Guns.ru Talks
  PCP
  "Электронный редуктор" возможен! ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 21 :  1  2  3  4 ... 18  19  20  21 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   "Электронный редуктор" возможен!    (просмотров: 8518)
 версия для печати
DiMiTs
posted 4-4-2011 21:57    
После почти 10 мес. упорных трудов мне все-таки удалось дойти до этапа экспериментов, ради которых, впрочем, мой проект и затевался.

Вот сам аппарат:
click for enlarge 1200 X 744 121,2 Kb picture


Дудка от ижа (мурка), резик - барабан от старого матричного принтера, ~170 кубиков. Все остальное - самодельное:
Прямоток, электроударник, встроенный датчик давления honeywell.
Есть встроенный хрон, поворотное табло.

Для калибровки винта использовался произвольный отстрел с ОДНОЙ заправки, всего 80..100 пуков. Эти полученные данные, три вектора (в терминах Mathcad): скорость, давление и длительность импульса, позволили получить полином (щас 2-й степени) от двух переменных - скорость и давление. Получает что-то типа 3D графика поверхности:
click for enlarge 481 X 386 44,6 Kb picture
Калибровка занимает очень мало времени, основное время занимает сам отстрел и запись скорости в табличку (потом я это автоматизирую).

Сам полином очень простой, проц ружжа считает его всего за 10 мкс, никаких таблиц в ружжо не грузится, грузятся тока коэффициенты полинома и его порядок. Подчет происходит постоянно, поэтому длительность импульса всегда будет актуальной на момент выстрела.
Вот результат (160..76 атм):

click for enlarge 799 X 535 9,8 Kb picture

Другой отстрел, заданная скорость 275 (тоже прямоток):

click for enlarge 1237 X 780 56,5 Kb picture

Прошу оценить сей макет и саму "концепцию": можно все - хвалить, ругать, хаять но нельзя тока флудить

edit log


 

 
DEN 54
posted 4-4-2011 22:26    
Технология преобразованной скорости, как в дайстете.
click for enlarge 600 X 350  25,9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 111,0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  67,1 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1232 554,0 Kb picture
DEN 54
posted 4-4-2011 22:32    
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004182/4182952.jpg
http://forum.guns.ru/forummessage/30/746484-3.html

edit log

Vadim Nord
posted 4-4-2011 22:42    
quote:
Originally posted by DiMiTs:

<img src="http://r-kot.ru/with_ccc.jpg" align="center">


Нормальные ссылки вставь. Через редактирование. Эти не открываются.

Похоже, что автору, удалось сделать то, о чём народу, грезилось! )

Vadim Nord
posted 4-4-2011 22:49    
Плато сдвинуть, в сторону низких давлений - легко!
Достаточно лишь изменить весовые коэффициенты давления. Таким образом, чтобы при увеличении давления, импульс ударника, уменьшался скорее.
И наоборот.
needbmw
posted 4-4-2011 22:55    
Интересный практический результат!

А можно ли (теоретически) и с обычным клапаном (без электроклапана) регулировать поджатие пружины ударника для выравнивания плато, например с помощью небольшого шагового двигателя? Плюсом можно считать, что такой аппарат будет бабахать на прямотоке даже без всякой электроники (допустим поломалась она, или батарейки сели). Как такой вариант?

DiMiTs
posted 4-4-2011 22:58    
На табло кнопочками задается требуемая скорость в м/c (потом будет в дж). Ружжно ее держит настолько, насколько позволяет система без обратной связи, точнее - на полную. Но в этом случае сильно растет расход. Поэтому мне нужно перевести горб в область более низкого давления. Щас расход великоват - 10,5. Очевидно, что сместив механическими манипуляциями этот горб, удасться уменьшить расход и заодно поднять планку макс. энергетики.
Клапан: 6 мм запорное, пропускное 5,5мм, шток 2,3мм, перепуск 3,8мм.
Соленоид мощный (считал в femm, практика сошлась с теорией), поэтому пробивает клапан и на 300 атм.
Короче, что нужно изменить, чтобы сместить горб в область более низкого давления?
DiMiTs
posted 4-4-2011 23:02    
quote:
Originally posted by needbmw:
Интересный практический результат!

А можно ли (теоретически) и с обычным клапаном (без электроклапана) регулировать поджатие пружины ударника для выравнивания плато, например с помощью небольшого шагового двигателя?


Мне уже приходился в голову такая идея. Это вполне возможно, и имеет право на жизнь, даже на базе моего бластера, но я целенаправленно использовал идею электроударника, как более надежную (на мой взгляд).

Vadim Nord
posted 4-4-2011 23:02    
quote:
Originally posted by needbmw:

Как такой вариант?


Предлагалось тут уже, вращать винт поджима пружины ударника
посредством рулевой машинки. Управляемой датчиком типа хрона, в модере.
Vadim Nord
posted 4-4-2011 23:05    
quote:
Originally posted by DiMiTs:

я целенаправленно использовал идею электроударника


Так держать!
DiMiTs
posted 4-4-2011 23:08    
quote:
Originally posted by DEN 54:
Технология преобразованной скорости, как в дайстете.

Ну, все выходит как обычно: изобрел велосипед
DiMiTs
posted 4-4-2011 23:11    
Ну, что, так никто и не поделится оптом, как сместить горб в область низких давлений? Конфузор, больший перепуск?
Vadim Nord
posted 4-4-2011 23:24    
Пружину в клапан послабее. Тут ставили и на 20 и на 30кг.
quote:
Originally posted by DiMiTs:

как сместить горб в область низких давлений?



edit log

Vadim Nord
posted 4-4-2011 23:28    
Если калибр=4,5 то перепуск достаточно 3,5.
А что мешает снизить импульс ударника в области высоких давлений?
DiMiTs
posted 4-4-2011 23:41    
С пружиной попробую, спасибо. Но щас она с заметным усилием, но все же сжимается двумя пальцами одной руки. Т.е. где-то 100н.
Импульс ударника у меня расчитывает по формуле. Формула формируется на базе серии отсрелов на фиксированных длительностях импульса (я делал 2...2,5мс с шагом 100 мкс). Поэтому, если система не может на некотором давлении дать нужную скорость, то как не лупи ударником, толку не будет, а будет тока перерасход. Это я проверял обычным молотком
Конечно, можно поднимать напряжение силового кондера (калибровку я делал на 100В), программно это предусмотрено, но, по-моему, это - не выход.

edit log

ZDL
posted 4-4-2011 23:46    
quote:
Originally posted by DiMiTs:

резик - барабан от старого матричного принтера,



Ты его опресовал? Толщина стенки какая? Материал резика аллюминиевый сплав или сталь? Давай поосторожней, храни свою светлую голову!

quote:
Originally posted by DiMiTs:

Короче, что нужно изменить, чтобы сместить горб в область более низкого давления?




В принципе ни чего сложного, всё должно и так работать. Нужно знать конструкцию винтовки, может где ошибка.
quote:
Originally posted by Vadim Nord:

Пружину в клапан послабее.



Да, попробовать со слабой, мягкой пружинкой. Не более 5 кг на сжатие.
Я пробовал вообще без пружины клапана, небольшие трудности с первой заправкой

edit log

DiMiTs
posted 4-4-2011 23:58    
Материал резика по ощущениям что-то близкое к Д16, стенка в самом тонком месте 4 мм, труба 39 мм. Все работы я начал с построения аппарата по опрессовке - на базе автодомкрата. Держало 550 атм. Сутки помню точно. Но первый вариант "порвался" на 200 атм - дырки крепления пробок были слишком близко от края трубы, пришлось отрезать и переделать.
Конструкция клапана довольно распространенная: плоскость по плоскости, клапан - капролон, седло - латунная вставка в заднюю пробку. Первый клапан был конусный, быстро раздраконился. Этот работает заметно надежнее.

click for enlarge 500 X 561 56,4 Kb picture

edit log

ZDL
posted 5-4-2011 00:21    
quote:
Originally posted by DiMiTs:

Все работы я начал с построения аппарата по опрессовке - на базе автодомкрата. Держало 550 атм.



Отлично.
Максимальный ход тарелки клапана какой?
DEN 54
posted 5-4-2011 00:37    
quote:
Originally posted by Vadim Nord:
Если калибр=4,5 то перепуск достаточно 3,5.


Ничего подобного.Можно и нужно делать больше.Только в таких системах это сложно,так как пуля носом проваливаться будет...как вариант овальный можно.Большой перепуск хорошо реализуется в поворотном затворе,там его можно сделать в диаметр калибра...и больше калибра...и получить результаты всякие разные.
to DiMiTs:
При 250 атм какой пулькой 300 км\час ? 0,68г ?
Если система хорошо отзывается на изменение импульса в 0,01сек,значит околоклапанный спроэктирован оптимально.

click for enlarge 618 X 369 39,1 Kb picture
Запираемое 5,5мм ?

edit log

DiMiTs
posted 5-4-2011 01:02    
Пуля капэха, 0,68. Запираемое 5,5.
Особо остро система реагирует на длительность импульса вдали от горба прямотока. Ход штока максимум ~4мм, т.к. он торчит на эту величину.
На высоких давления за 230 и более мой аппарат давал Т15 инжином 1,04.
Но лупить приходится сильно, аж 120В вкачивал в кондер (он один 3300 мкФх100В). Но мне такие энергии в этом калибре не нужны.

edit log

  всего страниц: 21 :  1  2  3  4 ... 18  19  20  21 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  PCP
  "Электронный редуктор" возможен! ( 1 )
guns.ru home