PCP

PCP Сибирь, Белка и Стрелка.

SibMicroTech 01-09-2017 15:27

ВНИМАНИЕ!!!
В связи с постоянными темами о мошенничестве на сайте прошу никому не переводить оплату/предоплату за данный продукт! Я не продаю винтовки напрямую!!!

Представитель по регионам: morgun.su
Представитель по Москве и МО: airgun.pro

Создал страничку Вконтакте: https://vk.com/sibmicrotech

Привет уважаемое сообщество!

Эта тема посвящена продукции ООО "Технические Решения" - ПЦП винтовкам "СИБИРЬ" и "Стрелка" (а вскоре и ПЦП пистолету/карабину - БЕЛКА).
В теме очень приветствуются обсуждения конструкции, вопросы, замечания и пожелания.

Видеоканал проекта "СТРЕЛКА":


click for enlarge 1917 X 1280 106.4 Kb

"СТРЕЛКА" ТТХ:
Калибр, мм. - 5,5/6,35
Емкость магазина в калибре, шт. 5,5 - 9/6,35 - 8
Длина каморы магазина - 10 мм для "воланчиков" вплоть до 2.2 гр.
Опционально можно заказать магазин, или просто экран магазина с возможностью использовать пули длиной до 12 мм.
Так же планируется изготовление однозарядных лотков для пуль длиной не более 14 мм.
Рабочее давление в резервуаре, МПа, не более - 25
Температурный диапазон эксплуатации винтовки, гр.ц. - от -10 до +30
Ствол - Альфа-Пресижн, без чока, трапецивидные нарезы.
Магазины со стопором, для обеспечения безопасного снятия со взвода.
Взвод - рычажный, задний. Возможна установка опционального КИТа переднего взвода.
Заредукторный объем винтовки любого калибра - 60 см.кб.
Заредукторный объем можно уменьшать вставкой для настройки желаемой скорости без гистерезиса.
Планка Вивер имеет наклон 30 МОА для дальней стрельбы.

Исполнение "Коротыш"
Габаритные размеры (длина/ширина/высота), мм. - 620/62/190
Длина ствола, мм. - 360
Объем резервуара высокого давления, см.кб. - 200
Масса не более, кг. - 3,0
Только алюминиевая колба

Исполнение "Стандарт"
Габаритные размеры (длина/ширина/высота), мм. - 710/62/190
Длина ствола, мм. - 450
Объем резервуара высокого давления, см.кб. - 350
Масса с алюминиевой колбой, не более, кг. - 3,25
Масса с композитной колбой, не более, кг. - 2,95

Тестовые измерения "Стандарт 5,5":
28.0 JSB 1,645 Redesigned - 50 выстрелов/9,8 куб.см./Дж.

Исполнение "Лонг"
Габаритные размеры (длина/ширина/высота), мм. - 800/62/190
Длина ствола, мм. - 540
Объем резервуара высокого давления, см.кб. - 450/500
Масса с алюминиевой колбой, не более, кг. - 3,45
Масса с композитной колбой, не более, кг. - 3,15

Тестовые измерения "Лонг 6,35":
28.0 JSB 2,2 - 60 выстрелов/9,35 куб.см./Дж.!!!


Видеоканал проекта "СИБИРЬ":



Видео по обслуживанию и устранению неисправностей:
https://www.youtube.com/watch?...9N-ico4ugJ-rqPw

Программное обеспечение для android:
http://team.oagc.ru/download/по-для-сибирь-android10/
Программное обеспечение для windows:
http://team.oagc.ru/download/по-для-сибирь-windows10/

ТТХ "СИБИРЬ":

Компоновка - булпап с передним взводом и линейно запирающимся затвором (рукоятку затвора двигаем вперед-назад без дополнительных поворотов).
Магазин - автоматический 10 зарядный, роторного типа.
Калибр - 5,5 мм. (ствол - Альфа-Пресижен)
Резервуар - бутылочного типа, объем от 200 см.кб. до 500 см.кб. рабочим давлением 300 атм.
Редуктор - присутствует.
Манометр - WIKA в рукоятке (заправочный порт тоже в рукоятке).
УСМ - электронный, соленоидный ударник.
Плата управления - цифровая с возможностью оперативной настройки режимов.
Питание - 3X18650 LiFePo аккумулятора (рабочая температура - честные -15 /+60 гр. С).
Длинна - от 630 до 810 мм. (высота - 175 мм., ширина - определяется резервуаром, от 61, до 63 мм.).
Вес - 3,2-3,5 кг. (определяется типом резервуара).
Модератор - 6 камер, диаметром 39,5 мм., со сбросом в кожух ствола
Предохранитель - флажковый (механическая блокировка спускового крючка).

Винтовка максимально унифицирована для левшей и правшей, либо тех кто стреляет в поле и со стола. Можно быстро переставлять, предохранитель, рукоять взвода и щеку с лева направо.

Презентация в Тюмени с предсерийным образцом винтовки.
https://www.youtube.com/watch?v=kIiTwhjKZJY

Презентация в Москве с предсерийным образцом винтовки.
https://www.youtube.com/watch?v=SH2UP77NRJI

ТТХ:
Длинная версия/стандартная версия/компактная версия:
Длина винтовки, мм - 810/720/630.
Длина ствола, мм - 540/450/360.
Вес винтовки (алюминий), гр. - 2900/3200/3400
Вес винтовки (композит), гр. - -/3000/3200

С алюминиевыми резервуарами:
click for enlarge 1280 X 905 84.8 Kb

С композитными резервуарами:
click for enlarge 1280 X 905 78.7 Kb

Список РТИ:

click for enlarge 421 X 557 17.4 Kb

SibMicroTech 01-09-2017 15:58

Хм. Давно не выкладывал картинки на Gans.ru, уже забыл, что это процедура с заморочками
DEN 54 01-09-2017 19:15

Название хорошее, почти "Сибирский панк".
bolivar 02-09-2017 12:56

Всё! Удаляй тему! Дриксу не нравится.
Владимир74 02-09-2017 10:45

))
Если удалять темы по такому принципу, то Дрикса могло и не быть)).
SibMicroTech 02-09-2017 11:37

Дрикс стал экспертом PCP по фотографиям? Я что-то пропустил?
DeeM0N 02-09-2017 13:05

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Дрикс стал экспертом PCP по фотографиям? Я что-то пропустил?

Это не фото,а картинка

klest 02-09-2017 17:09

quote:
в следующем блоке фотографии после анодирования и в собранном состоянии,

Когда примерно можно будет фото готового изделия увидеть - что б не проморгать .

SibMicroTech 02-09-2017 18:44

Да в понедельник, раз это так важно. Правда не совсем готового - без анокса.
mavic 02-09-2017 21:13

Интересный и непростой проект. Дизайн удачный.
Рекомендую прислушаться к моему опыту и принять следующие возражения.
- Зачем колба 0.5 для калибра 5.5 ? Объема в 250-300 кубов достаточно для любых задач. Колба добавляет габаритов и не дает возможность сделать адекватное цевье. Цевье необходимо.
Сделай резик как на колибри из трубы Ф45.

- Магазин будет завальцовывающий пульки как на кросман\фх ? Ну ты понял...

quote:
Расстояние от верхней плоскости скобы спускового крючка до центра ствола - 30 мм., расстояние от верхней плоскости колодки УСМ в районе выреза под большой палец до центра ствола - 21 мм. - Эти два параметра опустили центр тяжести максимально низко. С винтовкой стало проще маневрировать, соблюдать отсутствие завала. Удерживать вообще прекрасно.
Центр тяжести на 25 мм. впереди от спускового крючка.


Это круто, верно мыслишь. В 2017г тошно смотреть на этажерки с восьмерками.
quote:
Толщина колодки УСМ - 15 мм., толщина кожуха ствола и ствольной коробки - 20 мм.


Не в ущерб конструктиву? Как с запасом прочности? Эти габариты ни на что не влияют, это не айфон который в кармане джинсов носить.
Главное во всей этой конструкции сделать нормальное крепление ствола, а не на гужоны, как привыкли все.
quote:
Калибр - 5,5 мм. (ствол - LW 600 мм, чок, 12 трапециевидных нарезов, твист 450 мм.)

Винтовка дурострел 130дж под полнотел? Тогда зачем длинный ствол превращающий ее в весло? Хватит и 480-500мм.
quote:
Длинна - 862 мм

Это дофига для авто и скрытой работы. Максимальная длина рабочей булки не должна превышать 74-76см, стандарт разработанный Эдуардом более 10 лет назад. Для чего конструировалась эта винтовка? Классическая компоновка для стрельбы с рук всегда удобнее.
Еще нужно избежать таких вещей как натянутый ствол и излишне тонкий ствол- оптимально ф14-15мм для булки и 5.5.
SibMicroTech 03-09-2017 08:50

Попробую ответить в удобном порядке:
quote:
Originally posted by mavic:

нормальное крепление ствола, а не на гужоны, как привыкли все.



quote:
Originally posted by mavic:

Еще нужно избежать таких вещей как натянутый ствол и излишне тонкий ствол- оптимально ф14-15мм для булки и 5.5.



Ствол как раз тонкий и натянутый.
Из моего же опыта - это очень удачное решение при правильной конструкции. Но опять же я оставил себе возможность маневра и ствол до 15.8 мм диаметром ставится без внесения изменения в винтовку.
quote:
Originally posted by mavic:

Зачем колба 0.5 для калибра 5.5 ? Объема в 250-300 кубов достаточно для любых задач. Колба добавляет габаритов и не дает возможность сделать адекватное цевье. Цевье необходимо.
Сделай резик как на колибри из трубы Ф45.



Бутылка это и есть цевье.
Объем может быть разным, есть бутылки 0,22, 0,33, 0,45, 0,5 и так далее. Все это очень вкусно стыкуется с длинной ствола и общей длинной винтовки, например при длине ствола 380 мм и бутылке 0,22 л. длинна винтовки - 642 мм.
При таком ассортименте не вижу смысла в классическом резервуаре. Но, я опять оставил тут лазейку Модульный булпап в названии проекта - это не просто набор слов. При желании и изменении пары деталей меняется любой узел. например можно поставить резервуар 1 л., или резервуар трубчатый 45 мм. и модератор тоже сделать 45 мм, или вообще не ставить резервуар а использовать мамбу и квик.

click for enlarge 1810 X 1280 85.5 Kb

quote:
Originally posted by mavic:

Не в ущерб конструктиву? Как с запасом прочности? Эти габариты ни на что не влияют, это не айфон который в кармане джинсов носить.



Монолит... Хрен погнешь.
quote:
Originally posted by mavic:

Магазин будет завальцовывающий пульки как на кросман\фх ?



Магазин проектировал долго, как раз особое внимание уделяя возможным проблемам с замятием. 4 версии были сделаны пока не удовлетворился.
На фото предпоследняя версия магазинчика, теперь делаю из дюраля.
click for enlarge 1280 X 960 110.5 Kb
quote:
Originally posted by mavic:

Винтовка дурострел 130дж под полнотел? Тогда зачем длинный ствол превращающий ее в весло? Хватит и 480-500мм.



Винтовка - конструктор. Хочешь 130 дж. А хочешь минимальные габариты и 40 дж.
Именно сейчас весловатость обусловлена необходимостью получения эталонных характеристик при отстреле воланчиков. С этими результатами будет сравниваться версия с коротким и вообще коротким стволом.
RICCI 03-09-2017 12:39

Интересный проект только хотелось бы увидеть его в живую. Закономерность того что дрикс срёт там где отмечаться ден очевидна, это у него мстя такая.
quote:
Originally posted by SibMicroTech:

предпоследняя версия магазинчика, теперь делаю из дюраля



Продавать будете?
SibMicroTech 03-09-2017 14:15

Да я думаю что мстя тут не причем, наверное много проектов не доходит до логического завершения.

quote:
Продавать будете?

А покупать будете?

Продавать нужно законченный, качественный и конкурентоспособный продукт.
На данный момент идет настройка как механической части так и электронной, допиливаются не ответственные детали. Затем будет марафон в 2 000 пуль настрела и 10 000 выстрелов в холостую. Про сертификат тоже нужно не забыть.

С другой стороны проект изначально планировался как коммерческий, но малосерийный. Закуплены комплектующие, материалы, инструмент. Из доступных производственных мощностей выведены один токарный ЧПУ и два фрезерных ЧПУ станка. Теперь главное не обосраться

DEN 54 03-09-2017 15:59

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Объем может быть разным, есть бутылки 0,22, 0,33, 0,45, 0,5 и так далее. Все это очень вкусно стыкуется

Ты уже прикручивал хотя бы одну?

SibMicroTech 03-09-2017 16:03

Не совсем понял вопроса, но на всякий случай прикрутил.
Прикрутилась хорошо.
click for enlarge 960 X 1280 101.3 Kb
RICCI 03-09-2017 16:17

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

А покупать будете?



Я про магазины из дюралюминия.
SibMicroTech 03-09-2017 16:28

quote:
Я про магазины из дюралюминия.

Блин, теперь понял.
Мои от FX и Кросмана отличаются посадочными размерами. Из общего только посадка на ствол 12 мм.
Отдельно продавать буду.
click for enlarge 1485 X 1280  62.4 Kb
DEN 54 03-09-2017 16:33

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Не совсем понял вопроса, но на всякий случай прикрутил.
Прикрутилась хорошо.

и она параллельно модеру встала? Зазор между модером и колбой одинаковый?
О, в теме появились фото реального существующего железа.

RICCI 03-09-2017 16:39

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Отдельно продавать буду.



Замечательно, на пробу парочку, цену. Судя по фото задел серьёзный и по ходу дорогой.
SibMicroTech 03-09-2017 16:43

quote:
и она параллельно модеру встала? Зазор между модером и колбой одинаковый?

Угол регулируется, это было заложено в конструкцию сразу как приехали бутылки Резьба тоже не М18Х1,5...
Соответственно и зазор одинаковый по всей длине. В случае с композитной колбой - примерно одинаков, так как она намотана немного с горбами.

quote:
О, в теме появились фото реального существующего железа.

Вынудили, я не хотел...

quote:
Замечательно, на пробу парочку, цену.

Через 2 недели примерно поставлю на изготовление серию магазинов, посмотрим на трудоемкость и оценим.
DEN 54 03-09-2017 16:45

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

Вынудили, я не хотел...


Так для того и спрашиваем.
Железо есть, значит всё серьёзно. А просто картинки фантастические тут много кто рисует.

SibMicroTech 03-09-2017 16:49

Денис, да я понял. Просто хотел сначала снять видео с более подробным описанием конструкции. Займусь этим на днях.
DEN 54 03-09-2017 16:55

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Денис, да я понял. Просто хотел сначала...

Я как погляжу у вас вся рама и коробка из цельного куска плиты фрезерована, одной деталью? Сколько норма-час стоит на станке?

mavic 03-09-2017 17:07

quote:
Ствол как раз тонкий и натянутый.
Из моего же опыта - это очень удачное решение при правильной конструкции. Но опять же я оставил себе возможность маневра и ствол до 15.8 мм диаметром ставится без внесения изменения в винтовку.


Все серийные винтовки с натянутыми стволами это адЪский каллЪ, т.к. имеют жуткую термозависимость (эдган, колибри)
Если ты уверен в том что твоя реализация натянутого ствола будет давать стабильный бой в перепады температур и не будет требовательна к усилию натяжения то вперед.
Лучше иметь более толстый ствол без натяжения. Это проще и понятнее пользователю. Ф15.8мм- очень хорошо.
quote:
При таком ассортименте не вижу смысла в классическом резервуаре. Но, я опять оставил тут лазейку Модульный булпап в названии проекта - это не просто набор слов.

Тут респект. Модульность- огромный плюс.
Я чел не заинтересованный, если что. Но уже сильно жалею что ради переднего взода купил кусок говна под названием Колибри 2.1 в которую улетело уже 40т. руб и улетит еще столько же.
SibMicroTech 03-09-2017 19:07

quote:
Originally posted by DEN 54:

вас вся рама и коробка из цельного куска плиты фрезерована, одной деталью? Сколько норма-час стоит на станке?



Нет, все собирается из нескольких деталей.
От 1000 р. но по обстоятельствам.
quote:
Originally posted by mavic:

Все серийные винтовки с натянутыми стволами это адЪский каллЪ, т.к. имеют жуткую термозависимость (эдган, колибри)



У Колибри же ствол вроде на винтах?
Я пока рассказывать не буду почему и как, но в видео обзоре заострю внимание на этом моменте.
RICCI 03-09-2017 19:11

Натягивал не пошло, может криво, отказался давно не нужно это моё мнение.
SibMicroTech 03-09-2017 19:31

Хоспади, не нравится натягивать, можно не натягивать конструкция позволяет.
А вообще, холодильная камера есть. Проведём испытания.
Nik4722 03-09-2017 19:41

Если и тянуть, то в стали. А так проблемы будут точно.
SibMicroTech 03-09-2017 19:57

Ну хорошо, давайте разовьем тему натянутого ствола.
Я так понимаю все боятся тлкр? Почему же тогда знаменитые стволы от Дайвера закатанные в карбонятину не боятся температуры? Ведь разница тлкр этих материалов больше?
sax 03-09-2017 20:47

Выглядит как по мне, такой конструктив интересно, думаю будет неплохой вариант ) А сколько примерно сейчас стоят такие колбочки ? и какой вес примерно у колбы 0.33 и 0.45л ?
SibMicroTech 03-09-2017 20:59

По поводу колб проще всего обратиться в соседнюю тему https://forum.guns.ru/forummessage/25/1667090.html
Я на пробу брал именно там.
У меня 2 колбы из тех которые доступны для покупки - алюминий 0,45 л. Вес 900 гр. И композит алюминий-стекловолокно 0,5 л. Вес 600 гр. Сейчас назрел вопрос о колбе 0,22л.
Есть из старых запасов ещё разные, но они на рабочее давление 200.
Nik4722 03-09-2017 22:06

Закатанные и натянутые это разные вещи. К тому же нарезание резьбы на дорнованных бланках уже очень плохо
mavic 03-09-2017 23:59

Не было мысли хубен скопировать?
SibMicroTech 04-09-2017 05:16

quote:
Originally posted by Nik4722:

Закатанные и натянутые это разные вещи. К тому же нарезание резьбы на дорнованных бланках уже очень плохо



А чем они разные?
А очень хорошо это как?
quote:
Originally posted by mavic:

хубен скопировать?



Не, зачем?
Nik4722 04-09-2017 07:10

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

А чем они разные?
А очень хорошо это как?



Закатанные это намотка волокна на оборудовании по программе. Натянутые это труба и гайки. В местах проточек резьбе диаметр канала увеличивается, довольно ощутимо. С казны может даже и полезно,а на срезе недопустимо. Варианта два: либо втулка на локтайте, либо точить весь бланк по длине, оставить утолщение под резьбу. Последним можно легкий чек получить.
SibMicroTech 04-09-2017 08:00

quote:
Originally posted by Nik4722:

Закатанные это намотка волокна на оборудовании по программе. Натянутые это труба и гайки.



Принципиально при нагреве/охлаждении чем они отличаются? Мне как бывшему нач. конструкторского отдела композитных материалов оборонного завода очень хочется услышать хороший, развернутый ответ от человека который сам многократно проверил данную теорию, а не повторил то, где то прочитал, или услышал.
quote:
Originally posted by Nik4722:

В местах проточек резьбе диаметр канала увеличивается



quote:
Originally posted by Nik4722:

оставить утолщение под резьбу. Последним можно легкий чек получить.



Вам не кажется что имеет быть легкое несоответствие.

А вообще, есть такой предмет - технология обработки металла. И как получить чек, или прослабление на трубке это не супер секретные знания.
В моем случае режим нарезания резьбы - в центрах, дегрессивное, 20 проходов резания, 2 чистовых. Проверка медным калибром. Чека нет, бочки нет. Что я сделал неправильно?

xnet 04-09-2017 09:42

Каковы примерные сроки выхода аппарата и стоимость?
Nik4722 04-09-2017 09:48

Спорить не буду, но изменения в диаметре канала есть. У дорнованных в плюс, кованных в минус. Это микроны, но они прекрасно определяются пулей и шомполом. Кстити часто они проявляются через некоторое время. Бланкам нужна ТО, можете у Лобаевых спросить, думаю их мнение по этому поводу будет более авторитетно. Ежели чего, я тоже технолог
SibMicroTech 04-09-2017 09:57

quote:
Originally posted by Nik4722:

Ежели чего, я тоже технолог



Дождемся результатов полноценных экспериментов, коллега?

quote:
Originally posted by xnet:

Каковы примерные сроки выхода аппарата и стоимость?



Стоимость изначально планировалась не более 1000 евро. Пока не вижу повода для повышения, возможно удастся немного снизить.
Судя по сегодняшней ситуации опытная партия в 10 винтовок будет готова к отгрузке через 3 месяца, ну и далее планируется 10-15 винтовок/месяц не более.
quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Дизайна нет.
Выглядит крайне непривлекательно.
И технические решения, оставляют вопросы.



Спасибо за ваше мнения, но всем не угодишь.
Я вот тоже фанат красивых классических карабинов, аля АА-410. Но они к сожалению по совокупности характеристик проигрывают булпапам.
Vadim Nord 04-09-2017 10:05

Бул-пап у вас, излишне длинный.
В машине карошлёпить - неудобно.
А в угодьях, опять же, хуже чем весло.

Тогда, непонятна область применения!

xnet 04-09-2017 10:26

Винт модульный ничто не мешает выбрать укороченный вариант, на счет удобства, с дудиса неплохо ходил по угодьям
SibMicroTech 04-09-2017 10:43

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Бул-пап у вас, излишне длинный.
В машине карошлёпить - неудобно.
А в угодьях, опять же, хуже чем весло.
Тогда, непонятна область применения!



Вадим, вы извините, но ваш пост отлично читается как Японское хокку
Только немного поменять нужно:

Бул-пап у вас, излишне длинный.
В машине карошлёпить - неудобно.
В угодьях хуже чем весло.
Тогда, мне непонятно применение!

Попробую ответить:

На самом деле выше в теме
Мы это долго обсуждали
Все зеби..сь с длиной и применением
Отрезать можно нах..й ствол!

Hans 04-09-2017 10:58

гы
liberman3 04-09-2017 11:18

Вы электронику от SAX используете? Вообще очень симпатично выглядит, но характеризовать по картинкам сложно ТТХ вроде не плохи, но главное чтобы доступно было пользователю, проблема любого проекта это его дороговизна не кто не захочет покупать не известное устройство за большие деньги!
Удачи в разработке землякам!
SibMicroTech 04-09-2017 11:27

quote:
Originally posted by liberman3:

Вы электронику от SAX используете?



Электроника - лучшая на данный момент из разработанных и изготавливаемых серийно - http://oagc.ru/viewtopic.php?f=79&t=5361, но допиленная по моему ТЗ. Я бы сказал в процессе допиливания. Вчера во внесли в конструкцию датчик отслеживающий закрытие досылателя.
quote:
Originally posted by liberman3:

Удачи в разработке землякам!



Спасибо!
Vadim Nord 04-09-2017 11:44

Вы зря иронизируете.
Против вас, а так же против винта, ничего не имею.
Замечания сделал не по злобе, а пользы для.
Я только за разнообразие стрелялок.

А хоку, получилось непреднамеренно !

SibMicroTech 04-09-2017 11:47

Вадим, да и в мыслях иронизировать не было. Просто удержаться не смог.
Vadim Nord 04-09-2017 11:52

Дерзайте!

Дизайн, всё же имеет большое значение.
Да и выбираем мы, глазами.

Сказано, что хорошо летает лишь красивый самолёт!

кран 04-09-2017 14:00

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Дерзайте!

Дизайн, всё же имеет большое значение.
Да и выбираем мы, глазами.

Сказано, что хорошо летает лишь красивый самолёт!


с той же отрасли- с хорошим двигателем и гаражные ворота полетят(с)

SibMicroTech 04-09-2017 14:33

К слову о хорошем двигателе. Только что закончил предварительную настройку плато на давление редуктора, без малого отстрелял 1000 пуль.
Итого пик плато на 120-125 Атм. Остальное видно на графике.
click for enlarge 1217 X 765 397.6 Kb
SibMicroTech 04-09-2017 18:27

Настроил редуктор на 125 Атм. Установил в винтовку, отстрелял:
100 выстрелов с 200 до 110 Атм. со средней скоростью 0,300 м/с. пулей JSB 1,03 гр. По моему неплохо, можно с чистой совестью ехать домой спать.
click for enlarge 1217 X 763  92.9 Kb
liberman3 04-09-2017 19:31

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Настроил редуктор на 125 Атм. Установил в винтовку, отстрелял:
100 выстрелов с 200 до 110 Атм. со средней скоростью 0,300 м/с. пулей JSB 1,03 гр. По моему неплохо, можно с чистой совестью ехать домой спать.



СУдя по графику у вас пила, а это не нормально для редукторной версии и тем более для такой легкой пули!
SibMicroTech 04-09-2017 20:01

Да, это и в прямотоке прослеживается. Есть мнение что нужно понаблюдать за повторяемостью вылета ударника соленоида после выстрела. Или расстояние выбега чуть уменьшить, или жестокость возвратной пружины увеличить.
liberman3 04-09-2017 20:33

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Да, это и в прямотоке прослеживается. Есть мнение что нужно понаблюдать за повторяемостью вылета ударника соленоида после выстрела. Или расстояние выбега чуть уменьшить, или жестокость возвратной пружины увеличить.




на более тяжелой пули это не важно! к примеру 2г
Pechto 04-09-2017 20:59

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Дизайна нет.

Выглядит крайне непривлекательно.
И технические решения, оставляют вопросы.



"экспертное" мнение подъехало...

В данном случае дизайн как раз есть и его видно, в отличии от наборов сантехники с хомутами, сделанными на сверлильном станке...
Винтовка выглядит отлично, яб купил

liberman3 04-09-2017 21:25

quote:
Originally posted by Pechto:

Винтовка выглядит отлично, яб купил



Честно сказать я тоже бы взял рубликов за 50-60тр и в калибре 6.35ии и со стволиком 600мм
суть в том что в данное время не удивить не кого винтовкой которая стреляет воланчиками по грамму, работайте на спрос!

Hans 05-09-2017 03:36

quote:
Originally posted by liberman3:

СУдя по графику у вас пила, а это не нормально для редукторной версии и тем более для такой легкой пули!


отклонение 1мс на 300 это не пила, скорее погрешность хрона.
Как вариант уменьшить заредукторное и сравнить.

Юрий, делай отстрелы с меньшего объема, хотябы раза в три меньше. Принципиально разницы нет, лучше пули в мишень отстреливать, если важен настрел.

SibMicroTech 05-09-2017 04:26

Привет Женя.
Да есть на самом деле скачки скорости, это видно хорошо. Хорошо что это понятная, решаемая проблема.
Резервуар сделаю конечно, сейчас просто нужна статистика по настрелу. Что изнашивается и как.
SibMicroTech 05-09-2017 07:36

quote:
Originally posted by liberman3:

в данное время не удивить не кого винтовкой которая стреляет воланчиками по грамму, работайте на спрос!



Попробую ответить более развернуто.
Универсальных винтовок не бывает. Изначально ставилась задача разработать винтовку-конструктор с максимальным заделом на модернизацию. Именно отсюда растут уши модульной конструкции. Конечно мне было бы гораздо удобнее загрузить в станок пяти килограммовую плиту и через 8 часов получить одну 300-т граммовую деталь, которая заменила бы 8 деталей текущей версии. Но тогда была бы жесткая привязка к именно этой одной сложной и дорогой детали.
Зачем вообще нужно что-то менять? Да собственно все просто:
1. Линейные размеры деталей ствольной коробки.
Например длина магазина обусловлена длиной пули - длина JSB 5,5 1.03 гр - 7,45 мм., JSB 5,5 1.18 гр - 7,75 мм., монстров нет под рукой, но около 8,5 мм.
JSB 6,35 1.645 гр - 7,88 мм.
Длина полнотелых пуль и всяких склеек в калибре 5,5-6,35 мм от 8, до 17 мм.
Вы представляете компоновку ствольной коробки с возможностью досылать пулю длиной от 7,75 до 17 мм? И магазин под эти пули?
2. Объем накопительной камеры. Сейчас объем камеры 28 см.куб. это оптимальный размер для энергии от 0,30 до 0,60 Дж. Соответственно не получится в этом объеме с хорошим расходом стрелять полнотелками. И не получится с объемом в 60 см.кб. хорошо стрелять воланчиками.
3. Электроника и электрика. Сейчас хорошие результаты получены на напряжении 60 вольт и длительности импульса 2,6-3,3 мс. От 0,40 до 0,60 Дж. с расходом не более 10 см.куб./Дж.
Судя по графику отстрела пуль весом 1,645 гр. это логичный потолок для данного соленоида. Хотим 0,130 Дж.? - Новый соленоид, новый корпус соленоида, а возможно и плата управления, аккумуляторы и корпус электроники.
Все это приводит в разделению модели на два класса - "Воланчиковый" 5,5 и 6,35 и "Полнотелый" 5,5 и 6,35.
Для того чтобы сделать "Полнотелый" вариант, мне нужно просто заменить ствол, "выкинуть" всю заднюю часть винтовки и поставить другую Но это гораздо проще чем разработать и в последствии изготавливать вообще две разных винтовки. Конструктор в общем.
Qsecofr 05-09-2017 09:43

Поддержу Степана - натянутый ствол, в том виде как это реализовано у Эдуарда и на Колибри, это ЗЛО.

Еще вопросик, бутылки вроде как стандартные, но резьба не 18х1.5, это как?

Ну и вопрос про 4.5?

SibMicroTech 05-09-2017 10:15

На тех бутылках что мне попадались резьба больше на М18,2Х1,5 похожа.
4,5 можно, но с сертификатом 5,5.
SibMicroTech 05-09-2017 10:49

Ничего не понял. Давление редуктора 125.
liberman3 05-09-2017 10:49

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Для того чтобы сделать "Полнотелый" вариант, мне нужно просто заменить ствол, "выкинуть" всю заднюю часть винтовки и поставить другую Но это гораздо проще чем разработать и в последствии изготавливать вообще две разных винтовки. Конструктор в общем.



Это очень хорошо!
Удачи вам в проекте!
SibMicroTech 05-09-2017 10:50

Спасибо!
Vadim Nord 05-09-2017 11:02

Модульный подход, подход очень верный и правильный!
Vadim Nord 05-09-2017 11:14

Так в этом вся изюминка - в электронике.
Vadim Nord 05-09-2017 11:23

Ну, автомат практически не нужен.
Ну в кого стрелять очерядями?

Вовик здешний, сделал автомат у Дудиса, и вот уж сколько лет не стреляет из него.

Demetriu$ 05-09-2017 11:31

интересная тема
liberman3 05-09-2017 12:22

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Но как такое возможно?
Кто посчитал столь низкую себестоимость производства изделия?
Это при 100% загрузке или при 50% И сколько будет задействовано человек, чтобы 10 кевро оборота хватило на всех...((
Скажу так, что себестоимость данного изделия будет соизмерима или выше с "FX Impact", что предполагает цену готового изделия в два раза выше, а таких устройств продаётся очень не много



Это спорный момент, любой проект это дорого или очень дорого, а вы найдете покупателей на своё изделие в штучном варианте за очень дорого!
Тут подход нужен или на массу пользователей работать или на конкретные заказы под конкретные задачи типа униэлектра!
Nik4722 05-09-2017 12:28

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Для чего все эти батарейки и прочее?
Вы собрались на ходу менять настройки, а как потом попадать с новыми настройками?
Есть же более простые и технологические решения, механических регулировок.



Вы бы про платку почитали, думаю вопрос отпадет. Все гораздо проще механики.
Qsecofr 05-09-2017 13:40

Электро элегантно решает вопрос 3Дж, поэтому режимов будет минимум 2.
Если затачивать под "спорт", то можно иметь 7 и 16Дж, или 16 и 27.
SibMicroTech 05-09-2017 13:42

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Первый график снижение скорости ниже 296 (?53 выстрел) наблюдается уже при 130 Атм, а на следующем графике при давлении 130 Атм уже 300 м/с, а при 110 Атм уже 296 против 290 без редуктора?!



Ну так я скорость по поднакрутил после того как редуктор поставил.
quote:
Originally posted by AlexSnake:

У вас редуктор какого объёма?
Предположительно проставочный, так ведь?
И почему в программе с редуктором вы этот объём не вписали как прибавку к общему объёму воздуха?!



Заредукторный объем 28 см.кб.
Нет не проставочный.
Потому что он как был при заправке резервуара, так и остался после открытия редуктора на 125 Атм. Правильнее для графика на 125 атм. отстрел заканчивать конечно.
quote:
Originally posted by AlexSnake:

Но по хорошему эту программа для расчёта редукторных воздушек и таких показателей как средний расход на Дж не годится.



Наверное, но меня устраивает. Если предложите более корректную методику - буду благодарен.
quote:
Originally posted by AlexSnake:

Он будет "с затычкой", если нет, то это самое грязное место на воздушке?!



А мастера на форуме на чем будут зарабатывать?
quote:
Originally posted by AlexSnake:

Есть же более простые и технологические решения, механических регулировок.



Есть другое мнение на этот счет. Чуть дальше об этом напишу.
quote:
Originally posted by AlexSnake:

У каждой разработки преследуется определённая цель, т.е. где и как будет использоваться.
Не увидел первичную цель создания данной конструкции?
Ну кроме создания "самой" сложной конструкции из всех созданных ранее.



Самая первичная цель этой винтовки - развлекательная стрельба.
Я вот сегодня на обед поехал, заехал на свалку по пути и с удовольствием пострелял по банкам от 60 до 80 метров. Развлекся, настроение себе поднял.
quote:
Originally posted by AlexSnake:

Зачем все эти сложности???



Ну, я как производитель и тестер вообще никаких сложностей не вижу.
quote:
Originally posted by AlexSnake:

1. Каким образом стравливается воздух из резервуара?
Цитата: "Предохранитель - флажковый (механическая блокировка спускового крючка)"
2. Вы считаете, что у "игрушки" в 40+Дж правильно/безопасно делать такой предохранитель????



quote:
Originally posted by AlexSnake:

Что касается предохранителя: он должен быть механическим и блокировать исполнительный механизм!!!



Чего то я не понял? Противоречие?
1. ключиком выкручиваем винтик, все стандартно.
2. А каким его еще делать? Предохранитель физически не дает СК нажать на кнопку.
Сама плата без нажатия на кнопку выстрел не сделает.
quote:
Originally posted by AlexSnake:

Но как такое возможно?
Кто посчитал столь низкую себестоимость производства изделия?
Это при 100% загрузке или при 50% И сколько будет задействовано человек, чтобы 10 кевро оборота хватило на всех...((
Скажу так, что себестоимость данного изделия будет соизмерима или выше с "FX Impact", что предполагает цену готового изделия в два раза выше, а таких устройств продаётся очень не много.



Возможно. Я посчитал. Считайте что это мое производственное хобби приносящее немного денег.
quote:
Originally posted by AlexSnake:

А что там уникального может быть?!
//это как "вибратор" с 12 программами, отличается на витрине только упаковкой и надписью, но за дорого.
Всё это в реальных условиях не применяется. Один раз настроил и забыл, собственно как и в механике.



А кто вам сказал что нужно что-то постоянно настраивать. Вообще в винтовке задается два профиля - один всегда приоритетный при включении винтовки - режим до 3 Дж. Строго в соответствии с законодательством. Настраивается на производстве, без возможности внести в него изменения.
Второй режим - экспортный, настраивается через блютуз на телефоне, либо с помощью специального брелка на любые разумные параметры, включается только с набором пин кода на винтовке.
Так что в России вообще все просто, включили и стреляем 3 Дж.
А вот Американец в Техассе может на смарте один раз настроить для себя параметры, а потом включить, еще пару-тройку раз в определенной последовательности на кнопку жамкнуть и пользоваться всеми благами больших энергий. При выключении питания винтовка опять в 3 дж режим переходит.
Доступно?
А вы с механикой по прежнему будете пользоваться бздунами и прочим и очковать при встрече с СМ.
liberman3 05-09-2017 13:44

quote:
Originally posted by AlexSnake:

А что там уникального может быть?



А вы почитайте там очень много всего интересного!
SibMicroTech 05-09-2017 15:22

Выяснил, почему были скачки скорости на JSB 1,03. Начал отстреливать 1,18 гр. - скорость стоит как влитая. Внимательно осмотрел 1,03 - на них облоя многовато и по линии разъема штампа и по торцу юбки. Видимо партия такая, ларчик просто открывается...
А вообще стрельба с соленоидом интересно выглядит. Ударник легкий, ход короткий. винтовку при выстреле не подбрасывает (тут еще низкий центр тяжести дает плюсик), крест на цели стоит как влитой в момент выстрела, хорошо видно как пуля летит
assara 05-09-2017 16:29

очень интересно! только колба не интересно....
glog74 05-09-2017 19:40

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

При выключении питания винтовка опять в 3 дж режим переходит.



Вот это очень хорошо. Заехал на той неделе к знакомым автомастерам, ( подшаманить авто ), стоим разговариваем, дождик мелкий моросит, и вдруг чудо неопесуемое, нива ""вчерашняя", заводится, едет в двери гаража, портит имущество, мылит и глохнет. Благо что рядом стояли, не разу бы не поверил. Коротнуло в автозапуске, стартер сгорел, полыхнуло, но потушить успели. Эваниксы первые, электрички, были самопроизвольные случаи.. От влаги надо сильно защищать. А так смотрится даже очень, и включение с брелка, идея хорошая. Вообщем подсел.
DEN 54 05-09-2017 21:15

quote:
Изначально написано glog74:

Эваниксы первые, электрички,

В эваниксах - моторчик и кнопка, там электроники ВООБЩЕ НЕТ.
Нет там ни микросхем ни транзисторов ни конденсаторов, полупроводников нет.
Просто моторчик с кнопкой коротнёт разве что в морской воде и то сомнительно. Коротнёт наверняка моторчик в ванне разве что со ртутью.

glog74 05-09-2017 21:35

quote:
Originally posted by DEN 54:

Просто моторчик с кнопкой коротнёт разве что в морской воде и то сомнительно. Коротнёт наверняка моторчик в ванне разве что со ртутью.



Всё может быть.. Нива не стояла в ванне со ртутью, дорого это..
DEN 54 05-09-2017 22:39

quote:
Изначально написано glog74:

Всё может быть.. Нива не стояла в ванне со ртутью, дорого это..

В Ниве сигналку наверно рукожопники подключили или проводку крысы съели, а может и плавала где по синей лавке в брод проходила реку.
Да релюх там советских глючных гроздьями висит внутри как винограда.
Вообщем отвлеклись от темы.

SibMicroTech 06-09-2017 15:09

Если кому то пригодится в жизни, то стволы LW лучше всего обрабатываются чистовыми пластинами по цветмету
Крайне неприятная сталь, кто бы что не говорил...
click for enlarge 960 X 1280 76.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 79.6 Kb
Ну и фаска
click for enlarge 1280 X 960 83.1 Kb
Готова ствольная группа для версии "автокарабин". Ствол 490 мм., длина винтовки 752 мм.
click for enlarge 960 X 1280 70.2 Kb
liberman3 06-09-2017 15:41

Мне кажется что планка Вивера слишком коротка, ее бы нужно чуть подать к прекладу, так как это булка и нужно будет ставить коротенький прицелчик, то расстояние от акуляра до глаза с короткой планкой не возможно комфортно отрегулировать! Поставьте маленький прицелчик типа липерса миник и посмотрите как оно!
Да и судя по ее расположению весь вес будет перенесен на передней часть,а это не очень хорошо!
liberman3 06-09-2017 15:47

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

о стволы LW лучше всего обрабатываются чистовыми пластинами по цветмету
Крайне неприятная сталь, кто бы что не говорил...



Это хорошо для ствола или плохо и говорит ли о его качестве? Не совсем понимаю!
Demetriu$ 06-09-2017 16:24

наверное, я читал невнимательно, из какого материала все? дюраль? анокс-то будет?
SibMicroTech 06-09-2017 16:47

quote:
Originally posted by liberman3:

Мне кажется что планка Вивера слишком коротка



Вообще наоборот, я ее удлинять буду, запаса вылета вперед для телескопа не хватает.
Миник попробую поставить, спасибо за замечание.
quote:
Originally posted by liberman3:

Это хорошо для ствола или плохо и говорит ли о его качестве?



Это говорит только о том, что ствол любит определенные режимы резания и очень острые режущие пластины.
quote:
Originally posted by Demetriu$:

из какого материала все? дюраль? анокс-то будет?



Д16Т. Анокс будет обязательно, добились хороших результатов. Просто все время собираю, разбираю, настраиваю, а в покрытие отдавать - это на неделю выпасть из экспериментов.
Так как джентльменам на слово уже не верят, то фото образцов анодирования прилагаю.
click for enlarge 1280 X 960 89.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 86.4 Kb

Кстати вопрос к общественности: Винтовка "Воланчиковая".
JSB 1,18 гр. до каких скоростей все используют? 0,275-0,290 достаточно?
Вопрос вызван шириной регулировки скорости при разных длинах стволов от давления настройки редуктора. Если проще - то при одной настройке редуктора и при одной настройки параметров платы (настроенной без перерасхода воздуха) скорость JSB 1.17 гр. на стволе 600 мм - 0,290 м/с, а на стволе 490 - 0,279 м/с. Будет этого достаточно? Если нет придется либо рабочее давление редуктора увеличивать, либо редуктор по индивидуальной схеме настраивать.

Hans 06-09-2017 17:06

Юрий, предусмотри возможность одеть на баллон или пленку, или чехол, чтобы не выбивался из общей гаммы. Дайтесты к примеру с кожи шьют.
SibMicroTech 06-09-2017 17:17

Ага, уже предусмотрел. Чулок из резиноподобного пластика опционально и растояние между модером и баллоном увеличил до 4,5 мм.
А можно из черной термоусадки шкурку натянуть.

П.С. что на письмо не отвечаешь?

Hans 06-09-2017 17:35

ээээ.... небыло!? я сижу жду, повтори плс.

На термоусадке обычно полосы и надписи, оно надо?

SibMicroTech 06-09-2017 17:45

Повторил.
Есть без надписей http://techelectro.ru/prod/hskits/hstube/tutng/tutng80/
Demetriu$ 06-09-2017 17:46

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Так как джентльменам на слово уже не верят



я верю))
klest 06-09-2017 17:54

quote:
А можно из черной термоусадки шкурку натянуть.

После нескольких задувок-сдувок, она как "стакан на хе..ру" болтается - покрайне мере на резиках Крюгера так раньше было, до порошковой покраски версиях.

SibMicroTech 06-09-2017 18:01

Ну для тех кому трубка не нравится есть несколько других вариантов:
1. Я уже говорил, что опционально можно приобрести резиноподобный чулок на бутылку.
2. Алюминивый резервуар уже покрашен, а композитный можно покрасить.
3. если вопрос в царапанье резервуара в машине о рамку стекла, то можно сделать пластиковую деталь - упор для стекла.
4. Можно на вивер рукоятки прикрепить шину во всю длину резервуара. Вот этот вариант я нахожу интересным, так как можно завязать шину через хомут с бутылкой и уже на него ставить сошки, либо цевье для мешка, либо еще какой обвес.
liberman3 06-09-2017 18:04

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

(настроенной без перерасхода воздуха) скорость JSB 1.17 гр. на стволе 600 мм - 0,290 м/с,



Для воланов этого достаточно будь это 5.52мм или 6.35мм но для 6.35мм лучше настраивайте под пулю 2.2г
SibMicroTech 06-09-2017 18:08

6,35 2.2 гр. это будет уже в рамках полнотелой версии.
liberman3 06-09-2017 18:09

Честно скажу я просто в восторге от ваших дел, я не разу не видел чтоб проект так быстро реализовался, вы молодцы!
Если в 6.35мм будете выпускать с приличными ТТХ как на электре 2 то цены вам не будет и успех гарантирован проекту при стоимости в этом калибре не более 70тр
SibMicroTech 06-09-2017 18:24

Спасибо!
Проект на самом деле не так уж и быстро реализуется. Во всяком случае я бы хотел что бы он шел побыстрее...
У этого проекта по сути есть почти все необходимое для завершения, обученные люди, знания, оборудование, финансы. Одного не хватает - времени...
После завершения работ над "Воланчиковой" версией, начну работать с "Полнотелой", сейчас нельзя разрываться между проектами, хотя на "Полнотелую" стволы и прочие ПКИ закуплены.
Стоимость "Воланчиковой" и "Полнотелой" версией вне зависимости от калибра будут одинаковы.
Demetriu$ 06-09-2017 18:34

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

http://techelectro.ru/prod/hskits/hstube/tutng/tutng80/



мелкими партиями они не продают, от 15-20 тыр.
загугли настмаш, их же контора, но работают и с розницей
SibMicroTech 06-09-2017 18:36

Сенкс.
Пару лет назад у них без проблем покупал и ТУТ и змеиную кожу метражом.
Nik4722 06-09-2017 18:59

quote:
Originally posted by Hans:

На термоусадке обычно полосы и надписи, оно надо?



Обычно все это легко стирается даже спиртом, не говоря о растворителях посерьезнее.
SibMicroTech 06-09-2017 19:25

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Может всё же за такую цену анокс будет?!



98 пост перечитайте.
AlexSnake 06-09-2017 19:31

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

Кстати вопрос к общественности: Винтовка "Воланчиковая".
JSB 1,18 гр. до каких скоростей все используют? 0,275-0,290 достаточно


Не оттуда идёте...
Нужно смотреть ТТХ именно со стволиком, т.е. какую скорость он может переварить чтобы не сорваться в спираль... Дистанцию хотя бы 75-100 метров для тестов.
А это будет зависеть от того какой твист на стволике и тип пулек.
AlexSnake 06-09-2017 19:48

Всё же перерасход должен быть небольшой иначе термозависимость будет заметная, что даст уменьшение скорости в полях... ИМХО
Но всё это очень индивидуально и проявится только после набора статистики другими пользователями.
Andros0479 06-09-2017 20:08

Пользую ЛВ(папа) образца 2006г, хевики наиболее кучно летят до 285 мысов, выше - кучка начинает растягиваться.
Nik4722 06-09-2017 20:33

Колба с клапаном или нужно стравливать для разборки?
SibMicroTech 07-09-2017 06:28

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Нужно смотреть ТТХ именно со стволиком, т.е. какую скорость он может переварить чтобы не сорваться в спираль



Это понятно, вопрос можно поставить и от обратного если достаточно 275-290, то не нужно заниматься перебором стволов и твистов, банальный LW с твистом 450 и чеком, как раз в этих скоростях и дает оптимальные результаты.
quote:
Originally posted by Andros0479:

Пользую ЛВ(папа) образца 2006г, хевики наиболее кучно летят до 285 мысов, выше - кучка начинает растягиваться.



Такие же наблюдения, спасибо.
quote:
Originally posted by Nik4722:

Колба с клапаном или нужно стравливать для разборки?



Вот тут такой момент, сейчас колба несъемная, без клапана. Обусловлено это плотной компоновкой основания колбы, там и редуктор и крепление к рукоятке, и собственно сам переход бутылка-основание. Сделать съемную колбу можно, но это приведет к минусам:
1. Резко усложняется узел - дороже изделие в целом.
2. Ослабляется связь резервуара с собственно винтовкой.
3. Сложнее будет обеспечить соосность резервуара.
4. Появятся дополнительные уплотнения.
Но возможно есть и плюсы:
1. Можно убрать заправочный порт из рукоятки и заправлять непосредственно резервуар в снятом состоянии.
2. Можно перенести манометр из рукоятки в основание колбы, пожертвовав нижним вивером.
Можно конечно сделать два варианта, и потестировать. Но предварительно нужно мнение общественности, а так ли это необходимо?
Nik4722 07-09-2017 07:36

Есть еще один плюс, можно не таскать заправленный баллон, а иметь еще один резервуар. Ну и при разборке не нужно стравливить.
Габарита такой узел практически не добавляет. Немного массы, точить нужно из стали. Про редуктор и заправочный немного не понял, заправка ведь в обход или там какой то с клапанами? Редуктор какой?
Есть еще один минус, не все конструкции редукторов безболезненно переживают сброс со стороны высокого давления.
liberman3 07-09-2017 08:21

А как воздух стравливать если понадобится!
SibMicroTech 07-09-2017 09:33

quote:
Originally posted by Nik4722:

Есть еще один плюс, можно не таскать заправленный баллон, а иметь еще один резервуар. Ну и при разборке не нужно стравливить.



Это плюсы.
quote:
Originally posted by Nik4722:

Габарита такой узел практически не добавляет.



Сейчас толщина 22 мм, будет 24 мм, а если манометр переносим вперед то 32 мм
quote:
Originally posted by Nik4722:

Редуктор какой?
Есть еще один минус, не все конструкции редукторов безболезненно переживают сброс со стороны высокого давления.



Редуктор классический. Моет и не пережить. На дюзу редуктора при сбросе воздуха из баллона добавится 35 кг. Нужно пробовать.
quote:
Originally posted by liberman3:

А как воздух стравливать если понадобится!



Гужен в заправочном порту. Сбрасывается воздух за редуктором.
Nik4722 07-09-2017 09:50

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Редуктор классический. Моет и не пережить. На дюзу редуктора при сбросе воздуха из баллона добавится 35 кг. Нужно пробовать.



Если дюза без контргайки то вполне себе переживет
SibMicroTech 07-09-2017 12:15

Не улавливаю связи контргайки и выживаемости.
Nik4722 07-09-2017 12:31

Дюза на резьбе имеет некоторый люфт, его как раз хватает для компенсации лишних 35кг. И если копнуть глубже, без контргайки редуктор натекает реже и закрывается лучше.
SibMicroTech 07-09-2017 12:38

У меня другая статистика по работоспособности редуктора.
Nik4722 07-09-2017 12:43

Из всех что встречал, самый технологичный и удачный Геннадия.
SibMicroTech 07-09-2017 13:13

quote:
Originally posted by Nik4722:

Дюза на резьбе имеет некоторый люфт, его как раз хватает для компенсации лишних 35кг.



Еще раз перечитал. Как может быть не выбран люфт в резьбе дюзы в рабочем режиме, когда ее все время подпирает клапан штока? Ну стравили ВД, что в редукторе поменялось? Подожмется еще на 35 кг. и хана клапану. Тут скорее вопрос в материале клапана. Если капролон, то хана, или как минимум давление вырастет за редуктором после такой операции, а если делрин, то может и выживет и настройки не уплывут. Я за эксперимент
SoBoris 07-09-2017 13:32

Очень приятен глазу внешний вид! Мне б такую, но с 300 мм стволом и общим габаритом в пределах 55 см, я б забрал
Nik4722 07-09-2017 13:33

Не так. Высокое давление прижимает дюзу к седлу выбирая зазор. Когда давление падает,она отходит от седла.
click for enlarge 355 X 617  36.7 Kb
Yadolov13 07-09-2017 13:35

quote:
Изначально написано Nik4722:
Из всех что встречал, самый технологичный и удачный Геннадия.

Геннадий, это https://forum.guns.ru/forummisc...?username=South ?

Nik4722 07-09-2017 13:36

Да, он.
SibMicroTech 07-09-2017 13:46

quote:
Originally posted by Nik4722:

Не так. Высокое давление прижимает дюзу к седлу выбирая зазор. Когда давление падает,она отходит от седла.



Мда? А если подумать?
Вообще то низкое давление прижимает дюзу к седлу.
quote:
Originally posted by SoBoris:

Очень приятен глазу внешний вид! Мне б такую, но с 300 мм стволом и общим габаритом в пределах 55 см



Спасибо!
Ствол 380 мм. и длина 642 мм не прокатит?
click for enlarge 1810 X 1280  85.5 Kb
Nik4722 07-09-2017 13:58

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Мда? А если подумать?
Вообще то низкое давление прижимает дюзу к седлу.



Мда? Низкое давление прижимает седло к дюзе, а высокое выбирает люфт между дюзой и корпусом.
SibMicroTech 07-09-2017 14:11

Nik4722:
Вы меня конечно извините, но я не готов пока погрузиться в мир редукторов с люфтом в резьбе, положительно влияющим на стабильность.
Тем более ВД, до момента запирания, на дюзу никак не давит. Да и после запирания практически баланс сил.
Nik4722 07-09-2017 14:18

Правильно, до момента запирания. После дюза еще немного дожимается. Стабильных редукторов много, а вот безболезнено переносящих стравливание высокого давление меньше. Атаман на эти грабли наступил. Вижу надоел, умолкаю.
SibMicroTech 07-09-2017 14:59

Да не надоел, просто пока физику процесса не могу понять.
Nik4722 07-09-2017 15:29

Сам бы не в жизнь не догадался, опыт. Добавив контргайку на прекрасно работающий до этого редуктор сильно удивился. У Егеря стравливалка в передней пробке, со свободной дюзой он стравливается равномерно. С зажатой заредукторный объем стравливается через некоторое время, а то и вовсе может не стравиться.
SoBoris 07-09-2017 16:01

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

Спасибо!
Ствол 380 мм. и длина 642 мм не прокатит?

Как показывает практика, для автодел очень удобна вилка коротыш. Ее длина 52 см. Ну еще пара тройка см может не скажется. А вот версия лонг с длиной общей 67 см уже неудобна. На колени не положить с комфортом, быстро не вскинуть.
Все имхо.

Nik4722 07-09-2017 16:01

Забыл, за эти плюсы приходится платить немного большим гистерезисом. При правильной настройке системы это не важно.
magg0t 07-09-2017 23:08

Интересная разработка. Голосую за максимально компактную версию. Стволик 30-40см, эффективный модератор, композитная колба. 40-50дж в 5.5.
И почему магазин такой маленькой емкости? Было бы уместно делать с оглядкой на Импакт - косой паз и магазин пулек на 20.
SibMicroTech 08-09-2017 05:26

quote:
Originally posted by SoBoris:

Как показывает практика, для автодел очень удобна вилка коротыш. Ее длина 52 см.



Субкомпакт есть в планах, но не сейчас.
quote:
Originally posted by Nik4722:

Сам бы не в жизнь не догадался, опыт.



Я попробую, спасибо.
quote:
Originally posted by magg0t:

И почему магазин такой маленькой емкости? Было бы уместно делать с оглядкой на Импакт - косой паз и магазин пулек на 20.



У Импакта больше расстояние между стволом и штоком клапана. Туда большего размера магазин можно загнать.
click for enlarge 1280 X 905 48.1 Kb
liberman3 08-09-2017 08:10

А есть вариант сделать магазин как на рапторе 3?
klest 08-09-2017 08:21

quote:
Голосую за максимально компактную версию.


quote:
Субкомпакт есть в планах, но не сейчас.

Дык сейчас вроде наоборот - в микро-булки аирганер пошёл...

SibMicroTech 08-09-2017 08:26

quote:
Originally posted by liberman3:

А есть вариант сделать магазин как на рапторе 3?



Тоже 10 зарядов, но торчит сверху. Зачем?
quote:
Originally posted by klest:

Дык сейчас вроде наоборот - в микро-булки аирганер пошёл...



Всем не угодишь
В планах - это не так уж долго во времени...
SanjaLV 08-09-2017 09:07

На Европу планируете поставлять? 7ки 9ки в планах есть???
SibMicroTech 08-09-2017 10:30

Если решится вопрос с транспортировкой, то почему бы и не поставлять?
7-ка в планах. 9-ку считаю избыточной.
klest 08-09-2017 11:54

quote:
Всем не угодишь
В планах - это не так уж долго во времени...

В этом Вы Молодцы!!!!!

liberman3 08-09-2017 16:45

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Тоже 10 зарядов, но торчит сверху. Зачем?



Так его иза щеки не будет видно и сбоку торчать как опендицит не будет,щеку в любом случае придется делать, на морозе не приятно прикладывается к железу
SibMicroTech 08-09-2017 18:27

Щека есть. Толщина 3 мм. Не сильно поможет магазин спрятать.
sax 08-09-2017 19:12

А когда это в Рапторе магазин торчал, он вообще там почти не выступает, чуть по краям.
liberman3 08-09-2017 19:39

quote:
Originally posted by sax:

А когда это в Рапторе магазин торчал, он вообще там почти не выступает, чуть по краям.




кто это сказал?
sax 08-09-2017 19:47

quote:
кто это сказал?

Цитирую что сказал ТС "Тоже 10 зарядов, но торчит сверху. Зачем?"
SibMicroTech 08-09-2017 19:57

Прошу прощения, хотел сказать "но доставать сверху", устал видимо...
sax 08-09-2017 20:08

Да, доставать его сверху. если там оптика не удобно. А так очень удобно, чётко сидит и не мешается. Мне если честно тоже не нравится магазин а ля марадёр. просто все как то привязались к нему как к стандарту и клепают. тот же от Тайпан 2 и то лучше и сбоку как марадёровский ставится
liberman3 08-09-2017 20:22

quote:
Originally posted by sax:

Да, доставать его сверху. если там оптика не удобно



Его можно модернизировать чтоб досылать сбоку как марадера!
да и будет ли возможность лоток поставить?
SibMicroTech 08-09-2017 20:26

Лоток нет, а поворотный однозарядный клип можно.
sax 08-09-2017 21:02

quote:
Его можно модернизировать чтоб досылать сбоку как марадера!

Ну так у тайпана так
liberman3 08-09-2017 22:05

quote:
Originally posted by sax:

Ну так у тайпана так



С раптором имел дело с тайпаном нет, у тайпана вроде барабан!
DEN 54 08-09-2017 22:10

quote:
Изначально написано liberman3:

С раптором имел дело

У раптора аналогичный как на булкоконструкторах, не выступающий сильно.
click for enlarge 1053 X 543  87.6 Kb

sax 08-09-2017 23:05

Тайпан 2 идёт такой, кстати очень удобно и быстро снаряжается

click for enlarge 472 X 354 23.7 Kb
click for enlarge 472 X 354 18.3 Kb

DEN 54 09-09-2017 12:32

quote:
Изначально написано sax:
Тайпан 2 идёт такой, кстати очень удобно и быстро снаряжается



Всмысле удобно? Он без часовой пружины? На пульку не упирается?
Тогда, круто. Типа барабан? В тайпане есть механизм проворота в самой коробке?
sax 09-09-2017 10:38

quote:
Всмысле удобно? Он без часовой пружины? На пульку не упирается?
Тогда, круто. Типа барабан? В тайпане есть механизм проворота в самой коробке?


Нее, в этом всё так же как в марадёра. Всё то же взводится как в марадёре, только открытого типа, нет прозрачной крышки и взодится за сам барабан.Вообщем удобней. Я себе такой на самоделку поставил. А в следующий версии Тайпан Мутант, уже барабан как в Крикете и переводиться механизмом в коробке. Кстати у них ещё такой прикол в Мутанте, если не нажал на спусковой крючок и будешь ещё раз взводить барабан не будет прокручиватся, пока не сделаешь выстрел.
DEN 54 10-09-2017 16:52

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

Стоимость изначально планировалась не более 1000 евро. Пока не вижу повода для повышения, возможно удастся немного снизить.
Судя по сегодняшней ситуации опытная партия в 10 винтовок будет готова к отгрузке через 3 месяца, ну и далее планируется 10-15 винтовок/месяц не более

Плата вот эта планируется для установки?


http://oagc.ru/viewtopic.php?f=79&t=5361&start=75

SibMicroTech 10-09-2017 17:05

Эта, с внесенными и изменениями в программу.
DEN 54 10-09-2017 18:08

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Эта, с внесенными и изменениями в программу.

Телеведущий в ролике сказал что платы продадут на тестирование нескольким добровольцам, потом деньги вернут как резюме родят.
Стало быть и ваша винтовка ещё в состоянии тестирования.

Удивительно что вещи, работающие годами у одних, почему-то ломаются у других пользователей, это из личного опыта. Причём цикл наработки схожий.
Есть как-будто люди с плохой кармой, притягивающие глюки и случайности.

SibMicroTech 10-09-2017 18:19

И какое может быть резюме из выше сказанного?
Не совсем уловил суть вашего поста.
Антон59 10-09-2017 23:59

аппарат интересный получается, послежу за темкой. Творцам успехов в строении девайсов
sax 11-09-2017 15:48

quote:
Есть как-будто люди с плохой кармой, притягивающие глюки и случайности.

Вот тут подпишусь под каждым словом
glog74 11-09-2017 17:19

quote:
Originally posted by sax:

Вот тут подпишусь под каждым словом




Тоже подпишусь.. Таких не много, но они есть.
SibMicroTech 11-09-2017 18:25

Сегодня вечером на бегу заскочили в тир, на бегу опять же наковыряли мишеней на 52 метра... Хотел красивые фото выложить, в стиле 10 пуль в точку, но не свезло. С каждой серией куча начала равномерно расползаться, появились отрывы. Ну и настрел на стволе уже за пару тысяч перевалил, пора чистить.
В общем приняли коллективное решение брать камеру за хобот и крепить к прицелу, снимать видео в процессе. А то наковыряем 10 мм на полтиннике, так никто и не поверит.
То что получилось выкладываю без купюр, диаметр 9-ки 25 мм.
Завтра отдаю детали в гальванику, а на выходные анонсирую видео обзор винтовки.

click for enlarge 1280 X 960 101.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  61.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  61.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  55.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  62.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  55.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  56.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  54.4 Kb
liberman3 11-09-2017 18:37

Вот это молодцы, деда возьму у вас 100% когда продажи начнутся!
SibMicroTech 11-09-2017 18:49

Чегой это молодцы? Позорно отстрелялись... Я тут писал уже о стрельбе на свалке - листики с куста отстреливал на 60 метров.
Ну вот такая особенность у стволов LW - пока не отполируешь, либо частые чистки до 10 000 настрела - очень быстро канал засирается. Завтра модератор внутри сфотографирую, уверен что там чешуйками свинца все усыпано.
Вообще сейчас начинаю собирать полировальный станок, чтоб у пользователя подобного головняка не было. Полностью автомат, мягкая полировка абразивом с подачей СОЖ.
AlexSnake 11-09-2017 18:56

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Вообще сейчас начинаю собирать полировальный станок, чтоб у пользователя подобного головняка не было. Полностью автомат, мягкая полировка абразивом с подачей СОЖ.



Может всё же нормальный стволик поставить?!
//Соглашусь что попадания так себе, для китайской (~$150) ППП сойдёт.
SibMicroTech 11-09-2017 19:11

Нормальный это какой? CZ? Их есть у меня, LW премиум? Тоже есть.
Обычный валовый LW c обычной ненавязчивой полировкой ничем им не уступает, только стоит дешевле. Ты бы знал сколько их через меня прошло...
Ну и по поводу ППП за ~$150 - врешь, пулька на 50 м. не долетит.
Чего все тогда за туеву хучу денег ПСП покупают?
Следующий отстрел будет не раньше чем камеру к прицелу прикручу, во избежание. Я то просто уже видел на что винтовка способна
SibMicroTech 11-09-2017 19:38

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Мы же здесь ни мериться пришли, правда же?!



Ну может совсем немного

Я вот не видел ни одной серийной винтовки из коробки, с кучностью 20 мм на 50 м. Ни одной, ни разу. Потом, после доводки, да. А сразу нет.

ven219 11-09-2017 20:03

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

Ну может совсем немного Я вот не видел ни одной серийной винтовки из коробки, с кучностью 20 мм на 50 м. Ни одной, ни разу. Потом, после доводки, да. А сразу нет.


У меня Хулиган стрелял из коробки, собирал 12 мм.

SibMicroTech 11-09-2017 20:07

Значит мне не повезло, потому как 2 купленных мной Хулигана, себе и товарищу, позорно лупили около 30-35 с отрывами. Даже было стыдно... Потом довели с божьей помощью.
Про М2 Матч с Беретовским стволом, вообще писать не хочется. Так и не победили, перестволил в 4,5 на LW, переделал пол винтовки, продал за копейки, счастливо перекрестился... Эх давно это было...
Vadim Nord 11-09-2017 20:16

quote:
Originally posted by SibMicroTech:
очень быстро канал засирается.

В пули масло лейте.
Проблем НЕ будет!
SibMicroTech 11-09-2017 20:41

Мыть сначала надо. Некогда, но за совет спасибо, давно хочу попробовать.
ven219 11-09-2017 21:18

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Значит мне не повезло, потому как 2 купленных мной Хулигана, себе и товарищу, позорно лупили около 30-35 с отрывами. Даже было стыдно... Потом довели с божьей помощью.
Про М2 Матч с Беретовским стволом, вообще писать не хочется. Так и не победили, перестволил в 4,5 на LW, переделал пол винтовки, продал за копейки, счастливо перекрестился... Эх давно это было...

Можно сказать повезло, полгода стрелял отлично, потом с А4 кучи пошли, причем одинаковые как под копирку отрывы, отправил по гарантии на Каширку, сказали что не чего не делали, прислали обратно с отстрелянной мишенью. Стало как шило, вот счастье было , стрелял каждый день, особенно понравилось два выстрела на 70 метров, после пристрелки на 70 м. стрельнул в первое отверстие, отверстие стало больше на мм. на 5 часов, потом в пробку из Пепси ровно по центру.
Сейчас стреляю с карабина БСА по 10-15 выстрелов весной и осенью, хватает

Vadim Nord 11-09-2017 21:27

Мыть не обязательно, я не мою.
Лет пять уже, масло всё отлично моет, и ствол и пули.
DEN 54 11-09-2017 22:20

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Мыть не обязательно, я не мою.
Лет пять уже, масло всё отлично моет, и ствол и пули.

А я не мою и не смазываю пульки.
Вадим, а ты не пробовал масло для 2т моторов? Оно по идеи лучше должно быть, полусинтетика имп, типа меньше горит при нагреве.

homedelux 11-09-2017 22:23

Интересная тема.Послежу.Автору успехов.
SibMicroTech 12-09-2017 05:38

quote:
Originally posted by DEN 54:

Вадим, а ты не пробовал масло для 2т моторов?



Присоединяюсь. Есть чудесная синтетика для 2Т Mannol.
quote:
Originally posted by homedelux:

Автору успехов.



Спасибо!
Nik4722 12-09-2017 07:03

quote:
Originally posted by DEN 54:

Вадим, а ты не пробовал масло для 2т моторов? Оно по идеи лучше должно быть, полусинтетика имп, типа меньше горит при нагреве.



Из пружинки чтоли стреляете? Нагрев откуда?
SibMicroTech 12-09-2017 07:11

Трение свинца по стволу.
Nik4722 12-09-2017 07:55

Это понятно, я про "...типа меньше горит при нагреве."
SibMicroTech 12-09-2017 08:28

Синтетика меньше горит, чем минералка.
Nik4722 12-09-2017 08:50

Так нагрев откуда? Сколько не стрелял, винтовка остывает и ствол под кожухом мокрый
Vadim Nord 12-09-2017 09:29

quote:
Originally posted by DEN 54:
масло для 2т моторов?

В банку с пулями, лью обычную моторную автосинтетику.
Ту что под руками. В канистре остаётся после смены масла. Шел там Супер-Пупер...

Долго и чётко работает даже в горячем цилиндре авто мотора, надёжно разделяя масляной плёнкой поршень и стенки.

https://forum.guns.ru/forummessage/30/2147478.html

Qsecofr 12-09-2017 10:11

quote:
Изначально написано Nik4722:
Так нагрев откуда? Сколько не стрелял, винтовка остывает и ствол под кожухом мокрый

+1
В прохладную погоду и модератор весь в "росе".
Откуда нагрев?

Vadim Nord 12-09-2017 10:56

Имеется ввиду, нагрев в точке контакта пули с стволом, при СУХОМ трении интенсивно движущейся пули.
Вот потому свинец и "Намазывает" в стволе.
DEN 54 12-09-2017 12:26

quote:
Изначально написано Qsecofr:

+1
В прохладную погоду и модератор весь в "росе".
Откуда нагрев?


А вдруг есть? Просто масло понравилось 2т полусинт ликви молли.

шмайссер 12-09-2017 12:32

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Имеется ввиду, нагрев в точке контакта пули с стволом, при СУХОМ трении интенсивно движущейся пули.
Вот потому свинец и "Намазывает" в стволе.



Липнет из за дерьмовых сталей ЛВ, которая только для гвоздей годна.
У мелкана в разы трение выше, нагар, сухие пули, ничего не липнет.
Для ЛВшных сталей наиболее подходит покрытие пуль какой нибудь оболочкой, оксидирование или омеднение + масло.
Но это касаемо полнотела, воланы могут и не мазать свинцом.
liberman3 12-09-2017 12:45

Молибденовый спрей лучшая смазка для пуль!
Vadim Nord 12-09-2017 13:27

quote:
Originally posted by шмайссер:
нагар,

Вот потому и не намазывает свинец на ствол, что слой нагара, как графит, их разделяет.
SibMicroTech 12-09-2017 13:31

Предлагаю немного отойти от темы смазки пуль, тем более в разделе уже есть обсуждение на данную тему.
Давайте обсудим более насущный вопрос - высоту планки Вивер.
На данный момент удобно стрелять используя высокие кольца.
Высоту планки Вивер можно сделать выше, под средние кольца, либо еще выше - под низкие.
Это раз.
Вопрос номер 2 - наклон планки. Делать или нет, и если делать, то с каким углом? 10 МОА, 20 МОА?
Vadim Nord 12-09-2017 13:40

Надобность наклона, зависит от того, далеко ли стреляешь.
После 100 м, 10 можно сделать, от 150ти, 20.
Demetriu$ 12-09-2017 13:44

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Вопрос номер 2 - наклон планки. Делать или нет, и если делать, то с каким углом? 10 МОА, 20 МОА?



лучше, опциональную проставку. чтобы можно было при необходимости юзеру поменять самостоятельно. или сменные планки с разным наклоном.

как по мне, под средние кольца вариант оптимальный. кому нужно ниже, воткнут низкие, выше - высокие.

Qsecofr 12-09-2017 14:09

Плюсую, если планка съемная... но вангую, что 20 минут будет самая востребованная
Так же можно решить и с ее высотой.

У людей совершенно разные задачи..

Demetriu$ 12-09-2017 14:20

quote:
Originally posted by Qsecofr:

У людей совершенно разные задачи..



это да, но как автокарошлеп, могу с уверенностью сказать, что большинство выстрелов идут в диапазоне 20-70м.

quote:
Originally posted by Qsecofr:

Плюсую, если планка съемная... но вангую, что 20 минут будет самая востребованна



с учетом того, что главная концепция девайса - модульность, не может не быть.
liberman3 12-09-2017 17:38

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Вопрос номер 2 - наклон планки. Делать или нет, и если делать, то с каким углом? 10 МОА, 20 МОА?



Мое мнение что наклон нужен а вот какой ??, Выше планку не стоит делать!
SibMicroTech 12-09-2017 19:17

Пока склоняюсь к варианту сделать в серии планку чуть выше, под средние кольца и без наклона. А планки с наклоном на 10 и 20 МОА иметь на складе.
Антон59 12-09-2017 19:24

Делайте конечно серединку, и держите в наличии планки. у всех задачи разные как и цели. да и оптика у всех разная.
SibMicroTech 12-09-2017 20:34

Дело даже не в высоте барабана, а в толщине винтовки - худая очень. Под вивер если затолкать магазинчик, то сильно будет выпирать по краям. Но я подумаю, ценное замечание.
Vadim Nord 12-09-2017 21:38

Магазин бы сделать вокруг клапана, пуль этак, на сорок!
-miksa- 12-09-2017 21:47

quote:
запасной магазинчик где-то должен быть.. да и не один, всё же запас воздуха большой..

в кармане!
искать выпавший магазин по авто, занятие не из приятных.
Ну а выпавший на ходовой - так вообще без вариантов найти.

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
..
Высоту планки Вивер можно сделать выше, под средние кольца, либо еще выше - под низкие.
Это раз.
Вопрос номер 2 - наклон планки. Делать или нет, и если делать, то с каким углом? 10 МОА, 20 МОА?

1. под средние, сделав в довесок регулируемый затыльник.
2. игрушка ориентируется под определённые задачи - зачем ей в стоке наклоны?!!! (мне хватало всегда поправок прицела)

magg0t 12-09-2017 22:39

Под средние кольца с наклоном 20MOA. Чтобы можно было щеку поставить и не вжиматься. А наклон никогда лишним не будет, больше вариантов по установке прицелов.
Антон59 12-09-2017 22:41

и вообще магазин действительно пуль так на 20 дедовских вообще зачет, можно даже не сьемный. в пример к-1 хубен
SibMicroTech 13-09-2017 06:54

quote:
Originally posted by AlexSnake:

вроде колба 60 мм?!
запасной магазинчик где-то должен быть.. да и не один, всё же запас воздуха большой...



quote:
Originally posted by -miksa-:

в кармане!



Все таки присоединяюсь. Покрутил и так и эдак, подумал - в кармане.
quote:
Originally posted by -miksa-:

сделав в довесок регулируемый затыльник.



Думал над этим. Технически можно, практически - может опционально?
quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Магазин бы сделать вокруг клапана, пуль этак, на сорок!



quote:
Originally posted by Антон59:

и вообще магазин действительно пуль так на 20 дедовских вообще зачет, можно даже не сьемный. в пример к-1 хубен


click for enlarge 529 X 664 87.8 Kb
На самом деле есть у меня хороший проект магазинчика, но он собака сложный и дорогой, плюс в том, что 20-30, да хоть 60 пуль в нем помещаются. Но минус - сложный привод, очень сложный... Надо над ним пристально и долго работать. Опять же модульность конструкции винтовки позволяет его туда в последствии поместить, опять же поменяв несколько деталей. Похоже ко мне скоро ребята из Лего с битами придут.

Demetriu$ 13-09-2017 10:04

линейный на 3-5 пуль, и никакого геморроя с вертикальным габаритом
SibMicroTech 13-09-2017 10:08

Так и сейчас никакого геморроя с вертикальным размером нет с 10 зарядным магазином.
liberman3 14-09-2017 10:23

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Так и сейчас никакого геморроя с вертикальным размером нет с 10 зарядным магазином



Главное чтоб он не торчал за пределами габаритов, а 10 камор хватит, магазинов 3 в комплектов если будет то норм!
А вообще обозначьте комплект который будет с винтовкой продаваться!
SibMicroTech 14-09-2017 10:59

Комплектация пока видится такая:
Винтовка
ЗИП (кольца по минимуму)
Заправочный штуцер
2 магазина
Кабель зарядки аккумуляторов
Инструкция по эксплуатации
Сертификат
Отстрелочная мишень

Опционально:
Чехол
Магазины
Композитный резервуар
Пульт дистанционной настройки платы соленоида
Регулируемый затыльник (может быть)
Планки Вивер с наклоном 10 и 20 МОА

xnet 14-09-2017 11:16

звучит очень заманчиво
liberman3 14-09-2017 11:17

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Пульт дистанционной настройки платы соленоида



А на телефон разве нет проги! С платой вроде она!
SibMicroTech 14-09-2017 11:55

Вопрос же был про комплектацию.
С телефона конечно можно будет настраивать, но не у всех есть смартфон. На Андроиде.
И не все телефоны берут на выезды. Вот для таких товарищей запланирован пульт.
liberman3 14-09-2017 12:05

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Вот для таких товарищей запланирован пульт.




Ясно!
-miksa- 14-09-2017 13:52

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Комплектация пока видится такая:
Винтовка
ЗИП (кольца по минимуму)
Заправочный штуцер
2 магазина
Кабель зарядки аккумуляторов
Инструкция по эксплуатации
Сертификат
Отстрелочная мишень

.


ЗиП не нужен, потому как тока единицы знают что это и куда его пихать, а те кто знает - тот знает где взять РТИ. Так он благополучно рассыпается по чехлу и .......
.....
Отстрелочная мишень - после Эдуарда веры в эту бумажку как бы нету.

SibMicroTech 14-09-2017 14:43

ЗИП на штуцер нужен, как минимум.
Ну для особо недоверчивых могу флешку прилагать с видеосьемкой, за отдельные деньги.
А что не так с отстрелом у Эдуарда? Отстрелы были, мишени тоже.
Кислый13 14-09-2017 14:56

Хотелось бы увидеть подобную версию полу автомата , то есть механический ударник с элетроприводом на взвод, села батарейка, щелчком перевел на ручной перезаряд и стреляй дальше, такого никто не делал еще. Можете перекрыть рынок для сторонних производителей .Червячный привод и пара датчиков всего то, за то отрывать рук от винтовки и глаз от прицела не надо.
Кислый13 14-09-2017 15:17

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Такое уже было для ППП. Звук и время работы перезарядки не приемлемы на охоте.



Любите сравнить не сравнимое? Или очередной теоретик. По секрету, сейчас легко можно перезарядку в секунду сделать.
SibMicroTech 14-09-2017 16:48

quote:
Originally posted by Кислый13:

механический ударник с элетроприводом на взвод, села батарейка, щелчком перевел на ручной перезаряд и стреляй дальше



Нет, спасибо, есть более интересные и работоспособные наработки, буду в первую очередь следовать своему плану.
Тем более видел я Эваникс с электроприводом - жуть, до сих пор кошмары сняться.
quote:
Originally posted by AlexSnake:

Суть ни в этих бумажках, а в том что из воздушки хотя бы кто-то будет стрелять до конечного пользователя.



Конечно кто то будет отстреливать, я вообще стрелять люблю.
Да и если серьезно. Ну получит пользователь сеялку, мне то от этого какая польза?
quote:
Originally posted by Кислый13:

По секрету, сейчас легко можно перезарядку в секунду сделать.



Не в секунду, и не легко, и на рынке особо хороших решений пока не замечено.
Дьявол как всегда кроется в деталях. Можно сделать надежно, но тяжело и массивно. Можно сделать ажурно, но не надежно и сложно.
Так что пока последовательно работаем в этом направлении.
Vadim Nord 15-09-2017 11:55

quote:
Originally posted by SibMicroTech:
видел я Эваникс с электроприводом - жуть, до сих пор кошмары сняться.

Давно уже сделали привод досылателя, сжатым воздухом из перепуска.

Работает плавно, клацает негромко!

SibMicroTech 15-09-2017 12:28

Взводить то не проблема, досылать плавно проблема.
Nik4722 15-09-2017 13:13

Блуждало когда то видео с прототипом Колибри, очень красиво досылалось. Никуда это правда не пошло
liberman3 15-09-2017 14:13

кто мне скажет вот такой перепуск эффективен
click for enlarge 640 X 480  84.7 Kb
SibMicroTech 15-09-2017 14:24

Конечно. У меня в винтовки практически такой же.
Skayl 15-09-2017 14:43

quote:
кто мне скажет вот такой перепуск эффективен

Не доказано, но и не опровергнуто.
ИМХО: с таким перепуском мертвый объем больше, а воздух все равно бежит по пути наименьшего сопротивления
SibMicroTech 15-09-2017 16:04

Мне достаточно того, что такой перепуск не режет пулю при досылании при проходном сечении близком к калибру.
liberman3 15-09-2017 19:25

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

что такой перепуск не режет пулю при досылании при проходном сечении близком к калибру



вот и у меня эта проблема на Егере 6.35мм полигонал! жсб 1.645г просто падает в перепуск при досылании а жсб 2.2 бывает чиркает об перепуск
Антон59 18-09-2017 01:17

Приветствую всех, что то тишина))) автор сия чуда, как успехи?
SibMicroTech 18-09-2017 07:43

Работаем.
Оператор у меня ногу повредил, четыре дня сам стоял за станком, доделывал срочные заказы. теперь разгребся немного, доделываю декоративку, щечки корпуса электроники, щеку. Параллельно вопросами сертификации занимаюсь. А так готов прототип. Все недостающие детали установлю и буду снимать и монтировать видео обзор.
А пока традиционное фото у батареи...
Так же в планах презентовать винтовку в Тюмени, Новосибирске и Москве. Если есть желающие оказать организационную помощь с тиром в Москве, буду очень рад.

click for enlarge 960 X 1280 87.3 Kb

-miksa- 18-09-2017 08:29

Резик укоротите или модер на 2 см удлините.
magg0t 18-09-2017 08:59

Выглядит хорошо, ждем фотографий со всех сторон.
Тестеров набирать будете?
Кислый13 18-09-2017 08:59

quote:
Originally posted by -miksa-:

Резик укоротите или модер на 2 см удлините



Рыцарскую перчатку к винтовке в комплекте !
https://cs.pikabu.ru/images/bi...26117974245.jpg
Demetriu$ 18-09-2017 09:29

норм, главное - не короче, как у меня на папском эдгане было))
Антон59 18-09-2017 10:04

ай да молодцы!!! красота
-miksa- 18-09-2017 11:26

quote:
Изначально написано Кислый13:

Рыцарскую перчатку к винтовке в комплекте !
https://cs.pikabu.ru/images/bi...26117974245.jpg

я правша - мне бы левую!

SibMicroTech 18-09-2017 13:31

quote:
Originally posted by -miksa-:

Резик укоротите или модер на 2 см удлините.



Вот планировалась разница 15 мм. срез мадератора-бутылка. Я ж инструкции привык верить, там написано длина резервуара 295 мм. А по факту - 310 мм.
Сделаем ствол длиннее.
quote:
Originally posted by magg0t:

Выглядит хорошо, ждем фотографий со всех сторон.



quote:
Originally posted by Антон59:

ай да молодцы!!! красота



Спасибо!
Будут хорошие фото с разных сторон и видео тоже. Надо немного подождать.
Вот пока пара фото, отдельно и с Матадором для сравнения длины планки Вивер (был вопрос по удлинению планки к затыльнику):

click for enlarge 1280 X 960 148.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 151.3 Kb
На фото обычный 10-и кратник, с обычным ай релифом, тем не менее, он почти до конца сдвинут вперед...
П.С. На булую детальку не смотрим, завтра она будет черной.

quote:
Originally posted by magg0t:

Тестеров набирать будете?



Не знаю пока. А надо? Я думаю просто будут особые условия для первых клиентов.
Vadim Nord 18-09-2017 13:36

Круто !
Nik4722 18-09-2017 14:51

Серенькая была красивее
SibMicroTech 18-09-2017 15:10

Это только красить.
Серебристое анодирование маркое что писец.
Nik4722 18-09-2017 16:08

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Я даже и не знаю кто делает без крышки?



Да ладно, Атаман

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Серебристое анодирование маркое что писец.



К нему вопросов меньше возникает, что по теперешним временам не последнее
alex26stv 18-09-2017 16:26

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Не знаю пока. А надо? Я думаю просто будут особые условия для первых клиентов.



Готов стать одним из первых клиентов
SoBoris 18-09-2017 19:48

Красивый винт!
mavic 18-09-2017 20:19

Наклон и форма затыльника та которая должна быть, хоть кто то делает правильно. Скругление переходящее в перпндикулярную оси ствола плоскость.
Есть замечание по форме спускового крючка, его нужно видоизменить. Сейчас нарисую в пейнте каким он должен быть и почему. Рукоять с вырезом под средний палец- очень верное решение, плюс к стабильности хвата. Наклон рукояти вызывает сомнение- надо пробовать. Я 10 лет стреляю с вертикальной пистолетной рукояткой.
Цевье должно быть. Или шина на крайняк. Винтовку в тире нужно ставить на качающиеся сошки, сошки выносить максимально вперед. Не рассказывайте про мешки только.
liberman3 18-09-2017 20:44

quote:
Originally posted by Nik4722:

Серебристое анодирование маркое что писец.




А вот такое покрытие можно сделать?
https://vk.com/videos54801666?...Fpl_54801666_-2
liberman3 18-09-2017 20:50

quote:
Originally posted by alex26stv:

Не знаю пока. А надо? Я думаю просто будут особые условия для первых клиентов.


Готов стать одним из первых клиентов



я тоже не против но в дедушке и со стволиком 600мм
DEN 54 18-09-2017 21:10

quote:
Изначально написано liberman3:

А вот такое покрытие можно сделать?



О, интересная винтовка, с механическим запиранием досылателя (!), почему бы сразу не купить такую в нужном цвете?
Это на Украине?
p.s. ещё карбоновые ласты там впечатлили

magg0t 18-09-2017 22:24

Весьма заинтересован в таком девайсе. Покороче и потише, без дикой дури и с большим количеством выстрелов. Ручка взвода тоже показалась не убедительной. Хотелось бы посмотреть работу девайса на видео. И саму ручку лучше переставить налево.
-miksa- 18-09-2017 23:22

quote:
Изначально написано magg0t:
.. И саму ручку лучше переставить налево.

для правши ручка с права хороша для озорства в "каменных джунглях", а с лева тока с мешочков в тире.
(левая рука подпирает резик о стекло, правая взводит. При этом девайс не соскальзывает. )
SibMicroTech 19-09-2017 05:53

Попробую всем по порядку ответить.
quote:
Originally posted by AlexSnake:

А ручка взведения не тонковата?
Что-то подсказывает, что дергать за неё долго не получится или мозоли или перчатки будет рвать/изнашиваться.



quote:
Originally posted by -miksa-:

для правши ручка с права хороша для озорства в "каменных джунглях", а с лева тока с мешочков в тире.
(левая рука подпирает резик о стекло, правая взводит. При этом девайс не соскальзывает. )



quote:
Originally posted by magg0t:

Ручка взвода тоже показалась не убедительной. И саму ручку лучше переставить налево.



Вот первое сообщение никто не читал и картинки прикрепленные не смотрел?
Сдублирую:
"Винтовка максимально унифицирована для левшей и правшей, либо тех кто стреляет в поле и со стола. Можно быстро переставлять, предохранитель, рукоять взвода и щеку с лева направо. Всего две детали придется менять опционально - магазин и постель магазина.
Также мне, как правше, при стрельбе со стола удобнее перезаряжать винтовку левой рукой, а при ходовой охоте правой. Вот сейчас пишу и думаю, а может вообще рукоятку взвода с двух сторон сделать?"
На данный момент сильно склоняюсь к ручке взвода и предохранителе с обоих сторон симметрично.
П.С. Сейчас рукоятки взвода еще и нет, есть ее основание.
quote:
И вы не задумались о нормальном/правильном предохранителе, который бы отключал соленоид, почему? //Пример с Нивой ни к чему не натолкнул?...(((

Нет не натолкнул. Позже в видео обзоре покажу почему. В процессе проектирования безопасность использования стояла на первых местах.
quote:
Почему порт заправки "без затычки"?
Я даже и не знаю кто делает без крышки?


Блин, да будет вам затычка
quote:
Наклон и форма затыльника та которая должна быть, хоть кто то делает правильно. Скругление переходящее в перпндикулярную оси ствола плоскость.
Есть замечание по форме спускового крючка, его нужно видоизменить. Сейчас нарисую в пейнте каким он должен быть и почему. Рукоять с вырезом под средний палец- очень верное решение, плюс к стабильности хвата. Наклон рукояти вызывает сомнение- надо пробовать. Я 10 лет стреляю с вертикальной пистолетной рукояткой.
Цевье должно быть. Или шина на крайняк. Винтовку в тире нужно ставить на качающиеся сошки, сошки выносить максимально вперед. Не рассказывайте про мешки только.


Затыльник правильный, но пока меня не удовлетворяет. По ощущениям нужно выносить ниже и наклон делать больше.
Спусковой крючок буду переносить вперед на 6 мм. больше к нему претензий нет, тактилен зело.
Это четвертая версия рукоятки. Теперь весьма удобна - и угол и вырез, и задний обхват. Еще на фото не видно, но он с насечкой по всей поверхности.
Про цевье уже обсуждалось выше.
quote:
А вот такое покрытие можно сделать?

Скорее да, чем нет.
SoBoris 19-09-2017 11:20

Без приклада чисто маузер
Одна из винтовок, которая внешне очень нравится и гармонична!
Жду начала продаж, короткой версии, готов взять первую
Demetriu$ 19-09-2017 11:53

короткая версия с самой мелкой колбой будет офигенна
SibMicroTech 19-09-2017 12:03

Я уж думал что кроме меня никому коротыш с маленькой колбой не интересен

П.С. Не собираюсь пока тему продаж создавать. Ни сроки, ни условия, ни вопросы по комплектации пока не определены окончательно, но интерес в теме и ЛС подталкивают. Значит будем работать быстрее
И вообще, спасибо за ваш интерес! Это здорово мотивирует.

sax 19-09-2017 12:50

quote:
Изначально написано DEN 54:

О, интересная винтовка, с механическим запиранием досылателя (!), почему бы сразу не купить такую в нужном цвете?
Это на Украине?
p.s. ещё карбоновые ласты там впечатлили

Это в Украине. И это моё ) А чё нормальные ласты, на голову лучше пластмассовых дранок )

romul 19-09-2017 13:09

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

"Винтовка максимально унифицирована для левшей и правшей, либо тех кто стреляет в поле и со стола. Можно быстро переставлять, предохранитель, рукоять взвода и щеку с лева направо. Всего две детали придется менять опционально - магазин и постель магазина.



А если сделать вивер повыше и ручку взвода сверху,как на Фамасе?
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:FAMAS-F1_vs_G2.svg
SoBoris 19-09-2017 14:33

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Я уж думал что кроме меня никому коротыш с маленькой колбой не интересен

П.С. Не собираюсь пока тему продаж создавать. Ни сроки, ни условия, ни вопросы по комплектации пока не определены окончательно, но интерес в теме и ЛС подталкивают. Значит будем работать быстрее
И вообще, спасибо за ваш интерес! Это здорово мотивирует.



Меня интересует ТОЛЬКО коротыш )) Ну и еще пяток друзей, которым главное компактность )

liberman3 19-09-2017 14:48

quote:
Originally posted by sax:

Это в Украине. И это моё



А что на продажу не пустил! Это же панацея в ПСП
SibMicroTech 19-09-2017 15:14

quote:
Originally posted by romul:

А если сделать вивер повыше и ручку взвода сверху,как на Фамасе?



На ФАМАСе один раз дернул и вперед. Тем более там ручка взвода туда сюда, ну это... Стукнуть может больно если сбоку.

Между тем щечка готова. Маленькая, тепленькая.

click for enlarge 960 X 1280 89.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 42.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 50.2 Kb

AlexSnake 19-09-2017 17:46

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Между тем...



Ресурсные испытания уже проводили или ещё предстоит?
SibMicroTech 19-09-2017 18:13

Около 4000 циклов просто в режиме настроек. Полноценные ресурсные будут позже.
DEN 54 20-09-2017 01:34

quote:
Изначально написано sax:

Это в Украине. И это моё ) А чё нормальные ласты, на голову лучше пластмассовых дранок )


а я сразу о тебе вспомнил, по глубоководной теме. Пушка - зачетная получилась. Видик хороший, без соплей и всё по делу.

DEN 54 20-09-2017 01:37

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

Маленькая, тепленькая.

А куда колба композитная пропала? На фото алюминь перекрашенный?

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Работаем.
Так же в планах презентовать винтовку в Тюмени, Новосибирске и Москве. Если есть желающие оказать организационную помощь с тиром в Москве, буду очень рад.

Будет ли Якубович на презентации в Москве? Трансляция онлайн на ютубе?

SibMicroTech 20-09-2017 04:57

Алюминиевая колба в стоке. Она крашеная с завода.
Композит опционально. Якубовича не будет, автомобиль разыгрывать не планировал.
sax 20-09-2017 11:50

Может коротенько видео о работе?
xnet 20-09-2017 12:41

кстати винт больше на колибри похож чем на импакт
SibMicroTech 20-09-2017 13:31

quote:
Originally posted by sax:

Может коротенько видео о работе?



Скоро. Винтовка постоянно разбирается, собирается. В целом, стрелябельном виде я ее видел неделю назад.

quote:
Originally posted by xnet:

кстати винт больше на колибри похож чем на импакт



Да ладно!
Nik4722 20-09-2017 14:06

Подобных компоновок не мало
click for enlarge 1024 X 255  53.7 Kb
SibMicroTech 20-09-2017 15:23

Тоже с подобной компоновки начинал. Не наш метод, трубочки, хомуты, листовой материал... Зато дешево.
liberman3 20-09-2017 22:13

quote:
Originally posted by Nik4722:

Подобных компоновок не мало



Пистолетная рукояточка Арам огонь, можно и на ваш проект такую заселить!
Sniper 112 21-09-2017 06:41

А как насчет полуавто?
Demetriu$ 21-09-2017 09:26

при цене в штукарь евро и сертификатом до 3дж, мастхэв однозначно
SanjaLV 21-09-2017 10:18

на Европу как слать???
DEN 54 21-09-2017 11:23

quote:
Изначально написано Demetriu$:
при цене в штукарь евро и сертификатом до 3дж,

В отделе сертификации очень любят электронные винтовки.

DEN 54 21-09-2017 11:26

quote:
Изначально написано SanjaLV:
на Европу как слать???

Ну, а как кондоров шлют с китая? аналогично.

SibMicroTech 21-09-2017 13:20

quote:
Originally posted by Sniper 112:

А как насчет полуавто?



Не сейчас.
quote:
Originally posted by DEN 54:

В отделе сертификации очень любят электронные винтовки.



Это как? Какие могут быть проблемы?
-miksa- 21-09-2017 14:00

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

Это как? Какие могут быть проблемы?

ну наверно этот вопрос нужно задать тому, кто проходил сертификацию.

liberman3 23-09-2017 11:08

Ждём видео обзор от производителя!
Max338 23-09-2017 12:51

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

.



А можно чуть подробнее про реализацию запирания досылателя? И сам досылатель классический или трубчатый планируется?
SibMicroTech 23-09-2017 18:52

quote:
Originally posted by liberman3:

Ждём видео обзор от производителя!



Скоро, задержка вызвана парой новых деталей, жду с гальваники в понедельник.
quote:
Originally posted by Max338:

А можно чуть подробнее про реализацию запирания досылателя? И сам досылатель классический или трубчатый планируется?



Конструкция весьма проста и надежна, лет 10 назад придумал, вот теперь пришло время её применить. Но проще показать, чем объяснять словами.
Досылатель классический.
Demetriu$ 23-09-2017 21:46

кстати, детский калибр планируется, или только от папы и выше?
SibMicroTech 24-09-2017 04:13

В таком размере винтовки калибр 4,5 мм. мало кому интересен.
Посмотрю на спрос.
Детский калибр планировался в следующем изделии. Более компактном.
Kill_Vik 24-09-2017 11:53

послежу
SibMicroTech 24-09-2017 18:44

Внимание анонс!
В среду 27 сентября я буду в Тюмени с предсерийным образцом винтовки. Соответственно на стрельбище Стальной Азарт можно будет посмотреть, пострелять и просто пообщаться. Ориентировочное время с 12 00 до 15 00.
http://www.stazart.ru/
О точном времени сообщу дополнительно.
liberman3 25-09-2017 06:49

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Внимание анонс!



Ай да молодцы!
Дало дооходит до логического конца! Удачи!
SibMicroTech 25-09-2017 07:44

quote:
Originally posted by liberman3:

Удачи!



Спасибо!
С прошедшим ДР, кстати!
liberman3 25-09-2017 07:51

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

С прошедшим ДР, кстати



Спасибо,встану в первую пятерку на приобретение злого дедушки, если таковы будут в продаже!
topshot72 26-09-2017 16:16

Ок, буду завтра в Азарте, видео можно поснимать?
SibMicroTech 26-09-2017 21:59

Видео можно конечно. Время без изменений, начало в 12 00.
magg0t 26-09-2017 22:41

Жем впечатений и видео обзор
Полуночный 27-09-2017 13:06

симпатичненько.
Если до весны будет успешно допилено, то мной будет дадено к рассмотрению одному челу, который себе подыскивает.
для тех, кому бутылка не нравится, можно сделать трубу. И Z-образный переходник, чтобы эту трубу поднять к стволу.
который натягивать всё-таки не надо, наверное... занудно потом с этим общаться.

планку таки выше надо... наверное.

Ещё вопрос есть - если она вся из себя электромеханическая, то что тогда редуктор? Может быть, ей датчик давления поставить и датчик температуры, и в управлятор зашить некую таблицу, про то, как тюкать ударником при разнообразных показаниях сих датчиков?
А то в электричестве ничего хорошего нет, и в редукторе тоже ничего хорошего нет, что-то одно лучше сокращать.

dima-314 27-09-2017 14:02

Забавная тема. Послежу.
topshot72 27-09-2017 15:07

Привет, был на презентации, немного поснимали. Общее впечатление положительное, понравилась. На деда записался. Видео позже, постараюсь завтра выложить
click for enlarge 1707 X 1280 178.4 Kb
topshot72 27-09-2017 15:07

Привет, был на презентации, немного поснимали. Общее впечатление положительное, понравилась. На деда записался. Видео позже, постараюсь завтра выложить
click for enlarge 1707 X 1280 171.7 Kb
шмайссер 27-09-2017 15:44

При хорошей настройке должен за сотню выстрелов выдавать при 60 желудях и около сотни при 70.
topshot72 27-09-2017 16:01

150 при такой колбе вроде
liberman3 27-09-2017 16:48

quote:
Originally posted by topshot72:

150 при такой колбе вроде



О чудо, продаваны пуль образуются!
topshot72 27-09-2017 17:39

Вообщем первое впечатления
Качество: нe хуже наших брендов, анокс матовый, равномерный.
Технологичность: подогнано все и собрано очень хорошо, видно что не напильником, все на своем месте, аккуратненько, внешний вид законченый. Каких то изьянов не мог найти, разве что видел потертость в районе предохранителя, но он там шоркает по аноксу по своему пути. Следы фрез практически не видно. Из общей картины выделяется досылатель и казна, они из латуни.
Понравился взвод, он легкий, идет равномерно, там где он сейчас, считаю ему самое место, удобно взвести и послать на свое место.
Спуск, размыт, ступенька есть, но не внятная, но в этом я очень избалован.
Фиксация досылателя происходит незаметно, я не услышал характерного звука, как допустим на колибри, или тем более лели. при выстреле заметил небольшой ход ручки досылания, практически не заметный. Юрий сказал что там интересная схема
Винтовка тяжелая, голая с металлической колбой 3500кг, это многовато, но хорошо сказывается на мешках. Баланс немного впереди, стрелять с рук мне доставило удовольствие, нет неравномерных нагрузок на руки.
Понравилось 3дж, и его перевод. интересная схема, не знаешь кода, хоть усрись, но она 3дж, это очень гут. Меня впечатлило это.
Управление через телефон или пульт, как я понял по блутус, упустил мимо ушей этот момент
Понравилась что будет сигнализация от досылания второй пули. На данном этапе этв функция была отключена
Что не совсем понравилось
Вес, Юрий говорит мол с композитной будет полегче.
Заправочный порт поперек ручки, ну хз, руки иногда грязные, можно какую то заглушку поставить. Высота самой винтовки 17см, по мне дак этого многовато, убрал бы до 15. Опять же манометр с нижней части ручки. Можно ведь разбить его если куда то не аккуратно поставить. Но стоит он там красиво)
Звук, сказано что поработают со схемой
Натяжка ствола, тут спорно как то, но это мое имхо, очень хорошей кучности я добился от колибри когда все таки убрал натяжку
Магазин не понравился, он тут не мешает не прикладки, ни выпирает сильно, но марадеросхема реально уже выбешивает. Это и подзакусы и не равномерная работа магазина, и цапапание пуль, и возможное подзаклинивание в своем месте.

Kill_Vik 27-09-2017 17:52

Взвесил свою чизу 200, булка с прицелом и модером, 3,5 кг, нормальный вес я конечно по долгу с ней не хожу, в машине лежит надо достал стрельнул и убрал.
topshot72 27-09-2017 23:07



liberman3 28-09-2017 12:51

Ну вы молодцы!
Взвод мне на вид не понравился, только потому что он крючком, можно сделать как на калибре или что-то похожее, так как он будут цепляется,
Планку Вивера лучше не трогать, кому нужно телескопы поставят большие кольца, а тем кому не надо маленькие!+ Модератор могут эксцентрик воткнуть, да что угодно!
Манометр можно сеточкой защитить, через сетку будет видно манометр и от ударов защитит но съёмную так как там будет грязь собирается!
По режимам нужно из 2,
1 стандартный тоесть 3дж
2 настраиваемый пользователем!
Предохранитель лучше кнопочный, тоесть вдавил выдавил.
Наклон Вивера лучше делать сразу в базе!
Порт заправки можно затыкать какой-нибудь резиновой заглушкой на всю длину порта так ее мало вероятно потерять.
Это чисто мои пожелания и замечания
Желаю вам удачи и скорейших продаж!
-miksa- 28-09-2017 12:54

Паш, спасибо за обзор.
Ну вот положа руку на пузо, тебе хочется сменить свою К2 на новый девайс?
Вот мне не ёкнуло - пусть производитель не обижается. Наличие электрического ударника с платой управления - красиво сделано, что тут скажешь. Молодцы!!!
Да, прикольная игрушка, но ты правильно описал - есть нюансы, к которым привыкаешь и "к хорошему привыкаешь быстро" - хороший модер, магазин в котором не мнуться пули, защита от второго досыла.
DEN 54 28-09-2017 02:40

quote:
Изначально написано topshot72:


//youtu.be/CyHRzp0I4vw


В видике обозначено что - стволы Лотары мол не айс с терками, будем ставить чизет.

Это такой чизет имеется ввиду?
https://forum.guns.ru/forummessage/25/2087831.html


Тамара там с красным Лешим, это представитель Эдгана?
Добрая компания, пред калибра, пред эдгана - помогут продавать электрички.
p.s. В тире холодно так, что все в куртках и шапках? У нас ещё тепло, хоть Питер намного севернее.

AlexSnake 28-09-2017 04:39

quote:
Originally posted by topshot72:

..при выстреле заметил небольшой ход ручки досылания, практически не заметный. Юрий сказал что там интересная схема



Ход ручки примерно в 1 мм, что или конструктивная задумка или потенциальный износ "стопора" досылателя.
Вопросы:
1. Как снять "машинку" со взвода?
2. Как определить потом (после включения), что пулька в казне дослана?
3. Есть ли защита от выстрела при открытом досылателе?
4. Нужна крышка/защита манометра от случайной опоры "в полях" на рукоятку?! //уже писали не раз..
5. Что будет если в это (см. рисунок) проточку попадёт песок спереди или сзади?
click for enlarge 190 X 153 66.7 Kb
SibMicroTech 28-09-2017 07:25

Уф. Я дома, точнее на работе
Огромное спасибо принимающей стороне за организацию мероприятия!
Все прошло позитивно и душевно
Замечания записаны, проанализированы. Соответствующие выводы сделаны.
Для меня это очень важно.
Отдельное спасибо topshot72 за видео.

Ответы на накопившееся вопросы будут чуть позднее, производственные вопросы требуют присутствия.

a_lexey71 28-09-2017 07:51

Интересно. Буду следить.
Nik4722 28-09-2017 08:20

Не понял, как заправляется, через редуктор?
Hans 28-09-2017 08:24

quote:
Originally posted by Nik4722:

Не понял, как заправляется, через редуктор?


там очень грамотно и я бы сказал изыскано сделан "перепуск"

Nik4722 28-09-2017 09:16

Да, прощелкал. Манометр то тоже в ручке.
pit-bull3441 28-09-2017 11:22

А какая максимальная длинна пульки может быть использована?
Surge-ON 28-09-2017 11:37

quote:
Originally posted by DEN 54:

В видике обозначено что - стволы Лотары мол не айс с терками, будем ставить чизет



Да, хотелось бы посмотреть терки. А "чизы"-видимо ага, те. Настоящих пока нету, и когда будут неясно.
Demetriu$ 28-09-2017 12:37

quote:
Изначально написано Hans:

там очень грамотно и я бы сказал изыскано сделан "перепуск"


на капиллярах или как?

Hans 28-09-2017 13:52

quote:
Originally posted by Demetriu$:

на капиллярах или как?


С их использованием. Более подробно к автору, я не вправе "шпионские" эскизы публиковать

Snooz 28-09-2017 14:09

Какую минимальную длину винтовки можно получить?
Полуночный 28-09-2017 14:25

Вот ещё что. Можно ли рассмотреть вариант, чтобы нижнюю грань ручки сделать параллельной стволу? На очень коротких вариантах ее там будут левой рукой придерживать.
Demetriu$ 28-09-2017 15:12

quote:
Originally posted by Hans:

Более подробно к автору, я не вправе "шпионские" эскизы публиковать



то, что клапан снизу вверх открывается?
SibMicroTech 28-09-2017 15:44

Вот стоит на один день уехать... И все, производство встало. У кого сопли, у кого понос, кто то что то сделал не то и не так...
Впервые подумал что Киянка Эдуарда - вполне себе рабочий инструмент каждого руководителя производства. Надо покупать в общем.

quote:
Ещё вопрос есть - если она вся из себя электромеханическая, то что тогда редуктор? Может быть, ей датчик давления поставить и датчик температуры, и в управлятор зашить некую таблицу, про то, как тюкать ударником при разнообразных показаниях сих датчиков?
А то в электричестве ничего хорошего нет, и в редукторе тоже ничего хорошего нет, что-то одно лучше сокращать.


Работы по электронному редуктору и "топливной карте" запланированы на следующий год.
В электричестве пока все хорошо, я бы сказал очень хорошо.
В редукторе тоже неплохо впрочем.
quote:
Спуск, размыт, ступенька есть, но не внятная, но в этом я очень избалован.

Да, мне тоже не нравится, буду менять кнопку на "звонкую" с очень коротким ходом и усилием срабатывания 120-160 гр.
quote:
Заправочный порт поперек ручки, ну хз, руки иногда грязные, можно какую то заглушку поставить. Высота самой винтовки 17см, по мне дак этого многовато, убрал бы до 15. Опять же манометр с нижней части ручки. Можно ведь разбить его если куда то не аккуратно поставить. Но стоит он там красиво)

Манометр заглублю, тут согласен. Слишком близок к поверхности рукоятки.
Ну если бы ты внимательно посмотрел в заправочный порт, то увидел бы то, что невозможно грязными руками что то туда занести. только насыпать, или грязи залить.
Про заглушку я понял, сделаю. Предлагаю всем дружно подумать как сделать так чтобы ее не теряли. Придумать технологическое отверстие в винтовке, куда ее вставлять на момент заправки?
quote:
Звук, сказано что поработают со схемой

Обязательно поработаем. При таком внутреннем объеме стыдно сделать громкий модератор. Вот мне пока стыдно. Немного. Совсем чуть чуть
quote:
Натяжка ствола, тут спорно как то, но это мое имхо, очень хорошей кучности я добился от колибри когда все таки убрал натяжку

С понедельника будут тесты натяжка VS вывешенный ствол. Посмотрим.
quote:
Магазин не понравился, он тут не мешает не прикладки, ни выпирает сильно, но марадеросхема реально уже выбешивает. Это и подзакусы и не равномерная работа магазина, и цапапание пуль, и возможное подзаклинивание в своем месте.

Будет дюралевый - все будет ок. И вообще... а впрочем пока не буду говорить.
quote:
Ну вы молодцы!
Взвод мне на вид не понравился, только потому что он крючком, можно сделать как на калибре или что-то похожее, так как он будут цепляется,
Планку Вивера лучше не трогать, кому нужно телескопы поставят большие кольца, а тем кому не надо маленькие!+ Модератор могут эксцентрик воткнуть, да что угодно!
Манометр можно сеточкой защитить, через сетку будет видно манометр и от ударов защитит но съёмную так как там будет грязь собирается!
По режимам нужно из 2,
1 стандартный тоесть 3дж
2 настраиваемый пользователем!
Предохранитель лучше кнопочный, тоесть вдавил выдавил.
Наклон Вивера лучше делать сразу в базе!
Порт заправки можно затыкать какой-нибудь резиновой заглушкой на всю длину порта так ее мало вероятно потерять.
Это чисто мои пожелания и замечания
Желаю вам удачи и скорейших продаж!


Спасибо!
Со взводилкой поработаем еще.
С планкой уже определились.
Про манометр и заглушку - выше.
Про режимы согласен.
quote:
Вот мне не ёкнуло - пусть производитель не обижается. Наличие электрического ударника с платой управления - красиво сделано, что тут скажешь. Молодцы!!!
Да, прикольная игрушка, но ты правильно описал - есть нюансы, к которым привыкаешь и "к хорошему привыкаешь быстро" - хороший модер, магазин в котором не мнуться пули, защита от второго досыла.


А зачем мне обижаться, я прекрасно понимаю что угодить всем не получится, но стремиться к унификации надо. И отзывы, в первую очередь критика и предложения по делу очень нужны.
Модер - будет, пули не будут, защита не 100%, но предусмотрена.
quote:

В видике обозначено что - стволы Лотары мол не айс с терками, будем ставить чизет.
Это такой чизет имеется ввиду?

]https://forum.guns.ru/forummes...tml[/QUOTE]
Да. Но нейм. Мне на самом деле пофиг что это и как называются.
Качество стабильное, цена и сроки поставки, а остальное меня не волнует.
quote:
Тамара там с красным Лешим, это представитель Эдгана?
Добрая компания, пред калибра, пред эдгана - помогут продавать электрички.
p.s. В тире холодно так, что все в куртках и шапках? У нас ещё тепло, хоть Питер намного севернее.


Кто такая Тамара? Не было такой. Леший красный был. Прикольная пулялка, легенькая.
Мне понравилось. Но пострелять не дали...
А там пред Калибра был? Мнэээ... Ну как бы не знал, сорри. А с предом Эдгана мы как бы с 2010 года знакомы. Чехлы буду через нее заказывать на свою винтовку.
Компания действительно добрая. Все дружат и на позитиве. Мне понравилась атмосфера
П.С. Это не тир, это открытое стрельбище с навесом. Было солнечно, но прохладно. Это Сибирь, тут пиз...ц с погодой.
quote:
Ход ручки примерно в 1 мм, что или конструктивная задумка или потенциальный износ "стопора" досылателя.
Вопросы:
1. Как снять "машинку" со взвода?
2. Как определить потом (после включения), что пулька в казне дослана?
3. Есть ли защита от выстрела при открытом досылателе?
4. Нужна крышка/защита манометра от случайной опоры "в полях" на рукоятку?! //уже писали не раз..
5. Что будет если в это (см. рисунок) проточку попадёт песок спереди или сзади?


Не понял про 1 мм. Поясни плиз.
Ответы:
1. Выключить, обмотки соленоида в импульсном режиме разряжают конденсатор в течении секунды.
2. Никак пока, но мы над этим думаем и есть идеи.
3. Да. При открытом досылателе выстрел невозможен.
4. Сделаю опционально, кому надо, тот купит.
5. То что и с любой другой винтовкой при попадании грязи в область затвора. Но конструктивно там есть 0,5 мм зазор на недоход с обоих сторон. Это позволяет думать, что мелкая грязь работе не помеха, а крупную проще вытереть на месте, хоть поролонкой с банки пуль.
quote:
quote:
Originally posted by Nik4722:
Не понял, как заправляется, через редуктор?


Заправляется вокруг редуктора.
quote:
А какая максимальная длинна пульки может быть использована?

В "Воланчиковой" версии - 10 мм. В "Полнотелой" - 15 мм.
quote:
Originally posted by Surge-ON:

Да, хотелось бы посмотреть терки. А "чизы"-видимо ага, те. Настоящих пока нету, и когда будут неясно.



Я верю что LW премиум хорошие стволы. Но качество обычных упало сильно.
А самое главное - сроки поставки.
quote:
Originally posted by Demetriu$:

на капиллярах или как?



Конечно.
quote:
Originally posted by Snooz:

Какую минимальную длину винтовки можно получить?



Без модератора и с "Мамбой" - 500 мм.
Балее разумный вариант с модератором, и бутылочкой 220 см.куб. - 610 мм.
quote:
Вот ещё что. Можно ли рассмотреть вариант, чтобы нижнюю грань ручки сделать параллельной стволу? На очень коротких вариантах ее там будут левой рукой придерживать.

Нет, к сожалению. Но этот вариант предусмотрен планкой Вивер перед скобой СК. Можно поставить складную рукоять, напечатать на 3D принтере упор, или цевье. Много чего можно.
SibMicroTech 28-09-2017 15:47

quote:
Originally posted by Demetriu$:

то, что клапан снизу вверх открывается?



Речь идет о том, как организовать сообщение резервуара с заправкой и манометром минуя редуктор в основании "бутылки".
Клапан открывается стандартно.
Snooz 28-09-2017 16:02

610 конечно многовато для карошлепинга из машины. До 55см самый оптимал. Ждем дальнейших укорачиваний) а так винтовочка понравилась. Хоть что-то новенькое, без крюков и не складывается)
glog74 28-09-2017 16:05

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Про заглушку я понял, сделаю. Предлагаю всем дружно подумать как сделать так чтобы ее не теряли. Придумать технологическое отверстие в винтовке, куда ее вставлять на момент заправки?



Ниткой капроновой, или резинкой, на сквозь заглушку продеть, во круг рукоятки пусть крутится.
topshot72 28-09-2017 16:33

Пред Калибра это я) Начинаю планировать к дате выхода 30 штук.
SibMicroTech 28-09-2017 18:46

quote:
Originally posted by topshot72:

Пред Калибра это я)



Наташа нас как то оригинально представила, это я помню, а вот Калибр я видимо отфильтровал.
SibMicroTech 28-09-2017 19:09

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Если в механизме запирания досылателя есть отскок назад, то он будет (возможно) повреждаться в следствие износа...



Мы это уже выше обсуждали, отскок невозможен конструктивно. Есть настройка свободного хода досылатьля. Один раз настраивается и все.
liberman3 28-09-2017 19:48

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Предохранитель лучше кнопочный, тоесть вдавил выдавил.



КАК такой вариант?
OleLukoye 28-09-2017 19:53

А что за хронограф на видео?
SibMicroTech 28-09-2017 20:34

quote:
Originally posted by liberman3:

КАК такой вариант



Работать будет, но мне не нравиться.
quote:
Originally posted by OleLukoye:

А что за хронограф на видео?



Десять лет как минимум старичку, все трудиться. S03 вроде назывался, на аирган орг продавали.
Max338 28-09-2017 23:46

quote:

Originally posted by SibMicroTech:

Про заглушку я понял, сделаю. Предлагаю всем дружно подумать как сделать так чтобы ее не теряли. Придумать технологическое отверстие в винтовке, куда ее вставлять на момент заправки?



Под вивером на прицельной планке есть выборка, в ней можно сделать приемник для заглушки. Да и для барабанов место хранения.
А если заправочный порт перенести на нижнюю грань рукояти - и заглушек не надо.

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Я верю что LW премиум хорошие стволы. Но качество обычных упало сильно.
А самое главное - сроки поставки.



А если при заказе свой бланк прислать? Возможна такая адаптация?

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Будет дюралевый - все будет ок. И вообще... а впрочем пока не буду говорить.


Это "И вообще" прям очень интересно. ))). Использование свинцовой пульки в качестве стопора - негативный фактор для кучности. Хотя технологически - самый простой в реализации вариант.

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

2. Никак пока, но мы над этим думаем и есть идеи.



Просто нужен еще один светодиод постоянно сигнализирующий о возможном наличии досланной пульки. Именно о возможном наличии. То есть, что после крайнего закрывания досылателя выстрела не было.

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Да, мне тоже не нравится, буду менять кнопку на "звонкую" с очень коротким ходом и усилием срабатывания 120-160 гр.


С кнопкой же можно предусмотреть возможность очень "тонкой" регулировки - срыва-то шептал быть не может.

По количеству профилей. Имхо, минимум пара пользовательских вполне разумна. Например: один - рабочий, второй - для экспериментов с другими пулями. Или - один на лето (+25), второй - на холод (+5-10). Я варминт и бр100 практикую - тут это актуально.


И еще напоследок интересный вопрос - а от Импакта баллон подойдет?

R0lanand 29-09-2017 12:53

Будущее за электричками. Умными: обладающими не только платой управления соленоида, но и ряд датчиков, таких как датчик давления в резервуаре/заредукторном, давления атмосферы, температуры окружающей среды, датчики влажности воздуха. Где электрика сама будет решать с какой силой запускать соленойд исходя из-за атмосферных условий.
SibMicroTech 29-09-2017 15:30

quote:
Originally posted by Max338:

Под вивером на прицельной планке есть выборка, в ней можно сделать приемник для заглушки. Да и для барабанов место хранения.
А если заправочный порт перенести на нижнюю грань рукояти - и заглушек не надо.



Это хорошее решение, я вчера нашел только два места - вивер, или в затыльник.
quote:
Originally posted by Max338:

А если при заказе свой бланк прислать? Возможна такая адаптация?



Смотря что за бланк. Скорее да, чем нет.
quote:
Originally posted by Max338:

Использование свинцовой пульки в качестве стопора - негативный фактор для кучности. Хотя технологически - самый простой в реализации вариант.



Что то не припоминаю FX-ов с плохой кучностью, а там пружинка позлее в барабанчике.
Технологически тоже есть нюансы. Например магазинчик должен быть точно сделан. Тогда и не мнет пули и не клинит. отверстие выхода пули должно быть с казной соосно, не овально и прочее...
quote:
Originally posted by Max338:

И еще напоследок интересный вопрос - а от Импакта баллон подойдет?



Тут вопрос интересный. У тех что я использую резьба М18Х1,5, ну должна быть по крайней мере. По факту резьбы просажены на десятку-две, это много, соответственно я делаю резьбу именно под эти баллоны. Как у баллона Импакта с этим делом обстоят дела, я не в курсе.
quote:
Originally posted by R0lanand:

Будущее за электричками. Умными: обладающими не только платой управления соленоида, но и ряд датчиков, таких как датчик давления в резервуаре/заредукторном, давления атмосферы, температуры окружающей среды, датчики влажности воздуха. Где электрика сама будет решать с какой силой запускать соленойд исходя из-за атмосферных условий.



Согласен, только редуктор в этом описании совершенно лишний.

К слову о магазинчиках. Сделали сегодня новый, дюраль. Работает теперь вообще отлично, мягко и быстро. Экранчик эротично клацает шариком при фиксации
click for enlarge 1280 X 960 102.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 91.8 Kb

exxp 29-09-2017 15:48

Про магазины все хотят услышать не рассказ, какой он хороший , а другое -
почему это не барабан с переводчиком и блокировкой досылания второй пули?
Только из-за перспективы полуавтомата или что-то другое?
SibMicroTech 29-09-2017 16:02

Потому что:
1. Он хорошо вписывается в конструкцию.
2. Он прост и понятен как 3 рубля.
3. В него не сыпется грязька при переноски снаряженным. И чистить его не надо практически никогда.
4. Его сложнее потерять.
5. Он резко уменьшает габарит ствольной коробки по ширине, или высоте.
6. Он хорошо позиционируется на линии досылания.
Почему еще:
В моей конструкции с соленоидом нет возможности просто и надежно сделать блокировку от поворота. Просто по причине постоянного нахождения якоря соленоида (ударника) в состоянии готовности к выстрелу.
Ну и самозарядка само-собой.
Это не значит что я сознательно поставил крест на барабанчике, просто конкретно в этой винтовке его наличие нецелесообразно.
exxp 29-09-2017 16:11

1. В смысле, упрощает?
2. Зарядка, дозарядка - вымораживают.
3. Ни разу в жизни не чистил барабан.
4 и 6. Он больше, зацепить легче.
5. Смотрю коробки Т4, АР16. Не вижу роста габаритов.

По блокировке - К2, летал ударник - переводчик зацепляет. Не летал - не зацепляет.

Собственно, это не критика, я понять не могу. Вроде все энтузиасты уже наелись стёклышком с пружинкой.

SibMicroTech 29-09-2017 16:21

Первые пункты оспаривать не буду. Это полемика надолго.

При пролете ударника будем бить по фиксатору? Нам нужны проблемы со скоростью?
В смысле наелись? На мировой рынок не смотрим? Только отечественные производители имеют вес?

exxp 29-09-2017 16:41

Это было написано к тому, что есть решения с барабаном и блокировкой. Моя К2 не имела зависимости скорости от срабатывания этой блокировки.

Если её не делать, достаточно дать возможность провернуть вручную барабан назад. Всё лучше выдёргивания магазина.
__

Мировой рынок мало интересует, винтовка делается и продается здесь с заявкой "для тех, кто знает, что хочет", (не уверен за точность цитаты из видео).

topshot72 29-09-2017 16:43

Не ну если сделать магазин без проворота, то как быть с ударником, разрядить чтобы не было выстрела?
Обыватель привык к отложке, что можно снять со взвода, как то безопаснее себя чувствуешь что ли. Привычка мать ее.
Сегодня тестил винты с натяжкой ствола, температура разница 15 градусов, авто и улица, увод СТП есть. С ненатянутым он тоже есть есть, но не так критично.
Магазин от проворота можно сделать как на рапторе, тупо штифтом.
exxp 29-09-2017 16:51

Если подумать.
Ударника-то (в обычном понимании) нету. И взвода нету. Только досылание. В принципе, логичней его и блокировать, соотнося с количеством пуль/выстрелов.

зы: рапторовский штырек тоже не фонтан.

-miksa- 29-09-2017 20:58

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Первые пункты оспаривать не буду. Это полемика надолго.

При пролете ударника будем бить по фиксатору? Нам нужны проблемы со скоростью?
В смысле наелись? На мировой рынок не смотрим? Только отечественные производители имеют вес?



Не притендудую на истину, но правильно настроенная винтовка не давала у меня зависимость отложенный/не отложенный - подтверждением видяшки и не одна. И в ускоренном темпе и всю заправку

topshot72 29-09-2017 22:07

Миша так то есть зависимость, допустим на расход, отложка почти 1,5 куба стандартная добавляет. Поэтому переделал. Сейчас 2,75 может 70 раз 1,175 с 250 по 120, обычно стандарт дает 42-55 выстрела с такой же скоростью) На стабильность тоже немного влияет, но больше коромысло взвода. Но 2,1 надеюсь у меня поселилась до талого, сейчас я с нее очень тащусь. Но такую штуку в деде хочу
-miksa- 29-09-2017 22:28

Ну хрен его знает
Ну предположим, что отложена/карамысло съедает 1/5 куба, но я готов платить такую цену за реализацию, тока я пока не понял, как у тебя это взаимосвязано
SibMicroTech 30-09-2017 09:02

В общем покрутил и так и эдак. В текущей конструкции применить блокировку досылателя, планки взвода, либо магазина ни механическим, ни электромеханическим способом невозможно. Сорри, просто нет свободного места. Будем считать это недостатком.
Зато вчера решили как программно заострить внимание пользователя о возможном досылании второй пули. В принципе все довольно логично получается. Допилим программу - покажу.
quote:
Originally posted by exxp:

Мировой рынок мало интересует, винтовка делается и продается здесь с заявкой "для тех, кто знает, что хочет", (не уверен за точность цитаты из видео).



Я имел ввиду мировой рынок конструкторских решений применяемых в ПСП. А не продаж.
quote:
Originally posted by topshot72:

Не ну если сделать магазин без проворота, то как быть с ударником, разрядить чтобы не было выстрела?
Обыватель привык к отложке, что можно снять со взвода, как то безопаснее себя чувствуешь что ли. Привычка мать ее.



Это же электричка. Выключил - винтовка безопасна. В видео же есть демонстрация на эту тему. При выключении винтовки конденсаторы за секунду разряжаются и выстрел не возможен.
Сибиряк-24 30-09-2017 09:23

Видос просмотрел в первый же день. Понравилась! А уж когда Пашины отзывы услышал, так теперь только один вопрос, откуда денег по быстрому выдернуть. Несколько дней обдумывал свои хотелки.
Итак:
Однозначно дед с дудкой 50-55см, настройки под кинги и кинги-хеви. Уже два профиля пользовательских. Однозначно бы поэкспериментировал с полнотелом, соответственно с переустановкой другой дудки, вот и третий профиль нужен. А может захочу и коротенькую дудку для автокарошлепки, вот и еще один пользовательский профиль нарисовался. Причем это не фантазии, а так это и будет, минимум две дудки.Колбу однозначно поменьше той, что на видео, а может и 40-45резик, ну не нравятся мне колбы, а количество выстрелов 40 меня устроит. Однозначно должна быть возможность установки сошек. Планку вивера однозначно удлинять, чтобы и мтс можно было поставить и нормальный прицел в формфакторе лонга. Ну и конечно если можно будет аозможность докупать все комплектующими для модульности, это будет здорово.У меня в арсенале летом стреляет Крикет, а зимой исключительно Вилка короткая в машине. В общем настроен поддержать Сибирского производителя!
Да, и натяжка ствола нафиг не нужна
Затыльник регулируемый нужен.
Полуночный 30-09-2017 10:06

С электричеством всё хорошо, да, я это для себя давно определил ))) .
Плохо бывает, где два раздела физики стыкуются ))).

а будут какие-то наборы для изменения длины, пусть не в полевых, но хоть домашних условиях продаваться отдельно?

Если состоится "виртуализация редуктора", будет круто! Я просто думал, что кратковременный пинок высоким давлением и длительный толчок низким - ни сильно одно и то же и редуктор придётся. Хотя, Den54 же...

прошу прощения, самопроцитируюсь:
(если будет механическая блокировка ударника при отжатом спусковом, а также при включённом предохранителе, электромехахнический разрыв цепи возбуждения катушки без участия МК, электромеханическое закорачивание катушки без участия МК (после сброса напряжения конденсаторов, разумеется, хотя тут уже можно сбрасывать через резистор, а потом закорачивать), электроное отключение входов усилительных каскадов цепи возбуждения катушки, электронное закорачивание входов усилительных каскадов ц. в. к. , то я немедленно отправляюсь грабить банк! xD)

Кстати, блютуз с вайфаем и режим 3J может не помочь при попадании устройства в неправильное место: просто снимут осциллографом форму сигнала по току и напряжению и начнут разные параметры увеличивать в 2.5 раза. Им же не надо до 100500 гнать, хватит и 7.6 достичь, а катушке ещё ничего не будет.
Катушку надо убивать как-то дистанционно, чтоб она при любой подводимой энергии больше "не шмогла". Или им так не положено?

Спусковая кнопка, крючок то есть. Моя безграмотная имха, что усилие на нём должно быть равно константе на всей длине хода. Или линейно возрастать - это простая пружина. Замыкатель - геркон или очень маленький индуктивный датчик - оба могут это позволить.

PS: 62 см самое то.

Timon84 30-09-2017 10:20

quote:
Originally posted by Полуночный:

просто снимут осциллографом форму сигнала по току и напряжению и начнут разные параметры увеличивать в 2.5 раза. Им же не надо до 100500 гнать, хватит и 7.6 достичь, а катушке ещё ничего не будет.
Катушку надо убивать как-то дистанционно, чтоб она при любой подводимой энергии больше "не шмогла". Или им так не положено?





Ставишь пломбу на болты "заводскую", при изъятии описываешь что винт опломбирован, и не разбирался. Они не имеют права лезть "глубоко".
Иначе можно за шариковую ручку сажать. Ведь можно в нее вставить патрон 22LR стукнуть молотком, произойдет выстрел. А это уже огнестрел.
В общем врядли они это будут делать, осебенно при наличии пломб.
sax 30-09-2017 10:41

Ну вы тут нафантазировали, то есть сами ПО будут пробовать её разогнать, залазя в конструктив для того чтоб доказать, что она может больше 3 или ьам 7 Дж ? Ну это же и выглядит и звучит смешно) так можно что угодно привести из разряда легального в нелегальное. нашли у тебя дома сахар на кухне, в садовом домике удобрения и в бытовке какой то растворитель или ещё там что, всё ты террорист что ли теперь.
По поводу профилей и замены стволов, зачем куча профилей ? Ствол же не меняется за секунду. Достал этот поставил другой и стреляешь другим калибром. А оптика её тоже так же сменить быстро или как ? Всё это фантазии от тго что никто не пробовал толком электричку. Захотел в будущем сменить винтовку, можно свой единственный профиль перенастроить и это быстрее чем сменить ствол и прицел. У меня в моей три профиля, понял нет смысла больше чем в одном и это на практике.
Vadim Nord 30-09-2017 10:44

На будущее:
Хрон в модер встроить.
И связать с энергией ударника.
Тогда проблема скоростей, будет решена навсегда!

Электроника Роскошная, позволяет.

Сибиряк-24 30-09-2017 10:55

quote:
можно свой единственный профиль перенастроить и это быстрее чем сменить ствол и прицел.

Уже сообразил, что настроить это быстро.
Psix86 30-09-2017 11:29

А можно цену ?
Длинный и короткий вариант
В калибрах 5,5 - 6,35
Имею интерес к покупке
sax 30-09-2017 11:44

quote:
На будущее:
Хрон в модер встроить.
И связать с энергией ударника.
Тогда проблема скоростей, будет решена навсегда


Думаешь это вариант, на сколько это будет точнее и технологичней чем топливная карта. да и пылью засираться датчики будут постоянно, модер внутри всегда как в копоти.
malcik 30-09-2017 13:41

quote:
Изначально написано sax:

Думаешь это вариант, на сколько это будет точнее и технологичней чем топливная карта. да и пылью засираться датчики будут постоянно, модер внутри всегда как в копоти.

malcik 30-09-2017 13:42

А что такое топливная карта ?
malcik 30-09-2017 13:43

Когда в Москве планируется встреча ?
Vadim Nord 30-09-2017 14:01

quote:
Originally posted by sax:
пылью засираться датчики будут постоянно,


Речь тут про индуктивные датчики.
Катушки.
Не оптика!

Им грязь и пыль, любая, пофигу.

Timon84 30-09-2017 15:10

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Речь тут про индуктивные датчики.
Катушки.
Не оптика!




если мне не изменяет память (и немного опыта) скорость у них низкая для наших условий. Использовать их как индикатор наличия пули в стволе - да. Летящую пулю не поймают. Не зря же хроны все на оптике.
Max338 30-09-2017 17:01

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Что то не припоминаю FX-ов с плохой кучностью, а там пружинка позлее в барабанчике.
Технологически тоже есть нюансы. Например магазинчик должен быть точно сделан. Тогда и не мнет пули и не клинит. отверстие выхода пули должно быть с казной соосно, не овально и прочее...



С кучностью FXов "из коробки" ситуация не настолько радужная. Про магазины того же Импакта очень много могу рассказать и об их воздействии на пульки ))). Так-то вроде да, точно сделанное теоретически должно работать, но:
1. Голова волана в диаметре меньше юбки, поэтому между вставкой магазина и стопором зажимается только край юбки. Голова же "висит" причем не по оси досылания.
2. Степень воздействия на первую пульку и последнюю различаются довольно сильно.
3. Шероховатость поверхности камор во вставке и на стопоре определяют степень воздействия на край юбки пульки, причем там воздействие идет не распределенное по всему диаметру, а по двум точкам (дугам) - явно видно если на просвет посмотреть как пульку зажимает между стопором и вставкой.
И т.д.

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Зато вчера решили как программно заострить внимание пользователя о возможном досылании второй пули. В принципе все довольно логично получается. Допилим программу - покажу.



Имхо вполне достаточно просто индикации возможного наличия досланной пульки. Алгоритмически вроде писал - все просто: после закрывания досылателя активируется индикация до тех пор пока нет импульса на соленоид.
А наличие / отсутствие установленного магазина платой отслеживается?
Max338 30-09-2017 17:09

quote:
Originally posted by topshot72:

Не ну если сделать магазин без проворота, то как быть с ударником, разрядить чтобы не было выстрела?
Обыватель привык к отложке, что можно снять со взвода, как то безопаснее себя чувствуешь что ли. Привычка мать ее.



Здесь же ручка отвечает только за досылание пульки и не связана с ударником, поэтому "отложка" в обычном понимании (возврат пружины ударника в свободное состояние) с ручкой не связана и фактически заключается в сбросе заряда конденсатора, что реализуется либо предохранителем (кстати - тоже вполне логичное решение), либо просто выключением платы винтовки.
Max338 30-09-2017 17:14

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Тут вопрос интересный. У тех что я использую резьба М18Х1,5, ну должна быть по крайней мере. По факту резьбы просажены на десятку-две, это много, соответственно я делаю резьбу именно под эти баллоны. Как у баллона Импакта с этим делом обстоят дела, я не в курсе.



Зафоткаю коннектор Импакта и сниму параметры резьбы в понедельник.
sax 30-09-2017 18:04

Честно меня тоже магазины а ля марадёр мягко говоря подбешивают. Но все сидят на них и это уже как какой то стандарт что ли ) При проэктировании винтовки с ноля как говорят, можно было бы попрорбовать сделать барабан с принудительным проворотом храповиком. технологически чуть сложнее, но магазины а ля марадёр реально косят пулю, я это не раз замечал при досылании. Ведь у того же JSB разница диаметров головы пули и юбки до 2-3 десяток и точки контактов этими диаметрами. Значит пуля изначально лежит косо в каморе.
Vadim Nord 30-09-2017 18:24

quote:
Originally posted by Timon84:
Летящую пулю не поймают. Не зря же хроны все на оптике.


не все.

click for enlarge 545 X 312 61.8 Kb

http://www.chronoscopes.com/

sax 30-09-2017 19:19

А как сделана посадка ствола, как у импакта на втулка в коробке ? Что даёт окончательную соосность посадки ствола и базы вивер которая стоит на коробке. У импакта это всё как по мне жиденько, вивер не имеет базы, просто винтами крепится плоскость к плоскости, сам ствол тоже не жёстко сидит на втулках
Nik4722 30-09-2017 19:21

Vadim Nord, с датчиком давления все относительно ясно.
А какой алгоритм регулировки скорости по хрону?
Vadim Nord 30-09-2017 21:39

Делаем таблицу соответствия, скорость пули - длительность импульса ударника.
Полуночный 30-09-2017 22:01

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
На будущее:
Хрон в модер встроить.
И связать с энергией ударника.
Тогда проблема скоростей, будет решена навсегда!

Электроника Роскошная, позволяет.


дык, уважаемое начальство, это и мну хотел предложить.
устройство должно делать выводы о своей работе.
Конденсаторы там будут уходить по ёмкости от времени туда-сюда и всё такое. Заодно и таблица будет самоподстраивающаяся.
Хроны на индуктивных датчиках существуют.

Для пущего приближения правой руки к оси ствола спусковой можно сделать аки на ПЦ-84, так как никаких в Вашем устройстве там нету и всё равно, где будет эта ось. Ну, ещё ПЦ хороший аппарат сам по себе - из него никто не промахивается.

Nik4722 30-09-2017 22:24

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Делаем таблицу соответствия, скорость пули - длительность импульса ударника.



Это как раз про датчик давления. Для скорости Х при давлении У нужно пнуть клапан импульсом Z. Для этого иметь встроенный хрон на винтовке не обязательно
Max338 30-09-2017 22:39

quote:
Originally posted by Nik4722:

Это как раз про датчик давления. Для скорости Х при давлении У нужно пнуть клапан импульсом Z



Я бы добавил: "... при температуре Т"
Хрон дает обратную связь при наличии алгоритма коррекции базовой матрицы. Но нужен он далеко не всем.
Vadim Nord 30-09-2017 23:29

Хрон даёт данные о ФАКТИЧЕСКОЙ скорости пули.
Проц корректирует импульс до соответствия.
Полуночный 30-09-2017 23:34

... для следующей пули ))).
таблица там будет. Хрон будет её корректировать.
Температура важна, да.
sax 01-10-2017 12:53

Электронный "редуктор" это хорошо, но механический мне кажется точнее. Я так понимаю топливная карта будет работать под определённую пулю и скорость. И её нужно подбирать методом тестов долгих а потом вносить данные в таблицу. сменили пулю всё карта уже не работает правильно. Редуктор не проще и точнее ?
xor71 01-10-2017 02:09

Когда то карбюратор был неотъемлемой частью автомобиля. Пока его не вытеснил инжектор. Тут тоже самое.
Max338 01-10-2017 04:26

quote:
Originally posted by xor71:

Когда то карбюратор был неотъемлемой частью автомобиля. Пока его не вытеснил инжектор. Тут тоже самое.
#380
P.M. Ц




Да-да. И инжектор ругали, потому что на коленке починить нельзя...
Nik4722 01-10-2017 07:41

quote:
Originally posted by Полуночный:

... для следующей пули )))



В том и дело, что для следующей. На скорость пули могут повлиять кроме давления какие либо случайные факторы и загонит все параметры в никуда. Лучше дома с чувством, толком, расстановкой настроить. Для температуры можно коррекцию ввести.
Сибиряк-24 01-10-2017 08:38

quote:
Для температуры можно коррекцию ввести.

В общем, Стрелок-про еще туда встроить
Думаю не нужно там такое количество наворотов, а то мозг взорвется. Ну или платы опционально разные.
Vadim Nord 01-10-2017 09:50

quote:
Originally posted by sax:
Электронный "редуктор" это хорошо,


Тема: "Электронный редуктор" возможен!

Полуночный 01-10-2017 12:04

много говорилось про манометр в рукоятке, что его будут бить и всё такое.
Так вот, ведь если/когда вместо манометра будуть датчики температуры и давления и алгоритм с таблицей, то этот манометр, наверное, уйдёт. Вместо него будет жк-индикатор (они есть в продаже, электричества кушают мизер), который будет показывать, что намерял датчик давления, датчик температуры, какое напряжение и примерно оставшаяся ёмкость на аккумуляторах. Наверное, возможна даже реализация предсказаний, сколько осталось внятных выстрелов данным боеприпасом в данных условиях на данной модификации устройства.
Сибиряк-24 01-10-2017 13:35

Может пропустил, а какой толщины (диаметра)стволики вобще планируются?
topshot72 01-10-2017 14:23

12мм вроде, на сколько помню.
Сибиряк-24 01-10-2017 18:08

Тонкий. Надо Ф15-16 и никаких траблов с натяжкой.
Spenser274 01-10-2017 20:02

Когда ж в продажу поступит? И где в очередь записывают?
sax 01-10-2017 20:30

Она и так тяжёлая дай ещё 16мм ствол, если там 12 будет на 200-300гр тяжелее
Сибиряк-24 01-10-2017 20:38

.
Сибиряк-24 01-10-2017 20:39

Но тонкий ствол точно не айс. Во всяком случае будет здорово, если будет возможность ставить как ф12, так и ф15, на мощные винтовки. Конструктивно это и не сложно и не дорого.И я бы резик к коробке не привязывал, больше вариантов для сторонних модеров. Все равно ведь будут пилить, эксцентрики ставить...
sax 01-10-2017 20:49

Ну думаю 14мм оптимально, а кто привязывает, там же колба.
Max338 01-10-2017 21:09

quote:
Originally posted by Сибиряк-24:

Может пропустил, а какой толщины (диаметра)стволики вобще планируются?
#386
P.M. Ц




Емнип конструкцией предусматривается возможность установки ствола диаметром до 15.8 мм. Что очень разумно
Полуночный 01-10-2017 22:38

интересно, проверяли ли её на утопление?
И насколько стандартный там аккум, хорошо бы типа 18635, чтобы свежий ей притащить, если где-то лежала долго без движения.
xor71 01-10-2017 22:42

имхо ip67 - это совсем другие деньги за исполнение..... в отличие от.
SibMicroTech 02-10-2017 07:27

Уф. Накопилось вопросов... Начнем.
quote:
Ну и конечно если можно будет возможность докупать все комплектующими для модульности, это будет здорово

quote:
а будут какие-то наборы для изменения длины, пусть не в полевых, но хоть домашних условиях продаваться отдельно?

Да, опциональные вещи, вроде регулируемых затыльников и прочего можно будет докупать, как и наборы для смены калибра, длинны и типа резервуара.
Но однозначно не прямо сразу. Первую партию выпустим в рамках основной концепции.
quote:
Кстати, блютуз с вайфаем и режим 3J может не помочь при попадании устройства в неправильное место: просто снимут осциллографом форму сигнала по току и напряжению и начнут разные параметры увеличивать в 2.5 раза. Им же не надо до 100500 гнать, хватит и 7.6 достичь, а катушке ещё ничего не будет.
Катушку надо убивать как-то дистанционно, чтоб она при любой подводимой энергии больше "не шмогла". Или им так не положено?


Не положено с рамках проведения исследования на определения типа. Исследование проводится в том состоянии образца при котором он попадает на экспертизу, плюс могут крутить все что крутится. Но у нас крутить нечего Кроме редуктора, но он настроен на вершину плато, так что его "кручение" приведет только к снижению скорости.
quote:
А можно цену ?
Длинный и короткий вариант
В калибрах 5,5 - 6,35
Имею интерес к покупке


После получения сертификатов будет информация о продаже. Не ранее.
quote:
Когда в Москве планируется встреча ?

Я там буду в конце октября. Если кто-то из заинтересованных возьмет на себя организацию встречи, буду только рад. Это не слишком обременительные действия, нужно только определиться с тиром и написать мне его реквизиты. Я ж не знаю что там у вас и как. Где лучше, а где удобнее.
quote:
С кучностью FXов "из коробки" ситуация не настолько радужная. Про магазины того же Импакта очень много могу рассказать и об их воздействии на пульки ))). Так-то вроде да, точно сделанное теоретически должно работать, но:
1. Голова волана в диаметре меньше юбки, поэтому между вставкой магазина и стопором зажимается только край юбки. Голова же "висит" причем не по оси досылания.
2. Степень воздействия на первую пульку и последнюю различаются довольно сильно.
3. Шероховатость поверхности камор во вставке и на стопоре определяют степень воздействия на край юбки пульки, причем там воздействие идет не распределенное по всему диаметру, а по двум точкам (дугам) - явно видно если на просвет посмотреть как пульку зажимает между стопором и вставкой.


1. Этот момент учтен в полной мере. Пуля досылается в ствол по поверхности разворачивающей ее соосно стволу до того момента как голова пули встает на нарезы.
2. Мой магазин отличается большим количеством витков пружины, соответственно усилие в начале и конце отличается на меньшую величину, чем в FX и Марадере. Проверено и обнюхано со всех сторон, пулю не мнет и даже не царапает.
3. Согласен, но если пулю сильно не давить и фаски не делать слишком большими то все работает неплохо.
quote:

А наличие / отсутствие установленного магазина платой отслеживается?


Нет, а надо? Можно сделать, но зачем?
quote:
А как сделана посадка ствола, как у импакта на втулка в коробке ? Что даёт окончательную соосность посадки ствола и базы вивер которая стоит на коробке. У импакта это всё как по мне жиденько, вивер не имеет базы, просто винтами крепится плоскость к плоскости, сам ствол тоже не жёстко сидит на втулках

На резьбе в казеннике, затем натянут в кожухе, на которую установлен Вивер, чем и достигается жесткая связь прицел-ствол.
Сразу скажу про натяжку. Это не та натяжка которую все имеют ввиду. Как на Матадоре и Колибри. Чего вы к ней привязались?
quote:
много говорилось про манометр в рукоятке, что его будут бить и всё такое.
Так вот, ведь если/когда вместо манометра будуть датчики температуры и давления и алгоритм с таблицей, то этот манометр, наверное, уйдёт. Вместо него будет жк-индикатор (они есть в продаже, электричества кушают мизер), который будет показывать, что намерял датчик давления, датчик температуры, какое напряжение и примерно оставшаяся ёмкость на аккумуляторах. Наверное, возможна даже реализация предсказаний, сколько осталось внятных выстрелов данным боеприпасом в данных условиях на данной модификации устройства.


Скажите мне, как зовут этого шпиона в моей организации, который вам всю рассказывает?
quote:
Она и так тяжёлая дай ещё 16мм ствол, если там 12 будет на 200-300гр тяжелее

Угу.
quote:
Но тонкий ствол точно не айс. Во всяком случае будет здорово, если будет возможность ставить как ф12, так и ф15, на мощные винтовки. Конструктивно это и не сложно и не дорого.И я бы резик к коробке не привязывал, больше вариантов для сторонних модеров. Все равно ведь будут пилить, эксцентрики ставить...

Так и планировалось. 12 мм на "Воланчиковую", 15 мм на "полнотел".
Резик к коробки не привязан. Зачем нужен эксцентрик, если родной модератор 34 мм диаметром?
quote:
интересно, проверяли ли её на утопление?
И насколько стандартный там аккум, хорошо бы типа 18635, чтобы свежий ей притащить, если где-то лежала долго без движения.


Проверяли, я перед Тюменью ее топил, в выключенном состоянии естественно. Потом воздухом продул и все. Работает.
Стандартный по размеру - 18650.
SibMicroTech 02-10-2017 07:30

У меня печалька... Вчера в тире 2,5 часа стрелял из 2-х неполированных стволов LW обычной серии - кучи нет, спираль есть
Хотел как раз разобраться с мифом о натяжке. Угу... разобрался.
Похоже все стволы строго через полировку.
Видео загрузится - вывешу.
Vadim Nord 02-10-2017 09:54

В Москве, есть Сергиус.
https://forum.guns.ru/forummessage/169/330228.html

Есть Пиночет.
https://forum.guns.ru/forummessage/169/2094938.html

Ещё такой тир есть:
https://forum.guns.ru/forummessage/169/1284911.html
Очень хвалят!

Полуночный 02-10-2017 10:26

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Скажите мне, как зовут этого шпиона в моей организации, который вам всю рассказывает?

- Т-1000 будет там тебя ждать.
- Ты уверен?
- Я бы ждал.


quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Стандартный по размеру - 18650.

напутал, пойду проверюсь на утопление

Всё-таки, повторюся, что все 4 уровня блокировок, от механической фиксации ударника до программной должны быть. А то, вот, до случая на Лужском полигоне, наверное, тоже думали, что такого не бывает...

редуктора, надеюсь, тоже не будет. А то когда оно все начинает после перерыва нормально стрелять, выходные уже заканчиваются...

SibMicroTech 02-10-2017 11:03

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

В Москве, есть Сергиус.
https://forum.guns.ru/forummessage/169/330228.html
Ещё есть Пиночет.
https://forum.guns.ru/forummessage/169/2094938.html



Сенкс.
quote:
Originally posted by Полуночный:

напутал, пойду проверюсь на утопление



Это был ответ, а не мотиватор
quote:
Originally posted by Полуночный:

Всё-таки, повторюся, что все 4 уровня блокировок, от механической фиксации ударника до программной должны быть. А то, вот, до случая на Лужском полигоне, наверное, тоже думали, что такого не бывает...



То что вы написали увеличивает стоимость винтовки в 2 раза. Это если сделать все красиво. Если нужен вариант без увеличения стоимости, я напишу вам инструкцию что нужно сделать чтобы реализовать такой вариант. Добавится пара тумблеров и винт в районе ствольной коробки. Можно барашковый, чтоб удобнее было выкручивать.

quote:
Originally posted by Полуночный:

редуктора, надеюсь, тоже не будет. А то когда оно все начинает после перерыва нормально стрелять, выходные уже заканчиваются...



Редуктор тоже можно будет заглушить. Будет хорошее плато от 170 до 100 Атм.
Vadim Nord 02-10-2017 11:28

Ещё такой тир есть:
https://forum.guns.ru/forummessage/169/1284911.html
Очень хвалят!
Полуночный 02-10-2017 13:02

нет, редуктор не в смысле блокировки. Я очень надеюсь на p-t таблицу, и что редуктора не будет вообще в конструкции.
Просто, один из представителей сих устройств сильно поел мне мозг.

Барашек не нужен, его всё равно будут забывать закручивать. Если таким уровнем ограничиваться, то хватит механического размыкания силовой цепи катушки. Это можно и СК и предохранителем, хотя стоимость повысится, но хоть что-то будет воизбежание лужского полигона. В крайнем случае - отдельный выключатель.
Правильно, всё-таки, чтобы при отжатом крючке всё запиралось, размыкалось и закорачивалось, но ясно, Вам не впёрлась вся эта трушность, если получится такая цена, что покупать не будут.

если будет демонстрация в Москве, видимо, мне придётся откладывать время и средства на сгоняние в МСК посмотреть. Если по выходным, туда от нас прикольные ночные поезда ездят.

MAXKIT 02-10-2017 13:13

quote:
Изначально написано Полуночный:
нет, редуктор не в смысле блокировки. Я очень надеюсь на p-t таблицу, и что редуктора не будет вообще в конструкции.
Просто, один из представителей сих устройств сильно поел мне мозг.

Барашек не нужен, его всё равно будут забывать закручивать. Если таким уровнем ограничиваться, то хватит механического размыкания силовой цепи катушки. Это можно и СК и предохранителем, хотя стоимость повысится, но хоть что-то будет воизбежание лужского полигона. В крайнем случае - отдельный выключатель.
Правильно, всё-таки, чтобы при отжатом крючке всё запиралось, размыкалось и закорачивалось, но ясно, Вам не впёрлась вся эта трушность, если получится такая цена, что покупать не будут.

жалко, что до СПб не доберётесь, видимо, придётся откладывать время и средства на сгоняние в МСК посмотреть. Если по выходным, туда от нас прикольные ночные поезда ездят.



Про лужский полигон где почитать? Что там произошло?
Vadim Nord 02-10-2017 13:50

Вертолёт случайно стрельнул с трёхсот метров по зрителям НУРСами.
SibMicroTech 02-10-2017 17:54

Выкладываю видео с вчерашних пострелушек в тире. Наглядно видно как "спираль" влияет на кучность.
Сначала были мысли о кривом модераторе, кучной скорости, пулях из новой банки. Уже дома пришло осознание того, что стволы присутствующие при отстреле - свежеприготовленные без полировки канала.
Завтра второй этап с полированными стволами.
Видео смотреть первую минуту, потом можно перемотать на 12-у минуту.


malcik 02-10-2017 18:50

Для охоты пойдет с натяжкой, разговор еле слышно завтра надо чтоб громче было а то сидел прислушивался.
sax 02-10-2017 18:51

Может всё таки привязка ствола ? Сколько точек держит ствол и где точки опоры ?
Сибиряк-24 02-10-2017 19:03

А чем стреляли и на каких скоростях?
SibMicroTech 02-10-2017 19:19

Нет, натяжка не причём. Стреляли и с вывешенного и без модератора и по всякому. Точки привязки в казне и перед вивером.
Пули JSB 1,175 скорости пробовал от 0,260 до 0,285.
Nik4722 02-10-2017 19:36

Стволики чекнутые?
sax 02-10-2017 19:47

Странно не у что такие стволы хреновые. А прострел через хрон что даёт во время стрельбы ? Скорость стабильная ? Хрон проверенный ?
Psix86 02-10-2017 19:51

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Пули JSB 1,175 скорости пробовал от 0,260 до 0,285.




А может сменить боеприпас ? Кто мешает ?
DEN 54 02-10-2017 19:56

quote:
Изначально написано sax:
Странно не у что такие стволы хреновые. А прострел через хрон что даёт во время стрельбы ? Скорость стабильная ? Хрон проверенный ?

Может твист неправильный.

DEN 54 02-10-2017 20:01

quote:
Изначально написано Psix86:

А может сменить боеприпас ? Кто мешает ?

на шмайссерки 2г ?

sax 02-10-2017 20:05

quote:
Может твист неправильный

Да вроде твист у LW как раз под такие скорости 260-280
DEN 54 02-10-2017 20:11

quote:
Изначально написано sax:

Да вроде твист у LW как раз под такие скорости 260-280

Каких только LW не делает за ваши денежки, а есть производители другие так там твисты можно намерить разные в партии.

DEN 54 02-10-2017 20:15

quote:
Изначально написано Surge-ON:

Да, хотелось бы посмотреть терки. А "чизы"-видимо ага, те. Настоящих пока нету, и когда будут неясно.

Отзывы противоречивые, хоть бери и сам проверяй.
Уже даже баллоны подделывают, да так что подделка лучше оригинала.
Я давно предлагал тебе стенд соорудить для отстрела, два станка армейских + стол черепова, спуск на выносной кнопке.

SibMicroTech 02-10-2017 20:20

Столики чокнутые, скорость в метре стоит как в кожаная, твист сегодня померил - 450 мм.
Я такое видел уже. Определяется просто - после всего 50-100 выстрелов слой свинцового песка с пылью в модераторе.
sax 02-10-2017 20:23

Вот чок может пудрить мозг, раньше чоковые лучше были. А твист обычный.
SibMicroTech 02-10-2017 20:26

Да, кстати, чек тоже бывает мозг компосирует. Но тактильно к нему претензий нет, равномерный напор. Завтра проверим.
graver 02-10-2017 20:30

Причины спирали в основном -
1.подмятые юбки пули, часто из банки , что хорошо видно при отстреле люманов 5.5
2. и тугие стволы. В этом плане, мне чуток прослабленная"Чиза" или Гудбаррел ф16мм нравится больше чокнутых ЛВ. И да, полировка ствола помогает но не радикально.
Американцы при тестах смутвис ФХ- пришли к аналогичным выводам- добавив, что мародёробарабаны подминают юбки.
DEN 54 02-10-2017 20:35

quote:
Изначально написано graver:

Американцы при тестах смутвис ФХ- пришли к аналогичным выводам- добавив, что мародёробарабаны подминают юбки.

Причём Дрикс для полуавто наоборот пружинку посильнее делал, куча была нормальная. ЖСБ 1г в 5,5. Только редуктор не успевал если быстро пулять.
Где то и видео было у меня с отстрелом в хрон в темпе.

SibMicroTech 02-10-2017 20:45

По поводу подминания юбок. Сегодня пользуясь наличием режима 3 Дж. Десять пуль отстрелял в тряпочку проверяя их пристально на геометрию. Нормальные пули, ровные.
sax 02-10-2017 20:46

После отрела они могут в канале ствола протягиватся. нужно сделать имитацию досылания из коробки, темповую, но не в ствол а просто на тряпочку
liberman3 02-10-2017 21:05

quote:
Originally posted by sax:

После отрела они могут в канале ствола протягиватся



так значит на кучность это не влияет, если они при выстреле принимают нормальную форму!
SibMicroTech 02-10-2017 21:08

Не принимают они нормально форму при выстреле, мифология это. Просто на юбке следы нарезов язычком вытягивает слегка.
topshot72 02-10-2017 21:30

Как организована посадка пули? Там же латунная муфта, затем ствол на сколько помню. Как на эдгане? Можно чертеже если не секрет.
Мятые пули летят в отрыв, ни чего не расправляется, миф это.
DEN 54 02-10-2017 21:39

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Не принимают они нормально форму при выстреле, мифология это.

А может зависит от вида разгона, быстро и коротко либо медленно и долго.
Клапан боевой и настройки могут быть разные. Заредукторное и его объём и давление, форма. Либо прямоток, плато на высоких или низких давл.
Помню в ппп там пульки деформировались по разному, если просто пружинка или с газовой пружиной.
Чтобы категорически заявлять о деформации пулей давлением, нужно весьма глубокое исследование провести. Скорость 280 можно получить стабильную
имея заредукторное и 70 атм и имея заредукторное 250 атм.

SibMicroTech 02-10-2017 21:46

Дома чертёжи не держу. Латунная муфта-цилиндр д5. 8 с перепуском по кругу, д3х4 с заходным р0.1 затем ствол с заходным р0.1 с конус ом от 5,8 до калибра по форме конуса головожопки пули. Так понятно объяснил?
SibMicroTech 02-10-2017 21:51

Денис, категорически с тобой согласен. Но с несколькими другими наблюдениям.
С соленоида имеется возможность стрелять с разной скоростью нарастания давления в стволе. Например можно резко и быстро, а можно плавно и медленно. Скорость одна, а звук разный., сейчас этот феномен исследую. Очень интересно все получается.
DEN 54 02-10-2017 21:56

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Денис, категорически с тобой согласен. Но с несколькими другими наблюдениям.
С соленоида имеется возможность стрелять с разной скоростью нарастания давления в стволе. Например можно резко и быстро, а можно плавно и медленно. Скорость одна, а звук разный., сейчас этот феномен исследую. Очень интересно все получается.

Так можно прийти к пневмоударнику и боевому клапану стоящему как можно ближе к колбе.

SibMicroTech 02-10-2017 22:03

И пневмодвигателю досылателя? Да есть уже такой прототип, место много отжирает и бесит пук в атмосферу при перезарядке.
Коллеги, я спать, у нас час ночи, всем спасибо и пока!
Nik4722 02-10-2017 22:23

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

С соленоида имеется возможность стрелять с разной скоростью нарастания давления в стволе. Например можно резко и быстро, а можно плавно и медленно. Скорость одна, а звук разный., сейчас этот феномен исследую. Очень интересно все получается.



Вот по этому при прочих равных прямотоку не перестрелять редуктор.
DEN 54 02-10-2017 22:42

quote:
Изначально написано Nik4722:

Вот по этому при прочих равных прямотоку не перестрелять редуктор.


Да, вполне неплохо стреляет товарищ с прямотока на 140м. А на лёгкие воланчики всёже редуктор выигрышней наверное.
-miksa- 03-10-2017 12:15

надо просто понимать, что есть "озорники", которым и 5.5 в грамм нормально, а есть ..... которым кирпич из свинца нужно на 200 метров закинуть, ну или ванную чугунёвую насквозЪ.
(шутю я, шутю)
-miksa- 03-10-2017 12:18

quote:
Изначально написано DEN 54:

Причём Дрикс для полуавто наоборот пружинку посильнее делал, куча была нормальная. ЖСБ 1г в 5,5. Только редуктор не успевал если быстро пулять.
Где то и видео было у меня с отстрелом в хрон в темпе.


всё там успевало - пишу как пользователь сего агрегата.
Более-менее было стабильно +/-5 мысов при редукторе.
И нужно понимать, что это полуавтомат - в банку на 50-т метров в быстром темпе весь магазин всадить можно, но вот 12-ть мм собрать - ну не для этого девайс!!!

DEN 54 03-10-2017 01:30

quote:
Изначально написано -miksa-:

всё там успевало - пишу как пользователь сего агрегата.

У тебя успевало возможно, может тебе по блату лучшее дали. Мне продали видать сырое, может не настроенное до конца.
Но хрон есть, в помещении да и на улице при лёгком морозце звук выстрела менялся и скорость. Сейчас лень видео искать по старым винчестерам, которые сняты с компа.
На эл ударнике может и будет успевать, потому что тележку не надо тянуть 280гр весом для взвода. Задержку можно программно сделать, а не гантелями и инерцией.


click for enlarge 1707 X 1280 194.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 197.4 Kb
p.s. При всём этом конструктив самый передовой в своём роде и фирменном стиле изготовителя.

sax 03-10-2017 09:54

У нас делал автомат даже хлопец редукторный, и на небольших скоростях около 270м/с 4.5мм 0.67 скорость держалась в пределах 2-3м/с при скрострельности 180в/м
Кислый13 03-10-2017 11:14

Хождение гавнодудок по скрепостану продолжаетцо. Правда есть имха простая, стабильность скорости не гарантия кучности даже при наличии отличного ствола . Перерасход и крепления ствола влияют на кучу куда сильнее чем +/- 3-5м/с .
Такое впечатления что афтар проэкта мало стрелял из собственных поделок, а подошел к вопросу с книжкой для манагероф, нахватался "верхов" и решил что он гениальный конструктор . Имхо . Без обид.
DEN 54 03-10-2017 12:04

quote:
Изначально написано Кислый13:

Такое впечатления что афтар проэкта

Главное чтоб как у Дэкартовцев не получилось. Делали с размахом и денег ввалили и сертификат был. Потом бросили.
Ну не каждый может продавать так много как Эдуард, а вот понаделать всякого могут многие.

liberman3 03-10-2017 13:02

quote:
Originally posted by DEN 54:

Главное чтоб как у Дэкартовцев не получилось. Делали с размахом и денег ввалили и сертификат был. Потом бросили.
Ну не каждый может продавать так много как Эдуард, а вот понаделать всякого могут многие.





Тут не мало важно играет роль цены изделия для масс, не кто не будет тратить большие деньги для такого изделия, или просто работать на заказ и стараться окупить проект по быстрому,но и здесь есть проблема товар то не панацея, ведь в этой области есть и конкурент уже, вам ли не знать!😏
SibMicroTech 03-10-2017 14:18

quote:
Originally posted by Кислый13:

Правда есть имха простая, стабильность скорости не гарантия кучности даже при наличии отличного ствола . Перерасход и крепления ствола влияют на кучу куда сильнее чем +/- 3-5м/с .



Что тут обсуждать? Простые постулаты 10-и летней давности?
quote:
Originally posted by Кислый13:

Такое впечатления что афтар проэкта мало стрелял из собственных поделок, а подошел к вопросу с книжкой для манагероф, нахватался "верхов" и решил что он гениальный конструктор . Имхо . Без обид.



Много. Остальное не понял, книжки для манагеров и гениальность конструктора в моем понимании плохо пересекаются.
Для хороших продаж совсем не обязательно выкладывать результаты своей работы на форуме. А гениальность на продажи не влияет, но ты об этом не в курсе. Без обид.
quote:
Originally posted by DEN 54:

Главное чтоб как у Дэкартовцев не получилось. Делали с размахом и денег ввалили и сертификат был. Потом бросили.
Ну не каждый может продавать так много как Эдуард, а вот понаделать всякого могут многие.



А я и не хочу продавать столько, как Эдуард. У меня это хобби, которое может принести деньги, а может и не принести. Я даже не расстроюсь. Но мне нравиться этим заниматься, нравится делать качественные, красивые вещи, так что буду заниматься этим и дальше.
oe6024 03-10-2017 14:29

quote:
Но мне нравиться этим заниматься, нравится делать качественные, красивые вещи, так что буду заниматься этим и дальше.

Респект! Послежу за темой и желаю удачи!
SibMicroTech 03-10-2017 14:29

Лирические отступления можно закончить. Вот результаты сегодняшнего тира.
На мишенях все подписано, если не понятно - первый отстрел (левая мишень) ствол вывешен от казенника, скорость JSB 1,175 - 0,270 м/с. Кучи нет.
Вторая мишень (правая, верхняя часть.) поднял скорость до 0,280 м/с, ствол вывешен. Кучи нет.
Третья мишень (правая, нижняя часть) - скорость 0,280, ствол натянут. Кучность по прежнему не фонтан, но получше. Если убрать отрывы - сильно лучше.
Ситуацию усугубило то, что в тире было "окно" всего на час и меня торопили, а прицел был с кратностью 10Х, что для эталонного отстрела маловато.
Из всего этого уже можно сделать определенные выводы и попробовать например другие стволы.
click for enlarge 1280 X 960 103.1 Kb
П.С. Как гениальный конструктор-манагер, я наверное должен был бы наковырять мишеньки гвоздем и открыть продажи, но придется как бы потратить время и деньги на улучшение результата.
Vadim Nord 03-10-2017 14:35

Не слушай доброхотов.

Гни свою линию !

Сибиряк-24 03-10-2017 14:36

quote:
мне нравиться этим заниматься, нравится делать качественные, красивые вещи, так что буду заниматься этим и дальше.

Красавчик!
Кислый13 03-10-2017 14:42

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

А гениальность на продажи не влияет, но ты об этом не в курсе. Без обид.
quote:



Есть гениальные конструкторы , а есть гениальные барыги.
quote:
Originally posted by SibMicroTech:

мне нравиться этим заниматься, нравится делать качественные, красивые вещи



Качество определяется чем ? Внешней красотой? Если да , то у нас был тут один любитель зебран и харизматичной накатки. Пока нет кучи , любые материалы и качество обработки- не прокатят.
SibMicroTech 03-10-2017 14:58

quote:
Originally posted by Кислый13:

Есть гениальные конструкторы , а есть гениальные барыги.



Есть и те и другие. И что? Какое это отношение имеет к данной теме, где нет продаж и нет гениального конструктора?
quote:
Originally posted by Кислый13:

Качество определяется чем ? Внешней красотой? Если да , то у нас был тут один любитель зебран и харизматичной накатки. Пока нет кучи , любые материалы и качество обработки- не прокатят.



Качество по мне, это совокупность эксплуатационных характеристик, внешнего вида, эргономики и надежности, которые приводят владельца изделия в состояние удовольствия от обладания и использования.
А что кучи? По твоему это самое сложное именно в этой конструкции? Блин, попробуй вывести винтовку на стабильную работу при скорости 0,60 и 0,290 м/с., ага...
Как искать и делать кучи я знаю, на данный момент все упирается в отсутствующие компоненты. Зато пока они заказаны и едут, можно спокойно дописывать ТУ и готовиться к сертификации, что тоже полезно.
liberman3 03-10-2017 15:00

quote:
Originally posted by Кислый13:

Пока нет кучи , любые материалы и качество обработки- не прокатят.




На этом изделии кучи уже лучше чем у многих заводских изделий!
Мастер наверное пидант и хочет чтобы в мишени одна точка была в калибр и это хорошо, нам любителям не придется что-то точить и полировать, купил настроенную винтовку под любимую пулю и стреляй без всяких бубнов!
Кислый13 03-10-2017 15:19

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Блин, попробуй вывести винтовку на стабильную работу при скорости 0,60 и 0,290 м/с., ага...



Куда нам сирым и убогим . Спрошу скромно , ваши девайсы , или доведенные вами, заставляли "грустить" именитых спортсменов на бр или варминте?
Когда мне это было интересно , ездил в тир как на работу.
Полуночный 03-10-2017 15:42

насчёт натяжки ствола у людей были возражения не по поводу кучи, а по поводу нахождения этой кучи каждый новый раз в прежнем месте. От термозависимости и т.п.
SibMicroTech 03-10-2017 15:50

Не знаю, если честно. Спортивными винтовками никогда особо не увлекался и в соревнованиях с пневматикой не участвовал. Все как то более практической направленности. Да и в нашей сельской местности как то не водятся именитые спортсмены.
quote:
Originally posted by Полуночный:

насчёт натяжки ствола у людей были возражения не по поводу кучи, а по поводу нахождения этой кучи каждый новый раз в прежнем месте. От термозависимости и т.п.



Я помню. Для начала кучность доведу до внутреннего стандарта, потом с термозависимостью будем разбираться.
Qsecofr 03-10-2017 16:36

quote:
Изначально написано Кислый13:

Куда нам сирым и убогим . Спрошу скромно , ваши девайсы , или доведенные вами, заставляли "грустить" именитых спортсменов на бр или варминте?
Когда мне это было интересно , ездил в тир как на работу.

Извините, что влезаю, но имею на руках доведенный вами Хулиган, он и правда заставляет грустить... владельца.
Поэтому хотелось бы больше конкретики, а не рассуждений о том, кому что и когда было интересно.

Кислый13 03-10-2017 16:50

quote:
Originally posted by Qsecofr:

Извините, что влезаю, но имею на руках доведенный вами Хулиган, он и правда заставляет грустить... владельца.



Сколько ему лет и сколько народа в него уже влезло за это время?
AlexSnake 03-10-2017 20:03

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Вот результаты сегодняшнего тира.



Что со стабильностью скорости в момент отрывов?
Пробовали заряжать/пулять без барабана, без модератора?
Первый выстрел из редукторной "всегда" мимо...
SibMicroTech 03-10-2017 20:34

Скорость стабильна. Без модератора нет, отвлекает при стрельбе хлопок. Но я специально сделал модератор с проходном диаметром 8 мм, чтоб исключить этот момент. Без магазина пробовал в прошлый раз, не улучшился результат.
Я сегодня после тира снял ствол и снова почистил. Ствол после 100 выстрелов снова грязный, модератор снова в пыли. Причём перед чисткой прогнал пулю по стволу шомполом. На первых 15 см она идёт немного туго и рывками, затем проваливается до чека. После чистки равномерное усилие до чека.
Мне тут в голову пришла мысль. Так как я могу соленоидом выбирать скорость нарастания давления в стволе, то я с точки зрения расхода выбрал режим при котором пуля разгоняется максимально быстро, а клапан максимально быстро закрывается. Так вот на слух выстрел очень короткий и звонкий. Может пулю слишком быстро разгоняет и она размазывается на этих первых 15 см?
Vadim Nord 03-10-2017 20:41

Плесни ты в пули масло наконец !
topshot72 03-10-2017 20:44

Стреляет в первую очередь ствол, а потом все остальное. Посмотри как пуля выходит по выходной фаске, если тупо втыкается за 0,1-1мм до выхода, то надо это исправить. В стволе пожалуй две вещи самы главные, пульный вход первые 1см и пульный выход (Фаска). Но это только мое мнение.
Встречал дудки с ржавчиной посередине ствола и кавернами от сверловки, но тем не менее стреляющие в 20мм по краям, встречал с идеальным каналом, но пуля спотыкалась на "фаске" была сеелка.
Не относится к всяческим ноунеймом типа гудбареля, с ними мало опыта очень.
SibMicroTech 03-10-2017 21:03

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Плесни ты в пули масло наконец !



Точно, я Ж тут ванну ультразвукомую купил, можно помыть и с маслом попробовать.
Павел, поверь, я тоже много со стволами поработал. Нет затыков при входе и выходе. Но чтобы освинцовка была на первых 15 см - такое вижу впервые.
Vadim Nord 03-10-2017 21:08

Просто, тупо, пули, в масле.
И что бы в юбке явно было!

Мыть ничего не надо.
Это ничего не даст.

Масло, исключает освинцовку.
Абсолютно.

optima60 03-10-2017 21:22

Питалово на обычном литии при - 20 просядет до 50% при -10 до 30%,и вся эта электричка могет заглючить (ресурс акума то же падёт), придётся увеличивать емкость (а это вес)или переходить на батарейки литий CR123 или АА литий они морозы держат, но дорогие сука!, единственная из литиевых химий которая разряжается\заряжается при -40 это вот эта: https://li-force.ru/catalog/lto/lto_htc1865.html
но напруга там 2.5 вольта, соленоиды в перемотку, схема-технику платы перестраивать, тогда может быть.....
Vadim Nord 03-10-2017 21:29

В подмышку акум, в карман, там стабильно +36 С*, если так уж хочется зимой свои яйца морозить .
optima60 03-10-2017 21:35

Тепло оделся термопакеты по карманам(яйца в плюсе), и сиди хоть три часа, что я и делаю с механическим егерем, куропатки только так ко мне на стол и попадают, больше никак.
SibMicroTech 03-10-2017 21:43

Для кого я в первом сообщении конструктивные особенности написал, непонятно...
Аккумулятор LiFePo4 тоже все хорошо с температурой. У меня брат с телескопом постоянно в сугробе сидит. Вся электроника на LiFePo4 проверенно работает.
optima60 03-10-2017 21:49

Почитайте внимательно: http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=6886
те же яйца только в профиль, сам с ночником на полимере сижу в морозы, только за счёт повышенной ёмкости (а это размер и вес)и вытягиваю часа три. Да и формат 18650 только в обычном литии существует, приставка PO это маркетинг.
optima60 03-10-2017 21:58

А вот сравнение полимера и лития, полный развод: https://geektimes.ru/post/280558/
Кислый13 03-10-2017 21:58

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Просто, тупо, пули, в масле.
И что бы в юбке явно было!



Солярки туда , шоб с дымком !
quote:
Originally posted by SibMicroTech:

выбрал режим при котором пуля разгоняется максимально быстро, а клапан максимально быстро закрывается.



Сколько весит ударник? Надо чтоб клапан быстро закрывался , при двойном ударе сеет будет . А то тяжелый ударник и слабую пружину воткнут и потом кучи ищут . Фото фаски дульной в студию !
SibMicroTech 03-10-2017 22:07

Вес ударника 13 гр. Он подпружинен злой пружиной на возврат, двойного удара нет.
Пружина клапана тоже злая.
Фаска где то выше выложена.
SibMicroTech 03-10-2017 22:11

quote:
Originally posted by optima60:

Да и формат 18650 только в обычном литии существует.



С хрена ли?
Вот из вашей ссылки на форум:
LiFePo4 18650. Температура уже -25 градусов, а не -15, как в начале! Морозил его 2 часа, выставил их морозилки провода. Нагрузил током 1С!!! (или 1 А). Напряжение просело до 2,8 В, и все время теста держалось на отметке 2,6 В. Потом резко спало до 2,2 В, и сработала защита. Емкость получилась ниже всего на 10-20%, не больше. Напряжение проседает очень слабо! Просто отличный аккамул на холоде. Из минусов - у него раза в 2-3 меньше емкость на тот же объем и вес, чем у Li-ion и ниже напряжение. В остальном одни плюсы - плевать на холод и кол-во циклов до 2000. Может заряжаться токами хоть 4С и разряжаться 10С. Может заряжаться на холоде ниже 0 градусов напряжением 4,2 В вместо 3,65 В!!! И это реальность, проверенная на практике. Только заряжать его можно этим напряжением ТОЛЬКО при отрицательной температуре, иначе сдохнет аккамул.
optima60 03-10-2017 22:18

quote:
С хрена ли?

Вот тут понятней: https://geektimes.ru/post/280558/
Кислый13 03-10-2017 22:19

Фаски не нашел, а ствол чем чистите? А то сейчас патчами модно . Или освинцовку ждут через пару тысяч выстрелов. Даже наждачный ствол дает кучу после чистки.
SibMicroTech 03-10-2017 22:33

quote:
Originally posted by optima60:

Вот тут понятней



Что именно должно быть понятней, сорри, не догоняю.
Патчами и чищу. Фаску завтра повторю. Наждачный ствол ничего не даёт имхо.
optima60 03-10-2017 22:55

quote:
Что именно должно быть понятней, сорри, не догоняю.

Тем что основа химии и лития и "полимера" примерна одинакова со всеми вытекающими, только у "полимера" ещё при одном и том же объёме как у лития, ёмкость меньше, это минус. Ну во общем полимер это маркетинговый развод, полимерного электролита там нет и из полимера там только корпус.
По этому в вашей винтовке тогда уж лучше пользовать классику 18650 3400ма, их хоть можно бесплатно наковырять в ноутбучных акумов, ну а если грамотней делать для работы в минусах, перейти на Lithium Titanate, что я и предложил выше, но нужна будет перенастройка схема-техники под более низкое напряжение 2.5 вольта.
Кислый13 03-10-2017 23:42

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Патчами и чищу.



Пока до ершей и вишера не дойдете, так и будет искать "грааль" .
quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Наждачный ствол ничего не даёт имхо.



Школярство, высшей формы . Вы судя по всему теоретик .
DEN 54 03-10-2017 23:54

quote:
Изначально написано Кислый13:

Школярство, высшей формы . Вы судя по всему теоретик .

Вот пристал к человеку
Терпение и труд они всё понимаешь заборят и победят.

Кислый13 04-10-2017 12:06

quote:
Originally posted by DEN 54:

Терпение и труд они всё понимаешь заборят и победят.



Если он никогда бамовский ствол не видел и кучи из него ? Диановские ? Ржавые чизовские?
Эх молодёжъ.
sax 04-10-2017 12:37

А какая длинна соленоида и на сколько входит ударник в соленоид(стартовое положение) ? На счёт второго пробития это вряд ли в электоричке, у меня возратная мягкая очень и нет пробитий повторных.
DEN 54 04-10-2017 12:45

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Вес ударника 13 гр.

Масенький такой. А калёная вставка имеется?

DEN 54 04-10-2017 12:49

quote:
Изначально написано sax:
На счёт второго пробития это вряд ли в электоричке,

Точно. Его так откидывает воздухом, что только и лови. Особливо на самолитых пульках которые еле в ствол залазят

У меня в маленьком музее есть разрушенный стальной (!) корпус соленоида, разрушен отскоком якоря.

Sergey417 04-10-2017 01:16

Думается с таким скрупулезным подходом причина скоро будет найдена и непременно устранена. По заглушке порта заправки в рукояти(если решение еще не отработано), может внутренний поперечный паз и сдвижную шторку из гибкой пластины в нём с выходом зацепа вбок или нижний торец рукояти? Чтоб отъемных и имеющих шанс потерятся деталей не было.
SibMicroTech 04-10-2017 06:06

quote:
Originally posted by Кислый13:

Если он никогда бамовский ствол не видел и кучи из него ? Диановские ? Ржавые чизовские?
Эх молодёжъ.



Эх, куда уж мне... Пойду убью себя ап стенку.
quote:
Originally posted by sax:

А какая длинна соленоида и на сколько входит ударник в соленоид(стартовое положение) ?



Габариты корпуса соленоида - 60,3 мм. Сама обмотка - 48 мм.
Рабочий ход до соударения со штоком - 10 мм.
quote:
Originally posted by DEN 54:

Масенький такой. А калёная вставка имеется?



Да, умеренно закаленная. Наклеп при первых выстрелах формируется и далее не прогрессирует.
quote:
Originally posted by Sergey417:

Думается с таким скрупулезным подходом причина скоро будет найдена и непременно устранена. По заглушке порта заправки в рукояти(если решение еще не отработано), может внутренний поперечный паз и сдвижную шторку из гибкой пластины в нём с выходом зацепа вбок или нижний торец рукояти? Чтоб отъемных и имеющих шанс потерятся деталей не было.



Давно наработан принцип поиска багов - одно скорректированное действие и проверка. Так что никаких проблем пока не вижу. Сегодня исключаю еще один спорный момент и вечером в тир.
По пластине идея хорошая, но для реализации нет места. Я более компактную версию со сдвижной шторкой проработал, собака не влазит красиво...
Фаска:
click for enlarge 1280 X 960 83.1<BR>Kb
Ну и пришлось разориться. Зато проверил длину планки Вивер для установки "телескопа" и в тире глазкам будет полегче.
click for enlarge 1280 X 960 91.3 Kb
pit-bull3441 04-10-2017 07:30

А у планки есть наклон?
Nik4722 04-10-2017 07:43

Если свинцуется только в начале, то возможно дело именно в динамике разгона. Встречал, что один и тот же стволик при разных настройках свинцуется в разных местах. Когда ближе к казне, когда в центре. И еще интересно, если пульку проталкивать шомполом, то она выгребает из ствола практически весь налипший свинец (не волан ). А вот при выстреле этой же пулей такого не происходит.
Qsecofr 04-10-2017 08:12

quote:
Изначально написано Кислый13:

Сколько ему лет и сколько народа в него уже влезло за это время?

Лет не мало, но владелец один, не лазил никто...

Вы не правильно поняли мой посыл, давайте не засирать хорошу тему постами типа "эх молодежь" и т.п.

magg0t 04-10-2017 09:28

Планку бы подлиннее, переднее кольцо на самом краю. Может и не влияет ни на что, но смотрится куцо.

А в целом, с огромным интересом наблюдаю за развитием проекта

topshot72 04-10-2017 10:13

Мне кажется, что планки тут вполне хватает, она и так длинее многих. Ни какого дискомфорта при стрельбе не испытывал.
Полуночный 04-10-2017 10:32

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Так как я могу соленоидом выбирать скорость нарастания давления в стволе...

Я вот не знаю о способностях соленоидных пневоклапанов, но это, походу, очень мощный заход в сторону попячивания редуктора из системы.


quote:
Изначально написано SibMicroTech:
... то я с точки зрения расхода выбрал режим при котором пуля разгоняется максимально быстро, а клапан максимально быстро закрывается. Так вот на слух выстрел очень короткий и звонкий. Может пулю слишком быстро разгоняет и она размазывается на этих первых 15 см?

Это запросто. Но я всего лишь слышал, что начинает "размазываться" после 29.0. А про зависимость от ускорения - то, по идее, гадить должна только в нарезах.
Есть ли у Вас ствол с прогрессивной нарезкой? Ну, где нарезы сначала вдоль оси ствола, а потом всё более закручиваются? Или может сами сделать, подозреваю, у Вас очень мощный станочный парк.
Есть ли у Вас ствол из латуни? Люди говорят, что к нему адгезия свинца сильно ниже, чем к железке.

sax 04-10-2017 10:33

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

Габариты корпуса соленоида - 60,3 мм. Сама обмотка - 48 мм.
Рабочий ход до соударения со штоком - 10 мм.


Если я правильно понял и соленоид стоит вплотную к корпусу в месте выхода штока клапана и выход штока примерно 4-5мм. Загрузка ударника в катушку идёт примерно на 2/3 длинны. Получается удар идёт с натягом, то есть задержкой. Катушка на время рабочего импульса удерживает клапан открытым. По сути это получается не удар, а очень короткое по времени нажатие. Это не вывешенный ударник. Я считаю в таком случае воздух вылетает как бы частями с разной скоростью. Не пробовали использовать катушку длинной около 35-40мм по меди и загрузкой не более 1/3.С импульсом до 2мс. В таком варианте винтовка гонится не так хорошо, но удар идёт сухой без удерживания БК импульсом. Кстати какое сейчас время импульса на катушку ?

Полуночный 04-10-2017 10:40

но-но! без удерживания как он будет исключать редуктор?
вот, походу, "удержание" тут равномерным не получается, колеблется отпирающий элемент. Надобна обратная связь и стабилизация. Или через датчик скорости/положения, или как-то как у сименсовских преобразователей частоты, когда сама обмотка и исполнительный орган и датчик...
SibMicroTech 04-10-2017 12:36

quote:
Originally posted by pit-bull3441:

А у планки есть наклон



При сборке 3 варианта - 0,10 и 20 МОА
quote:
Originally posted by magg0t:

Планку бы подлиннее, переднее кольцо на самом краю. Может и не влияет ни на что, но смотрится куцо.



На 15 мм сделаю длиннее, для телескопов с большим ай релиф.
quote:
Originally posted by Полуночный:

Есть ли у Вас ствол с прогрессивной нарезкой? Ну, где нарезы сначала вдоль оси ствола, а потом всё более закручиваются? Или может сами сделать, подозреваю, у Вас очень мощный станочный парк.
Есть ли у Вас ствол из латуни? Люди говорят, что к нему адгезия свинца сильно ниже, чем к железке.



Нет, ствола с прогрессивной нарезкой нет. И на моем станочном парке такого не сделать. Нужны специальные станки. Латунный ствол тоже отсутствует.
quote:
Originally posted by sax:

По сути это получается не удар, а очень короткое по времени нажатие. Это не вывешенный ударник.



Совершенно верно. Ход штока меньше, 3 мм.
Время импульса 2,6 мс. в 5.5 со стволом 490 мм.
Andronalin 04-10-2017 14:29

Добрый день.
Заранее прошу прощения, всю тему не читал, может было уже.

На сколько времени хватает аккумулятора (и какого: 3х18650 или LiFePO 10-с-чем-то вольт) в пользовательском режиме в полной готовности к выстрелу?

SibMicroTech 04-10-2017 14:36

Если отключить режим автовыключения? На несколько месяцев наверное. Такой эксперимент пока не проводил.
Аккумулятор именно LiFePO в формате 3х18650.
Andronalin 04-10-2017 15:01

.
SibMicroTech 04-10-2017 15:52

В микропроцессоре. И режимах энергосбережения прошитых в него.
Скоро будет видео именно о том, как работает винтовка в режиме ожидания и автовыключения.
Полуночный 04-10-2017 16:36

кстати, про несколько месяцев. насколько изменятся характеристики, если устройство будет лежать некоторое время в покое +5 - +25 градусов Ц? Можно ли будет положить на зиму, а весной сразу попасть туда же, куда раньше?
sax 04-10-2017 16:40

quote:
Поэтому и спросил. Теперь хочу понять в чем такая колоссальная разница? Что емкость используемых Вами аккумуляторов в 10 раз больше это понятно.

По мио того что ёмкость аккумуляторов больше, не в 10 раз но больше. ещё и следует учесть энергию на заряд. У автора конденсатор вроде 100в 3300мкф, у вас 100в 8800мкф , чтоб их накачать нужно энергии в 2.5 раза больше. ну а то что хватает всего на 70мин, говорит о том что либо схема неправильно работает либо что то в схеме травит, нужно проверять.
SibMicroTech 04-10-2017 16:42

Хороший вопрос. С учётом того, что вся линия ВД развязана от ствола и прицела, то скорее все будет по прежнему, но это нужно будет проверять. Даже скорее всего канал ствола будет подвергаться каким то изменениям.
Так что...
Max338 04-10-2017 17:20

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Я там буду в конце октября. Если кто-то из заинтересованных возьмет на себя организацию встречи, буду только рад. Это не слишком обременительные действия, нужно только определиться с тиром и написать мне его реквизиты. Я ж не знаю что там у вас и как. Где лучше, а где удобнее.



Я бы предложил Сергиуса (https://forum.guns.ru/forummessage/169/330228.html ). Комплексно - лучший вариант.
Max338 04-10-2017 17:29

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

В микропроцессоре. И режимах энергосбережения прошитых в него.
Скоро будет видео именно о том, как работает винтовка в режиме ожидания и автовыключения



Не проще ли режим ожидания (плата включена, кондер разряжен) тупо повесить на предохранитель?
garry22 04-10-2017 19:20

Ганза не убиваема. Изделия толком нет еще, но уже есть и хаятели и адвокаты ))
Кислый13 04-10-2017 19:31

quote:
Originally posted by Max338:

Я бы предложил Сергиуса



Вспоминается отстрел этханов и торговля прям с колес на месте . Но там хотя бы был десяток с лишним изделий.
sektor10 04-10-2017 20:36

Интересная штука. Послежу.
К вопросу о стволе. Читал что на пульках на голове и юбке язычки. У меня такие были на 7.62 матадоре. Это из за сильной освинцовки. Реально интервал между чистками 130 выстрелов был.
Naftalinco 05-10-2017 04:58

quote:
Изначально написано Кислый13:

Вспоминается отстрел этханов и торговля прям с колес на месте . Но там хотя бы был десяток с лишним изделий.


Я извиняюсь конечно,но складывается такое впечатление, что вы только критикуете всё, что связанно с этим ружьём.
Или вы считаете автора конкурентом, тогда хотелось бы посмотреть на винтовку в вашем исполнении, но насколько я понял вы даже чертить не можете не говоря уже о САПР.
Или вы критикуете данное ружьё, так как сравниваете его с другими ружьями,из которых стреляли,если это так, приведите пример.


SibMicroTech 05-10-2017 07:07

quote:
У автора конденсатор вроде 100в 3300мкф

Нет. 63В, 9400мкф.
quote:
Я бы предложил Сергиуса (https://forum.guns.ru/forummessage/169/330228.html ). Комплексно - лучший вариант.

Хорошо, предварительно пусть будет так.
quote:
Не проще ли режим ожидания (плата включена, кондер разряжен) тупо повесить на предохранитель?

Нет, не проще. Но мысль интересная, спасибо.
quote:
Ганза не убиваема. Изделия толком нет еще, но уже есть и хаятели и адвокаты ))

Ага, раньше то какие баталии были. Самое интересное конечно было в самом начале зарождения ПСП в России. Баталии то потом, через пару лет появились. Герметизация пробок резервуара эпоксидной смолой от Демьяна - это вообще никогда не забыть, статьи Andy... Эх.
quote:
Я извиняюсь конечно,но складывается такое впечатление, что вы только критикуете всё, что связанно с этим ружьём.

Да наплевать на самом деле Все эти под...ки только внимание к теме привлекают.
quote:
Или вы критикуете данное ружьё, так как сравниваете его с другими ружьями,из которых стреляли,если это так, приведите пример.

Я бы тоже с удовольствием послушал.
Сибиряк-24 05-10-2017 08:49

Что с сертификацией? Когда планируете начать продажу первых изделий? К какому времени бабки подбивать?
Полуночный 05-10-2017 10:30

тут хотелось бы сделать акцент не на самом ружье, а на процессе, который вокруг создания идёт.
Автор большую работу делает, четвёртую производную от скорости пули уже анализирует, много теоретического материала наработано. А потом, когда всё устаканится, постепенно забудет и закостенеет в догмах xD .
Так вот, после получения серийного образца наверное, хотя это личное дело автора, нужно теоретическую монографию писать, для систематизации, чего наблюдалось в процессе: влияние скорости открытия и длительности удержания на четвёртую производную, методы стабилизации запирающего элемента, их достоинства и недостатки, закисание резинок редуктора при длительном бездействии и т.д.
Возможно, потом кому-то удасться то же самое повторить без применения электричества в конструкции. Ну и вообще людям для мозгов....
SibMicroTech 05-10-2017 11:29

quote:
Originally posted by Сибиряк-24:

Что с сертификацией? Когда планируете начать продажу первых изделий? К какому времени бабки подбивать?



В октябре. В январе. К январю.
quote:
Originally posted by Полуночный:

тут хотелось бы сделать акцент не на самом ружье, а на процессе, который вокруг создания идёт.



Я стараюсь, но времени на все не хватает.
quote:
Originally posted by Полуночный:

нужно теоретическую монографию писать, для систематизации



Зачем, поработав на военном заводе привык разработку вести в соответствии с ГОСТ Р 15.201-2000. Естественно в облеченном виде. Соответственно у меня есть журнал разработчика изделия, где весь ход работ отображается.
quote:
Originally posted by Полуночный:

четвёртую производную от скорости пули уже анализирует



Речь шла о давлении. скорость пули тут вторична.
Ну и раз речь зашла о процессе производства. Поменял полностью модератор. Сделал опытный цельно фрезерованной в неразъемной трубке. Соосность улучшилась, звук не знаю. Вчера отдал винтовку на перепрошивку.

click for enlarge 1280 X 960 130.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 111.0 Kb

Vadim Nord 05-10-2017 11:34

Очень впечатляет.
Качество изготовления детали.
Nik4722 05-10-2017 11:38

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Поменял полностью модератор.



Красиво конечно, но все эти косые перегородки думается вовсе ни к чему. Должно быть симметрично относительно канала. По крайней мере первая.
SibMicroTech 05-10-2017 11:43

Деталь на самом деле простая но нудная. Стенки тонкие, режимы жесткие не поставить, поэтому 1,5 часа время фрезеровки на заготовке из под токарного, на котором тоже есть нюансы при изготовлении. Во первых сверло 180 мм длинной, во вторых переустанов в центра.
quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Красиво конечно, но все эти косые перегородки думается вовсе ни к чему. Должно быть симметрично относительно канала. По крайней мере первая.



Вот как раз угол это важно в такой схеме. И еще несколько параметров.
Nik4722 05-10-2017 11:53

Для звука может и полезно, для кучности зло
Vadim Nord 05-10-2017 11:53

Простой, пустой модер, с длинной "трубкой" в пробке, звучит не хуже.
Nik4722 05-10-2017 11:56

Сверло кстати не убегает? Или после сверления протачивается?
sax 05-10-2017 12:02

quote:
Нет. 63В, 9400мкф.

Ну это по сути почти тоже самое по потреблению энергии при накачке, как и при 100в 3300.Кто то идёт по пути увеличения напряжения на конденсаторе, а кто то по пути увеличения ёмкости. по сути выходят на сходную запасённую энергию. Но когда то приняли решение что более высокое напряжение эффективней, то есть 100в эффективнее 63в при прочих равных.
SibMicroTech 05-10-2017 12:06

quote:
Originally posted by Nik4722:

Для звука может и полезно, для кучности зло



Именно первая перегородка?
quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Простой, пустой модер, с длинной "трубкой" в пробке, звучит не хуже



А нарисовать? Можно сделать и сравнить.
quote:
Originally posted by Nik4722:

Сверло кстати не убегает? Или после сверления протачивается?



После сверления развертка и проточка по внешнему контуру в центах. Само отверстие такого диаметра изнутри не проточить.
SibMicroTech 05-10-2017 12:08

quote:
Originally posted by sax:

то есть 100в эффективнее 63в при прочих равных.



А эффективность в чем заключается?
Vadim Nord 05-10-2017 12:12

Чудовищно сложная трудоёмкая обработка.
Вовсе не нужной детали.

А чё там рисовать.
Труба обычная модера.
Заготовка пробки по длинней.

После сверления и нарезания резьбы, проточка "хвоста" детали.
Так что бы получилась "трубка" длиной 30 мм от резьбы.
Общая получится примерно 50 мм проход для пули.

Задерживает выхлоп.
Эффективно убирает резкость и громкость выстрела.
Смягчает звук.

sax 05-10-2017 12:16

quote:
А эффективность в чем заключается?

В КПД, когда то человек на форуме заморачивался с построение графиков и зависимостей и вывел данные. У меня 100в 4700мкф, это побольше энергии чем у 63в 9400мкф, но я делал для деда.
Nik4722 05-10-2017 12:36

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Именно первая перегородка?



Да, первая от среза. Еще в нее можно стаканчик регулируемый вживить. Для разной мощи иногда полезно расстояние до нее менять. Это уже для маньяков.
SibMicroTech 05-10-2017 13:08

quote:
Originally posted by sax:

У меня 100в 4700мкф



На данный момент в моей винтовке в калибре 5,5 максимальная разумная мощность при стрельбе JSB 1,175 может достигаться всего при 35В. 60В это задел на большую мощность.
quote:
Originally posted by Nik4722:

Да, первая от среза.



Надо пробовать. Раньше проблем не замечал.
quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Чудовищно сложная трудоёмкая обработка.



Да ладно. Я бы только такие детали и делал. Два переустанова, без смены инструмента. Красота.
quote:
Originally posted by Vadim Nord:

А чё там рисовать.
Труба обычная модера.
Заготовка пробки по длинней.



А, понял. У меня не будет такое работать. Это в малых диаметрах и большой длине внешней трубки работает нормально.
malcik 05-10-2017 13:41

https://www.youtube.com/watch?v=0QH0ZFWbEDE&t=4s
malcik 05-10-2017 13:42

https://www.youtube.com/watch?v=CfYnimPcJfw
malcik 05-10-2017 13:43

Вот ребята занимаются тюнингом про длину ствола
malcik 05-10-2017 13:45

у них еще видео есть где то что нельзя на стволе резьбу делать
Vadim Nord 05-10-2017 14:09

Там независимо от калибра, получается резонатор Гельмгольца, герц на 200.
Который и звучит преимущественно на этой частоте, не пропуская резких громких звуков.
sax 05-10-2017 14:36

В этом видео ничего удивительного нет. Понятно что чем короче ствол тех меньше скорость при прочих равных и понятно что опять же чем он короче тем меньше на кучность влияние стрелка.
Nik4722 05-10-2017 15:06

quote:
Originally posted by sax:

В этом видео ничего удивительного нет. Понятно что чем короче ствол тех меньше скорость при прочих равных и понятно что опять же чем он короче тем меньше на кучность влияние стрелка.



Не скажите, есть несколько интересный факт. Плато разное для разной длинны. Результаты по кучности спорные, стволики отличаются не только по длине.
Сибиряк-24 05-10-2017 15:29

В этом видео все стволики это один разрезанный бланк.
Qsecofr 05-10-2017 15:57

У меня есть премиум лв, в котором 2 бочки.
Думаю дальше мысль понятна?
pit-bull3441 05-10-2017 16:12

А если модератор сделать квадратным?
sax 05-10-2017 16:24

quote:
А если модератор сделать квадратным?

Это было бы в тему если мы бутылка резика тоде была квадратной.
Max338 05-10-2017 16:38


quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Ну и раз речь зашла о процессе производства. Поменял полностью модератор. Сделал опытный цельно фрезерованной в неразъемной трубке. Соосность улучшилась, звук не знаю.



Модер Хубена имеет очень приличную эффективность и интересен конструктивной простотой.
Nik4722 05-10-2017 16:44

quote:
Originally posted by Сибиряк-24:

В этом видео все стволики это один разрезанный бланк.



Кто сказал? Прям все? Попросите Ваньков прогнать пульки по всем и выложить фото
Еще как минимум можно общую длину посчитать...
pit-bull3441 05-10-2017 17:14

quote:
Изначально написано sax:

Это было бы в тему если мы бутылка резика тоде была квадратной.


Сама винтовка вся квадратная, так что будет норм. И сделать чтобы сверху вивер был и коробка была на одном уровне с модером. Мостик был съемный. Получится большой квадратный эксцентрик.

pit-bull3441 05-10-2017 17:17

Как у Benjamin Bulldog
malcik 05-10-2017 18:49

quote:
Originally posted by Nik4722:

Еще как минимум можно общую длину посчитать...



А что длину считать они же там поясняют откуда такая длинна там же проставка есть вот и вышло так
Nik4722 05-10-2017 18:54

Конечно, 635+400+300+100 из бланка 620
Сибиряк-24 05-10-2017 19:06

quote:
Конечно, 635+400+300+100 из бланка 620

Да ты посмотри видео внимательно, потом спорь. Там длина дудки с учетом втулки идет. Все там срастается по размеру.
malcik 05-10-2017 19:14

https://www.youtube.com/watch?v=CZF0Ur_MoS8&t=407s Вон чувак класные модеры делает.
Nik4722 05-10-2017 19:21

Еще раз на цыфры гляньте, какие блин втулки. Из одного бланка даже три последних не сделать. Еще к размышлению, латунная втулка выходит за габарит ствола всего мм 12-13
topshot72 05-10-2017 19:34

На видео они и сказали, что это один бланк)
Nik4722 05-10-2017 19:41

У джентельменов принято верить на слово Говорунов полный интернет...
sax 05-10-2017 20:02

Что вы спорите и никто не досмотрел до конца ) он же сказал что бланк у него был какой то 750мм
Nik4722 05-10-2017 20:15

Тоже джентельмен. Еще раз 300+400+100-3х12=764 + плюс припуски на обработку. Дайте ссылку, где бланки по 750 дают.
sax 05-10-2017 20:24

внимательно нужно смотреть ролик, он ясно обьяснял что 400.300.100мм это полная длинна с латунной втулкой. И там же сказал что тот что 100мм сам стволик имеет около 75мм, значит все остальные тоже на 25мм примерно короче. 375+275+75=725мм Вот за бланки ЛВ в 750мм я не слышал, сам удивился когда он сказал за длинну.
Nik4722 05-10-2017 20:30

Загадили тему... Последний раз попробую. 25мм до казны Егеря? Там 10мм. Хотя вам простительно, у вас их наверно не бывает.
Naftalinco 05-10-2017 20:34

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

Поменял полностью модератор. Сделал опытный цельно фрезерованной в неразъемной трубке. Соосность улучшилась, звук не знаю.


Думаю, что если отсикатели на перегородках сместить максимально близко к проходным отверстиям,будет эффективнее, в плане понижения звука. Проведите тест в solidworks flow simulation,чтобы узнать максимальные завихрения потока в каждой камере.
malcik 05-10-2017 21:02

quote:
Originally posted by Nik4722:

Дайте ссылку, где бланки по 750 дают.



https://forum.guns.ru/forummessage/25/942410.html вот тут 812 есть поискать еще можно и длиннее наверное найти
Nik4722 05-10-2017 21:45

Можно и три метра найти но не 6,35
Sergey417 05-10-2017 23:07

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Простой, пустой модер, с длинной "трубкой" в пробке, звучит не хуже.

Такое впечатление складывается, что всё перепробовал человек. Вы деньгами готовы ответить на спор за своё утверждение?

Sergey417 05-10-2017 23:10

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Чудовищно сложная трудоёмкая обработка.
Вовсе не нужной детали.

А чё там рисовать.
Труба обычная модера.
Заготовка пробки по длинней.

После сверления и нарезания резьбы, проточка "хвоста" детали.
Так что бы получилась "трубка" длиной 30 мм от резьбы.
Общая получится примерно 50 мм проход для пули.

Задерживает выхлоп.
Эффективно убирает резкость и громкость выстрела.
Смягчает звук.


Это вообще чудо инженерной мысли. Трубка длиной 50мм близкого к калибру пули диаметра положительно повлияет на кучность? Как думаете? Видимо думаете что да, иначе не советовали бы...

SoBoris 05-10-2017 23:55

Главное поролон не пихайте ) а то сейчас могут предложить) )
SoBoris 06-10-2017 12:07

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

Речь шла о давлении. скорость пули тут вторична.
Ну и раз речь зашла о процессе производства. Поменял полностью модератор. Сделал опытный цельно фрезерованной в неразъемной трубке. Соосность улучшилась, звук не знаю. Вчера отдал винтовку на перепрошивку.



Отличная схема! Одна из самых лучших!
Очень хорошо работает. Для гашения резонанса и волны я перегородки делаю 30, 35,40, 45 градусов . Или можно сделать разное расстояние между перегородками.
DEN 54 06-10-2017 01:32

quote:
Изначально написано SoBoris:
Главное поролон не пихайте ) а то сейчас могут предложить) )

Тихо, не вспугни поролонщиков. А ещё есть мега бородатая тема про самозамыкающиеся потоки.

SibMicroTech 06-10-2017 05:57

quote:
А если модератор сделать квадратным?

Не вписывается в общий дизайн.
quote:
Модер Хубена имеет очень приличную эффективность и интересен конструктивной простотой.

Тему Хубена пролистал не особо всматриваясь, можно ссылку на модер?
quote:
Сама винтовка вся квадратная, так что будет норм. И сделать чтобы сверху вивер был и коробка была на одном уровне с модером. Мостик был съемный. Получится большой квадратный эксцентрик.

Зачем эти необоснованные усложнения и удорожания конструкции?
quote:
Originally posted by Naftalinco:

Думаю, что если отсикатели на перегородках сместить максимально близко к проходным отверстиям,будет эффективнее, в плане понижения звука. Проведите тест в solidworks flow simulation,чтобы узнать максимальные завихрения потока в каждой камере.



solidworks flow simulation никакой точности симуляции не дает. Ansis - да, но долго и очень, очень дорого. На данном этапе проще и быстрее всего опытным путем добиться хороших результатов и в дальнейшем на этой базе улучшать модер.
quote:
Originally posted by SoBoris:

Главное поролон не пихайте ) а то сейчас могут предложить) )



Ну поролон, ну резиноклапан. Это же прогрессивные вещи и их неприятие упирается только в сыроватость и ненадежность конструкции. Если довести тему до совершенства, то будет очень здорово. Так что честь и хвала людям, которые тратят на эти эксперименты свое время.
quote:
Originally posted by SoBoris:

Для гашения резонанса и волны я перегородки делаю 30, 35,40, 45 градусов . Или можно сделать разное расстояние между перегородками.



Давай попробуем. Сейчас нарисую и на утверждение в ЛС скину. Солид есть? Какой версии?
Проверим на эффективность натурными опытами так сказать.
SanjaLV 06-10-2017 08:11

quote:
Originally posted by DEN 54:

Тихо, не вспугни поролонщиков. А ещё есть мега бородатая тема про самозамыкающиеся потоки.



А вот тут посоветую не глумиться! Модератор у которого поток гасится встречным потоком противоположного направления очень эффективен. Если у автора такой станочный парк то можно реализовать даже это. Просто нужно знать как это делается! Все работает эффективно даже на огнестреле и корпус из оргстекла выдерживает выстрел из огнестрела! Прошу обратить внимание на приложенное видео и подумать!!!
https://www.youtube.com/watch?v=7pOXunRYJIw
Все схемы реализованы с закручиванием потока и его гашением встречным потоком с закрученым противоположно.
liberman3 06-10-2017 09:06

Самые лучшие модеры это у снайпера и у простатака!
Нечего здесь время тратить, возьмите их как пример и с экономите время!
SibMicroTech 06-10-2017 09:21

quote:
Originally posted by SanjaLV:

Все схемы реализованы с закручиванием потока и его гашением встречным потоком с закрученым противоположно.



Есть над чем подумать, спасибо.
quote:
Originally posted by liberman3:

возьмите их как пример и с экономите время!



Это просто вот так взять и повторить? Я понимаю заказать разработку и оплатить. Или понять принцип и улучшить. А спереть и радоваться жизни не мой метод.
liberman3 06-10-2017 09:29

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Это просто вот так взять и повторить? Я понимаю заказать разработку и оплатить. Или понять принцип и улучшить. А спереть и радоваться жизни не мой метод.




Я сказал что взять как пример! А не украсть разработку, всегда можно все улучшить и доработать эффективность, зачем велосипед придумывать!у меня на Егере 6.35мм стоит разборный модер у него в нутрии всего 4 детали а глушит он в 0 80дж но мастера я не знаю, могу фотки подробные скинуть в личку если нужно!
Полуночный 06-10-2017 09:29

У Бизона ещё....

Ещё были какие-то исследования с подкрашенным воздухом, из которых выяснили, что ничего короче 150мм не работает, потому что выхлоп идёт струёй почти в калибр. Т.е. вопрос в том, чтобы некая часть потока обгоняла основную, до того как та наружу вылетит и эту основную часть тыкала в бок, чтобы основная наткнулась на перегородки и усилила часть пересекающую.
Разное расстояние и углы, это да, разное расстояние даже между опорами ЛЭП делают. Тут чего-то из ряда простых чисел надо брать.

Про колебания ударника после удара. Сейчас ударник просто болванка, примагничивающаяся катушкой, так? Если ударную систему сделать на основе линейного асинхронного двигателя, может ли появиться эффект гашения колебаний "клеткой" ударника? Или вообще на базе смешанного электромагнитного ускорителя, как запулялка у Левассера?

SibMicroTech 06-10-2017 09:36

quote:
Originally posted by liberman3:

могу фотки подробные скинуть в личку если нужно!



Конечно будет интересно посмотреть.
quote:
Originally posted by Полуночный:

Т.е. вопрос в том, чтобы некая часть потока обгоняла основную, до того как та наружу вылетит и эту основную часть тыкала в бок, чтобы основная наткнулась на перегородки и усилила часть пересекающую.



Вот собственно в этом направлении и двигаюсь. Именно смешание и отклонение центральной струи. Есть мысль "высасывать" эту струю.
quote:
Originally posted by Полуночный:

Если ударную систему сделать на основе линейного асинхронного двигателя, может ли появиться эффект гашения колебаний "клеткой" ударника? Или вообще на базе смешанного электромагнитного ускорителя, как запулялка у Левассера?



Сейчас все сделано просто и понятно, работает стабильно. Если начинать фундаментальные исследования на тему, можно никогда продукт не выпустить.
П.С. Наврал я про вес ударника, написал 13 гр. По факту 31 гр. Описался, сорри.
liberman3 06-10-2017 09:46

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Конечно будет интересно посмотреть



Давайте адрес куда отправлять фото!
SanjaLV 06-10-2017 10:09

quote:
Ещё были какие-то исследования с подкрашенным воздухом, из которых выяснили, что ничего короче 150мм не работает, потому что выхлоп идёт струёй почти в калибр.

Для того чтобы этого не было нужно чтоб струя выходила в конус, она тогда идет по стенкам как сзади не дави. Попробуйте простой опыт сделать. Дуйте в обычную воронку пытаясь затушить свечу центром. Готов поспорить что не сможете так сильно дунуть.

SanjaLV 06-10-2017 10:10

чисто для образовательных целей
http://www.hep.by/2012/06/06/neozhidannye-rezultaty/
https://www.youtube.com/watch?...VoCqNjUjTl-14hE
Полуночный 06-10-2017 10:34

ну, это... я дую немного с не той скоростью. На порядок. А это имеет большое значение.
SanjaLV 06-10-2017 10:48

В конус дуй не дуй физику не обманешь. Чем сильнее дуть тем больше обратный поток будет. А если еще и спереди полусферой закрутить. Но все равно самый эффективный с кручением. Но тут мы уже далеко от основной темы автора уходим.
Vadim Nord 06-10-2017 11:19

quote:
Originally posted by SibMicroTech:
Тему Хубена пролистал не особо всматриваясь, можно ссылку на модер?

Там модер по тривиальной питерской схеме.
Перегородки и мелкие отверстия в трубе.

Сипит немного, но хлопок смягчает хорошо.

DEN 54 06-10-2017 13:02

quote:
Изначально написано SanjaLV:
В конус дуй не дуй физику не обманешь.

Вообщем кто конусов до усрачки ставит, тот физику прогуливал.

SanjaLV 06-10-2017 13:11

quote:
А ещё есть мега бородатая тема про самозамыкающиеся потоки.

Давно ли вы писали???

Выше я привел видео где это работает...

SoBoris 06-10-2017 14:22

quote:
Изначально написано SanjaLV:

А вот тут посоветую не глумиться! Модератор у которого поток гасится встречным потоком противоположного направления очень эффективен. Если у автора такой станочный парк то можно реализовать даже это. Просто нужно знать как это делается! Все работает эффективно даже на огнестреле и корпус из оргстекла выдерживает выстрел из огнестрела! Прошу обратить внимание на приложенное видео и подумать!!!
https://www.youtube.com/watch?v=7pOXunRYJIw
Все схемы реализованы с закручиванием потока и его гашением встречным потоком с закрученым противоположно.


В огнестреле запирающие схемы типа K-Buffle работают лучше, чем в пневме... Наверное от энергетики зависит. У меня тоже практика показала, что катушки работают на больших энергиях гораздо лучше, чем на малых, видимо связано со скоростью истечения воздуха, но все равно, в пневме пока рулит объем и наклонные перегородки ИМХО.

Max338 06-10-2017 14:50

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Там модер по тривиальной питерской схеме.
Перегородки и мелкие отверстия в трубе.



Типа "я так люблю подснежники, я их никогда не видела"? )))
Ничего похожего на "питерские стаканы" и двухтактный сброс там нет. А так - да - все тривиально: в любом модере есть перегородки в том или ином виде
SibMicroTech 06-10-2017 15:54

Такс, модер показанный в моем посте, оказался весьма хорош. Так что наклонным перегородкам быть, вопрос в их расположении и угле наклона. В этом направлении и буду дальше копать.


Утащил с нашего местного форума хорошие фото винтовки:

click for enlarge 1280 X 853 95.1 Kb
click for enlarge 1280 X 853 150.3 Kb
click for enlarge 1280 X 853 143.6 Kb
click for enlarge 1280 X 853 130.6 Kb

Hans 06-10-2017 16:05

Юра, очень здорово выглядит!
SoBoris 06-10-2017 16:06

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Такс, модер показанный в моем посте, оказался весьма хорош. Так что наклонным перегородкам быть, вопрос в их расположении и угле наклона. В этом направлении и буду дальше копать.

Воооот )
SibMicroTech 06-10-2017 16:09

quote:
Originally posted by Hans:

Юра, очень здорово выглядит!



Это Алексей фотографировать умеет, хотя мог бы и тряпочкой протереть перед фотосессией
quote:
Originally posted by SoBoris:

Воооот )



Да я особо и не сомневался. Просто была надежда побольше загрузить токарную группу и поменьше фрезерную.
зеленский 06-10-2017 16:23

Когда продажи и будут ли ?
SibMicroTech 06-10-2017 16:41

На каждой новой странице отвечаю. Продажи будут в январе. О продажах будет сообщено после получения сертификатов в конце октября.
Сибиряк-24 06-10-2017 17:03

Ждём
SoBoris 06-10-2017 18:03

Глядя на фото, на модер труба большего диаметра просится. Заодно и тише станет заметнее.
SibMicroTech 06-10-2017 18:12

Для воланчиков 5.5 и 6.35 точно не надо больше.
sax 06-10-2017 18:25

Да там и так не маленькая 34мм )))
SibMicroTech 06-10-2017 18:31

Угу, в близи просто огромная.
malcik 06-10-2017 19:16

А резервуар колба потоньше бывает ?
Сибиряк-24 06-10-2017 19:24

quote:
Угу, в близи просто огромная.

Да ничего там огромного нету. У меня Вилка дед с модером ф35, органично смотрится, самый нужный !размер
SibMicroTech 06-10-2017 19:28

quote:
Originally posted by malcik:

А резервуар колба потоньше бывает ?



Не видел, да и не нужна особо. Сейчас в разработке резервуар д40 мм трубчатого традиционного типа.
BIGALEXT 06-10-2017 19:40

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

Не видел, да и не нужна особо. Сейчас в разработке резервуар д40 мм трубчатые типа.

Не делайте вы эти дурацкие трубы, в правильном направлении же пошли только баллон кевларовый надо как у импакта и смотрется будет шикарно, а если труба, то похорошему уже надо дальше смотреть и рассчитывать на рабочее 350, уже все к этому идет. И барабан бы побольше, он же не мешается... ну это так фантазии))) В омске частенько бываю в гости можно заскочить?

SibMicroTech 06-10-2017 19:48

Кевларовый балон это круто, но можно стекловолокном вполне обойтись. 150 гр. разница. Причём Импактовский балон на 250 рабочего давления.
Трубка будет обязательно в опциях, вместе с цевьем. Уже спортсмены высказали свое фи про круглую бутылку. Говорят на мешке не устойчиво стоит. Хотя мне и так нормально.
Газовая линия и так вся под опрессовку. Куда без этого. Резервуар погоды не сделает.
В гости можно по предварительной договорённости. Чаю нальем.
sax 06-10-2017 19:52

А какой смысл в трубе, я вот тоже смотрю что колба боле правильное направление тем более дизайн как раз. А что даст резик 40мм, стенка 4мм внутри 32мм, длинна не более 300мм и того что в сухом остатке меньше 250куб. И вес будет как у композитной колбы. А спортсмены то что , это ж не спортивная винтовка и никак на неё не тянет, там другой подход. Колба 60мм не лежит на мешке а резик 40мм сразу так удобно уляжется )) Ну блин ерунда полная )))
SibMicroTech 06-10-2017 19:55

Такс то все верно, но требуют, хоть ты тресни.
Тем более что есть колбочки 220-240 кубиков. И алюминиевые и композит.
xor71 06-10-2017 19:56

Поделитесь типоразмером конденсатора. Куда его спрятали ? Там жеж 35 диаметр должен быть

зы. Извиняюсь, просто любопытно, это Вы со Скайлом в недавнем видео про плату управления с вайфаем (комменты за кадром)?

А за разработку - просто огромный респект! Немногие способны довести такие вещи до выпуска в серии.

liberman3 06-10-2017 19:57

Конечно только колба, не делайте глупости!
sax 06-10-2017 19:58

Ну если требую, и им хватает 200-240 куб, так ради бога )) В работе он дешевле чем колба композитная в закупке ))
SibMicroTech 06-10-2017 19:59

Нет, это второй члены команды разработчиков платы.
Обычный конденсатор. Д26 мм если не ошибаюсь. 2 шт. в параллели.
sax 06-10-2017 20:02

quote:
Поделитесь типоразмером конденсатора. Куда его спрятали ? Там жеж 35 диаметр должен быть

Всё очень просто ставятся два по 4700мкф в параллель, типоразмер 23х46 или 25х41
BIGALEXT 06-10-2017 20:02

Как показала практика те кто больше всего требуют потом меньше всего и покупают...))))
malcik 06-10-2017 20:11

Я готов первую купить где запись ?
liberman3 06-10-2017 20:15

quote:
Originally posted by BIGALEXT:

Как показала практика те кто больше всего требуют потом меньше всего и покупают



Как показывает практика, разработчики превращаются в барыг и это их проблема и беда во многом, этгану нужно отдать должное в этом плане, он не перегнул планку!
xor71 06-10-2017 20:29

не надо про разработчиков. Они в основном энтузиасты, с низким уровнем дохода. Как у Ильфа и Петрова повар ...

"Представленную им смету сильно урезали, и старик, шепча себе под нос: "Накормлю и умру"-добавил шестьдесят рублей из своих сбережений."

Про кондёр пасиб, у вас 60 вольт чтоли максимум ? Я думал 100

SibMicroTech 06-10-2017 20:46

quote:
Originally posted by malcik:

Я готов первую купить где запись ?



Первая уже давно в резерве. Сейчас скорее про 31-ю идёт речь.
Прочтите первых несколько строк в шапке темы.
quote:
Originally posted by xor71:

у вас 60 вольт чтоли максимум ? Я думал 100



А зачем мне 100? И на 35 без проблем нужную мощность получить.
xor71 06-10-2017 21:02

Получается что у Вас достойный КПД самой пневмосистемы. 6 Дж с кондёра хватает?

SibMicroTech 06-10-2017 21:06

Получается так.
sax 06-10-2017 21:15

Кстати вопрос производителю, которой остался без ответа ) На видео сказано что сердечник вылетает со скоростью под 50м/с . Это надеюсь оговорка ) Или пробовали простреливать сердечником через хрон ? Я лично пробовал и не один раз, и у меня очень большие сомнения по поводу этих цифр.
stacid 06-10-2017 21:31

Предложу запроектировать окно для барабана с запасом по длине - чтоб длинные полнотелые пули можно было заряжать, хотя бы с лотка..(в идеале спец барабан для полнотела)
ну и возможность увеличения заредукторного объема.
liberman3 06-10-2017 22:18

quote:
Originally posted by stacid:

Предложу запроектировать окно для барабана с запасом по длине - чтоб длинные полнотелые пули можно было заряжать, хотя бы с лотка..(в идеале спец барабан для полнотела)



ВЫ выше прочитайте там это есть!
DEN 54 06-10-2017 22:48

quote:
Изначально написано sax:
Кстати вопрос производителю, которой остался без ответа ) На видео сказано что сердечник вылетает со скоростью под 50м/с . Это надеюсь оговорка ) Или пробовали простреливать сердечником через хрон ? Я лично пробовал и не один раз, и у меня очень большие сомнения по поводу этих цифр.

На видео много перлов. И это один из них.
Ну конечно это неправда, а просто сказано в состоянии аффекта.
Бывает у всех.

Про скорость ударника
https://forum.guns.ru/forummessage/30/2067377.html

Выжимка -

при массе ударника 15гр и скорости 17-16 м\с,
длине ствола 44см можно получить жсб кал 035 - 271 м\с.
Это 194дж. На короткой палке.

Вопрос
у топикстартера 50м\с ударник летает и весом 31г?
я так думаю что это маловероятно с 63 вольт в принципе. Либо винтовка бы отжигала под 400дж, а то и 500.


quote:
Изначально написано SibMicroTech:

П.С. Наврал я про вес ударника, написал 13 гр. По факту 31 гр. Описался, сорри.

DEN 54 06-10-2017 22:50

quote:
Изначально написано stacid:
Предложу запроектировать окно для барабана с запасом по длине - чтоб длинные полнотелые пули можно было заряжать, хотя бы с лотка..(в идеале спец барабан для полнотела)
ну и возможность увеличения заредукторного объема.

Чтоб полнотелки потянуло - нужно компоновку менять. От так.
Ты думаешь почему импакт не имееет мощи 150-200 дж, пружин чтоль заграницею нету? Дело в компоновке.
Колба далеко от боевого клапана, и вешать аппендициты (накопители)
на трубках к нему,ставить стволы длиной 700, можно бесконечно.
Ну, а с напряжением и электричеством тут отдельная история.
Не влезет туды электричества, сколько надо для 3,6г и 5г.

Вон человек собрал 22000мкф ешкин кот

https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=187939

всё в цевьё спрятал, а тут прятать некуда.

Nik4722 06-10-2017 23:24

У импакта клапан разгружен. При желании диаметр штока увеличить и он откроется от лёгкого пинка. А вот накопительная камера маловата.
DEN 54 06-10-2017 23:28

quote:
Изначально написано Nik4722:
У импакта клапан разгружен. При желании диаметр штока увеличит и он откроется от лёгкого пинка. А вот накопительная камера маловата.

Сколько хочешь разгружай. И увеличивай диаметр - уйдешь от оптимала.
Модера потом нихватит ни какого. Скорость то получишь.
Накопитель имеет планку и она уже близко. Если мы говорим о давлениях до 300 и полнотелых пулях. И стволах не под метр длиной.

sax 06-10-2017 23:30

quote:
при массе ударника 15гр и скорости 17-16 м\с,
длине ствола 44см можно получить жсб кал 035 - 271 м\с.


У меня максимум получалось 10.5м/с на ударнике весом 25 грамм. Это при 100в 4700мкф, но старт ударника был при загрузке на 1/3 длинны, даже чуть меньше. Любые другие загрузки снижали результат. Катушка 0.6 Ом. А как это можно было получить под 17м/с ??? Это проверено прострелом через хрон ?
DEN 54 06-10-2017 23:32

quote:
Изначально написано sax:

У меня максимум получалось 10.5м/с на ударнике весом 25 грамм. Это при 100в 4700мкф, но старт ударника был при загрузке на 1/3 длинны, даже чуть меньше. Любые другие загрузки снижали результат. Катушка 0.6 Ом. А как это можно было получить под 17м/с ??? Это проверено прострелом через хрон ?

Ну конечно,хрон профессиональный, 15тр не пожалел.
Это ПНЕвмоударник, управляемый клапаном электронным, одноканальным самодельным.

Разгон 15-20 мм пневмоударника. Вообщем пошли в профильную тему.
Фото стенда и хрона тама.

Max338 07-10-2017 12:21

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Первая уже давно в резерве. Сейчас скорее про 31-ю идёт речь.



То есть список резервистов уже есть? ))
шмайссер 07-10-2017 03:59

quote:
Originally posted by DEN 54:

Колба далеко от боевого клапана, и вешать аппендициты (накопители)
на трубках к нему,ставить стволы длиной 700, можно бесконечно.



Это верно, даже форма ЗО влияет, широкий короткий работает лучше чем длинный узкий при одинаковом объёме ЗО. Причём разница форм не сильно большая. А ЗО в виде длинной трубки будет работать плохо.
Jah 07-10-2017 11:32

Осторожно поинтересуюсь у ТС... Можно ли приобрести у вас управляющую плату отдельно?
И я может просмотрел и где то в теме уже было... можно ли произвести выстрел из приложения настройки с мобильника?
Skayl 07-10-2017 11:37

quote:
Изначально написано Jah:
Осторожно поинтересуюсь у ТС... Можно ли приобрести у вас управляющую плату отдельно?

Приветствую! Если отдельно, то это к нам
http://oagc.ru/viewtopic.php?f=79&t=5361

DEN 54 07-10-2017 11:44

quote:
Изначально написано Skayl:

Приветствую! Если отдельно, то это к нам
http://oagc.ru/viewtopic.php?f=79&t=5361


А есть на 160 вольт? Имею желание купить для опытов.
Транзюк на выходе ват на 500.

Skayl 07-10-2017 12:03

quote:
Изначально написано DEN 54:

А есть на 160 вольт?


Увы, но нет, такого в планах не было. Для сегодняшних задач нам вполне хватает 60В

malcik 07-10-2017 13:49

А как то можно приобрести винтовку из первой партий или уже все ? И где список ждунов ? Я тоже хочу записаться.
SibMicroTech 07-10-2017 14:09

quote:
Originally posted by sax:

Кстати вопрос производителю, которой остался без ответа ) На видео сказано что сердечник вылетает со скоростью под 50м/с . Это надеюсь оговорка



Нет, не оговорка. Конкретно этот соленоид, стоящий в этой винтовке разгоняет ударом промежуточный ударник весом 3 грамма до скорости 50 м/с.
От промежуточного ударника я пока отказался, просто по причине не нужности именно в этой конструкции.
quote:
Originally posted by Max338:

То есть список резервистов уже есть? ))



Чисто виртуальный и не к чему никого не обязывающий.
quote:
Originally posted by malcik:

Я тоже хочу записаться.



Я уже вас записал
liberman3 07-10-2017 14:28

что скажете про фото модератора которые я вам отправил?
может мастера знаете.
SibMicroTech 07-10-2017 14:45

Нет мастера не знаю. У меня аналогичная конструкция была, работала хуже чем цельнофрезерованная, но тут дело в мелочах, как и в редукторах.
gpobocek 07-10-2017 23:55

А какой временной импульс используете для разгона такого 31г ударника? И какой минимальный импульс продавливает 125атм?
спасибо.
SibMicroTech 08-10-2017 07:06

Для разных мощностей настройки длительности импульса и времени разные.
Сейчас в режиме до 3 Дж. Импульс 2000 мкс 40 В. В режиме макс 2500 мкс и 59 В, или 5500 мкс и 35 В. Все в процессе оптимизации и поиска самых экономичных по воздуху и электричеству параметров.
Созрел вопрос по сценарию зарядки аккумулятора.
Есть варианты:
Снимаем крышку батарейного отсека, вытаскиваем аккумуляторы из бокса, заряжаем в зарядном устройстве от 220 В.
Снимаем защитную крышку, подключаем к винтовке мини юсб кабель, заряжаем от 5 В, либо через 220 В через преобразователь.
Совмещаем оба варианта.
Сибиряк-24 08-10-2017 07:38

quote:
Снимаем защитную крышку

А нельза порт юсб сразу в винтовке сделать, с заглушечкой, стобы никакие крышки не снимать?
Сибиряк-24 08-10-2017 07:39

quote:
Снимаем защитную крышку

А нельзя порт юсб сразу в винтовке сделать, с заглушечкой, чтобы никакие крышки не снимать?
shastindv 08-10-2017 07:46

Однозначно второй вариант!
SibMicroTech 08-10-2017 07:53

quote:
Originally posted by Сибиряк-24:

А нельзя порт юсб сразу в винтовке сделать, с заглушечкой, чтобы никакие крышки не снимать?



В первых партиях нет. Потом, как перейдём на литье пластика естественно сделаем заглушку.
magg0t 08-10-2017 10:41

Однозначно от USB. Еще и power bank с собой можно брать будет
DEN 54 08-10-2017 12:41

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

Конкретно этот соленоид, стоящий в этой винтовке

Он от фирмы Магнитек?

DEN 54 08-10-2017 12:49

quote:
Изначально написано -miksa-:

ну наверно этот вопрос нужно задать тому, кто проходил сертификацию.


Можешь позвонить им и спросить. За спрос денег не берут.

sax 08-10-2017 12:55

quote:
Он от фирмы Магнитек?

А у магнитека что есть продукция подходящая под наши задачи ? Ну размер 50-60мм, диаметр 24-26мм сопротивление обмотки 0.6-1.0 Ом и ход 10-15мм .
malcik 08-10-2017 14:23

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

В первых партиях нет. Потом, как перейдём на литье пластика естественно сделаем заглушку.



А когда перейдете на литье и сделаете порт usb то первым партиям его тоже дадите бесплатно у которых его не будет ?
SibMicroTech 08-10-2017 19:26

quote:
Originally posted by DEN 54:

Он от фирмы Магнитек



Да, но доработанный.
SibMicroTech 08-10-2017 19:46

quote:
Originally posted by sax:

А у магнитека что есть продукция подходящая под наши задачи ? Ну размер 50-60мм, диаметр 24-26мм сопротивление обмотки 0.6-1.0 Ом и ход 10-15мм



Они в принципе не против делать магниты под заказ, под конкретные ТЗ заказчика. От 1000 шт.
quote:
Originally posted by malcik:

А когда перейдете на литье и сделаете порт usb то первым партиям его тоже дадите бесплатно у которых его не будет ?



Всё что будет входить в рамки улучшений, связанных с надежностью и безопасность, равно и устранение косяков однозначно будет меняться. Что касается фишек и вещей связанных с новыми эксплуатационными свойствами - буду рассматривать индивидуально.
xor71 08-10-2017 20:05

Скоро солнечные батареи начнут просить
встроенный ЮСБ разве не усложнит/удорожит процесс сертификации ?
SibMicroTech 08-10-2017 20:17

Усложнит. В первую очередь, подготовку к производству усложнит.
malcik 08-10-2017 20:55

Блиннн не терпится не знаю как дождаться уже )))))
malcik 08-10-2017 21:03

А встреча в Москве планируется до сертификаций или позже ?
liberman3 08-10-2017 21:12

А название винтовки придумали?
DEN 54 08-10-2017 23:51

quote:
Изначально написано malcik:
Блиннн не терпится не знаю как дождаться уже )))))

Держись, на волпо уже запись пошла на автоматы полнотелковые.


Цитата -

Винтовка изначально создавалась модульной, таким образом чтобы можно было на одной базе собрать "воланчиковый" и "полнотельный" вариант.
Так что любители тяжёлых пуль не будут обделены. Только чуть позже. Сейчас "полнотельный" вариант только на стадии экспериментов. Как и самозарядный вариант.

https://airgun.org.ru/forum/vi...195116&start=30

Рекомендую сразу договариваться на полный комплект.

SibMicroTech 09-10-2017 04:44

quote:
Originally posted by malcik:

А встреча в Москве планируется до сертификаций или позже ?



Пока не знаю что за чем последует, но это будет в один заезд.
quote:
Originally posted by liberman3:

А название винтовки придумали?



Да ☺️
quote:
Originally posted by DEN 54:

Держись, на волпо уже запись пошла на автоматы полнотелковые


Купить хотите? У вас же свое изделие на подходе? Ну дороже в 3 раза, но себе то можно скидку сделать ☺️
Andronalin 09-10-2017 12:07

Про зарядку от USB.
Насколько я понимаю, в винтовке 3 аккума последовательно. При зарядке последовательной группы аккумов вроде как необходима их балансировка?
DEN 54 09-10-2017 12:33

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

Купить хотите? У вас же свое изделие на подходе? Ну дороже в 3 раза, но себе то можно скидку сделать ☺


Иногда покупаю чужие изделия, интересно же для ознакомления. Именно полуавтоматы. Коллега на работе тоже периодические покупает по юзать посмотреть.
Ничего достойного пока не встречали, но ищем.

Может вы сделаете прорыв? Кто знает? Обещания на видео уже вселяют надежду.

Ладно, пойду глядеть "корейские чизы" которые ты хвалил. На неделе даже стрельну, полнотелкой иль воланом.
Ты сам их пробовал или всё теоретически по картинке?

SibMicroTech 09-10-2017 12:52

quote:
При зарядке последовательной группы аккумов вроде как необходима их балансировка?

Обязательно.
quote:
Originally posted by DEN 54:

Ты сам их пробовал или всё теоретически по картинке?



Во прямо сейчас две штуки подготавливаю.
Max338 09-10-2017 13:57

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Чисто виртуальный и не к чему никого не обязывающий.



Ну и меня тогда прошу записать
bardar 09-10-2017 14:43

а че заказы уже принимаете?
malcik 09-10-2017 14:46

Название надо так и оставить (Сибирь ))
Полуночный 09-10-2017 15:05

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Для разных мощностей настройки длительности импульса и времени разные.
Сейчас в режиме до 3 Дж. Импульс 2000 мкс 40 В. В режиме макс 2500 мкс и 59 В, или 5500 мкс и 35 В. Все в процессе оптимизации и поиска самых экономичных по воздуху и электричеству параметров.


мерещится, что эти параметры будут разные в зависимости от длины ствола и боеприпаса. Потому, как-то хоть на КПК, хоть где придётся делать не 2 профиля, а больше.

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

Созрел вопрос по сценарию зарядки аккумулятора.
Есть варианты:

нет.
Через юсб они будут год заряжаться, если штатный 0.5А зарядник. Это таки силовая электроника, а не телефон какой-то. А планшетные на 2А не у всех есть.

два варианта:
Крышку не снимаем, а свинчиваем гайку и сдвигаем. Она при этом не улетает нафиг, ибо её улетание ограничивается расширением той трубы, на более широкой части которой резьба, где гайка была накручена. При скручивании гайки показывается поперечный разъём (usb, хотя я против него, или какой-то круглый под 12V разъём обычных зарядников для 18650).
Но это тоже не правильно.

Ещё более неправильно, это когда достаём батарейки и они хором разлетаются в разные стороны.

Правильный вариант: делаем обойму для аккумов с поворотным ключом в донышке а-ля Никон F100 и прочие такие. Только там были АА и батарейки рядом, а тут надо 18650 и батарейки друг за другом. Такая колбаса типа круглого пенала в прикладе с выходом пробки в затыльник. Поддеваем в этой пробке ключик, выкручиваем и вынимаем эту колбасу, заталкиваем и закручиваем новую. Она будет всего 28 см длиной, по идее - влезает. Это потому как отдельные батарейки - зло и неприемлемо в суетливой обстановке, а круглую вывинчивающуюся пробку проще герметизировать резиновым кольцом.
Так или иначе, но обойма совершенно точно должна быть. И запасных 1-2.

Если автор проповедует подробное ведение техдокументации, то очень хочется порядок сборки-разборки, перечень расходных средств и материалов, список необходимых инструментов - какой динамометрический ключ покупать для натяжки ствола и так далее, чем свинчивать кожух ДТК (попробуй ЗАЖАТЬ ЕГО В ПАТРОН ТОКАРНОГО СТАНКА (с) - кто-то известно откуда...) Ну, чтобы не было всякого таинства с интуицией в моментах затяга и резко вылезающей необходимости в токарных станках и патронах к ним.

И, таки да, к ноябрю ждём анонса про пилотную серию.
И исключение редуктора к лету. ))))

xor71 09-10-2017 19:51

quote:
Правильный вариант: делаем обойму для аккумов с поворотным ключом в донышке а-ля Никон F100 и прочие такие. Только там были АА и батарейки рядом, а тут надо 18650 и батарейки друг за другом. Такая колбаса типа круглого пенала в прикладе с выходом пробки в затыльник. Поддеваем в этой пробке ключик, выкручиваем и вынимаем эту колбасу, заталкиваем и закручиваем новую. Она будет всего 28 см длиной, по идее - влезает. Это потому как отдельные батарейки - зло и неприемлемо в суетливой обстановке, а круглую вывинчивающуюся пробку проще герметизировать резиновым кольцом.
Так или иначе, но обойма совершенно точно должна быть. И запасных 1-2.

click for enlarge 640 X 640 107.7 Kb


Как Вам такой вариант, но под 14500
Нафига 18650 -то ?

malcik 09-10-2017 20:20


А вы видели винтовку у нее интересно реализован резервуар и ствол все вместе ))
malcik 09-10-2017 20:23


Заправка прям через модератор тоисть через ствол))
malcik 09-10-2017 20:29

Она полу автомат
Sergey417 09-10-2017 21:48

Видишь суслика? Нет? А он есть
Skayl 09-10-2017 22:44

[b]malcik[b], рекламой занимаешься? сколько платят?
sax 09-10-2017 22:49

С барета реально поржал, сорри за флуд. Самая бестолковая РСР что видел )))
Surge-ON 10-10-2017 02:11

Цитате
Я верю что LW премиум хорошие стволы. Но качество обычных упало сильно.
А самое главное - сроки поставки.
Цитате
В чем конккретно качество упало?. В вашей партии все просто супер. Может вы чоком обдолбились?
Сроки-ну да, сроки. так есть альтернативы! Вам ссылки то пожалуй не нужны.
Я считаю, что не освоив рынок вы сюда вышли, а теперь по затратам сосете-вот и претензии по всему.
Мало того, у вас в наличии только стволики лв, которые я вам продал.
Ваш винт кладет кучки с говна....нука нука, давай поговорим.
Парни, у него нет других стволиков, кроме 55 которые он купил у меня.
И он же их обсирает. Согласен перестволить всех и вся!_)))
Но это маразм
Получив результат-тут же усомниться(и так 99раз из ста)-как же это по айргунески. Автор, я даже не обиделся. Просто в другой раз стволы тебе выйдут подороже, за излишний п..ж
DEN 54 10-10-2017 02:25

quote:
Изначально написано Surge-ON:
Цитате
Я верю что LW премиум хорошие стволы. Но качество обычных упало сильно.

С обычного лотара прислали видик на 168м шмайссеркой 3.6г на 260.
Лотар твой, не премиум. 50см

Surge-ON 10-10-2017 02:26

quote:
Originally posted by DEN 54:

С обычного лотара прислали видик на 168м шмайссеркой.



метр на метрр договаривай
DEN 54 10-10-2017 02:29

quote:
Изначально написано Surge-ON:

метр на метрр договаривай

я тебе в почту кину, для домашнего просмотра, не для выкладывания.
Вывод - надо больше стрелять, всё само отполируется

Surge-ON 10-10-2017 02:30

А теперь по теме. Лучше бы вы ипмакт содрали в ноль. А это суходрочка-причина пожаров. Кому это надо
А на что способен стандартный лотар-я знаю
Surge-ON 10-10-2017 02:34

quote:
Originally posted by Surge-ON:

просмотра, не для выкладывания.
Вывод - надо больше стрелять, всё само отполируется



Тема Эдика 2010г
DEN 54 10-10-2017 02:36

quote:
Изначально написано Surge-ON:
А это суходрочка-причина пожаров. Кому это надо

Это же для хобби, винтовки делают для удовольствия. Так объявлено.
На благо пользователей. Не ради наживы.

Surge-ON 10-10-2017 02:37

Разработчику стоило бы поиметь сам импакт. Где все его чаяния без батареек сделаны в ноль. Но к сожалению у него нет импакта.
И не будет. И денег купить импакт нету, чтоб хотябы посмотреть на все. А если и будут деньги-то это производстово сожрет
DEN 54 10-10-2017 02:40

quote:
Изначально написано Surge-ON:
Разработчику стоило бы поиметь сам импакт.

Да ну что ты? На лажу всякую деньги тратить,наши сделают с налёту лучше и дешевле и много. Ещё просить будешь чтоб продали в очереди счахнешь.

"Ё" мобиль помнишь? Запись была огого.

Surge-ON 10-10-2017 02:43

quote:
Originally posted by DEN 54:

Да ну что ты?



Я вот слушаю Аукцыон.."Орландина" очень подходит проекту эта песенка
Это его проект
https://music.yandex.ru/album/298442/track/2781612?from=serp
Surge-ON 10-10-2017 02:57

Мне все равно, кто что создает стреляющее. На чем там оно. Мне важно обьективное суждение о стволе.
Поэтому. Я как пред лв реально не вижу предпосылок для очередного гоношения этой продукции. Вот и выступил
SibMicroTech 10-10-2017 05:58

quote:
Через юсб они будут год заряжаться, если штатный 0.5А зарядник. Это таки силовая электроника, а не телефон какой-то. А планшетные на 2А не у всех есть.

два варианта:
Крышку не снимаем, а свинчиваем гайку и сдвигаем. Она при этом не улетает нафиг, ибо её улетание ограничивается расширением той трубы, на более широкой части которой резьба, где гайка была накручена. При скручивании гайки показывается поперечный разъём (usb, хотя я против него, или какой-то круглый под 12V разъём обычных зарядников для 18650).
Но это тоже не правильно.

Ещё более неправильно, это когда достаём батарейки и они хором разлетаются в разные стороны.

Правильный вариант: делаем обойму для аккумов с поворотным ключом в донышке а-ля Никон F100 и прочие такие. Только там были АА и батарейки рядом, а тут надо 18650 и батарейки друг за другом. Такая колбаса типа круглого пенала в прикладе с выходом пробки в затыльник. Поддеваем в этой пробке ключик, выкручиваем и вынимаем эту колбасу, заталкиваем и закручиваем новую. Она будет всего 28 см длиной, по идее - влезает. Это потому как отдельные батарейки - зло и неприемлемо в суетливой обстановке, а круглую вывинчивающуюся пробку проще герметизировать резиновым кольцом.
Так или иначе, но обойма совершенно точно должна быть. И запасных 1-2.

Если автор проповедует подробное ведение техдокументации, то очень хочется порядок сборки-разборки, перечень расходных средств и материалов, список необходимых инструментов - какой динамометрический ключ покупать для натяжки ствола и так далее, чем свинчивать кожух ДТК (попробуй ЗАЖАТЬ ЕГО В ПАТРОН ТОКАРНОГО СТАНКА (с) - кто-то известно откуда...) Ну, чтобы не было всякого таинства с интуицией в моментах затяга и резко вылезающей необходимости в токарных станках и патронах к ним.

И, таки да, к ноябрю ждём анонса про пилотную серию.
И исключение редуктора к лету. ))))



Вопрос с зарядкой решабельный, думаю.
Вопрос с размещением колбасы длинной 28 см прошу не обсуждать нет места. Вопрос достать - поставить тоже решается, есть хорошее решение на этот счет.
Документация сейчас пишется.
И спасибо за участие.
quote:
Как Вам такой вариант, но под 14500
Нафига 18650 -то ?


Маловато 14500. Если бы был LiPo то да, а так у LiFePO4 емкость меньше.
quote:
В чем конккретно качество упало?. В вашей партии все просто супер. Может вы чоком обдолбились?
Сроки-ну да, сроки. так есть альтернативы! Вам ссылки то пожалуй не нужны.
Я считаю, что не освоив рынок вы сюда вышли, а теперь по затратам сосете-вот и претензии по всему.
Мало того, у вас в наличии только стволики лв, которые я вам продал.
Ваш винт кладет кучки с говна....нука нука, давай поговорим.
Парни, у него нет других стволиков, кроме 55 которые он купил у меня.
И он же их обсирает. Согласен перестволить всех и вся!_)))
Но это маразм
Получив результат-тут же усомниться(и так 99раз из ста)-как же это по айргунески. Автор, я даже не обиделся. Просто в другой раз стволы тебе выйдут подороже, за излишний п..ж


Я к тебе санкции за твой пиз...ж применял? За сроки, за увеличившуюся внезапно сумму, за присланные стволы в стрейч-пленке, а не в нормальной упаковке?
И это... У меня не хватает 25 стволов из 55.
Может деньги вернешь?
Благодетель х...в.
quote:
Originally posted by Surge-ON:

Мне все равно, кто что создает стреляющее. На чем там оно. Мне важно обьективное суждение о стволе.
Поэтому. Я как пред лв реально не вижу предпосылок для очередного гоношения этой продукции. Вот и выступил



Как пред ЛВ ты наверное должен был бы запросить какие то исходные данные по моим результатам, уточнить условия обработки стволов, произвести деффектовку, и так далее. Ты же сразу начинаешь прикрывать свой зад какими то фантазиями, понятия не имея что у меня за производство, сколько денег вложено в проект, какие у меня еще есть стволы, какие возможности есть вообще. Смешной ты человек.
Я сейчас занимаюсь твоей работой. Имея результат полученный на твоих стволах, сравниваю его с результатом полученных на других и не собираюсь что то утаивать.
Я написал только одно по ЛВ твоей поставки - качество упало по сравнению со стволами 7 летней давности. И это не только мое мнение.
Что в итоге с ними получиться я пока не знаю. Может их удастся довести и они будут офигенны, а может и нет. Для того чтобы это определить нужна статистика которую я сейчас набираю. Так что если хочешь высказаться спокойно и рассудительно, то пожалуйста. Только не устраивай истерики, это не красиво.
Nik4722 10-10-2017 07:39

quote:
Originally posted by Surge-ON:
[B]
Разработчику стоило бы поиметь сам импакт. Где все его чаяния без батареек сделаны в ноль. Но к сожалению у него нет импакта.


Нечего там смотреть. Компоновка, да. Не винтовка, а будильник

SanjaLV 10-10-2017 08:07

Вот сижу читаю, как покупатель который готовый купить сей продукт в Европе и поражает сколько говнопыхателей кругом. Четко даже прослеживается троллинг конкурентов и попытка задавить автора своим авторитетом. Авторы ТЫ (ВЫ) молодец не слущай эти нападки, по подходу видно что винтовка строится с аналитическим подходом. Тем более хороших электричек нет сейчас и приводить там импакт или еще какой бранд считаю не коректно. Скоро начнут кричать почему она как Еваникс не может 300дж. Вообщем удачи автору и терпения довести проект до конца. Готовы покупать в Европе Единственное еще может стоит вариант с деревянными накладками а не пластик. Как вариант не множество крыжечек а одна деревянная накладка слева и с права, но это так хотелки отдельного пользователя А так винт считаю самодостаточным по дизайну.

P.S и не стоит автору предлогать что-то скопировать и повторить чтоб продавать валом, у него свой путь, пусть и более сложный но не менее интересный и позновательный! Через пару лет многие будут строить электрички опираясь на работу автора!

SibMicroTech 10-10-2017 08:34

Спасибо за поддержку!
На самом деле я спокоен как удав, и за себя и за продукт
Тем более что проблемы связанные с кучностью и прочим, на фоне остальных проблем которые уже удалось решить это ерунда.
А злопыхатели есть и будут всегда.
Полуночный 10-10-2017 09:43

Автор, я напутал, там же 3 батарейки, а не 4? колбаса получается тогда 21 см, вполне прикольная колбаса, в руку упираться уже не будет. Просто круглая резинка уплотнителя гораздо надёжнее любой другой формы.
Если таки будет заряжатель (а зря), то хотя бы отдельным съёмным блоком.

Если в МСк будет демонстрация и придётся на выходные дни вне огородного сезона, то попрошу разрешения приехать посмотреть.
Если из системы будет попячен редуктор, и будут датчики с таблицами и интерполяциями, буду собирать денег.
Если редуктор останется, то буду собирать денег на редуктор и клянчить его отдельно, т.к. автор утверждает, что он прикольный и не глючит. Моё безграмотное мнение, что надо или редуктор или электричество. Обоим в одной системе им слишком тесно.

Surge-ON 10-10-2017 11:51

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Ты же сразу начинаешь прикрывать свой зад какими то фантазиями,



О чем ты. Почему то я о претензиях узнаю случайно. А теперь еще оказывается я тебе должен-офигенно. Попей ноотропил.
Искренне желаю тебе удачи
SibMicroTech 10-10-2017 12:39

quote:
Originally posted by Surge-ON:

Парни, у него нет других стволиков, кроме 55 которые он купил у меня



Я не предъявляю претензии, я спрашиваю. Почему у меня на складе 30 стволов? Где еще 25?
Сибиряк-24 10-10-2017 19:24

quote:
Так?

Похоже, что не так
SibMicroTech 11-10-2017 04:20

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Заказано и оплачено 55 стволов.
Доставлено из них только 30 стволов



Да нет конечно. Заказано и оплачено 30,столько и получено.
Vadim Nord 11-10-2017 08:21

Теперь ясно.
Jah 11-10-2017 11:16

quote:
Originally posted by Полуночный:

Если из системы будет попячен редуктор, и будут датчики с таблицами и интерполяциями, буду собирать денег.



На 100% согласен. Если именно так и будет то приобрету даже если это будет как опция с + половиной стоимости стандарта.
Полуночный 11-10-2017 11:32

quote:
Изначально написано Jah:

На 100% согласен. Если именно так и будет то приобрету даже если это будет как опция с + половиной стоимости стандарта.

Может, ещё кто-то хочет так? Если их будет достаточно много, тогда можно будет поднимать вопрос о том, как сделать, чтобы автор тоже захотел.

SibMicroTech 11-10-2017 12:45

quote:
Originally posted by Полуночный:

Если их будет достаточно много, тогда можно будет поднимать вопрос о том, как сделать, чтобы автор тоже захотел.



Автор уже захотел, теперь вопрос в наработке профилей. То есть в 3-х мерную таблицу зависимостей, которая уже сейчас функционирует у разработчиков платы управления соленоидом, нужно добавить зависимости от температуры и веса, а так же привязать все это к серийному производству. Это время. Это очень много времени на эксперименты, а так же стенды испытательные и наладочные.
Такие работы будут вестись обязательно, но сейчас все силы брошены на подготовку к серийному производству текущей версии.
Все довольно нормально стыкуется, пока будут вестись работы над электронным стабилизатором скорости (электронным редуктором), я буду заниматься самозарядной версией.
Fender2013 11-10-2017 13:16

quote:
я буду заниматься самозарядной версией.

Послежу...
Сибиряк-24 11-10-2017 13:45

quote:
пока будут вестись работы над электронным стабилизатором скорости (электронным редуктором)

А если поставить цифровой манометр и, в зависимости от давления в резике, менять импульс. Вот DiMiTs, на работы которого было ссылка выше, реализовал на Вилке.
click for enlarge 600 X 379 19.5 Kb

SibMicroTech 11-10-2017 14:21

quote:
Originally posted by Сибиряк-24:

в зависимости от давления в резике, менять импульс



Это и есть "электронный редуктор". Правда не уверен что у DiMiTs именно так реализовано. По моему у него просто цифровой манометр.
Сибиряк-24 11-10-2017 14:31

Ну да, это просто манометр, но показания-то с него снять можно. Хотя у него там и кроме манометра что-то еще наворочено, типа может показывать оставшееся кол-во выстрелов.....толком не знаю, но это больше, чем просто манометр.
SibMicroTech 11-10-2017 14:34

Да много хороших датчиков давления есть в природе и получить с них данные не проблема, сложность в том что потом с этими данными делать. Просто сказать - в зависимости от давления меняем импульс...
sax 11-10-2017 14:42

так релизовано в дайстейте. но то что я видел по отстрелу, скорость там плавает больше чем на редукторной винтовке. Хороший редуктор стабильнее чем электронный в варианте по принципу топливной карты.
SoBoris 11-10-2017 15:58

Я за компактный редукторный вариант )
Полуночный 11-10-2017 16:29

quote:
Изначально написано Сибиряк-24:

в зависимости от давления в резике, менять импульс.


...наверное, просто так не выйдет.
ибо - динамика разгона.
если просто тюкнуть с разной силой по запорному элементу, то будет значительное но кратковременное ускорение на большом давлении и длительное но малое на низком давлении в резервуаре.
Если будет возможность открывать клапан на определённую степень (это будет тот самый поменятый импульс) и удерживать его в этом состоянии различное время (а тут начинаем иметь и колебания и всё такое, трудно поборимое, не говоря уже про кратковременность процесса вообще), то тогда безредукторность, да, нормально реализуема. Иначе - не очень.
Только вот с т.з. эксплуатации пусть там будет что-нибудь одно, или электричество или редуктор.

SibMicroTech 11-10-2017 17:16

quote:
Originally posted by sax:
[B
b]
скорость там плавает больше чем на редукторной винтовке
[/b]


Вот 1,5 летней давности достижения разработчиков.
400 x 225
400 x 205
Timon84 11-10-2017 18:27

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Вот 1,5 летней давности достижения разработчиков.



На почту сегодня сбросил мысли...
sax 11-10-2017 18:39

фотка так пожата ничего не видно
SibMicroTech 11-10-2017 19:13

Главное - ровный график отстрела в 2 м/с коридоре видно хорошо.
Jah 11-10-2017 19:28

Может быть я сейчас тупость скажу мощную...
Сильно тапками не кидайтесь

Как бы мне хотелось это реализовать (если бы мог):

Допустим я конечный юзер и знаю, что с 250 до 100 винтовка производит 50 выстрелов. Все, что мне нужно это иметь возможность ввести в плату кривую со 50-ю выстрелами имея возможность выставить на каждый пук свой импульс/силу удара (простите если путаю термины).
Так вот пусть даже путем долгих отстрелов и замеров скорости получится определенное "плато". Что касается температуры то можно просто запоминать в памяти платы несколько кривых "тир", "улица" и т.д.

sax 11-10-2017 19:39

quote:
Главное - ровный график отстрела в 2 м/с коридоре видно хорошо.


Главное чтоб этот график был не разовый. Отстреляли, потом сменили пулю на другую и опять отстреляли, полот положили винтовку на сутки и так заново, вышли на холод и опять тест. Если график будет в коридоре 2м/с я скажу это супер. Но что то терзают меня сомнеия. Очень уж много факторов влияющих в электронике. банальный кондёр, как он себя поведёт сейчас, потом на морозе, потом черен полгода использования. Кондёры то китайские
Vadim Nord 11-10-2017 20:48

Поставьте Хрон в Модер!
SibMicroTech 11-10-2017 21:13

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Поставьте Хрон в Модер!



Будет расколбас скорости.
quote:
Originally posted by sax:

Главное чтоб этот график был не разовый. Отстреляли, потом сменили пулю на другую и опять отстреляли, полот положили винтовку на сутки и так заново, вышли на холод и опять тест. Если график будет в коридоре 2м/с я скажу это супер.



В одной конкретной винтовке все работает прекрасно. Но именно для оной пули и одной температуры. Я же говорю, для того чтобы все получилось красиво, топливная карта должна иметь зависимости от 5-6 переменных, а это адская по времени работа. И самое главное винтовки в серии должны быть абсолютно одинаковыми.
sax 11-10-2017 21:16

quote:
Я же говорю, для того чтобы все получилось красиво, топливная карта должна иметь зависимости от 5-6 переменных, а это адская по времени работа. И самое главное винтовки в серии должны быть абсолютно одинаковыми.

Вот потому редуктор будет более оптимальным. С посылом на полуавтомат, нужно обеспечить капиляру от колбы к накопителю должную скорость прохода воздуха.
Vadim Nord 11-10-2017 21:28

Расколбас, зависит от весового коэффициента.
Если недоборщить-нормально, переборщить то да, возникнут колебания.
Sergey417 11-10-2017 22:06

Расколбас можно нивелировать усреднением значений 2-х/3-х выстрелов для устранения влияния случайных факторов. Но всё равно хрон в модере хорошей идеей мне не кажется.
Vadim Nord 11-10-2017 23:07

Возможно.
Но проработать, надо.
Идея, заманчивая!
Sergiuss 12-10-2017 03:22

Отмечусь
SibMicroTech 12-10-2017 05:35

quote:
Originally posted by sax:

С посылом на полуавтомат, нужно обеспечить капиляру от колбы к накопителю должную скорость прохода воздуха.



Дозарядка конденсатора до максимального напряжения - 0,22 с. Заполнение заредукторного объема - 0,5 с. примерно. Нормально получается.
quote:
Originally posted by Sergey417:

Расколбас можно нивелировать усреднением значений 2-х/3-х выстрелов для устранения влияния случайных факторов.



Не получится. Пока мы стабилизируем скорость вокруг усредненной величины мишенька в Зимбабве улетит.
SibMicroTech 12-10-2017 08:54

Это пост скорее самодельщикам на заметку.
Было 2 конденсатора 4700 в параллели, итого 9400. Для достижения скорости 0,290 м/с JSB 1,175 гр. параметры импульса были 59В, 2300 мкс.
Выкинул один конденсатор, для достижения той же скорости параметры стали 59В, 2900 мкс. Грубо говоря, даже один конденсатор 4700 при напряжении 59В не разряжается на треть для достижения 49,4 у.е.
Полуночный 12-10-2017 10:16

quote:
Изначально написано sax:

Вот потому редуктор будет более оптимальным. С посылом на полуавтомат, нужно обеспечить капиляру от колбы к накопителю должную скорость прохода воздуха.

редуктор настроить тоже банку надо выстрелить. и тоже индивидуально для каждого. И тоже после того, как полежить долго без движения, получается неизвестно что. Не говоря уже о том, что с редуктором никакое электричество нафиг не надо, и этого полно.

Почему хрон в модере - расколбас? Тогда как раз можно будет внедрять алгоритмы самоподстройки и самонаписания этих самых характеристик. А так на всех кто там перестволяет и давит/льёт свои боеприпасы действительно не сделать...

Какие именно переменные нужно учитывать?

malcik 12-10-2017 13:48

над какой частью данной винтовки сейчас бьетесь что дорабатываете ?
SibMicroTech 12-10-2017 14:12

Над техническими условиями и паспортом.
Час-два с железом, пол дня с бумажками.
Сегодня вечером очередной тир, но со стволами разных производителей. Результаты вывешу.
topshot72 12-10-2017 14:51

Шести миллиметровых нет случаем в этой кучке?
SibMicroTech 12-10-2017 15:12

Шестерку сегодня в работу запустил.
4 детали без магазина и ствола и одного колечка, вот и все различие в калибрах.
topshot72 12-10-2017 15:57

Это хорошо, дзен пятерочный я нашёл, нужен на шесть) Ждём.
Timon84 12-10-2017 16:45

А есть ли диагностические "точки"? к примеру на Егере в 3-х местах за уплотнителями есть отверстия, и если где-то травит, то легко можно понять где. Т.е. капля на отверстие, и если пузырит - то проблемма в этой прокладке. Не нужно менять РТИ по кругу.
SibMicroTech 12-10-2017 20:15

quote:
Originally posted by Timon84:

А есть ли диагностические "точки"



Хм... Из визуально открытых пожалуй только связь редуктора и переход бутылка-редуктор. Остальное видно при неполной разборке.
Сегодня как писал выше посетил тир и немного пострелял. Без малого 2 банки пуль в скоростном режиме.
Проверял разные стволы, степень натяжки и вывешанный ствол, скорость, разные пули.

click for enlarge 1280 X 960 105.0 Kb

Все мишени конечно не выкладываю, так как стрелял много и бегать менять мишени было некогда, то просто стрелял по чистым местам ставя точку пулей и ее окучивая.
На последней решил пострелять аля "Золотая Муха". Ну нормально в принципе с учетом переноса прицела и общей усталости.

click for enlarge 960 X 1280 59.4 Kb

Собственно из наблюдений:
1. Что вывешанный, что натянутый ствол - разницы в кучности воланчиками на моей винтовке нет. Но нужно проверить с немного другим вариантом вывешивания.
2. Натяжка собирает в кучу полнотелые пули.
3. Ствол "no name" без чека с полигональной нарезкой для воланчиков на первый взгляд не применим (через него совсем без усилий проходит JSB 1.175), но на практике за 20-25 мм я не выходил.
4. ЛВ удалось заставить стрелять яростно отполировав чек
5. JSB попадаются с мятыми юбками в совсем не мятой банке и при невнимательном заряжании в магазин дают 100% отрывы до 40 мм от центра группы
6. Прекрасно в 10-12 мм полетели JSB 1,03 на скорости 0,330 м/с.
7. JSB 1,175 кучкуются на 280-285. Но надо проверить на более коротком стволе, так как они у меня и на 220 хорошо кучковались.
Вот как то так вкратце.

Vadim Nord 12-10-2017 20:32

Очень Кучно!
Два калибра?
SibMicroTech 12-10-2017 20:37

Нет, больше. Около 12-14мм. и то если отрыв во внимание не брать. Перед этим были прямо фееричные кучки. А тут, прицел туда-сюда... Это спортсменом надо быть.
AlexSnake 12-10-2017 20:40

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

3. Ствол "no name" без чека с полигональной нарезкой для воланчиков на первый взгляд не применим (через него совсем без усилий проходит JSB 1.175), но на практике за 20-25 мм я не выходил.
4. ЛВ удалось заставить стрелять яростно отполировав чек



А для чего вы вмешиваетесь во внутрянку стволика. По факту, вы должны всего-лишь выбрать поставщика и тип стволика, всё. Далее обработка с торцов и казны, всё.
//одно дело делать для себя, другое в массы...
SibMicroTech 12-10-2017 20:44

quote:
Originally posted by AlexSnake:

А для чего вы вмешиваетесь во внутрянку стволика.



Хорошо, не буду. Потом прошу не жаловаться
Я хочу довести внутренний стандарт кучности винтовок до минуты по центрам на 50 м. Соответственно этим и занимаюсь.
quote:
Originally posted by AlexSnake:

Может стоит собрать пристрелочный станок с близкими к реальному удержанию воздушки.
Уберёте свои навыки стрельбы из переменных, сразу будет понятна выборка и качество используемых расходников и оснастки (стволика).



Это весьма хорошая идея при условии что тир мой и пристрелочный станок можно оставлять на месте. На практике я и так в два захода из машины тащу в тир свое барахло. Еще и приспособу тащить...
SibMicroTech 12-10-2017 20:54

Все сказанное верно. Вот давай вмести подумаем.
Я купил за 200 т.р. стволы у известного поставщика. Они меня не устраивают по кучности.
У меня есть два варианта:
1. Довести их потеряв много времени.
2. Выкинуть их. Так как поставщик свое отношение к данной ситуации высказал ранее и не желает вступать в диалог.
Ты бы какой вариант выбрал?
Nik4722 12-10-2017 21:01

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Это весьма хорошая идея при условии что тир мой и пристрелочный станок можно оставлять на месте. На практике я и так в два захода из машины тащу в тир свое барахло. Еще и приспособу тащить...



На производстве нужно отстреливать. Труба 50м и станок к ней, откатной
Vadim Nord 12-10-2017 21:02

Всё так.
Станок конечно нужен. Если к делу подходить предельно серьёзно.
SibMicroTech 12-10-2017 21:07

quote:
Originally posted by AlexSnake:

от третьего лица распродал бы остаток партии по нормальной цене



Мда...
SibMicroTech 12-10-2017 21:21

Я его не считаю личным врагом, просто я с ним больше не буду общаться. В конце концов заказ у ЛВ напрямую это не настолько сложно как принято считать, да и альтернативых вариантов на рынке достаточно.
SanjaLV 12-10-2017 21:30

Т30 полетели из ствола с каким твистом???
Sergey417 12-10-2017 21:32

Какая гарантия что следующая партия от другого поставщика окажется лучше? Как-то уж очень идеализировано рассуждаете и советуете. Так на подборе можно потерять БЕСКОНЕЧНО больше времени чем на подготовку случайных болванок по своей отработанной методике со своим отстрелом на контроль качества.
SibMicroTech 12-10-2017 21:52

quote:
Originally posted by SanjaLV:

Т30 полетели из ствола с каким твистом



Я бы не сказал что полетели. Но явно скорость маловата. Ствол полигонал, без чека, не тугой.
888SERGEY888 12-10-2017 22:34

Вещь.
malcik 13-10-2017 13:28

Уже почти полмесяца прошло когда планируется в Москве хотя бы примерно ? И можно ли после 14 00 а тоя работаю и могу не успеть , а очень хочется ?)
SibMicroTech 13-10-2017 13:40

Примерно 21-22, либо 28-29 октября.
Timon84 13-10-2017 15:36

Т.е. планируется 2 дня?
22-го в командировку с возвращением вероятнее всего 28. скорее всего через Москву. Постараюсь попасть на мероприятие.
Fender2013 13-10-2017 15:54

Послежу.
Полуночный 13-10-2017 16:04

лучше бы как-то автор побыстрее определился.
А то мне билетов не останется...
SibMicroTech 13-10-2017 16:26

Это не сильно зависит от меня на данный момент, вопрос сроков - это вопрос скорости проведения проверки документов отправленных в ЭКЦ.
Timon84 13-10-2017 17:00

Повторю вопрос, в тире планируется провести 2 дня?
SibMicroTech 13-10-2017 17:14

Скорее всего один вечер.
malcik 13-10-2017 17:25

Ходьбы не 21 а днюху у сестры отмечаем )
KuR 13-10-2017 19:03

Плюс теме, подпишемся )
Полуночный 14-10-2017 10:02

лучше (вот мне ))) ) было вообще сегодня или через 2 недели )
RRagnar 14-10-2017 12:44

Очень интересный проект, буду следить!
RRagnar 14-10-2017 13:40

Хочу поделиться мыслями, может быть хоть что-то из этого будет реализовано на радость мне и другим!

Основная беда с пневматикой в том, что есть масса противоречий. С одной стороны, хочется бесшумный и легальный Винторез, с другой стороны при выезде с друзьями на шашлык нужна минимальная мощность, легкие пульки и большое количество выстрелов — для стрельбы по бумажкам. Для охоты нужны полнотелки, для бумаги воланчики. Одна пулька летит так, другая эдак, все это вносит критические изменения в стрельбу. Поэтому с одной стороны нужен универсальный вариант, который с другой стороны может работать в драматически разных режимах.


1. Профили
Идея с всего двумя профилями 3дж и настраиваемый на мой взгляд неудачная. Стрельба по бумажкам и охота это уже два прямо противоположных режима, а если учесть что для КАЖДОГО вида пулек нужен свой настроенный профиль, то становится ясным, что их нужен 3-4 не меньше. Лучше произвольное количество, с возможностью как то обозначить каждый. Дисплея я не увидел, и как это сделать не знаю - если только снова через телефон? Просто JSB 1.1, JSB 1.6, Барракуда 2.2, полнотелки 3-4гр — это все очень разные профили стрельбы. Под каждый нужно подбирать свои значения скорости/кучности/экономии воздуха.

Кстати — идеально было бы, если бы эти профили уже были в готовом виде под каждую пульку. Скачать их с сайта, к примеру, или уже установлены по дефолту в библиотеке. Такие вопросы нужно решать оптовым образом, когда один делает а многие пользуются. Плохо когда наоборот — каждый под себя вынужден два месяца заниматься экспериментами, чтобы привести ствол к оптимальным параметрам стрельбы.

Вопрос того, чтобы никто не запутался с произвольным количеством профилей — это вопрос обучения пользователя. Тут вего-то нужно прописать это внятно в паспорте изделия и плюс сделать обучающее видео с разъяснением всех моментов.


2. Автомат/полуавтомат
Это один из самых радостных моментов, что Вы в принципе двигаетесь в эту сторону. Я очень жду полуавтомат!

Слабость пульки, малая точность — тут не в точности ствола, а из за крутой баллистики, попасть куда то из пневматики в реальной ситуации (не в тире с известными дистанциями) — очень непросто.

Плюс, после каждого выстрела нужно отрывать руку, менять вкладку, терять цель из поля зрения... Да, у вас биатлонный взвод, что упрощает. Но все же не настолько.

Возможность быстро сделать повторный выстрел может быть решающей. Тем более, что обычно полет пульки виден и скорректироваться вполне возможно прямо по ходу дела.

По очередям: вот так чтобы очередями стрелять понятно что это никому не нужно, НО, есть режим стрельбы берстами — фиксированными очередями. По 2-5 выстрелов.

Вот это бомбическая тема , которая может если не решить, то нивелировать малую мощность пневматики. Скажем по тому же фазану, гусю, которые сильно оперены и крепки на рану, лучше стрелять берстом, чем надеяться на одиночный выстрел! Это как из дробовика - не одной так другой зацепит.

Скажу о себе — я от Эдуарда прошу полуавтомат уже второй год, уже извел его и письмами и темами на форуме, и комментариями к видео, но все никак дождаться немогу .

3. Управление режимами стрельбы
Из написанного выше напрашивается механический переключатель профилей. Вот я стреляю одиночными в режиме охота (анлимитед режим, одиночные, полнотелки) И тут допустим надо резко переключиться на берст - фиксированную очередь из 3х. Как я это сделаю? Лезть за смартфоном?

Стрелял по одной теме и одними пульками, и тут появилась дичь, надо переключить на другие пульки. Снова за смартфон?

Нужен какой то рычаг типа предохранителя. Чтобы повернул на нужно положение и получил нужный профиль. Иначе оружие снова становится игрушечным

4. Ствол
Это еще одно противоречие. Для бумаги и воланчиков нужен один, для полнотелок и анлимитед моде — другой. Я был бы готов пожертвовать точностью на бумаге, для развлекательной стрельбы. Но хотел бы максимум на полнотелках, для точной дальней стрельбы. Пусть даже не для охоты, а для тренировок и удовольствия. Идея попасть куда то на 30-50 метров не возбуждает, это и камешек можно бросить. А вот попасть на 200-300 и далее метров это уже дело серьезное!


5. Дизайн
Это очень субъективно, не против поделюсь парой мыслей? У вас сейчас очень перегружен приклад. Он визуально слишком квадратный и плоский. Именно это отьедает у винтовки все ощущение ее изящности. Потому что середина и перед вполне язящен, а приклад слишком квадратный. Это как девушка с квадратной попой

Плюс, там очень много мелких деталей. Ступенек, полосок, винтиков, все это создает ощущение беспорядка и громоздкости.

Я понимаю что технологически там внутри много чего, но если это как то можно уменьшить визуально...

Сразу предложение
Черный анодированный аллюминий это хорошо, но исцарапается, черный цвет не очень для охоты и природы.
1. Красить в камуфляж (криптек мандрейк для оружия лучше всех).
2. Шить тканевый камуфляжный чехол для колбы, ствола и приклада (мультикам, криптек-мандрейк, acu). Так и с цветом вопрос решится, и от царапин защита и рукам/щеке лучше - тепло и мягко.


6. Планка пикаттини
Вы верно сказали что — высоковата, но, мне удобно. То есть еще одно противоречие... Кому то надо ниже, кому то выше.
Может ее сделать прикручивающейся к аперу? А через проставки регулировать высоту. Так решится это противоречие, а пользователь получит возможность настроить под себя и свой прицел.


В целом у меня появилась надежда, что в какие то обозримые сроки появится полуавтомат! И что качество будет сделано и доведено до высокого, уверен что с Вашим походом это именно так и будет!

RRagnar 14-10-2017 14:53

Визуально как работает модер на огнестреле:

https://www.youtube.com/watch?v=7pOXunRYJIw&feature=youtu.be

SibMicroTech 14-10-2017 15:55

quote:
Originally posted by RRagnar:

Хочу поделиться мыслями, может быть хоть что-то из этого будет реализовано на радость мне и другим!



Спасибо за ваше участие, но тему вы прочитать поленились, как я вам рекомендовал в ЛС
Ну хорошо, это в любом случае будет полезно.
Отвечу не в рамках вопрос ответ, а по общей концепции вопросов появляющихся здесь и на другом ресурсе.
Все потенциальные пользователи желающие множество профилей под разные типы пуль, в том числе полнотелые/воланчики видимо не полностью разобрались, либо не поняли одну важную вещь - эта винтовка не супербластер работающая по каким то невиданным законам физики - это первый шаг к электрификации пневматики в целом. Только самый первый, но доведенный в плане коммерческой привлекательности. Другими словами данная винтовка по принципу работы не отличается от других вполне стандартных ПСП винтовок и имеет те же самые конструктивные особенности и узлы. Отличие заключаются только в том, кто этими узлами управляет.
В традиционной винтовке взвод ударника осуществляет пользователь, здесь это делает пружина. В традиционной винтовке по клапану бьет ударник высвобождая энергию запасенную в пружине, здесь по клапану бьет соленоид высвобождая энергию запасенную в конденсаторах.
Все остальное в конструкции данной винтовке абсолютно стандартно - есть резервуар, редуктор, заредукторный объем и прочее.
Так вот, возвращаясь к вопросу о количестве профилей, модульности конструкции и прочим вопросам связанными с типом, весом и калибром пули:
1. Я уже писал, невозможно с одним объемом ЗО получить хорошие результаты при стрельбе воланчиком 1,175 гр. и полнотелом 6,35 весом 4 гр. Просто по причине наличия редуктора и ЗО. Либо усредненный объем и давление для воланчиков в 5,5 и 6,35, либо усредненный объем и давление для полнотелок в 5,5 и 6,35. Это означает разные конструктивно (в размерах) заредукторные объемы. Это не зависит от того, есть ли у нас но борту электроника или нет. Это просто физика процесса.
Соответственно раз у нас разные размеры ЗО и возможно разные соленоиды, аккумуляторы и платы управления (и по хорошему стволы), было бы выгодно мне, как конструктору менять блоками необходимые части отвечающие за то, какая версия (воланчик/полнотел) будет заказана пользователем. Вот тут вступает модное в этой теме слово - модульность.
Таким образом какой смысл иметь на борту несколько профилей, если модуль смены версии воланчик/полнотел подразумевает смену платы управления?
Хорошо, допустим нужно несколько профилей под воланчики. Сколько? 2,3,5? Технически можно сделать огромное кол-во профилей и переключать их, но на практике обычно настраивается один самый стабильный профиль под кучные пули и все.
2. Вопрос развития данной винтовки в полностью автоматическом исполнении не стоит просто по причине наличия на борту редуктора. Скорость заполнения ЗО около 0,5 с. А каком автомате можно говорить? Правильно только о полуавтомате и он будет.
Вопрос переключения профилей и режимов работы рычажком/кнопкой соответственно тоже можно считать закрытым.
3. Дизайн винтовке обусловлен ее богатым внутренним миром. Он не то чтобы разрабатывался, он возник натянувшись на внутренние узлы.
Вот фотография отображающие размеры "приклада" по колхозному, без линеек. Можно приложить руки к своей винтовке и сравнить.
click for enlarge 1280 X 960 129.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 117.0 Kb
4. Красить/анодировать? Анодирование однозначно будет на первых сериях, вопрос покраски множества мелких деталей и потом дальнейшая их сборка требует тщательного осмысления. То что покраской в камуфляж и прочую экзотику я не буду заниматься, это точно.
Сибиряк-24 14-10-2017 16:05

Тогда так сформулирую: допустим имею я винтовку в 6,35 под воланы. Будет аозможность докупить заредукторную проставку и "по быстрому" сменив оную перейти на полнотел, введя другие данные для соленоида? Насколько у пользователя будет возможность в полной мере насладиться модульностью?
quote:
у нас разные размеры ЗО и возможно разные соленоиды, аккумуляторы и платы управления (и по хорошему стволы),

Ну типа того, только это все у пользователя.
И ладно другой соленоид, а аккумы и плата почему другие, универсально никак?
И почему не сделать сразу максимально большое заредукторное, а для уменьшения об"ема вставлять в него вставку, да хоть из пластиковой трубы?
SanjaLV 14-10-2017 16:07

вот бы на эту часть где ладонь целиковую деревянную накладку с 2х сторон. Мне честно тоже не очень несколько крыжечек.
Сибиряк-24 14-10-2017 16:11

Накладки по любому нужны, хотя бы пластик. Железо очень быстро закоцаеца, по своей Вилке сужу, самое затертое место, где щека ложится, наверное бриться чаще надо
SibMicroTech 14-10-2017 16:21

quote:
Originally posted by Сибиряк-24:

Будет аозможность докупить заредукторную проставку и "по быстрому" сменив оную перейти на полнотел



Будет возможность докупить целиком всю заднюю часть винтовки, ствол и магазинчики под полнотельную версию. Просто по причине различия всех этих деталей в версиях полнотел/волан.
quote:
Originally posted by Сибиряк-24:

а аккумы и плата почему другие, универсально никак?



Нет конечно. Слишком большие отличия.
RRagnar 14-10-2017 17:33

Есть какой то прогноз по энергетике и количеству пуков для полнотелой версии?
SibMicroTech 14-10-2017 18:28

Пока не хотелось бы обсуждать, скорости хорошие, но расход великоват. Нужно с клапанной группой серьёзно поработать.
pit-bull3441 14-10-2017 20:02

Полнотелая версия по идее должна стрелять воланом, только воланом 2.2 гр. ведь полнотел тоже разный бывает. У меня на моските 2.2 летит 290 мысов, переключаю режим и 3.2 полнотел летит 270. И это на одном зо, меняется только поджим пружины ударника. Думаю и тут такое получится.
SibMicroTech 14-10-2017 20:20

В полнотелой версии получится.
В воланчиковой нет.
RRagnar 14-10-2017 20:30

А вообще нужна кому то воланчиковая?
sax 14-10-2017 20:37

quote:
А вообще нужна кому то воланчиковая?

Ну не все же браконьеры
liberman3 14-10-2017 20:47

quote:
Originally posted by sax:

А вообще нужна кому то воланчиковая?

Ну не все же браконьеры




многие не понимают что волан 2.2г все задачи перекрывает полнотелой пули! в 6.35мм
RRagnar 14-10-2017 20:49

Поправьте меня пожалуйста если ошибаюсь:

Полнотелая имеет больший обьем заредукторного, и большее посадочное место в магазине и патроннике. При этом она так же может стрелять воланами, а обьем пука можно отрегулировать параметрами срабатывания соленоида.

Таким образом полнотелая это универсальный вариант, который может и так и эдак. А воланчиковая не может. Хотя обладает чуть большей кучностью за счет чека для воланов?

Стоит это мизерное преимущество выпуска двух разных версий?

SibMicroTech 14-10-2017 21:20

Нет, не так. Во первых избыточный объем заредукторного приводит к нестабильной скорости лёгких пуль. Это серьёзно влияет на кучность. Во вторых давление редуктора нужно перестроить, а мне бы не хотелось постоянно заниматься ремонтом перекрученных на глаз редукторов. В третьих большие габариты и вес винтовки, для тех кому это не нужно. В четвёртый чек, в пятых 3 Дж заводской режим не настроить на пули весом от 1.03 до 4 гр.
Есть ещё пункты, но и этих должно хватить.
Давайте не будем фантазировать. Это по сути совсем разные изделия на единой базе.
malcik 14-10-2017 22:24

quote:
Originally posted by RRagnar:

А вообще нужна кому то воланчиковая?
#757
P.M. Ц




Я только воланчиками и стреляю для моих серых картонок за глаза хватает я вообще не понимаю вас зачем вам полнотел он дороже его сложней купить и винтовку под него переделывать .
pit-bull3441 15-10-2017 03:10

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Нет, не так. Во первых избыточный объем заредукторного приводит к нестабильной скорости лёгких пуль. Это серьёзно влияет на кучность. Во вторых давление редуктора нужно перестроить, а мне бы не хотелось постоянно заниматься ремонтом перекрученных на глаз редукторов. В третьих большие габариты и вес винтовки, для тех кому это не нужно. В четвёртый чек, в пятых 3 Дж заводской режим не настроить на пули весом от 1.03 до 4 гр.
Есть ещё пункты, но и этих должно хватить.
Давайте не будем фантазировать. Это по сути совсем разные изделия на единой базе.

Сделать так, чтобы давление редуктора регулировалось из вне.

SibMicroTech 15-10-2017 06:14

В данной конструкции это невозможно. Тем более что давление редуктора это не основной параметр.
Sniper 112 15-10-2017 09:08

Господа, давайте не будем засорять тему своими эротическими фантазиями, не бывает ничего универсального - это бред. Вам предлагают модульную конструкцию, весь смысл ее как раз в том, что она максимально гибко подстраивается под нужны конкретного пользователя.
Все универсальное как правило либо хорошо выполняет только одну функцию из желаемых, либо может плохо выполнять все. Возможность выбрать из двух винтовок замечательна, возможность докупить несколько деталей и из одной сделать другую была бы просто фантастична.
Скажем после завтра ТС скажет "я сделал полуавто, желаюжие кто уже приобрел конструктив, могут докупить КИТ полуавто и радоваться жизни." Было бы нереально круто)
Давайте не будем пытаться создать супермегабластер на все времена, это утопия. Нужно коструктивно подумать и помочь ТС сделать хороший продукт, ну или хотя бы не мешать)
SibMicroTech 15-10-2017 09:53

Вот спасибо тебе добрый человек!
bas9911 15-10-2017 09:56

.
bas9911 15-10-2017 10:00


Длительное время использую матадор булпап стандарт в кал.6,35, правда тюнингованный.
Так вот из практики использования могу сказать что нужно:
1. однозначно возможность стрелять в полуавтаматическом режиме не меняя вкладки и не убирая глаз от прицела.
2. вес желательно имень не большой.
3. никаких деревянных лож, только пластик.
4. низ цевья и часть приклада прикасающаяся к щеке должна быть прикрыта пластиком, так как метал в холодных условиях очень не комфортно.
5. возможность поставить прицел как можно ближе к оси канала ствола
6. возможность прикрепления разной высоты щек на прикладе
7. в части количества варианто пользовательских настроек. Может быть и не нужно много, достаточно двух. Так как не получится на практике сделать супер универсальное и по полнотелки и под валанчики и придется делать для себя выбор на стадии покупки. НО - второй индивидуальный режим, всетаки должен быть спокойно перенастраиваемым через приложение телефона, так как пока человек тестирует и подбирает для своиз целей пульку он может выбирать и по весу, и по форме и по производителю, а соответственно и по составу свинца - он должен иметь возможность менять скорость. Потом скорей всего он остановится на конкретной настройке, но это будет только потом и ограничивать его в таком тесте нельзя.

А вообще молодцы.
Класная идея, а также что слушаете возможных пользователей.
Глядишь в ближайшем времени утрете нос Эдуарду с его матадорами и производителям егерей.

Как только появится у вас рабочий проверенный экземпляр с такими параметрами в калибре 6,35, а может быть и 5,5 с возможностью разгонять пульки до ..80 мыс - пишите в личку. Я куплю.

liberman3 15-10-2017 10:11

quote:
Originally posted by bas9911:

Глядишь в ближайшем времени утрете нос Эдуарду с его матадорами и производителям егерей.

Как только появится у вас рабочий проверенный экземпляр с такими параметрами в калибре 6,35, а может быть и 5,5 с возможностью разгонять пульки до ..80 мыс - пишите в личку. Я куплю



ООО только Егерей не трогайте, они наверное одни справляются со всеми требованиями по разгону под любые нужды!
Сибиряк-24 15-10-2017 10:48

quote:
Глядишь в ближайшем времени утрете нос производителям егерей.

До фига делов, там сейчас собралась команда суперпрофессионалов, практики с многолетним опытом, вагон опыта, в том числе производства и, производство теперь тоже вроде свое. И там EVV сейчас у Торхова.

quote:
ООО только Егерей не трогайте, они наверное одни справляются со всеми требованиями по разгону под любые нужды!

Еще крюгерки причем возможности разгона и доступность комплектующих повеселее будет. И широчайшее поле возможностей, для реализации своего творческого потенциала

Vadim Nord 15-10-2017 10:52

Автор, очень дельный и толковый человек.
Желаю ему успехов в его нелёгком деле!

Прямой выход на Лотар - мысль верная.

vanekmsk 15-10-2017 12:19

Читаю и удивляюсь наивности некоторых)))
Универсальность - враг специализации. Изделие может стрелять хорошо либо воланчиками, либо полнотелом. Если пытаться сделать "и то и другое" - то будет плохо.
Поясню:
1. Ствол. Для воланчиков нужен с чоком, мне пока не встречались воланчиковые винтовки соревновательного уровня, имеющим без чоковый стволик. Да, можно стрелять воланом и без чока, но результаты будут значительно хуже, чем с чоком.
Для полнотела чок - это зло. Не путать с напором.
Далее - для правильной постановки пули на нарезы надо, чтобы она упёрлась головкой (в случае с воланом) или передним пояском (у полнотела) в нарезы. Если пуля будет вставать целиком на нарезы, то она будет страгиваться при выстреле раньше, чем надо. Это приводит к перерасходу. Если пулька при досылании не будет касаться нарезов, то она влетит на нах при выстреле "ударным" образом, что неизбежно будет приводить к рассеиванию группы. В идеале под каждый вид пуль, в зависимости от их длины, нужен свой заход на нарезы.
Итог: универсального точного стволика на обоих видах припасов не существует.
2. Редуктор. На воланчиках 1.18г обычно используют давление 130атм. Для воланов 2.2г обычно на 160атм.Под полнотел 4г мы ставим на 190атм (на более тяжёлые пули ещё больше). Крутить редуктор туда-сюда совершенно бредовая идея, так как если дюза сделана даже на суперпупер прецензионном оборудовании - она всё равно будет иметь, пусть и малейший, но эксцентриситет. Соответственно при разных настройках она будет по разному оказывать давление на запирающий элемент. Что неизбежно приведёт к нестабильной работе редуктора (появятся скачки скорости).
Итог: редуктор лучше настраивать один раз, дольше прослужит. Кстати мощность в этом случае лучше регулировать изменением сечения перепуска. Это делается снаружи, без разборки винтовки, посредством запирающего/отпирающего элемента, для пользователя это просто "крутилка". Кстати наличие такой "крутилки" позволяет оперативно регулировать не только мощность, но и контролировать перерасход.
А, чуть не забыл - если редуктор настроен, например, на 190атм, то стрелять можно с 300 и до 190, далее прямоток. Какой смысл терять половину (треть) выстрелов, если вдруг захочется пострелять воланом, которому 140-150атм нужно?
3. Заредукторный обьём.Вот тут я с Юрой, пожалуй, не соглашусь. Большой объём, на мой взгляд, не должен приводить к расколбасу лёгких воланов. Пример прямоточные системы, обьём весь резик. И ничего, в плато стреляют стабильно. Другое дело, что на большом заредукторном, стреляя лёгкими пульками - не будет корректно отрабатывать редуктор обычного качества (обьём ЗО большой, падение давления в нём на выстрел слишком маленькое). Но это вопрос уже к качеству самого редуктора. Мы , GoodGuns, сознательно на воланчиковые системы ставим ЗО бОльшего обьёма, это снижает термозависимость.
4. Досылатель. Ни для кого не секрет, что досылатель должен поставить пулю аккурат за перепуск. Если пуля встанет на перепуске - будет плохо. Если пулю затолкать за перепуск на какое то расстояние, то тем самым увеличится "мёртвый обьём" перепуска. Что неизбежно будет приводить к излишнему расходу воздуха. Теперь начинаем думать: воланчик имеет углубление в юбке, значит чтобы его дослать правильно, нам нужен досылатель более длинный, чем для полнотелки с плоским задом. И наоборот - досылатель для полнотела не сможет загнать воланчик за перепуск, оставит на нём.
Про соленоиды и платы умничать тут не буду, поскольку не посвящён в тонкости данного изделия.
Но суть я донёс: либо полнотел, либо волан. Усреднёнка неизбежно приведёт к ухудшению точности, расхода и комфорта.
DEN 54 15-10-2017 12:36

quote:
Изначально написано vanekmsk:
Читаю и удивляюсь наивности некоторых)))
Но суть я донёс: либо

Вообще тоже читаю тебя и удивляюсь. Бывают например шлифованные пульные входа под определённую полнотелку и пару видов волана.
Летает всё хорошо при этом, каждая пуля на своей скорости.

DEN 54 15-10-2017 12:40

quote:
Изначально написано vanekmsk:

2. Редуктор. На воланчиках 1.18г обычно используют давление 130атм. Для воланов 2.2г обычно на 160атм.Под полнотел 4г мы ставим на 190атм (на более тяжёлые пули ещё больше). Крутить редуктор туда-сюда совершенно бредовая идея, так как если дюза сделана даже на суперпупер прецензионном оборудовании - она всё равно будет иметь, пусть и малейший, но эксцентриситет. Соответственно при разных настройках она будет по разному оказывать давление на запирающий элемент. Что неизбежно приведёт к нестабильной работе редуктора (появятся скачки скорости).
Итог: редуктор лучше настраивать один раз, дольше прослужит.

Редукторы бывают не только такой конструкции что ты описал.

liberman3 15-10-2017 13:18

2. Редуктор. На воланчиках 1.18г обычно используют давление 130атм. Для воланов 2.2г обычно на 160атм.Под полнотел 4г мы ставим на 190атм (на более тяжёлые пули ещё больше)

В этом я тоже не согласен,на Егорке редуктор настроен на 140атм и пуля 2.2г летит 286мс!

Сибиряк-24 15-10-2017 13:43

Если заредукторного об"ема не хватает, то и приходится накручивать релуктор.
Сибиряк-24 15-10-2017 13:46

quote:
Крутить редуктор туда-сюда совершенно бредовая идея, так как если дюза сделана даже на суперпупер прецензионном оборудовании - она всё равно будет иметь, пусть и малейший, но эксцентриситет. Соответственно при разных настройках она будет по разному оказывать давление на запирающий элемент. Что неизбежно приведёт к нестабильной работе редуктора (появятся скачки скорости).
Итог: редуктор лучше настраивать один раз, дольше прослужит.


И не поспоришь ведь.
Понятно, что универсальности не будет, но модульность-то есть! Главное, чтобы модули по быстрому перекидывались. А если бы при этом (при смене) еще и колба не сдувалась.....
Kill_Vik 15-10-2017 16:30

чтоб колба не сдувалась нужно придумать систему клапанов, типо закрыли подачу воздуха, другим стравили и колбу свободно выкрутили
Sniper 112 15-10-2017 16:30

quote:
Понятно, что универсальности не будет, но модульность-то есть! Главное, чтобы модули по быстрому перекидывались. А если бы при этом (при смене) еще и колба не сдувалась.....


Это как это вы, батенька, заредукторное, к примеру, без сдутия колбы перекинете?
Сибиряк-24 15-10-2017 16:45

Я просто воткну другой резик(колбу) в сборе, что я и делаю, сейчас, на одной из своих винтовок. Меняю резик, в сборе,+пружину с ударником и вот я саавсем в других настройках. То есть один редукторный резик под 2,2 и прямоточный под полнотел.
Kill_Vik 15-10-2017 17:56

я так же на чизе 200 делал, есть 2 резика один на 16дж второй на много, и просто сменой их легко переводилось под разные нужды без танцем с бубном. А нет один раз был танец этот когда настраивал.
sax 15-10-2017 18:04

quote:
SibMicroTech

А какая длинна винтовки от приклада до края бутылки(300мм) ?

SibMicroTech 15-10-2017 19:58

quote:
Так вот из практики использования могу сказать что нужно:
1. однозначно возможность стрелять в полуавтаматическом режиме не меняя вкладки и не убирая глаз от прицела.
2. вес желательно имень не большой.
3. никаких деревянных лож, только пластик.
4. низ цевья и часть приклада прикасающаяся к щеке должна быть прикрыта пластиком, так как метал в холодных условиях очень не комфортно.
5. возможность поставить прицел как можно ближе к оси канала ствола
6. возможность прикрепления разной высоты щек на прикладе
7. в части количества варианто пользовательских настроек. Может быть и не нужно много, достаточно двух. Так как не получится на практике сделать супер универсальное и по полнотелки и под валанчики и придется делать для себя выбор на стадии покупки. НО - второй индивидуальный режим, всетаки должен быть спокойно перенастраиваемым через приложение телефона, так как пока человек тестирует и подбирает для своиз целей пульку он может выбирать и по весу, и по форме и по производителю, а соответственно и по составу свинца - он должен иметь возможность менять скорость. Потом скорей всего он остановится на конкретной настройке, но это будет только потом и ограничивать его в таком тесте нельзя.


1. Полуавтомат в виде КИТ-набора имеет высший приоритет после выхода первой партии текущей версии. Но требует обкатки и наработки на отказ, поэтому не анонсирован до сих пор.
2. Про вес уже обсуждалось. Винтовка с резервуаром 0,2 л в версии со стволом 340 мм мм весит около 2,8 кг.
3. Ну тут каждому свое. В первых версиях однозначно пластик, потом возможно добавим опционально стабилизированный орех, или дуб.
4. Там и сейчас все пластиковое.
5. От центра ствола до верхней части щеки - 13 мм. если не ошибаюсь, куда уж меньше.
6. Опционально да. А так проще подобрать высоту колец.
7. Сегодня решили все таки сделать 3 пользовательских профиля, но организованных таким образом, чтобы было удобно переключать их с телефона и пульта.
quote:
Глядишь в ближайшем времени утрете нос Эдуарду с его матадорами и производителям егерей.

Хм. Мы как бы в разных группах, в первую очередь по эксплуатационным характеристикам, во вторую по общей концепции винтовки.
Так что сравнение не совсем корректное.
quote:
Еще крюгерки причем возможности разгона и доступность комплектующих повеселее будет.

Офигенное сравнение.
quote:
Автор, очень дельный и толковый человек.
Желаю ему успехов в его нелёгком деле!
Прямой выход на Лотар - мысль верная.


Спасибо!
Лотар не устраивает по срокам поставки бланков. Есть 3 других весьма достойных варианта.
quote:
Читаю и удивляюсь наивности некоторых)))

В целом с Иваном согласен, но некоторые тезисы требуют комментариев:
quote:
Если пуля будет вставать целиком на нарезы, то она будет страгиваться при выстреле раньше, чем надо. Это приводит к перерасходу. Если пулька при досылании не будет касаться нарезов, то она влетит на нах при выстреле "ударным" образом, что неизбежно будет приводить к рассеиванию группы. В идеале под каждый вид пуль, в зависимости от их длины, нужен свой заход на нарезы.
Итог: универсального точного стволика на обоих видах припасов не существует.


quote:
Вообще тоже читаю тебя и удивляюсь. Бывают например шлифованные пульные входа под определённую полнотелку и пару видов волана.
Летает всё хорошо при этом, каждая пуля на своей скорости.


Тут несколько разные школы постановки пули на нарезы, мне обе знакомы хорошо, есть свои наработки и в целом я согласен с мнением Ивана, но только в разрезе постройки винтовки под конкретный боеприпас. Если говорить о серийном изделии, которое возможно не будет доводиться вообще и стрелять разными пулями, то тут я принимаю сторону Дениса, но с реверансом в сторону пользователя который возможно будет доводить винтовку под определенную пулю.
Блин, в общем на данный момент любая пуля досылается полностью на нарезы, но конструктивно пользователь может укоротить носик досылателя, под любимый боеприпас и вариант постановки пули на нарезы. Также могу сообщить, что замена досылателя конструктивно проста и купить себе пару-тройку на эксперименты будет возможно.
quote:
Кстати мощность в этом случае лучше регулировать изменением сечения перепуска. Это делается снаружи, без разборки винтовки, посредством запирающего/отпирающего элемента, для пользователя это просто "крутилка". Кстати наличие такой "крутилки" позволяет оперативно регулировать не только мощность, но и контролировать перерасход.

У нас электронное регулирование скорости, зачем душить перепуск?
quote:
Заредукторный обьём.Вот тут я с Юрой, пожалуй, не соглашусь. Большой объём, на мой взгляд, не должен приводить к расколбасу лёгких воланов. Пример прямоточные системы, обьём весь резик. И ничего, в плато стреляют стабильно. Другое дело, что на большом заредукторном, стреляя лёгкими пульками - не будет корректно отрабатывать редуктор обычного качества (обьём ЗО большой, падение давления в нём на выстрел слишком маленькое). Но это вопрос уже к качеству самого редуктора. Мы , GoodGuns, сознательно на воланчиковые системы ставим ЗО бОльшего обьёма, это снижает термозависимость.

Редуктор любого качества будет иметь гистерезис, и даже не в качестве дело, а в конструкции запирающих узлов. Технически можно сделать редуктор с минимальным гистерезисом, но работать он будет долго только при отсутствии (вообще) каких либо посторонних частиц, включая смазку.
На эту тему можно долго рассуждать и лучше сюда позвать признанного общественностью специалиста по редукторам.
На данный момент выбирая между надежностью системы в целом, но необходимостью ограничивать себя объемом ЗО и возможным внезапным выходом из строя и невозможностью простой регулировки, но отсутствием гистерезиса я выбираю первое.
quote:
Originally posted by Сибиряк-24:

Если заредукторного об"ема не хватает, то и приходится накручивать релуктор.



Все верно, накручиванием редуктора мы увеличиваем объем накопленного в ЗО воздуха в нормально атмосферном эквиваленте. Именно по этому два варианта - воланы и полнотелы конструктивно разделены.
quote:
Originally posted by Kill_Vik:

чтоб колба не сдувалась нужно придумать систему клапанов, типо закрыли подачу воздуха, другим стравили и колбу свободно выкрутили



Есть определенные конструктивные ограничения. Посмотри на картинку винтовки в первом посте.
Есть мысли как организовать то что ты описал? Но при условиях:
1. Сразу за бутылкой стоит редуктор.
2. Необходимо обеспечить доставку воздуха от редуктора до ЗО через всю винтовку.
3. Необходимо обеспечить доставку воздуха от заправочного порта до резервуара минуя редуктор.
4. Ну и нужно крепить бутылку к винтовке разумеется. Резьба в бутылке М18Х1,5, в основании бутылки (деталь с вивером внизу) резьба М20Х1,5.
Собственно я и не показываю этот узел пока никому. Он красив, лаконичен, закончен и прекрасен. Себе оставлю
quote:
Originally posted by sax:

А какая длинна винтовки от приклада до края бутылки(300мм) ?



Не понял. До какого края? Горлышка?
sax 15-10-2017 20:35

quote:
Не понял. До какого края? Горлышка?

Или до края где вкручивается или полная длинна с бутылкой исходя что бутылка 300мм длинны. Ну чтоб понять минимальные возможные размеры.
SibMicroTech 15-10-2017 20:40

Минимальные размеры будут с бутылкой 0,2 л.
Ок, на работе завтра померю и напишу.
DEN 54 15-10-2017 23:05

quote:
Изначально написано Kill_Vik:
чтоб колба не сдувалась нужно придумать систему клапанов, типо закрыли подачу воздуха, другим стравили и колбу свободно выкрутили

Так всё давно есть и в продаже.
Берём редуктор пейнтбольный, но с хвостом м18х1,5.
Далее он-офф, но со сбросом.
И всё, ты имеешь отключаемую колбень с редуктором и сбросом заредукторного. Но при условии что все комплектующие нормального исполнения.
Порой доходило до того, что я покупал три редуктора у разных изготовителей и собирал один. А иногда и точил к нему деталюшки сам.

quote:
Изначально написано vanekmsk:

Крутить редуктор туда-сюда совершенно бредовая идея, так как если дюза сделана даже на суперпупер прецензионном оборудовании - она всё равно будет иметь, пусть и малейший, но эксцентриситет.

Так, вот пейнтб редукторы имеют дюзю выточеную в корпусе, а не подвижную на резьбе. Поэтому никакой гопник её не расшатает сюды-туды.
Ну такой фирмы как гутганс ещё не было в зачатии, когда обсуждали такое старое дело как пейнт редуктор (до этого форума ещё существовали).
Поиск рулит 2008г
https://forum.guns.ru/forummessage/30/395273.html
click for enlarge 1910 X 1280 184.6 Kb

SibMicroTech 16-10-2017 06:31

quote:
Originally posted by sax:

Ну чтоб понять минимальные возможные размеры.



От самой крайней точки затыльника, до начала бутылки 448 мм.
Бутылка 0,2 л - 160,5 мм
Бутылка 0,45 л - 300 мм
Если делать кожух модератора по срезу бутылки, то стволы длинной 477,5 и 338 мм соответственно.
Sniper 112 16-10-2017 08:37

Насчёт виверов хотел предложить, а что если сделать как здесь https://forum.guns.ru/forummessage/25/2172048.html то есть сам мостик изготавливать отдельно и крепить на ласту к ствольной, а там если не устраивает ставь какой хочешь хоть высокий хоть длинный хоть кривой, хоть на ласту моноблок
SibMicroTech 16-10-2017 08:49

Планка Вивер это отдельная деталь.
Собственно пять страниц назад решили делать их с разными углами в 0, 10 и 20 МОА и при заказе винтовки выбирать нужный.
Sniper 112 16-10-2017 08:53

Извиняюсь:-) пропустил
Полуночный 16-10-2017 09:58

quote:
Изначально написано SibMicroTech:


вот, хорошая картинка, правильная.
Теперь мне совершенно точно видно, что никакая колбаса, даже из 3 аккумуляторов, туда не полезет.

sax 16-10-2017 10:51

quote:
От самой крайней точки затыльника, до начала бутылки 448 мм.
Бутылка 0,2 л - 160,5 мм
Бутылка 0,45 л - 300 мм
Если делать кожух модератора по срезу бутылки, то стволы длинной 477,5 и 338 мм соответственно


Понял спасибо, самый удобный автомобильный вариант думаю будет с композитной колбой 0.35л длинной 230мм.
SibMicroTech 16-10-2017 10:57

quote:
Originally posted by sax:

Понял спасибо, самый удобный автомобильный вариант думаю будет с композитной колбой 0.35л длинной 230мм.



Да, нормально получается.
В принципе нормальная линейка по колбам:
Алюминий 0,45 и 0,2
Композит 0,5 и 0,35
По стволам в воланчиковом варианте нужно думать. В принципе необходимости в 600 мм не вижу. Тогда 500 мм и 420 мм? И еще 340 мм только для колбы алюминий 0,2 Л?
Хм... нужно прорисовать для сравнения.
SoBoris 16-10-2017 11:29

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Тогда 500 мм и 420 мм? И еще 340 мм только для колбы алюминий 0,2 Л?



300/450/600.
sax 16-10-2017 11:52

quote:
Да, нормально получается.
В принципе нормальная линейка по колбам:
Алюминий 0,45 и 0,2
Композит 0,5 и 0,35
По стволам в воланчиковом варианте нужно думать. В принципе необходимости в 600 мм не вижу. Тогда 500 мм и 420 мм? И еще 340 мм только для колбы алюминий 0,2 Л?
Хм... нужно прорисовать для сравнения.


Я вообще не особый любитель полнотелок, потому больше за волан могу сказать. Как по мне 600мм для волана лишнее. Ровно так же как и полная длинна пневматики в 850мм. Тут ещё нужно померять скорости на экономных настройках. при сухом выстреле может быть такое что импульс короче чем время нахождения пули в стволе, и возможен такой эффект когда лишняя длинна ствола будет играть негативную либо пассивную роль. Обычно у производителей куча стандартов )) коротыш, удлинённый коротыш, стандарт, удлинённый стандарт, лонг ))) стандарт обычно дудука 440-460мм, удлинённый стандарт 500мм. В любом случае минимальная длина будет ограничена минимальной длинной колбы, а это 0.2л то есть длинна ствола 340мм(338мм) это минимум. Тогда никакого смысла делать 300мм.
SoBoris 16-10-2017 11:57

quote:
Originally posted by sax:

В любом случае минимальная длина будет ограничена минимальной длинной колбы, а это 0.2л то есть длинна ствола 340мм(338мм) это минимум. Тогда никакого смысла делать 300мм.



почему нет? модер зато хорошо работать будет
sax 16-10-2017 12:08

quote:
почему нет? модер зато хорошо работать будет


Я думаю в конструктив уже заложена минимальная нужная длинна модера. Коротыш не предназначен для супер скоростей, так что не думаю что будут большие проблемы сделать его не громким. А вот думаю что при таких размерах когда идут минимальные на разгон, 4см ствола будет играть роль
DEN 54 16-10-2017 13:42

quote:
Изначально написано sax:

Я думаю в конструктив уже заложена минимальная нужная длинна модера. Коротыш не предназначен для супер скоростей,

Со ствола 28см можно стрелять кингом 1,645г 270 вполне кучно.
А с девятки можно лупить на 50м со ствола 25см.

sax 16-10-2017 14:01

quote:
Со ствола 28см можно стрелять кингом 1,645г 270 вполне кучно.

Но с перерасходом
SibMicroTech 16-10-2017 14:05

quote:
Originally posted by sax:

Но с перерасходом



И монструозным модератором.
DEN 54 16-10-2017 14:26

на вкус и цвет.
-miksa- 16-10-2017 16:26

реклама двигатель торговли!!!
SibMicroTech 16-10-2017 17:11

Вот и угадывай о чем речь...
glog74 16-10-2017 17:35

В рекламе..
SibMicroTech 16-10-2017 17:38

Я один не понимаю о чем пишут эти люди?
Barsum 16-10-2017 18:02

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Я один не понимаю о чем пишут эти люди?

Да все просто. Наверно намекают на создание темы без наличия готового изделия. Это само по себе уже подогревает интерес, вон и в теме уже несколько ждунов появилось. Вот вам и реклама. Ну и в таком духе в общем. Внимания на эти вещи обращать не стоит. Делайте свое дело, а дело интересное, почему бы и не подождать ради интереса. Больше винтовок, больше выбор. Желаю удачи. Сам рассматриваю покупку на будущее.

SibMicroTech 16-10-2017 18:08

Да тут кажется не в этом дело, тем более что наличие опытного образца сомнений не вызывает.
Может авторы пояснят...
П.С. DEN 54 ствол но нейм то отстрелял? Как результаты?
glog74 16-10-2017 18:41

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Да тут кажется не в этом дело



И это правда.
quote:
Originally posted by Barsum:

Наверно намекают на создание темы без наличия готового изделия.



А это не так.
quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Вот и угадывай о чем речь..



Здесь переплетаются "местные" подходы к общепринятым догмам,и так как вас не вписать в эту категорию...( если метко то дорого, если дёшево то гавно, если производитель то сразу должен, если электричка то за пивом в субботу должна гонять), итд.. Делай Юра свою работу, а она даст результат, и не парься о чём речь.. Да, и меня на 6.35 2.2 на полуавтомат запиши.
Barsum 16-10-2017 19:14

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Да тут кажется не в этом дело, тем более что наличие опытного образца сомнений не вызывает.
Может авторы пояснят...
П.С. DEN 54 ствол но нейм то отстрелял? Как результаты?

Ну значит я ошибся. Просто на ганзе часто так, темой греют будущие покупки. Наличие опытного образца и не оспаривается. В том-то и дело, это только добавляет плюсов. Мне показалось высказывание уважаемого Миксы было именно в этом ключе. И до сих пор кажется.
Пойти покреститься чтоли...

SibMicroTech 16-10-2017 19:35

В том количестве, что я собираюсь выпускать продукт, особо нет смысла подогревать тему стимулируя виртуальный спрос.
Я писал изначально, да и название темы об этом гласит - Дневник разработчика. Это тематическая беседа в первую очередь. Я делюсь процессом, советуюсь, отвечаю на вопросы, спрашиваю мнения.
На самом деле на протяжении почти сорока страниц тема не пошла по пути классического ганзовского пневмосрача, что уже очень обнадеживает и большое спасибо участникам за это. Надеюсь что и дальше тут сохранится теплая ламповая и конструктивная атмосфера
Будет особенно интересно освещать процесс разработки настройки и обкатки ПА версии, но это уже в начале ноября.
sax 16-10-2017 19:44

quote:

SibMicroTech


Это всё та же старая добрая ганза ))) тут без хорошего срача не обходится. И не важно, делаешь что то хорошо или плохо. Не важно это просто опрос, или разработка с подсказками, или делюсь опытом. Всё равно ты плохой и делаешь не так ))) Так что всё верно делаешь, показываешь то что делаешь, черпаешь отсюда рациональное зерно и продолжаешь работу над проектом. Ну тут по другому нельзя )
SibMicroTech 16-10-2017 19:47

quote:
Originally posted by sax:

Это всё та же старая добрая ганза



С возрастом приходит, наверное. Сам тут участвовал в баталиях как угорелый, начиная с переезда с аирган.ру. Аж вспомнить стыдно...
Vadim Nord 16-10-2017 20:01

quote:
Originally posted by SibMicroTech:
тема не пошла по пути классического ганзовского пневмосрача,

Потому, что здешний народ, понял что тема дельная.

Зауважал!

Sniper 112 16-10-2017 21:14

Очень интересный конструктив, подход грамотный, чего тут сраться то?)
Лично я, как и многие наверное, давно подумываю об электробулке.
Очень хочется компактное полуавто, и электропуть как мне кажется в этом направлении самый верный, ибо отбор энергии изресивера на заряд ударника -это перебор. Буду следить и ждать результатов в этом направлении.

П.С.
Насчет длин стволов, выскажусь так: 600 мм в папе не нужно точно, а вот в шестерке почему бы и нет?
Не спроста же огнестрельщики множат калибр на сто, чем мы хуже?)

-miksa- 16-10-2017 21:48

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Я один не понимаю о чем пишут эти люди?

quote:
Изначально написано Barsum:

Да все просто. Наверно намекают на создание темы без наличия готового изделия. Это само по себе уже подогревает интерес, вон и в теме уже несколько ждунов появилось. Вот вам и реклама. Ну и в таком духе в общем. Внимания на эти вещи обращать не стоит. Делайте свое дело, а дело интересное, почему бы и не подождать ради интереса. Больше винтовок, больше выбор. Желаю удачи. Сам рассматриваю покупку на будущее.


а тока у меня есть ощущение, что чем ближе к завершению проект ТС, тем сильнее активизируются другие производители?
Вот к этому и был написан пост!!!

SibMicroTech 16-10-2017 22:02

Ну вот, была такая интрига!
До завершения проекта, надеюсь, ещё не скоро.
Это до выхода первой серийной партии скоро.
hanter-410 16-10-2017 23:01

В добрый путь...
DEN 54 16-10-2017 23:01

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

П.С. DEN 54 ствол но нейм то отстрелял? Как результаты?

Нет ещё. Пули от шмайссера ещё не имею на руках.
Надо всё сразу отстреливать воланчики и полнотелки, чего лишний раз в тир ездить.

DEN 54 17-10-2017 12:26

quote:
Изначально написано -miksa-:

тем сильнее активизируются другие



Полуночный 17-10-2017 09:31

quote:
Изначально написано -miksa-:

а тока у меня есть ощущение, что чем ближе к завершению проект ТС, тем сильнее активизируются другие производители?
Вот к этому и был написан пост!!!


Эдуард активизируется, не иначе

Автор, таки определились с симпозиумом xD в МСК?

SibMicroTech 17-10-2017 11:01

29-го, и то точно напишу ближе к дате.
Эдуард задолго до меня активизировался, просто он теперь тихушничает.
Полуночный 17-10-2017 12:46

ну, мне же до миллисекунд не надо.
мне на которую ночь билет брать.
-miksa- 17-10-2017 13:18

quote:
Изначально написано Полуночный:

Эдуард активизируется, не иначе
...



да нее, Гафарова в теме нет, за то других хоть через край.

SibMicroTech 17-10-2017 14:33

выложил видео о новой прошивке платы:


П.С. Товарищу topshot72 мое мерси за подсказку имени проекта.

Barsum 17-10-2017 14:47

Неужели это пойдет в серию. Фантастика. Ну, чтоб все у вас получилось!! И это, надо, если все пойдет хорошо, вам у нас свое представительство открыть. Город миллионник, третий по РФ, а ни один из производителей в нем не представлен. До сих пор удивляюсь этому. Смотришь в других регионах, то пред есть, то собственно производство размещено, или толковый мастер по винтовкам имеется, хорошо известный на форумах. А у нас.. черная дыра в этом смысле. За редким исключением.
SibMicroTech 17-10-2017 15:57

Спасибо!
Вопрос в покупательной способности, думаю.
У нас тоже "мертвый регион", хотя и 1,5 млн жителей в городе.
AlexSnake 17-10-2017 16:03

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

УСМ - электронный, соленоидный ударник.



Размышления в слух/печать...
Я не знаю как у вас, но у меня опыт общения с современными электронными гаджетами крайне негативный, ну точнее срок службы их редко переваливает за 3(5) года. И это при аккуратной эксплуатации и без повреждений, а далее отказывает блютус, GPS, кнопы перестают подсвечиваться, или западают/залипают и т.п.
Не то чтобы я не сомневался в злом умысле, но комплектующие же вы не сами создали, а следовательно срок службы уже заложен производителем свыше, тот же блютус технология.
Может не для гаджетоманов и нормальных ребят, стоит делать аппарат без батареек, т.е. на долго, или же это именно суть проекта?!
Потому как даже взять тот же софт управления воздушкой, скорее всего имеет код устаревания, так называемую "вшитую бомбу" или просто в новой версии телефона работать не будет, т.к. проект закончится, а поддерживать софт в актуальном состоянии никто не будет, ибо не выгодно/незачем.
Конечно же понимаю, что сейчас будет много буковок, что мол у нас всё иначе и воздушка не имеет триальный(демо) режим и создана на века, но именно поэтому и спросил, будет ли версия "без вибратора"?
SibMicroTech 17-10-2017 16:14

quote:
Originally posted by AlexSnake:

будет ли версия "без вибратора"?



Нет, не будет, по трем причинам:
1. На рынке есть множество изделий без "вибратора", на любой вкус и кошелек. Как то не хочется толкаться там локтями.
2. Мне интересны винтовки только с электронным управлением.
3. За электронным управлением будущее, я считаю. Лет через 10 имхо только фанаты останутся на "механике".
AlexSnake 17-10-2017 16:20

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

За электронным управлением будущее, я считаю.



Спасибо за быстрый ответ.
Это и печалит, одноразовый мир поглощает всё и вся...((
---
quote:
Originally posted by Max338:

Карбюратор и впрыск...
Причем, несмотря на все прогнозы любителей карбюраторов впрыск по факту работает лучше. И, опять-таки, по факту надежнее.



Это немного другие устройства, там пробег заложен 50-100 тыс км. на уровне железа и алюминиевого блока цилиндра.
Поэтому электронику для авто ни делают с заведомо малым сроком службы..
---
Как я писал выше, здесь (в устройстве) есть блютус, который очень мало служит.
Max338 17-10-2017 16:26

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Это и печалит, одноразовый мир поглощает всё и вся...



Карбюратор и впрыск...
Причем, несмотря на все прогнозы любителей карбюраторов впрыск по факту работает лучше. И, опять-таки, по факту надежнее.
Nik4722 17-10-2017 16:29

quote:
Originally posted by AlexSnake:

или просто в новой версии телефона работать не будет, т.к. проект закончится, а поддерживать софт в актуальном состоянии никто не будет, ибо не выгодно/незачем.



Платы, хоть и кустарные на рынке есть. Я думаю если кого-то по какой-то причине не устроит эта, найдутся умельцы, вживят другую. Так что тюнинговщики без хлеба не останутся
SibMicroTech 17-10-2017 16:42

Тюнингисты никогда без хлеба не останутся, просто по причине индивидуального подхода к клиенту.
Полуночный 17-10-2017 16:50

quote:
Изначально написано -miksa-:

да нее, Гафарова в теме нет, за то других хоть через край.


тут сарьказьма, если не ясно.
Эдуард чтобы активизировался, нужно чтобы он все соки из своих текущих проектов выжал, тогда чего-то новое покажет.

По поводу одноразовости электронных устройств....
Кому нужен US Robotics Courier для аналоговой линии 2003 года в рабочем состоянии?
... делать надо нормально, 14нм технологий и тому подобного избегать, перегрева избегать, агрессивной химии избегать, или в какой студень инертный залить - и они будут работать до тепловой смерти вселенной. Чисто оттого, что там нет подвижных частей. Оно сейчас ломается не потому, что ихняя порода порочная, а потому, что так задумано барыгами.

Но всё равно являются элементом, снижающим надёжность системы, наряду с редуктором - тот запарный механический узел. И потому вместе в одном изделии встречаться не должны.

Sniper 112 17-10-2017 18:31

quote:

За электронным управлением будущее, я считаю.


Согласен, нужно следовать за прогрессом, а что касаемо ресурса, это пцп, сосуды ввд в принципе не вечные, если кто-то хочет оружие которое потом можно будет передать правнукам, это в другой раздел.
-miksa- 17-10-2017 20:10

вот механический девайс если поломается, то худо бедно, но человек с образованием в 8-мь классов при помощи инета и телефона (люди подскажут) починить может.
А если сей агрегат выдаст не то что хочется .... тестер и осциллограф не фига не друзья!!!
Это просто мысли вслух.
При "непонятке" плату под замену?
a7272leks 17-10-2017 20:36

quote:
Originally posted by -miksa-:

вот механический девайс если поломается



Насколько я понял, плата в винтовке из Омска. У меня ижик собран на прошлой версии данной платы. Она ещё с экранчиком. Плата эта ремонтопригодна в домашних условиях. Конечно нужен паяльник и знание точек прозвона. У меня было два случая поломки. Один раз я обточил плату по пиримметру потому как она не пролазила в ложе. Списался с автором, получил карту прозвона, нашёл обрыв и напаял проводков. Второй случай описан тут https://airgun.org.ru/forum/vi...rt=270#p3106859

Так что все чинится. Только не отвёрткой и молотком, а паяльником и тестером.

AlexSnake 17-10-2017 21:05

Мне понравилась идея с "виброй" внутри. Предложу ещё одну фишку для реализации- счётчик пуль, точнее их окончание в магазине.
Алгоритм примерно такой: плата считает сколько раз был нажат СК и по нажатию в 10-й раз, вибра в рукоятке сигнализирует длинным сигналом, что магазин пуст. //такой же функционал можно прикрутить и к светодиоду на борту.
AlexSnake 17-10-2017 21:12

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Вопрос в покупательной способности, думаю.
У нас тоже "мертвый регион", хотя и 1,5 млн жителей в городе.



Я бы вообще на продажи РФ не рассчитывал, здесь всегда будет запрет и "боязнь сверху" и законы пишутся сейчас очень быстро и "в одно лицо".
Так что надеюсь, что ТС при хорошей обкатке в РФ, сможет выйти и на более ёмкие рынки.
Timon84 17-10-2017 21:19

quote:
Originally posted by AlexSnake:

по умолчанию у вас менее 3 жучков. т.е. каждый раз вам необходимо за конектить телефон с вашим "вибратором", а это делается по средствам блютус.



Не правильно поняли. Посмотрите первое видео. Смена режимов происходит посредством ввода пинкода на винтовке. Телефон нужен для ввода настроек в винтовку.

Юрий, чтобы исключить споры по поводу количества профилей, проще сделать сохраняемые профили в программе (планшет/телефон). По сути неограниченно. А там уже просто "загрузить=>применить=>ок". Это пригодится и в дальнейшем, при составлении топливной карты, ведь она может быть разной для разных припасов.

SibMicroTech 17-10-2017 21:41

quote:
Originally posted by -miksa-:

При "непонятке" плату под замену?



Я бы даже настаивал на таком сценарии. Тем более что сейчас все заточено под быструю замену. На случай отсутствия под рукой сервиса. Ну а дальше, диагностика и поиск виноватого, при гарантийном случае замена за наш счёт. Но как правило такие вещи сами по себе не ломаются.
quote:
Originally posted by a7272leks:

Так что все чинится. Только не отвёрткой и молотком, а паяльником и тестером



С этой версией сложнее.
quote:
Originally posted by AlexSnake:

Мне понравилась идея с "виброй" внутри. Предложу ещё одну фишку для реализации- счётчик пуль, точнее их окончание в магазине.
Алгоритм примерно такой: плата считает сколько раз был нажат СК и по нажатию в 10-й раз, вибра в рукоятке сигнализирует длинным сигналом, что магазин пуст.



Эту идею мы обсуждали, не помню уже почему от неё отказались. Уточню. Спасибо.
quote:
Originally posted by Timon84:

Юрий, чтобы исключить споры по поводу количества профилей, проще сделать сохраняемые профили в программе (планшет/телефон). По сути неограниченно. А там уже просто "загрузить=;применить=;ок". Это пригодится и в дальнейшем, при составлении топливной карты, ведь она может быть разной для разных припасов.



Нет, на удобство при составлении топливной карты это никак не повлияет.
Сейчас сделали смену профилей удобной. Завтра сниму видео, покажу наглядно.
DEN 54 17-10-2017 21:42

А как в винтовке соединяется колба и "накопитель" ?
При помощи медных трубочек? А там фитинги к ним или припаяно по Дриксовски?
DEN 54 17-10-2017 21:46

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Спасибо!
Вопрос в покупательной способности, думаю.
У нас тоже "мертвый регион", хотя и 1,5 млн жителей в городе.

Когда я продавал самосборные кондоры дедушки по 25-30тр, за полтора года продаж в своём городе продал аж целых две штуки.

SibMicroTech 17-10-2017 21:49

Да, каппилярные трубки. Две схемы уплотнения применяются. Я бы их обозвал припаяные фитинги. Все очень надёжно. Фитинги при многократной сборке разборке не травили ни разу, чего не сказать о торце бутылки. Похоже их все по умолчанию придётся протачивать по торцу.
DEN 54 17-10-2017 21:52

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
о торце бутылки. Похоже их все по умолчанию придётся протачивать по торцу.

И ещё вопрос, у вас там анокс везде и под уплотнениями тоже?

DEN 54 17-10-2017 21:53

quote:
Изначально написано -miksa-:
вот механический девайс если поломается, то худо бедно, но человек с образованием в 8-мь классов при помощи инета и телефона (люди подскажут) починить может.
А если сей агрегат выдаст не то что хочется .... тестер и осциллограф не фига не друзья!!!
Это просто мысли вслух.
При "непонятке" плату под замену?

Ну значит представитель вместо похода в бар поездок на дачу пойдёт на курсы телерадиомеханика и повысит свой интеллект.

SibMicroTech 17-10-2017 21:56

На тестовой винтовке да, уплотнения под анодированием. Но плёнка не твёрдая и не травит. Сейчас полностью перешли на твердый анокс. Возможно придётся протачивать.
DEN 54 17-10-2017 21:59

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
На тестовой винтовке да, уплотнения под анодированием. Но плёнка не твёрдая и не травит.сейчас полностью перешли на твердый анокс. Возможно придётся протачивать.

Это опять детали в станок ставить? Заморочь.

SibMicroTech 17-10-2017 22:00

quote:
Originally posted by DEN 54:

Ну значит представитель вместо похода в бар поездок на дачу пойдёт на курсы телерадиомеханика и повысит свой интеллект.



Не думаю. От представителей требуется только блочная замена из состава ремонтной комплекта.
SibMicroTech 17-10-2017 22:03

quote:
Originally posted by DEN 54:

Это опять детали в станок ставить? Заморочь.



Это всего две детали. И данный процесс требует проверки.
liberman3 17-10-2017 22:16

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Сейчас полностью перешли на твердый анокс. Возможно придётся протачивать.



100% будет травить из под анокса ели не проточить эти места, и если есть возможность то посадочные места под уплотнительные резинки делайте полукругом а не прямоугольные!
DEN 54 17-10-2017 22:25

quote:
Изначально написано liberman3:

100% будет травить из под анокса ели не проточить эти места,

Ну не 100. Бывает и качественный анокс.
click for enlarge 1410 X 1280 522.7 Kb

SibMicroTech 17-10-2017 22:27

Я как то предпочитаю в таких делах проверять работоспособность самостоятельно.
А что касается полукруглых канавок под резинки, то есть замечательная
Книга Анурьева, трехтомник. Рекомендую ознакомиться.
Серьёзно, ну есть же спциализированная литература, в то числе и по способам уплотнения сосудов под давлением. С выкладками, размерами, допусками.
Nik4722 17-10-2017 22:29

Ну прям травить, скорее всего медленно и тоскливо подтекать. У иностранцев кстати не разу не встречал снятого анокса под уплотнениями. Может хитрость в наполнении.
SibMicroTech 17-10-2017 22:37

quote:
Originally posted by Nik4722:

Ну прям травить, скорее всего медленно и тоскливо подтекать. У иностранцев кстати не разу не встречал снятого анокса под уплотнениями. Может хитрость в наполнении.



Во такое медленное и печальное ссанье и есть самое неприятное. Иногда подтекает вообще без пузырьков в ёмкости с водой, хрен найдёшь...
Видимо технологи импортные не зря зарплату получают. У нас сейчас тоже хорошая плёнка, скальпелем снимается с трудом и характерным хрустом. На утечки проверим. Будут сомнения, будем протачивать посадочные размеры. Пока проблем не вижу.
DEN 54 17-10-2017 22:40

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

Во такое медленное и печальное ссанье и есть самое неприятное. Иногда подтекст вообще без пузырьков в ёмкости с водой, хрен найдёшь...

Не, ну никак без пузырьков. Если подтекает то пузырьки есть их не может не быть. Другой вопрос что они в полость могут пойти и искать сложнее,
либо целый огород нужно построить чтобы грамотно утопить нужный кусок.


click for enlarge 1707 X 1280 164.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 138.7 Kb click for enlarge 1459 X 1094 140.9 Kb

SibMicroTech 17-10-2017 22:50

У меня на чизе была утечка по атмосфере в день. 7 атм в неделю. Никакие пузырьки не образовались. Вылечил заменой всех резинок по кругу.
DEN 54 17-10-2017 22:50

quote:
Изначально написано Nik4722:
Ну прям травить, скорее всего медленно и тоскливо подтекать. У иностранцев кстати не разу не встречал снятого анокса под уплотнениями. Может хитрость в наполнении.

А седло боевого клапана тоже?
click for enlarge 1707 X 1280 150.8 Kb

Nik4722 17-10-2017 22:53

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

У меня на чизе была утечка по атмосфере в день.



Так там сталь и латунь
DEN 54 17-10-2017 22:55

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Никакие пузырьки не образовались.

Пузырьки должны быть, чудес не бывает. Надо топить или правильно мазать

SibMicroTech 17-10-2017 22:55

У меня был дюралевый резервуар.
quote:
Originally posted by DEN 54:

А седло боевого клапана тоже



Нет голый Д16Т
DEN 54 17-10-2017 22:56

quote:
Изначально написано Nik4722:

Так там сталь и латунь


Плюс вода, получаем батарейку

SibMicroTech 17-10-2017 23:00

Алюминий латунь и вода ещё пожирнее гальванопара.
DEN 54 17-10-2017 23:09

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Алюминий латунь и вода ещё пожирнее гальванопара.

Ну редукторы делают с гайкою латунной на форуме. Качают китайскими компрессорами. Жуткое дело.

liberman3 18-10-2017 06:33

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Во такое медленное и печальное ссанье и есть самое неприятное. Иногда подтекает вообще без пузырьков в ёмкости с водой, хрен найдёшь..



Я про это и говорил, просто не корректно выразился!
Идея возникла, выше кто-то писал что можно придумать чтоб настраивать только профили и загружать их в винтовку, мысль такая, чтобы рабочие профиля собирались где-нибудь на ресурсе разработчика для анализа и построения топливной карты в будущем!
К примеру
1 марка пули
2 вес пули
3 скорость
4 давление воздуха в момент выстрела!
А в перепуск установить электронный датчик давления, который в момент выстрела измерит давление и все это записывается в лог, а мастер может спокойно воспользоваться этими данными для анализа!
optima60 18-10-2017 08:15

У меня вопрос к земляку (родился в "порт-артуре" и жил до 27 лет у "спартака") по этой чудесной винтовке:
Как поведёт себя плюмбум в стволике если на электронную плату по воздуху прилетит мощный радиосигнал?, не будет ли самострела?
Помню у нас в 90ые в "нефтепроводном" пришлось отказаться от "моторол", потому как все задвижки стали открываться-закрываться самопроизвольно, а мой кассетный магнитофон вместо музыки истошно шипел и свистел и даже движок останавливался. Надо бы тест проделать на всякие мощные "глушилки" и рации. На охоте в лесу актуально, многие с рациями, да и в городе, пёрнет кто нибудь рядом типа таксиста, а у тебя отложенный выстрел на сиденье в твоём авто, буммм и дырка.
SibMicroTech 18-10-2017 08:45

quote:
Originally posted by liberman3:

Я про это и говорил, просто не корректно выразился!
Идея возникла, выше кто-то писал что можно придумать чтоб настраивать только профили и загружать их в винтовку, мысль такая, чтобы рабочие профиля собирались где-нибудь на ресурсе разработчика для анализа и построения топливной карты в будущем!



Рабочие профиля для топливной карты строятся не таким образом.
quote:
Originally posted by optima60:

Как поведёт себя плюмбум в стволике если на электронную плату по воздуху прилетит мощный радиосигнал?, не будет ли самострела?



Не будет. наведенная ЭДС к выстрелу не приведет.
Sniper 112 18-10-2017 08:50

Ну во-первых на отложенному у нее конденсатор разряжен, и она не выстрелит даже при нажатии на складе, а во вторых это какой должен быть сигнал, чтобы срабола система спуска, которая по кнопке активируется.. разве что разряд молнии..
vanekmsk 18-10-2017 08:57

Ух, понаписали)))
Хотел поинтересоваться - какой объём перепуска? От самого клапана до стволика?
Полуночный 18-10-2017 09:19

quote:
Изначально написано -miksa-:
вот механический девайс если поломается, то худо бедно, но человек с образованием в 8-мь классов при помощи инета и телефона (люди подскажут) починить может.
А если сей агрегат выдаст не то что хочется .... тестер и осциллограф не фига не друзья!!!
Это просто мысли вслух.
При "непонятке" плату под замену?

Это кому как ) .
Если сделают монтаж "в дырку", а микросхемы в кроватях, то почему сразу нет?
Другое дело, упомянутого человека может затруднить отсутствие com-порта в физическом исполнении на нынешних компах, чтобы новые микросхемы зашить нужным путём. Но преобразователь можно поставить внутре ружья.

Полуночный 18-10-2017 09:31

quote:
Изначально написано optima60:
У меня вопрос к земляку (родился в "порт-артуре" и жил до 27 лет у "спартака") по этой чудесной винтовке:
Как поведёт себя плюмбум в стволике если на электронную плату по воздуху прилетит мощный радиосигнал?,

Вот, кроме меня ещё один поднял тему, что все 4 вида блокировок таки бывают полезны

optima60 18-10-2017 09:32

quote:
Ну во-первых на отложенному у нее конденсатор разряжен, и она не выстрелит даже при нажатии на складе

Отложенный, имею ввиду зарядил и жду на спуск нажать, а тут ватт 10 рация рядом сработала. Лично сам видел моторола 5 ватт в ступор кассетник входит.
Там на плате кондёры разные висят в том числе и два больших, все они из скрученной фольги, имеют резонансный контур (та же приёмная антенна), и при мощной волне кондёр всяко разно ЭДС наведёт в схему, и всякие там ключи триггеры могут сработать.

optima60 18-10-2017 09:35

quote:
Не будет. наведенная ЭДС к выстрелу не приведет.

Это кто ни будь проверял в реале, или домыслы? Задвижки в нефтепроводе
по серьёзному спроектированы, с мощным металлическим экраном и не помогло от мощного ЭДС.
Полуночный 18-10-2017 09:45

дык она бахнет при тех условиях, на которые не проверяли. Все же нельзя проверить.
Думаете, я просто так писал, что при отпущенном крючке цепь катушки должна механически размыкаться, выход катушки закорачиваться, усилительные каскады тоже как-то так, а ударник опираться на тормозной башмак? Все так делают, даже на подстанциях на разъединителях уши для навесного замка.
Хотя, хватит и механического размыкания силовой цепи катушки.
optima60 18-10-2017 09:59

quote:
Думаете, я просто так писал, что при отпущенном крючке цепь катушки должна механически размыкаться, выход катушки закорачиваться,

Так это реализовано в этой плате управления, или аффтару как рацпредложение предлагается?
DEN 54 18-10-2017 11:33

quote:
Изначально написано optima60:

Это кто ни будь проверял в реале, или домыслы? Задвижки в нефтепроводе
по серьёзному спроектированы, с мощным металлическим экраном и не помогло от мощного ЭДС.

Я тут приборчик купил для измерения маг поля, походил на работе, дома, в лесу, у станка. Везде показывает что жить в городе вредно, а за станком работать ещё вредней.
Когда микроволновку включаешь - отбегай на пару метров ну если конечно детей генерировать ещё хочешь здоровых. И рядом с компом тоже лучше не сидеть, теплые полы инфракрасные итп.

sax 18-10-2017 11:35

Вот читаю посты и диву даюсь. Вы что разряженное ружью направляете в сторону людей или больше того заряженное ? Столько разговоров по поводу, а если вдруг электромагнитный импульс, или живу в зоне РЛС. Да от РЛС больше беды чем от простерленной ноги ) Вдруг может быть что угодно и механическое шептало сорваться, сработаться и самострелить. Кто то вообще, из здравомыслящих людей, рассчитывает на предохранитель ??? Какой нахрен предохранитель, ружьё всегда заряжено, или это правило уже отменили ? Дай "дебилу" сто тысяч пятьсот защит, он всё равно начудит.
-miksa- 18-10-2017 11:37

"куда аэргунера не целуй - везде жопа" (с)
DEN 54 18-10-2017 11:37

quote:
Изначально написано sax:
Вот читаю посты и диву даюсь.

Вот зря удивляешься. У пользователей разные задачи, кто-то хочет по лесу ходить с винтовкой часами всегда готовой к выстрелу, снятой с предохранителя.

Skayl 18-10-2017 12:10

Такое ощущение что либо глухие, либо читать не умеете. Алгоритм работы такой, что после зарядки через 0-60сек, плата уйдет в режим ожидания, который, который не даст сделать выстрел, пока вы не снимете этот режим кнопкой. Есть механический предохранитель от нажатия СК, есть запрет выстрела при открытом досылателе. Куда больше? А безголовых ничего не спасёт, он и в кружке с водой утонет...
optima60 18-10-2017 12:15

quote:
Вот зря удивляешься. У пользователей разные задачи, кто-то хочет по лесу ходить с винтовкой часами всегда готовой к выстрелу, снятой с предохранителя.

Во во, истину глаголешь, вчера только на рябчика ходил, он отозвался на свист, выскочил на аллею, а мне надо взвестись и прицелится, пока это делаешь он уже с@Lбался за дерево или в кусты, вот и приходится винтовку на взводе держать, пружинку заневоливать час а то и два.

sax 18-10-2017 12:29

quote:
У пользователей разные задачи, кто-то хочет по лесу ходить с винтовкой часами всегда готовой к выстрелу, снятой с предохранителя

Ну так какие проблемы, если он браконьер то и так на стрёме ходит. Я надеюсь когда он ходит он не за пазухой пневму носит. Да и я написал выше, механика тоже может самострелить. Нужно думать куда направлен ствол. Так что проблема надумана, как по мне.
optima60 18-10-2017 12:30

quote:
Есть механический предохранитель от нажатия СК,

Это от случайного нажатия защита, а тут вопрос о стабильности электроники,
которая может сработать от мощного радиоизлучения, попасть в воду и больше не работать, замёрзнуть в минусах, если пол дня проведёшь в лесу, для пострелушек с дивана или в тире пойдёт такой вариант, только не для охоты.
exxp 18-10-2017 12:37

Караулю я мишень в прогалине или жду пока ветер чуть утихнет.
Тут винтовка решает, что пора поспать.
По текущей логике надо всё бросить и где-то нащупать кнопку, правильно? Особенно удобно будет в зимней одежде и перчатках.

Кмк, управление надо вешать на предохранитель.

optima60 18-10-2017 12:45

quote:
Нужно думать куда направлен ствол. Так что проблема надумана, как по мне.

Ствол направлен примерно в сторону где выйдет дичь (тот же рябчик которого я подманивал и искал пол часа), а рядом напарник по рации сделал мне самострел и трофей сдриснул.
Или в городе например с авто, приметил картонку, взвёл и начал целиться, а тут ноусер появился, девайс положил на колени и ждёшь минутку пока он пройдёт, таксист мимо проехал нажал на гашетку и у тебя дырка в двери.
Ну а так, от случайного нажатия на спуск ни кто не застрахован.
optima60 18-10-2017 12:52

quote:
Тут винтовка решает, что пора поспать.

Видео внимательно послушал, тс говорит что можно выставить любое время для сна.
exxp 18-10-2017 12:57

quote:
Изначально написано optima60:

Видео внимательно послушал, тс говорит что можно выставить любое время для сна.

Я не про фичу, а про управление ей.

SanjaLV 18-10-2017 13:10

на охоте никто не использует электронные прицелы, теплики и т.д.? Не верю что все они глючат от нажатой рации. Современная электроника далеко шагнула от того что было раньше. Как же вы ездите на авто разговаривая пот мобильнику или рации вдруг эектронный блок управления заглючит и машина перестанет вас слушаться. Даже боюсь подумать что будет в Тесла если там на рации кнопку нажать...
SibMicroTech 18-10-2017 13:28

Воу полегче...
Попробую по порядку.
quote:
Хотел поинтересоваться - какой объём перепуска? От самого клапана до стволика?

Я честно постараюсь посчитать, но не мгновенно.
quote:
Это кому как ) .
Если сделают монтаж "в дырку", а микросхемы в кроватях, то почему сразу нет?


Такой вариант монтажа не предполагает приемлемые габариты. Плата по умолчанию считается неремонтопригодной, любое внесение изменения остается на совести пользователя и влечет к аннулированию гарантии. Это даже обсуждаться не будет. Более того, если я придумаю как залить плату в "бетон" до момента релиза, без танцев с бубнами и возможностью легкой замены ее как блока, я это сделаю обязательно.
quote:
Это кто ни будь проверял в реале, или домыслы? Задвижки в нефтепроводе
по серьёзному спроектированы, с мощным металлическим экраном и не помогло от мощного ЭДС.


Для того чтобы произошел выстрел нужны определенные условия сигналов к контроллеру.
quote:
дык она бахнет при тех условиях, на которые не проверяли. Все же нельзя проверить.
Думаете, я просто так писал, что при отпущенном крючке цепь катушки должна механически размыкаться, выход катушки закорачиваться, усилительные каскады тоже как-то так, а ударник опираться на тормозной башмак? Все так делают, даже на подстанциях на разъединителях уши для навесного замка.
Хотя, хватит и механического размыкания силовой цепи катушки.


Вот с тем что все проверить нельзя я согласен.
А с остальным... Как вы себе представляете механическое размыкание цепи катушки?
quote:
Originally posted by optima60:

Это от случайного нажатия защита, а тут вопрос о стабильности электроники,
которая может сработать от мощного радиоизлучения, попасть в воду и больше не работать, замёрзнуть в минусах, если пол дня проведёшь в лесу, для пострелушек с дивана или в тире пойдёт такой вариант, только не для охоты.



от мощного радиоизлучения плата экранирована.
Остальное - да если утопить во включенном состоянии, ничего хорошего не будет, про температуру тоже уже сто раз обсудили. По паспорту на изделие я установил нижнюю границу в - 10 градусов. Значит по вашей логике остается пострелушки на диване и тир. Ок, пусть будет так, я не против.
quote:
Originally posted by exxp:

Караулю я мишень в прогалине или жду пока ветер чуть утихнет.
Тут винтовка решает, что пора поспать.
По текущей логике надо всё бросить и где-то нащупать кнопку, правильно? Особенно удобно будет в зимней одежде и перчатках.



Можно перед охотой отключить режим ожидания и сна вообще.
quote:
Originally posted by optima60:

Ствол направлен примерно в сторону где выйдет дичь (тот же рябчик которого я подманивал и искал пол часа), а рядом напарник по рации сделал мне самострел и трофей сдриснул.
Или в городе например с авто, приметил картонку, взвёл и начал целиться, а тут ноусер появился, девайс положил на колени и ждёшь минутку пока он пройдёт, таксист мимо проехал нажал на гашетку и у тебя дырка в двери.



Выше уже на это ответил.

Могу подытожить. Максимальное количество действий направленных на безопасность уже сделано в данной версии.
Но к любому оружию нужно относиться так, как будто оно всегда заряжено и готово выстрелить. Тому кто опасается самопроизвольного выстрела, нужно в первую очередь подумать, а так ли мне нужно все время ходить напряженным и на нервах и подождать пару - тройку лет наработки на отказ. По другому никак.

exxp 18-10-2017 13:38

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Можно перед охотой отключить режим ожидания и сна вообще.

Фича - нормальная. Только пробуждаться винтовка должна, например, включением/выключением предохранителя.
Чем проще и понятней управление, тем меньше будет странных идей.

SibMicroTech 18-10-2017 13:42

У предохранителя два фиксированных положения.
У кнопки одно кратковременное нажатие.
Режим сна и автовыключения относится к режимам энергосбережения, а не безопасности. Хотим полную безопасность - выключаем винтовку.
exxp 18-10-2017 13:48

Плата спит по таймеру.
Включили предохранитель.
Сон по таймеру отключается, плата переходит в режим, завязанный на положение предохранителя.

Почему не стыкуется?

______________

Спящий режим не дает выстрелить? Значит, это не только энергосбережение.

SibMicroTech 18-10-2017 14:10

Не стыкуется потому, что на кнопку нужно нажать и отпустить, а предохранитель имеет 2 фиксированных положения.
На предохранитель гипотетически можно поставить кнопку включения/отключения, но тогда режимов ожидания, программирования, включения блютуз и прочего в винтовке не будет.
exxp 18-10-2017 14:20

Всё равно не понял, почему предохранитель не может переключать режим платы.

Плата не знает об его положении?

______________________

И попутно.

А если добавить предохранителю +1 (возможно, нефиксируемое) положение?
Тогда и кнопка не нужна, и функции остались.

SibMicroTech 18-10-2017 14:38

Зачем ломать то что прекрасно работает?
quote:
Originally posted by exxp:

А если добавить предохранителю +1 (возможно, нефиксируемое) положение?
Тогда и кнопка не нужна, и функции остались.



Это неоправданно сложное решение.
Barsum 18-10-2017 14:54

Прошу прощения. Может где-то уже было, не нашел. А какая планируется цена у винтовки? Или пока необсуждаемо? Ну просто тут от одного винта столького хотят...а денег хоть на нее будет? Ну конечно и себя имею ввиду в первую очередь. Чтоб за личное оскорбление никто не принял.
exxp 18-10-2017 14:55

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Зачем ломать то что прекрасно работает?

Это неоправданно сложное решение.

Ну цель-то простая.
Винтовка, она же для стрельбы. Если взял в руки, то должно быть не важно, в каком положении её оставил и как давно это было. Щёлкнул в положение F, зеленый диод (опционально), всё, работаем.

Электроника должна облегчать жизнь, а пока это демонстратор технологий, наверное. Как новый гаджет. Сначала - ух как круто, 100500 настроек. Через месяц - ёпт, ну зачем нам весь этот тюнинг в зоопарке?

И да, согласен, реализация удобного интерфейса управления может весьма непростой.

Timon84 18-10-2017 14:57

Плата управления знает положение предохранителя?
На предохранители есть электрика/электроника (концевик или кнопка).

Люди имеют ввиду сделать функционал следующий:
1. Предохранитель включен - спуск блокирован механически винтовка переходит в спящий режим (экономии, разряжены конденсаторы и пр.)
2. снят с предохранителя - винтовка выходит из спящего режима, спуск разблокирован, готовы к стрельбе.

Как мне кажется это оптимальный режим работы.

Полуночный 18-10-2017 15:02

механическое размыкание цепи катушки я представляю себе следующим образом:

после начала движения спускового крючка сначала замыкаются силовые контакты цепи (механически, герконы такие вряд-ли есть), затем, при продолжении движения, метка входит в зону чувствительности датчика, отвечающего за процедуру спуска и всё как раньше. Можно промежуточное реле поставить, чтобы пальцем сравнительно здоровую пружину не натягивать (нам требуется хорошее и повторяющееся прижатие контактов), но промежуточный элемент в цепях безопасности - это нехорошо.
Эти варианты сложноваты оба. Сравнительно приемлемо будет это замыкание осуществлять предохранителем.

Один фиг цепь надо механически рвать, причём или это будет происходить естественно, либо на рефлексе. Взведённой "механической" пушкой со снятым предохранителем никто же по сторонам не машет (махать ей вообще не годится в любом состоянии, но...) - привыкли уже, или со взвода снимать или предохранитель ставить (что хужее).
Если механически блокировать ск, то при помехах или гипотетическом перехвате управления (у нас же ружьё с телефоном связывается со всеми вытекающими ))) ), то начнётся веселье. Особенно весело будет, когда такая хрень приключится с полуавтоматической версией. )))

Если плата будет "одноразовая" - потом производителю надоест, или ещё чего и у людей окажутся сравнительно рабочие железки, но не стреляющие ))) .

SibMicroTech 18-10-2017 15:12

quote:
Originally posted by Barsum:

Прошу прощения. Может где-то уже было, не нашел. А какая планируется цена у винтовки? Или пока необсуждаемо? Ну просто тут от одного винта столького хотят...а денег хоть на нее будет?



Цена для меня самый больной вопрос на данный момент.
quote:
Originally posted by exxp:

И да, согласен, реализация удобного интерфейса управления может весьма непростой.



Об чем и речь, я готов потратить время на доработку конструкции, важно понимать и то что не все можно реализовать конструктивно.
DEN 54 18-10-2017 16:36

quote:
Изначально написано Полуночный:

Если плата будет "одноразовая" - потом производителю надоест, или ещё чего и у людей окажутся сравнительно рабочие железки, но не стреляющие ))) .


Я тебя умоляю, платы продаёт 4-5 человек по форумам. Выбирай какую хошь.
На алиэкспрессе ещё китайцы подсуропят

DEN 54 18-10-2017 16:39

Кино про платы и глюки, но на самолётах



malcik 18-10-2017 17:01

Я так понимаю встреча в Москве на следующие выходные да ?
SibMicroTech 18-10-2017 18:27


Полуночный 18-10-2017 19:12

quote:
Изначально написано AlexSnake:

Я уже писал, что примерно 100-120 круб. Ибо те кто хотят им по фигу сколько стоит "игрушка", и да, на последние деньги никто не покупают "вибраторы".
---
Что касается безопасности, то подход, к сожалению во всех сферах одинаков: всегда виноват пользователь. Немного по другому дела обстоят в Европе, но это не про нас.
Я тоже с самого начала написал, что это не предохранитель ни разу, это "ширма", но ни как не безопасность. Если мы сходу не придумали условия при котором плата сработает сама, то это не значит, что такого не случится никогда.
Простая релюха с размыканием в цепи соленоида решила бы вопрос, но это снова электрические потери...
----
Что касается авто и проблем с инжектором и мозгами, то простой пример из жизни: пока обычная температура и движение всё хорошо, но стоит три часа потолкаться в московской пробке в жару 30+?С, и мозги начинают сходить с ума, и это касается всех авто модельного ряда с мозгами от Бош.


чтобы потерев не было можно пойти на компромисс.
цепь катушки не размыкать (да, в любых! контактах есть потери), а закорачивать. Да, предохранитель нужен. Да, если что, он не поможет и выгорят каскады. А что, лучше - дырка в башке? А размыкать входа каскадов усиления. Причём это от ноги контроллера - размыкать, и на общую точку как раз сажать - замыкать на "минус". Тогда без специального ЭМИ трудно чего-то представить.
Barsum 18-10-2017 20:06

quote:
Изначально написано AlexSnake:

Я уже писал, что примерно 100-120 круб. Ибо те кто хотят им по фигу сколько стоит "игрушка", и да, на последние деньги никто не покупают "вибраторы".
---
Что касается безопасности, то подход, к сожалению во всех сферах одинаков: всегда виноват пользователь. Немного по другому дела обстоят в Европе, но это не про нас.
Я тоже с самого начала написал, что это не предохранитель ни разу, это "ширма", но ни как не безопасность. Если мы сходу не придумали условия при котором плата сработает сама, то это не значит, что такого не случится никогда.
Простая релюха с размыканием в цепи соленоида решила бы вопрос, но это снова электрические потери...
----
Что касается авто и проблем с инжектором и мозгами, то простой пример из жизни: пока обычная температура и движение всё хорошо, но стоит три часа потолкаться в московской пробке в жару 30+?С, и мозги начинают сходить с ума, и это касается всех авто модельного ряда с мозгами от Бош.

А отчего не 200—220 тыс.? Тем, кто хочет, далеко не пофигу на цену. Тут полфорума хочет. Но хорошо если хотябы треть будет готова приобрести за эту цену. Даже если она будет ниже зарубежных конкурентов. А вообще это безусловно личное дело производителя. Посчитает нужным ~ хоть триста пусть стоит.

SibMicroTech 18-10-2017 20:08

quote:
Originally posted by malcik:

Я так понимаю встреча в Москве на следующие выходные да ?



На 29-е ориентировочно. Но это от меня мало зависит, так что до точных данных по встрече прошу билеты не покупать.
quote:
Originally posted by AlexSnake:

Я уже писал, что примерно 100-120 круб. Ибо те кто хотят им по фигу сколько стоит "игрушка", и да, на последние деньги никто не покупают "вибраторы".



Ну с такой ценой на рынок должен выходит более продвинутый проект Имхо.
quote:
Originally posted by Полуночный:

чтобы потерев не было можно пойти на компромисс.
цепь катушки не размыкать (да, в любых! контактах есть потери), а закорачивать. Да, предохранитель нужен. Да, если что, он не поможет и выгорят каскады. А что, лучше - дырка в башке? А размыкать входа каскадов усиления. Причём это от ноги контроллера - размыкать, и на общую точку как раз сажать - замыкать на "минус". Тогда без специального ЭМИ трудно чего-то представить.



Я понимаю ваше желание обезопасить безопасное, и готов повторить свое предложение недельной давности, а именно написать конкретно для вас инструкцию как сделать то что вам нужно для большего спокойствия. понадобится только кусок провода и хороший тумблер.
Для других пользователей конструкция не поменяется, именно по причинам, про которые я уже устал писать, если честно и дальнейшие высказывания на это счет я просто буду игнорировать.
quote:
Originally posted by Barsum:

А отчего не 200-220 тыс.? Тем, кто хочет, далеко не пофигу на цену. Тут полфорума хочет. Но хорошо если хотябы треть будет готова приобрести за эту цену. Даже если она будет ниже зарубежных конкурентов. А вообще это безусловно личное дело производителя. Посчитает нужным ~ хоть триста пусть стоит.



С точки зрения производство цена сильно не поменялась. Добавили полировку стволов по умолчанию, новый модератор, гальванику, упаковку, полиграфию, и прочие мелочи. Все это не вытянуло даже на 5 т.р./винтовка.
Существенное влияние в стоимость внесли транспортные расходы, гарантийные обязательства и работа представителей будущей сети продаж и сервиса.
glog74 18-10-2017 20:18

Стоимость изначально планировалась не более 1000 евро. Пока не вижу повода для повышения, возможно удастся немного снизить.
Судя по сегодняшней ситуации опытная партия в 10 винтовок будет готова к отгрузке через 3 месяца, ну и далее планируется 10-15 винтовок/месяц не более. 44 пост. Повышение не избежно, хотят все ракету, а заплатить за ракетку..  Буду ждать полуавтомат.
SibMicroTech 18-10-2017 20:27

Так у меня с выходной ценой все не сильно пока поменялось, просто по результатам переговоров прошлой и этой недели, у дилеров есть готовность покупать со 100% предоплатой все что выйдет с производства в ближайшие полгода и продавать со своей накруткой, причем полностью осуществляя мои гарантийные и сервисные обязательства перед пользователем.
Пока никаких конкретных договорных обязательств не подписал, но думаю. Причем думаю именно о том, чтобы ограничить стоимость одной ценой для всех представителей. Без того чтобы кто-то искусственно задирал, а кто то наоборот занижал цену. Хотя условия от дилеров тоже разные. Есть сказочные, есть реальные...
Рассказываю как есть.
Barsum 18-10-2017 20:51

Уважаемый SibMicroTech.
Про будущую сеть продаж и сервиса: не обойдите стороной Новосибирск!
Наверняка у нас имеются хорошие мастера своего дела! Например, Hans.
SibMicroTech 18-10-2017 20:59

Ну как можно!
Сегодня на производстве ребята проездом из Новосибирска были, кстати.
SibMicroTech 18-10-2017 21:22

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Тогда всё сходится: вы отгружаете по 1000, они ещё 300-400 сверху, вот и вышли на 100 круб. Дальше уже программирование под клиента +50 у.е., замена стволика на более точный 20 круб, дополнительный магазин +50 у.е. и т.д.



Ну тут только по спешу поделиться информацией. Магазинчики по 1500,ствол другой это уже личное дело каждого, программирование индивидуально каждому под силу, а сервисное только бесплатно в рамках гарантии. 300-400 евро с винтовки это вообще космическая наценка. Так что все не так плохо.
quote:
Originally posted by AlexSnake:

А мы прямо вокруг прямо "золотые игрушки" наблюдаем за 80+ круб



А по отзывам на форуме прям лазеры кругом...

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Как выражался Эдуард (близко по смыслу): если бы мы каждую воздушку настраивали в идеал, то она бы стоила в два раза дороже.



Так он прав так то...
-miksa- 18-10-2017 21:57

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
...думаю именно о том, чтобы ограничить стоимость одной ценой для всех представителей. Без того чтобы кто-то искусственно задирал, а кто то наоборот занижал цену. Хотя условия от дилеров тоже разные. Есть сказочные, есть реальные...
Рассказываю как есть.

рассказываю как есть на примере Эдгана и Калибра:
8-мь из десяти кто торгует этими игрушками просто торгаши.
Так же 8-мь из 10-ти не знают и не умеют чинить, а поддерживают гарантию за счёт пересыла или на Каширку или в Сегежу.
И есть уже козырный слоган: "Гарантия производителя!!!" - это же круто.

SibMicroTech 18-10-2017 22:23

Не постесняюсь спросить. Откуда эта информация?
DanilovAR 18-10-2017 22:47

По себе судит видимо не входя в эти 9-10. А "Гарантия производителя!!!" в случае с Эдганом и правда рулит !
-miksa- 18-10-2017 23:13

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Не постесняюсь спросить. Откуда эта информация?

знаком со многими рукастыми представителями.

SibMicroTech 18-10-2017 23:22

Рукастыми, или "рукастыми"?
Логика то простая, если за ремонт по гарантии представителю расходы не возмещать, то и делать он его не будет. Может в этом дело?
По Эдгану на данный момент не в курсе, а по Калибру что то такое проскакивает в разговорах.
Streletski 18-10-2017 23:32

miksa как раз много может поведать, я думаю, правды о предах) помнится с Калибром были Вы плотно связаны.
-miksa- 18-10-2017 23:54

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Рукастыми, или "рукастыми"?
...

и с рукастыми и с рукоблудными.
И с теми и с другими есть о чём поговорить.

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
..если за ремонт по гарантии представителю расходы не возмещать, то и делать он его не будет...

в розницу девайс уходит на несколько рублей дороже чем закупает представитель - вот за эти несколько он после и отдувается если где какой косяк.

quote:
Изначально написано Streletski:
..помнится с Калибром были Вы плотно связаны.

по сей день.
DEN 54 19-10-2017 12:29

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Так у меня с выходной ценой все не сильно пока поменялось, просто по результатам переговоров прошлой и этой недели, у дилеров есть готовность покупать со 100% предоплатой все что выйдет с производства в ближайшие полгода и продавать со своей накруткой, п



quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Ну как можно!
Сегодня на производстве ребята проездом из Новосибирска были, кстати.

Те что клоны вл-12 делают?

Barsum 19-10-2017 05:13

Если представители будут набрасывать сверху 1000 еще 300-400, как писали выше, то продажи через них не попрут. Проще взять напрямую у производителя.
А те, что делают клоны ВЛ, не из Новосибирска. Это если не ошибаюсь Кемеровская область, с Новокузнецка вроде. Ну и как клоны, взвод там не передний, цена такая же, документов нет. Ну и зачем такой клон.
По поводу винтовки ТС. Думаю не стоит стартовать с заоблачных цен. Как раз наоборот. Старт надо делать с более низкой цены, потом постепенно можно и повысить. Был бы спрос.
Да и хочешь или нет, конкуренцию по цене ей все равно будут составлять обычные винтовки и покупатель будет сравнивать. И если разница в цене будет запредельной-не возьмут.
У меня друг с Омска. Разговаривал с ним. Говорит очень народ следит за развитием проекта. Но пугает вопрос цены. И если что...сразу нет. В общем это очень тонкий момент. Я не силен в ценообразовании. Но не стоит одной винтовкой окупать сразу три будущих. Не гонитесь вы на начальном этапе за дикой прибылью. Завоюйте доверие клиента, дайте потрогать, люди не дураки, сделат выбор. Это так, мысли вслух, не более. Проект то очень клевый. Не хочется чтоб все пошло прахом. Даже по спортивному болею за вас.
Barsum 19-10-2017 06:28

Почему нельзя. ВЛ так и покупают зачастую. И это ТС, продайте пожалуйста винтовку АлексуСнайку за 120. Ну очень хочет человек! Шучу.
Nik4722 19-10-2017 06:30

Денег за изделия, которых ещё не не собирают. Жданов нет
Barsum 19-10-2017 06:45

Ну загаживать тему не буду. Дело автора конечно. Но я вас уверяю, в нынешних условиях вопрос цены далеко не последний, каким бы мегабластером в итоге винтовка не получилась. Цена многое решит. Время покажет.
Sniper 112 19-10-2017 07:40


quote:
Старт надо делать с более низкой цены, потом постепенно можно и повысить. Был бы спрос.

Вопрос что есть низкая цена) в какой ряд вы бы поставили этот девайс?
Булпапов отечественных у нас на рынке хоть отбавляй, но они все механические.
Вы же не скажете :"дорогонах! вилку за углом вот а сорокет продають!"
Потому что все понимают что это не вилка. По формфактору это почти ИМпакт, сколько он у нас стоит?)) но это и не Импакт тоже..
если учесть во внимание электроспуск, то можно рядом поставить и забугорные соленоидные теобены, но это опять же не то...
А еще сладкие разговоры про полуавтомат(А может автомат!?))) ) не дают покоя!
Мне кажется данный концепт пока не имеет своей ниши, это нечто новое, интересное и неизведанное, именно поэтому к нему приковано столько внимания, именно поэтому он наверняка найдет своего потребителя, остается вопрос качества исполнения. оно и будет в конечном итоге определять цену.

Насчет представительства скажу так - нужно хорошо отбирать людей, раровские преды например ббывают полный писец.. причем не только по технической части, но и по добросовестности вообщем, мне один прислал винт с застреленым модером угобленным перепуском, и непонятно зачем крученым редуктором, причем уверялось что муха не сидела.

По поваду ценообразования можно много рассуждать ни о чем - рынок всех рассудит.

Barsum 19-10-2017 07:48

Этот продукт не нужно изначально ставить ни в какие ряды. Тем более с буржуйскими изделиями. В том и дело,что он уникален в своем роде (не берем в расчет всем известные изделия Дэна54, там несколько иная история по дизайну и многозарядности). Данная винтовка при наличии разумной цены может подвинуть механических собратьев. Я не говорю, что ее надо отдавать бесплатно. Ну понимаете, если вы сделаете аналог бугатти шерона, то вот прям завтра у вас его не купят за 2 млн. долларов. Я об этом.
Sniper 112 19-10-2017 08:58

quote:
Ну понимаете, если вы сделаете аналог бугатти шерона, то вот прям завтра у вас его не купят за 2 млн. долларов. Я об этом.

А если материалы и качество будут сопоставимы?
quote:
[B][/B]

Barsum 19-10-2017 09:05

НЕ КУПЯТ. Несопоставимы будут история, легенда марки.
sax 19-10-2017 10:03

Парни от того что вы тут поговорите ценообразование не поменяется, так что дождитесь официальных продаж и всё узнаете, что гадать и попусту накатывать теме страниц.
Barsum 19-10-2017 10:06

quote:
Изначально написано sax:
Парни от того что вы тут поговорите ценообразование не поменяется, так что дождитесь официальных продаж и всё узнаете, что гадать и попусту накатывать теме страниц.

Согласен. Да мы и не пытаемся его поменять. Просто всем интересно. Ждем

Сибиряк-24 19-10-2017 11:38

quote:
нынешних условиях вопрос цены далеко не последний, каким бы мегабластером в итоге винтовка не получилась. Цена многое решит. Время покажет.

Согласен. Цена будет определяющим фактором. Много тех же Импактов покуппют массово?
optima60 19-10-2017 11:44

Музыкальная пауза: мы ждём победы и за ценой не постоим.

DEN 54 19-10-2017 12:26

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

Цена для меня самый больной вопрос на данный момент.

В любом случае не выпустив первую серию и не поимев опыта сбыта пневмоигрушек такого рода, цену сейчас реальную не определить.
Представители это хорошо. Но мало кто из них вложит свой полтийник в неизвестный продукт чтоб поиметь с него 4-5тр продав его через месяц или через два.
На реализацию, ога, возьмут.
Потом денег с них вытягивать надо будет.

Винтовка пнев. это не болты с гайкой, которых продал мильён и забыл.
Пневм.винтовка тем более электронная, это сложный тех продукт,с множеством функций, о которых до и после продаже конструктору ещё мозг вынесут и по почте и по телефону.
50-100 писем от одного покупателя это не так редко встречается. Можно продать много винтовок дешёво, а потом остальные полгода сидеть и отвечать на вопросы пользователей.

Мышиный бизнес. (с) julbi

Вы там хорошо подумайте, сколько готовы закопать средств и времени в проект. Другой расклад, если данная движуха нужна лишь для самой движухи,
чтоб реализовать и освоить чьи-то лишние фантики и чтоб люди без работы не сидели.

optima60 19-10-2017 12:34

quote:
В любом случае не выпустив первую серию и не поимев опыта сбыта пневмоигрушек такого рода, цену сейчас реальную не определить.Представители это хорошо. Но мало кто из них вложит свой полтийник в неизвестный продукт чтоб поиметь с него 4-5тр продав его через месяц или через два. На реализацию, ога, возьмут. Потом денег с них вытягивать надо будет.

Тогда покупка девайса напрямую от производителя, а там как масть пойдёт.
А представителей, только в богатых регионах, тюмень, сургут, там бабками как тапками кидаются.

DEN 54 19-10-2017 12:47

quote:
Изначально написано Sniper 112:


Булпапов отечественных у нас на рынке хоть отбавляй, но они все механические.

Плохо следим за рынком, в Москве уже электронный булпап дедушку продают,
полуавтомат и ложе деревянное. Уже в наличии. Сказачно разбогатеют.

D.bulletov 19-10-2017 13:16

quote:
Изначально написано DEN 54:

Те что клоны вл-12 делают?


Те что людей из клонов делают!

Полуночный 19-10-2017 13:19

quote:
Изначально написано DEN 54:

Плохо следим за рынком, в Москве уже электронный булпап дедушку продают,
полуавтомат и ложе деревянное. Уже в наличии. Сказачно разбогатеют.


Електронный покамест из известных есть только у Левассера. И то, многие сомневаются. А в Москве покамест, как и тут - электропневматический ) .

Надо на самом деле обзавестить измерительным мостом (тестеры в этих пределах не работают) и посмотреть сопротивление контакта (которым многие предполагают рвать цепь катушки в предохранительных целях), а главное - его раз от разу повторяемость. Может, он и не страшный вовсе.
Если страшный - то мудрить на входах каскада.

Лично мне для обеспечения хватит транспортировки в разряженном виде. ))

alexsias76 19-10-2017 13:22

Неужто и доками?
D.bulletov 19-10-2017 13:35

Здравствуй, Юрий!

Побывав у тебя в гостях подержав в руках, твой продукт, внимательно услышал твою концепцию.
Мое мнение, что эта винтовка будет отличным продуктам в пневмосегменте, который можно сравнить с blaser в надежном огнестреле. Все "болячки" конструктива вылезут только после выхода в тираж и отзывов пользователей. Главное эволюционировать! Сохранить принцип модульности и возможность заводского апгрейда!

Я первый в очередь на полуавтомат)))

Успеха!

PS
Цена норм!
Идея и труд должны хорошо оплачиваться!

Sniper 112 19-10-2017 17:44

quote:
в Москве уже электронный булпап дедушку продают,
полуавтомат и ложе деревянное. Уже в наличии. Сказачно разбогатеют.


Это где это?
SibMicroTech 19-10-2017 18:31

Итак, считали, считали и подсчитали. Больше чем указывалась раньше, но меньше чем я предполагал после подсчетов затрат на сервисное обслуживание и гарантийный ремонт. В этом заключалась моя ошибка в первоначальной цене, каюсь. Просто не учел, что представительскую сеть тоже нужно на что-то содержать и платить специалистам на местах за их время потраченное на гарантийный ремонт, если он возникнет. В том числе выдавать оборудование для настройки и запасные части сервису, оплачивать транспортные расходы на доставку в обе стороны, если сервис под рукой отсутствует.
Цена на данный момент определена окончательно - 85 т.р. на базовую версию.
Да, не дешево, да многим не по карману. Но изначально продукт задумывался не дешевым, не массовым и не нацеленным на широкую аудиторию.
Ранее в теме обсуждалось сравнение с механическими собратьями одного размерного ряда... Господа, даже без электроники это винтовка в производстве не дешевая, она писец какая дорогая...
Если бы производство было размещено где-то в Москве, то такой продукт можно было бы просто не начинать. Но строить что-то уровня стандартных буллпапов коих немало на рынке просто не выносимо скучно.
Все. Можно пинать.
Barsum 19-10-2017 18:53

От блин лелеял надежду на 70 тыр. С другой стороны по сравнению с иномарками наверно более чем гуманная цена. Да и с механическими собратьями близко. Короче, есть поле для подумать. Крепко подумать.
Сибиряк-24 19-10-2017 19:03

Че тут думать, бегом за кредитом!
liberman3 19-10-2017 19:11

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Цена на данный момент определена окончательно - 85 т.р. на базовую версию



Ну вот и моя мечта развеялись придется остаться при своём Егере 6.35мм!
Надеялся что 6.35мм будет стоить в базовой не более 75тр
alexsias76 19-10-2017 19:16

Когда первая партия выходит?
Коротыш я так понимаю в 60 см выйдет?цена на него тож 85?
liberman3 19-10-2017 19:17

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Цена на данный момент определена окончательно - 85 т.р. на базовую версию.



Ну вот и моя мечта погасла, буду довольствоваться Егерем 6.35мм
Но рынок б.у не кто не отменял!
Надеялся что 6.35мм будет 75тр
Barsum 19-10-2017 19:17

quote:
Изначально написано Сибиряк-24:
Че тут думать, бегом за кредитом!

Нет спасибо. Я люблю пневму. Но не на столько, чтоб под нее кредиты брать. Не хочу быть оригиналом пока моя вилка останется при мне. В обвесе красива по своему и удобна. Настройки великолепны. А раз так, зачем отдавать плюс 40 тыр сверху. Не на старте продаж во всяком случае. А там посмотрим.

malcik 19-10-2017 19:20

Надо подержать и пострелять чтоб окончательно определится )
Vadim Nord 19-10-2017 19:25

Вполне себе цена.
Адэкватная!
шикин58 19-10-2017 19:52

Скажу как слесарь.Достойнее данного аппарата на Российском рынке (из отечественных производителей).даже на горизонте не видно.
oe6024 19-10-2017 20:41

При реализации всего анонсированного- цена адекватна. Имхо
DEN 54 19-10-2017 21:19

quote:
Изначально написано Barsum:
берем в расчет всем известные изделия Дэна54, там несколько иная история по дизайну и многозарядности).

Ну да, куда уж мне с VL-12 тягаться.

DEN 54 19-10-2017 21:44

quote:
Изначально написано Barsum:

Нет спасибо. Я люблю пневму. Но не на столько, чтоб под нее кредиты брать. Не хочу быть оригиналом пока моя вилка останется при мне. В обвесе красива по своему и удобна.



Прелесть какая.
Vadim Nord 19-10-2017 21:56

Не будем забывать, что это НЕ рядовая стрелялка.
Винт УНИКАЛЕН.

По своим функциональным возможностям, не имеет себе РАВНЫХ !

liberman3 19-10-2017 22:28

Цена норм, конечно она будет ещё скорректирована со временем, по рынку б/у в полное адекватна будет, все покажет массовость продаж и эксплуатационных свойств, по крайней мере конкуренции этому винту нет!
sax 19-10-2017 23:14

quote:
По своим функциональным возможностям, не имеет себе РАВНЫХ

Что значит не имеет равных, у меня уже почти два года электричка с подобным возможностями )))
DEN 54 19-10-2017 23:19

quote:
Изначально написано sax:

Что значит не имеет равных, у меня уже почти два года электричка с подобным возможностями )))

Видимо пользователи запали на андроид и дружбу винтовки с ним. Остальное вторично Ну и опять же - вибро. У кого нет вибро тот уже отсталый.
Подсказываю - вибру можно вытащить из старого телефона.

sax 19-10-2017 23:33

quote:
и опять же - вибро

Это да, чего нет, того нет )
DEN 54 19-10-2017 23:46

Думаю что версия с вибро должна иметь соответствующую раскраску.
SanjaLV 20-10-2017 12:19

Как там говорят что не сьем то обо..ру ??
DEN 54 20-10-2017 12:49

quote:
Изначально написано SanjaLV:
Как там говорят что не сьем то обо..ру ??

Не надо печалиться, в Литву могут тебе через финку привезти, или сам приезжай (тут же рядом не в Китай же). Объявленная цена (85)вполне гуманна,
лучше брать из первой партии, потому что вторая уже может стать дороже. Ловите момент.

Barsum 20-10-2017 04:43

quote:
Изначально написано DEN 54:

Ну да, куда уж мне с VL-12 тягаться.


Вот тут с тобой полностью согласен. Особенно в дизайне

optima60 20-10-2017 05:44

Нормалюк цена, но я за эти деньги переехал бы жабу, но только за полуавтомат. А так, "подожду твою мать", с егоркой на пару.
Опять музыкальная пауза:


SibMicroTech 20-10-2017 06:23

quote:
Когда первая партия выходит?
Коротыш я так понимаю в 60 см выйдет?цена на него тож 85?


На январь первая партия запланирована.
Коротыш чуть длиннее. Если модератор по срезу резервуара делать, то 608 мм, но это нужно в руках покрутить и определить безопасно, или нет.
Опять же самозарядная версия в варианте коротыш должна быть чуть длиннее, и это исключает дальнейшую установку КИТа самозарядки. Так что пока не готов ответить.
Цена на коротыш, как и на длинную версию та же.
quote:
Originally posted by sax:

Что значит не имеет равных, у меня уже почти два года электричка с подобным возможностями )))



Вот расскажи плиз, как опытный юзер электропневмата, какие были проблемы за два года.
У нас за 2,5 года никаких самопроизвольных выстрелов не было. Платы управления палили, было дело. Сам одну сжег по глупости. Но это были не штатные условия работы, когда на включенной плате что то крутится отверткой и как следствие КЗ. Либо как в моем случае неправильная коммутация, что тоже не штатный случай для пользователя.
quote:
Originally posted by DEN 54:

Ну и опять же - вибро. У кого нет вибро тот уже отсталый.
Подсказываю - вибру можно вытащить из старого телефона.



Денис, вибру на пробу со старого телефона и вытащили, угадал
Отсталый/не отсталый. Ты думаешь, что мы хохоряшечками и рюшечками занимаемся?
Сейчас формируется эксплуатационный облик электропневматической винтовки. На это тратится много времени, обсуждаются самые глупые и нелепые идеи, пишутся и переписываются программы управления. И все это делается только для того, чтобы продукт получился удобным для пользователя, простым, безопасным и приятным в работе и обслуживании. Именно таким, каким он будет нужен пользователю.
Мне не очень понятен твой сарказм, мог бы что-то конструктивного предложить...
Сибиряк-24 20-10-2017 07:09

quote:
На январь первая партия запланирована.

Ага, самое время, когда народ бабло уже растратил. Надо к Новому году!
liberman3 20-10-2017 07:44

quote:
Originally posted by sax:

Что значит не имеет равных, у меня уже почти два года электричка с подобным возможностями )))



Она у вас не массовый экземпляр, если бы она в серию пошла то это другое дело, тем более вы не из РФ
liberman3 20-10-2017 07:52

quote:
Originally posted by DEN 54:

quote:
Изначально написано SanjaLV:
Как там говорят что не сьем то обо..ру ??

Не надо печалиться, в Литву могут тебе через финку привезти, или сам приезжай (тут же рядом не в Китай же). Объявленная цена (85)вполне гуманна,
лучше брать из первой партии, потому что вторая уже может стать дороже. Ловите момент.




В любом случае не дороже вашей, похоже если так дальше пойдет придется вашей чебуречной свернуться!
a7272leks 20-10-2017 08:25

А про полуавтомат уже рассказывали? За счет чего будет перезаряд происходить?
SibMicroTech 20-10-2017 08:51

Парни, давайте не будем ссориться. У каждого есть мнение и конечно можно и нужно его высказать, но лучше, и для других участников будет приятнее, если это мнение не будет в виде оскорблений.

quote:
Originally posted by a7272leks:

А про полуавтомат уже рассказывали? За счет чего будет перезаряд происходить?



Нет, не рассказывал и пока не буду. Пока эксперименты не перейдут в стадию ресурсных испытаний как минимум.
-miksa- 20-10-2017 09:02

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

Денис, ....
Мне не очень понятен твой сарказм, мог бы что-то конструктивного предложить...

ну ты же ему ласково наступаешь на одно место

Полуночный 20-10-2017 09:16

в 608мм какой длины ствол будет? И можно ли будет делать из одной другую в домашних условиях - будут ли наборы для переделки?
a7272leks 20-10-2017 09:26

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Нет, не рассказывал и пока не буду. Пока эксперименты не перейдут в стадию ресурсных испытаний как минимум.



Да мне особых подробностей не надо. Если поршнем в модере будет дергаться затвор, то такой полуавтомат мне не очень интересен. Если же затвор будет на "электоротяге" - то очень интересен. Это мнение пользователя полуавтомата на пневмоприводе с двухлетним стажем.
Vadim Nord 20-10-2017 09:31

Давлением из перепуска лучше передёргивать досылатель.
SibMicroTech 20-10-2017 09:50

quote:
Originally posted by -miksa-:

ну ты же ему ласково наступаешь на одно место



Так бы было если я копию Униэлектры тут презентовал, по цене /3.
А так, наоборот можем посотрудничать в дальнейшем. Станки есть, детали точим на заказ серийно...
quote:
Originally posted by Полуночный:

в 608мм какой длины ствол будет? И можно ли будет делать из одной другую в домашних условиях - будут ли наборы для переделки?



340 мм.
Наборы будут, но для нормальной работы режима 3 Дж, необходимо будет подъехать в сервис для настройки. Сама процедура минуты 3 от силы занимает. Иначе на свой страх и риск.
quote:
Originally posted by a7272leks:

Если поршнем в модере будет дергаться затвор, то такой полуавтомат мне не очень интересен.



А почему?
quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Давлением из перепуска лучше передёргивать досылатель.



А почему?
Vadim Nord 20-10-2017 09:58

Если привод от модера, там летают массы.
Винт дёргать будет. Особенно вредно для полуавтомата.

Привод от перепуска, этим не страдает.

DEN 54 20-10-2017 10:48

quote:
Изначально написано liberman3:

В любом случае не дороже вашей, похоже если так дальше пойдет придется вашей чебуречной свернуться!

Ну дружище у меня хоть и чебуречная но своя Винтовки тоже были первый год по 90-85тр.

SibMicroTech 20-10-2017 10:55

quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Привод от перепуска, этим не страдает.



Что то не встречал привод от перепуска с принудительным запиранием досылателя.
DEN 54 20-10-2017 10:58

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

Что то не встречал привод от перепуска с принудительным запиранием досылателя.

У Дрикса да и Борщевича, у файн пекаля тоже вроде.

DEN 54 20-10-2017 11:01

quote:
Изначально написано -miksa-:

ну ты же ему ласково наступаешь на одно место


Не переживай Мишаня, те ложи которые ты пересчитывал их всего 8-10шт осталось. Больше даже не заказано, спи спокойно.
Как кстати твоему другу винтовка то понравилась?

sax 20-10-2017 11:32

quote:
Вот расскажи плиз, как опытный юзер электропневмата, какие были проблемы за два года.
У нас за 2,5 года никаких самопроизвольных выстрелов не было. Платы управления палили, было дело. Сам одну сжег по глупости. Но это были не штатные условия работы, когда на включенной плате что то крутится отверткой и как следствие КЗ. Либо как в моем случае неправильная коммутация, что тоже не штатный случай для пользователя.


Ну как же не горели конечно горели, я та плату сам полностью разрабатывал и почти год с ней игрался. Есть три человека схемотехник . программист и монтажник электронщик. Сначала схемотехник делал полную схемотехнику навесным монтажет , я тестировал , макет менял раза три, конечно жёг их, всё весит соплями, а у меня куча тестов. Потом долго придумывал и тестил программу, откатывал программные глюки. Это не ардуино какой то, всё написано на Асемблере. Потом спец сделал разводку и монтаж в условиях производственной печи. Вот когда плата была готова, было продано какое то количество. Были и ремонты. но тяжело понять от чего все они были. юзеры то разные бывают. Кто то признавался сразу. мол моя вина я спалил, кто то всё отрицал, само сгорело )) Кто то в наглую лез пытаясь программу снять ) Естественно сжигал. У меня лично две винтовки разные, одна не имела проблем, на второй были, но там плата самая первая тестовая которую я грел паяльником раз надцать, аж дорожки кое где поодходили. Ну а так, я не сильно много стреляю чтоб сказал что у них большой настрел. Да, ещё бывают заколдованные юзеры, у них горит всё даже то что гореть не должно ))
-miksa- 20-10-2017 11:35

quote:
Изначально написано DEN 54:

Не переживай Мишаня,



да я не переживаю, я если ты заметил даже не одного слова не произнёс с названием Крикет, Колибри.
А твои "потуги" даже слепому заметны!!!
Мне пофиг - мне за человека радостно, что сделал то о чем тока говорили.
sax 20-10-2017 11:38

quote:
Если привод от модера, там летают массы.
Винт дёргать будет. Особенно вредно для полуавтомата.
Привод от перепуска, этим не страдает.


Ну я бы не сказал что от перепуска не столько подвижных масс. Во первых лишний расход, во вторых очень жесткая работа(проверено) лупашит конкретно. И к тому же фаза перезаряда близка с фазой выстрела, даже от отбора воздуха у среза ствола дует из казны после выстрела, а тут и подавно дуть будет. В третьих просто в досылатель не дунешь, нужно промежуточное звено, которое будет управлять затвором и механизмом запирания.
-miksa- 20-10-2017 11:40

quote:
Изначально написано DEN 54:

Ну дружище у меня хоть и чебуречная но своя Винтовки тоже были первый год по 90-85тр.


ну сейчас то 130-ть!!! И Однозаряд
"Это вчера они были по пять, но ооочень большие ...."

Ты прям как Гафаров - чуть шутка в сторону его девайса или где на интерес намекаешь, так сразу все враги. Прям за копеейку удавить готовы!!!

-miksa- 20-10-2017 11:43

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Давлением из перепуска лучше передёргивать досылатель.

если это электричка, то можно передёргивать не воздухом.

Vadim Nord 20-10-2017 11:49

Плавно двигает досылатель. С задержкой.
Тут где то было видео, ребята из Винницы делали.


Воздухом проще.
Чем электропривод городить!

Дополнительный расход там, один;три джоуля.
Что совсем немного.

sax 20-10-2017 11:51

Хотел дописать, забыл ) Лично я противник обоих вариантов передергивания затвора тем более в связке с магазином а-ля марадёр. Да и противник самого магазина с часовым взводом.
Vadim Nord 20-10-2017 11:53

Ему нет альтернатив.
Практически.
Полуночный 20-10-2017 11:55

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

Что то не встречал привод от перепуска с принудительным запиранием досылателя.

Север жы! Там много интересного - и коаксиал и п/а из перепуска и задувка через дуло и вообще.
Но чего-то при взгляде на них вспоминается Саггитариус...

А можно сделать 3 Дж потом переключаемыми самостоятельно? А то, получается, не модульность, а непонятно что - при каждой переделке из короткого в длинное ездить.
Хотя, на длинном же - больше, так (ну, в разумном диапазоне)? Сделать ;3 на самый длинный ствол, на том, что короче - будет тем более ;3

-miksa- 20-10-2017 11:55

quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Воздухом проще.
Чем электропривод городить!.

за то можно уйти от "марадёровского" магазина, от которого я то же не в восторге.

klest 20-10-2017 11:58

ИМХО - здесь только перезаряд, подвижные массы не особо и тяжёлые понадобятся: пластиковый поршень + тяга + возвратка не особой жёсткости.
Или все хотят автоматку - НО которая во время своей работы сАвсЭм не производит каких-либо движений в пространстве ???
Vadim Nord 20-10-2017 12:01

Пожалуй.
Тут не надобности ударник адский взводить.
Nik4722 20-10-2017 12:13

Так и не состоявшаяся Колибри https://www.youtube.com/watch?v=YLVYN5mentE&feature=youtu.be
klest 20-10-2017 12:35

quote:
возвратка не особой жёсткости.

От этого ИМХО и досылание нежнее должно выйти, которого все хотят на автоматах.

sax 20-10-2017 13:56

Нежного досылания не будет. Воздух на выходе жёстко лупит по поршню. Есть куча самоделок где взвод от среза только для досылателя. Там тоже куча тонкостей по настройкам. Настроил на нужную скорость, всё нормально. Поставил меньше скорость уже недовзводит. А на 3Дж и подавно работать не будет. Вообщем так, только сменил скорость и пулю, всё перенастраивать.
Nik4722 20-10-2017 14:11

Кроме тонкостей есть куча мусора, которая очень быстро превращает отлаженный механизм в головняк.
Полуночный 20-10-2017 14:34

не надо огнестрельное тащить в пневматику, не надо, ничего хорошего не выйдет
klest 20-10-2017 15:49

- Настроил на нужную скорость, всё нормально. Поставил меньше скорость уже недовзводит -

А какова цель кручения скоростей туда сюда? Вроде как обычно аппарат настраивается на необходимые параметры - и дальше пользуется в радость пользователя!!!

На крайняк регулятор выхлопа поставить - и крутить его пока перезаряд полноценно не начнёт работать.

А 3ДЖ - так она имхо для не нужных пневманисту людей, там и перезаряжаться автоматически нет надобности. Выплюнет пульку на этих мощах - и уже хорошо.

quote:
Кроме тонкостей есть куча мусора

Дык да же и до 3ДЖ стрелялки уход требуют . А автоматическое - тем более, оно ж во сколько раз быстрее закакиваться будет.

quote:
не надо огнестрельное тащить в пневматику,

А так глядишь и шуруповёрт аирсофтовский получится.

quote:
[B][/B]

a7272leks 20-10-2017 16:37

SibMicroTech на позапрошлой странице спросил "Почему?" (не могу уже процетировать понакатали три листа).

Имеется в пользовании полуавтомат на базе извесного многим крысокита (можно сказать любимая игрушка, есть ещё самая любимая ). Модель 2015 года. Поумолчанию там взвод организован так:
- из перепуска есть отверсте отбора воздуха на взвод ударника.
- в модере стоит подпружиненый сзади пневмопоршень который дергает затвор и через шпенёк на досылателе до-взводит ударник.
- ударник там весил 47грамм (что для папы что для детки).

Работает это так: после выстрела воздух из перепуска дует в ударник и отбрасывает его назад насколько может преодолеть усилие пружины ударника. Пружинка там дохлая, толи Ф1мм, то ли Ф0.9мм. По факту покидания пулей ствола, лишний воздух отбрасывает поршень в модере (досылатель) назад, тем самым осуществляет подачу следующей пульки из марабашки и доделывает работу по взводу ударника.

Эта система работала у меня очень стабильно (из коробки), но есть ряд минусов (которые я у себя вроде победил):
- хлопает с досылателя, так как он открывался в момент когда в дудке было избыточное давление.
- у многих выдувает резинку уплотенния из казны (у меня не наблюдалось такого). В связи с этим производитель поумолчанию ставит на кит втулку казны без канавки под уплотения. Что снижает КПД и увеличивает звук хлопка с казны, а при неудачной конструкции барабана может привести к выдуванию следующей пульки вместо её досылания.
- ограничены возможности по разгону средствами поджима пружины ударника и увеличения заредукторного давления. Смотрите - крутим поджим, скорость растёт, достигает какого то максимума, а после падает так как если клапан открывается сильнее, то сильнее и "обратка" воздухом из перепуска по ударнику. А при повышении давления в редукторе картина усугубляется.
- ударник 47 грамм долбит по клапану и отскакивает взад... всё это происходит до покидания пулей ствола. Не калаш конечно, но напоминает. На кучность влияет, проверено на практике.
- дополнительный расход воздуха на перезаряд, порядка трёх кубиков на жёлудь.


Теперь посмотрим на "наш" случай. Нам не надо взводить ударник. Следовательно отбор воздуха из перепуска не нужен. Ну и поджимом и давлением гони сколько хочешь. Ударник лёгкий. Проблемы с вибрацией девайса до покидания пулей ствола нет. Все остальные проблемы в наличие. Надо решить задачу - позволить открытся затвору только когда в дудке будет 1атм, может более, короче чтобы оттуда не хлопало и не выдувало уплотенние. Вот и интересно как это планируется сделать? Я бы хотел чтобы это было сделано на электротяге. Правда в этом случае про кит перевода девайса в ПА можно забыть. Но зато в итоге можно получить девайс с возможностью:
- ручной перезарядки (например кнопкой),
- полуавтомат (досылатель дёргать с задержкой после выстрела или по факту отпускания спуска)
- автомат (штука бестолковая, но достаточно смешная )

А по поводу электровинтовок в принципе. На другой (самой любимой) игрушке стоит плата из Омска. В пользовании с августа 2015 года. Я ломал её дважды своими грубыми вмешательствами. Оба раза помелочи и чинил успешно. В остальном за время использования нареканий нет. Скорости стабильны, кучи кучные. Правда в ливень не пользовал, ниже -10ГрадусовС из дома не выносил. Сотовый есть, на пострелушках разговаривал по нему, самострелов не было. Рация есть, тоже пользуюсь, к самопроизвольным выстрелам не приводило. Ложе деревяное, то есть плата не экранирована. Если кому либо интересен настрел, в выходные сфоткаю.

klest 20-10-2017 17:57

quote:
хлопает с досылателя, так как он открывался в момент когда в дудке было избыточное давление.

ИМХО увеличить расстояние от перепуска до казны стволика - пока досылатель будет проходить это увеличенное расстояние, давление в стволике упадёт до "нужного". Это просто - но увеличит ход досылателя(время производства выстрела). Или "чем-то" придержать досылатель до падения давления до "нужного", а уже после он проделает свою работу.
Создателю сего агрегата виднее как у него там чего - коль автоматка уже проходит обкатку.
НО очень интересно будет увидеть какой Он(конструктор) применил в данном случае конструктив!!!

sax 20-10-2017 18:39

шаговый двигатель на передёргивание )) Если перезарядка не будет связана с выстрелом это идеальный вариант и любая задержка и ни какого паразитного тычка и нет зависимости от количества вылетевшего воздуха.
Timon84 20-10-2017 19:33

Моторчик с эксцентриком (как паравозы раньше были). и отпадают вопросы о 2-й пуле в стволе. Винтовка будет точно знать заряжена она или нет. Логика - отпустили спуск - перезарядились, мне тоже импонирует.
SibMicroTech 21-10-2017 05:54

Всем спасибо за высказанные мнения, давайте теперь обобщим и немного порассуждаем вместе принимая во внимания обязательные условия:
1. Фиксация затвора при выстреле.
2. Малые размеры механизма в области ствольной коробки.
3. Надежность и долговечность.
4. Возможность простой, оперативной настройки без разборки.
5. Простота реализации.
6. Цена.
Из знакомых нам механизмов имеются:
1. Пневматический двигатель.
1.1. Отбор воздуха из перепуска.
Плюсы:
Короткая связь, малые расстояния доставки воздуха до исполнительного механизма.
Минусы:
Дополнительный расход воздуха на перезарядку.
Не шибко простая и малогабаритная реализация запирания затвора.
Для обеспечения открывания затвора в нужное время необходимо увеличивать линейный размер ствольной коробки, либо увеличивать жесткость возвратной пружины, что приведет к "молотковой" работе досылателя.
1.2. Газовый двигатель в кожухе модератора.
Плюсы:
Простая реализация.
Куча места.
Возможно организовать внешнюю регулировку усилия работы.
Сработка возможно только после покидания пулей ствола.
Минусы:
Будет закакиваться свинцовой пылью.
Подвижные массы по всей длине винтовки.
Для действительно красивой реализации внешней регулировки нужно сильно постараться.
2. Гидравлический двигатель:
Все плюсы гидроаккумулятора в полный рост. Но сложность реализации и избыточный вес. Еще возможны проблемы при разных температурах.
3. Пневматический поршень с электронным управлением.
Плюсы - дофига.
минусы - габариты, второй редуктор, либо отбор давления из модератора с накоплением в собственном резервуаре.
Такой вариант у меня уже есть рабочий. Прелесть как хорошо работает, но габариты убивают все плюсы.
4. Электрические машины. Линейные актуаторы, шестеренки, моторчики, ремни и прочая экзотика.
Даже говорить не хочется... Пищалки, жужалки, тарахтелки. Жрут батарейки и нервы.
Кроме одного варианта. Кто отгадает?

П.С. Чтобы излишне не будоражить умы - реализация в текущей версии ПА будет на газовом поршне в модераторе. Именно под него изначально строилась конструкция.
Все размышления выше - в копилку коллективного опыта.

sax 21-10-2017 09:07

quote:
1.2. Газовый двигатель в кожухе модератора.
Плюсы:
Простая реализация.
Куча места.
Возможно организовать внешнюю регулировку усилия работы.
Сработка возможно только после покидания пулей ствола.
Минусы:
Будет закакиваться свинцовой пылью.
Подвижные массы по всей длине винтовки.


Ещё минусы, чих пых из казны. Жёсткая работа. Не всегда успевает марадёробарабан провернутся, так как время хода затвора очень быстрое. Чтоб этого не получить нужно делать взводную пружину барабана более жёсткую, ответ более сильный удар по юбке пули. Только сменили пулю или скорость, крутить ловить нужную фазу ГД то есть танцевать с настройками. По сути винт будет заточен под одну скорость и одну пулю. Был эсперимент когда смена пули Люман, ЖСБ, КП одного веса, уже давали сработку, не сработку ГД. В условиях сделать для себя полуавто, возможно рабочий вариант. В условиях серии будут танцы с бубном и у криворуких пользователей(50-70%) и как следствие у представителя.
SibMicroTech 21-10-2017 09:24

Минусы есть всегда, в любой конструкции. Вопрос как их минимизировать. Во первых нужна толковая, внешняя настройка. Во вторых активный сброс воздуха в нужной фазе и прочее.
И кто сказал что ПА будет продаваться в составе серийной винтовки? Я с начала темы говорю о КИТ-е.
Причем, прошу заметить ещё не прошедшим испытания и возможно 100 раз переделанном.
Nik4722 21-10-2017 09:39

Еще кроме легкой регулировки, нужна и легкая разборка.Чтобы жестко не срабатывало, нужно между поршнем и тягой пружину ставить или чего похитрее на воздухе.
klest 21-10-2017 10:21

quote:
Возможно организовать внешнюю регулировку усилия работы.

Для действительно красивой реализации внешней регулировки нужно сильно постараться.


Давно уже рисовал себе такой узел - шибко болею просто автоматками, мыслей вагон, а на реализацию в металле денежек пока нет к сожалению и последний конструктив кстати то же на соленоиде(шибко уж у него плюсов много в отличие от пружины), но там уже чистый автомат с разной фиксацией количества выстрелов в очереди и разными темпами стрельбы.
В общем на выходных нарисую-скину - там всё просто, и не выходит за габариты модера.
Если интересно кому конечно?

Ещё мысля была по борьбе с выхлопом с казны на полуавтоматах с обычной "крысокоробкой"- надо ставить второе уплотнительное кольцо в казне, чтобы между кольцами было расстояние несколько мм, и сверлить в атмосферу отверстие, а на это отверстие крепить накладным путём глушитель по форме на сколько фантазии хватит - здесь то не нужно прямое проходное, здесь типа автомобильной банки чего надо, что б тупо глушануть этот микро-выхлоп.

Vadim Nord 21-10-2017 10:30

Фиксация затвора - защёлкой.
Шток двигаясь, сперва защёлку открывает, затем толкает досылатель.

От перепуска:
Жиклёр сбоку на резьбе - регулировка.
Обратный клапан - диск фольги.
Шток привода.

Всё это, в канале D 3mm.
Длина - ход досылателя плюс миллиметров пять.

sax 21-10-2017 11:34

quote:
В общем на выходных нарисую-скину - там всё просто, и не выходит за габариты модера.
Если интересно кому конечно?


Выкладывай, тут все идеи можно рассмотреть. Электричку прошли, теперь автомат освоим.
sax 21-10-2017 11:44

quote:
Фиксация затвора - защёлкой.
Шток двигаясь, сперва защёлку открывает, затем толкает досылатель.
От перепуска:
Жиклёр сбоку на резьбе - регулировка.
Обратный клапан - диск фольги.
Шток привода.

Всё это, в канале D 3mm.
Длина - ход досылателя плюс миллиметров пять.



Это всё хорошо на бумаге.В реальном времени что даст задержку ? Слишком жёсткая работа получается и фаза взвода совпадает с фазой выстрела. Эта схема реализована, не такая уж оно и гладкая . Есть готовые образцы. Механизм жёстко лупит и плюёт в лицо выхлопом из казны, даже при дюзе в 0.5мм. Думаю дюралевые элементы долго не выдержат это издевательство.
Vadim Nord 21-10-2017 11:50

Увеличить буферный объём, жиклёром придушить.
Получится задержка, сработает после выстрела.
sax 21-10-2017 12:07

quote:
Увеличить буферный объём, жиклёром придушить.
Получится задержка, сработает после выстрела.


Я же говорю это все в теории так. Есть готовые макеты ? думю что нет. Увеличение объёмов и жиклёры приведёт к нестабильности и сложности настройки. Как только чуть сменится порция воздуха, ну поменяем скорость всё уже начнутся косяки.
Vadim Nord 21-10-2017 13:23

Действующие образцы, тот же винт из Винницы, Колибри, работают и весьма плавно.


Nik4722 21-10-2017 14:10

Про колибри и ее схему большой вопрос. Прототип из этого ролика так ни куда и не пошел, в серийной только компоновка осталась. Вторая колибри подразумевалась полуавтоматической, но и ее не довели. Если правильно помню, со слов EVV корбка не выдерживает. Там как раз двигатель в модере.
SibMicroTech 21-10-2017 14:15

Вот по этому и нужны ресурсные испытания...
Nik4722 21-10-2017 14:26

У вас как минимум коробка покрепче будет. У колибри разгибалась по прорези магазина.
SibMicroTech 21-10-2017 14:36

Понял. Нет, таких проблем нет. У меня коробка и вообще силовой каркас по другому сделан.
Пока только с организацией регулировки усилия газового поршня вопросы. Я реализовал, но как то сильно замороченно конструктивно, зато удобно. Думаю как проще сделать...
Nik4722 21-10-2017 14:53

У страйкболистов поршень посмотрите, хорошее решение. Уплотнение не мешает обратному движению. Усилие газового поршня я бы регулировал вращением шайбы с отверстиями относительно такой же неподвижной.
SibMicroTech 21-10-2017 15:09

quote:
Originally posted by Nik4722:

Усилие газового поршня я бы регулировал вращением шайбы с отверстиями относительно такой же неподвижной.



Так и сделано. А теперь совместим это с внешней регулировкой, модератором, стволом и кожухом ствола... Ну не сильно простая конструкция получается. Еще и с фиксацией отрегулированного положения.
klest 21-10-2017 15:12

quote:
Усилие газового поршня я бы регулировал вращением шайбы с отверстиями относительно такой же неподвижной.

Ну вот, можно и не рисовать . Значит верный конструктив - коль несколько человек к нему пришли!!!

Nik4722 21-10-2017 15:27

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

А теперь совместим это с внешней регулировкой, модератором, стволом и кожухом ствола...



Два стакана с отверстиями в дне. Один на модере, один на кожухе. В отрегулированном положении сцепить чем нибудь. Можно хомутом, но громоздко.
sax 21-10-2017 19:33

quote:
Действующие образцы, тот же винт из Винницы, Колибри, работают и весьма плавно

Про Колибри нет даже смысла говорить. Мы видим какой то прототип, бородатых годов и на этом всё. Про Винницкий там тоже не всё гладко. Знаю кто покупал его и потом тихонько продал. Нестабильность, регулярные затыки, и всё та же, совсем не плавная работа. И периодически крошит в труху магазинчики.
sax 21-10-2017 19:36

quote:
Ну вот, можно и не рисовать . Значит верный конструктив - коль несколько человек к нему пришли!!!

на счёт этого есть и какой то рабочий вариант вроде у как его ник капитан 54 или ошибаюсь , ну что то такое, сорри если напутал. там тоже похожий принцип. Идею эту многие вынашивали, кто хочет брать газы от среза. Надо обсудить макет на картинке , саму реализацию
Timon84 21-10-2017 21:08

РК в модер, и сброс на поршень. Тогда точно должно срабатывать после вылета пули.
sax 21-10-2017 21:47

quote:
РК в модер, и сброс на поршень. Тогда точно должно срабатывать после вылета пули

с сработкой проблем нет, проблема с выхлопом из казны и настройкой и чётскостью работы барабана(он бывает не успевает провернутся). Если позиционируются профили и их смена, она перестаёт работать как полуавто
Timon84 21-10-2017 22:51

клапан будет спускать медленно, т.о. быстро отъедет назад, и плавно по мере спада давления, зарядит винтовку.
sax 21-10-2017 23:19

quote:
клапан будет спускать медленно, т.о. быстро отъедет назад, и плавно по мере спада давления, зарядит винтовку

Не вариант. во первых РК изнашивается, во вторых не стабильность. В третьих пуля ставится на нарезы с небольшим ударом, либо нужна злая пружина чтоб плавно её посадить на нарезы. А злая пружина плохо.
Nik4722 22-10-2017 08:49

Стволик ФХ проблемы с постановкой на нарезы закрывает полностью. Копировать не обязательно, что-то подобное
Nik4722 22-10-2017 09:01

За одно можно вопрос с приобретением бланков закрыть
SibMicroTech 22-10-2017 10:10

С постановкой пули на нарезы проблем как бы и нет, если не брать во внимание разные диаметры юбок пуль одного калибра.
FX дорогие стволы. Но я им запрос отправил, посмотрим что ответят.
Nik4722 22-10-2017 10:46

Дорогие, не скажите. Ведь это готовые, полностью под ключ а не бланки. Сильно сомневаюсь что они кому то продадут заготовки
sax 22-10-2017 11:12

никогда не видел их стволов, а что там ? по поводу постановки, какая то хитрая казна ?
SibMicroTech 22-10-2017 11:15

Нет. Просто гладкоствол с давлеными нарезами на конце.
optima60 22-10-2017 12:08

Земляк, замути лучше автомат с ленточной подачей, особая точность не нужна,очередью всё равно не промажешь:


24 x 24
SibMicroTech 22-10-2017 12:25

quote:
Originally posted by optima60:

Земляк, замути лучше автомат с ленточной подачей



Ну да, выкину 6 млн. рублей денег, год времени на разработку и начну проектировать автомат с ленточной подачей на базе пейнтбольного маркера
Я конечно готов к внесению изменений в конструкцию, но не настолько радикально.
omp 22-10-2017 14:13

Почему не показали результат отстрела в видео?

SibMicroTech 22-10-2017 14:38

Это как?
omp 22-10-2017 14:43

В конце пошла стрельба, а дырки не показаны. Или я не там глядел? Если так - пардон за невнимательность. И на какой минуте результаты?
SibMicroTech 22-10-2017 14:48

В видео на моем канале? С 12-30 результаты. Только там смотреть нечего, пуля спиралила.
Если на Видео с Тюменской встречи, то мишени как то не засняли, да и толку, все по нескольку раз стрельнули кто по мишени, кто по гильзам, а так беседовали в основном...
omp 22-10-2017 15:07

Понятно, да я имел ввиду Тюменское.
D.bulletov 22-10-2017 15:48

Здравствуйте Юрий!

Когда ждать выхода полуавтомата хотя бы с точностью до квартала. 2ой, 3ий!?)

SibMicroTech 22-10-2017 15:51

Пока не готов ответить.
Barsum 22-10-2017 18:28

Друзья, некоторые очень много хотят от одной винтовки, одного человека. Еще в продажу не поступил приведенный в удобный потребительский вид обсуждаемый вариант, а уже идут вопросы о полуавтомате и даже автомате. А что будет завтра, самонаводящие боеприпасы к ней? Вернитесь в реальность, все когда~нибудь будет, но не сразу.
Сибиряк-24 22-10-2017 19:57

quote:
уже идут вопросы о полуавтомате и даже автомате..самонаводящие боеприпасы к ней

И чтобы за пивом бегала
pit-bull3441 22-10-2017 20:04

quote:
Изначально написано Сибиряк-24:

И чтобы за пивом бегала

И девок на обратном пути цепляла ))))

SibMicroTech 22-10-2017 20:41

Пора вводить в теме волшебную кнопку "сделать заеб...сь".
Нажимаешь и курьер тебе привозит через час твою мечту
А если серьёзно, то давайте то что уже реализовано допилим до серии, а потом будем волшебным проектами заниматься.
denmerN1 22-10-2017 22:00

quote:
Ну да, выкину 6 млн. рублей денег, год времени на разработку и

Ты в разработку этой винтовки 6 млн. вложил?

Полуночный 22-10-2017 22:07

Лучше сначала редуктор попятить, потом п/а...
П/а видится только в системах псевдопневмопатронных, т.е. выпускающих воздух из накопителя весь напрочь, т.е. признанных затратными.
Ещё раз - не годится огнестрельное переносить сюды - там доля мощности от бабаха на всю эту механику - %, а тут - от трети/четверди до вообще того, что перезарядка по энергозатратам кабы не больше выстрела. Потому отвод из казны или отвод из дтк не катит ибо не универсален при разных настройках. Он и в огнестреле не очень универсален...

Автор, положите, пожалуйста, в шапку когда и где таки сбор...

Timon84 23-10-2017 09:05

Вообще (мысли вслух) удобный взвод, лучше и надежнее ПА. Посмотрите на биатлонистов, скорость стрельбы и перезарядки. Если сделать зарядку под большой палец не отрывая руки от рукояти, так по мне и ПА не нужен.
optima60 23-10-2017 09:09

[QUOTE]Изначально написано SibMicroTech:
[B]
Ну да, выкину 6 млн. рублей денег, год времени на разработку и начну проектировать автомат с ленточной подачей на базе пейнтбольного маркера

Посчитал: Ничего себе пейнтбольчик, граммовая маслинка летит 180 м/с с 16 жуликами на срезе.

Nik4722 23-10-2017 09:45

quote:
Originally posted by optima60:

Посчитал: Ничего себе пейнтбольчик, граммовая маслинка летит 180 м/с с 16 жуликами на срезе.



Практическое применение этого чуда? Проще: НАФИГА?
omp 23-10-2017 10:05

Немного обывательских вопросов:
Какое расстояние от краев вивера до затыльника и до среза для варианта 608мм?
Пытаюсь прикинуть телескоп 343мм - будет фото-ружье или гармонично...
Длина модера на разных вариантах отличается только длиной кожуха, потрошина одинаковая?

Можно увидеть фото модели винта с основными габаритами и расстояниями? от края затыльника до рукояти и т.п.

SibMicroTech 23-10-2017 10:39

quote:
Originally posted by Полуночный:

Автор, положите, пожалуйста, в шапку когда и где таки сбор...



Как только буду точно знать, тогда и прикреплю.
quote:
Originally posted by Timon84:

Вообще (мысли вслух) удобный взвод, лучше и надежнее ПА.



Я такого же мнения. Но раз общество хочет, значит получит. В виде КИТ-набора отдельного от винтовки. Как раз одна из причин такого решения - поигравшись переставят обратно. То есть будет что переставлять.


quote:
Originally posted by omp:

Какое расстояние от краев вивера до затыльника и до среза для варианта 608мм?



От среза 120, от затыльника 306.
quote:
Originally posted by omp:

Длина модера на разных вариантах отличается только длиной кожуха, потрошина одинаковая?



Да.
quote:
Originally posted by omp:

Можно увидеть фото модели винта с основными габаритами и расстояниями? от края затыльника до рукояти и т.п.



Сделаю при возможности.
DEN 54 23-10-2017 14:02

quote:
Изначально написано optima60:

Посчитал: Ничего себе пейнтбольчик, граммовая маслинка летит 180 м/с с 16 жуликами на срезе.

Есть тюнинг для смг 22, и летит там под 280-300 1г.
А в оригинале там ну очень маленький накопитель и ствол страйкбольный, в котором пулька почти не режется. Да и вибрирует он как тормозная трубка

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

А так, наоборот можем посотрудничать в дальнейшем. Станки есть, детали точим на заказ серийно...
quote:

Спасибо за предложение, всё возможно.

optima60 23-10-2017 14:07

quote:
Практическое применение этого чуда? Проще: НАФИГА?

Уток стаю на взлёте крошить как делать нефиг.
SibMicroTech 23-10-2017 14:33

quote:
Originally posted by optima60:

Уток стаю на взлёте крошить как делать нефиг.



У меня давнишняя мечта сделать ПСП автомат под 4,5 мм шарики. Со скорострельностью 900-1200 в минуту. Вот это будет знатный дробовик
glog74 23-10-2017 16:04

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

У меня давнишняя мечта сделать ПСП автомат под 4,5 мм шарики. Со скорострельностью 900-1200 в минуту. Вот это будет знатный дробовик


Так дрозд же есть, скорострельность 2000, скорость, за 300-та, с перерасходом согласен, но ворона получает три дырки на вылет, не успев каркнуть.  
klest 23-10-2017 16:09

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

У меня давнишняя мечта сделать ПСП автомат под 4,5 мм шарики. Со скорострельностью 900-1200 в минуту. Вот это будет знатный дробовик

Вы озвучили мою мыслю о которой я писал выше. Только не шарики, а Главпатроновская дробь катанная и стволик нарезной обязательно.
Темп 600 - для души(АКМ), 900 - для души(ППШ) и охоты, 1200- уже перебор имхо.
При скорострельности в 600 в/м - картонка успевает свалить получив только первую дробину.
При скорострельности в 900 в/м из очереди в 3 выстрела - славливает всю тройку.
1200 - имхо уже лишне, перерасход боеприпаса и воздуха.

glog74 23-10-2017 16:17

https://forum.guns.ru/forummessage/25/1699998.html  Стволик  гладкий, и летит с него лучше.
Timon84 23-10-2017 16:26

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

У меня давнишняя мечта сделать ПСП автомат под 4,5 мм шарики. Со скорострельностью 900-1200 в минуту. Вот это будет знатный дробовик




Дык этож дрозд. Хочу давно но зеленая на горло наступает сильно.
klest 23-10-2017 16:47

quote:
Стволик  гладкий, и летит с него лучше.

Быстрее - ДА, кучнее - навряд ли...

glog74 23-10-2017 17:10

quote:
Originally posted by klest:

Быстрее - ДА, кучнее - навряд ли...


Нарезной на таких скоростях свинец потрошит брызгами, и гадит ствол, и вылетают они веером, и нет у свинца идеального диаметра, (круглое носим, квадратное катаем). Куча с рук на 30-ть, меньше коробка, с калика. Ну это опять же с каких рук...
optima60 23-10-2017 22:52

Апнутый дрозд неплохо кокос пополам пилит и звёздную карту на телевизоре показывает:




sax 23-10-2017 23:25

Честно, хрень полная.
Max338 24-10-2017 02:22

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Кроме одного варианта. Кто отгадает?



Модельная серва?
При этом варианте, кстати, запирание реализуется довольно легко перебегом мертвой точки и упором качалки в стопор (можно даже регулируемый сделать).

quote:
Originally posted by Nik4722:

Ведь это готовые, полностью под ключ а не бланки. Сильно сомневаюсь что они кому то продадут заготовки



FX продает бланки. Лично у меня был бланк .22, который был адаптирован под Сверчка компакт.

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Нет. Просто гладкоствол с давлеными нарезами на конце.



У них новый вариант есть теперь. Давленый по всей длине. Декларировалась возможность поставки с разными твистами.
Полуночный 24-10-2017 11:55

Эээ, почтенные. Пусть он сначала от первой серии выручку получит, потом уже заказывайте счетверенные установки. Тем более дрозд для базы под пулемет применяется чисто исторически.
omp 24-10-2017 12:09

Так по высоте вивера , что решено, какова будет в первых партиях?
SibMicroTech 25-10-2017 05:39

quote:
Originally posted by Max338:

Модельная серва?
При этом варианте, кстати, запирание реализуется довольно легко перебегом мертвой точки и упором качалки в стопор (можно даже регулируемый сделать).



Жужалка очередная версия Нет, пока мимо.
quote:
Originally posted by Max338:

У них новый вариант есть теперь. Давленый по всей длине. Декларировалась возможность поставки с разными твистами.



Скоро видимо придут к ротационной ковке.
quote:
Originally posted by omp:

Так по высоте вивера , что решено, какова будет в первых партиях?



Выше, под кольца стандартной высоты.

С прискорбием вынужден сообщить, что окончательно заболел
Вчера просто пластом пролежал весь день. Острый ринофарингит и синусит...
Так что встреча переносится, как минимум на неделю. Сорри.

Nik4722 25-10-2017 07:04

quote:
Originally posted by Max338:

FX продает бланки. Лично у меня был бланк .22, который был адаптирован под Сверчка компакт.



Точно бланк, а не готовый под какую либо модель FX, в последствии перепиленный под Крикет?
Max338 25-10-2017 12:40

quote:
Originally posted by Nik4722:

Точно бланк



В казенной части никаких отличий от "просто трубки" не было, так что считаю это бланком
Полуночный 25-10-2017 17:16

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

Выше, под кольца стандартной высоты.

С прискорбием вынужден сообщить, что окончательно заболел
Вчера просто пластом пролежал весь день. Острый ринофарингит и синусит...
Так что встреча переносится, как минимум на неделю. Сорри.


Странно, потому что в Питере тоже ходит аналогичная фигня... А вроде расстояние. Ну, что же, поправляйтесь.

SibMicroTech 26-10-2017 06:37

Пока болею, мысли в голову лезут крамольные.
Модератор же хочется токапук? Не зависимо от калибра и мощности?
Да и соосность хорошую и чтоб за ствол винтовку таскать можно было умеренно?
Переработал (пока на почеркушках) модератор. Крепление ломообразное добавил, ввел меры по соосности/концентричности и... Диаметр увеличил до 40 мм.
Болеть вредно, все и так было хорошо.
SoBoris 26-10-2017 07:09

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Диаметр увеличил до 40 мм.

Во!!! Отлично! Лучший способ уменьшения громкости, особенно в мощных винтах.


SibMicroTech 26-10-2017 07:25

На самом деле логика построения была такая:
Чего то мне не нравится связь ствол-модератор-кожух модератора/задний сброс. Заморочено, сложно в изготовлении, можно перекосить...
- Такс, а вот так, хм, хорошо.
- Но модератор не менее 40 мм диаметром...
- А есть ли трубы в наличии...
- Есть, хорошо.
- А есть ли инструмент?
- Есть.
- А как будет смотреться?
- Нормально.
- А что с весом?
- + 27 гр.
- А что за собой тянет?
- Основание баллона еще на 3 мм увеличить по высоте.
- Можно?
- Можно.
- Нормально, можно менять.
Полуночный 26-10-2017 10:05

ну, если всё логично, то почему нет.
опять же, лёгкое достижение соосности оно должно быть, так как модульность заявлена. А когда "модульность", это значит, что замена ствола должна быть не очень запарная.

ЗЫ: руководство техническому обслуживанию, как чистить, батарейки/резинки менять, ствол удлиннять/укорачивать будет видно всем или только лежать в ящике с устройством для тех, кто уже купил?

Max338 26-10-2017 10:20

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

С прискорбием вынужден сообщить, что окончательно заболел



Наискорейшего выздоровления!

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Крепление ломообразное добавил, ввел меры по соосности/концентричности и... Диаметр увеличил до 40 мм.



А на встречу уже новый модер приедет? ))
SibMicroTech 26-10-2017 10:41

quote:
руководство техническому обслуживанию, как чистить, батарейки/резинки менять, ствол удлиннять/укорачивать будет видно всем или только лежать в ящике с устройством для тех, кто уже купил?

Документацию в виде паспорта конечно выложу, но в паспорте по понятным причинам все не напишешь. По этому будет видео по сборке/разборке/настройке/обслуживанию. Еще будет в печатном виде сервис-мануал со взрыв-схемой, но это только для сервиса.
quote:
Originally posted by Max338:

А на встречу уже новый модер приедет? ))



Если сделать успею, то приедет.
Vadim Nord 26-10-2017 13:57

На видео, действительно, грохает не слабо.
Может быть попробовать пробку с трубкой на модер.

Это не сложно.
Помягче будет выхлоп.

Здоровья !

SibMicroTech 26-10-2017 14:06

На видео последнего модератора не было, цельнофрезерованного. Шепчет
omp 26-10-2017 15:59

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

На видео последнего модератора не было, цельнофрезерованного. Шепчет


Даёшь шопотное видео!

Timon84 26-10-2017 16:34

quote:
Originally posted by omp:

Даёшь шопотное видео!



Пусть выздоровеет человек. А там и видео, и презентации.
Юрий, выздоравливай!
magg0t 26-10-2017 18:17

Вот что на самом деле важно - тишина! Респект
А то вибраторы всякие, бздуны, пульты...
sax 26-10-2017 18:52

quote:
Вот что на самом деле важно - тишина! Респект
А то вибраторы всякие, бздуны, пульты...


На тебе, в том то и вся прелесть электроники, всё можно отключить. У меня на моей плате светодиодный информационный индикатор, показывает разные состояния, и вечером или ночью как бы демаскирет, так у меня нажатием функциональный кнопки он тушится и всё.
AlexSnake 27-10-2017 06:41

quote:
Originally posted by magg0t:

Вот что на самом деле важно - тишина! Респект
А то вибраторы всякие, бздуны, пульты...



А делать телескопическим модератор не надумает ТС случаем?!
//Как по мне, очень правильное решение от "FX..."
Qsecofr 27-10-2017 07:59

Что то мне подсказывает, что стп при стрельбе с раздвинутым и не раздвинутым модером будет в разных местах...
SibMicroTech 27-10-2017 08:53

Спасибо, ХР помаленьку восстанавливаются.
quote:
Originally posted by omp:

Даёшь шопотное видео!



Попробую. Но это ушами надо слушать, видео только приблизительно передает картину.
quote:
Originally posted by magg0t:

А то вибраторы всякие, бздуны, пульты...



Это нужно, это важно и удобно.
quote:
Originally posted by sax:

На тебе, в том то и вся прелесть электроники, всё можно отключить. У меня на моей плате светодиодный информационный индикатор, показывает разные состояния, и вечером или ночью как бы демаскирет, так у меня нажатием функциональный кнопки он тушится и всё.



Экранчика у нас на винтовке нет, светодиод не гасится, вибра будет работать только как дублирующий сигнал к звуку и светодиоду, только в режимах аварийных - опасность второй пули в ствол и разряд аккумуляторов.
Звук отключить можно.
quote:
Originally posted by AlexSnake:

А делать телескопическим модератор не надумает ТС случаем?!



quote:
Originally posted by Qsecofr:

Что то мне подсказывает, что стп при стрельбе с раздвинутым и не раздвинутым модером будет в разных местах...



По поводу ухода стп - согласен, это возможно. А раз это возможно, то лучше так не делать.
Думаю со звуком вопрос решим полностью.
omp 27-10-2017 09:08

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Попробую. Но это ушами надо слушать, видео только приблизительно передает картину.


На видео будет понятно более чем, если сравнить до / во время / после.
Правда это время всё, а оно безжалостно.

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

светодиод не гасится


Черная пластиковая изолента рулит. Или как вариант, тонко подобранный диод без эффекта прожектора ночью. Это фантики, но неглубокий юзер именно их всегда видит...

magg0t 27-10-2017 11:31

Телескопический - не самое лучшее решение, имхо. Нужна фиксация в сложенном и разложенном состоянии. Бывают моменты, когда с выхлопом его постепенно раскладывает. Ставили не на Импакт и при других настройках. Так что большой объём и правильная внутрянка - верный шаг.

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Это нужно, это важно и удобно.


Может быть. Надо попробовать чтобы решить для себя

AlexSnake 27-10-2017 12:30

quote:
Originally posted by magg0t:

Телескопический - не самое лучшее решение, имхо. Нужна фиксация в сложенном и разложенном состоянии.



Всё проще, есть два положения от "FX...": выдвинут полностью или задвинут полностью. Т.е. среднее положение не допустимо.
Что касается большего объёма модера, то конечно это лучше, но внешний вид может пострадать- воздушка очень худая изначально...
SibMicroTech 27-10-2017 12:53

На фоне бутылки диаметром 61 мм. - отлично смотрится.
magg0t 27-10-2017 17:02

Особенно если в задней пробке приливы от коробки сделать
denis794 27-10-2017 17:47

Добрый день!!!! Какова будет цена на изделие? Можно в личку.
sax 27-10-2017 17:58

quote:
На фоне бутылки диаметром 61 мм. - отлично смотрится

Хотел спросить, алюминиевые бутылки тоже имеют проблему с соосностью резьбы и телом бутылки как у композита ?
SibMicroTech 27-10-2017 18:19

quote:
Originally posted by magg0t:

Особенно если в задней пробке приливы от коробки сделать



Не совсем хорошо, деталь тяжёлая получится и сложность с позиционированием.
quote:
Originally posted by denis794:

Какова будет цена на изделие?



85
quote:
Originally posted by sax:

алюминиевые бутылки тоже имеют проблему с соосностью резьбы и телом бутылки как у композита ?



У меня 3 алюминиевые сейчас в работе. Одна примерно на миллиметр на длине 300 криво встаёт, остальные ровные. Придётся тупо отбраковывать.
sax 27-10-2017 19:18

quote:
У меня 3 алюминиевые сейчас в работе. Одна примерно на миллиметр на длине 300 криво встаёт, остальные ровные. Придётся тупо отбраковывать.

ну с бутылками по 35 долларов такое прокатит, а как быть с композитом который около 100 стоит ? тоже в мусор ? Там я думаю ещё больший процент проблемы будет.
SibMicroTech 27-10-2017 20:20

С композитом на самом деле проще решается. Там похоже не резьба кривая а торец. Торцевать, править канавку под кольцо. В тяжёлых случаях менять у поставщика.
DEN 54 27-10-2017 21:55

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
С композитом на самом деле проще решается. Там похоже не резьба кривая а торец. Торцевать, править канавку под кольцо. В тяжёлых случаях менять у поставщика.

Так надо вернуть её взад продавцу.

sax 27-10-2017 22:15

quote:
С композитом на самом деле проще решается. Там похоже не резьба кривая а торец. Торцевать, править канавку под кольцо. В тяжёлых случаях менять у поставщика.

А в алюминиевой колбе торцевание торца не отделаться ? Кривая всё таки резьба ?
DEN 54 27-10-2017 22:59

quote:
Изначально написано sax:

А в алюминиевой колбе торцевание торца не отделаться ? Кривая всё таки резьба ?

Если резьба не соосна тыловищу, то можно торцевать относительно тыловища. А при давлении может возникнуть зазор так как резьба не будет перпендикулярна новому торцу и уплотнение выдавит в зазор.
А ещё бывают тыловища разной конфигурации, что устанешь кроить, чтоб всё встало симметрично и эротично.
Чего Егерей то с колбами больше не выпускают, задумывались?
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=125140

sax 27-10-2017 23:07

ну так какой выход бывают колбы от китайцев хорошего качества,алюминий, композит ?
DEN 54 27-10-2017 23:10

quote:
Изначально написано sax:
алюминий,

Тоже весёлый, как ни странно. По симметричности.
А по всему остальному, всё отлично. Кто говорил что на заводе колбы должны быть ровные как труба точёная? Нет такого в требованиях.

Всё, привет. Идём назад к резикам



SanjaLV 27-10-2017 23:18

quote:
Originally posted by sax:

ну так какой выход бывают колбы от китайцев хорошего качества,алюминий, композит ?



Можно использовать не Китайские колбы а корейские, которые использует Еваникс, FX, Daystate,
sax 28-10-2017 12:15

я думаю если брать колбы Еваникс, FX, Daystate, то цена поднимется ещё на процентов 20. Ну и резик в этот формат не особо пишется, малый объём будет. Не делать же его диаметром 50-60мм, это на резьбу пробки сколько будет 5 тонн )
sax 28-10-2017 12:16

quote:
А по всему остальному, всё отлично.

В смысле отлично с какими именно ? С обычными резиками ? )
DEN 54 28-10-2017 12:20

quote:
Изначально написано sax:

В смысле отлично с какими именно ?


В смысле с прочностью да и сплав нормуль, а также головой не кивает как геровская на давлении с вареным горлышком.

sax 28-10-2017 01:24

Осталось заставить китайцев подтянуть качество. Или заказывать без резьб и самому резать, откатывая по наружной оси )
SibMicroTech 28-10-2017 12:30

По колбам такое впечатление что ее при вытяжке не торцуют. Просто выкатывают и все. Потом зажимают и режут канавку под кольцо и резьбу.
Соответственно резьба нарезана ровно относительно внешнего диаметра.
А вот если при этой операции торец не снимают - то получается именно не перпендикулярность внешнего диаметра и торца горлышка, при ровной резьбе.
Так что торцовка должна поправить ситуацию. Доберусь до работы попробую кривую бутылку торцануть, ну и индикатором погоняю по резьбе, что там и как.
Jah 28-10-2017 12:40

Кстати а кто знает почему китайские композитные колбы весят почти вдвое больше чем FX - овские или те же Еваникс?
sax 28-10-2017 12:44

quote:
Кстати а кто знает почему китайские композитные колбы весят почти вдвое больше чем FX - овские или те же Еваникс?

да ладно, примеры приведи. По моему всего до 100 грамм
Kelt_13 28-10-2017 12:56

Добрый день Юрий! Очень заинтересовала ваша разработка. Рассматриваю возможность приобретения на смену сверчку, но не первой партии, а когда пройдут все извещения . Мне хочется винтовку чтобы просто стрелять без напиллинга.
У меня только один вопрос, вы говорили что резьба в колбе просажена на десятку-две, и резьба режется по факту. При смене колбы как быть с резьбой, имеем шанс или не закрутить или получить сифон.
И хотел обратиться к людям предлагающим свои варианты для функционирования изделия. Прежде чем предложить что-то подумайте а кроме вас это ещё кому-нибудь интересно? А то читал тут очень много идей чуть-ли не из области фантастики. А Юрию надо относится ко всем пожеланиям немного скептически. Вон у Крюгера тоже очень просили кит на 30 трубе, он подготовил производство, закупил материал, а по факту спрос на эти киты небольшой.
Nik4722 28-10-2017 13:07

quote:
Originally posted by Jah:

Кстати а кто знает почему китайские композитные колбы весят почти вдвое больше чем FX - овские или те же Еваникс?



На счет в двое больше перебор, у FX рабочее PW250 0,45kg 0,48l.
Колба кстати корейская
sax 28-10-2017 13:18

Вдвое больше весит китайская алюминиевая и она на 0.5литра и 300атм. А композит тот китайский весит 650грамм но так же 0.5литра и 300атм. рабочего. Так что примерно по соотношению паритет.
SibMicroTech 28-10-2017 13:19

quote:
Originally posted by Jah:

почему китайские композитные колбы весят почти вдвое больше чем FX - овские или те же Еваникс?



Не совсем так.
FX колба - рабочее давление 250, вес 450 гр., объем 0,48 л.
Китай колба - рабочее давление 300, вес 600 гр., объем 0,5 л.
То есть Китайская чуть больше по объему, но толще из-за более высокого рабочего давления. Ну и кевлар чуть легче стеклопластика.
Цена FX колбы - 25000 р. как мне подсказали. Думаю на нее с такой ценой не много будет желающих.
Про корейские не знаю пока ничего.
quote:
Originally posted by Kelt_13:

Рассматриваю возможность приобретения на смену сверчку, но не первой партии, а когда пройдут все извещения



Спасибо за интерес. Самые лютые извращения происходят сейчас, на опытном образце
Именно для того, чтобы потом по минимальному вносить изменения.
quote:
Originally posted by Kelt_13:

При смене колбы как быть с резьбой, имеем шанс или не закрутить или получить сифон.



Самый лучший вариант - заказывать нужную комплектацию сразу.
В любом случае при возникновении такой ситуации - в беде не брошу. Пишем в почту, решаем совместно вопрос о индивидуальной подгонке колбы к винтовке. Там по сути нужно по образцу нарезать резьбу. Но на злостно сложной детали.
На производстве это сделать гораздо проще (внести в программу корректор диаметра серийной детали), чем где-то еще.
quote:
Originally posted by Kelt_13:

А то читал тут очень много идей чуть-ли не из области фантастики.



Тут были хорошие идеи.
DEN 54 28-10-2017 13:34

quote:
Изначально написано Jah:
Кстати а кто знает почему китайские композитные колбы весят почти вдвое больше чем FX - овские или те же Еваникс?

Ну вот, никто не смог тебе правильно ответить.
А секрет в том что у китайских композитов поверочное 500, рабочее 300.

А есть композит с поверочным 450, с рабочим 300.
И весит он легче - 400г.
Стоит такая колба например на винтовке Сергея
https://forum.guns.ru/forums/i...32/19032496.jpg
На фото верхняя.

Самые лёгкие - Геро, но там поверочное меньше и циклов меньше (распилил тут одну из первых вдоль).
Материал везде одинаковый.
А ещё легче Stako (есть у меня и она), но там лейнер пластиковый внутри и срок службы всего 5 лет. Без поверки.


click for enlarge 1680 X 1280 237.8 Kb

DEN 54 28-10-2017 13:52

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Не совсем понял вопроса, но на всякий случай прикрутил.
Прикрутилась хорошо.

Я ещё на первой странице (3-9-2017 15:59) спросил про колбу, ну возможно просто повезло.

DEN 54 28-10-2017 13:59

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Доберусь до работы попробую кривую бутылку торцануть, ну и индикатором погоняю по резьбе, что там и как.

Если колба как морковка или как картошка с ямками - торцуй не торцуй, а на винтовке не будет смотреться хорошо.

SibMicroTech 28-10-2017 14:54

Ну так какие предложения? Самому колбы мотать?
Kelt_13 28-10-2017 16:19

quote:
Изначально написано SibMicroTech:



Самый лучший вариант - заказывать нужную комплектацию сразу.



Тут дело не только в выборе, но еще и сроке жизни колбы. через определенное время придётся её менять.

quote:
Изначально написано SibMicroTech:



Тут были хорошие идеи.



Я не говорю что все идеи плохие, было много хороших. Но вместе с тем и много слишком футуристичных.

DEN 54 28-10-2017 17:31

quote:
Изначально написано sax:
Не делать же его диаметром 50-60мм, это на резьбу пробки сколько будет 5 тонн )

Ну можно межосевое уменьшить и поставить резик потоньше.
Либо отшлёпать продавца и вытянуть с него ровные колбы.
Я вот к примеру только ровные колбы покупаю. Они существуют в природе.

Oleg_1960 28-10-2017 18:03

quote:
Изначально написано Surge-ON:
Разработчику стоило бы поиметь сам импакт. Где все его чаяния без батареек сделаны в ноль. Но к сожалению у него нет импакта.
И не будет. И денег купить импакт нету, чтоб хотябы посмотреть на все. А если и будут деньги-то это производстово сожрет

Здесь я с вами пожалуй сильно не соглашусь.

Во-первых автор этой винтовки делает настоящее дело! И пусть таких будет больше - разработчиков, внедренцев, инженеров.... а не просто разного рода продавцов, ничего не производящих..

Во-вторых злектроника порой упрощает в разы дорогостоящую прецизионную механику... Вы же не ездите на древней карбюраторной машине? Ну так считайте это тоже самое... И вообще электроника уже давно управляет всеми механическими процессами в мире и в большинстве случаев куда как надежнее механики. Ну почему бы это не внедрить даже в самые простейшие PCP?

В-третьих, электронная PCP имеет от 10 до 20 преимуществ (в зависимости от функций), которых у механики по определению не может быть или реализуется дорого, сложно и ненадежно... Например тот же FX Мангуст... Ненадежная машина, подверженная сильному износу, ломучая и сложная в настройках, чтобы избежать этого износа... А недостаток у электронно управляемых PCP по большому счету собственно один... Это зависимость от питания... Но тут опять же... вы же заряжается свой смартфон каждый день?...Или нет?... А тут при правильном построении электронной схемы и достаточной емкости небольшой батареи вам предоставляется от 500 до 3000 выстрелов за одну зарядку... Кому-то год не надо будет заряжать аккумулятор!... А кому-то жизненного цикла аккумулятора хватит на 40-50 тыс выстрелов!

Итак, 10-20 преимуществ над механикой по сравнению с одним недостатком?
Однозначно за этим будущее... И пока на рынке серийных PCP с электроникой правит бал Daystate и диктует свои правила на рынке (стоимость!). Эваникс тут не в счет... у них нет электроники, кроме моторчика и батареи с концевиками...

Вот такой вот пост несогласия.... или голосования за электронику в PCP всем чем можно. Я и сам делаю кой чего в этой области. Так что знаю о чем говорю, то есть в теме.

glog74 28-10-2017 20:35

Очень обосновано сказал.
xor71 28-10-2017 20:54

Кстати, был слушок, что Дэйстейт каким-то волшебным образом запатентовал "свою идею" разряда кондёра на соленоид . Назвали по-дибильному просто CDT ( capacitor discharge technology). Хотя в учебниках , например 1960 Сливинской и Гордона, суть подобных решений, например на стр. 410-411.


И второй "патент",с не менее дибильным названием МСТ "Map Compensated Technology". Это вообще полный бред... примеров использования масса, во времена, когда инженеры дэйстейта только обучались грамоте. но , тем не менее эти "патенты" вроде имеют место быть на нашей планете.

Как считаете, будут ли тёрки какие по этому поводу ?

шикин58 29-10-2017 12:46

quote:
Originally posted by DEN 54:

Я вот к примеру только ровные колбы покупаю. Они существуют в природе.





Колбу в 300 кубиков и самопальную зделать не особая проблема.С опрессовкой в 400атм.
AlexSnake 29-10-2017 03:00

quote:
Originally posted by Oleg_1960:

Или нет?... А тут при правильном построении электронной схемы и достаточной емкости небольшой батареи вам предоставляется от 500 до 3000 выстрелов за одну зарядку... Кому-то год не надо будет заряжать аккумулятор!...



Можно хоть как-то обосновать такие данные?!
Сколько по вашему ёмкость 18650?
Сколько по вашему требуется Вт на один чих?
Сколько по вашему потребление платы в режиме ожидания?
Какой нижний порог работы платы по питанию?
И теперь объясните как может быть 3000 выстрелов и год ожидании на одной зарядке????
---
Я для себя не могу привести ни одного плюса присутствия "батареек", которые заменяют всего две детали: пружина ударника и чуть более тяжёлый ударник.
И как всегда должен быть хоть какой-то аргумент и улучшение ТТХ, чтобы на столько усложнить воздушку, кроме желания рядовых пользователей играть в электронные гаджеты, и как следствие производителя дать им (рядовым) эту игрушку. ИМХО
---
Меня очень "порадовало" видео от известного производителя:
click for enlarge 972 X 302 538.5 Kb
//Очень показательно сколько введёно дополнительных компонентов в ложе, чтобы заменить простой ударник.
SibMicroTech 29-10-2017 10:12

quote:
Originally posted by Kelt_13:

Тут дело не только в выборе, но еще и сроке жизни колбы. через определенное время придётся её менять.



Это решается как и в других резьбовых деталях-комплектующих - резьбовым калибром и входным контролем. Колбы отпускающиеся от меня, к моим винтовкам будут подходить. Остальные варианты мне, как производителю, должны быть мало интересны, но если возникнет проблема - помогу.
quote:
Originally posted by Oleg_1960:

И пока на рынке серийных PCP с электроникой правит бал Daystate



С ужасным графиком отстрела...
quote:
Originally posted by xor71:

Как считаете, будут ли тёрки какие по этому поводу ?



Нет. Так как патенты бывают разные. На изобретение, на полезную модель и на промышленный образец.
Самый жесткий - на изобретение, но тут Daystate мимо кассы.
А остальное по правилу 3-х отличий даже рядом с ними не стоят.
quote:
Originally posted by шикин58:

Колбу в 300 кубиков и самопальную зделать не особая проблема.С опрессовкой в 400атм.



Что значит не проблема? На хорошем заводском уровне, с соответствующем оборудованием и материалами, с заданной периодичностью и выходным контролем? Конечно не проблема, если речь о партиях от 1000 шт. в месяц и соответствующих продажах.
quote:
Originally posted by AlexSnake:

Можно хоть как-то обосновать такие данные?!



Я могу. Надо? Про год ожидания я не говорил, но остальное можно.
quote:
Originally posted by AlexSnake:

Я для себя не могу привести ни одного плюса присутствия "батареек", которые заменяют всего две детали: пружина ударника и чуть более тяжёлый ударник.



Уже писал, что всем не угодить. На рынке механики достаточный выбор.
Деталей то поболее будет: пружина ударника, ударник, два шептала, тяга переноса спуска и ее крепеж к шепталу и СК, еще пружина.
quote:
Originally posted by AlexSnake:

Очень показательно сколько введёно дополнительных компонентов в ложе, чтобы заменить простой ударник.



А половинчатые решения всегда такие. Нужно конструктив прорабатывать под что то конкретное, тогда все красиво получается.
quote:
Originally posted by AlexSnake:

И как всегда должен быть хоть какой-то аргумент и улучшение ТТХ, чтобы на столько усложнить воздушку, кроме желания рядовых пользователей играть в электронные гаджеты, и как следствие производителя дать им (рядовым) эту игрушку.



Согласен полностью. Беспалевность в 3 Дж подходит как аргумент? Легкий взвод, хороший спуск, малый расход? Возможность настройки без отвертки и установка сразу тех параметров что надо, без кручения туда-сюда?
Сибиряк-24 29-10-2017 10:21

quote:
Беспалевность в 3 Дж

По нынешним временам, один из главных аргументов
Полуночный 29-10-2017 11:43

тут ещё что-то говорилось, что на горизонте видно исключение редуктора из конструкции... или уже не видно?

Колбы. Вот, кондоровские, вроде, на них должны быть резьбы соосные - колба там ведь как-бы приклад, да? Приклад же не может в сторону торчать. А китайцы изготавливают и продают тех колб копии. Вроде не за сильно зверские деньги. И заметное отклонение резьбы от оси в колбах "для кондоров" может трактоваться как несоблюдение заявленных характеристик, наверное.

SibMicroTech 29-10-2017 12:16

quote:
Originally posted by Полуночный:

тут ещё что-то говорилось, что на горизонте видно исключение редуктора из конструкции...



Я писал, что не в этой винтовке. Слишком много нужно делать по другому.
quote:
Originally posted by Полуночный:

Колбы. Вот, кондоровские, вроде, на них должны быть резьбы соосные - колба там ведь как-бы приклад, да?



Не думаю что китайцы делают колбы для чего то кроме Кондора
sax 29-10-2017 12:28

Речь идёт о не соосности в 1мм. Это не страшно вообще с технической стороны, но смотрится очень некрасиво, особенно когда есть приязка к параллели в данном случае к модератору. Такой же перекос если баллон с зади как в случае с кондором вообще не принципиален, даже может и совсем не заметен будет. Так что тут разные ситуации.
DEN 54 29-10-2017 13:30

quote:
Изначально написано Kelt_13:

Тут дело не только в выборе, но еще и сроке жизни колбы. через определенное время придётся её менять.


У алюминиевой колбы срок службы 25 лет.

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

с заданной периодичностью и выходным контролем? Конечно не проблема, если речь о партиях от 1000 шт. в месяц и соответствующих продажах.

Как-то я заказал,не тыщу конечно. Намотали на 5мм толще и сказали "ну так вот получилось", капец, ну я взял да сделал новые коробки

AlexSnake 29-10-2017 13:50

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

С ужасным графиком отстрела...



Тут ещё не всё однозначно... ИМХО
Вы свой вариант "здорово вылизываете", а они на потоке клепают.
Так что только время покажет, что в реальности будет от вас после 10-50-й воздушки.
//Я безусловно только рад, что появляются новые изделия и есть движение вперёд.
quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Originally posted by AlexSnake:

Можно хоть как-то обосновать такие данные?!


Я могу. Надо? Про год ожидания я не говорил, но остальное можно.



Нет, спасибо. Я вас услышал и точку зрения понял. И писал то уже не вам..)
DEN 54 29-10-2017 16:48

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

С ужасным графиком отстрела...

Да вроде терпимо у дайстета

https://i2.guns.ru/forums/icons...526/4526345.jpg

183 выстрела,240м\с при 75(!) барах в конце.

DEN 54 29-10-2017 17:08

quote:
Изначально написано AlexSnake:

Меня очень "порадовало" видео от известного производителя.
Очень показательно сколько введёно дополнительных компонентов в ложе, чтобы заменить простой ударник.

Нах электроударник вообще нужен в ижаке? Только ради чесотки рук?
Если калибр большой - так есть родной мегарычаг, взводи что хочешь.
А если ижак пластик, так это вообще печаль. I.M.H.O.

Oleg_1960 29-10-2017 17:55

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Можно хоть как-то обосновать такие данные?!
Сколько по вашему ёмкость 18650?
Сколько по вашему требуется Вт на один чих?
Сколько по вашему потребление платы в режиме ожидания?
Какой нижний порог работы платы по питанию?
И теперь объясните как может быть 3000 выстрелов и год ожидании на одной зарядке????
---
Я для себя не могу привести ни одного плюса присутствия "батареек", которые заменяют всего две детали: пружина ударника и чуть более тяжёлый ударник.
И как всегда должен быть хоть какой-то аргумент и улучшение ТТХ, чтобы на столько усложнить воздушку, кроме желания рядовых пользователей играть в электронные гаджеты, и как следствие производителя дать им (рядовым) эту игрушку. ИМХО


Посмотрите видео: https://www.youtube.com/watch?v=YpWGGhrBS7U

Отлично, теперь приведу данные:
1. 0,22(5,5). Дудка 360 мм. Энергетика регулируется от 3 до 60 дж. Нормальная мощность для точной стрельбы - 42 дж. Редуктора нет. Разброс по скорости менее 1 метра в рабочем диапазоне давлений и рабочей мощности. Скорострельность - 10 выстрелов в сек.
2. аккумулятор 800 мач.
3. Количество выстрелов от одной зарядки - не менее 400-500 в зависимости от реальной заявленной производителем емкости батареи. Ставите бОльшую емкость батареи - получаете большее количество выстрелов. И напряжение тут не причем по большому счету. Так же как и потребление платы, оно мизерное. Максимальное потребление иде в момен заряда конденсатора после включения или после каждого выстрела. А оно зависит от общей правильности построения все электронной схемы и КПД самого соленоида. Режима сна нет (как показала практика, включение-выключение занимает меньше времени, чем выход данной схемы из режима сна. Проще выключить и включить когда надо. Но есть режим автоматического полного отключения после заданного в меню периода ожидания бездествия из которого выходишь просто выключателем питания.
4. На данный момент именно этот аппарат настрелдял более 18+ тыс выстрелов без единой поломки. Пора менять ствол. Надо ЛВ Ф12, но таких пока не ввозят в 5,5 кал. Отсюда делайте вывод, что обслуживание данной винтовки сводится только к заряду батареи.... она проработала до 10 тыс выстрелов даже без смазки для получения нужных мне данных по износу механической части конструкции.

Надеюсь хватит данных для мозговой атаки.

А про преимущества электроники над механикой написано не мало. Когда создам свою тему - опубликую просто сравнительную таблицу, которую уже опубликовал на паре западных форумах.

И еще раз повторю, что парень, хозяин темы, делает дело, а не топчется на месте как все, которые копируют друг у друга, причем с повторением ошибок авторитетов прошлого....

Oleg_1960 29-10-2017 17:58

quote:
Originally posted by DEN 54:

Нах электроударник вообще нужен в ижаке? Только ради чесотки рук?
Если калибр большой - так есть родной мегарычаг, взводи что хочешь.
А если ижак пластик, так это вообще печаль. I.M.H.O.


Чтобы составить конкуренцию УНИЭЛЕКТРЕ и в больших калибрах, включая 9 мм.
)))

AlexSnake 29-10-2017 18:34

quote:
Originally posted by Oleg_1960:

Нормальная мощность для точной стрельбы - 42 дж. Редуктора нет. Разброс по скорости менее 1 метра в рабочем диапазоне давлений и рабочей мощности. Скорострельность - 10 выстрелов в сек.



Всё правильно мощность нужна одна и с ней все и работают...
У вас автомат? Если нет, то скорость не быстрее вашей ручной перезарядки. Значит не важно...

quote:
Originally posted by Oleg_1960:

не менее 400-500 в зависимости от реальной заявленной производителем емкости батареи. Ставите бОльшую емкость батареи - получаете большее количество выстрелов. И напряжение тут не причем по большому счету.



Засада тут в другом: нужен контроль напряжения в АКБ, и например вы пошли в поля, а у вас уровень зарядки может 100%, а может 20% и вы будете или снова ставить на зарядку или рискуете остаться без батареек (т.к. показометра у вас нет), ну или носить ещё второй комплект АКБ...
quote:
Originally posted by Oleg_1960:

Режима сна нет (как показала практика, включение-выключение занимает меньше времени, чем выход данной схемы из режима сна. Проще выключить и включить когда надо.



Режим сна нужен, иначе зачем вообще говорить про 3 Дж на старте... /ну вы меня поняли...
quote:
Originally posted by Oleg_1960:

обслуживание данной винтовки сводится только к заряду батареи.... она проработала до 10 тыс выстрелов



Тут ничего не скажу, т.к. досылатель и прочие уплотнения у меня столько не проживут... или БК износится в своём седле...
---
Подводя итог скажу, что всё что на "батарейках", должно иметь как минимум показометр остаточного напряжения или "запас хода в %", но в данном проекте я этого не увидел.
AlexSnake 29-10-2017 18:43

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Согласен полностью. Беспалевность в 3 Дж подходит как аргумент?



Нет, т.к. эксперт выдаст то заключение которое попросит судья/формер.
quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Легкий взвод, хороший спуск, малый расход?



Лёгкий взвод, ну это больше для девочек скорее..
Хороший спуск.. возможно, я не видел схему настроек вашего СМ и сколько там регулировок.
Малый расход, наверное да, всё же ударник значительно легче.
quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Возможность настройки без отвертки и установка сразу тех параметров что надо, без кручения туда-сюда?



Это плюс, но единожды, т.к. пилюли выбираются один раз и скорости/настройки делаются один раз, далее только контроль в хрон, что ни съехали... ИМХО
---
quote:
Originally posted by Oleg_1960:

Посмотрите видео:



Красивое видео, жаль не видно попаданий...
Но данный проект не совпадает по возможностям с вашей игрушкой.
И есть полноценный дисплей, возможно с большими показометрами.
baly303 29-10-2017 19:08

Вобщето эксперт выдаст экспертное заключение , а не то что ему " кто то скажет , или как его левой ноге захочетсяя. Проверено!!!
AlexSnake 29-10-2017 19:58

quote:
Originally posted by baly303:

Вобщето эксперт выдаст экспертное заключение , а не то что ему " кто то скажет , или как его левой ноге захочетсяя. Проверено!!!



Знаю лично товарища, которому дали условно за виртуальную возможность получить бОльшую энергию из игрушки...
SibMicroTech 29-10-2017 20:19

Не смешите мои тапочки. По какой статье?
baly303 29-10-2017 20:42

СП при контрольной закупке изъяли винт по описи, потом с него видно шмаляли, воробьев гоняли, наверное, расстреляли весь воздух и сдали на экспертизу, экспертиза показала 2 Дж , сказали - приезжайте и забирайте свою игрушку. Акт о заключении эксперта имеется
xor71 29-10-2017 21:05

SibMicroTech вы просто многим на Х*** вост наступаете, потому и столько негатива. Делайте свое дело, удачи Вам !
Oleg_1960 29-10-2017 22:58

quote:
Изначально написано AlexSnake:

Тут ничего не скажу, т.к. досылатель и прочие уплотнения у меня столько не проживут... или БК износится в своём седле...
---
Подводя итог скажу, что всё что на "батарейках", должно иметь как минимум показометр остаточного напряжения или "запас хода в %", но в данном проекте я этого не увидел.

Во первых да, автомат.. И в видео видно, и было же написано, что темп стрельбы 10 в сек.
Друзья, кто участвует в проекте со смехом говорят, что надо строить заводик по выпуску качественных пуль специально для юзеров такой "игрушки"..))

В этой игрушке есть все, что пожелаете. Плата и программа охватывает все виды PCP, с датчиками давления дешевыми и дорогими прецизионными, без оных(но при этом скорость постоянна и сравнима с редукторными), с редукторами, автоматы, полуавтоматы, с моторными приводом, с газовым поршнем, еще какие вздумается, однозарядные берданки, карабины, любые вменяемые калибры (скажем до 9 мм проверено). Все это делает одна плата с разными периферийными устройствами.

Выводится заметно больше информации, чем у других мне известных у нас в стране и на западе. Однако как показала практика (испытание трех аппаратов разными людьми на предмет надежности и высказывания пожеланий по усовершенствованию в течении почти двух лет), простому юзеру все это не нужно... 99%-ному большинству нужно чтобы:
- купил,
- вставил без проблем, не ища никаких комплектующих,
- миниамальная настройка и идти стрелять и пользоваться долгие годы...

Это конечно спаведливо, если в какой-либо кит, например крюгерган.

Какую информацию выводит "игрушка" в видео и что может во всех возможных выше перечисленных вариантах построения PCP пока показывать рано. Так как многого вообще ни у кого еще нет. Как и рано рассказывать про все то, что помимо программы и схематики делают железки, где тоже полно нововведений.
Была проведена огромная работа коллективом увлекающихся авиационных инженеров, испытано охотниками в различных условиях вплоть до -20 мороза, в дождь и грязь. Выбраны надежные комплектующие (с трехкратным запасом).

По большому счету практикующему стрелку и охотнику нужно знать только какая мощность стоит (если вообще используются разные режимы) и готовность работы. Остальное все либо рекламная попса, либо нужно только при настройке девайса, которая делается один раз и потом уже ничего не надо...пользуйся на здоровье. И звуки тоже мешают. Особо охотникам. И свет яркий светодиодов или дисплея...
Ну а если автомат, то полезно показывать в дополнение к выше перечисленному минимуму и оставшиеся пульки после очереди... Thats all.

Теперь про батарею.
Когда идешь стрелять и надолго - заряди заранее... вопрос решен. Вопрос засыпания реально спорный... так как он был и от него отказались по пожеланиям тестеров.
Не хватило заряда батареи, так возьми заранее с собой запасную батарею. Это не возбраняется, как и заполненный рожок патронами у реальных совсем не пневматических автоматов... В чем тут существенное отличие-то?
А аппарат даже с минимальной индикацией в один светодиод поможет подсказать когда пора заряжать, или если нет возможности зарядки в отъезде, походе, охоте - поставить быстро запасную батарею (и тут подсказка - надо делать как магазин сменный ))))

Oleg_1960 29-10-2017 23:05

quote:
Изначально написано AlexSnake:

Красивое видео, жаль не видно попаданий...
Но данный проект не совпадает по возможностям с вашей игрушкой.
И есть полноценный дисплей, возможно с большими показометрами.

Тут демострируется не попадания... Хотя сын попал в банку колы полузатопленную в воде на 110 метра по дальномеру...

И да, данный проект не совпадает по возможностям с демонстрируемой в видео "игрушкой". Но пока рано. Со временем, если пойдет все хорошо, то и данный проект будет соответствовать по возможностям, а может и превзойдет, кто знает. Главное чтобы автор не боялся грядущих сложностей (а видно что не боится!) пробил все инстанции мощным напором. Пока вроде все получается. И я реально буду рад, что появится новая Российская фирма, производящая классную пневму, которая не свалит за рубеж.

AlexSnake 29-10-2017 23:26

quote:
Originally posted by xor71:

SibMicroTech вы просто многим на Х*** вост наступаете, потому и столько негатива.



Как мне видится, конкурентов нет (ТС прав) или они улетели дальше по цене или по калибрам.
quote:
Originally posted by Oleg_1960:

И я реально буду рад, что появится новая Российская фирма



+100500
quote:
Originally posted by Oleg_1960:

Не хватило заряда батареи, так возьми заранее с собой запасную батарею. Это не возбраняется, как и заполненный рожок патронами у реальных совсем не пневматических автоматов... В чем тут существенное отличие-то?



Как бы да, возьми, купи, и носи всё с собой.
Например мне чтобы поднять в небо ЛА, приходится весь день заряжать разные АКБ, и контроль напряжения на борту и в пульте и много где ещё. и понимаю, что это всё оправдано ибо более простым способом получить результат не выйдет.
И ваше устройство на видео это тоже оправдано и видно различия.
Ну, вы меня поняли. Спасибо!
Oleg_1960 29-10-2017 23:39

quote:
Изначально написано xor71:
Кстати, был слушок, что Дэйстейт каким-то волшебным образом запатентовал "свою идею" разряда кондёра на соленоид . Назвали по-дибильному просто CDT ( capacitor discharge technology). Хотя в учебниках , например 1960 Сливинской и Гордона, суть подобных решений, например на стр. 410-411.


И второй "патент",с не менее дибильным названием МСТ "Map Compensated Technology". Это вообще полный бред... примеров использования масса, во времена, когда инженеры дэйстейта только обучались грамоте. но , тем не менее эти "патенты" вроде имеют место быть на нашей планете.

Как считаете, будут ли тёрки какие по этому поводу ?


Дейстейт патентует много. Я прочел большинство их патентов.
Последний что они запатентовали недавно это их собственный привод досылателя соленоидом. Но мое мнение путь патентует ошибочный путь...
То есть для полуавтоматов он применим... и даже хорошо запирает. Но добавляет второй канал управления, кушает еще и нужное основному соленоиду электричество.

Остальные патенты не особо затрагивают смысла, а в основном схематику и разводку платы, например. Ёа как назвать тот или иной известный с незапаметных времен принцип - это рекламный ход... Для примера у разных автомобильных фирм одна и таже систем противобуксовки называется по разному, а внутренности одни и те же... и даже одной фирмы. Но звучное и непонятное название придает важности...

Соленоид, открывающий клапан не запатентуешь, как и его применение почти в во всех и разных областях.
Клапан тоже... он существует много веков... с египетских фараонов.

И да... они используют патент Sling-Shot - ударник с выбегом своей конструкции. Однако... Есть и другие конструкции еще более эффективные и пока не запатентованные... )))))

А вот редукторы разных типов - существуют патенты... я в них до конца еще не разобрался... Хотя мне они не нужны в моих конструкциях, но другим надо бы посмотреть...

Oleg_1960 29-10-2017 23:50

quote:
Изначально написано AlexSnake:

Как бы да, возьми, купи, и носи всё с собой.
Например мне чтобы поднять в небо ЛА, приходится весь день заряжать разные АКБ, и контроль напряжения на борту и в пульте и много где ещё. и понимаю, что это всё оправдано ибо более простым способом получить результат не выйдет.
И ваше устройство на видео это тоже оправдано и видно различия.
Ну, вы меня поняли. Спасибо!

Да, понял, но сравнение все же не корректное. Тут одна маленькая батарея (я имею ввиду у меня ))). И заряжается она от хорошего и автомобильного зарядного устройства примерно 20-30 мин. Ну а от дешевой, но балансной зарядки - скажем максимум полтора часа.
У вас емкости батарей совсем другие, если у вас серьезные дроны.
И заряать надо не только дольше, но еще и другие девайчы участвующие в управлении дроном... от самого радиоуправления до телефона или отдельного дисплея-планшета для вывода информации полета в видео.
Так что все же разница налицо в этом деле.

А про возьми-купи - это касается только самостоятельной вставки электроники... если готовый аппарат покупается, как данный проект - то все уже в нем, кроме зарядки.

У меня была поначалу серьезная балансная зарядка, встроенная в винтовку... но потом я понял, что и это не нужно и дорого... купить дешевую китайскую и хорошо работающую зарядку проще.. Подсказали опять же тестеры, один из которых еще и страйкболист... а там электропитание используется вовсю и дальше больше...


DEN 54 29-10-2017 23:52

quote:
Изначально написано Oleg_1960:

Посмотрите видео: https://www.youtube.com/watch?v=YpWGGhrBS7U

Отлично, теперь приведу данные:


Олега, тебя очень много и в других темах вкидываешь ниочёмный видик в стиле хэндмейка. Создай свою тему. Свою песочницу насыпь. Мы придём с совочком.
Как-то не принято свои пушки так вот в лоб рекламировать в чужой теме (тут мульёны на кону!епт).

Ты думаешь ты Америку открыл сделав "авто" со свободным затвором и муссоновским магазином на часовой пружине?

Oleg_1960 30-10-2017 12:03

quote:
Изначально написано DEN 54:

Олега, тебя очень много. Создай свою тему.
Как-то не принято свои пушки так вот в лоб рекламировать в чужой теме.


Создам, скоро. Не дают создать "новичку" на форуме там, где мне надо. И будут конечно другие видео.
А когда рекламировать буду, лично сообщу ).
И здесь я выступил наоборот в поддержу нового производителя...
А что я и мои друзья придумали, это точно не барабанчик и не вальтеровскй с маузером привод досылателя образца 1939 года.

Кстати вас тоже кое-где поддержал ранее.

sax 30-10-2017 12:23

можно глянуть ссылки на патенты ?
Oleg_1960 30-10-2017 12:35

quote:
Изначально написано sax:
можно глянуть ссылки на патенты ?

Patent lib

Все американские патенты.
Прямых ссылок нет. Я их не сохранял. Копировал, что нужно и сравнивал со своим.

Barsum 30-10-2017 05:38

quote:
Изначально написано baly303:
Вобщето эксперт выдаст экспертное заключение , а не то что ему " кто то скажет , или как его левой ноге захочетсяя. Проверено!!!

Абсолютно верно.

SibMicroTech 30-10-2017 07:31

Я тут вчера пропустил блок вопросов...
quote:
Тут ещё не всё однозначно... ИМХО
Вы свой вариант "здорово вылизываете", а они на потоке клепают.
Так что только время покажет, что в реальности будет от вас после 10-50-й воздушки.


Нет, специально ничего не вылизываю. Клапанную группу как собрал и настроил в течении пары сборок/разборок, так и работает до сих пор. Причем сейчас я вижу, что нужно поменять в серии для снижения расхода, но руки пока не доходят.
quote:
Да вроде терпимо у дайстета
https://i2.guns.ru/forums/icons...526/4526345.jpg
183 выстрела,240м\с при 75(!) барах в конце.


Расход хороший, скорость скачет сильно.
quote:
Чтобы составить конкуренцию УНИЭЛЕКТРЕ и в больших калибрах, включая 9 мм.

Калибрами выше 6,35 я в ближайшем будущем заниматься не хочу.

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Подводя итог скажу, что всё что на "батарейках", должно иметь как минимум показометр остаточного напряжения или "запас хода в %", но в данном проекте я этого не увидел.



На телефоне и пульте есть показометр в виде индикации напряжения аккумулятора.
Предвижу вопросы "нужно на винтовке". Отвечаю - не всем нужно на винтовке, а тем кому нужен - есть идея разработать опциональный модуль в замен крышки блока электроники с экраном и кнопками для настройки.
То есть можно будет вообще все хотелки по настройке винтовки осуществить. И дистанционно и прямо на изделии. Но это пока идея требующая проработки и совершенно точно данный модуль в комплекте с винтовкой идти не будет. Во избежание...

quote:
Originally posted by AlexSnake:

Лёгкий взвод, ну это больше для девочек скорее..
Хороший спуск.. возможно, я не видел схему настроек вашего СМ и сколько там регулировок.



А кто сказал что только мальчикам нужны ПСП?
А нет регулировок. Вообще. Нафиг не нужны при тактильно приятном спуске.

quote:
Originally posted by xor71:

вы просто многим на Х*** вост наступаете, потому и столько негатива. Делайте свое дело, удачи Вам !



Спасибо!
-miksa- 30-10-2017 08:57

quote:
Изначально написано DEN 54:

Олега, тебя очень много и в других темах вкидываешь ниочёмный видик в стиле хэндмейка. Создай свою тему. Свою песочницу насыпь. Мы придём с совочком.
Как-то не принято свои пушки так вот в лоб рекламировать в чужой теме (тут мульёны на кону!епт).
...



нужно оставить для истории.
-miksa- 30-10-2017 08:59

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
.А нет регулировок. Вообще. Нафиг не нужны при тактильно приятном спуске..

а вот это зря.
Юзвер он же подточить, шлифануть хочет.
Так закосячил - всегда можно регулировками чутка натянуть.

Полуночный 30-10-2017 09:47

quote:
Изначально написано Oleg_1960:

Дейстейт патентует много. Я прочел большинство их патентов.
Последний что они запатентовали недавно это их собственный привод досылателя соленоидом.


Дейстейт запатентовал изобретённый в XIXв линейный двигатель? 0_о ... Я, блин, тоже хочу как дейстейт!!!

julbu 30-10-2017 10:29

Я бы добавил высокоточный эл. манометр, так сказать задел на будущее. Обновление прошивки ведь предусмотрено? Просто не понятно, как вы планируете "топливную карту" реализовывать без обратной связи. По идее нужна еще и интеграция хронографа (BT модуль с BT модулем можно связать), тогда вообще можно самообучающую систему сделать. А так в общем, ну наверное прикольно
SibMicroTech 30-10-2017 11:30

На этой винтовке топливной карты, отсутствия редуктора и электронного манометра не будет. Страничку назад об этом писал.
malcik 30-10-2017 12:26

Встреча в Москве перенеслась наверно успеете новый модер воткнуть и приедете уже с новым ? И будет ли на презентаций резервуар за место колбы хотел глянуть как будет выглядеть и подержать , мне много выстрелов не надо сейчас с лешим лазяю мне хватает хочется компактность и лехкость . И когда теперь встреча планируется ?
Oleg_1960 30-10-2017 13:18

quote:
Изначально написано julbu:
Я бы добавил высокоточный эл. манометр, так сказать задел на будущее. Обновление прошивки ведь предусмотрено? Просто не понятно, как вы планируете "топливную карту" реализовывать без обратной связи. По идее нужна еще и интеграция хронографа (BT модуль с BT модулем можно связать), тогда вообще можно самообучающую систему сделать. А так в общем, ну наверное прикольно

Обратная связь с хроном приведет к периодическому ухудшению результата даже в плато прямотока, особо если есть даже малейшие неточности работы связки соленоид+клапан. Автору темы это давно известно. Как и многим разбирающимся в этом вопросе.
А электронный манометр, то есть датчик давления - все только кажется очень просто. Но для серийной реализации понадобится огромная работа, включающая себя не только максимально точная работа соленоида в связке с клапаном и еще некоторыми другими конструктивными элементами, но и средства относительно быстрой настройки серийных аппаратов. Последнее кстати сложнее, чем вы даже себе представляете... Придется создавать специальные средства от железок стенда, до специального программного обеспечения. У Дейстейта это есть. Они давно этим занимаются.
А индивидуально настраивать аппараты с датчиком давления в серии - это себе дороже. Аппараты придется продавать по очень большой цене. Хотя по персональному заказу за отдельные деньги конечно можно...
А если делать еще и с температурной компенсацией, то понадобится еще и "камера погоды" чтобы имитировать заявленные температурные режимы работы и точности. Последнего у Дейстейта нет.
Так что еще раз повторю, что все не так просто как кажется. Да и с редукторами полуавтомат это не так сложно. Автомат - сложно из-за общей специфики работы редукторов, если говорить о точности. Но можно условно делать и автомат, но о постоянной скорости с редуктором с разбросом в 1 м на достаточно высокой скорострельности говорить не приходится. Скорострельность будет в ущерб точности работы даже быстрого редуктора и особо на давлениях резервуара близких к рабочему давлению редуктора.


DEN 54 30-10-2017 13:23

quote:
Изначально написано Oleg_1960:

Как и многим разбирающимся в этом вопросе.
А электронный манометр, то есть датчик давления - все только кажется очень просто.


julbi - это ветеран по электроударникам, первая его винтовка электронная была создана в 2007г, а в дальнейшем и с эл.манометром он сделал винтовку (вторым в России).

Oleg_1960 30-10-2017 13:34

quote:
Изначально написано DEN 54:

julbi - это ветеран по электроударникам, первая его винтовка электронная была создана в 2007г, а в дальнейшем и с эл.манометром он сделал винтовку (вторым в России).


Я так полагаю, что вы все же через строчку читаете. Проблема не в установке датчика давления. Проблема в настройке каждого аппарата при серийном изготовлении. Ну если не верите мне, то поищите 10-12 летней давности интервью одного из инженеров Дейстейта.

А кто чего раньше сделал, меня не особо волнует. И с датчиком давления тоже. Так как равномерность и точность работы зависит не только от датчика давления, но впрямую от чистой аэродинамики при разных давлениях в проходных сечениях до ствола, которая ведет себя совершенно по разному при разных давлениях и скоростях протекания и истечения, не говоря про электронику и ее компоненты, и не говоря про программу, которая будет учитывать эти тонкости и компенсировать резонансы возникающих волн, где надо.

Читайте внимательно.

julbu 30-10-2017 14:20

quote:
Изначально написано Oleg_1960:

Обратная связь с хроном приведет к периодическому ухудшению результата даже в плато прямотока, особо если есть даже малейшие неточности работы связки соленоид+клапан. Автору темы это давно известно. Как и многим разбирающимся в этом вопросе.
А электронный манометр, то есть датчик давления - все только кажется очень просто. Но для серийной реализации понадобится огромная работа, включающая себя не только максимально точная работа соленоида в связке с клапаном и еще некоторыми другими конструктивными элементами, но и средства относительно быстрой настройки серийных аппаратов. Последнее кстати сложнее, чем вы даже себе представляете... Придется создавать специальные средства от железок стенда, до специального программного обеспечения. У Дейстейта это есть. Они давно этим занимаются.
А индивидуально настраивать аппараты с датчиком давления в серии - это себе дороже. Аппараты придется продавать по очень большой цене. Хотя по персональному заказу за отдельные деньги конечно можно...
А если делать еще и с температурной компенсацией, то понадобится еще и "камера погоды" чтобы имитировать заявленные температурные режимы работы и точности. Последнего у Дейстейта нет.
Так что еще раз повторю, что все не так просто как кажется. Да и с редукторами полуавтомат это не так сложно. Автомат - сложно из-за общей специфики работы редукторов, если говорить о точности. Но можно условно делать и автомат, но о постоянной скорости с редуктором с разбросом в 1 м на достаточно высокой скорострельности говорить не приходится. Скорострельность будет в ущерб точности работы даже быстрого редуктора и особо на давлениях резервуара близких к рабочему давлению редуктора.


Хрон нужен был только на этапе настройки (я просто руками вводил в программу расчета: Маткад + свой софт под WIN), обратная была связь по давлению, прямоток. Датчик я использовал термокомпенсированный, относительная погрешность 2,5% по моему. Я делал это один раз при настройке, скажу честно +-1 м/c не получил , но "горб" немного подправился на краях. Нужно было делать несколько "проходов" по настройке. Добавлю, что я "забил" на все это по причине нехватки времени и желания.
К чему я написал о датчике давления и хроне? Раз делается плата управления, то почему бы не заложить на будущее возможность подключения датчика давления и беспроводного хрона, обновить софт легче чем перелопатить винтовку (для чего собственно и затевается эта возня с электроударником). А так плата хороша, но тоже самое можно сделать и на 555 таймере и платкой повышающего DC/DC c алиэкспресса - ну не будет правда счетчиков выстрела и "зеленого робота".
Я не к чему не призываю, просто свое видение написал.

Oleg_1960 30-10-2017 14:52

quote:
Изначально написано julbu:

Хрон нужен был только на этапе настройки (я просто руками вводил в программу расчета: Маткад + свой софт под WIN), обратная была связь по давлению, прямоток. Датчик я использовал термокомпенсированный, относительная погрешность 2,5% по моему. Я делал это один раз при настройке, скажу честно +-1 м/c не получил , но "горб" немного подправился на краях. Нужно было делать несколько "проходов" по настройке. Добавлю, что я "забил" на все это по причине нехватки времени и желания.


Именно об этом и написано мной выше. Вводить руками значения да еще порой не за один десяток проходов по коррекции данных, если хотим получить все это с минимальным разбросом и хотя бы для трех видов пулек(а это еще одна проблема систем с датчиками!) - просто дикая трата времени. Должна быть полу-автоматизированная система настройки с минимальными коррекциям для серийных аппаратов. Но изначальная настройка в тестовой партии все равно будет дико утомительной и не перенесется напрямую на даже очень точно сделанный аппарат по железу и электронике. появятся расхождения порой огромные, которые потребуется в серии все равно компенсировать как точностью изготовления один к одному, так и применяемыми всегда одними и теми же материалами даже резервуара....
PS. У меня если система с датчиком, то используется не хуже 0,05% погрешности в диапазоне рабочих температур. Но оказалось что точность датчика - это далеко не самое главное... после пробы сделать три одинаковых аппарата с минимальными допусками погрешности изготовления.
В итоге я вообще придумал как отказаться от датчика давления... но получать стабильность скорости и без редуктора, но с близкими параметрами к редукторным. Но об этом не сейчас.

quote:
Изначально написано julbu:

К чему я написал о датчике давления и хроне? Раз делается плата управления, то почему бы не заложить на будущее возможность подключения датчика давления и беспроводного хрона, обновить софт легче чем перелопатить винтовку (для чего собственно и затевается эта возня с электроударником). А так плата хороша, но тоже самое можно сделать и на 555 таймере и платкой повышающего DC/DC c алиэкспресса - ну не будет правда счетчиков выстрела и "зеленого робота".
Я не к чему не призываю, просто свое видение написал.

В используемой автором темы платы SkayL вроде все для этого есть или планируется. Я только предупреждаю о будущих трудностях с настройками и реальными переделками железа для получения результата, сравнимого с редукторными схемами в случае использования датчика давления в серийных аппаратах.
На 555 таймере все же не реализуешь точность отработки. Можно, но схема получается на самом деле тогда сложнее. Так же с простыми преобразователями типа как с Али тоже не получить нужной точности. А для автоматов, тем более необходимо обеспечить еще и очень быстрый с точным контролем выходных параметров преобразователем. И это тоже не совсем тривиальная задача.

sax 30-10-2017 15:13

Поддерживаю, тоже ранее писал, что строить топливную карту для одной пули и скорости это может быть. Но кот как только пойдёт винтовка в массы, вот тут начнутся траблы.
Oleg_1960 30-10-2017 15:23

quote:
Изначально написано julbu:
Я бы добавил высокоточный эл. манометр, так сказать задел на будущее. Обновление прошивки ведь предусмотрено? Просто не понятно, как вы планируете "топливную карту" реализовывать без обратной связи. По идее нужна еще и интеграция хронографа (BT модуль с BT модулем можно связать), тогда вообще можно самообучающую систему сделать. А так в общем, ну наверное прикольно

Извиняюсь, тут я был невнимательным про хрон. Да согласен 100% про интергацию для настройки. Это просто необходимо.

Просто я прочел про хрон и вдруг подумал про очередное встречающееся предложение использовать хрон в обратной связи с платой управления соленоидом, а не в обратной связи для системы настройки системы с датчиком.

В этом случае как раз и будет то, что я описал.....
Еще раз извиняюсь за свою невнимательность к вашему посту.

SibMicroTech 30-10-2017 17:57

Парни, а вам не кажется что вы друг другу пытаетесь объяснить очевидные вещи? Только на разных языках и пафосно?
Может вопросы топливных карт, датчиков и прочему оставим до соответствующей темы? Мне конечно очень интересно, но наверное только мне.
Oleg_1960 30-10-2017 21:12

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
Парни, а вам не кажется что вы друг другу пытаетесь объяснить очевидные вещи? Только на разных языках и пафосно?
Может вопросы топливных карт, датчиков и прочему оставим до соответствующей темы? Мне конечно очень интересно, но наверное только мне.

Принято. Извиняюсь если что не так.
Желаю успеха и процветания в вашем совсем не легком начинании.

SibMicroTech 31-10-2017 16:08

Хотел разместить фото нового модератора, но форум сегодня категорически против
klest 31-10-2017 17:18

Завтра может пропустит - интересно посмотреть на конструктив!!!
malcik 01-11-2017 12:24

Фото Фото Фото )
SibMicroTech 01-11-2017 13:38

Во, получилось выложить.
Итак слева направо: Резервуар Велес Д30 мм, новый модер Д39,5 мм, Предыдущий модер Д34 мм.
Новый просто ОГРОМНЫЙ! Нужно оценить эффективность такого диаметра, если кардинально тише, например на коротыше в калибре 6,35 не будет, то ну его нафиг
click for enlarge 600 X 800 46.2 Kb
click for enlarge 600 X 800 36.5 Kb
Конструктивно новый модератор выполнен таким образом, что максимальное количество воздуха за срезом ствола выпускает сразу в трубу интеграшки. На фото думаю видно почему так происходит.
Ну и самое главное - зажимной метод крепления ствола.
Jah 01-11-2017 13:48

Да простит меня ТС, но в качестве апа и интереса ради спрошу... во второй раз первый остался без ответа.

Столько плат уже сделано разными умельцами, почему не реализовать такую штуку.

Пользователь вводит в плату колличество выстрелов, то бишь выставляет счетчик, допустим 50. Затем вводит 50 разных импульсов как ему надо подобрав их методом тыка, для своей пульки и т.д. и т.п.
И плата в зависимости от счетчика каждому тыку присваивает свой импульс.
Ну и у платы должна быть возможность сохранить пару тройку таких "кривых" для разных пулек.

Лично мне намного интереснее такая возможность платы, чем топливная карта, датчики и обратная связь.

Объясните кто в теме, что тут не так?

SibMicroTech 01-11-2017 13:53

quote:
Originally posted by Jah:

Пользователь вводит в плату колличество выстрелов, то бишь выставляет счетчик, допустим 50. Затем вводит 50 разных импульсов как ему надо подобрав их методом тыка, для своей пульки, с давления по давление, и т.д. и т.п.
Ну и у платы должна быть возможность сохранить пару тройку таких "кривых" для разных пулек.



Это не будет работать при разной температуре воздуха, и будет работать не корректно при разном давлении заправки.
Jah 01-11-2017 13:59

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Это не будет работать при разной температуре воздуха, и будет работать не корректно при разном давлении заправки.



Так о чем речь... Оба эти момента я как раз прекрасно понимаю!
Но заправляйся ты всегда на одно давление, с треляй тоже до определенного, настраивайся для каждого времени года и пульки запомсинай/записывай данные как пресеты, и все их даже заливать потом можно с мобылы по блютуз.

Это же интересно хотя бы как опция... переделки железа не требует только плата и все. Вот я даже переплатил бы за такую опцию.

SibMicroTech 01-11-2017 14:04

Проблема именно в подгонке данных. Именно так и создается по сути топливная карта. Это не простой процесс именно по причине невозможности скорректировать предыдущее значение.
Jah 01-11-2017 14:37

вот ОНО только механика - http://www.airgunsofarizona.com/parts/custom-speed-dial/

И по отзывам работает совсем не плохо.

klest 01-11-2017 17:09

Во, получилось выложить.

Что ж они у вас железки..т.е...дюральки такие красивые выходят???!!!!!
В очень холодные зимние дни - ими просто на серванте любоваться можно !!!!!!

SibMicroTech 01-11-2017 17:32

Стружка ещё красивее получается, можно ёлку украшать
Да как обычно, станки, оснастка, голова. Инструмент хороший, дорогой. Покупаю и плачу...
Сибиряк-24 01-11-2017 18:24

Крепление к стволу супер!
magg0t 01-11-2017 19:24

Становится все интереснее. Пора начинать откладывать
Я бы однозначно композитную колбу предпочел, на какой ценник рассчитывать примерно?
Vadim Nord 01-11-2017 19:43

Вот интересный модер с сухарями:


Vadim Nord 01-11-2017 19:52

quote:
Originally posted by RammRom:
По быстрому накидал пока так.

click for enlarge 1024 X 600 124.7 Kb

Трубчатый клапан.

Полуночный 01-11-2017 22:08

для чего?
как уплотнять?
закрыт ли перепуск в нарисованном положении?
Предполагается, что при заполнении "трубы" его будет давить вправо с удвоенной силой и затыкать тем быстрее, чем выше давление?
Max338 02-11-2017 03:17

А можно поинтересоваться внешними габаритами соленоида?
RammRom 02-11-2017 05:24

quote:
Изначально написано Полуночный:
для чего?
как уплотнять?
закрыт ли перепуск в нарисованном положении?
Предполагается, что при заполнении "трубы" его будет давить вправо с удвоенной силой и затыкать тем быстрее, чем выше давление?

Здесь не это тема обсуждения. И там написано "нарисовано по быстрому", т.е. без пружины и нескольких других деталей, чисто для идеи. Свое мнение "для чего" я высказал в другой теме.
А ТС-ухочу пожелать удачи в его начинаниях.

SibMicroTech 02-11-2017 06:18

quote:
Originally posted by magg0t:

Я бы однозначно композитную колбу предпочел, на какой ценник рассчитывать примерно?



Цена колбы?
Винтовка в базе - 85 т.р.
quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Вот интересный модер с сухарями



Не, никаких подвижных частей пока это не станет 100% надежным. С рекламациями можно устать...
quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Трубчатый клапан



quote:
Originally posted by RammRom:

чисто для идеи



Идея хорошая, даже очень. Но нужно проверять очень вдумчиво.
Я бы еще добавил длинный тонкий шток к зеленой детали.
И спасибо за пожелания
quote:
Originally posted by Max338:

А можно поинтересоваться внешними габаритами соленоида?



Магнитек ТМ2551Т доработанный.
http://www.magnitek.ru/compone...-2551B_TМ-2551T
-miksa- 02-11-2017 09:00

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
..


Конструктивно новый модератор выполнен таким образом, что максимальное количество воздуха за срезом ствола выпускает сразу в трубу интеграшки. На фото думаю видно почему так происходит.
Ну и самое главное - зажимной метод крепления ствола.


а кожух модера держится на двух уплотнениях в виде РТИ?

SibMicroTech 02-11-2017 09:07

Кожух модератора держится на резьбе.
magg0t 02-11-2017 10:28

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Цена колбы?
Винтовка в базе - 85 т.р.


Цена композитной колбы мне не известна, поэтому и написал. Или еще не определились с тем, какие колбы будете ставить и во сколько это в итоге обойдется?

SibMicroTech 02-11-2017 10:40

quote:
Originally posted by magg0t:

Или еще не определились с тем, какие колбы будете ставить и во сколько это в итоге обойдется?



Именно так. Пока не приедет первая партия, сложно говорить о цене, так как нет всех накладных расходов.
malcik 02-11-2017 13:19

А что со встречей в тире ?
SibMicroTech 02-11-2017 13:49

quote:
Originally posted by malcik:

А что со встречей в тире ?



Как только у меня будет дата, я сразу об этом напишу.

Собрал и отстрелял коротыша в 5,5 с модератором Д40.
Длина ствола 360 мм, длина винтовки 630 мм. Вес 2,9 кг. Резервуар 0,2 л.
Ну что сказать - звуком я доволен, кучностью - очень доволен. Все очень хорошо получилось.
Отстрелял правда на 30 метров в подсобке, в тир сегодня не пустили. Но тем не менее - на мишеньке одна заправка от 210, до 110, 40 пулек по 5 в каждую. Скорость 26,0, JSB 1,175.
Потом еще прямо из цеха картонку на 72 м уронил. Прямо праздник какой то

click for enlarge 600 X 800 46.5 Kb
800 x 600

SibMicroTech 02-11-2017 16:49

Новости по встрече в Москве сейчас прикреплю в первом сообщении темы.
Очень желательно отписаться тем кто приедет, чтобы примерно представлять масштабы мероприятия и составить нормальный план встречи.
Писать лучше в ЛС, чтобы не загромождать тему.
Barsum 02-11-2017 18:06

По результатам встречи снимите тоже ролик.
Интересно. Не все же в Москву ломанутся.
xor71 02-11-2017 19:31

пардон, на последней фотке как -то по габаритам непохоже , что ствол 360.
SibMicroTech 02-11-2017 19:41

Ну как есть.
От ск до затыльника примерно 350 мм. Так что даже в пропорции похоже.
Можно по другому посчитать, все размеры примерные по памяти. Модер 160,ствол 360,коробка 85 и затыльник 25. Итого 630
SoBoris 02-11-2017 20:00

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

Как только у меня будет дата, я сразу об этом напишу.

Собрал и отстрелял коротыша в 5,5 с модератором Д40.
Длина ствола 360 мм, длина винтовки 630 мм. Вес 2,9 кг. Резервуар 0,2 л.
Ну что сказать - звуком я доволен, кучностью - очень доволен. Все очень хорошо получилось.
Отстрелял правда на 30 метров в подсобке, в тир сегодня не пустили. Но тем не менее - на мишеньке одна заправка от 210, до 110, 40 пулек по 5 в каждую. Скорость 26,0, JSB 1,175.
Потом еще прямо из цеха картонку на 72 м уронил. Прямо праздник какой то



Шикардос!

sax 02-11-2017 20:15

И каков звук ? Только удар соленоида слышен ? Честно скорость 260 сама по себе не громкая, всё же нужно тестить 275-285 хотя бы, ну чтоб что то понимать.
SibMicroTech 02-11-2017 20:58

Немного спорный вопрос. При таких же настройках при стволе 575 мм пуля летит со скоростью 29.0
Да ещё и сброса назад почти нет, так что очень условия неблагоприятные.
Звук тихий, слышен удар соленоида по клапану и затем удар якоря о ограничитель при возврате. Кстати нужно туда демпфер поставить. Сам модер звучит как пуф, а не бздынь. Глухо, не звонко. Я это все на встречу привезу, послушаем...
Опять же это проба пера, я ещё с другими конфигурациями перегородок поиграю. Главное что потенциал есть.
sax 02-11-2017 21:06

Ну да забыл что стволик короткий. Не понял у магнитека что минимально 3.6 ом на соленоиде ?
sax 02-11-2017 21:10

При таком объёме должен быть )
SibMicroTech 02-11-2017 21:14

Да, но под заказ, от 100 шт сделают по тт заказчика.
sax 02-11-2017 22:21

quote:
Да, но под заказ, от 100 шт сделают по тт заказчика.

Получается ты его перематывал ?
DEN 54 02-11-2017 23:01

quote:
Изначально написано magg0t:

Цена композитной колбы мне не известна, поэтому и написал.


Да их полно на алике, бывают и распродажи.

sax 02-11-2017 23:14

И все по ходу клоны по 100$ в среднем
magg0t 02-11-2017 23:36

quote:
Originally posted by DEN 54:

Да их полно на алике, бывают и распродажи.


Увидел, заманчиво
Но хочется чтобы все было соосно и безопасно.

DEN 54 02-11-2017 23:44

quote:
Изначально написано magg0t:

и безопасно.

Всё там безопасно, завод-то один, а торговых брендов только много.
Деньги им давай сделают хоть maggot-cilindren ltd.
p.s. Народ всё чаще просит композит черного цвета.

Timon84 03-11-2017 12:27

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

40 пулек по 5 в каждую


Прошу прощения за дотошность, но только я насчитал 7 дырок? 7 раз по пять не равно 40. Или моя математика совсем плохо )))

SibMicroTech 03-11-2017 03:36

С математикой все отлично!
Ещё была пристрелочная мишень. Я отстреливал 3 заправки по 4 магазина. Так что, либо во второй верхней 10 пуль, либо 5 недостающих в соседней мишени.
Сорри, только сам сейчас заметил.
SibMicroTech 03-11-2017 03:41

quote:
Originally posted by sax:

Получается ты его перематывал ?



Заказал такой. Экспериментальный образец. Дорого
И как оказалось не нужно. Штатный не хуже работает.
Nik4722 03-11-2017 07:43

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Штатный не хуже работает.


6В?

SibMicroTech 03-11-2017 07:45

Да 6В. Только их сейчас в наличии нет, будут только в январе и то не факт.
malcik 03-11-2017 13:43

Блиннн коротышь класс я уже хочу такой , на встречу приду только может чуть чуть опоздаю )
Mozill 03-11-2017 14:28

Нужную тему замутили ребята. Если довести до кондиции и адекватная будет цена, все будут довольны, в том числе и Вы. Жду первых серийных образцов и отзывов, что касается меня то нужен 6.35 и не только мне. Буду следить за темой, удачи умным предприимчивым людям.
SibMicroTech 03-11-2017 14:37

Спасибо, будем стараться!
malcik 03-11-2017 20:56

Сколько выстрелов с заправки у короткой и длинной ?
malcik 03-11-2017 21:00

И еще вопрос до скольки можно заправлять колбу и если меньше 300 то почему ?
omp 03-11-2017 23:01

Результаты обнадеживают...
SibMicroTech 04-11-2017 06:39

quote:
Originally posted by malcik:

Сколько выстрелов с заправки у короткой и длинной ?



Тут нужно знать на какую скорость настроена винтовка и калибр.
На оптимальных настройках без перерасхода на длинной винтовке пулей JSB 1.175 со скоростью 29,0 получается 100 выстрелов с 220 до 120 Атм.
На коротыше в том же диапазоне давления пулей JSB 1.175 со скоростью 26,0 получается 40 выстрелов, но мне не нравится удельный расход на выстрел, нужно поиграть с клапаной группой немного, думаю 50 выстрелов достижимы легко.
quote:
Originally posted by malcik:

И еще вопрос до скольки можно заправлять колбу и если меньше 300 то почему ?



С точки зрения безопасности 300 можно заправлять легко. Все опрессовано на 450, включая покупные колбы. С точки зрения надежности работы редуктора - пока недостаточно данных для того чтобы определить рабочее давление. Сейчас закончу с сертификацией и начну планомерно "убивать" винтовку испытаниями. Тогда и будет полная ясность. Сейчас я свой порог по давлению установил на отметке в 250 Атм.
Barsum 04-11-2017 08:27

С 220 атм да 100 пуков это круто при такой скорости! С такого верхнего давления баллона хватит на большее количество заправок. И это хорошо. Интересен потенциал. Сейчас многие интересуются новыми тяжами в 5.5 от жсб, которые 1.645 гр. Вот интересно на 290—295 мысов винтовка ваша сможет их плюнуть раз этак 50, как думаете.
SibMicroTech 04-11-2017 08:53

Я тоже интересуюсь новыми 1,645 JSB. Причем сильно. Тут нужно будет подбирать ствол/скорость/пуля. Если по стволам и кучным скоростям JSB 1,175 в принципе все уже давно проверено, то тут поле не паханное.
Очень все красиво должно получиться, лишь бы кучно летели.
Потенциал хороший, 0,7 Дж раз 60 должно плюнуть на длинном стволе.
Получается что коротыш и стандарт в 5,5 со стволами 360 и 490 мм будут заточены под JSB 1,175, а длинный вариант в 5,5 и 6,35 со стволами 600 мм, под JSB 1,645. Сложнее с JSB 2,2 гр. Скорее всего их просто придется исключить из "воланчиковой" винтовки. Просто по причине какой то свистопляски с диаметром юбки пули, они тугие шописец... Да и объем заредукторного объема "воланчиковой" версии под такое не слишком заточен.
Вообще "оптимизация" всего и вся сжирает много времени, не знаешь за что браться
Тут еще сделал ствол без чока, но с "напором" по всей длине. Отстрелял, не поверил... Нужно еще пару таких же сделать и проверить... Интрига, блин
Barsum 04-11-2017 09:41

Пули кстати я имел ввиду вот эти.
click for enlarge 960 X 960 253.1 Kb
SibMicroTech 04-11-2017 09:52

Ну почему сразу на полтос? Что у нас дистанций больше нету?
Не, если серьезно, то пока тема - табу. До выяснения.
Если ствол 600 мм. То длинна винтовки 870 мм.
ПС Я про Редизайн и говорил.
Barsum 04-11-2017 10:09

Что-то у меня «исчезает» мой пост про 50 метров. Ну значит об одних и тех же пулях говорим, все верно. На счет 50, могу быть неправым, но, как правило, пристреливают/проверяют на этой дистанции. Вот и подумалось. На счет табу, да и правильно, пока нет ясности, нечего и говорить. Нафантазируют же. В любом случае все, что пока вы в теме озвучиваете, ну уж слишком хорошо получается по винтовке. лишь бы надежность неподкачала. А она из ттх должна быть на первом месте.
RRagnar 04-11-2017 17:58

А не проще модер сделать не аллюминиевым, а пластиковым? В смысле начинку перегородок. Газ не горячий как на огнестреле, а пластик будет легче и дешевле и тише..?
Полуночный 05-11-2017 11:32

кольцо никакое нельзя положить в заредукторное для изменения его объёма? Или не поможет?
Напор по всей длине - это что, конической ствол о0 ?
SibMicroTech 05-11-2017 13:20

quote:
Originally posted by Barsum:

лишь бы надежность неподкачала. А она из ттх должна быть на первом месте.



Это да. Пока надежность сомнений не вызывает. Ничего не сломалось, хотя были моменты когда я очень старался что то сломать.
На первом месте должно быть по моему мнению совокупность потребительских характеристик:
Надежность конструкции и всех узлов в целом, удобство применения, точность и кучность, эргономика и внешний вид. Низкой цены нет, она при соблюдении вышеперечисленного как то не получается...
quote:
Originally posted by RRagnar:

пластик будет легче и дешевле и тише..?



Дешевле - это литье под давлением в партии от 1000 шт. Причем я стараюсь сделать модератор в балансе жесткость/вес. С дюралем это получается, с пластиком не уверен. По поводу тишины - тоже сомнительно.
quote:
Originally posted by Полуночный:

кольцо никакое нельзя положить в заредукторное для изменения его объёма? Или не поможет?



Можно. А от чего оно должно помочь?
quote:
Originally posted by Полуночный:

Напор по всей длине - это что, конической ствол о0 ?



Да. Не сильно конический. Даже чуть-чуть не цилиндрический.
optima60 05-11-2017 14:20

quote:
Сейчас многие интересуются новыми тяжами в 5.5 от жсб, которые 1.645 гр.

Я уже давно работаю с такими маслинками, с твистом 450 на 30,5 парсеков (но 29,2 то же не плохо) долетают до 94 метров с сошек с точностью 2,5 - 3,0 см.
Берётся ею от чирка до лисицы ( попадание по месту).

sergik1985 05-11-2017 16:48

Приветствую, пора уже следующее пользовательское видео снять. Заправка, снаряжение, запуск и отстрел на 50-т и 100 метров, как на зарубежных форумах, заодно и реклама не плохая)))
Так то недавно увидел изделие, очень примечательное для многих, поздравляю с удачным изобретением)
А будет ли официальный сайт, под винтовку, для продаж или так форумом и останется???
Полуночный 05-11-2017 19:30

ну, прозвучала мысль, что под разный боеприпас оптимальный разный объём заредукторного... от этого и должна балластная чушка помогать.

хотя... мне-то чего. Я надеюсь дождаться попячивания редуктора напрочь.

SibMicroTech 05-11-2017 20:36

quote:
Originally posted by optima60:

Я уже давно работаю с такими маслинками



Именно с редизайн? Они не так давно появились.
quote:
Originally posted by sergik1985:

Приветствую, пора уже следующее пользовательское видео снять. Заправка, снаряжение, запуск и отстрел на 50-т и 100 метров, как на зарубежных форумах, заодно и реклама не плохая)))



Всё упирается в отсутствие времени и малый экспиренс в области работы с видео. Но надо осваивать и выделять время, согласен.
quote:
Originally posted by sergik1985:

поздравляю с удачным изобретением)
А будет ли официальный сайт, под винтовку, для продаж или так форумом и останется???



Сайт информационный, без форума в планах. Обсуждения видимо тут и останутся.
quote:
Originally posted by Полуночный:

под разный боеприпас оптимальный разный объём заредукторного



Если речь только про это, то не велика беда в примерно одних диапазонах мощности. То есть 0,50 и 0,70 Дж, это схожие величины для одного заредукторного объёма.
Sergey417 05-11-2017 21:04

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
...
Опять же это проба пера, я ещё с другими конфигурациями перегородок поиграю. Главное что потенциал есть.

Первую перегородку с отверстием под калибр которая и отражает воздух в интегрированную часть нужно отнести от среза ствола хотя бы на 30\35мм. На фото она гораздо ближе. Воздуху нужно дать место разойтись от оси ствола, в таком случае меньшая часть пролетает вслед за пулей и большая попадает в интеграшку. Имхо.
П.С пластик справляется и со 180дж, но с вашим производством и оснащением можно наверное не парится и фрезеровать дюральку.

Const_nn 05-11-2017 22:00

Послежу за проектом, особенно инетересно, какая же будет финальная цена...
SibMicroTech 06-11-2017 04:32

quote:
Originally posted by Const_nn:

Послежу за проектом, особенно инетересно, какая же будет финальная цена...



Цена давно определена и составляет 85 т.р.
quote:
Originally posted by Sergey417:

Первую перегородку с отверстием под калибр которая и отражает воздух в интегрированную часть нужно отнести от среза ствола хотя бы на 30\35мм. На фото она гораздо ближе. Воздуху нужно дать место разойтись от оси ствола, в таком случае меньшая часть пролетает вслед за пулей и большая попадает в интеграшку. Имхо.



С другой стороны если рассмотреть первую перегородку как отсекатель, то её расположение оптимально.
С модераторами нужно эксперементировать, согласен. Как правило только многократный метод тыка даёт хороший результат.
Сделали 8 заготовок, отфрезеруем и будем сравнивать. Но перед этим нужно будет немного поиграть с расходом.
DEN 54 06-11-2017 05:33

quote:
Изначально написано sax:
Осталось заставить китайцев подтянуть качество. Или заказывать без резьб и самому резать, откатывая по наружной оси )

У всех китайцы по разному дрессированы. Это по композиту.
Что касательно соленоидов, то у магнитековских не тот пермендюр.
Смысла их тюнить не вижу, каша из топора. Имхую конечно.

SibMicroTech 06-11-2017 05:50

До рабочих параметров Магнитековских магнитов еще не один самодельщик не поднялся. Но я и не настаиваю, можно и из сыромятной железки делать соленоид, а потом говорить что 100 вольт маловато для достижения хорошего результата
RammRom 06-11-2017 06:17

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

С другой стороны если рассмотреть первую перегородку как отсекатель, то её расположение оптимально.
С модераторами нужно эксперементировать, согласен. Как правило только многократный метод тыка даёт хороший результат.
Сделали 8 заготовок, отфрезеруем и будем сравнивать. Но перед этим нужно будет немного поиграть с расходом.

На оргах один товарищ (ROV) делал съемку вылета пули в прозрачном модере. По результатам он пришел к выводу, что первая перегородка для максимального эффекта должна находиться на расстоянии 50 мм от среза ствола, это для калибра 4.5. Но там правда была не интеграшка.
(в в в //airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=95162&start=390)

SibMicroTech 06-11-2017 06:45

Так то оно может и так, но если добавить к расстоянию срез-первая перегородка отстрел на кучность ситуация может поменяться. Ок, один тестовый модератор делаю с увеличенной первой камерой.
У меня как раз ситуация, когда пишутся программы на серийную оснастку для тех деталей что уже точно меняться не будут, выдам технологу последние изменения в моделях и можно будет уделить время для экспериментов.
Собственно клапанная группа и модератор - это то с чем еще нужно повозиться. Остальное готово.
SoBoris 06-11-2017 07:25

В модерах играет роль еще и последняя камера, перед выходом. Чем она больше, тем глуше звук. В опытах пришел к тому, что ее оптимальный размер где-то 1/5 от общего размера. А до первого отсекателя модера от среза ствола должно быть 2,5-3 см.
SibMicroTech 06-11-2017 07:34

По последней камере согласен и всегда стараюсь так и делать. По передней - нужно пробовать.
Полуночный 06-11-2017 10:22

quote:
Изначально написано SibMicroTech:


ня!
остаётся только рядом "удлиннительные наборы" положить и сфотать. )

SibMicroTech 06-11-2017 11:20

quote:
Originally posted by Полуночный:

остаётся только рядом "удлиннительные наборы" положить и сфотать.



Мне почему то кажется, что мы друг друга не поняли. Удлинительных наборов не будет, я говорил о возможности уменьшить зо вложением кольца в резервуар накопитель.
Sergey417 06-11-2017 11:29

quote:
Изначально написано SoBoris:
.... А до первого отсекателя модера от среза ствола должно быть 2,5-3 см.

Интересно почему и именно 2,5-3 ? Я написал "хотя бы 30/35мм" потому что этот размер повлияет на общую длину модера при его увеличении до бесконечности, поэтому нужно себя ограничивать С этой точки зрения первую перегородку в модере с интеграшкой вообще можно относить на 50мм совершенно спокойно, работать будет лучше и особо жёстких цифр быть не может тут, каждый сам решает какой параметр важнее.Главное обеспечить максимально свободный проход воздуха в интегрированную часть без лишних поворотов и завихрений по хорошим проходным диаметрам (по фото вроде там тоже есть где улучшить в этом месте) чтоб интеграшка работала с полной отдачей. Но возможно,если при отстреле всё и так устраивает, то это уже будет "ловля блох", хотя сейчас при отработке конструктива перед запуском в серию самое время этим заниматься, задел на будущее создать так скть.

Sergey417 06-11-2017 12:45

Всё таки как красиво у вас детальки обрабатываются Прямо заглядение...
SibMicroTech 06-11-2017 12:49

Это фотошоп, на самом деле детальки делают дети, обтачивая их об асфальт
Sergey417 06-11-2017 12:55

Хорошие дети, надо брать
SibMicroTech 06-11-2017 13:19

Товарищи желающие посетить тир 12.11.17 и не сообщившие об этом в ЛС, не забывайте пожалуйста, что для вас может не хватить места и времени, так как продолжительность и формат корректируются под количество участников мероприятия.
DEN 54 06-11-2017 14:03

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
До рабочих параметров Магнитековских магнитов еще не один самодельщик не поднялся.

Ну это уже обсуждали на форуме и много много разбирали и мотали по этому поводу. И ещё книжка такая есть "Электромагнитные механизмы" Ротерс автор.

А ну да, точно, вы наконец дотумкали что демфер надо ставить. У вашего магнитека крутого демфера нету
Магнитековские то изделия как называются, какого действия? Уважаемые знатоки.

зеленский 06-11-2017 14:28

Коротки но пламенные речи не актуальны , пострелять занятно хотя и избито продажи вот где цимес . Предлагаю выкупить винтовочку прям в тире . Тяжести туда сюда не таскать .
SanjaLV 06-11-2017 14:49

даешь аукцион и розыгрыш одной бесплатно
Антон59 06-11-2017 15:00

quote:
Originally posted by DEN 54:


6-11-2017 14:03       
quote:
Изначально написано SibMicroTech:
До рабочих параметров Магнитековских магнитов еще не один самодельщик не поднялся.

Ну это уже обсуждали на форуме и много много разбирали и мотали по этому поводу. И ещё книжка такая есть "Электромагнитные механизмы" Ротерс автор.
А ну да, точно, вы наконец дотумкали что демфер надо ставить. У вашего магнитека крутого демфера нету
Магнитековские то изделия как называются, какого действия? Уважаемые знатоки.



Ден кажеться из твоих уст уже зависть пошла. Тема то по интереснее твоей надо бы признать, парень молодец творит то о чем большенство пневма мира мечтает!
Barsum 06-11-2017 16:19

quote:
Изначально написано Антон59:

Ден кажеться из твоих уст уже зависть пошла. Тема то по интереснее твоей надо бы признать, парень молодец творит то о чем большенство пневма мира мечтает!

Проект действительно крайне интересный. Дизайн, ттх, удобство эксплуатации обещают быть очень неплохими. Это я к тому, что если все задуманное удастся реализовать и, обязательное условие, поставить на поток, то проект может дать пинок для активизации остальных мастеров в этом направлении. Ибо до конкретно этого момента еще не было создано ничего, что было бы с документами, серийного, а не мелкокустарного производства по завышенным ценам, что получило бы массовое признание покупателя. Я говорю об отечественном производителе.

DEN 54 06-11-2017 16:32

quote:
Изначально написано Антон59:

Ден кажеться из твоих уст уже зависть пошла. Тема то по интереснее твоей надо бы признать,

На вкус и цвет, думаю что вы станете в числе первых владельцев замечательного продукта из Омска. Не прозевайте, пока нет очередей.

quote:
Изначально написано Barsum:

что было бы с документами, серийного, а не мелкокустарного производства по завышенным ценам, что получило бы массовое признание покупателя.



ога, сижу чиню счётчик банкнот - поломался от подсчёта барышей. Ну да, не все владельцы вл-12 купили бы себе что-то в три раза дороже.
О них то я и не подумал. Но ничего - вот и твой шанс.

Кстати очень интересная статистика, раз уж речь о моих изделиях.
Бывшие владельцы вилок не покупают ничего у меня, видимо не тот контингент. На каждый товар свой покупатель. По ттх ещё никто не догнал по крайней мере.
А серийно или мелкосерийно, ты знать не можешь. Так как не владеешь инфой, у станка ты не стоял детали в ящик не складывал.
Дружище, я знаю как устроен этот рынок продаж рср винтовок. Можно легко пролететь и вытаскивать назад свои инвестиции годами.
В данном случае у топикстартера нет опыта продаж, есть только производсвенный опыт. Этого не достаточно для объёма и выдерживании низкой цены.
И может быть ещё некий "директор" который нажмёт кнопку и всё выключится. Проект себя не покажет к определённому моменту и менеджера проекта уволят. В Декарте тоже 1000 винтовок делали (я их сам видел)
и производство своё, по дереву и металлу и серт был. Всё, нету.
Нужно друзья мои понимать тайну эдиковской пенопластовой комнаты.

Sergey417 06-11-2017 20:52

quote:
Изначально написано DEN 54:

........
Нужно друзья мои понимать тайну эдиковской пенопластовой комнаты.

Заклинательная комната с жертвенным алтарём? Или шо?

Полуночный 06-11-2017 21:29

жалько, что 12, не получается ( .
Ехать обратно с вс на пн нету готовности (
DEN 54 06-11-2017 23:44

quote:
Изначально написано Sergey417:

Заклинательная комната с жертвенным алтарём? Или шо?



Такая экономическая модель бизнеса. Мэри кей и гербалайф курят в сторонке.

Barsum 07-11-2017 02:29

quote:
Изначально написано DEN 54:

Кстати очень интересная статистика, раз уж речь о моих изделиях.
Бывшие владельцы вилок не покупают ничего у меня, видимо не тот контингент. На каждый товар свой покупатель. По ттх ещё никто не догнал по крайней мере.
А серийно или мелкосерийно, ты знать не можешь. Так как не владеешь инфой, у станка ты не стоял детали в ящик не складывал.
Дружище, я знаю как устроен этот рынок продаж рср винтовок. Можно легко пролететь и вытаскивать назад свои инвестиции годами.
В данном случае у топикстартера нет опыта продаж, есть только производсвенный опыт. Этого не достаточно для объёма и выдерживании низкой цены.
И может быть ещё некий "директор" который нажмёт кнопку и всё выключится. Проект себя не покажет к определённому моменту и менеджера проекта уволят. В Декарте тоже 1000 винтовок делали (я их сам видел)
и производство своё, по дереву и металлу и серт был. Всё, нету.
Нужно друзья мои понимать тайну эдиковской пенопластовой комнаты.

Ты слишком пропускаешь через себя вышенаписанное. Ну где я писал, что речь о тебе? Речь в целом о кустарном производстве. Контингент может и не тот, но лично мое мнение, что дело в совокупности потребительских качеств. Не считаю чужих денег. Я лишь пользователь. Ну и о серийности. Оно будет завершенным только при наличии документов. При любых ттх, даже самых лучших. Хотя лично для меня наличие документов при выборе винтовки не играет никакой роли. А вообще не вижу смысла загаживать тему. Если посмотреть со стороны, то об изделии твоём я упомянул только один раз в этой теме, очень дипломатично и в определенном контексте.

SoBoris 07-11-2017 07:36

quote:
Изначально написано DEN 54:

ога, сижу чиню счётчик банкнот - поломался от подсчёта барышей. Ну да, не все владельцы вл-12 купили бы себе что-то в три раза дороже.
О них то я и не подумал. Но ничего - вот и твой шанс.

Кстати очень интересная статистика, раз уж речь о моих изделиях.
Бывшие владельцы вилок не покупают ничего у меня, видимо не тот контингент. На каждый товар свой покупатель. По ттх ещё никто не догнал по крайней мере.
...

В данном случае у топикстартера нет опыта продаж, есть только производсвенный опыт. Этого не достаточно для объёма и выдерживании низкой цены.


Воистину зависть
Мне кажется, хорошую винтовку ждет успех обязательно, особенно с приемлемыми ценами.

А на счет "владельцев вилок" - это типа недовольство, что эти "нищеброды" не хотят брать супер винтовку с коцками на краске алюминиевой колбы всего за каких-то жалких 142 000 рублей, и их, видите ли, все устраивает в ВЛке? ))

liberman3 07-11-2017 08:36

quote:
Originally posted by SoBoris:

В данном случае у топикстартера нет опыта продаж, есть только производсвенный опыт. Этого не достаточно для объёма и выдерживании низкой цены



Ну по цене вы уже плететесь в хвосте, а народ не дурак если первые образцы будут работать без танцев то у автора стоянки погорят от количества заказов, цена у него хорошая и доступная многим!
Сибиряк-24 07-11-2017 09:55

А что "владелец Вилки" синоним " нищеброд"?!
Ну повеселил
Всем хорошего дня!
SibMicroTech 07-11-2017 09:56

quote:
Ну это уже обсуждали на форуме и много много разбирали и мотали по этому поводу. И ещё книжка такая есть "Электромагнитные механизмы" Ротерс автор.

Денис не надо заочно считать кого-то лохом, это самая распространенная ошибка интернет сообществ.
quote:
А ну да, точно, вы наконец дотумкали что демфер надо ставить. У вашего магнитека крутого демфера нету

Нету, значит будет. В чем проблема то?
quote:
Предлагаю выкупить винтовочку прям в тире . Тяжести туда сюда не таскать.

Спасибо за предложение, но откажусь. До серийного изделия придется подождать немного.
quote:
В данном случае у топикстартера нет опыта продаж, есть только производсвенный опыт. Этого не достаточно для объёма и выдерживании низкой цены.

И опять же свечку мне тоже никто не держал.
quote:
Originally posted by SoBoris:

А на счет "владельцев вилок" - это типа недовольство, что эти "нищеброды" не хотят брать супер винтовку с коцками на краске алюминиевой колбы всего за каких-то жалких 142 000 рублей, и их, видите ли, все устраивает в ВЛке?



Да не в этом дело. В ВЛ-12 нет ствола 7,62 и 9 мм с соответствующей энергетикой и Den45 совершенно вправе выставлять цену ту, которую считает обоснованной за свое изделие. Продукт то уникальный по энергетике на рынке. А какими средствами это достигается, электро, или пневмо, или механика - это дело конструктора.
assara 07-11-2017 12:03

кому то надо 9 и 7.62 но... массовому потребителю они нах не нужны
шестерка то не всем нужна даже на 60 жуках

у меня есть вилка 55
есть и Велес и леля и леший... нищеброд? возможно. А, возможно, мне просто хватает их ттх? И на данный момент они оптимальны в моем понимании

данный продукт архиинтересен даже мне. в виду уникальных решений воплощенных в нем. А цена для такого нищеброда как я делает его доступным в отличие от иномарок типа фыха.

но блин 2.9 для коротыша много по мне...избалован малыми весами

omp 07-11-2017 14:31

SibMicroTech, видео отстрела коротыша засветится?
SibMicroTech 07-11-2017 14:54

quote:
Originally posted by omp:

видео отстрела коротыша засветится?



Все видео теперь будут только после приезда из Москвы.
-miksa- 07-11-2017 15:42

quote:
Изначально написано Сибиряк-24:
А что "владелец Вилки" синоним " нищеброд"?!
Ну повеселил
Всем хорошего дня!

наступает ТС на яички и уже на оба - вот кому то и не нравиться.
(ради флуда и апа - девайс ТС "чутка" смахивает на одно изделие, но за 60 страниц ни кто из "заинтересованных людей" не заикнулся и даже ни косвенно, ни .... . Тока радость за человека - чем больше и разных девайсов, тем лучше аиргунеру. А вот про один сцукомегабластер мы через страницу упоминание видим. Неспроста!!! )

SibMicroTech 07-11-2017 15:51

А на какой аппарат смахивает?
Сибиряк-24 07-11-2017 15:54

quote:
"чутка" смахивает на одно изделие,

Сразу обратил внимание, трудно не узнать
-miksa- 07-11-2017 15:54

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
А на какой аппарат смахивает?

забыл слово "чутка" и смайлики поставить.

Сибиряк-24 07-11-2017 15:55

Колибри
SibMicroTech 07-11-2017 16:07

Безусловно компоновка похожая. По внутрянке совсем разные.
-miksa- 07-11-2017 16:12

quote:
Изначально написано SibMicroTech:
... По внутрянке совсем разные.

нее, не может быть!!!

sax 07-11-2017 16:31

Да всё оружие плюс минус, друг на друга похоже. Вон карабины возьми так они вообще как братья все. Сходство с колибри лишь контурное, так же можно сказать что моя электросамоделка тоже с колибри похожа, но я колибри в руках не держал и лишь вскользь видел на форумах, так как не имел к ней интереса. Машины тоже все похожи, все на колёсах у всех дверки капоты, багажники )))
Сибиряк-24 07-11-2017 16:35

quote:
Машины тоже все похожи, все на колёсах у всех дверки капоты, багажники )))


И, тем не менее, марка всегда узнаваема
omp 07-11-2017 17:17

А что с самодельными напорами в стволах? Зафиксировано повторяемое улучшение кучности?
DEN 54 07-11-2017 18:01

quote:
Изначально написано sax:
Сходство с колибри лишь контурное, так же можно сказать что моя самоделка тоже с колибри похожа, но я колибри в руках не держал и лишь вскользь видел на форумах,

Колибри выглядит красиво, но когда я взял её в руки, понял что совсем не моё.

Полуночный 07-11-2017 19:40

В колибри не колба, а труба, и она почти что сразу на тоненькой скобе СК.
А вообще, такой компоновки кроме Колибри 100500 ещё.

Хорошо ли цевьё совмещать с резервуаром, про это ведутся дискуссии. Многие говорят, что вот, так как там давление в момент выстрела изменяется, то может быть некое изменение геометрии в момент выстрела.. Я слишком глюпий в них участие принимать.

DEN 54 07-11-2017 23:15

quote:
Изначально написано SibMicroTech:

И опять же свечку мне тоже никто не держал.

Вот написал бы сразу что у Эдуарда пару лет работал. Знаешь тайну пенопластовой комнаты.

SibMicroTech 08-11-2017 06:34

quote:
А что с самодельными напорами в стволах? Зафиксировано повторяемое улучшение кучности?

Еще в тир не ездил.

quote:
Originally posted by Полуночный:

Хорошо ли цевьё совмещать с резервуаром, про это ведутся дискуссии. Многие говорят, что вот, так как там давление в момент выстрела изменяется, то может быть некое изменение геометрии в момент выстрела.



Осторожно выскажу мнение что это дичь.

quote:
Originally posted by DEN 54:

Вот написал бы сразу что у Эдуарда пару лет работал. Знаешь тайну пенопластовой комнаты.



Вот это поворот!
Вот бы теперь выложить фотографию винтовки с гравировкой R5 и логотипом Эдгана!

Пы Сы: Я в душе не чаю что такое пенопластовая комната...

assara 08-11-2017 10:30

по ходу только DEN54 в курсе что это....и где это и возжелает знать ее тайны ))
omp 08-11-2017 11:23

Тоже интересно, что это. Ден, приоткрой тайну - шоза пенопластовая комната?
Торвальд 08-11-2017 14:24

quote:
Originally posted by omp:

шоза пенопластовая комната?



Я так понял он о той каморке, из которой Эдуард отстреливает свои поделия. Пенопласт в кадре действительно присутствует.
DEN 54 09-11-2017 12:47

quote:
Изначально написано Торвальд:

Пенопласт в кадре действительно присутствует.

Так так уже теплее.

Кстати видео трансляцию презентации в Мск в прямом эфире на ютубе
можно разместить. Колбы скоро ровные прилетят самолётом, таможню прошли в Пекине.

omp 09-11-2017 14:07

quote:
Originally posted by DEN 54:

Так так уже теплее.



Название книги: "Тайна пенопластовой комнаты". Успех и монеты обспечены, надо только еще чуток интригу подпитать. Возможно в поклонниках будет сама Донцова.
glog74 09-11-2017 16:14

quote:
Originally posted by omp:

Возможно в поклонниках будет сама Донцова.



Она свои то читать не успевает..
Fon Genrih 09-11-2017 23:42

quote:
Изначально написано omp:

Название книги: "Тайна пенопластовой комнаты". Успех и монеты обспечены, надо только еще чуток интригу подпитать. Возможно в поклонниках будет сама Донцова.

А там будет про приснопамятную киянку? И задний бампер?

зеленский 11-11-2017 22:06

quote:
Изначально написано Полуночный:
жалько, что 12, не получается ( .
Ехать обратно с вс на пн нету готовности (

У кого что не получается ? Я решительно против , ибо категорически настроен выслушать кароткую но пламенную речь . А Гофарова к чему вспомнили , в огонь лешестройца .

Полуночный 12-11-2017 14:46

посмотреть живьём у меня не получается.
а так м.б. двоих выдающихся бы за раз посмотрел живьём
jr444 12-11-2017 17:32

Винт супер вышел
click for enlarge 1920 X 1080 220.6 Kb
jr444 12-11-2017 17:33


click for enlarge 1920 X 1080 220.6 Kb
jr444 12-11-2017 17:33

1
Barsum 12-11-2017 18:15

Ну рассказывайте. Как прошло. Впечатления. Фото и видео.
dmitriy_gunner 12-11-2017 18:57

Мероприятие прошло отлично! Пообщались с разработчиком винтовки, постреляли, узнали конструктивные тонкости. С разрешения автора выложу видеозаписи встречи.
click for enlarge 1920 X 1080 211.6 Kb
10 выстрелов, 50 метров
click for enlarge 1920 X 1080 85.9 Kb
malcik 12-11-2017 19:23

Был на встрече пострелял винт очень понравился куча для моих задачь чумовая, новый модер смотрится супер и при том очень тихий . В стандарте чуть нос тяжеловат надо брать композит или лучше коротышь как я хочу.
Barsum 12-11-2017 19:30

А на фото выше, со стрелком, это стандарт или короткий вариант винтовки?
malcik 12-11-2017 19:52


click for enlarge 1920 X 933 233.0 Kb
malcik 12-11-2017 19:52


click for enlarge 1920 X 933 120.9 Kb
malcik 12-11-2017 19:53


click for enlarge 1920 X 933 133.6 Kb
malcik 12-11-2017 19:54


 x
malcik 12-11-2017 19:54


click for enlarge 1920 X 933 185.1 Kb
malcik 12-11-2017 19:56


click for enlarge 1920 X 933 148.0 Kb
malcik 12-11-2017 19:59

сейчас смотрел на фотки и понял куда можно ложить магазины надо не с боку делать для них кармашки а между прицелом и планкой вивер съемные раз под нее не влезают .
malcik 12-11-2017 20:01


click for enlarge 622 X 1280 101.9 Kb
malcik 12-11-2017 20:03


click for enlarge 1920 X 933 199.3 Kb
malcik 12-11-2017 20:07


click for enlarge 1920 X 933 254.2 Kb
malcik 12-11-2017 20:08


click for enlarge 1920 X 933 273.0 Kb
malcik 12-11-2017 20:09


click for enlarge 1920 X 933 265.4 Kb
malcik 12-11-2017 20:09


click for enlarge 1920 X 933 222.5 Kb
malcik 12-11-2017 20:11

quote:
Изначально написано Barsum:
А на фото выше, со стрелком, это стандарт или короткий вариант винтовки?

Это стандарт коротышь не привезли
malcik 12-11-2017 20:15


click for enlarge 1920 X 933 144.5 Kb
malcik 12-11-2017 20:18


click for enlarge 1920 X 933 319.1 Kb
malcik 12-11-2017 20:19


click for enlarge 1920 X 933 144.5 Kb
malcik 12-11-2017 20:26

Расшифровка номера первые 4 цифры это дата производства а потом 4 это номер модели
malcik 12-11-2017 20:27

Манометр электронный это доп опция примерно плюс 3000 р. будет
Barsum 12-11-2017 20:29

А что на фото в рукояти что-то? О чем сигнализирует?
dmitriy_gunner 12-11-2017 20:45

Видео с презентации 12 ноября 2017 года в Москве


malcik 12-11-2017 20:55

quote:
Изначально написано Barsum:
А что на фото в рукояти что-то? О чем сигнализирует?

Это электронный манометр вместо викки доп опция показывает давление и остаток пуль .

xor71 12-11-2017 22:56

Оказывается, ТС ещё в 2012 году Эдуарду голову вскружил своей электричкой !

имхо.
Эдуард недальновидно поступил, в итоге, отказавшись.


т.к. ссылку на видос уже удалили, то вот :
https://www.youtube.com/watch?v=F3nkAoQJtKo

Полуночный 12-11-2017 23:26

какая же она няшная....

жалко, мне надо было возиться с людьми в Питере и не мог в МСК сгонять.
Когда будет слышно про "топливную карту" (тм) и попячивание редуктора, буду грабить банк на коротенькую. Кстати, ось ствола не рассматривается спонизить так, чтобы она пересекала точку упора в плечо?

SibMicroTech 12-11-2017 23:50

Большое спасибо всем участникам мероприятия. Хорошо пообщались, некоторые даже пострелять успели ☺️
Думаю мероприятие можно будет повторить привязав к выпуску серии в продажу.

-miksa- 13-11-2017 12:53

Интересный девайс! Манометр ....
Вот тока магазин все норовил испортить.
Max338 13-11-2017 03:12

Если коротко, то добавлю 2 вещи:
1. Предсерийный экземпляр уже сейчас по меньшей мере уверенно конкурентоспособен по отношению к другим изделиям "из коробки".
2. Все "тонкие" моменты по железу, отмеченные участниками встречи, производителем запланированы к устранению в серийном изделии.
шмайссер 13-11-2017 03:12

Так а сколько выстрелов при каком резике и на каких джоулях?
Или может я чего пропустил.
Max338 13-11-2017 03:14

quote:
Originally posted by шмайссер:

Так а сколько выстрелов при каком резике и на каких джоулях?
Или может я чего пропустил.




С колбы 0.45 при 4.6 Дж хевиком .22 порядка 100 выстрелов звучало, специально не считали, но похоже
Антон59 13-11-2017 03:24

Блин все сомнения исчезли!!!
шмайссер 13-11-2017 03:37

quote:
Originally posted by Max338:

С колбы 0.45 при 4.6 Дж хевиком .22 порядка 100 выстрелов звучало, специально не считали, но похоже



Не плохо, но можно и больше на электричке.
С колбы 390 имею 80 шт. при 73 дж, 100-110 шт при 63 дж и 130 при 50-53 дж.
Причём пружинка, и с 260 атм.
Max338 13-11-2017 03:52

quote:
Originally posted by шмайссер:

Не плохо, но можно и больше на электричке.



Это предсерийка. И это с 250 Атм. Опять-таки - минимизация расхода - не то, что делается в первую очередь, скорее это финал оптимизации.
topshot72 13-11-2017 06:52

Думал в Москве побольше народу будет.
magg0t 13-11-2017 10:23

Судя по видео, взвод не происходит одним пальцем. Несмотря на то что нет необходимости взводить пружину ударника. И спуск не порадовал.

P.s. А на фото с манометром, что на нем изображено?

dmitriy_gunner 13-11-2017 10:40

Спуск тоже не порадовал-длинный, тугой и непонятный.Ручка взвода туговато взводится.Но поскольку это предсерийный образец, такие вещи будут решаемы
SibMicroTech 13-11-2017 11:43

По поводу взвода одним пальцем. Я же говорил на встрече, что усилие взвода/досылания регулируемое и сделано таким, чтобы планка взвода не болталась как что то где то. Про спуск тоже говорил о другой кнопке, но так как на встрече были преимущественно спортсмены, то им любой стоковый спуск длинный и невнятный ☺️
magg0t 13-11-2017 12:14

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Я же говорил на встрече, что усилие взвода/досылания регулируемое и сделано таким, чтобы планка взвода не болталась как что то где то.


А если его сделать максимально легким, но с фиксацией в крайних положениях?

SibMicroTech 13-11-2017 12:33

А он и есть с фиксацией.
Max338 13-11-2017 12:36

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Большое спасибо всем участникам мероприятия. Хорошо пообщались, некоторые даже пострелять успели ☺️



И обратное спасибо за позитивные впечатления

quote:
Originally posted by SibMicroTech:

Думаю мероприятие можно будет повторить привяз