружейным мастером, но думаю, что именно водную морилку нужно применять (при высыхании полируем образивной салфеткой для мытья посуды, ликвидируя ворс). Под высохшим льняным маслом (можно покрывать натуральной олифой)не замечал того, что морилка вытирается. Натирание ложа всякими восками почему то напоминает армию с чисткой сапог. Причем не кремом, а ваксой. Замазывание насечки лаком если все ложе не лакируется тоже как не по нутру. Высохшее масло (в моем понимании) не только защищает пирамидки насечки сверху, но пропитав дерево, крепит внутри.
Про винт с гайкой от Т-34. Если желаете скрепить ложе, то лучше просверлить поперечное отверстие и плотно загнать смазанный суперклеем китайский деревянный шампур. В этом случае будет деревянный монолит. При скреплении винтом от 34-ки гораздо красивее (как на МЦ), но возможна трещина в щечке от болта к переднему срезу. У меня болт ставили в мастерской при изготовлении орехового ложа для Т-34. Потом появилась трещина (возможно не от удара, а от сильной затяжки болта когда меняли флажок).
Не хотел Вас сердить, Сергей Алексндрович, просто высказал свое мнение, т.к. сам не хотел бы иметь насечку, покрытую холодным скользким лаком, да еще, если остальная часть ложе покрыта другим способом.
solova60 24-11-2008 12:17
quote:Водные морилки плохи тем что вытираются со временем, не очень хорошо окрашивают древесину и ее после нанесения и сушки надо смывать водой иначе будешь первый год ходить с коричневыми руками. Лучше избегать применения морилок что к сожалению не всегда возможно. В этом случае выгоднее применять протравы(которые кстати в отличие от морилок окрашивают древесину в "массе").
Сергей Александрович!Что это за протравы такие?
По поводу морилок. Реставрировал ложу ИЖ-54.Долго искал морилку либо водную либо сухую (чтобы потом самому развести).Не нашел, везде спиртовая. Спиртовую не брал, потому,что боялся, что в ней будут присутствовать полимерные добавки, которые помешают дальнейшей пропитке маслом. Состав на этикетке не убеждает, ибо ни кому верить нельзя, кругом контрафакт.

В итоге заморил марганцовкой.
Сергей Александрович 25-11-2008 20:43
quote:Сергей Александрович!Что это за протравы такие?
А Вы батенька шутник однако

сначала спрашиваете и тут же сами отвечаете:
quote:марганцовкой.

это и есть коричневая протрава:смесь воды(дистилированной) и пергаманата калия.
Сергей Александрович 25-11-2008 20:48
Самодельная спитовая морилка приготовляется легко:для этого нужно взять банку из под кофе(ну или любую другую емкость с достаточно широким горлышком)и наполнить ее кожурой грецких орехов после чего залить самой дешевой водкой и закрыв плотно пробкой поставить на 2-3месяца настаиваться. После чего полученную морилку слить в бутылку и закрыть пробкой, кожуру выбросить.
Сергей Александрович 25-11-2008 20:59
quote:"...Под высохшим льняным маслом (можно покрывать натуральной олифой)не..."
конечно же Вы правы. Я забыл указать что водные морилки вытираются под восковой ваксой.
quote:Натирание ложа всякими восками почему то напоминает армию с чисткой сапог
Вовсе нет. Более чем достаточно сделать натирку раз в год.
quote:то лучше просверлить поперечное отверстие и плотно загнать смазанный суперклеем
Винт красивее будет. И главное в прикладе ИЖ-58 для деревянного чопика есть место только в шейке приклада и так ослабленной отверстием для стяжного винта.
quote:"...Не хотел Вас сердить..."
Шо я такой страшный

?
solova60 25-11-2008 22:20
quote: это и есть коричневая протрава:смесь воды(дистилированной) и пергаманата калия.
А-а-а! Вон оказывается куда собака зарылась!Подозревал, теперь знаю.

Спасибо.
VVal 25-11-2008 23:13
можно просто йодом

цвет марганцовки немножко отлоичается, не суть важно.
деревянный (текстолитовый) чопик- конечно в шейку. и отверстие под винт не при чем. лучше два чопика-один выше, другой ниже винта. а на щеки- винт-нагель. и нагель чопику явно не помеха. можно конечно посередке вдоль шейки и железные полоски пустить, и уже их на чопики. но скорее это уже лишка.

чем орехи на водке 3 месяца настаивать, мне проще бейц ореховый (порошок) в той же водке растворить.
solova60 26-11-2008 08:05
Оп! Опять куда-то собака смылась.

Что за "бейц ореховый"? Где применяется? Где приобретается?
С ув.
VVal 26-11-2008 17:25
да порошок такой -типа коричневой краски. в маленьком полиэтиленовом пакетике в какой-то лавке брал. уж и не помню, давно было. именно для тонирования дерева. причем там был большой выбор по тонам.
поищите в каких-нить магазинах для художников\ самодельщиков. да наверно даже и гуашь можно пожиже развести- под олифой наверно большой разницы нет. ну а йод с марганцовкой долго не надо искать.
с орехами у нас напряг, все больше шишки висят.

хотя кое-кто настаивает, даже не сами орехи, а их внутренние перегородки. я как услыщал- сначала прикололся, а потом в книжке глянул- точно, именно перегородки, сердечное средство.
solova60 26-11-2008 19:14
Понятно. Я думал это какая-то хрень из аптеки, типа для "реставрации мужчин".А это оказывается то ,что я имел в виду под "сухой морилкой".
Вот её-то я и не нашел. Ну, да ладно, теперь буду использовать проверенный способ маргонцовкой.
Сергей Александрович 26-11-2008 20:54
quote:с орехами у нас напряг, все больше шишки висят.
нам с этим проще-у нас их как гав.... а.И даже больше

Интересно где Ваши мастера при таком раскладе орех берут на приклады???
VVal 28-11-2008 12:25
дык заводы- в Турции сейчас. вся Россия, да и Европа там. а так- брали много и долго в Иране, пока с шахом дружили. ну еще Ирак, Дагестан немного, но там похоже уже один излом да вывих остался.
хотя периодически дагестанцы помаленьку еще предлагают, в магазинах частники помаленьку берут. но заводам в Турции уже проще и дешевле. говорят сейчас турки весь Ближний и Средний Восток по дереву подметают.
раньше у нас за этим на государственном уровне следили, считали, типа квоты выделяли. на рядовое оружие ставить запрещали. а сейчас анархия, кто где что спер... докатились- с березой перебои.
Сергей Александрович 28-11-2008 15:53
Интересно турки такими темпами как быстро свой орех вырубят?Мне вот интересно что за орех ставили(и ставят) Ижевск и Тула на свои штучники. Не грецкий точно-совсем другой цвет и текстура древесины. Самый похожий на используемый заводом орех растет у нас как культурный вид ореха который называют кто манчьжурский кто американский. Его древесина темного цвета(близкого к фиолетовому),легкая, обрабатывается очень легко, но очень уж колкая.
PS Хотя в Сочах растет еще т.н. "Пекан"-тоже какая то разновидность ореха. Делал раз из него приклад и как материал он мне очень понравился-древесина красивая, очень прочная(и на скол тоже).
VVal 28-11-2008 23:12
породы ореха- мне лично ну очень интересно. ИМХО маньчжурский и американский- совсем не то. хотя может и грецкие. попробуйте поиском. мне только пара проспектов интересных попадалось. если что найдете- пожалуйста мне в ПМ.
VVal 28-11-2008 23:13
темный- по бумажкам гибрид (бастард). интересно.
Nevid 01-12-2008 14:59
quote:Originally posted by Сергей Александрович:
Снять защелку и подложить под ее заднюю часть... хотя бы кусочек шпона.
quote:Originally posted by VVal:
просто шайбу на винт 4мм. я сам делаю из кусочка пластика- типа от флакона шампуня, но по форме дна паза.
а можно поподробнее, я что-то не понял, куда подкладывать, да и какой смысл - там же дерево не подогнано, а не защелка
или вы предлагаете как-бы выдвинуть ее немного (она же торчать будет?) относительно дерева с лицевой стороны тем самым углубив крючок с другой стороны
я правильно вас понял?
в принципе должно сработать...
vsplesk 02-12-2008 14:37
Мне кажется неплохо для пятидесятилетнего старичка, фоткал телефоном(мобильность, мать её),
VVal 02-12-2008 20:36
Да, повезло. Поздравляю!
весит сколько? и дерево не видно.
Hanter 31rus 03-12-2008 19:10
Здравствуйте, Всем ! Не посчитайте за флуд, небольшая предистория, с вопросом к ЗНАЮЩИМ данной темы. Пару лет назад приобрёл ИЖ-58 МА в 16-м к. 80-г.в., т.к. возникла необходимость в лёгком ружье для ходовой охоты (я-легашатник), с МЦ просто тяжело(моё весит 3.850кг)и нет того шарма при охоте с легавой, классика однако. Состаяние 58-й было на твёрдую 4-ку. Но, учитывая личные особенности (левша) решил сделать ложу "под себя" и, заодно, убрать некоторые огрехи. В 2000-м, при покупке МЦ-21 в Туле, познакомился с человеком, работающим на ТОЗе мастером. Поэтому вновь обратился к нему. Сделали "английскую" ложу, правда немного отошёл от канонов и заказал её с выступом под щёку. Т.к. сужения были стандартными, попросил "развернуть" правый ствол до "цилиндра" (для охоты из под собаки очень удобно), тем более в чоковом (получоковом)сужении были видны достаточно крупные царапины. На стволе (снаружи) местами была небольшая ржа (хозяин ружья умер и за ним попросту не смотрели), поэтому решил "заворонить" заново, убрав предварительно ржавчину. Всё сделали в лучшем виде (с хромировкой) и за сущие копейки, чему я был сильно удивлён.
Теперь по существу. Т.к. на момент покупки с двустволками я дел не имел и, тем блее, не знал всех тех. тонкостей при покупке б/у (кроме проверки шата ствола и состаяния боевых пружин [с данной проверкой вообще произошла с ног сшибательная история в ЛРС, где я её брал, если кому интересно-расскажу, а то и так пост огромный]), то попросту не обратил внимания, что запорный рычаг немного смещён влево относительно оси. Когда ружьё было готово этот факт начал немного напрягать (просто некрасиво). И судя по данному форуму это тех. причина и её надо решать. Подскажите, что надо сделать и с чего начинать ? Ещё раз извиняюсь за длинный пост. Благодарю за помощь.
Сергей Александрович 05-12-2008 01:05
quote:что запорный рычаг немного смещён влево
Скорее всего предшатовое состояние. По хорошему ремонт нужен, но только у дельного мастера. Правда после ремонта(если все будет сделано правильно и оставлен запас на износ) рычаг будет правее оси ружья

Hanter 31rus 05-12-2008 18:13
quote:Originally posted by Сергей Александрович:
По хорошему ремонт нужен, но только у дельного мастера.
Да ..., только где ж его найти-то у нас ? А возможно ли своими силами, заменить что-либо и т.д. ???
Сергей Александрович 06-12-2008 19:56
Ну в этом конкретном случае можно обойтись своими силами. Я давно уже собирался подробно написать об удалении шата на конкретном примере да что то никто ружье в ремонт не несет. Ждите.
Черномор 06-12-2008 23:26
quote:Ну в этом конкретном случае можно обойтись своими силами. Я давно уже собирался подробно написать об удалении шата на конкретном примере да что то никто ружье в ремонт не несет. Ждите
Серёг, если писать - то нести в массы через прессу... 
Bulavin 07-12-2008 13:17
quote:Originally posted by Hanter 31rus:
запорный рычаг немного смещён влево относительно оси
Да токая проблема и у меня. Ну както раньше незадумывался об эстетике и красоте, а теперь и впрямь в глаза бросаеться. Сергей Александрович просим Вас.

Румпельштильцкин 07-12-2008 14:57
господа, как отрегулировать усилие спуска на иж 58??? или проще обратиться в мастерскую.
Сергей Александрович 07-12-2008 16:49
quote:Серёг, если писать - то нести в массы через прессу... 
А еще по другому можно?

И ес-но в другие ветки ссылку кинуть
Черномор 07-12-2008 16:55
quote:А еще по другому можно?
Можно...
Сергей Александрович 07-12-2008 18:15
Интересно как?Можно в ПМ
Черномор 07-12-2008 19:26
quote:Originally posted by Румпельштильцкин:
господа, как отрегулировать усилие спуска на иж 58??? или проще обратиться в мастерскую.
Переточить шептала надо или хотя бы отполировать и смазкой специальной брызнуть
Lesha_641 07-12-2008 23:20
quote:господа, как отрегулировать усилие спуска на иж 58??? или проще обратиться в мастерскую.
А Вы сначала постреляйте в перчатках, и посмотрите а стоит ли. По началу в Иж43 тоже хотел это сделать, но потом подумав, передумал.
Румпельштильцкин 08-12-2008 08:02
quote:Originally posted by Lesha_641:
А Вы сначала постреляйте в перчатках, и посмотрите а стоит ли. По началу в Иж43 тоже хотел это сделать, но потом подумав, передумал.
у меня для сравнения есть тоз-бм, там все устраивают а ижа я использую для пулевой стрельбы . больно уж сострел стволов хороший. попробую сначала отполировать
jasav 08-12-2008 09:57
Румпельштильцкин
а нельзя ли фоту мищений поглядеть пулевых? интересно сравнить со своим
Румпельштильцкин 08-12-2008 10:54
quote:Originally posted by jasav:
а нельзя ли фоту мищений поглядеть пулевых? интересно сравнить со своим
если все срастется то только в конце недели.
whiteigel 08-12-2008 11:03
Как говориться, чтобы тему в архив не убрали

. Сегодня отдал деньги за ИЖ-58МА. Судя по номеру, или 79 или 85 год - буква С. Калибр 12. Вес 3000 ровно. Ложа и цевье светлые, скорее всего береза. Самое примечательное: ружье новое, то есть в заводской смазке, на деталях ни потертости, ни ржи. Получу зеленку, привезу домой, отфотаю, фотографии выложу. Позднее результаты отстрела будут.
jasav 08-12-2008 16:42
у меня по таблице С это 80й год. ждем фото
Andrey_R 09-12-2008 22:55
quote: Вес 3000 ровно
Вот это ну очень интересно. Просто реально меньше 3.1 в 12 калибре не видел.
У меня 58М - 3.18
VVal 09-12-2008 23:21
Юра, первое что в голову приходимт по устранению люфта оси рычага- это поставить шайбу. на ось снизу, на поверхность А. наверно из гровера, только сжать его и обточить по месту. под головку в коробке должна быть выборка. вот по ее диаметру.
однако посмотрев на детали... в общем если когда ось забита до конца и рычаг сверху выступает- в этом положении рыгаг вращается ровно и без заеданий, то наверно проще его посадить ниже по квадрату Б (за счет опиловки этого квадрата по следам рычага). возможно немножко ось сверху по длине укоротить придется. рычаг пилить не надо, он с коробкой совместно обработан. ось-то даже красить не надо, новую найти можно. кстати- не вздумай ее оксидировать, будет тормозить.
вот если рычаг вращается плохо, то надо смотреть не трет ли его нижняя поверхность по коробке. что устранять наверно муторно и малореально, тогда проще шайбу.

VVal 09-12-2008 23:28
рычаг забивается на ось, когда та поставлена в коробку полностью и подогнана к планке запорной. при забивке (медным молотком или через деревяшку) коробка осью ставится на штырь, входящий острием в центровку на головке оси снизу. то есть коробка на весу, ось добита в коробку и снизу опирается на штырь. штырь зажат в тисках. ну или в чурбак забить.
Черномор 09-12-2008 23:47
quote:Originally posted by VVal:
Юра, первое что в голову приходимт по устранению люфта оси рычага- это поставить шайбу. на ось снизу, на поверхность А. наверно из гровера, только сжать его и обточить по месту. под головку в коробке должна быть выборка. вот по ее диаметру.
однако посмотрев на детали... в общем если когда ось забита до конца и рычаг сверху выступает- в этом положении рыгаг вращается ровно и без заеданий, то наверно проще его посадить ниже по квадрату Б (за счет опиловки этого квадрата по следам рычага). возможно немножко ось сверху по длине укоротить придется. рычаг пилить не надо, он с коробкой совместно обработан. ось-то даже красить не надо, новую найти можно. кстати- не вздумай ее оксидировать, будет тормозить.
вот если рычаг вращается плохо, то надо смотреть не трет ли его нижняя поверхность по коробке. что устранять наверно муторно и малореально, тогда проще шайбу.
forum.guns.ru
Виктор, привет!
Спасибо большое за советы, мы с Сергеем Александровичем тут тока что всё это и обсуждали. И пришли так же к одному - надо квадрат оси опускать вниз на 1.5 мм, на токарке стачивать снизу винт, ессли что - лучше больше и выбрать высоту микрошайбами.
Ось не красил, ваши ЦУ старые помню надёжно.
quote:Originally posted by VVal:
рычаг забивается на ось, когда та поставлена в коробку полностью и подогнана к планке запорной. при забивке (медным молотком или через деревяшку) коробка осью ставится на штырь, входящий острием в центровку на головке оси снизу. то есть коробка на весу, ось добита в коробку и снизу опирается на штырь. штырь зажат в тисках. ну или в чурбак забить.
Ага, спасибо. Чуть опоздало, но ведь ещё предстоит собирать. 
Стрелять можно без ущерба, я так понимаю? Пёрде-то держит крюки нормально...
ЗЫ: валялся у меня старый приклад, выстругал как-то из дуба или каштана(я раньше проще относился к таким вещам
), короче он под затылок старого типа (вогнутый, под вогнутый же торец приклада), англицкий, с высоким гребнем. Блин, ложится лучше заводских полупестолетной и англицкой. Из ореха сделаю копию, только лучше и с насечкой.
VVal 10-12-2008 12:14
винт не надо, тем более токаркой. при необходимости ось сверху напильником (если выступать в рычаге будет) и немного фаску под винт в ней изнутри поправить, зенковкой или любым сверлом больше 4-5мм в руке.
винт немного тоже напильником можно, но думаю незачем. если только в оси глубины не хватит.
Черномор 10-12-2008 07:49
quote:винт не надо, тем более токаркой. при необходимости ось сверху напильником (если выступать в рычаге будет) и немного фаску под винт в ней изнутри поправить, зенковкой или любым сверлом больше 4-5мм в руке.
винт немного тоже напильником можно, но думаю незачем. если только в оси глубины не хватит.
Виктор спасибо.
Короче, положение шлицы винта регулируем опиловкой оси сверху по высоте?
whiteigel 10-12-2008 10:40
quote:Originally posted by Andrey_R:
Вот это ну очень интересно. Просто реально меньше 3.1 в 12 калибре не видел.
У меня 58М - 3.18
Взвешивали на весах в магазине, показали 3000. Иж-43 1992 года следом был взвешен - 3270. Дома конечно еще на электронных взвешу.
Сергей Александрович 10-12-2008 11:27
Блин и здесь эти рычаги и оси со своими люфтами

Квадратная верхняя часть оси в рычаге не выступает(всегда утоплена в своем посадочном месте. Хотя в этом случае может и "вылезть").
Сергей Александрович 10-12-2008 11:59
quote:что устранять наверно муторно и малореально, тогда проще шайбу.
Думаю нет-бормашинкой(а она есть у Черномора)на нижней части рычага выборку сделать оставив для плотного прилегания 1мм по кромке и площадь трения резко уменьшится.
jasav 10-12-2008 12:48
Andrey_R
quote:Вот это ну очень интересно. Просто реально меньше 3.1 в 12 калибре не видел.
у меня 3 кг ровно .
Джо 10-12-2008 15:59
Народ, а вот вопрос такой - какие плюсы и какие минусы в том, что бойки револьверного типа? Ну т.е. бойки с курками единое целое составляют. Я вот посчитал эти плюсы и минусы, так минусы перевесили. И кстати, хоть ещё один производитель в мире делает такие системы на охотничьих ружьях?
VVal 10-12-2008 16:11
положение шлица винта измениться не должно. винт на дно выемки рычага опирается, ось выступать не должна. кстати, если ось в выемке выступает -это и есть причина осевого перемещения рычага.
на 58 боек с курком не единое целое. запрессован и расклепан.
цельный курок -точно не помню, кажется на Зауэрах многих и у англичан. надо буквари глянуть.

главный плюс- дешевле и надежнее чем например Иж54, на котором бойки ломаются довольно часто.
Джо 10-12-2008 16:31
quote:Originally posted by VVal:
на 58 боек с курком не единое целое. запрессован и расклепан.
цельный курок -точно не помню, кажется на Зауэрах многих и у англичан. надо буквари глянуть. 
главный плюс- дешевле и надежнее чем например Иж54, на котором бойки ломаются довольно часто.
Да понятно что запрессован и расклёпан, я о том, что боёк на курке, а не сам по себе. Дешевле и проще это не сомненно. Деталей меньше. Толщина коробки со лба тоньше, т.к. не надо в ней прятать бойки с возвратными пружинками, а значит её вес меньше. Но на столько ли это лучше? Да и зачем сравнивать с 54-ым? Есть и другие ружья, и не только отечественные 
whiteigel 10-12-2008 16:50
quote:Originally posted by jasav:
у меня 3 кг ровно
Что характерно, оба ружья в Красноярске

Талян 10-12-2008 17:40
quote:Originally posted by vovgun:
*****
Есть вопросы - задавайте.
[/B]
Здравствуйте! Помогите мне, пожалуйста, разобраться с проблемой сбоя в работе эжекторов, а именно когда механизм включен из стреляных гильз выбрасывает только одну - правую, а левая, независимо был ли произведен выстрел из этого ствола, выдвигается всего лишь на пару миллиметров. Когда же эжекторный механизм выключен то стреляные гильзы со стволов выдвигаются как положенно, даже с левого. В чем может быть причина?
Черномор 10-12-2008 18:56
quote:Блин и здесь эти рычаги и оси со своими люфтами Квадратная верхняя часть оси в рычаге не выступает(всегда утоплена в своем посадочном месте. Хотя в этом случае может и "вылезть").
Серег, в моём случае, в верхнем положении, как раз и выступает...
короче, пилить ось на квадрат на 2 мм вниз и коротить ось сверху. Я тут на охоту собрался, пойду пока так, с самопальным дубовым прикладом без насечки да с приподнимающимся рычагом... зато всё - в ржавом лаке аки чёрный хром и всё такое...
Черномор 10-12-2008 19:00
quote:положение шлица винта измениться не должно. винт на дно выемки рычага опирается
о, точно. потому можно смело опиливать ось сверху, да?
VVal 10-12-2008 19:55
если таки опора винта была на выступающую ось, а не на дно выемки в рычаге, то шлиц уйдет конечно. вот тогда под него шайбу и поставить, даже ось можно не спиливать. толщина шайбы- исходя из угла проворота шлица. шаг резьбы (оборот винта) 0.5мм.
2 Талян. Анатолий, надо снять дерево цевья, поставить шарнир на ружье и посмотреть что и как.
Черномор 10-12-2008 20:46
2 VVal и Сергей Александрович: вот, что обещал
Фото почему-то странно трансформируются на форуме в паршивого качества картинки. Раньше такого не было...
ЗЫ: приклад не притянут, отсюда и щели. Поставлю пока другой.
Сергей Александрович 10-12-2008 21:26
quote: о, точно. потому можно смело опиливать ось сверху, да?
Пилите Шура пилите

я тебе если что выделю из своих запасов оську другую для экспериментов

VVal 10-12-2008 22:52
молодец, хорошо получилось. дульный срез мелкой шкуркой осветлить надо.
на и с гравировкой больше тренироваться, для уверенности.
Черномор 10-12-2008 23:19
quote:молодец, хорошо получилось. дульный срез мелкой шкуркой осветлить надо.
на и с гравировкой больше тренироваться, для уверенности.
Спасибо, маэстро. 
Гравировку больше не хочу мучать - много времени и сил надо, быть может, потом...
А срез шкуркой зачем осветлять?
Джо 11-12-2008 11:15
quote:Originally posted by Petr!:
...В связи с приобретением штучного ИЖ-58 16 кал. уже 1986 года выпуска (последний год) хотел бы услышать мнение старых владельцев...
Хм... Ваше ружьё очень похоже на это http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=24281&p=1 Тоже 16 кал, тоже 86-й, и ооочень похожи сколы справа от рычага. Это оно? 
PS в субботу поеду ещё одно 58-е смотреть. Хозяин хоть честно сказал, что не в курсе ни про какие кольца в стволах. Эх, опять наверно сикось накось
Сергей Александрович 11-12-2008 11:36
quote:Эх, опять наверно сикось накось
Это кстати на бой особо не влияет. Только проверка стрельбой по мишени с упора может показать на что способно ружье.
Джо 11-12-2008 12:15
quote:Originally posted by Сергей Александрович:
Это кстати на бой особо не влияет. Только проверка стрельбой по мишени с упора может показать на что способно ружье.
У меня другая точка зрения, подтвержденная отстрелами. В арсенале имею прямые вертикальные стволы и хочу ещё одни горизонтальные
Причём уже пофигу 54, 26 или 58, но только не 43. Так что буду искать.
Сергей Александрович 11-12-2008 16:09
Хм...как будто я "кривыми" ружьями не владел и не стрелял из них

Но спорить не буду. Что до ружья то вон например:
forummessage/112/38
Джо 11-12-2008 16:55
quote:Originally posted by Сергей Александрович:
Хм...как будто я "кривыми" ружьями не владел и не стрелял из них 
Но спорить не буду. Что до ружья то вон например:
forummessage/112/38
Видел конечно. Ни одна объява мимо меня не проходит
Но где ружо, а где я. Как ему в стволы то заглянуть?
Сергей Александрович 11-12-2008 21:44
Ну если только чужими глазами

NOD32RUS 16-12-2008 07:50
Подскажите начинающему чудику - после пулевой стрельбы (калиберный Гуаланди) из ИЖ-58 появилась освинцовка. При чистке спиральным проволочным ершиком, с использованием нейтрального масла в большом количестве - можно ли поцарапать стволы изнутри??? Понимаю, что маловероятно, но всё же??? И сколь долго надо производить поступательно-возвратные движения чтобы удалить свинцовые дорожки? Как вообще лучше это счищать, а то в паспорте толком ничего нет. Всем Спасибо!
VVal 16-12-2008 21:38
например
forummessage/12/371 много и еще. ищите, читайте.
латунный ерш или потуже вишер с тряпкой и латунной сеткой. туалетная бумага тоже хорошо, вместо тряпки. масло. побольше "локтевого жира" как грят агличане. и до полного удаления. главное чтоб песок на все это не попадал, канал легко поцарапать.
NOD32RUS 18-12-2008 10:17
quote:латунный ерш или потуже вишер с тряпкой и латунной сеткой. туалетная бумага тоже хорошо, вместо тряпки. масло. побольше "локтевого жира" как грят агличане. и до полного удаления. главное чтоб песок на все это не попадал, канал легко поцарапать.
Спасибо! Стальной спиральный из комплекта я так понимаю - не рулит? Масло использую "Беркут".
СКС-26 18-12-2008 10:43
Всю жизнь пользуюсь стальными спиральными-никогда и никаких повреждений и царапин. Освинцовка снимается отлично.
Сергей Александрович 18-12-2008 14:25
Стальные еще бывают не спиральные, а ершистые-там проволки торчат в стороны(как насадки для "болгарки").Вот таким ершиком ствол убить можно легко.
Джо 18-12-2008 14:38
quote:Originally posted by Сергей Александрович:
Ну если только чужими глазами 
Теперь думаю можно и чужими, т.к. всё кривое
Уйду наверно я от вас...
СКС-26 18-12-2008 14:43
Да...стальной ёрш поцарапать может запросто, но для стволов с сыпью и раковинками-самое то.
Джо 18-12-2008 14:55
quote:Originally posted by СКС-26:
Да...стальной ёрш поцарапать может запросто, но для стволов с сыпью и раковинками-самое то.
А чем латунный то не устраивает?
СКС-26 18-12-2008 15:03
Латунный устраивает вполне, ещё лучше избавляет от освинцовки и прочей дряни намотанная на вишер медная проволока. А написал потому, чтобы стального спирального не боялись.
Dr_XXL 18-12-2008 15:46
Может и табуреты щас полетят, но я при большой освинцовке "Рубла соло мил" пользуюсь (это РЧС германский который), правда стараюсь не злоупотреблять ею. Экспозиции в 30 минут достаточно, свинец ершиком снимается как загустевший салидол. Перед такой "экзекуцией" сначала чищу щелочным маслом, протираю насухо. После "экзекуции" - нейтральным.
A-Y 19-12-2008 13:28
Хочу вот такую тему поднять. <ПОЛОЖЕНИЕ рычага отпирания стволов относительно осевой линии ВЛЕВО на ИЖ-58>. Обратил внимание, что у 3-х участников включая меня, при одинаковом хорошем состоянии ружей этот самый рычаг не по центру, а смещен в лево. Может это все-таки не "предшатовое состояние", а плохая подгонка деталей?!
Фото не вставляются, так что пока ссылки.
1-Моё
2-Bulavin
3-arsenymakarov
VVal 19-12-2008 14:55
без стволов рычаг ДОЛЖЕН стоять слева, т.е несколько переходить ось симметрии. со стволами -или по оси, или небольшой недоход. причем даже на новых допускается доведение до оси рукой. если на новом переход за ось, то действительно плохая подгонка. при эксплуатации достаточно быстро появляется.
по теории должно устраняться установкой повышенной запорной планки.
в принципе причина в том, что задний крюк на 58-43 попросту слабоват. в идеале нужна опора в коробку по передней поверхности заднего крюка. еще на Иж49 она была, начиная с Иж54 ее убрали. на поздних 58 уже и форму этой поверхности сильно упростили, ушли от радиуса. самый слабый крюк на первых 43х, там он сильно ослаблен и спрямлен, потом вернулись к старому.
я устранял установкой вкладыша в задний крюк, уже на форуме было, и фотки были.
СКС-26 19-12-2008 15:17
Интересно, а сколько такое упрочнение служит?
Сергей Александрович 19-12-2008 15:34
quote:самый слабый крюк на первых 43х
ааа, это тот который толщиной с карандаш?На него даже смотреть смешно

Ни первых ИЖ-54 кажется было прилегание передней поверхности заднего крюка. На бывшем когда то у меня ИЖ-57-тоже.
VVal 19-12-2008 16:05
судите по виду или по копоти?
а служит- как сделать. чудес тут нет. если просто оловом напаять- тоже послужит. хоть и немного.

A-Y 19-12-2008 17:14
Виктор, скажите пожалуйста! Крюки должны плотно вставать на ось вращения, упираться основанием в "дно" коробки и прижиматься планкой. То есть если крюки закоптить, то после установки/снятия стволов будет видно все ли нормально с крюками?
VVal 19-12-2008 18:11
снизу крюков контакта никак быть не должно. по копоти надо смотреть:
1-отпечаток по оси вращения
2-отпечаток по плоскостям под скосы запорной планки
3-отпечаток по казенному обрезу стволов.
4. заодно очень интересно отпечаток от передней кромки шарнира (дна паза) на стойке стволов. от этого живучесть цевья зависит.
собственно особых глюков по первым трем п. (отпечаткам) быть не должно, так изгиб крюка не поймать.
можно попробовать пару раз спереди не шибко сильно через деревяшку по заднему крюку стукнуть. вот оно изгиб и покажет. по положению рычага запора.
еще хорошая проверка: закрыть ружье, подтянуть рычаг, слегка стукнуть по прикладу и померять зазор между щитком коробки и казенным обрезом стволов.
Petr! 20-12-2008 18:22
quote:первых ИЖ-54 кажется было прилегание передней поверхности заднего крюка
На ИЖ-54 1956года уже не прилегала
Сергей Александрович 20-12-2008 23:08
quote:На ИЖ-54 1956года уже не прилегала
Может быть и так. Не спорю. А вот на рядовом ИЖ-57 выпущенном в сентябре 57года-было. И на первых ИЖ-58(ориентировочно года до 62,может и позже-точно уже не помню)кстати прилегание тоже было. И это при том что ИЖ-58 было выпущено как "промысловое ружье".
308 Win 21-12-2008 12:41
Уважаемые коллеги есть к Вам вопрос-просьба: занялся реставрацией (дерево обновить, стволы подворонить заодно от ржавчины избавиться) старенького-ржавенького ИЖ-58, столкнулся с проблемой. Приклад не родной сделан местным мастером (к сожалению ныне покойным), затыльник на нем стоит из 3 мм жести - не красиво, хочу поменять. Байкаловский не подходит то что слишком длинный не беда но он узковат.
Придется затыльник делать самому поэтому подскажите материал из которого его можно сделать, хотелось бы не толще 1 см.
Сергей Александрович 21-12-2008 12:48
Текстолит, эбонит...но пожалуй проще всего (да и надежней)деревянный конечно
PS Если не ошибаюсь-попадались пару раз ИЖ-58 с металлическим затыльником. По виду вроде родные были...
308 Win 21-12-2008 02:35
quote:проще всего (да и надежней)деревянный конечно
Если можно по подробней как это сделать.
quote:попадались пару раз ИЖ-58 с металлическим затыльником. По виду вроде родные были...
Конечно родные, РОСХРЕНУЖПРОМ делал такие для простых охотников.
VVal 21-12-2008 11:26
ой ЙО! как кусок доски отрезать спрашивает, а туда же -"хренпром"

Bulavin 21-12-2008 12:25
quote:Originally posted by VVal:
Если можно по подробней как это сделать.
Лучше всего буд сухой в лесу найти и отпелить бревнышко. Далее топаром колим так чтобы досточки получились 3-5 см.Далее сушим, можно на батарею. После сушки(месяц наверное хватит)на станочки строгануть до необходимой тоншины. А далее размечайте ,отрезайте ,шлефуйте ,пропитывайте и пользуйтесь на здоровье. А если руки из нужного места растут то можно ещё и рисунок какой вырезать, на что фантазии хватит.
VVal 21-12-2008 12:48

а "буд"- это дуб или бук?
ИМХО месяца мало. на батарее потрескается. бук у нас не растет. да и спрашивал не я.
я из обрезков старого ореха делал, что мне удобно- они не плоские, а клином. даже из какой-то пористой упаковочно-прокладочной резины делал. и из пористой листовой особотолстые клеил. подумаешь- проблема

а так- да полно в магазинах всяких резиновых затыльников. только подогнать.
Сергей Александрович 21-12-2008 13:39
quote:
а "буд"- это дуб или бук?
это "народное" название дерева дубобук

Чем искать в лесу куски дерева и хотя бы пару лет потом их сушить проще воспользоваться кусками старой мебели.
Bulavin 21-12-2008 20:16
quote:Originally posted by VVal:
а "буд"- это дуб или бук?
Во мля сморозил. А вобшем дуб или бук разницы нет.
quote:Originally posted by Сергей Александрович:
это "народное" название дерева дубобук Чем искать в лесу куски дерева и хотя бы пару лет потом их сушить проще воспользоваться кусками старой мебели.
Вот точно дубобук лучше всего. Сергей Александрович вы имеете в виду ножку стола или деревянный стул. Если таки то материал сосна?А рисунок дерева ни в п...у.
VVal 21-12-2008 21:29
или паркет старый. сосна малость не то. тогда уж березу.
Сергей Александрович 21-12-2008 21:39
Отличная мысль-паркет!И толщина 16мм-вполне норм(я кстати из паркета, только нового тоже иногда затыльники делаю если нужен нестандартный материал-кр.дерево например).
Bulavin 23-12-2008 20:55
quote:Originally posted by Сергей Александрович:
Отличная мысль-паркет!И толщина 16мм-вполне норм(я кстати из паркета, только нового тоже иногда затыльники делаю если нужен нестандартный материал-кр.дерево например).
Вот праду говарят что две голавы хорошо, а форум лучше. Чего проще, паркет!!!

whiteigel 31-12-2008 12:43
Забрал наконец свое ружье из магазина. Иж-58 МА. Год примерно 1980. 12 калибр. Канал стволов 18,2. Левый ствол F 1.0 (чок), правый M 0,5 (получок). Состояние близкое к идеальному: отсутствуют характерные окружности вокруг бойков, которые появляются при стрельбе, что говорит о том, что или из ружья совсем не стреляли, или стреляли очень мало. Лак везде лежит ровно "блестит, как этажерка". Воронение стволов ровное без потертостей, но в паре мест уже появилась коррозия, тоже касается дульных срезов и казенного среза ствола и спусков - по ним тоже сыпь пошла - спасибо прежнему хозяину. Каналы ствола - зеркало, особенно после того, как почистишь. Предохранитель тугой, неразработанный. Спуски плавные. Для своих 28 лет выглядит почти как новое.

jasav 31-12-2008 17:47
мишени где-е-е-е-е-е-е ????? без мишений судить не будем))))
Bulavin 31-12-2008 18:35
Да сохранили аппарат. Любо дорого смотреть, принемайте поздравления.
С наступающим НОВЫМ ГОДОМ!!!
Сержык 31-12-2008 19:36
I моi вiтання, не рушниця а просто iгрушка!!!
Dr_XXL 31-12-2008 20:36
Сайт русский - пожалуйста, не выражайтесь - говорите по русски!
Slet 31-12-2008 22:39
Сделал себе подарок к НГ, МАЕ 16 кал. отличного сохрана в экспортном исполнении, принимайте в команду


Slet 31-12-2008 22:44
Offtop
С наступающим! 
VVal 31-12-2008 22:58
в 80г на МА буква в номере была Н. у меня оно же.

С Новым всех Годом!!!
Черномор 01-01-2009 19:44
quote:
Очень даже неплохо, если учесть первоначальное состояние...
Воронили на холодную?
Я тоже такое же реставрировал, тока 1966 г.в. 
forum.guns.ru
Короче, мне не нравилась опиловка и чё по мелочам. В итоге полтора года (с перерывами и забрасыванием этого дела, конечно) потихоньку тёр шкуркой мой несчастный Ижак, хоть до дыр не протёр...
Вроде стало лучше, только ореховые дровишки вырезать осталось. Ещё года полтора... 
VVal 01-01-2009 22:17
ну так молодец! затыльник не видно- так стальной и остался?
ИМХО надо немного укоротить средник по высоте чтоб хоть чуть-чуть убрать выступание концов хвостовиков. но тогда надо смотреть работу предохранителя и зацепление шептал. оно собственно несложно.
и в случае замены приклада можно все вернуть- хоть шайбы на торцы поставить.
308 Win 02-01-2009 01:37
Воронил конечно на холдную, использовал Hoppes 9 gun blue kit, получилось равномерно и красиво, кто-то сталкивался, сколько держит?
Я чуть-чуть не правильно выразился закончил я не реставрацию, а первый ее этап.
Затыльник пока родной - прикладиста она с ним и все тут, с паркетним провозился целый день а в результате все равно выбросил.
Работы еще куча всякой, не добрался пока до внутренностей (но обязательно доберусь), осадка хреновая но это не лечится (в моем случае), цевье - хренова береза (совсем не хочу обидеть один из символов России), но все по-порядку.
Черномор 02-01-2009 11:03
quote:Originally posted by 308 Win:
Воронил конечно на холдную, использовал Hoppes 9 gun blue kit, получилось равномерно и красиво, кто-то сталкивался, сколько держит?
Я чуть-чуть не правильно выразился закончил я не реставрацию, а первый ее этап.
Затыльник пока родной - прикладиста она с ним и все тут, с паркетним провозился целый день а в результате все равно выбросил.
Работы еще куча всякой, не добрался пока до внутренностей (но обязательно доберусь), осадка хреновая но это не лечится (в моем случае), цевье - хренова береза (совсем не хочу обидеть один из символов России), но все по-порядку.
Купите "Ржавый лак" на форуме, будет всё замечательно. Можно обойтись без вывариваний, обезжирив на "холодную" кашицей из соды и каустика.
Холодные воронилки держать не будут долго, да и выглядят они не ахти. Колодку надо обязательно разбирать и чистить, там грязи и ржи будет немеряно, сложного там ничего нет, разве что отвёртку заточитьь под шлицы винтов да выколоти выточить. При наличии ржавчины в механике колодки будет идти усиленный износ. Да и стальные опилки и частицы образива, оставшиеся после ошкуривание поверхнотей, радости не добавят.
Ружьё хорошее, надо его сделать красивым.
Да, когда шлифуете металл - делайте это только в ОДНОМ направлении, обязательно на ровном бруске (можно применять алмазный точильный брусок)и до финишной "белой" поверхности, без следов абразива. Ну, так просто красивее будет.
VVal 02-01-2009 18:22
почему "осадка не делается"? не должно проблем быть. главный минус- железо начинает над деревом выступать. но уже и так много где торчит.
собственно для дерева есть еще способ улучшения прилегания: смазать опорные поверхности коробки смазкой типа литола, а опорные поверхности дерева- эпоксидкой смешаной с древесной пылью примерно подобрав цвет. перед тем думаю дерево лучше протереть тряпкой\кистью с растворителем и просушить. потом приклад ставится на место, затягивается стяжной винт. после затвердевания поверхности приклада довести напильником- убрать лишнее.
СКС-26 02-01-2009 20:36
Вот что интересует:в своё время изредка в магазинах появлялось ИЖ-58М-20("Магнум"). Был ли в этом ружье как-то усилен узел запирания?
VVal 02-01-2009 21:01
М не видел. только МА. на них все обычное, с 12 калибра.
308 Win 03-01-2009 09:21
quote:почему "осадка не делается"? не должно проблем быть. главный минус- железо начинает над деревом выступать. но уже и так много где торчит.
Именно, торчит откуда не лень. Лишнее дерево убирать не проблема, а вот недостающее...
quote:Купите "Ржавый лак" на форуме, будет всё замечательно
Не скажете кто его может доставить в Закарпатье и за сколько.
Но в прочем в межсезонье поиграюсь.
Черномор 03-01-2009 17:25
quote:Именно, торчит откуда не лень. Лишнее дерево убирать не проблема, а вот недостающее...
Вырежьте новый приклад. Это проще, чем цевьё сделать.
quote:Не скажете кто его может доставить в Закарпатье и за сколько.
Но в прочем в межсезонье поиграюсь.
Обратитесь к участнику БИДЖО. Мне он лак присылал.
stydent 10-01-2009 14:58
Добрый день!
Подскажыте пожалуйста, брать или не брать?
смотрел сегодня ИЖ-58 в 16к, год випуска хозяин не знает,
последние две цыфры номера 85, но хозяин говорит что оно не не может быть 85-ого года, потому что покупал он его в 87 году и лет 30 оно было у старого хозяина.
Есть небольшой люфт, дерево пошарпано, небольшые раковины в стволах.
Зарание благодарен.
Заряжающий 10-01-2009 19:56
quote:последние две цыфры номера 85 ...
...не имеют никакого отношения к году выпуска.
quote:Есть небольшой люфт, дерево пошарпано, небольшые раковины в стволах.
люфт чего?
Если вы имеете в виду шат стволов в колодке, то поищите в лучшем состоянии.
Или цена у этого ружья какая нибудь уж очень привлекательная?
stydent 13-01-2009 03:14
quote:Или цена у этого ружья какая нибудь уж очень привлекательная?
100 у.е.
jasav 13-01-2009 16:23
с шатом брать не стоит. поищите лучше. они не дефецит ))))
Поножовец 14-01-2009 14:36
Камрады, подскажите, пожалуйста, на какие особенности стоит обратить особое внимание при осмотре 58-го? Завтра планирую до РУВД проехать - поглядеть один сданный экземпляр, понравится - приобрету

Джо 14-01-2009 22:38
quote:Originally posted by Поножовец:
Камрады, подскажите, пожалуйста, на какие особенности стоит обратить особое внимание при осмотре 58-го? Завтра планирую до РУВД проехать - поглядеть один сданный экземпляр, понравится - приобрету 
Что то все молчат. На охоте что ли?
Ничего такого эксклюзивного у 58 нет. Есть некоторые отличия по годам, но на проверку состояния это не влияет. Так что все как обычно. Удачи.
Поножовец 15-01-2009 13:22
quote:Originally posted by Джо:
Что то все молчат. На охоте что ли?
Ничего такого эксклюзивного у 58 нет. Есть некоторые отличия по годам, но на проверку состояния это не влияет. Так что все как обычно. Удачи.
Благодарю за ответ 
Сходил, посмотрел... Оказался ИЖ-58 в 16-ом калибре, штучник в орехе. Год выпуска 1970-й. Состояние отличное. Шата нет, стволы - зеркало. Единственное что смутило - небольшая несоосность патронников со стволами, но это вроде бы не критично. Сдала вдова полковника.
Не знаю зачем мне 16-й калибр, но возьму - пусть будет
Тем более просит за него всего 6000 руб.
На следующей неделе заберу - выложу фотоотчет 
Джо 15-01-2009 14:06
quote:Originally posted by Поножовец:
Благодарю за ответ 
Сходил, посмотрел... Оказался ИЖ-58 в 16-ом калибре, штучник в орехе. Год выпуска 1970-й. Состояние отличное. Шата нет, стволы - зеркало. Единственное что смутило - небольшая несоосность патронников со стволами, но это вроде бы не критично. Сдала вдова полковника.
Не знаю зачем мне 16-й калибр, но возьму - пусть будет
Тем более просит за него всего 6000 руб.
На следующей неделе заберу - выложу фотоотчет 
Хорошо иметь знакомства в ЛРО
Надо брать пока она в интернете не посмотрела сколько просят за такие ружья 
Поножовец 15-01-2009 14:14
quote:Originally posted by Джо:
Хорошо иметь знакомства в ЛРО
Надо брать пока она в интернете не посмотрела сколько просят за такие ружья 
Ну цену не я называл...
У нас они обычно где-то так и продаются - не так давно дед один 54-й в идеальном сохране за 6 продавал. Не всех еще охватил интернет 
Джо 15-01-2009 14:26
quote:Originally posted by Поножовец:
... не так давно дед один 54-й в идеальном сохране за 6 продавал. Не всех еще охватил интернет 
Млять! Пойти что ль ещё одну зелёнку сделать?!
Поножовец 15-01-2009 14:33
quote:Originally posted by Джо:
Млять! Пойти что ль ещё одну зелёнку сделать?!
Одну "лишнюю" всегда полезно иметь... на всякий случай 
Джо 15-01-2009 16:05
quote:Originally posted by Поножовец:
Одну "лишнюю" всегда полезно иметь... на всякий случай 
Эх, если бы у меня дело было только в "зёлёнке"
. Доживу до лета, а там посмотрим. Тем более есть что продать из арсенала.
serges8 22-01-2009 01:10
quote:Originally posted by Поножовец:
На следующей неделе заберу - выложу фотоотчет
А где фотоотчет?
Я свое, 62 года, без шата, стволы зеркало, перед новым годом за 5000 купил.
Поножовец 22-01-2009 08:17
quote:Originally posted by serges8:
А где фотоотчет?
Там с оформлением небольшая коллизия возникла. В следующий четверг заберу. Пока у меня на руках только паспорт - на днях отсканирую.
Причем в паспорте так и напечатано - "двуствольное охотничье ружье ИЖ-58 штучного изготовления". Указана цена - 130 руб. В том же году (1970) ИЖ-58 рядовой стоил 60 руб.
Поножовец 22-01-2009 12:27
И кстати, что интересно - в "штучном" паспорте в таблице ТТХ присутствуют только 16-ый и 20-й (вроде, редкость для 58-го) калибры. Неужели 12-е штучно не делали?

СКС-26 22-01-2009 12:48
12-й делали даже в сувенирном.
Dmitrii82 23-01-2009 01:38
Всем привет, у меня шкурный интерес, если кто будет продавать 58 в 16 калибре отпишите в ПМ пожалуйста, а то зеленка кончаеться в феврале. С ув. Дмитрий
Поножовец 23-01-2009 10:18
quote:Originally posted by Dmitrii82:
Всем привет, у меня шкурный интерес, если кто будет продавать 58 в 16 калибре отпишите в ПМ пожалуйста, а то зеленка кончаеться в феврале. С ув. Дмитрий
Вряд ли кто-то из форумчан будет продавать. Лучше всего поинтересоваться у своих разрешителей - полно дедов, которые уже не ходят на охоту, вдов и т.п. обладателей подобного оружия, которые только и мечтают от него избавиться 
vsplesk 23-01-2009 12:54
Действительно, на руках этих ружей еще полно, надо просто поискать, а в 16 и 20 калибре они совсем не редкость, их и начали производить именно в 20 ом,и производили до середины шестидесятых, после 20-ку производить закончили, а 16 продолжали, с70-го начали производить в 12-ом,под индексом иж-58м,а с 1977 пошли ма и мае, с эжектором и автоматическим предохранителем, ну и с1979 20-й в магнуме(по моему только на экспорт),хорошее ружье, у отца в 20-ом было, у меня в 16-ом,но и ничего сверхестественного, короче-для охоты!
Dmitrii82 23-01-2009 20:04
если попадеться в состоянии нового дайте дайте знать. нужен 16 или 20 калибр
СКС-26 23-01-2009 20:12
Насчет того, что ИЖ-58-20 совсем не редкость не соглашусь-редко они встречаются.
serges8 25-01-2009 12:44
А вот и паспорт моего ИЖ 58

Bulavin 25-01-2009 11:09
Очень интересно на моем 58 таких данных нет. А ИЖ-58 в 20-м калибре действительно редкость, мне не разу непопадалось
Petr! 25-01-2009 20:24
quote:Originally posted by Поножовец:
И кстати, что интересно - в "штучном" паспорте в таблице ТТХ присутствуют только 16-ый и 20-й (вроде, редкость для 58-го) калибры. Неужели 12-е штучно не делали? 
Т.к. я не любитель ИЖ-58 (мимо проходил) не знаю с какого года начали выпуск ИЖ-58 12 кал. (изначально только малые (20 и меньше, потом стали выпускать 16-й, и только ...) но предполагаю, что не штучных 12 калибра не выпускали, а вообще еще 12 кал. не выпускали (ИМХО). Это как повод для размышления, самому лень смотреть когда начали делать в 12-ом.
Джо 25-01-2009 21:24
Вчера пересматривал "Особенности национальной охоты" так заметил, что когда они на лодках поплыли на утку, то сначала Кузьмич, лежа на носу, был с тулкой курковкой, а через несколько кадров уже был с Иж-58

Вот такой киноляп.
jasav 26-01-2009 20:05
в кино такое сплошь и рядом..... темные люди режиссеры)))
stydent 29-01-2009 16:09
Всем доброго дня!
Подскажите пожалуйста, как и че можна промыть УСМ, не-разбераючи Иж-58-16 к-ра,а потом чем и как смазать, чтобы часто незаглядать туда.
Зарание благодарен.
Поножовец 29-01-2009 23:45
Это довольно странный экземпляр - вообще НИКАКИХ надписей или знаков на колодке, простенькая, но нетипичная (ни живьем, ни на форуме такой не видел) граверовка. Вначале очень удивила надпись на затыльнике "Baikal" - думал, что это современная торговая марка. Погуглив, выяснил, что для экспорта ее использовали еще в дозастойные времена. Паспорт выложу завтра, от
выкладовавшегося ув отличается только надписью "штучного изготовления" и ценой в 130 руб. Отсканировал, укупорил в pdf и забыл на работе. Затыльник:
Slet 29-01-2009 23:58
С обновой

! Интересный экземпляр.
VVal 30-01-2009 13:40
поздравляю.
это 58М. только какое-то несерийное. может кому-то делали на подарок, а может и кто-то (как я) уже купленое марафетил.
Поножовец 30-01-2009 14:04
quote:Originally posted by VVal:
поздравляю.
это 58М. только какое-то несерийное. может кому-то делали на подарок, а может и кто-то (как я) уже купленое марафетил.
Спасибо за поздравление 
В том то и фокус, что это не 58М, а штучное (я правильно понимаю, что "штучное" - это просто чуть аккуратнее собранное обычное серийное ружье?) 58 без литеры, 1970-го года выпуска. Паспорт сохранился (вечером выложу), следов какого-либо самостоятельного вмешательства не просматривается. И именно что "какое-то несерийное"
, может быть переходный вариант между 58 и 58М? И зачем на затыльнике надпись "Baikal"? У других 58-х, какие видел, такой надписи не наблюдалось. На экспортное предназначение ружья так же ничего не указывает. Вдова полковника, которому принадлежало это ружье, ничего толком пояснить не могла кроме того, что муж всегда подчеркивал, что ружье у него какое-то особенное (вероятно, имелось в виду просто штучное исполнение).
Зачем взял, честно говоря, и сам не понял. Я не охотник (хотя, хочу попробовать - вдруг да понравится), не втянусь в охоту - отдам за коньяк кому-нибудь из ценителей 16-го калибра - ружье должно жить, а не пылиться в сейфе 
Поножовец 30-01-2009 14:07
quote:Originally posted by Slet:
С обновой
! Интересный экземпляр.
Спасибо 
Вдруг да и присоединюсь к ценителям 16-го калибра, вольюсь в стройные ряды правильных охотников...
Поножовец 30-01-2009 17:22
Первые две страницы паспорта:


тов. Жуков 30-01-2009 17:55
Поздравляю! Я для коллекции за пару коньяка заберу!
Поножовец 30-01-2009 18:11
quote:Originally posted by тов. Жуков:
Поздравляю! Я для коллекции за пару коньяка заберу!
Спасибо 
Отдам только если пойму, что охотник из меня не получится... Пока же наоборот - ружьишко нравится самому, более того, испытываю просто противоестественную тягу к латунным гильзам и освоению искусства самокрута (никогда прежде такого за собой не наблюдал) 
Марчелло 30-01-2009 20:43
Поздравляю!Удачное преобретение.
Nevid 30-01-2009 21:53
quote:Originally posted by Поножовец:
Вначале очень удивила надпись на затыльнике "Baikal"
у меня такой же затыльник, думаю родной))
правда недавно в местном магазине видел такой же
кстати марка Байкал действительно "дозастойная" - у меня гильз пластиковых советских с этой маркировкой - сотни
VVal 30-01-2009 22:14
еще раз. это 58М. все это уже давно разжевано, только ищите-читайте-наслаждайтесь. отличается прежде всего формой передней поверхности приклада.
по затылку: Байкал- это древний товарный знак внешнеторгового объединения "Разноэкспорт". их было 2- Восток и Байкал. Восток- спортивное, Байкал- охотничье. это и патроны, и нарезное и дробовое и даже пистолеты. для ЭКСПОРТА. в начале 90х "разно" типа "приказал долго жить", знак Байкал откупил Ижмехзавод, Восток кажется скончался, точно не знаю.
на экспорт затыльник шел с Байкалом, на внутренний рынок- с ижмеховским знаком- щит со стрелой. и было для того 2 прессформы. уже в 80х (!!!то есть затыльник явно не родной) как помницца сделали одну форму с 2 знаками и лепили один затыльник и на экспорт и на внутренний рынок. потом пошли неувязки с баблом- где-то заплатили за поддержку знака, где-то нет. соответственно куда-то было что-то низзя. затыльник опять начали делить на экспорт и наше. хотя на поставку экспортной маркировки разрешение навнутрь было. если обратите внимание- на более новых знак не совсем по середине. то есть 1 из 2х убрали, но форму не поменяли.
еще чуток. штучное-это тоже серийное. там свои контрольные (торговые) образцы (эталоны). маркировка в целом сохранялась.
ЭТО - НЕСЕРИЙНОЕ!!! ну -типа эксклюзив

хоть и без серебра (что для штучного обязательно) и т.п. говорю же -наслаждайтесь

Поножовец 31-01-2009 10:57
quote:Originally posted by VVal:
еще раз. это 58М. все это уже давно разжевано, только ищите-читайте-наслаждайтесь. отличается прежде всего формой передней поверхности приклада.
Спасибо, наслаждаюсь 
Про отличие 58М и 58 читал. Но в данном случае меня смутило то, что в паспорте написано ИЖ 58, да и дата изготовления - 24.06.1970. Хотя, полукруг, конечно, как у 58М.
Теперь хоть на первую свою охоту как нормальный человек пойду... А то пошел бы с M3 - для антуража только броник, да сферу нацепить осталось бы 
Slet 31-01-2009 12:04
quote:Вдруг да и присоединюсь к ценителям 16-го калибра, вольюсь в стройные ряды правильных охотников...
Я первое ружье тоже с выбора помпы и хрюна начинал (правда первой была все таки 54-ка
за что большое спасибо полугодовой задержке в разрешиловке, было время подумать). Помпу позже взял, но бабахинг быстро надоел а пристрастие к охоте сейчас только прогрессирует (думаю способствовало этому как раз покупка "правильного" по отношению к охоте ружья). Так что вольетесь в ряды охотников несомненно 
Поножовец 31-01-2009 15:02
quote:Originally posted by VVal:
хоть и без серебра (что для штучного обязательно) и т.п.
Кстати, немного серебра все же присутствует - окантовка гравюр (конечно, если их можно так обозвать
) - просто фотал при хреновом освещении мыльницей со вспышкой, кстати, отблеск вспышки похож на дефект воронения, которое в действительности почти в идеальном состоянии 
Поножовец 31-01-2009 15:18
quote:Originally posted by Slet:
Помпу позже взял, но бабахинг быстро надоел а пристрастие к охоте сейчас только прогрессирует (думаю способствовало этому как раз покупка "правильного" по отношению к охоте ружья). Так что вольетесь в ряды охотников несомненно 
Когда приволок ружье домой, домашние сказали - "вот это действительно РУЖЬЕ! А красивое то какое... А то купил хрень какую-то - чего с ней делать-то будешь - людей убивать?!!" 
Petr! 01-02-2009 11:39
quote:Вот так всегда - приедет поручик и все опошлит...
Извините, после шампанского...
quote:Гравировка менялась только снизу коробки, по бокам такая была вплоть до 1986 года
Petr! 01-02-2009 11:42
quote:Качество гравировки очень не штучное, к тому же весьма разного стиля с боков и сверху
Риски сверху коробки (ИМХО) не совсем созвучны с узорами по бокам.
VVal 01-02-2009 12:06
конструктивно- все признаки 58М. значит уже детали делали, а изменение обозначения официально еще не прошло.
вообще подробностей тех лет сохранилось немного, скажем оказывается существуют два типоразмера коробок 58: с межосевым 25 и 27мм. а я всегда думал что 27- это уже только М, когда переходили на 12 калибр.
причем встречаются 2 типа 16 калибра на этих двух коробках, легкий и тяжелый. на коробке 25мм 16 калибр весит около 2.9 кг, на коробке 27мм- под 3.2кг. при том что мое Иж58МА 12к 80г 3.05кг.
всечка серебром- по техусловиям признак штучного. хотя немного выпускали штучные и с буком. на первых фотках серебро не видно, потому так и решил, похоже ошибся. в мое время несколько по другому уже делали.
заяц, эти специфические арабески и "пальма" на шарнире- конечно типично мехзаводские. глухарь и на моем почти такой.
Поножовец 01-02-2009 12:27
quote:Originally posted by VVal:
конструктивно- все признаки 58М. значит уже детали делали, а изменение обозначения официально еще не прошло.
Так получается, верна моя гипотеза насчет того, что это переходный вариант: фактически уже 58М, а по документам еще 58 ? 
VVal 01-02-2009 20:51
скорее всего да.
Zhanklen 05-02-2009 12:25
Принимайте в ряды! Прикупил себе ИЖ-58, 16 калибр, состояние как из коробки, сохран великолепен, не считая 2-х маленьких царапок на прикладе. Фото выложу позже.
Bulavin 05-02-2009 12:28
quote:Originally posted by Zhanklen:
Принимайте в ряды! Прикупил себе ИЖ-58, 16 калибр, состояние как из коробки, сохран великолепен, не считая 2-х маленьких царапок на прикладе. Фото выложу позже.
Поздравляю. А фотки очень хоца посмотреть.
Zhanklen 05-02-2009 12:46
quote:Originally posted by Bulavin:
Поздравляю. А фотки очень хоца посмотреть.
Фотки в выходные сделаю, так как ружье пока еще не забрал. Если я правильно понял то первых выпусков так как форма соприкосновения ложи с колодкой изогнутая.
Bulavin 07-02-2009 23:06
Да хорош экземпляр. Похоже настрел маленький.
Zhanklen 07-02-2009 23:12
quote:Originally posted by Bulavin:
Да хорош экземпляр. Похоже настрел маленький.
Ага, сохран оболденный!
Zhanklen 09-02-2009 17:45
Подскажите пожалуйста, нужна ствольная антабка, где можно найти?
Может от другого ружья подойдет? Если так то от какого?
Джо 09-02-2009 17:52
quote:Originally posted by Поножовец:
Вдруг да и присоединюсь к ценителям 16-го калибра, вольюсь в стройные ряды правильных охотников...
Мне вот жутко интересно, а почему спортсмены не стреляют из ружей 16 калибра, а? Они что, все неправильные спортсмены? 
Поножовец 10-02-2009 08:14
quote:Originally posted by Джо:
Мне вот жутко интересно, а почему спортсмены не стреляют из ружей 16 калибра, а? Они что, все неправильные спортсмены? 
Я там смайлик просто забыл поставить 
Не мало ведь среди охотников любителей 16-го, причем, довольно ортодоксальных, рационально объяснить свою страсть обычно не могут, но говорят, что "нужно с ним походить и сам поймешь", вот и думаю - вдруг да пойму и стану правильным (куда уж правильнее, чем с горизонталкой 16-го калибра?!
) охотником 
Джо 10-02-2009 10:20
quote:Originally posted by Поножовец:
Я там смайлик просто забыл поставить 
Не мало ведь среди охотников любителей 16-го, причем, довольно ортодоксальных, рационально объяснить свою страсть обычно не могут, но говорят, что "нужно с ним походить и сам поймешь", вот и думаю - вдруг да пойму и стану правильным (куда уж правильнее, чем с горизонталкой 16-го калибра?!
) охотником 
Ну походил. Ни фига не понял
Разве что вес. Но у меня 34-ка в 12 кал весит всего 3 кг. Так что опять не вижу преимуществ 
artemnet 10-02-2009 14:59
А я в прошлом году в ЛРО купил себе тоже 58МАЕ 76года... Не нарадуюсь. Для охоты с легавой. Взял да и отпилил чеки (спасибо Константинычу)Стало ещё удобней да и раскидестей стрелять. До обрезания нуу очень кучно било...
Bulavin 10-02-2009 22:52
quote:Originally posted by Джо:
Мне вот жутко интересно, а почему спортсмены не стреляют из ружей 16 калибра, а?
Незнаю почему. Хотя стандартная навеска дроби 28 гр.То что надо. А еслибы ещё и колодку делали под 16-й калибр то вообще не ружье а песня. Да и отдача более чем комфортная. 16-й калибр незаслуженно забывают.
308 Win 11-02-2009 11:43
Отец осенью прикупил беретту под 12/76 где-то 2 месяца гордо ходил с ней на охоту, за это время: 1 лиса - промах, 2 лисы взяты с 4-го выстрела, 1 лиса - 3 выстрела + добивал сапогом.
Мне надоела эта вся эта х@pня, взял пачку патронов, нарезал картона, загрузил все это вместе с ружьем в машину, поехал стрелять. Равномерностью осыпи даже не пахло, кучность - на 3 не больше, к тому же поставив селектор в неправильное положение обнаружил у себа боязнь выстрела которой никогда не было.
Взял с бардачка нивы завалявшиеся патроны 12/70 фирмы Тахо с навеской 36 грам 00, тут сразу появилась и кучность и равномерность и комфортный выстрел.
Вечером показал все это отцу - он был крайне недоволен и даже не верил что его ружье может так стрелять. В суботу я был на работе (работаю сутки, а 3 дома) в воскресенье утром прибегаю домой открываю сейф - моего ИЖ-58 нет. Спрашиваю у матери:
- де дуплiвка? (где ружье?)
- у отца.
- как у отца?
- а он и вчера с ней ходил.
Вот такая история, а когда я реставрировал ржье у отца это вызывало только презрение и ко мне и к ружью.
Сергей Александрович 12-02-2009 12:58
quote:Подскажите пожалуйста, нужна ствольная антабка, где можно найти?
Может от другого ружья подойдет? Если так то от какого?
Ствольная антабка.... у меня есть. А с родной что случилось?
Zhanklen 12-02-2009 11:57
quote:Originally posted by Сергей Александрович:
Ствольная антабка.... у меня есть. А с родной что случилось?
там само кольцо не родное, а самопал какойто, вот и хочу поменять.
Сергей Александрович 12-02-2009 15:39
quote:там само кольцо не родное
Я подумал что антабка отсутствует полностью.
А "кольцо" легко купить-подойдет от любой ИЖевки.
Zhanklen 12-02-2009 22:03
quote:Originally posted by Сергей Александрович:
Я подумал что антабка отсутствует полностью.
А "кольцо" легко купить-подойдет от любой ИЖевки.
Спасибо!
Igoshp73 12-02-2009 22:57
Подскажите это рядовое ружье или штучное.
------
С уважением Игорь.

unia 13-02-2009 12:40
штучное
Сергей Александрович 13-02-2009 12:56
Судя по всечке серебром-штучное. Но по дереву.... цевье скорее всего бук, приклад(не родной и кажется самодельный)скорее всего береза. Впрочем бук и на штучники ставили(В.Вальнев кажется писАл об этом).
Egor1977 13-02-2009 02:35
Читал рекомендацю Константиныча про замену оси в ИЖ-27(устранение шата стволов). На 58М тот-же способ? Разворот оси на 180 градусов помог очень не на долго. И ещё, пока ни где не встретил: по всей длине левого ствола снизу несколько небольших вздутий. Видимо попала грязь, или высыпался патрон перед выстрелом (ружьё по наследству досталось). На бой ружья это конечно не влияет, но уж очень хочется от них избавиться! Хотя бы в мастерских это делают? У кого спрашивал, говорят одностволки прокатывают, двухстволки- нет. Хочется услышать авторитетное мнение участников форума. Вспомнил ещё один момент, с увеличением шата, иногда недовзводится левый ствол. Или дело не в шате?
spirospero 15-02-2009 20:41
Я видел один очень потрёпанный ИЖ-26, который недовзводился, как сказал оружейник, именно из-за шата. После устранения шата всё прошло.
Но в 26 пружины пластинчатые по-моему? А в ИЖ-58 - цилиндрические. Но всё равно причина может быть именно в шате.
1 zhmurenkov 18-02-2009 18:43
Принимаете в Ваши ряды-ружье ИЖ58МА,1977 года, понравилось сразу, не мог не купить. Подскажите ,если все работает, надо его разбирать или нет, навыка по разборке-сборке никакого!
vsplesk 18-02-2009 22:59
Мои поздравления! А навыков там особо не требуется, снимите затыльник(два шурупа),там увидите отверстие, в нем стяжной болт под отвертку, он притягивает колодку к прикладу, отверните его и отсоедините колодку от дерева, ну и любуйтесь!Дальше разбирать вам не стоит, если надо, очистите механизм жесткой щеткой, ну вообщем по обстоятельствам! немного смазки конечно!
zhmurenkov 19-02-2009 01:35
Спасибо за ответ!Бывший хозяин сказал, что сделал всего 4 выстрела, поэтому особо лазить и не хочется.
Sir Ralf 19-02-2009 05:42
И мои поздравления! У меня агрегат немного постарше - 1975 года рождения. Про разборку - сделайте это обязательно! Не стоит заморачиватьлся с полной разборкой - просто снимите ложу, удалите всю грязь попавшую внутрь и то во что превратилась старая смазка. Промойте бензином или киросином. Потом промажьте хорошенько все механизмы (но без фанатизма!), я для этого использую ШРУС-4М.
Успехов!
С уважением, Антон.
zhmurenkov 19-02-2009 15:48
Спасибо, Антон,обязательно так и сделаю. Один вопрос:на морозе шрус-4м не замерзает?До этого я имел дело только с АК и ПМ.
zhmurenkov 20-02-2009 01:20
Я снял приклад:УСМ в порядке, только следы коррозии (маленькие)в местах прилегания железа к дереву !
VVal 23-02-2009 10:43
подниму темку.
вот такие блин приколы


huntёr 23-02-2009 11:42
quote:Originally posted by VVal:
подниму темку.
вот такие блин приколы 
forum.guns.ru
Зато ящика таких тарелок хватит на всю жизнь.
VVal 23-02-2009 20:08
не. пробовали. даже нестреляные из рыхлого снега при повторном пуске рвет.
даже железных блинов надолго не хватает, находятся умники- из нарезухи стальными сердечниками крошат.
пулеуловители броневые все в дырах. сторож пытался брошеными автошинами закладывать- защищать, так какие-то .... пожар бронебойно-зажигательными устроили, все окрестные пожарники съехались.
Bulavin 23-02-2009 21:17
quote:Originally posted by VVal:
подниму темку. вот такие блин приколы
Ну почти броня

.
Поножовец 24-02-2009 10:19
quote:Originally posted by VVal:
так какие-то .... пожар бронебойно-зажигательными устроили, все окрестные пожарники съехались.
Следующий раз из РПГ йухнут 
VVal 24-02-2009 13:44
ни разу не удивлюсь. неразорвавшуюся гранату от подствольника там уже оставляли.
не знаю, те же или нет
uii 06-03-2009 17:31
Всем привет. Мужики нужен совет. ЛРО-шник сватает ствол рядовой Иж 58 в 12 калибре. Сфотографировать не додумался. Год выпуска неизвестен. Документов по нему не осталось. Ложе английское, состояние дерева на твердую четверку, стволы тоже хорошие, шата нет, только вот несколько вопросов терзают.
1. Колодка с внутренней стороны (где бойки) черная, как будто вороненая. 2. По бокам гравировки минимум, можно сказать что почти совсем нет. Что за выпуск такой?
3. И самое важное: чеки поцарапаны. Видимо стреляли не подкалиберными пулями. Какие последствия от этого?
Хозяин хочет за него 7тр. Стоит ли брать?
jasav 06-03-2009 20:40
чоки скорее в освинцовке . 7 много , за 4 - 5 мона взять
VVal 07-03-2009 08:48
не понял, коробка ж со всех сторон черная?
даже если и канал ствола немного поцарапан- ничего страшного. это бывает, когда плохо смотрят и на тряпку при чистке попадает пыль и песок. хром даже абразивом не так просто снять, а и поцарапается- просто чистить почаще надо. Цена-она везде и для всякого разная. если альтернативы нет и по деньгам, то берите.
сбоку глубокий рельефный рисунок (электрохимия) делали не на всех ружьях.
если снизу есть надпись Иж-58 в "подкове"- рядовое ружье, если такой специфический "веник"- то экспортное.
uii 09-03-2009 18:18
quote:Originally posted by jasav:
за 4 - 5 мона взять
quote:Originally posted by VVal:
Цена-она везде и для всякого разная. если альтернативы нет и по деньгам, то берите.
спасибо за ответы.
В общем то у нас в Волгограде с ценами как то совсем плохо. В единственной комиссионке в городе стоит 58МА с очень потертым и небрежно поцарапаным деревом, и местами сколотым лаком за 13900... Как вам цена? У ЛРОшников было два 58х в состоянии на 4, но том что получше уже кто-то купил. Остался этот. Сейчас оформляется зеленка. Пока будет оформляться - поищу альтернативу, сфотографирую и постараюсь тут выложить. Если не найду другой то наверное возьму этот. Электрохимии на нем нет, это точно. Вот только теперь интересно это иж58 или иж58м? Как их отличить?
VVal 09-03-2009 23:42
на М торец приклада круглый. и калибр 12
NOD32RUS 11-03-2009 14:17
За 7000руб - это ДАРОМ! Бери и не парься. Ствол в нём невозможно поцарапать калиберной пулей. У меня 16 калибр - стреляю только калиберными - никаких проблем. Всё прекрасно и летит в кучку.
jasav 12-03-2009 09:09
а фото того ружа можете выложить ?
uii 12-03-2009 10:25
quote:Originally posted by jasav:
а фото того ружа можете выложить ?
Какого? того что за 7000, прийдется еще раз ехать в ЛРО, просить чтобы достали с верхней полки

. Они его оттуда в прошлый раз еле достали. Поеду еще раз примеряться сфоткаю.
Или 58ма что за 13900 стоит в комиссионке?

этот сфоткать через витрину вообще не проблема. А в руки без зеленки не дают.
jasav 12-03-2009 11:00
не, того что за 7тыр )))) ну или то которое брать хотите ))))
зы 13900 я бы даже за 54й не дал бы 
doc_ae 18-03-2009 20:07
приобрел сабж на прошлой неделе в комисионке на профсоюзной. 82 г.в., наценка 19 р. за импортное исполнение

стволы зеркало, шата нет вообще, следов разбора не заметил (кроме сильно выпирающих заклепок, но осмотр такого же ружья у знакомого меня успокоил), есть проблемы с деревом (приклад надтреснут - уронили видать), но все равно буду делать под себя и из другого дерева (помоему сейчас береза).
прихватистость, вид, вес, удобство - все нра. мр брать после нее только с целью бабахинга или практики
эжекторов нет есть экстрактор - но мне так даже больше нра.
в общем - в клубе.
jasav 19-03-2009 11:09
а фото хде на радость всем??)))
Egor1977 19-03-2009 11:46
quote:может можно подогнать от какого ниудь другова ружья?
Так там же дерева с запасом. Почему не подогнать это до размеров родного?Если всё-равно подгонять
uii 20-03-2009 17:59
Не успел я купить то ружье что в ЛРО лежало. Ушло. Пересмотрел несколько других по магазинам, в том числе и иж27ем 93года в заводском масле за 16 и решил поискать другой 58-й. Так и сделал. Так что принимайте, ИЖ 58ма. 79 года рождения (погодка мой). Рядовое. Стволы и массу сам еще не мерил. Ложа английская, на приклад прежний хозяин сделал кожаную накладку. на торце пластиковая накладка с символом ижевского завода - стрелкой. Стволы - зеркало. Через гильзу 5 колец. Кольца хорошие, ровные. Бойки пятак подкидывали до высоты метра 3, и оставили на нем существенные вмятины. Взял за 10, так как хозяин неуступал. Фотки позже.
uii 20-03-2009 18:02
скажите пожалуйста каким значком в те годы обозначали знак качества на пломбах?
jasav 20-03-2009 19:25
uii требую фото ! )
uii 21-03-2009 22:10
Значит так. Длина ствола 725 помоему. Массу не мерил (неначем), но сосед, имеющий мр-153, попросил связаться с ЛРОшником , вдруг к ним попадет еще 58. Уж так он ему понравился по массе.

. Стоит сказать что вырос сосед на отцовском Зимсоне 3 кольца. Из косяков обноруженных позже - отсутствие антабки на прикладе, и некоторый невозврат ключа до конца. Не возвращается буквально чуть чуть. Если захлопывать ружье то возвращается ровно.


jasav 22-03-2009 20:40
uii - ружжо симпатявое )) поздравляю . невозврат ключа - это хорошо. а хлопать ружжом низя )))) про это даж в паспорте вроде писали ))
Вовчик 70399 - ружо тож понравилось . у меня мае 79года . по букве ваше может быть 78 или 82 . у меня в табличке так нарисовано. а вот , что гравировки нет - интересно - выходит гравировка была на штучных и экспортных.
а кто подскажет - какое дерево на руже у Вовчика?
Сергей Александрович 22-03-2009 21:05
береза
uii 23-03-2009 09:27
В прошлый раз почему-то не все фото прицепились. вот оставшиеся. Есть небольшой скол на цевье и вмятинка на насечке приклада. Дерево по моему береза. Если не так то поправьте. Интересно а продается ли ореховые цевье и приклад с английской ложей?
Еще есть небольшая потертость воронения на левом стволе сбоку, видимо хранили неакуратно.



jasav 23-03-2009 16:00
quote:береза
понятно, я так и думал. )))) надо при случае орешек прикупить ))) вон у ВВАЛа такой приклад лежит красивый , а не продает..... уже пол года в очереди первый жду )
Сергей Александрович 23-03-2009 16:45
Кажется лежит ореховый прямой приклад на ИЖ-58М(с круглой врезкой).Если интересно пишите в ПМ
jasav 24-03-2009 18:02
quote:Кажется лежит ореховый прямой приклад на ИЖ-58М(с круглой врезкой).Если интересно пишите в ПМ
спасибо , но прямой мне не лежит никак . полупистолет или полный вот что хотелось бы.
jasav 25-03-2009 16:21
вещь! поздравляем-с ))) интересно мишеньки поглядеть дроббом )))
doc_ae 25-03-2009 19:27
пасибо. косяк один тока есть - уронили видать - приклад треснут и чуть шат дает. но это именно приклад. а так - очень нравиться - мне знакомые говорят что эта модель с германии приехала после войны вместе с оборудованием и чертежами одного из вывезенных заводов.
СКС-26 25-03-2009 19:30
Это спутали с ИЖ-49.

jasav 26-03-2009 16:16
кто с германии с чертежами???? 58й??? ) не .... он германию и не нюхал )))
doc_ae 28-03-2009 14:02
да я и не спорю - сколько где читал ДО покупки такого не слышал нигде
Вы ж знаете что как в смысле баек и "слышал звон".
но опять же - очень НРА, жду когда заберу лицензию и поеду пострелять.
jasav 29-03-2009 10:35
а то, ружьецо зачотное, в плане веса и баланса по мне даже луче 54го )))) как отстреляешь - повесь мишени .
doc_ae 01-04-2009 14:14
думаю что мишени будут сразу низколетящими или быстробегающими - т.к. пока на стрельбище не получается съездить ДО отъезда

SLaid 02-04-2009 20:16
Народ подскажите Предлогают ИЖ_58МЕ НАСКОЛЬКО Я ПОНИМАЮ 1978г
У КОГО ЕСТЬ ТАКОЙ эКЗЕМПЛЯР ОТПИШИТЕ ЕСТЬ ЛИ КАКИЕ НЮАНСЫ ПРИ ПОКУПКИ НА ЧТО НАДО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ
вСЕ ЛИ РУЖЬЯ БЫЛИ В ОДИНАКОВОМ ИСПОЛНЕНИЕ
ЦЕНА 20000 ОДЕКВАТНО ИЛИ ДОРОГОВОТО
Bulavin 02-04-2009 20:29
quote:Originally posted by SLaid:
ЦЕНА 20000 ОДЕКВАТНО ИЛИ ДОРОГОВОТО
Мля дороговато. За такие баблеты ружо должно быть в отличном состоянии. Но если загориться, то не пожалеете.
Petr! 02-04-2009 21:07
quote:ЦЕНА 20000 ОДЕКВАТНО ИЛИ ДОРОГОВОТО
За рядовой дорого, даже в идеальном состоянии (ИМХО). Штучный, если в состоянии близком к новому, то можно. Обратите внимание на длину приклада. Сам полгода назад покупал штучный 16 кал за дешево (из всех дефектов - царапина на левой щечке приклада). Открывался и закрывался мягко, как кошка ходит, легкий но по роже бил нещадно. Орех был красивый, не стал его удлинять и продал. Ушел быстро через посредника за 15. Да, на штучном родное воронение "радикально черного цвета" как на "Стреле".
SLaid 03-04-2009 11:23
Вопрос , по каким признакам можно отличить рядовое или штучник
СКС-26 03-04-2009 11:35
Гравировка, орех и черный хром, как покрытие стволов снаружи.
Сергей Александрович 03-04-2009 11:44
Отличия вобщем то минимальные:обычно это всечка серебром, ореховый(редко буковый)приклад. Как вариант-более "богатая" (к примеру сюжетная) гравировка (не путать со штамповкой).А вообще на мой "темный" взгляд 20К руб(а возможно даже чуть больше-смотря что за ружье)можно отдать за ИЖ-58 20 или 16кал. 50...60-х г.в. в состоянии "из коробки".Для ИЖ-58М в любом состоянии-дорого. ИМХО конечно.
jasav 03-04-2009 18:57
фоты можете повесить?
КДС 03-04-2009 21:00
Господа!Подскажите пожалуйста, где возможно приобрести трёхпёрую пружину в цевьё ИЖ-58МАЕ? А может есть у кого чертёж с размерами или особенности изготовления? Заранее премного благодарен.
Petr! 04-04-2009 12:15
quote:Originally posted by SLaid:
Вопрос , по каким признакам можно отличить рядовое или штучник
Только цвет воронения и серебритый кантик...
Воронение не стерто, это блики при съемке.
Petr! 04-04-2009 01:11
Кстати, о ценах. У самого, когда ружье понравится нетерпячка и за ценой не стою. Но не так давно смотрел (глубинка однако) ИЖ-58 16 кал. крепенькое, первой модификации за 4 тысячи (меня рядовые уже не интересуют, т.к. последняя лицензия на руках) и посоветова товарищу купить. Он побежал в ЛРО за лицензией, а там старик матерится, что продлевать разрешение на ИЖ-58 нужно, а уже 5 лет на охоте не был. Вот и приобрел в хорошем сохране ИЖ-58 16 кал (он на нем помешан)1962 г.в. за ... три тысячи. А Вы говорите 20000. Может чуть-чуть поискать.
NOD32RUS 04-04-2009 06:24
quote:А Вы говорите 20000. Может чуть-чуть поискать.
Чуть чуть поискать в Москве - нереально. На это просто нет времени и возможностей. Приходится брать за 20 000. В любом случае - это прекрасное вложение денег. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.
jasav 04-04-2009 08:20
интересно у 58х с гарвировками - вот смотрю тут штучный, а у меня экспортный. по всему штучный должен быть богаче украшен.
а на деле - на моем только серебряной нити нет , а гаравировка покрасивше и побольше ее что ли .....
Поножовец 05-04-2009 12:14
Я свой 58-ой штучник в отличном сохране (писал про него в этой ветке), который еще и "эксклюзивным" оказался - переходным между 58 и 58М за 6000 руб брал, причем цену называл не я
За 20000 - это просто вообще в идеальнейшем состоянии быть должен - как с завода, и обязательно в штучном исполнении, ну или с какой приятной особенностью. За обычный - это песец-дорого...
jasav 05-04-2009 13:38
народ , а поделитесь знаниями - какую дробь (N) ваш 58й любит больше всего .
Petr! 05-04-2009 20:47
quote:а гаравировка покрасивше и побольше ее что ли .....
А можно взглянуть? По-моему, на рядовых либо тоже самое, либо электрохимическая.
VVal 06-04-2009 21:41
цвет воронения на рядовых и штучных один. кроме серебряной всечки опиловка и выходка стволов в глаза бросается...
на рядовых намного проще и накатка. а тут ручная. кстати не всегда ручная лучше. электрохимия и на штучных кажется была- но что-то помню этот момент плохо. на Иж27 было исполнение "Сильвер", когда электрохимия (не серийная кстати, а медведь и кабан) покрывались серебром и чернились.
doc_ae 08-04-2009 12:52
очень красивое сочетание черного почти металла и серебра!
как думаете - самому подсилу исполнить такое?
в смысле что есть масса автомобильных и иных красок термостойких, дающий качественный серебряный цвет, так вот если уделить время, можно попробывать заполнить штатную гравировку таким образом и покрыть лаком например...
если чушь пишу - поправьте, просто такая вот идея в голову взбрела
кстати купил себе новые деревяшки (орех) - думаю как сделать. хочу что б дерево почти черным было...
Bulavin 08-04-2009 14:48
Марилку на спирту разведите по крепче что бы почти черная была, да в несколько слоев. А идея покрасить ружье мне очень понравилось, попробуйте и нам всем покажите.
jasav 09-04-2009 10:22
quote:А можно взглянуть? По-моему, на рядовых либо тоже самое, либо электрохимическая.
можно , только попозже. она конечно эл.хим. (я так думаю) "гравировка" написал просто чтоб короче было. я имею ввиду, что по обьему заполенния ее больше что ли , нет столько пучтого места как на фоте выше.
jasav 09-04-2009 10:24
кстати купил себе новые деревяшки (орех) - думаю как сделать. хочу что б дерево почти черным было...я б не стал так делать - у ореха красивая текстура и естественный цвет дерева . им[а - только масло .
Petr! 09-04-2009 17:51
quote:цвет воронения на рядовых и штучных один.
Глубоко Вас уважаю как специалиста, но позвольте не согласится. Даже если я последний идиот в металлообработке, но со зрением пока еще не все плохо. Поверте, что имея одновременно не менее 4-х стволов, я все-таки в состоянии сравнить покрытие на стволах и ствольных коробках разных ружей. Причем по жизни очень всегда интересуюсь многообразием одних и тех же предметов. Извините.
Petr! 09-04-2009 21:17
Может не прав по отнощению всех штучных ИЖ-58, т.к. сужу по одному образцу последнего года выпуска.
VVal 09-04-2009 22:24
? сколько имел возможность наблюдать и красить - всегда в одних ваннах покрывали штучные и рядовые. просто других не было.
со временем покрытие менялось, потому от ружья к ружью по дате может цвет немного отличаться. на стволах был ржавый лак, потом черный хром, потом бариевое оксидирование, потом щелочное. но всегда одно для всех. совсем недавно для нарезных свою линию построили, но кажется по химии оно же- уже не видел. а коробки всегда все в щелочных ваннах. разница может быть от промасливания. оно цвет глубокий черный дает. и часто тона скрывает.
кстати цвет ствола после ржавого лака может немного по тону отличаться из-за разного количества слоев, даже если в одних условиях покрывать.
а извиняться вроде не за что.
недавно решил малость свои стволы подновить, у казны совсем почти белые уже. клевером в общем неплохо- просто и быстро получилось.
Medved12 10-04-2009 03:16
Здравствуйте счастливые обладатели ИЖ-58! У меня проблемка: эжектор работает через раз, а то и вообще бывает отказывается. Патронники не дутые, зарядами окуенными его не мучаю, латунь не использую. Все гильзы перед снаряжением через кольцо прогоняю. Искать пружину эжектора? А возможна ли замена эжектора на экстрактор? Заранее благодарен.
jasav 10-04-2009 08:11
хороший вопрос! Виктор - проясните плизз, тоже думал махнуть эжектор на экстрактор.... но мне кажется там основание цевья надо тоже менять .
VVal 10-04-2009 12:13
менять надо не основание цевья (шарнир называется), а выбрасыватель и его толкающий подаватель на коробке-для того разбирать коробку и выбивать ось. либо его наваривать. и то и другое хлопотно. на МАЕ подаватель короче чем МА, потому принудительное выдвижение гильз мало, двигает пружина.
думаю проще рычаги из шарнира убрать, тогда будет каждый раз выдвигать гильзы и патроны пружиной, тугие предварительно подавателем страгивать. можно даже выбрасыватели спаять меж собой, чтоб единый был, как на безэжекторном.
лучше конечно попробовать отладить эжектор. я его слабо знаю, практически дел не имел. надо "изучать материальную часть", искать причину сбоев.
я бы для начала отделил шарнир от цевья, поставил на ружье и неторопясь пощелкал с гильзами- посмотрел что и как и из-за чего. а там уже и думать как лечить.
Medved12 11-04-2009 06:53
Буду что нибудь пробовать, но хотелось бы, конечно, оставить эжектор!
jasav 11-04-2009 17:08
сложновато , думаю тож не стоит. будет "полировать" эжектор )))
Maximax 12-04-2009 12:56
quote:думаю проще рычаги из шарнира убрать
Сложен ли сей процесс?
VVal 12-04-2009 08:51
снять шарнир вывинтив два его винта, вывинтить снизу винт пружины, выбить ось рычагов и сложить все в пакетик

и не забыть привинтить шарнир обратно
Petr! 12-04-2009 23:10
quote:кто хотел посмотреть "гравировку" на экспортном
Это как раз и есть электрохимическое травление, о котором писал VVAL.
jasav 13-04-2009 18:02
quote:Это как раз и есть электрохимическое травление, о котором писал VVAL.
я вкурсе что это такое. я же писал , что имел ввиду, что на просто ее больше по площади колодки , чем на штучном. этот момент мне кажется не логичным .
doc_ae 15-04-2009 14:59
у мну тоже экспортное а гравировка с уткой и глухарем чтоли
на предпоследнем фото цвет дерева замечательный!
Gandalf 16-04-2009 08:24
Приобрел за смешные деньги ИЖ-58МА, номер Е-061**. Про год не понял, по табличке слишком много вариантов

.Помогите определить, плиз.
Ружье на 5 с минусом, минус за небольшие потертости (не царапины) на прикладе, и флажок замка, в закрытом состоянии, развернутый немного влево (все-таки, это предшатовое состояние, или особенность отдельных экземпляров?). Собственно шата, и раковин, нет.
Отстрелял. С 40 метров, дробь 0,бутылка стабильно бьется
.
Электрохимическое травление, как на экспортном (заяц и глухарь), но надпись "ИЖ-58МА" по-русски. Родной (?) затыльник с Байкалом латиницей.
jasav 16-04-2009 14:17
doc_ae да , рисунок на одной стороне глухарь , на другой утка ...а цвет - чудо морилка "под орех" )))) в мебельной конторе утащил )
Gandalf год 78й . кинь фотки если есть возможность
Gandalf 17-04-2009 11:48
Вернусь с охоты-выложу.
По результатам пробного отстрела, было сделано маленькое усовершенствование, а именно, поставлен широкий резиновый затыльник. С родным ружье выглядит отлично, но дерется... 
Maximax 19-04-2009 16:48
quote:Электрохимическое травление, как на экспортном (заяц и глухарь), но надпись "ИЖ-58МА" по-русски. Родной (?) затыльник с Байкалом латиницей.
У меня так же. Год выпуска на первых ИЖ-58М(именно модернизированных) не писали. А с латиницей затыльник НЕРОДНОЙ. Я резинку сделал сам и поставил.
VVal 20-04-2009 19:36
Байкал именно латиницей и прописью- зарегистрированный экспортный товарный знак. один и тот же, широко до сих пор на мехзаводских документах.
затыльники с байкалом ставили на экспорт, на внутренний рынок шел щит со стрелой, а еще раньше щит со звездой. на самых первых вокруг звезды еще и буквы исз были. вот что за буквы- не знаю.

doc_ae 27-04-2009 15:14
итак первый отстрел - как говориться проверка боем - взял ружо на спортинг

в общем свою функцию - сбивать тарелки (читай уток) оно выполняет великолепно: очень прикладистое, прицеливаться по горизонталке (первое ружо горизонт.) - очень удобно, на вскидку замечательно за счет короткого приклада и компановки в целом - в общем мну очень понра. но для охоты

БАБАХИНГ он же ПРАКТИКУ он же СПОРТИНГ - лучше все же показалось с мр-ки... и отдача меньше и патронов больше (в смысле не то что "ЗЕНИТНЫЙ ОГОНЬ ПЛИ!" - отстреливал то по одному-два патрончика, а в смысле что перезаряжаться меньше надо). НО эстетика и легкость все равно на стороне 58.
jasav 28-04-2009 17:46
нееее..... п\а с классикой даже после литра сравнить нельзя )
may_be11 28-04-2009 21:59
Мужики! А мне с годом выпуска поможете? У меня Д-00018 штучный. Акромя номера на ружье ничего нет. И насчет затыльника, тоже хочу резиновый, какой взять?
jasav 29-04-2009 17:00
71-78й надо точно модель ружа
may_be11 29-04-2009 22:09
А как же точно сказать если на нем ничего не написано? Я б как говориться и рад...
Есть ли какие нибудь отличительные черты у разных модификаций?
308 Win 30-04-2009 11:06
Отличия следующие:
1 форма задней части колодки
такая
i2.guns.ru или такая
i2.guns.ru 2 форма наплывов которые запирают каналы стволов:
прямоугольные
i2.guns.ru или круглые
i2.guns.ru 3 предохранитель автоматический или неавтоматический
4 наличие эжекторов
5 калибр
may_be11 30-04-2009 12:18
Форма наплывов круглая, калибр 16, предохранитель не автомат (если только не поломался), без эжекторов.
308 Win 30-04-2009 20:01
quote:Форма наплывов круглая, калибр 16, предохранитель не автомат (если только не поломался), без эжекторов.
Либо ИЖ-58 поздних выпусков либо ИЖ-58 М ранних.
Вы не указали какова форма задней части коробки.
А лучше вывесьте фото Ружья.
Bulavin 30-04-2009 23:01
quote:Originally posted by 308 Win:
А лучше вывесьте фото Ружья.
Да мне тоже интересно будет посмотреть.
may_be11 30-04-2009 23:54
Всем спасибо, завтра постараюсь выложить фото.
may_be11 01-05-2009 11:47
Фотограф я не важный, да и делал телефоном...
quote:Originally posted by 308 Win:
Вы не указали какова форма задней части коробки.
Вот как раз про нее и хотел написать, но перепутал и написал "наплывов"
jasav 02-05-2009 10:36
ща придет Виктор (ввл) и скажет че за модель )))
308 Win 02-05-2009 11:27
Судя по форме задней поверхности коробки, неавтоматическому предохранителю, конфигурации екстракторного узла и форме запирающих напливов (прямоугольные они были в ИЖ-58 и видимо в ранних выпусках ИЖ-58 М), это должен быть ИЖ-58 М ранних выпусков.
may_be11 02-05-2009 13:21
Ну про ранний выпуск отдельная история :-), я долго пытался убедить бывшего хозяина, что в 54м(заявленный им г.в.) их еще не выпускали, он же стоял на своем до последнего, в итоге у меня даже в разрешении стоит 54год.
jasav 02-05-2009 17:46
ну если это 58м то получается 71й год ...
may_be11 02-05-2009 18:32
А если 58?
Новичок74 04-05-2009 23:03
Здравствуйте, уважаемые! Приобрел сегодня ИЖ-58МАЕ, 12 калибр. Стволы-цилиндр с напором, если я правильно понял(буква Н в ромбике). Поверхность стволов зеркальная, шатов, сыпей, раковин нет. Пока не стрелял. С огорчением , дома уже, увидел что-то вроде трещины на прикладе, чуть выше насечки, раньше не рассмотрел. Подскажите, плиз, не опасно ли? В каком место приклад обычно ломается? И можно ли как-нибудь исправить? MAY BE11. спасибо за подсказку!
may_be11 04-05-2009 23:52
Примерно так


Сергей Александрович 05-05-2009 01:05
quote:можно ли как-нибудь исправить?
Поставить поперечный винт.
АлександрИгоревич 05-05-2009 01:17
Это визитная карточка ИЖ58 мае. Если нет этой трещины, то либо оно новое и из него не разу не стреляли (что мало вероятно), либо приклад меняный.
Sir Ralf 05-05-2009 05:51
To may_be11: судя по всему у Вас ИЖ-58М. Для пущей уверенности замерьте межосевое расстояние между отверстиями бойков. У моделей ИЖ-58 и ИЖ-58М они отличаются: у "чистой" 58-ой оно должно быть, кажется, 25 мм, а у "эМки" - 27 мм. Точно не помню, но могу дома замерить у соего ружья - оно у меня явно 58М.
quote:Здравствуйте, уважаемые! Приобрел сегодня ИЖ-58МАЕ, 12 калибр. Стволы-цилиндр с напором, если я правильно понял(буква Н в ромбике). Поверхность стволов зеркальная, шатов, сыпей, раковин нет. Пока не стрелял.
Во-первых: поздравляю с приобретением. Во-вторых: буква "Н в ромбике" это не характеристика дульного сужения, это испытательное клеймо - говорит о том , что данное ружьё прошло испытание нитропорохом. А сужения у Вашего ружья стандартные, скорее всего: левый ствол - чок, правый - получок.
С уважением, Антон.
Новичок74 05-05-2009 09:17
Антон, спасибо за поздравление! Клеймо Н в трапеции там тоже есть. Я подумал, что как раз оно касается испытания усиленным зарядом. А другой информации по сужениям нет, поэтому я и решил, что Н в ромбе на каждом стволе- характеристика сужения. Тем более я видел уже Иж-58М 16 калибра со стволами-цилиндрами. Надо просто замерить ствол на выходе штангенциркулем. Не подскажете ли год изготовления, номер 01047.
Насколько опасна такая трещина, как на моем прикладе?
С уважением, Федор.
Новичок74 05-05-2009 10:21
Все, разобрался с сужениями, в паспорте дана расшифровка клейм и указано, что стандартный набор сужений- чок-получок. Так что, Антон, Вы совершенно правы.
С уважением, Федор.
may_be11 05-05-2009 11:06
quote:Originally posted by Sir Ralf:
могу дома замерить у соего ружья - оно у меня явно 58М.
Антон, замерьте пожалуйста.
quote:Originally posted by АлександрИгоревич:
Это визитная карточка ИЖ58 мае. Если нет этой трещины, то либо оно новое и из него не разу не стреляли (что мало вероятно), либо приклад меняный.
+100 Сначала тоже расстроился, но умные люди сказали, что еще сто лет с этой трещинкой постреляешь.
Sir Ralf 05-05-2009 12:05
quote:Насколько опасна такая трещина, как на моем прикладе?
Смотря для чего опасна: если просто стрелять и обращаться с ружьём аккуратно она будет медленно, но верно, расти, пока ложа выдержит, а там... У меня была примерно такая же трещина (но покороче и с другой стороны) на английской ложе - упал неудачно и всё, пришлось искать новое. Фёдор, попробуйте снять ложу и проклеить трещину. В разделе "Тюнинг и ремонт гладкоствольного оружия" есть информация по подбору клея для этого.
quote:Сначала тоже расстроился, но умные люди сказали, что еще сто лет с этой трещинкой постреляешь.
Как я писал выше - лучше сразу заклейть её, что бы не прогрессировала.
С уважением, Антон.
may_be11 05-05-2009 15:39
quote:Originally posted[QUOTE]Originally posted by Sir Ralf:
Как я писал выше - лучше сразу заклейть её, что бы не прогрессировала. С уважением, Антон.
Почти сразу эпоксидкой заклеил.
Антон, замерил расстояние между бойками, получилось 24мм, если мерить по внешней, то 30.
jasav 05-05-2009 18:18
quote:Это визитная карточка ИЖ58 мае. Если нет этой трещины, то либо оно новое и из него не разу не стреляли (что мало вероятно), либо приклад меняный.
у меня нет ))))
Санёчек 05-05-2009 21:25
А я себе подарок сделал. старый родной приклад с 66-го года не выдержал и пошел трещинами. пришлось поменять. ну а в итоге вот что получилось
Поменял на ружье приклад, заодно и цевье обновил. вот что было
И вот что стало
may_be11 05-05-2009 22:11
Сколько сие удовольствие обошлось, если не секрет?
Новичок74 05-05-2009 22:14
Красотища!
Sir Ralf 06-05-2009 06:18
quote:Антон, замерил расстояние между бойками, получилось 24мм, если мерить по внешней, то 30.
Ну я же писал "межосевое": т.е. между центрами отверстий бойков! Ладно, пойдём другим путём:
Если я правильно понимаю, то что я указал красным у Вас получилось равным 24 мм, а то что указал жёлтым - 30 мм, так? В то время как замерить нужно было то что указано зелёным
... Если мои рассуждения верны, то межосевое у Вашего ружья равняется 27 мм, точно так же и у моего (вчера промерил). Т.е. у Вас - ИЖ-58М, что и требовалось доказать
.
С уважением, Антон.
may_be11 06-05-2009 09:12
Да Антон, все верно, спасибо.
Значит Иж-58М 1971года!
Санёчек 06-05-2009 22:31
Удовольствие обошлось в копейки.
Приклад-1500 рублей.
Масло льняное - 2 бутылки х65 рубликов(пропитывал сам)
Мастеру отдал 2300- в эту сумму вошло- подгонка приклада, обточка и доработка рукоятки, перенарезка насечек, убирание шатов стволов. И тыльник тоже он нашел и купил. И еще цевье родное, он его отшлифовал , морилкой покрасил. Там скол был он его тоже убрал.
+ он(типа) от нечего делать разобрал механизм до последнего винтика, чего я не делал и предыдущий хозяин походу дела тоже. В результате этого появились 2 царапинки на болте. Маленькие правда. тяжело откручивалось, все за коксовалось. Он еще хотел его навощить (приклад в смысле), но я не захотел. Теперь еще раз пропитал льнянкой и поставил сохнуть. Потом ветошью полирну и в бой
308 Win 06-05-2009 22:35
quote:Красотища!
А как по мне так ужас, разучились теперь нормальные приклады на заводе (в России) делать.
Санёчек 06-05-2009 22:39
А куда деваться? Новое под заказ стоит от 5000 тысяч. Если бы было много денег, может и ходил бы с Береттой, но и ИЖ меня устраивает
Sir Ralf 07-05-2009 10:39
quote:А как по мне так ужас, разучились теперь нормальные приклады на заводе (в России) делать.
Ну да, смотрится оно достаточно коряво - ИЖевское весло оно и есть... Однако, несмотря ни на что это ложе достаточно удобно и при ношении, и при вскидке - проверено лично. Моя 58-ая тоже в такое "одета", но в ореховое и, к сожалению, без затыльника. Родных ИЖевских затыльников у нас не продают, а подобрать другой пока не получается.
С уважением, Антон.
Санёчек 07-05-2009 22:53
Антон, а надо тыльник?
Если да то могу узнать сколько стоит. не думаю что больше 250-300 рэ.
artemnet 08-05-2009 11:46
Когда я свой МАЕ взял -он был буковый в лаке, так прикольно от него веело совдепией... Чёрт меня тогда дернул этот лак здирать!Надо было второй комплект деревях купить. Кстати по дереву-в Московских магазинах есть понтовые приклады (с щекой) почти на все модели (26,12,27,153 и.т.д)а на 58 НЕТУ. Может кто знает тел. производителя-надо ему указать на пробел!
Egor1977 08-05-2009 20:45
quote:Originally posted by Sir Ralf:
Родных ИЖевских затыльников у нас не продают, а подобрать другой пока не получается.
Купил в магазине байкаловский, 180р. почти точно подошол, около 1 -2 мм. подшлифовать пришлось по контуру
Egor1977 08-05-2009 20:46
На фото вроде он же
jasav 08-05-2009 20:47
quote:Когда я свой МАЕ взял -он был буковый в лаке, так прикольно от него веело совдепией...
точно ... на фотке на аватаре я с этим видом совдепии )))) теперь переделал .. чего то потерял )))
Новичок74 08-05-2009 23:01
Уважаемые владельцы Ижей! Подскажите, плиз, год изготовления Иж-58МАЕ-номер 01047. К сожалению, досталось мне без паспорта.
Egor1977 08-05-2009 23:40
Где-то в начале ветки, простите, не помню кто, выкладывал скан тетрадки со своими записями, по ним я определил год своего ружья, как 1975. Потом нашёл у бывшего владельца паспорт- оказалось -74-й. Погрешность очень небольшая за давностью лет и личной статистике, судя по записям шариковой ручкой
Новичок74 08-05-2009 23:57
Спасибо! Будем искать. (с)
jasav 09-05-2009 07:22
там буква нужна ,а не номер
Новичок74 09-05-2009 08:30
У 01047
Санёчек 09-05-2009 10:58
quote:Originally posted by Egor1977:
На фото вроде он же
Ага, только где его дед умудрился найти не знаю.
Новичок74 09-05-2009 14:39
С Днем Победы всех!
Посмотрел скан из тетради на 9-й странице данной ветки, получается-у меня штучное ружье 1976 года. Прежний владелец сказал-ружье было куплено в 1991-92 году новым в Ижевске. Нестыковка... И в маркировке ружья нет буквы Ш. Да и гравировка вроде не слишком художественная.
Чем вообще отличается штучное ружье от нештучного?
jasav 10-05-2009 08:22
по бумаге 76й год. штучноя похоже по отделке белыми линиями. а в 91м НОВЫМ В МАГАЗИНЕ он его не мог купить никак, потому как они закончились в производстве в 86м кажетццо ))) так что тока в комиссионном )))
поздравляю - ружжо выглядит супер!
Санёчек 10-05-2009 18:33
Модель ИЖ-58>
Краткое техническое описание, модификации.
<Модель Иж-58> представляет собой классическое охотничье двуствольное ружье, имеющее горизонтально расположенные стволы. Отъемные стволы и ступенчатая колодка изготовлены из качественной ижевской стали <50А>. Нормализованные поковки колодки обрабатываются на специализированных станках с последующей термообработкой и чистовой обработкой базовых размеров и поверхностей.
Стволы изготовлены из горячекатаного проката методом глубокого сверления. Соединение стволов осуществлено при помощи ствольной муфты, в которую запрессованы одинарные ствольные трубки. Помимо соединения казенной части стволов, ствольная муфта несет основные ответные элементы запирания - подствольные крюки и ступенчатый задний выступ.
Начиная от муфты, стволы спаяны межствольной и прицельной планками свинцово-оловянным припоем ПОС-40. Угол схождения стволов cоставляет 0,36 град. Вершина угла схождения, предназначенного для нейтрализации крутящего момента в момент выстрела, находится примерно в 1 885 мм от дульных срезов стволов.
Дульные сужения имеют параболическую сверловку, вид сужений - традиционные чок и получок. Чековое сужение имеет 2 конуса (2,5 град, и 5 град.), получок -1 конус. Патронники и каналы стволов хромированы. Покрытие наружных поверхностей стволов и колодки - химическое окрашивание (оксидирование). Применение такого покрытия, несмотря на менее красивое и устойчивое покрытие Иж-54 (черный хром, черный никель, <ржавый лак> ), было обусловлено его технологичностью, а значит - и удешевлением.
В ружье применено тройное запирание: на два подствольных крюка рамкой Перде и рычагом затвора на верхний крюк ствольной муфты. УСМ - внутрикурковый, модифицированный <Энсон-Диллей>. Боевые пружины винтовые цилиндрические, взводятся шарниром цевья, толкателями при открывании ружья. Бойки впрессованы в курки и имеют механизм отбоя. Индикаторы взведения курков отсутствуют.
Спусковой механизм смонтирован на отдельном основании и имеет два спусковых крючка. Предусмотрен плавный спуск курков. Конструкция УСМ не позволяет произвести выстрел при незапертых стволах, при срыве курков с боевого взвода, они автоматически встают на предохранительный взвод, не допуская инициализации капсюлей в патронах. Экстракция осуществляется выдвижением гильз общим экстрактором, при этом зацеп выбрасывателя захватывает четвертую часть закраины гильзы.
Предохранитель неавтоматический, ползункового типа, запирает шептала, расположен на верхнем хвостовике колодки. <Модель Иж-58> 20-го калибра имела утопленную штампованную планку стволов. Ружья 16 калибра (и последующие модификации Иж-58) имели обычную планку, выполненную фрезерованием.
Приклад и отъемное цевье изготовлены из бука или березы, покрыты лаком. Цевье крепится защелкой за зацеп, расположенный на межствольной планке. Ложа пистолетная или (реже) английская. Штучные ружья имел1/ ореховую ложу и более тщательную сборку и отделку.
Иж-58 20-го калибра имели 675-мм ствол и вес в пределах 2,7-2,9 кг. В 16-м калибре (с 1960 г) ружья имели 720-мм стволы и вес до 3,2 кг.
В 1971 году начался выпуск Иж-58М-12, разработанного на базе ружья Иж-58 16-гс калибра. Ружья новой модификации имел1/1 720-730-мм стволы и вес в пределах 3,2-3.с кг. Предохранитель также неавтоматический.
Иж-58МА и Иж-58МАЕ 12-го и 16-го калибров были созданы в 1977 году на базе Иж-58М. В первую модель добавили автоматический предохранитель, включающийся при переламывании стволов, а Иж-58МАЕ имело, помимо автоматического предохранителя, эжекторный механизм. <Модель Иж-58>, изначально разрабатывавшаяся именно как легкая промысловая <двадцатка>, 12-му калибру обязана экспортными поставками.
С 1979 года, опять же на экспорт, выпускалась модель Иж-58МА-20М, имеющая 76-мм патронники под магнум-патрон. Это ружье имело 670-680-мм стволы и весило около 3,3
Поэтому поддержу
quote:Originally posted by jasav:
а в 91м НОВЫМ В МАГАЗИНЕ он его не мог купить никак,
ИЖ58 выпускали 30 лет. Если не ошибаюсь 1958-1988. Поэтому 91 никак не мог быть
------
Люблю охоту и рыбалку
VVal 10-05-2009 22:01
как раз 91-92й может быть год продажи. выпуска-76й. распродавали в начале 90х остатки незавершенного производства, которые в свое время при переходе на новые модели не успели доделать и оставили на складе. я тогда Иж26 так купил.
Hanter 31rus 10-05-2009 22:08
Приветствую Всех ! Парни, подскажите, возможно ли своими силами устранить смещение рычага запирания (смещён влево)? Шата нет, всё работает в норме, но уж очень напрягает данный момент. Или всё-таки придётся искать мастера (с коими у нас напряжёнка)?
Новичок74 10-05-2009 22:43
Спасибо откликнувшимся!Я так подумал- а могло же ведь изготовленное ружье лежать где-то на складе? Не все же они распродавались влет? Может, и вправду купили его новым году в 91-92. Тем более в объявлениях о купле-продаже встречается такое объявление- Иж-58, дата выпуска начало 90-х.
А чем же все-таки отличается штучное ружье?
ЗЫ."Знак качества" греет душу.
Санёчек 11-05-2009 11:12
quote:Originally posted by Новичок74:
А чем же все-таки отличается штучное ружье?
Это уже не раз описывалось. Но если вкратце, то
Качеством отделки
Качеством сборки (что для меня сомнительно)
Вот и вся разница. А так баек очень много, причем иной раз совершенно фантастических
Petr! 11-05-2009 12:32
quote:А чем же все-таки отличается штучное ружье?
Ваше штучное все-таки видимо собрано в 90-е, т.к. в стране в это время куда-то "запропастился" орех и наступило изобилие бука

, судя по тому, что на штучные ТОЗ-34 в это время тоже ставили ложу из бука.
quote:ЗЫ."Знак качества" греет душу.
Вот тут, по-моему, обольщаться не нужно. "Знак качества" в наши годы обозначал не более, чем очередной орден на кителе Генерального секретаря. При социализме передовики чаще всего просто назначались, на наши машины (ГАЗ-53, ЗИЛ-130, ...) тоже вешали знак качества, а как потом оказалось качество наших машин весьма скудное по сравнению с иномарками.

Gandalf 11-05-2009 13:01
quote:Originally posted by Gandalf:
...и флажок замка, в закрытом состоянии, развернутый немного влево (все-таки, это предшатовое состояние, или особенность отдельных экземпляров?)
Отвечу сам на свой вопрос, ибо тема, смотрю,волнует многих; и новых накидаю
. ИМХО... Это предшатовое, увы. Было сделано около 300 выстрелов, не магнумы, и появился небольшой горизонтальный шат. Тонюсенькой фольгой под крюк убирается полностью, и флажок встает чуть правее оси. Оттакот.
В-принципе, нифига страшного. Буду выбивать штифт, и переворачивать ось на 180 градусов. В теме выше об этом есть.
Только пока, по причине своей слесарной инфантильности, не смог сделать нихера. Штифт не идет. Я его и вэдэшкой мочил, и промфеном грел... Не выколачивается, зараза. Кто в теме- как его получше оттуда выковырнуть, а?
Новичок74 11-05-2009 13:58
Петр, если бы Знак качества ничего не значил, стоял бы везде.
ГОСТ 1.9-67
Комитет стандартов, мер и измерительных приборов при Совете Министров СССР
Форма, размеры и порядок применения
Группа TSO
УДК 658.576 (083-761
State System for Standardization.
State Quality Mark. Design, Dimensions and Rules of Application.
Утвержден 7 апреля 1967 г.
Срок введения 20 апреля 1967 г.
Несоблюдение стандарта преследуется по закону
------
1. Настоящий стандарт распространяется на единый Государственный знак качества, обязательный для всех отраслей народного хозяйства Союза ССР и союзных республик.
2. Государственный знак качества предназначается для обозначения важнейшей серийной и массовой аттестованной продукции высокого качества.
3. Право применения Государственного знака качества на аттестованную продукцию предоставляется предприятиям на основании решений государственных аттестационных комиссий в соответствии с порядком проведения государственной аттестации качества продукции, утвержденным Комитетом стандартов, мер и измерительных приборов при Совете Министров СССР.
Я не из желания вы2,718бнуться, просто из чувства справедливости:-).
С уважением, Федор.
jasav 11-05-2009 19:18
грят раньше такой анекдот ходил -
в ООН кто то нагадил .
ну собрались все и решают , кто же это такой нехороший человек. немец посотрел - грит не , не наше.
- почему ?
- у нас все аккуратно , края бы ровные были.
мерикосы - не , не наше.
- почему ?
- а мы сендвичи любим , ветчину видать было бы.
русские , не глядя
- это ТОЧНО не наше!
а почему так уверенно , спрашивают нашего .
- а потому , что мы на каждое г...но ЗНАК КАЧЕСТВА ставим, а тут его нет )
VVal 11-05-2009 20:23
смешно конечно. ну как же свое- и не обосрать.

осевой болт кроме всего заштифтован спереди. но крутить его смысла нет, он короткий и толстый, вряд ли что даст. надо потолще ставить.
в 90х шло уже иж43.
а с орехом во всем мире напряг. просто во времена Союза о будущем думали, а сейчас кто где что урвет. потому на пластмассу и переходят- даже с березой некоторый напряг. хотя это больше с головой напряг

Новичок74 11-05-2009 22:13
Действительно, VVal, поливание всего своего жидкими фекалиями с середины 80-х стало признаком продвинутости и наличия искрометного чувства юмора. И насчет ореха-тоже, главные девизы сейчас-"на мой век хватит" и "бери от жизни все".
Сам работаю на оборонном предприятии и знаю цену личному клейму качества, не говоря уже о Знаке качества.
Petr! 11-05-2009 22:39
quote:Государственный знак качества предназначается для обозначения важнейшей серийной и массовой аттестованной продукции высокого качества.
По статусу орденом Победы награждаются лица высшего командного состава Красной Армии за успешное проведение таких боевых операций в масштабе одного или нескольких фронтов, в результате которых в корне меняется обстановка в пользу Красной Армии. Однако член военного совета армии Брежнев не дорос до таких заслуг, но награжден орденом был

,правда уже во времена, когда присуждали "знак качества" советской продукции.
quote:Право применения Государственного знака качества на аттестованную продукцию предоставляется предприятиям на основании решений государственных аттестационных комиссий в соответствии с порядком проведения государственной аттестации качества продукции, утвержденным Комитетом стандартов, мер и измерительных приборов при Совете Министров СССР.
Право награждения орденом Победы предоставляется Президиуму Верховного Совета СССР. Ну и что???

Petr! 11-05-2009 22:48
quote:а с орехом во всем мире напряг. просто во времена Союза о будущем дума
О том, что в начале 90-х из остатков собирали ИЖ-58, проиформировали Вы сами.
quote:как раз 91-92й может быть год продажи. выпуска-76й. распродавали в начале 90х остатки незавершенного производства, которые в свое время при переходе на новые модели не успели доделать и оставили на складе.
Что касается 80-х, то взять хотя бы ИЖ-58 штучный 1986 г.в., который был у меня, так ложа была из ореха, так же как и у штучного ТОЗ-34 1986 г.в., который у меня сейчас, а вот в 1969-м даже рядовому ИЖ-26Е обломился орешек. Может потому, что вместо знака качества в паспорте фамилия мастера-сборщика написана?

Bulavin 11-05-2009 23:27
quote:Originally posted by Hanter 31rus:
Приветствую Всех ! Парни, подскажите, возможно ли своими силами устранить смещение рычага запирания (смещён влево)? Шата нет, всё работает в норме, но уж очень напрягает данный момент. Или всё-таки придётся искать мастера (с коими у нас напряжёнка)?
Александр привет!Если мне память не изменяет то Сергей Александрович обещал провести "краткий курс", по самостоятельному устронению этого неприятного момента.
Новичок74 12-05-2009 16:46
Конечно же, Петр, факт награждения Брежнева прямо и недвусмысленно говорит о говености всего, что было связано с тем временем, и о том, что ВСЕ Знаки и награды ВСЕМ вручались зря.
А исполнение приклада могло быть из того или иного дерева, и в паспорте это отражено. Какая связь между наличием фамилии мастера и орехом на прикладе? Я нашел паспорт на свое ружье, 81 год, штучное, есть и столь презираемый Вами Знак качества, и фамилия мастера- Шмаков. Приклад из бука.
Petr! 12-05-2009 19:03
quote:есть и столь презираемый Вами Знак качества
НЕ презираемый вовсе, просто я в то время уже взрослый был, поэтому в сторону знака качества дышу очень ровно. Просто очень удивился что
quote:."Знак качества" греет душу.

Видимо анекдот, приведеный выше, вытравил все "святое". Не обижайтесь, не стоит он того ИМХО.
P.S. а насчет фамилии мастера, то кто бы сомневался, ведь ружье то штучное, это и по фото видно (я ж о рядовом 26-м толковал- в 69-м он еще был без качества). Про то, что на штучных бук уже в начале 80-х был, не знал.
Hanter 31rus 12-05-2009 19:07
quote:Александр привет!Если мне память не изменяет то Сергей Александрович обещал провести "краткий курс", по самостоятельному устронению этого неприятного момента.
Антон, привет ! Смотрю, ты и эту тему не пропускаешь и, насколько я понял, у тебя таже байда с твоим 58-м (если я не ошибаюсь).
Я постаянно читаю эту тему и помню про данное обещание, но пока - тишина, возможно ему(С.А.) пока не до этого, но ... будем ждать, т.к. выбора нет, по причине отсутствия грамотных спецов. Об одном жалею, что когда в Туле на заводе "доводил до ума" свой 58-й,на данный "косяк" не обратил внимания и не попросил мастера это исправить, а он сделал только то, что я указал. Ружьишко получилось хорошее и данный "косяк" сразу "вылез на передний план" и теперь постаянно "мозолит глаз".
Новичок74 12-05-2009 19:23
Да я и не обижаюсь, и дыхание у меня от Знака качества не сбито. Просто в то время контроль качества был более жестким. И было уважение к своему труду, по крайней мере у многих, кого я лично знаю. Был профессионализм. И не было нынешней апатии и пофуизма.
А Ваше ИМХО-это Ваше ИМХО.
VVal 12-05-2009 23:39
а мое ИМХО -даже сегодня знак "100 лучших товаров России" тоже не просто с потолка берут.

а в принципе даже сертификация ИСО 9000 не полная гарантия от возможных глюков.
Сергей Александрович 13-05-2009 01:09
quote: Сергей Александрович обещал провести "краткий курс", по самостоятельному устронению этого неприятного момента.....
читаю эту тему и помню про данное обещание, но пока - тишина,
Конечно помню. Но хотелось бы сделать это на конкретном примере и с фотками, а с шатом никто еще так и не обратился. Сейчас же действительно времени в обрез:меняю работу+с 1 по 15 июня у меня сессия-готовлюсь. Если до конца июня никто так и не обратится-что нибудь придумаю.
"Знак Качества" на мой взгляд не более чем фикция. И дело здесь совсем не в моде обливания грязью. После войны качество серийного отечественного охотничьего оружия постоянно повышалось достигнув своего максимума где то к концу 50-х.....началу 60-х годов. С середины/конца 60-х на первое место выходит "план" и качество оружия постепенно начинает падать достигнув своего минимума в середине 80-х.
VVal 13-05-2009 12:20
оффтоп конечно. ИМХО в 60х была безработица, народ за место держался. ну и тогда еще работящий был народ, много деревенских, те, кто руки приложить не стеснялся. эти проблемы во всем мире, но за бугром хоть точность оборудования с тех пор здорово вперед скакнула. и на технологии так не экономят.
а у нас было плановое снижение себестоимости. каждый год минфин ни слова не говоря вычитал 3% себестоимости- ну типа за год же научился лучше работать...
так что делаешь то же ружье 30 лет подряд - значит делаешь бесплатно. это при постоянной хоть и медленной инфляции, рупь в 61г совсем не то что в 81.
но тем не менее, Знак Качества тоже всем подряд не давали. и не так много у нас продукции машиностроения за бугор шло.
Bulavin 13-05-2009 18:08
quote:Originally posted by Сергей Александрович:
Конечно помню. Но хотелось бы сделать это на конкретном примере и с фотками, а с шатом никто еще так и не обратился. Сейчас же действительно времени в обрез:меняю работу+с 1 по 15 июня у меня сессия-готовлюсь. Если до конца июня никто так и не обратится-что нибудь придумаю.
Спасибо большое Сергей Александрович, будем ждать. Ведь оно "есть" не просит

. А если бы ещё и фотки были, то это ваобще класс.
Hanter 31rus 13-05-2009 19:26
quote:Спасибо большое Сергей Александрович, будем ждать. Ведь оно "есть" не просит
Ага, зато жуть как "глаз режет", хоть бросай всё, да в Краснодар едь... . Ничего не поделаешь, будемс ждать, а ежели ещё и с фото, то вообще зашибись было бы. С Ув.
may_be11 14-05-2009 18:00
Эх, тоже есть такая проблема, хотя шат минимальный и только при снятом цевье. Коллеги, никто не подскажет где прикупить ореховое ложе на 58ой?
Bulavin 14-05-2009 18:04
А что там в Краснодаре? И зачем на ружо в межсезонье смотриш!

, душу себе дразниш

.
Bulavin 14-05-2009 18:07
quote:Originally posted by may_be11:
Коллеги, никто не подскажет где прикупить ореховое ложе на 58ой?
У нас в ормаге. Английская ложе(орех) 2,5тыр.
may_be11 14-05-2009 18:54
В Белгород к сожалению не собираюсь. А в интернете никто не встречал?
huntёr 14-05-2009 22:11
quote:
Это не на 58 а на 58м.
А на 58 я уже почти год ищу, пока в продаже не встречал, скорее всего придется заказывать.
Bulavin 14-05-2009 22:16
А в чем отличия?
Санёчек 14-05-2009 22:41
quote:Originally posted by huntёr:
А на 58 я уже почти год ищу, пока в продаже не встречал, скорее всего придется заказывать.
На предыдущей странице мой отчет о замене ложи. Купил за 1500-1650. Точно не помню, но не дороже. Там только края подрезали. И подошла. если нужно узнать, в ПМ пишите. Чем смогу, помогу
VVal 15-05-2009 09:51
Санёчек, покажите пожалуйста стык приклада с коробкой покрупнее.
easyman05 17-05-2009 13:00
интересно, а сейчас можно заказать 58-штучник на заводе?
или - не стОит связываться?
Новичок74 17-05-2009 20:34
Вряд ли сохранилась технологическая оснастка 58-х для обработки коробки, соединительная муфта тоже должна отличаться от ныне выпускаемых.
А если и сохранилась-опять надо будет запороть несколько заготовок до устаканивания техпроцесса. Все это войдет в цену, если даже возьмутся.
А почему именно 58-й? 43-й-его логическое продолжение, неплохое, сам чуть не взял б/у, перехватили.
VVal 17-05-2009 23:06
заказать нельзя. массовое производство- другую модель просто никто делать не будет.
easyman05 17-05-2009 23:37
quote:Originally posted by Новичок74:
А почему именно 58-й? 43-й-его логическое продолжение, неплохое, сам чуть не взял б/у, перехватили.
не знаю - выбираю горизонталку, хотелось бы новую. Вот ещё увидел МЦ-110 на фото. Надо теперь вживую пообщаться.
Petr! 17-05-2009 23:50
quote:не знаю - выбираю горизонталку, хотелось бы новую. Вот ещё увидел МЦ-110 на фото.
Вообще то ИЖ-58 (в состоянии нового) по сравнению с МЦ-110 как ВАЗ-2101 по сравнению с Мерседес Е.
easyman05 18-05-2009 12:49
quote:Originally posted by Petr!:
Вообще то ИЖ-58 (в состоянии нового) по сравнению с МЦ-110 как ВАЗ-2101 по сравнению с Мерседес Е.
возможно - просто не видел новых 110-х. Но, если на штучный 58-й заказать хороший орех, ружьё будет выглядеть иначе. как мне кажется.
хочу прислушаться к ощущениям - горизонталка всё ж для души больше.
Новичок74 18-05-2009 21:40
Конечно-надо самому посмотреть и подержать в руках, а не ограничиваться прочтением образных сравнений на основе сугубо личных ощущений других людей!
А почему все-таки не Иж-43? Тоже горизонталка, есть и штучные, есть и в орехе, и магнумы, и с эжектором.
easyman05 19-05-2009 18:08
quote:Originally posted by Новичок74:
А почему все-таки не Иж-43? Тоже горизонталка, есть и штучные, есть и в орехе, и магнумы, и с эжектором.
как-то не вдохновился, прочитав соседнюю тему "иж-43"
Новичок74 19-05-2009 21:00
Да плюньте Вы на разных аффтараф, которые просто тешат свое самолюбие, изображая из себя супермегагипергуру. Те 43-е , которые я смотрел-вполне приличные, не возьми я Иж-58МАЕ, взял бы, скорее всего, новый Иж-43Е. Ну, затыльник бы к нему взял еще- у меня длинные руки, приклады, виданные мной, были коротковаты. А ИЖ-43 хают в основном из снобизма- западло ведь таким реальным пацанам покупать самое дешёвое двуствольное ружье. Посмотрите сами в магазине, все самое главное проверяется.
Petr! 19-05-2009 21:56
quote:приклады, виданные мной, были коротковаты
Они не только коротковаты, но и их достругать забыли. Пока ложевщик курить ходил уже насечку нарезали и в масло окунули.

Либо покупать 43-й первых выпусков, либо этот коротковатый приклад закончить нужно.

Игорь С 22-05-2009 16:13
Доброго дня.
Подскажите пожалуйста: в ИЖ 58 присутствует небольшой прогар около бойков, насколько это критично и лечится ли у оружейника?
Заранее благодарен.
Новичок74 22-05-2009 23:58
Игорь С, расскажите, пожалуйста, что такое прогар и как он выглядит, если можно-с фото. Слышал термин не раз, а что это- не представляю.
С уважением, Федор.
Игорь С 23-05-2009 12:17
Федор, к сожалению не могу вывесить фото, т.к. ружье у хозяина, а он соответственно возражает. "Прогар" выглядит как выеденный металл в определенном месте, как бы раковина, только не в стволе, а на коробке. Слышал, что сие устраняется у оружейного мастера: заваривается, а потом шлифуется и как новое. Не знаю только правда или боян...
Заряжающий 23-05-2009 12:28
Вот вам пример прогара.
i2.guns.ru А вот ещё один "залеченный" подручными средствами (похоже сварка ручная электродуговая)
i2.guns.ru
Игорь С 23-05-2009 11:28
Уважаемый Заряжающий, так насколько он критичен и лечится ли? От этого зависит - буду ли брать конкретно этот ствол или нет.
Новичок74 23-05-2009 14:03
Наверное, можно было бы заварить ручной электродуговой сваркой, полуавтоматом с присадочной проволокой в среде углекислого газа, эта сварка распространенная, применяется почти в любой конторе, делающей двери, решетки и т.д.Знать бы еще марку стали на коробке, для уверенности, что не будет растрескиваться при сварке. Определите марку- спрошу у наших технологов-хорошо ли варится и какую марку проволоки брать.
Заряжающий, какая причина появления прогара? Воздействие прорвавшихся продуктов сгорания капсюльного состава?
Lesha_641 23-05-2009 14:33
quote:Воздействие прорвавшихся продуктов сгорания капсюльного состава?
отвечу за "Заряжающего" Вы правы, а еще плохая чистка этих мест после охоты, и в какой-то степени настрел ружья, хотя выдел сам Иж58 в 16к, с настрелом со слов 12-15 тыс, и ни разу не чищенное владельцем, без прогаров.
48-63rus 23-05-2009 16:24
quote:Originally posted by 48-63rus:
ребятки подскажите год выпуска ИЖ 58М калибр 16 , номер Е35413 !!! и какие сужения а то ничего не выбито или мерить нужно ?!!
Новичок74 23-05-2009 18:26
По-моему, на 9-й странице данной ветки есть сканированный тетрадный лист с привязкой серии к году выпуска.
Сужения у 58-х стандартные- правый и левый ствол- получок и чок соответственно. Я тоже на своем 58 не нашел величины сужений, увидел буквы Н в ромбиках и раскатал губу на два цилиндра с напором. Оказалось- н-означает "испытано нитропорохом"
Заряжающий 23-05-2009 18:54
Уважаемый Новичок74!
Для того, чтобы появились прогары, показанные мной как пример, из ружья надо долгие десятилетия стрелять самопальными патронами, снаряжёнными в многократно использованные гильзы с разбитыми капсюльными гнёздами, и совершенно после таких стрельб за ним не ухаживать.
Ремонтировать прогары сваркой, думаю, не правильно. Я бы расточил каналы под бойки, нарезал бы резьбу и вставил бы в резьбовые втулки из нержавейки или хромированные, аналогичные тем, что ставятся на некоторые модели ружей изначально.
Вот например Иж-26
i2.guns.ru quote:Знать бы еще марку стали на коробке
Сталь 50.
Новичок74 23-05-2009 21:39
Уважаемый Заряжающий!Я хотел тоже предложить такой путь-рассверлить отверстия для бойков и вставить резьбовые втулки, а потом их закернить, но подумал-это сложнее сварки. Но варить сталь 50- не есть хорошо, она в группе ограниченно свариваемых, т.е. склонна к образованию трещин при сварке, для качественной сварки требует предварительной термообработки, подогрева и последующей (после сварки) термообработки.
Так что Вы правы, более правильным будет установка втулок. Только стоит ли заморачиваться с покупкой такого ружья?
Игорь С, может, дефект не сильно развит?
Lesha_641 23-05-2009 23:48
если есть сомнения, то тут 2 пути:
1. не брать, а искать своё ружьё
2. сбивать цену, мотивируя это сложностью ремонта, устрелять ружьё и сдать на уничтожение
48-63rus 24-05-2009 12:12
quote:По-моему, на 9-й странице данной ветки есть сканированный тетрадный лист с привязкой серии к году выпуска.
Сужения у 58-х стандартные- правый и левый ствол- получок и чок соответственно. Я тоже на своем 58 не нашел величины сужений, увидел буквы Н в ромбиках и раскатал губу на два цилиндра с напором. Оказалось- н-означает "испытано нитропорохом"
что то не нашёл я на 9 странице про года выпуска !!!
Игорь С 24-05-2009 10:02
quote:Originally posted by Новичок74:
может, дефект не сильно развит?
примерно 1-1,5 мм глубина, 3 мм в ширину от бойка.
Petr! 24-05-2009 12:01
quote:примерно 1-1,5 мм глубина, 3 мм в ширину от бойка.
С такими прогарами ружье гораздо дешевле ремонта. Проще и имхо правильнее найти другое ИЖ-58 (пока это еще массовое ружье).
48-63rus 24-05-2009 12:55
quote:[B][/B]
благодарствую великодушно !!!
easyman05 26-05-2009 02:03
коллеги, подскажите, пожалуйста, номер Н13414 - какой год?
спасибо!
may_be11 26-05-2009 08:29
Модель надобно,
смотрите.
Териберка 28-05-2009 14:24
Добрый день. Принимайте в клуб. Недавно стал обладателем ИЖ58, год выпуска 1964. Состояние на твердую 4. Надо немного привести в порядок дерево. Бой просто изумительный, успел и дичь и бутылки пострелять. Заводскими патронами не пользуюсь, заряжаю сам. Фото ружья и мишени выложу позже.
St-Crash 29-05-2009 15:38
Приветствую всех обладателей прекрасного ружья Иж-58!
Подскажите пожалуйста, возможно ли приобрести в настоящее время ремкомплект для УСМ данного ружья ? (боевые пружины, бойки с курками, оси пружин и прочие детали из УСМ).
Может кто-либо знает где есть в наличии ?
Дело в том, что планирую прикупить данное ружье (сегодня утром получил зеленку, а сейчас позвонил инпектор из ЛРО, говорит нашел такое у них сданное (я заранее интересовался у него данной моделью), утверждает, что в отличнейшем состоянии... но вот к сожалени, сегодня у меня возможности не будет съездить посмотреть его, отложили до понедельника) и к нему очень хочется иметь хотя бы один ремкомплект для УСМ.
Буду очень признателен, если кто-либо поделится информацией, в том числе по ценам данного удовольствия.
С ув.
jasav 29-05-2009 18:36
ты же писали , что подходит от 43го
Bulavin 29-05-2009 22:26
ИЖ 58 это хороший выбор. Тем более если это первое ружьё.
Цены могут быль разные, приценитесь в купле-продаже.
Ждём фоток.
Petr! 30-05-2009 12:27
quote:и к нему очень хочется иметь хотя бы один ремкомплект для УСМ.
Сколько же Вы с ним охотиться собираетесь?

Скорее (имхо) ружье расшатается, чем понадобится ремкомплет УСМ. Даже ружья не увиел человек, а ремкомплект подавай

Сергей Александрович 30-05-2009 11:24
quote:боевые пружины, бойки с курками, оси пружин и прочие детали из УСМ.
Найти то нетрудно. Только зачем оно надо???ИЖ-58 это не ТОЗ-34

и его УСМ(как кстати и УСМ прочих ИЖевок)"неубиваем".
МАХ что придется поменять со временем-боевые пружины которые подходят от ИЖ-43.При этом купленные в магазине-будут новыми в отличие от Б/Ушных да и стоят недорого.
VVal 30-05-2009 22:49
+1.
и будут мощнее 58х

про неубиваемость конечно малость перебор.

но все же с зипом на 58 все много проще.
Териберка 30-05-2009 22:51
ИЖ 58 у меня например не первое ружо. До этого было и ИЖ27 и ТОЗ БМ(с которым и сейчас бывает выхожу). Был выбор взять с магазина 43МЕ-1С 20/76 или 58 с рук. Предпочел проверенное, тем более ружье штучное номер С7545. На затыльнике кроме штампа"Bаikal" есть еще и знак ИЖа. Жаль приклад был сломан, но старый хозяин заказал из бука у хорошего мастера. Вот и получается цевье орех, приклад бук, но на стрельбу сие не отражается. Продавцы в магазине упирали и на вес ружа и на то что заряд у 20/76 сопостовим с 16 и на 1 спуск. Подержал в руках, нет, это не мое.
VVal 30-05-2009 22:56
решил недавно пострелять малость. поназаряжал всяких-разных пуль какие под руки попались. и дроби пару номеров- по бумаге стрельнуть. пороха по этикетке сыпал, и пули не тяжелые. тарелки стендовые на палках поставил на вполне приемлемой дистанции- колются нормально, 100%.
пули конечно раскидало как попало, чего и ждал от этого мусора-цель была просто пострелять. дробью нормально.
дело не в том. Но: при чистке обнаружил трещину по дну паза под верхний хвостовик коробки.

мелочь, а неприятно.

беда не большая, новый сделать из 43го -вечер работы (на крайняк и родной в ящике лежит). только дерево подобрать получше- вот это похоже задача...
Сергей Александрович 31-05-2009 01:17
quote:про неубиваемость конечно малость перебор
Неа, в самый раз

Если владелец не лезет внутрь с напильником "типа подрегулировать усилие спуска",не щелкает вхолостую курками и всегда делает плавный спуск курков то УСМ Ижевок будет работать не меньше ружья:большинство "убитых" напрочь ружей с проржавевшими насквозь стволами и колотым в щепу деревом имеют вполне работоспособный УСМ.
quote:вот это похоже задача...
Подкинуть заготовочку?

VVal 31-05-2009 09:55
спасибо. у меня уже есть штучный готовый. но мне почему-то стандартный приклад больше подходит, только затыльник меняю. хотя конечно из иж-43 малость не то.
а из болванки резать просто лень и долго очень.

Сергей Александрович 31-05-2009 20:22
quote:а из болванки резать просто лень и долго очень.
Вручную-да,долго. Но у меня "Корвет-34" пилит на раз

St-Crash 31-05-2009 20:40
Ну вот... как и ожидал - закидали табуретками

Сорри что "шуму навел" с этим УСМ... просто вот впервые ружье покупаю, все равно как-то неуверенно в душе - а вдруг да что-то не так...
Ну да ладно, в понедельник схожу да посмотрю все на месте, а там уже видно будет, а то может и правда раньше времени волнуюсь

С ув.
St-Crash 01-06-2009 12:27
Приветствую всех !
Ну вот и осмотрел я сегодня с утреца ИЖа 58-го 16го калибра.
До сих пор под впечатлением, так сказать

Первое, что сразу бросается в глаза - это то, насколько оно изящное !!!
Когда взял его в руки, был вообще впечатлен - это не ружье - это пушинка !
Вот читал тут про три, три двести... кому как, но мне ружье показалось просто невесомым

А как оно само в руки ложится, ммм... Просто идеально и цевье обхватывается великолепно, а шейка ложи, так это вообще отдельная история - лучше и не надо, если сказать коротко

Разворотистость и управляемость за счет веса и удобного хвата просто АбАлДеТь !!!
Смотрел стволы изнутри - ЗЕРКАЛО !!! Колечки ровненькие, ни малейшего намека на какие-либо задиры, сыпь, выхваты и любые иные "косяки". Заглядывал как сорока

и с казенника и с дульного среза, блин такой красотой можно бесконечно долго любоваться
Патронники оба замечательно сделаны, соосно, внешне не разбитые, без видимых признаков повреждений и каких - либо изъянов.
Осмотрел дульный срез - великолепно ! Все ровненько, аккуратно. Как я ни пытался увидеть разностенность стволов в дульном срезе все равно не удалось, т.к. нет ее там

Причем "на глаз" толщина стенок обоих стволов абсолютно одинаковая, ни малейшей разницы - на столько все качественно!
Толщина стенок стволов глядя со стороны среза (непосредственно на нем) визуально мм 1,2-1,3 - не более !!! Что, в общем-то удивило... т.к. ожидал увидеть более толстые стенки на дульном срезе. Подскажите, такая толщина это норма или... ?
До сих пор не знаю нафига... но какой-то "кулибин" с торцевой стороны между стволов у дульного среза (там где обычно насечка или просто видна спайка стволов) замазал эпоксидкой и шлифанул все гладенько. Ничего не выступает, все в ровень со срезом... но нах там эпоксидка ?!
Начал после этого тщательно осматривать планки и спайку стволов от дульного среда до казенника. Все просто великолепно припаяно, все на месте ни искривлений/поведений, ни малейшего следа перепайки или отставания планок. Воронение равномерное.
Мушечка

идеально по центру планки, планка кстати высокая с аккуратной накаткой (или как это делалось?) аккуратненькая такакя латуневая, ляпота

Антабки обе на месте, на стволе припаяно как следует, ни намека на ее отваливание. В прикладе правдо была приоткручена, но енто ерунда - рукой подтянул и нормалек !
Дерево, кстати светлого цвета, под лаком, видимо орех ? (не суть важно в данном случае, да и не принципиально для меня пока)
Цевье у ружья весьма ощутимо щашается, если не сказать болтается...

В месте прилегания к стволам заметно повытерто дерево..., в месте крепления к самой защелке все "раздолбано" и забито грязью

В месте где соприкасается с колодкой продольные царапины, даже не то что потертости, а прям конкретные такие царапины-задиры... может какой-то дурак тыда сыпал песок ?! (такое впечатление сложилось).
Закрывается-открывается ружье нормально, без захлопывания, достаточно просто спокойной чуть приложить силу и мягко закрывается без клацанья.
При этом, правда, когда закрываешь ружье, рычаг уходит левее весьма немало, т.е. "центральную осевую линию" его подушечка (куда упирается палец) полностью переходит

При этом, в собранном и закрытом состоянии ощутим и визуально (!) заметен шат влево-право этого рычага, что тоже огорчило...
Ружье с эжекторами. При открывании ружья эжектор левого ствола примерно на 1 мм больше чем правый выступает, и так абсолютно при каждом открывании/закрывании

Хотя нет, не при каждом... Иногда (примерно каждое второе, а третье стабильно) при открывании стволов один из эжекторов, чаще всего как раз левый либо не выходит как минимум на половину хода, либо вообще остается ПОЛНОСТЬЮ утопленным и выходит назад на место лишь после нескольких закрываний-открываний ружья

Прилегание казенной части стволов к колодке весьма неплохое, по крайней мере на просвет у окна щелей не обнаружил как ни крутил и не пытался поджать/отжать/надавить на ствол.
Механизм запирания (запорная рамка, крюки на стволах с весьма маленькими потертостями, без задиров и царапин.
Кстати, по поводу механизма... в месте где расположена верхняя запорная планка (у рычага открывания), в нижней части колодки где рамка запирания, да и во всех остальных подвижных местах, в том числе из под эжекторов - везде при движении механизмов (открывании, закрывании, надавливании) лезет ужасно грязная, аж черная смазка и такое впечатление глядя на нее, что она с мелкой пылью В общем, что такое смазывание ружье наверно не знает... После того как это заметил специально обратил внимание на все болтики и винтики на колодке и остальных местах - шлицы и всех в идеальном, нетронутом состоянии без намека хоть на малейшие следы их кручения и повреждения (либо крутили НУ ОЧЕНЬ аккуратно, что вряд ли при виде общего состояния ружья). Лоб колодки в очень хорошем состоянии, лишь пара-тройка едва уловимых потертостей, воронение на месте. В процентном соотношении я бы сказал, процентов на 95 от нового.
Отверстия бойков не разбитые, все ок !
Сами бойки насколько удалось заглянуть не покоцанные, округлости везде ровные, без сколов и каких-либо иных видимых повредений.
Колодка не закопченая, очень чистая.
В целом поверхность ружья затертая, в местах прилегания цевья к стволам - железо аж блестит, а воронение стерто в ноль. Колодка снаружи тоже достаточно затертая....
Дальше больше.... начал осмотр ложи... И прирплыли

С правой стороны, от хвостовика колодки и до насечки - трещина, которая погано заделана простым вкручиванием трех шурупов, замазыванием сверху на вид лаком с древесной пылью (та что от заирания дерева наждачкой образуется) и опять же сверху видать кисточкой мазанули все ложе лаком

В общем погано и коряво... даже мне, новичку, такой "ремонт" показался просто угроблением ружья...
Отделил стволы, прикинул на согнутую в локте руку приклад... очень короток, как минимум 4 см, т.к. оперев его у локтевого сустава, указательные палец почти полностью влез на верхний спуск (верхний спусковой крючок находился как раз напротив сустава пальца с кистью руки)

Сложилось впечатление, что его владелец был весьма невысокого роста и отпилил часть приклада.
Дальше я уже не разглядывал ружье, а очень расстроился...
Так, несколько раз повскидывал напоследок... Вскидывается конечно просто великолекпно, легкое, управляемость - на высоте !!!
Но...из-за короткого приклада вообще не прикладисто, т.к. после вскидки приходится 1) подтягивать к плечу, сгибая в локтях обе руки, 2) уводить вправо и в низ голову чтоб "поймать" мушку на линии прицельной планки 3) из-за короткого приклада даже не стрельнув ощущается дискомфорт

После осмотра (да и во время него) сложилось впечатление, что владельцу было насрать на ружье, он его просто грубо эксплуатировал и ничуть не заботился о сохране внешнего вида, да и всего ружья.
Однако при всем этом, стволы изнутри просто в идеальном состоянии, что меня больше всего и впечатлило! Качество изготовления, спайки и т.д.
Хотя нет, пожалуй не меньше меня впечатлило то, насколько удобно это ружье, как удобно с первого раза обхватывается цевье и шейка ложи. В общем, по части удобства этого ружья у меня остались лишь положительные моменты (теперь хоть буду знать каким должно быть хорошее ружье ).
Однако его общая <убитость> и то, что за него в таком состоянии заломили аж 4000 р. и без уступок, заставило меня отказаться от приобретения данного экземпляра.
Хотя, зеленка только получена 29 мая и впереди достаточно времени, буду искать дальше именно эту модель и именно в 16 калибре, ну уж ОЧЕНЬ оно мне всем понравилось (если откинуть в сторону убитость конкретного осмотренного экземпляра).
Как запасной вариант буду параллельно иные модели ружей осматривать, если подвернутся, и именно из тех, что были выпущены в СССР. Ну а на крайний случай, если уж до конца срока зеленки не удастся что-либо найти из желаемого, возьму что нить из новодельного.
С ув.
ЗЫ И все -таки иж-58 это великолепное ружье, подержав его в руках лично убедился в этом. Вот сам не могу себе объяснить почему не другую модель (среди них безусловно есть тоже прекрасные модели... тут наверно на вкус и цвет...), но хочу именно это и именно 16 калибра в качестве первого
St-Crash 01-06-2009 12:45
Да, и еще один момент хочу уточнить!
Попытался произвести безударный спуск курков не получилось....
Делал так:
1) открыл полностью стволы;
2) Одновременно нажал "до упора" оба спусковых крючка;
3) Попытался закрыть ружье, но при этом ощутил давление на спуки, а именно пропорционально закрыванию стволов (уже с самого начала их движения для из полностью открытого состояния) спуски пытаются вернуться в исходное положение т.е. отжимаются обратно;
4) Придерживал большим пальцем рачаг открывания стволов и попытался вновь нажав на оба супска закрыть стволы - вновь отжатие спусков, причем при увеличении усилия на ствол закрывая его увеличиувается и сила отжатия курков (ощутимо пальцами)
Сильно давить на спуски и захлопывать (с силой закрывать) стволы не стал, т.к. не уверен в чем дело... толи не смазано, то ли еще чего...
Знает ли кто нить в чем проблема ?
И как именно протекает процесс безударного спуска, проявляются ли описанные ощущения давления и обратного отжатия спусков ?
КДС 01-06-2009 13:03
quote:Дерево, кстати светлого цвета, под лаком, видимо орех ?
Большая вероятность, что берёза.
Nevid 01-06-2009 16:05
quote:Originally posted by St-Crash:
Попытался произвести безударный спуск курков не получилось....
так а может оно вовсе не МАЕ? )))
St-Crash 01-06-2009 16:42
Хм... паспорта небыло, но на вид МАЕ

А просто М или МА не позволяет произвести безударный спуск ?
jasav 01-06-2009 17:00
а ,что , толкьо на МАЕ есть мягкий спуск? просто у мну мае - все есть, думал, что и на м , и ма есть ? нет?
Bulavin 01-06-2009 18:52
quote:Попытался произвести безударный спуск курков не получилось....
А с предохранителя снемали?
St-Crash 01-06-2009 19:05
Во блин... А с предохранителя-то снять я забыл...

С первого раза-то всего и не упомнишь !
Такс, в следующий раз постараюсь не забыть про это.
Новичок74 01-06-2009 20:04
Уважаемые, подскажите, пожалуйста! Эжектор не выбросил гильзы на 58МАЕ. В чем может быть дело? Без гильзы срабатывает четко и резко. Неужели так сильно раздувает донце?
Сергей Александрович 01-06-2009 21:50
quote:Приветствую всех !
Ну вот и осмотрел я сегодня с утреца ИЖа 58-го 16го калибра.
До сих пор под впечатлением, так сказать
Первое, что сразу бросается в глаза - это то, насколько оно изящное !!!
Когда взял его в руки, был вообще впечатлен - это не ружье - это пушинка !
Вот читал тут про три, три двести..
Эпоксидка между стволам потому что стволы обрезанные(потому кстати и ствольные трубки тонкие на дульном срезе), и антабка кстати на стволы крепится 2винтами, а не паяется.
4тыщи за "кастрированный" ИЖ-явный перебор.
St-Crash 01-06-2009 22:13
Да, так я и подозревал, что он "кастрированный".
Ну да ладно... уже вроде "отпустило", а то с утра был "под впечатлением" от осмотра.
И тем не менее, даже глядя на такой ушатаный экземпляр понимаешь насколько же замечательно это ружье (когда в хорошем состоянии)

КДС 01-06-2009 22:34
quote:Эжектор не выбросил гильзы на 58МАЕ
Целую неделю проохотился с ИЖ-58МАЕ, понял, что работа его эжекторов есть дело случая, и стабильной быть не может. То еле выдвигает стреляную гильзу, то чётко выбрасывает. А может я не смог понять её хитрый алгоритм. Пришлось отказаться от приобретения этой модели.
VVal 02-06-2009 13:12
вероятно просто надо отладить нормально. не видя -не скажу.
эпоксидка- если только кто-то непропай планок замазывал.
shuvalov.s 02-06-2009 23:52
Принимайте пополнение, уважаемые форумчане!
Наконец и я стал счастливым обладателем ИЖ-58М

Пол дня кручу его в руках, а теперь, кажется, пора и обмыть!!!

St-Crash 03-06-2009 01:56
Поздравляю с приобретением !!!
Как говорится, фотофстудию !
shuvalov.s 03-06-2009 19:37
Спасибо

Фоты попозже вывешу, когда дерево в порядок приведу.
А сейчас поделюсь впечатлениями, так сказать "глазами владельца".
7 лет я охотился с ТОЗ 34 97 года выпуска, за это время успел поремонтировать в нём ВСЁ! Надоело и начал искать себе более надёжное, но и прикладистое ружьё. Так как миллионами не распологаю, то рассматривал только отечественные ружья 12 калибра . ИЖ 27 по сравнению с ТОЗкой - бревно. ИЖ 54 - тоже по сравнению с ТОЗкой, показался тяжёлым.
И наконец мне в руки попал 58й в 12 калибре !!!
Судя по номеру 75 года выпуска.
Пока нравится всё
Прикладистое, лёгкое и просто красивое ружьё!
Жду не дождусь возможности отстрелять....
Petr! 04-06-2009 12:34
quote:7 лет я охотился с ТОЗ 34 97 года выпуска, за это время успел поремонтировать в нём ВСЁ!
А не жалко с полностью отремонтированным ружьем расставаться?

Интересно, то ли в 34-ке очень мало узлов, то ли и в ИЖ-58 что-нибудь тоже найдется поремонтировать...

shuvalov.s 04-06-2009 01:35
quote:А не жалко с полностью отремонтированным ружьем расставаться?
дык я его с вооружения тока не снимаю
quote:что-нибудь тоже найдется поремонтировать...
конечно!

я же сказал
quote:когда дерево в порядок приведу
jasav 04-06-2009 20:10
Виктор - что вы подразумеваете под "отладкой экектора" ? не повесите поэтапной инструкции ?
VVal 05-06-2009 09:33
по 58МАЕ конкретно- затрудняюсь, опыта мало. начать думаю надо с отладки хода выбрасывателей. то есть снять пружину, посмотреть чтоб ходили легко, но без люфта. потом снять шарнир, поставить на ружье и посмотреть как работают шептала- вовремя ли, как цепляют, если ли продольный люфт шарнира и т.д.
Потом посмотреть как стоит шарнир уже с деревом- положение его после привинчивания может измениться. как-то так. смотреть в железе и думать.
IRS64 05-06-2009 14:02
Здравствуйте уважаемые любители ИЖ-58х. мне предлагают ИЖ-58МА 76 г.в. Устраивает всё кроме небольших пятнышек сразу за патронником(не раковин, а именно каких-то пятнышек). Далее по стволу их нет. Одни отговаривают брать такое ружьё,аргументируя тем, что это ржавчина под хромом начала вылазить, другие говорят, что ничего страшного. Прежний хозяин брал ружьё ещё в советские времена из магазина. Со слов жены охотился он с ним редко, а в последние лет семь вообще ружьё не стреляло( мужику ампутировали ногу). Он вроде его чистил (со слов жены), но наверно насухую пуховкой. Что Вы посоветуете? Фото, к сожалению, выложить не смогу. Заранее благодарен.
КДС 05-06-2009 17:47
quote:Устраивает всё кроме небольших пятнышек
Что Вы посоветуете?
Советую брать. При регулярной стрельбе и чистке, пятна, со временем, сотрутся, что и видно их не будет. А уж на бой они точно не повлияют.
48-63rus 06-06-2009 13:56
принимайте в свои ряды !!! советскую горизонталку искал на в 16к ,но 58 не хотел ,но подвернулся ИЖ 58м в 16к 73 г.в. ну очень выгодный вариант при достойном состоянии, дерево заново пропитал ,УСМ замочил в керосине ,смазал ,и вот что получилось. теперь руки чешуться опробовать. как на грех разрешения на продлении...


48-63rus 06-06-2009 14:01
quote:Originally posted by 48-63rus:
принимайте в свои ряды !!! советскую горизонталку искал на в 16к ,но 58 не хотел ,но подвернулся ИЖ 58м в 16к 73 г.в. ну очень выгодный вариант при достойном состоянии, дерево заново пропитал ,УСМ замочил в керосине ,смазал ,и вот что получилось. теперь руки чешуться опробовать. как на грех разрешения на продлении... за фото извиняйте !!!
[/URL]
forum.guns.ru
jasav 06-06-2009 17:20
Виктор - в том и дело, что проблема понятна - есть небольшой совсем минимальный люфт в поперечной плоскости хода выбрасывателя. от того, при стрельбе патронами полу-магнум (феттер) чуть поддувает донце гильзы в том месте где кусок эжектора.
если ружо не открывать сразу после выстрела - выкидывает. если сразу - подзастревает.
как то сие дело напрягает .(у иж54 такого нет) . как починить ? (края все заполировал. стало луче. но все равно бывает невыкидывает .
VVal 06-06-2009 19:01
на 54ке и эжектора нет.
как починить не знаю. скорее всего надо как-то убрать люфт (подварить?) - он вероятно и есть причина подутия и клина. возможно таки еще не все заполировано что надо. попробуйте пощелкать с подкопчеными гильзами- должно быть видно где трет.
и пощелкайте-посмотрите БЕЗ цевья- может все же шептала как-то не так работают.
jasav 07-06-2009 10:07
на 54ке имел ввиду экстрактор . принцип то такой же.
про подкопченые мысль , буду смотреть . спасибо.
Bulavin 10-06-2009 10:34
Обновили деревяшку на моем ИЖе. Доволен как удав.
Человек который делал говарит что моё ружо должно быть с (эжеторами). Оргумены привел: -включатели (эжекторов) но колодке.
Чевье именно с модели ИЖ 58МАЕ. Видно отверстие под ось рычагов эжектора. И отверстие к которому крепиться пружина рычагов эжектора.
Теперь загорелось постамить все на свое место. Но где это все можно достать?
Необходимо:-Эжектор (правый , левый).
-Пружина эжектора.
-стержень напрвляющий.
-Рычаг эжектора (правый, средний, левый).
-Пружина рычагов эжектора.
Буду благодарен всем кто посодействует.
VVal 10-06-2009 15:47
на МАЕ нет "включателей" на коробке. это винты крепления заглушек. на фотках вижу только шарнир от эжекторного варианта. причем без рычагов. все остальное не видать- отверстие в стойке ствола под стержень, по фото непонятно какой подаватель, и самое главное- выбрасыватель один ии два?
Bulavin 10-06-2009 18:44
Да дело все в том что экстрактор(выбрасыватель) именно один. Отверстия в стоике ствола нет. Фото подавателя прилогаю.
Непонятно зачем поставини цевьё с (МАЕ). Или завод косячит, или русский кулибин решил упростить (механизм экстогирония стрелянных гильз).
VVal 10-06-2009 20:44
подаватель тоже безэжекторный. спите спокойно, нах этот эжектор не нужен

а шарниры и цевья бывало, ставили подряд, что было на складе. да и часто проще пару лишних операций сделать чем потом переделывать при нужде. Бывало и наоборот, носил шарниры с уже почти собранного ружья на доработку этого самого паза и дырки под винт пружины. да и стволы бывало изредка - дырку досверливать

тогда еще это просто было, сейчас на каждом углу охрана.
Bulavin 10-06-2009 21:52
Мля а так хотелось с эжекторами.
VVal 11-06-2009 09:33
мне вот до сих пор односпусковой на мою 58 хоцца. но кому легко- борюсь с собой

M00Nforever 11-06-2009 15:51
В понедельник поеду осматривать ИЖ-58
Единственное что узнал у женщины (ружье пренадлежало ее отцу) что оно 60ых годов выпуска, щаз изьято и находиться в ЛРО. Говорит что отец следил за ружьем. Просит 4000 рублей. На какие моменты стоит обратить внимание ?
Спасибо.
Новичок74 12-06-2009 01:08
На кривизну стволов- вставить в патронник гильзу без капсюля и заглянуть с дульной части- должны быть видны ровные строго концентричные круги.
На отсутствие коррозии в стволах и в патронниках.
На состояние дерева.
На отсутствие шата ствола, приклада и цевья при закрытом ружье.
Удачи!
Поножовец 14-06-2009 11:00
Заклеил трещину в прикладе:
forummessage/1/4801 насколько прочно получилось - отстрел покажет 
VVal 14-06-2009 20:06
я недавно клеил- после клея поперек шейки три дырки просверлил, на клей деревянные штифты забил и зашлифовал заподлицо. послужит еще чуток, но новый приклад искать начал

jasav 16-06-2009 20:30
Виктор -у тя ж 3 приклада ! )
VVal 16-06-2009 21:45
дык лежат- что им будет. а тот который стоял на ружье- недавно клеил.
новый иж43 в магазине лежит 800р, дерево не нравится- получше ищу. найду- сделаю новый.

jasav 17-06-2009 19:32
ну дык отдай мне тот , что лежит )))) средний на фоте ))))
VVal 17-06-2009 21:41

jasav 18-06-2009 20:21

Териберка 19-06-2009 14:29
Я тоже перед покупкой 58 смотрел 43 с одним спуском, удобно конечно, но почитал в нете проблемки грят с ним. Могет и дуплетом жахнуть. Да и эжектор у нас на севере по моему мнению вещь лишняя. Снег с октября до середины мая, попробуй найди те гильзы. В очередной раз был в тундре на работе. Пристрелять нормально не удалось из-за неимения достаточного кол-ва дроби одного номера. Да и пуль маловато было. Не успел в Мурманск скатать перед сменой, но заметил что с латунных гильз бой по резкости и кучности по лучше. Правда в плaстик заряжал с сунаром 42, а он мне не очень нра. В латунь 5,5-6 дымаря неизвестного происхождения с бaтькиных запасов.
Поножовец 19-06-2009 18:06
quote:Originally posted by Скорпион1811:
Доброго время суток господа. Есть желание у Вас узнать какого года ружье и все ли (на первый взгляд) с ним в порядке, но не могу выставить фото, пишет- ошибка2. Может кто подскажет, как правильно это зделать. Спасибо. 
Нажмите значок с карандашом над Вашим постом. Там внизу будет пункт для добавления изображений - указываете путь до файла и жмете кнопку "добавить".
Скорпион1811 19-06-2009 20:54
quote:Нажмите значок с карандашом над Вашим постом. Там внизу будет пункт для добавления изображений - указываете путь до файла и жмете кнопку "добавить".
Очень благодарен. Вот собственно и ружье.
Al_ex 19-06-2009 22:46
А как часто встречается никелированная коробка на 58.
Санёчек 21-06-2009 22:43
Мужики, подскажите - Что можно сделать с прогаром вокруг бойков на моем ИЖике, с учетом того что колодку найти не реально. (В Ставрополе на этот вопрос советуют идти "лесом", тобишь колодку не найти новую. Да и вобще никакую не найти)
Заранее спасибо,
С уважением, Санёк.
jasav 22-06-2009 16:58
думаю, что ничего хорошего. проще найти ружо получше. 58й не редкость .
Петруха@ 25-06-2009 12:03
quote:Доброго время суток господа. Есть желание у Вас узнать какого года ружье и все ли (на первый взгляд) с ним в порядке, но не могу выставить фото
А где ствол с цевьем. Сними цивье со ствола и посмотри че там написано
Петруха@ 25-06-2009 12:06
А так видно (по прикладу) ружье немало стреляно еще прилад подергай в разные строны посмотри как он сидит на месте
Заряжающий 25-06-2009 12:40
quote:Originally posted by Al_ex:
А как часто встречается никелированная коробка на 58.
Никак
Скорпион1811 25-06-2009 23:40
quote:А где ствол с цевьем. Сними цивье со ствола и посмотри че там написано
Цевье сидит мертво, а года под цевьем на стволе, не нашел.
Скорпион1811 25-06-2009 23:43
quote:прилад подергай в разные строны посмотри как он сидит на месте
И приклад не шатается.
Al_ex 26-06-2009 11:40
quote:Originally posted by Заряжающий:
А как часто встречается никелированная коробка на 58.
Никак
Предлагают такую купить надписи на коробке латиницей это не экспортный вариант?
jasav 26-06-2009 18:58
если латиницей - экспортный. давай фотко ))
ТРАК 29-06-2009 03:20
Камраден, близится открытие сезона "на потравах". Всвязи с этим хотелось бы проконсультироваться: в прошлый сезон впервые пришлось стрелять из своего ИЖ-58 16к., правый ствол-получок, левый-чок, пулей Пуля "Стрела" КСПЗ. Дистанция-50м. мишень вначале сосна Д=45см., потом стандартный молочный бидон. Результат-0. Попаданий нет вообще! И руки-то не кривые-работа стрелять научила. А обидно очень!
Так вот, сталкивался ли кто-нибудь с подобной проблемой? В чём причина такого "косяка"?
VVal 29-06-2009 19:42
с пулей вообще хлопот много. подбирать надо и тип и снарядку очень тщательно, и не парой выстрелов по соснам-бидонам, а по хорошей мишени и сериями- хотя бы по 3-4 выстрела на ствол. причем совсем не факт что при зарядке следующей партии патронов все повторится.
jasav 29-06-2009 21:00
полева прилично у мну летит тока из чока(1мм) . и пристреляй по листу большому чтоб видеть куда отклонение.
emancipator 29-06-2009 23:52
Тоже есть возможность купить 58 МАЕ экспортный - коробка белая - никелированная вроде, в стволах царапин немного, лоб коробки вроде не сильно расстрелян, но ключ влево уходит, есть мииизерный шат(может и не шат, первый раз держал в руках гладкоствол переломку),сменен приклад - владелец сказал - уронил и приклад треснул, продает так как хотел вертикалку всю жизнь и купил наконец ижа 27 нового... просит 200 евро, а еще на правом стволе на дульном срезе внешняя стенка чуть не в двое тоньше внутренней вот и думаю, надоб с кем-то знающим сходить конечно, а то начитался про заходящий влево ключ (как на фотках вверху страницы у Скорпион1811) - может не так это и страшно, а то так всё туго ходит и защелкивается плотно..
Вовчик 70399 30-06-2009 12:27
Что значит внешняя тоньше внутренней? их там что две, стенки то? Если относительно левого ствола, так левый чок, толще.
emancipator 30-06-2009 12:49
всмысле пол ствола тонкого - пол толще (на дульном срезе), одного ствола правого, имел ввиду ту часть к которой не припаивалась планка, а правая сторона правого ствола - короче неравномерная толщина стенки, хотя уже неуверен - может я через чур мнительный,.. .так 200 евро как цена для нормального состояния, экспортного варианта если стволы ровные (надо еще раз глянуть) и без шата и мало стреляное?
Поножовец 30-06-2009 09:46
quote:Originally posted by emancipator:
всмысле пол ствола тонкого - пол толще (на дульном срезе), одного ствола правого, имел ввиду ту часть к которой не припаивалась планка, а правая сторона правого ствола - короче неравномерная толщина стенки
Разностенностью это называется. Дефект скорее в эстетическом плане неприятный, на функциональности может вообще никак не отражаться. Значительно важнее чтобы со стороны патронников все соосно было...
VVal 30-06-2009 19:43
как выходит- не знаю, но на рядовых бывало такое тоже катали.
jasav 30-06-2009 20:15
чет это попроще выглядит. у мну экспорт - погдяи несколько страниц назад. у мну надписб сделано в сссэре по ангицки)))
Bulavin 30-06-2009 22:30
quote:Originally posted by jasav:
чет это попроще выглядит. у мну экспорт - погдяи несколько страниц назад. у мну надписб сделано в сссэре по ангицки)))
Вроде не экспорт а буквы англицкие.

jasav 01-07-2009 17:38
quote:Вроде не экспорт а буквы англицкие.
а откуда уверенность ?
Bulavin 01-07-2009 20:17
Гравюра для экспорта бедновата.


jasav 03-07-2009 19:57
ну и я про тоже говорил ))))
igorper 03-07-2009 20:59
Уважаемые друзья. Сегодня оформил разрешение и покупку для себя очередного ружья со знаком советского-качества. Скажу сразу когда мне его предложили, то я не смог от него отказаться, тем более когда его повскидывал-поня, моё.И так всё по порядку. Ружьё Иж-58ма, 1986г. выпуска. Штучное с инкрустацией кажется серебра. В паспорте про это ничего не нашёл. Но по цене видно что оно было почти в два раза дороже рядового, в те годы-приличная сумма. Калибр 16 патронник на 70.Длина стволов-замерил рулеткой-723мм.Вес-взвесил на электронных весах жены. ровно 3 кг.На дереве осталась выборка, раньше была;либо дарственная либо наградная планка. Точно не знаю. Разобрав УСМ-удивился что там муха ни сидела. Видно что на дереве есть небольшие коцки, ещё кто то, лазил внутрь колодки-шлицы откручивались. Имеют место потёртости воронения но незначительные. Внутри стволы как у кота яйца, нет даже никаких намёков на сыпь или шат. В паспорте указанна кучность для правого ствола-55%,для левого-65%.Ружьём пока не пользовался, но уже нравится. Выкладываю на ваше обозрение фото. Фото где дульный срез, почемуто плохо получилось. На самом деле всё ровненько и кругленько, стенки стволов одинаковой толщины.
zhmurenkov 03-07-2009 21:37
Поздравляю!Когда я смотрел свое 12 калибра тоже не смог отказаться, так как повскидывал-МОЕ!У меня настрел был 4 выстрела-состояние тоже идеальное, я настрелял 25 выстрелов-все друзья заценили бой, легкость, кучность. Еще раз поздравляю с покупкой!
Bulavin 03-07-2009 22:53
Други подскажите, а с отстёгнутым цевьё шот допускается?
Вовчик 70399 04-07-2009 12:27
Так с отстёгнутым и проверять надо. Не допускается.
jasav 04-07-2009 18:02
поздравляю с приобретением!!! вещь!!!! знак качества - это "верхний пенис" )
такого уже делать небудут никогда ... даж грустно как то )))
gudvin64 04-07-2009 22:06
Уважаемый igorper!
Поздавляю с приобретением. На паспорте ружья увидел подпись мастера - ШАДРИНА. У меня долгое время было ИЖ-43 его сборки. Только хорошие слова в адрес мастера, а Вам успешных охот!
TrampD 05-07-2009 01:08
Доброй ночи форумчане !!! На днях стал обладателем ИЖ-58 МАЕ 16/70, год не знаю т.к. паспорт не сохранился. Серия начинается с буквы М-19... В общем всем доволен !!! Но хотелось бы еще раз услышать про плавный, мягкий спуск курков. Как он роизводится ??? Что при этом происходит ??? За ранее благодарен !!!
igorper 05-07-2009 01:39
quote:Поздавляю с приобретением. На паспорте ружья увидел подпись мастера - ШАДРИНА. У меня долгое время было ИЖ-43 его сборки. Только хорошие слова в адрес мастера, а Вам успешных охот!
Спасибо вам за ваши пожелания.
TrampD 05-07-2009 12:37
quote:Доброй ночи форумчане !!! На днях стал обладателем ИЖ-58 МАЕ 16/70, год не знаю т.к. паспорт не сохранился. Серия начинается с буквы М-19... В общем всем доволен !!! Но хотелось бы еще раз услышать про плавный, мягкий спуск курков. Как он роизводится ??? Что при этом происходит ??? За ранее благодарен !!!
Отвечаю сам себе ))) Предохранитель обеспечивает возможность безударного спуска курковс боевого взвода. Для этого откройте стволы, кнопку предохранителя в переднее положение, нажмите на спусковые крючкии и плавно закройте стволы, курки встанут на предохранительные взводы.
Еще вопрос: -При открытых стволах, в момент нажатия на курки, должен ли "звучать" какой-либо щелчок ??? ??? ???
jasav 05-07-2009 16:06
а зачем себе отвечать )
не, при открытых ничего не щелкает вроде у мя .... а спуск плавный как ты сказал - нажал на оба и закрываешь. фотку повесь - мае 16го интересно глянуть.
TrampD 05-07-2009 16:34
[QUOTE]
не, при открытых ничего не щелкает вроде у мя .... а спуск плавный как ты сказал - нажал на оба и закрываешь. фотку повесь - мае 16го интересно глянуть.[/QU
Окей !!! Я на форуме второй день разберусь как тут все и сразу же выложу !!!
TrampD 05-07-2009 17:30
Ну вот такой се ИЖ-58 МАЕ !!! Жду комментариев !!!
SD55111 05-07-2009 17:47
Красота! В пятнмцу беру 58го года вроде 7?кого та. Продает дед за 4тр. Есть небольшой шат. В них не разбирають, короче, "на скручивание". Это не критично? 16го калибра.
TrampD 05-07-2009 18:47
quote:Красота! В пятнмцу беру 58го года вроде 7?кого та. Продает дед за 4тр. Есть небольшой шат. В них не разбирають, короче, "на скручивание". Это не критично? 16го калибра.
Не на мой 58 жалоб пока нет !!! Пристреливал. Не плохо, даже очень !!! Стволы зеркало. Дерево родное. Воронение на 5. Год не знаю, но предположительно 81-82 гг. Ну вот скоро сезон открывается, там посмотрим как оно, на деле !!!
jasav 09-07-2009 19:45
абалденно!! у мну такой же , ток в 12м. обдири лак , замори и покрой маслом - потом не продашь ни за какие деньги )))
Karamba1 10-07-2009 01:56
Приветствую аудиторию. Приобрел обсуждаемое ружье. Состояние "интересное" : ни намека на шат, просто как новое, стволы - зеркало, воронение - гуд, но.. сыпь снаружи стволов (очагами плошадью прим по 1 кв см.)в которой я разглядел и глубокие раковины. Это таки не критично или можно уже начинать впадать в отчаяние?
номер Х33331 не подскажите по году.
jasav 10-07-2009 15:58
впадать в отчаяние никогда не нужно )))) накройняк - продать. давай фотки .
Petr! 10-07-2009 17:11
quote:Originally posted by igorper:
Уважаемые друзья. Сегодня оформил разрешение и покупку для себя очередного ружья со знаком советского-качества. Скажу сразу когда мне его предложили, то я не смог от него отказаться, тем более когда его повскидывал-поня, моё.И так всё по порядку. Ружьё Иж-58ма, 1986г. выпуска. Штучное с инкрустацией кажется серебра.
Мои поздравления! Уже стреляли? У меня было из этой же партии, может даже в одном магазине и покупалось. Резкость была хороша, но по лицу било нещадно. Т.к. дерево было еще в очень хорошем сохране, но делать под заказ другое ложе не стал и пришлось освободить лицензию.
forummessage/60/708 Фотки паспорта не осталось, а то можно было магазин посмотреть

Заряжающий 10-07-2009 19:25
quote:Резкость была хороша, но по лицу било нещадно.
Зная вашу привязанность к тулкам тридцать четвёртой модели, предположу, что вы, как и я, мужчина высокий с длинной шеей. Вам больше подходят приклады типа монте-карло с более высоким гребнем и выступом под щёку, свойственные ТОЗ-34.
i2.guns.ru От английской ложи вашего бывшего Иж-58, да и от простой полупистолетной, отличается сильно.
gudvin64 10-07-2009 20:59
Извините за нескомность, после фотографий igorper мне захотелось выложить свои.


gudvin64 10-07-2009 21:34
quote:но.. сыпь снаружи стволов (очагами плошадью прим по 1 кв см.)в которой я разглядел и глубокие раковины
Есть такое средство, называется KLEVER, 50 мл стоит около 500 руб, вообщем завороните поврежденные места в домашних условияхю Результат чуть выше.
Petr! 11-07-2009 16:32
quote:высокий с длинной шеей.
Несмотря на это лет 12 охотился с 34-кой без щеки и такой агрессии к моей физиономии, как со стороны ИЖ-58, не замечалось.

adey 13-07-2009 10:46
привет всем принимайте в свои ряды


Karamba1 13-07-2009 12:56
quote:Originally posted by jasav:
впадать в отчаяние никогда не нужно )))) накройняк - продать. давай фотки
вызывающий опасение участок
для сравнения с ногтем
в натуральный размер
это рядом, в других местах просто сыпь не много
jasav 13-07-2009 18:13
чет какие то дырки глубокие ... даж и не знаю что сказать ....
M1khal1ch 13-07-2009 22:44
Всем привет!Купил на той неделе
Bulavin 13-07-2009 22:56
quote:Originally posted by jasav:
чет какие то дырки глубокие ... даж и не знаю что сказать ....
Куйня! У меня на БМ были и поглубже, и все в норме. Тока пулей стрелять ненадо. А дробовыми патронами стрелять можно смело.
Поножовец 14-07-2009 09:55
quote:Originally posted by Karamba1:
вызывающий опасение участок
Ну хрен его знает... Я бы не стал заморачиваться: если с ружьем что-то дорогое в памяти связано - на стенку его, если ничего такого нет - снять все что можно и сдать основные части на утилизацию.
58-ой - это, мягко говоря, не редкость. Я вот не так давно штучный практически в идеальном состоянии за 6000 взял.
jasav 14-07-2009 18:31
quote:Тока пулей стрелять ненадо
вот об этом и подумал.....
quote:Я вот не так давно штучный практически в идеальном состоянии за 6000 взял.
а поглядеть нельзя ли? если не затруднит, конечно .
Karamba1 14-07-2009 19:03
А подскажите чем лучше остановить процесс коррозии. Там на фото видно, что мелкая сыпь черная, а в углублениях рыжая ржавчина. Может есть способ, к примеру, протравить это место, а за тем заворонить?
Bulavin 14-07-2009 19:16
quote:Originally posted by Karamba1:
А подскажите чем лучше остановить процесс коррозии.
Щелочным маслом.
Заряжающий 14-07-2009 20:50
Щёлочь вредно влияет на металл. Щелочное масло применяют при первой чистке ружья после стрельбы для нейтрализации кислых продуктов горения капсюльного состава.
Во всех остальных случаях используется нейтральное ружейное масло.
adey 14-07-2009 21:04
M1khal1ch классно выглядить поздравляю с покупкой, на счет подгонки я бы сам обратился мастеру, если мастер толковый, но если сам подгонишь, то + тебе, нужно довести все до конца, это ружье того стоит, лично мое мнение,
Вовчик 70399 14-07-2009 23:02
quote:Originally posted by Karamba1:
А подскажите чем лучше остановить процесс коррозии. Там на фото видно, что мелкая сыпь черная, а в углублениях рыжая ржавчина. Может есть способ, к примеру, протравить это место, а за тем заворонить?
Травить ненадо, решето будет. Стреляй как есть. Затем на стену на гвоздь
Поножовец 16-07-2009 06:27
quote:Originally posted by jasav:
а поглядеть нельзя ли? если не затруднит, конечно .
Так обсуждали же мы его уже в этой ветке - в феврале фотки вывешивал 
Заряжающий 16-07-2009 13:15
quote:Originally posted by Karamba1:
А подскажите чем лучше остановить процесс коррозии. Там на фото видно, что мелкая сыпь черная, а в углублениях рыжая ржавчина. Может есть способ, к примеру, протравить это место, а за тем заворонить?
Керосин, уайт-спирт, нейтральное ружейное масло размягчают ржавчину, зубочистки и жёсткие щётки удаляют её. Для защиты от дальнейшего окисления - тонкий слой ружейного масла или какой нибудь консистентной смазки типа литола, которая лучше держится на поверхности металла. Ну и регулярная чистка и смазка в дальнейшем.
igorper 21-07-2009 17:55
Что случилось где все пропали. Тема заглохла. Наверно крутят патроны-готовятся на перепёлку. Открытие не за горами.
M1khal1ch 31-07-2009 10:47
Solotoy
незнаю только какого года ружьё
Solotoy 31-07-2009 12:10
что то непонятно глядя на эту шпаргалку, в столбике Иж 58 (м)
букв "Е" как у меня в номере 5 штук с разными годами.
да и ружье у меня просто ИЖ 58 16 калибра. без всяких литер.

48-63rus 31-07-2009 23:12
если не секрет за сколько взяли ?!!
Solotoy 01-08-2009 01:41
не секрет, у знакомого за 15000 р.
Bulavin 01-08-2009 10:33
quote:Originally posted by Solotoy:
у знакомого за 15000 р.
Ничего себее знакомый удружил. Это наверно еще по дешевке?
quote:Originally posted by yalga:
Сколько могут стоить папковые гильзы "Рекорд" новые (не стреляные) 16 калибра? Хочу продать.
С капсулем 7р50к, а без капсуля 6р00к.
adey 01-08-2009 17:28
Solotoy ружье классное, по металу практически новое, возможно и стоит тех денег, пристрелку делал?
M1khal1ch 03-08-2009 15:33
Solotoy
что то непонятно глядя на эту шпаргалку, в столбике Иж 58 (м)
букв "Е" как у меня в номере 5 штук с разными годами.
Где то в этой ветке VVal кажется говорил что приливы на колодке, закрывающие патронники, у ружей первых годов выпуска плоские сзади, как на Ваших фотографиях. Так что скорее всего 60 или 61 год.
M1khal1ch 03-08-2009 20:15
Решил сделать английскую ложу из полупистолетной. Завтра помолясь начну. Вопрос: лысину на месте где спилено поновой маслом придется пропитывать?
Solotoy 03-08-2009 23:52
quote:M1khal1ch
quote:приливы на колодке
что такое приливы? или какая по счету фотография этих приливов?
Solotoy 03-08-2009 23:55
quote:M1khal1ch Решил сделать английскую ложу из полупистолетной.
а зачем вообще этим заниматься???
M1khal1ch 04-08-2009 10:18
Это выступы на колодке, которые закрывает казённики. Передней частью образуют щиток, который прилегает к казенным срезам, в котором два отверстия под бойки. Хорошо их форму видно на втором фото. Видите, они плоские сзади. А у меня к примеру закруглённые, как половинки шаров.
Сначала решил подогнать ложу получше. Предыдущий хозяин сломал родную и отдал мастеру, тот побыстрому поставил ложу от иж43, ружье в таком виде оказалось у меня. Несовпадали радиусы у места прилегания ложи на колодке и у самой ложи. В районе рычага для открывания здоровенная щель. И скоба была утоплена в шейку милиметров на 5-6. На фото видно. Решил сточить часть шейки, чтоб железо личинки было вровень с деревом. Да вот беда, шейка стала прямоугольной, рукой чуствуется, неудобно. Если скруглять, пострадает насечка, а раз ей и так кранты, то решил сделать английскую, так более канонично. Горизонталка все же.
M1khal1ch 04-08-2009 11:09
Только что обзвонил мастерские в, оба сказали что насечкой не занимаются. И кто занимается незнают типа. Реально ли самому насечку сделать? или хотябы оформить по краю оставшуюся после обточки часть насечки?
Bulavin 04-08-2009 20:49
quote:Originally posted by M1khal1ch:
Реально ли самому насечку сделать?
Все вполне реально. Вам в
forumtopics/54 .
Valentinych 07-08-2009 11:41
День добрый!
Предложили на днях приобрести ИЖ-58 16к, с экстрактором.
Ружьё в хорошем, если не отличном состоянии, но хотелось бы по старше. Год не указан. Гравировка простая, с надписями по бокам колодки (Модель иж 58). Ложа как, у Вовчика 70399, но со щекой, видимо кустарная, пожалуй она, одна и портит приятное впечатление от ружья.
Цена 10,000, по этому, перед покупкой хочу узнать по больше деталей.
Подскажите, пожалуйста, популярно, имеются ли какие либо явные отличия у рядовых ружей ИЖ-58 ранних лет выпуска, от более поздних?
С уважением,
Petr! 07-08-2009 19:01
quote:имеются ли какие либо явные отличия у рядовых ружей ИЖ-58 ранних лет выпуска, от более поздних?
Тема имеет всего 38 стр. и лень почитать? Неоднократно упоминаются "явные" признаки. Самый явный - это вырез ствольной коробки в месте сопряжения с прикладом. Второй - это форма боковых "приливов" на ствольной коробке. третье - это наличие или отсутствие розетки на окончании шейки пистолетной ложи. У более поздних (имхо) надпись внизу ств. коробки ИЖ-58МА (МАЕ).
Так выглядела ств. коробка первых:
Потом вот так (здесь на фото штучное, но суть та же)
Это уже последний вид (то же не рядовое):
Valentinych 08-08-2009 17:44
Премного вам благодарен за информацию, теперь кое-что прояснилось. Вариант, предложенный мне, более поздний, как я полагаю 80-е.
Отказался я от данного экземпляра, пока что поищу других предложений.
satyul 16-08-2009 11:30
Господа являюсь счастливым обладателем ИЖ-58МЕ,хорошее прикладистое ружьё с прекрасным боем, но вот не задача не работают выбрасыватели-если патрон самозорядка ,то часто приходиться гильзы выкавыривать ножичком. Подскажите кто знающий в чём дело?И если у кого есть документация на данный экземпляр выложьте плиз!
satyul 16-08-2009 11:42
quote:Originally posted by satyul:
Господа являюсь счастливым обладателем ИЖ-58МЕ,хорошее прикладистое ружьё с прекрасным боем, но вот не задача не работают выбрасыватели-если патрон самозорядка ,то часто приходиться гильзы выкавыривать ножичком. Подскажите кто знающий в чём дело?И если у кого есть документация на данный экземпляр выложьте плиз!
VVal 16-08-2009 17:53
темку с начала почитайте
M1khal1ch 17-08-2009 15:10
В наличии цевье в лаке вроде бы из ореха и покрытая морилкой и навощенная ложа из берёзы. Цевье красноватого оттенка, ложа нет. Стоит ли покрыть красным лаком приклад? И каким лаком лучше, сколько слоёв? В общем по технологии вопрос.
Сергей Александрович 17-08-2009 19:24
Никакой лак вот так прямо на воск не ляжет. Вернее лечь то ляжет но сцепление лака с прикладом будет никакое из-за чего он начнет отслаиваться. Восковую ваксу нужно удалить. Делается это скипидаром;впрочем и химия для удаления лаков/красок пожалуй пойдет. Но лучше лак на цевье удалить и сняв воск с приклада уже подгонять морилками/протравами по цвету друг к другу.
M1khal1ch 18-08-2009 09:59
Всю жизнь мне казалось что отцовский штучный Иж27 красивое и элегантное ружье. А щас после 58го оно напоминает мне брусок, какое то квадратное всё, толстое.
Lesha_641 19-08-2009 09:39
Хорошее рабочее ружьё. А дерево от Иж43 ставили?
VVal 19-08-2009 09:57
дерево новодел, ручная работа. ИМХО очень неплохо.
gordeevmaxim 19-08-2009 10:13
Стоял приклад от 43-го, цевьё было вырезано походу из ножки стула кухонным ножом по глубокой пьянке! Новый приклад и цевьё были сделаны в ручную по моим антропометрическим данным, за работу отдал 7000 рублей (не жалко было отдавать), работа супер, на фотографии не передать!
adey 19-08-2009 16:04
мои поздравления, стоит того, а деньги сегодня есть, завтра нет
gordeevmaxim 20-08-2009 12:55
Спасибо!
Lesha_641 20-08-2009 09:36
я про первое писал... а то что стало - загляденье!
Кубань 20-08-2009 10:06
quote:Originally posted by gordeevmaxim:
Стоял приклад от 43-го, цевьё было вырезано походу из ножки стула кухонным ножом по глубокой пьянке! Новый приклад и цевьё были сделаны в ручную по моим антропометрическим данным, за работу отдал 7000 рублей (не жалко было отдавать), работа супер, на фотографии не передать!
А сколько времени занял процесс изготовления ? Были ли предварительные примерки.
gordeevmaxim 20-08-2009 11:57
Делал мастер три недели, обычно говорит за две справляется, но заказов перед сезоном много! За пару дней позвонил ему, договорился, приехал с ружьём, он меня всего измерил, я оставил ему ружьё и всё, ровно в обещанный им срок забрал! Живёт он под Кропоткином, могу номер телефона подбросить если надо!
Новичок74 02-09-2009 21:10
Здравствуйте, уважаемые!Обнаружил на левом стволе своего любимого ружья ИЖ-58МАЕ вмятину, глубина около 0,3 мм, но изнутри(в стволе) на хромировке ее видно. Координаты ее- от дульного среза около 100 мм. Нельзя ли ее выправить? Просто сделать из латуни цилиндрик диаметром 18,2 мм и аккуратно прогнать через это место?

308 Win 03-09-2009 14:17
quote:Не торопитесь. Сейчас есть возможности найти 58-й почти в идеальном состоянии.
Только вот с 20-ми туго.
IRS64 03-09-2009 23:05
Может кто знает как удлинить ложе на сантиметров пять. Классное ружьё и ложится изумительно, но ложа коротковата. Заранее благодарен.
VVal 04-09-2009 12:12
сложный вопрос. может проще новый приклад комунить заказать -под себя?
я делал по простому:


IRS64 04-09-2009 09:40
А вообще накладки на 58-й реально найти? И подходят ли накладки от 43-его?
M1khal1ch 04-09-2009 16:34
Если "накладки" это и амортизаторы в том числе, то я купил в магазине "амортизатор для ИЖ", и мастер мне его подогнал как надо. Главное смотреть чтоб твердое основание было.
А если "накладки" - это обычные текстолитовые затыльники, то хз, непробовал. Да и непопробовать, тот же мастер питч поменял, щас уж непонять, хотя и затыльник от 43 и ложа от 58 в наличии.
abvgd 05-09-2009 01:03
Чего то на классику потянуло. Смотрел сегодня ИЖ 58 в 16 калибре с английской ложей скорее всего в буке ( может береза ).Млин понравился. Уговорил продавца пойти в продуктовый взвесить, вес оказался 3,2 кг.Межосевое пространство 27 мм. Читал ветку с перерывами , сейчас не могу понять вроде бы модель первого ИЖ 58 с характерной врезкой в колодку и надписью сбоку на колодке "Модель ИЖ 58", а вес 3,2 кг.???? Вроде же первые эти ИЖи были полегче и с межосевым пространством 25 мм. ????Год выпуска также нигде не выбит как на самых первых моделях конца пятидесятых, начала и середины шестидесятых годов. Или это какая то переходная модель от иж 58 к ИЖ 58М ???
Petr! 05-09-2009 20:13
quote:чем опасны раковины для ствола.
В бОльшей степени душевными травмами (вас будет постоянно терзать, что ружье не идеально)

. Для того, чтобы раковины были опасными, они должны быть очень глубокими.
adey 05-09-2009 20:22
gordeevmaxim можно тел, мастера, заранее благодарен
abvgd 05-09-2009 23:10
Коллеги , так что никто не скажет можно ли определить год выпуска ружья ИЖ-58 ( чистый 58-й , не 58М,58МА и т.д.)по буквам и цифрам номера ружья(КМ9019)???
abvgd 06-09-2009 01:00
quote:Коллеги , так что никто не скажет можно ли определить год выпуска ружья ИЖ-58 ( чистый 58
ВСЕ , разобрался , вопросы снимаю ...
Maximax 07-09-2009 11:59
quote:В бОльшей степени душевными травмами (вас будет постоянно терзать, что ружье не идеально) . Для того, чтобы раковины были опасными, они должны быть очень глубокими.
Влияние на бой дробью раковин имеет место?
abvgd 07-09-2009 19:54
quote:Влияние на бой дробью раковин имеет место?
Такого никогда замечено не было .
Новичок74 07-09-2009 21:09
А по забоине в стволе никто не подскажет?
krev 10-09-2009 13:36
Здравствуйте. Купил на днях ИЖ-58МА, у него видно, что ось рычага стоит не ровно, не западлицо. Открывается и закрывается нормально, еще не стрелял. У кого ни будь такое встречалось? Чем это плохо?
Спасибо.


VVal 10-09-2009 16:44
а где на этих фотках ось рычага?
личинка стоит криво- добить деревяшкой и винт докрутить.
krev 11-09-2009 06:09
quote:Originally posted by VVal:
а где на этих фотках ось рычага?
личинка стоит криво- добить деревяшкой и винт докрутить.
блин, я на схеме не правильно посмотрел, выходит это просто винт. Добить и докрутить - понял, спасибо.
Johns24 24-09-2009 10:02
Подскажите, может кто знает, на ИЖ-58 (обычный без ижекторов и без авт пред), при сломе стволов, если его медленно открываешь в какой то момент видно как предохранитель ползет из положения ВКЛ в положение ВЫКЛ и по мере раскрытия столов возвращается обратно.
Я разобрал ружье: там вместо толкателя автоматического предохранителя стоит просто Г-образная шпилька которая при нажатии на раычаг открывания стволов толкает сам предохраниель и его кнопку, шептала соответственно становятся подвижными.
ВОПРОС: зачем в конструкции ружья при сломе стволов предохранитель переводится в режим ВЫКЛ ???

M1khal1ch 24-09-2009 12:06
Предохранитель запирает шептала, а при опускании стволов курки должны встать на боевой взвод, видимо для этого и освобождаются шептала, чтоб попасть в уступы на курках.
VVal 24-09-2009 20:07
вот именно

шептала при взводе курков должны повернуться и пропустить боевые взвода курков. включеный предохранитель этому мешает. если его в момент взвода не убирать- усилием взведения (рычаг силы как от стволов передается на курки посмотрите- раз в 50 увеличивается) сломает либо взвод курка, либо шептало, либо предохранитель.
Johns24 25-09-2009 07:52
M1khal1ch, VVal:
ТОЧНО!!! теперь все понятно, насколько простой и одновременно продуманный механизм.
Nevid 11-10-2009 14:13
появилась у меня небольшая проблема со стволами))
вроде не критично, но беспокоит и неприятно) да и боюсь что этот косяк может иметь тенденцию к увеличению)
сейчас фотки залью)
посмотрите что можно сделать и стоит ли вообще что-то делать и беспокоиться))


Nevid 11-10-2009 14:20
еще парочка)
VVal 11-10-2009 19:24
как то странно отпаялось. а стволы из муфты не полезли случайно?
если нет, то можно осторожно пропаять газовой горелкой и прижать. хотя это большая опасность распаять совсем
если паять, то предварительно все наглухо стягивать проволокой.
SETH 11-10-2009 21:20
Стал обладателем ИЖ 58МА - досталось от деда. Начал курить ветку.
Nevid 11-10-2009 23:40
quote:Originally posted by VVal:
а стволы из муфты не полезли случайно?
я не понимаю что такое муфты на стволах и где они находятся, объясните пожалуйста))
но думаю, что не полезли, потому что никаких других косяков замечано не было)
она отпаялась очень локально и почему-то вздулась, поднялась вверх: на фото видно, что дефект с одной стороны ограничен крюком цевья, а с другой, в сторону антабки, постепенно сходит на нет...
Вовчик 70399 12-10-2009 12:18
Муфты начинаются с казённой части и продолжаются на длинну патронника, т.е на стволы, проточенные напресовываются с натягом.
Nevid 12-10-2009 12:31
нет, тогда точно не полезли, все заканчивается на крюке под цевье который)
больше никаких косяков со стволами нет!
(ну они конечно есть, но больше ничего не отпаивается и не отваливается)
jasav 13-10-2009 19:35
а нельзя ли фотку колец этого ружа посмотреть ?
kent8 15-10-2009 15:50
Совет прошу, сегодня отдал задаток в комиссионке за иж 58 мае 12к. стоит 12500р. год не разобрали, надпись IJ 58, вроде все нормально но в левом стволе в сантиметре от патроника есть раковинка в полторы спичечной головки в диаметре вроде не глубокая, как думаете брать или нет? 58 ые разлетаются как пирожки неуспеваю сьездить посмотреть! Нравится мне 58ой!
jasav 16-10-2009 09:24
а там есть надпись made in ussr ?
должна быть возле скобы. должно быть экспорт , а ценник то серьезный, я свое брал за 5 , думал дорого)))
возьмешь если фото кинь
kent8 16-10-2009 16:14
Ок скину! Если получится! а за 5р ну нам такие варианты не попадаются!:-(
Сергей Александрович 17-10-2009 12:29
Наверное планку пригнали слишком плотно к малому крюку... припаять то можно но ее бы сначала немного укоротить у малого крюка иначе все повторится. Паять паяльником, а не горелкой. Ей точно стволы распаять легко.
il76mdk 17-10-2009 01:12
Добрый вечер. Товарищ ищет ложу и цевье на ИЖ-58МАЕ 16 кал. Ложа по возможности прямая, дерево орех. Может кто-нибудь подскажет есть ли они сейчас в продаже или только на заказ.
gordeevmaxim 17-10-2009 17:07
quote:Добрый вечер. Товарищ ищет ложу и цевье на ИЖ-58МАЕ 16 кал. Ложа по возможности прямая, дерево орех. Может кто-нибудь подскажет есть ли они сейчас в продаже или только на заказ.
Не найдёт, сам долго и нудно искал, в конце концов сделал на заказ!
легаш 17-10-2009 17:51
Если 16ый сделан на 12ой колодке ложи есть и английская и полупистолет
www.prodiz.ru(в интернет маг)пересыл по России и цена более чем гуманная!
Merlin 17-10-2009 18:35
Господа! Не забывайте в приводимых ссылках делать ПРОБЕЛ с последующим текстом

Иначе не открывается. В данном случае комп пытается открыть такую страницу:
http://www.prodiz.xn--ru(-hdd/ Как вы понимаете, вряд ли такая страница будет найдена

С уважением.
легаш 17-10-2009 18:42
Учту, извините!
bubblegum 20-10-2009 09:12
Всем здравствовать!
Очень хочу взять ИЖ-58 1975 года, калибр 12 (вместо своего ИЖ-12).
Я его ещё не видел, но хозяин говорит, что железо в отличном состоянии.
Дерево - без трещин, только поцарапан лак.
Просит 14 тысяч.
Подскажите, сколько за такое рядовое ружьё можно отдать денег (в Питере)?
jasav 20-10-2009 18:55
а чем иж12 не нравится ? вроде тож неплохое ружо. единственная вертикалка которая мне нравится))
цена , наверное , для питера адекватная .
bubblegum 21-10-2009 04:50
quote:jasav спросил:
а чем иж12 не нравится ? вроде тож неплохое ружо.
Очень нравится, отличное ружьё.
quote:единственная вертикалка которая мне нравится/QUOTE]
Мне тоже.
[QUOTE]цена , наверное , для питера адекватная .
14 тыр. на ИЖ-58, Вы имеете в виду?
Тогда какая цена адекватна для ИЖ-12?
M1khal1ch 21-10-2009 13:48
Как правильно проверить ружье на шат? В одних источниках говорится что нужно просто снять цевье и потрясти, обхватив колодку и стволы рукой. А в других что нужно при этом отвести ключ, чтобы запорная планка не поджимала крюки и не искажала картину. Как правильно все таки? На моем в запертом состоянии шата нет, а в открытом есть.
VVal 21-10-2009 21:04
правильно ключ открывать, но стволы к коробке поджимать. поскольку проверяется не запорный, а подгонка (износ) посадочных мест стволов к коробке.
в запертом положении проверяется зазор в казенном обрезе. для нового 0.05не, б\у- 0.08не раньше, 0.1не сейчас.
M1khal1ch 22-10-2009 09:59
quote:правильно ключ открывать, но стволы к коробке поджимать. поскольку проверяется не запорный, а подгонка (износ) посадочных мест стволов к коробке.
в запертом положении проверяется зазор в казенном обрезе. для нового 0.05не, б\у- 0.08не раньше, 0.1не сейчас.
Ну значит у меня поизносилось. Стоит ли уже принимать меры или подождать когда шат появится при закрытом ключе? И какие меры надо принимать - отдать мастеру чтоб ось сменил? Или там всякую фольгу и бумажки засовывать каждый раз?
Bulavin 22-10-2009 18:05
quote:Originally posted by M1khal1ch:
И какие меры надо принимать
Забить

.
Nevid 23-10-2009 17:02
насчет ложи (или ложа?) и цевья у нас в городе в магазинах есть на 58-ой и бук и орех))
вот только с цевьем проблемы, возможно от 43 цевье подойдет?
в принципе, если кому-то очень надо, то могу купить - переслать, но не знаю насколько точно оно выполнено)
M1khal1ch 23-10-2009 18:25
quote:возможно от 43 цевье подойдет?
Неочень. Хотел как то раз поменять на своем, чтоб по цвету приклада было. У мастера как раз завалялось одно, подходящее по цвету от сорок третьего. Примерились, оказалось у цевья от 43 отвертсие под задний винт выходит на то место, где на шарнире номер выбит, то есть сверлить и резбу нарезать там нельзя. Он предложил мне заглушить это отвертсие пробкой и просверлить новое в нужном месте, но я че то отказался. А потом поменял приклад и подгонял по цвету уже его к цевью.
M1khal1ch 23-10-2009 21:18
Прикупил тут патроны Wolf Охота, 2г сокола, 36 г дроби. Подскажите, не черезчур ли это для 58го? С сайта производителя
http://www.wolfammo.ru/site.xp/053056.html есть информация что давление будет 740 бар, на стволах клеймо на 750 бар. Если верить производителю, то вроде все нормально. Кто стрелял такими из 58?
abvgd 24-10-2009 21:18
Может кто подскажет, встанет ли нормально на ИЖ-58-20 1958 г.в.ложе от ИЖ-58-16 1968 года выпуска? На обоих ружьях ангийское ложе, но коробка на 20 калибре с межосевым - 24мм(по памяти),а на 16 калибре 27мм.???
Nevid 24-10-2009 22:09
quote:Originally posted by abvgd:
2г сокола
если это правда, то ничего стволам точно не будет)
M1khal1ch 25-10-2009 10:10
quote:quote:
Originally posted by abvgd:2г сокола
если это правда, то ничего стволам точно не будет)
Ага, так и есть. Вчера отстрелял, все нормально.
Вовчик 70399 25-10-2009 11:47
Что за Сокол такой? 2гр на 36.
легаш 25-10-2009 12:01
Обычный Сокол, я тоже заряжаю 1,95 на 35 контейнер+звезда, выстрел резкий и кучность в норме.
Nevid 25-10-2009 17:24
для контейнера нормально)
вот уж не думал, что кто-то из производителей его еще использует)
Антиглюк 26-10-2009 14:02
Добрый день!
Товарищи, возник вопрос по ИЖ-58, который наверняка раньше затрагивался, но "поиском" его не нашёл. У меня шатается на этом ружье цевьё. Несильно шатается, но неприятно. Как устранить?
Nevid 26-10-2009 17:36
всмысле плохо прилегает к стволу? (т.е. дерево плохо подогнано)
если так, то нужно что-нибудь подложить между деревом и защелкой цевья) хорошо подходят обыкновенные шайбы соответствующего диаметра, надетые на винты (т.е. сперва вставляем в соответствующие отверстия в деревяшке винты, потом на винты надеваются шайбы, а уж затем защелка))
собственно на своем 58 я их и подкладывал))
shuvalov.s 26-10-2009 23:42
а я подкладывал наждачку, вырезав её по форме защелки.
igorper 27-10-2009 01:00
quote:а я подкладывал наждачку, вырезав её по форме защелки.
Я, из пластиковой полтарашки, пластиком в два слоя сложенным. И всё окей.
Антиглюк 27-10-2009 16:29
Спасибо всем за советы. Попробую.
Alex9876 06-11-2009 17:31
Принимайте в ряды юзеров сего девайса. Охотничий стаж у меня небольшой, поэтому выбирая свое первое ружье склонился к п\а (ганзовцы убедили с соседней ветки)но сомнения в плане надежности и "ровности" стволов современных российских ружей взяли верх и поехал я со своей первой зеленкой за иж-54 но обстоятельства сложились так, что вернулся с "Бекасом"(кстати оказалось отличное ружье, весной не нарадовался).
Но вдруг начались ходовые охоты
Alex9876 06-11-2009 18:06
Ну я продолжу.
Поэтому вопрос о двустволке вставал острее с каждым днем.
С зеленкой проблем не возникло и когда пришел забирать бумажку заговорщицки намекнул разрешителю так сказать поскрести по сусекам(слава богу ребята нормальные)
MODEL IJ 58 MA, MADE IN USSR
Ну а дальше как в красивом кино, любовь с первого взгляда и собственно "свадебные" фото.
P.S. Что приятно я был у нее первым.





igorper 06-11-2009 23:48
И за сколько, такую красоту-по сусекам наскребли. Просто новьё-рад за вас. Удачи вам и полей с дичью.
Alex9876 07-11-2009 08:07
quote:И за сколько, такую красоту-по сусекам наскребли. Просто новьё-рад за вас. Удачи вам и полей с дичью.
Большое спасибо! Но раз у нас любовь и деньги ходят рядом то 8 т.р.+"конь"
Для такого ствола я считаю нормально оно действительно новое с 76 года у мужика пролежало. Сейчас собираю рюкзак, поеду лапульку-красотульку в поле выгуливать, наконец то снег выпал.
igorper 07-11-2009 16:53
quote:Большое спасибо! Но раз у нас любовь и деньги ходят рядом то 8 т.р.+"конь"
Для такого ствола я считаю нормально оно действительно новое с 76 года у мужика пролежало
На сегодняшний день-просто бесплатно. Ещё раз удачи вам.
jasav 08-11-2009 07:58
ну красота!!! поздравляю!!!! цена сладкая.
теперь лак ободрать , пропитать маслом - и останется еще внукам))))
Alex9876 08-11-2009 11:28
quote:теперь лак ободрать , пропитать маслом - и останется еще внукам))))
Сначала хотел так и сделать, но потом решил оставить все в оригинале, пока лак сам слазить не начнет, или утратит так сказать товарный вид.
Пока блестит как у кота.....
jasav 08-11-2009 17:49
ну мона и так, главное чтоб дерево под лаком не разбухло )))
hunterGV 08-11-2009 21:31
Может кто подскажет-приклад и цевье на 58-х ижах для 12-го и 16-го калибра одинаковы или есть отличия? У меня ИЖ-58М 1974 г.в.-в магазине видел цевье и приклад из ореха, продавец говорит, что они подходят и для 12-го, и для 16-го калибра. Но вот я чтото усомнился в истинности этого высказывания, а орех выглядит изумительно.
VVal 08-11-2009 22:29
с цевьем придется малость поморочиться.
приклад подходит, но есть нюансы по торцу скобы. на 58М хвост скобы был короткий, на МА и МАЕ длинный. соответственно под него фрезеруются выборки. то есть может быть так- купите приклад под МА, ставите на М- а там дыра, придется вклейку делать. ну и наоборот.
еще вариант- приклад сделан из приклада Иж43, там паз средний, короче МА. в этом случае просто скоба меняется на скобу от Иж43, в дырке на личинке под винт скобы режется резьба М4 и снаружи ставится новый винт.
можно поставить приклад от Иж43, только по переднему контуру пилить побольше придется.
на 58 (без букв) тоже от Иж43 приклад должен подходить, но реально я не пробовал.
hunterGV 09-11-2009 14:19
спасибо за консультацию
jasav 10-11-2009 19:58
quote: в этом случае просто скоба меняется на скобу от Иж43
эт за что ж , простите, над уважаемым оружием издеватьси??? ) нет уж )))
adey 11-11-2009 15:31
Alex9876
мои поздравления, прекрасный выбор!
igrig79 12-11-2009 19:30
Сегодня посмотрел Иж58 МАЕ 1967 года. Стволы в идеале. На охоте ружо бывало частенько. Цена 5000р.
Что не понравилось:
1. Цевьё оттягиваю вдоль стволов (не чувствуется движения), возвращаю к спусковой скобе, чувствуется щелчок и цевьё на 1-2 мм. возвращается на место.
2. Взялся за рукоять, шатаю стволы, чувствуется движение. Казённый срез можно прижать к коробке примерно на пол миллиметра.
Глядя на фото я так понимаю, что стволы сидят намертво и движения вообще быть не должно? Говорит надо болт подтянуть который в прикладе. Но не знаю насколько это реально. В отмеченном на фото месте присутствует щель в 1 мм. По ней и видно движение.
Поделитесь мнениями.
VVal 12-11-2009 20:18
в 67г МАЕ не было. и даже М еще не было.
как это щель в 1мм? что значит прижимается на полмиллиметра?
если так, то либо капремонт, либо в мульду.
igrig79 12-11-2009 20:42
quote:Originally posted by VVal:
как это щель в 1мм? что значит прижимается на полмиллиметра?
Наверное с годом он чего-то не то мне выдал. Надпись Иж58МАЕ выгравирована снизу. По бокам с одной стороны заяц, с другой птица. Когда пытаюсь шатать стволы, то чувствую как они шатаются и в отмеченном месте видно, что ходят на 0,5мм. Не знаю как ещё сказать

Всё понял, не там отметил

. Прошу прощения за тупизм. Красному не верить, зелёному верить

.
igrig79 12-11-2009 21:24
Выбиваешь штифт фиксирующий ось от смещений о проворачиваешь ось вокруг оси на 180 градусов, не демонтируя её из колодки, повернув неизношенной стороной к крюку, забиваешь штифт назад и все.
==========
То есть шат я могу так вылечить и будет мне счастье? Или ну его?
Novi4ok 13-11-2009 01:39
как эту ось провернуть я так и не понял. если всё это сделаешь, то отпишись мне подробно и с фотками. все говорят что ось повернуть, то нести надо мастеру. а я пока на первое время пластинку металлическую на ось положил. сейчас всё мёртво стоит. но все равно хочу повернуть ось. но как не знаю.

igrig79 13-11-2009 09:08
quote:Originally posted by Novi4ok:
если всё это сделаешь, то отпишись мне подробно и с фотками
Если буду брать его. А так где-то здесь есть схема, я ссылку попросил, если даст кто нибудь приложу.
krev 13-11-2009 09:29
Во во, я тоже не могу понять как эту ось повернуть, она мне кажется приварена с выдвигателем экстракторов. Иж-58МА.
Сергей Александрович 13-11-2009 10:06
Если толщина подложенной на ось стволов пластинки больше 0,1мм то переворачивание оси вряд ли поможет. Там:
forummessage/60/23- Леша641 выложил мой совет как перевернуть ось на ИЖ-54.Для ИЖ-58 нужно все тоже самое разве что отверток и выколоток нужно намного больше. Нужно снять приклад. Затем снять личину УСМ. Потом выбить оси шептал, курков и взводителей боевых пружин. Выкрутить винты контрящие заглушки оси стволов. Выдавить их изнутри(из отверстий для боевых пружин).Стронуть одной выколоткой, а затем выбить второй(как в ссылке)шрифт фиксирующий ось стволов и выбить ее вбок. Толкатель экстратора при этом легко выдвинется вперед т.к. на своем месте он зафиксирован осью стволов и осью взводителей. Поставив ось нужной стороной собрать все в обратном порядке не жалея графитной смазки в винтах и осях.
Работать аккуратно, лучшев хб перчатках т.к. внутренние выступы коробок ИЖ-58 имеют множество острейших кромок, особенно в месте прилегания приклада.
krev 13-11-2009 11:42
Ух ты, вроде начинает проясняться как это сделать. Надо пробовать.
а есть у кого ни будь фото уже снятой этой оси и места где она стояла?
Сергей Александрович 13-11-2009 19:29
Фоток нет. Ось выглядит очень просто-пруток диаметром 7,8мм и длиной примерно 15мм.Посередине оси поперек просверлено отверстие под шпильку оси диаметром 2,0мм(если не ошибаюсь).
VVal 13-11-2009 20:50
ИМХО- поворот оси дает копейки. если все серьезно, на это надеяться не надо, надо ставить новую повышенную ось (большего диаметра). да они и на заводе идут по группам по диаметру, если на сборке казенный обрез ствола просаживают- испаравляют установкой более толстой оси.
перед запрессовской новой оси производится совместная развертка отверстия коробки совсместно со стволом, но не просто так, а ствол при этом поджимается к щитку коробки (для чего под передний торец переднего крюка ставится вкладыш) и около щитка между подушками стволов и коробки вкладывается кусочек бумажки- чтобы ствол не закрывался до конца и был небольшой запас на пилежку его казенного обреза для окончательной пригонки.
НикКамышин 20-11-2009 03:33
Купил ружье ИЖ-58 МА 1984 г.в. чуть больше года назад. Отличное ружье для ходовой охоты-без добычи еще домой не приходил. Хочу зафиксироваться в теме. Проблем с ним нет, я даже после покупки не стал разбирать УСМ. Стреляет без осечек-брызнул немного масла через доступные отверстия-пусть работает. Шата стволов, потертостей на колодке нет, стволы зеркало-прежний хозяин его, судя по всему, его практически не эксплуатировал."Боевые шрамы"от хранения:царапины и вмятины на дереве приклада, незначительное пятнышко коррозии ближе к дульному срезу стволов снаружи. Все.Поначалу даже рычаг запирания приходилось немного доводить до прямого положения, стволы закрывались как на новом. Очень доволен покупкой.
kr-smir 20-11-2009 07:33
Прикупил 58-й, паспорта нет, но похоже до 73 года, значит просто иж-58, есть проблемы с прикладом (фото-звиняюсь за кач-во), в магазине есть ложе от 58, но почитав ветку я так понял, что это от мае, штоб не ошибиться нужно с колодкой идти в магаз и примерять-так? И еще вопрос, много работы по подгонке, если не подойдет, реально сделать самому?



NeyroN 20-11-2009 18:22
Здравствуйте, владельцы ИЖ 58. Вот и я скоро присоединюсь к Вашей дружной компании. Хочу купить ИЖ 58 16 калибра, 730мм стволы. Зеленка уже на подходе

. Поскольку патроны снаряжаю сам, сразу хотел спросить бывалых и опытных охотников, пользующих ИЖ 58. Кто и как делает? Какие навески пороха (использую Сокол) и дроби показали оптимальные результаты при стрельбе. Используете ли пыж-контейнер или без него? Как лучше крутить- под закрутку или под звезду? Знаю многие составляют таблицы пристрелки или ведут записи по снаряжению патронов. Может поделитесь опытом, друзья, если не жалко.
Altay_Irbis84 21-11-2009 12:09
Здравствуйте, владельцы ИЖ 58. Вот и я скоро присоединюсь к Вашей дружной компании. Хочу купить ИЖ 58 16 калибра, 730мм стволы. Зеленка уже на подходе . Поскольку патроны снаряжаю сам, сразу хотел спросить бывалых и опытных охотников, пользующих ИЖ 58. Кто и как делает? Какие навески пороха (использую Сокол) и дроби показали оптимальные результаты при стрельбе. Используете ли пыж-контейнер или без него? Как лучше крутить- под закрутку или под звезду? Знаю многие составляют таблицы пристрелки или ведут записи по снаряжению патронов. Может поделитесь опытом, друзья, если не жалко.
__________
ИЖ 58МА 12 кал - отличное ружьё!!! Выше всяческих похвал. Охочусь с ним достаточно давно, тьфу-тьфу ещё не разу не подводило. ИМХО калибр брать лучше 12-й, и патроны самому снаряжать в зависимости от целей охоты. Мне данное ружье подарил отец, до этого он пользовался им достаточно долго. Охотил все подряд от рябчика с вальдшнепом до крупного медведя. По медведю пуля "Вятка" Многим охотникам сейчас наверно слабо с гладкостволом на "Хозяина" сходить. Порох лучше "Сунар" использовать, так как он резче чем "Сокол" работает. Крутить лучше под закрутку - гильзы дольше прослужат, да, хоть и говорят производители патронов, что "звездочка" кучность увеличивает, но поверьте на слово, если стволы живые, то и без нее нормально будет. На охоту по перу заряжаю исключительно дробь N 4 (хватает всем), на зайчика N3. Картечь согласованная, по три в ряд. Пули: из моего ствола лучше всех показывает результат "Вятка" до 50 м., от 50 м до 80 м. - "Полева-2" (только вес пороха надо делать меньше стандартной навески на 0,1 гр.).
NeyroN 21-11-2009 13:55
Спасибо, что откликнулись. Мне хотелось бы информацию именно по 16 калибру. Охотится с ружьем буду весной и осенью по боровой и водоплавающей птице. У меня все ружья 12 калибра, поэтому опыта в навеске на 16 нету. Нашел пока информацию, что оптимальная навеска 1,8 гр. сокола на 28 гр. дроби. Для меня сейчас ценна любая ваша информация на эту тему. Заранее спасибо.
Altay_Irbis84 21-11-2009 19:15
Про то, "сколько вешать в граммах" для 16-го не знаю.
Если любая информация полезна, то слушайте как делают наши мужики прожившие всю жизнь в глухой тайге:
1. Берут обыкновенную спичку и меряют ей диаметр донца гильзы 16-го кал. (от края до края).
2. По длине радиуса донца на спичке делают зарубку ножом или черточку чем-нибудь.
3. Спичку опускают в приготовленную гильзу и прижимают ее к краю.
4. Насыпают бездымный порох "Сокол" до зарубки или черточки.
5. Дальше пыж картонный, 2 войлочных + картонный.
6. Хорошенько запыжовывают.
7. Дробь в полтора раза больше чем мерка для пороха.
Все гениально и просто!!! Утка, косач, рябчик - пожалуйста! Сам стрелял такими патронами, жив здоров и улыбаюсь.
Вышеописанный метод применим, если нет под рукой аптекарских весов и прочих прибамбасов.
Только есть одно НО. Не в коем случае данный метод не применять для других марок пороха, только бездымный СОКОЛ.
P.S Был один случай, когда "горе-охотник" паренек 18 лет ссыпал порох с боевых патронов для нарезного и зарядил ими таким способом патроны для своей "Тулки".
Пишу с его слов, после встречи и распросов типа, а что рука забинтована? и морда в крапинку?: "Первый раз выстрелил с правого - хорошо тряхнуло, выстрел резкий, осыпь отличная. Второй раз с левого - много огня, искры из глаз, страшная обжигающая боль". Итог: Пантронник раздуло, вырвало щечку приклада рядом с казенником и загнало ее на 2 см под ноготь большого пальца правой руки.
NeyroN 21-11-2009 19:42
Да, история поучительная. Однако сейчас удобнее стало и спички не надо зарубками покрывать, поскольку продаются весы до 0,01 грамма.
Kipchak Khan 22-11-2009 01:59
Здравствуйте форумчане. Купил ИЖ 58 без паспорта, состояние 4, год выпуска не известен, серия КК 9799 по табличке в начале ветки год определить не смог. Но это не самое главное - заинтересовал меня дополнительный целик припаянный народным умельцем к прицельной планке, при вскидке мушка идеально ложится в него. Прокомментируйте, пожалуйста, данное улучшение.

jasav 22-11-2009 08:09
народ , а поделитесь у кого как пули летают - модель пульки и дистанция стрельбы.
чет я со своего намедни в бочонок стрелял средний, метров с 50-60 нифига не попал(((( расстроился жутко ))))
Lesha_641 22-11-2009 08:57
Kipchak Khan, а помоему это пулевой целик!
M1khal1ch 23-11-2009 14:32
quote:Originally posted by Kipchak Khan:
Здравствуйте форумчане. Купил ИЖ 58 без паспорта, состояние 4, год выпуска не известен, серия КК 9799 по табличке в начале ветки год определить не смог. Но это не самое главное - заинтересовал меня дополнительный целик припаянный народным умельцем к прицельной планке, при вскидке мушка идеально ложится в него. Прокомментируйте, пожалуйста, данное улучшение.
forum.guns.ru
А как тут прокомментить? Ведь неизвестно удачно ли этот целик сделан. Проверьте. Постреляйте на 35 м пулей.
M1khal1ch 23-11-2009 14:35
quote:Originally posted by jasav:
народ , а поделитесь у кого как пули летают - модель пульки и дистанция стрельбы. чет я со своего намедни в бочонок стрелял средний, метров с 50-60 нифига не попал(((( расстроился жутко ))))
А поправку делал по горизонтали? Ведь из правого ствола на дистанциях дальше 35 м пуля уходит влево и наоборот.
Merlin 25-11-2009 01:24
quote:Постреляйте на 35 м пулей.
И на 50 тоже. Первые выпуски ТОЗ-87 тоже шли с мушкой и целиком, без планки. Так что отстреляете, напишите про результаты.
quote:Нашел пока информацию, что оптимальная навеска 1,8 гр. сокола на 28 гр. дроби.
Навеску дроби можно увеличить до 30 грамм. А вот заряда пороха "Сокол" бывает 1,8 гр многовато для весны-осени. 1.65 - 1,7 - вполне достаточно. Сам когда насыпал 1,8 (как на банке написано) - злой выстрел.
kr-smir 25-11-2009 11:16
АПну свой пост #872.
Пы.Сы. Куда подевались корифеи VVal и Сергей Александрович ?
Сергей Александрович 25-11-2009 14:11
Какой из меня корифей

? Приклады к ИЖ-58 бывают двух видов:с круглой и квадратной врезкой. Какой тип приклада нужен такой и нужно брать. При этом подгонка скорее всего все равно понадобится но совсем небольшая, а если повезет то приклад станет как "родной".Брать приклад с "неродной" врезкой не советую-работы много да и внешний вид может получится не очень красивым.
kr-smir 25-11-2009 14:55
quote:Originally posted by Сергей Александрович:
Какой из меня корифей ? Приклады к ИЖ-58 бывают двух видов:с круглой и квадратной врезкой. Какой тип приклада нужен такой и нужно брать. При этом подгонка скорее всего все равно понадобится но совсем небольшая, а если повезет то приклад станет как "родной".Брать приклад с "неродной" врезкой не советую-работы много да и внешний вид может получится не очень красивым.
От калибра не зависит?
Kipchak Khan 25-11-2009 20:49
Спасибо за внесенную ясность относительно целика. Как только отстреляюсь с 35 и 50 м так фотоотчет и описательная часть с меня.
48-63rus 25-11-2009 20:54
насколько знаю с квадратной врезкой были на ИЖ 58,а на ИЖ 58М уже пошли с круглой !!!
-димон- 26-11-2009 20:19
привет форумчане! поздровляйте недавно купил себе иж58МА хоть приклад мененый ну очень рад. 16 колибра

kr-smir 27-11-2009 10:06
Отстрелял на стенде, впечатлился, резкое, с тугим спуском, порадовала кучность и осыпь, для 16к. просто отлично, правда с непривычки первые десять-двенадцать тарелок ушли целыми )))
hunterGV 27-11-2009 20:08
Доброго всем времени суток. Прежде чем вступить в дискусии решил просмотреть всю ветку-теперь можно и пообщаться. Сам являюсь обладателем ИЖ-58М 16кал. 1974г.в. вот уже без малого 5 лет. Нареканий к качеству ружья и его бою как пулями так и дробью нет. Хотя ничего плохого не могу сказать и о тульских ружьях, которые были до этого (ТОЗ-Б,ТОЗ-БМ,ТОЗ-54)-все по своему хороши. Брал ижака в состоянии нового, даже в заводской коробке у прежнего хозяина было(он брал его чтобы было).
Для NeyroN:патроны снаряжаю сам-порох СОКОЛ (серия, где предел для 16-го 2,1г.)-1,8г,прокладка картон-2-3мм,войлочный пыж 8-9мм,древесно-волокнистые-до уровня, чтоб засыпав дробь-28г.,осталось место под закрутку. Осыпь кучная, резкая,выстрел комфортный.
NeyroN 29-11-2009 15:01
спасибо за информацию hunterGV, я прошерстил уже весь данный форум и форум "у Медведя" по снаряжению патронов на 16 кал. Ваше снаряжение 1,8 Сокола на 28 дроби является самым оптимальным в кучности и резкости по мнению многих владельцев как ИЖ-58 так и др. ружей 16 кал. Зимняя навеска на 0,1-0,2 гр. пороха выше летней. По гусю 1,85-1,9 Сокола пыжи- картон 2 мм, войлок, картон, ДВП, картон, ПК обрезанный (одна чашечка), дробьN1\0, пересыпанная крахмалом-28 гр., пыж-картон (на 40м, говорят, стабильное поражение). Через неделю должен получить зеленку, а там и ИЖ-58 пойду забирать. Как оформлю отпишусь с фотками.
hunterGV 29-11-2009 15:54
Немного отступлю от темы ветки, коль дело коснулось снаряжения патронов. Для разных партий пороха навеска может быть разная. Я обычно с новой незнакомой партии СОКОЛА снаряжаю начиная с 1,7 до предела, указанного на банке через 0,05г по 3 патрона и проверяю качество боя. Таким образом получаю оптимальные заряды для данной партии. Пока все нормально, система сбоев не дает.
dgek8 29-11-2009 22:11
Для стрельбы пулей на моём 58-м слишком тугой передний (получок)
спуск-2.5 кг.После обильной смазки усилие снижается, хотелось бы подточить, но боюсь угробить вообще.
Многие об этом и не догадываются, особенно влияет передний спуск, короткий
указательный палец и немного длинноватый приклад.
nazss 08-12-2009 22:03
Так же стал обладателем данного ружья. Всегда хотел горизонталку. Но после отстрела данного ружья и сходив с ним на зайчика, менять не буду, пуля B&P от ГП летит исключительно, дробь 3 патрон RC кучность замечательная. А зайчик убежать не успел.
VVal 22-12-2009 12:23
в выходной как раз занимался улучшением спуска. правда не на своем.
в общем не столь сложно, сколь муторно. тут главное -терпение и постепенность. то есть совсем немножко полирнул взвода на шептале спереди и на курке изнутри (удобнее всего очень мелким наждачным камнем)- прочистил, собрал, проверил что получилось. потом еще раз.
легче 2кг ИМХО делать не надо.
ну и фото, в ожидании осени


torkinss 23-12-2009 22:00
Подскажите пожалуйста, кто-нибудь, гравировка на колодке и модификация ружья ИЖ-58(МАЕ, МЕ) как-то связаны? В Гладкоствольном спросил - молчат.
hunterGV 23-12-2009 23:02
quote:гравировка на колодке и модификация ружья ИЖ-58(МАЕ, МЕ) как-то связаны
насколько я знаю, никакой взаимосвязи здесь нет, гравировка отличалась по годам выпуска, типам исполнения; ружей ИЖ-58МЕ не выпускалось-были только ИЖ-58, ИЖ-58М, ИЖ-58МА, ИЖ-58МАЕ-во всяком случае так "говорит" справочная литература.
torkinss 24-12-2009 12:11
У меня ИЖ-58 МЕ. Их выпускали только в 1976 году, почему-то.
VVal 24-12-2009 08:36
кажется по модификациям только в накатке буквы менялись. а так- одинаково. отличались рядовые, экспорт и штучные, объемом гравировки. Электрохимия в одно время имела один рисунок. были отдельные серии этой химии, но маленькие и немного.
torkinss 24-12-2009 21:23
Было бы интересно узнать какая гравировка была в какой период времени на рядовых ружьях ИЖ-58, но наверное это возможно выяснить только через ижмех.
hunterGV 24-12-2009 23:37
Пожалуй и на заводе не дадут исчерпывающий ответ по поводу гравировки, врядли там ведут такую статистику. Разве что всем владельцам ИЖ-58 заснять гравировку своих ружей и поместить хотябы и на этой ветке с записью года выпуска (если не точно, то хотябы приблизительно)своего ружья.
torkinss 25-12-2009 12:48
Да, было бы здорово если бы кто-нибудь выложил фото гравировки колодки своего ИЖ-58 и год выпуска.
igorper 25-12-2009 01:26
Есть же ветка по Тоз-34.Называется; Гравировка на ТОЗ-34 (фото от владельцев).Может по Ижам нужно такую создать. Но отдельно-горизонталки и вертикалки. Чтобы не было путаницы.
torkinss 25-12-2009 02:35
Хорошая идея ! Так я и сделаю (попробую пока только отдельную тему по ИЖ-58).
hunterGV 25-12-2009 21:28
Я заснял свое. Правда качество оставляет желать лучшего. У меня ИЖ-58М 1974 года выпуска рядового исполнения. Вначале вставил фото сюда, а потом создал новую тему в "гладкоствольном оружии" под названием "Гравировка ИЖ-58". Предлагаю все фото с данными сбрасывать туда, в новую тему.
hunterGV 25-12-2009 22:54
Извините, аналогичная ветка уже создана по адресу
forummessage/60/565 , не заметил. Как удалить тему, созданную мной чтобы не было неразберихи?Подскажите.
VVal 25-12-2009 23:54
над постом страничка с карандашиком. кликаете, в левом углу- удалить. удаляете первый пост- удаляется тема.
я бы лучше в этой теме все вывешивал. остальные темы утонут, а эта останется.
torkinss 26-12-2009 12:08
Я не дам своей теме "утонуть" ;-)
Да и фотографии гравировки ИЖ-58 будут находится в одном разделе, которые не придется искать по огромной теме "Ружье ИЖ-58.Устройство..." Имхо.
VVal 30-12-2009 19:10
дык не хотите-как хотите. "жысть она сама рассудит строго"

уж скоро весна, опять долгоносики полетят... уж и помечтать немножко...
а пока ВСЕХ с НОВЫМ ГОДОМ!



hunterGV 31-12-2009 20:21
Всех охотников, и не охотников тоже, с наступающим НОВЫМ ГОДОМ. Здоровья всем, удачи на охотничьей тропе, а остальное все приложится. Счастья всем в НОВОМ ГОДУ
НикКамышин 07-01-2010 02:09
Может не в тему, но 4.01.10 ходил на охоту:мороз градусов около 20 дистанция 25 м выбегает заяц-первый выстрел дробь 3-ка промах, второй 0-ка -заяц пробегает 10 метров и падает замертво. Красиво,ребята!Желаю всем впечатлений и радости от охоты!
P.S.Перед этим были три охоты без добычи - поэтому так эмоционально!Фото к сожалению нет, так как даже сотовый замерз. Но ИЖ 58 ружье супер.
jasav 07-01-2010 12:05
ружьё точно супер! даж очень!! с полем тебя!
VVal 07-01-2010 16:31
молодец! с полем! и всех -с Рождеством!

Maximax 12-01-2010 20:48
quote:Может не в тему, но 4.01.10 ходил на охоту:мороз градусов около 20 дистанция 25 м выбегает заяц-первый выстрел дробь 3-ка промах, второй 0-ка -заяц пробегает 10 метров и падает замертво. Красиво, ребята!Желаю всем впечатлений и радости от охоты!
Эх, аж представил...))) С полем!
Nikta 12-01-2010 23:25
Подскажите пожалуйста, думаю взять ИЖ-58 , но там цевье узкое , а я хотел установить широкое, они одинаковые по посадочным местам ?? и ложе хотел английское с гребнем, но такое видел, только от Иж-43,
много придется пилить если вобще возможно поставить вот такой приклад от ИЖ-43 ??
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4642
koss_k 13-01-2010 13:04
Народ, подскажите, пожалуйста, какая ширина прицельной планки у ИЖ 58?
Заранее благодарю.
Штуша-Кутуша 14-01-2010 14:51
updated
НикКамышин 16-01-2010 03:12
У меня 84 год.
Внутри отлично, снаружи покрытие слабоватое-воронение или никелирование присутствует, даже блестит. Однако, после охоты в непогоду, если сразу не почистить-высушить, на стволах проступают пятна ржавчины(Похоже это слабость ИЖ-58).
Курки-бойки, лак на прикладе-это ерунда, можно заменить и пропитать(Цены и наличие запчастей и прикладов здесь, причем недорого-http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=114).Кстати, если кто пользовался данным магазином-оставьте отзыв, планирую заказать у них приклад для ИЖ-26 в недалеком будущем.
Предохранитель у меня тоже туговат при снятии, хотя пальцы и ногти не срываю, постановка легкая, что делать Вам специалисты подскажут, возможно эта тема здесь уже поднималась.
Брать, не брать-надо решать после проверки боя. Разумный предел по моему мнению для рабочего ружья-до 10000 руб. Я свой ИЖ-58 МА взял около 2х лет назад за 3400 руб(в охотмагазине-комиссионное).Выглядело оно как игрушка. Взял, даже не задумываясь, без проверки боя, о чем сейчас не жалею. Осенью приобрел ИЖ-26Е 1969 г. с рук за 3000 руб. Еще даже не отстрелял-требует замены приклад, один боек и надо что-то сделать с наружным состоянием стволов-внутри идеал. Взял его просто потому что суперприкладистая притопленная планка, понравилось оно мне, да и для коллекции. Хозяин бой хвалил, оснований не верить ему у меня нет. Это я к тому рассуждаю, извините,ружье должно нравиться и хорошо стрелять-вопрос цены, если вы его берете для охоты, а не с целью перепродать- стоять не должен. За удовольствия надо платить - но соглашусь со всеми кто возразит: не переплачивать по возможности.
Рекомендовал бы провести проверку боя заводскими патронами хорошего качества типа СКМ, Главпатрон,и т.д. разными номерами дроби, картечи сериями по три выстрела в дольные мишени и сосновые доски-ИМХО:этого будет достаточно для понимания как оно стреляет. Оптимальные навески подобрать можно будет потом, после приобретения.
Так как дульные сужения 0,5 и 1,0 мм я для своего ружья использовал пули в пластиковом контейнере 12 калибра, они точно не повредят чоки. Это например пули Полева с разными номерами-очень точная пуля. (На 50 метров целя в щепку размером 10х5 см на куче земли с правого ствола точно в щепку, левый отклонение на 7 см от точки прицеливания, стрельба велась с рук стоя, возможно я ошибся при втором прицеливании, но результат меня и товарищей очень впечатлил).
Ружье в целом могу только похвалить, для ходовой охоты самое оно. Опыт использования разных стволов-ИЖ-18Е,ТОЗ-63,МЦ20-01,ТОЗ-34,МЦ21-12-Ремингтон 11-87 и ИЖ-58МА(последние два+ИЖ-26Е сейчас)подсказывает, что я нашел свое ружье.
Желаю Вам удачи.
P.S.Проверьте шат самого приклада, в соединении с остальной частью.

shmax2 16-01-2010 17:06
А приклады отличаются "М" и не "М" сегодня в магазе видел приклад с ложем 2150 ИЖ-58 написано. просто зашел за патронами и обратил внимание потому как часто народ ищет и найти не может.
НикКамышин 16-01-2010 19:54
Буква "М" означает 12 калибр, насколько я знаю. А вот отличаются ли колодки-где-то раньше вопрос кажется возникал.
hunterGV 16-01-2010 21:20
quote:Буква "М" означает 12 калибр
Не факт. У меня ИЖ-58М в 16 калибре-1974 г. выпуска. Разница уже описывалась ранее в этой ветке, поищите. Основное отличие в месте сопряжения дерева с железом.
spirikraft 17-01-2010 03:58
БЕДНЫЙ МОЙ ИЖ-58.и ствол вздулся и шат есть, лака вообще не осталось, и стволы изнутри хуже некуда, а все еще стреляет. Самая настоящая рабочая лошадь. А год рождения у него страше меня на год-39 мне.
Вовчик 70399 17-01-2010 18:16
Первый-то Иж 58М был 12,пошёл потихоньку на замену 26-му.
LKN4HUNT 17-01-2010 18:36
ребята, подскажите плз, где в Москве есть толковый мастер глянуть 58й МАЕ на предмет работы эжектора? все понимаешь в идеале, но из одного ствола гильзу не выбрасывает, а только выталкивает (как на экстракторе). Читал, что это болезнь. В принципе, меня не сильно раздражает, имеет смысл заморачиваться?
vvild 19-01-2010 12:16
Уважаемый, VVal, покажите пожалуйста какую часть шептала и курка нужно полирнуть для облегчения спуска.
shmax2 19-01-2010 21:44
купил ИЖ-58МА 80 г.в.



shmax2 19-01-2010 22:03
Визуально состояние неплохое даже очень в субботу после стенда скажу точнее :-)
Nevid 20-01-2010 12:56
крутое)
поздравляю! у меня такое же, только сохран хуже))
РУС75 20-01-2010 11:34
Ребята, на ружье ИЖ-58 58г.в. на колодке после взводителей, вкручены маленькие винтики. Хотел их выкрутить (думал что они фиксируют ось), а они крутятся в обе стороны и не выкручиваются. Что за винтики?
Можно ли газосваркой, напаять крюк для устранения пайки?
И если резаны чоки, то чем лучше запаять срез?
РУС75 20-01-2010 11:42
Можно ли газосваркой, напаять крюк для устранения пайки?
Извиняюсь для устранения шата
Вовчик 70399 20-01-2010 12:39
Нет!! Если только полуавтоматом, или аргоном.
-димон- 20-01-2010 18:40
shmax2
По чём брали? (если не секркт).)
VVal 20-01-2010 20:27
эти винтики только заглушки фиксируют, не ось.
дульный срез подпаивается на ПОС 40. с вставками из железа. хоть из гвоздей.
VVal 20-01-2010 20:31
по полировке взводов шептал и курков: полируются внутренняя поверхность взвода курка и наружная поверхность (самая передняя наклонная) шептала. Угол более тупой- усилие спуска меньше. угол острее- усилие больше. главное не торопиться. лучше лишний раз разобрать-полирнуть, чем перестараться.
извините, картинку вставить сейчас не могу

CoreWall 20-01-2010 22:13
quote:Originally posted by VVal:
...извините, картинку вставить сейчас не могу 
Виктор, заходите в соседнюю, "братскую" ветку, там много картинок у нас
, еще больше пока неопубликованных.
Если б еще не глючило и не тормозило все, как всегда.

shmax2 20-01-2010 22:28
quote:Originally posted by -димон-:
shmax2
По чём брали? (если не секркт).)
да какой секрет это же не раритетный мессершмидт :-)
6 килорублей по объявлению из газеты. Минус был в том что брал в слепую. ружъе было в москве на длительном хранении после изъятия в местной оружейке у нас их хрантя 2-3 месяца не более. брал под честное слово хозяйки что отец ее был охотником заядлым и очень любил ружье. это его первое другие покупал и продавал а с этим расстаться не хотел. Рассудил что 6к небольшая сумма для риска а убить 58-й нетак то и просто и не прогадал похоже :-)
shmax2 20-01-2010 22:42
после субботник стрельб отпишусь - набрал и пуль и спортинговых патронов и трешки взял. мишени и тарелки в планах. Вот тока т.к. я чайник не знаю как ружъе готовить. оно три года лежало в разрешиловке. надо ли его к стрельбе готовить и как. стволы почистил для порядку но они и так глянец - надо ли куда еще лезть не в курсе.
-димон- 21-01-2010 12:10
shmax2 По фоткам сохран не плохой. Поздравляю!Я за таким в Рязань ездил и тоже за 6 кило.)))
VVal 21-01-2010 08:29
мне странно и жутко читать про "неубиваемость" ружья. Очень легко и быстро убивается, и не только 58ка, любой дробовик так. если хлопать стволами при закрывании- даже стрелять не надо, и в холостую разбить недолго.
А Иж58М вообще не является мощным ружьем, сделано на базе легкой промысловой двадцатки. И коробка короткая легкая, и крюки слабы, да и приклад совсем не как у трехлинейки: "штыком коли, прикладом бей". (хотя и у трехлинейки ломается). а цевье на 58 трещит даже чаще чем приклад, стоит только чуток посильнее хлопнуть ладонью.
конечно за такую смешную цену вроде и не жалко. только больше этих ружей не будет. 
jasav 21-01-2010 09:35
Виктор, ну ты уж не хай, сколь этих ружей у людей в работе, не просто дома. а именно в тайге. и состояние , если относится по человечьи, у них на поряд выше новодельного, а у ж по наработке с новоделом и рядом не поставишь.
как сказали недавно , верно, "Годы их не берут" ))) поздравляю с покупкой!
shmax 21-01-2010 10:14
quote:Originally posted by VVal:
мне странно и жутко читать про "неубиваемость" ружья. Очень легко и быстро убивается, и не только 58ка, любой дробовик так. если хлопать стволами при закрывании- даже стрелять не надо, и в холостую разбить недолго. (
Ну тем не менее более менее уважая ружье убить его все равно сложно и когда засчет слепоты с восьми до шести сторговал принял решение брать. про неубиваемость почерпнул именно в этой ветке :-) а хлопать стволами прошлое поколение имхо не приучено. Это теперешняя молодежь беспечная растет а я из под дедка брал - а тот народ вырос в другие времена и любил свои вещи. А уж в подмосковье не тайга особо не нагуляешься по лесам.
jasav 21-01-2010 20:27
quote:а хлопать стволами прошлое поколение имхо не приучено. Это теперешняя молодежь беспечная растет а я из под дедка брал - а тот народ вырос в другие времена и любил свои вещи
эт, точно...))
Mastep 777 21-01-2010 21:07
quote:мне странно и жутко читать про "неубиваемость" ружья. Очень легко и быстро убивается, и не только 58ка, любой дробовик так. если хлопать стволами при закрывании- даже стрелять не надо, и в холостую разбить недолго. (
Убить можно всё, вот не убить - любить надо хорошее ружьё)))
-димон- 24-01-2010 20:44
)))
shuvalov.s 26-01-2010 13:40
Вот в купле продаже*продаже объявление прочитал о продаже иж 58 в 12 кал. https://forum.guns.ru/forummessage/112/579015-0.html
Продавец говорит, что оно облегченное (вес 2800гр.), типо производили обычные ружья и облегченные.
Кто что скажет по этому поводу? Раскажите про облегченные ружья, в каком месте их облегчали?
NeyroN 27-01-2010 01:26
все облегчение, я думаю, идет только за счет приклада. Утоньшается шейка приклада и на затыльнике под накладкой высверливаются отверстия. Обычно это пагубно влияет на баланс ружья. Но если его не было до облегчения, то не будет и после

КАРПУХА 27-01-2010 10:05
Похоже 58ой год


Maikls 27-01-2010 10:37
Карпухе: Большое спасибо за таблицу !!!
shuvalov.s 27-01-2010 13:15
quote:все облегчение, я думаю, идет только за счет приклада. Утоньшается шейка приклада и на затыльнике под накладкой высверливаются отверстия. Обычно это пагубно влияет на баланс ружья. Но если его не было до облегчения, то не будет и после
Согласен, облегчить можно только за счет дерева или за счет укорачивания стволов, нов данном случае стволы нормальной длинны, а 400 грамм за сет дерева - сомневаюсь....
Maikls 27-01-2010 13:46
quote:Originally posted by shuvalov.s:
Кто что скажет по этому поводу? Раскажите про облегченные ружья, в каком месте их облегчали?
Возможно на заводе изготавливали более тонкие стволы из более прочной стали. На экспорт, например,штучное или по заказу. Уточните у владельца.
NeyroN 27-01-2010 16:54
кстати, вчера приобрел себе ИЖ-58 приблизительно 69-70 г.в. 16х70, стволы 730мм, ложа прямая английская, вес 3 кг. Состояние на 4+ из-за приклада-лак облупился и трещинка за предохранителем сверху небольшая. А номер ксатати В19010, но с таблицей Карпухи разнится на 10 лет. Видел я и другую таблицу, попробую присоединить

-димон- 27-01-2010 17:31
У меня ИЖ-58МА весит 3кг ложа англиская и 16 колибр
Maikls 27-01-2010 18:39
К сожалению на 2-й таблице ничего не смог разобрать, а на 3-й моей модели нет. Но всё равно спасибо!
kr-smir 29-01-2010 10:34
quote:Originally posted by Maikls:
Maikls
участник
posted 27-1-2010 09:02
Помогите узнать год выпуска иж58 16\70 N в 03575 ,похоже штучное или экспортное. Если нужна дополнительная информация отпишитесь! Заранее благодарен. УТОЧНЯЮ : предохранитель ручной -значит без модификаций, просто иж58. Длина стволов -725мм;вес -2900;затыльник в оригинале был металлический (сам видел, с номером!).P.S. Фотки выложу как смогу. Бывший хозяин утверждает, что начала 60-х,а насчет штучности сам - убедился - бой отнюдь не рядовой, да и весит всего 2900 ! Хотя особых прибамбасов в виде гравировки и прочего не наблюдается. P.P.S.Прошу Ваших рекомендаций по переделке предохранителя в автоматический (купил ружжо сыну для обучения навыкам).
Ружье рядовое (не значит плохое), вес обычный, у меня точно такое. [QUOTE]
VVal 29-01-2010 19:37
с такой коробкой-это начало 70х, а не 60х. вес как раз необычный. легкое. расстояние между бойками в казне замерьте пожалуйста поточнее.
предохранитель в автоматический- только тягу исхитриться новую сделать чтоб кнопку откидывала. на 58МА для ее верхней лопасти профрезерован тонкий направляющий паз, думаю можно обйтись без него. Но честно говоря смысла в этой переделке не вижу.
Maikls 30-01-2010 21:50
quote:kr-smir
quote:VVal
quote:Вовчик 70399
Всем большое спасибо!
Тягу переделал -родную чуть согнул в середине книзу и немного разогнул в упоре (в результате получилась чуть длиннее),на предохранителе заменил штифт на более длинный для зацепа слабенькой пружинки на оттяжку.
Расстояние между бойками -26,5мм
Повторюсь - ружье купил сыну 14-ти лет, автопредохранитель нужен в целях безопасности. Да и переделать назад - дело 10-ти минут на коленке.
Вовчик 70399 30-01-2010 23:31
По моему скромному мнению, надо чтобы молодой человек сам привыкал отключать предохранитель, руку набивал.
shuvalov.s 31-01-2010 01:24
quote:По моему скромному мнению, надо чтобы молодой человек сам привыкал отключать предохранитель, руку набивал
Совершенно согласен!! У меня первое ружье было (и есть) ТОЗ 34 ,потом ИЖ 58М купил.
Так привык к неавтоматическому предохранителю, что из других ружей стреляю с матом))) Ну нет привычки перед самым выстрелом с предохранителя снимать и все тут!! Причем и из своих ружей тоже. ((
Заряжающий 31-01-2010 18:45
quote:Так привык к неавтоматическому предохранителю, что из других ружей стреляю с матом))) Ну нет привычки перед самым выстрелом с предохранителя снимать и все тут!!
Это проблема не в конструкции предохранителя, а в вас. Надо вырабатывать привычку толкнуть большим пальцем вперёд шибер предохранителя во время вскидки и сдвинуть его назад тотчас после того, как отпала надобность в стрельбе. Всё остальное время шибер должен находиться в положении "заперто" независимо от того автоматический предохранитель или нет.
Если вы не выработали в себе такого рефлекса, то находиться с вами рядом на охоте опасно для жизни.
Maikls 31-01-2010 20:43
quote:По моему скромному мнению, надо чтобы молодой человек сам привыкал отключать предохранитель, руку набивал
А пока привыкает? Лучше уж пусть учится быстро снимать с предохранителя перед выстрелом ! Под присмотром и контролем, разумеется.
-димон- 31-01-2010 22:39
А по моему мнению лучше с автоматическим предохранителем. Я себе специально искал такой. Всякое в жизни бывает а перед выстрелом снять с предохранителя нужно доля секунды и особо не напрягает..
shuvalov.s 01-02-2010 02:47
quote:Это проблема не в конструкции предохранителя, а в вас
Согласен, но другая конструкция помогла бы выработать другую привычку!
quote:Если вы не выработали в себе такого рефлекса, то находиться с вами рядом на охоте опасно для жизни.
а у меня другие рефлексы выработаны, на автомате предохранитель тоже не автоматический.
Вовчик 70399 01-02-2010 10:26
Автоматический предохранитель, это "медвежья услуга"
TAURUS 01-02-2010 10:31
Вчера собрав свой ИЖ-58 МАЕ 83года.... после воронения колодки... заметил такую особенность или дефект... положив стволы на стеклянный кухонный стол... увидел что планка как бы прогнута к центру стволов... это дефект или это особенность 58го?

Вовчик 70399 01-02-2010 10:34
quote:Originally posted by Maikls:
А пока привыкает? Лучше уж пусть учится быстро снимать с предохранителя перед выстрелом ! Под присмотром и контролем, разумеется.
Быстро снимать ничто не мешает и при не авт. предохранителе, надо учится и быстро ставить на него
Вовчик 70399 01-02-2010 10:36
quote:Originally posted by TAURUS:
Вчера собрав свой ИЖ-58 МАЕ 83года.... после воронения колодки... заметил такую особенность или дефект... положив стволы на стеклянный кухонный стол... увидел что планка как бы прогнута к центру стволов... это дефект или это особенность 58го?
Это отсутствие культуры производства.
Maikls 01-02-2010 22:30
quote:прогнута к центру стволов... это дефект или это особенность 58го?
Похоже, по моим наблюдениём, это особенность всех горизонталок, стрельбе не мешает.
easyman05 02-02-2010 01:40
quote:Originally posted by TAURUS:
Вчера собрав свой ИЖ-58 МАЕ 83года.... после воронения колодки... заметил такую особенность или дефект... положив стволы на стеклянный кухонный стол... увидел что планка как бы прогнута к центру стволов... это дефект или это особенность 58го?
дефект.
видел такой же на новом Меркеле е60 позапрошлой зимой в магазине.
VVal 02-02-2010 21:48
точно не помню- до 0.5мм кажется допускается "прогиб".
NeyroN 03-02-2010 12:11
У меня вопрос по затыльникам ружья ИЖ-58? У меня там стоит логотип завода- стрелка вверх. Знакомый говорит, что затыльники на ружья разного исполнения ставятся разные. Кто может рассказать по этому поводу что-то?
VVal 03-02-2010 12:48
сначала было деление: на экспорт "Байкал" (тогда это был знак внешнетргового объединения Разноэкспорт, под ним за бугор шла и Тула и краснозаводские патроны), в Россию- щит со стрелой, знак завода. Однако допускалось на внутренний рынок использовать экспортную маркировку, потому почти все шло с Байкалом. потом появились затылки с обоими знаками. а где-то в начале 90х Разноэкспорт помэр, знак Байкал откупил Ижмех.
вот примерно так. а на самых старых мехзаводских затыльниках был щит со звездой.
NeyroN 03-02-2010 12:20
спасибо за исчерпывающий ответ, очень интересно.
NeyroN 06-02-2010 15:44
Чтобы поднять нашу темку по ИЖ-58 повыше, хочу написать следующий пост.
Как я уже писал, 25 января сего года я после 3-х месячных мытарств все-таки получил долгожданную зеленку в ОЛРР Красногорского района и 26 января стал счастливым обладателем прекрасного ружья ИЖ-58, калибра 16, 1969 г.в., стволы 730мм. Железо и стволы прекрасные, ружье еще тугое, настрел небольшой. Однако прежний хозяин не отличался аккуратностью и бережным отношением. На снимках видно как потерта колодка и покоцаны цевье и приклад. Но настроение после покупки превосходное, ружье обмыто и, найдя эту темку по разборке, ремонту и прочему, я принялся читать.
NeyroN 06-02-2010 16:19
Прочитав все страницы, задумался, надо приложить руки к ружьецу. Решил начать с дерева. Дерево оказалось- березой. Всегда хотел на прикладе сделать щеку, как на немецких ружьях. Расспросив гуру нашего форума по прикладам и обработке дерева (низкий поклон и отдельное спасибо Сергею Александровичу), я получил очень много ценных советов и рецептов, за что всем спасибо. Найдя необходимый инструмент, принялся за работу и вот что получилось (не судите строго, это первый опыт общения с деревом).



NeyroN 06-02-2010 16:31
Старую насечку пришлось удалить, восстановить не удалось. Шейку приклада сделал потоньше под свою руку. Наметил щеку и сверху срезал 1,5 см лишнего дерева (при этом попал на старую дырку крепления затыльника, пришлось забить чопик туда) на прикладе. Щека сразу выделилась, однако глубже не смог ее подрезать, мешалось отверстие под винт в прикладе. Его криво просверлили и увели влево к щеке. В общем получилось неплохо и для меня очень прикладисто. Крепление антабки на прикладе тоже поменял (в дырку-чопик).
NeyroN 06-02-2010 16:50
Далее приступил к тонировке. Потраву для дерева (в сухом виде) на строительных рынках Москвы хрен найдешь. Готовой водной морилки хоть завались. Спас неприметный хозяйственный магазин, где случайно оказалось то, что нужно, потрава сухая, да и цвет орех. Развел потраву в чистом спирте, чтоб проникало глубже в древесину. Начал покрывать дерево. Но не тут-то было, потрава ореховая имела цвет спелой вишни с оттенком марганца. Что ни делается, все к лучшему, этот цвет мне понравился еще больше, чем встречающийся везде орех. Да и березка моя заискрилась вишней поинтересней. На следующее утро занялся обработкой древесины восковой ваксой.
Запах, скажу я вам, провоцировал на галлюцинации первые 4 часа. Советую заниматься этим на открытом воздухе в теплый летний день, а не в квартире, как я. Спустя двое суток, отполировал приклад и цевье фланелевой тряпочкой руками. Вот что из этого получилось (см. фото).
Результат мне самому очень нравиться.
P.S. Не бойтесь прикладывать свои руки, результат порой оправдывает все страхи. Я по специальности: бухгалтер-аудитор, который никогда такими вещами не занимался, получил от процесса только одно удовольствие.



NeyroN 06-02-2010 16:53
и еще фотки



NeyroN 06-02-2010 17:01
Да и самое главное забыл сказать, вес моего 16 калибра с 730 стволами теперь 2870 гр., чему я очень рад. За счет обточки приклада я скинул (похудел) на 130 грамм от первоначального веса 3000 гр.
КАРПУХА 06-02-2010 18:21
Мдя!Я свою специально срубал с прямой ложи!На вкус и цвет... По мне форма щеки должна быть несколько иной-нижняя линяя щеки паралельно нижней линии приклада, повторять геометрию приклада в уменьшенном виде. Но самое главное, ЧТОБ СЕБЕ ЛЮБИМОМУ НРАВИЛОСЬ!Вот моя "буратина" не потеме потом "подчищу"
jasav 07-02-2010 18:56
красота да и только!!! )))
vvild 08-02-2010 12:21
Для NeyroN:
Отверстие под винт просверлено правильно.
NeyroN 08-02-2010 12:27
Может Вы и правы, я не могу утверждать, не знаю. Просто из-за этого смещения влево, не смог углубить щеку более 5 мм.
Maikls 08-02-2010 19:02
quote:Может Вы и правы, я не могу утверждать, не знаю. Просто из-за этого смещения влево, не смог углубить щеку более 5 мм.
Это для отвода смещение.
Merlin 08-02-2010 19:39
quote: 26 января стал счастливым обладателем прекрасного ружья ИЖ-58, калибра 16
Прям как у меня

И врезка полукруглая, и "яблоки" квадратные, и длинна стволов 730 мм.
Удачных полей!
NeyroN 08-02-2010 21:29
Спасибо. Merlin, расскажите как ружье-то ваше себя ведет, кучное, резкое?
Может ньюансы есть какие, а то у меня 58-ой впервые?
Maximax 12-02-2010 11:13
quote:Прям как у меня И врезка полукруглая, и "яблоки" квадратные, и длинна стволов 730 мм.
Удачных полей!
А какого года Ваше ружьё? Интересно, когда начали полукруглые делать "яблочки"
рефортан 13-02-2010 10:09
люди, подскажите, имеется иж58мае, иногда не срабатывает эжектор если стрелять патроном закатанным звездой ,как быть ,можно ли сделать экстракцию принудительной при переломе стволов, как то усовершенствовать данный узел?
NeyroN 13-02-2010 14:23
ИЖ-58 16 кал 730 стволы, яблоки квадратные, кто согласовывал номера дроби под такое ружье? Поделитесь информацией.
Merlin 13-02-2010 14:47
quote:расскажите как ружье-то ваше себя ведет, кучное, резкое?
Да в общем-то, никаких особенностей и суперпараметров не показывает. Бой нормальный. Навески при войлочных пыжах ему и мне

подошли такие: 1.8 гр пороха "Сокол" (2.3х35) на 30 гр дроби. Можно 1.75 пороха на 28 гр дроби. Под закрутку. Если 1.85 на 30 - то выстрел получается уже "позлее", уже не комфортно. Это на теплую погоду. Пуля "Стрела" калиберная хорошо подошла. На 50 м каждый ствол давал кучку 5-6 см, между стволами - около 22 см (стрельба велась лежа с упора). Из дробовых заводских патронов лучше подошли тогдашняя "Тайга" и "Азот".
Поскольку ружье было с березовым английским прикладом, то при быстрой вкладке все время мазал. Поменял приклад на пистолетный. Стал попадать. А потом перешел на 12 калибр. Но ружье храню как первую любовь. Точнее, первую любовь уже не помню, а ружье - вот оно

Еще похожу с ним. Отказов или "траблов" за время эксплуатации не было. Хорошее, надежное ружье.
quote:А какого года Ваше ружьё?
Точно не помню, то ли 1963, то ли 1969, то ли 1973... Номер В-09572. Мне наш коллега с форума, который имеет отношение к заводу-изготовителю, точный год писал, а я куда-то дел запись
quote:Интересно, когда начали полукруглые делать "яблочки"
Это вопрос к Виктору (VVal). Да и тема (или даже две одинаковых) была "Иж-58 глазами владельца". Где-то он уже отвечал на такие вопросы.
С уважением,
VVal 13-02-2010 16:52

я точно не знаю. в теории- в начале 70х, с появлением Иж58М. данных не имею, похоже это было сделано не враз. в смысле 58М- это 12 калибр, круглая врезка приклада и круглые "яблочки". но что вперед и когда...
NeyroN 13-02-2010 18:15
буква В стояла в 69-70 году, у меня такая же буква в номере, ружье 69 года выпуска
Maikls 13-02-2010 22:42
quote:буква В стояла в 69-70 году, у меня такая же буква в номере, ружье 69 года выпуска
Не факт. Моё ружжо N в 0хххх куплено в 61-62гг.
Maximax 16-02-2010 11:27
quote:Поскольку ружье было с березовым английским прикладом, то при быстрой вкладке все время мазал. Поменял приклад на пистолетный. Стал попадать.
Мне наоборот с винтовочной ложей удобнее навскидку стрелять. Возможно у каждого своя эргономика...
ventaij58 18-02-2010 02:19
помогите разобраться и найти схемы, порядок разборки на ИЖ-58 1958 г.
12 калибр, 750 мм длина ствола, штучное. Никто не верит что такое есть.
просьба писать на e-mail: oleg.gasitoi@mail.ru
спасибо
Maikls 18-02-2010 19:30
quote:Originally posted by ventaij58:
помогите разобраться и найти схемы, порядок разборки на ИЖ-58 1958 г.
12 калибр, 750 мм длина ствола, штучное. Никто не верит что такое есть.
просьба писать на e-mail: oleg.gasitoi@mail.ru
спасибо
Посмотри по теме выше, там всё есть, с картинками!
Aivengo 21-02-2010 15:04
Очень срочно!
Подскажите какая ширина планки у дульного среза, где мушка на ИЖ 58 16кал выпуска советского времени? Человек сегодня уезжает и попросил ему светодиодную мушку сделать на его ружье пока он здесь, а померить у него нет возможности, владельцы помогите.
Aivengo 22-02-2010 02:34
задвоил
Aivengo 22-02-2010 02:42
Все, больше не требуется.
АРЧИ 067 23-02-2010 22:39
Здравствуйте, подскажите какого года иж 58 в 16 калибре, колодка более прямая, как в первых выпусков. Номер начинается с двух букв ВН.Спосибо.
Юшин Александр 24-02-2010 20:06
quote:Здравствуйте, подскажите какого года иж 58 в 16 калибре, колодка более прямая, как в первых выпусков. Номер начинается с двух букв ВН.Спосибо.
Аналогичный вопрос коллеги.
Maikls 24-02-2010 21:52
quote:Аналогичный вопрос коллеги.
Глядите выше в теме есть таблицы.
АРЧИ 067 25-02-2010 08:24
В таблице про две буквы нечего не сказано.
Том Франт 26-02-2010 14:03
posted 26-2-2010 11:56
------
Просьба подсказать -как извлечь ось из колодки(что основная, для замены с целью устранения шата)Какая последовательность... и чем её извлечь-выбить выпресовать?
VVal 26-02-2010 21:34
с боков забиты 2 заглушки. крепятся винтами сверху. то есть заглушку надо выбивать изнутри через отверстия под шток боевой пружины.
сама ось запрессована в отверстие коробки и заштифтована снизу. она короткая, чтобы в отверстия под штоки не вылазила.
так что должна вбок выбиваться. я правда сам не пробовал пока.
Сергей Александрович 26-02-2010 22:41
Боковые заглушки даже выбивать не надо-достаточно отверткой например изнутри выдавить их. Только вот для этого нужно полную разборку УСМ сделать(запорный механизм кажется можно оставить).Часто сложно бывает выбить шпильку оси стволов. Леха 641 в "ИЖ-54 Глазами..." выкладывал мой совет как это делать месяца 3 назад.
Том Франт 26-02-2010 22:43
Спасибо. Буду пробовать, хотя стрёмно как-то. Мож кто имеет фотки, так сказать поэтапные..
huntёr 27-02-2010 06:27
У меня получилось провернуть даже не выбивая заглушки, выбил только штифт фиксирующий ось и всё, ось провернулась с небольшим трудом но без демонтажа.
Maximax 01-03-2010 12:37
quote:провернулась с небольшим трудом но без демонтажа.
Насколько всё-таки тяжело проворачивалась?
huntёr 02-03-2010 10:06
quote:Originally posted by Maximax:
Насколько всё-таки тяжело проворачивалась?
В отверстие под штифт вставил сталистую проволоку и проворачивал с помощью неё, иногда приходилось подстукивать молотком для того чтобы провернуть.
Maximax 02-03-2010 18:05
У меня настолько прочо винты "прикипели", что и не отвернуть никак.. :-( Уже неодно жало слмал.
Сколько стоит, примерно, в Москве боковой шат устранить? Хотя бы приблизительно?
leader 04-03-2010 02:11
Кто скажет, как и чем смазывать УСМ без его разборки и как часто надо это делать?
Antoshka13 04-03-2010 15:15
Добрый день всем участникам форума!!! Продает мне друг ИЖ-58 16 калибра 1963 года кажется, за 4тыра. Перешел к нему по наследству, охотился с ним лет 10, 5 лет лежит в сейфе занимает место. Бой ружья отличный. НО!!! Есть раковины небольшие в своле, НЕ в патроннике и не около дульного среза. И есть небольшой шат, впринципе устраняется на коленке. До этого имел МР-153, пришлось продать по семейным обстоятельствам. Вопрос вот в чем: чем череваты раковины? Впринципе с моей загруженностью и работой охочусь 2-3 раза в сезон, стреляю по 50-70 патронов за одну охоту.
NeyroN 04-03-2010 17:54
quote:Originally posted by Antoshka13:
Вопрос вот в чем: чем череваты раковины?
Не стреляйте усиленными снарядами и пулей. А в общем на бой не должно влиять.
dgek8 04-03-2010 18:22
Смазывать и чистить почаще, чем с неповреждённым хромом.
маакс 06-03-2010 23:50
Подскажите , купил патроны по совету продавца на первый выстрел с большим количеством дроби, а потом на них увидел 1300бар-это не много для 58-го?
маакс 06-03-2010 23:53
Простите ошибся не 1300 а 1050 бар
НикКамышин 07-03-2010 12:40
Это много, на стволах ружей обычно ставиться клеймо о предельно допустимом давлении. Для простых ружей(не магнум) это обычно, если не ошибаюсь, около 650-750 кг/см2. Для магнума эта величина как раз соответствует Вашим патронам. Последствия стрельбы из таких патронов-раздутие патронников, разрыв стволов, в лучшем случае быстрый износ ружья-шат и т.п. Очень небезопасно для стрелка, хотя ружья и испытывают двойным, тройным зарядом. Стрелять нельзя, если Вы не камикадзе.
dgek8 07-03-2010 10:53
ИМХО. От отстрела ими (1пачки)58-му ничего не будет, если ружьё неушатанное. Главное-76мм патрон не пихать в 70мм патронник ИЖ-а.
VVal 07-03-2010 11:45
и ничего хорошего тоже не будет. я вообще полумагнум брать перестал. по "осчусчениям" когда дроби в норме- выстрел резче.
хотя надо будет по хрону проверить.
NeyroN 07-03-2010 12:59
Друзья, у нашей темы юбилейная 50-я страничка. Ураааа!!! Поздравляю всех!
TAURUS 07-03-2010 21:46
на ружьях обычно ставят либо 650 Атм либо 750Мпа.... я как понял это одно и тоже только в разных величинах?
НикКамышин 07-03-2010 23:38
Согласно калькулятору перевода величин разница небольшая. Но на оружии ставиться та величина (в ед. изм. давления) при которых производятся измерения заводом. Немного сумбурно, но суть не меняется. Магнуму магнумово, простому простое.
Полумагнум использовал на МЦ 21-12 с патронником на 70 мм, исключительно для надежной перезарядки, в основном зимой. Сейчас на Ремингтоне 11-87, с той же целью.
VVal 08-03-2010 01:41
или 65МПа или 750атм. в принципе одно давление, в смысле не магнумовское.
дело даже не в величинах, сколько в разных принципах. 65-среднее, 750- не более.
маакс 10-03-2010 02:40
Спасибо. Я так и подумал рисковать не стоит, хотя патроны почти наполовину в латуни и может это специально для уменьшения давления на ствол?
Том Франт 12-03-2010 18:50
quote:Originally posted by huntёr:
В отверстие под штифт вставил сталистую проволоку и проворачивал с помощью неё, иногда приходилось подстукивать молотком для того чтобы провернуть.
Я в шоке, в хорошем смысле, провернул ось и ...всё класс!"Старушка" иж-58,74г.рождения, без шата! Причём даже рычаг приходиться чуток доводить рукой. Шат был ощутимый, годков 10 тому лечили напайкой серебра на крюк, но оно отпало.. и вот всё решилось поворотом оси. Вот только надолго-ли?
АРЧИ 067 13-03-2010 16:38
quote:Я в шоке, в хорошем смысле, провернул ось и ...всё класс!"Старушка" иж-58,74г.рождения, без шата! Причём даже рычаг приходиться чуток доводить рукой. Шат был ощутимый, годков 10 тому лечили напайкой серебра на крюк, но оно отпало.. и вот всё решилось поворотом оси. Вот только надолго-ли?
Конечно нет, но если стрелять не будете, то на долго.
Том Франт 13-03-2010 22:09
quote:[B][/B]
Может опыт у кого.. Как провёрнутая ось работает.. на итирание, пргиб и то и другое. Вопрос какой ресурс в этом случае
M1khal1ch 16-03-2010 17:04
quote:на ружьях обычно ставят либо 650 Атм либо 750Мпа.... я как понял это одно и тоже только в разных величинах?
Вообщето неочень. 10 Атм = 1 МПа
vmax78 17-03-2010 12:15
Как обладатель с удовольствием отмечусь в теме.
VVal 21-03-2010 19:38
подниму темку. вот статейка, хоть и не во всем согласен.

jasav 22-03-2010 10:53
Виктор , это никак про ваше ружо? интересный способ исправления вмятин на стволе. )))) 0.5мм и полное остутсвие кучности ??)))
КАРПУХА 22-03-2010 14:08
Наконец то дождался. Первое ложе по индивидуальным меркам!Ощущения непередаваемые...



АРЧИ 067 22-03-2010 20:30
quote:Наконец то дождался. Первое ложе по индивидуальным меркам!Ощущения непередаваемые...
Поздравляю. Сколько обошлась робота в месте с орехом, можно в личку.
VVal 22-03-2010 21:26
не. к моему ружью это не имеет никакого отношения. и в правку стрельбой пулями да тем более с таким разогревом- ну просто не очень верю. правда сам не пробовал.
hunterGV 23-03-2010 13:54
quote:Поздравляю. Сколько обошлась робота в месте с орехом, можно в личку.
Зачем в личку, надеюсь всех интересует этот вопрос, а еще и то, где такое чудо делают
КАРПУХА 23-03-2010 16:20
quote:надеюсь всех интересует этот вопрос,
Зачем???Средняя цена на такого рода изделия всем известна!

Боюсь и я ничего нового не скажу!!!Скажу, что очень нравится!!!Огромный респект мастеру!Человек с большим стажем и безупречным отношением к делу!!!Кому будет нужно в личку объясню!Териториально 700 км от Москвы, но бывает приезжает и работает в Москве!!!
NeyroN 23-03-2010 16:33
Красивая работа. Теперь носи на руках, стреляй в перчатках и брейся перед охотой, чтоб блеск не поцарапать

А по правде сказать рад за обладателя сего ружья. Удачи на охоте. Я думал это в Твери сваяли, но Тверь не 700 км. Раз похвалился, надо делиться мастером и дисконтом, для товарищей с форума.
hunterGV 24-03-2010 23:13
quote:Кому будет нужно в личку объясню!Териториально 700 км от Москвы, но бывает приезжает и работает в Москве!!!
Если так, то можно и в личку. Уж больно работа нравится, вернее ее результат.
jasav 27-03-2010 11:21
а может все таки цену озвучите ? не думаю . что это секрте или еще что то .
я например, не знаю цен на такую работу.
Марчелло 27-03-2010 11:30
quote:я например, не знаю цен на такую работу.
+1
shuvalov.s 29-03-2010 13:25
quote:я например, не знаю цен на такую работу
+2
КАРПУХА 29-03-2010 15:36
...18ть убалтал!

Ружье в два раза дешевле взял!

NeyroN 29-03-2010 22:09
Ай молодца, а с каким ружьем по лесу ходить будешь, с этим только на привале "балтать"

КАРПУХА 30-03-2010 12:51
quote:с этим только на привале "балтать
Да ладно уж,издеваться над "больным" человеком!

В активных поисках приличной Тулочки курковки!Ее и буду терзать!

PETROPAVEL2 30-03-2010 17:00
Ребята поделитесь кто знает таким мастером но ближе к Донецку ???????? Дюжа хоцца тожа такое жо !
NeyroN 30-03-2010 19:10
Ну никак не могу понять, чем курковки ТОЗ так хороши?
hunterGV 30-03-2010 22:01
quote:чем курковки ТОЗ так хороши
Как чем-это же классика жанра. У меня был 54-й ТОЗ-отличный рабочий, неприхотливый агрегат, особенно в тайге незаменим, когда (в случае надобности) без особых инструментов и навыков можно отремонтировать. Там же форумов с подсказками нет. А сейчас вот 58-й ИЖ душу греет. Про него тоже ничего плохого сказать не могу, но для самостоятельного ремонта в экстремальных условиях он явно тяжеловат.
shuvalov.s 30-03-2010 22:04
quote:Да ладно уж,издеваться над "больным" человеком!
непереживайте, здесь ,кажись "здоровых" и нет

только диагнозы разные : ОРЗ, ОРВИ, ТОЗ, ИЖ, МЦ...
VVal 02-04-2010 21:09
это статейка про Иж26. на сайте Эрреро есть аналогичная статья Юры про иж58.

Сан Дмитрич 02-04-2010 23:26
Приветствую всех господа охотники. Имеется у меня охотничье рядовое ружьё ИЖ58МА 1986года выпуска, состояние нормальное, бой хороший всё бы ничего но бъёт оно мне при выстреле предохранительной скобой по косточке среднего пальца, после десяточки выстрелов с неделю ещё косточка болит. ПОДСКАЖИТЕ как это можно устранить?
------
Сан Дмитрич
VVal 03-04-2010 01:22
читайте форум. тут в каждой второй теме об этом было.
NeyroN 03-04-2010 12:23
Посмотрите размер вашего приклада, видимо коротковат он для Вас. Подставите затыльник и будет Вам счастье.
Сан Дмитрич 03-04-2010 16:09
Благодарю. поставлю затыльник отпишусь.
shuvalov.s 04-04-2010 01:15
quote:на сайте Эрреро есть аналогичная статья
а поточнее можно? что за сайт?
VVal 04-04-2010 02:03
ха! не повезло с инетом

тада ищите в "МастерРужье", номера 10 и 11 за позапрошлый год.
jasav 04-04-2010 13:55
народ, а давайте соберем данные , как у кого 58й стреляет пулями и картечью ?
и если у кого картечью нормально - как заряжаем.
сам пробовал пулями - на 50м в бочонок маленький деревянный не попал.
смущает то, что с 54го (полевой с левого и гуаланди с правого) по планке на 50м а а4 попадаю без всяких поправок. картечь 5.9 с него же летит в сковородку.
jasav 04-04-2010 13:56
quote:чож Вы ленивый-то такой...
www.bratkoff-errero.ru нажал - ответ -- Сайт временно заблокирован. Владелец ресурса не продлил услугу хостинга.
dgek8 04-04-2010 14:10

По картонке надо пулей-будет понятно, куда уводит.
Из своего ИЖа стал попадать пулей(35гр)после 2-х укорачиваний приклада,
изменения питча и обильной смазки тугого спуска. -на 50м.
Более лёгкие (Полева-6)на 50м уже немного крестют и высят.
Но после доработки приклада стало высить дробью-так что каждое ружьё индивидуальное

.
Из чока хорошо летит карт. 8,5 -8,65 в конт. по 2 в ряд+крахмал.
jasav 04-04-2010 15:00
не понял как приклад на пулю влияет? не на вскидку же стреляем.
не , приклад тут точно не при чем.
а пулей какой стреляли (35гр) ? название. а полева у вас выше идет ?
jasav 07-04-2010 09:48
давай фотку 58го . у меня такой же , хочу поглядеть похоже ли. по эжекторам не парься - у них у всех такая задница.
как экстракторы то работает, как эжекторы - через раз. а деревяха какая?
dgek8 07-04-2010 15:34
[QUOTE]Originally posted by jasav:
не понял как приклад на пулю влияет
С ложевщиками поговорите-может они обьяснят. Я привожу факты.
Сайга-СТП пули выше дроби. ИЖ-58 СТП пули ниже дроби. ТОЗ-34 СТП пули ниже дроби. Стрелял Азот, Стрела,Рубейкина. Полева-6,1,3-СТП выше.
jasav 07-04-2010 18:20
а по мойму это не от приклада, а от того, что вы сравниваете одноствол, горизонталку и вертикалку. некорректное сравнение.
dgek8 08-04-2010 07:03
Отстреляйте по картону(нагляднее)свои ружья пулей и знакомых-вопросы отпадут(или их появится ещё больше

.
jasav 11-04-2010 14:39
отстрелять то отстрелял. с 54го вопросов нет. с 58го есть. от того и вопрос, как у форумчан ружья стреляют.
dgek8 11-04-2010 16:13
Есть выражение: "Стреляют стволы а попадает ложа".
Убедился в этом сам на примере 6 разных ружей-к сожалению раньше никто дельного не посоветовал.
mark-sah 12-04-2010 15:08
День добрый!!!! У моего ИЖ-58М стволы длиной 660мм чоки на месте, торец вроде родной с насечками.... бывает такое? может кто даст навески для латуни, не в тему, но был бы признателен.
Nikta 14-04-2010 02:05
Подскажите. знатоки иж-58 , вот три фото, 1. Чуть скругленные углы колодки на месте посадки дерева, угловатые казенники на колодке. 2. Видимо переходный вариант, казенники угловатые , но колодка плавно закругляется по всей поверхности сочленения с деревом. 3. Закругленные плавные казенники и плавный закругленный стык с деревом как на варианте N2.
Вопрос, 1. в какие года какие модификации были введены, 2. была ли модификация N3 в 16том калибре , 3. когда появилось цевье, тип "бобровый хвост" ?
jasav 14-04-2010 18:08
нижний прям как у меня . красавец.
VVal 14-04-2010 20:12
16 калибр был во всех вариантах. а вот 12 -только с круглым торцем приклада.
год появления этого круглого торца точно не знаю, примерно 70й.
цевье уширяли несколько раз. точно не помню, кажется на иж58М сначала было 48мм, потом 52, еще потом 54 или 56, но скорее всего это уже на Иж43. до 58М кажется было еще уже, даже не знаю какое.
ширина цевья не принципиальна, цевья 58М и 58МА очень отличались по пазу под шарнир. 58М отличалось от 58МА главным образом тем, что подаватель выбрасывателя переместили из шарнира в коробку, а стойка стволов под шарнир стала шире и короче. ну и предохранитель тоже конечно. но он и на МА несколько раз по мелочам изменялся. по форме рамки к примеру.
VVal 23-04-2010 22:02
ну типа про теорию и практику: (шутка однако)


АлександрИгоревич 24-04-2010 11:47
quote:Originally posted by Nikta:
Подскажите. знатоки иж-58 , вот три фото, 1. Чуть скругленные углы колодки на месте посадки дерева, угловатые казенники на колодке. 2. Видимо переходный вариант, казенники угловатые , но колодка плавно закругляется по всей поверхности сочленения с деревом. 3. Закругленные плавные казенники и плавный закругленный стык с деревом как на варианте N2.
Вопрос, 1. в какие года какие модификации были введены, 2. была ли модификация N3 в 16том калибре , 3. когда появилось цевье, тип "бобровый хвост" ?
модификация N3 в 16 калибре производилась! У меня точно такое же ружье как на 3 фото. ИЖ 58МАЕ 16 калибр 1981г. Даже гравировка один в один! Не мое ли фотографировали??? )
VVal 24-04-2010 23:08
их тогда делали по 5 тыс. в месяц. примерно четверть их- в 16к. мое 58МА 80гв, но 12 к.
M1khal1ch 25-04-2010 21:36
quote:Originally posted by Сан Дмитрич:
Приветствую всех господа охотники. Имеется у меня охотничье рядовое ружьё ИЖ58МА 1986года выпуска, состояние нормальное, бой хороший всё бы ничего но бъёт оно мне при выстреле предохранительной скобой по косточке среднего пальца, после десяточки выстрелов с неделю ещё косточка болит. ПОДСКАЖИТЕ как это можно устранить?
Проблема может быть не тока в длине приклада. Некоторые люди получают скобой по пальцу от того, что жмут на спуск не подушечкой пальца, а суставом. Изза слишко далеко засунутого в скобу указательного пальца, средний поджимается к скобе слижком близко.
impeller 29-04-2010 02:03
Бывает. Пополз давеча в разрешиловку(кладезь идиотизма, если быть совсем честным). Замечу, что в свой ДР пополз.
Пока сидишь в очереди - происходит много разновсякого.
Попался на глаза еще один ижик. 58М, 12 к, 1973 г.в. с прямой английской ложей.
Состояние - несколько хуже первого. Дерево чуть больше пошарпано, но без трещин. На стволах снаружи несколько рыжих точек и рыжий стержень экстрактора. Стволы - я такого зеркала еще не видел.
Естетвенно, что как и первый - принесли на утилизацию. Только на этот раз - принесла девушка вся из себя в пирсинге.
Включил обаяние на полную мощность, уговорил девушку подождать сдавать некоторое время. По случаю своего дня рождения - зазвал в кафе.
По дороге отзонил отцу на предмет взять зеленую бумажку.
ПОка сидели за кофе и т.д. - меня очень веселил вид ружейного чехла на спинке девушкиного стула. И как на ето дело официант косится.
Девушка была в свою очередь озадачена, что кому-то понадобилась старая железная рухлядь(в ее представлении). Доставшеяся ей от родственика.
Пять лет назад у нее было настроение заниматься стендовой стрельбой.
Но выстрелила два раза и поняла - тема не ее. 58 был вычищен и лежал пять лет в чехле. А поскольку он ей без надобности - решила сдать в утиль.
Но тут подвернулся я.
-димон- 29-04-2010 18:59
Народ подскажите!!При выстреле из получёка не укого 58 автоматически на предохранитель не встовал?Был на охоте несколько раз при первом выстреле встовал на предохранитель изза чего дичь была упущенна...
(((
VVal 29-04-2010 23:31
2 -димон-, это лечится несложно, где-то в этой теме было.
2 andrejzavg. взводители в собранном ружье ограничиваются штифтами шарнира. потому оно неважно. если конечно Вы не путаете взводитель еще с чем-то.
andrejzavg 30-04-2010 13:45
Спасибо за помощь .Дело в том что иж27 у меня они поднимаются вверх свободно а на иж58ма один стоит жестко а другой поднимается и не опускается
-димон- 30-04-2010 14:31
Спасибо!поищу.
-димон- 30-04-2010 15:04
VVal
Нашол спасибо буду пробовать!
SETH 05-05-2010 09:07
Всем доброго времени суток!
У меня вопрос к владельцам ИЖ58. Есть два ИЖа - один в 16 калибре, второй в 12.
Шата нет, стволы чистые - но есть один косяк. на обоих слегка стукнуты стволы. на 12 калибре стукнуты оба ствола, сантиметров 15 от дульного среза.
вот этот косяк каким либо образом будет влиять на бой?
Дымыч 05-05-2010 12:39
quote:вот этот косяк каким либо образом будет влиять на бой?
Никак!)))) Ну если совсем немного стукнуты!)))
SETH 05-05-2010 12:59
ну тогда заберу. тем более цена божеская - 5 тысяч всего.
VVal 12-05-2010 20:18
подниму темку. еще одна фотка с нонешней тяги. летели плохо- но весна кругом....

gena20068 30-05-2010 13:05
quote:Originally posted by SETH:
Поздравьте коллеги! Вчера стал обладателем ИЖ58 МА. Год выпуска точно не знаю, исходя из таблицы либо 71, либо 74. Серийный номер А 30689.
На 99 процентов тянет 1971 год.

SETH 30-05-2010 14:39
gena20068, благодарю, коллега.
VVal 30-05-2010 20:34
да не было еще МА в 71г.
VVal 11-06-2010 20:42
в начале 80х (по крайней мере) было 5 вариантов исполнений прежде всего по цене:
1. рядовое ружье. маркировка на русском, знак качества. модель ружья маркировалась снизу на личинке в своеобразной накатке- "ленточке".
2. экспортное. маркировка на английском "или другом по требованию заказчика". без знака качества. в общем просто несколько более дорогой вариант с несколько улучшенной измененной отделкой. вместо "ленточки" на личинке обычно гравировался "букет".
3. экспорт "на внутренний рынок". то же экспортное, просто заранее запускали больше чем было экспортных заказов, излишки продавали внутри страны. официально было дороже на 18%.
на рядовые ружья точно, на экспорт не помню- были варианты с электрохимической рельефной "гравировкой". все эти 3 исполнения собирались крупносерийно на конвейере в цехе N36.
4. штучные ружья. практически тоже серийные, но собирались каждое индивидуально одним квалифицированным сборщиком на отдельном штучном участке того же цеха 36. значительно более трудоемкие и лучше отделаные. внешне отличались прежде всего наличием серебрянной всечки на коробке и шарнире. для них же отбирались из потока лучшие стволы. в паспорте ставился штамп "штучное" и фамилия сборщика.
5. ружья опытного ц.28. иж58 там собирали очень мало, в основном шли стендовые и разные опытные модели. 58 собирали из тех же серийных деталей, но пилежки-отделки-гравировки было намного больше. много позже это была "Русь", теперь разные "Престиж", "Классик" -что еще даже и не знаю. из этого же цеха откололась "Стрела". в разное время были еще школа ружейного мастерства (она и есть), мастерская "Ирбис", цеха 39 и 14, мастерская отдела главного дизайнера, может и еще какая-то мелочь, которую даже не знаю, хотя в основном все они предпочитали более дорогое Иж27. в общем это индивидуально собранные и отделаные дорогие ружья из серийных деталей. почему дорогие... ну прикиньте: слесарь и гравер отделывают-собирают ружье несколько месяцев. оно конечно то же самое ружье, но цена-то растет.
SETH 12-06-2010 08:01
VVal. спасибо, очень интересно.
Lavrenko 12-06-2010 12:55
Приобрел Иж-58. На колодке аглицкие буквы. Врезка-ъквадратнаяъ, дерево-бук. Отдано Мастеру для производства новой ложи и цевья. Выложу фото когда вернется из ъоперационнойъ. Вопрос к Гуру! Год выпуска? Номер ВС 3583.
С Уважением к Форуму!
Сергей Александрович 12-06-2010 13:41
Квадратная врезка приклада это конец 50-х....начало-середина 60-х.Калибр и длина стволов какая?
Lavrenko 12-06-2010 14:41
16 калибр, стволы 730. Длину патронников измерить нечем.
Lavrenko 12-06-2010 14:51
Патронники - 70мм.
Сергей Александрович 12-06-2010 15:21
Стволы 73см шли уже в 63году. Если год на подушках стволов не указан то это ружье скорее всего было сделано ближе к 70-м годам.
Lavrenko 12-06-2010 15:45
Я, образца 1966года. Выходит мы с ружьишком- ровесники!
Сергей Александрович! Благодарю!
hant1972 13-06-2010 09:04
Всем привет, приобрёл себе 58-го за 1500р.1960 года. В правом стволе несклько маленьких раковин ближе к сужению, но это мало пугает. Настораживает другое на колодке где выходы бойков одна дырка чересчур большая и вниз вытянута следов прогара, корозии, шлифовки там не видно. Чем это может быть черевато?Да длинна стволов странная 745мм.

максим84 13-06-2010 11:51
Всем привет, являюсь счастливым обладателем ИЖ-58 16 калибр, год изготовления узнал здесь на форуме, за что огромное спасибо, 69 года выпуска. Стволы 730,вес 3,200.Купил 6 год назад, с ним практически не охотились.
shuvalov.s 14-06-2010 01:15
"одна дырка чересчур большая и вниз вытянута следов прогара, корозии, шлифовки там не видно"
Однажды ко мне в руки попал вкладыш под мелкашечный патрон, я спросил хозяина как с него стрелять? т.к. мелкашечный патрон бокового воспламенения, а в данном случае боёк бил в центр. Он поведал мне, что к вкладышу был "двойной боёк". Подразумеваю, что к "двойному бойку" и отверстие должно быть большим!
Может это ваш случай???
Хотя хозяину вкладыша особо доверять нельзя, личность очень мутная.....
VVal 19-06-2010 12:10
двойной боек ко вкладышу делают как понимаю какбы в патроннике вкладыша. это можно посмотреть в темах про Барс и Север 5,6х39.
менять курок и боек да распиливать отверстие под боек в коробке вряд ли кто будет.
SloGun 24-06-2010 14:41
Братья по оружию, привет! Недавно приобрел рядовой ИЖ-58 16/70, 62 года, после реставрации. Смущает два факта: 1. Рычаг запора не фиксируется в крайнем правом положении при открытии стволов. 2. Предохранитель НЕ автоматический. Кто из корифеев скажет что здесь так или не так? Заранее спасибо.
VVal 24-06-2010 22:48
так и должно быть.
без стволов рычаг должен уходить влево- запас его хода после запирания должен быть.
по щату сложнее. кажется даже в этой теме было.
forummessage/60/708
еще кажется где-то там было:
forummessage/60/708
если не путаю, тема называлась Запор, где-то июнь 2007г
VVal 24-06-2010 22:49
небольшой шат без цевья - ничего страшного. тем более с цевьем, в открытом положении.
СКС-26 24-06-2010 22:55
В те годы ИЖ-58-е выпускались(и совершенно правильно)с НЕ автомат. предохранителем.
SloGun 25-06-2010 08:52
quote:так и должно быть.
без стволов рычаг должен уходить влево- запас его хода после запирания должен быть.
по щату сложнее. кажется даже в этой теме было.
forummessage/60/708
еще кажется где-то там было:
forummessage/60/708
если не путаю, тема называлась Запор, где-то июнь 2007г
quote:небольшой шат без цевья - ничего страшного. тем более с цевьем, в открытом положении.
quote:В те годы ИЖ-58-е выпускались(и совершенно правильно)с НЕ автомат. предохранителем.
Друзья, всем спасибо за оператиную консультацию и помощь!!!
Антон 64 29-06-2010 19:29
ИЖ-58 МА мое первое ружье. У меня оно уже 6 лет и всегда только радовало! Охочусь только на водоплавающих, зайцев и лис. Если подскажите год выпуска буду благодарен.

Борт-17 05-07-2010 21:14
Доброго времени суток. Принимайте в свои ряды-уже подчи неделю довольный как слон, владелец Иж-58МА,85-ого года выпуска. Досталость подчи из коробки, как сказала жена хозяина, ходили с ним всего раз или два. Вообщем все замечательно, но до открытия так долго.
SETH 13-07-2010 15:34
Камрады, можно ли поставить ни ИЖ58 дерево от ИЖ43? в ветке нигде не нашел.
M1khal1ch 13-07-2010 17:01
quote:Камрады, можно ли поставить ни ИЖ58 дерево от ИЖ43? в ветке нигде не нашел.
Можно. Надо только врезку подогнать, и на винт в ложе насадить типа пробки сантиметров 5 длиной, ибо у 43 винт короче, и гнездо под головку винта соответственно рассверлено в ложе глубже. Или проста короче винт поставить. Но ложа от 43 некрасивая, шейка квадратная в сечении и толстая и вообще, грубо смотрится. Родная от 58 симпатичнее, полюбому.
M1khal1ch 15-07-2010 16:08
Штота заглохла темка. В "Иж 43 глазами" все перебежали чтоли.
deniskamchatka 15-07-2010 17:22
quote:Штота заглохла темка. В "Иж 43 глазами" все перебежали чтоли.
А ружьё-то хорошее. Вот наконец руки дошли до устранения шата стволов на моей старенькой ИЖ 58М (в майском номере "Охота" за этот год оно в качестве фотомодели... :-)). Хочу выдавить ось и, повернуть её на 180 градусов. Пытался как-то на скорую руку сделать года полтора назад - не вышло. Плотно сидит. Вот завтра буду с чувством толком и расстановкой...
M1khal1ch 16-07-2010 09:54
quote:А ружьё-то хорошее. Вот наконец руки дошли до устранения шата стволов на моей старенькой ИЖ 58М (в майском номере "Охота" за этот год оно в качестве фотомодели... :-)). Хочу выдавить ось и, повернуть её на 180 градусов. Пытался как-то на скорую руку сделать года полтора назад - не вышло. Плотно сидит. Вот завтра буду с чувством толком и расстановкой...
Тоже собираюсь, да как то боязно расковыривать все. Шат есть небольшой.
deniskamchatka 16-07-2010 14:29
У меня моё ИЖ-58М довольно поношено/потёрто. На стволе несколько вмятин, сыпь кое-где... НО! Бой и резкость из у моей красавицы великолепны. Через мои руки много ружей прошло. Никогда не думал, что это ружьё оставлю у себя. Но качество выстрела что из одного, что из другого ствола - лучшие из всех ружей оказались. Этакий "Конёк-Горбунок" - невзрачный, но ЛУЧШИЙ и НАДЁЖНЫЙ.
И ещё легкое оно - 2кг.800грамм.
Так что буду недрогнувшей рукой устранять шат стволов. Ещё повоюет... :-)
hunterGV 16-07-2010 22:21
quote:Так что буду недрогнувшей рукой устранять шат стволов. Ещё повоюет... :-)
Опишите, пожалуйста, весь процес, а еще лучше пошагово с фото. Вас за ето не один охотник добрым словом вспомнит. Ведь 58-х ижей на руках много, все они уже в возрасте и многие с шатом. Так что ждем отчета о проделанной работе
deniskamchatka 16-07-2010 22:45
Так вроде много раз описывали сей процесс, здесь же на форуме. Никак не доберусь до гаража - проклятая работа :-( Сглазил, блин сам же. Надо было сделать, а потом уже хвастаться... ;-) Как сделаю-выставлю фото.
jarick007 28-07-2010 15:10
Если на ИЖ58 МАЕ соединить выбрасыватели (сваркой или спайкой или мелким винтом), повредится что то в таком случае кроме того что постоянно срабатыватымут 2 выбрасывателя одновременно?
Заряжающий 28-07-2010 20:31
quote:Originally posted by jarick007:
Если на ИЖ58 МАЕ соединить выбрасыватели (сваркой или спайкой или мелким винтом), повредится что то в таком случае кроме того что постоянно срабатыватымут 2 выбрасывателя одновременно?
Вам надо или просто отключить эжектора, или их починить. И не надо стрелять патронами, снаряжёнными в металлические гильзы. Гильзы эти тяжёлые и эжекторам от них плохо. Особенно если сыпать в патрон предельные навески пороха и дроби. Одни стреляные дорогие металлические гильзы улетают в траву, где их собрать бывает очень трудно. Другие застревают в патроннике. От этого возникает совершенно не справедливое чувство досады на ружьё, его и конструкторов и изготовителей. Хотя ружью то уже не меньше двадцати пяти лет. Ведь его производство закончилось в 1985 кажется году.
Вопросы по работе эжекторов и их ремонту в этой теме обсуждались не раз. Так что вы её вкурите всю не торопясь и ответ обязательно найдётся.
jarick007 30-07-2010 09:55
quote:Originally posted by Заряжающий:
И не надо стрелять патронами, снаряжёнными в металлические гильзы.
У меня с 1990 года еще 5 пачек по 50шт. металических гильз, мне что их выбросить?
VVal 30-07-2010 20:15
зачем выбрасывать. просто побольше стрелять по уткам с включеным эжектором. сами утонут, а там и ружье новое купите...
dgek8 30-07-2010 22:08
[QUOTE]Originally posted by jarick007:
У меня с 1990 года еще 5 пачек по 50шт. металических гильз, мне что их выбросить?
Обхохочешься... На совковые латунки сейчас спрос-продайте и купите пластика гору.
thfkfi 02-08-2010 23:30
Всецело присоединяюсь сам какое то время использовал латунь в 1258МА ничего кроме раздутых гильз усиленного износа ружья после заклинивания гильз, повышенной отдачи и бой так себе. Слишком уж велика разница диаметра гильзы и канала ствола .По паспорту он 18,2 а может быть и меньше. Оно вам надо.
Vlad Tapesh 06-08-2010 09:04
Имею иж-58 МАЕ 1983 года, штучник. Настрел большой. Появилась проблема, после выстрела открываются стволы (хоть с левого стреляю, хоть с правого). Если кто-нибудь сталкивался с подобным подскажите пожалуйста как исправить?
hunterGV 06-08-2010 18:58
quote:Имею иж-58 МАЕ 1983 года, штучник. Настрел большой. Появилась проблема, после выстрела открываются стволы (хоть с левого стреляю, хоть с правого). Если кто-нибудь сталкивался с подобным подскажите пожалуйста как исправить?
Посмотрите пары запирания стволов:подствольные крюки-рамка Перде, рычаг запирания-продолжение прицельной планки. Чаще такая болезнь бывает если обломано продолжение планки или же при стрельбе усиленными зарядами изнашиваются вышеперечисленные пары(что скорее всего у Вас и произошло).Как это все взаимодействует-смотрите на первой странице этой темы и Вы поймете из-за чего у Вас так происходит.
hunterGV 06-08-2010 19:05
deniskamchatka, а как обстоят дела с устранением шата?Если сделали, то опубликуйте, пожалуйста, отчет-это будет хорошим подспорьем многим.
deniskamchatka 11-08-2010 19:10
В общем решил я в оружейную мастерскую ИЖа снести. Ибо точно не будет у меня времени наваркой металла заниматься. А хотелось попробовать поизголяться...
M1khal1ch 11-08-2010 23:36
quote:Имею иж-58 МАЕ 1983 года, штучник. Настрел большой. Появилась проблема, после выстрела открываются стволы (хоть с левого стреляю, хоть с правого). Если кто-нибудь сталкивался с подобным подскажите пожалуйста как исправить?
В соседней теме про иж 43 всплывал такой вопрос. Вобщем там нашли причину, дело в пружине, которая поджимает коромысло, которое своим нижним плечем упирается в торец запирающей рамки. Паспорта нет под рукой, незаю как грамотно сказать. Вобщем надо вынуть ось на которой крутится это коромысло и поменять, либо растянуть пружину. Либо что нибудь под неё подложить.
M1khal1ch 12-08-2010 15:27
Добрался до паспорта. Не "коромысло", а "кулачек". Под ним "пружина с упором". Вот с ней то и надо работать.
Vlad Tapesh 13-08-2010 09:29
Спасибо за ответ, попробую сделать.
Заряжающий 13-08-2010 15:30
Во как! Почти четыре года ружьё до первого владельца добиралось!
jasav 13-08-2010 18:27
красавец!!!! поздравляю!!! давай мишень отстрела. интересует осыпь.
thfkfi 13-08-2010 21:02
Поздравляю с прекрасным экземпляром в очень хорошем состоянии. Уверен ружье не подведет. Как на Сахалине погода, как лосось.
Скорпион1811 14-08-2010 12:30
quote:Теперь я тоже счастливый обладатель 58-го ИЖа!!Вот еще бы разобраться как фото на форум прикреплять....
Сколько за него отдали, если не военная тайна?
deniskamchatka 31-08-2010 13:10
Эх, классное ружьё!
St-Crash 03-09-2010 09:19
лБНТБДЩ, РТПЫХ РПДЕМЙФШУС ЙОЖПТНБГЙЕК: Х ЛПЗП Л ЙЦ58 ЙНЕАФУС РБУРПТФБ Л ПТХЦЙА, ЙОФЕТЕУХЕФ Х ЛПЗП ФБН ЛБЛБС ЛХЮОПУФШ ХЛБЪБОБ ДМС РТБЧПЗП Й МЕЧПЗП УФЧПМБ? б ФБЛЦЕ ЛБЛБС ЛХЮОПУФШ ЖБЛФЙЮЕУЛЙ, ЕУМЙ ЪБНЕТСМБУШ?
St-Crash 03-09-2010 09:19
Камрады, прошу поделиться информацией: у кого к иж58 имеются паспорта к оружию, интересует у кого там какая кучность указана для правого и левого ствола? А также какая кучность фактически, если замерялась?
St-Crash 03-09-2010 09:20
Камрады, прошу поделиться информацией: у кого к иж58 имеются паспорта к оружию, интересует у кого там какая кучность указана для правого и левого ствола? А также какая кучность фактически, если замерялась? Очень интересует данный вопрос!!!
St-Crash 03-09-2010 09:22
А еще прошу уточнить для какого калибра данные, особо интересует инфо по 16кал. С ув.
thfkfi 03-09-2010 16:43
Всем привет. Паспорта были в теме на 5-7 страницах но кучности не видел. посмотрите.Что касается приблизительных данных уж извените меня ,ружья как правило показывают бой по кучности выше заявленных 50 и 60 процентов. Это характерно и для 12 и для 16 кал. В 12 кал я бы даже сказал если звездой крутить без контейнера до 3го номера точно из получока не ниже 60 процентов. Конкретно по 16кал могу сказать результат без контейнера со звездой с крупной начиная от 2ки-28-29гр лучше .С уважением Андрей.
hunterGV 04-09-2010 21:28
quote:А еще прошу уточнить для какого калибра данные, особо интересует инфо по 16кал. С ув.
У меня 16 калибр. По паспорту кучность правого ствола не ниже 50%,а левого_не ниже 60%.Реально для мелкой дроби до N3-62-68%-для левого ствола, 70-75%-для правого ствола. Это при комбинированном пыже, т.е.на порох картонная прокладка порядка 2 мм,войлочный осаленый пыж высотой 7-10 мм,далее древесно-волокнистый до необходимого уровня. расстояние до мишени 30-35м.Для более крупных номеров дроби с аналогичным снаряжением кучность в пределах паспортных данных. Поэтому патроны с дробью крупнее N2 снаряжаю в контейнера.
St-Crash 05-09-2010 09:40
Ясно! Спасибо за ответ. Дело в том, что нчитавшись ганзы

думал что у 58-го в кал. 16 кучность ОГО-ГО!!!

А глянул в паспортные 50 и 60 и...как-то озадачился, показалось мало

ПС Ижик пока не мой, а только планируется к приобретению. Надеюсь в самом ближайшем времени стану его обладателем. ТТТ.
jasav 05-09-2010 09:57
quote:А глянул в паспортные 50 и 60 и...как-то озадачился, показалось мало
а куда, простите , больше???
St-Crash 05-09-2010 14:40
Я раньше полагал, для такого хваленого ружья должнл быть не менее 60 и 70 соответственно

Ну да ладно, и того что есть хватит.
jasav 05-09-2010 17:34
что значит "хваленого"??? это вполне рядовое ружью. самое обычное. просто в свете нынешнего гавна это вещь. а по сути вопроса - имха моя больше это для стенда. на охоте и этого много иной раз. хрен попадешь влет
hunterGV 06-09-2010 19:58
quote:что значит "хваленого"??? это вполне рядовое ружью. самое обычное. просто в свете нынешнего гавна это вещь. а по сути вопроса - имха моя больше это для стенда. на охоте и этого много иной раз. хрен попадешь влет
Совершенно согласен. Зачем гоняться за кучностью, вы что, планируете палить на 50-60м?Тогда 12 кал. магнум и выше. А для рядовых охот за глаза хватит сверления правого ствола цилиндр с напором с кучностью порядка 40%,а для левого-получок с кучностью 50%.Из практики-кучнобьющим патроном тяжелее попасть, а при попадании на близком расстоянии дичь разбивается напрочь.
RioGun 06-09-2010 21:53
Полностью согласен с коллегами, что избыточная кучность не только не нужна, а вредна! Часто люди сознательно пытаются снизить кучность (чтобы не мазать или наоборот не набивать дичь свинцом). И не всегда это им удается. Кучности 50 и 60 - возможно и есть золотая середина для охотничьего ружья. Или очень близки. ИМХО конечно, но думаю не только мое...
jasav 07-09-2010 16:35
quote:Кучности 50 и 60 - возможно и есть золотая середина для охотничьего ружья. Или очень близки. ИМХО конечно, но думаю не только мое...
пральна.
-димон- 07-09-2010 22:06
quote:Из практики-кучнобьющим патроном тяжелее попасть, а при попадании на близком расстоянии дичь разбивается напрочь.
Ага я весной семёркой валюшу впрах разбил!Не приятное зрелище я вам скажу!
Серега с Сахалина 08-09-2010 01:39
Товарисчи!Никто не менял, случайно,ложе и цевье ИЖа на те,что предлагаются в Дед Мазае??Есть задумка приобрести и поставить орех, но вот думаю, все ли подойдет как положено!?Кто менял, дайте фоту!
Lone bison 09-09-2010 21:02
quote:Originally posted by -димон-:
Ага я весной семёркой валюшу впрах разбил!Не приятное зрелище я вам скажу!
А я первую половину осенней охоты всегода дисперсантами стреляю. У меня два иж-58 в 16 клб, а иначе "швах" или мимо или фарш...
Holms70 12-09-2010 08:35
Принимайте в ряды . Год какой не знаю , состояние хрома стволов и геометрия - для меня идеал , калибр - 12 .



jasav 12-09-2010 13:23
поздравляем-с)) интересно, с таким ложе не встречал )) какой ценник ?
Марчелло 12-09-2010 16:10
Поздравляю! Английское ложе-очень элегантно. По году, выше по теме, 6 или 7 страницы.
Holms70 12-09-2010 17:28
Ценник - стыдно сказать - 4 тыр.
то Марчелло
За ссылку - СПАСИБО !
Lone bison 12-09-2010 20:27
Мои поздравления!!! Пусть служит служит долго и надежно!
Holms70 13-09-2010 17:52
СПАСИБО , Мужики - в деле попробовать пока не получается - погода не пускает , брал для души , на боровую , на утку жалко - для этого есть Стоеджер . Отстрел показал весьма хороший бой , свербит в одном месте , аж не в моготу !
thfkfi 13-09-2010 23:59
Поздравляю на первый взгляд ружье выпуска 70х годов. Реальные показатели боя по кучности выше паспортных.
альт хантер 14-09-2010 12:49
Мужики, подскажите год выпуска по номеру Иж 58 В13128. Может знает кто?
Holms70 14-09-2010 19:41
Благодаря уважаемому Марчелло выяснил год выпуска - 1974 , я был уже большой - 4 года !
borealis78 19-09-2010 20:04
Привет! У меня ИЖ-58 16к., 1961г.в., в целом на твердую "четверку", есть одно но-прежний владелец умудрился шваркнуть ружье об камень, и теперь левый ствол имеет небольшой замин сантиметрах в 5 от конца патронника. Внутри ствол замин едва заметен, хром не "поплыл", раковина за много лет не образовалась... Носил к мастеру-он скзал, чтобы не заморачивался. Вот у меня вопрос- будет ли такое незначительное повреждение влиять на качество выстрела в целом? Чем может быть черевато такое повреждение?
Озадачился изготовлением ложа под себя, поэтому взешиваю все за и против, стоит ли влкадываться в реставрацию? У родного березовога ложа стандартные трещинки в районе шейки.
В остальном ружье без нареканий-шата нет, стволы-зеркало! УСМ без следов активной стрельбы. Хранилось правда неподобающим способом- появились легкие коцки воронения, но это по-моему ерунда!
Да- взял в первую же охоту трех ушастых без проблем!Доволен!
borealis78 19-09-2010 20:04
Привет! У меня ИЖ-58 16к., 1961г.в., в целом на твердую "четверку", есть одно но-прежний владелец умудрился шваркнуть ружье об камень, и теперь левый ствол имеет небольшой замин сантиметрах в 5 от конца патронника. Внутри ствол замин едва заметен, хром не "поплыл", раковина за много лет не образовалась... Носил к мастеру-он скзал, чтобы не заморачивался. Вот у меня вопрос- будет ли такое незначительное повреждение влиять на качество выстрела в целом? Чем может быть черевато такое повреждение?
Озадачился изготовлением ложа под себя, поэтому взешиваю все за и против, стоит ли влкадываться в реставрацию? У родного березовога ложа стандартные трещинки в районе шейки.
В остальном ружье без нареканий-шата нет, стволы-зеркало! УСМ без следов активной стрельбы. Хранилось правда неподобающим способом- появились легкие коцки воронения, но это по-моему ерунда!
Да- взял в первую же охоту трех ушастых без проблем!Доволен!
borealis78 19-09-2010 20:04
Привет! У меня ИЖ-58 16к., 1961г.в., в целом на твердую "четверку", есть одно но-прежний владелец умудрился шваркнуть ружье об камень, и теперь левый ствол имеет небольшой замин сантиметрах в 5 от конца патронника. Внутри ствол замин едва заметен, хром не "поплыл", раковина за много лет не образовалась... Носил к мастеру-он скзал, чтобы не заморачивался. Вот у меня вопрос- будет ли такое незначительное повреждение влиять на качество выстрела в целом? Чем может быть черевато такое повреждение?
Озадачился изготовлением ложа под себя, поэтому взешиваю все за и против, стоит ли влкадываться в реставрацию? У родного березовога ложа стандартные трещинки в районе шейки.
В остальном ружье без нареканий-шата нет, стволы-зеркало! УСМ без следов активной стрельбы. Хранилось правда неподобающим способом- появились легкие коцки воронения, но это по-моему ерунда!
Да- взял в первую же охоту трех ушастых без проблем!Доволен!
hunterGV 19-09-2010 21:40
quote:Вот у меня вопрос- будет ли такое незначительное повреждение влиять на качество выстрела в целом? Чем может быть черевато такое повреждение?
Такой дефект особо никак не скажется. Дробь пройдет нормально, даже не расклинится (Я видел у одного товарища глубокую забоину в конце ствола-осыпь дроби из этого ствола была как бы половинчатая, пулей не стрелял).А пулю для левого ствола все равно надо брать подкалиберную. На всякий случай прогоните ее через ствол, чтобы убедится что не застрянет. Так что ружье еще послужит, удачи на охоте.
borealis78 20-09-2010 06:23
Завтра попробую отстрелять в закрытом тире-сравнить бой.
thfkfi 20-09-2010 17:28
Маленькие вмятины имеющиеся в зоне некритических давлений на бой ружья не влияют и опасности для стрелка не представляют. Что-то исправлять не рекомендую. У самого и на 12 и на 16 мелкие вмятины какого то ухудшения боя или осыпи не увидел. Удачных вам полей.
St-Crash 26-09-2010 19:07
Вот'с... Приобрел таки себе иж-58м в 16 кал.
Чем-то это ружье "зацепило"

Первым брал иж-27м в 12 кал (новодел), а это взял наверно скорей для души

Первое что приятно радует - меньший вес и изящные формы.
Искал целенаправленно именно с такой формой ложи и чтоб с белыми проставочками под розеткой и затыльником

В целом ружье выглядит хорошо. Без шатов. Все плотно, четко работает.
Пятаков на лбу колодки нет (едва едва что-то просматривается).
Продавец сказал, что малостреляное.
Планирую 58-ой использовать по "мелочи" пернатой. Для больших трофеев, думаю 27-ой будет как раз

Как получу РОХа поеду рабчиков свистеть, надеюсь не подведет.
Первое впечатление после вертикалки - при прицеливании стволы нехило закрывают обзор

Не смертелно, но всеж мне вертикалка в прицеливании удобней. Лана, бум привыкать.
Хотя... вот честно говоря, двоякие чувства от покупки. Сидел тут, читал ганзу, распланировал все пять зеленок

А тут взял лишь второе ружжо и лишь когда на меня его переписали и притащил я его домой - вот тут и призадумался, а надо ли оно мне?! Нафига стока ружей - то плодить?
Ведь и 27-ым в 12 кал. в общем-то можно было обойтись на все мои охоты (коих правда не очень много). Ну да лана...
Вообще, один из аргументов к приобретению 58-го в 16 кал. (основной аргумент был - чтоб просто нравилось, т.с. для души) - это небольшой вес для ходовой (купленный 58-ой весит 3 кг ровно, а вот 27-ой не взвешивал, но с учетом что стволы 750мм, думаю в районе 3,6 кг), ибо 27-ой конечно хоть и не такой уж неподъемный (по чернотропу проблем вообще нет), но когда зимой, в снегу выше чем по колено.... вот тогда я реально с ним выматывался, а еще и рюкзак плечи оттягивает.
Ну и сын подростает, если не сдружусь с этим 58-ым, то сыну подарю, если не будет равнодушен к охоте (ТТТ).
thfkfi 26-09-2010 22:35
Поздравляю с покупкой, постреляйте сравните с 27м ружей в таком сохране не так много. Еще крупную дробь 2-0 28-29 гр попробуйте отстрелять без контейнера закрутка звездой. Мой прилично показывает именно такой снарядкой.
St-Crash 28-09-2010 11:49
Имелось ввиду два ноля или от двойки и до нуля?

thfkfi 28-09-2010 12:41
От двойки до ноля в общем и два ноля мой чок показал неплохо. Я использовал комбинированный пыж прокладка, войлок,д/В.Двойки на 35 м в квадрат на50см пришло не менее 38дробин осыпь равномерная ружья разные у меня 64года. Такой же способ пробовал для ТОЗ-25 тоже очень прилично правда двойка не пошла но это особенность ружья. Зато 0-00 до 50м и дальше в мишень меньше стандартной принесли не менее 25 дробин .Что касается пороха использую только котовский Салют сокол и сунар не использую. Считаю выстрел с Салютом более комфортным, конечно это только мое мнение. Пробуйте навеска любого пороха для 16 кал должна быть снижена не менее чем на 0,2.Я убираю на 0,3.Удачи ружье не подведет.
St-Crash 28-09-2010 15:11
На странице паспорта в разделе про снаряжение кем-то от руки написано"1,6-1,75 Сокола либо 5-5,5 Медведя на 30+-0,5гр дроби".
Я вообще-то рассчитывал в патроны к 58-му снаряжать по 28-29 гр дроби, а пороховой заряд подобрать под этот вес.
Для "метания" пригоршней свинца

у меня есть 27-ой

а 58-ой всеж жалко насиловать увеличенными зарядами.
Его когда береш в руки вообще хочется повесить на стенку - очень уж оно кажется утонченным и изящным, ну и нежным каким-то что ли....

А есть ли смысл пристреливать ружжо каждыми номерами дроби, ведь у производителей могут несколько разница ФАКТИЧЕСКИЕ размеры (а не общепринятые для того или иного номера) дроби? Да и как летят одни и теже номера дроби из ЧОКА и ПОЛУЧОКА?
У меня пока опыт владения ружжом маленький, поэтому все это на собственном опыте не попробовал. Тем не менее хочу "остановиться" на трех, ну максимум четырех номерах дроби. За те немногочисленные ходовые охоты что у меня были, как правило я шел в надежде добыть что - либо из того на что есть разрешение, а по какому-то строго определенному виду пока еще как-то не приходилось охотицца, ну за исключением участия в загонах по конкретному объекту.
Если только на один вид охота - тут без проблем. А вот когда беру патроны на ходовую - вот тут меня терзают постоянно сомнения а каких брать а каких нет? Рекомендации по применению того или иного номера по той или иной дичи я конечно почитал и придерживаюсь, но всеж сомневаюсь а какой результат будет от попадания тем или иным номеров? Вот больше всего по зайцу у меня сомнения, а чтож взять? Единицу, ноль или два ноля (на дальний выстрел? Конечно можно и пару двухнулевок прихватить, но всех как я говорил, хотелось бы обходиться тремя-четырмя номерами по основным своим объектам.
Вся эта конитель с номерами дроби у меня сводится к тому, что я не хочу закупать кучу разных номеров, а купить три-четыре номера дроби, чтоб они перекрыли основные объекты охоты, ну а при экстренной необходимости можно и докупить мальца. имхо.
уффф.... вотнакаталмногобукав

thfkfi 28-09-2010 19:22
Дорогой St-Crash ни кто и не говорит о насилии над такой красотулей, до 25 дробин нулевки может принести мое ружье при подобном снаряжении на 50 метров а то и далее с навеской дроби не более 29 грамм. Если нравится стрелять фабричными сравните возможно они лучше хотя я сомневаюсь. При использовании Феттера 1-00 сравнение не в его пользу. А то что Иж-27 пригоршней свинца может дальше и кучнее не всегда получается на деле. Все в ваших руках сравните. Мой 58МА-12кал при стельбе по мишеням на 50-55 метров неоднократно превосходил покучности МЦ21-12 с патроном 36-38гр или показатели были равны. Недавно ИЖ58МА 12 не ближе 50 метров в мишень 50на50 принес 18 дробин 0000 стрелял патроном Волф 32гр из чека .Как вам кажется это мало ?И еще если берете патроны берите вначале для пробы так как и патрон и дробь может не подойти. Особенно это касается крупных номеров начиная со 2го номера. Я не то чтобы пристреливаю я беру различные номера дроби и навески пороха и проверяю как они летят через чок. Чоки моих ружей стреляют кучнее получеков любой дробью. Если бой какой то дробью не устраивает я ее просто не применяю как двойку в ТОЗ-25.Конечно я согласен что можно выбрать какие то номера и использовать их постоянно.
St-Crash 29-09-2010 13:09
quote:Дорогой St-Crash
- Вы мне льстите

Не, заводскими патронами мне стрелять не нравится... в прошлом сезоне зимой в морозы (около минус 18-22) главпатроном стрелял, так на 40 ШАГОВ дробь едва прилипала к доске сосновой, ну максимум на два своих диаметра входила

Это дробь единица и два ноля!!! Я был огорчен такими патронами

А для 58-го самокрутить буду, благо уже закупил все (как и для 27-го), кроме самой дроби

А про "пригоршни свинца" это я утрирую. Мне стандартных 32 гр вполне хватает.
А вот из чека мой 27-ой той же единицей и двумя нолями заметно кучнее стреляет чем теми же номерами из получока. Другими номерами как-то не сравнивал на кучность. Крупнее дробь мне пока без надобности, а мелкой ведь много и так ясно что кучность будет хорошая.
Кстати, не тех же сорока ШАГАХ стреляли из него пулей гуаланди 28 гр (феттер), так с обоих стволов с рук в круг диаметром максимум 12-13 сантиметров удалось пули уложить. Стреляли еще два чела помимо меня, каждый по два выстрела с верхнего и нижнего ствола. В общем, я доволен своим 27-ым, а вот его весом НЕТ!!!! Хотя и тут плюс есть (всмысле в весе) - отдача в нем ну вааааапще деццкая на стандартном патроне (магнум ниразу н пробовал)

В общем, осталось улучшить резкость, а остальные параметры меня устраивают.
thfkfi 29-09-2010 22:47
Что касается Главпатрона странно ,что результат такой все его хвалят. Видимо для ответственных охот стоит самому снаряжаться. Хотя условия пристрелки прямо сказать не идеальные мороз однако. Хотя если доска была плохо закреплена такое могло получиться. Если будете крутить по птице советую делать с разной кучностью так как она может быть излишней. Я большую часть делаю с кучностью не более 50 процентов так, как стрелок я посредственный и в лет попасть сложно. Так что мелочью стараюсь тоже предварительно отстрелять чтобы потом меньше мазать влет.
максим84 30-09-2010 14:51
Приймите мои поздравление зачетный девайс.
dgek8 30-09-2010 15:12
Всё правильно сказано. Почти все новички хотят ИЖ-27 ,да ещё со стволами 75. А то,что тяжеленный, вскидывать тяжело будет, как устанешь-никто не думает. Это даже, если стволы ровные попадутся

.
Сам давно подыскиваю бюджетной цены 27(чтоб жалко не было)-в осн. под круп. дробь ,картечь, пулю- а в шкафу ИЖ-58 весом 3,1(12кал)неотстреляный
даже пока-может, его лучше оставить?Думаю

Пулей, конечно,горизонталки крестят... Вот и чешу репу.
Holms70 30-09-2010 18:29
Пулей однако и вертикалки крестят ...

SETH 03-10-2010 10:55
камрады, а кто какие пули пользует при стрельбе иp своих Ижиков?
ильяв 04-10-2010 04:08
Всем привет
Имею данное ружье - не налюбуюсь
Три года назад поменял пружины боевые и ружьишко стало ещё новей)
Сейчас столкнулся с проблемой которую сам не смог устранить.
На последней охоте чуть не случилась трагедия-
Возвращаемся с другом из леса к машине. Я как обычно переламываю ружье чтобы разрядить. И во время открытия стволов происходит выстрел из первого ствола! Я просто о"уел. Дробь прошла в 4х метрах от друга. Хорошо по привычке ствол отвел когда открывал. Мне гильза в лобешник чудом не влетела.
Немного оклемавшись разбираю и нахожу несколько вариантов когда просходит срыв бойка первого ствола-
1)при включенном предохранителе если нажать спуск происходит выстрел. Второй ствол работает нормально
2)при открывании ружья также происходит срыв бойка из первого ствола. Второй боек в норме.
3)при закрытии ружья бывает тоже срыв бойка из первого ствола. Второй боек в норме.
Целый день провозился-косяков не заметил.
Кто что думает?
Я вот думаю может изношенное шептало с подсевшей пружиной всему вина?(по виду вроди ничего)
dgek8 04-10-2010 07:46
[QUOTE]Originally posted by SETH:
а кто какие пули пользует при стрельбе иp своих Ижиков?
Рубейкина, Стрела,Азот(бывают отрывы)1 и2 только с получока.
SETH 04-10-2010 17:54
dgek8 благодарю.
а Полева2 не пробовали?
СолдАт1971 04-10-2010 22:57
Народ, всем привет! Давно мечтал о таком изящном ружье, искал несколько месяцев. Как известно-кто ищет, тот всегда найдет! И я нашел! Иж-58М, 1973 года, на два годика помоложе меня самого, но состояние значительно лучше))))!!!! Мастер-оружейник, когда посмотрел, сказал, что оно новое, хозяин пояснил, что за все время он не сделал из него и 50 выстрелов!!!! Жду недождусь когда смогу выйти с ним на охоту.
dgek8 05-10-2010 07:14
SETH
Из чока летит кучно(из получока ей стрелять, не вижу смысла-лучше потяжелее).
Но,высит, Из вашего надо проверять, 58 даже по весу разные(МАЕ-3,200г.)-это тоже влияет, не говоря уже о ложе.
SETH 05-10-2010 16:50
quote:Originally posted by dgek8:
SETH
Из чока летит кучно(из получока ей стрелять, не вижу смысла-лучше потяжелее).
Но,высит, Из вашего надо проверять, 58 даже по весу разные(МАЕ-3,200г.)-это тоже влияет, не говоря уже о ложе.
Завтра зайду в ормаг, погляжу пулевые, если есть - возьму с десяток "Азота" и с десяток "полева". потом буду планировать выезд на пристрелку.
VVal 06-10-2010 12:15
quote:Originally posted by ильяв:
Немного оклемавшись разбираю и нахожу несколько вариантов когда просходит срыв бойка первого ствола-1)при включенном предохранителе если нажать спуск происходит выстрел. Второй ствол работает нормально2)при открывании ружья также происходит срыв бойка из первого ствола. Второй боек в норме. 3)при закрытии ружья бывает тоже срыв бойка из первого ствола. Второй боек в норме. Целый день провозился-косяков не заметил.
1. перекрытие шептала\спуска предохранителем есть?
2. усилие спуска на каждом стволе какое?
ильяв 06-10-2010 15:38
quote:Originally posted by VVal:
1. перекрытие шептала\спуска предохранителем есть?
2. усилие спуска на каждом стволе какое?
1
Если я правильно понял твой вопрос, то -да
Сам предохранитель не срывает шептало. Но
Если зарядить ружье, не произойдет выстрел, нажать на спусковой крючек, не произойдет выстрел, снять с предохранителя не нажав курок- происходит выстрел !
Т.е получаеться так что для срыва курка с шептала нужно небольшое движение
Я как думаю
Вот фото
Либо это износ шептала и курка на фото номер 1 (хотя износа я там не заметил)
Либо сели эти пружины шептала на фото номер 2 (менял пружины местами-толку нет)
2
Усилие незнаю какое. Но на первом курке помоему послабее
3
Ездил по магазинам чтобы купить курки в сборе и шептала
Так и не нашел
Скажите где можно купить курки в сборе и шептала?
От иж 43 подходят? Продавец говорит что нет...
Что делать то...?
thfkfi 06-10-2010 18:47
quote:Народ, всем привет! Давно мечтал о таком изящном ружье, искал несколько месяцев. Как известно-кто ищет, тот всегда найдет! И я нашел! Иж-58М, 1973 года, на два годика помоложе меня самого, но состояние значительно лучше))))!!!! Мастер-оружейник, когда посмотрел, сказал, что оно новое, хозяин пояснил, что за все время он не сделал из него и 50 выстрелов!!!! Жду недождусь когда смогу выйти с ним на охоту.
Вам повезло еще можно найти ружья практически в идеальном состоянии. Поздравляю.
VVal 06-10-2010 21:07
курки подходят. шептала другие, подойдут ли -не знаю, надо смотреть.
усилие спуска курка должно быть не менее 1.5кг. грубо проверить легко-подвесить на проволочном крючке на спуск пластиковую полторашку с водой.
смотрите боевые взвода курка и шептала, а так же возможность зацепления шептала предохранителем.
ЗЫ. "лечить по телефону" смысла не вижу. 
ильяв 06-10-2010 23:34
Проверил
Усилие спуска у проблемного курка 0.5кг.
plohish35 06-10-2010 23:57
Согласно скану тетрадочному у меня или 76 или 82, 83 штучник. Хотелось бы определиться поточнее, никто не поможет?Имеется в виду год.
максим84 07-10-2010 19:11
quote:камрады, а кто какие пули пользует при стрельбе иp своих Ижиков?
У меня 16 не плохо пуляет полева и диаболо подкалиберная в контейнере, а вот диаболо 16калибра только на 30метров дают не плохой результат. Пробовал стрелу заводскую и самокрут, маера и вятку все самокрут, то тоже до 30метров.
VVal 07-10-2010 23:09
quote:Originally posted by ильяв:Усилие спуска у проблемного курка 0.5кг.
вот и ответ.
Да Вы просто везунчик -до сих пор никого из приятелей-охотников не подстрелили 
ильяв 08-10-2010 12:34
VVal
Скажите в какой детали проблема то?
Шептало и курок?
Nevid 10-10-2010 13:35
давно тему не просматривал)
отмечусь, а то раньше была тема, а потом пропала куда-то
VVal 10-10-2010 18:10
quote:Originally posted by ильяв: Скажите в какой детали проблема то?Шептало и курок?
скорее всего угол взвода на шептале. но я ж не кашпировский

ильяв 11-10-2010 17:04
Курки нашел
А вот что делать с шепталами? Где купить или чем заменить?
Одно шептало стало короче другого (
VVal 11-10-2010 21:59
что короче- особо не страшно, если осечек нет конечно. а вот что угол спилен- оно да.
на фотке видно плохо.
Сергей Александрович 11-10-2010 22:24
quote:А вот что делать с шепталами?
В магазине купить:от ИЖ-43 подойдут.
VVal 12-10-2010 19:02
quote:Originally posted by Сергей Александрович:от ИЖ-43 подойдут
вполне возможно, я это так и не попробовал. хотя хвостами отличаются точно.
thfkfi 13-10-2010 23:33
Еще раз поздравляю ружье новое отстреляете похвастайтесь. С уважением.
SETH 14-10-2010 16:16
С англ. ложем - вообще непередаваемый шарм.
Солдат 1971 - извините за любопытство, во сколько Вам ружье обошлось?
СолдАт1971 14-10-2010 22:10
Обязательно поделюсь впечатлениями!!!)))
Dominik887 15-10-2010 09:53
ещё немного фоток...
thfkfi 15-10-2010 18:32
Поздравляю. Не встречал 16к с эжекторами.
СолдАт1971 16-10-2010 19:40
quote:Originally posted by SETH:
С англ. ложем - вообще непередаваемый шарм.
Солдат 1971 - извините за любопытство, во сколько Вам ружье обошлось?
Привет!!! Мне ружье обошлось в 10 тыров. Хозяин оказался нормальным мужиком))).
SETH 17-10-2010 07:19
quote:Originally posted by СолдАт1971:
Привет!!! Мне ружье обошлось в 10 тыров. Хозяин оказался нормальным мужиком))).
Сохран по фото вообще близко к идеалу, я так понял?
по железу точно.
Поздравляю. Классный ствол.
UPD: я когда брал свой Ижик, еще обратил внимание на витрину - там лежал ИЖ58 (маркировку не знаю), 16 калибра и с аглийской ложей.
Приятная машинка. Миниатюрно так сотрелась на фоне ТОЗ34 и ИЖ12.
И состояние у него хорошее было - дерево без коцек, железо в иделае.
Pawel 2 25-10-2010 20:59
Хочется похвастаться своей пушкой, но не знаю как выложить фото , не подскажешь как это сделать?
thfkfi 25-10-2010 22:18
Могу и я подсказать. Жмете на редактор это лист с ручкой, в открытом окне "Добавить картинки" ниже жмете на Обзор и загружаете фото.
snipe1985 26-10-2010 02:02
привет может кто нить подсказать у меня ложа постоянно расшатывается я подкручиваю но этого на долго не хватает что делать????
thfkfi 26-10-2010 06:33
Что вы подкручиваете?Если это винт в прикладе возможно поможет шайба для строгой затяжки. С уважением.
dgek8 26-10-2010 07:37
На стяжной болт можно дополнительно поставить шайбу гровера.
Или срадний фиксатор резьбы использовать.
snipe1985 26-10-2010 09:44
спасибо попробую!
St-Crash 26-10-2010 10:10
Не, кмк фиксатор резьбы ненать... лучше на болт простую шайбу и на нее шайбу гровера, чтоб она получилась между обычной шайбой и шляпкой болта, а то мало-ли как засохнет, потом еще грани сорвешь откручивая.
snipe1985 27-10-2010 12:18
ясненько!!!
Sintsov 27-10-2010 02:29
quote:привет может кто нить подсказать у меня ложа постоянно расшатывается я подкручиваю но этого на долго не хватает что делать????
Поставьте толстую аллюминевую шайбу(если дерево орех), по размеру.
Я Человек 27-10-2010 14:10
Добрый день всем, подскажите, как иж-58 в 12 кал. стреляет крупной дробью? от 3 до 0, вес снаряда не более 32 гр. интересуют заводские патроны.
thfkfi 27-10-2010 18:13
quote:Добрый день всем, подскажите, как иж-58 в 12 кал. стреляет крупной дробью? от 3 до 0, вес снаряда не более 32 гр. интересуют заводские патроны.
Мой 58МА-12кал крупными номерами показал прекрасные результаты чок дает большую плотность осыпи любыми номерами вплодь до картечи. Фабричные патроны на первое место Вольф на второе Главпатрон. Характеристики осыпи до 0000 считаю не ниже оценки хорошо. Мой аппарат возможно универсален. С уважением.
whiteigel 29-10-2010 19:47
quote:Originally posted by Я Человек:
Добрый день всем, подскажите, как иж-58 в 12 кал. стреляет крупной дробью? от 3 до 0, вес снаряда не более 32 гр. интересуют заводские патроны.
Стреляю заводскими (Феттер) 0, 00. Глухари валятся с первого выстрела. Наверное, и осыпь есть и резкость. Главное же, результат 
snipe1985 04-11-2010 02:57
и сколько стоит такая красота?
borealis78 04-11-2010 06:14
Все удовольствие обходится в 40.000 казахстанских тенге за ложу и 5.000 за перешлифовку цевья!
jasav 04-11-2010 14:04
осталось узнать курс казахстанского тенге к рублю))) поздравляю - выглядит супер!!
borealis78 05-11-2010 05:37
1 r.r.= 5 kzt
ильяв 08-11-2010 08:22
quote:Originally posted by Сергей Александрович:
В магазине купить:от ИЖ-43 подойдут.
Поставил. Сами шептала ничего. Но концы у них короче чем у иж58.
Поэтому предохранитель не перекрывал шептала. Сваркой наварил подлинней концы - вроди ничего
jasav 09-11-2010 17:21
8 тыщ?))) в принципе не очень и дорого..
evgenii090 10-11-2010 21:49
Извините нет времени читать всю ветку. может подскажите как устранить шат ствлов
СолдАт1971 16-11-2010 22:27
Народ, всем большой привет! Пострелял из своего иж-58, результат на фотке. Мне очень понравилось, я думаю, что не зря за ним несколько месяцев гонялся))).
Mish-Mish-2008 16-11-2010 23:48
Доброго Вам времени суток. Преобрел недавно Иж 58 МАЕ, 1978 года. Но есть маленькая проблемка. Отсутствует пружина эжектора и стержень направляющий. Посоветуйте, что делать?
ильяв 17-11-2010 09:07
В продаже не видел
Может токарю папробывать
katz86 17-11-2010 12:05
Добрый день Господа, два дня назад стал счастливым обладателем прилично ушатанного ружья (первое ружье) ИЖ-58М 12к. 1971-72 г. Почему взял не знаю, собирался брать ТОЗ-БМ 16к.
Из косяков:
- не большой шат;
- раковики в стволах;
- вматинки в ствола;
- ложе с трещенами;
- бщая потертость;
- Рычаг запора смещен влево;
Ружье много повидало, но хозяин говорит, что уже брал таким и божится, что бой ОЧЕНЬ хороший, склонен верить, т.к. читал его тему в Гладкоствольном "Живящие ружья - Миф?" и показывал ружо мастеру. Цена сей радости 5000 рус. денег. Вот такая радость... !
Я Человек 17-11-2010 13:52
А зачем брать было это ружье?? очень много вариантов хороших ижей-58 от 8 до 15 т.р. Посчитайте затраты на приведение ружья в божеский вид.
quote:Originally posted by katz86:
- не большой шат;
- ложе с трещенами;
- бщая потертость;
- Рычаг запора смещен влево
Кроме этого, раковинки уже не исправишь.
katz86 17-11-2010 14:27
Да понемаю я и про косяки и процену востановления... Но знаете вот что-то сподвигло меня на его покупку (может и бональная "нетерпячка"). Прежний хозяин тяжело растовался с ним (соблазнился на немца), когда передовал его просил: "только не продовай его, не пожалеешь", если бой будет как обещали, буду востанавливать, причем с удовольствием, пусть и в копеечку влетит, но буду знать, что сделано (мной или мастером), так оно роднее. А можно было и 43-й взять он у нас в Ростове новый 9000 р. стоит.
Хотя мозг упорно намекает, что я попал на бабки ).
Я Человек 17-11-2010 14:39
Ну иж-43 всетаки не надо. А 58 можно было бы поискать, недавно в барахолке было пару 58 в хорошем состоянии в ростове что то около 8 т.р.
Ну а там конечно, лижбы владельцу радость!!

Mish-Mish-2008 17-11-2010 15:19
quote:В продаже не видел
Может токарю папробывать
Mish-Mish-2008 17-11-2010 15:22
quote:В продаже не видел
Может токарю папробывать
Спасибо за участие! Токарь готов на все! Но нужны размерения деталей, а таковых, увы, у меня нет. Не подскажите, к кому можно обратится с этой проблемкой? Благодарен за помощь!
ильяв 18-11-2010 11:33
Наврядли чем могу помочь
Я механизм этот модифицировал т.к начал глючить и не выкидывать гильзы-
Выкинул из цевья фигульки не помню уже как называються
Левый и правый экстракторы спаял между собой
Направляющий стержень немного подпилил
Пружину эжекторного механизма оставил
Теперь получаеться тоже самое что на обычном ружье. При открывании ружья патроны просто выдвигаються из обоих стволов одновременно не зависимо был ли выстрел или нет.
Выход патронов из патронника тоже не плохой и удобно брать руками.
Раньше приходилось доставать патроны из патронника при помощи ножа(
Можете сделать тоже самое если эжектор не нужен. Токарь пускай точит на глазок стержень и найти пружину
Вот так выглядит стержень
http://www.hunter.ru/gun/articles/images/izhoh4.jpg N5
katz86 18-11-2010 12:33
Добрый день, писал уже, что на моем ИЖ-58М есть шат и рычаг запора смещен влево. Вчера на ось (как временная мера устранения шата) приладил отрезок фальги, соответственно шат устранился и как следствие рычаг запора встал ровно, но при этом обноружилось что в ровном положении он болтается (люфтит). Вопрос: на что это влияет, как от этого избавиться, если устранить шат он так и будет болтаться?
Mish-Mish-2008 18-11-2010 17:48
quote:Можете сделать тоже самое если эжектор не нужен. Токарь пускай точит на глазок стержень и найти пружину
Спасибо огромное!!!
San4ez 22-11-2010 16:28
Приветствую всех! Скоро стану счастливым обладателем данного ружья. Начал читать эту темку, да что то она опускается вниз.
SAKHALINEC 24-11-2010 13:46
Привет всем. Мужики Не читал вашу ветку, хоть и владелец этого ружья в 16 кал. Есть и другие ружья не буду перечислять какие, встретилось отличное ружье ИЖ-58 12 кал. решил брать, так как к горизонталкам имею страсть.
Есть вопрос к владельцам и 16кал, и 12 кал., Я перечислю номера ружей, можете определить года выпусков? Если можете и выложите на этой ветке, то буду очень благодарен.
Итак:
16кал: Е N45561 второе ружье 16кал. ДХ N8095
12кал: С N12135.
Всем ответившим огромное спасибо.
igorper 24-11-2010 18:20
Вот вам таблица- оригинал и переделанная в более приличный вид.
Выложу своего ижа на показ. В другой ветке разместил, но немного она не по теме оказалась.
А 58й мне очень нравится. Приехав к человеку и взяв в руки 58й, я почти без уговоров согласился. Принеся электронные весы мой знакомый взвесил 58го и он потянул на 3050гр.
Скажу сразу, что ружьё из коробки, с него даже не стреляли.
Потому что, дома из стволов, из под спусковых крючков, а так же под скобой, вычищал смазку-консервант заводской. Он уже превратился почти в пластелин. Приклад и цевьё на ощупь очень шероховато-его в руках никто не носил.
На антабках даже нет намёка что одевался ружейный погон.
На стволах и колодке нет потёртостей от рук. Когда ружьё носят на охоте, то там в первую очередь появляются потёртости.
И конечно сам паспорт.
Приклад и цевьё вскрыто заводским лаком и сделанно по паспорту из берёзы.Конечно от хранения в сейфе есть несколько коцок на дереве, но они незначительны. Если учесть что ружью 25лет.
Стволы 12калибра, сужения чёк и получёк,длина 725мм.думаю что про зеркало стволов вы догадались-оно идеально, кольца ровные и тем самым сверловка на отлично.
Как смог, своим фотоапаратом сделал снимки, но в живую ружьё нулёвое. На цевье и колодке ружья вы увидите что оно от силы раз десять всего собиралось и переламывалось.
Ещё с него не стрелял, но бойки подбрасывают гильзу на метр-полтора. Пока доволен, для левши очень прикладисто и вес для ходовых охот с собачкой-то что доктор прописал для удовольствия. А от охоты его нужно получать в полном обьёме.Вот кажется и всё.
SAKHALINEC 25-11-2010 16:07
Спасибо! Таблица интересная, но мне не понятно. Как я понял, надо знать еще что за ружье, а именно ИЖ-58М, ИЖ-58МА, ИЖ-58МАЕ. Паспортов нет.
У меня в разрешении написано ИЖ-58, серия ДХ, N 8095. Вот и вся информация. В таблице буквы и в скобках, и нет, какие смотреть? И к какой серии его применить? Завтра пойду приобретать другое ружье, паспорта нет, но оно с инжектором, и как я понял это ИЖ-58МАЕ, так? Перед номером буква С, в таблице есть С(У), Если смотреть на эту серию, то ружье 76 года, но есть еще О(С), если смотреть на эту серию, то получается 84 года. Вот и не понятки у меня. В вашем случае в графе МА есть две строки с буквами С(Я) 79 года, и С(Ч) 85года. А в паспорте у вас только С16372, подходит к одному году и к другому. Если вы знаете, и не трудно, то сможете объяснить?
igorper 25-11-2010 19:23
quote:Как я понял, надо знать еще что за ружье, а именно ИЖ-58М, ИЖ-58МА, ИЖ-58МАЕ
Насколько я видел ружей и знаю что на всех 58х на обратной стороне колодки написанна модель ружья. Посмотрите на шестой фотке снизу-ИЖ-знак качества-58МА.Так прям и написанно. На другом моём ружье написанно просто ИЖ-58М.Может затёрто у вас.
И по букве номера-буква С соответствует году 1985.
borealis78 25-11-2010 20:09
А от и дудки- не на всех Иж-58 написано, что это ИЖ-58! На моем вот не написано!
SAKHALINEC 27-11-2010 12:39
quote:Насколько я видел ружей и знаю что на всех 58х на обратной стороне колодки написанна модель ружья.
На одном есть МАЕ, а на другом только ИЖ-58, а какое оно М или МА, не знаю. Так же не знаю чем М отличается от МА.
quote:И по букве номера-буква С соответствует году 1985.
В таблице в графе МАЕ Есть С(У) 1976г. и С(Я) 1982г. Так какого года ИЖ-58 МАЕ С 12135? А для 1985г. там стоят буквы Г(Е)
San4ez 27-11-2010 15:20
Лак потёрт и есть коцки, но это всё мелочи. Мне по душе пропитка. Так что будет чем заняться. Есть вопрос: канал ствола 18,2 или возможны варианты?
Заряжающий 27-11-2010 16:23
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
... но мне не понятно. Как я понял, надо знать еще что за ружье, а именно ИЖ-58М, ИЖ-58МА, ИЖ-58МАЕ. Паспортов нет. ...
Отличить модификации можно по форме заднего среза колодки.
У Иж-58М она является дугой окружности. Как на выше показанном фото.
Если у ружья автоматический предохранитель, то это модель Иж-58МА.
Если кроме автоматического предохранителя имеется ещё и отключаемый по желанию стрелка механизми выбрасывания стреляной гильзы(эжекторы), то это уже модель Иж-58МАЕ.
А вот обратите внимание на задний срез колодки просто Иж-58 без букв.
Да яблоки колодки у него не такие округлые, как на более поздних модификациях.
Кроме того, как мне смутно помнится, Иж-58 были 20-го и 16-го калибров. Когда ружьё сделали 12-го калибра, тогда оно и стало Иж-58М. На этой же колодке 12 калибра стали делать и ружья 16-го калибра, а выпуск 20-го калибра прекратили.
deniskamchatka 27-11-2010 18:50
quote:Кроме того, как мне смутно помнится, Иж-58 были 20-го и 16-го калибров.
Да, у меня было одновременно ИЖ-58 20-го калибра и ИЖ-58М 12го. Отличия формы "яблок" в первую очередь в глаза бросалось.
igorper 27-11-2010 22:58
quote:Вчера забрал ружьё. Очень доволен!
Очень даже неплохо сохранившийся экземпляр. Немного дерево привести в порядок и всё будет гуд. Железо на отлично. Вот не помню где нашёл про Иж-58.
Для познания вывешу здесь.
Пишет уважаемый человек и наш форумчанин, работавший на самом заводе-вспоминает.
VVal
в начале 80х (по крайней мере) было 5 вариантов исполнений прежде всего по цене:
1. рядовое ружье. маркировка на русском, знак качества. модель ружья маркировалась снизу на личинке в своеобразной накатке- "ленточке".
2. экспортное. маркировка на английском "или другом по требованию заказчика". без знака качества. в общем просто несколько более дорогой вариант с несколько улучшенной измененной отделкой. вместо "ленточки" на личинке обычно гравировался "букет".
3. экспорт "на внутренний рынок". то же экспортное, просто заранее запускали больше чем было экспортных заказов, излишки продавали внутри страны. официально было дороже на 18%.
на рядовые ружья точно, на экспорт не помню- были варианты с электрохимической рельефной "гравировкой". все эти 3 исполнения собирались крупносерийно на конвейере в цехе N36.
4. штучные ружья. практически тоже серийные, но собирались каждое индивидуально одним квалифицированным сборщиком на отдельном штучном участке того же цеха 36. значительно более трудоемкие и лучше отделаные. внешне отличались прежде всего наличием серебрянной всечки на коробке и шарнире. для них же отбирались из потока лучшие стволы. в паспорте ставился штамп "штучное" и фамилия сборщика.
5. ружья опытного ц.28. иж58 там собирали очень мало, в основном шли стендовые и разные опытные модели. 58 собирали из тех же серийных деталей, но пилежки-отделки-гравировки было намного больше. много позже это была "Русь", теперь разные "Престиж", "Классик" -что еще даже и не знаю. из этого же цеха откололась "Стрела". в разное время были еще школа ружейного мастерства (она и есть), мастерская "Ирбис", цеха 39 и 14, мастерская отдела главного дизайнера, может и еще какая-то мелочь, которую даже не знаю, хотя в основном все они предпочитали более дорогое Иж27. в общем это индивидуально собранные и отделаные дорогие ружья из серийных деталей. почему дорогие... ну прикиньте: слесарь и гравер отделывают-собирают ружье несколько месяцев. оно конечно то же самое ружье, но цена-то растет.
SAKHALINEC 29-11-2010 12:25
quote:И по букве номера-буква С соответствует году 1985.
Игорь, и все таки откуда вы взяли что ИЖ-58 МАЕ С12135, изготовлен в 1985г?
quote:А вот обратите внимание на задний срез колодки просто Иж-58 без букв.
Теперь понял, на снимке верхнее ружье ИЖ-58. Перед номером стоят буквы ДХ. В таблице нет сразу двух этих букв. Так я и не понял этой таблицы.
igorper 29-11-2010 19:56
quote:Игорь, и все таки откуда вы взяли что ИЖ-58 МАЕ С12135, изготовлен в 1985г?
Я по правде говоря вам ничего не говорил. Тем более что у меня(для примера)ружьё не МАЕ, а МА.Фото колодки со знаком качества где чётко написанно МА,так же на последней фотке выложил паспорт, там и модель ружья и серийный номер написан. Мне скрывать нечего и не от кого. Ружья зарегистрированны должным образом. Особой художественной ценности не представляют и стоят недорого. Внимательно посмотрите таблицу, врезку на своём ружье и сделайте для себя вывод. Если не получится-выберите тот год, который вам больше всего нравится и ходите с ружьём на охоту, отдыхайте на здоровье. Главное получать удовольствие от этого занятия. Удачи Вам на охоте и метких выстрелов.
Скорее всего ваше ружьё 1982года. И рисунок на колодке как у меня, только у вас лось и буква (С)присутствует. Те буквы которые в скобочках-как я понял от составителя этой таблицы, записанны со слов владельцев и не подтверждены документально. А те ружья которые имели паспорта и владельцы говорили точную информацию, без скобок. И вообще составителю данной таблицы респект и уважение за его труд. На заводе нет никакой хронологии по маркировке ружей. Вернее нет чёткого порядка как и какой буквой то или иное изделие маркировать. Или может это и есть(Та тайна которую так и нерассказал, Мальчиш Кибальчиш).
thfkfi 30-11-2010 04:59
quote: Есть вопрос: канал ствола 18,2 или возможны варианты?
Больше вариантов нет, только такой. А у 16к 17,0.
Заряжающий 30-11-2010 10:16
quote:Те буквы которые в скобочках-как я понял от составителя этой таблицы, записанны со слов владельцев и не подтверждены документально. А те ружья которые имели паспорта и владельцы говорили точную информацию, без скобок.
Эту таблицу, как мне смутно помнится, впервые выложил участник
mr. Буквы без скобок - серии рядовых ружей, а в скобках штучные.
San4ez 30-11-2010 15:22
quote:Больше вариантов нет, только такой. А у 16к 17,0.
А против тульской сверловки 18,5 это даёт какие то плюсы или минусы? И сразу уточнить хотел калиберными пулями гуаланди из чёка можно или ни зя стрелять?
thfkfi 30-11-2010 15:53
Что касается диаметра канала на мой взгляд какого то радикального превосходства одного над другим не вижу тем более в 12 калибре есть и другие размеры. Здесь только качество исполнения ствола влияет. Что касается пули врать не стану не пробовал. Как говорится семь раз отмерь, калиберной стрелять не стал бы тем более 18,2 по паспорту а может быть и уже.
dgek8 30-11-2010 18:33
[QUOTE]Originally posted by San4ez:
калиберными пулями гуаланди из чёка можно или ни зя стрелять?
Не стоит. Да и на фига? Получок есть же.
Muller56 30-11-2010 18:45
quote:калиберными пулями гуаланди из чёка можно или ни зя стрелять?
Калиберные пули НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ для стрельбы из ружей с сильнами дульными сужениями, это уже пройдено ни один раз, только цилиндр или цилиндр с напором. Используйте подкалиберные пули на своем ружье - те же Полева, подкалиберные Гуаланди, да и много их есть ещё.
Удачи...
Черномор 30-11-2010 19:30
quote:Originally posted by Заряжающий:
Эту таблицу, как мне смутно помнится, впервые выложил участник [b]mr. Буквы без скобок - серии рядовых ружей, а в скобках штучные. [/B]
Или Вальнев
VVal 30-11-2010 20:12
нормальную -мр- однозначно

я только править пытался первоначальный вариант.
Черномор 01-12-2010 17:11
quote:нормальную -мр- однозначно я только править пытался первоначальный вариант.
Вот и истина проявилась. 
San4ez 02-12-2010 18:08
quote:Не стоит. Да и на фига? Получок есть же.
Согласен.
quote:Калиберные пули НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ для стрельбы из ружей с сильнами дульными сужениями
На гуаланди написано не применять при сужении более 1мм. По этому и возник вопрос. Размеры канала ствола разные же бывают.
Muller56 02-12-2010 23:48
quote:
На гуаланди написано не применять при сужении более 1мм.
Написать можно многое. То,что я написал в предыдущем посте это ж не только мое мнение, это проверено опытом поколений охотников.
Конечно, если есть настойчивое желание стрелять калиберной пулей, замерьте у себя сужения стволов, подберите под свои стволы калиберную пулю (думаю что придется делать самостоятельно),отстреляйте... и будет вам счастье. Только нужны ли вам лишние заморочки?
Удачи...
PETROPAVEL2 04-12-2010 13:56
Мой - АРСЕНАЛ ...
SAKHALINEC 05-12-2010 04:53
quote:Мой - АРСЕНАЛ ...
Вам известны года выпуска этих ружей? Если да, то можно выложить номера? Может близко от моего, и я хоть примерно узнаю какого года мое. Особенно интересуют крайние. Левое, как я понял, штучное.
evgenii090 06-12-2010 18:47
quote: Буквы без скобок - серии рядовых ружей, а в скобках штучные. [/B]
На моём ИЖ-58(без букв) 16калибра буквы ВТ N0657. Так какого же он года?
VVal 07-12-2010 12:02
Евгений, щелкаете мышкой картинку=страничку с карандашом над своим сообщением- открывается окошко. там можно и фотку вставить, но самое главное- там слева есть кнопка "удалить" !!!
PETROPAVEL2 07-12-2010 01:39
Которое справа , налево к сожалению у меня нет ни одного паспорта к ним , но на правом стоит год выпуска 1965 , номер Х 0707 1965 года выпуска , посередине ИЖ 58 МА Е 00366 , крайнее левое с белой колодкой Н 9352 1960 г.в.
St-Crash 08-12-2010 11:08
Обнаружил на недавно приобретенном Иж-58м легкий шат приклада

Снял затыльник, подтянул на оборот болт и шат исчез.
Только вот теперь как-то слишком (имхо) сильно хвостовик колодки врезался и давит в шейку ложи....
Как думаете, стоит-ли наклеить какие нить картонные полосочки (например пакета от соки или молока) на торцевые места на прикладе которые соприкасаются с колодкой (в них еще углубления под взведенные бойки сделаны, правда не помню как эта часть ложи называется) чтоб хвостовиком при стрельбе не раскололо ложу (позади предохранителя) ?
SAKHALINEC 08-12-2010 11:52
quote: но на правом стоит год выпуска 1965 , номер Х 0707 1965 года выпуска
А у меня ДХ, может быть не далеко от вашего.
quote:[B][/B]
VVal 08-12-2010 23:38
quote:Originally posted by St-Crash:Только вот теперь как-то слишком (имхо) сильно хвостовик колодки врезался и давит в шейку ложи.... Как думаете, стоит-ли наклеить какие нить картонные полосочки
одна из обычных причин трещин по торцу хвостовика. наклеивать ничего не надо, надо снять приклад, немножко поправить напильником передний торец- отпечаток (где коробка прижимается) чтоб улучшился, немножко выступающее дерево спилить заподлицо с отпечатком, а самое главное полукруглой стамеской или круглым напильником убрать отпечатки в торцах хвостовиков. в конце свинтить коробку с прикладом, лучше всего в тисках или хоть стянув щечки струбциной через дощечки или хоть картон. Смысл сжатия- не должно быть зазоров вдоль хвостовика коробки, наклона переднего торца в общем-то на 100% для этого не хватает.
St-Crash 09-12-2010 09:46
2 VVal - спасибо за совет!
Черномор 11-12-2010 21:23
quote:Originally posted by PETROPAVEL2:
Мой - АРСЕНАЛ ...
О це добже смачно...
vodilazloy 21-12-2010 18:45
Доброго времени суток есть ружжо в РОХе написано ИЖ-58 кал. 16 но на самом ружье ни каких упоминаний о том что это ИЖ-58 нет г.в. 1966 Ю N 7497 вот и интересно это 58-й или чтото иное похожее
надпись на первом фото по обоим бортам и всё.......
thfkfi 21-12-2010 20:22
quote:интересно это 58-й или чтото иное похожее
Он радимый и есть ИЖ-58 16к не сомневайтесь, сохран нормальный.
vodilazloy 21-12-2010 21:35
Тогда вопрос почему кроме надписи сбоку не ничего у других ружей на колодке и названия написаны (58М;МЕ;МАЕ) а здеся ничего, состояние нормальное немного сыпи в стволах но не смертельно не дутые, дерево похуже но родное подюжит а так апарат удобный прикладистый нравится.
P/S Если интересно фотки позже выложу.
thfkfi 21-12-2010 23:17
Возможно экспортные шли в таком виде. Это моя догадка, возможно я ошибаюсь, но я видел и другие модели ижей в таком исполнении.
Марчелло 22-12-2010 03:32
quote:но я видел и другие модели ижей в таком исполнении.
+1
Черномор 22-12-2010 06:47
58-й, не сомневайтесь


deniskamchatka 22-12-2010 09:56
quote:Доброго времени суток есть ружжо в РОХе написано ИЖ-58 кал
А ложе винтовочное? Уж больно на мой похож... Даже в сейф полез посмотреть, на месте ли стоит :-)
vodilazloy 22-12-2010 10:20
quote:А ложе винтовочное?
Ага винтовочное или английское, как правильно, что за дерево не скажу светленькое и сильно потёртое затыльник коричневый, фото наверно вечером выложу, шас на работе.
Подскажите, а 16 колодка от 12 колодки размерными характеристиками отличается или нет, хочу заказать новое дерево - орех.
Заранее спасибо!
Колян-РНД 23-12-2010 12:57
Здрасьте всем. Это мой первый пост на форумах сего сайта, так что если чё не так-амсорьте. Вопрос собс-но: Тут у знакомой моих знакомых случилось горе-скоропостижно умер муж. Он был охотник, и остался ИЖ-58(м или что там за буквы-не знаю. И вот решила она его продать. А цену ему не знает. Что можно посоветовать женщине? Сколько просить за ружьишко-то? Я не исключаю возможности его приобретрния для себя ( а стоит ли?). За ранее спасибовсем за ответы. [/b][/QUOTE]
thfkfi 23-12-2010 01:22
В Гладкоствольном оружии есть ветка купля продажа оружия там 58е выставляются по разной цене в зависимости от сохранности и модели посмотрите и определитесь с ценой.
SETH 23-12-2010 17:43
Черномор: дорезали на ИЖ дровишки? приятно смотрится
максим84 24-12-2010 15:14
Стесняюсь спросить, а что это за стяжка на щечках приклада?
Я Человек 24-12-2010 17:13
Указатель взведения, для стяжки щечек приклада

Черномор 24-12-2010 18:14
quote:Originally posted by SETH:
Черномор: дорезали на ИЖ дровишки? приятно смотрится
Не до конца ещё. Сергей Александрович ваял, я лишь довожу 
максим84 25-12-2010 13:39
Первий раз вижу указатель взводителя курков на 58.
SAKHALINEC 25-12-2010 15:52
Никогда не было английской ложи, и даже не знаю как она по прикладистости, кто нибудь может рассказать исходя из своего опыта? Буду заказывать себе, но в раздумьях, какую лучше.
quote:58-й, не сомневайтесь
Юра, неужели еще бывают в такой сохранности ружья такого взраста?
У меня слюна ниже колен.
SAKHALINEC 25-12-2010 15:54
quote:Первий раз вижу указатель взводителя курков на 58.
Я тоже не понял ничего, этож простая стяжка.
Марчелло 26-12-2010 07:05
quote:тоже не понял ничего
У Юрия Александровича на 2-м фото? Что это?
Я Человек 26-12-2010 17:31
quote:Originally posted by максим84:
Первий раз вижу указатель взводителя курков на 58.
эта штука, просто стяжка щечек приклада
Черномор 26-12-2010 20:25
quote:Originally posted by максим84:
Первий раз вижу указатель взводителя курков на 58.
Вам показалось. 
Черномор 26-12-2010 20:27
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Никогда не было английской ложи, и даже не знаю как она по прикладистости, кто нибудь может рассказать исходя из своего опыта? Буду заказывать себе, но в раздумьях, какую лучше.
Английская удобнее, для быстрой стрельбы по птице. Но - надо подгонять дрова именно по Вашей антропометрии
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Юра, неужели еще бывают в такой сохранности ружья такого взраста?
У меня слюна ниже колен.
Бывают куда лучше. Когда-0то это было заурядное ружьё, с прогоревшим лбом колодки, ржавыми донельзя механизмами и грубо ободранной наждаком колодкой

San4ez 27-12-2010 10:24
quote:Никогда не было английской ложи, и даже не знаю как она по прикладистости, кто нибудь может рассказать исходя из своего опыта? Буду заказывать себе, но в раздумьях, какую лучше.
Мне английская ложа тоже показалась удобней, возможно не для каждого ружья она подходит, но в данной модели весьма недурственно. Пару друзей попробовали им тоже понравилось. Вот только уже месяц не могут выдать разрешение наши ЛРОшники, и ружьишко лежит в сейфе не опробованное, а руки чешутся....
SAKHALINEC 27-12-2010 14:31
quote:Когда-0то это было заурядное ружьё, с прогоревшим лбом колодки, ржавыми донельзя механизмами и грубо ободранной наждаком колодкой
Ты вот про это? forum_pictures/004063/4063646.jpg]

[/URL]
Черномор 27-12-2010 15:26
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Ты вот про это? forum_pictures/004063/4063646.jpg] [/URL]
Ну да





deniskamchatka 27-12-2010 19:03
quote:Когда-0то это было заурядное ружьё, с прогоревшим лбом колодки, ржавыми донельзя механизмами и грубо ободранной наждаком колодкой
Классно! А-А-А!!!.. НЕНАВИЖУ людей, у которых есть ржавый лак, свободное время и умелый руки!!!..:-)))
Черномор 27-12-2010 20:50
quote:ржавый лак, свободное время и умелый руки
Всё это достигаемо для каждого
SAKHALINEC 28-12-2010 01:38
Юра, а как это все делается? Просвети немного если не трудно. Просто интересно. Что за напыление?
Черномор 28-12-2010 06:51
quote:Юра, а как это все делается? Просвети немного если не трудно. Просто интересно. Что за напыление?
Где? Воронение? Ржавый лак обычный
San4ez 28-12-2010 12:38
Красота получилась!
SAKHALINEC 29-12-2010 15:20
quote:Где? Воронение? Ржавый лак обычный
Как вот это восстанавливалось?

Черномор 29-12-2010 18:44
quote:Originally posted by SAKHALINEC:
Как вот это восстанавливалось?
forum.guns.ru
Щиток колодки - снятием примерно 0,2 мм убраны прогары, а подушки колодки - там всё нормально было...
Черномор 29-12-2010 18:44
quote:Originally posted by San4ez:
Красота получилась!
Спасибо. Только слишком долго она получалась 
San4ez 30-12-2010 11:40
[QUOTE]
Спасибо. Только слишком долго она получалась [/QUOTE
Судя из того, что было раньше проведено много кропотливой работы , в этом деле я думаю привлекает ещё и сам процесс. Конечно ясно, что отвлекаешься на мирские суеты, по сему процесс затягивается. Но результат внешне очень симпатичен и ружью дана новая жизнь. Юра а ты пишешь статьи для мастер ружьё?
SAKHALINEC 30-12-2010 15:50
quote:Щиток колодки - снятием примерно 0,2 мм убраны прогары
Вот и я про это. Но там появится зазор на 0,2 мм. Или я что то не понимаю?
thfkfi 30-12-2010 17:45
Владельцев 58х с Наступающим!
Черномор 30-12-2010 18:09
quote:Originally posted by San4ez:
Судя из того, что было раньше проведено много кропотливой работы , в этом деле я думаю привлекает ещё и сам процесс.
Безусловно. Главное - не думать о том, СКОЛЬКО ещё осталось сделать... Когда масса времени уходит на то, что бы обработать только рычаг затвора или спусковую скобу, про стволы и колодку не хочется думать. Хотя - глаза бояться, а руки делают. Мне повезло с учителем уроков труда в советской школе и с жизнью на горном хуторе - напильник и стамеску держать научили с детства
quote:Originally posted by San4ez:
Конечно ясно, что отвлекаешься на мирские суеты, по сему процесс затягивается.
Угу. 3 года пролетели незаметно 
quote:Originally posted by San4ez:
Но результат внешне очень симпатичен и ружью дана новая жизнь.
Да, приятнее стало в руках держать любимую вещь. Ружьё ещё не доведено до конца. Доделаю - фото сделаю нормальные, выложу.
quote:Originally posted by San4ez:
Юра а ты пишешь статьи для мастер ружьё?
Угу. В свежем номере 2статьи. Одна - про МЦ-8.