Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
расскажите новечку про иж-58 МАЕ ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

расскажите новечку про иж-58 МАЕ

Zhelezniy_Felix
P.M.
15-6-2007 19:22 Zhelezniy_Felix
понимаю что тема выбора оружия заезжена но всетки
в среду будет зеленка надеюсь на руках

хотелось вертикалку но по объявам только современные образцы

выбор пал на иж-58 МАЕ 12 калибр 1979 год

позвонил дедулик говорит что состояние хорошее коррозии покрайней мере в стволе говорит нет


на что стоит обратить внимание? может есть у этой модели этого года выпуска какието ахиллесовые пятки

завтра нужно ехать смотреть а ехать черти куда так что нада естесно глянуть основательно

Lambert
P.M.
15-6-2007 20:46 Lambert
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
может есть у этой модели этого года выпуска какието ахиллесовые пятки

Такого неизвестно.

Тут сведения о выборе ружья вообще:
hunter.ru


С уважением,
Lambert.


VVal
P.M.
15-6-2007 21:34 VVal
эжектор на этой штуке довольно капризный. но простой, и если что, отключается легко.
об устройстве подробно у Изметинского. А так- нормальное ружжо. у меня 80г вып и покупки, но без эжектора.
дерево подходит от 43 с подгонкой. а "пятки" были у МАЕ середины 80х, в конце выпуска.
nitroexpress
P.M.
16-6-2007 13:55 nitroexpress
Originally posted by VVal:
эжектор на этой штуке довольно капризный. но простой, и если что, отключается легко.
об устройстве подробно у Изметинского. А так- нормальное ружжо. у меня 80г вып и покупки, но без эжектора.
дерево подходит от 43 с подгонкой. а "пятки" были у МАЕ середины 80х, в конце выпуска.

Он не капризный - просто, если сильно изношены направляющие - не работает нифига, закраина гильзы проскакивает. На это стоит посмотреть внимательно.

Zhelezniy_Felix
P.M.
16-6-2007 15:33 Zhelezniy_Felix
был я у этого деда........

ну что господа глянул я в стволы а там а там зеркало =)))

никакого шата нет он показал как что проверять

вот единственное я кольца не посмотрел в стволе както отвлеклись чертпобери но всеравно завтра к нему ехать второй раз посмотрю обязательно

ружье выглядит на 5

лак на ложе цевье весь на месте

причина продажи инфаркт хозяина


хаотично ищу у кого занять недостающую сумму


завтра может будут фотки

Kadett
P.M.
16-6-2007 16:35 Kadett
А сколько хочет то?
Черномор
P.M.
16-6-2007 18:54 Черномор
Да, цена интересна
Zhelezniy_Felix
P.M.
16-6-2007 19:56 Zhelezniy_Felix
8 хочет а есть токо 5

в комплекте сейф всякие закрутки выбивалки пачек 5 патронов по виду купленных очень давно, пару коробок пуль рассыпухой немного пороху и дроби

Kadett
P.M.
16-6-2007 20:00 Kadett
Дороговато, конечно. Но, если в идеале, то можно подумать. Торгануться бы ещё.. .
Черномор
P.M.
16-6-2007 20:05 Черномор
Если с сейфом - то нормально
Zhelezniy_Felix
P.M.
16-6-2007 21:56 Zhelezniy_Felix
а вообще насколько надежен такой метод сборки ружья.. . ничего там отломить невозможно?
VVal
P.M.
16-6-2007 22:01 VVal
надож, ну хоть кто-то мне чтой-то положительное про эжектор МАЕ сказал.. . а чтоб износить направляющие, надо очень-очень постараться...
кстати, для меня удивительно, но сколь помню, с 81г и до сих пор громаадное большинство эжекторов (процентов 90 думаю, а может и больше)на 58МАЕ и 43Е собрал и собирает один-единственный человек, по имени Олег .

Alekso77
P.M.
17-6-2007 12:42 Alekso77
Он не капризный

Ну уж не знаю, у меня в левом стволе работает а в правом - нет, направляющие в нем отполировал и смазал, в результате нифига, левый как швырял гильзу так и швыряет, а правый нет. При открывании звук такой что как будто что-то внутри проскакивает или срывается раньше времени, в итоге гильза выдвигается на большую длинну но не улетает. Мож кто знает как лечить?
Andrey_R
P.M.
17-6-2007 13:26 Andrey_R
а вообще насколько надежен такой метод сборки ружья.. . ничего там отломить невозможно?

НАдежный более чем!

Zhelezniy_Felix
P.M.
17-6-2007 20:20 Zhelezniy_Felix
приклад блин березовый
Черномор
P.M.
17-6-2007 21:39 Черномор
Морилка спасет отца русской демократии
VVal
P.M.
17-6-2007 21:59 VVal
Алексо77: надо для начала поставить собраный шарнир без деревяшки на ружье и посмотреть что и как.. .
Alekso77
P.M.
17-6-2007 23:02 Alekso77
Ставил, смотрел - нихрена не понимаю, я гуманитарий не силен в механизмах, направляющие вроде одинаковые - выступы углы и все такое осмотрел с пристрастием, думал мож там чего проскакивает, в цевье тоже вроде все одинаковое. Толкатель эжекторов и сопрягающиеся места в направляюших тоже отполировал - не работает сцука. Вроде механизм простой как два пальца а где косячит не пойму никак. Посоветуйте господа хорошего доктора, сам боюсь не справлюсь.
Морилка спасет отца русской демократии

Во-во, я свою березу забабахал морилкой под красное дерево неводной, вах, красота, еще льняной олифой пропитаю, как закончу фотки вывешу. А вообще здорово что по 58-й МАЕ топик появился, а то много вопросов есть: вот первый - серия В это какой год? Смотрел таблицу по ижевским ружьям вроде 1982 но там под вопросом а поточнее данные есть?
Zhelezniy_Felix
P.M.
18-6-2007 01:27 Zhelezniy_Felix
у меня паспорт 78 года там типо написано иж-58 иж-58 МА_ а дальше дописано ручкой Е и калибр изготовлено насколько помню 21 февраля 1979, продано 21 апреля того-же года аж за 126 рублей
Popov
P.M.
18-6-2007 10:47 Popov
Ахиллесова пятка 58х - у многих трескается шейка приклада. И мой (экспортный ~78-79 года, достался нестрелянным ) легко начинает цвести по воронению, т.е. день охоты под моросью - к вечеру пойдет еле заметными пятнышками.
VVal
P.M.
18-6-2007 11:18 VVal
была такая же хрень. для наружной смазки масло более густое очень рекомендую- проблема исчезает напрочь. автол например. даже когда уже не чувствуешь, пленка еще держит. канал кстати тоже можно им слегка смазать ершом после чистки. прикладов поменял 3 шт. но делаю сам из иж43, нет проблемы. два точно сам сломал, один раз зимой в овраг свалился- приклад вдребезги. второй раз уронил в чехле, маленькая трещинка пошла. Поставил на щечки нагель типа МЦшного, из 2х "чикагских скрепок" от кабуры, держит. но потом поменял, надо бы сразу нагель поставить пока целый, да лень.
ASv
P.M.
18-6-2007 12:16 ASv
На моём оба эжектора отлично работают и до меня была такая же картина.
Zhelezniy_Felix
P.M.
20-6-2007 16:01 Zhelezniy_Felix
черт по объяве мужык отдает зауэр три кольца 16 калибруу говорит шата нет но корозия в стволе есть.... . и всего 2500р

мля так хочу а нету денег

Alekso77
P.M.
20-6-2007 20:01 Alekso77
корозия в стволе есть.... . и всего 2500р

В чудеса не верю, ИМХО но скорее всего металолом
Zhelezniy_Felix
P.M.
20-6-2007 20:03 Zhelezniy_Felix
обязательно съежжу посматрю
TAURUS
P.M.
22-6-2007 07:32 TAURUS
Originally posted by ckc45:
Получил на этой неделе ИЖ-58 МА,год не знаю,стволы -ноль.
Цена с налогом и пересылкой 310 канады.Давно горизонталку хотел.
Товарищ хотел его взять,не взял,купил Золи,стал стрелять а бьёт криво.


Поздравляю! отличное ружье... .

Mc_Arov
P.M.
22-6-2007 11:31 Mc_Arov
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

но корозия в стволе есть.... .


.. . её не может не быть в тех "знаменитых" зауерах .. .
Zhelezniy_Felix
P.M.
23-6-2007 15:09 Zhelezniy_Felix
помогите советом

в начале чока прям на границе сужения и ровного видно както маленькое полукольцо в верхней части... . в грязном стволе после выстрелов вообще ничего не заметно... . с наружи никаких вздутий..

VVal
P.M.
23-6-2007 18:03 VVal
скорее всего небольшое местное раздутие. ИМХО ничего страшного.
Ferkel
P.M.
27-6-2007 00:27 Ferkel
Поставил на щечки нагель типа МЦшного, из 2х "чикагских скрепок" от кабуры, держит. но потом поменял, надо бы сразу нагель поставить пока целый, да лень.

Уважаемый VVal!
Не поясните ли немного подробнее насчет нагеля и "чикагских скрепок"?
На днях приобрел ИЖ-58 м 1973 г.р., железо-сказка (на мой неискушенный взгляд), дерево - с английской ложей - как водится, с трещинками на верхней части шейки. Хочется вылечить родную ложу. Видимо, судя по призывам собратьев о желании прикупить дерево на ИЖ-58, я не одинок в своих метаниях. Тему о трещинах на ложах я изучил, интересует ряд практических деталей. В частности, чем лучше скреплять шейку - саморезом со спиленной головкой или деревянным нагелем? Какой клей лучше использовать - трещинки тонкие, густой или быстросохнущий может не проникнуть как следует. Заранее благодарен.
Zhelezniy_Felix
P.M.
27-6-2007 22:35 Zhelezniy_Felix
VVal короче выглядит это как полукольцо между колец когда вставлена гильза без капсуля... . стоит за 8 кусков брать такой ствол?

VVal
P.M.
27-6-2007 22:53 VVal
только Вам решать. не глядя не скажу. да 58 не столь уж кардинально от современного оружия отличается, особенно если немного руками поработать.
VVal
P.M.
27-6-2007 23:05 VVal
нагель с "чикагской скрепкой"- нечто подобное МЦ8, для приклада без трещин. если они уже есть, думаю конечно надо ставить деревянные нагели на шейку, а потом еще какую-то стяжку. про клей- у Константиныча. чикагская скрепка- применяется в пистолетных кобурах, винт и гайка с большими головками.
click for enlarge 2219 X 1379 226.2 Kb picture

Ferkel
P.M.
29-6-2007 20:52 Ferkel
Большое спасибо VValу за пояснения. Попробую реализовать на практике, дав волю шаловливым рукам, о результатах постараюсь проинформировать уважаемое сообщество.
alfarm
P.M.
29-6-2007 21:28 alfarm
Только руками сильно и часто не шали... .
Можно привыкнуть!

jasav
P.M.
2-7-2007 20:59 jasav
у меня мае 79года. состояние хорошее , дерево сразу пропитал. ружжо очень нравится, недостатков не вижу. на ходовую с ним само то. с 54м тяжелее....

думаю если возьмете - не пожалеете.

VVal
P.M.
19-7-2007 22:03 VVal
Подниму темку. как наиболее "классово близкую" по теме к вопросам, которые возникают постоянно, и лучше написать один раз, чем каждый день. поэтому прошу спрашивавших не обижаться. опять же и фотку можно воткнуть, не как в РМ.
Итак, сначала про приклад на 58,58М, 58МА-МАЕ, 43. прежде всего отличались передним контуром (стык с коробкой). на 58 он был прямой с небольшими радиусками, на 58М и позже- полукруглый. прямой получался фрезеровкой по копиру вперекладку, точности явно не хватало. Полукруглый получался двумя соосными фрезами за один проход без всяких доп. движений. зашли до упора-вышли и готово. Потому не столь даже точность, сколь плоскостность хвостовиков резко улучшилась, что и позволило собственно поставить на тот же приклад 12й калибр и не менять его после каждой пары выстрелов. на Иж43 для борьбы с качкой на коробке контур поменяли немного, радиус уменьшили и врезали поглубже в коробку,причем сначала был более малый радиус, потом его увеличивали. это заметно, если обратить внимание на фото самых первых иж43.
Поэтому из Иж43 сделать контур Иж58М сделать- минут на 15 работы грубым напильником. потом точнее подогнать- отделать конечно существенно более трудоемко. скорее всего можно сделать и контур Иж58, у меня не было случая проверить.
вот типа было 58М, стало с прикладом 43, и коробка 58М.
click for enlarge 600 X 646  44.3 Kb picture
click for enlarge 800 X 492  41.8 Kb picture

VVal
P.M.
19-7-2007 22:28 VVal
извините, продолжение завтра.
Вареный
P.M.
21-7-2007 01:14 Вареный
Виктор, не забывайте, пожалуйста, про эту тему Вопрос о взаимозаменяемости деталей 58-х и 43-го ИЖей очень актуален, и думаю не для меня одного
VVal
P.M.
22-7-2007 20:13 VVal
Итак, порядок установки приклада Иж43 на Иж58М,МА,МАЕ. пишу так, как делаю сам. Все- мое ИМХО.
1.Заменяю средник ИЖ-58 МА 4-4 на средник от ИЖ-43. Это та самая деталь, в которую ввинчивается стяжной винт. Для этого надо вывинтить винт скобы, снять скобу, вывинтить винт хвостовой, установить новый средник на место старого коротким плечом вверх и завинтить винт хвостовой. Торец этого винта должен быть заподлицо с верхней поверхностью хвостовика коробки.
Если винт выступает, надо поставить шайбу нужной толщины между средником и хвостовиком (сверху или снизу средника в зависимости от нависания дерева приклада над металлом хвостовика коробки), если винт утопает, надо припилить нужный (по месту- верхний или нижний) торец средника. Если это требование (по торцу винта) не будет выполнено, возможны проблемы с предохранительным механизмом ружья.
как понимаю, 90% тех кто меняет приклад на сделанный из 43го средник не меняет. можно и так, немного меняется угол установки приклада в коробке и величина нависания дерева. С углом кому-то может даже повезет, по нависанию если есть запас (обычно есть)- не важно. Задний выступ средника достаточно короткий, допускает при подгонке некоторый перекос коробки в прикладе. Чем можно (и на заводе часто это делают) перераспределить это самое нависание дерева сверху вниз или снизу вверх. см.на фото эти самые точки А и Б. я в своей мнительности иду чуть дальше и при подгонке ввинчиваю в средник технологический винт-удлиннитель для того, чтобы ось отверстия под стяжной винт лучше совпадала с осью средника. поскольку предполагаю, что при затяжке этого винта возможны некоторые лишние изгибающие дерево напряжения.
2. Контур торца приклада ИЖ-43 несколько отличается от
Иж-58МА. Для получения нужного прилегания коробки к прикладу надо пригнать передний торец приклада к коробке, для чего сначала сделать краску: густо развести каплю черной масляной краски (или оранжевого свинцового сурика) растительным маслом, кисточкой нанести очень тонкий слой краски на поверхности коробки (в том числе торца ее хвостовика), соприкасающиеся с передним торцем приклада и прижать приклад.
Настоящие спецы рекомендуют пригонять дерево к коробке по копоти. я на такое звание не претендую, да и обленился совсем, даже эту самую краску делать лень. Потому обычно использую самый обычный черный обувной жидкий или полужидкий крем. ну можно немного с литолом смешать для получения нужной консистенции. опять же мое ИМХО: для того дерева, которое идет сейчас на массовые ружья, совсем не надо идеальное прилегание. лучше через месяц-другой после установки приклада, когда металл врежется в дерево, операцию подгонки повторить, и улучшить отпечаток, а так же снять то дерево, что дальше может вызвать защеп кромки.
Итак подгонка: прижать коробку к торцу приклада, потом снять приклад и осторожно спилить места, где отпечаталась краска. Повторить эту операцию несколько раз для получения удовлетворительной площади отпечатка опорной поверхности коробки к торцу приклада (по КД не менее 80%, но фактически идет много меньше. для начала хватит %40-50). Зазор между торцем хвостовика приклада и дном паза под хвостовик коробки должен быть от 0.3 до 1мм. Во избежание сколов верхние и нижние острые ребра коробки не должны врезаться в торец приклада.
3. При установке скобы предохранительной ружья ИЖ-58М необходимо в паз под хвостовик скобы установить деревянную вклейку на клей ПВА, при установке скобы от ИЖ-58МА надо доработать торец паза по месту полукруглой стамеской. Потому обычно меняю скобу на Иж43.
4. Стяжной винт для ИЖ-43 короче, чем для ИЖ-58МА примерно
на 50 мм. надо либо искать винт, либо ставить кусок какой-то трубки. делал и так и так.

click for enlarge 600 X 297  35.7 Kb picture
click for enlarge 1000 X 756  62.2 Kb picture

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
расскажите новечку про иж-58 МАЕ ( 1 )